夜麻みゆき　part40

1

： [sage] 2018/09/20(木) 13:25:07.17

ID

:6/gYnGFu

夜麻みゆき作品全般をマターリと語るスレです

sage進行推奨です（E-mail欄に半角英数の「sage」を入れてください）
次スレは

>>980

が宣言して立ててください
作者本人による情報発信は>2へ追加


★主な作品
　ドラゴンクエスト ４コママンガ劇場
　不思議の環〜RIDDLE〜
　刻の大地（メディバン・絶版マンガ図書館Zで続編公開中）　※塔編終了まで

☆終了した作品
　　レヴァリアース
　　幻想大陸
　　トリフィルファンタジア
　　KanonTexte/Opening

★マンガ図書館Z
ttp://www.zeppan.com//
★メディバン
ttps://medibang.com/

前スレ
夜麻みゆき　part39
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1529460139/

2

： [sage] 2018/09/20(木) 13:25:38.85

ID

:6/gYnGFu

CAMPFIRE　ttps://camp-fire.jp/projects/view/33804
twitter　@miyuki_yama
pixiv　id=3958668
blog　ttp://miyuki333.tea-nifty.com/blog/
HP　ttp://mproject.world.coocan.jp/
ﾆｺｺﾐｭ　co2282920

3

： [] 2018/09/20(木) 13:29:02.22

ID

:6/gYnGFu

○掲載履歴

一回目　2017年10月26日　表紙＋16ページ
二回目　2017年12月5日　表紙＋16ページ　※写植が原因で更新遅れ
三回目　2017年12月29日　表紙＋16ページ
四回目　2018年 2月23日　表紙＋11ページ　※確定申告が原因で一ヶ月休載
五回目　2018年 3月26日　表紙＋14ページ
六回目　2018年 4月26日　表紙＋11ページ
七回目　2018年 5月25日　表紙＋15ページ
八回目　2018年 6月22日　表紙＋15ページ
九回目　2018年 7月25日　表紙＋14ページ
十回目　2018年 8月20日　表紙＋12ページ

※連載は全12回の予定

4

： [sage] 2018/09/20(木) 13:31:50.28

ID

:6/gYnGFu

※テンプレ変更点

ファンクラブ閉鎖に伴い

>>2

からファンティアのアドレス削除

>>3

を更新

5

： [] 2018/09/20(木) 13:35:07.89

ID

:6/gYnGFu

20くらいまで保守

6

： [sage] 2018/09/20(木) 13:37:28.51

ID

:0SiCBfeB

>>1

乙です

7

： [sage] 2018/09/20(木) 13:37:57.08

ID

:0SiCBfeB

保守

8

： [] 2018/09/20(木) 13:38:19.21

ID

:6/gYnGFu

保守

9

： [sage] 2018/09/20(木) 13:38:51.48

ID

:0SiCBfeB

ほしゅ

10

： [sage] 2018/09/20(木) 13:39:45.66

ID

:0SiCBfeB

保守

11

： [sage] 2018/09/20(木) 13:40:49.43

ID

:6/gYnGFu

ほしゅ

12

： [sage] 2018/09/20(木) 13:42:22.87

ID

:0SiCBfeB

ホシュ

13

： [sage] 2018/09/20(木) 13:43:25.54

ID

:6/gYnGFu

保守保守

14

： [sage] 2018/09/20(木) 13:44:42.31

ID

:6/gYnGFu

ほしゅ

15

： [] 2018/09/20(木) 13:48:07.84

ID

:6/gYnGFu

保守age

16

： [sage] 2018/09/20(木) 13:51:05.06

ID

:6/gYnGFu

保守

17

： [sage] 2018/09/20(木) 13:54:45.45

ID

:6/gYnGFu

ほしゅ

18

： [sage] 2018/09/20(木) 13:56:50.02

ID

:6/gYnGFu

保守

19

： [sage] 2018/09/20(木) 13:59:11.34

ID

:0SiCBfeB

ほしゅ

20

： [sage] 2018/09/20(木) 13:59:23.57

ID

:6/gYnGFu

保守

21

： [] 2018/09/20(木) 14:04:38.48

ID

:6/gYnGFu

保守おわり

22

： [sage] 2018/09/20(木) 14:55:50.78

ID

:XSw/flaB

いちおつ

23

： [sage] 2018/09/20(木) 17:55:20.52

ID

:1VSzLWXj

1乙
夜麻さんとお散歩権とかあったけど
この人は青山剛昌や日野晃博とお散歩出来るとしたら行くのかね？
日野は出たがりな部分あるけどそこまではしないと思うw
まずそこから考えた方が良いと思う

24

： [sage] 2018/09/20(木) 18:02:19.99

ID

:atKqAwy/

お散歩犬なんて昔過ぎて忘れたわ

25

： [sage] 2018/09/21(金) 00:11:14.85

ID

:y570qTV2

夜麻ｵﾊﾞﾊﾝ「このスレは一体・・・（◎ヮ◎；）

26

： [] 2018/09/21(金) 03:09:09.34

ID

:NMykYUc9

テニプリ作者とか種村有菜とかファンを集めて
自分の生誕祭とかトークイベントを開催してる漫画家もいるから
あんなのをイメージしてたのかな？

27

： [sage] 2018/09/21(金) 11:20:05.65

ID

:ARKUPaZF

いちおつ
出たがりなクリエイターでそういうディナーショーや講演会やって承認欲求満たしたり
小銭稼いだりしてる人もいるけどお散歩権って初めて聞いたわ
複数人を集めてディナーショーとかならまだしも流石にお散歩権ってのはおかしい
しかも10〜20万っていう誰向けな高額設定

28

： [sage] 2018/09/21(金) 11:41:08.04

ID

:hUSh+X9b

２０年前でも叩かれると言う人はいるだろうけど
２０年前の漫画家の特別扱いの時代の考えだよあれ

29

： [sage] 2018/09/21(金) 13:38:04.63

ID

:cV7P4Wl9

とりあえず前スレ埋めてから使おうぜ

30

： [sage] 2018/09/21(金) 23:21:23.84

ID

:wLAlgxYq

前スレ

31

： [sage] 2018/09/24(月) 18:56:13.51

ID

:zgrCJiQA

一応保守

32

： [sage] 2018/09/26(水) 14:45:45.24

ID

:Zb1a1867

ファンから集金して１千万円も貰えるなんてすごーい。
うらやましい〜。


と言われるとでも思ったかおばさん＾

33

： [] 2018/09/26(水) 21:09:54.07

ID

:sTvEfFYU

カイは省略した部分のフォローあったけどジェンドは何かコメント無いのかな

34

： [sage] 2018/09/26(水) 22:10:40.48

ID

:El4HcDdl

誰か一人くらいナドゥの心配してやれよと思った

35

： [sage] 2018/09/26(水) 22:24:04.65

ID

:7ik0xaNB

何だろう、何も感想が出てこない

36

： [sage] 2018/09/26(水) 22:44:05.46

ID

:nbZq9oSK

何事もなかったかのようにカイがケロッとしてて中身が何もなくてコメントに困る
ジェンドがいつもの調子に戻ったくらい？

37

： [sage] 2018/09/27(木) 00:40:14.60

ID

:hQHygIwM

読んでもふーん・・・って気持ちにしかならなくて
スレの反応はどうかなって見に来たけど
いつもに増して感想がなくてワロタ

38

： [sage] 2018/09/27(木) 05:49:09.31

ID

:kJZfhnUd

絵が下手

39

： [sage] 2018/09/27(木) 06:06:47.30

ID

:jk9FGUiM

自分も絵が下手なのがすごく気になったアシさんの描いた人物のほうが上手
前より表情は良くなったとはいえ画力的な意味ではかなりひどい
ペラペラの紙で出来た人間みたいに立体感が皆無
ナドゥが全く出ないし誰も触れないのも不思議だよね

40

： [sage] 2018/09/27(木) 07:03:59.62

ID

:vbOKe5y5

このまま最終回にナドゥがでなかったら祭りなんだが

41

： [sage] 2018/09/27(木) 14:39:10.01

ID

:HiLoba8o

打ちきりエンドを見せられている気分
カイが「俺たちの冒険はこれからだ！」とか言って終わっても驚かない

42

： [sage] 2018/09/27(木) 16:04:32.47

ID

:al/u6Dxk

来年、お休みをいただきます。
ﾜﾛﾀｗｗｗ

43

： [sage] 2018/09/27(木) 16:13:09.84

ID

:kTx16XvM

幻想大陸の頃は美人だったのかね？

44

： [sage] 2018/09/27(木) 16:25:18.60

ID

:NOc9OobY

最終回に顔くらいは出すだろうがナドゥの空気扱いがひどいな
この展開なら僧侶魔法使い聖騎士に混ざって塔建造の手伝いでもやらせてればよかったのに

隠れてたエストとナッちゃんの扱いも結局は有耶無耶にしたし展開があちこち雑すぎる
作者は賛否両論というけど賛の意見って十六夜カイジェンドが一緒になれて良かった点しかないぞ

45

： [sage] 2018/09/27(木) 17:38:52.98

ID

:dmVDt4/V

エヴァQも最後だけ3人揃って良かったみたいな搾り滓みたいな感想だったな

46

： [sage] 2018/09/27(木) 17:46:10.74

ID

:b2OeNHzr

沈黙の炎を持ち出して塔編に至るまでのきっかけを作ったキャラなのに
再開後は表紙にすら一度も出してもらえない不遇っぷり

47

： [sage] 2018/09/27(木) 17:48:19.73

ID

:DWlU20xP

>>42

来年はまったく描かないということなのか・・・。
別にいいけど。

48

： [sage] 2018/09/27(木) 18:07:33.29

ID

:4+NbINCF

支援はしなかったけど単行本くらいは絶対に買おう！と思ってたけど、なんか単行本もいらないかな…
もうずっと休みでいいよカフェでも何でも好きなところに行けばいいよ

49

： [sage] 2018/09/27(木) 18:18:58.56

ID

:dmVDt4/V

不良娘みたいな怒られ方でワラタ

50

： [sage] 2018/09/27(木) 19:00:13.16

ID

:jk9FGUiM

>>48

同じく
支援しなかったけど単行本くらいは買わないとと思ってたけどそれすら…な感じ
肯定意見の人も再開後の話が面白いとかより刻大やキャラがまた見られて嬉しいとかそういうのばかりだし

51

： [sage] 2018/09/27(木) 19:38:50.80

ID

:yGXWYKFy

本貰えない支援してて本は別に買おうと思ってたんだけど、
こんなんなら買わなくていいかなってなってるところだわ

52

： [sage] 2018/09/27(木) 20:15:11.58

ID

:mdspUrId

>>42

やる気ねえなあ…
同人誌で短編出します言うなら信者も喜ぶだろうに
来年どうやって生活していくんだろうこの人

53

： [sage] 2018/09/27(木) 20:40:39.82

ID

:IeKISR5V

いや普通にCFの刻の大地だけお休みしますって意味だろ

54

： [sage] 2018/09/27(木) 21:46:49.72

ID

:Q+T9t4C7

ジェンドが普通に回復してて困惑した
調子悪い間や過去を晒されてる時どうだったのかとか
カイが過去について本人に言うべきかと逡巡したり、そういうのはないのな

魔法使いと騎士団のその後は和解に進むしかないしそんなに尺さかんでええわ
あと1話10ページ程度なんだし、次のCFやる気満々なのはわかってるけど全く進んでない伏線回収とかに使ってや

55

： [sage] 2018/09/27(木) 23:59:38.93

ID

:b2OeNHzr

カイや十六夜やジェンドが塔の戦いを通して何考えたかや何を感じたかの総括が全然ないのがなあ
シアンベルブのときはザードの問いかけに対する話のオチがしっかりついてたのに

56

： [sage] 2018/09/28(金) 00:34:31.33

ID

:8UcZeqtN

カラーに明るい水色使うの凄い違和感があるんだけど
こんなカラーなら毎回無くていい気がするんだが

57

： [sage] 2018/09/28(金) 08:13:19.23

ID

:KSfFDGCR

サボり期間いれてよく考えたら、あと50年かかるとしても、死ぬまでこれで食いつなげるね。

58

： [sage] 2018/09/28(金) 08:24:38.95

ID

:f49vCjes

独身だし派手に散財することなく細々と生きていくなら
1600万＋本の売り上げ丸ごとガッポがあればしばらくは大丈夫そう
手持ちが少なくなってきたらまたファンティア再開したりCFで銭集めればいい

59

： [sage] 2018/09/28(金) 08:28:36.07

ID

:NWsZmCto

CFの出してやれる金も夜麻のネタも限りあるから後２〜３回だと思うよ

60

： [sage] 2018/09/28(金) 08:35:15.40

ID

:AfxxnDSZ

>>58

1600万丸々入る訳じゃないからな
税金で取られる
それでも細々とやっていくなら生活できる資金はあるんだろうが

61

： [sage] 2018/09/28(金) 08:54:07.29

ID

:NWsZmCto

来年休みと言っても１９年１０月にはまた大々的に募集しないといけないからね
１５年待たされた上にハンターやベルセルクで慣れてる身としては一瞬の早さだと思うぞ

62

： [sage] 2018/09/28(金) 09:52:22.03

ID

:QsUTGXeo

今回で絵も話も劣化するだけで最低限のクオリティも維持できないと判断したからもう投資はされないんじゃない

63

： [sage] 2018/09/28(金) 10:02:00.43

ID

:NWsZmCto

前回のCFの集金の時劣化の事滅茶苦茶言われてても集まったんだよ
数回は大丈夫だけどその後の事考えないとね

64

： [sage] 2018/09/28(金) 10:08:16.73

ID

:hcnZUrbq

人様から金取るからには漫画として最低限のクオリティに仕上げなければならないって意識ないのかね
下手ってのは自覚してるみたいだけどそれだったらもっと練習してからCFやれよと

65

： [sage] 2018/09/28(金) 10:36:03.24

ID

:QsUTGXeo

>>63

金出した層もここまで漫画としてダメダメで尚且つ本人がどうしようもないとは思ってなかったんじゃないか
人に投資を募るなら最低限の事はやるって普通は思うじゃん
夜麻さんは普通じゃなかったけど

66

： [sage] 2018/09/28(金) 10:54:02.01

ID

:NWsZmCto

>>65

作品は売上の右肩はあるけど右崖はあんまり無いんだよ（炎上してもそれが話題になって焼畑的に最低限維持する）
刻の大地は大丈夫だけど他の作品は底部同人レベルで余生送る感じじゃないかな

67

： [sage] 2018/09/28(金) 14:21:00.70

ID

:IlBIhj7B

結局これからよくなるかもしれないしっていう幻想を抱いて
延々と課金する人はいるだろうね
ソシャゲの沼に近い境地

68

： [sage] 2018/09/28(金) 15:42:12.35

ID

:42rLHKwR

元担当さんがシナリオも考えていたのならそっちの方でクラウドファンディングやって欲しいわ

69

： [sage] 2018/09/28(金) 18:05:37.99

ID

:zT+7qO2D

あのクオリティのまま延々と続けるつもりなら支援したいと思えない
内容ぺらっぺらなんだもん

70

： [sage] 2018/09/28(金) 18:36:42.39

ID

:hcnZUrbq

内容もアレだけど絵と構図が全盛期のものだったらまだ見られたと思う
絵すら壊滅的になってるからほんと駄目

71

： [sage] 2018/09/28(金) 18:44:35.97

ID

:NWsZmCto

カノンも刻大も無料ならこんなクレーム来ないんだけどねぇ…

72

： [sage] 2018/09/28(金) 19:07:05.95

ID

:lCFzM5OK

奥行きのある構図はほんと駄目になってるねえ…真横からの平面絵か、手前人間と米粒人間か、くらいしかバリエーションがない
幻想最終回の表紙（魔物と小鳥が窓の外から室内の三人を覗き込んでるやつ）と
最新話でテーブルの周囲に棒立ちしてる人たちを同じ作者が描いたとは思えない

たまに奥行きのある構図にチャレンジすると、ホロに対応してる時のイリアみたいな謎のぐにゃぐにゃ姿勢になるし
絵とは別にデッサンやパースの練習しっかりしてほしいよ
メディバンの回転対称ブラシで円レース使いましたとか激しくどうでもいい…

73

： [sage] 2018/09/28(金) 20:33:25.75

ID

:mnuakSz4

今の絵も話も見てられない 不愉快
もう未完でも昔の単行本を自分の宝物にする
もう支援もしない

74

： [sage] 2018/09/28(金) 22:21:29.15

ID

:vkOt0xo6

まあそれが刻大には一番だろうね
担当の修正能力が大きかったとしたらかつての刻大は今後絶対に戻って来ないわけで
長く続くほど幻滅していくだけ
なんなら夜麻さんは1人じゃ作品の終わらせ方すら考えられなさそうだし

75

： [sage] 2018/09/29(土) 11:18:00.98

ID

:VxDUJh2S

塔編がこんなあっさり終わるなんてなんかがっかりだな。画力もシナリオを考える力もここまで落ちてるなんて。
これなら無理に続き始めないで、ずっと未完のままでよかったわ。大好きだっただけに落胆がひどいわ…

76

： [sage] 2018/09/29(土) 11:36:43.78

ID

:OZoBbFg1

党編こんなあっさり終わるならここまで待たせなくても…って思ってしまう
箱を開けたら猫が死んでた位のショック
開けなきゃ生きているかもって希望が持てたのに

77

： [sage] 2018/09/29(土) 12:08:12.09

ID

:7GGtNjFR

いやないわ
長年待たされた身としては糞オチでも良かった

78

： [sage] 2018/09/29(土) 12:21:17.09

ID

:TePexNVX

今後（良い作品）描いてくれるかもみたいな期待を完全に粉砕したのは良かったと思う
中途半端にSNSで発信され続けたら夢見てしまうけど今回のでまともに話を組み立てる能力も画力が復活しない事も判明して区切りというか踏ん切りはつけたんじゃね

79

： [sage] 2018/09/29(土) 14:33:00.46

ID

:8f27lp/j

人柱になってくれた人ありがとう
一円も出さずただで見切りを付けることが出来たよ

80

： [sage] 2018/09/29(土) 15:13:28.34

ID

:xh2HODjF

皆で仲良くワイワイできてよかったね〜な雰囲気になってるけど
塔にいた魔物たちやレプリカナドゥたちは塔が壊された時点でもう存在抹消扱いなの…？

81

： [sage] 2018/09/29(土) 16:13:14.72

ID

:BTb9pikg

塔にいた魔物たちも含めて無事扱いだろ
塔直して貰ったり何でもアリな世界になってきたし

82

： [sage] 2018/09/29(土) 16:17:37.77

ID

:KImv7Tnm

もうキマイラ描けるようなアシがいないんだろ
目玉の化け物と戦わせたり塔から一斉避難するときにいくらでも活用できたのに

83

： [sage] 2018/09/29(土) 19:12:00.84

ID

:OXLkARpX

駆け足っていうか雑っていう印象
ダイジェストでももっと多方面へのフォローがちゃんとしてれば何とも思わなかったのに

84

： [sage] 2018/09/30(日) 12:18:52.44

ID

:wAI41xNr

尺稼ぎみたいなダラダラした中身のない展開
お布施しなくて良かったと心底思う

85

： [sage] 2018/09/30(日) 22:52:32.31

ID

:LSI98OE5

この人プロにならずに同人作家として自分が夢中になってる作品のアンソロジーにたまに参加する位の方が幸せだったと思うわ
創作の姿勢から同人臭が抜けてない
多分ガンガンと同人を悪い意味で区別してなかったんだろうけど

86

： [sage] 2018/10/01(月) 01:43:42.54

ID

:zgH8HIz/

夜麻さんが受けたのは編集ありきの商業作品とドラクエ4コマなわけだろ
その時の貯金があるからファンを維持できる作家であって作品ファンの集うアンソロ作家なんてなっても嫌われる未来しか見えんぞw
何語らせてもニワカっぽいしキャラの引き出し少ないからな

87

： [sage] 2018/10/01(月) 09:14:09.18

ID

:Vy5B1BSP

一応ドラクエ4コマはアンソロみたいなもんじゃね？
今見ると同人みたいな感じだし

88

： [sage] 2018/10/01(月) 09:23:15.17

ID

:nMej/gR9

確かに公式アンソロみたいな感じだな

89

： [sage] 2018/10/01(月) 16:11:38.25

ID

:xAafrC6f

まあドラクエ4コマもドラクエらしいネタではなく概ねペロキャンだったけどね

90

： [sage] 2018/10/01(月) 16:15:04.43

ID

:pc92l87C

個人的にはペロキャンネタは嫌いじゃなかった
面白いとは思わないけど癒し枠的な

91

： [sage] 2018/10/01(月) 16:21:08.40

ID

:mtTbZw7+

数年前にゲーム、アニメ、ボカロ何でもありのイラストよろず本出してたけど正直欲しいと思えるほどの魅力はあんまり…

92

： [sage] 2018/10/01(月) 17:01:24.94

ID

:kxs95mmP

夜麻さんが出てきてからなんだよな、ドラクエ4コマの空気が同人誌と区別なくなってきたの
それ以前はドラクエを使った低年齢向けのギャグ漫画の姿勢は崩れてなかったし
ある意味誌面の空気を変えたって意味では貴重な人物

93

： [sage] 2018/10/01(月) 17:21:50.07

ID

:u8ymBXEe

ペロキャン以外のネタ覚えてないけど
キャラ崩しのネタは夜麻さん以前からたくさんあったぞ

94

： [sage] 2018/10/01(月) 17:26:46.79

ID

:hFTecyqH

夜麻さんの４コマはアリーナとかミネアとかも可愛かったぞ

95

： [sage] 2018/10/01(月) 18:13:16.31

ID

:kxs95mmP

>>93

他の作者のは読者を笑わせる為のキャラ崩壊だけど夜麻さんのは読者の事は考えてなくて自分の価値観を押し付けるためって印象だったからな（それでもクスリと笑えるネタはあったが）

夜麻さん以降、たるみ、ちるみる、三剣、野国、藤田っていうアンソロ系女性作家の新人で大半を締めるようになったし、やっぱ誌面の雰囲気変えたのこの人だわ

96

： [sage] 2018/10/01(月) 18:39:20.41

ID

:xxEMSBJ7

４コママンガ劇場がいわゆるプロの人たちが描いてた本家（元祖）で、
４コママンガ劇場・番外編（読者投稿のみを集めたやつ）は比較的何でもありのごった煮同人ぽいやつで
４コママンガ劇場・ガンガン編がガンガン作家陣の寄稿したシリーズだっけか

夜麻さんが参加してたのって番外編だから
客観的に見て面白いか云々より自分の描きたいもの優先になってたのもやむ無しって感じがする

97

： [sage] 2018/10/01(月) 18:48:52.87

ID

:xxEMSBJ7

あ、あと１Pコミック劇場ってのもあったな
番外編でキングスライム賞取って漫画家デビューできるクラスの人たちが描いてた記憶がある

98

： [sage] 2018/10/01(月) 20:11:39.96

ID

:Vy5B1BSP

子供心でも番外編はつまらないって思ってたな
絵も未熟でサインペンでペン入れしてるのも多かったし（アマなら当たり前の話だが）
夜麻さんって読者投稿からプロになった初めの人なん？中井一輝とか牧野博幸とかとどっちが先なんだろ

99

： [sage] 2018/10/01(月) 20:14:42.35

ID

:gR9LAGEw

そんなあーだこーだ言うほどペロキャン以外で夜麻さんのネタ覚えてないわ
ただ楽屋裏の等身大の絵が好きだったなくらいで
自分の価値観押し付けるネタって具体的には何か教えて欲しい

100

： [sage] 2018/10/01(月) 20:29:22.52

ID

:/Qeb+U05

新たな集金ツールを見つけたみたいで即食いついてて草

101

： [sage] 2018/10/01(月) 20:42:23.18

ID

:Vy5B1BSP

まず筆頭はペロキャンネタだな
主人公の「使命感ある勇者」って前提を根底から覆してたし
あと勇者が全員2頭身で精神年齢が低そうなのも気になってた

価値観の押し付けっていうか夜麻さんのは「読者を笑わせよう」ってギャグ漫画をつくる気持ちが薄い気がしたんだよ
何だかんだで1〜5巻位から書いてた作家はアンソロよりギャグ漫画として書いてた人多かったし

102

： [sage] 2018/10/01(月) 20:47:16.98

ID

:kEcTHFSN

>>100

RTしてるpixivFANBOXってやつか
あれも結局対価無しに課金する訳じゃなくてお礼にイラストやら何かしらしなきゃなんでしょ
グダグダになる未来しか見えない
てかファンクラブ閉鎖した意味は…？

103

： [sage] 2018/10/01(月) 20:51:02.91

ID

:hFTecyqH

下書きまで切り捌いてたから普通にネタ切れだぞ

104

： [sage] 2018/10/01(月) 20:52:56.14

ID

:xAafrC6f

主人公が一律糸目SDキャラペロキャン化は価値観の押し付けまではいかなくても
これ別にドラクエの主人公じゃなくてもよくない？感はあったと今は思う
本来のキャラ像にまったく別の要素を足してネタとしても消化できてないのに
ワンパターンのように続けてたから押し付けと感じる人もいるかもね

105

： [sage] 2018/10/01(月) 20:57:37.80

ID

:xRnmZc5E

みんななかよくしよお☆みたいなのが好きなのかな

106

： [sage] 2018/10/01(月) 20:58:19.64

ID

:kEcTHFSN

>>103

FANBOXで新たに対価のイラスト描いたりするなら同じ事ファンティアでやったらいいやんって思って
会員じゃなかったからファンクラブの方にどんなコンテンツがあったのかとかイラストだけじゃ対価として足りるのかとかよくわからんけど

107

： [sage] 2018/10/01(月) 21:13:37.39

ID

:kEcTHFSN

ああでもRT先の人はイラストとかは置かないのか
対価無しの賽銭箱みたいな使い方もありなのね
頑張ってる人ならそれこそ差し入れ感覚で出してもいいけどやまさんは貰うばっかで頑張ってないから賽銭投げる気にもならんわ

108

： [sage] 2018/10/01(月) 21:15:11.90

ID

:xxEMSBJ7

>>102

ピクシブのあれは完全な投げ銭システムだから
対価になる限定公開作品は別に用意してもしなくてもいい（昨日のラフなり近況なり何かしら用意する人のほうが大半ではある）

夜麻さんがRTしたイナイレマンガの作者は
「作品は皆に見てもらいたいから限定公開の対価は用意しないけど応援してくれるなら投げ銭ください〜」
っていうスタンスなんで
このまんま真似するとまたあれこれ言われるのは避けられないだろうとは思う

109

： [sage] 2018/10/01(月) 21:29:37.74

ID

:kEcTHFSN

>>108

なるほどありがとう

だよね
RT先の人のスタンスはそれはそれでいいけど、やまさんがやると今までの事があるから乞食行為にしか見えない

110

： [sage] 2018/10/01(月) 21:44:59.29

ID

:GcPQnbIO

四コマは夜麻さんはああいう人だからとしか思わんかったがな
読者を笑わせようとしないって四コマ本にある面白くはないけど絵はかわいいって枠じゃねえのあの人って
自分は普通に楽しんでたからあんまり気分よくねえな
それこそ価値観の押し付けだろ

111

： [sage] 2018/10/01(月) 21:48:29.79

ID

:GcPQnbIO

まあこんなこと言ってるが今の夜麻さんは好きじゃないけどな
自分の中ではレヴァリアースと幻想大陸で終わってる

112

： [sage] 2018/10/01(月) 22:04:48.35

ID

:nkqkLhV2

>>109

「いいな。」って言ってるしイラスト描かないでお金だけもらう乞食のつもりなんじゃないの？
正確には「ファンのみなさんからの気持ちを受け付けますよ☆」かな

113

： [sage] 2018/10/02(火) 04:17:03.52

ID

:e3G9uObi

投げ銭か…この人情弱な割には金稼ぎの事となると真っ先に食いつくのがホント草だし卑しいと思う
でも今のクオリティと誠意のなさで投げ銭なんかで稼げるかね

114

： [sage] 2018/10/02(火) 04:59:57.09

ID

:MEr4hlmp

絵や話作りが下手になっただけじゃなくて過去作で金儲けしか考えてないところが本気で腹立つ
また過去の刻大やレヴァリで釣って金儲けする気なのか？やるならクソつまらないカノンを餌にしろよ誰も食いつかないから

115

： [sage] 2018/10/02(火) 06:39:04.98

ID

:G6PP1WCA

描きたいから描くじゃなくて稼げるから描くになってるんだよな
本当はコナンとか描きたいんだろうなと伝わってくる

116

： [sage] 2018/10/02(火) 07:03:55.00

ID

:qa7BF2vr

そういいつつ描かないのは今は描きたいのが無いから

117

： [sage] 2018/10/02(火) 09:36:43.56

ID

:KeyhqZYg

今の絵や話より、昔のネームとかを切り売りしたほうがまだ儲かるんじゃね
アルカディアとかいう同人誌とか

118

： [sage] 2018/10/02(火) 16:36:23.53

ID

:nJRzLa9m

夜麻も生きなきゃならんから生存戦略自体は構わんけどね
それが下手糞だから叩かれるんだけどｗ

119

： [sage] 2018/10/02(火) 16:59:01.58

ID

:1dgw7VNY

ガチで生活困ってるなら生きる為の生存戦略とも言えるけど
実際はコラボカフェ行ったり趣味に使ってるツイートばっかしてるからなあ

120

： [sage] 2018/10/02(火) 17:02:08.89

ID

:luN5iVzX

何が何でもファンの財布から引き出したいのね
お金がなくて今の腕じゃ稼げないならバイトでもパートでもすればいいのに

121

： [sage] 2018/10/02(火) 17:10:02.78

ID

:MoBbI5J6

>>120

言ったら悪いがまともに会話できるとは思えんので落とされそう
てか今まで漫画以外の仕事してる形跡ってあった？

122

： [sage] 2018/10/02(火) 17:12:10.83

ID

:bF4gvtb7

コミュ症っぽいから普通の仕事は出来なさそう

123

： [sage] 2018/10/02(火) 18:06:51.28

ID

:rr+WP8Px

漫画でさえ月２０P描けないのに月２０日以上肉体労働出来るわけ無いし
そもそも年齢と職歴でアウト

124

： [sage] 2018/10/02(火) 18:35:29.10

ID

:1dgw7VNY

漫画が天職とか言ってだけど多分それ以外に出来る事無いんだろうなあとは思う
それならそれでもっと真剣に取り組めよと思うけど

125

： [sage] 2018/10/02(火) 21:03:39.11

ID

:/J+9mq0X

ネーム全部できているのであれば、あとはペン入れだけなんだから平日だけでも1日1ページで20ページはできる計算
アシもいるし、デジタルなら効果線もベタもトーンも時間はかからない

126

： [sage] 2018/10/02(火) 21:23:13.41

ID

:yOo9xwJo

最新話とか表紙除いて12ページしかないし
内1ページは円レースのみの手抜きで片付けたから実質11ページしか描いてない
ページ少ない割に絵が過去ワーストを争う酷さなのが輪をかけてどうしようもない

127

： [sage] 2018/10/02(火) 21:36:19.96

ID

:rr+WP8Px

多分トリフィルで尾田病の逆もとい画面が真っ白な久保病にかかったと思うんだが
次回作のカノンで感染し描き込みがウリの刻大に逆侵食してしまった感じだな

128

： [sage] 2018/10/02(火) 21:55:12.42

ID

:uAdU0bCe

その地域の特産品や珍しいモノ、建物や風習なんかが細かく丁寧に描写されていたりするとウキウキする

129

： [sage] 2018/10/02(火) 21:57:39.60

ID

:PCxhOFCM

久保はあれで長期の週刊連載だからね
夜麻さんの手抜きは久保病以前の問題

130

： [sage] 2018/10/02(火) 22:11:00.53

ID

:nJRzLa9m

極論、絵は下手糞でも話が面白ればとは思わない？

131

： [sage] 2018/10/02(火) 22:14:29.22

ID

:rr+WP8Px

元々夜麻さんは絵で魅せるタイプの漫画家

132

： [sage] 2018/10/02(火) 22:33:10.37

ID

:G6PP1WCA

その絵が劣化した今何の価値もない

133

： [sage] 2018/10/02(火) 22:36:29.19

ID

:e3G9uObi

絵か話どっちかの素晴らしさに振り切れてればまだ評価のしようあったけど
どっちもだめだしなあ

134

： [sage] 2018/10/02(火) 22:46:45.76

ID

:3uixGvX4

>>123

パートは年齢職歴関係なくね？
てかまともに会話すら出来なさそうだから働くの無理とかの話だけど言い訳にならないだろ
「わたし人と話すの怖いから働きません」で生きていけるほど甘い社会じゃないんだから
向いてる向いてない以前に働くのは「生きるためにしなくちゃいけない」んだから

夜麻さんだったらカノン書いてる時期にそれをしなくちゃいけないべきだった
そもそも人と話す必要がない単純作業の仕事なんて沢山ある

135

： [sage] 2018/10/02(火) 22:49:21.34

ID

:yOo9xwJo

内容が拙くても今までの伏線回収や謎解きを一つ二つ入れるだけで大分印象違うんだけど
そういうのも無いからなー
話を雑に広げて投げっぱなしにするだけ
ジェンドやナドゥの堀り下げもあれで終わり？？って感じだし
あまりにも読み応えがない

136

： [sage] 2018/10/02(火) 23:48:10.99

ID

:XjtwJqoU

夜麻さんがうみねこ見たってツイートしてるね
あの作者も風呂敷を畳むのが下手とか言われてたりするけど
文章のノリと勢いでなんとなく面白く魅せる力はあると思うんだよね

昔くらいの画力や勢いがあれば今のつまらない刻大もそれなりに楽しめたかも
不思議の環も意味はよくわからなかったけど絵は良くてそれなりに楽しんで読めたし

137

： [sage] 2018/10/02(火) 23:52:47.83

ID

:i+2sp2mf

新たなチャリンチャリンシステムわろた

138

： [sage] 2018/10/03(水) 00:00:44.34

ID

:HkvmZaG/

作画しながらアニメに引き込まれて夢中になってたのか
ちゃんと描けよ

139

： [sage] 2018/10/03(水) 06:56:31.08

ID

:b6YEBuKJ

>>134

いや俺も職歴に空欄あったらバイト落とされまくったし

140

： [sage] 2018/10/03(水) 11:20:26.38

ID

:yYW4myPt

久しぶりに幻想大陸の一巻読み返したら、十六夜が自主的に働いてお金稼いでたり
魔物斬ったジェンドにガチの平手打ちしたりと今よりキャラがアグレッシブで新鮮に感じた
刻大の十六夜とジェンドはなんであんな変わり果てたキャラになっちゃったんだ…

