【沢田ひろふみ】遮那王義経 [転載禁止]©2ch.net
- ： [sage] 2015/01/04(日) 09:04:38.07:bAgItPk5O
- もうそろそろおわりなんだから、最期までスレぐらい維持しようぜ…
- ： [sage] 2015/01/04(日) 16:04:23.20:JfTGHBw/O
- 次回作もここでいいよね。
- ： [sage] 2015/01/05(月) 11:18:08.80:MGeBK3tN0
- (´・ω・｀)泰衡殿・・・
- ： [sage] 2015/01/05(月) 12:46:46.14:pXWom3q50
- 前スレなくなったけど新スレ立ったのか
乙でした
最終回マジでどうなるんか - ： [sage] 2015/01/06(火) 06:27:51.61:iYri7/kJ0
- なんか急に巻いてきたぞ
- ： [sage] 2015/01/06(火) 17:49:42.47:FdRPhpjU0
- 身代わりの時点でフィクションだけど
義経が仮に生き延びたとして
誰の首を鎌倉に藤原氏は差し出すのかしら？ - ： [sage] 2015/01/06(火) 18:40:55.73:YwfCUyd40
- ２８巻は５話掲載だったけどあと３話で終わりか？
- ： [sage] 2015/01/06(火) 18:53:22.65:nuh2i1v/0
- ２９巻の発売日っていつ？
- ： [] 2015/01/06(火) 19:28:13.21:fhmiIo//O
- 陸奥ーーっ！！
早く来てくれーーーっ！！！ - ： [sage] 2015/01/06(火) 20:29:15.10:D847xzcr0
- 史実通りじゃなく漂太とりんは生き残って欲しい
- ： [sage] 2015/01/07(水) 00:59:39.46:i47/9OxW0
- １話の古文書書けるのは漂太と常盤御前しかいない
- ： [sage] 2015/01/07(水) 19:33:28.82:2vvBZDls0
- 正直ワッシーとか大真面目に叫んでると緊張感なくなるなあ
- ： [sage] 2015/01/07(水) 23:35:00.71:FwGs3/h40
-
漂太とりんは再会した時点で生き残りフラグ立ってると思うけどな
もちろん義経と静としては死ぬ形となるだろうけど
後願望だが2人の子も生き残ってて欲しい義経と静の為でもあると同時に
頼朝にもそれくらいはいい所を残してて欲しいんだよね
ただ他の家臣達は・・・ - ： [sage] 2015/01/08(木) 15:33:03.23:idA76tkl0
- かすみさん・・・
- ： [sage] 2015/01/08(木) 18:24:53.55:yUrGe+mP0
- かすみさんのモデルはやっぱ綾波？
- ： [sage] 2015/01/09(金) 00:29:30.85:DQF4z9DC0
- かすみさんは正室として義経の子供産んで欲しかった
義経と静とくっつける以上は少年誌ではダメなのかな
それにしてもかすみさんの旦那は本当に最後まで味方になってくれるのか?
盛さんじゃないがまだ信用できないな、盛さんと同じく嫉妬かなw - ： [sage] 2015/01/09(金) 01:29:50.73:37a0O6Nl0
- この襲撃で郎党全滅して義経も自害するんだっけ？
- ： [sage] 2015/01/11(日) 14:57:11.76:IAAGaT0u0
- 頼朝に差し出した義経の首が腐ってて判別できなかったから
実は泰衡がこの時の忠衡の首を身代わりにした小説もあったな
義経とかすみさんのHシーンが望めなさそうな今となってはどうでもいいやｗ - ： [sage] 2015/01/11(日) 15:05:19.02:IAAGaT0u0
- でも忠衡は義経派で義経が死んだ後に殺された説が有力
どうでもいいと言っときながら一応 - ： [sage] 2015/01/13(火) 09:13:20.04:41manvd40
- 読者の多くが望んでいるかすみさんとのHシーンをなぜ描かないのか理解できない
やはり少年漫画だから義経が複数女性と関係を持つことはまずいのか？ - ： [sage] 2015/01/13(火) 23:39:27.23:Wpw2N9d60
-
敢えて理由があるとすればそれくらいしか思いつかないね、残念だけど。
Hシーンはともかく正室(かすみさん)との子供さえ描かないのはそれでも
納得いかないがの通りこれすら少年漫画倫理に反することなのかなあ。 - ： [] 2015/01/18(日) 07:23:11.82:C0fasVdCO
- やっぱり講談社ってクソだわ
- ： [sage] 2015/01/20(火) 18:43:17.82:KqSwJYSy0
- あんだけかすみさんの存在ピックアップしておいて
ひょうたとロマンスがあまり無いのが悲しい - ： [] 2015/01/25(日) 11:49:38.59:cpdmrAy00
- 岩剛ナントカという弓矢の達人
もう出てこないな。なんだったんだ彼は。 - ： [sage] 2015/01/26(月) 18:42:32.61:2517CJj80
- ほんとだよ
そして最近の号読んだがもうそろそろ義経やばいのに
漫画から悲壮感があまり感じられないww - ： [sage] 2015/01/29(木) 02:00:30.21:BOvhjGtl0
- 弁慶の死に様って典韋のパクリだよなwwwwwwwwwwwwwww
- ： [sage] 2015/01/29(木) 21:13:34.18:zOpTCgBy0
- まだかすみさんとのHシーンは諦めないぜ。
たぶん騎乗位だな。そしてかすみがイッてのけぞる姿を書いてくれると俺は信じてるぜ。 - ： [sage] 2015/01/29(木) 22:04:14.81:aI8DKKGL0
- かすみさんて、イッてもあまり表情が変わらない気がする
そこが良いんだけどw - ： [sage] 2015/01/30(金) 00:09:16.73:DmXAEPhy0
- でも相手があのポッと出の旦那は嫌だなあ
別に漂太に自己投影してるわけじゃないがwかすみさんの心底を思うとね
やはり義経と静がくっついた以上義経とかすみさんのHシーンは難しいのか
まあ自分も諦めてないがw - ： [sage] 2015/01/30(金) 00:35:58.76:NzEyv/FQ0
- Hどころか次号で死んでもおかしくない
- ： [sage] 2015/01/30(金) 02:01:17.94:ie4vNvj90
- 妻妾同衾
要するに3P - ： [sage] 2015/01/31(土) 10:37:45.98:vY1iy6NF0
- 静とは史実どおり離れ離れのままのほうが良かった
再会しちゃってるし - ： [sage] 2015/01/31(土) 22:29:10.40:l3asa0oz0
- 義経の正体が梶原に露見したときの、シルエットの貴族は誰なの？
- ： [sage] 2015/01/31(土) 23:18:16.71:WGHPF+EK0
-
史実の義経と静じゃないし - ： [] 2015/02/05(木) 18:57:00.52:ZCiOlWHC0
- 最新号みたが吉次が義経の影武者になるオチかよ。はしょりすぎていっきにつまらなくなったわ。
- ： [] 2015/02/05(木) 19:58:48.59:ziTd/q6J0
- 義経一人が北海道へ逃れ大陸に渡りチンギス・ハンになる話だと思ってた。
今回は打ち切りの臭いがした。
続編希望 - ： [sage] 2015/02/06(金) 00:52:18.35:RI9EPqC50
- 吉次と静って、前に会ったことなかったっけ？
- ： [sage] 2015/02/06(金) 01:03:03.36:Buzn/TEw0
-
やっぱり気づかれましたかって俺は沢田ひろふみじゃないがw
かすみさんを身代わり正室にした時に出会ってるよ
しかもかすみさんは漂太を知らないがお前は(吉次と磯も)知ってる
と言って義経とかすみさんの結婚を嫌がる静を説得してた
まああの時の静は義経で頭が一杯で他の事は全く余裕が無かって覚えてない
と自分では脳内変換してるw - ： [sage] 2015/02/06(金) 11:40:50.98:9fTovNRp0
- 仲間を皆殺しにされて、義経と静だけ生き延びると言うのもなんだかなぁ･･･と思った
まぁ、漂太はずっと身代わり人生だったんだけどさ
かすみさんの笑顔は良かった
綾波の「ごめんなさい、こんな時どう言う顔したら良いのかわからないの」
→「笑えば良いと思うよ」→ニコ！を思い出した - ： [sage] 2015/02/06(金) 15:03:13.36:7A9pwo4K0
-
かすみさんの笑顔は良かった
→その通りだがぽっと出の奴にかすみさんの唇が奪われたと思うと悔しいｗ
まああのまま本当に身代わり務めるならこんな事言うのはかわいそうだが
せめて漂太とキスくらい(Hならなお良い)して俺らに見せて欲しかったｗ
既出だが義経と静が公式CPなら義経かすみさんCPは少年誌では無理というなら
実に下らない、いまさらだが掲載所間違えたな - ： [sage] 2015/02/06(金) 16:06:14.77:0+8l0yA/0
- 盛の刀いつ背負うのから日本刀に変わった？
- ： [sage] 2015/02/06(金) 22:25:53.19:O4gPqsKm0
-
わっしーを見取った後に長柄に持ち替えてる
その後敵から奪ったりしたのかと
しかし忠さん死ぬとこくらいまであんなに丁寧に描いてたのにいきなりこんな… - ： [] 2015/02/06(金) 22:32:19.09:4H3I6EcN0
- つまらないから打ち切り指令出た臭いな。龍狼伝もそろそろ危ないw
- ： [sage] 2015/02/06(金) 23:32:29.17:GBQqlEDM0
-
つまらないから打ち切りなら君が例に出した作品なんかとっくの昔に(以下自粛)
この2つのために月マガ読んでたがもうこれ終われば読まなくなるかも
ところであと2話なら流れは
盛さんの死→弁慶の死→かすみさん＋αの死
と来てそれから平泉と鎌倉の顛末→義経＆静(漂太とりん)の後日談
てとこかなあ、もうちと何とかならんかったか - ： [sage] 2015/02/07(土) 00:07:46.05:K5DggRAl0
- 頼朝になんの制裁も無く終わるのは嫌だな
- ： [sage] 2015/02/07(土) 00:18:27.88:pKUm1q4z0
- 平家討伐からクソすぎ
- ： [] 2015/02/07(土) 06:49:27.26:7iYaoF3A0
- 結局票太が清盛の子供というオチもなくおしまいになりそうだな。
- ： [sage] 2015/02/07(土) 16:49:57.39:GsDpz8Ks0
- 一話冒頭にどう繋げるのか
かすみさんが死ぬなんて嫌だ - ： [sage] 2015/02/07(土) 23:36:40.79:MowXprBW0
- かすみのお願いとはいえ簡単に命差し出しちゃう偽旦那に違和感
- ： [sage] 2015/02/08(日) 00:29:23.60:EQ1iB87S0
-
死にたくないけどかすみさんにキスされるなら迷うかなw - ： [sage] 2015/02/08(日) 19:24:30.83:kaEfyFZW0
-
アナルくらいもらったんじゃね - ： [sage] 2015/02/08(日) 20:19:39.11:ZUkh5cAy0
- これ、ジンギスカンになって終わるのか？
- ： [sage] 2015/02/09(月) 00:55:21.39:Iprfalz40
- 漂太とりんに戻って2人慎ましやかに幸せになって終わるんだろ
幾多の屍を越えて… - ： [sage] 2015/02/09(月) 00:58:49.74:Iprfalz40
- 皮肉に聞こえるかもだが(どう聞いても皮肉かw）
逆にこれで2人が幸せにならなかったら死んだ者たちが浮かばれないよ - ： [sage] 2015/02/09(月) 01:44:21.40:Im3dR9ff0
- 元来の旅芸人として生きて行くのか、漁師でもしながら自給自足の生活をして行くのか
いずれにせよ慎ましやかでかつ幸せだと良いな
義経の身代わりとして(当時の寿命で言うところの)人生の半分を捧げて来たワケだしね
りんも静として頼朝に捕えられて、産まれたばかりの子を殺されると言う悲しみを味わったし
それ故に、頼朝にド--------------------ン！！！！！返しが無いと微妙な読後感で終わるだろうな - ： [sage] 2015/02/09(月) 02:11:53.89:Y72C+kgZ0
- 蝦夷地に行くのか出身ぽい出雲に行くのか
なんか打ち切りっぽい畳み方だよね - ： [sage] 2015/02/09(月) 06:45:47.47:L966EgMX0
- 仕方ないっちゃ仕方ないんだろうが説得力に欠ける終わり方だ
- ： [] 2015/02/09(月) 09:04:36.27:01gmxYesO
- 死亡シーンがもはやギャグ
- ： [] 2015/02/09(月) 12:25:44.94:haKsv2b80
- 伊勢三郎も史実では平泉までついてきてなかろうもん
- ： [sage] 2015/02/09(月) 12:28:30.54:Y72C+kgZ0
- 弁慶生存なら金に渡る手もあるな
- ： [sage] 2015/02/09(月) 12:45:02.22:MDSEPkOG0
- 露骨にやる気がないよな
次号は奥州滅亡までやって最終話でその後書いて終わりかな - ： [sage] 2015/02/09(月) 19:06:17.56:CgzN6U040
- 史実を完全無視して話を作る訳にも行かず
このまま盛り上がらない鬱展開で幕を閉じるのかね？
10年以上連載続けてきてこの終わり方はあんまりだわ - ： [sage] 2015/02/09(月) 19:11:17.43:EhvoAVPo0
- かすみさんなら俺のベッドで寝てるけど
- ： [sage] 2015/02/09(月) 19:20:16.81:qUCxxe8S0
- 平家滅んでから詰まらなくなった俺・・・大河の義経と同じ感覚になってる
- ： [sage] 2015/02/09(月) 19:48:18.44:2rfpioEF0
- なんで1名づつ各個撃破されて殺されていくの？
最初に犠牲出したとこで全員で突撃かければ追っ手壊滅させられただろうに
あのものすごい戦闘力の集団なんだし - ： [sage] 2015/02/09(月) 20:01:07.81:x1yoNeliO
- 右京と海堂にばかり注目してしまったが、義経がいつの間にかクライマックスだった
- ： [sage] 2015/02/09(月) 23:01:12.65:7NGod9TX0
-
そうだよね、今更史実に近づけようとするから違和感があるんだよね
逃げないで、かすみも旦那も戦えば２００に勝てそうなのにさ
いつまでも追われるからという理由で他が命捨ててるわけでしょ。ちょっとおかしいわな - ： [sage] 2015/02/09(月) 23:14:54.24:2rfpioEF0
-
あのぐらいの少人数の集団なら相手の大将クビ取れば残りの兵は逃げ出すのにね
今まであれより大軍の敵と戦い続けてきたのになんで最後であんな弱気になるのか謎
最後になって急に弱くなるのは萎えるよ・・・
あそこを何とか突破して蝦夷地まで逃げれば逃げ切れたはずだけどね
あの時代蝦夷地って今で言えば地の果てみたいな印象だし、中央政権から見れば - ： [sage] 2015/02/10(火) 03:21:10.43:5gwNMqFG0
- かすみが言ってるじゃん
義経（夫婦と家来達）が死んだ事にならないと、いつまでも追われ続ける事になるって
だから、義経夫婦の身代わり仕立てる為にかすみも霧矢も参戦しない
義経達が高い戦闘力持っていてこの場を凌いでも、不意打ちとかで戦力先細り
実際平家との戦いから股肱の臣が討たれてる
義経として生きた漂太の物語としては、生存エンドが作品台無しにしないための選択だと思う
駆け足に見えるけど、鬱展開を長々やらないのは義経に限った事じゃないが - ： [sage] 2015/02/10(火) 03:50:15.43:WV4QTJoX0
- 敵も奥州藤原の兵だから、敵兵殲滅とか大将首獲るとか嫌だったんだよ
あれが平氏の兵なら皆殺しにしている - ： [sage] 2015/02/10(火) 04:36:18.61:FhGg2Irw0
- 結局ワッシーと継さんってゲイなの？
- ： [sage] 2015/02/10(火) 07:03:56.29:5gwNMqFG0
- 岩剛破矢手はどうなったんだろ
今、読み返してるが出てこない - ： [sage] 2015/02/10(火) 12:06:38.33:G2CQc4I30
-
結局出てないね
義経と会ってないだけで平氏との戦に参加してたのかもしれんけど - ： [sage] 2015/02/10(火) 15:27:58.89:PqzJ7N0J0
-
たしか修羅の刻では、頼朝嫡流がわずか三代で絶えて北条氏に乗っ取られたのを
「最も大事にすべきだった者をないがしろで抹殺した報いか」と論じてたような。
あと梶原景時の没落も後日談の過程でチラッと触れるのかね、
嫡男の景季は劇中わりと好意的に描かれてたはずだけど活かされることはないか。 - ： [sage] 2015/02/10(火) 17:12:08.47:jPriW0eO0
- 静の子殺して政子が怒ったけどこの回収はできそうにないよね。
- ： [sage] 2015/02/10(火) 18:28:22.06:INWPSnGT0
- するでしょ
そんな長い尺必要じゃないし
1ページとかで十分過ぎる - ： [sage] 2015/02/10(火) 18:48:43.50:RT/CtV6O0
-
北條が源に取って代わるきっかけになったでしょ - ： [sage] 2015/02/10(火) 20:55:36.06:jPriW0eO0
- いやあちゃんとそこまで書いてくれるのかなあって思ったのよ
あと２話で最終回なら、まあ１ページで済むだろうけど - ： [sage] 2015/02/10(火) 23:33:52.22:qT2Y6xVY0
-
てかいまだにあそこは政子の心理描写の理論が破綻してるなあと思う
自分が命乞いした義経と静の子を殺す→怒るまではいいが
やはりこんな酷い事をする源氏の血を残すんじゃなかったという事は
即ち自分が生んだ子供達の血を絶やすとまで思うかね(オマエモナーだなw)
いくらその後の史実がそうでもどういう意図であの政子像を描いたのか?
