描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ70【雑談】 [無断転載禁止]©2ch.net

： [] 2017/09/05(火) 11:18:56.93

:QYuJrOBD0

手描きイラストの描き手による雑談スレです。
ヤフーオークション　外部リンク

ttp://auctions.yahoo.co.jp/

技術についての研究や描き手なりの悩み、
直筆イラスト売りならではの話などを書き込みましょう。
基本的にsage進行。
次スレ準備は950くらいから。980ゲトした人がスレ立て当番です。

■ローカルルール

※出品作品ページへのリンクは
「この塗りの方法は？」など技術に関する質問程度にして下さい。
※出品作品への突っ込みはスレ違いです。
本スレ、ヲチスレと内容に応じて使い分けて下さい。
※スレ住人同志での出品者の詮索、個人特定禁止。
※アンチ、私怨叩きは華麗にスルー。
※サイト晒し、オク質問での特攻も禁止。
※個人名を出すのは荒れるので避けましょう。
※自作自演だと騒いだり全文コピペしたりする謎の人が出没する事がありますが
日本語が全く通じないのでスルーしましょう。

前スレ
【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ69【雑談】
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1493860087/

： [sage] 2017/09/05(火) 11:21:06.11

:QYuJrOBD0

■関連スレ等

【描き手】ヤフオク手描きイラスト売り【雑談】まとめ @ ウィキ
外部リンク

ttp://www40.atwiki.jp/kakite/

【落札者】手描きイラスト160枚目落札【専用スレ】
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1501162232/

ヤフオク手描きイラスト【アダルト専用】◆40
外部リンク

ttp://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1497169327/

送付方法・梱包テクニック　その60
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1476717781/
（※但しマニアにつきマニアックなまでに過剰梱包ｵﾇﾇﾒされることもあるけど泣かない）

： [sage] 2017/09/05(火) 11:22:24.72

:QYuJrOBD0

◆ヤフオクの手描きイラストについて語るスレ
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1387704108/

オクイラを頑張るスレ9
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1501663107/

ヤフオクの手描きイラストで頑張るスレ9
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1501648327/

： [] 2017/09/05(火) 16:03:20.80

:PFkkSlC50

ありがとうございます。

： [] 2017/09/05(火) 18:32:22.84

:eGYcj1Ve0

ttps://auctions.yahoo.co.jp/seller/runrunpapa427
【古物商許可証第931190000202号熊本県公安委員会発行】
盗品オークション

外部リンク

ttps://auctions.yahoo.co.jp/seller/teruasa427
盗品オークション

： [] 2017/09/05(火) 18:32:50.70

:eGYcj1Ve0

ttps://auctions.yahoo.co.jp/seller/runrunpapa427
【古物商許可証第931190000202号熊本県公安委員会発行】
盗品オークション

外部リンク

ttps://auctions.yahoo.co.jp/seller/teruasa427
盗品オークション

： [sage] 2017/09/07(木) 18:28:54.76

:zX7p/Sy90

梱包に毎度頭を悩ませ早10年

： [sage] 2017/09/07(木) 22:17:15.69

:w4qK7Nda0

>>7

色紙？

： [sage] 2017/09/07(木) 22:47:58.53

:d9ZOV23A0

全てにおいて
過剰梱包なのかそうじゃないのか
自分のやり方はこれでいいのか常に悩んでいる
高額絵師ではないので極力梱包にお金はかけたくない

： [sage] 2017/09/07(木) 23:33:17.55

:w4qK7Nda0

自分は多分簡素な方だと思うけど、作品をOPP袋に入れて、ダンボサンド、チャック付きの袋に入れてレタパの封筒に入れて発送が基本
細かいこと言えば、ダンボにはテープで作品を固定して動かないようにしておく、あと角潰れしないよう位置の調整も慎重に、くらいかな
梱包でクレーム来たことはない

イラストたくさん落札する人だと、梱包材捨てるのも大変だろうと思うからなるべく簡素にする

： [sage] 2017/09/07(木) 23:46:21.42

:PCa493bf0

自分も上と同じ感じ。
落札価格が高かったらプチプチでくるんで…とかも考えるけどケチッちゃう。
けど梱包関係でクレームは来たこと無いよ。

： [sage] 2017/09/07(木) 23:46:30.43

:H8WLRUqG0

以前切手の貼り忘れで
一度返戻されたことあるけど定形外の扱いは本当雑だね
ダンボール入れてるから折れてるとかはなかったけど
結構しわっしわだったｗ

： [sage] 2017/09/08(金) 00:13:14.82

:IzjvYpua0

私も返送された経験あるけど、封筒が多少汚れてるだけで思ったより扱いは普通だと思った
こうやって届くんだなって落札者側の気分にはなったけど

： [sage] 2017/09/08(金) 00:19:07.16

:IzjvYpua0

>>10

ほぼ一緒だ

プラスチック製の板ダンボって何処に売ってるんだろう
昔100円ショップで見掛けた気がするけど、雨濡れにも強そうで使ってみたい

： [sage] 2017/09/08(金) 00:34:05.25

:i2golSBI0

普通に100均とホームセンターに売ってるよ

： [sage] 2017/09/08(金) 00:34:33.22

:h+9sqLa30

>>14

ホームセンターとかにある。
でも気を付けないと角が結構鋭利だったりするから普通の封筒に直入れだと破れる。
雨濡れ云々ならサンドした後、opp袋に入れれば問題ないと思うんだけど

： [sage] 2017/09/08(金) 01:32:49.59

:NfQt1OZd0

封筒を破るだと…プラダンなんて恐ろしい子

： [sage] 2017/09/08(金) 02:10:54.29

:FdV+KuV70

梱包に関してだと
OPPから出さないから(手で触りたくない)
OPP内の絵の側に保護はしないで欲しいと
言われたことがあるな

： [sage] 2017/09/08(金) 19:57:07.43

:5YNIMiBg0

プラスチック系はパキッと折れてて絵も破れてたって話聞いてから怖くて使えないな
落札もするけどダンボサンドの縁を全面ガムテープで覆われてた時と、ラップでぐるぐる巻きにされてた時は開けるのめちゃくちゃ面倒だった

： [sage] 2017/09/08(金) 20:27:06.70

:R9siiOEK0

ラップｗｗ

： [sage] 2017/09/08(金) 20:49:33.53

:c5LStwkk0

ヘイヨウチェケラッチョﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)

： [sage] 2017/09/09(土) 00:57:26.21

:QTnGJXVK0

リクエスト出したことある人に聞きたいんだけども、
完成画像見せる時スキャンしてる？
完成だけじゃなくて、ラフとか途中段階も教えてくれたら助かる。

： [] 2017/09/09(土) 06:49:16.78

:gBW3r0Tu0

ttps://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f232238703#modQstnList
この人いろんな絵師に画材のことで同じ質問して回ってるね
しかも入札すらしないし

： [] 2017/09/09(土) 11:22:36.84

:K9Fs5N2D0

>>23

質問者が絵師なんじゃない？参考に手の内知りたいだけかもよ

： [] 2017/09/09(土) 12:42:54.57

:U3kuyBRN0

ttps://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g231601323

質問なしで入札してる絵もあるみたいよ

： [sage] 2017/09/09(土) 13:46:20.63

:hxKy/Z1a0

＞　※出品作品ページへのリンクは
「この塗りの方法は？」など技術に関する質問程度にして下さい。

そういうのはスレ違いだから愚痴スレの方がいいんじゃない？

： [sage] 2017/09/09(土) 15:03:07.87

:idF4mLeY0

愚痴スレの方には質問書かない方いいよ、この絵師は有名な人ですか的な質問書いた人に対して、数人でよってたかってバッシングして叩きまくってたから(笑)
質問なんかしたら叩き落とされるぞ

： [sage] 2017/09/09(土) 16:31:51.10

:DPU5x1Rz0

>>27

昨日の質問者さんこんにちは

： [sage] 2017/09/09(土) 16:45:41.64

:cAHa/AYA0

>>27

まるで反省していないﾜﾛﾀ
「　愚　痴　ス　レ　」でこの絵師は有名な人ですか的な質問書いた意図はなにか言えやクズが

： [] 2017/09/09(土) 16:50:10.71

:nmudBh190

>>27

愚痴スレにネタ投下したくせにそこ自覚無しとかカマトトぶっててキモかったので殺虫剤撒いてやりました

： [sage] 2017/09/09(土) 17:15:19.04

:4WT1LlNr0

まぁ上手くもない絵がそこそこの値段だったら
知名度で売ってるのかは気になるがな

： [sage] 2017/09/09(土) 17:18:11.80

:PCNAGsqk0

女の多いスレでは晒す＝今から叩くぞの合図だから

： [sage] 2017/09/09(土) 17:20:37.63

:NCkxQLPQ0

なんか恨みでもあんのか

： [sage] 2017/09/09(土) 17:45:23.21

:SDS48wNm0

叩かれる絵師と叩かれない絵師の違いってなんだ？

： [sage] 2017/09/09(土) 18:03:45.22

:DPU5x1Rz0

ほとんどが僻み
ワイタンみたいな吊り上げ詐欺師はまた別

： [sage] 2017/09/09(土) 18:20:31.29

:xIlAimMe0

吊り上げやトレス以外で晒されるのは妬みだろうな

高額絵師は妬まれてさらされるならまだしも、高値でもなく目立ってもいない絵師の場合はたった一人の人間が勝手に妬んでるんだろうなと思ってる
そういうのに目をつけられちゃうとかわいそうだなと思うよ

晒してるのは落札者よりも絵師の方が多いだろうな

： [sage] 2017/09/09(土) 18:36:34.92

:q2j2ni070

多分お客が被ってるせいもあるんだと思うよ
これだけで的が絞れそうだけどｗ
知らない人に悪意を一方的に持たれるのは通り魔みたいで気持ち悪いかもね

： [sage] 2017/09/09(土) 18:43:56.89

:q2j2ni070

>>36

目立たないからコソコソイジメてストレス発散してるだけだと思う
本当は高額絵師にしてやりたいけど目立つしデメリットが大きいからやらないだけ
叩きやすい方を叩くに決まってる。

： [sage] 2017/09/09(土) 18:48:22.54

:hxKy/Z1a0

吊り上げやトレパク、ブログなんかでイタい発言してる絵師は自業自得だけど
五千円くらいまでで画力的にも上手いというほどでもない絵が晒されてるのは
同程度の絵師が勝手に粘着してそうな感じはするね

： [sage] 2017/09/09(土) 19:04:23.28

:NCkxQLPQ0

足元にも及ばないような上手い絵師は叩かれないもんな
自分より下手なのに値段が上がってるのが気に入らないだけなんだなとしか思わん

： [sage] 2017/09/09(土) 19:20:13.39

:q2j2ni070

そんなの客が決める事であって絵師のせいじゃないのになｗ

： [sage] 2017/09/09(土) 19:29:33.87

:q2j2ni070

上手い下手の基準は人それぞれだけど
妙に粘着されやすい性質の人居るよな…オーラ出てるんか？

： [sage] 2017/09/09(土) 20:22:26.01

:xIlAimMe0

すごく上手いとかすごく下手とかではなくてそれなりに描けてるけど上手い！ってほどではない人が粘着されてる気がするな

500円でも入札入らないような下手なのはすごく溢れてるのに晒されないもんな

同レベルくらいの画力なのに値段があがらない絵師が妬んでるんだろうね

匿名掲示板だから仕方ないけど吊り上げとかトレパク以外で晒されてるのは好かないな

ここは真面目な話もできるからいいんだけど

： [sage] 2017/09/09(土) 20:30:28.82

:DPB90rGS0

開催中の晒しはつい本人乙と言いたくなる
指摘して逆ギレされるとやっぱりか…と思うｗ
叩かれるネタがないと晒しにくいよね値段が上がっても困るだろうし

： [sage] 2017/09/09(土) 21:00:50.68

:DPU5x1Rz0

認定厨はどこにでも湧くな

： [sage] 2017/09/09(土) 21:05:48.50

:DPB90rGS0

どう考えても誰も入札しないだろ的な絵は平気で晒されるけどさ
ライバルの絵を晒すなんて普通有り得んと思う

： [sage] 2017/09/09(土) 21:40:28.65

:hxKy/Z1a0

う～ん…十分あり得ると思うけどなぁ
ネタ絵みたいのなら面白がって晒されることはあるだろうけど
ただ入札がないだけの絵は興味をもたれないから晒されないんだと思うよ

： [sage] 2017/09/09(土) 21:40:33.87

:mPESrZJZ0

一度本スレに晒されて入札入った時はラッキーと思ったが本人乙されてたのかな
それ以降晒されなくなったのは笑えるけど

： [sage] 2017/09/09(土) 21:51:21.65

:xIlAimMe0

勝手にライバル視してる絵師が晒してるのはあると思うな
何かしら文句つけて晒して周りの同意を得たいのだろうなと思うけど

まぁここはもちろん愚痴スレもほぼ絵師だろうね

女特有のネチネチが溢れてるわ

： [sage] 2017/09/09(土) 22:20:13.03

:mPESrZJZ0

お金が絡むとこんなもんよ

： [sage] 2017/09/09(土) 23:11:07.29

:nmudBh190

人の売り上げが気に障ってしかたないなんて卑しい

： [sage] 2017/09/09(土) 23:59:42.95

:mt19nOXu0

ホントにね、色んな人が居るわ

： [sage] 2017/09/10(日) 00:04:11.01

:Onau8ZGd0

自分が勝手に同じくらいの画力とか思ってるのは大体勘違いなんだよな…

： [] 2017/09/10(日) 00:08:08.49

:qmmp6DK10

>>51

でも見るからに画力無いのに高値ついてたら悔しくならない？

： [sage] 2017/09/10(日) 00:46:15.02

:i7Aa45lZ0

>>53

そうそう
頑張るスレで入札がなかった絵と別絵師の落札された絵が大差がないのにとかってあったけど
見たら色々と明らかに差があって本当に違いがわからないんだなと実感したよ
あとよく上手いのに安いとかっていうのも大体同じ感じじゃないかな

： [sage] 2017/09/10(日) 02:46:52.55

:n5vok4wY0

同じくらいの画力と思うのは
相手の方がレベル高くてうまいんだよね
自分の絵って脳内補正されるからね
時間が経てばリセットされるけど

でもオクは「え？これが5000円？」って思う絵がたまにあるわな

： [sage] 2017/09/10(日) 07:23:10.92

:XjCXjagh0

ライバル視じゃなく、明らかに100円レベルの絵が数千円～数万円になってるから晒してるんじゃないの、僻み半分で。

： [sage] 2017/09/10(日) 08:30:15.88

:bMKKFtdE0

金髪というか黄髪塗る時何色使ってる？
Y0000とかY000とかめっちゃ蛍光になって浮いちゃうんだけど

： [sage] 2017/09/10(日) 09:10:41.34

:4i/eOPSB0

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人虐殺
外部リンク

ttps://goo.gl/1ntWvZ
外部リンク

ttps://youtu.be/D0vgxFC04JQ
外部リンク

ttps://goo.gl/h1o4eV
外部リンク

ttps://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
外部リンク

ttp://yh649490005.xsrv.jp/public_html/

： [sage] 2017/09/10(日) 09:22:07.14

:Onau8ZGd0

五千から1万くらいまでの価格があんまりつかないのはあるね
しつこいイタズラのせいだと思うんだけどその帯の落札者が供給に比べて少ないんじゃないか

： [sage] 2017/09/10(日) 11:33:07.91

:p8pyFqKl0

>>54

別に。一時的なものだと分かるし。
オクイラ歴長いとそういうのスルー出来るよ。

： [sage] 2017/09/10(日) 12:31:36.74

:TE05yr410

>>58

YR20系統

： [sage] 2017/09/10(日) 13:12:18.80

:VvEVvvKN0

>>60

その価格帯の絵師は損だね

： [sage] 2017/09/10(日) 14:16:38.14

:i7Aa45lZ0

>>60

イタズラされるレベルの絵に入札するのを避けてるだけであって
落札者自体が少ないってことはないんじゃないかな

五千～一万レベルなら描くキャラや構図を工夫するとかすれば
その価格帯を抜け出せると思う

： [sage] 2017/09/10(日) 15:56:30.93

:bMKKFtdE0

>>62

ありがとう試してみる

： [sage] 2017/09/10(日) 16:05:11.93

:39ga5qou0

オクイラチンピラがウゼー
金の集まる所に禄な奴がいないのはどこも一緒だなｗ

： [sage] 2017/09/10(日) 22:34:29.45

:5yTR9jzW0

鹿島買い漁ってた貴族がまた現れないかなぁ

： [sage] 2017/09/11(月) 00:06:01.42

:XYaTi8If0

入札ないまま終わっちゃったから再出品しようと思って見たら落札されてた
スマホアプリも通知ないままだったし今日不安定になってたのかな

： [sage] 2017/09/11(月) 00:13:34.46

:4pLWoGAD0

>>68

不安定だったよ
こっちは最新の入札数がリアルタイムで更新されてなかった
オク板見ればアプリの不具合も出てるね

： [sage] 2017/09/11(月) 08:53:09.42

:jSG4lkF20

値段が本当にキャラによりけりになっちゃって
画力の問題もあるけど、絵柄自体がうけないのかな？って考えててさ…
オクイラで絵柄変えた人いたら教えて欲しい

： [] 2017/09/11(月) 09:21:52.36

:8zHW4gHo0

値段がつくキャラは何？

： [sage] 2017/09/11(月) 12:10:55.01

:jSG4lkF20

>>71

ハルヒ鹿島愛宕とか

： [] 2017/09/11(月) 12:14:42.49

:lCORRxaT0

あとセラムン

： [sage] 2017/09/11(月) 13:07:35.07

:fggpzKQ+0

>>71

基本90年代系のモチーフが強いぞ（セーラームーンとかピアきゃろとかwithyouとか）
2000年代ものも強い（ToloveるのキャラやコードギアスのCC）
新しめのはガチで画力の高いものじゃないと売れない（画力高けりゃキャラが何であろうと高くなる）
FGOや艦これの人気ソシャゲスマホゲーが強いかな？ラノベアニメ系は鳴かず飛ばずな感じがする

こっちはオリジナルでたまに版権で細々とやってるからあんまり関係ないけどね

： [sage] 2017/09/11(月) 13:41:00.41

:2wJEfMP10

画力はもう無理かなぁ～
一万円程度が限界だ、それ以上はどうやっても超えられない

： [sage] 2017/09/11(月) 14:05:24.81

:OCBCn1Vq0

>>70

つまり売れ線キャラ以外はダメってことなのか
絵柄って変えようと思っても癖が出たりでなかなか難しいと思うけど
オリジナルでも値段がつくよう地道に画力上げていく方がいいんじゃないかな

>>75

え～本当に無理だと思うの？
塗りやら構図やらまだまだ追求、改良できる点がたくさんあるんじゃないの？

： [sage] 2017/09/11(月) 14:28:57.21

:YIKclkJg0

簡単に言うね
構図捻り出すのが一番しんどいわ
塗りや線画みたいに手癖で身に付いてくもんじゃないしな

： [sage] 2017/09/11(月) 14:43:43.74

:fggpzKQ+0

流行のキャラは追えば良いし素描力は描いて養えばいいけど
絵柄や構図はセンスだからこうやればいいという教科書的な返答は難しいな

： [sage] 2017/09/11(月) 14:48:15.59

:OCBCn1Vq0

もちろん自分もそれで苦労してるからよくわかってるよ
でもすでに人物が可愛く描けるなら誰が見ても上手いと言われるような塗りとか
見栄えのする構図とか描き込みとかで一万円以上出しても欲しいと思わせないと
壁は越えられないと思う

： [sage] 2017/09/11(月) 15:04:59.70

:kYBLjqgt0

>>77

俺の感覚とは逆だな
技術は個人によって壁があるし必ず習得できるものではない
構図は理詰めで考えれば誰でも答えが出てくるものじゃん

： [sage] 2017/09/11(月) 16:35:31.53

:fggpzKQ+0

まあ個々の考え方は人それぞれだから言い出したら宗教戦争顔負けな状況になるけどね

： [sage] 2017/09/11(月) 17:40:26.29

:YIKclkJg0

理詰めってかトレパクラーはそりゃ構図楽だろうね
構図がすぐ浮かぶって人は結構他人の絵を目トレスしてるよね

： [sage] 2017/09/11(月) 18:06:31.50

:kYBLjqgt0

どうするよコイツ

： [sage] 2017/09/11(月) 18:42:16.10

:AMpxHkem0

>>70

だけど、構図とか顔をいつもとちょっと違う感じで出してみるよ、それでも駄目ならまた考えるよ。
色々参考になった

： [sage] 2017/09/11(月) 20:16:45.79

:hym7PBPo0

自分は絵柄安定してない気がするから、固定させた方がいいのか悩む
描きたい絵の雰囲気に合わせてその都度変わっちゃうから、他から見るとこいつコロコロ絵柄変えるな～って思われてそう
他人から見るとそう変わって見えないってのも承知だけど気になる…

： [sage] 2017/09/11(月) 21:15:17.47

:fggpzKQ+0

>>85

それはそれで短所でも長所でもないか？
色々合わせられるわけだからいろんな層向けに描けるわけだし
買い手に安定志向の人がいるのも確かだけど

： [sage] 2017/09/11(月) 22:19:52.90

:TsmF45d70

>>75

モノクロ絵描けば特定の入札者に落札されるよ、幼稚園のお絵描きみたいな絵でも３万円はいく

： [sage] 2017/09/11(月) 23:14:22.78

:9Ht114W00

目トレスw

： [sage] 2017/09/11(月) 23:35:44.27

:VceUn3UR0

>>87

ねーよｗ桁1つ間違ってねーかｗ

そりゃプロや人気の絵師なら簡単だろうが、女でもないし若くもない低額オッサンにどうしろと

： [sage] 2017/09/11(月) 23:43:58.88

:OCBCn1Vq0

いや実際に落札されてるよ
他スレに貼られてるその出品ページが貼られてるから

： [sage] 2017/09/11(月) 23:48:57.82

:U5m3pKI90

オクイラスレにいてnakさんを知らない人がいるとは・・・
東方全盛期は何度か取引したけどあまり気に入られてる感じではなかったしモノクロ絵出してもスルーされそうでチャレンジできないw

： [sage] 2017/09/12(火) 00:00:04.65

:Z9K0+aJR0

モノクロは確かにヘタレ絵で高額スタートでも落札あるが
ものすごい手間と時間のかかったであろう描き込み絵（上手いとは言ってない）が
スルーされてる場合も多いからな
nakさんの好みは謎が多い

： [sage] 2017/09/12(火) 02:04:33.84

:yqRGIk0z0

>>91

いや、その人は知ってるけど
落書きで3万とか怖いわ、なんか裏あるやろ？？そんなうまい話あらへん

： [sage] 2017/09/12(火) 07:17:41.73

:Ih7IocWp0

>>89

幼稚園とまではいかないが中学生の落書きレベル

外部リンク

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s546001196

： [sage] 2017/09/12(火) 07:41:40.32

:Hcnt4RUr0

モノクロ絵を描いたら銭ゲバです！って宣言してるようにしか見えん。
大切にしてくださる人に～とか書いててもなんだかなぁ、と思う。もうnakさんに！って書いちゃえばいいのに。
オクイラ描いてるんだから結局は同じ穴の狢なんだけど。

： [sage] 2017/09/12(火) 07:58:25.23

:NlldU+EA0

描き手側なのに、他の出品者晒して叩くのはどうかと思うが

： [sage] 2017/09/12(火) 08:55:10.49

:IgLmxSJ50

銭ゲバって…稼ぐために描いているんじゃないの？目的を否定するならやめちまえよ落札者でも湧いてんの？

： [sage] 2017/09/12(火) 09:15:02.34

:iJM3JjTn0

本当それ
誰かに見てほしいだけなら公開する場所なんて沢山あるのに
正直エロ絵disオリジナル雰囲気絵が至高！みたいな流れもアホらしい
金いらないなら他でやれよ

： [sage] 2017/09/12(火) 09:20:33.09

:8c8Exnuh0

すみません、ヤフー簡単決済って絶対に利用しないといけないのですか？
間に挟まず落札者様に直接銀行口座に入金して欲しいのですが。
出品ページ作成してるのですが決済方法にどうしてもヤフー簡単決済が出てきてしまいます。
自分のやり方が悪いのか。。。

100

： [sage] 2017/09/12(火) 09:23:50.78

:Z9K0+aJR0

モノクロ1000円スタートでも銭ゲバ扱いされたらたまらんな
なんかモノクロ絵自体ににヘイトたまってる人いるみたいだけどとりあえず落ち着け

101

： [sage] 2017/09/12(火) 09:27:17.51

:NlldU+EA0

>>99

かんたん決済は強制になった
嫌なら出品の時、説明でかんたん決済不可って書いておくしかない

102

： [sage] 2017/09/12(火) 09:34:20.66

:NlldU+EA0

ていうか他の出品者妬んでも仕方ないだろ
絵なんか、人それぞれの好みなんだから
だから素人の下手な絵でも入札あるんだし
プロの上手い絵しか駄目とか
オクイラで出品してる描き手なら、結局自分の首絞めることになるじゃん

103

： [sage] 2017/09/12(火) 09:38:37.12

:EWmcjW3Y0

モノクロ絵師が暴れてるように見える

104

： [sage] 2017/09/12(火) 09:42:07.09

:+b7T4Zqa0

本人認定さんがモノクロ叩いてたのか
何にでもケチつけるね

105

： [sage] 2017/09/12(火) 09:48:02.66

:9smNtz2D0

銭ゲバはもはや死語

106

： [sage] 2017/09/12(火) 10:07:38.44

:NUjmRr5M0

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x504412597
売れ線を意識したモノクロ絵

107

： [] 2017/09/12(火) 10:12:38.50

:8c8Exnuh0

>>101

ありがとうございます！
わたしがクレジットカードを持っていなくて、夫がプレミアム？会員登録してるので
夫のIDを使わせてもらって夫の日用品の売り上げは夫の口座へ、わたしの絵の売り上げはわたしの口座へ
としたいのですが、クレジットカードは夫名義だからわたしの銀行口座では簡単決済利用できないですよね？
色々調べてるのですがわからなくて混乱してきてしまいました。。

