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連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう51


通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW af23-/5sS [58.88.17.175]) [sage] 2018/08/21(火) 06:04:46.91:AO3Y3pYn0
連邦軍の代表「GM」について大いに語ろう
ワキ役だなんてとんでもない。連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
GMII、ネモ、ネロ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。

前スレ
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう48
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1518236166/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう50
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1522516734/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sdbf-QKX6 [49.98.175.122]) [sage] 2018/08/21(火) 14:10:10.07:emyBte1wd


ハイザックが操縦性の良さに定評があったらしいけど
逆説的に言えばジムUはハイザックより操縦性で劣ってるのかな
ジム系って思ったほど扱い易くない?
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM5b-ctMg [202.214.230.150]) [sage] 2018/08/21(火) 14:16:34.53:O18UyOQxM



ソフトウェア的な面を除けば流体パルスとフィールドモーターを併用するとき、
両者の長所をそれぞれ活かせる部分に取り入れられたんじゃないかね

あと全体に軽量化されてるのも、推進剤をふんだんに使える面で有利そう
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ bf28-QxOT [119.240.33.112]) [sage] 2018/08/21(火) 17:30:44.39:pnnTpYX00
ジム系はアムロの学習コンピューターのデータで手厚く操縦補助をかけてくれるから
ド素人でも単純な操縦機構で多少は動ける代わりに操縦パターンが単調で細かい自由度が効かなくて
ジオン系(特に枯れた技術のザク系)はそういう補助が不親切な代わりにマニュアルで細かく自由に直感的動作ができるとか?

そもそも操縦系統が戦闘機由来と作業重機由来だから
戦闘機由来のジム系は速度と姿勢の制御に
作業重機由来のザク系は手足や指の関節駆動の制御に重きを置いてそう
そしてハイザックはザク系に連邦系のノウハウも組み合わせて連邦ジオンのいいとこどりなんだろう
クゥエルを使いこなす程の腕の無いティターンズ兵にも愛される
通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sadb-nwCZ [106.161.162.11]) [sage] 2018/08/21(火) 19:05:12.89:GMv//3x0a
ハイザックはジムの操縦系と高機動型ザクの機動性のハイブリッドなので操作性が良いんだろ。
ジム3はムーバブルフレームとmk2ランドセルのおかげでそこら辺が改善してるんだろう。
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr4b-Soq1 [126.34.39.90]) [sage] 2018/08/21(火) 21:22:35.47:rAFtSmyGr
ジムIIってやっつけみたいなアプデだしな
連邦とジオンの技術のハイブリッドを新規で設計してるハイザックはいい機体なんだろうね
まあ連邦高官に受けなかったのかそこまで配備されなかったのが不運
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f72a-7xDZ [106.159.43.216]) [sage] 2018/08/21(火) 21:23:51.89:4RcD0b6V0
ハイザックは流体パルス駆動システムなんで、フィールドモーター駆動、下手すりゃマグネットコーティング済みのGM系よりも細かい動作が的確にできるからベテランに好まれるんじゃまいか
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9ff6-3bbU [115.176.116.51]) [sage] 2018/08/21(火) 22:30:01.78:DhAZENlo0
ティターンズは良くも悪くも他の連邦系組織よりも実利主義なんだと思う
ジオン残党への心理的な効果も狙ったハイザックの外見は、嫌でもザクを想起させるので
若手隊員にはマジギレされるレベルで嫌がられていた話がAOZであったし

そんな機体の性能とは無関係な声を受け入れる様な組織だったら、次の主力MSのマラサイは
モノアイレールを強引にGM系列のバイザー風の目に変える位はしてもおかしくはなさそう

AOZ2にそんな感じのハイザックのカスタム機があったけど、頭部形状は
ほぼノーマルなのに、目元を変えるだけでも受ける印象はかなり変わってた
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ff6b-PLeL [121.112.77.45 [上級国民]]) [sage] 2018/08/21(火) 22:41:46.06:zcZxKomM0
ユニコーン以前にモノアイをゴーグル上にしていた奴なら漫画F90のギラドーガも該当するかなあれも印象変わってたと思う
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW d7c9-SA8O [126.94.236.137]) [sage] 2018/08/21(火) 23:42:10.87:WZMUA+yM0
ダブルフェイクのバージムもバーザムを改修してゴーグルになってたな
ティターンズ時代の兵器はどれもこれもモノアイばっかりで組織内で何があったんだろうか
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM5b-ctMg [202.214.230.150]) [sage] 2018/08/21(火) 23:44:04.23:O18UyOQxM

流体パルスとフィールドモーターの長短って具体的に設定されてる記述ってどの辺にある?
その後もフィールドモーターと流体パルスの併用が続くあたり、なんらかの長短があるのは間違いないはずだが
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr4b-Soq1 [126.34.39.90]) [sage] 2018/08/21(火) 23:50:04.95:rAFtSmyGr

コストが安くて生産工程が少なくて早かったとか?
エゥーゴとの戦いも継続しててアクシズも出てきたから数揃えるのにはやく生産したかったのかも
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ff0d-ZPUy [153.218.67.194]) [sage] 2018/08/21(火) 23:54:48.13:98Ryx4Yj0

元々ティターンズがザク系に乗るのはジオン残党への嫌味だぞ
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr4b-Soq1 [126.34.39.90]) [sage] 2018/08/22(水) 00:43:33.18:AkZT/w4sr

一応そういう設定あるけどなんだかなぁ
残党狩りするのにザクのシルエットとかむしろフレンドリーファイアされかねないんだし
危なくね?
通常の名無しさんの3倍 (エムゾネWW FFbf-/5sS [49.106.192.227]) [sage] 2018/08/22(水) 00:57:36.77:UJt9TKddF
モノアイvsゴーグル&ツインアイで陣営を分けた近藤Zの英断
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ff0d-ZPUy [153.218.67.194]) [sage] 2018/08/22(水) 01:59:04.78:9uA1lTXO0

識別信号って飾りなのか?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5788-eUpZ [14.133.202.240 [上級国民]]) [sage] 2018/08/22(水) 02:07:43.99:WXU+DmnR0

ミノフスキー粒子が散布されている空域でトランスポンダが機能するとは思えない。
誰何電波も届かないし応答波も受信できない。
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr4b-Soq1 [126.34.39.90]) [sage] 2018/08/22(水) 02:10:01.14:AkZT/w4sr

識別信号が100パーセント稼働するとは限らない
戦闘して破損したらそのままフレンドリーファイアで撃ち殺されろと?
ましてやミノフスキー粒子散布下だと誤作動するかもしれない
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ff0d-ZPUy [153.218.67.194]) [sage] 2018/08/22(水) 02:39:01.94:9uA1lTXO0
>>18
作中やって無い話だからなんとも
特にグリプスなんて双方同じ機体使ったり機体ごと裏切ったりしてるから更に複雑だし
そもそも電波で識別してるのかも不明な訳で
通常の名無しさんの3倍 (エムゾネWW FFbf-/5sS [49.106.192.227]) [sage] 2018/08/22(水) 03:41:45.65:UJt9TKddF
F91ではダギイルスやらビギナギナの識別信号が云々言うてるやん
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ff6b-PLeL [121.112.77.45 [上級国民]]) [sage] 2018/08/22(水) 03:47:01.15:/F0pzEEC0

見かけも大事ってZZでやっていたような、ザク頭のZガンダムで
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 970a-eUpZ [118.104.42.67 [上級国民]]) [sage] 2018/08/22(水) 05:17:48.06:7MTJ4s8q0
ジオング撃墜、識別信号解除!

IFFを使ってるな
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd3f-/5sS [1.75.209.134]) [sage] 2018/08/22(水) 05:58:19.81:PrBRysy7d
ゲモ・カモフなんてのが投入されるくらいだから
敵味方識別はかなりの部分を光学観測に頼ってたのかもしれん
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 9f84-KQon [59.147.187.117]) [sage] 2018/08/22(水) 06:19:03.20:A/v1D0dd0
「シャアのジオングは?」
「敵に阻まれてガンダムに近づけぬようです」
無名のジムパイロットすげえ
通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sdbf-VTwt [49.98.141.117]) [sage] 2018/08/22(水) 07:07:36.86:/yi+khYcd

画面の描写を見る限り、艦船も頑張ってたぞ。
片手の5本ビームで一発だが。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ff0d-ZPUy [153.218.67.194]) [sage] 2018/08/22(水) 10:47:42.19:9uA1lTXO0

アレは任務の都合上識別信号なんて出せないだろ
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd3f-/5sS [1.75.210.179]) [sage] 2018/08/22(水) 11:04:26.88:7LQXcPBgd

だから識別信号が出ない(感知できない)機体が居ても
ああまたミノフスキーさんのせいかくらいの感覚で目視で判断していたんじゃないかって話だよ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 9f2a-ZPUy [27.92.34.24]) [sage] 2018/08/22(水) 16:16:28.09:VWX7wPwd0

作中の話じゃないからそんなのは想像の域を出ないぞ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9f2a-ipLS [27.83.176.107]) [sage] 2018/08/22(水) 16:18:30.59:snFuPhEY0

もしくは接収してモノアイの在庫が大量にあった
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ff6b-hE18 [121.118.132.222]) [sage] 2018/08/22(水) 16:19:28.04:KXyTv2dn0
大量のモノアイって
なんか嫌だねw
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr4b-Soq1 [126.34.42.193]) [sage] 2018/08/22(水) 16:29:05.63:NQmaMeGKr
モノアイつけた戦車とか

ってボトムズにターレットスコープつけた戦車いたな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9fc8-ipLS [125.1.40.127]) [sage] 2018/08/22(水) 18:33:27.74:3E3u3Y/O0

ゲームだが、モノアイつけたガンダムが出て来たくらいだし

※個人的にはツインアイじゃないガンダムなど認めないが
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr4b-edal [126.186.224.75]) [sage] 2018/08/22(水) 18:35:02.66:vIpzfzq9r
ヘビーガンダムはガンダムじゃないともうしたか
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr4b-Soq1 [126.34.42.193]) [sage] 2018/08/22(水) 19:12:26.35:NQmaMeGKr
そもそもガンダムって基準なんなんだろうね
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 17a6-JoLF [60.60.152.188]) [sage] 2018/08/22(水) 19:13:09.63:pxdiKEtr0
ガンマガンダム「呼んだ?」
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ff24-32De [153.190.49.149]) [sage] 2018/08/22(水) 19:47:37.18:TaqO79GY0
つの 例外Ez8
ツインアイ 例外ヘビーガンダム
口三本線
あご
ふくらはぎ
通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロル Sp4b-9D6x [126.233.77.38]) [sage] 2018/08/22(水) 20:20:18.35:QxL0KVvZp

???「次の外伝はこれね。ガンダムタイプも出せばいいんでしょ」
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 9f2a-ZPUy [27.92.34.24]) [sage] 2018/08/22(水) 21:05:21.10:VWX7wPwd0

Zが泣きながら走っていったがお前、Zに何か言ったか?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9fc8-ipLS [125.1.40.127]) [sage] 2018/08/22(水) 21:42:09.62:3E3u3Y/O0

バイザーの中がツインアイなら問題なし!

そーいやオリジン版のRX-78-1もバイザーだったよね
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9ff6-Tcue [115.177.240.165]) [sage] 2018/08/22(水) 21:43:53.70:84Kdrz2Y0
ペイルライダー辺りは角無しなのを除けば顔も性能もガンダム扱いされても違和感なさそうだしなぁ
ヤバいシステム積んでるのが駄目なら、それが無い同型機のレッドライダーもあるし

レッドライダーも一応「ALES(アレス)」って謎のシステムは積んでるけど
こっちはHADESと違って今のところ機体性能の向上に全く寄与してない
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Saab-Cu/R [182.249.241.4]) [sage] 2018/08/22(水) 21:57:46.98:kSuGesyga
ヒュッケバイン「バイザーでツインアイ隠したけどやはり俺がガンダムだったのか」
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM7b-ctMg [210.138.179.198]) [sage] 2018/08/22(水) 22:22:49.15:fjWxbc8xM

ジャベリン「俺がガンダムだ」
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ff2a-QxOT [121.111.179.102]) [sage] 2018/08/22(水) 23:05:29.52:hoU1e+Zk0
バルディオス…てかこの話題はワンパターンすぎるのでもうやめよう
定期的にやらなきゃ死んじゃうってんなら無理に止めないけど
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM7b-ctMg [210.138.179.198]) [sage] 2018/08/22(水) 23:17:42.59:fjWxbc8xM
住民も少しは入れ替わってるのと違うの
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr4b-igPt [126.179.120.126]) [sage] 2018/08/22(水) 23:50:20.50:RMit8mwgr
ゼータやダブルゼータも量産型になるとバイザー付の顔に変えられる
ガンダムの名前であってもツインアイになれるのはそれ程簡単ではないのか
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srff-aPCG [126.179.37.89]) [sage] 2018/08/23(木) 00:26:55.49:1DXaiAnrr

海のブルーになるのか
水中用ブルーデスティニー?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6f28-wF79 [119.240.33.112]) [sage] 2018/08/23(木) 00:54:24.34:2gMCabtZ0

逆に量産型じゃない純正ガンダムなのにバイザー顔なヘビーガンダムという悲しみの機体がいてだな…

射撃・火力特化だからデュアルアイよりガンキャノン式バイザーの方が適してるって理屈はわかるけど
バイザー顔がガンダム顔みたいな見栄えに欠けるとケチついたんだろうな…
ヘビーガンダムの孫みたいなF70キャノンガンダムはバイザーだけど半分量産型枠だし
非量産型のガンダムタイプでバイザーはヘビーガンダムだけ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0f6b-RmWH [121.112.77.45 [上級国民]]) [sage] 2018/08/23(木) 00:58:35.36:SFxXwV8w0
バイザー風カバーが付いてるだけじゃないの?
通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sdff-cFvT [49.106.215.13]) [sage] 2018/08/23(木) 01:12:29.65:afttIOixd
今はな 昔はGM、ガンキャノンタイプだった
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srff-Bw+M [126.186.224.75]) [sage] 2018/08/23(木) 10:27:06.67:NUzOUr1Wr

MSVはバイザーの中描かれたことなかった気がす
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW df2a-fZVN [27.92.34.24]) [sage] 2018/08/23(木) 15:53:12.58:rzb00YF+0
ヘビーガンダム(今風)
ttps://i.imgur.com/0o4qNYO.jpg
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ dfc8-PcWx [125.1.40.127]) [sage] 2018/08/23(木) 18:50:06.66:5plhHdmT0

オリジンMSD版はツインアイ+バイザーカバーになってるんよ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 1bc9-OjkZ [126.94.202.56]) [sage] 2018/08/23(木) 19:42:10.70:VvZdLymB0
百式も若干ゴーグルっぽい感じだど
百式はガンダムタイプに含めていいのかな?
一応デルタガンダムの再設計機だけど
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df2a-PcWx [27.83.176.107]) [sage] 2018/08/23(木) 20:33:56.07:VGFGW2WC0
百式のカメラはまったく別のシステムなのでは
百式は百式一家で別個に広がっているからガンダムタイプではないと思う
通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Saff-l4LR [106.161.161.186]) [sage] 2018/08/23(木) 21:26:42.86:pJaAQsLta
ヘビーメタル式
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0f6b-RmWH [121.112.77.45 [上級国民]]) [sage] 2018/08/24(金) 01:33:24.50:3tlntshn0
MG2.0でツインアイっぽくされてなかったっけ?>百式
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srff-Bw+M [126.229.18.227]) [sage] 2018/08/24(金) 01:53:07.95:S+57lA7ur
劇場版Zガンダムでツインアイが確認できる>百式
あと走査線がでるアレはIDEシステムとかいう物騒な名前がついてるキコエルカーキコエルダロー
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srff-Bw+M [126.229.18.227]) [sage] 2018/08/24(金) 01:53:29.48:S+57lA7ur
劇場版Zガンダムでツインアイが確認できる>百式
あと走査線がでるアレはIDEははシステムとかいう物騒な名前がついてるキコエルカーキコエルダロー
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srff-Bw+M [126.229.18.227]) [sage] 2018/08/24(金) 01:53:35.45:S+57lA7ur
劇場版Zガンダムでツインアイが確認できる>百式
あと走査線がでるアレはIDEははシステムとかいう物騒な名前がついてるキコエルカーキコエルダロ
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srff-Bw+M [126.229.18.227]) [sage] 2018/08/24(金) 02:04:58.97:S+57lA7ur
ごめんなさいミスで連投されてた
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW eb23-AhqP [58.88.17.175]) [sage] 2018/08/24(金) 03:00:41.31:+HM36Gyv0
IDEの力の影響か?
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdff-cFvT [49.96.35.125]) [sage] 2018/08/24(金) 04:13:35.95:mUcv2u2yd
無限力
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 3bc9-FUTd [220.34.62.105]) [sage] 2018/08/24(金) 17:49:37.14:lNfaaRjO0
IDEの無限レス
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0f6b-vl9i [121.118.132.222]) [sage] 2018/08/24(金) 18:14:21.28:aMmjjp5l0
サイコジム量産のあかつきには
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ dfc8-PcWx [125.1.40.127]) [sage] 2018/08/24(金) 18:54:37.50:Gg6INjMl0
見なかったことにするんだー!(埋め埋め
通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロル Spff-+9I1 [126.233.77.38]) [sage] 2018/08/25(土) 11:19:42.53:qLwd4Qifp

あれもうちょいなんとかして活躍できんかったのかね
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1bc9-PcWx [126.125.48.158]) [sage] 2018/08/25(土) 23:59:30.37:pqOe5w9Y0
正直ゴーグルのほうが一番視界が広そうだが
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1bc9-PcWx [126.125.48.158]) [sage] 2018/08/26(日) 00:06:43.97:3CUxRBUX0
あとジムスナイパー2のゴーグルの上からバイザーでメインカメラ潰して視界狭さそうな照準用カメラに切り替えるのって意味あるのか?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW dfa6-+9I1 [27.142.216.203]) [sage] 2018/08/26(日) 00:20:05.76:htjf0Wsi0
広角〜望遠便利ズームから望遠〜超望遠の高画質ズームに切り替えたと思ってた
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ab2a-fKBf [106.176.172.122]) [sage] 2018/08/26(日) 00:27:22.42:FMhjVjTR0

センサーの関知範囲を減らすかわりに、対象範囲分に分析能力や演算能力を集中させてる…とかかねえ

あるいはバイザーの中のチョンマゲ部センサー>越えられない壁>他のセンサーとカメラ、ってぐらい
デコセンサーだけが超優秀なので無問題、という可能性も?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW bbc9-aPCG [60.141.50.247]) [sage] 2018/08/26(日) 01:18:46.86:LPbBRELL0

通常は広範囲に感知
バイザーの奴は照準してる敵の動きに集中して追うとか?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1bc9-PcWx [126.125.48.158]) [sage] 2018/08/26(日) 01:21:01.54:3CUxRBUX0
じゃあゴーグルはアンクシャやバイアラン・カスタムみたいに「連邦らしさ」を演出する飾りなのか?
あとしれっとIP付いてるな、意味ないだろワッチョイスレにIP付けったって
IPは専門板の業者やネット線系のスレでのの工作員判別に使うもんだし
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW bbc9-aPCG [60.141.50.247]) [sage] 2018/08/26(日) 01:25:13.73:LPbBRELL0
通常のは広範囲索敵や接近戦闘乱戦時に便利
バイザーのは視界は狭いけど狙撃する時に長距離でも解像度良い
敵が高速で機動したしデコイバラまいても対応出来るとか?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW bbc9-aPCG [60.141.50.247]) [sage] 2018/08/26(日) 01:29:51.14:LPbBRELL0
本当は長距離で相手に気付かれない場所から狙撃する用
なのにケンプ狙撃するからって必要ない距離でも「狙撃モードの時はバイザー下ろす」とかな教本通りにしちゃったとかありそうな気もする
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7bd7-qlUM [118.104.91.215 [上級国民]]) [sage] 2018/08/26(日) 01:33:12.37:Ufqj2sUW0
索敵センサーはどうやってUnknownの接近と正体を知るの?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1bc9-PcWx [126.125.48.158]) [sage] 2018/08/26(日) 02:53:08.27:3CUxRBUX0
高速機動には通常のゴーグルのほうが見やすいと思う
いくら長距離索敵や解像度に優れていても視界が狭いとシャアザクみたいに視界の外に逃げられてしまう
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 0f0d-fZVN [153.218.67.194]) [sage] 2018/08/26(日) 04:25:31.03:xdQSZDdE0

多分狙撃って対MSより対戦艦だとか施設だと思うぞ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ dfc8-PcWx [125.1.40.127]) [sage] 2018/08/26(日) 08:21:58.96:QZlReR4n0

正確な設定は多分なかったと思うが、ミノ粉影響下でもカメラ映像や熱センサーで周囲は(ある程度)
確認できるわけだし、それに加えてMSなんかだと既存データと照らし合わせて合致するものがあれば、
100%ではないにしても実用レベルで敵味方の判別はできそうだ(できるとは言ってない)
通常の名無しさんの3倍 (ワキゲー MMff-lTIJ [219.100.28.208]) [sage] 2018/08/26(日) 09:25:47.27:ZYpzPmvoM

ラルグフ戦でアムロがグフを見失った時にガンダムがコクピットのディスプレイにグフの方向を矢印で示していたね

敵味方を識別して自機に脅威となるか判断して敵機の位置をトレースしているんだと思うけど
単機や小隊レベルならともかく大部隊での乱戦の時はプログラムが上手く処理して表示しないと
逆にパイロットが混乱しそう
通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Saff-l4LR [106.161.163.146]) [sage] 2018/08/26(日) 09:37:24.50:1W79YN/Aa
スナイプなんだからバイザーの反射を抑えるためだろ。
通常の名無しさんの3倍 (スップ Sdff-teUm [1.72.8.29]) [sage] 2018/08/26(日) 16:47:34.26:wC2hw8eGd

あの辺の機能は全天モニターになって低下したと思う。
パイロットが自分で上を見にゃならんし。
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MMff-653G [202.214.230.15]) [sage] 2018/08/26(日) 16:53:16.82:2FG13mCnM

AOZ2だと、全天周モニターにカットインが出てアラートを出すようになってたが
アニメにもそういう場面なかったっけ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW bbc9-aPCG [60.141.50.247]) [sage] 2018/08/26(日) 16:56:37.69:LPbBRELL0
なんかあった気がするけどなぁ
ポケ戦とかでなかったっけ?デコイに反応するのとか
通常の名無しさんの3倍 (スップ Sdff-AhqP [49.97.105.207]) [sage] 2018/08/26(日) 19:33:28.21:zmcalX1Pd


Z、ZZ、CCAでも見返せ


索敵センサーの電波、熱源、映像、既存データその他を複合的な情報を統合処理してCG画像をディスプレイするシステムを逆手に取とって
あたかもMSが居るかの様に誤認させるのがダミーバルーン
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srff-aPCG [126.34.12.49]) [sage] 2018/08/26(日) 20:36:42.25:gV/ik5/Lr
ポケ戦のはサンタクロースだったけどな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0f6b-RmWH [121.112.77.45 [上級国民]]) [sage] 2018/08/26(日) 20:42:50.04:P9EMYgac0
サンタクロースのアドバルーンをデコイにしていたな
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srff-lTIJ [126.208.188.135]) [sage] 2018/08/26(日) 20:48:21.78:slR6fmuHr
F91の金属剥離効果は放熱が目的だけどセンサーを誤認させるのも設計時からわかっていたのか、それとも実際に起きてみてわかったことなのかどちらだっけ?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4f8b-vl9i [49.250.212.229]) [sage] 2018/08/26(日) 20:48:43.14:rPVT+nUO0
ザンダクロス?
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Saff-jlK0 [182.249.241.29]) [sage] 2018/08/26(日) 21:24:35.83:KGnd5aVOa
ザンダクロスはあれでもマッハ4で飛べてビルを一発で倒壊させる火力もあるから
最低でもV2あたりの時代じゃないとMSでは勝てそうにないな
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srff-GOOs [126.179.1.159]) [sage] 2018/08/26(日) 21:32:21.96:cJFwQO2br
最近は戦場の絆もがら空きやね
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0f6b-vl9i [121.118.132.222]) [sage] 2018/08/26(日) 21:32:31.86:07bDCW/o0
ザンダクロスの人工知能はジュドー
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 0f24-CSMX [153.190.49.149]) [sage] 2018/08/26(日) 21:36:36.44:QCibUW/o0
サタングロースの方がいい
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 3bc9-FUTd [220.34.62.105]) [sage] 2018/08/26(日) 22:24:50.16:XYk+OGUb0

時々何故か満員の時がある
素ジム優秀(連邦F2が優秀過ぎるけど)
指揮ジム、ネメスト優秀(ユニコーンが優秀過gry)
突キャ、ジム頭優秀(トリ、デルタgry)
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 1bc9-OjkZ [126.224.117.115]) [sage] 2018/08/26(日) 22:30:22.47:C5TsCYa00
百式「ザンダクロスのダミーに紛れていればバレはせん」
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1bc9-PcWx [126.25.166.162]) [sage] 2018/08/26(日) 23:46:46.60:YLxJnexy0
360度スクリーンといえば格闘戦のとき自機の腕も写ってるがあれはどこから出てるんだ?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7bdd-qlUM [118.104.226.221 [上級国民]]) [sage] 2018/08/26(日) 23:59:53.51:t3TWSH7b0

日産のアラウンドビューモニターと同じで合成画像です。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ab2a-4dUf [106.159.43.216]) [sage] 2018/08/27(月) 21:42:15.23:B5UJ1XiQ0
あぁあれ合成画像なんかw
ごめん、たった今までどこかの偵察衛星とかの映像を映してるんだと思ったわ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ dfc8-PcWx [125.1.40.127]) [sage] 2018/08/27(月) 22:35:09.50:lElxBhov0

そもそもMSのカメラは頭部(目やチョンマゲ)だけじゃなく全身あちこちにあるという設定で、
それをかき集めて全天モニターの画像を再現している

青葉区でガンダムの頭を吹っ飛ばされたアムロが「たかがメインカメラをやられただけ」と言ったが
それはつまりメイン以外にサブカメラがあるということだし、青葉区内をガンダムが歩くシーンでも
モニターには(普段よりはだいぶ汚いが)前方が映っていた
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ab2a-4dUf [106.159.43.216]) [sage] 2018/08/27(月) 22:47:03.78:B5UJ1XiQ0
(人''▽`)ありがとう☆
でも俺がびっくりしたのは日産の方なんだわ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7b0a-qlUM [118.104.35.122 [上級国民]]) [sage] 2018/08/27(月) 22:51:32.07:3O+0ctFm0

偵察衛星のデータを民間に無料で開放するとは思えないw]

360度というか全天モニターは足元も写していることになるけど地上だと片方の
足の下は地面しか映らない筈。
カメラを蓮画像くらい並べても必ず死角は発生するのでその部分は合成して
いる筈。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1bc9-PcWx [126.25.160.111]) [sage] 2018/08/27(月) 23:55:59.29:gA88UdAS0
腕の部分は半透明にしたほうが見やすくないか?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df2a-PcWx [27.83.176.107]) [sage] 2018/08/28(火) 01:15:35.37:kSItAgNL0
パイロットがモード選択して自機は透過処理とかできそうではある
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Saff-fZVN [182.251.117.220]) [sage] 2018/08/28(火) 02:49:43.21:yQEjTOBia
マンガで不正ソフト使ってグラフィックや効果音を変えられるソフトが流行ったって話があったな
アムロにやられて母さんって言った奴の僚機視点の話で
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0f6b-vl9i [121.118.132.222]) [sage] 2018/08/28(火) 12:09:07.45:H7ku+CqT0
あまり透過とかすると
機体のどこかで、ミンチよりひでぇ事にならないだろうか
人がいるとき、いないときで切り替えればいいだけだろうけど
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW bbc9-aPCG [60.141.50.247]) [sage] 2018/08/28(火) 12:24:33.13:kZF7DpLB0

あれって効果音だけじゃなかったか?
ミサイルに「ぴよよーん」とか
で絶対聞けないはずのガンダムの効果音が聞こえてきて戦慄するって話だったような
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 01f6-Lrj0 [58.0.165.67]) [sage] 2018/08/30(木) 22:32:45.24:bQqgK3AR0
今のフォーマットに合わせたプラモ化が決定したんで思ったんだが
ガンイージはリガ・ミリティアのGM的な存在という解釈でいいのか?

変形合体機構が無い事以外はVガンダムとほぼ同等の機体スペックなのに
意図的にジェムズガンやジャベリンとの共用パーツを持たせる事で
高い整備性も確保しているので、普通に傑作量産MSだと思うんだが
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 41bb-tpL7 [122.25.237.116]) [sage] 2018/08/30(木) 22:42:24.85:vy0AkSoe0
傑作というかあの時代の標準性能がガンイージって所じゃない?
ベスパはもっと強力なMSを量産してるわけだし


もっともタイヤに乗せるなら旧ザクでも大して変わらない気もするが
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW d57b-NJlA [118.243.213.122]) [sage] 2018/08/30(木) 22:47:31.19:wBfClUgI0

はみ出しちゃいますが・・・
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 41bb-tpL7 [122.25.237.116]) [sage] 2018/08/30(木) 22:50:47.54:vy0AkSoe0

18m級タイヤを作ればいいじゃないか
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MMf1-l0pb [210.138.178.28]) [sage] 2018/08/30(木) 23:30:55.91:zaUohiC9M

大量に流通してる旧式連邦機との互換性を持たせてるって点では、
ジムUとの互換性を重視したネモに近いんじゃないか

百式とネモの関係がV1とガンイージの関係に相似……か?
すまん、俺もVガンはよく分からん


マジレスするとタイヤの両側にビームシールド張れんやろ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f12a-8dGN [106.159.43.216]) [sage] 2018/08/30(木) 23:47:01.09:DSZT8lM40
ていうかあのタイヤの時点でMSの否定だよな
中にMSが入る必要ないじゃん
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 166b-mM2m [121.112.77.45 [上級国民]]) [sage] 2018/08/31(金) 03:00:37.45:XwecLEvw0
あのタイヤ通常の小型機でも窮屈だった気がする
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 65c9-WCft [60.141.50.247]) [sage] 2018/08/31(金) 06:13:19.81:z+m3XeXm0
タイヤに動力源積んでビームシールド付けて砲塔つけたらいいだけだからな
モビルスーツなんでただの飾り
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd7a-biWP [1.75.247.10]) [sage] 2018/08/31(金) 06:56:55.75:6O33VBIjd

タイヤの中にバイクを積むんだ
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr05-1Upb [126.186.163.128]) [sage] 2018/08/31(金) 07:47:57.76:IXdFEqcur

ゲドラフ(タイヤの中の人用MS)は更に小型MSだった気がする
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr05-K0Cf [126.208.189.140]) [sage] 2018/08/31(金) 08:14:47.28:hTkOUgrOr
デカイタイヤを駆動してビームも撃ってミノフスキー・エフェクトで浮くことも出来るっぽいことから
動力源はおそらく核融合炉だろうけどあんな形状のどこに積んでいるのだろうか?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW ba7a-+y18 [139.101.226.72]) [sage] 2018/08/31(金) 09:25:04.57:1T2g8hvu0
だからタイヤ型のバグを作ったらいいじゃん。
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MMf1-l0pb [210.149.255.40]) [sage] 2018/08/31(金) 11:25:01.73:IeRQFRxmM
タイヤもしょせんはドダイの装甲強化型でしかないからな
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa5d-gon0 [182.251.100.60]) [sage] 2018/08/31(金) 11:31:52.62:Zb4A/4Bya

ガンプラ見てみろ
核融合炉のサイズなんて物置小屋程度の大きさしか無いから
ジェネレーター内装型のフィンファンネルより遥かに余剰スペースはあるそ?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW d57b-NJlA [118.243.213.122]) [sage] 2018/08/31(金) 12:24:33.73:2963X4To0
ミノ炉はコア・ファイターに2基搭載出来るサイズだぞ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ b14c-8vBw [128.27.85.127]) [sage] 2018/08/31(金) 12:29:38.63:wuCpuNsM0
タイヤの中にMSが有効なら

ボールの中にMSって線も考えたら良かったんだよ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 65c9-WCft [60.141.50.247]) [sage] 2018/08/31(金) 12:50:01.43:z+m3XeXm0
なんかマクロスのリガード思い出す
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr05-K0Cf [126.179.126.203]) [sage] 2018/08/31(金) 12:55:50.47:+oR1EY4wr
ロッグ・マック「自ら鉄球型になればいいんだ」
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9aa0-hB+v [211.1.206.202 [上級国民]]) [sage] 2018/08/31(金) 13:27:31.87:XOnG2eO50

その大きさで核融合時の一億度に達する臨界プラズマをどうやって容器に封じ
込めてるのだろう?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW d57b-NJlA [118.243.213.122]) [sage] 2018/08/31(金) 13:57:42.07:2963X4To0

ミノフスキー粒子のお陰です。
通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sd9a-JQKy [49.104.26.190]) [sage] 2018/08/31(金) 14:08:12.28:KdGf9hKvd
そういうことになってるよね
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9aa0-hB+v [211.1.206.202 [上級国民]]) [sage] 2018/08/31(金) 15:20:09.07:XOnG2eO50

何たる万能粒子w

核融合するには水素が必要だけどその水素は何処に仕舞ってるの?
核融合エネルギーは熱だけどそれをどうやって動力にしているであろうか?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 65c9-WCft [60.141.50.247]) [sage] 2018/08/31(金) 15:40:40.06:z+m3XeXm0
どっかのムックに載ってるんじゃね?
そもそも今の核融合とはまた違うんだし
通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd9a-NJlA [49.98.164.213]) [sage] 2018/08/31(金) 16:40:42.91:GJRlueIKd

旭屋フイルムコミックUか宇宙世紀科学読本かオフィシャルズ読め
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 268b-zBrR [49.250.212.229]) [sage] 2018/08/31(金) 17:14:14.34:4kgunvWH0

核燃料は化石燃料よりも何桁も重量あたりの熱量(ジュール、カロリー)が多い
核融合はプラズマを発生する
プラズマは運動量を持つ磁性体なので電磁誘導で発電できる
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0123-zBrR [58.88.17.175]) [sage] 2018/08/31(金) 17:45:21.82:i4X+jNTN0

宇宙世紀の熱核炉の燃料はヘリウム3と重水素な

MHD発電とする資料もあるが、資料としての信憑性が低いので公式とは言い難い
他の資料では、ミノフスキー粒子の立方格子の振動を介して直接電力を取り出せるというアバウトな説明しかされていない
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr05-WYui [126.179.32.175]) [sage] 2018/09/01(土) 17:23:58.54:Cu4c+Ug+r
GM乗りがガンダムに乗ったら感動してたな。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9aa0-hB+v [211.1.206.202 [上級国民]]) [sage] 2018/09/01(土) 17:39:28.19:GgjvFzmU0

どのみち核融合を維持するには超高温に保たなければならないのには変わりは
ないでしょ?

