【ラッシャー】国際プロレスpart15【グレート】
- : [] 2018/06/02(土) 04:57:35.63:zc2ARrfcM
- 前スレ
【ガラパン】国際プロレスpart13【ワンショルダー】
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1515845040/
【横内】国際プロレスpart14【清美川】
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1523273131/ - : [sage] 2018/06/02(土) 08:59:21.87:gkY2EA3y0
- 乙です
実録国際プロレス買おうか迷ってる - : [] 2018/06/02(土) 10:43:55.73:unXBPbxZ0
- 乙
3といえばサンダー杉山 - : [sage] 2018/06/02(土) 11:29:51.60:QvorRORsd
- 4といえば4の字固め、グレート草津の得意技
- : [] 2018/06/02(土) 11:54:48.88:1teCOrDg0
- いわゆる正面から入る閂式なんだよな
あれをやってるレスラーは今はいるのか - : [sage] 2018/06/02(土) 16:55:32.99:ngQenvPS0
- 5といえば鶴見五郎と言いたかったのに
- : [sage] 2018/06/02(土) 17:08:16.47:aKUHC8zJ0
- 後のウルトラセブン高杉正彦
- : [sage] 2018/06/02(土) 17:17:06.47:Y5Q+jsPN0
- 剛をSWSに入れようとしたのは田中八郎
- : [sage] 2018/06/02(土) 17:43:39.33:gkY2EA3y0
- ttps://pbs.twimg.com/media/DVNc3_ZVwAA4-uU.jpg
ボーゴって国際のリングに上がってたのか - : [sage] 2018/06/02(土) 17:53:02.56:2HOrGRV+M
- マサ斎藤と原が対戦してないなんていう
奴は国際を知らないモグリ - : [sage] 2018/06/02(土) 18:50:44.39:MaA7wFX7d
-
デビル紫にTVマッチでケチョンケチョンにされてた。 - : [sage] 2018/06/02(土) 21:48:43.52:2Q+XG6Mx0
-
何故か関川は剛とウマが合ったようで自分の結婚式に呼んでるな
剛はラジオで競馬中継をイヤホンで聴きながら出席したとか - : [] 2018/06/02(土) 23:13:37.31:1teCOrDg0
-
その時のカードは? - : [] 2018/06/03(日) 16:55:20.29:9sVHFd0U0
- 1979年にジョントロスがシリーズエースとして来日したのには驚いた。
知名度はあるが当時結構年だっただろ。
翌年のクラップもそうだがジョー、ブルックス、スミルノフ等以外では異色だったな。 - : [sage] 2018/06/03(日) 17:00:25.40:50UyH6Zi0
-
ディック・ザ・ブルーザーの最後の来日も国際だね
ぶっちゃけロートルならギャラが安くすむって事情もあったんだと思う - : [] 2018/06/03(日) 17:02:13.21:znxNVRrnr
- 国際でやったかなあ?記憶にないです すいませんモグリで
- : [] 2018/06/03(日) 17:13:27.64:wCrlQsLTa
- 鶴見「マサ斎藤が原の技を受けなかったから浜口が激怒。
次の試合で浜口がマサの技を受けなかったら、マサ斎藤が控室に乗り込んできた。
ヒト「オマエが先にやったんだろ」とマサを吊るし上げて、
マサ斎藤はヒトが連れて来た外人が数人いたから大人しく出て行った。
ミスター高橋本「浜口vsマサは折り合いつかず、
浜口が「じゃあセメントでやりましょう」と言い、セメントでやった。
セメントと言ってもレスリングのセメントということで総合のようなボコボコではない。
レスリング経験のない浜口がレスリング五輪出場のマサ斎藤と互角に戦った。
高橋本、鶴見インタビューと有名な話だ。 - : [sage] 2018/06/03(日) 17:53:14.10:KgwXWQYa0
- そのエピソードを浜口にしたら「吉原社長にレスリングのコーチをみっちりしてもらったお蔭」
- : [] 2018/06/03(日) 19:15:10.63:XUfaCwRt0
- 木村、浜口、原vsマサ、上田、ヒトがDVDに収録されてるな
- : [] 2018/06/03(日) 20:57:23.74:Tpv4NDP/a
- 木村、浜口、原vs上田、斎藤、ヒト
これはちゃんとプロレスやっててお互いに受けてるから、問題の試合は違う試合だな。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=MMDDWtdIcGA - : [] 2018/06/03(日) 21:55:00.69:zcS3P/Dq0
-
ブルーザーも唐突だったね。大木入団に合わせたんだろうか?
往年の名勝負が実現したわけだがブルーザーの怖さはすでになく、本来の性格であるひょうきんさだけ目立ってた。
エース格でないが末期はビルドロモ、ルークグラハムなど峠をすぎた名レスラーを来日させてたな。
大木とドロモの対戦は日プロ時代に因縁があるはずなのにあまり話題にならなかった。 - : [sage] 2018/06/03(日) 22:43:26.04:1yz52AJB0
-
ドロモ戦だったかルダック戦だったかどっちか忘れたけど
プロレス誌に白黒グラビアでインター戦の記事が載ってた記憶があるなあ
X固め掛けてるシーンだったと思う
子供心に正直「ふっるいなあ~」と思った記憶 - : [sage] 2018/06/03(日) 23:04:06.49:F41selSo0
-
ルダック、ジョー、ドロモ、上田
大木が国際でやったインター4戦はすべてPもGもグラビアで掲載してるよ
IWAヘビーもタッグもすべて
カラーは少なかったが、タイトル戦を無視するほどないがしろにはしていない - : [sage] 2018/06/03(日) 23:07:49.48:F41selSo0
-
高橋本はまた聞きだからな
この件は試合を裁いたレフェリーの遠藤光男のインタビューが一番リアル感あるよ - : [] 2018/06/03(日) 23:19:49.28:bjpYKkQ7d
- 浜口はブルーザーにも仕掛けて返り討ちにあったって話が有るけどどうなんだろう?
- : [] 2018/06/03(日) 23:21:25.02:bjpYKkQ7d
- ブルーザーじゃなくてマードックだったかも
- : [] 2018/06/03(日) 23:30:57.77:CQjkwYBv0
- マサ斎藤が国際に参戦した時
おい、そこの弱いのよく聞けとかマイクアピールして
国際は舐められているんだと思ったという話が
なんかの本に載ってたな - : [] 2018/06/04(月) 07:47:12.54:gtK+Cmo2a
- マサ斎藤はフロリダでフットボール上がりの30歳過ぎの新人マニー・フェルナンデスと連日試合していたぶった。
作戦を考えたフェルナンデスが裸足のマサ斎藤の足の裏をくすぐったら、マサはリング上をのたうち回った。
翌日からマサはシューズを履いてきた。 - : [] 2018/06/04(月) 07:58:22.11:dkrFzNs90
- 14>>
俺が当時びっくりしたのが、ボブ・オートン・シニアの国際参戦。
その頃でももう忘れかけていたレスラーだったから、まさか国際に
来るとは思わなかった。これもアメリカで選手物色していた大剛の
「安くて良い選手」の網にかかっての来日だったんだろね。 - : [] 2018/06/04(月) 08:53:04.59:+cD1q5UM0
- プロレス誌の煽りで全日が成功させたオールディーズ外人を
現役のうちに比較的ひっそりとやってたってことかな。
ブルーザー最後の来日、レジェンドを見逃すな----なんて煽りが当時にあれば注目されただろうに、
単にロートルを呼んでしまった、みたいに思われたのは惜しいな。
その辺も商売下手か。 - : [sage] 2018/06/04(月) 09:24:13.54:y0tBh3gD0
- そういや浜口の異名は和製ブルーザーだったなw つか国際の和製好きは異常。
和製発電所~ストロング小林
和製マットの魔術師~寺西勇
和製ハイフライヤーズ~井上&浜口
あと和風マクダニエルという外人もいたな(違う違う) - : [] 2018/06/04(月) 10:33:28.50:zXYRgHpq0
-
居心地は悪くなかったとか群馬の伊勢崎で国プロから買った興行は大成功だったとか
Gスピのインタビューで答えていた。 - : [sage] 2018/06/04(月) 10:39:17.90:XxDF4A0t0
-
オートンはそこまで高齢ではない
オートンより年上のレスラーが全日にも新日にも普通に来ていた
当時のオートンはアメリカの南側でしか試合をしていないから大剛ルートではないだろ - : [sage] 2018/06/04(月) 10:59:14.36:y0tBh3gD0
-
たしかオートンが来日した75年、新日にはベアキャットライト、ハンスシュミット、
ブルートバーナードら古豪レスラーが来日してるね。。 - : [sage] 2018/06/04(月) 11:41:51.16:euJb8NPJ0
-
この時のオートンとスローターがAWA提携時代最後の選手
前シリーズがガニア、ロビンソン、ニック、スティーブンス、ウォルフだから落差がひどいね
取引き終わる時ってこんなものなのかな - : [] 2018/06/04(月) 12:19:10.70:gtK+Cmo2a
-
和製発電所~ストロング小林なんて言われたか?
和製パット・パターソンは聞いたことがある。
外人も試合中にセクハラされて「ジャパニーズ・パット・パターソン」と言ってた。 - : [sage] 2018/06/04(月) 13:34:48.11:AmKqLYG6M
- 原と斎藤を知らないモグリのソース馬鹿はどうした?
- : [] 2018/06/04(月) 17:14:00.38:/OJPa+rba
- 木村体制時の12ch時代に来た大物は、元AWA王者のバション、ガニア、ニック。
元NWA世界ヘビー級王者ルー・テーズ、元NWA世界ライトヘビー級王者・木村健吾
アンドレ、ビリーグラハム、カウボーイ・ボブ・エリス・・・ - : [] 2018/06/04(月) 18:55:35.81:n9wQPOEp0
- アンドレが参戦したシリーズは客の入りはどうだったんだろ。
アンドレが凄い楽しそうに見えたな。 - : [sage] 2018/06/04(月) 19:08:08.65:gabaHaN30
-
アンドレは国際が好きだったらしい
ttps://sportiva.shueisha.co.jp/clm/othersports/fight/2018/05/01/___split_11/index_2.php
「ロシモフは国際プロレスが好きだったんでしょうね。(マイティ)井上さんとも本当に仲がよかったですし。
井上さんが心配してロシモフに言ったそうですよ。『国際プロレスの試合に出て、WWFとの契約は大丈夫なのか?
昔と違ってギャラも高くなっただろうが、うちはそんなに払えないぞ』とね。
すると、ロシモフは『金はいくらでもいいんだ』と答えたそうです。ロシモフは男気のある、本当にいいヤツですよね。 - : [sage] 2018/06/04(月) 19:48:11.25:sXUpv+5x0
- そもそもラッシャー木村をエースにしたのが間違いだった
本人は黒タイツで、エセ力道山路線を狙ったんだろうが、あれは武藤敬司を真似た神無月レベル
走り込んでない細い脚を黒タイツでごまかそうとするところからエースの資格はなかった - : [sage] 2018/06/04(月) 20:44:30.18:kEN2q9pb0
- 最末期に食事代500円、実質ノーギャラで連夜、流血試合を繰り返してた頃は
心は荒んだりしなかったのか?誰も文句とか言わなかったんだろうか? - : [sage] 2018/06/04(月) 23:01:24.67:sXUpv+5x0
- 逆に言えば、木村は金網の中で額切って流血してれば金稼げると勘違いしてたから、猪木に利用されてケチョンケチョンにされたのも自業自得だった
- : [sage] 2018/06/04(月) 23:37:32.89:ge6GPc3d0
-
俺は本家ハイフライヤーズより
和製ハイフライヤーズの方を先に知ったけどねw - : [] 2018/06/05(火) 01:03:11.15:42iCdNHv0
- ボブ・オートン・シニアは
バーン・ガニアより3歳若いんだな!
で、同じ昭和50年に息子が全日に参加したとは! - : [] 2018/06/05(火) 07:21:46.86:WtYzyt4W0
- バーン・ガニアやオートン・シニアは学生結婚してすぐに子供設けているから、
現役バリバリのうちに親子タッグができた。 - : [] 2018/06/05(火) 07:32:02.75:64ZvTrIja
-
ハイフライヤーズは名前の如く、高く飛ぶチーム。
井上はともかく、浜口はほとんど飛ばないだろ。
難波ブラザースの方があってる。 - : [sage] 2018/06/05(火) 08:08:15.26:zDjIIRaQ0
-
そう。浜口はあまり飛ぶイメージ無いのよね。
なんで和製ハイフライヤーズだったのか謎
本家の方もブランゼルはともかくグレッグガニアって飛んでたのかなあ? - : [] 2018/06/05(火) 08:47:58.69:qksvMKia0
- 国際じゃないけど和製アメリカンドリームなんていうのもいたんだから
この業界で「和製」になった時点で、そもそも的に語るのは無意味だよ。
グレッグガニアはブランゼルほどじゃないが飛んでたと思うよ。
リングインとか身軽そうだったし。 - : [sage] 2018/06/05(火) 15:13:24.95:cfkx0iUv0
- ガニア、オートン同様に大物の息子が来日した例に「モーリスバションジュニア」がいたが
まるで記憶にかすりもしない。。 - : [sage] 2018/06/05(火) 15:49:26.20:26jnRXvUM
- ウイルバー・スナイダーの息子も国際に留学するって記事読んだけど結局来なかった
息子自体も早々にプロレス辞めたみたい - : [sage] 2018/06/05(火) 16:02:36.41:N0lePECRp
-
確かカッコいい名前だった気が
スパイク・ヒューバーだっけ? - : [sage] 2018/06/05(火) 16:29:57.83:PPyt3Mwnd
-
それはブルーザーの娘婿 - : [sage] 2018/06/05(火) 17:22:46.40:N0lePECRp
-
おお!それは失敬 - : [] 2018/06/05(火) 18:40:13.58:7ZrHQaxwa
-
IWAタッグが草津&浜口になった時、井上&寺西を和製ハイフライヤーズとして売り出せばよかった。
相手は飛べなくてもいい。井上&寺西の技を受けて、ぶっ飛んでくれて翻弄されればいい。
木村の地味な試合に比べて会場は盛り上がったはず。 - : [sage] 2018/06/05(火) 18:44:31.80:ru5/1Gyd0
- アンチ・ラッシャー木村がいるな
- : [] 2018/06/05(火) 20:34:34.63:sck1X3Fn0
- クイン・ヘスって強力なタッグにIWAタッグ取れせておいて浜口の咬ませにするのは勿体ない。
もう少しこのチームにベルトを持たせて引っ張るべきだった。 - : [sage] 2018/06/05(火) 22:57:21.64:snCIcA3i0
- アンチ・ラッシャー木村なんていないだろ
むしろ熱烈な木村ファンだから、木村の堕ちた姿がいたたまれない
国際のエースなら仮にも一般映画の女優が、新日でヒール転向
これはもうAV女優に堕ちたようなもの
そこに留まれば、まだ木村ファンは救われた
ところが髪を浜口に切らせて逃亡とか、いままで自分が成敗していた役をなぜやるのか?
上田やキラーブルックスに怒ってた木村は何だったのか?
さらに恥辱にまみれた1対3だぜ
もう単体で売れないからアナル解禁したようなもんじゃないのか?
それも二度も
東城えみが、リングで受けた恥辱を、なぜ木村はやらなければならなかったのか?
金のためか?プライドはどこにある?金のためなら何でもやる男だったのか - : [sage] 2018/06/05(火) 23:51:42.62:7P0KANvd0
- 若い頃主役をはってた役者が、中年になって敵役や脇役をやる様なもんだよ
- : [sage] 2018/06/06(水) 00:03:31.31:MsRl+4x+0
- それは井上、草津、浜口レベルなら許されると個人的には思う
木村は、あんな卑怯で笑われ者の役を、それまで応援してくれたファンのためにもやるべきではなかった
馬場、猪木だったら、そんな役は絶対引き受けないプライドがあっただろう
結局、二人た違ってエースでありながら社長でなかったために、エースとして自覚が欠落してたんだな - : [] 2018/06/06(水) 01:57:32.33:nM6FH7Ls0
- ラッシャーは金網デスマッチで、骨折しながら試合を務めたりしたが、
マッチメーカーの何とかさんは、チェーンデスマッチのエースを求められながらも、
何だかんだ言って(自宅を担保の借り入れを理由な)、ラッシャーのような
12チャンネル路線のエースを拒否したわけだ。
加えて、ストロング姐さんの居場所を無くす内部工作まで・・・・・・
何とかさんの葬式、祭壇にはラグビー関係のものしかなかったと門馬さんが書いていた。
獅子身中の虫は草津だったんだと思う。 - : [sage] 2018/06/06(水) 06:45:38.69:APiGUiS800606
-
ピュアだな - : [] 2018/06/06(水) 07:24:04.16:jcJZhFKL00606
- 最初のコンバンワ事件では嘲笑されたけど
1VS3の頃は完全なヒールを努めた
国際時代は格が違うとバカにされたけど
親日では猪木の敵役としては一番だったと思う
国際や木村の意地を感じないか - : [] 2018/06/06(水) 08:56:41.31:hQIUqImh00606
- 新日時の木村みたいな「朴訥で寡黙、真面目なヒール」は史上でも貴重な気がするし
木村しかできない最大評価してもいいものだと思うがな。
自分を出しながらも好サポートできる浜口もあってのことだけど。
のような気持ちも理解できるが、
国際側を憎むのはいいけど蔑んでいた一部の新日ファンがあまりに幼稚だったから
実状より印象が悪いんだろうなあ。 - : [] 2018/06/06(水) 09:09:18.76:26ppUfS700606
- 1970年頃か、木村とベーカーの金網デスマッチで木村は椅子で足を乱打されて複雑骨折、
半年前後も入院させられて、それ以降はランニングがうまくできなくなったが、この試合さえ
なければ木村は井上押さえて早々と黄金時代迎えていたのではないか。
いったい誰がベーカーそそのかしたのか、或いは実際にレスラー殺しているべーカーの
残虐性が出てしまったのか。結局この試合が国際の崩壊の序章になったように思える。
木村の全盛期に1年近くのブランクは、本人にも会社にも大きかった。ホント、バカな
マッチメークだったわ。 - : [] 2018/06/06(水) 09:27:49.07:KN/uMPdJa0606
-
新日での木村はそんなに悪い事はやっていない。
リング下で猪木の足を引っ張ってリングアウト負けさせる、髪を切るとか
悪い事をしてたのは、ほとんどが浜口。
それはヒールとしていい仕事をしたということだが、
浜口が頑張れば頑張るほど、いい仕事をすればするほど、木村が嫌われたw - : [sage] 2018/06/06(水) 10:00:12.67:yMc3tV8h00606
-
例えが完全に間違ってるよ
AV女優になるというのは別のフィールドに行くということ
木村をあえて例えれば
新東宝の主演俳優が新東宝倒産後に東映に行って脇役や悪役をやり、主役を喰うような仕事をしたという感じ
悪くはない話だ - : [] 2018/06/06(水) 10:40:07.14:s2Uu0JGp00606
-
のちビデオで木村のマイク事件の模様を見たらネタにされるほどじゃないと思った。
「こんばんわ、あのですねー」と始まりボソボソしゃべっていてよく聞こえず木村の
逆に朴訥な人柄が感じられた。一方、完全に無視する猪木の方が不遜な感じだった。
ただ当時は猪木に向かって来る者は全て敵と言う状態で完全アウェーの中で空気を
読んで不敵に笑いを浮かべて会場をアジ始める浜口はさすがだと思った。
映画会社のニューフェイス出身でも役者として生き残るために悪役路線に転じた人も
多い。話は違うけど菅原文太、勝新太郎は二枚目路線では全く受けず注目されず
逆張りの泥臭い男臭さあふれる役で大ブレークした。 - : [] 2018/06/06(水) 11:52:55.43:M8RV9P3ta0606
-
右手のサポーターの中に凶器を隠している素ぶりをするってのはよくやってたね。
でもそれが発覚したのはなかった気がする。
当時の雰囲気では、初対決ではファンからかなり見下されていたけど、大阪での髪切り拒否逃亡で「弱いくせに負けを認めないのか」感が
膨れ上がり、大ヒールに昇格したと思う。 - : [sage] 2018/06/06(水) 12:30:24.12:MsRl+4x+00606
- 皆さんの木村に対する想いもわかるし、国際プロレスの飛躍を阻んだ草津も理解できる
木村ファンとして大分癒されてることには感謝したい
だけど、どこにでも声が掛かれば、ホイホイと出向き、何でもやってしまうという木村のノンポリぶりはやはり解せない
それでは、やってることは、あのせんだみつおと、何ら変わりないでしょう
寡黙で朴訥な人柄だから、何でも許されると勘違いして、やってることは寡黙なせんだみつお
応援してた国際プロレスのエースが、せんだみつおだったと思うと、やはりどうにも納得行かない
吉原社長も泣いているんじゃないだろうか - : [sage] 2018/06/06(水) 13:11:10.06:1cLfVH5Id0606
-
ドロモ戦だな
昔上大岡の駅前にあった古本屋で立ち読みしたゴングで見た - : [] 2018/06/06(水) 14:03:42.20:s5eYUiwS00606
-
俺は、R木村が国際の中で
金網デスマッチ要員になった時点で
一般女優がピンク映画に出たようなもんだと思うがな。
というか、70年代の国際は、その時の邦画と同じ。
ピンク映画とヤクザ映画ばっかり作り、
若者から見放され、興行成績がガクッと落ちた。 - : [sage] 2018/06/06(水) 14:21:03.88:YwFq7zjhp0606
- 国際はエログロ異常性愛路線の東映か
全日がなんとなく東宝(馬場=ゴジラ)で
新日はATGか? - : [sage] 2018/06/06(水) 15:28:24.87:NTuSGBd/00606
- 木村が「金網デスマッチの鬼」の異名を持つようになったのって後期の大剛ルート時代かな?