108

： [sage] 2017/09/12(火) 11:31:18.26

:iJM3JjTn0

旦那と別にしたいなら別IDでプレミアム会員になればいいのでは？

109

： [sage] 2017/09/12(火) 11:33:17.34

:NlldU+EA0

>>107

間違ってたら申し訳ないが…
かんたん決済の受取口座＝yahooウォレットに登録されてる口座
Yahooウォレットは、一つのYahooIDにつき、一つの口座しか登録できない
決まりでは、ウォレット登録者の氏名と同じ氏名の口座しか登録できない
かんたん決済での売上金は、登録されているであろうあなたの夫の口座に振り込まれる
本来、家族間でIDの共有は違反だったはず
あと、プレミアム会員はクレジットカードなくても
ヤフー指定の、ジャパンネット銀行、みずほ銀行、三菱東京UFJ銀行、楽天銀行の口座を登録すればなれる
フリマ出品ならプレミアムにならなくても確か良いので、これを機に自分のID作ってみたらどうでしょうか

110

： [] 2017/09/12(火) 12:00:25.95

:8c8Exnuh0

>>108

お返事ありがとうございます！
てっきりクレジットカードを持ってないとプレミアム会員になれないのかと思っていました！

111

： [] 2017/09/12(火) 12:05:40.18

:8c8Exnuh0

>>109

詳しくありがとうございます！
UFJ銀行とみずほ銀行を所持しております。
フリマ出品ならプレミアム登録をせず出品できるのですね！
オークション形式にしたい場合はわたしもクレジットカードを持ってプレミアム会員にならないといけないということであっているのでしょうか？
何度も申し訳ないです。
古い人間だと思われそうですが、クレジットカード持つのに抵抗があって。。

112

： [sage] 2017/09/12(火) 12:11:33.63

:CJB5HxcI0

出品するんならそのくらいの事いまから自分で調べられるようにならんとトラブルになった時テンパるよ

113

： [] 2017/09/12(火) 13:09:19.02

:8c8Exnuh0

>>112

助言ありがとうございます！

自分でもヤフオクのページ開いて調べたんですけどどうしてもわからなくて質問させてもらいました。

もう少し勉強して出品できるようにしたいです！

114

： [sage] 2017/09/12(火) 13:47:48.43

:NlldU+EA0

>>111

プレミアム会員にならなくて良いのはフリマ出品
オークション形式はプレミアム会員にならなくちゃ無理
プレミアム会員はクレジットカード無くてもなれる
ヤフーウォレットの支払いを、クレカ払いじゃなくて、
みずほ銀行か、UFJ銀行で口座振替にすれば良い
トラブルになるので自分でも理解してから出品した方が良いと思う

115

： [sage] 2017/09/12(火) 16:59:12.91

:ZzuhXwCU0

本人認定さんって言葉使うこと自体
あの煽り屋だって自分自身で証明しちゃってるな
どこぞの誰かさん？

116

： [] 2017/09/12(火) 17:06:14.55

:8c8Exnuh0

>>114

何度も申し訳ありませんでした！
丁寧に教えてくださって感謝してます！
そうですね、ちゃんと勉強してから出品してみます。
ありがとうございました！

117

： [sage] 2017/09/12(火) 18:51:57.98

:4moHYNDh0

出禁くらってヤフオクに参加出来ないオイラ

118

： [sage] 2017/09/12(火) 19:21:51.72

:Wo07WTl80

>>117

なにしたん

119

： [sage] 2017/09/12(火) 23:31:04.49

:Ih7IocWp0

違反申告…表示価格より高い値段で云々…
1000円で出品してるのにこの内容の違反申告(笑)しかも説明には値段のことなんか書いてない。
出鱈目だから申告内容なんて適当なんだろうな

120

： [] 2017/09/13(水) 12:39:59.05

:GYMwjTuP0

>>119

えっ嫌がらせ違反申告で垢停止あるの？？迷惑過ぎる…

121

： [sage] 2017/09/13(水) 15:50:47.39

:1gWYJiLu0

いや119の話は117とは別でしょ
さすがアホーでもそんなことしない

122

： [sage] 2017/09/13(水) 19:50:14.80

:HuyutxW40

透けてる素材ってみんなどうやってる？
ヴェールとか白スク水とか

私はとりあえず背景含め全部色塗っちゃってから透けてる部分を白のパステルとホワイトでやってるけど
どーにもうまくいかない

試しに白のアクリル絵の具を薄めて塗ってみたけど、
ボードや色紙じゃないから紙がたわんでおじゃんになったw
誰かいい方法教えて

123

： [sage] 2017/09/13(水) 20:03:27.91

:k3qihyqJ0

透ける部分の背景をパステルとかで描いて練り消しとかで押し付けながら消すとかはどうかな…？

同じ梱包をしても定形外で250円と205円の時があるんだけどどうしてだろう…？

124

： [sage] 2017/09/13(水) 20:09:07.97

:1gWYJiLu0

>>123

毎回厚みが違うダンボール使ってるとか？
ギリギリ99～100gになる梱包だとズレがあるかも
事前に家で測ればわかるんじゃないの

125

： [sage] 2017/09/13(水) 20:12:00.25

:CPNraVQ10

>>122

線のフチまで塗らずに少し塗り残してボカす
後ろの色のワントーン薄い色を塗れば、透けてる感出るけど

126

： [sage] 2017/09/13(水) 20:30:40.68

:cRzow13Z0

>>122

普通に薄く塗ってるけどそれより紙がたわむって・・・
水張りしないの？

127

： [sage] 2017/09/13(水) 21:15:32.74

:PLDyX/bq0

着色自体はコピックなんじゃないの？

自分はコピックがメインで透け感出すときは水彩と同じく引き算塗りだな

128

： [sage] 2017/09/13(水) 21:49:07.84

:sDnp3jLq0

規格内で定形外はだいたい送れるからオクイラは楽だわ
重ささえ気を付ければな

129

： [sage] 2017/09/13(水) 22:05:05.04

:hFVlarce0

>>117

後学までに心当たりあればまた原因教えて欲しい

130

： [sage] 2017/09/14(木) 11:41:52.89

:WaMXbisf0

チケ詐欺の件があって怖いから定形外は使わないなあ

131

： [] 2017/09/15(金) 12:18:04.85

:gsVBMX670

落札価格が平均2500円くらいで、それ以上あがらない。万越えの画力はないけど、せめて5000円台を平均にしたい。ムチムチなパンチラを極めればいいのだろうか…

132

： [] 2017/09/15(金) 15:52:16.38

:rzDbY0OT0

色々やり過ぎるとどっちつかずになるから、先ずはポイントを決めて上手く描けるようにしたら？
顔、身体、服とかさ。
自己流より、上手い人の絵を真似して描くのが1番上達するｂﾆ思う。
試ｩ分は5年前にオクイラ始めた。今見返すと本当に酷いイラストで価格も3000円位。
どんなに安値でも悔しいからひたすら描き続けて今は描けば高値つくようになったよ。

133

： [sage] 2017/09/15(金) 16:40:25.60

:RX3nUmeL0

まずは得意な部分を頑張ってみたらどうかな？
絵柄が可愛いとかエロいとか自分の売りになる部分を伸ばすといいと思う

134

： [] 2017/09/15(金) 17:16:41.02

:qonVqzZy0

ありがとう。今は自己流だし、突出したアピールポイントも無いから、まさにその通りだと思う。参考に頑張ってみます！

135

： [sage] 2017/09/15(金) 19:45:28.33

:JZjf9h7e0

自分のは値段上がらないから他の出品物見てるとストレス溜まるから見ないようになった。
買い手が居ないともう辞めるかなーってなるわ

136

： [sage] 2017/09/15(金) 20:52:33.76

:Ci68jizq0

お店屋さんごっこしたいから開始価格を高くして入札を阻止
ある程度貯まって並んだブツを見て満足しやっと開始価格を下げる

137

： [sage] 2017/09/16(土) 00:45:23.45

:48yDhM2l0

>>135

売れっ子は売れっ子で大変だと思うぞ
マイペースで頑張ればいい

138

： [] 2017/09/16(土) 09:31:36.35

:yA2DX3Pn0

>>135

売れると嫉妬されて叩かれるから中額絵師くらいが丁度いいよ

139

： [sage] 2017/09/16(土) 09:41:29.24

:js3iHNY10

中額って何？五千円くらいってこと？

140

： [] 2017/09/16(土) 10:59:33.27

:jxSRwtIM0

平均5～8千円たまに万越えって感じかな

141

： [sage] 2017/09/16(土) 11:21:10.94

:lobEtcok0

その額で叩かれるなら平均3000円そこそこの人達が騒いでそう
かわいそうにな

142

： [sage] 2017/09/16(土) 12:35:19.21

:7oG0/U180

>>138

中途半端な分、一番酷い嫌がらせを受けやすい価格帯じゃん
将来のライバルを潰すのにうってつけだよ

143

： [sage] 2017/09/16(土) 12:39:12.93

:7oG0/U180

>>141

単価は関係ないよ、数で稼いでる人も居るしそれで叩かれるのもある
手抜きで稼ぎやがって…って事だろうけど、高額絵師を真似するより楽なのにって思う

144

： [sage] 2017/09/16(土) 15:13:42.11

:aPVQw2Uu0

出品して１分以内に必ずヲチ１件入って、そらと同時に違反申告される。しつこく付きまとわれてる
別に違反してないから普通に落札されて終わるけど、気分的になんか嫌だな

145

： [sage] 2017/09/16(土) 17:06:51.39

:HncCn59E0

fciが暴れてた時もどんな絵師の鹿島も逃さないって書き込み見掛けたし
何処にでもストーカーまがいの奴は潜んでるのかもな

146

： [sage] 2017/09/16(土) 18:14:30.50

:3pQHmQG+0

なにそれキッッッモ

147

： [sage] 2017/09/16(土) 19:16:35.27

:aPVQw2Uu0

自分のとこの嫌がらせ違反申告は、新規IDのsineba11nonine氏だということはわかってる。
違反申告は評価30以上ある人じゃないとできないらしいから、申告は普段使ってる本垢(IDは表示されない)で、
嫌がらせは捨て垢のsineba11noniでやってる

148

： [sage] 2017/09/16(土) 20:52:03.37

:36S8UI9K0

>>147

それ前にも見たけど同じ人？それとも不特定多数かな
イタズラされるって絵師に何か共通点があるかもね、絵柄が似てるとか価格帯が被るとか

149

： [sage] 2017/09/16(土) 23:32:43.24

:aPVQw2Uu0

共通点とか無いよ、一方的に怨まれてるみたいだ。特にトラブったり悪い評価も１つも無いんだが、いつからかそいつにストーカーされてる

150

： [] 2017/09/17(日) 00:25:10.54

:t3Djzq120

自分は「出品物と直接関係のない画像や単語を商品タイトルや商品説明に掲載すること」て内容で、まぁほぼ毎回違反申告される。版権絵だから公式と似ても似つかねーよヘタクソって意味かな～て思いながらわろてますわ。

151

： [sage] 2017/09/17(日) 00:47:39.42

:XmagOKGw0

>>149

嫌がらせの相手との共通点じゃなくて、される側との共通点ね
分かりづらくてスマン。

152

： [sage] 2017/09/17(日) 06:42:14.96

:6YrMTO3i0

>>150

自分もその申告内容と、表示価格より云々と、第三者の云々という申告、要は嫌がらせだから申告内容なんて出鱈目だよね。
ヤフオクもさ、申告が多いため対処にお時間が…って、監視を楽しようと違反申告ボタンあるんだろうけど、悪戯ばかりで逆に本物の違反を探せなくなってるよね

153

： [sage] 2017/09/17(日) 07:05:24.64

:6YrMTO3i0

愚痴スレで、ワイタンは大量出品してるのに１件も違反申告されてない、ワイタンが違反申告犯だったりして、という投稿見たことある
自分は月にたった３枚しか出品してないのにすぐ違反申告される

154

： [sage] 2017/09/17(日) 08:10:07.38

:Ndb2XRm50

>>153

そう思わせるためにワイタン叩いてる人が違反申告してたりして

155

： [sage] 2017/09/17(日) 08:33:37.58

:sjGEBgQN0

違反申告されてる人達似てる傾向あると思うんだけどワイタンだけないの不思議だよな

156

： [sage] 2017/09/17(日) 09:26:13.56

:Ndb2XRm50

俺も申告されたことねえわｗ
やっべ違反申告犯にされるぅぅぅ

157

： [sage] 2017/09/17(日) 09:29:28.87

:pRMlDIN70

また臭いの湧いてるな

158

： [sage] 2017/09/17(日) 09:33:33.77

:Ndb2XRm50

超同意
いいがかりで絵師叩きに誘導しようとするワイタン粘着が臭すぎる
愚痴スレから湧いてくんなカス

159

： [sage] 2017/09/17(日) 09:37:19.93

:JyanythR0

ワイタン乙って言って欲しいのかな

160

： [sage] 2017/09/17(日) 09:38:56.77

:Ndb2XRm50

認定かよｗ
お前絵師じゃねえだろはよ出て行け

161

： [sage] 2017/09/17(日) 10:39:11.32

:pRMlDIN70

>>158

臭いってのはお前の事ね

162

： [sage] 2017/09/17(日) 11:29:26.83

:YqZrFgZp0

そんなワイタンですがアダのうさだで絶賛吊り上げしまくってて笑った

163

： [] 2017/09/17(日) 11:32:03.78

:BF5Yi35q0

>>155

似てる傾向ってなんだろう？？違反申告毎回されてる側なんだけど、主観だとわからない。

164

： [sage] 2017/09/17(日) 11:40:41.36

:DnnjEztd0

いや、臭いのは

と

と

例の人をどれだけ誹謗中傷しても、犯人が特定されることは例え日本が滅んでも絶対に起こらないし、好きなだけやりたい放題だな

165

： [sage] 2017/09/17(日) 12:51:59.86

:rZpM797u0

わかったから落ち着けってワイタン
違反申告はワイタン無関係だと思うけどこんな解りやすい吊り上げするのはみっともないぞ
外部リンク

ttps://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=x504122574
外部リンク

ttps://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=u162051241

166

： [sage] 2017/09/17(日) 14:13:34.71

:jxcQZxCb0

>>163

真面目に創作に取り組む姿勢が出てるとか…
逆に不誠実で不真面目な人には違反申告しても無駄だと思わせるんじゃない？
クズ同士叩いても面白くないし、イジメたら反応してくれる人にちょっかい出したくなるよ

167

： [sage] 2017/09/17(日) 14:17:31.78

:jxcQZxCb0

私は一見真面目に見られますが中身は屑です真面目系屑
そのワイタンとかいう絵師よりもたちが悪いんじゃないかと思う

168

： [sage] 2017/09/17(日) 14:35:04.85

:sjGEBgQN0

>>165

いつもの吊り上げ用ご本人IDじゃん
評価1は新規じゃないですからーってことで削除対象外ですか？

169

： [sage] 2017/09/17(日) 15:15:30.77

:Ndb2XRm50

>>165

お前、認定したりコピペ貼ったりネトウヨそっくりだな

170

： [sage] 2017/09/17(日) 16:55:55.33

:DnnjEztd0

>>169

それやってるのはパヨクの方だろ

171

： [sage] 2017/09/17(日) 17:20:54.33

:kBVelL3v0

お前ら1読んでから愚痴スレ行け

172

： [sage] 2017/09/17(日) 18:37:37.06

:bTFHT6uT0

個人的には描き手スレで描き手の晒しと荒れるのはいやだなぁ

173

： [sage] 2017/09/17(日) 19:32:58.37

:Ypz01o4c0

うん　描き手スレらしく絵の話をしよう
他のスレで出でた話題だけど　#老眼殺し #コピック　で検索してみたら凄かった
ほんと道具は使う人次第なんだなぁ　自分もがんばらなくては…

174

： [] 2017/09/18(月) 05:28:55.83

:GYenSe860

>>169

何度も登場して暇な男だな

175

： [sage] 2017/09/18(月) 12:07:44.29

:NLdO4i+W0

その絵師さん晒すのって落札者だろ、向こうで構ってもらえなかったからってこれはない
落札者のモラルの塵の一分子すらもない行動には辟易するよまったく

176

： [sage] 2017/09/18(月) 16:43:50.68

:rPZ1o8zu0

その話の続きしたいなら愚痴スレ行ってやって

177

： [sage] 2017/09/18(月) 17:12:19.75

:NLdO4i+W0

愚痴スレ行ってとしか言えない人は荒らしと変わらんよ？
この問題変なのが来るのが悪いし、そういうクズと同等のやつもいるわけだから

178

： [sage] 2017/09/18(月) 17:49:09.47

:KCJJpPy30

落札者スレでの晒し叩き奴も、嫉妬絵師だってば

179

： [sage] 2017/09/18(月) 21:25:52.24

:Lh7/TXjI0

落札者スレで無視されて
描き手スレだと構うって
こっちの方が民度が低いのか

180

： [sage] 2017/09/19(火) 08:48:32.05

:pHQ+zGG10

まっとうな高額絵師や低額絵師は晒されてないよね、
晒されてるのは吊り上げ、特定の落札者狙いのあざといモノクロ絵師、トレパク絵師くらい。嫉妬するレベルじゃないと思うが

181

： [sage] 2017/09/19(火) 09:07:23.34

:B3Hko+ua0

＞特定の落札者狙いのあざといモノクロ絵師
ルール違反したわけでもないのにあざといから晒すって完全に嫉妬やんｗ

182

： [sage] 2017/09/19(火) 10:16:57.57

:T/jyeveH0

まっとうの基準が自分中心すぎんだよ、アスペかっての

183

： [sage] 2017/09/19(火) 11:18:15.92

:pZZlU8Q80

まーたモノクロ叩きかよ飽きたわ
吊り上げ・トレパクと同列に扱うとかまでいくとちょっとヤバイ感じするな
嫉妬してるくらいなら自分がモノクロ描けばいいんじゃね？
ただしスルーされてる絵も沢山あるからがんばれよ
ヘタレ絵に高額入札はネタとして楽しめないと色々苦しいだけだと思うぞ

184

： [] 2017/09/19(火) 11:18:54.24

:48LBN4pL0

自分に都合がよけりゃ真っ当な出品者なんだよ
なんでこの人晒されて叩かれてんだ？って人いるけどその辺は自分は嫉妬でターゲットにされてると思ってる

185

： [sage] 2017/09/19(火) 12:03:32.11

:fCTjMK4K0

それ見透かされてるから皆スルーするんだよね
どんなに隠そうと分かるもん嫉妬と悪意が滲み出てるから

186

： [] 2017/09/19(火) 13:14:13.75

:nBj5SeuW0

>>184

そう思う

たいして悪目立ちしてなくてむしろここで晒されて初めて見るような出品者はごく一部の勝手な嫉妬で晒されてると思う

吊り上げやトレパクは別だけどね

むやみやたらに晒すなと思う

187

： [sage] 2017/09/19(火) 18:03:14.51

:gKyar1ur0

私はこの絵師がだいっ嫌いで目障りだから晒しちゃうよ
みんなも私と同じ気持ちよね？だから同意して！一緒に叩こうよ！

気持ちを代弁してみたよ

188

： [sage] 2017/09/19(火) 18:34:53.43

:ObsCce/+0

嫌ならいい加減この話題辞めたら？
と言うわけで使ってる用紙晒ししようぜ俺はBBケント

189

： [sage] 2017/09/19(火) 18:38:15.28

:IV0cmSYM0

紙興味あるわ
ウォーターフォードとかどうなのかな

190

： [] 2017/09/19(火) 19:33:46.08

:pHQ+zGG10

>>182

仕事しなさい、ニート

191

： [sage] 2017/09/19(火) 20:07:15.68

:Q0sLICTm0

>>189

ウォーターフォードは優等生なイメージ
消しゴム掛けてもあまり毛羽立たなくて表面しっかりるし

192

： [sage] 2017/09/19(火) 20:41:52.46

:voBs0zoM0

版画紙
マスキングできないけど柔らかくて好きだ

193

： [sage] 2017/09/19(火) 20:49:15.27

:LADYxLr+0

ワトソンかな安いし手頃で使いやすい

194

： [sage] 2017/09/19(火) 20:55:36.90

:LADYxLr+0

ウォッチなんか無くせばいいのに
うざったい

195

： [sage] 2017/09/19(火) 21:08:34.47

:5H8bgvBh0

>>194

ウォッチがないと高値で落札される絵の傾向とか後で調べるのが難しい

196

： [sage] 2017/09/19(火) 21:38:16.96

:+My/UI4o0

みんな紙に直接描き込んでるの？
紙がボロボロになるからトレース台使ってるんだけど

197

： [sage] 2017/09/19(火) 23:31:38.92

:eqSjkxiH0

>>195

商売熱心やなぁ
自分は後追いして高値が出た試しがないから無駄だと思っちゃうんだよねー

198

： [sage] 2017/09/19(火) 23:36:49.75

:eqSjkxiH0

>>196

鉛筆カーボン、水彩紙厚くてトレース台無力ｗ
直書きは簡単なオマケの絵くらい

199

： [sage] 2017/09/19(火) 23:45:10.98

:JiRgCrlU0

>>194

ウォッチ数見てモチベ維持してるからなくなるとつまらなくなるし寂しいな

>>196

自分もトレース台使ってるよ

200

： [] 2017/09/20(水) 09:59:25.49

:FX8hWvUi0

無印衣装ケースで小さいタイプの引き出しを抜いて、中に卓上ライトいれてつかってるwかれこれ1年間。慣れた。

201

： [sage] 2017/09/20(水) 11:59:46.22

:d/W96frH0

100均のクリアケースの中に100均のLEDライト入れたやつ使ってるw
コピー用紙に描いた下書きをケント紙にトレスしたいだけだから十分間に合ってるw
それまでは窓ガラスでやってたw

202

： [sage] 2017/09/20(水) 12:09:05.06

:HUZMvGTL0

100均のクリアケースって段差があって書きづらくない？

203

： [sage] 2017/09/20(水) 12:57:07.23

:Vxwulhiq0

トレース台なんて二千円からあるのに…

ウォッチはあまり気にしなくなったなあ
さすがに10前後だと出来悪すぎたかなって反省する

204

： [sage] 2017/09/20(水) 14:21:29.36

:2tM9pUQn0

ヲチや流行気にしてても仕方ないし売れるときは売れるからな
流行っていってもハルヒとか一部落札者が熱心で高くなるだけだから流行って言葉は可笑しいし

そういうの気にしてる人は金額気にして画力が追いついてないだけ目先のこと気にして現実直視してない
そんなんじゃいつまだ経ってもうまくならないし価値も出ない絵量産するだけで高額絵出品者に嫉妬したり
低額出品者叩いてああ私はあれよりましだとかで自身を何とか保ってるだけじゃないのか

205

： [sage] 2017/09/20(水) 16:24:47.04

:KF1cbQGa0

低額叩いてもブーメランだから叩かないよ自分は
今は中堅だけど低額の時代もあったから尚更叩けない

206

： [] 2017/09/20(水) 17:19:57.13

:FX8hWvUi0

低額絵師が妬んで晒すから荒れるんだよ。妬んで愚痴って晒して、全くもって無駄。

207

： [sage] 2017/09/20(水) 18:32:29.02

:Vy5Pd0ni0

低額絵師が晒して僻んでる間に高額絵師はどんどん上達するんだなあ

208

： [] 2017/09/20(水) 20:00:22.70

:d/W96frH0

>>202

段差はテープで埋めたよw

自分も最初は低額だったけどやっと5000円～の中堅？になったよ
そのためにはやっぱり塗りとか構図とかあとペン入れも綺麗にできるように練習したなぁ

妬んで晒してる暇あったら練習した方が良いよねー

209

： [sage] 2017/09/20(水) 20:16:26.50

:KF1cbQGa0

アダルトなしで高額絵師目指したいわ
裸絵描いててたまに虚しくなる

210

： [sage] 2017/09/20(水) 20:20:15.10

:JK7NJTgj0

>>204

ヲチの数は絵の出来映えのバロメーターだと思ってるから結構気にして見てるよ
多かった時は価格も上がったし少ないのは反省材料になるし
でも少し前にも悩んでる人がいたけど自分も壁に当たってそれを越せないでいる
可能ならヲチしてる人にヲチ入れた理由を聞いてみたいよ…

211

： [] 2017/09/20(水) 20:32:55.16

:FX8hWvUi0

>>209

虚しいの？何で？
顧客のニーズに応えるのって大事だと思うよ！
描いてて虚しくなるくらいだから、アダで万越えしないと、しんどいかもね。

212

： [sage] 2017/09/20(水) 20:43:42.38

:KF1cbQGa0

アダ絵書くの本当は好きじゃないのかも
値段が付くから好きだと言い聞かせてただけだと思う
のびのびした創作絵に取り組んでる人が裏山だわ、あんな絵もう自分には書けん

213

： [sage] 2017/09/20(水) 21:11:45.99

:Xy/CHOt30

春くらいまでは認証のおかげで、新規の悪戯入札無くて終了まで放置してても安心できたけど、夏くらいから認証してても新規が入札してくるようになった。
だから終わるまで目が離せない、

でも悪戯入札ってなんの意味あるんだろうな

214

： [sage] 2017/09/20(水) 21:19:18.74

:8dkznw320

>>201

それプラス百均の透明下敷だわw

215

： [sage] 2017/09/20(水) 21:22:41.92

:Vxwulhiq0

創作高額帯って裸とかパンチラじゃなくても性的なフェチ混みのものが多い気がする
例えば制服女子で胸や腰のラインとか
支部みたく画力で風景描いて女子はおまけ程度絵なんての評価つかないでしょ
結局落札者が創作雰囲気絵に感銘を受けて買ったのか、性的なフェチ感じて買ったのかはわからないし

216

： [sage] 2017/09/21(木) 00:31:15.51

:ZbA8Z1xh0

オークションだから欲しい人が二人いないと始まらないんだけど
ちょっと前は万近くまで入札あったのに
最近は良くても5000円ぐらいで落ち着いちゃう。
それでもだいたい落札する人は同じなんだけど、争って貰う絵が書くの難しいなぁ

217

： [sage] 2017/09/21(木) 01:33:57.67

:WB05nWQc0

どんな絵なのか知らないからあれなんだけど
それまで万近くまで競っていた人がいなくなったのは
絵がマンネリ化してしまってるとか…？

218

： [sage] 2017/09/21(木) 07:27:46.48

:chayMJxs0

同じだ、酷いと開始価格で終わる時もある
多少なり絵は上手くなってると思ってたからちょっと心が折れかけたけどそう思ってるのは自分だけだったのかもだしマンネリ化してる可能性もあるか
色々冒険してみるかー