重水素にしても製造には多大なエネルギーこの場合は電力を要するわけで
現在だと電力を使用して水素を生成しそれを液化し電力として取り出したときに
得られる電力は元の電力換算で20%弱と極めて効率が悪い。

体高20m前後の機体の胴部に核融合炉、水素タンク、ヘリウムタンクに冷却装置
と動力装置が収まるものだろうか?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 268b-zBrR [49.250.212.229]) [sage] 2018/09/01(土) 17:50:43.30:CwsM/j+r0

核融合というのは質量の一部をエネルギーに変換する核反応であって
水素と酸素を燃焼させる化学反応とは違う
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MMf1-l0pb [210.149.251.162]) [sage] 2018/09/01(土) 18:34:19.01:LtQ8EyhYM
Iフィールドで核融合炉の超高温は完全に遮蔽されるはずだが
MSの廃熱はその電力を伝達・使用する際に抵抗や摩擦で生じるものだけじゃないか
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0123-zBrR [58.88.17.175]) [sage] 2018/09/01(土) 18:37:10.91:lND1Z+9A0

基本設定と周辺知識すらロクに知らないなら
調べてから書けよ
通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd9a-NJlA [49.98.170.220]) [sage] 2018/09/01(土) 18:40:01.30:fQwo9fM8d

現在の設定では、ミノフスキーイヨネスコ型熱核反応は、ミューオン核融合をモデルにした架空の反応で常温核融合に近いレベルの熱量
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9aa0-hB+v [211.1.206.202 [上級国民]]) [sage] 2018/09/01(土) 18:43:49.35:GgjvFzmU0

それは承知しているけど?
簡単に言うと原子核をぶつけて融合させた際に大きなエネルギーが発生する。


Iフィールドも万能壁画のようなものなのか・・・
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr05-WCft [126.34.10.63]) [sage] 2018/09/01(土) 18:55:10.81:5GZjvpBtr
なんか決まった期間過ぎると必ずこういうのが来るが同じ奴か?
通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd9a-pnUI [49.98.173.141]) [sage] 2018/09/01(土) 19:29:32.78:jHsoWHm3d

ミノフスキー粒子の魔法の効果で超小型核融合炉が完成している世界のお話だからな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0123-zBrR [58.88.17.175]) [sage] 2018/09/01(土) 19:45:03.01:lND1Z+9A0
てか、そもそも科学反応にしても核反応にしても
1次的に発生するエネルギーは電磁波として放出される
核反応の場合、その9割がγ線領域の電磁波
周囲の物質がコレらを吸収して熱が生じるのであって
核融合エネルギーが熱だと言うのは大間違い
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 162a-J7KC [121.111.179.102]) [sage] 2018/09/01(土) 21:51:02.89:q1OUicFm0
大昔は石炭を何トンも燃やして水を何トンも蒸気にして蒸気圧でタービンを回して発電して遠くで電灯を光らせてたよな
それが今では掌のボタン電池の中で電気化学反応で発電する

MY反応炉(核融合炉という語は適切でないという説がある)を捕まえて熱だのスペースだのは
ボタン電池を目の前にして
「嘘だ!発電には莫大な石炭とボイラーと熱とスペースが絶対必要だ!信じないぞ!」
とか言ってるのと同じ

少しは調べてから来いと言いたいが、ここで説明しようとする人もいるならその人を止めやしない
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f12a-8dGN [106.159.43.216]) [sage] 2018/09/01(土) 21:51:24.95:S8D4p5i00
逆に言えば常温核融合の熱量でWWUのころのレシプロ機なみの出力しか出せないってのもすげぇよなw
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MMf1-l0pb [210.138.6.229]) [sage] 2018/09/01(土) 21:58:44.09:wQ/IO6O1M
ww2のレシプロ機った70トンの機体を10Gで加速させたり、
その加速度で地上から数キロも飛び上がったり出来るほど強力だったのか
知らんかった
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9aa0-hB+v [211.1.206.202 [上級国民]]) [sage] 2018/09/01(土) 22:08:41.15:GgjvFzmU0

軍板住人 軍板にガンダムスレがありふと覗いたらそこのレスに?と思ったから。
別板にこのスレのリンクが合ったのでレスしてる。
濃いガンダムフリークのスレとお見受けしたので住人はどのように設定の矛盾を
脳内で処理しているのか興味をもった。

269 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/07/17(月) 20:52:37.79 ID:ebPGaosy

RX-78の出力:1380kw
RGM-79の出力:1250kw
MS-06の出力:976kW
MS-09の出力:1269kW
MS-09Rの出力:1199kw
MS-14Aの出力:1440kW
一年戦争時のMSはビームパックからのエネルギー供給じゃないので
ビーム兵器が使うには約1200kW以上の出力が必要(?)
ザクはビーム兵器を使うには出力少なすぎるって設定がある
エネルギー供給のためのコネクターも必要でそれの規格が違うと使えない可能性がある
Zでゲルググのビームナギナタをギャプランが使っていたので規格が合えば使えるという事になる
また、バンダイがMacやPS用で出していた実写版のガンダムゲームで
ttps://www.youtube.com/watch?v=EppXgfx6gFU
ガンダムが離したビームサーベルが使えないってシーンもある
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9aa0-hB+v [211.1.206.202 [上級国民]]) [sage] 2018/09/01(土) 22:11:49.44:GgjvFzmU0

リアルなんて言ってるから突っ込みたくなるのは人情
鉄腕アトムが身長150cm程度で10万馬力と言っても突っ込みはしない。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW fa84-Q9KB [59.147.187.117]) [sage] 2018/09/01(土) 22:22:53.99:F6znW2rc0

柳田理科雄的突っ込みも大学生過ぎたら卒業するもんだ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 162a-J7KC [121.111.179.102]) [sage] 2018/09/01(土) 23:02:48.48:q1OUicFm0

突っ込んでるんじゃなくて理解できてないだけだろ
理解できないボタン電池を無理矢理上記ボイラー発電機と比べておかしいとか言ってるだけ
柳田もそうだがな
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MMf1-l0pb [210.138.6.229]) [sage] 2018/09/01(土) 23:16:47.06:wQ/IO6O1M

ガンダムの数値設定は意味と読み方を考えながら読み解かんとドツボにハマるので素人さんにはお勧めできない

ザクUの推力なんて字面だけ読めば1G加速も出来ないレベルだが、実際には10G級の加速をやってる
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW fa23-Mm8o [123.217.200.120]) [sage] 2018/09/02(日) 00:02:21.74:Ek3no1Kk0

そこで既存の推力値設定をリセットし書きなおそうと立ち上がったのが0080の設定屋なんだけど
既存設定が絶対権威だと信じ込む盲目的保守派ガノタと別機体扱いで玩具売りたいバンダイの抵抗に遭ったせいで
既存機体の推力値が据え置きにされ0080だけ推力が高すぎ!浮いてる!ダメ設定!と逆に責められてるという…
失敗した改革はつらいなあ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 65c9-WCft [60.141.50.247]) [sage] 2018/09/02(日) 00:03:30.78:1FYes94o0
なんだかんだいって文句つけたいだけの幼稚な知能
やっぱり定期的に湧いてくる奴だわな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 162a-J7KC [121.111.179.102]) [sage] 2018/09/02(日) 00:12:01.50:eT3gwHQa0

>ビーム兵器が使うには約1200kW以上の出力が必要(?)
この軍板の発言自体が稚拙すぎて考察にも何にもなってない
これ以上でも以下でも「出力問題でビームが使用できる・できない」例はいくらでもある

>設定の矛盾を脳内で処理
>リアルなんて言ってるから突っ込みたくなるのは人情
設定されてることをろくに調べるつもりもなく理解のための何の労力も傾けるつもりもなく来てるのは既にわかってたが
その知ろうとすらしないうちから中身をアンリアルだの矛盾だの一方的に決めつけて勝利確定宣言してるわけだ
そういうやつは昔からアンチガノタにいくらでもいるから
(というかフィクションじゃなく現実の話題にさえ自分が理解できないことを勝利だと決めつけるやつはいくらでもいるが)
相手にされるわけがない
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM69-l0pb [202.214.125.208]) [sage] 2018/09/02(日) 08:52:40.61:L6wCNaL6M
いやー香ばしいねー、夏だねえ


いや、既存推力値も意味通るんよ
あれ英語だとGeneral Thruster Outputだから、最大推力じゃなくて持続的に発揮できる推力

第一世代MSが瞬間的なジャンプは出来ても、継続的な疑似ホバーや飛行が出来ないわけが分かるから、あれはそう読むと意味が通じる

ジャブローでジムUは疑似ホバーやってたでしょ?
全備重量より推力が勝るからね
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 41bb-tpL7 [122.25.237.116]) [sage] 2018/09/03(月) 01:54:30.31:9YPAGH880
0080がやろうとしたのははデザインの改定が主だろ。
ましてスペックが問題になったのは放映からもっと後だ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5dc9-tpL7 [126.25.176.49]) [sage] 2018/09/04(火) 23:57:21.69:pgU6SIrQ0
もしかしてが言ってるのは0083のほうじゃないか?
推力が異常でオーパーツ扱いされてるガンダムって0083のことだし
もっとも後に0083以上の作品自体がオーパーツな代物が出てくるが
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM69-l0pb [202.214.167.25]) [sage] 2018/09/05(水) 00:20:04.21:ux33WUsmM

0083でもジム改ジムカスやザクUF2あたりの推力はビックリするくらい地味やぞ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 8e28-Mm8o [119.240.29.68]) [sage] 2018/09/05(水) 00:23:28.18:3j3PiG+J0
0080のブチリメイクシリーズもスラスター総推力とんでもない数値になってるよ
0083の推力は0080の影響を受けてインフレしたんだと思ってたけど?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 41bb-tpL7 [122.25.237.116]) [sage] 2018/09/05(水) 02:10:11.90:bYnBZD3j0
推進剤の量は変わらない短期決戦仕様と言う設定で後から辻褄無理やりとってるんだよなぁ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9aa0-hB+v [211.1.206.202 [上級国民]]) [sage] 2018/09/05(水) 15:43:21.56:d9k9YSaN0
観るものに忖度を要求するのがガンダムシリーズ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ fac8-tpL7 [125.1.40.127]) [sage] 2018/09/05(水) 18:37:56.74:RYgonhMl0
なあに宇宙戦艦ヤマト2202よりは数万倍マシだ
副監督のツイに変に疑問を投げかけると罵倒してツイ削除してブロックだからなw
通常の名無しさんの3倍 (スップ Sd7a-xSD8 [1.75.2.36]) [sage] 2018/09/05(水) 19:21:02.58:B9VscQjMd
なにそのせこいやり方
反論受ける勇気もないのかよ
通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sd9a-JQKy [49.106.213.156]) [sage] 2018/09/05(水) 23:16:26.43:YoETxMqKd
コバヤシの話はやめろ!
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5dc9-tpL7 [126.125.38.252]) [sage] 2018/09/05(水) 23:57:53.88:J9jMHpHo0

でもこのスレの住人はわりとそんなこと好きなんじゃないか?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 83bb-7GfT [122.25.237.116]) [sage] 2018/09/06(木) 00:08:07.28:ZWMzbNrf0
その忖度が一番楽しいんだよなぁ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9fc9-41a+ [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/06(木) 18:58:17.04:FEoIgPeh0
(凸)おう福井アンチは該当スレでやれイデオンガン乱射すんぞ
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sre7-lL8J [126.179.49.239]) [sage] 2018/09/06(木) 19:03:38.39:ijVkJcBsr
該当も何も宇宙世紀でも絡んでるんだから名前も出てくんだろ普通に
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9fc9-41a+ [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/06(木) 20:55:21.20:FEoIgPeh0
(凸)脈絡無く2202の話題出すなよ発動すんぞ
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sre7-lL8J [126.34.58.125]) [sage] 2018/09/06(木) 21:00:44.82:y3QgQ5oEr
比較しての事なんだし
別に違和感がないのだが
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 83bb-7GfT [122.25.237.116]) [sage] 2018/09/06(木) 21:03:49.14:ZWMzbNrf0

おめぇも板違いだろww
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9fc9-41a+ [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/06(木) 21:22:23.60:FEoIgPeh0
(凸)俺はジムだ、全身からミサイル出るが
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 532a-eMuy [106.159.43.216]) [sage] 2018/09/06(木) 22:22:47.04:G3lFXBAS0

いやお前カラーリング的にむしろガンキャノンだろw
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sre7-lL8J [126.34.58.125]) [sage] 2018/09/06(木) 22:41:33.91:y3QgQ5oEr
間をとってジムキャノンにしておこう
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 560d-dPCL [153.218.67.194]) [sage] 2018/09/06(木) 22:54:01.10:pqN42Xlo0
頭はGM3だけどな
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sre7-QeoA [126.208.176.163]) [sage] 2018/09/06(木) 23:09:27.77:gwTX35uNr
ジムVの頭には絶妙な角度が付いたアンテナが2本があるが
あのアンテナの角度を調整すると受信状態が変わったりするのだろうか?

そして深夜になると外国語のラジオ放送が混信するとか
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 162a-O+me [121.111.179.102]) [sage] 2018/09/06(木) 23:34:34.38:VEBLPxiF0
妙に気になるよなあのアンテナ
キャシャリンが宇宙人に拉致されてくっつけられたかのごとく
カラバのGMIIがエゥーゴに拉致されてくっつけられた的な
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MMf2-DEL6 [49.239.65.28]) [sage] 2018/09/06(木) 23:48:12.88:644nDvDKM
ジム・キャノン(Uも)もアンテナ二本やな

ジムVのはミサイル関係で使ってそうな気はする
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 162a-O+me [121.111.179.102]) [sage] 2018/09/07(金) 00:59:56.00:hclLR4Gw0
GMキャノンは長年眼にしてたけどそっちは気にしたことはなかったなぁ…
やっぱなんかの射撃用アンテナか?
ザクキャノンの後頭部にも生えてるし
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5e28-O+me [119.240.29.68]) [sage] 2018/09/07(金) 01:18:01.74:6f3SEnCM0
頭部全取り換えのような改修コストを掛けることなく通信性能を強化するために外付け増設したんだろうね
新造の頭部で設計もほぼ別物なヌーベルは同じようなロッドアンテナでも1本だけで済んでるから頭部内側にその分の機器を内蔵できてるっぽい

ロッドアンテナといえばジェガンのが大胆にも外付けバルカンユニットと完全一体化させてるのが気になる
つまりバルカン非接続状態だとアンテナまで外れて通信性能が落ちるわけで余程のことがない限りバルカンユニット外さないんだろうな
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sre7-lL8J [126.34.58.125]) [sage] 2018/09/07(金) 01:56:47.15:iccUJMRVr
頭部内臓ので事足りたのにバルカンユニット付けたらノイズが酷くなった
なので仕方なくバルカンユニットに外付けアンテナ付けた
とかどうだろうか
通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sdf2-I+Fo [49.98.141.149]) [sage] 2018/09/07(金) 03:24:36.10:EbtNidZ3d
すんませーん!
ミノフスキーさん舐めてました
アンテナ増設しまーす!
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd12-91kM [1.75.232.84]) [sage] 2018/09/07(金) 07:06:26.36:C0Odxxoad

股間にキャノン砲
通常の名無しさんの3倍 (ワキゲー MMae-QeoA [219.100.28.171]) [sage] 2018/09/07(金) 07:57:13.03:5qwBveooM
ザクは指揮官機が通信機能を強化するため一般機とは異なるブレードアンテナ付の頭部をしているけど
グフはドダイとの連携のため全機がブレードアンテナ付になったんだっけ?
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa8f-z0GX [182.251.244.7]) [sage] 2018/09/07(金) 08:16:51.69:LvR0498Ba
砲兵で遠距離攻撃機、遠距離の測量データはあればあるほど正確になるからGMキャノン同士でなるべくデータ共有可能なようにやりとりしてるとか
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa8f-IcDn [182.250.254.9]) [sage] 2018/09/07(金) 10:07:54.55:RsWgT2RTa

ジェガンのバルカンユニットはもともと半内蔵型(マガジンが反対側の頬に入ってる)なので
もともと外して運用する前提になってないんだろうね
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 7fc9-lL8J [60.141.50.247]) [sage] 2018/09/07(金) 13:54:20.70:haz8qXoM0

ザクもドダイのってたような
単に隊長機としての配布が多かったとかでは
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM03-DEL6 [202.214.198.200]) [sage] 2018/09/07(金) 14:24:23.70:DU6X5KC7M
MkUのバルカンは着脱式だけど、ジェガンのは小型はめ殺し式で外せないはずだが
通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sdf2-41a+ [49.104.9.67]) [sage] 2018/09/07(金) 14:34:35.44:nLmGmiuId
Mk2運用時に、外側に出す事で
メンテナンス性、本体の機器空間確保、威力・集弾性
等の寄与があったのでジェガンにも採用され
固定式にする事で弾道安定率を上げたとか?(もうそう)
通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa63-Wta3 [106.132.84.225]) [sage] 2018/09/07(金) 14:41:57.64:C0rvDJoma
頭に内蔵するよりは交換とかメンテナンス性は高そうだよな。ヘビーやジェムズには受け継がれなかったけど
通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sdf2-I+Fo [49.98.143.22]) [sage] 2018/09/07(金) 14:45:26.54:pdjYiWlZd
TVアニメだと作画の(ゲブンゲフン
通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sdf2-41a+ [49.104.9.67]) [sage] 2018/09/07(金) 14:50:58.19:nLmGmiuId
ヘビーガンは劇場アニメ発だけど
小型なら尚更外付けの方が内装機器スペース的に良いと思うんだけどなあ
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd12-3fkI [1.75.198.135]) [] 2018/09/07(金) 15:13:00.87:1X9VPnj+d
バルカンごときでつべこべと!
なぜ素直に「カッコイイからだ」と言えんのだ!
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 7fc9-lL8J [60.141.50.247]) [sage] 2018/09/07(金) 16:03:28.57:haz8qXoM0
頭につける必要が無い気もするのがなぁ
通常の名無しさんの3倍 (スップ Sdf2-91kM [49.97.109.5]) [sage] 2018/09/07(金) 18:09:28.77:yc7RAEezd

NT1みたいに腕に内蔵っすよね
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 7fc9-lL8J [60.141.50.247]) [sage] 2018/09/07(金) 18:10:31.61:haz8qXoM0
オリジンザクは腕についてるね
アレックスのはデカさからして全然違う(笑)
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ b2a0-Xoyj [211.1.206.202 [上級国民]]) [sage] 2018/09/07(金) 18:47:21.39:cWUGjUWE0

頼まれもしていないのに制作者に替わって苦しい言い訳w

彼女や嫁から掛けられた浮気疑惑を男が得意とする「下手な言い訳能力」を駆使
するのが楽しいのと似通っているな。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 16db-GRiT [121.84.122.61]) [sage] 2018/09/07(金) 20:25:03.39:JJB08XKC0

センサー類のそばだと、逆に弊害大きそうだもんね

人間を模した兵器だと、人間の武器をベースに考えるのが近道かもしれないが
さすがに頭に巻き付けて使う銃器はないよな
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM03-DEL6 [202.214.198.200]) [sage] 2018/09/07(金) 20:48:17.18:DU6X5KC7M
腕は主兵装の制御に使うし、脚は姿勢制御と推進に使う

主センサーの指向正面に連動する軽火器というのは、それなりに理にかなってはいる
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 83b9-IVHW [122.219.217.165]) [sage] 2018/09/07(金) 21:42:37.23:xVcJ9bDx0
頭部装備はCIWSじみた運用ができるのはいいが、短砲身とはいえ60mm級の自動砲を軽火器扱いしていいものか
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 16db-GRiT [121.84.122.61]) [sage] 2018/09/07(金) 21:47:02.05:JJB08XKC0
そうか、むしろ人間が
MSの装備を見習うべきか
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9fc9-41a+ [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/07(金) 21:53:58.24:3Zd1mFhn0
頭から機関銃撃って掌からビーム撃って足裏からダガー出す人間…
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ d2a6-6fR6 [27.142.30.8]) [sage] 2018/09/07(金) 21:56:27.19:xEVC1hA00
 人間のアホさ加減を舐めちゃいかんな。
ttp://www.weirduniverse.net/blog/comments/albert_bacon_pratts_helmet_gun/

1970年代には、サンケイ赤本の「拳銃・小銃・機関銃」で日本に紹介されてたと思う。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 52c8-7GfT [125.1.40.127]) [sage] 2018/09/07(金) 22:01:09.05:6qN+xk+80

人間サイズに換算すると口径6mm、拳銃なら(殺傷力はあるが)非力な部類では?
せめて9mm(≒.38口径)くらいは欲しいところだ

もちろん連射可能なのは便利だが、威力にはさほど期待しないほうがいいだろ
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM03-DEL6 [202.214.198.200]) [sage] 2018/09/07(金) 23:19:08.76:DU6X5KC7M
人間なら22LRぐらいのイメージやね
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 532a-eMuy [106.159.43.216]) [sage] 2018/09/07(金) 23:44:46.47:ZCZ9vP6x0
あくまで頭部バルカンは牽制用だからねぇ、人間でいえばエアガン程度の威力があれば十分なんじゃね
さてこれからお前とチャンバラしますって距離で目のあるあたりにエアガン乱射されたらそらぁもう大惨事だろう
エアガンだけで殺されることはなくてもひるんだところをいいようにやられちゃうもんな

だいたいあんな猫の額のような狭い場所に60ミリもの大口径回転銃身砲を仕込めるかどうかよく考えてみようぜ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9ee1-AvGv [223.132.163.23]) [sage] 2018/09/08(土) 01:53:27.83:uJECf5/k0

「バルカン砲」だからといってガトリング方式とは限らない
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ d22a-7GfT [27.83.176.107]) [sage] 2018/09/08(土) 02:34:39.65:IAZjWSU/0

頭部バルカンは他のロボットの目や耳からのビーム枠だから牽制というと違うぞ
ちゃんと有効打にはなるけどメインというほどでもない存在
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 5284-4Rp6 [59.147.187.117]) [sage] 2018/09/08(土) 02:51:44.91:XBdGlKE80
あんな所にバルカン砲があー!と言って爆散したジェイキューの事もたまには思い出してあげてください
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM03-DEL6 [202.214.198.200]) [sage] 2018/09/08(土) 07:34:38.36:x2t+4UgRM
この流れ頻出すぎる
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 52c8-7GfT [125.1.40.127]) [sage] 2018/09/08(土) 10:11:05.12:2+0V94hi0

むかーし設定資料集で見た透視図だと、砲身は3本だったような記憶があるんだが
それでも一応回転銃身だったはず

だがソースになる画像を探してるんだが見当たらん…
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 5284-4Rp6 [59.147.187.117]) [sage] 2018/09/08(土) 10:16:42.42:XBdGlKE80

MGGMの説明書のイラストがそうなってるよ
そしてMGの説明書かあ…てなる
ttps://i.imgur.com/Hwes5AZ.jpg
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 52c8-7GfT [125.1.40.127]) [sage] 2018/09/08(土) 10:23:31.01:2+0V94hi0

情報感謝。俺も部屋を探してみて、透視図自体は見つかった。
情報元はは1996年発行の「データコレクション」の一年戦争編、
P56にガンダム頭部の透視図が載ってた

MGの説明書とは絵が違うんだけど、うpまんどくせ…w
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 5284-4Rp6 [59.147.187.117]) [sage] 2018/09/08(土) 10:30:22.12:XBdGlKE80

余談だが専ブラ使ってないの?
スマホからならスマホで写真撮影撮ってコメ欄長押しして画像アップロードするだけだけど
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 5623-I+Fo [153.209.231.99]) [sage] 2018/09/08(土) 10:33:57.36:AoO98/Gi0

これな

ttps://i.imgur.com/eeijz2g.jpg
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 52c8-7GfT [125.1.40.127]) [sage] 2018/09/08(土) 10:55:55.67:2+0V94hi0

スマホではJaneStyle使ってるんだけど、最近めったやたらにエラー吐くんでムキーってなってるw
画像はそれだわ、提供感謝。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 7fc9-lL8J [60.141.50.247]) [sage] 2018/09/08(土) 15:22:58.16:DF6lp/pP0

6ミリでもマシンガンより高速に弾うちだす訳なんだが
ミンチだぞ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 83b9-IVHW [122.219.217.165]) [sage] 2018/09/08(土) 15:31:27.97:lTUsYgOH0

マシンガンって具体的にどれだよ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 5623-I+Fo [153.209.231.99]) [sage] 2018/09/08(土) 15:52:14.66:AoO98/Gi0
前スレでも散々出てきた様にアニメのスケールなんてデフォルメされた代物だからあまりリアルを追求しても理科雄になるだけ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 868b-fTNn [49.250.212.229]) [sage] 2018/09/08(土) 16:03:25.58:JWmQWBRL0
理科雄の理屈では現実にできることもできない
具体的は常にアクセル全開で自動車はエンストするし
ダウンフォースがないので同じ理屈の揚力も働かず飛行機も飛ばない
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 5623-I+Fo [153.209.231.99]) [sage] 2018/09/08(土) 16:39:21.41:AoO98/Gi0

五十歩百歩だ
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd12-91kM [1.75.245.44]) [sage] 2018/09/08(土) 16:59:25.33:GwaaOnUkd

理科雄の立てた仮説がオカシイだけ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 52c8-7GfT [125.1.40.127]) [sage] 2018/09/08(土) 17:02:17.48:2+0V94hi0

銃弾VS生身ならそりゃミンチだろうが、MSの場合は自分の体も銃弾も同じような素材だったりする
もちろんノーダメージとはいかんだろうが効果は薄い
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 7fc9-lL8J [60.141.50.247]) [sage] 2018/09/08(土) 17:25:23.07:DF6lp/pP0
ザクさん「(´・ω・)」
ギラ・ドーガさん「(´・ω・)」
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ b2a0-Xoyj [211.1.206.202 [上級国民]]) [sage] 2018/09/08(土) 17:37:03.98:XfurVul60

リック・ドムさん(ヽ´ω`)・・・
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 5284-4Rp6 [59.147.187.117]) [sage] 2018/09/08(土) 19:17:18.84:XBdGlKE80

めぐりあいのリックドムはバルカンの撃墜のカウントでは無い
あれをカウントするとアムロの撃墜スコアは10機になってしまう
元々Gファイターの撃墜シーンだったのを切り貼り編集したから産まれた編集ミスだけど劇中の出撃機体から考えるとガンキャノンのキャノン砲のスコアと考えるのが妥当
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8fb9-7GfT [118.240.6.43]) [sage] 2018/09/08(土) 19:35:51.80:goGh4ev/0

今更かもだけど、額がメイン「カメラ」で、目はデュアル「センサー」なんだな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9ee1-AvGv [223.132.163.23]) [sage] 2018/09/08(土) 20:11:04.43:uJECf5/k0

理科雄はなぁ・・・Vガンがロケットで見た目空中停止するためには
「手動でロケットのスイッチをON OFF ON OFF ON OFFする必要があるから出来ない」
って書くデキッコナイスだからなぁ
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM03-DEL6 [202.214.231.151]) [sage] 2018/09/08(土) 20:40:31.49:nZhEqYIwM

ハイザック「ワシは腕一本で耐えたで(ドヤァ」
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 162a-O+me [121.111.179.102]) [sage] 2018/09/08(土) 20:52:35.08:ZzFog6VK0
理科雄は
「科学のできないバカが自分の理解できないものを『嘘』呼ばわりという優越感にすりかえ
それを読んだ同じ科学のできない低学歴DQNどもが自分の手の届かない学識に優越感を抱いて見下す喜び」
で一山当てたやつにすぎない
正直ここで話題にしてすら欲しくないわ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW e784-2t+5 [222.225.41.54]) [sage] 2018/09/08(土) 21:07:10.61:oL5PfcqH0
やっぱり卒業するまでが大学だよな。ウィキペディアには好きな勉強をさせてくれない東大に失望して中退って書いてあるけど好きな事だけやって学問が成り立つかボケってしか思わんよね
ある意味ただの高卒よりプライド高い分だけタチが悪い。柳田理科雄は中退だからあんなになにもかも中途半端。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 5623-I+Fo [153.209.231.99]) [sage] 2018/09/08(土) 21:08:35.80:AoO98/Gi0

えらい屈折してんなw
学識コンプレックスでもあるのか?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW e784-2t+5 [222.225.41.54]) [sage] 2018/09/08(土) 21:15:43.05:oL5PfcqH0
228ではないが、東大であっても中退では社会人としても学識もその辺の普通の工学部卒にも劣る。
東大入ってしまったばかりに拗らせた人だと思うよ理科雄さん。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 9f6b-mJ4r [220.108.59.177]) [sage] 2018/09/08(土) 21:37:42.98:DMr73PH20
空想科学読本は科学の難しさを各作品をだしにして面白おかしく書いてるだけで
別に原作叩いたりバカにしたりしてるわけじゃないと思うんだがな
むしろ作者の原作に対する思い入れを感じられる部分も結構ある
通常の名無しさんの3倍 (ワキゲー MMae-QeoA [219.100.28.213]) [sage] 2018/09/08(土) 22:40:00.33:9wBXCgZCM
マジンガーZのエネルギー源が光子力なのを意図的に無視して太陽光エネルギーで説明しようとしたのは原作へのリスペクト?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 83b9-91kM [122.221.58.1]) [sage] 2018/09/08(土) 22:45:36.73:Wt4XULf80
マジンガーZの装甲を超合金Zでななく、鉄で計算もしてなかったか?
ウルトラマンに地球上の動物を当てはめるし。

上で出たロケットも、なんで手動でオンオフさせにゃいかんのだか。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9ee1-AvGv [223.132.163.23]) [sage] 2018/09/08(土) 22:57:16.52:uJECf5/k0

>むしろ作者の原作に対する思い入れを感じられる部分も結構ある

無い
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 9f6b-mJ4r [220.108.59.177]) [sage] 2018/09/08(土) 23:13:33.78:DMr73PH20
ああいうのは話し半分で楽しめばいいのになんでこうもムキになるのやら
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 532a-eMuy [106.159.43.216]) [sage] 2018/09/08(土) 23:14:55.30:sC1d3lEB0
でも手法としては普段の俺らと変わんねぇよなwいつまでもザクマシンガンの初速が200m/Secで迫撃砲並みじゃんとかいってるのとやり口はかわらんわw
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 83b9-91kM [122.221.58.1]) [sage] 2018/09/08(土) 23:19:29.06:Wt4XULf80

同意

同じ考察解説本なら、長谷川がスーパー戦隊の考察やってる「すごい科学で守ります」と比べると明らか。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 5623-I+Fo [153.209.231.99]) [sage] 2018/09/08(土) 23:36:05.28:AoO98/Gi0

同意
てか元々そういうい意味で例に挙げたんだし
リスペクトが無いって意味でもな
通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sdf2-I+Fo [49.98.145.209]) [sage] 2018/09/08(土) 23:57:12.91:VIrXdRh1d
ココで脳内情報だけでデキッコナイス言うてる奴よりも
実際の映像を確認した上でネタを書いてる理科雄の方がマシ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9ee1-AvGv [223.132.163.23]) [sage] 2018/09/09(日) 07:12:26.52:bObP7nUM0

理科雄はウッソがコクピットでスラスターのスイッチをON OFF ON OFF ON OFFしてる映像を見てたのか、ならしょうがないな
通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sdf2-I+Fo [49.98.141.222]) [sage] 2018/09/09(日) 07:44:42.28:jSALtuC7d

そういう読んでもいない本の批判をする姿勢について言ってんだけど
通常の名無しさんの3倍 (キュッキュWW e235-nG7l [149.54.182.18]) [sage] 2018/09/09(日) 09:33:38.55:H9RdiSxU00909
SF作家の山本弘さんが書いた「こんなにヘンだぞ!空想科学読本」と併せて読むと楽しいぞ
通常の名無しさんの3倍 (キュッキュ 9ee1-AvGv [223.132.163.23]) [sage] 2018/09/09(日) 12:52:57.85:bObP7nUM00909

ザクマシンガンが初速が200m/Secでどうやって戦闘できるのかを考察するのがリスペクトってもんだよ
理科雄のはただのデキッコナイス


4巻くらいまでは読んだよ

MSが空中停止するのにスラスターのスイッチをON OFF ON OFF ON OFFするってネタが無いなら謝る、無いの?

ちなみにコンバトラーが合体の衝撃で壊れるって読んだときには「そんなもろい構造で奴隷獣と殴り合えるかよと思った
通常の名無しさんの3倍 (キュッキュ Sre7-lL8J [126.179.27.107]) [sage] 2018/09/09(日) 13:01:29.21:E0uZzXWqr0909

明らかに叩いてるだろアホか
「こんなの絶対無理」「こんなことをしたら体が潰れる!(笑)」とか書いてるのに
実際計算するとそんな事全くなかったというアホなオチまでつくのに
通常の名無しさんの3倍 (キュッキュ Sre7-lL8J [126.179.27.107]) [sage] 2018/09/09(日) 13:02:57.48:E0uZzXWqr0909

え?意図的に描写無視して書いてるのに?
その辺の事も詳しく解説してる場所あんぞ?
通常の名無しさんの3倍 (キュッキュWW 9f6b-mJ4r [220.108.59.177]) [sage] 2018/09/09(日) 13:38:07.32:SYnMS9da00909
作中で初代ヤマトの思い出を語っていたりするから作者が当時見ていたであろうことはわかる
計算に関してはあんなの仮定の仕方で結果はいかようにもなるからどちらが正しいとかもないだろ
つうかいい加減スレ違い
通常の名無しさんの3倍 (キュッキュ Sdf2-I+Fo [49.98.141.222]) [sage] 2018/09/09(日) 15:16:19.25:jSALtuC7d0909

昔読んだうろ覚えの知識で的外れな批判をしているお前らより
ビデオ画像や設定資料をあたって本を書いてる理科雄の方がマシだってば

空想科学読本は空想の産物に現実の物理法則を当て嵌めた場合のギャップをネタにした本だから
架空の光子力や超合金は数値化出来ないから実在する金属に置換えて計算しており
あの本の中では光線は全てレーザーとして考察されている
通常の名無しさんの3倍 (キュッキュ 868b-fTNn [49.250.212.229]) [sage] 2018/09/09(日) 16:08:35.13:jLfdExSd00909

現実の物理法則を理解してないのが理科雄
通常の名無しさんの3倍 (キュッキュ Sdf2-I+Fo [49.98.143.75]) [sage] 2018/09/09(日) 16:45:02.02:5XxEWg+Ad0909
元々空想科学読本の理屈は極力悲惨な結果になる様にバイアス掛かってるが
空想科学大戦の巻末に読本1巻でゴジラの体重の試算方法が間違っていたが
編集に所詮エンタメなんだから面白ければそれで良いと諭され
その後、巻を増す毎にエスカレートするけどな
通常の名無しさんの3倍 (キュッキュW 47c9-zX0O [126.140.235.205]) [] 2018/09/09(日) 17:14:58.45:dp2L89SU00909

アレックスヤバいやん
通常の名無しさんの3倍 (キュッキュ 9ee1-AvGv [223.132.163.23]) [sage] 2018/09/09(日) 17:46:41.87:bObP7nUM00909

>ビデオ画像や設定資料をあたって本を書いてる理科雄の方がマシだってば

で、理科雄はMSのスラスターをスイッチでON OFF ON OFF ON OFFするシーンをどこで見聞きしたんだろうね
つーか光線はすべてレーザー、架空のエネルギーや超合金は数値化出来ないから実在のモノに置き換えるって
まったくビデオ画像や設定資料をあたって無いって事だよな?

ただのデキッコナイスだよ
通常の名無しさんの3倍 (キュッキュW 9fc9-41a+ [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/09(日) 18:41:46.60:mt2fQ1l600909
(凸)そんなに理科雄が好きかー!!
通常の名無しさんの3倍 (キュッキュ Sdf2-K640 [49.104.44.91]) [sage] 2018/09/09(日) 20:25:07.58:vW49rSgrd0909
デキッコナイス言いたいだけやろ
通常の名無しさんの3倍 (キュッキュ Sxe7-rIyb [126.168.68.110]) [sage] 2018/09/09(日) 21:08:32.00:LrIZyaCDx0909
いいからHGUCジム作ろうぜ
通常の名無しさんの3倍 (キュッキュ Sa8f-dPCL [182.251.105.81]) [sage] 2018/09/09(日) 21:24:21.47:DNUurkp3a0909
アレは改造ベースとしていい機体だ
ランナー二枚で五百円とか旧キット並みだぞ
通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sdf2-I+Fo [49.98.169.224]) [sage] 2018/09/09(日) 22:33:13.03:Hx/JZu0jd

>理科雄はMSのスラスターをスイッチでON OFF ON OFF ON OFFするシーンをどこで見聞きしたんだろうね
だから空想科学読本の内容を全く理解出来てないだろ?