それ以前(AWA提携時代)だと木村に限らず、小林や草津もブル&クラやバション、ワフーらと
金網戦を敢行していて、国際自体のセールスポイントとして「金網デスマッチ」があったような。。 - : [sage] 2018/06/06(水) 16:56:13.26:vhYfypIJ00606
-
吉原社長が泣いてると書けば何言ってもいいと勘違い。 - : [sage] 2018/06/06(水) 18:26:18.42:APiGUiS800606
- 綺麗事では飯は食えない
- : [] 2018/06/06(水) 19:17:07.36:RtxcrPsVa0606
-
女優だと初々しい清純派→ヌードや悪女も演じる演技派といった感じか。
野口五郎もデビューは「博多みれん」での演歌歌手だったが、プロデュースによりアイドルになった。 - : [] 2018/06/06(水) 19:33:59.34:7n5LqYm9a0606
- ロビンソンは、全日本はショーマンの集まり、新日本はゴッチの弟子、
国際はレスリングをやろうという気概は感じた、と述べている。
吉原社長は、国際の選手に自分のバックグラウンドであるレスリングを
教えて、それを売りにしたかったんだと思う。でも、絶対的なエースを
輩出出来ず、チケットや興行が売れないので、デスマッチを売りに
せざるを得なかった。
食い詰めたフラメンコダンサーが、背に腹は変えられずストリッパーに
なって糊口を凌ぐような感じだったのかな。哀しい話だ。 - : [] 2018/06/06(水) 19:54:33.91:kOavN/yG00606
- まぁ理想だけでは、
客は来ない。飯は食えん。
新日本はゴッチの弟子とか
ストロングスタイルを標榜する、と言っても
地味な試合だけでは会場に閑古鳥が乱れ飛ぶ。
大流血戦をやったり、
マクガイヤー兄弟のような色物を呼んだり、
新宿のデパートで外人に襲われたりして
話題を作らなければ(苦笑) - : [sage] 2018/06/06(水) 20:08:47.09:3xjq3PHGd0606
- ろびん自身もかなりクオリティの高いショーマン。
- : [] 2018/06/06(水) 20:54:48.98:RtxcrPsVa0606
-
昭和新日は前座は技の制限があって弁当タイムで、その後荒川が笑わせるが
中堅でヤマハは沸くが、永源、木戸、藤原、栗栖とか地味でシーンとしてたよ。
むしろ、国際で客が「珍、見えねえ」レフェリー珍「うるせえコノ野郎!!」とか客と遊んで前座から湧いてた印象。 - : [sage] 2018/06/06(水) 21:18:58.97:MsRl+4x+00606
- やはり吉原社長は泣いてたと思うんだよな
場所は国際プロレスが遂に単独興行の叶わなかった日本武道館
リングサイドの招待席には吉原社長と八田一朗氏
全日本に移籍したラッシャー木村の晴れの姿を見守る
が、ラッシャー木村と一緒にリングに上がったのはあの永源遙
なんと二人は、永源のつば吐き攻撃を見守ることになる
永源を止めようともしない木村
ただ、試合後、マイクを握るのは忘れない
「おい、永源、今日はありがとう、社長の方にはやらないように気を遣ってくれたな、おい、馬場・・・・・・」
こんな姿を見るために吉原社長は神経をすり減らして、国際プロレスに情熱を傾けたのだろうか?
こんなことになるならコント55号の興行でもやった方が良かったと思っていたのではないか?
木村は自分を支えてくれた人にあまりにも無神経なのではないか? - : [] 2018/06/06(水) 21:37:23.30:Ui/Ew/Mpa0606
- そんな事は無いと思うよ。
木村は、どの団体でもプロフェッショナルだった。 - : [sage] 2018/06/06(水) 21:43:57.70:vhYfypIJ00606
-
自分の好き嫌いを吉原社長に押し付けるな。 - : [sage] 2018/06/06(水) 22:01:45.22:yMc3tV8h0
-
ドロモ戦でX固めは使ってないよ - : [sage] 2018/06/06(水) 22:05:34.61:URbGqZWb0
- 潰れた時の負債は一億越えてたんだよね?
1981年で億越えの借金はキツイわな、吉原さんはどうやって後始末したんだろ? - : [sage] 2018/06/06(水) 22:13:45.07:yMc3tV8h0
-
勝手に試合を妄想して勝手に人を泣かせるな
いいがげんにしろキ●ガイ - : [sage] 2018/06/06(水) 22:21:09.87:MsRl+4x+0
- それは言い過ぎだろう
そんなに品位のない言葉口にしてはいけないんじゃない
木村が上田たちに、同じ言葉吐くようなことしておいて、自分がキ〇ガイ役やったのと変わらないよ - : [] 2018/06/06(水) 22:29:04.35:NiMeBb6l0
- スパイクヒューバーってブルーザーのムスメ婿だけど、新日全日の色がついてなくて吉原社長の売り出し方次第で化けた可能性あるんじゃない?
ルックスはまあまあだった記憶がある50歳だけど。 - : [] 2018/06/06(水) 22:30:01.83:Ui/Ew/Mpa
- 負債は2億5千万円じゃなかった?
草津が保証していた分(5千万円?)は、新日本から出た移籍金で
返済したので、草津は抵当に入れていた自宅を取られずに済んだ。
レスラーには未払いのギャラがかなりあったけど、吉原社長に督促
した人はほとんどいなかった。それどころか、木村は新日本から
個人的に貰った契約金を、吉原に当座の生活費として全額渡した。
パンフレットを作っていた田中印刷(全日本と同じ)も、かなり
未払いがあったけど、「今までお世話になったんだから」と請求
しなかった。
吉原は、浦和にあった自宅を売却し、保険の外交員と、友人が経営
していたギフト会社の役員になったけど、あまり上手くいかず、
毎日呑んだくれていた。
3年後に猪木が顧問として雇い入れプロレス界に復帰したけど、
程なくして胃ガンになり、55歳で逝った。 - : [sage] 2018/06/06(水) 22:31:35.82:h2RAjrM70
-
国際が売り出して上手く行ったら
ダイナマイト・キッドみたいに新日に引き抜かれて終わりw
やっぱり金があるところには勝てんよ - : [sage] 2018/06/06(水) 22:35:15.62:URbGqZWb0
- 負債の中には会場費とか入ってなかったのかな?
その辺は金銭トラブルがあると貸して貰えなくなるからキッチリ払ってたのかね? - : [sage] 2018/06/06(水) 22:35:39.23:MsRl+4x+0
- やはり今思えば当時、日本プロレス界の三大エースの中でラッシャー木村だけが、オーナー社長じゃなかった
だから、周囲の人間を食わせることや、プロレス界を盛り上げるために何をすべきかと真剣に考えてなかったんだろうな
あの、こんばんわ事件も、マスコミは朴訥な人柄とフォローしてたけど、いまとなっては、実は何も考えてなかったから、つい口から出たとしか思えないよな
ずっこけて当然だったんだよな - : [sage] 2018/06/06(水) 22:39:38.49:URbGqZWb0
-
木村は「他所に言って最初にするのは挨拶だろう?何故笑われるんだ!」と怒っていた模様 - : [] 2018/06/06(水) 22:40:29.72:RtxcrPsVa
-
負債は2億5千万ではなく、2500万ぐらいでは?
新日との全面対抗戦のギャラで返済できると思ったら、
猪木に値切られた・・・ではなかったっけ? - : [sage] 2018/06/06(水) 22:42:36.39:h2RAjrM70
- 「こんばんは」の時は猪木の表情が見ものw
「何言ってんだこの野郎は・・・」って顔をしている - : [sage] 2018/06/06(水) 22:46:27.48:URbGqZWb0
- 大枚はたいて引き抜いたブッチャーより国際軍団の方が
いい仕事するんだから世の中解らんもんである - : [] 2018/06/06(水) 22:48:23.53:jcJZhFKL0
- 国際がつぶれた影響もあるけど
木村は猪木に負けても執念深く猪木を追う男のイメージで
負けても商品価値が下がらないから新日は使いやすかったと思う - : [sage] 2018/06/06(水) 22:51:38.11:MsRl+4x+0
- やはり人間としての挨拶より、木村もプロレスラーであることが先じゃない
リング上も、プロレスラーやってる限りは、どこでも仕事、職場なんだから
そこでまず挨拶する自分を顧みない神経というのが、理解出来ないんだよな
アメリカでヒール修行もしてるだろうし、それなら普通「ヘイ、リッスン」から入るだろ
それを「グッドイブニング」から入るのか?
何にも考えてなかったんじゃないか、という疑問が深まるたびに木村を応援してたことが虚しくなるんだよな - : [] 2018/06/06(水) 22:52:17.18:RtxcrPsVa
- 木村が猪木に綺麗にピン勝ちするとしたら、フィニッシュは何だ?
ブルドッキング1発じゃダャ≠セぞw
そう考えると、浜口が猪木の足を引っ張ってリングアウトとかにしないと先に繋がらないな。 - : [sage] 2018/06/06(水) 22:53:03.28:URbGqZWb0
- 控室で猪木を監禁暴行とか髪切りマッチで試合中に猪木の髪切って
負けて切らずに逃亡とか猪木のセルと仕掛けは悪魔的だったな
当時、テレビで見てた連中は国際は悪だと殆ど信じ込んでたから - : [sage] 2018/06/06(水) 23:00:00.62:FZ1qn9+f0
- ID:MsRl+4x+0
なんで同意を求めようとしてるのか理解不能
独りでラッシャーなじりしたいなら日記帳でやれよ - : [] 2018/06/06(水) 23:37:13.60:tKFxTAvk0
- キチガイに触っちゃダメw
- : [sage] 2018/06/06(水) 23:38:47.34:ofHBIdpW0
-
じゃ記憶違いだ - : [sage] 2018/06/06(水) 23:44:57.67:MsRl+4x+0
- 自演しなくていいよ
- : [sage] 2018/06/06(水) 23:50:32.44:MsRl+4x+0
- あれをやってしまった上に、お笑いマイクまでやってしまったが故に、あの辺りから見たプロレスファンに、国際プロレスは貶められた存在になってしまったのが残念
草津の大罪はそれとして、木村がやってしまったことは、国際プロレスに泥を塗ったと思うよ
この前、若いプロレスファンに国際プロレス知ってるか聞いたら、悪役がお笑いやるプロレスだったんでしよ、と言われてショックだった - : [sage] 2018/06/07(木) 00:34:56.71:7zZ8s4Zo0
- 木村は国際時代の全日との経験とかから
会社は無くなったとはいえイメージとしてはあくまで団体対抗の延長的な感覚で
最初はリングに上がっていったんだと思う
木村の「こんばんわ」はその表われと思うし
でも新日側やなによりもうあの時代の新日のファンが
オープン選手権や三軍対抗戦時代の全日のファンと違って
国際プロレス自体名前くらいしか知らず
実際のR木村や浜口寺西のファイトにほとんど馴染みが無いファンが大勢だったので
プレ日本選手権の狼軍団と同じような
しょせん日本マットで食い詰めた浪人の小集団としか見られなかったかんじがしたな
井上原とはいわなくてもマッハや鶴見大位山稲妻米村、
何なら冬木や菅原高杉あたりのまだ弱い若手でもいいので
せめて5、6人くらいの集団だと(元)団体ってかんじがしたと思うけど
3人じゃシン軍団とかシリーズ毎の外人軍団とかいうのと変わんないというか
小林や剛を付け焼刃的に足してもあの二人はもうあの頃の新日ファンにとっては
そもそも新日の選手(それも落ち目の)ってイメージだったろうしね - : [] 2018/06/07(木) 00:55:34.72:4GMbzpPW0
- マティ鈴木「12チャンネルに移ってからの国際プロレスは、正直自分の関係した
国際プロレスではない」。
国際プロレス・クロニクルのインタビューより - : [] 2018/06/07(木) 04:12:25.96:QcYn0A5B0
-
国際勢をどういうキャラ付けにするかはっきり決めていなかった
新日のあいまいさも一因だろう。
実際、シングル2戦目までは対抗戦の色合いが濃くて試合後に
猪木と木村は握手。年末のシリーズでは木村は戸口、寺西は永源と
タッグを組んだりしていた。
この時点では新日側に組み込むことも考えられていたと思う。
ただ、翌年からタイガーマスクや長州の台頭もあり、新日が大会場での
興行を頻繁に行うようになり、メインの猪木の相手が手薄になっていった。
その頃から体力の衰えが顕著になっていた猪木にとって、木村は
うってつけの相手だったんだろう。 - : [] 2018/06/07(木) 04:45:16.99:QcYn0A5B0
-
金網の鬼になれ、ヒールになれ、お笑いプロレスをやれと
上から命じられれば、逆らうことなく黙々とこなす。
それが木村の処世術。
そうでなければ7団体も渡り歩けるはずがない。
変にプライドが高かったら、レスラー人生を全うすることは
できなかっただろう。 - : [] 2018/06/07(木) 07:44:34.61:yUYzxd8Ga
-
81年最後の蔵前、メインは猪木&藤波vsハンセン&ボックの第4試合で
◯長州&谷津(バックドロップ~体固め)健吾&●寺西
寺西は10月の蔵前が藤波、11月が健吾だった。
パンフ見て驚いたが、国際との対抗戦は終わりなんだなと思った。
ところが、2月の大阪だかで浜口が猪木の足を引っ張って木村のリンクぜアウト勝ちで
また引っ張り始めて、猪木の糖尿欠場からの田コロでの復帰戦、髪切り、2度の3vs1、5分KOと引っ張った。 - : [] 2018/06/07(木) 08:56:11.48:WD+3xqNn0
-
鶴見が国プロに入団したのは殴る蹴るの流血戦の日プロよりヨーロッパスタイルの
スマートなレスリングに魅力を感じたからしい。ファイトマネーの未払いが一番
多かったのは鶴見だったらしく見物支給だったのか?ロシモフが優勝したIWAワールド
シリーズの首にかけるトロフィ?を貰い数年前に闘道館に持ち込んでいた。
木村IWAシリーズ初制覇のマリガン戦が動画サイトに上がってるけど放映時間は土曜の
午後になり地方で打ち切られていた所もあるらしかったけど客が入っている・・・ - : [] 2018/06/07(木) 08:59:09.86:b7JBjUkN0
- こんばんわ事件は当時まったく打合せとかがなかったせいだろうと思うよ。
試合がケツ決めだけであとはアドリブという世界そのもの。
今なら少なくとも国際3人でおまえがまずこう言え、そしておれはこう睨む、みたいな
相談をするだろう、練習までするかもしれない。
念入りなら猪木や戸口、レフリーまで交えて稽古しておくけどね。
今の新日マットでなら、だけど。 - : [] 2018/06/07(木) 09:05:41.82:yUYzxd8Ga
- 木村「おい猪木、このタコ」
猪木「誰がタコじゃ」
木村「何コラ」
猪木「何だコラ」 - : [sage] 2018/06/07(木) 10:31:55.19:7zZ8s4Zo0
-
正直、あの場面こそタココラ問答で十分な場面であって
木村が猪木につっかけて猪木も応戦しようとする
そこで大乱闘になりかけるのを
浜口寺西やセコンド総出で大将の猪木と木村を分けて抑える
最後は半ば(本日の仕事終えて)退場モードの国際軍団に対して
今日のメインの戸口まで揉み合いに割って入り
浜口か寺西をリング外におっぽり投げて気勢を挙げそのままメインエベントへ
国際軍団は場外で悪態つきながらさっさと退場して
リング上の猪木#25144;口にバトンタッチで良かったと思う
と、いうか上でも書いたけど
あの頃の新日ファンの大半は
木村たちが全日と対抗戦やってた頃と違って
実際に国際のレスラーのファイトなんて
殆ど見たことのないファンが大半だったろうから
そもそも国際についても不人気で潰れた二流団体、
既に落ち目だった小林剛あたりが昔エース級でやれていた団体
(実際には国際時代の剛は期待の若手でしかなかったわけだが)
というネガなイメージが強かったろうしね
最後まで旧来のおっさんファン中心だった国際と
あの頃の猪木人気から藤波タイガー人気で新規の若いファンが
(それは末期国際だけでなく馬場や小林の全盛期も知らない層)
どんどん入っていた新日のファン層の違いだったんだろうけど - : [] 2018/06/07(木) 10:35:34.80:MDKB1Lhy0
-
武道館といえば馬場最後のPWF防衛の相手も木村だったな
メイン登場も含めてまさに最高の礼って感じで - : [sage] 2018/06/07(木) 11:35:09.29:Ep/Kp3v20
- こんばんはの時は寺西は会場に行ってない
合宿先の秩父で飯作って待ってた
寺西「田コロどうだった?」
浜口「まいったよ、木村さんが『こんばんは』とか言っちゃってさ」
みたいな妄想じゃないぞ
最近のインタビューで浜口と寺西が語ってる - : [] 2018/06/07(木) 11:41:14.58:i7e6W7Jia
- 吉原社長が亡くなった直後で、鶴見が国際血盟軍の旗を掲げ、
セコンドの剛・高杉・菅原が喪章を着けての一騎討ち。
馬場が勝ったけど、天下の宝刀ランニングネックブリーカーを
繰り出し、木村の足をロープに掛けたのをレフェリーが見落とす
形にするなど、十分に配慮していた。
馬場なりの、吉原社長に対する惜別の儀式だったのかもな。 - : [sage] 2018/06/07(木) 11:51:08.58:7zZ8s4Zo0
-
> こんばんはの時は寺西は会場に行ってない
ああそうだったな
実録に書いてた
あれ読んで浜口や寺西、けっこう内心では厳しいじゃんと思ったわw
でもそれならあの時は尚更全員で行くべきだったと思うなあ
そういうのも含めて113の人書いてるように
国際側も事前の準備というか
あの状況で新日のリングに上がって挑むということへの
心構えというか認識自体が
新日側や新日ファンとはズレてたと思う - : [] 2018/06/07(木) 11:59:26.94:i7e6W7Jia
- 国際側は「抗争」っていう発想が希薄だったんだろうね。
あの3人を猪木の抗争相手として大ヒールに仕立て上げた新間の
プロデュース能力は凄かったな。 - : [] 2018/06/07(木) 12:10:49.07:MDKB1Lhy0
- それこそ自分で丸坊主まで引き受けて
- : [sage] 2018/06/07(木) 12:17:42.37:eOl/xpMG0
- あの時木村が「我々は秩父で合宿を」て言ったら新日ファンに「秩父だってよ!国際らしいぜ」て失笑されたらしいね。
- : [sage] 2018/06/07(木) 14:53:09.36:YlveN0690
- なるほどね
皆さんの意見で段々と見えてきた
馬場しかり、こんばんわの後を引き受けた浜口しかり、皆で木村に配慮したり、やらかすことの尻拭いをしてたんだな
ところが、猪木なり、新間なり、こんな奴に配慮する必要ない、とことんペシャンコにしてやれ、となると、ああなっちゃうんだな
でも、あのこんばんわをやられた猪木からしたら、こんなのと一緒にされたら堪らないと、グレートアントニオの時と同じ悪意が芽生えても仕方なかっただろう
配慮されない木村は、自力では何も出来ない、なすがまま
ラッシャー木村は、肉体的にも技術的にはプロレスラーでも、プロレス的にはベビーシッターが必要な赤ん坊というか、子供のまま成長してなかったということか
こんばんわをやらかしても、挨拶して何が悪いとなってズレまくってた木村は、プロレスラーになっちゃいけないプロレスラーだったんだな - : [sage] 2018/06/07(木) 15:03:05.31:YlveN0690
- ズレまくってると言えば、オープン選手権でブッチャーの乱入で負けた時から、おかしいなと思ったんだよな
あのシナリオは仕方ない
だけど何で猛抗議してるのが吉原社長で、なだめてるのがなんで木村なんだ
逆だろ
木村の猛抗議を吉原社長が止めてなだめる。そこでブッチャーとの一騎打ちに持ち込む、ならわかる
結局、ブッチャーとやりもしないし、木村納得の負けでシャンシャン
あれはこんばんわ以上のタチの悪い失態だった気がするし、最初からあのシナリオなら、吉原社長もプロレスセンスなさすぎのどちらかだ - : [sage] 2018/06/07(木) 15:28:39.26:YlveN0690
- ついでに言えば、木村が猛抗議して、吉原社長がなだめれば、背広を血で台無ししてまで、と強い想い意思も伝わる
でも、その逆だから、木村が納得してるんだから背広汚してもったいないな、だろ - : [] 2018/06/07(木) 17:50:51.11:WNPhgUaUa
- オープン選手権での、木村(両者リングアウト)ブッチャーは、12チャンのプロレスアワーの方で写真付きで報道されていたね
あと馬場にカウントアウト負けした時もプロレスアワーで、裁いたレフェリーに国際でのリングで試合後木村が放送席に立ち寄り文句いってる場面があったな
- : [] 2018/06/07(木) 18:11:51.55:qZnpRhvya
- 確かに木村は、セルフプロデュースの能力はあまり無く、流されるまま
生きてきたのかも知れない。
でも、強かったし、プロレスも巧かった。そして、朴訥とした人柄が
周囲から愛された。だから、周りがプロデュースしたりサポート
してくれたし、長年活躍出来たんだろう。
団体のエースとしては物足りなかったし、それが国際崩壊の要因の
一つでもあったかも知れない。それでも、木村が日本プロレス史上に
残る名レスラーであった事は間違いない。 - : [] 2018/06/07(木) 18:43:53.11:tkuQuzCPa
-
木村はプロレスうまくないだろw
ロープに走るだけで足がもつれてるし、井上と試合したら足がこんがらがってた。
井上のドロップキックに対抗して木村がドロップキックやったら、井上の土手っ腹に当たって井上悶絶。
1m上がってなく、普通に前蹴りやった方が高く上がる。 - : [] 2018/06/08(金) 08:49:21.77:aKKro83C0
-
全日時代の馬場とのシングルマッチで馬場が木村をロープに振るとなぜか馬場がコケて
寝転んでしまって行き場に無くなった木村がロープから戻ってきて馬場の足に自ら当たる
という「ひょうきんプロレス」のような攻防があった。
名勝負本で猪木戦の解説を作家の高千穂遥が書いていて「猪木とは次元が違いプロレスラー
のなったのが悲劇だった・・・」と辛辣なコメントがあった。
ネットに上がっている木村の試合で個人的に唯一の名勝負は日本人対決と話題になった
小林のIWA防衛戦くらいかな? - : [sage] 2018/06/08(金) 08:56:20.86:Jp1hh6i/0
- 浜口が言うには足を大怪我したのがやっぱりマズかったそうだ>木村
ハンセンに「横の動きが悪い」と言われたのもその後遺症かもしれん - : [] 2018/06/08(金) 09:16:07.43:L7Gwg4tG0
- もしも、はあれだけど足をやられなかったら
黒のロングタイツは穿かなかったかもしれないな。
黒以外のラッシャーはあまりイメージできないが
紺や深緑のショートタイツのラッシャーとかはありえたわけで
印象がだいぶ違ってくる。 - : [] 2018/06/08(金) 09:18:37.53:NnJjy9Yaa
- もちろんベーカーに負わされたケガの後遺症もあったろうが、
もともとフットワークが良いタイプではなかったと思う。
馬場との試合に関しては…コケた馬場が悪いのだが、馬場の前で
立ち止まり、ボストンクラブを仕掛けようとして、ロープに
エスケープさせるぐらいの事は出来たと思うけど、突然の事
だったし、相手が相手だから、どうにも出来なかったんだろうな。 - : [] 2018/06/08(金) 09:26:44.77:vT/CohHv0
-
黒のロングタイツは、脚をケガする前から着用してた。
でも、この頃は均整が取れた体型だったね。
ttp://jump.5ch.net/?http://white.ap.teacup.com/corona/1119.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63) - : [sage] 2018/06/08(金) 09:37:17.27:kcAU8pg+0
- ドロップキックやロープワークなんかは足やっちゃったこともあるけど、ラッシャーのイメージには合わないな。
やっぱりラッシャーはリングの真ん中でどっしりしているのがカッコいいいと思う。
いま見れるラッシャーの試合じゃ鶴田線が一番良いと思うな。
対抗戦の緊張感、エースの誇りに先輩の意地、そして熊のように太いラッシャーの身体。対する鶴田の若さや躍動感も素晴らしい。
個人的ラッシャー対日本人の好勝負ランキングは、
鶴田>小林>>馬場>>>猪木だな。対猪木戦はラッシャーも猪木も年取りすぎて内容は最悪に近いと感じてる。 - : [] 2018/06/08(金) 10:16:39.37:Zwve1J/Wd
- 木村もなんだけど、鶴田にとっても木村は良い相手だったね。鶴田があれほど闘志むき出しで向かっていけた相手は他にないかも。
馬場さんには遠慮してたし、長州にはすかし気味だったし、天龍には挑発されて返す感じだったし。 - : [] 2018/06/08(金) 10:44:46.80:QMn0kVxua
- 昔見た蔵前の猪木対木村、猪木は、運転手付き高級車で来場 木村は、駅から徒歩で来たんだが、ガキどもは、こんばんはと言って木村をからかっていたな 木村は、くしゃっとした顔をして無言で来場したのを思い出す
またこの日は、長州が藤波に初めて勝ち凄い盛り上がった蔵前でした - : [sage] 2018/06/08(金) 13:27:25.96:2vl4L5ji0
- ラッシャー木村が巧いレスラーって言うのは、さすがに無理があるだろう
国際時代の面白い試合はほとんどラフファイター相手
テクニシャンとの試合は見れたもんじゃない
最後に国際がせっかく高い金出してガニアを呼んで、IWA王座の行ってこいをやったのに、同じ行ってこいの馬場とブリスコ、レイスなんかと比べるのが恥ずかしい塩で悲しくなったし、その後、馬場対ガニア見て、その差歴然
モンゴリアンストンパーなんか相手でも、いきなり試合開始から乱撃戦で盛り上がったのに、突然、なぜグランドの攻防で塩ってしまうのか
試合を作る側に立った木村は、いい試合が出来る相手が限られてたと思うが
鶴田戦も良かったが、いま思えば試合を作ってたのは鶴田 - : [sage] 2018/06/08(金) 13:33:59.56:/Shzas8b0
- チョップの撃ち合いで鶴田のほうから引くんだよね
あれこのオッサン思ってたより強いぞって表情で - : [sage] 2018/06/08(金) 13:50:22.88:gfwOvOlt0
- 鶴田対木村良いよな。
思いがけずガッツリ好勝負になってる。 - : [sage] 2018/06/08(金) 14:51:51.71:M5YBuSyK0
- 脚の骨折前の木村の試合を観た事が無い若者が多いのかな?
