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U.C.の艦船について語る総合スレ76


通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/19(水) 13:18:52.52:XNkUg8n/0
昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、ここらで一つ艦船について深く語りませんか?
MSや航空機、MAですら皆艦船なしではただの人形だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。

艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
ベクトラ級やドロス級など空母クラスも含むことにします。
自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
宇宙世紀中の艦船と言われる物なら全て結構です。

                                   ___  ,、|乍i゙ __
    .'∵`           r-,,_,j≡            `i三二━ロ=〔=Ei] >≫
                 l,ヨl乍゙i≡             ′ ̄ """''''''''''''"" ̄
-=i;,______,, _,,..-ーj, l  jiニiァ=                  .... ........
≡゙iヽヽヽヽヽヽヾl,_..-ーj  j i i  ̄i`[ニiァ━,,,,,、  .'∵`
--=== _,,..-‐ー─----=_ニiァ= ` ─--l;;;;;゙i
゙i,;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;i‐'''l‐''"~ニニ!!;;;;;;;!::〉=[ニiァ━.‐'゙゙‐'               .'∵`
 ゙̄ ̄ ゙̄ ̄ """""""'''''''''''''''''''''''''''"""
                  .'∵`

【要注意人物】
童帝/ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか、
プルガーギレンガーコーシキガーとワケの分からない事を喚き散らしコピペを貼りまくる荒らしです。
頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。
概要については下記URLをご参照ください。
またこの対策としてスレ立て時、本文一行目に“!extend:on:vvvvvv:1000:512”と入れ、ワッチョイを有効化してください。

前スレ U.C.の艦船について語る総合スレ75
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1531221744/
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/19(水) 14:11:14.78:9zIm6a/s0
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/19(水) 16:07:35.93:rpGDrC6I0
に乙の祝砲発射!!
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/19(水) 16:16:50.15:3hmBxOuj0
乙型艦
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/19(水) 19:43:05.28:brRYFwBM0
乙の旗のもとに
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/20(木) 09:20:45.01:t61Nh2ht0
アレキサンドリアってエマに艦橋撃たれてから何ヶ月で復帰したんだろか…
どう考えても早過ぎる
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/20(木) 10:33:36.71:/JFo11sc0

艦橋のスペアが有ったんだろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/20(木) 13:49:48.66:yVjqMTTb0
ティターンズ驚異の修復能力
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/20(木) 13:55:31.78:r6/qpN7+0
取り外して砂糖水に付けるんだゾ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/22(土) 17:50:52.20:YAjZul160
艦橋くらいならなんかすぐ修理できそうな
エンジン周りやられるより
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/22(土) 17:59:59.91:wSjyKHo20

工廠に行けば艦の設計図あるだろうからそれ見て作業すればいいもんな整備士は
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/22(土) 18:56:46.74:61jLVbCv0
あの頃の連邦系軍艦はブロック工法じゃないの?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/22(土) 20:12:18.77:PmqABjrP0
艦橋って言ってみりゃ頭脳みたいなものだから精密機器が(他の部分より)満載で
簡単には補修できなさそうだけど実際どうなんだろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/22(土) 20:15:52.23:zNwZ+t5gO
連邦驚異の工業力と生産力を舐めんなよ
巡洋艦や戦艦なんぞあっとゆーまに新造してくれるわ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/22(土) 20:38:00.03:69Rxj91U0

精密機器なんてそれこそユニット化されてるから配線するだけなんでは
そんなバカでかい機器でもないだろうし運び込むのもそこまで労力かからないような
エンジン周りやビーム砲本体なんかはどうしてもデカいから専用の機器が無いとか積み替え自体大仕事だろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/23(日) 09:27:07.88:ovjONhpC0
エンジンはさておきビーム砲はユニット化されてるでしょ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/23(日) 12:00:56.40:JMcaw3E/0

最近の艦船はブリッジ内の機械類全部設置した状態で船体に据付け→結線だったりする。
宇宙世紀ならもっと合理化されてるかもね。
角度とか。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/23(日) 13:22:50.02:kBQtXOA40
旗艦機能のある船は指揮所は丈夫な船体中央部につけてるだろうから
CICさえ生きてれば艦橋は操艦する設備だけつければ復旧可能だと思う
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/23(日) 14:28:28.46:rr6xtT6k0

建造中の同型艦用の機材があれば、それを流用するって手もあるしな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/23(日) 15:21:05.01:vWDNwRT70
建造中の艦「首から上持っていかれたンゴ…」

部品のストックってどの程度あるんだろうな
量産MSならどんどん生産するだろうけど艦艇のそれも旗艦クラスなんてそうそう潰さないから
他の艦艇との共有部品以外は修理が確定した時点から生産することになるんじゃない?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/23(日) 15:44:42.92:+XfVW1tf0
言うてあのころからアレキサンドリアなんてじゃんじゃん建艦してるし、新造艦のを回してもらえば楽勝かもしれん
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/23(日) 15:49:31.16:2Q69kioA0

何番艦まで作る計画あったかだろうねぇ
でもやられてから部品生産も案外はやいんじゃない?
あれだけ新規デザインのモビルスーツがジャンジャン作られる環境だし
骨組みとかの材質は規格品だろうし
今みたいに人力で溶接なんてしないで完全自動で組み立てとかしてそうな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/23(日) 15:58:28.92:ovjONhpC0
それこそMSで作るところでは
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/23(日) 16:31:49.49:Du+qkErl0
ちなみに第二次世界大戦中、失った艦首を建造中の同型艦から流用して復帰した例もあるらしい。
その方が早く済むとの判断かもしれん。
同型艦の完成は遅れたが……。
あと、前と後ろをそれぞれ失った艦を無理矢理ニコイチにした例もあるとか。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/23(日) 16:48:10.73:KnDjibH2O

サラミス+サラミス83+サラミス改の三身合体もあり得るということだな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/23(日) 17:30:06.47:2Q69kioA0

モビルスーツでとかやるより専用のロボットアームとプチモビでやった方がいい気がするが
どうせ乾ドックは定期メンテや艤装変更で使うからあっても困らないし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/23(日) 18:14:43.00:Fug4NJvp0

83サラミスは大きさからちげーよw
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/23(日) 18:17:58.59:aSObkZWE0
ttp://thumbnail.image.shashinkan.rakuten.co.jp/shashinkan-core/showPhoto/?pkey=4196d0e49f9b8eb823628113799116920899e488.79.2.2.2a1.jpg
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/24(月) 21:07:06.37:Ey29oTCk0

ニコイチはコレね
ttp://https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ズビアン_(駆逐艦)
流石英国面……
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/25(火) 00:14:38.55:uqTPGWZG0
UC版ネェル・アーガマは推進器がクラップ級と共通規格に換装されてたりしたな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/26(水) 04:33:26.74:gukxIH450
ムサイやグワジンは後の艦船に影響を与えたけどザンジバルは影響を与えることはなかったな…いい艦だったのになんでじゃろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/26(水) 08:11:17.51:cVboZ6Ax0
バリュートで大気圏突入能力が必要なくなったからだろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/26(水) 08:38:42.58:gukxIH450
そもそも一年戦争以降だと大気圏離脱・突入能力って重要か…?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/26(水) 10:54:19.71:cVboZ6Ax0

アルビオン「そう言われても」
ネオジオン(ハマーン)「そうかな」
アーガマ「え〜〜」
リガミリティア「せやかて」
べスパ「・・・」

そういやバリュートは理に適ってるけど
ビームシールドって逆Gだよな
大気圏突入は減速だと何度言わせれば
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/26(水) 11:16:36.75:JQ1ywS+E0
みんな大気圏再突入出来るようになっちゃったからね。ある意味みんなペガサスザンジバルの後継
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/26(水) 11:29:31.56:Us+ssRut0

ビームシールドはあれ減速用に出してるんじゃないの?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/26(水) 12:06:45.14:gukxIH450

シャトルとHLVでいいのでは?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/26(水) 15:09:28.91:9Qhpsq6G0

あれ大気圏突入時の耐熱板の替わりやで
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/26(水) 17:24:59.84:cVboZ6Ax0
いや、だから頭から突っ込んだら減速Gが正面にかかるんやで
交通事故みたいなもんだろ

最大5Gとも言われてるのに4点式シートベルトでもつけてないと大惨事だぞ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/26(水) 17:29:36.81:8ZmSNZeB0
パイロットスーツはバックパックが椅子にはまってシートベルト代わりになるけど
一般用スーツはどうだったかな?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/26(水) 17:31:29.15:Us+ssRut0
宇宙艦艇に正面からのG対策が無いわけはないと思うが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/26(水) 18:56:48.99:DlVbVMU50
オービターとビームシールド以外に何が違うというのか
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/28(金) 17:03:44.94:kdPdOM/d0

ミノクラの有無
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/31(月) 02:25:06.69:tH6uKffZ0
ロンバルディア級って本格的なMS母艦なのに流行らなかったね…あれ立体物で見てみたい
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2018/12/31(月) 02:36:46.47:7/Zm5QLp0
ガンダムよりもエルガイムやFSSの世界の方が違和感無いデザインだよな、ロンバルディアって
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/05(土) 03:33:18.43:t1SFk2n30
結局MSを大量に乗せれても使いどころがないってことなのかな
あるいは大規模戦闘が無いから持て余しただけか?SFS乗せるペイロード確保できること考えると使い勝手いい気がするんだけどな
ザンスカの艦船なんて態々シノーペ積んでるし哨戒任務とか便利そう
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/05(土) 13:25:09.29:jQjRJ8u20

未だに形状がよく分からない
3面+アイソメ新規絵が欲しい
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/05(土) 14:45:27.76:ounFDraq0

あんまりでかくなると維持費がかかるし
艦自体のもそうだけど中の人の数も増えるし積み込む物資の量も多いから補給施設も大きくないと困るし
何かの不都合でドック入なんてしたら編成に大穴が開くし
運用に小回りが効くサラミス級とか数作る方がローテーションとかも組みやすいのでは
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/05(土) 17:23:07.44:bY5A0rV10
本気でMS大量載せしたけりゃコロンブスで足りる話だからな
外周警備の護衛艦が大量に揃えられるのが必須条件だが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/06(日) 05:04:20.28:PhWbmhs50
サラミスといえばZガンダム終盤のクソデカサラミスくん(シャアとハマーン様がイチャイチャしてたやつ)はファーストガンダムに出てきたジムが艦底からゾロゾロと出てきたアレなんではないだろうか
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/06(日) 06:02:47.25:MwH83vWj0
コロンブスはホワイトベースの足と同じ幅のサイズのが居たし大きさにバリエーションが有りそう。
輸送艦だから別におかしくも無いんだけど。
サラミスは超小さいのはシノーペやホワイトアーク的な感じで需要有りそうだけどデカいのは正直グレーな感じはするなぁ。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/06(日) 07:38:58.48:8GGtnUoQ0
マクロスと同サイズなサラミスがあってもええやん
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/06(日) 12:56:46.68:YnGjBHRm0

ファーストの終盤に出てきた特注でらデカいサラミスことデラミスが戦後に改修されてグリプス最後のデートスポットになったのだよ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/06(日) 14:23:26.38:ooNlSHqM0
超時空クソ甘サラミス☆ティラミスくん(やっつけ感)
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 03:47:53.06:cJTwV0VI0

とはいえ1艦で4機しか詰めないサラミスじゃソーティ組むのに多数の艦が必要になるぞ
機体整備や補給も大型艦のが有利だしな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 04:03:00.60:27MjKLvX0
サラミス一隻で足りないような状況はまず起きないだろうし
それに詰め込めばサラミスも4機なんて数にはならないだろう
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 07:24:34.99:uxyKuv140

ひとつの区域で一度に何隻もいっぺんに整備なんてしないだろ
それに平時なんてパトロール主体なんだからそんなに多数のモビルスーツも要らんだろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 11:34:41.05:uFY7NKyf0
サラミスの格納庫は6機定期

あと短期運用の戦闘編成なら9機も可
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 11:42:56.91:V3cda50J0
平時の治安維持作戦では一箇所に5機とか10機とかのMS持ってるような敵勢力ってのは少数派で
画面に映ってないだけで大抵のジオン残党・反連邦勢力・宇宙海賊はジムU3機や6機で鎮圧出来るような存在なんでしょ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 12:02:47.91:uxyKuv140
宇宙海賊とかいるのかねぇあの時代
モビルスーツなんて維持費だけで稼ぎぶっ飛んでしまいそうだが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 12:03:50.26:uFY7NKyf0
一隻でも貨物船なんて拿捕できたらMSの維持費なんてぶっ飛ぶでしょ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 12:19:04.12:vPdh4RJk0

つシーマ様艦隊
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 12:21:29.28:A/dkk2140

あいつらってどっかからバックアップあったんじゃないの
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 12:21:35.18:uFY7NKyf0
てか残党の副業が海賊とか傭兵なのでは
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 12:23:29.31:uxyKuv140

積んでるものによらね?
高価なものならそれこそ護衛なりつくだろうし
頻繁にやらかしたらそれこそ大規模な掃討作戦やられるだろうし
それこそボールやプチモビとかくらいになりそうな気もするんだが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 12:30:16.51:vPdh4RJk0

アナハイムのオサリバン常務と繋がっていたけど星の屑作戦絡みじゃないかな
AE社の支援があれば(旧式の)ビームライフルくらいなんとかなるだろうし
ワイアット大将とのパイプもAEじゃないかな?たぶん
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 12:38:05.42:cJTwV0VI0

けど後継艦のクラップは搭載数増加してるわけでやっぱ物足りないじゃろ


基本は商船に武装施してJrMSやプチモビやモビルポッド程度なんじゃないの
けど油断するとアナハイムがスポンサーについたとんでもないのが出てくるぞ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 13:11:16.16:g4Rkei9X0

サラミス改=六機
クラップ=六機?

増えてないんだよなあ

SFS搭載が標準化してるのかもしれんが

あとクラップはデカいぶんだけ頑丈よね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 15:48:22.38:QUVKxTai0
そもそもクラップ級ってあんま大きくないぞ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 15:56:12.86:A/dkk2140
ラー・カイラムとサイズは同じじゃないっけだいたい
アーガマにおけるラーディッシュみたいに盾になるシーンあるよね、ほぼ同サイズで
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 16:03:08.62:QUVKxTai0
設定上はサラミスと大差ないぞ
艦船のサイズ比較で見るとむしろ小さく見える
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 16:07:27.74:ukWigILg0
全長
サラミス228m
クラップ292m
ラー・カイラム487m
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 16:08:17.34:g4Rkei9X0
クラップってマゼランよりでかくなかったか?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 16:09:34.42:g4Rkei9X0
の指す設定がどんなのか気になる
通常の名無しさんの3倍 [] 2019/01/08(火) 16:16:04.98:ucaTG+Mj0

あれ、ぜんっぜんラー・カイラムのがでけぇ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 16:17:07.76:HQe9nLei0
6機設定爆発しねーかなー
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 16:24:28.51:g4Rkei9X0
言うてクラップはサラミス改と違って格納庫部分が丸見えだからな
あれでは露天係留せん限り六機で妥当やろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 17:13:18.71:QUVKxTai0
ttp://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/6/2/626dbd83.jpg

ん?間違ったかな…?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 17:28:59.93:NuVbpYsP0

ドゴスギアってこんなにデカいのか
バーミンガムの艦体に格納庫継ぎ足したくらいにしか思ってなかった
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 17:31:47.40:g4Rkei9X0
何かと思えば288m説か
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 17:41:58.23:WjVlKDOy0

ちなみに参考として同型艦のゼネラル・レビルで全長600m全幅200mだね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 19:34:11.70:kFmcCwHt0
いやむしろバーミンガムが設定数値上で小さすぎるのか
0083見るとマゼランより一回りでかいだけって感じじゃなかったよなぁ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 19:48:14.71:uxyKuv140
まあ格納庫とかない砲撃専門だから細身なのかも……
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 19:50:02.77:bUpvBz0f0
ラー・カイラムが500m近いのにレウルーラが250mガンダムカフェだっけ?は350m表記らしいが
ネオ・ジオン旗艦にしては小さすぎると毎回疑問に思う
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 19:58:24.27:HQe9nLei0
軍としての規模が小さいからサイズだけで判断する気はないけど
大型化したギラドーガやサザビーがちゃんと格納できるかはちょっと気になる
いい加減CGも当たり前の時代なんだし艦艇のサイズについてはしっかりと考証していって欲しい
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 20:02:04.98:uxyKuv140
シャア「サザビーとかに予算使いすぎたとか言えない……」
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 20:24:50.80:ucaTG+Mj0
サザビーは脱出ポッドの設定サイズがそもそもおかしいからw
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 20:28:47.31:TmcUk0LC0
そーなるとアニメ版UCだとネオジオングに…
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 20:34:27.51:dv0Cgo1g0

戦艦より大きい巡洋艦のアーガマ・・・
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 20:36:59.35:HXOm+xtu0
サラミスは228m説で落ち着いたとばかり思ってたが未だに288m説も生きてるのか?


ガンダムカフェ350mってやばくね?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 20:47:46.87:t0RlrV6A0

現実でも世代によって大きさは変わるものだから

旧式戦艦よりでかい重巡洋艦とか
重巡洋艦サイズの駆逐艦とか
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 21:21:39.85:V3cda50J0
レウルーラ250mを大型化する方向で設定改変しようという勇者は同人俺ガンだけでなく商業媒体でもちょくちょく現れるけど
保守的な250m閥に潰されていつも改革が志半ばで頓挫する
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 21:39:01.54:HXOm+xtu0
なんでラーカイラムの半分にしたんだろうか
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 22:21:41.00:t0RlrV6A0

予算不足
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 23:08:24.71:8YfAT/NT0

でも長いのはカタパルト滑走路のせいじゃね?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 23:33:51.88:6ddKvJHO0
ネオジオンの艦艇がミニサイズなのは台所事情を体現していて良いと思う。ネオジオングが台無しにしてくれたけど。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 23:35:07.47:3bi7AeP+0
バーミンガムのブリッジとドゴスギアのブリッジのサイズは一緒なんだからこんなにサイズ差があるのはおかしくね?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/08(火) 23:36:31.31:wXB2y6RJ0

富野が、αアジールを引っ張るという絵のアイデアをやりたくてαの方からサイズの辻褄を合わせたのではないか
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 00:11:35.49:UfX+cbiU0
長時間経戦能力とか航続距離とかあれこれ投げ捨てれば
ムサカサイズでもクラップに、レウルーラサイズでもラー・カイラムに匹敵するポテンシャルを出せる…のかな?

その折角やったαアジールとレウルーラのサイズ対比も
別シーンだとレウルーラの全長がαの4倍(=400m)以上に見えてるんシーンあるんだよね
伸縮自在サザビーからしてCCAの映像上のサイズ対比は色々おかしいんだけど
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 07:48:52.54:yT0HqTbi0

どっかのスレでネオジオンとUCのジオンはまったく関係ねーよって怒られたんだが
レウルーラ使ってた気がするんだが

予算が無いならMS母艦に特化した方がよかった気がする
そう言えばアクシズの艦隊攻撃されてるシーン無かったな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 08:17:02.98:/iCKa5o80

ジェガン「えっ(M級の艦橋をライフルで爆砕しながら)」
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 09:04:35.87:u7Tlbi2O0
ZZの地球侵攻艦隊も最低一隻はジュドーに沈められてたよな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 09:05:16.84:3Osw8oyY0

アクシズ・ショックの後にシャアのネオ・ジオンからナナイやライル艦長、(恐らく)カイザスやホルスト等ダイクン派政治スタッフが抜ける→ジオン共和国の風の会(バハロ一派)が全裸を仕立てあげ組織を乗っ取る…じゃないかなぁ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 09:19:38.45:TCYx8HRM0

重巡のはずのアレキサンドリアがめちゃでかい…
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 09:30:16.81:SUEI8r7kO
シルエットFでシャア艦隊の生き残り連中はAEに行ったり、廃コロニーでひっそりと世捨て人な生活してたからねぇ
袖付きに行くヤツは殆ど居なかったんじゃない?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 09:33:49.30:yT0HqTbi0

覚えてないだけか
ラーカイラムや僚艦が攻撃されてるのばかりが記憶に残ってた
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 09:42:55.78:9drHyQe20
原因は何なんです?
83サラミスが90mも縮んだ原因は!?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 09:59:21.03:/iCKa5o80
サラミスは288m説が眉唾なだけで228mが主流と思うが、
198mの83サラミスはMS格納庫も内蔵できない小型化に振った単能防空艦

だから戦後すぐあんなに大量生産できたと脳内補完してる

その後は艦隊規模縮小で単能艦を活かせる余地がなくなって旧来型サラミスが復権して廃れたが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 10:01:17.70:4y+1Xjeo0
レウルーラがグワジンの発展形だから
ある程度巨大じゃないとおかしいって先入観があるのか
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 10:07:51.58:vj+UTpCP0
プラモ比ならマゼラン400ならサラミスは300位有りそう。旧と改は288で防空型は198でいいんじゃない?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 10:37:54.55:u7Tlbi2O0
防空サラミスよりサイコ1機分は小さいムサカが20m大MSを運用してるから、森田崇のカイラムモドキも無理とは言えんのよな

ニューヤーク攻略戦のガザシリーズはもっとネタにされていいw
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 11:08:42.38:4y+1Xjeo0
旅客機のB787-8と-10みたいに、同型鑑だけど胴体の長さが違うバリエーションとかあるのかもとふと思った
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 11:41:41.79:OkG1hgpM0
現実の船も船体を一度真っ二つに切って、途中に継ぎ足しの船体を入れるストレッチ改装があるし。
飛行機でやったのもあったはず。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 15:12:35.22:u7Tlbi2O0
イタリアの客船で前後の半分ずつを南北の造船所で作って、それらを海上輸送してくっつけるというのは聞いたことがある
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 16:23:08.08:sdEDV8Zy0

マゼランが320ちょいなんだからサラミスも228でいいだろう
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 19:35:54.06:B+cBEoNz0
宇宙艦艇だと排水量に相当するのって…スラスター総出力?
何故かまず全長で語る文化があるけど出来ればそういう指標で見た方が良いんじゃない?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 19:39:19.04:uMd9Bwau0
艦の容積なら排水量でもいいのではと思わないでもない
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 19:52:29.65:coVzByjo0
普通に長さ、高さ、幅のうち一番数値の大きい奴でいいのでは
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 20:09:24.64:K4NtLA2t0
サラミスとか甲板に係留してような描写もあったがああいうのも搭載数に入るのかしら
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 20:32:15.21:JFwaOfv40
アメリカとかの空母は甲板に露天繋留するし搭載数に入れる
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 21:16:08.40:qVZMdiOV0
最大とかなんじゃねその場合
通常は格納庫に収納してる分だけとか
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 21:47:57.34:9dzzx4r00
サラミスの露天係留はあくまでも臨時措置だから数に入らないでしょ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 21:57:20.64:pF1TNZT20
あれやると一年戦争型のサラミスでも50機ぐらい積めることになるしな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 22:13:05.59:B+cBEoNz0

何を排水するんだよ(真顔
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 22:15:03.78:qVZMdiOV0
露天でも整備運用出来るなら搭載数になるんじゃね?
露天で他の艦船に日常整備頼るなら搭載にならないとか
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 22:17:24.66:qVZMdiOV0
水上に浮かぶ船が押しのける水の量。船体の重量に等しく、主に軍艦の重量を表すのに用いられ、トン数で表す

とかなんだし外壁込みの内部空間の多さとかになるんじゃないのか?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 22:37:23.38:pF1TNZT20
第一次ネオ・ジオン戦争末期にエンドラ級の後ろへ延びたワイヤーにMSがいっぱい掴まってみんなでドナドナしてるとこはほっこりした

なんで連邦式に甲板へ載せなかったんだろう
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 22:46:43.70:TCYx8HRM0
発進するとき邪魔じゃろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 23:26:10.79:UfX+cbiU0
ソドンの曳航といいソロモンからの撤退といいジオンは一年戦争の時からワイヤー出してMSに掴ませての曳航を多用する傾向がある
対照的に連邦はその方式を全然真似しなかったんだよね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/09(水) 23:29:15.31:TCYx8HRM0
Zの輸送船はコンテナ引っ張ってたけどな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 00:39:24.18:sTw5QDxk0

ジオン兵3「モビルスーツを甲板に立たせておくっていうのは……」
ジオン兵1「重力に魂を奪われている連中の発想だな」
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 00:51:54.51:suiXh1Bq0
というか短期間の運用なら、格納庫定数までしかMSを積まない理由はないよね

