日本のプロレス史上最高の天才って武藤敬司じゃなくて川田利明じゃね？

： [] 2018/04/19(木) 18:37:04.83

:y7yf1yRy0

レスラーとしての全ての能力値が満遍なく高い

： [sage] 2018/04/19(木) 18:38:59.32

:GQR0O7B+M

いや、内藤だから

： [] 2018/04/19(木) 18:40:16.26

:80wso9Uo0

唐揚げの才能は。。。

： [sage] 2018/04/19(木) 18:43:29.47

:aZM+tBWna

マニアが選ぶプロレス名バイプレイヤーランキング

1位ハングマンペイジ
2位レネグレイ
3位 TAKAみちのく
4位金丸義信
5位大杉漣
6位ヒロ斎藤
7位鶴見五郎
8位ディノブラボー
9位 AKIRA
10位マシオ駒
11位ブラックジャックランザ
12位チェーズオーウェンズ
13位ピートロバーツ
14位新倉史浩
15位ロッキー羽田
16位寺西勇
17位スーパーJ
18位リスマルク
19位ヒロ松田
20位ゆうじろう

： [sage] 2018/04/19(木) 18:58:28.43

:sQYtNq13a

となると現代の天才は内藤じゃなくてタイチになるな

： [sage] 2018/04/19(木) 19:17:13.48

:j8zC1zLW0

人間発電所サンマルチノ
鉄の爪エリック
生傷男ディックザブルーザー
黒い魔人ボボブラジル
荒法師ジンキニスキー

世界の怪物と全くスケールでひけをとらない馬場が最高だろ

猪木や中邑はやオカダは小さい

： [sage] 2018/04/19(木) 19:33:26.75

:gJ8MnETYp

>>5

川田の真似してるだけじゃん

： [sage] 2018/04/19(木) 19:47:21.00

:4pZpDluJa

だけ、ではないよな明らかに

： [sage] 2018/04/19(木) 23:01:47.20

:Mz21rY3R0

藤波

： [sage] 2018/04/20(金) 20:14:18.09

:PmHp6R6gp

>>7

川田って試合中にロングタイツ脱いでたっけ？（困惑

： [sage] 2018/04/20(金) 20:20:54.40

:CudHhB1W0

>>10

たしか履いてたろ
クロスアウトしないけど

： [] 2018/04/20(金) 21:18:28.41

:5M2iAG7Ed

きくちつよし

： [sage] 2018/04/20(金) 21:20:36.15

:A1PWMABcM

ばってんぶらぶら

： [sage] 2018/04/20(金) 22:10:18.25

:sOWFjUb00

川田は天才というより秀才、名手だな
完成度は高いけど武藤みたいな非常識な発想はなかった

： [] 2018/04/20(金) 23:08:56.25

:3IBgDQI5a

超一流なのは間違いない

： [] 2018/04/20(金) 23:21:09.99

:ZCLL9uCD0

>>14

パワーボムを垂直に落とすなんて非常識だとおもいます

： [] 2018/04/21(土) 01:08:13.10

:tkjpODuB0

>>6

サンマルチノって、そんな大きくなかった気がするんだが・・・

： [] 2018/04/21(土) 05:38:13.85

:22NQpM9y0

川田はめちゃくちゃ上手いスタジオミュージシャンて感じ
センターでスポットを浴びたり、時代を創るタイプのプレイヤーではなかった

： [sage] 2018/04/21(土) 05:45:32.65

:i6e8q6yn0

まあ武藤と比べたら川田の方がはるかに上だな

： [sage] 2018/04/21(土) 08:23:18.52

:hjOJcb/Kd

武藤は毛根の才能が無かったのが残念

： [sage] 2018/04/21(土) 08:31:14.78

:ZQYEsFmrM

ミックフォーリーやバンピーロとの塩試合は鮮烈だった
頭から落とし合いをしないと試合作れ無いんだな

： [sage] 2018/04/21(土) 08:32:40.88

:Nypd+GA+K

武藤が馬場、三沢が猪木としたら川田は上田馬之助だな。

： [] 2018/04/21(土) 08:54:19.71

:eworO70Qa

>>18

上手いこと言うね。

>>21

武藤は馳とのグラウンドだらだら塩試合が強烈な印象だわ。

： [sage] 2018/04/21(土) 09:10:29.42

:ZQYEsFmrM

馳絡みの全日の試合って大体そうだったな
グランドずっとやってエルボー一撃で終わるとか

： [sage] 2018/04/21(土) 16:20:24.17

:GMHeNfE/0

主役にはなれないタイプだよな

： [] 2018/04/21(土) 16:46:34.35

:b29/36vm0

一番過小評価されてるレスラーではあると思う
三銃士四天王の中で一番の名勝負製造器だな

武藤も川田とやってビックリしたみたいだし、
馳も「川田とやってごらん？凄いよ」って言ってたらしいね
秋山も「四天王の中で一瞬のひらめき一番凄いのは川田さん」と言っている。

健介相手に三銃士は誰も名勝負できなかったけど、川田は健介みたいな
塩ともきっちりドームで名勝負している

： [sage] 2018/04/21(土) 16:53:46.12

:YDg7SpDX0

俺の中では全日の顔は三沢と川田なんだが

： [] 2018/04/21(土) 20:27:37.58

:yDbOoVTn0

こけしっぽくね？

： [] 2018/04/21(土) 20:49:40.15

:MadFlCCsa

>>5

そもそも内藤は天才じゃない。試合はつまらない。

： [sage] 2018/04/21(土) 20:59:45.80

:pTOiUjf60

川田は小川戦藤田戦が良かったな
川田自身が、小川や藤田を悪くいう声があるが、自分はいいレスラーだと思った、と言うが、初シングルで相手のポテンシャルを引き出せるレスラーだったと思う
オブライト戦とかも良かった

： [] 2018/04/21(土) 21:02:53.34

:jx7qqugm0

若手の頃の川田は初代タイガーや後の武藤ばりにトリッキーな、キレのある動きを見せていたな。
それこそ三沢(当時タイガーマスク)よりも、そういうスタイルの才能あったんじゃないかと思う。

： [sage] 2018/04/21(土) 21:05:46.29

:sarF/D6c0

川田は所詮パリーグ

： [] 2018/04/21(土) 21:07:29.70

:b29/36vm0

>>30

そういや藤田小川という、誰とでも塩試合になる連中とも
見事名勝負していたな。
やっぱ川田は凄いわ。

： [] 2018/04/21(土) 22:04:13.51

:a5F6INhip

今更w
現役の頃の試合見てればわかるだろ

武藤なんて動きがハデなだけだし
試合はつまらないよ

： [sage] 2018/04/21(土) 22:15:40.02

:4xgoFwhUa

>>30

川田「ほら、小川！お客さんが言ってるからもう一回やるぞ！」
(観客大歓声)

へたりこんだ小川の(マジかよオイ…)って表情が忘れられん

： [] 2018/04/21(土) 22:21:10.29

:b29/36vm0

小川って新日で練習しようとしたら
長州がなめられちゃいけないって無茶苦茶な練習を課して
猪木の元にいって迷走しちゃったみたいだから、デカい選手好きな
馬場の元にいってたら少しはまともなレスラーになれたかもね。
三沢も川田も相手を生かすレスリングするし。

後、小川は坂口とももめてるし。

： [] 2018/04/22(日) 00:59:47.16

:2VRbDe7u0

>>30

小川直と組んで天山、棚橋組とやったときの支配力を見て改めて凄いと思った

： [] 2018/04/22(日) 01:42:01.69

:M/ifR2OSa

>>35

川田って、マイクも上手いよな。

： [] 2018/04/22(日) 01:47:11.33

:zUAg0IhA0

四天王時代以前の塩田上と名勝負作れた時点で気がつくだろ

： [sage] 2018/04/22(日) 04:18:08.09

:J+0+p5ADa

>>24

グランドw

： [] 2018/04/22(日) 11:03:09.09

:m3eX+sd90

猪木がまず知らない

： [sage] 2018/04/23(月) 14:43:00.52

:ziJ9s1Pcr

そもそも他の三人が過大評価すぎ

： [] 2018/04/24(火) 06:25:24.99

:UPyI1l9X0

>>31

超世代結成して間もない頃はまだスタイルが定着してなったからかもだが
難なくムーンサルトアタックとかやってたもんな

： [] 2018/04/24(火) 07:56:13.29

:CklwgHwb0

清水（葛飾区青戸6）の告発

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

： [] 2018/04/24(火) 09:28:52.52

:cLQcIosup

武藤を天才とか言ってたの新日信者だけ
たしかに運動神経はいいけど、試合は特に面白くないし、相手を引き立てるのも下手
新日の選手は皆試合下手だよ。
技は雑だし、受けも下手
試合内容に起承転結がない。
格闘技とは違いますので

： [] 2018/04/24(火) 10:48:04.84

:esGmQx4V0

最高の天才って佐山じゃないの

： [sage] 2018/04/24(火) 21:26:52.50

:7QHXDBg3a

>>43

レンタル参戦したビガロに使ったのは覚えてるわ

： [sage] 2018/04/24(火) 21:52:32.86

:W7TapngWa

プロレスで天才って言われる連中って飛び技得意なのばっかだから川田が天才ってのには違和感あるわ

： [] 2018/04/24(火) 22:14:37.81

:GbtpyVjJd

永田裕志が地味に天才だと思う

： [] 2018/04/24(火) 22:19:42.95

:8nRHhxS30

おかたかすちか大先生は？

： [sage] 2018/04/24(火) 23:47:28.17

:Ico+DXzZ0

>>48

川田の飛び技知らないなら黙っとけ

： [sage] 2018/04/25(水) 02:51:56.08

:9aDOngLqr

ジャンピングハイキックのフォームきれいだと思う。

： [] 2018/04/25(水) 05:49:52.69

:FtvTb+hsd

試合の魅せ方とか抜群のセンスを持ち合わせてたわけだが、なんか川田に天才って言葉が似つかわしくないんだよな。今の商売含め、どちらかと言えば努力の人って印象だし。

因みにみんなが選ぶ川田のベストバウトを聞いてみたいです。

： [] 2018/04/25(水) 05:51:35.97

:FtvTb+hsd

： [sage] 2018/04/25(水) 05:52:51.36

:roO8J6zg0

川田は同時期に三沢がいたのが不運だったな。三沢にも天才って言われてるしな。武藤なんて橋本以下だし。

： [] 2018/04/25(水) 06:33:01.79

:E3v4P5cEp

>>54

いや、マジで良い試合多すぎてわからないが
俺はスティーブウィリアムスとのリーグ戦かな？試合で
後頭部ラリアット→浴びせ蹴り→ジャンピングハイの畳み掛けで３カウント取った時が凄い良かった

： [sage] 2018/04/25(水) 06:38:49.76

:m4vYSoyO0

>>54

天才と言うよりはミスタープロレスの方がしっくりくるな
好きな試合はハンセン戦、オブライト戦、ドーム以前の三沢戦、チャンカン決勝のウイリアムス戦あたりかな

： [] 2018/04/25(水) 07:24:01.56

:Nh3nxxLt0

>>33

もしハッスル2でゴールドバーグが怪我なく参戦してたらどういう一戦（三冠戦が組まれてた）になってたのかな
という期待と不安があった

： [] 2018/04/25(水) 08:42:28.90

:FtvTb+hsd

>>57

自分も旧全日本の頃の体のでかい外国人レスラー相手の試合が印象深い。正直、他団体を渡り歩いてる頃はプロレス観戦から離れてたし。

一番記憶に残ってるのはハンセンとの三冠戦だな。負けはしたけど、まだ衰えを感じさせないハンセンを追い詰めたし、試合後の談話もなんか感動した。あの試合後、ハンセンも好きになったな。

： [] 2018/04/25(水) 08:51:37.12

:FdRIkVxda

ディーヤッ！ていう掛け声が良い

： [] 2018/04/25(水) 12:27:00.20

:tGmMyKXFr

技を喰らった時のリアクションがわざとらしくてアレだよね。よくヒップダウンとか崩れ落ちたり。

： [] 2018/04/25(水) 12:41:48.22

:6pWUZb8+a

川田の場合は試合で感情がよく出てるのが他の天才と呼ばれるレスラーと違うところかな？特に怒りとか妬みとかの負の感情

： [sage] 2018/04/25(水) 15:17:51.48

:m4vYSoyO0

川田はきちんと引退試合やって欲しかったな
あれほどのレスラーがフェードアウト後に飲食って少し寂しいものがある

： [sage] 2018/04/25(水) 17:12:00.24

:5Al/otna0

自分で興行してそれっぽいポジションやろうとしてるじゃん

： [] 2018/04/25(水) 19:40:46.69

:hYLJtliR0

試合開始した後の屈伸運動とかわりと好き
あれ何気に川田しかやってないムーブだよな

： [] 2018/04/25(水) 20:17:13.57

:BKZg+yWc0

ファイプロでは必ず川田使う
蹴りあり技も多彩

： [] 2018/04/26(木) 01:25:05.15

:kEjjBWcad

>>63

なんかで、「また戻りたくなった時のことを考えて、引退という言葉は使わなかった」と見たな。

今の身体見るにもう復帰はありえないだろうけど、ラーメン居酒屋店主の川田利明も好きだぜ！

接客は不器用だけどなw
けど、あの人なりの気遣いは感じられるんだよ。

： [sage] 2018/04/26(木) 03:37:11.71

:InkT6Zv90

>>67

なんか切ない台詞だな
まあ川田には感謝しかないわ
彼こそミスタープロレス
四天王では三沢が頭一つ抜けてると言われるけどスター性以外は全て川田が上だと思うよ
小橋は過大評価だな

： [] 2018/04/26(木) 03:40:20.48

:MZmWQUoW0

小橋が後楽園なのに川田プロデュース興行が新木場って淋しい。川田の価値が下がるだけだからやらない方がいいよ。
どうせ単なる選手の寄せ集め興行で川田がマッチメイクしているわけじゃないんでしょ。

： [sage] 2018/04/26(木) 03:44:38.56

:lGhfxxyPa

川田好きすぎる

： [] 2018/04/26(木) 04:10:17.29

:q5COtNvz0

実況解説でも新日の石井の試合では天龍の名が出てくるし丸藤や潮崎の試合では三沢小橋の名が出てくる
川田の後継者はいないのだろうか

： [] 2018/04/26(木) 04:21:45.37

:GP5JkA7T0

川田もノアに行ってたら・・・・

どうなったろ？

： [sage] 2018/04/26(木) 09:00:35.10

:mqQ7PWqfa

>>16

ただ力がなく落ちただけのような

： [] 2018/04/26(木) 09:59:11.23

:muUp2C8+0

>>71

石狩さんがいますよ
最近は意識的に川田ムーブ使ってますし

： [] 2018/04/26(木) 10:40:53.66

:r8M8rIqN0

武藤ｘ川田の初対決のフィニッシュが失敗シャイニングみたいな不格好だったけど
川田の受けっぷりと顔の表情が説得力あって納得できたわ

： [sage] 2018/04/26(木) 11:00:20.53

:pG6+W/FG0

>>1

いや、やはり開祖の力道山、あと馬場と猪木でしょ。
武藤はそこまで凄くない

： [sage] 2018/04/26(木) 13:38:37.99

:wXkEl03Y0

川田は受けが立派だよな
藤田の膝を最も映えさせたのは川田だし

： [] 2018/04/26(木) 17:06:29.58

:F57RS/6/0

川田はスポーツライクな全日には珍しく殺伐感というか緊張感を出せる選手だからな
遺恨対決とかチケットが売れる緊張感が出せる選手。
全盛期に新日との対抗戦が是非見たかった。
後、成長した秋山との一騎打ちとか。
逆に全盛期の天龍と四天王時代の川田との一騎打ちとか。

： [] 2018/04/26(木) 17:12:15.99

:jhIqnkg00

>>76

思い出補正だろ
特に馬場なんか介護プロレスじゃん、見た目からして惹かれないし

： [] 2018/04/26(木) 18:44:12.54

:MZmWQUoW0

川田プロデュース興行がガラガラだったらかっこつかないな。あんな興行やって誰が得するの？

： [sage] 2018/04/26(木) 19:16:11.77

:tRf5ag7Xa

武藤vs川田の初対決はおもいっきり格の差が出たというか、武藤の横綱相撲になるとは思わなかったな

： [] 2018/04/26(木) 19:54:42.56

:LBtjTsi1a

川田は小さすぎる
俺より小さいんだもん

： [] 2018/04/26(木) 20:01:01.95

:a7oxbp6j0

M沢M晴談
はっきり言って、あいつと(性格が)合う奴なんかいねえよ。

： [sage] 2018/04/26(木) 20:04:11.73

:InkT6Zv90

>>79

それは猪木にも言えるだろ

： [] 2018/04/26(木) 22:44:34.28

:MZmWQUoW0

川田プロデュース興行にDDTの樋口なんて全く関係ないだろw

： [] 2018/04/26(木) 22:45:19.66

:MZmWQUoW0

こういうのに出てきそうな宮本がいないんだけど川田に嫌われたのか？

： [sage] 2018/04/26(木) 23:12:00.20

:Trva7LNu0

確かに武藤を見たいとは思うけど試合は面白くないからな
むしろ武藤はタッグのほうが見応えのある試合が多い

川田はわざわざ見たいとは思わないけど
観戦後の印象は大体川田が全部持っていってる

結論　二人の試合は面白い
川田は三沢なんかより武藤の方が手が合ってたね

： [sage] 2018/04/26(木) 23:15:28.92

:Trva7LNu0

あえて川田に合う言葉を選ぶとしたら天才ってより鬼才だろう

： [sage] 2018/04/26(木) 23:50:22.28

:tRf5ag7Xa

客に金払って見たいと思わせるのが武藤で
客に金払って良かったと思わせるのが川田か

： [sage] 2018/04/27(金) 02:07:57.39

:IJaWR9Ko0

武藤の凄さはヒールとベビーの両方で長くトップにいたところと、高田戦を四の字で終わらせて衝撃感をピークに持っていったりする機転の利き方だなぁ

： [sage] 2018/04/27(金) 04:10:54.34

:zOZG6vzz0

川田は野球なら
カープの前田智徳かな。
寡黙そうで意外とおしゃべり。

： [] 2018/04/27(金) 07:46:58.36

:ivR/uQ9Zd

昨日の興行行った人いる？

： [sage] 2018/04/27(金) 16:30:41.95

:IIldDU4bM

天才って言葉がピンとくるレスラーじゃないんだよな
やっぱり師匠の良いところを受け継いでて面白い試合を作るのが抜群に上手い
キャリア重ねるごとに上手くなっていった感じのレスラー

： [sage] 2018/04/27(金) 17:20:02.41

:IJaWR9Ko0

100連敗してるし、天才て言葉がいい意味で似合わない苦労人だしな

： [] 2018/04/27(金) 19:51:51.56

:dwGc7jsw0

>>092
俺も気になった。
新木場みたいな汚い所ではなく後楽園でキャンバス、エプロンも作って鉄柵も置いて、川田に縁のある田上、小橋、菊地、雅央らも呼んで。
試合しなくてもいい、来るだけでいいんだよ。
サイン会、撮影会やって儲ければいいのに。
川田に全く関係ない奴を呼んで試合させて何の意味があるのかわかんねえ。
インディーの寄せ集めだけど小橋プロデュース興行の方がまだましじゃん。これじゃ川田が名前だけ貸した感がバレバレ。

： [sage] 2018/04/27(金) 19:55:38.70

:P6qOzfsV0

>>80

メンバーが悪い。元気なら小島がいたはず

： [sage] 2018/04/27(金) 20:41:56.43

:IJaWR9Ko0

川田が自前で自分でプロデュースしただけだろ

： [] 2018/04/27(金) 21:48:16.99

:mjQrkEv20

>>82

オマエの大きさには興味なし

： [] 2018/04/27(金) 22:28:52.04

:xIxTAeYra

>>98

あ？
てめーチビだろ笑

100

： [] 2018/04/27(金) 23:03:35.30

:ivR/uQ9Zd

>>95

やっぱ、名前貸しただけの印象だよな。
けど、井上雅央の名はあった気がしたよ。

101

： [] 2018/04/27(金) 23:09:37.51

:ivR/uQ9Zd

>>93

確かにそう。
けど、センスのないレスラーって、とことんセンスなくて大成しないじゃん。期待されて、チャンスもらえてるにも関わらずさ。川田利明のセンスを開花させた師匠って、やっぱり天竜？

102

： [] 2018/04/27(金) 23:26:31.90

:j+4yRXjx0

腰が悪いのかパワーボム封印して半身からの顔面蹴りで試合終わらせてたよな

103

： [] 2018/04/27(金) 23:53:11.63

:xIxTAeYra

川田は名前も見た目もショボい
俺よりショボい

104

： [sage] 2018/04/28(土) 00:01:30.82

:f+kJ2w5c0

言い方は古いけど川田のいいとこって闘志だよ
プロレスだけど闘ってる感の出し方が素晴らしい
若手として弾けた、天龍抜擢最強タッグでみんな褒めた

105

： [] 2018/04/28(土) 02:14:24.30

:Yu8Y9snO0

ほんと名勝負製造機だからね川田
技も派手だしセールもうまい

106

： [] 2018/04/28(土) 06:24:32.59

:xtfAt1k/p

なぜか小橋、三沢が格上ぽく見えるが
川田の試合内容の方が断然面白くて
ハイレベルだった。

107

： [] 2018/04/28(土) 07:14:33.09

:c7MSN+j00

三沢、川田、小橋、天龍

108

： [] 2018/04/28(土) 07:24:33.50

:NDWFViMca

武藤は天才。動きを見てるのは楽しいしイケメン。だけど感情移入ができない。
川田はチビで無愛想で技も地味だけど心に訴えるものはあったな。新日本派だけど好きなレスラーだっだよ。ラーメン屋ってのはちょっと寂しいけど頑張って欲しいね。

109

： [] 2018/04/28(土) 14:57:23.25

:Y7+OpDOad

川田は顔が小さいから、全体的に小さく見え損してる。って馬場さんが実況席でコメントしてたな。

110

： [] 2018/04/28(土) 15:17:46.21

:oJgy77/9a

>>81

武藤が低空ドロップキックで尻から川田の足の小指に落っこって川田は小指骨折したんだよ

試合後「たいした天才だよ」って皮肉言ってたぞ
何処が横綱相撲なんだよ

111

： [] 2018/04/28(土) 15:45:57.96

:Y7+OpDOad

>>110

足の小指くらいって思う奴もいるかもしれんが、ここ折るとマジ踏ん張れないし、普通に心折れる。

112

： [] 2018/04/28(土) 17:01:49.51

:2D7DUJ2m0

肩をやっちゃう前の橋本とのタイマンが見たかった

113

： [] 2018/04/28(土) 17:03:14.08

:Ww+g4fqKM

個人的には新日本に入門していれば良かったのになぁと思わせた唯一の選手だった因みにかつての新日本ファンでありUWFは嫌いだったしU系からデビューしたレスラーも好みではなかった

114

： [] 2018/04/28(土) 18:51:11.90

:X2KgurCCa

>>110

武藤のせいで小指を折っても、川田は武藤の世界観に飲まれたんだから武藤の横綱相撲じゃん

115

： [sage] 2018/04/28(土) 19:09:03.82

:qNO3vQS60

つーか他に武藤の低空ドロップキックで小指を骨折した選手なんていない
つまりみんな武藤の着地点をわかってる

川田だけがわかっていなかった
川田って意外と下手なんじゃね？

116

： [sage] 2018/04/28(土) 19:46:54.86

:iFRYEpEd0

川田は一時期側転エルボーを使ってたけど武藤ほど上手くないにに気づいて止めた
武藤は一時期新日の解説に出てたけど空気が読めないのに気が付かず呼ばれなくなった

117

： [] 2018/04/28(土) 20:28:17.73

:KcW5Ykmn0

川田って元子全日本の時、ほとんどノーギャラだったんでしょ
あんな激しい事してノーギャラって凄いよ
こんな男気あふれるエピソード他に知らない。

言葉ではいくらでも格好つけられるけど、実際は川田みたいに
言葉は上手くないけどノーギャラであそこまでの
試合をし続ける事ができる人間性のレスラーなんてほぼいないだろ。

