【ガンガンJOKER】 アカメが斬る！ Part40
- ： [sage] 2017/10/25(水) 23:41:43.14:S+uKgBAt
- 恋か、死か
ヒロイン全員、殺し屋のダークファンタジー
ここは、月刊ガンガンJOKERにて連載された「アカメが斬る！」について語り合うスレです
単行本全１５巻、公式ファンブック、メモリアルファンブック発売中
月刊ビッグガンガンでは「アカメが斬る！零」、続編「ヒノワが征く！」が連載中
「零」単行本１～７巻発売中
ネタバレは、公式発売日の正午以降にお願いします
メール欄バレ・嘘バレ・ネタネタバレ・他作品のネタバレも禁止です
また、煽り・荒らしは完全無視でお願いします
特に、他の作品を貶めるような発言は避けてください
原作/タカヒロ
漫画(アカメが斬る！)/田代哲也
漫画(アカメが斬る！零)/戸流ケイ
漫画(ヒノワが征く！)/strelka
【前スレ】
アカメが斬る！ Part39 [無断転載禁止]c2ch.net
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1493950070/">ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1493950070/
【関連サイト】
公式サイト
ttp://jump.5ch.net/?http://www.jp.square-enix.com/magazine/joker/series/akame/index.html
スピンオフ公式サイト
ttp://jump.5ch.net/?http://www.jp.square-enix.com/magazine/biggangan/introduction/akame/
アニメサイト
ttp://jump.5ch.net/?http://akame.tv/ - ： [sage] 2017/10/25(水) 23:42:27.80:S+uKgBAt
- 人が次第に朽ちゆくように
- ： [sage] 2017/10/25(水) 23:42:45.72:S+uKgBAt
- 国もいずれは滅びゆく―――
- ： [sage] 2017/10/25(水) 23:43:09.48:S+uKgBAt
- 千年栄えた帝都すらも
- ： [sage] 2017/10/25(水) 23:43:25.42:S+uKgBAt
- いまや腐敗し生き地獄
- ： [sage] 2017/10/25(水) 23:44:10.74:S+uKgBAt
- 人の形の魑魅魍魎が
- ： [sage] 2017/10/25(水) 23:44:30.50:S+uKgBAt
- 我が物顔で跋扈する―――
- ： [sage] 2017/10/25(水) 23:46:16.96:S+uKgBAt
- 天が裁けぬその悪を
- ： [sage] 2017/10/25(水) 23:46:48.90:S+uKgBAt
- 闇の中で始末する―――
- ： [sage] 2017/10/25(水) 23:47:25.23:S+uKgBAt
- 我等全員、
- ： [sage] 2017/10/25(水) 23:47:57.68:S+uKgBAt
- 殺し屋稼業―――。
- ： [sage] 2017/10/25(水) 23:48:35.96:S+uKgBAt
- 無印原作キャッチコピー「恋か、死か―――。」
- ： [sage] 2017/10/25(水) 23:49:09.91:S+uKgBAt
- 無印アニメ版キャッチコピー「我等全員、殺し屋稼業―――。」
- ： [sage] 2017/10/25(水) 23:50:08.60:S+uKgBAt
- 『零』キャッチコピー「斬った分だけ幸せが生まれると、私達は信じていた―――。」
- ： [sage] 2017/10/25(水) 23:51:00.53:S+uKgBAt
- 「ヒノワが征く！」キャッチコピー「目指すは、乱世の統一！」
- ： [sage] 2017/10/25(水) 23:52:23.20:S+uKgBAt
- のテンプレは、新しくスレ建てるにあたって出来る限り現状に合わせて変更してみました
- ： [sage] 2017/10/25(水) 23:53:09.14:S+uKgBAt
- もしも何かまだ変更すべき点があればご指摘お願いします
- ： [sage] 2017/10/25(水) 23:53:52.74:S+uKgBAt
- 以下即死判定回避もかねて取り留めなく書いていきます
- ： [sage] 2017/10/25(水) 23:55:27.91:S+uKgBAt
- 前スレ、
何か本当にエロゲーになったとしたらクソゲーオブザイヤーinエロゲ板とかで突っ込まれそうな仕様だな - ： [sage] 2017/10/25(水) 23:58:07.16:S+uKgBAt
- 公式サイトやパッケージに意味ありげにデカデカと描かれてるキャラが実は攻略不可能ということで「公式サイト詐欺」「パッケージ詐欺」ということとか、
トゥルーエンディングを迎えるヒロインは別にいるところとか、
今までサブキャラだったキャラが主人公差し置いてラスボスと戦ってるところとかは特に - ： [sage] 2017/10/25(水) 23:58:52.06:S+uKgBAt
- 以下、今月のビッグガンガン読んでみて思ったこと
- ： [sage] 2017/10/26(木) 00:00:09.84:gZBS9nOU
- １２月２５日発売の１．５巻はナイトレイドの短編集の他にエピローグという位置づけとして発売されるのか
- ： [sage] 2017/10/26(木) 00:01:43.40:gZBS9nOU
- 革命後のタツミとマインのその後の生活とか、クロメの最期を見届けた後のウェイブの進む道とかも見られるのかな
期待大だな - ： [sage] 2017/10/26(木) 00:02:45.00:gZBS9nOU
- 零の方はとうとうチーフと再会してしまったか
マジで来月どんなことになるんだろう - ： [sage] 2017/10/26(木) 00:03:57.84:gZBS9nOU
- チーフはそんなにゴズキに反抗的じゃなかったし、今の時点ではアカメの面倒（という名の監視）に入ってるみたいだけど、操られたチーフに対してはどんな反応示すんだろう
- ： [sage] 2017/10/26(木) 00:04:52.78:gZBS9nOU
- 何よりチーフに特別な感情抱いていたポニィの反応が気になる
- ： [sage] 2017/10/26(木) 00:07:45.59:gZBS9nOU
- ヒノワの方は、うん、確かに今まで以上に仲間たちの思いなどは描かれていたようには思うけど、
何だかまだ、淡白な感じが否めないんだよな - ： [sage] 2017/10/26(木) 00:11:52.84:gZBS9nOU
- ヨミヒメ(名前で分からなかったらごめん)の見せ方にしても、実力ある奴を一瞬で倒すというのは良くある見せ方なんだけどな
- ： [sage] 2017/10/26(木) 00:13:04.53:gZBS9nOU
- あの場合、飛び込んだトバリの実力がまだよく分からないうえにどう考えても無謀すぎ＆無闇に突っ込み過ぎにしか見えないせいで、
強さの表現があまりよく伝わってこないんだよな… - ： [sage] 2017/10/26(木) 00:14:26.64:gZBS9nOU
- 何か、俺としてはそんなに盛り上がる場面迎えているように見えないのに来月休載とか…
単行本作業とかあるのかもしれないけど、正直大丈夫かと思うな - ： [sage] 2017/10/26(木) 00:18:15.71:gZBS9nOU
- あと最近会ったこととしては、ニコ動のエスデスの掲示板もちょっと盛り上がってたな
エスデスにタツミが取った行動が不義理だの何だので - ： [sage] 2017/10/26(木) 00:19:39.49:gZBS9nOU
- ぶっちゃけ、エスデスって最後までタツミの意思は完全無視な上に物分りというものとは完全に無縁だったわけで、
タツミがどんなに義理を通したとしてもエスデスに対する見方は変わらなかったと思ってるが - ： [sage] 2017/10/26(木) 00:21:01.23:gZBS9nOU
- 何にせよ、１２月２５日の同時発売が楽しみだな
- ： [sage] 2017/10/26(木) 00:21:37.50:gZBS9nOU
- 日にちが日にちなだけに、特典もきっとクリスマス仕様でいっぱいになるに違いない
- ： [sage] 2017/10/26(木) 00:25:48.85:SZlvZhkB
- 乙
これは楽しみだなエピローグ期待 - ： [] 2017/10/26(木) 03:06:23.95:eWgzIMbD
- イエーガーズのほうが見たいけど無さそうね
- ： [] 2017/10/26(木) 07:32:03.87:bw+SUwIP
- エピローグあるのか！ これは期待
でもってヒノワでも冥宝という帝具みたいな武器の存在が出て来たけど
まさかまたアカメに一撃必殺与えて活躍できないんじゃあるまいな - ： [sage] 2017/10/26(木) 07:56:36.06:kzN5Iqby
- エピローグ…これで本当の意味で本編が終わるんだな…
- ： [] 2017/10/26(木) 09:10:40.25:VMW2XoyQ
-
「愛される方にも都合ってもんがあってさ、愛されたからってその人を一番に愛するとは限らないんだよ」
エスデスはあの人と違って最期までこれに気づけなかったしな。よく考えたら物分かりはあの人以下だしな。マジで気持ち悪いよね - ： [sage] 2017/10/26(木) 09:34:56.03:XMW7W+YS
- せめて前スレ埋めろよ
- ： [sage] 2017/10/26(木) 09:37:16.16:QxJz3ZiG
- お前も埋めてないじゃん
人に言う前に自分から埋めろよ - ： [] 2017/10/26(木) 12:24:26.96:pnxiqKpP
- なんか新政権は腐敗するって書き込みや安定していったという書き込みをよく見るけど、そういう原作のその後がどうなったかという考察は色んな人の考えがあって面白いな。
まあ自分も原作終わった後の新政権は1～5年か10年程で腐敗したと解釈してるけど - ： [sage] 2017/10/26(木) 13:06:51.92:FDRr331h
- チェルシーの生首で抜きまくったわ
コロに食べられるところも描写してほしかった - ： [] 2017/10/26(木) 16:31:01.36:5WpQ+BCH
- 僕が考えたその後のアカメが斬る
- ： [sage] 2017/10/26(木) 16:34:24.94:mti7BphX
- エピローグが描かれるならほんとに嬉しい
新政府の行く末については俺も楽観視はしてないし不安しかないけど、その後がどんな感じか少しは見れるかも - ： [] 2017/10/26(木) 17:59:42.21:VMW2XoyQ
- 革命軍は内政全振りだったから本編で役立たずだったと考えよう。まあボスが死んだ後は色々揉めそうだな
- ： [] 2017/10/26(木) 19:09:48.29:bw+SUwIP
- わざわざエピローグと銘打つくらいだからタツミとマインの子の姿くらいは出すかな
個人的には女の子で「シェーレ」と名付けられた可能性高いと踏んでいるが - ： [sage] 2017/10/26(木) 19:21:55.86:D5YWx4tV
- 個人的には死んだ人間の名前を子供にそのままつけるの好きじゃないなー
- ： [sage] 2017/10/26(木) 19:25:10.58:SZlvZhkB
- 超個人的にウェイブが好きなので彼が童貞捨てられたのか死に行く嫁と存分にｲﾁｬｲﾁｬ出来たのか今幸せにしてるのかが気になります
- ： [sage] 2017/10/26(木) 19:29:57.78:kzN5Iqby
-
ヒント ハーメルン のバイオリン弾きのオカリナ - ： [sage] 2017/10/26(木) 20:19:51.59:XEnc5El7
-
何がヒントなん？死んだ仲間の名前を子供につけた作品を挙げただけ？
そんなん他にいくらでもあるが。だからなんなのかな - ： [sage] 2017/10/26(木) 21:07:45.90:gZBS9nOU
- さっきビッグガンガンで改めて確認取ってきた
確かに零とヒノワ両方の扉絵に「アカメが斬る１．５巻 ナイトレイド短編集(ストーリーズ)＆エピローグ」て書いてあったわ
まさか１．５巻にエピローグ収録っぽいこと教えただけでこんなに反響あるとは思わなかった - ： [sage] 2017/10/26(木) 21:56:29.16:kzN5Iqby
-
正直スマンかった。 - ： [] 2017/10/26(木) 23:51:57.80:Ah51nyyB
- エピローグの内容はタツミ達の日常は可能性高いけど、あの世に行った連中の話の可能性もあるかも
- ： [sage] 2017/10/27(金) 00:15:14.07:7T0h/gfW
- ナイトレイドだけかあセリュー好きだからイェーガーズの方もいつか描いてほしいもんだが
- ： [] 2017/10/27(金) 00:33:56.88:xsfvM4Xn
- セリューのパパとウエイブの恩人あとボルスのなれそめ当たりで一冊できる
- ： [] 2017/10/27(金) 09:15:05.84:q+inZTa+
-
問題は一撃必殺でしか決定打与えられないような奴が敵として出てくるかどうかだな - ： [sage] 2017/10/27(金) 09:18:46.36:lmpIwCQg
- 逆に敵が一撃必殺の持ってるほうが良いな
ヌルゲー感吹き飛ばす感じの何かがほしい - ： [sage] 2017/10/27(金) 15:42:23.00:f1+deWO1
- 敵が持っててもも当たらないだの何かしらで防がれるとかよくあるしそう簡単な話ではないのだ
- ： [sage] 2017/10/27(金) 19:44:04.24:UfKoMEZy
- アカメがこっち側にいる時点でなんかなあ…
なんやかんやピンチあっても結果的に見たらどうせぬる～く勝つだろうなって思ってしまう - ： [] 2017/10/27(金) 19:50:40.18:q+inZTa+
- もう村雨無いし、呪いの後遺症もあるから本遍みたいにはいかんぞ
スタイリッシュ、エンシン、イバラ戦とかは村雨が無きゃどう転んでたか分らんし - ： [sage] 2017/10/27(金) 20:10:34.21:rBllika9
- 前作の主人公スピンオフで殺すわけないしとりあえずアカメが死ぬことはないな
- ： [] 2017/10/27(金) 20:16:09.37:0Yf3fGVg
- 零で密偵斬りまくってるけどこれだけ革命軍に打撃与えといて
アカメよくナイトレイド入りできたな
ナジェンダが保証人になったんだろうが - ： [] 2017/10/27(金) 20:18:30.52:q+inZTa+
- むしろそれだけ戦果挙げてるからこそ味方に引き入れたんじゃない？
本遍見ればわかるけど革命軍の人材不足はマジで深刻だし。元敵だったっていうならボスや兄貴だって同じこと - ： [sage] 2017/10/27(金) 20:29:42.52:sJgl7vqQ
- まず才能がダンチだし人材としては申し分なし
帝国と袂をわかつて友人を斬り村雨も奪った後のアカメならむしろ革命軍入りは容易かもしれない - ： [] 2017/10/27(金) 20:30:11.39:ngSGP2JU
- 才能があるとはいえど素人のタクミを仲間に入れるくらいだからなw
- ： [sage] 2017/10/27(金) 20:34:18.07:JPww1c+5
- 村雨って今どこにあるんだっけ？
- ： [sage] 2017/10/27(金) 21:09:09.31:3Yviakad
- ええ…
- ： [sage] 2017/10/27(金) 21:50:50.12:kAgUDDMB
-
個人的にそれは嫌だな… - ： [] 2017/10/27(金) 23:07:31.63:o5f3J8hq
- シュラが征くスピンオフ
- ： [sage] 2017/10/27(金) 23:19:44.58:B+x4+Wju
- 本編終わったのに未だに主人公の名前間違える馬鹿がゼロにならないのはなんなん？
- ： [] 2017/10/27(金) 23:44:15.63:OzhMGf5R
- 零はアカメの過去話がメインだけどナイトレイドが知らない革命軍の闇の部分も描いていくのかな？
- ： [] 2017/10/28(土) 03:08:21.10:h/rx+VBh
- いやナイトレイドだって暗殺家業なんだが
- ： [sage] 2017/10/28(土) 09:25:14.15:XCKyCzjh
- 間違えて関係ない人何人か殺ってそうではある
- ： [] 2017/10/28(土) 12:03:23.14:vVPG/dAF
- 言い方が悪かった。大臣派のような邪悪さや腐敗みたいなのが描かれるかって事
- ： [sage] 2017/10/28(土) 12:15:09.07:O/88PY1k
- 命知らずの馬鹿か腐敗政治に心底愛想つかした奴じゃなきゃあの帝国と事を構えようとは考えないのでは
- ： [sage] 2017/10/28(土) 12:29:36.67:v1kL7ru5
- 腐敗というか形振りかまわなさみたいなのは感じてるけどな
無印でも帝国の戦力を明確に削いだと言えるのが、実戦経験豊富なはずの軍人を差し置いて「大臣の起こした暴政で苦しい生活をしてきた市民だった者」という有り様だったし(マインに至ってはナイトレイドに入るまで人並みの生活すら出来てなかった)
零でも「女は女を好きになるべき」という違う意味でおかしい秘密結社や、果ては山賊まで引き入れるあたり、ある意味無印以上に形振りかまわないところが目立つ感じだし - ： [] 2017/10/28(土) 13:11:59.92:RkFyzBC6
- 帝国がエスデスとブドーとかいうチート揃えてる以上手段は選んでられないしね
それでもマインの活躍無かったらシスイカンどうやって落としたの？
エスデスの気まぐれで西の異民族が一日で殲滅されてエスデス軍が帝都に戻ってたらどうする気だったの？
教団編でボリック暗殺できてもアカメかタツミが死んだらどうやってエスデス攻略するつもりだったの？
とか突っ込見所が多すぎたからな。大臣の有能っぷりと比較して新政府の先行きが不安になるのは当然というか... - ： [sage] 2017/10/28(土) 15:12:30.17:O/88PY1k
- 大臣は内政というか国をまっとうに運営するという方向では無能もいいとこなんで
その辺アレ以上悪くなりようがないガス抜きすらできないレベルで搾取&圧政しすぎだ
帝国が圧倒的な戦力を抱えている以上革命軍がなりふり構ってられないのも当然だし
戦力が正規より非正規寄りになるのも自然といえる零の時期ならなおさらだろう - ： [] 2017/10/28(土) 16:35:16.14:vVPG/dAF
- みんな新政府の行く末に不安しか抱いてないな。まあ当然と言えば当然だけど、ハゲとかいう弓の帝具使いが出てきてからは、革命軍は信用出来るのかと連載中ずっと思ってた。
どうみてもあの帝具使いは悪人感が半端ないし - ： [] 2017/10/28(土) 17:02:48.03:RkFyzBC6
- あれで革命軍本体の軍人が「決戦じゃ至高の帝具やエスデスのかませになるんだな」ってイメージがついて事実そうなったからな
後はあまりに暗殺部隊依存に加えてエスデスやブドーも人海戦術で押し込めば何とかなるっていう短絡的過ぎる戦略眼とか - ： [] 2017/10/28(土) 19:12:53.38:I5MwAxv6
- オールベルグが健在だったらパイス達の懸念通りナイトレイドと激突してたのかね
メラ含めて全員インクルシオとの相性悪いし経験の浅いタツミはともかく
ブラートには勝てなさそうだが…
チェルシーが敵に回ってたらナイトレイド数人始末されてたか - ： [] 2017/10/28(土) 21:41:12.34:MlBsVNIU
- 相手がタツミだったらさすがにチェルシーは暗殺しなさそうだけどエスデスみたいに逆レイプするようなタイプじゃないしなぁ
さすがのチェルシーも年上女キラーのタツミのフェロモンにはかなわないか - ： [sage] 2017/10/29(日) 00:48:58.83:Oh/WxS+v
- そもそもタツミの身近に年下の女がいないだけじゃないだろうか
- ： [] 2017/10/29(日) 05:54:15.10:qIrnH5H8
- 外見的にタツミより年下に見えるマインも実はタツミより1つ年上だしね
同い年のサヨは作中じゃイエヤス寄りな感じでも田代先生のオマケ漫画じゃタツミ派の設定だし - ： [sage] 2017/10/29(日) 09:49:58.12:G+VEYgWx
-
ん？サヨってそんな感じだったかな？
序盤の回想でイエヤスがちょっとふざけたこと言ったらイエヤスだけ叩いてタツミのことは叩かなかった辺り、作中でも割とタツミに寄ってたんじゃないだろうか
判断材料としては弱すぎるし少なすぎるとは思うが - ： [] 2017/10/29(日) 10:12:29.91:sY897XfL
- サヨはおまけ漫画での扱いが印象強すぎるｗ
- ： [sage] 2017/10/29(日) 11:28:36.02:CMB7ezwF
- 俺も別にイエヤス寄りではないと思う
- ： [sage] 2017/10/29(日) 23:59:44.43:G+VEYgWx
-
ブドーの場合は帝具の帯電残量とかを考えて持久戦に持ち込めるだけの力があればまだ僅かなりとも可能性はあったかも(と言っても徒手空拳の状態でも非常に強いが)
エスデスは最初見た時タカヒロのえこひいきからくるパワーインフレにうんざりするばかりだったけど、今考えたら帝具使い何人がかりで全くの無傷であしらわれるという革命軍の情けなさも相俟って何だかどっちもどっちで酷いように思えて来たな - ： [] 2017/10/30(月) 07:09:37.65:UIupIw+O
- 今更アニメを見たけど、戦闘シーンではあの世界のキャラは帝具無しで身体能力が人間離れしてるのが多いな。
何て言うか攻撃速度が速すぎる - ： [] 2017/10/30(月) 08:36:01.18:9J9prVtI
-
この作品ナイトレイドがどんなに頑張っても全然敵を追い詰めていってる実感がないのがモヤモヤするよな
帝都決戦に至ってもエスデスの奥の手やらシコウテイザーやらのかくし球揃えてる帝国に対して、革命軍はタツミとアカメ以外全員インフレに取り残されて戦力外だからな - ： [] 2017/10/30(月) 10:15:16.68:lwq9ftOS
- ショッカーでさえあんなに倒されてもいつの間にか蘇ってる程だしな
敵が追い詰められてる感があまりないのは白けるぜ - ： [sage] 2017/10/30(月) 14:00:29.70:z4pDjoRX
- 何もかんも他とはかなりの格差を持ったチート帝具を作った始皇帝が悪い。敵側に5指の帝具ほとんど揃ってたし
- ： [] 2017/10/30(月) 15:24:16.71:wSRffiVU
- 10指まで入れると村雨八房は入りそう
- ： [] 2017/10/30(月) 18:49:15.66:9J9prVtI
- そもそも帝国軍自体が茶番でエスデス一人いればどうとでもなるって話だったしな
ダイ大の魔王軍とバーンと構図は同じなのにどうもこう印象が違うのか... - ： [] 2017/10/30(月) 20:04:33.47:4cjV1b7W
- 大魔王バーンはやっぱり心身ともに次第に追い詰められていったから
それこそ臆病で弱っちい歯牙にもかけていなかったただの人間に
奥の手を跳ね返されるわ慣れると簡単に消されるわで散々な目に遭わされ
冷や汗をかいて名前を否応なしに憶えさせられる程度にね
力の差は歴然としてるのに、だからこそ「人間の可能性」を魅せつける展開になった訳で
殺し屋モノは方向性が違うと言えばそれまでだけど - ： [] 2017/10/30(月) 21:00:29.23:+YDxfXEI
- 大魔王バーンって実はただのロリコン魔王だった記憶が
フレイザードみたいにエスデスが氷だけじゃなく炎の能力の帝具まで操れればまさに敵なしだけど
自分で帝具は一人一つまでという制約をキチンと守ってる所がなかなかスタイリッシュ - ： [sage] 2017/10/30(月) 23:10:10.15:CHNWAbsA
-
結局のところタカヒロって集団戦やチーム戦は自分のお気に入りヒロインの無双展開を描くための舞台という認識しかないんだろうな
まじこいの百代しかり、今作のアカメやエスデスしかりそういう展開目立つし、そしてそういう展開通してどんどんつまらなくなっていったようなキャラばかりだし - ： [] 2017/10/31(火) 00:00:43.52:ar6HqwXi
- アカメはまだスタイリッシュ戦やボリック暗殺、最終決戦でも何だかんだ仲間との連携やチームワークがあってこそあの活躍だからまだいいけどね...