141

： [sage] 2018/10/03(水) 11:49:26.03

ID

:hfnMso7P

日本語カタコトの外国人でさえ働けてるんだし
ブランクあろうとやる気さえあれば何かしら仕事はある
一番の問題は夜麻さんにやる気がないこと
怠惰だしなまじ売れっ子時代やCFで大金集めたりしたプライドもあって
時給1000円以下で人の下について怒られながらも頑張るとか不可能だろう
仕方ないという意味ではなく夜麻さんの人格の問題的な意味で

142

： [sage] 2018/10/03(水) 16:16:14.60

ID

:kKw+DUy5

いざカイジェンは幻想大陸の頃の方が好きだったな

143

： [sage] 2018/10/03(水) 18:09:44.90

ID

:ixMGrSYt

>>141

怒られながら頑張るのが不可能でも普通生活の為にやらなければいけないんだけどな
ファンティア始める前は収入源が夏冬コミの同人誌しか無かった訳だがそんなんで生活するのは不可能なんだよな…
けど何故か生活出来てたのが不思議

144

： [sage] 2018/10/03(水) 19:10:52.64

ID

:yYW4myPt

刻の大地の愛蔵版を出し終えたのが2014年
ファンディングでオッツキイムの画集出したのが2015年
同じく2015年終わり頃にカノンテクストの単行本（同人再録）
2016年の終わり頃からファンティアで集金開始（過去絵の線画公開など）
2017年の春からフリーゲームのキャラデザ引き受け（未完成）
2017年の夏にクラウドファンディング
これとは別にヤフオクで色紙売る企画に参加したりもしてる
豪遊さえしてなければなんだかんだお金あるんじゃないか

145

： [sage] 2018/10/03(水) 20:05:47.16

ID

:hfnMso7P

>>143

一般的な常識や理性が夜麻さんに無いのは今更だし…
悪い意味で世間知らずな我儘中年になってしまった
貯蓄尽きて刻大でも稼げなくなって本当にお金に困った頃にはたぶん社会復帰できないだろう

146

： [sage] 2018/10/03(水) 20:06:32.52

ID

:Q+2eov+Q

トリフィルは何年連載してたんだっけ？
そのコミックスの印税もあったかもしれないけど2巻しか出てないしねぇ

147

： [sage] 2018/10/03(水) 20:15:53.76

ID

:yYW4myPt

トリフィルは2008〜2009年だからかなり前だよ
最後に雑誌に載ったカノンテクスト（読み切り版）も2011年

148

： [sage] 2018/10/03(水) 22:51:41.02

ID

:HtllIgv/

画集はクラウドファンディングで復刊したわけじゃなくて
画集発売記念に原画展を開くためのクラウドファンディングじゃなかった？

149

： [sage] 2018/10/03(水) 23:08:08.50

ID

:yYW4myPt

ああそうだ原画展だったわ
間違えました

150

： [sage] 2018/10/04(木) 08:38:16.90

ID

:5ZEvS9x/

>>106

ハンドメイド系の作家が「フォロワー限定『抽選』販売」とかやってるから搾り取ろうとすればいくらでも楽に搾り取れる

151

： [sage] 2018/10/04(木) 23:08:00.20

ID

:v39oh8rL

>>144

新作はカノンのみで再録商法だけでここ数年引っ張ってきたんだな
全盛期の遺産を食い潰してる感がすごい

152

： [sage] 2018/10/05(金) 16:13:26.12

ID

:11pYMhQ3

>>140

幻想大陸はカイが酒飲むと役立たずになって代わりにジェンドが仕切るバランスが良かった
ツァルがいるから十六夜もそこそこしっかりしてたし
刻大はカイの負担がでかすぎる

153

： [sage] 2018/10/05(金) 19:54:56.20

ID

:pUZP/xZv

実際はカイがいなけりゃ100％行き詰まる旅なんだけど、
そもそも十六夜とジェンドはどうやってディアボロスに会いに行くかとか全然考えてないので
全く必要とされてないのに勝手に着いて行って無理矢理世話焼いてる状態のカイ

このギスギス感でずっとやってたんだから幻想大陸の遺産ってすげーや

154

： [sage] 2018/10/05(金) 21:28:00.44

ID

:Sd4TVQ56

なんでジェンドあんなイキリコミュ障にしたんだろうな
幻想大陸の一見オラついてるけど実は結構常識人で苦労人みたいなとこは魅力だったのに
十六夜はあんま知能あるとイリアと被るからあえて電波にしたのかもしれんがそれもなあ

155

： [sage] 2018/10/05(金) 21:37:30.06

ID

:0tbnXdgi

十六夜が4歳児みたいなんだよね…
イリアは山奥で魔物と暮らしてたから世間知らずと言われても説得力があるんだけど
十六夜はお姉さんと暮らしていた迷子って設定しか知らないので
なんであんなにぷにーぽえーなのかわからなくて不気味と言うか…
幻想大陸とは別人の幼児退行と言うか

156

： [sage] 2018/10/05(金) 21:37:48.65

ID

:ajXpMEus

最初から分かってたとはいえウリックが実は女子なのは平気なのにジェンドが実は女なのは凄く嫌だった
前に描いてた水着ジェンドとか本当見たくなかった

157

： [sage] 2018/10/05(金) 21:44:30.03

ID

:q3Lc8BRH

まあ最低でも性別不明にしとくべきだったな

158

： [sage] 2018/10/05(金) 21:53:56.47

ID

:iEuCc1OO

幻想大陸のジェンドは輪を乱さない程度の常識は備わってたし
記憶喪失に関しても達観してるというか四六時中イライラカリカリしてないから安心して読んでいられる
カイジェンド十六夜がうまく意思疎通して持ちつ持たれつな関係なのがよかった

刻の大地は出会ったばかりだからガタガタなのも仕方ないかと思ってたけど
ジェンドはオラつくわ十六夜は幼児化するわで
三人の関係がちっとも進展・成長してるように見えないんだよな…

159

： [sage] 2018/10/05(金) 21:55:17.89

ID

:qoCJsIiT

幻想でカイが十六夜といて丸くなったってシーンあったから刻大のジェンドはその布石みたいなもんだと思うようにしてたけど苦手で読むのキツかった

ジェンドは担当に性別明らかにするの止められてたってどっかで聞いたから我慢ならなかったのかって呆れたな
ファンブックのマンガ家さんのゲストページでも賛否あったし不明のままの方が魅力的だったのかも

160

： [sage] 2018/10/05(金) 22:17:20.74

ID

:UCW8/6tY

なんでジェンドはあんなにキーキーしてたんだ
幻想大陸の時はバランス取れてたのに

161

： [sage] 2018/10/05(金) 22:20:05.71

ID

:l4b4U/UC

人間関係はワンタタン事件まではこんなもんかなって思って読めてた
むしろここから真の三人組になっていくのだろうとすら思っていた

船のエピソードも嫌いではないけど、あれ以降ジェンドがどんどん十六夜依存を深めていったせいで
三人組じゃなくて十六夜＆ジェンドと傍観者カイって雰囲気が加速していったって意味では
もう少しなんとかできなかったのかと思う

5巻の女の子二人がジェンドを好きになる→ジェンドの性別判明
の流れは最高に微妙だった
あれももう少しどうにかできなかったのかと思う
(どうでもいいけど性別発覚直後のカイの台詞が雑誌と単行本で違ったような気がするんだけど気のせいかな)

162

： [sage] 2018/10/05(金) 23:28:35.59

ID

:HMG2cW6k

十六夜が魔法使いに捕まってる間にカイとジェンドの信頼が深まる話があればよかったのに
ジェンドはどんどん廃人化していくのにカイは十六夜に会えば治るだろうって放置気味な上にアドビスで溝を深めてる感じがあったよね

163

： [sage] 2018/10/06(土) 03:55:09.00

ID

:zxjg8D/L

別に刻大のジェンドも嫌いじゃないよ
でも塔編からのジェンドは好きじゃない

164

： [sage] 2018/10/06(土) 04:37:23.29

ID

:vxNfV+Zq

ジェンドは性別判明してからイキリコミュ障の常識無しヒス女にしか見えなくなって萎えたな
幻想では三人のバランスのおかげもあってちょっと怒りっぽいところもあるけどいい奴だと思ってた

165

： [sage] 2018/10/06(土) 04:38:25.36

ID

:l2XZKnX2

幻想大陸久しぶりに読んだら可愛くて良いバランステンポで満足した
やっぱ幻想大陸の時の3人が好きだな

166

： [sage] 2018/10/06(土) 06:10:30.31

ID

:t/9OxHZ4

十六夜が持ってきた水飲んだり神殿に来たキメラ二人で倒したり
３人のバランスも良いシーンあったじゃん
まあ戦犯はジェンドが今回ここまで落ち込んだ理由の内面描かなかったせいだな

167

： [sage] 2018/10/06(土) 06:47:10.15

ID

:i++VzYr1

刻大のジェンドは川に落ちた犬を笑って無視したり
その後に女斬り殺してたりしてたね
苛々してたからとはいえショックだった

168

： [sage] 2018/10/06(土) 07:37:43.92

ID

:ddOBKVjZ

あの頃は夜麻さんなりのリアルファンタジーにしようとしてた姿勢があるから好き嫌いじゃ括れないな

今じゃ見る影もない

169

： [sage] 2018/10/06(土) 08:03:28.37

ID

:mHUszwG1

>>167

これ自分もショックだったわ
当時はプロの漫画家が描いてるんだから
面白いシーンなんだろうと好意的に見ていたけれど
今思うとただのアレな人でつまらないって腹立てて良かったな

170

： [sage] 2018/10/06(土) 09:37:28.38

ID

:r+fAXbbd

性別はどっちでも良いんだが刻大ジェンドはヒステリックな時が異常過ぎて悪い意味で女だなって感じるから性別出した事自体は失敗だと思う

171

： [sage] 2018/10/06(土) 11:25:49.30

ID

:nGUOaCkg

演出力で誤魔化せてたけど刻大の時点でキャラの魅せ方本当に下手になってたと思う
…っていうかそれまでは外のアドバイスががっつり入ってただけなんだろうか

記憶変身モンスター戦で十六夜斬れなかったせいで敵に隙をつかれたジェンド(結果的に一体倒せたけど)と
その後冷静に対処したけどマント駄目にした(やっぱり十六夜斬るのは辛い)カイ
とか
ロノちゃん人質に取ったモンスターに「(人質なんて)知るか」と言いつつもモンスターだけ一刀両断したジェンドと
「よんあんなのと旅してるね」と言った女将さんにモンスターの危険性とジェンドの判断の正しさを説明したカイ

とか、幻想大陸ではジェンドもカイもお互いにお互いをsageすぎることなく活躍できてたのに
刻大ではどっちかのターン来るともう片方は役立たずになってしまうパターンが多かった

172

： [sage] 2018/10/06(土) 11:26:25.75

ID

:nGUOaCkg

○よく
×よん

173

： [sage] 2018/10/06(土) 12:08:44.06

ID

:FNW4KNHC

ギャグの幻想
シリアスのレヴァリの双璧が完璧過ぎた
あの二作でこの世に出すべき作品は出してしまってた

174

： [sage] 2018/10/06(土) 12:42:03.08

ID

:aCyZGH65

ジェンド最初から女だと思ってたから全然気にならなかったなー

175

： [sage] 2018/10/06(土) 14:02:45.96

ID

:/YWKEo/2

>>166

神殿のモンスター倒すまではいいんだけど
そのあとも死んだ魔物を切り続けたり苛立ちをカイにぶつけて何発も殴ったり
かと思えば急に泣いたりで
このジェンドのヒステリックはなんなんだろって戸惑いの方が強かった
誘拐された少女を助けられなかったことを気にしてたのね的な僧侶のお察しフォローこそあったけど
この一件からジェンドの不安定さと面倒くささがどんどん進行していった感じ

176

： [sage] 2018/10/06(土) 14:35:45.60

ID

:K2uwj2gS

なよなよすんなってイリアに喝を入れてたジェンドが廃人化するのはギャグ

177

： [sage] 2018/10/06(土) 23:30:54.03

ID

:A1B+Bog+

幻想大陸の二巻に収録されてる、死に際に巨大化する魔物とジェンドの話がすごい好きだったんだよなー
ああいう話が刻の大地でも読みたかった

178

： [sage] 2018/10/07(日) 00:47:34.39

ID

:5cu2pwRT

>>174

おお同志よ
幻想でケガしたジェンドがカイの手当てを断った時
なんとなくそう思った
まあ直後ほうたいぐる巻きのコマが堂々と載ってたけどw

179

： [sage] 2018/10/07(日) 01:21:15.72

ID

:MsKgk84T

ジェンドがDQNヒス女すぎるのは昔から嫌だったな
いくら記憶喪失で唯一のダークエルフの生き残りにしても情緒不安定すぎる
それ以上にブレブレな今の展開キャラが一番嫌だけど…

180

： [sage] 2018/10/07(日) 08:46:16.36

ID

:pmz+KVt5

そうなんだよヒステリーみたいで嫌なんだよ…
だから性別不明で良かったのに女にしたからヒステリーにしか見えないんだよ

181

： [sage] 2018/10/07(日) 08:58:56.13

ID

:EIxplIET

読者が個人的に女性のヒスで嫌な目にあってるだけで
刻大のジェンドのヒスと女性ヒスを重ねるのは人によって違うんじゃね

182

： [sage] 2018/10/07(日) 10:14:23.90

ID

:8QUOEtgE

あのまま連載続いて綺麗に終わるなり作者復帰無しで未完のままならそこまで気にならなかったな
復帰後に夜麻さんの今までの言動を知ってしまったから深く考えて作られたキャラクターではなくただのヒス女に見えてしまう

183

： [sage] 2018/10/07(日) 11:07:18.52

ID

:B1+BTNYr

うむ
刻大の初期にも「ジェンドないわー」「犬＆女性殺しないわー」って声は割とあったけど
「記憶喪失状態で目覚めてすぐだし…」とか「ジェンドの成長描写の布石としてあれは必要。むしろよくやった」
みたいに擁護意見は多かったし
いつかは幻想大陸のジェンドになるんだろって意見の方が多かった

184

： [sage] 2018/10/07(日) 11:09:35.31

ID

:EIxplIET

夜麻さんは典型的な才能枯れて老害パターンだと思うよ
今が駄目だから昔まで否定するのは実はあまり意味がない
他の漫画家も全盛期に戻れたらどれだけ良いか

185

： [sage] 2018/10/07(日) 11:58:53.31

ID

:TtShBVZH

ヒス女が嫌じゃない人なんて稀では

186

： [sage] 2018/10/07(日) 12:05:00.27

ID

:Vfw3NndU

十六夜が池沼拍車掛かってその十六夜に依存しだしたジェンドとこの二人にくっついてくる意味がないカイの構図が出来た辺りからジェンド無いわーと思ってたよ
むしろその構図が見えなければあのヒステリックさは成長の布石として容認出来てたけどな
ジェンドを受け止められる十六夜って構図を作り上げたものの満足な対話もなく解決する気もなくズルズルしてたのが受け付けなかったわ

というか今となっては悪い意味で夜麻さんの自己投影というかなんかハマり物の影響受けてたんじゃね？って思う

187

： [sage] 2018/10/07(日) 12:40:33.87

ID

:Cf2YVppe

十六夜とジェンドばかり取り沙汰されるけど、カイはカイで地味に劣化激しくてな

ただでさえ物語進める役を一手に引き受けざるを得なかったのに
ひっかき回し役だけは増えまくったせいで
ただひたすらイベント起きた時にリアクション取って適当に考察呟いて次に行くだけの存在になってしまった
とにかく効率的にイベント起こさなきゃならないおかげでそれまで持ってた人の機微への聡さや洞察力、問題解決能力が実質消滅

残り二人みたいな大きな叩きどころもないけどキャラとしては一番死んでる

188

： [sage] 2018/10/07(日) 13:47:06.60

ID

:TtShBVZH

クリリンのことかー！！

189

： [sage] 2018/10/07(日) 13:53:43.02

ID

:A2ceA9CQ

>>187

カイも幻想大陸の頃の器の大きさというか安心感みたいなのも無くなったよな
ジェンドが過激になった影響もあるがちょくちょくジェンドに不信感持ったりギスギス感がなー
幻想大陸の頃は十六夜とジェンドがガチ喧嘩してもカイがいればなんとかなるバランスの良さがあった

190

： [sage] 2018/10/07(日) 13:56:25.29

ID

:MsKgk84T

凶暴なジェンドも幼稚過ぎる十六夜も話が進んで謎も明かされてキャラが成長したりドラマがあれば
最終的にはアリかもって思えただろうけどこんなに雑でやる気もなくなってしまった状態ではなあ

191

： [sage] 2018/10/07(日) 14:15:23.03

ID

:EIxplIET

トラウマ克服したのは現状イリアだけだな
この先カイとジェンドに精神的成長のイベント欲しいなぁ
昔だったら心配するに至らなかったんだが

192

： [sage] 2018/10/07(日) 14:57:10.74

ID

:4ZWL2rqs

トラウマ抱えたイリアを救出する過程で三人の絆やチームワークが深まるイベントでもあればよかったんだが
イリア一人を救うために三人とナドゥとイールその他もろもろが割食ったような流れになってしまった

193

： [sage] 2018/10/07(日) 19:47:29.30

ID

:S1AtY27D

個人的にジェンドの女バレは「女なのにあの気性の荒さとかキャラ立ってるな〜」て好意的に見れたんだけどな
あれで男だったら思いやりの無いただの暴力男で見るのキツかったわ

194

： [sage] 2018/10/07(日) 20:09:43.88

ID

:EIxplIET

そもそも男のエルフキャラはあまり出ないし

195

： [sage] 2018/10/07(日) 20:10:04.31

ID

:R5Premy7

記憶なくして荒れてるだけで本来の性格は穏やかだったかも知れないぞ！

196

： [sage] 2018/10/07(日) 20:13:15.15

ID

:sSI6wx74

ジェンド幻想の時は普通だった
そのあとは何の好感も得られない奴になった

197

： [sage] 2018/10/07(日) 22:06:12.86

ID

:EET0O77R

>>187

昔からカイ「だけ」が好きでカイがどんな結論にたどり着くのか気になってCF参加したけど今のカイは当時のカイとは別人な気がする
このままだと永遠に旅を続けるエンドなのかな

198

： [sage] 2018/10/07(日) 22:19:23.68

ID

:eSfIOr7r

担当のいない今の夜麻さんにキャラをガラリと成長させたり話を進めたり
何かしらの結論をまとめる能力があるとは思えないからね
進展してるんだかしてないんだか微妙なグダグダ話をCFで数回やって
お金集まらなくなったら描かなくなって自然消滅ってところじゃないかな

199

： [sage] 2018/10/07(日) 22:30:37.26

ID

:dtxF7FMm

普通は1エピソード内でメインの問題解決しつつ
サブでメインキャラ同士のちょっとした諍いや悩みを解消するとこで絆深めたり成長させたりするんだけど
そんなことできる尺もなければやれるだけの技量もなければやろうという気概もなさそうでな…

勝利の神殿の聖石取ってね☆と
ちゃっかりおかわりフラグだけは立てたというのに…

200

： [sage] 2018/10/07(日) 22:42:17.30

ID

:I9RvtfpX

十六夜と離ればなれになったジェンドが大荒れしてカイと喧嘩になり信頼関係にもヒビ入ったのに
復活したらあっさり通常営業なのもなんかスッキリしない

謎のススキが生えた空間でザードと会ってた意味不明なビジョンちら見せするくらいなら
十六夜とカイに出会ってからの出来事やジェンドが感じたことの深層心理を明かして欲しかった
それなら十六夜が助けに行くのも引っ張り出したのも納得いくし仲直りにもつながったのに

201

： [sage] 2018/10/08(月) 00:00:59.96

ID

:qXDFS1Mw

イリアが勝利の神殿の聖石を得る事についてイールズオーブァは邪魔するつもりがないどころか
むしろゲット推奨で緊張感削がれたなーと感じた

202

： [sage] 2018/10/08(月) 00:40:10.81

ID

:CRCdJZB4

ツイッターで言ってる企画倒れってハヴァナクシアのことかな？漫画って言ってるから違うかな
この人の16年の頃の画力で依頼なんて来るんだな

203

： [sage] 2018/10/08(月) 00:49:52.33

ID

:LFcenlc4

私の1年は何だったの？というか、もっと努力できたんじゃねーの？

204

： [sage] 2018/10/08(月) 00:53:19.04

ID

:Rdk0qjTl

pixivにあがってるお蔵入りコンテの1と2だと思う
2016年から2017年にかけて物語を考えていました　って前置きあるし

205

： [sage] 2018/10/08(月) 01:05:29.30

ID

:Z54oq3XQ

この人すぐ被害者ぶるけどそんな事言ったら
刻の大地の続きをずっと待ち続けてたファンの15年間はなんだったの？
こんな結果を待ってたんじゃないよ

206

： [sage] 2018/10/08(月) 01:15:21.42

ID

:GVweLj6t

>>204

あれ依頼で描いてたのか
持ち込み用に自主的に描いてたのかと思ってた

207

： [sage] 2018/10/08(月) 01:59:27.56

ID

:CRCdJZB4

>>204

あーあれか
内容はともあれ自分も自主的に描いてたと思ってたからかなりショックだ
結局金が絡まないと絵を描かない人なんだな

208

： [sage] 2018/10/08(月) 07:19:41.43

ID

:NP+y43m7

あの漫画はエンターテイメント性を重視して注文したんだろうが
どうにも決め手に欠けて発注した側も困ったんだろ
癖を出せとは言えないし

209

： [sage] 2018/10/08(月) 07:49:08.77

ID

:SU7Y1aQ0

OKが出ず企画倒れになったとあるからまともな物作れなかったこの人の責任じゃねーの
そこで反省もなくノーギャラとか言っちゃうのが金に汚いのよく分かるが

210

： [sage] 2018/10/08(月) 08:27:35.89

ID

:3AWTvl6a

前の編集とのやりとりみたいに一から十まで相手に考えてさせて匙投げられたんだろうなと思ってしまった
公開した時カノンよりは面白そうと思って見てたけどあれも人が考えた設定だったのかな
結局自主的に描きたいのはカノンだけか

211

： [sage] 2018/10/08(月) 08:49:59.53

ID

:NqP9zkN0

>>205

普通はそんなファンから金先に貰ってまた漫画描ける機会貰ったら
まともなクオリティの作品描くもんだろう
金を稼ぐのは悪い事ではないが金のためだけに描いてるもんなコイツ

212

： [sage] 2018/10/08(月) 09:09:03.29

ID

:Wdfx4k2g

生活費の為に描くのは当たり前だからいいんだけど小中学生みたいな絵と内容で且つ銭ゲバってのがな…
悪い意味で子供な部分と汚い大人な部分が目立つのが歪で凄く嫌
いい所がほとんど見えないし

213

： [sage] 2018/10/08(月) 10:09:10.75

ID

:nKfv9CAy

世の中でお金の為に創作してる人達は逆に作品が評価されないと金にならない事を知ってるから
そういう意味で制作に手は抜かないし実力を磨く努力も惜しまない
夜麻さんはその辺も考えが甘い

214

： [sage] 2018/10/08(月) 10:18:33.49

ID

:NP+y43m7

未完の人気作にファンがクオリティ落ちた上でどこまで金を出し続けるか
商業漫画界の悪趣味な実験にも見えるよね

215

： [sage] 2018/10/08(月) 10:22:52.93

ID

:1GuczPED

一応二作も完結させていてそこそこの評価を貰っていた漫画家さんが
ここまで酷いとは思わなかった

216

： [sage] 2018/10/08(月) 10:38:03.75

ID

:petzoV+w

ツイッターでも刻の大地の続編が読めるって純粋に喜んでる人やファンアート描いてる人もいるしそういう層はそれなりにお金出すんじゃないだろうか
ただ銭ゲバっぽい夜麻さんのやり方に萎えたり絵柄やストーリーの劣化から離れてしまう人もかなりいそうだからなぁ

217

： [sage] 2018/10/08(月) 11:06:27.92

ID

:OOHp/gfg

CF募集絵で一番大きく出てるのはマイナー本の表紙で過去絵
(夜麻さんの主要ファン層にまでネット環境が回りきる前に出た本だから、見たこと無い可能性は充分にある)
アイコンに使われてるのは番外編の扉絵バラしたもので当然過去絵
(単行本とかポストカード本に収録されてはいるがそこまで覚えてる人も少ないと思う)

そんな感じのマイナー過去絵使い回し＆ぶった切り募集ページのおかげで
「あのクオリティで再開してくれるんだ。嬉しい」って層は少なくなかった
そういう人たちは控えめに言って今すごくがっかりしてるから次は無いと思う

あと、「エニックスお家騒動で病んでしまった悲劇の天才作家」ってイメージも粉々になったから
「出版社に振り回されずのびのび描いて欲しい」って層も離脱済み
(実際はどうであれそういうイメージはある。
検索すると今でも「お家騒動の煽りで島流しに遭い病んで連載終了」って思ってる人は多い)

218

： [sage] 2018/10/08(月) 11:15:49.78

ID

:NP+y43m7

CFまで追いかけてなかった層が１万単位をポンと出すのだろうか
連載終了で休筆してる最中でもネットで追いかけてる層すら１万は悩むのに

219

： [sage] 2018/10/08(月) 11:37:51.03

ID

:B7QUBFzx

そもそもネットで近況知れるようになったのも連載終了から相当後だし
もっと言うなら連載終了までも年単位でグダグダしてた
「もう完全に引退してしまった人」枠に入れて探そうとも思わなかった人も多い

そこにCFで大体的に宣伝が来たらそりゃ騙されてもおかしくない

220

： [sage] 2018/10/08(月) 11:58:24.90

ID

:bXasvkUp

ツイッターの愚痴読んだがこの人ほんとに自分に甘くて他人のせいにしてばっかりだな…

221

： [sage] 2018/10/08(月) 12:04:20.08

ID

:LtTfSX7A

企画が流れ中止になってしまい残念でしたで終わらせれば良いのにノーギャラ言うから好感度は下がったな元からなかったけど
金のために描くのは構わんが今みたいなクオリティの作品出しておきながら言われてもなあ…

222

： [sage] 2018/10/08(月) 12:55:12.69

ID

:9EyM8VXN

前に「私の努力は何だったんだろ：」って呟いてたのこの事だったのかー
ちゃんとした漫画の出版社だったのかな
H系描ければWEBなら仕事に困らないだろうけど絶対描けなそうだしな

223

： [sage] 2018/10/08(月) 13:02:58.73

ID

:NP+y43m7

その他クライアント「え、何この人ルール違反でもないのに取引内容ネットで暴露しちゃってるよ…」

224

： [sage] 2018/10/08(月) 13:25:23.67

ID

:jTAdc3V4

>>217

お家騒動はあまり関係ないんじゃないの？
刻大がGファンに飛ばされたのはその直前だから
ゼロサムとGファンで両方書こうとしてた
両方で書いてた堤妙子と同じようなポジションかと
前は「無理矢理雑誌飛ばされたせいで病んだ」ってイメージかな？

225

： [sage] 2018/10/08(月) 13:33:43.51

ID

:1KZIhv+K

>>224

事実としてお家騒動関係ないのは217も分かってるんじゃないかな

よく事情を分かってない人や長年の時が経って騒動の時期やら記憶が曖昧な人の中には騒動巻き込まれた1人として一括りに覚えられちゃってる事多いと思う
自分の周りにもそういう人いた

226

： [sage] 2018/10/08(月) 13:36:49.54

ID

:0ZEzLoR9

>>224

事実としては関係なくてもお家騒動とセットで語られることは多い

「当時の新編集長が少年漫画誌回帰を押し進めるために
女性人気の高い刻の大地をGファン送りにする等の強引な誌面変更
その流れに反対した編集が独立してお家騒動勃発
刻大はそのゴタゴタの影響で作者が病んで休載続きからの連載終了」

……という風に言ってる人も多かった
少なくとも本人が表に出て来てヤバさが露呈するまでは

227

： [sage] 2018/10/08(月) 14:16:03.80

ID

:Rdk0qjTl

>>222

2017年6月18日　がんばって、損した。
2017年6月18日　何の為に努力したのだろ。

この直後に没漫画のキャラ絵を「2016年に練習してました」「ペン入れ特訓」「CF支援感謝のイラスト公開☆」
と称してばんばんTwitterに上げてる

当時は「練習してました」発言を素直に鵜呑みにして「このまま練習したら連載再開までにいい感じになるかも」と都合よく受け止めてしまったが
企画が通らず没になったから練習絵ってことにしただけで実際は絵の練習とか全然してなかったんだろうなと思う

228

： [sage] 2018/10/08(月) 14:18:25.15

ID

:p1Ky+p1A

クライアントが納得出来る絵が書けなかったのになぜギャラが発生すると思うのかって考えたら、基本的に相手をパトロンだと思ってんだよね。
アシさんの土産とかも、そんな感じに受け取ってるんだろうなと。
それが実力がある人にしか許されないんだけど、本当に本当に理解できないんだと思う。

229

： [sage] 2018/10/08(月) 14:25:03.99

ID

:petzoV+w

自分がその実力ある人だと思い込んでるだけで実力ある人にしかわがまま許されないのは理解してるじゃないかな
失礼な言い方だけど落ち目や不人気の漫画家は少ないファンにマイナスイメージ持たれないためにSNSでの発言とかもかなり気を付けると思うんだよね
夜麻さんはそれが無いじゃん

230

： [sage] 2018/10/08(月) 14:39:05.47

ID

:jDgTaUzU

>>227

そう考えると刻大ファンディング開始が27日からだから没くらってからファンディングまでの間隔が相当短いんだな
ノーギャラで焦って企画したのかな

231

： [sage] 2018/10/08(月) 14:54:36.26

ID

:agjVHA3C

CFサイトで集金始まったのは6/27でもCFやります！って公言したのはもっと前じゃなかったっけ
自分CFからスレとツイ見始めたけどこの発言見覚えある

ほぼ頓挫しかかってたのかもしれないけど漫画の依頼受けて正式に契約破棄になってなかったのにCFやる気だったのか

232

： [sage] 2018/10/08(月) 14:59:32.14

ID

:Rdk0qjTl

>>230

ファンティアで「支援前提で刻大の続き書こうかな」ってぽろりしたのが2017年の5月だね

元より刻の大地の続きを描くつもりは一切なかったが
出してるコンテがなかなか通らず焦って企画を立ち上げた、っていう可能性はなくはないかも

長期連載なのに下準備もプロットも用意せず見切り発車するとか普通の漫画家だったらあり得ないし…

233

： [sage] 2018/10/08(月) 21:38:04.04

ID

:OdI4srUH

薦めていた企画がポシャったことは残念だとは思うけど、新連載のネーム進めていて煮詰まったから全部没にして1から考えたり
雑誌の創刊メンバー候補に入っていたけど結果的に漏れたなんて漫画家にとってはザラにある事だしな
漫画で食っていくならそれ位で凹んじゃいられないよ

それにしてもどこで依頼されたんだろう、あの没ネームの事だったら作風的にスクエニ・一迅系じゃないと思うし
コロコロや進研ゼミとかの子供向け雑誌とかか？

234

： [sage] 2018/10/08(月) 21:50:53.65

ID

:OdI4srUH

>>226

黒歴史かもしれないけど当事者の誰かが一回お家騒動について言及してくれないかな
ガンガンって4大少年誌の次に知名度がある漫画雑誌だと思うんだけど
その割に殆ど回顧録とかで語られてないし、お家騒動についても分からないことが多すぎる

235

： [sage] 2018/10/08(月) 21:51:01.33

ID

:jDgTaUzU

>>231

>>232

ありがとう突発的な企画だったわけじゃないんだね
これ仮にネームのほうが通っていたらファンディングは先送りになってたんだろうか
塔編で15ページも書けてない話があるのに並行して進められないよね…

236

： [sage] 2018/10/08(月) 22:47:11.80

ID

:VA18OjsY

>>234

ブレイドもゼロサムも禁句みたいな空気だし
何か相当裏があったんじゃない？スクエニにもマッグにも一迅社にも

237

： [sage] 2018/10/08(月) 23:15:06.51

ID

:OdI4srUH

お家騒動は難しいにしても雑誌の歴史のまとめ本や漫画家・編集の回顧録ですらも出ないしな
ネットでもガンガン連載作品の詳細殆ど拾えないし

238

： [sage] 2018/10/09(火) 19:38:39.32

ID

:A0hLzGH+

アマゾンのカノンの試し読みで水着カラーイラスト見れるんだが
０３の尻が無意味に頑張ってるな
夜麻キャラで唯一嬉しくないのに何故頑なにエロ要員にするのか…

239

： [sage] 2018/10/09(火) 20:38:32.75

ID

:jsayIQOn

尻肉描いてるからな
この人にそういうの全く求めてなかったからちょっとショックだったわ

240

： [sage] 2018/10/09(火) 21:09:06.11

ID

:m5OhkdPw

中学生が初めてコミケ参加しますみたいな絵だよね
凄まじい劣化の上であんなんだされたらきしょい

241

： [sage] 2018/10/09(火) 23:00:24.88

ID

:vGJoLi9g

>>235

コンテ1の最後の方についてるプロット読む限り、読み切りじゃなくて連載用の企画だったっぽい
（僧侶の国・魔法使いの国・盗賊の国・忍者の里・侍の孤島・弓道の国・踊り子の国・
　武術の国・スポーツの国・公益の国・娯楽の国　と名前だけはあがってる）
幻想大陸とか不思議の輪みたいな旅モノにするつもりだったんじゃないかな

資料読んでも世界観や主人公の目的やストーリー的な盛り上がりが不鮮明だからなんとも言えないが
コンテ1が16年8月、コンテ2が17年4月に完成したのを考えると
これで月間連載やっても不思議の輪みたいに数話で頓挫しそうだなと思った

242

： [sage] 2018/10/09(火) 23:12:44.75

ID

:yob7tyVT

弓道なんで武術の国に入れて貰えんかったんや…

RPGの職業から適当に国の名前決めたのがありありと分かるな

243

： [sage] 2018/10/09(火) 23:14:59.94

ID

:i3hqUvnu

最近の刻大見てからpixivの没マンガイラスト見ると同じ人が描いてるとは思えないくらい上手く見えるな
たった2年でどうしてあんな複雑骨折みたいな絵になってしまったんだ

244

： [sage] 2018/10/09(火) 23:19:23.27

ID

:3Jb9D2kf

老眼も関係してるとか
一番はやる気だが

245

： [sage] 2018/10/09(火) 23:46:33.04

ID

:m5OhkdPw

キノの旅かな

246

： [sage] 2018/10/10(水) 00:43:13.43

ID

:9iqf5E55

オッツキイムの作品はイキイキとしたキャラがいて垣間見えるファンタジーの世界観でバランスが良かったと思ってる
不思議の環やトリフィルあたりからはキャラよりも世界観の描写がメインになりつつあってキャラに愛着が持てないんだよね