まったく5ちゃんに限らずネット依存のオタクは聞き齧った知識の上に胡座をかいてマウント取ろうとするから
こんなトンチンカンなレスをするんだよ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 83bb-7GfT [122.25.237.116]) [sage] 2018/09/09(日) 22:45:44.11:E3B3dROn0
理科雄うろ覚えで批判して叩かれて修正したろ
根本がアレすぎて修正してないのもまだあるが
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 560d-dPCL [153.218.67.194]) [sage] 2018/09/10(月) 03:58:06.76:l+LNMOht0
糞どうでもいい
余所でやれ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 162a-+G5A [121.111.179.102]) [sage] 2018/09/10(月) 10:36:09.19:x6eNdp7/0

初心者のパチ組からステップアップ練習台まで結構広く流布されてるよね…
大きめの店には常に結構多めに置いてあったりして

この頃の初期HGUCにはインストにカトキがどうアレンジしたか載ってるんだけど
できた現物のキットはカトキの画稿よりさらに弱そう&アニメ寄りに見える
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9fc9-41a+ [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/10(月) 11:22:28.79:zyoNIbtd0
(凸)弱そうに見えないとダムガンパイセンの顔が立たねーだろ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 560d-dPCL [153.218.67.194]) [sage] 2018/09/10(月) 11:34:25.84:l+LNMOht0
(凸) 実は作中で言うほど負けてないんだけどな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 5284-4Rp6 [59.147.187.117]) [sage] 2018/09/10(月) 11:52:37.32:g2PKjrjh0
ズゴック串刺しとビグザム炙りとボールで爆散のインパクトが大きすぎて
めぐりあいでは汚名返上の活躍だったけど
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd12-I+Fo [1.75.209.246]) [sage] 2018/09/10(月) 12:21:16.63:FeMvJnLNd
弱緑なんてGMの為の言葉が出来るくらいだからな
通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa63-Wta3 [106.132.86.44]) [sage] 2018/09/10(月) 12:43:28.72:eNP9j+7ua
串刺し(凸)はみんな罰ゲームみたいな全身タイツ着てるのに1人だけド派手な赤い服着て案の定見つかっちゃったシャアさん唯一の犠牲者やね。
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd12-I+Fo [1.75.211.99]) [sage] 2018/09/10(月) 12:45:33.91:U4E1MpcQd
ウッディ大尉「せやな」
61式乗員達「せやせや」
通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa63-Wta3 [106.132.86.44]) [sage] 2018/09/10(月) 12:46:35.49:eNP9j+7ua
ごめん。(凸)のなかでね。
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sre7-lL8J [126.179.22.33]) [sage] 2018/09/10(月) 16:00:19.09:lRNc1eBLr

いいキットだよなぁ
未だに安いし
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 532a-eMuy [106.159.43.216]) [sage] 2018/09/10(月) 21:37:17.92:VzcUrHhf0
それに比べてMGはちょっと不遇だよな

ガンダムはVer3.0まで行ったのに、GM系はいまだにVer2.0ベースで作られてる
そろそろGMVer3.0が見たいと思うんだが
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 52c8-7GfT [125.1.40.127]) [sage] 2018/09/10(月) 21:50:01.14:8rqfbmrp0
個人的にはMGのGMは最初のモデルが好きだ
ランドセルに取り付けるバズーカラックとか妙にカッコよかった
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 162a-+G5A [121.111.179.102]) [sage] 2018/09/10(月) 21:51:58.22:x6eNdp7/0
あんまりガンダム流用で作ると強そうなコレジャナイジムになっちゃうからね
MGのVer1みたいに
Ver2はガンダム2.0がアニメ寄りだったからちょうどいい感じになったわけで

ガンダムにとらわれない完全新規金型で、HGUCみたいに末永く愛でられる決定版MGの素GMを作ってくれればいいんだけど
素GMが他のバリエーションより売れるかっていうとそうでもない以上、ガンダム流用以外は難しいんだろうな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 532a-eMuy [106.159.43.216]) [sage] 2018/09/10(月) 23:40:13.90:VzcUrHhf0
ガンダムの量産型ていう設定に厳密に従うならVer1.0の解釈は極めて正しいんだよな
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa8f-dPCL [182.251.104.215]) [sage] 2018/09/11(火) 01:08:38.91:nrEW6B1ia
因みにHGUCではガンダムの方がジムベースだった
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 5284-4Rp6 [59.147.187.117]) [sage] 2018/09/11(火) 02:08:06.41:MWLbtsqt0
旧キットの頃から後発のジムの方がプラモの出来が良くてニコイチにするとかあったものね
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM7b-DEL6 [210.138.177.54]) [sage] 2018/09/11(火) 19:42:40.03:yYBoW81oM
HGUCジムUの可動と造形に惚れ込んでガノタ復帰した自分は異端なんやな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 162a-+G5A [121.111.179.102]) [sage] 2018/09/11(火) 21:31:41.27:bpGMSzEr0
最近のビルド系とかのGMキットも結構使えそうなものがある

HGBFのGM/GMがヌーベルジムIIIとかのカトキ系GMの再現に便利そう
と思って検索したら作例がすでにいくつかあるのね
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 1ef6-X9EZ [111.171.239.39]) [sage] 2018/09/11(火) 21:44:58.48:RBIxN5bI0
MGのサンダーボルト版FAガンダムをベースキットにして、MGの
サンボル版ジム(ガンダムヘッド再現用頭部付き)もプレバンで出して欲しい

明らかに強そうなデザインにアレンジされてるのに、ガンダムヘッド以外は
主役のイオ搭乗機すら見せ場無く堕とされるドライな扱いなのが妙に印象に残ってる
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9fc9-41a+ [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/11(火) 21:50:57.89:mICmNLE50
(凸)ジェガンがツインサテライトキャノンやハイメガキャノンを使った様だが惑星分断ソードや波動ガンを使う俺の方が上
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 532a-IcDn [106.176.172.122]) [sage] 2018/09/11(火) 23:20:20.05:CHDGPJs20

(…あんたそれっぽい顔してるってだけの他人じゃんかよお)
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM7b-DEL6 [210.138.177.54]) [sage] 2018/09/11(火) 23:38:31.63:yYBoW81oM

強そうなデザインのジムがアニメでまともに強かったのって83のジムカスジムキャUぐらいのもんじゃね
通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sdf2-I+Fo [49.98.174.132]) [sage] 2018/09/11(火) 23:50:51.16:Oa4LFpzkd
まぁ、アニメはメタ的に場面として負けてもらわないと困るからねぇ。

ギレンの野望みたいなのだと
作品Verによってビグザムにメタクソにやられる(凸)と
バズーカ換装出来て、ビグザムフルボッコー出来るジムさんに分かれたりする訳で。

ザク2「誰だよ、61式戦車激弱って言った奴! ニマス遠距離攻撃マジ勘弁…」
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 5e28-pRHT [119.240.29.68]) [sage] 2018/09/12(水) 02:45:49.40:qlAkNVFb0
よく言われるビグザム実弾で楽勝説だけど
実弾に対する防御も劇中でボールの砲の直撃に耐えちゃってるんで
バズーカやマシンガンで楽に狩れるビグザムはゲームの中にしかいない

あとギレンの野望のザクはマシンガンとバズーカを母艦内で選んで出撃出来て
陸戦型ザクはマゼラトップ砲装備も選べてハイザックもマシンガン・ビームライフルから選択可能
なのにジム系は武装選択出来る機体が陸ジムしかないんだよね
バズーカ持ち素ジムや90mmマシンガン持ちGSジムコマで遊べない
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 576b-v4AA [180.63.227.237 [上級国民]]) [sage] 2018/09/12(水) 02:51:24.76:CmeobIPp0
あれだけデカいから装甲も相応に厚いだろうしな
通常の名無しさんの3倍 (アウアウアー Saae-s1Hz [27.93.162.76]) [sage] 2018/09/12(水) 05:04:38.44:SsnYAmTha
素ジムの改修機体とジムコマ系とジム改系って用途がダブるのが結構あるよな
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sre7-lL8J [126.179.38.250]) [sage] 2018/09/12(水) 08:40:59.70:s/mWzFM7r

デプロッグ「わしの前にはザクなぞただのゴミよ!」
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sre7-1bi1 [126.211.2.29]) [sage] 2018/09/12(水) 10:00:21.04:+kVCG2k5r

開発拠点が違うからね
改はルナツー
コマンドは北米オーガスタ基地
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9fc9-41a+ [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/12(水) 12:11:56.37:0WVwkz0l0
陸ガンさんに至ってはターン毎セルフ換装できるんだよな
ガンタンクからガンダムになるくらいの理不尽
陸ガンさんも何十機も配備されてるから実質量産型
量産型ガンダムがジムだから実質陸ガンさんもジム?
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa8f-dPCL [182.251.100.34]) [sage] 2018/09/12(水) 12:40:43.92:iw+EqWd5a

背中に武器背負ってるって解釈なんだろ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 5e28-pRHT [119.240.29.68]) [sage] 2018/09/12(水) 13:38:16.47:qlAkNVFb0
陸ガンはガンダムの不採用パーツを貰って陸軍が組んだ再利用品なんで正式な量産機じゃない
ただ余った不採用パーツだけでは機体まるごとは組めなかったので
外装を中心に陸軍独自規格の新規設計・新規生産の部分も結構多くて
その新しく作った部分の生産ラインを再利用して別機体として組んで陸ガンの数を補おうと生まれたのが陸ジム

…と書くと改めて本当に蛇足設定なのは陸ガンじゃなくて陸ジムの方な気がしてくる
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 868b-fTNn [49.250.212.229]) [sage] 2018/09/12(水) 14:11:45.57:iU+Qk0X+0
サンダースが宇宙で乗ってたジムのほうが謎
通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa63-Wta3 [106.180.32.154]) [sage] 2018/09/12(水) 14:48:48.51:Q0iwhTT2a
冷蔵庫の余り物感覚で有り合わせパーツ+新規でMSって作れるもんかね?コアファイター無いから腕や足や頭だろうがそんな不採用品使うくらいなら一から作った方が安心安全安上がりだよな。
レビルがオデッサも星一号も指揮れるくらいなんだから風通しだって良さそうだが
通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa63-Wta3 [106.180.32.154]) [sage] 2018/09/12(水) 14:49:47.84:Q0iwhTT2a
08は本当に罪深い。サンボルと同じ扱いで良いよな。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW d22a-dPCL [27.92.34.24]) [sage] 2018/09/12(水) 15:31:54.43:UFyn60Ql0
ジオンサイドだけを見ると功罪の落差が激しい0083だけど連邦サイドは0080と武器の共有性が有ったりMSの連続性なんかも見てとれるのに08だけがOVAシリーズの中で浮いてるんだよな

連邦もジオンも
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 5e28-pRHT [119.240.29.68]) [sage] 2018/09/12(水) 16:13:04.68:qlAkNVFb0

連邦は少ないけどジオンはザクタンクとかドラッツェとかライノサラスとか冷蔵庫の余り物みたいなのが多いから
性能はともかく技術的には難しくも珍しくもないやり口だと思う

あとレビル含むV作戦チームがMSのブラッシュアップに時間かけ過ぎていつまで経っても完成品寄越さないから
四軍の中で一番戦線が切迫してる陸軍が間に合わせでいいから一日でも早くMS欲しがるのは変なことじゃない
あれが無ければ素ジムが来る12月初頭まで61式と歩兵で戦わされてた
戦線自体はジオン補給線が延びきってどのみち膠着してるけどMSの有無で前線のキルレが大違い
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sre7-lL8J [126.234.55.44]) [sage] 2018/09/12(水) 18:44:39.48:RkycoRH0r

ガンダム一機作るのにそれだけの規格通らないパーツが出たってことだろ
しかもガンダムが戦闘してる期間追加で整備や補修のパーツ作らないといけないがその時にまた規格通らない不良在庫が増える
その受け皿なんじゃね?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e70b-fTNn [222.15.237.176]) [sage] 2018/09/12(水) 18:56:47.35:gZMbGNSh0
、293
GMスレで言うのもなんだけど08の最大の功績はグフの復権だよな
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM03-DEL6 [202.214.231.81]) [sage] 2018/09/12(水) 19:43:41.78:2DRXkq7NM

ジム改ルナツー説はワッケイン艦隊に素ジムしか配備されていないことから否決する
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 5624-z0GX [153.190.49.149]) [sage] 2018/09/12(水) 20:19:32.53:DK3owcVF0
一年や数カ月どころか数週間や数日でジオンも連邦も新型MS開発出来る環境でそんなに規格外や不具合なパーツが生じる方が噴飯物だよ
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sre7-lL8J [126.234.55.44]) [sage] 2018/09/12(水) 23:04:07.52:RkycoRH0r

だってガンダムは本来「試作品」なんだから
実戦でバリバリ使ってる方がおかしいのであって
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ b2a0-Xoyj [211.1.206.202 [上級国民]]) [sage] 2018/09/12(水) 23:09:03.65:Kr9s6W6W0

仕様を決めようにも前線からのフィードバックすらする時間が無さそう。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW de92-Wta3 [39.111.199.124]) [sage] 2018/09/12(水) 23:13:18.13:+WP4SXFK0
完成品のマゼラやガトル使ってザクタンクやドラッツェはまだ判る。カレンのジムヘッドやEZ8も同様。
せめてキンバライドのMS隊みたいに構成がバラバラだったり一部キャノンのパーツ使ってたりしていれば急造感が出たのに。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 5e28-pRHT [119.240.29.68]) [sage] 2018/09/12(水) 23:31:53.20:qlAkNVFb0

ジオンもコンペの結果ヅダ・R-2ザク・ギャンと不採用「機」を沢山出してるわけで
連邦がコンペしない代わりに理想主義でガンダムの設計を長期間あーでもないこーでもないと吟味し続けた内に
途中でボツになった不採用「パーツ」が沢山出てしまうのはそんな変じゃないと思う
人口や国力的に技術者も設計チームもジオンよりバリエーション豊かな筈だしさぞ沢山の設計案が出たことだろう

もし連邦もコンペをしてたらガンダムの枠にもジムの枠にも複数の機種が出品されてただろうな
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sre7-lL8J [126.234.55.44]) [sage] 2018/09/12(水) 23:44:47.54:RkycoRH0r

マゼラでザクタンク作るには相当デカく設計し直さんと無理では
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 560d-dPCL [153.218.67.194]) [sage] 2018/09/12(水) 23:44:48.63:gtqt8UbE0

一番駄目だろアレ
急の監督交代で取って付けた様にスーパーエースにさせられた木之股パイナップルが無双してたけど本来グフって対MS用としては微妙なんでそんなに結果だしてないって話だろ
なんか一人大活躍してたぞ
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sre7-lL8J [126.234.55.44]) [sage] 2018/09/12(水) 23:46:38.36:RkycoRH0r

ガンダムとか開発しますとか決定してから作るまでやたら早いと思うが
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sre7-lL8J [126.234.55.44]) [sage] 2018/09/12(水) 23:49:32.16:RkycoRH0r

グフはそもそも対モビルスーツ用だし
試作型で既にランバ・ラルがアムロのガンダム翻弄してたのに何言ってんの?
その実戦データも加味してるはずのカスタム機が強力なのは普通では?
ノリス自体エースパイロットという設定はあったはずなのに
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 6b0d-XQZz [153.218.67.194]) [sage] 2018/09/13(木) 00:08:28.61:BjdI52V50

ノリスケのエース設定は前述の通り作中の後付けだよ
初対戦ではアマちゃんが水中戦に対応しただけで悲鳴上げて逃げ出した様な奴だし
そしてアムロを翻弄したのなんて最初だけでその後はMSの性能に助けられたとか言い訳してるだろ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e384-rSSE [59.147.187.117]) [sage] 2018/09/13(木) 02:00:26.59:IMEfm1Nv0
アムロのガンダムをほぼ行動不能までダメージを与えたエイブのグフと言うのがあってだな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 5dc9-IlOh [60.141.50.247]) [sage] 2018/09/13(木) 13:01:35.64:snkNN4350

双方とはいえコクピット部分に攻撃くらって損害出てるのに?
それ以降ほとんどアムロ搭乗でたいして損傷受けてないのに?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 5dc9-IlOh [60.141.50.247]) [sage] 2018/09/13(木) 13:03:05.38:snkNN4350
というか後付けの意味がよくわからないのだが?
特にザクで悲鳴もあげてないし何捏造してんの?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 637a-ca+C [139.101.225.216]) [sage] 2018/09/13(木) 13:06:30.46:A0Un0ICF0
アムロがMS相手にタイマンで苦戦したのはあれが最後じゃん。
通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd03-47pW [49.98.175.209]) [sage] 2018/09/13(木) 14:52:12.13:bM7UX2Q4d
グフカスはグフ人気に貢献したとかよく言われるけどちやほやされるのはあくまでカスタムの方であって
自称グフカス好きほど素グフ(ガワラグフ)は格好悪いだのムチと指バルカンはリアルじゃないだのdisったり…
外伝での出番もカスタムに喰われがちなので素グフファンからしたら素直に喜べないのだ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9dc9-JvJj [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/13(木) 15:27:42.31:xclHvb530
(凸)おい宇宙人ここはグフスレじゃねーぞ、スナカスとかだけチヤホヤされて俺は雑魚扱いの方が酷えだろ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a3a0-ipi6 [211.1.206.202 [上級国民]]) [sage] 2018/09/13(木) 15:34:05.08:V5Dow7Zj0
今カスタムと聞くとエアロパーツを付けクロームギラギラ喰い付きそうな面相をした
軽自動車を連想してしまう。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e32a-XQZz [27.92.34.24]) [sage] 2018/09/13(木) 15:43:42.76:vJM8mwY60

それ以降のアムロは新しい方に目覚めてるじゃん
新しい方に目覚めて無いアムロのガンダムと互角以下という現実
ドアンのザクより弱いんじゃね?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9dc9-JvJj [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/13(木) 15:45:22.92:xclHvb530
(凸)素ジムのカスタムパーツゴテ付け仕様、そう、俺こそが真のジムカスタムだ!全身薄緑野郎はパクリだパクリ!
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e32a-XQZz [27.92.34.24]) [sage] 2018/09/13(木) 15:49:15.48:vJM8mwY60
(砂凸) 呼んだか?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9dc9-JvJj [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/13(木) 16:12:52.56:xclHvb530
(凸)呼んでねーよ人気あるジム系代表みてえなツラしやがって盾で殴るぞ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 0335-cT1U [149.54.182.18]) [sage] 2018/09/13(木) 20:12:31.49:D58IV47+0
ケンカはよせ
            _           _
           \   r‐┐ /
         ___ .>‐i!Oi!‐<  ____
           | ! _i kl〔, --、〕k.│ l| |
           | |__|,|l. ll_|_|_ll |,l!_| l! |
     _,.、__〉 l|__|l iL`旦´_iL.l|___.L_,.、
     i.EiUミ-l/ / ] i_ 目 _l [¨ヘ -f-fUiヨ!
     l モヒ_l_7_フ [.l二|0|二l.] ∨l、.Lヒシ!
       ̄ ̄¨   _∧ ハ ∧_  ¨ ̄ ̄
            「亘L i! i!」「亘〕
          |\厂L_ ロ  〔 l_厂l.lノ|
          L〔__l_,≧’‘≦_l__〕」
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM31-u828 [210.149.250.6]) [sage] 2018/09/13(木) 20:24:22.74:gamjIc78M

本編では素ジムの方がジムスナUの百万倍は活躍してるんだよなあ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9dc9-Lncp [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/13(木) 20:44:03.89:xclHvb530
(凸)スナカスが出た本編ってゼータか?スナカスどころか俺に至っては出てねーじゃねーか、俺の後継機ジム2ですら雑魚オブ雑魚だし
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa09-XQZz [182.251.102.118]) [sage] 2018/09/13(木) 21:40:57.22:sfmS4dS7a
(IIスト凸) まさか旧式に負けるなんて…
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9dc9-Lncp [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/13(木) 21:56:58.46:xclHvb530
(凸)旧式の射撃戦専用機がそれより新しい汎用機に近接戦で勝つっておかしいよな、あれは連邦が嫌いな奴が描いた二次創作に違いない
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM31-u828 [210.149.250.6]) [sage] 2018/09/13(木) 22:28:42.83:gamjIc78M

その雑魚オブ雑魚のジムUはリック・ディアスをタイマンで半殺しに追い込んでるんだよなあ
通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd03-nvfg [49.98.174.132]) [sage] 2018/09/13(木) 22:34:06.80:dRRG5L4xd
(凸)「戦いは数だよ、兄貴!
総力戦なら、MSVエース程度なら屠ってみせらぁ!」
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e3e9-G9Ec [59.134.87.175]) [sage] 2018/09/13(木) 22:38:08.60:dJi+FYo90
(凸)あの、ここはGMについて大いに語るスレであって、俺が大いに語るスレじゃねぇかんなw
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 9d6b-YcS8 [220.108.59.177]) [sage] 2018/09/13(木) 23:09:53.57:YiYmNJOv0
(凸)最近仲間が増えてうれしいッス
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW e3a6-P3CU [27.142.216.203]) [sage] 2018/09/13(木) 23:37:13.00:5THR0Fln0
(凹) なんかいっぱいいるな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 7b28-47pW [119.240.29.68]) [sage] 2018/09/13(木) 23:42:38.52:PV5JUQV/0
(凹)はカスタムやクゥエルなのか
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ edc9-okpm [126.5.91.240]) [sage] 2018/09/13(木) 23:57:15.68:FSk+xzhZ0

ジオングはMA扱いだからノーカン?
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa09-XQZz [182.251.102.118]) [sage] 2018/09/14(金) 00:10:13.90:pLS1KZDha
(ll凸) どんなイケメンも全て俺に帰するというな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a3a0-ipi6 [211.1.206.202 [上級国民]]) [sage] 2018/09/14(金) 00:13:29.30:/EwOylEa0
<+>
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa09-XQZz [182.251.102.118]) [sage] 2018/09/14(金) 00:15:34.45:pLS1KZDha
(凸) ここは非合理的な騎士用MSさんが来るところじゃないよ
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr59-Lv+O [126.204.16.114]) [sage] 2018/09/14(金) 00:28:54.35:G4aL0HXKr
(▽)(=)(☆)(○)(□)(王)(凸)
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa09-XQZz [182.251.102.118]) [sage] 2018/09/14(金) 00:40:01.60:pLS1KZDha
(凸) ここはさとう珠緒の来るところでも無いよ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ eb2a-TNGn [121.111.179.102]) [sage] 2018/09/14(金) 00:41:35.61:2/bSSFm30
(凸)シリーズの顔文字で会話する(主に泣きながら逃げる)長寿スレがあったと思ったけど
今はもう無いのな…
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9dc9-Lncp [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/14(金) 01:16:43.20:aGuzDGgt0

(凸)ごめん、覚えていない
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM31-u828 [210.149.254.85]) [sage] 2018/09/14(金) 12:12:32.40:gJGjfA3nM

たまにはアニメ本編観てみ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e32a-XQZz [27.92.34.24]) [sage] 2018/09/14(金) 13:11:02.18:dXhLHJyq0
(凸) アニメ本編では以外と殺られてない

(凸) ゲロビ世代って大変だよね
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 5dc9-IlOh [60.141.50.247]) [sage] 2018/09/14(金) 14:23:23.25:QHicPF2X0

わざわざMSって付けてるのにMA出してくるのは何がしたいの?
それならまずビグロがいるじゃないかアムロ追い込んだの
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 6b0d-XQZz [153.218.67.194]) [sage] 2018/09/14(金) 16:53:14.77:ZCikLI2z0
ジオングってMSNだからモビルスーツだろ
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM31-u828 [210.149.252.160]) [sage] 2018/09/14(金) 17:33:04.63:QYg7gwLxM
言うてもジェガンより優秀な一般兵向け量産機って作れないだろ

アレより実弾に打たれ強くするぐらいなら出来るだろうが、その程度しか伸び代は無かろう
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdb9-nvfg [110.163.13.120]) [sage] 2018/09/14(金) 17:37:46.38:R8Hm2pepd
ジャベリンとジェムズガンが申し訳なさそうにを見ている

その隣でガンイージが不服そうな顔をしている
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM31-u828 [210.149.252.160]) [sage] 2018/09/14(金) 17:56:48.19:QYg7gwLxM

同時代でってことな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9dc9-Lncp [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/14(金) 21:10:44.55:aGuzDGgt0
(凸)ところでジムの定義って何処から何処までなんだ?
種の連合やAGEの連邦などの量産機も含む?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 7b28-47pW [119.240.29.68]) [sage] 2018/09/14(金) 21:16:46.52:XcF/pKWS0
狭義のジムの系譜は初代凸からジムVまででジェガンすら含まれない
広義のジムの系譜はRGMシリーズ全部とネモやネロみたいなの全部
アナザーのジム相当の機体も板違いだけど間違いなくジムの系譜に含まれる
リーオーやグレイズあたりは半分以上ザクのポジションも混じってる気がするがそれでもジムの仲間だ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ eb2a-TNGn [121.111.179.102]) [sage] 2018/09/14(金) 21:41:17.17:2/bSSFm30
・多角アイ(ゴーグルとか四角とか五角ツインとか)
・汎用型(非可変など)、及びそこからのバリエーション機(派生しすぎた別機種は含めない)
・やられ役
ってとこか
ディザードやドラグーンも含めたくなるがそこは抑えてガンダムシリーズ内で

あと上の条件に入らなくても見かけがあまりにもジムな場合(赤巨神や黄金大使)は名誉会員が認められる恒例が
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 5ddb-7EMY [60.56.38.145]) [] 2018/09/14(金) 21:48:39.30:4kEYbXOR0

(i)も追加しといて
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM4b-u828 [163.49.212.253]) [sage] 2018/09/14(金) 23:24:25.67:hxKRtIaUM

ヘビーガン→小型大出力ジェネレータ作れるようになったんでMSを小型軽量化しました
ジェガンより運動性機動性が上がり運用費が下がりました

ジェムズガン→ヘビーガンよりさらに軽量大出力にしてビームシールド使えるようになりました

ジャベリン→ジェムズガンにショットランサーとバーニアいっぱい付けました

ガンイージ→ザンスカ機相手でもビーム兵器で力負けしないよう、さらに大出力化しました



ジェガン以降は小型軽量化と大出力化(ビームシールドの標準化)ぐらいで、抜本的な目新しさは乏しいな
新しいiPhoneみたいな感じか
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e3e9-G9Ec [59.134.87.175]) [sage] 2018/09/14(金) 23:50:01.16:ZmwcuSIS0

味方機が一部の映画泥棒を除いてほとんどゴーグルフェイスなうえに原作にトミノがかんでるバイファムはどうしよか?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9dc9-Lncp [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/15(土) 00:01:49.29:vWsAyGWQ0
(凸)ジム系の一般機に目新しい奴なんて居るか?○○カスタムや○○タイプは特務仕様だから一般機じゃないしな
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM4b-u828 [163.49.212.253]) [sage] 2018/09/15(土) 00:20:36.10:KL4sIpjYM

それまでの標準機だと、

ジムU→新型コクピット以外は地道な性能向上で、装甲以外のガンダム越えを果たす
マイナーチェンジと言われるのもやむなし

ネモ→ガンダリウム合金と、ディアス百式系のムーバブルフレーム
技術的な新規性も大きく基本性能も高かったものの、ぱっと見の特徴はジムUと大差なし

ジムV→MkU系技術投入、一部ムバフレ化(?)、ミサイル運用能力導入
ジムUとMkUの延長線上ながら、ミサイルは結構な新機軸ではないか?

ジェガン→超絶軽量化
ここまででAEが培ってきたMS技術を、装甲以外は手堅く安価にまとめ上げる



ジェガン後の量産機は個性が弱い感じはする
たぶん時代的に作品密度の低さの問題なんだろうけど
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ eb2a-TNGn [121.111.179.102]) [sage] 2018/09/15(土) 02:20:02.56:VoMr3JEz0

格闘武器が無いのでガンダム的な汎用機の条件にちと欠ける&脱出小型機標準装備などやられ役としては豪華すぎるが
ジェガンと切っても切れないパトレイバーと並んで名誉会員とするかどうかは悩むところだ…
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e32a-okpm [27.83.176.107]) [sage] 2018/09/15(土) 02:40:12.06:CWUZrqLu0

ジムVが一番の変化だと思う
それまでジムキャノンが必要だった支援の役目を一つの機体で行えるようリモデルされたから
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 6b24-D+Nc [153.190.49.149]) [sage] 2018/09/15(土) 05:42:21.43:RmbfSMbK0
むしろあそこまで魔改造しても性能向上に限界があったから主力ではなく支援MSとしてミサイルてんこ盛りにしたような気がする
まあ素ジムからあそこまで来たのは凄いよ、頑張ったよね
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ebdb-iu7A [121.84.122.61]) [sage] 2018/09/15(土) 07:41:48.74:aAA4huZ80
ホビーハイザックがあるのに
なんでホビージムがないんだ!
数的にはホビージムがいっぱいあって然るべきだろ!
通常の名無しさんの3倍 (ガラプー KK21-nKGW [AQn27NI]) [sage] 2018/09/15(土) 07:55:52.12:zXoZvKTZK

遊びじゃなくてガテンならあったりして
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa09-P3CU [182.250.242.9]) [sage] 2018/09/15(土) 08:12:45.72:dDqjprVNa
量産型グレートマジンガーもGMだよな。
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa09-P3CU [182.250.242.9]) [sage] 2018/09/15(土) 08:15:08.95:dDqjprVNa

ハイザックは絶版機体で連邦軍内で使ってるとこはない。しかしジムは現役なので、成りすましなどを防ぐために民間での使用は禁止。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 7b28-47pW [119.240.29.68]) [sage] 2018/09/15(土) 08:26:35.08:al9X4ZQX0

ヘビーガンのジェネレーターはサナリィやブッホのような斬新な新技術を使った小型高出力ジェネレーターじゃなく
なんと「ジェガンと同系統のジェネレーターを使用」という設定まである
ようやくジェガンのマイナーチェンジから離れて新技術ジェネレーターを使ったのはジェムズガンからで
ヘビガンは何処までもジェガンの既存技術で縮めただけの生来のロートルなのだ
それでもただ縮めただけで運用コストや運動性は良くなったし
ジェガン最上位のR型よりも若干高出力だから少しは強化を頑張ったみたいだけど
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdb9-nvfg [110.163.217.250]) [sage] 2018/09/15(土) 08:29:03.51:uUy51h/qd

ゲモカモフの教訓か?
通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロル Sp59-P3CU [126.236.196.80]) [sage] 2018/09/15(土) 09:04:01.36:iV0RAlzzp
ジョニーライデンの帰還で野盗の群れがGMだのザクタンクだのを混ぜこぜにして使ってたな
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM4b-u828 [163.49.212.253]) [sage] 2018/09/15(土) 09:43:54.00:KL4sIpjYM

その俺設定はさすがにないわ
エゥーゴで思い切りジムU使われてたやろ


同系統の既存系技術であろうが、自重を半分に削った機体に同等以上の出力で積めてるんなら十分以上に新技術だな
ビルギットやグスタ特攻時の背景名無しヘビーガンがクロボン機とそれなりに戦えてるあたり
ジェガンより明らかに性能は向上してるぞ


テミスはクゥエル使ってたしな
通常の名無しさんの3倍 (アウーイモ MM61-RTo5 [106.139.3.100]) [sage] 2018/09/15(土) 09:58:35.59:gQoaoxnIM
直接的なジム直系機とネモやジェガンの戦闘能力の差はムバフレ構造やガンダリウム合金ってことになるんだろうが
ZZの地上戦で暴れた素ゲルググやドワッジとか宇宙に戻ってから出てきた非ムバフレのリゲルグの脅威を見る限り
この辺の新旧技術間に大した差はなかったんじゃないのとしか思えん

接近戦ならジムUとジェガンの性能差ってほとんど無さそう
長距離ならセンサー有効半径やら火力差やら航続距離やらでジェガンがかなり有利になるんだろうが
通常の名無しさんの3倍 (ワキゲー MM8b-rRO/ [219.100.28.227]) [sage] 2018/09/15(土) 11:47:43.71:o0abhxWuM
その頃はまだパイロットの腕の差で何とかなる機体性能差なんだろうな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 6b24-D+Nc [153.190.49.149]) [sage] 2018/09/15(土) 12:00:57.37:RmbfSMbK0
ZZに出てきたドワッジはジオン共和国や色んな所から横流しされたハイザックのジェネレーターやパーツを使って魔改造された別物
ゲルググもその手の魔改造機やレプリカで一年戦争時の物とはほとんど別物

単なるゲリラが魔改造機作ってるんだから本家アクシズが魔改造したリゲルグが凄いのは当たり前
通常の名無しさんの3倍 (アウーイモ MM61-RTo5 [106.139.3.100]) [sage] 2018/09/15(土) 12:16:23.47:gQoaoxnIM

ドワッジのジェネレータがハイザック用なんて初めて聞いたが出典はどこ?

ゲルググも青の部隊のはレプリカ機だが単機で暴れまくったマサイ機は一年戦争当時まんまの純正だぞ

リゲルグは基本構造はムバフレ抜きの一年戦争モデルでもZZと互角以上に渡り合えることを証明してしまった
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM4b-u828 [163.49.212.253]) [sage] 2018/09/15(土) 12:18:21.40:KL4sIpjYM
ドッグファイトだとF35がF16に遅れを取ったりするからな
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr59-Lv+O [126.161.8.26]) [sage] 2018/09/15(土) 12:31:51.11:w2YpNl/Yr
マルチロール機とドッグファイターとかあるしねぇ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 637a-ca+C [139.101.225.216]) [sage] 2018/09/15(土) 12:32:21.92:gW2sikCS0

ホビーなどの合法の使用が禁止ってだけで、野盗や反政府組織は非合法に手に入れて使ってるんだよ。
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM4b-u828 [163.49.212.253]) [sage] 2018/09/15(土) 12:55:59.88:KL4sIpjYM

だから出典はどこ?