- ： [sage] 2017/10/31(火) 07:07:26.97:AgC9zbcW
- アカメはお気に入りだったのか
- ： [] 2017/10/31(火) 07:35:53.66:7YVk7gy2
- キャラも良いし、ストーリーも良かった
- ： [] 2017/10/31(火) 08:09:17.85:lJCcLqdl
- どれも微妙だ
- ： [sage] 2017/10/31(火) 08:13:04.75:Wbyaourd
-
絵もいいよな - ： [] 2017/10/31(火) 08:15:43.48:lJCcLqdl
- 絵はいいが・・・
- ： [] 2017/10/31(火) 08:25:06.97:ar6HqwXi
-
対してエスデスは「帝国が倒れた？新技を使いやすくしてくれてあざーすw」「私を倒す必要のなかったこれまでのミッションは全て茶番」「シコウテイザーよりもっとすごい」だもんな
これじゃカタルシスに差がついても当然だよな - ： [] 2017/10/31(火) 08:33:27.31:lJCcLqdl
- ？？？「白けるぜ…」
- ： [sage] 2017/10/31(火) 08:59:22.42:wDMS/ynj
-
1.5巻楽しみ - ： [] 2017/10/31(火) 09:08:37.35:lJCcLqdl
- どうでもいい、つまらん後日談は
- ： [] 2017/10/31(火) 12:18:55.34:YaRW89g0
- エスデスはともかくウェイブがクロメ助けたりタツミがシコウテイザー倒す所とか少年漫画的熱さは結構あって良かった
- ： [sage] 2017/10/31(火) 13:41:34.96:i6ORFF/a
- 過去に何百回も言われてると思うがタツミとマイン、ウェイブとクロメの2カップルのほうが恋か死かのキャッチコピー体現してるし帝具や闘い方も少年漫画的で好ましいなと思いながら読んでた
エスデスとかアカメとか存在も帝具もチートなキャラ要らんねん - ： [sage] 2017/10/31(火) 14:28:36.07:wDMS/ynj
- いらないっつっても1位2位という
- ： [] 2017/10/31(火) 14:59:03.44:hanaBoPx
- ここでは嫌われてるけど、戦争狂であり死ぬまで弱肉強食の信念を貫いてきたエスデスは好きなキャラだったな
- ： [] 2017/10/31(火) 15:29:53.27:lJCcLqdl
- ふざけた要素を除けばとにかく凄まじい女だな
- ： [] 2017/10/31(火) 15:52:58.57:YaRW89g0
- しかも3位があっという間に死んだチェルシーって言うね
- ： [sage] 2017/10/31(火) 16:04:40.88:WvqSZrPj
- ネット投票だしどうしたって見た目重視票は多くなる
あとアニメまでの視聴者層 - ： [sage] 2017/10/31(火) 17:34:45.84:rVJMAUuA
- エスデスは見た目は超好みです、はい。
- ： [] 2017/10/31(火) 18:14:55.84:EmtgSWgJ
- 久々にアカ斬る劇場見てみたけどお化け屋敷の回で手繋いでるタツミとマインみると
本編でもう少しまともにデートする機会があれば良かった気がする
普通のカップルの手順色々とすっ飛ばして早めに大人の階段上って一児の親
恐らくしたのも1度きりだろうし結果オーライとはいえ年齢的には早まった真似したような - ： [sage] 2017/10/31(火) 18:24:06.38:mhnb9Wgu
- まあいつ死ぬか分からん状況だしやる事早目に済ませるのは間違ってないでしょ
- ： [] 2017/10/31(火) 18:28:07.83:ar6HqwXi
-
二人とも色々あったしデートどころじゃなかったからね
いつ死ぬかわからん仕事だし生物の本能的に早々に一線越えたんだろう
ただ決戦前なんだからゴムはつけるべきだったよね。まあ孕んでいたからこそパンプキンの威力が増してブドーに勝てたのかもしれんが - ： [sage] 2017/10/31(火) 18:48:30.44:alYYZiKB
- 孕んでたから威力が増すとかオカルトぽい
- ： [] 2017/10/31(火) 21:42:25.60:EmtgSWgJ
- 明日をも知れない稼業だし竜化を考えるとあのタイミングでしたのは大正解だったが
あの世界観って避妊具そもそも存在するものなんかね
それでなくてもシュラの種が世界中に芽吹いてそうなんだけど…
まあ事が終われば用済みの相手を始末するタイプだったしなさそうか
むしろあの大臣の子が一人だけというのが意外 - ： [sage] 2017/11/01(水) 01:37:07.70:ADcTUzQ4
- 避妊具は紀元前からあるらしいしあの世界でも普通にありそう
子供が出来てたのは幸運だよな中身がタツミとはいえ竜と二人暮らしはいつか限界がきそう - ： [] 2017/11/01(水) 01:39:24.41:TxjnvbXe
- シュラに腹パンされた美女はまだ生きてそうだけど髪の色除けばチェルシーに似てる感じだったな（アニメだと
良くヤって良く出す割には精子が薄いか弱いのか - ： [] 2017/11/01(水) 08:26:56.51:wM/KHr6o
-
アカメに早いとこもとに戻す方法見つけて帰って貰わないとね - ： [] 2017/11/01(水) 12:55:43.53:QTzcACLk
- ブドーは革命軍殲滅後に大臣潰すつもりだったけど、何らかの手札を持ってたんだろうか？
いくら堅物とはいえ武力で潰す訳にはいかんだろうし - ： [sage] 2017/11/01(水) 20:09:47.49:QwJLSnWZ
- 食費がートイレがー
- ： [] 2017/11/01(水) 20:25:08.58:cZKrDQ+r
- 武力で潰すに決まってるだろ
結構気性が荒いんだし - ： [] 2017/11/01(水) 21:31:22.12:moixtNNb
- 脳筋なブドーはそこまで知恵が浮かばない
正面から叩き潰すことしか頭になかった筈 - ： [] 2017/11/01(水) 21:49:47.22:wM/KHr6o
- そして正面対決じゃエスデスには勝てんだろうしなあ
攻防力はブドーの方が流石に上だろうけど、対エスデスに必要なのはアカメみたいにスピードと攻撃を命中させる技術だし
何よりマカハドマの攻略手段がない - ： [] 2017/11/01(水) 22:18:35.15:sfrGKvqb
- 首筋を狙われて刺されたり斬られたらアウトだしな
- ： [sage] 2017/11/01(水) 22:42:03.73:QwJLSnWZ
- 確か低温になると電気が通りやすくなるんだよな
じゃあエスデスにとってブドーは天敵か - ： [] 2017/11/01(水) 22:44:41.18:wM/KHr6o
- アカメでも回避不可の全方位電撃波を連発すれば押し切れるかね？
まあエスデスが初手マカハドマすればスーさんの二の舞になるだろうけど - ： [] 2017/11/01(水) 23:38:40.57:kfF4njZg
- ブドーがもっと早くから大臣一派の一掃に動いていたらな
ナジェンダやブラートやアカメ&クロメらの戦力も加わって大臣派とブドー派の内戦になってたかも
それなら帝国自体も潰れるとこまではいかなかったかもな所詮派閥争いだし - ： [] 2017/11/01(水) 23:41:23.35:VbBkvdxp
- まあブドーが仮に何らかの手札を持っていたとしよう。
例えばその手札が皇帝の大臣に対する信頼を脅かすものだと仮定して、それを使って大臣の立場が悪くなったとしてもエスデスがいるからなぁ・・・
まぁあの女なら立場悪くなった大臣を簡単に見捨てるだろうし、余計な事口走らないように口封じ。武力で宮殿陥落させた後は民衆という人質使い皇帝を脅迫して軍事政権とかやりだしそうだし - ： [sage] 2017/11/01(水) 23:57:10.20:QwJLSnWZ
- エスデスには別にメリットをあげればいい
例えば領土拡大することにして他国にひたすら攻め込んでもらうとか - ： [] 2017/11/02(木) 00:01:09.74:M98Abbkk
-
それが出来るから本遍で大臣についてたんじゃないの？
異民族への侵略や弾圧が本格化したのも大臣が実験握ってからっぽいし - ： [sage] 2017/11/02(木) 00:05:40.02:I/z8/PK1
- 帝国は領土拡大はしてたっけか
どうもうろ覚えだな読み返さんと - ： [sage] 2017/11/02(木) 00:21:24.13:I/z8/PK1
- って読み返してみたら北も西も基本は防衛戦じゃん
- ： [] 2017/11/02(木) 00:24:19.20:XvWrc4zv
- 西は確か昔領土を奪ったって話が出てたような。
大臣はあれだけ帝都を生き地獄にしても「国防」だけはしっかりしてたんだよなあ。今の日本の政治化とは大違いだ - ： [] 2017/11/02(木) 01:15:03.16:L4J3cS2n
- 500年前に巨大な内乱が起きたっぽいけど、軍部が色々と政治に関わりまくったのが原因なのかな
それならブドーの一族が政治に一切口出ししないのも分かるし - ： [sage] 2017/11/02(木) 02:13:32.53:F6JgI8/B
- バレ来てるやんけ！
ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/XroCDF - ： [] 2017/11/02(木) 17:13:21.67:XvWrc4zv
- なにげに村雨の能力ってマカハドマへの対抗手段になってるんだよね。万一斬られた際の保険として温存するために容易に攻撃には使いにくくできるし
- ： [sage] 2017/11/03(金) 08:26:27.24:UjwpYVZB
- 零の新キャラでスザクとマシロって出てきたけど、
今度は10年前のサンライズアニメのキャラから名前パクったのかな？ - ： [] 2017/11/03(金) 12:59:10.25:srppYaiO
- とうとう見た目だけでなく名前までもか…
こんなアホな作者初めてだな - ： [sage] 2017/11/03(金) 13:21:38.91:HhaXuYJt
-
あれ対抗手段になってたんかね
結局のところ当てさせなければ何ということはないしマカハドマ発動すればそれまでだと思うけど
名前云々以前に別に新キャラ出されてもね…
アカメ以外殆ど死亡あるいは戦線離脱と言うことはもう分かりきってるし、ぶっちゃけ相手側の寄せ集め感が半端なさ過ぎてあまり先が気にならないというか - ： [] 2017/11/03(金) 13:53:49.31:LYbTxaVj
-
そうしなかったのがエスデスの戦争狂故に生じた隙なんだろうな。エスデスは最期までモンハンで遊んでる感覚で如何にスリルを楽しむかで戦ってたしそういう確実な手段を取らなかったんだろう
結果切り札を無為に使い潰す羽目になるんだから
かっこよく見えるわけがないわな - ： [] 2017/11/03(金) 14:22:10.38:srppYaiO
- やっぱりよく考えればエスデスもかっこ悪い死に方だな
- ： [] 2017/11/03(金) 15:16:30.11:AvAnAgtj
- ボスが完璧だったら基本主人公は勝てないのがほとんどだよ
- ： [] 2017/11/03(金) 15:57:06.04:LYbTxaVj
- それでも主人公勢を追い詰めるために出来る限りの策を労して慢心しない悪役が大物になるんだよな
本作じゃ大臣、うしおの白面。バーンも慢心はしてたけど計画のために自分を囮にしたり、最後には奢りを捨て鬼眼の力を開放したりね
エスデスはそういう勝利に対する貪欲さや意地が全く感じられなかったからなあ - ： [sage] 2017/11/03(金) 17:05:35.10:UjwpYVZB
-
流石に零はもうクロージングに入るべきなのに、また新キャラ出して伸ばすのかよ…
と思わざるをえませんでした。 - ： [] 2017/11/03(金) 17:35:21.96:qYoO8/03
- まだアカメとブドーの関係って零で明らかにはされてないんだっけ？
タカヒロのコメントでも過去に面識あり程度だったから帝国抜ける時に一度見た程度だったか - ： [] 2017/11/03(金) 18:33:48.29:DPBnK2Ud
- メラが「零最強の敵」という触れ込みだしどんな奴を出してもそれ以下になっちゃうからな
本編と同じく単行本全15巻を目指した構成だろうとは思うけど
それより前にヒノワの方を何とかした方が…
一応、アカメが入院中にブドーが見舞いをして接点が生まれた
今後鍛えるらしいけど作中時間でも訓練卒業まで数年はかかりそうな予感 - ： [] 2017/11/03(金) 19:54:12.20:LYbTxaVj
- 無印で処刑場戦やった後にワイルドハント戦やった時の感覚に似てるよな
まあ連中もかませだったけど一応ストーリー上は引っ掻き回しまくってたから存在意義はあったし
今回の新キャラもそれに期待しとこう - ： [] 2017/11/04(土) 02:47:42.10:c19w6opY
-
あのブドー大将軍さんが見舞いねぇ・・・
お見舞いされる方からすればゴツイおっさん相手じゃ安静にしずらいかとｗ - ： [] 2017/11/04(土) 04:25:02.56:9hKkx5Xs
- 革命軍に所属しても戦闘員ではなく物資係やら偵察係やらあるからグリーンや誰かはそっちで頑張ってるみたいなのほしいが
この漫画は血も涙もないんだったわ… - ： [sage] 2017/11/04(土) 07:51:52.56:je0HwPWL
- クロメとウェイブの子供はでてこないの？
- ： [sage] 2017/11/04(土) 11:50:22.99:8G1KGmpE
- 花束持って少女のお見舞いに来るブドー？見たいな。
- ： [] 2017/11/04(土) 11:55:31.13:UkZrbI9l
- そんなこと知るか
- ： [sage] 2017/11/04(土) 22:15:49.88:TzUr6cAf
-
まずあれだけ薬漬けにされたクロメと子作りできたかどうかも怪しいし、よしんばできたところで健康な子が生まれるとはとても思えんからねえ
しかしそうなるとウェイブってクロメの最期看取った後ってマジでどこへ向かうんだろう
クロメを助けること選んだ時点で恩師の教えには背くことになった、そうまでして助けようとしたクロメとは結局死別、軍に復帰できたとしても今までのような全力はもう出せない…
１．５巻のエピローグで救いのある結末があればいいんだが - ： [sage] 2017/11/04(土) 22:17:16.43:oNHsEko8
- やっぱり漁師に…
- ： [sage] 2017/11/04(土) 22:19:35.30:8G1KGmpE
- なあに、温泉効果でクロメは元気な子供を産める体にご都合主義的になってるよ
- ： [sage] 2017/11/05(日) 06:43:35.31:MZjuQ7io
- 海の男のウェイブがクロメに種付けしてないはずがないんだよなあ…
毎晩ベットで磯オナニーとかしてたみたいだし - ： [sage] 2017/11/05(日) 13:53:27.59:b3vwp7SW
- 次回の零はチーフを見たポニィの反応以外に、ある意味ツクシの本質が暗殺部隊にも明らかになる展開待ってそうだな
洗脳されてるっぽいチーフでもツクシは容赦なく殺しに行くのか、それとも目覚めさせようとするのか
ただ、アカメに対する今までの反応見てると個人的には前者の可能性高そうな気がしてるけど - ： [] 2017/11/05(日) 14:13:38.27:uGc7BjhM
- ウェイブは元から磯臭いだけだろ！
- ： [sage] 2017/11/05(日) 22:09:04.07:Agsmp+Tu
- ウェイブはイカ臭えって言うところを磯臭いと濁してくれるクロメちゃんマジ天使
- ： [] 2017/11/05(日) 22:37:37.35:fzD2KV4J
- 都合パターンで回復したクロメがウェイブと一緒に海を渡りアカメを追ってくる（助太刀として）展開
- ： [sage] 2017/11/05(日) 22:42:41.74:Agsmp+Tu
- 残された時間って書いてるからクロメ生存は残念ながらないよ
- ： [] 2017/11/05(日) 23:52:30.69:CA6RL4EN0
- "MI GENTE" - J Balvin, Willy William - Choreography by TRICIA MIRANDA
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=Poacb8t5aNg
Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/w★atch?v=M★naGUyNeDXc
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/wat★ch?v=Zh6F★BlFSxIk
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/wat★ch?v=qi2PJ★r2cWjM
G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/wat★ch?v=Y0oI★SNfFqig
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/wa★tch?v=TV★EFp2uHPdQ
Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/wat★ch?v=0RF★5CCAJZr4
Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY
#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4
3番目のグループがすごい
Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/wat★ch?v=Kgk★8sPEqG0Y
Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/wat★ch?v=MnaGU★yNeDXc
#SoundMoovz USHER - Love in this Club - Alexander Chung
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/wat★ch?v=_CNwQD★PkgTY
THEY. "U-RITE" Choreography by Kenny Wormald - #TMillyTV - #Dance
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/wat★ch?v=A9pW★h0u6rv0
G Eazy Ft. Cardi B & ASAP Rocky - No Limit | Choreography With Phil Wright
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/wat★ch?v=KFfw★khaS17A
Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/wa★tch?v=q8JGr★kt7gOo - ： [] 2017/11/06(月) 00:10:03.92:i2d3LfqZ
- タツミやマインとならともかくクロメが生き残るのはどうかと思うから死ぬのは良いと思ったなアカメの最後も印象的だったし良い終わり方してるよな
- ： [sage] 2017/11/06(月) 02:24:07.85:MVLJmQA9
- 別にアカメは死んでも良かったけどな
暗殺者時代に革命軍側もクロメと同じように殺しまくってきてんだからエスデスと相打ちくらいで良かった - ： [] 2017/11/06(月) 09:03:06.02:3+hIfk4/
- どこか釈然としないよなぁ
- ： [] 2017/11/06(月) 10:36:16.83:neBdtsis
- 零でオールべルグ壊滅したけど、どこら辺からチェルシー出てこなくなったんだっけ？
- ： [] 2017/11/06(月) 14:18:16.93:pcXmK81L
- アカメの中出し断面画像ほしい
- ： [] 2017/11/06(月) 18:09:03.17:PQNrknRf
- アカメはアカメで親しくしてた女将をメズの親父に殺すよう命令させられたり
同じ釜の飯を喰ったチーフ達暗殺部隊の仲間が全員死に。本編でもナイトレイドの仲間が次々と死んで、かつての暗殺部隊の仲間を嫌でも斬り殺すハメになるし
最終的にはクロメも死んだりと踏んだり蹴ったりの人生なんだけどな… - ： [sage] 2017/11/06(月) 23:29:10.14:OeZuGhY0
- 帝都で大切な人を失った、ナイトレイドに入ってからも多くの仲間との死別を経験した、帝具の力により大きな代償を払うことになった
考えたらこれだけ共通点あるのに今でも俺の中ではタツミとアカメとで同情できる度合いが大違いなんだよな…何なんだろう - ： [] 2017/11/06(月) 23:46:33.91:fKeEIgYy
- タツミと比べてアカメがおいしすぎるというのかタカヒロの扱い方というかなんつーか
- ： [] 2017/11/06(月) 23:59:39.40:PQNrknRf
- むしろアカメは無印じゃ美味しい役はほとんどなかったからこそアカメが斬らないだの空気だの言われたんじゃないか？
村雨はほぼすべての敵に対策取られてるから効果発揮した機会は少なかったし。あてがわれる敵はぽっと出か非戦闘員の標的ばかり
恋愛面にも無縁で「エスデス討伐の切り札」以外に主役らしい物語上の役割が無かった気がする - ： [sage] 2017/11/07(火) 06:00:24.26:nVDO/wFs
- 扱いが良かったはねえよな
生きてるだけでいいならそうなんだろうが - ： [] 2017/11/07(火) 07:11:16.41:1HplsB6B
- 「辺境」の度合いにもよるけど住居とか考えると
タツミとマイン一家の隠居先はマーグ高地だろうか？
人はまず近寄らないしスーさんの建てた家もあるし食料もそこそこ充実してる
でも使用人の一人は必要だろうし危険種がいることを考えると無理か - ： [age] 2017/11/07(火) 07:21:03.88:wTvpZTaV
- お前らが止まらない限り俺はその先にいるぞ…
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/endergate01/status/927568485609119744 - ： [sage] 2017/11/07(火) 07:23:56.55:Jskatho+
- シュラ団長…
- ： [sage] 2017/11/07(火) 07:57:31.25:nVDO/wFs
- 全滅したのに・・・
- ： [] 2017/11/07(火) 08:18:07.17:f1s1Ah9L
- レオーネ「どうすればいい？」
ボス「潰せ」
ドロテア「ま…待てっ！」 - ： [age] 2017/11/07(火) 08:21:22.37:wTvpZTaV
-
ボス「ナイトレイドを解散する。アカメと村雨もそちらに引き渡す。何とでも言ってくれ、私たちはこの件とは無関係だ。」 - ： [sage] 2017/11/07(火) 08:23:23.60:/FohRSEf
- ナイトレイドよりワイルドハントのほうが入りたいよね
- ： [sage] 2017/11/07(火) 10:16:32.58:TXZR3KT9
- 全滅エンド
- ： [] 2017/11/07(火) 17:40:36.27:fREpH4Jt
-
戦闘力的にも精神的にも成長枠主人公らしい活躍と過程が丁寧に描写されたタツミと
典型的な作者も持て余し読者からも冷めた目で見られる「強すぎる味方」枠だったアカメじゃ感情移入できる度合いが全く違うからじゃない？
人物像や内面の掘り下げを零に丸投げしたのもそれに拍車をかけた感じ
福利厚生の充実度は間違いなく3チーム一だったしな（白目） - ： [sage] 2017/11/07(火) 18:44:26.21:ZvYXHvSJ
- というか自宅警備員とかもったいないから誰か仕事あげてください
- ： [] 2017/11/08(水) 01:30:24.21:ykEASSbT
- 別に長期連載終わった人が一年位休むのは普通だと思うけど
- ： [] 2017/11/08(水) 01:56:13.32:01tQlSDW
- チャンプさんをＮＨＫの教育番組やお兄さん（おじさん）といっしょの番組に出してあげて欲しい
- ： [sage] 2017/11/08(水) 06:58:15.17:wfyq7s6V
- チャンプがランになぜ愛でたあと殺すのか？って聞かれて天使たちを薄汚い大人にしないためってすごい説得力あったよな
- ： [] 2017/11/09(木) 10:21:15.24:GGi09qF6
- アニメの感想まとめサイトでも革命軍と革命軍が作った新政府は「すぐ腐敗しそう」「不安しかない」「心配」とコメントされてて良く思われてなかったし、
このスレでも革命軍は良い印象がないから
タカヒロはナイトレイドだけでなく革命軍もちゃんと書くべきだったと思う - ： [] 2017/11/09(木) 11:26:56.58:yt9xQtnn
- 「恋か死か」っていうテーマと「腐敗し生き地獄となった帝都」に重点を置きすぎたせいか、革命軍の描写に殆ど尺が割かれなかったのがねえ
ぶっちゃけタカヒロにしてみればナイトレイド以外の革命軍はエスデス無双やシコウテイザーの生贄としての舞台装置的役割しかなかったんだろうな - ： [sage] 2017/11/09(木) 13:03:34.29:OXzCm55A
- ぶっちゃけあの最終決戦って、革命軍側の将軍たちもアカメが斬りに行った悪徳官僚たちもその時になって唐突に出て来たみたいになってたからなあ
ただでさえ因縁も無い上にそんな奴ら蹴散らしたところで強さなんか伝わらないのに、そんな二人が最後に戦ったところでそりゃ何が面白いねんって話だわな - ： [] 2017/11/09(木) 13:42:14.06:MwMeaBs9
- 帝都決戦までにネームドの敵も味方もほとんど死んでいったツケが回ったからああなったとしか
- ： [sage] 2017/11/09(木) 22:11:50.15:jgR54Ief
-
アカメはクロメ決着直前まではクロメの治療ができるという情報皆無だったからその時点ではまだ同情できたんだが
秘湯云々出た辺りで端から救う気無かったんかよって思ったし
仲間は大切だと思ってる癖して一番大切な存在を救う気無いのが何か矛盾してるというか気持ち悪く感じたわ
（ウェイブの方がクロメを救う事に関して一生懸命だったから余計に） - ： [] 2017/11/09(木) 23:14:17.89:0riEBelR
-
５００年前の帝都内乱もこんな感じだったのかな？っても今度の場合は帝国滅んで皇帝一族の血統も途絶えて新国家が成り立ったことだし
オネスト大臣が支配してた帝国よりはマシだろうけどアニメも原作も最後にナイトレイド→記録は一切残っていない ENDだったしな
かといって革命軍が征く！だなんて新連載始めても誰得だろうなぁ - ： [] 2017/11/09(木) 23:37:31.53:yt9xQtnn
-
零のラスト辺りで帝国から抜けるときにクロメをどう説得して、それがどうしてダメになったか次第だな。本遍じゃ帝都包囲以前はクロメと話し合う機会は無かったし
零で一刻も早くそのあたりの掘り下げやフォローがあれば描写すべきなんだが、なんでそんな肝心なことを後回しにしてキャラ追加して引き延ばすのかねえ - ： [] 2017/11/10(金) 07:07:53.28:qaKpHCvx
- 東の国からタツミを元に戻す方法を持って帝国に帰ってきたアカメが腐敗しきった革命軍を倒すために革命を行う。
- ： [] 2017/11/10(金) 07:55:45.38:1VN7jCM4
- 白石タカヒロ容疑者のニュース見てこの作者思い出した
- ： [] 2017/11/11(土) 03:06:25.72:Sbn3Pf6o
- 最近あにめ見てハマりました
面白い。 - ： [] 2017/11/11(土) 10:40:11.94:CBTmckNY
-
そもそもクロメ生存ルート自体が無理のある流れだった気がする
唐突に出てきた秘湯云々もそうだが、教団編じゃ革命軍クロメ消す気満々でナイトレイドもそれを受け入れて峡谷戦とかやったのに
あのタイミングでアカメの意志を尊重。生存も容認しますだからな - ： [sage] 2017/11/11(土) 13:53:10.59:0JOG8kc8
- けっこうグロいシーンもあるけど少年漫画ということもあって本当の極悪人みたいのは出てこないから安心して見れる
- ： [sage] 2017/11/11(土) 14:43:52.62:pXxKOPow
- 露骨な釣り針だな
- ： [] 2017/11/11(土) 20:45:43.38:UgWgX7f0
- 田代先生の絵柄だと綺麗に落ち着いて見られるけどこれがカイジや漫画太郎先生の絵柄だったらヤバイ
特にショタ皇帝とかマインが悲惨な目に遭う - ： [sage] 2017/11/11(土) 20:51:33.34:eh5araFN
-
画太郎だったらそもそも見な…
それはそれで面白そうだな… - ： [sage] 2017/11/11(土) 20:57:20.66:9+Qk2gbu
- 最終戦でトラックENDだろうな
- ： [sage] 2017/11/11(土) 21:13:03.69:ANWapDkx
-
大臣やシュラ、セリューとかのゲス顔描く瞬間にはネタ的な意味も込めてアリかも知れんな
カイジは全く合う可能性考えられない - ： [sage] 2017/11/11(土) 21:38:14.17:ANWapDkx
-
アカメって帰って来れるんかね…
ただでさえ呪いの後遺症で全盛期の力はもう出せない、痛みはどんどん酷くなっている、今までのような一撃必殺の力も無いなど明らかに無印より弱体化してる上に仲間の助かる道を探すなど、
明らかにヒノワ始まってからの方が志半ばで死ぬフラグ立ちまくっている感じがするんだが
あの展開でアカメとクロメにまつわる色々なことがちぐはぐになってしまったからな
アカメには「クロメ助けられる方法あったのに途中で諦めた」疑惑が浮上、
洗脳や薬物の影響と言っても大勢殺したのには変わりなく、極めつけに死体を操ることまでやってのけたクロメは「帝国に利用されていただけの可哀想な娘」扱いされることになったし - ： [] 2017/11/11(土) 22:17:31.29:MpllKNPl
- アカメは新国家に帰ってはこれなさそうと思う
弱体化もそうだが東の国に辿り着けたのも偶然だし
死亡はしないだろうけどヒノワ達の想いも背負ってさらなる新天地へ旅立ちか - ： [] 2017/11/11(土) 23:20:27.73:3ea6VtRb
- 無印じゃ強すぎ、能力チートすぎで戦闘に緊迫感ないって言われてたけど弱体化したらまた別の問題が出るという...