247

： [sage] 2018/10/10(水) 08:47:34.63

ID

:Zj7vTptU

>>243

掲載されるかどうかわからない持ち込み原稿と、どんなに適当でも掲載してもらえる連載の原稿とじゃ
やっぱり気合いの入り方が違うんじゃないかな…
ただでさえ後者は体調不良がとか自分に無理しないペースでとか予防線貼りまくりだし
ペン入れ一つ取っても手抜きが伝わってしまうのが悲しい

248

： [sage] 2018/10/10(水) 11:03:24.52

ID

:yksyCJl8

>>241

キノの旅すぎて普通にボツだろｗ
元々その時にハマってるものがダイレクトに影響する人だけど
他作品は夜麻先生の元ネタ帳じゃないんだぜ

249

： [sage] 2018/10/10(水) 11:55:01.50

ID

:/ICwsSUD

世界観重視するのはいいんだけどその世界観がいい出来かっていうとそうでもないし
キャラも没個性で魂が籠もってない感じでなあ

250

： [sage] 2018/10/10(水) 12:07:46.37

ID

:1/0O2AyX

好きなものに影響受けてしまうタイプでも完結できるならまだ意味はある
思春期から構想してたであろうオッツキイムでさえ飽きて投げ出したのに
ダメな大人になってからハマったものをパクった話を描いても
完結させられる未来が見えない

251

： [sage] 2018/10/10(水) 14:10:20.25

ID

:ieCBpqF8

不思議の環もサブタイトルは「○○の国」で統一してたよね（「本の国」「花の国」「夜の国」「匠の国」「音の国」）
あっちがお宝さがしのトレジャーハンター三人組の話で、没になったコンテが偉大なメーカーがかくした「タカラ」を探す話？っていう
「不思議の環に召喚カードバトル足してみた話」みたいな…
いっそ不思議の輪の主人公たち据え置きで続編描いちゃえば良かったんじゃ？

252

： [sage] 2018/10/10(水) 18:20:02.41

ID

:oSL1ItWm

リドルは当時１話見た時を今言うなら、技量が積み重なっても作者の面白いと思うものと読者の面白いものというのは容易くズレやすいんだなと

253

： [sage] 2018/10/11(木) 16:25:44.14

ID

:y/ek0Y3U

没になって頑張って損したとか何のために努力したのかとか愚痴ってるけど
他に描いてたものと言えば短編のカノンかファンアートばかりで
この依頼がなかったらアクションポーズの練習もそこそこ長さのある少年漫画を作る勉強も全くしてなかったんじゃないのかな…

254

： [sage] 2018/10/11(木) 17:03:38.62

ID

:PAWZWHf+

昔の一部の漫画家は練習はイラスト描くだけでデッサンやる習慣が無いんだよ

冨樫も持ち込みの時アクションポーズ集の本丸々一冊模写して画力上げたとかだし

255

： [sage] 2018/10/11(木) 17:04:27.31

ID

:PAWZWHf+

編集に言われて

256

： [sage] 2018/10/11(木) 17:12:57.50

ID

:jyarFO1N

ノーギャラの単語を出さなければ同情できたかもしれない
あれで「金にならないことはしたくない」っていうのが透けて見えちゃって何だかなって気持ちになった

257

： [sage] 2018/10/11(木) 18:07:16.30

ID

:KyOT/Xm1

「私は絵を描くロボットじゃないけどお金の為しか描きません！」
だから凄い人間性少ないよな。とりあえず哲学書は良いから文学読んで高潔を学べよと

258

： [sage] 2018/10/11(木) 18:49:19.94

ID

:0Wy5Ewl7

別にプロなら漫画家がお金のために描くのはいいんだよ
問題なのは夜麻さんは読者がお金を出すのに値するほど努力して作品を作ってないってことなんだ

259

： [sage] 2018/10/11(木) 18:57:12.94

ID

:6hdj1qtd

沢山金集めてあの出来だからノーギャラで憤慨しててもただのバカだなとしか

260

： [sage] 2018/10/11(木) 19:00:56.89

ID

:KyOT/Xm1

>>258

お金の為に描くのは良いけどそれをツイッターでアピールする世間知らずの漫画家はこの人だけだな

261

： [sage] 2018/10/11(木) 19:07:08.68

ID

:jyarFO1N

アピールというか素で余計な一言が多いというか、打たれ弱いのに愚痴はガッツリ言うタイプというか
面倒臭そうで一緒に仕事したいと思えない印象だけが年々強まっていく…

262

： [sage] 2018/10/11(木) 19:27:10.13

ID

:gbPZKDw3

正直に言うと今の夜麻さん嫌い…

263

： [sage] 2018/10/11(木) 20:38:10.09

ID

:SIMFDOaV

というかどこの雑誌が依頼したんだろ

まだスクエニ・一迅系とは切れてなかったのか

264

： [sage] 2018/10/12(金) 02:20:15.63

ID

:l4XuyGWF

要はイメージよな
漫画なんぞ金のために描いてまんねんて言っても問題ない作者もいる

265

： [sage] 2018/10/12(金) 03:18:00.70

ID

:7miUr4Q3

過去の栄光抜きで今できる仕事のみを評価したら
とてもじゃないけど商業誌で金取れる腕は無いもんな
それで金金言ってるから印象は悪い、黙ってりゃいいのにねｗ

266

： [sage] 2018/10/12(金) 06:50:03.15

ID

:IVeJ0CUH

>>264

その人は家族いる上に何十年も休まず描いてるんじゃないかなぁ

267

： [sage] 2018/10/12(金) 07:51:15.03

ID

:r1dlbM6r

本人のイメージじゃなく、作品のクオリティだと思う。

半分引退してる声優さんで、私にやって欲しいならそっちから声かけてってやり方の人いるけど、実力が伴ってるならありなんだよ。
夜麻さんはホントおまゆうだから。

268

： [sage] 2018/10/12(金) 07:57:59.17

ID

:IVeJ0CUH

カスタムキャストでもう完全にショタ腐化してるの分かるんだよな
哲学じゃなくて素直にショタ漫画描いてれば良いのに

269

： [sage] 2018/10/12(金) 10:34:00.49

ID

:I6xg8W6D

次の更新でラストなのに、ツイッターでは逆裁アクキーの取引に必死だったり
3Dキャラ作りに一生懸命だったりで萎える要素ばかり発信してるのはなんなの…

270

： [sage] 2018/10/12(金) 10:54:21.40

ID

:IVeJ0CUH

>>269

アシスタントが仕上げてる

271

： [sage] 2018/10/12(金) 10:54:27.58

ID

:Moba4mNl

一応漫画家を名乗ってるアカウントで堂々とグッズ取引は驚いたわ
個人情報の扱い大丈夫なんかな

272

： [sage] 2018/10/12(金) 11:36:57.41

ID

:WAb0WtUV

あのグッズ取り引きを見て完全に萎えたというかもうプロ漫画家だった夜麻さんはいなくなったんだなと目が覚めた感じだ
凄く好きな漫画だったし色々劣化したとは思いながらもどこかで期待してたんだろうけどそれも消えたわ
つか取り引きアカウント分けたほうが相手見つかるよ

273

： [sage] 2018/10/12(金) 11:42:05.71

ID

:/SkyiHE5

グッズ取引は笑うわ
公私混同ってレベルじゃねぇ！

274

： [sage] 2018/10/12(金) 12:32:12.50

ID

:UDGChPyH

>>254

そういうポーズ集でも画力上げる為には十分なんだけど夜麻さんはその時自分が描きたい絵しか描かないからな…
なんで練習しないんだ

275

： [sage] 2018/10/12(金) 12:46:44.21

ID

:u1CpqFe5

せめて取引垢作ればいいのに
そんなことはないだろうがもしかしたら個人情報ばらまかれるかもしれないのにその辺本当何も考えてないんだな
そしてそれを見せられて萎える人達がいるのも気づいてないんだろうな
本当頭弱いなこの人

276

： [sage] 2018/10/12(金) 13:33:52.60

ID

:4qCycLvw

取引最近の話？CFからフォローし始めたけど見たこと無い

277

： [sage] 2018/10/12(金) 13:40:07.45

ID

:IVeJ0CUH

作者のリプライ欄

278

： [sage] 2018/10/12(金) 14:24:34.94

ID

:G75PpjZa

なにも考えてないだけならともかくこの人の場合
おそらく自分のネームバリューを利用して有利に取引したいという下心があると思う
もしくはグッズ取引といえど匿名の一般人になりたくない見栄とかね

279

： [sage] 2018/10/12(金) 16:05:53.74

ID

:Moba4mNl

確かに匿名の一般人になって取引で他人と平等または不利な扱いを受けるのが嫌ってのはありそう

280

： [sage] 2018/10/12(金) 18:03:39.14

ID

:T4TI//pR

人気同人作家が
「ふぇぇ…。トレーディングアイテムの○○(一番人気キャラ)が手に入らないよぅ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡」
とか呟いたら信者が競うようにして貢いでるもんなｗｗｗ
それ以上に悲しい目で見られるようになるが…


それにしても、レート相談はリプでやって、交渉成立してからフォローが普通なのに
なんてわざわざ全部DMでやりとりしようとするんだ
「○○出せます。××希望です」すら言ってこないのと取引なんてしたくないだろ一般的に

募集かけてる方にだって希望や優先順位はあるし、DMでのやりとりまでやり始まったら他から声が掛からなくなるから
募集かけてる方としてはすごい微妙な奴扱いされてもおかしくない

281

： [sage] 2018/10/12(金) 18:05:49.94

ID

:T4TI//pR

○からは
×としては

282

： [sage] 2018/10/12(金) 21:33:11.02

ID

:1i0V4jzO

>>275

最後の連載終わってないのに趣味のトレードする時間と余裕はあるんだ……というのと、
複数人とトレードできるくらい注ぎ込んだそのアクキー代も、元はと言えばファンディングで集めたお金（原稿料）の一部なんだよな……
というのでダブルで萎えてる

283

： [sage] 2018/10/12(金) 21:41:42.15

ID

:0L3bFhhY

この人呟く内容も載せる写真もリツイート内容も大体微妙なんだよな
ツイッターやってなかったら刻の大地再開は無理だったかもしれないけど、ツイッターが結果的にマイナスになってると思う

284

： [sage] 2018/10/12(金) 22:21:44.69

ID

:7qmjgwBS

むしろツイッターやって本性晒してくれたおかげで長年心残りだった刻大に諦めがついて良かったとも言える

285

： [] 2018/10/13(土) 00:11:24.54

ID

:rmmaLhst

マンフロイ：（悪役オーラ出しながら）手帳よこせ
ナドゥ：カイから盗んだでござる
マンフロイ：ふむふむ（読書）　ウリック殿〜〜〜（涙）
聖騎士：マンフロイは悪ではない
イール：やれやれ
〜次回〜
イール：手帳よこしなさい
マンフロイ：だめです、これはウリック殿に・・・
イール：物理パンチ（マンフロイは死ぬ）
マンフロイ：ぐはぁ！！
カイとか：マンフロイーーー！！！
マンフロイ、手帳とともにマグマダイブして死亡



これはちょっと・・・・

286

： [sage] 2018/10/13(土) 00:51:09.09

ID

:8/+G2RWq

マンフロイ殺す意味あったの！？

ナドゥが手帳奪うシーンでいらっとした
こいつ自分のことしか考えてない
こいつら仲間なの？
ナドゥに関しては絆も何も感じない

287

： [sage] 2018/10/13(土) 02:42:49.49

ID

:Yc/f6zBW

相変わらず感想やファンアートを端からリツイしてるけどされた人達は現在の夜麻さんのツイート見て何を思うんだろう
そもそもあのリツイはなんのためにやってるんだ

288

： [sage] 2018/10/13(土) 09:52:33.72

ID

:BrFlWrvI

>>287

皆が夜麻みゆきに関心ある！
夜麻みゆきは価値がある！

を知らしめるため

289

： [sage] 2018/10/13(土) 10:52:18.27

ID

:zuseD0E8

まともな仕事してればエゴサRTも気にならないんだろうけどなあ

290

： [sage] 2018/10/13(土) 13:04:18.69

ID

:vo9AThTa

＞軽い気持ちの後には重い責任が待ち構えている。情報を発信する際は気をつけてください。

自宅とおぼしきマンション名が載ってるポスターを軽率にTwitterのネタにして
フォロワーから写真消した方がいいですよと言われた危なっかしい案件を思い出した

291

： [sage] 2018/10/13(土) 13:07:49.89

ID

:KS6BAzmo

笑わせに来てるとしか思えないのをRTしてやがる

292

： [sage] 2018/10/13(土) 13:44:21.19

ID

:vo9AThTa

>>286

マンフロイがいないとわからない謎や真実が満載な状態であっさり殺したのは悪手
沈黙の炎の設定も作中でリカバリーできていないままだし
シオンの手帳みたいにマンフロイが書いた手帳が必要なくらい
一つの見せ場もなかったナドゥに関しては邪魔を通り越して不憫な気持ちになったよ
グッズ集めに夢中になるキャラと同じくらい自分のキャラも大事にしてほしい…

293

： [sage] 2018/10/13(土) 14:02:35.39

ID

:zg4D8lWa

>>290

しかも確かあの写真って綺麗な景色です♪みたいな無害なツイートじゃなく
どういう意図かわからないけどポスターに関していかにも煽りたそうなツイートだったから
また夜麻さんの性格の悪さが滲み出てるという

294

： [sage] 2018/10/13(土) 15:45:07.95

ID

:xGqT+dXk

あれは漫画家は好奇心の塊アピール(手塚が松本のトイレのスリッパに花林糖入れたり)したかったのだろうけど、
今ツイッターでやったら只の痛い人だししかも身内に見せるぐらいのネタだから色々間違ってるわな

295

： [sage] 2018/10/13(土) 17:15:00.60

ID

:gpwKQGkt

FANBOXはじめてて草生える
現状だと支援する予定ないけどもっといい作品作ってくれたら支援するからこれからも頑張ってネ☆

296

： [sage] 2018/10/13(土) 17:22:26.99

ID

:LhkCXNev

絶対にやると思ってはいたけど本当に始めてて草
マジで誰も金入れないでほしいレベル

297

： [sage] 2018/10/13(土) 17:23:33.20

ID

:O27sOc5K

ファンティアよりサービス劣化してる上に何のメリットもないっていう……

真似された漫画家さんはコロコロの連載しつつTwitterでイラストも頻繁に上げてるからああいう方法を取れるんであって
これから一年休みます宣言してる夜麻さんが同格の支援求めるのはがっつき過ぎだろう

298

： [sage] 2018/10/13(土) 17:33:17.53

ID

:xGqT+dXk

休むのは刻の大地だけだったような

299

： [sage] 2018/10/13(土) 18:25:32.75

ID

:mpZadjJ0

思った以上に金がこなくて有料公開とかするんじゃね
現状支援するメリットが何もないのに金だけ寄越せってのもすごい話だよ

300

： [sage] 2018/10/13(土) 20:08:53.08

ID

:5E45epf/

頑張ってる作家ならお布施する気にもなるけどね
大金貰って描いたはずの刻大があの有様で、何故ファンからもっとお金貰えると思うのか

でも誰かがお布施しちゃうんだろうなぁ

301

： [sage] 2018/10/13(土) 20:42:56.76

ID

:2XMPm3dc

支援者の中から抽選で一名様に生イラスト販売！とか
支援者の中から抽選で一名様にミニ色紙イラストオーダー権を販売！
とかすれば極小の持ち出しで大儲けだからな…

まあ、それやってる作家の殆どは、他の限定コンテンツ充実させた上でのおまけ企画という形にすることで
批判されないよう手は打ってたりするんだが(それでも嫌がるファンはいるけど)

…って、そういうことすらやらずにただただ差し入れクレクレなのかいｗｗｗｗｗｗ

302

： [sage] 2018/10/13(土) 20:58:12.12

ID

:WuM0rL9H

ただでさえクオリティもやる気も最悪なのに見返り無いけどお布施してね！は最悪だけど、おおばあつしさんの名前出して参考にしました！も最悪だな
おおばあつしさんが見返りなしファンボやってるから真似しただけ！私は悪くない！みたいに見える

303

： [sage] 2018/10/13(土) 21:20:16.60

ID

:/5o4CGlJ

これって「今後私はファンからのお布施だけで生活していきます」って言ってるようなもんだよな
そこまでして働きたくないのかって思う
普通金に危機感あったら働くのが普通なのに（在宅ワークとかもあるんだしさ）

304

： [sage] 2018/10/13(土) 22:36:17.11

ID

:IfHNXnHf

もう終われよ…終わっちまえよ…

305

： [sage] 2018/10/13(土) 23:36:11.04

ID

:xGqT+dXk

スレ終わらせる→誰も興味なくなる→自然消滅

好きの反対は嫌いじゃなくて無関心だから

306

： [sage] 2018/10/14(日) 00:42:37.56

ID

:3ss5GK1s

>>294

マンション住人向けのゴミ捨てルール破り防犯カメラ映ってんぞとかそんな内容じゃなかった？
好奇心アピールになるのか…？

307

： [sage] 2018/10/14(日) 00:58:58.57

ID

:3ss5GK1s

ファンボックス見てきたけどほんとそのまんま真似しただけなのな
使われてる絵って過去絵だよね
CFサイトといい最近の絵を使いたくないのはなんでなんだろ
せめて連載終わらせて時間の余裕作ってから書き下ろし1枚でも描いてからファンボックス置けばいいのに
なんも無しで金出そうと思わん
まああっても出さんけど

308

： [sage] 2018/10/14(日) 01:06:07.57

ID

:DowOJUpB

今月で塔編最終回だし、塔編完結祝いの差し入れを期待して今月中に設置したかったんだろうな

309

： [sage] 2018/10/14(日) 01:17:51.56

ID

:Ost3lmIT

金返せって思ってる人の方が多いだろうに…ｗ
CF見逃してた層は「お金出してなくてよかったー」だろｗ

310

： [sage] 2018/10/14(日) 01:35:25.51

ID

:y6SqY/HZ

ずっと思ってたんだけどあの鬼エゴサ鬼RTだと見張られてるみたいで気軽に感想ツイートしにくくない？
二次絵描いたら原作者にRTされるなんてのも描いた人ビビらないのかなって気になってたわ

311

： [sage] 2018/10/14(日) 03:54:41.78

ID

:NlYy92EZ

RTも明らかに選別してるしなー
自分よりうまい絵あんまりRTしなくない？

312

： [sage] 2018/10/14(日) 10:35:12.35

ID

:02r/LWG4

>>308

あとファンボックスの設置後に差し入れアップして私もうすぐ誕生日なの！アピールしてるから誕生日祝いも狙ってるんじゃない
必死か

313

： [sage] 2018/10/14(日) 10:58:21.05

ID

:JSh63l83

この作者そういう遠回しでいう回路無いだろ

5chのスレ見てショック受けたのを暴露してツイッターで慰めて貰うガバガバ脳だよ

314

： [sage] 2018/10/14(日) 10:59:24.79

ID

:D7HojtEs

誕生日なのでと尼の欲しいリスト公開しても驚かない自信がある

315

： [sage] 2018/10/14(日) 12:36:17.11

ID

:ZHQgp1Br

RTも本人にとっちゃファンレターの返事と同じように考えてるんでしょ
この人漫画家がアプローチしてくれるのが読者にとって一番嬉しい事って思ってるみたいだし

316

： [sage] 2018/10/14(日) 12:48:03.45

ID

:fZ0d2q4o

お散歩権といい自分を芸能人みたいな立ち位置と勘違いしてるのかな

317

： [sage] 2018/10/14(日) 13:59:55.45

ID

:7cRem9Aj

ファンディングで倍の金額支援してもらったのにまだまだ支援して貰いたがることにびっくりだわ
それも見返り一切なしで

318

： [sage] 2018/10/14(日) 14:12:11.63

ID

:VdakwFwR

ちゃんとしたクオリティのもの作ってればクレクレでもまだ許せるけどただの無能強欲乞食と化したな…

319

： [sage] 2018/10/14(日) 15:24:44.98

ID

:KAWFjtTT

お布施したところでコラボカフェ代か趣味のグッズ集めに使われるだけなんでしょってのは
公私混同状態のTwitter見てれば子供でも容易に予想がつく

320

： [sage] 2018/10/14(日) 16:03:20.53

ID

:kee2bdPt

萌えが作品に良い意味で昇華出来るわけでもないから投資する側としては本当に死に金になるんだよなw

321

： [sage] 2018/10/14(日) 17:00:09.63

ID

:ErpxxHTB

もう馬鹿なふりしてリプライで投げ銭サービス紹介してあげたい。buy me a coffeeとかｗ

322

： [sage] 2018/10/14(日) 19:09:24.20

ID

:GVTDca/A

CF前だったか冬コミでのやらかし見てあーこりゃダメだろうなってお布施しなかった
正解だったようだな

323

： [sage] 2018/10/14(日) 20:04:55.38

ID

:zwxNhJZc

>>320

ほんとこれ

324

： [sage] 2018/10/14(日) 20:26:27.46

ID

:KAWFjtTT

ファンボックスでお布施させて更にboothでミニサイン色紙売るのか…（困惑）
先出し情報がことごとく金儲け話しかないの一周回って清々しいわ

325

： [sage] 2018/10/14(日) 21:02:15.96

ID

:4J24hQ1O

あれどういう事？
1000円払ったらサイン色紙の絵が見れて欲しかったら買ってねって事？
1000円払ったらサイン色紙買う権利あげますよって事？
ファンボックスもbooth？とかいうのもやったことないからいまいち仕組みが分からん
確かめる為に課金は絶対嫌だし

326

： [sage] 2018/10/14(日) 21:21:45.79

ID

:AdG8/ENS

こんなにたくさん醜態晒しててもお布施してくれる人いるんだからそりゃ乞食辞めないわな

327

： [sage] 2018/10/14(日) 21:22:09.26

ID

:EM3C/fny

この銭ゲバっぷり見てると労せず大金手に入ったのに味占めたんだろうなw
一年お休みする間の集金方法模索してる感じ

328

： [sage] 2018/10/14(日) 21:51:37.02

ID

:E2xzmkQq

>>325

「先出し情報」って書いてあるから「boothでミニサイン色紙売ります！」「日付は○月○日です！」っていうのが書いてあるだけなんじゃないの
数量限定なら発売日時知ってる人の方が買いやすいだろうしね
ただこの人本当に「先出し」で、発売日前にTwitterとかで公表しそう

329

： [sage] 2018/10/14(日) 21:57:31.35

ID

:R23hd8+2

デート権どうなったんだ
直で会って責められても文句言えないくらいクオリティ低いもの出してたけど

330

： [sage] 2018/10/14(日) 22:10:51.54

ID

:ZbBgyDJ0

子供の頃に感じていた十六夜への
13歳男でこんな幼児みたいな振る舞いアリなの？という違和感

刻大が好きだから一生懸命気にしないようにしていたけど
今になって作者の様子を見て、なんか色々察したw

331

： [sage] 2018/10/14(日) 22:20:10.22

ID

:Xt+PR86t

ジェンドとの関係がパートナーじゃなくて姉と幼い弟みたいになるからギリギリまで上げたんじゃないかと思う

332

： [sage] 2018/10/14(日) 22:22:41.86

ID

:ZbBgyDJ0

パートナーってまさかカップリングの意味じゃないですよね(怖)
姉と弟でええやんとしかおもわないけど

333

： [sage] 2018/10/14(日) 22:24:12.61

ID

:Ost3lmIT

ウリックとシオンという一応年相応に12〜13歳してる存在のせいで
「まあ…この世界ではこうなんだろ…13歳って…」って思うこともできなくて違和感だらけになるんだよな
ギリギリ10歳、個人的には8歳くらいが限界だったと思う
「ぽんぽんいたい〜×××」なんて13歳はちょっと…

334

： [sage] 2018/10/14(日) 23:50:56.16

ID

:NGBRFrnU

雑誌のメインターゲット層 中学生あたりに年齢を合わせたから
精神年齢と噛み合わないチグハグな感じになったのかなって思ってた

335

： [sage] 2018/10/14(日) 23:53:53.82

ID

:RsLFjS0W

>>333

6歳小学一年生でも「ぽんぽん」は言わないよね…
使ったら周りから馬鹿にされると思う
どんだけ閉鎖的な世界で生きてきたんだろう

336

： [sage] 2018/10/15(月) 00:00:02.18

ID

:BFfgsyr4

昔は、13歳に見えない理由がちゃんとあるんだろう、後にその謎が語られるはずと思ってたから十六夜のキャラも受け入れてたけど
謎解きを期待するだけ無駄だと知った今となっては…

337

： [sage] 2018/10/15(月) 12:53:20.18

ID

:4fK23rb5

せめて今の連載きちんと終わってから着手すればいいのに
本編の展開そっちのけで新しい金蔓ルート開拓に一生懸命なのは優先順位おかしいっしょ
無理矢理一冊にしなくてはいけないとか泣く泣くページ削ってますとか言ってたのも今となっては薄っぺらい言葉に感じる

338

： [] 2018/10/15(月) 18:59:06.81

ID

:GFg5lc+p

こういうプロジェクトってどこかに依頼すればいいの？
堤抄子先生のエスペリダスオードが読みたい…

339

： [sage] 2018/10/15(月) 19:38:34.25

ID

:O0oe0qkI

>>328

>>325

だけどありがとう、そういう事かー
なんにせよ微妙な気持ちにしかならんな…
色紙描いてる余裕あるって事はもう今月の原稿は終わってるのかね…

>>338

CFってプロジェクト立ち上げる本人が動くもんじゃないの？
作者にファンレターとかでお願いしてみるとか？

340

： [] 2018/10/15(月) 20:42:28.22

ID

:GFg5lc+p

>>339

本人なんですか！
ありがとうございます 行動してみます

341

： [sage] 2018/10/15(月) 22:19:38.38

ID

:0iDBBrCy

>>336

人間じゃなくてエルフみたいに長寿の種族だったら
13歳なんてまだまだ赤子みたいなもん　で説明つくけど
公式で「種族：人間」「職業：子ども」「年齢：13才」って断言されてるからなあ…

342

： [sage] 2018/10/15(月) 22:43:38.08

ID

:5miL5dMW

まぁ発達障害なんだろ

343

： [sage] 2018/10/15(月) 22:54:27.06

ID

:fyAMVBg+

多少じいちゃんの七光り要素あるとはいえ遅くとも16歳の頃には騎士団の第一線で剣振るってたカイとか
12〜13歳で「若者」扱いだったウリックやシオンの存在考えると
13歳の十六夜が「坊や」「子供」って扱いなのはとにかく違和感が…

344

： [sage] 2018/10/15(月) 23:01:01.25

ID

:Dn9Cu19T

ヒス女と障害児と旅してるなんてカイすげーなと思えてくる

345

： [sage] 2018/10/15(月) 23:03:44.50

ID

:7AI142ih

幻想大陸の時はそこまででもなかったと思うのは何でなんだろうか

346

： [sage] 2018/10/15(月) 23:16:20.05

ID

:ru58RZUM

似たようなトンチキのシャクティ・カリンが１０歳だったな

347

： [sage] 2018/10/15(月) 23:24:31.52

ID

:ru58RZUM

夜麻さん、５ｃｈが喜んで叩くネタ呟く度に書くなぁ
一々騒ぎ見るの面倒いから本当にここで直接呟いて欲しい

348

： [sage] 2018/10/15(月) 23:27:07.84

ID

:0iDBBrCy

>>345

幻想の十六夜は自分より幼い女の子の面倒みたり（みられたり）、ツァルを庇ったり（庇われたり）と、
保護者を必要とする弱者でも足手まといの子どもでもなかったはずなんだが
刻大の十六夜は見た目こそ幻想より大人っぽいのに中身が十歳くらい若返ってる感じ

349

： [sage] 2018/10/16(火) 00:07:55.20

ID

:fzObkyby

この人自身がア○ぺだろうね
だからどうだというわけでも無いんだけど、ア○ぺが自分の幻想世界に入り込んで出来たものが
初期作品であって、今はそういうモチベーションが金銭だけになってしまった上に
読者が求めるクオリティとか殆ど想像できないからもうどうにもならない

350

： [sage] 2018/10/16(火) 00:13:38.78

ID

:4Dqo3/lD

漫画描くの大好き風なこと言ってるけど十六夜並みに何言ってんだこいつって感じだな
過去は好きだったのかもしれないけど今のこいつの言うことなんて誰が信じるんだよ
まあ漫画以外での稼ぎ方なんて知らないだろうし死んだも同然っていうのはその通りかもしれないが

351

： [sage] 2018/10/16(火) 00:31:24.66

ID

:KcDNcSx7

この人、発言がことごとく失礼というか「してもらって当然」って考えが根底にあるんだよな
支えてもらって胡座かいて鼻ホジ舐めプしてる人が「縁の下の力持ちですね！」って当人に言うとかそりゃ担当も怒るわ
私の下で陰ながら頑張ってね！みたいな事でしょ

352

： [sage] 2018/10/16(火) 00:51:46.20

ID

:KxW0H0WB

旧エニックス時代だとツイッターは勿論ネットもそんなに発達してなかったような

353

： [sage] 2018/10/16(火) 01:00:00.05

ID

:srmrWoB/

「担当さんって縁の下の力持ちですね」と言ったら
→担当さんに「違う！」と、怒鳴られ怒られました。
→ネットやTwitterなどで、表に出てお仕事されているのですから（←旧エニックスだった頃程昔の話の概要を今でも分かってない）

354

： [sage] 2018/10/16(火) 01:09:34.11

ID

:8s52Yv3P

だよね
当時怒られた原因を今の時代の状況に当てはめて解釈って意味分からん
担当がなんで怒ったのかの根本を分かってないんだろうな

355

： [] 2018/10/16(火) 01:15:24.12

ID

:ZHQvuhh+

フォロー外しました^^

356

： [sage] 2018/10/16(火) 01:22:48.62

ID

:Kk8ocbY0

腕の故障でもしたかのような呟きだが何で入院してたのさ
単に不摂生してメンヘラ悪化してストップ掛かっただけじゃねーの

357

： [sage] 2018/10/16(火) 01:22:52.82

ID

:ZVw5eoV7

当時の担当さんに心から乙
大変だったんだろうな…

358

： [sage] 2018/10/16(火) 01:27:30.82

ID

:ZVw5eoV7

めっちゃいい話風に思い出語りしてるけど
現状これでいいと思ってんのかな…


いや思ってるんだろうな…

359

： [sage] 2018/10/16(火) 07:00:22.40

ID

:5YERsgia

漫画家と編集が二人三脚で漫画づくりをしているような体制だったのに、
しかも編集にかなり頼って連載してたのに、
縁の下の力持ち扱いされて怒ったのが正解なのかなと勝手に推測

360

： [sage] 2018/10/16(火) 07:08:20.19

ID

:RzFlzTon

人によっては縁の下の力持ちなんだろうけど夜麻さんの担当は最初から先導して至れりつくせりだったんだろうな
原案のところに名前出していいレベルで協力してたんだと思ってる

361

： [sage] 2018/10/16(火) 07:30:16.15

ID

:miEo7I62

この作者当時はそれなりに自力でやってたと思うけど
余計な一言で信頼無くしてどんどん担当のおかげと読者の想像で言われてくタイプだと思う

362

： [sage] 2018/10/16(火) 08:02:01.55

ID

:qYKsrwm5

なんだかなあ
前スレで出てた担当とのやりとりとか今回のも
一応自分が悪いという事にしつつも全然そう思ってないのが伝わってくるというか…
「怒鳴られ」とかさ
私こんな仕打ち受けたんですで自分かわいそかわいそしたいんだろうけど幼稚すぎ

今までお世話になって、エニクスと編集がいなければ夜麻みゆきという漫画家は世に生まれてなかっただろうに
グチグチ恨み節で砂かけカッコワルイ
愚痴言いたいのは当時の担当の方だと思うよ

363

： [sage] 2018/10/16(火) 08:41:58.17

ID

:5YERsgia

怒鳴られた原因を本人がよくわかってないから
怒鳴られた事実だけが凄い印象に残っているというか、思考がフリーズしてるんだろな

364

： [sage] 2018/10/16(火) 09:49:19.33

ID

:RRZBBBq1

普通に考えて怒鳴るほど怒る言葉じゃないもんね>縁の下の力持ち

担当がよっぽど短期で日頃からブチ切れまくってる性格か
よっぽど失礼な文脈で使ったか
話盛ってるか

ナチュラルに無神経な言動してそうだし真ん中だろうな
自覚無いのが一番タチ悪い

365

： [sage] 2018/10/16(火) 09:56:21.68

ID

:1d/HDs9x

天然を装いながらの銭ゲバっぷり

366

： [sage] 2018/10/16(火) 10:04:50.23

ID

:hiE93/lY

銭ゲバはタダやボランティアを美徳と言う方なんだなぁ

367

： [sage] 2018/10/16(火) 10:13:55.81

ID

:QUtSlVgn

この編集が前に愚痴ってたのと同じ人かは分からんけどこの前といい今回といいエニクス時代の夜麻さんの態度かなり悪かったんだと思うわ
オラついてる的な悪さじゃなくナチュラルに人に嫌われる態度なんだろうなと

368

： [sage] 2018/10/16(火) 10:46:15.75

ID

:Fk+t9X9F

こんな性格じゃ中高時代クラスでどんな風だったかすごい想像つくわｗ
それがペロキャン4コマで急に人気が出たんだからオタ仲間の間では女王状態だろうし
社会経験もせずそのままプロだもの、精神的に幼いまま栄光を掴んだからここで止まってる
連載中断で挫折した時が人間的に成長できるポイントだったのにダメだったね

369

： [sage] 2018/10/16(火) 10:59:38.18

ID

:81crtXJh

若くて世間知らずのままデビューして病気してそのまま歳だけとってしまったのは不幸だと思うわ

370

： [sage] 2018/10/16(火) 11:04:28.33

ID

:Uq5XFlbr

>>354

ツイートでのちょっとした昔話でさえ支離滅裂になってしまうんだから
漫画のストーリー作りがアレなのも仕方ないのかねえ

371

： [sage] 2018/10/16(火) 11:52:03.89

ID

:RzFlzTon

怒鳴られたってくらいだから相当失礼な文脈で言ったんだろうなと思う…
あと医者にもう仕事できないと言われたけど必死で好きな漫画を描くために頑張ってるって感じがないな
今のクオリテイや態度だと金の為にやってるだけに見えてしまう

372

： [sage] 2018/10/16(火) 11:54:32.64

ID

:vKuRalRW

刻大をちらつかせれば金が入ることに味しめたから今後はこんな感じで活動していくんだろうな
久しぶりにレヴァリアースのカラーイラスト見たけどやっぱり魅力的だった

373

： [sage] 2018/10/16(火) 12:41:20.93

ID

:YQzzYqo2

なんか人の話をよく聞いてなかったり理解できなくて
トンチンカンな場面で縁の下の力持ちとか言ったんじゃなかろうか
今そういう話をしてるんじゃない！って意味で怒られたのかなぁと思ってしまったｗ