219

： [sage] 2017/09/21(木) 07:56:53.90

:W4bbRgLE0

わしゃー年寄りじゃけん
冒険する気力も体力も残っとらんわい
正座がツライお膝が痛いお

220

： [sage] 2017/09/21(木) 08:01:57.27

:W4bbRgLE0

>>218

同じって、万超えした事ある人が開始価格で終わる事なんてあるのか？
開始価格高めに設定してあるとか…そういう事だよね

221

： [sage] 2017/09/21(木) 19:13:18.12

:gohqQhhg0

>>220

万越えしてても開始価格で終わることもあるよ
低額でも沢山の人から入札ある人もいればめちゃくちゃ高額でも2人だけとかもあるし色々だ

222

： [sage] 2017/09/21(木) 20:14:59.07

:0cIM7n620

万超えたまにするけど二千円で終わることもあるよ
まあ、キャラだよね

223

： [] 2017/09/21(木) 20:40:54.55

:8XDBAw9P0

低い金額が自分の実力だと自覚して初めて上達できる

224

： [sage] 2017/09/21(木) 20:42:46.34

:dts6H+180

キャラは確かにそうやな一斉に同じキャラ出品してみたいね
闇深まりそうだけど

225

： [sage] 2017/09/21(木) 20:48:28.64

:WB05nWQc0

自分はキャラとかは関係ないなぁ
オリジナルでもマイナーキャラでも同じくらいの価格になる

226

： [sage] 2017/09/21(木) 21:35:24.26

:0cIM7n620

それは売れるキャラ描けば二倍近くつくのでは？

227

： [sage] 2017/09/21(木) 22:41:23.11

:WB05nWQc0

う～ん、そうなってくれると嬉しいけどたぶんならないんじゃないかな
でも鹿島？とかそういうオクで大流行したキャラは描いた事ないから
一回くらいそういうキャラ描いてみようかな

228

： [sage] 2017/09/22(金) 01:10:39.22

:30DzFJDd0

何を描いても値段に変化はないな
たまに空気読めない入札者2名が争って高値になる事はあるかな

229

： [sage] 2017/09/22(金) 16:30:29.54

:Qiv4EOni0

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v517763782

230

： [sage] 2017/09/22(金) 16:56:01.93

:fzQaq3TJ0

>>228

それある。
自分はあんまり高値になられるのは心臓に悪い。
こんなのに◯万とかwwwって晒されるんじゃないかって思う。

231

： [] 2017/09/22(金) 17:14:45.51

:KxRJ93Oj0

229はゴキブリみたいなやつだな

232

： [sage] 2017/09/22(金) 17:28:42.41

:Oh8NK/tK0

「ビックリ価格」になった事がないから一度は味わってみたいな
それもオークション出品者としての醍醐味かもしれない

233

： [sage] 2017/09/22(金) 20:43:26.60

:QyTVgrY80

明らかにオークションはじめてから
ラインのスパム系とかのアカウントが電話番号で友達登録されるのが多くなった気がする…同じような人いる…？
過去に何度かいたずら入札かわからなくて落札されてることがあるんだけど、これが原因かな？

234

： [sage] 2017/09/22(金) 21:08:25.54

:cPVwaIQM0

いたずら入札するくらいだから
それくらいの嫌がらせしそうだね

235

： [sage] 2017/09/23(土) 00:57:22.56

:wK6MCFYC0

オクイラ始めるとしたら２ちゃんのオクイラ関連板は絶対見ない

236

： [sage] 2017/09/23(土) 10:28:32.31

:k3iSP1pP0

落札後の初回連絡してこない落札者いるんだけど、４８時間以内に連絡くださいと商品説明にも書いてあるのに。
だいたいほとんどの出品者は４８時間以内に、２日以内にと書いてあるけど、その日数経過しても住所の連絡してこなくて
こっちから連絡の催促メッセージ送っても無視され続けたら、落札者削除でいいのかな

237

： [sage] 2017/09/23(土) 11:24:27.84

:3jG8fcdT0

もしも削除して「取り引きの意思はあったのに」と悪い評価をつけられるのが絶対嫌なら
いたずら入札トラブル申告制度で悪いを消してもらえるよにする為にはもう少し手順を踏む
　もう一度期日を設けて取引ナビで連絡する→連絡掲示板で連絡する→評価で連絡する

たとえ嫌がらせで悪いを付けられようがこっちは悪くないのだから気にしないなら削除
とにかく落札した相手の評価をよく見てからいたずらかただ遅いだけか判断かな

238

： [sage] 2017/09/23(土) 12:10:41.73

:k3iSP1pP0

>>237

前にも別の人(良い評価二桁、悪い評価一桁)が落札後３日経っても連絡してこなくて、こちらから連絡したら連絡きて手続き出来たけど、
今回の人も良い評価少ないけど二桁、悪い評価一桁。
たぶん悪い評価は連絡してこなくて削除されたんだと思う。もう少し待って再度連絡してみる、それでも音沙汰無しなら削除

アドバイスありがとう。

239

： [] 2017/09/23(土) 13:01:34.58

:mBvtgfT90

申告制度に必要な条件がクリアできなかったりどこかミスれば、明らかにイタズラでも救済対象にならないので注意だ

240

： [sage] 2017/09/23(土) 15:46:57.27

:EF4LZ1ja0

連絡が全くない場合は悪戯と割り切って削除できるからまだ良い
連絡はあるのに説明に記載した期日までに支払ってくれないパターンが一番嫌

241

： [sage] 2017/09/23(土) 16:01:48.33

:+G1zGRYq0

入札に張り付く暇はある癖にね

242

： [sage] 2017/09/23(土) 18:27:14.63

:wjEbV7TK0

かんたん決済の期限ギリギリにコンビニ払い選択されるとこれまた厄介よ
コンビニ払いを指定した日から期限発生するから、結果入金が延び延びになる

243

： [sage] 2017/09/23(土) 19:50:08.90

:VxrOsmpX0

コンビニ払いの落札者って入金遅いよな

244

： [sage] 2017/09/23(土) 22:13:38.70

:rXFfgLu30

給料日まで待たされる人も居るんでしょ？どうかしてるわ
待てる人はいいけど、ルール守ってる入札者側から見れば不公平だよね
そこまでして買うなよ

245

： [sage] 2017/09/24(日) 00:11:55.78

:Qrl7WgXn0

一ヶ月待たされたことある、落札後に
すいませんが○日まで待ってもらえませんか？って言われて、承諾したけど
その間に別に出品してたやつ落札されて、更にその分を○日まで待ってくださいって言われて
約一ヶ月入金待たされた。
今は支払い期限ってあるからそういうことは無くなったけど

246

： [sage] 2017/09/24(日) 00:55:05.26

:7Qnqk8q90

中毒ってヤツかな

247

： [sage] 2017/09/24(日) 00:56:44.25

:7Qnqk8q90

高額絵師じゃないから待たされる事はないわ

248

： [sage] 2017/09/24(日) 03:34:22.87

:nyOkrLIx0

低額のときのが待たされてたなあ…

249

： [sage] 2017/09/24(日) 05:02:34.18

:Yc0Q/sdc0

入金遅いのもいたずら入札されるのと共通してる部分が多い気がするな
高額や上手くて常連がしっかりついてる絵師よりも
値段も画力も微妙な絵師が足元を見られてるように思う

250

： [sage] 2017/09/24(日) 07:27:33.71

:HS59TrbM0

結局払ってもらったならまだいい方で、散々待たされた挙句、他の人にも支払い待たせまくって結局垢停止になって落札手数料だけ取られたりした事があったな…

251

： [sage] 2017/09/24(日) 08:20:01.40

:n+t+gfyL0

>>249

確かにナメられてる部分もあるわ
嫌われたくない絵師には直ぐに支払いすると思うよこういう奴は

252

： [sage] 2017/09/24(日) 08:21:54.18

:n+t+gfyL0

自分もまぁナメられてるなとは思うけど同類だから叩けないｗ

253

： [sage] 2017/09/24(日) 08:33:29.40

:Qrl7WgXn0

確かに
高値になった時はわりとお得意様が落札してくれるから、その日のうちにかんたん決済で払ってくれるけど、
低額になった時は評価少ない人や悪い評価ある人も入札してきて、落札しても手続きもしないし、しても支払い遅い
低額だからナメられてる感はある

254

： [sage] 2017/09/24(日) 15:31:38.37

:HK+Y3NO40

>>250

それが怖いから支払い延滞は断ってるわ
というか商品の説明欄に書いてあんのに無視するヤツもいるけど

255

： [sage] 2017/09/24(日) 23:21:26.08

:OSOlera+0

金稼ぎを妨害するチンピラヤクザ共をどうにか排除出来ぬものか

256

： [sage] 2017/09/25(月) 08:10:08.27

:WH4s5fsL0

最終的に同じ金額になるとしても
徐々に値段上がっていってほしい
精神衛生上的に

257

： [sage] 2017/09/26(火) 07:35:42.47

:sOSYY6QG0

昔ほどの活気はないよねオクイラ

258

： [sage] 2017/09/26(火) 07:37:33.14

:sOSYY6QG0

オクイラというかヤフオクだな

259

： [sage] 2017/09/26(火) 08:44:54.91

:BbHJxz5u0

皆がスマホを持ち始めてPCのみ時代よりは増えてるだろうけどね
イラストはともかくオークションで無くても良いような物はフリマアプリに押されてるよね
あっちは出品者も殆ど手数料かからないし

260

： [sage] 2017/09/26(火) 09:14:58.48

:2WSBU4So0

>>259

でも、メルカリは無料で出品出来るけど売上げ額から結構システム料引かれるし、買った側は買った額+100円かかる

261

： [sage] 2017/09/26(火) 15:29:04.99

:oBI9IgsC0

まあ手数料というより知名度とお手軽度からメルカリが選択肢として選ばれてるのでは

>>260

出品無料ってのはでかいと思う、気軽にホイホイ出せるから
売れたら売れたでそのあとで引かれるわけだし
買う側はそもそもメルカリのシステム了承した上で買ってるわけだし
外野があーだこーだ言ってもヤマナシオチナシイミナシじゃないか

262

： [sage] 2017/09/26(火) 16:43:14.84

:KjLeDYsq0

メルカリは民度がなぁ…
ヤフオクも大概だけどメルカリは年齢層低めだからお察し状態

263

： [sage] 2017/09/26(火) 17:43:06.17

:2P5cujDo0

出品無料だとカスみたいな出品が多くなるよ
はなから売る気のない落書きをネタで出品してくる
そういうゴミが増えると検索の邪魔だし落札者も逃げる
今のところはヤフオクでいいな

264

： [sage] 2017/09/26(火) 18:00:19.31

:BbHJxz5u0

>>260

そんなの反論されても知らんがな…

本当どこにでもいるけど懐古厨って何がしたいのか
活気ないとか金出す奴が少ないとかへたくそが多いとかマイナス要素並べられて気分の良い人はいないし、そういう事言う人が多いともっと廃れるぞ
実生活でもそういう事しがちじゃない？余計なお世話だろうが、見直した方が良いよ
捉え方次第で人生は楽しくなるってだれか言ってたよ！

265

： [sage] 2017/09/26(火) 19:02:29.67

:2JREMnTk0

>>264

反論って…親切に教えてあげてるだけじゃんお前やばいぞ

266

： [sage] 2017/09/26(火) 19:37:54.00

:C+x9Eb260

各々自分の合うとこで出品したらええがな
私はヤフオクのシステムがあってるからヤフオクだな

267

： [sage] 2017/09/26(火) 19:51:45.09

:BbHJxz5u0

>>265

そんな誰でも知ってるどうでも良い事を教えてあげてるって言えちゃうのやばすぎる

268

： [sage] 2017/09/26(火) 20:32:35.94

:rzTN2AaG0

>>264

うん、本当に余計なお世話余計な一言

269

： [sage] 2017/09/26(火) 20:41:45.24

:rzTN2AaG0

というか調子こいてるヤフオク廃れればいいわと思ってる

270

： [sage] 2017/09/26(火) 21:03:14.35

:SfCCZOzn0

BbHJxz5u0めっちゃ必死

271

： [] 2017/09/26(火) 23:12:39.30

:7GStJJjh0

話題とずれて申し訳ないんだけど、確定申告って年間売上金が10万越えなければok？ちな扶養ではない。周りに聞くと小遣い程度なんだから必要ないって言われるけど…。

272

： [] 2017/09/27(水) 09:05:54.21

:UIi6kfug0

>>271

大丈夫だよ、扶養じゃない場合はたしか20万からじゃなかったかな？

273

： [sage] 2017/09/27(水) 09:25:19.07

:hKOAbZ3E0

ハロウィンイラスト苦手

274

： [] 2017/09/27(水) 10:09:15.07

:SAKkKAfl0

>>272

ありがとう！前に話題に上がってたけど、自分扶養じゃないからどうなんだろうと思って。

275

： [sage] 2017/09/27(水) 12:21:25.36

:nGVPYtNk0

>>267

貴方必死過ぎるしわかってなかったことを指摘されて焦ってるのが丸見え
別IDで自演してるし面白い、メルカリ民度に匹敵する

>>273

そしてハロウィンは紫とオレンジベースでかぼちゃとキャンディかなとりあえず
ベースきめちゃえばあとは描きなれたものでどうにでもなるわよ

276

： [sage] 2017/09/27(水) 12:57:01.18

:DrgZHJtd0

どっちもしつこいよ

277

： [sage] 2017/09/27(水) 13:05:47.82

:nGVPYtNk0

仕事だから最後にするか

>>276

（

>>267

）はなぜ自演するん？
大方絶対認めないマンだろうがスルーしとけばまだよかったと思うの
俺はこれでこの話題は終了するけど

278

： [sage] 2017/09/27(水) 13:19:45.83

:DrgZHJtd0

何でそんなに必死なの？w

279

： [sage] 2017/09/27(水) 14:27:08.08

:x9WqEfrT0

終了日時ってやっぱり日曜の夜の方が入札多いんだろうか

日曜の夜が終了期限の出品多くて、競合相手が少ない日なら落札額変わったりするのかな……

280

： [sage] 2017/09/27(水) 14:52:32.70

:xF3ghgwL0

自分は大体平日終了にしてるなー
平日終了でも土日終了でもそんなに変わらないけども

281

： [sage] 2017/09/27(水) 18:44:04.39

:Q7NTTq9X0

自分も曜日はあまり関係ないかな？と思いつつ
日曜終了は入札が多かったことがあるよ。
これがたまたまだったのかはわかんないんだよね～

282

： [sage] 2017/09/28(木) 01:13:51.72

:2lUH7NZ20

日曜日はキリが良いからという理由もあるけど休みの日だとアラートに入れてない物の検索に
平日無理な人が時間を割いてもらえる可能性、そしてその日に入札してくれる可能性もある

入札するにしてもしないにしても、要はどれだけ見てくれる機会があるかによると思うけど

283

： [sage] 2017/09/28(木) 10:08:35.00

:DJOPv3sD0

すごい小さいことだけど、ヤフー簡単決済で振り込み手続きが完了してたらもう発送してる？

それともちゃんと口座への入金が確認できてから発送してる？？

入金確認できてからだと土日挟むと待たせちゃうから振り込み手続きが完了してたら発送しちゃってるんだけどみんなはどうなんだろう？

284

： [sage] 2017/09/28(木) 10:38:09.88

:sqZsgWxV0

入金2日遅れただけでもこいつ氏ねと思うだろ
買い手にとって発送遅いのは同じぐらいストレスマッハだからな
入金確認とかぐだぐだいわずに発送だけは早くやっとけ

285

： [sage] 2017/09/28(木) 10:43:22.27

:fIbIUNTw0

>>283

売上確定って出たら口座入金待たずに発送してる。
自分はゆうちょだから他のとこより入金に時間かかるし何よりさっさと発送したい。

286

： [sage] 2017/09/28(木) 11:23:56.47

:2lUH7NZ20

>>283

とりあえず完了手続きしたら発送してる
そこそこ続けてるけどそれでトラブったことない
あったらあったで然るべき手続き踏むだけだし

287

： [sage] 2017/09/28(木) 17:53:05.92

:DJOPv3sD0

そうか、ありがとう
これからも入金手続きされたらすぐに送るわ

288

： [] 2017/09/29(金) 01:09:28.13

:hxX0Tk/c0

キクチ　テツヤ

菊地　哲哉

キクチテツヤ

菊地哲哉

289

： [sage] 2017/09/29(金) 10:48:19.76

:jBKbBi5V0

髪がうまくぬれないーーーー！！！
コピックむずかしーーーー！！！！

290

： [sage] 2017/09/29(金) 18:04:51.96

:XxnpKLQd0

描き方とかはここよりイラストレーター絵画系板行ったほうが良いぞ

291

： [sage] 2017/09/29(金) 18:59:47.50

:oVMrc9Gh0

そんな板ない

292

： [sage] 2017/09/29(金) 21:34:56.31

:YeYITak40

>>289

頑張れ！頑張れ！

293

： [sage] 2017/09/30(土) 01:13:49.57

:GFXjhkiU0

>>291

気になってみてきたら名前はともかくそういう関連の板はあるぞ？
自分で探せるほど頭働かないのか？
ttp://agree.2ch.net/oekaki/

294

： [sage] 2017/09/30(土) 05:21:56.25

:pg3s7nFE0

>>293

それ中身知らずに板名だけ見て持ってきただろ

295

： [sage] 2017/09/30(土) 08:17:43.47

:4E7Pn3PQ0

スランプだけど、画材を変えて気分を変えてみる
ちょっとヤル気出てきたー

296

： [sage] 2017/09/30(土) 10:14:08.73

:4W7/dEB20

今、専業主婦で子供が寝てる間に描いて月4枚とかだけど子供が幼稚園行くようになったら何枚くらい描けるのかな

297

： [sage] 2017/09/30(土) 10:49:55.11

:7e3s0dCk0

>>296

幼稚園行ってる間の４～５時間と、子供夜寝てからの３～４時間くらいは描けるんじゃない？

うちは共働きで日中はずっと仕事だから、夜の２時間くらいしか描けないけど月に１０枚描けるようにしたい

298

： [sage] 2017/09/30(土) 12:24:36.10

:lKP+Sf380

枚数こなせば描くの早くなるのかな
ちょっとでも気に入らないと描きなおししたりするから
なかなか出品できない
凝った絵や描きなおした絵が高額になるわけでもないんだけどね
もう数年もやってるのに月４枚前後の出品しかできない
どんなに急いでもペン入れから８～１０時間はかかる

299

： [] 2017/09/30(土) 13:02:53.60

:tbXivndn0

>>297

ありがとう！
私は子供が幼稚園行ったら早朝パートして昼間お絵描きにあてたいかな。
夜の2時間だけで10枚描けたらすごいですね！
私もそのくらいスピーディーに描けるようになりたいな。

300

： [sage] 2017/09/30(土) 16:14:48.43

:0sTX9ckD0

はじめまして
近々初めて手描きイラストを出品しようと考えています
今までは創作ジャンルのイベントで原画販売をしていました
ハガキサイズの小さめなものからはじめて反応を見るか
A4サイズくらいの大きさの在庫をまとめて出すか迷っています

オークション出品自体初めてなので手探りて色々やってみようと思いますが
初出品についての体験談などありましたらお教えください

301

： [sage] 2017/09/30(土) 21:15:22.29

:gJqXt65M0

>>299

子どもが初めて社会に出るときは風邪や感染症の洗礼をうけるので意外と時間ないかも
自分は無理して絵描いてたけど風邪うつりまくってしんどいんでペース落としたよ…

302

： [] 2017/09/30(土) 22:58:50.58

:wqWX5HfG0

>>301

お返事ありがとうございます！
そうなんですよね。それもあって早朝にパートしたいんですよ。
風邪ひいたとしても昼間は家にいれば見てられるし。。
みなさん子育てしつつがんばってるんですね。
私ももっとがんばらなきゃ！

303

： [sage] 2017/09/30(土) 23:05:50.09

:/MsqQDjF0

〉〉300
ハガキサイズはよほど上手くないと人気や知名度がない場合は厳しいと思う
これから始めるならやはりA4のを出した方がいいと思う

304

： [sage] 2017/10/01(日) 01:27:55.77

:3CwVJ13L0

安かろう不味かろうじゃ買ってくれる人もそれなりになりそうだから一枚に入魂てみてるかな
一ヵ月に数枚だけどそこそこになるから稼ぎたいなら質より量って
選択肢もあることを頭の片隅に入れておいて良いと思います
私の場合は楽しんで描いてお金は二の次ですけど

>>300

A4はインパクトはあるけどちょっと大変ならサイズ落として
B5くらいにするといいと思います
あとは塗りや絵柄、モチーフの方向性で時間が変わると思いますが
もし出品されるなら無理せず頑張ってください

305

： [sage] 2017/10/01(日) 05:34:27.54

:XZL3UAcB0

つかA4のは在庫品なんだよね
それってイベントで売れなかったヤツってこと？
描き貯めてただけのものなら別にいいけど
イベントで原画見てもらって売れなかったものなら良くないかも
初めに手を抜いたもの出すとそれが実力と思われるよ
様子見とか言わずに最初こそ頑張った方がいいと思う

306

： [sage] 2017/10/01(日) 13:02:52.24

:D8Rx5QgB0

300です
どういう絵を出すかだけでなく、絵を描くことの姿勢を考えることができました

>>303

確かにサイズは大きい方が表現できる幅も大きいですよね
A4で出してみようと思います

>>304

暖かい励ましをありがとうございます
楽しむことが伝わる絵を目指して頑張ります

>>305

在庫はまだ公開していない作品です
> 様子見とか言わずに最初こそ頑張った方がいいと思う
臆病な考え方をしていたのではっとしました
好きなものを表現したくて絵を描いているので全力で当たっていきます！

たくさんの丁寧なアドバイスありがとうございました
これから絵を描く新たな目標ができました
初出品目指して作品を新たに描こうと思います

307

： [] 2017/10/01(日) 18:52:19.38

:UWGpDcp+0

みなさん確定申告してますか？

308

： [sage] 2017/10/01(日) 20:27:47.66

:fPmV1DgI0

底辺低額絵師なのでそんなもの無縁

309

： [sage] 2017/10/01(日) 22:31:11.70

:6P+9BkLb0

ラフ画はよれたりせず綺麗に残れば作品と一緒に送ってたけど
他の出品者さんでラフ画のセットが高値で落札されてるのを見ると
なんか勿体無いことしてるかなあと思うようになってきた、、、

310

： [sage] 2017/10/01(日) 23:17:42.77

:Pg1NNsBV0

商品の説明にラフが付くよ！って追記すればきっと落札額うｐするべ

311

： [sage] 2017/10/01(日) 23:24:35.91

:4ThrsLeC0

ラフってあんなに綺麗なもんかなー。
自分は線だらけになるがw

出来上がったらイラストをコピー用紙か何かにささっとトレスしてるように見えるんだけども。

312

： [sage] 2017/10/01(日) 23:50:20.31

:xxPr25AM0

自分も何回も消しゴムで消して書き直すから紙がすごく汚いよ
売り物のラフは下書きを新しくトレスした物だと思ってるけど違うのかな
それともささっと一発でラフを描ける人が多いんだろうか…

313

： [sage] 2017/10/02(月) 07:39:56.51

:UZBoGBb40

ラフで試行錯誤→下描ききトレスで線整理→本番トレスだから
下描きトレスはそれなりにきれい
でもテープで固定してきれいに剥がせないからおまけには無理だなー
ラフはささっと済ませても本番できっちり描くタイプの人はラフ綺麗かもね
プロ漫画家でも下描きは色んなタイプがいるよね

314

： [sage] 2017/10/02(月) 11:06:14.28

:bd5W0hk00

キレイに剥がせないって、それ作品の紙の方は無事なの？
自分は固定はマスキングテープでしてるから平気だな
最初の頃はラフはシュレッダーかけてたので今は一緒に送ってる
喜んでくれてるならいいけどな…

315

： [sage] 2017/10/02(月) 19:36:53.44

:UZBoGBb40

きっちり貼りたいから
まあ綺麗じゃないって言っても剥がれ跡が残るのと縁が数ミリ破れるときがある程度
本番の紙は塗ってからカットするから問題ないよ

316

： [sage] 2017/10/03(火) 02:14:24.95

:LUGGB1Ta0

下描きなんてもう何年もやってない

317

： [sage] 2017/10/03(火) 02:54:37.91

:O+6Yn0Fs0

俺なんて最近は下書きはもうSAI（最近はクリスタ）で描いてるからな
それをトレスして線画起こしてるし厳密に物理的には残らない手法になるんだよね
ラフ集めてというのはある意味お得感のあるセットだから群がるんだと思うけど

318

： [sage] 2017/10/03(火) 03:00:54.64

:O+6Yn0Fs0

そういえば同期の絵師がかなりいなくなってて寂しい
一応ヤフオク黎明期から出してたけど今じゃ本当に少なくなった
俺も年だなぁっていやでも考えてしまう

319

： [sage] 2017/10/03(火) 07:11:07.25

:EP5vladu0

自分もいつまで続くかなとは時々思うけど
オークションがある限りは続けていく所存で御座いまする

320

： [sage] 2017/10/03(火) 09:21:38.71

:DerEt3IR0

入札入らんくて辛くなってきた

321

： [sage] 2017/10/03(火) 12:08:15.25

:QmSzEuPP0

入札終了近くなってから入るのもつらい
それまではいれる絵じゃないのかな…ってなるわ

322

： [sage] 2017/10/03(火) 15:15:58.56

:60XPP3c90

入札入ると目立つでしょ
そりゃ有名絵師なら初っ端から入札するだろうけどさ

323

： [sage] 2017/10/03(火) 17:57:17.53

:aqZssUqn0

>>321

厳しいけど終了間近まで入札入らないのはそういうことだろうね

324

： [sage] 2017/10/04(水) 00:24:46.76

:RxwFGM5g0

出た時に入札してもらえるよう楽しんで描くだけだ

話ずれるけど同人イベントにも出てるけど気晴らしになっていいよ
売れる売れないじゃなくて好きなものを出して楽しむ同士が周りにいるのが良い
オクイラしつつイベントで本も出すようになってストレスは軽減された気がする

325

： [sage] 2017/10/04(水) 01:28:32.44

:tf1beiJS0

東京住まいなら良いのかもね
地方は同人イベントって中高生多めのBLメインだからキツい

326

： [sage] 2017/10/05(木) 09:05:07.85

:R4HBxO3w0

>>317

逆に画面通してラフ描くのは凄いなと思う、自分なんてデジタルの時でさえ
アナログ手描きしてペンで線画にしてからスキャンして取り込んで
それから無料の絵描きソフトでペンタブで色塗りしてる