俺設定でも構わんしジョニ帰のクゥエルを無視してもいいけど、せめて根拠ぐらいは付けてくれ
通常の名無しさんの3倍 (ガラプー KKa9-nKGW [AQn27NI]) [sage] 2018/09/15(土) 13:00:07.42:zXoZvKTZK
ハイザックやGM2はグリプス戦役直後なら大量に残骸や乗り捨てられたのあるから、取り放題だろ

まっ、たまーにパイロットが生きてる事あるけど
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ eb2a-TNGn [121.111.179.102]) [sage] 2018/09/15(土) 13:15:55.15:VoMr3JEz0
いやーだから警察が払い下げられたジェガンを白黒に塗って使ってるんだよ
ビーム兵器はさすがに禁止だから拳銃をそのままばかでかくしたような武器(ソース:コンロイ機)を装備

それはともかく、例えばホビーハイザックとか合法的な払い下げルートがあるのか全部ジャンク屋経由なのかは興味深いな
前者だとすると数自体はGM系の方が出回ってそうだし、後者なら所属組織が壊滅して余剰が流れたとかでジオン系も多そうだ
通常の名無しさんの3倍 (アウーイモ MM61-RTo5 [106.139.3.100]) [sage] 2018/09/15(土) 13:19:19.35:gQoaoxnIM

ジムUは退役せずにジムVの素体になるなりそのまま使われ続けてるからあんまり正規ルートで流れなさそう
ハイザックは盛大に流されてそうだが
通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa61-VHRG [106.139.0.95]) [sage] 2018/09/15(土) 13:20:31.49:osygAZ4ta
ホビーとは言っても娯楽用のMSってだいぶ無理あるよな
あの巨体で宇宙空間も運用出来るとか普通に戦力になるわ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ebdb-iu7A [121.84.122.61]) [sage] 2018/09/15(土) 13:27:25.65:aAA4huZ80
武装を取り外したF4なんかを民間人が所有してるみたいなもんだろ
金持ちの道楽だな…

ザクタンク然りだが
汎用工事車両(車両ではないが)としてはかなり優秀だろうな
人の手の要領でなんでもつかめるマニピュレータ、高低差を気にせずに運用可能

まあ、コロニー公社がプチモビ使ってるところをみると
優秀でも機体がデカすぎて運用しづらいのか
通常の名無しさんの3倍 (アウーイモ MM61-RTo5 [106.139.3.100]) [sage] 2018/09/15(土) 13:27:28.65:gQoaoxnIM
単なる輸送艇でも本気でやろうと思えばそれなりのテロは起こせるだろうからな
連邦の宇宙支配は資源もやる気も限定的だししゃーない
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM21-u828 [202.214.230.208]) [sage] 2018/09/15(土) 13:31:02.54:yMAl+tNOM
スタンパハロイのMS軍団が基本的に非武装だったから、MS保有よりMS用火器の方が規制は厳しいのかもしれんな
通常の名無しさんの3倍 (ワキゲー MM8b-rRO/ [219.100.28.145]) [sage] 2018/09/15(土) 13:52:48.74:livJ93JZM
人が操縦するMSに同乗するだけでも楽しそうだから
そういうサービスを提供する民間企業があるかもしれない
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2d0b-+ow7 [222.15.237.176]) [sage] 2018/09/15(土) 14:34:43.14:vXIDGknr0
たしか昔のエアレースだとマスタングやシーフューリー改造して使ってたから
MS使ったレース競技もあるのかも

それとバトリング的な娯楽としての戦闘はガンダム世界はNGなんかな?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e3e9-G9Ec [59.134.87.175]) [sage] 2018/09/15(土) 14:48:55.62:Ol+dd0Yu0
ホビーハイザックが存在する一方、ダカールで同世代機のジムUやネモが実戦配備についているこの矛盾をだれか説明してくれ
俺の感覚だとホビーハイザックって、現代に置き換えるとF-16Cの初期ロットを個人で所有できるとかそんなレベルの話なんだが、
購入できるカネがあるとしても実戦配備レベルのモノを個人で所有できんのかねガンダム世界って
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdc3-9VAX [1.79.88.188]) [sage] 2018/09/15(土) 15:06:43.23:XBQEmo0Nd

MSが巨大過ぎて、バトリングは場所が厳しかろう。
ビーム兵器は禁止にせにゃいかんし、ザクマシンガンの薬莢とかもあるし。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 637a-ca+C [139.101.225.216]) [sage] 2018/09/15(土) 15:17:14.62:gW2sikCS0

現代でも武装を取り外せばロシアの空母だって民間に払い下げられるんだが。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ eb2a-TNGn [121.111.179.102]) [sage] 2018/09/15(土) 17:24:24.23:VoMr3JEz0
,
ZでジュニアMS格闘の高校生選手権があったくらいだから
もっと大規模なアマチュアやプロの競技も存在してると思う

ただ(18m級との)戦闘用は考えられていないジュニアサイズまでかもしれないし、
自作品が中心かもしれない
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7d23-+ow7 [118.22.188.237]) [sage] 2018/09/15(土) 17:49:31.37:KmAo1KZA0

アナハイムジャーナルにプチモビレースが人気を博している事や
フルサイズのMSを個人で所有するには様々な法的な規制があり
維持費も莫大な為に非常に困難であるといった事が書かれている
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM21-u828 [202.214.230.208]) [sage] 2018/09/15(土) 18:05:10.29:yMAl+tNOM
Zでジュピトリスに潜入したレコアの偽装設定や、ZZのゲモンやスタンパのことも今のスレ民は知らんのかね?
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdb9-9VAX [110.163.12.83]) [sage] 2018/09/15(土) 18:41:51.86:jXBczocld

スタンパは大金持ち
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7d23-+ow7 [118.22.188.237]) [sage] 2018/09/15(土) 19:07:51.61:KmAo1KZA0

ゲゼはモビルワーカー(大型作業機械)
スタンパは個人でコロニー丸ごと一個所有し観光コロニーを経営する資産家
MSを個人で所有できるのは現代で言えば自家用ジェットとか軍払い下げの戦車を所有するような好事家
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e3e9-G9Ec [59.134.87.175]) [sage] 2018/09/15(土) 19:12:08.05:Ol+dd0Yu0
金次第でホビーハイザックが私有できるなら、UCで出てきたジオン残党ももしかしていざ事が起こったときにどこかから中古MSを買ってきたのかと思うと浪漫も半減だなw
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdb9-nvfg [110.163.217.250]) [sage] 2018/09/15(土) 19:28:06.29:uUy51h/qd
ブッフォなんて個人企業が私設軍隊持ってる世界ですし
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7d23-+ow7 [118.22.188.237]) [sage] 2018/09/15(土) 19:35:31.94:KmAo1KZA0
金次第で連邦よりも小型で強力なMSを開発できるからな
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM21-u828 [202.214.230.208]) [sage] 2018/09/15(土) 19:40:29.27:yMAl+tNOM

拾いもんの寄せ集めとはいえ、ガンダリウム合金部品とミノ炉を使って
Zと殴り合える「モビルワーカー」を場末のジャンク屋のおっさんが個人の自作で持ってたわけだがな

レコアに対するジュピトリス乗員の台詞からすると、
個人でMSを乗り回す民間人は軍で把握しきれない程度にはいる(地球圏で数人程度ではない)ことも分かるし
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7d23-+ow7 [118.22.188.237]) [sage] 2018/09/15(土) 20:01:48.67:KmAo1KZA0

前述のアナハイムジャーナルによると
連邦政府や自治体はMSの個人所有をはっきりと禁じてはいないが
武装や火器管制システム、機密事項に関連する電子センサー類を撤去しても
関節やスラスターの数、出力など様々な項目に規制と点検義務を課し申請にも膨大な手間が掛かるとある
おそらくゲゼはこの基準に抵触しないのだろうし、これらの基準をクリアする事ができる財力があれば
MSの個人所有は可能という事だ
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM21-u828 [202.214.230.208]) [sage] 2018/09/15(土) 20:08:47.95:yMAl+tNOM

すっかり戦乱が平定されたアナハイムジャーナルの当時と、
ジオン残党やらエゥーゴやらが跳梁していた一年戦争後から第一次ネオ・ジオン戦争までの混乱期の規制の実状が同じと思えるか?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7d23-+ow7 [118.22.188.237]) [sage] 2018/09/15(土) 20:13:40.99:KmAo1KZA0

想像では結論が出ないから
違うというソースを持っておいで
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e3c8-okpm [125.1.40.127]) [sage] 2018/09/15(土) 20:31:07.00:Nb3lC0Nw0

俺から見てもの俺設定はさすがに無いと思うけど、一応突っ込んでおくと
エゥーゴも「連邦軍内の一派」やから、ジムU使ってても別に不思議はないんやで
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2d0b-+ow7 [222.15.237.176]) [sage] 2018/09/15(土) 20:34:46.58:vXIDGknr0
Zの時代にレストアしたゲルググで潜入させるのも着艦させるのも問題にならないと双方思ってるからな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e5b9-iVrk [122.219.217.165]) [sage] 2018/09/15(土) 20:35:04.93:mG6NBzwu0

連邦軍所属の反連邦組織っつー矛盾極まりない組織なんだけど、それでも連邦正規軍には間違いないんだよね
そうじゃなきゃ某ロリコンが名前はともかく、連邦軍籍を有したりしないだろうし
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM21-u828 [202.214.230.208]) [sage] 2018/09/15(土) 20:39:38.05:yMAl+tNOM

反証ならここまで述べてる、特にレコア関係ね
理解できない部分があるなら質問していいよ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7d23-+ow7 [118.22.188.237]) [sage] 2018/09/15(土) 21:05:51.17:KmAo1KZA0

だからそれは君の想像に過ぎんだろ?
レコア機の中身はエゥーゴのネモなのだから
実際にMSを個人所有していたのはスタンパくらいで
他に居たとしても具体例が無い以上
民間所有のMSが希少であることはまず間違いない
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM21-u828 [202.214.230.208]) [sage] 2018/09/15(土) 21:07:55.87:yMAl+tNOM

だからジュピトリスのクルーはレコアが一人で個人所有のMSを飛ばしているMSマニアとして疑問を持つことなく、
ごく常識的な存在として普通に受け入れているし、地球圏に数えるほどしか存在しないような超大富豪(=有力者)として扱ってもいない

一度テレビ版Zガンダムを観てから出直してくれ、話はそれからだ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ eb2a-TNGn [121.111.179.102]) [sage] 2018/09/15(土) 21:29:00.21:VoMr3JEz0
なるほど、現代で一般人が戦車を個人所有していたら間違いなく軍からは(疑われこそしないとしても)かなりの変人的な意味で怪しい奴扱いされるが
(ゲモン、スタンパはどのみち怪しい)
レコアや、あとギュネイも「一般人のふりをして怪しまれずに」MSを持ち込める程度ではあるわけか
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e3e9-G9Ec [59.134.87.175]) [sage] 2018/09/15(土) 21:35:19.01:Ol+dd0Yu0
そういえばイギリスじゃ軍用装軌車両の私有が認められてたんだけどそういうノリかね>>MS私有
有事にはお上に召し上げられる約束でw
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e5b9-iVrk [122.219.217.165]) [sage] 2018/09/15(土) 21:35:43.19:mG6NBzwu0
WW2後のアメリカでP-51やらが数百機単位で払い下げられて、退役軍人やらがスポーツ機としてそこら中で乗り回してた事例の方が参考になりそうな気が
払い下げの基準とか、そういうのを見る目とか
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM21-u828 [202.214.230.208]) [sage] 2018/09/15(土) 21:36:10.42:yMAl+tNOM

せやね

現代で戦車や戦闘機を合法的に個人所有できたとしても超有名人になって軍にも顔と名前を覚えられるだろうけど、
少なくともレコアは「工作員」として「無名のMSマニア」なんてもんを潜入工作の偽装に選び、
連邦軍であるジュピトリスのクルーもそれを疑問に思わなかったわけだからね
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM21-u828 [202.214.230.208]) [sage] 2018/09/15(土) 21:41:04.79:yMAl+tNOM
てか青の部隊やスタンパが持ってた「レプリカMS」なんてもんの存在の方が重大だと思うがな
あんなもんが存在すること自体、連邦軍制式以外でのMS需要がそれなりの規模で存在していた傍証なんだし
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e3e9-G9Ec [59.134.87.175]) [sage] 2018/09/15(土) 21:59:51.72:Ol+dd0Yu0
好き好んで一年戦争のころの第一世代MSをレストアじゃなくて複製してレプリカを作るってことは、それなりに需要があったってことなんだろうな
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa09-P3CU [182.250.242.11]) [sage] 2018/09/15(土) 22:23:39.20:RkfU6i0wa

タイガーバウムみたいなのもあるし。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9dc9-Lncp [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/15(土) 22:34:05.24:vWsAyGWQ0

私はロリコンではない!

少女時代のハマーンは素直だったな…
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM21-u828 [202.214.230.208]) [sage] 2018/09/15(土) 22:49:14.52:yMAl+tNOM

てか、どこが作ってたんだろうな?
アナハイムが片手間か、
それとも戦中にジムやザクを作ってたまま残ったメーカーが連邦軍向けOEMの片手間に細々やってたのか。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 6b0d-XQZz [153.218.67.194]) [sage] 2018/09/16(日) 00:35:54.62:kk1oCY1C0
零戦のレプリカがアメリカで人気だとかでそんなノリだろ
Dガンダムとかヴァルヴァロみたいなハンドメイドもジャンク屋が作っちゃうんだからちょっと手先が器用なら楽勝なんじゃね?
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM21-u828 [202.214.230.208]) [sage] 2018/09/16(日) 00:41:34.93:h0wyd1yJM

Dガンダムはよく知らんが、ジャンク品の寄せ集めじゃなかったっけ?
ヴァルヴァロもジオン軍が作ったのを元パイロットが三年かけて仕上げただけやろ

レプリカ機と言うからには既存部品を使わずに1から新品を製造してるわけで、その辺とは全く別物やろな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d6b-/BIv [180.63.227.237 [上級国民]]) [sage] 2018/09/16(日) 00:54:42.37:ELnxUn6T0
Dガンダムはガンダム好きのジャンク屋がジャンクパーツ使ってでっち上げたオリジナルMSでバージョン3まであるな
通常の名無しさんの3倍 (ワキゲー MM8b-rRO/ [219.100.28.125]) [sage] 2018/09/16(日) 01:03:37.15:DqjkA3g1M
最後は連邦軍の手で改修されて最初のパーツはほとんど残っていなかったんじゃなかったっけ?
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM21-u828 [202.214.230.208]) [sage] 2018/09/16(日) 01:05:37.99:h0wyd1yJM
まあレプリカ機とは関係なさそうだな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 6b0d-XQZz [153.218.67.194]) [sage] 2018/09/16(日) 02:11:53.72:kk1oCY1C0

レプリカって複製品って意味でしかないから既存のパーツを使うかどうかとは関係無いぞ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a3a0-ipi6 [211.1.206.202 [上級国民]]) [sage] 2018/09/16(日) 02:33:31.63:CHNPDAaS0
レストアは修復なので性能はほぼオリジナル。
レプリカは複製なのでレプリカベースの性能に準ずる。

例えばトヨタ2000GTの欠品したパーツを新規製作したり他車のそれを流用したり
して修復すればレストアなのに対しロッキーオートのR3000GTはレプリカ。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ eb2a-TNGn [121.111.179.102]) [sage] 2018/09/16(日) 03:11:49.23:vjSux2S40
そもそもガンダムシリーズ、特にZ当時の語の使い方は適当だから一般的な定義があてはまるかはわからんがな…

Zのレプリカゲルググはグワジンの残骸で拾ったゲルググ(ビームライフルは小修復で撃てる、つまり炉とか生きてる?)をネモの部品で修復してるんだっけ
レストアに近い気がするけどネモ率が高くてレプリカと呼ばれている、という捉え方でいいのかな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e5bb-okpm [122.25.237.116]) [sage] 2018/09/16(日) 04:30:10.73:tIaTVoSa0

「中身は殆どメンテナンス用に解体したネモの部品だよ」
解体されたネモの映像から
足と胴体のフレーム、コックピット以外の中身全部ネモらしい

もうゲルググの外装、ネモのムーバルフレームにかぶせた方が早かったんじゃないかあれw
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdc3-9VAX [1.75.209.105]) [sage] 2018/09/16(日) 07:31:32.37:E4V2qyvbd

日本所属の反日政党なんざ、ごろごろしてるぞ。
通常の名無しさんの3倍 (ワキゲー MM8b-rRO/ [219.100.28.30]) [sage] 2018/09/16(日) 07:42:13.39:+jS9D1uEM
一年戦争最後の量産機体と言うことで拡張性を持たせたであろうゲルググと
ジオンと連邦の技術を融合させたネモだからこそ出来たのか
一般的なMSなら大体それくらいは可能だったのか
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d6b-/BIv [180.63.227.237 [上級国民]]) [sage] 2018/09/16(日) 07:49:06.17:ELnxUn6T0
グリプス期のアナハイムの技術って基本ジオン系じゃなかったっけ?
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM21-u828 [202.214.230.208]) [sage] 2018/09/16(日) 07:59:26.68:h0wyd1yJM

少なくともネモはジムUを基盤にジオン系含むAE独自技術を入れたものだな
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa09-P3CU [182.250.242.20]) [sage] 2018/09/16(日) 08:00:02.50:vA9H/7j9a
なワケあるかい
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM21-u828 [202.214.230.208]) [sage] 2018/09/16(日) 08:15:38.83:h0wyd1yJM
ジムUとネモの共用性の高さは有名だと思ってたが
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e3e9-G9Ec [59.134.87.175]) [sage] 2018/09/16(日) 08:31:45.00:Ay2nhh6j0
むしろゲルググがモノコック構造だったからこそ、ネモのムーバブルフレームを入れることがすんなりできたんじゃねーか説
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ebdb-iu7A [121.84.122.61]) [sage] 2018/09/16(日) 08:42:13.08:n380+ESX0
残骸に別マシンのパーツむりやりくっつけて、って
ヴィンテージカーならともかく、軍事兵器ではなかなか難しそう
ガワだけレプリカってのが現実的な解法かも
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdc3-9VAX [1.75.209.105]) [sage] 2018/09/16(日) 08:55:50.00:E4V2qyvbd

アナハイムとサナリーの二択しかないから、部品やコネクタの規格がそろってるんでね?
F91のバイオコンピュータの回路接続なんて、コードブレイカーでも使ってて、ファントムにまで受け継がれてるし。
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa09-P3CU [182.250.242.20]) [sage] 2018/09/16(日) 08:56:18.91:vA9H/7j9a
モノコックにフレームを入れられるわけないだろ。
通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロル Sp59-P3CU [126.233.224.38]) [sage] 2018/09/16(日) 08:58:16.44:nHcDZl6lp
一回切り刻んでから入れて再接着したんだろ
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM21-u828 [202.214.230.208]) [sage] 2018/09/16(日) 08:58:24.06:h0wyd1yJM

ガワだけレプリカってそれ、第二世代以降のムバフレ機を中の人にしないと無理じゃないですかね

でグリプス〜第一次ネオ・ジオン当時のムバフレ技術は最先端技術だったわけで
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd03-nvfg [49.98.17.110]) [sage] 2018/09/16(日) 09:05:53.70:TgMkdOQ8d
AE技師サナダ「こんな事もあろうかとネモのムバフレは旧公国MSの内装に収まる様に設計してあるのだよ」
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM21-u828 [202.214.230.208]) [sage] 2018/09/16(日) 09:20:01.39:h0wyd1yJM
普通にゲルググの方がデカいからな

というかドムにせよゲルググにせよ、ジオン系MSはなぜあんなに太いのか
そしてガンダムとジムは細いのか

長駆侵攻する攻撃型MSと母艦付近での防空戦闘を主任務にする迎撃型MSの違いかとも思ったが、
細身の百式が攻撃型の方に分類されてたりしてわけ分からん
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d6b-/BIv [180.63.227.237 [上級国民]]) [sage] 2018/09/16(日) 09:46:53.28:ELnxUn6T0
駆動系の違いとか?
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM21-u828 [202.214.230.208]) [sage] 2018/09/16(日) 09:50:14.30:h0wyd1yJM
ザクはそんなに太くないんだよな
ハイザックはドム並に太ってるが
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 6b0d-XQZz [153.218.67.194]) [sage] 2018/09/16(日) 10:01:53.59:kk1oCY1C0
ギャンも細い
グフも細い
ザク改は太い
多分ホバー走行が関係あるんじゃね?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ eb2a-TNGn [121.111.179.102]) [sage] 2018/09/16(日) 10:18:31.98:vjSux2S40
わかったこれをゲルググの中に入れたんだよ!
ttps://bandai-hobby.net/images/158_2325_s_fujabozhlwqey7d0qxmwuh0pbzo1.jpg
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM21-u828 [202.214.230.208]) [sage] 2018/09/16(日) 12:54:17.80:h0wyd1yJM

HGUCだとザク改もザクUF2も細い
ザク系が太くなるのはハイザック以降
マラサイ、ゼク・アイン、ザクV、ギラ・ドーガ
このへんみんな太い

ただしザク系じゃないがガルバルディβと、ギラ・ズールは細い
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 5dc9-IlOh [60.141.50.247]) [sage] 2018/09/16(日) 13:05:19.12:yss1FnD50

連邦の現在権力握ってるティターンズに対して反抗してるんだろ
外国でも政治家だけど現政権転覆のために裏でゲリラと繋がってるヤツらなんて山ほどいるし
それにエゥーゴは軍事的には弱小だから「反地球連邦」とか付けとけばジオン残党とかも参加してくれる可能性もあるし
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdc3-9VAX [1.75.209.105]) [sage] 2018/09/16(日) 13:49:11.75:E4V2qyvbd

ガルバルはデザインした永野の元に「こんなに細いのはジオン系じゃない」って理不尽な苦情が届くくらいだからな。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e3a6-ZhTb [27.142.30.8]) [sage] 2018/09/16(日) 13:53:37.25:adYBQY9x0
 ギャン 「(´・ω・`)」 …だよねえ。
ゲルググとギャンの折衷でギャン寄りの機動性と当時アナウンスされてた覚えがあるんだが。
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa09-Fw1o [182.251.252.33]) [sage] 2018/09/16(日) 17:15:54.53:FPxWzlh4a

ドアンのザクも細い
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a3a0-ipi6 [211.1.206.202 [上級国民]]) [sage] 2018/09/16(日) 17:17:03.93:CHNPDAaS0

<+>呼んだ?
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa09-GMPR [182.249.134.223]) [sage] 2018/09/16(日) 17:53:50.05:jikyTjgsa
ジオン系は安彦作画が太いんだよ
ザクも初期から安彦作画の時はドムみたいだろ
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM31-u828 [210.138.178.120]) [sage] 2018/09/16(日) 18:08:15.40:iI7F8nCoM
逆に太い連邦直系はヘイズルぐらいなもんかね? 半分ガンダムだけど
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd03-nvfg [49.98.17.50]) [sage] 2018/09/16(日) 18:24:20.44:nOcKpASxd

ドムにも細い設定画があるからな
ttps://i.imgur.com/DB3jHYw.jpg
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM31-u828 [210.138.178.120]) [sage] 2018/09/16(日) 18:39:40.96:iI7F8nCoM

説明文に「試作案 YMS-09以前に提案されたものといわれ全体に細身」って書いてあるな
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdb9-nvfg [110.163.10.247]) [sage] 2018/09/16(日) 18:48:11.36:pI1hfbEpd

オフシャルズの解説はそうだけど
放送当時のアニメ誌ではリックドムと紹介されていた画稿だけどな
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM31-u828 [210.138.178.120]) [sage] 2018/09/16(日) 19:24:21.54:iI7F8nCoM

まあドムの熱核ジェットがある下腿部はまだ太いからワンチャンあるかもしれん
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e384-rSSE [59.147.187.117]) [sage] 2018/09/16(日) 19:29:28.51:71W/SE9d0
安彦クリンナップが入ると太くなる
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a3a0-ipi6 [211.1.206.202 [上級国民]]) [sage] 2018/09/16(日) 22:31:36.23:CHNPDAaS0

ガンダム世界ではXを飛ばしていきなりYナンバーが付くんだ?
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdb9-nvfg [110.163.217.30]) [sage] 2018/09/16(日) 23:34:47.05:CdU2Vd2Ld

何処からツッコンだらいいんだ?
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr59-6SUn [126.34.35.95]) [sage] 2018/09/19(水) 00:18:01.38:A/VroWbCr
なんかGMがGアーマーに収まってた記憶があるんだけど気のせいか?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d6b-/BIv [180.63.227.237 [上級国民]]) [sage] 2018/09/19(水) 03:32:18.63:nA0eF88j0
ダムA漫画じゃなかったっけ?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cb8b-+ow7 [49.250.212.229]) [sage] 2018/09/19(水) 11:01:06.78:p/3Jergg0
作者がアッガイの人で
主人公が元ボクサーとかメッコーラとか好物の?
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM4b-u828 [163.49.207.18]) [sage] 2018/09/19(水) 12:10:31.26:Mp3kH/5UM
サンボルのアニメ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 6b0d-XQZz [153.218.67.194]) [sage] 2018/09/19(水) 14:11:59.72:YhqAe44K0
Gファイターも連双キャノンさえ取っ払えば安そうな作りしてるからなぁ
通常の名無しさんの3倍 (ガラプー KK31-nKGW [AQn27NI]) [sage] 2018/09/19(水) 15:32:46.69:2T2dGTn1K

それ取っ払ったら雑魚メカになるだろ
不要なのは合体機構だろ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 6b0d-XQZz [153.218.67.194]) [sage] 2018/09/19(水) 15:36:21.77:YhqAe44K0

スゲェ小さいガンペリーとも。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9dc9-6GH/ [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/19(水) 18:08:51.70:ltARr0u10
何!?SFSは安価なGアーマーではないのか!?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e3c8-okpm [125.1.40.127]) [sage] 2018/09/19(水) 18:26:46.54:x3HeCau+0

節子、Gファイターから合体機構抜いたらただのコアブや…
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 6b0d-XQZz [153.218.67.194]) [sage] 2018/09/19(水) 19:32:52.90:YhqAe44K0

アーマーではないからな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7b28-0k7s [119.240.29.68]) [sage] 2018/09/19(水) 23:06:28.50:MBXothpG0


公式も似たような事考えたのかメガ粒子砲とガンダムとの合体機構をオミットして
単なる重装甲爆撃機と単なる重装甲兵員輸送機に生まれ変わった
「Gファイター爆撃型」「Gファイター強襲揚陸型」なるものがあってですね…
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr69-8RZ6 [126.161.0.123]) [sage] 2018/09/20(木) 02:04:49.58:zAcolXY8r

それ、中身ピクシーだったような……
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr69-EZgb [126.179.17.202]) [sage] 2018/09/20(木) 15:38:48.86:0K+XOvAHr
ジョニーさんの漫画だと兵員輸送ユニットとか積んでたね
一応武装してた気がする
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3dc9-coYL [126.125.43.126]) [sage] 2018/09/20(木) 23:59:54.90:4NUjj5bV0

リアルになるだろうと考えてそういうデザインにしたんだろうけどコアブースターにもメガ粒子砲あるのになんでオミットする
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f5bb-coYL [122.25.237.116]) [sage] 2018/09/21(金) 00:14:30.60:cniFimlP0
上面配置で対地攻撃に使えないからでしょ。
対地攻撃なら実弾の方が使いやすいし
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3dc9-coYL [126.25.178.145]) [sage] 2018/09/21(金) 23:59:39.58:OTJHdDNf0
背面飛行すればできないこともない
通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd03-tCrn [49.98.175.217]) [sage] 2018/09/22(土) 11:31:02.38:LvyVznaVd

コアブの埋め込み式固定メガ粒子砲はなんとなくリアルっぽいけど
Gファイターのは戦車じみた旋回砲塔で空気抵抗も大きそうでオモチャじみて見えないこともない
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a3a0-y1Uf [211.1.206.202 [上級国民]]) [sage] 2018/09/22(土) 11:55:49.76:C7VZu2L70

飛行機の上にモビルスーツが載って空中戦闘している世界だぞ?
通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd03-tCrn [49.98.175.217]) [sage] 2018/09/22(土) 12:01:39.77:LvyVznaVd

うん、俺もコアブ原理主義者じゃない
劇場版のコアブ乗りガンダムはGアーマーに入って飛ぶより却ってダメだったと思う
ビグ・ザム戦の突撃とかGアーマーの特性を有効活用しら戦法なのに完全に死に演出になったし
通常の名無しさんの3倍 (ワキゲー MM4b-+Hei [219.100.28.184]) [sage] 2018/09/22(土) 12:02:42.67:425nQQJkM
今やGファイターのようなオモチャ感満載なものとリアル風のMSVな世界観がごちゃまぜのカオス状態だからね
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 0335-xohC [149.54.182.18]) [sage] 2018/09/22(土) 12:13:38.34:aGAHj0Ap0

やっぱりビグザム戦はGアーマーだよな!

あの旋回砲塔はGブル用って事で勘弁して
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0b8b-tHrl [49.250.212.229]) [sage] 2018/09/22(土) 14:13:23.23:7TUHHbpI0
空気抵抗の9割は前面投影面積に比例するので
旋回砲塔なんて大型ミサイルや増槽と大差ない
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa99-W43N [182.251.254.44]) [sage] 2018/09/22(土) 14:23:31.57:snRmJDODa
むしろ無限軌道が癌
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM0b-4cx5 [163.49.206.166]) [sage] 2018/09/22(土) 14:40:37.34:E/1Jok3PM

ザンスカのタイヤみたいに盾にすればいいんじゃね
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2b2a-Y82R [121.111.179.102]) [sage] 2018/09/22(土) 15:04:03.97:/dKMj56S0
,
TVのビグザム戦はGアーマー=「ガンダムのための鎧」だったというネーミングがぐっと迫ってくるじゃないか

それをTVと映画の描写どっちつかずに折衷したオリジンェ…
通常の名無しさんの3倍 (アウアウイー Sae9-Mler [36.11.224.29]) [sage] 2018/09/22(土) 16:44:14.18:59GMbP65a

Gファイターはキャタピラは一応しまえるから…
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0b8b-tHrl [49.250.212.229]) [sage] 2018/09/22(土) 16:48:47.63:7TUHHbpI0
現実だとキャタピラは抵抗が大きくて離陸出来ない
熱核ジェットの大推力やVTOLなら問題ない
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd03-fecr [49.98.49.88]) [sage] 2018/09/22(土) 22:24:05.51:xG+gSmiDd
ジオンの機体が太いのは駆動が腕とかにある流体パルスのせいって考察みたな。連邦はフィールドモーターで駆動が肘だから細いみたいな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 952a-Om/S [106.159.43.65]) [sage] 2018/09/22(土) 22:25:23.87:fcyEzQpu0
ミノ粉でどうせレーダー意味ねぇし宇宙だから空気抵抗も気にしなくていいからGアーマーも砲塔搭載したんかな
通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sd03-njWU [49.104.33.136]) [sage] 2018/09/22(土) 22:29:16.94:OfM4Q4+3d

アレックスのガトリングとかZZのスラスターノズルとかアイツら腕は伽藍堂で肘や手首のモーターさえ有れば良いって感じだから細くしても支障なさそう
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd03-fecr [49.98.49.88]) [sage] 2018/09/22(土) 23:10:00.41:xG+gSmiDd

後付け設定被害者のグフは弾積むスペースがないとかいう
ビームサーベルも没収されたし、グフが何をしたんだ
通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa31-kkuD [106.161.172.11]) [sage] 2018/09/22(土) 23:18:53.77:fu1GZ4yGa

ジオンが太いのは装甲が曲面構成だから。
曲面と平面では同じ体積でも曲面の方が太く見える。
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM0b-4cx5 [163.49.206.166]) [sage] 2018/09/22(土) 23:19:33.39:E/1Jok3PM

なるほどなー

しかしギャンやガルバルディβが細いのはなんでなんじゃろね
流体パルスアクセラレータなんてもんを積んでる以上、フィールドモーター式とも思えんわけだが

あとギラ・ドーガとギラ・ズールの太さが大違いなのはなんでなんじゃろ
こいつらの駆動方式はそんなに違わんはずだが
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd03-fecr [49.98.49.88]) [sage] 2018/09/22(土) 23:33:43.90:xG+gSmiDd
ギャンは実体剣じゃなく、ビームサーベル持ちだからパワーよりしなやかさを重視したからとか
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2b2a-Y82R [121.111.179.102]) [sage] 2018/09/22(土) 23:49:49.74:/dKMj56S0
ギラ・ズールはやっぱしばらく美味いもの食ってないんだよ…
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ade6-Qep/ [124.97.127.203]) [sage] 2018/09/22(土) 23:59:24.40:J5rT0rq/0
ギャンはMGとかだとパルスだけどモーター説も根強くある
というか数だけならモーター説で紹介してる数の方が上
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3dc9-coYL [126.125.43.14]) [sage] 2018/09/22(土) 23:59:42.42:mSZSMXNu0

ケイブンシャの大百科のテム・レイがジオンのMSをこき下ろす記事ではバランサーがしょぼいからあんな太い足になるって言ってた
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd03-fecr [49.98.49.88]) [sage] 2018/09/23(日) 00:24:03.49:byQIYqAed
ジオンのフィールドモーターはアクトザクが初だからギリギリギャンに間に合うか。ゲルググは基本設計がアクトザクより前だから無理だな
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM03-4cx5 [49.239.70.76]) [sage] 2018/09/23(日) 00:36:28.48:gjmUmXVgM
流体パルスアクセラレータとは何だったのか
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 3b28-tCrn [119.240.29.68]) [sage] 2018/09/23(日) 04:35:01.90:SlZ6yczQ0
ギャンフィールドモーター駆動説はファン考察というかオラ設定の世界では元気だけど
公式・準公式の媒体では昔こそ出たけど近年は全然再登場してないから現在の公認度は怪しいような…
それにアクトザク含むペズン計画機はゲルググギャンより更に後発みたいだし

ギャンがゲルググと違って細いのは
大型スラスター多数を長時間吹かすため大量の推進剤を内蔵して肥大化してるリックドム・ゲルググと違って
ギャンとガルバルは局地戦用MSだからFZザクみたいに推進剤搭載量が少なくて
スラスターを吹かせる時間が短い代わりに細身に出来てるんじゃないかな
同様にギラドーガもデフォのバックパックが長時間行動型らしいから
長時間・長距離タイプのドーガは推進剤でマッシブで短時間・近距離タイプのズールは細身とか
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW f5b9-WDkk [122.221.58.1]) [sage] 2018/09/23(日) 06:47:37.97:tRg54xba0

やはり、「ダム」が決め手なのか。
通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sd03-VNEi [49.106.208.109]) [sage] 2018/09/23(日) 07:36:28.76:VqRyMHZ3d

ガンキャノン「テム貴様」
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 952a-Om/S [106.159.43.65]) [sage] 2018/09/23(日) 10:17:07.72:qqp4OO9N0
いまググってきたけど、ペズン計画機結構面白いのいるんだなwいままでノーマークだったけどちょっとびっくりした

やっぱジオンのほうが開発力は何枚も上手だなと思う反面、そんだけ開発力があるジオンを見限って、「より強いM
Sが欲しくて」
連邦に亡命したクルスト博士の意図がよくわからん

EXAM.SYS搭載MSとしてイフリートじゃ不満だったんだろうか?イフリートで実績上げてゲルググでもギャンでもまわして
貰う方が順当な考え方じゃなかろうか?それとも、出たばっかの連邦MSにそんなに魅力を感じてたんだろうか?
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM0b-4cx5 [163.49.210.151]) [sage] 2018/09/23(日) 10:25:13.87:efvl0lDjM
ガンダムショックがそんだけ凄かったんじゃね
あと一年戦争当時だと、材料系と電子系では連邦の優位が絶対的だし
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5d6b-OgjG [180.63.227.237 [上級国民]]) [sage] 2018/09/23(日) 10:25:18.29:K1TBPJ5S0
設定は無いかもしれないがクルストは何故地上でEXAM開発していたんだろう?
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa99-AI0F [182.250.254.41]) [sage] 2018/09/23(日) 10:25:20.04:4OaCHKw3a

小説だと「コンピュータシステム関連は連邦の方が進んでたから」とされてたな
実際イフリート改はEXAMシステムと追加冷却系を積んだらデカ頭になっちゃったけど
ブルーシリーズはGMやガンダムの頭部シルエットを崩さずにEXAMを実装出来てる
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ad32-fecr [124.110.1.183]) [sage] 2018/09/23(日) 10:37:23.30:CBeKUynk0
ゲームとかアニメ描写だと、弱いけど
実はカタログスペックでジムの性能超えてるのジオンにはゲルググしかいないんだぜ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5d6b-OgjG [180.63.227.237 [上級国民]]) [sage] 2018/09/23(日) 10:40:02.15:K1TBPJ5S0
少なくともザク以上の基本性能ないと話にならないしな
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM81-4cx5 [210.138.208.64]) [sage] 2018/09/23(日) 11:03:29.18:P3Dz6P80M

水泳部もカタログスペックは超えてるぞ
冷却水をガンガン使う前提だからだが
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdc3-WDkk [1.75.198.189]) [sage] 2018/09/23(日) 14:00:07.79:shdkdyE0d
ガンダム搭載の教育型コンピュータは画期的だからな。
…しゃべるし
通常の名無しさんの3倍 (ワキゲー MM4b-+Hei [219.100.28.170]) [sage] 2018/09/23(日) 14:07:46.30:N4VklbmHM
アイツはレイズナーのフォロンみたくパイロット(自分)が危機にならないと喋らない奴じゃなかったっけ?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ab0d-UciV [153.218.67.194]) [sage] 2018/09/23(日) 17:08:22.00:oAKcKmvT0
レンチンされると喋り出す
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr69-EZgb [126.34.50.89]) [sage] 2018/09/23(日) 17:27:11.81:4XE6FRLor

それ水中にいないとあっという間にどっか放熱不足でいかれないか……
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM0b-4cx5 [163.49.210.151]) [sage] 2018/09/23(日) 17:40:12.72:efvl0lDjM

機内に水を貯めとけばよい
乾くまでは頑張れる
河童だな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ad32-fecr [124.110.1.183]) [sage] 2018/09/23(日) 19:07:21.78:CBeKUynk0
水冷式って機内に水貯めてもだめじゃん
そこで海や川からホース接続ですよ
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr69-+Hei [126.179.114.220]) [sage] 2018/09/23(日) 19:13:25.02:3EJVkPVXr
海水で冷却する場合は塩分を濾過するフィルターじゃないと早く駄目になりそう
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2bdb-1qVb [121.84.122.61]) [sage] 2018/09/23(日) 19:32:52.26:Txok4S1i0
そこはあれ
魔法のミノ粉効果で
メンテ要らずよ
通常の名無しさんの3倍 (ワキゲー MM4b-+Hei [219.100.28.244]) [sage] 2018/09/23(日) 19:41:21.43:WtDW6VoUM
汚水にミノ粉を入れて掻き混ぜるとすぐに汚れが沈殿して水が綺麗になったりするのか
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM0b-4cx5 [163.49.208.239]) [sage] 2018/09/23(日) 19:52:32.71:MBnZGEV3M
海に潜ってる間は、機体内部を循環する淡水に移した機体の熱を、装甲経由で海水に逃がす

陸に上がったら、機体内部の冷却水が持つ間だけ頑張る

もう一ひねり出来んかな?
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr69-EZgb [126.179.4.120]) [sage] 2018/09/23(日) 19:57:18.72:7tKV99mlr
どれくらいの熱か知らんが水で熱循環して間に合うのか?
それこそ沸点の高い触媒液循環させてとかじゃないと無理なんでは
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5d6b-OgjG [180.63.227.237 [上級国民]]) [sage] 2018/09/23(日) 20:05:15.97:K1TBPJ5S0
海水で強制冷却とかじゃなかったかな
通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sd03-njWU [49.104.31.143]) [sage] 2018/09/23(日) 20:15:28.53:y8MajUrgd
アガーイたんは放熱量が少ないのでステルス性が高いとかいう謎設定が&#8943;
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM0b-4cx5 [163.49.208.239]) [sage] 2018/09/23(日) 20:16:55.75:MBnZGEV3M

おおむねジムの倍の出力だが、ガンダムやジムは空冷出来てるからな

空冷で足らんぶん(ジム一機ぶん)を一時的に手持ちの水で凌げれば行ける
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ad32-fecr [124.110.1.183]) [sage] 2018/09/23(日) 20:30:58.13:CBeKUynk0
手持ちの水では凌げないだろうけどね
種のラミネート装甲と一緒
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5d6b-OgjG [180.63.227.237 [上級国民]]) [sage] 2018/09/23(日) 20:41:13.72:K1TBPJ5S0
MS用ラミネート装甲がPSより先に廃れたのが放熱が間に合わなくて意味が無いからなんだっけ?
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM0b-4cx5 [163.49.208.239]) [sage] 2018/09/23(日) 20:43:19.38:MBnZGEV3M

ジムは空冷で凌いでるわけだが
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5d6b-OgjG [180.63.227.237 [上級国民]]) [sage] 2018/09/23(日) 20:47:28.64:K1TBPJ5S0
ジム:ECAP持ち
ジオン水泳部:ECAPなにそれおいしいの?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 952a-Om/S [106.159.43.65]) [sage] 2018/09/23(日) 20:50:25.25:qqp4OO9N0
海から上がったズゴックが塩吹いてる図を想像してみたw冷却に使った海水が沸騰して塩分がこびりつくんじゃないかw
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5d6b-OgjG [180.63.227.237 [上級国民]]) [sage] 2018/09/23(日) 20:52:34.55:K1TBPJ5S0
ズゴックはある程度空冷も行けるから一応陸に上がっても撃てるみたいなKとは見たことあるな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a3a0-y1Uf [211.1.206.202 [上級国民]]) [sage] 2018/09/23(日) 20:54:33.23:zsrkph3k0

宇宙空間で放熱できるの?