118

： [sage] 2018/04/28(土) 21:51:20.78

:36NvgyUha

川田が誰とでも試合出来て上手いのは間違いないけど
受け身というかセルがちょっと大げさでわざとらしいんだよな
技を綺麗にかつ自然に受けるのは三沢の方が上手かった

119

： [] 2018/04/28(土) 22:00:03.53

:HVxcfIBLa

>>117

それ川田がどうこうってより元子が屑すぎる案件なのでそっちにドン引きしちゃうわ

120

： [sage] 2018/04/28(土) 22:40:06.12

:plVomOQId

>>113

きめーなお前
新日ヲタクの自分語りかよ
さっさと死ねや

121

： [] 2018/04/28(土) 22:47:00.77

:oJgy77/9a

初対決は武藤が勝ったけど、対戦成績は川田が圧倒してるんだよな

川田健介戦を小結同士の対決なんて言って格上風吹かせた武藤だけど、川田と対戦して実力を認めたんだろうな
じゃなきゃ格上相手に何度も寝ないだろ

122

： [] 2018/04/28(土) 22:48:53.59

:oJgy77/9a

>>121

格上相手
格下相手○

123

： [sage] 2018/04/28(土) 22:50:51.40

:czPViCLy0

武藤は割と寝るの苦にしないだろ
負け様魅せるのもプロレスっていう粋な割り切りがある

同様の割り切りが川田にもあって数少ない二人の共通点とも言える

124

： [sage] 2018/04/28(土) 22:52:49.53

:VFRk35ox0

ハッスルで坂田、小川とシングルやって
おもしろい試合にしてすごいと思った
武藤、丸藤あたりでもハッスルでこの二人と
好勝負するのは難しいだろうし

125

： [] 2018/04/28(土) 23:06:32.98

:KcW5Ykmn0

三銃士と四天王を見てたけど、武藤の方が川田より
格上なんて意識全然無かったから武藤が「小結」扱いしてたの
凄い不思議だった。どう考えても川田の方が激しくて熱い試合してたから。

武藤は人気者で華があるけど、試合は軽くて
試合の熱さという面では橋本の方が人気あったし。

当時ってそんな感じだったのに、武藤っていつの間にか神格化されてるよな。

同じく小橋のライバルが健介っていうのも凄い違和感ある。
小橋のライバルは三銃士であって、健介みたいな格下では絶対無い。
当時新日全日の夢のカード空想する時、健介の名前なんて絶対出なかったはず。

126

： [] 2018/04/28(土) 23:10:52.21

:le7O1H240

橋本主導で新日と全日との対抗戦を画策してる時、健介は蚊帳の外だったんだよな

127

： [sage] 2018/04/28(土) 23:30:53.11

:PZjpmv0ya

健介は04年にMVP取った時に、ようやく三銃士四天王と並んだと思ったな
その時だけね

128

： [] 2018/04/29(日) 00:35:16.91

:1FWZ5QuLa

武藤最高
川田以外の全日最低
とくに三沢とか小橋

129

： [sage] 2018/04/29(日) 00:39:42.74

:+m8dotb10

武藤は側転も下手だしフランケンも下手
ドロップキックも下手
ただムタのときの間のとり方は上手い
あまり動かない方が良かった

130

： [] 2018/04/29(日) 00:59:04.63

:gRO/++/9d

>>129

同意
派手な技使うわりにはどれも綺麗じゃない

131

： [] 2018/04/29(日) 02:31:49.86

:VmopX9No0

>>121

武藤が川田とシングルでやった後に「川田vs健介を小結同士と言ったことは撤回する」と言っていたような。

132

： [] 2018/04/29(日) 02:33:49.34

:VmopX9No0

>>101

どうだろうね。川田が開花したのは天龍のSWS移籍以降だから天龍は関係ないと思いつつも、全日時代の天龍を身近で見てきて学んでいたこともあるだろうし。

133

： [] 2018/04/29(日) 02:38:33.01

:VmopX9No0

武藤と比較するのは置いといて、三沢、小橋、ハンセンと凄い試合して、ただでかいだけだった田上をあそこまで引っ張り上げて、川田って凄いレスラーだと思う。
それで田上と組んでいた時も自分は取らずに田上に取らせて「俺がサポートに回った方が良い結果が出る」的なコメントした時はクレバーだなと思った。引くところは引くんだね。
田上も努力したと思うけど川田がいたお陰で田上のプロレス人生は大きく変わったんじゃないかな。

134

： [] 2018/04/29(日) 10:33:36.13

:MeHECBCha

川田と武藤が組んで小川橋本とやった時も川田
の方が小川橋本の良さを引き出してたな

135

： [] 2018/04/29(日) 14:46:57.31

:3IC4y21X0NIKU

>>117

ギャラも出ないのにどのような生活を送っていたのかな。貯めこんだ貯金を切り崩していたとか
タニマチの世話になっていたとか本当はそこはツッコミどころだと思うが。

136

： [] 2018/04/29(日) 16:11:59.62

:em5nF4ezaNIKU

川田の試合は男の悲壮感や孤独を感じさせた。地味ではあったけど、武藤や三沢とは違う唯一無二の存在だね。

137

： [sage] 2018/04/29(日) 17:58:29.15

:Msnj7KwP0NIKU

>>45

ちょっと黙ってろやお前。燃やすぞ。

138

： [] 2018/04/29(日) 20:03:04.35

:oIw2o1qHaNIKU

川田がCC優勝や三冠を初めて取ったのは94年だったかなぁ。
武道館で観戦して泣いたなぁ…

139

： [] 2018/04/29(日) 23:37:41.03

:K0MOrAyxpNIKU

武藤試合つまらない

140

： [] 2018/04/30(月) 01:16:30.49

:Jz2z/58l0

武藤は感情移入しにくいんだよな
川田の方がしやすい
でも俺は四天王プロレスは我慢比べみたいで嫌いだった

141

： [] 2018/04/30(月) 01:44:49.28

:ZDOzlQRNa

当たり前だろ
三銃士に比べたら四天王なんてゴキブリの群れだろ

142

： [sage] 2018/04/30(月) 08:32:13.68

:hpg8Ge7yd

自分は不幸なことに三銃士の良さが理解出来なかった。

一方寡黙な三沢、川田、田上、小橋のゴツいぶつかり合い。
大相撲の立合いが延々と？続く様、さりげなくもうまいつなぎ技。
あしたのジョーのカーロスとジョーの打ち合いを見るようで感嘆したな！

小林邦明は天龍革命・四天王プロレスも維新軍がもたらした、というが、それをその流れ・影響力を完全否定はしない。

が、圧巻のいわゆる龍原砲ファイト・四天王プロレスに感じられた熱さを彼らのリターン後の新日ではどれだけ見せられ生み出すことが出来たかについては疑問符がつく。

143

： [] 2018/04/30(月) 10:07:47.12

:JvAupfeod

つーか、三銃士の良さってなに？

144

： [sage] 2018/04/30(月) 10:28:03.29

:KxvxvKL60

そりゃショーなんだから
「華やかさ」でしょうよ
だから武藤や蝶野はいまだに
プロレス以外でメシが食えてるわけで

145

： [] 2018/04/30(月) 10:33:27.59

:GLGkkJil0

川田は努力顔

武藤は天才顔

146

： [sage] 2018/04/30(月) 11:07:40.66

:KxvxvKL60

そもそも天才って感情移入出来る存在ではないはずなんだけどね

147

： [] 2018/04/30(月) 11:10:22.59

:mYPmN5+t0

>>124

武藤は「お前となんか付き合ってられないよ」ってポーズ取って逃げそう
実際塩相手だと良く逃げてたし

148

： [] 2018/04/30(月) 11:13:35.25

:mYPmN5+t0

武藤は運動神経が良くて面白い動きが出来る人だけど、それに頼っていた抱けって感じ
40歳以降の試合を観ていると試合が上手い、センスがあるとはちょっと思いづらい
そりゃジョージ高野とかよりはあるけど(笑)

149

： [sage] 2018/04/30(月) 11:25:49.98

:UIfHfHS1a

試合内容が良いレスラーはたくさんいるけど、武藤みたいに地味なグラウンド技も華やかに魅せるレスラーは滅多にいない

150

： [sage] 2018/04/30(月) 11:29:14.87

:MkJWruppa

川田は天龍に三沢から川田に代えられてるからな
天龍は三沢の方を評価していた

151

： [] 2018/04/30(月) 11:35:06.51

:L3nZGWGAd

川田って四天王、三銃士内での対戦コンプリート者？

全員には勝ってるっけ？

152

： [] 2018/04/30(月) 12:19:47.43

:GLGkkJil0

天龍は三沢、三銃士なら武藤を評価してるね

更に鶴田より長州を評価

まぁわかる

153

： [] 2018/04/30(月) 12:21:16.04

:wQe5jUp+d

華がない時点で問題外

154

： [] 2018/04/30(月) 12:44:23.28

:Fd7D7nuo0

>>132

特に共に組んで出た昭和最後の最強タッグだろうな
更に言うなら最後の武道館でのメイン試合

それだけに天龍の全日本復帰戦でのカードも感動だった

155

： [] 2018/04/30(月) 12:57:48.17

:QJTsuveua

>>151

蝶野とやってない
タッグだけ

156

： [sage] 2018/04/30(月) 13:04:04.26

:A81AlvGva

いやシングル一回やっとる

G1公式戦で

蝶野の勝ち
シャイニングケンカキックで落下時に
脇腹に落ちたかなんだかでアクシデントな負けを強調してたけどねw

157

： [sage] 2018/04/30(月) 13:05:00.07

:L8JAeckZp

試合が上手い選手ってのは
大技や危険な技のインパクトに頼らず
お客を惹きつけたり試合を作ることが出来るレスラーのことじゃないのかい？

158

： [] 2018/04/30(月) 13:07:58.91

:oSwj7uFFp

>>36

俺が聞いた話だと小川は頼んで入団してもらったので、新日本隊でイチ若手として下積みを積むか、当時UFOとして活動していた猪木と佐山につくか選べたと。
結果猪木についたので、長州は操縦出来なくなったし、プロレスの基本も学べなかったから、あの中途半端なプロレスラー小川が出来上がったと。

159

： [] 2018/04/30(月) 13:08:33.98

:pCbJ3icCa

>>156

ブックに何を

G1で言えば対藤田なら
川田>>蝶野だな

藤田に蝶野が勝ったのは無理あり過ぎ

160

： [] 2018/04/30(月) 13:12:45.66

:6Q4+uAJoa

>>143

三者三様のかっこよさだろ
プロレス的な

161

： [sage] 2018/04/30(月) 13:19:53.10

:A81AlvGva

>>159

無理もなにもブックなんでしょw

橋本の魂しょっての勝ちなんだからw

162

： [] 2018/04/30(月) 13:22:35.77

:pCbJ3icCa

>>161

無理あり過ぎのブックって事よ

163

： [] 2018/04/30(月) 15:34:57.43

:26HeXkN4M

川田が器用ってのがどうにも納得できない

164

： [] 2018/04/30(月) 15:39:24.50

:26HeXkN4M

>>141

無理してグラサン、あご髭、黒で童顔隠してる蝶野。
トニーホームに醜いと言われたデブ橋本。
武藤はともかく。

ゴキブリは三銃士の方だろ。

165

： [] 2018/04/30(月) 16:18:44.43

:MEvD6RYS0

武藤といいオブライトといい前哨戦一切なしのいきなりのシングルで名勝負生み出す川田の器量はすごいと思う。

166

： [] 2018/04/30(月) 16:19:06.76

:vfafOmgtM

馬場にムーンサルト初めとした飛び技を封印されたのは気の毒三沢が重たいタイガーマスクと印象付けられるのを嫌ったのか？

167

： [] 2018/04/30(月) 18:22:31.42

:26HeXkN4M

>>165

ああいうのは実は秘密リハーサルやってんじじゃないの？
初めての技とか、受け身の練習してないと危険すぎるという疑問

168

： [] 2018/04/30(月) 18:23:33.12

:26HeXkN4M

シャイニンググウィザードとか、初めて受けるレスラーは
危険すぎるし

169

： [] 2018/04/30(月) 20:07:36.02

:JvAupfeod

>>163

器用って言葉が技に対してなら、川田は使わないだけ。若い時はムーンサルトアタックやら派手な飛び技使ってた。ベテランの域に達した頃も、「今でも普通にできるが使う必要がない」みたいなコメント残してる。

先レスの馬場さんに封印されたというのは初耳だが、むしろそれで良かったんでなかろうか。

器用という言葉が試合に対してなら、川田の右に出るのはわずかだろう。あれだけ、プロレスラーとしての資質が低い選手とやりながら、相手のスタイルも殺すことなく、試合を組み上げていったんだから。

まー、おれは無骨な川田の大ファンだったので、少なからず贔屓目に見ていることは勘弁な。

170

： [sage] 2018/04/30(月) 21:48:29.45

:wchPu3UN0

川田の武骨・不器用ってイメージはあくまでキャラであって
実際はめちゃめちゃ器用でしょ
ハッスルのキャラだってこなせてたし

本当に不器用なのは小橋みたいなレスラーの事を言う

めちゃ器用だけど天才というほど
突き抜けた何かを持ってる選手ではないけどな、川田

171

： [] 2018/04/30(月) 22:48:42.88

:8d5IQU97a

>>164

目腐ってねーかおまえ
顔立ちだけでなくファッションも含めての格好良さだよ。喋りもな。
当時の全日本はゴキブリだよ。暗いんだよ。オタクみてーだし。包茎なんじゃねーの笑

172

： [] 2018/04/30(月) 23:38:37.60

:afPKFOEqd

>>171

子供かよw

173

： [] 2018/05/01(火) 02:09:01.71

:No3BVVRG0

川田って、どうしても天龍の劣化コピーっていうか
劣化は言い過ぎにしても
絶対的なイメージで上位に天龍がいたからね

その天龍をして天才と言わしめた武藤
実質的な力量はさておき
イメージの部分で
武藤<川田であるはすがないんだよな

あくまでスレタイとしての比較であって
川田が非凡なレスラーであることは
間違いないと思う

174

： [sage] 2018/05/01(火) 03:29:33.66

:tTlmB2bF0

>>173

どこをどう見たら天龍の劣化コピーなんだよw
パワーボムと顔面蹴り以外共通点無いぞ
天龍は技は何をやっても下手くそだけど受けと気迫で魅せるタイプ
川田は器用に何でも出来て技も上手く相手によって攻めか受けか変えるタイプ

175

： [] 2018/05/01(火) 06:01:31.50

:13Y6RVAxa

天竜と小橋は部分的にはしょっぱいレスラーに見えた二人とも見てくれというか見栄えが良いから健介みたいな塩の塊みたいな印象はないけどプロレス自体は下手な部類だよな川田とは全然違う

176

： [sage] 2018/05/01(火) 07:09:54.43

:HDuuFoco0

川田は冬木は一緒にタッグを組んで為になったと語っていたけど別に天龍については特別な思いとかなさそうだけどね。

177

： [] 2018/05/01(火) 08:10:28.87

:PE8dEdGvd

>>159

G1決勝が外敵同士はNGだし、
川田は藤田戦後にハッスルのイベントへ直行だったからなw

178

： [] 2018/05/01(火) 10:10:38.64

:nTjXn2DCM

>>170

オレは、週プロの
光ってる男は表紙にしたい！
っていう川田の表紙見て即買いしたプオタだが。

川田は小さいからか吹っ飛ばされて、とても器用に見えなかったんだが。
ライガーや佐山みたいになれたってことなのか？
高山戦でも、アマレス技術の片鱗も出せなかったから
ガチじや通用しなさそうだし。
徹底したプロレス路線って話も聞いたことないし。
器用ってのがどうにも。。？。？なんだがな。

179

： [] 2018/05/01(火) 10:52:15.12

:PADMAsUCa

生き方が不器用

180

： [] 2018/05/01(火) 16:48:31.14

:aYvcaRRCp

武藤は技を出す前、ポーズの前になんでビクビクするん？

181

： [] 2018/05/01(火) 18:05:41.82

:mhom//T1a

>>180

射精してるからじゃね？

182

： [sage] 2018/05/01(火) 18:17:10.11

:wyKSQwLT0

史上最高は初代Ｔだろ

183

： [sage] 2018/05/01(火) 18:25:06.25

:No3BVVRG0

>>174

　　　　　　
90年代後半からのファンか？
天龍離脱後、黒黄のタイツに変えた超世代軍の頃は
ファイトスタイルもキャラも完全に天龍のコピーだったろ
必殺技パワーボム、逆水平、顔面蹴り
リアクションデカい受けにピヨリ芸、エグイ攻め
寡黙なキャラ
どこ取ってもコピーだったぞ
当時はファンもメディアもそういう認識だったし

U的なキックスタイルに天龍のスタイルをミックスして
それを後年確立したのは認めるが
ベースは天龍のコピーだろ

184

： [] 2018/05/01(火) 18:38:51.46

:mhom//T1a

あの時代の俺的な順位
武藤、蝶野、橋本、野上、船木、飯塚、ライガー、川田、三沢、佐々木、以下ザコ

185

： [] 2018/05/01(火) 18:47:26.41

:vVh+KUZ7M

あの時代の俺的な順位
三沢、小橋、川田、田上、秋山、武藤、蝶野、橋本、野上、船木、飯塚、ライガー、佐々木、

186

： [] 2018/05/01(火) 18:48:39.52

:TYXzuoxt0

>>174

天龍離脱直後から使いだした黒ﾗ黄のロングタイツにパワーボムとダイビングエルボーなんてのは当時のファンからしたら天龍へのメッセージか？あてつけか？ぐらいには思ったもんだが

187

： [] 2018/05/01(火) 18:58:42.60

:kRAc4XG70

あの時代の業界の表向きな順位
橋本、武藤、蝶野、三沢、川田、馳、佐々木、小橋、田上、秋山、ライガー、小川（弱）

あの時代の業界の本当の順位
武藤、、、馳、蝶野、川田、橋本、三沢、秋山、ライガー、小川（弱）、田上、小橋、佐々木

188

： [] 2018/05/01(火) 19:06:04.83

:iGm7YDn/0

03年だったか大谷晋二郎と初対戦した試合後のインタビューで大谷の印象を訊かれた川田は
「うーん、俺が彼くらいの年齢のときはすでに無武道館のメインを何度もこなしていたんだけどね」
と真っ先に答えていた。
つまりは大谷はそのキャリアと名声の割には武道館のメインを張るほどの技量はないと川田は感じたわけだ。

189

： [] 2018/05/01(火) 19:11:36.85

:r0vpMQJ50

四天王対決は三沢VS川田や三沢VS小橋よりも
川田VS小橋が実は一番熱かったような気がする
意地の張り合いとか

190

： [] 2018/05/01(火) 19:13:19.66

:kRAc4XG70

全日本（）とは層の厚さが違う新日本
しかも長らくジュニアだった大谷相手に川田は一体何を言ってるんだろう

191

： [] 2018/05/01(火) 19:19:05.06

:iGm7YDn/0

>>190

実際の大谷の実績ではなくて単純にレスラーとして試合運びの上手さとか技量がまだ未熟だという意味で言ってたようなインタビューだった覚えがある

まあ川田大谷の試合があまり盛り上がらなかったとすれば川田の側にも責任はあるわけではあるが

192

： [sage] 2018/05/01(火) 19:20:21.32

:ghp8kCCed

A.三沢、川田、小橋、田上、高木、秋山、武藤、本田、高山、高田

B.泉田、高野俊二、力皇、安田、橋本、蝶野、冬木、ターザン後藤、小川良成、佐々木、馳、佐野、菊池、北原、ライガー、船木、鈴木みのる、中西、永田、石沢、高橋、大森、山崎

C.仲野、小島、中野龍雄、安生、松田、笹崎、畑、野上、大矢、天山、大谷、飯塚、片山

193

： [sage] 2018/05/01(火) 19:21:03.10

:d6JhhrIz0

川田は発言は結構痛いとこあるからしょうがないね

194

： [] 2018/05/01(火) 19:25:28.36

:k7MEyEbxa

昔の全日本はただただダサい
そもそも馬場って何あれ？ギャグなの？

195

： [sage] 2018/05/01(火) 19:28:32.01

:No3BVVRG0

三銃士
『うーん俺らが彼くらいの年齢のときはすでに全国のドームのメインを何度もこなしていたんだけどね』

196

： [] 2018/05/01(火) 19:40:22.45

:/aU43kiE0

天の龍だろ
声だけで人を動かせる選手。
おじさんなのかおばさんなのか
分からない感じも味があって良い。

197

： [] 2018/05/01(火) 19:44:01.48

:1hZNoFtJa

>>196

なんだおまえ
○○○○か

198

： [] 2018/05/01(火) 20:06:08.98

:vVh+KUZ7M

>>194

猪木は顔芸だけの詐欺だろ。

199

： [] 2018/05/01(火) 20:18:04.44

:cranua+Xa

馬場は変顔しなくも既に不細工面で笑えるしな
体型もヘンテコだし
完全にアンガールズの元ネタだろアレ

200

： [sage] 2018/05/01(火) 21:01:57.35

:P7tgsmEqa

川田の塩試合ってなんかあったか？
武藤は馳との長試合とかムタ時のニタ戦や真田戦が最悪だったが
あと晩年は動けないとはいえ流石にシャイニングウィザード連発しすぎだった

201

： [] 2018/05/01(火) 21:28:18.50

:vVh+KUZ7M

フットルース時代は黒歴史

202

： [sage] 2018/05/01(火) 22:23:53.96

:No3BVVRG0

武藤（ムタ）は試合は凡戦でも名場面というか
名シーンとして残す試合が多い
スターたる所業だよ
凡百のレスラーにゃ出来ない芸当

203

： [sage] 2018/05/01(火) 22:46:26.38

:23413jde0

>>202

その名シーンも川田に負けてる

204

： [sage] 2018/05/01(火) 23:21:46.41

:Ey7NPoCOa

川田の名シーンってなに？
名勝負ならすぐ浮かぶけど
そもそも名シーンに勝ち負けってあるのか？

205

： [] 2018/05/02(水) 00:01:00.35

:+0Q4J9T+a

川田のいいところ
リアリティを出すための叫び声がうまい

206

： [] 2018/05/02(水) 00:14:55.75

:BlXW2TtI0

まあ一つ言えることは、
人気がなくて地方会場がガラガラだった鶴田よりかは、
川田、三沢らの時代になった時のほうが、はるかに全日は地方会場まで客が入ってた。

207

： [] 2018/05/02(水) 00:25:25.51

:0KjIVtUba

そりゃ金払って鶴田の痙攣とか見せられたら二度と行かなくなる客だって大勢いるだろ

208

： [sage] 2018/05/02(水) 00:38:46.36

:sPhbSf8rp

四天王プロレスって身内で回してたせいか
確かにその場では盛り上がってていい試合なんだけど
どれがどれだかあんまり記憶に無いんだよなぁ

断崖タイガーとかは覚えてるけど
エグい技で都度更新してるから
それ以前の試合のインパクトが帳消しにされちゃう感じ
結局は2.9の応酬やってただけみたいな

209

： [] 2018/05/02(水) 01:34:22.17

:BlXW2TtI0

小橋の胸板へのチョップ合戦なんて、マゾの我慢比べ大会と化してたからな

210

： [sage] 2018/05/02(水) 01:41:26.84

:nYE09OfX0

天才って天賦の才てことでしょ
若い頃のムトチョンの体躯とバネはまさにそれ

川田は昔はこじんまりした器用さはあったけど凡才
努力積み重ねた職人

211

： [] 2018/05/02(水) 01:46:27.86

:XyUIP4210

一般のファンとマニアのずれがあるんですよ。
多くの人たちは鶴龍時代に比べると
四天王時代はマイナーになったという認識なんですよ。
然し熱烈マニアが四天王時代のほうが人気が有ったと言っている。

212

： [] 2018/05/02(水) 01:51:54.71

:WiyNUFct0

>>211

なんで鶴龍と四天王の間にある超世代を抜くのかな？少なくとも全日本プロレスの人気が盛り上がり始めたのはそこからなんだから

213

： [] 2018/05/02(水) 02:14:21.40

:BlXW2TtI0

渕選手がブログで語ってたこと
「ファンクスのブームのときに地方会場まで満員だったんだが、
その後、全日が地方会場までいつも満員になるのは三沢らの四天王時代までなかった。」

214

： [] 2018/05/02(水) 02:15:50.03

:BlXW2TtI0

このことからも、観客動員ということで言えば、鶴龍より三沢川田に分があるといえる。

215

： [] 2018/05/02(水) 02:20:42.66

:sPhbSf8rp

ぶっちゃけ、馬場の威厳と
週プロ(ター山馬場の蜜月のおかげ)、
日テレの威光で
かろうじて格は保ってたけどね

新日より明らかに看板は落ちるよ
こういう比較論出すのって
決まって全日オタだもん
コンプレックスの塊って感じ

四天王オタが目の敵にしてたのは
三銃士かもしれないけど
三銃士はその上の格
猪木や天龍やホーガン見てたからね
そもそも相手にしてないよ

216

： [] 2018/05/02(水) 02:40:58.57

:BlXW2TtI0

こないだ、週刊誌で蝶野と武藤が対談で、
「今の新日にしろ俺らの時代から深夜枠になって、視聴率を気にしなくて済むようになってるんだけど、
猪木さんや藤波さんらの時代はゴールデンで視聴率とも（つまりはプロレスファン以外の一般視聴者を引き入れるにはどうすればいいかを常に考えて）
戦ってたんだし、そこは俺らよりよっぽど大変だったとつくづく思うよ。」みたいなことを話し合ってた。

217

： [] 2018/05/02(水) 03:03:32.04

:h08dsKFM0

92年くらいまでは四天王の方が格上だったという記憶がある
四天王はもうその頃ピンで毎回武道館のメイン務めてたけど
三銃士はまだ猪木長州藤波の下という扱いだったから