327

： [sage] 2017/10/05(木) 16:27:15.03

:vbbEzESp0

自分は逆にイベントの人間関係で面倒な思いしたから
オクのほうがいいな
時々入札無くてものすごく凹むけど（）
でもそのあと滅茶苦茶奮起して練習するからいい刺激なんだと思ってる

328

： [sage] 2017/10/05(木) 17:43:08.42

:o1W/Gzgh0

いまイラストの出品に対してはじめから気前よく張ると嫌がらせの吊り上げ来そうで怖いんだよね…

329

： [sage] 2017/10/06(金) 04:50:50.91

:qaf771jx0

始めて半年くらいのニワカだから今まで釣り上げの意味がイマイチわかってなかったんだけどちょっと前に新規入札削除してやっと理解した

330

： [sage] 2017/10/06(金) 13:00:26.38

:9uPxo06x0

絵のどこを直したら入札はいるかとか、相談したいけど晒すのもなんだかな…という
聞ける場所とかあるのかな？

331

： [sage] 2017/10/06(金) 13:25:59.29

:N9TmVkrQ0

>>330

赤ペン先生とかあの辺の野生のプロがいる系の板に行ってみるのはどうだろうか
自分で気づくことも大事だけど人に教えを乞うのも大事なことだし

332

： [sage] 2017/10/06(金) 13:27:32.13

:N9TmVkrQ0

>>327

同人イベントはコミュ力も必要だから苦手だと大変かもしれない
同じ趣味持ってる人は接客業経験あったから全然大丈夫っぽくてすごかったが

333

： [sage] 2017/10/06(金) 13:41:03.27

:Pt4PuAn+0

>>330

入札入る為のアドバイスが聞きたいなら
IDが出ない「ヤフオクの手描きイラストで頑張るスレ10」か
IDが出る「オクイラを頑張るスレ9の」のどちらか好きな方で聞いてみればどう？

334

： [sage] 2017/10/06(金) 13:52:07.67

:q3xRRxgL0

>>330

ヤフオクの手描きイラストで頑張るスレ10
外部リンク

ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1505462606/
オクイラを頑張るスレ9
外部リンク

ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1501663107/

335

： [sage] 2017/10/07(土) 16:22:03.40

:CmutkwYL0

両方ともあまりいいスレとは言えないんだよな
マトモにレスする気がないというか
下手な奴は指摘すると見せかけてクズ呼ばわりする奴ら多い

絵だけなら他の絵スレで出品するのとは別の描いて指摘してもらったほうが良い
まだ他のほうが技術的にも濃いと思う

336

： [sage] 2017/10/08(日) 00:12:18.60

:1X4d6TpF0

でもオクで版権絵が売れるようにしたいなんて
他の絵スレでは聞けないんじゃないの？

337

： [sage] 2017/10/08(日) 09:17:11.92

:4VZBoqk60

そんな直球で行っても仕方ないような
子供が良く言う「どうしたらイラストレーターになれますすか？」的な質問に近い

上手くなれば買い手から見てくれる（売れる）し
売筋の絵等は絵は生き物だから絵柄や流行が何かをよく考える
自分で考えて出来なきゃ絵以外の普通の仕事もできない人間だろ

売る事と描く事をは別に考えたほうが良いんでないの？

338

： [sage] 2017/10/08(日) 09:18:14.49

:4VZBoqk60

うわタイプミスってなれますすかになってた

339

： [] 2017/10/08(日) 09:21:07.11

:Z1rLxYVz0

10人ウォッチが入って、1人が10,000までだせても残りの9人が1,000の絵と判断したらその絵は1,100にしかならない。

10,000出せる人が2人いて初めてその金額になるから、オクで高く売るには結局大衆迎合のモチーフ・タッチになってくよ

340

： [sage] 2017/10/08(日) 12:24:19.08

:hwqbgK8m0

結局売れてる人の後追いするしかないんだよね
好きなの描いて売れるならオクじゃない方が値段つくはずなんだし

341

： [sage] 2017/10/08(日) 16:45:01.24

:VpSP09Ht0

他人の金稼ぎに協力なんか出来るか！…ってのが本音

342

： [sage] 2017/10/10(火) 01:24:40.02

:2r6+C4fV0

>>340

好きなの描いて平均金額高い人がいるし
絵柄やタッチでオリジナリティ確立した唯一無二の位置を陣取ったもの勝ちだと思う
どこぞの量産品じゃある程度の値段しかつかないし

>>341

いやむしろどれが売れるかなんてこっちが聞きたいって感じじゃないの？
誰も手探りでそんなのわからないんだし

343

： [sage] 2017/10/10(火) 18:58:50.72

:BXe+uB710

メンドクセー

344

： [sage] 2017/10/10(火) 22:27:46.92

:rXs5SG8d0

モルとかあんな訳ワカメでも10万越え余裕ですだしな
だいたい高額の人(平均3～4万くらい)は
人目で誰かわかるぐらいの個性は皆あるもんな

345

： [sage] 2017/10/10(火) 23:55:10.06

:TsGHQMBC0

好きなように描いてるように見えて常連客、顧客に合わせてるんじゃないかな

346

： [sage] 2017/10/11(水) 01:00:18.82

:KCyi1+1B0

好みに合わせてすぐ数万稼げたら苦労しない

347

： [sage] 2017/10/11(水) 09:45:48.08

:6LVTfWB30

>>345

そうそう、合わせるのが上手いんだよね

348

： [sage] 2017/10/11(水) 09:54:35.54

:6LVTfWB30

常に自分がこうしたいからこうする！ではないんだよね
でも顧客の要求にどうしても応えられない応えたくない自分がいて
ここが高額になれない原因の1つであると思ってる絵は勿論の事
我が強すぎるのが嫌すぎる

349

： [sage] 2017/10/11(水) 13:40:23.08

:KCyi1+1B0

>>348

落札者は帰ってくれ
我が強いのが嫌とか愚痴スレいけばいい

350

： [sage] 2017/10/11(水) 13:59:43.21

:uhy+SJQW0

348は絵師でそ？
自分の中にそういうジレンマを抱えてるって話では？

351

： [sage] 2017/10/11(水) 14:10:29.01

:KV6VuVvV0

読解力がない人が増えてるんだな

それよりもなんか落札額に執着しすぎでギスギスしてるっていうか
オクイラやってて楽しいのかなって思う
平均3～4万くらいの高額なんかじゃなくてもそこそこ売れてれば続けていけるし
趣味としては十分だと思うけどね

352

： [sage] 2017/10/11(水) 14:44:14.40

:hNGxCTw20

多分殆ど勘違いなんだと思うよ
他人から見ると絵柄安定しない→変わってるように見えない、我が強い→ありきたりの絵柄、挑戦してみた→パースかなんか狂ってるだけとか
丁度アダスレでも古参絵師が成長しないとか言われてるけど、絵師からしたらかなり努力して維持したり構図産み出したりしてるんだと思うけどな

353

： [sage] 2017/10/11(水) 14:47:17.96

:hNGxCTw20

>>351

同意
なんかいちいち意識高い表明して努力して頑張ってますってポーズとらなきゃ向上心がなく舐めてる扱いされるのが嫌

354

： [sage] 2017/10/11(水) 15:40:07.46

:KCyi1+1B0

よく読まなかったのが悪かったな済まない確かに絵師だな

>>351

済まなかったな、ただ煽り屋なのはやめておけ奴が湧くぞ
楽しいってどこに重点を置くかによるな、最初から売れて楽しいなら金額に目がいく
値段上がらずに頭打ちになるとやめるか愚痴るかだろうな
絵を描くだけならオクイラである理由がない

>>353

そりゃ単にめんどくさいって言ってるだけに聞こえる
そんな姿勢じゃなめられて当然じゃね

355

： [sage] 2017/10/11(水) 16:07:52.16

:4BzyjHVe0

みんな意識高いんだな…

356

： [sage] 2017/10/11(水) 16:11:06.52

:hNGxCTw20

いやいや…絵を描くにあたって常に自分なりの努力はしてるけど、当たり前の事だから殊更他人より頑張ってますアピールするのはなんか違うんじゃない？って話
世間にもいるじゃん、意識だけスゴく高いけど中身が伴ってなくて愚痴っぽくてひがみっぽい人
絵は理屈だけじゃないでしょ

こういったらなんだけど、前レスの件といい文章の上っ面しか見てないんだね

357

： [sage] 2017/10/11(水) 18:34:47.17

:Nwa4vpD90

平均３～４万とか十分高額だと思うけど…

358

： [sage] 2017/10/11(水) 19:13:35.04

:QIF7w0Ri0

話へし折るけど男のイラストって需要あんのかな？

359

： [sage] 2017/10/11(水) 22:42:50.93

:5adEGc8E0

出してみればいいよ
女の子のイラストを女の人に落札してもらった事も何度かあるし、落札者に男性が多いとはいえ案外入札あるかもよ

360

： [sage] 2017/10/12(木) 01:11:04.77

:boIaVy8R0

なんでもいいけどさ結局口で愚痴吐く事しかできないってどうなの？
お前ら能弁垂れてる事だけに才能開花して欲しいものに手を伸ばせるほどの
実力も努力も工夫も足りてないんだろうって思う
現状に不満があるならこんなところで愚痴ってないで自ら打開しろよ

俺は才能もないし売れてもいないがそんなに愚痴るほど落ちぶれちゃいない

361

： [sage] 2017/10/12(木) 20:24:54.73

:MoU9Hp5y0

私はコピックで塗ってるんだけど、地味にききたいことがあるので教えてくれ

例えばキャラ1人の絵を描く場合、背景→キャラの順で塗る？それともキャラ→背景の順？

あとコピックは薄い方から塗るのが基本だけど、濃い方から塗ってるって人いるのカナダ

362

： [sage] 2017/10/12(木) 20:40:49.08

:m6hRlQ/t0

そんなの自分の塗り方次第だし塗りやすい方でいいでしょ
固定しないで自由にやればいいと思うけど

363

： [sage] 2017/10/12(木) 21:30:31.32

:boIaVy8R0

背景キャラ問わず薄い色から攻めてく
効率よく塗るようにしてる

364

： [sage] 2017/10/12(木) 21:50:48.64

:RY6vyM+R0

基本薄い色から塗る。
自分は取り敢えず肌色から塗っちゃう。
得意な色から塗るっていうのかな？濃い色やB系はムラになりやすから後回し、みたいな感じ。B系ってなんか染料が分離しない？古くて劣化したのか、緑がかった色で扱いにくい。

365

： [sage] 2017/10/12(木) 23:15:33.23

:g8gZOEEe0

肌の部分はできるだけ光にあてたくないから肌は後から塗ってる
他は大体薄い色からだな

366

： [sage] 2017/10/13(金) 14:15:07.61

:GnUgDUrz0

薄い色から塗っていくけどアクリルだから光に充てたくないとかそういうのはないな

367

： [sage] 2017/10/13(金) 16:29:30.96

:NGx9PY9N0

影色から塗っていくかな
影面を先に作っちゃう感じだわ

368

： [sage] 2017/10/13(金) 17:58:51.60

:k7ezwfOY0

とくに理由がない場合は肌色から塗る
肌の色に他の箇所の色の色味や濃さを合わせる感じ

369

： [sage] 2017/10/14(土) 15:49:14.94

:tvWiyDOJ0

なんか、転売というか。落札者が以前落札した絵を出品してる人たまにいるけど、
何年も前のかなり古い絵を出品するの止めてほしい、年々少しずつ絵の描き方変わってるし

プロの漫画家だって初期の絵と現在の絵って多少違うわけだし、素人なんか特に絵は変わっていくし

370

： [sage] 2017/10/14(土) 15:56:22.30

:tvWiyDOJ0

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h279064661

こいつもよく転売してる、モバオクで3080円で落札した絵を１週間後にヤフオクで売って8000円で落札されてる

371

： [sage] 2017/10/14(土) 17:54:04.39

:fgCU5hkH0

>>370

ここでそういうのを貼るな貼りたきゃ他でやれ

>>369

そればっかりはしょうがない
逆に変わる前の絵柄がいいって場合もあるし

372

： [sage] 2017/10/14(土) 18:22:42.97

:a7Ding2B0

転売屋に見向きもされない絵師でよかった…いや、喜ぶべきなのかｗ
絵師がヤフオクで売れば問題ないんだけどな
転売屋はシね

373

： [sage] 2017/10/14(土) 18:34:36.18

:3nbfyQIl0

モバオクのほうが匿名性あって出品者からしたら気楽らしい
運営がもっとうまくやってくれてたらまだ息あったんだろうが…システム周りがクソだからなぁ
モバオク行っていい絵を探して落札する手間を考えたら、まぁ良いんじゃね
転売を積極的に肯定する気はないけど、それもまたオークションの楽しみの1つだろうし

374

： [sage] 2017/10/14(土) 22:40:18.08

:7nZG40HY0

いや、そんなのやられたら絵師のヤル気が削がれるでしょう普通
ここ見てたら多分ブラリぶっ込んでるだろうけど、どうせ新しいIDで入札するだろうし
やっぱ転売屋シねだわ

375

： [sage] 2017/10/15(日) 01:37:00.24

:JCM2fM4L0

随分前に転売かどうかわからないけどコレクション整理と称して自分の作品が売りに出され
1か月近く晒されて回転してたのには正直複雑な気持ちだったよ

376

： [sage] 2017/10/15(日) 09:47:07.50

:XzpQfOZC0

もう売らなければ良いんじゃないですかね…

377

： [sage] 2017/10/15(日) 13:48:41.53

:1kBV29Ui0

転売屋おつ

378

： [sage] 2017/10/15(日) 19:38:01.18

:ipc2umvE0

昔の絵売って今の他の絵師の絵買ってる人見るとなんかもう何も言いたくなくなる

379

： [sage] 2017/10/15(日) 20:08:26.22

:6vmtigwF0

落札者さんの自由だと思うけどなあ

380

： [sage] 2017/10/15(日) 23:04:08.48

:ipc2umvE0

まあそうかもしれないけどもし自分の絵をそうされたら
確実に相手をブラックリストに突っ込む自信がある
そしてもっと良い絵かいて「入札できぬぐぬぬ・・・」ってさせてやるって糧にするかも

381

： [sage] 2017/10/16(月) 15:23:17.82

:cugzblTG0

絵師がみな転売歴のある人をブラックリストに入れれば良いんじゃね？
新IDで出品しても誰がどれ落札したか覚えていれば入れられるし
やったら入れられるって事例を徹底して作れば楽になるだろうし

若い評価のIDは荒らしとみられる風潮にあるから
無駄なもの買わせて評価がある程度付かないと入札できないだろうし
手間考えればやらなくなるか抑制力になるだろう

382

： [sage] 2017/10/16(月) 15:28:54.91

:cugzblTG0

ちなみに言い出した俺は一応ブラックリストに突っ込んでる
メモ書き兼用心のためだけど高額ではないが全体的に見て中堅くらいの値段で売れてるし
相手も入札できなくてびっくりしてるかもしれないな

383

： [sage] 2017/10/16(月) 16:23:27.54

:EUmKYdJw0

こう言っちゃなんだがもう手放しても惜しくないと判断されてるってことでしょ？
落札者にそう判断されたんだからしょうがないじゃない
プロの原画でも飽きたりお金が必要で転売される可能性はあるのに
転売されるのが嫌な人は転売禁止、転売したことがわかればBL入りすることを
商品説明に明記しておけばいいと思う

384

： [sage] 2017/10/16(月) 20:52:26.37

:S5FCzwrk0

転売は落札者の自由だし止める権利も最初に付けてなければ好きにすればいいとは思う
でも高値スタートで回転したり底値で叩き売りされるとちょっと凹むからできればやめてほしい
妙に高値になったりするとむしろ今の絵にそれくらい付けてくれよwとはなるけど

385

： [sage] 2017/10/17(火) 02:50:15.95

:Woiadmq90

転売するなと言われてもする奴いるし実質所持者の自由になるね
此方もブラックリストに突っ込んで二度と入札させない事由があるけど

386

： [sage] 2017/10/17(火) 13:36:28.14

:tOl7U5IK0

ハナから転売目的の奴が気に入らないだけ
好きだったけど飽きたなら転売も仕方ないと思う
お金がないから一年も経たずに処分します？？余裕がねぇなら初めから落札すんな計画性もないボケが

387

： [sage] 2017/10/17(火) 13:39:48.98

:tOl7U5IK0

そりゃ買う奴の自由と言われればそれまでだが
売った資金でまた絵を買うとか…完全オクイラ中毒だよな

388

： [sage] 2017/10/17(火) 14:46:56.46

:+C7BDYEA0

流行の旬が過ぎた物を売って新しい物買うなんて普通の事じゃない
それにお金ないから転売じゃなく単純に飽きただけかもしれない
そんなの気にしないで絵描いて出品して売れればそれで十分だと思うけど

389

： [sage] 2017/10/17(火) 15:02:29.50

:Woiadmq90

>>388

部屋が手狭になったとか差し障りない言い回しで出品してる人が多数だけど
これが結局

>>387

の言う通りの真相だからね新規IDで売りさばいてるあざとい人もいる
絵師なら自分の絵が転売されて良いと思ってる人はいないと思うし
全体的に落札者の書き込みだよねそれ

390

： [sage] 2017/10/17(火) 16:24:32.62

:RzbqjD0b0

すぐに複製販売したら文句言う奴も居るよねｗ
期間を置いて出品してそれなりに配慮してる絵師もいるのに
すぐ転売する奴は複製に文句言う筋合いなしだな

391

： [sage] 2017/10/17(火) 16:28:38.41

:RzbqjD0b0

わざわざ新規で売りさばくとか意味不明だよね
いつ誰が落札したか、バレバレだっつーのにヲチストーカー舐めんなｗ自分は面倒だからやらないけどｗ

392

： [sage] 2017/10/17(火) 16:38:05.01

:CtyzRA5t0

今、ハナサキの過去絵が出てる。本人のとちょうど並んでたけど今より前の方がいい。

393

： [sage] 2017/10/17(火) 18:17:35.95

:Mdh1q16q0

個人名出したいなら愚痴スレ行け

394

： [sage] 2017/10/17(火) 20:12:57.70

:WKdBedgc0

転売で金儲けっつーか
落札時に絵師と交流したいだけで絵自体はいらない類の人なんじゃないだろうか
キャバ嬢と話ししたいけど酒は別に好きじゃないみたいな

本とか服とか落札されてもスムーズに取引できるのに
オクイラに関してはやたらと引き伸ばして交流したがるやつが多い

395

： [sage] 2017/10/17(火) 20:18:26.65

:+C7BDYEA0

>>389

388だけど十年近くオクイラやってる描き手だよ
そんな事言っても転売自体は違法でも何でもないし
手放してもいいと思われたのはどうしようもないじゃない
転売されたらその程度だったのかって少なからずショックだけど
自分の力量がまだまだ足らないせいなんだからそれが嫌なら
一生手放したくないと思われるほどの絵を描けるようになるしかないよ

396

： [sage] 2017/10/17(火) 22:06:16.46

:ifkwrYOt0

>>394

昔からいるからな交流目的ｷｬｯｷｬ(´∀｀*)ｳﾌﾌがｗ仕方ないか

オクイラに限らず転売屋は嫌われてるんだなどこでも

397

： [sage] 2017/10/17(火) 22:10:21.51

:ifkwrYOt0

正直転売されようが、雑に扱われようがどうでもいいと思ってる
売り物の絵だと割り切ってるし、愛着なんてないよ

398

： [sage] 2017/10/17(火) 22:16:32.28

:icj7HlJr0

転売されて転売者に利益が出るくらいなら
過去より高く売れる自力がついたと喜ぶべき
絵画なんて転売だらけ

399

： [sage] 2017/10/18(水) 00:27:34.41

:FlFbXpnK0

言ってることはごもっともの事もあるけど
落札者が成りすましてこの事案を肯定サイドに傾けて
今後転売はクリーンで正しいものとでも言いたげにも見えるな

まあ転売するのはかってかもしれないがもっとこっそりやれモバオクとかで

400

： [sage] 2017/10/18(水) 00:37:06.72

:izVauJWC0

モバオクかぁ…あそこに出品されるのはなんか汚された気分になるからヤダなぁ

401

： [sage] 2017/10/18(水) 02:11:12.71

:KsGbPHJ10

分かるわぁｗ…でも幾らで売れるんだろ
ヤフオクで高額と呼ばれる絵師でも万超えればいい方か

402

： [sage] 2017/10/18(水) 04:01:45.20

:hXR7bPfh0

転売だと思い込める神経羨ましいわ
速攻で売りに出されたら単純に現物見て幻滅したとしか受け取れない

403

： [sage] 2017/10/18(水) 07:42:21.42

:TRCsxolb0

逆に速攻で売られた方がいい、何年も前の絵を出品されたら今と絵柄違うから嫌だ。
ってか、心の問題だよね、
普通の神経ならせっかく人が描いた絵をまた売りに出すとか出来ないけど、
それをやる人間は精神腐ってる。

リクエストで描いてもらった絵でさえ売りさばくからな

404

： [sage] 2017/10/18(水) 10:40:12.14

:KeNAWjb30

>>402

何度も落札してる奴には？だわ一度で懲りろよｗ
気に入らなかった場合は仕方ない、もう落札しなければいいだけ！

405

： [sage] 2017/10/18(水) 10:49:01.06

:KeNAWjb30

ヤフオク内の転売はともかく、モバ→ヤフは転売と思われてもしゃーない

406

： [sage] 2017/10/18(水) 11:17:35.88

:sYtGEsen0

安くでビミョウなクオリティの絵を大量に落札してる人って
描き手のアドレスを専門学校び売りさばいてるんじゃないかと勘繰ってしまう。
イラスト系の専門学校って大量にあるから1件500円×20校に売ったら余裕で元取れるし
ビミョウ絵師だと専門に憧れてる可能性あるし実際に入学してくれたらマージンもらえそう

407

： [sage] 2017/10/18(水) 11:22:17.07

:GBn/OAkg0

なにそれ怖い

408

： [sage] 2017/10/18(水) 12:59:38.81

:fjN7y8QI0

絵ばっかり描いてたら周りゴミだらけｗ

409

： [sage] 2017/10/18(水) 13:40:29.69

:FlFbXpnK0

Sampleの時点で気に入るか気に入らないか判別が付くと思うけど
それすらできず落札しちゃうのはちょっと危ないな
絵師は女性も多いから出会い系としてやってそうなのが怖い

別件だけどやたらコミケで色々聞いてくる人いたし結構この辺シビアに怖い

410

： [sage] 2017/10/18(水) 15:37:44.44

:1ndt4/Hp0

昔出会い求める系の落札者にあたったことある
初回の取引で家に訪ねに行きたいとかいきなり言い出してビックリした
住所をばあちゃんちにしといて良かったとつくづく思ったわ

411

： [sage] 2017/10/18(水) 15:41:06.86

:CzBPToA70

ばあちゃんが災難だろがオイ！ｗ

412

： [sage] 2017/10/18(水) 15:48:50.53

:CzBPToA70

オークションで出会い求めるとかよっぽど異性と縁がない生活してんだろうな
と思うと気の毒ではあるな

413

： [sage] 2017/10/18(水) 16:13:31.70

:sYtGEsen0

半年以上経ってから手紙が送られてきたことならある
住所保存しておいたのかよ
オークションのやり取り以外に取引相手の住所利用するってヤフオクの規約違反だろうが・・・

414

： [sage] 2017/10/18(水) 17:14:41.38

:FlFbXpnK0

>>413

転売の件にも通じるところがあるけど(転売禁止とか書いてもやるし)俺ルール的な感じで決めてるんだと思う
だから俺が良ければ全て良し送っちゃいけない通りが何処にある？？って頭してるんだと思う
常識が通じない人がいるのは本当でトンデモないのに出会ったら事故どころじゃ済まないだろうね

415

： [sage] 2017/10/18(水) 18:33:49.16

:mJXVd9TG0

取引の意思があるわけでも無く罵倒してきた客が昔いた
相手の落札物を見ると画材を買い漁ってた絵師初心者の模様
あれから彼は今もオクイラを続けているのだろうか…とふと思い出し

416

： [sage] 2017/10/18(水) 18:41:00.60

:Ld9iK7Tm0

何をどう勘違いしたのかこっちを未成年だと思っていたらしくて毎日メール送ってきて最終的に告白してきた落札者いたよ
実年齢と既婚者である事を告げたら詐欺師扱いされて変な手紙送ってきたから警察に相談しましたってメールしたら大人しくなったけど
あんまりに出会い目的の落札者が多いから旦那名義で出品するようにしたらそういう事がぱったりなくなったのが笑える

417

： [sage] 2017/10/18(水) 19:29:30.61

:hNDWlMN20

絵柄からBBAとバレてるのか今まで何もないわw

418

： [sage] 2017/10/18(水) 20:52:43.40

:sATLZnom0

私も長いんで10代と思う人はまず居ない居たら出て来い褒めてやる
絵柄もだが字がまず10代の文字じゃないしどう見てもババアですありがとうございます

419

： [sage] 2017/10/19(木) 00:09:00.70

:n2igzFEA0

落札後の取引ナビ引き伸ばしとか本人は交流ｗしてるつもりなんだろうけど
出品者からしたらスムーズに取引できない面倒な落札者でしかないし
取引終了後にも接触しようとするのはだたのストーカーでしかなのにな

420

： [sage] 2017/10/19(木) 01:15:18.86

:omkXOawK0

誠実に取引する人は問題ないんだけどね大体は絵が欲しいだけだから
転売する人は絵もだろうけど相手に気があったから常連になったのかもしれない
ナビやメールでも文面だけでの応対だし顔色等読めないから
いざと言う時の為に落札者男性多いから自衛手段用意しないといけない

そこそこの値段になったら落札する気無くなったのか落札しないけどメールしますねなんて怖いことあったな
それ以来オクイラは引退した

今時の絵柄にシフトしたしデジタルでしか描かなくなってコミケやコミトレに出ること多くなったし
もう余程の事がない限り合うことはないだろうな

マジ戦慄ものよ？殆どの落札者は絵を買ってハイサヨナラだけど稀にいるから

421

： [sage] 2017/10/19(木) 01:20:34.39

:UEML6z4m0

顔文字や音符とか飾り文字使ってぶりっ子アピしてる出品者って凄いんだね

422

： [sage] 2017/10/19(木) 01:49:29.29

:2ZG3b4/Z0

顔文字と音符とかあってもなくても変わらんて

423

： [sage] 2017/10/19(木) 02:01:16.33

:abeYp9BT0

代理人にお願いして出品すれば大丈夫そう。

424

： [sage] 2017/10/19(木) 05:49:59.50

:kHmE5Z2P0

手前で自称代理人になって取引は淡々と行えばいいだけ
取引自体やそれに伴うリスクをうざがりながらも対策を講じない人は
価格に影響すると思い込んでるんだろう
それが実体験からの行動なのかただの思い込みなのかは知らんけど

425

： [sage] 2017/10/19(木) 08:32:07.57

:n2igzFEA0

取引ナビと定型文テンプレが開始普及し始めたときは
「取引ナビ使う奴は誠意が無い」とか絡まれたなー
今になっても別の人に
「コメントを投稿しない取引ナビのみ取引はマナー違反だ失礼だ常識が無い」とキレられたことあるし
こういう人がいるからオークションのやり取りをシステム化したんじゃないかと思う

公式が用意したシステムを拒否る自分には誠意があるとでも思ってるのだろうか

426

： [sage] 2017/10/19(木) 08:39:14.28

:8y/fFqQL0

コメント要らないんだけどな
淡々と取引したいコミュ障の自分としては

427

： [sage] 2017/10/19(木) 08:55:35.52

:eBHKO0Uo0

なんか話ふられても上手く返せなくて困る
でもなんか言わないと二次創作の場合エアプのにわかみたく思われそうで

428

： [sage] 2017/10/19(木) 09:39:54.16

:n2igzFEA0

いや、取引と関係ない話題振られること自体困るんだが
本を売ったら落札者が
「この作者の本は最高ですよね？特に○○のシーンが○○で、アニメのほうはもうみましたか？」
なんて言って来ないし
服を売ったら落札者が
「このブランドの服、私すっごく好きなんです！！でも高いからあんまり買えなくてオークションに頼ってます＞＜」
なんて言ってこない

429

： [sage] 2017/10/19(木) 10:22:55.43

:fcnwVpnC0

大きさにもよるでしょうが、バストアップと全身だったら全身描いた方が売れるのかな？

430

： [sage] 2017/10/19(木) 10:41:21.39

:0HOkYUQ50

身体が下手な自分としてはあんまり考えたくない事なんだけど全身上手い人だったら大きなプラスになると思う
逆に身体に違和感あったらかなりマイナスにも見られる事あると思う

431

： [sage] 2017/10/19(木) 13:35:59.98

:wxxiZow60

>>429

大きく描くってことはそれだけ長い線や広い面を綺麗に描く、塗る技術が必要になる
その上絵柄もいいなら見応えもあるんだろうけど
それでもバストアップばかりじゃ構図も限られてくるし飽きられそうな気はする
最低でも太ももくらいまでは入れた方がいいと思うな

432

： [sage] 2017/10/19(木) 14:33:43.42

:omkXOawK0

>>429

自分の技量と描くものを天秤にかけて出来そうならチャレンジするといいよ
前の人が言ってる通り広い面を綺麗に塗る技術や綺麗な線の形成とか問題が出てくる

それ以前の問題としてキャラモチーフの入れ方（構図）や体の描き方で違和感が出たらアウト
どんなに塗りと線が良くても全体的に綺麗に入らないと何割か魅力が落ちるし体が描けていないと
顔がかわいいのに・・・ってなるし構図で狭苦しい（コレ色紙で陥りやすい）のもマイナスになることがある（意図的に狙ったならOK?)