まあ今更だしのとおり書くかどうか不明の事どうこう言っても詮無いが - ： [sage] 2015/02/11(水) 00:26:03.67:4GKGLKkP0
-
蝦夷地まで逃げていけばいいじゃ無い？
で、現地で名前変えて地元の豪族として生きていけばいい
あれだけ強い連中だからすぐ現地でなじめるって - ： [sage] 2015/02/11(水) 09:18:55.26:OsYxWmH70
- 自分が生んだ子供たちの血を絶やす発言はしてないでそ
それはまた別のお話じゃないのかな - ： [sage] 2015/02/11(水) 09:22:22.93:ho68k//n0
- 盛さん好きだったな
死んじゃうのかよ悲しい - ： [sage] 2015/02/11(水) 18:11:30.78:AVzlrz+50
- 最後はほぼ全滅ENDじゃなくて藤原家と示し合わせて適当に戦ったふりして寺を焼いて
全員蝦夷地に逃亡でいいのに
義経のクビはそこらの村の病死した若い男の人のを腐らせてもっていくてことで
義経が大陸に渡ってジンギスカンになったとかいう伝説は義経が1人だけでは無理だし
家臣ごと全て海を渡ったとかでいいと思うけどね - ： [sage] 2015/02/11(水) 23:37:38.50:JemRzY790
-
あの場面の描写だけではどちらとも判断つかないな
ただ政子の心理がどちらにせよ、その後が描かれるかどちらにせよ
いずれにしてもあの場面の政子の怒りは浮いてて奇異に感じたな - ： [sage] 2015/02/12(木) 09:07:56.01:f4UdX5lO0
- 九州に渡ろうとして難破して精兵失った義経が蝦夷に行こうとするだろうか
行けるのなら難破にめげず再度九州目指したんじゃないかな - ： [sage] 2015/02/12(木) 18:07:21.42:Sd49MB810
-
そして九州に行く途中で捕まるわけですね、なるほど - ： [] 2015/02/14(土) 19:32:09.39:AndKBwLZ0
- 義経がジンギスカンとかいったい誰がそんなデマ流したんだよw
- ： [sage] 2015/02/14(土) 20:50:49.65:3QFzpWSz0
- 月マガ重鎮の川原正敏が義経＝ジンギスカン説はモンゴル人に失礼という見解を示しているからジンギスカンエンドはないだろうな
- ： [sage] 2015/02/15(日) 00:01:29.42:yCOW2mUZ0
-
お前の生まれる遥か昔から - ： [sage] 2015/02/15(日) 00:02:01.94:yCOW2mUZ0
-
格闘4コマ漫画の人はお呼びでない - ： [sage] 2015/02/18(水) 01:31:59.74:QbY5+2cK0
- ››87
雲盗り暫平 - ： [sage] 2015/02/18(水) 05:06:00.71:xeqIUBNq0
- 次の連載は、また何々王かな？
マガジンの編集って当たったら何回でも同じパターンの漫画描かせるからね
次は誰が題材になるんだろ？ - ： [sage] 2015/02/18(水) 20:22:46.51:9q7FNWtL0
- 山賊王は打ち切りだったのかな？中途半端な気がした
幼少期りんとかかすみさん系のビジュアルの女キャラがいたよね - ： [sage] 2015/02/19(木) 13:56:46.90:QwAk8Ooy0
- 山賊王は敵を初歩的な計略に何度も簡単に引っかかるバカに描いたせいで戦いの緊張感がなくなって失敗した印象
- ： [sage] 2015/02/19(木) 16:42:44.87:97HF+JgK0
- 結局幼なじみを再登場させなかった作者は無能
- ： [sage] 2015/02/19(木) 17:47:08.73:bqrDMDIo0
-
まあ、当時はよほどの知識階級じゃ無い限り
そういう大陸から渡ってきた戦術系の考えとか知らないしな
目の前の敵をひたすら襲いかかるだけのやり方しか知らない
荒くれ者の群れみたいな連中相手なら面白いように策が効いただろうね - ： [sage] 2015/02/22(日) 17:21:36.14:mUEy/3qBO
- 戦はサクサク進むのにそれ以外はダラダラ長くて
バランスが凄く悪かったなぁ - ： [sage] 2015/02/22(日) 21:39:00.49:rA0aeEfm0
-
戦は昔の文献とか残ってるけど
それ以外はほとんど作者のオリジナルだからね
特にオリジナルキャラがからんだ会話とか - ： [sage] 2015/02/23(月) 02:17:59.16:REG5IX2U0
- 次回作は真田幸村だよな？
前に九度山に取材にいったと見た気がする - ： [sage] 2015/02/23(月) 02:28:50.13:arwNgPvh0
- 結局入れ替わりって何の意味があったんだ？
牛若は死んじゃってるし - ： [sage] 2015/02/23(月) 03:01:37.40:YJukgkHG0
-
来年の大河ドラマだから
先行して美味しいとこをもらおうっていう作戦かな？
便乗して売れる可能性大 - ： [sage] 2015/02/23(月) 08:29:38.69:jLOmr95H0
- この人の歴史漫画って
少年時代は凄い面白いんだけど
大人になったら普通になってしまう印象が強い・・・ - ： [sage] 2015/02/23(月) 19:01:12.67:+u+Z7IaW0
-
少しは考えようね - ： [sage] 2015/02/24(火) 23:12:07.86:uXQfNPSR0
- 真田幸村来るかな？
- ： [sage] 2015/02/25(水) 20:07:15.32:C/gAD5WC0
- しかしこれで身代わりのおかげで生き延びオチにして、
次回が真田だとしてまたしても生存説に走ったりした日にゃｗ - ： [sage] 2015/02/25(水) 20:36:20.92:HiWKOc8U0
-
もし真田なら自分が犠牲になって時間稼いで豊臣秀頼を逃がすと思う
秀頼の薩摩とかに逃げ延びた説はあるから - ： [sage] 2015/02/25(水) 21:08:39.63:5YE26sMm0
- かすみさんが幸せになる話を見たかった
- ： [sage] 2015/02/25(水) 23:45:05.78:XIvcgAOQ0
-
義経が静に遠慮せずさっさとＨしてやりゃ良かったんだよ
読者も幸せになれたのに(これ大事) - ： [sage] 2015/02/28(土) 19:23:32.61:gnqtpuyu0
- 静は可愛いけどやっぱかすみさんだな
- ： [sage] 2015/03/02(月) 04:11:43.00:htWPsF8h0
- 静とかすみさんって義経とタメ年くらいの年齢だから
最新話の時点だと30歳超えてるんでしょ - ： [sage] 2015/03/02(月) 05:42:10.25:LcOkbjQH0
-
それがどうしたの？ - ： [sage] 2015/03/05(木) 08:52:50.79:KpY7Ynad0
- 主君殺しさんざまあw
- ： [sage] 2015/03/05(木) 16:32:39.96:5+UxFsUo0
- 義経生存説をなぞるなら、最終回はモンゴルに行くのかな？
- ： [sage] 2015/03/05(木) 19:23:20.21:PyjF4pSv0
- 泰衡が善人で義経闇討ちの首謀者が通説と異なり忠衡だったのは
何か伏線があるのかと思ってたが全然そんなことはなかったぜ。
次回最終回？は漂太達の北方〜モンゴル行きと並行して
景時ひいては源氏本家の滅亡が語られるってところか？ - ： [sage] 2015/03/05(木) 20:02:39.81:QgUdw8hQ0
- 今号は誰が死んだ？
- ： [sage] 2015/03/05(木) 20:26:21.81:BPxw/n7g0
-
最終回？盛と弁慶でしょ
あんな強かった連中なのに逃げずに全員で立ち向かえば
あのぐらいの人数なら撃退できたのにな、もったいない - ： [sage] 2015/03/05(木) 20:44:01.06:CjobmBpL0
- 権力を握れば頼朝も変わるという、義仲の予言が的中した感じだ
変わってしまった頼朝を（目がイッちゃってた時の）義仲とダブらせる
ような演出でもあればもっと良かった - ： [sage] 2015/03/05(木) 23:19:40.07:7678s1gt0
- これ来月どうすんだ？
義経と静が生き残ってメデタシメデタシとは誰も思わんでしょ
14年も連載続けてきてこんな締まらないラストで大丈夫か？ - ： [sage] 2015/03/06(金) 00:29:06.13:VIKMWV6P0
- 頼朝は鬼だな、「まさに外道！！」だ
頼朝の最期を北条氏による暗殺にでもしてくれないと微妙だな - ： [sage] 2015/03/06(金) 08:57:09.28:/2aWoWhj0
- 漂太はのちに頼朝に会いに行く
漂太の顔を見た頼朝は驚いて落馬して死ぬ
こんなラストだろうか - ： [sage] 2015/03/06(金) 09:13:41.02:BJX6AOZq0
- 鬼になった頼朝に嫌悪を抱いた政子が頼朝を謀殺。
その後権力を握った政子も鬼になり、頼家・実朝も謀殺。
｢祇園精舎の鐘の声〜｣でエンドと予想してみる。 - ： [sage] 2015/03/06(金) 10:08:29.55:dUXb7tPN0
-
せっかく仲間が全滅してまで死んだことを偽装したのに
また追われる身になる - ： [sage] 2015/03/06(金) 13:07:41.62:VIKMWV6P0
- 頼朝がﾆﾔﾘと下衆な微笑を浮かべて天下取ったままで終わるのは胸糞悪いから政子が逆襲してくれ
- ： [sage] 2015/03/06(金) 13:17:45.69:lofKibUJ0
- みんな駆け足であっさり死んでいくのに笑った
佐藤兄弟はまだ良かったな - ： [sage] 2015/03/06(金) 14:11:08.05:dvGxqR7R0
- 奥州滅亡までやった
- ： [sage] 2015/03/06(金) 18:16:38.42:nSOpoE2KO
-
まわりの誰も頼朝が何に驚いたか分からなかったってことにすればオケイ
ラストは、源氏の直系を滅ぼし、承久の乱を経て、幕府と北条家を盤石のものとした政子の屋敷に最近鎌倉で評判の軽業師の一座が呼ばれて…みたいな - ： [] 2015/03/06(金) 19:39:00.16:bZfH7j3GO
- 第一部完だと思います。
- ： [sage] 2015/03/06(金) 23:01:43.23:P64surg/0
- 義経の兄を漂太に殺せるのかね
- ： [sage] 2015/03/06(金) 23:23:51.39:B8US7pZg0
-
政子逆襲説は以前からあるが百歩譲っての様に夫殺すまでならともかく
実の子達まで殺したらオマエモナー状態な上に政子自身自ら不幸になってるw
大体義経と静の子を殺したからってあんなに逆上するのが不自然だし
源氏の血筋は〜て飛躍し過ぎ、作者がもし政子好きならage方違うと思うな
勿論頼朝があのままというのも納得はいかないのだが - ： [sage] 2015/03/06(金) 23:52:30.50:ZCk2Kbtq0
-
概ね同意、以前も類似の意見あったね
頼朝が酷いから野放しは納得しない人
が多いのでは、政子に望みを託した！
という意図じゃないかｗ
てかそこまで描くの無理だろ - ： [sage] 2015/03/07(土) 00:17:56.21:BP1bwDkA0
-
俺もあの時の政子には不自然さと唐突さを感じたが
それに同調するかしないかは人それぞれ個人の意見でいいんじゃないか
確かにの言うとおりそこ描くのは難しいだろうしな - ： [sage] 2015/03/07(土) 12:07:46.39:3YuaKSW+O
-
がびちょんっす - ： [] 2015/03/07(土) 15:55:15.76:Ega/X+c5O
- 虎一が圓明流継承の仕上げにコキャッと…
- ： [sage] 2015/03/07(土) 18:05:36.02:TflflkX40
- 鬼を通り越して悪魔としかいいようがない
（この漫画ではいい人に描かれていた）範頼とか上総介広常とか、
悪役のはずの梶原とかも、みんな頼朝に殺されたんだろ？
信長・秀吉・家康が束になっても敵わず、裸足で逃げ出すと思える鬼畜ぶり
週刊ジャンプの海賊漫画に「善人は歴史に名を残せない」というセリフ
が最近あったが、悔しいが事実だと認めざるを得ない… - ： [sage] 2015/03/07(土) 18:38:30.29:bd9yLAwI0
-
お陰で偉業をやり遂げてもまったく人気無い武将だよね＜頼朝 - ： [] 2015/03/07(土) 20:56:08.69:Jc+3LmFLO
- かすみさん…
- ： [sage] 2015/03/07(土) 21:18:33.36:qJxc/4Jk0
-
平氏にあらずんば人にあらず
キミは人では無いね、もしいまだに平氏の天下だったら - ： [sage] 2015/03/07(土) 23:35:59.36:o63/ZE8J0
-
かすみさん…のＨシーン見たかった… - ： [sage] 2015/03/08(日) 01:17:48.03:Kw504hhN0
- 頼朝が嫌いになっただけだった
洞窟で敵に見逃してもらったとき捕まればよかったのに - ： [sage] 2015/03/08(日) 01:44:28.65:76kQ+xUT0
- 奥州奪いに行ったのは完全にクズだな
まじで平家討伐で終わるべきだったろ - ： [] 2015/03/08(日) 08:11:43.28:+zz5w3f20
-
どこが笑いのポイントか分からんわ - ： [] 2015/03/08(日) 09:43:21.68:+zz5w3f20
- 源氏の血筋は、兄が弟を殺す血筋。頼朝義経兄弟はもちろん、二人の父・義朝もそうだし
- ： [sage] 2015/03/08(日) 10:19:19.69:zogiczhf0
-
だよな・・だったら平家滅びなかったのに、ほんま頼朝、義経は
命の恩人の家を滅ぼした屑だわ - ： [sage] 2015/03/08(日) 14:35:51.84:7F4X/zH80
- ※単行本ではかすみさんのエッチシーンが追加されます。
- ： [sage] 2015/03/08(日) 15:02:20.52:HcRRjkHs0
-
何の釣りだ？親を平家に殺されてるのに - ： [] 2015/03/08(日) 17:40:23.52:6h6wTKzPO
- 次回作は新田義貞か楠木正成を主人公にしよう
- ： [sage] 2015/03/08(日) 18:32:54.60:J/oi6tjK0
- 頼朝は北条氏に謀殺されるか、自分が粛清して来た者たちの怨霊に呪い殺されるかしてほしいな
死に顔も楳図かずおばりの絶望的な顔芸で頼むわ
穏やかに死なれてはならない男ダロw - ： [sage] 2015/03/08(日) 23:16:48.26:MJdjLbGG0
- この頼朝は良い人で義経を殺せなさそうだから
最後のあたりはどう収集をつけるんだろうかなんて
思っていた頃が懐かしい - ： [] 2015/03/09(月) 00:02:12.32:yabevJOb0
- 収拾な。拾が出てこなくて、変換候補見て確認したから偉そうな事は言えないがw
- ： [sage] 2015/03/09(月) 00:21:27.59:fM6tC7j+0
- 頼朝の最後は政子や大姫からもたいして悲しまれずに看取られるんだろうなぁ
御家人たちも次の天下のことしか頭にないという - ： [sage] 2015/03/09(月) 04:30:17.45:nG/0QyI30
-
ttp://comiciwate.jp/comic/sawada/index.html - ： [sage] 2015/03/09(月) 09:56:51.46:wzzDNfvE0
-
その人達なら完全に山賊王とかぶるし
別の時代だろうね
しかし、完全に時代劇漫画家になったしまったな
次の連載がまた時代劇なら - ： [sage] 2015/03/09(月) 10:05:49.78:wzzDNfvE0
-
これ、コミックス最終刊に載るかな？オマケで - ： [] 2015/03/09(月) 10:28:53.38:yabevJOb0
- 載せて欲しいなあ。最終回の後にも載せて欲しい。コミックスは買わないけど読んでる人にも読んでもらいたい話だ
- ： [sage] 2015/03/09(月) 10:54:35.42:wzzDNfvE0
- しかし、この金色堂の漫画
いつもとまったく絵が同じだね
手抜きが無いね
こんな地方紙なのに - ： [sage] 2015/03/09(月) 17:56:41.39:CFJeWBd10
- 頼朝の死は描かれるだろね
- ： [sage] 2015/03/09(月) 18:18:17.75:G5e+dGLB0
- 次は何々王だろうね？連載
- ： [sage] 2015/03/09(月) 18:46:18.96:YwskMXDL0
- ワッシーは男の娘と言う認識でおｋ？
- ： [sage] 2015/03/09(月) 23:09:09.58:9gOTM1KR0
-
荒川弘が始めちゃったから無理だろうけど昔はいつかアルスラーン戦記とかやらないか期待してた
出版社の壁があるけど北方水滸伝とかやってほしい - ： [] 2015/03/10(火) 02:03:57.75:2lnXwjZE0
- 別に北方版でなくてもいいだろ
- ： [] 2015/03/10(火) 02:09:44.17:PIp+htFd0
- ワッシーだけならまだしも忠さんもホモなんでしょ
- ： [sage] 2015/03/10(火) 02:35:55.44:fXyvqiIg0
- やはり受け狙うなら幕末の動乱期を漫画にした方が面白いよ
濃いキャラばかりだし
誰を主人公にするか、桂小五郎ってどう？
坂本龍馬とか土方歳三にしたらカッコよすぎるし
この人の書く主人公って適度にヘタレでしょ？
桂小五郎って別名逃げの小五郎って言われたぐらい
危険なとこには手を出さないし、乞食とかに変装して情報探索したり
とにかくメンツにこだわらない二枚目半の印象
勇猛な人ってカッコいいけど、みんな早死にしてるんだよね
題名は「幕末王」とかどう？ｗ - ： [] 2015/03/10(火) 12:34:06.71:BtCGzTwK0
- マジいっきにくだらなくなった。
作者がやる気失せたのがありありと
わかる。 - ： [sage] 2015/03/10(火) 15:34:13.52:LEFJEQ9O0
- 最後にあの学者出てくるのかな？
- ： [sage] 2015/03/10(火) 18:31:15.79:fsve72AxO
-
時代劇やるなら当たり障りなく戦国時代な気もするけど、
あまり漫画で扱われていない時代を期待したいね
そんなに力量のある作家だと思っていないから、上手く話を作れるのかは疑問だが - ： [sage] 2015/03/10(火) 18:39:09.90:53VGtW8J0
- 鞍馬寺の弁慶との話とか凄く好き
子供の頃の漂太って魅力あったな - ： [] 2015/03/10(火) 21:26:26.43:2lnXwjZE0
-
ん？ここは修羅の門スレじゃないぞ？ - ： [sage] 2015/03/11(水) 18:03:56.14:yHvPO1Q10
- 頼朝のキャラ変更が急過ぎて違和感だらけだったな
史実でも武士の世の中を作ろうとしていながら、娘二人を入内させ天皇の外戚になろうと画策するし、
人物像を正当化させようとしても好感は持たれないし、人気も出ないわな
信長は暴君の部分もあるけど、人を惹き付ける魅力がある
頼朝にはそれが無い - ： [sage] 2015/03/11(水) 18:28:33.18:92Xv2k5DO
- 頼朝って要は「(ホンの一時だけ)勝者になれたジャギ」ってことでいいの？
天下獲りの過程で部下や兄弟血縁を粛清してきたのは同じなのになんで
「頼朝の忍び」や「頼朝のシェフ」といった作品をついぞ見かけないのか… - ： [sage] 2015/03/11(水) 21:53:08.95:DKoysZv10
- 大河ドラマを頼朝主役のないしな
まあ、あとの北条氏が自分たちを正当化するために頼朝の良い部分を消したんだろうけど - ： [sage] 2015/03/11(水) 22:39:36.28:kYLa9xhP0
-
政子が死の床についている頼朝に
「天下は北条がいただきます。早くお逝きなされ」とか言えばいいんじゃないかね - ： [sage] 2015/03/12(木) 00:49:39.65:TkhBJdOa0
-
わざわざセリフいらないでしょ、ご臨終ですと顔に白い布かけるときに
近くで政子が「ニヤリ」とさせるだけで全てが判る - ： [sage] 2015/03/12(木) 01:13:53.55:a3W+sRaQ0
-
大姫は頼朝より先に20歳の若さで亡くなる
父が許嫁の義高を殺したことが深い心の傷になって、生涯のほとんどを臥せって過ごしたらしい
頼朝が持って来た上流貴族の一条家との縁談や、後鳥羽天皇への入内の話も悉く拒否したのは、
父親への抵抗だろうね
多分、大姫の夭折で政子がさらに頼朝を恨む展開だろうけど、
次で最終回だからそこまで描けるかはわからんね
つーかさ、義高の死を悲しむ大姫を見て、義高を手討ちにした武士の配慮が足りなかったと、
さらにその武士を手討ちにする頼朝ェ･･････、あんた根本から間違っているんだヨw - ： [sage] 2015/03/12(木) 01:35:20.70:7eKvemvP0
-
同意、いらないね。その演出で充分だ。特に北条云々のくだりは
実子の頼家実朝殺しの関連性を印象付けかねないので止めた方がいい。
政子を頼朝を凌ぐ大悪人(悪い意味ではない)にしたいなら別だが。
まあ政子の状況や心情思えばあくまで頼朝個人への不信や恨みに終始すべきで
源氏の血〜のセリフも個人的にはいらなかったな。そこはさん達と同じかも。 - ： [sage] 2015/03/12(木) 01:40:00.42:7eKvemvP0
-
でもその源氏の血〜のセリフを言わしめたんだから
みたいな事言う政子像描く可能性もあるんだよねえ。 - ： [sage] 2015/03/12(木) 02:39:50.61:UujZ3bwH0
-
同じ事思ってた、気持ちはわかるが
そこ強調し過ぎるとくどくなるかな
口言してないが今回の鬼でもいいくらい
まあそこも人それぞれなんだろうけどね - ： [sage] 2015/03/12(木) 05:33:54.35:PqOT+g7CO
-
草燃えるは8月まで頼朝主役 - ： [sage] 2015/03/12(木) 06:40:13.25:t+1y84ycO
- 北条に利用されて最後は暗殺される悲劇のヒーローとして頼朝を描けばあるいは……
- ： [] 2015/03/12(木) 12:09:38.64:SuCNa1Dl0
- 清盛の遺言通り頼朝と和睦してたらどうなってたんだろ？
- ： [sage] 2015/03/12(木) 13:38:19.66:omS33zlHO
- 源氏方は連合軍だから個々の利益が減る和睦なんか出来ないよ
頼朝が時々パフォーマンスで指導者ぶってたけど - ： [sage] 2015/03/12(木) 15:03:47.36:7xkCXBup0
- 平家ってなんであんなに弱くなったの？
清盛の頃はあんなに強かったのに - ： [sage] 2015/03/12(木) 17:07:59.61:FWm9PmCD0
-
＞さらにその武士を手討ちにする頼朝ェ･･････
そんなシーンあった？首実験しそうになってそこらの餓鬼の首
獲った事バレそうになって「ギク」ってなってそこまでじゃなかったか？ - ： [sage] 2015/03/12(木) 17:57:47.73:a3W+sRaQ0
-
史実の話を言ったんだ、すまぬ - ： [sage] 2015/03/12(木) 23:28:30.81:OHSUwx690
- 頼朝が無残に死んだとしても
14年間の連載を締めくくる程のカタルシスが得られるとは思わないけどな - ： [sage] 2015/03/13(金) 08:19:03.38:vmx/zlxP0
- 頼朝の直系が絶え（絶やされ？）、梶原景時が総スカンの末
滅ぼされていくのを今回の奥州征伐と同程度で触れるのを尻目に
仲間たちを供養しつつ幸せな家庭を営んでいく漂太とりんの姿…って所かね？ - ： [sage] 2015/03/13(金) 10:15:32.83:jxX5yb8W0
- 漂太の出自とリンの髪の毛の謎が残ったままだな
- ： [sage] 2015/03/13(金) 13:20:49.00:Y422Y+2g0
- 漂太の子孫が「山賊王」の樹長門になって鎌倉幕府を滅ぼすっていう
繋がり方したら面白いのに - ： [sage] 2015/03/13(金) 15:29:42.22:T55xFIo/0
- 何かあっさりし過ぎだな
スケジュール早くなったのかな - ： [sage] 2015/03/13(金) 22:19:57.44:7W23qQuLO
- 殲滅させた後、
糸が切れたみたいに号泣する草燃えパターンな気も・・・ - ： [] 2015/03/14(土) 01:21:25.93:ZlwmVACM0
- 引っ張った割には最後に勢いがない。
- ： [sage] 2015/03/14(土) 10:31:12.86:TaedF8sZ0
- 露骨に畳まれたら読者も引くよね
- ： [sage] 2015/03/15(日) 19:02:21.93:LsU/a2iV0
- なんなんこれ？