劇場版Zのサラミス改みたいにとにかく積めるだけ積んで、
格納庫に収まりきらない機体は甲板に立てて即応機にしといた方がいいのでは

サラミス改でも大抵の量産機よりは高価で貴重なんだしほぼ戦力=MSなら、
特に戦闘が予想される状況ではありったけ積んでから出した方がいいでしょ

ましてやサラミス改なんて格納庫からMS出すにもいちいちエレベーター使わなきゃならんのだし
急な敵襲じゃ間に合わん可能性もあるだろうから余計にそうしといたほうがいいと思うが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 01:30:59.17:QUM/WMkd0
露天繋留は乗り込むのに宇宙遊泳したりデブリとかおっかない気もするが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 01:54:57.12:Li/CmRtO0
露天繋留だとデブリと宇宙線被爆で装甲の劣化があるんじゃないかと…?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 03:50:09.43:CC7uTJP50
PS3戦記アバンを見ると作業員も宇宙遊泳しながら冷却補充しているからいろいろ危ないな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 07:56:02.49:7nfLRNgK0

1年戦争でも兵士ドナドナしてたけど
宇宙空間だと前が停止(減速)したら大惨事だよなw
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 08:24:09.91:suiXh1Bq0

宇宙線被爆で劣化する装甲ってソースあんの?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 10:26:13.50:r+YXX9Lt0
ワイヤーで曳航は連邦だとサイコガンダムくらいか
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 12:34:16.26:BV0LH8ny0

船に固定してる暇が無かったとか?
ある程度バランスよく積まないと船が偏って軌道修正し続けないといけないだろうし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 12:38:49.96:BV0LH8ny0
通常航行にはすげー邪魔な気がするが甲板にいっぱい立ててそのままとか
決戦場付近までは艦内に搭載してる分だけで艦隊組んでる船どうしでパトロール機体ローテーションで出すとかなんじゃないか?
多分後方にモビルスーツ輸送専用で何隻か待機してるんじゃないかな?
そうしないと撃沈されたらそのままモビルスーツ部隊も捕虜か遭難して死ぬかしか無くなるし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 14:32:51.56:FZrtwz/J0
仮に露天係留してもさ整備や補給が間に合わないよね
整備員や設備が明らかにキャパオーバーなんだから
後方に十分な補給設備用意しないと継戦能力ガタ落ちですわ

巡洋艦に過剰積載するのはあくまで一過性の措置
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 15:14:47.22:yUfDCUIh0

その一過性の措置の話をしてるんだが……
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 15:19:24.84:fyene4ts0
グリプス戦役でジムUを6機有する敵基地を攻撃するためにサラミス改1隻を出撃させる
なお味方のMSはジムUだけだが機数は余裕があるものとする

味方のジムUを格納庫に入る定数(4機か6機)だけ積んで出撃させるか
めいっぱい(9機以上?)甲板にも積んでから出撃させるか

君ならどうする
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 15:36:01.96:XHZlFufD0
まず拠点攻撃にサラミス一隻でどうするんだよ三倍は持って来い
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 16:01:15.49:7nfLRNgK0
そもそもマッハなん十って速度でぶっ飛ぶ宇宙艦に立てて係留ってナンセンスなんだよな
寝かせて固定ならわかるが

後方に輸送船がいて前線投入時に推進剤節約で一時的に立ってただけかも
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 16:22:16.45:yUfDCUIh0

一日そこらで届く近場の基地ならガン積み一択だな


どんな大拠点を想定してるんだ


もしかして:加速度の概念を知らない
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 16:41:13.08:BV0LH8ny0

そもそもなんでサラミス級一隻で行かなきゃいけないの?
仮に9機積んでても多分勝てないよ?
拠点からだって砲台からの射撃あるんだろうし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 16:45:04.58:BV0LH8ny0
だいたいサラミス級一隻とか下手して損傷や撃沈されてしまったら搭載機どうすんのよ?
敵が少しは切れるやつなら6機全部基地に残さないで2機くらいでも迂回させてサラミス級迎撃に向かわせればアウトだろ
仮にサラミス級を3機で護衛するなら残り6機で基地攻略となる
まず勝てるわけがない
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 17:29:51.42:VR2D/64o0
露天係留で戦地までMS運ぶのって
ファーストのチェンバロ作戦とアバオアクー攻略戦。
Ζのメールシュトローム作戦に
センチのペズン攻略。逆シャアのアクシズ奪還作戦。
Vのエンジェルハィロウ攻略戦くらい?
決戦に赴くなら一機でも多くかき集めて露天係留してでも戦地まで持っていくよな。
でもそれは戦時特例で平時はしないんじゃない?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 17:31:18.06:CC7uTJP50
MS6機保有する拠点攻略を単艦で攻略とかWB隊かな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 17:37:14.33:yUfDCUIh0

サラミス改と真正面から戦って勝てるような砲台が多数あるガチの要塞を想定してるのか
ジムU6機しかないのにどんだけ本格的な基地なんだよ
サラミス改単艦でコンペイトウかラッカサンかペズンあたりでも攻める気なのか


敵が6機のうち2機を割いてサラミス改を攻撃するとしよう
サラミス改艦載機は9機のうち6機は基地へ出撃、3機が直掩兼予備として残るものとしよう

基地では攻撃側6対守備側4
サラミス改は攻撃側3+母艦対2

基地がコンペイトウかア・バオア・クーでもない限り守備側は勝てんと思うが

というかこの場合だと分断されず普通に9機と1隻対6機になるだろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 17:59:55.39:1exi3myd0

アポロで3日
ガンダム百科で正反対のサイドまで旅客機で一週間なので軍用機ならもっと早そう
あと加速度より空気抵抗がないのが大きい
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 18:07:05.54:yUfDCUIh0

で、その速度とMSを立てて固定することの関係についてkwsk
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 18:16:41.20:Jx0mkTAc0
ジオンみたいにワイヤーで吊ってるならともかく
(少しでも加速するとワイヤーが暴れてMSがワイヤーで切断されたり、艦にMSが激突しかねない)

連邦は艦に固定してるんだから、MAみたいな加速しない限り何も問題は無いで。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 18:20:52.24:1exi3myd0

カタパルト発進で同じ姿勢でいられるから無問題
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 18:40:20.20:yUfDCUIh0
あれ、じゃないの?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 18:56:59.69:r8YX8rY/0
ニューディサイズ鎮圧艦隊やオールズモビル討伐艦隊の規模を見てみようよ
意図的な囮部隊か捨て石じゃない限り連邦は中小規模拠点の攻略には定石通り十二分な艦隊をぶつける
サラミス改の単艦運用は平時に大規模な敵の存在なんて有り得ないような宙域をパトロールする時くらい
それ以外は常に複数隻で組む
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 19:32:57.48:fyene4ts0
戦闘前提の任務で格納庫定数だけしか積まずに行くか露天係留して攻めるかの話なんだが
どうしても大規模な基地を想定しなきゃヤダって人がいるようだからそれ向けの想定を用意するか

攻撃側(我)はサラミス改10隻(格納庫定数6機)とジムUが最大200機使用可能

防御側(敵)は基地にジムUが60機
基地火力は機銃塔と対空ミサイルランチャーが10基のみ

攻撃側から防御側までの距離はサラミス改の足で半日程度

これでどうかね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 19:51:16.46:yUfDCUIh0

サイド2への毒ガス攻撃の時はエゥーゴはサラミス改単艦で防戦しましたが何か。


単なる相似形やんけ!
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 19:59:25.41:fyene4ts0

Zで思いっきり単艦運用されてたボスニアは君の中では無かったことになっとるらしいな
さらばチャン・ヤー
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 20:20:03.46:5ssnVz/n0
固定してても立ててたらテコの原理で足に負担がかかるんじゃね?
支点と力点が遠くなるんだし

艦隊運動なんだからちんたら加減速してられないだろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 20:33:28.21:yUfDCUIh0
AMBACが前提のMSの足首に負担を掛けられるレベルの加速ってどんな艦艇なんだろうな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 22:19:22.96:8+Tse/6AO
チベのカタパルトはダサいと思いました
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/10(木) 22:50:05.62:PK8RsEQi0
ジオン艦艇で旧式のチベが唯一ちゃんとしてるカタパルト付きってのがなんというか。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/11(金) 01:04:36.31:f2iu0U7R0

何Gで加速する気だよ
つか地上でも立ったまま保管されてるし
関節のロック機構位あるやろと
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/11(金) 06:24:06.88:fMPAvg930

く、空気抵抗???
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/11(金) 07:56:15.09:Sh79aAYh0

だからナンセンスって話だよ無駄に重心上げる必要ないだろ

一時的に乗せてるならわかるがあのまま運用するのは無駄が多すぎ
1年戦争時は手持ちワイヤー出て来ないし乗り降りもわざわざ背負いバーニア出したり直したりしなきゃいけないし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/11(金) 09:15:24.80:2ZhHNRd20

たぶん無人化したうえミノドラ積んで20G加速を無限に続けられる魔改造サラミス改を想定してるんだろ


にほんごでおk
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/11(金) 10:14:38.30:Hn9EFzAk0

問題起きないなら
重心上げるのを忌避する必要ないやろ
搭載するスペース限られてるんだし。


そもそもドダイにMS載せて飛ばしてる時点で
宇宙での重心気にする必要性が感じられない
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/11(金) 11:58:23.99:7swvl1T90
艦橋があれだけ高く設置されてるし立ったままでも特に問題は無いんじゃないか?
乗り込むのとか命綱付けてるだろうけど怖い気はするが(笑)
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/11(金) 12:00:30.48:7swvl1T90

大規模じゃなくても最初の指定の6機もモビルスーツ運用できる基地なら砲台とか防衛設備くらいあるだろ
むしろそれがないとか考えてる方が頭悪くね?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/11(金) 13:19:19.04:c943KyFj0

アーガマ追撃戦の時は大艦隊を整える時間的余裕も無かったから
連邦正規軍から至急出せるのがボスニア一隻だったんじゃない
最初から最後まで単艦運用じゃなくアレキサンドリアとティターンズ所属サラミス改と合流してるし
誰もボスニア一隻でアーガマ沈めるのに戦力が十分足りてるとは思ってない
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/11(金) 15:00:11.32:9fwrFCJ30

出世の遅さをぼやくチャンとライラは見た目的に愚連隊
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/11(金) 17:20:35.60:Sh79aAYh0
ドダイもZ以降は座ってるか寝てるけどな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/11(金) 17:40:04.53:FeSxbjT00

つまり「戦力として必ずしも十分ではない」と考えられる場合でさえも行われるほどに、
平時のパトロール以外にもサラミス改の単艦運用は普通に行われていたということだ

軍事作戦のすべてが十分な戦力と兵站が整った万全の状態でしか行われない、なんてことはないからね

が言うような「常に複数隻で組む」ことはあり得んわけだ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/11(金) 18:30:09.14:sd3qij8I0
「グリプスの司令部が奇襲されて大打撃を受けたうえ、最新鋭MSが奪取された。敵は強力だが捜索のために艦隊を分散する。単艦で行動してくれ」
「戦闘の可能性が高いのにサラミス改の単艦運用などあり得ません、お断りします」
「…………」


「ティターンズがサイド2に毒ガス攻撃を仕掛けようとしている。戦力がなくて申し訳ないが単艦で守備についてくれ」
「戦闘の可能性が高いのにサラミス改の単艦運用などあり得ません、お断りします」
「…………」


両方とも良くて解任
普通は銃殺なのでは
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/11(金) 18:59:38.52:f2iu0U7R0

加速してなきゃ静止してるのと同じ。
もしルナツー発進した時から乗ったままなら
乗降用ワイヤー位あるんじゃね?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/11(金) 21:06:57.47:c943KyFj0

連邦軍だってそんな過剰な慎重派じゃなくやる気ある部隊は戦力で負けてても血気盛んに抗戦するよね
F91の連邦軍だって月からの援軍を待たずにフロンティアサイド駐留の小規模艦隊だけで壊滅まで決死の抵抗したし
Vもムバラク艦隊がザンスカール艦隊を物量で圧倒してるわけじゃないけど全力で戦って勝ってしまった
戦闘から逃げ続けたのは第一次ネオ・ジオン抗争くらい
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/11(金) 21:45:57.81:FeSxbjT00

「私は敗北主義者です」って書いた札を首に括り付けられてから宇宙漂流の刑に処されてそう

てかそいつらがみたいに単艦で戦うなんてとんでもない!
って任務放棄してたらティターンズはアーガマを追跡出来なかったし、
エゥーゴはコロニー住民数千万人を見殺しにしてサイド2の支持をまるまる失うことになってたわけよね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/11(金) 22:20:39.54:sd3qij8I0

基地といってもピンキリ

戦役冒頭のグリプスなんかはジムUがそれこそ20機近くとほかにもガンダムMkUやハイザックまで揃ってたが
MSと艦艇以外の基地戦力はコロニー内外ともに有線ミサイル搭載エレカしか出てきてない

おまえさんが書いたのかどうかは知らんがなんかは
「ジムU3機とサラミス改1隻ぶんの数的不利を覆して余りある」
豪華な基地火力を想定してたみたいだが
そんなもんはジムU6機しかない設想基地の少なくとも5倍以上の機動戦力があったであろうティターンズの宇宙拠点グリプスにすら無かった

ぼくのかんがえたさいきょうのにゅーたいぷが基地の守備隊にいて
エレカのミサイルで敵のジムUを片っ端から撃墜してサラミス改まで余裕で撃沈できる想定なのなら知らん


せやな
に言ってやってくれ


せやな
かぶれはじめの軍オタにこういうの多い気がするんよね
99%絶対に勝てる条件を揃えて石橋を叩き抜いてからでなければ打って出るなんてあり得ない!って思いこんじゃうの
ティターンズもエゥーゴも限られた戦力をやりくりしてリスクを取りながらなんとか戦ってたのは観たら分かるはずなんだが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/12(土) 01:40:42.60:ucrkNjm+0
その必至な全レスをすると立場が弱く見えるぞ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/12(土) 01:52:53.82:x3jjAUkJ0
反論できないのなら素直に言ってもいいのよ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/12(土) 02:26:16.59:/h1pEFmr0

アインラッド「」
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/12(土) 02:28:45.12:x3jjAUkJ0

ネモ「えっ(シャクルズに直立しながら)」
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/12(土) 02:45:18.10:1/yUwRTT0

ゲームだと大概砲台くらいついてるけどな>基地
というかデブリ破壊用に何かしら砲台はあるだろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/12(土) 02:53:06.36:x3jjAUkJ0
基準がアニメじゃなくてゲームかいw

まあコロニーだってデブリ対処用の自衛火力はあるが
グリプスのはそもそも使われなかったし
ファーストのサイド7はファルメル一隻相手にボコボコにされ
F91でもダミー隕石を破る以外には何の活躍も見せなかった

まともな戦力として期待するのは厳しい

コンペイトウなりラッカサンなり超一流の巨大要塞基地でもなけりゃそんな火力は無い
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/12(土) 10:33:21.54:MpjTDbPn0
さっきから度々でてる「ラッカサン」に全く覚えがないのだが、どこ?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/12(土) 10:41:16.94:x3jjAUkJ0
グリプス戦役時のア・バオア・クー
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/12(土) 13:02:45.62:/h1pEFmr0
ゼダンの門じゃ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/12(土) 13:10:46.82:Ai9tUqXZ0
逆シャアでロンド・ベル撤退後もフィフスに攻撃を続けていたけどネオ・ジオンばんざーい\(^o^)/の自爆(逃げきれずに巻き込まれた?)攻撃で止まってたな>コロニーからのレーザー攻撃
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/12(土) 13:22:00.84:x3jjAUkJ0

ゼダンの門はルナツー、グリプス、ア・バオア・クー(ラッカサン)の三つを合わせた名称だからね


対機動兵器で活躍する場面が恐ろしいほど無いのよね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/12(土) 14:43:18.14:C0TQfLUn0

「ラッカサン」ってどこで出て来る呼び名?
Z本編でもめぼしい外伝でも聞いた覚え無いんだけど小説版Zとか?
出典教えてもらえると嬉しい
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/12(土) 17:32:17.00:x3jjAUkJ0

いま調べなおしてみたが手持ちの資料だとSBクリエイティブのプロジェクトファイルZガンダムに出てくる
小説版では確認できなかった
俺も出典は気になる
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/12(土) 19:27:07.19:BWSrDidJ0
ずっとアバオアクーがゼダンの門だと思ってたよ
通常の名無しさんの3倍 [age] 2019/01/12(土) 19:28:22.84:MpjTDbPn0
いや総称の方のソースを説明してくれよぉ!
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/12(土) 19:49:59.74:x3jjAUkJ0

ゼダンの門が総称、ラッカサンが個別名称とするソースも手持ちではここなんだわ
以下58pから引用

※ゼダンの門
正確には一年戦争後に連邦軍に接収され、資源採掘用に確保されていたラッカサン(旧ア・バオア・クー)とグリプスの2大拠点を結ぶ空間、その絶対防衛圏を〔ゼダンの門〕と呼んだ。
ラッカサンはその後の戦闘によりアクシズに激突され崩壊している。
ただし、グリプス戦役を語る際に〔ゼダンの門〕といえば、ラッカサンそのものを指すことも多い。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/12(土) 23:03:13.10:/h1pEFmr0
普通ゼダンの門がバオアクーだな。
こういうムックはトンデモぶっこんで来るんで
全体的に採用されてる説かというのが重要でゴンス
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/12(土) 23:10:50.61:x3jjAUkJ0
そうかもしれんな
他にソース持ってる人いたら情報くれ

しかしよく考えてみるとゼダンの要塞火力も印象に残ってないのよな

が想定してた拠点ってどんなのなんだろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/13(日) 10:19:13.67:YAcwv0/A0
動く拠点
RX−78−GP3 デンドロビウム

早々に弾撃ち尽くして拠点になってなかったけど
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/13(日) 10:52:59.15:PxHIfEicO
デンドロの正しい使い方ってか本来の運用は、拠点に接近してくる展開前の敵集団への単機強襲なんじゃね?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/13(日) 12:40:37.10:Fp5YobaK0
もしZ2話の段階でグリプスにデンドロビウムが配備されててクワトロを迎撃していたら
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/13(日) 13:00:17.04:PYHM4wsL0

仮にも拠点なんだから普通ビーム砲やミサイルランチャーくらいあるだろもしくはプチモビやJrMS
というか敵拠点からサラミスで半日なんだから何の備えもしてないとか司令官はアホかなにかかな?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/13(日) 13:04:59.58:Fp5YobaK0

グリプス「えっ」
アンマン「えっ」
サイド2「えっ」
フォンブラウン「えっ」
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/13(日) 13:06:05.38:Fp5YobaK0

まあを読んでから答えてみたらどうかね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/13(日) 13:12:25.28:NpjAixZE0
拠点のJrMSとビームとミサイルでサラミス改一隻とジムU三機の戦力差を余裕でひっくり返して
余りあるだけの物量をジムU六機しかない基地が揃えてるに違いないって強弁してるとこが突っ込まれてるんだが

MS隊の規模はグリプスやアンマンより遙かに小規模なのに
その他の防衛戦力だけはなぜかそれら大拠点の百倍はある設定にしちゃってる特殊な子なのかね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/13(日) 13:41:18.99:PYHM4wsL0
うーんやっぱり分が悪い
けどゼダンの門でア・バオアクーからはちゃんと対空砲だか飛んでんのよね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/13(日) 13:46:08.01:NpjAixZE0

そうかそうか

ゼダンの門のMS隊の規模はジムU六機しかない小規模基地の何百倍だと思う?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/13(日) 14:15:58.02:Fp5YobaK0
ジムU6機しか与えられない程度の優先順しかない小規模基地を守るために、
ティターンズが運命賭けて築き上げた超大規模要塞に匹敵する超重防御網を敷かなきゃ!

って妄想に取り付かれちゃうような司令官は確かにが言うように
単なるアホかなにかを遙かに超えた存在だと思うわ

思考が基地の外
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/13(日) 16:38:38.08:jtN3MJ/n0
ここは小学校ですか?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/13(日) 17:02:16.33:Fp5YobaK0
ドヤ顔でアホとか平気で言っちゃう子がいるからねえ
下手な小学校より程度は低いかもしれんね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/13(日) 18:50:37.88:GpAwBB5a0

モビルスーツ6機とか結構な戦力なんだが頭大丈夫か?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/13(日) 18:56:35.53:Fp5YobaK0

割り算はできるかい?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/13(日) 22:42:46.54:UEqulys60
設計が古いサラミス改を置き換えるために期待の新型として建造を始めたはずだけど
サラミスを完全退役に追い込めず60年後まで混成だったクラップ
サラミスと比べてのクラップの利点というか完全新型としての存在意義は何だったんだろう
格納庫や整備スペースがちょっと広くてジェガンみたいな新世代MSの運用がしやすかったけど
MS小型化でサラミス改の狭さでもMS運用しやすくなってアドバンテージ消失したとかかな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/13(日) 22:49:14.00:L9lUre6j0
カイラム級に随伴出来る機動力とカイラム級と同型の主砲による射程と威力は間違いなく利点なんだがな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/13(日) 23:01:38.65:jtN3MJ/n0
サラミス改は流石に老朽化しすぎだから
新しいだけでも意味あるんじゃね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/13(日) 23:31:36.91:Fp5YobaK0

カイラム級と機動力の面で足並みを揃えられる以外にないと思う
サラミス改は拡張性が高すぎてミノクラもビームシールドも積んじゃったからな


サラミス改も新造続いてるんでね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/13(日) 23:47:54.87:UEqulys60

F91の連邦艦隊にサラミス改が居なかったのもカイラムクラップに追随出来ないから外されてたのかもね
V時代にはカイラムクラップと肩を並べて艦隊行動してたけど
カイラムクラップが鈍足のサラミス改に合わせてあげてたのか
それともミノクラ含む新型機関換装で快速艦に生まれ変わってるのか…

サラミス改の建造終了時期は公式or準公式ではまだ具体的に設定されてないんじゃなかった?
クラップ建造開始後も建造が続いてるってのはありそうだけど
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/13(日) 23:50:50.18:wn3SNWmh0

F91の冒頭見直してみ
港にサラミス改いるから

サラミス改228m説を採用すると、クラップとはきれいに棲み分けできるはずなんだよね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/14(月) 00:17:41.28:jY7f9R8Q0

ラフレシアと戦って壊滅した月艦隊のことじゃね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/14(月) 00:28:05.31:1Ghhd9ZK0
サラミスはF91の時点ではもう港内警備とか二軍的な印象だった。
港外ではカイラムとクラップばかりだったし。
ところがVでバグレ隊やロンドンヤード?の辺境軍どころかムバラク艦隊にまで編成されて戦場に駆り出されまくってたからどこかのタイミングでミノクラやビームシールドやらサラミス改改くらいの改装されて現役復帰したんやね。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/14(月) 03:32:07.92:p7PdHokm0

冒頭のシーンにサラミス改いるよ
フロンティアW襲撃時にエビルSのショットクローでブリッジを貫通させられてるのがいるから戦ってるシーンじゃないけど
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/14(月) 09:07:52.47:NAYRL9wy0
前のレスから情報整理できてない奴いてワロタ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/14(月) 09:41:02.73:MjUL3jBj0

連邦軍(フロンティアサイド駐留軍)にはサラミス改がいたけど
217が言ってる「艦隊」はクロスボーンバンガード本隊とラフレシアに叩かれて壊滅した月の連邦艦隊じゃないかってことやで

サラミス改艦隊行動どころか動いてるシーンないしな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/14(月) 10:03:49.61:NAYRL9wy0
ZZ終盤で再編されたサラミスが月の宇宙港からワラワラ出てくるのを見ると
以降しばらくサラミスの活躍は映像化されんし、案外あいつらがVの艦隊の半数を占めてたり、と思ってしまう
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/14(月) 10:38:38.60:Dik9Sbo60

>カイラム級と機動力の面で足並みを揃えられる以外にないと思う
クラップ→スペースアーク→リーンホースで進化してるしリーンホースは全通式甲板で小型MS10機詰めるから
使い勝手はどんどん向上してると思う
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/14(月) 11:12:04.50:NAYRL9wy0
火力とダメージコントロールのクラップ
着艦スペースと流線型のスペースアーク
全通式で最新機と相性抜群リーンホース

正直、取捨選択だと思うわ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/14(月) 11:19:47.90:lIeEoV+E0

小型MSなら他の在来型でも大量に積めなきゃおかしいのでは?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/14(月) 12:03:33.77:Dik9Sbo60

大量に詰めても甲板が一つだったりすると運用能力は劣るがなー
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/14(月) 12:09:57.12:NAYRL9wy0
訂正
大型甲板と主役オーラのスペースアーク

元型のクラップとリーンホースの渋さも好き
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/14(月) 12:23:21.42:7MSDvr9f0