ただタツミを元に戻す方法だけは何としてでも見つけて帰ってもらわないとマインが可哀想すぎるからな - ： [sage] 2017/11/11(土) 23:39:56.17:SDv7p4+T
- 竜のままでも満足してそうだけどね
- ： [sage] 2017/11/12(日) 00:13:26.73:ErcC0csV
- 逆にマインを竜にする方法を見つけて帰ってくるアカメ・・
- ： [sage] 2017/11/12(日) 00:14:26.75:sY42Z8Wr
- 竜のままじゃ色々不便だろう
- ： [sage] 2017/11/12(日) 08:47:53.43:SexPZQM1
- タカヒロのお気に入りでもエスデスは好き
クソメは嫌いだから死んでほしかった - ： [] 2017/11/12(日) 13:27:38.02:OBa+p/Xz
- チェルシー好きな人はクロメのこと嫌いな人多いのかね
- ： [sage] 2017/11/12(日) 13:43:54.67:z0p7nRzM
-
このスレだけ見て色々当てはめて考えるのやめた方がいいぞ
そんなにたくさんの人がレスしてるわけもないし - ： [] 2017/11/12(日) 15:13:14.94:YWKpq5z0
- 零の作画が最高
- ： [sage] 2017/11/12(日) 19:24:43.69:BZRuMKyj
- 仕方ないけどセリューがめっちゃ好きなの共感してくれる人少ないの悲しい
- ： [] 2017/11/13(月) 08:09:16.34:ArlYOxQx
- エスデス「勝てば正義、負ければ悪」
- ： [] 2017/11/13(月) 12:02:29.13:2Rnb7KCG
-
本作を象徴する悪役の一人だったけど正義厨基地外以外の印象がほぼなかったからなあ
殉職した父親関連とかの伏線もなげっぱだから背景も見えてこないし全く共感できない
可愛いだけで中身スカスカの女戦闘員Aみたいな印象 - ： [sage] 2017/11/13(月) 12:39:40.57:yk2D6lqv
-
セリューの背景についてはもう少し描くべきだったと俺も思うな
あれほど極端かつ独善的な正義感を抱くのに「父親が殺されたから」では確かに説明がつかないと思う
「一度は更正を信じて軽い罰で済ませた罪人が図に乗ってさらに悪辣な行動に出た」みたいな手酷い裏切りにあったでもないと納得いかん気がする - ： [] 2017/11/13(月) 17:03:38.63:u2qQk3WF
- あれじゃただ可愛いだけの女の子版ギャラクトロンだな
- ： [] 2017/11/13(月) 20:03:01.82:jeRNvlsz
- 零でセリューの父親が出てくればまた印象は変わりそうだけどね
不正を暴こうとしてた父は「凶族と見せかけて実は暗殺部隊に始末されていた」とかなら
余計にセリューの道化ぶりが強調されるスパイスになりそう - ： [] 2017/11/13(月) 21:05:51.99:/tyqdTvK
- セリューそこそこ好きな人もいるイメージだけど、嫌われてもいるだろうけど
- ： [sage] 2017/11/13(月) 23:12:04.09:LPiA9lDf
- セリューって帝都警備隊のままならそのまま新政府に再就職してたんかいな
- ： [sage] 2017/11/13(月) 23:15:53.37:4lZH7JbG
- それか出会う相手さえ間違わなければ、もっとちゃんと正しく正義について導いてくれる人物に会えたなら１５巻のおまけのような真っ直ぐな根性系娘にもなり得たんかね
- ： [] 2017/11/13(月) 23:45:00.64:2Rnb7KCG
- 生来視野が極端に狭いって明言されてるからなあ
それに加えて関わった人間がオーガ、スタイリッシュ、エスデスとものの見事にクズばっかだったのが悪影響すぎた - ： [sage] 2017/11/14(火) 23:29:16.59:ucJNoDEp
- でも８巻での子供たちとの触れ合いでは澄んだ目や笑顔も見せてたわけだけど、
本当に帝都の実情が大臣の悪政のせいであるということや自分の関わった人物がことごとくそれに加担していたことに気付いていないなら、
その悪政で苦しんでいる市井の人々はどう映ってたんだろう？
この辺の描写の無さもセリューの内面の薄っぺらさに拍車をかけてる気がするな - ： [sage] 2017/11/15(水) 02:09:29.34:mhIMWqL9
- 田代先生のTwitterで深夜なのにくっそ笑ってしまった
いやお前らは止まれやwwwwwwwwww - ： [] 2017/11/15(水) 07:45:25.30:gz6wzxVa
- 確かに言われてみえばキャラデザ似てたがなｗ
その場のノリと勢いで深く考えず行動するあたり根っこは同じか
というか、あっちも主役とヒロインが婚前交渉でデキちゃったのは共通してるんだよな - ： [] 2017/11/15(水) 13:49:01.16:TLCp2cf9
-
セリューに限らずこの漫画キャラの掘り下げの描写が薄いんだよな。単行本の巻末に補則回したりしてお茶を濁してるけど本編でしっかり描くべきなのにさ - ： [] 2017/11/15(水) 19:19:43.59:Zfnx8fG/
- シュラ、腐敗した役人達を討伐（→圧政に苦しむ民を救うためだけでなくメラの注意を逸らさせるため、この隙を突いてアカメは武器の確保に成功）
シュラ、民間人に改造危険種を差し向ける （→危険種が蔓延る場所で生活する民間人に危機感を持たせるため）
シュラ、タツミとエスデスを転送（→タツミにエスデスの危険性をはっきり理解してもらうため）
シュラ、同衾していた女性を殴る （→軽はずみな発言で大臣を侮辱した危機感の薄さが許せなかったから)
シュラ、チャンプを勧誘（→世界の子供を守るために危険なシリアルキラーを自身の管理下に）
シュラ、コスミナを勧誘（→理不尽な魔女狩りで傷付いた彼女にアイドルの舞台に再び返り咲いてもらうため）
シュラ、イゾウを勧誘（→シャンバラを危険な輩に渡さないように事後処理に備えて）
シュラ、劇団員を強制捜査（→贈賄で不正を隠そうとする極悪人に対して非情な制裁）
シュラ、ボルスの妻子を犯す（→夫は暗殺対象にされるほど人々から憎まれているのにのこのこ墓参りに姿を現わす危機感の薄さが許せなかったから）
シュラ、クロメを犯そうとする （→戦い以外を知らない彼女に彼女自身の魅力を理解させ、戦い以外の喜びを知ってもらうため）シュラ、ウェイブに怒る （→エスデスの後ろ盾が無い状況で大臣一派に喧嘩を売る無謀さが許せなかったから）
シュラ、ウェイブとタイマン対決 （→肉弾戦+帝具抜きというウェイブが圧倒的に有利な条件で華を持たせるため）
シュラ、スズカを配下に （→碌な功績の無いまま全滅寸前の父の直属に面子を立たせるため）
シュラ、タツミとラバックを転送 （→今のままではタツミの成長が決戦に間に合わないと感じ急成長を促すための試練として）
シュラ、ブドーに殴られる （→部下に危害を加えないように率先して名乗りを挙げる組織を率いる者としての責任感）
シュラ、ラバックを拷問 （→隙を見て抜け出してくれる宿敵の機転を信じての行動。愛する人への想いを汲んで片玉を残す寛大な配慮）
シュラ、ラバックに殺害 （→そう遠くない先にブドーとエスデスが敗北、父が破滅することを確信してわざと手にかかる、民の笑顔を信じての円満退場）
シュラ、名前に修羅が付いている （→修羅の如き過酷な人生を歩み、人々のために育ってほしいという母親の愛）
シュラ、シュラOH！ - ： [] 2017/11/15(水) 21:19:05.43:IIT9Q6z7
- このレスもう3回ぐらい見たぞ本当にシュラさん愛されてんなあ
ここまでやってもレイプ関連が全くフォローできてなくて草生えるw - ： [sage] 2017/11/15(水) 23:12:20.95:f+Eax1YE
- メモリアルファンブックのタカヒロのインタビューで引っかかった部分
「(タツミが)エスデスにベッドに連れ込まれた時だって『やるだけやればええやん！』と、ほぼすべての男性読者が思ったはずです(笑)」
「融通の利かない真面目さはタツミに関しては犠牲を顧みないところにもつながってしまって、結果、竜の体になってしまいました」
いやいや、タツミが竜にならざるを得なかった理由はあんたの設定した革命軍があまりにも無能すぎて戦力にならなかったのが大半でタツミの性格はあまり関係ないような
そうでなくても「やるだけやればええやん」とか、明らかにあんたの願望だだ漏れとしか思えんのですが - ： [] 2017/11/15(水) 23:21:24.67:gz6wzxVa
- まあ直江大和みたいな節操無しにされるよりは最終的にマイン一筋を貫いてくれただけ
まだマシだとは思うのだけれどね - ： [] 2017/11/16(木) 00:10:15.85:A6A+04xc
-
バカと言ったら失礼かもだけど無理にエロゲ的な展開も入れすぎたりしてるとこがね
竜の体にする展開しか思いつきませんでしたって素直にコメントしておけばよかったのにね - ： [sage] 2017/11/16(木) 12:22:38.37:QprCU0jX
- シュラさん、セリュー、大臣好き
クソメ嫌い - ： [age] 2017/11/16(木) 12:49:50.56:WPu1PbaA
-
革命軍いなかったらマカハドマ使用させるのむりだったし…
どっち道アカメには切り札の残像あったから対処できたってのは禁句 - ： [sage] 2017/11/16(木) 14:08:49.52:gsoAm/or
-
ん？アニメ版の前提で言ってる？
漫画版では残像使ってなくなかった？ - ： [] 2017/11/16(木) 15:20:24.10:nmTH0Ex4
-
最初からアカメを前線に配備してタツミと連携させればシコウテイザー登場前に使い潰させることもできたはず
あんなどうでもいい標的の始末なんて後回しでよかった - ： [] 2017/11/17(金) 02:25:15.66:jN+SdSG+
- あんなのショッカーの巨大ロボと戦うようなもん
- ： [] 2017/11/17(金) 04:07:35.20:DeKZBx18
- アニメ見て思ったけど全体的にエスデス以外のイェーガーズの出番減らされ過ぎでは
- ： [sage] 2017/11/17(金) 08:41:42.87:kKSJc7gf
- ウェイブがシュラと戦うところめっちゃ好きだから入れてほしかった...
- ： [] 2017/11/17(金) 22:26:32.71:97D/X/Te
- アニメの最終話のアカメ見て昔ゲームでやった幽遊白書の飛影の「残像だ（キリッ）」を思い出したわ
- ： [sage] 2017/11/19(日) 17:17:49.96:0rikiZIv
- チェルシーが白石容疑者ったところ見たいですコロに食べられるところで抜きたい
- ： [sage] 2017/11/19(日) 20:31:55.93:V785iDmx
- チェルシーエロい全部がエロい
- ： [sage] 2017/11/19(日) 22:16:05.72:lxXW7NG2
-
読者目線ではどうでもいいけど、あの世界じゃ逃がす訳には絶許な悪人だからしゃあない
実際後回しにしたら捕らえられなかった可能性大だし - ： [] 2017/11/19(日) 22:42:27.36:0bUdoBoG
-
シコウテイザーは想定が困難だから仕方ないにしても前線でエスデスを抑える戦力がタツミ一人という状態はかなり危機的なんですが...
一歩間違ってたら普通に革命軍が全滅してた可能性もあったし、まあレオーネが弱すぎてあのミッションを一人でこなせなかったのが悪いんだが... - ： [sage] 2017/11/19(日) 23:07:29.19:iWHs2+jz
-
絶許な悪人だったと言っても、そんなに重要な標的なら何であの場までそれまでの悪行や存在自体明かさなかったんだよって話だったからなぁ…
そのせいで絶対アカメが斬らないといけないっていう必然性があったわけでもないし、むしろ損な標的に真っ先に向かってるアカメの株が思い切り落ちる羽目になったし
ぶっちゃけ最終決戦で、４巻の「エスデスは私が斬る」発言やタイトルを回収するにしてもあの展開はないわと今でも思う - ： [] 2017/11/19(日) 23:18:45.09:0bUdoBoG
- そもそも帝都決戦の革命軍勝利の是非はエスデス討伐に全てがかかってるといっても過言じゃないんだし、そこに全力を投入するのが戦略的にも当然のこと
大臣を一点狙いで仕留めるというならあの任務にも納得いったんだけど存在自体唐突な官僚たちの暗殺まで押し付けたのは首をかしげざるを得ない
せめてナイトレイドのメンバー以外にもタツミをサポートできるレベルの味方が革命軍にいたら話も違ったんだけど全員インフレに取り残されたモブばかりだったしなあ
アカメだけじゃなくエスデスの脅威を誰より知ってるはずのボスの株まで落とした誰得展開だったとしか思えない - ： [] 2017/11/20(月) 07:17:45.88:R51DiRs+
- ヒノワ達と共にタツミを元に戻す方法を見つけたアカメは帝国に戻るが、新政権は完全に腐敗していた。
アカメは腐りきった国を変える為、新たに生まれた革命軍に入り新政権を打倒する
主人公はアカメとタツミみたいな熱血漢のダブル主人公でも良いからヒノワの連載が終わったら、こんな感じで続編作ってほしい。 - ： [sage] 2017/11/20(月) 10:57:51.91:xW2lNGEe
- 新政権が腐敗したりしたらそれこそボスの株が……
あくまでもアカメは暗殺者だから暗殺業務が回ってくるのは仕方無い
せめてスーさんか田村ゆかりが生きていたらなあ - ： [] 2017/11/20(月) 12:15:09.26:R51DiRs+
-
ナジェンダ、良識派と革命軍100万(医者除く)
真面目と有能がいるのに比べて100万の無能共だからなぁ・・・ - ： [] 2017/11/20(月) 14:24:22.36:NQiIoteR
- 帝国は裏組織だけじゃなく正規軍も強者揃いなのに革命軍の正規軍は無能の集まりという
- ： [sage] 2017/11/20(月) 20:04:44.65:DA73X08X
- つまり革命軍側に寝返った元帝国軍人達は無能だった・・？
- ： [] 2017/11/20(月) 21:39:59.53:wVodSLEt
- タツミとマインの子を主人公にすれば
ボスも死去している頃だろうし新政権腐敗もいけなくはない
そうなったらアカメとの年齢差がネックになるし
両親やウェイブが何で動かないのかという部分が問題になるが…
アカメについては東の国の魔術で不老不死になれば解決するかも - ： [] 2017/11/20(月) 23:01:24.40:NQiIoteR
-
よく考えたら暗殺部隊のメンバーなのに最前線で戦ってるタツミが本来おかしいんだよな
アッキヌフォート禿や最終決戦でエスデスにゴミのように蹴散らされた方々がそうだろうね。 - ： [] 2017/11/20(月) 23:18:55.77:KrfxuwqE
- ナジェンダ養子を取ったって言ってるけど、その養子ってコボレ兄弟のとこにいた子供とかじゃないよな・・・
もしそうだったらナジェンダその子供に親の仇として刺されてそう。
・タツミとマインは辺境のド田舎だから世間がどうなってるか分からない
・ウェイブも田舎の港町で本編でも帝都の現状を全く知らないから帝都がどうなってるか分からない
って感じでなんとかなるんじゃないか？ - ： [] 2017/11/21(火) 00:46:20.92:P2y8WZ4U
- タツミ「ド・ラ・ゴ・ラ・ム！！！！！」
- ： [sage] 2017/11/21(火) 10:00:39.09:7PdbVEvd
-
タツミは装備がモロ戦闘向きだしな
アカメは生身だから先頭切ってエスデスにぶつける訳にはいかないだろうな - ： [] 2017/11/21(火) 13:06:34.96:P2iGoeZh
-
処刑場戦ではしっかりエスデス相手にも前衛やれたんだし
タツミと上手く連携出来れば倒すのは無理でもシコウテイザー戦前にマカハドマ使い潰させるぐらいはできたと思う
あんなどうでもいい標的と遊ばせるよりは「タツミを死なせないために私が」って台詞に説得力がでたはず - ： [sage] 2017/11/21(火) 14:22:50.51:7PdbVEvd
- 暗殺者は冒険者と違う
負わなくてもいいリスクは避けるべき
…とは言っても確かにポッと出の幹部相手に突入は余計な仕事って感じるわな
読者目線では…
革命軍の層の薄さが悪い
今やってる零でアカメが打ち破った革命軍側の刺客達が何とも惜しい
あの虫使いやエージェントがいればアカメも対エスデスに専念出来た - ： [] 2017/11/21(火) 17:07:29.60:XiBX+/Kx
-
正規軍の層さえ厚ければ、タツミへの負担も減らせたし本編通り大臣以下帝国首脳陣暗殺後に本隊と合流して対エスデスって流れでもあそこまで叩かれはしなかったしな
実際はタツミ一人でエスデス+シコウテイザーの相手をせざるを得ないような有り様だったし - ： [sage] 2017/11/21(火) 23:15:55.79:wb9mXMCL
-
ナイトレイドも革命軍のうちとするなら、そういう軍人で有能なのってやっぱりブラート兄貴ぐらいしか思いつかないよな
最終決戦時点で兄貴に匹敵するくらいの将軍が全くと言っていいほどいないというのは情けない
まあ確かに層が厚ければタツミへの負担も減ってたんだろうけど、好きな人には悪いけどオールベルグは出て来なくてよかったと思ってるわ
あれほどに「女は女を好きになるべき」という思想が徹底されてる面々が健在で、マインやチェルシーがタツミに熱視線向けてるところ見てたらどうなってたことか - ： [] 2017/11/21(火) 23:31:27.38:czKhVWGd
-
それだけ兄貴が偉大な存在だったってことなんだけど、やっぱエスデスのインフレがひどすぎたのが...