218

： [sage] 2018/05/02(水) 03:44:17.02

:sPhbSf8rp

は？
当時の四天王が
猪木や長州、藤波より格上だったとでもいうのか？

219

： [sage] 2018/05/02(水) 03:55:21.38

:9nw3nWcI0

>>204

ハンセンとの試合後に這いずりながら握手に行ったやつ
オブライトに勝って初めてのガッツポーズ
ドームで三沢に勝ってからのマイク

220

： [sage] 2018/05/02(水) 03:57:16.39

:9nw3nWcI0

>>218

アスペ極まれりって感じだな

221

： [] 2018/05/02(水) 06:57:39.13

:BSYobPDsd

>>219

ハンセンの件は川田の記憶として残ってるのかな？川田に対する思いやりが垣間見えたハンセンもかっこよかったよな。

222

： [] 2018/05/02(水) 07:28:36.31

:nKQxyVkTd

>>218

さすが新日信者
ぷらいど

223

： [] 2018/05/02(水) 07:54:48.70

:8X2lrRdva

あの小さい川田が健介とやった時に身長はおろかマッチョを売りにしてた健介より身体の厚みがあったのには驚いたな
天竜とかブロディなんて新日に来たら大巨人だもんな
新日って本当ミゼット集団だよな
まっ武藤はそーゆう面でも新日の希望だわな

224

： [] 2018/05/02(水) 08:02:49.07

:8X2lrRdva

で、2005年にドームで三沢とやった時に川田ってこんなちっちゃかったけ？
てなるんだよ

225

： [sage] 2018/05/02(水) 09:36:08.64

:nNzUy4RO0

>>217

92年
蝶野　G1で2度目の優勝、NWA王者
武藤　ムタで長州からIWGP奪取、消化器KOムタ人気爆発
橋本　89年の時点ですでに長州からピン勝ち
この時点でも猪木、長州藤波が健在ながら
両国、横アリ等の大会場メインはすでに務めてる

確かに三沢エースで全日回してたけど
鶴田もハンセンもゴディも健在だったし
そこまで格に差はなかったと思うよ

226

： [] 2018/05/02(水) 10:08:43.30

:9VQiJDOfM

>>208

長州、藤波戦の名勝負数え唄を長州は覚えてないからな。

227

： [] 2018/05/02(水) 10:13:04.78

:9VQiJDOfM

>>211

一般に名前が浸透してたのはジャンボ鶴田まで。

新日は猪木まで。

一般人は蝶野と武藤の区別もつかない。
長州は長州小力が本物だと思ってる。長州のモノマネだとは思っていないよ。

228

： [] 2018/05/02(水) 10:17:27.15

:9VQiJDOfM

>>218

三銃士はもはや見世物だった感は否めない。
試合内容が全く印象にない。

蝶野はnow。
橋本は小川に蹂躙
武藤はスキンヘッド。

試合内容で暑くなるものは何もない。

かたや四天王は基本技で限界を求めたプロレス。
そこまでやるか！と熱くさせた。
三銃士は喧嘩腰にファンをカッカさせるだけ。

229

： [] 2018/05/02(水) 11:30:13.24

:nw1BOw9Qa

逆にいえば、そこまでしなきゃ四天王は三銃士と並べないって事

230

： [sage] 2018/05/02(水) 11:56:28.37

:sPhbSf8rp

試合内容ねぇ
もうすでにクオリティやエクストリームさで
現代のオカダvsケニー戦や内藤vs飯伏戦に
インパクト持っていかれて
誰も旧全日の試合を語らなくなるだろうね
所詮インパクト重視の試合
インパクトを超えられたら
忘れ去られるのみ

三銃士の試合は新日WORLDで
世界中で配信されてるし
これからも日本の偉大なレスラーとして
語られていくだろうけど

三沢とか小橋とかすでに
誰それ？
レベルだけどね

231

： [] 2018/05/02(水) 12:01:51.80

:9VQiJDOfM

まあ、基本技で極める四天王プロレス。

曲芸で危険性を極める現代プロレス。

の違いかな。

232

： [sage] 2018/05/02(水) 12:09:30.73

:OUmSx4Mw0

>>230

ないないケニー・飯伏は認めるけどオカダ・内藤なんてショボすぎて話にならん。まず説得力ある打撃覚えよう。ペチペチは萎えるわ。

233

： [sage] 2018/05/02(水) 12:12:37.83

:3w9eD4PP0

死人出すプロレスを尊ぶのはもう古い

234

： [sage] 2018/05/02(水) 12:16:49.01

:IJbWB/bR0

四天王本人達も存在消えかかってるし
四天王オタも絶滅寸前

ホントお疲れ様でした！

235

： [] 2018/05/02(水) 12:30:40.96

:9VQiJDOfM

三銃士ってのも、もはや何それ？レベルだってことわかってんのかな。

236

： [sage] 2018/05/02(水) 13:19:34.32

:sPhbSf8rp

>>235

auのCMで毎日蝶野見かけますけども

237

： [] 2018/05/02(水) 13:24:47.92

:PxucwDIwK

>>223

新日vsWARの対抗戦が始まり新日両国に天龍が初登場した時
新日ヲタの友達が
｢天龍カラダがデカくなったな｣と、驚いてた事に俺は驚いたw

238

： [] 2018/05/02(水) 13:25:11.68

:Rxa1DAzh0

川田は武藤と初対戦後に「武藤は天才と言われるけど俺からしたら違う。天才というのは三沢さんのようなレスラーであって武藤は違います」と言ってた。

239

： [sage] 2018/05/02(水) 13:38:51.30

:HBw/Qtcq0

>>155

それ間違ってるよ
G1で蝶野とシングルでやって蝶野が勝ってる

240

： [] 2018/05/02(水) 15:04:14.46

:fscHsWjSM

>>236

誰だっけ？この黒い人？
ぐらいだろ。

241

： [sage] 2018/05/02(水) 15:10:28.21

:dz3d9moAM

方正にビンタするおっさんだぞ

242

： [sage] 2018/05/02(水) 15:11:09.32

:nNzUy4RO0

>>240

誰だっけ？くらいの人間を大手がCMに起用するわけねーだろｗ
くやしいのはわかるが少し考えろよ

243

： [] 2018/05/02(水) 15:35:38.81

:fscHsWjSM

>>242

誰だっけ？
くらいの人間がCMに出てる大手なんていくらでもあるだろ。
くやしいのはわかるが少し考えろよ

244

： [sage] 2018/05/02(水) 15:41:08.07

:MLGunpmEa

晩年の冬木対川田、対三沢を見たけど、
川田の方が縦の動きが無いのに、
惹きつけられた記憶がある。

思い出変換されているかもしれないが。

245

： [] 2018/05/02(水) 15:42:06.27

:/i0bnMFK0

あと7、8センチ身長が高けりゃなぁ…

246

： [] 2018/05/02(水) 16:11:57.00

:29eDwUKP0

>>243

あのauのCMは蝶野の名前をもじったダジャレのCMだから
「誰？」でもいいって判断ではなく
お茶の間に名前が浸透している、と判断しての起用かと

247

： [sage] 2018/05/02(水) 16:17:34.33

:3KAZ7pPja

バカに何言っても無駄無駄無駄w

オウム返ししかできないオツムなんやから

248

： [] 2018/05/02(水) 16:33:37.89

:fscHsWjSM

>>246

その前に
そのauのCMはweb限定じゃないのかよ？

249

： [sage] 2018/05/02(水) 16:35:41.53

:U6cKGoK+a

相変わらずガキみたいだなどっちの信者も
知名度とか格とかどうでもいいんだよ
どっちの才能が上かって話だよ

250

： [sage] 2018/05/02(水) 16:59:23.52

:nNzUy4RO0

武藤には主演としての才能
川田には助演としての才能

そもそも比較できる才能ではないよ
役割が違うんだから

251

： [] 2018/05/02(水) 17:11:44.57

:BSYobPDsd

>>245

あのくらいの身長だから、支持するファンがいたとも言えるんでは？

252

： [sage] 2018/05/02(水) 17:39:39.91

:sPhbSf8rp

川田は
全日本のあってないようなストーリーの中で
ドラマ性を持たせることに秀でてたね
旧知の三沢はともかくとして
ハンセンであったり、田上であったり
小橋との震災時の試合や
Uインター残党との試合であったり

感情移入の賜物というか
天龍のコピー云々というのも
色々なドラマを引き立てるのに
プラスになっていたと思う

253

： [] 2018/05/02(水) 18:50:36.77

:BSYobPDsd

川田はああ見えて1番人間臭いキャラだったと思う。

ハンセンを控え室まで追った話然り
三沢に嫌われても、ずっと尊敬し続けたり
身体がデカイだけの田上の闘志に火をつけたり

254

： [] 2018/05/02(水) 19:23:49.03

:903IEOVZ0

>>169

>>170
俺も川田はかなり器用だと思う。不器用は単なる印象。
不器用はジョニー・エースみたいな奴のことだよ。あれはただしょっぱいだけかw
川田は週プロのインタビューで余計なことばかり言うから好きじゃなかったけど試合に関しては凄い。

255

： [] 2018/05/02(水) 19:28:34.00

:fscHsWjSM

>>253

福澤「三沢；試合じゃ(川田は)性格は変わらない」
たしかこんなプロレスニュースがあったはず。

256

： [sage] 2018/05/02(水) 21:58:17.85

:VhAz9YR+0

川田はやられっぷりも素晴らしいからな、セルの天才

257

： [] 2018/05/02(水) 22:39:29.18

:L8L/ucgI0

>>223

健介がいいレスラーだとは思わないけど親日時代の筋肉の付きかたは良かったよ川田含めて四天王の筋肉はキモい

258

： [] 2018/05/02(水) 22:42:14.28

:aENLD5S20

>>256

俺はあのわざとらしいやられたふりが苦手だった
またやってるわという感じ

259

： [sage] 2018/05/02(水) 23:01:03.03

:nNzUy4RO0

川田のリアクション名人芸
・千鳥足のピヨリ芸
・大の字になって焦点の合わない見開いた目（口半開き）
・飛び過ぎるスープレックス受け
・首から落ちるラリアット半回転受け

260

： [sage] 2018/05/02(水) 23:20:27.44

:ou/25HoF0

>>257

親日時代？

261

： [] 2018/05/03(木) 00:22:17.33

:Z67yfKKC0

>>260

誤字ね新日

262

： [] 2018/05/03(木) 00:42:22.10

:MPgnNEId0

>>223

あれで川田105キロ、健介115キロだもんな
10キロも体重差があるようには見えなかったな

263

： [sage] 2018/05/03(木) 01:03:18.25

:LySkMqkDd

新日では198センチあった
スティーブ・ウィリアムス。。。

264

： [sage] 2018/05/03(木) 01:16:11.07

:bJsK+uxdd

脂肪が付きすぎてるのかベンチに偏り過ぎてるのか川田の身体は全然カッコよくなかったな

265

： [] 2018/05/03(木) 01:38:03.27

:fz5a/c9u0

愚痴らせたら日本一、いや世界一かもな

266

： [] 2018/05/03(木) 01:56:34.64

:VyUD3o2/0

>>118

俺はそうは思わんな
川田は確かにすごい攻撃にはたっぷりセルをする
けどしょぼいやつに合わせることはないぞ
しょぼい技のしょぼいレスラー相手にセールで膨らませることはしないタイプだ

267

： [] 2018/05/03(木) 03:00:47.98

:TDPjjD4q0

>>259

リアルに目の焦点が合ってなかったから仕方ないだろw

268

： [sage] 2018/05/03(木) 03:04:40.74

:s7y4Alqn0

酷使されすぎて眼窩底骨折しながら試合して今でも眼球が定まらないからな

269

： [sage] 2018/05/03(木) 03:30:00.50

:c/HmI68P0

>>43

超世代軍の頃ビリーブラックとシングルマッチで
相手がスペースローリングエルボーやったら
ヘッタクソすぎるから見本見せてやるって
やり返したことあった

270

： [sage] 2018/05/03(木) 03:31:56.24

:c/HmI68P0

>>252

新日みたいに因縁つければもっと楽できるのに
マイク禁止だから激しいことしないといけない
みたいなこと言ってたよ

271

： [sage] 2018/05/03(木) 04:01:17.92

:jnAI+i0+0

超世代の最初の頃はまだプランチャとかニールキック、ドロップキックやってたよな
だんだんと派手な技はやらなくなっていった
その辺の出来るけどやらないようにした判断はさすがだわ

272

： [sage] 2018/05/03(木) 04:02:36.65

:EUBjV4dm0

健介、小川、藤田とタイマンで良い試合してるのは川田ぐらいだろ

273

： [sage] 2018/05/03(木) 04:09:02.73

:HsvJb61U0

>>49

ミルコ戦と白目が全てを台無しにしてしまった感

274

： [sage] 2018/05/03(木) 04:12:43.90

:jnAI+i0+0

外人で似たタイプはダニークロファット、ペリーサターン

275

： [sage] 2018/05/03(木) 04:47:16.87

:KRAWckt80

ttp://jump.5ch.net/?http://www.vap.co.jp/smart/goods/1523358403368/

2018/07/11発売
6枚組DVD

闘魂三銃士vs全日本四天王

三銃士・四天王の五人での対談82分
の新規収録含む

待ち遠しい

276

： [] 2018/05/03(木) 07:15:43.91

:MPgnNEId0

ハンセンゴディと比べるとやや小さいけど新日ではデカく見えたね

277

： [] 2018/05/03(木) 07:34:55.52

:MPgnNEId0

>>268

99年辺りに手術したけど、あれ以降もリタイヤするまで片眼だけで試合していました、って店出した頃のインタビューで言っていたね

278

： [] 2018/05/03(木) 07:45:04.34

:VBTKOhjLF

岡山武道館で三沢の目を骨折させて、三沢が切れたんじゃなかったかな？
二人は本当に仲が悪かった。

279

： [] 2018/05/03(木) 08:05:44.66

:7E7/gRxja

川田の中では三沢>>武藤なんだよ永遠に

280

： [] 2018/05/03(木) 08:53:48.09

:2PjFNbgRd

>>278

仲が悪かったというより三沢が常に川田のこと良く言わない感じ。全日ファンとの食事の席でもファンの前でボロクソ言ってた。

281

： [sage] 2018/05/03(木) 08:58:17.41

:VW1zMarO0

>>125

単に武藤が川田を地味過ぎて良く知らなかっただけかと

282

： [] 2018/05/03(木) 09:18:35.81

:6hU3rbq2M

武藤はムタが大きいからな。
あれがなけりゃただの髭坊主だろ。

283

： [sage] 2018/05/03(木) 09:24:42.70

:jnAI+i0+0

>>280

三沢は基本的に配慮が足りんわな
何でもペラペラと喋りすぎなんだよ

284

： [sage] 2018/05/03(木) 10:59:30.08

:w0Wzh2q9a

>>275

2000年の分裂前後は収録されてないんだ。
蝶野渕や川田渕で12月にやったタッグマッチとか、
収録して欲しかった。

285

： [sage] 2018/05/03(木) 11:54:01.28

:28/iZdmqr

武藤は他人に興味がない

286

： [] 2018/05/03(木) 11:58:24.81

:2PjFNbgRd

>>283

だね。
なんかクールなイメージだったけど、実際はよく喋るし、スーパーヘビースモーカーだし、それ以来あんま好きじゃなくなったわ。

287

： [] 2018/05/03(木) 13:32:39.46

:3Ih6oMY3a

>>186

全日大量離脱後に今はメキシコで活躍している奥村がエクスプロイダーを無理矢理使わさせられてて痛かった

288

： [] 2018/05/03(木) 13:38:43.63

:svfnkUp/a

三沢ら離脱後に招請した奥村、相島らはどんなルートで集めたんだろう?

289

： [] 2018/05/03(木) 13:53:50.85

:ZyQ379H/0

>>266

トレイシー・スマザースとかケンドール・ウインダムみたいな奴は付き合わずにボコボコにしたしな。
全日スタイルを理解していない外国人は嫌だったんだろうね。ハンセンとあれだけ凄い試合しているの観たら川田の気持ちもわかるわ。

290

： [] 2018/05/03(木) 13:55:47.31

:ZyQ379H/0

>>288

木原リングアナくらいしか思いつかない。相島は昔、川田と面識があったらしいけど。
奥村は他に選手がいなくてノアに上がる選手でもないから人数合わせで呼んだ感じ。平井とか保坂なんてはっきり言って何で上がれるのかわからなかった。

291

： [] 2018/05/03(木) 13:57:18.99

:ZyQ379H/0

>>283

>>286
トークショーでノーフィアーの大森が「いつも生意気なことばかり言ってすみません」と言ったことも暴露したしな。

292

： [sage] 2018/05/03(木) 14:04:05.53

:TGIDB0xU0

>>290

奥村は馬場存命中に既に全日に参戦してたよ
継続参戦という形で真っ先にオファーを受けたのでは？

293

： [] 2018/05/03(木) 14:11:27.96

:ZyQ379H/0

>>292

いや、それは知ってる。奥村の先輩が全日本のフロントに頼んで参戦が実現したと聞いた。
ただ当時は三沢全日本、三沢ノアに特に必要な選手でもなかったし。いなくても困ることはないレベルだった。

294

： [] 2018/05/03(木) 14:13:30.86

:0T1Nz5Nrd

全日派か新日派か
川田のファンかアンチか
そんなレスも踏まえて、この板は意外と良スレだよな。スレタイは？と思ったが、止まることなく伸びてるし、今更ながら

>>1

乙。

295

： [] 2018/05/03(木) 14:19:13.42

:ZyQ379H/0

>>294

はっきり言って武藤と比較することに意味はなく川田個人のスレで良いと思うんだよね。
セミリタイアから10年くらい経ってんのにこれだけレスが伸びるのは川田が凄い選手だった証拠。
性格は好きじゃないけどレスラーとしては凄いと思う。

296

： [] 2018/05/03(木) 18:50:52.40

:ftVaOMgH0

川田は歴代全日系の中でもかなり上位

俺的には

天龍、川田、三沢、小川、丸藤の順だわ

鶴田、馬場、小橋はちょっと評価できないわ

297

： [] 2018/05/03(木) 19:10:28.04

:bTnbBS+4M

川田がjrっぽかった時の軽くて吹っ飛ばされる印象が
どうしても拭えなくて俺の中では何がうまいのかわからない。
全日オタだが。
ジャンピングハイキックしかないイメージ。

重厚感についてはどういう評価なのだ？川田は。

298

： [] 2018/05/03(木) 19:13:08.28

:TDPjjD4q0

>>296

森嶋「…それはちゃうと思うで」

299

： [] 2018/05/03(木) 19:29:50.89

:ftVaOMgH0

川田の体格的に重圧感が必要だろうか

川田は全日でありながら新日っぽいレスラー
つまり闘志が他の四天王と比べて秀でている感じかな

300

： [] 2018/05/03(木) 19:41:09.27

:0T1Nz5Nrd

しかし、川田もメジャー団体全日出身ながらいろんな選手とやってるよな。田村のUスタイルに参戦しての対ミーシャなんて異色だな。

301

： [] 2018/05/03(木) 19:41:18.20

:bTnbBS+4M

新日っぽい？
レガースはU的だが。
無駄な虚飾はなくてストイックイメージだけど。

302

： [sage] 2018/05/03(木) 20:07:13.22

:VW1zMarO0

>>216

へー。まぁ武藤がその発言主とは思わんから、蝶野発だと思うが
この手のインタビューで観客目線では中々気付かん事をサラっと言われると感心する

303

： [] 2018/05/03(木) 20:11:55.75

:Hrl6eVUw0

90年代真ん中くらいかなぁと思うんだけど、
前日までに新日が武道館で興行して、
メインが橋本と誰か。
三角締めで勝ったはず。
翌日、全日武道館で川田が三角締めやったんだけど、覚えている方います？
東スポで読んでたから、おー！川田、意識してるなと、
友達と話したなぁ。

304

： [] 2018/05/03(木) 20:27:54.05

:0T1Nz5Nrd

川田VS鈴木
川田VS小川
の動画見たいんだけど、見つからない。
当時、プロレスから気持ちが離れてたからみてないんだよな。

305

： [] 2018/05/03(木) 20:35:06.67

:hXS/gDwrp

>>296

（弱）がなんで出てくるんだ？

306

： [sage] 2018/05/03(木) 20:44:14.03

:kLCfOaHP0

>>291

なんか人を小馬鹿にしたようなことを言うんだよな
とにかく下品な人間な印象

>>296

小橋はわかるが馬場と鶴田は評価できない理由がないわ

307

： [] 2018/05/03(木) 21:38:13.71

:0T1Nz5Nrd

鶴田も天竜に火つけられるまでは善戦マンと呼ばれ、バカにされてたよな。

308

： [sage] 2018/05/03(木) 23:35:04.59

:g1sjNG2xd

川田は誰とやっても外れなく試合出来る
四天王戦、健介戦、小川戦‥
武藤はどうだろう。というか武藤のベストバウトって天龍絡みしか思い浮かばない
三銃士同士の関係性は好きだけど記憶に残る名勝負はあんまなかった気がする

309

： [sage] 2018/05/03(木) 23:55:04.59

:ajYmSf/Ra

91年蝶野との決勝座布団乱舞
95年橋本と福岡と両国で決戦

武藤の対三銃士だとこの辺くらいかね

310

： [sage] 2018/05/04(金) 00:23:36.03

:wH0P16iT0

>>308

誰とやっても？
猪木やホーガン、フレアー
プロレス界のガチの最高峰とやったっけ？

で、この面子でどこまでやれそう？

311

： [sage] 2018/05/04(金) 00:48:53.90

:wH0P16iT0

結局さ、全日系つーかさ
そういうプロレスに付き合ってくれる人とは
いい試合出来るかもしれんけどさ
(元々旧全日って四天王スタイルに付き合わないレスラーを
塩扱いしてたよね)
逆にWWEみたいに
危険技の制限とか
超ドル箱スターに怪我させちゃいけないとか
そういう中でさ
天才っていうなら
どれだけ出来るのかと

それ興味あるよね

川田は世界で通用すんのかね？

312

： [] 2018/05/04(金) 01:30:51.22

:GUGd1SRzd

>>311

四天王スタイルってなに？

313

： [sage] 2018/05/04(金) 01:45:25.53

:wH0P16iT0

>>312

ハードコアムーブの
タフマンコンテストな試合かな

314

： [] 2018/05/04(金) 03:46:02.18

:WEdVO8PF0

最初の川田と健介の試合は場外に一度も出てないんだよね。
ロープワークはあったかな？

315

： [] 2018/05/04(金) 07:06:48.12

:uaLqdapU0

見たかったシングル

金髪高山
白パン秋山
ボマイエ中邑
肩壊す前の橋本
長州力

かな、長州とは2000年ごろはお互いやるっていってたんだがな

316

： [sage] 2018/05/04(金) 08:00:25.23

:U3Y+d6Fta

シンスケとはやっとる

ボマイェ以降の、って意味かな？

317

： [] 2018/05/04(金) 08:30:03.57

:V4D309vT0

武藤の名勝負は川田や四天王より少ないが、
対応力や魅せ方の種類は川田より上だな

ムタの存在が大きい

対猪木、対小川、対新崎とか世界観が凄い

318

： [sage] 2018/05/04(金) 09:09:02.90

:AugS+MqZ0

武藤は三銃士・四天王の中でもズバ抜けて超大物と対戦してるからな
猪木馬場を省けば天龍に次ぐ経歴だろ
一流は一流を知るとはいうが
それが武藤の自信の一つになってると思う

武藤から見れば他は井の中の蛙、お山の大将に見えてただろうな

319

： [] 2018/05/04(金) 09:40:39.88

:D7sMcuKiM

>>311

全然通用するだろ。
ブルースリーコスチュームでブレイクしただろう。

320

： [] 2018/05/04(金) 09:42:33.97

:D7sMcuKiM

そういやカブキのパクリのムタがなかったら
武藤は海坊主だし、

自分以外光らせないレスラーの最右翼だな。

321

： [] 2018/05/04(金) 09:55:16.30

:V4D309vT0

武藤は二番煎じが多いが、それを凌駕してるから天才なのかもな

ムーンサルトは初代タイガーが先だが完全な縦回転で飛距離とかヤバいし
ペイントはカブキの息子ギミックだがムーヴが独特だしな
しかもロックがムタのファン

ドラゴンスクリューはもともとテイクダウン技だったのを足を極めるフィニッシュの最良な繋ぎ技にし、見栄えばがかなり良かった

322

： [] 2018/05/04(金) 10:10:52.91

:uaLqdapU0

>>316

うん、別人だもん

323

： [sage] 2018/05/04(金) 10:42:09.86

:oaoUo7UP0

>>318

そんな感じするね

しかしプロレスもリハーサル有りきだ何だ言われるグレーゾーン多いが
内藤武藤て何でシングルあんなに噛み合わなかったのね…タイプ同じ、てかトランキーロ前の内藤てコンパクト武藤みたいな感じなのに