- ： [sage] 2015/03/15(日) 22:15:37.28:0DPfSOCUO
- ここから漂太が北海道経由で大陸に渡って草原の覇者になるんだろ
- ： [sage] 2015/03/16(月) 11:03:07.91:Lme6l64E0
- あっさりとか急にって言ってる人がいるが、義経の最後なんてこんなもんじゃない？
このあとモンゴルに渡る展開があるなら別だが。
続編として、草原王でもやってもらうかい？ - ： [sage] 2015/03/16(月) 12:19:52.21:BEoaRX800
-
延々異民族を殺戮していく話だから
少年誌としてはできないよね
平家みたいにあんたらが全面的に悪いからっていうわけにはいかないし - ： [sage] 2015/03/16(月) 22:41:03.11:rbuLpuGV0
- この子の名はフビライとするーーーー！！
- ： [] 2015/03/17(火) 02:56:23.19:LmeFE+D40
- 藤原泰衡がこの先どう変わっていくのか乞うご期待とか言ってたのに結局泰衡はいい人のまま死んだのか
- ： [sage] 2015/03/17(火) 12:07:19.63:No9FYrbU0
- 清基秀泰で覚えたっけなあ、奥州藤原氏。
漂太どうするのかな、この後 - ： [sage] 2015/03/17(火) 22:24:57.27:j5gYZvLa0
- 昔はりんが牛さまと、漂太が別の静とくっつくと思ってたな
かすみさんとくっついてほしかったけど - ： [sage] 2015/03/19(木) 08:42:00.05:WvxAwI5y0
-
唐突でワロタ - ： [sage] 2015/03/21(土) 02:09:42.72:QvzbowbU0
- 弁慶の立ち往生をここまでショボく描くのは才能だな
ていうか立ったまま死んだのが肝なのに倒れさせたやつ初めて見たわ - ： [sage] 2015/03/21(土) 09:44:02.66:E4cviW7c0
- 松平健の看板に比べりゃマシだろｗ
- ： [sage] 2015/03/22(日) 13:05:10.74:+aDSHw2W0
-
ベルセルクの人？ - ： [sage] 2015/03/23(月) 20:56:39.20:ldU/WC570
-
単行本派なんだけど弁慶倒れたとかマジか
ショックだw - ： [sage] 2015/03/24(火) 00:25:07.01:FtRxWTll0
- 次は外国物とか読みたい
日本物はもう食傷気味だからね…
水滸伝とかどうかね？
人が死にまくりの殺しまくりで立身出世する話だけど、
そこを上手く不殺テイストを織り交ぜれば良いものが出来るかもしれない - ： [sage] 2015/03/24(火) 00:31:08.99:zoMg1Zfi0
- いや真田幸村と決まってるし…
- ： [sage] 2015/03/24(火) 13:44:17.98:NTt7hQVZ0
-
ニュースソースは？ - ： [sage] 2015/03/24(火) 13:45:21.65:NTt7hQVZ0
-
少年誌だから子供でも知ってる有名人で無いとダメ
特に時代劇って言うだけで子供にはハードル高いし - ： [sage] 2015/03/24(火) 22:21:40.88:K95h3EKj0
- 10年前に義経主人公の大河をやった時に便乗効果とかはあった？
- ： [sage] 2015/03/25(水) 07:16:17.73:WnrrBnlg0
-
今月号の最後尾に次回作真田幸村ってデカデカと書いてありますがな - ： [sage] 2015/03/25(水) 07:18:52.92:WnrrBnlg0
-
今月号の最後尾に次回作真田幸村ってデカデカと書いてありますがな - ： [sage] 2015/03/25(水) 07:23:50.77:FvqJpLDM0
-
月マガはオッサン枠あるしへーき - ： [sage] 2015/03/25(水) 14:21:07.67:oAc1vjIW0
- 史実通り頼朝は落馬してその怪我が元で死ぬのかな
今まで粛清した武将や人間の亡霊でも見て
畠山重忠や那須与一も晩年は悲惨だったし
北条時政や梶原景時、範頼のその後も1ページ使って描くだろうね
しかし頼朝は大姫の入内の件で土御門通親と丹後局によって権力争いに利用されただけで
終わっちゃったね。懲りずに次女も入内させようとしたけど自分も死んで
次女も死んでしまい失敗。
あれだけ義経に朝廷や貴族に気をつけろと言って官位も自分の許可が無いと貰うな
と言うくらい警戒してたのに、この失態はありえないな - ： [sage] 2015/03/26(木) 00:50:51.56:K61DMnUDO
- 後鳥羽と幕府との関係は大切にしておきたかったのだろう
三幡が入内しようとする時、後鳥羽は退位していた - ： [sage] 2015/03/26(木) 07:06:47.70:zvfnkwOLO
- 真田幸村やるんかい
まあこの作者にはこれくらいの方がいいかもな
マイナーな人物掘り下げて面白く描く力量はないだろうし - ： [] 2015/03/26(木) 12:34:45.78:nKM/neyp0
- 結局これ義経が影武者だった意味があるのか？
このまんま史実通りおしまいにするならこの漫画牛若死去までの話で十分だっただろうに。 - ： [] 2015/03/26(木) 13:59:55.51:AYOng2/70
- 真田十勇士書いた人って水滸伝に影響うけてるでしょ
- ： [sage] 2015/03/27(金) 22:43:11.36:ZnYe7eteO
-
キレた政子による暗殺ってことになるんじゃないか？
頼朝が嫌がったのは親類や部下が無断で官位を受けることであって
自分が皇室にパイプを持つことを嫌ってはいないんじゃないかな
他人の部下に官位や恩賞を与えて切り崩したり相互不信にさせたりするのは
権威者の使う常套手段だし - ： [] 2015/03/28(土) 07:58:46.55:kgFDiXOI0
- マジであんまり義経が偽だった意味がたいしてない漫画だったわ。
- ： [sage] 2015/03/28(土) 09:40:08.41:YkO8sHj80
-
歴史詳しくないの？
幼少時とそれ以後の義経がなぜあれだけ変わったのか
それの一つの考え方でしょ - ： [sage] 2015/03/28(土) 11:29:48.77:PVSrjVeq0
- 簡単な話、頼朝が弟：義経を討ったのは、自分が鎌倉で命令するだけの
最前線に立つわけも無く頭はまぁキレるけど腕はあんまり立たない武士で、
弟が戦で功績を挙げて行くことに嫉妬と脅威を感じたからでしょ？
頭はキレる設定の割には猜疑心の塊で器の小さい男だよな
だから人気無いんだよ
個人的には、暗君で知られる宗盛よりはマシだってレベル
遮那王義経を読む前から頼朝は嫌いな史実の人物だった - ： [sage] 2015/03/28(土) 13:04:03.21:zQP7zm7E0
-
そんな当たり前のことをドヤ顔で説明されてもなー
小学校の時からそう思ってますけど？
馬鹿なの？ - ： [sage] 2015/03/29(日) 00:02:00.05:vAUlJv150
- 実際の義経はフリーダムな人だったんじゃない？
格式とか作法とかには捕らわれない
源平の合戦で義経が武功立てた戦もほとんど奇襲戦だし
当時の武将は敵の正面から堂々と名乗りを上げて戦うやりかただったから
奇襲には当然弱いよ
で、平家がいなくなったら一番幕府にとって脅威になるから粛清される
昔からよくあることです - ： [sage] 2015/03/29(日) 23:59:00.11:F9KO+gVm0
-
だよね、むしろ最近は悪役扱いされてきた歴史上人物が再評価される流れもあって
頼朝なんかはドラマや漫画でも善悪抜きで比較的大物に描かれる場合が多かった
だからこのまま終われば久々に悪役で小人物のしょうもない頼朝だったな - ： [sage] 2015/03/30(月) 21:19:01.25:0dDxeu3wO
- 同じシリーズの読み物でも頼朝の伝記のほうが難易度高いから、
逆に頼朝をただの悪者扱いする義経の本は子供心に薄っぺらく感じた - ： [sage] 2015/03/31(火) 21:50:08.11:9l05120WO
-
実際、義経は武士の教育を受けていないから武士から見たら異物だろうね - ： [sage] 2015/03/31(火) 23:29:08.43:3oHVVxVH0
-
この時代でいえば清盛や義仲はそうなんだろうけど…
自分の中では、頼朝は近年の大河ドラマに至っても「草燃える」の時の印象のまま
子供心にも「コイツ、最低だな」と感じた印象を覆すには至っていない
再評価には及ばず、まだ擁護のレベルに留まっているというか
学研の歴史漫画の話だけど、主人公は頼朝なのに頼朝が悪人にしか思えなかったよ…
漫画家も庇いきれてないんだなあ、みたいな感じだった
いま頼朝の漫画やってるね モーニングだったかな
頼朝観のコペルニクス的転換期待してるんだけど、かわぐちかいじでも無理だろなー - ： [sage] 2015/04/01(水) 09:11:14.53:K4Xcabq+0
- 草燃えるをリアルタイムで見てたの？
凄いね
子供が見るドラマじゃないね
近年の見方は吾妻鏡を疑えって傾向があるから
静の子供はひっそり貞暁として育てましたーとか期待してた - ： [sage] 2015/04/01(水) 11:03:21.51:exi2Nfo80
- 頼朝は北条氏を正当化する為に必要以上にsageられているとは思うけど、
身内を片っ端から粛清し、自分は鎌倉から動かない口だけ大将なのは否めないしな
大姫の入内画策も娘に良縁を組ませたいと言うより、なんだかんだで自分が皇室と外戚に
なりたかったからでしょう？
他人には朝廷から勝手に官位を貰うな！と言っておいてダブスタなんだよw
この作品の頼朝も終盤の急なキャラ変更による小物悪役ぶりには萎えたわ - ： [sage] 2015/04/01(水) 12:24:24.76:gDlshejJ0
-
うん、俺も子供の頃学研かどっかの歴史漫画見て頼朝知ったが
命の恩人の家潰した屑としか思えない、義経も同様、平家叩か
れてたが清盛のが凄い人だろ - ： [sage] 2015/04/01(水) 23:41:13.31:K4Xcabq+0
- 命の恩人は池禅尼であると明確な回答を頂いております
- ： [sage] 2015/04/02(木) 00:55:48.64:cYxdTsFT0
- 源平合戦もので一番悲惨で不名誉なのは、嫁に来たはずの政子に
初夜に逃げ出され、しかも後日その憎むべき間男頼朝の旗揚げの血祭りに
あげられたという俗説がいまだ定着したままの山木兼隆ではなかろうか。 - ： [sage] 2015/04/02(木) 07:35:44.22:bOmQEVqD0
-
漫画だから難しいんじゃない
メチエ本だが細川重男の頼朝の武士団とかギャグってて面白かった - ： [sage] 2015/04/02(木) 19:39:17.01:ZPKbGlIGO
-
ダブスタではないと思う
名誉会長が社長をすっとばして部下に直接指示を出したら社長は困るだろ
頼朝の反応はむしろ当たり前
ただ、自分を頼朝の部下だと思っていない親類にとっては理解不能だった - ： [sage] 2015/04/02(木) 21:28:57.37:aBuOfMZi0
-
かわぐちかいじの源平もののやつ、気になったから4巻まで読んでみたが面白いね
冷静な頼朝と直情型な義経のW主人公って感じだな
ただ、頼朝の描写で左右されるのは平氏滅亡以降だからなぁ･･･ - ： [sage] 2015/04/03(金) 07:26:37.41:f2on4KXE0
-
世間一般的なイメージは覆らないし、頼朝のやったことの中には弁明できないこともたくさんあるけど
一応「鎌倉幕府は東国の独立ではない」という見方をする学者さんたち（最近はこっちの学者さんが増えてる）の意見を挙げとくね。
＞身内を片っ端から粛清し、
一応の理由
義経→後白河方法への過度の接近を接近を警戒
屋島への出撃は頼朝の指示ではなく、義経が単独で法皇に奏上して出撃
連れてったのも鎌倉御家人ではなく、主に御家人ではない西国武士
頼朝は後から追認
志田義広→ 野木宮合戦で頼朝と堂々と対立、義仲についてって最後まで頼朝とは対立者
行家→ 法皇の側近となって頼朝とは別勢力になり挙句の果てに自ら頼朝と対立
義仲→ ご存知の通り
安田義定 → 頼朝とは別個の勢力で挙兵した甲斐源氏のひとり
いつでも頼朝のライバルとなりうる存在
（信長における浅井長政みたいなもの）
一条忠頼 → 安田義定に同じ - ： [sage] 2015/04/03(金) 07:34:02.72:f2on4KXE0
- ＞自分は鎌倉から動かない口だけ大将なのは否めないしな
動かなかったのではなく動けなかった
挙兵から4年くらいたった一の谷の頃にも
奥州藤原氏や佐竹氏の残党の動向が不安材料
奥州藤原氏は結局鎌倉に何もしなかったけど、当時の頼朝としれみりゃ本当に何もしないのかが不安
（鎌倉を出たら本当に何かしてたかもしれない）
佐竹氏は本当に常陸で対頼朝ゲリラ活動をしていたから
頼朝が動くと何もしない。
それともう一つ大事なのが
東国武士にとって一番大事なのは
「自分の土地を守ってくれること」
なんで、
対義仲や一の谷の頃は「自分の土地を守ること」につながるかどうか不安だった東国武士たちは
あまり出撃したくなかったらしい。
実際、義仲攻めは、平家都落ちに加わらなかった義仲に既得権を奪われた小松系(重盛の子や孫)の家人
一の谷攻めは、非御家人の院に仕える西国の武士が主力で
東国御家人は攻め手の主力ではなかったとの説もある。
一の谷の事は東国武士の多くは自分の領地に籠って頼朝も東北と常陸を気にしながら
彼らの面倒をみていたというのが本当のところかもしれない。 - ： [sage] 2015/04/03(金) 07:37:50.27:f2on4KXE0
- 範頼の西国攻めの時は義仲攻めや一の谷の恩賞の果実を手にする御家人をみて
「褒美をもらえるから俺も」という気分で遠征に参加したものとみられる。
ところが、西国攻めにもたついている間に
義経が院に奏上して主力西国武士の軍団で華々しい勝利をかっさらってしまった
そんな状況の東国御家人は義経への反感を強める。
一方義経はより一層後白河法皇への接近を強め、反感をかった東国と距離を取るようになる。
これが頼朝との決裂の大きな原因とみられている。（主に「鎌倉幕府は東国独立ではない」とみる学者の意見） - ： [sage] 2015/04/03(金) 07:41:54.44:f2on4KXE0
- ＞大姫の入内画策も娘に良縁を組ませたいと言うより、なんだかんだで自分が皇室と外戚に
なりたかったからでしょう？
実は頼朝の権威は東国においては十分なものではない。
源氏と東国武士の関係や頼朝が河内源氏の嫡流という考え方は
頼朝がねつ造して、それを後世に伝えた結果で
頼朝の家系が他源氏より優れていたわけでもなく、東国武士との関係も
利害の一致がなきゃ「はいサヨナラ」の時代。
頼朝はより高い権威を得ることを希求していた。
それと東国武士も、源平合戦の前から都に行ったり、都の有力者と縁をつないだりして
実は「都との縁」を結ぶことに汲々としていた。
都の文官も東国に下って自分の能力を発揮していたりした。
都と東国の関係は実は密接で対立するものはなく、相互補完関係にあった。
他人には朝廷から勝手に官位を貰うな！と言っておいてダブスタなんだよw - ： [sage] 2015/04/03(金) 07:46:32.11:f2on4KXE0
- ＞ 他人には朝廷から勝手に官位を貰うな！と言っておいてダブスタなんだよw
このネタの素は「吾妻鏡」の記載がもとなんだけど
最近のその記載の解釈は違う
「勝手に官位をもらうな」じゃなくて
「官位をもらうだけもらって官位に見合う仕事をしないでさっさと東国に戻ってくるから
朝廷からクレームが大量にきて困ってる。ちゃんと仕事してから戻ってこい。
領地に戻るんなら官位をやめてから戻れ」という意味だった
というのが「鎌倉幕府は東国独立ではない」という学者さんの見解。
頼朝自身、近衛大将と権大納言の官位を受けるが、都を離れる時きちんと辞めている。
それと義経の「検非違使尉」任官問題も
これが頼朝との対立の原因になったのではない、黙認もしくは歓迎していた
という意見が強まっている。 - ： [sage] 2015/04/03(金) 07:49:26.97:f2on4KXE0
-
×頼朝が動くと何もしない
○頼朝が東国を離れると何をするのか予断成らない存在 - ： [sage] 2015/04/03(金) 11:20:44.07:RAxBi19s0
-
丁寧な解説有難うございます
でも、この作品の頼朝が糞で小人物なことには変わらないんだなw - ： [sage] 2015/04/03(金) 12:52:07.31:v4gVB8iW0
- まあ最終的な印象がどう落ち着くかは明日にでもわかるだろう…
もっとも「死ぬまぎわにいい奴になるんじゃねえ（Ⓒ閣下）」
が殺到する可能性もかなり高いが。 - ： [sage] 2015/04/03(金) 19:33:09.17:dvvLq/070
- 次回作の幸村は「〜王」になるの？
- ： [sage] 2015/04/03(金) 22:54:25.47:TYQeRRAW0
-
戦国王かな - ： [sage] 2015/04/03(金) 23:24:03.19:queyPc/G0
- 10年以上も連載したわりにツマラン終わり方だったね
沢田は才能ないから引退したほうがいいよ - ： [sage] 2015/04/03(金) 23:27:02.43:RAxBi19s0
-
5月号早売りゲットしたの？ - ： [age] 2015/04/04(土) 13:19:39.25:O2f1/UIr0
- 次回作は真田幸村だっけ？ちょうど大河やるしいいんでね
幸村なら家康ぶっ殺して秀頼連れて九州で幸せに暮らしましたとハッピーエンドできるし - ： [] 2015/04/04(土) 13:20:53.22:dq0l2com0
- 最終話見たが超絶つまらん淡白な
終わり方。結局義経が入れ替わってたことに関する意味が全くわからない。こんな終わり方するなら最初から書くなよ。
もしくは牛若死亡までであとはダイジェストで十分だったわ。 - ： [sage] 2015/04/04(土) 13:21:35.87:M4DHQUGk0
- 頼朝は政子の命で暗殺されたのか
この後で息子も殺すわけだから、政子もまた鬼だわな
あと現代パートは蛇足だった - ： [sage] 2015/04/04(土) 13:38:35.95:e0bD1KTb0
-
1話目が現代から始まってるんだから
最終回も当然戻るでしょ
それが整合性 - ： [sage] 2015/04/04(土) 13:50:56.94:M4DHQUGk0
-
戻るのはいいけど、どうでもいい会話にページ使いすぎ
義経の生存を示唆するだけなら３ページもあれば充分 - ： [sage] 2015/04/04(土) 14:01:30.84:O2f1/UIr0
- あの頼朝が亡くなっても御家人は心から忠誠を誓ってるわけじゃないからみんな次の天下しか考えないよな
- ： [sage] 2015/04/04(土) 14:22:16.15:SNVygQu7O
- ここでいくらか推測されていた要素も「犯人は政子」以外全部ハズレで
まさか郎党そっくしイヌに持ってかれるとは思わなんだわｗ
実は作者が見ていて意地でもハズしてやろうと決め込んだ結果とか？ - ： [] 2015/04/04(土) 14:52:10.79:YU5DBbPh0
- だいたい弁慶等一族郎党犠牲にして
静と一緒に犬飼って呑気に暮らすようなキャラじゃなかっただろw - ： [] 2015/04/04(土) 15:17:28.76:zm8B4heW0
- 警察による集団ストーカー；犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇・・・
やればやるほど自身の評判を貶めるのに、本当わけわからん組織 - ： [sage] 2015/04/04(土) 16:08:17.10:e0bD1KTb0
-
頼朝に復讐とかしないのかな？
頼朝が落馬して死ぬ元になるシーン、何か仕掛けすればよかったのに - ： [sage] 2015/04/04(土) 16:16:27.92:SNVygQu7O
- せっかく選りすぐりのイヌを集めるんなら、最終回は
『ひょうったあ叔父サンの情熱的な日々』
とすべきではなかっただろうか - ： [sage] 2015/04/04(土) 18:23:35.41:yJedZM4/0
- 消化不良で終わったわ
頼朝にはもっと絶望して死んでほしかった
北崎拓のますらお読んで口直しするわw - ： [sage] 2015/04/04(土) 19:14:57.91:+M17FKzD0
- 平氏滅亡で終わってた
はしょりすぎだしそんなにやる気なかったのかよ - ： [sage] 2015/04/04(土) 19:29:55.07:cV08vDm50
- 結局かすみさんは…
- ： [] 2015/04/04(土) 19:31:05.76:YU5DBbPh0
- 奥州では1年かけてどうでもいい
話をくどくどやったくせに
最後はこんな適当な終わらせ方だしな。 - ： [sage] 2015/04/04(土) 20:17:47.63:WU6LosBt0
- 結局瓢太の出生については語らないまま終わっちまったな
平家となんか縁がある人間なのかと思ってたのに - ： [sage] 2015/04/04(土) 20:41:46.27:L2P+rpL00
- 清盛が託した意味ナッシングｗ
- ： [] 2015/04/04(土) 20:48:57.75:YU5DBbPh0
- 出生については作者も考えていただろうが、平家滅亡後のシナリオが
思いつかずまとめきれなくなり、
適当にはしょり終わらせた臭い。 - ： [sage] 2015/04/04(土) 21:41:54.26:kMi9w7Mo0
- ttp://www.gekkanmagazine.com/kckodansha04778/gmp008/gmp_story/gmp_main.html
みんなコレ読んだの？ - ： [sage] 2015/04/05(日) 06:21:50.43:hfmIYKxd0
- 弁慶が骨すぐとるの笑ったわ
まあ尻すぼみだったけど面白かったよ
おつかれさま - ： [sage] 2015/04/05(日) 07:25:50.16:V6QihHLa0
- 根本的な歴史は変えられないからね
結局明日に向かってって終わり方が一番無難なんだよな - ： [sage] 2015/04/05(日) 12:06:15.81:0Ign+BdT0
-
何々王じゃないのか・・・残念 - ： [] 2015/04/05(日) 12:37:05.27:94LVBOjM0
- 前半のオリジナル部分は良かったが、後半は歴史をなぞるだけの凡作になっちゃたな
まあ、長い間お疲れ様でした
しばらく休んで、また次の作品を楽しみにしています - ： [sage] 2015/04/05(日) 12:48:14.49:MFggYVNx0
- 昔マガジンプラスで1度
現代が舞台のラブコメ読み切り描いてたみたいだけど
多分単行本に収録されないっすよね - ： [sage] 2015/04/05(日) 13:02:49.28:0Ign+BdT0
-
休まないでそく続けるようだね - ： [sage] 2015/04/05(日) 13:16:50.17:6slK1rk40
- 出来れば漂太とりんの子供見せて欲しかったわ
- ： [sage] 2015/04/05(日) 13:42:02.13:0GqtvI6a0
- 真田幸村ってことだから誰が梶原みたいなヘイトキャラになるんだろ
家康は敵だけどラスボスで大物だから無いな
秀忠と大野あたりかね - ： [sage] 2015/04/05(日) 14:12:03.97:Q+jqYelN0
- ひょうたノンビリし過ぎだわ
敵討ちとかの発想が無いのがなぁ - ： [] 2015/04/05(日) 19:01:41.39:gq5EviVV0
- マジ最後は横山三国志の劉禅みたいに標太がなっちまったな。
- ： [sage] 2015/04/05(日) 19:58:09.58:URdCc4xq0
-
サクラ大戦の漫画版まだやってたのか…
最終回お疲れ様でした。奥州まで追い詰められての絶望感に対して、あまりの晴耕雨読っぷりのラストが…
いやほんと上にもあるけどそんなキャラじゃないだろと…せめて絶望を受け入れて、愛する人だけでも守れるならと覚悟を決める描写があればなー。あったっけ？
女性キャラは常にエロくてよかったよ。 - ： [sage] 2015/04/05(日) 20:46:41.81:tOZRkixU0
- 時間が経てば恨みも忘れるでしょ
太平洋戦争で負けて大量に日本人殺されたのに
アメリカ人が日本で日本人に殺されたとかそんな数ないでしょ
いまさら鎌倉に乗り込んで頼朝を殺しに行けとでも言うの？ - ： [sage] 2015/04/05(日) 22:10:40.39:BwEl4Sdn0
- 時間が経てばと言っても、それは長さにもよるし、
敵討ちとかあった時代に現代の例を持ち出されても説得力の欠片もない
この短さで恨みを忘れたとか薄情と言われても仕方が無い - ： [sage] 2015/04/05(日) 22:17:16.50:tOZRkixU0
-
で、恨みあってもどうするんだっていう話 - ： [sage] 2015/04/05(日) 22:26:48.48:EKsB/fHL0
- 票太の目的は牛若の代わり平家を倒して、平和な世の中を作る事だからな
頼朝を殺したりして、また混乱の世の中になったら元もこもない