支離滅裂な思考・発言みたいなやつ

374

： [sage] 2018/10/16(火) 13:20:19.77

ID

:8BKbcBTE

ドラクエ4コマ番外編の漫画見たら酷いからねえ

「担当さんに原稿の催促された時、まだ真っ白なのに『もうすぐできそうです』って嘘ついたら
『じゃあ、今近くにいるから取りに行くね』って返事されて頭が真っ白に……
でも近くにいるっていうのは担当さんの冗談だった。ホッ」
っていうチラ裏漫画をカラーで描いちゃうという空気読めなさｗｗｗ
それ以外もそんなもん自分の漫画のおまけページでギリギリだろってネタばかり

四コマ劇場番外編はドラクエ4コマの投稿者傑作選であって夜麻さんの単行本じゃないのに
そういうチラ裏日常漫画の連発に、当時ですら「うわあ…」だった

本気で相手が何求めてるか分からないのかなって思う

375

： [sage] 2018/10/16(火) 13:44:49.84

ID

:FfVr8xt9

4コマの楽屋裏はそういう話の先生が多かったからネタかと思ってたが…

オタク同士だって無神経や空気読めなさすぎのやつは距離置かれるよ
そういうのは10代、20代のうちに覚えておかないと人生詰んでまう

376

： [sage] 2018/10/16(火) 17:44:25.00

ID

:srmrWoB/

ドラクエ４コマは全員曲者ぞろいだけど
男性陣は多少好調でも先読みして会社員に転職
女性陣は結婚しながらぽちぽち４コマ描く
とかだから夜麻さんだけどうも例外だね
衛藤と柴田みたいに勝ち組になりたかったんだろうけど

377

： [sage] 2018/10/16(火) 17:55:28.85

ID

:qMYbUgnq

>>375

楽屋裏は作家個人のフリーページだからどう使おうが自由だけど
番外編の折り返し部分は作家個人のフリーページではないから
自分語りネタで埋めるのは適切ではなかったと思う

4コマ投稿者あるあるネタとか相応しいネタはいくらでもある

378

： [sage] 2018/10/16(火) 18:41:40.80

ID

:5m6RVddn

○○のおかげです感謝してます→あの時は○○にこんなこと言われた。私可哀想

何十年も昔からこのパターンの繰り返しだからなあ…
エニックス、一迅社、ゼロサム、復刊ドットコム、当時の担当etc
お世話になってるときはいいけど、冷たくされると一気に手のひら返して愚痴放出するからタチが悪い

379

： [sage] 2018/10/16(火) 18:42:57.96

ID

:QUtSlVgn

>>376

そんな野心に頭回るタイプではないんじゃね
チヤホヤされて天狗になってたけど編集サイドのチヤホヤがなくなってきて自分がやってるのが同人の延長ではなく人間相手の仕事で、その厳しさ目の当たりにして逃げただけだと思う
やりたかったのはプロの漫画家じゃなく持ち上げてくれる人だけいればいいアマチュア漫画家だったんじゃないかな

380

： [sage] 2018/10/16(火) 21:44:22.91

ID

:PTdi38Lj

ピクシブfanboxかあ　次から次に色んなもの見つけてくるな

381

： [sage] 2018/10/16(火) 23:41:12.07

ID

:KPE47JzG

>>376

実際アニメ化までいけそうなポジションにつけてたみたいだしな
リアルタイム読者じゃないけど当時のガンガンは月天が人気トップで忍ぺんまんまるとロト紋を加えて3看板
刻大はその直ぐ後ろ位の人気のイメージだった
だから少しは欲が出ても仕方ないかも
けど結局はプロ漫画家の生き方ができなかったからだろうな
いっちゃ悪いがプロにならずに同人のアマチュアのままでいた方がこの人も幸せだったと思う

382

： [sage] 2018/10/17(水) 03:03:38.88

ID

:CJBx9yqr

口を開けば金の事か意味不明な内容ばかり
ここまで見たから塔編最後も見るけど、それを見たらフォローも外すし刻大もレヴァリも捨てるわ
早々にフォロー外すなりして作品だけ見ればよかったんだけど、もう作者が嫌いすぎて作品も無理になってきてしまった
悲しいとか通り越してどうでもよくなったわ

383

： [sage] 2018/10/17(水) 05:26:44.13

ID

:3t76gTr4

>>381

アマチュア同人って言っても同人のオリジナル系ってマイナー中のマイナーだからな
商業で流行りのネタばかり描いてる人が余った技術を披露してる感じ

384

： [sage] 2018/10/17(水) 08:33:04.05

ID

:7+KOu++M

昔はガンガンの看板の一つと言っていいくらいだったのになあ
あのまま作家として失速しなければ

385

： [sage] 2018/10/17(水) 08:40:27.69

ID

:epFq0nGH

作家として全盛期に頑張ってほんとの漫画家になっていればなぁ
アニメ化も小説化もゲーム化もなんでもありで
いい具合にはじけてたのにな

386

： [sage] 2018/10/17(水) 10:04:46.32

ID

:QZxayQeb

刻の大地やレヴァリは深夜なら余裕でTVアニメ化されてただろうから
元々生き延びる程度の運しか無いのだろう

387

： [sage] 2018/10/17(水) 10:56:41.19

ID

:8yZDe6r6

連載中も担当さん考えて〜考えてくれない担当に当たったら酷い！状態だったみたいだし
あのまま連載続けててもまっとうな漫画家にはなれなかったと思う
今の状態にはなるべくしてなったんだなあと最近やっと理解したわ

388

： [sage] 2018/10/17(水) 11:36:37.56

ID

:xt3OKche

塔の戦い完結編がもうちょっとまともな出来だったら再評価に繋がったかもしれないけど
話もキャラも破綻しまくりなのが心底残念だった
残りの最終回で挽回できるとも思えないし謎解きや増ページを期待するだけ無駄だろうし
なにより当の夜麻さん自身が連載早く終わらせて好きなことやりたいオーラ出しまくりなのが萎え萎え

389

： [sage] 2018/10/17(水) 12:07:37.21

ID

:0DN2JkWv

刻大じゃないと来年更に売上ヤバい事になるだろうから
再来年から毎年CF状態になると思う

390

： [sage] 2018/10/17(水) 12:34:06.23

ID

:Ps5ZPbm0

CFでいいもの描いて商業作家に返り咲いたらいいのになって思って支援してたけど
いいもの描けるんだったら持ち込みしてた時期に拾われてるはずだよね

アニメ化といえばOVAの刻大が爆死したっていうのは聞いたことあるけどそんなに酷かったの？

391

： [sage] 2018/10/17(水) 12:41:35.65

ID

:bqIOCk2J

殴り書きの持ち込みを拒否られた時点で、これは殴り書きなので漫画にすればものになる。本気出してないだけ→からの蓋開けたら2点の漫画しか描けないのに、今しかかけないものがある(キリッ)だからね

392

： [sage] 2018/10/17(水) 12:41:54.38

ID

:xt3OKche

ググればわかるだろうけどOVAは作画がな……

393

： [sage] 2018/10/17(水) 12:57:29.01

ID

:aVQK/+T0

カノンのイラスト、なんで猫耳生えてんの？
読んだことないから知らんけど、猫耳キャラなん？？
ツイッターアイコンにはついてないのに

394

： [sage] 2018/10/17(水) 13:08:41.47

ID

:Nis8At2p

>>389

そんな気がするけどそれだと完結しないねえ

395

： [sage] 2018/10/17(水) 13:32:13.30

ID

:7+KOu++M

元々は何巻あたりで完結させる気だったんだろ

396

： [sage] 2018/10/17(水) 14:49:21.48

ID

:+3NCI70A

CFでちょっとしたニュースになってたし動向が気になる編集者とかはツイッターとか覗いたり公開分を読んでみたりはしてるのでは？
商業にと拾ってくれそうな奇特な編集者はいないと思うけど

397

： [sage] 2018/10/17(水) 17:22:48.71

ID

:BNE2xMv/

昔の絵と今の絵比較したら病んだのは分からんでもないが、今の絵は純粋に楽しんでない感じ
刻大やる気無いんじゃなく絵自体もうそんな描きたくないだろ

398

： [sage] 2018/10/17(水) 19:13:33.32

ID

:7+KOu++M

今の漫画や絵を見る限り病気からいち早く復帰して描きたいって意欲が全く感じられないな
本当はタダで金が入ってきてチヤホヤされる世界が理想で漫画なんて描きたくないんじゃない

399

： [sage] 2018/10/17(水) 21:09:54.40

ID

:Jk89pWoG

思うに、担当という名の補助輪がついてたから上手に走れてただけで、
自分の力だけで走る練習を一切してこなかったから
頼みの綱の補助輪がはずれた途端にストーリーが迷走、にっちもさっちも進めなくなり連載止めました
今も自分に都合のいい便利な補助輪は募集中です、それまではお金恵んでくれるファンに支えられ寄生しながらダラダラ走るつもりです

って感じにみえる

400

： [sage] 2018/10/17(水) 21:22:04.10

ID

:oFSA0w5N

お話が作れない、まとめられないなら無理してマンガ描くことないのに
お話を作る時間をすっぱり切って今風な絵の練習をして
絵が可愛いだけの日常萌え4コマ漫画家にシフトすればワンチャンあった

401

： [sage] 2018/10/17(水) 21:37:09.94

ID

:ofX0RC3I

>>399

まさにこんな経緯だと思うわ

402

： [sage] 2018/10/17(水) 21:58:01.58

ID

:fPjunYNY

万が一優秀な編集が付いてくれても

でもでも私やっぱり哲学が書きたくて、あ、○○大学の教授さんがこう話してたんですけど、
あとミクとコナンも好きで、そうだ、ヒューマノイドってどんなイメージですか？
ところで最近逆裁も好きなので明治時代もので描きたいんですけどどうしたら明治時代に哲学とヒューマノイドを出せますか？
明治時代って大正ロマンですか？

みたいな自分の要求通そうとするくせに他人任せ全開の態度のせいで匙投げられて

「担当さんには哲学と明治時代とヒューマノイドの融合は不可能と最初から否定をされ、
キャラクターのラフを見せても無言…。
オリジナリティは自分で考えろと突き放した対応をされてしまい……。
何を描いていいか分からなくなっただけの時間だった上10枚のラフはノーギャラでした」
　
みたいな愚痴垂れ流して終了な未来しか見えない

403

： [sage] 2018/10/18(木) 00:08:24.19

ID

:iGeMu7gi

>>400

下手に連載やらせないで４コマ作家のままだったらそっちの方面に行ってたかもしれないけど
女オタに人気が高いジャンルを本来の意味で175してきた人だから
日常萌え4コマ漫画なんて男オタに媚びてる！って見下して行かない感じもするんだよな…

404

： [sage] 2018/10/18(木) 02:24:23.67

ID

:SR3wY6sb

いきなり大作作ろうとしてエタるタイプの人なんだろうなあ

405

： [sage] 2018/10/18(木) 07:52:47.35

ID

:FFZryn/x

>>394

画力のない先払いベルセルクになるだけでしょ

406

： [sage] 2018/10/18(木) 07:57:16.93

ID

:yA87c+yq

商業やめて同人作家でいいじゃん
好きなもの邪魔されずに描けるよ

407

： [sage] 2018/10/18(木) 08:19:05.70

ID

:3V8oIMtG

商業やめて同人で生きていくならそれはそれでいいんだけど売れるのかな
あの画力と構成力では175ジャンルですら厳しそう

408

： [sage] 2018/10/18(木) 08:23:13.90

ID

:K3WUpnvW

既に
コミケ→牛歩で周りのサークルに迷惑かけまくり
インテ→隣の空きスペースを勝手に使用して「赤ブー様ありがとう^^」

とやらかしてる今、同人界でも痛い人扱いかと…

409

： [sage] 2018/10/18(木) 08:24:55.36

ID

:yA87c+yq

同人しながら普通に働くんだよ
それが嫌だから商業にしがみついてんだろうけど

410

： [sage] 2018/10/18(木) 08:58:31.63

ID

:3V8oIMtG

壁サークルでも普段社畜で合間縫って描いてるなんて普通なのに…
ファンに全然還元しない割に寄生意識強すぎ

411

： [sage] 2018/10/18(木) 08:58:56.38

ID

:+mEEhR1T

二次で175は無理でしょ
流行ジャンルは上手い人ゴロゴロいるし女性向けは読み手が萌えないと売れない
かといってエロは描けないから男性向けにはいけない

412

： [sage] 2018/10/18(木) 09:20:52.57

ID

:u50IMF/0

同人作家はとにもかくにも本を作らないと稼げない
極力仕事したくない絵を描きたくないから今みたいに最小限の絵で
できるだけ信者からたくさんの金を搾り取る為にオッツキイムを切り売りしてるだけ

413

： [sage] 2018/10/18(木) 09:51:22.05

ID

:cjCGMptS

そうなるとイラスト販売サイン販売しかないね
明らかに需要先細りだけど

414

： [sage] 2018/10/18(木) 10:06:30.48

ID

:VkkBvkYp

これだけ会話出来なくてヨボヨボの人が働ける場所あるかね

415

： [sage] 2018/10/18(木) 12:23:40.24

ID

:u5C18YaI

絵の技術と人並みのコミュ力があればアシスタントに行けたりしたんだろうけどね
担当さんとの話を見る限り誰かの下で働くってのが…縁の下の力持ちは無理そう

416

： [sage] 2018/10/18(木) 12:33:22.04

ID

:LmWrLNqu

アシスタントは遠藤海成ですら画力で断られるほどハードルが高い

417

： [sage] 2018/10/18(木) 12:48:05.88

ID

:yT2mA2jm

今の時代アシスタントってデジタル技術ないと厳しいんじゃ…小物や背景も描けないと駄目だろうし
今の夜麻さんがアシ頼みにしてる部分やれないと使い物にならんよね

色々と詰んでるけどいずれ漫画への努力も社会に入ってく努力もしてこなかったツケがまわってくる日が来ると思うよ
しばらくは刻大で稼ぐ気だろうけどそれも先々の事考えたらコラボカフェとか趣味に散財してる場合じゃないと思うわ…

418

： [sage] 2018/10/18(木) 12:54:43.48

ID

:5pEJ8NMj

刻大復活してからしかこのスレ見てないけどアンチスレでもないのにスレの9割が否定意見で、前々スレ辺りまでいたわかりやすいアンチすら居なくなるって相当だよな
ツイッターだって大してリプやリツイート付いてないし本当にみんな呆れて居なくなったんだなって思う

419

： [sage] 2018/10/18(木) 14:59:44.30

ID

:5KZLbnmG

>>413

前にファンティアで「気まぐれイラストオーダー企画をやりたい」「一枚○○○○円でどのコースの人でも買えるようにする」
（※この「気まぐれ」とは「自分がヒマな時だけ受け付けるけどコンスタントに毎月一枚とかは無理」という意味）
っていう企画を提案するだけして結局ぽしゃった経緯があるので
もしかしたら今回のミニ色紙も「イラストリクエスト権を一万円で売ります、お好きなキャラ一体のバストアップ（あるいは顔だけ）描きます」
みたいな感じになるんじゃないのかな〜と予想している

420

： [sage] 2018/10/18(木) 15:12:55.16

ID

:w4LUsi3a

常に少ない努力で充分な対価が欲しい人なんだろうから人の下で働くのも同人も無理だわな

421

： [sage] 2018/10/18(木) 16:39:47.11

ID

:iT3D88fR

>>408

今度の冬コミでもやらかす可能性…

売り子権に投資した人が慣れてる人ならいいけどそうでない場合牛歩再び
チケット貰えなくて一般入場らしいし下手すりゃ開始時に設営し終わってるかも危うい

今更ながらあの売り子権てかなりの博打よね
どんな人が来るか分からないのに

422

： [sage] 2018/10/18(木) 16:51:54.73

ID

:r8EXM5PY

この人後先考えず思い付いたらやってる感じだからその辺何も考えてないんだろ

423

： [sage] 2018/10/18(木) 16:52:58.58

ID

:LdRstleN

この人結婚してるの？

424

： [sage] 2018/10/18(木) 18:01:58.96

ID

:tZDIvk4/

結婚してるのはチノﾆｷの方

425

： [sage] 2018/10/18(木) 18:18:09.97

ID

:iGeMu7gi

結婚しても作家活動や同人活動を続ける人もいるけど
この人は言い方は悪いけど旦那という名のATMや金蔓がいたら
漫画を描かないタイプだろうからいないと思う

426

： [sage] 2018/10/18(木) 18:51:59.83

ID

:r3E7vXrA

いや、ちやほやされる為に描いてると思うわ

427

： [sage] 2018/10/18(木) 19:00:39.42

ID

:tZDIvk4/

メシマズ嫁のおばさんだから嫁も向かないなぁ…
何が得意なんだこの人は

428

： [sage] 2018/10/18(木) 19:54:48.43

ID

:tjSl8AsU

牛歩って、並んでた人が気まずい想いをし、周りのサークルさんが激おこしたって解釈で良い?
当時を知らないんだが

429

： [sage] 2018/10/18(木) 19:55:35.79

ID

:tjSl8AsU

御本人は売ってたの?

430

： [sage] 2018/10/18(木) 20:11:34.56

ID

:tZDIvk4/

御本人はDS

431

： [sage] 2018/10/18(木) 20:17:18.37

ID

:O9Bj3e98

自分も連載休止してから離れてて当時の事は分からないんだけど
「夜麻みゆき」でYahoo検索すると検索候補に「夏コミ 炎上」ってすぐ出てくるし結構有名な話なのかなと思ってる

ちなみに上記で検索すると
【ボッタクリ牛歩】夜麻みゆきスレ【スペース無断使用】
って出てきてこれが当時のスレなのかな
貼ろうと思ったけど貼れなかった
見てみたけどうわあ…だった

432

： [sage] 2018/10/18(木) 20:22:35.14

ID

:5KZLbnmG

当時は別スレ立つくらいちょっと…な感じの対応だった（Twitterの的はずれ発言が更に火に油を注ぐ形になって後にブログで謝罪）
ttps://kohada.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1345436094/

実際に並んでた人のレスも多々あるし
ざっくりしたまとめだけ読みたいなら↑の

>>211

433

： [sage] 2018/10/18(木) 21:46:53.16

ID

:ae/muCtj

>>432

改めて見返してたけど本当酷いな
そして現状も酷さが変わらずしかも金にがめついところまで出てきてしまってもうこの人駄目だな

434

： [sage] 2018/10/18(木) 22:27:07.39

ID

:5iXwoN4w

>>428

実際に並んだに人間だけど、
ホール入口にスタッフがあわてて待機場所を作って列整理（本来列整理はサークルがやらなくちゃいけないこと）
ほんの10メートル進むのに1時間近くかかった
本人はファンと話したり握手したりしてた
頒布物も都度後ろから出してくる感じで、そりゃ時間かかるよなぁクソがってそんな感じ

435

： [sage] 2018/10/19(金) 06:34:25.80

ID

:L2E7ErFb

全盛期にツイッターやネットが無くてよかったね
多分途中で炎上して消えてたと思うわ

436

： [sage] 2018/10/19(金) 06:58:26.13

ID

:m7nsAcYN

何も考えずツイッターやってるのが９割戦犯

437

： [sage] 2018/10/19(金) 07:16:48.93

ID

:NE1c+eaW

>>313

そんなことしてたの？
最近このスレに来たから知らなかったわ

438

： [] 2018/10/19(金) 07:41:27.81

ID

:eVjxHkBq

2019年はCFで集めた金で豪遊するんだろうな

439

： [sage] 2018/10/19(金) 08:29:25.76

ID

:DyZ4xnGD

まず確定申告で絶望すると思うからそれはない
…と思うけどこの人の場合豪遊しながら
「活動資金無いの！勝利の神殿編のためにCFおかわり！」
だろうな…

「ファンタジー漫画って結構描くのお金掛かるんですよ…資料代高いし、だからって適当に済ませると世界観が薄っぺらくなるし…」
的なツイートRTしながら…
（真面目に頑張ってる漫画家の話なので夜麻さんとはミリも重なる要素無し）

440

： [sage] 2018/10/19(金) 08:44:59.68

ID

:CBsx+9Vj

一人の人間としてぶっ飛ばしたい
喝を入れたい

441

： [sage] 2018/10/19(金) 08:56:56.62

ID

:m7nsAcYN

実力不相応な信者ガードある人ほど厄介なものないから…

442

： [sage] 2018/10/19(金) 10:07:18.08

ID

:vlnkalSq

担当さん云々のツイートにも吉牛リプ来てたねー

443

： [sage] 2018/10/19(金) 12:41:35.54

ID

:mUrFGFpf

>>440

ほんとそれ
病気だから云々とか言い訳にならないレベルに言動がムカつくし酷過ぎるし叱りたい

444

： [sage] 2018/10/19(金) 13:45:13.71

ID

:azgdsJaX

叱ってもこれから頑張りますで終わりやで

445

： [sage] 2018/10/19(金) 14:10:18.52

ID

:j1SniKAr

絵の劣化とかは病気もあるかもしれないけど
努力せず労働意欲もなくセコい小銭稼ぎと遊ぶことにだけアグレッシブなのは
単に本人の性格が悪いだけだよ

446

： [sage] 2018/10/19(金) 15:07:14.70

ID

:FGDkUSxA

最終回の更新前から漫画と関係ないツイートばっかりしてるけど
そんな暇あるなら原稿の修正とか単行本作業のほうに心血注いで欲しいわ
作品に思い入れがないのが丸わかり

447

： [sage] 2018/10/19(金) 15:09:13.39

ID

:BINXD+Xa

昔のガンガン漫画家の末路はほんと厳しい

448

： [sage] 2018/10/19(金) 15:19:53.94

ID

:TOWoP4T0

前からややヲチスレっぽくはあったけどなんかここ数日アンチスレと化してない？
世間知らずさや銭ケバぶりに文句言いたくなる気持ちはめちゃくちゃわかるけど
○○しそうｗって妄想入り混ぜて文句言うのはちょっと性格悪い

449

： [sage] 2018/10/19(金) 16:25:53.44

ID

:K84g711W

皆昔好きだった作品がこうなってしまった悲しみや憤りをぶつける場所がないんだと思うよ…
確かに想像で叩くのはアレだけどもかといって妄言と否定しきれないのがなんとも

450

： [sage] 2018/10/19(金) 16:33:04.55

ID

:O0BFa0tB

>>448

前回まで意味ありげに本気出してたイールがあっさり帰ってもう擁護出来る要素が全て無くなった

451

： [sage] 2018/10/19(金) 16:43:54.41

ID

:8kWj9aqc

◯◯しそうとかの妄想叩きはどうかと思うけど今のこの人に褒められるところや擁護出来るところが何もないのは事実だしスレの雰囲気すら悪くなるのは必然だと思うよ
今のこの人のやる気のなさや銭ゲバさや絵やストーリー構成の下手くそさを見てると過去の作品を褒めたり語ったりしても虚しいだけ

452

： [sage] 2018/10/19(金) 17:11:11.83

ID

:vUyQJBad

絵のクオリティは置いといて、物語だけ見てこれは投資した人たちが望んだ話だったのか？

453

： [sage] 2018/10/19(金) 17:32:21.55

ID

:m7nsAcYN

ttp://jump.5ch.net/?https://jumpsq.shueisha.co.jp/sqrise/2018autumn/beet.html
ビィトは全くクオリティ落ちてないのに刻大は何故…

454

： [sage] 2018/10/19(金) 17:44:44.69

ID

:mUrFGFpf

絵か話か片方でもマシなら擁護の余地はあっただろうけどどっちも酷いもんなあ

455

： [sage] 2018/10/19(金) 19:04:23.07

ID

:JPbptlsS

褒められる所考えてみたけど
正直絶対途中で締め切りも伸びまくってなって体調不良ガーで休載続き、冬コミ間に合わないってグタグタ予想してて、確定申告休載の時には確信に変わってたけど
それからは月イチ更新守って完結出来そうなのは偉かったね


まあ15ページは守れてないし本人のやる気も感じられないクオリティで帳消しなんだけどね…

456

： [sage] 2018/10/19(金) 19:42:20.07

ID

:m7nsAcYN

あれコミケまでの逆算で元々１回分休めるから休んだんだよ
つまり苦渋の決断の休みでもない

457

： [sage] 2018/10/19(金) 20:12:43.78

ID

:E17ZSH6+

>>455

さすがに冬に本出すって約束すら守れなかったら炎上どころじゃないだろうしね・・・
品物は遅れても出せるとしても売り子や打ち明げにお金出した人どうするんだって話だし
そこはなんとか守るだろうね
人として当たり前のラインではあるけどね

>>456

早い段階でページ足りないって言ってるんだから、逆算で余裕あるからラッキー休んじゃおうって考えじゃなくて、もう1話増やして13話にしますとか、早めに終えた分修正や追加ページ頑張って単行本は満足して頂ける出来にしますとか、そういう方向に考えて欲しかったなあ・・・

458

： [sage] 2018/10/19(金) 21:34:29.54

ID

:dEkWLM4I

これから冬コミに向けて修正と増ページの作業に取り掛かる可能性……
無いよなあ
もう色紙描きますとか他に気持ち行っちゃってるみたいだし、設定集の作業もあるし
あとなんかリターンの作業あるっけ…ポスカの書き下ろしは済んでるんだっけ？

しかしファンボックス必死かよ

459

： [sage] 2018/10/19(金) 21:40:45.48

ID

:VfdGKMpZ

>>452

連載再開したこと自体はとても喜ばしいけど
続き物の話としてこれはどうなんだ……という気持ち
コミックス六巻から沼落ちしたところまでの話と、再開後のストーリーとが噛み合わなくて
途中で脚本家変わった？ってくらい違和感がある……

良かった点は十六夜とジェンドが再会できたことと、イリアが後ろ向きキャラでなくなったことくらいかな

460

： [sage] 2018/10/20(土) 01:23:12.78

ID

:d0x1V1gO

>>447

雑誌自体もスクエニ内最弱クラスまで落ちてる
賭ケグルイや私モテ(百合漫画化以後)のような華やかで話題性ある連載が一本もない

461

： [sage] 2018/10/20(土) 02:43:35.93

ID

:8G1d/1XG

>>460

今のガンガン本誌はコミカライズはともかくオリジナルは
かつての本誌か今の姉妹誌やオンラインで受けたジャンルの焼き直しばかりで新鮮味がないんだよね
ガンガン本誌にいた優秀な編集者は姉妹誌かオンラインか他社に行ってるみたいだから仕方ないんだけど

462

： [sage] 2018/10/20(土) 10:22:24.78

ID

:RZ9DvTVm

>>447

お家騒動以外にも水無月、西川とも揉めたみたいで内輪揉め繰り返してるし
ガンガンは今も昔も信用出来ないと思う

463

： [sage] 2018/10/20(土) 11:38:48.24

ID

:ti9wdDTd

>>458

単行本に二つ折りポスターつけてそこに高額支援者（五万円コース・十万円コース）の名前をリストアップする、ってのがあったと思う
これが確か描きおろしじゃなかったかな
表紙やポスターまでイラスト使い回しってのはさすがにやらないと思う

しかし高額支援者には更新日時の通知情報くらいあって良さそうなもんだけど
ファンボックス優先にしてるのはなんだかなあ

464

： [sage] 2018/10/20(土) 11:55:20.08

ID

:nIkPNBfm

絵やストーリーが劣化しまくりでも本人が愛情持って一生懸命描いてるのが伝わるなら応援したかったけど貰ったお金でコラボカフェ通い本垢でグッズ交換に目的のわからないのエゴサリツイあらゆる手段で乞食してるの見たら冷めるよ

465

： [sage] 2018/10/20(土) 12:31:48.61

ID

:8G1d/1XG

>>462

今のガンガンの編集長はお気に入りの子飼いの漫画家だからって
長期連載させたり各国版出しまくったり書店にフェアやらせまくったりと
実力や人気に見合ってない推し方をしていてヤバいんだよな…

しかも絵が上手いだけまだマシとはいえ
ストーリーを惰性で描いてコラボカフェ通いで単行本購入やプレゼントを読者に乞食する
今の夜麻さんみたいな気質の漫画家だからツイを知ってる読者からは不評だった

466

： [sage] 2018/10/20(土) 13:42:16.99

ID

:/vLd1yoB

今のガンガンが〜昔のガンガンは〜　的な話はこっちのスレの方がいいと思われるので一応貼っとくね

月刊少年ガンガン　27月号
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1521130695/

467

： [sage] 2018/10/20(土) 18:05:12.82

ID

:/Hy4TlqU

あんな絵でもふぁぼあんなにつくんだ…

468

： [sage] 2018/10/20(土) 18:48:10.99

ID

:hh7mhBkU

普通に貢ぎたいって言ってる人いてワロタわ…

469

： [sage] 2018/10/20(土) 19:07:55.48

ID

:SsPinrD7

ガチ信者から大量に金貰って適当な絵をあげて一緒にお散歩してカフェにでも行く人生歩めばいいよ
もう普通の読者からのお布施は無いと思うしそもそも今後の作品を読みたいとも思わない

470

： [sage] 2018/10/20(土) 19:17:00.10

ID

:m8PgzO0C

あれ、ミニ色紙ってもう販売終わってたのか
あれでいくらだったんだろうな

昔描いたイラストってあげてるやつ、いつ頃描いたやつだろ、まだ最近のよりは生き生きして見える
カイの首とイリアの左腕どう見てもおかしいけど…

471

： [sage] 2018/10/20(土) 19:17:59.51

ID

:PP+5xjDU

BOOTHで色紙見たけどあれはファンティア用に昔描いたやつを売ってるって事？
ファンティアに入ってたガチ層は持ってるから買わなくていいやつ？

472

： [sage] 2018/10/20(土) 19:21:01.03

ID

:yk4kmiqM

最近知った〇ャンディーキャンディーの絵の人みたいだわって思ってたけど、画力がないので夜麻さんの方が最低

473

： [sage] 2018/10/20(土) 19:37:21.25

ID

:m8PgzO0C

>>470

あ、勘違いしてた
色紙買ったって人がUPしてたカイの絵がミニ色紙なんだと思ってたわ失礼しました

カイとシオンと十六夜の落書きみたいなやつがそれ？
3000円てうそやん…

474

： [sage] 2018/10/20(土) 19:46:34.16

ID

:HwNDnFwn

今は信者に支えられてるけど、この人新規のファンはついてるんだろうか
好意的な呟きしてる人は決まって昔読んでた〜っていう人だし

475

： [sage] 2018/10/20(土) 19:48:53.46

ID

:PP+5xjDU

>>473

下書きって消さないのかね？
アレに下書きいるのかも気になるけど

476

： [sage] 2018/10/20(土) 20:00:57.49

ID

:vxRhgoRB

昔の絵ですらカイの首が転げ落ちそうになっとるな

てか精神病で苦しんだ人に返事してるけど自分のメンヘラ隠してんの？
入院前は全身苦痛で〜って何か外傷により筆を折った感あるんだが

477

： [sage] 2018/10/20(土) 20:51:50.38

ID

:Ct5bR2jx

なんだ
ミニ色紙って新規絵かと思ったらファンティアの余りを在庫処分しただけか

478

： [sage] 2018/10/20(土) 22:39:20.95

ID

:Rf+gCPL7

>>463

あーそれがあったか
リストアップは1年以上経ってるし済んでると思いたい…てか、CF元のCAMPFIREである程度まとめてあるんじゃないか
表紙は描き下ろしだろうがポスターはCF見てきたら特に描き下ろしって表記無かったけど描くんだろうか…？描き下ろしは当然って認識で省いただけ？
あとは単行本出来上がってからの210冊分のサインくらいかね

まあミニ色紙もリク受けて描き下ろしかと思ったら違ったし
単行本修正くらいは余裕ありそうだな

479

： [sage] 2018/10/20(土) 23:01:27.94

ID

:yk4kmiqM

書き下ろしって書いてませんでしたよねって逃げ道があったら飛びつくに決まってる

480

： [sage] 2018/10/21(日) 02:05:40.93

ID

:6/KCmdzX

プレミアムお名前クレジットのリターンを考えているが興味はあるか、みたいなアンケを取った時に
漫画は漫画で楽しみたいからクレジット用の描き下ろしポスターを付けたら如何ですかとファンが提案した
ポスター案いいですねその方向でいきます、と返事したのが夜麻さん

2017年6月12日
個人的にはマンガ本編に没入したいのでクレジットは本編中ではなくコミックスに描き下ろし三つ折りミニポスターをつけてその裏側にクレジットを書くのがいいのではと思いました

2017年6月12日
提案ありがとうございます。担当者さんと相談したら、良いアイデアと「ポスターの裏にお名前クレジット」と方向に進みました。プレミアムの方は、お名前が大きく、普通の方は、小さく。


公式側からの「新規絵」「描き下ろし」という発言は一切ないので
クリアファイルのときみたいに使いまわしイラストで済ます可能性も十分ある

481

： [sage] 2018/10/21(日) 02:55:51.03

ID

:apUlX+w2

本編クレジットに固執してたから押し通すのかと思ってたが妥協してたのか

482

： [sage] 2018/10/21(日) 07:58:23.15

ID

:+EIak+sk

カノンのイラスト、なんで前にあげたのアップにしただけの同じ絵あげてるんだと思って見返したら違ったw
練習なら同じ構図何度も描くことあるけど見せるのは1枚でいいんじゃないかな
最近猫耳がブームらしいけど丸ほっぺやω口と同じくコレジャナイ感…