324

： [] 2018/05/04(金) 10:46:08.75

:yYAIUzXn0

川田は元々は明るく饒舌で話も面白いどちらかと言うと陽キャラなのに
無口な陰キャラをやらせてた馬場や三沢も凄いな。
川田の笑顔やトークの面白さに驚いたわ

325

： [sage] 2018/05/04(金) 10:51:39.26

:/a+aZoJca

ttp://jump.5ch.net/?https://m.youtube.com/watch?v=EZtMP6VyVrM

326

： [sage] 2018/05/04(金) 10:55:41.66

:4+TZRRww0

昔からよく見かけるんだけど
その「相手を光らせる」ってなんなのよ？
それジョバーの役目でしょ

猪木初代タイガーホーガンHBKロックシナ
これまでプロレス界に主役級スーパースターが存在するけど
彼らは相手を光らせたかね？

スーパースターはほっといても
勝手にギラギラ光るスキルを持ってる
攻めても受けても自分のスポットにして
常に美味しいトコ持ってく人
それがショービジネスのスーパースターなのよ

相手をお互い光らせる
みたいな事ばっかり意識してるから
日本には近年、中途半端なスターしか生まれなかったんだよな

327

： [] 2018/05/04(金) 10:57:22.26

:/a+aZoJca

>>326

猪木が相手を光らせたかね？
って
お前アホかよw

328

： [] 2018/05/04(金) 11:11:54.00

:GUGd1SRzd

武藤はムタの存在がでかいよな。
大きなリングでやってきた実績もダントツだし、エンターテイナーとしては天才的かもね。

329

： [sage] 2018/05/04(金) 11:20:48.78

:4+TZRRww0

>>327

へー、猪木がいつ誰を光らせた？
具体的にどうぞ
どうせ風車の理論笑に騙されてるだけだろ？

猪木ほど自分だけ光る事しか考えてないレスラーいないわw

330

： [] 2018/05/04(金) 11:24:11.96

:/a+aZoJca

>>329

シン、ハンセン、S小林
上げたらキリないぜ
俺は全日>>新日だけど、お前みたいにバカじゃないから

331

： [] 2018/05/04(金) 11:32:29.62

:D7sMcuKiM

全部猪木の噛ませ犬だろう。
ピン負けしたのはシンだけ。

ハンセンは猪木ではなく、自ら開発したウェスタン・ラリアットという
腕を首にぶつけてぶっ倒すという誰も考えつかない技を引っさげたからである。

332

： [] 2018/05/04(金) 11:33:59.21

:D7sMcuKiM

武藤の大物対戦って、全部ムタだろう。
武藤としてはアメリカでの知名度は無い。

333

： [sage] 2018/05/04(金) 11:44:05.69

:4+TZRRww0

>>330

あのさあ、
無名だった外人を会社が猪木のライバルとして
売り出すんだからさ
猪木の下の坂口とか長州とか星野とか
ジョバーが盛り立てて
それから猪木のライバルとして強豪レスラーに
仕立てていくわけでしょ？
決して猪木だけで育てたわけじゃないのよ

小林、光らせたっけ？
潰されたようにしか見えないけど

334

： [] 2018/05/04(金) 11:48:55.58

:/a+aZoJca

>>333

バカに何言ってもダメだなw

335

： [] 2018/05/04(金) 12:01:24.96

:V4D309vT0

相手を光らせるって表現が微妙だな

双方実力が伴ってこそ良い試合が生まれる

あとは手が合うか合わないかの話で、
受けて相手の良い部分を引き出すという表現もあるが、
手抜きってことにもなるからな

336

： [] 2018/05/04(金) 13:26:38.85

:uDj4SLN40

>>328

ムタとか下らなくて笑える
あんなのみて本気で興奮してたのって小学生とかだろ？

337

： [sage] 2018/05/04(金) 13:45:00.66

:QgK4vKC2p

>>336

ハッスルKとか天狗カンチョーやった人観て
興奮してなかった？

338

： [] 2018/05/04(金) 13:46:46.96

:D7sMcuKiM

狂言師がピン勝ちしたとき。
俺の中でプロレスは終わった。

339

： [] 2018/05/04(金) 14:09:23.84

:BrhE1P1L0

武藤との試合はどれもプロと呼べる素晴らしい試合だったなぁ
特に０３年大阪の一戦は凄まじかった

340

： [sage] 2018/05/04(金) 14:15:21.80

:QgK4vKC2p

>>338

終えれてよかったね
ずっと勘違いしてたんだから
気づいてなにより
プロレスなんて所詮演劇なんだから
いい悪いではなく
面白いと思えるかそう思わないかだからな

んで、相手を光らせるプロレスっていうのは
まさにあの時のケンゾーの仕事のことだわな
素晴らしかった

341

： [] 2018/05/04(金) 14:32:41.96

:D7sMcuKiM

>>340

格闘演劇なら納得するが、
もうあの領域になってからはもはやプロレスは
三流茶番劇なのだよ。

342

： [] 2018/05/04(金) 14:34:59.20

:wiaDoqIo0

ttp://jump.5ch.net/?http://setmefree.sns-park.com/?m=portal&a=page_user_top

343

： [sage] 2018/05/04(金) 14:44:05.85

:QgK4vKC2p

>>341

そういう見方する人がいるのはわかるよ
それだけ本気で応援してたんだろうし

俺からすりゃ格闘演劇なのに
まともな格闘技経験もない
サラリーマンあがりが
絶対王者の鉄人ギミックで
勝ちブック貪るのも
ものすごい茶番だと思うけどね

その辺のエンターテイメントへの理解で
武藤(ムタ)ってレスラーの評価は変わるよね

344

： [sage] 2018/05/04(金) 14:54:56.71

:7dUz09uZa

川田も武藤もどの時代でも通用しそうなぐらい凄いレスラーだと思う

>>323

内藤は三銃士より四天王のほうが噛み合うかも
内藤のデスティーノをエメフロで返す三沢とかw

345

： [] 2018/05/04(金) 14:58:03.38

:D7sMcuKiM

>>343

小橋が格闘技経験ないといっても自分が言ってるだけで
インターハイクラスの実績ないと隠す選手は十分いるだろ。
県大会も出てないとかならね。あえて学歴隠す人もいるから。

馬場、猪木もなんもないだろ。

素人をリングに上げた時点で終わったと言った方が良かったかな。

346

： [] 2018/05/04(金) 15:14:39.93

:GUGd1SRzd

ハッスルをそれまで見てきたプロレスと同じ視点で見てたやつなんていないだろ。エンターテイメントって言葉使うと本来のプロレスもそうなんだろうが、あれはエンターテイメントのためにプロレスを利用したと思ってる。

だから、川田があのリングを主戦場としてからは、しばらくはプロレスからは離れたな。スゲーショックだったわ。今でも1番好きなレスラーには変わりないけどね。

347

： [sage] 2018/05/04(金) 15:29:12.52

:MKQzNpca0

>>346

そう？ハッスル上がった時は川田は本当に何でも出来るなあと感心したけどな

348

： [] 2018/05/04(金) 15:33:14.01

:V6IUNwRrM

エンターテイメントのためにプロレスが、
バラエティ番組内で利用されることがあっても
興行まるっと利用されることはなかったからね。

プロレスの身売りというか。
AKBプロレスなんてのが現れるようになってしまった。

349

： [sage] 2018/05/04(金) 15:54:34.47

:1qk6JSc60

川田もハッスルの事聞かれるとあれはプロレスじゃないみたいなこと言うからな

350

： [sage] 2018/05/04(金) 16:20:51.30

:4+TZRRww0

>>349

それはどういうニュアンスだったの？

やっててバカバカしかった、というような
ニュアンスや
言い訳ならガッカリだな
お前ら演者が真剣に取り組まなかったから
あんなつまらん茶番になるんだよと

351

： [] 2018/05/04(金) 16:37:49.85

:GUGd1SRzd

>>347

うん、今となってはそういう風にも受け取れるよ。当時の動画を今見たら、好きではないけど、これはこれでウケたのかなって。

そう考えると、川田は茶番のリングからU系のガチ勝負まで、いろんなところに上がったよな。きっと本人もそれを楽しんではいたと思いたい。

352

： [] 2018/05/04(金) 17:15:17.10

:siD01Flwa

川田は弱い
ザコ

353

： [] 2018/05/04(金) 17:23:56.31

:V6IUNwRrM

ミーシャ戦が見たかった

354

： [] 2018/05/04(金) 17:39:08.62

:GUGd1SRzd

>>353

最初はレスリングの攻防からの関節の取り合い、川田の方がエスケープからの失点が多くミーシャ有利。キックや投げ技に活路を見出し、フロントネックロックでミーシャがタップ負け。こんな感じだっけ？

355

： [sage] 2018/05/04(金) 18:00:03.41

:AugS+MqZ0

ミーシャ戦ってプロレスじゃないの？

356

： [] 2018/05/04(金) 18:10:20.65

:V6IUNwRrM

>>354

ネット漁ったらそんな感じだった。
バックドロップ2発川田が決めてた写真だったから、プロレスかどうか
自分の目で見たかった。

357

： [sage] 2018/05/04(金) 18:27:30.85

:1qk6JSc60

>>350

プロレスの話題野中でハッスルに触れると
あれはプロレスじゃないからみたいな感じ

358

： [] 2018/05/04(金) 19:04:07.76

:GUGd1SRzd

>>356

あれは勝敗のつけ方を見ても総合だよね。田村潔司主催のUファイルのリングだし。ミーシャのバックボーンはコマンドサンボでリングス時代はかなり活躍した選手だったはず。

359

： [] 2018/05/04(金) 19:08:24.20

:V6IUNwRrM

>>358

うん。そう思いたい。
川田がミーシャにUFILEルールでフロントネックロックで勝ったと。

360

： [] 2018/05/04(金) 20:09:22.50

:yYAIUzXn0

>>325

ダチョウ倶楽部のネタバレいかんｗｗｗ

361

： [sage] 2018/05/04(金) 22:28:35.27

:2OCoqo4J0

UStyleって、プロレスリングUStyleっていう、タイトルからしてプロレスだぞ

362

： [sage] 2018/05/04(金) 22:39:36.03

:Rz1tjWYzr

川田がガチでミーシャに勝てるわけないじゃない
しかもバックドロップ連発とか

363

： [] 2018/05/04(金) 23:39:03.96

:o5NAC+Kp0

武藤は正直ビッグマッチでの塩試合も多い
説得力十分な技で相手をガンガンに追い込むタイプじゃないし
あくまで間を取りつつナルシスチックに自分が盛り上がってゆくプロレス。
試合がほんとに噛み合う人って少なかったと思う
比べるとほんと川田は名勝負製造機

364

： [sageｃ] 2018/05/04(金) 23:46:15.07

:MfZDX+jjM

天才ってなら佐山か猪木じゃないのかね

365

： [sage] 2018/05/04(金) 23:48:15.83

:Y4/hrhWod

武藤は誰相手でも平均以上の試合になるでしょう
あくまで武藤の試合として
三沢は合う合わないが激しい
天龍、橋本、藤波、川田が名勝負製造機

366

： [sage] 2018/05/04(金) 23:53:57.09

:cyxzFXiCa

武藤は天龍川田永田さん鈴木みのる秋山と噛み合ってたな
秋山戦は武藤の膝がもうちょっと良い状態で見たかった

367

： [sage] 2018/05/05(土) 00:12:25.20

:vuvtozOPd

武藤（ムタ）は名勝負というか名場面は沢山あるよなぁ

驀進宣言、高田との頂上対決、新崎人生血祭り、ムタvs猪木の入場、ドンフライ戦の腕十字‥

抽象的だけどやっぱレスラーとしての華やかさは歴代でもダントツだわ

368

： [] 2018/05/05(土) 00:12:30.12

:EoUX2G2C0

川田のシングルは水の違う誰とやっても面白い
健介、柴田、藤田、橋本
顔面ぶん殴って顔蹴って終わらせた柴田戦もいいが、負け試合のVS藤田、ギョロ目見開いての失神セールでフィニッシュとか最高だな

369

： [sage] 2018/05/05(土) 00:22:34.25

:G3f3eKko0

名勝負製造機ねえ
名勝負の定義って難しいと思うんだけど
プロレスの歴史に残る試合って
武藤は第一回G1、10.9、三沢とのタッグ対決とか
ムタだと馳戦、猪木戦とか（個人的には消火器ぶちまけた長州戦も推したいが）
間違いなく歴史の1ページに記される試合いくつかあるよね
川田だと
初ドームの三沢戦とか健介戦なのかな？
歴史に残るような大一番なんかある？

川田、いい試合多いんだけど
スケールが小さいっていうか
どうしても三沢の下のレスラーなんだよね
どんな大物と戦っても「夢の対決」って感じがない気がする
スリリングだけどワクワクしないっていうか

370

： [] 2018/05/05(土) 00:27:29.35

:ACysBKd0d

>>362

ストイックな田村潔司がそんな茶番組むとは思えんけどね。新日レスラーが総合格闘家にボコられまくった過去を参照しても川田不利の下馬評だったらしいが…

いかんせん、川田と対戦した時のミーシャは旬をとっくに過ぎた選手。リングスがピークで、以降の戦績はパッとしない。

371

： [] 2018/05/05(土) 00:33:42.38

:ACysBKd0d

>>369

個人的にはハンセン、ウィリアムスとの三冠戦だな。川田の試合はなんか感情移入出来るんだよな。逆に武藤にはそれが出来ない。

372

： [] 2018/05/05(土) 00:47:21.33

:LDKfvSC30

>>369

オブライト戦
高山戦

373

： [] 2018/05/05(土) 01:13:39.80

:kFb4hsMWa

>>361

うん
メインの田村vsジョシュで、田村がジョシュに勝ったのはプロレスだからだね

374

： [sage] 2018/05/05(土) 01:15:19.45

:G22susMB0

武藤はプロレス村外の住民にアピールしやすく、川田は村内の住民向けだから役割が違う

内外共に発信出来る天才となれば確かに猪木や佐山のが上かと。武藤も上の方だとは思うが、この考えだと川田は無い

375

： [sage] 2018/05/05(土) 01:17:02.64

:G22susMB0

内外向けなら川田より今のオメガや飯伏に軍配上がるかと

376

： [sage] 2018/05/05(土) 01:26:18.40

:G3f3eKko0

前レスにもあるが
天才には感情移入など出来ない
あるのは憧れか妬み

天才は等身大な存在ではないはず

377

： [sage] 2018/05/05(土) 01:32:59.95

:G3f3eKko0

前レスにもあるが
天才には感情移入など出来ない
あるのは憧れか妬み

天才は等身大な存在ではないはず

378

： [sage] 2018/05/05(土) 01:36:11.75

:jj2+wc4k0

武藤をプロレス村外に発信したのは神奈月

379

： [sage] 2018/05/05(土) 01:38:51.36

:G3f3eKko0

連投ごめんなさい

武藤すごいなって思うのは
あの体型を維持してることかな
若い時より多少厚みは出たけど
相当努力してるはず
努力を感じさせないところに
天才たる所以だし
そこが感情移入出来ないところかもね

380

： [sage] 2018/05/05(土) 01:47:49.35

:G3f3eKko0

>>378

それは否定出来ないけど
神無月より売れてるケンコバが
越中アピールしょっちゅうやっても
越中が有名になることはなかったよね

381

： [sage] 2018/05/05(土) 01:50:01.51

:H5RdKE4Ad

>>379

武藤はステだよ

382

： [sage] 2018/05/05(土) 02:14:42.78

:G3f3eKko0

>>381

根拠は？

ステは使い続けないと極端に萎む
武藤ほどのキャリアで使い続けたなら
確実に病気になるか
乳首の女体化など身体的な副作用が出てるはずだが

武藤のハゲは遺伝だぞ

383

： [] 2018/05/05(土) 02:57:11.02

:EoUX2G2C0

これは趣味嗜好の問題かも知れないけど
自分がプロレスに求めるものは何かと自問自答した時、深層にあるのは暴力性の発露なのかも知れない
日常で覆われている暴力への欲求が爆発されるさまを見たいという。
それでいうとやっぱ上回るのは川田なんだよな
武藤は本当に魅せる天才だけど、演技性とアスリート性にその天才具合はほぼ振り分けられてしまって暴力性を発露してくれるタイプのレスラーではない。
グレートムタも含めてね
川田は圧倒的に暴力的な凄みと狂気を見せてくれる。これはレスラーの志向として大きな違いだ

384

： [sage] 2018/05/05(土) 02:58:56.18

:H5RdKE4Ad

>>382

僧帽筋
副作用は体質による
ホーガンは何も副作用が出ていない
極端に縮むのは鍛えてない場合

385

： [] 2018/05/05(土) 03:02:34.78

:M7wszkmd0

たまたまプロレスを見た人をも引き付けるのが武藤の得意分野

でもそういうのって結局は派手な空中殺法を使うとかマスクのデザインがカッコいいとか
浅い部分がきっかけになりがち
結局は武藤ムタもそれかなと思ったけど

でもルックスや動きが悪くなってからも武藤は新規ファンを増やしてきたから
もっと深い部分で武藤には人を引き付ける何かがあったのだろう
それは凡人には真似できないことだから、やっぱり才能溢れる選手だったわけだ

386

： [] 2018/05/05(土) 03:14:04.41

:EoUX2G2C0

新日本＝猪木だからやっぱり、猪木の肉体性を出るものは生まれなかった。技、格闘技術、トレーニング法とかそういうとこに走った

全日の選手層とはそこが違うんだよね
喧嘩が強いのは当たり前、
強さ、怖さ、圧倒的な暴力性、ヤバそうな感じに秀でた人ばかりだった。外国人含めても
そういう系譜を引き継いでる川田

でもこれ90年代以降にプロレス観始めた人からは真逆の受け止められ方してるんだろうな

387

： [sage] 2018/05/05(土) 03:14:58.99

:G3f3eKko0

>>384

へー僧帽筋ついてるレスラーは
全員ステ使いですか
へー

388

： [] 2018/05/05(土) 03:18:46.49

:EoUX2G2C0

天龍同盟、フットルースで頭角を現す川田なんて話しても詮無きことなのかも知れないし本人にとってもやや黒歴史ではあろう

389

： [sage] 2018/05/05(土) 03:19:32.02

:H5RdKE4Ad

>>387

行間読めよアスペ

390

： [] 2018/05/05(土) 03:23:45.33

:G3f3eKko0

>>389

かつてホイスグレイシーや
ジョシュバーネットなんかが
ステで引っかかったけど
僧帽筋の発達は特に見られないよね？

391

： [] 2018/05/05(土) 03:24:30.82

:hSAFmqVN0

>>387

>>389

大和龍門「オマエら、ケンカしろ！」

392

： [sage] 2018/05/05(土) 03:29:35.46

:H5RdKE4Ad

>>390

鍛えないとそりゃ効果ないからなw
少しは調べたりしてみたら？

393

： [sage] 2018/05/05(土) 03:31:31.27

:H5RdKE4Ad

>>391

もう寝るからまた起きてからなw
ほんと武藤ファンて痛いのか多いわ

394

： [sage] 2018/05/05(土) 04:01:24.75

:G3f3eKko0

>>392

ホーガンは縮んだよ
80年代の身体つきと
裁判起こされた90年代以降は全然違う

んで、調べたよ
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11117186516
他にも
若い頃は使ってたかもって説はあったがね

ちなみに
調べたら
川田もステ使ってたって
自伝で告白してたそうなw

395

： [] 2018/05/05(土) 04:04:26.14

:EoUX2G2C0

ライガーも船木もみんな使ってたよね
あの頃海外出てた選手はね

396

： [] 2018/05/05(土) 07:38:15.63

:ijpY8V8e00505

川田ステだね

397

： [] 2018/05/05(土) 08:52:58.20

:WxA/EinlM0505

膝ってステの象徴では。

398

： [] 2018/05/05(土) 12:04:28.39

:qclq38z200505

武藤は99年のIWGPの防衛ロードは素晴らしかっただろうベルトとったノートン戦はダメダメだったけど。ただあの不器用の塊の中西相手にドームを沸かす試合やったのは凄い事だと思う川田でも中西相手に好試合は難しいと思う。

399

： [] 2018/05/05(土) 12:18:53.15

:LvXu2Utdd0505

>>398

体重増えて動きが鈍くなった00代後半以降の中西だと誰がやっても難しいな
バーナード戦とか酷過ぎたなw

中西の全盛期の00～02年辺りなら川田は良い試合出来たと思うけどね
実現しそうでしなかったけど、まぁあの頃なら格的に川田が勝つんだろうなとは思った。

400

： [] 2018/05/05(土) 12:25:24.60

:Mxb7m2vH00505

>>306

同じだわw小橋のプロレスなんて何が面白いのか全く理解できねえ。
鶴田は凄い。もともとでかいのもあるが。

401

： [] 2018/05/05(土) 12:30:49.74

:Mxb7m2vH00505

スレタイを根本的に否定するけど武藤に関係なく川田は凄いって話でいいんじゃねえの。
俺は武藤も凄い選手だと思うけど、いちいち誰かと比べなくたって川田の良さ(悪さ)を語っていけばいいじゃん。

402

： [sage] 2018/05/05(土) 12:54:00.98

:3OY4WhNdd0505

一口にステロイドっていっても本当に色んな種類があるからな
筋肥大目的のやつ、減量期の筋肉量キープが目的のやつ、運動能力をあげるやつ、副作用が重いやつ、軽いやつ・・・
副作用もアロマターゼ阻害薬やシリマリンなんかで軽減はできちゃうし
インジェクションはやった事ないから詳しくないが、検出される期間が長いがそのぶん経口にはないメリットもあるみたいだし

少なくとも見た目だけで「こいつはやってない」ってのはわからないよ
「こいつはやってる」ならある程度推測できるけど

403

： [] 2018/05/05(土) 14:03:53.68

:M7wszkmd00505

>>401

そこは一言多い川田と同じで
川田オタもいちいち他人を下げる発言をしないと川田の長所を語れないんだよ

404

： [] 2018/05/05(土) 14:11:53.31

:ACysBKd0d0505

>>403

一言多いのはきみも同じだな

405

： [] 2018/05/05(土) 14:23:38.23

:M7VZqz/HM0505

>>401

実は天才って切り口はありだろ

406

： [] 2018/05/05(土) 17:43:18.27

:ijpY8V8e00505

川田の場合、ステ使用自白してなかったか？

武藤は以前から疑惑があったが使用を認めてない

使用しているなら全盛期より上半身が大きくならない
でしょ

まぁ体質とかもあるだろうけど

407

： [] 2018/05/05(土) 17:53:34.75

:/6gfBq/q00505

一言多いで思い出したけど97年1月の大阪で三沢vs小橋が40分超えの三冠戦をやった。
3ヶ月後の週プロインタビューで川田は「三沢vs小橋を凄いとは思っていない。技のやり取りならメキシカンでもできる」と三沢vs小橋を否定、ついでにメキシカンまで否定したw
その時は「何で余計なことを言うんだろ」と思っていたが、俺が歳を取るに連れて川田の発言の意図が理解できるようになった。
実際に2003年3月ノア武道館の三沢vs小橋を観てもただ選手寿命を縮めるような危険なことをしているだけで凄いなんて全く思わなかったし。

408

： [] 2018/05/05(土) 17:57:00.90

:ifKmFe1bd0505

闘魂三銃士で一番全日的なのが武藤
四天王で一番新日的なのが川田

409

： [] 2018/05/05(土) 17:58:46.00

:/6gfBq/q00505

川田って自分より大きいハンセンと真っ向勝負したり、若い頃の秋山を潰す鬼のようなプロレスしたり、Uインターの神宮に乗り込んだり、オブライト、高山を迎え撃ったり、
藤原が来た時も四天王の中では一番目に出撃したのが川田だったと思う。
それでいて田上を引っ張り上げた功績といい、一言余計なのは事実だけどそう言えるだけのことはしているんだよね。

410

： [] 2018/05/05(土) 18:29:23.20

:AduTXW6A00505

「あいつは一言多いんだよ」と各方面で言いふらしてた三沢は二言も三言も多い
まあ三沢曰く「ほんとうはお喋りなくせに寡黙な実力者として見られたがってる」らしいが
真実だとしてもそれをバラすなw
それに比べて不条理な扱いをする先輩のことを川田が悪く言ったのは記憶に無い

411

： [sage] 2018/05/05(土) 18:38:53.88

:UShP/lWod0505

話題性皆無の当時の全日で話題作っていただけでも十分偉いと思うけどね

412

： [] 2018/05/05(土) 18:40:30.18

:ijpY8V8e00505

そもそも天才の定義は？

野球ならイチローか？

413

： [] 2018/05/05(土) 19:38:27.75

:Wwf8ebsCp0505

>>407

確か2人の技の出し合いが凄いだけでプロレス的に凄いとは思わないって言ったんだよね。

414

： [sage] 2018/05/05(土) 20:00:56.60

:G3f3eKko00505

>>412

プロスポーツアスリートなら
身体能力や勝負勘とかになるんだろうけど
それに合わせて
プロレスはショービジネスの部分も多いから
どうしても「華」の部分は重要なんじゃない？
努力じゃどうにもならない部分だし