郎党達も自分たちの仇討ちなんか望んでないし、葛藤は合っても私怨で暗殺しようとか思わないだろ - ： [sage] 2015/04/05(日) 22:42:28.26:eRGqGK53O
-
幸村・十勇士物の多くでは淀君が最も頑迷で見栄っ張りの足引っ張りで
滅亡の片棒に拍車をかけるように描かれてるような - ： [sage] 2015/04/05(日) 23:12:06.23:BwEl4Sdn0
-
暗殺はしないにしても、頼朝をひょうたに一発くらい殴らせた方が
漫画的にはすっきりしたんじゃね。そうした事が可能かに関しては
清盛相手に殺そうと思えば殺せる距離まで接近して、生き延びているんだ
から、漫画的には有りかと。政子鬼化は頼朝に対する懲悪的な意味があるんだろうが
どろどろし過ぎてて、すっきりはせんよね - ： [sage] 2015/04/05(日) 23:23:39.25:eGeoy2T70
- 頼朝は最期の最期に嫁に裏切られて逝ったんだけど、
楳図かずお張りの絶望した顔芸で逝ってほしかったわ - ： [] 2015/04/05(日) 23:30:57.49:hO8P8kKqO
- 最後義経は４０歳越えてるんだろうが全くそうは見えない…
- ： [sage] 2015/04/05(日) 23:34:10.90:eGeoy2T70
-
静もなw多分、二人とも二十歳くらいから老けない体質なんだろう - ： [sage] 2015/04/05(日) 23:37:18.01:PbPTTa+i0
-
自分も既出意見だが改めて政子鬼化はやりすぎと感じた。
百歩譲って頼朝暗殺までで(これも本当は同じくスッキリせんが)、
実の息子の排除まで示唆する描写は醜い。ひょっとしたら
沢田は政子も頼朝と同じ穴の狢と表現したかったのなら理解は出来るが
共感はできないなw。まあ最後に文句ばっかりじゃ後味悪いので…
義経と静は家臣達の志を顧みれば2人で穏やかに生きていく人生で良かった。
ちなみに静(りん)の衣装は蝦夷地風だが民俗学に詳しい方どうなのかな。 - ： [sage] 2015/04/06(月) 00:24:53.09:e+rATJWA0
- 我山犬の堂々とした姿勢にワロタ
- ： [sage] 2015/04/06(月) 11:19:38.45:/DN2+y6HO
- 政子が最悪なキャラになっちまったな
最後もなんやねんこれって感じ
まあこの作者の力量ならこんなもんか？
とりあえず義経、頼朝の最後は、ますらおの方に期待しとく - ： [sage] 2015/04/06(月) 14:26:35.80:5kuoujNg0
-
頼朝の子とはいえ自分の実子の不幸まで願ったら悪い意味で頼朝越すよな
てか頼朝が義経と静の子を殺して激怒しといて実子にあれはワケワカらん
政子の思考が本末転倒通り越して支離滅裂だなｗ沢田の思惑は知らないけど
のいうとおり頼朝sageと同時に政子sageの意図があったと理解しないと
つじつまが合わんな - ： [sage] 2015/04/06(月) 15:00:01.68:S4WGK2Xm0
-
あれ？知盛さんは壇ノ浦で最期を遂げたはずなのに
なんで奥州に居るの？ - ： [sage] 2015/04/06(月) 15:56:16.86:o2GfRnOZO
- 作者の気持ちはもはや次作にのみ向かっている
と感じられたラストだった。 - ： [sage] 2015/04/06(月) 19:31:48.51:jkludGgK0
- 初期のワクワク感が良かっただけに個人的には残念な終わり方だった
女性キャラは皆可愛くてよかった
何はともあれお疲れ様でした - ： [sage] 2015/04/06(月) 19:36:10.86:YC7FcZC10
-
確かにあれだと実は私 義経が好きでって、で恨んでるみたいな感じじゃないと
めちゃくちゃだわな - ： [sage] 2015/04/06(月) 20:47:43.77:/RQTTjKN0
- でも漂太にしても、平家とは何の関わりもないのに、本物に頼まれたということで
平家を滅ぼすのに大いに加担しているからなあ
平家がとんでもない悪党揃いというなら未だしも清盛とか悪人として描いているわけでもなし
親友からあいつらが憎いので殺してくれと頼まれて、それを引き受けて、為した
正直、そうした人生の末路としては平和な余生よりも衣川での死の方が似合っていたと思う - ： [sage] 2015/04/06(月) 21:41:44.85:NHPXj/Rh0
-
りんを爺が回収してきたときの「血統が違う」って回収されなかったな - ： [sage] 2015/04/06(月) 21:54:03.26:beWLevI/0
- 奥州編の思わせぶりな大陸人登場はなんだったんだろう？
- ： [] 2015/04/06(月) 22:12:47.53:DWfXEK4z0
- 歴史上の政子がやらかした事からあの展開になったと思うけどな
息子の殺害を黙認し、最終的に北条家が鎌倉幕府を乗っ取る手助けをするｗ
という政子を考えると、まあああいう解釈もありなのかなぁとｗ - ： [sage] 2015/04/06(月) 22:31:42.33:lX0moqXU0
- 政子の解釈が一般的なものと逆である点は評価できる
鬼の血をひいてるとは思えない実朝をどうするのか興味はあるが、そこまで書けそうもないか - ： [sage] 2015/04/06(月) 22:39:50.24:o2GfRnOZO
- この作品の時政もブラックだけどな。
この作品の頼家も母方からもブラック成分来てる。
史実の政子は実の父親追放までやってのけるからなあ。 - ： [sage] 2015/04/06(月) 23:03:02.40:MMmdf3zgO
- 何故高齢出産でわざわざ実朝を産んだのかという疑問に行き着くな
- ： [sage] 2015/04/06(月) 23:58:14.63:7drNZdvC0
- 頼朝はともかく頼家については政子が手を下すのではなく身内で醜く争う源氏の血で実朝と争って自滅しましたのほうが良かった気がする
- ： [sage] 2015/04/07(火) 00:15:32.62:ivIaI8tu0
-
勝った権力者はみんなブラックだったという意図なら納得できるな
件の政子も子供殺しで頼朝嫌い源氏の血で頼家嫌いという流れだが
時政追放は権力欲だからいい人にしたかったのなら矛盾があるし
溺愛して隣同士の墓にした実朝は源氏の血じゃないのかよw
となると等の政子も頼朝も同じとしたかったのかなとなる
でもそうなら尚更伝わりにくい描き方だったな - ： [] 2015/04/07(火) 00:48:10.51:KPJwBngx0
- 結局、政子もクズだったてことだけど。
終わらせ方がかなり強引ｗ - ： [sage] 2015/04/07(火) 01:16:55.60:xn6g/IKVO
- 実際の政子は、なんだかんだあっても死ぬまで頼朝のことは好きだったと思うな
本人も不本意だろうに - ： [sage] 2015/04/07(火) 01:51:30.88:jZLXnDM90
-
「ダ〜リ〜ン、浮気は許さないっちゃッ〜！！！」の人だったからなw - ： [sage] 2015/04/07(火) 02:48:35.81:EqkRYZ0c0
- 権力闘争に身を置き続ける奴はどいつもこいつも結局身内殺しも平気な亡者になる、
だから犬だけと一緒の平穏な暮らしを得た漂太とりんが正解で勝者だったのだ、
と言いたいのかもかもしれんが…例えば本物の牛若が
「打倒平氏の約束は果たしてくれた、あとは漂太に戻って生きてくれ」
とか言いつつ弁慶はじめ故人郎党一同と大空に笑顔でキメ！でもあればな。 - ： [sage] 2015/04/07(火) 02:54:18.28:e6iNU9k50
-
時代劇だからな
アニメ的なラスト求められても・・・ - ： [sage] 2015/04/07(火) 16:48:42.24:Lten0I4e0
-
源頼家 - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%90%E9%A0%BC%E5%AE%B6
一応「ある程度の才気はあったが、独裁的な所が
政子に嫌われ死に追い込まれた」所は大同小異なんでね。 - ： [sage] 2015/04/07(火) 17:40:50.48:jZLXnDM90
- 頼家は母親の実家の北条家より、乳母と側室の実家である比企家に入れ込んだから、
比企家と一緒に粛清されたんじゃなかったっけ？ - ： [sage] 2015/04/07(火) 19:33:32.21:ExHdR3rz0
- この手の話って北条義時がほとんど出てこないよな。
頼朝の義弟でもあるんだし一見真面目で誠実そうで一番タチが悪いってキャラにして
頼朝義経の間で暗躍するとかできそうなのに - ： [sage] 2015/04/07(火) 20:13:59.58:5WINKijjO
- 最終回でようやく現代が描写された
すり替わりの件は学者の解釈次第になるのかな
受験生は苦労しそう - ： [sage] 2015/04/07(火) 23:39:14.11:wZluK2m30
- 後日談で景清のその後を描いて欲しい
源平討魔伝好きとしては待ちに待った景清の出番があれだけだと寂しい - ： [sage] 2015/04/08(水) 21:34:47.18:yGa1fv600
-
犯人は特定の誰かと明らかにせずＦＦＴのラストとみたいにすれば良かったと思う
ラムザ＝義経、ディリータ＝頼朝で - ： [sage] 2015/04/08(水) 23:59:20.31:kfkWJ2YC0
- 頼朝の最期を書いたんだったっらもう一人の憎き天敵である梶原景時の最期も描いて欲しかったな
頼朝は予想通りの最期って感じだった - ： [sage] 2015/04/09(木) 11:14:41.01:Z05T8yNr0
- 源平編の最初あたりまで読んでたけど、終わったってきいて覗きにきた
あそこで読むのやめてドナドナしたのは正しかったんだな - ： [sage] 2015/04/09(木) 15:14:53.91:6nlJUuU10
- いやいや、もうちょっとだけ読むべきだったね
- ： [sage] 2015/04/09(木) 21:02:51.05:YuH887La0
-
頭悪そうに - ： [sage] 2015/04/09(木) 21:44:37.84:mnsEmsx90
-
バルマウフラ役は政子か徳子か、いずれかだが
オーラン役がおらん - ： [] 2015/04/09(木) 22:26:16.89:BMiqeGAW0
- 本来政子は最初から美人腹黒冷血なキシリアキャラが妥当でしょ。
旦那も息子も父親も邪魔者はみんな排除して皇室も一蹴するんだから
鬼どころか鬼を食らう羅刹。
それが普通のキャラで終盤突然鬼化するからすっきりしない。 - ： [sage] 2015/04/09(木) 23:39:15.78:LAxiScUKO
- 当初目指していた方向性と
違うラストに辿り着いちゃったんだろねぇ - ： [sage] 2015/04/10(金) 04:34:40.31:WZvfcXDi0
- 方向性つうても源義経ものなんて他にどうしろと。
本物だろうが漂太だろうが生存説をとるにしてもそれにはそれで
表向きは死んだことにするというイベントは避けて通れんし
味方のメインキャラまで全員替え玉生還なんてわけにもいかんだろ。
万一それを強行しても許されそうな成吉思汗説は大声で否定してるし。 - ： [sage] 2015/04/10(金) 08:51:10.75:lUTwccYDO
- 政子の描き方のこと
頼朝も暗黒面に落ちたにしては中途半端 - ： [sage] 2015/04/10(金) 14:00:25.06:bOKMEtvR0
-
当初目指していた方向性って何ですか？ - ： [sage] 2015/04/10(金) 17:47:41.78:9NLZBnOR0
- 遮那王義経が消化不良だったので、18年ぶりに復活したますらおに期待しておくわw
- ： [sage] 2015/04/10(金) 23:09:21.15:TkQ4H5JI0
- 作者の実力からしたらこんなもんで悪くないよ。
ますらおも1巻は傑作だったから期待してたのに
後はまあ佳作程度の出来でなぜか打ち切り。
あれ以上化けるには頼朝や政子や法皇を相当キャラ立てないと難しい。 - ： [sage] 2015/04/11(土) 03:29:11.34:WNWNcRyA0
-
中二病か？おまえ - ： [sage] 2015/04/11(土) 21:46:48.59:zD4AmC440
- 前半の修羅の空王で爆笑したから、これはマシに思えたぜ
- ： [sage] 2015/04/11(土) 22:41:48.12:Ms0p/f8B0
-
そのすり替わりってのは、漂太とのすり替わりなのか、頼朝に送られた首のすり替わりなのかどっちの事？ - ： [sage] 2015/04/12(日) 07:15:43.07:WG1r7rMK0
-
自分で考えろ - ： [sage] 2015/04/12(日) 16:59:34.70:IfAMHZ0U0
-
馬鹿か？ - ： [sage] 2015/04/12(日) 17:14:29.60:Xs8DSsqn0
- 藤原の追っ手から逃げ切った漂太の前から静が突然消える
そして漂太も突然意識を失い、気がつくとモンゴルの大草原に一人たっていた
そこに異国の馬賊が現れ漂太を襲う
果たしてここは何処なのか、そして静の行方はいかに――
夜明けの遮那王編、開幕！
いよっしゃあああTHE・エンドオオ！！！ - ： [sage] 2015/04/12(日) 21:15:08.90:0qkD9si90
-
なんだそのパクリ北斗のような展開わ - ： [sage] 2015/04/12(日) 23:43:31.69:5e3+5XJn0
-
それ静の役がかすみさんだったら似合うと思うが…
北斗関連で静(りん)が似合う役はせいぜいリンかな
どちらも主人公を慕う役だしどうでもいいが同名だし - ： [sage] 2015/04/12(日) 23:55:28.80:pa3nGMP/0
- 「タカヤ 夜明けの炎刃王」のパロだろう
- ： [sage] 2015/04/13(月) 01:33:22.72:a3joZNLN0
-
俺へのレスにそんな反応したら、俺がそれ言ったみたいになるだろw
が言ってるのは、首のすり替えの事かなと思うけど - ： [sage] 2015/04/13(月) 01:40:30.93:aWb1KK2t0
- えっ
- ： [sage] 2015/04/13(月) 11:06:11.07:lJIaYe9I0
-
うるせえ - ： [sage] 2015/04/13(月) 21:02:05.70:NqvjvkQt0
- かすみさんの扱いはやっぱり悲しい
静がりんの時点で正ヒロインにはなれなかったけど
幸せになってほしかった - ： [sage] 2015/04/13(月) 23:22:53.35:YBnJBzlZ0
- たとえ最後は死ぬ運命だったとしても
かすみさんは義経とえっちさせてやりたかった
そして我々はそれを見たかった - ： [sage] 2015/04/13(月) 23:50:38.53:YdhcRt/H0
- 牛若が生きてりゃかすみさんとくっつけたんじゃないかな
身代わり設定も膨らんでたろうしもったいねーかも - ： [sage] 2015/04/13(月) 23:53:02.64:YZZX0ULj0
- 正直、りんはいなくても問題なかったよね
- ： [sage] 2015/04/14(火) 00:19:39.72:3+yBSeEb0
-
少年誌だからヒロインはいるんだよ - ： [sage] 2015/04/14(火) 01:06:05.56:su06cw860
- 出番的には徳子→かすみで十分じゃね
- ： [sage] 2015/04/14(火) 03:08:58.66:3+yBSeEb0
-
アシスタントが女キャラ描かせないと禁断症状がでてくるんだよ
コミックスの後ろに色々描いてる連中ならわかるでしょｗ - ： [] 2015/04/19(日) 01:14:51.23:qIix7uAo0
- 長々とやった割にはイマイチ奮わない漫画だったな
大河ドラマ「義経」がやってた頃は一時的に盛り上がってた気もするが - ： [sage] 2015/04/19(日) 14:01:48.79:TPpIMCv80
- まあよく纏めたし面白かったけど
いくら身内の抜け駆けとはいえ
迂闊すぎるだろう泰衡
もうちょっと積極的に漂太守ってやれよと - ： [] 2015/04/22(水) 07:18:35.17:29XXuG/X0
- かすみの背面座位が見たかった
- ： [sage] 2015/04/22(水) 09:41:00.27:6D1ePqW60
- 正ヒロインより人気なのかかすみ
- ： [sage] 2015/04/22(水) 14:13:59.80:npwQ5AOw0
-
ほたる綾波ルリ長門
ダウナーキャラは人気あるからね - ： [sage] 2015/04/23(木) 00:24:48.35:ZGr4SC+h0
- コンビニの廉価版が出たら買うよ。
- ： [sage] 2015/04/23(木) 07:52:38.79:yT0qy6gw0
- 綾波以外わからん。教えてくれ
- ： [sage] 2015/04/23(木) 08:32:49.69:ROaGDY210
- 知る必要はない
- ： [] 2015/04/23(木) 08:57:27.21:2Guo/Isj0
- 警察が集団ストーカーをやる理由
それほど事件や犯罪が頻繁におきるわけでもないのに、むやみに組織を拡大してきた結果、警察は暇で暇
でしょうがなくなった。ターゲットを作れば作るほど警察予算が増えていくのでその分、ピンハネできる
お金も増えていく。集団ストーカーは、警察ＯＢの天下り先の防犯協会と連携することで利権を維持できる
集団ストーカーをすればするほど抗精神薬が売れ、製薬会社と利権で癒着、天下り先確保。
集団ストーカーをすればするほど、暴走族が蔓延ったり、時に、周南市事件のような事件が起こり治安が悪
くなる。警察組織を維持拡大するためには、ある程度事件が起こり、治安が悪くなくてはならない。
集団ストーカーによって生け贄を作り、警察権力の恐さを世間に知らしめる。
警察官全員が裏金の偽領収書を書かせられるシステムがあるため仙波敏郎氏のような正義感のある警察官が
警察組織から排除され、腐敗した人間ほど出世できる仕組みになっている
役に立たない人間を社会から抹殺することで国民を権力者にとって都合のいい奴隷だけにし税金の徴収効率
をよくする。元々在日朝鮮人とはパチンコ利権等で癒着関係にあった。(創価が主犯とする説） - ： [] 2015/04/29(水) 10:04:44.63:4eEMaoSh0
- 夫婦仲が睦まじければ、行き違いで憎しみを抱いても、それを解きほぐす機会はあるんだろうけれど。
頼朝は政子の怒りと憎しみに見向きもしなかったってことだろうな。
愛し信じた者の仕打ちなればこそ、憎しみは大きくなる。
漂太はずっと人の生き死にや、悪人の裏にある悲しさや苦しさを見てきたら、人を憎むことができない。
会者定離の理を、誰かのせいとみなすことはできないんだろう。たとえ、殺した当人に対してさえも。 - ： [sage] 2015/04/29(水) 12:37:51.88:2hG+Y+/b0
- すいません、そこまで深く考えて描いてません。少年漫画ですから。
- ： [sage] 2015/04/29(水) 15:14:16.37:xQImF83N0
- しかし、岬のお地蔵様に仲間の名前彫っちゃいけないよ
地元の役人に見つかったらまた追われるし - ： [sage] 2015/04/29(水) 15:47:43.72:CavPCYQi0
- アイヌなんていないよ
- ： [sage] 2015/05/01(金) 11:12:48.83:4VYfVEp7O
- 静の舞云々は吾妻鏡オリジナルストーリーかなとは思う
- ： [sage] 2015/05/04(月) 14:19:12.36:kkrzFJfq0
-
地の果てすぎて誰も来ないって安心感があるんだろうね
最初に奥州入りする時の、異形の国イメージ思い出すw - ： [sage] 2015/05/04(月) 22:04:07.16:ptnklmuu0
-
どこの地域でも金目的で他人を売る人はいるよ
あんなの見つけたら確実に鎌倉側にたれ込みされるよ - ： [sage] 2015/05/05(火) 19:33:24.05:gmhnEANL0
- 仲間達を犠牲にして義経と静だけ幸せか
数奇な身代わり人生だったとしてもなんだかなあって思う - ： [sage] 2015/05/05(火) 20:23:54.68:PrAqiKN00
- 偽物である漂太に仕えたのは仲間の意志
逃げ切って欲しい、生きて欲しいという思いも無駄にはしたくないし
あれで良かったと思う - ： [sage] 2015/05/06(水) 02:49:09.11:RJxMK1RL0
- みんなで逃げて欲しかった
全員で反撃して追っ手粉砕してそのまま蝦夷地から大陸へ - ： [sage] 2015/05/06(水) 07:48:19.60:lnny9icn0
-
そうゆう夢を見ながら自害する、ってエンディングでも良かったね - ： [sage] 2015/05/06(水) 10:52:34.49:T31XMKQy0
-
はぁ？ - ： [sage] 2015/05/07(木) 00:08:49.40:eXw96lk10
-
ひぃ？ - ： [sage] 2015/05/07(木) 17:31:18.30:xx9AM6zV0
- 霧矢とかいう訳わからん奴じゃなく牛若が身代わりになりゃよかったと思う
- ： [sage] 2015/05/07(木) 20:56:15.03:mSV9k0F70
-
馬鹿か？ - ： [sage] 2015/05/08(金) 02:27:20.00:Bm9+clF40
- 死にざまだけじゃなく、終盤に大筋は変わらなくとも胸のすくようなエピソードが少しでもあれば印象違ってたろうね
最後があまりにも駆け足すぎた - ： [sage] 2015/05/08(金) 02:45:11.93:hIF283LX0
-
そりゃ次の連載の構想に入ってますから - ： [sage] 2015/05/08(金) 12:08:10.08:Fj/IdhFj0
- かすみさん可哀想
- ： [sage] 2015/05/12(火) 02:15:26.31:/R/Kdu3j0
-
静より人気があったのがせめてもの救い - ： [sage] 2015/05/12(火) 13:13:57.99:1+H52lws0
-
Wikipediaを眺めてたら、昔東山紀之主演の義経もの時代劇SPで
極悪非道の梶原景時が奥州まで追撃してきたのを返り討ちにして
悠々と蝦夷だかモンゴルだかに旅立つというオチのがあったそうだ。
ジンギスカン説はともかく景時をブッ殺して溜飲は下げてほしかったね。 - ： [sage] 2015/05/13(水) 21:11:02.56:0k6L23Ei0
- 鞍馬寺を出るところで年表オチにして終わっておけばよかったなぁ
長く続けた結果グダグダになってしまった - ： [sage] 2015/05/13(水) 21:15:43.66:zg+Yefq70
- 平泉を簡潔に纏めて静をもっとはやく出せば良かった気がする
かすみさんの方に感情移入してしまった - ： [sage] 2015/05/14(木) 23:31:53.59:ogIyHPmY0
-
概ね同意だがそもそも静のキャラがかすみさんの様に魅力的じゃ無かった
りんという事抜きにしてもエキセントリックな所と妙にしおらしい所と
描写がブレてて人格が一致しなかったし前者も描き方によっては魅力にも
なるのにケレン味しか感じなかったのが致命的
義経と静が生き延びて2人幸せになる顛末は嫌いじゃないので残念だった - ： [sage] 2015/05/14(木) 23:41:47.80:vLDRigmA0
- かすみのが付き合い長いししゃーない
- ： [sage] 2015/05/15(金) 00:52:46.04:wmIzZ00C0
- リンの髪の色の謎は放置だったな
- ： [sage] 2015/05/16(土) 17:41:02.71:5oYHwQ3c0
-
髪が黒い！の台詞で終わらせたような
りん→静なのは最初から伏線貼られてたけどもしかして
あの髪の色の静だったらギャルっぽかったかもしれんね - ： [sage] 2015/05/16(土) 19:38:13.67:EqOKb+4+0
- なんなんや！
ワシは怒っとるで！ - ： [sage] 2015/05/18(月) 09:25:49.01:YtrXU5Ri0
-
子供の頃明るい髪色をしていていも、成長と共に黒くなることはあるよ - ： [sage] 2015/05/18(月) 14:06:06.08:Z/wSGBVq0
- 次回作は大河の時期に合わせてくるかな
- ： [sage] 2015/05/18(月) 14:36:09.16:SNoNNLP10
- 対象年齢が違いますから
- ： [sage] 2015/06/06(土) 18:58:53.32:PQPFbmNV0
-
オジサンオバサンも読んでるよ
結構 - ： [sage] 2015/06/06(土) 22:20:28.31:z/WakYOM0
- いわゆるおっきなお友達
- ： [sage] 2015/06/14(日) 03:46:08.47:stZRsppe0
- 最後どうなったの？死んだ？
- ： [sage] 2015/06/14(日) 06:20:44.09:5svqz7vo0
-
生き延びました、他のお供は静以外は全滅・・・ - ： [sage] 2015/06/14(日) 16:28:40.72:IjMr46my0