最低でも兄貴やアカメレベルの実力が無きゃついていけないって時点でハードルが高すぎる
ただ帝国側はエスデス以外にもブドーやらシコウテイザーやら切り札を多くそろえてるんだし革命軍が無能なのは変わらんか - ： [] 2017/11/22(水) 06:59:49.87:zA3o4Seo
-
父親を殺した仇達を始末する復讐物語が始まるのか - ： [sage] 2017/11/22(水) 07:47:41.84:obaqfIR6
- オネスト大臣「所持したことはどうでもいいんです。
証拠を簡単に掴まれたのが情けない」
和月「（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ」 - ： [sage] 2017/11/22(水) 12:19:50.84:9JUw5Ie/
-
実際前線に出てたタツミも、代償込みのインクルシオの進化があってやっと出られてるくらいだしな
しかし、そんな力を酷使してたら終戦後に人間でいられるか分からないという瀬戸際に立たされてるということ、大勢の民のためのみならず自分のためにも「マインと一緒に生きていたい」という願いがあることも分かっていたはずなのに、
これらのこと踏まえると最終決戦でのボスの作戦が余計不可解に思えるな - ： [] 2017/11/22(水) 13:33:06.73:MfdeCzB5
- 「こいつらだけは何としてでも倒さないと虐げられた者たちの怒りが収まらん」
「逃がしたら負けと思え」って言ってるからあの悪徳官僚連中暗殺もエスデス討伐と同じぐらい重視してたからな
残念ながら読者にはポッと出のやられ役相手に貴重な戦力を分散した悪手にしか映らなかったけど
後はシコウテイザーが出ることやらタツミ以外の前線部隊があれほどまで役立たずだとは想定できなかったろうし - ： [] 2017/11/22(水) 18:36:43.95:ODkjY/0S
- 正直、ボスの頭脳が冴え渡ったのは
キョロクに向かう途中で二重三重の罠でエスデスを出し抜いた時だけな気が… - ： [] 2017/11/22(水) 19:16:20.28:MfdeCzB5
- ナイトレイドとイェーガーズの戦いは戦略的には全てナイトレイドの勝利だったし
アカメをスカウトしたときから帝国+エスデス打倒のプラン通り進めたし十分でしょ - ： [] 2017/11/22(水) 19:33:14.75:nS3Hl9LT
- 代償が大きすぎるのは否めないが
- ： [] 2017/11/22(水) 20:41:18.27:MfdeCzB5
- エスデス、シコウテイザー、ブドーの3種のチート揃った帝国+ナイトレイド以外の味方全員役立たずのベリーハードプレイで、味方4名を（呪いや龍化等無事ではないが）生存させて勝利しただけでも御の字だと思う
- ： [sage] 2017/11/22(水) 23:22:50.67:MfEorr7d
- というかボスに限らず革命軍全体に言えることだけど、
「アカメの村雨は回避不能の呪いを与えられる」「進化したインクルシオなら時間停止の中でも対処できる」というそれぞれの能力に頼り切ったような作戦で進めてたけど、
ぶっちゃけた話、少しでもエスデスの弱点を探ろうとする奴っていなかったんかな
いくら帝具と言えども元は危険種の生き血なわけだし、それを一時的にでも無効化できる薬とか作ったりできなかったのかな - ： [] 2017/11/22(水) 23:58:28.89:mEMb+Y7+
- ラバックって零に出てるのかな？
- ： [] 2017/11/23(木) 00:19:24.27:lLZllDp1
-
見もふたもない言い方だけどタカヒロが弱点のじの字すらエスデスに設定してなかったし
第一そんな薬開発できたとしてもそれをエスデスに摂取させるより村雨で斬る方がはやい - ： [] 2017/11/23(木) 00:40:25.12:5bIonLT2
-
主人公サイドはタツミとマインの子供、ナイトレイドに殺された標的の遺族（子供）とかが成長して殺し屋になり腐敗した革命軍
を打倒する為に戦う感じになりそうやね - ： [] 2017/11/23(木) 07:35:19.49:dYq1Ags3
- ナイトレイドに殺された標的の遺族からしたら指示下したナジェンダは何としてでも始末しなければ怒りが収まらないだろうけど革命軍が腐敗していくのも時間の問題かな
暗殺に正義も何も無いと言っても私利私欲でやってる輩たちよりマシだとは思うんだけど
本編エピローグじゃナジェンダは殺されず長生きしたようだけどナジェンダいても革命軍は腐敗していくんだろうなぁ - ： [sage] 2017/11/23(木) 10:04:59.21:+UvtSZye
-
俺としては終戦後の革命軍は、いくらエスデスへのえこひいきが酷かったとはいえ数十人でかかってもまるで善戦出来てなかったところ見るに、
腐敗と言うよりもむしろ平和ボケに陥って万が一他国に攻撃されたらどうするねんって意味で心配になるわ - ： [] 2017/11/23(木) 10:31:58.80:lLZllDp1
- 周囲の異民族がほぼ壊滅状態なのは幸運だよな
まあ異民族なんて強いと言われる北ですら「北の勇者(笑)」レベルだから革命軍の戦力でも大丈夫なんだろう - ： [] 2017/11/23(木) 10:50:59.21:dWhdj/7a
-
殺し屋の子供も殺し屋・・・親が親なら子も子って事か・・・ - ： [] 2017/11/23(木) 10:51:05.71:JlHMlxXZ
- というか帝具持ちが大勢いる時点で安泰ですわ。始皇帝半端ねえ
- ： [] 2017/11/23(木) 11:05:37.83:lLZllDp1
- つうか並の帝具使いレベルじゃ戦力外、帝都最凶の暗殺者や歴代最高のインクルシオ使い手レベルじゃないと土俵にすら立てないっていう最終決戦がおかしいだけなんだよな
- ： [sage] 2017/11/23(木) 15:44:15.44:j5ZbP/Gk
- 北の勇者の同族に負けた一族の出身者がエスデスだよ
いかに突然変異の化け物かわかるな - ： [] 2017/11/23(木) 17:48:07.66:iwM3Pyhj
- 気になったがアカメが深夜の居間で目撃したのは「忘れさせてあげる」の所からだったのか？
そうでなくて途中観戦だったらハッスル中に「エスデスを忘れさせる！！」とか
マインが口走っていたことに… - ： [] 2017/11/24(金) 09:11:13.94:Cwl0CYPC
-
ワンピのビッグマムでも思ったけど「何で子供のうちに殺しておかなかったんだ」って感じたよ
本来幼い少女を殺すような非道望んじゃいかんのだが - ： [sage] 2017/11/24(金) 19:52:07.64:AGr3CLjF
- エスデスとかいう作者のオナニー
- ： [] 2017/11/25(土) 00:17:19.37:egAtaY+i
- 今月号ヒノワが無いけど休みなのかな？
- ： [sage] 2017/11/25(土) 07:45:54.35:gtmEaZzm
- ビッグガンガンのツイッターに上がってたけど、零8巻の表紙ってアカメに戻るんだな
まだ主要キャラ全部出て来てないのに
ツクシとかまだ1回も出てないのに - ： [] 2017/11/25(土) 10:20:18.01:o2m/toSI
- よく考えたら、タツミ戦闘不能、マカハドマ健在。シコウテイザーで革命軍消耗
の好条件で最終決戦迎えたのになぜ負けるんだエスデス？ - ： [] 2017/11/25(土) 10:23:01.34:nYe/j/Lg
- 楽しむことを優先したから
- ： [] 2017/11/25(土) 16:32:46.21:d3hDdmCn
- ポニィ死にそうだな
- ： [sage] 2017/11/25(土) 19:38:47.59:rOTympCE
- 来月発売分の表紙とフェア発表されたな
ttp://jump.5ch.net/?http://www.jp.square-enix.com/magazine/top/fair/1712/171225_04.html
1.5巻の表紙は円盤の特典分とは全く別にしてくるんだな
連動特典も楽しみ
しかし、ぼやけてしか見えないけど改めて並んだところ見るとヒノワと他との画力の違いが目立つな… - ： [] 2017/11/25(土) 21:41:53.64:mHN9HSIB
- これくらいなら大丈夫やろ。真っ二つにならない限りは普通に生きてると思っていい
- ： [sage] 2017/11/25(土) 22:16:47.23:W69szHQy
- 一度もチーフではなくナハシュと呼び続け
あげくの果てに好きな人に斬られるとか…
ナハシュも正気に戻っても地獄だな - ： [] 2017/11/25(土) 23:09:44.44:d3hDdmCn
- ちゃっかりツクシも撃たれてるな。
でも多分今回の戦闘で死ぬのはナハシュとポニィで、グリーンとツクシは零の最後の方まで生き残りそうな気がする - ： [sage] 2017/11/25(土) 23:24:13.12:pWy8fU1a
- ナハシュが正気に返って復讐者達に復讐を遂げてからゾンビ化が解け
重症のポニィに看取られるってのはありがちな展開だけれど
この漫画は殺伐としてるから
ゴズキさんの来援を待たずにクロメ以外全滅の可能性さえあるよな
マシロさんが意外と頑張る展開に1票
名前が色繋がりだけに、今後は別のスピンオフ作品の主人公クラスとして登場したり
漫画アラクニドとキャタピラーみたいな関係で - ： [sage] 2017/11/26(日) 00:22:57.91:ceSazLxs
- 何だろうね…劇中の世界的にはアカメ達の側が悪玉とされてるんだろうけど、オールベルグの面々といい今回の展開といい、
やり方がやり方過ぎて正直どっちが悪玉だかわからんよな
そういう見方が間違ってるのかもしれんが - ： [] 2017/11/26(日) 00:25:21.04:4pPSsJUR
- オールベルグは作中でも言われてる通り善でも悪でもねえべ。今回の面々はまあ復讐の動機としては妥当なの多いとは思う。やり方はともかくな
- ： [sage] 2017/11/26(日) 00:41:05.80:D52WVyVe
-
ピチピチの10代からだんだん衰えてくるからな
先日35の女と見合いしたが、ぶっちゃけ学研のおばちゃんと同じかこれ以上の衰え - ： [sage] 2017/11/26(日) 10:21:28.91:CybG31q1
- 革命軍は本編でも異民族引き込んだり、暗殺者使ったり、手段選ばないからなあ
異民族とか、どう考えても辺境の町や村で略奪してるだろうし - ： [sage] 2017/11/26(日) 10:23:37.93:ceSazLxs
-
むしろ今月だけでも意外に粘ってるようでびっくりしたわ、第１印象的にやられ役臭半端なかっただけにチーフ以外あっけなくやられるとばかり思ってたから
（と言っても双子姉妹の片方は結局死んだが）
というかマシロ生かしたところでどう活躍させるんだ？
マシロから見た反乱軍の内実でも描かせるのか？
ぶっちゃけ無印であまりにも反乱軍の内情が描かれなかったのもモヤモヤするが今から描かれても今更感がするんだが - ： [] 2017/11/26(日) 10:39:10.87:I/o00uJa
- 敵対したり同盟したりで異民族に関してはお互い様な仲だったからね
同盟結ばないとかはまだしも全面的に排除しようとしてたら帝国と同じなんで
それこそマインが反逆者になっててもおかしくなかったし - ： [sage] 2017/11/26(日) 11:57:38.67:YJEhbnVd
- しかしグリーンカッコいい奴になったもんだな
初期の扱いからすりゃ随分成長したもんだ - ： [sage] 2017/11/26(日) 12:11:51.62:ceSazLxs
- この漫画のテーマ的にやっぱり「大切な人への想いを自覚した時、人は強くなる」みたいなのがあるのかね
俺もアカメに想いを伝える前のグリーンからは今回みたいにしっかりリーダーシップを取ろうとする姿は考えられんかったし
無印のタツミやマイン、ウェイブもそんなテーマに沿って描かれていたように思うし - ： [] 2017/11/26(日) 14:05:44.63:yRa00WrO
-
そりゃ革命軍はエスデスやブドー、シコウテイザーみたいなチートは使えないから
その分、暗殺者による裏工作や、異民族を引き入れて少しでも兵力面で優位を確保するぐらいしか対抗手段ないしな - ： [] 2017/11/26(日) 18:44:14.45:xhKUNPAc
- 今回の復讐者達をアカメ達が皆殺しにした後は、そのまま山賊の頭領の暗殺に向かう。
↓
頭領殺害後にナジェンダ率いる革命軍が援軍として登場してそのままアカメ達と戦闘
↓
ナジェンダがアカメを説得しようとするも、ゴズキが邪魔をする
↓
アカメがゴズキ殺して最終回
零の最終回こんな感じになりそうだな - ： [] 2017/11/26(日) 19:47:47.47:+gzLulFW
- 有能な帝国軍人は何故か革命側に寝返らない不思議
- ： [] 2017/11/26(日) 19:53:28.56:xhKUNPAc
-
革命軍が信用出来ないんじゃない？
チョウリ等のブドー庇護下の良識派達も最後まで味方しなかったし - ： [sage] 2017/11/26(日) 20:06:17.63:UxTFsy3p
- 打算や復讐心をあまり隠さない欲望まみれのキャラが双方の陣営に偏りなく居るところが
このシリーズの魅力じゃね - ： [] 2017/11/26(日) 20:38:21.18:JwJ12Fnl
- 帝国側もエスデスやブドー除けばノウケンですら「大物」と称されるレベルだったし
最終決戦でエスデスのかませになった将軍が帝具使い軍人の平均的なレベル。全盛期ナジェンダ、リヴァ、兄貴辺りはトップクラス
って感じなんだろ。処刑場以降のインフレで感覚がおかしくなってるんだな - ： [sage] 2017/11/27(月) 00:26:06.34:wmyDmOGE
- 兄貴はどの辺で抜かれたのかな？
もっとも竜の力の制御という面では最後まで及んではいないみたいだが - ： [sage] 2017/11/27(月) 00:28:36.22:uQXXDiER
- 無理矢理覚醒させた時には力は上回ってそうだ
- ： [] 2017/11/27(月) 08:30:01.40:jrI/QYq2
-
帝具扱える軍人が10人以上揃ってる時点で本来十分有能な人材は寝返ってるんだよ
問題は対シコウテイザー、エスデスには歴代最高のインクルシオ継承者や帝国最凶の暗殺者クラスじゃなきゃ土俵にすら立てないってだけで - ： [sage] 2017/11/27(月) 10:07:08.72:wmyDmOGE
- あんなに強い葡萄がいるのに疑いなく帝国最強とうたわれる程だからなエスデス様
あまり大物っぽく見えないのはタカヒロのせい - ： [] 2017/11/27(月) 11:16:48.04:jrI/QYq2
-
戦闘力とルックス以外にキャラとして褒める点が皆無だったからな
大総統や白面になれる素養はあったはずなのに - ： [sage] 2017/11/27(月) 12:12:04.33:6cWUM3Uj
- つーかエスデスもそんな強そうに見えない
どっかで見たけどセルジュニア一匹にも勝てないだろうし - ： [sage] 2017/11/27(月) 12:12:26.58:6cWUM3Uj
- あとただの発情ババアだし
- ： [sage] 2017/11/27(月) 12:43:38.38:Ngvt47e2
- テーマ的にも処刑場の時点で大人しく退場させれば良かったのに最後まで生かしておいた理由ってえこひいき含むタカヒロの都合以外何があるんだろう？
このスレだけじゃ分からない読者人気がなまじ高すぎて退場させることで読者が離れることを懸念したとか？
あくまで憶測でしかないけど、もしそうなら逆効果だっただろ
盛り上がりにはことごとく水を差すわ、キャラ的にも倒しても全くカタルシスの無いものになるわで意味があったとは全然思えん - ： [] 2017/11/27(月) 14:14:11.62:hIPtzkhJ
-
エスデス討伐にはアカメ含む帝具使い10人以上と10万の精兵が必要(マカハドマ修得前想定)とかいう設定出したせいだな
ナイトレイド4人しかいなかった処刑場戦で倒せたらパワーバランスがおかしなことになるって考えたんだろ - ： [] 2017/11/27(月) 20:14:30.78:EoMpgZqi
-
いつも同じこと書いてんなアンタ - ： [sage] 2017/11/27(月) 20:32:38.73:ZZISuVjN
-
パワーバランスに関しては奥の手発動したスーさんをエスデスはほぼ生身で無傷であしらってる時点でどうしようもなくおかしくなってるんだけどな
それを考えてもそういう自分で考えた設定を自分で台無しにしてどうするんだと
ぶっちゃけボスの読みを上回ったように見せるにもお粗末だった気がする
そりゃどう読んでもそういう風にしか思えないんだから仕方ない - ： [sage] 2017/11/27(月) 21:39:40.07:r/KzmA9U
- アカメ＆帝具使い＆10万の精鋭揃えて全部すり潰す覚悟もあった中で
結果はアカメの副作用＆帝具使い１人＆精鋭それなり(数千ぐらい？)の被害で済んだあたり
わりと大勝利なナジェンダさんであった - ： [] 2017/11/27(月) 22:42:41.50:jrI/QYq2
- しかもタツミ戦闘不能、マカハドマ温存、シコウテイザーで大打撃
冬将軍(笑)のせいで長期戦に持ち込んで体力切れを待つ戦術も取れないっていう圧倒的不利な条件から巻き返したもんな
いろいろ言われてるけど帝都最凶の殺し屋の名は伊達じゃなかった - ： [] 2017/11/28(火) 00:08:54.27:cUTJcN7n
-
氷嵐大将軍って技名じゃなかったっけ？ - ： [] 2017/11/28(火) 00:49:40.49:jbTZSl+F
- 村雨で親友を殺したっていう描写があるから
流石にアカメが村雨を手に入れるまでは選抜組
全滅はないはず。あとはクロメがいつ帝具を
手に入れるのかが気になる。その時にナタラも
死ぬんだろうな - ： [sage] 2017/11/28(火) 02:24:34.31:3+KXd6HX
-
そもそも本編の台詞で選抜組生き残ったやつらも帝都にいない的な表現使ってるから何人か生き残った可能性が高いんだよな - ： [] 2017/11/28(火) 08:54:06.03:PIzn6PQY
-
一応75話でエスデスが言ってること士気を砕くためのハッタリなんだけど、それまでのえこひいきがひどすぎて全然そう感じなかったのがね... - ： [sage] 2017/11/28(火) 09:59:33.77:r8kQFJcV
- 実質勝利宣言するためのハッタリ的意味合いでしか役に立たないうえ
でも普通に体力も持たないよなアレって看破される奥の手でしかない - ： [sage] 2017/11/28(火) 12:16:24.15:6bZnFdHL
-
人間関係で言えばそれの他にも、
・ツクシとの決別と戦い
・次回次第だがポニィとチーフも何らかの形で離脱
・グリーンとの死別と異性関係へのトラウマ
少なくともこれくらいは今後の零であるかもな - ： [] 2017/11/28(火) 12:48:47.54:jLfClf4G
-
八房は革命軍の帝具使いから奪うんじゃないかな - ： [] 2017/11/28(火) 13:02:56.13:NKOK9EPy
-
ただあれのせいでロト紋のグノン戦みたいな長期戦に持ち込んで体力切れを待つ戦術は使えなくなったし
アカメの奥の手が時間切れになるまで凌げばエスデスが勝ってたと思う - ： [sage] 2017/12/01(金) 00:52:40.66:Z8oNbyRx
- チーフは普通に革命軍に参加してる状態で再登場して、正気なまま敵になった方がより悲劇的なんで、洗脳は個人的にはやめてほしかったな
- ： [sage] 2017/12/01(金) 10:56:01.30:Kk1dho5A
-
それは思った
安易な展開かもしれんが
ナハシュとポニィを戦わせるならそのほうがよかった - ： [sage] 2017/12/01(金) 14:07:35.68:G2nY/e7h
- ここでボニィ脱落か
- ： [sage] 2017/12/02(土) 14:12:04.50:sjhPwUr/
- 今月のビッグガンガンの1.5巻の広告にこんな注意書きみたいなのが
※本コミックスは、TVアニメ「アカメが斬る！」BD・DVD1巻特典「アカメが斬る！1.5巻」の内容に描き下ろしエピソード2話を加えたものです。
シェーレと兄貴の話、エピローグは確定として、あと1話どうなるんだろう
表紙的にチェルシーかスーさんか、もしくは2人の話を1話でやってしまうのか - ： [sage] 2017/12/03(日) 09:18:45.39:eQ/yM+mA
- まあここでポニィ脱落したところで驚きも何もないけどな
なまじ結果が殆どわかってるだけに「次はどうなるんだ」みたいな緊張感がないし
というかアカメの本当の意味での心理描写をここまで引っ張るならなんで零の方を無印として、
無印の方をタツミやマインを主役に据えた続編として描かんかったんだ
そっちの方が無印でのアカメの動きにももっと感情移入できただろうに - ： [] 2017/12/03(日) 09:29:49.06:MDNVVZ0M
- ただタツミとマインが最初から完全に主役ならそれはそれで安心感ができてしまって
「この先どうなるんだ」という緊張感に欠けたとは思う
タツミはともかくマインはメインヒロインということが終盤まで隠されてたからこそ
恋人になった意外性や今後の展開に戦々恐々と緊張感ができたのも事実だから
そもそも零を無印にしてたら地味だしあまりインパクトに欠けてたような…
確かにアカメのバックボーンと言う意味では重要だけどね - ： [sage] 2017/12/03(日) 13:21:48.51:Wwr1IfsP
- タイトルヒロインなのに本編じゃ影薄かったからなあ
外伝でやっと主人公らしくなったカムイみたいなもんだ - ： [] 2017/12/03(日) 14:11:50.66:faVqB0zq
- マインは大好きだけど、タツミの相手を彼女にしたツケが全部アカメにいった感が
加えて「エスデス討伐の切り札」として村雨の使い手にしたのもそれに拍車をかけた感じ - ： [] 2017/12/03(日) 18:10:38.21:WhO0njSW
- 描き下ろしがあるならナイトレイドでなくウェイブかボルスさんメインがいいわ
イェーガーズは普通の賊もけっこう倒してるんだし。 - ： [] 2017/12/03(日) 18:46:47.47:lF8OjUzP
-
描き下ろしは何ページぐらいあるんやろな - ： [] 2017/12/03(日) 20:50:48.31:qetmut0k
-
そもそもエスデス自身が民にとって危険な魔獣な賊を趣味で殺してたから、帝都の民には大人気だったし。革命軍にとっては憎むべき敵だったエスデスの墓が立派なのもそうしないと民衆が納得しないからだろうし - ： [] 2017/12/03(日) 21:42:47.46:WhO0njSW
- ナジェンダだって遠征で一緒に仕事するまではそれなりに
エスデスと仲良かったように見えるしな - ： [] 2017/12/03(日) 21:47:08.34:7QenmoPc
- タツミとマインの孫が主人公で
海から引き上げられた棺桶にエスデスって名前書いてるシーンで続編始めようぜ - ： [] 2017/12/03(日) 22:35:13.78:uHiMmsuA
-
単にエスデス軍の残党の反感買うのが怖かっただけだろう。革命軍は無能だし
やってることと作中の持ち上げっぷりが噛み合ってないのもあの女が気持ち悪く感じる一因なんだよな
・黒犬騎士団ばりのE&E
・趣味は大臣が無実の罪を着せたであろう人の拷問
・大臣の恐怖政治に積極的に加担
・タツミに悪質なストーカー
・世界中を吹雪で世紀末世界にしようとする
ホントに大臣すら真っ青の悪行のオンパレード - ： [] 2017/12/03(日) 22:55:03.67:ojzwSso9
- 粛清モード発動の真実は大臣が原因だという事を新政府は解明出来てるのかな？
皇帝の国の繁栄と民の平穏を願う意志を引き継いでる人間が要ればいいのだが・・・ - ： [] 2017/12/03(日) 23:32:36.31:qetmut0k
-
エスデスと直接関わらない民衆からしたら偉い人なのに命をかけて賊や魔獣と戦ってるように見えるから、帝都で人気が高いのは当然だと思う。中身なんて民衆には分からないし、外見は美人で民衆に直接害を与えたりしない訳だし。 - ： [] 2017/12/04(月) 00:25:14.60:LwLK4bNz
- そもそも族がやばい奴らとか都合が良すぎるんだよな
- ： [sage] 2017/12/04(月) 00:56:15.91:/p/J22wO
-
んなこたないやろ、ヤバくない人の族とか見たことないわ
風の軍団はバイク乗りながら鉄パイプで殴るし火の軍団は自分とこの城に火を放つくらいヤバかった - ： [] 2017/12/04(月) 02:52:03.34:LwLK4bNz
- まさに荒廃した文明の連中だな
- ： [sage] 2017/12/04(月) 06:19:37.89:ekDvQv14
-
まあタカヒロお気に入りのキャラが「やってることと周囲の評価が噛み合ってないタイプ」というのは今に始まったことじゃないんだけどな
タカヒロの本業のエロゲからして、タカヒロのお気に入りのキャラは
・言ってることもやってることも見てるこちら側からしたら鬱陶しいとしか思えない
・↑のことがありながら劇中の関係者、ひどい場合は主人公からも有能とか人格者とかとして何かとマンセーされる
というのがお決まりみたいなものだし
エスデスの場合も「タツミにはいくら正そうとしても無理なくらい根本から狂った本質を見抜かれて嫌悪感を抱かれた」と言うこと以外は不都合らしい不都合も抱えてないキャラだったしな - ： [sage] 2017/12/04(月) 10:01:38.82:xmnUtsPn
- ゆゆゆはいろいろと共感出来るんだけどな
ストーリーにタカヒロは関わってないのかな？ - ： [] 2017/12/04(月) 12:49:56.03:bVL5S0v3
-
革命軍視点では急に姿が変わって暴走し始めて平気で民も巻き込むような攻撃も行ったから解明の為に調査とか行われてるとは思う。
新政権は大臣が今までしてきた全ての悪事の調査もしてるだろうし、ドロテアと密会してなんかしてたのは明るみになる気はする。
革命軍全員が民の為に戦ってきた訳ではないだろうし皇帝の為に新政権で頑張ってる奴等もいそう - ： [] 2017/12/04(月) 18:29:11.69:RVckC1Vb
- 今もTwitterでアカメが斬る！を買ったとツイートしてる人達がいて、ファンとしても嬉しい
- ： [] 2017/12/04(月) 20:20:17.11:gLoSjx8E
- そんなのどうでもいい
- ： [sage] 2017/12/04(月) 20:23:16.83:ekDvQv14
- ツイッターでのそういう書き込みはbotとかで同じ内容書き込んでるのも多いし、あまり参考にならないかと
- ： [sage] 2017/12/04(月) 20:28:19.21:ekDvQv14
-
革命戦争後の国の移り変わりの中に「それまでの傀儡政権およびその中での官僚たちの悪事はすべて白日の下にさらされた」とでも入れればもう少しは行く末に安心できたかもな
そうすれば大臣と言うより皇帝を支持してた官僚たちにとってのすり合わせにあたっての反論材料も大幅に削れただろうし - ： [sage] 2017/12/04(月) 21:43:31.85:Fnk03lky
- 外敵はエスデスが趣味で叩き潰してるし帝具も多数持ってるから、革命軍は内ゲバ起こさなければ大丈夫なはず。
ただ革命軍は明らかに寄せ集めで、共通の敵無しでまとまれそうにないから、明るい未来は想像しにくい - ： [sage] 2017/12/04(月) 22:29:37.53:5Th/OVcG
- 元将軍の連中多いしナジェンダさん何だかんだ優秀だし大丈夫やろ。文官も生き残ってるのでまともなのもいるし
- ： [] 2017/12/04(月) 22:52:06.99:gLoSjx8E
- 後は帝国残党に狙われなければの話だな
- ： [] 2017/12/04(月) 22:57:49.64:VAkdzWtl
- もうスズカぐらいしか有力なの残ってないだろ
何のために読者から批判されてまで帝都決戦時に悪徳官僚暗殺したり、戦後も頑張ってたりしたと思ってるんだ - ： [sage] 2017/12/05(火) 13:06:47.67:+2MAZzJ+
- 傘下の地方勢力が結託して先ずは独立、さらに侵略戦争と言うのがパターンの一つとしてあるからあの暗殺巡業は意味があったなあ
- ： [] 2017/12/05(火) 19:30:15.35:aaDUa0w9
- 災いの種は可能な限り摘み取ってるし革命軍も歴史と共に国に溶け込んでいくから
未来はそこまで心配しなくていいと思う。でなきゃナイトレイドが何の為に戦ったかわからなくなるし
問題はスズカ…ヒノワに出張して決着をつけるとかなら良いけど
タツミとマインの子誘拐とかしそうで怖いんだよ…そういう作品覚えがあって
ちゃんとケリつけてくれなきゃ安心できない - ： [sage] 2017/12/05(火) 20:47:55.74:T20fMVZQ
- スズカそういうの興味ないタイプじゃね。羅刹四鬼は自由な奴等多いけどシュラ一派みたいな感じではないし
- ： [sage] 2017/12/05(火) 22:11:27.84:MhX7DoxI
- 零だと味方キャラだけどあんまり違和感ないしなあいつらｗ
- ： [sage] 2017/12/06(水) 01:23:20.08:f4I9fx+W
- ナジェンダが亡くなった後で、上層部が手のひら返して口封じをはかるほうがまだあるかも。まあ、ナイトレイドは有名なんで口封じしても手遅れなんで大丈夫とは思うけど
- ： [] 2017/12/06(水) 10:50:53.90:Dl1AVQQG
- 第一どこにタツミ殺せるような人材がいるって話だしな
- ： [sage] 2017/12/06(水) 12:32:53.83:V2hTn4VX
- 世話になった奴を斬る形になったアカメが恩知らず云々という話が一時出たけど、終戦後の新政府がタツミやマインに口封じ図るほうがよっぽど恩知らずで恥知らずな話だよな
「真実を知って自分を体よく利用しようとしていた奴に刃向かう」のと、「散々何も出来なかった奴が精一杯戦った者を用済みとばかりに消そうとする」のとではわけが違いすぎる - ： [sage] 2017/12/06(水) 12:52:33.52:W5C17lfH
- 新政府悪玉呼ばわりされる事は特にやってないよ
リーダーは一切登場しなかったし
ナジェンダの人を見る目を信じよう - ： [] 2017/12/06(水) 13:02:30.33:Dl1AVQQG
- 悪玉というより怠惰だったのが不安視されてる要因でしょ
リーダーって「何で十倍以上の兵力差があるのに互角の戦況でほっとしなきゃならないんだ」って愚痴ってたおっさんじゃね？
エスデス相手に人海戦術が有効だと考えてるような奴がトップじゃそりゃ先行きも不安になるよ - ： [] 2017/12/06(水) 13:04:06.50:/lPJKxV1
-
覚醒(人型)状態と違って竜になってからは弱くなってる感はする。
あと、革命軍信用なさすぎるw - ： [] 2017/12/06(水) 19:26:35.15:uDjHkPWF
- だから下手すると帝国残党にやられそうなんだよな
- ： [sage] 2017/12/06(水) 19:34:59.86:5GYubRj0
- 残党なんていたのかエスデス軍すら大人しいのに
- ： [] 2017/12/06(水) 21:38:04.36:Dl1AVQQG
-
竜化しても単純な戦闘力自体は覚醒状態と遜色ないと思う。
対エスデスじゃ暴走状態で攻撃が単調になる+巨大化した分的が大きくなるで不利になっただけで - ： [] 2017/12/06(水) 21:46:27.70:JOgwXCR5
-
小回りと引き換えに単純なパワーだけなら人だった頃より上だからね
あと火炎放射という遠距離攻撃手段も会得してるし - ： [sage] 2017/12/06(水) 23:04:02.50:rj8SoTu/
- 皇帝に忠誠心あった連中とかシコウテイザーで心折られただろうし悪事に加担してた連中は基本皆殺しだろうしタツミ達狙うのはいねえだろ
- ： [] 2017/12/06(水) 23:49:33.05:8+5Iymsw
-
それもまた因果であり運命か・・・ - ： [sage] 2017/12/07(木) 00:23:41.91:5CnPFz5n
-
と思っていたらDIO様の配下や友達や息子けっこういたんだよな - ： [sage] 2017/12/07(木) 09:32:12.22:9NlN+lz3
- ヒノワの顔が辛い
慣れるかと思ったが辛い - ： [sage] 2017/12/07(木) 12:28:45.94:tQ+06UT2
- ツリ目キャラ描こうにも合ってないよな
目の形とかいろいろなメディアで出てくる宇宙人のイメージ図みたいにどこか思えるし - ： [] 2017/12/07(木) 22:29:38.15:MHqBDJCu
-
エスデスって「当たらなければどうということは無い」を地で行ってる回避率とスピード特化タイプの敵だから攻防力を高めてもあんま効果的じゃないんだよな
村雨の使い手ってだけじゃなく技術とスピードに特化したアカメが対エスデスの切り札っていうのも納得だと思う - ： [sage] 2017/12/08(金) 00:09:27.25:AHLE0O3/
- アニメイトの連動特典、発表来た！
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/animatemito/status/938678214507094019 - ： [] 2017/12/08(金) 00:31:17.14:TBkVohau
- エスデスって強者と戦いたいじゃなくて弱い相手を弄って楽しむタイプだから割と隙が多いし
同格の相手と戦ったら高確率で負けるタイプだと思うわ - ： [sage] 2017/12/08(金) 19:38:17.68:o0ilrL1F
- 最終戦のアカメが一番同格に近い相手だろ
だから負けた - ： [sage] 2017/12/08(金) 22:07:58.86:myfVBN3Y
- ブドーと闘いたかったようだが
- ： [sage] 2017/12/08(金) 22:09:51.93:2JU0wSnt
- エスデスにかぎった話じゃないけどラスボスが合理的に戦ったら、勝ち目がない。エスデスはそれこそ一度退いて、時間停止を使って長期戦で各個撃破されたらどうしようもなかった。
- ： [] 2017/12/08(金) 22:22:36.66:O20h+VQg
- シコウテイザー戦の最中に一度帝都から脱出して西部戦線の部下たちと合流されたらまずかったが「タツミとの殺し愛(笑)」に固執したのが致命的だったな
ボスが言ってた冬将軍と無双で士気崩壊を狙う作戦で余裕と考えてたんだろう。実際もう少し時間稼げてれば役小角の時間切れで勝ててただろうし
ただラスボスが完全に合理的に徹したら勝ち目が無くなるのは同意だが、主人公たちの頑張りじゃなくラスボスの気分や慢心に世界の命運がかかった最終決戦じゃ盛り上がるとは言えない
「爆発はどうした？」や「俺たちは今太陽と一緒に戦ってる」的な展開が少しでもあったら... - ： [sage] 2017/12/08(金) 22:41:23.69:2JU0wSnt
- バーンさまもこっそり黒のコアを仕掛けて、こっそり爆発させて地上をふっとばしたら、楽に目的達成できたわけだし、ラスボスの慢心はしかたがない
- ： [] 2017/12/08(金) 23:10:30.92:O20h+VQg
- それでもバーンは天地魔闘破られたり計画も地上の戦力外組に阻まれたり心身共に追い詰められてく過程があったぞ
エスデスは最後の最後まで追い詰められてく過程が一切なかったからモヤモヤするんだよなあ - ： [sage] 2017/12/09(土) 09:26:41.82:vTNPXayD
- 最後に冬将軍で私の勝ち！宣言するしかもはや勝つ手段がないぐらいには追い詰められてる
何食わぬ顔で孤軍奮闘してたがそもそも一人で戦ったのが間違いだとアカメに言われてるし
実際はエスデスって戦略的には負け戦の連続なんでは - ： [] 2017/12/09(土) 11:42:00.71:yPJmn4iI
- 戦術的には異民族一蹴したり無傷でスーさん倒したりタツミあしらったり完勝し続けてきたからな
帝都を大軍で包囲されようが、イェーガーズが全滅しようが帝国が倒れようが痛くも痒くもないって雰囲気だったし
うんざりするくらい無双の連続で75話の台詞もハッタリでなく余裕で実行できそうとかマカハドマもその気なら使い放題だろ
とか追い詰めて言ってる感は全くなかった
戦争狂ゆえの精神的余裕が大物感、ラスボス感を出すんじゃなくただ盛り上がりを阻害して白けさせただけだったのが失敗 - ： [sage] 2017/12/09(土) 11:50:55.78:Etlzcjab
- そもそも第一目的がバトル的で地位についてるのは都合がいいからな人だし
それに文句言い出すとキャラ設定の根本からNGってことになっちゃう - ： [] 2017/12/09(土) 12:00:02.51:yPJmn4iI
- 実際キャラ設定の根本からNGだった気が...