415

： [] 2018/05/05(土) 20:07:09.16

:Tk4ckjNoM0505

ひと言多かろうが許されるだけの実力を持ったレスラーだった今顧みれば...だけど

416

： [] 2018/05/05(土) 20:09:06.34

:Tk4ckjNoM0505

華というのなら余計に三沢ではなく川田にタイガーマスクをやって欲しかった

417

： [] 2018/05/05(土) 20:11:25.39

:CTTN/hZI00505

天才とは本当は誰一人としていないのだ。
そして努力家も誰一人としていない。

418

： [sage] 2018/05/05(土) 20:20:15.40

:NPOKHqejr0505

川田は華じゃないし天才も違う…
どっちかと言えば燻し銀…こだわりの武骨な職人芸

419

： [sage] 2018/05/05(土) 20:26:14.88

:G22susMB00505

>>410

川田が馬場存命時だかのCCで自分は過酷な日程を組まれての一言
「会社が誰かを持ち上げようとするから、俺にツケが回って来る！」
まぁこの発言を受け、三沢もソレは単なるあいつの甘えだよ！返してたが

420

： [] 2018/05/05(土) 20:46:55.87

:WzOQ1Aj800505

馬場にそこまで好かれてはいなかったと思うのに、
SWSの時もノアの時も一回も馬場を裏切ってないのは
何気に凄い

421

： [] 2018/05/05(土) 20:57:28.18

:Mxb7m2vH00505

>>420

SWSはともかくノアに行った選手を「裏切り」とは思わないなあ。あのオーナーなら離脱もしたくなるわ。

422

： [sage] 2018/05/05(土) 21:09:19.76

:LegdHrNMM0505

社長就任の時だったか忘れたが、秋山が全日本を２度は裏切れないとか言ってたの見た
じゃあ１度は裏切ったという自覚はあるということか

423

： [sage] 2018/05/05(土) 21:33:09.02

:RO+IC93M00505

>>46

いろいろ議論してるけど絶対に佐山だよな
佐山より川田が日本史上最高の天才なわけがない

424

： [] 2018/05/05(土) 21:34:02.48

:ijpY8V8e00505

まぁ裏切りと天才は無関係ｗ

金丸は何度裏切ったことやらｗ

425

： [sage] 2018/05/05(土) 21:40:43.54

:G3f3eKko00505

>>423

ホント仮定の話だけど
もし佐山がタイガーマスクにならなかったら
天才と呼ばれてたのだろうか？
素顔地味で後年デブになっちゃうんだが

タイガーマスクを演じきった天才って感じだけど
三沢はその逆だった

426

： [] 2018/05/05(土) 22:06:01.95

:WzOQ1Aj80

田上みたいな激塩が四天王になれたのは間違いなく川田のおかげ
というか田上って他のレスラーから評価されてるの聞いたことないな

427

： [] 2018/05/06(日) 00:14:20.44

:oozs+x+Q0

>>425

佐山は若い頃は割りとイケメンじゃね

428

： [sage] 2018/05/06(日) 00:25:43.27

:+t+h33Qh0

佐山と三沢は顔の系統似てるような
そういう意味でも二代目に推されたのかも

429

： [] 2018/05/06(日) 01:33:37.45

:HkAAgVAap

仮面被る前の佐山の動画見たけど、
もう既に天才だったな。

430

： [] 2018/05/06(日) 01:43:13.31

:ZyhUhmECd

>>428

全然違うでしょ
上レスにもあるけど、佐山はヤサ男系の顔立ちだが、三沢はお世辞にもイケメンとは言えないわ。

三沢がマスクを脱いだ時の川田のコメント
「三沢さんが素顔になったら、ファンが減ると心配した(笑)」

こういうのが、川田の余計な一言なのか？
三沢の素顔見て納得したけどw

431

： [] 2018/05/06(日) 01:51:32.53

:p3s2UZDb0

>>426

それは同意。田上は川田に、川田と組んでからは小橋みたいなけしかける相手がいたから後に三冠王やCC覇者にまでなれたと思う。

>>430

三沢の素顔についてはトークショーの中での発言だっけ？単なるウケ狙いで悪意はないと思う。

432

： [] 2018/05/06(日) 01:54:35.90

:PeUUM6w50

>>407

1998年１０月の三冠戦を映像で見た伝説のプロレスラーであるルー・テーズはこのような発言をしている。

「この試合には見るべきものが何もない。レスリングの動きをほとんどないのだから批評のしようがない。
言えるのは技も動きも雑だということだ。
関節技を決められているのに、なぜ三沢はタイツを上げるのか。小橋の技に力が入っていないからだろう。試合中に休むのはいい。タイツを上げているのはナンセンス。
力道山が生きていたらリングに飛び込んで、二人をぶん殴ったんじゃないか。
立ち上がるときに相手に背中を向けている。相手を見ずに立ち上がるなんて信じられない。
カウント2.9なんて私の時代には考えられなかった。レフェリーが３カウント目を振り下ろした時点で終了だろう。マットの直前で寸止めするのは、初めからそういう動きをしようとする意思がなければできないよ。」

433

： [] 2018/05/06(日) 01:55:34.30

:p3s2UZDb0

>>422

秋山ではなく大森のコメントだね。
ファンにわかりやすいために「裏切らない」という言葉を使っただけでノアに移籍した選手も退団＝裏切りとは思っていないんじゃないかな。
元子って悪い話ばかりで良い話を聞いたことなんか一度も無いし。
俺は元子全日本は観ていたけど元子は大嫌いだった。武道館大会があると必ずリングに上がって挨拶したり、札幌でトークショーやったり出たがりだから。

434

： [sage] 2018/05/06(日) 01:57:55.98

:CrkAYOpu0

川田の発言は悪意は無く三沢は悪意の塊って感じだな

435

： [] 2018/05/06(日) 01:58:20.21

:ZyhUhmECd

>>431

そうだよ、悪意がないのはわかってる。
あくまでリップサービスでしょ。
けど、川田が三沢のことイケメンだと思ってたら、そんなリップサービスも出てこなかったよねw

436

： [] 2018/05/06(日) 02:11:33.19

:ZyhUhmECd

>>434

悪意のかたまりとまで言わないけど、自分のことを棚に上げて、よく人のこと貶せるなって思ってた。酒が入るとそれが顕著になる。

437

： [sage] 2018/05/06(日) 03:36:41.01

:cq+Rt6sV0

つーか、そりゃ顔の美醜じゃなくてタイガーじゃなくなったらって問題でしょ

438

： [sage] 2018/05/06(日) 04:09:38.31

:n5ZEhSSOd

全盛期の武藤と川田を比べると客呼べるのは圧倒的に武藤だろう
プヲタ的目線で「実は川田って凄いよな」って言いたくなる気持ちは分かるけど、新規ファンや一般層に届くのは武藤

川田が天才なら高山に「Uスタイルで来い」って言ったシングルでもっと違ったいなし方が出来てたはず
Uスタイル式の打撃モロに食らって背中向けてた姿を思い出すと天才とは言い難い

439

： [sage] 2018/05/06(日) 04:33:11.21

:ScyZeztz0

あれ何でUスタイルで来い！なんて言ったんだろうな？
てっきりUスタイルに付き合ってある程度対応するかと期待してたのに
その年末の全日特番で高山に関して話を振られても一切答えずに「次の話題行きましょうよ」って言い続けてたから、川田にとっても黒歴史なのかなと思ったわ

440

： [sage] 2018/05/06(日) 04:53:43.39

:MOmimfv50

川田ってバックドロップ使う時やたらキツイ角度で落としてたな
プロレス上手いのは分かるけどそこだけは旧全日的なセンスで好きになれなかった
新日の選手だってその気になれば首から落とす事だってできるんだよ
でもそれはただの壊し合いだから現場監督の長州がやらせなかっただけ

441

： [] 2018/05/06(日) 06:27:06.00

:7MbRufD3M

>>440

体に染み付いてたんだろ本人は無意識だと思う

442

： [] 2018/05/06(日) 06:34:39.73

:1sUPtbwA0

落とすというか受ける方が飛んでたよな

今は当たり前になったけど、昔は全日と
新日の違いだった

443

： [] 2018/05/06(日) 07:23:17.08

:jiA2m9ye0

>>367

全部下らない
武藤信者ってそう言うの見て喜んでたんだ(笑)

444

： [] 2018/05/06(日) 07:27:21.78

:jiA2m9ye0

>>400

小橋が本当に良かったのはデビュー5年目までだな
その5年が本当に凄かったんだど後はまあ惰性だな
鶴田はみんなのお膳立てで上に行った晩年はイマイチ
これも最初期が一番良かった

445

： [] 2018/05/06(日) 07:46:36.57

:ZyhUhmECd

>>440

全日でも渕が「高角度バックドロップ、投げっぱなしジャーマンは危険過ぎるから禁止にすべきだ」って言ってたな。それに対して、三沢か川田がなんかコメント出してたけど内容は忘れた。もちろん、禁止になることはなかったけど。

446

： [sage] 2018/05/06(日) 09:57:08.50

:TKDcwWk0d

当時は興奮して分からなかったが今改めて見ると小橋は技の組み立てが本当下手だな。この技かけて何でこの技行くの？って場面が何度もある。

447

： [] 2018/05/06(日) 10:17:14.56

:V2lEl84e0

そもそも、俺が俺が、派手派手な気性は
新日に行くから。
小学生のオレも察知してた。

喧嘩腰、煽り、気取り、ナルシスト、俺が一番強い、ってタイプは新日。

三沢のルックスが悪いとは全然思わない。若手もころのパンフ写真は格好いい。
全日のあのどっしりずっしり、が好きってのはよくわかる。
新日の喧嘩腰の麻薬感覚もわかる。

馬場は解説で、コールの時もっとアピールしてもいいんですけどねえ
と言ってたからなあ。

448

： [] 2018/05/06(日) 10:30:17.58

:ZyhUhmECd

>>444

鶴田も小橋もデビューからしばらくの間は善戦マンなんて呼ばれてたけど

449

： [sage] 2018/05/06(日) 10:36:35.13

:Hmil/ZrX0

90年代前半の三沢はルックスも爽やかでカッコよかったろ
90年代後半以降はメタボ薄毛脂汗で最低のルックスになったが

反対に川田はノア勢が抜けた辺りから精悍さが増してグッとカッコよくなった
やっぱ責任感かね

450

： [] 2018/05/06(日) 10:41:06.03

:V8jXYoIZ0

>>45

受けのプロレスの馬場と攻めのプロレスの猪木この差だろうな
あの時代から受け身重視の練習をさせ相手を活かすプロレスに着目してた
馬場の理論は今となって完成度が高かったことがわかる
今やどこの団体でも馬場全日を意識してると感じるな

451

： [sage] 2018/05/06(日) 11:11:05.51

:6/JBKBp80

>>450

相手を活かすプロレス？
結果的に死亡者出すようなプロレスが？

お前らが頭から落とす技見てキャッキャいうような
下品なファンだったから三沢は死んだんだよ

452

： [] 2018/05/06(日) 11:30:44.41

:tZ03K0Qsa

ttp://jump.5ch.net/?https://m.youtube.com/watch?v=KDohg__1-WY

28分21秒川田お約束の片膝つき

453

： [] 2018/05/06(日) 12:03:26.06

:7JKLNmcrp

馬場さんはでかいからみてるだけで面白いからなあ。馬場さんが長生きやったらな

454

： [] 2018/05/06(日) 12:15:39.57

:7MbRufD3M

川田と三沢のスパーリングを見たタイガーマスクの原作者だか誰だかは三沢ではなく川田がやるものだと思い込んでたみたいな記事をよんだ記憶あるな川田は馬場にはイマイチ受けが悪かったな

455

： [] 2018/05/06(日) 12:16:20.80

:V2lEl84e0

実は手抜きだらけの新日ってバレたからなあ。

456

： [] 2018/05/06(日) 12:28:12.60

:lBQcG5uD0

全日本らしくなくて新日本っぽいとか
馬場から気に入られてなかったとか
タイガーマスクをやるものだと思われていたとか

そんな川田が評価されているってことはつまり
新日本っぽいプロレス＞全日本っぽいプロレスってことw

457

： [sage] 2018/05/06(日) 12:32:07.51

:/giRTKaN0

>>454

キックを習いに三沢川田の二人で行ったら、川田の方がセンス褒められたみたいな話も有ったよね

馬場はとにかくチビを好まないからねぇ…

458

： [sage] 2018/05/06(日) 12:39:23.54

:6/JBKBp80

手抜きやって給料3倍そりゃ目の敵にもするわねぇｗ

459

： [] 2018/05/06(日) 12:54:46.62

:ZyhUhmECd

>>457

なんで大仁田は可愛がられたんだ？
Jrだったし、川田より小さいよね

460

： [sage] 2018/05/06(日) 13:14:57.78

:V1yhpzmfa

秋山が台頭してきたときは川田の上位交換が来たなと思った
センスもあったし、あの当時は顔もカッコ良かった

461

： [] 2018/05/06(日) 14:04:13.39

:4xYNc2mJp

武藤も凄い選手なんだろうけど俺にはその良さがわからなかった。新日でいい選手だなと思ったのは馳くらいかな。
川田はそう言われていないだけで実際は凄い選手って感じ。

462

： [sage] 2018/05/06(日) 14:43:11.64

:CrkAYOpu0

>>460

秋山は馳の上位互換て感じだな
川田は似たタイプいないだろ

463

： [sage] 2018/05/06(日) 14:59:56.58

:p7mvulddd

小橋はムーンサルトとラリアットしか評価するものがない。

464

： [sage] 2018/05/06(日) 15:05:28.26

:b0hW93cL0

一番似てるなあと思ったのは石井かな
素はお喋りでわりとお茶目なところも似てるし何より天龍の影響下にあるのも同じ

465

： [sage] 2018/05/06(日) 16:11:21.70

:dsbmRgRd0

>>462

北原

466

： [] 2018/05/06(日) 16:40:08.89

:4xYNc2mJp

>>464

ラリアット、垂直ブレンバスター、延髄斬り。使う技も共通しているしね。

467

： [] 2018/05/06(日) 17:49:44.14

:J1EiWiPed

>>448

小橋の全盛期は善戦マンと呼ばれるようになる前、アジアタッグに初挑戦した新人の時代
全試合ハズレ無しの、全日本で一番いいレスラーだった
それから比べると90年代中盤以降の小橋は劣る

鶴田は最初は良かったけど50年代以降は単なる技の形がいいだけのレスラー
天龍とか三沢みたいな相手が上手く合わせられる奴だといいけど自分では試合を作れない

468

： [sage] 2018/05/06(日) 18:37:35.05

:6/JBKBp80

>>467

有名な鶴田vs長州戦のスタミナ自慢も
実のところは長州が試合作って動き回ってたから
長州だけバテてるんだよなｗ
馬場からは鶴田は動かないようにアドバイスしたそうだけど
見せ方はもちろんのこと
鶴田が試合構成力が無いことを見据えてのアドバイスだったのかもね

469

： [sage] 2018/05/06(日) 18:57:37.97

:CrkAYOpu0

>>468

死ぬ程動き回った試合の後も全く息が切れてなかったけどな
あと動かないアドバイスじゃなく相手が自分の周りを動くように構えておくってアドバイスな

470

： [] 2018/05/06(日) 19:00:55.78

:ZN5Hlx3e0

>>468

そ、それは身体のサイズが違うから仕方ないんじゃ・・・
一直線タイプの長州がジャンボ相手に
真正面からがっぷり四つ向かおうとすれば
圧倒的に分が悪いし（長州も馬力はあるけど）
長州は体格差を動きでカバーするしかないでしょ

ってか長州は試合作れるタイプのレスラーなの？
耳にしたこと無いよ

471

： [] 2018/05/06(日) 19:08:52.28

:V2lEl84e0

>>468

佐藤昭雄「長州は20分過ぎてから試合を作れなくなった」
原プロデューサー「長州はゼーゼーいって息が上がっちゃってんだもん」

鶴田のバックドロップで長州が悶絶したのが試合開始約20分。

佐藤の証言とピタリと一致する。

試合を60分作ったのはジャンボ鶴田。

472

： [sage] 2018/05/06(日) 19:14:31.63

:xPqUuWkEM

>>459

大仁田はレスラーとしてよりも「子供」として可愛がられてたんじゃないかな
元子にも可愛がられてたみたいだし、馬場は可愛げない秀才より出来が悪くても愛想いいバカが好きだったみたいだし

473

： [] 2018/05/06(日) 19:39:53.43

:n0z7JmAud

>>471

ていうかどっちも下手だからダラダラグズグズ(一人だけゼーゼー)60分やっただけの糞試合だよ、あの試合

474

： [] 2018/05/06(日) 19:51:14.97

:rNwjS5wd0

長州が試合を作る余裕があれば何度でもやるよ。１回で終わったのは体力の違いを痛感した
からでしょ。じゃ得意のハイスパで試合したらどうなるかだが体力のある方が普通に有利だよ。
時間切れなら長州のメンツが保たれて良かったでしょ。

475

： [] 2018/05/06(日) 20:15:01.47

:KShm5LSTa

おじいちゃんたちー
おふろの時間ですよー笑

476

： [] 2018/05/06(日) 20:17:12.25

:PeUUM6w50

中野龍雄が新日本とUインターの対抗戦の一環で健介、武藤とシングルで対戦して武藤戦後のインタビューで
「セコいプロレスしやがって。佐々木健介の方が真正面から向かって来るのでよほど漢気がある」と言うようなことを言ってた。
ちなみに試合は勿論両試合とも中野龍雄の負け。

477

： [] 2018/05/06(日) 20:23:06.26

:KShm5LSTa

いつの話してんだよ
勘弁してくれよ
川田はラーメン屋だよ、史上最凶のな

478

： [] 2018/05/06(日) 20:31:57.50

:rQCaSSt2p

>>467

小橋はただ体を鍛えた奴が大技をバンバンやるだけで小橋のプロレスに技術なんか必要ないなw
中西と同レベル。

479

： [sage] 2018/05/06(日) 21:38:29.63

:Ukse0bmna

>>370

田村はプロレスを誇りに思ってても茶番なんて思ってないぞ失礼なやつだな

480

： [sage] 2018/05/06(日) 21:43:40.21

:Ukse0bmna

ファンを作ったやつがえらい
そーゆー意味では小橋はえらい

481

： [sage] 2018/05/06(日) 22:19:31.90

:CrkAYOpu0

>>480

かもしれんがアンチも多いし下に負けずに育成出来なかったから仕事として考えても無能

482

： [sage] 2018/05/06(日) 23:01:04.70

:gruZQxCF0

>>45

そういう点では後藤達俊はすごい

483

： [] 2018/05/06(日) 23:33:07.73

:ZyhUhmECd

>>479

何を言ってんのか意味がわからない

484

： [sage] 2018/05/06(日) 23:52:42.14

:ur/AlShPa

>>476

ムトーとシングルやってないぞ

いつどこでやったんだい

485

： [] 2018/05/06(日) 23:57:08.32

:KShm5LSTa

武藤はプロレスがうまい
川田は「イヤー！」とかいう掛け声がうまいだけ

486

： [sage] 2018/05/07(月) 00:29:21.73

:+fQs7i220

「でぃいいぃやぁぁあ！！」だから

487

： [] 2018/05/07(月) 00:58:16.08

:4t8g0Vfr0

小橋が練習熱心っていうのは有名だが、実は川田も負けず劣らず
練習熱心だったみたいだな
京平によると地方会場の端と端でお互い練習やめるまで意地の張り合いしてたらしい

488

： [sage] 2018/05/07(月) 01:30:22.31

:enGjUt7Fd

川田は負け役させたら日本一だと思う
勝って面白かったのは健介との初戦、三沢に三冠ボム初公開した試合くらい
負けたけど良い試合だったって印象の方が強いな

489

： [] 2018/05/07(月) 02:58:06.68

:J8AgVBDU0

川田って性格がアレだから好かれないかと思ったけど、このスレって意外なくらい川田に対して肯定的な意見が多いんだよな。セミリタイアから10年近く経っているから叩かれないだけかもしれないが。
あと三沢に対して否定的な意見が驚くほど多いのは予想外だった。俺的には三沢って悪い印象が薄いんだよね。

490

： [] 2018/05/07(月) 03:12:24.50

:J8AgVBDU0

5強時代に秋山とだけは異質の試合をやってみせたり、ブラックハーツが手応えないと急角度のパワーボムで制裁を加えたり、若い時の金丸と初めて当たった時も打撃で厳しさを叩き込むかと思ったら予想外に関節技、サブミッションを仕掛けたりね。
スポーツライクの団体の中でどうすれば目立てるか常によく考えていたね。

491

： [] 2018/05/07(月) 03:19:04.19

:npWdQAih0

高山に太刀打ちできず、
元バレー選手に鼻で笑われていた黒歴史は
なかったことですか、このラーメン野郎

492

： [] 2018/05/07(月) 03:35:54.93

:o5WjdWXw0

>>478

まるでハルク・ホーガンじゃないか

493

： [sage] 2018/05/07(月) 05:17:50.09

:85+12BG1M

人間性とかガチの強さとかがプロレスラーの価値ではないってことだな

494

： [] 2018/05/07(月) 06:37:42.19

:+9JAf3kc0

>>491

川田をディスると不幸になるから止めといたら高山さん。リング上で事故にあって亡くなられた
某選手がいい例だけど

495

： [] 2018/05/07(月) 06:57:06.71

:cxdTo9wU0

>>491

ラーメン屋に謝れ。

496

： [] 2018/05/07(月) 07:34:59.39

:xkpZNqvLd

あの選手は今？って動画を最近見たんだよ。
小さくなった川田が映った時はちょっとショックだったけどさ。なんか良かったよ。

497

： [sage] 2018/05/07(月) 07:55:08.03

:vTHVE9EJM

三沢と小橋とSHAKE歌ってる動画みたけど川田が一番うまかったよ
やっぱり器用なレスラーだな

498

： [] 2018/05/07(月) 08:33:54.75

:4ck0nedud

>>491

川田は高山に一方的にやられたように見えたけど自分で「ダメージない」って言ってたよ
受けきったうえで勝ったんだけど

499

： [sage] 2018/05/07(月) 08:39:21.70

:GWpTKl250

今一度自分の目で確かめろ
ボコボコやんけ
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=PR0VKsKzIhg&t=264s

500

： [] 2018/05/07(月) 10:19:47.79

:PAjxyiXv0

高山がこの試合川田に感謝してたとかゴングに記事のってたのは覚えてる

501

： [sage] 2018/05/07(月) 11:16:38.68

:B+fUNNsB0

そのあとガチ蹴りで意識昏倒させて問題になったろ

502

： [] 2018/05/07(月) 11:25:14.06

:PAjxyiXv0

そのさらに後だったような
ノーフィアーのあたりだ

503

： [sage] 2018/05/07(月) 11:37:24.26

:BB9NRD7F0

川田は本当に良いレスラーだったと思うけど
どうしても主人公になれない星のもとに生まれてしまった

504

： [] 2018/05/07(月) 11:52:20.35

:BJ7wpwoI0

>>499

掌底で川田は大苦戦したわけだが、この掌底について高山が
「新日本のリングで垣原さんと組んで武藤永田組と当たったんですけど、垣原さんの掌底を武藤さんが背中で流すように受けていて、こういう受け方もあるんだなあと感心しまた（だったか勉強になりました、だったか面白いと思った、だったか）」
というようなことを言ってたのを覚えている

505

： [] 2018/05/07(月) 12:45:46.12

:cxdTo9wU0

>>491

99年7月くらいに後楽園のシングルで高山が川田に蹴りでKOされたのは無かったことか？

506

： [] 2018/05/07(月) 13:00:34.65

:S2uaA7t00

１９９９年くらいに武藤、永田のタッグ見てみたかったな

武藤、中西とかも

ＩＷＧＰタッグだと
越中、蝶野、馳、ケアと組んで計６回

世界タッグだと
ケア、嵐、ジョー、船木、ＫＥＮＳＯと組んで計５回

ＳＧ、Ｇ１タッグだと
馳、蝶野、小島、ノートンと組んで計５回

最強タッグだと
ケア、ジョー、船木と組んで計３回

何気にタッグ屋だよな

ＷＣＷ世界タッグも巻いてるし

507

： [] 2018/05/07(月) 13:01:04.81

:WupraqKwd

>>505

急所ニーリフト疑惑の世界タッグ戦もあったな
川田と田上が二人掛かりで制裁してたね
最後は田上が高山を羽交い締めにしての川田のエグいジャンピングハイ
川田も田上も勝者なのにノーコメントだったから相当感情的になってたんだろうな
川田はもともと無言貫いてた頃かw

508

： [sage] 2018/05/07(月) 13:08:22.16

:GWpTKl250

川田vs高山1戦目の完全版が見当たらないが、試合後に高山は「(Uスタイルが)初めての人にはキツかったかな？」と笑いながらTVインタビューに答えてる
99年の試合をどうこう言ってる奴がいるが、あれは高山が全日に入団してからの試合
しかも半ダウン状態の顔面を蹴るなんて言ってみたら誰でも出来る
一時期流行ったPK並みに雑な技じゃん
マジでブック破りで顔面蹴ってKOしたとか思ってんの？
その試合も上げといてやるわ
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=e6RqoX1XKFg