骨折前の木村は後年のラフ&パワー一辺倒ではなく、脚の動きもスムーズでテクニックもあるバランスの良いレスラーだった
それだけに骨折したのが惜しまれる - : [sage] 2018/06/08(金) 15:12:18.66:0I+MjDvoa
- ファミ悪前の木村の試合見たことある時点でおっさん…
- : [sage] 2018/06/08(金) 15:41:53.85:EpzzX5YBM
- 骨折前からの木村からプロレス見てることを自慢するなんて、自分は世捨て人と自白するようなもんで、よく口に出来る
ターザン山本信者なんだろう - : [sage] 2018/06/08(金) 16:29:45.18:MdM+hwL00
- 骨折前の木村の映像はまったく残ってないし
だいたい凱旋帰国して2シリーズ目にやっちゃってるから、
骨折前の木村の記憶というのはかなりレアだな
まぁ海外修行前にタッグ王者になった珍しい例だから、その頃も含めればもう少し広がるか - : [] 2018/06/08(金) 17:05:09.72:DzT9PMQ4a
- 国際は草津、杉山、小林、木村、井上、浜口、原と個性があるが活かせなかったな。
こんな形が理想だったのでは?
寺西が若手相手にテクニックで翻弄する。
浜口が外人にガンガン行って玉砕する。
杉山がユーモラスな試合で笑わせる。
井上がテクニックで沸かせる。
小林がパワーファイトで盛り上げる。
木村が大流血もラッシング殺法で溜飲を下げる。
草津がエースとして決める、いや伸びる。 - : [sage] 2018/06/08(金) 18:13:24.66:fvZX9GJe0
- 昔、国際が「古いパンフレット譲ります」つう広告記事で何冊かまとめて応募したんだが
その時書留に金だけ入れて、希望のシリーズかくの忘れて投函しちまって。
で、国際の事務所に直接TELしたの女性w。 事務の女性(おばちゃんっぽい)が対応してくれて
まあ最終的には事なきを得たんだが、懐かしい思い出。80年3月の4大王座戦のポスターみたいな
一枚物プログラムもあったんだが引っ越しの時に誤って?処分してしまった。もったいない・・(泣
カンケーない話ですまん。。 - : [sage] 2018/06/08(金) 20:22:06.46:obtgC4rC0
- 突然のター山信者認定というカオス
- : [sage] 2018/06/09(土) 01:28:08.43:gyYbqorx0
- そのターザン山本はラッシャー木村のことをどう評価してたんだろうな?
あまり記事を見たことない
何でも誘われるがままやってしまうという点では、ラッシャーイズムの継承者にも見えるが - : [sage] 2018/06/09(土) 03:36:39.92:0XVYp4jv0
-
単なるパッとしないやられ役って認識だったと思う
たぶんターザンは国際プロレス自体よく知らなかったはず
ファイト時代も単なる井上編集長の茶坊主で
元々プロレス自体それほど詳しかった人じゃないから - : [sage] 2018/06/09(土) 08:21:02.23:uKCx/g+WK
-
ターザンってファイト時代は国際(と全日)担当だったんだけどな
ただ紙面の都合で書いた原稿をボツにされ続けたりオマエはこっちの方に詳しいからと競馬や映画の記事を書かされていたのがベーマガに移籍する理由の一つ(本人談)だったそうだけどね
ファイトって俺が知る限り事実上の別冊だった「オフ・ザ・リング」を含めて国際の事はそんな悪くは書いてなかった印象がある - : [sage] 2018/06/09(土) 08:59:47.35:bTqFanPU0
-
温厚な木村から「君には色々書かれたからねぇ」と言われる男
UWFのスタイルに付いて行けないから離脱したと書いたのも山本 - : [] 2018/06/09(土) 09:36:31.11:+RaQmqHda
-
80年代後半に控え室でポツリと
「君には『木村は向上心がない』と書かれたからねぇ。」と冷たく言われたらしいね。
丁度新日で浜口と仲間割れして、ファンの評価が浜口アゲ木村サゲの時にターザンが便乗してそんな記事を書いたらしい。 - : [sage] 2018/06/09(土) 10:55:33.22:alW1ij1+0
- ターザンはのたれ死ねばいいのに
- : [] 2018/06/09(土) 12:28:19.91:z3rLcdxx0
-
両者初のベストバウトでもあったんだよな
木村にとっては唯一だが - : [sage] 2018/06/09(土) 13:48:04.95:0XVYp4jv0
- 背が低くて妙にスピーディーに跳ね上げる相手や
逆に背が高くてのっそりゆっくりとぎこんばったん式に跳ね上げる相手に
ショルダースルーかけられるのは両方とも怖そうだな - : [sage] 2018/06/09(土) 13:48:51.58:0XVYp4jv0
- スマン、昭和全日スレの誤爆
- : [sage] 2018/06/09(土) 15:32:59.93:alW1ij1+0
-
そのスレ見てからこのスレきたから
何の違和感もなかったわw - : [] 2018/06/09(土) 18:27:39.74:Rpw08qR0a
-
越中だかが練習生の時の受身の練習で鶴田のショルダースルーが高くて落差があるから怖いと言ってた。 - : [] 2018/06/09(土) 20:22:27.66:dhcmnpcSa
- 昔月刊プロレス選手名鑑で掲載した得意技部門で、若松は力を主体にした技?みたいなことが書かれていた 当時国際時代テレビで若松の試合見た記憶なくついに不明 後に猪木戦があり、若松がどんな技見せたか覚えてない 得意技普通は、技の名前を出しそうだが
- : [] 2018/06/09(土) 20:44:23.60:3I8maLbHa
- 若松は、得意技と呼べる技は無かったと思う。国際では裏方メインの
万年前座だったからね。
チョップ・エルボー・グラウンド…ボディスラムとボストンクラブ
ぐらいは出来たんだろうか?
マッハ隼人によると、「若松は運動神経が無く、回転エビ固めを
教えたら、相手にしがみついてしまい、マスター出来なかった」
との事。
ちなみに、アンドレと組んで猪木&上田と対戦するに先立ち、
ヤングライオンの練習に乱入して野上にアキレス腱固めを決めた
写真が週プロの白黒ページに小さく掲載された記憶がある。 - : [sage] 2018/06/09(土) 20:48:02.50:QccRNIel0
- 全日本プロレス時代は、ファンからも暖かく迎えられ、「お金の心配をする必要もなく、心地よくいさせてくれた」そうですが
その後ノアに移り、ラッシャー木村が死線を彷徨っているときに、
全日本プロレスが団体保険を解約したいからハンコをくれと言ってきたと憤慨しています。
それは馬場が亡くなってから10年以上たってのことであり、
全日本プロレスを引き継いだ武藤敬司が経営難に陥ったためです。
以前、桜田一男が、全日本プロレス時代に厚生年金を払ってもらったことを感謝する記事を書きましたが
団体保険も入っていたんですね。
しかし、武藤敬司はそれも食いつぶしてしまったと。
そもそもラッシャー木村がやめてから10年も経ってその保険を見直すというのは、
プロレス団体がいかにいい加減な経営かというのがわかりますね。
いずれにしても、ラッシャー木村というのは、人がよく自己表現が苦手な一方、
お金については比較的割り切った人だったのかもしれません。
といっても、それは守銭奴ということではなく、世話になった吉原功社長や
苦労をかけた家族の生活のためだったのでしょう。 - : [] 2018/06/09(土) 20:48:34.31:dhcmnpcSa
-
ありがとう なんとなく納得ですわ - : [] 2018/06/09(土) 21:12:19.44:3I8maLbHa
- 吉原社長は、木村の奥さんに不定期に「5万出来たから」「10万出来たから」
と、木村を通さずお金を渡していた。
木村に渡すと、酒代に消えてしまうという危惧があったのかな。
木村も、吉原社長が身を削って家族の生活を考えてくれていた事を
知っていたから、新日本から貰った移籍金を全額渡したんだろう。
全日本や新日本では、あり得ない話だな。 - : [sage] 2018/06/10(日) 00:51:13.77:YmWunQAQ0
- そんなことを書いたんだ
それはさすがに酷いな
ターザン山本はとんでもない奴だ
ラッシャー木村に向上心があったのはファンなら皆、知ってることなのに
裏足四の字固めなんて、向上心の賜物だろ
学校で皆やってて、デストロイヤーの真似するなと怒ってた先生が、これはラッシャーの新必殺技だ、知らないのかとバカにされてたな
確か全然、痛くなかったけど、どうしてギブアップするのか不思議だった思い出がある - : [] 2018/06/10(日) 07:06:31.37:uhtg3ORUa
- 木村のこの技を見ればセンスないし、エースとしてのフィニッシュではない。
AVの技みたいだわw
ttp://jump.5ch.net/?https://ameblo.jp/fc-eternal-budo/image-10544482325-10558181862.html - : [] 2018/06/10(日) 07:40:19.26:OuMvTtRca
- マッハ隼人に教わって使うようになった「風車吊り」。全日本で
馬場と組み始めた頃に試合で使い「これは懐かしい」と週プロで
紹介されていた。
後年、チョコボール向井がFMWでデビューして、「駅弁固め」
の名前で使うようになった。 - : [] 2018/06/10(日) 07:57:27.73:uhtg3ORUa
-
どうやってかけるの?
ベアハッグ→相手の両足を乗せる→胴に巻いた手を上にズラしてネルソン? - : [sage] 2018/06/10(日) 08:34:24.94:QIc8bYre0
-
そんな感じ
動画があったよ
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/cUbTdsKdEmg
7:55ぐらい~ - : [] 2018/06/10(日) 08:42:21.61:OuMvTtRca
-
木村の場合は、それで合ってると思う。
向井はロープの反動を利用している。
下記動画の18:45から。
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/wf7dmem1_14 - : [] 2018/06/10(日) 08:46:19.81:OuMvTtRca
- あ、本家の動画もあったのか。
木村もロープの反動を利用してカウンターで決めてたんだね。 - : [] 2018/06/10(日) 08:58:12.22:jb5awLrD0
-
木村は人がいいから、自分よりもっと貰っていない後輩とかに
金を渡してしまったりすることを危惧したんじゃないかな。
息子の証言として、芳の里から頼まれて50万円の磁器入り布団を
買ってしまったこともあるそうだから。 - : [] 2018/06/10(日) 09:09:17.21:OuMvTtRca
- しかし、木村の試合は地味だな。強さは伝わってくるけど。
だからこそ、金網デスマッチというギミックを売りにせざるを
得なかったし、それでも興行成績が振るわなかったんだろうな。
もちろん、木村だけのせいではないけどね。 - : [] 2018/06/10(日) 10:16:18.52:uhtg3ORUa
-
MMAだったら木村はジャブ1発で終わりそう。 - : [sage] 2018/06/10(日) 13:49:01.64:XxMtXC/H0
-
若松は怪我で出遅れて若手の中で浮いてて弾かれてた野上と一緒に練習してたんだよ
野上も当時一緒に練習して貰って感謝してるって言ってたな - : [sage] 2018/06/10(日) 15:04:41.38:GJ2Sxbjm0
-
あの時代はまだフィニッシュホールドとして通用してたってのがあるんだけど
国際の選手ってみんなブレンバスター、バックドロップ、Wアーム、サイドスープレックスあたりを使って
さらにフィニッシュは回転エビか逆エビ率が圧倒的に高いんだよ
井上や寺西が回転エビを決め技にするのは軽快な業師のイメージに合ってるけど
みんな自分のイメージをあまり気にしてなかったのかあるいは第三者とは違う風に捉えてたのか・・・
正直木村なんてラッシャースープレックスとかいってWアームなんかやってたけど
ロビンソンはもちろん鶴田なんかに比べても明らかに見映えが悪いわけで
木村に限らずだが国際の選手はなぜか
「うちの選手もスープレックスや技巧的な回転技や固め技くらい出来るんですよ」風に
やっちゃうんだよなあ
まあマッチメーカーのあの人が四の字コブラ回転エビジャーマンドロップキック吊り天井・・・
思いついたように他人の技を無節操かつ不細工に真似しちゃうタイプだったからなあ - : [] 2018/06/10(日) 15:18:03.22:TiyLYF9ia
- 若松らしい話だな。
冬木の事も「彼は入門する前は運動してなかったから、腕立て伏せや
腹筋が出来なくて、毎日泣いていましたよ。でも、優しい言葉を
掛けたら、めげてしまって辞めちゃうと思ったから、あえて厳しく
したんです」と言っていた。一方、冬木は「若松さんは、俺に腹筋を
1000回やらせる時は、自分も1000回やるんだ」と言っていた。
一緒に練習しよう。俺も頑張るから、君も諦めずに頑張りなさい。
それが、若松の若い人に対するスタンスであり、彼なりの優しさ
だったんだろうな。 - : [sage] 2018/06/10(日) 15:18:36.18:FaZBt5M/0
-
野上は若松さんマネージャーでヒールやりたいと話してたよ - : [sage] 2018/06/10(日) 15:20:32.99:YmWunQAQ0
- 逆エビ固めのフィニッシュっていうのが一番萎える
特に晩年、せっかく木村の金網見れたのに、逆エビフィニッシュはないだろう、KOの完全決着だから金網の意味があるんだけどわかってないなと思った - : [] 2018/06/10(日) 15:35:27.56:uhtg3ORUa
-
>四の字コブラ回転エビジャーマンドロップキック吊り天井
句読点入れろよ。どんな技かと思ったわ。 - : [] 2018/06/10(日) 15:59:07.23:DUgzoCrHa
- でも、3カウントフォール・30秒経過・10カウントでKO成立は
間延びし過ぎだったな。少なくとも、タイムキーパーによる30秒は
必要無かった。
ボストンクラブは、第一試合のフィニッシュになる技だから、
メインのデスマッチやタイトルマッチの決まり手としては、
たしかに物足りなかっただろうね。
ただ、バションが木村のボストンクラブでギブアップした試合は
リアリティがあった。と同時に、いくら極東のローカルマーケット
の試合とは言え、あのバションがよく受け入れたものだと感心する。
ある程度、木村の強さを認めていたんだろうか。 - : [sage] 2018/06/10(日) 16:46:12.64:YmWunQAQ0
- プロレスで強いとか、木村が強いって表現には、スマンがちょっと違和感あるが
- : [] 2018/06/10(日) 17:22:40.93:DXTZB0C+a
-
S50年以降、日本ではフィニッシュになるがアメリカではダメな技として逆エビ、バックドロップ。
逆エビよりも4の字、バックドロップよりもブレーンバスターの方が見た目が大きいからか?
だからか、木村は逆エビでのフィニッシュが多かったが、意外と大物外人が受け入れている。 - : [] 2018/06/10(日) 19:10:23.34:1ZC+JcJ30
- 木村は、昭和45年の秋に凱旋帰国した時は
「回転4の字固め」を新兵器にしたが、
これが浸透しないうちに、金網デスマッチをやらされ、
2度目の海外遠征の後は、人間風車や裏4の字とかも
公開したが、どれもパッとしなかった。
結局,張り倒して逆エビ固めが似合わっている。 - : [sage] 2018/06/10(日) 20:22:20.04:LMy1JmRR0
-
昔のアメプロのバックドロップって片足持ち上げてヨイショッと投げるみたいなカッコ悪い投げ方が主流だったし、モーレツにダサかったよな - : [sage] 2018/06/10(日) 20:25:32.97:GJ2Sxbjm0
- 自分は馬場と仲間割れした最強タッグの天龍に決めたクロスチョップが好きなんだよな
あの武骨で見ようによっては不恰好だけど重い一発のかんじが
ラリアートなんかより木村のイメージに合ってた気がするんだよ
ブレンバスターもバックドロップもWアームも回転四の字も風車吊りも器用にできる木村じゃなくて
クロスチョップも逆エビもありふれた技だけど
木村がやると(他のレスラーと違って)必殺の一撃、フィニッシュホールドになるって方が良かったんだが - : [] 2018/06/10(日) 20:33:21.72:cf7WFI0Qa
- 木村の技は、不格好なカッコ良さがあった。
ブルドッキングなんて、真骨頂だったよ。 - : [sage] 2018/06/10(日) 20:39:22.67:E7FhsJJy0
-
ワロタwww
少なくとも「片翼の翼」って技名よりは必殺技感が強めだよね - : [] 2018/06/10(日) 20:41:47.13:fk2MFMgka
-
自分もラッシャーのクロスチョップが好きだった。
何て言うか体全体を使って、薙ぎ倒すような感じで説得力があった。
新日でアンドレをダウンさせたシーンが良かった。 - : [sage] 2018/06/10(日) 20:45:34.92:GJ2Sxbjm0
-
他のレスラーならポーンと大きく飛んで叩き付けるのが格好いい技なんだけど
木村だと飛ぶってより体重かけてグシャってねじ伏せるかんじなのが
なんか重量感あっていいんだよな - : [] 2018/06/10(日) 20:55:43.49:+dsEJHyO0
-
最強タッグ、あの試合は仲間割れまでの馬場木村組が本当押してて興奮したんだよなあ。
木村のそのクロスチョップ、ブルドッギングヘッドロック…
「チャンスだ、行け、行けー」て観てて燃えたなあ
天龍なんか顔面蒼白になってたから…
段取りかもしれないが剛が出てきたときはガッカリだったなあ。
でもあのとき馬場は剛に引っ込んでろ的な言葉やゼスチャーしてたんだよね…?! - : [sage] 2018/06/10(日) 21:17:52.67:YmWunQAQ0
- ラッシャー木村の不満な点は、額をカットするカッターの刃を、いつもセコンドに渡してもらうところだよな
猪木だって自分で持ってくることもあるし、首を切ったりとか危ないことやって見せたり、大木戦の流血なんか見事だった
ラッシャーはいつもセコンドから渡されて、律儀にまた返すからいつもバレバレなんだよな
またグーの握り拳作って、リング下でうつ伏せのワンパターン
流血を売り物にしてるんだから、自分で隠し持ってくるくらいの努力はして欲しかった
せっかくキラークラップと試合したのに、ブレーンクローで流血しないんじゃ意味ないだろと切に思った - : [sage] 2018/06/10(日) 21:23:19.40:GJ2Sxbjm0
-
上田とかヒトがやるクロスチョップが正面から真っ直ぐひょいと突き出す
いかにもスキニーな痛め技や局面を変えたりつないだりする技ってかんじだったのに対して
木村のは上半身半身に捻って振りかぶるかんじで斜めから叩き付けるのが重量感あってねえ
あれハンセンのラリアートみたいにロープに振ってやるぞ!ってアピールもやりやすいし
もっともったいつけてフィニッシュ技として使えば
無骨な重量感溢れるかんじが木村の場合は逆に説得力になった気がするんだけど
あの試合(途中までは)良かったよねえ
言い方悪いけど鶴龍という絶対エースのわりにというか
それ故にイマイチはじけないコンビに対して
馬場木村が闘志と貫禄で押してるってかんじで
ホント仲間割れする筋書きだったとしてももっと後にして
あの試合はまさかの馬場木村という古武士が若い鶴龍をストップするってので良かった気がする - : [] 2018/06/11(月) 21:10:05.67:DNuFD7wkd
- その前の馬場木村対ハンセンブロディ戦もなかなかだったじゃないか!