内燃機関の船舶だってエンジンの冷却は海水だから問題は無いのでは?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e3c8-coYL [125.1.40.127]) [sage] 2018/09/23(日) 21:00:14.78:KxLzfCZb0

宇宙用の放熱器は別に持ってるで

あと内燃機関の船舶は水から上がった状態でエンジンわざわざブン廻さんやろ?
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM0b-4cx5 [163.49.208.239]) [sage] 2018/09/23(日) 21:08:35.33:MBnZGEV3M

宇宙空間への放射冷却と、機体内に推進材を循環させて熱を移してからスラスターから噴射してる
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6da0-6ssl [220.156.246.215 [上級国民]]) [sage] 2018/09/23(日) 21:24:40.56:7pjKBAsn0
宇宙で稼働する機体の外板が熱いってのを
最初に描写したのは0080だっけ?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a3a0-y1Uf [211.1.206.202 [上級国民]]) [sage] 2018/09/23(日) 21:32:14.64:zsrkph3k0


宇宙空間で熱を受け容れる物質とは?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5d6b-OgjG [180.63.227.237 [上級国民]]) [sage] 2018/09/23(日) 21:40:30.12:K1TBPJ5S0

0080では宇宙は背景に近い扱いだったからそう言う描写は無かったかな、06FZならコロニー内
小説版ブルーで外装が熱を持つとあったりF91やF90Vが放熱板持ってる所から熱は籠ってそうだが
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM0b-4cx5 [163.49.208.239]) [sage] 2018/09/23(日) 21:44:23.90:MBnZGEV3M

太陽の熱が地球まで伝わらなかったら大変だよね

放射冷却ぐらいは知っといたほうがいいよ
通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sd03-VNEi [49.106.208.109]) [sage] 2018/09/23(日) 21:47:23.25:VqRyMHZ3d
装甲が熱くなってたバーニィザク改は宇宙→リボーに強行偵察(侵攻)して墜落してたな一応
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 3b28-tCrn [119.240.29.68]) [sage] 2018/09/23(日) 21:53:30.01:SlZ6yczQ0
放熱板と言えばギュネイがフィンファンネルを放熱板だと勘違いしてたけど
MSに大掛かりな放熱板が付くのってF90V辺りからで小型化前の世代には全然思い当たらない
でもギュネイがそう考えたということは放熱板を持ったMSもあったのかな?
通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sd03-njWU [49.104.31.143]) [sage] 2018/09/23(日) 21:54:44.95:y8MajUrgd

ハイザック「せやな」
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM0b-4cx5 [163.49.208.239]) [sage] 2018/09/23(日) 21:54:56.37:MBnZGEV3M

ハイザックのバックパックに付いてる羽根っぽいのが放熱板兼ねたフィンやな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5d6b-OgjG [180.63.227.237 [上級国民]]) [sage] 2018/09/23(日) 21:57:08.23:K1TBPJ5S0
ハイザック忘れていたなディジェのもそうじゃなかったっけ?
通常の名無しさんの3倍 (ワキゲー MM4b-+Hei [219.100.28.184]) [sage] 2018/09/23(日) 22:21:58.98:uF7WcEGAM
ディジェまでいくと放熱システムの欠陥をあのでかい板で補っているのか
それとも他のMSが動作保証温度ギリギリで動いているのか
どちらなんだろうと思ってしまう
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e3c8-coYL [125.1.40.127]) [sage] 2018/09/23(日) 22:47:27.17:KxLzfCZb0
ディジェの場合、ベース機であるリックディアスから色々強化した際に
発熱量が増えてしまったのではなかろうか
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a3a0-y1Uf [211.1.206.202 [上級国民]]) [sage] 2018/09/23(日) 23:10:06.28:zsrkph3k0

排熱を電磁波という形に変えてるの?
通常の名無しさんの3倍 (アウアウイー Sae9-s2i8 [36.11.224.113]) [sage] 2018/09/23(日) 23:17:30.30:3HlRuFcta
小型MSとか自重7トンしかないのに出力4000とか5000KWとか
どんな技術革新で排熱してるんだろうな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3dc9-coYL [126.109.112.72]) [sage] 2018/09/23(日) 23:59:37.93:zw36MjSL0
ミノ粉に熱を含ませて排出
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f5bb-coYL [122.25.237.116]) [sage] 2018/09/24(月) 00:05:46.45:06H8jLMC0
魚の骨や、単独惑星間飛行してるMSを見るに、冷却が殆ど必要無くなってそうである。
通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロル Sp69-cUCc [126.236.75.136]) [sage] 2018/09/24(月) 02:03:04.18:7ush5kVHp
熱を運動エネルギーに変換する超技術があるのかも
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3b28-Y82R [119.240.29.68]) [sage] 2018/09/24(月) 02:24:01.88:qiETEqtl0


あれって先端のセンサーの支柱兼幅広アンテナだと思ってたけど放熱板も兼ねてたのか…

ディジェは陸戦型or陸戦メインだとすると宇宙と違って空冷に頼れるから
大きな放熱板を増設せずとも空冷インテークとかでよかった気がするんだけどなあ
元々は近藤版のチャイカみたいなガザCポジのつもりでデザインされてたから生じた齟齬かも

あと宇宙での放熱といえばザクもIからIIでパイプを露出させたのは内部スペース確保以上に
排熱強化することで高出力運転を可能にしての性能向上が目的だったね
やっぱり表面積がカギなんだ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ad32-fecr [124.110.1.183]) [sage] 2018/09/24(月) 03:59:16.71:/4vZmtC00

新型核融合炉のお陰のはず
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ab0d-UciV [153.218.67.194]) [sage] 2018/09/24(月) 04:44:13.58:g8WiK96X0

アレはバイオコンピューターの廃熱用だろ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5d6b-OgjG [180.63.227.237 [上級国民]]) [sage] 2018/09/24(月) 05:03:43.91:oIVgGFKO0
バイオコンピューターのはフェイスオープンじゃなかったっけ?
F90には搭載されていないし
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f5bb-coYL [122.25.237.116]) [sage] 2018/09/24(月) 05:05:14.17:06H8jLMC0

ミノフスキーラジエーション効果を利用したミノフスキーラジエターだな
ミノフスキー粒子の特殊効果により、疑似的にマクスウェルの悪魔を再現して、
熱量を一部に集中させ、集中した熱量は推進剤やメガ粒子として放出する。
実質的にエネルギー消費のみで冷却が可能。


今でっち上げた設定だが
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7d0b-tHrl [222.15.237.176]) [sage] 2018/09/24(月) 07:35:55.71:ZI2NteTo0
とりあえず宇宙世紀はミノフスキーなんとか、00の世界観はGNなんとかとつければだいたいOK
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 952a-Om/S [106.159.43.65]) [sage] 2018/09/24(月) 10:31:53.91:2XkEI+xl0
案外装甲板表面に毛細血管のように冷却液を循環させるパイプが張り巡らされててちっとでも冷却しようとかいう構造になってるのかもな
通常の名無しさんの3倍 (ワキゲー MM4b-+Hei [219.100.28.169]) [sage] 2018/09/24(月) 10:49:04.21:NVNQYL74M
MSが必要とする電力は待機中で単に立っている時と戦闘機動をしながらビームを撃っている時とでは当然違うけど
核融合炉は必要電力に合わせてこまめに核融合反応を制御しているのか
それとも一度火を入れたら一定量の電力を常に発生しているのか

何となく後者っぽい気がするけどそうなると使わない電力はどう消費されているのだろう?
こういうのは詳しくないからよくわからない
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ad32-fecr [124.110.1.183]) [sage] 2018/09/24(月) 10:50:27.15:/4vZmtC00
それでアキトのエステバリスみたいな涙を流す演出したら最高だな。ゴッドがキョウジ殺る時の光の当たりで泣いてるように見える演出も好きだが
通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sd03-njWU [49.104.31.143]) [sage] 2018/09/24(月) 11:08:31.27:KDFzfEz9d

バッテリーに蓄電
通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロル Sp69-cUCc [126.236.75.136]) [sage] 2018/09/24(月) 11:09:14.04:7ush5kVHp

Eパックに充電するのに使われてそうだけどザクUあたりの実弾系MSは垂れ流しになるな。
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM0b-4cx5 [163.49.208.239]) [sage] 2018/09/24(月) 11:21:39.77:vKNmb3idM
ミノ炉自体の排熱はIフィールドのおかげで皆無

排熱が発生するのは電子機器に兵装や駆動系と推進器を使う場合のほか、
その電力を伝送使用する際の摩擦や抵抗

出力は割と自由に調節できるようなイメージがあるな
ルナツーでガンダムに奇襲されたムサイはメガ粒子砲の立ち上げにえらい時間食ってたが
通常の名無しさんの3倍 (ワキゲー MM4b-+Hei [219.100.28.169]) [sage] 2018/09/24(月) 11:26:08.81:NVNQYL74M

やっぱり何かに溜めておくのが妥当か

ダブルオーだと電力じゃないけどGN粒子を溜めておくコンデンサーの設定があったね
通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sd03-njWU [49.104.31.143]) [sage] 2018/09/24(月) 11:38:31.90:KDFzfEz9d

メガ粒子砲の発射にはコンデンサーに大電力を蓄える必要がある
後年ミノフスキー物理学を応用したメガコンデンサーが開発されメガ粒子砲テンコ盛りのMSが多数生産される
通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sd03-nSti [49.104.66.72]) [sage] 2018/09/24(月) 12:10:46.14:uKuIg/S1d

Eパックは縮退寸前の高エネルギーミノフスキー粒子を貯蔵するE-capを着脱式にした物で電気を貯める物じゃないぞ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a3a0-y1Uf [211.1.206.202 [上級国民]]) [sage] 2018/09/24(月) 12:29:58.30:NLIIlc1i0

満充電になったらどうするの?
通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sd03-njWU [49.104.31.143]) [sage] 2018/09/24(月) 12:49:47.67:KDFzfEz9d

フル充電はバッテリーに負担が掛かるから80%くらいでコンセントを抜くんじゃね?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a3a0-y1Uf [211.1.206.202 [上級国民]]) [sage] 2018/09/24(月) 12:54:33.61:NLIIlc1i0

そんなことしたらシステムがダウンするのでは?
通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sd03-njWU [49.104.31.143]) [sage] 2018/09/24(月) 13:20:05.79:KDFzfEz9d

貴方がそう思うならそうなるんじゃないですか
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM0b-4cx5 [163.49.208.239]) [sage] 2018/09/24(月) 13:44:16.42:vKNmb3idM
のネタ元おしえてくれ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0b8b-tHrl [49.250.212.229]) [sage] 2018/09/24(月) 13:44:29.94:gpHq+hPv0

前者
ZZで砂漠でドダイに乗せた無人百式の出力が調整されてるとジュドーが言っていた
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ad32-fecr [124.110.1.183]) [sage] 2018/09/24(月) 13:44:39.45:/4vZmtC00
マジレスすると、ギア外して空回しとかいくらでも方法あるよ
通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sd03-njWU [49.104.31.143]) [sage] 2018/09/24(月) 13:50:17.52:KDFzfEz9d

オフシャルズのメガ粒子砲の項目に書いてるし
メガコンデンサーについてはEB.3に解説がある
通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sd03-njWU [49.104.31.143]) [sage] 2018/09/24(月) 13:52:37.49:KDFzfEz9d

ミノ炉はミノフスキー立方格子の振動を介して直接電力を取り出せる夢の機関なのでタービンやモーターを回して発電するわけじゃないんだけどね
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a3a0-y1Uf [211.1.206.202 [上級国民]]) [sage] 2018/09/24(月) 14:00:02.36:NLIIlc1i0

ノートe-Powerは長い下り坂を走行中にバッテリーが満充電になるとエンジンが
全開で起動して回生ブレーキが失効しないようにしている。
いきなりエンジンが轟音をあげて起動するから少し驚かされた。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0b8b-tHrl [49.250.212.229]) [sage] 2018/09/24(月) 14:06:16.75:gpHq+hPv0
1stでエナルギー切れのビームライフル捨てて新しいビームライフルをホワイトベースのカタパルトから射出してもらうも
数発で撃てなくなる
このことからビーム(メガ粒子)自体の元、縮退寸前のミノフスキー粒子を貯めておく装置と
撃ち出す、縮退させる電力は別に貯めてあるとわかる
通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sd03-njWU [49.104.31.143]) [sage] 2018/09/24(月) 14:23:39.05:KDFzfEz9d

オフシャルズにも駆動する電力はあってもコンデンサーへの蓄電が追いつかないのでビームライフルは撃てなかったと解説がある
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e32a-UciV [27.92.34.24]) [sage] 2018/09/24(月) 14:43:17.99:Sm+tkiXx0

一部書籍にはF90にも搭載しているって書かれてるけどな。
通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sd03-VNEi [49.104.23.94]) [sage] 2018/09/24(月) 17:45:37.28:bYS0IDEFd

F90UやVYには搭載されてる
というか90Uの真の完成って何時なんだ
クライマックスUC漫画版はオフィシャルじゃないだろうし
91にしてもロールアウトから5年以上経過してまだ試運転中って軍縮してるとはいえ年数掛かり過ぎでは
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5d6b-OgjG [180.63.227.237 [上級国民]]) [sage] 2018/09/24(月) 17:54:13.55:oIVgGFKO0
平時はじっくりテストするものよ
通常の名無しさんの3倍 (ガラプー KKf1-pNhz [AQn27NI]) [sage] 2018/09/24(月) 19:14:05.73:MsMgYzH8K

それ、F90Uのことじゃね?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ad32-fecr [124.110.1.183]) [sage] 2018/09/24(月) 21:17:35.85:/4vZmtC00
一年戦争ってキシリア派のやらかしが酷いな。
ルウムでレビル殺さずに捕虜とかいう最大のやらかしから始まり、ラルに送られたドムをマ・クベが横取り、本人が決戦中に指揮官暗殺で混乱招く


キシリアがゲルググとドムの動きが〜ってやつ
ゲルググとドムは学徒兵じゃなくギレン直轄部隊で命令系統喪失で動くに動けなくなった考察が良くできてて好き
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdc3-bThF [1.75.238.141]) [sage] 2018/09/24(月) 21:21:35.52:8ifDglQud
そういえばF90をベース機にした量産MSって無いんだろうか

各種ミッションパックを装備する都合で、全身がハードポイントの集合体だから
主に汎用性が重視される量産MSの設計母体には向いてそうな気がするんだが
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 2dc9-EZgb [60.141.50.247]) [sage] 2018/09/24(月) 21:30:14.32:enFMo7WU0

将軍殺すとか普通にありえないから
逆の場合でも裁判かけなきゃそんな事は許されないので
ジオン公国が北並みのワガママ国家なら知らん
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 952a-Om/S [106.159.43.65]) [sage] 2018/09/24(月) 21:34:45.26:2XkEI+xl0

F90の各種ミッションパックのなかで有用なのをF9系の機体で試して良好ならF8系ってことで量産する、てのが建前だったよな

量産機なら無駄に汎用性を維持してコスト高を招くよりか、用途に応じた専用機をそれぞれ用意すればいいだけで、かえって
汎用性それそのものが無駄ではあるわなw
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ad32-fecr [124.110.1.183]) [sage] 2018/09/24(月) 21:46:08.01:/4vZmtC00

ジオンはナチスドイツだぞ
捕虜拷問とかやらかしてティターンズにも繋がってる


専用機用意は運用や整備の面でコスト高くなるからマルチロール機が主流になってる
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ab24-m2E0 [153.190.49.149]) [sage] 2018/09/24(月) 22:37:22.17:7ZY6gGqr0
ジオンの意匠はナチスドイツだけどやらかした事からすると中国の方が誓いかもね

現在の中国はナチスドイツも裸足で逃げ出すくらい悪い事し続けてるし殺した数も桁違い
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ad32-fecr [124.110.1.183]) [sage] 2018/09/24(月) 22:51:02.57:/4vZmtC00
社会主義者が殺した人数は桁が違いすぎるからね

そもそもアウシュビッツって収容された人数より解放された人数の方が多……おや、こんな時間に誰か来たようだ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 952a-Om/S [106.159.43.65]) [sage] 2018/09/24(月) 23:22:57.38:2XkEI+xl0
一説によればガス室を運営するカネと資源があれば戦争する必要なんてなかったって

うわ何をするやめrくぁwせdfふじこlp
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM03-4cx5 [49.239.64.151]) [sage] 2018/09/25(火) 00:32:04.51:JAKIwDLSM

ガス室のどこが金喰いなんだ?
被収容者の資産も没収してるのに
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ad32-fecr [124.110.1.183]) [sage] 2018/09/25(火) 01:09:08.60:NzwOFey+0
空気より軽いガス使ってる設定で上から覗き込……げふんげふん

ガス室で高額なツィクロンB使って殺す位なら銃で撃った方が遥かに安い。お金ないのに、一万でやれることに十万は普通出さないっていう
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f5bb-coYL [122.25.237.116]) [sage] 2018/09/25(火) 01:18:24.92:1BlyMBxm0
板違いだ。
軍板にでも行け
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a3a0-y1Uf [211.1.206.202 [上級国民]]) [sage] 2018/09/25(火) 01:27:18.94:tT/xGMQw0
ガンダムは軍事っぽいファンタジーだと思っていたが・・・
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2b2a-Y82R [121.111.179.102]) [sage] 2018/09/25(火) 01:39:05.97:gQEZAsn/0
一体何のスレかと思ったよ
少し遡ってもF90の話だし
このスレにはよくあることだがさすがにガスの値段はGMと関係なさすぎ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ad32-fecr [124.110.1.183]) [sage] 2018/09/25(火) 01:40:25.41:NzwOFey+0
ジオンの毒ガスも、コロニーなんだから、隔壁オープンで酸素とか中のもの吸い出して終わりだろうに
毒ガスって0083で追加された設定だったかね?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5d6b-OgjG [180.63.227.237 [上級国民]]) [sage] 2018/09/25(火) 01:43:37.68:R/GunSCS0

どっちにしろ住人は死ぬな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f5bb-coYL [122.25.237.116]) [sage] 2018/09/25(火) 01:49:20.66:1BlyMBxm0
隔壁開けた位じゃ空気が抜けるのにアホみたいに時間掛かるんで
酸欠になる前に毒ガスで死ねるぞ
よかったな! 多分酸欠よりはマシな死に方だ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ad32-fecr [124.110.1.183]) [sage] 2018/09/25(火) 01:51:55.86:NzwOFey+0

普段から8〜9割くらいジム関係ないじゃないですかヤダー
1スレにジムの話題が全くない時もあったりな
初めてこのスレ来たとき、700くらいで全くジムの話なくて、困惑したのをよく覚えてるわ


毒ガスより、じわじわ酸欠でより恐怖を与えられて、見せしめにはいいと思うの


MGの白犬のジムキャノン組んでておもったが、ビームサーベルどこについているのか?ということを知りたい
場所わからんから改造もできねぇ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5d6b-OgjG [180.63.227.237 [上級国民]]) [sage] 2018/09/25(火) 01:55:08.60:R/GunSCS0
ノリと勢いでポンと湧いてくる
通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sd03-njWU [49.104.31.143]) [sage] 2018/09/25(火) 02:07:13.77:b2Q09srKd

サイド7のザク核爆発の穴程度だと空気が抜けるのに数ヶ月掛かるらしいから
その間に住民は避難出来てしまう
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ad32-fecr [124.110.1.183]) [sage] 2018/09/25(火) 02:49:01.71:NzwOFey+0
戦艦通れる隔壁を200m×200mとして、コロニーを直径6.4km全長35kmで隔壁開けたら気圧半分まで二時間半になったんだが、酸素の抜け方って、体積÷(面積×音速)でよかったよな?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ad32-fecr [124.110.1.183]) [sage] 2018/09/25(火) 02:53:36.48:NzwOFey+0
桁ずれてた、それでも1日か
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 6dc9-VNEi [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/25(火) 04:10:09.38:k/klpF+u0

敢えて言えばガンイージ系やヴィクトリー
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa99-Qep/ [182.249.125.161]) [sage] 2018/09/25(火) 04:52:35.30:4vZae4zta
マルチロールのコストが高いから専用機vs専用機のコストが高いからマルチロール
の会話はさすがに草
お前らせめてそういう時は思い込みの応酬じゃなく
◯◯って資料にこう書いてたとか
せめてそう考えるに至った理由話そうよ…

拡張性に優れた汎用機、という意味ならハーディガンは
SFPで非合法に入手したF計画の資料で再設計してて
「F90同様のハードポイントが装備され」といった表現がされているので
装備の拡張性では近いかもしれない、と強引にGM系の話に戻す
あいつ地味に一番イケメンなGM系列機だと思っている

つかF71はF70経由だけど立派に量産型F90ポジでは?
同時に連邦が汎用性より専門機を採択する方向性なのも伺えるのでそっちを支持しとこう
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 6dc9-VNEi [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/25(火) 05:49:43.44:k/klpF+u0
ハーディガンイケメンだな
ただヘビーガンベースでジム顔だが量産機なのか?

ジム顔高性能機と言えばアルヴァアロン、そして赤くて大きいあの…
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 3b28-tCrn [119.240.29.68]) [sage] 2018/09/25(火) 08:48:37.88:pEAwGOPx0
アナハイム製GキャノンはF90Sの単能型のF70の簡易型のサナリィ製Gキャノンのそのまた劣化版なんで…
というか最初サナリィはF70なんて高級機をコレ量産しましょうぜ!と言ってたあたり
いかにも営利企業アナハイムと違って金勘定がわかってない技術者集団だというのが見て取れる
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa99-UciV [182.251.107.175]) [sage] 2018/09/25(火) 14:59:15.04:1YylAN2Da

そもそもワークスモデルのF70を生産レーンに乗せられると思ってる時点でただの技術者脳なんだぜ
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd03-jJfo [49.98.52.58]) [sage] 2018/09/25(火) 16:08:34.39:1utNr6bed
アナハイムの技術レベルがサナリィの予測より低かったとか、サナリィ側がブラックボックス開示しなかったからとか見た記憶あるけどなんだったかな
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa99-UciV [182.251.107.175]) [sage] 2018/09/25(火) 16:14:36.21:1YylAN2Da

そりゃ一般車両の組み立て工場にF1カーの設計図持って行ってこれ量産しろって言っても無理だろって話
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd03-fecr [49.98.73.141]) [sage] 2018/09/25(火) 16:20:17.25:F7myaTO3d
アナハイムで組まれたモンキーモデルにぶちきれて作ったのがマグナだっけ
ブラックボックス開示してたらどうなっていたか
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa99-UciV [182.251.107.175]) [sage] 2018/09/25(火) 16:27:52.59:1YylAN2Da

マグナはアナハイム製のワークスタイプだな
サナリィのデータを非合法な手段で入手して作った機体
性能はGキャノンを遥かに越えるらしいのでGキャノンが劣化した理由ってサナリィが必要な情報をちゃんと開示しなかったからじゃね?
とは思う
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 2dc9-EZgb [60.141.50.247]) [sage] 2018/09/25(火) 17:03:17.39:o/ftFs+o0

というかオリジナル描写見るにシェルターあるんだから死なないんじゃね?
まああのシェルター空調共有とか頭悪い設計だけど
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd03-fecr [49.98.73.141]) [sage] 2018/09/25(火) 17:10:43.48:F7myaTO3d

マグナは性能もだけどカッコいい
腐ってもアナハイムだからな。技術さえ開示されたら生産可能でしょ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 2dc9-EZgb [60.141.50.247]) [sage] 2018/09/25(火) 18:10:31.82:o/ftFs+o0
でも量産機にする時点で儲け優先で性能下げるんだよな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f5bb-coYL [122.25.237.116]) [sage] 2018/09/25(火) 18:16:57.04:1BlyMBxm0

シェルターに避難する前にG3ガスで奥ゆかしく死ぬ
オーブッダ!
通常の名無しさんの3倍 (アウアウイー Sae9-s2i8 [36.11.224.52]) [sage] 2018/09/25(火) 18:24:04.65:0chWd4dqa
ジェガンの装甲を肉抜きして味を占めたのかねえ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 6dc9-VNEi [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/25(火) 19:04:36.43:k/klpF+u0
ブラックボックス開示されたらブッホ(CV)にその技術流すクソ企業AE
サナリィがブラックボックス開示したくなかった理由ってこれかも
通常の名無しさんの3倍 (エムゾネWW FF03-fecr [49.106.193.17]) [sage] 2018/09/25(火) 19:07:40.13:mA2t1kP5F
そもそもサナリィは海軍戦略研究所っていう連邦の研究機関だから、死の商人のアナハイム信用してなかったっぽい
その後自分のとこの生産設備増やしてるし
通常の名無しさんの3倍 (ガラプー KK39-pNhz [AQn27NI]) [sage] 2018/09/25(火) 19:24:03.49:jQ5Ws2OlK
AEの技術力がクソだっただけでしょ
一品物は良いの作れても量産品はダメって企業なんだろ
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa99-UciV [182.251.107.175]) [sage] 2018/09/25(火) 19:24:42.20:1YylAN2Da
後にザンスカールになったりブッホとも繋がってたりして中々にサナリィもカスだけどな
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa99-Qep/ [182.249.126.16]) [sage] 2018/09/25(火) 19:56:02.57:DC2coFUca
クロボン時代のCVとの繋がりなら非合法と言えるけど
ザンスカールは接収された施設が真っ当に仕事してるだけでしょ?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f5bb-coYL [122.25.237.116]) [sage] 2018/09/25(火) 20:16:19.94:1BlyMBxm0
ブッホとのつながりってなんのこっちゃ?
マザーバンガード級の事を言いたいなら、
MDが搭載されたのはセシリーの一番艦だけで、シェリドンのエオス・ニュクスには搭載してない。
一番艦の完成はコスモバビロニア崩壊後だから、旧CVに供与されたわけでは無い。

ザンスカールの開発部門はサナリィのアメリア支社だけ。
本社と他の支社はAEと一緒にVガンやガンイージー、V2作ってる。




・・・・1支社がアンだけの開発能力あるってすげぇなサナリィ。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 3b28-tCrn [119.240.29.68]) [sage] 2018/09/25(火) 20:29:20.80:pEAwGOPx0
サナリィの過去の大量の技術データがサイド2支社にも共有されてて
それを全部確保したうえに技術者も進んでor半強制で協力させたら開発能力はあれぐらい確保出来るでしょ

解せないのはむしろ艦艇含めた量産能力の方
接収が起きた0140年代にはサナリィ自身の工場が大量に増えててサイド2工場を利用したのか
あるいは開発は旧サナリィでも量産は別で接収していたアナハイムや色々なメーカーの工場によるものなのか
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 7d6b-jlre [222.150.81.166]) [sage] 2018/09/25(火) 20:37:25.49:a8wH91T00

ガスの値段は知らねえけど銃殺は兵士の心理的負担が大きい&効率性重視でガス殺に切り替えたのは有名な話だと思うが
ガス室は32分で800名を殺せたらしいけど
銃殺で同じ事をしようとすれば本来前線で兵役に耐えうる射手が何人必要になる?
馬鹿で統失の陰謀論者クンw
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ad32-fecr [124.110.1.183]) [sage] 2018/09/25(火) 20:46:03.19:NzwOFey+0
サナリィはVの時代には自社の生産設備揃ってたはず
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 2347-cSdX [173.244.192.5]) [sage] 2018/09/25(火) 20:52:49.32:4GG8exSN0

なんだトワアク知らんのか
サナリィはF91の遥か以前からブッホとズブズブの関係。
技術提携どころかブッホが使うMS自体を作ってあげている
だからなんて的外れすぎて失笑モノだぞ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 2dc9-EZgb [60.141.50.247]) [sage] 2018/09/25(火) 20:57:57.56:o/ftFs+o0

だからオリジンではシェルターに避難してるっての
見てもないなら書くなよ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f5bb-coYL [122.25.237.116]) [sage] 2018/09/25(火) 21:03:18.53:1BlyMBxm0

つまらんから一話で切った
つかあの時代まだブッホはちょっと痛い思想の企業止まりじゃ?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f5bb-coYL [122.25.237.116]) [sage] 2018/09/25(火) 21:05:46.80:1BlyMBxm0

オリジン持ち出されても・・・
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd03-fecr [49.98.73.141]) [sage] 2018/09/25(火) 21:07:12.01:F7myaTO3d
そもそも、ユニコーン系の設定はF91に繋がらないけどな
新Zみたいなもんよ
F91ってサイコフレーム関連技術使われてるし
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM0b-4cx5 [163.49.206.107]) [sage] 2018/09/25(火) 22:05:09.26:wsPCr3imM
ユニコーンは好きだけどF91以降に繋げて欲しくないのは同意だわ
可能性の箱を開いたんだから閉塞の未来へ直結させるなよ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3dc9-coYL [126.109.123.90]) [sage] 2018/09/25(火) 23:24:50.97:z4AAquSQ0
箱の中身ってリアルで言えば今ごろロッキード事件やウォーターゲート事件の真相が公開されるようなもんじゃない
そんなのが可能性って
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f5bb-coYL [122.25.237.116]) [sage] 2018/09/26(水) 00:04:40.16:DAhbpghS0
宇宙世紀100年に宇宙世紀1年の話だからもっとひどい。

「第一次世界大戦にロマノフ家が処刑されたのはチャーチルの陰謀だった」位のレベル。
歴史的には重要かもしれないが、今更だからどうした的な。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3b28-Y82R [119.240.29.68]) [sage] 2018/09/26(水) 00:45:44.61:LJHflPFl0

単なる汚職と違ってスペースノイドの権利が今よりマシになってた可能性が潰されてたんだからもう少し燃えるよ
多くのノンポリは今更それがどーしたで済ませるけど意識高い団体や有力者は気炎上げてデモくらいするだろう
それに民族対立・集団対立は過去の悪行が100年前だろうと200年前だろうと蒸し返されてるし…
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa99-UciV [182.251.107.175]) [sage] 2018/09/26(水) 02:25:14.46:C152MpQ3a
というか審議不明のゴシップレベルだもんアレ
モリカケとかロシアゲートみたいなもんで年単位で騒いでも何も出ずに終わるから。
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa99-cUCc [182.250.242.7]) [sage] 2018/09/26(水) 07:45:17.84:JN0vqC5ya

ネトウヨは盛り上がるな!
通常の名無しさんの3倍 (スップ Sd03-WDkk [49.97.98.163]) [sage] 2018/09/26(水) 08:26:39.85:FAaN5HTBd

エンゲイストやハウゼリーが連邦議員になって、ぶいぶい言わせてる頃じゃなかったっけ?
ハウゼリー暗殺が起きるのは、まだ先か。
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr69-8RZ6 [126.212.148.17]) [sage] 2018/09/26(水) 09:04:13.67:GO3MEZDSr
ハウゼリー・ロナってマイッツァーの息子(ナディアの兄)だっけ?
ナディアはまだ40代だろうし歳が離れているにしてもU.C.100年以降じゃね暗殺
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr69-EZgb [126.179.57.208]) [sage] 2018/09/26(水) 11:25:36.80:4ja82ZWYr

最初に「オリジンでは」と書いていることも読めない人間が絡んでくるなカスという話
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr69-EZgb [126.179.57.208]) [sage] 2018/09/26(水) 11:28:02.21:4ja82ZWYr

あんなレーザーでちょちょいとサインしたようなものなんの証拠にもならんだろ
誰でも捏造品作れるのに
最初はなんの力もないテロリストの下っ端みたいな奴がそれで成り上がるとかアホか
通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sd03-VNEi [49.104.30.124]) [sage] 2018/09/26(水) 12:42:43.65:3EgD3iyod
親テロ派はモリカケで証拠足り得ない文面とかですらでも大フィーバーしてるし反政府集団は盛り上がるかも
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 637a-kkuD [139.101.225.216]) [sage] 2018/09/26(水) 12:58:44.62:dYtHQHtY0
モリカケはこれからが本番だからねぇ。裁判楽しみ。
通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa31-obVF [106.180.32.189]) [sage] 2018/09/26(水) 13:01:13.66:3Aorbq/Qa
条文だって沢山の人が草案考えて試行錯誤重ねて練りに練って決めるのに憲章が改ざんされていたら一発で大問題だし、どの時点で改ざんされたなんてすぐ分かるし発布前に行方不明になったものが本物かどうかとか証明するのも一苦労だよな。
一般人は眉唾物だけど反安倍みたいな人達が無責任に騒ぐだけだろうね。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ad32-fecr [124.110.1.183]) [sage] 2018/09/26(水) 13:31:10.72:S9OSp7sV0
まあ、その点からもユニコーンはパラレルよね。
UCの始まりってコロニーへの移民開始の年だしなぁ
そもそもコロニーって連邦が金出して作った連邦の持ち物ってことを忘れてるだろ
日本政府が宇宙人の権利保証を憲法に盛り込む位意味不明
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 637a-kkuD [139.101.225.216]) [sage] 2018/09/26(水) 13:42:26.32:dYtHQHtY0
宇宙人だろうが、コロニーに住むなら人権を認めるっつーのは普通じゃん。
在日外国人に人権を認めるのは異常と考えるタイプの人かな?
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr69-EZgb [126.179.57.208]) [sage] 2018/09/26(水) 13:45:30.10:4ja82ZWYr
人権は元々認めてる
自治権はまた違う話
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 637a-kkuD [139.101.225.216]) [sage] 2018/09/26(水) 14:18:23.84:dYtHQHtY0
は権利保障と言ってるんだが……
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 637a-kkuD [139.101.225.216]) [sage] 2018/09/26(水) 14:20:19.91:dYtHQHtY0