フィニッシュの蹴り、全然振りぬいて無い
これガチに見えるん？

509

： [] 2018/05/07(月) 14:03:52.34

:B4R/J/No0

川田は一時U系に興味見せかけてただけでプロレスに格闘幻想持ち込むような低偏差値ではないけど、
高山程度のただデカイセンスないやつ相手ならシュートやったらカンタンに始末できると思う
　

510

： [sage] 2018/05/07(月) 14:15:37.16

:p/2jgfXEd

>>509

それは素人意見すぎるなあ
個人的に総合かじった程度だけど、体格差のアドバンテージはめちゃくちゃ大きい
垣原となら面白かったかも

511

： [] 2018/05/07(月) 14:40:00.62

:X4PpJBYAM

UWFのムーヴなんて総合とは何の関係もないだろw 特に足関節の取り合いごっことかは全く知らない方が総合やるに際しては身の為だよ

512

： [] 2018/05/07(月) 15:07:26.67

:M6C2sJDRa

UWFムーヴ()以前に打撃で川田沈められるだろ

513

： [sage] 2018/05/07(月) 15:34:24.32

:vvMvNuRd0

>>511

高田の「泣き虫」に、ヒクソン戦で気が付いたら足を取ってしまっていた
と書かれている

身に染みついた条件反射的な動きがあだとなることもあったようだ

514

： [] 2018/05/07(月) 15:58:01.44

:ryAlGnHR0

>>478

うーん、小橋は1990年前後の桁外れの素晴らしさを知っているからあんまり叩く気は起きないな
90年代中盤はとっくにエースにしとけばよかったのに年功序列でウダウダやってたのが痛かったな
膝やって劣化するわ、意外と伸び代ないわで停滞してた
ノア行ってからのキャラ固定は小橋の人生的に蛇足でしょ
あそこまで固定できたのは逆に凄いけど、正直新人時代の半分も光ってない

515

： [] 2018/05/07(月) 17:33:39.15

:WupraqKwd

>>508

他の選手にはまずこんな蹴りやらない
少なからず高山とは因縁があるから
ムカついて強めに入れちゃった感はある

グラジにも全く同じようなシチュエーションで
顔面蹴りやって伸びちゃったときあったな
介抱しても全然目を覚まさないからレフェリーだかセコンドだかが慌てて心臓マッサージとかやってて、あっちの時の方がヒヤヒヤした

516

： [] 2018/05/07(月) 19:59:20.43

:yEATtORRa

>>514

おまえ、、、
くるってるのか？

517

： [] 2018/05/07(月) 21:02:40.45

:cxdTo9wU0

>>507

川田がコメント拒否していたのは前の年。小橋が負けブック呑まなくて仕方なく川田が寝てそれで川田が半年くらいコメント拒否することで無言の抵抗と俺は見ている。小橋の新時代宣言の武道館のことね。

518

： [] 2018/05/07(月) 21:04:06.20

:cxdTo9wU0

>>507

失礼。あなたが合っていた。
川田vs高山の後楽園が99年で、大阪の世界タッグが98年か。ほんとすまない。

519

： [] 2018/05/07(月) 21:07:58.31

:cxdTo9wU0

>>507

疑惑の急所へのニーパットの件だけど、あれは10月のバーニングとの6人タッグでも膝蹴り食らった小橋がノーコメントだった。
あれは実際には急所に入っていないから意図的にノーコメントにしたんじゃないかと俺は推測している。

520

： [] 2018/05/07(月) 21:12:56.36

:4t8g0Vfr0

川田って割と若い頃から前歯吹っ飛んでたよな
あれいつ吹っ飛んだんだろ

521

： [] 2018/05/07(月) 22:31:17.23

:xkpZNqvLd

>>503

当時の全日は三沢をエースとしてたからね。
川田は学生時代から三沢の後輩だし。

それでも、三沢への特別な思いはリングから離れても変わらないようだし、事実上引退して10年程経ってるにも関わらず、こうやって記憶に残って、アンチも含めて話題になるのは凄いなと思う。

522

： [] 2018/05/07(月) 22:37:49.49

:yEATtORRa

>>521

おまえどんだけおめでたいんだよ笑

523

： [] 2018/05/07(月) 22:43:26.41

:wrJ7n0iE0

三沢は川田がそこに居ようが居まいがボロカスに叩きまくるのに対して
川田が三沢を悪く言うのを聞いたことはない
悪意無く失礼なことを言うのは多々あったようだが

524

： [] 2018/05/07(月) 23:11:37.82

:BJ7wpwoI0

すっかり川田スレになって武藤についても語りたい人はいなくなってしまったな
まあ川田スレが立つのを望んでいた川田ファンがそんなにも（プロレス板レベルでだが）いたということかな

525

： [sage] 2018/05/07(月) 23:29:10.69

:bhXjVwE7r

シャーヤメロシャーヤメロ

526

： [] 2018/05/07(月) 23:47:48.34

:xkpZNqvLd

>>524

これ、川田スレじゃないの？

527

： [] 2018/05/08(火) 00:14:05.93

:OiNDoIVXa

てめーらみんな雑魚だ
まとめてかかってこい
相手してやる

川田はカスだ

528

： [sage] 2018/05/08(火) 02:33:10.91

:344JfiHw0

川田唯一の塩試合はノアドームの三沢戦かな
三沢は劣化して動けないし川田も変な遠慮があってギクシャクしてるし…

529

： [] 2018/05/08(火) 03:15:39.23

:43wB+alr0

>>520

89年くらいの最強タッグで冬木と組んだシリーズだったと思う。

530

： [] 2018/05/08(火) 03:18:56.62

:43wB+alr0

こんなに称賛の声が上がるのってやっぱり川田は凄いよ。自分の基準に満たないとボロクソに言う奴が多いこのテの提示版でこんな賛辞ばかり並べられる選手って記憶にないな。

531

： [] 2018/05/08(火) 03:21:39.87

:43wB+alr0

亡くなった三沢、橋本。引退した小橋、健介、馳。蝶野はセミリタイアだっけ？
川田と近い世代の中では最も称賛されているのが川田じゃないの？
俺個人的には馳も良い選手だと思うけど。

532

： [sage] 2018/05/08(火) 07:56:33.73

:J3iXh60z0

馳は川田がいるから
全日に残った

533

： [] 2018/05/08(火) 08:24:47.63

:TCjNAVn70

>>516

お前がデビュー～若手当時の小橋を知らないだけ
膝やってからは、それまでのファンからの信用の惰性で過ごしていたようなもんだよ

534

： [] 2018/05/08(火) 08:49:05.29

:dLwz8llLM

なんといっても小川(強)戦が素晴らしかった
当時の新日系の選手達だと小川の事を怖がってあんな組み立て出来ないからな橋本でさえ最後まで怖がってるように見えた

535

： [sage] 2018/05/08(火) 10:57:08.43

:0im6p7N/0

いや川田戦やった頃の小川はオレごと刈れとか染み付いたレスラーだったろ

536

： [sage] 2018/05/08(火) 11:44:07.01

:IwhpufRe0

>>534

なるほどな
確かに強さって技術や肉体だけじゃなく心の強さもあるもんな
高山にボコられようが川田が弱いイメージならなかった理由が分かったわ
ボコられたのは一緒でも橋下は心が弱かったんだな

537

： [] 2018/05/08(火) 12:15:13.47

:szD4QYYUH

四天王対決では川田対小橋が1番好きだった。
川田は小橋に三冠戦では勝ってない、で合ってる？

538

： [] 2018/05/08(火) 12:50:46.84

:7EikqZT30

どんどん本題からかけ離れていってる

539

： [] 2018/05/08(火) 13:02:35.13

:O+zTtFiNa

>>534

川田戦の小川はプロレスラー小川で、橋本戦の小川は暴走王小川
単純に比較出来ないと思うよ
どっちにしろ、まともにロープワークが出来ない小川相手に試合作ったのは見事

540

： [] 2018/05/08(火) 14:53:58.51

:70rImdaea

小川、藤田、健介
ど塩な3人とプロレスしてみせた川田は武藤より
天才だよ

541

： [sage] 2018/05/08(火) 17:01:00.10

:SglOPQucM

武藤は相手が塩だと試合投げたり一方的にやって終わらせる印象

どっちが上って話ではないけど、なんだかんだ川田の方が仕事はしてる感じ

542

： [sage] 2018/05/08(火) 19:17:10.43

:6ozkA+cW0

川田の試合が1番楽しみだったわ
三沢は淡々としてるし小橋は塩、田上はたまに面白いけど基本的にやる気ないからな

543

： [] 2018/05/08(火) 19:51:15.23

:1S5Drnp0a

>>540

おまえは無知だ
無知は罪だ

544

： [] 2018/05/08(火) 20:31:22.14

:nQxrr80y0

川田がジャンピングキックでスネを痛がって
たのは本当にしか見えなかったな。

545

： [] 2018/05/08(火) 20:54:48.43

:bMfp4HUE0

>>514

>>533
俺も同じだな。90年、91年の小橋が一番面白かったよ。
途中からはただの力任せのレスラーっていうか。たまに批判される「ラリアットプロレス」、受け身が取れない垂直落下式ブレンバスターにバーニングハンマー、ライガーは「プロレスは芸術」って言うけど小橋のプロレスには芸術性が全く無い。
悪い意味でロードウォーリアーズみたいなプロレスじゃん。
川田のスレで小橋の話なんかしたくなかったけど、どうしても黙っていられなかった。

546

： [sage] 2018/05/08(火) 21:09:48.88

:tIP2UA9pr

川田は三沢小橋と比べてあくまでプロレス文脈とは言えちゃんと真面目に闘ってる感があった
三沢の欽ちゃんキックとか小橋の揺り椅子みたいな変な見せ技が無くてちゃんとしてた、秋山も近いかも

547

： [sage] 2018/05/08(火) 22:17:59.92

:qbJ1iFJVa

>>546

ほぼ同意だがテリー・ファンクのローリングクレイドルのことはバカにすんなよ

548

： [sage] 2018/05/08(火) 22:20:02.75

:0im6p7N/0

起きあがりこぼしチョップとかあったろ

549

： [sage] 2018/05/08(火) 22:21:38.72

:tIP2UA9pr

あれは凄い拷問技だろ

550

： [sage] 2018/05/08(火) 22:27:21.32

:0im6p7N/0

えっ……

551

： [] 2018/05/08(火) 22:32:06.59

:jt6nFYq+a

起き上がりちょぼしコップな

552

： [sage] 2018/05/08(火) 22:37:21.11

:2AikpvTG0

>>551

福澤朗アナが言っていたよねw
懐かしい。

553

： [sage] 2018/05/08(火) 22:37:34.89

:2scOT9z50

>>551

福沢はなんであれだけ噛みまくってたんだろうな

554

： [] 2018/05/09(水) 17:51:42.04

:GehhUW+00

佐山武藤三沢ライガー飯伏内藤オカダ
この辺は一人で客が呼べるガチの天才だと思う

555

： [sage] 2018/05/09(水) 18:58:58.55

:XNf8ph64a

>>554

内藤とオカダは無いな

特に内藤

556

： [] 2018/05/09(水) 20:03:51.65

:mfdi4Rnca

>>554

佐山武藤飯伏は天才、その他はエリートサラリーマン
ちなみに内藤は過去に「自分は天才じゃない」って言ってた

557

： [] 2018/05/09(水) 20:20:25.60

:R9UgTwkPd

佐山だけだろ

558

： [] 2018/05/09(水) 22:04:38.78

:VwYehARf0

>>510

体格差と言っても相手は高山。当時はまだ痩せてたけど動きは鈍く格闘センスのある男じゃない
よく引き合いに出される例の試合、自分は武道館で上の方から見てたけど、別に会場では川田はセールしてやってただけのプロレスだったしね
高山には格闘センスはない
途中でプロレスかじったことで自分のキャラ一本立ちに成功したプロレスタレントだとは思うけど

格闘技もプロレスも中途半端だった
今の彼の境遇は気の毒と思うが、馬場さんも当時から危惧してた受け身の下手さが招いたこととも言える。
受け身を徹底的に学んでないだけでなく、軽視したはんちくレスラーだったことが仇となったな

559

： [sage] 2018/05/09(水) 22:56:38.83

:AT8IbRVm0

川田って試合は面白かったけどエースの器じゃなかったな

560

： [] 2018/05/10(木) 06:58:30.30

:zhgchqUjp

>>559

それです！

何もかも素晴らしいレスラーではあったんだけど、エースとなるとちょっと違う。

561

： [] 2018/05/10(木) 07:10:03.58

:JbnmNVIZd

川田単体で客を呼べる訳じゃないからな

562

： [sage] 2018/05/10(木) 07:42:39.11

:a9Q4aacQr

本当、川田の試合はどれも今観ても面白い
上手いし、良い意味でのプロレスの教科書と言って過言でない

563

： [] 2018/05/10(木) 08:15:07.07

:UdSPVOlT0

>>556

それは知らなかったな

564

： [] 2018/05/10(木) 08:58:20.74

:fHD3ceT/0

そもそも誰とでも良い試合を作るって天才と関係なくね？

名勝負製造機でしょ

天龍タイプ

天才ではないよな

565

： [sage] 2018/05/10(木) 11:19:42.04

:Z+fVFOkLa

KENTAがもう少し大きければ川田のようになれたかも

566

： [] 2018/05/10(木) 13:11:20.21

:w2H+DrMPr

ビッグマッチの時は差し歯の前歯を抜いて挑むんだよな。

567

： [] 2018/05/10(木) 13:26:04.95

:3cAAglWqd

>>560

いやいや、元子全日本を一人で支えてたじゃん
あれが出来るレスラーはそうはおらんよ
ただエースの座に対する失着心は薄かったな

568

： [sage] 2018/05/10(木) 14:01:38.78

:6L/LqCkj0

>>567

あと時の全日面白かったよな
川田がノアに行かなくて本当に良かったと思ったわ

569

： [] 2018/05/10(木) 14:55:09.65

:4k+W79Ebp

>>559

川田は「目立ちたい」とは思っていても「エースになりたい」とは思っていなかったと思う。
三沢と川田、小橋と秋山の関係みたいな感じ。トップに絡む2番手の位置。

570

： [sage] 2018/05/10(木) 17:30:38.58

:M4tlSuXia

川田はプロレスラーらしい顔つきと表情、身体もしっかりしてたからなあ

571

： [sage] 2018/05/10(木) 17:51:52.55

:pMiIY/46d

>>568

そうだよね。しかし川田が武藤から三冠を奪取して間もなく怪我で欠場して長期離脱した時は一気にトーンダウンしちゃったな。やはり武藤と天龍は全日じゃないんだよ。

572

： [] 2018/05/10(木) 20:30:10.92

:KamanpZY0

単体で客を呼べるレスラーは、馬場、猪木以降は誰もいないよ。

573

： [] 2018/05/10(木) 21:46:48.60

:7ZFHVBmJ0

>>572

女子プロなら特定の選手目当てに行く親父のファンが多そうだけどな。

574

： [sage] 2018/05/10(木) 22:09:47.39

:M3HEDESAa

後年ノアに上がったことは誰も語らないのね

575

： [] 2018/05/10(木) 22:16:13.99

:/uLJalPva

川田は顔も身体も名前も試合もショボい。武藤さんはすごい人。アメリカでも大スター。川田はラーメン屋。

576

： [] 2018/05/10(木) 23:11:06.12

:3cAAglWqd

>>574

まあ特に何にもしてないしな、ノアでは

577

： [] 2018/05/11(金) 00:37:05.25

:cc5mtauj0

>>572

佐山タイガー

578

： [] 2018/05/11(金) 01:10:20.53

:yfeA4goGd

今の商売してる川田さんも嫌いじゃないけど、「麺ジャラスK」って店名はセンスなくね？って思ったのはホントの話。

579

： [] 2018/05/11(金) 03:16:27.35

:Q/A/FcKX0

アメリカで大スターなのは武藤でなくムタ。
武藤は誰も知らない。

580

： [sage] 2018/05/11(金) 05:15:32.26

:8IiXIDVz0

>>579

ムタも後年はただのジョバーだけどな
本人はスター扱いされると思ってたみたいだけどまあ無理だな

581

： [sage] 2018/05/11(金) 07:10:59.68

:xoz8IiU5d

武藤はスキンヘッドになりSWを使ってからつまらなくなったと言うかローリングエルボーとかが使えなくなったのが残念だがまあ仕方ないだろうな。
ムーンサルトは今でも使ってるがあれは自分の限界値を計るためだろうか、あれが出来なくなった時が引退なんだろうな。

582

： [sage] 2018/05/11(金) 07:16:55.14

:gRW0Lw9R0

できなくなったけど本人引退するつもりないぞ

583

： [sage] 2018/05/11(金) 07:45:32.26

:wv38ha8Qd

ってか今頃HOLDOUTなんか使うなよｗあれは新日のオレンジタイツだから合ってたんであって。武藤全日末期に使ってたSYMBOLなんて今の武藤にちょうどいい。

584

： [] 2018/05/11(金) 08:05:21.20

:z0iXngYq0

>>580

WCWでバンピーロとタッグ組んで武藤のほうが格下扱いだった時点で

585

： [] 2018/05/11(金) 12:14:26.95

:xHlInf0W0

川田は何が足りなかった？エースとして

586

： [] 2018/05/11(金) 12:23:42.97

:82Mg6nBU0

【安倍ちゃんが死刑に?】　既に100万人死亡　　2011年から急減　　年間20万人　　2015年からデータ隠蔽
外部リンク

ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525999778/l50

587

： [] 2018/05/11(金) 12:57:27.74

:Jo0cKOzQd

>>585

生まれた星が足りなかった

588

： [sage] 2018/05/11(金) 13:48:17.48

:z9KQ5+/U0

川田利明自伝に書いていたと
思うのですが新日の入団テストで
キメられなかったのは
誰なのでしょうか
ノブ高田ですか

589

： [] 2018/05/11(金) 18:35:29.71

:OrlE9tXGM

まあ、新日全員だろな。

590

： [] 2018/05/11(金) 19:28:50.43

:il60s5Kv0

>>585

背だろうな。

591

： [sage] 2018/05/11(金) 20:01:58.34

:Z1Ofys6Fr

初対決かな？武藤戦観たけど身体一回り違うもんな
完全にヘビーとジュニアの体格差

592

： [sage] 2018/05/11(金) 22:11:14.60

:OkKpIc91d

ノア観戦時に改めて実感した川田と言う存在の重要さ。秋山も後年に語ってたからな。

593

： [] 2018/05/12(土) 18:36:13.65

:DnlQnKTx0

武藤はステだからな

594

： [sage] 2018/05/12(土) 19:38:25.64

:vMr12t4l0

川田が優れてる部分はよく分かったからダメだった部分も挙げてみてよ

ジュニアの菊地とのシングルでシットダウン式パイルで決めたのは意味分からんかった
小橋や三沢ならまだ分かるけどジュニアの菊地相手になぜあんな技を選んだのか理解できなかった

595

： [sage] 2018/05/12(土) 23:06:17.37

:LVD6IMjE0

性格

596

： [sage] 2018/05/12(土) 23:27:53.13

:GMLQKyue0

川田と渕だけノア行かなかった理由なんだったんだ？
川田渕タッグ結構好きだった

597

： [sage] 2018/05/12(土) 23:29:16.00

:hd0QHU3I0

>>596

ケアも行かなかったんだが。

598

： [] 2018/05/13(日) 00:55:10.28

:xdgm9n2ad

ここできけ

ttp://jump.5ch.net/?http://teamfullswing.ocnk.net/product/242

599

： [] 2018/05/13(日) 03:03:55.67

:zRyHO26c0

キメられなかったのは藤原、小林邦昭あたりじゃねえか
長州と阪口が相手にするとは思えないし新人の前田、佐山は期待できん

600

： [] 2018/05/13(日) 06:10:22.42

:wZz6RFUMM

>>561

インター神宮球場参戦で実券が5000枚動いたって週刊ファイトで見たが

601

： [sage] 2018/05/13(日) 06:57:44.38

:fowkQkVF0

書き方悪くてすいません

テストの最後に若手とスパー
川田(中卒未経験)キメられることなく
逃げきる。
キレたヨシ藤原にケチョンケチョン
合格→親、学校高校いけ説得→高校へ
と書いてあったはず

で若手は誰なのかなあと

602

： [] 2018/05/13(日) 07:49:27.65

:k3gqAL3Ba

全日では小柄に見えた川田と渕、新日参戦時はほとんどの選手より高身長だったね

603

： [] 2018/05/13(日) 07:50:06.37

:C+z3Gsv9a

>>600

冷静に考えてふかしに決まってんだろ

604

： [] 2018/05/13(日) 07:56:06.22

:5kt8Q6kId

>>602

そうかな？
けど、馬場さんも川田は見た目以上に身体が大きいって言ってた。

605

： [sage] 2018/05/13(日) 09:33:01.17

:T+vR24m3K

>>588

高田はその頃まだ入門していない。

606

： [sage] 2018/05/13(日) 10:34:59.12

:Esn3ec+RK

>>603

ふかしではないだろ
ただ川田単体というより「鎖国していた全日本プロレスの主力選手が参戦」というインパクトだと思う

607

： [sage] 2018/05/13(日) 10:39:24.10

:LtgywPws0

>>588

若手が攻めあぐね逆に川田が抑えたんじゃなかったっけ？

で、遅れて道場にやって来て察知した藤原が
「お前ら何やってんだ」って裏ワザまで駆使し肛門に指突っ込んだり、顔面スリコギで鼻血出させたりして体面保ったと言う。

スパーはTシャツつけてた？川田、その鼻血で汚れたTシャツ着たままヒロ斎藤(斎藤弘幸)に連れられ電車に乗って・・・と。

当時も今も合宿所・道場に
所属レスラー全員がサラリーマンみたく毎日出勤・練習に来てなどはいない。

いるのは合宿所住みの若手と
趣味で自分のペースで来ている練習好きのごく一部の人間のみ。
小鉄も忙しかったりで実際は巡業中でないオフ期間に毎日必ず来て朝から晩までいたわけでは無論ない。

なのでその川田に抑えられたってのは順当に考えて若手だろう。
(小林邦昭・佐山はもう一人暮らししてたか？)

可能性としては前田、平田、ジョージ高野、新倉、仲野、保永、、、辺りだろうか？

それとも合宿所に入ったがデビューの日を迎える前に辞めていった名もなき練習生だったのだろうか？

608

： [] 2018/05/13(日) 11:42:51.40

:SmM64yf70

川田は道場破りしたのか

609

： [sage] 2018/05/13(日) 11:47:15.17

:fs95waK70

>>600

当時電波少年でヒッチハイクしてた猿岩石の有吉が川田Uインター参戦と聞いて驚いてた

610

： [sage] 2018/05/13(日) 12:47:42.07

:LtgywPws0

>>608

道場破りではない。

中2？中3？の夏だか春だかの
足工大附入学以前、
身体は川田なりにそれなりにあり
入門志願がてら？
道場に行ったら
「上がれ」「やってみろ」
って言われスパーすることになったとか。

当時の川田はまだレスリングはやっておらず、相撲を何かで(町の大会？)やったことがある程度だとか。

ま、プロレスラーになりたいくらいだからその視点でプロレスをよく見ていたであろうことは想像する。

611

： [sage] 2018/05/13(日) 13:00:12.76

:fowkQkVF0

>>605

>>607

返信どうも
川田は結構まともに話せるのであくまでも妄想ですが名も無き若手なら
「結局その子はデビューしなかったですけどね(笑)」
とか言いそうな気が

逆に
「相手はまだ業界にいるので名は伏せますけど(笑)」
とも言いそうな気もするんですが後者だとちょっとザワッとし過ぎると言いますか言わなくてもいいといいますか

つまりはっきり言わないのはそういう事なのかなあと

612

： [] 2018/05/13(日) 14:18:50.53

:pOn0btUAa

川田は小さすぎる
俺でも勝てるよ、楽勝で
武藤さんは体がでかい、派手な技ができるだけでなく、ガチでもめちゃくちゃ強い

613

： [] 2018/05/13(日) 15:07:13.84

:5kt8Q6kId

>>607

藤原大人気ないな

614

： [] 2018/05/13(日) 15:11:15.93

:wZz6RFUMM

>>613

川口近辺で奥さんDVしてるとの噂聞いたことある

615

： [] 2018/05/13(日) 20:28:47.51

:jO+Fxggvd

>>612

武藤信者って、プロレスわかってるフリしながら必死で武藤のガチ神話守り通そうとするよね
なってもいないオリンピック強化指定選手って言い張ったり、やってもいない国体優勝を力説したり