カタパルトはサラミス改だろうが各種クラップだろうがどのみち一本しかないぞ

露天で発艦させるのなら一年戦争型サラミスでも同時に数十機運用可能だ(話題を巻き戻す
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/14(月) 12:32:15.12:NAYRL9wy0
前後各1基 = 2本だよな?
リーンホースは従来より1本増設してる
あとクラップ系列だと前後2基に左右2基のブレイウッドがあることをお忘れなく
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/14(月) 12:45:23.84:7MSDvr9f0

後ろの開口部ってカタパルトあるのか?
アイリッシュみたいに着艦専用じゃなくて?
あそこから発艦してる場面ってあるの?
着艦場面しか見たこと無い気がするんだが

着艦では使えるから無いよりあった方がいいんだろうが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/14(月) 19:21:14.90:DcfpC1zoO

カタパルトみたいな線が飛行甲板?中央にあるからじゃね?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/14(月) 19:39:46.65:lIeEoV+E0
前後両方へ射出してどうするつもりなのか
後ろだけにしか射出しないムサイよりひどくね?
両方同時に使ったらどっちか片方は進行方向に向かって加速どころか減速やぞ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/14(月) 21:05:00.06:jY7f9R8Q0
後ろ側に敵いる事もあるから別にええやろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/14(月) 22:12:29.33:lIeEoV+E0

発艦時のメリットはそれだけだよな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/14(月) 23:07:58.40:+EQ/j5BU0
そもそも艦艇って前線に出ないから後方から追われる状況が相当ヤバい

後方への発進が必要な状況って巡航速度で追いつかれるようなパターンが想定されるけど
それなら単純に発信後MSが減速したら向こうから近づいてくれる
カタパルトは必要ない
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/14(月) 23:42:49.78:jY7f9R8Q0
追われてる方と追っかけてる方の相対速度はほぼゼロやぞ。
MS戦や対艦戦闘にある程度の相対速度が必要性だとすると
MS単体で加速(絶対基準でいえば減速)したらその分推進剤食うわけだが。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/14(月) 23:55:03.35:Dik9Sbo60
カタパルトかどうかはさておき出撃と着艦が同時にできるのは重要
いざとなれば後甲板に露天繋留もできるし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/15(火) 00:02:16.85:RCPvx/Ov0

なんだこの頓珍漢なレス
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/15(火) 00:22:17.92:9XRMdeqL0
何が頓珍漢なのか説明できんの?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/15(火) 00:30:16.34:RCPvx/Ov0
> 相対速度はほぼゼロ
艦によるし後方甲板の必要性について話しているのに相対速度0なら議論は要らん
> MS単体で加速したらその分推進剤食うわけだが
「だが」なんだよ 議題に挙がってない事を持ち出すなら自分の意見書けよ

おまけに後方甲板やカタパルトについての意見が一切なし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/15(火) 00:39:41.56:XIhs4Scp0
バイパーバイパーみたいに「着艦用ですよ」と記号があれば便利なんだけどな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/15(火) 00:40:35.22:3Z5Gc7l40
ザムスガルかなんかが前後両方からカタパルト発進していたような。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/15(火) 00:48:39.89:9XRMdeqL0

>艦によるし後方甲板の必要性について話しているのに相対速度0なら議論は要らん
追ってる方の加速度-追われてる方だから相対的な加速度殆どでないでしょ。
推進方向に乗員が水平に立ってる様な構造で1Gも2Gも出せるわけでもなし。
仮に追ってる艦の加速度がとてつもなく速かった所で話は変わらん。

>「だが」なんだよ 議題に挙がってない事を持ち出すなら自分の意見書けよ
後方ならカタパルトによる加速が必要ないと言ってるのに対して、その分推進剤食うけどいいのかと言ってるだけだが。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/15(火) 08:59:51.52:bZVFOw5R0
まあ、角度が〜速度が〜燃料が〜と散々言ってて
前方に打ち出すバイファムなんてのもあるしな
子供心に打ち出したら船減速しちゃうだろwって思ってたが

カタパルトに矢印書いてれば視聴者も混乱しないかもなw

通常(前方カタパルト)の着艦ってどれが正しいんだ?
1、前方からカタパルトに乗る
2、後方に回り後ろからカタパルトに乗る
3、どっちでもOK
4、実はタイヤの代わりでMSが減速してる
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/15(火) 09:05:39.03:XIhs4Scp0

グワダン時代のキュベレイなんて艦尾カタパルトから出て旋回してたな
艦首側の双胴カタパルトやMA優先であろうMSランチャーを使いたくなかったのかと思ってる
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/15(火) 15:46:05.10:GiNgIInh0
流石に逆方向に射出してUターンされると「カタパルトは推進剤節約のため」って従来の説明が危うくなるな……
初速を与えずに母艦から放出すると何か面倒事があって(発艦したMSが渋滞して短時間大量発艦が出来ないとか)
それを避けるために逆向きだろうともカタパルト射出しないといけないとか?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/15(火) 16:18:30.27:bZVFOw5R0
GP-01とユニコーンが一度カタパルト外して発進してるな
サザビーに至っては大きすぎてカタパルト使えないし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/15(火) 16:29:21.47:4AEGnTmG0

高速爆導索巻きされたら大半の艦は沈むんだろうか…
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/15(火) 16:43:51.83:e/62hsuO0

それだとシーマ迎撃戦のウラキ機みたいにカタパルト使わずに出ればいいだけ

てか一年戦争でサラミスマゼランからジムやボールがカタパルト無しで同時に大量発艦してる


該当場面が分からんので何とも言えんが、目標が艦の進行方向と相対速度によっては普通にあり得ると思うが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/15(火) 18:13:45.46:RCPvx/Ov0

サザビーの件ってそうなの?
通常の名無しさんの3倍 [] 2019/01/15(火) 19:19:59.44:iKomwpz30
敵に対して前方を横切るように母艦が移動してるなら後ろから出て旋回はありうるだろう
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/15(火) 20:27:38.36:3Z5Gc7l40
サザビーがでかいのかレウルーラが小さいのか。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/16(水) 10:08:34.83:ZSADDhbT0
レウルーラの設定がおかしい
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/16(水) 10:22:09.75:5yBZkwKP0
レウルーラが全長250b(最新データでは350b?)でサザビーが全高70bくらいだっけ?(イジェクションポッドからの類推で)
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/16(水) 11:34:38.95:AR+VgnQn0
あれはサイコフレームの膨張性が思ったより高くて
宇宙空間(0気圧)に出たら内外の気圧差で膨らんじゃったんだよ
通常の名無しさんの3倍 [] 2019/01/16(水) 14:28:25.38:AhnvXU4k0
あのコクピットさ
岩盤にバシーん!って叩きつけられてもビクともしないのね。あの人かつてはノーマルスーツすら着なかったくらい強気だったのに周囲は過保護すぎよね。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/16(水) 15:23:10.67:8m6u/1vW0
サザビーのコクピットはサイコフレームだからな
シャアの精神の高ぶりを受けて膨らんでも不思議はない
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/16(水) 15:50:58.39:AR+VgnQn0
そう言や
なんで黄色いノーマルスーツだったんだろうな
あれだけ赤にこだわってたのに
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/16(水) 15:58:08.29:ZSADDhbT0

ララァの色では
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/16(水) 16:07:16.66:Ss/p7Mml0

クェスと被るのを避けたとか?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/16(水) 16:07:23.98:M2ibWMazO
発注しなかったか、メーカーがミスったか、ナナイさんの嫌がらせのどれかだろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/16(水) 22:33:14.07:TIF+OTbZ0
シャア「実はな、ワシ赤とか嫌いなんやけど他の奴が勝手に塗ってしまうんや。黄色とか好きなんやけどな」
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/16(水) 22:42:18.15:QcRnI9zK0
赤いのは錆止めだけのザクで戦場に出たら有名になっちゃって
仕方なく以後も錆止色にしたんだっての何かで見た
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/16(水) 23:32:07.98:Z1Yzz3ow0

というか、それ見てザクは錆びるんか? と思った……
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/16(水) 23:53:02.23:TIF+OTbZ0
超硬スチール合金だから錆びるんでね
連邦はチタン系だから錆びないだろうけど
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/17(木) 01:20:33.37:sgbX12h40
ジオン公国は通常兵器や艦船も全部超硬スチールなのかな?
鉄鋼とチタンだと同じ体積あたりの生産性やコストが全然違うと思うけど
MSの材質の設定を考えた人はこの辺りも国力が高いから贅沢なチタンを使える連邦と
持たざる国だからやむなく入手や加工が容易な鉄を使ったジオンって対比にしたかったのだろうか
ジオンも末期の統合整備計画からスチール→チタンに材質を乗り換えてるけど
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/17(木) 01:55:53.65:k7xAtQkB0

その類推の仕方はやり方がそもそもおかしいから
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/17(木) 03:09:50.46:VQi4oPAH0

というか終盤のシーンを書いてから冒頭のシーン描いたのかってはなしだけど複数のスタジオが原画描いてるから(ガイナやシャフトも居たっけ?)設定変更(コックピットが胸から頭へ)の連絡ミスなんだろうけど
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/17(木) 07:59:12.23:duvyKYce0
ダンガードA「俺のコックピットはMSが乗れるんだぜ!」
つまり、そこに突っ込むのはやぼってもんよ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/17(木) 12:27:41.76:4IUYqTt90

超硬スチールもチタセラも規格であって単一の合金のことじゃないからね

同じ超硬スチールでもザクUと、地球侵攻して資源入手後のリック・ドムやゲルググを比較すると、
機体ボリュームは大きくなってるのに本体重量は劇的に軽くなってる
それでいてザクUより装甲を削ったわけでもない

地球侵攻後の超硬スチールはほぼ別物と考えていいと思う
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/17(木) 14:45:19.94:ehgq9IvoO

素材はそのまんまで、ハニカム構造に変更しただけとか
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/18(金) 03:21:34.86:X4MIesM30
ザクとゲルググの重量差は他スレで話題になった時
「ゲルググは装甲薄くなってる説」と「内部機器が大幅に進歩して軽量化した説」の二つの説が主流だったな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/18(金) 04:21:20.69:PkR1ahsH0
ゲルググは内部構造のブロック化が進んでるのでは?
シャアがゲルググの腕を肩下から切られたとき(ララアが死ぬ時の肩口からではなくその前の出撃で)「ゲルググはこの程度では誘爆しない」と言ってたし
逆に言えばザクはあの程度でも誘爆する可能性があると
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/18(金) 08:33:20.55:gVNmWXS+0
ブロック化したら重くなるぞ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/18(金) 09:22:37.22:PkR1ahsH0
ブロック化されてるガンダムとされてない(らしい)ジムの差ってどれくらいだっけ……と思ったけど装甲材質違うしガンダム(RX78-2)ってコアファイターの変形機構とかのデッドウェイトがあるから単純比較出来ないんだよな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/18(金) 10:16:33.66:iZfcvTl20
ガンゲー各種におけるゲルググ、重力下だとトロい扱い受けすぎ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/18(金) 10:17:21.15:gVNmWXS+0
鋳造からプレスにするだけで20%は削れる。
あとはジオンが不得意な小型ジェネレータの技術導入できれば何とかなる範囲じゃないかな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/18(金) 10:17:27.25:F9d/P0t10
ジムもコアブロック構造は残ってるぞ
このコアブロック構造がジムU化を安価に出来た秘訣
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/18(金) 10:44:49.86:PkR1ahsH0
いやだから非変形のコアブロック構造と変形するコアファイターの重量差よ
変形機構のパーツとか無限に出てくるミサイルとか推進剤とか…
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/18(金) 13:07:01.41:9CsHTuqR0

それはない
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/18(金) 13:16:25.37:h/u/69cq0

これな
ユニット化したって設定ガンダムに多いけどデメリットに言及されていない感じがかなりある
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/18(金) 13:55:29.39:0FG8e7I40
ドッゴーラとかな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/18(金) 20:28:18.23:5gIADAVY0
アレキサンドリアとアイリッシュ級あればクラップ別に必要なかったんじゃ…感
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/18(金) 21:02:40.99:UACHoU2k0
あの辺はティターンズやエゥーゴのフネってイメージが強いからクラップ級が建造される様になったんだろ?
他にはアナハイム等の企業を飢え死にさせない為
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/18(金) 21:07:54.79:NyKv2iCC0
そういやエウティタの使ってた船ってどこに消えたんだろうな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/18(金) 21:29:02.88:TJZcQy/F0
別に消えてないぞ
ちゃんとVの時代まで大事に使ってる
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/18(金) 22:10:35.66:Uq9aewLI0

クラップに比べると無駄が多いよ、その2隻は
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/18(金) 22:41:24.19:X4MIesM30
アナハイム自慢のアイリッシュ級も造船老舗ヴィックウェリントンのカイラムクラップには勝てなかった
ところでマゼランサラミスとアレキサンドリアは開発したメーカー明らかになってないんだっけ?
特定一社じゃなくV作戦機みたいに軍が複数メーカー動員して作り上げたのかな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/18(金) 22:49:01.78:5gIADAVY0

むしろ尖った面が無いからクラップは物足りんかな
格納庫と甲板増設して空母仕様とか主砲増やした砲戦重視とかバリエあってもいいじゃない
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/18(金) 22:52:48.72:981jP3kK0
それにしても、なんで連邦は60年近くも同じような艦ばっかり運用してたんだろう
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/18(金) 23:15:27.79:vsCnJdiF0

AE台頭以前の二大メーカーが航空メーカーのハービックと造船のヴィックウェリントンだから
普通にヴィックウェリントンじゃね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/18(金) 23:53:10.83:Db4pkSaa0

まぁガンダム世界は艦船用の新兵器や新技術が開発されてないからなぁ
さらに連邦艦はマゼランサラミスの時点で完成されきった物を作れてたし
リアルに例えたら艦砲から対艦ミサイルとかそんなくらいのスーパー技術革新が起きたら変わるだろうけど…
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/19(土) 00:40:43.77:NWCH2uDp0
技術革新が無くても技術レベルは上がってるからエンジンや砲が旧式だと太刀打ちできんがな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/19(土) 00:51:11.19:JlghFDVM0
結局のところミノ粉が濃厚な状態でもへーきな凄いレーダーや電子機器が生まれて、大艦巨砲主義が復活しない限り無理だろ?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/19(土) 00:54:39.50:JlghFDVM0
まぁ、そう成ったらMSは惑星制圧用にしか使えなくなるだろうな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/19(土) 02:33:00.44:Gw/dG9z/0
現実でレーダーあるから戦闘機が絶滅したかと言うとそうじゃないし
まして矛と盾の関係から考えて、ミノフスキーステルスMSとか
IF標準装備の対艦強襲MS出てくるだけじゃね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/19(土) 04:32:54.33:baGb/7Zk0
そもそもミノ粉がすぐ拡散する性質があるからな
いやしかしこの性質にしたのは舞台装置として優秀
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/19(土) 08:55:49.09:sazUhoU50
ていうかヴィックウェリントン初出資料が分からん
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/19(土) 13:50:26.57:1jOGi6MV0
艦艇の加速能力が分からん

サラミスマゼランが地球から打ち上げられてるから、
最低でも3〜4Gの加速度に耐えられるだけの構造強度は、中の人込みで持ってるはず

一方で小型化以前のMSは地上でまともに飛べていないから、
1G以上の加速を十秒程度以上継続することは出来ないはず
(瞬間的には10G以上いけるはずだが)

もし宇宙艦艇が2G以上を継続的に発揮できるなら、MSは逃げる敵艦に追いつけないのでは?

みたいな疑問をガランシェールとジェガンの追っかけっこを観ながら思った
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/19(土) 13:55:32.97:1jOGi6MV0
こういう「自軍艦隊から逃げる敵艦をMSで追って捕捉する場面」って他にもあったっけ?

Vガンではマリア拉致って逃げるタシロ艦隊にV2とガンブラで追いついてるけど、
V2は加速無限のミノドラ機だしガンブラも地上でほぼ自由に飛べる小型機の推力強化型だしな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/19(土) 14:16:53.47:xNfCcU4S0
CDAではケンプファーより艦の方がずっと速いみたいな描写があったな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/19(土) 14:22:46.40:Gw/dG9z/0

2Gどころか1Gを常時出すと中の人がおかしくなる。
巡航速度重視の艦船ではそもそも出せるだけのロケットを積む意味が薄いから
増加ロケット積んでないとそういう速度は出ないと思われ。

あとリックドムは6Gで40秒加速できる。ザクはこの1/3。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/19(土) 14:33:47.66:UTDa682p0

ありゃ、アステロイドから地球に行く途中で、インゴルシュタットが加速し続けてたからでないかい?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/19(土) 15:13:20.28:1jOGi6MV0

常時出せるだけの推進材がまず無いだろう
俺が知りたいのはMSの推力、加速力と比較して艦艇はどうか?ということ

リック・ドムのその数値は前にも見たけど、もしそれが未だに生きてる数字なら
リック・ドムは百式やバイアランより機動性が高いことになるんじゃないのか?
地上でも40秒間は6G加速で華麗に飛べることになるからな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/19(土) 15:22:55.16:1jOGi6MV0

あともういっこ質問なんだが、仮に常時1Gを出せたとして、それで中の人がおかしくなる理由ってなに?

単に地球上と重力の方向が変わるだけで、地上で床に寝そべりながら仕事してるのと変わらんのではないか?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/19(土) 15:44:09.35:Gw/dG9z/0

宇宙世紀の艦船は乗員が進行方向に対して垂直に立ってる構造になってる。
この状態だと1Gどころか0.5Gでも立ってられなくなる。

つか常に寝転がって動くような状態はアニメで存在しないし
余計乗員のストレスマッハやろ。素直に進行方向と体の向き揃えればいいですやん。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/19(土) 16:03:54.39:1jOGi6MV0

MS整備とかの動き回らなきゃならん部門はともかく、艦橋要員や砲手なんかは座席で勤務してるとこしか見たことないぞ
垂直に立ってるのってそもそも加速が必要ない場面での立ち話ぐらいなもんだと思うが
さすがにUCの艦艇が0.5G級の加速を短時間すら出来ないってのは無いだろ

というかなんで数時間も数日間も加速し続ける前提になってるんだ
俺が知りたいのは数十秒から数分間の間での加速の話なんだ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/19(土) 16:10:41.01:Gw/dG9z/0

短時間でいいならMSと同等の加速は可能でしょ
ただしまず使わない高加速力はデッドウェイトになるから、あまり高い推力はないとおもわれ。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/19(土) 16:11:18.00:1jOGi6MV0

すまん、読み返して言いたいことはなんとなく分かった
確かに数日間に渡って0.5G加速を続けられるような構造ではないな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/19(土) 16:14:22.39:SARJurVO0
Gがかかるのは加速時だけで加減速しなければ宇宙空間じゃ0Gだからな

ビームシールド張って頭から大気圏突入する宇宙世紀艦艇に今更だし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/19(土) 16:18:49.56:1jOGi6MV0

過度の高加速力がコスト面でも重量面でも無駄なのは同意する

ただし、小型化以前のMSは地上で飛べない=2G以上の加速は数十秒間も持続できないものと認識している

艦艇が2G程度の加速力を数分持続できるなら、よほど近接されていない限りは追っ手のMSから逃げきれると考えるべきか?

そういやガランシェールを追うジェガンもクラップが間合いをかなり詰めてから発艦してたか
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/19(土) 16:34:01.11:1jOGi6MV0
逆に艦艇の短時間加速力(戦闘加速?)が1G未満なら、
それなりに距離があってもMSにあっさり追いつかれてしまうことになるよな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/19(土) 17:31:36.49:Gw/dG9z/0

グフフライトタイプさんを忘れないでください。

MSも飛ぼうと思えば飛べるんじゃない。
つか実際飛んでるシーンはある。
あるが、数十秒飛んで推進剤使いつくして何の意味があるのってだけは。
それに地上用MSは推進剤の搭載量もスラスター自体も少なかったりする。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/19(土) 18:09:33.28:baGb/7Zk0
>301が艦艇の最大速度について話したいのか
船体が絶えられる速度について話したいのかよくわからない

大気圏離脱なら宇宙速度を出す必要があるしそれに耐えられるようにはなってるだろうけど
これと巡航・戦闘時の移動速度は全く別だろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/19(土) 18:35:54.52:bP2sS3Mo0
ターンAやユニコーンで船後ろから押してたからな
船以上の加速度が無きゃ引っ張られるだけだろ
重量軽減にはなるだろうけど
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/19(土) 18:57:16.50:baGb/7Zk0
色んな作品の描写から見ても瞬間的な加速ならMS>艦艇だろうね
でも航行能力はそんなにないからMSを単純に飛ばしてもそこそこ近くないと艦艇に追いつけるほどじゃない(SFSはそこをある程度カバー
喩えるならMSが戦闘レベル、SFSが戦術レベル、艦艇が戦略レベルって感じ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/19(土) 19:08:43.41:1jOGi6MV0

08に出てくるグフフライトも結構なオーパーツなのよね
あれがあればバイアラン要らないよね?
このへん説明してる資料とか無いのかな

83の冒頭でパワード・ジムを跳躍で追うザクU後期型を見る限り、
推進材切れ以外の理由で飛翔を継続できなくなってるな


艦体が耐えられる限度は別にいい
俺も基本理解はに同意だけど、「逃げる近くの敵艦をMSはどこまで追えるのか?」が気になった
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/19(土) 19:29:05.89:baGb/7Zk0
単純にプロペラントが尽きるまでだろう
定量的に表すのはかえって問題が出るから今ぐらいの曖昧さで丁度いい

面白いのはUCのEp6で最初バンシィをゲタ付だと誤認している事
視聴者はシャトルから出たバンシィが何も付けてないのがすぐ分かる
一方でガランシェール引き上げたユニコはスラスタが尽きている

RX-0の速度・巡航能力が結構な規格外であることとそれでもなお艦艇サイズが巡航するのでは
必要な燃料が全く比較にならないことがよく分かる
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/19(土) 19:30:45.97:MFFEudt90

空飛べるから複葉機あればF22いらねっていってるようなもんだぞ

フライトタイプは精々ヘリ位のものだが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/19(土) 20:13:41.32:AnUl4IUl0

F22が複葉機より飛行性能で劣ってたら複葉式のF22を作るんじゃね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/21(月) 19:53:51.59:PVI8bMoD0

・そもそも開発難航してた飛行試験型の希少な成功例
・戦線が宇宙に移行したことで局地的な運用に留まる
・開発スタッフ全員がアプサラスおじさんに殺される
・挙げ句、出演作品がプロパガンダ用の劇中劇扱いに

歴史の闇に消えた小道具なんて無限に在りそうですぜ...
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/21(月) 20:41:21.09:IEp9WW4c0
劇中劇扱いしてるのは流石に1部だろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/21(月) 20:58:59.31:ZwcnfQh50
連邦にはサイコミュなんぞよりグフフライトタイプが必要だったのだ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/21(月) 23:00:00.66:B7wdvxqt0

飛行試験型自体はZにも居たし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/21(月) 23:04:11.67:ZLdRRP3S0

ホバーしかしてませんでしたね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/21(月) 23:10:20.90:IEp9WW4c0
フライトタイプってぷかぷか浮いてるだけで「飛行」は添え物程度にしかできないだろ
コアブに追われたら一方的に嬲り殺しにされそう
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/21(月) 23:28:36.64:ZLdRRP3S0
ぷかぷか浮くことすら出来ないエゥーゴMS隊にいいように狩られたセイバーフィッシュ隊が何か言いたそうにしている
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/21(月) 23:37:36.17:FbEt+lJO0
第238回ビーム砲装備のコアブさえあればMSなんか要らない論争の再放送を開始します
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/21(月) 23:45:30.20:B7wdvxqt0

離脱するケルゲレンに追いついて着艦してたような
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/22(火) 00:05:27.88:FZeqJTdr0
グフフライトタイプはマッハ出せる・・・?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/22(火) 00:15:49.67:u97ELtfX0
そりゃMSなんだから短時間なら10Gぐらい出せるやろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/22(火) 02:22:21.46:wmsZDHrP0
ドラグナーかよ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/22(火) 07:39:17.35:VUqjkDsW0
そういや
ダムAのZガンダムにフライトユニットなる物が出てたんだが
もうミノクラ要らないんじゃ・・・
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/22(火) 09:22:11.14:sIFLV3gP0

北爪Ζでは、100式の前身である零式が背中に付けたのでΖガンダム並みに飛行きとるからなぁ
乗ってるのアムロだし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/22(火) 14:26:53.97:hitASu8p0
角を矯めて牛を殺す
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/22(火) 14:37:17.43:/3NjMUcn0

航続距離
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/22(火) 14:48:12.93:Sub+Fs3U0
マラサイのコクピットが頭部にある世界線のおはなしですし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/22(火) 23:40:20.47:nkGoUEpZ0