ラプラスの箱で認めると言ってるのは「参政権」であって「自治権」ではない。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ad32-fecr [124.110.1.183]) [sage] 2018/09/26(水) 14:21:17.98:S9OSp7sV0
パヨク頭悪いってネトウヨ言ってたけどこう言うことか
どっちも巣から出ないでほしいわ

定義すら定まってないものに、連邦の運営に優先的に参画させるとかナンセンスにも程がある

イージスとか、人類資金でも出てる福井の悪い癖がそのまま出ちゃった感じだよなぁ
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa99-UciV [182.251.100.182]) [sage] 2018/09/26(水) 14:41:03.71:STBPiJU4a
単純に宇宙移民に参政権与えたら宇宙移民反対派とかが勝っちゃうでしょ
スペースノイドの方が数多いんだから
そしたら地球再生計画とかご破算になるし
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdc9-m+eH [110.163.217.213]) [sage] 2018/09/26(水) 14:45:12.86:o4gAwFTsd
なんにせよ絶対君主制でもないのに被選挙権含め参政権を国民の八割に与えてない国ってのは異常だよ
一党独裁の共産国ですら民主主義の建前と両立出来ないから成人全員に一応の参政権を与えているというのに…
連邦も建前上は議会制民主主義だよね?理屈ではどうやって説明してるんだか
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdc9-m+eH [110.163.217.213]) [sage] 2018/09/26(水) 14:51:50.99:o4gAwFTsd

あーこれかも>建前
宇宙に住まないと地球環境が食い潰されて人類全員が破滅する!
だから宇宙移民政策に逆らうのは全人類の敵!
反対するスペースノイドは自己中で世界を駄目にする衆愚!
とでも言って地球保護思想と反衆愚政治を名目に攻撃しておけば参政権くらい奪える…かな?
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM0b-4cx5 [163.49.206.107]) [sage] 2018/09/26(水) 14:54:46.82:WBQJMM+GM

アメリカにおける準州みたいなもんだと思ってる
プエルトリコとか連邦議会に代表送れないでしょ

プエルトリコ出身の米兵も多いところなんか、スペースノイド出身の連邦兵も多いところに重なる

まあアメリカの準州はこんなに人口比が馬鹿でかくはないが
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ad32-fecr [124.110.1.183]) [sage] 2018/09/26(水) 14:55:17.76:S9OSp7sV0
連邦って加盟国各国の思惑あるからね。議員も各サイドの代表と連邦加盟国それぞれの代表じゃなかったっけ?
多数決で絶対アースノイドに勝てない構図
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd03-jJfo [49.98.55.25]) [sage] 2018/09/26(水) 15:05:14.98:NHaYzWpwd
開戦当初はジオン以外は親連邦だよ
サイド2はジオンに壊滅、サイド1、4はジオンに降伏、5は親連邦寄りだったから壊滅、サイド6、7は中立言いながら連邦に協力

スペースノイドとアースノイドの対立はコロニー落としとかティターンズで決定的になっていった
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdc3-WDkk [1.79.86.35]) [sage] 2018/09/26(水) 15:20:53.32:hDzwJf59d

生コンのほうが先に裁判だろ
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa99-UciV [182.251.100.182]) [sage] 2018/09/26(水) 15:35:17.01:STBPiJU4a
そもそもスペースノイドに参政権が無いと言ってるのUCだけなんだけどね
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ad32-fecr [124.110.1.183]) [sage] 2018/09/26(水) 15:43:17.85:S9OSp7sV0
だからUCはパラレルだって。グローブ事件も他のUCと繋がらないから
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM0b-4cx5 [163.49.206.107]) [sage] 2018/09/26(水) 16:52:45.05:WBQJMM+GM
スペースノイドに参政権あったらティターンズがあそこまで議会でブイブイ言わせてないだろ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ad32-fecr [124.110.1.183]) [sage] 2018/09/26(水) 16:56:32.86:S9OSp7sV0
各サイド独立したんだから、連邦への参政権あるわけないだろ
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM81-4cx5 [210.149.253.213]) [sage] 2018/09/26(水) 17:36:35.34:uuz8c0flM

独立するためにジオンは戦争まで起こしたわけですがそれは
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr69-EZgb [126.179.57.208]) [sage] 2018/09/26(水) 17:40:15.13:4ja82ZWYr

コロニー内部の知事とか選挙で選ばんのか?
完全指名性なのか?
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr69-EZgb [126.179.57.208]) [sage] 2018/09/26(水) 17:42:32.51:4ja82ZWYr

議員とか買収すれば大して問題ない
割とチョロいからな連邦議員とかになると
コロニーから出ちゃえばもう別にどーでもいいとか考えてんのが大半だろ
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr69-EZgb [126.179.57.208]) [sage] 2018/09/26(水) 17:43:46.35:4ja82ZWYr

日本とか在日外国人に参政権ないんですが……
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM81-4cx5 [210.149.253.213]) [sage] 2018/09/26(水) 17:49:20.80:uuz8c0flM

コロニーの自治政府ぐらいは選挙しててもおかしくないが、いま問題になってるのは原作に出てくる連邦議会な
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ad32-fecr [124.110.1.183]) [sage] 2018/09/26(水) 18:03:19.54:S9OSp7sV0

ティターンズは一年戦争後ですけど?


地球連邦から各サイドが独立した以上連邦への参政権はなくなるわな。
そもそも連邦ってEUみたいなもんだから、連邦への直接参政権なんて存在しないけどな


最初に独立したジオンは最終的に旧連邦と共同体を作るという
通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa31-obVF [106.180.32.189]) [sage] 2018/09/26(水) 18:03:21.71:3Aorbq/Qa
東京の人だけが国会議員を選ぶ選挙に投票できる状態でほかの道府県は県議会議員までは選べるけど知事は選べない状態。
移民開始前までは皆んな投票権有った筈なんだがよくこんな議案通せたな。
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM81-4cx5 [210.149.253.213]) [sage] 2018/09/26(水) 18:06:36.21:uuz8c0flM

連邦から各サイドが独立してたなんて初めて聞いたんだが出典はどこだ
通常の名無しさんの3倍 (アウアウイー Sae9-s2i8 [36.11.224.150]) [sage] 2018/09/26(水) 18:13:43.57:BQe3IB7qa
どうやらID:S9OSp7sV0は我々とは違うガンダムを観ているらしいぞ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ad32-fecr [124.110.1.183]) [sage] 2018/09/26(水) 18:19:02.88:S9OSp7sV0

言い方が悪かったな。明確な自治権を得て実質独立してるだろ
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM81-4cx5 [210.149.253.213]) [sage] 2018/09/26(水) 18:31:01.23:uuz8c0flM

明確な自治権……?

どこの描写だ?
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd03-jJfo [49.96.9.230]) [sage] 2018/09/26(水) 18:36:20.53:+sRIUTRUd
グリプス以降は自治権持ってるように見えるけどそれほどじゃない。ハマーンにサイド3譲渡を連邦が決める程度


クロボンの頃には各コロニーが自前戦力を持ってるみたいだけど
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM81-4cx5 [210.149.253.213]) [sage] 2018/09/26(水) 18:45:54.62:uuz8c0flM
コロニー独自の軍が出てくる場面もほとんど無いからな
個人でMS持ってるぐらいなんだから、自治政府もそれなりにMSを持っててもおかしくないんだが
タイガーバウムぐらいか
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr69-+Hei [126.179.115.237]) [sage] 2018/09/26(水) 19:50:38.24:ExfdjYKjr
ザンスカール帝国のベスパはサイド2の連邦軍駐留部隊とサナリィ支部が母体になっているんだっけ?

宇宙戦国時代はそんな感じで各サイドが独自の軍の運用とMSの開発、製造を行っていたりして
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd03-jJfo [49.98.53.12]) [sage] 2018/09/26(水) 20:16:53.22:zQWuR7bkd
連邦がサイド3攻略を諦める規模の戦力がジオン共和国にあったが、ブレックス派の連邦軍とエゥーゴの母体になったのか解体されたのか行方不明だよな
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd03-jJfo [49.98.53.137]) [sage] 2018/09/26(水) 20:24:32.90:H7ZW9mKQd
グリプスは丸々残ってアクシズに取り込まれたのか
その割にアクシズは若い気がする
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 3b28-m+eH [119.240.29.68]) [sage] 2018/09/26(水) 20:29:42.34:LJHflPFl0

F91のMS隊もあくまで「駐留している連邦軍」でスペースノイドによるコロニー自治政府に帰属する軍じゃないし
あの時代までは各コロニー独自の軍はほぼMS保有してなかったんじゃないかな
自治政府の軍がMS持ってる描写はクロボン無印終盤のコロニー軍が年表上最初
リーア軍のドラケンEがあるからプチモビやミドルMSくらいはあったんだろうけど
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM81-4cx5 [210.149.253.213]) [sage] 2018/09/26(水) 21:35:13.46:uuz8c0flM
軍事力的には

連邦軍>>ジオン残党>>個人MS持ち>>自治政府

みたいな構図になるのだろうか
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM81-4cx5 [210.149.253.213]) [sage] 2018/09/26(水) 21:42:54.64:uuz8c0flM
逆に自治政府が自前のMS隊を持てないのであれば、
それでも北斗の拳みたいにならずに一定の社会秩序を保てていたというのは、
連邦軍がかなりマトモに仕事していたという傍証になるのではないか?

グリプス戦役の喧噪を横目で眺めながら、
ジオン残党含む違法MSによる事案を淡々と取り締まり鎮圧していく連邦軍一般部隊のジムUとハイザック……
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd03-jJfo [49.98.54.206]) [sage] 2018/09/26(水) 22:00:15.00:GuUsAsaGd
逆シャアの時も、コロニー駐留軍は動けなかったみたいだし、各コロニー出身者を中心に駐留軍が構成されてたり、傭兵みたいな形で駐留軍が雇われてるのかもしれん
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 952a-Om/S [106.159.43.65]) [sage] 2018/09/26(水) 22:29:00.59:qnla3K4L0
宇宙海賊なんかも横行してるし、案外今でいうPMCみたいな会社も幅を利かせてるのかもしれん・・・


ところで、ジムコマンドの話をしたいんだけどスレチっすか?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 6dc9-VNEi [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/26(水) 23:02:27.55:JTlqpJMC0
(凸)デェェェン
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3b28-Y82R [119.240.29.68]) [sage] 2018/09/26(水) 23:08:41.43:LJHflPFl0

PMCといえば厄介払いされたクゥエルを装備していたテミスなんて会社が…

コマンドのG型って地球上の陸戦用じゃなくてコロニー内戦闘用みたいに言われるし
戦後ジム改やジムUの登場で消えたかと思われたG型は各地のコロニー内駐留軍で余生を過ごしてたかもね
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ab24-m2E0 [153.190.49.149]) [sage] 2018/09/26(水) 23:39:58.44:974puou+0
ジムコマンドは素ジムよりスレンダー過ぎて改造の余地が無かったとか妄想してみる
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdc3-bThF [1.75.238.141]) [sage] 2018/09/26(水) 23:57:18.91:cBnpinBad
ジムコマンドはある意味ヌーベルジム3みたいな機体なんじゃないだろうか
最初から基礎フレームの限界性能に対応した外装とジェネレーターを搭載した最適解だから
発展の余地も完全に潰してしまって、後は必然的に消えていくしか無かったとかさ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 41c9-aemA [126.25.148.77]) [sage] 2018/09/27(木) 00:00:46.80:xEfuye3k0
どうしてこのMSがジム・コマンドなんだ?筋肉モリモリマッチョマンの大張体型にしてジム・コマンドーにすればスッキリするのに
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MMc5-O0i7 [210.149.253.213]) [sage] 2018/09/27(木) 00:05:20.94:rKlX3M0RM
ダクトが四連装になってるあたり、ジェネレータ系の発展限界はそれなりにありそう
変に高級志向にしたせいで操縦性が悪かったのでは
推進材も少なくて継戦性もアレだし
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd33-HHgh [49.98.55.18]) [sage] 2018/09/27(木) 00:14:03.96:ZIw6iXcXd
スナUのベースになったりそもそも発展性はあるが
ジムがより高性能なジムUにアップデート出来るから、生産台数とコストの関係でコマンドをアップデートする必要がない
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW eb24-HGqR [153.190.49.149]) [sage] 2018/09/27(木) 00:43:53.88:DYCQryDm0
ネモの原型てジムスナ2でいいのかな?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e9bb-aemA [122.25.237.116]) [sage] 2018/09/27(木) 00:46:48.17:LmYNf/pl0
コマンドは装甲薄いという説が。


構造踏襲したのはバックパックだけだべ。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a16b-/KyL [180.63.227.237 [上級国民]]) [sage] 2018/09/27(木) 02:29:57.12:B9dyx2IQ0
スラスターの配置等参考にしただけじゃなかったっけ?
存在しない砂2を流用または参考にしたらしい謎機体があった気がするが
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e9b9-l71D [122.221.58.1]) [sage] 2018/09/27(木) 06:05:42.18:VQilEqCK0

サイド6とかは自治権持ってるような描写だろ。
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr9d-p6DE [126.179.51.0]) [sage] 2018/09/27(木) 06:33:54.48:FUpKRRYwr
ある程度の自治権無いのなら連邦に味方したから攻撃したとかのジオン公国の言い分は全てキチガイの妄言な訳だが……
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd33-Zt8q [49.98.67.142]) [sage] 2018/09/27(木) 07:07:08.09:awsEzRGvd
ユニコーンだと参政権も何もないことになってるからな。最近ユニコーン基準で話すやついろんな場所にいるし、まあ、そうなんだろ

ユニコーンはジオン消滅の時期も時期も違うし割とマジでパラレルだよ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW d1c9-hkcG [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/27(木) 11:31:32.19:u9CowtLB0
ジョニ帰とかも同列の公認二次創作だが
ジョニ帰とかの方が設定の齟齬が少なくそして面白いと思う(個人の換装です)
通常の名無しさんの3倍 (アウアウイー Sa1d-mYIU [36.11.225.248]) [sage] 2018/09/27(木) 11:46:22.14:g1hcdx5ka

サイド6の自治は連邦がジオンに叩き出されてある意味無政府状態化してた特殊状況だからな
一年戦争終結後は速攻でコロニー再生計画で幕藩体制の国替え並みに弄られてるし

そもコロニー再生計画を連邦が主導してる時点でまともな自治権ないよね
通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd33-aiUI [49.98.166.70]) [sage] 2018/09/27(木) 11:50:14.50:FL62mSOzd

サイド6が中立サイドに認定されたのは南極条約から
ジオンにも根回しした上で一週間戦争のゴタゴタを上手く利用して漁夫の利を得た形だから
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr9d-p6DE [126.34.48.222]) [sage] 2018/09/27(木) 12:10:21.88:mrrc/aUBr

ジョニ子目当てと素直にお言い(マテ)
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr9d-p6DE [126.34.48.222]) [sage] 2018/09/27(木) 12:12:38.98:mrrc/aUBr

その短期間で自治できる組織を構築できる時点で下地はあるだろ
別に地下組織が乗っ取った訳でもないんだし
一定の権力者やらがいなきゃそもそもそんなこと出来ない
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW d1c9-hkcG [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/27(木) 12:29:13.40:u9CowtLB0

リミア×アイシュワリヤ百合まだですか(軍法会議)
エメさんのエロボディもなかなか(処刑)
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MMc5-O0i7 [210.149.253.213]) [sage] 2018/09/27(木) 12:49:27.41:rKlX3M0RM

自治政府自体はあるだろ
まともな国家主権がない=独立してないだけで

ポケ戦に出たリーア軍が連邦軍に属してるのかそうでないのかもよく分からんしな
砂UのHGUCインストだと連邦軍の一部らしいが
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Saed-oaDg [182.251.114.34]) [sage] 2018/09/27(木) 12:50:21.27:3SEbwR0Ua

サイド6しかマトモに残ってないのにどこが主導して再編なんて出来るのかなんて少し考えたら分かる話だぞ?
通常の名無しさんの3倍 (スップ Sd73-l71D [1.72.9.79]) [sage] 2018/09/27(木) 12:51:21.21:wZwm4Rvxd

戦前から自治がなかったら、なんでジオンはサイド6を最初の1週間戦争で攻撃しなかったんだ?
各サイドにある程度は発言権があり、それぞれのサイドで個性を持ってたからこそ、サイド6はジオン寄りの立場だったんだろ。

月面都市もそれぞれ連邦寄り、ジオン寄りもあって、それぞれ市長もいる。
今の日本の地方自治体くらいには自治権あったと見たほうが間違いなかろ。
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Saed-oaDg [182.251.114.34]) [sage] 2018/09/27(木) 12:53:26.48:3SEbwR0Ua

連邦制なんでアメリカの州の方が近いのかもな
通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd33-aiUI [49.98.166.70]) [そsage] 2018/09/27(木) 12:56:09.61:FL62mSOzd

77年にキンツェム事件とリボー革命と呼ばれる事件があってだな
サイド6はそれ以前からジオンと内通してたんだよ
で、サイド6の自治中立を認めていた南極条約は戦時条約だから終戦と共に失効してるんだよ
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MMc5-O0i7 [210.149.253.213]) [sage] 2018/09/27(木) 13:09:18.64:rKlX3M0RM

そのまともに残ったサイド6が主権もクソもなくコロニー引っ剥がされてサイド名まで変えられてるんだが……


だから自治はあるだろ
それを独立呼ばわりするから話がおかしくなる
通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd33-aiUI [49.98.166.70]) [そsage] 2018/09/27(木) 13:18:01.54:FL62mSOzd
各サイドに一応政庁があって地方自治体っぽくはあるんだけど
まさにコロニー(植民地)で属国とか属領に近い関係
地球連邦の仕組みはオフシャルズを読むのが一番手っ取り早いんだが
禿がハイストリーマーの中巻にグダグダと書いてあるのも参考になる
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr9d-p6DE [126.34.48.222]) [sage] 2018/09/27(木) 13:38:51.13:mrrc/aUBr
植民地なのにジオンより発言許されるとかどれだけゆるゆるなんだよ(笑)
通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd33-aiUI [49.98.166.70]) [そsage] 2018/09/27(木) 13:56:25.98:FL62mSOzd
クェスの言う通り地球から宇宙を支配しているつもりになっているだけで
その緩さがジオンの開戦を許し、ハマーンの恫喝に恐れをなし、CVの反乱を放置し、宇宙戦国時代へと向かうわけで
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Saed-oaDg [182.251.114.34]) [sage] 2018/09/27(木) 14:35:27.03:3SEbwR0Ua

自前の軍隊持ってて独自の貨幣を使ってるサイド6が独立していないと?
外交的にも独立してるけどそしたら独立って何だろうな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW d1c9-hkcG [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/27(木) 14:42:24.76:u9CowtLB0
ジム系は素晴らしい機体が多いのに何故連邦は腐っているのか

慢心、環境の違い┏(^o^┓)┓
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Saed-oaDg [182.251.114.34]) [sage] 2018/09/27(木) 14:52:05.74:3SEbwR0Ua
連邦が腐ってるとか言ってる方が描写的には腐ってるという現実

例:デラーズ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e9b9-dwQ9 [122.219.217.165]) [sage] 2018/09/27(木) 14:58:28.37:DtYcjJ8C0

腐ってるというよりはイカれてる、狂信者と表現した方が正確じゃない?デラーズ以下ジオン侍共は…
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0b8b-S4i9 [49.250.212.229]) [sage] 2018/09/27(木) 15:00:40.72:1uT5PtnP0
連邦にも悪い部分はあるだろうがデラーズはキチガイテロリスト
通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd33-aiUI [49.98.166.70]) [そsage] 2018/09/27(木) 15:24:05.88:FL62mSOzd
アニメ作品では連邦の腐敗っぷりに関してあまり掘り下げて描写されてないから
アニメしか見てない層と齟齬が生じるのは致し方ないが
僕の想像と違うと噛み付く前に少し調べろよ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 9132-Zt8q [124.110.1.183]) [sage] 2018/09/27(木) 15:26:55.27:JBPfBsqa0
ザビ家も連邦より遥かに腐ってたしなぁ
閃ハサの連邦はいい感じに腐ってたな
通常の名無しさんの3倍 (スップ Sd73-l71D [1.72.6.16]) [sage] 2018/09/27(木) 15:40:19.88:jbaa8KWEd

キンツェムはサイド3の反ザビ家、親連邦派による動乱だろ。
通常の名無しさんの3倍 (スップ Sd73-l71D [1.72.6.16]) [sage] 2018/09/27(木) 15:41:32.63:jbaa8KWEd

そうだな。
州軍みたいなのもあるし。
各サイド=州がイメージ的には判りやすい。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9b28-ZVm4 [119.240.29.68]) [sage] 2018/09/27(木) 17:09:18.03:5HZUCYE80

リーア軍って連邦軍の一部だと明言されてたのね…知らなかった
でもサイド6は南極条約で暫定的中立地帯になっただけで正式な独立どころか連邦から離脱する手続きも踏まえてない
つまり書類上は連邦の自治体のままで実質的独立政権として振る舞ってただけだと思うな
リーア軍も広義では同じ連邦軍の一部だけど実質的には自警団やホームガードみたいな組織なんだろう
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr9d-p6DE [126.34.50.93]) [sage] 2018/09/27(木) 18:15:37.19:VRvXn7WIr

映像が公式とか抜かしてるヤツいるんだから他の漫画とか設定資料集とか出されても意味の無いなじりあいが始まるだけなんだがな
しかも出た年代でバラバラなこと言ってる奴が多いし
腐り具合で言えばザビ家もネオジオンも大して変わらない
一部特権階級が贅沢してる時点で
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Saed-oaDg [182.251.114.34]) [sage] 2018/09/27(木) 18:32:50.33:3SEbwR0Ua

分かりやすいところでGP-02の開発を連邦のスペースノイド弾圧と腐敗の象徴と良いながら自分達でそれを使うブーメラン
そして中佐の癖に勝手に中将を名乗る厚かましさ。その
通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd33-aiUI [49.98.166.70]) [そsage] 2018/09/27(木) 18:45:59.54:FL62mSOzd

僕の想像ではこうだ!
その筈だと言い張るよりは何らかの根拠があった方が良いだろ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 1384-TohG [59.147.187.117]) [sage] 2018/09/27(木) 18:46:19.64:OJNwL90E0
ガンダム企画書
●キシリア・サビ少将(24才)
公国の長女。突撃機動軍司令。
ギレンより政治的手腕を持つ。
ギレンの一途さに対して、むしろ冷たい。
サイド6の中立化政策なと、ギレンに対抗するキシリアの策といえる。

35話 ソロモン攻略戦
「早く出て行ってもらいたいもんだな。二度と来てもらいたくない」
「言葉には気をつけたまえ、ミスター・カムラン」
「なに?」
「サイド6が生き延びてこられたのもジオンの都合による。その辺をよーく考えるのだな」
「…お目こぼしだとでもいうのか?」

おそらく南極条約締結時にサイド6の独立も認められたはず
ひとえにジオン側の都合で
通常の名無しさんの3倍 (アウアウイー Sa1d-mYIU [36.11.224.18]) [sage] 2018/09/27(木) 19:06:29.92:YJlJKzLUa
サイド6が独立果たしたんならなぜ戦後あっさりと独立放棄して
連邦の属領に戻った挙げ句にコロニーバラバラに散らされてサイドの名前まで変えられてるの?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 13c8-aemA [125.1.40.127]) [sage] 2018/09/27(木) 19:17:07.06:YQwqAONI0
サイド6は「独立国家」じゃなくて「緩衝地帯」に過ぎないからなあ
中立と独立は似て異なる
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 1384-TohG [59.147.187.117]) [sage] 2018/09/27(木) 19:18:25.78:OJNwL90E0

そりゃあジオン公国の後ろ盾を失ったからでしょ
スペースノイド国家を承認して一応の自治権を与えるという名目はジオン共和国があれば連邦政府としてはそれでアリバイは成立するし
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM33-O0i7 [49.239.68.13]) [sage] 2018/09/27(木) 19:24:35.13:UJiODJcqM
自治権の定義に幅があるよな

戦後のジオン共和国と、その他の各サイドだと権限がかなり違ってそう
ジオン共和国軍なんてティターンズとの関係があったからとは言え、
グリプス戦役中にハイザックやらマラサイやらを揃えてるしな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 11c9-p6DE [60.141.50.247]) [sage] 2018/09/27(木) 20:43:57.46:kahb5rJD0
金あったんじゃね?
アナハイムは金さえ払えばいくらでも売ってくれるからな
通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd33-aiUI [49.98.166.70]) [そsage] 2018/09/27(木) 20:50:59.52:FL62mSOzd

戦後補償の債務も無くコロニー再生事業を一手に引受たジオン共和国の財政は豊かだったろうな
通常の名無しさんの3倍 (アウアウイー Sa1d-mYIU [36.11.224.18]) [sage] 2018/09/27(木) 20:53:38.85:YJlJKzLUa

マラサイはともかくハイザックはアナハイムじゃなかろう
開発には噛んでるとしても
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW d1c9-hkcG [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/27(木) 21:19:51.17:u9CowtLB0
債務はジオン軍事企業の技術を売却して関西しました
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 13c8-aemA [125.1.40.127]) [sage] 2018/09/27(木) 21:26:43.75:YQwqAONI0
なんやて工藤!?
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr9d-p6DE [126.34.49.207]) [sage] 2018/09/27(木) 22:39:27.94:vmcqbTp0r

アナハイムならなんとかしてくれるさ(適当)
外観ハイザックだけど中身違うとか
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM33-O0i7 [49.239.68.13]) [sage] 2018/09/27(木) 23:05:58.43:UJiODJcqM

それハイザック並みの値段に出来るのかね
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW d1c9-hkcG [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/27(木) 23:15:13.77:u9CowtLB0
AE「出来らあっ!」(出来上がったのはデッドコピー品)
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr9d-n8+S [126.179.114.148]) [sage] 2018/09/27(木) 23:31:28.03:8HW7cabhr
サナリィ「F70は素晴らしいMSだったのにあの会社は設計変更してF71なんていうMSにしやがって」
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Saed-oaDg [182.251.114.34]) [sage] 2018/09/27(木) 23:59:51.86:3SEbwR0Ua
その話は少し上でやったが悪いのは十分な情報を開示しなかったサナリィやで
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 9132-Zt8q [124.110.1.183]) [sage] 2018/09/28(金) 01:18:40.12:I4fMBtcm0
中立とか、よほどの力ないと戦争ご真っ先に攻撃されるけどな
スイスは金融の盾と武装で凌いでるわけで

アナハイムが死の商人やってるから仕方ないね
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Saed-TJh+ [182.249.139.128]) [sage] 2018/09/28(金) 01:45:41.94:3D3IIpqKa
そもそも当時の設定と新しいキャノンガンダムの解説矛盾してるけどね
たとえば
「(F70は)アナハイムの手により、量産性を向上させた形状に再設計されてしまうのである」
という文言があるけどF71はどの資料を引いても
アナハイムの技術力で生産する想定の上でサナリィ自身が再設計してるしな
まあ、サナリィ版F71からも性能が下がったという設定なら当時からあるけど
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW eb0d-oaDg [153.218.67.194]) [sage] 2018/09/28(金) 02:01:37.94:KpcZJcYH0
マグナが高性能な時点で悪いのはサナリィという結論
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9b28-GFdm [119.240.29.68]) [sage] 2018/09/28(金) 03:04:35.29:Q1c70BAn0
絶大な量産能力と営業能力(政治力含む)を持ち技術力以外ほぼ完璧なアナハイムに惜しみなく技術提供したら
サナリィの唯一のアドバンテージまで消滅して完全に存在意義を失い解散させられかねないんだもの
組織を存続させたいならそりゃ嫌がらせじみた秘密主義に走るわな

そのアドバンテージもSFPなんかでサナリィ・ブッホの技術力を非合法に入手されて
ブッホ機と遜色無い技術レベルのジャベリンを完成させられてしまった時点でもう薄れてきた
ミノドラ完成で再び差を付けたけど結局…
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Saed-TJh+ [182.249.139.128]) [sage] 2018/09/28(金) 03:06:37.55:3D3IIpqKa
マグナなんの関係もなくね?
マグナは量産視野に入れてない試験機だから原型より強いのは当然だし
逆にマグナはアナハイムにしかない技術積んでるから強い可能性だってあるんだから
そもそもマグナを高性能機たらしめてるのはF70系列の製造と無関係なVSBR技術でしょ

まず、矛盾する新旧設定をごちゃまぜにして思い込みしてる

まず旧設定を採用するならそもそもGキャノンは低性能ってわけではないし
サナリィは既存技術で作れるサナリィ版F71を再設計した時点で義務は果たしてるでしょ
アナハイム版F71で性能が低下した理由も具体的に触れてる資料では部品のマッチング問題としてる

で、キャノンガンダムの新設定を採用するなら
アナハイムの技術力不足の下りが無くなってて
F70の性能が無駄だからコストと信頼性で再設計したとしか書いてない
どちらにしろ両者折り込み済みの落とし所だから悪者なんていないよ
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr9d-2T8k [126.212.148.17]) [sage] 2018/09/28(金) 06:13:02.82:2L5oMGV2r

連邦政府高官の子女の疎開先になってたみたいだな
戦争が始まってから移住したとみられるカムランが税関職員やってるのはコネが効くからなんだろうし
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr9d-2T8k [126.212.148.17]) [sage] 2018/09/28(金) 06:18:02.27:2L5oMGV2r

サナリィも反貴族主義派経由でブッホの技術手に入れてるけどね
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW eb0d-oaDg [153.218.67.194]) [sage] 2018/09/28(金) 08:27:11.41:KpcZJcYH0

マグナは非合法な手段で入手したサナリィの技術で作ったという設定なので、ちゃんと情報を開示されればそれなりの物を作れるという証明にしか成らん
ヴェスバーだから高性能って設定ではないよ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 11c9-p6DE [60.141.50.247]) [sage] 2018/09/28(金) 10:24:32.45:+gouHyzb0
要は双方橋渡しする政府役人が使えない奴だったという事では
技術開発に専念できるように予算取ってとかしていたら次々アナハイムに提供しても食いっぱぐれ無いんだし
アナハイムもただクレクレするんじゃなくてちゃんとルート作って支援体制作れば心象変わったんじゃね?
変な意地の張り合いして双方損するみたいな
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr9d-2T8k [126.161.2.236]) [sage] 2018/09/28(金) 10:55:27.83:479NCZz0r
会社の規模が違いすぎるだろjk
かたや地球圏最大の企業グループかたや連邦海軍(落ち目)の戦略研究所を母体とする新興民間企業
すりつぶされて終わるだけだよ
通常の名無しさんの3倍 (アウアウイー Sa1d-4rC8 [36.11.224.58]) [sage] 2018/09/28(金) 11:18:00.92:Jhydkla5a
地球連邦は連邦で別に外注に依存しなくても基地や工場を持ってるから独力の開発も出来るし
企業連中はもっともっと競合していてもおかしくないがな
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr9d-p6DE [126.34.50.234]) [sage] 2018/09/28(金) 11:56:07.05:Jsb2Jn/Hr
それをすり潰さずにアイデアや技術開発させる方がお得だろ
実際技術開発ではドン臭かったんだからアナハイム
相手もそれなりに得をしてこちらは大儲けする
顧客も高性能で満足
商売するならその方が後々長く続け安いわな
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd33-HHgh [49.96.42.18]) [sage] 2018/09/28(金) 12:52:03.79:kzP3fCVJd
アナハイムは大型買わせたくて、MS小型化には消極的だったからどうかな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW d1c9-hkcG [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/28(金) 14:49:17.29:MmJbvBCf0
というか連邦は軍事より福祉その他に予算回したかったんだし
AEも金食い虫大型機兵器開発より連邦が推進したい部門の商品開発で儲けた方が良かったんでないの?
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr9d-p6DE [126.34.50.234]) [sage] 2018/09/28(金) 15:20:06.75:Jsb2Jn/Hr
上が凝り固まってると新しいものを作ろうとしない
アナハイムもそういう動脈硬化がきていたんじゃない?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 11c9-S4i9 [60.73.26.116]) [sage] 2018/09/28(金) 15:31:14.57:Hbjh9VJo0
それでもジェムズガンやジャベリンを作り続けた開発者は残っていた
サナリィは支社がザンスカールに与したりしてるのに対してアナハイムはまだしも息が長いよ
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd33-Zt8q [49.96.42.37]) [sage] 2018/09/28(金) 15:37:18.20:jh46E+xTd
アナハイム日用製品や家電も作ってるから
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 11c9-S4i9 [60.73.26.116]) [sage] 2018/09/28(金) 15:56:40.42:Hbjh9VJo0
ウンコ財団の後ろ盾とかまったく要らなかったなwww
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr9d-p6DE [126.34.50.234]) [sage] 2018/09/28(金) 15:58:43.27:Jsb2Jn/Hr
アナハイムジャーナルだとかなり多岐に手広くやってるもんな
逆に軍事産業そこまでこだわる意味ないんじゃないかという
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9b28-GFdm [119.240.29.68]) [sage] 2018/09/28(金) 16:24:56.43:Q1c70BAn0

グリプス戦役時代に栄華を誇ってた軍拠点の開発局やニタ研って
協力してたティターンズが敗戦したのとアナハイムの息がかかった新政権の樹立と
トドメにジェガンへの機種統一ですっかり廃れて消滅したんじゃないの?
シルヴァバレトの改修を担当した旧オーガスタスタッフもアナハイム所属になってるし

UCのバイカスの例があるから軍のデポでも細々とした強化改修くらいは出来るんだろうけど
いずれにせよ新型を開発してアナハイムと競合するだけの能力は無い
サナリィがF90を作る頃まではMS開発はアナハイム一社がずっと独占してた
ブッホもいたけどCV決起まで平和的モビルワーカーメーカーを装ってたから公の場で競合出来ないし
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9b28-GFdm [119.240.29.68]) [sage] 2018/09/28(金) 16:30:55.42:Q1c70BAn0
アナハイムは軍需に拘らなくても民需で儲けれるし〜ってよく言われるけど
だからこそ軍需部門はアナハイムグループの中では傍流の弱小部署で精神的余裕がなくて
本社に「あまり儲からないから軍需部門は切り捨てるか」と思われないように
覇権確立・維持のために良くも悪くも積極的だったんじゃないかと
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 11c9-S4i9 [60.73.26.116]) [sage] 2018/09/28(金) 17:10:46.83:Hbjh9VJo0

>アナハイムの息がかかった新政権の樹立

新政権って何?
連邦の首長が強制的に成り替わったなんて設定あったっけ?
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM33-O0i7 [49.239.64.206]) [sage] 2018/09/28(金) 18:47:55.22:RL0g6oJbM
アナハイムにとっての軍需は儲けを出すためではなく政治的影響力を確保するための手段だと聞いた
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW eb24-HGqR [153.190.49.149]) [sage] 2018/09/28(金) 19:58:27.30:Sv2O1nJh0
て言うか死の商人までやって連邦どころか敵の機動兵器さえ開発量産、一時は独占してたクソアナハイムがたかが一研究機関に過ぎないサナリィに大差で技術格差あるのが情けなさ過ぎ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e9bb-aemA [122.25.237.116]) [sage] 2018/09/28(金) 20:00:42.53:gkEgxstd0

戦勝したエゥーゴの話でしょ。
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Saed-oaDg [182.251.100.201]) [sage] 2018/09/28(金) 20:36:23.72:aVTkZyMQa