- 最期は死んだだろ
- ： [sage] 2015/06/14(日) 16:38:16.47:5svqz7vo0
-
どこに？岬でのんびり暮らしてただろ - ： [sage] 2015/06/14(日) 17:45:42.91:H24+cW+z0
- 最後の研究者のシーンでは死んでたかな(800年ぐらい前に)
- ： [sage] 2015/06/14(日) 17:56:18.18:5svqz7vo0
-
あっそう - ： [sage] 2015/06/14(日) 18:20:16.13:cm2PGFaJ0
- 静はりんじゃないほうが良かった
- ： [sage] 2015/06/14(日) 18:54:13.95:Esdpgbr10
- どうせ史実では静と引き離されたんだし
最終的なパートナーはかすみさんがよかった
あれだけ汚れ役引き受けているのになんだかな - ： [sage] 2015/06/16(火) 20:16:31.93:j7ksiluV0
- 平家滅亡後は悲しみしかなかったな
- ： [sage] 2015/06/16(火) 20:40:57.84:8OXhy87u0
- そうでもないよ
- ： [sage] 2015/06/16(火) 21:38:26.03:+hQswXXq0
- かすみさんの扱いは悲しい
- ： [sage] 2015/06/16(火) 22:16:05.00:O2R8iTD10
- なんで平清盛が亡くなったとたん一気に平家衰えたの？
清盛が個人的に優秀すぎたのかな? - ： [sage] 2015/06/16(火) 23:25:18.75:dKeQzx2G0
- 勉強すればわかるよ
- ： [sage] 2015/06/17(水) 15:39:18.83:QvUz++L70
- 本日は遮那王義経源平の合戦２９巻（最終巻）の発売日です。
次作はかすみさんのようなキャラをヒロインにして欲しいですね - ： [sage] 2015/06/17(水) 16:03:32.61:ZXHwBV1Y0
-
馬鹿か？ - ： [sage] 2015/06/17(水) 16:05:55.48:MrrpfJe00
- これが表紙だったか
- ： [sage] 2015/06/17(水) 21:37:48.72:Agi8Al340
-
お前がな - ： [sage] 2015/06/18(木) 00:59:38.54:2EJ6oBds0
-
お前がだよ低能 - ： [sage] 2015/06/18(木) 07:41:15.57:2eypR3lz0
-
と、低脳が申しております。 - ： [sage] 2015/06/18(木) 20:46:02.78:2EJ6oBds0
-
と、低脳が申しております - ： [sage] 2015/06/18(木) 22:18:05.70:xNavXzwB0
-
悔しいのうwww - ： [sage] 2015/06/18(木) 23:05:48.92:2EJ6oBds0
-
と、低脳が申しております - ： [sage] 2015/06/18(木) 23:44:05.99:x/FkRnUg0
- ヒロインは架空の人の方が話しも作れたのにな
義経が身代わりという意外はみんなの知ってる内容だったし
なんか色々と残念 - ： [sage] 2015/06/19(金) 04:03:55.83:pXQTp+S20
- 泰衡の弟って義経と面識なかったぽいけど平泉にいなかったのか？
- ： [sage] 2015/06/19(金) 16:20:04.73:e3Ril/3Q0
-
必死だな - ： [sage] 2015/06/19(金) 16:52:17.60:P+Qg1yzn0
-
と、低脳が申しております - ： [sage] 2015/06/19(金) 18:40:09.83:z6boMH9n0
- お前らこんな所でちちくり合ってないで結婚しろよww
- ： [sage] 2015/06/20(土) 12:12:20.60:ADGNjmc80
- ここだけの話３６歳童貞なんだよね。
- ： [sage] 2015/06/20(土) 20:34:38.10:a5+iDafc0
-
反省して消えな - ： [sage] 2015/06/20(土) 21:10:08.69:jdVxIK3L0
-
と、低脳が申しております - ： [sage] 2015/06/20(土) 22:18:53.89:KOJcjjTA0
-
お前の負け - ： [sage] 2015/06/20(土) 23:01:36.40:/kqmv95v0
- 静みたいな無邪気系よりかすみさんみたいなヒロインがいいな
- ： [sage] 2015/06/20(土) 23:04:51.93:jdVxIK3L0
-
と、低脳が申しております - ： [sage] 2015/06/21(日) 14:24:53.57:KVDgGhdX0
-
で、平家滅亡のお勉強はできたんでちゅか？ - ： [sage] 2015/06/21(日) 15:36:35.54:ATtpM0Ta0
-
と、低脳が申しております - ： [sage] 2015/06/21(日) 20:20:23.39:KVDgGhdX0
- なんだ、基地外か
- ： [sage] 2015/06/21(日) 20:24:39.22:pNG4Y16J0
-
もう止めとけ。本当に変な人間っているんだから。 - ： [sage] 2015/06/22(月) 01:48:13.60:I9I2zR3T0
-
と、低脳が申しております - ： [sage] 2015/06/22(月) 12:03:15.70:Lwip5YaC0
- 次回作まじで真田幸村？？奇をてらうとかなく王道で行くのかな
この人の女性キャラは描き分けできて可愛いから楽しみ - ： [sage] 2015/06/22(月) 14:32:40.66:St5X77JI0
-
な？やはり基地外だったろ？ - ： [sage] 2015/06/22(月) 17:19:11.82:G/bg6W3L0
-
と、低脳が申しております - ： [sage] 2015/06/22(月) 23:09:53.24:iS2VlqPY0
-
今度はお前に憑依したぞw - ： [sage] 2015/06/23(火) 00:16:31.57:1F3q2bUx0
-
と、低脳が申しております - ： [sage] 2015/06/23(火) 06:05:18.12:lWbSb7Kf0
-
いや、おまえにだ！次は俺か？ - ： [] 2015/06/23(火) 07:22:24.68:1F3q2bUx0
-
と、低脳が申しております - ： [sage] 2015/06/23(火) 07:41:46.25:htQUBPZ+0
-
ほら！来たぞ！回せ回せ！ - ： [sage] 2015/06/23(火) 08:23:57.49:cEaTQw/I0
-
と、低脳が申しております - ： [sage] 2015/06/23(火) 14:36:19.11:Wyp+RKT60
- ほら！来たぞ！今度はそっちだ！
- ： [sage] 2015/06/23(火) 15:36:38.53:J5nwHQk60
-
いや、おまえにだ！次は俺か？ - ： [sage] 2015/06/23(火) 15:36:48.68:wapuvPC70
- へいパス！
- ： [sage] 2015/06/23(火) 15:37:57.13:J5nwHQk60
-
ほら！来たぞ！回せ回せ！ - ： [sage] 2015/06/23(火) 15:38:15.26:J5nwHQk60
-
ほら！来たぞ！回せ回せ！ - ： [sage] 2015/06/23(火) 15:38:36.54:flG0WBL00
- なんなの最近の流れwwww
- ： [sage] 2015/06/23(火) 15:39:48.09:J5nwHQk60
-
なんなの最近の流れwwww - ： [sage] 2015/06/23(火) 22:47:32.24:lWbSb7Kf0
-
振り向けば奴がいるぞ！気をつけろ！ - ： [sage] 2015/06/24(水) 00:53:17.46:eakL8wun0
- 相模守、私は子供を作るのが恐ろしいのだ
今まで何人の源氏の嫡流の血が、権力争いの犠牲となって惨殺されてきたと思うのだ。
この鎌倉の幕府が開かれてから数えたって、
古くは木曽義仲、その子の義高。
九郎判官義経、白拍子の静が生んだその赤子。
阿野全成にその子の頼全。
兄上は言うに及ばずその子の一幡も。
甲斐源氏の血を引く武田も安田も、そして平賀朝雅も
源氏の一族は、源氏の血を引いているというだけで、ことごとく争いの渦に巻き込まれ
この世から抹殺されていく
もし、私が殺されるようなことがあれば必ず私の子供も殺される
それが分かっているのに子供など作れるものか - ： [sage] 2015/06/24(水) 12:32:26.46:HrRB1tNn0
- コミック買ったけどなんかあっけなさすぎ
みんな簡単に死にすぎ
途中だらだら描いておいて後半これって
泰衡が裏切らなくてよかったの感想しかない - ： [sage] 2015/06/24(水) 13:41:02.71:HrRB1tNn0
- あとミズキとかすみさん妻にすればよかった
静もいていいけどもう少し魅力的に描いてほしかった - ： [sage] 2015/06/24(水) 18:21:14.74:rGvjw9ZG0
- 鞍馬山に残してきた仲間と結局１度も会えなかったのが惜しい
- ： [sage] 2015/06/25(木) 02:30:37.05:xy1HzSAO0
- 岩剛の人ら結局出てこなかったし
常盤さんとかもあれだけ気にしてたのに出てこないし
この作者こんな終わり描くために14年やってたんかい
14年間ゴミ買ってたようなものだ - ： [sage] 2015/06/25(木) 02:46:16.77:l7bUlD8Z0
- 次の連載が急に決まったので
急に巻が入った感じだね - ： [sage] 2015/06/25(木) 12:25:51.08:2qrWjxwO0
-
描かれると思ってたけどなかったね
りんだけでなく他の皆とも再会すれば良かった - ： [sage] 2015/06/26(金) 13:11:41.06:ACfM8tkm0
-
実は平家側の雑兵になってて
合戦の時に知らないうちに切ってたりしてね - ： [sage] 2015/06/26(金) 13:42:46.88:0lKi4PYc0
- あの時代ではありえないことではないな
- ： [] 2015/06/27(土) 22:29:24.85:legVVSbO0
- 最後かすみさんの墓がなかった。
- ： [sage] 2015/06/28(日) 00:30:27.24:4oM8TvvY0
-
実は生き残っててりんに内緒で囲ってる - ： [sage] 2015/06/28(日) 02:11:48.89:ZbrQHTSu0
-
でも血を流して倒れてるコマあったしな
冥福を祈る - ： [sage] 2015/06/28(日) 02:13:41.00:ZbrQHTSu0
- しかし、次の連載真田幸村でもいいけど
何々王って付けて欲しかったな
沢田時代劇漫画シリーズってことで - ： [sage] 2015/06/28(日) 14:28:47.45:1+GlIh/50
-
あれは身代わりの別人なら問題ない、どうせ義経も身代わりだしｗ - ： [sage] 2015/06/28(日) 16:22:10.32:sTJMUgJW0
- そんな主人公の存在意義を失わせるような事を…
- ： [sage] 2015/07/05(日) 16:40:58.50:Cwp5ce8J0
- 最終巻を読んだが巻末インタで沢田が最初から決めてたのは義経＝漂太生存で
政子の頼朝殺害とかすみさんを正妻にするのは連載中に変えたというか決めた
といってるね
また静とかすみのどっちが好みの質問に描きやすいのはかすみと断言してる
静はあまり何にもやってくれない、動かして中に放り込むと邪魔になるというか
不自然になってしまうときが多いと語ってる
作者自身がこのように感じて描いてるのだからかすみさんの人気が静を
圧倒的に上回ったのもある程度自然の成り行きかもな - ： [sage] 2015/07/05(日) 16:46:08.22:Cwp5ce8J0
- まあ色々言われる静＝りんだが最後は義経＆静で2人添い遂げられたから
慎ましやかに幸せになってくれｗ死んだ仲間もそう願ってるから - ： [sage] 2015/07/05(日) 18:38:00.15:Q2as0Wvd0
-
トン！かすみさんはおいしいキャラでもあった
確かに人気が出るのも納得な描きやすさはある
静に関しては言い分はその通りだと思うが
の人も言ってるが描き方にも問題がある
と思うがなあ
それを描きにくいと言い訳してるのかな?w - ： [sage] 2015/07/05(日) 21:13:46.19:xuNeYMDs0
- つまり静はマグロだけどかすみの夜は激しい、って事でおk？
- ： [sage] 2015/07/06(月) 00:11:02.24:VwuF4iWF0
-
自分もと同意見で静の観察は的を得てるとは思うが
そういう風に持っていってキャラ設定したのは作者自身だろ?w違うのかな
静御前は度う描いても必然的にどうしてもこんな人物像になるとは思えないが
義経と静が秘かに生き延びて添い遂げる展開は自分も好きだから
それだけに少し残念だなあとこの言い訳w読んで改めて感じた
そしてかすみさんは魅力のある人物になるのは必然的な部分もあったんだな - ： [sage] 2015/07/06(月) 00:29:09.27:AhKb+0Mk0
-
単純に僕個人は静よりかすみが好みです
と言った方が良かったかなw - ： [sage] 2015/07/06(月) 07:30:37.24:vjzzeDNc0
- 作者にそう言われると静が可哀想だなwww
- ： [sage] 2015/07/06(月) 11:25:04.71:4pCM8eda0
- かすみは露払い的に尽くす妻
静は義経を後ろから支える妻 - ： [sage] 2015/07/06(月) 15:00:07.46:8qnyhCIT0
- つまりかすみは口で、静はアナルで奉仕してくれるとでも？
- ： [sage] 2015/07/06(月) 17:47:08.21:2CKIVzmL0
- 正直、静っていなくてよかったんじゃね？
- ： [sage] 2015/07/06(月) 18:28:18.70:zUVcGrNX0
- 静は必要だけどリンじゃなくても良かった
- ： [sage] 2015/07/07(火) 00:17:29.79:yMjT5bo/0
- 巻末インタビューなんてあったのか
漫喫で読んだけど教授が出てきたあたりで閉じたから気が付かなかった - ： [sage] 2015/07/12(日) 11:30:12.89:JGA1vWH20
- 山賊王にも見た目かすみさんぽいキャラいたし
りんも子供時代はかすみさんみたいな髪形だったし
あれは作者の好みなんだなきっと - ： [sage] 2015/07/13(月) 07:29:34.89:YpiD9Wuv0
-
りんが成長して静になったように
残りの連中も鈴木重家とか亀井重清とか駿河清重とか片岡経春あたりになって再登場して票太に協力すると思っていたのに
まったく関係ないどころか存在を言及されることすらなかったのが寂しい
あと、我山だけ生き残って出家して常陸坊海尊となってみんなの菩提を弔う展開になると思っていたのに予想が何も当たらなかった - ： [sage] 2015/07/13(月) 07:34:45.83:YpiD9Wuv0
-
ますらお復活は嬉しいが
作者のツイッターを見たらオタク気質な人みたいで
読む気が半減した - ： [sage] 2015/07/13(月) 07:35:39.53:1ngn3mJi0
-
昔の子供の時の仲間はそのまま余生まっとうしたと考える方がいいよ
あとから出てきたら確実に最後に全滅コースですからｗ - ： [sage] 2015/07/13(月) 13:57:36.27:DgiygPOq0
- 純粋に仲間の全滅は悲しいよ
せめてかすみさんは助かると思ったのに容赦ないよ - ： [sage] 2015/07/24(金) 13:38:09.65:mtd0/SpT0
- コミック1から読み直してるけどやっぱり面白いよ
その中で平泉のだれ感と最後の走りすぎ感は勿体無い
せっかく14年やったならちゃんと入れ代わりの意味を最後も見せてほしかった - ： [] 2015/07/25(土) 05:18:25.00:6OO4/nMD0
- 義朝もいいやつで終わると思ったのに…。
- ： [sage] 2015/07/25(土) 20:59:36.58:AZqrWBPY0
- 義朝出てたっけ？
- ： [] 2015/07/25(土) 21:15:59.22:6OO4/nMD0
- ごめん。頼朝
- ： [sage] 2015/07/26(日) 14:25:22.08:XngUt/hf0
- 頼朝なら最後の最後で身代わりなら殺す必要はないと
ひょうたを逃がしてくれると思ったのにね - ： [] 2015/07/26(日) 21:25:02.21:b3cdB+zr0
- それか怒ってたフリをして欲しかった‼︎
内密に逃がす感じで‼︎ - ： [sage] 2015/07/27(月) 09:13:49.29:Ug6q3PFs0
- お、身代わりだったのかよ
どんな話になるんだ？と期待したら単に偽者というだけでした - ： [sage] 2015/07/28(火) 03:02:15.96:WwWMgwxy0
- 常盤への尋問といい無理がありすぎんだろ
子供の頃の部屋見せろとか意味不明の要求するし
寺に入ってここにいないから片付けたって言われたら普通納得するのに
今まで色んなところで口先で潜り抜ける場面あったのに
ひょうたの入れ替わりに関してはお粗末すぎる - ： [sage] 2015/07/28(火) 08:30:25.07:A2S9b3ei0
- 義経粛清に無理がある
あまりに浅はか - ： [sage] 2015/07/28(火) 13:54:26.69:I7txZuRe0
-
お前もな - ： [sage] 2015/07/29(水) 08:35:39.72:XLlJbGIT0
- 大姫が一番可愛い
- ： [sage] 2015/07/29(水) 10:17:28.66:xkn8sH0q0
- 脇の女性キャラが魅力ありすぎた
静はだめ - ： [sage] 2015/07/29(水) 11:13:45.51:XLlJbGIT0
- 大姫＞＞＞＞＞かすみ＞＞＞＞＞水城＞＞＞杏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞静
- ： [sage] 2015/07/29(水) 23:22:49.14:cFDeHvRh0
- そういや大姫も政子が(この作品では)忌み嫌う源氏の血を受け継いでるのだが
頼家みたいに嫌いになるのか？wそして溺愛したはずの実朝もw - ： [sage] 2015/07/30(木) 00:18:43.01:Wwvqj1oW0
- 頼朝と政子最初のころは初々しい好感度カップルだったのにな
ラストの展開は最初から決めていたのかそれとも路線変更したのか - ： [sage] 2015/07/30(木) 00:37:33.65:J9ldG7RI0
-
- ： [] 2015/07/30(木) 02:21:15.55:1wTBhIQ+0
- 盛さんは吉次から貰った刀を最後どこにやったの？使ってなかったよね？
- ： [sage] 2015/07/30(木) 02:46:50.12:5eM+Ge030
- 静って役に立たないくせに文句は言うし足手まといだし
義経と付き合ってるわけでもないのにやきもち妬くし
読者に嫌われる要素しか詰まってねーじゃん
これでまだ自分の無能さを自覚して義経が何人妾持とうと文句言わないならともかく - ： [sage] 2015/07/30(木) 23:50:18.54:5eM+Ge030
- 読み返すたびに一番気の毒なのって長成様だと思う
あんなビッチを嫁にしたばかりに
常盤も牛若ばかりに気がいってるけど他にも子供いるんだからさー - ： [] 2015/07/30(木) 23:51:58.35:1wTBhIQ+0
- 1番下の子が可愛いって言うしね
- ： [sage] 2015/07/31(金) 01:49:47.94:3bp6Nq7P0
- 一番下ていうか牛若より後に長成との間に子供生まれてるじゃん
そっちはまるで無視だから変 - ： [sage] 2015/08/03(月) 14:55:16.76:Bfd2x8MP0
- なんでヒロインズの乳首を描かなかったのか作者に聞きたい
- ： [sage] 2015/08/03(月) 15:33:59.85:k4Yr0oJI0
- 全く描かれない人物なんていくらでもいるだろう。この作品や作者じゃなくても。
自分の妄想ストーリー通り進まないと我慢できないのか？
なんかの病気？ - ： [sage] 2015/08/03(月) 15:40:15.92:rP9QOQ4J0
- 幸村はいつからだっけ？
- ： [sage] 2015/08/03(月) 20:12:14.02:I/PiIw0X0
- 静不人気すぎワロタ
大河に合わせて連載来るのかな - ： [sage] 2015/08/04(火) 10:27:41.68:PYVMS1wu0
- 頼朝と政子の人格が途中で交代したのかと思うほど不自然だった
- ： [] 2015/08/08(土) 07:28:06.60:Cq9fS52h0
- 終盤の駆け足感はあかん
- ： [sage] 2015/08/08(土) 22:25:45.82:G0VmLh+R0
- 漂太の子供時代が一番面白かったと思う
あの丁寧な作りのまま描ききったら傑作だったんじゃないかな - ： [] 2015/08/19(水) 11:01:08.85:A9CkomoY0
- 終盤テキトー過ぎないか？
- ： [sage] 2015/08/19(水) 11:59:58.95:tw6b7G9u0
- ヒロイン静がクソ過ぎてかすみさんがかわいそうだった
- ： [sage] 2015/08/19(水) 17:35:06.14:Lz7DSo3F0
- 政子の心が頼朝から離れるために静の子が必要で
そうなると、少年誌だからかすみが名実ともに正妻という訳にいかないのはわかるが
都合良く霧矢を登場させてくっつけてしまうのが、打ち切りラブコメ漫画のサブヒロイン切り捨て処理みたいで嫌
最後に霧矢があの役割を引き受けるのも唐突すぎる
あれはワッシーでも出来たと思うのだが - ： [sage] 2015/08/19(水) 19:24:29.39:7ZwN2nxP0
- だってワッシ〜は史実の人物じゃん？
- ： [sage] 2015/08/22(土) 08:20:34.36:SGWQWq6Y0
- 平家物語って三国志演義みたいに史実を素にした創作じゃないの？
あそこまで極端じゃあないだろうけど - ： [sage] 2015/08/23(日) 00:26:56.77:YS6lG/Iw0
- 義経の家臣は書物史料によって面子が違うね
ワッシーは大体いた覚えがあるが今確認できない - ： [sage] 2015/08/28(金) 12:47:40.99:FKtGpRvY0
- 新作は真田か？
- ： [sage] 2015/09/01(火) 19:32:27.70:LKhPY8NH0
- かすみ外伝マダー？
- ： [sage] 2015/09/01(火) 23:22:07.47:5UjzobJi0
- かすみさんスピンオフなら見たいww
- ： [sage] 2015/09/04(金) 02:01:06.66:XaRCoppd0
- そっちは漂太義経と添い遂げるパラレル展開でもいい
2人で作ったはずの女の子も無かった事にされてるし - ： [sage] 2015/09/04(金) 10:12:20.55:norGEIG60
-
そんなん一夢庵風流記だけで十分 - ： [] 2015/09/23(水) 18:51:42.64:ozBSocqRO
- 次回作は南北朝時代の新田義貞な
赤松円心や北畠なんとかでも良いよ - ： [sage] 2015/09/24(木) 08:55:15.79:biqlWqre0
- 山賊王の続きってこと？
- ： [sage] 2015/09/24(木) 22:50:50.84:NKyrbT+e0
- もう１０月になるんだが本当に真田やるの？
大河が１月からだから後追いになると全く盛り上がらんぞ - ： [sage] 2015/10/05(月) 12:35:55.82:WN3gaC2+0
- 大河で真田やるからってそれに合わせなくてもいいから
何か歴史ものを描いてほしいな - ： [sage] 2015/10/05(月) 20:21:46.76:QmeBTiGC0
- 山上億良と柿本人麿が和歌バトルを繰り広げる大作とかどうだ？
- ： [sage] 2015/10/06(火) 14:32:14.47:VTzoeEKM0
- 沢田氏が描いたらギャグになっちゃいそう
- ： [sage] 2015/10/06(火) 16:10:27.72:y7LGdxIx0
- じゃあアウストラロピテクスとホモ-サピエンスの抗争
- ： [sage] 2015/10/09(金) 18:53:13.49:g6azz5QN0
- かすみさん系ヒロインをお願いしたい
- ： [sage] 2015/10/12(月) 22:03:33.75:HmccXqDv0
- ワッシーとならＳＥＸできる
- ： [sage] 2015/10/14(水) 08:25:32.15:iY9tyiEN0