核熱ジェットなら一緒じゃね?
推進剤で飛んでるなら駄目だろうけど
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/23(水) 00:07:01.92:OkNybkrL0
熱核ジェットで燃料要らないとしても構造上高速巡航時だけだろうし
戦闘時は推進力高める為に燃料や冷却材が居るんじゃね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/23(水) 06:43:40.21:V5xl6Yu30
Wikipedia情報でアレだけどボールにもマッハ設定あるんだな…
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/23(水) 07:58:27.59:dSvgy9WT0

それはミノクラ搭載しても一緒なんじゃ・・・
ミノフスキークラフトって結局浮いてるだけだろ

Ξはビームバリアで空気抵抗低減もやってるみたいだけど
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/23(水) 08:02:16.32:/09Ojb7F0
MSサーガにビームローターで航続距離が延びたことが
地球侵攻の一因になったと記述
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/23(水) 08:56:04.16:pVhXviiF0
実際国力的に航続距離は重要
トンデモ兵器を大量生産する分の資源と人員を回せ?せやな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/23(水) 09:05:54.74:xW/xhrEA0
ビームバリアはバリュートに代わり戦艦の大気圏突入用にも利用されてるしな(閃ハサのラー・カイラムとか)
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/23(水) 11:21:34.52:pVhXviiF0
けどビームローターで航続距離伸びてもパイロットの負担がきついからホワイトアークみたいな小型艦も欲しいよな
あれが大量配備されるとタイヤ並みにヤバい大気圏突入可能、巡洋艦並みの戦闘力、カーゴスペースで補給や兵員の輸送までできちゃう
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/23(水) 12:22:08.50:U5llT4bQ0
ビームローターはタイヤ登場以前のザンスカールであれだけ重宝されてたんだし
ガウかガルダのポジションでゾロとトムリアットの母艦の巨大ビームローターヘリとか出しても良かったな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/23(水) 13:06:06.00:nulc5jhY0
ゾロZ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/23(水) 13:13:41.41:z3xLSh5j0
いま気づいたけどクロノクルってひょっとしてマスクオブゾロってことなのか?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/23(水) 22:32:21.38:FdG/B6oi0
冷静に考えてみるとミノ粉で対空レーダーがほぼほぼ封印されてるような状態だもの、ガンダム世界じゃ簡単にお船が撃沈されるわけだよな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/24(木) 08:49:09.83:bf7dbD020
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1755114.jpg
マゼランって劇中のイメージだとサラミスより一回りか二回り大きいくらいだと思ってたけど
こうして見るとでかいな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/24(木) 11:42:58.69:8/yx8HhE0

だから船は後ろから見とけよって為のカタパルトなんだと思ってたが
いつも突入してるよな

その割にペガサス級以降強襲揚陸艦でて来ないけど
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/24(木) 11:48:11.88:h73GaB520

一応ネェル・アーガマがロンド・ベルに編入されてからは強襲揚陸艦に変わってる
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/24(木) 13:47:09.13:GW2d2IS60
宇宙世紀の母艦はドロスやコロンブス改造空母を最後に単能空母じゃなく兼用の戦艦・巡洋艦になってるし
自艦の砲戦能力を活かして敵艦を撃沈しようと砲戦射程まで前進するのはそんな変じゃなくない?
太平洋戦争前の航空と戦艦みたいにMSはMS単独で敵艦隊を完全殲滅出来る万能決戦兵器とは思われてなくて
あくまで砲戦との連携攻撃が無きゃ決戦には勝てないという意識が根強いんだよ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/24(木) 15:38:45.99:tbGq8hnU0
1年戦争後は小規模艦隊同士の遭遇戦が多くなり
そんな規模の戦いに単能空母を使えるわけもなく
航空巡洋艦だらけになったんじゃね?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/24(木) 16:06:07.46:8/yx8HhE0
今の航空機にしろ 宇宙世紀のMSにしろ
帰る場所があったほうが安心して戦えると思うの

艦隊戦ならともかく単艦同士だと母船が沈んだ時点で降伏しかないし
MSが主戦力って言うかそれしか決定打が無いからどんな船でもMS積む様になったんだろうけど
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/24(木) 18:38:28.78:HvLWFEaf0
ミノ粉でレーダー効かないんだから、むしろ偵察機や哨戒機詰めるよう
空母増えそうな気がするんだがな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/24(木) 21:20:50.61:QZXvPCjL0
それ全部MSでいいやん
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/24(木) 23:38:18.32:lbZAJeLi0
レーダーがつかえない艦隊戦っつぅと、日露戦争のころかWWTのころを想像すればいいのかね?
そうなると装甲巡洋艦とか巡洋戦艦とかが欲しくなってくるなw
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/25(金) 03:23:55.23:Z0nDdjxM0

MS高いからもっと安いの欲しくね?
ぶっちゃけ武装SFSでいいとも思うが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/25(金) 05:14:10.37:bAPJtKaI0
空飛ぶタイヤが最強かな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/25(金) 07:03:10.49:2WXYOpxw0
物理科学を無視した兵器はNG
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/25(金) 07:52:14.91:eX2NTg420

兵器の威力がだんちですわ
装甲なんて意味無いでしょ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/25(金) 09:30:00.35:mHRTP4r50
てか宇宙なら相対速度的に艦艇は爆撃機、MSは戦闘機でいいと思うの

なお朝鮮戦争でMig15と交戦したB-29はキルレートで上回った模様
(Mig15がB-29を一機落とすまでに、B-29の機銃で1.5機程度のMig15が撃墜されてる)
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/25(金) 09:38:10.49:Z0nDdjxM0

パンジャン「いかんのか」


直撃させる必要があるビームよりミサイルのが怖い可能性
ビームより実体弾で散弾のが脅威じゃね…?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/25(金) 12:03:38.76:eX2NTg420
作中描写見ると
電泥のミサイルばら撒きで戦艦沈めるには十分だと思うの
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/25(金) 12:28:46.26:baPM1a700
いくら装甲<火力のバランスでも単発威力小さすぎると弾かれたり決定力に欠けたりするんじゃないかな
IGLOOやORIGINのザクの対艦戦ではザクマシンガンは艦橋やミサイルみたいな弱点部分に撃って打撃与えてるけど
艦体には撃たずそこはバズーカの仕事だったあたり艦体装甲はザクマシンガン辺りまではそこそこ弾くっぽい
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/25(金) 12:55:14.08:Z0nDdjxM0
対艦ライフル態々作るくらいだからマシンガンじゃ力不足でしょ
あれ持つならマゼラ砲のがよほどいい気がするけどな

各艦のミサイル装備数調べるとなにげにクロボンの艦はビーム砲のみなのな
一方ザンスカールはどの艦も対艦ミサイルランチャーを複数装備している
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/25(金) 13:43:33.74:Odwi72Z10
クロボンも機関砲は全艦種にあるっぽいけどな
後はバビロニア・バンガードに元からミサイルが備わってたかどうか

アマルテアなんかは艦首がふっくらしてるから、ミサイル発射管が連邦系より印象的になるね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/25(金) 14:07:29.19:xAIaEn/E0
機動性の高い突撃艇にマイクロミサイルポッドで懐入って斉射か、
MAに爆導索が一番よさそうやね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/25(金) 15:11:40.49:baPM1a700
確かCVのザムス・○○の戦闘艦って一部資料だと
ブッホジャンクが戦没艦なり退役艦から使えるパーツ回収して組んだ艦って設定になってるんだったよね
NT-1やαアジールの残骸を再生&魔改造してテスト機に仕立ててた勢力だけある
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/25(金) 23:11:03.50:Z0nDdjxM0

バンガード級はマストにミサイルついてるよ
ザムス系列についてないのは何でかね

反面ザンスカール艦はアマルテアやカリストに8門とかなり重武装
他の艦もミサイル多数装備してるのは戦訓からなのかな?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/25(金) 23:38:39.61:2WXYOpxw0
ミサイル系はスペース食うから全廃することで艦を小型化
作戦の隠密性を高めた とか
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/25(金) 23:56:56.32:SmiPceXiO
ミサイルを大量に揃えるだけの余裕が無かった可能性も
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/26(土) 01:29:34.72:4aY/XrWX0

もしかして航空宇宙軍の方ですか?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/26(土) 06:57:36.80:Mg0MTnli0

コスト的な面だけで言えば ミサイル類の製造費<艦艇の開発費 だから
余裕がないなら艦種を絞ると思う
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/26(土) 08:18:14.88:iOqbop9R0
他にミサイルを積んでないのはグワジン系とアイリッシュ級、ネェルアーガマ、アレキサンドリアくらいか?
少数精鋭のクロボンでミサイル分手数を減らすのは悪手だと思うんだが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/26(土) 09:46:49.66:NZ0Eenl70
MSの性能優越にすべてを賭けてたからかさばる(MSやその物資を詰めなくなる)ミサイルは切り捨てたんじゃね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/26(土) 10:05:39.16:Mg0MTnli0
グリプス戦役時なら過度のビーム兵器信仰とかもあってよさそう
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/26(土) 11:00:56.44:BrA9+pNF0
そういや
MSはビーム撃ちまくると息切れ起こすのに
MAや軍艦はしないよな、何が違うんだ?
エンジンが大きい方が出力高いかもしれないが
ビームも極太だし

核融合炉が大きければ大きいほど有利なのかは良くわからんが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/26(土) 11:23:08.00:NZ0Eenl70
出力とそれを維持できる冷却能力

MSのサイズに大出力ジェネレータ積んで撃ちまくってても
冷却が追いつかなくなってパワーダウンだとぉ!になる
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/26(土) 12:00:12.97:TPtmLHq/0

メガ粒子にしたミノ粉の備蓄量じゃね?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/26(土) 12:11:26.73:NZ0Eenl70

っ直結式メガ粒子砲
っナックルバスター
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/26(土) 12:18:25.38:1ScUt7t50
携帯のためにメガ粒子をE-CAPに圧縮する必要がないからじゃない?艦船やMAは
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/26(土) 13:14:53.92:Q4Ynr5gZ0

MAのビグ・ザムも空冷前提だから宇宙で使ったら20分で排熱追い付かなくなるしね
艦砲はジェネレーター直結メガ粒子砲でミノ粉を適宜メガ粒子に変えて撃つから理論上核融合燃料が切れるまで撃てる
しかも発生する熱量に比して表面積や排熱能力が十分だからオーバーヒートとも無縁
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/26(土) 13:26:36.19:fwtmQKea0
宇宙空間と空冷っていまいちピンと来ないけど、冷えるんかね
というかリアルのロケットや人工衛星、宇宙ステーションは冷却する仕組みってどうなってんだろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/26(土) 13:41:17.11:NZ0Eenl70

っガザC


放射冷却

あとは推進材に機体の熱を含ませてから噴射
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/26(土) 14:10:02.69:BrA9+pNF0
ドラグナーで冷却材が切れたーとかやってたな
スペースシャトルは太陽熱が溜まるからクルクル回ってたらしい

魔法瓶効果って人もいるし月面は裏表で温度が何百度も違うとか言ってるし
エロい人教えて
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/26(土) 16:15:48.07:Cc8eLLbz0
そりゃ空気がなく、真空だから熱は逃げにくいわな
ロボットアームでも関節部に熱が溜まって壊れるとか何とか
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/26(土) 16:19:53.79:v/t+8n0G0

クロスボーンDUSTにあったな。ズゴックを宇宙で使用したけどビームを2〜3発撃ったら冷却出来なくて腕が爆発して使用不可能っての
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/26(土) 16:31:42.75:Mg0MTnli0
>>388
直結にしたからって無限に撃てるわけじゃないぞ
艦艇と比べたら微々たる差だ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/26(土) 17:06:14.59:Ea4JFl5F0

水冷ラジエターを宇宙でつかったら
そら冷えませんわ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/26(土) 18:05:39.22:j+jNpm9T0
放射、輻射(電磁波で)
対流(気体液体で)
伝導(直接触れてる)
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/26(土) 20:07:01.17:NZ0Eenl70

艦艇とそれら直結式MS用ビーム火器の差異を述べよ

なお本体の冷却機能の強弱は除く
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/26(土) 21:00:47.68:Mg0MTnli0

ミノフスキー粒子(=弾丸)の総量が桁違い
100レスぐらい前にMSと艦艇の行動範囲の違いについて話してたがそういうレベル
MSの最大火力(メガバズとか)を何十発も撃ち続けられるのが宇宙世紀の艦艇
あと勝手にヘラって条件を付けるな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/26(土) 21:21:55.61:2yFI4bxM0
そもそもMSや艦船ってどういう風にミノフスキー粒子を携行してるんだろ
核燃料や推進剤みたいにタンクに封入して加湿器みたいにばら撒いてる?
電波阻害用ミノ粉散布やミノクラの消費量は微々たるものだと思うけど
メガ粒子にしてビームを撃つときは大量に消費してすぐタンクを空にするのかな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/26(土) 21:40:38.64:G+J8GtHG0
核融合炉カラオケ発生する
通常の名無しさんの3倍 [] 2019/01/26(土) 22:11:01.12:BrA9+pNF0
つまり戦艦にニュータイプ乗せて超ロングレンジで攻撃が最強と
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/26(土) 22:13:51.42:iOqbop9R0
ジッサイスパロボやGジェネだとシロッコの乗ったドゴスギアやハマーンの乗ったサダラーンはヤバい
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/26(土) 23:17:51.95:lxOjrSWT0
ギレンの野望とかだと初期の連邦軍は宇宙の地球圏位なら戦艦と囮のトリアーエズで制覇できるからな
地上の方が厳しいという逆転現象
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/26(土) 23:42:51.09:sMaB5fTk0
超ロングレンジはララァが既にやってるし強いが消耗も激しいからな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/27(日) 08:15:43.81:DLDRHpgJ0

それはファンネル
メガランチャーで長距離狙撃はクワトロがやっている
ヘタレだから外しまくってたが、なんでカミーユに任せなかったんだろう
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/27(日) 08:36:05.05:Yu4zuXKv0
ザ、ザンネック…
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/27(日) 10:13:14.24:QYAgixYi0

グワジンの末期2種(サダラーン、レウルーラ)はミサイル持ってる
特にサダラーンは(飛沫バリアとミノ粉で照準が定まらないので)目視でミサイル撃てとハマーンが口にしている

他の艦種と比べて小型の設定なんだが、手数が欲しかったかね?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/27(日) 22:05:57.92:V08fvMK40

ザクの設計図早期に拾ってくると
V作戦より先にザク大量生産して反攻作戦できたり・・・

安くて間接攻撃できるマゼラアタックとかザクタンクのが有難いけどな!
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/27(日) 22:23:11.21:07e6Cfb10
連邦でやっててマゼラアタックの設計図拾ってきたときには笑いが止まらんかったw連邦の情報部が優秀すぎるw

そういえばガンダムってあれ一応ミリタリードラマなのに、情報部とか特殊部隊とかってのはあんまり焦点が当たらないねぇ
ミノ粉が充満してるからエリントシギントできませんとかそういうお話?ジオンなまりが再現できないからヒューミント勘弁して
くださいとか?

個人的にはレビルを救った部隊のことが気になるんだが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/27(日) 23:11:37.39:36m+F5mk0
まぁ、特殊部隊は戦時には、敵後方の撹乱とか嫌がらせ的な任務に、
最近だと敵の重要施設の爆撃を成功させる為のレーザー照射といった重要だが地味な任務がメインですし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/28(月) 00:17:52.40:EDIEZ5Ml0

地球降下が前提なら爆撃や対潜もできるミサイル発射機能が欲しかったのかも?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/28(月) 00:19:13.22:odf3Fcz/O

ホント、優秀過ぎるよな
ギレンの野望だと、マクベが水爆のボタンをポチる前に無力化、ソーラレイもギリギリで正体と照準先を判明させて損害を最小に
…と某超A級狙撃者の東郷さんでも年間契約したのかと思えるほどの大活躍っぷり
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/28(月) 08:06:05.88:4cy4jv4Z0
補給や哨戒・情報収集が重要なんてごく最近言われだした事だからな
二次大戦が終わるまでは、楽でいいよな〜戦闘に行かなくて良いんだからとか言われてた部署だし
欧米はなんとなく気付いてたみたいだけど
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/28(月) 08:13:32.62:Ga4g1yJP0
Uボートが輸送船も客船もシッチャカメッチャカ殺ってた時点でそれはないんじゃないの?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/28(月) 08:54:48.46:EDIEZ5Ml0
補給も情報収集も三国志や古代ローマでも散々重要だといわれてるわい
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/28(月) 09:36:53.12:4cy4jv4Z0
重要なのはわかってても、ないがしろにされてたのは間違いないだろ(直接戦ってる俺たちが偉いんだ的な)
補給線が延びすぎて、とかおろそかにしてて負けるなんて良くあった話だし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/28(月) 09:53:05.88:RxmjRZzk0

日本だと「輜重輸卒が兵隊ならば、蝶やトンボも鳥のうち」だもんな。

今もその手の感覚は日本企業とかにも残ってる気もする。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/28(月) 10:14:11.91:4cy4jv4Z0

日本は物売ってるのは俺だぞって営業至上主義がいまだに残ってるよな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/28(月) 11:17:26.15:rW37nvFZ0

でも暗号や符丁の研究は昔からずっとされているよね
輜重についても常日頃から改良されていた形跡はあるしなんなんだろう
岡目八目・後出し解釈なんだけど明らかに重要だし当事者は何故軽視していたのか疑問に感じてしまう
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/28(月) 11:35:03.25:Ton46slp0

そのフレーズが生まれた当時の「輜重輸卒」って輜重兵の下働きをする雇われ人夫の事だよ
短期バイトを正社員と一緒にするなってのと同じで本当に書類上も兵隊じゃない
軍人教育を受けている輜重兵の事はちゃんと兵隊扱いしていた

兵隊じゃないからって彼らの働きを軽んじていいのかってのは同意
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/28(月) 12:31:17.35:4cy4jv4Z0
有ると便利だが無くても困らない程度の考えじゃないかな
実際は段違いなんだが

昔は現地調達常套だったし徒歩感覚(低速移動)が抜けないのかも
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/28(月) 12:33:56.96:uiH03dS70
なお本当に輜重兵站を重視しすぎても勝てなくなる模様
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/28(月) 12:41:16.68:tIaFjEsH0
ジオン公国軍も兵站軽視だったか否かであの世界の軍オタや史学者の意見が割れてそうよね
国力のキャパを超えてしまっただけで補給や細かい部分の実用性には力を入れていたと思う
重力戦線が広過ぎたとか言われるけどそれ以前に地球圏の宇宙空間そのものが広大で
月の裏のジオン本国から地球軌道上までの航路もたぶん24時間以上かかるし
その航路も連邦の通常兵器・ボール・機雷の通商破壊に脅かされて盤石じゃない
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/28(月) 13:27:57.45:4+h7nBst0
一方連邦もルナ2に向けて物資を打ち上げると軌道上でジオン艦隊(キャメル艦隊規模)の歓迎を受けてると思うのよねん
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/28(月) 15:00:52.41:fH47dTAZ0
戦争中の日本と一緒で
南方作戦やると補給が破綻するが
南方に資源取りに行かないと本土経済が破綻する。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/28(月) 22:19:43.06:MIEioUcK0
ロジスティクスとかいうと何それ難しいってなるけど、メルカリやアマゾンのし過ぎでクロネコが大変なんだようっていうとわかってもらえることが多い
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/29(火) 08:20:22.35:IjsDf/U4O

身近なモノや出来事に置き換えて話すと理解しやすくなるからね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/29(火) 15:37:54.53:8Ix84xEP0
佐川「…」
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/30(水) 06:19:12.29:g6CRMKZR0
役員「配達人は社員じゃないから人間じゃないんだ!」
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/30(水) 12:05:42.35:qtvY7pOS0

ザク以外のモビルスーツあんなにアホみたいに開発して種類増やしてる時点で補給とかあんまり考えてないんじゃないのかとしか思わん……
各モビルスーツの専用武装とかどれだけあんだよ(笑)
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/30(水) 12:31:46.91:HbzYSx+p0
専用武装ってよく言われるけど新型機向けに機体と一緒に開発されたから機体名が冠されてるというだけで
グフやヅダはザクマシンガン使えてるしゲルググやジャブローの飛行グフはドム用のジャイアントバズ使える
あとMMP-80やシュツルムファウストは大抵の機体が撃ってる描写あり
ゲルググより前の機体が構造上ゲルググ用ビームライフルを使えないくらいで
実弾火器は五本指マニピュレーター持つ機体なら大体融通出来ると思うよ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/30(水) 12:35:21.97:rObBncaL0

ジオンも連邦も現地改修が多過ぎて
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/30(水) 13:25:50.71:wnosCUm+0
今だと後方に送って整備より前線近くで3Dプリンターでパーツ製造したほうが早いとかいう設定のが説得力あるかもね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/30(水) 13:55:20.58:2YapuncH0
ジムもバリエーション多すぎてアホか?状態になってるが
自動生産工場でもあるのかもな

あんなでっかい大砲持ってるムサイやサイド3には必要ないHLVを戦前から大量に持ってました
とか無理があるし一気に生産しないと連邦にばれそう
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/30(水) 13:56:37.76:TRecj94+0
従来の素材(鉄等の金属や樹脂)に負けない3Dプリンター用の素材の実用化だな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/30(水) 13:58:42.67:TRecj94+0
宇宙世紀だもん
それなりにファクトリーオートメーション化は進んどるやろ?
工廠やそれなりの規模の企業なら
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/30(水) 14:52:02.62:b0CXHCab0

ムサイはオリジン版では貨客船名目で建造したおいた急速改装巡洋艦だから説明付くけど
正史版では最初から軍艦だし開戦の何年も前から宇宙艦隊を堂々と作ってたら連邦にも知れてるはずだよね
連邦内部で処理してる名目上はサイド3郷土防衛軍としての自衛戦力で
連邦も「小規模ならどうせ圧倒出来るし」と考えて英独海軍協定みたいに一定規模までは認めてるかも

ただHLVや地球侵攻用戦力は堂々と作るわけにもいかないから
秘密工場で生産してストックしておいて降下作戦直前に一斉に蔵出ししたんだろうな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/30(水) 17:02:35.10:g6CRMKZR0

3Dプリンタができるのは「形状の再現」であって(それもかなり制約があるけど)素材は選べないから
ほとんど出来ることはないぞ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/30(水) 18:02:22.48:eJRX9msl0

ガンダリウムを扱える3Dプリンタとか最強だな。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/30(水) 18:45:02.09:qtvY7pOS0

ザクバズーカとジャイアントバズで被る
ガンダムの盾でさえ破壊できるザクバズーカなんだから別にわざわざジャイアントバズ作る意味がよくわからない
ザクマシンガンも複数種類がある
ゲルググも専用マシンガンがあったと思うが
グフ飛行試験型はそもそも量産機ではないから既存の流用とかしてるだけかもとか

連邦軍の場合ジオンより生産拠点も人員も圧倒的に違うし宇宙での戦いでは劇中だけなら素ジムとビームスプレーガンの組み合わせだらけ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/30(水) 18:53:27.32:wnosCUm+0

>ガンダムの盾でさえ破壊できるザクバズーカなんだから別にわざわざジャイアントバズ作る意味がよくわからない
核バズ使えなくなったから対艦としては力不足なんだろう
あとは連邦のMSがビーム標準装備だから瞬間火力面で優越したいとか

>連邦軍の場合ジオンより生産拠点も人員も圧倒的に違うし宇宙での戦いでは劇中だけなら素ジムとビームスプレーガンの組み合わせだらけ
それ言い出したら劇中でもジオンはザクマシンガン、ザクバズ、マゼラ砲、ジャイアントバズ、ゲルググビームライフルしかないぞ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/30(水) 20:40:38.80:HbzYSx+p0
>連邦軍の場合ジオンより生産拠点も人員も圧倒的に違うし宇宙での戦いでは劇中だけなら素ジムとビームスプレーガンの組み合わせだらけ
1stのその描写のままだったら「連邦はビームスプレーガンに絞っていて合理的!」って言えたんだけどね…
大量の後付けの結果90mmマシンガンやコマンド用ビームガンやカトキ版ビームスプレーガンが結構な割合で混ざってることになってしまった
カトキ版ビームスプレーガンは解像度の違い扱いだったけどいつものパターンでガワラ版と別物ということになったし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/30(水) 21:04:53.51:wnosCUm+0
ビームガンもライトアーマー用のやスナカスの折り畳み式と2連装タイプ
さらに最近?はこんな大型やセンサー付きのも
ttps://www.suruga-ya.jp/product/detail/602173699009
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/30(水) 21:28:31.05:HbzYSx+p0