483

： [sage] 2018/10/21(日) 08:26:23.24

ID

:o2UBV/rj

刻大作者じゃなくてバストアップのコナンショタ絵しか描けないオバサンと思えば腹立たなくなるで

484

： [sage] 2018/10/21(日) 11:38:34.75

ID

:UK7sxQuQ

マイナスな意見までRT晒ししてると監視してるみたいで怖い
同じ構図描かなくていいから色んな構図の絵を描いてデッサン練習してるアピしてほしいわ

485

： [sage] 2018/10/21(日) 12:12:37.55

ID

:aIADAIZq

あれ何の絵やねんと思ったらカスタムキャストか
目が死んでると思ったら元ネタからして死んでた
夜麻さんが作ったのかね

486

： [sage] 2018/10/21(日) 13:22:18.28

ID

:v4kiSbGy

正直、boothの色紙のクオリティよりはましに見えてしまった

487

： [sage] 2018/10/21(日) 16:29:55.34

ID

:uT+lMRXM

昔描いたイラストってやつ生首から手がはえてるのかと思って二度見した

488

： [sage] 2018/10/21(日) 23:48:45.25

ID

:6/KCmdzX

エストの位置にぎょっとする

489

： [sage] 2018/10/22(月) 06:33:14.00

ID

:EfLN2/Rf

グルグルのキタの町の記念像と言ってはいけない

490

： [sage] 2018/10/22(月) 08:59:08.91

ID

:9XoVNkPJ

あれエストだったのか
顔があっさり目なのと袖のギザギザでレムだと思い込んでた…ほんとだ、ちゃんと見たら髪型エストだ…

491

： [sage] 2018/10/22(月) 10:06:39.11

ID

:O0xD7lE9

カイの立ち姿ヤバすぎるな

492

： [sage] 2018/10/23(火) 14:38:53.05

ID

:4qNG21Dn

Twitter見たけどあの言いぐさだと今回担当いたの？！
それとも次回から担当が付く？商業復活？

493

： [sage] 2018/10/23(火) 15:03:49.37

ID

:A/V/AgDU

これからって言ってるし先の話じゃないのかな
ファンティアの水彩画と刻大のコピック画コミケで売るのかー

494

： [sage] 2018/10/23(火) 15:21:31.59

ID

:vdrbr/lC

目的があって描いたイラストをそれで終わりにすることなく
さらに二次使用三次使用しあの手この手で金にしようとする姿勢はたくましい

495

： [sage] 2018/10/23(火) 15:32:23.72

ID

:qjOjDMGl

話の流れとかきちんとまとめてわかりやすくしてくれる担当が付いてくれたらそれで良いよ
今の刻大は話の流れが掴みにくくてちょっとした内容ですら読み解くのが大変で最早ギャグと化してるから

496

： [sage] 2018/10/23(火) 16:42:01.71

ID

:GZ8+S8nL

ん？担当つくってどのツイの事？

497

： [sage] 2018/10/23(火) 17:00:33.80

ID

:c1jvCemx

>夜麻みゆき（刻の大地＊再開）? @miyuki_yama ・ 2分2分前
>ちなみに、今まで描いてきた旧エニックスの漫画で、担当さんからリメイクほぼ無しでした。むしろ自分でリメイクしてました。
>はじめ大まかな打ち合わせと、コンテの途中つまづいたらアドバイスを頂きました。優しい担当さん達で、お世話になりました。ぺこり。m(_ _)m

漫画の演出がおかしくなったのは担当不在のせいではないのか

498

： [sage] 2018/10/23(火) 17:09:22.84

ID

:Fp4i8Qsk

担当いないから糞劣化した方が腑に落ちる話だったのに
単純に夜麻が超絶劣化しただけって話になるぞ

499

： [sage] 2018/10/23(火) 17:11:38.87

ID

:GZ8+S8nL

>>496

自己レス
ああ、RTの担当付き漫画家志望の苦悩ってやつか
うーんあれ別に担当がつく事を示唆して言ってる訳でもなさそうな…
言いたいのは作品を生み出すってこんなに大変なのよ、の方な気が

しかしこの人って言いたい事は毎度他人の言葉を借りてちょろっと意味深な一言つけるだけだな
まあ自分の言葉で語っても電波で何言いたいか分からんけど

500

： [sage] 2018/10/23(火) 17:19:40.27

ID

:fZ0ogzsp

＞ちなみに、今まで描いてきた旧エニックスの漫画で、担当さんからリメイクほぼ無しでした。むしろ自分でリメイクしてました。
＞はじめ大まかな打ち合わせと、コンテの途中つまづいたらアドバイスを頂きました。優しい担当さん達で、お世話になりました。ぺこり。m(_ _)m


今になって急に自分の力でやりました＆担当さんヨイショアピール始めたけど却ってわざとらしく感じる……

501

： [sage] 2018/10/23(火) 17:21:46.54

ID

:Y+5NF+mz

「大まかな打ち合わせ時」にほぼほぼ担当が考えた話をそのまんま描いたからリテイク無しだったとがじゃ…
だって魔法使いのイメージすら担当に聞かなきゃキャラ付け出来ない人が今更自分で全部考えてますリテイク無しですって言われても

てか、ここ見てる？ここで担当の功績とか言われまくってたから突然言い出したのかな？

502

： [sage] 2018/10/23(火) 17:29:26.33

ID

:cmSk+vd9

前にここ見てるって情報あったな眉唾物だったから気にしてなかったが
本当に見てるかもしれん

503

： [sage] 2018/10/23(火) 18:20:05.76

ID

:c1jvCemx

RTの編集のジャンルの打ち合わせで苦労云々→夜麻さんはデビュー時から刻大一本で決まってた
→リテイクも無かったので感謝云々
でアクマでツイッター上の流れでしょ

504

： [sage] 2018/10/23(火) 20:43:58.71

ID

:vAr80wql

ツイッターであれだけエゴサしてるんだから、このスレ見てない方が不思議だわ
ツイだけじゃなくグーグルでもちゃんとエゴサしてるだろ

505

： [sage] 2018/10/23(火) 22:34:44.19

ID

:Iq5JaxZD

昔ならファンサイトとかもあったろうけど今はもう
夜麻さんの事を語ってる人がいるとこなんて限られてるからね
ツイであれだけ感想見張ってる夜麻さんならこんな辺境でもチェックしててもおかしくないわ

506

： [sage] 2018/10/23(火) 22:38:08.84

ID

:+w9620em

もしここ見てるなら鉄の心臓の持ち主だな
好意的な意見はほぼ皆無なのに変えようとせず過ごせるんだから

507

： [sage] 2018/10/23(火) 22:42:49.31

ID

:Iq5JaxZD

イベントで列になってても売り子1人に任せて自分はゲームやってたらしいしこの人メンタルはめちゃくちゃ強いよ
メンタル弱くない普通の人でもそんなん慌てて手伝うわ

508

： [sage] 2018/10/23(火) 23:43:13.15

ID

:CUk2owUx

でもここ見てるなら自分の行動見つめ直してほしい
医者から無理は厳禁と言われ静かに支部やツイッターに細々上げてるなら別にいい
でもファンからあれだけの金貰っておいてページ数も守らない確定申告で休むわで金貰った以上その言い訳は通用しない
それでなくとも話は支離滅裂で絵のクオリティは全く向上してないんだし上げたと思ったら過去絵や関係ないカノン

509

： [sage] 2018/10/24(水) 01:04:13.81

ID

:eLy3gMdQ

スギノはプロット段階からかなり口出しするタイプのはずだが、まあリメイク(←リテイクだろ)されなかったと本人が言うならそうなのだろう……

510

： [sage] 2018/10/24(水) 02:53:02.96

ID

:hP5Nr+b7

この人が本当に描きたいのはカノンという意見をちょくちょく見るけど、カノンの絵も大して熱意を感じないというか普通に下手だよな
描きたい物はあるけど絵の上達には興味ない感じなのかな

511

： [sage] 2018/10/24(水) 10:46:46.92

ID

:viAS+hdS

ツイはもちろん匿名のこのスレでさえぬるい指摘しかしないしそりゃ作者もなめプで作品やファンを踏みにじるよな

512

： [sage] 2018/10/24(水) 11:04:38.17

ID

:V/6CrQBj

>>510

絵を描くよりコナンや逆転裁判を追っかけする方が楽しいんじゃね
ただ絵を描けば信者が喜んで貢ぐから金目のものになるので描いてるだけで

513

： [sage] 2018/10/24(水) 11:44:53.16

ID

:fwlBc4Ej

担当が付くって…スクエニの人？
商業としてやっていけると普通思うのあれ

514

： [sage] 2018/10/24(水) 13:18:59.32

ID

:tj9dBODO

カノンの絵の方が気合入ってるとかそういうことではなくて
読み切りでコケて散々だったのに何年も掛けて描き続けようとしてる姿勢から
カノンを描きたがってるって言われてるんだと思うよ

515

： [sage] 2018/10/24(水) 16:54:05.87

ID

:LCTr1Dh4

>>510

あくまで予想だけど色々な所で「今の私にしか書けない物語がある」って言っている所からすると
昔の絵のクオリティ取り戻してまで上達はしたくないんじゃない？昔に戻るって事は「今の自分を否定する」事なんだから
絵の上達も周りが認めなくても自分が満足できればそれでいいんじゃないかと

勿論自分に自信を持つのはいい事だけど、それでも顰蹙買われれば周りに迎合できるように少しは変わらなきゃいけないんだけどね
けどこの人の場合匿名のＳＮＳ上は勿論、実生活でもアシスタントや助言してくれる友人がいて
さらにネットでも知名度の割に愛蔵版出版や復活のたびにネットニュースでインタビューが組まれて
公式的なシンパも多く今の自分を肯定してくれる人がリアルでも多いみたいなんだよな
休載して落ちぶれてる時にリアルの周りが厳しかったら今より違った結果になってたかもね

516

： [sage] 2018/10/24(水) 17:40:59.78

ID

:i8mZQE8K

だからもう原作者になって絵柄を寄せてくれる人に描いてもらえばいいんだよ

517

： [sage] 2018/10/24(水) 17:46:10.26

ID

:us+VY+BW

アニメ版刻大みたいになるのが関の山だと思う

518

： [sage] 2018/10/24(水) 18:04:35.58

ID

:fwlBc4Ej

いい作画の人を見つけられれば別にいいんじゃない

519

： [sage] 2018/10/24(水) 18:06:08.19

ID

:veQM6VYY

絵だけが問題なわけじゃないし…

520

： [] 2018/10/24(水) 19:21:20.34

ID

:uv8OPzVs

仕事でこの人とやりとりしたがる人がいるんだろうか
原作者になったら作画の作家が大変なことになりそう

521

： [] 2018/10/24(水) 19:57:33.47

ID

:FiHBDJsD

世界教師マ１トレーヤ「憲法九条はやがて世界中の国々の模範となるでしょう」

522

： [sage] 2018/10/24(水) 20:52:06.81

ID

:eLy3gMdQ

原作者と漫画家は、間に編集が入って接触させないのが原則
ただこの作家にはそれ以前の問題が……

523

： [sage] 2018/10/24(水) 22:31:51.46

ID

:3xlwQRmB

塔の戦い完結編プロジェクト扉絵
79話　ザードとカイ
80話　イリアとシオン
81話　ジェンドとザード
82話　オリジナルナドゥ
83話　ウリックとシオン
84話　イールズオーブァ
85話　イリアとカイとスイ
86話　ウリックとイリア
87話　カイとイリア
88話　十六夜とイールズオーブァ
89話　十六夜とジェンドとカイ
90話　レム（※メディバン更新予告より）


塔編の最後を飾る扉絵がまさかのレム
闇の王もナドゥもカラーなし

524

： [sage] 2018/10/25(木) 00:44:51.60

ID

:AINwWDlR

ナドゥの扱い可哀想すぎるわ
嫌いだったし、いない方がいいと思ってたけど、こんな扱いして欲しかったわけじゃないんだよなぁ

525

： [sage] 2018/10/25(木) 01:01:53.31

ID

:EKscoO0w

Gファンに移籍してからの重苦しい雰囲気苦手だったからそれをぶち壊すほど自由にボケるお気楽なナドゥは私にとっては癒しだったよ
スレでナドゥをいらないっていう人の気持ちは一応わかるからいい
でも作者までもがナドゥをいらない子扱いするのはさすがに悲しい

526

： [sage] 2018/10/25(木) 02:03:14.69

ID

:o1kJfMI3

ナドゥは明らか持て余してたからなぁ
情報の取捨選択も満足に出来ない、反省も出来ない作者がよくここまでばっさり切れたもんだと思うよ（誉めてない）

527

： [sage] 2018/10/25(木) 04:00:52.64

ID

:oihKbn+3

レムの作画が中学生レベルで悲しい
これで最後だし今後は追うつもりないけど、再開後一度くらい可愛いレムが見たかった

528

： [sage] 2018/10/25(木) 06:59:14.57

ID

:C8vqDh/q

書く度に文句言われる作者も大変やな

529

： [sage] 2018/10/25(木) 09:23:34.16

ID

:z3t9AR9Z

世の有名な漫画家に謝れや
ヒロアカの作者なんて世界でもヒットするほどのものを描いてるのに
夜麻さんなんか目じゃないくらい叩かれまくってるっつーの
夜麻さんとか批判意見だって普通の漫画家へのアンチよか激甘だわ

530

： [sage] 2018/10/25(木) 09:24:48.37

ID

:XcLeToVx

煽りでもなんでもなく何で最後の回でレム？？？とは思った
レムが今までを振り返る話になるんかな
まだ前回の扉絵の方が最終回っぽいな…

531

： [sage] 2018/10/25(木) 10:06:49.56

ID

:nA/MEfp1

>>529

夜麻さんは修復不可能なレベルになってて
自然消滅するのは目に見えてるから自分は死体蹴りする気も起きんわ
まぁ何も知らず寄付して苦情書く新参は別だけど

532

： [sage] 2018/10/25(木) 10:27:36.84

ID

:O1xQ9VmY

刻大ちらつかせればまた金儲け出来るから大丈夫だろ
前回よりは減るだろうけど

533

： [sage] 2018/10/25(木) 10:41:49.11

ID

:jF1vGjhd

>>531

こういう馬鹿な信者がいる時点で…

534

： [sage] 2018/10/25(木) 12:54:29.65

ID

:CbyTRS9w

>>531

おっ古参老害登場ォ〜

535

： [sage] 2018/10/25(木) 16:37:22.33

ID

:b/Bjr0wt

的はずれな擁護は突っ込まれても当然だけど531は別に擁護って訳でもないのに信者扱いってどうなの
スレがアンチ寄りになってるのはしゃーなしだけどアンチ意見以外許さんって空気もちょっと

536

： [sage] 2018/10/25(木) 16:55:26.35

ID

:ZPEFXDJf

画力は絵を描き始めたばかりの中学生以下
話はめちゃくちゃ
何かとひどすぎて苛立ちや落胆を超えて「かわいそう」なレベルだとは思う
見るに堪えない落書きで小銭稼ぐ姿晒して金にがめついと言われ続けるなら
いっそ信者向けに銀行口座晒した方がマシだわ

537

： [sage] 2018/10/25(木) 17:04:17.96

ID

:EKscoO0w

531のどこをどう読んだら信者なのかわからない

538

： [sage] 2018/10/25(木) 19:19:09.14

ID

:6Es2ihbt

535に乗っかって信者叩きしようとしたら盛大に滑ったの巻

539

： [sage] 2018/10/25(木) 21:10:59.59

ID

:XCHn1/k1

ナドゥ途中で怪我してリタイアとかにしてれば無理に出番作る必要なかったのに
扱い雑すぎて可哀想

540

： [sage] 2018/10/25(木) 21:40:41.94

ID

:+7nIiz+k

明日で最終回かぁ
この連載でありがたかったのは、刻の大地をちゃんと思い出にできたことだとしみじみする
最初の数話読んで後は読まなくても皆の感想だけでお腹いっぱいになれた
そういう意味ではありがとう やま先生

541

： [sage] 2018/10/25(木) 21:59:20.02

ID

:U/7GppAd

ナドゥの過去話はちゃんと尺を割いて欲しかった
塔編で区切りつけられればその後は同行も離脱もありだと思ってたのに

オリジナルナドゥの話出して引き→次の回ではスルー
ザードに会ってたのか！？→次の回ではスルー
ドラゴンに挑むも撃沈→塔から脱出どころか全員に忘れられたままスルー
沈黙の炎のホログラムの古代語→完全にスルー

さすがにこれは連載漫画としてどうなの…

542

： [sage] 2018/10/25(木) 23:37:12.55

ID

:CbyTRS9w

期間決まってて編集もいないんだから、プロットぐらい完璧に完成させとけばいいのに

543

： [sage] 2018/10/25(木) 23:54:16.77

ID

:56+rAKeX

明日で最終回か
いつの間にか続きが気にならなくなってた
でも商業時代の作品読むとストーリーも絵も好みでその時の漫画は嫌いになれない
今とのギャップが辛い

544

： [sage] 2018/10/26(金) 02:02:52.89

ID

:qBeHznfD

>>535

誰も聞いてないのに山擁護&新参()とか言い出したら老害信者と思われても仕方ないよ？きをつけな？

545

： [sage] 2018/10/26(金) 06:32:48.39

ID

:oKwQQOcz

更新されてるよ
流石に最終回はネームと作画頑張ってた
話圧縮してる以上しょうがないけど主人公達が空気化してるのが気になったラストだった

546

： [sage] 2018/10/26(金) 06:56:09.34

ID

:6o+E6LSi

最後のコマのレムの足が変なことになってる
腰はどこにあるんだ

547

： [sage] 2018/10/26(金) 08:14:00.16

ID

:bqHKn/hx

〆が無理やりすぎる上にCFおかわりフラグビンビンでワロタ…
カウンセリング……

548

： [sage] 2018/10/26(金) 09:46:02.85

ID

:dfzTwaGo

顔と体が平面的で正面か横向きしか描けないのが違和感ある…
ナドゥの扱い最後まで持て余してて酷かったな可哀想

549

： [sage] 2018/10/26(金) 11:48:52.15

ID

:NdUKxXEf

カウンセリング笑った
なんかこういう大雑把な雰囲気で流してカノンの未来に持って行くのかな

550

： [sage] 2018/10/26(金) 12:19:24.01

ID

:dfzTwaGo

カウンセリングは完全にシュールギャグの域

551

： [sage] 2018/10/26(金) 12:37:42.86

ID

:URFC1Yc8

最後までナドゥの扱いがこんなに酷いとは思わなかった
というか今回背景もかなり真っ白な気がする

552

： [sage] 2018/10/26(金) 12:43:20.30

ID

:XbsIyqMc

この漫画割と最初から白いよ
それより更にスカスカ過ぎた前回は何だったのか

553

： [sage] 2018/10/26(金) 14:19:07.44

ID

:EaTKQi2x

バーサーカー化で里壊滅させるようなナドゥを旅に出すの物騒だわ
カイはナドゥのバーサーカー化見てないから止めるわけないけど
あとジェンドはザード？誰だ？じゃないよ・・・
記憶喪失だとしても旅の途中で何回も名前聞いてるはずだし
ディアボロスを倒した英雄ってことくらいは知ってるだろう・・・

554

： [sage] 2018/10/26(金) 14:33:45.65

ID

:fCy2PBWY

最新話ってどうやって見れるの？
探すけど出てこない
普通にサイト内の検索機能じゃだめなの？

555

： [sage] 2018/10/26(金) 15:03:51.80

ID

:NdUKxXEf

最新話はメディバンのアプリだよ

556

： [SAGE] 2018/10/26(金) 15:08:32.65

ID

:FAFoBHlK

夜魔さんみたいな絵柄で下手さをごまかせる絵で漫画家なれるなら
楽しいだろうなしあわせだろうな

557

： [sage] 2018/10/26(金) 15:17:12.44

ID

:Ijn/zj8x

ナドゥのあの態度マジでイライラした
これから成長する予定がなくあのままなんだったら、もう二度と出さないで欲しいレベル

558

： [sage] 2018/10/26(金) 16:05:31.24

ID

:63589wdN

十六夜帰ってきたからギャグ担当いらないしね…

559

： [sage] 2018/10/26(金) 16:14:19.43

ID

:T/ZKkBCY

十六夜がイールを僕の友達〜とか言ってるけど、
イール側からしたら話の通じない粘着メンヘラに付きまとわれてるのと変わんないよなって思った。

560

： [sage] 2018/10/26(金) 18:45:44.96

ID

:jQgK2I0P

ナドゥってガンガン時代は良い所あったんだけど
Gファン辺りで空気読めない言動連発させて嫌われたから
今はわざと嫌わせてフェードアウトさせた気がする
そんな手段取るよりも魅力上げるエピソード作って読者の好感度あげときゃ良かったのに
嫌われたのは作者の技量のせいでしょ

561

： [sage] 2018/10/26(金) 18:46:48.11

ID

:bqHKn/hx

ていうかシオンやイールいわく世界は将来
魔法やそれを応用した技術が人々の間に広がる
→みんな私利私欲のために魔法使いまくり
→今までとは比べものにならないレベルの争いや環境破壊等が起きる
……的な理由で破滅の未来を迎えるはずで、
それゆえシオンもイールの思想を完全には否定しきれない
(ウリックとの旅や聖石との邂逅の中で人間を信じようという気持ちが芽生えたとはいえ、
このままイールを倒せばはいハッピーエンド、とはいかないことは分かっている。
それでも信じたいという道を選んだけど)

…っていう話だったはずなのに、ホイホイ未来()に繋げるようなナレーション入れた意味とは……
まさかその未来の後に破滅の未来が来るの？　だとしたら冗談じゃなく薄ら寒いし
イール倒したからみんなの結束力が高まって未来永劫平和です☆じゃ聖石とは…ってことに…
まあ何も考えてないんだろうが

562

： [sage] 2018/10/26(金) 19:14:24.95

ID

:oKwQQOcz

>>560

ゴールデンカムイの白石で答え出てる
元は敵側のスパイでも脱獄や解錠の達人だったりとか
ウザくても忍者らしいスキルがRPGキャラとして発揮出来れば居場所は幾らでもあった

563

： [sage] 2018/10/26(金) 19:30:21.43

ID

:DSCe4qyB

ラスト２話が内容なさすぎて草

564

： [sage] 2018/10/26(金) 19:31:28.99

ID

:nHBVN7HI

当時、吐き気と頭痛と体調不良で、どうしても続きが描けなかった刻の大地。
今は時間が経ち、気持ちも落ち着きました。ご支援頂いて、環境が整い、続きが描けるようになりました。ご協力頂いた皆様、ここまで付き合って下さった読者の皆様、ありがとうございます。

吐き気と頭痛と体調不良ねえ

565

： [sage] 2018/10/26(金) 19:36:47.73

ID

:dfzTwaGo

当時の体調は本人と関係者しかわからないし別にいいけど今のクオリティで
金取っていいとは思えないしファンを馬鹿にしてると思う

566

： [sage] 2018/10/26(金) 19:37:12.81

ID

:6o+E6LSi

>>561

前向きに解釈するなら
「私利私欲のために魔法使いまくり」だったのが今までの塔の魔法使いたちで
もっと高度な魔法（＝聖石）を巡って実際に聖騎士や僧侶たちと戦争（今までと比べものにならない争い）が勃発するものの
マンフロイをマグマに落としイールを追い払って破滅の未来は回避したよ
魔法も使う側の問題で考えを変えればみんな幸せになれるよ
……みたいな感じ？

レヴァリでシオンが懸念してた問題を仲良し一致団結パワーで解決した、的な
キャラの心情考えるとスッキリしないポイントが山積みだけれど力技でハッピーエンドに持っていった印象

567

： [sage] 2018/10/26(金) 19:44:34.06

ID

:oKwQQOcz

聖石の未来が違うのは科目の問題でしょ？
医療関係とメンタル関係は良い方向になったけど
他の文明的な部分で暴走していくという話でも別に良いんだし

568

： [sage] 2018/10/26(金) 20:02:29.11

ID

:LXe9kisb

最近過去の体調不良アピールよくするなぁと思ってたら作品内でカウンセリングとか出てきて笑…えねーよ
そして今日も過去の体調不良アピールって…最後くらい体調不良になる前の楽しかった思い出とか語ってほしかったわ

569

： [sage] 2018/10/27(土) 02:30:42.67

ID

:4FjO4EAj

十六夜とジェンドが再会できて良かったとかイリア立ち直って良かったとかそういう気持ちはあるけど話の流れとか絵が微妙過ぎたなぁ…
ナドゥもマンフロイもシオンの手帳も雑な感じで終わってしまってつらい
もうあんまり支援したくないんだけどエストとダークエルフ・ザードとの関係が知りたい

570

： [sage] 2018/10/27(土) 04:30:44.90

ID

:8QkAsIRJ

一巻に収めないといけないって事情込みにしても雑で粗だらけだったなあ

571

： [sage] 2018/10/27(土) 11:45:39.67

ID

:qQDD4K6q

なんだかんだ資金はそこそこ集まるだろうから微妙に思いながら無理して金出す事はしなくて良いと思う
それに支援したからといってきちんと終わりに向かって話進めるとは限らないよ
銭ゲバだから刻大で稼げるとわかれば謎引っ張ってダラダラ引き伸ばす可能性も充分ある

572

： [sage] 2018/10/27(土) 11:55:48.52

ID

:G4gr6wha

エストとナッちゃんが出てこなかったのと塔の魔物が完全に無かったことにされたのが微妙だったなあ…
駆け足というよりシーンの切り張りダイジェストみたいな感じ
話と話の間にもっと説明いれてほしかった

573

： [sage] 2018/10/27(土) 11:59:49.11

ID

:lENYEOPa

編集って優秀だったんだなとこの人見るとつくづく思う

574

： [sage] 2018/10/27(土) 12:19:48.06

ID

:KfErcjpU

>>536

信者向け口座開設されたやんか。
→ファンBOX

575

： [sage] 2018/10/27(土) 13:41:35.09

ID

:StwK3Mpi

夜麻の編集てずっと同じ人だったのかな？
Gファンタジー移籍後やお家騒動で変わった可能性が高いと思うんだが

576

： [sage] 2018/10/27(土) 13:42:03.04

ID

:sUVVhZOW

忘れてる読者多いがエストとナッちゃんは最初に塔へ行った時に出てきた

577

： [sage] 2018/10/27(土) 14:23:17.47

ID

:LkLqgaHG

先回りして塔に潜入していたのにGファン時代含めて何のリアクションも起こさなかった　ってことでしょ
塔が崩壊したときも復興中も出てこなくて存在ごと抹消されたのは流石に不自然

578

： [sage] 2018/10/27(土) 14:24:40.24

ID

:Y3YppGV3

ちょっと〜がめつ過ぎぃw笑えない

579

： [sage] 2018/10/27(土) 18:12:05.43

ID

:vSyshWt5

レヴァリもぶっちゃけ最初の方は酷かったよね…一話のテンポとか見てられない
アドビス入りあたりから急激にまともになり、魔法使いと僧侶編あたりで完成した感あるから
その辺で担当変わったんじゃないかなって思う

580

： [sage] 2018/10/27(土) 18:35:48.44

ID

:UxC9C/dE

ツイッターでは好意的コメントをリツイートしまくってるのに、ここではボロカスどころか最終話なのに過疎ってるの本当悲しくなるな
しかし本当に何にも感想出てこないわ

581

： [sage] 2018/10/27(土) 19:46:21.88

ID

:8QkAsIRJ

>>579

急に作風変わって構成うまくなったよねそのあたりで担当変わったのは本当だと思う
まあレヴァリの序盤は若かったからって理由でまだ許される範囲だけど

582

： [sage] 2018/10/28(日) 01:06:13.37

ID

:7RcdkjZV

何年も待たされてハードルが上がったこともあってか
期待してたレベルではなかったけど
中途半端に終わった刻の大地を
ある程度区切りの良い終わりで纏めてくれて
最低限のラインは越えてくれたと個人的には思う

終わるにしろ続くにしろ、未練を断ち切ることはできた
今になって考えると、神格化されてただけで
刻の大地ってそこまで面白い作品じゃなかったなと
今でも好きだけど

583

： [] 2018/10/28(日) 01:29:31.43

ID

:RKggv5Ic

沼で強引に和解してイールが適当に暴れただけだぞ

584

： [sage] 2018/10/28(日) 07:31:37.92

ID

:mUiCseJo

元々刻大って話がめっちゃ面白いって作品ではないけどあの雰囲気が本当によかったからな
あの雰囲気だけは損なわないでいてほしかった

585

： [] 2018/10/28(日) 09:03:28.45

ID

:09QmN/uZ

>>582

この惨状みてまだこんな事言ってるバカ信者飼ってると先生も幸せだね
ギャンブルとかで負けてても、費やした金額が大きいとここまでお金賭けたのに…ってなかなかやめられなくなるらしいけどそれと同じ心情かな
待ち焦がれた年月が大きすぎるから、今の先生の有り様を受け入れたくないんだ

586

： [sage] 2018/10/28(日) 09:09:07.96

ID

:RKggv5Ic

別にお前に言ってる訳じゃないんだから信者レスはスルーしろや

587

： [sage] 2018/10/28(日) 09:32:32.09

ID

:mUiCseJo

素晴らしかったから今後湯水のようにお金貢ぎますって言ってるわけじゃないしバカ信者とまで言う必要なくね
肯定的意見を一切認めない本スレってのもどうかと思う

588

： [sage] 2018/10/28(日) 10:09:59.50

ID

:oztTqEGF

>>586-587

自分の考えを一切否定されたくないならツイッターで書き込めばいいと思うよ

589

： [sage] 2018/10/28(日) 11:15:12.24

ID

:av16ItL7

ここは夜麻作品全般をマターリと語るスレであって気に入らない意見を叩いたり追い出すスレじゃないぞ
読んだ感想は人それぞれだしそれについてなんか思うなら自分も感想述べればいい
エゴサが激しいTwitterで言いづらい感想をスレに書いて発散する使い方だっていい

590

： [sage] 2018/10/28(日) 11:56:10.16

ID

:vB1Rrxyh

アンチよりのスレではあるがアンチスレではないしな
前向きに思えるものがほぼ皆無だからアンチスレみたいになってるが

591

： [sage] 2018/10/28(日) 14:04:18.31

ID

:q6Q071/v

来年はお休みします宣言って
刻の大地は休むけど別の活動しますなのかそのまんま休暇の意味なのかどうなんだろ
普通に考えたら後者は無いだろうけど
でも前者も刻大の為に集まったお金が別作品の資金になると思うとモヤモヤするな…　

592

： [sage] 2018/10/28(日) 14:14:27.61

ID

:1cH/ufIb

来年はフリゲのキャラデザが最優先なんじゃないかな
連載前からの案件だしイラスト上がらなきゃいつまで経ってもゲーム完成しないわけで

593

： [sage] 2018/10/28(日) 14:27:28.66

ID

:q6Q071/v

フリゲの制作ってまだ続いてるのかね
ポシャってたらまた恨み節で頑張ったのに…みたいな事呟きそうだから一応まだ依頼受けてる状態ではあるんだろうけど
普通は依頼者から納期指定とかあるもんじゃないのかなあ

594

： [sage] 2018/10/28(日) 15:47:51.56

ID

:inmWiFFq

フリゲはもうポシャったと思ってたわ
来年はのんびり遊んで暮らすつもりなのかと…

595

： [sage] 2018/10/28(日) 16:50:40.82

ID

:RKggv5Ic

カノンメディバンでやるのか

596

： [sage] 2018/10/28(日) 16:58:09.43

ID

:h6ZRYhvA

メディバンペイント使って描いたよってタグじゃないの？
それよりカノン安産型でびっくりした 男だよね？
刻大のことしか知らないファンにカノンを知ってもらう為にも棒立ちじゃなくてキャラのことが伝わる絵を描いたら良いのに

597

： [sage] 2018/10/28(日) 17:22:56.74

ID

:nLUv0g+M

もう何にでもシワ付けときゃそれっぽくなるって時代じゃないのに…
シワシワな上にパンツ引き上げすぎ状態でﾜﾛﾀ…

598

： [sage] 2018/10/28(日) 18:23:05.76

ID

:w3w+r52I

スーツ着た男に尻肉つけんなよ

599

： [sage] 2018/10/28(日) 18:36:57.28

ID

:lEhrf0Wf

尻肉だったのかｗどんな服を着た時に女性の尻肉が見えるかではなく
何も考えず股の間にチョンチョンと足す感じで記号的に描いちゃってるんだろうな

600

： [sage] 2018/10/28(日) 20:27:49.94

ID

:inmWiFFq

>>599

そういう描き方があるって知って真似してるだけなのか…
新作見るたびにガッカリが増えて行くのすごいわ

601

： [sage] 2018/10/29(月) 07:20:16.70

ID

:zrBhAfrL

扉絵のレムがブスにされてて悲しい
最終話の扉絵にしてはショボいしまた乞食して続き描くんじゃないかな

602

： [sage] 2018/10/29(月) 10:17:38.35

ID

:3Jsayq6X

わかってたとはいえあのエゴサの量には引くな
片っ端からエゴサしてるからなんだろうが
他の作家であそこまでエゴサRTする人自分は見掛けないからドン引きだ

603

： [sage] 2018/10/29(月) 16:23:36.66

ID

:liuGLaJS

エゴサはするのはいいけど
わざわざたくさんRTするのはなぜ

逆に感想呟きにくくなるわ

604

： [sage] 2018/10/29(月) 16:52:51.03

ID

:8xDkS1Ki

ツイッターでの悪評を防ぐため
ああいう方式にすれば、作者にリツイートされたいお花畑信者しか感想言わなくなるし、叩く呟きは捨て垢だけになるし、まともな批判する人は口をつぐむ
いいことづくめ

605

： [sage] 2018/10/29(月) 17:03:11.99

ID

:liuGLaJS

もしそうだとしたらなんか怖いな
エゴサされて今後感想呟くのやめる人もいそう

美内すずえ先生のエゴサは見てて嫌な気が全くしないのにこの人のエゴサはもやってしまう

606

： [sage] 2018/10/29(月) 17:10:32.84

ID

:BvvmwRRS

>>604

そこまで計算してたらすげぇな

607

： [sage] 2018/10/29(月) 17:27:17.70

ID

:5JfMQWtx

夜麻みゆきめんどくさ

608

： [sage] 2018/10/29(月) 17:38:03.13

ID

:hF2IwZDC

エゴサ晒ししてても嫌味じゃない人は沢山いるんだけどな
この人はこんな張り付いてる暇あったら勉強したり練習しろと思ってしまう

609

： [sage] 2018/10/29(月) 17:52:52.79

ID

:EIFKSRz/

この人の練習棒立ちだから期待してないよもう

610

： [sage] 2018/10/29(月) 21:19:19.29

ID

:sTBbkVxr

>>601

最終話の扉絵がイマイチだったので本の表紙かポスターが良い感じの集合絵になるんじゃないかと期待してしまう自分がいる

611

： [sage] 2018/10/29(月) 21:55:09.58

ID

:kbCm8dAZ

>>610

ポジティブだな頑張れよ

612

： [sage] 2018/10/29(月) 22:04:16.11

ID

:D5gFFiOb

>>606

別に凄く頭使ってる訳じゃない
日常でも陰険な人間関係内で晒し上げて言論統制みたいな事やってる人達っている
夜麻さんもほわほわ天然装ってるけど実際はそういタイプなんだろう

613

： [sage] 2018/10/29(月) 22:08:10.76

ID

:r3L9YGrJ

最終話の表紙に集合絵、ってのは期待してたんだけどなあ
花とか水着とかスイーツてんこ盛り系じゃないやつ……

ttps://cdn.camp-fire.jp/jbimages/c00b4e6c-0078-41bd-8ea6-ae29c6957664.jpg
ttps://cdn.camp-fire.jp/jbimages/815c9744-25b2-4255-9be0-4c843acf0618.jpg