少なくてもラスボスにしてカタルシスがでる。盛り上がるようなキャラじゃない
恋敵としてはただのピエロでしかなかったし、好敵手として描くなら拷問趣味とか無くして普通の戦闘狂にしておけば良かった
魅力出そうと色んな要素混ぜこぜにしてどれも中途半端に終わった印象 - ： [sage] 2017/12/09(土) 12:16:43.94:SN2uFaCW
- どんなに実力者出てこようがタカヒロの一存でいくらでも余裕で戦える、恋愛でもタツミには真摯な想い寄せて苦悩するのかと思いきや自分に都合のいいオモチャが欲しかっただけ、
自分の死も「自分が弱かっただけ」と受け入れてしまう、自分のしてきたことを悔やむでもなく「タツミには最後まで振り向いてもらえなかった」と自分本位な所は死に際になっても変わらず
そりゃスッキリ出来んわな
最終的に綺麗に死なせること以外はその場のノリで決めたとでもぶっちゃけてもらったほうがむしろ納得なレベル - ： [] 2017/12/09(土) 12:46:25.95:LVTFA2tk
-
エスデスはただ勝つだけなら、冬将軍使いながら逃げ隠れすればいいだけで、敵前に出てくる必要さえないわけだし。本人の趣味嗜好による自滅が一番の敗因だと思う - ： [] 2017/12/09(土) 12:59:06.63:Wi4FqPoh
-
アカメと村雨さえ倒せばもう自分を倒せる奴は残ってないし(竜タツミでも決定打は無理)
アカメを革命軍本隊と分断してタイマン勝負という本編の戦い方でも悪くはないんだが...
まあ圧倒的強さゆえの慢心と趣味趣向が命取りになったな - ： [] 2017/12/09(土) 13:35:20.73:PReMi1le
- タカヒロ「エスデスに色んな要素をレッツラまぜまぜ♪」
- ： [] 2017/12/09(土) 18:39:50.07:udlmeTWf
- 今まで周囲に自分より圧倒的に弱い奴しかいないのに
慢心するなってのは無理ってもんだ - ： [] 2017/12/09(土) 19:49:48.02:kRXtMFNO
- ぶっちゃけエスデスが唯一精神的にダメージ喰らったのって
タツミに恋人いる事実を突きつけられた知った時だよな
一応「こたえた」と自覚してたけどそれだけにタツミのあの一言が逆に凄いというか - ： [] 2017/12/09(土) 20:02:48.64:yPJmn4iI
-
白面を見習えとまでは言わんが、最後の最後まで強者としての驕りを捨てられなかったバーンって感じだな
裏を返せば死ぬまで挫折を味わず（ピエロでしかなかった恋愛面すら勝手に殺し愛(笑)で盛り上がってたし）勝ち逃げ退場
そりゃスッキリするわけも悪役としての魅力がでるわけもないわな - ： [sage] 2017/12/09(土) 20:16:26.19:udlmeTWf
-
そんなエスデスを数秒間気絶させられるリヴァの料理とは一体・・ - ： [sage] 2017/12/10(日) 09:27:52.75:ngQJp1FP
- 普通の人なら即死か
- ： [] 2017/12/10(日) 11:06:13.52:akfs9A8r
- 後ギャグが極寒レベル
- ： [sage] 2017/12/10(日) 11:11:02.54:IFduoQyW
- デレ顔も不敵な笑みも良かったのは最初だけだったな
話進めば進むほど「はぁ～」って感じでげんなりさせられた - ： [sage] 2017/12/10(日) 14:56:27.69:BOlaUAgr
- リヴァのデレ顔か・・
- ： [] 2017/12/10(日) 22:26:50.94:ARlZOkY3
- 8年越しの花嫁
なんか流行りそうだけど一歩間違えてたらマインもこうなってたんかね
目覚めた時には子供もいるという異常な状況だったろうが - ： [sage] 2017/12/10(日) 23:49:21.18:DmVwAzmh
- そういや一時心配の声もあったな、マインは意識取り戻したとして果たしてタツミとのこと覚えていられるのかって感じで
というかあれだけのことあって無事に子供産むことできたって何気に凄くない？ - ： [sage] 2017/12/11(月) 10:22:41.70:x5/xLzfW
- セクロスしたと思われる時って確かセリュー戦直後じゃね？
マインて案外タフだな - ： [sage] 2017/12/11(月) 11:48:22.70:35TjokGT
- 無人島にシャンバラしたあたりじゃないっけ
- ： [sage] 2017/12/11(月) 12:20:31.45:Y46N/LZT
- アカメが明確に触れてたのは処刑場戦前夜のことだったけどな
もっともキョロクから帰還した後に仲間の目を盗んでアレをしていた可能性も無いとは言えないが
それがマジだったらエスデスも最初からそれをネタに脅せてるわなw - ： [] 2017/12/11(月) 12:31:07.13:w/jxcJdR
- スサノオの奥の手は3度使えば所有者は死ぬというものだが、死ななかったとはいえ3度も発動させたナジェンダは寿命どれくらい何だろうな。
- ： [sage] 2017/12/11(月) 21:00:48.39:Ke4RZN1Z
- 野外でナニをしてからみんなにお付き合いの報告をしたのか
- ： [sage] 2017/12/12(火) 12:24:14.55:NFQmuASH
- 一回とは限らないよ
- ： [] 2017/12/14(木) 20:25:24.10:jq0Ifte+
- 10巻での告白のやり取り見る限りワイルドハント編以前はまずヤってないでしょ
- ： [sage] 2017/12/14(木) 22:15:34.66:QAbtJ62y
- 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/iBIA45CrE30
ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/FTqHJ1
ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/1ntWvZ
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/h1o4eV
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc - ： [] 2017/12/14(木) 23:38:08.18:LGir7vd+
-
ナジェンダは２０半ばだったし、短くて１～５年長くても１０年以内だと思う - ： [sage] 2017/12/14(木) 23:50:23.46:GlJIWtvs
- 作中時間ってどれくらいたってるんだろ
1～2年くらいはたってそうだけど - ： [] 2017/12/15(金) 09:30:24.88:Y/hLG6FQ
-
エスデスの体力を削りきるまで革命軍の士気が保つとは到底思えんし
エスデスにとっちゃピンチでも何でもない。
むしろシコウテイザーで消耗+長期戦になればかえって不利窮地に立たされたのは革命軍側だったし - ： [] 2017/12/15(金) 11:12:09.73:odTbQRJh
- そもそもエスデス将軍にとっては闘争＞＞＞＞＞＞体力の限界って感じだから消耗戦なんて意味無いだろ
- ： [] 2017/12/15(金) 18:34:49.96:hc+HYAfl
- 何故居間だったんだろう
せめて自室で…隣部屋がラバや姉さんだったのか？ - ： [sage] 2017/12/15(金) 22:39:20.96:MuKcDR+F
- 1.5巻の特典、一斉に発表来た
ttp://jump.5ch.net/?http://www.jp.square-enix.com/magazine/joker/comics/fair/index.html
今回は主要な女性陣で結構バラけたって感じだな
そして発売日が発売日だけにやっぱりクリスマス仕様だった
…しかしエスデス、この期に及んでもブックカバーで推されるのね - ： [sage] 2017/12/15(金) 23:04:51.17:0eUMW66i
- アニメイトないんか
- ： [] 2017/12/15(金) 23:25:30.99:KoBWnDya
- 真ん中上セリューかな誰か分かんなかったわ
- ： [] 2017/12/16(土) 02:55:33.14:FlLBBkfb
- メロンブックスはレオ姐が邪魔やな…これは文教堂一択ですわ
- ： [sage] 2017/12/16(土) 06:29:24.79:s2xam40o
-
むしろワイはレオ姐欲しさにメロンブックス一択だぞ - ： [sage] 2017/12/16(土) 10:07:38.91:0V1MRtZ/
-
俺も今回は文教堂一択やね（マインちゃん推しと言う意味含めて）
もっとも連動特典、特にリーフレットとかの内容によっては変わるかもしれんけど
クリアファイルは結構欲しかったけどブックカバーがエスデスということで一気に買う気失くしたんだよなぁ… - ： [] 2017/12/16(土) 10:51:30.36:FlLBBkfb
-
俺はレオ姐あまり好きじゃないんや。チェルシーは良いがここはマイン、シェーレの文教堂ですわ - ： [sage] 2017/12/16(土) 14:47:03.65:0V1MRtZ/
- 北の勇者さん何やってるのｗｗｗ
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/endergate01/status/941681665352417281
こりゃタツミもマインも「？」の嵐ですわ - ： [] 2017/12/16(土) 15:28:36.19:FlLBBkfb
- ヌマセイカさん草
- ： [] 2017/12/16(土) 17:25:49.29:D1GBEDO7
-
そりゃあ人気キャラは推されますわ - ： [sage] 2017/12/17(日) 11:30:30.07:5GKDrvUC
-
レオ姐が物凄くとある作品の歩く18禁魔術師っぽい。これにワンパンで撲殺されるとか想像できない。
クロメはこれ見て、改めてアカメにそっくりで妹なんだなって - ： [] 2017/12/17(日) 13:26:25.30:N4Q4ITI0
- なにやってんだ北の勇者よ…
でもタツミとマインのリアクションが無いということは
二人はもっと凄いプレイを既に経験しているということか - ： [] 2017/12/17(日) 17:05:36.61:sv26yHrV
- 同じ北の勇者でもダイ大の彼とはどこで差がついたのか...
しかし、彼のあの姿はエスデスの蛮行による悲劇の1つなんだからこんなネタにするのはな... - ： [sage] 2017/12/17(日) 20:48:06.46:5GKDrvUC
- かつて他の部族を攻め滅ぼした異民族の王子がＭ男化するのは因果応報だろう
- ： [] 2017/12/17(日) 20:54:24.22:sv26yHrV
- エスデスみたいな害獣生み出したような部族を滅ぼしてくれたんだしむしろ賞賛すべきなんだよな
- ： [sage] 2017/12/17(日) 21:07:39.21:5GKDrvUC
- ＞エスデスみたいな害獣生み出したような部族
まさに坊主憎けりゃ袈裟まで憎い差別発言。マインちゃんが聞いたらどう思うかしら - ： [] 2017/12/17(日) 21:16:51.70:sv26yHrV
- いやエスデスは生来のサイコパスだったけど、それを理解していながら矯正しなかった父親も部族の仲間にも責任はあるぞ
- ： [sage] 2017/12/17(日) 21:23:58.33:5GKDrvUC
- でも、パルタス族の生業は危険種の狩猟で本来人殺しとは縁がなかった訳ですし
- ： [] 2017/12/17(日) 21:56:04.17:rw9HzkRx
- 今の世代の日本人にも戦争責任があるとか言い出すタイプだ・・
- ： [] 2017/12/17(日) 21:56:41.17:sv26yHrV
- まあ生まれつき何かが欠落しているとはっきり言われてるし残虐性に関しちゃ根っからだな
ただ父親がそこから矯正しようとしなかったのも原因としてはあるから環境が影響してる部分も否定はできないと思う、それにあの父親からして「母さん危険種に殺されたけど弱かったんだから仕方ない」なんて言って娘を納得させるんだし親からしてどっか壊れてる
狩猟民族という部族柄そうやって割り切っていかなきゃやってられないってところもあるんだろうけどさ - ： [sage] 2017/12/18(月) 01:31:42.99:g73iif6G
-
FOOじゃねえｗｗ - ： [sage] 2017/12/18(月) 12:18:42.00:qx85w5pY
-
まあネタにするのは不謹慎というのは分からなくはない
ただこの北の勇者については、ネーミングそのものからネーミングの元ネタ通りの噛ませ犬ぶり含めて当初からネタにされてた印象あるけどね - ： [] 2017/12/18(月) 12:21:02.21:ALsdiZS4
- 西の異民族と同盟組んでるのに革命軍が協力者としてではなく使い捨ての囮として使ってた事が帝都へ向かって進行してる時に西の異民族にバレたら面白い事になってただろうな
- ： [] 2017/12/18(月) 15:43:01.26:2xCliFCi
- 北の異民族の末路知ってるのに安易に革命軍と同盟組んで協力したのが悪いだけでしょ
気づいた時には火攻めで軍主力は消滅してたしどうしようもない - ： [sage] 2017/12/19(火) 15:11:58.61:akNWmOCY
- タカヒロ#12456;スデス
- ： [sage] 2017/12/19(火) 17:40:58.00:D/VUjgFz
-
精神エネルギー=やる気だからな
故に「あー、瞼閉じるのすらめんどくせー」な感じで寝てた - ： [sage] 2017/12/19(火) 23:58:24.69:L/UNCDzF
-
歩く１８禁魔術師について調べてみたら、あっちも金髪の巨乳美人できわどい服装ということだったけど、でも姐さんは言うほど歩く１８禁という感じはしなかったな
あまり逆セクハラ的な言動が無かったからかな？
むしろこの作品で歩く１８禁というと、無印ではコスミナ、零ではメラルドが該当する気がする - ： [sage] 2017/12/20(水) 00:09:54.15:m+CZHuVx
- 零８巻の特典も出揃って来たな
ゲーマーズ：ttp://jump.5ch.net/?https://www.gamers.co.jp/tokuten/82974/
メロンブックス：ttp://jump.5ch.net/?https://www.melonbooks.co.jp/detail/detail.php?product_id=297049
文教堂：ttp://jump.5ch.net/?http://www.bunkyodojoy.com/shop/g/g9784757555648/
ゲーマーズの特典、なぜにあの双子？ｗｗ
ぶっちゃけそんなに推すようなキャラでもないと思うけど - ： [] 2017/12/20(水) 00:42:28.30:aubEUp1Q
- とりあえずサンタ姿のエスデス、チェルシー、レオーネは欲しいな
- ： [] 2017/12/20(水) 12:13:01.82:XzBDK8mQ
-
推すのであればあの双子よりメラとかの方 - ： [sage] 2017/12/20(水) 15:33:23.85:ZH9QUN1s
- 双子可愛いじゃん
- ： [sage] 2017/12/20(水) 15:36:54.79:ZH9QUN1s
- 名前弄りと言えばセブンの宇宙人からチブルもあったな
もうちょいあそこからネタ出して欲しかった - ： [] 2017/12/21(木) 00:23:57.10:mEupuCP+
- 双子なのにもう片割れ既に死んでる件について
- ： [sage] 2017/12/21(木) 05:32:17.06:9ZdaQtw7
-
マザー3のクラウスかよ…(T . T) - ： [] 2017/12/21(木) 05:55:14.49:tyqNBBsT
- キャラ出してすぐ殺してまた出すとか酷すぎ…
- ： [sage] 2017/12/21(木) 11:46:05.12:m10zGs0i
- すぐ死ぬのこの作品の様式美だし
- ： [] 2017/12/21(木) 12:03:30.33:rx3xKFmp
- やりすぎて美しくもないな
- ： [sage] 2017/12/21(木) 12:23:15.56:wr2rvvdA
- だってタカヒロがお気に入りに都合のいい展開しか描けないような作者だし
- ： [] 2017/12/21(木) 17:40:27.90:ULrKX7Xt
- 殺し屋漫画だからキャラが死ぬのはしょうがないし、凄惨な世界観の演出と緊迫感出すことには成功してるんだが、反面掘り下げが不十分なまま退場するキャラが多すぎて感情移入できないんだよなあ...