大型もセンサー付きもなんだこれ…
どのジムが持ってたビームスプレーガンなのか分からないけど
レールキャノンはデザートジムだったはずだからM-MSVのジム?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/30(水) 21:44:08.36:TRecj94+0
もうTV版のジャブローでのデビュー戦でうっかりビームライフル持ってたがな
徳光の漫画でいうところのイチバ・ンノウリィ乗機な
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/30(水) 22:50:29.94:jq/PUry+0
専用武装がぁとか言うやつってマニュピレータがなんでMSについてるかわからないんだろうな
何処のスレだか忘れたけど、UCの鹵獲マラサイがウミヘビとフェーダインライフル持ってるのがどうしても許せないって奴がいて、延々
付きまとわれた覚えがある
他のMSとの武装の共用を考慮しなくていいなら、全部固定武装でいいだろうに、マラサイがハンブラビの専用武装を持っているのは絶
対に許されないことなんだそうな

だいたいハンブラビよりマラサイのほうが基本スペックは高いんだから
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/31(木) 00:04:15.47:gLbkCueU0
あのライフルはもともとガブスレイの武装だけどな
(ハンブラビと違って)変形しても使えるんだし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/31(木) 00:43:24.65:WMa5ogXA0

デザートジム用スプレーガンと陸戦用ジム用スプレーガン
どっちも画稿もあるよ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/31(木) 02:10:22.61:NPKcMKqz0
MSVを語ろう 11話目
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1363989569/455
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/31(木) 15:20:43.33:kqGedsCR0

通常のザクバズーカでもサラミスとか兵器で撃沈してるじゃん
ホワイトベースのエンジンブロックに損害与えて移動不能にしたのもザクバズーカですがなにか?
ルナチタニウムのガンダムシールドをあれだけ吹き飛ばせるんだからそもそもジャイアントバズなんて過剰なもの要らなかっただろってこと
これさえ分からないならいいよ話すだけ無駄だろうから
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/31(木) 15:24:52.31:kqGedsCR0

某漫画ではそれぞれが連邦基準の規格で武装コントロールシステム装備してたからお互いがそれぞれの武器を拾って認証させて使うとかはあったな
まあ同じ漫画でザクマシンガン拾ったのはいいけど規格が改造されてて手動認証させるのにやり方わかんねー!とかでパニックとかあったが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/31(木) 15:27:04.82:e8pXbK3Z0

逆にUCで、ユニコーンがジオン系のクシャトリヤのビームガトリングを
鹵獲して撃つまでにドライバーインストールとかしてたっけ、一応どちらもアナハイム製だろうから
その程度で互換性確保できるのは面白かったけど
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/31(木) 22:02:26.20:Kh2zNAat0

>何処のスレだか忘れたけど、
>UCの鹵獲マラサイがウミヘビとフェーダインライフル持ってるのがどうしても許せないって奴がいて、
>延々 付きまとわれた覚えがある

それ「フェダーインと海ヘビ(とハイパーナックルバスター)が地上に降りてるのが気に食わん」って話じゃなかったか?w
ズゴック持ち出すような連中が、どうしてティターンズやアクシズの一部宇宙組しか使ってない装備を地上で現役運用してんだという
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/31(木) 22:04:32.50:m8XnYRi10

>ジャイアントバズなんて過剰なもの要らなかっただろってこと
ジャイアントバズ配備以降態々ザクバズーカを装備した新型が居ないのがその答えだろ

>これさえ分からないならいいよ話すだけ無駄だろうから
まあわかんないんだろうけどw
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/31(木) 22:32:41.28:NxsHRqAG0

ジオン残党ったっていつ残党になったのかにもよるんじゃねぇか?
第一次ネオジオン紛争のときにはじめて地上に降りたアクシズ組が宇宙に帰れなくなりました、って連中ならナックルバスタくらいもってても当然だろ
それにそもそもあのマラサイはペガサス級と思しき艦艇から出撃してるしなぁ、グリプス戦役終結後アクシズに寝返ったティターンズから装備を巻き
上げたネオジオンかもしれんぞあいつら

ジオン残党ったってみんながみんな一年戦争当時の機材だけでなんとかやりくりしてるわけじゃねぇだろうよ。もちろんみんな大好きAEがスポンサー
で自作自演やってました説だって俺は否定する気はないw

にしてもUCのころまで地上でジオン残党ってさ、ハマーンに見捨てられシャアに隕石落としで一緒に殺されそうになってまでまだジオンに忠誠を誓おう
ってんだから大したもんだよな。なにかヤベェクスリでも決めてたんじゃねぇのかあいつらwそもそも何やって食ってたんだあいつらw
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/01/31(木) 23:32:48.47:UqmRPrf/O

現地の反連邦勢力に合流したんだろ

まあ、山賊行為や海賊行為やら勝手に地域支配して勝手に税金という名目で住民から金巻き上げてたりしてた可能性も高いけどなw
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/01(金) 01:05:51.74:/YGt/8Ec0
それじゃまるで中世じゃん

ロンメル隊はもう現地の先住民(トゥアレグ族)同然なレベルで溶け込んでったよな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/01(金) 01:13:15.96:/YGt/8Ec0
真面目に残党壊滅させちゃうとヨサンガー、サクゲンガー、発動しちゃうからな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/01(金) 10:50:31.94:OjlZ3Cjr0
実際軍縮したらクロボンや木星帝国が暴れるから抑止力は大事
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/01(金) 11:07:33.54:JKgHsFTb0

ZZ以降は地球のジオン残党なんて登場してなかったからな
福井世紀でその辺を頭おかしい事にしてしまった
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/01(金) 11:12:06.92:mHhaXXsc0
地方企業程度がMA作れる世界観
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/01(金) 12:49:44.81:mVu2VsoxO

ジャンク屋大手のブッホが時間は掛かったけど、艦隊と最新鋭MSを自前で揃えられたんだから、不可能ではないだろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/01(金) 12:54:50.36:Gf85cfyk0
そういう意味だとAEの私設特殊部隊が企業秘密を盗んでった海賊をしばきに行くような話ってないんかな
AEって自分らで殴り込む部隊持っていそうで持ってないし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/01(金) 13:30:23.44:Xk/qL1/S0

UC見ると連邦にAE派閥がありそうだし
別に施設軍は要らないんじゃね?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/01(金) 14:02:07.34:G7vqIth10

ZZであんだけ居たんだから他にも居てもおかしくはない
ましてやネオ・ジオン降下組なんて新顔まで増えてしまったし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/01(金) 14:11:35.76:EDSvOR4U0

残ってたら国も失ってるのにテロなんか続けてないな
シャアにはアクシズ落としで皆殺しにされかけてるしネオジオンなんて連邦以上に倒すべき対象でしかない
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/01(金) 22:26:39.48:tYm2zM2l0
海賊やジャンク屋は居るのにPMCとか傭兵はあまり居ない不思議
輸送艦を改造した船で旧式機とかロマンやん
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/01(金) 22:43:50.47:y4/Y8/Cb0
UC冒頭でユニコのテストパイロットいるし
AEも自社内でMS動かすところまでは普通にできるはず
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/02(土) 00:21:46.42:MvqSksGT0
ある意味エゥーゴももうAEのPMCが中核でした設定のほうが納得いくんだけどな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/02(土) 08:04:54.81:u8VZnLkT0
あれだけ残党がいるのに
武装してない民間船
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/02(土) 09:22:18.91:u8VZnLkT0

よく考えたら
あれって連邦からの出向なんじゃないのか?
RXシリーズ(連邦軍のMS)なんだし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/02(土) 11:49:02.18:m1FYtG8T0

ムーンムーンの移民団(ZZ)は船から有線ミサイル撃ってた
単にMSに対して装備更新が追い付いてないのと、キャパ的にキツいのが難点じゃないかな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/02(土) 12:16:07.43:yE4hwjnZ0

完全に直接AE対ティターンズ(連邦)になっちゃうのは……
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/02(土) 12:23:27.13:MuMs5Hm50

説明しだすと面倒だけどRX-0の発注自体は連邦→AE
でも作れって言ったのはNT-D搭載機であってLa+なんかは財団が勝手にやった

作中に出てきたメガラニカにいるスタッフはAE社員だけど財団が金掴ませて買収してLa+諸々の事を秘密裏にすすめていた
その上で袖付きにRX-0を横流ししようってんだから作中のAE社員はコンプライアンスガバガバだしカーディアスはさらにえぐいw
漏洩のリスクを考えるとパイロットは連邦ではなくAE社員が濃厚
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/02(土) 12:24:48.15:MuMs5Hm50
あ 書き方よくなかった
袖付きへの譲渡は買収されたAE社員も知らん
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/02(土) 13:19:07.56:u8VZnLkT0
そういや
なんでRX−0は機体毎に名前があるの?
普通ユニコーン1号機2号機なんじゃ・・・

アレックスやデンドロビウムは開発コードネームで普段使ってないし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/02(土) 13:26:40.25:enxvr2Qz0

愛称ってやつでしょ
アメリカの試作戦闘機のYF-23だって1号機2号機にスパイダー改めブラック・ウィドウUとグレイ・ゴーストってあるんだし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/02(土) 13:35:13.69:7Cz/hRxv0
PMCは志願兵不足や兵士の人命の高コスト化に悩む国が雇うから採算が採れるものであって
軍が半ば失業対策団体になって人余り起こしていて人命もあまり高くない連邦では成立しにくいんじゃないかな
正規軍の大半がやる気ないけど実行部隊としてティターンズやロンドベルや一部の精鋭タカ派部隊があるから傭兵は要らない
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/02(土) 16:37:58.52:2RHCAUXx0
ジョニー漫画のPMCテミスだって、ジオンやティターンズの人員・兵器を軍閥でストックしておくための形骸的な面が強いしな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/02(土) 19:11:27.07:HdY3JWRF0
けど連邦普段まともに仕事してるか怪しい部分があるから民間の警備会社とか需要あると思うんだよな
ネオジオンの隠れ蓑にされてる気もするけど
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/02(土) 20:16:48.50:bsdqk5gI0
連邦軍が重装備のPMCなんて許さんでしょ
連邦高官の私兵とか、AEクラスの超巨大軍事企業ならともかく
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/02(土) 20:26:08.36:MuMs5Hm50
テミスがまさにその私兵って感じではある
重武装っつったって連邦本体からすりゃ吹けば消し飛ぶ程度だし
シビリアンコントロールの枠外で動かせるコマが欲しけりゃ多少高くても飼いならすだろう
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/02(土) 20:28:03.60:HdY3JWRF0
PMCという名の天下り先
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/02(土) 20:52:19.12:2RHCAUXx0
まぁ日本の警備会社だって警察出身の人ちらほらいるもんなぁ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/02(土) 21:45:00.93:MvqSksGT0
連邦政府の政治形態がどんなんかしらんけど、一年戦争であれだけ人が死んでれば、戦後はむしろ戦死者の数を気にするようになるんじゃないかなぁ
そうすると正規軍の兵士の数に含めなくていいPMCはむしろ歓迎されると思うんだ。特に戦後はむだに退役兵が余ってるしな、PMCはむしろ時代に合った
商売だと思うんだが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/02(土) 22:19:38.95:N9XAu6T00
後、正規軍にするには不味いジオン残党やティターンズの再雇用先の側面もある
>PMC
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/03(日) 00:50:03.97:hKAsYcBj0
ジオン残党にPMCやらせるとかキチガイに刃物以外の何やねん
武装蜂起して下さいってか?
ティターンズだってその辺怪しいもんだ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/03(日) 02:59:30.39:dJ30q3R30
抗戦をやめたから厳密には残党じゃないけど
ザク・デザートタイプを運用していた部隊が一年戦争後に隊ごと「連邦軍に編入」されてたりする
元公国軍人は復員して共和国軍入りするか残党→エゥーゴカラバのルートを経由して連邦軍に入るものだけど
ジオン公国軍→連邦軍に直接所属変えした稀有な例もある
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/03(日) 10:15:02.72:NimaCHMz0

所在も戦力も抜き打ち調査で把握できるように処置するってことだぞ
訳のわからん砂漠の民とかUボート組として野放しにするよりは安心
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/03(日) 11:05:31.67:qjUYeUz60

現実にイラクとかで米軍が監視しきれなくてPMCの民間人虐待が問題になっててだな…(虐待は元ティターンズのがやりそーだけどそれはさておき)
所在把握できてるなら武装解除して清掃活動でもやらせた方が良かろうて
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/03(日) 11:06:55.79:WUZncWSV0

何、メシとカネをちゃんと払えば、大抵のやつは大人しくなる
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/03(日) 21:27:41.88:EB/MR8aI0
Vのムバラク艦隊割と普通に戦えてるのな
弾幕も厚くてネームドくらいしか艦隊に近づけん
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/04(月) 10:03:51.12:yLg5kLxx0
AE会長様が直々に親書をハマーンに渡してエゥーゴへの協力を取り付けるあたり、
エゥーゴ=AEの私設兵団ってのは割合的に7、8割合ってる気もする
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/06(水) 00:03:55.71:gHOYMhO90
話を船の戻すが、ucにでてきたマラサイが根城にしてたあのペガサス級、艦名もう判明してるの?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/07(木) 01:37:24.48:fJ/mPymC0
グレイファントム(トロイホース)かスタリオンらしいが詳細は不明
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/07(木) 06:15:06.90:tFxskWCr0
消去法でそれしかないよな。
つか座礁した戦艦とか衛生監視とかしてないのかな?
Xとか未来少年とか政府が機能してないなら根城にしても問題なさそうだが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/07(木) 08:08:56.69:WRP7sEW/0
基本的に同意見だがこないだ比叡が見つかったのを見ると
こういうのもあるのかなぁ…という気がしないでもない
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/07(木) 08:20:35.13:fJ/mPymC0
画像が確認できないけど観艦式で2隻のペガサス級がガトーに吹き飛ばされたとか…けど地球まで流れるかな?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/07(木) 13:23:52.03:5KVRoo1l0
グリプス戦役あたりで戦没
旧式故に放置された新規艦とかじゃないの
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/07(木) 19:42:38.06:NiZWeOC+O

80年代前半〜半ばならアレキサンドリア級やガルダが無いか少数だろうからペガサス級も価値あるだろうし、追加で作る可能性もあるわな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/07(木) 20:04:20.46:hGbJEQIs0
MSもいつ頃まで生産してたのか具体的に設定されている事がほとんど無いけど
艦船はそれ以上にまともに建造終了時期が設定された事無いからね
ドゴスギア級も後年にゼネラルレビルとして追加建造されたから戦後建造分のペガサス級も有り得るし
クラップ級建造開始後もサラミス改がまだ若干数新造されていた可能性だってある
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/07(木) 22:13:36.21:AthHU0d+0
サラミス改はばりばり作り続けてるやろ……
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/07(木) 22:57:01.73:B+cRSn9R0
マゼランはもうあれ以上発展しようがなかったんかねぇ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/07(木) 23:40:41.74:aL+JL5DP0
マゼラン級の後継であるアイリッシュ級、ロンバルディア級
代替可能なアレキサンドリア級、クラップ級があったからでね?

完全上位互換的なラー・カイラムは中規模艦隊以上の旗艦としてある程度配備進んでる。
二線級以下はサラミスでいいや的な
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/08(金) 02:59:19.33:/I1tOk+i0
ペイロードや拡張性はまだまだ余裕がありそうだけどね
改になってMS12機積んで連装メガ粒子砲5門の砲戦能力が高いのも魅力

ただ重巡・戦艦クラスは優秀な艦が多いから態々新造するかは微妙だなあ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/08(金) 10:11:53.01:dsD95IBJ0
「巡洋艦」って言われてもぶっちゃけ戦場ではメインだよね
マゼランなんかが必要とされるのは大がかりな作戦指揮所とかどんと据える必要がある時だけ
…つまりほとんど必要ないって事では?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/08(金) 10:52:12.82:/I1tOk+i0
戦艦を馬車馬のように働かせてはいけないという法はないぞ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/08(金) 10:58:26.96:/I1tOk+i0
というかデラーズ、ハマーン、シャアと地球にコロニーや衛星落とそうとする奴らがぽこじゃが沸くから必須だろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/08(金) 12:46:27.01:RFdzhPQv0
それ必要なの戦艦じゃなくてコロニーレーザーじゃ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/08(金) 13:23:02.11:4rFe/zt/0
トランスフォーマーG1シリーズのサイバトロン基地も宇宙船が地面に突き刺さってたな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/08(金) 14:31:34.63:dsD95IBJ0
長くて太くて固いのを持ってるとついつい挿したくなっちゃうんだよ
あ キミたちには関係ないか (´・∀・`)
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/08(金) 15:08:25.66:WyNDTLQG0
ハイメガキャノンを戦艦に積めば良い
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/08(金) 15:18:19.80:lbEIFcr80

ネェルアーガマ以外に積まないのは、なんでなんだろな?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/08(金) 15:45:51.13:hYdaIfdS0
余ったマゼランにハイメガ積んで遠隔操作で
サラミスターンばりに動きまくる無人ハイメガマゼラン艦隊がユニコーン2で出てくるよ。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/08(金) 16:00:57.18:/I1tOk+i0

運用の問題や奪われたりするからなぁ…ソーラレイ3とか開発しないん?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/08(金) 16:13:22.80:xyeGTb1C0
現実と違って戦略兵器がポンポン強奪されて敵に使われてしまうザル警備世界なんで…
グリプス2コロニーレーザーは何度も奪還を繰り返されてその度に別の陣営に牙を剥いたし
ザンスカール自慢のカイラスギリーはレジスタンスのLMに奪われて自国艦隊が消滅
連邦はこんな危なっかしいの持たなくても通常戦力で横綱相撲すればいいから一発逆転の戦略兵器はあまり要らない
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/08(金) 16:28:48.21:/I1tOk+i0
おっとソーラレイじゃなくてソーラーシステムの間違いだ
これなら展開もある程度自由だぜ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/08(金) 16:35:55.77:4rFe/zt/0

ソロモンやア・バオア・クーみたいな動かない図体のでかい的ならいざしらず、
動き回るアクシズやフィフスルナあたりには当たらないからなぁ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/08(金) 19:05:44.57:EtmMQJPo0
核でいいだろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/08(金) 21:14:13.74:dsD95IBJ0

めったに使わない攻城兵器を常に連れまわすのは理に適っていないと思うぞ
ttp://civ5kouryaku.com/image/beginner-culture_28.jpg
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/08(金) 22:48:20.35:/I1tOk+i0

それなりの大きさだからそうホイホイ躱せるとも思えんが
なんなら複数用意してもいいわけだしな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/08(金) 22:51:36.62:rjEhtJgV0
グレート・デギンに当てたじゃん
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/09(土) 01:47:51.45:aeLYyTVf0
それはソーラレイでソーラシステムとは違うのでは
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/09(土) 15:16:10.44:f2Z6gnix0

グラナダを狙って動いていたアクシズはグリプス2に狙撃されてましたが何か。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/09(土) 21:57:55.01:GVhfGJqY0
逆シャアのクラップとムサカまで巡洋艦が開発されない不思議
重巡とか戦艦ばっかだな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/09(土) 22:17:49.26:f2Z6gnix0
連邦「サラミス改でええわ」
アクシズ「長距離遠征できない艦とかゴミやわ」
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/09(土) 22:36:59.59:GVhfGJqY0
けどもっとサラミス改だけでなくいろいろ開発されてもいいような気がする
ペガサス級やビンソン計画でMS運用のノウハウ集まってきたころだしさ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/09(土) 23:05:21.94:SS5a5vW/0
忘れてるかもしれんが
・対空護衛特化の小型サラミス改(0083)
・ムサイの設計思想を真似したアレキサンドリア級
・艦籍番号から10隻程度建造されたらしいアーガマ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/09(土) 23:18:50.43:GVhfGJqY0
アーガマとアレキサンドリアはサイズ的にほとんど戦艦やんけ
というかガンダム世界で重巡と戦艦の違いがわからん

サラミス改(0083)は面白みがないやん
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/09(土) 23:41:05.59:SS5a5vW/0
クラップ級はマゼラン級よりデカいぞ

現実でも駆逐艦が大型化した結果、かつての巡洋艦より大きくなった。
事実上巡洋艦と駆逐艦が統合されて、それ以下の艦艇はフリゲート、コルベットと呼ばれる。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/09(土) 23:58:16.70:nZfPwwxZ0
そもそもこの時代の大半の艦艇に巡洋艦と戦艦の区別ねぇだろ
何回同じ話題出すんだ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/10(日) 00:03:34.46:Ax77Iog/0
アーガマは艦種に「強襲」が付くだけあって
・アイリッシュ級戦艦には出来ない大気圏突入・飛行によるティターンズ地上拠点強襲→逃走が可能
・大掛かりな回転重力ブロックで居住性が高い
・敵艦の追撃から逃げやすいよう高速巡航能力も高い
・主砲も門数≒総合火力より射程と威力に振った長砲身砲
と初期エゥーゴの戦略に合わせてとにかく長期航海とヒット&アウェイのゲリラ戦に特化した結構ヘンテコな巡洋艦
普通の艦隊戦が多くなった末期エゥーゴや連邦正規軍が運用するならベーシックなアイリッシュ級の方がいい
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/10(日) 00:13:35.81:V3pJZTT10
世界の迷艦みたいのもっと増えろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/10(日) 00:19:56.71:V3pJZTT10

マゼランのサイズも諸説あるからどうにも
マゼラン改で12機積めて砲門も多いからどうしてもなー
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/10(日) 01:09:47.29:dRl4g1El0

アーガマに大気圏突入&飛行能力が付いたのはグリプス戦役終了後なんだが……
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/10(日) 01:23:02.86:wNUugL5x0
アーガマってペガサス級みたいにブースターとか無しで宇宙に出れたっけ?
スパロボだとジブラルタルのマスドライバーで加速していったしな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/10(日) 01:24:32.10:wNUugL5x0
バリュートで大気圏掠めながらMk2回収したシーンがあったな
BGMが銀色ドレスで
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/10(日) 02:28:35.95:lvUek1WZ0

只のアーガマは一度降りると上がれない
マゼラン用ブースターで打ち上げるのはできるようだが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/10(日) 08:42:15.02:rem2eMxg0
下から見るといろんな部品がむき出しのデルタプラスが大気圏突入出来るんだから
基本下に何も付いてない船なら余裕じゃね?って気もする
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/10(日) 11:01:30.70:ysLzu+S60
あとはどうやって突入時の加速度を消すか、だよな
Δ+は一応飛行機の形してるからなんとかなるとは思うけど、サラミスの場合どうやって着地するんだよとw
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/10(日) 13:19:14.07:dRl4g1El0

ビームシールドで圧縮断熱殺しながらミノクラ使って重力殺してれば勝手に減速しそうなイメージ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/10(日) 18:54:24.38:rem2eMxg0
飛行機の形してるのは減速の為じゃないぞ
現在もスペースシャトル以外は飛行機の形なんてしてないし
スペースシャトルも大気圏内飛行の為に飛行機の形してるだけ

あの世界の船って大気圏内普通に飛んでるからな(ザンジバルやアーガマ他)
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/10(日) 20:11:08.84:lvUek1WZ0
大気圏飛行できないと減速できないって言ってるんだろ。
ザンジバルもアーガマも飛行できるが、前者は航空機で後者はミノクラ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/10(日) 20:21:19.43:UHpgikyt0
VTOL知らないのか
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/10(日) 20:29:13.86:IeU0v6RC0
リフティングボディはザンジバルに素早く届く
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/10(日) 21:31:48.78:fO0c+0Gu0
リ、リフティングボディだから(震え声)
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/10(日) 21:33:19.22:fO0c+0Gu0
ヤマトやマクロスじゃ半ば気軽に大気圏突入や離脱をこなしてるのに…
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/10(日) 21:35:11.79:V3pJZTT10
科学レベルが全然違うから…
SDガンダムあたりだと星間戦争も余裕になるぞ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/11(月) 00:39:34.13:5DM/LdvO0
HLVとサラミスの超高機動は
マクロス技術でも出来ないオーバーテクノロジー
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/11(月) 03:06:30.94:4EVx425p0
重力戦線はなんであんな必要性の感じないカット入れてしもたんや…?w
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/11(月) 04:00:55.27:V8eCOsWw0
サラミスの方は知らないけどHLVは
「地球人の連邦兵から見たら侵略宇宙人のUFOそのものに見えた」っていう誇張演出だとか
つまり実際の宇宙世紀の史実?ではあんな超機動じゃなくてもう少し地味な動きだった
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/11(月) 08:14:14.14:xbTHcULK0

ちょっと前にZZ時のアーガマはミノクラ積んでないって言ってなかった?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/11(月) 12:00:16.66:KrlX5ZKj0

ホワイトベースのと違って大気圏離脱ができない機能限定版
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/11(月) 13:35:49.61:g/anJbgz0
ジョニ帰に出てきたザンジバル級サングレアスルの打上げ方法が気に入らんな。
ジャブローに垂直設置で打上げ準備してたのに、何で馬鹿デカイリニアカタパルト展開して水平方向に加速してから打ち上げたんだ?
ドンパチしてる最中に打ち上げるんなら、マゼランやサラミスみたいに垂直発射した方が、打上げ数分前まで発射口を隠蔽できるのにね。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/11(月) 13:52:11.06:ZgeeV/OH0
ミノフスキークラフトは重力下で浮けるだけだぞ?
アーガマの推力がわからないから比較出来ないけどWBがアホみたいな推力してんじゃないの?
エンジンブロック×2それぞれ推進ノズル×4だし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/11(月) 15:17:43.45:KrlX5ZKj0
重力は距離の2乗に反比例するけど
どこまでが重力下?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/12(火) 08:24:58.07:drUpUEur0
重力が弱くなるんじゃなくて遠心力弱くなるんじゃなかったか?