614

： [sage] 2018/10/29(月) 22:13:58.48

ID

:VfL+4iJ4

>>613

一枚目の十六夜はこの体格であのキャラだと思うとキモイな

615

： [sage] 2018/10/29(月) 22:26:06.66

ID

:3Jsayq6X

ジェンドの露出ある衣装や水着姿とかホント誰得なんだよと見るたび思う
水着着せるならイリアやレム辺りにすれば良かったのに

616

： [sage] 2018/10/29(月) 22:31:16.08

ID

:EIFKSRz/

今の夜麻さんファンタジー漫画家としてビックリだが恐らく背景イラスト描けないぞ
小物使いだした時はびっくりした

617

： [sage] 2018/10/30(火) 08:53:05.62

ID

:GuuGesCl

単行本の表紙絵もポスターも、ファンディングのサイト同様に全盛期のイラスト使い回しじゃないかなー
その方が今の画力知らない一見さんにも売れるし労力もかからない

618

： [sage] 2018/10/30(火) 08:53:55.67

ID

:/ImNSLel

しょぼい金色の戦いだな…

619

： [sage] 2018/10/30(火) 09:00:28.51

ID

:GWPgKS+d

描いてたのが本人でもアシさんでもいいけど昔の小物や背景が凄く好きだったな
今のフリー素材みたいな花とかお菓子は風情が無くってなんか違う

620

： [sage] 2018/10/30(火) 10:09:32.97

ID

:dZY+yHmv

漫画の背景はタレコミで大分アシさんに丸投げしてたらしいけど
カラーイラストの背景はバランスの問題で本人が描いてたと思う

621

： [sage] 2018/10/30(火) 13:04:51.83

ID

:aTVuqJpz

なんか花とかお菓子とキャラを並べてるの一昔前の少女漫画って感じがする
ファンタジー風な建物や緑豊かな自然が描かれた絵が好きだったなー

622

： [sage] 2018/10/30(火) 13:07:07.98

ID

:dZY+yHmv

連載終了前は空間把握力が優れていたからね
今は平面画の貼り付け

623

： [sage] 2018/10/30(火) 13:14:04.68

ID

:rzIIfgNp

なぜ水着なのかは置いといて
ジェンドに比べてカイの体テキトーすぎませんかね
連載中から感じていたが女性キャラは次々出てくるのに
男性キャラが少ないのは男描くの苦手とかかな

624

： [sage] 2018/10/30(火) 13:27:35.94

ID

:+TeitJqz

カノンのあのスーツのメガネも腰のくびれた丸い体型だしね

625

： [sage] 2018/10/30(火) 15:52:12.83

ID

:kVSf/3bi

カノンの内容全然知らんけどあれ見てまた男装女子なのかと思った
まあ女でもスーツで尻肉はないけどw

626

： [sage] 2018/10/30(火) 18:36:44.16

ID

:1rsFI3yD

来年も今の担当がいいなって言ってるけど、メディバンに担当がいるってこと？

627

： [sage] 2018/10/30(火) 18:42:31.50

ID

:oH3ZfUas

(*^_^*).｡O(来年、担当さんが誰になるか決まってない。わがままかもしれないけど、今の優しい担当さんのままがいいな。。。)


担当ってメディバンの担当って事だったのかな

628

： [sage] 2018/10/30(火) 18:48:05.93

ID

:oH3ZfUas

リロってなくてカブったごめん
いまいちメディバンのシステム分かってないけどそういう事なのかな
メディバンから声かけてもらった的な事も言ったしその人が担当？

629

： [sage] 2018/10/30(火) 18:49:30.06

ID

:knjK0E1s

メディバンも一応オリジナル漫画掲載してるから編集担当はいる
ただ刻大の場合は　内容に口出ししてないor校正してないor原作を読んでない　のどれか（あるいは全部）じゃないかな

セリフが抜けた吹き出しだけのコマがあったり、聖石の神殿のルビ間違えてたり、日本語の使い方が間違ってても
届いた原稿ノーチェックで載せてしまうくらいガバガバなのは読んでて伝わってくる

630

： [sage] 2018/10/30(火) 18:50:44.63

ID

:7DPbW1gS

担当付いてるならもうちょっとマトモなもの描くようハッパかけて欲しい・・・

631

： [sage] 2018/10/30(火) 19:06:19.90

ID

:+TeitJqz

>>630

そんな事したらへそ曲げて吐き気がして病気になっちゃうだろ(棒)

632

： [sage] 2018/10/30(火) 19:13:40.89

ID

:dZY+yHmv

メディバンの担当は漫画の担当というかサイトのアップロード管理者ぐらいの存在でしょ
後夜麻みゆきみたいなのから依頼されたら自費出版もしてくれるぐらいで

633

： [sage] 2018/10/30(火) 22:20:46.40

ID

:pONTFcST

この人にとっての優しい人って、＝自分に都合のいい甘い人、なんだろうな

634

： [sage] 2018/10/30(火) 22:56:46.59

ID

:kahYO2j0

背景も小物も男キャラも描けない劣化のせいで女キャラですら不細工になるってスゲーな
ジェンドの水着はマジで誰得だよ
性別判明してから急に女を主張するイラスト描くようになって気持ち悪い

635

： [sage] 2018/10/30(火) 23:24:44.60

ID

:QlXUrgHI

>>612

作品や自分への悪評を誤魔化すために
好意的な意見やほどほどの二次創作ばかりエゴサRTする作家ってたまにいるし
夜麻さんもそのぐらい意図的にやるしたたかさはありそう

636

： [sage] 2018/10/31(水) 01:47:17.05

ID

:CsOYffG6

エゴサRTしまくるなら感想やファンア嬉しいです励みになります頑張りますって流れに持っていけばいいのに
そのほうがファンも積極的に優しい感想呟いてくれそうだし

ちやほやされて金貰いたいだけの人には無理か

637

： [sage] 2018/10/31(水) 02:13:16.47

ID

:ykrw2qC4

>>636

ちょっとだけツイート遡ってざっと見たけど
今日〜10/20の間だけでも当時は辛かったアピで3回同じこと言ってるな
描いて楽しい面白い良かった的なポジティブ内容は見当たらなかった（ざっとだったからあるかも）
それにしてもなんてエゴサRTの量だｗ

638

： [sage] 2018/10/31(水) 04:12:10.89

ID

:DO5+Vmbi

カフェや汚いご飯画像は我慢出来たけど大量エゴサと過去の辛い私アピールの連続がウザすぎでとうとうフォロー解除してしまった
まあ1年休むみたいだしもういいか

639

： [sage] 2018/10/31(水) 06:30:44.72

ID

:jBi+8057

エゴサRTは八犬伝のよしむらさんがしてた
推奨タグどころか登場人物名とかでもしてたみたいでどのワードで検索かけたの？ってのまでRT
今も連載中だけどもう推奨タグですら呟く人が殆どいない

640

： [sage] 2018/10/31(水) 06:57:19.41

ID

:Kjm6VlI5

よしむらさんもフォローしてるけどあの人は画力が上がってるから別に気にならなかった
描くのが楽しいんだろうなというのも伝わってくるし
夜麻さんは楽しいんだろうなというのが全く伝わってこない

641

： [sage] 2018/10/31(水) 07:05:01.36

ID

:v3Jbk/H2

楽しく描いてて上手くてもプロになれない人はいるし逆も然り

642

： [sage] 2018/10/31(水) 10:20:35.48

ID

:jVXuwGSc

連載中は実際苦労するものだし大体どの作家も大変だったと言うけど
ほとんどの人は同時に大変だった連載をやりきった達成感みたいなものもよく語ってる
夜麻さんは途中で投げ出したからそういうのは無いんだろう

643

： [sage] 2018/10/31(水) 10:54:21.62

ID

:QxvWSz7s

>>637

10/20
>私も医師から無理のない範囲で仕事してくださいと伝えられまして。。。でも、絵を描くことが生きがいで諦めきれず。今の会社様はご理解いただいてまして、CFで成功して描き続けることが出来ました。周りに感謝です。

10/26
>当時、吐き気と頭痛と体調不良で、どうしても続きが描けなかった刻の大地。
今は時間が経ち、気持ちも落ち着きました。ご支援頂いて、環境が整い、続きが描けるようになりました。ご協力頂いた皆様、ここまで付き合って下さった読者の皆様、ありがとうございます。

10/30
>読者の皆様、刻の大地 塔の戦い編完結まで読んで下さってありがとうございます。当時、吐き気とだるさと精神的に描くのを受け付けず、やむなく中断して辛かったです。
しかし時間が経ち、皆様のご協力お力添えがあって、描きたかった続きが紡ぐことが出来ました。本当にありがとうございます。


一応ファンへの感謝と続きを描けて良かった的な事も添えてるんだけど、なんかこう…とってつけた感あるんだよな…

644

： [sage] 2018/10/31(水) 11:55:27.55

ID

:z9wfXyt+

こんな辛い思いしてた作品をお前等のために描いてやったんだから感謝してよねって言いたいのかね

645

： [sage] 2018/10/31(水) 12:17:18.76

ID

:gY9z+CA7

謙虚さが無い故に自分の不出来を人のせいにしたり
自分苦しいアピール大好きマンみたいな女は常に一定いるな

646

： [sage] 2018/10/31(水) 14:03:13.57

ID

:BW/quSc+

皆さんのお蔭で再開できましたありがとうございますっていうより
描いてやるんだからありがたく思えよっていう上から目線の意識は感じる

647

： [sage] 2018/10/31(水) 18:40:47.31

ID

:VMgfe2pH

個人的には上から感謝しろって印象無いな
いい悪いは別として気になってるのは、ファンディングの文章にもあるけど
誰々の為の後に「何よりも自分のため」を最後に持ってくるところ
これは双子のイサラかリヴのセリフとしても出てるから多分夜麻さんの信念なんだろう
自分を大切にすることが大事って考えと
周りの為に行動したら自分が幸せになるって考えは個人の好みな気もするけど、
読者おいてけぼり自己中な表現つづけてると読者いなくなるし
読むたびに引っ掛かる漫画の疲れる感じが楽しい気分を邪魔するんだ
スクエニ時代編集者じゃなくて夜麻さん自身でリテイクしてたってことは
当時は客観的に表現できてたわけだから
次章は休み中に話を丁寧に組み立てて
むしろ塔編加筆修正がんばって
メディバンの編集さんは何も言えない病み上がりの作家つついて立ち上げ企画ぽしゃったら怖いもん
健康が一番大事だけどまじめに軌道修正して安心して応援できるようになってほしい

648

： [sage] 2018/10/31(水) 20:25:12.79

ID

:u7dqs0KF

＞塔編の加筆修正

あれば嬉しいけど実際はやらなさそう（そこまで原稿に思い入れが無さそう）に感じられるのがなんとも

649

： [sage] 2018/10/31(水) 23:27:02.90

ID

:GPOgIkFw

自分で作ったストーリーを何度も口に出すことで本当だと思いこんじゃったみたいな気味悪さ

650

： [sage] 2018/11/01(木) 01:27:59.72

ID

:KUOAy6d9

加筆修正とかそんな事すると思えるのがすごい

651

： [sage] 2018/11/01(木) 08:23:07.69

ID

:ADOcpySH

一年働く必要がなくなったみたいだけどお金になるなら加筆修正でひっぱりそう

652

： [sage] 2018/11/01(木) 08:54:20.33

ID

:i93+gTPO

Twitterでもわかりにくい声が多くて作者が解説＆言い訳する羽目になった四話目と十話目は流石に加筆したほうが良いんじゃないかと思うけど…
せいぜい1ページのあとがき書いて終わりにされそうな予感

653

： [sage] 2018/11/01(木) 10:57:21.48

ID

:SojLMdMt

>>639

作者か信者乙

654

： [sage] 2018/11/01(木) 13:58:34.89

ID

:+M0iIRZ9

>>651

泣く泣く削ったシーンなど加筆修正したディレクターズカット版を出します


とか？

655

： [sage] 2018/11/01(木) 16:19:26.08

ID

:YM/MtIl/

>>653

さてはアンチだなオメー

656

： [sage] 2018/11/01(木) 16:25:56.84

ID

:reoZekX7

よしむら先生の持ち味ギャグなのに今連載してるやつ無駄なエロ(全然エロくない)とシリアスで残念
編集の意向？っぽいけど、昔の路線にした方が売上延びると思う

657

： [sage] 2018/11/01(木) 17:26:28.74

ID

:SnpTlpU+

（何故ここで言うんだ･･･？）

658

： [sage] 2018/11/01(木) 18:08:13.82

ID

:Qrlhweu6

旧巻読み直したら６巻で「今ハマってるのは忍者です☆」と描いてあったが
裏を返せばお家騒動で忍者ブームなんて消し飛んだ故にあの扱いの悪さだったんだろうなぁ

659

： [sage] 2018/11/01(木) 19:17:26.73

ID

:wIbMnEzD

忍たまかな？

660

： [sage] 2018/11/01(木) 20:29:41.80

ID

:a8At5yFH

ファンBOXの収入が減ったら刻大やろうかなチラッチラッて未来しか見えない

661

： [sage] 2018/11/01(木) 20:37:15.93

ID

:1nXmEmtY

その都度マイブームの勢いだけで描いてるってイメージが固定されてしまった
仮にカノンが商業誌で連載できるレベルだったとしてもすぐ投げて
担当が協力してくれなかったとか被害者ぶったツイートしそう

662

： [sage] 2018/11/01(木) 20:45:27.04

ID

:Qrlhweu6

でも正直哲学や腐ショタ返上させて忍者にハマる頃とかに戻したい

663

： [sage] 2018/11/01(木) 21:02:57.06

ID

:VVQSz084

チーム「夜麻みゆき」に足りないもの

・計画性
必要なページや時間、体力

・客観性
病気の影響や服薬あるなら医師に相談して真剣に向き合ってほしい
カノンにも必要、大事なこと
生まれつき足りないか編集者が補完してたかどうか、微妙に不明。

・画力
描くのが楽しい時は問題ないだろうけど
体力的にあきらめてる？
何のために描くのか気持ちが決まれば力が出るはず
体力落ちてるなら時間かけないと質は上がらない

いい方に向かってほしい

664

： [sage] 2018/11/01(木) 21:09:57.90

ID

:1nXmEmtY

忍者も方向性が変わったって色々言われてるけど今思うと全然マシ

665

： [sage] 2018/11/01(木) 21:23:49.41

ID

:iN6t4OJ7

結局カオル殿や忍びの里がどうなったのか未だによくわからん
大僧正サマに会ったときに「スゲー！里の者に自慢しよーっと！」ってギャグコマで発言してるけどあの大爆発でも壊滅してなかったってこと？？？

666

： [sage] 2018/11/01(木) 22:08:11.86

ID

:k6BemzTz

里の者（生き残り）に自慢しようってことじゃない？
イリア捕らえようとしてた忍とか

667

： [sage] 2018/11/01(木) 22:17:10.02

ID

:2beVs5PN

もはやバーサーカーというかサイコパス

668

： [sage] 2018/11/01(木) 22:21:36.08

ID

:Qrlhweu6

「（追放されたけど）里の者に自慢しよー」だったら笑えたんだが

669

： [sage] 2018/11/01(木) 22:37:09.43

ID

:iN6t4OJ7

>>666

あーそっか元同僚の忍びたちがいたな
あとティクスに保護されたナドゥに懐いてる子どもも一応里の者になるか

670

： [] 2018/11/01(木) 23:16:57.29

ID

:VVQSz084

>>665

いろんな意味で痛々しいセリフだな
ティクスに保護された子以外生死不明
ナドゥは里滅ぼしたって思ってるけど
あの爆発B-5がやったんだろとか
イリアを魔法使いと大僧正とB-5の主で取り合って
あとで二人にも会いに行くって言ってた
塔の魔法使いが大僧正派と合流した形で終わったから
次はB-5派（アドビス王妃？）と争うのかな
ナドゥがカオル救出に来たら見直すんだけど

671

： [sage] 2018/11/02(金) 03:49:05.99

ID

:h0BoA95S

致命的な描写不足のせいでナドゥがアレなキャラになってるのもモヤモヤする

672

： [sage] 2018/11/02(金) 08:08:13.65

ID

:S9gGt/xL

伏線のつもりとかなくテキトーな設定だったんだろどうせ。カオル殿とか、作者自身が「ダレ?」っていいかねない

673

： [sage] 2018/11/02(金) 17:09:36.64

ID

:+siJoLW1

ドラクエ4コマの楽屋裏ページで弟にチェックしてもらってるとか書いてあったよね
また弟に見てもらえばいいよ

674

： [sage] 2018/11/02(金) 17:26:05.40

ID

:SJgG2x+F

弟さんは結婚して子供もいるみたいだしいい歳した夜麻さんの面倒見るほど暇はないんじゃ…

冬コミの当落今日みたいだけど受かったのかな？

675

： [sage] 2018/11/02(金) 19:36:40.58

ID

:NEry4q4Q

土曜日 西 れ 09b
受かってたよ

676

： [sage] 2018/11/02(金) 20:27:54.95

ID

:h0BoA95S

手取り足取り面倒見る必要はないけど杜撰な現状に普通だったら言う事あると思う
言っても拗そうだし身内も放棄してるのかも知れんけど

677

： [sage] 2018/11/02(金) 23:44:33.10

ID

:oJyk5Vym

サークルカットはカイとイリアが謎ポーズ決めてる表紙のやつだった
イラストのみで説明一切なし

678

： [sage] 2018/11/03(土) 03:09:16.37

ID

:A+brYgwD

身内だと一度描けなくなった理由も病気のことも知ってて色々触れにくかったりもするんだろうな
昔は少年漫画のターゲット層目線で弟さんがアドバイスとかしてたのかな？
というか今の刻大って少年漫画として描いてないよね イラストがお花にお菓子で少女趣味って感じだし

679

： [sage] 2018/11/03(土) 03:16:53.92

ID

:t2cVabjo

金払って売り子する人が来るのかどうかが気になる

680

： [sage] 2018/11/03(土) 05:55:05.37

ID

:BjhrnEvT

弟さんって頭いいんだっけ
元担当と弟のアドバイス有能説

681

： [sage] 2018/11/03(土) 06:00:24.75

ID

:PRfHzXGG

意地でも本人が実力で描いた事にさせないスレのスタイルすこ

682

： [sage] 2018/11/03(土) 08:16:54.29

ID

:ViCMuus6

だってこの惨状見たらそうとしか思えない訳で

683

： [sage] 2018/11/03(土) 09:06:16.54

ID

:U5Lg17J6

新しい担当さんに話は自分で考えろって言われた…前の担当さんは考えてくれたのに…
の威力は凄い

684

： [sage] 2018/11/03(土) 09:59:13.36

ID

:X/fSTSfs

なんか怖いね

685

： [sage] 2018/11/03(土) 10:00:02.17

ID

:PRfHzXGG

>夜麻みゆき（刻の大地＊再開）? @miyuki_yama ・ 2分2分前
>ちなみに、今まで描いてきた旧エニックスの漫画で、担当さんからリテイクほぼ無しでした。むしろ自分でリテイクしてました。
>はじめ大まかな打ち合わせと、コンテの途中つまづいたらアドバイスを頂きました。優しい担当さん達で、お世話になりました。ぺこり。m(_ _)m

686

： [sage] 2018/11/03(土) 12:15:01.48

ID

:U5Lg17J6

他人に文句言う時と自分ageする時で言ってる事がコロコロ変わるのが凄いよなー夜麻さんって

687

： [sage] 2018/11/03(土) 12:40:26.30

ID

:7zWrslnF

担当さんにネタ出ししてもらってればそりゃリテイクはほぼ無しなんじゃないの？
>むしろ自分でリテイク
ジェンドの性別ぼかしたほうがいいと言われたけど女性化オープンにした流れのことかな

688

： [sage] 2018/11/03(土) 12:58:27.88

ID

:dKzSyd4O

カラーイラスト一枚目いいね
あとはあれだけど
つかやっぱりジェンドの女露出アピールが嫌だ

689

： [sage] 2018/11/03(土) 13:09:25.60

ID

:IUNOnWib

サークルカット、足どうなっとんねん

690

： [sage] 2018/11/03(土) 13:50:15.19

ID

:9juWxA/q

一枚目の三人組はファンディングの10万円の水彩画リクエスト権のイラストで
四枚目の横向いてるカイは漫画図書館Zの3万円で好きなキャラ色紙に書いてもらえる権のイラストだな

線画は著作権残ってるから塗り直せば発売できるっちゃできるけど色紙のリクエスト権買った人はちょっと涙目だな…

691

： [sage] 2018/11/03(土) 19:02:11.51

ID

:BjhrnEvT

カラー一枚目は線画の時点では微妙だったけど色が付くとまだ見られるな
でも一枚絵だからマシなだけで本編のデッサンは酷い

692

： [sage] 2018/11/03(土) 19:47:08.68

ID

:PRfHzXGG

おいおいスレ鵜呑みしてる夜麻さんがデッサン始めちゃったぞ
あきまんとかデッサン絵はカスとか言ってるのに

693

： [sage] 2018/11/03(土) 20:07:56.19

ID

:BjhrnEvT

デッサン練習する気あっただけマシかな

694

： [sage] 2018/11/03(土) 20:15:11.14

ID

:PRfHzXGG

夜麻はレイアウトとディティールさえ勉強すれば問題無い筈だよ
漫画絵に対しては嘘デッサンに対して違和感を自分で感じ取る能力さえあれば勝手に上がる
美術的なデッサンを何年練習しても肝心の漫画絵でハードル下げっぱなしだと回路が繋がらないので意味がない

695

： [sage] 2018/11/03(土) 21:54:10.67

ID

:+gYY2x7A

>>694

急にドヤドヤ語り出してどうした？本人か信者？

696

： [sage] 2018/11/03(土) 22:11:49.05

ID

:nsxSGPlX

ウリックたんのおっぱいモミモミモミモミもみももみ(´д｀；）ハァハァ
ウリックたんのオッパイもんだ忍者エロイ
忍者がオッパイもんだ！！！！！エロイ！！！！！！ｗエロ
エロイ！！
夜麻先生はエロイ！！！

697

： [sage] 2018/11/03(土) 22:14:27.15

ID

:VY+wIGEn

書き込むスレ間違えた

698

： [sage] 2018/11/04(日) 03:13:22.25

ID

:ajeUQ8P8

>>695

認定厨乙

699

： [sage] 2018/11/04(日) 05:32:00.87

ID

:goJkU3X3

デッサンの上手さと漫画的な上手さは別のものだけどデッサンするに越したことはないよ

700

： [sage] 2018/11/04(日) 08:20:24.41

ID

:K7WUEHyF

昔の夜麻さんなら人体が下手でもセンスと勢いと書き込みで漫画として成り立ってたけど
センスも勢いも加齢で劣化して絵の書き込みもしなくなった今
人体の基礎くらいはしっかり勉強しないとダメだと思うけどね
普通は若い頃のセンスが無くなるぶん培ってきた技術でやってくもんだけど
夜麻さんは技術を積み重ねて来なかったから今何も残ってない
センスや情熱が無いぶん厨二キッズの落書き以下
だから本気でデッサン勉強して必死で数こなすんなら絶対無駄にはならない
月に二、三枚描いてやったつもりとか手や足とか部分的なの描いて満足じゃ無駄だけど…

701

： [sage] 2018/11/04(日) 08:37:10.98

ID

:K7WUEHyF

しかも謎の擁護の言ってるあきまんってゲームとかのイラストレーターのあきまんのことか？
だったらその人めっちゃ絵上手い人じゃん
そういう人の言うデッサンの練習と夜麻さん程度の人のデッサンの練習じゃレベルも内容も全然違うだろ…
まじであきまんの持論と夜麻さんの実力を同列に語ってんのか…違うあきまんなら良いけど

702

： [sage] 2018/11/04(日) 09:19:53.84

ID

:ugermfWe

デッサンのメリット
・影付けを覚える
→夜麻の絵柄は良くも悪くも漫画絵の単調な影
・形を覚える
→夜麻の絵柄は悪い意味で写実性とかけ離れてる
・彩度
→デジタルで初心者アナログ塗りするやり方しかやらないので濁った色にしかならない


剣を細かい１枚絵で描くみたいなやり方は良いと思うけどそれすら作業量の問題で
漫画に採用するかどうか微妙なんじゃないか
絵柄変えるなら確かに自分もデッサン推奨するが

703

： [sage] 2018/11/04(日) 09:45:07.04

ID

:CgXI52RY

デッサンで人間の身体の書き方を学ぶのは決して損にはならないと思う
正面からとか特定のアングルしか書けない人といろんな構図が書ける人の違いは
いろんな方向から人体が書けるかが重要だし
よく左向き顔のバストアップだけ漫画とかが笑われてるけどあれが良い例
デッサンめちゃくちゃでも勢いある漫画が書けてるならいらないかもだけど

704

： [sage] 2018/11/04(日) 09:50:50.15

ID

:ugermfWe

色んな角度で描いてくれたら良いけど
漫画で「色んな角度で描け」はアクマで商業誌の注意だからなぁ…
本人が色んな角度で練習しても「遊んでて時間無いからいつもの角度で」とかやったら意味無いし

705

： [sage] 2018/11/04(日) 10:03:09.38

ID

:ohBMRPG8

>>704

学んでも本人が手抜きしたら無意味って理論だともう現状夜麻さんはデッサン以外も
色の塗り方プロットの練り方台詞の練り方何を学んでも無意味って事になるよ…
まあ今の夜麻さんだと実際に何を学ぼうとそうなるんだろうけど…
デッサンも勉強してるというより気まぐれであの一枚書いただけっぽいし

706

： [sage] 2018/11/04(日) 13:33:19.64

ID

:ajeUQ8P8

実写を知らないのにデフォルメするから変な尻肉の線とか入れるんだろ

707

： [sage] 2018/11/04(日) 14:33:27.77

ID

:vfREg54d

3Dキャラメイクアプリで萌えキャラ作れるんだから
あれをデッサン人形の代わりにいろんなポーズ取らせたりカメラ角度変えてみたり模写したりもできるんだけどな…

708

： [sage] 2018/11/04(日) 14:38:12.00

ID

:ugermfWe

最新式のデッサン方法に疎いのも画力が落ちる原因

709

： [sage] 2018/11/04(日) 15:08:33.14

ID

:goJkU3X3

神画力の人ですら定期的に練習するんだから夜麻さんがしなくていい理由なんてないな

710

： [sage] 2018/11/04(日) 15:40:36.51

ID

:b1dIIY28

ポジ要素増えて良かったんじゃね
あれが続けばの話だが

711

： [sage] 2018/11/04(日) 17:22:18.77

ID

:4y4V0879

あげてたイラストで手を隠したりごまかすポーズとか多かったしな
特訓という名のファンアート()よりはデッサンで苦手部分の克服しよう意識するのはまあいいんじゃね

CF前にそういう姿勢を見せとけよとは思うが

712

： [sage] 2018/11/04(日) 20:37:45.67

ID

:xrHXifoA

あきまんは夜麻よりも遥かにイカれた人間なので、発言は一切信用しちゃだめ

713

： [sage] 2018/11/04(日) 21:16:53.20

ID

:goJkU3X3

あきまんはキャラデザは好きだけど本人は狂人

714

： [sage] 2018/11/04(日) 21:32:58.41

ID

:J2I2iJCd

こういう事言うのもなんだが、指四本しかなかったっつって差し替えられるくらいには描いたもの見直してるんだな
ノーチェックではい終わりーな人かと思ってた
扉絵のレムのまつげ片方しかつけてないのも差し替えてくれんかな

715

： [sage] 2018/11/05(月) 10:09:06.95

ID

:ROmFzT4G

ファンディングの金でコピック全色セットや全員分の液タブ購入したとき、一緒にデッサンドールとハンドモデルも買っておけば
有り得ない向きに関節が曲がってる絵も大分減らせただろうに…

716

： [sage] 2018/11/05(月) 13:37:00.52

ID

:feVhfrIK

87話の表紙を冬コミサークルカットにするってことは
イリアの複雑骨折に気づいてないって事だよね？
それともパラパラとか踊ってるのかな

717

： [sage] 2018/11/05(月) 15:13:41.51

ID

:w38P0ieC

彼女の中に膝が手前に向かってるという画像データが無いんだと思うよ

718

： [sage] 2018/11/05(月) 18:57:30.10

ID

:nfCcFIs+

@sinkurou
「編集者いらない」っての、「無能な編集者がついてえらいめに合わされるくらいなら、いない方がマシ」
って話であって。きちんと仕事をしてくれる世間一般の編集さんはもちろん必要だし、良い編集者に巡りあえた日には
三顧の礼でお迎えしたいですよ、ほんま。

@hiranokohta
＞ＲＴ特に自分のような、宣伝も交渉も折衝も管理も保管も出来ない人間には
編集さんいないとなんにもできないし漫画屋は特にかなりの率でそんなのばっかりだと思ってる

719

： [sage] 2018/11/05(月) 19:37:27.28

ID

:Q9dRCd+0

87話扉のイリアとカイは対峙してるイールに対して正面カメラでキタキタ踊り繰り出すようなヘンなポーズになってるけど
ガンガンコミックス5巻の表紙絵みたいに斜め上からのカメラアングルにするだけで大分違ったんじゃないかなーと思う

720

： [sage] 2018/11/05(月) 21:05:09.25

ID

:sWa+WGBf

平野これ暗に藤田や國分はクソ編集って言ってる？
まあ(編集視点なら)一番クソなのは平野だけど

721

： [sage] 2018/11/06(火) 10:15:47.43

ID

:lSeERHP4

編集が〜〜の話の流れがあったとしても
他作家のツイートそのままベタ貼りするのは草だし
そのまま他作家の文句言う奴が出てくるのはさらに草

722

： [sage] 2018/11/06(火) 10:31:53.64

ID

:sJ/lI587

平野って誰だよ平野綾？ってレベル

723

： [sage] 2018/11/06(火) 19:49:00.15

ID

:p8C3tTUd

サークルカットもおかしいし、刻大最終話の最後のページのレムも脚どうなってるかわからない

724

： [sage] 2018/11/06(火) 20:23:07.55

ID

:sJ/lI587

夜麻「別におかしくても１６００万入るからいいや」

725

： [sage] 2018/11/06(火) 21:00:33.99

ID

:pf1bMKN1

右半身は正面向いてるけど左足が付け根からもげてる
花だけ先に描いてあとからキャラのパーツ付け足すような描き方しちゃってるんだと思う

726

： [sage] 2018/11/06(火) 21:31:55.74

ID

:iFemKGQx

足の角度がキタキタだけどさ、全盛期もこういうレベルだったと思うのよ。タッチじゃなくて、腕とか足とかキタキタしてるのあったよ沢山。
だから夜麻なりに戻ってきてんじゃないの。そして仮に絵がもっと戻ったとしてもストーリーがうんこだからもう無理

727

： [sage] 2018/11/06(火) 21:59:17.23

ID

:sJ/lI587

イカ娘の作者は担当から「違和感を感じさせると読者は離れていく」と言われたそうだが
雑誌連載時で違和感感じる絵はほとんど無かった
だが画力が下がれば違和感だらけになる絵柄だと思う

728

： [sage] 2018/11/06(火) 22:15:28.08

ID

:AurgUPKR

画力だけ見たらけっして高くはないけど勢いで押し切られるというか
妙に味がある絵柄と独特の内容で売れっ子な人もいるよね（誰とは言わないけど
夜麻さんもパッションと雰囲気でごまかしてた所あるから
それが無くなったらただの下手くそな絵だわ

729

： [sage] 2018/11/06(火) 22:27:54.20

ID

:iFemKGQx

面白くなくても絵がどちゃくそキレーならそれなりに売りあがる。
絵が下手でも面白ければ漫画は成立するし売れる。
どっちも上手い人はいるけど、どっちかだけでもいい。

730

： [sage] 2018/11/06(火) 22:58:16.03

ID

:pf1bMKN1

今の刻の大地は全盛期に持ってたセールスポイントを全部投げ捨てた状態で
「未完の続きが読める」「昔のキャラに会える」の二点くらいしか売りがないからな……

731

： [sage] 2018/11/06(火) 23:05:15.26

ID

:zUGbTEuT

キャラがアホになって帰ってきたのがな

732

： [sage] 2018/11/06(火) 23:07:45.43

ID

:sJ/lI587

打ち切られる前にナドゥが魔法使い達に助太刀するでゴザルと言い出した時に遂に作者発狂したと思った

733

： [sage] 2018/11/07(水) 08:25:37.28

ID

:J9cc7g+o

>>726

全盛期も同人の延長みたいな絵だったけど流石にもっと上手かったし立体感覚もちゃんとしてた
今はひたすら平面的でデ崩れしてるなあって感じ

結局魔法使いとか僧侶とか何もわからなかったな
政治や対立構造をちゃんと描写しろよと

734

： [sage] 2018/11/07(水) 09:16:40.52

ID

:YKmnaQ6h

僧侶と魔法使いやナドゥ絡みの話も杜撰だったけどジェンドとザードの件もひどかった
あれだけ引っ張ってようやく進展するかと思いきや「ザードって誰だ？」って
今更それかと

735

： [sage] 2018/11/07(水) 10:05:10.45

ID

:EaWnzE0M

>>733

魔法使いと僧侶の戦争で人類の争いになってたのに急に魔法使いがマイノリティー扱いされてスケールダウンしたな

736

： [sage] 2018/11/07(水) 20:45:24.59

ID

:bs6KINgV

なんかリアルにソードマスターヤマトみたいだな
「このオレに生き別れた妹がいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」