- ： [sage] 2017/12/21(木) 18:14:37.02:m+VNbV1k
- 最初は男女比半々だと思ったらいつの間にかハーレム構図になってたでござるの巻
と言われたらアカメと飛空士恋歌を思い浮かんだわ - ： [sage] 2017/12/21(木) 19:20:22.24:TwFnXJ9+
- エスデスはタカヒロのスーパーオナキャラだからしゃーなし
- ： [sage] 2017/12/22(金) 11:36:20.93:zuEPZDxR
- 今月のJOKERにシェーレの話出張してきてたね
やっぱアカメが斬るが載ってるとJOKER読んでるなぁってなるわ - ： [] 2017/12/22(金) 11:59:35.68:olknoRXy
- 初期からの看板やしなあ。いまのジョーカーも好きだけど
- ： [sage] 2017/12/22(金) 12:20:48.17:r5ugbfFv
-
あの目の見えない女の子を助けるって話か
まあ当たり前と言えば当たり前だけど、書き下ろし分は来週までお預けか
ジョーカー読者の皆はヒノワはどう思ったんだろう - ： [sage] 2017/12/22(金) 12:25:28.22:zuEPZDxR
-
賭ケグルイとかも大好きなんだけどやっぱジョーカーといえばアカメみたいな意識が染み付いてると実感するわ - ： [sage] 2017/12/22(金) 13:39:53.37:sYY/GbWE
- ひぐらしの祭囃しは看板では無かったのかそうですか
第一話で躊躇無くアリアを斬り殺した場面に痺れたのもいい思い出
まさかあれがピークだったとは…… - ： [age] 2017/12/22(金) 18:05:50.16:Z/QtSaZE
- 本誌連載にしか無かったインクルシオの防御技…知らなかったそんなの
- ： [sage] 2017/12/23(土) 10:50:19.56:1AftBuIi
-
俺もジョーカー本誌を読みだしたきっかけはアカメが斬るだったな
当時はマジでタツミはアカメとどのように仲深めていくかということにも期待してたし、マインと付き合うことになっても「これタツミの心変わりとかはどう落としこむんだ」と最初に心配してしまったなぁ
そんなわけだから、タツミとマインが一途に想い合いながら終わるとか、タツミとアカメが異性としてのお互いに一切振り向くことなく終わるとは全く想像してなかったわ
まあ最終的にタツミとマインのことがペアで好きになってしまった点に関しては、俺もタカヒロにまんまとしてやられたのかなとも思うんだけどね - ： [sage] 2017/12/23(土) 19:07:08.93:1AftBuIi
- 零８巻のとらのあな特典はクロメか
ttp://jump.5ch.net/?http://www.toranoana.jp/mailorder/article/20/0011/82/24/200011822479.html
あとついでにヒノワ１巻の特典も
ゲーマーズ：ttp://jump.5ch.net/?https://www.gamers.co.jp/tokuten/82975/
メロンブックス：ttp://jump.5ch.net/?https://www.melonbooks.co.jp/detail/detail.php?product_id=297051
とらのあな：ttp://jump.5ch.net/?http://www.toranoana.jp/mailorder/article/20/0011/82/24/200011822480.html?n=recommend
文教堂：ttp://jump.5ch.net/?http://www.bunkyodojoy.com/shop/g/g9784757555655/
まあこっちは順当にどこもヒノワか - ： [] 2017/12/24(日) 16:43:43.92:zg77rhYA
- いよいよ明日か
わざわざ本誌にシェーレ編載せたってことは
エピローグでネア登場するかもね
そうなるといよいよもってタツミ達の子の名前が… - ： [sage] 2017/12/24(日) 17:22:32.76:8SCQiVGz
-
うむ。特典のイラストはまだしも、レオ姐は胸こそあっても魅力は女性らしさとはちと違うからね。
そういう点では隣のチェルシーが作中でも断トツでそれが人気投票の差に繋がったぽいしね - ： [sage] 2017/12/24(日) 19:53:58.31:x76eHx1k
-
うーむ私は完全にチェルシーよりもレオーネ の方が好きなんだけどなあ…
グイグイ引っ張ってくれる女性好き。 - ： [sage] 2017/12/24(日) 20:15:05.73:AZ8gj5T2
- レオーネはクソったれな世界で生きてきた感があっていい
- ： [] 2017/12/24(日) 20:34:30.06:uJtTUM3H
- 電子書籍派なんだが、0時になったら買えるんじゃろか
- ： [sage] 2017/12/24(日) 20:35:47.22:AZ8gj5T2
- せやで
- ： [sage] 2017/12/24(日) 20:47:41.55:jySpbDQz
- 感想は今までどおり正午過ぎてからでよろしく
しかし、無印は１巻と１５巻以外は他作品とのコラボあったけど、明日の１.５巻はどうなるんだろう
１０巻の時に１巻が同時発売した零とコラボしたように、明日１巻が同時発売するヒノワとコラボさせたりするんだろうか - ： [sage] 2017/12/25(月) 12:52:11.67:49Dp/bu3
- 零の復讐者側は手詰まり感濃厚で
態勢を立て直した帝国側に蹴散らされる予感しかしない
アカメの決定的な転機は何になるんだろう - ： [] 2017/12/25(月) 13:17:02.97:EV3rp/3I
- 零９巻の予告で壮絶なネタバレが…予想よりずっと早かったなというのと
来ると思わなかった夢の対戦カードが同時に来るというか
取り敢えず「嫁サン」の役目はどこまでもポジティブなマイン以外には
絶対務まらなかったことが浮き彫りになるエピローグだった
っていうか、ウェイブとクロメ… - ： [age] 2017/12/25(月) 17:32:26.43:2WaPRkFB
-
やはり村正の呪いに匹敵するシュラさんの呪いだあね - ： [sage] 2017/12/25(月) 18:01:20.99:x7v0Urxb
- ウェイブとクロメもヤることヤッてそうだけど子供は残せたのだろうか
- ： [] 2017/12/25(月) 18:41:04.98:EV3rp/3I
-
流石に子供は無理じゃなかろうか
ただでさえジャンキーだった遺伝的なリスクあるし
体力の消耗的にも寿命的にもクロメへの負担が大きすぎる
おまけ漫画で夢の中とはいえアカメとマインの別れは良かった
アカメにとっては人生で唯一五体満足で生き残った戦友だもんな
マインが落ち着いてて達観してるっぽいのは母性も影響してそう
それにしてもマシロ23歳…やはりコウガより年上みたいで羨ましいぞ - ： [] 2017/12/25(月) 19:39:19.86:pcBoCY7/
- クロメの子供についてはマンガ的展開でどうにでもなるだろう
- ： [sage] 2017/12/25(月) 20:31:24.09:1fME3m0R
- ポニィは戦線離脱くらいで済んで良かったね
単行本の特典イラストカードもポニィで
ポニィづくしでしたわ
しかし、ついにブラートが出てくるのか… - ： [sage] 2017/12/25(月) 20:57:53.17:49Dp/bu3
- 戦力ダウンとなれば臣具を取り上げられて捨て駒扱いの可能性あるんじゃないか
帝国側も切羽詰まっているようだから殺処分するよりは現実的だろう - ： [sage] 2017/12/25(月) 21:23:43.74:gJ9P3aSN
- チーフどうなったの？
- ： [sage] 2017/12/25(月) 21:37:43.86:4uJ4mSOD
-
とりあえずポニィ斬ったあと一度退いたがそのことで理由もわからずめっちゃ苦しんでる - ： [sage] 2017/12/25(月) 22:04:45.95:En2sr8Bd
- やっと1.5巻買ってきた
新しく追加された２編とも、こういうのをもっと連載時にも見てみたかったというのはあるけど、やっぱり待っていた甲斐があった
気になったところというと、エピローグというよりは最終回の幕間の補足って感じで、全部の後の話とはちょっと違ったかなとは思った
あと、「ナイトレイドストーリーズ」と銘打ってて確かに内容はその通りなんだけど、それならなんでチェルシーやスーさんのナイトレイドに入ってからの話がないの…
その２人がいたのは「秘境で一時待機～教団の地への移動」という時期だから番外編描けるほどの活躍が出来なかったと言われたら反論できんけど、
あれじゃ完全に初期メンにスポット当てた話じゃん… - ： [sage] 2017/12/25(月) 22:42:15.93:Yo0JO5Oi
- しかしグリーン君はいい感じだな
皆を守らなくてはいけないとか
いつの間にか主人公みたいだ - ： [] 2017/12/25(月) 22:43:07.64:EV3rp/3I
-
チェルシーは零で割と出たからなぁ
スーさんは性格的にメインエピソードが作り難かったのかもしれない
兄貴も大々的に登場が宣伝されたしこの調子ならシェーレやマインとの
出会いも零で描かれるかもしれないけど、そういった意味では
スーさんだけは掘り下げができない分一番不遇になるやも - ： [sage] 2017/12/25(月) 23:04:12.63:4uJ4mSOD
- 今回クロメが八房手に入れて順調にイベント消化中だな
本編中で知り合いだった各キャラたちとアカメとの接点もほぼ描かれたしこりゃ零も終わりは近いな - ： [] 2017/12/25(月) 23:25:32.38:iPIwQ2F6
- 零のキャラは全員死ぬんでしょ
本編に出ないから
グリーンもツクシもポニーも全員死んじゃうんでしょ - ： [sage] 2017/12/26(火) 02:28:34.55:hVZY4ke/
- ラバとチェルシー好きだから、ラバ主役回があったのは嬉しいが、チェルシー出なかったことに複雑な感情を抱いてる
確かに零には出たがね - ： [] 2017/12/26(火) 02:46:51.94:x6PNdMWP
-
選抜組はアカメ以外で帝国抜けた奴がいるのは確定してるから誰かしら生き残る - ： [sage] 2017/12/26(火) 03:18:13.07:tDZVExJC
- ウェイブ、クロメの裸見やがって・・・
- ： [] 2017/12/26(火) 08:58:08.36:j2Qp0RAS
- 全滅したほうがすっきりするわいろんな意味でな
- ： [sage] 2017/12/26(火) 12:31:23.68:6gS9xxSw
-
彼氏だしそりゃあね - ： [sage] 2017/12/26(火) 13:47:14.87:BXU0gSfC
- グリーンが良い男になったから死んだらキツそう
- ： [] 2017/12/26(火) 16:18:46.68:7LCcqzx/
- マイン元気そうで何より。クロメもウェイブと夜の訓練してそうだし何だかんだ幸せやろ。アカメはヒノワで何か救われて欲しい。兄貴とアカメ戦は本当楽しみだわ
- ： [] 2017/12/26(火) 20:20:25.88:g5aOB9PQ
- インクルシオの鎧一発で斬ったのってゲンセイだけだったか？
エスデスやブドーも余裕でぶち抜いてた気するけど - ： [] 2017/12/26(火) 20:42:06.58:JtTQVuTc
- エアマンタの時はびびってたのにタツミだと空中デート満喫しているマイン
でも身重で無茶するなぁ…妊娠３～4ヶ月くらいだろ？ - ： [age] 2017/12/26(火) 20:53:22.00:PyWk7Zke
-
でも赤面すらしてなかったし…
A.状況がシリアスだから真面目な対応だった
B.クロメの身体では性的興奮できなかった
C.既に毎晩見慣れていたから平気だった
どれだろうなあ - ： [sage] 2017/12/26(火) 23:13:07.88:x6PNdMWP
-
そいつらは作中最強レベルやし。基本的にインクルシオ切れたのはそう何人もいなくね？ - ： [] 2017/12/27(水) 00:11:52.89:vXXGsfIL
-
まあそうだけど、帝都決戦の頃にはゲンセイですらおそらく戦力外ってこと考えたら本遍後半のインフレってホント酷かったよな
しかし、タツミとマイン、ウェイブとクロメが穏やかな戦後すごせてるようでホント良かった - ： [] 2017/12/27(水) 01:23:20.58:Du4AIujw
- 粗が目立つけどそれだけは良いという典型例か
- ： [sage] 2017/12/27(水) 01:51:26.30:jHQyuQW+
- マインちゃんが幸せそうで何よりです
いやホント良かったわ
アカメと零とヒノワまとめて買ったった - ： [] 2017/12/27(水) 01:55:41.72:Du4AIujw
- 最後だけで喜びすぎだな
それで全部買うとか怖いな - ： [sage] 2017/12/27(水) 05:27:52.75:gSf88JX/
-
ウェイブなぁ…クロメが生きてる限りは穏やかで幸せな時間過ごせたんだろうけど、クロメを看取ってからの日々ってその思い出と折り合い付けられたのかな
エピローグというならその辺も見てみたかったんだけど
あと、タツミと過ごせる日々を「安息の地」とまで言ったり、そんな日々やおまけ漫画の夢の中までアカメの行く末を案じたりするなど、
やっぱりこの漫画で一番の仲間想いキャラってマインなんじゃないかと思えたな - ： [] 2017/12/27(水) 07:13:11.76:Du4AIujw
- エスデス「私に一切惚れずあんな女に惚れるとは…やっぱりお前はクズだな」
タツミ「ああ、クズで結構だ」 - ： [] 2017/12/27(水) 07:50:19.77:vXXGsfIL
-
あんなタツミの意志無視した自分本意なアプローチ続けていればいつか自分に振り向いてもらえると思い込んでたんだから滑稽な上にキモいことこの上ないよな - ： [age] 2017/12/27(水) 08:21:27.33:9IUXxT1V
-
まあタツミのメンタルが固まってない無人島の時点辺りで強引にいけば勝算はあったと思うがね
ウェイブだってクロメの意志無視して強引にいったからこそクロメを折れさせることに成功したし - ： [] 2017/12/27(水) 09:06:13.07:vXXGsfIL
-
それタカヒロの自画自賛めいた意味不理論でしょ
タツミは童貞奪われた相手に引っ付いてくヒヨコじゃないんだから
エスデス自身が残虐性を改善する努力をしない限りどうあがこうがタツミと結ばれるなんてあり得ない
ウェイブがクロメを落とせたのは危険を省みずシュラさんの毒牙からクロメを守ろうとした一件があったからこそだし - ： [sage] 2017/12/27(水) 12:27:03.10:NDWzINY6
-
そういう部分含めてウェイブとクロメ、タツミとマイン両方共にお互いの人柄や境遇を理解しようとする所があったからこそ最終的に想いが結ばれたわけだけど、エスデスはそんな姿勢マジで無かったものな
死に際に至るまで自分の一方的な想いが伝わらなかったことを嘆くとか、それこそ死んでも治りそうに無い自己中ぶりだったし
なのにそれを「恋愛面で純情過ぎたから破れた」って説明するとか、そういう所にタカヒロの未練めいたものが見え隠れするんだよな - ： [] 2017/12/27(水) 13:38:20.97:Kl92rFej
- からくりサーカスのフェイスレスと同レベルの行動ばかりとってたから負けたって説明すればいいだけなのにな
...最終的に自分の過ちに気づけたあちらよりもひどい最期だったが - ： [] 2017/12/27(水) 14:24:08.27:9HJac/B6
-
グリーンだろうな。 - ： [saga] 2017/12/27(水) 16:16:08.57:WECKRrVc
-
銀兄さん…… - ： [sage] 2017/12/27(水) 18:35:15.75:EYpOMFnH
-
からくりサーカス知らん僕にとって514さんの説明は
非常に解り易いですよ。 - ： [] 2017/12/27(水) 21:07:50.71:vXXGsfIL
-
要は愛しているのは想い人じゃなく自分自身
相手の意思を理解も尊重する気も皆無で、自分の独り善がりを押し通し続けて多くの人を不幸にする
しかも惚れた相手は自分よりも他人を大事にする人だったから振られ続けるということ - ： [sage] 2017/12/27(水) 21:55:42.11:x54GpwQQ
-
なるほど…ありがとうございます。
しかしそんなエスデスが大好きなタカヒロ氏って一体… - ： [] 2017/12/27(水) 22:12:09.75:gbKgyOrQ
- エスデスはファズマより器が小さい
- ： [sage] 2017/12/28(木) 12:29:18.71:C320aBM1
- 1.5巻のラバ編読んで思ったけど、タツミって漫画読んであれほどに影響されてはしゃいでる辺り、純粋すぎるというかノリやすいというか
でも考えてみたら、ただでさえ田舎の寒村で暮らしてた上に、本人もその時は鍛練に夢中だっただろうからああいう物に触れるのも初めてで余計に新鮮だったんだろうな - ： [sage] 2017/12/28(木) 12:31:07.72:ZZwgI6Cv
- レオ姉さんレイプ見たかったな
- ： [sage] 2017/12/28(木) 14:36:36.41:vyXRxIOQ
-
禿同、もし大臣にやられるとかこの上ない屈辱だと思う。 - ： [sage] 2017/12/28(木) 16:14:56.53:xyP0nk5e
- ヒノワって一巻出てるみたいだがどうなん？
- ： [] 2017/12/28(木) 18:07:35.14:0beXnADN
- ブドー大将軍とアカメってどっちが強い？
- ： [] 2017/12/28(木) 18:13:28.56:W796OkZ6
- パワー、タフネスはブドー。技術、スピードはアカメって感じじゃない？
ただし処刑場戦読み返せば分かるけど、帝具の能力が知れ渡ってるっていうハンディ+回避不能技の電撃波があるため相性が悪い - ： [sage] 2017/12/28(木) 21:12:29.52:sDM8xUhR
- そもそもブドーはアカメたち選抜組の訓練相手になってたわけだからお互い動きの癖とかはバレバレなのよね
しかし素手とは言え当時4対１であしらわれてたのを思うとアカメはかなり強くなったんだな
零の初期から選抜組のなかでもトップ争うくらい強いけど本編中はその比じゃないんだろうな - ： [sage] 2017/12/28(木) 21:36:02.25:SOtKWMdU
- あと二巻くらいで零も終わりかな
アカメ対ブラート楽しみだ - ： [sage] 2017/12/28(木) 23:02:57.41:eiZWjVW7
- 零のアカメじゃ流石にブラートには勝てないだろうなぁ
インクルシオ纏われたら尚更 - ： [sage] 2017/12/28(木) 23:08:24.62:BexVQYrY
- まあ勝てる要素ねえよなあ。本編時間軸ではウェイブ相手に有利に進めてたけど零時間軸で兄貴だもんなあ
- ： [sage] 2017/12/28(木) 23:27:08.82:lVCz2MwX
- 零はここに来てようやく色々本編とのつながりが見え始めた感じか
しかしボスとの対面と同時にブラート兄貴とも戦うことになるとは、アカメって本当に友好関係と敵対関係が激しく入れ替わるキャラだな
あと残る謎と言ったら、クロメへの説得が失敗した理由とか、どうやってゴズキから村雨を手に入れたのかぐらいか？ - ： [] 2017/12/28(木) 23:33:54.63:HYEfndhe
- 肉ばっか食ってた大臣がどうやって健康を維持していたのかは地味に気になる
- ： [sage] 2017/12/28(木) 23:35:27.57:BexVQYrY
- ゴズキはコーネリアへの反応とかから何だかんだ情にほだされるかと思ったけど結構厳しそうなのがどうなるか
- ： [] 2017/12/29(金) 00:37:21.08:sj/b7193
-
そりゃナイトレイドのメンバーじゃマインに匹敵する凄惨な半生送ってるしな
マインと違って戦後も安息が得られない分より悲惨ともいえる
エスデスと同様に贔屓されてるとか言う人もいるけど比較するのもおこがましいと思うわ - ： [sage] 2017/12/29(金) 09:18:29.67:M+sUMgD/
- クロメの夜の護衛ってこれ「その後滅茶苦茶セックスした」じゃないですか…
- ： [sage] 2017/12/29(金) 10:13:18.57:knthdtKk
- で、レオ姉さんとはいつ親友になるの？
革命軍入りした後の話？ - ： [sage] 2017/12/29(金) 12:37:46.34:mDNClWPG
- 革命軍入りしてからだろうな
今のところもイマイチ接点無いし
そう言えば姐さんって1.5巻でもエピローグを除外しても全体的に出番少なかったような… - ： [sage] 2017/12/29(金) 12:50:27.32:Zfi8/YHm
-
出番は少なかったけど、タートルネックとホットパンツに興奮した。 - ： [sage] 2017/12/29(金) 22:31:31.56:CbcI3MgH
-
その話見てみたら姐さんと言わずほとんどのメンバーがいつもと違う私服着てたんだな
やっぱりああいうのも連載時にもっと見てみたかったわ - ： [] 2017/12/29(金) 23:23:41.39:sj/b7193
- 最終盤まで生き残った初期メンバーなのに何故印象が薄いんだろうか姐さん...
- ： [] 2017/12/29(金) 23:51:59.24:FADHHivp
-
とにかく弱かった…いや、強いんだろうけど見せ場の無いやられ役だったことに尽きる
正面からまともに倒したのドロテアだけじゃないか - ： [sage] 2017/12/30(土) 00:04:45.74:Asuzjn7w
- 零のラスボスはゴズキかな
- ： [sage] 2017/12/30(土) 00:18:23.31:m43nkahF
- ツクシとかじゃね
最後の最後で戦いそうなのは - ： [] 2017/12/30(土) 00:35:28.09:OYtl/AGP
- 村雨がゴズキ存命中に継承されない限り少なくてもゴズキラスボスはない
意外と早くアカメが革命軍に合流しそうなので案外
「村雨で最初に斬った友」ってグリーンだったりして - ： [sage] 2017/12/30(土) 00:56:35.85:ja/gF7Ey
- グリーンは何だかんだ異性として意識してる感じもなくはないしツクシじゃね。普段から絡み多いし
- ： [sage] 2017/12/30(土) 01:15:34.96:xYNrzlG8
-
正直レオーネはタカヒロ氏の中では
「念仏の鉄を性転換させて必殺シリーズから借りて来たキャラ」
程度の考えしかなかったと思う。
更に言うと、役割としては「最初にタツミを取って来て、最後に大臣を殺す」
基本これだけにしようと決めていたのかと…
あと「成長していない」というのもあると思う。
性格も変わって無ければ戦力的には恐らく1巻と14巻とでも
殆ど変わっていないと思う。
乱暴な言い方をすればDQ4のホイミンやドランのように
レベルアップを全くしないキャラのように(恐らく意図的に成長させなかった？)
ただ僕は、誰よりも人間らしく、誰よりも痛い思いをしながらも、
それでも怯むことなく大臣を殺すという夢を果たした
レオーネがこの作品で最も好きです。
つーかぶっちゃけレオーネしか見ていなかった。
長文本当に申し訳ありません。 - ： [] 2017/12/30(土) 03:56:03.00:DaaOl7p/
- 別にキャラ的に目立ってねーワケでもないだろ
- ： [] 2017/12/30(土) 08:55:58.37:0l3Voh6j
-
人気投票一位だからタカヒロだけでなく、読者の大半からも好かれてる。
残念だけど、このスレの人間の感性がずれてることになる。 - ： [] 2017/12/30(土) 09:41:58.87:L2fNaFsU
-
結局どれだけ多くの人間がキャラの行動や信念、人間性とかよりルックスやギャップ萌えとかのうわべで見てるかの結果だよな - ： [sage] 2017/12/30(土) 10:02:27.23:JThMHqCF
- 雌ドラゴンだけじゃなくて雄ドラゴンもいないから
マイン「タツミより、ずっとはやい!!」
にならなくてよかったね - ： [sage] 2017/12/30(土) 10:55:41.17:gacXEiM0
-
ヤンジャンのキングダム好きとしては期待。人物画はこれから良くなることを期待。作画担当の人のツイッターを見る限り、
異形系を描くのが好きでそっちの作画は悪くないから、トリコ要素を多めにすれば化けそう。
タカヒロ氏の別作品では、レオ姐のような「自由奔放で自分に正直」キャラは肯定的に描かれていたから、
一応、タカヒロ氏のお気に入りではあると思う。
戦績や出番もいまいちパッとしないのは間違いないが、むしろそれでありながらそう言われても
特に気にしないし仲間に対して劣等感も抱かなさそうな豪快で陽気なところがレオ姐の魅力かと。 - ： [sage] 2017/12/30(土) 12:12:27.08:ZFZwZRBC
-
マジでエスデス好きという読者はそういう外側しか見てなかったんじゃないかと思うな
メモリアルファンブックに載せられたコメントも「ギャップがかわいい」とかそんな意見が殆どで悪役としてどうこうというのはかなり少なかったし
タツミとマインのあの姿見てると、改めてアカメ達には上手くやってもらって２人にはもう１度人同士として愛し合えるようになってほしいと思うけど、
別のドラゴンに言い寄られることまで心配するあたり、人間に戻ったら戻ったでその愛情結構重くなりそうともいう - ： [] 2017/12/30(土) 12:15:04.60:OIReQtIj
- とりあえず、自分の嗜好と違うのは相手がおかしいという考えはやめときなさい
- ： [] 2017/12/30(土) 12:25:21.08:L2fNaFsU
-
正直タツミやマインが死に物狂いで戦ってた姿を見るとレオーネももっと頑張れよって不満は感じたけどな
逆を言えばキャラデザとかギャップ萌えとかの上辺がキャラ人気を得る上じゃ最重要な要素なのかね？
ぶっちゃけエスデスって某RPGの善悪超越神みたいな作品そのものをダメにするようなキャラでしかなかったのにあちらとは人気が段違いなの見ると - ： [sage] 2017/12/30(土) 12:57:09.37:GyJqSwWH
-
レオーネも相当散々な目に遭って最終的には根源の大臣殺したんだから、
個人的にはタツマイと同じ位頑張ったとは思う。 - ： [] 2017/12/30(土) 13:12:17.71:L2fNaFsU
-
ただ大臣は元凶ではあるが、革命軍への脅威という点ではシコウテイザー、エスデス、ブドーが圧倒的だったからなあ...