ハンセンブロディの攻撃を真正面から受け続け、タフネスぶりを証明した。
木村対ハンセン、木村対ブロディのシングルも見たかったな。 - : [sage] 2018/06/11(月) 21:30:45.67:ptRuXcVi0
- 向かうところ敵なしだった超獣コンビにさえ技をパクらせるウォリアーズって
どこまで注目されてたんだって思ったな - : [] 2018/06/11(月) 21:34:49.51:2NCJRNqCa
-
そうだよねえ。ラッシャーのクロスチョップ上半身を捻って、相手の首筋
に右横から思い切り叩きつけてるから、威力十分なんだよね。新日ではあ
まり使わせてもらえなかったのが残念だった。
個人的な感想なんだけど、新日の時、ロサンゼルス遠征から帰国してきた
とき、ラッシャーの体が一回り小さくなったような感じがして、何か残念
だった。 - : [sage] 2018/06/11(月) 22:47:19.00:zaXbf9yf0
- 新日でやった木村とアンドレ・ザ・ジャイアントの試合を改めて見たが、クロスチョップ一発しかやらせてもらえなかったんだな
井上はボン中だったから色々やらせてもらえたとはいえ、木村は、あれでは国際プロレスの元エースというより、ジョバー
なんで自分を応援してくれた国際プロレスファンがいたのに、あんな試合しか出来なかったんだろうな
ああいう試合があるのに、木村が強いっていう意味がわからない - : [sage] 2018/06/11(月) 22:54:01.38:LzivqyBya
-
その試合のブックを決めたのは木村本人じゃないだろw
アンドレを貸したんだから、新日側からの試合に関する条件もあっただろうし - : [sage] 2018/06/11(月) 23:23:17.65:zaXbf9yf0
- 勘違いしてると思うよ
新日の清水でやった試合のことだよ - : [] 2018/06/11(月) 23:26:39.30:MMj56wMb0
- 木村は完全に負けても猪木のライバルでいれたのが凄い
執念の男のイメージなんだろうが、他にそんなのはいない
案外と猪木は手の合うライバルとして重宝していたと感じる - : [] 2018/06/12(火) 08:58:17.05:tt2tXbkQa
-
井上とのIWA戦でのチョップ、クロスチョップはかなり当たりが強い。
新日での浜口戦の張り手も凄い。 - : [sage] 2018/06/12(火) 15:55:10.36:GT58h/bR0
-
国際が潰れて新日の雇われレスラーになったんだから
尚更、新日のいいように使われただけだろう。 - : [sage] 2018/06/12(火) 16:38:21.91:/p3RY1obd
- 木村vsヒューバー
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/cUbTdsKdEmg - : [] 2018/06/12(火) 16:39:59.71:Ngi8EMSXa
- 勤めていた会社が潰れたのを拾ってもらった上に、ギャラが格段に
アップして遅配も無かったんだから、多少人使いが荒くても、それは
仕方が無いよ。 - : [sage] 2018/06/12(火) 21:52:57.80:RN9tMFVX0
- それは分かるんだけど、ここで言われる木村が強いっていうのが、何とも合点がいかないんだよ
例えば、原とか上田がハンセン相手に木っ端微塵のジャブやるのはわかるんだ
お仕事だし
だけど木村は仮にも国際プロレスのエースを張った男だろ
今日は、アンドレに10分以内で、最後はケツで潰されて下さい、と言われて受けるのもわかる
だけど、そのケツ決めの中で、相手にここまでやらせたらお終いとか、この一線は超えさせないとかあるわけじゃない
そこでギクシャクする部分で、こいつ強いから怒らせたらまずいから一歩引こうとかがありつつケツ決めに向かうだろ
そういう意味で木村はなすがままで、いいところも売らないで、アンドレのケツの下敷きになるジャブやってるだけで、どこに強さとかプライドがあるんだろ、って思うんだよ
ひょっとしたらアンドレに屁をかまされても平気なくらいプライドがないんじゃないかって疑問なんだよな - : [sage] 2018/06/12(火) 22:01:36.47:YDYptwBJM
- 新日時代の負けるにしても高野俊二とか滅茶苦茶駄目だったな
結果以外不甲斐なさまで支持されてたとは思えない
前田はその点負けという事になってる試合でもガッツを見せてた - : [] 2018/06/12(火) 22:14:45.64:wqRiRbnKa
-
アンドレの事、クロスチョップでぶっ倒したじゃないか。
坂口なんて、それすらやらせてもらえなかったんだよ。 - : [sage] 2018/06/12(火) 22:21:43.75:VprbcOMa0
-
ここで言うプライドって何だよ、プライドってw - : [sage] 2018/06/12(火) 23:14:32.84:RN9tMFVX0
- 簡単にジョブ負けしないことよ
クロスチョップと、蚊が指すようなストンピングだげでは、寂しいじゃない
アンドレにほとんど相手として無視されてるような試合
木村は国際プロレスのエースだった男だよ
浜口も新日の途中で木村と別の道行ったけど、木村が国際プロレスのエースのプライドもなく、とことんジャブるから、このままだと道連れと思ってたんじゃないのか?
それより悪いけど、木村の強さって何か教えてよ - : [] 2018/06/12(火) 23:46:54.92:qQlajQGO0
- 木村さんの試合で、一番好きなのって、
全日本・世界最強タッグ1985年開幕戦の木村・原vs長州・谷津。
国際の最後のエース木村さんと時期エース予定だった原さんが、
維新軍(ジャパン)の看板タッグチームと当った試合。
木村・原組って、そんなに長くタッグを組まなかったかもしれないけど、
地味ながら、いいタッグだったなぁ。 - : [sage] 2018/06/12(火) 23:52:14.46:VprbcOMa0
-
木村は一敵役であって猪木でもアンドレでもない。 - : [] 2018/06/13(水) 07:20:00.25:w4LWNDAn0
-
個人的には84年最強タッグでのファンクス戦がなかなかいい。
特にテリーと木村は結構手が合ってたと思う。 - : [] 2018/06/13(水) 07:37:28.23:Il3oasD6a
- 木村対テリー、オープンタッグでシングル戦やって両者リングアウトだった 木村が鉄柱?に短髮のテリーを、叩きつけようとする写真は、両者の表情が良く撮れており迫力あった
- : [sage] 2018/06/13(水) 08:38:01.90:mg40wUht0
-
なんかこいつプロレスラーをプライドの部分だけ格闘家かなんかと勘違いしてるな
頭悪いのかな - : [] 2018/06/13(水) 09:20:25.70:lTe8OqKk0
- 木村はエースになりたかったんじゃないんだろう。
他に適役がいなかったから仕方なく押し出されただけ。
力はあるけど偉ぶらない渋い脇役みたいなのを望んでいたんじゃ?
おれがおれがみたいな性格じゃないんだろう
だから常にオレがエースだ、みたいな自己顕示がない。それが歯痒いんだろうな、彼は。 - : [] 2018/06/13(水) 11:53:54.91:qQ073VvRa
- でも、国際時代は「末雄の背中を流す気は無い」とか言って、
自分が一番強いしエースに相応しいと思ってたんじゃないか?
それも、マスコミ向けに言わされた発言だったんだろうか? - : [sage] 2018/06/13(水) 12:18:53.90:RrX2Kcn20
-
> それも、マスコミ向けに言わされた発言だったんだろうか?
ほぼそうだろ。
あとはエース云々は関係なく「後輩に負けるのは嫌だなあ」くらいのものじゃないか。 - : [sage] 2018/06/13(水) 13:11:15.37:MXSd1GWf0
- 人間だから後輩や自分よりガチンコやったら弱いと思う人間の後塵を拝することに
内心忸怩たる思いの全く無いってことはないだろう
たとえマスコミの誘導でも井上へのその発言や小林に対する発言などにはそれは感じられる
ただそれを表に出して発奮材料にするかとか
自らのキャラやストーリー作りに上手く活かすかとか
いや、それはそれで団体内のレスラーとして普段は極力自分の中に収めて
与えられた役割や序列に忠実に徹するのかとは本人の性格や処世感次第ってことだろう - : [sage] 2018/06/13(水) 13:12:53.36:OMj2WdIz0
- プロレスラーでプライドが極端に高いのがブロディやマスカラスだろ
その爪の垢くらいあっても木村にあってもいいんじゃないかな
それより頭悪いオレに木村の強さがどういうものか、わかりやすく説明してよ - : [sage] 2018/06/13(水) 13:20:22.19:oWvafDthd
-
俺は木村が強いなんかアピールしたことないけど国際のレスラーの中ではガチンコが強かったってだけじゃね?
関取にはなれなかったけど幕下中位まではいったんだからプロレスラーの中じゃ普通に強い方だろ
ただ、アンドレにいいところなく負けるブック飲んだぐらいで、何をそんなに気にしてるのかサッパリわからんな
プロレスラーの見た目の強い弱いに無意味にこだわってるのはお前じゃん
何プロレス業界の作ったムラ社会の格に馬鹿みたいにいつまでも縛られ続けてんだよ(笑) - : [sage] 2018/06/13(水) 15:30:45.24:XiJZMy8I0
- CS放送のG+で鶴田とラッシャー木村戦放送するな。鶴田試練の10番勝負
- : [] 2018/06/13(水) 18:54:26.47:bCXILxK9a
-
後輩に負けるのが嫌なら馬場みたいに永久トップになりたかったのかな?
高杉「木村さんは相撲は強いけど、グランドはそんなに強くなかった」
木村は新日での中西みたいな位置がよかったのでは?
相撲でのガチは強そうだが、MMAだと秒殺されるな・・・みたいな感じ。
プロレスラーとしては自己プロデュースも含めて井上の方が上だと思う。 - : [sage] 2018/06/13(水) 19:45:45.26:MXSd1GWf0
-
たぶんそこまで具体的なイメージとかは無かったんじゃない
自分が自分がって出ていきたい人じゃないし
ただ「自分は後ろに下がる=後輩や弱い奴がエースでも100%納得できる」かってのは
これ人間の感情の問題なんで合理的論理的に「だったら納得して~」って言っても詮無いことかと
国際には木村以上に
自分はエースに立たないけどマッチメーカーになることで
エースの負けブックやセミ前登場とかをさんざんやった一方
自分はエース外国人を颯爽とKOしてみせたり
タッグマッチでさえ負け役を頑なにやらなかったり
メジャー競技で世界選抜に選ばれたほどの自分がスカウトしてきた後輩を
「(その世界では)自分の方が上だ」とか放言しちゃうような人だっていたわけでw - : [] 2018/06/13(水) 20:49:41.14:uLOYzdYVa
- 木村も小林も大人しい性格だったからインタビュアーがそれをかなり誇張して記事にしてたみたいだな。2大エース様揃って控えめで自己プロデュースがなかったのも国際の悲劇
- : [] 2018/06/14(木) 08:45:10.04:WGJC0aZSa
- 下記エースの条件として当てはまるのは
①カリスマ性 小林>井上>木村=杉山>草津
②他格闘技からなめられない程度の強さの実力を持っている 杉山>木村>井上>小林=草津
③人気(集客、テレビ視聴率が取れる等) 小林>杉山>井上>木村=草津
④プロデュース力 井上>小林>杉山>木村>草津 - : [] 2018/06/14(木) 09:01:04.41:Ml732v6Q0
-
とどのつまりドングリのナントカだよな。
結局集団エース制にならざるを得ないわけか。
①のカリスマで小林が最上というのが若干気になる。
セックスアピールみたいな感じととるなら似たようなもんかと思ったのだが
小林ってその世界でモテるタイプなのかよくわからんな。 - : [sage] 2018/06/14(木) 10:38:41.95:+ddtesAW0
-
どうしても草津を貶めたいようだが
木村エース時代の草津は、木村に挑戦する外人にタイトル戦の前にフォール勝ちしたことは一度もない
末期は数少ないテレビ登場の際も木村とのタッグでスミルノフやルダックにKOされ
シングルではグラハムにギブアップ、ストンパーのスリーパーに失神と、ジョバーを務めている
はリアルタイムで見てないし、記録をチェックもしていないんだろ - : [] 2018/06/14(木) 11:32:26.05:hRaorocC0
-
リングサイドから見上げる吉原社長の胸中も気になる一戦なんだよな
あるいは鶴田がウチに入ってくれていたらとかも考えていたかとか - : [] 2018/06/14(木) 11:43:18.54:CFXeRBjta
- リングサイドから見上げる吉原社長で思い出すのは、オールスター戦で荒川が奄美に勝ち、喜びを爆発している感じの荒川に対し、ダウンしたままの奄美を見つめているリングサイドから腕組みしていた?吉原社長の写真が印象に残る
- : [] 2018/06/14(木) 11:49:06.58:WGJC0aZSa
-
S50年6月8日、IWA世界タッグ王座決定戦・草津、井上vsカマタ、サベージ
決勝の3本目、草津(4の字)カマタ
やっちゃったw
カマタは初来日で木村のIWAに挑戦してノーコンテストのドロー。
この試合前にジェフ・ポーツにフォール負けした前王者井上がリングインして勝者に挑戦宣言。
何でいま負けた選手が勝者に挑戦なんだ? ここはポーツが挑戦だろw
ttp://jump.5ch.net/?http://white.ap.teacup.com/corona/1227.html
S52年8月4日、IWA世界タッグ選手権
○草津、浜口(22分50秒足4の字固め)●カマタ、ジョー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63) - : [] 2018/06/14(木) 11:50:38.57:hRaorocC0
- もしもTBSがまだ付いている内に鶴田が国際に入っていたらどうだったか
あるいはTBSもまだ様子見を継続したんだろうか - : [] 2018/06/14(木) 17:22:19.78:WufhZhk0a
-
草津(4の字)鶴田
小林(アトミックドロップ~体固め)鶴田
木村(逆エビ、ブルドッキング、Wアームスープレックス)鶴田
井上(サマーソルト、回転エビ)鶴田 - : [sage] 2018/06/14(木) 17:44:45.26:bfYIzO4td
-
サマーソルトから回転エビって効率悪い。 - : [sage] 2018/06/14(木) 21:51:40.35:KfmXObj70
- 浜口(エアプレンスピン)鶴田
- : [] 2018/06/14(木) 22:29:26.35:WufhZhk0a
- 珍(ゴムパッチン~体固め)鶴田
珍(レフェリーのブラインドで下駄で殴打~体固め)鶴田 - : [] 2018/06/14(木) 22:53:11.66:hRaorocC0
- むしろTBSの打ち切りが早まりそう
もちろん最初はAWAのガニア教室に長期修行か
そしてワールドシリーズに凱旋帰国で - : [sage] 2018/06/15(金) 01:13:07.08:Bdyb8iy60
- ラッシャー木村の国際プロレスのエースとしての資質に疑問符を付けたくなるのは、UWFインターの高田と比較するからなんだよな
高田もUで借金背負って、やむなく精算するために、新日に自分を売ったじゃない
ドームで自分達がやってきたことを自己否定するように、プロレス技で武藤相手に寝て、Uを応援したきたファンをガッカリさせた
ところがどっこい、その後、高田は負けたにせよヒクソンと闘って、プロレスラーがガチンコやるところを見せてケジメをつけたんだよな
そうなると新日に負けたことも、プロレス上の勝ち負けなんて実は意味なしってことで新日にしっぺ返しして、新日は没落していった
食うために寝っ転がっても、ただじゃ転ばないところが高田のプライドというか、ファンに対するケジメ
となると、新日にケチョンケチョンにされて、何のケジメもつけないで、最後はお笑いマイク芸人に堕ちた木村は何だったんだと思うんだよな - : [] 2018/06/15(金) 07:23:49.79:SNY7M7LGa
-
AWAから帰国して草津&鶴田でIWA世界タッグ君臨だな。
AWAガニア、ロビンソン、ニック、スティーブンス、ラシクらが来るが善戦マンに終わる。 - : [] 2018/06/15(金) 09:01:10.62:NQPip2qQ0
- 鶴田がファンク道場へ行かなかったら四種類のスープレックスは?だろうから
ガニア道場ではスリーパーホールドを会得することになるな。
ドロップキックはそっちでもOKだから
ジムブランゼルとグレッグガニアを足して2で割ってでかくしたようなレスラーになるよ。
井上浜口と和製ハイフライヤーズトリオだな。
ついでにリングネームは「ジャンボ」とはならない。
アニマルなセンスからならば、葡萄からとってグレープ鶴田。
阿修羅なセンスからならば、鶴田信玄。 - : [sage] 2018/06/15(金) 14:13:25.97:nyLEQR4Dd
-
その誰かを貶めるために誰かを持ち上げる論法、すっげえ無理があります(笑) - : [sage] 2018/06/15(金) 14:41:34.10:Bdyb8iy60
- 貶めてるわけじゃないんだよな
むしろ貶めてるのは、貶めてると言ってるキミの方なんだよ
国際プロレスのエースとしての相応しい男だったのか、問うてるだけなんだよ
1対3だって、新間なり、ミスター高橋からやるかどうか打診があったはずだろ
その話が、浜口や寺西にいくか?結局、受けるかどうかを決めるのは大将の木村で、他の二人は従う方
こんな屈辱的なことを、ホイホイ受けちゃう木村は、元国際プロレスのエースとしての自覚が足りないんじゃないかね? - : [] 2018/06/15(金) 14:59:56.88:o9utVEi1a
- プロだったんだよ。
雇用主の要望なら、「金網の鬼」にもなったし、3人掛かりで
エースと闘う引き立て役にもなったし、体力が衰えてきた
社長 兼 レスラーの対戦相手にもなり、後にはタッグパートナーに
なる一方でマイクパフォーマンスで観客を喜ばせた。
俺は、「プロとして良い仕事をした=会社の売上や顧客満足に
貢献した」と言う観点では、
新日本>全日本≧国際>ノア
だったと思う。
木村が国際のエースとして奮闘したのは分かるけど、結果的に
会社が倒産した事実を踏まえると、役目を果たしたとは言えない。
もちろん、木村だけのせいではないけどね。 - : [sage] 2018/06/15(金) 15:14:20.08:Bdyb8iy60
- なるほどね
説得力あるな。こういう意見を聞きたかったんだよな
すぐに貶めるとか、難癖だけつけてくる輩は、自分の好きなレスラーのことを触られらるだけで過敏に反応して捨て台詞になるから困る - : [sage] 2018/06/15(金) 16:10:37.91:FifbEKPI0
-
ヒクソンに何にもできずに負けて、プロレス界全体を貶めた高田を持ち上げて
木村に文句をつけるのは無理があるだろ - : [sage] 2018/06/15(金) 17:37:24.96:nyLEQR4Dd
-
あ、またお前か
持論を通したいが故に木村を貶めたくて貶めたくて仕方がなくて他のレスラーを使って評価のアゲサゲしてるんだろ?
程度低いね、お前(笑) - : [sage] 2018/06/15(金) 18:55:41.28:Bdyb8iy60
- キミは反応過剰だよ
お前の母さんデベソと言われたら、ムキになる子供だな
いい歳して(爆笑) - : [sage] 2018/06/15(金) 20:08:09.16:Bdyb8iy60
- キミは何もチャレンジしない人間を評価するんだね
行けばわかるさ、じゃなくて、行かないでマイクを握れ、の方かな
まぁ、それも一理ある
多くのUファンが高田の心意気に共感したから、その後、プロレス、格闘技界に様々な変化があって、今日があるんじゃないのかなあ
そうなると木村のマイクが、今日のプロレス界に何をもたらしたのか、そこをキミが語ることが重要だろ
ぜひ、そこを教えて欲しいんだよ - : [sage] 2018/06/15(金) 22:04:47.73:f+1p++tJ0
- 友美さん、鶴田と木村の試合アップしてくれてるね。三軍対抗戦の時のかな?
- : [sage] 2018/06/15(金) 22:14:47.64:M7TEpAxxa
-
素晴らしい、試合後のラッシャーのマイクまでアップされているね。
「まったく私はツイてないですよ!」 - : [] 2018/06/15(金) 22:58:59.81:fRQleUnEa
- 木村がパイルドライバーだったかな?鶴田にフォールで勝った試合が見たかった ノーテレビが悔やまれた
- : [sage] 2018/06/16(土) 02:03:15.22:ZsHCjEFF0
-
よくわかんないけど、これはへの反論のつもりなのか?
両方とも木村とのタイトル戦が終わった後の試合で、それもタッグだろ
最初の方は草津とカマタが1本ずつ取り合ってるし
つまり草津が木村のIWAヘビーへの挑戦者を同一シリーズのシングル戦で
KOしちゃったなんて一試合もないんだよ - : [] 2018/06/16(土) 07:02:12.60:PF1t5as6d
-
あるよ。1978年1月18日、栗駒大会。
翌日に木村の王座に挑戦を控えるセーラークレイジーホワイトに、堂々のフォール勝ちw - : [] 2018/06/16(土) 07:08:50.36:PF1t5as6d
-
後、草津は1975年7月27日富士大会でも、翌日に木村に挑戦を控えるビッグジョンクインに、2対1の勝利。3本めはリングアウト勝ちなのが、せめてもの救いw
後、1976年3月26日には、木村への挑戦後とはいえ、看板エース外人だったトーアカマタに、クリーンフォール勝ち。後先考えずに、その実力ぶりを見せつける草津w - : [sage] 2018/06/16(土) 10:13:04.46:pYcSaji/0
- ラッシャー木村のマイク・パフォーマンスは殺伐とした会場の雰囲気をほのぼのとさせ、ファンは大笑い。
人気を集め、木村の話を聞きに会場を訪れ、テレビ中継を楽しみにしていたファンも少なくなかった。
「俺はな、これだけ馬場と試合をすると、とてもな、他人とは思えないんだよ。
だからな、1回でいいからな、今度な、お前のことを兄貴って呼ばせてくれ。いいな、コノヤロー!」
「渕、秋田美人はどうだ? 秋田美人はいいぞ。渕、秋田美人をもらえよ、コノヤロー!」
「渕、お前な、いい加減にしろよ。こんなタイツのなかにマイクを入れて。
マイクが病気になったらどうすんだ、コノヤロー! そんときはな、お前いいか、病院に連れて行けよ!」
ラッシャー木村の、伝説のマイク・パフォーマンスは尽きない。 - : [] 2018/06/16(土) 10:39:03.27:i8l80j++a
-
厳しい練習、理不尽な先輩後輩関係に耐えている若い選手は、
木村のマイクを見てどう思ったんだろう? - : [sage] 2018/06/16(土) 10:48:52.84:x9O+q60Ua
-
「俺も早くラッシャーさんみたいになりたい」 - : [sage] 2018/06/16(土) 11:04:45.59:/5TUC1xp0
- 谷津
「長州さんはラッシャー木村さんのマイクが大嫌いで
他のレスラーが素直に笑っている中
苦虫を噛みつぶしたような顔をして聞かないようにしていた」
なんてコメントを谷津がしてたけどジャパン・プロレスの末期には
木村はすでに笑いをとってたんだっけか - : [sage] 2018/06/16(土) 11:33:57.48:sX7mFf1U0
-
その人はスレが盛り上がってると出てきて
うすーい知識で他人のコメントに難癖ばかりつける例の人だからあんま相手しちゃダメ
自分からは何もろくにネタ提供できずに
でも単に自分が付いていけないだけなのに
ハブになってるって勝手に思い込んで
スレ盛り上がってるのがとにかく許せないってメンタルの人だから - : [] 2018/06/16(土) 11:37:14.73:i8l80j++a
-
まだ敵対してる時だと思うから、こんなマイクの時では?