- で、新連載いつから？
大河に合わせるなら年内に連載始めないと - ： [sage] 2015/11/25(水) 06:14:48.17:puvZwJ0q
- 間にあわせないんだよ
- ： [sage] 2015/12/07(月) 23:13:52.55:Lie/BUxB
- 今日のぶっちゃけ寺、義経特集で中々面白かったよ
- ： [] 2015/12/28(月) 23:49:11.16:6pRwSuKZ
- 最後駆け足スギィ！！！！！
- ： [sage] 2016/01/03(日) 00:42:58.39:GsYfZFut
- りんと生き残るENDがもやもやする
かすみさん可愛そうだし
弁慶も盛さんもみんなあっけなくて悲しい - ： [sage] 2016/01/03(日) 18:57:18.56:UfmJjT0i
- かすみさん死亡エンドは悲しかったけど顔に死相が出ていたもんな
- ： [sage] 2016/01/05(火) 13:19:09.42:osnHqm14
- 最初んころ読み直したらめっちゃ面白かった
- ： [] 2016/01/05(火) 20:35:23.47:roBXwz+C
- 頼朝・・・・・・
- ： [sage] 2016/01/06(水) 21:56:16.29:ZykfGysL
- 次の連載どうなったの？
- ： [sage] 2016/01/07(木) 11:12:18.47:4RgUF8e+
- 真田をやるってのはガセだったのだろうか
- ： [] 2016/02/06(土) 00:37:56.18:Fn1ajjid
- は？
- ： [sage] 2016/02/06(土) 20:37:50.89:34PV/TAp
- 初期の政子かわいかったね
- ： [s] 2016/02/08(月) 19:35:28.15:ufozYo6Z
- 遮那王とクシャナって関係ある？
- ： [sage] 2016/02/09(火) 14:33:06.53:inA+quPu
- かすみさんや仲間達の扱いに納得いかん
りんが静とかやめてほしかった - ： [sage] 2016/02/09(火) 19:17:15.65:lyl91ExF
- 俺もかすみさんやかすみさん、そしてかすみさんの扱いには納得いかんわ
- ： [sage] 2016/02/10(水) 14:05:39.53:V8/2TDIn
- りんが静になるってのは幼少時代から決まってた展開だろうけど
かすみさんのほうが人気が出て静が不人気だったのは予想外だったのかもな - ： [sage] 2016/02/10(水) 14:33:40.70:T6Q0uMKU
- 掘り下げが薄いからしゃーない
- ： [sage] 2016/02/11(木) 00:11:16.85:NyAVGKFF
-
それをにある最終巻の巻末インタビューで言い訳してるのかなw - ： [sage] 2016/02/11(木) 21:02:54.54:5C5EHOUm
- ・静御前が捕らえられたとき義経の子を身籠っていた
・義経には別に正妻がいた
この辺の史実があるから少年誌では扱いにくい題材なんだよな
かすみが正妻の替え玉というのは良いアイデアだったと思うがそれを活かしきれなかった
静と再会する前にとりあえずかすみとヤっておいて
「やっぱ幼馴染補正には勝てません」でごめんなさいしておけば
静、かすみ双方の株が上がってまだましだったと思うが
少年誌じゃあ無理か？ - ： [sage] 2016/02/13(土) 12:23:39.21:pPPq3UKG
- 結局かすみをあんな扱いにするなら正妻ポジは失敗だったとしか
かわいそうだし余計静が嫌になってもーたわ - ： [sage] 2016/02/17(水) 00:02:36.87:Yn1ylES+
- 作者本人が例のインタビューで静よりかすみの方が描きやすいと断言してるからねえ
- ： [sage] 2016/02/17(水) 13:09:04.55:uHRuZGBj
- 昔のりんの髪型といい山賊王のナツメといい
作者はあの髪型女子が描きやすいのかなと思った - ： [sage] 2016/02/20(土) 00:38:36.08:HxY6X1v8
-
わかってて言ってるのかもしれないがの｢静よりかすみの方が描きやすい｣は
絵が描きやすいじゃなくて物語中でかすみの方が動かし易いという意味と思うぞw
ついでに自分のそのインタの感想はかなり静sageだったな、まあ作者がかすみ好きで
静とかすみどちらが好きという質問だから自ずからそんな流れになったのだろう - ： [sage] 2016/02/21(日) 15:45:46.49:JM1gWdht
-
今漫喫で確認、静とかすみのどっちが好みの質問に描きやすいのはかすみ
理由は「静はあまり何にもやってくれない、動かして中に放り込むと邪魔になるというか
不自然になってしまうときが多い」と書かれてる - ： [sage] 2016/02/22(月) 13:27:33.78:GOZlK0lh
- 静は失敗したんだな
見た目はこの漫画の中で一番可愛いけど
かすみさんや水樹とかの方が好きだったな - ： [sage] 2016/03/07(月) 09:13:39.99:7msj+LXD
- 水樹最初苦手だったけど
兄の死のあとの義経への対応がとても良かったな - ： [] 2016/04/10(日) 15:55:39.43:787vBCil
- 泰衡と忠衡の義経への姿勢がそれぞれ史実とは正反対になっているのは何故だ？忠衡は史実では親義経な人だった筈だ
- ： [sage] 2016/04/11(月) 13:22:20.13:QBVE+SHx
- 静と弁慶と徳子が子供のときからの顔馴染みな時点で
- ： [sage] 2016/04/12(火) 09:51:10.82:FE9g57NS
- 史実崩壊漫画よォ！
- ： [sage] 2016/04/12(火) 10:33:51.55:hSR78B/n
- 盛さんが好きだったなぁ
- ： [sage] 2016/04/12(火) 11:50:36.89:3tIdRgle
- 日本史ナメてるよな
- ： [sage] 2016/04/12(火) 20:23:06.07:xpvgDoMK
- 全くカタルシスがない終盤の展開は漫画ナメてるよ
- ： [] 2016/04/13(水) 01:00:29.44:Zs+CcV0x
- 終盤の失速ぶりは見るに堪えない
長年応援して来た読者に申し訳ないと思わないのか - ： [sage] 2016/04/13(水) 03:14:55.06:5M95ZLAC
- グッバイ義経
- ： [sage] 2016/04/13(水) 06:23:31.59:TrRNugD7
- 序盤って子供時代は結構面白かったからなあ
後半は残念としか - ： [sage] 2016/04/13(水) 07:25:12.83:9dlesaNA
-
忠衡さんは名誉毀損で作者を訴えていいレベル - ： [sage] 2016/04/13(水) 19:20:42.92:cMiHr0lx
- 弁慶と漂太の五条大橋は物足りなくて不満タラタラ
- ： [sage] 2016/04/13(水) 23:50:21.56:zsUjDLnz
- 絵は上手い
内容が残念 - ： [sage] 2016/04/15(金) 07:58:09.97:lRdpgF12
- 終盤雑すぎる
- ： [sage] 2016/04/15(金) 12:11:25.18:do1kn+l5
-
史実だと義経側だったのにな - ： [sage] 2016/04/15(金) 23:48:02.89:cY9ceHkW
- オイ肯定意見は無いのか？
- ： [sage] 2016/04/16(土) 00:18:22.66:9Zau69iy
- かすみさんが好き
- ： [sage] 2016/04/16(土) 01:05:28.02:VCtyufVA
- 霧矢とかいう奴は何なんだよ
- ： [sage] 2016/04/16(土) 03:30:57.47:B8oS18Oj
- 歴史破壊漫画
- ： [sage] 2016/04/17(日) 09:34:42.18:9FgtNSgq
- どうせ生き残るならかすみさんが静の方がよかったです
りんは嫌い - ： [sage] 2016/04/17(日) 09:57:29.25:j/tF501k
- 天清浄地清浄内外清浄六根清浄
- ： [sage] 2016/04/18(月) 08:18:30.35:f3ADHNdg
- この漫画にはワクワク感が足りない
ある意味安心して読めるけど - ： [sage] 2016/04/18(月) 11:56:21.52:o1XyUuDp
- 題材は良いのに
- ： [sage] 2016/04/18(月) 12:12:46.25:Z5jeRWzZ
- 身代わり設定が成長して牛若あぼーん後全然生かされてなかったしな
主人公もカリスマ性が無かった - ： [sage] 2016/04/18(月) 13:23:23.08:2hJYEORc
- 晩節を汚したな
- ： [sage] 2016/04/20(水) 09:46:12.56:s2bVI5Kv
- 日本史をナメるな
- ： [sage] 2016/04/21(木) 09:22:23.69:yRFzbC5M
- あんな終わり方はどうかと
- ： [sage] 2016/04/21(木) 09:45:47.00:5ocsXTdC
- 義経は衣川で死んどけ
- ： [sage] 2016/04/21(木) 15:53:12.75:CmWeA21l
- 義経の身代わりになる『だけ』の為に登場した
かすみさんの相方が可哀想
主人公が生き残るために赤の他人を犠牲にして
それで面白いとでも思ってんのか？ - ： [sage] 2016/04/21(木) 16:00:12.36:vNGyDyAr
- 霧矢wwwwwwwww
仲間皆死んでまで生き永らえさせたいほどの魅力が
漂太とりんにはなかった - ： [sage] 2016/04/21(木) 16:03:31.79:jiIEsbAs
- 平氏滅亡後は悲しみしかなかったな
どんなエンドか期待してたが何もなかった - ： [sage] 2016/04/21(木) 18:41:04.47:sl/WzHhl
- 打ち切りか？
- ： [sage] 2016/04/22(金) 09:05:31.24:xxHfjqyd
- 静がほんと糞
- ： [sage] 2016/04/22(金) 09:26:33.72:nnrfffEo
- 史実の静御前「訴訟も辞さない」
- ： [sage] 2016/04/24(日) 09:27:50.28:cKmmMQfM
- 最近どうしてるんだろうな作者
- ： [sage] 2016/04/24(日) 11:00:26.83:FhGgUUUg
- 画才はあるから新しい仕事を探してるな
- ： [sage] 2016/04/25(月) 15:42:14.29:7uihyQYH
- やっぱ絵柄的には歴史ものが合うのかな
- ： [sage] 2016/04/25(月) 16:17:27.03:3avXwDkc
- 歴史モノの似合う絵だよね
内容は激しく歴史を破壊してるが - ： [sage] 2016/04/25(月) 17:05:52.56:/UR06h/V
- うむ
ストーリーとキャラさえよければ文句ないんだが
でも遮那王義経も子供時代は文句なしに面白かった
主人公が成長してから華が無くなったなぁ - ： [sage] 2016/04/25(月) 19:18:26.46:0jKczTLG
- 何処で間違えた？
- ： [sage] 2016/04/25(月) 19:18:54.44:cIT6oFjp
- あかんがな
- ： [sage] 2016/04/25(月) 19:26:41.75:GGUGTBfM
- 以下主観の意見になってしまうが
弁慶まではまあ許せても徳子と静も昔なじみはやりすぎ
ひょうたが牛若の代わりに他人の人生を生きるのに
悲壮な覚悟も葛藤もさして感じられなかったのが不満点かな
あと弁慶はビジュアルが昔のまんま大きくなった感じだったので
再会時にちっとも意外性が無かったので
少年時代は見た目をもっと弱々しくして
成長後にごつくしたほうが良かったと思ったな - ： [sage] 2016/04/27(水) 11:58:28.90:V07kaKQO
- かすみさんが人気出すぎたのにあの扱いで終わったのが敗因
カペタの秦さんみたいに人気あるほうとくっつければよかったのに - ： [sage] 2016/04/28(木) 19:13:31.59:h0Rx34Wj
- 中尊寺金色堂
- ： [sage] 2016/04/28(木) 19:26:25.91:Ed94vlLl
- 山賊王に俺はなる
- ： [sage] 2016/04/30(土) 16:16:07.40:feHqlE7K
- どうも好かん
- ： [sage] 2016/05/01(日) 11:23:06.44:lYjnXfPq
- 義経の部下達がモブみたいに最後次々死んだのアカン（史実だけど）
静は史実どおりで良かったのに何やねん
アレならかすみさんを生き延びさせて一緒に暮らさせてやれよ
霧矢とか何やねん - ： [sage] 2016/05/01(日) 13:30:52.86:XT9hIAKL
- 死亡ラッシュで笑えたわ
- ： [sage] 2016/05/03(火) 10:33:43.42:qqkeBCbe
- 最終回って終盤マジで酷評の嵐ww
あんなラストを許した編集マジ無能 - ： [sage] 2016/05/03(火) 12:12:39.01:Y6Khewdd
- バレてからどうなるかってのがこの漫画の一番の見どころだからな
本当にがっかりしたわ - ： [sage] 2016/05/03(火) 12:43:04.79:qqkeBCbe
-
替え玉設定全然意味無かったよな - ： [sage] 2016/05/03(火) 19:35:37.35:Cem4ueMB
- 終盤は駆け足すぎる
- ： [sage] 2016/05/04(水) 08:46:13.34:zvtrfx79
- 静嫌われすぎて笑った
他の女性キャラクターのほうが大体魅力的ってどうよ - ： [sage] 2016/05/04(水) 15:33:43.34:ssIuZUR3
- 漫画そのものがアレだしね
- ： [sage] 2016/05/05(木) 06:17:50.41:w4kPnBP0
- 静「みんな期待してた真のヒロインで
身近で漂太の正体を知る数少ないキャラなのに
霞さんより人気出なかった」 - ： [sage] 2016/05/05(木) 10:24:56.34:xegpIrI7
- 漂太「実はオイラの正体は…」
弁慶ほか「正体など関係ない。義経様に従う！」
周囲の味方はほぼ全員これだから
正体知っていてもなんの特別感もない - ： [sage] 2016/05/05(木) 13:40:01.84:pOj4nt8X
- それに比べてキングダムは上手くやってるわ
- ： [sage] 2016/05/06(金) 09:38:44.01:19rWyp5z
- ヒロイン勢に羌?みたいな魅力がない
- ： [sage] 2016/05/06(金) 17:39:16.79:WlfukqOy
- ストーリーにも熱が無いしな
- ： [sage] 2016/05/06(金) 19:55:31.57:OW+Guz9c
- テンポと迫力とキャラの魅力があればな
絵はすごく丁寧でうまいのに - ： [sage] 2016/05/07(土) 11:25:15.97:uNefkjQ2
- このまま消えるか？
- ： [sage] 2016/05/08(日) 06:31:46.11:zf/ziqGO
- 音沙汰ないな
長期連載だったから今は休養してるのかも
作者の描く女性キャラは可愛くて好きだぜ
また何か歴史ものを描いてくれたらと思う（原作ありがいいな） - ： [sage] 2016/05/08(日) 12:54:48.84:OYVEMe5f
- 終盤は非道いな
- ： [sage] 2016/05/10(火) 12:05:16.36:JHz0J3cQ
- 一番長かった奥州編が一番つまらなかったからな
あそこでダレた - ： [sage] 2016/05/10(火) 12:32:21.28:VrQQ9E2e
- 作者は歴史を勉強し直して出直せ
- ： [sage] 2016/05/12(木) 10:12:27.06:JES1PfX4
-
福耳のおじいちゃんしか覚えてない - ： [sage] 2016/05/12(木) 10:16:25.23:ogjsF/sa
- こんなん大真面目に読んでる奴なんぞ居らんわ
- ： [sage] 2016/05/13(金) 19:38:06.30:veklC42X
- 結局静１本なら徳子とか水樹とか杏とか意味不明ハーレムやんw
- ： [sage] 2016/05/14(土) 16:04:39.03:nEjFS8EW
- 史実の義経は愛人が沢山いたそうな
- ： [sage] 2016/05/15(日) 09:40:21.46:M8xxHgao
- 史実どおりに全員と一発やってればよかったのにさ
- ： [sage] 2016/05/15(日) 12:32:51.24:jXou6fW5
- どうも薄くなってしまったな
- ： [sage] 2016/05/15(日) 13:04:42.55:jBXeErED
- やる気あんのか
- ： [sage] 2016/05/16(月) 14:58:52.53:N3MmaFP9
- キャラの使い捨てはダメよ〜ダメダメ〜
- ： [sage] 2016/05/17(火) 10:53:15.77:fS7BshUt
- 最後はまさにキャラの掃き掃除だったな
- ： [sage] 2016/05/18(水) 19:54:58.35:oJrUOdfP
- ルンバで根こそぎ狩られた仲間たち
- ： [sage] 2016/05/19(木) 02:31:14.85:XFAK7iUD
- 軒下一座は結局出なかったな
- ： [sage] 2016/05/19(木) 06:50:30.80:p2oCqQhw
- りん以外の奴らの成長後の活躍が見たかったのにね
りん嫌い - ： [sage] 2016/05/19(木) 10:37:09.07:6FWOCh1C
- 終盤の雑さは見るに堪えない
- ： [sage] 2016/05/19(木) 13:54:40.81:WW6RQ0rf
- りんカス
- ： [sage] 2016/05/19(木) 18:25:52.13:xn9Akf1F
- 燐？
- ： [sage] 2016/05/19(木) 19:47:33.52:WW6RQ0rf
- しずカス
- ： [sage] 2016/05/21(土) 10:18:44.73:qwciUFyv
- しずちゃん
- ： [sage] 2016/05/21(土) 11:27:19.42:Y+SOHRR3
- りんの髪の色が成長したら黒髪になるのは
色々な理由で辻褄あわせできなくもないけど
りんを静にしちゃおう！なノリで
予定変更したんじゃないかと思ってる
りんって本当は牛様とくっつくんじゃないかと思ってたがすぐ死んじゃったしな
入れ替わり設定あまり意味なかったな
かすみさんや盛などの良キャラも活かせなかったし - ： [sage] 2016/05/22(日) 22:12:34.15:XiGMMS1s
- 漂太が大人になってもガキっぽさが抜けないキャラだったから
落ち着きの無いりんとの組合せが合わなかったんだろう - ： [sage] 2016/05/23(月) 15:30:45.58:GSMWka5I
- 偽義経か
- ： [sage] 2016/05/24(火) 11:15:15.49:y74mO8ml
- 本物の牛若が生きてる頃は緊張感があって良かったが
死んだら漂太が身代わりとして生きる運命をあっさり受け入れちゃって
その辺りが重みがなかった
あと奥州藤原あたりくっそつまらんのに長すぎ - ： [sage] 2016/05/24(火) 16:51:57.77:1vGnqjBc
- 本当にな
- ： [sage] 2016/05/24(火) 21:58:48.86:E0yRj260
- 不評な二人だけが生き延びた糞ＥＮＤ
- ： [sage] 2016/05/25(水) 15:50:01.24:jvos5Q1D
- しかし全然話題にならない漫画だな
- ： [sage] 2016/05/25(水) 16:39:44.81:y3kp4fcp
- 完結したからな
- ： [sage] 2016/05/26(木) 10:17:01.23:nECITGGs
- 完結しても名作や話題作だと必ず後で語られたりするじゃん
この漫画の話題を見た事がない - ： [sage] 2016/05/28(土) 12:51:52.33:tgZeb/NS
- キャラに深みもストーリーに熱さもないので
読んでるときはそこそこ面白くても心に残らないんだろうな - ： [sage] 2016/05/31(火) 13:23:05.17:j0538CeC
- それな
- ： [sage] 2016/05/31(火) 18:06:07.89:DiGF6F4v
- 次回作はあるのだろうか
- ： [sage] 2016/06/01(水) 16:46:19.91:8vI4y1bz
- なくていいです
- ： [sage] 2016/06/03(金) 22:38:37.00:/1Doc74N
- ファッ！？
- ： [sage] 2016/06/04(土) 06:53:36.64:bT4aA2XT
- 教材の付録の漫画とかが似合いそうな絵柄
- ： [sage] 2016/06/07(火) 01:43:13.30:PRwQ5EbB
- 何がいけなかったんだ
- ： [sage] 2016/06/07(火) 05:45:51.83:Axq2lqKv
- ラストで全てが台無し・奥州藤原編が長すぎ
女の子を一杯出したのにメインヒロイン静以外とはほぼなんもなかった - ： [sage] 2016/06/10(金) 01:46:57.79:QFGo550L
- 読者にとってメインヒロインはかすみさん
- ： [sage] 2016/06/10(金) 08:03:42.14:s4KNtqV/
- 子供向けまんがだから仕方ないだろ？
- ： [sage] 2016/06/11(土) 07:42:54.42:MgR6D8HF
- くそっ！
- ： [sage] 2016/06/12(日) 21:04:48.72:PdjAp4hs
- かすみさんが幸せＥＮＤはみたかった
- ： [sage] 2016/06/13(月) 12:16:23.72:th5JV+dC
- 駄作
- ： [sage] 2016/06/13(月) 14:20:40.20:mRZWWDWf
- 偽物だからって何であんなことになるのか分からん
人は変わってないわけだし頼朝は普通に受け入れるだろう - ： [sage] 2016/06/17(金) 06:15:17.47:4QLul2is
- 急速に内容が陳腐になったよな
- ： [sage] 2016/06/17(金) 06:56:10.22:jKiRMZKt
- 何がマズかった？
- ： [sage] 2016/06/17(金) 13:43:19.21:U64EkJeI
- 全てにおいての理由付けがイマイチ
だから結果にモヤモヤすることばかり - ： [sage] 2016/06/17(金) 20:28:35.16:lUxVFf2y
- それな！
- ： [sage] 2016/06/19(日) 19:13:09.29:3A+OlpxI
- 本物の義経が死んで自分が義経として生きる決意の部分が弱いんだよね
あとあれほど尽くしてくれるかすみさんにもっと感謝してもと思った - ： [sage] 2016/06/20(月) 11:39:34.19:z//zzeF+
- 義経と静に魅力がないのが敗因だろ あと頼朝
豹変する理由付けが甘すぎる - ： [sage] 2016/06/30(木) 02:02:24.06:QTACLG+o
- この作品最大唯一の収穫はかすみさんと出逢えた事
- ： [sage] 2016/06/30(木) 07:27:14.50:Bjb/fbc+
- 目玉だろう偽設定に足を引っ張られたな
- ： [sage] 2016/06/30(木) 09:32:37.12:vtbSaN8u
- 牛若をはやく殺しすぎたので早々に入れ替わってしまい
緊張感が無くなった - ： [sage] 2016/07/01(金) 22:56:45.77:yQwadlAy
-
同意、かすみさんホンマ良かった
後はまあ… - ： [sage] 2016/07/02(土) 20:47:14.85:/tISO4+w
- 静の立場ww
でもりん時代から静は好きになれないわ - ： [sage] 2016/07/03(日) 23:13:24.94:9G6+uGVh
- かすみさんが良すぎた
まあそれ抜きにしても静はダメだったが - ： [sage] 2016/07/04(月) 14:06:33.52:D41f5PLw
- 静もひょうたもノリが似ててガキっぽいカップルに見えてしまうからな
- ： [sage] 2016/07/05(火) 08:10:15.34:TMRm1k7x
- なんかまた始めたけど
悪人頼朝といい歴史観が古くせえんだよ
そのくせ戦国時代は延長するのに現代はそのままとか発想が粗雑
まあこんなのでも長続きするんだろうな月マガだし - ： [sage] 2016/07/05(火) 11:55:37.23:9F3h3aK4
- 冥銭のドラグーンか
さてさて - ： [sage] 2016/07/05(火) 13:51:57.57:IYJ8dlxj
- 毛利勝永をスルーすんなよ!!