ぶっちゃけミノクラが土台を必要としないなら
宇宙で減速すりゃ圧縮熱も気にする事なく軟降下できるはず(推進剤がもったいないって言われそうだが)
成層圏からパラシュート降下とかやってるし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/12(火) 10:24:29.73:3EkKPxHl0

特定の太陽の位置と光の収束の制御をしながら動くものに照射するより、
光速でレーザーを発射するソーラ・レイの方が当てやすいんじゃね
あれはどっかに当たれば瞬間的に威力を発揮するわけだし
ソーラーシステムがアルキメデスの鏡の原理なら、特定位置に照射し続けないと効果は薄いはず
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/12(火) 10:40:57.10:4ZhXAmVr0
0083終盤でノイエ・ジールにコントロール艦を破壊されてコロニーの破壊に失敗したしねソーラー・システムUは
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/12(火) 12:48:51.16:JfQ0sAT10
距離離れていれば微調整で行けそうな気がしないでもないが
それほど射程長くないのかな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/12(火) 12:54:24.69:4ZhXAmVr0
破壊し損ねたコロニーがミラーに突っ込んでたしそんなに距離は長くないんじゃないかな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/12(火) 13:41:21.04:drUpUEur0
宇宙の光は距離で減衰しないのに
なんであんなにのんびり準備してたのかな?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/12(火) 13:44:48.11:drUpUEur0
と被った ごめん
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/12(火) 14:24:10.84:dFQ2WOGp0

1行目の認識やっべっぞ…w
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/12(火) 17:09:21.73:drUpUEur0

そうだよなw
距離が離れてても関係無いとかいろいろ聞いてるうちにわけわからなくなってた
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/12(火) 17:13:41.20:zsfi7kTT0
それなりに準備しないと演出にならないからだろ?
アレでも一応、ヤマトなら波動砲ポジションの一撃必殺な超兵器なんだから
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/12(火) 23:38:01.68:btTzrCpz0
旧板でこのスレが一番面白いな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/12(火) 23:50:46.55:TAMpyDCu0
住人の一人として礼を言う
まぁこのスレ結構古いからなw
しかし時々メンツの入れ替えがあるからか、定期的に似たような話題が出るからなw時々またかと思うことがないわけでもないw


そういやマゼランにしてもサラミスにしても主砲の口径は統一して副砲とかは載せないってことは、ある意味ド級なのかんw
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/13(水) 00:02:36.69:mraZEn5C0
副砲の代わりにミサイル積んでるんじゃ?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/13(水) 00:20:05.26:wFD18nRL0
ミサイルがちゃんと使える環境なら、マゼランやサラミスももっと評価されても良かったかもな
一方ムサイはミノ粉でレーダーが使えないから、ミサイルはともかくレーダー照準が必須の対空機銃を全廃している潔さw
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/13(水) 00:34:23.41:Pb7/MqoZ0
あれ連邦のゲリラにジオンが狩られまくった原因じゃ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/13(水) 00:37:19.34:6nalhBdf0

実はマゼランは艦首の上下の連装2基4門だけが「主砲」で
残り5基の連装砲は少しだけ小さい「副砲」だったりする
1stのマゼラン設定画でも艦首の砲塔だけ上面の出っ張りが無い少し大きな砲塔
0083のマゼラン改とIGLOO版マゼランではカトキアレンジで7基全部が同一の主砲扱いに変わったけど
主砲・副砲の区別は旧設定として完全に葬られたわけではなく現在も生きてる
パラレルだけどORIGIN版マゼランは2種類の砲塔の大きさの差が強調されている
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/13(水) 06:11:52.38:pgIRHf8N0
1stではちゃんと書き分けられてたのになぁ。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/13(水) 10:20:22.20:XHLXlWF60
ちゃんとというかパースがおかしいだけなのか
実際にサイズ違うのか曖昧だから
一概にどっちが正しいとは。

軍事的に考えたら主砲と微妙に口径違う副砲とかなんの為にあるのかわからんし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/13(水) 12:09:09.51:JGzx78xm0
先っちょの2門と奥の3門でビームの描写が違うシーンがあるから意味はあるはずなんだ。伝わってないだけで
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/13(水) 12:25:02.79:8igT+H1y0
バーミンガムとかって、あのアクシデントが無かった場合で無敵を誇れたのかな
弾幕はラー・カイラム並に張れそうだけど
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/13(水) 16:00:00.56:yjvyvswc0

でもバーミンガムってMS搭載機能無いから対空機銃だけじゃなくて僚艦のMSによる護衛も必要なんだよね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/13(水) 16:26:21.87:mraZEn5C0
どのみち単艦で動かす船じゃないし
MSにキャパとられない分、武装、速度、コストの面でメリットがあるから悪い案でもないはずなんだが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/13(水) 20:31:21.77:Pb7/MqoZ0
星一号作戦みたいな大作戦をやるなら意味があるんだが
一年戦争後はそんな機会ないからなぁ

軍閥同士の内戦終わったら宇宙世紀100年までジオン残党しかいないし
その後は宇宙海賊と、主力?艦隊一個で潰れた程度のザンスカール位
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/13(水) 20:35:35.60:XcsjGLwG0
でもクロボン以降は戦国時代で弱体化しとるやん
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/13(水) 20:39:46.87:mraZEn5C0
アクシズやら火星ジオンやら木星帝国やら不穏分子山盛りだから意味がないわけじゃないぞ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/13(水) 20:53:58.43:Pb7/MqoZ0
アクシズは、連邦が内紛で損耗してなければ完封できる程度の戦力しかない。
火星独立ジオン軍はカイラム級旗艦の遠征艦隊で十分だった。
木星帝国(オフィシャルか微妙)は、奇襲攻撃で一定時間地球上空を制圧できる程度。
宇宙戦国時代の連邦軍は軍閥化でそんなに戦力そろわない。

結局巨大な旗艦専用戦艦が必要になりそうな
戦艦数十隻、MS数千〜数万機入り乱れる大規模戦闘つーと一年戦争しかないわけで
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/13(水) 20:55:13.32:N/GwKdNX0
大半は非対称戦か前線で大規模な作戦指揮所が必要ではないケースだからね
艦艇ずらーっと並べて将校が詰めてじっくり作戦を吟味するような時なんてそうそうない
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/13(水) 20:58:27.76:N/GwKdNX0
逆に必要かもと思えるのはCDAの連邦やセンチのα部隊みたいに遠方に派兵する時じゃない?と思ったり
地球圏なら各所にある連邦の拠点で事足りるから
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/13(水) 21:04:46.14:mraZEn5C0
大規模戦闘が起こらないなんてそれこそ1年戦争がはじまるまで誰も思ってなかったんじゃないかね
それこそ当初のジオンなんてパプア級(ミサイル)やチベ級(実弾)の糞雑魚ナメクジしかいなかったわけで
抑止力はやっぱ大事よ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/13(水) 21:16:36.09:jA/FDwMu0
けど大規模艦隊を指揮出来る艦が無いと連邦の物量という長所が生かせないからやっぱ必要でしょ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/13(水) 21:33:17.65:wFD18nRL0
バーミンガムの場合、実効戦力としての意味はともかく、連邦軍宇宙艦隊の再建の象徴、という意味のほうが強かったんじゃないのかねw
二番艦のドゴスギアからはMS母艦になってったもんな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/13(水) 23:11:07.21:6nalhBdf0
ワイアット派閥が目論んでた(?)分業編成が廃れたのは大規模戦闘の減少の他にも
MSの対空砲火突破能力の進歩でどの艦が沈んでもおかしくない時代背景だからこそ
機能を各艦に分散させて母艦・砲撃の両機能の保全を優先したいって思想もあったんじゃないかな
母艦に徹した空母を潰せばMS隊の戦力や士気を一気に奪えるし
砲撃に徹した戦艦を潰せば砲撃力を一気に奪える
艦隊の中のどの艦が奇襲で突然轟沈しても大丈夫なように全部オールラウンダーにしてしまえと
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/13(水) 23:45:25.54:mraZEn5C0
通常そうならないために隊列を組むもんじゃが
母艦沈められても最悪戦艦につかまればMSは投棄せずに済むし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/13(水) 23:54:03.68:Pb7/MqoZ0
少数の空母に頼った編成で、空母沈んだら整備・補給できなくて負けるわけで。
例、ドロス沈んだ後、前線支えられなくなったジオン軍

護衛固めようにも三次元だから地球上みたいな輪形陣じゃ足りん。
かといってあほみたいな数の護衛艦艇を全周囲に配置して空母守るくらいなら
護衛艦艇に少しづつ積んどけば空母自体いらない子って発想でそ。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/14(木) 00:03:59.78:991V4eKy0
逆にドロス級の驚異的な補給整備能力があったからこそ前線支えれたわけで
キシリアが悪いよキシリアがー
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/14(木) 03:50:17.32:k2ZLwLJ90
母艦は下がるのが最適解だろ
MSの航行距離の拡充やSFSの充実によってそれは後押しされただろうし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/14(木) 08:02:34.01:cqCSKNNY0
空母が下がる→補給に掛かる時間が悪化→負ける

空母が下がらない→沈む→負ける
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/14(木) 08:33:05.30:8OKMs66p0
空母が後方で負けるなら被害はMSだけだけど
空母が沈んだら被害は甚大だぞ、MS残ってても帰る場所が無いんだから玉砕か投降しかない
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/14(木) 09:34:49.89:991V4eKy0
残存艦で曳航しろよ
そもそもそれ言い出したらMS搭載数の多い重巡や戦艦も条件同じだろう
護衛のためにMS多く展開する分、巡洋艦より有利な点もある
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/14(木) 10:40:54.55:spep8kkL0
それこそ、バーミンガム級レベルのMSなし旗艦はビームバリア展開できるマフティー動乱時代だったら
それなりに存在感を示せたかもしれないね。まぁ、物理攻撃やコロニーレーザーに対してはカスみてぇなもんだけど。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/14(木) 11:58:49.12:C1VPyCBQ0
直掩MSの責任が重大すぎるな…
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/14(木) 12:13:10.44:spep8kkL0

イグルーのア・バオア・クー戦中、
ドロスが墜ちたあと、俺達はどこに帰ればいいんだ!!!!?ってパニクってたな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/14(木) 12:41:45.04:8OKMs66p0
直営に戦力割くのと
いちいち補給に戻るのどっちが効率的なんだろうな?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/14(木) 13:02:31.35:MEr22Nx10

戦局による、としか…
戦闘は何が起るかわからないからな
そんな中で、指揮官は決断を迫られ続けるんだから、たまらんだろうな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/14(木) 13:19:30.38:8OKMs66p0
瞬間火力と継続能力か
小競り合いなら前者だろう(そして応援が来て泥沼試合に)
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/14(木) 14:26:00.99:k2ZLwLJ90

戦時日本みたいなガバ対応
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/14(木) 14:52:00.82:991V4eKy0

投降か玉砕の二択よりはマシだろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/14(木) 15:09:08.41:vvfRHuXi0
宇宙には遮蔽物がないし遠くからでもよく見えるから空母はちょっと下がった程度では狙い撃ちされるしすぐに回り込まれるだろ
それなら航空戦艦になってある程度前に出た方がよいと思うが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/14(木) 15:17:21.00:991V4eKy0
ビーム直撃したら死ぬから戦艦でも前に出たらいかんでしょ
あとミノ粉あるから遠距離ではあんま当たらない…はず
でないとマゼランが無双して終わるという結論に
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/14(木) 15:29:05.55:k2ZLwLJ90
宇宙世紀は 攻撃>>>(越えられない壁)>>>防御 だからな
母艦が前に出るとかアホの極み
それならMSを一機でも前の出した方が良い
MSの継戦能力は限られているといっても母艦が落とされるとかいう愚の骨頂を犯すよりはずっと良い

これに関しては光芒の青葉区にあったような
MS兵装の補給支援ユニットがもっとあっても良さそうかなぁとは思ったりもする
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/14(木) 15:57:26.57:F5vsrbag0
前に出ない→補給も火力支援も出来なくて負ける
前に出る→沈められて負ける

連邦「なら沈められても困らないサラミス母艦にすれば全部解決!」

前に出る→私が死んでも代わりはいるもの
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/14(木) 16:07:43.78:991V4eKy0

局地戦では重巡級以上の艦にボコられてサラミスは無残な姿に…
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/14(木) 16:44:46.96:c7JtJurO0
対MS戦闘を設計段階では考慮されてないサラミスやマゼランと、設計段階から考慮されて対空火器マシマシ、ダメコンも進化した新型艦を一緒くたに考えたらダメじゃないか?
CCAのラー・カイラムなんか随伴艦全滅してからも(その随伴艦だって結構粘ってた)結局撃沈されなかったし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/14(木) 16:46:04.18:spep8kkL0

CCA見て、クラップはラー・カイラムの盾でしかないと認識したw
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/14(木) 17:20:18.28:c7JtJurO0
一瞬で沈められるようじゃ盾にもならねーんだよなぁ…
そうだ、クラップで思い出した
ネームシップのクラップ自体、クェスドーガに艦橋吹っ飛ばされて他にもビーム撃ち込まれても爆沈せずロンド・ベルと合流できてるんだよね(行き掛けの駄賃にクェスドーガの片腕もぎ取るオマケ付き)
カイラム/クラップ級って相当頑丈やぞアレ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/14(木) 17:21:48.84:HDLf4Koe0
ミノ粒子でレーダーがかく乱されている以上
対空砲は、光学照準頼みになるので
それこそ第二次大戦レベルの軍艦みたいに、ハリネズミみたいに対空火器積んで
弾幕張りまくる(敵機は撃墜できれば御の字、とにかく攻撃の妨害をするのが目的)しかないよね…
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/14(木) 17:47:39.06:k2ZLwLJ90

あれは特殊な状況だろう…
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/14(木) 18:47:07.32:spep8kkL0

アーガマにおけるラーディッシュほど圧倒的な盾にはならなかったけどね
でも、ラーディッシュのが新造艦なのにアーガマの方を重用したのって、
乗ってる人員の重要度を天秤にかけたんだろうか…
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/14(木) 19:14:34.19:gH7umqQ+0
アーガマは後継艦のネェルアーガマが建造されるぐらいだから
エゥーゴの評価として、アーガマ級のほうが上だったな、と思われてたとか
607 [sage] 2019/02/14(木) 19:16:52.79:0fhyy+B20

どう特殊だったん?詳しく頼む
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/14(木) 20:01:47.37:5unzbNIR0

船がって言うより
フラッグシップMSが集まってたのが重要だったんじゃないか?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/15(金) 09:48:58.43:PmIMq0wm0
そういえばラーディッシュって対空火器積んでたっけ?
なんか弾幕張ってるイメージが無い
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/15(金) 09:52:52.81:DYb6k4wh0

サラミス一隻沈めてる間に5隻位にボコボコにされるんでね。
艦載能力は大差無いし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/15(金) 10:19:44.85:GRfgXO+aO

それが連邦軍の強みだからな

専用機に乗ったニュータイプや強化人間、極少数のエースでない限り、パトロール艦隊の全滅すら困難だろうし、CCAのシャアみたいにコロニー側の支援や支持が無ければ、チクられてエコーズやロンドベル等の制圧部隊がやって来て終了だからね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/15(金) 10:25:13.29:tp1MPaa40
パトロール艦隊なんて2〜3隻が基本だからそんなボコれんぞ
ZZじゃエンドラ単艦にボコボコにされてたし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/15(金) 12:35:00.28:4v6qLr/s0

そんな場面は無い

ルナツーでボコられたサラミス改も半壊しながら
ヤクト・ドーガ二機を機銃弾幕でビビらせるぐらいの仕事はしてるな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/15(金) 14:12:24.71:JAS9qDGu0
パトロール艦隊返り討ちにしたところで連邦本体が本気になって派兵したらオワオワリでしょ
斥候倒したぐらいでいい気になるなよ宇宙人 (´・ω・`)
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/15(金) 14:36:48.63:83PgNdib0

連邦司令部はライバルを蹴落とす事しか考えて無いからな〜出撃妖精拒否とか普通にやりそう
08、83、Z、UCと内部闘争ばかりやってるし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/15(金) 14:41:29.46:DYb6k4wh0
内紛だったグリプスや、軍閥化して戦国時代ならともかく
明らかな戦争状態での出撃拒否はしないでしょ。
そんな描写はない。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/15(金) 15:27:24.77:xdYnYL2p0
むしろ、連邦軍の上層部が戦意不足で
出撃命令を出さないとか、真っ先に逃げ出して指揮系統麻痺とかで
「出撃したいけど、軍秩序があるからできない」組が多そう
保身に走りがちな指揮官クラスはともかく
パイロットとかなら普通は血気盛んだろうし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/15(金) 15:34:53.21:ANLIYQG20
出撃拒否といえば第一次ネオジオン抗争中の連邦正規軍
ネオジオンが内乱で壊滅するまではまともに戦わずにひたすら無抵抗土下座外交で
エゥーゴカラバにだけ戦わせて軍本体は戦闘をのらりくらりと逃げてた行動って
連邦国民にはどういう建前の理屈で説明したのやら
「正規軍もグリプス戦役で疲弊してネオジオンと戦えなくなってたので臥薪嘗胆して好機を待ってました」とか?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/15(金) 15:41:21.94:xdYnYL2p0

出撃しようにも、対アクシズ用に温存しておいた艦隊とかMSが
親ティターンズ派(連邦軍最精鋭のペズン教導団)との戦いで損耗してたし
グリプス戦役レベルの戦力では、出撃してもネオジオン製化け物MSに屠殺されにいくだけだからな…
やる気があるヤツは、連邦軍本体に愛想つかしてカラバに移ってジムVで抵抗運動してたのかもしれんが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/15(金) 15:45:43.30:83PgNdib0
組織が巨大すぎてたらいまわしとかありそう・・・

まあ巨大すぎて現場に任せすぎてグリプス戦役が起こったんだろうけど
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/15(金) 17:17:26.97:Afxp/YI30
メッチャー・ムチャのアクシズ攻略艦隊って、エゥーゴあつかいで、連邦正規軍じゃないのか?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/15(金) 17:56:35.99:GRfgXO+aO

あれはエゥーゴと連邦の連合艦隊でエゥーゴが連邦軍扱いだか一部となったんじゃね?
メッチャーがブライトは連合を組む連邦軍との関係で必要だけど、他のアーガマクルーは訓練済のクルーが居るからイランみたいなこと言ってたような…
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/15(金) 20:06:35.20:a/nOwhEO0

エゥーゴ扱いというか、もろエゥーゴ艦隊じゃなかったか

メッチャー・ムチャらダメ化したエゥーゴの上層部が浅い考えで攻め込んだもんだから
作戦は失敗、再建途上の戦力は壊滅、とどめにコロニー落としの報復がきた、という最悪のアレ
通常の名無しさんの3倍 [age] 2019/02/15(金) 21:46:57.87:K4iGcQSR0
大体ラーフ・システムのせい(責任放棄)
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/15(金) 22:37:38.91:4v6qLr/s0

言うほどネオ・ジオンの化け物MSって多いか?

頑張っても前線に出せる高級MSなんかせいぜいドライセンかバウが限界だろ

量産キュベレイだのクインマンサだのは迂闊に動かせない最終兵器でろくに投入できてないし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/15(金) 22:42:06.57:tp1MPaa40

>グリプス戦役レベルの戦力では、出撃してもネオジオン製化け物MSに屠殺されにいくだけだからな…
いうてGNVどころかマラサイやバーザムやハイザックカスタムあたりでも割と対応できない?
量産型百式改、ギャプラン、アッシマーあたりも行けるな?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/15(金) 22:59:43.30:Mpb78C6J0
スタンダードなMSの性能なんて大して伸び代ないからな

だから決戦兵器は可変だのNT用バ火力に振り切って差別化するしかなくなってたわけで
通常の名無しさんの3倍 [] 2019/02/15(金) 23:02:45.47:QI6yd0pd0
キュベレイMk-2がある(プルがああだったけど)しグリプス時に生き残ったラカンなどのベテランに対抗出来る腕利きがいないよなZZ最初の頃
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/15(金) 23:08:03.35:Mpb78C6J0

キュベレイMkUって量産してたのか?
プルシリーズ以外のパイロットがいるのか?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/15(金) 23:10:53.27:tp1MPaa40

外伝系で大量にいるじゃん?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/15(金) 23:14:38.58:ANLIYQG20
なんだかんだ言ってハマーンネオジオンのMSの数的主力はガザDがいいとこだよね
次点はドライセンだと思うけどそれより少ないガルスやガ・ゾウムと合わせてもせいぜい三分の一くらい?
戦闘能力(殲滅能力)の大半は指揮官用高級機と第四世代に頼りきりで
一般兵の量産機だけだと全機足してもかなり頼りない戦力だと思う
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/15(金) 23:30:07.98:oUCKGGy80
生産能力低いし結局ガザCが主力だったりしそう
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/15(金) 23:31:42.99:tp1MPaa40
ジオン残党とティターンズ残党もおるでよ
つっても旧式とマラサイハイザック程度だが連邦の質もどっこいだからな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 08:05:35.24:UNDTGT8a0

少なくとも12機は生産されてるわけだし十分に量産だろ
(エヴァンゲリオン2号機を見ながら)
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 08:30:50.00:ud/h+TmN0
ドーベンウルフのような、「お前のような量産機がいるか」
が、量産ベースに乗る前に内紛で壊滅したからな…

でも連邦軍の大半は、ジムUからやっとジムVにいってる途上でしょ
勝つには勝てるだろうが、そのために凄まじい損害がでそう
で、損害でまくればネオジオン以外の反地球連邦を押さえる力もなくなるので
思い切った決断ができる指揮官もおらんし、結局は実力でネオジオン掃討は無理っぽ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 08:40:41.61:UNDTGT8a0
そういや
NT専用機とか一般兵用サイコミュとか結局連邦はほとんど作らなかったな

やっぱティターンズの強化人間でイメージ悪いのか?
それとも憲章が尾を引いてるの?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 08:44:19.41:ud/h+TmN0
連邦は、広い勢力範囲をカバーするために
大量の艦隊とMSを配備する必要があるから
コストが高くつくような装備を載せたMSは、兵站や予算の都合からダメ出しされたんじゃ
ティターンズのやらかしも影響あるだろうが
兵員を訓練するコストも馬鹿にならんので(一番高くつく?)、扱いやすいプレーンなMSが好まれたとか
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 09:02:19.53:UNDTGT8a0
遺族年金が一番馬鹿にならん気もするが
今のアメリカも人命第一のはずだし

まあ、それなりの数が必要だし予算が取れなきゃそれまでなんだが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 09:16:29.61:nEoffidX0

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1774998.jpg
おっ、そうだな・・・
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 09:34:07.87:zp87X+Gi0

キュベレイのMk2と量産型は別物だろ。
量産型は固定武装とか増えてるし。
Mk2は赤と濃紺の2機のみ。
トゥエルブとかが乗ってたのは黒い量産型。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 10:02:30.72:UNDTGT8a0


なんて作品?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 10:26:44.95:nEoffidX0

機動戦士ガンダム U.C.0096 ラスト・サン

多用途輸送艦アンヴァルとか式典用とはいえミノクラ付けるとか豪勢だよな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 13:50:21.37:eSn4wk1P0
ミノフスキークラフトって、サラミス改にもそのうち当たり前に搭載できるようになるけど
それって、どれぐらいの年代からなんだろうな
クロスボーン時代は、まだそこまでミノフスキークラフトの廉価化というか普及化は進んでない?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 16:21:09.25:UNDTGT8a0
ミノフスキークラフト本体(機械)が出た事ってあるのかな
後付できるらしいしどの程度の大きさ(形)なのかな?
クスィー見てもそれらしい機械見えないし