616

： [sage] 2018/05/13(日) 21:08:59.27

:qxoT0Qk4d

川ヲタの川田持ち上げ芸はプロレス板で一番だけどな
誰だろうと貶して川田を持ち上げようとする神経は真似できんw

617

： [sage] 2018/05/13(日) 21:09:23.70

:QOFlDVGla

でも川田は川田で三沢にいぢめられる程度の実力だしなぁ

618

： [] 2018/05/13(日) 21:12:39.78

:IwE+wdwfF

全日本の致命傷は川田vsドンフライの武道館の歴史に残る不入りだったって本当？

619

： [sage] 2018/05/14(月) 00:31:50.85

:9ViiDZ+P0

>>613

ヤクザの女に手を出してたりする位だし、マトモではないやね

620

： [sage] 2018/05/14(月) 11:00:16.19

:gXxXIWD80

>>572

初代タイガーは短期間だったが馬場猪木に匹敵したと思う

621

： [sage] 2018/05/14(月) 11:03:37.99

:gXxXIWD80

>>596

渕は全日時代にブッカー担当してたけど、要求がキツ過ぎて三沢らと溝があったとか何とか

622

： [] 2018/05/14(月) 12:12:27.54

:rTJ8jF0R0

でも実際川田ってガチ弱いだろうね

623

： [] 2018/05/14(月) 13:54:48.13

:I91P5G5Ra

川田は天才ちゃうし
天才肌の職人やろ
真面目にコツコツ。。
日本人に好かれるタイプの人やね

624

： [] 2018/05/15(火) 00:00:01.83

:HUC8shNxd

>>623

それ、天才肌って言わねんじゃね？
まー、スタイルこそ違えど、川田も武藤も名レスラーであることは間違いない。

625

： [sage] 2018/05/15(火) 00:48:46.04

:Cosic6hgd

川田のどこが天才なのか教えて欲しい
ピヨリ芸、藤田とあと誰か塩相手に良い試合した、くらいで天才なのか？
三冠ボムなんていう危険技使ってるし流行りのPKも使ったし分からん
プロレスも出来るしハッスルもやれて器用って意味なのか？

626

： [sage] 2018/05/15(火) 01:38:48.07

:iuWroJ4f0

川田嫌いな人、認めたくない人は
ムリに好きに？わからなくても良いと思う。

川田はビッグレスラーで後藤だとかと対談してる頃から見てるのでフィルター？もかかり思い入れのある選手。クセもあるし。

逆に武藤はイイレスラーだと思うが、個人的には腰浮かせたり身乗りして見るとかなかったねぇ。
飄々として悪い意味でクセがない感じ？
良さ？がわからなくて損してるのかな？と思わなくはないけれども。

627

： [] 2018/05/15(火) 01:51:41.77

:HUC8shNxd

>>625

スレ立て者が天才って言葉使っただけで、スレの流れ見る限り、だれも川田は天才ってことに賛同してないと思う。

628

： [sage] 2018/05/15(火) 02:10:28.18

:k9+o4/HzM

天才言われるレスラー大体が抜群の身体能力って感じだから、川田が天才と言われると違和感はあるね
川田は何でもできる器用さがあるし名勝負つくる能力の高さは間違いなくトップクラスだろう
ストイックで寡黙なイメージを作っていたのも良かった
それでいて試合は激しいという
今でも好きなレスラーベスト３には入るわ

629

： [sage] 2018/05/15(火) 05:02:54.08

:yt7mFHbH0

だな
川田の試合はいつも本当に面白かった
創業バカ1代見たけど真面目な人だなと思ったわ
三沢と小橋は軽薄なんだよな
田上は気のいいおじさんだな

630

： [sage] 2018/05/15(火) 06:22:45.07

:Vr1vpuF20

>>629

川田オタって常に誰かと比較して貶してないと死ぬの？
3行目で終われる文章じゃね？
いつも思うけど川田より川田オタがクソすぎる

631

： [sage] 2018/05/15(火) 07:20:09.38

:yt7mFHbH0

>>630

お前も3行で終われる文章だなw

632

： [sage] 2018/05/15(火) 10:06:18.33

:ZWC13OMa0

旧全日系のオタってコンプレックスあるから
すぐ比較したがるよな
当時のプマスコミも全日推しの奴らがやたら比較したがってたから
その影響もあるのかな

633

： [sage] 2018/05/15(火) 11:50:31.41

:YIF2bvLLd

プロレス史上最高の天才は秋山だよ
川田が秋山の試合の解説で秋山について聞かれて「天才だと思います」って言ってたからな
三沢や馳とのシングルを比較しても川田より秋山の方が面白いんだよ
秋山と同期じゃなくてよかったな川田は

634

： [] 2018/05/15(火) 16:11:05.88

:ABBllG6nd

川田とリングスの外人の試合もおもろかったよな
うまいんだよ

635

： [] 2018/05/15(火) 20:59:22.20

:FW1IbH7R0

超新星秋山飛来！
だったからな。

636

： [] 2018/05/15(火) 21:02:44.00

:sANSHtTCa

確かになんでも出来る器用なイメージは秋山の方が川田より上かなぁ
その分ポジションが微妙なとこ止まりって感じだけど

637

： [sage] 2018/05/15(火) 21:14:09.79

:OUpRccjdd

何かの試合で武藤も「秋山ってキャリアの割に間の取り方が上手いねぇ～」って言ってたな
何の試合だったかな
秋山は産まれた時期が悪かったかな
永田世代でしょ

638

： [sage] 2018/05/15(火) 21:38:55.01

:LtNuqw250

秋山と川田の比較スレの方が盛り上がったような気がする

639

： [sage] 2018/05/15(火) 22:37:58.37

:OUpRccjdd

川田と秋山じゃキャリアが違いすぎてどうしても秋山が下になってしまう
天龍に影響を受けた川田から学んだ秋山じゃなくて、天龍から直接影響を受けた秋山を見てみたかったな

640

： [sage] 2018/05/16(水) 07:13:40.40

:KSQL71Ozx

>>637

ゼロワンの旗揚げ戦かな？

641

： [sage] 2018/05/16(水) 08:32:14.36

:AfPBcskv0

9年やっててメインも散々経験してたのにキャリアねえ

642

： [] 2018/05/16(水) 12:25:01.81

:1SOk4W/uM

天龍の影響は受けない方がいいと思う

643

： [] 2018/05/16(水) 14:23:43.32

:Ym8y22bDd

川田から天龍に影響された部分を削ったらラーメン屋にしかなりません

644

： [] 2018/05/16(水) 16:26:05.89

:RnNigtuWa

昭和世代で今でも一線で活躍しているという点では鈴木みのるも天才かもなぁ

645

： [] 2018/05/16(水) 16:40:44.68

:MiNjBq7+0

宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)
宇野壽倫「清水の息子と娘にサリンをかけてやってください　よろしくおねがいします」」
盗聴盗撮犯罪者・清水（葛飾区青戸6）の告発
盗聴盗撮犯罪者・清水の父母「息子と娘にいつでもサリンをかけに来やがれっ!!　待ってるぜっ!!」

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

646

： [sage] 2018/05/16(水) 19:33:04.40

:hu2zdSu5d

何でこんなアホそうなタイトルのスレ立てたんかなあ

647

： [] 2018/05/16(水) 19:56:50.11

:VyERAJM+d

そもそも武藤も天才という寄り運動神経に頼ったレスラーって感じなんだよな
体力の衰えた40中盤からロクな試合してないじゃん
信者はシャイニングウィザード見て「新しいスタイルを開拓した」みたいに大騒ぎしてるけど、相手に膝付かせて飛び乗ってるだけのアホみたいな糞技だし
しかも連発するだけ…
ドラゴンスクリューもそうだけど、乱発してるだけ

648

： [] 2018/05/16(水) 20:03:42.72

:uw2T6zCN0

重い佐山が武藤か？

649

： [sage] 2018/05/16(水) 20:27:57.99

:AfPBcskv0

武藤高田の初戦はプロレスリング史に残った
これこそ天才の所業

650

： [] 2018/05/16(水) 20:37:56.00

:uw2T6zCN0

足4の字固めがかよ。

651

： [sage] 2018/05/16(水) 20:45:09.91

:AfPBcskv0

そうだよ

652

： [sage] 2018/05/16(水) 20:47:15.22

:ywYrNDDd0

>>650

川ヲタは急角度バックドロップやら垂直落下式ブレーンバスター、三冠ボム(笑)じゃないと満足できねーもんなw
そのくせオブライトに腕ひしぎで勝った試合は名勝負とか意味わかんね～

653

： [] 2018/05/16(水) 21:45:18.98

:WrqoFLA70

天龍についていくレスラーは大成しないから川田からすると全日から天龍が居なくなって
良かったな。冬木は逆にブレイクに時間がかかった。

654

： [] 2018/05/16(水) 22:04:56.31

:0mHU+p8pd

3銃士と四天王のBOX出るんだな
収録試合が微妙だなぁ 2巻も必要だなこれ

655

： [sage] 2018/05/16(水) 22:32:19.84

:1vuZW/vX0

>>633

リップサービスと期待値も有るだろ。自社の有望な若手だし

656

： [] 2018/05/16(水) 23:12:02.01

:VyERAJM+d

>>650

あれ見て本気のガチンコで勝った勝ったしんにちばんばーいって泣き叫んでる奴らがいたんだよ(笑)

657

： [] 2018/05/17(木) 05:06:06.51

:NTZPnBwJ0

>>656

再戦で高田が勝った試合について、対戦前鑑賞したヒクソン。
「これは参考にならない。フェイクだからね」

658

： [sage] 2018/05/17(木) 07:30:50.13

:ZotdTl3oa

武藤高田初戦は4の字ブック書いた奴が天才だろ

659

： [] 2018/05/17(木) 10:13:12.07

:zCFQSdbn0

【武藤敬司、さよならムーンサルトプレス〈22〉高田を破った足4の字固めは、フレアーへのオマージュだった】
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180430-00010001-spht-fight

「4の字は、それまでさんざん米国で（リック）フレアーに食らっていた技だったからね。
フレアーは、4の字ひとつで試合を組み立てていたんだよ。
その時、オレはフレアーに4の字でやられながらうらやましくも感じていた。
たったひとつの技だけで試合を組み立て、魅せられるってね。
その時の経験、思いがあの高田延彦戦で出たってとこじゃないのかな」

　今も語り継がれる高田を仕留めた足4の字固めは、フレアーへのオマージュだったのだ。

660

： [sage] 2018/05/17(木) 10:38:05.06

:OF8939A20

当時の現場監督は長州だし、アイデアを出して選手に伝えるようなタイプだと思うか？

661

： [sage] 2018/05/17(木) 10:38:15.63

:foVmOsU90

>>656

いやー三沢のフェイスロックに
「落とせ」コールの大合唱してた人らにはかなわないっすよｗ

662

： [sage] 2018/05/17(木) 10:40:05.42

:OF8939A20

今だって、スーパーキックパーティーの試合前打ち合わせが流出したが、アイデアを作ってるのは選手だったしな

663

： [] 2018/05/17(木) 11:09:34.10

:gTu0Z06K0

>>661

同じだよ、どっちも爆笑もの
どっちが上とか下とかないから
まさか「高田武藤戦で興奮した俺の方がマシ」とか思ってるの？
どっちも笑いの対象だろアホ(笑)

664

： [] 2018/05/17(木) 12:35:53.29

:4OcU3ZIVM

>>661

わかっててやるのがプオタだろ。

665

： [sage] 2018/05/17(木) 13:48:43.15

:foVmOsU90

>>663

んなわかりきった事ドヤ顔で書いてんじゃねーよバカｗ

666

： [] 2018/05/17(木) 19:13:01.45

:gTu0Z06K0

>>665

プ、自分の方が上だって意味で書き込んでたくせに「わかってるよ」とか、後出し武藤信者カッコ悪ぅい(笑)

667

： [sage] 2018/05/17(木) 20:06:31.27

:YAXaS8U90

結局お前らって「どっちも凄い」って感情を持てない歳だけ取った子供だよな

668

： [sage] 2018/05/17(木) 20:17:30.96

:re5bXDA5a

川田は天才肌の職人タイプ
武藤より華はないけど、上手いし相手を引き出せる逸材(新日のエースの100倍w)
武藤は「ホラ、見てっ俺の凄さ」って感じが受け付けんわ。

669

： [] 2018/05/17(木) 20:24:31.38

:gTu0Z06K0

>>667

どっちも下らないんだよ、アホ(笑)

670

： [] 2018/05/17(木) 20:35:30.49

:qHT+oMMoa

川田だけ褒めればいいのに、いちいち他のレスラーをディスる川田オタ
川田と同様に一言多いようだね

671

： [sage] 2018/05/17(木) 20:48:52.08

:r+OQSp7C0

菅原
(武藤について)
俺も若い頃はマスクも良いってよく言われたし、レスリングでは国体優勝してるし、極めっこも出来る。

武藤なんか俺よりちょっと背が高いくらい。同じように胸毛も生えてる同士。むしろ俺はハゲてはいないよ！

・・・いや、今？は武藤がそうだけどプロ野球の工藤みたいなカワイイやんちゃ顔が受けるのかな。。。

(川田について)
俺のが全然年上で先に国体優勝してるし、・・・外様のツラいところだね。
川田も工藤や武藤みたいなカワイイ顔だよな。

俺みたいなクールなタイプは気迫や声出すんじゃなくて、ホースト・ホフマンやドリーみたいに淡々と技を繰り出すんだと思うんだが、受けが悪かったよね。どうしてわからないのかな？と思ったよ。

ホフマンは三沢も好きだって言ってたけど、、、俺ももう少しだけ三沢くらい、越中くらいにタッパがあったらって思ったことは正直あったよ。

そうだったら辻斬り？とかエースじゃなくとも助太刀とか懐刀とか用心棒みたいなクールなポジションというのが全日本でも俺にあったと思う。馬場さん時代劇好きだったから絶対あったよ。

672

： [] 2018/05/18(金) 00:08:34.84

:cvObbSWUd

プロレスを八百長だと真面目に突っ込んでる奴見ると逆に笑える

673

： [sage] 2018/05/18(金) 00:48:55.79

:j2zX4l060

全日の方がプロレスラーって感じはするな

674

： [] 2018/05/18(金) 08:15:42.87

:uXAweXqp0

>>672

顔真っ赤じゃん

675

： [age] 2018/05/18(金) 15:44:20.06

:z3ZnVVFeK

格闘技風軍団Uにさえ通用しなかった川田

腕が短すぎる(笑)

676

： [] 2018/05/18(金) 20:00:01.75

:OtUOzvMkd

Uにガチ要素があると思ってる書き込みワロタ
ノアヲタ並に痛いな

677

： [] 2018/05/18(金) 21:12:50.32

:6yU2jRRTa

＞格闘技風軍団Uにさえ通用しなかった川田

格闘技風軍団U

格闘技風軍団 U

格闘技 “風” 軍団 U

たった一行の文章すらマトモに読めない痛い奴がいるらしいな

678

： [sage] 2018/05/18(金) 23:01:07.23

:02ZiZgWpa

なんちゃって格闘技のUよりw
寡黙なプロレス職人・川田の方が
かっこええよな

679

： [sage] 2018/05/18(金) 23:18:24.70

:h0Uu9gIud

川田ファンってハッスルの川田は無かった事にしてるん？
寡黙キャラと真逆な事をやったわけじゃん
川田はハッスル時代を「あれは自分じゃない」とか「やっぱり食ってくためには仕事しないとね…」と振り返ってるけど

680

： [sage] 2018/05/18(金) 23:31:52.33

:CTuvdCLZ0

なんでなかったことにしないといけないの

681

： [sage] 2018/05/19(土) 01:00:10.16

:M9NWmRGS0

川田の性格知ってたらハッスルで裏切られたなんて思わんわ
むしろついに表に出しちゃったか…って感じ

682

： [sage] 2018/05/19(土) 01:16:40.34

:i++ARZhN0

川田がやることは何でも受け入れるなんて強がりだよ
ハッスルは許容できる範囲とできない範囲があった
ビキニパン一丁で小島よしおのマネやった川田は見れなかった
あれはプロレスの演出とかじゃなくてただのおふざけ
ふざけんなハッスル

683

： [] 2018/05/19(土) 04:16:05.16

:7G7P2Jng0

ハッスルはインリンの字開脚とか
リングに素人上げてた。
ビデオ含めて一度も俺は見ていない。誌面見て新聞見て
目を背けてた。

684

： [sage] 2018/05/19(土) 04:19:17.79

:TWibaT/Ja

フザケてたよな
インリンやら和泉やら曙(あの頃の)とか
プロレスを冒涜してる様な気がして
怒りすら、沸いてたな
DSEに

685

： [sage] 2018/05/19(土) 04:46:15.96

:+ZKUSSo0d

ハッスルの川田は見たくなかった
マイクまでなら良いけど、ここまでの川田を否定させるような歌とか必要無かった
川田も芸能事務所？に所属してたから仕事としてやるしかなかったんだろうけど
川田も出なくていいなら絶対に出なかっただろうしね
プロレスのリングで試合する川田が見たかったのにあれは酷い

686

： [] 2018/05/19(土) 04:49:23.45

:hEb7iBSux

川田どうこうではなく、
あの川田にそこまでさせたハッスルという存在が凄いと思って見てた。

687

： [sage] 2018/05/19(土) 05:41:28.77

:8ZVSiBHor

天龍の娘、引退ムックでのハッスルへの怨み節が凄かった
流石…熱いな、と思わされた

688

： [] 2018/05/19(土) 06:04:37.33

:2yrq8Jlra

紙のプロレスで藤波や既成のプロレス徹底的におちょくり倒してそいつらが造ったものがあの程度

689

： [sage] 2018/05/19(土) 06:38:43.73

:HW7NCeII0

藤波の試合とハッスルならハッスルのほうがマシだろ

690

： [sage] 2018/05/19(土) 07:14:36.19

:BdGT8Q5YM

藤波嫌いだが前田とのシングルとか今見ても楽しめるわ

691

： [] 2018/05/19(土) 07:47:50.88

:fE+91mlid

>>677

風、なのに、ガチ的要素があってそれに川田が対応できなかったって思ってるんだろ？って書いてるんだよ
お前の煽りレスの内容は、要するにそう言う事じゃん
頭も悪くて読解力も低い
バカな奴(笑)

692

： [sage] 2018/05/19(土) 07:51:52.64

:fawJPHTbd

>>687

ブックとはいえシングルでHGに寝かされるのは流石にねえ。

693

： [] 2018/05/19(土) 08:08:29.01

:jM9mM3sLa

>>691

お前の煽りレス～って何言ってんだ
文章ロクに読めない川田オタはﾜｯﾁｮｲすら見れないんだなぁ
バカな奴(笑)

694

： [sage] 2018/05/19(土) 12:22:05.98

:HO9xTCyR0

>>688

ケロ「K1、プライド、プロ野球、Jリーグ…いーか！よーく見ていろ！コレがプロレスのパワーだ！プロレスは絶対に負けない！！」

中邑「1番スゲェのはプロレスなんだよ！」

まぁ何だかんだでプロレスは根強いのは間違いないな。K1や総合は人気出過ぎてファイトマネー嵩み過ぎ自爆
K1ファイターや総合選手がバブル崩壊後プロレスに出稼ぎに来たり、今のライジンやK1選手見ても知らんし

695

： [sage] 2018/05/19(土) 13:27:57.49

:8ZVSiBHor

お前が知らんだけでマクレガーが岡田の何百倍稼いでいて有名かって話

696

： [sage] 2018/05/19(土) 18:27:32.84

:X1rm2nBha

ロックはその倍稼いでるけど

697

： [] 2018/05/19(土) 18:35:48.71

:Ey08NI3Qa

ああ、プロレス辞めて大金持ちになった人ね

698

： [sage] 2018/05/19(土) 20:40:19.56

:XEC8dT3oa

MMAで収入高いのチャンピオンの時だけだしな

699

： [sage] 2018/05/19(土) 21:27:48.72

:2znrxd8g0

>>694

改めて見ると寒すぎるなw
特にゲロは気持ち悪すぎる

700

： [sage] 2018/05/19(土) 23:06:16.85

:HO9xTCyR0

泥臭さかったり、ダサい、コテコテな位がプロレスっぽい

701

： [] 2018/05/20(日) 03:15:48.77

:ojwlgXO00

>>693

で、結局同じ穴の狢なんだろ？
バカの書いているレスを自分のレスのように書いてる時点でお前は同じ程度の人間なんだよ
頭悪いな、バカ(笑)

702

： [] 2018/05/20(日) 08:01:55.37

:heHr0E8j0

マジレスすると
日本のプロレス史上最高の天才はA猪木

703

： [sage] 2018/05/20(日) 08:27:16.48

:Wl030onS0

>>702

ワロタw

704

： [sage] 2018/05/20(日) 09:53:04.87

:sbrHMpy80

最高の詐欺師

705

： [] 2018/05/20(日) 10:17:01.95

:bMvIaruv0

ストロング詐欺

706

： [sage] 2018/05/20(日) 10:33:44.46

:vv8ynNN+a

てすと

707

： [] 2018/05/20(日) 16:32:02.10

:m00HSEm70

川田武藤の三冠戦で最後のパワーボムの前に武藤が雄たけび上げるんだよなぁ
あざとくて武藤のあの感じが好きになれん、負けて花道歩いて帰ったり

708

： [] 2018/05/20(日) 18:50:28.73

:QCrWZkfe0

雅央、橋、宮本…川田の付き人って出世しないな。
最も出世したのはタイチか。

709

： [sage] 2018/05/20(日) 19:22:23.56

:65mmA7oe0

だって期待されてないのがあてがわれるんだもん
秋山や丸藤みたいなの付けてくれよ

710

： [] 2018/05/20(日) 21:08:58.07

:xaGUuzNIa

三銃士四天王、単独でDVDBOX 出てないの田上と川田だけ？
田上は金のムダだからいらないけど
川田のベストバウトなら欲しいな。

711

： [sage] 2018/05/20(日) 21:23:55.23

:i/kNcKQL0

テンプレ三沢と大根小橋とアレな田上と比べると
臨機応変で表現力もありアレじゃないのが川田。

712

： [] 2018/05/20(日) 21:35:55.89

:MOJ/Kondd

>>709

川田に付けてわけわかんない弄られ方されて潰れたりしたら勿体ないだろ(笑)

>>711

小橋は表現力はあったと思うぞ
田上もなんか試合運び上手いんだよな
三沢は凄くバランスいいんだけど、なんか技が上手いだけでチョッピリ塩っ気あると思う

713

： [] 2018/05/21(月) 14:41:43.67

:r+vX4Oktp

>>709

川田自身があまり期待されていなかったのに大成した選手だから、意図的に期待されなさそうなの選手が付けられたのかと思った。
ただ宮本の場合は人材難で宮本しか新弟子がいない状況だったけど。

714

： [] 2018/05/21(月) 19:48:55.21

:2Mq24OD+0

小橋めちゃくちゃ表現力あるじゃん
あのくしゃくしゃの泣き顔から立ち上がる姿に観客大熱狂してたじゃん。
泣き顔でファンを熱狂させてたのは大仁田と小橋くらいだ。
小橋と三沢はたまに鬼のような形相になるし。

小橋は喋りは駄目だけど、リングの上の表現力は千両役者だよ。
じゃなきゃあれだけ観客を熱狂させられない。
ファン、アンチ関係なく小橋が観客を熱狂させて会場を爆発させてたのは
まぎれもない事実で認めないといけないからな。

715

： [] 2018/05/21(月) 20:06:00.39

:/IUsWfDu0

小橋はハンセンにボコボコにされながら成長したから
説得力抜群だろ。

716

： [] 2018/05/21(月) 20:12:55.36

:2Mq24OD+0

川田はもちろんだけど、三沢も小橋も口数少ないけど
実はむちゃくちゃ気が強いんだよな
小橋とかハンセン、ウイリアムスにガンガンビンタとかしてたし。

外人ってビンタとかってむちゃくちゃ嫌がるんだって。
それをガンガンやる小橋を見て、馳だか誰がか忘れたけど
「小橋って凄いな」って驚いてた。

717

： [sage] 2018/05/21(月) 21:53:38.47

:oVuiTLOId

小橋は表情は豊かなんだろうけど試合が下手すぎるからな
そのへんは川田にも言われてたのに直そうともしてなかったし

718

： [sage] 2018/05/21(月) 22:42:33.43

:RO1WulRFa

川田利明って眼底骨折の影響で
見るものすべてが志村けんに見えるんだって？

つらいわなー

719

： [sage] 2018/05/22(火) 01:31:59.62

:8PVMeAQDa

小橋には、やられっぷりで魅せるところを学んだとみのるが言ってた

720

： [] 2018/05/22(火) 14:10:23.70

:apPE783v0

武藤以外の三銃士四天王の中で武藤と対戦して武藤のペースや間合いに飲み込まれないのは絶対王者以降の小橋だけだろうな

721

： [] 2018/05/22(火) 14:57:27.79

:9c57bf6bM

番外なら絶対に鶴田だな。

722

： [sage] 2018/05/22(火) 18:27:55.74

:Gjcd4m990

武藤はともかくムタなら
小橋鶴田とも勝ちブックは譲りつつ
さんざん弄んで美味しいトコは全部持って行かれるだろうな

723

： [sage] 2018/05/22(火) 18:31:27.81

:Ud+aWnkZd

ムタ相手に試合内容圧倒できる選手はいないよなぁ
大仁田のニタですら無理だったし
ニタは死んだ！はクソ笑ったけどw

724

： [sage] 2018/05/22(火) 19:07:20.82

:WrvaPRMd0

なんで膝がヨタヨタの絶対王者以降なんだ？

725

： [] 2018/05/22(火) 19:22:22.54

:apPE783v0

>>724

小橋の様式美が完成したからだよ
それ以前だったら馳戦のように相手にいいところを持っていかれてお終い

726

： [] 2018/05/22(火) 19:41:42.17

:FKoFNtg/0

鈴木みのるは小橋と試合やって、「俺が攻めてるのに誰も俺を見てない・・！
みんな小橋を見ている・・！」って本に書いてたな。
そういうレスラーは小橋が初めてでそれが凄い衝撃的だったって。
確かに小橋と試合やるとみんな小橋だけを見てるよな。