まあ革命のMVPはシュラさんなんだが、2位はアカメ、3位が同率でタツミ、マイン。姐さんは5位かな？ - ： [sage] 2017/12/30(土) 15:42:50.63:0l3Voh6j
- ラオウやベーダー卿もやってることはメチャクチャでも人気高いし、自分が嫌いなものを好きな人は、程度が低いという考え方はやめたほうがいいと思うけど
- ： [sage] 2017/12/30(土) 15:56:42.63:xgZ8B8hl
- 好きにせよ嫌いにせよ、対象をよく観察し理解したうえでの価値判断したのか
うわべだけ見て判断したのかという違いはあるよね
Sデスの特徴をみるに
被支配欲を持て余すマジョリティーにはまった可能性も - ： [sage] 2017/12/30(土) 16:01:23.93:DaaOl7p/
- 一見嫌われてるキャラが特に人気なんて別によくある話なので
- ： [sage] 2017/12/30(土) 16:12:29.14:z6gTfecf
-
漢とは己の心の鏡らしいからな、だから人によってバラバラなのだ
エスデス様に漢を見たということは、つまり頭がどこかおかしいということw - ： [sage] 2017/12/30(土) 18:11:15.99:ZFZwZRBC
- ヒノワの最新話やっと読めたけど、何かこのくだり、無印のザンク戦思い出すな
ただ、ヒノワは仲間たちの助けを借りながら食らいついてる感じだけど、無印のタツミはアカメが来るまで誰の助けも借りられない、
しかも帝具も無くて手の内も読まれるという物凄いハンデ抱えながら持ちこたえたんだよな
何かヒノワの面々って、帝具持ってからどころか初期のタツミ相手にもかなうのか疑問が… - ： [sage] 2017/12/30(土) 18:19:02.15:DaaOl7p/
-
エスデスに漢を見た？なに言ってんだおまえ
兄貴やスーさんでもあるまいし - ： [sage] 2017/12/30(土) 18:23:16.98:IWRxN/b1
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漢の道は人それぞれだからな、お前が怒っても仕方ないよ
かの故・山田勝三も悪逆無道により福井県民の大半からボロクソに言われていたが、なんだかんだで「山田さんはすげーっすよ、尊敬してます!!」と言っていたヤツもちらほらいたんだよな - ： [sage] 2017/12/30(土) 19:22:59.17:/MI5BiKA
- まあエスデスが悪役として好かれてるわけじゃないのは事実でしょ
- ： [sage] 2017/12/30(土) 19:43:22.76:gacXEiM0
- エスデス様の狩りが得意なのには憧れる。幼少時にマインちゃんと出会って、異民族同士の血が流れた者同士で友達になったら、
女子力も身についた良い狩人系女子になったかもしれん･･････戦火に身を投じなければだけれど - ： [sage] 2017/12/30(土) 19:53:36.02:Qvp8vMJk
- 村雨折られてるけど破片でも毒が機能してるのか気になる
- ： [sage] 2017/12/30(土) 20:04:34.83:ja/gF7Ey
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タツミ過小評価し過ぎやろ。才能だけなら大将軍級だぞ - ： [sage] 2017/12/30(土) 20:17:41.55:OIReQtIj
- 大臣もシュラも後先考え無さすぎだし悪役の大物の魅力としてはちょっとなあ
大臣でもスケールのデカい小悪党ってくらいだ - ： [] 2017/12/30(土) 20:27:55.49:L2fNaFsU
- 基本的にこの作品の悪役は本能（例エスデス）や欲望（例大臣、シュラ）の赴くまま悪行を働くやつらがほとんどで悪なりの美学やら信念を持った敵はほぼいなかった気がする
まあモデルが必殺仕事人の暗殺者漫画だからある意味当然なんだが - ： [age] 2017/12/30(土) 20:35:36.92:byKlqCWB
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いつもの貼っておきますねー
シュラ、腐敗した役人達を討伐（→圧政に苦しむ民を救うためだけでなくメラの注意を逸らさせるため、この隙を突いてアカメは武器の確保に成功）
シュラ、民間人に改造危険種を差し向ける （→危険種が蔓延る場所で生活する民間人に危機感を持たせるため）
シュラ、タツミとエスデスを転送（→タツミにエスデスの危険性をはっきり理解してもらうため）
シュラ、同衾していた女性を殴る （→軽はずみな発言で大臣を侮辱した危機感の薄さが許せなかったから)
シュラ、チャンプを勧誘（→世界の子供を守るために危険なシリアルキラーを自身の管理下に）
シュラ、コスミナを勧誘（→理不尽な魔女狩りで傷付いた彼女にアイドルの舞台に再び返り咲いてもらうため）
シュラ、イゾウを勧誘（→シャンバラを危険な輩に渡さないように事後処理に備えて）
シュラ、劇団員を強制捜査（→贈賄で不正を隠そうとする極悪人に対して非情な制裁）
シュラ、ボルスの妻子を犯す（→夫は暗殺対象にされるほど人々から憎まれているのにのこのこ墓参りに姿を現わす危機感の薄さが許せなかったから）
シュラ、クロメを犯そうとする （→戦い以外を知らない彼女に彼女自身の魅力を理解させ、戦い以外の喜びを知ってもらうため）
シュラ、ウェイブに怒る （→エスデスの後ろ盾が無い状況で大臣一派に喧嘩を売る無謀さが許せなかったから）
シュラ、ウェイブとタイマン対決 （→肉弾戦+帝具抜きというウェイブが圧倒的に有利な条件で華を持たせるため）
シュラ、スズカを配下に （→碌な功績の無いまま全滅寸前の父の直属に面子を立たせるため）
シュラ、タツミとラバックを転送 （→今のままではタツミの成長が決戦に間に合わないと感じ急成長を促すための試練として）
シュラ、ブドーに殴られる （→部下に危害を加えないように率先して名乗りを挙げる組織を率いる者としての責任感）
シュラ、ラバックを拷問 （→隙を見て抜け出してくれる宿敵の機転を信じての行動。愛する人への想いを汲んで片玉を残す寛大な配慮）
シュラ、ラバックに殺害 （→そう遠くない先にブドーとエスデスが敗北、父が破滅することを確信してわざと手にかかる、民の笑顔を信じての円満退場）
シュラ、名前に修羅が付いている （→修羅の如き過酷な人生を歩み、人々のために育ってほしいという母親の愛）
シュラ、シュラOH！ - ： [sage] 2017/12/30(土) 22:38:36.24:OIReQtIj
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さすがに見飽きたしおもんない - ： [age] 2017/12/30(土) 23:16:57.19:6oFdr5dC
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ネタはともかくオネストに関しては徹底した戦略は立ててたしあれで後先考えてないは酷いと思うの
あんだけの物量誇るシコウテイザーがたった2人の帝具使いに惨敗とか予想できるわけない - ： [sage] 2017/12/30(土) 23:35:56.28:OIReQtIj
- 反乱鎮圧後の体制立て直しのビジョンがあったように見えないんだよなあ
シコウテイザーの使い方も雑だし
そもそも長生きする気なんだから庶民からは生かさず殺さず生殺し程度の搾取が妥当なのに - ： [] 2017/12/30(土) 23:47:11.46:L2fNaFsU
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WW2で例えるならベルリン包囲の段階からソ連軍、連合軍全部殲滅して大逆転できるようなチート兵器が2つもそろってたようなもんだからな
シコウテイザーとエスデスの力を見せつけて革命軍殲滅すれば今度こそ自分には向かう者はいなくなると考えてたんだろう
連携の失敗はエスデスのスリルを楽しみたい(笑)の性根を見ぬけなかったのはオネストの落ち度だが
逆にナイトレイドの踏ん張り頼みの杜撰な戦略しかなかった革命軍首脳部の方がよほど無能だからオネストは十分よくやったと思うわ - ： [sage] 2017/12/31(日) 00:20:00.40:Bygk51AA
- せめて戦闘に関してはシコウテイザーの運用込みで全部
エスデスに丸投げのほうがマシだったわ
粛清モードとかせんでいいのにやっちゃうし - ： [age] 2017/12/31(日) 00:26:34.86:gS2MN0Wn
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粛清モード無しだとタツミに止められてアボンよ
ぶっちゃけタツミと粛清モードのタイマン継続だったら民間人への被害の配慮＋強化の時間稼ぎ不可でタツミが不利なままだった
まさか自分の部下の部下が寝返って乱入とかオネストに予想できるわけない - ： [] 2017/12/31(日) 00:33:27.43:4gFrNiHl
- エスデスはエスデスでタツミとの殺し愛(笑)にうつつ抜かしてたからなあ
シコウテイザー含めて味方は新技発動の足枷としか考えて見て無かったし
それに粛清モード無しじゃタツミにかなり押されてたし使わなかったらどう転んでたから解らんからな - ： [sage] 2017/12/31(日) 00:37:52.71:Bygk51AA
- つまりタツミにエスデス当ててたら粛清モード使わずに勝ててるじゃねーか
- ： [] 2017/12/31(日) 00:46:44.52:4gFrNiHl
- シコウテイザー戦の最中エスデスは帝都に侵入してた革命軍と遊んでたからなあ...
「帝都に侵入した敵を殲滅しろ」って指示をだしたのが失敗だな。戦争狂のくせに命令を守るだけ律儀だったのがね...
雑魚掃除に飽きて独断でタツミに攻撃しようとしたタイミングで任務完了したアカメが戻ってきたからまさに紙一重 - ： [sage] 2017/12/31(日) 00:51:57.32:Bygk51AA
- だから最初からエスデスに戦闘は全部丸投げすべきだったってことよ
- ： [] 2017/12/31(日) 01:00:31.10:4gFrNiHl
- 教団編、処刑場戦とエスデスは連続で帝都包囲を招くような失態を犯してることを忘れてはならない
劇中でも防衛戦は不得手って言われてるし（自分の力量だけでどうとでもなるが）戦闘を全て丸投げするのは不安だったんだろう - ： [age] 2017/12/31(日) 10:04:43.71:gS2MN0Wn
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教団防衛戦はなあ…
まさかイェーガーズに羅刹四鬼総動員して任務失敗とかゴズキもあの世で嘆いてるよ - ： [sage] 2017/12/31(日) 10:08:33.01:wVfxBOww
- 正直、エスデスをこき下ろせばこき下ろすほど、そんなエスデスに人気で負けてるキャラはもっと魅力のない駄目キャラになるんだよな。
- ： [sage] 2017/12/31(日) 10:28:21.56:clWaczM1
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ゴズキからすれば自分が目をかけたアカメにかつて一緒に戦った仲間殺される、自分の娘も殺される、
イェーガーズ側もボルスやセリューという戦力を失った挙句にナイトレイドを結果的には分断しきれずに後の戦いで更に帝国に大ダメージ与える要素を残してしまうとか、
確かに見方変えればいろいろ残念な部分出てくるな - ： [] 2017/12/31(日) 11:02:09.95:4gFrNiHl
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連載時のスレで処刑場戦後あたりで「本来ならあなたに責任を取ってもらうところですが今は状況が状況なので保留します」とかのやり取りがあったんじゃないか？って考察されてたしな
戦闘力はともかく指揮能力には見切りをつけられてもおかしくないし
エスデスには前線で暴れてもらうことに専念させて自分がシコウテイザーを指揮するって運用は妥当だと思う - ： [sage] 2017/12/31(日) 11:38:23.66:Bygk51AA
- おそらく戦場での指揮経験が無いであろう大臣がしゃしゃり出るのがそもそもどうか
- ： [] 2017/12/31(日) 11:54:58.97:VMaaUPaB
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ヒトラーみたいに末期の独裁者が戦闘に口出しするのはよくあることさ
第一大臣はシコウテイザー運用しか口出ししてないし、帝都防衛軍の指揮は今までの失態にも関わらずエスデスが取ってたから士気崩壊や帝都侵入を許したのはエスデスの落ち度
シコウテイザーに関しては大臣の方が能力をよく理解してるし、劇中の運用も特に問題ではない
本来なら防衛の指揮はブドーが担当してたと思うが処刑場で戦死したのが痛すぎた - ： [sage] 2017/12/31(日) 12:13:41.93:Bygk51AA
- いやいや、士気崩壊はさすがに粛清モードのせいだから運用が不味いわ
- ： [sage] 2017/12/31(日) 12:23:35.10:Bygk51AA
- つか、シコウテイザーの死角の辺りにはエスデスでなく帝国兵を配置して
反乱軍の大部分はシコウテイザーとエスデスでなぎ払えは詰みだな
やはり粛清モードは使うまでもない - ： [] 2017/12/31(日) 12:32:41.65:4gFrNiHl
- 秘密兵器だから一般兵士には存在すら知らされてないしそんな運用は不可能だぞ
それに周りに味方がいたら皇帝も動きにくくなって暴れさせるのが困難になる
イェーガーズも羅刹四鬼も事実上全滅、近衛軍がシスイカンで壊滅の影響が大きすぎる
粛清モードなしでは覚醒タツミに押し切られてたし、ナジェンダも言ってたけどタツミが頑張ってくれたおかげだよ - ： [sage] 2017/12/31(日) 12:43:40.68:bOnzZl2d
- イェーガーズと羅刹四鬼壊滅は予想以上にでかかったな。小回りきく強兵が少なかったから勝てたのあるし
- ： [sage] 2017/12/31(日) 12:46:29.10:Bygk51AA
- 粛清モードなしならウェイブも来なかったろうし
タツミ単独じゃシコウテイザー破壊まではいけないだろう
味方巻き込みのことを考えても、せめて大臣の最善手は皇帝を落ち着いて対処させることだったな - ： [] 2017/12/31(日) 13:52:41.18:O0Jj2Jso
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なるほど、それは盲点だった - ： [] 2017/12/31(日) 15:43:22.52:F10jzutY
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破壊できずともタツミにシコウテイザー拘束されてたら兵力差でじり貧になるからな
実戦経験の差から押されはじめてたし、粛清モード無しじゃ劣勢を打破するのは困難だろ
問題はエスデスがわざわざ小回りが効かないって弱点知っていながらフォローもせず雑魚と遊んでたこと - ： [sage] 2017/12/31(日) 16:11:23.34:Bygk51AA
- だからそれをエスデスに指示した大臣の失策なんじゃねーか
- ： [] 2017/12/31(日) 16:33:32.68:4uNi5L9O
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かといって帝都に侵入した敵を放置するわけにはいかんし
レオーネの襲撃への対処や皇帝への指示で手一杯だったからな - ： [] 2017/12/31(日) 20:55:49.51:rr1nlSbQ
- 彼女にこの漫画勧めたらファンになってくれたけど。推しだった皇帝が死んだ事がかなりショックだったらしく今も落ち込んでるんだが
どないすればええんや・・・
こんな暗い状態で年越したくねぇよ - ： [sage] 2017/12/31(日) 21:11:55.14:8PbjpZYT
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大丈夫だ！僕も一年以上レオロスだ！ - ： [sage] 2018/01/01(月) 05:32:41.66:D0gAopFh
- ギャルゲならレオ姉ルートがあったかも知れない
- ： [sage] 2018/01/01(月) 10:06:44.26:FDMjoB5Y
- ぶっちゃけエスデスが遊びを入れず、合理的に戦えば、革命軍勝ち目なしだし。
エスデスは首都死守せず、一度引いて日数かけて一人で奇襲で革命軍削っても勝てる。
三部のディオもそうだけど、強すぎるラスボスは変な遊びをさせて、手ぬきさせるしかない。 - ： [] 2018/01/01(月) 11:22:39.04:tm2190vY
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DIOは花京院のメッセージや承太郎の反撃等、仲間の犠牲や主役の踏ん張りが無駄にならなかった描写があったし、追い詰められていく過程があったけどエスデスはそんな展開皆無だったからな
ある程度の慢心は兎も角、主人公勢の奮闘で追い詰めらていく描写が描かれなかったことが問題 - ： [sage] 2018/01/01(月) 16:48:17.09:zDJYbXcc
- 生首さんの生首食いたい
天ぷらにしたい - ： [sage] 2018/01/01(月) 22:26:00.83:DZ7WZ6lq
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別に良いんでないのそれで
その程度の作品だろうし - ： [] 2018/01/01(月) 23:31:55.24:YRKfCd4H
- １つ気になるんだが、シコウテイザーは粛正モードの時に街に向かって大量の砲弾を撃ちまくって大勢被害を出したけど、仮にブドーが生きてたらあの砲弾は雷帝招来で相殺出来たのだろうか？
- ： [sage] 2018/01/02(火) 01:35:18.18:0RdouKvf
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おっさんよ、なんでそんな作品に縛られてんの？ - ： [sage] 2018/01/02(火) 08:51:46.44:sp+g+7Ij
- 零はクロメの異常性の描写が足りなさすぎて、なんでアカメに着いてこなかったか分からない。
クロメとはたまに会うくらいで、クロメの言動が段々おかしくなっていくのを感じて帝国に不信を抱くで良かった気が - ： [] 2018/01/02(火) 10:00:10.04:uyz476Tb
- 零のシュラさんもカッコ良いな
あの世でも志々雄みたいな路を歩んでるんだろうか - ： [] 2018/01/02(火) 12:34:31.28:hOwcrFZ3
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ラスボスを無意味にハイスペックにしすぎたら、行動に突っ込みどころや無理がある展開増えるし、主人公勢にも「無駄なのに何をそんなに一生懸命なの？」って冷めた目で見るようになるからやり過ぎはまずいんだよなあ
タカヒロはそのさじ加減がお粗末すぎた - ： [sage] 2018/01/02(火) 12:51:46.11:+IoeS4ol
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ずっと粘着してる奴含めてホント不思議だな - ： [sage] 2018/01/02(火) 14:59:09.30:iadpUV5F
- エスデス叩いたら反応する方も同レベルですがね
- ： [sage] 2018/01/02(火) 15:08:08.05:/0RYtLIu
- つまりみんな同レベル
- ： [saga] 2018/01/02(火) 15:18:18.38:CaMCxZGE
- それは悪うござんしたね
- ： [sage] 2018/01/02(火) 15:23:09.17:+IoeS4ol
- キャラ叩きに反応した!お前も同レベル！
- ： [] 2018/01/02(火) 15:33:20.20:kGqaqAkn
- コスミナ「ビチビチボイスでライブスタート！」
- ： [sage] 2018/01/02(火) 15:36:32.37:gVDq/l/Z
- いきなりどっちもどっちにしてんじゃねーよ
- ： [sage] 2018/01/02(火) 16:16:14.68:URu14QWm
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志々雄について調べてみたけど、ぶっちゃけシュラを志々雄と同列にしたらアカンと思うぞ
まず野望自体のスケールが違いすぎる、味方の心掌握する以前に敵どころか味方の実力すら見誤るほどに人を見る目が無い、
煽りには簡単に乗せられるから敵対する相手でも利用するほどしたたかに振る舞うのは無理、
どれ一つ取ってもシュラが志々雄みたいになれる要素が浮かばない - ： [age] 2018/01/02(火) 16:20:21.16:ybXNeQxv
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すんません、その人中国マフィアに騙されて手投げ弾1発で沈むボロ船に全財産の半分以上費やしちゃったんですよ - ： [sage] 2018/01/02(火) 16:31:26.80:/0RYtLIu
- シュラさんなんか半分死人に騙されて首しめられて死んじゃったんですよ
- ： [sage] 2018/01/02(火) 16:39:22.99:0RdouKvf
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人間相手でも「やれやれだぜ」と呆れるのに、ましてや漫画のキャラクター相手にだからな
親御さんに知られたら精神病院に連行されてもおかしくないレベルw - ： [] 2018/01/02(火) 18:32:15.29:ZVbfnhQv
- よく考えたらイゾウ万一の逃走手段潰しておいてよく処分無しで済んだな
- ： [age] 2018/01/02(火) 20:03:21.83:SDDd3KXX
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多分イゾウ周りに秘密にしてたよね
そうじゃなきゃ大臣が壊れた理由知らない訳ないし
目撃してるブドーも報告しとけよ - ： [] 2018/01/02(火) 20:13:38.28:qtH6MLD8
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イゾウは愛刀一筋で帝具なんかどうでも良いと言ってるから知らせたくても良いと考えてる
ブドーは大臣と敵対してるから知らせる気が無い - ： [] 2018/01/02(火) 20:30:02.78:ZVbfnhQv
- 大臣も「無能は嫌いです」とか言っておいてシュラさん以外には大甘すぎる気が
教団編や処刑場戦の失態とかエスデスもイェーガーズもそれなりの処分があって然るべきなのに - ： [sage] 2018/01/02(火) 21:17:53.64:sp+g+7Ij
- エスデスが敵にまわったら、大臣には対抗手段がないのに処罰してどうする。罰というのは力が上じゃないと与えれない。
エスデスを敵にしたら、その時点で大臣は終わりだよ。 - ： [sage] 2018/01/02(火) 21:19:01.03:9fRbg65i
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作品のスレで書き込みしてる時点でお前含めて大差ないことに気付いたら？ - ： [] 2018/01/02(火) 21:22:10.15:ZVbfnhQv
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そうやってエスデスの行動をなあなあにしてきたことも帝国崩壊の一因だった気が... - ： [sage] 2018/01/02(火) 21:22:14.34:9fRbg65i
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その辺りは大臣にはエスデスすら抑えられる手段がある設定のほうがよかったな - ： [] 2018/01/02(火) 21:44:22.88:sp+g+7Ij
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エスデスがいるから、帝国はあんな状態でも持ってるわけで、エスデスさえいなければとっくに倒れてる。
あとエスデス自体は贅沢に興味が薄いから、民衆の圧政には加担してない。帝国の崩壊は大臣の圧政がすべての原因だよ - ： [] 2018/01/02(火) 21:56:34.86:ZVbfnhQv
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大臣の恐怖政治の後ろ盾になってる時点で圧政の最大の共犯者ですがな
帝国を末期状態にした最大の元凶の一人だし、憎悪を植え付けて敵を増やし過ぎた結果があの帝都包囲でもあるからな
まあ功罪で言えば武力で帝国を持ちこたえさせた分プラスだろうな - ： [sage] 2018/01/02(火) 22:01:51.85:5WQKU4oC
- 零見ると次々出て来る強敵が惜しい
鵺とかメラとか………
依頼人だってにっくき悪人が全身食い破られて虫まみれで死んだらさぞかしスッキリしただろう
鵺のダメージ返しも便利 - ： [sage] 2018/01/02(火) 22:44:39.08:0RdouKvf
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んなこたないよ、キャラクターが好きってのは童しいけど微笑ましいがキャラクターが憎くて仕方ないというのはかなり異常だからな - ： [sage] 2018/01/02(火) 23:50:47.48:LPLf5DeN
- なんか必死すぎて引くわ
作品が好きだろうが嫌いだろうが
キャラが好きだろうが嫌いだろうが
わざわざこんなところで書き込み行為すること自体が普通じゃないね - ： [sage] 2018/01/02(火) 23:52:50.18:0RdouKvf
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んなこたないよ
ためしに親御さんで実験してみてはどうかな？ - ： [sage] 2018/01/02(火) 23:54:08.06:0RdouKvf
- あ、動画撮っといてね
- ： [sage] 2018/01/02(火) 23:58:18.63:9fRbg65i
- 自分だけは違うと思っているあたりが痛々しい
虫に食い破られて死ぬところってそんなに見たいかな…
まあ酷い死にかたを望むのはなんとなく分かるけど - ： [sage] 2018/01/03(水) 00:05:33.99:BlYJML+j
- 帝国最大の期待はずれは個人的にはブトーだな。散々事前に持ち上げといて、たいして活躍しないまま、あっさり退場。
帝国に手を貸すことで圧政に加担してるのはエスデスと一緒だけど、本人は結局どうしたかったのかも良く分からないし、もて余したから処理したとしか思えなかった - ： [] 2018/01/03(水) 00:06:11.55:TJB01cCo
- エスデスとナジェンダって今思うと項羽と劉邦みたいなキャラだった気がする
個人の圧倒的な武勇で無双し続けても結局は仲間との連携が上手くいかなきゃ最終的には敗北するあたり - ： [sage] 2018/01/03(水) 00:17:15.56:iVIUYRFe
- ブドーとかシコウテイザーとか結局、すべてエスデスの前座にすぎないからな
いらなくなればポイ捨てですわ - ： [sage] 2018/01/03(水) 10:17:40.92:uwtEeIIt
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俺もまだアカメとクロメとの間には決定的な決別のきっかけは来てないと思ってるけど、クロメは今月の話で八房手に入れたんだよな
で、最初はその力に恐怖するが、何かのきっかけでナタラに使った瞬間に無印のような「形はどうあれ仲間と一緒にいられる」という考えが芽生えて、薬の服用者の性格を歪める副作用でその部分が更にいびつになっていった
アカメの「力不足だった」という言葉は、アカメ自身もあまりに心が擦り減りすぎていてそんなクロメを助ける方法が思いつかなかったというのも一面にあるのではないか
――と憶測込みで考えてみる - ： [] 2018/01/03(水) 13:46:59.94:7Na194Fg
- アカメが斬る！1，5巻読んだけどあれ？チェルシーとスーさんは？
いつか出る２，５巻か気まぐれ巻での登場か(ｴ；ω；`)ｳｯ…
それにしてもマインとラバックは空飛んでる時は苦手そうだったけどマインは克服したようだったね
オマケに雌竜がタツミに寄ってこないか心配だなんてｗ - ： [sage] 2018/01/03(水) 20:26:44.98:GnKkeaYG
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全勢力が束になってかかったら帝国一瞬で壊滅してそう - ： [sage] 2018/01/03(水) 20:36:23.76:grK4do+0
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愛の力やろなあ。その内空中セクロスでもするかもしれん - ： [] 2018/01/03(水) 20:41:03.45:TJB01cCo
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戦闘力兄貴以下のキャラはいくら束になっても糞の役にも立たないって帝都決戦で実証済みじゃないですかヤダー - ： [age] 2018/01/03(水) 21:02:24.95:f+G9iubA
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イェーガーズ＋三銃士＋ワイルドハント＋近衞軍＋至高の帝具
ちょっとフルメンバーだと帝国が強すぎますね… - ： [sage] 2018/01/04(木) 03:10:02.19:t9hRqAzR
- フルメンバーだとあまりに強すぎるから
なんだかんだで突入前にスズカ以外は全部削っておいたのがかなり効いてる - ： [] 2018/01/04(木) 08:59:13.84:Ms6JY/mF
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エスデスの口から「私を倒す必要なかった今までの任務は全部茶番」とか明言されたのがなあ... - ： [] 2018/01/04(木) 09:23:09.29:ELeIa9AA
- そのふざけた台詞でいろいろ言われる決定打になったな
- ： [sage] 2018/01/04(木) 09:40:35.14:t9hRqAzR
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一人で勝とうとして負けたんだから
その台詞こそ茶番やわ - ： [] 2018/01/04(木) 09:47:23.82:Ms6JY/mF
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薬物や奥の手まで持ち出しても届かず余裕かましてた隙を突けただけって決着だったからなあ
問題はこの台詞でシコウテイザー戦の盛り上がりが一瞬で台無しになったことと
ただでさえ連載当時「イェーガーズの人数カウントとか何の意味があるの？」とか言われてたのに - ： [sage] 2018/01/04(木) 10:18:36.61:ylcUga1Z
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シコウテイザー戦と言わず時間停止編み出してからのエスデスは一戦出るごとに色々台無しにし続けてたからな
教団編ではパワーバランスぶち壊し、処刑場戦の新技発言でタツミ強化の盛り上がり台無し、最終決戦で命懸けて戦うタツミを余裕であしらってタツミの覚悟台無し、
死に際も報い受けるでもなく綺麗に死ねたことでカタルシス皆無
ぶっちゃけこんなもの「見た目が良い」とか「ギャップが可愛い」とか、何ならタツミとマインは幸せに新たな人生歩み出してるとかでとても許せるものじゃないと思うんだが - ： [sage] 2018/01/04(木) 11:17:57.18:xdnIs7X+
- エスデスは可愛いからなあ
- ： [sage] 2018/01/04(木) 11:32:58.65:t9hRqAzR
-
スペックあっても雑魚虐めに熱中してたり消耗に目が行かず隙を見せて負ける奴が弱いってだけで
届かないどころか薬と奥の手つかったアカメのほうが総合して強いから勝ったんだよ - ： [sage] 2018/01/04(木) 11:46:38.69:y3Kslv2E
-
茶番というか今までは自分を倒さんでも良かったが今回は倒さないと終らんぞ出来るの？ってだけでしょ
まあアカメの後遺症と帝具使い一人雑兵一万以内？ぐらいの被害ですんで結果だけ見れば完勝でしたな - ： [sage] 2018/01/04(木) 12:18:25.31:WlnLg6cR
- エスデスの自信過剰な強がりを本気にしすぎやろ
- ： [sage] 2018/01/04(木) 12:30:59.12:auwFKFqm
- カウントが意味ないって
メンバーのうち上位がベストなままのこってたらそれはそれで超ヤバイんじゃね
クロメなんてチートもいいとこで
最初に死んだ奴だってロリババアと組んだら何が起こるやら - ： [] 2018/01/04(木) 13:20:58.36:CC2ql3wU
-
それまで命懸けのスーさんもタツミ無傷であしらってきたエスデスが言う台詞だからね
アカメも「消耗していたから隙が生まれた」って言ってたが、ぶっちゃけ全然余裕そうでそんな風には見えんし
作中の描写が如何に大事かってこと
戦略的には勿論意味はあるけど「どーせエスデス一人で簡単にひっくり返せるんだろ」って冷めた目で見られるようになったってこと - ： [sage] 2018/01/04(木) 13:40:55.24:nKXHqZ+A
- 今まで周りに自分より圧倒的に弱い奴らしかいないのに
余裕こくなってのは無理があるわ - ： [sage] 2018/01/04(木) 16:17:41.72:xdnIs7X+
- フル装備セリューもかなりヤバい
エスデス独りであちこちの任務に出撃してイェーガーズ温存したら革命軍こそ詰んでたかも知れない
やっぱりメラは生かして……
待てよ もし捕まってスタイリッシュに研究されてさらに強力な虫を開発されてしまったら目も当てらんないな - ： [age] 2018/01/04(木) 18:02:04.07:qAed0NqC
- つか最終戦はいくらエスデスでも体力的に100万の軍勢削るのは無理だから冬将軍で士気低下させて撤退を狙ったという展開分かってる読者はどんだけいるんだろうな
わざわざ丁寧にナジェンダが説明してくれたのにお前らときたら…いい歳してカッコつけてるダメなボスだけど一応ボスなんだから話聞いてやれよ - ： [] 2018/01/04(木) 18:10:34.82:Ms6JY/mF
-
それまでの積み重ねが持たせたイメージってやつだね...