「馬場この野郎!! 最近な~んか元気だと思ったら、やっぱりオマエはジャイアントコーン食べてるな」
「馬場この野郎!! お前なハワイでグアバジュース飲んで鍛えたかもしれんが、
俺だって日本でポカリスエット飲んで鍛えてんだ。そうはいかないからな!!」 - : [] 2018/06/16(土) 11:58:28.87:iDcuWkpPa
- 俺は全日な中継は八割がた見てたんだけど、
木村がウケ狙いのマイクやるようになって、
それが初めてオンエアされたのは87年のエキサイトシリーズ開幕戦の後楽園大会のようなきがする。
輪島がフレアーに挑戦したシリーズ。
生中継でオンエアと同時に馬場タイガー川田対木村原鶴見戦。
両リン決着の後木村が「今日は生中継で後の
試合が詰まってるからあまり多くは語らないが」で大爆笑だった。 - : [] 2018/06/16(土) 12:58:47.64:vo+KHlg2a
- 俺が1986年の夏に地元で生観戦した時は、試合前に「馬場、俺は
お前を倒すまで死んでも諦めないからな」とか言って、笑いには
走っていなかったけど、シリアスな感じでもなく、試合会場では
お約束になっていた。
テレビではオンエアされなかったけど、1987年の新春バトル
ロイヤルで三沢タイガーが優勝した直後に、「タイガー、賞金は
無駄遣いせずに貯金しろよ」みたいな事言って、笑いに走ってた。
シリーズ開幕戦で試合後に「馬場、俺はなぁ、今日、久し振りに
馬場に会って、興奮しちゃったんだよ」と言って笑いが起きてた
のが1986年の秋だったような気がするけど、記憶が定かではない。 - : [sage] 2018/06/16(土) 13:06:17.94:mzagAOa90
- ラッシャーとストロング小林(金剛)の80年代中期以降の迷走ぶりは甲乙つけがたい。
この時代でもライバル関係だったんだと痛感する。(嘘w - : [sage] 2018/06/16(土) 13:12:39.77:/5TUC1xp0
-
サンダー杉山は早いうちからタレントやってたし
浜口は後に「気合いだーッ!燃えろーッ!」で一世を風靡するし
意外とバラエティとは相性が良いんだな - : [sage] 2018/06/16(土) 13:27:27.48:mzagAOa90
-
井上は唄とテレビ、映画出演か。剛も警視庁殺人課でレギュラーだったし、
国際のレスラーって一般人が思うプロレス観に浸透しやすいキャラを持ってるのかも。
これがガチ系のUWFとかだとまず無理だしw - : [sage] 2018/06/16(土) 13:32:15.14:rb9qK8TJ0
- 幼少の頃、井上の奥さんは若尾文子だと勘違いしてたな
尾しか合ってない - : [sage] 2018/06/16(土) 14:36:33.34:jN0VRvHc0
- 俺は、アカシアの雨に打たれてを歌ってた人がマイティの嫁だと思ってた。西田違い
- : [sage] 2018/06/16(土) 14:40:21.98:GTk4dM+La
-
マイティの当時の奥さんは西尾だろ、西しか合ってないなw - : [sage] 2018/06/16(土) 16:29:14.52:XOw0MtUc0
-
木村のマイクはその後のプロレス界に何ももたらしてないが
高田の無謀なチャレンジはUWF系を潰した - : [] 2018/06/16(土) 16:50:11.14:36kGAWdMM
- 前田日明は木村の亡くなる少し前に人伝てにその病状を知り、面会を望んだが出来なかったのを木村の事を思い出す度未だ残念がっていると言う
UWFでの僅か2ヶ月と言う期間だけの付き合いで、木村はあの気難しい前田日明の心に溶け込んでるのは凄いと思う - : [] 2018/06/16(土) 17:08:07.86:+k0Ft5C1a
- プライベートでの経歴や服装や出で立ちだとマイティがエースとして相応しいな。
- : [] 2018/06/16(土) 17:27:38.20:mxiD600fa
- 国際のDVD観ると、浜口と井上の試合は外れが無いんだよな。
- : [sage] 2018/06/16(土) 18:24:05.26:4cTuBkDld
-
新日の時代もあるんだから、もっと長いだろ。 - : [sage] 2018/06/16(土) 18:30:52.99:PhumpOMF0
- いや木村はビクトリー・ウィークスまで出てただろ
2ヶ月じゃオープニング・シリーズだけで終わりだよ - : [sage] 2018/06/16(土) 18:54:51.42:mzagAOa90
- ラッシャーの人柄なのか、はたまた実は流石の前田も兜を脱ぐ陰の実力者だったことを
肌で感じてたのか。。w - : [] 2018/06/16(土) 19:09:22.71:36kGAWdMM
- 第一次UWFに木村が居たって図式は全学連の中に陸軍上等兵上がりの学生が混じってるようなもんだろうか?
- : [] 2018/06/16(土) 19:21:45.21:mxiD600fa
- ポスターには「UWFの重鎮」と書かれてたね。東京プロレス時代に
世話になった新間に頼まれて参加。旗揚げ戦でドロップキック
やってる写真の必死の表情が印象深いな。 - : [] 2018/06/16(土) 19:31:22.40:36kGAWdMM
- 例えば建築現場に置き換えると現場に立つ人間じゃないと曲者の若い衆の心は掴めない
どんなに現場の事を知ってる職人上がりの社長にさえ若い衆は本心を明かさない - : [sage] 2018/06/16(土) 19:45:34.11:iz5DA6N00
- 団体の主力選手の中で、グレート草津だけは良い事はほとんど聞かないね
- : [] 2018/06/16(土) 19:53:15.85:X39o0sZca
- ギャラの遅配・未払いについては吉原社長に対する不満もあった
だろうけど、恩義もあるから言えず、その分草津に矛先が向いた
部分もあっただろうね。
まぁ、どこの世界でも、酒癖が悪い人は良く言われないか。 - : [sage] 2018/06/16(土) 20:27:36.16:9sWBwMOb0
- あの話がちょっと違うんだよね
キミが最初に貶めてると受け取ったところから、違う方向にね
こっちが言いたいのは、木村と高田という団体のエースをやった二人が、自分を応援してくれたファンに対して、どう筋を通したのか、ということ、エースとしての自覚があったかということ
木村は国際プロレス時代から応援してくれたファンに対して
高田はUWFインターを応援してくれたファンに対して
二人とも金のために新日に自分を売ったのは変わりないだろ
もし高田がその後、普通にプロレスで食っていったらUインターのファンはどう思った?
最強だ、なんだと言いながら、結局、ガチンコから逃げてただのプロレスラーだろ、で非難されただろ
そこでヒクソンとやることでUインターを応援してくれたファンに対しては彼なりケジメをつけたじゃない
つまり高田には団体を背負ってきた人間として自覚があった
負けてプロレスを貶めたとかいうのは別の話
ところが木村には、そもそも自覚がないから、ケジメをつけようとか、筋を通そうという発想自体ないだろ
例えれば一昔前のアメリカでオレゴン地区で他にエースがいないからトップベビーをやって、東海岸でヒールやって、フロリダ行ってマイク芸人やるようなもんだろ
その場その場でキチンと仕事する外人レスラーと同じで、団体のエースとしての自覚はない
とすれば、木村は国際プロレス崩壊後から自覚がないんじゃなくて、元からそういう自覚すらない男をエースに仕立てたところに、国際プロレスの不幸があったんじゃない - : [] 2018/06/16(土) 20:44:07.40:brSazHha0
- 木村・浜口ラ上田・斎藤で、乱闘必死にもかかわらず
晴れ着の子供を花束嬢としてリング上で待機させるとは。
案の定・・・・・。 - : [] 2018/06/16(土) 20:46:48.85:36kGAWdMM
-
理想ではメシは食えないよw
は木村みたいな切迫した状況に置かれた事のない理想的な職場に身を置く坊ちゃんなんだろうね - : [sage] 2018/06/16(土) 21:25:10.05:9sWBwMOb0
- プロレスラーってのは虚業だろ
夢を売る虚業、そんなことすら自覚しないで、食ってくなら何でもいいなら、プロレスやる資格ないんだよな
一般人と同列に語ってしまうことが、実は木村を貶めてるというのに気づきなよ
人間性が良かったとか、そういうのもプロレスラーとして語るにも関係ない
リングの上で見せてるのが全て - : [] 2018/06/16(土) 21:30:47.69:36kGAWdMM
-
だから現実社会にに則したクレームを付けなよ
我々はもう中高生じゃないんだからさ - : [sage] 2018/06/16(土) 21:53:10.07:9sWBwMOb0
- そういう捨て台詞だけで、何の具体的な反論も出来ないんだね
あなたが一番、木村を貶めてることに気付きなよ
あんたも鼻水垂らして、後楽園ホールで12チャンネルのタダはがき握り締めて開場を待ってたカメラ小僧だったんだろ - : [] 2018/06/16(土) 22:02:15.83:36kGAWdMM
- 演者と観客では立場がまるで違うってのが貴方には理解出来ないのかな?
演者にだって生活は有るだろうし個人個人の立場都合と言う物が有るだろう
貴方は還暦近辺の年になってそんな理屈も分からない内面中高生の中高年なのかね? - : [] 2018/06/16(土) 22:20:32.06:JODfM7Wua
- ケンドー・ナガサキの自伝を読んだ。全体的に国際フロレスには辛口だったけど、
マイティだけは「引き出しが多くて、プロレスが上手い」と褒めていた。鶴見も
「金に細かい」みたいなことを書いてたけど、貶すような表現じゃなかった。草津
のことはボロクソだった。 - : [sage] 2018/06/16(土) 22:21:27.39:9sWBwMOb0
- どうして話をすり替えるのかな
木村が自分の置かれた立場、エースとしての自覚がないって話だろ
例えば王や長嶋が、野球を続けて食って行きたいから阪神に移籍するか?
そんなことするわけないのは自覚があるからだろ
プロとして公の場で客相手に商売してる人間は、その立場を問われるのが当たり前
食うのは大変だから食うために何だってやっちゃったっていいのが、キミと木村の理屈
食うためだからといって、プロとして応援してくれたファンがいんだから、それなりの分別が必要だよなと思うのが自覚ある人の理屈 - : [] 2018/06/16(土) 22:24:16.31:36kGAWdMM
-
貴方の理屈は現場の苦労を知らないで方々の得意先からのクレームだけを現場の社員にあげつらう総務のする事と一緒だよ - : [sage] 2018/06/16(土) 22:33:21.85:9sWBwMOb0
- 木村は一般人なのか、人に見られてナンボのプロなのか?
そこをはっきりしてよ
ついでに木村にエースとしての自覚があったのか、答えてよ
それにしてもお前、面白い奴だな
スーパーでトマトを選んで買う時に、現場の苦労までいちいち考えて評価するんだ? - : [] 2018/06/16(土) 22:39:21.59:36kGAWdMM
- 俺はそこまで考えるけどね
多少セミマクロに見た方が世の中の事がよく分かるよ - : [] 2018/06/16(土) 22:40:51.28:9ODRAuUR0
- 団体内部のバランス的にキャリアで最も古い木村を立てるのが無難というのもあったかもな
- : [] 2018/06/16(土) 22:51:21.02:fje75GZQa
- はぐれ国際軍団で猪木の敵役だった木村
鶴見とのタッグで馬場の対戦相手を務めていた木村
馬場のパートナー兼マイクパフォーマーとして観客を楽しませた木村
ずっと好きだったなぁ。 - : [sage] 2018/06/16(土) 22:52:49.68:9sWBwMOb0
- それはよくわかるな
結局、プロとして客から金を取って見せたものに対しては、何を言われようが、それは受け取り手の自由
それがプロレスであり、プロレスの面白さってキミは言いたいんだろ - : [] 2018/06/16(土) 22:56:08.49:36kGAWdMM
-
その事を分かってるのなら貴方がなんでそこまで木村を悪し様に言うのかその神経が俺には理解出来ないんだよ - : [] 2018/06/16(土) 22:56:20.87:9ODRAuUR0
-
前年のオープンタッグで激しくやってた決着戦という意味もあったかな - : [sage] 2018/06/16(土) 23:04:51.42:pYcSaji/0
- 国際プロレスが存続していた時には木村は団体のエースとしての自覚はあった
団体が潰れたらそんなもの持つ必要はない
家族や路頭に迷った盟友のためにどんな事でもする
何の責任も負わなくていい無責任な第三者の戯言も聞く必要はない - : [sage] 2018/06/16(土) 23:10:37.27:Zpjjr/QEa
- ラッシャーを悪く言う人は、新日に上がった後のストロングをどう思っているんだろ?
坂口とのタッグでいつも負け役になったり、藤波や長州を売り出すための踏み台を
心良く引き受けることが、元国際のエースとして相応しい生き様だと思うのかな? - : [] 2018/06/16(土) 23:18:49.54:36kGAWdMM
-
基本木村は不器用な男なんだよ
その不器用な木村が中原無理矢理エースの座に据えられ彼なりの努力です国際の選手のトップとして奮闘して来たんだ
なんで国際が崩壊してまで国際のエースの看板に義理立てしなきゃならないんだよ
自分を守ってくれるはずの会社は倒産して最早ない状態でだぞ
そんな相当に健闘してきた木村にそこまで無理強いする貴方みたいな了見が俺には全く理解出来ないね - : [] 2018/06/16(土) 23:20:04.93:36kGAWdMM
-
基本木村は不器用な男なんだよ
その不器用な木村が半ば無理矢理エースの座に据えられ彼なりの努力で国際の選手のトップとして奮闘して来たんだ
なんで国際が崩壊してまで国際のエースの看板に義理立てしなきゃならないんだよ
自分を守ってくれるはずの会社は倒産して最早ない状態でだぞ
そんな相当に健闘してきた木村にそこまで無理強いする貴方みたいな了見が俺には全く理解出来ないね - : [sage] 2018/06/16(土) 23:33:42.98:9sWBwMOb0
- そこの認識が違うんだよな
自分を守ってくれる会社とかいう話になること自体がおかしいんだよ
確かに木村は馬場、猪木、前田や高田と違って、社長レスラーじゃないよ
木村は新日で坂口や藤波が社長になった後のエースたちと同じ立場だろ
でもリングの上では、会社の社長が誰だろうと、その時のエースが会社の看板として屋台骨になるんだろ
世の中は木村を馬場、猪木に対抗する団体のエースとして見てたんだから
そういう自覚もなしに、押し出されたエースだったから潰れた後は知らねぇは木村の勝手だか、それで応援してくれたファンを悲しませるのはない
キミはあの浜口の親殺しともいえる蔵前決戦を見たのか?
どう見たのか感想を聞かせて欲しい - : [] 2018/06/16(土) 23:38:55.33:36kGAWdMM
-
木村はリング内もしくはリング周辺でしか物を考えられないレスラー(職人)なんだよ
瓦解し各団体のオファーが有ればその指示に従いブックも飲む
それが間違ってるのかね? - : [] 2018/06/16(土) 23:40:59.30:36kGAWdMM
-
俺の言い分が間違ってると言うならどう間違ってるのか分かりやすく説明してくれたまえ - : [sage] 2018/06/16(土) 23:41:06.14:9sWBwMOb0
- スマン、眠いから悪いけどまた明日頼む
- : [] 2018/06/16(土) 23:43:18.04:36kGAWdMM
-
結局あれだけ言い散らかしてリングの上から逃げるのかよwww - : [sage] 2018/06/16(土) 23:44:48.70:pYcSaji/0
- 応援してくれたファンが見に行かなくなったから国際は潰れた
見に行かないファンのために木村が気を遣う必要なんかない
木村がエースの時の国際プロレスを見もしなかったに何も言う資格はない - : [] 2018/06/16(土) 23:53:26.14:36kGAWdMM
-
<< 302の彼って本当に国際ファンだったのだろうかしらん? - : [sage] 2018/06/17(日) 00:19:16.77:imwTqw8s0
- 目が覚めたぜ
寝込みを襲って捨て台詞とは、卑怯者だな
ID使い分ける必要ないよ
木村がエースの国際は腐る程見たよ
見てたからこそ言うんだよ
あんたたちこそ本当に見てたのか?
見てて悔しくないつまてのもおかしな話たみろ
見てたなら浜口戦の感想聞かせてよ
もう少し起きてるから、頼むぜ - : [sage] 2018/06/17(日) 00:23:18.14:imwTqw8s0
- 結局、あんた捨て台詞とか、人格攻撃とかばかりだな
具体的なことが何にもないよ
また明日から、国際プロレス時代のラッシャー木村についてガンガン検証するから、お付き合い頼んだぜ - : [] 2018/06/17(日) 00:23:24.39:8oJFkz5vM
-
だったら>300で言った俺の言い分が間違ってると言うならどう間違ってるのか分かりやすく説明してくれたまえよ - : [sage] 2018/06/17(日) 00:24:54.54:imwTqw8s0
- 浜口戦や遡って高田との比較について、キミの意見を言ってみてよ
- : [] 2018/06/17(日) 00:27:29.84:8oJFkz5vM
-
その前に俺のクエスチョンに答えくれないかな? - : [sage] 2018/06/17(日) 00:29:37.72:imwTqw8s0
- まずキミがIDを使い分けたり、寝込みに捨て台詞の卑怯者だということについて、どう思ってるの?
- : [] 2018/06/17(日) 00:33:44.35:8oJFkz5vM
-
俺の言い分が間違ってると言うならどう間違ってるのか分かりやすく説明するという設問に答えてないよね - : [sage] 2018/06/17(日) 00:34:43.18:imwTqw8s0
- まずキミがIDを使い分けたり、寝込みに捨て台詞の卑怯者だということについて、どう思ってるの?
- : [] 2018/06/17(日) 00:37:28.58:8oJFkz5vM
-
その前に俺の言い分が間違ってると言うならどう間違ってるのか分かりやすく説明するという設問に答えてないよね! - : [sage] 2018/06/17(日) 00:38:07.98:imwTqw8s0
- まずキミがIDを使い分けたり、寝込みに捨て台詞の卑怯者だということについて、どう思ってるの?
- : [] 2018/06/17(日) 00:39:31.87:8oJFkz5vM
-
その前に俺の言い分が間違ってると言うならどう間違ってるのか分かりやすく説明するという設問に答えてないよね! - : [] 2018/06/17(日) 00:40:16.58:6q1+S9AQa
- いや、横から口出して悪いけど、考えが合わない人と論争しても
平行線だよ。
木村は、雇用団体から任された役目を果たすべく、一生懸命ファイト
していたし、良い仕事をしていた。だからこそ、いまだに多くの
ファンの記憶に残っているんじゃないだろうか。日本プロレス史上に
名を残すレスラーだったと思うよ。 - : [sage] 2018/06/17(日) 00:41:01.93:imwTqw8s0
- 答えてません
寝るから、捨て台詞頼んだぜ、卑怯者よ - : [sage] 2018/06/17(日) 00:43:05.73:imwTqw8s0
- お騒がせして申し訳ございませんでした
おやすみなさい - : [] 2018/06/17(日) 00:46:57.23:8oJFkz5vM
-
俺は寝るなんて卑怯な事はしないでひたすら貴方からの返事を待ってるよ - : [] 2018/06/17(日) 00:50:51.30:8oJFkz5vM
-
こう言う状況で寝るなんてとんでもない
彼は今置かれてる自分の立場がまるで分かってない
戦場から勝手に離脱した卑怯者だよ - : [] 2018/06/17(日) 01:47:41.12:eKCYnYbaa
-
おやすみなさい。潔さに天晴れ! - : [] 2018/06/17(日) 08:37:00.30:akSf1v7jd
- 三沢、川田、田上、小橋。に秋山
小林、草津、杉山、木村。に井上。
資質では決して劣らなかったな! - : [] 2018/06/17(日) 09:51:34.58:EpEImqO10
- 全日本の五強は三沢がトップと誰でも認めるが国際はというところかもな
- : [sage] 2018/06/17(日) 16:28:41.94:dgqt3yKV0
-
新弟子物語って元全日練習生のブログに
あれだけの大レスラーに付け人がいないのはおかしいから
僕らがなると言いだしたのが二人いたって - : [sage] 2018/06/17(日) 16:41:59.69:FnJzi6SM0
- 後のFMWが大仁田エースで成功したんだから
料理の仕方が重要なんだろうな
国際に新間の様な優秀なプランナーがいれば - : [] 2018/06/17(日) 16:51:13.48:4/g/VKWqa
- 木村は、新日本サイドから付き人を付けると申し出があったけど、
「俺の付け人は、勇(スネーク奄美の本名)が最後だから」と
言って断っている。
全日本の練習生2人は、羽田や小鹿のイビりに耐えかねて、
国際血盟軍に入れてほしいと木村に直訴。それを木村から
伝え聞いた佐藤昭雄に大目玉を喰らい、そのまま退団した。
余談だが、海野レフェリーがリング屋として全日本に入った時に、
国際血盟軍の雑用係?も任されて、試合時はサングラスとマスクを
着用して軍旗を持ったりしていた。 - : [] 2018/06/17(日) 16:54:24.88:4/g/VKWqa
- あと、その練習生2人のうちの1人は、畠中浩旭だったはず。
- : [] 2018/06/17(日) 17:26:53.75:EpEImqO10
-
井上&寺西といえば小林&永源とのIWA世界タッグ決定戦
とにかくあの試合の映像で一番良かったのは寺西で駄目だったのは小林の印象 - : [sage] 2018/06/17(日) 20:53:59.06:phOMGF3x0
- 思い入れのあるベテランが現役を続けられるのもプロレスの魅力のひとつではあるが、
やはり体力と共に、試合のクオリティの劣化は否めない。
だったらシニアリーグを作って別枠でやらないと
「40過ぎて腹の出た元上司や先輩を接待して負けないとならない若手選手」
なんて、金払って誰も見たくない。 - : [] 2018/06/17(日) 23:18:07.94:FGyXUO5ra
-
藤波や長州が出てるレジェンド興行 - : [] 2018/06/18(月) 08:34:18.90:vvlb2EE7a
- 国際のエース時代や猪木との抗争を知ってる者からすると、
動けない者同士の馬場との試合やタッグ、漫才みたいなマイクをやる木村を見ると
寂しい気持ちでいっぱいだよ・・・引き際の美学ってあるはず。 - : [] 2018/06/18(月) 08:56:42.82:O3eO03g4a
- ノアでは補助具を着けないと歩けない、ほとんど動けない
コンディションでリングに上がり、脳溢血で倒れた後に
東京ドームのビデオレターで引退表明したのも「あれは
無理矢理言わされた。俺は引退なんかしていない」
…たしかに引き際は良くなかったね。だからと言って、木村の
評価が下がるものではないとは思うけど。 - : [sage] 2018/06/18(月) 12:40:38.38:r45sFVm40
-
> 「あれは無理矢理言わされた。俺は引退なんかしていない」
いつこんなこと言ったんだよ嘘つくな
ビデオレター以降は姿も言葉も表に出なかっただろ
ノアはラッシャー現役引退後も名誉選手会長として雇用続けてた - : [sage] 2018/06/18(月) 14:28:03.54:jm5ZA3tBd
- ラッシャー、病気してからの公の場って三沢のお葬式の時だけ?