ある程度回避する方法としてA4で最終的に描くにしてもはがきサイズないしそれ以上で小さくラフ描く
理由は大きいとキャラの入り方構図とか全体を見るの大変だからね
それをスキャンして画像編集で拡大プリントからトレスという手もある、昔こうやって描いてた

久々にアナログ取り出して描いてみたけど結構楽しい
けど出品はやるなら新IDか友人に代理出品してもらうかな

433

： [sage] 2017/10/19(木) 18:52:28.60

:fcnwVpnC0

>>430

>>431

>>432

有難う御座います大変参考になりました。
問題はそれをオマエが出来るかどうかの問題だって事ですね（笑）

434

： [sage] 2017/10/19(木) 22:15:06.16

:omkXOawK0

>>433

もう少し前向きにいこう
出来なくてもやってる内に如何にかできるようになる
やらなきゃ変わらないさガンバレ

435

： [sage] 2017/10/20(金) 21:55:04.67

:cO/mIpBD0

>>375

ワロタw

436

： [sage] 2017/10/21(土) 00:59:23.97

:JTyGpTLa0

昔誰か言ってたけど飽きて転売なら燃やしてほしい割と本気で

437

： [sage] 2017/10/21(土) 01:03:59.58

:T//PZrti0

気持ちは解るが身勝手そのもの
せめて半値で引き取る位の気概は持って欲しい

438

： [sage] 2017/10/21(土) 04:07:53.55

:JTyGpTLa0

それはそれで落札者の願望っていうか身勝手だと思うけどね

439

： [sage] 2017/10/21(土) 04:31:10.18

:SGreUfTm0

つまりお互い身勝手ということか

440

： [sage] 2017/10/21(土) 06:52:16.17

:T//PZrti0

気概だと言ってるでしょ、それくらいの気持ちで作品に取り組んでいれば
人の権利を侵害するような偏った思想に囚われることも無いでしょう
実際にそれをやれという話じゃない

441

： [sage] 2017/10/21(土) 07:29:11.03

:ia3qzOD80

人それぞれやんな
自分の価値観を他人に押し付けたらあかんのやな

442

： [sage] 2017/10/21(土) 08:00:05.12

:w0JeSRHP0

転売されるのが悔しいなら売らなければいいのでは

443

： [sage] 2017/10/21(土) 10:14:32.14

:BguR30sS0

普通に画家の油絵や日本画なんかは転売されてますよね。
金額の桁が多少違うだけで、それとおんなじではないかと思うんですが？
まぁ、それとコレとでは話しが違うと言われるんでしょうが、、、

444

： [sage] 2017/10/21(土) 10:24:28.97

:sj+bq6f80

>>443

それはプロで絵を職業としてやってて、商品としての市場価値あるからね、
オクイラは大半は素人で、気持ちの問題もあるよ。
せめて同人即売会とかで転売するとか、描き手の目のつかない場所でならまだしも
ヤフオクで買って、描き手がまだヤフオクにいるのにヤフオクで転売する
というのがみんな嫌なんだと思う。

445

： [sage] 2017/10/21(土) 11:01:18.93

:BguR30sS0

なるほどね

446

： [sage] 2017/10/21(土) 14:09:03.83

:scbFTWf20

昔から活動してて今まで数点転売見かけた
どれも常連さんが競ってた
要らなくなって処分される分には気にならなかったな
イラストの出来によるけど回転されたら落ち込むかも

447

： [sage] 2017/10/21(土) 14:51:30.28

:ZeUchtjd0

トレースは言わずもがな、パクの定義って何なの？
他イラストを参考、拾った写真を参考って
駄目なん？完全な想像で絵なんて描けないし
上達しないですよね？写真から起こすにしても
自炊はキツいし、ネットで拾った写真参考に
描いたら駄目なん？もちろんまんま描いたら
アカンのは分かるが、皆さんどうしてます？
気にし過ぎて出品するの躊躇する…

448

： [sage] 2017/10/21(土) 16:28:02.23

:JTyGpTLa0

>>447

それならもう構図被らないようになるべく練って二次で描いてくしかなさそう

449

： [sage] 2017/10/21(土) 16:32:20.44

:JTyGpTLa0

>>446

常連が競うにしろまた出されるのってフクザツだと思うけど
普通は出された時点で思うところがあるのが絵師である出品者だと思うけどね？

450

： [sage] 2017/10/21(土) 16:32:48.19

:9H9nE0av0

低額のうちなら見逃してくれるよ
稼ぎたいなら上手くパクる技術を磨けｗまんまじゃダメ、グレーだ

451

： [sage] 2017/10/21(土) 17:49:27.81

:/LtLSZZD0

トレースはダメだけど、構図が同じとかは仕方ないと思うけどね。
売れる構図なんて限られてるし。

仮に自分が構図同じとかで晒されても別になんのダメージもない。なぜなら同じような構図描いてる絵師なんて沢山いるから。

トレースは全部でもごく一部でもアウトだと思う。

452

： [] 2017/10/21(土) 18:39:40.20

:tGZn/xo80

そのまんまじゃなけりゃ問題ないよ
構図構成絵柄はありふれてるし
自信持て!

453

： [sage] 2017/10/21(土) 18:51:50.81

:XpSbb2vK0

雨のせいで紙が湿気乾かない

454

： [sage] 2017/10/21(土) 20:45:18.22

:scbFTWf20

こういう絵が描きたい！→
棒人間で構図いじる→キャラ肉付けって感じ
わかんないとこは自分でポーズ取ったりアクション系ドール参考にしたり
デッサン系はピクシブにもいっぱい講座あるから勉強になる
自分でキャラ動かすの楽しいよ
それでおかしい箇所出てきても自分の実力不足なだけと納得できるし

>>449

そう思い込まれても困る
人それぞれでしょう

455

： [sage] 2017/10/21(土) 21:28:22.18

:6ygQrl7N0

突然入札なくなってまじで凹む
前回作までと何が違うのかわからん
初めてオクイラ辞めようかと悩んでる
入札無くて凹んだときはどうしてる？

456

： [] 2017/10/21(土) 21:31:52.71

:gRMs33nC0

逆に前作と何も違わないから入札が無いとか？
一枚描くごとに上手くならないと

457

： [sage] 2017/10/21(土) 21:55:35.95

:6ygQrl7N0

ありがとう
そうだねちょっと弛んでたのかも
自分では凄く自信作だったんだけど独りよがりの凝り方してるのかも
入札あるのが当り前だといつのまにか思ってた
常連さんをびっくりさせられるようなのを描けるようにもう少しがんばりたいけど
でもなんか次出品するのが怖くなった
ヤバイ、完全に自信無くなってるな

458

： [sage] 2017/10/21(土) 21:56:29.25

:c5bR0RDw0

>>455

入札が必ずある！って考えるのが間違い
一期一会の落札者が現れるまで気長に待つがよろし

459

： [sage] 2017/10/21(土) 22:00:23.88

:c5bR0RDw0

あ、もう解決してたｗ

例の鹿島ブームもそうだけど、バブルが弾けて軽くヤル気がなくなった絵師も居ただろうねｗ
何事も必ず終わりがあるし、またチャンスも巡ってくるの繰り返しだ

460

： [sage] 2017/10/21(土) 22:09:51.12

:6ygQrl7N0

>>458

.459
ありがとう
いや、解決してない（笑）すごい凹んでるし次出品するのも回転させるのもやっぱり怖いよ
でもなんかレス貰って涙でできた
とりあえず今までの入札があったことに感謝しなきゃと思った
初心にかえる

461

： [sage] 2017/10/21(土) 22:39:01.38

:r748sql50

入札0で終了したのをまた出品したら5千円で落札された事ある
タイミングもあるからあまり気にしない方がいいよ

462

： [sage] 2017/10/21(土) 22:51:33.08

:c5bR0RDw0

実は私も入札がパッタリ途絶えた身
けどオクイラは辞めようと思わないな…サボりたいとは思うけどｗ

463

： [sage] 2017/10/21(土) 23:30:47.17

:JTyGpTLa0

>>454

まあそうかもしれないね、なんとも思わないのもちょっとって思っただけだ
最近落札者っぽい発言ちらほら見かけるから多分絵師以外も紛れ込んでると思うが

>>460

高額出品者でも二次キャラや個人の絵的センスで値段が浮き沈みするカテゴリーよ？
本当に入札勝ち取るなら買い手を釣る思いでリサーチ描かないと無理かもしれない
ちなみに経験あるけどオリジナルはまじで今までで培ったセンスが必要だし
それと好みの合致する入札者がいるかは賭けに近いね

464

： [sage] 2017/10/22(日) 00:43:36.24

:lTz7f3Hz0

月に３回くらいしか出品しないけど、その都度
違反申告される。
偽ブランド第三者の権利を侵害…という違反内容、トレパクでもなく、アダルトでもないし無視し続けてたら

質問欄から捨て垢で
「日本語わかりますか？著作権について調べてみたらいかがですか？他の人もやってるから自分は大丈夫だと思うなよ。かなり悪質だから、著作権元に通報します、これが最終警告だから、さようなら」って
投稿してきた。

sisi44444444っていう新規ID。
違反申告は評価30以上ある本垢でして、質問欄からの嫌がらせはブラリしても幾つも新規ID作って投稿してくる。

そんなこと言ってたらコミケなんてとっくに無くなってるし、ヤフオクにも同人ってカテあるから著しく著作権侵害されてるもの以外は取り締まりなんかされてない
だいたい、この人って違反申告するために同人カテに居座り続けてるのかな？

465

： [] 2017/10/22(日) 00:53:46.85

:qHnlN6/T0

クソだな
気にすんな

466

： [sage] 2017/10/22(日) 01:19:45.06

:5HHXlmVM0

目立つと変なのに絡まれるよね
常連さん居なくなったらパッタリなくなったけど分かりやすい嫉妬ｗ

467

： [sage] 2017/10/22(日) 01:25:14.28

:5HHXlmVM0

自分なら何て返答して晒そうかな
こういう嫌がらせはユニークに返した方がいいかもね！

468

： [sage] 2017/10/22(日) 01:36:34.59

:3D1N/1D60

著作権元、著作者でもない部外者に著作権違反者を罰する力ってあるの？1人通報するなら著作違反と思われる出品者全員通報するべきなんじゃない？

469

： [sage] 2017/10/22(日) 02:02:57.12

:XJiIN6Jf0

落札できないから腹いせなのかな
ばかばかしいしほっといていいと思う
運営は何もしないだろうけどこちらも違反申告でIDけされることはない

470

： [sage] 2017/10/22(日) 02:04:50.59

:XJiIN6Jf0

>>463

オリジナルは賭け、わかる

471

： [] 2017/10/22(日) 05:55:09.19

:BPY/Aqd/0

盗品オークション

ttps://auctions.yahoo.co.jp/seller/runrunpapa427
【古物商許可証第931190000202号熊本県公安委員会発行】

外部リンク

ttps://auctions.yahoo.co.jp/seller/teruasa427

472

： [sage] 2017/10/22(日) 05:59:33.58

:lTz7f3Hz0

なんか悪戯とかって言うよりオクイラ内のストーカーみたいな感じ、
質問欄からウザいとか目障りとか誹謗中傷も投稿してくるわりに、フォローして出品されたらすぐ違反申告出来るように設定してるみたいで。
だから毎回、出品して１分も経たないうちに違反申告される、そして同時にウオッチも１入る、常に見張ってるらしい

目障りなら見なきゃいいのに、わざわざフォローして幾つもID作って嫌がらせ投稿してくる。

皆さん言う通り放っておきます。

473

： [sage] 2017/10/22(日) 08:12:26.74

:XJiIN6Jf0

しかしアダで暴れてた鹿島で有名なfciって落札者並みに迷惑な人もいるものだ
年取るほどクレーマー率上がる気がするけどこのカテは高額になる分お菓子なのが集まりそうだし
実際こうやって実例も出ててだんだん昔の出品者が居なくなっていったのもわかる気がする

474

： [sage] 2017/10/22(日) 08:16:57.91

:XJiIN6Jf0

お菓子と可笑しが

かくいう私も最近はそこそこだけだど
一時期高かったころに落札できない腹いせに変な事されたことある
相手の住所知ってたからされたことメモして通報してみたら大事になってその人職失ってたな自業自得だけど
相手のやったことは伏せるけどいわゆる脅迫だったけどね

何に対しても冷静に記録とるなり頼るべき機関や窓口を探すなりしておくことだ

475

： [sage] 2017/10/22(日) 08:47:06.40

:lTz7f3Hz0

>>473

因みに１時間の間に２回も新規ID作って嫌がらせ投稿してきたIDはsisi44444444の他に、
bakaha4444というID。
念のため皆さんにもブラリ推奨します。
こういうストーカーまがいの人間がいるから辞める人もいるかもね

しかも自分で違反申告しておいて「違反申告されても違反してないなら堂々としていればいい」なんて上から目線で言ってくるし
何かと文句言いたい年寄りなのかな

476

： [sage] 2017/10/22(日) 12:20:05.48

:BhuLNhiy0

>>474

落札出来ない腹いせに脅迫とか意味が分からんね…乙
自分もちょっとトラブった相手のBLは控えてるよ自衛の為にね

477

： [sage] 2017/10/22(日) 20:10:36.01

:6gSkyZGH0

商品説明にテンプレみたいに
自己裁断で～、実際の色～、塗ムラ、はみ出し～
使用画材は～とか書いといた方が無難？

478

： [sage] 2017/10/22(日) 20:16:12.35

:IGMDJNGo0

普通みんなそうでしょ

479

： [sage] 2017/10/22(日) 20:18:45.53

:IGMDJNGo0

ラフを別売にするのは一点ものと言っていいのかな

480

： [sage] 2017/10/22(日) 21:18:45.49

:LDXI3MrL0

その嫌がらせしてくるやつってsinebaiinonineと同じ人物なのかな
落札者ってよりも売れない絵師って気がするんだけどどーなんだろ
それにしても暇だねー

481

： [sage] 2017/10/22(日) 21:30:58.41

:XJiIN6Jf0

>>479

デジタルで下書きラフ描いてない人はその線でいいと思う
大抵ラフ集にして売るかおまけに着けてるかの2パターンが多いと思うけど

>>480

絵師の可能性ないとは言えないが落札者のほうがやばいと思うよ
かなりお金使ってる人はピリピリしてると思う

482

： [sage] 2017/10/23(月) 00:57:12.07

:ap6F52Wy0

>>480

sinebaと同一人物だと思う。
IDがsineとかbakaとか44444みたいなのが特徴。
数字の４は不吉な数字だからたくさん使ってるんだと思う、

落札者か絵師かわからないけど、男じゃなく女がやってる気がする。何時でも違反申告したり質問欄から投稿してきたりするから、ニートか主婦か

483

： [sage] 2017/10/23(月) 06:23:11.07

:zFezkoJL0

出品する側からすると変な同業者より変な落札者に目付けられる方が嫌だね

484

： [sage] 2017/10/23(月) 09:40:23.01

:ZfLu9iSB0

お金あっても心に余裕はないのか
クレカ限度額まで買い漁ってる人居るんだろうな

485

： [sage] 2017/10/23(月) 15:39:06.03

:Y0g+SP/M0

たぶんソシャゲに課金してるのと性質が同じだと思うんだ
ソシャゲはほしいキャラが出るほどにガンガン突っ込むけど
此方も欲しい絵が出るほどにボンボン突っ込んでると思うし

よくソシャゲは思い出だけで残らないから〇〇のほうがマシとかいう言い分聞くけど
オークションにつぎ込んでる人も大して変わらないと思った

時々買ってくれる人の月の落札金額見ることがあったんだけど月15万くらい突っ込んでればそりゃピリピリしそう

486

： [sage] 2017/10/23(月) 16:56:48.16

:3iIWvVPn0

送料タダにしろ、オマケつけろだ
余裕のなさが見えるよね
個人的にだけど、高額で送料ケチる人は要注意だと思う

487

： [sage] 2017/10/23(月) 19:20:27.93

:JouvjmEr0

>>485

オクイラの場合は思った以上にぶっこんで落札してもその時には欲しかったものだけど
ソシャゲは金注ぎ込んで欲しくないゴミをつかまされるんだから全然度合いが違うでしょ

488

： [sage] 2017/10/24(火) 01:06:15.02

:i3q2/wd00

落札者が返すテンプレのようなレスだねそれ
変なところで癇に障ったのだろうが論点ズレててちょっと笑った

要はソシャゲもオークションも手に入るまでお金突っ込む
そして結果財布ギリギリで精神的に余裕がなくなる
結果

>>472

みたいなキチな行動起こすのがでるって事

つまりソシャゲと違うのは出品者に明確に嫌がらせできる
しかも著作権がどうのって自分は正義ヅラしてネットストーカーしてることが滑稽

489

： [sage] 2017/10/24(火) 05:50:51.29

:EFIFAg8c0

中には出品者自らが値を吊り上げてそれを煽ってるという声も一部でありますけどね

490

： [sage] 2017/10/24(火) 14:46:54.21

:6bQNzdcs0

吊り上げは無くならないし怪しいと思うなら潔く退く、若しくは引退する事だね
煽る悪い絵師も居るだろうし、腹も立つだろうけど見切りを付けるのも大事よ
絵師なんて落札者を財布としか考えてないから。

491

： [sage] 2017/10/24(火) 18:22:22.09

:uaqT6nWZ0

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

492

： [sage] 2017/10/24(火) 18:41:50.00

:i3q2/wd00

>>490

描き手スレよ？ここ
そう思う前に落札者スレかどうかちゃんと確認したほうが良いよ？( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

493

： [sage] 2017/10/24(火) 19:02:42.93

:TiIAa1TG0

ヤフオクのシステムが
吊り上げして下さいと言ってるようなもんだろ

494

： [sage] 2017/10/24(火) 19:17:22.09

:aLvWB96F0

同人に対して、著作権が云々といって違反申告する奴に限って同人買ってるよ

495

： [sage] 2017/10/24(火) 20:21:45.72

:QJkWSd0j0

>>493

そうそう、ヤフーがそもそも糞なのよ

496

： [sage] 2017/10/24(火) 20:24:24.90

:QJkWSd0j0

>>492

早く目を覚ました方がいいぞ廃人になる前に

497

： [sage] 2017/10/25(水) 01:14:43.05

:EMKrj67Q0

>>493

仮に吊り上げ問題は一人に一個のIDを身分証明で制限しても
知人に吊り上げてもらうとか抜け道あるんだよね
そんなことしたらメルカリやモバオクに全部持っていかれるからやるにやれない

しかし困ったな良い値段で売れてたんだけど常連が強すぎて皆諦めてしまった
おかげで落札価格がどんどん下がっていく、強い常連が付くのはうれしいけど長い目で見ると結構これも面倒
贅沢な悩みだけどは思うけどね、価格とは別に同じ人と取引も正直飽きるし
前に別の人で取引ナビで私生活を詮索してきた例もあるし怖い

498

： [sage] 2017/10/25(水) 02:24:45.22

:NOW/jMLa0

もうやめちまえばいいじゃん
個人のサイトで定価で売ればいいだろ
競られて高額になることはないが安くなることもないしな

499

： [sage] 2017/10/25(水) 02:33:51.57

:EMKrj67Q0

>>498

今は普通の落札者ではあるからいいけどね
そのお言葉底辺絵師の戯言と受け取っておくよ

500

： [sage] 2017/10/25(水) 07:02:50.05

:E9gJq76W0

散々愚痴って構って貰ったら邪険に扱うのな

>>497

の発言内容をギュギュっと要約するとよっぽど底辺絵師の戯れ言そのものなのに

501

： [sage] 2017/10/25(水) 07:15:46.18

:65vxQ5ji0

>>499

まともなアドバイスしてくれてる人に対してのその反応だから、イラストにその性格の悪さがにじみ出て常連以外の入札がないんじゃない？w

502

： [sage] 2017/10/25(水) 07:56:06.94

:uQkBFcZA0

さらに値段が下がるようなことわざわざここに書くわけねーじゃん
強い常連がついてる絵師が妬ましくて評価落としてやりたいって腐った性根が見え見え

503

： [sage] 2017/10/25(水) 08:09:22.43

:65vxQ5ji0

だから値段重視なら自分が納得いく値段つけて即決販売もしくはフリマアプリか個人サイトで販売すりゃいいじゃん
色んな人と取引したいと思うなら常連BL突っ込めば？w

504

： [sage] 2017/10/25(水) 15:36:18.53

:gk4V+IMU0

個人サイトで販売出来るものなの？

505

： [sage] 2017/10/25(水) 15:40:08.74

:gk4V+IMU0

一時的な高額も踏み台でしかない事もある
気になる絵師の気を引きたいが為の…なんてね

506

： [sage] 2017/10/26(木) 01:17:56.89

:J5m5C8+50

久しぶりに見たら高額出品者への嫉妬と妄想と狂気のスレだな
第三者から見たら低額が煽られてタンゴ踊らされてる様に見えて滑稽だぞ
金額気にするから自分の実力棚投げして
吹けば飛ぶようなくだらない話にお熱になるんだよ

そんな事より有意義に絵の話しようぜ

507

： [sage] 2017/10/26(木) 07:04:43.64

:WJj9ULzH0

たまに、けもフレ描いてる絵師さんが凄く色塗りがふんわりしてて美しい。
コピックと水彩紙らしいけど、水彩紙は確かに色むらにならないけど、コピック傷むかなと思う。
水彩紙にコピックで色塗りしてる方いますか？

508

： [sage] 2017/10/26(木) 07:16:22.50

:RngY47pU0

>>506

怖いよねー
ヘタレの自分がもし高額になったら妬まれるのかな
そんな心配は今のところないけど悪意向けられるのって嫌だね

509

： [sage] 2017/10/26(木) 11:07:46.80

:Cmi+jaR/0

水彩紙にコピック使ってるよ
常にインクひたひたにしないとニブやられる

510

： [sage] 2017/10/26(木) 12:09:29.11

:J5m5C8+50

コピックはイラストボードにしてる
水彩紙も使えなくもないけどやっぱり気を付けないと痛む
画材の寿命考えてもこっちのほうが良い、描き味気に入ってるなら無理に替えなくてもいいけど

511

： [sage] 2017/10/26(木) 16:52:18.03

:WJj9ULzH0

>>509

やっぱりニブ傷みますよね、補充インク必須。でも塗りは綺麗ですもんね

>>510

自分もイラストボードかケント紙です、塗りやすいけどＡ4サイズだと色むら目立ちます
０番も使えばいいのかな

512

： [sage] 2017/10/26(木) 21:33:30.97

:w20RC8qt0

終了10分前に新規アカで入札してくるやつやめてほしい…

513

： [sage] 2017/10/26(木) 21:43:59.23

:N/ttl/Qo0

>>512

うちもやられて、さらに因縁つけられた
頭おかしいよ

514

： [sage] 2017/10/26(木) 21:47:10.14

:N/ttl/Qo0

わぞわざ入札用の新規アカと質問用の新規アカ用意してんだよ？ご苦労様だわホントに

515

： [sage] 2017/10/26(木) 23:34:18.03

:bzK62sZj0

新規の入札許可制にして欲しい。
こっちがおっけーしない限り入札できないように。
まぁ新規の入札によって値段が跳ね上がればヤフオク側もそのぶん手数料取れるわけだから、たぶん無理だけど。