そりゃサナリィは連邦の予算とか製造ラインとかガン無視してやりたい事やってただけのゴミ企業だし
ブッホとかザンスカールとか考えたらアナハイム笑えないって
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW d1c9-hkcG [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/28(金) 20:50:59.31:MmJbvBCf0
AE社員乙
アナハるな〜
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e9bb-aemA [122.25.237.116]) [sage] 2018/09/28(金) 21:32:00.32:gkEgxstd0
F71がOEMになったのは単純なサナリィの生産能力不足とかそんな単純な話ではなく、(生産能力不安がないわけでは無い)
アナハイムにも仕事を回す必要があると言う政治的な問題だと最初から設定されてるんだが・・・
予算超過のMSにコンペで負けたアナハイムの立場は・・・

というか公式設定(BC)だと
「アナハイムの糞みたいな技術力ではF90Sの簡易版であるF70すら作れず、
 劣化したF71とか言うモンキーモデルになった。それでもカスみたいなヘビーガンよりマシな性能だった」(意訳
「サナリィから盗用した技術で強化型のGキャノン・マグナを作った。それでやっとサナリィ製F71並みだった。
 あとF71パクってハーディガン作っったうえ、それをオリジナルと言い張ってる。アナハイム屑やな」(意訳
こんな感じでアナハイムdisりまくられてるぞ。(サナリィも過度の秘密主義とか言われてるが)
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Saed-TJh+ [182.249.129.171]) [sage] 2018/09/28(金) 21:42:05.35:fpbmBxXAa
なんかおかしいなと思ったら
アナハイム工作員なりきりみたいなネタなのか
流石に架空の企業の対立煽りは草
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 010b-S4i9 [222.15.237.176]) [sage] 2018/09/28(金) 21:44:25.36:uhcM1o7y0
サナリィって軍の研究部門みたいなものだと思ってたけど軍にMS供給できるほどの生産能力あったんか
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW d1c9-hkcG [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/28(金) 21:57:46.94:MmJbvBCf0
ヘビーガンボロクソ言われてるけど2〜30年前のハイエンド機並に強化されたジェガン超えの性能なんだぜ…?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a977-aemA [218.40.78.146]) [sage] 2018/09/28(金) 22:12:45.32:cKJCBlpC0

連邦軍が要求した性能には達していなかったらしいので仕方ない
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e9bb-aemA [122.25.237.116]) [sage] 2018/09/28(金) 23:10:04.64:gkEgxstd0
ローエンドなのに同時代のハイエンド並みの性能があったジャベリンは褒めていいと思う。
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM33-O0i7 [49.239.64.206]) [sage] 2018/09/28(金) 23:37:02.72:RL0g6oJbM
ヘビーガンのどこがダメなのかね?
ビームシールド以外ならビルギット機は無論、グスタ突撃時の名無し機もデナンと互角に斬り合ってる

運動性だけなら水準は達成してるだろう
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW e923-GFdm [122.30.138.111]) [sage] 2018/09/28(金) 23:47:14.34:F+9U8oHG0
ヘビガンは文章設定ではボロクソだけどビルギット機が敢闘してたのが印象に残るから
あまりいい所なくて薬莢で母親が死ぬシーンばかり有名なGキャノンとは印象面の評価が逆転しやすい

ただのシーンかは確証ないけどモブ戦闘シーンで
一見ヘビーガンに見えるけどよく見るとキャノン無しGキャノンだってシーンがあちこちにあったはず
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c92a-ClIk [106.159.43.65]) [sage] 2018/09/28(金) 23:53:30.94:aUwXMrv10
たしかに調べてみるとヘビーガン、それほど悪くもねぇなって感じのスペックではあるな
相手がデナンゾンあたりだとそれほど引けを取らないんじゃまいかって気もする。確かにデナン系のほうが融合炉の出力は
1000Kwほど多いけど、デナン系はビームシールドを稼働させなきゃならんからその分強力なジェネレータ積んでるんだろうな
一方推力はデナンゾンが70000弱に対してヘビーガンは80000オーバー、パワーウェイトレシオの比較なら互角ってところか

治安維持用にMSが必要で、大型のジェガンじゃ維持コストがかかるから小型のMSくださいっていってヘビーガンが出てくれば
それは十分に順当なところだと思うがな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 41c9-aemA [126.109.113.42]) [sage] 2018/09/28(金) 23:59:13.70:yHtAhPtn0
アナハイムとサナリィって一昔前の松下電器とソニーの関係に似てる気がする
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW a977-qNu2 [218.40.78.146]) [sage] 2018/09/29(土) 01:21:46.41:ovv+Bg9I0

6tも軽い相手にエンジン出力負けてたらかなり差があると思う
重量推力比も負けてるし
相手にはビームシールドあるし
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW a977-qNu2 [218.40.78.146]) [sage] 2018/09/29(土) 01:30:39.13:ovv+Bg9I0
ビームシールドを稼働させるために強力なジェネレータ積んでるというか、小型軽量化して、強力なジェネレータを積んでるからビームシールドと言う兵装が生まれたんじゃなかった?
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM33-O0i7 [49.239.64.206]) [sage] 2018/09/29(土) 01:31:21.93:QsVirPLKM

自重の差は1.6t
全備重量の差が6tまで開いてるのは、ヘビーガンの盾とビームシールドの差なんだろうな

ただ瞬間的な加速「だけ」ならデナン系とヘビーガンどころか、素ジムあたりでも大差ないぞ
第一世代MSの段階で既に中の人が死にかねん加速力は実現してるからな

その後に出たリニアシートは緩衝装置であって、原理的に加速負荷の軽減は不可能だし
ここはMS史の中でほとんど進歩してない部分
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW a977-qNu2 [218.40.78.146]) [sage] 2018/09/29(土) 01:34:21.58:ovv+Bg9I0

重くて推力がデカイ分必要な推進材の重さも違ってくるんじゃないか
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW d1c9-hkcG [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/29(土) 01:44:35.93:sY67yiHS0
(凸)ジオンの話が終わったと思ったら次はワロスあぼーんかよ…畜生ちょっと木星まわりで埋もれてくる(オフィシャルではございません)
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 11c9-4rC8 [60.73.26.116]) [sage] 2018/09/29(土) 05:49:24.35:Yki8JmSB0

エゥーゴは地球連邦を席巻して新政権なんか築いていない
むしろ衰退して連邦に吸収されている
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW eb0d-oaDg [153.218.67.194]) [sage] 2018/09/29(土) 06:57:40.43:kUeyKMK40

そこは防衛側が気にする所では無くね?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 7335-cjMd [149.54.182.18]) [sage] 2018/09/29(土) 07:23:54.66:49kbejum0

ティターンズ寄りだった議員たちの意識をエゥーゴ寄りに変えさせた事を
ちょっと捻った表現で書いただけだろ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW a977-qNu2 [218.40.78.146]) [sage] 2018/09/29(土) 07:24:05.87:ovv+Bg9I0

全備重量の差がシールドだけじゃなくて推進材の積載重量も関係してくるのじゃないかといいたかった。稼働時間が同じ位だったとしても
あと、細かく動きながら戦うんだろうから、運動性能と言うか、旋回性能は高い方がいいんじゃないだろうか、コロニー内の戦闘ならMS同士の白兵戦になりやすいだろうし
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 11c9-S4i9 [60.73.26.116]) [sage] 2018/09/29(土) 07:45:21.78:Yki8JmSB0

新政権の樹立があったわけではないんで
その表現の仕方がおかしいという指摘だろ
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr9d-p6DE [126.34.48.33]) [sage] 2018/09/29(土) 07:54:08.54:psDKEbHTr
ぶっちゃけビームシールドない時点でダメだったんだろ
ただのシールドとか貫通しまくってるのに
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr9d-p6DE [126.34.48.33]) [sage] 2018/09/29(土) 07:54:49.15:psDKEbHTr

そもそも連邦議長とかの首長あんまり出てこないような
通常の名無しさんの3倍 (アウアウイー Sa1d-4rC8 [36.11.225.238]) [sage] 2018/09/29(土) 08:07:05.55:IIUVH8Wda

何処ぞの福井世紀に登場した連邦トップはデタラメな事やりまくっていたな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 7335-cjMd [149.54.182.18]) [sage] 2018/09/29(土) 08:14:04.01:49kbejum0

言葉をいちいち辞書通りの狭い意味でしか読み取れないのは軽度のアスペルガーじゃないかって指摘だよ
通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa95-D6ez [106.161.170.94]) [sage] 2018/09/29(土) 08:14:21.82:nxtAffpda
安倍政権かよ!
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 11c9-S4i9 [60.73.26.116]) [sage] 2018/09/29(土) 08:18:02.20:Yki8JmSB0

なんだキチガイ荒らしか
イジッて悪かったわw
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM33-O0i7 [49.239.64.206]) [sage] 2018/09/29(土) 09:43:33.93:QsVirPLKM

ジェガンの盾でもデナンのビームライフルはちゃんと止めてる
二発目以降は知らんが
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr9d-p6DE [126.34.48.33]) [sage] 2018/09/29(土) 10:14:20.03:psDKEbHTr
でもショットランサーで盾ごとぶち抜かれてたらあんまり意味なくね?
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM33-O0i7 [49.239.64.206]) [sage] 2018/09/29(土) 10:16:21.15:QsVirPLKM

もともと対実弾防御は捨てて対ビームに特化してる盾だからな
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd33-l71D [49.98.7.159]) [sage] 2018/09/29(土) 10:30:09.62:JoBunbCad

ミンス政権で強行採決された数々の法案でどれだけ迷惑してるやら。
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM33-O0i7 [49.239.64.206]) [sage] 2018/09/29(土) 10:41:24.80:QsVirPLKM
リアルの政治話はよそでやれ
通常の名無しさんの3倍 (ニククエWW 9132-Zt8q [124.110.1.183]) [sage] 2018/09/29(土) 13:20:47.62:5ZzdIooT0NIKU
左手にマウントするシールドに予備のEパックつけてる機体あるけど、デザイナーは死んだ方がいいな(極論)
ライフルから一度右手を離して射撃姿勢崩さないと交換できないとかアホ過ぎ
戦闘機動中とか交換無理でしょ
通常の名無しさんの3倍 (ニククエ 13c8-aemA [125.1.40.127]) [sage] 2018/09/29(土) 13:58:53.05:y9zkv2ut0NIKU

だが人間と可動域が違うMSの手なら、シールド裏のEパックを取れるのかも知れないぞw
ほらゲルググとかナギナタ使ってる時は手首がグルグル回ってたんだろうしww
通常の名無しさんの3倍 (ニククエ Saed-oaDg [182.251.102.189]) [sage] 2018/09/29(土) 14:32:49.96:Ivl84vKDaNIKU
言うてデカイんだからシールド内部にライフル接続用の腕的なジョイントが有ってもおかしくはない
通常の名無しさんの3倍 (ニククエ Sr9d-p6DE [126.34.48.33]) [sage] 2018/09/29(土) 15:11:29.82:psDKEbHTrNIKU
きっとポーンっと飛び出してそれをライフルで華麗にキャッチするだよ
尚失敗すると敵に笑われる
通常の名無しさんの3倍 (ニククエ 6b2a-ZVm4 [121.111.179.102]) [sage] 2018/09/29(土) 15:16:05.77:3mzKZkTk0NIKU
ガンダムMk-IIとか右手にライフル、左手にシールドを固定したままで
左手にEパックを持って交換してる場面があるよね
いったいどうやって左手に持ったんだろう…

ポーンっと飛び出して左手でキャッチも位置から考えて難しそう
通常の名無しさんの3倍 (ニククエ Sr9d-p6DE [126.34.48.33]) [sage] 2018/09/29(土) 15:20:15.36:psDKEbHTrNIKU
手首が180度回転すれば受けられないか
通常の名無しさんの3倍 (ニククエ 0b8b-S4i9 [49.250.212.229]) [sage] 2018/09/29(土) 15:33:55.07:uQuU/SKY0NIKU
シールドは回転できる
通常の名無しさんの3倍 (ニククエWW 1384-TohG [59.147.187.117]) [sage] 2018/09/29(土) 16:01:33.10:1Z6X7ylE0NIKU
Gアーマーのシールドが2枚に重なる連邦軍驚異のメカニズムの応用
通常の名無しさんの3倍 (ニククエ 13c8-aemA [125.1.40.127]) [sage] 2018/09/29(土) 17:23:22.89:y9zkv2ut0NIKU
そう言えば:ドッキングセンサー
通常の名無しさんの3倍 (ニククエWW eb24-HGqR [153.190.49.149]) [sage] 2018/09/29(土) 17:33:30.04:1wMRawtz0NIKU
ボトルアウトします!
通常の名無しさんの3倍 (ニククエWW e9b9-l71D [122.221.58.1]) [sage] 2018/09/29(土) 17:34:58.94:W7cV74uK0NIKU

あれ、ホワイトベースで魔改造したんじゃなかったか?
そのままだとGアーマーからガンダム出した時にシールド1枚捨ててくる and 分離からGアーマーになると片側シールド無しになるって。
TV版でンなエピソードあったような記憶が。
通常の名無しさんの3倍 (ニククエWW 1384-TohG [59.147.187.117]) [sage] 2018/09/29(土) 18:08:37.09:1Z6X7ylE0NIKU

「この盾の部分ですね、新しい部品の最大のねらいはガンダムの装甲の強化です。なのに、ガンダムになる時のことを考えたら、盾を外さなければならない。
ですからまず、二枚の盾を重ねるジョイントの開発、それと倍以上の補充部品を用意することです。でないと、一機のガンダムも十分に出動できません」

「…よくわかった。技術的に改善できる事はなるべく早く手を打たせよう」

だからベルファスト改修
通常の名無しさんの3倍 (ニククエW FF33-8ktr [49.106.193.62]) [sage] 2018/09/29(土) 20:19:12.28:uWk6OIkXFNIKU
宇宙世紀のMS用シールドは、本体との一体型を除くと一年戦争以降は
純粋な防御用装備として使ってる方が珍しいと思う

盾を最初に武装追加用のキャリアとして使ったギャン用シールドや、打突武器としても
積極的に使える形状の陸ガン系列機用シールドも一年戦争の頃からあったし
通常の名無しさんの3倍 (ニククエ 6bdb-+/B0 [121.84.122.61]) [sage] 2018/09/29(土) 20:51:06.97:F5y0kUAw0NIKU
でも盾に実弾武装仕込むのは
自殺願望あるとしか思えん
通常の名無しさんの3倍 (ニククエ MMab-n8+S [219.100.28.29]) [sage] 2018/09/29(土) 20:51:12.55:tOllPaCZMNIKU
ダブルゼータのシールドはシールドとして使うにはコアトップの翼に適さなそうだし逆もまた然りだけど
それを成しているのはさすが宇宙世紀の技術力といったところなのか
通常の名無しさんの3倍 (ニククエ MM33-O0i7 [49.239.68.80]) [sage] 2018/09/29(土) 20:57:33.67:+mKHnWFMMNIKU
F91でデナンのビームライフルを正面から止めてほぼ全体が焼けただれたジェガン盾も誘爆してないからな
どうなってんだろ
通常の名無しさんの3倍 (ニククエ 0b8b-S4i9 [49.250.212.229]) [sage] 2018/09/29(土) 21:03:21.97:uQuU/SKY0NIKU
ただの安定翼
通常の名無しさんの3倍 (ニククエW d1c9-hkcG [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/29(土) 21:13:51.62:sY67yiHS0NIKU
エルガイムのSマインの様に化学反応爆発なのかも火薬ではなく
通常の名無しさんの3倍 (ニククエ 0b8b-S4i9 [49.250.212.229]) [sage] 2018/09/29(土) 21:31:17.54:uQuU/SKY0NIKU
急激に化学反応するのが爆薬じゃないの?
2駅混合型とか?
通常の名無しさんの3倍 (ニククエ Saed-TJh+ [182.249.123.59]) [sage] 2018/09/29(土) 21:35:49.52:REHg6BcmaNIKU
別に実在の火薬でも火に放り込んでも爆発しないようなのいくらでもあるし
被弾即爆発の方が現実味ないけどなあ
通常の名無しさんの3倍 (ニククエ Sa95-Dxw+ [106.161.158.149]) [sage] 2018/09/29(土) 22:14:17.00:SL4zL4kxaNIKU
現実味がないって安倍政権かよ!
通常の名無しさんの3倍 (ニククエ e9bb-aemA [122.25.237.116]) [sage] 2018/09/29(土) 22:26:48.72:01YjC+hy0NIKU
その前にミサイル類ならHEATだろ?
メタルジェットの噴出方向以外の向きには単なる威力の低い榴弾だから
MSみたいな重装甲車両なら誘爆しても大して問題ないべ
通常の名無しさんの3倍 (ニククエ Saed-oaDg [182.251.102.189]) [sage] 2018/09/29(土) 22:40:17.89:Ivl84vKDaNIKU

ウエポンラックとしてはグフのヒートサーベルの方が早かったけどな
通常の名無しさんの3倍 (ニククエ Saed-oaDg [182.251.102.189]) [sage] 2018/09/29(土) 22:42:22.31:Ivl84vKDaNIKU

リジーナがそれじゃね?
通常の名無しさんの3倍 (ニククエW d1c9-hkcG [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/29(土) 22:45:16.39:sY67yiHS0NIKU
アベに敵愾心を燃やしてるのが居るけど玉藻の前かな?
通常の名無しさんの3倍 (ニククエW 9b28-akHQ [119.240.29.68]) [sage] 2018/09/29(土) 23:09:07.59:l9Jke0iU0NIKU
打突武器兼用シールドといえばゲルググMや残党のザクが持ってる
ザクのL型シールド流用の手持ちスパイクシールドがジオンのそれに該当するかな
あれ一年戦争の開戦前か戦争序盤からあると思いきや発明は末期戦の頃らしいな
なんであんな便利そうなスパイクシールドがすぐ発明されなかったんだろ
コロンブスの卵だったの?
通常の名無しさんの3倍 (ニククエ e9bb-aemA [122.25.237.116]) [sage] 2018/09/29(土) 23:11:54.39:01YjC+hy0NIKU

あのシールドで機体本体守れるのNT位なもんだろ。
射撃戦には狭すぎるし、格闘戦では薄すぎる。
タダのナックルであってシールドとして持ってるわけでは無いと思われ。
通常の名無しさんの3倍 (ニククエ Saed-TJh+ [182.249.123.59]) [sage] 2018/09/29(土) 23:18:52.87:REHg6BcmaNIKU
ヅダシールドとかパッと見あれで殴ったら
敵が傷付く前にヒンジからピックがぶっ飛んできそうだけど
あれで強度確保できてるのがすごい
通常の名無しさんの3倍 (ニククエW d1c9-hkcG [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/29(土) 23:40:51.66:sY67yiHS0NIKU
ツィマット社のステマ乙
通常の名無しさんの3倍 (ニククエ Saed-oaDg [182.251.102.189]) [sage] 2018/09/29(土) 23:43:20.74:Ivl84vKDaNIKU
ジオニック社員乙
通常の名無しさんの3倍 (ニククエ e9bb-aemA [122.25.237.116]) [sage] 2018/09/29(土) 23:45:12.63:01YjC+hy0NIKU

むしろジオニックのステマじゃねーかそれだと

まぁヒンジより先に機体が吹っ飛ぶんだが
通常の名無しさんの3倍 (ニククエ MM33-O0i7 [49.239.68.80]) [sage] 2018/09/29(土) 23:47:33.87:+mKHnWFMMNIKU

あれHGUCだと殺気を感じるくらいクッソ分厚いぞ

ジムの盾よりは小さいけど、ハイザックのオプションシールドやガザCのバインダーシールドと比べればトントン

ザクが右肩の盾と併せてアレを持てばそれなりの防御力になりそう
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW d1c9-hkcG [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/30(日) 00:07:21.83:a0Cp0g1M0
全身を盾で作れば最強では(ぐるぐる目)
通常の名無しさんの3倍 (アウアウイー Sa1d-mYIU [36.11.225.37]) [sage] 2018/09/30(日) 00:13:58.11:zmwOHyH+a
ラフレシアがそんな感じだったな
Iフィールドもクソもなく本体装甲でビーム弾きまくってて変な笑い出そうになった
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Saed-oaDg [182.251.102.189]) [sage] 2018/09/30(日) 00:16:40.73:jo1dxpfqa
クシャトリア 盾なんて飾りです、偉い人は分からんのです
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e9bb-aemA [122.25.237.116]) [sage] 2018/09/30(日) 00:20:16.17:Qqea7Nl40

連邦軍と格闘=ビームサーベルで切られるだから
ザクのシールドじゃ役に立たない。

あとハイザックのシールド結構大きいし
ガザCのはシールドじゃなくてバインダー
通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa95-LWgf [106.161.156.227]) [sage] 2018/09/30(日) 08:16:03.22:gOCUmFL1a
漢字が読めないって安倍政権かよ!
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW d1c9-hkcG [220.34.62.105]) [sage] 2018/09/30(日) 08:40:59.99:a0Cp0g1M0
(凸)アベガー五月蝿い、波動ガンすっぞ
通常の名無しさんの3倍 (ワキゲー MMab-n8+S [219.100.28.138]) [sage] 2018/09/30(日) 09:16:16.07:MIVkwf9AM
ジム・ガードカスタム「わたし以外におらんのですよ。仲間達(とも)をジオンから守護(まも)れるのは!」
通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロル Sp9d-Dxw+ [126.236.74.105]) [sage] 2018/09/30(日) 09:34:04.87:BN8b4eb0p

アルベルト「ジョニー相手にフルボッコだったじゃないかお前達」
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c92a-ClIk [106.159.43.65]) [sage] 2018/09/30(日) 09:46:15.27:fTHKRsiz0
ヒートサーベルでビームサーベルと鍔迫り合いができるのなら、ビームを防げるヒートシールドでも作っておけばよかったんじゃないかと思うんですよ
そんで装甲全部ヒートにしてV-MA(以下検閲により削除)
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0b8b-S4i9 [49.250.212.229]) [sage] 2018/09/30(日) 09:50:32.82:v1cZjOOI0

盾を剣の鞘にするファンタジーものたまに見るけど
グフが元ネタなの?それ以前もあるの?
通常の名無しさんの3倍 (アウアウイー Sa1d-H3lf [36.11.224.122]) [sage] 2018/09/30(日) 10:03:44.51:8zHcPGDoa

そりゃあローマ時代くらいまでは遡れるんじゃないの
これはハロウィン用だけどデザインの源流がグフな訳ではあるまい
ttps://i.imgur.com/lKm7Ijr.jpg
実用性と言うよりは最初は家での片付け的な所から始まってるかもしれないけど
ttps://i.imgur.com/ryxgR9X.jpg
通常の名無しさんの3倍 (スップ Sd73-l71D [1.75.1.182]) [sage] 2018/09/30(日) 10:06:39.50:miiAtcWwd

白狼にもボコられてたな。ガードカスタム
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM33-O0i7 [49.239.68.80]) [sage] 2018/09/30(日) 10:28:27.09:qt+zYOXGM

ザクの盾がビームサーベルにどこまで有効かは分からんが、
ハイザックのオプションシールドやリック・ディアスのバインダーシールドはビームサーベルをがっちり止めてる

戦後に対ビームコートをアップデートしてあれば、ビームサーベルを止められるだろう
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Saed-MsWH [182.251.254.38]) [sage] 2018/09/30(日) 11:35:08.46:5jAQZuUWa

両腕にシールド付けたまま戦えば防御力アップじゃん?
ついでに両手にビームライフルライフル持てば装弾数倍じゃん?
無敵じゃん?
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM33-O0i7 [49.239.68.80]) [sage] 2018/09/30(日) 11:39:30.63:qt+zYOXGM
ガードカスタムって艦艇の護衛じゃないの
なんで対MS戦に投入されてるの
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr9d-p6DE [126.212.165.129]) [sage] 2018/09/30(日) 11:43:18.86:MF7eK2aUr

電気や他の起爆剤爆破で高温与えて起爆してると思うがそれ
ビームがそんな低い温度なら知らん
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr9d-p6DE [126.212.165.129]) [sage] 2018/09/30(日) 11:44:54.64:MF7eK2aUr

逆にそんな分厚くて重たいもの振り回したら肩とかすぐいかれると思うが
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM33-O0i7 [49.239.68.80]) [sage] 2018/09/30(日) 11:52:00.71:qt+zYOXGM

もともと肩に標準で付けてて何ともないものだからな
通常の名無しさんの3倍 (ガラプー KKd5-AEZX [AQn27NI]) [sage] 2018/09/30(日) 12:21:05.17:KkkIWO5lK

単に耐ビームコート厚塗りしてたんだろ、10層ぐらいに
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM33-O0i7 [49.239.68.80]) [sage] 2018/09/30(日) 12:36:22.15:qt+zYOXGM

そうかもしれん
その厚塗りがグリプス初期にはすっかり標準になってて、もはや厚塗りとは認識されてないんだろうね
通常の名無しさんの3倍 (スップ Sd73-l71D [1.72.8.89]) [sage] 2018/09/30(日) 13:43:55.76:rapL5kCod

ガンダムのビームライフルのエネルギーは本体側。
両手持ちしたら、一丁あたりの弾数は半減するぞ。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 13a6-Dxw+ [27.142.216.203]) [sage] 2018/09/30(日) 13:48:21.15:mnXX9OCr0

護衛任務から組んず解れつの殴り合いになるのはよくある事。ジョニーライデンに喧嘩売って返り討ちにされたのはたまたま見つけちゃったから。
通常の名無しさんの3倍 (アウアウイー Sa1d-H3lf [36.11.224.40]) [sage] 2018/09/30(日) 14:01:32.91:7x243feva

ガンダムのアバオアクー最終決戦仕様はだからバズーカ二丁にビームライフルなんだよな
本体のエネルギー温存できるから
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr9d-p6DE [126.212.165.129]) [sage] 2018/09/30(日) 14:09:52.40:MF7eK2aUr

肩につけてるのと手首でホールドして振り回すのは力のかかり具合すごく違うと思うが
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1bfb-i8em [223.132.154.110]) [sage] 2018/09/30(日) 14:29:08.18:SQfCpTOx0

撃ち出されるビームはライフル側、撃ち出す為に使うエネルギーは本体側
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Saed-MsWH [182.251.254.38]) [sage] 2018/09/30(日) 14:46:22.95:5jAQZuUWa

これが正解
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM33-O0i7 [49.239.70.23]) [sage] 2018/09/30(日) 15:06:27.77:eGQXxVFjM

おうジムの盾全面否定するのやめーや
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0b8b-S4i9 [49.250.212.229]) [sage] 2018/09/30(日) 15:23:31.49:v1cZjOOI0
1st放送中にあった場面で
代わりのライフルをホワイトベースのカタパルトから打ち出したが
本体のエネルギー不足ですぐ撃てなくなった
通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd33-CAkV [49.98.156.5]) [そsage] 2018/09/30(日) 15:59:37.72:8veeuAIUd

それは劇場版
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1bfb-i8em [223.132.154.110]) [sage] 2018/09/30(日) 16:42:50.75:SQfCpTOx0

しかもライフルへの充填不足が原因でなかったっけ?
通常の名無しさんの3倍 (アウアウイー Sa1d-H3lf [36.11.224.40]) [sage] 2018/09/30(日) 16:55:10.44:7x243feva

ライフルはフル充填されてるけどガンダム本体の貯蔵電力がすぐ尽きて撃てなくなった
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1bfb-i8em [223.132.154.110]) [sage] 2018/09/30(日) 17:00:17.05:SQfCpTOx0

だっけか、すまん
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM33-O0i7 [49.239.70.23]) [sage] 2018/09/30(日) 17:36:10.65:eGQXxVFjM
なるほど、それで本体のコンデンサーか

ビームライフルを撃つにはライフル本体のECAPとMS本体からの電力の二つのほかに、
さらにMS内コンデンサーの電力備蓄の三つが必要って理解でいいの?
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr9d-p6DE [126.212.184.35]) [sage] 2018/09/30(日) 17:37:49.15:rQRa1hu0r

使い方がまるで違うじゃない
ナックル代わりに振り回すのは無理あるろって話なのに
ジムが盾振り回して殴りかかってんのか?
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM33-O0i7 [49.239.70.23]) [sage] 2018/09/30(日) 17:59:47.59:eGQXxVFjM

ジム盾も振り回せるしザク盾だって振り回せずに突撃しながらぶつけるだけで効果出せるが一体何が言いたいんだ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1bfb-i8em [223.132.154.110]) [sage] 2018/09/30(日) 18:20:35.21:SQfCpTOx0

本体からの電力をコンデンサに貯めてる、ライフルを撃ちすぎたためにコンデンサへの給電が間に合わなかった
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr9d-p6DE [126.212.184.35]) [sage] 2018/09/30(日) 23:25:51.19:rQRa1hu0r

例の旧ザクキットとかについてるナックル型のトゲ付いた盾のことなんだが?
何もわからないで適当に答えてんのか?
そもそもの流れがそのナックル型盾の話なのに?
頭大丈夫か?
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM33-O0i7 [49.239.70.23]) [sage] 2018/09/30(日) 23:30:42.05:eGQXxVFjM

大丈夫か?
流れ読めてるか?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 13a6-rklF [27.142.30.8]) [sage] 2018/10/01(月) 00:47:46.17:1BFTPw2t0
 脇だが、とりあえずGMの盾のイメージソースは昔の警察機動隊のジェラルミン大盾って事に異論はないと思うが、安保闘争あたりの頃には普通に打撃武器として使っていたって話だよあれ。
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Saed-ji7n [182.251.108.150]) [sage] 2018/10/01(月) 00:49:02.64:m7PypAxea
わざわざガンダムシールドで殴るなら専用のシールドが有るからなぁ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW d1c9-hkcG [220.34.62.105]) [sage] 2018/10/01(月) 00:53:11.64:fcHBGhzq0
連邦大盾、敵を殴って倒すどころか投げて撃破してるからな…
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6bdb-+/B0 [121.84.122.61]) [sage] 2018/10/01(月) 01:13:11.39:mciCyObJ0
そも連邦はなぜMSに大盾を持たせようと考え
かつ量産MSに配備したのか

連邦がMSを開発してる時点で
ジオンMSに大盾装備って見当たらないよな…?
(いたらいたで良いが)
これが正しいなら、大盾は連邦オリジナルの発想と言える

量産MSに持たせるからには
それなりのコストメリットも見込めたからなんだろうが
どこでそんなことを考えついたのか
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Saed-ji7n [182.251.108.150]) [sage] 2018/10/01(月) 01:39:27.98:m7PypAxea

ジオンのビーム兵器が遅れてて実弾主体なら機動隊みたいに大盾構えて殺到する方が有益だったんじゃね?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e9bb-aemA [122.25.237.116]) [sage] 2018/10/01(月) 01:55:19.92:O/nAyaH10
ザクマシンガンはジムの装甲相手ですら
貫通力不足なので、そこに盾まであればほぼ無効化できる。
バズーカに対しても、機体本体への影響を極限まで減らせる。
(榴弾及びHEATの場合、シャアの謎徹甲榴弾は知らん)
通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロル Sp9d-Dxw+ [126.236.75.210]) [sage] 2018/10/01(月) 07:26:03.92:IYZ0mQYMp
GM「ザクマシンガンくらえば普通に爆散するんですけど」
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6b2a-ZVm4 [121.111.179.102]) [sage] 2018/10/01(月) 07:59:15.51:Yug6mllp0

ジムは盾だけはガンダムと同じルナチタで
ビーム含む大概の攻撃に有効(完全防御は無理にしても低減可能)
てのは基本中の基本情報だと思ったんじゃがのう

あっ盾は攻撃を受け止めるものではなくて逸らしたり低減する目的のもので
有効といっても活用できるかは完全に使い方によるからパイロットによっては全く役に立てられずにやられることもあるよ
これも基本中の基本情報ね
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Saed-Dxw+ [182.251.122.182]) [sage] 2018/10/01(月) 08:30:37.92:5PrYLdAwa
ヒートロッドで両断されちゃうからな。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 93b9-HGqR [221.244.37.138]) [sage] 2018/10/01(月) 09:15:51.74:CmUwVJBX0
昔はジムさんだってルナチタだったのにのう
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9b28-akHQ [119.240.29.68]) [sage] 2018/10/01(月) 09:18:10.89:bJ9Jw25T0
そういえばガンダムとジムの本体装甲がどこまで耐えられるかは結構有名だけど
ガンダム・ジム共通のあの盾がどれだけ防げるのかはあまり知られてないよね
少なくともザクマシンガンならかなり耐えられるはずだからザクから見たら射撃戦では悪魔

ただ後付けのMMP-80なら抜けるのかもしれない
貫通力強化しても結局抜けないなら意味ないから何らかの敵装甲の貫通を目安に開発されたはずだし
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW eb0d-ji7n [153.218.67.194]) [sage] 2018/10/01(月) 11:47:17.02:IRgdZvcG0
古くはガンダムはガンダリウムでジムはルナチタという超合金Zと合金Zくらいの関係性だったのに
せめてルナチタを戦後ガンダリウムと呼ぶようになったとかなら整合性取れるのに
良く解らない拗らせけたせいでネオジオンがガンダムの強さに肖ってガンダリウムと名付けたとか訳の解らない話になっている
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr9d-2T8k [126.161.33.89]) [sage] 2018/10/01(月) 11:53:38.42:Fqy4t8sTr
たしかZガンダムの時にルナチタニウムの設定が忘れられていて(公式設定ではない)ガンダムセンチュリーだかにあったガンダリウムの名称が使われたんじゃなかった?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 93b9-HGqR [221.244.37.138]) [sage] 2018/10/01(月) 12:04:48.22:CmUwVJBX0
ガンダリウム合金なんて恥ずかしい命名はZガンダムからだよ
それまではガンダムもジムもルナチタ
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr9d-n8+S [126.208.188.148]) [sage] 2018/10/01(月) 12:11:31.63:XvQjhhxur
Gガンダムのファントマがビグザニウム合金、ブッシがザクリウム合金、ノブッシがジムニウム合金、ペスカトーレがゾグニウム合金というのは洒落が効き過ぎている気が…
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ eb23-S4i9 [153.211.177.153]) [sage] 2018/10/01(月) 12:27:31.62:7OezrTJo0

陸ガン「GMまでルナチタやったらワテの存在意義があらしまへん」
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr9d-2T8k [126.161.33.89]) [sage] 2018/10/01(月) 12:36:35.82:Fqy4t8sTr
陸ジム「ルナチタニウム製ですが…なにか?」
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM33-O0i7 [49.239.70.23]) [sage] 2018/10/01(月) 12:43:19.74:4o8qb4DgM

ルナチタ盾は前期型だけじゃなかったっけ
ジム改とかジムコマとかはチタセラの安物
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr9d-2T8k [126.161.33.89]) [sage] 2018/10/01(月) 12:47:27.10:Fqy4t8sTr
プラモデルのMG2.0以降のシールドは十字マーク外すと後期型(ジム改)デザインになるからあの十字マークがガンダリウム製なんだな
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MMc5-gA6n [210.138.177.209]) [sage] 2018/10/01(月) 14:56:48.32:8kFYP0swM

90mmやM4モドキといった後期型ザクマシンガンが作られたのは
ジムに対する貫通力不足が理由

効率性の観点から考えて
旧式ザクマシンガンでも近距離からならジム抜けるだろうけど
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Saed-ji7n [182.251.100.60]) [sage] 2018/10/01(月) 15:08:38.13:7rSOSubMa
だが近距離だとビームサーベルの餌食なんや
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Saed-TJh+ [182.249.135.198]) [sage] 2018/10/01(月) 15:43:33.61:CNiB7wa3a
ザクマシンガンの威力はほぼ炸薬依存の低弾速榴弾だし
至近距離とかあまり関係なくね
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MMc5-O0i7 [210.149.253.13]) [sage] 2018/10/01(月) 18:22:18.96:eTuESvYxM

その旧式マシンガンの光学系だけ換えたザクマシンガン改を、
グリプス戦役の末期まで延々と第一線に投入し続けるティターンズとかいう組織があってだな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e9b9-HGqR [122.213.188.226]) [sage] 2018/10/01(月) 18:31:13.44:5gGhK5D30
Z時代のMSはレオパルト1やAMX-30等の戦後第2世代戦車みたいな物なんじゃないかな