- : [sage] 2018/06/18(月) 15:12:52.24:r45sFVm40
-
>「あれは無理矢理言わされた。俺は引退なんかしていない」
寺西の間違いじゃないのか - : [] 2018/06/18(月) 15:39:09.07:JPmChf8Na
-
Gスピリッツのインタビューで、木村の次男が言ってたよ。 - : [sage] 2018/06/18(月) 15:52:51.16:r45sFVm40
- 嘘つき呼ばわりして悪かった
じゃあGスピリッツ読んでみよう
とはいえビデオレターの時点で
かなり体壊してるのがうかがえたがな - : [] 2018/06/18(月) 16:00:15.32:JPmChf8Na
- いやいや。
かなりざっくばらんに話してくれているので、興味深い内容が満載ですよ。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.hochi.co.jp/fight/20180114-OHT1T50142.html - : [] 2018/06/18(月) 19:05:13.34:9izMoi6ta
-
三沢の葬儀に来たらしいが写真は出てないよな? - : [] 2018/06/18(月) 19:31:18.59:YZ8itZE5a
- 本人は人前に出たくないから行かないと言ったのを、次男が
「あれだけお世話になった三沢さんの通夜に行かないのなら、
自分はもう介護をしない」と言って、強引に参列させた。
でも、色んな関係者と久し振りに再会し気遣ってもらい、本人も
「やっぱり、行って良かった」と言っていたとの事。
マスコミも、木村が車椅子に乗って参列した事実は報じたが、
写真は掲載しなかった。ただ、三沢の通夜を報じたテレビの
ニュースに、小さく映り込んでいたらしい。 - : [] 2018/06/18(月) 20:23:48.13:nd+BuFOJa
- ルー・テーズ杯争奪戦に参加予定だったキングコング・コジャック。杉浦アナウンサー
が「まだ見ぬ強豪」って煽ってたけど、個人的にはハズレ感がプンプンしてた。実際は
どんなレスラーだったんだろう。 - : [sage] 2018/06/18(月) 20:36:46.17:LmAIlaDo0
-
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/5ue68OmDzj0
佐山と対戦してたんだな知らなかった - : [sage] 2018/06/18(月) 20:43:08.74:7F8+1+tq0
-
こんなだよ
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/0N-QIpQJpkw - : [] 2018/06/18(月) 20:46:45.96:nK6Ilet+a
-
コジャックの来日が中止になった事を、テレビで専務だったかな?おわびしていた 鈴木だったっけ?名前忘れたけど
コジック俺もハズレ感匂わせたけど、来日中止は、ファンとしては、寂しかったな - : [sage] 2018/06/18(月) 20:49:05.52:2jrw7mdW0
- 顔が刑事コジャックに似ているからキングコング・コジャックって安易だな
- : [sage] 2018/06/18(月) 21:05:48.53:7F8+1+tq0
- 本国ではマール・カークとかキングコング・カークだったみたいだね。
- : [] 2018/06/18(月) 21:31:06.81:nd+BuFOJa
-
ありがとう。
うーん、何か微妙だな。 - : [] 2018/06/18(月) 22:28:22.19:rkLfuo1T0
- 東京12チャンネル時代の国際の試合って、1会場で2週撮りをしていて、それを月曜日に
放送していたとGスピで読んだ。このパターンだと、放送されない会場での選手入場シーンの
テーマ曲って、『忘れじの国際プロレス』で上げられていた曲以外にもあったのだろうか?
前に教えてもらったのが、ザ・USSRが入場した時にビートルズの曲が流れたが、放送されていない
というのがあったんだけど。 - : [sage] 2018/06/18(月) 22:31:47.95:nfkrFlof0
- キングコング・コジャックの最後はビックダディとの試合で亡くなった
- : [sage] 2018/06/18(月) 22:37:43.48:Dj9hUGzx0
-
つかビッグダディと同じで典型的な英マットのキャラレスラーだからね、コジャック - : [sage] 2018/06/19(火) 02:07:25.30:WjybtSli0
-
まあTV放送で勝手に会場でビートルズ使ってるのばれたりしたら大変なことになるからな
下手したらオノ・ヨーコの必殺技「私じゃなくて天国のジョンがなんて言うかしら」ホールドが炸裂する
※厳密には「Back in the U.S.S.R.」はポールの曲だけどクレジットは当然「レノン=マッカートニー」
まあ例えれば謎のネズミ覆面レスラー「ミッキーマスク」登場させるようなもんだ
そのへんは国際側じゃ恐らくよくわかってないだろうけどw
さすがに12chとはいえテレビ局の人間はやばさわかってるだろうから - : [] 2018/06/19(火) 09:50:07.30:rq/W9QoZ0
- タイガーマスク関係なら梶原がうるさいてやばいからやめとくけど
ミッキーマスクならDから言われるまでこっそりやる、みたいな作戦もあるかもしれない。
テレビには出さなきゃいいんだよ。 - : [sage] 2018/06/19(火) 13:50:38.08:WjybtSli0
- 吉原さんならもしDにバレてある日突然内容証明が届いても
オープン選手権や三軍対抗戦の時のように
「全国中継の電波に乗ることで宣伝になるからいいじゃないか」とか
平気で言いそうでなあw
ミッキマスク ミッキマスク ミッキ ミッキ マスク♪ - : [] 2018/06/20(水) 09:15:22.34:ypOFfvvW0
- >オノ・ヨーコの必殺技「私じゃなくて天国のジョンがなんて言うかしら」ホールド
三沢と対立した元子夫人みたい・・・ - : [] 2018/06/20(水) 09:40:50.37:dxI1vhPP0
- 杉浦アナの「木村時代の到来ですね」という言葉が41年経っても何故か忘れられない。
- : [sage] 2018/06/20(水) 09:51:30.45:nBKRidDId
-
大量離脱後は“ハンセンに連絡します”ラリアットが決め技だったな。 - : [sage] 2018/06/20(水) 12:10:06.18:OxkSR7p00
-
和解して長電話する仲になってたんだって
井上譲二昭和プロレス版悪魔の辞典 - : [sage] 2018/06/20(水) 13:27:15.49:fzEuheIUp
- フランクの本ってつまんねーんだよな
- : [sage] 2018/06/20(水) 18:54:22.78:H2jhzX1GM
-
4種類のスープレックスって指導いるか?
俺でも全部出来るぞ。 - : [] 2018/06/20(水) 19:12:03.65:/JEpBFlta
- あのゆっくりしたジャーマンは、ダメージは少ないけど背筋が
強くないと出来ない。しかし、ドリーはジャーマン出来たのかな? - : [] 2018/06/20(水) 19:31:13.48:pCPeAc9Ba
-
鶴田のジャーマンはテリーから教わった。
このテリーのジャーマンは鶴田が蔵前でテリーに見舞ったのと同じ。
背筋が強いのではなくて、頭打つのが怖く下半身で踏ん張って勢いを止めてる。2:30~
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=O62XINXhMwA - : [] 2018/06/20(水) 19:34:40.96:/JEpBFlta
-
ありがとう。テリーのジャーマン、初めて観たよ。 - : [sage] 2018/06/20(水) 20:00:30.81:YVuyxVHl0
-
> このテリーのジャーマンは鶴田が蔵前でテリーに見舞ったのと同じ。
同じではないだろ。鶴田のジャーマンの方が腰が反って綺麗なブリッジをしてる。 - : [sage] 2018/06/20(水) 20:01:53.19:YVuyxVHl0
-
> ドリーはジャーマン出来たのかな?
ジャーマンだけはマスターできなかったと言われてるな。 - : [] 2018/06/20(水) 20:09:25.50:/JEpBFlta
- 草津は誰の真似してジャーマン使ったんだろう。
杉山・ロビンソン・はたまたゴッチか。
ミック博士のサイトで写真を見ただけだから、使っていた時期すら
分からないし、上手ではなかったみたいだけど、使い手自体が
少なかった時代なんだから、使い続ければ良かったのにな。 - : [sage] 2018/06/20(水) 20:34:31.37:5P3DcAdB0
- マツダはどうだろ、接点はなかったのかな? >草津のジャーマン。
草津は回転足折り固め(ジャパニーズレッグロールクラッチ)も早いうちから使ってたしな。 - : [] 2018/06/20(水) 20:37:03.55:/JEpBFlta
- なるほど。旗揚げ当初は関わっていたから、マツダかも知れないね。
サンクス。 - : [sage] 2018/06/20(水) 20:58:20.26:S97AWlIs0
- だけどアメリカのマツダの弟子ってスープレックスのスの字も無い筋肉パワーファイターばっかりなんだよな
ポール・オーンドーフ、ホーガン、レックス・ルガー、ロン・シモンズ・・・ - : [] 2018/06/20(水) 21:02:13.51:/JEpBFlta
- 大剛って、交通事故に遭ってなければ、どのポジションに
置かれたのかな?
身長が無いからエースにはならなかっただろうし、性格的に
タッグ王座は無理だったような気がするし。
ちなみに、学年は木村と同じで、大相撲での最高位は大剛が上
(大剛が幕下6枚目、木村は20枚目)、プロレス入りは木村が
2年先輩。吉原からは気に入られていたけど、後輩からは嫌われて
いたから、早めに退団して廃業するか、海外に行ってフリーに
なっていたかもな。 - : [sage] 2018/06/20(水) 21:11:07.52:YVuyxVHl0
-
剛竜馬 - : [sage] 2018/06/20(水) 21:16:00.28:nBKRidDId
-
スレーター
マイク・グラハム
スティーブ・カーン
ブライアン・ブレアー - : [] 2018/06/21(木) 01:00:22.12:wiFOwXbv0
-
>草津のジャーマン
確認できる一番早い試合は昭和43年4月8日、
英国西部選手権でTチャールスから決勝フォールを取っている。
というか、この試合くらいでしか披露しなかったのでは?
私は翌44年の夏くらいから国際を見たが、草津のジャーマンを
見たことはなかった。
で、この4月シリーズにロビンソンが初来日したが、
彼から教わったということはないだろ?
タイミング的にも、ロビンソンはジャーマンをやらないし。
ゴッチとも、この時期以前に接触はないし、
旗揚げの時には、もうマツダは国際から手を引いていたし、
アメリカ遠征時にコーチは受けたかも知れないけれど、
教わるとしたら杉山からだろうね。 - : [] 2018/06/21(木) 06:32:35.66:kfIu/sSja
- なるほど。プロレス入りはほぼ同期だから、杉山の影響かな。
草津の事だから、杉山に教わったのではなく、見よう見真似で
使ったんだろうな。
ちなみに、ロビンソンは投げっぱなしのジャーマンは使ってた
らしい。若手だったマイティが、ハンディキャップマッチで
ロビンソンと対戦した時にやられて首を強打し、数日間
身動きが出来なくなった事があるとインタビューで語っていた。 - : [] 2018/06/21(木) 10:50:30.95:KXFBCfB4a
- 小林が猪木挑戦でフリー宣言。
国際は大剛を帰国させて故郷仙台で開幕戦を組んだが、
奇しくも帰国直前(日本時間で猪木vs小林戦の日)に交通事故で片足切断してレスラー生命が断たれた。
IWA王者かは分からないが、国際は大剛を売り出すつもりだったはず。 - : [] 2018/06/21(木) 10:51:48.32:KXFBCfB4a
- ごめん、アンカーふり忘れ。
小林が猪木挑戦でフリー宣言。
国際は大剛を帰国させて故郷仙台で開幕戦を組んだが、
奇しくも帰国直前(日本時間で猪木vs小林戦の日)に交通事故で片足切断してレスラー生命が断たれた。
IWA王者かは分からないが、国際は大剛を売り出すつもりだったはず。 - : [] 2018/06/21(木) 11:26:24.13:OdGCi1AV0
- 草津は最初の海外修行でカナディアンボールにチャレンジしてまともにプロレスしてないとか言われるが、これも嘘
最初の半年はフロリダでみっちり試合をしており、マツダやケムオカとのタッグが多い
ここでジャーマンを教わるか盗むかしたと推測するのが妥当だろう
この時期にルー・テーズとシングルで対戦した記録もある
その後単身バンクーバー転戦し、ここでフットボールにチャレンジした
もちろんプロレスもやっており、ブッチャーやシンとも戦っている - : [sage] 2018/06/21(木) 12:47:47.76:uKaibJALK
-
>ちなみに、ロビンソンは投げっぱなしのジャーマンは使ってたらしい。
猪木戦で使っていたよ投げっぱなしジャーマン(実況ではバックドロップと呼んでたけど) - : [] 2018/06/21(木) 12:55:11.67:W+Pl+KmD0
- >猪木戦で使っていたよ投げっぱなしジャーマン
あれは脇に頭をいれないバックドロップだと思ったけどな。
カツカレーが発明されてメニューにのる前は、
カレーにカツが乗ってしまったもの、っていうような話だけど。 - : [] 2018/06/21(木) 14:09:12.17:D9nNjdR60
- 投げっぱなしジャーマン
とかいう言葉が出る前、
昭和46年日本プロレス暮れのシリーズで
ドリーも使っていた。
マードックとのコンビで、猪木&坂口と対戦、
坂口のバックを取り、後ろに投げた。
私は、テレビで見ていて、投げた瞬間
「お!ドリーが原爆固めか!?」と思ったのだ。
ブリッジをせずに自分は腰砕け状態になったが、
すぐにカバーにいって、決勝フォールを奪った。
雑誌でもバックドロップと紹介されていたと思う。 - : [sage] 2018/06/21(木) 16:25:34.20:8RqCk81kd
- “投げっ放しジャーマン”という呼称が初めて使われたのはいつなんだ?
- : [sage] 2018/06/21(木) 16:43:02.61:dU4AjCAA0
- 90年代にスタイナーズが使ってたのを投げっぱなしジャーマンと言い出した記憶が
- : [] 2018/06/21(木) 17:30:53.19:aogng/ST0
-
リック・スタイナーが新日に初来日(昭和62年2月)に
公開したとき、そう呼ばれたと記憶している。
彼の場合、危険な角度で投げとしていたから話題になった。
相手のバックを取り腰に手を回し、後ろに反り返って
投げる技はアマレスにあるから、アマレス出身のレスラーは出来るだろね。 - : [] 2018/06/21(木) 18:45:46.80:x+WjFWgQa
-
アマレスラーは投げた後ホールドしたままフォールするから投げっぱなしはやらない。
スタイナーズが見栄えのいい投げっぱなしにしただけ。 - : [sage] 2018/06/21(木) 20:38:09.21:ePOampd/0
- 投げっぱなしにしろドリー式のWアームにしろ
会場の後ろまで見えるように大きくゆっくり決めるのが
昔のアメプロのスタイルだからね
あとアマレスの各種の反り投げは
投げてそのままブリッジで固めてフォールを取る技(投げでダメージ与える技)ではなく
あくまで相手を仰向けに倒して自分が上に乗っかった体勢を作るための技なので
アマレス出身だからってそのまま固めて云々は実はあまり関係ない
実際にアマレスで比較的よく使われるスープレックス系?の投げ技は
バックをとって後方への投げではなく
サイドスープレックス(横抱きにしてひっくり返す所謂「俵返し」~カレリンズリフトもこれ)と
腕を閂に極めてのフロントスープレックス
(これもブリッジして頭支点で巴投げの要領で引き込んで「裏返す」ための技)
アマレスではバックを取った場合でも
取られた方が前重心で四つん這いになって防御するケースが多いのと
ジャーマンやバックドロップのような高く持ち上げて後ろに投げるより
ローリングしてポイント取る方が攻める側にも有効&合理的なため
そもそもアマレスラーが首やブリッジを鍛えるのは
第一義的にはスープレックスで投げてそのまま固めるためではなく
プロレスと違い両肩が付いた瞬間フォールになるため
グラウンドの攻防で上から乗られてフォールされるのを逃れるためだから - : [] 2018/06/21(木) 23:17:01.45:RK/uwGJf0
- 今日は木村の武道館での初メイン日
国際出身での武道館のメイン経験者はあとは原だけか - : [] 2018/06/22(金) 08:10:43.18:V2w4847I0
- 投げっぱなしの方が腰に負担がかからないらしい。
- : [] 2018/06/22(金) 10:21:58.51:VMJw0Lzg0
- 投げっぱなしよりホールドした方がダメージは厳しそうじゃないかと思うんだけど
ランニングネックブリーカードロップを改良、衝撃力メインにしたラリアットってのがあるから
そういう見地からの流行かな。
……東三四郎と馬の助の遣り取りを思い出した - : [sage] 2018/06/22(金) 10:58:23.28:+/iMJYVYp
-
それは虎吉とのやりとり
馬之助はジャーマンを狙ったら相手が防御の為に
腰を屈めたところを頭から前に落とすと言うセコイ技w - : [sage] 2018/06/22(金) 11:22:51.94:4+mZwUcMM
- 馳が投げっぱなしジャーマンは投げられたら受け身取れば良いだけな技って言ってたな
- : [sage] 2018/06/22(金) 18:15:07.41:XTPiat6W0
- 78年頃の木村VSオックスベーカー、かつて木村がデスマッチで足を折られた姿を
ベーカー本人が?プラカードで漫画チックに描いて入場w おまけに放送席の前で
生肉をガツガツ食って野人キャラを演じるサービスぶり。その他、翌年はスミルノフと
チェーンマッチでIWA挑戦権を争ったり、国際外人エースの一角を担ったが親日も全日も
まったく彼の個性は生きなかった。。 - : [sage] 2018/06/22(金) 19:11:52.43:RUM8qNOzd
- 決め技がハートパンチではなぁ、日本ではちょっとな。
同じパターンでマリガンも新&全では良くなかったな。
この手のタイプは試合以外で頑張らないと難しかったんだろうね。
西部劇の酒場の喧嘩的に会場全体を荒らし回らないと。
それらが国際にはあったからいくらかは陽の目を見たんじゃないか?
そうなると新日ではシン、全日ではブッチャー&シーク以外は認められなかったのかと考えてしまう。 - : [sage] 2018/06/22(金) 19:48:03.35:elLSTjG5a
-
ベーカーとスミルノフが仲間割れしたタッグマッチ、草津のノックアウトされっぷり
が見事だった。その後のストンパー来日シリーズ初戦のスリーパー失神といい、
急に目覚めたような仕事ぶり。もっと前からそれができれば良かったのにね。 - : [] 2018/06/23(土) 02:29:26.92:44QiXlZD0
- Gスピのヤス・フジイ特集後半は、買って読むか立ち読みか、判断に迷う。
- : [sage] 2018/06/23(土) 05:58:28.58:+d8GwTkI0
- 立ち読みなんて10代20代の若人?
ある程度の年齢になったら立ち読みするのは恥だよね - : [sage] 2018/06/23(土) 06:40:18.10:ZhFdYcVCd
-
そうか? - : [] 2018/06/23(土) 09:51:05.97:dcdu9QES0
-
ジャーマンは受け身を取る準備ができるけどテーズのバックドロップは受け身を
取る暇がなく危険と鶴見が話していた。 - : [sage] 2018/06/23(土) 10:00:51.02:7ug5s9Bg0
-
テーズ自身はジャーマンをイリーガルな技だって言ってたと
流が書いてなかったっけ? - : [] 2018/06/23(土) 10:29:36.57:877zWwKn0
- マットが固い時代のジャーマンは殺人技だったろうな
- : [] 2018/06/23(土) 13:12:56.41:Q8GHYZJw0
-
あのドン・レオ・ジョナサンでさえも、テーズのバック・ドロップで
半失神状態になってたからなあ。 - : [sage] 2018/06/23(土) 15:24:22.69:Cp5ZF0WP0
- いい歳してるからこそ立ち読みだよな
まともにいい歳してたら他に読みたい本は山ほどあるはず
プロレス本を最優先で買うのは、いい歳の取り方とは言えない - : [] 2018/06/23(土) 15:26:22.72:RLysK5TRa
-
イリーガルと言ったのはパイルドライバーだな。
バックドロップは落とした方をコントロールできるが、ジャーマンは落とす角度を調整できないから危険。
ゴッチもマットがひいてない板張りリングの時代だから、置きに行くようなジャーマンだったはず。 - : [sage] 2018/06/23(土) 15:40:45.91:vIn2CEz+0
- 屁理屈つけて立ち読みを正当化する最下層爺
- : [sage] 2018/06/23(土) 15:44:08.71:Cp5ZF0WP0
- 他に立ち読みする本すらない無教養なぷオタ
- : [] 2018/06/23(土) 16:05:42.13:KYuU3tKea
- 戸口がアトミックドロップをアスボムと呼ぶのが、何気に格好良い。
戸口と言えば、木村とのシングルでガンガン攻めまって最後は負けた
試合があって、テレ東のディレクターが戸口が攻めてる場面を全カット
して放映したら、戸口がテレ東のディレクターに文句を言って、
馬場が戸口に「馬鹿野郎。テレ東さんが木村を立てるのは当たり前
だろう。カットされたくなければ、カット出来ないような試合をしろ」
と説教したエピソードが好き。 - : [sage] 2018/06/23(土) 16:13:25.06:+d8GwTkI0
- 正直見た目中年以上が立ち読みしてると惨めったらしく見えるから止めた方が良いよ
- : [sage] 2018/06/23(土) 16:26:29.40:Cp5ZF0WP0
- 正直見た目中年以上になったらプロレス本買ってるところ見られないようにした方がいいよ
- : [sage] 2018/06/23(土) 17:26:15.18:bsAc5UEv0
- 立ち読みしたって良いしプロレス本買ったって良いよ
- : [sage] 2018/06/23(土) 22:50:29.49:vIn2CEz+0
- 立ち読みが許されるのは購入を前提とした品定めとして
最初から買う気のない立ち読みなど無銭飲食と同じ
最下層ほど無駄に人目を気するんだなw - : [] 2018/06/23(土) 22:54:07.60:krxTzvJFM
- プロレス関係の書籍の品揃えは昔後楽園に有った山下書店がピカイチだった
- : [sage] 2018/06/23(土) 23:19:10.22:vIn2CEz+0
- プロレススレ、それも37年前に潰れたマイナー団体のスレにわざわざやってきて
プロレス本買うのみっともないとか、他の本買えとか書いてる奴って・・・
ヒマとかバカとかニートとか、生易しい言葉で表現できない異常さだ - : [sage] 2018/06/23(土) 23:31:25.96:aPhffc+U0
- そもそも年取ったらGスピみたいなゴツい本立ち読みしたら腕が疲れる。
- : [sage] 2018/06/24(日) 00:58:32.36:KhXLuScC0
- プロレス関連の本は基本アマゾンとかで買ってる。
- : [sage] 2018/06/24(日) 04:13:51.67:pyJ80anD0
- わざわざ自白しなくていいよw
平気でエロ本買えるような羞恥心がない奴にな - : [sage] 2018/06/24(日) 04:15:32.05:pyJ80anD0
- 無教養な奴には、そもそも羞恥心も欠落してるとはw
- : [] 2018/06/25(月) 07:26:13.15:IIu8RXP80
- 初来日前、フランス時代のモンスター・ロシモフ
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/PV8jqRSjQBs - : [] 2018/06/25(月) 09:18:16.03:qGlIqAhh0
- ローランボックも木村健吾戦で投げっぱなしジャーマン使ってたような。
- : [sage] 2018/06/25(月) 11:44:49.94:62CaTV5D0
- そもそもプロレスファンであることを恥ずかしがれ
- : [sage] 2018/06/26(火) 04:16:55.88:syNqpLXw0
- おまえには羞恥心がないのかよ
- : [] 2018/06/26(火) 17:41:16.80:a52ehg0Wa
-
個人的にオックス・ベーカーは好きなレスラーだったんだけど、 決め技が
欲しかったよな。ラッシャーとの試合でも、ラッシャー が試合の組み立て
に苦労していた(ように見えた)。「じゃあベー カーに相応しい決め技は」
って聞かれても思いつかないけど。
対照的だったのがスミルノフで、何でも器用にこなすけど、どれも決め技と
しての説得力に欠けるんだよな。全日に来た時のジャンピンク・キックはな
かなか良かったってと思うけど。 - : [] 2018/06/26(火) 18:28:42.45:NAjJOnw5a
- 若輩者ですまないが決め技といえばモンゴリアンストンパーってフィニッシュ何だった?踏んづけるだけでフォールなの
- : [sage] 2018/06/26(火) 18:35:59.65:U5uTb+9r0
- 踏みつけってちゃんとだせば説得力あるフィニッシュになると思うが
ストンパーのは遠慮丸出しで説得力がなかった - : [] 2018/06/26(火) 20:13:56.28:205D10yv0
-
G・馬場の16文キック(全盛期)より
モンゴリアンストンパーの踏みつけの方が
フィニッシュとして説得力(迫力)があったなぁ。
それを言えば、G.バレンタインは、ただのエルボードロップだし、
ブラジルはただの頭突きが決め技だった。 - : [sage] 2018/06/26(火) 20:39:04.11:3ajtVAeJ0
-
でも若き日の猪木に特製の人参ジュースを御馳走してくれるいい人 - : [] 2018/06/26(火) 20:45:41.43:G/HadiAGa
-
「その後、勃起が収まらなかった」って聞くけど、人参は下半身に効くのか? - : [sage] 2018/06/26(火) 20:53:21.35:XngzK2pR0
- ちょっとトータス松本に似てるね
- : [] 2018/06/26(火) 20:54:38.66:K3tuJ8A0M
- ストンパーは道場六三郎にも似てるね
- : [sage] 2018/06/26(火) 20:56:06.78:WkMuY75e0
-
普段多いのは仰向けに倒れた相手の両足をつかんで股越しにみぞおちあたりを踏みつける
胃袋蹴りというか胃袋潰し的な踏みつけ
でも木村とやった時のフィニッシュは
転がってる木村のパンチ頭を無造作に連発で踏ん付けるように蹴飛ばしたw
完全にヤカラのステゴロ戦法w - : [sage] 2018/06/26(火) 21:18:02.25:nK+BEXTud
- 西川のりお
- : [] 2018/06/26(火) 21:20:11.72:UwNJNRurM
- 道場六三郎とモンゴリアンストンパー
ttps://i.imgur.com/sNNytwj.jpg
ttps://i.imgur.com/v0sXC9c.jpg - : [sage] 2018/06/26(火) 21:31:31.89:dXR8X2Pp0
- 鶴田の試練の10番の木村戦観た。
全日主催なのに、客は国際ファンも多いし花束贈呈も圧倒的に木村の方が多い不思議 - : [] 2018/06/26(火) 22:39:51.14:IhVR3uNj0
- 寺西のジャーマンの代表試合は?