737

： [sage] 2018/11/07(水) 22:00:10.95

ID

:ABKIv5qG

グッズ用に描いてるジェンドはかわいいけどやっぱ花添えられてるのは好きじゃないや

738

： [sage] 2018/11/07(水) 22:16:06.39

ID

:0l6FtCNF

SDより長身なんとかしてくれ

739

： [sage] 2018/11/07(水) 22:18:22.48

ID

:ahlJUWU0

まあバラ自体はカイのモチーフだし上手く描けるようになっといて無駄にはならないんじゃないか

欲を言えばウィワシアの花とか赤竜サマにあげた花みたいなオッツキイムらしい創作花が見たいけど

740

： [sage] 2018/11/07(水) 22:37:25.84

ID

:0l6FtCNF

夜麻「赤竜…？」

741

： [sage] 2018/11/07(水) 22:57:54.69

ID

:DX0GNtdQ

カイのバラは昔のあのテキトーなやつでいい

742

： [sage] 2018/11/07(水) 23:05:36.62

ID

:ABKIv5qG

イールが連れてたドラゴンくっそダサかったしエストがいる集合絵でもナッちゃんがいなかったりするからもうモンスター描けないんだろうなぁってのが伝わってくるよね

743

： [sage] 2018/11/07(水) 23:36:20.50

ID

:0l6FtCNF

イールのドラゴンはダサいんじゃなくて凄い雑描きなんだよな

744

： [sage] 2018/11/08(木) 09:15:37.00

ID

:05mn6aow

既存のゲームのモンスター参考とかでいいからもっと練習してほしいわ
背景とか家具とかも

745

： [sage] 2018/11/08(木) 09:28:56.43

ID

:d6te4kJc

>>726

＞キタキタしてる
声出してﾜﾛﾀwwww

746

： [sage] 2018/11/08(木) 12:06:53.54

ID

:k3bV8fQu

>>744

多分死ぬまでやらないと思う
攻殻機動隊の絵とか絵柄破綻してたし

747

： [sage] 2018/11/08(木) 23:57:38.41

ID

:YNK8RLJY

ttp://jump.5ch.net/?https://natalie.mu/comic/gallery/news/155546/390768

過去絵のドラゴンだとこれが一番好きだな
雰囲気がいい

748

： [] 2018/11/09(金) 08:16:33.47

ID

:3a3oaq0z

>>746

攻殻なんか描いてたのか…
すっごい上滑りしてるけど確かにカノンはああいう感じを目指してる感じするわ

749

： [sage] 2018/11/09(金) 08:48:16.93

ID

:L0Dg1GyM

やっぱ昔の絵いいな鳥山明の影響強いのかな
ちゃんと植物モチーフや遺跡を細かく描いてるのがいい

750

： [sage] 2018/11/09(金) 11:04:32.64

ID

:yXbOPS4A

>>747

この頃の塗りも絵もやっぱり良いなあ
このまま成長をとげてくれれば誰も不幸にならなかったのになあ…

751

： [sage] 2018/11/09(金) 12:38:53.15

ID

:vuGzG2t9

イラスト畑の作家なのにトールキン規模の話に手を出すのが悪い

752

： [sage] 2018/11/09(金) 14:36:46.96

ID

:HZy42Sqk

幻想大陸の三人がツァルをはじめモンスターと仲良くしてる系のイラスト好きだったなあ
人と魔物の共存ていうコンセプトにも合ってて
モンスターもただ格好いいだけじゃなくてとぼけた愛嬌ある顔してた

753

： [sage] 2018/11/09(金) 21:40:36.41

ID

:pkP5oeNm

昔のモンスターの絵めっちゃ好きだったなぁ

754

： [sage] 2018/11/09(金) 22:14:10.76

ID

:57GCOO5w

全体的に丸っこいデザインとか独特な啼き声とか
モンスターひとつひとつに個性とオッツ・キイムらしさを感じられたあの頃

755

： [sage] 2018/11/10(土) 10:23:26.43

ID

:rYnfwU2t

最近のこの人の絵、なんの意図か知らないけど蛍光のような水色を使ってるのがすごいダサい
色彩感覚どうにかなっちゃったんだろうか

756

： [sage] 2018/11/10(土) 12:06:57.40

ID

:vHCHcoZj

デジタルは色の選択肢が増えるから逆に色が濁る
初期なんて数色しか使ってないでしょ

757

： [sage] 2018/11/10(土) 17:15:11.65

ID

:eFhddIu9

全体に水色乗せる塗り方どこから影響受けたんだろうな
なんでもかんでもこれなのはいただけない
あとせっかくデジタルなんだから線を取り込んだ後
髪先の線がクロスしちゃってる部分とか修正したらいいのに

758

： [sage] 2018/11/10(土) 17:40:17.36

ID

:/zA2+8Tb

病弱設定でもないのにキャラの肌色が血色悪そうだなーと感じることは多々ある
昔のイラスト取り込んで色スポイトすればもうちょい明るい塗りになりそうだけど

759

： [sage] 2018/11/10(土) 18:13:53.69

ID

:GzTwYuCS

昔から結構水色乗せてたと思う刻大の10巻（愛蔵版なら6巻）の表紙とか

760

： [sage] 2018/11/10(土) 19:35:02.59

ID

:PBrIQDUo

最近の絵は水彩風ツールの使い方に気がついたのはいいと思うけどもっと
昔のような奥行きがあって温かい色調を取り戻してほしい

761

： [sage] 2018/11/10(土) 22:00:13.22

ID

:gVfq2WP5

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1689047.png
（左：レヴァリ愛蔵版二巻サンプル　右：刻の大地90話扉絵）

どっちもコピック塗りだけど
昔の方が描き込みが丁寧で妖精のサイズ感や花の瑞々しさが伝わってくる

762

： [sage] 2018/11/10(土) 22:51:08.89

ID

:ow1l6NZQ

,いやその絵なら右の方が見やすいかな
ハイライトが無い問題もあるが

763

： [sage] 2018/11/10(土) 22:55:24.67

ID

:QPmqS3SJ

やっぱり線が細くなったのがなあ

764

： [sage] 2018/11/10(土) 23:01:39.31

ID

:WCTP7nnM

左もあんまりだが右は絶望的に可愛くない

765

： [sage] 2018/11/10(土) 23:55:28.14

ID

:hr+vsroS

右のレム羽がないからサイズ感がわからないよね
左は花を持ってるから小さい妖精なんだなってわかるけど…

766

： [sage] 2018/11/11(日) 00:04:48.14

ID

:v/xgs0Wo

左のほうが良いなぁと思ったらまとまってて良い構図だからなのかな

767

： [sage] 2018/11/11(日) 00:41:57.33

ID

:yXzd3Zl7

花の扱い全然違うな
昔のはキャラを引き立たせる小道具として使われてるけど今は単なる空白埋めの素材としか見てない感じ

768

： [sage] 2018/11/11(日) 01:07:20.60

ID

:AONLdMz1

並べられて思ったのは夜麻さんの絵って上手い下手は別として絵柄自体はいわゆる90年代風として完成してたのに
そこからあんまり描かなくなって今時の絵柄を表面だけ真似するようになって
バランス崩れちゃって今風とも古き良き昔風とも違うちぐはぐな絵になっちゃったんだなあと
きちんと描き続けてれば時代の変化を自分の絵柄に昇華できたのかもしれないのに

769

： [sage] 2018/11/11(日) 01:11:04.02

ID

:m62jSnbP

幸宮チノが上手く波に乗ってる例だな

770

： [sage] 2018/11/11(日) 03:17:23.03

ID

:hfX1vtZw

右の方は花の大きさや配置も適当すぎるんだよな
バランスを考えないで、ただ空白を埋めるために書き足しただけって感じ
やる気ないのが伝わってくる

キャラ絵がめちゃくちゃ魅力的で背景どうでもいいタイプの漫画家もいるだろうけど、
やまさんは世界観感じられる絵が受けてたんだろうから、無意味な花みたいなのはほんとダメだと思うわ

771

： [sage] 2018/11/11(日) 03:34:15.74

ID

:W4zxOUnJ

どっちが魅力的かと言えば圧倒的に左の絵
まず花の描き込みからして差がある

ところで最近この人の描く女性キャラの表情って怒り眉＋微笑っていうどういう感情なのかよく分からない顔つきばっかりだな･･･
強いて言うなら何か企んでる表情としかとれない

772

： [sage] 2018/11/11(日) 08:27:51.03

ID

:m62jSnbP

左も元々当時のGファンのレベルだと普通だから右ありきで褒めてもしょうがないんじゃないかな

773

： [sage] 2018/11/11(日) 08:36:26.45

ID

:c0dcPXrb

>>761

左のレムは羽もあるけど地面に足をついてる感じはなく浮いてるんだなってわかるし
花に茎が付いてるからその大きさの対比でも小さい妖精に見える
シンプルだけどよく出来たイラストになってるねぇ

右のレムは左の羽と同じ出方をしているなら、髪の毛で見えない可能性のある右側はともかく
左側からは見えてなきゃおかしい構図なのに見えないからただのエルフに見えて余計どっしり感ある
色の塗り方はまだぎこちない上に花粉が出来る部分の塗りが圧倒的に雑だけど
背景の花の形は悪くないので使い方の問題だね
メインは中央のレムなんだからレムから離れた花（ピンクと黄色と赤）はいらない
それ消すだけでもまとまった印象を与えて雑な印象は減る

774

： [sage] 2018/11/11(日) 10:08:12.82

ID

:uumb4S2U

いちご持ってるレムの絵可愛かったなー

775

： [sage] 2018/11/11(日) 13:14:34.20

ID

:6eqAwSpj

レヴァリ1巻の目次で野イチゴ食べてるレム好き
やっぱレム描くなら羽は省略しないでほしい

776

： [sage] 2018/11/11(日) 14:37:21.91

ID

:WbAHG16o

>>755

昔から水色のせてたのかもしれないけどいくらなんでも水色の面積大きすぎだよね

777

： [sage] 2018/11/11(日) 17:44:46.71

ID

:i221iIIO

レムって羽しまえる設定とかなかったよね
最近思いついた設定かなただたんに忘れたのかなって、絶対後者だし

778

： [sage] 2018/11/11(日) 18:21:08.85

ID

:m62jSnbP

羽は真後ろに畳んでるでしょ？

779

： [sage] 2018/11/11(日) 18:30:58.95

ID

:868CgQNj

飛んでないときでも妖精族の羽は出しっぱなし（羽を畳んだり格納したりはしない）
90話の扉絵も本来ならレヴァリアース１巻74ページの
花の上に横座りで腰掛けてる女王様みたいな感じになるはずじゃないかなーって

780

： [sage] 2018/11/12(月) 23:33:26.13

ID

:o1Yae4Si

>>771

不敵な笑みというかニヤリ笑いみたいな感じの表情なー
純粋さとは真逆な感じを相手に与える表情だけど頻繁に描くあたりお気に入りなのかな

781

： [sage] 2018/11/13(火) 00:33:20.59

ID

:IWaqmAIs

夜麻ねえは適当な仕事でやる気ないのにCF800万、フォロワーもたくさん、下手な絵でも刻大絵あげればいいねたくさん、5でも専スレ40もあっていまだにレスたくさんなのに、よしむら先生ときたら（笑）かわいそうだな…

782

： [sage] 2018/11/13(火) 09:18:56.06

ID

:T3LdfqxH

はいはい釣り釣り

783

： [sage] 2018/11/13(火) 10:36:43.54

ID

:CS+KbJ7E

全く関連性無いし、よしむら先生はまだ大手で連載してるプロなんだが

784

： [sage] 2018/11/13(火) 22:06:52.74

ID

:mwY+sYix

＞夜麻「別におかしくても１６００万入るからいいや」


ババアになるにつれ虚しい人生になってくババアは金にがめつくなるものです。（´・ω・`）

785

： [sage] 2018/11/13(火) 23:06:24.60

ID

:qSqNI7iQ

冬コミの売り子権買った人たちはサークル入場できなくなって一般入場の合流になったわけだけどスペース処理大丈夫なんだろうか…
Q＆Aで夜麻作品のコスプレで売り子するの希望してた人とか無理ゲーなんじゃないか

786

： [sage] 2018/11/13(火) 23:58:24.59

ID

:c9Z7OuUr

数日前にwikipedia更新しました
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.wikipedia.org/wiki/夜麻みゆき

「視力低下」の記述を一旦除去してます
ブログとTwitterには病気で目を悪くした話は見当たりません
お暇な方で情報源ご存知でしたらお知らせください

なお、Wikipediaに「視力低下」を加筆したアカウントを調べると
2018年7月27日「無期限ブロック、 (アカウント作成も禁止) (荒らし: 個人攻撃)」とのこと
この方、刻の大地の愛蔵版を完全版と間違ったりしてますが
夜麻みゆき記事への加筆には悪意を感じなかったので
視力も事実なのかもと半信半疑です

787

： [sage] 2018/11/14(水) 17:03:08.91

ID

:1mDe1g6S

>>786

ttp://jump.5ch.net/?https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%A4%9C%E9%BA%BB%E3%81%BF%E3%82%86%E3%81%8D

788

： [sage] 2018/11/14(水) 20:16:37.78

ID

:ytvvC6Vf

Twitter
じつのいうところ、まだ体調のため、お医者さんからは絵を描くことを止められています…。それでも表現したいためにふりきってます。描くことが好きで描きたいですが、体調が思うようにコントロールできず高揚している時と、胸がしめつけて吐き気がする時の差があります…。
20:49 - 2011年9月16日

このような自分でも、ひとつの作品をしあげられるんだと、勇気や希望や励みになれる人がいればと思います。体調が悪いなかなにも、何かができるんだと。そしてひとつの作品が読んでいる人になにかがつたわり、人と人とのつながりになればと思います。
20:59 - 2011年9月16日

身体は回復の見こみはないと言われてます…克服ではなく共存なのです…。以前のようにはできませんが、自分のできる範囲でいっぽいっぽ進んでいきたいと思います。
0:36 - 2011年9月17日

とある病気をかかえてます。病名わかりますか？お医者さんからは周囲に理解していただけなければならないと言われます。3人に1人にはかかるそうです。
3:24 - 2011年9月17日

友人には欝と誤解されてます…。ご心配をおかけするつもりではないのですが、これからの創作進行には、お医者さんから皆さんに理解が必要だと言われましたので…。
6:11 - 2011年9月17日

ありがとうです…RT @略）病名は、はっきりとはわかりませんが、なんとなくです。目に見えにくいことを、周りが理解しなくてはならないですよね。その苦しさは本人にしかわからないでしょうけど、理解と覚悟があれば略）
23:12 - 2011年9月17日

アトピー肌で、特に指がひどいんです。病院へ行って、薬を塗っています。学生の頃からずっとで、治らないのですよね。一生つきあっていく病気なんでしょうかね。
18:46 - 2010年7月20日

「目に見えにくいことを、周りが理解しなくては」
これを
「目が見えにくい」→「視力低下」だと勘違いしたと推測

「3人に1人にはかかる」という病気
アレルギーは「3人に1人」らしい
「克服ではなく共存」もアトピーあるある
重度のアトピーで鬱と誤解される状態だった

こんなところかな
スレ汚し失礼しました

789

： [sage] 2018/11/14(水) 21:45:50.57

ID

:LBdF0FYq

病名はわかりますかってなに

790

： [sage] 2018/11/14(水) 22:27:12.65

ID

:ytvvC6Vf

>>789

フォロワーさんへのクイズか何か

791

： [sage] 2018/11/14(水) 22:58:45.55

ID

:6cpRNbdR

休載した理由が視力低下っていうのは流石に根拠に乏しいが
如何せん本人談の休載理由や体調不良の話も口を開くたびコロコロ変わるからなんとも

792

： [sage] 2018/11/14(水) 23:03:43.17

ID

:4l+rKhR9

自分から私病気なのと言いながらはっきり病名明かす気はなく、なんの病気かわかりますかチラッチラ辛いけど頑張ってます周囲の理解が必要ですでもその苦しみは本人にしか分からないですけどって
ウザイ事この上ないな

793

： [sage] 2018/11/14(水) 23:08:44.00

ID

:BxFhNsOp

病気は確かに大変で辛いだろうけど正直そういう作家は他にもいるからなあ…
チラチラ察して大変なのって面倒くさくてウザいだけなんだけど

794

： [sage] 2018/11/14(水) 23:18:18.06

ID

:ytvvC6Vf

>>792

＞苦しさは本人にしかわからない
の部分はRTだから
フォロワーさん（名前は伏せてます）が夜麻さんに向けた言葉

795

： [sage] 2018/11/14(水) 23:44:09.24

ID

:ytvvC6Vf

これ7年も前で今は多少良くなってるはず
病気の詳細を文字で公表しても苦しさの程度を他人が正しく理解できるとは到底思えないし
それこそ3人に1人がアレルギーくらい自分だってあるわって思うわけで（軽く患ってるほど質が悪いかも）
たまに手が映り込んでアピールうざいってのは
そこまで気にしなくていいんじゃないかと

796

： [sage] 2018/11/15(木) 00:05:52.84

ID

:1Oc2fn5J

めんどくさがり病って言うんだよ

797

： [sage] 2018/11/15(木) 07:00:53.81

ID

:NjnWJ51k

スレの話題が見事に無くなったな

798

： [sage] 2018/11/15(木) 08:43:25.39

ID

:Cz/aX0HY

次は冬コミかな
CFの人に発送するのとどっちが先だろう

799

： [sage] 2018/11/15(木) 10:18:21.41

ID

:qaYDAHUL

冬コミで頒布するのはアクキーと再録のイラスト集と今回の単行本？
単行本あるのかないのかよくわからん
冬コミに間に合わせるためページの制限がもどかしい的なことは連載中に言ってたよね？

800

： [sage] 2018/11/15(木) 11:08:23.88

ID

:rPAXcuvT

単行本はコミケでも売るでしょ
設定資料集は明言なかったけどどうだろう
CF限定かと思わせてちゃっかり置いてそう

発送時期は一年以上前から先払いして待っててコミケの方が先行販売だったら萎えるな

801

： [sage] 2018/11/15(木) 21:50:56.86

ID

:IuO9VCH3

なんとなくだけど発送は12月中でも本が届くのはコミケのあとか年越し後になる気がする
評判が出回る前の方がコミケで本を売りさばきやすいし

802

： [sage] 2018/11/17(土) 15:22:03.33

ID

:E28T7WvT

本もキーホルダーもコミケ先行だったら流石にガッカリ

803

： [sage] 2018/11/17(土) 16:39:40.58

ID

:uVrdpRq4

>>801

普通は発売前に配った方が宣伝になるのにな

804

： [sage] 2018/11/18(日) 13:22:22.78

ID

:z11NUZux

旧版コミックとサイズは一緒なのか？と
加筆修正はあるのか？くらいは知りたい

805

： [sage] 2018/11/18(日) 14:28:02.73

ID

:kdhuBTR0

メディバンからの発刊って生放送で答えてた

806

： [sage] 2018/11/18(日) 21:45:30.29

ID

:K8Bt6M5B

みんな声とか顔とかみたことあるの？

807

： [sage] 2018/11/18(日) 21:48:21.63

ID

:kdhuBTR0

近所のオバサンレベル

808

： [sage] 2018/11/18(日) 22:07:39.99

ID

:9z3mZAMS

メディバン、電子書籍の出版サービスも早々に撤退したのに本とか作れるのか？
本業に依頼した方がいいんじゃ…

809

： [sage] 2018/11/18(日) 22:38:59.89

ID

:j4jk/YWV

個人で印刷すると思ってたからいかにも同人誌って仕上がりに感じになると予想してたけど
企業通すからには一般の本屋で売ってるような装丁を期待していいのかな
発送もメディバンだっけ

810

： [sage] 2018/11/19(月) 09:53:34.68

ID

:9Oh9zMCT

メディバンって同人誌作るサービスやってるし同人誌っぽい装丁も覚悟しておかないと

811

： [sage] 2018/11/21(水) 15:26:53.92

ID

:c6rDyyJ3

>>806

顔出しはブログで何度かしてたし
声もニコ生配信で聞いた
普通のおばさんを想像していたが視聴者との会話のキャッチボールが微妙に噛み合ってなくて
年齢の割にかなり拙い印象を受けた

812

： [sage] 2018/11/21(水) 16:07:51.01

ID

:yf7V3cGf

一万歩譲ってお花配置はともかく
なんで真上から見た同じ形の花をポンポンポンと置いちゃうかな
空間を埋めるためにスタンプを押してるみたいだ
手書きである必要がないよね

813

： [sage] 2018/11/21(水) 16:11:32.95

ID

:gwwiX6YH

新刊の裏表紙のレム可愛い
頭身上がるとある程度良くなるな

814

： [sage] 2018/11/21(水) 16:44:27.31

ID

:0rL1/Gt9

ストーリー的に考えても、あの花に特別な思い入れがあるわけじゃないしなあ…

あれよりも６巻のナドゥがザードとの記憶の中で見たっていう「真っ赤なはな」を出してほしかった

815

： [sage] 2018/11/21(水) 18:01:14.82

ID

:f3qmxkWm

１１巻あの棒並びかと思ったらまだ線画から新しく描くようで良かった
あれだけ貰ってあれが表紙だったら暴動起きるぞｗ

816

： [sage] 2018/11/21(水) 19:05:58.32

ID

:f3qmxkWm

>夜麻みゆき（土曜西れ09b）? @miyuki_yama ・ 3時間3時間前
>そのまま続きを描く。。。当事の事を考えると、精神的に不安定で、身体が描くことを受け付けなかった。
>描けなくなったのは運命だと、再び描ける身体に戻ったことに喜びと感謝を感じてます。>ＲT

> 11月13日
>夜麻みゆき先生の刻の大地…
>もしもあの時の先生がそのまま続きを描いてたらどんなストーリーになったんだろうなって。でも最終目的地は同じ着地点なんだろうなって思った。>
>刻が動き出した時、刻み出した針は希望として満ち溢れる。


日本語読めないオバサン

817

： [sage] 2018/11/21(水) 21:50:03.08

ID

:wgoMUTXL

なんだあの上半身並べただけのポスター…

818

： [sage] 2018/11/22(木) 09:47:49.37

ID

:cJpCocso

上半身だけなのは置いておくとしても、あの花ばかり多用するのはなんでなんだろうか
作中で特別な意味を持つ花ってわけでもないはずなんだが

819

： [sage] 2018/11/22(木) 11:36:07.35

ID

:CUtlNXAP

最終話で塔の周りに咲いた花だから特別なんじゃないの？
物語の最後にポッと出た花なんて読者には何の思い入れも無いのに多用するのは単に描きやすいってだけなんだろう

820

： [sage] 2018/11/22(木) 15:36:38.83

ID

:ibEu9N9C

最後の最後にぽっと出てきたって意味なら37話〜42話のジェドの木の光も一緒なんだけど
ジェドの木は最初から物語の重要な軸に絡んでたし
裏でカイの過去話をやりつつザードの問いかけに対する答えを出せた上で見上げる光だったから
かなり記憶に残ってる
世界のいろんな場所で人や魔物が一緒に見上げるカットもあったし

最新話の花は「今ではない、いつかわからない未来に作られた花」であって
カイたち一行が協力していたあのタイミングで咲いた花＝皆で見届けた花　ってわけでもないから
どうしても感情移入が薄い
トラウマ抱えてた魔法使いたちのその後を描くことがメインではなく
ナドゥやイリアやエストがキーマンな感じで始まった物語のはずなんだけど
イリア以外は扱いもぞんざいなまま無理やり終わっちゃったのもうーん……

821

： [sage] 2018/11/23(金) 11:17:29.32

ID

:iBlI3ARM

塔編はキャラ多くて収集つかなくなって破綻したんだろうしその反省を生かして一人に絞ったんじゃない
他の扱いが雑すぎたが

822

： [sage] 2018/11/23(金) 13:50:28.14

ID

:7SNlKWrR

Gファン時代の塔編は
・魔法使いと僧侶の戦い
・魔法使い幹部達のしがらみ
・ジェンドの不気味な鬱キャラ化

に焦点が絞ってあってCF時代の塔編はイールとイリアの強引なキャラの押し出しで全部誤魔化してたようにしか見えなかった
ナドゥも同じでナドゥなんか休載前はギャグ要員でしかなかったのに
「実は塔で作ったクローンだったんだよ」とシナリオの前後の繋がりも無しにぶっ込んできたから正直前倒しも良い所

ナドゥのクローンもイール製にしたりイリアのトラウマ克服も次章に回せばぎゅう詰めになる事は無かった

823

： [sage] 2018/11/23(金) 15:53:34.82

ID

:rM4q+oKp

マンフロイたち魔法使いの最終目的は賢者の石を手に入れることで（異邦人の日記より）、
マンフロイは次世代の子供たちに自分の研究を託したかった
…はずなんだけどあの締め方だとマンフロイのやってきたことは手帳ともどもマグマに全部呑み込まれて終わったようでなんだかなーって感じ

824

： [sage] 2018/11/23(金) 20:02:47.97

ID

:h8Akly0Z

キャラや設定が増えて収集つかなくなったから一旦まとめるってのはわかるけど全部やっつけで消化不良になってるよね
ナドゥの秘密とかマンフロイとかジェンドの過去とか丁寧さが全くないし愛を感じない
せめて消化できなかった分は次章に繰り越しとかしてくれればよかったんだけど
全盛期なら各キャラの葛藤や掘り下げちゃんとやってくれたろうになあ

825

： [sage] 2018/11/23(金) 22:32:36.71

ID

:7SNlKWrR

「刻の大地に愛はもう無い」「十六夜が１３歳に見えない」とRTされた奴ワラタ
５ｃｈのスレに影響され過ぎだろ

826

： [sage] 2018/11/23(金) 22:47:14.63

ID

:8ix5cTSq

RT先のRTも読んだが実際その通りとしか言いようがない＞画力どうこうより作品愛があれば、話さえしっかりしていれば

827

： [sage] 2018/11/23(金) 22:49:54.35

ID

:8ix5cTSq

＞単行本用表紙の描き下ろし水彩画、最初塗ってて緊張した。塔の戦い編のまとめとして、どうしてもレムと花のイメージが強くて。彩りの花を塗っていたら、画面が華やかになっていって、楽しくなった。
魔法使いと僧侶の戦いの果て、出来た花の色どり。
希望ある未来を祈る。


ポスターと裏表紙のみならず表紙の水彩画もポンポンスタンプ花が確定の模様

828

： [sage] 2018/11/23(金) 23:15:57.40

ID

:7SNlKWrR

愛を感じないとか名前有りで言ったらプラネテスのタナベかよとか思うわｗ
十六夜１３歳もガイドブックで一度書かれただけで本編じゃ誰が何歳とか全くどうでも良いし

829

： [sage] 2018/11/24(土) 00:53:36.21

ID

:zRrtpJSW

十六夜ずっと10歳以下だと思ってたわ

830

： [sage] 2018/11/24(土) 01:03:47.23

ID

:Z+Ip2yHk

年齢不詳＝過去が不透明なキャラ　だから公式年齢は気になるわ
主要キャラだとジェンド・ナドゥ・イールズオーブァの三人がまだ年齢出てないよね

831

： [sge] 2018/11/24(土) 09:14:42.98

ID

:oej6hfS9

イールはおじちゃんおじちゃん言われてるから
お兄さんじゃなくてオジサン年齢なのか
でも実年齢と見た目年齢に乖離がありそう
１０００歳くらいかもしれん

832

： [sage] 2018/11/24(土) 09:19:09.90

ID

:5DCRgCAZ

表紙の絵手癖で描いたコピペ花みたいなのじゃなくて昔みたいにちゃんとしたモチーフや背景描けよって思う
暗黒期よりは良くなったけどまだ中学生の漫研レベルだな

833

： [sage] 2018/11/24(土) 09:39:59.25

ID

:W/aR6GZj

手抜きの理由にはならないが年取るとパース使った絵描かなくなる人多い
棒立ち棒並びの絵は年寄りの大好きな絵なんじゃないかな

834

： [sage] 2018/11/24(土) 10:54:41.15

ID

:b4dTqJYR

>>614

昔から子供心に読んでて１３歳であの性格の十六夜はキモイと思ってたよ

835

： [sage] 2018/11/24(土) 11:12:11.80

ID

:W/aR6GZj

本編で１３歳と判明したら祭りだが設定でチラッと書かれるのに未だに引きずられる意味が分からんな
もう２０年ぐらい前の話だぞ

836

： [sage] 2018/11/24(土) 11:26:37.10

ID

:pAqpOc3X

?
本気で意味がわからん
本編に出てない設定は無かった事になるの？初期案では13歳の予定でしたが〜みたいな裏話的な設定ならともかく
作者が13歳って設定したなら13歳なんだろ
20年前の話だからとかも意味がわからん

837

： [sage] 2018/11/24(土) 11:40:09.41

ID

:W/aR6GZj

ナドゥが良い例なんだけど設定なんてコロコロ変わるよ
作者も１３歳と書いたのあの時思っただけで忘れてる可能性も高い

838

： [sage] 2018/11/24(土) 11:44:47.59

ID

:jzaBqDUa

設定変わってもあの体つきであのキャラがキモいのは変わらんしな

839

： [sage] 2018/11/24(土) 11:52:02.26

ID

:Z+Ip2yHk

>>828

＞ガイドブックで一度書かれただけ

いや年齢含めたキャラクターの設定はガンガンコミックス時代は単行本の冒頭に毎回載ってたよ
最終的に十六夜・ジェンド・エスト・ザード・イールズオーブァの六人まで増えたやつ
塔編に入って無くなったけどあの設定うやむやにされたらいろいろ破綻するし
エスト19才ってのもレヴァリの時代から逆算して考えれば重要な要素なんじゃないの

840

： [sage] 2018/11/24(土) 11:54:56.39

ID

:Z+Ip2yHk

>>839

カイが抜けたわ
カイ入れて六人ね

841

： [sage] 2018/11/24(土) 12:36:33.77

ID

:OZ4FBNde

年齢の事に限らず二十年前の設定だから変えてもいいよね忘れてちゃっても仕方ないよねでコロコロ変えられてもたまったもんじゃないがな…
ナドゥの件めっちゃ萎えたし
矛盾なく辻褄合わせた上でならわかるけど破綻しまくりだし

842

： [sage] 2018/11/24(土) 12:50:56.34

ID

:/2riL4kU

巻を増すごとに成長していれば（幻想大陸くらい自立するようになれば）13才でも気にならなかったと思うが
実際はどんどん幼くなる一方だったからどうしてもこれで13才？ってなっちゃうんだよな…
イリアのお姉さん属性を強調しようとして失敗したというかなんというか

843

： [sage] 2018/11/24(土) 13:00:39.05

ID

:MvDJotJ2

あうあうあーの子

844

： [sage] 2018/11/24(土) 13:07:44.48

ID

:/2riL4kU

>>835

本編が謎だらけ未回収の伏線だらけで連載終了宣言されたから
明らかになってる数少ない要素に引きずられるのはしゃーない

845

： [sage] 2018/11/24(土) 13:41:07.08

ID

:5DCRgCAZ

13であの性格知能だったら普通は完全に知恵遅れだし…
劇中でその釣り合わない年齢設定に関して思わせぶりな描写があるなら
特別な事情や設定があるのかなと思えるけどそういうのないし

846

： [sage] 2018/11/24(土) 13:44:22.99

ID

:/2riL4kU

イリアが世間知らずだったのは幼少期に森で魔物とザードと暮らしてたからって説明あったけど十六夜はそういうのも無いしなあ

847

： [sage] 2018/11/24(土) 13:56:37.87

ID

:W/aR6GZj

・作者の中の１３歳の少年像がいい加減
・カイやジェンドと年齢差がありすぎるとバランスが崩れるからギリギリまで上げた
・以前はハガキで十六夜が１３歳という設定で特に言われる事は無かったけど
２ｃｈ出来てから急に言われて匙を投げる

ぶっちゃけ「年齢不詳の男の子主人公」はドラクエ４コマの流れだな
１勇者も設定あったら１７歳とか平気で書くだろ

848

： [sage] 2018/11/24(土) 22:37:33.12

ID

:25+SqqfW

シオンと同年齢に設定するのに作者の中で違和感なかったのかな…
まあシオンが13歳に見えるかと言われれば見えないけども
作者の中の13歳の振れ幅デカ過ぎ

849

： [sage] 2018/11/24(土) 23:39:52.15

ID

:iyMgwgkU

作中で(見た目が)10歳くらいの少年とも言われてたし実年齢より幼いって設定なんじゃないの？
十六夜は普通の人間じゃなさそうだから年齢も伏線なんだろうと思ってたな当時は

850

： [sage] 2018/11/25(日) 07:09:08.46

ID

:phWF0Pbn

１３歳でディアボロスを倒したイールズオーブァと相打ち出来たレジェンド

851

： [sage] 2018/11/25(日) 15:37:16.17

ID

:PXw5zW/S

ザード7才の時にディアボロスと和解＆平和な世の中になる
↓
10年後に魔物の様子がおかしくなる＆ディアボロスに会いに行ったザード18才で死亡
↓
イールズオーブァがシオンとウリックに倒される（刻の大地の三年前）

・マンフロイが持っていた沈黙の炎はイールズオーブァから譲られたもの
・沈黙の炎がオリジナルナドゥを示したのでラフティの生と死を司る魔法で聖石に選ばれる人物を大量生産していた
・レプリカナドゥはそのとき生まれた

イールが本格的に動き出した時期と魔法使いに接触した時期とクローン生産していた時期が全然わからない
ナドゥ今何歳なんだ？超スピードで青年に成長する設定でもあるのか？

852

： [sage] 2018/11/25(日) 16:54:37.34

ID

:6cIUUwQ8

イールは見た目年齢と生きた時間が違うのは周知のことかと思ってたけど、普通の人間の可能性あんの?