- ： [sage] 2016/07/06(水) 03:52:25.70:H7Qnukc7
- また現代から始まったな
- ： [sage] 2016/07/06(水) 11:09:21.42:NeXjVslm
- 歴史に添えない以上作者の力量次第になるが大丈夫かこれ
- ： [sage] 2016/07/06(水) 17:51:54.48:QjQXAPKb
- 歴史が変わってるのに変わったのは年表だけで
現代に何の変化もないとか導入から頭悪すぎるぞ - ： [] 2016/07/06(水) 18:29:48.49:RsKwn4Ft
- 戦国乱世で百戦錬磨の家康を最初の噛ませにするとか糞な作者だな
ラスボスにして盛り上げるのが常道だろうに - ： [] 2016/07/06(水) 18:43:43.42:TDE0A9dA
- そこで影武者徳川家康
- ： [sage] 2016/07/06(水) 21:27:56.37:MM6eQSpP
- 家康が諸行無常の人のザコ顔だなと思ったらやっぱりすぐ死んでわらたわ
- ： [sage] 2016/07/07(木) 01:26:50.67:rSF1B54Z
- かすみさんみたいなヒロインが出るなら読み続ける
静かみたいなヒロインなら(以下略)
しかしいきなり年表変えたり家康殺したりのっけからIF歴史にするのは
前作で歴史年表や事件に添おうとして布石回収できなかったり
都合で端折ったり駆け足になったり要はグダグダになったw反省からだろうか
でも確かに却って更に収拾つかなくなりそうで怖いな1 - ： [sage] 2016/07/07(木) 03:01:34.08:WKLrfnI0
-
最初2行同意 - ： [] 2016/07/07(木) 05:53:01.35:/FNGoSqP
- ネタにすらされてない所が悲しい
- ： [sage] 2016/07/07(木) 15:08:13.41:5vqSqEMX
- 歴史通りやるとラストがショボくなったりするから、(前作の義経がそうだった。まあ作者の力量の問題とも言えるが)
歴史改編にして作者の好きな武将をラスボスにしちまうんじゃないの？
秀忠とか雑魚臭するしな
政宗が早い段階で登場しているし、秀忠も次回くらいで死んで、娘婿の忠輝が徳川家を継ぐとか、そういうのやるんじゃね？ - ： [sage] 2016/07/07(木) 15:23:57.95:5EOyfLLb
- if要素を売りにしたゲームみたいになりそうだなｗ
- ： [] 2016/07/07(木) 15:42:38.88:Bd5oTcQ+
- 家光も生まれるから、主人公とだいたい同年代だしライバル？
- ： [sage] 2016/07/07(木) 21:31:47.17:fBjT4IPL
- 今回は史実に則る事ないからヒロイン自由だな
- ： [sage] 2016/07/07(木) 23:08:01.95:HdqHXAn1
- かすみさん的ヒロインを
- ： [sage] 2016/07/07(木) 23:28:51.18:7FZiJLfh
- ヒロイン大事だな
例えば秀頼の娘天秀尼をヒロインにしてオリ主人公か大助と恋仲に
或は政宗絡ませるなら小十郎繋がりもあるけど離縁された五郎八姫ヒロインで
前出2人のどちらかと深い仲にとか…
でも肝心な事は前作の轍を踏まない様かすみさん的ヒロインにすることだなw - ： [sage] 2016/07/08(金) 00:25:05.81:BbP/xzTN
- かすみさん的ヒロインならオリキャラでもいい
何ならかすみさん本人が転生してきてもいい - ： [sage] 2016/07/08(金) 09:05:55.52:qEujtCg5
- 静みたいな無邪気で自己中心系ヒロインはやめてほしい
- ： [sage] 2016/07/08(金) 12:02:33.59:5Kp7LjIT
- ヒロインは大助よ
- ： [sage] 2016/07/09(土) 16:46:48.10:UTWgSFG0
- ここからどう話を転がしていくのか読めないなぁ
奥州編のクソさからしてこの人オリジナルのストーリーを作る能力は低そうだけど - ： [sage] 2016/07/10(日) 07:39:54.52:Ro3Tnv24
- 次回２年飛ぶっぽいから、冒頭の数ページで大阪の陣後の状況説明をさらっとやるんじゃないの？
浅野裏切りの虚報を真に受けた秀忠が浅野を急襲して壊滅させる
↓
混乱に乗じて豊臣が紀州和歌山に進行
↓
家康討ち取った褒美で真田の領地に
みたいなことやりそう
幸村は豊臣立て直し＆畿内をかためにゃならんてことで、
大助と風太郎が敵情視察とかの理由で全国行脚して、仲間集めていくんじゃないの？十勇士みたいなの
この人の漫画ならこんな感じじゃね？ - ： [] 2016/07/10(日) 09:52:15.66:bET0ZGMX
- 毛利勝永は出ないのかなぁ
- ： [saga] 2016/07/10(日) 11:33:33.48:EZ/SbWo4
- 日本史をナメるな
- ： [sage] 2016/07/10(日) 13:00:16.34:+ieCkyL5
- 弁慶との再会の盛り上がらなさに失望し
奥州編で前作を見限った
かすみさんはかわいい - ： [sage] 2016/07/13(水) 01:57:55.04:lPwvJV6D
-
それは感じた
徳川幕府の鎖国政策が良しにつけ悪しきにつけ、諸外国との関係性や技術の発展性が現代の日本を作ってる部分は少なくないと思うんだが - ： [sage] 2016/07/16(土) 13:57:04.10:PFM9I31T
- 完全な歴史改変系か
まぁ新しいかな - ： [sage] 2016/07/16(土) 16:21:38.64:BCqe+4E4
- 義経の時もそうだったが大河ドラマの流行に便乗してるだけじゃんか
- ： [sage] 2016/07/16(土) 19:49:12.03:Lh++WcwN
- どうしてもむさ苦しい男の（下手するとホモっぽい）話になるしヒロイン次第だな
- ： [sage] 2016/07/16(土) 20:24:38.41:V03+kz37
- 静みたいなうるさい系はもういやだ
- ： [] 2016/07/17(日) 11:46:09.01:Imc+rJW2
- 題材は悪くはねぇ
どう捌くかだな - ： [sage] 2016/07/18(月) 10:56:49.02:uHgQXeUi
- 最初の高校生が、ペンダントが光ってとか、崖から落ちてとか、
タイムスリップするんじゃないのかｗ
タイムスリップする＝既出
タイムスリップしない＝高校生が筋に関係ないことを明示しないのは悪手
この後タイムスリップして登場＝画期的 - ： [sage] 2016/07/19(火) 16:54:17.77:UzXZI57G
- 相変わらず絵だけは上手いな
- ： [sage] 2016/07/20(水) 11:12:28.91:9bxpnnqT
- 第一話は良かった
これからだな - ： [sage] 2016/07/21(木) 18:52:11.31:i8hnHMX9
- 徳川幕府が行った政策は全て豊臣政権がやんのか？
- ： [sage] 2016/07/23(土) 13:26:16.11:HKDRoSj7
- 義理で読んでやる
- ： [] 2016/07/23(土) 14:20:18.41:9lGhvrOV
-
徳川と伊達を討伐したら豊臣に恐れられ裏切られて、豊臣を打倒して
真田家が幕府を開くよ - ： [sage] 2016/07/28(木) 13:39:43.23:7gSYb+jk
- 流行らせコラ！
- ： [sage] 2016/07/30(土) 15:31:58.08:x/4X6xER
- どちらかというと、織田戦記の方が良かったなあ
- ： [sage] 2016/08/02(火) 18:26:52.90:REP0HE0/
- 最初は面白い
徐々に失速するんだろうな - ： [sage] 2016/08/02(火) 19:50:47.93:Aq/QRre/
- 遮那王も最初の方は本当面白かったしわくわくしたもんな
今作で挽回してほしい - ： [sage] 2016/08/03(水) 02:09:52.27:N47yKE5D
-
山賊王も始めだけだったなあ。 - ： [sage] 2016/08/03(水) 02:11:52.55:8+zlsPhw
- なんつーか合戦になったらつまらん
- ： [] 2016/08/03(水) 03:01:41.37:Wl0yhaB5
- 売国ゲンダイ＝講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう！
売国ゲンダイ＝講談社の漫画が全てネットでタダで落とせます
落としたい漫画のタイトルとzip rarなどで検索すれば、ネットでタダで落とせるサイトは直ぐに出てきます
日本の敵の売国ゲンダイ＝講談社を絶対に倒産に追い込みましょう！
ttp://ameblo.jp/konichiwa/entry-10814917262.html
講談社 〜 日本最大の反日左翼出版社
ttp://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
＞★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長
倒産寸前の売国ゲンダイ＝講談社にトドメを刺そう！
↓
倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
ttp://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html
ガジェット通信の大手出版社Xは講談社？
ttp://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
＞日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥（おちい）っており、
＞このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。
森川ジョージ はじめの一歩 真島ヒロ ＦＡＩＲＹ ＴＡＩＬ
寺嶋裕二 ダイヤのA 日向武史 あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟 諫山創 進撃の巨人
末次由紀 ちはやふる ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央 中村光 聖・おにいさん
井上雄彦 バガボンド 監獄学園 平本アキラ
不買すべきゲンダイ＝講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー
このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです
65+5+9898*-/*-989+8 - ： [sage] 2016/08/03(水) 07:05:47.08:gMyuoxWe
- 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
ttps://goo.gl/vX3ERl - ： [sage] 2016/08/04(木) 12:33:20.55:/8OLa9Ow
-
長門が子供の時は結構面白いんだけどね - ： [sage] 2016/08/06(土) 10:52:15.55:eQHNMjDt
- 今月号読んだが、松平忠輝が利用されてすぐに死にそうなヒャッハー系のチンピラな外見が残念だった。隆慶一郎の捨て童子松平忠輝好きだっただけに尚更だな。
来月の衝撃の展開て幸村が死亡するのか？ - ： [sage] 2016/08/06(土) 23:26:21.23:Uj6SDKGW
-
うわー同じ隆慶一郎ファンで全く同じ感想で先越されたwDQN忠輝はキツイよな
政宗が何かやらかしそうな感じだし娘婿の忠輝は重要人物で使えるのに惜しいよ
真田陣営とも大助の姉や弟が伊達に行くのだからいくらでも話膨らんだのに… - ： [sage] 2016/08/06(土) 23:36:21.93:deM+AItg
- ３年経ったけど糞ガキのまんまだな
また飛ぶんだろうか - ： [sage] 2016/08/08(月) 00:00:29.43:Jei8flI2
- 真田信之or小松姫が登場かな？
- ： [sage] 2016/08/08(月) 00:03:09.07:lxVfS1IO
-
真田信之もどうするのかねえ
今回のワル役wの本多は忠勝の嫡男で小松姫の弟なのにそこが見えない
まあ井伊の描写は真田丸で痛い目に合ってるからだろうがなんだかなあ…
いずれにせよこの人前作から悪い意味で敵役を極端にゲスかDQNか小物にする印象だ - ： [sage] 2016/08/08(月) 09:10:31.16:m4ENgRnI
- 敵役にも魅力がないと陳腐になってしまうね
清盛はそこまで悪くなかったけど - ： [sage] 2016/08/08(月) 16:52:21.84:pMbxdoWe
-
全くの同意だわ
遮那王でもの言うとおり清盛は良かった(後は個人的には初期の知盛)が
教経は作者的にはアレで格好いいつもりかもしれんが痛いだけw
鎌倉方は特に終盤は論ずるに値しない
今作は題材も悪くないし前作より制約も無いから敵方とヒロインの描写に気を付ければ
面白くなる要素はかなりあるから前作を反面教師に頑張って欲しい - ： [sage] 2016/08/09(火) 12:25:35.28:qdHyRrrn
- 頼朝さん急に別人みたいにクズ化したからなw
- ： [sage] 2016/08/09(火) 15:27:37.87:23v+b2wb
- 早くヒロインでないかな
- ： [sage] 2016/08/09(火) 16:22:41.09:KsHSvK/u
- >>720
そういや今の所女っ気ないな(淀の方はまあ…ｗ)
散々既出意見だがヒロインはじめ女性描写も気になるところだ - ： [sage] 2016/08/09(火) 19:42:47.00:60TN6kqw
- 前作はメインヒロインがバッシング食らった上サブヒロインが大人気だったからな
沢田さん今度のヒロインは慎重になってるかもな - ： [sage] 2016/08/09(火) 23:09:02.32:fSgyoMI2
- だからかすみさんみたいなヒロインなら無問題と何度も既出
- ： [sage] 2016/08/10(水) 18:07:55.24:46dNlDUX
- 静が飛びぬけてだめだったんだよな
もともと可愛い女性キャラ描くのはうまいと思う - ： [sage] 2016/08/10(水) 19:48:26.33:HoY4W+lU
- 数年間読む機会がなくて、
先日未読の22〜29巻をコミックレンタルで借りてから一気読みしたので
ここ覗いてみたら（主に静への）罵詈雑言の嵐でワロタ
駆け足だったけど、ちゃんと綺麗に終わったなぁと満足してた自分が少数派なのか - ： [sage] 2016/08/10(水) 23:14:10.16:lWaKDX0d
-
なるほど、やの言うとおり
かすみさんみたいなヒロインなら文句なし
最低限せめて静みたいなヒロインはやめておけでFA - ： [sage] 2016/08/11(木) 10:54:05.98:QXh8ONzh
- 静人気無いな 見た目は可愛いのにな
まあワシもかすみさん派じゃ - ： [sage] 2016/08/11(木) 14:52:05.78:aY6Kw8Ua
- 静は性格ブス
- ： [sage] 2016/08/12(金) 00:15:16.21:PbonX3Cu
- まあここでも何度か既出の最終巻末インタビューで
作者自身もかすみ＞＞＞静の評価を下してる様な発言をはっきりしてるからなあ
読者人気がかすみ＞＞＞静でも致し方あるまいというか当然の理かな
大人気のサブヒロインは当然いてもいいがヒロインの評価や人気が低い…
という事態は今作は避けてもらいたいね - ： [] 2016/08/12(金) 12:58:40.45:oN5jrd3r
- この作者
あらゆる歴史の先人への敬意がない。弄もてあそんでいる - ： [sage] 2016/08/12(金) 14:00:03.23:h7okljoN
- だいたいりんの時からイライラするキャラだった
りんが子磯さんのとこ行った時に
こいつが静かよってガッカリしたもんな - ： [sage] 2016/08/13(土) 00:20:15.67:2BFAYXdn
- りんを静にしたのが間違いの元で不満な人が多いのも同意だが
成人後の静だけをとってみてもあのエキセントリックなキャラが
かすみさんに人気を取られたのも仕方ないな
大体沢田が描きやすいのはかすみで静は何もしてくれないとか言ってるし - ： [sage] 2016/08/13(土) 11:54:19.14:NdHUCoxQ
-
作者ツイッターでも男祭りがネタになっててﾜﾛﾀ - ： [sage] 2016/08/13(土) 14:21:20.52:ee1YfAdD
-
あれフェイクでりんとは別に一緒に白拍子の修行してる
静ってのが出てくるのかな？なんて思ってた
りんは報われなくても良かったかなと
鎧とか背景が丁寧で綺麗で絵柄は俺好きなんだよな
人物とストーリーが良ければ硬派な名作が出来る可能性もあると思うんだが - ： [sage] 2016/08/13(土) 15:16:23.86:hxvqPd1Y
- 作画だけで原作は他の人に担当してもらえばとまでは言わないが
本人も認めてるような感じの（巻末インタ）静の失敗を教訓に
キャラとストーリーに気をつけて頑張ってくれ - ： [sage] 2016/08/22(月) 11:10:12.56:i2nwmNxp
- 作者は結構子供描くのがうまいと思う
生き生きしてて生意気だったりはしゃいでたりで可愛い
大人になったら・・・・・て感じだが - ： [sage] 2016/08/22(月) 23:03:32.43:ltGUaaIO
- 「りんのことかーっ!!!!!」
- ： [sage] 2016/08/23(火) 05:02:25.17:3PgG8cun
- 十勇士の子供がヒロインだったりするのかな？
- ： [sage] 2016/08/23(火) 08:45:51.57:j1uIAJL9
-
いやぶっちゃけりんは嫌い
静になったらもっとダメだけど - ： [sage] 2016/08/23(火) 19:56:33.15:NQix+oQp
- 今更だが遮那王義経の最後の駆け足感半端無い
盛さんかすみさん…好きだったキャラが呆気なく死亡って - ： [sage] 2016/09/05(月) 19:08:35.79:Bwo8vLfu
- 予想通りだが、幸村死亡。
- ： [sage] 2016/09/05(月) 23:13:05.54:YzTkqZXu
- 犯人の井伊直孝がゲスい悪役丸出しでケレン味しか感じない
合戦相手の本多平八郎の小倅も違う意味で同じ
既出だが前作も清盛以外の敵役が魅力的に見えなかったが
今回も現時点では同じ轍を踏んでるな
確かに絵は上手いけどもっと敵役とヒロイン(未出)をうまく描けないものかな - ： [sage] 2016/09/05(月) 23:30:11.51:DG4LKJWl
- 無理だろう
今時かったるそうなダウナー系頭脳キャラを主人公格に据えてるくらい造形が古臭い
ダルいやる気ない馬にもロクに乗れないでも洞察力はスゴいとか、授業中居眠りしまくって試験前に「全然勉強してねーわ」とか言って高得点取るのが格好良いと思ってる中学生かよ
センゴクくらい敵であれ、一般的に低評価とされる武将であれ、「こいつは」「これは」と思わせてくれる描き方はこの作者には出来ないな - ： [sage] 2016/09/06(火) 00:35:27.79:Jhu9ZE6t
-
敵役と女性の描き方が駄目、むしろ評判いい清盛やかすみさんの方が珍しいのかもw
しかし実在の人物なのに子孫の方々が読んだら気を悪くしそうな描き方するなあ
敵とまだ出てない女性＆ヒロインが前作で評価低かったせいもあって注目しがちだが
確かにあのオリキャラの方の主人公酷いな
だから敵にしろ味方にしろ女にしろ総体的に最後の一文同意だ - ： [sage] 2016/09/06(火) 15:26:46.53:QBMKdBZZ
-
てめえ、ネタバレしやがって - ： [sage] 2016/09/06(火) 19:20:28.57:nzoWUGu5
- この人の描く悪役はテンプレのチンピラゲスだしな
キャラの幅がもう少しあれば - ： [sage] 2016/09/06(火) 20:42:11.60:ivLSmpI5
- 奇跡が起きない限り最終回かなｗ
- ： [sage] 2016/09/06(火) 20:50:53.15:zzvc57P0
- 幸村、着弾の位置からして喀血してるからあの時代じゃ助からないでしょ
虎口の銃座とかセンゴクの小谷城攻略戦思い出したけど、あのダルい坊やは好きになれん
ヤン・ウェンリーの上っ面だけなぞったみたいな性格だからか - ： [] 2016/09/06(火) 23:18:26.93:nPftL5yU
- わざわざ現代の描写を入れて本来の歴史が改変されたことも描いた以上、
未来から来た人間はいずれ出るんだろうな。 - ： [] 2016/09/06(火) 23:44:02.23:CllXxVwW
- 全部オリジナルワールドでやったほうがよかったんじゃないのか
和風パラレル世界を舞台に - ： [saga] 2016/09/06(火) 23:53:06.11:Fd3XKbPs
- そこそこ面白くない？
- ： [sage] 2016/09/07(水) 00:00:22.54:SVSXKaxh
- 一か八かの０からのオリジナルワールドやる度胸と能力がないからこそ史実にオリジナルキャラ乗っけてＩＦストーリーやってるんだろうな
言葉は悪いけど戦国大名や武将にはどれにも固定ファンはついてる
今ドラマでもやってる通り真田家は特に人気が高い。他人の褌だよ
仮にダルい坊やが石田三成側にいたら読者は読むか？
その後の西日本側で起きてる事を作者が書けるか？