516

： [sage] 2017/10/27(金) 01:08:11.31

:Wr+C/cy20

手数料以前にそんなことしたら普通に入札できる他の運営オークションに客持ってかれてアウトかな

ところで↑の方で水彩紙だとかの話になったけどどういう紙使ってる？
うちはケント紙で稀に水彩紙

517

： [sage] 2017/10/27(金) 04:27:35.93

:PC27UDB50

>>515

認証制限掛けてて新規に入札される場合はもうどうしようもない
いたずら入札トラブル申告制度を用いるつもりで
最初から取引不成立を前提として取引を行い
思惑通りだったらきっちり申告して認証通ったIDを一つずつ潰す心構えでやるしかない
新規の入札に制限掛けれたところで、そんなやつはそこを乗り越えて来るんだから

518

： [sage] 2017/10/27(金) 07:17:38.43

:UyOXyC6V0

>>517

次点につけて吊り上げてくるから申告すらできないんだよ

519

： [sage] 2017/10/27(金) 08:14:56.47

:PC27UDB50

その場合そいつを削除巻き添えBL指定して終わりじゃないの
終了間際でそいつしか競り合ってないのであれば、もうそれは他の人間はそもそも入札してこなかったものと受け入れるしかない
結果的に値が上がったから削除できないというのであれば、それはもう吊り上げの共犯者だろ

520

： [sage] 2017/10/27(金) 08:29:31.88

:UyOXyC6V0

>>519

手口的には価格4900円以下で、2人以上入札してて多少競り合ってる出品がターゲット
で、多分ある程度金額入れてくれるアカも把握してる上で、自分は4900円まで入れて吊り上げてる

本当に間際に入札してくるからたまに見逃しちゃうんだよ
いつもは削除してる

521

： [sage] 2017/10/27(金) 09:29:17.34

:OWWez6+t0

そんなんで吊り上げ疑われるとかもうオークションじゃないだろ…

522

： [sage] 2017/10/27(金) 10:46:32.70

:MppIGdSL0

>>514

わかる、
フォローしてるから出品して１分くらいですぐ違反申告(偽ブランドや第三者の権利を侵害云々)、そしてすぐウォッチ、
わざわざ新規IDで質問欄から「著作権について少し調べたらいかがですか」「出品するな目障りだ、ウザい」

終了間際に新規IDで悪戯入札。

ブラリしてもすぐまた新規ID作るから、いたちの追いかけっこなんだよね
認証にしても意味なくなってきたし

523

： [sage] 2017/10/27(金) 16:32:58.74

:Wr+C/cy20

それってつまり同業者かお金ない入札者の腹いせな気がする

524

： [sage] 2017/10/27(金) 18:30:46.29

:UyOXyC6V0

入札者は考えにくいな
わざわざ価格上げる意味が分からない
自分低額だし

同業でなかなか入札してもらえない人か、同人反対！著作権を守ろう！的な変な正義感をかざして迷惑行為をする自治厨

525

： [sage] 2017/10/27(金) 18:46:05.42

:Zpwp+UsX0

悪戯で違反申告しといて、質問欄から「自分で違反してないなら堂々としていたらいい」って、偉そうに投稿してくる
なんかメンタルの病気の人だと思う。
目障りだとかウザいとか言ってるくせに、ヲチして付きまとうとか頭がおかしい奴

526

： [sage] 2017/10/27(金) 20:39:30.22

:Wr+C/cy20

>>524

実際居る、欲しい絵を高値にされた落札者目の敵にして付きまとって吊り上げている人
シヤナカだったかそんなIDで落札者スレで問題になってたのを見かけたことがある、こちらはメインIDで新規IDは無しだったっっぽいけど
前例があると派生のやつもいてもおかしくない

527

： [sage] 2017/10/27(金) 20:49:27.04

:UyOXyC6V0

>>526

特定の入札者への嫌がらせって事？
何にしても迷惑極まりない

528

： [sage] 2017/10/27(金) 23:47:20.27

:Wr+C/cy20

>>527

そういう事
欲しい絵に入札したので切れたのか見つけては執拗に付け狙って吊り上げていくだったか
もし落札しても金だけ払って放置かそもそも拒否るかのどちらかだったと思う
金払うのは相手に絵を渡さない（お金貰ってるから再出品をさせなくさせる？）だと思う

529

： [sage] 2017/10/28(土) 00:38:11.16

:G1uoREYi0

金払うの先送りにする落札者がたまにいるけど、２週間くらいならまだわかるが、１ヶ月以上先に伸ばすのって
意味がわからない。かんたん決済指定しといて結局後に銀行口座を教えてなければならない
二度手間だよね。
しかも、かんたん決済ならコンビニでも払えるから、よほど山奥に住んでるとかじゃない限り支払いに１ヶ月もかかるなんておかしい

530

： [] 2017/10/28(土) 01:39:24.11

:azX3TCQa0

いるいる。以前自分にも入金を一月以上先にしてくれと落札後に言ってきた奴。
当然断って次点繰上げ。

531

： [sage] 2017/10/28(土) 01:43:11.13

:M/JpQ1Hd0

給料日の翌日は、まぁよくいるかな。
給料日の翌日なら最長でも一カ月だから普通に待つよ

532

： [sage] 2017/10/28(土) 01:49:07.89

:UbsE1KCM0

かんたん決済ていうかPCかスマホ使えるなら銀行振込でもオンラインでできるしね
一ヵ月もかかるってそれオークションイラストジャンキーだと思う
三連くらい同じ人に落札されて三連それされて流石にブラリ直行した

533

： [sage] 2017/10/28(土) 07:27:20.22

:G1uoREYi0

>>531

普通は給料日の翌日ならお金あるよね…

結局そうやって先伸ばしする奴いるから、ヤフオクも支払いに期限つけるよう改善されたけど、それすら守らない落札者がまだいるってことだよね。

通販でもフリマサイトでも、お金無かったら買い物出来ないはず。個人相手のオークションだからって、１ヶ月も先伸ばしするとか図々しい。
金無いなら買うな、先に質問欄から今金無いからみたいなこと質問して許可されてから入札するべき
落札後に先伸ばしの事一方的に言ってくるとか次回からブラリだね、

534

： [sage] 2017/10/28(土) 10:10:31.99

:6i5Hn/fH0

>>533

25日に落札されて来月の26日に振り込みとか、よくあるよ。
給料日の翌日まで待つようにしてから、落札される金額が微増した気がする。
特に今までぶっちぎりられて連絡が取れなくなったとかないし、別に最長一カ月ぐらいなんで気にしない。
だいたいの落札者さんは翌日までには払ってくれるし。
希望する人は給料日の翌日までなら待ちますよってしてる。
まぁ無いと思うけど、5万円越えるようなことがあったらボーナス払いでもいいですよって言ってる。
ここまで書いたら特定されそうだけど…

535

： [sage] 2017/10/28(土) 11:09:24.00

:G1uoREYi0

>>534

それ、高額だからだよ。
数万なら用意出来ない場合もあるかもしれないし、それなら待つだろうけど
たった３千円くらいで１ヶ月先伸ばしって…って思う
そんな小銭も無いなら落札すんなって感じだな

536

： [sage] 2017/10/28(土) 14:11:35.12

:+xDmVJJL0

１ヶ月待つのはいいけど落札後に言ってくるのと
１ヶ月待ったら即払ってくれるんじゃなくて
こっちが催促しなきゃならなかったのが嫌だった
待ってる間に自分より後に落札したやつの評価が付いたりして
なめられてるんだなぁと思ったよ

537

： [sage] 2017/10/28(土) 16:50:38.57

:UbsE1KCM0

>>536

あるある、そういうのもBLつっこんだ
別に買ってくれるのはお前だけじゃないって意思表示としても有かなと
正直そういうことあったらBL突っ込むのと評価が15以上ないとって条件付けないと
もうやってられないなって思った落札者サイドの怠惰な奴にはいいお灸

538

： [sage] 2017/10/28(土) 18:24:36.85

:VhFouTrp0

かんたん決済も期限1週間だから
出品時に「支払期限1週間まで。守らない場合は落札取り消す」って明記してる。
これで今まで支払い遅れた人に出会った事ないな
6日目にやっと支払ってくれたギリギリの人が一番遅いくらい

539

： [sage] 2017/10/28(土) 23:06:21.77

:G1uoREYi0

>>537

ブラリして逆怨みされたりしないのかな、
ただでさえ違反申告の粘着いるから

540

： [sage] 2017/10/28(土) 23:16:35.80

:UbsE1KCM0

>>539

されたとしても放置
正しいことしたのはどっちかは明確
違反処置は本当に違反してなければヤフーはスルー
またやってるのかご苦労さん程度に思えばいいと思う

541

： [sage] 2017/10/28(土) 23:22:44.24

:hkR9pSB60

著作権云々てのは口実だろうね
オリジ専門でも終了間際入札受けてる人いるから

542

： [sage] 2017/10/29(日) 07:16:58.29

:pVfcHNed0

こないだ書いた者だけど、
違反申告スルーしてたらbakaha4444っていう新規ID作って「著作権について調べてみたらいかが？他の人もやってるから自分は大丈夫と思うなよ、かなり悪質だから著作側に通報するから、これが最後の警告、さよなら」って質問欄に投稿してきた。

いつも通り普通に落札されて終了したけど、終了間際にgp89goっていう新規IDで悪戯入札してきた。すぐ削除したから事なき終えたけど。

さよなら。って言うからもう何もしてこないだろうと思ってたけど、ストーカーだからそうはならないみたいで
今度は違反申告内容が
・出品物と直接関係のない画像や単語を
・同じような出品等を１日に２オークション以上で出品すること

で違反申告してくるようになった。
こうなると単なる言い掛かりだよね
落札者の中には、友達になりたいとか言ってくる人もいるから
ストーカーとか気持ち悪い

543

： [sage] 2017/10/29(日) 11:07:49.53

:gSFtoYWc0

それは気持ち悪いなw
いかが？って言い方からして女性なんだろうか
まあスルーするしかないね

544

： [sage] 2017/10/29(日) 11:42:33.35

:gtpRA6pq0

ネカマも普通にいるからなネットは
他も普通に出品してて特定の人間だけにやってるなら運営普通にスルーすると思うわ
しかしちょっとこれ精神疾患抱えて医者も匙投げて家族も見放してるんじゃないかね

545

： [sage] 2017/10/29(日) 14:02:29.70

:WBrpR+Bb0

ストーカーならここでの反応見て楽しんでるのでは？
他の人も同じ人に嫌がらせされてるみたいだけど
反応する事によってストーカー化してるのでは

546

： [sage] 2017/10/29(日) 18:07:05.68

:gtpRA6pq0

>>545

そんなのがマトモな生活送ってるわけないだろうし
何かの拍子にネットか他でトラブって終わるだけだと思う

547

： [sage] 2017/10/29(日) 20:38:20.93

:dz5wI34s0

脅迫罪でタイーホされたらいい

548

： [sage] 2017/10/29(日) 20:42:28.51

:pVfcHNed0

ブラリしてもすぐ別の新規ID作ったり、本当に精神疾患ある人だと思う。
ニュースで、いたずら電話数百万回して逮捕された人とか見たことあるけど、執拗に粘着してる所がそういう犯罪者と共通してるよね

549

： [sage] 2017/10/30(月) 11:29:12.21

:rHtlFkoO0

余りにひどい場合は脅迫罪で訴えてもいいなとも思うけど弁護士がどうとるかによる

まあそういうのはネットの中でしか復讐できない臆病者
リアルに家や職場に嫌がらせする勇気がミジンコの毛も無いから
匿名性の高いネットの中の蓑に隠れて自分の嫌なやつにコソコソ
社会の底辺の知能だしバカの悪あがきだという事だ

550

： [sage] 2017/10/30(月) 12:06:34.00

:7Eq89Tk90

>>544

元イジメられっ子だったりするよな
悪事がバレて登校拒否そのまま退学になったヤツ知ってるｗｗ
リアルじゃ敵わないからネットでコソコソやるしかない可哀想な人…

551

： [sage] 2017/10/30(月) 12:15:35.34

:7Eq89Tk90

こういうのは放置が1番だけど、笑えてくるね健気でｗ
自分も寂しがり屋だからついつい構っちゃうかも

552

： [sage] 2017/10/30(月) 15:08:13.96

:rHtlFkoO0

むこうは結局何もできないから困ってるように見せかけてオモチャにしてもいいかもなｗ
ただうるさいだけの無害基地外なだけだし

553

： [sage] 2017/10/30(月) 17:35:34.22

:s+hEheYH0

クレーム対応慣れてきたわ(ﾄﾞﾔｧ

554

： [sage] 2017/10/30(月) 22:21:47.40

:ctUvFOuy0

ヤフオクもいい加減、違反申告のやり方変えたらいいのに。悪戯の違反申告多くて逆に自分達のカスタマーサポートの仕事の妨げになってるのに

555

： [sage] 2017/10/31(火) 00:05:42.87

:H6UgzF/Y0

改悪ばっかり殿様商売

556

： [sage] 2017/10/31(火) 00:56:41.38

:657Q4Nmk0

フリマアプリいっぱい出てるし、お客取られるのも時間の問題
落札手数料安くすればお客も逃げないのでは

557

： [sage] 2017/10/31(火) 09:36:34.43

:POLJsZDq0

逃げて良いよ

558

： [sage] 2017/10/31(火) 12:31:43.26

:79A6VWXR0

そういうので検討して他所に移らないような脳味噌固い客がいつまでも古いアニメキャラのイラストに金落とすんだろう

559

： [sage] 2017/10/31(火) 14:14:14.72

:/DeJTEZ+0

2007年くらいからいる落札者と数回取引したことあるけど古いアニメキャラだったな
金ある人ほど過去のもの落札するぞ？もう手に入らない＆昔欲しかったものだからな

新しいモノでも某戦艦擬人化系や鉄道に所縁のある話のキャラとかは飾りや制服が
レトロ感あふれる時代背景をなぞってるからジャストで売れるんじゃないかなと分析した

560

： [sage] 2017/10/31(火) 17:04:41.61

:tjloJUUA0

バンナム（古いロボットアニメ）と居酒屋がコラボしてる飲み屋をニュースで見たけど
そういう古いのが好きな働き盛りの世代をターゲットにするのは今は普通なんだね

561

： [sage] 2017/10/31(火) 20:40:28.60

:/DeJTEZ+0

>>560

最近の若者はお金なくてもいい年したおじさんとかだと割と持ってるからな
他の業界もその辺の財布をターゲットにしてるんだと思われる

562

： [sage] 2017/10/31(火) 21:22:19.11

:tQSpumSa0

atagoren_○○＝sineba11nonineだから、こいつを強制退会にすれば悪戯入札とか減るのに
それもしないヤフオクは本当に悪

563

： [sage] 2017/10/31(火) 23:56:01.27

:657Q4Nmk0

>>562

なんでわかるの？

564

： [sage] 2017/10/31(火) 23:59:11.40

:657Q4Nmk0

そいつ取引した事あるかも
あんまお金出さない（出せない）人だよね確か
低額絵師がある程度高額になっていくと嫌がらせし始めるような感じに思えてくるな
売れない奴の僻みじゃなくて買えない奴の僻みだったのか

565

： [sage] 2017/11/01(水) 00:31:19.79

:S+Tg8szN0

お金出せなくて嫌がらせする暇あるってニートじゃないかまるで

566

： [sage] 2017/11/01(水) 02:15:36.02

:bxJ+n1Oi0

>>561

独身だからお金持ってるだろうしね
既婚者でイラスト買う人ってどの位居るんだろうな
子持ちで萌え系エロ絵を買い漁る人も居たりして内緒でｗ

567

： [sage] 2017/11/01(水) 07:00:46.17

:kPA3QsWM0

>>563

フォローしてるらしく出品すると数秒で違反申告してくる、そして無視すると質問欄から新規IDで「違反申告されても違反してないなら堂々としてたらいい云々…ウザい、目障り等」誹謗中傷、そして終了間際に捨て垢で悪戯入札。
このパターン、悪戯入札のIDは毎回違うけど、atagoren系列のIDが数回あった。

尚、atagorenは数字と組み合わせて複数あるらしい。

568

： [sage] 2017/11/01(水) 10:40:26.07

:UAenhXnX0

>>567

その反応の早さからしてプログラム組んでるっぽいね
新規アカウントも定型＋ランダムの組み合わせで生成と取得まで自由化してるかも

569

： [sage] 2017/11/01(水) 10:40:53.25

:UAenhXnX0

自由化じゃない自動化だ

570

： [sage] 2017/11/01(水) 10:53:08.87

:KbAydNJo0

一体何やればそこまで粘着されるん？
自分ちょっと高値になったら変なの湧いたけど常連はなれたらピッタリ止んだで
まじ、分かりやすすぎて草ｗボーボーｗｗｗ

571

： [sage] 2017/11/01(水) 11:22:38.41

:PpJa9joj0

アダのがイタズラが格段に少ないからアダのみになったわ
安易にエロとか思われてんだろうけどな
まあここ見てるだろうからアダでも沸くようになるかな

572

： [sage] 2017/11/01(水) 12:06:53.05

:hxe1E6yc0

atagorenって以前からzenamiyやらmatu43ruやらakiya_ion垢色々のりかえていたヤツと
同一人物なのか分かる人いる？

573

： [sage] 2017/11/01(水) 12:25:25.58

:i9FtQcNW0

>>572

atagorenとakiya_ionが同一人物なのはわかる

574

： [sage] 2017/11/01(水) 13:20:12.57

:hxe1E6yc0

>>573

レスありがとう　やっぱりか
過去レス読んでみてもコイツ他の垢もつかって
同じ事ずっと繰り返しているね

575

： [sage] 2017/11/01(水) 13:24:38.16

:OnKDpY4k0

>>572

matuは取引した事ある

atagorenからのイタズラもされた事ある

576

： [sage] 2017/11/01(水) 13:51:11.59

:wCTx7s+80

住所控えとけ

577

： [sage] 2017/11/01(水) 15:12:59.64

:S+Tg8szN0

住所控えて嫌がらせ続くならそれで警察だか届け出ればいいかもしれんね
一番いい結末はそいつが何かしら職についてたら退職させられて路上で苦しむ姿を見ること

578

： [sage] 2017/11/01(水) 15:52:35.90

:PpJa9joj0

イタズラされてもさすがにそこまでは思わないな
イタズラやめてくれたらそれで良い
それと色んな角に足の小指ぶつけるのが多くなるとかそのくらいで

579

： [sage] 2017/11/01(水) 17:02:30.43

:kPA3QsWM0

>>570

それが何が気に入らなくてストーカー化してるか思い当たらないんだよね、
昨年まで悪戯入札さえ無かったのに、今年になって悪戯入札や違反申告されるようになって。

特に落札者とトラブったこともなく、悪い評価も１度もないんだ。
フォローされてるらしく、試しに夜中や深夜２時とかに出品してみたらやっぱり数秒で違反申告してくる。
異常者だから何言われても構わないようにしてる

580

： [sage] 2017/11/01(水) 17:09:44.43

:3nh2V+l80

金額じゃないの？
五千円くらいの絵師が多いとか言われてたような

581

： [sage] 2017/11/01(水) 17:33:58.29

:yb3zP3QH0

もしかしてfciじゃねｗ

582

： [sage] 2017/11/01(水) 17:36:57.47

:yb3zP3QH0

クレーマー体質なとこがそっくり
散々困らせて辞めていった絵師も居たからな

583

： [sage] 2017/11/01(水) 19:17:11.37

:q/v93QEy0

愚痴スレでやれ

584

： [sage] 2017/11/01(水) 19:25:42.11

:kPA3QsWM0

>>580

確かに。低額でも高額でもない、中堅絵師にのみ嫌がらせとか意味わからない。
しかも週に１枚出すか程度で目立ってもいないのに

ブラリしてもブラリしても次々に新たなID作って嫌がらせしてくるから、もう頭おかしい人だとしか思えない

585

： [sage] 2017/11/01(水) 20:32:35.26

:SBeLgv870

今nerner56oってアカで吊り上げてしてるから要注意
評価マイナスなってた、どっかで自爆したなw
その内アカ停止になると思うけど
あとlove87hanも同一人物

586

： [sage] 2017/11/01(水) 21:35:30.65

:i9FtQcNW0

こういう情報共有できるのはホントありがたいな
自衛しよ

587

： [sage] 2017/11/01(水) 21:43:37.03

:SBeLgv870

ちなみに今の評価-2
loveの方はまだ0
次点に評価-2か新規いたら吊り上げられてんだな～って思って良いよ

588

： [sage] 2017/11/02(木) 01:33:40.73

:dG5L5nbj0

他にも来たらどんどんID上げてほしい
ヤフーが仕事しないなら自衛するしかないからなホント

589

： [sage] 2017/11/02(木) 02:43:40.00

:GKiq1WO30

落札者同士の収入格差でプライドがズタズタなんじゃない
そこそこ描けるのに上に行けない絵師のジレンマ
なんか似た物同士のような気がする

590

： [sage] 2017/11/02(木) 07:50:52.71

:xrfRZD8K0

ワイタンの出品には８割方
.*j*C*** っていう評価１のやつが吊り上げてる。こういう行為も垢停止にしてほしい

591

： [sage] 2017/11/02(木) 08:28:16.58

:GJl5U3Kj0

本気でそれを望むのであればそれを放置する事が運営の損になると思える程の根拠を示すしかない
普通に考えれば入札がある事自体は運営の手数料を増やす行為そのものだからなかなか難しいだろう
普通外野は他人が不正を働いていようが放置する、それを言及する行為が自身の得にはならないから
それを言及すべきは直接被害を被っている入札者であり、その対象は運営以上に直接それを黙認し放置している出品者に向けられている事を忘れてはならない

592

： [sage] 2017/11/02(木) 08:57:40.65

:3BfL7/Vk0

最近1のルール守らない人多いな

593

： [sage] 2017/11/02(木) 09:54:46.57

:GJl5U3Kj0

状況が変わっても更新されてないテンプレになんか何の意味も無い
本スレとされる総合スレすら今は無き過去のもの
継ぎ接ぎすらされず穴だらけ、何のチェックもされていないルールを守れという方がよほど無理がある

594

： [sage] 2017/11/02(木) 10:41:23.78

:dG5L5nbj0

確かに

>>1

のルールは無視されてるな
それより気に成ったのは

>>590

なんだが
こいつ落札者スレで散々その出品者のストーカーしてる人だろ
ルールもそうだがスレチの人間が書き込むという

>>1

以前の幼稚園児でもわかる事をできないのならルールなんてあっても守れないと思うが

595

： [sage] 2017/11/02(木) 13:23:06.67

:14NwQ7Na0

ワイタンアンチは1人じゃないぜ

596

： [sage] 2017/11/02(木) 13:59:09.44

:FwQYVexa0

本人が良い悪いは別として
粘着される絵師はスケープゴートか囮と見ている

597

： [sage] 2017/11/02(木) 15:49:04.72

:NC0W2O040

>>593

描き手スレのテンプレは今のままで妥当でしょ

イタズラ入札などされてる訳ではないので個人的には少々つまらないとは感じてるが
自衛の為の情報の提供は描き手の悩みなのでOKだと思う
テンプレなんか関係ない、守らない程度の低い人間が増えたのだけはどうしようもないね

598

： [sage] 2017/11/02(木) 21:35:08.87

:tKZvNl9D0

毎回ポエム送りつけてくる人がいてコメントに困ってる

599

： [sage] 2017/11/03(金) 04:05:02.84

:KdvPYZP10

面倒なら普通にスルーで良いんじゃないですかね
予め描き手と売り手が別人という設定にしておけばここで愚痴られる問題の6割程度は回避出来るぞ

600

： [sage] 2017/11/03(金) 07:41:01.13

:LOuUz//g0

以前は取引ナビは直接に住所やゆうちょ銀行口座とか書いて、言葉のやり取りも数回とかあったけど、
今は言葉のやり取りしなくてもワンタッチ式に出来るようになったのに、
わざわざ取引メッセージしてくる落札者とかわずらわしいよね。
よろしくお願いします的な事とか、仕事で忙しくて遅れますみたいな連絡ならいいけど、
友達になりたいとか迷惑極まりない。

601

： [sage] 2017/11/03(金) 08:02:05.91

:KdvPYZP10

いやだからワンタッチ式に対応出来るようになったのだから取引に関係無い事は普通にスルーで良いんだよ？
絵師が直接応対するというサービスを商品に含めてるわけでも無いんでしょ

602

： [sage] 2017/11/03(金) 09:17:18.76

:piUfPfox0

それも営業の1つとなる絵師も居るんじゃない？

603

： [sage] 2017/11/03(金) 11:58:21.82

:HlJM3mQf0

そういう絵師のせいで同じ対応を求められて困る

604

： [sage] 2017/11/03(金) 13:48:47.27

:e2Wzq4620

それって絵が欲しいんじゃなくて絵師萌えという奴かな？

605

： [sage] 2017/11/03(金) 15:04:21.28

:HlJM3mQf0

昔から出会い目的、交流目的の人は一定数いて
そういうのが絵師に構ってもらえると恋愛と勘違いしてストーカー化したり他の入札者攻撃したり
「あの出品者は○○してくれたのに！ふじこ！」って他の絵師に逆切れしたりする。

606

： [sage] 2017/11/03(金) 19:43:15.01

:Xn3XgSkD0

サイコパスの多い職種はCEOとか弁護士とか多かった
逆は職人やアーティストだったか

お金持ちの人ほど頭おかしいのかもしれない（一概には言えないけど）
絵を沢山落札できるほどお金使えるってことは独身だし
ちょっとでも丁寧に接すると勘違いするのかもね
事務的にやったほうが良いな

607

： [sage] 2017/11/03(金) 21:55:34.57

:4QpnHmlN0

旦那の名前と旦那の通帳でやれば解決

608

： [sage] 2017/11/04(土) 03:28:57.64

:UOJlywM10

同人ってそもそもそういうもんだと思うんだけどね
発信する側も受け取る側も同好の士が集っているのだから
好きであるモノに想いを込めて発信され、それを受け取った人が返答をするって普通だと思うよ
そういう心理を利用してその作品とは全く関係のない事で繋がりを求めるのは違うとは思うけど
一緒くたにして全部駄目っていうのは少し乱暴だ