Iフィールドはデンドロに付いてたからわかるが
あんなに小型なら戦艦前方だけでも付けてたらいいのに
ひょっとすると戦艦1隻作れるぐらい高価なのかも知れないがw
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 16:25:32.04:MNxyVB+r0

アプサラスのあの球体部分がミノクラだよ
AOZでもダイダロスユニットという飛行ユニットで球状のミノクラが登場
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 16:31:21.49:yTN38+rb0

ビーム防いでもバズーカやミサイルで落ちる
自分もビーム撃てない
高い
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 16:43:58.53:sWgaEgq60

Vガンに出て来た地上配備のオンボロ艦が一応ミノクラ搭載してたんだよね(ボロすぎて単独大気圏離脱は無理だったがw)
あれが50年位前の配備らしいからクロボン以前からミノクラ搭載は行われていた可能性はある
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 18:10:52.62:ucCcjxKC0

艦船にIフィールドは気がつかなかった
主砲斉射の時だけオフにするとかね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 18:14:48.70:DQANPJpm0
艦全体を覆うようなIフィールドを発生させるのは難しそうだな
MSの機動性の前には、艦艇だと一部をIフィールドで完全に防御しても、範囲外にあっさり攻撃され撃沈されそう
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 19:13:29.71:MNxyVB+r0
ビームシールド実用化後はIフィールドよりビームシールドの方がずっとハードル低い
おまけにIフィールドと違って実弾も防御可能
主流は艦首方向だけだけどバビロニア・バンガードみたいにコスト度外視で制約付きなら全面防御も可能
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 19:17:36.16:VgEryqKd0
準サイコミュを積んで、オールレンジ対空迎撃をやれる艦艇とかなかったのかね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 19:19:11.25:sWgaEgq60
iフィールド貼っても特攻されたら意味ないしビームシールドでいいんじゃね…ってなるわな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 19:21:58.40:nEoffidX0
撹乱幕のが安いし…
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 19:39:22.82:SH1nPWRg0
マスタッシュ隊「これで決まりダ☆」<撹乱幕、ソーラ・システム
アクシズ防衛隊「ところがどっこい、倍返しダ☆☆」<ラーフ・システム

これ好き
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 19:41:08.17:VgEryqKd0
ラーフシステムって、確か本来は戦争用じゃなくて
地球圏から貧困をなくすんだ! 的な代物だったはずだよな…
これも人の業か
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 20:22:15.13:XOiW1DXb0
艦艇とMA別に作るんじゃなくて一体化させた方が
コストも運用難易度も楽な気が

ノイエジールがあの大きさで全方位Iフィールドなんだから
ビーム限定とは言え積まない選択は無い気もする
沈んだら制作にに加え乗組員の遺族年金が発生するんだし
けちる場合じゃないだろ

しかしIフィールド積んでて攻撃はビーム主体って
自分が積んでるのに相手が積んでないって前提おかしいだろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 20:38:37.37:eQ66BckW0
ミノクラって使うだけで地上の電子機器に悪影響ありそう
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 20:44:03.56:pxC3Qbvu0
艦艇を強化するより、艦載MSに予算をかけて
敵機が接近する前に叩き落す
それがより確実かつコスパがいいんじゃないかな
ミノ粒子のせいで、迎撃を効率的に管制するシステムが使えないってのがネックだが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 20:45:06.08:SH1nPWRg0
スペースシャトルや輸送機にミノクラないの?って話だった時もそんな方向に向かったな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 20:53:39.02:R/iEH9zU0
仮にノイエが艦船並みに3G(地球重力脱出時の加速度)程度までしか出せなかったら、
いくらIフィールドがあってもあんな無双は出来んかったろうな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 23:08:15.47:eQ66BckW0
CCA見てると、やっぱ艦は前に出過ぎると死ぬを地で行ってる
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/16(土) 23:55:37.88:2lrYdKs40
カイラムの僚艦はチャター以外も沈んじゃったのか。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/17(日) 02:17:34.69:kVGPr8Zs0

戦争は相手も対策を打ってくるという事を忘れちゃいかんよ。

IF付の艦艇を主力にしたら
敵はみんなバズーカ持ってくる。
そうなればIF付にした分、艦艇やMSの配備数が減って不利になる。
そうすると逆に戦死者は増える訳だ。

実弾は弾速が遅すぎて宇宙用に向いてないし、ミサイルは命中率が低く弾数が少ない。
銀英伝ばりにレーザーや中性子ビームといった全然別の兵器を用意するにしても
メガ粒子砲ほど強力ではないから、今まで積んでないわけで。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/17(日) 07:15:28.15:v1Qlh9I90

気軽にオンオフできるようなシロモノならクロスボーンのX3とか、もっと稼働時間が伸びるべさ。
フィールド安定するまでは短時間だが、切ってメガ砲の砲撃に影響が無くなるまでは時間が掛かる…とかだろ。

Iフィールド張ってるって、外部から認識する方法あるんかね?
ビームが流れるって現象以外に。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/17(日) 07:16:34.73:v1Qlh9I90

つ モビルシップ

サイズ的にはブラウブロがイメージに近いか。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/17(日) 08:54:09.64:NNHci2Fl0
イボルブのレッドゼータと戦ったピラミッドか…
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/17(日) 09:06:25.24:n+gDlIfv0
ビーム撃てないって
Iフィールド搭載機全部ビームバカスカ撃ちまくってるやん
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/17(日) 09:09:04.09:DIZ9+qr50
この距離ならバリアは張れないな!
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/17(日) 09:11:58.55:NXVtbFe90
この根拠ないオレ推測ゴリ推し感
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/17(日) 09:24:22.11:tssbAzaV0
戦艦にlフィールド張ってもモビルスーツ並みのスピードがないと意味がない気がするの
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/17(日) 09:26:13.21:DIZ9+qr50
拡散メガ粒子砲をぶっぱしまくれば、擬似的なビームシールドになってくれるか?
敵MSへのけん制にもなるだろうし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/17(日) 11:16:32.51:hAjP1VQY0
つっても艦艇のバイタルパートだけでもIフィールドなりビームシールドなりで防御できたら、ガンダム名物
「戦艦だって一撃轟沈」もずいぶん減ると思うけどなぁ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/17(日) 11:33:52.84:tssbAzaV0


ザンスカールのアドラステアがその思想に近いかな。ビームシールド、アホみたいな段幕、硬いタイヤ、そして艦橋付近にIFっぽいバリア
ただ色々詰め込み過ぎたせいてペイロード能力が低いというw
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/17(日) 15:33:21.45:KH0PN0vg0
それはそれでミニソーラレイみたいな艦載化学レーザー砲が出てきそうではある
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/17(日) 17:32:40.24:n+gDlIfv0

それは俺も思った
V2が防御にも使ってたし
あんな単発ばら撒くより効果的な気が
ただメガ粒子砲が簡単に拡散、収束切り替え出来るかが謎だが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/17(日) 19:58:12.93:NNHci2Fl0
ところで優秀な艦は多いけど宇宙世紀で一番の駄作艦てなんだ?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/17(日) 20:00:33.41:0LNtNKL+0

バーミンガムじゃないの
一年戦争後に就役したのに、MS運用能力皆無だから
単艦だとMSのいいカモ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/17(日) 20:03:28.03:NNHci2Fl0
あれは艦隊運用考えると優秀だよ
MS運用能力付けるとドゴスギアクラスになるから予算的にもきついと思う
デラーズのせいで予算ついた可能性…?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/17(日) 21:14:41.63:3As1Gxh00
結果だけ見ればカイラスギリーも相当じゃないか

結果的に奪取されて友軍に壊滅的打撃を与えてるし
艦船か?と言われるとアレだが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/17(日) 21:18:07.17:6H7TWbxz0

正しくはスクィード2隻くっついている超巨大ビームキャノンだよなカイラスギリーって
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/18(月) 00:06:44.38:mz+WvpqK0
0083サラミス改だろ
バーミンガムは存在意義あるけどアレはちょっと擁護できない
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/18(月) 00:11:22.58:eNxzPkZ10
バーミンガムは大艦隊の旗艦としてなら最強だと思う
もう一度一年戦争クラスの戦争があったなら、意味があったかもしれないけど、
第一次ネオ・ジオン抗争も大艦隊戦は一切なかったし、第二次に至ってはそこまで艦隊を用意する猶予すらない状況下で
MSを積んだ艦での回転のよさがものを言う時代に移行したのが運の尽き
それ以降も内戦レベルが続くから、戦艦単体の攻撃力って意味をなさなくなったんやろね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/18(月) 00:44:59.13:jFxUg63J0

単能艦を多数揃えて最小戦闘単位がデカい艦隊を組むならあれもバーミンガムもありと思うよ

83サラミス改で艦隊の外周を固めて、中心にコロンブス改とマゼラン改
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/18(月) 02:18:49.02:fFMSKaAo0
艦船ならシールドなんかに使われた対ビームコートがもっと発達してもいいと思うんだけどな、
一時凌ぎだけど電力消費しないし、実弾には効果無いだろうけど。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/18(月) 08:33:51.07:7TcfHLfU0
戦艦の定義(WW2基準)から行くと宇宙世紀は戦艦が無いんだよな
逆にIフィールド付けたらほとんどの艦が戦艦になってしまうがw
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/18(月) 09:36:31.65:7VbsJB6Q0

艦砲射撃には効果ないとかじゃね
つか種であったが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/18(月) 10:16:35.81:7TcfHLfU0
1年戦争以前はどんな戦闘(訓練)やってたんだろうな
長距離からひたすらミサイルばかすかやってたのかな?

それだったら防御がおろそかになるのもわかる気がする
誘導弾避けようが無いし完全な消耗戦(物量勝負)だから
連邦に勝てる存在なんて無いもんな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/18(月) 11:23:29.69:V5uE8rck0
対テロ組織とか暴動鎮圧だったからドローンの比重は高そうだな
宇宙世紀の技術なら自律性の高いドローンが当たり前になりそうなのだが…
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/18(月) 11:27:25.72:V5uE8rck0
つか、地球連邦軍になってからジオン以前に相手になる程の正規軍勢力なんてないやろ?
テロ組織や武装勢力といった不正規な存在しか無かったワケだし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/18(月) 11:28:43.32:lO61PoFo0
シャンブロのリフレクター・ビットとか現実のドローンが出てきたからのデザインだよなぁプロペラで浮いてるし
サイコガンダムMk-Uは謎パワーで浮いてたが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/18(月) 12:55:35.88:epx9TfYM0
センチネルの記述だから、どこまで当てはまるかは知らないが
宇宙では艦艇といっても、基本は宇宙船で装甲なんて気休め程度にしか張れない
ビームは耐ビームで、ミサイルは対ミサイル粒子弾で防ぐしかない、とかあったような
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/18(月) 20:21:52.15:mz+WvpqK0
ドゴスギアとかネェルアーガマはビームはじくこともあったぞ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/18(月) 20:38:28.50:DRmWSy0q0
宇宙船につけるようなフィールドはめちゃくちゃでかくなって超コストになるから宇宙世紀レベルの技術じゃ無理だ
フィールド完全防御の艦
精密な長距離射撃をしなければならない艦にとってフィールドは邪魔になるだろうしな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/18(月) 20:39:59.68:DRmWSy0q0
Iフィールド完全防御の艦はソレイユとジャンダルムしかないし、少なくともフィールド艦は髭の時代でなければ作れないくらい難しいもの
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/18(月) 20:45:43.17:/WCYTPo60
あの時代のIF出力なら実弾も防げるからまた別枠の様な気もする。

接近された時以外は
ビームシールドで大体間に合うんだよなぁ・・・
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/18(月) 20:54:20.62:VMxVPVFr0
放った粒子砲が、偶然敵のビームとかちあって反発しあって弾く、というシーンは少ないがあったような
まぁ、MSが放つビームにあわせて…でかい砲を狙って撃つとか
それこそニュータイプでもなけりゃ無理な話だが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/19(火) 08:26:42.05:IZE1cClD0
ビームシールド登場まで
艦艇の防御って考慮されてる点が見当たらないんだよな

ビームシールドも自ら発光するとか良い標的だぜヒャッハーされてるし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/19(火) 08:31:16.21:SBo/eBAn0
攻撃>防御だからなあ
せめてダメコンは気を遣えと思うことはあるけど
艦橋爆発したら誘爆で船全部ぶっ飛んで轟沈とかさ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/19(火) 08:34:01.19:razzTakp0
艦載MSで、接近する敵を迎撃するのが結局一番いいみたいだが
ミノ粒子のせいで、WW2レベルの要撃管制すらできるか疑問で
結局、パイロットの能力頼みになりそう
艦での発言力が、艦長<エースMSパイロット、に実質なってる所もあったりして
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/19(火) 10:09:11.65:IZE1cClD0
MSが来る後退だって船って出てきたっけ?
艦長たち好戦的すぎだろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/19(火) 14:59:11.57:SBo/eBAn0
イグルーサラミスがでボール出撃させて下がってたような
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/19(火) 16:08:43.33:IIOITuiu0
MSのほうが速度速いから、回避運動しながら弾幕はるのがせいぜいなんじゃ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/19(火) 21:39:57.45:5LNNCrKw0
ハリウッド版ガンダムだとちゃんとCICで指揮するんだろうな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/19(火) 22:32:59.85:JPQYCXP30
そもそも着艦できるデッキを装備してるお船が皆無な点でお察し
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/19(火) 23:43:55.98:8pD9Cqcx0
戦闘ブリッジ知らないのか?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/20(水) 07:39:12.33:SOIvFnkw0
戦闘ブリッジが明白に描かれ、かつ利用された艦艇というと
ラーカイラムしか思い浮かばない…

同時代のクラップ級とかにもありそうな感じはするんだが
艦橋ぶっ飛ばされても戦闘続行してたし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/20(水) 07:43:14.96:PwrO54/k0
レーダーに頼りっぱなしだった1年戦争以前の艦艇が艦橋むき出しで戦闘ブリッジも無し
なのに戦闘宙域に突っ込んでいくんだよな・・・
まあ艦橋露出型のおかげで1年戦争も戦えたんだが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/20(水) 11:24:09.34:K57X4mZs0

CICはあったんじゃないかな
レーダ無効化で使い物にならなくなって物置にされたとか

または遠距離で貫通力の高いビーム撃ち合う想定だから
艦橋もCICも差がないとして廃止されたか
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/20(水) 11:56:43.20:uZ+9zQsa0
オリジン次元だとマゼランの艦体内側にCICがあることになった
対艦ライフルであっさり貫通されて壊滅してるけど
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/20(水) 12:28:13.70:xBI5H3FD0
ニコニコでガウうpってた人が今度はWB作ってるな
アニメと違って質量感半端ない
これが浮くのかよってなる
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/20(水) 13:07:05.51:1UV41fwI0
ミノフスキー物理学の、ちょっとした応用だ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/20(水) 17:06:07.97:PwrO54/k0
話は替わるが
オリジン基準なら核融合炉はミノフスキー博士のミノフスキー理論を基に完成したんだろ
船のエンジンは何なんだ?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/20(水) 17:49:09.22:qOm8BxaN0

正確には小型核融合炉でないかい?
MSに搭載できる小型。
大型で出力も低いヤツなら、あったんでないの?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/20(水) 18:08:50.52:xBI5H3FD0
ジオンが開発したのは「ミノフスキー・イヨネスコ式核融合炉」であって
それまで「核融合炉」がなかったって設定はないだろう
オリジンは違うのか?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/20(水) 18:09:48.56:LWHGWAIh0
オリジンの初期型のガンキャノンとか何積んでたんだろうね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/20(水) 19:05:30.73:73wQAO4m0
大型なら核融合炉があるのか・・・
熱処理どうしてるんだろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/20(水) 19:49:31.55:xBI5H3FD0
正確には「あるともないとも設定されていない」かな?
ただわざわざイヨネスコ式を〜みたいに書かれているから文脈から既に融合炉はあると考えてる

イヨネスコ式は小型なのが特徴でこれ自体が相当画期的だから
そもそも融合炉自体を初めて作ったとなればもう天地がひっくり返るレベル
まぁ本当に融合炉が既存技術だったかソース掘ってないから自己責任で解釈してどうぞ(鼻ホジ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/20(水) 19:53:42.62:wl45yqnF0
自己責任とは
「自分がやった範囲でしか、責任を負う事は無い」
という責任制限が正しい意味で
日本のネットで使われる自己責任は、責任を回避したい連中が他人に責任を押し付けるためにわざと誤用したのが広がった云々
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/20(水) 20:16:00.37:2mdp6IFe0
>自分の行動には自分に責任が存在する
間違ってはなくね?
自分のケツは自分で拭けってことだし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/20(水) 21:04:33.62:NK+fUcs20

慣性あるから逆方向に後退するのは結構難しいのでは
大回りに旋回しないと行けないし
それなら最高速で突っ切ってしまった方が戦線から離脱はやくない?
敵は交差した後とかわざわざ逆進かけるか旋回しないと追いかけられないし
モビルスーツの動きがそもそも慣性ガン無視してるから異常なだけで本来ならありえないんだし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/20(水) 22:32:36.01:aqw8J8jz0
そのそも回頭してケツ向けたら砲撃できなくてどんどん接近されるのでは
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/21(木) 00:23:53.58:UkjOtz3N0
MY型熱核融合炉完成以前から核融合炉そのものは普及していて
コロニーや月都市のエネルギー源は太陽光発電100%とかじゃなくソーラーと核融合の併用だったらしい
ただMY型以前の炉は大型戦艦にすら積めないサイズで
マゼラン・サラミス世代の前は艦船の機関は化学ロケット一択だった
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/21(木) 01:36:17.98:60VdzeMV0
回頭してたら砲撃が〜 はIGLOO1話にあったな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/21(木) 07:59:59.71:Qs9ZeHDO0
減速に必要なんだし
フルバーにアンみたいに収納型減速ノズルを・・・

実際コロニー間を数日でかっ飛んでいく船ってどうやって減速してるんだ?
前方スラスターでちまちま減速してるのか一度180度回頭で減速してからまた回頭してるのか
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/21(木) 13:07:53.40:hoyCkrB60
最初で加速して大半を減速に費やすとか?
長い船体だから180度旋回するのも結構大変な気もするし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/21(木) 14:38:03.58:E/euRAmJ0

ガンダム大百科ではプラズマエンジンとの二択
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/21(木) 17:53:10.88:m2vPTTB+0

乗ってる人が最初で潰れんか?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/21(木) 18:03:30.80:A8E+Cn5z0
コロニー間ならMSでも行き来できるぞ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/21(木) 18:32:28.93:kZy0GDnj0
そらまぁ行くだけなら行けるが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/21(木) 18:35:39.68:A8E+Cn5z0
コロニー間は100キロ程度なんだが

サイド間と混同してる人が多いのかしら
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/21(木) 19:31:36.83:8jNUR95M0
ワープとか、さすがにないからね
他サイドで変事が起こっても、援軍がつくのは一ヵ月後です、とか…
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/21(木) 21:50:37.69:28YDF2Vj0
アポロで3日
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/22(金) 10:39:48.71:ZtJNVjWb0
0083は月から地球まで数時間で付いたような描写だが実際何日かかってるんだろうな
推進剤が〜ってやってたけどあの程度で推進剤切れたらまずいだろって気もしないでもないし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/22(金) 10:53:07.16:C8ezG/9G0
ゼータでジャブロー攻略で出た艦隊が地球到着まで3日ほどだった覚えが。途中で補給受けたり暗礁空域経由であれだから、まっすぐ最大船速なら1日かからないんじゃないかな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/22(金) 15:18:11.81:R3qg9e+W0
兵站を整え、補給物資を積み込む時間とかがあるんでしょ
常に戦時、推進剤等も満載状態で待機、とかは完全戦時でもない限りしないのでは
通常の名無しさんの3倍 [age] 2019/02/22(金) 21:44:20.52:jrWUq/N20
拾ったブライトを流れるようにアーガマ(作戦行動中)の艦長としたエゥーゴの手腕はもっと恐れられていい
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/22(金) 22:26:46.84:WFA2HhBx0
月と地球は直線で38万キロ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/23(土) 00:24:25.88:1Wk4zKH20
νガンダムの輸送も大概だった記憶が、
月からゲタを履いてラーカイラムまで(?)射出
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/23(土) 04:35:22.07:ad1pNS3D0
マスドライバー(資材用)使ってるし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/23(土) 04:46:53.58:4hwkrNVc0
よく考えたらゲタ履きMSでやるには相当な距離だな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/23(土) 05:52:04.87:AAiJZFc10
逆シャアなら地球から打ち上げたシャトル(ハサウェイとかが乗ってたやつ)も移動はたいがいだぞ
あれ、地球から打ち上げてそのままサイド1まで行く予定だから距離が38万qで、座席がコンパートメントみたいになってないから遅くとも1日以内で着き
そんだけの速度を出していながら、コロニーに接岸できるだけの減速が可能というトンデモシャトルだ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/23(土) 07:46:12.62:WUsBy/Hi0
そういやあのシャトル スイングバイもせずに直接コロニーに向かってたよなw
かなりの推進力だぞ

ミノクラはケチるのに大気圏離脱に糸目をつけない運輸業界
ブースター使い捨てだし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/23(土) 08:02:25.84:FhKbKXiVO

あのシャトルは政府高官や金持ちの乗る上級国民専用機だろ
閃ハサのシャトルも権力者専用だったし、庶民は引っ越し公社のシャトルかHLVなんじゃね?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/23(土) 08:08:52.06:7A93Eh8T0

ファルコン9同様に再使用するとか
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/23(土) 11:07:26.62:4hwkrNVc0
ジャンボジェットで一番フライト時間が長いのって10時間ぐらいだろうか?
天鹿がどういう航路でどれぐらいの期間だったのかソースがないとなんとも言えんが
確かにあのシートで長時間はキツすぎる
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/23(土) 11:17:55.72:ad1pNS3D0

JAL(日航)で東京-サンパウロ間直通で21時間以上のフライトがあるそうな(ブラジルは日本から見て地球の裏側)
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/23(土) 12:13:56.51:HkbhQ5c00
しかしサイド間が数時間〜数日ってやべぇな
縦深とか取れないぜ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/23(土) 17:38:06.76:uqZjy9Ya0
暗礁宙域なら時間かかるぞ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/23(土) 19:49:47.85:4hwkrNVc0

最後の補足いらねーから!
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/24(日) 02:21:28.84:m5YIcQNh0

そうだな
地球の裏側は大男が支えてるんだもんな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/24(日) 11:42:47.57:U9+bkH2L0

だからこそジオンはアバオアクーとソロモン急いで要塞化したわけで
実際ソーラーシステム無かったらとんでもない被害出るよな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/24(日) 14:40:45.59:6wV8UXiF0

ア・バオア・クーは三分の一消し飛ばされても勝ったし
そこまででも無かったのでは
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/24(日) 15:00:37.89:m5YIcQNh0
その後にジオン本土決戦が控えてる事考えると2/3が無事でも微妙なラインじゃね
本土決戦向けにジムコマンド装備した予備艦隊も居たらしいが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/24(日) 16:37:17.95:Yqsyx9ME0

月のグラナダの戦力も、サラブレットがゴニョゴニョやって削ってるにせよ、無視できないぶんは残ってるしな。
アクシズも。

内紛でザビ家が壊滅しなかったら、ジオン勝ってるんでね?
あるいは、ズムシティのクーデター(ギレ暗)で、きっちりキャスバル擁立までやってたら。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/24(日) 17:02:39.48:2u+mkhH20
ア・バオア・クーの戦闘映像では、ドロスの正面に位置した連邦艦船が軒並み撃破されてたけど、ドロスの強力な主砲は左右にあるよな?どうやって正面の敵に弾を当てるんだ?
ドロスの甲板正面にデストロイドモンスターが勢ぞろいしているなら判るけどw
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/24(日) 17:36:20.94:PPRrHlfP0
板野サーカスな動きをするミサイルをたっぷり積んでたんだろ?(テキトー)
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/24(日) 17:47:56.59:f1BtSW9T0
早々に撤退開始してビグザムで突貫してたから
そんなに戦力無かったんだろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/24(日) 18:19:57.46:6AGwgUdt0

オリジンのドロスならともかく、映像のドロスはそんな超戦艦じゃないからなぁ
普通に青葉区の砲台が攻撃してるんでは
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/24(日) 18:44:45.81:m5YIcQNh0
そんな国力あればMSに回せよと言いたくなる超巨大オリジンドロス
VS
(運用能力はないとはいえ)コロンブス2〜4隻で搭載数上回られる原作版ドロス
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/24(日) 18:45:46.38:U9+bkH2L0