当時のスレ読み返したら「どうせマカハドマの一日一回なんて克服した」とか「呪毒を凍らせた」とかやりそうって意見ばかりだったし
ボスの戦略は75話で破綻してるように見えたから見立てにも信憑性が薄かった
後半のエスデスの無意味なパワーアップが如何にストーリーに悪影響を与えていたかのいい例 - ： [sage] 2018/01/04(木) 18:16:59.75:dHjkIJb1
- わかってて擁護してるやつ全然見ないしそういうことなんだろ
- ： [sage] 2018/01/04(木) 19:52:47.10:auwFKFqm
-
冷静になったボスに完全に見透かされてたな
エスデスが勝つ為の唯一の手だったけどアカメとの戦いに全体力を集中できなかったようだし
実は仲間失って劣勢に立たされてるのはエスデスのほうだったなって - ： [] 2018/01/04(木) 20:03:28.48:Ms6JY/mF
-
ただボスは教団編、直前の75話の2回もエスデスの実力を見誤ってたからなあ
せめてタツミを無傷であしらったりせずもっと必死に戦ってたり余裕を無くしていく描写もあれば印象も違ったんだろうが - ： [sage] 2018/01/04(木) 22:44:43.66:nKXHqZ+A
- やっぱ氷兵なんて使うよりはエスデス隊を戻したほうが盛り上がった
- ： [] 2018/01/06(土) 09:47:56.24:1sFz9fLW
-
兄貴の犠牲が茶番になる+革命軍無能伝説に新たなページ追加になるからやめーや
シコウテイザーをタツミがあんなになってまで倒した直後にそのナジェンダの口から「シコウテイザーよりもっとすごい」とかいう台詞がでたからなあ
後かかしが100万本あったって対ゴジラには糞の役にもたたんし - ： [sage] 2018/01/06(土) 12:27:35.82:Lsf6S6vR
- というかエスデスの話はもうやめにしない？
結局のところエスデスについては「色々魅力的になり得る所あったけど、それを台無しにして余りあるほどのタカヒロのえこひいきのせいで見た目やギャップ以外何もないつまらなくなってしまったキャラ」というのが全てみたいなものだろ
そういうキャラについて語るのも正直飽きてきたし - ： [] 2018/01/06(土) 12:53:45.57:CuTIdmv/
-
とにかく励ますんだ。
今更かも知れんが・・・ - ： [sage] 2018/01/06(土) 13:35:40.44:8TtIaJ+4
-
毎度毎度おなじ奴が同じこと書いてるだけだからな、
その人が飽きたら終わるわな - ： [sage] 2018/01/06(土) 13:53:36.85:Vd4yCfpI
- 特定の連中が個人的恨みつらみを延々と語ってる
当然人気投票とかを左右するだけの影響力はない
だからファン叩きとかになる - ： [sage] 2018/01/06(土) 15:24:37.18:w2HabR0i
- 親御さんが泣く泣くw
- ： [sage] 2018/01/06(土) 19:00:46.75:TaR8kRwx
- エスデスの話でスレ使われたくなければ他の話題出せばいいだけのこと
それすらせずに話すのだけやめろとか何なの - ： [] 2018/01/06(土) 19:19:44.30:1sFz9fLW
- 姐さんがインフレに取り残されないためにはどうすればよかったのかでも語る？
- ： [sage] 2018/01/06(土) 19:42:49.12:sEr16di2
- もっと早くに帝具との同化してたら何とか。単純な技量の向上は所詮チンピラなので期待できない
- ： [sage] 2018/01/06(土) 19:46:31.22:Lln7LvAt
- 同化してたらタツミみたいに命がヤバいとかになってたのだろうか
- ： [sage] 2018/01/06(土) 19:56:41.17:LsKw9I+1
- 他のメンバーも単純な攻撃力プラス使い手の技量次第で力も用途も広がる感じだったけど、レオーネもその点は悪くなかったはずなんだけどな
感覚の強化をより使いこなせるようにとの訓練のシーンもあったし、本人も好戦的な所はあるけどまずいと見たらすぐに撤退するなど勘も良く働いてたし
やはり奥の手を噛ませや再利用に便利な再生能力にしてしまったことだろうか - ： [sage] 2018/01/06(土) 19:59:23.13:4P263Kow
- レオーネは「弱い」っていうよりも「下手」って表現が合っていると思う。
- ： [sage] 2018/01/06(土) 20:01:16.76:Vd4yCfpI
- インフレに取り残されてもムードメーカとしての役割があるんでヘーキ
しかしそれなりに修行してたはずなのに皇拳寺出身の大臣に翻弄されたのは情けなかったのう - ： [sage] 2018/01/06(土) 20:10:25.26:4P263Kow
- 普通にレオーネも女性だからなあ…エスデスみたいに化け物だったり、
アカメみたいに剣の腕が有ればってのはあるけど、素手ではなあ… - ： [] 2018/01/06(土) 20:12:37.04:1sFz9fLW
-
タツミが竜にならざるを得なかったのは健在かつインフレについていけた味方がアカメのみだったのが最大要因なんや...
ナジェンダ「レオーネは置いてきた。はっきり言ってこの戦いにはついてこれそうもない」とか言われなかっただけマシだが
せめてあの悪徳官僚掃除を一人でこなせるレベルの実力があればアカメも対エスデスに専念させてタツミもマインと人として新婚生活を送れたかもしれんのに - ： [] 2018/01/06(土) 20:22:27.30:7mUV+qEb
- 【パラダイス文書】 ドラゴンボール超は、打ち切れ ヾ(≧血≦；)ノ 鳥山明、お前もか 【資産隠し】
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515207319/l50 - ： [sage] 2018/01/06(土) 20:24:44.30:4P263Kow
-
そう言われてでもレオーネには残って欲しかったというのもあるし、
でもそれだと夢である大臣殺し出来ないしなあ…
一人で悪徳官僚…についてはそれ以前に死んでしまった
他のメンバーが一人でも残っていれば…という思いの方が強い
こんなこと言っても仕方ないかもしれないけど… - ： [sage] 2018/01/06(土) 20:53:50.60:8TtIaJ+4
- レオーネ単独だと・・城内の罠使いさんあたりで詰んでたのか？
- ： [sage] 2018/01/06(土) 21:50:20.53:XvJSyObq
- レオーネはかませにもなれないくらい弱かったから、最後のほうまで生き残れた。
半端に強かったら、もっと早い段階で死んでた。 - ： [age] 2018/01/06(土) 21:52:48.54:gbJG1eq0
- 冷静に考えるとシュラさんってラバを脱落に繋げたのは作中最大のファインプレーかもしれん
羅刹四鬼の半数をタイマン且つほぼノーダメで仕留めるとかヤバい
エスデスさえ足止めできる奥の手踏まえればかなり脅威だったろ - ： [sage] 2018/01/06(土) 22:03:12.94:etppin/1
-
でも代償がシャンバラだからね・・・ - ： [sage] 2018/01/06(土) 22:32:55.24:sEr16di2
-
五指に入る帝具があんな事になるなんてね… - ： [sage] 2018/01/06(土) 22:40:52.93:Vd4yCfpI
-
その場合はレオーネにもっと困難な状況になる展開が訪れるだけ
タツミがああなったのはレオーネの強弱には関係ない話だ - ： [] 2018/01/06(土) 22:51:42.50:1sFz9fLW
-
まあ革命軍の慢性的な戦力不足とシコウテイザーとエスデスの脅威が凄まじすぎたのが主因だし
レオーネの強弱程度は些細な問題でしかないわな。ただアカメをあの任務に投入せざるを得なかったのは痛すぎたと思う - ： [] 2018/01/07(日) 00:54:11.56:oALzSpdd
- でもアカメがもっと早くエスデスに立ち向かえてたら
ドーピングの効果に影響が出たり帝具使いの布陣が整わなかったりして
アカメがピンチに陥るかやられて逆に戦況が悪化してたと思うの
やむを得ないがあのタイミングがベストだったとしか - ： [] 2018/01/07(日) 08:18:22.33:HJ369oBm
-
緒戦でエスデスが革命軍の本陣めがけて突撃してきたときタツミ一人で足止めしてたけどあの場にアカメがいるだけでもかなり違うと思う
倒せはしなくてもシコウテイザー戦前にマカハドマを使い潰させられるかもしれんし
少なくても当時みたいに叩かれることは少なかったと思う - ： [sage] 2018/01/07(日) 12:26:15.38:2r9NDx5g
- いつかタツミが人に戻れる時が来たら、その際にも死んでいった仲間たちの幻影に見守られる場面とか出て来るのかな
人間に戻ったタツミを見た際のヒノワ達の反応も気になるが - ： [sage] 2018/01/07(日) 13:19:13.22:IH5mfjm2
-
その幻影は個人的には不要だな… - ： [sage] 2018/01/07(日) 13:22:56.14:HMGkToqv
- タツミもマインも、クロメみたく殺した相手の幻影に
うなされることがあってもいいと思うけど。 - ： [age] 2018/01/07(日) 13:23:19.73:83Zj7foW
-
ただ零読んでるとサイキュウの存在はかなりヤバいので最優先で始末しなきゃいかんかったしな
レオーネ1人だと大臣は特定できてもサイキュウに逃げられる - ： [] 2018/01/07(日) 13:27:01.85:HJ369oBm
-
連載当時「アカメとレオーネを戦線離脱させるためだけに出てきてるだろこの標的共」とか「アカメって結局原作でも標的とはいえ唐突に出て来たモブ敵優先かよ」
とか散々叩かれてたのにな... - ： [sage] 2018/01/07(日) 15:40:44.81:6uuptmdN
-
帝国の洗脳や薬物漬けもあっておかしくなった状態で無罪の人間も殺しまくってきたのと、
悪政に加担した奴やその下で私欲貪ってた奴を殺してきたのとではわけが違うだろ
零の展開までちゃんと読んでる人にとってはその辺の行動も印象違って見えたんだろうけど、無印を中心に読んでる身からしたらマジで唐突に出て来たとしか思えんかったからな
大体そういう重要な標的、しかもアカメの出自にも関わるキャラの描写を前日譚、しかも別誌の作品に丸投げしてる時点でどうなのという - ： [sage] 2018/01/07(日) 16:10:26.20:HMGkToqv
-
正義の殺し屋なんてないって言ってたろ
実は零未読なんだがクロメって無実の奴殺してるの？ - ： [] 2018/01/07(日) 16:13:14.36:HJ369oBm
-
しかもそのせいでタツミが前線で無理をする羽目になってるようにしか見えないし
あの時アカメに向けられてたヘイトはかなり酷かったよな。まるでタツミ人外化の責任を全て押し付けられてたみたいに - ： [] 2018/01/07(日) 18:01:59.06:XJLzsPLF
-
まあ確かに少しはそういうのはあった方が良かったかも。 - ： [] 2018/01/07(日) 20:51:43.55:oALzSpdd
- 初期とはいえ自分の子供には良い父親だった悪党を始末した時苦悩してたし
将来的にマインと子育てしていく中でそういう葛藤はありそう
ただ、罪のない人間を殺しまくったクロメとは全然違うから幻影とかは不要だと思う
むしろクロメとウェイブへの罰が生温いと感じている自分は異端なんだろうか… - ： [sage] 2018/01/07(日) 21:02:23.62:HMGkToqv
- クロメはともかくなんでウェイブが罰受けなあかんのだ・・
- ： [] 2018/01/07(日) 21:22:47.35:HJ369oBm
- ぶっちゃけタツミやマインが人殺しの十字架背負って苦しむべきとか言ってたら
エスデスみたいなサイコパスや快楽殺人鬼しかこの世界じゃ幸せになれないな。
タツミ一家がエスデスの趣味も狩りも地位も名誉も何もかも充実した人生以上に幸せにならなきゃ勝ったとは言えない - ： [age] 2018/01/07(日) 21:26:00.30:83Zj7foW
- タツミ達が罪悪感で苦しむよりかはナイトレイドに暗殺された人の遺族とかが復讐者としてきた場合どうするかとかが面白そう
つまり何が言いたいかというとマシロさん（23）最高 - ： [sage] 2018/01/07(日) 21:36:26.08:HMGkToqv
- 幸せになるのは一般の民衆でタツミやアカメはそのために汚れ仕事を引き受けるって感じだな。
マインは自分が勝ち組になるのが目的でそんな覚悟はなさそうだったが。
まあ生い立ちからしてしょうがないけど。 - ： [sage] 2018/01/07(日) 21:40:06.78:6uuptmdN
-
タツミの葛藤とかについては本当の意味で理解してくれるマインの存在もあるし、その辺は何とでもなるでしょ
タツミもマインも、エスデスのように殺しを楽しんでたわけでもセリューのように殺しを独りよがりに正当化してたわけでもないし（もっとも最初期のタツミは一歩間違えばセリューのようになり得たかもしれないが）
ウェイブは罰とかどうとか以前に、結局色々とほったらかしで終わってしまったなという印象
恩師との約束は結局明かされなかったし、エスデスの部下になっていながらその悪行に気付いてないのも意味不明だったし - ： [age] 2018/01/07(日) 21:45:10.90:83Zj7foW
-
エスデスがイェーガーズ率いてる時は護衛任務や山賊の討伐とかばっかだから正直ウェイブに気付けってのは無理がある
そらゃワイルドハントみたいに表立ってエスデスが色々してたならともかくイェーガーズの隊長になってからはそんな余裕ないし - ： [] 2018/01/08(月) 00:07:05.36:M9v0E6tn
-
「上司を盲信して外道に気づかなかった」という意味では
ウェイブもセリューと同じ穴の狢だった - ： [age] 2018/01/08(月) 02:06:37.69:/3R31fax
-
違う、そうじゃないんだ…
そもそもウェイブがイェーガーズに配属されてから抜けるまでの間にエスデスがその『外道』をしてないって話
反乱分子虐めてたりしたのはエスデス軍率いてる頃でイェーガーズ隊長になってからはそんな余裕なかった
ナイトレイド相手で忙しいのにエスデスの過去の実状調べておけってのをウェイブに要求するのは流石に酷すぎる - ： [] 2018/01/08(月) 04:02:35.46:byXSmbTy
- 一つ質問したいことができたので来ました
これ革命軍が国仕切って大丈夫なのですが？
ほとんどナイトレイド任せっきりだしあまり上の人の様子がないからなんか腐りそうです
皆さんはどう思いますか？ - ： [] 2018/01/08(月) 08:20:56.78:qEdaKVGa
-
既に何回も議論になった話題だな
帝都決戦の体たらくからお察し - ： [sage] 2018/01/08(月) 08:31:00.32:lRMib+OR
-
希望的観測になるかもしれんが、内紛はないと思いたい
個人的には最終決戦時にまるでいい仕事できなかった点からいつか平和ボケに陥って他国との関係がこじれたらどうするのかが心配なところ
もっともどっちもあってほしくはないが
じゃないとアカメが戦後も裏の仕事引き受け続けたことも「異民族と平等に交流する国を作る」というマインの夢も全部無駄になってしまうし - ： [] 2018/01/08(月) 10:03:10.44:vwM9vbjo
- ツイン娘を虐めたゲスどもが粛清されたか巻き添えを食らったとも思える程そうしたいんだな
- ： [sage] 2018/01/08(月) 11:47:00.55:QVOKyAtq
-
一応、政治家も将軍も良識派が固まっており、平時であれば国内の安泰は十分見込めるかと。
問題は、おっしゃる通り「あまり上の人の様子がない」ので、有事の際に全体の士気を取れるようなトップ及び
対外的に異民族との調整が行える外交官がいるのか、という点ですかねえ。
とりあえず描写から伺えるのは、ボス存命中は「天下泰平の優しい時代」であったということか…… - ： [] 2018/01/08(月) 12:06:19.56:byXSmbTy
- 何というか生活するのには非常に詰んでいるな 帝都
- ： [] 2018/01/08(月) 12:29:10.46:Q4Mp/T3M
- 魔獣ホラーに次々と爆発的に取り憑かれてもおかしくないなこの世界
- ： [sage] 2018/01/08(月) 13:04:47.10:WbHQWzPm
- まああの世界帝具多数所持してる帝国一強の世界やし問題ないだろ。末期でもあれだけ圧倒してたんだからさ
- ： [] 2018/01/08(月) 13:12:58.56:Rbx52gp8
-
帝具にも格差があるからな
帝国は末期でも五指の帝具とその使い手が揃ってたから粘れたけど、そのほとんどが失われてるし
エスデスとの最終決戦のモブ帝具使いの体たらく見る限り不安だわ - ： [] 2018/01/08(月) 13:17:46.44:byXSmbTy
- 帝都は詰んでんでしょ
まず圧政による重税があるしそのあとワイルドハンターができたらよりひどいことになるし
最終的にはシコウテイザーによる粛正があるしでマジで済むのには適さない - ： [age] 2018/01/08(月) 13:24:14.01:/3R31fax
- まあアカメが旅立ってナジェンダも亡くなった後にオールベルグみたいな組織が暗躍し始めたら詰むよね新国家
なりふり構わないならタツミかウェイブ辺りに救援要請する手があるけど - ： [sage] 2018/01/08(月) 15:24:02.11:/VK6iZzF
- そもそも良い政治をすれば変なのも湧いてこないよ
- ： [] 2018/01/08(月) 15:37:24.11:byXSmbTy
- 良い政治をすればだけど革命軍の上の方々の説明がほとんど無いから
ボスが知らないだけ少し腐っている可能性があるんだよな - ： [] 2018/01/08(月) 17:04:25.41:DB8piWdZ
-
帝具にも格差があるからな
帝国は末期でも五指の帝具とその使い手が揃ってたから粘れたけど、そのほとんどが失われてるし
エスデスとの最終決戦のモブ帝具使いの体たらく見る限り不安だわ - ： [] 2018/01/08(月) 17:07:39.94:DB8piWdZ
- 723は誤爆です。申し訳ない
上層部は多分「何で10倍の兵力差で互角でほっとせにゃならんのだ」とか言ってたおっさんぽいしな
腐敗と言うか頼りない感が... - ： [sage] 2018/01/08(月) 18:10:42.64:F1yuYbgX
- 革命軍の立ち上げから軍隊らしくなる過程をやればいい
「アカメが斬る かくめい編」
異世界に転生した現代日本の男子中学生が冒険者になり、だんだん人数を増やしていく中で帝国の矛盾に気付いていく壮大なストーリー - ： [sage] 2018/01/08(月) 18:10:45.67:I4zGZzD+
- 早目に離れた将軍や文官、ブドーが保護しておいた文官を信じろ。あの世界帝具以外の技術もぶっちゃけ帝国が先行ってるから大丈夫やろ
- ： [sage] 2018/01/08(月) 18:14:10.22:F1yuYbgX
-
ブドーの死後速攻で粛清されてなくて本当に良かった
大臣にしてもそれどころじゃ無かった筈 - ： [sage] 2018/01/08(月) 18:25:59.52:/VK6iZzF
- 1000年前のレシピで調理してるはずのスーさんの料理が
喜ばれてるあたり、技術や文化はながらく停滞してると思われるが。 - ： [] 2018/01/08(月) 19:08:28.47:cu/gPiWs
- 将軍達が偽善じゃなかったらの話だが
- ： [sage] 2018/01/08(月) 19:24:08.38:XxNlGYBY
-
逆に考えろ。1000年前こそが帝国の最盛期だったのだと。いやまあ冷静に考えて帝具作成出来る始皇帝時代こそ最盛期と考えてもおかしくいのでは？ - ： [] 2018/01/08(月) 19:24:24.46:byXSmbTy
-
よくあるなろう系小説になるな
で その主人公は革命軍か帝国かそれとも第三勢力を作るのか？ - ： [sage] 2018/01/08(月) 19:53:34.80:TEuFsNyF
-
実は初見でタツミの服装から本編そのものがそう言う作品だと思った。
タツミは現代の男子高校生だけど、異世界に行って荒廃した帝国をぶっ壊す作品としか思えなくて、
いざ本編読んだらそんな事無くてビビった記憶あるw - ： [] 2018/01/08(月) 22:16:08.85:5tqv3o9c
- これじゃ世界観がよくわからんな
- ： [] 2018/01/09(火) 12:30:39.28:wJ2SU29N
- ブドーが保護してた文官達は信用出来るが、革命軍は全く信用出来んな
- ： [sage] 2018/01/09(火) 14:54:08.05:f9bQZU9t
-
実際に描写を見る限り、政治面に関してはまったくその通りとしか思えないから困る。
帝国に残っていた良識派以外、まともな人材が見当たらない。
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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