- : [] 2018/06/26(火) 23:23:26.66:205D10yv0
- IWAミッドヘビー級選手権って
認定開始時点(昭和44年)から
「世界」とか地域が限定されていない
タイトルなんだな。
後にNWAに加入して「世界」を外されたタイトルは
いくつかあるが、WWWF,PWF,NWF
その理由とは違う日本最初のタイトルではないかな?
「世界」をつけるのはおこがましいと考えたのか? - : [] 2018/06/27(水) 00:43:37.40:v/oXX1xt0
-
IWAは名目上、吉原社長がヨーロッパのプロモーターを回って、
国際のメインタイトルとして創設した経緯がある。
国内的には、国際とヨーロッパのプロレス社会が作ったタイトルで、
当時の日プロがNWAのアメプロを突っ走っていたことへの対抗策でもあった。
だから、名目上IWA本部はパリにあることになり、タッグチャンプ決定戦は
フランスで行われた。
このシナリオ作者は吉原社長。シングルチャンプは日本で作り、結果として
ロビンソンが日本側エースと国際のコーチにまで引き上げている。
IWAのタイトルに『世界』が付くか否かは、まず国際がヨーロッパ路線を作らざるを得なかった
背景と、AWAとの提携によって国際が『AWA極東支部』の看板を掲げて、ヨーロッパ路線から
フェードアウトして行ったことに関係があると思う。
自分としては、AWAとヨーロッパの2つのルートを生かしていればなぁぁぁと。
結論は、お金とお金を生み出す根拠としてのテレビ局の意向なんだろうけれど。 - : [] 2018/06/27(水) 00:58:34.47:O0HnOuQb0
-
いや、レスをもらって、こういうことを
言うのも失礼だが、、
8行目までは知っている。
問題は。なぜIWAの
ヘビーとタッグ王者は「世界」なのに
軽量のミッドヘビーは「世界」も付かないし
地域名がないのか?
ということ。
WIKIには「IWA世界ミッドヘビー」となっているが
当時の雑誌やその後の資料にも、単なるミッドヘビーと記されている。
9行目以降の理由は、
IWAミッドヘビーがAWAと提携した後に
認定され、その影響で「世界」を外したと言うなら
それは時期的にオカシイ。
同タイトルの制定は昭和44年2月。AWAと接近したのは
同年の秋以降だろ? - : [sage] 2018/06/27(水) 02:10:48.90:QUxtUlaM0
- 案外答は他の諸々の行き当たりばったりな事項でもわかるように
「吉原さんが細かいことには適当で無頓着だったから」
あたりだったりしてw - : [] 2018/06/27(水) 19:53:05.32:peUdVtN4d
-
稲妻次郎とのlWAミッドヘビー戦で決めたな。
あと新日で前田にもやった。 - : [sage] 2018/06/27(水) 20:32:04.48:TBgRFToT0
- 寺西のジャーマンって結構ブリッジがグチャっと潰れる確率が多くない?
- : [] 2018/06/27(水) 21:36:37.23:NSx8ekQsa
-
フィニッシュにはならなかったけど、新日でキラー・カーンに決めた試合。
スーパーヘビー級を相手に互角に渡り合って、改めて「寺西は巧いなぁ」
と思った。 - : [sage] 2018/06/27(水) 22:38:00.69:H5Jvjlqq0
-
寺西はワンハンドバックブリーカーもカーンに決めてたな。
藤波がドラゴンバックブリーカーと称して使ってた時期があったが
寺西の方が遥かにうまかった。 - : [] 2018/06/27(水) 23:02:27.81:4eFOnMvYa
- 寺西のジャーマン
日本リーグ争奪戦、蔵前で小林邦昭をフォール。
新日vs国際初戦、浜口、寺西vs長州、木戸で木戸とジャーマン合戦。
新日に来て2戦目の蔵前で健吾に見舞うもロープブレイク。
佐山タイガー最終戦の蔵前で一発 - : [sage] 2018/06/27(水) 23:05:13.99:AFULNxnca
-
日本リーグ争奪戦じゃなく日本リーグ争覇戦。 - : [sage] 2018/06/27(水) 23:42:29.81:exl2qpokM
- また出てきた訂正バカ
- : [] 2018/06/28(木) 23:01:19.82:sXBiN8PN0
- IWAのミッド・ヘビー級という呼び名は、ヨーロッパのマット界ではヘビー級のすぐ下として
設定されていた。と言うことは、国際プロレスのヨーロッパ路線に移行せざるを得なかったことと
無関係ではないだろうな。
ただ、世界ミッド・ヘビーから単なるミッド・ヘビーに呼称が変わった原因は、AWAとの提携を
社長が大きく考え、AWAとの提携以外の細かいことはどうでも良いと思ったのが大きいんじゃないか。
IWAヘビーのベルトにしても、ロビンソン・ベルト、小林がミラーから奪ったベルト、グラハムのベルトと
何回も変更しているし。 - : [] 2018/06/28(木) 23:29:03.27:iAvIc2370
-
事実誤認がヒドイ。
訂正してやろうかと思ったが
バカらしくなった - : [sage] 2018/06/29(金) 01:42:29.20:lNK5fiUmM
- 古臭いプロレス
- : [sage] 2018/06/29(金) 16:31:04.61:0j2Ic6N/0NIKU
- 原のWWUジュニアベルトはまんま寺西のミッドヘビーをリニューアルしたやつか?
それか全くの新品なんかな? - : [] 2018/06/29(金) 17:02:41.77:m0WEmYuAaNIKU
- WWUジュニアのベルトは、テレビ東京の負担で新調した。
本来なら200万円するところを、テレビ東京のディレクターが値切って
80万円で作らせた。 - : [sage] 2018/06/29(金) 18:29:39.13:lQhbjwJ50NIKU
- ミッドヘビーのベルトは初代IWAタッグベルトで代用してたからベルト自体ない
- : [sage] 2018/06/29(金) 18:45:46.94:wlNxknJL0NIKU
- 「国際はマイナーな団体なのにヘビーもタッグもジュニアも世界王座を保持してて凄いな。
全日も新日も世界王座は一個も保持してないのにな。」
とプロレスファンになりたての頃は思ってた。 - : [sage] 2018/06/29(金) 19:04:52.85:0j2Ic6N/0NIKU
- サンクス。
あのデザインはオリジナリティがあって好きだな。各団体の代表王座ではNWFや後期IWA世界はWWFぽいし、
PWFは昔からの世界王座の標準的な形だし。 - : [sage] 2018/06/29(金) 19:15:45.77:LMkIaUlkaNIKU
- WWUヘビーってボックが王者じゃなかった?ジュニアは国際が作らせたに違いないが。
- : [sage] 2018/06/29(金) 19:55:04.20:8wkCXseH0NIKU
- キッドやマーク・ロコも初来日は国際だったんだよな。
- : [] 2018/06/30(土) 06:57:33.83:EXSM4DRBa
- グラハムからのIWAベルトは真ん中にパンチパーマで大仏みたいなレスラーがいるが、
木村に見えるよな。 - : [] 2018/06/30(土) 07:22:32.60:g73EfbZFa
-
秩父特訓で編み出した延髄斬り対策の肝臓破り水平打ちって結局ださなかったな - : [] 2018/06/30(土) 08:11:08.28:d+CvgI2r0
- 「実録・国際プロレス」を読んでいるけど、やっぱり面白い。
国際の選手はほとんど海外遠征を経験しているし、それぞれ苦労人だから
話の内容に味があるね。
それにしても、TBS打ち切りの時から
すでに給料の遅配が始まっていたというのは驚いた。
よくそれから7年も持ったもんだな。
阿修羅原が入団した時、こんな状況だったというのを
知らされていたのかな。 - : [sage] 2018/06/30(土) 08:16:50.00:GKwceOA/0
- 国際は小林が猪木に負けてTBSに切られた時点で実質終了していたようなもんだったんだと思う
その後は12チャンネルという生命維持装置で生きながらえてただけ
井上の「うちじゃお前(アンドレ)のギャラは払えないぞ」で分かるように外人レスラーにも
全日新日レベルのギャラは出せなくなってたみたいだし - : [sage] 2018/06/30(土) 08:32:38.84:OpzyIRPY0
- 大人になって5年、10年なんてホントあっという間に過ぎ去ってしまう感覚になって、
その上で考えると国際が存続したほんの?10数年ってどれだけ凝縮された月日だったんだろうと思う。 - : [] 2018/06/30(土) 08:33:51.60:/XHiaBgba
- でも、実質終了して延命していた12チャンネル時代の方が
語り草になっている。 - : [] 2018/06/30(土) 09:47:13.26:2ZME4Ux00
- 今でこそ12chってステイタスと評価があるけど
当時は番外地だからな。
12chが放映って言っても
今なら、MXテレビで……みたいな感じかな。 - : [sage] 2018/06/30(土) 10:03:10.08:+YbqPPDm0
- でもTBSの末期も土曜午後の14:30から30分でカードも
金網が放送出来なかったからショボかったんだよな - : [sage] 2018/06/30(土) 10:15:42.20:0vL82/5E0
- TBSと放送交渉してる時に、NETとフジ共交渉してたらしい
NETかフジどちらかが先に放送OK出したけど、その3局で1番放送網が大きかったTBSを選んだらしい
後の事を新日や全女の事を考えたらNETかフジで放送してた方が長く放送してくれたかも - : [sage] 2018/06/30(土) 10:25:57.59:+YbqPPDm0
- 12チャンネルとしては国際プロレスアワーより世界のプロレスみたいな番組の方が安くあがるのかね?
WWFのレッスルマニア3の放送は予算が掛かったようだけど - : [sage] 2018/06/30(土) 10:59:43.64:GKwceOA/0
- 世界のプロレスって海外のプロレス番組を買って日本語実況を追加しているだけでしょ
そんなに金はかからんと思う
12チャンネルは同じような形式で海外のサッカー試合の番組もやってたね - : [sage] 2018/06/30(土) 11:12:33.60:+YbqPPDm0
-
三菱ダイヤモンドサッカーね、前半と後半を二週に分けてやってた - : [] 2018/06/30(土) 12:08:48.87:Vwqfv/uia
- テレ東が、世界のプロレスで流すのに、フリッツにダラスの
試合映像を売ってほしいと持ち掛けたら、フリッツは当時ダラスに
いたカブキに相談し、カブキが「関東地方はカバーしている地上波局
だから、怪しい話じゃないし、乗った方が良いですよ」とアドバイス
した。だから、世界のプロレスはダラスの試合が多かったし、カブキの
試合も数多く相談されていた。
ダラスや、当時下火になっていたミネアポリスの映像は安く買えた
だろうけど、マクマホンは強きだっただろうから、レッスルマニアの
映像は高かったんだろうな。 - : [] 2018/06/30(土) 12:08:49.29:I9HH4TGca
- 最後の方は経費のかかる外人は呼ばず、日本人抗争というアイデアは浮かばなかったのか?
鶴見と大位山じゃしょうがないので、木村に対して、井上を中心に反乱軍という形。
原を木村側にするか、井上側にするかでその後も変わり、原をエースにするのなら、
木村側に付けてから仲間割れさせて対戦という手もある。
選手は揃っていたんだから、好勝負続出だったはず。 - : [] 2018/06/30(土) 12:12:18.10:Vwqfv/uia
- あの頃は、興行的にも、テレビ的にも、外国人が目玉だったからね。
- : [] 2018/06/30(土) 13:09:19.55:cpYrfMnd0
-
当時として「世界」を名乗るのはむしろ「NWAに加盟できなかったから」というのが正確なんだが - : [sage] 2018/06/30(土) 13:24:39.26:LEQqY6kOd
-
その先行放送のおかげでダラスのマイナー怪奇派レスラーのカブキが凱旋した時日本で大カブキブームが出来たんだからカブキとしてはしてやったりだろうね
ダラスにいたらフレアーのNWAに挑戦とか絶対無理だろうし - : [] 2018/06/30(土) 14:20:18.06:/YgFgSvYa
- 幻想が膨らんで語り継がれているけど、全日本や新日本に比べたら
華が無くて場末感満載で、お金を払ってまで観に行こうという人は
少数派だったんだろうな。
もちろん、俺は観に行くけど。 - : [] 2018/06/30(土) 14:31:15.94:CbgdfJ7H0
-
世界のプロレスはカブキが凱旋帰国してから1年半後に放送開始だぞ - : [sage] 2018/06/30(土) 14:59:58.20:F5rR7xxK0
-
今さらそんな誰でも知ってる解説いらん。 - : [] 2018/06/30(土) 15:13:53.27:/YgFgSvYa
- 世界のプロレスでカブキの試合が放送される事は、アメリカでも
トップで活躍している事を日本のファンに知らしめて箔を付ける
というメリットがあったね。ただ、それで得をしていたのは馬場と
日本テレビ。本人は試合給500円アップだったのは、確かに気の毒だな。
先行放送で得をしたのはウォーリャーズだね。
テレ東も、いきなり放送を打ち切るのではなく、世界のプロレスと
国際プロレスアワーを1ヶ月交替で放映し、世界のプロレスでは
ジョーやスミルノフがアメリカで暴れまわる姿を放送し、国際
プロレスアワーでは木村や井上がジョーやスミルノフを迎え撃つ
姿を放送すれば、どうにか持ちこたえたかも、とか思うけど、
テレ東が国際にそこまで協力する筋合いは無いよね。
あと、はぐれ国際軍団にしろ、全日本移籍組にしろ、国際プロレスが
潰れた後の方がレスラーとして脚光を浴びたし、経済的にも豊かに
なった。国際が潰れて良かったとまでは言わないけど、あのまま
ジリ貧で存続しても、誰も幸せにはならなかったような気がする。 - : [] 2018/06/30(土) 16:52:44.40:Z5Mrub1Fa
-
ラッシャーにしても国際所属期間が15年、
全日本に上がった期間も15年なんだよね。
いつから全日本に正式所属になったかは知らんけど。
貰ったファイトマネーの総額は全日本の方が多いんじゃないかな? - : [sage] 2018/06/30(土) 16:58:57.54:Ll2Gbe0H0
- 大日本プロレスのデスマッチ見たら、国際のデスマッチは全然デスじゃないもんな
- : [sage] 2018/06/30(土) 17:04:56.95:Ll2Gbe0H0
- 国際プロレスのDVD見たけど、昔の人はよくラッシャー木村とかむさくるしくて鈍臭いプロレス見れたんだな
馬場や猪木と同時代で、わざわざ国際を見に行くのは、余程、物好きだったんだろう - : [sage] 2018/06/30(土) 18:08:02.33:OpzyIRPY0
-
見に行くというのは会場というなら俺は地方住みだったし、巡業が訪れば団体関わらず
観戦に行ってたぞw。もちろん茶の間でも三団体見てたな。国際アワーは度々、別番組に差し替えられたり、
ともすればいつ打ち切りになるから分らんしw、むしろ貴重な視聴体験だったな。 - : [] 2018/06/30(土) 19:02:29.54:Ewjcw89Ya
-
国際の15年間は若手~エースの時代だし、ギャラの未払いも
あったから、貰ったお金の総額は、全日本の15年間の半分以下
だったでしょうね。 - : [] 2018/06/30(土) 22:07:36.55:cpYrfMnd0
-
マスカラスのIWAベルトも同じ人が作ってたんだよな - : [sage] 2018/07/01(日) 00:48:35.15:HlPKzKCp0
-
あの時代のアメプロは
まだ自分のテリトリー内のローカル局(CATV)向けのTVマッチに関しては
ビッグマッチの客寄せ用の素材でしかないから二束三文のはず
日曜の昼にやってたC級ゾンビ映画とかと同じでパックでひとやまいくらで買い付け
おそらく日本向けに編集する手間と金のほうが高かったはず
マクマホンがレッスルマニアでPVビジネス導入できたのも
やっぱりNY、ニュージャージー、ボストン、フィラデルフィアとかの東部大都市をカバーしてたから
逆にいうと各地のプロモーターの互助組合であるNWAだと
いくらフレアーは知られててもビッグマッチで戦う相手が各テリトリーのローカルエースだから
広域向けの商売にならなかった
結局全米を自らカバーしてるT・ターナーのものになって
WCWに看板架け替えるまでNWAってローカル興行だったからね - : [sage] 2018/07/01(日) 01:06:39.94:pTBZYl7F0
- フレアー対ローデスのNWA世界戦を世界のプロレスでやってたけど
二人のリングコスチュームが妙に豪華で、ファッションショーみたいだった - : [] 2018/07/01(日) 07:02:00.91:ZuBlFsra0
-
世界のプロレスはTVマッチは少なかったぞ - : [] 2018/07/01(日) 09:55:58.18:82SAn1YN0
-
プロレスアワー時代に東郷から買い付けたフィルムが枯渇してWWFから記録用の
サンマルチノの防衛戦の試合をJrとは違いw シニアは「WWFの宣伝代わり」と
破格の低価格で提供してくれた。でも王座転落の試合はダメだった。
それはローカル局で放映されていたTVスタジオ収録のWCWワールドワイド
じゃないかな?ケロの解説が不快だったw - : [sage] 2018/07/01(日) 17:18:02.11:oj0XkCWu0
- 昨日、ラッシャーさんの誕生日だったんだな
- : [sage] 2018/07/02(月) 15:24:25.78:BnhfcH2SM
- いちいち木村の誕生日覚えてるなんてキモい奴
- : [sage] 2018/07/02(月) 19:29:08.89:QAPqbUj20
- 夜中に酔った草津にみんな起こされて説教
他団体のサクラダも草津の酒癖の悪さに
カチンと来たとか - : [sage] 2018/07/04(水) 10:39:01.85:t3Xg/jyE0
- メジャーな他団体のレスラーにも臆せず説教とか
さすがプライド高きトップアスリート - : [sage] 2018/07/04(水) 17:04:51.54:0XqIJ6b1M
- 草津も酷いが、どんくさいラッシャー木村がエースじゃ国際は潰れて当然
どうも木村政の名前にろくな奴はいない - : [sage] 2018/07/04(水) 17:11:30.10:Ee6RCrtG0
- フリークの馬場と猪木よりも木村の方が好感持てたけどな
- : [sage] 2018/07/04(水) 17:17:43.26:JVkdV8YL0
- そう思う奴か少数派だから潰れて当然
木村はギザギザ額しか売り物なし - : [] 2018/07/04(水) 20:30:59.56:Lfp2/fQVa
- 国際のDVDを観ると、木村は強いけど地味だし試合が退屈、
井上と浜口の試合は外れなく面白い、草津と寺西は技の
1つ1つは見るべきものがあるけど試合運びに難がある印象。
意外なところでは、後にフィリピンに渡った大磯武の試合が
なかなか面白かった。 - : [] 2018/07/04(水) 20:38:00.42:BeYjGrqDM
- 最期の足掻きで大木と木村のアジアとIWAのWタイトル戦を組んで欲しかったなぁ
- : [] 2018/07/04(水) 21:00:04.23:Ee6RCrtG0
- 国際入団時、大木はインターは保持してたけどアジアは馬場に敗れて保持してなかった
- : [sage] 2018/07/04(水) 21:11:26.15:RA7lAQE2a
-
国際崩壊時、大木はインター返上のバーターで貰ったアジアヘビー王者だったよ。
でも防衛戦は韓国内のみだし、大木は既に国際退団後だからあり得ないけど。 - : [] 2018/07/04(水) 21:12:18.92:BeYjGrqDM
- Wタイトル戦を組まれたら実直な木村は試合の最初は大木に遠慮して受けに徹するんだろうな
- : [sage] 2018/07/05(木) 01:33:11.47:t5vVybr50
- 最後は場外で大木の金的を食い秒差できわどいリングアウト負け
「私は負けてない、今までは先輩と思ってたがあんな汚い手を使うとは…
次は遠慮無しだ!社長すいませんでした、もう一丁お願いします」
といつか聞いたことのあるようなマイクアピールでリターンマッチを本部席の吉原さんにアピール - : [] 2018/07/05(木) 07:14:08.08:C3y3vsOGa
- カマタが乱入して木村が大流血→大木の頭突きでフォール負け。
レフェリーに抗議する吉原を止める木村・・・逆だろ!! - : [] 2018/07/05(木) 08:58:52.95:5oNHUtRB0
- IWA、インター統一戦で乱入有りの不透明決着ながら木村が辛勝
「わたしはこんな試合で勝って伝統あるインターまで巻くわけにはいきません!」
結局、インター、IWAともに下の鞘へ。 - : [] 2018/07/05(木) 12:02:26.57:UYw5GvQfa
- シンが国際参戦して木村からIWA奪取→猪木がシンからIWA奪取→新日が国際との提携解消。
- : [sage] 2018/07/05(木) 19:19:45.92:t5vVybr50
-
>猪木がシンからIWA奪取
→国際のマットで「王者猪木vs挑戦者木村の」リターンマッチ決定!
→当日は負傷の猪木の代役という名目で永源が登場!タイトル戦は王座決定戦に変更
しょっぱい試合ながらリングアウトで木村が王座に復帰も当然ながら大不興買いまくりに
しかしここで試合後の酒席通じてまさかの永源と吉原さんが意気投合!