ビーム(戦車の場合、成形炸薬弾)の前には分厚い装甲は無意味なので装甲減らして機動性向上目指したと言うような
ZZガンダムやドーベンウルフ等はM103ファイティングモンスターやT-10で
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MMc5-O0i7 [210.149.253.13]) [sage] 2018/10/01(月) 18:35:48.78:eTuESvYxM

その流れはCCA期からだなあ

ハイザックもガルバルディβもジムUも、バルカンを食らっただけでは致命傷にはほど遠い

バルカンで粉々になるほど装甲を軽視するようになるのはギラ・ドーガ以降
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr9d-2T8k [126.161.33.89]) [sage] 2018/10/01(月) 18:52:28.39:Fqy4t8sTr
あのバルカンで粉々ってガイナックス担当作画だったりするんでなかろうか
バスターミサイル喰らったような状態だし
庵野監督もνガンダムデザインコンペに参加してるし(で、御禿に「庵野なんて大嫌い!○んじゃえばいいのに」と言われる)
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MMc5-O0i7 [210.149.253.13]) [sage] 2018/10/01(月) 18:55:44.68:eTuESvYxM
ジェガンも盾ごとミサイルにぶち抜かれて本体ごと消し飛んでるからな
そのくせ盾で受けたビーム相手にはやたらと強い
一貫した描写なのよね
通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa95-DlO9 [106.180.32.9]) [sage] 2018/10/01(月) 18:56:42.09:t4bqEQmia
カイラムとレウルーラはガイナ(庵野)デザインなんだっけ?
通常の名無しさんの3倍 (アウアウイー Sa1d-mYIU [36.11.224.251]) [sage] 2018/10/01(月) 18:59:10.54:XhjSkefka
ジェガンなんてジムやネモよりデカいのに本体重量は半分だからな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 9132-Zt8q [124.110.1.183]) [sage] 2018/10/01(月) 20:19:29.50:ZCXF7lPU0

めっちゃ褒められてるようにしか見えないツンデレハゲジジイクオリティ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW eb24-HGqR [153.190.49.149]) [sage] 2018/10/01(月) 20:46:39.82:moH/A+HU0

ビームは成形炸薬弾に仮定してるでしょ
バルカンは戦車における同軸機銃程度のものでしかないからそんな物で致命傷になんかならない

機銃程度で致命傷になるのは装甲兵員車程度にランク落とさなきゃならないから戦車に例える話は無理
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MMc5-O0i7 [210.149.253.13]) [sage] 2018/10/01(月) 21:47:48.48:eTuESvYxM

にほんごでおk
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e9bb-gA6n [122.25.237.116]) [sage] 2018/10/01(月) 22:47:48.77:O/nAyaH10

弾変えたんだろ?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW eb0d-ji7n [153.218.67.194]) [sage] 2018/10/01(月) 23:15:47.06:IRgdZvcG0

ただ弾薬は実績と信頼の連邦製なんだよな
今の設定だとジオンってビームで負けて実弾で負けてOSで負けてるのを機動力と個人の能力で頑張ってるだけなんだよな
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MMc5-gA6n [210.138.178.108]) [sage] 2018/10/01(月) 23:36:01.26:WAQrZEHmM

ガンダムもザクバズでシールドごと抜かれ掛かってるし
言うほどでないよーな
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MMd5-O0i7 [202.214.230.195]) [sage] 2018/10/01(月) 23:54:08.98:e36qdkkNM

そのザクバズをシールドで受けたガンダムが本体ごと爆散したらジェガン並みだよ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c92a-ClIk [106.159.43.65]) [sage] 2018/10/02(火) 00:07:15.85:udSU1lHx0

ハイザックのザクマシンガン改はそういえば200m/Secっていう設定はないから、初速はきっとそれなりのモンなんだろうな
ところで、宇宙空間で砲のライフリングって意味あるのかね?もしないとしたら弾はAPFSDSがメインになるんだろうな
通常の名無しさんの3倍 (アウアウイー Sa1d-mYIU [36.11.225.49]) [sage] 2018/10/02(火) 00:15:36.42:2aW/szNda
210m/sぐらいはあるかもしれんな
ハイザックのセンサー有効範囲8900mぎりぎりで撃てば43秒で着弾するぞ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e9bb-aemA [122.25.237.116]) [sage] 2018/10/02(火) 00:31:16.24:O43YaF1m0
馬鹿が書いた200m/s設定について語る必要あんの?
そのうち消えるだろうし
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW eb23-CAkV [153.211.177.153]) [そsage] 2018/10/02(火) 01:16:17.77:SuoAvkzg0
ガンダム100周年くらいには訂正されるんじゃね?
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd33-l71D [49.98.7.174]) [sage] 2018/10/02(火) 06:35:47.28:j84t4g6od

弾頭の回転によるジャイロ効果はあるから、意味はあるんでね?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 010b-S4i9 [222.15.237.176]) [sage] 2018/10/02(火) 07:58:43.03:oqDvC0Ss0
逆に滑口砲弾の安定翼が意味なくなるような(文系の考えです)
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM33-gA6n [49.239.65.72]) [sage] 2018/10/02(火) 10:00:28.31:8OOC7H4tM
コロニーでは意味あるから不要ではない
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr9d-p6DE [126.34.6.125]) [sage] 2018/10/03(水) 18:52:23.31:D+BSepYAr
ガンダム宇宙はエーテルで満ちてるから必要なんだろ
常に噴射してない艦艇進まないんだし
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MMeb-O0i7 [163.49.215.7]) [sage] 2018/10/03(水) 19:15:18.67:ku/BnXgoM

にほんごでおk
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0b8b-S4i9 [49.250.212.229]) [sage] 2018/10/03(水) 19:34:08.43:AMakGmZl0

カメラさんも同じタイミングで加減速、慣性(惰性)航行してる
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1be1-i8em [223.132.166.88]) [sage] 2018/10/03(水) 21:19:49.73:Lm8GOFAb0
はいったい・・・
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MMeb-O0i7 [163.49.215.7]) [sage] 2018/10/03(水) 21:22:22.80:ku/BnXgoM
常に噴射してない艦艇進まない
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0b8b-S4i9 [49.250.212.229]) [sage] 2018/10/03(水) 21:34:01.25:AMakGmZl0
止まってるように見えても月の公転速度で同期移動してる
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW d1c9-hkcG [220.34.62.105]) [sage] 2018/10/03(水) 21:41:44.54:Lkap/plF0
(凸)弱そうに見えて実は強い俺と同じだな!

支離滅裂な思考発言
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 0b32-G1w0 [124.110.1.183]) [sage] 2018/10/04(木) 02:07:39.76:h+XqxiFb0
一年戦争の機体はジムのビームスプレーガンすら防げないからな
おかげでどうあがいてもジオンが勝つにはルウム後に条約しかないという
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 7f84-T2pw [59.147.187.117]) [sage] 2018/10/04(木) 03:31:39.29:qIylqFy20
ジオンの誤算としてはガンダムが群れをなして攻めてくると思ったら程々の性能のコスパに優れたジムが攻めてきたこと
なのでジオンとしてはゲルググという対ガンダムとして遜色ない機体を用意するために時間を必要とした
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa5f-8M29 [182.251.104.3]) [sage] 2018/10/04(木) 03:35:40.90:ucgWGSAFa

マジレスするとミノフスキー粒子がダークマターの一つだ
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr77-FWke [126.204.19.71]) [sage] 2018/10/04(木) 04:36:09.40:yiZ4sZylr
ゲルググの機体自体はV作戦発覚以前に完成していたというね
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8f6b-Wf/m [180.63.227.237 [上級国民]]) [sage] 2018/10/04(木) 04:57:37.41:S3dnYt6H0
アニメ1話の頃(9月半ば)よりさらに前に完成していたのか?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 0b32-G1w0 [124.110.1.183]) [sage] 2018/10/04(木) 06:10:16.15:h+XqxiFb0
一部ゲームを事実とするならジムロールアウト前にジムコマが完成してて、それをもとにジムスナ2開発じゃないと間に合わないとか
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr77-FWke [126.204.19.71]) [sage] 2018/10/04(木) 07:38:18.24:yiZ4sZylr

開戦から八ヶ月くらいって説もあったような
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW c769-vYe3 [125.194.66.32 [上級国民]]) [sage] 2018/10/04(木) 07:59:18.00:F8D/yeyr0
ガンダムが実戦投入されてから精々数ヵ月しかないのに、MSのバリエーション多すぎるんだよなw
ジムなんて一体いくつのバリエーションあったことになってんのよ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8f6b-Wf/m [180.63.227.237 [上級国民]]) [sage] 2018/10/04(木) 08:01:47.35:S3dnYt6H0
並行開発していましたとかじゃという事にしても多すぎる気はする
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 1f28-EjG1 [119.240.29.68]) [sage] 2018/10/04(木) 08:58:41.76:P6RP1wFC0

陸戦型ジムと初期型[E]ジム(サンダースジム)が素ジムより登場時期が早いのはまだこじつけられるけど
素ジムを踏まえた上での上位機種であるはずのコマンドが素ジムと同期なのは流石に苦しいよね

外伝で「主人公をガンダムタイプに乗せたい!」で陸ガンが景気良く配られてきたのと同じで
「強いジムに乗せたい!」でコマンドや砂Uを早いうちから与えたがる弊害か…
砂Uの場合クリスマスや終戦間際ならいいけどオデッサ戦頃や12月頭とかに出すともう早すぎになってしまう
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 570d-8M29 [153.218.67.194]) [sage] 2018/10/04(木) 09:02:36.18:qPWIso6q0
実は宇宙世紀にもageシステムが有ったってのが最近の漫画に有ったな
手入力でデータを入れたらMSの設計をしてくれるんだっけか
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW c769-vYe3 [125.194.66.32 [上級国民]]) [sage] 2018/10/04(木) 09:08:54.26:F8D/yeyr0
ジムやザクのバリエーションが多いのは、いい加減にしろと思うけど許せなくもないが、
ガンダムタイプ増やすのだけはマジでやめろと思う
ジオンはジオン驚異のメカニズムで納得する
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM87-jial [202.214.198.211]) [sage] 2018/10/04(木) 09:17:29.06:z/pXdJIiM
連邦はガンダム量産しようとしてた節があるんでまぁそこは
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr77-FWke [126.204.19.71]) [sage] 2018/10/04(木) 09:30:05.20:yiZ4sZylr
旧い設定だとグフも地上降下作戦後、06Fを現地改修した06Jをベースにして開発しているんだよな
ランバ・ラルはザンジバルでグフ(07B)を運んできたのかギャロップ(に積んであったの)と一緒に受領したのか
マ・クベ鉱山基地に07A(先行量産型)がある程度存在するから地上でも生産してたんだろうし
重力戦線だとオデッサ作戦にB3グフ(グフ・カスタム)が居たが
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa5f-8M29 [182.251.107.169]) [sage] 2018/10/04(木) 09:30:42.28:wxAMwdi7a
昔はガンダム量産したら連邦は破産するっても言われてたけど陸ガン除いても既に少数量産してるレベルだからなぁ
1〜7号機
アレックス
ヘビーガンダム
フルアーマー
ピクシー
これに陸ガンが追加される訳だけ
連邦驚異の財力
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd8f-iuZa [49.96.8.215]) [sage] 2018/10/04(木) 10:41:29.49:BA0udj/qd
ランバラル仇討ち時点のジオン最新がドム。ドズルがラルに送ってマクベがちょろまかした
終戦直前に投入された筈のジムスナイパーUをジムスナイパーカスタムより早く投入したガンダム戦記とかいう戦犯
陸ガンはコジマ大隊にほぼ全て配属されてるから、レビル派に対抗してライヤーが作らせたのかな
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr77-FWke [126.204.19.71]) [sage] 2018/10/04(木) 10:47:31.18:yiZ4sZylr

キシリアが「ドムは黒い三連星に渡しましたか?」て士官に言ってたような(notマ・クベ)
というかドムは黒い三連星のパーソナルカラーなのに
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ af2a-XM+q [121.111.179.102]) [sage] 2018/10/04(木) 11:13:54.70:75uhzdpv0

アレックスやピクシーを設定した人はどっちも「これでまだ4機目」だとか信じてたらしいわよ奥さん
フルアーマーはペーパープラン説や実機が作られたのは戦後(MSVのTVCMとか)説もあったんだけど
今はどうなってるのか…

ただここ最近は(正史で)一年戦争ガンダムは増殖してないよね、すでに設定があったもののリニューアルとかはあるにせよ
サンボルやオリジンMSDはパラレルだし
そのへんはさすがにやばいと気づいているのか
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdaf-iuZa [49.98.54.209]) [sage] 2018/10/04(木) 11:26:59.48:y7kxhq6ld
ちょろまかしたドムは三連星に渡したかってことでしょ
記憶が定かでないが、アニメでドムを送らなかった描写があったかと
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr77-FWke [126.204.19.71]) [sage] 2018/10/04(木) 11:33:56.65:yiZ4sZylr
アレックス(G4)とガンダム四号機(G04)はどうなんスかね
G3ガンダムの発展型のG4ガンダム(アレックス)とRX-78の四号機(G04)ってだけですかね
宇宙軍とジャブロー直属ってのもあるかもしれないが
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df23-Qng4 [153.211.177.153]) [sage] 2018/10/04(木) 11:38:24.76:+JH1PR4i0


第20話「死闘!ホワイト・ベース」な

クランプ 「ラル大尉、ドズル閣下からの電文です。マ・クベ閣下から中継していただきました」
ラル 「ハモン、いいニュースだ。陸上タイプのモビルスーツ・ドムを三機、まわしてくれるそうだ」
ハモン 「ドム?あの重モビルスーツ?」
ラル 「ハモン、移動するぞ。ドムを受け取ったら我々はただちに木馬に攻撃を掛ける」

ナレーター 「キシリア旗下のマ・クベ大佐の部隊は、地球で最大の鉱物資源をおさえていた。ここは、そのマ・クベの本拠地である」
マ 「ランバ・ラルはこの辺りの私の鉱山を知りすぎた。キシリア様がジオンを支配する時にこの鉱山は役立つ。実態はギレン様にも知らす訳にはいかんのだ」
ウラガン 「は」
マ 「次の手はわかってるな?」
ウラガン 「しかし、あの方の依頼を握りつぶした事」
マ 「心配ない。ランバ・ラルはそうは考えはせん」
ウラガン 「はっ」

中略

ラル 「ポイントA13、間違いないのだな?」
クランプ 「はあ」
ラル 「30分は過ぎておる」
ハモン 「あなた、光よ」
ラル 「いや、あれはマ・クベの部隊の者だ」
  「…ド、ドムは届かぬと言うのか?」
ウラガン 「は、まことに残念です。我がマ・クベ部隊の援護も間に合わず、中央アジアに入る直前で補給線は撃破されてドムは」
ラル 「いや、このランバ・ラル、たとえ素手でも任務はやり遂げてみせるとマ・クベ殿にはお伝えください」
ウラガン 「はっ」
ラル 「ご苦労でした」
ウラガン 「失礼いたします」
  『なるほど、いくさ馬鹿とはこういう男のことをいう』
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdaf-G1w0 [49.98.85.67]) [sage] 2018/10/04(木) 11:40:52.61:ysAf+2qpd
ドムの補給握り潰すの劇場版じゃないか?
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd5f-/ENy [110.163.216.174]) [そsage] 2018/10/04(木) 11:55:10.99:JOMPitNxd

空軍のGTfourもたまには思い出して下さい
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr77-FWke [126.204.19.71]) [sage] 2018/10/04(木) 12:02:06.04:yiZ4sZylr

Gジェネでビームサーベル付かなかったのは赦されざるよ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 0f7a-jl5r [139.101.225.216]) [sage] 2018/10/04(木) 12:11:26.95:Vjm19h8d0

ガンダムの量産ができないのは金の問題というより納期や資源の問題。
金なんて戦時国債刷ったり民間企業を接収すればなんとでもなるが、時間と資材はどうしようもない。
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdaf-G1w0 [49.98.85.67]) [sage] 2018/10/04(木) 12:15:12.01:ysAf+2qpd
ガンダム8機作るために陸ガン約40機作れるパーツがゴミとして出るからな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 87c9-13SK [60.141.50.247]) [sage] 2018/10/04(木) 12:20:56.61:c/oGWy3I0

国債発行しても買ってもらわなければ役に立たないぞ
各企業は既にコロニー落としで大打撃受けてるはずだしそんな無尽蔵に資金出せる場所がない
しかも議員と繋がってるところの方が多いから下手に脅しても軍部の方が首切りされかねない
戦時っていっても軍政国家になって政治を握ってるわけじゃないんだし無理言うな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 7f84-T2pw [59.147.187.117]) [sage] 2018/10/04(木) 12:23:22.40:qIylqFy20
レビル 「ジオン軍の動きが大変活発になってきている事だ。ことにガンダムの出現によって、彼らは総力を挙げてモビルスーツの量産に入っている」
「まだ未確認情報だが、ひとつにはガンダムの使い方を学んだという。強力なモビルスーツならば数はいらない、一機二機でも戦果が十分得られると考えたのだろう」
シオン軍は個別優秀兵器思想になり戦略を見誤った
連邦軍はむしろジム及びボールという「ちょうどいい兵器」を必要な時期に必要な数を必要な分だけ用意できたので戦争に勝った
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 0f7a-jl5r [139.101.225.216]) [sage] 2018/10/04(木) 12:23:32.32:Vjm19h8d0

銀行に買い取らせるに決まってるじゃん。
戦時中なんだから接収をちらつかされれば買わざるを得ない。
そのための戦時銀行を作るって手もある。
通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sd8f-JJw/ [49.104.34.64]) [sage] 2018/10/04(木) 12:24:51.59:Brhgma7xd
ガンダムの量産型がジムなのでは(迫真)
軍縮期の連邦でもF91少数量産してたし多少はね?
陸ガンのはゴミというよりB級品の寄せ集めだから…
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 0f7a-jl5r [139.101.225.216]) [sage] 2018/10/04(木) 12:27:14.36:Vjm19h8d0
あと紙幣をバンバン刷ってもOK
戦争中だからな、後のインフレなんて気にスンナ。
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 7f84-T2pw [59.147.187.117]) [sage] 2018/10/04(木) 12:28:33.27:qIylqFy20


アムロ 「セイラさん、ジャブローの入り口の所で。敵は侵入してくると思いますから」
セイラ 「了解。あっ、ガンダム?」
アムロ 「いえ、あれはジムです。ガンダムの生産タイプです」

アムロ君いわくガンダムでは無いがガンダムの生産タイプではある
微妙微妙
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdaf-G1w0 [49.98.85.67]) [sage] 2018/10/04(木) 12:30:42.79:ysAf+2qpd
ガンダムを作る目的ならゴミだから
ジムはガンダムと装甲以外はあれだから
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 973f-VdBu [121.92.213.34]) [sage] 2018/10/04(木) 12:36:25.69:+qWKQ3oQ0

コジマに行ったのは生産分の内半分じゃ無かったか?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 87c9-13SK [60.141.50.247]) [sage] 2018/10/04(木) 13:48:24.64:c/oGWy3I0

だから接収するのに相手に連邦議員がバックにいて出来ると思ってんの?
余程の軍政敷かなきゃそもそもそんなこと出来ないし
第一コロニー落としで大損害こうむってるのに銀行がちゃんと機能してるかさえ疑問符だけど
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 87c9-13SK [60.141.50.247]) [sage] 2018/10/04(木) 13:51:34.86:c/oGWy3I0
紙幣は発行する国家が強ければ保証になるけど弱ってるならそんなもん初めからただの紙屑だわな
増産したその時に既にインフレするわ
アフリカであった超インフレ知らんのか?
発行するって発表したそのすぐに急激下落
それ以降も下げまくりで手がつけられなくなったのに
アホか
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f78b-Qng4 [49.250.212.229]) [sage] 2018/10/04(木) 14:09:29.26:Tw/UFA260
紙屑で思い出した
軍票
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd5f-/ENy [110.163.217.124]) [そsage] 2018/10/04(木) 14:15:13.85:8e73WjSRd

>昔はガンダム量産したら連邦は破産するっても言われてたけど
誰が何処で言っていたのかkwsk
通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sdaf-cpRR [49.98.170.58]) [sage] 2018/10/04(木) 14:19:54.41:NefgsIQLd
後付で巨大コングロマリットやら闇の財団がゾロゾロ出てくる世界で資金の心配しても詮無い話だ
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa5f-8M29 [182.251.115.185]) [sage] 2018/10/04(木) 14:36:13.02:Ro8zRLR6a

小説版0080の各派閥で好き勝手に四号機を作ったという設定が一番矛盾がなくて良いんだけどな


俺設定を語られても困る訳で
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM07-qpHk [210.138.177.127]) [sage] 2018/10/04(木) 14:41:48.41:4xFGop8ZM
てかコロニーあんだけ量産できてた世界の生産力なんだから、
MSどころか戦艦だってハナクソみたいな低コストなんだろうな

あの半径3キロ全長30キロのスペースコロニーを年間4基以上のペースで建造してた時代があったわけだが、
それに比べりゃサラミス一万隻だのジム十万機だの楽勝だろ
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdaf-iuZa [49.98.53.165]) [sage] 2018/10/04(木) 14:42:54.62:OA7S90L6d
陸軍のピクシーと宇宙軍のアレックスがホワイトベース行きだからGT4や海軍の機体も完成したらアムロ行きかな
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sddf-EjG1 [1.79.84.224]) [sage] 2018/10/04(木) 15:18:23.56:iUQOVWmWd

40機なんて数字どこから出て来たの?
ググって確認したらそんなに増えてなくて現在も20数機のままみたいだけど?

陸ガンの大量に出た低精度パーツの謎だけど
戦中の日本やソ連の急造兵器じゃないんだから要求通りの工作精度が出せないまま乱造されるとも考え難く
工作を終えた後から精度・スペックの要求が釣り上げられて不採用になったんじゃないかと
例えば「RX-78の関節モーターに使うからBランクのフィールドモーター作って」と発注されて作ったら
「ごめんやっぱりAランク使いたいわ」と言われてBランクモーターが余り
改めてAランクのを製造したら「やっぱSランクがいい」でAランクモーターが余り…
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdaf-iuZa [49.98.48.186]) [sage] 2018/10/04(木) 15:56:50.39:e6KiGpL1d
生産が20なら少なくとも倍〜4倍ある筈(ミリオタ感)
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa5f-8M29 [182.251.115.185]) [sage] 2018/10/04(木) 16:05:36.08:Ro8zRLR6a
要求精度が高過ぎて跳ねられただけで精度が低いって訳じゃ無いんだけどな
GM作ったり陸ガン作るくらいなら問題の無い部品なんだろ
プロジェクトX的な話でしかない
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd5f-/ENy [110.163.216.117]) [そsage] 2018/10/04(木) 16:12:15.29:lD+z5aICd
陸ガンはアウトレット製品のワケアリMSやね
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 0f7a-x/T7 [139.101.225.216]) [sage] 2018/10/04(木) 17:04:04.73:Vjm19h8d0

そんな無計画な発注したらそりゃコストは跳ね上がるな。
通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロル Sp77-tbFX [126.236.75.210]) [sage] 2018/10/04(木) 17:44:03.66:/HsuYxTUp

連邦「今週末までにSランクのモーターを100個ね」
メーカー「納期間に合わねえ、とにかく作れ」
連邦「半数が規格以下、Aランクのは他に使うけど残りは作り直し」
メーカー「だから納期間に合わねえとにかく作れ」
って感じもする。
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdaf-G1w0 [49.98.85.67]) [sage] 2018/10/04(木) 18:41:40.21:ysAf+2qpd

そんなアホな発注なわけないだろ

納品分から設計のスペック出せるパーツだけ使った。ガンダム自体が試験機ハンドメイドみたいなもんだからってことだろうよ
ATD-Xみたいなもんよ
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd5f-/ENy [110.163.12.111]) [そsage] 2018/10/04(木) 19:01:44.10:7RqlbE8ad
テム「むおっ!」
ドスドスドス!
テム「このバーツを造ったメーカーは何処だ!?」
「コレをV作戦に使うと知らんのか!使い物にならん作り直せ!!」

みたいな・・・
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ bfa6-k276 [27.142.30.8]) [sage] 2018/10/04(木) 19:22:21.17:+6scq7uz0
 ガンダムを、あちこちの拠点で別々なやり方で削ってジムコマやCが出来て、さらに削ってこれ以上削れる余地がないとこで素ジムになったんじゃないかな、どっちかというと。
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM87-jial [202.214.198.211]) [sage] 2018/10/04(木) 19:37:48.61:z/pXdJIiM
逆に考えるんだ
素ジムが量産もっと早かったと
ジャブローで半年掛けて一万機ほど作ってから攻勢始めて、終戦までに更に4万機位作ったんだ。

これなら何でコマンドや改放置して、
粗悪品な素ジムを改修してジム2を2万も作ったかも説明出来る。
多過ぎて新規機種に入れ替えられなかったからだ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW df23-/ENy [153.211.177.153]) [そsage] 2018/10/04(木) 19:40:11.68:+JH1PR4i0
(凸)「粗悪言うなし」
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW cbc9-JJw/ [220.34.62.105]) [sage] 2018/10/04(木) 19:42:13.34:CvIgSAtD0
ジムからメリケンな雰囲気を感じる
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 0b32-G1w0 [124.110.1.183]) [sage] 2018/10/04(木) 19:46:03.69:h+XqxiFb0
テストパイロットがテネスとか、人外勢で素ジムはケチつけられた可能性

あの時代、モノコック構造だから機体毎に全くバランス違うし、ガンダムの戦闘データは装甲、出力以外はほぼ同等の素ジムにはそのまま使えるけど他には手をかなり加えないと使えない筈なのよね
通常の名無しさんの3倍 (ガラプー KKef-63pJ [AQn27NI]) [sage] 2018/10/04(木) 20:00:38.07:42vbz3QFK

そこはパイロットの知恵と勇気とど根性とひらめき集中でカバーしてんだよ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6fc8-vBoO [125.1.40.127]) [sage] 2018/10/04(木) 20:03:52.12:XGgSXVnc0

なにその精神コマンドてんこ盛り
熱血とか鉄壁が無いのはスーパーロボットじゃないからだなw
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd5f-/ENy [110.163.10.66]) [そsage] 2018/10/04(木) 20:04:35.21:16jUDZT9d
メーカーA「ミノ炉が小型化できません」
連邦技官「しゃぁない胴と太腿を一回り太らせるか」
メーカーB「掌のコネクター非接触式だと感度に問題が・・・」
連邦技官「しゃぁない直接コネクター刺すか」
メーカーC「60_バルカンなんて頭部に収まりません・・・」
連邦技官「しゃぁない胸に付けるか」
メーカーD「膝の強度に問題が・・・」
連邦技官「しゃぁないダンパー取り付けるか」

陸ガンになりましたとさ
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW cbc9-JJw/ [220.34.62.105]) [sage] 2018/10/04(木) 20:06:26.38:CvIgSAtD0
おいガンダムの天パが魂クリティカルでビグザム一撃で落としたぞ
通常の名無しさんの3倍 (ガラプー KKef-63pJ [AQn27NI]) [sage] 2018/10/04(木) 20:09:39.12:42vbz3QFK

ジーン&スレンダー「鉄壁が掛かってたンですけど…」
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ af2a-XM+q [121.111.179.102]) [sage] 2018/10/04(木) 21:40:40.26:75uhzdpv0
旧第三次だと天パも
加速、根性、熱血、ド根性、気合、友情
なのよね
二次〜三次までは岡崎版のようなチョイスだった
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8f6b-Wf/m [180.63.227.237 [上級国民]]) [sage] 2018/10/04(木) 21:58:44.64:S3dnYt6H0

GT4とアクアガンダムは自分の所用で作ったんじゃなかったかな
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6fc8-vBoO [125.1.40.127]) [sage] 2018/10/04(木) 22:12:21.04:XGgSXVnc0

それは鉄壁コマンドではなく、元々の装甲値がアホほど高かっただけだ

そう、第4次Fのハマーンキュベレイがいきなり装甲2500とかいう
ふざけた数字だったように
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW cbc9-JJw/ [220.34.62.105]) [sage] 2018/10/04(木) 23:02:53.43:CvIgSAtD0
(凸)鉄の女
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr27-gv3D [126.34.123.165]) [sage] 2018/10/04(木) 23:08:14.11:5TC/Hu6or
マーガレット・サッチャーかな?
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 77bb-vBoO [122.25.237.116]) [sage] 2018/10/05(金) 02:03:12.00:IEmQ3C0+0

マクベが宇宙に送った超合金スーパーZで出来たキュベレイなのかもしれない。
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd8f-G1w0 [49.96.38.165]) [sage] 2018/10/05(金) 02:36:56.02:QqO0z05bd
連邦軍第4位のエースは素ジムで戦って生き残ってるとかいう化け物
なおジオンは撃墜数合わせるとエースだけで連邦のMS生産数を超える模様
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa5f-8M29 [182.251.115.185]) [sage] 2018/10/05(金) 04:10:02.35:nNRM3OZma

しかも今西のアホが腐敗した連邦と違ってジオンの撃墜数は性格で公正ってやっちゃったからね
シン・マツナガとかMS戦した事が無いと思うんだけどどうやって141機も撃墜したのかは謎のまま
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8f6b-Wf/m [180.63.227.237 [上級国民]]) [sage] 2018/10/05(金) 04:27:16.54:+vNs43Io0
先行生産型のジムとやり合ったことがあるにしても無茶な数字だな
通常の名無しさんの3倍 (ガラプー KK77-63pJ [AQn27NI]) [sage] 2018/10/05(金) 07:51:57.26:u9f+auOpK

どう考えても戦車等の戦闘車両、航空・航宙機等々をMSとしてカウントした数字なんじゃないかと思うわ
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd8f-G1w0 [49.96.38.165]) [sage] 2018/10/05(金) 08:17:42.32:QqO0z05bd
そもそも、ソロモンとアバ以外大きな戦闘ないからね
時間的に無理っていう
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 570d-8M29 [153.218.67.194]) [sage] 2018/10/05(金) 10:13:44.28:EQxRfBy90

それでも無理なんだ
シンちゃん(24)ってずっとソロモンでドズルの護衛やっててソロモン攻略戦も青葉区もサイド3に居たからそもそも激戦区で戦った事すら無いという
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd8f-iuZa [49.96.5.212]) [sage] 2018/10/05(金) 10:36:39.21:LSPpnpQud
ジョニー「アバオアクーでだいたい180機落としました」
アバオアクーで行方不明になってるからガンカメラチェックのジオン方式だと撃墜数確認出来なくて、まさかのアバオアクー前の可能性
通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa57-sX8k [106.180.35.53]) [sage] 2018/10/05(金) 11:07:07.03:mXZ6cHLQa
アバオアクーで180機一人で撃墜できる人が居てなんで負けるんだろう?
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd8f-G1w0 [49.96.38.165]) [sage] 2018/10/05(金) 11:43:52.45:QqO0z05bd
シンマツナガは本国にいながら、140機落としてるからな
ジオン驚異のテクノロジー
通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srb7-gv3D [126.208.185.214]) [sage] 2018/10/05(金) 11:50:42.27:EssaZCqpr
実録ジオン体育大学の連邦版で脳筋連邦兵が着込んだDD(ダイレクトドライブ)ジムを100機くらい落としたのではないだろうか?
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM6f-qpHk [210.149.252.71]) [sage] 2018/10/05(金) 14:27:27.47:HAgWEmcWM
ザクマシンガンで一撃必殺を180回繰り返したか、
ジャイアント・バズの霰弾射撃で一撃五殺を36回繰り返せば、
一会戦で180機撃墜いけるか?
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM6f-qpHk [210.149.252.71]) [sage] 2018/10/05(金) 14:29:20.27:HAgWEmcWM
というか最近の後付けで末期のジオンはそれなりに内戦してたことになったから、
ジオンエースが百機ぐらい撃墜してるMSはジムやボールじゃなくてほとんどジオン機なんじゃないか
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM6f-jial [210.149.251.221]) [sage] 2018/10/05(金) 14:51:23.53:mk16qWtGM

ドズル自身が前線に出てくるからまぁなんとか
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW bfa6-x/T7 [27.142.216.203]) [sage] 2018/10/05(金) 14:53:00.82:eOPjFpCv0
GMやらボールが20万機くらい一列に並んで攻めてきたのをみんなで代わりばんこに正面から撃ち抜いていけば達成は出来そう
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df23-Qng4 [153.211.177.153]) [sage] 2018/10/05(金) 15:43:00.82:LPa5RQRp0

何処のインベーダーゲームだよw
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 97b9-v2gR [122.213.188.226]) [sage] 2018/10/05(金) 16:40:32.98:o+BgAF/u0
終戦間際にルナツーか地球のMS生産工場に突撃かまして製造中のジムさんをブチ壊していったんだよ、きっと
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW cbc9-JJw/ [220.34.62.105]) [sage] 2018/10/05(金) 17:05:19.35:zV9r10Ho0
(凸)ぶっちゃけジオンのエースさんは撃墜数の0を1個抜くくらいが丁度なんじゃねーかな
ジオンのエースさん、俺の方がザクなんかより戦果挙げられますよ
通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロル Sp77-x/T7 [126.236.66.239]) [sage] 2018/10/05(金) 17:34:49.06:m8nri/cUp
実は連邦の新兵器で戦闘区域に3D映像を流して質量のある残像の如くリアルなMSを投影してジオン側にありもしない機体を撃墜させてたのかも。
通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd8f-G1w0 [49.96.38.165]) [sage] 2018/10/05(金) 19:08:46.50:QqO0z05bd
昔考察サイトで見た一番ひどい見解は、ジオンの撃墜数はシミュレーター込みとかいう
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cf0b-Qng4 [222.15.237.176]) [sage] 2018/10/05(金) 19:48:20.19:yxsTxM5A0
別のガンダム世界では模擬戦のエースもいるしな
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM6f-qpHk [210.149.252.71]) [sage] 2018/10/05(金) 20:12:22.56:HAgWEmcWM
連邦だってシミュレーターのアムロを倒してドヤ顔させてるだろいいかげんにしろ!
通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdbf-/ENy [1.75.236.64]) [そsage] 2018/10/05(金) 20:41:26.30:3vJqs9KGd
ジオン脅威のメカニズムでガンプラバトルが盛んだったのだろう
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 570d-8M29 [153.218.67.194]) [sage] 2018/10/05(金) 20:48:59.25:EQxRfBy90

ドズルも激戦区には行ってないからなぁ
通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa5f-vYe3 [182.251.240.3 [上級国民]]) [sage] 2018/10/05(金) 21:05:32.02:rS0uiCMra
模擬戦負けなしってのも本当ならスゴい話だけどな
かの人は2000回のスクランブル経験、模擬戦無敗というエースで、ガンダムの撃墜も記録してるしね
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ af2a-XM+q [121.111.179.102]) [sage] 2018/10/05(金) 21:22:16.53:Bn5atERV0
戦略戦術大図鑑ははるか後の時代に編纂されたものだというしな

チ〇ンコッド:1機分
ボール:3機分
ジム:5機分
ガンダム:1万機分

とかカウントされていたけど後の時代には数字しか残っていなかったのでMS撃墜数として載っているとかはどうだろう
通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6fc8-vBoO [125.1.40.127]) [sage] 2018/10/05(金) 21:27:06.73:KEsbyvl20

コーラサワーパイセンオッスオッス
通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sdaf-cpRR [49.98.164.192]) [sage] 2018/10/05(金) 21:28:34.90:Tiq0YVkpd

トップエースのブレニス・オグスはメイジンと呼ばれたわけだなw
通常の名無しさんの3倍 (エムゾネWW FFaf-/ENy [49.106.192.96]) [そsage] 2018/10/05(金) 22:38:14.71:fXk81mTfF

0094年に編纂された事になってる
通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MM6f-qpHk [210.149.252.71]) [sage] 2018/10/05(金) 22:44:19.46:HAgWEmcWM
MSと書いてあるがモビルスーツではなくミサイルのことだった

ミサイル百発撃墜ぐらいなら、まあええやろ
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