って言ったら両方ともＮＯだろうよ - ： [sage] 2016/09/07(水) 00:10:40.60:SVSXKaxh
- ついでに思ったのは、馬上とは言え幸村を狙撃しようと思えば火縄銃の有効射程距離２００メートルの壁をどう破ったんだよ
狙いをつけずとも鎧をぶち抜くだけの威力を保持しようと思えば３００メートルが限界
かつ当時の火縄銃の構造上、３０メートルないし５０メートル離れたら命中率は三割から五まで割落ちる
よしんば当たっても狙撃手は即バレ、あんな城の上からニヤニヤ笑ってる場合か - ： [sage] 2016/09/07(水) 07:05:31.75:gTEWFxAo
- 前作の時も思ったが今どき珍しいぐらい古臭い歴史観だよなぁ
しかし、ぼくのかんがえたさいきょうきゃら
てのをやるならせめてオリジナルワールドにしろよ
なろう産の小説もどき読んでるみたいだわ - ： [sage] 2016/09/07(水) 08:29:57.22:nBqN0LRw
-
だから多分それが風太なんだろ - ： [] 2016/09/07(水) 11:17:39.67:gSB2Rc4M
- 群青戦記と同じレベルで酷い漫画
- ： [sage] 2016/09/07(水) 20:07:50.59:d9OiKCI1
- そういや歴史改変の描写があったけど伏線かな？
真田家の人間が死ぬたびに改変とかか
だったら昌幸が死んだ時に改変するか - ： [] 2016/09/07(水) 20:14:13.79:Lg9uLi3r
- 今月号でアホンダラと貶されて噛ませ犬にされたのは幸村の兄嫁の弟なんだが
沢田のバカ作者は
そんな基本的なことも知らないのか？ - ： [] 2016/09/07(水) 21:25:28.53:aPyb1TFI
- 歴史には敬意を払えない作者ですから
- ： [] 2016/09/08(木) 01:45:34.18:RteG48tS
- こりゃあ駄目かもな
- ： [sage] 2016/09/08(木) 13:54:00.63:PNj6dc5+
- なんでこんなにボロカスなんだww
- ： [sage] 2016/09/08(木) 22:01:27.21:kwdIQyb8
-
同意
真田太平記でも真田昌幸が北条蛆虫って
呼ぶのはどうかなって思ってる - ： [] 2016/09/26(月) 13:10:31.95:pyGUpZFe
-
マグナム弾じゃあるまいし、あの距離から一発で死亡はないよなあ
まだ死んだかどうかわからんが - ： [] 2016/10/05(水) 17:57:26.12:M6APsPQY
- 【沢田ひろふみ】冥銭のドラグーン◎1【月マガ】©2ch.net
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1475657653/ - ： [] 2016/10/05(水) 18:31:15.44:6mgq70G+
- つまらん
- ： [] 2016/10/06(木) 00:37:35.70:3cdFosdL
- 歴史IFやっても史実武将が架空のガキの噛ませ犬でしか無いから
面白くなりようがない - ： [sage] 2016/10/06(木) 03:09:44.33:pvtwE2Zf
- 死んだか
- ： [sage] 2016/10/06(木) 23:49:11.86:lXwaVpT4
- 後はオリキャラ無双か
- ： [sage] 2016/10/07(金) 10:33:41.27:rFbx8B3w
- 腐女子用の撒き餌が隠しきれてないな…
最初からとうらぶは意識してるんだろうけど、
そこは上手く隠して仕込まないと既存の読者が離れてくよ - ： [sage] 2016/10/07(金) 11:20:02.88:jVh3Q/mv
- こんなのを義経ばりのスパンでやられても誌面の邪魔だから早々に打ち切られて欲しい
読者が必ずしも主人公に感情移入する必要はないが単純に風太が不愉快 - ： [sage] 2016/10/07(金) 11:35:48.10:n8xs13/Z
- 風太とか漂太とか太が好きよな
- ： [sage] 2016/10/08(土) 01:03:29.29:MmHiKCKu
- 方向性が見えないからイマイチ物語に入れないな
- ： [sage] 2016/10/08(土) 14:12:56.49:o2jF/4Kl
- 幸村生かしておく意味あったのかな？
- ： [sage] 2016/11/03(木) 15:56:34.01:VL1dD3ZX
- 初登場はDQN臭満載だった政宗が多少まともそうで安心？
それより阿梅ちゃんキター！！！
まともな女性キャラ初めてじゃねえかｗ
仙台真田家を興す弟の大八はまだ幼子だからどうかわからないが
兄弟の母親の竹林院もチラっと出してほしい - ： [sage] 2016/11/03(木) 23:10:49.03:ksdEj9Yu
- 阿梅ちゃん可愛いけど小十郎の嫁になるんだから
実弟の大助は勿論風太とも仮に何かあっても結ばれないんだよな
誰かザ・ヒロインが出ないものか(静みたいなのはNG)
真田勝ったんだからサッサと建てから返して貰っとけよというツッコミは無しでw
そういや大坂で幸村が死んだから京に隠棲してる竹林院も傍にいないといけないのにね
あと確かに思ったより政宗まともだったからひょっとして忠輝も…
いずれにせよ井伊みたいな小悪党にはしないで欲しいが - ： [sage] 2016/11/03(木) 23:11:57.38:ksdEj9Yu
- サッサと建てから返して→サッサと伊達から返して
- ： [sage] 2016/11/05(土) 13:05:04.35:yg7k23c2
- アンケートハガキにドラグーンの感想を書いてたらドラグーンのクオカ当選してた。
- ： [sage] 2017/01/06(金) 22:45:26.35:epgRtO7Q
- しかし、沢田ひろふみの作風って癖が強いよな
もう少しクールなのが出来ないのかね - ： [sage] 2017/01/06(金) 22:57:44.08:g8BdiOlX
- 癖が強いと言うより古いと言うべきか。正しく90年代半ばの月マガのノリのまんま
- ： [sage] 2017/01/06(金) 23:19:12.56:epgRtO7Q
- まあ、古臭いが正しいね
しかし、真田幸村、楠木正成、源義経と負け犬が好きだね。
逆に家康や頼朝の評価は低すぎる。
ドラグーンのラスボスは誰かね。
どうみても、小者ばっかりだよ - ： [sage] 2017/01/06(金) 23:32:07.11:g8BdiOlX
- 判官贔屓なのはまあ話作りの自由度の高さもあるんだろうけど悪役まで90年代テンプレなのは古臭過ぎて
あとレッサーパンダのキャラが好きになれない
何でそこだけめどい系とやれやれ系の遅れて来た00年代初頭テンプレなんだよと - ： [sage] 2017/01/06(金) 23:43:07.30:epgRtO7Q
- コードギアスとかをみろよって作者にいいたい
もっと洗練とした主人公つくれないのかね
後、ギャグはいらない - ： [sage] 2017/01/06(金) 23:56:24.77:g8BdiOlX
- センゴクの作者みたいに学者に弟子入りするレベルでリアルな歴史やれとは言わないがせめて造形はね……
ギアスが出たならあと皇国の守護者と銀英伝辺りも読めばまあ何とかなりそうでもないが - ： [sage] 2017/01/07(土) 00:04:58.91:zXJWhy4z
- まあ、あの作者に銀英伝やギアスをみろなんて無理だろうな
しかし、鉄血のマクギリスのような冷徹非常な主人公を作れないのかね
一切のギャグを廃してシリアスな話にしてほしい
あくまでも覇道を突き進んで、それ以外は興味なし - ： [sage] 2017/01/07(土) 00:22:23.82:XOUViN6j
- 創作物って作者の才能を越えた部分以外それまでインプットして来た物しかアウトプット出来ないからな
仮にマキャベリズムを第一に押し出したキャラを作れても義経とか見るに出せても悪役ポジションだなあ
良く言われる「中身が無い」とか「薄っぺらい」は作家に限っては人間性やら人生経験じゃない
それまで目を通して来た書物、ニュース、映画、知識、何が受けて何が受けないのかのリスク判断
これらを100かき集めても使えるのは3個か4個、仮に作家が天才だとしても40個は越えないだろう
そう言う意味じゃこの作者に分厚さや骨太さは期待出来なそう - ： [sage] 2017/01/07(土) 12:34:31.63:zXJWhy4z
- 月刊マガジンなんて駄作ばっかりだろう
さっさと廃刊すべきだ - ： [sage] 2017/01/08(日) 20:28:15.00:RAkceEiy
- 歴史改変ものにも関わらず現代への影響が
年表のみの時点で作品の出来はお察し
しかし相変わらず作者の歴史観は古臭いな
全くアップデートされずに昭和のまま知識が止まっとる - ： [sage] 2017/01/26(木) 18:57:48.66:Gw/fBPkF
- 本当にどらぐーんもしゃなおうも駄作だよな
- ： [sage] 2017/03/05(日) 19:13:38.53:wCoucQTP
- こんどこそかすみさんてきなキャラの乳首よろぴこ
- ： [sage] 2017/04/03(月) 02:23:49.29:BUdcmKj0
- 遮那王は子供時代の番外編をしたらいいと思う
絶対面白い - ： [sage] 2017/04/07(金) 16:46:48.35:SPLqcVES
- 能力者が出てきたぞ
- ： [sage] 2017/04/07(金) 23:46:59.04:ic/k1G6O
-
これを見て「あっ、もうどうしょうもねえなこの作品」と思った
龍帥の黄石といい、龍狼の真締といい、何で歴史ものやってる連中はこういうの出したがるのか - ： [sage] 2017/04/13(木) 21:44:39.12:dbO+6afE
- もっかい遮那王みたいわ子供ん時のやつ
- ： [sage] 2017/04/15(土) 09:05:06.90:WzYD1VZd
- 太眉ヒロインは好きだぜ
- ： [sage] 2017/04/16(日) 23:45:19.21:5zemNnvI
- 義経のあのクソみたいな最期はどうにかならなかったのか
- ： [] 2017/05/02(火) 22:25:25.09:xfAIyhPM
- 人はな 天の下で泣いて笑って怒り のたうちまわって生きてんだよ
どんな天下人であろうと酷薄で暴虐な奸物であろうと
地べたに足をはりつけ 地の出るようなもがきの中で天下のことを考えてんだぜ
おめえがこんな桃源郷で戯れに考えてる天下は生身の天下とは別物だ！！（劉備）
蒼天航路も評価は分かれど、冥銭のドラグーン作者の薄っぺらさにはこれを送りたい - ： [] 2017/06/07(水) 22:32:39.55:fPdNN7im
- ドラグーンで乳首描写されてたな
この人の作品は乳首ありだったっけ？ - ： [sage] 2017/06/09(金) 15:28:50.07:um6l822j
- かすみさんの乳首が見たかった
- ： [] 2017/06/17(土) 14:59:26.03:3HURStnJ
- だから勝永が新参ってどういう事だよ
毛利は元々森だから子飼いではないだろうけど親の代からの与力だろうに
牢人に成ったらキャリアは無くなるのか - ： [] 2017/06/19(月) 11:00:12.97:et31dkUe
-
あれは違和感あるなあ - ： [] 2017/07/11(火) 15:23:21.26:1Vzeh2uF
- もっと歴史の勉強をしてから漫画を描けよ
- ： [sage] 2017/07/12(水) 15:41:06.32:ERV1RICd
- 歴史の勉強もそうだが
それ以前にキャラ付けのセンスが致命的に欠けている - ： [sage] 2017/07/12(水) 22:45:00.69:SOkJUOuw
-
同意 - ： [sage] 2017/09/03(日) 16:21:54.83:qyfOVPs9
- 義経読み返してるけど本当になんであんなラストなんだか
ハヤテとか結局出てこなかったし
漂太の捨てられた時のおくるみとかフラグ立てといて全く活かさないな
大体金太の話だけで頼朝が義経が偽物って信じるのもおかしいし
新しい連載のやつ面白い？
買おうかどうか気になるけど義経ががっかりラストだったから躊躇う - ： [sage] 2017/09/03(日) 20:39:43.06:6VjCTggz
- 歴史は改変
人の脳内読み取れる能力者が味方に居て負ける要素皆無 - ： [sage] 2017/09/05(火) 23:10:31.51:Y6zP845t
- 次号クライマックスとか書いてあるけどまさか打ち切り?
それとも単に合戦の山場という意味か
まあどっちでもいいけどもし終わるのならかなり中途半端だな - ： [] 2017/10/05(木) 15:59:09.34:r9D7j1R7
-
予想的中おめでとうｗ
まとめたつもりなのだろうがクライマックスなんて代物では無かったなあ
もともと架空の歴史だから義経の時みたいな批判…史実ではどうとかはなく
静みたいにヘイト集めるキャラもいなかったが逆に作品として全く注目されなかったとも言える - ： [sage] 2017/10/05(木) 20:01:04.62:ZAm61WyT
- 戦国の英雄達がいなくなって、敵が秀忠で真田大介なんかが主人公じゃ面白いストーリも作りようがないよな
井伊直孝とか本多忠政とかもマイナーすぎで敵役にならん
次は源為朝でたのむよ！ - ： [] 2017/10/05(木) 23:27:30.82:eIoQgPFX
-
武将達も敵味方共によく出て描かれてる奴等でさえ薄っぺらかったけど
確かに前作の静の失敗があったからか特に女性キャラの描写は慎重に感じたが
姉も妹もそれが仇になり十分に描く暇もなく打ち切られたなw
ストーリーも急にラストで時間が飛んだりして完全な打ち切りだが - ： [sage] 2017/10/05(木) 23:28:29.13:eIoQgPFX
- mail欄と間違えた阿呆やスマン
- ： [sage] 2017/10/06(金) 00:35:48.80:jhCqYaU3
- 最後の時間が飛んで取ってつけたような徳川との戦の部分読んでるだけでも
まだまだ色々描きたかったのであろう事が伺えるがしゃーないなw - ： [sage] 2017/10/06(金) 18:49:43.72:RigKv/mz
- あかんのか
厳しい世界だな - ： [] 2017/10/06(金) 23:02:21.23:ofN8YyQF
- 簡単に終わっちゃったな
もっと勝永見たかったのに - ： [sage] 2017/10/09(月) 18:25:12.23:UKI7GlSR
- 打ち切りか
まあ残当だな - ： [sage] 2017/10/11(水) 09:37:09.02:OIJE60se
- 最初に現代の学生がでてきて
結局 畳んだもんだから
それっきりになってもうた - ： [sage] 2017/10/12(木) 00:03:52.75:3OKi7PTQ
- 判官贔屓レベルの古臭い歴史観しか持ち合わせてないのに歴史ものやろうってのがそもそも間違ってるんだよ
20年前に連載始まった紗那王は義理で続けられたけど編集も読者も別に固定ファンになったわけじゃないってことだ - ： [sage] 2017/10/16(月) 23:03:40.45:HOvcYxEX
-
今改めて見てみると遮那王の作者って平家物語での考え方まんまって感じ
最近では捏造エピも多いからそちらからの脱却図られているのに
大体連載期間中に源平の大河ドラマの義経と平清盛がやってて源平関連の
新たな歴史史観の専門書も多く出されていたのにその辺も全く見ていなさそう
まあ編集の力量もあるだろうけどさ
この人は次は原作付きで連載した方がよいかもな
最近歴史漫画家みたいになってるし今流行の室町時代、特に応仁の乱関連でもやるのかな - ： [sage] 2017/10/17(火) 21:20:34.16:rjIgW5pk
- 実在の人物使わずに完全にファンタジーにすればいいんじゃないか
- ： [sage] 2017/10/18(水) 19:08:53.94:0mcGjukA
- 個人的には
一から世界を作るような話は
得意じゃない気がする - ： [sage] 2017/10/20(金) 22:15:19.51:QY5wKKjU
- 同意
口が悪いが、歴史物は言わば最初から高級食材が用意されていて、それをどう料理するかが漫画家の腕にかかってる
対してオリジナルは先ず米作りや野菜作りから始めるようなもの。1を100にするより0から1を生む方が難しい
この作者にそれが出来るとは思えない。用意した材料（真田）を上手く料理できていたとは感じられなかった - ： [sage] 2017/10/21(土) 10:45:15.53:vNihf9qq
- 現実を元ネタにしたファンタジーにすればいい
信長協奏曲みたいな感じ
「歴史もの」というほど真面目にしなければいいと思う - ： [sage] 2017/10/21(土) 14:51:29.53:hydK84Yg
- 今回はファンタジーではないものの完全に架空の歴史なので
人物を１から創作する必要ない上に人も物語も好きに動かせるから
自由に作れたはずなんだよねえ - ： [sage] 2017/10/21(土) 23:17:12.40:uT0ryV7A
- 遮那王は後半話たたみ過ぎとか静や頼朝のキャラ批判があったりして
言わば不満が具体的だったのだけど今回はどこがと特定するのが難しい
もう単純に話が面白くなかったわ - ： [sage] 2017/10/22(日) 01:49:42.29:yiNdbgjJ
- 前作は静のようなヘイト集めるキャラもいればかすみさんみたいな人気キャラも生まれたけど
今回はキャラもストーリーも何の感慨も無かったのが正直な所だな
確かに良かった所は勿論だが悪い所さえ具体的な指摘がしにくい位いわば論ずるに値無しだ
個人的には恥ずかしながらタイトルさえ直ぐに出て来ないw - ： [sage] 2017/10/22(日) 02:02:46.05:sBZ+v3rV
- アグリとかいう能力者が悪いわ
- ： [sage] 2017/10/22(日) 07:27:38.00:0F1BGoD+
-
タイトルが４ヶ月（ワンシーズン）くらいしか稼働出来ないダメなソシャゲみたいだったのがいけなかった
グランブルーファンタジー→かっこいい
シャドウバーツ→かっこいい
アズールレーン→かっこいい
刀剣男子→わかりやすい
艦隊これくしょん→わかりやすい
冥銭のドラグーン→かっこよくもないし何の話かわからない - ： [sage] 2017/10/23(月) 06:38:26.10:BGhatx4d
- かすみ外伝描いてくれないかな
- ： [sage] 2017/10/25(水) 23:08:27.61:TGDsgwaf
-
それの方が確実に長く続いて人気も出たな - ： [sage] 2017/10/30(月) 18:42:38.85:He1WibFW
- まあ今後も歴史物やるつもりなら
せめて歴史観や知識は最新にアップデートしてからにしてどうぞ - ： [sage] 2017/11/03(金) 21:22:43.78:K+p3qlkf
-
むしろかすみが正ヒロインの方が動かしやすくて良かった気がする
でもそれだと山賊王のなつめとかぶるし義経といえば静御前ってイメージあるからな - ： [sage] 2017/11/03(金) 23:17:19.98:bkDtPMtx
-
既出だったと思うが最終巻のインタビューで作者自身がかすみの方が動かしやすい
静は何にもしてくれないとぶっちゃけてたからな
おまえが言うなと思ったがw - ： [sage] 2017/11/04(土) 15:38:41.94:rU6ozeP2
- かすみと静のどっちが好きか聞かれたからとはいえ
あんなにはっきりとしかも詳しくかすみを持ち上げなくてもいいのにｗ - ： [sage] 2017/11/15(水) 23:16:10.09:d9LhpHfB
- さっきTVで杉原杏璃の部屋に遮那王義経の単行本が揃えて並んでた
キングダム等と一緒に戦国物(違うけどw)が好きという事で
スタジオでは付き合った男の影響と結論付けられてたが
いずれにせよここでは酷評が多いにもかかわらず多少は成功した部類の作品だったんだな - ： [sage] 2017/11/18(土) 11:17:33.77:vKksJgAT
- 酷評されるってことは読まれてるってことだからな
本当の低評価はレビューすらされない - ： [sage] 2017/12/30(土) 17:19:20.73:LwNiTUOy
- 打ち切られたのか…
作者さん絵上手いんだけどあまり便乗できなかった感じなのか？
遮那王は初期がすごく面白かった。他の漫画にも言えるけどね
初期の内容を掘り下げた短編集とかしたら面白いと思うんだけどな - ： [] 2018/01/16(火) 22:14:05.16:4e17zEV0
- 帰ってきたますらおが面白い
14年もかけて引き立て役の漫画を執筆した作者乙 - ： [saga] 2018/01/21(日) 10:16:30.83:yJDaz+vA
- いつの間にか終わってたわ
- ： [sage] 2018/02/21(水) 01:51:25.44:R7RxzCnZ
- ますらおの静御前のが好きだな クピドの悪戯の人だから恋愛の描き方が上手い
- ： [saga] 2018/02/22(木) 13:24:15.26:CMQHp0FJ
- 最近どうよ？
凡例：
レス番
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100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
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ID
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