永源が国際に人脈と営業力ごとまるっと電撃移籍!
以降団体は10年繁栄を続けるのであった
- : [] 2018/07/05(木) 19:21:58.74:MzjbujruM
- 木村大木戦のさなか二人の対戦にケンドーナガサキが乱入
木村大木両名をノックアウトし試合はノーコンテスト
リング上で雄叫びをあげるナガサキに阿修羅原が国際勢から対ナガサキ戦に名乗りを上げる
木村大木両名共負傷の為王座返上し後日九州辺りの巡業でナガサキVS原でインター&IWA戦が行われ新王者には阿修羅原が就く - : [sage] 2018/07/05(木) 20:22:59.37:7GYaIzsBa
- 国際に参戦してIWAを強奪するのが再び上田で、それを奪還したのがストロング姉さん
だったらもっと悲惨だな。新日所属のストロングにラッシャーが挑むという構図。 - : [] 2018/07/05(木) 20:26:09.92:oenC1KTGa
- 国際が新日の川崎市体育館に殴り込み
第2試合・浜口(エビ固め)栗栖 ※栗栖のラフに押されるも辛勝
第3試合・井上(逆さ押さえ込み)荒川 ※荒川の円月殺法に苦戦も辛勝
第4試合・パワーズ(足8の字固め)草津 ※完敗 - : [] 2018/07/05(木) 21:26:40.26:BBPDDf3ia
- 国際を格下扱いするのは共通してるけど、馬場は鶴田を対抗戦の
エースにしたり、IWAタッグとアジアタッグを同格扱いにしたり、
それなりの配慮はしていた。
新日本は、小林や剛を引き抜いて徐々に飼い殺しにしたり、
永源をタイトル戦線に出したり、配慮がまるで無かったな。
でも、崩壊後にお金を出したり、吉原社長を顧問に迎えたり
したのは、新日本なんだよな。 - : [sage] 2018/07/05(木) 21:44:02.09:t5vVybr50
-
> 馬場は鶴田を対抗戦のエースにしたり、IWAタッグとアジアタッグを同格扱いにしたり、
> それなりの配慮はしていた。
それは… そもそも配慮と言えるのかなあ…w - : [sage] 2018/07/05(木) 21:51:57.56:7LQHs4NAa
- 新日は国際との業務提携時に、国際との絡みをテレ朝で放送することは
ほとんどなかったもんね。原が藤波のジュニア王座に挑戦した試合くらいかな? - : [] 2018/07/05(木) 22:13:19.89:oenC1KTGa
-
全日が配慮するならオープンタッグは、馬場&鶴田=木村&草津=大木&ドク、
馬場=木村、木村>鶴田、鶴田=井上にするはず。 - : [sage] 2018/07/05(木) 22:23:29.75:7LQHs4NAa
-
オープンタッグの木村草津に関しては配慮していた。馬場鶴田がフォール負けした
ブッチャーシークとは両リン引き分け、ファンクスが引き分けた欧州コンビから
フォール勝ち。馬場に草津がフォールされたのは、あの試合を日テレの放送網で
全国中継させる、ってのが吉原社長の希望だったんだから仕方ないだろう。 - : [] 2018/07/05(木) 22:36:24.37:n6orOGQn0
- 全日のオープン選手権内でのNWAジュニアヘビー選手権、マツダが井上をドロップキックでフォールしたり、
オープン・タッグで馬場が草津を16文キックでフォールしたりと、国際の選手は全日よりも下に扱われたのだろうか?
それとも70年代プロレスは、シンプルな決め技、それも得意な選手の持ち技を重要視して結果に繋げたのかが解らん。 - : [] 2018/07/05(木) 23:04:19.23:oenC1KTGa
-
3本勝負でマツダがドロップキック、井上がサマーソルト、マツダがエビ固めだった。
昔は基本技で繋いで痛めつけて大技一発で決めていた。
今は最初から最後まで大技だから印象に残らない。 - : [sage] 2018/07/05(木) 23:23:15.50:t5vVybr50
- まああの時代の全日はまだ鶴田=若大将で
No,2とはいえ馬場、ファンクスとの格の差も大きかったし
アジアタッグもインターという格上タイトルありきのものだから
全日的には鶴田が木村にあるいは極道がナニワに敗れても
内容的に互角にやってれば相手エース(タッグ王者)に対して
我々は若大将や中堅タッグで同格ってアピールになるからなあ
そこはベルトがNWFと北米一本被りでNo,2も坂口の新日とは違うのもしょうがないだろうねえ - : [sage] 2018/07/05(木) 23:29:23.56:7LQHs4NAa
- ナンバー「No」につくのはコンマ「,」じゃなくてピリオドまたはドット「.」だろw
- : [sage] 2018/07/06(金) 02:28:56.04:UVaYjYZGM
- ラッシャー木村vs 猪木、星野、荒川の1対3が見たかった
猪木の出番がなくて、荒川の浣腸攻撃でピンされるラッシャーが目に浮かぶ - : [sage] 2018/07/06(金) 05:57:37.92:WLdHlXur0
-
小鉄の引退試合であるヤマハvs独立愚連隊はワールドプロレスリングで
放送されてなかったっけ? - : [] 2018/07/06(金) 08:40:46.78:NoPWa0bta
- 小鉄の引退試合は当初、井上&浜口にオファーが来たが、鶴見&大位山になった。
吉原が木村vs猪木戦実現ならと飲んでたら、井上か浜口が小鉄のダイビングボディプレスでピンされていた。 - : [] 2018/07/06(金) 09:00:23.72:+SD/F1470
-
国プロ崩壊後に不遇だった吉原氏を見かねた早大レスリングの先輩だった人物が
テレ朝から新日に出向していて猪木と坂口に顧問として迎える事の了解を求める
と二つ返事でOKしてくれたらしい。
「燃えろ!新日プロ」のDVDに入っていたから放映されたはず。 - : [] 2018/07/06(金) 11:08:19.64:04PNIwi80
- 蔵前の対決で、鶴田が木村のIWAに挑戦、となっていたら
木村>鶴田と不等号がつけられたのになあ。
鶴田は当時無冠だからやってもよかったのに。 - : [sage] 2018/07/06(金) 13:34:42.90:A2MZvwPL0
- 木村はエースとしての自覚もなく、カネで星を売る力士体質が染み付いてた人だから、本人は金にさえなれば勝ち負けなんて気にしてなかったと思うよ
- : [sage] 2018/07/06(金) 14:03:46.40:sMEP5Z0Hd
-
なに、この人? - : [sage] 2018/07/06(金) 14:09:03.39:OYS3GmA+0
-
マジキチだからスルー - : [sage] 2018/07/06(金) 21:11:10.99:Vh6unemJM
- マジキチはスルーするに限るよ
そいつOベーカーみたいに本屋で立ち読み禁止のプラカード掲げてる国際ファンだろ - : [] 2018/07/06(金) 23:08:38.53:2Obas54Ra
-
少なくとも「国際ファン」じゃないと思う。 - : [] 2018/07/07(土) 07:54:41.83:r5GsHgWGa0707
- 小林、井上時代に全日と提携して馬場と頂上決戦やったら、どんなオチを付けたか?
乱入したブッチャーを小林が追いかけて攻撃中にリングアウト負け。
井上のショルダーアタックを16文かランニングネックブリーカーでカバーも
井上の足がロープにかかっているのにジョー樋口が3カウント入れて吉原激怒、井上が止める。 - : [sage] 2018/07/07(土) 13:23:46.84:jAOZokird0707
- 馬場と井上、シングル対決チャンピオンカーニバル公式戦であるのか
- : [sage] 2018/07/07(土) 16:40:34.16:A+z0C0cEd0707
-
第10回大会で当たってるね。 - : [] 2018/07/07(土) 18:52:12.70:Nix41PHsa0707
- 国際から全日移籍翌年の82チャンカンで当たってるが、結果は酷いかな。
馬場、鶴田、天龍、佐藤、小鹿、トンガ>井上
井上>石川、大熊
原、羽田とドロー - : [sage] 2018/07/07(土) 21:35:38.40:2MKWi8+g00707
-
永里さんでしょ?もう亡くなってるけど - : [] 2018/07/07(土) 22:49:15.80:BS/neyKh0
- 今日は寺西がタイガーに初挑戦した日
木村は坂口にリングアウト負けだったらしいが浜口のカードは何だったんだ - : [sage] 2018/07/07(土) 22:53:36.97:BS/neyKh0
-
まあ一応は鶴田の十番勝負と言う形で木村の格上感を出してはいたが
そういえばIWA王座に挑戦した全日本勢はダブルの時の極道コンビだけか - : [] 2018/07/07(土) 23:01:55.78:xJx30HwKa
- 高千穂&轡田は挑戦してないっけ?
- : [sage] 2018/07/07(土) 23:06:44.96:BS/neyKh0
- 浜口&井上のアジアタッグに挑戦しただけ
- : [] 2018/07/07(土) 23:07:28.90:xJx30HwKa
- サンクス
- : [] 2018/07/07(土) 23:11:44.25:Nix41PHsa
- 全日提携時に鶴田か戸口のIWA挑戦
新日提携時に長州のIWA挑戦はあってよかったと思う。 - : [sage] 2018/07/07(土) 23:18:54.64:BS/neyKh0
- 提携切り替えが無ければ日本リーグ争覇戦からの流れでドクの挑戦はありえたかも
そういえばノンタイトルながら新日本のテレビマッチで長州&木戸や星野&健吾が当時の新日本系王者とやってるんだよな - : [] 2018/07/08(日) 08:48:11.87:Fwqqwatk0
-
前座のイメージしかない佐藤やトンガにも負けてたのか。
かつてのIWA王者がなあ。 - : [sage] 2018/07/08(日) 09:16:16.69:EXC2rZZt0
- 井上はエースとしての自覚もなく、カネで星を売る体質が染み付いてた人だから、本人は金にさえなれば勝ち負けなんて気にしてなかったと思うよ
- : [] 2018/07/08(日) 09:53:07.50:+gEVsSk0a
-
82年でのこのメンバーなら馬場、鶴田に負け。
原、天龍と30分ドロー
佐藤、小鹿、トンガ、石川、大熊、羽田には反則含めても勝ちだよな。 - : [] 2018/07/08(日) 12:39:35.24:Fwqqwatk0
-
その時の天龍との試合は、延髄蹴り食らってバッタリと前に倒れ、エビ固めで負けたのは
覚えてる。 馬場としては、タッパのない井上を売り出す気はさらさらなかったんだろね。 - : [sage] 2018/07/08(日) 12:40:58.26:H+EUc1HFd
- 井上新日嫌いからなのかジャパン軍にはフォール負け少なかった気がする。
対抗戦のカーンくらい?
勢いある長州とは絡んだのかな。 - : [] 2018/07/08(日) 13:00:40.96:EXC2rZZt0
-
間違ってるぞ
井上はトンガとは両リン、原は全戦欠場で井上の不戦勝扱いだ
この年は日本勢の参加が多く、馬場、鶴田、天龍以外の中堅は星のつぶし合い
11点=井上
10点=羽田、トンガ
9点=石川
8点=小鹿、大熊、佐藤
なので馬場は中堅の中ではギリギリで井上の顔を立ててる - : [sage] 2018/07/08(日) 13:58:41.66:4rWYdvEz0
- 大仁田のヒザ負傷からの戦線離脱から井上のジュニア王者抜擢は誰が考えたんだろう
試合ぶりを見て、渕、ドラゴン、セブンでは役者不足、ベテランの井上が適任と判断したとして
それを馬場が決めたとしたら、やはり井上は優遇されていたと見て良いかな
三沢タイガーまでの繋ぎだとしても - : [] 2018/07/08(日) 14:41:04.99:+gEVsSk0a
-
フィニッシュはもっさりしたパイルドライバー。
健吾のジャンピングパイルドライバーに比べると、はぁ!?って感じだった。
長州とはテレビマッチでも当たってて、倉持が初対決と言っていた。
ヒロ斎藤「全日の誰とでも絡めたけど、井上さんだけが硬くて技を受け付けなかった」
マシン「言うと思ったw」 - : [sage] 2018/07/08(日) 16:06:09.35:YCo00Mlq0
-
天龍が馬場に勧めたと天龍が言ってた。 - : [sage] 2018/07/08(日) 16:08:01.30:YCo00Mlq0
-
> フィニッシュはもっさりしたパイルドライバー。
> 健吾のジャンピングパイルドライバーに比べると、はぁ!?って感じだった。
いや、ジャンピングパイルドライバーだった。
延髄斬りからの連携だったから説得力あったよ。 - : [sage] 2018/07/09(月) 03:59:03.54:BN4eohHyM
- ラッシャー木村はキラー猪木の魅力を存分に引き出した名レスラー
あそこまで徹底してボコボコにされてから使い捨てにされるところは凄い - : [] 2018/07/09(月) 09:04:32.44:6wWoLIvH0
-
絶対王者になりつつあった「チャボからインターJrを奪回するのは井上しかいない!」
と減量を命じたのは馬場だった。 - : [] 2018/07/09(月) 09:34:54.74:stINUqyb0
- ただ減量をやって計量パスとかあったのかはすごく疑問だ。
仮にチャボ戦で計量し、パスしていても後の数度の防衛戦の時には
明らかに体重オーバーで王座剥奪状態だったと思うのだが。 - : [sage] 2018/07/09(月) 18:34:01.97:b52nT6+30
- ケン・マンテルのNWAJr王者に鶴田が挑戦した事があったが、いくら当時痩せてるといっても
絶対105キロ以上あったはず、プロレスのタイトルマッチの計量なんてあてにならない - : [] 2018/07/09(月) 18:37:51.55:9mITEpAga
- ジョニースミスが初来日?した時に百田のジュニア王座に挑戦したのも
明らかにオーバーウェイトだった。 - : [sage] 2018/07/09(月) 18:40:01.18:5Up+B/cLM
- プロレスの計量を語るバカ発見
- : [sage] 2018/07/09(月) 19:14:44.58:oDX77cxna
- 新日でコブラとヒロ斎藤がいなくなった途端に、急に計量を始めたことがあった。
しかし高田や越中の計量に使用されたのは、家庭用のヘルスメーターだったな。 - : [] 2018/07/09(月) 19:24:56.60:9mITEpAga
- IWGPジュニアのリミット、最初は99kgだったのが、後に102.5kgになったような。
- : [] 2018/07/09(月) 19:31:10.56:9mITEpAga
- IWAミッドヘビーのリミットって何キロだったんだろう。
寺西は、国際時代は公称95kg、新日本では100kgだったような。
原がWWUジュニア王座になった時は、83kgしか無かったから
リミットは関係無かった。 - : [] 2018/07/09(月) 21:03:43.20:DmfioDH30
-
それも、当時のジュニアヘビーは
220ポンド≒100㌔以下だったと思う。
105㌔って、その後、昭和の終わり頃、
新日本で勝手に決めたリミットでは? - : [sage] 2018/07/09(月) 21:24:42.80:8MTlorEgp
-
お前、友達いなさそうだね - : [] 2018/07/09(月) 22:06:46.54:6as8y25J0
-
ヒロ・マツダはNWAジュニア・ヘビー級チャンプだった頃、95キロだったと言っていた。
その後、ジュニア・ヘビーでヘビーのレスラーと互角に戦うには105キロが、自分としては
ベストだったとも言っていた。
マイティ井上も95キロは無理としても、105キロ以下のウェイトで戦っていたのではないだろうか。 - : [] 2018/07/09(月) 22:26:03.32:LAZLRJ0Ta
- ジュニアとは実力がジュニアということ。
- : [sage] 2018/07/09(月) 22:35:56.70:BC5FvRB10
-
高田が文句言ったからだろ - : [sage] 2018/07/09(月) 23:05:08.18:+OpFqfZ70
- 昔のレスラーのプロフィールは本当わからんからなあ
一方ではでっかく立派に見せるためどう見ても100㎏チョイぐらいでも
115とか120㎏とか言っちゃう一方で
こういう時は厳密に見せるため?
「○㎏の減量を行いこの試合にコンディションを合わせてきました」
とかも言っちゃうし - : [sage] 2018/07/09(月) 23:19:13.46:s8ZlV4U6a
-
ボクシングだと、ヘビー級の試合でも計量するんだよな。
東京ドームができたばかりのころ、タイソンが来日して防衛戦をやっていたが、
挑戦者のトニータッブスってボクサーが、来日後に5キロ太ったのは笑えた。 - : [] 2018/07/10(火) 05:43:09.18:4B/Q8LgJd
- コブラは出てきた時から明らかにベビー級だったもんなぁ
アレでジュニアなら武藤くらいまでジュニアで通用しそう - : [] 2018/07/10(火) 06:59:17.16:WT8uSqMza
- 三沢がタイガーマスクになった時、背は高いが筋肉もほとんどない一般人みたいな体だった。
新日にコブラがいたので体のショボさが際立っていた。 - : [sage] 2018/07/10(火) 07:15:32.94:Inf19I6pa
- IWGPジュニアが制定されたとき、99.88㎏と設定された。
越中対ケビンが唐津でタイトルマッチ組まれたが、ケビンの体重が当日の計測でオーバーしたのでノンタイトル戦になった。
ウィリアムスとバーバリアンが仲間割れした日。 - : [] 2018/07/10(火) 07:32:28.31:WT8uSqMza
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ボクシングの軽量は軽量時までに徹底的に落として、パスしなければ血を抜いて体重を減らす。
軽量終わって食うと人によっては10kgぐらい増えるそうで、試合時には規定体重よりかなり重い。 - : [] 2018/07/10(火) 07:52:17.73:B++sl3RQ0
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原はその時そんなに軽かったのか。
全日本時代のヘビー級のイメージしかなかった。 - : [sage] 2018/07/10(火) 08:41:32.67:VYv7PpJg0
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確かに体重別の競技は「何㎏以下」という括りだから理屈ではヘビー級は無差別ということになるな。
ただ、あまりに体重差があると試合の許可が下りないこともあるから、一応は体重を確認してヘビー級の体格であること
(と、ある程度身体を仕上げてきたこと)を示すためにも計量は必要なんだろう。
タイトルマッチだと段取りとして調印式や会見を一通りやるように、ヘビー級だからといって行事を省く理由がない
ということじゃないかな。 - : [] 2018/07/10(火) 08:46:09.98:4QxBhGJU0
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ボクシングは体重が落ちない時はガムを噛む、下剤を飲む、マスターベーションまで
すると経験者は話していた。ジョー山中は下剤を飲んでトイレで倒れて医師から
ドクターストップがかかってボクサーを諦めた。
過酷だね。なるんだったら相撲がいいやw - : [] 2018/07/10(火) 09:31:13.70:eoAbFdWx0
- >原がWWUジュニア王座になった時は、83kgしか無かったから
>リミットは関係無かった。
えらく軽いな。大学生はおろか高校生のラガーマンだって100㌔あるのに。
日本に何人もいないクラスのラガーでプロレス界でもやってた原が83……。
なにかラグビー引退後に妙に落ちたりしたのかなあ。
オレだって(単なるデブだが)重いときは92㌔だったのに。 - : [] 2018/07/10(火) 10:27:24.51:ibmW+qJna
- 原って元々は痩せマッチョだったんだよ。でも、天龍同盟時は137kgまでいったらしいね。
国際時代?に宍倉記者が憧れて、本人に、どうやったらそんな体になれるのかを訊いたら
「納豆を食べてればなれるよ。納豆は好きかい?」と答え、宍倉記者がしばらく納豆を
食べるようにしたエピソードが、個人的には好きだったりする。 - : [] 2018/07/10(火) 11:47:37.89:WT8uSqMza
- 腹は入団時は90数キロだったと思うが、練習で落ちた、それから上がった。
吉原「プロレスの練習やって一度絞れて、そこから付く筋肉がプロレスにあったいい筋肉」 - : [sage] 2018/07/10(火) 15:45:36.64:NhFan8rv0
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海外のボクシングはギャンブルと切っても切れないからね
ヘビー級含め計量行うのは言ってみりゃ
競馬でレース前に馬体重測って発表するような意味もある - : [sage] 2018/07/10(火) 23:43:32.05:o+DdMsFW0
- ttps://pbs.twimg.com/media/DhPXCPnUEAAI-yo.jpg
実は国際プロレスにこっそり来日していたミル・マスカラス - : [sage] 2018/07/10(火) 23:59:19.19:vla4v7Yw0
- 福井か?
- : [sage] 2018/07/11(水) 04:51:30.17:7PCgafR10
- ジ・アベンジャーも宣伝用の写真で似たようなのかぶってたな
- : [] 2018/07/11(水) 07:59:16.30:MTysJ+A3a
- ジ・インベーダーも、セカンドコーナーから反転してのダイビング
ボディアタック出したんだから、木村も受けてあげれば良いのに、
受け止めてオクラホマスタンピート決めてピンだからなぁ。
…まぁ、偽物だからしょうがないか。 - : [sage] 2018/07/13(金) 00:12:22.02:k62Qsdrb0
- マツダのNWA世界Jr.に挑戦した時の井上は明らかにJr.のウェイトじゃなかったよね
- : [] 2018/07/13(金) 21:07:42.99:kL6Rs1Zza
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あれはデカかったよな。
木村より分厚くて110kgはあった。 - : [sage] 2018/07/13(金) 21:20:43.96:k62Qsdrb0
- 小さな巨人 グラン浜田
小さな巨漢 マイティ井上 - : [] 2018/07/13(金) 21:57:59.77:UBADetSwa
- 鶴見五郎はNWA世界ライトヘビー級王座を奪取した時、試合前じゃなく、
試合後に計量して、体重超過でタイトルを剥奪されたって言っていた。
何で試合前じゃなく、試合後に計量するのか、よく分かんないルールだな。 - : [] 2018/07/13(金) 22:48:19.09:UdXIUnLj0
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まあその辺は、所詮プロレスだから - : [sage] 2018/07/14(土) 00:07:11.79:6uT35Qq3M
- こういう蒸し暑い夜はキラー猪木がラッシャー木村をボコボコにした試合を見てスカッとするに限るな
- : [sage] 2018/07/14(土) 04:10:54.20:o49s/W7i0
- このスレではキラーブルックスやキラートーアカマタ、ザ・キラーを観てさらに蒸し暑くなるのがお約束
- : [sage] 2018/07/14(土) 06:39:46.47:wfpjrKRS0
- 「おおきー おおきー」と自分で言って観客に大木コールを促す大木金太郎
- : [sage] 2018/07/14(土) 07:25:20.35:B9b2Agfz0
- ttps://pbs.twimg.com/media/DhTVBkYU8AAgIcj.jpg
国際で実現したインターナショナル選手権、後に馬場からクレームがついたんだっけ - : [sage] 2018/07/14(土) 11:04:19.35:5Gk2gXdM0
-
NWAの認可を得てないとか言ってたな - : [sage] 2018/07/14(土) 11:42:09.42:AkK2fgxQ0
- ネルソン・ロイヤルのNWA世界ジュニアのタイトルマッチは
馬場と新間が揃ってクレームを入れるという珍しい事態になった
凡例:
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