武藤だって小橋の膝を攻めれば攻めるほど、泣き顔で悶絶しまくる小橋の事を
みんな見てるよ。

727

： [] 2018/05/22(火) 19:57:31.87

:2x0zR8DV0

>>722

毒霧浴びても仁王立ちの鶴田。
エルボー連発。ジャンピングニーパット。

728

： [] 2018/05/22(火) 19:58:59.65

:Zfaz4F2vM

>>727

場外で足バタバタさせるだろ

729

： [] 2018/05/22(火) 20:00:11.42

:7bULy3H40

１
答えはアントニオ猪木だよ！！

730

： [sage] 2018/05/22(火) 20:34:08.93

:TFTEDng/0

毒霧浴びても仁王立ちは逆に塩レスラーな気がする
何かカブキにも失礼な気がする

731

： [] 2018/05/22(火) 21:07:40.02

:Yv3MNwzSa

>>710

そういえば川田のDVDBOX っないな。
欲しいんだけど。俺も田植はいらないw

732

： [] 2018/05/22(火) 21:15:29.04

:WEI1XliX0

6月のオレの激闘ベスト5は川田やぞ

733

： [] 2018/05/22(火) 21:25:48.21

:Yv3MNwzSa

鶴田が出たんだから出るかな。
元子も死んだし。

734

： [sage] 2018/05/22(火) 22:42:13.66

:Xs5ExcG1d

やる気あるときの田上は好きだった
ウィリアムス戦のランニングフロントハイキックは説得力抜群

735

： [] 2018/05/23(水) 00:13:02.48

:uVlQ22wh0

川田ってわりと厳しいのに何で田上みたいな塩を
対等に長年パートナーにしてたんだろうな
上下関係ある関係じゃなくて、対等に扱ってたし。

田上の方が年上だけど川田の方が相当先輩でしょ。
田上も川田の事呼び捨てにしてるし。
まぁ他に目ぼしい選手がいなかったというのもあるんだろうが

736

： [] 2018/05/23(水) 00:27:07.02

:UaIduWn50

試合の面白さと天才は関係ない気がする。

武藤は初見でもスゲーって思うけど川田は・・
背も低いし、蹴りも軽く見えるし・・

試合の面白さなら川田のほうが多いとは思うけど。

737

： [] 2018/05/23(水) 00:39:33.46

:EbZ4cbgfa

川田は短足寸胴でメリハリのない体型でキックが全然似合わんかった
もし本当に川田が天才だったらあの体型でキック使わんかっただろうな

738

： [sage] 2018/05/23(水) 00:43:42.07

:WOsuiX7N0

>>726

みのるクラスのレスラーならそう感じるかもしれんが
相手が猪木やホーガンクラスならどうかな？
鉄人ギミックの小橋は世界の超一流とは誰もやってないだろ

739

： [] 2018/05/23(水) 04:20:10.66

:rnJ7Sizea

旧全日系でプロレスラーらしい体型最後まで
保ってたの小橋と川田だけだもんな。
川田は旧全日系で珍しく肌を日サロで焼いてた
レスラーだな。

740

： [sage] 2018/05/23(水) 05:39:37.25

:piDoyr6/0

>>736

技が軽いのは武藤だろ
すげーなんて思う技ムーンサルト以外あるか？？

741

： [] 2018/05/23(水) 05:47:10.63

:vDh/LZjwd

>>740

武藤の良さは間の取り方だろうな

742

： [] 2018/05/23(水) 06:21:48.06

:rnJ7Sizea

>>741

技の組み合わせ方とかね。
ポスト振ってスペースローリングエルボー➡ブルドッキングヘッドロック➡フラッシングエルボー➡ムーンサルトとか。
フランケン➡逆十字(藤田が元祖だけど武藤のがより勢いとメリハリのある動き)
低空ドロップキック➡ドラゴンスクリュー➡足四の字➡シャイニングウィザード
膝壊れる前はドラゴンスープレックスホールドとかローリングソバットとかもあったな。
誰でもセオリー通りに試合できるのは凄いよ。
ま、あんま印象的な試合も少ないんだけど。
感情移入しにくいのも同意。

743

： [] 2018/05/23(水) 06:25:15.62

:3nV6l3K4M

>>735

田上言われてるほどしょっぱいかね

744

： [sage] 2018/05/23(水) 06:50:38.30

:piDoyr6/0

>>743

田上より小橋のほうがしょっぱいわな

745

： [] 2018/05/23(水) 09:15:57.01

:kUw92djLp

田上は試合巧者だろ
派手な連発がないだけだよね。

746

： [] 2018/05/23(水) 09:18:08.17

:PltoUmI3a

田上が試合巧者()
通ぶった逆張りはプ板ではよく見かけるけどここまで珍妙なのは初めてだわ

747

： [sage] 2018/05/23(水) 10:37:54.88

:LqySZG1p0

まあ馬場が田上を、この攻防は素晴らしいと褒めた試合もあるし、三沢小橋で泣いたりもしてるから、馬場の目線からは両方いい試合するレスラーだったんじゃねえの

748

： [] 2018/05/23(水) 15:16:56.83

:74VLbFUGa

蝶野もそうだけど、普段やらない技を田上がやると、一気に会場が沸くよね
他のレスラーがやると「あいつ何やってんだ？」みたいな空気になるのに
そういった意味では恵まれてるなぁと思う

749

： [] 2018/05/23(水) 18:16:53.46

:9q2JyKlqp

馬場「俺と元子のためによくぞここまでやってくれた(；ω；)」

750

： [] 2018/05/23(水) 18:22:49.03

:9q2JyKlqp

あくまで個人的なアレなんだけど、

川田田上→きつい技をかけることを期待されてる
三沢小橋→きつい技を受けることを期待されてる

後者の二人はファンの支持も高かったけど、ほんとに体がキツかっただろうね

751

： [] 2018/05/23(水) 20:54:06.64

:mSzuiRQo0

>>735

川田と田上の抗争が始まった時は「相撲でも負けない」と(本音ではないだろうが)屈辱的なことを言っていたのに、組んだら自分はフォール取りに行かず「俺がサポートに回った方が上手くいく」と田上に取らせた時はクレバーだなと思った。
我が強い川田なのに田上のことは相当信頼しているんだろうね。
川田&オブライト組が誕生か？と思われた時も「田上とのタッグを解消する気はない」と言っていたし、
三沢革命で三沢&小川、小橋&秋山組とタッグが再編成された時も川田&田上組だけは続いたからね。
性格がよほど合うのかな。

752

： [] 2018/05/24(木) 00:53:48.06

:7Tafdp710

そういや川田ってハンセンにシングルで勝った事あったっけ？
田上も。
三沢と小橋がハンセンにシングルで勝った事あるのは覚えてるけど。

753

： [] 2018/05/24(木) 01:18:19.28

:mm+xHxlyd

>>751

実際のところはわからないけど、あの2人が気が合うイメージが全く湧かない。けど、後に田上が四天王のうちの1人に数えられたのは、間違いなく川田のおかげだよね。

754

： [] 2018/05/24(木) 03:46:46.81

:JcINGCLH0

武藤はステだろうな。

755

： [] 2018/05/24(木) 05:36:56.31

:Ye4BOgrc0

>>753

田上ってでかい割にはコーナーから斜め飛びのミサイルキックがきれいで、あの大きさの割には器用なんだよね。
田上に喧嘩ふっかけって川田vs田上という抗争が始まった時は面白かった。その面でも川田の貢献度は高いと思うよ。
川田がいなかったら田上はただの木偶の坊で終わったんじゃないかな。

756

： [] 2018/05/24(木) 06:29:46.90

:6Na4cVBV0

川田って小さいイメージだったけど、新日出たとき結構大きいなって思った。渕も

757

： [] 2018/05/24(木) 12:36:35.52

:NzBNEk1Fd

>>756

タッパはないけど厚みはあったね
ただ健介が小さ過ぎるだけで、武藤や天山と当たった時は一回り小さかった

758

： [] 2018/05/24(木) 12:45:11.17

:uAaw2GoRd

>>757

天山とは大して変わらんでしょ
体格差をちょっと感じたのは武藤とか中西くらい

759

： [sage] 2018/05/24(木) 13:08:35.17

:dYVf3FXl0

>>753

気が合うと言うか川田は田上大好きだからな

760

： [sage] 2018/05/24(木) 15:28:28.86

:ygn6Uq7m0

>>740

低空ドロップキックは躍動感凄いと感心したよ。対して渕のは汚いなと

761

： [] 2018/05/24(木) 17:47:34.52

:muEw83clp

躍動感www

762

： [sage] 2018/05/24(木) 18:11:00.10

:sFFEgXigd

川田田上組の魅力は95年の世界タッグで川田が三沢からピン取った時がピーク
96年に最強タッグ優勝してからは惰性で組んでる感じがたまらんかった
あれだけ面白かった川田vs田上のシングルがつまらなくなって行ったし
98年以降の川田田上組の試合はもはや記憶にない

763

： [] 2018/05/24(木) 18:12:04.27

:JfaPw4dIa

>>762

高山　大森に負けたやつ

764

： [] 2018/05/24(木) 19:17:37.40

:7Tafdp710

田上って、元子が長男鶴田　次男三沢　三男川田　四男小橋　五男秋山
って言ってたから元子から特別嫌われてるのか？
同じノア行った三沢や小橋も入ってるのに

765

： [] 2018/05/24(木) 19:32:57.30

:eGTIS9MLM

>>764

元子が人の気持ちわからないだけ

766

： [] 2018/05/24(木) 20:27:21.19

:u+Of91iia

確かに健介とむかいあった時なんか川田でかいなって感じになったな

767

： [sage] 2018/05/24(木) 20:39:23.78

:NQtVXVnW0

>>760

アメリカ時代のムタとか動きハンパないもんな
ありゃ注目されるわ
確かアメリカでは
ムーンサルトと鎌固めとシャイニングウィザードは
武藤がオリジナルムーブって事になってんだよね

768

： [] 2018/05/24(木) 20:51:18.41

:9aOXntsb0

>>766

健介の方が体に厚みがある感じがしたからそうは思わなかったな
チョップ合戦、ラリアット合戦でも押され気味だったし、キックですら健介のキックの方が重そうにみえたくらいだ

あと川田のマウントパンチは酷かった
手加減して殴ってるのが見え見えで

健介はバックドロップ食らったあとの顔面ハイキックの受けが良かった
東京ドームの観客にも分かりやすい崩れ方で流石はプロだなと
この試合の時は全然塩には見えなかったな

もっとも川田と手があったから塩には見えなかったのかもしれないが

769

： [] 2018/05/24(木) 21:49:17.03

:YkSU4sKCa

>>767

いや、英語版Wikipediaによるとムーンサルトの元祖はゲレロファミリーのマンドゲレロになってるぞ
ソースはリンク切れてるけどWWE公式サイトだし少なくとも向こうではそう認知されてるようだ

770

： [sage] 2018/05/24(木) 22:24:13.23

:NQtVXVnW0

>>769

確かにマンドが元祖で
ポピュラーにしたのがグレートムタって書いてるね
ありがとう

771

： [sage] 2018/05/24(木) 22:44:28.33

:m05q13KqM

WCWで試合してるムタのビデオとか昔見てたけどカッコよかったな
天性の華、運動神経、体格とか武藤は良く考えたらすごいレスラーだな
川田は天才的なセンスのある努力の人かな
けっこう苦労してるし

772

： [sage] 2018/05/24(木) 22:50:45.34

:X8XOaEqpd

武藤は当時から評価されるタイプ
川田は時間が経ってから評価されるタイプ
田上は時間が経っても評価に苦しむタイプ

773

： [] 2018/05/24(木) 23:17:35.27

:9aOXntsb0

武藤川田戦よりも武藤天龍戦のほうが迫力があった

774

： [sage] 2018/05/24(木) 23:56:48.79

:jEj6c5doa

そりゃ天龍と川田じゃサイズ違うからね
やっぱりプロレスではデカいのは正義だよ

775

： [] 2018/05/25(金) 10:25:17.03

:2hXgZ04jp

Gスピリッツのインタビューで川田が「武藤敬司は全日本以上に全日本」って評してたのが印象深かった。

776

： [] 2018/05/25(金) 18:33:06.24

:jhsB1nuw0

>>775

興味深いな。どういう意味で言ってたの？
武藤も若い頃から全日のテレビ中継見ながら「俺こっちの方があってるなぁ」って
言ってたみたいだけど。

777

： [sage] 2018/05/25(金) 21:47:02.37

:J7gsGcE50

武藤受身に自信持ってるてインタビューで言ってたし、受けの全日スタイルしつつ、最終的にはいつもの華やかな攻めも出来るし合うのかな？

778

： [] 2018/05/26(土) 01:24:12.32

:NujKZ0iia

武藤がヤオハゲと2ちゃんで言われ出したのって04年ごろからだったかな？

779

： [sage] 2018/05/26(土) 02:20:53.16

:GTq+HBOCM

昔の全日本って良くも悪くも前座からメインまでデカい選手が中心になって基本通り、お約束通りのプロレスをやってた印象
新日本は若手にはデビュー決まるまでプロレスの裏みたいなもん教えなかったり、若手同士の前座はケツ決め無しでやらせたり、上の方でもいきなりガチ仕掛けたりトラブル多くて型破りな印象

昔の全日本だけ好きってそのデカい選手のお約束通りのプロレスが好きなのかな？昔の新日本だけ好きってトラブルや型破りだったりするとこに緊張感や魅力を感じたりするのかな？って漠然と考えてる

780

： [sage] 2018/05/26(土) 02:36:51.71

:GTq+HBOCM

ちなみに昔山本小鉄さんとお話する機会があって、

>>779

って考えてること伝えたら
「大体合ってると思います、けど私は全日本と新日本って考えるより馬場さんと猪木さんの考え方の違いなんだと思います」って言われたよ
「馬場さんっていうそこにいるだけで銭が取れるスターが海外の有名な選手相手に闘う、しかも馬場さんっていう人はプロレスがとてもうまい人なんです」
「猪木さんも凄いスターなんですけど、独立して馬場さんと沢山の海外のスター達相手にどうやって対抗するか？を一生懸命考えて出した答えが強さや激しさを表面に出したスタイルなんだと思います」って言ってた

781

： [] 2018/05/26(土) 05:39:43.73

:fH5/tMmaM

全日本のほうが伝統芸能みたいな感じ

782

： [] 2018/05/26(土) 06:05:13.00

:EREk2EIop

武藤の試合はつまらない
それに尽きる

783

： [] 2018/05/26(土) 06:28:19.28

:bj1tuuzP0

>>780

山本小鉄の前で

>>779

＞新日本は若手にはデビュー決まるまでプロレスの裏みたいなもん教えなかったり、若手同士の前座はケツ決め無しでやらせたり、上の方でもいきなりガチ仕掛けたりトラブル多くて型破りな印象

プロレスの裏とかケツ決めなしとかガチとか本当に言ったの？
小鉄って最後までそのプロレスの裏みたいなのを語らずに亡くなったと思うがよく素直に聞いてくれたね

784

： [] 2018/05/26(土) 06:30:03.51

:E440bDQza

川田は小さい
あまりにも小さすぎる
俺よりも背が低い
俺よりもイケメンじゃないしな
俺よりは強いだろうけど

785

： [sage] 2018/05/26(土) 06:55:39.61

:GTq+HBOCM

>>783

すまん
そこまでは言わなかった
当時は新日本が暗黒の時代ってヤツで、小鉄さんから「新日本が良くなる為にはどうしたらいいのかファンから見た意見を聞きたい」適な話があって
俺は「総合とかが流行ってて今更プロレスが最強だとか、プロレスが総合の真似事してレスラーが勝ったからって誰も喜ばない」
「プロレスのショー的な要素の中にもガチンコに巻けない迫力や楽しさ・面白さはたくさんあるんだからそこをのばすべき」って話から

>>779

の流れになった

俺もかなり熱くなって失礼な発言や態度だったけど、小鉄さんは真摯に話を聞いてくれたし、ちゃんと答えてくれたよ

786

： [] 2018/05/26(土) 08:23:00.55

:NAheQgL2a

>>767

アメリカ時代の武藤は最高にコンデション良さそうだよな　キレキレだし動き回るしw
ちょっと細く感じるけどあれくらいが適正体重だったんだろうな

787

： [] 2018/05/26(土) 10:06:14.48

:EKVFOF/S0

小学生の頃から全日派だったおれは
まず、デカイ外人に日本人が勝つのは手加減してもらってるからだ。
馬場は外人よりデカイから外人に勝てるんだ。こっちが本当だ！

喧嘩っぽいのはいいが、かかってこいとか、殺伐したのは嫌い。
堂々としてない。向かっていくのと、突っかかっていくのは違うってな感じ。

788

： [sage] 2018/05/26(土) 19:22:06.64

:8m6LVgKyp

俺は馬場に対して皆が手加減してるようにしか感じなかったけどな笑

馬場の相手って受けがオーバーアクションだったし

789

： [sage] 2018/05/26(土) 22:16:54.69

:tTs9A4dt0

俺はプロレス見始めたのは三銃士の頃だけど、キン肉マン大好きだった事も有り新日ハマったなー。昔のビデオ借りたら綱引きで対戦相手決める方式のヤツやっててテンション上がったり（当時は勿論新日がオリジナルと知らない）

その後は超世代軍出来た頃、全日も見始めてハマったけど

790

： [] 2018/05/27(日) 10:29:54.76

:ooCNJkTd0

>>789

でもゆでたまごは全日ファン

791

： [sage] 2018/05/27(日) 15:04:42.83

:Nxs08/B5K

>>758

その二人とはちょっとどころかかなり差があるでしょ。
身長では武藤の方が10cm近く高いし、中西とは15kg違うんじゃない？

792

： [sage] 2018/05/27(日) 15:17:17.63

:Nxs08/B5K

新日だけど何となく全日っぽさがある武藤。
全日だけど何となく新日っぽさがある川田。

武藤は猪木から1番遠いスタイルなんて声があるけど

>>707

の最後のパワーボムの前に雄叫び上げるとか猪木的な表現でやっぱり新日出身だなと思うね。
川田にはハッスルなんてやる位ならフリーで晩年の天龍みたいに新日の選手と色々やって欲しかったなぁ。
三銃士、四天王の中では間違いなく名勝負製造器だし。

793

： [sage] 2018/05/27(日) 16:10:05.02

:JmlFuj+T0

史上最高は佐山二度と現れないレベル
武藤も天才
川田は器用貧乏できるからだからなにってレベル

794

： [sage] 2018/05/27(日) 16:35:36.42

:2hVhFSrTd

佐山タイガーのアクロバティック、スピーディーな動き、スープレックスにローリングソバットは確かに従来のプロレスから確実にひとつ扉を開けたね！心奪われたわ！

武藤は、新日にしては(坂口、カーンはおくとして)デカイが、何か動きが悪い意味でオーバーアクションで、わかりやすいが何か押し付けがましさを感じて最後まで乗れなかったなぁ。

川田には鬱屈した情念を感じさせられ、感情移入を自分はしやすかった。

ひとそれぞれ？元々全日派か新日派かによっても感性・感じ方は別れるのかもしれんね。

795

： [sage] 2018/05/27(日) 17:05:20.11

:FLHkvnlJ0

アメプロスタイルだった昔の全日は武藤の水にあってたろ。
長州入ってハイスパート化して、
鶴龍、四天王となって昔のアメプロ路線から離れたから、
原点回帰という意味で全日本以上に全日本との表現になったのでは。
ちなみに猪木と武藤が真逆という人いて驚いたわ。
普段のプロレス時の猪木は、アメプロそのものだと思うけどね。
スレチ失礼

796

： [] 2018/05/27(日) 17:52:21.16

:ZWw/GjAe0

>>707

ファンからすると負ける前に雄叫びあげたりとかがかっこよく見えるんだけどな

797

： [] 2018/05/27(日) 20:14:14.74

:SeldyQul0

川田は嫉妬というかガチの私怨を出してくるから
是非、全盛期に新日と対抗戦やって欲しかった。

798

： [sage] 2018/05/27(日) 20:49:54.35

:2QKqKYtk0

個人的なイメージとしては
やっぱり天龍の子分から始まって
離脱後は天龍のコピー
超世代の時は三沢の下
四天王の時は小橋にさえ格で並ばれ
一人ぼっちの全日以降は武藤にエースを奪われ
ハッスルでは小川以下
どうあがいても2番手以下な印象

799

： [sage] 2018/05/27(日) 20:54:07.83

:B0ULoCnL0

というか川田本人がトップ扱いを望んでなかったと読んだ気がするが

800

： [] 2018/05/27(日) 21:18:34.79

:SeldyQul0

馳とか秋山とか試合巧者が四天王の中で一番評価してるのが
川田の凄さの証明だな

人の事褒めない武藤も試合後ガラリと評価変えてたしな。
川田は同業者目線ならではの凄さがあるんだろうな。

801

： [sage] 2018/05/27(日) 21:19:21.94

:JmlFuj+T0

川田と小川良成は扱いがデビュー何百連敗とか誰も後輩が入ってこなかったから
雑用ずっとやらされたりということのほうが捻くれるには十分だと思う

802

： [] 2018/05/27(日) 23:37:18.55

:42yaEUL/0

黄色と黒のシューズ
テーマ曲を発注するときは無邪気に「サンダーストームみたいなの！」

天龍の子分というより天龍オタじゃないかと

803

： [sage] 2018/05/28(月) 00:03:54.02

:1PUT0g9Od

両者の試合相手のタイプ別から比較する。

＜武藤＞
◆対小川(ガチ強者)
・・・(ムタ)プロレスをやり印象に残らない。小川もヒートしない。
◆対みのる(後輩。スパー)
・・・極められないとあっさり「もうやーめた(お前とはもうやらない)」)

＜川田＞
◆対小川(ガチ強者)
・・・試合を引っ張る。小川も観客もヒート！
◆対秋山(後輩。試合)
・・・この人俺に恨みでもあるんじゃないかと思うくらい執拗にハードヒットする。

対小川・対同団体後輩は川田か。

◆対先輩だと
武藤の前田、高田(エピ含む)、
川田の三沢でほぼ互角？やや武藤？

◆ライバルだと武藤は三銃士になるが、川田は三沢(学校のいっこ上)、後藤？等事実上不在なので対象外。

◆対外人は、個人的には川田に軍配を挙げるが、客観的にイーブンか。

◆対超先輩だと
武藤は猪木・藤波・長州、
川田は馬場・鶴田・天龍だが、
これは武藤か？

川田覚醒後の対長州、対藤波そして対猪木は見て見たかった。

804

： [] 2018/05/28(月) 01:11:51.67

:IvlmOzDja

たまには真面目に書くわ。
俺の考えだが、実寸で180センチない奴はプロレスラーになるべきではない。かつては新日本の入門基準でもあったろう。川田や佐々木も怪しいもんだ。
今時、その辺の兄ちゃんでも180以上あるやつは珍しくも何ともない。
タイガーやライガーのような特例を除いて、チビは諦めろ。業界が舐められる。ダルビッシュや大谷に体格で勝てるやつほとんどいないもんな。
そこで、武藤はいいんだが、彼の試合は何も感じない。器用だな、というだけ。その点川田はプロレスの範疇の中で、気迫や負けん気を感じたが、やっぱり小さい。
でかくてうまくて感動を与えるレスラー、、、
日本人だと猪木や天龍、前田ぐらいになるのかな。外人だとプロディやハンセン、アンドレとかいるけどな。今のレスラーは論外。そういうショーの見せ方だから当たり前だけど。
川田も武藤も歴史に残るレスラーではないが、武藤の方が格上だろうな。

805

： [sage] 2018/05/28(月) 02:15:45.81

:cVueBY3L0

川田を天才と言うなら
天龍はなんなのよって話よ
あらゆる部分で天龍は川田より上だと思うんだが

その天龍が武藤を天才と認めちゃってんだから
武藤は天才なんじゃねーの？

806

： [sage] 2018/05/28(月) 04:07:35.36

:VcciDUxFd

武藤や丸藤みたいに周りがちょっと気を使いながら「天才」と呼んでいるレスラーってあんまり客呼べない。

807

： [] 2018/05/28(月) 06:08:42.93

:dMLkAJKCa

>>801