ギレンが暗殺されるまでは優勢でしたよ
そして指揮権がキシリアに移るまで指揮系統がマヒしたせいで敗北


地球に再侵攻は無理だろうし第二次ブリティッシュ作戦は流石にできないだろう
ギレンの野望みたいに停戦が関の山じゃないかなぁ


第三次スパロボやめーや
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/24(日) 18:50:12.79:em/jOXEI0
ドロスは謎穴から前方に火線だしてるシーンがあるな。つかゲルググドムのパイロットに学徒兵動員するくらいの惨状だったのに本国とグラナダの戦力といっても実態は判らんよな。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/24(日) 19:27:31.06:DnOIWqDL0
連邦軍「第二次ビンソン計画発動」
ジオン「」
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/24(日) 19:42:03.30:+LMPh0L3O

キシリアの事だから正規の訓練終了した(書類上は)兵士をある程度は確保してるだろ…
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/24(日) 19:50:45.38:Yqsyx9ME0

連邦の宇宙艦隊は壊滅しとるんだから、それこそギ野望みたいにルナツー陥落させてジャブローに落とせるべさ。
そこまでせんでも、史実より有利に休戦、あるいは講和はできるだろ。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/24(日) 19:58:44.08:DnOIWqDL0
ジオンのベテラン兵は前線に多数いたが
制宙権を連邦に取り返され、連絡線が遮断されて帰還させることができない
(特に地球残留組の脱出は無理)
だから仕方なく学徒動員したんじゃね?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/24(日) 20:55:55.47:X5guBYZC0
ドロス級のMS搭載数が182機なので、同型のドロワやミドロと連携して運用すれば制宙権も保持できたのでは?
もっともミッドウェーの二の舞かもしれんが。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/24(日) 21:02:24.99:f/F8bQz20
ソーラレイを使わず、積極攻勢をかけていたら
それこそ再編なって、物量・質ともにジオンを圧倒しはじめた連邦艦隊にボコられて終わりじゃね?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/24(日) 21:08:26.46:LjBt/5Y50
ゲルググが音が鳴っちゃう手動ドアな時点で詰んでるw
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/24(日) 22:12:44.55:m5YIcQNh0
大戦末期はどこもそんなもんじゃないかな>手動

たとえば4号戦車の末期型は砲塔旋回が手動になってる。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/24(日) 22:38:04.26:JVK+z7jr0
確実に作動するには極力シンプルなのがいいから手動になったんだろ?
電子ロックとかだったら被弾の衝撃で電子制御部分の基盤が割れただの何だので作動しなくなるリスクがあるやん
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/24(日) 22:39:59.03:JVK+z7jr0
4号の手動旋回は砲塔旋回用のエンジンを撤去し、航続距離稼ぐ為燃料タンクに変えただけだからちと違うのでは?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/25(月) 00:24:07.26:b1erg3zY0

因果が逆。
燃料タンク増設するために砲塔旋回装置廃止したんじゃなくて
砲塔旋回装置廃止した空いたスペースに燃料タンク突っ込んでる。

J初期型は単にモーターと補助エンジンを廃止にしただけで
燃料タンクは増設されてない。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/25(月) 04:19:48.83:8GQhTxSy0

MSだけじゃ広範囲をカバーできないからドロス級はどっちかと言えばルナツー攻略用じゃないかな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/25(月) 08:17:36.43:/fRabE0n0
30kmの巨大な筒を何百と宇宙に浮かべられる工業力のある世界なら
7km程度の宇宙船を2隻作るくらいいなら余裕じゃないか?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/25(月) 09:45:04.56:p/WmsuIL0
艦船足りなくてムサイも省力型になったり
MSが足りなくて旧ザクまで動員する中

ヤマトに出てきそうな超巨大戦闘要塞空母に国力浪費すんのか

まぁ独裁者なんてそんなもんだが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/25(月) 09:59:28.07:/yDL2h3K0
オリジンってドロス作ってる時も
連邦「俺らが本気出せばあんなの一瞬で撃破だしw」
って見逃してたのかな・・・
さすがに秘密裏にあんなデカイ物作れないだろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/25(月) 10:01:10.10:8GQhTxSy0
大和みたいに1年戦争始まるころにはほぼ完成してたんだろ
それにこの大きさだと師団単位のMSを運用できるドロス自体が戦略兵器レベルの意味を持つからな
1個大隊運用できるクラスの足の速い空母数隻のが使い勝手がいいんじゃないかとか言ってはいけない
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/25(月) 12:19:05.40:p/WmsuIL0
速攻かける気だった戦争初期に
拠点防衛にしか使えそうにない物の建造計画建ててたとすると

やっぱMSに回すべきだったんじゃ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/25(月) 12:54:17.94:N6cxHAhwO

ブリティッシュ作戦が事実上失敗し、南極での停戦交渉にも失敗した時点で終わってるよ
ンでトドメは地球降下作戦で補給線を伸ばし過ぎた上に膠着化
地球から撤退しようにも退路を押さえられて撤退できずに多数の将兵が遊軍化で兵員不足に…
MSの数が幾らあっても戦略で負けてるからどう足掻いても無駄
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/25(月) 13:32:28.47:GVvE6snR0
ドロス級のメタ的なモチーフは空母じゃないけど大和型2隻で
それに大鳳や信濃も念頭に入れてミックスしてる感じかな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/25(月) 15:50:42.22:WspAZCe80
グワジン級戦艦を何隻も建造しているが
これらの大型艦艇は、何を考えて作られたのかな
連邦に「うちら秘密兵器なんて作ってないよ? 連邦と同じ、艦隊戦主義だよ?」
って思わせるためか?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/25(月) 16:10:49.28:teMwgCMM0

ドロス級の開発開始は78年12月で2番艦ドロワの進宙が79年7月
1番艦ドロスの進宙はそれ以前だが時期は不明
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/25(月) 16:17:19.10:FWq95Pdy0

グワジン級は、例の巨大サラミスみたいにバカでかいのが1隻いるが、あとは普通に戦艦サイズでね?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/25(月) 17:16:09.09:v3EFJ+V90

ブロック工法で作って開戦数日前〜数時間前に完成させたんじゃないの?

まぁポケ戦でジオン寄り政権だったとはいえ、サイド6にケンプファーバラして「機械の部品です」とか言って持ち込みに成功してる程ガバなセキュリティですし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/25(月) 19:14:11.47:04zOUFd30

あれは陽動戦闘でそれどこじゃなかった、という作戦が功を奏した結果だと思うけどね
普通なら流石に中身見るやろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/25(月) 23:15:33.03:8GQhTxSy0
グワジン級は優秀なんだが数が少なすぎるのがね
こいつが艦隊の中核となるくらい量産されてればかなり便利なんだが
マゼランと撃ち合える砲撃力、1〜2個MS中隊を運用できる積載力、長大な航続距離と居住性と破格だよな
接収したら普通に使えそうだが大半はアクシズに逃げたんだっけ?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/25(月) 23:33:16.89:b1erg3zY0
ドロスを解体してグワジンにしよう
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/25(月) 23:46:56.63:MiSU571D0
アフリカの上空(上宙?)あたりだけでもドロス級やグワジン等の艦船を大量に投入して、地上からの脱出組を救出できなかったのかなぁ?
チェンバロ作戦まではそんなに連邦艦船も宇宙に上がってなかったんじゃないかな。
ガンダムの初期はワッケインもルナ2に引きこもってたしね。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/25(月) 23:50:03.25:8GQhTxSy0
ドロスはドロスで一年戦争は大規模戦が多いから欲しい
他の艦の積載量が少ないから戦闘機や突撃艇など積んでる余裕は無いからな
中破や重整備が必要な機体をドロスに送って予備機を受け取ったりできると運用に幅も出るし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/25(月) 23:53:41.78:d29ebUDK0

大型空母を前面に出したりしたら二次災害になるやろ
すぐ出せるものでもないし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 00:53:20.30:Sl2W7Dx00
ドロスは機動性低いみたいだし、護衛も大量に必要になるから
地球軌道まで行く前に脱出部隊が全滅するか、帰る前に補足されて護衛ごと沈むんじゃね。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 06:50:36.23:sXSE+Gby0

見るからに量産性低そうだし
だからこその豪華な設備なのでしょう
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 08:02:09.18:Fp0MyrDv0
マゼラン級を多数備える連邦に、艦隊戦を挑むのはヤバイ
グワジン級は象徴か、指揮艦で
本命はMS搭載の巡洋艦(ムサイ級)による、機動戦だろう
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 08:06:43.18:3pnkwN440
ジオンはMSの使い勝手が悪い船ばかり作ってるが
カタパルト射出を誰も思い浮かばなかったのか
主力兵器(MS)の運用を隠す為にわざとあんな船ばかり量産したのか

ムサイは射出方向逆だし
ガウのハッチも後ろの方が使い勝手いいはずだし
ガルダ級はちゃんと後ろになってたが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 08:36:10.45:MvD4D7Pd0
じおんの方が余程大艦巨砲主義だよね。
グワジンはザビ家の象徴というかエゴの産物。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 09:05:53.83:sXSE+Gby0

前方に開口部を作りたくないという考えは分からなくもない
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 09:26:24.16:3pnkwN440
なぜ主力兵器がMSなのに艦艇が戦う事前提なのか・・・
宇宙世紀の火力なら当たりゃ撃沈だし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 09:38:00.71:Fp0MyrDv0
発艦させたMSは、ほっとけば推進剤や水や空気、食料切れで自滅してしまう
ミノ粒子化では、遠距離で連絡とるのは困難
艦艇乗りも、命がけで前にでる必要があったんだろう
まさか味方をMSで放り出して、自分達だけ逃げるとかは、よほどアレなヤツでもなければできまいて
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 10:32:21.73:BygQlggV0

せめて使えるかどうかもわからない大気圏内突入能力なんて付けなきゃもう少し安かったろうに
というかなんでグワメルで試したんだ


MSと比べ物にならないくらい大きなジェネレーターと冷却機能から連射されるビーム砲はやっぱり脅威なんじゃね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 10:33:00.19:zOgn8B+u0

艦船の耐久力を甘く見すぎ
バズーカ複数発叩き込むか
戦艦並のビームが反応炉直撃してやっと沈むんだぞ

マゼラン沈めるのは難しい事の代名詞にされてたし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 10:34:11.87:3pnkwN440
脱出艇を前へ、兵器であるMSを後ろに射出するムサイ

別に艦艇が前へ出るのはかまわんが防御装甲が付いてるわけでも無いのに
発進口が下だったり上だったり後ろだったりと前方を避ける意味がな

逆に空気抵抗があるガウは前方にハッチが
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 12:07:33.00:BygQlggV0
コムサイにも大型タイプとか重武装型とかいろいろ作る予定だったのかも?
オリジンにはでかいのがあったな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 12:17:58.92:zOgn8B+u0
コムサイは脱出艇じゃなくて
連絡艇やろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 12:31:29.98:bkm5N3ok0
むしろ揚陸艇では
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 13:32:01.87:ZTdYobRD0

チベには付いてなかったっけ?
あとザンジバル改も

チベは元々MSなかった時の船だしリリーマルレーンのも少し変わった構造(カッコよくて好きだけど)
後になって設置したパターンが多いように感じられる
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 13:34:08.99:ZTdYobRD0
ごめん リリーマルレーンはザンジバルU級だった
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 13:54:09.68:h9shDsWk0
ムサイの戦術は空母みたいにザクだけで長距離攻撃させて母艦は高みの見物じゃなく
むしろ主砲斉射しながら一緒に敵艦に突撃して至近距離でザクと共闘することなんで
その基本戦術を守るなら長距離飛ばす用の前方カタパルトは別に要らない
ペガサス級は母艦に先行してMS単独で長距離移動させておいて戦わせる思想だからカタパルト付き
ムサイの設計思想は非実用的というか冗長性が無いから戦争後期以降は後者が全軍のスタンダードに
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 16:21:18.09:AfD56jnz0
対空機関砲をハリネズミのように積んだ艦艇ばっかになっても、不思議じゃないが
宇宙船という基本構造の問題か、あんまりたくさんは装備できないみたいだね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 17:03:36.69:USwJS2Q30

コムサイって大気圏突入カプセルじゃなかったっか?
また設定変わったの?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 17:04:39.21:USwJS2Q30

割とあっさり沈むシーンが多すぎるからでは
マゼランとか旗艦担当してること多いしそんな数いないだろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 17:09:36.08:AfD56jnz0
一年戦争以前、連邦艦艇は核ミサイルもってなかったのかな?
コロニー落としされるとき、コロニーにぶち込みまくったら、悲劇は未然に回避できたかもしれんのに、とふと思った
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 18:40:25.70:bkm5N3ok0
一年戦争で原形とどめないレベルで破壊された廃棄コロニーは核でやられたやつだろうな

艦砲じゃドラム缶を針で刺す程度にしか効かないのはさんざ描写されてるし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 18:51:49.43:pGNFoAAJ0

一週間戦争では連邦も核ミサイルで応戦した事になってるけど
コロニーが40基も落ちた初期設定からの話だからなぁ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 18:54:28.92:Dcx2YVF10

よく考えろ。
今が2月末だろ、貴方が今年の初詣に行った時には、宇宙での戦争とは艦船同士の戦いであり、ビーム砲の砲撃や航宙機による雷撃が戦いの勝敗を決めると言うのが常識だったんだ。
MSが登場しても、何十年も艦隊決戦が前提の世界で生きてきた人間はそう簡単には変われないと思うよ。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 19:12:49.57:ZTdYobRD0
> コロニーが40基も落ちた初期設定
そんな設定あったんだ… 知らなかった
昔の資料集とかには載ってる?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 19:30:38.00:Dcx2YVF10
W W2では艦船の沈没は雷撃による浸水か火薬庫の誘爆によるものだけど、宇宙ではどうなんだろう?
反応炉はそんなに簡単に誘爆するのか?
原子炉みたいに緊急停止とか出来ないのだろうか。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 19:49:42.12:a7XhmSeZ0
ブライト「こんな石ころひとつ、ラーカイラムで押して出してやる!」
メラン「無茶言わないで!」
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 20:06:13.95:pGNFoAAJ0

1stの4話ではWBの主砲でマゼランの熱核反応炉を砲撃して木っ端微塵にしてる
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 20:06:59.09:pGNFoAAJ0

記録全集とかに掲載されている決定稿になる前の設定
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 20:47:03.93:DPgpLoMz0
MSですら、下手な壊し方したら核爆弾のような大被害をもたらす融合炉積んでるんだよな…
怖すぎるだろ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 21:17:52.09:F+JGV0FL0

あれルナツーが内側から破裂するのでは
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 21:34:02.43:WleWCAJS0
コムサイは大気圏突入カプセル兼脱出艇兼シャトル兼MS降下艇なんだろう
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 21:34:37.18:Dcx2YVF10
核融合とミノフスキー粒子と融合炉の破壊(MSの爆発)については諸説あるし、いわゆるSFなのですが、一応コロニーに穴を開ける程度の爆発と、放射能はほとんど出ないのがお約束じゃなかったか?
だから核分裂の原子炉の爆発に比べて被害がかなり少ないことになってる。
一説では核融合炉が破壊されると核融合反応が停止して爆発は起きない、爆発は推進剤に引火するからと言うのもあります。
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 21:38:23.37:Dcx2YVF10
ルナ2のマゼランはエンジン内熱核反応炉横の推進剤の貯蔵庫を狙ったとかはどう?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 21:43:46.83:pGNFoAAJ0
コレとかな

ttps://i.imgur.com/WGOl3Wx.jpg
ttps://i.imgur.com/tRpmc4h.jpg
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 21:48:10.77:rC1+SQr+0
MSの胴体につめる核融合炉なんて現実の技術じゃ無理だから
全く架空のものと同じ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 22:41:26.06:ZTdYobRD0
そもそも今現在実用化してる核融合炉はねぇよ
でもってこの先は分かんねぇよ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/26(火) 22:44:30.97:1EOeyEzN0
そういやお船やMSの推進剤ってなにか設定あったっけか?
ヘリウム3はあれ、核融合炉を動かす燃料であって、ヘリウム3を熱膨張させて噴射させるとかいうもったいないお化けがジェットストリームアタックしてきそうな
やり方で推進してるわけじゃねぇよな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/27(水) 01:40:07.49:Aaf7qtlV0
熱核ロケットの推進剤は大抵の設定文では一貫して「推進剤」呼びだよね
何処かの本で正体が明言されてるんだろうか?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/27(水) 02:47:19.22:Y9ML/tAC0
ザクマインレイヤーって機雷を散布して開戦初期に連邦艦船相手に戦果を挙げていたというが、あの小さな機雷がマゼランやサラミスに効果があるのだろうか?
もっともルナ2で人力搬送した爆薬で擱座しちゃったヤツもいたがw
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/27(水) 07:58:42.92:L/OOwhf+0

なんかの資料か小説で不燃物と書いてた記憶がある
Z以降の爆発が小さいのは核融合炉が強固になったから推進剤の着火材が爆発していると
そしてVの時代は火力が上がって核融合炉を破壊できるほどになったからビームピストルが標準で付いているって

推進剤は核融合炉の熱で加熱って話も聞いた事あるが
ドムは核熱ジェット(バルキリーと同じ)だから空気を加熱膨張させて推力だな

まあ、核爆発は起きないだろうけど高温、高圧のヘリウム3内包してるんだから穴が開きゃ大爆発するんじゃね?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/27(水) 09:17:43.43:AUSmDWDD0

公式百科事典p.418「推進システム」の項目
>今日の熱核ロケットでは液体水素が推進剤として使用されている。

ttps://i.imgur.com/md1UF0p.jpg
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/27(水) 09:24:20.35:AUSmDWDD0

1stでSF考証を担当した松崎健一が当時ロマンアルバムEXにこんな記事を書いているのだから、あの世界の熱核反応炉は核爆発するのが前提

ttps://i.imgur.com/2CKWfnk.jpg
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/27(水) 10:08:40.74:L/OOwhf+0

ちょっとした攻撃で船が爆発する理由がここで判明したw
(タバコ吸ってる人がほとんどいない理由も)

水素ガスなら触媒用意すれば核熱要らないんじゃね?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/27(水) 10:23:21.81:SCxESu/60

酸素もいる
重量あたりのエネルギーが桁違い
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/27(水) 11:07:28.42:0Sqiv0dc0

全面装甲で覆われてるわけでもないし沈まなくても武装や電子機器が破壊されるのは厄介

MSにわざわざやらせる仕事じゃないと思うがな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/27(水) 14:02:59.42:L/OOwhf+0
オッゴ「俺の出番か?」
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/27(水) 14:33:46.28:6mUKUemFO

大きい機雷と間違われて宇宙漂流刑というオチですね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/27(水) 16:53:12.93:chOc16Va0
潜宙艦とかあれば、無双できだたろうに
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/27(水) 17:17:12.00:3+9ptfXF0
宇宙世紀だと超未来の技術過ぎるから
精々光学迷彩のシートをラッピングが限界じゃね?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/27(水) 17:32:44.77:FKm5OAPl0

オッゴ発射装置ってあれ代わりに爆弾積んだらデンドロのマイクロミサイルと同じだよな…
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/27(水) 18:02:56.21:E6ZTAfOq0
ヤマトにいたなぁ次元潜航艇
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/27(水) 20:32:03.66:BjPFuEzf0
「ミノフスキーソナーに感あり! ミノフスキープロジェクターで隠れた潜宙艦です!」
「対潜装備のMSにメガ粒子熱爆雷投下命令! あぶり出せ!」

「敵機が拡散ビーム爆雷広域展開!! 被弾多数! プロジェクターダウン!」
「しかも船体熱限界です! あと45秒で反応炉臨界点!」
「シャイセ! ミノフスキーヒートタンクブロー! 格納砲台展開! 砲戦準備!」
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/27(水) 20:36:38.49:SCxESu/60
ttps://pbs.twimg.com/media/DNa-sLmW4AAihDW.jpg
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/27(水) 22:28:34.75:QglvKAW30

Vで魚の骨の周囲にワイヤー巻いて通電したら隕石と誤認されるとかやってた
あとホワイトアークにガラクタくくりつけて掃海艇の真似とかw
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/28(木) 15:01:40.44:81FeH8uJ0
偽装軍艦とかは昔からあるからなぁ

一年戦争の貨物船接収して軍用とかも各軍のマーク書かなければ民間なのかわかんなく出来るし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/28(木) 19:12:14.96:T2cQuL9q0
自力で大気圏脱出できる、自称輸送船があるらしい
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/28(木) 20:01:40.70:bUyG5SjJ0
思わぬ役割で伝承されていたザムス・ガルの分離合体機能すき
まぁ描写されたのは外伝の一回だけだったけどな!
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/28(木) 21:19:46.90:81FeH8uJ0
軌道エレベーターとかないから自力で大気圏内外往復できる輸送船があったら相当に便利だよな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/02/28(木) 22:38:44.22:10m+ot6S0
仮装巡洋艦っていうと、欽ちゃんと慎吾が乗ってるアレの事でいいのかね
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/03/01(金) 01:41:34.99:i5597gz10
不思議とヨーツンヘイムみたいな民間船の改造艦とかあんまり無いよな
連邦はルウムで多数の艦が沈んでいるしジオンは言わずもがなだし需要はありそうなんだけどな
ソドン巡行艇くらいか?
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/03/01(金) 02:20:48.66:OQUXqSiW0
打たれ弱すぎて戦線に出せないからでは
偽装工作で輸送任務くらいしてたと思うけど
ホビージャパンの出してたゲームなんかだと民間輸送船にジムとかボール乗せて暗礁宙域で待ち伏せ攻撃はしてたが連邦
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/03/01(金) 05:16:41.07:7bbBvOna0
ヨーツンヘイムもガランシェールも民間船としての描写がないのは宜しくないなぁと思う
まぁ前者は明らかによわよわだったからまだマシだけど
後者は別の船もバリバリの袖付きが使ってるからどんどん説得力がなくなっている
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/03/01(金) 06:44:31.93:tpjbxE8D0
民間船を徴用すると、いろいろ問題が発生するんじゃないの
コロンブス級だったか、軍の補給艦をたくさんもってる連邦からすると、
そっちを活用したほうが手間がかからないのでは
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/03/01(金) 09:55:53.34:UdKT2uFQ0

ジオン残党ならわかるが
連邦がそれやると戦時国際法違反なんじゃないか?

じゃないとWW2みたいに民間船沈めても
徴用船だと思いました紛らわしい事するほうが悪い で終わっちゃうぞ
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/03/01(金) 12:18:16.40:OQUXqSiW0

民間の輸送船だけど暗礁宙域で基地みたいに潜伏してるだけだからまずバレない
実際の攻撃はジムやボールが発進地点から離れたところで始めるし
だいたい開戦当初から毒ガスやら使いまくりなジオンに戦時国際法を唱える権利はないとは思うが(笑)
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/03/01(金) 13:31:41.08:mE1QZrYa0
ジオンや独立勢力が国際法を破ったら連邦に非難されて苛烈に制裁されるけど
連邦自身は誰も裁いてくれない(制裁出来る実力を持った他国が存在しない)から
外交面ではどれだけ国際法破っても困らない筈なんだよね
連邦が恐れるのは野党みたいな現主流派を引き摺り下ろしたい勢力の追及や民衆の一斉デモみたいな国内問題の方
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/03/01(金) 13:53:02.71:mH/YmbaE0
ビックリドッキリメカで逆転されるかもしれないし
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/03/01(金) 18:11:31.02:QgJOS8a00
連邦政府は、かなりアレなので
政権交代が平和的にできるなら、何回でもやったほうがいいな
完全に濁ってやがる…

まぁ、悪の敵は悪とは限らないわけだが…
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/03/01(金) 18:11:50.53:QgJOS8a00
悪の敵は悪→悪の敵は正義
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/03/01(金) 20:01:31.76:7bbBvOna0
徴用しなくてもAEの輸送船とかわりと作中に出てきてMSの運搬してたりするよね
戦闘に巻き込まれたらどうするんだろうなアレ…
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/03/01(金) 20:08:46.91:qUXKo3kj0
ラビアンローズ「アームを質量兵器として飛ばします」
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/03/01(金) 22:27:40.93:7uoDpKkf0

連邦って別に一枚岩じゃないから派閥闘争的にはそんな国際法違反は格好の引きずり下ろす材料だろうね
足の引っ張り合いは頑張るイメージ(笑)
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/03/01(金) 23:52:40.50:getnJNyN0

そういう意味では連邦もよく南極条約のんだよなぁ

残存艦艇に核弾積み込んでサイド3に強襲かければあの当時の連邦だってジオンと刺し違えることくらいはできたろうにな
通常の名無しさんの3倍 [sage] 2019/03/02(土) 00:21:33.59:Q5ZdnKa00
艦隊壊滅してるのに本土特攻は無理じゃない?
ルウム艦隊が残ってればまだ可能性もあるとおもうけど。

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