自身が女性である事を隠す事でそれが避けられるのであれば是非講じて頂きたいけど
それがアドバンテージであるのならば徹底は難しいのかもね
むしろそれ狙いのオッサンが多数女性の振りして紛れ込む事で打開はされるのかもしれないけど
それはそれで同人という畑が、利益の為に著作権を侵すという構図そのものだから歓迎は出来ないしな

609

： [sage] 2017/11/04(土) 08:50:24.47

:0sP8TNfC0

同人以前にオークションだからオクは入札落札きっかけに交流したりしない
それと著作権の話を同人発信側の弱味握ってるみたく言い出すのは厭らしい

610

： [sage] 2017/11/04(土) 14:32:04.52

:wDg6Jxjy0

オークションは交流の場所じゃないし、
オークションで手に入れた情報を、商品のやりとり以外に使用することを禁止されている場所で
なぜ交流しようと思うのか理解できない。ふつう必要最低限以外の情報は渡さないだろう。

イラストでもイラストじゃなくても交流を求めるなら
フリマ・古本市・ハンドメイドマーケット・同人イベントみたいな交流ができる場所でやるべきだし
女に構って貰いたいならキャバでもメイド喫茶でも行って来いってはなしだ。

611

： [sage] 2017/11/04(土) 15:01:21.18

:p5pjilbs0

そういう事を描き手スレで言ってもしょうがないと思うが
そういうのは落札者スレでどんどん言えばいいんじゃない？

612

： [sage] 2017/11/04(土) 17:01:04.19

:PvV9N2wb0

交流目的って低額絵師ばかりかと思えばそうじゃないんだよね

613

： [sage] 2017/11/04(土) 19:28:54.85

:gKcAiYEz0

オークションを交流の場として認識させたい落札者だと思うこの流れ

交流したいなら同人イベにいけ＆やれ
オークションは絵売りたくてやるのが主だ
同人イベは大抵稼ぐためにやってるわけじゃなく好きなもの描きたいのと交流が主

マジで出会い系と勘違いしてる奴いるから気持ち悪い
実際いるからな、リクエスト出品は要注意メインで落札する人の中にたしかちょっと危ないのいた

614

： [sage] 2017/11/04(土) 19:46:34.71

:kVT1N1/T0

友達になりたいとか、イラスト交換したいって言ってくる落札者は
SNSとかの感覚で言ってきてるんだろうね。
そういうサイトの交流掲示板とか行けばいいのに

615

： [sage] 2017/11/04(土) 19:47:30.67

:gKcAiYEz0

ちなみにどうしても出品したい場合は防止策はラフ確認無で出品すること
何回もラフ確認させるとその都度要望+変なこと聞いてくるからその隙を与えない
連絡はナビにて必要事項だけ書いて要望は捨てメールかアップローダを使うとかした
なるべく相手と言葉で接触する回数を減らさないとダメだわ

616

： [sage] 2017/11/04(土) 20:00:38.99

:04beDY1j0

逆に私の落札者の人はマトモな人しかいないな
そういう悪質な出会いや交流目的の落札者と取引したことない
田舎だから交流しようとも思われないのかもされないけど…

「入金しました」と「届きました」しか言ってこないのが普通だと思ってた

617

： [sage] 2017/11/04(土) 20:09:12.75

:gKcAiYEz0

>>616

普通に出品するならそれで済む、むしろそれ以外で無用なコンタクトとらないし
リクエストとかだとどうしても要望を承るからメールアドレスやらでコンタクトとる事になる
その時点で勘違いした落札者と変なことになる事がある、そして現に出会った

618

： [sage] 2017/11/04(土) 20:25:29.58

:wDg6Jxjy0

つーか、同じ趣味同士の人間で交流したいなら
それこそ入札を競い合った落札者同士で交流すればいいのに。同志だろ？
なぜ出品者に絡むのかわからない。

619

： [sage] 2017/11/04(土) 21:36:01.43

:zZjnZ7iI0

既婚者は旦那の名前と旦那の通帳でやれば解決
ほぼ何も言ってこない

620

： [sage] 2017/11/04(土) 22:06:36.19

:hKFUHbkG0

別に下手な絵を高い金払って無理に買わなくても結構だよ
サービスだけ求めるなら相応の絵師に貢げばいいさ

621

： [sage] 2017/11/04(土) 22:10:12.90

:gKcAiYEz0

たまたまオークションで絵売ってるの知って軽い気持ちでやり始めた人とかは
ここでそういう話を知る前とかなら普通にありうることだし無理言うなとも言える

622

： [sage] 2017/11/05(日) 00:12:59.09

:u8YI+qdz0

冗談じゃなく

既婚者なら旦那名義の口座とＩＤ使うだろう→
旦那名義使わない＝未婚・若い・もしくは自分に気がある・交流を求めている・浮気願望・オフパコ

という自分の都合のいいようにしか考えない奴やストーカー化したやつをを何人もみてきたから
使える男名義があれば使ったほうがいい。

623

： [sage] 2017/11/05(日) 00:22:41.09

:n/sgWXxe0

そうそう、そのとおり
男名義なら、ほぼ何も言ってこないよ

624

： [sage] 2017/11/05(日) 00:44:31.40

:eV7wjjdo0

それを逆手に取って金を引き出すやり手の絵師もいたな、確かデリヘル嬢だっけか
傍から見てて面白かったわｗｗ

625

： [sage] 2017/11/05(日) 05:34:32.33

:pV49sUaU0

俺出品時点で自分おっさんだと解る判断材料ちりばめてるけど
そこそこ感想貰ったりはするよ、それ自体は個人的に全然歓迎する
男か女かというよりそれを良しとする雰囲気が出品情報に滲み出てるんじゃないの
それをかもし出す事が入札に繋がると思ってる人が故意に出してる場合もあるだろうし
無意識にそれをやってる天才がいざコミュニケーション求められたら、さぞうざかろうとは思う

626

： [sage] 2017/11/05(日) 05:38:44.03

:pV49sUaU0

もしそういう人が居るのであればここで言われてる対策を取れば概ね回避出来るでしょう
時折異質な人に出会うこともあるだろうし、そういう人が取り立ててここで話題にも上がるんだろうが
落札者の9割9分はまともな人なんだから

627

： [sage] 2017/11/05(日) 06:44:21.79

:NVsSahP50

今時馬鹿正直に本名伝える必然性も無いし
ヤフマネの兼ね合いもあってか簡単決済オンリーの送金が実質的に推奨されてるようなもんで
口座名義も伝えないまま取引可能
わざわざ女性であるという事を伝える事で次以降も宜しくという事を自ら伝えてるんだよ

628

： [sage] 2017/11/05(日) 06:59:57.94

:aXmRFgyw0

本名を伝えないって配送トラブルになったらどう対処するつもりなんだろう
前にゆうパックで配送ミスった時本人確認とかしっかりされたし
自分が落札側ならそんな無責任な出品者と取り引きしたくないわ

629

： [sage] 2017/11/05(日) 07:46:45.24

:pV49sUaU0

嘘ついてない限り普通に屋号で大丈夫だよ、
馬鹿正直にやる必要はないけど嘘をつけって事ではないからね

630

： [sage] 2017/11/05(日) 07:50:13.80

:u8YI+qdz0

>>624

デリヘル嬢なつかしいｗ
男の方にはまったく同情しなかったけどなｗｗｗ

631

： [sage] 2017/11/05(日) 08:48:12.20

:gPo+dXZD0

交流目的のウザ絡みする落札者教えて欲しい

632

： [sage] 2017/11/05(日) 09:20:22.43

:Erj3oe1f0

旦那の使ったら普通は副業にあたってまずいんじゃない？頭わるw

633

： [sage] 2017/11/05(日) 13:27:18.54

:h8E3juNZ0

さぁ高い紙も買ったし、画材も買った
、資料も集めた、大ラフも描いたぞ！
…また画材買った…ひと月たったけど、ホンキ出す前にゲームすんべ！

634

： [sage] 2017/11/05(日) 13:43:12.28

:r/wpc9L10

>>632

副業禁止の所はそうかな

でも、20万円まで課税されなかったはずだから、年末調整でバレることもないし、20万円越えるようならあらかじめ税理士の先生に相談しておけば、会社にバレないようにしてもらえる。
まぁン万円ほどかかったけど
あと、頭わるwとか煽るようなことを言うのはどうかと
あなたの方が頭わるく見えますけどね

635

： [sage] 2017/11/05(日) 14:00:04.02

:M4HE0zlZ0

(´・ω・`)・・・

636

： [sage] 2017/11/05(日) 14:00:57.92

:M4HE0zlZ0

(´・ω・`)・・・
煽るな、喧嘩すんな、以上

637

： [sage] 2017/11/05(日) 18:07:57.29

:bGyHilPg0

落札者スレと絵師スレを煽ってるいつもの人だからどうしようもないさ

638

： [sage] 2017/11/06(月) 14:33:46.00

:p3Vz0UcW0

梱包材があと3セットで片付く
この達成感

639

： [sage] 2017/11/06(月) 19:55:49.19

:DImZxvsy0

そうだ、板ダンボール買わなきゃ
50枚入りがもうなくなるぜ

640

： [sage] 2017/11/06(月) 21:19:33.44

:4iVvppTv0

普通にジュース２４缶入ってた段ボール切って使ってる、買い物した時にスーパーで段ボールに入れて持って帰るから。
みんな段ボール買ってるんだね、その方が良い質の段ボールなんだろうし

641

： [sage] 2017/11/06(月) 21:53:40.66

:DImZxvsy0

>>640

通販でA4ワイド50枚1500円くらいで買えるから、イラスト1枚売れば元取れる
切る手間、探す手間が面倒だから買ってるわ

642

： [sage] 2017/11/06(月) 23:25:04.81

:XB/IPfNa0

>>633

私かな？

643

： [sage] 2017/11/06(月) 23:25:57.21

:0wYQC+K90

ゴミも出ないしね

644

： [sage] 2017/11/07(火) 15:20:06.55

:z1KfdmA00

>>640

それってジュースの跡とかついてないの？

自分も買ってるけとA4ワイド100枚で1500円くらい。
一梱包全部で大体60円くらいだから切る手間とか考えたら全然許容範囲。

645

： [sage] 2017/11/07(火) 18:38:32.30

:DTb9BlvQ0

うちはネット通販よく利用するから
ダンボール再利用してるな
なるべく綺麗なやつ選んでる
高額になったら切ってる奴買おうかな

646

： [sage] 2017/11/07(火) 23:26:21.13

:0bszekgZ0

自分の場合はダンボール買っても使い切るのに年単位かかりそうで無理だ。
みんな描くの早いね。

647

： [sage] 2017/11/08(水) 06:40:26.41

:Dmh4K+XE0

早さの問題じゃない、用意した分消費し切るまで描き続ける想いがあるかどうかだ

648

： [sage] 2017/11/08(水) 09:01:11.89

:LJiaua8+0

自分もあと少しで50枚セットの段ボールが終わる！

オクイラってポーズが似てるとか絵柄が似てるだけで叩かれて怖いねぇ

トレスと似てるは違うものだと思うんだが

もちろんトレスはダメ

649

： [sage] 2017/11/08(水) 09:02:20.00

:DlaKAwFI0

>>644

ジュースの跡はついないよ。買い物の時に品物を段ボールに入れて持ち帰るから、どっちみち段ボール処分しなきゃならないし
それなら切って補強に使おうかなと。

わざわざ補強のために切るというより、処分しなきゃいけないから切るだけ。
切る手間が…という人なら買った方早いかとね。

独身の時は何でもネットで買ってたけど、主婦になるとそうもいかないし

650

： [sage] 2017/11/08(水) 11:35:21.55

:tdfKu1uZ0

>>648

オクイラだけじゃなく同人も創作コミックイラスト界隈もトレパク学級会開くのが好きな人がいるね

651

： [sage] 2017/11/08(水) 16:40:50.54

:M90NDMxY0

今回他スレで盛り上がってる件は
狭いオクイラ界隈の絵を完全に見て描いて
同じ土俵の上で売り付けてるから叩かれてるんだろ
pixivだけで披露してるんだったら見つからないだろうし何も言われない

652

： [sage] 2017/11/08(水) 17:12:50.13

:U6Gql1jf0

ま、早い話が楽してズルしてお金を貰えてズルイ！って事だからな
下手くそで値段が安い絵師でネチネチ叩かれたの見た事がないもの

653

： [sage] 2017/11/08(水) 17:15:51.13

:U6Gql1jf0

叩きたきゃ叩いていいけど公平に叩いて欲しいな

654

： [sage] 2017/11/09(木) 08:48:53.27

:RR9BkDXp0

ズルイっていうのはあくまで描き手の意見でしかないと思うけどね
買い手からすれば二次創作という曖昧な世界の中で紛い物を掴まされるわけなんだから
二次的とは言え創作物であるという前提を裏切られるのはそうとうショックだと思うよ
安いものがネチネチ言われないのは単純に手を出してないからだろう、故に安く終わってる訳だし
手を出す可能性すら無いものには口もださないというのはある意味では公平と言えなくも無い

655

： [sage] 2017/11/09(木) 09:48:28.28

:Ma4qqVB80

紛い物ってちょっと違う気がする
それは絵師の僻み的な捉え方じゃないかな
オクイラの落札額見てるとオマージュレベルのパクなら落札者は歓迎してるようにしか見えない
出来が良ければ歓迎みたいな
僻むより精度あげていかないと値段はあがらないよ

656

： [sage] 2017/11/09(木) 10:03:14.86

:zIGm09jF0

言い方には気を付けたほうがいい
歓迎されればパクっていいみたいに聞こえるぞ
僻もうが精度あげようがパクっちゃ駄目絶対

657

： [sage] 2017/11/09(木) 10:15:40.58

:qb81PcIO0

パクリをダメって言う人は二次絵は描いてもいいと思っているの？

658

： [sage] 2017/11/09(木) 10:32:32.39

:mgnkinnO0

特定の誰かをモデルにした創作物とパクリを混同出来る時点でもう
そもそもの意識が違いすぎる人なんだと感じる
議論の余地がないほどに

659

： [sage] 2017/11/09(木) 10:49:50.35

:ILMD7Tg90

そういう描き手も少なからず存在してるというのは悲しい事ではある

660

： [sage] 2017/11/09(木) 11:31:56.16

:YSfpUBAU0

>>654

金銭のやり取りしてれば値段の上下に関わらず叩くべきだと思う
実際叩かれてるパクリ絵は中堅高額ばかり目立つ様な気がしたから
回転してればネチネチ言われないのは分かるけど

661

： [sage] 2017/11/09(木) 11:47:02.00

:YSfpUBAU0

>>657

版権イラストはグレーだと思う
小学館はアウトだっけ…高額絵師が取り消されてるのはあった
でも回転イラストは放置なんでしょどうせ…結局お金が絡まなきゃ動かないんだよなぁ

662

： [sage] 2017/11/09(木) 12:58:00.34

:d5U1QfYE0

原作者のオリジナルデザインを真似して描いてる時点でパクリとやってる行為はさほど変わらないのでは？

663

： [sage] 2017/11/09(木) 13:04:02.58

:d5U1QfYE0

パクリはダメだ！って言っておきながらパクる矛盾した行為をする人が理解できない
そういう人とは関わりたくない

664

： [sage] 2017/11/09(木) 13:20:26.40

:GTw7neMr0

パクリと2次創作を混同してる奴は勉強し直して来い
パクリ絵師の自己弁護は見苦しいわ
2次創作の中でもパクリはあるしキツく糾弾されてる

2次創作が気に入らなきゃコミケや虎の穴にクレーム入れとけ
ピクシブの二次カテゴリーとヤフオクの同人カテも

665

： [sage] 2017/11/09(木) 13:29:45.00

:d5U1QfYE0

パクリ絵師を弁護などしてるつもりは全く無い
むしろ二次でお金を稼いで居ながらパクリはダメだと言ってる絵師全員おかしいと思ってる
親告罪で訴えられたら二次絵は真っ黒
お目こぼしで描かせてもらってる立場は同じなのでは？鬼の首を取ったみたいにパクリだパクリだと騒ぐことが滑稽に見える

666

： [sage] 2017/11/09(木) 13:33:24.95

:d5U1QfYE0

当然公式絵や絵師の絵を丸パクリトレスする行為は悪質行為だ

667

： [sage] 2017/11/09(木) 14:33:45.16

:BPzN0orh0

そういやオリジナルだけを扱う絵師で叩かれる人って見た事がないな

668

： [sage] 2017/11/09(木) 14:47:11.60

:+Mh7k8S70

取り敢えず、版権でお金稼いでる人は泥棒と変わりない事は覚えて置いたほうがいいよ？
パクリ絵師だろうがなかろうが、自覚のない泥棒の方が始末が悪い

669

： [sage] 2017/11/09(木) 15:22:47.35

:Txxwnaix0

お前こっち（落札者スレ）でオリジナルが良いとか言ってたやつだろ
まずコミケ消してみろ？話はそれからだ、何もできないくせに大きく口を叩くなあと絵師スレに迷惑かけるな

670

： [sage] 2017/11/09(木) 15:48:57.58

:qb81PcIO0

そんなこと言ってないけど。だいたい落札者スレに何も書いてない。勝手に決めつけないでください

671

： [sage] 2017/11/09(木) 15:49:36.22

:Ma4qqVB80

責めることが出来るのは著作権者だけで外野の人は偉いわけでもなんでもないから
そういう所を勘違いして居丈高になってると周りに人がいなくなるよ

672

： [sage] 2017/11/09(木) 15:50:34.05

:qb81PcIO0

669こそ何かできることあるの？できないなら黙って見てればいい。自分もそうしてる

673

： [sage] 2017/11/09(木) 15:54:00.46

:qb81PcIO0

670の言う通り。版権元が黙認してるなら何もすることはない

674

： [sage] 2017/11/09(木) 16:45:26.51

:D8LtirKQ0

版権に金を落とせばおｋ、だから黙認してるってだけで
二次で稼ぐ奴がいる限りパクリもまた無くならないよ

675

： [sage] 2017/11/09(木) 16:58:25.45

:D8LtirKQ0

>>671

冤罪を突き付けられた絵師も去って行くけどな

676

： [sage] 2017/11/09(木) 19:53:42.09

:GTw7neMr0

自分のパクリを正当化するために2次創作も盗作！ってことにしたいんだろう
ID変えて必死だし
違反申告入れまくってんのこいつか

677

： [sage] 2017/11/09(木) 20:33:41.29

:APydzSwH0

パクリ絵師「泥棒から泥棒して何が悪い？」

678

： [sage] 2017/11/09(木) 22:18:20.16

:qb81PcIO0

パクリも二次も大差ないよ
まあ、好きにしたらいい
エネルギー有り余ってるなら

679

： [sage] 2017/11/09(木) 22:25:40.44

:qb81PcIO0

>>676

違反申告なんてそんな面倒なことしませんよ。どんなものか様子見してるだけ
外部リンク

ttps://dic.pixiv.net/a/絵柄パク

680

： [sage] 2017/11/09(木) 22:47:42.54

:qb81PcIO0

絵の構図とかポーズをパクられたことがあるけど、パクる人にパクるなって言ったところで確執ができるし絶対にパクらでいるわけでもないので諦めてたそういう人間関係を作らないことにしたら楽になった

681

： [sage] 2017/11/09(木) 23:20:32.27

:qb81PcIO0

ttps://dic.pixiv.net/a/%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%AA

682

： [sage] 2017/11/10(金) 00:53:18.55

:XFcOPZO40

>>667

いるぞ？落札者スレ気になってみたらオリジナルトレパクしてるやつあるし
他にもあったと思うけどオリジナル系弱いしは話題になりにくいだけ
やっぱ二次創作が強いし注目されるからな

683

： [sage] 2017/11/10(金) 00:55:08.00

:XFcOPZO40

こんなことじゃこのカテ衰退していくだけだけどそれが狙いの人もいるのかね
勘ぐってしまうわ

684

： [sage] 2017/11/10(金) 12:53:40.68

:TfH6qr7r0

sineba11nonineは第三者の…で違反申告してきて、更に質問欄から「他の人もやってるから自分は大丈夫だと思うなよ、かなり悪質だから著作元に通報するから、これが最後の警告だから、さよなら」と投稿してきて
半月後、全く著作元からの音沙汰もなく。

sinebaは以後、第三者の…という違反申告はしてこなくなった。その代わり
表示価格と…と２ID以上で出品というどさくさ紛れの違反申告内容で悪戯してくるようになった

685

： [sage] 2017/11/10(金) 21:24:06.29

:taPb366a0

不特定多数が閲覧する場所へイラストをうっpしておいてパクるな影響受けるなって話をするなら人目の付かないところで描いていればいい。パクられるということは、少なくとも魅力があり上手いからという要素があると思うことができないのだろうか？

686

： [sage] 2017/11/10(金) 21:29:16.00

:bwu5s2Ol0

人目の付かないところで描いていればいいのは
パクられる側ではなくパクる側だよ

687

： [sage] 2017/11/10(金) 21:46:45.61

:taPb366a0

>>686

本来はそうあるべきだけど絶対その通りにはならないじゃない？だからここで問題になってるのではないの？

688

： [sage] 2017/11/10(金) 23:35:32.51

:tNOfmNNs0

>>686

ほんまこれ

689

： [sage] 2017/11/11(土) 00:20:21.55

:naxShsZO0

イヤなら描かないイヤなら出品しない
人目に付く場所へ出すということに対して何かしらある可能性を覚悟するしかない

690

： [sage] 2017/11/11(土) 00:20:46.34

:weL1emBa0

自分もパクリ？みたいな事があったけど、白黒ハッキリしない事で悩むのアホらしい思ってスルーしてるよ
思い込みが激しい方だから極力他人の絵は見ないようにしてる。

691

： [sage] 2017/11/11(土) 00:23:38.62

:ZenZlsBx0

>思うことができないのだろうか？

できませんね
パクられたことがある側にしてみればこんな胸糞悪い話はない

692

： [sage] 2017/11/11(土) 00:31:08.91

:naxShsZO0

思えないなら見なければいいね

693

： [sage] 2017/11/11(土) 02:31:07.15

:ndHbC9Zh0

出品しなければいいと思う色々思うところがあるなら
ここよりpixivとかツイッターでならパクられた場合もっと擁護や議論をしてくれる人が多い
オクイラは狭いジャンルだし数人でしかしないだろう、凝り固まった思考で議論しても堂々巡りよ

694

： [sage] 2017/11/11(土) 08:57:35.47

:6Ilz9ZoW0

オリジナルでネタパクみたいなのはよくあるよね
構図も違えばパクじゃないけどさ
そういうのが頻繁にあるのに結局うまけりゃ買うんだから気にしたら負け

695

： [sage] 2017/11/11(土) 11:20:31.93

:ndHbC9Zh0

今回のこの件で前々から感じていたんだけど
トレパクはオクイラでもpixivでも他の絵が露出するメディアでは問題視されている
俺らもこの辺は絵描きとしての多少なりともプライドあるし、他の絵師の影響受けたりたまたま構図似ただけで
何かしら言ってくるのはなんだかなとも思う時がある
やられた件ではパクる側もプライドないのかよって思うしパクられたら憤る

だけどここの場合って落札者sideから騒ぎ立ててるあたりある事が思い当たる
あそこはアナログ画材が大好きで尚且つ一点ものにこだわる
複製画やデジタルのように複製が容易なものが大嫌いでアレルギー反応起こす所がある
複製画出品されただけでオリジナル持ちがクソだ言い出して激昂してたし

ここでの絵のトレパクはそういう絵描きと違った落札者sideが問題にしてる
荒れている根底の部分って俺らが問題にしてる部分と違って
所有欲や独占欲をボロボロにされてる、これから買う絵もそうなのはと思ってカチンと来てるだけなのではと思った

696

： [sage] 2017/11/11(土) 17:01:07.53

:/rEzCqV70

あ～引く位の独占欲の強い落札者知ってるわ…重い

697

： [sage] 2017/11/11(土) 17:12:42.55

:p2pblMYD0

>>696

落札者の頭文字教えて

698

： [sage] 2017/11/11(土) 23:54:02.17

:PXOOcw5x0

悪質な落札者は絵師内で個人情報共有してますよ

699

： [sage] 2017/11/12(日) 00:08:03.60

:JjbGJynd0

あとなんか知らんが艦これ好きって変な奴多いな

700

： [sage] 2017/11/12(日) 00:18:42.78

:bYz82GjY0

独占欲所有欲わかる気がする
落札者は絵師の事より自分の落札した絵の価値を心配するし
絵師が消えようがそりゃなとも思わないだろうな
むしろ金使う候補減って他につぎ込める程度にしか思ってなさそう

701

： [sage] 2017/11/12(日) 14:29:07.89

:bYz82GjY0

>>699

艦これの特定キャラととあるアニメのキャラリクエストしてくる人いる
相当突っ込んでくる人だけど毎回同じ人で飽きてきたな、手抜いてもばれないだろうけど

702

： [sage] 2017/11/12(日) 14:38:48.97

:cu7+QpWI0

>>701

リクエスト受けてるの？
それともリクエスト出品？

703

： [sage] 2017/11/12(日) 14:42:15.77

:e6a12Gb+0

パクリ、複製を嫌う一方で、オリジナルよりパクリの方が出来が良いと気に入ったんだから仕方ないで済ます
結構いい加減な所もあると思う

704

： [sage] 2017/11/12(日) 14:55:28.69

:e6a12Gb+0

独占欲の強い落札者といえば
所有物をリップサービスで褒めたらいきなり自分の所有物を狙う敵認定された事ある
そういうつもりはないとフォローしたけど、何か精神的な病気な人なんだと思った