853

： [sage] 2018/11/25(日) 17:25:17.45

ID

:XnW28DUj

一度は魔物みたいな姿に変わり果ててるから普通の人間かと言われたらNOだけど
聖石つけた状態のシオンが「お前人間だろ」と一目で見抜いたり
イール「愚かな人間め…！」シオン「お前も…！人間だろ！」ってセリフが再三使われてる以上
あくまで「人間」の域を出ていない＝人外の領域ではない　と思う

854

： [sage] 2018/11/25(日) 17:36:32.09

ID

:XnW28DUj

ちなみに単行本のキャラ紹介ページでもイールズオーブァの種族は「人間」表記

●十六夜
種族：人間　タイプ：こども（？）　年齢：13才　身長：145cm　体重38kg
●ジェンド
種族：ダークエルフ（らしい）　タイプ：不明　年齢：不詳　身長：168cm　体重：49kg
●カイ
種族：人間　タイプ：聖騎士　年齢：19才　身長：178cm　体重：63kg

●エスト
種族：人間　タイプ：闇の王（自称）　年齢：19才　身長：164cm　体重：50kg
●ザード
種族：人間　タイプ：勇者　年齢：3年前 18才にて死去　身長：182cm　体重：68kg
●イールズオーブァ
種族：人間　タイプ：魔道士　年齢：不詳　身長：177cm　体重58kg

855

： [sage] 2018/11/25(日) 17:57:33.43

ID

:6cIUUwQ8

>>853

人間というか、寿命を延ばし延ばしにしてる(と思う)から、「何歳」とかの公式設定待ってる人いんのかなって
それこそ300年生きててもいいわけだし

856

： [sage] 2018/11/25(日) 18:19:06.96

ID

:XnW28DUj

>>855

イールの顔色が死体みたいに悪くて病弱、っていうのが
寿命を無理やり引き延ばしているからなのか、何らかの力を手に入れた反動で寿命が削られてるのかわからないからなあ
とりあえず「不老不死の薬はあの時代に存在していない（賢者の石を手に入れてやっと解明できる物事のひとつ）」だから
何百年も生きてるってのはないんじゃないかなー

857

： [sage] 2018/11/25(日) 18:22:24.10

ID

:Pv0LuCe0

>>856

おー、普通の人間の寿命内の可能性もあんのかー。面白いわありがとー

858

： [sage] 2018/11/25(日) 19:03:35.30

ID

:FAkgVC96

>>851

時系列は全然分からんけど
TOAのルークとかバイオハザードのアリスとか
レプリカ作りました赤ん坊から育てるよじゃお話にならないし、そこは完成した時点で青年の姿って事でいいんじゃないかな

859

： [sage] 2018/11/25(日) 20:13:48.72

ID

:i8JfhEpy

ナドゥは下手したら一歳未満って事も有り得るんだろうな
その辺とか里のその後とか他のコピーはどうなったのかとかにも触れてほしかったんだけど

860

： [sage] 2018/11/25(日) 23:56:34.37

ID

:XnW28DUj

塔に侵入して沈黙の炎を盗み出したのが一年前の話だから最低でも一歳以上ではある
忍の里に捨てられて嫌々修行してた期間？は長くても二年あるかどうかって感じ

861

： [sage] 2018/11/26(月) 02:40:11.51

ID

:MCe9AtH3

>>848

シオンって１５歳じゃなかったっけ？１３歳だったのか

862

： [sage] 2018/11/26(月) 04:10:24.18

ID

:Vb25BEVk

作中で15才なのは刻の大地のイリア（ウリック12才→イリア15才）
13才なのはレヴァリアース時代のシオンと刻の大地の十六夜

863

： [sage] 2018/11/26(月) 11:01:40.99

ID

:Ruj0Le5I

スパイ的なことをする忍びの里が赤ん坊を拾うならまだしもある程度育ったどこの馬の骨かもわからない10代の少年を迎え入れるのは無理あるんじゃないかと気になっている
作者的にはもうレプリカナドゥは描きたくないのか離脱させられるし今後オリジナルナドゥについて描かれたとしてレプリカナドゥについては触れられないんだろうな

864

： [sage] 2018/11/27(火) 17:18:06.66

ID

:Q4rtaTXr

長年連載やってると設定がいつの間にか変わってるってことはあるあるだけど
刻大は明らかに整合性がなくて話がボロボロになってるなちゃんと話練ってほしいわ

865

： [sage] 2018/11/27(火) 23:00:59.62

ID

:pSyAKNj+

夜麻みゆきさんに万人に分かるストーリーを作る能力がないって分かって諦めがついた

866

： [sage] 2018/11/27(火) 23:24:59.54

ID

:vc/ue4Yg

設定資料集で泣く泣くカットしたストーリーの補足なり時系列の解説なりあればいいけど
キャラデザメインらしいから期待できなそう……

867

： [sage] 2018/11/28(水) 07:16:38.41

ID

:lkXuCWPK

そんなもんないんだよ

868

： [sage] 2018/11/28(水) 16:14:52.38

ID

:m5BrifwH

ナドゥ一人で旅立つにしてもオリジナルを見つけるとか記憶の中でザードと会った場所を探すとか目的の一つもあれば良かったのに
あんな雑な別れ方じゃマンフロイ同様ストーリーの邪魔になったから退場させたみたいだ

869

： [] 2018/11/28(水) 18:36:11.06

ID

:RUnKDMT7

アルカディア再販してくれ

870

： [sage] 2018/11/29(木) 10:01:02.66

ID

:fmMvM5Vt

自分もナドゥの扱い酷すぎて引いたわ
忍者萌えで突発的に出して飽きたら何のためにいるのかもわからないまま退場って…
退場するにしても何かしらの目的や生きがいみたいなのを描いてほしかったよね

871

： [sage] 2018/11/29(木) 21:47:24.84

ID

:VYS1tKnu

ツイッターで検索してみると肯定意見の方が多いようだけど投資した人は本当にこれで満足しているの？

872

： [sage] 2018/11/29(木) 21:57:25.82

ID

:o5OcuHii

>>871

ツイは元からあんまり否定的な意見を言いにくい＋本人がエゴサRT魔だから言えないんだろ

873

： [sage] 2018/11/29(木) 22:11:34.68

ID

:ff/CHYBE

刻大のキャラが見れるだけで嬉しい、続きが読めるだけで嬉しい、って人はストーリーやクオリティは二の次三の次で全肯定してる
こだわりが強かった人たちは鍵垢でバッサリ切ってるか作品名や作者名を入れずに感想ツイートしてる

874

： [sage] 2018/11/30(金) 06:19:04.17

ID

:9KO6mw00

元が商業誌で人気出してたのが大きい
ネットの無名だったらまず感想が批判すら出ない

875

： [sage] 2018/11/30(金) 15:32:54.76

ID

:wZf+0daO

ナドゥがバーサーカー化

876

： [sage] 2018/11/30(金) 15:38:34.88

ID

:wZf+0daO

バーサーカー化したときって今までは全部死にかけで意識を失ったときだけだったはずなんだけど
イリアを見ただけで発動したりドラゴン相手にバーサーカー化して秒で負けたり
こんなんだったっけ？って気持ちになる

877

： [sage] 2018/11/30(金) 18:22:20.64

ID

:XIHiaMt8

ナドゥのバーサーカー化とかザードの記憶とかもそれなりに本編に絡む謎として後々明かされるんだろうなーと
昔はワクワクしてたけど結局レプリカだからってだけでFOなの？なんかもう酷すぎて裏切られた感じ
あと僧侶側が実は禁を犯してクローン実験してたって方がストーリー的には矛盾がなかったと思う

878

： [sage] 2018/11/30(金) 21:47:06.37

ID

:4LpG6kkf

カラーになっても集合絵の方は微妙…
レムは可愛い

879

： [sage] 2018/11/30(金) 22:32:04.99

ID

:aURalxoo

Gファンタジーに移籍せずガンガンで連載し続けて欲しかったなぁ

880

： [sage] 2018/11/30(金) 23:29:13.28

ID

:xi2oWZEM

塔編が終わったらナドゥは魔法使いたちと残るなりなんなりでカイ達とはお別れかなーと思ってはいたものの
あんな雑な風呂敷の畳み方されるとは思わなかった

881

： [sage] 2018/12/01(土) 16:34:42.96

ID

:r8ppMVuD

pixivFANBOX、月額1000円のコースは他のお布施コースと違って先出し情報お伝えしますってのが売りだったのに
11月は結局一回も更新なしだったな…

882

： [sage] 2018/12/01(土) 23:43:27.58

ID

:jUpg2LgR

見本誌パラパラ見たけどやっぱりカラーが死んでるから全然欲しいと思わない…

883

： [sage] 2018/12/02(日) 00:00:09.25

ID

:rZLpqGyn

デジタル初期よりはマシになった

884

： [sage] 2018/12/02(日) 00:07:01.49

ID

:2TJqSxGo

通販あるかの質問に在庫が出ましたら出ますって
イベントで在庫が余ったら通販するよって意味であってる？印刷仕様と価格が変わるって再版から仕様変わるなら分かるけどどういう事？
同人は詳しくないから全然言ってる事わからん

本とかDVDの初回特典みたいなおまけの小冊子にしか見えんけど、CFの追加リターンクリアファイルじゃなくてこれで良かったんじゃないのか
単品で売るんか…

885

： [sage] 2018/12/02(日) 00:59:54.64

ID

:YF4z11He

うーん…
イベントで在庫が余ったらどこかのサイトで通販する
それ以外にアマゾンでも売るけど、そっちは仕様が変わる、って事かな？

日本語がめちゃくちゃすぎて必要な情報が伝わらない

886

： [sage] 2018/12/02(日) 01:17:56.06

ID

:WKCp9sI9

パラパラ見たからもういいやって思いました

887

： [sage] 2018/12/02(日) 08:20:57.12

ID

:wL3TcoRC

新しいイラストとか何も無かったよね

888

： [sage] 2018/12/02(日) 10:16:54.61

ID

:S9bcUymB

同人誌の通販はイベント価格より高くなるのはよくある
アマゾンのオンデマンドってあれじゃなかった？漫画のデータをアマゾンに渡して誰かが注文したらアマゾンで製本されて発送されるタイプの

889

： [sage] 2018/12/02(日) 16:23:37.05

ID

:KMZ8vt/X

連載終了宣言したあとに同人誌や依頼で描いたイラストオンリーだね
ジェンドの女性化が激しいな

890

： [sage] 2018/12/02(日) 16:26:02.89

ID

:rZLpqGyn

ジェンドはドレス着た時、作品にも女らしさが増えてきたのかなと思いきや鬱化や沼でそれ所じゃ無くなってしまったな

891

： [sage] 2018/12/02(日) 21:48:18.97

ID

:zZ9xDhJb

荒れたり暴れたりしてもそこに意味があるヒステリックならいいけど
十六夜不在からくる只の情緒不安定みたいな感じで片付けられるのは嫌だ

幻想大陸のジェンドは暴力ふるったり人と衝突することがあっても
迷惑かけたぶんだけストーリーで割を食わされたり、
後半の展開によっては謝罪したり考えを改めたりしてたからいいけど
刻大のジェンドは暴れるだけ暴れて性格が変わるでもなくカイがひたすら我慢＋尻拭いしてるのが好きじゃない

892

： [sage] 2018/12/03(月) 04:11:45.82

ID

:UjCxsNGV

同人誌表紙のやつ意地でも印刷会社のせいにしてタダで刷り直してもらいたいんだろうなってのがひしひし伝わってくる

893

： [sage] 2018/12/03(月) 05:01:40.03

ID

:Ui+gzmIz

ベース塗りと線画の間にある細かい塗り抜けまでしっかり印刷できてる良い印刷屋だと思った
線画のカラー情報を聞いてるのにスキャンした時の濃度云々
印刷しろと言ってるのにカラーコピーしました
なんかズレてるんだよなあ…こんなの相手にするなんて印刷屋がかわいそうだ、話にならん

894

： [sage] 2018/12/03(月) 06:31:28.60

ID

:XATfJp9c

カラーコピー＝印刷でしょ
いつもの夜麻語

895

： [sage] 2018/12/03(月) 10:46:32.04

ID

:nxDAF+ez

夜麻さんの下書きの線消さないままうｐしてるらくがきイラストたくさん見てきたから線の消し忘れとしか思えない

896

： [sage] 2018/12/03(月) 20:23:31.11

ID

:iMi0VV78

全体的に線ズレ起こしてるならわかるが
十六夜の一部分とレムの羽だけがああなったってのはデータ側のミスじゃないのか？

897

： [sage] 2018/12/03(月) 20:56:52.60

ID

:u2yHUAO4

似たようなことしてるハーメルンみたいに単行本は出ないの？

898

： [sage] 2018/12/04(火) 00:04:19.67

ID

:XYqtyRoI

集合絵やばい、小学生の夏休みの宿題かと思ったじゃないか…

899

： [sage] 2018/12/04(火) 00:18:36.16

ID

:qJUdqgYz

ポスター絵が本当にヤバかった
構図死んでるじゃん
画力が落ちたっていうより絵が描けなくなったんだなぁって悲しくなった
適当にポーズ組み合わせただけでもそれっぽい絵になるのにバストアップ並べただけって手抜きすぎる

900

： [sage] 2018/12/04(火) 00:41:45.92

ID

:bEsoxl72

今更だけどやっと最終話まで読んできた
昔ガンガンの刻の大地新連載前に予告絵のザードとジェンドと十六夜の3人と鳥さんだけの絵を見た時からずっとジェンドとザードの関係がはっきり知りたかったんだよね
この連載でわかるかもしれない！って期待していた分かなしい
いや少しだけど交流シーンが描かれただけでも良かったと思うべきなんだよな…

901

： [sage] 2018/12/04(火) 07:10:01.54

ID

:JAGJrnbM

ポスターってあのすしざんまいみたいなやつかあ…

902

： [sage] 2018/12/04(火) 08:28:38.10

ID

:rY/6ekxC

ポスターもう少しキャラを大きく描いたり全身キャラ入れたり構図考えて出来なかったのか…
流石にアレは酷すぎるだろ

903

： [sage] 2018/12/04(火) 08:46:18.78

ID

:GBgfWBut

下半身切れてるけどほんとにあのままで出すのかな？せめてみんな真ん中に寄せればいいのに

904

： [sage] 2018/12/04(火) 08:55:16.29

ID

:hhFpgBb3

さすがにあれはないわ
欲しくもなんともない

905

： [sage] 2018/12/04(火) 09:29:27.64

ID

:G18EDcnR

cfで支援したひとは、本もらうじゃん？
んで興味あった人は本が出来上がる前にネットで読んだじゃん？
そうするとコミケの購買層ってどれくらいいるんだろうな

cf参加者にだけ先行公開にして、
普通の人向けのネット公開はコミケで販売後にしてたら結構売れただろうけどさ

906

： [sage] 2018/12/04(火) 11:14:43.15

ID

:GTcnPHDp

印刷ミスとかそういうのどうでもいいレベルで食指が動かないな…
カノンですら売れたから買う人はいるんだろうけど

907

： [sage] 2018/12/04(火) 11:36:42.02

ID

:KWeIPLYv

カノンはネット未公開
刻大同人続編はコミック派とコミケで何となく知ってる人が買うんじゃね

908

： [sage] 2018/12/05(水) 05:45:01.81

ID

:BQYLaTlq

CF参加者の単行本発送遅れるってメール来たけどコミケ間に合うのかな… ？
本当にコミケ先行になりそう

909

： [sage] 2018/12/05(水) 10:22:03.21

ID

:kDQfWpsz

連載が予定通り終わったのに製本が遅れる要素なんてあったっけ
表紙絵とポスターはもっと早く終わらせる予定だったってこと？

910

： [sage] 2018/12/05(水) 23:22:29.80

ID

:t1oce1cx

単行本遅れるのか
コミケ用のアクキー作ってないで表紙とポスター率先して納品すべきだったのでは

911

： [sage] 2018/12/08(土) 17:09:49.15

ID

:emFTqXRP

イラスト集のイラストに十六夜カイジェンドの三人組のやつあるけど
こっちの絵のほうが単行本の表紙に向いてる気がする

912

： [sage] 2018/12/09(日) 11:27:41.95

ID

:EUUNCVsl

>>877

レプリカがどういう存在なのか一切説明がなかったから今でもモヤモヤしている
あれだけ作ってたナドゥの兄弟たち（不良品じゃないやつ）とかどうなったんだ

913

： [sage] 2018/12/09(日) 11:32:09.43

ID

:gOKUywxm

塔が崩れて合成獣と共に埋もれたに決まってるやんけ

914

： [sage] 2018/12/09(日) 11:38:00.60

ID

:EUUNCVsl

死体の山の跡地に綺麗な花が咲いたよエンドは嫌だなあ…

915

： [sage] 2018/12/09(日) 17:36:04.34

ID

:0sOUGydL

リヴとイサラは自分たちで作ったキマイラめっちゃ可愛がってたのにな
聖騎士のオッサンに歪んでるだの神の教えに背くだの否定されても
神秘的でかわいい、邪悪だなんて感じたことないってある意味魔物を理解して半共存もできてたのに
いつの間にかキマイラの存在ごとごっそり消されてしまった

916

： [sage] 2018/12/10(月) 16:47:50.21

ID

:tH6Ix57J

昔のような魅力的な魔物描けなくなっちゃったから仕方ない

917

： [sage] 2018/12/10(月) 17:39:00.00

ID

:k//J3SlD

キャラは記号で誤魔化せるが魔物は画力が無いとどうしようもないからね
ディアボロスもう描けないんじゃないか

918

： [sage] 2018/12/10(月) 18:29:47.38

ID

:Kd0TwmqX

ザードの鳥さんや闇の王のナッチャンの見た目が超劣化したのを考えると今現在ツァルが描けるかも怪しい

919

： [sage] 2018/12/11(火) 23:59:56.26

ID

:TbU0rhKx

シオンちょっといいなと思って全身見たらｺﾚｼﾞｬﾅｲ感すごい

920

： [sage] 2018/12/12(水) 00:03:59.20

ID

:Att4SGM1

手癖の勢いが失くなったからか体描けなくなったよね…

921

： [sage] 2018/12/12(水) 00:38:20.28

ID

:+ZwOnfdc

上半身と下半身の違和感すごい

922

： [sage] 2018/12/12(水) 09:04:17.32

ID

:03goRUcJ

シオンだけどシオンじゃない別人キャラみたいだ

923

： [sage] 2018/12/12(水) 10:05:55.12

ID

:kXs/P8DR

下半分手で隠すといい感じなんだけどなぁ

それでも結構RTいいねされてるな
ラフ画とはいえミクモドキと雲泥の差で笑う

924

： [sage] 2018/12/12(水) 12:08:16.18

ID

:nhSERUCf

あれはイマイチ萌えない娘の方が近いでしょ

925

： [sage] 2018/12/12(水) 20:36:12.37

ID

:yvew1iwu

夜麻みゆきキャラの中でダントツ人気で熱狂的な信者も多くて作者愛も強いのがシオンだから
ミクもどきは作者愛しかない

926

： [sage] 2018/12/13(木) 14:14:00.21

ID

:KqWmIXV1

今更再開分を読んで話の進まなさと作者の状態を見てこりゃアカンとなった
白黒はっきりさせたい方だからいっそアニメ化でもして別の人の手で無理やり完結させて欲しいと思ったが
この作者に大金が渡るのはヤバイ予感しかない
忘れるしかないか

927

： [sage] 2018/12/13(木) 18:19:27.75

ID

:GCXLOIAf

シオンの下半身怖いよ足細すぎ
もう作品の話は一切しないでどこ行った〜とかなに食べた〜とかだけツイートしてほしい

928

： [sage] 2018/12/13(木) 18:33:17.93

ID

:rYrhUERr

作品の話というか何で雑書きした絵ばかりなんだ
画集のような背景付きの絵を未だに見ないんだが

929

： [sage] 2018/12/13(木) 21:30:54.39

ID

:QF4rrqm5

アシスタントがペン入れ手伝って無くて、花やお菓子のコラージュで誤魔化してない背景付きのカラー絵だと
二年前（2016）のこれくらいしかないなあ…
ttp://jump.5ch.net/?https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=54942484

背景はいろいろアレだがキャラの勢いや描き込みは現在の漫画より好き
塔の完結編もこのくらいのタッチで読みたかった

930

： [sage] 2018/12/13(木) 21:37:59.33

ID

:O5jnV2Px

今背景ある絵描くなら、お金貰える形でしか公開したくないだろうなぁ

931

： [sage] 2018/12/13(木) 21:42:13.52

ID

:XohvqTWG

お金をもらってる絵でもお花スタンプポンポンばかりなので

932

： [sage] 2018/12/13(木) 22:36:37.00

ID

:FOdcHJnV

別にお金になる絵しか描きたくないならそれならそれでもいい
でも実際はそれに見合う絵を描いてないショボい絵しか描けてないのがヤバい

933

： [sage] 2018/12/13(木) 23:05:32.37

ID

:QSXOoUsR

なんかいきなり父親についての愚痴垂れ流し始めたけど何を呟いてもいいとはいえ空気は読んで欲しい…

934

： [sage] 2018/12/13(木) 23:05:40.08

ID

:kqhjWMjE

ツイッターで暴走始まる…
やばいだろ、ほんとこれ

935

： [sage] 2018/12/13(木) 23:09:29.26

ID

:xVLgixM+

ギャンブル依存のDV虐待親父とは災難だな

936

： [sage] 2018/12/13(木) 23:14:35.25

ID

:cnBUGJWc

塔編完結と共にフォロー解除したけどシオンのイラストが気になって久しぶりに見てみたけど相変わらずエゴサしまくってんのか
というかシオンの下にめちゃくちゃファボの少ないカノンがあって草生えた

937

： [sage] 2018/12/13(木) 23:19:00.92

ID

:SjXgnDa8

親父そんなで娘あんなで母親気の毒に

938

： [sage] 2018/12/13(木) 23:25:15.64

ID

:FOdcHJnV

>>937

ほんとそれな…

939

： [sage] 2018/12/13(木) 23:44:57.38

ID

:ho/DW31W

四十路超えてDV親父のせいで実家帰り辛い…とか
かーちゃん引き取って自分が面倒みてやれよ

940

： [sage] 2018/12/13(木) 23:57:26.32

ID

:QF4rrqm5

なんていうか反応に困る連投だなあ…
まわりに相談できる友人や知り合いがいないんだろうけどSNSで世界中にバラまく話じゃないだろうに

941

： [sage] 2018/12/14(金) 00:31:45.03

ID

:5TGScNlG

弟さんはそんな中でまっとうに育った様子
最近は出てこないけど

942

： [sage] 2018/12/14(金) 02:52:38.68

ID

:0NzPGoVE

そもそも存在するのかな？

943

： [sage] 2018/12/14(金) 06:19:41.03

ID

:BzcI8MnS

DV親父の話は大月悠祐子先生のエッセイで慣れてるからなぁ
最近の漫画読めば良いのに

944

： [sage] 2018/12/14(金) 13:23:10.78

ID

:pkUvY4EW

同じ事書きに来た
ど根性ガエルの娘と家族構成も一緒だし弟さんは家出てるんじゃないの？

しかし夜麻先生ぐらいの知名度なら親の話でコミックエッセイ描けば話題になって返り咲けそう
ファンタジーみたいな画力とか背景とかいらないし

945

： [sage] 2018/12/14(金) 16:19:52.14

ID

:W5vLNigE

そこまで知名度ないんじゃないかなー当時のファンだった人が今また応援してる程度だけど当時の半分もいるのかな？
エッセイ描くにしてもその手の内容ならもうたくさんあるし特別面白い見せ方や珍しい内容にならない限り厳しそう
画力なくてもいいけど構成も話の作り方も終わってるし

946

： [sage] 2018/12/14(金) 16:48:29.59

ID

:Eso1+wbe

かなん先生の親父はマジ基地レベルだから面白いんであって
パチンコの時だけ切れるんじゃアル中の親父よりネタにならんだろうなぁ

947

： [sage] 2018/12/14(金) 18:04:03.02

ID

:E8ztP6kU

DVで苦労して病んだとしても塔編のクオリティは擁護できないし…

948

： [sage] 2018/12/14(金) 18:13:45.68

ID

:G7p/ikDw

かなん先生よりは知名度あるだろうけど「ど根性ガエル」よりは無いな
でも女性漫画家&アル中親で２匹目のドジョウ狙えないかなー
面白いかはわからないけど本人は辛かっただろうし認知療法とかになりそうじゃない？
漫画家夜麻みゆきとしてのエッセイ読んでみたいな
あとヲチ的な意味でも見たい

949

： [sage] 2018/12/14(金) 18:14:38.15

ID

:O/U1D/nh

病むとかじゃなくて現在進行形で苦労しているんだよ
家庭内暴力はマジ最悪だから

950

： [sage] 2018/12/14(金) 18:58:17.10

ID

:E8ztP6kU

いや自分もDVに遭ってたからよく分かるけどだからと言って仕事ができない言い訳にはならないよ
同居を強制されてるわけでもないし

951

： [sage] 2018/12/14(金) 19:02:47.27

ID

:GBVLZe5l

同居しながら漫画描いて、両親の面倒見て……という生活ではないしな
夜麻さん自身は外に出て周りに（ときには母親にも）面倒みられながら自由に好きなことやってるイメージ

952

： [sage] 2018/12/14(金) 19:51:02.16

ID

:BI9Qzm2Y

DVは大変だと思うけどツイッターでああ言うの流されても夜麻さんの個人情報には全く興味ないから
ただただ見せられてる自分のテンションが下がるだけなんだよなあ

953

： [sage] 2018/12/14(金) 20:19:32.91

ID

:qzeHQEz2

この人のエッセイ読みたいってファンどれくらい居るんだろう
好きな漫画はあれどその作者自身のことよりも制作秘話の方が知りたい

954

： [sage] 2018/12/14(金) 20:28:46.62

ID

:BP8bXCk2

文章も独特だから監修はいらないと読めるものにならなそうだな

955

： [sage] 2018/12/14(金) 20:45:18.52

ID

:10hqXhEa

漫画より本人が何か呟く度にネタになってる体制どうにかした方が良いよ
漫画の方がオマケじゃん

956

： [sage] 2018/12/15(土) 10:01:46.37

ID

:chjbazxt

自分にひたすら甘い人だからどこまで本当か分からんからなぁ
ほんとかよって気持ちが強い

957

： [sage] 2018/12/15(土) 15:33:57.93

ID

:2RIgDP9b

自分を客観視出来ない人だしなあ
担当さんとのやりとりとか、第三者から見たらいや別におかしくないだろって事でも私こんな事言われましたかわいそうでしょって悲劇ぶってるし
エッセイとかめちゃめちゃ偏った視点になりそう

逆にそのめちゃ偏った視点と空気の読めなさでエッセイの中でお家騒動の事も語って炎上商法ならイケるかもしれんw

958

： [sage] 2018/12/15(土) 16:46:01.92

ID

:wGzZe/Dk

そういう経験が夜麻漫画内に現れているかという話にはならんのか

959

： [sage] 2018/12/15(土) 16:49:42.15

ID

:lTLc7wAS

漫画家同士で対談してそれを作品に仕上げよう

出来上がった物を比べたら絶対面白い事になる

960

： [sage] 2018/12/15(土) 17:49:18.81

ID

:ZkOG77v+

実家にいた時も家事も家族の面倒も何もしてなさそうだしそんな人が家の愚痴を言っても正直説得力薄いかな
スクエニにも有る事無い事逆恨みで水ぶっかけてるし…

961

： [sage] 2018/12/15(土) 19:20:58.03

ID

:3cNCOAiW

>>958

いきなりブチギレるジェンドは父親の影響なのかと一瞬思ったくらいかな…

962

： [sage] 2018/12/15(土) 20:12:43.54

ID

:b8VO4sO5

キレるジェンドが父親
なだめるカイが母親
ほえほえしながら保護されてる十六夜が自分ってことか

963

： [] 2018/12/15(土) 22:04:11.84

ID

:COo0wSu5

>>962

そういう視点(仮)でよみなおしてみると面白いな

964

： [sage] 2018/12/15(土) 23:46:42.43

ID

:76WwoC08

ジェンドが女のヒステリーとか言われてたけど、まさかの父親

965

： [sage] 2018/12/16(日) 07:20:21.33

ID

:CM1aRDPD

そうなると岩投げてた頃のジェンドとそれをくらってたカイは
暴力ふるう父とDV受けてた母をコミカルに描いていたと言う事に…
嫌だなあｗ

966

： [sage] 2018/12/16(日) 08:55:29.27

ID

:NuimuFvq

スレが現実と漫画の区別がついてなくて気持ち悪い

967

： [sage] 2018/12/16(日) 10:36:02.59

ID

:rfN0zBT5

家庭内問題は抜いても刻大のジェンドは性格悪いっつーか理由もなくキレること多すぎ
幻想大陸のジェンドくらい大人になってくれと思う

968

： [sage] 2018/12/16(日) 10:47:36.60

ID

:55a1dr7r

>>966

そう思わせる呟きするからなあ…

垢分けすれば良かったのにと心底思う

969

： [sage] 2018/12/16(日) 11:29:34.27

ID

:NuimuFvq

>>968

寧ろこの作者現実を漫画に持ち込まないタイプの漫画家と思って読んでたけど
コギャルとか描けないとか昔言ってたし

970

： [sage] 2018/12/16(日) 11:44:34.47

ID

:PqEvR02H

皆ネタで言ってるんだよマジレスしてどうすんだ

971

： [sage] 2018/12/16(日) 12:16:30.78

ID

:mWhXZQ6A

趣味と告知がごっちゃになってるから告知だけ知りたいって人はちょっと不便だよな
最近はブログも全く更新しなくなっちゃったし
先行情報目当てでpixivFANBOXで月に1000円投げ銭しても10月に色紙売って以来動きないし
冬コミの情報とか出しても良い頃だと思うんだけどなー

972

： [sage] 2018/12/16(日) 12:22:26.14

ID

:YO7xRO8c

>>969

むしろ自分の知ってる世界しか書けないんじゃないかと思う

接点無ければ書けない、その時に好きなジャンルや精神状態に左右され過ぎ

973

： [sage] 2018/12/16(日) 22:47:19.75

ID

:ie1mzfbh

DV大変だけどその家の金で今まで働かずに来れたんちゃうんかと

974

： [sage] 2018/12/16(日) 23:29:18.93

ID

:NuimuFvq

実家暮らしじゃないよ

975

： [sage] 2018/12/16(日) 23:44:26.15

ID

:mWhXZQ6A

ガチで仕事がなかった期間とかは流石に実家の世話になってたんじゃないのかなあ
療養を理由に京都に一人暮らししてみたけど結局は土地が合わなくて帰ってきた→病気も治ってない仕事もしてないで何のために引っ越ししたんだと父親と揉めた
ってのはツイッターに残ってるけど

976

： [sage] 2018/12/17(月) 00:00:07.84

ID

:zfo5pf1O

>病気も治ってない仕事もしてないで何のために引っ越ししたんだと父親と揉めた

父親正論w
そりゃ仕事してないのに行き当たりばったりで引っ越して結果病気も改善無し無職のまま出戻りじゃ文句も言われるわ
DVとかも大袈裟に言ってるだけなんじゃと思えてきた

977

： [sage] 2018/12/17(月) 11:32:49.67

ID

:LzIxen/Q

父親にも欠点はあるんだろうけど正論じゃん？って部分もかなりあるよね
夜麻さんなんでも他人のせいにしすぎ

978

： [sage] 2018/12/17(月) 13:18:39.80

ID

:EH6kxbS0

夜麻さんて代々木アニメーション学院行ってなかった？
普通の大学ではなくそんなとこ入れてもらえるならかなり甘やかされてると思うが

979

： [sage] 2018/12/17(月) 13:19:34.23

ID

:KSH1xPTl

こういう人って自分を全肯定してくれる人以外は全部敵に見えちゃうんだろうな
今までの言動見てても、本人の為と思って言ってくれてるだろう事も全く届いてないし
聞き入れるべき正論苦言も攻撃としか捉えないから何にも成長しない

980

： [sage] 2018/12/17(月) 15:00:59.63

ID

:GKUcQb04

メンヘラの典型的な特徴だね
一生誰かのせいでひどい目にあってると思いながら過ごすんだからある意味幸せだよ

981

： [sage] 2018/12/17(月) 15:22:49.29

ID

:lPttGwKS

アンチがウザい人はこちらへ
↓
夜麻みゆき part41
ttp://jump.5ch.net/?https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7081/1545027703/

982

： [sage] 2018/12/17(月) 15:39:35.93

ID

:jlX7rJjd

したらばに勝手に独立スレ立てるなら次スレでなくpart1から独立してやっておくれ

とりあえず次スレ立ててくる

983

： [] 2018/12/17(月) 15:51:17.91

ID

:jlX7rJjd

ほい次スレ

夜麻みゆき　part41
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1545029008/

984

： [sage] 2018/12/17(月) 15:54:06.32

ID

:KSH1xPTl

>>983

乙です

985

： [sage] 2018/12/17(月) 16:35:59.01

ID

:KBqQsBtw

>>983

乙

あんな赤裸々に家庭事情呟かれてもドン引きするだけだわ
ネタとして楽しめるなら良いけど楽しめもしないし

986

： [sage] 2018/12/18(火) 01:28:30.74

ID

:E5HxTMI2

>>983

乙

フォロー入れてバランスとるとかしてればまだマシだろうけど
重いだけの話をいきなりぶっこまれても微妙な気持ちにしかならんよね

987

： [sage] 2018/12/18(火) 03:04:29.15

ID

:qqGz6siA

ちゃんと仕事した上で言ってるならまだしも仕事が酷すぎるから突然家庭の問題とか
話されてもますます引くだけだな

988

： [sage] 2018/12/18(火) 09:19:34.25

ID

:pfo/C1Fb

画集はできてるのに冬コミの作業ってなんだろう？
CFの本やっぱり冬コミ先行で出すのかな

989

： [sage] 2018/12/18(火) 21:08:41.47

ID

:xDv6eAMd

pixivでスペース告知したりお品書き作成したりかな（これは2015夏コミ）
ttp://jump.5ch.net/?https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=51412680
ttp://jump.5ch.net/?https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=51414095

以前はブログで新刊のサンプルページ上げてたが今回はあのパラパラ動画がサンプルにあたる…のかな

990

： [sage] 2018/12/18(火) 21:33:22.87

ID

:watOi3fC

実家の件が本当なら同情はするけど
40半ばも過ぎて今まで好きな事しかしてないニート生活遅れたのも（少なくともトリフィル終わってＣＦ始める5〜6年間は）
両親が稼いだ実家の援助があってこそだと思うしね
今まで蓄えた印税で暮らしていたんなら文句はないけどそういう訳じゃなさそうだし
100％文句は絶対に言えないわ

家族で思い出したけど、甥御がいるんだからもう少し大人らしく社会性持ってほしい
少なくとも自分なら自身の叔母がこんなだったら距離置くわ
それでも元メジャー誌の漫画家の肩書きだけで憧れの対象になるんかなぁ

991

： [sage] 2018/12/18(火) 23:07:21.29

ID

:enBYxrnU

ttps://static.camp-fire.jp/uploads/editor_uploaded_image/image/75062/dda30e7da9665b8d0233e9c866f69f7e.jpg

992

： [sage] 2018/12/19(水) 11:16:26.01

ID

:LkAJnadW

設定資料とネーム集の表紙、使い回しでもいいからイラスト使って欲しかったな

993

： [sage] 2018/12/19(水) 12:11:27.25

ID

:fWcdlrkF

3000円出してあの表紙はちょっと…どうにかできなかったのか
愛蔵版の創作スケッチは表紙ちゃんとしてたのに
ttps://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/185128461.jpg

994

： [sage] 2018/12/19(水) 12:34:08.44

ID

:JGEf/1ky

愛蔵版は1万以上ネットで無料公開のものに出資してあのレベルの特典だから…

しかも未公開ネームは先の内容じゃくてマンフロイとの没会話という肩透かし

995

： [sage] 2018/12/19(水) 14:34:30.69

ID

:Sc9eeiYn

ミチコ

996

： [sage] 2018/12/19(水) 16:54:16.43

ID

:nX+z0JJb

普通に買ってくれるであろう層からは先にお金貰ってるし
コミケとかで続き出てるの知って購入の人はコミックスはともかく設定集にまで手を出す人は少なそうだしな
あまり売れ行きを見込んでないから余計な労力かけたくないんじゃない？

997

： [sage] 2018/12/19(水) 17:01:18.11

ID

:nX+z0JJb

って書き込んでからツイッター見てきたらお品書き出てた
設定集はCF限定か

単品1000円は割と良心的な方…なのか？
同人誌詳しくないから知らんけど

998

： [sage] 2018/12/19(水) 17:37:35.41

ID

:Y00kHvWG

イラスト集よりも
塔編のコミックスのお品書きあく

999

： [sage] 2018/12/19(水) 17:56:11.06

ID

:YhAgnUVX

設定資料集が991みたいなのばっかりだったら泣くしかない

1000

： [sage] 2018/12/19(水) 19:37:31.44

ID

:bQeDw4QI

1000なら冬コミで大炎上

1001

： []

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1002

： []

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