705

： [sage] 2017/11/12(日) 15:22:28.73

:bYz82GjY0

落札者スレ覗く限り隔離病棟みたいなものだし
そこに書き込んでない人も含めてそういう人達が落札してると思えば合点が行く

706

： [sage] 2017/11/12(日) 16:49:09.79

:Luze7t0R0

艦これの特定キャラの時点で1人しかいないのでは

707

： [sage] 2017/11/12(日) 18:11:33.98

:cu7+QpWI0

艦これとは別にもう1キャラ好きなのがあるって事では？

708

： [sage] 2017/11/12(日) 18:27:47.39

:GAW60pP70

個人的に擬人化は萌えの対象外だから描かないわ、楽しくないだろうし
艦これとか流行りだして変なのも増えた気ぃするわ

709

： [sage] 2017/11/12(日) 19:11:14.75

:bYz82GjY0

個人の萌えの対象外など問題にもならないよ
世のなかの流行り様から好きない人のほうが多い
ただ本当に変な人増えたと思う、古参の落札者も隠れ変な人だったりする

710

： [sage] 2017/11/12(日) 19:29:04.62

:cu7+QpWI0

隠れ変な人って馴れ馴れしいとかそんな感じ？
それとも趣味嗜好的な意味？

711

： [sage] 2017/11/12(日) 19:58:46.56

:GAW60pP70

多数派に変人が多く紛れ込むのは何ら不思議ではないなｗ

712

： [sage] 2017/11/14(火) 00:30:37.45

:HM0isVBg0

あれだけ大金つぎ込むんだものアマチュアの絵に
買ってくれる身からしたらありがたいが
中身は結構正直頭おかしい人たちじゃない？

713

： [sage] 2017/11/14(火) 00:47:14.32

:yNMVWAOk0

熱心な信者を抱える絵師は気苦労も多そうだ
それに見合う対価なら仕方ないけどな

714

： [sage] 2017/11/14(火) 01:21:21.81

:G4JpIw1x0

ツイッター@nopakuri1の垢消えたみたいだけど
どういうことだろう？パクリ許さないんじゃなかったの？

715

： [sage] 2017/11/14(火) 07:56:35.82

:7HW4CCE60

コピック絵師の方、C.N.W.Tのグレー系を除いて何本くらい持ってますか？
自分は薄い色中心に130本くらい持ってますがもう十分なような足りないような…
濃い色買うにしてもイメージと違ったらもったいなくてなかなか手が出せない

716

： [sage] 2017/11/14(火) 13:43:52.71

:AJaawp5W0

>>715

自分もそれくらいです
今のところ不便はないです

ただ、緑系が少ないのと小豆色系ないから赤とグレー重ねたりして工夫してる

717

： [sage] 2017/11/14(火) 13:54:56.98

:HM0isVBg0

実験投資として多少もったいなくても試してみたい色はとりあえず買ってみてる
ちなみに本数数えたら260本あったわそれプラスよく使う色のバリオスが結構ある

718

： [] 2017/11/14(火) 17:02:25.22

:7HW4CCE60

>>716

そうなんですよねー
十分描けるには描けるんですよね

私はBVとかRV.YRが少ないです泣

719

： [] 2017/11/14(火) 17:04:03.11

:7HW4CCE60

>>717

260本ってすごいですね！！
私も肌色系のバリオスはかなりあります笑

720

： [] 2017/11/14(火) 18:25:53.49

:KdFGG6Vs0

>>714

マルチ辞めろ
愚痴スレにも同じの書いてたろ

721

： [sage] 2017/11/15(水) 04:53:05.22

:InZJmXS/0

あっちでも変人の話になってて草ｗ
まだここで話せる分カワイイもんだよな～絵師とは深く関わるもんじゃねーよ

722

： [sage] 2017/11/15(水) 16:42:46.35

:3C4KIA6j0

コピック100本もない、市内で１番大きい文具店に行くけど補充インクの種類揃ってない。
しかも旧インクはキャップと本体の境目に透明のシールだけ貼ってあって、
新インクは全体にシュリンク(透明のやつ)かかってるんだけど

旧インクは若干１メモリくらいインクが少ない。最初から少ないのか
年月経って蒸発したのか、

723

： [sage] 2017/11/15(水) 20:21:58.24

:YWRHy/Gc0

takuya_tanaka887
って新規垢質問欄から誹謗中傷コメきたのでブラックリスト推奨

724

： [sage] 2017/11/16(木) 00:00:33.22

:gFX5b/2d0

>>723

どんなコメントがくるの？

725

： [sage] 2017/11/16(木) 00:11:22.56

:h2fFqHXQ0

f*c*iがまた復活してるな鹿島落札してる
ブラリはしてあるけどこう言う奴ほど捨て垢でいろいろ言ってくるんだろうな

726

： [sage] 2017/11/16(木) 00:43:29.88

:zP2xU/ol0

今は Q*6*X***で落札してるんでしょ？

727

： [sage] 2017/11/16(木) 00:57:17.40

:h2fFqHXQ0

>>726

ttps://auctions.yahoo.co.jp/show/bid_hist?aID=o209943832

↓評価
外部リンク

ttps://auctions.yahoo.co.jp/seller/babot938

728

： [sage] 2017/11/16(木) 00:58:49.36

:h2fFqHXQ0

>>727

の評価のは評価数同じという意味でな、知らない人のために注意喚起

729

： [sage] 2017/11/16(木) 01:30:48.97

:zP2xU/ol0

なにが嫌がらせで評価返さないだよ恨まれてるだけじゃん
他の落札者の脚を引っ張ってる奴がよく言えたもんだな

730

： [sage] 2017/11/16(木) 03:20:56.48

:I461APD10

お絵描き戦線離脱や、アホらしい
やってられっかボケ

731

： [sage] 2017/11/16(木) 04:24:19.98

:T//7WcE50

そもそも長居するような所じゃない、離脱出来る人は漏れなくした方がいい
もう帰ってくるなよ、良い意味で

732

： [sage] 2017/11/16(木) 07:57:13.61

:9GWuRvwy0

>>727

ワイタンブチ切れてるやんwww

733

： [sage] 2017/11/16(木) 09:45:17.68

:peAkGMcp0

ワイタンを怒らせるとは大したもんですよ
冗談はさておき、支払いが遅れるのは当然だわ1000万もオクイラに注ぎ込んでる頭おかしい奴だもん
鹿島関連のアダルト絵師で取引きした事がない絵師は居ないと豪語してたし

734

： [sage] 2017/11/16(木) 09:49:49.21

:peAkGMcp0

>>731

お前は良いやつだな。その通りだよ。

735

： [sage] 2017/11/16(木) 10:08:49.81

:h2fFqHXQ0

このfci一番やばかったのは落札してから入金催促していて
七日以内に入金してくれって書いてあるのにしなかった
その後入金する石はあったとか言いつつしなくて態度悪いから非常に悪い評価つけたら復讐評価つけて荒れたんだっけ
落札者スレでも荒れてた気がするが擁護が酷かった感がある
出品者の俺ルールなんて知るかよ！出品者が悪いとか言ってた人がいた気がするその逆も然り

結果絵師一人引退に追い込むほど精神的に追い詰めたやばいやつだったと記憶してる

736

： [sage] 2017/11/16(木) 10:16:27.89

:h2fFqHXQ0

とりあえずあの惨劇を知らない人は注意しておくべきだなとは思うわけだ
鹿島の惨劇とか鹿島の悲劇とも名付けるべき事件

737

： [sage] 2017/11/16(木) 10:50:55.93

:XLkEOMA90

一週間も待てないほど切羽詰まってない自分にはいい落札者だったけどね
いつも5日くらいで振り込んでくれてたし
めんどくさいことも言ってこないし。
取引した人の大半はそうだと思うよ

738

： [sage] 2017/11/16(木) 11:00:39.60

:h2fFqHXQ0

>>737

めんどくさいこと言わない？いやいやそれはないぞたまたま5日間の間に振り込まれて
相手の逆鱗に触れなかっただけだ

出品者の商品説明読まずに落札した（または見ていても破った）
その後適切な評価処置をしたら病的なまでの自分の非を100％認めない＆報復評価の身勝手さを見せた

正常な落札者なら非を認めるどころか自分が正義だって感じだったし

739

： [sage] 2017/11/16(木) 14:34:22.94

:9GWuRvwy0

>>738

取引した事あるけど普通に振り込まれたし、メッセージなんかむしろなかったよ
大揉めしたワイタンさんですか？

740

： [sage] 2017/11/16(木) 15:42:41.20

:Ar9gP4tA0

どうせ碌でもないお金だろ…って変に警戒しちまったわ

741

： [sage] 2017/11/16(木) 15:48:42.03

:Ar9gP4tA0

>>738

振り込み期限の項目は知ってて破った可能性があるな
だってタイトルに鹿島の文字が無くても鹿島イラストを見つけ出す程だからね

742

： [sage] 2017/11/16(木) 19:15:09.12

:DHKstm/P0

鹿島ブームの時はfciいい客だったなぁ
別に取引に何の支障もなかったし

ワイタンに振り込みしなかった件は正直ワイタンざまぁｗだったわ
毎回雑絵でくっさい吊り上げばっかしてるし

743

： [sage] 2017/11/16(木) 19:23:27.01

:n8u+xAYW0

お前ら愚痴スレ行け

744

： [sage] 2017/11/16(木) 19:27:46.75

:uxWF+5ZA0

待つとしたら自分なら2週間が限界かな

745

： [sage] 2017/11/16(木) 22:21:20.38

:uxWF+5ZA0

同じく支払い期限を設けてる絵師には滞りなく取引してるのにな
優先順位が下っちゅーこっちゃ

746

： [sage] 2017/11/16(木) 23:19:25.51

:gFX5b/2d0

>>738

これ読む限りfciに悪い評価つけてんのワイタンだし本人では

747

： [sage] 2017/11/17(金) 01:23:29.05

:iKaSKwgg0

>>746

fciご本人の自己擁護か？
前の時も擁護すごかったけどあれご本人だといまだに思う
優先順位とかそういう問題でなく単純に期限を破った
悪評価付いたのに報復した挙句絵師引退まで
精神的に追い込んだのは行き過ぎたのは問題というか犯罪
自分の事棚に上げてる図々しさがひどすぎた

748

： [sage] 2017/11/17(金) 01:27:08.82

:iKaSKwgg0

ちなみにあの件被害にあったのはワイタンではなく
デジタルとアナログ両方出品してた絵師
引き合いに出すのもなんだがワイタンより何倍もうまい

749

： [sage] 2017/11/17(金) 06:59:46.72

:JKUOt42J0

>>735

一週間くらい遅れるならまだ可愛い方だよ、１ヶ月以上平気で遅らせるやついるし
こっちの承諾も得てないのに勝手に、落札後に取引ナビから、すいませんが支払いを１ヶ月半待ってくださいと言ってきたやついた

万越えならともかく数千円でこれだから

750

： [sage] 2017/11/17(金) 11:49:06.58

:iKaSKwgg0

>>749

たしかf*c*iは一週間の間入金遅れるとか何も言わないで放置だったと思う
それなら商品説明通り一周間で非常に悪い付けられ手も仕方ないと思うけど
それで払うつもりはあったなんて後から言いつつ報復で非常に悪い評価つけるのも態度悪いよなと思う

751

： [sage] 2017/11/17(金) 13:09:55.11

:CWImDFtc0

fciの注意喚起してる人間は被害者の上手い絵師かワイタンかって感じか

752

： [sage] 2017/11/17(金) 13:18:53.18

:iKaSKwgg0

俺は別人だがそういやあのころ何かしら認定する人って
「認定さん」って極悪の荒らしだったと思うが、アレも相当酷かった性根が

753

： [sage] 2017/11/17(金) 15:33:15.01

:1OvYB2t00

認定で思い出したけど、絵柄や色塗りで絵師の性格が分かるって言ってた人居たな
薄塗りの絵師は繊細だとか…確かに私は繊細かもしれないわね()
実際どーなんだろうか？

754

： [sage] 2017/11/17(金) 15:43:08.10

:1OvYB2t00

>>747

自分が知ってる引退に追い込まれた？絵師さんの絵はコピックだったけど、薄塗りで綺麗な感じだったな～
モンスタークレーマーに初めて遭遇したら出品を辞めたくなる気持ちも分かるけど乗り越えて欲しかった危機を乗り越えて人間は強く成長するんやでぇ

755

： [sage] 2017/11/17(金) 16:27:16.26

:s86paRTf0

>>747

fciの評価にはワイタンと争った形跡しかないけど、被害にあった絵師の評価で言い争ってたのかな？
こりゃ潰す気満々ですわ

756

： [sage] 2017/11/17(金) 16:33:58.89

:s86paRTf0

>>748

見てみたいな。過去ログ見れば分かるかな。

757

： [sage] 2017/11/17(金) 17:53:10.59

:4WEeiKjI0

争ってたかどうかなんて当時でもわからなかったよ

>>727

見れば相手への返答もわかるでしょ
相手の自己紹介にも少し書いてある
ただそれから出品が途絶えたのは事実
リクエストもやってた人だからfCiが原因なのかどうかはわからないけどね

758

： [sage] 2017/11/17(金) 17:55:00.72

:4WEeiKjI0

ちなみに登録削除の人はID変えて
今も元気に鹿島描いてる

759

： [sage] 2017/11/17(金) 18:21:07.37

:xuJkkpC00

落札者が絵師を潰す様な真似してなんの特があるんだろ
金が無い腹いせならまだしも金持ちなのに

760

： [sage] 2017/11/17(金) 18:30:54.99

:xuJkkpC00

ワイ、上手い人のお溢れで生きてるから上手い絵師を追い出すような真似辞めて欲しい、過疎っちまうよ

761

： [sage] 2017/11/17(金) 19:46:00.81

:iKaSKwgg0

>>757

出品者はリクエストかなり出していたから手馴れてると思う
出品最終月の鹿島絵でfciとぶつかってそこから途絶えたから一番の原因だろう

あと、ふとみたらfciのフォローリストの絵師2ページあったのだが
このリストに載っていて取引したくない人はそれなりの処置しといたほうが良いとだけ

762

： [sage] 2017/11/17(金) 19:57:01.47

:jMZGr6XT0

何というか、当事者絵師本人乙としか

763

： [sage] 2017/11/17(金) 19:58:16.89

:iKaSKwgg0

>>762

本人乙でいいよ別に、重要なのは内容だから

764

： [sage] 2017/11/17(金) 19:59:17.04

:CWImDFtc0

当事者しかわからんような内容ばっか

765

： [sage] 2017/11/17(金) 20:01:07.70

:iKaSKwgg0

>>764

>>763

きりがないからこの辺で終わりにしようかな
fciご本人さんかもしれんし

766

： [sage] 2017/11/17(金) 20:32:40.53

:xuJkkpC00

フォローされてる人で知ってる絵師は2人くらいだったわ

767

： [sage] 2017/11/17(金) 20:41:33.40

:jMZGr6XT0

>>765

なんで自分にアンカーつけてんの？

あれってファビョった出品者が自爆しただけでしょ
大人の取り引きしろって当時も言われてたよね
学習しないなー

768

： [sage] 2017/11/17(金) 21:35:30.27

:pFkQocBJ0

大人は期限も約束も守るけどな

769

： [sage] 2017/11/17(金) 22:37:47.88

:/OwzgOa+0

大人の取引きと言うより融通をきかせろって言いたいんでしょfciは
金が無きゃ誰も相手にしないよこんな奴

770

： [sage] 2017/11/17(金) 23:11:03.21

:CWImDFtc0

お金に余裕がない人ほど支払い遅いよね

771

： [sage] 2017/11/17(金) 23:51:00.77

:iKaSKwgg0

>>767

ああゴメン俺が書いたコメをそのままお前にって思ったんだよ

その思考と文章はあの鹿島の惨劇のときにいた紛うことなきfciご本人様だな擁護乙
ファビョってるのはどう見てもあのころからfciだ
大人としての自覚も責任も持てないのに意見だけは一丁前だった
ただ内容は思い切り自論正当化自己擁護に極振りされててズレてたけど

772

： [sage] 2017/11/18(土) 07:06:28.79

:n9FqOvIc0

ここ数日の話はよくわからんが盛り上がってるようだな

773

： [sage] 2017/11/18(土) 09:51:13.60

:pZOoJlu40

鹿島バブルとf*c*iこと問題児落札者yahooID：babot938は割と有名な話だぞ

774

： [sage] 2017/11/18(土) 12:36:07.69

:BMRtPq5j0

入金が早い人は他の対応も丁寧。

入金が遅い人は他の対応も雑。

体感的なことだけど、余裕がある人とない人とでやっぱり全然違う

775

： [sage] 2017/11/18(土) 13:32:20.47

:CWaguM+l0

>>774

前者有能
後者無能

アレが仕事の出来る人間の対応とは思えないが

776

： [sage] 2017/11/18(土) 14:09:18.27

:aYqwYXue0

万超えは即決済の人が多いな…
数千円のときは１週間とかかかる人が多い

777

： [sage] 2017/11/18(土) 14:11:46.98

:KTDbQEMI0

出品中見張ってたけど、仕事で疲れて寝落ちしてしまって。気づいたら終了してて新規IDの悪戯が落札してた。
次点繰り上げしたけど何日も返答ない場合は、再出品していいのかな？

778

： [] 2017/11/18(土) 14:46:46.27

:NrfXtBUx0

盗品オークション

ttps://auctions.yahoo.co.jp/seller/runrunpapa427
【古物商許可証第931190000202号熊本県公安委員会発行】

外部リンク

ttps://auctions.yahoo.co.jp/seller/teruasa427

779

： [sage] 2017/11/18(土) 21:28:24.14

:/wx0b4Nl0

これ頬加工してる？
髪とかと比べてグラデーション滑らかだから気になる

780

： [sage] 2017/11/18(土) 21:32:27.06

:/wx0b4Nl0

貼り忘れ

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d257828931

781

： [sage] 2017/11/18(土) 22:24:06.00

:68i9VAga0

マスキングしてエアブラシっていう手法もあるし
薄い色を何度も重ねた可能性もあるからなんともいえないんだけど
肌だけ紙の目が出てないな

782

： [sage] 2017/11/18(土) 22:39:56.12

:ahA3QIO90

塗りは丁寧だけど
顔だけ滑らかに見えるように修正してるわこれ

783

： [sage] 2017/11/18(土) 23:34:28.32

:KjSwgRz90

>>780

他も足とかよく見ると一部ボカしかけてるっぽい

784

： [sage] 2017/11/18(土) 23:39:32.77

:pZOoJlu40

現物をスキャナーにかけると色変わるけど
現物に近づけるでなく発色良くしちゃったらちょっとな

785

： [sage] 2017/11/19(日) 01:10:12.19

:KID1Ar+W0

>>783

本当だ。アップにするとよくわかるね
足のすねのとこ、スカート、胸の黒とグレーの境目をぼかして消してる
手に持ったランプの光の背景の茶色にかかるとこもぼかしてる
画像修正したところで届いた原画にがっかりしたらリピートはないのに
浅はかだなぁ

786

： [sage] 2017/11/20(月) 05:08:45.18

:Gr/npnTV0

単純に購入者をバカにしてるんだろう、浅はかな小売り業が手を出しがちな手段ではある
それは同時に自分の売ってるもの自体をバカにしてるという事にすら気付いてない

787

： [sage] 2017/11/20(月) 07:36:15.66

:3+nA+FcS0

>>779

主線だけ見るとプリントみたいな線だね、手描きで黒や茶のペンで描くとそんな薄くならないような気がする

788

： [sage] 2017/11/20(月) 07:54:03.38

:LfCuVPF70

ペンにもよるけど
消しゴムかけすると若干線薄くなる

789

： [sage] 2017/11/20(月) 09:46:57.44

:Odq3vQQF0

加工された奴なんか手に取るだけ無駄
こういう事する人の絵なんか買いたくないわ

790

： [sage] 2017/11/20(月) 11:40:53.80

:pwHypRDQ0

過剰な画像修正する奴はfciのキツイお仕置きが必要だね

791

： [sage] 2017/11/21(火) 00:39:40.12

:2cdFKck90

なんか落札者混じってるな、気づかないと思ってるのかわからないがスレチ

792

： [sage] 2017/11/21(火) 06:42:47.73

:aquqiwxm0

>>761

他人のフォローリストってどうやって観覧出来るの？

793

： [] 2017/11/21(火) 20:29:29.68

:9YCAj6gW0

>>792

見たい相手のプロフィールからフォロー一覧に飛べるよ

794

： [sage] 2017/11/21(火) 22:00:28.61

:aquqiwxm0

>>793

どうもありがとう、知らなかったよ

795

： [] 2017/11/22(水) 00:27:37.05

:99oG8ZI10

出品時に取引オプションで入札制限かけても、新規垢のイタズラ入札は手動で消す他無いよね？

最近終了間際の数秒に入札イタズラされるパターンが多くて、削除間に合わなくて困ってる…

796

： [sage] 2017/11/22(水) 00:41:09.44

:U5Eoc6Hn0

>>795

わかる。自分もそう、
前にもここで書いてあったけど、延長にすると間際に悪戯入札されても削除間に合うみたい。

新規垢作って認証してまで悪戯するとか頭おかしい奴だよな、

いつも出品しても終了までアクセス200弱しかいかないのに、今回は出品して１日で500超えた。どこかに晒されてるのだろうか

797

： [] 2017/11/22(水) 01:03:36.54

:99oG8ZI10

>>796

レスありがとう！
次回から延長やってみるよ

798

： [sagesa] 2017/11/22(水) 08:12:55.82

:NdTda/uG0

>>797

入札０だと自動延長しててもそのまま落札されるよ
あれは入札が他にあってこそ機能するもんだから入札無いとどうしようもないから気をつけて

799

： [] 2017/11/22(水) 08:31:15.87

:mW6zi1ci0

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800

： [sage] 2017/11/22(水) 09:06:53.88

:U5Eoc6Hn0

>>798

入札０なら被害ないから落札者削除して再出品すればいいだけ。
困るのは他に入札者がいる場合、新規を消して次点を繰り上げするのが毎回忍びない。
常連さんならすぐ承諾してくれるけど、なんか申し訳なくて

801

： [sage] 2017/11/22(水) 09:24:34.72

:SdS//0df0

自動延長してるんだから終了前に削除しろよ、その猶予時間を発生させるための自動延長なんだから

802

： [sage] 2017/11/22(水) 10:42:28.21

:9x7YrzF40

>>796

アクセスが異様に多い時は
1・晒されている
2・自動入札ツールを使っている人にウォッチされている
3・奇跡の1枚が描けた！

このどれか　まぁ普通は2か１
私も幻の3を目指して描きかけの下絵の続きやるわ…

803

： [sage] 2017/11/22(水) 16:17:50.76

:U5Eoc6Hn0

>>802

たぶん１だと思う…
ふだんは水彩紙とかケント紙に描いてるけど、今回は色紙に描いたんだけど
そのせいもあるのかな

804

： [sage] 2017/11/22(水) 17:08:31.86

:KX2HF9lA0

2はまずないな特定の出品者に絞ってるだろうし、やはり1が多いと思う
3はサムネが目立ってページ覗くってのが多そうだ
黒っぽい目立つ絵描いたらアクセス増えたことがあるけどウォッチも入札もなかったというオチが付いた

805

： [] 2017/11/22(水) 19:25:15.61

:mW6zi1ci0

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806

： [sage] 2017/11/22(水) 22:51:13.39

:hgGsUy4J0

>>803

晒されてるって落札者スレか愚痴スレってこと？確認したの？
紙を変えただけくらいで晒されるとは思えないんだけど

807

： [sage] 2017/11/22(水) 23:31:44.72

:hswhqKpj0

ツイッターでアニメカテとかのオークションを晒してる垢に拾われると
めちゃくちゃアクセス増えるよ
タイトルとかで抜き出して晒してくから人気版権とかなら可能性あるかも
すっごいアクセスあるけど普段オクイラ見てる人以外のアクセスだから入札が増えるわけではない

808

： [sage] 2017/11/23(木) 01:16:24.95

:26+l9x200

Twitterで晒されるのは確かに増えそう
ただそういうところで見た人は入札はしないだろうな
「ヤフオクで手描きイラストが〇万円で売れる！」って記事書かれてわーすごい買わないけど
みたいな記事読むような人が見に来る感じな野次馬くらいじゃないか？

それ系の閲覧者はpixivで好きな版権は見れるとか
別に市販ルートで手に入る本でいいと思ってるかもな
言っちゃなんだが入札してくれるありがたいお客様はある意味金銭感覚や考え方がが変人

809

： [sage] 2017/11/23(木) 04:06:50.08

:ph+FENLl0

開始価格をいきなり上げたら入札なしで回転しちゃったけど
自分の実力でこれが本来当たり前なんだよねと再認識
開始値で競ってくれるから当たり前の事だと思ってたや、頑張らねば

810

： [sage] 2017/11/23(木) 04:58:47.45

:8auQkgMk0

安値開始で価値を委ねるのではなく
その価格で買った人は得をする位の出来映えを心がけて開始価格を設定した方が良い

811

： [sage] 2017/11/23(木) 05:19:55.36

:LKNEMDfh0

アドバイスありがとう。価格設定をもう一度見直してみます。

812

： [sage] 2017/11/23(木) 10:49:04.76

:26+l9x200

主に

>>810

だけど落札者スレみると安く買いたいからって
絵師を悪く言うクズ根性が見え見えだから余り客のオーダー聞きすぎてもいかんな
自分がこの価格で出したいというのと売れるのは違うけど変に遜って実力を安売りしないことも大事

813

： [sage] 2017/11/23(木) 11:02:54.22

:26+l9x200

最近の悩みだけどオークションで出してるのに自他共に出品してると
質問で即決で売れっていうのが多すぎ、他のフリマサイトかと勘違いしてるのか？
いちいち返答するのも面倒だし無視したほうが良いかなあれ、定額で売れなんてどうせ乞食だし

814

： [sage] 2017/11/23(木) 17:42:28.65

:gNeWY3qt0

支払い２ヶ月待たされてるけど、その間に別の出品物落札された。
支払いまだなのにまた落札するって何考えてるんだろう、良い評価多い落札者だけど悪い評価は返信が無いとか、音沙汰なしで不成立とかそんな評価ばかりで不安

ほとんどはすぐ連絡くれて払ってくれるけど、連絡来ない、支払い数ヵ月伸ばすとか落札者に恵まれない

815

： [sage] 2017/11/23(木) 17:56:27.58

:26+l9x200

>>814

取引終わったらBL突っ込んで以後関わらなければいいと思う
良い落札者との縁は大事にするが余りよろしくない落札者との縁は悪即斬

816

： [sage] 2017/11/23(木) 19:35:57.78

:gNeWY3qt0

>>815

そうだよね、前回落札された物の支払いしてもらったらブラリしようと思ってたのに、支払い待ちの間にまた落札されてしまって

だいたい、金無くて支払い延滞してるのか、コンビニ無くて支払い出来ないのか謎だな

凡例：

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
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