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SWSについて語ろう その8


[] 2018/02/13(火) 23:59:38.06:7vnmpHm4a
前スレは貼らない。どぞ
[sage] 2018/02/14(水) 00:02:50.27:DraCdFjQd
スレ番修正乙
[] 2018/02/14(水) 00:31:30.88:ZI6zFblod
なんかやっとすっきりした
[sage] 2018/02/14(水) 02:50:44.11:LF5wcfhDd
八郎は何も悪くない。
むしろ良い奴。
[] 2018/02/14(水) 04:12:33.24:Wcrs6Vf00
谷津嘉章が「なんで最初にプロレスはガチじゃないって事を若松さんやナガサキさんが説明しなかったんだと思うんですよ」ってdropkickのインタビューで話したけど、谷津こそすぐ社長に説明してあげれば良かったのにって思うけど。

結局は谷津なんて他人事にしか捉えてないSWSには不要の選手だったんだなって。
[] 2018/02/14(水) 12:18:49.45:U91Ro6Vn0St.V
・レボリューション
天龍源一郎…全日本
ザ・グレート・カブキ…全日本(日プロ)
石川敬士…全日本(一時引退)
阿修羅・原…全日本(国際、一時引退)
サムソン冬木…全日本(国際)
北原光騎…全日本
北尾光司…新日本(退団、フリー)
ウルティモ・ドラゴン…ユニバーサル
折原昌夫…全日本
安良岡裕二
平井伸和
中原敏之


・道場「檄」
将軍KYワカマツ…フリー(国際、新日本、海外)
ケンドー・ナガサキ…フリー(日プロ、全日本、新日本、海外)
谷津嘉章…全日本(新日本)
鶴見五郎…全日本(国際)
仲野信市…全日本(新日本)
高木功…全日本(一時引退)
畠中浩
川畑輝
維新力
山中鉄也


・パライストラ[編集]
ジョージ高野…新日本
高野俊二…全日本(新日本)
ドン荒川…新日本(一時引退)
アポロ菅原…フリー(国際、全日本、パイオニア)
新倉史祐…フリー(全日本、新日本)
佐野直喜…新日本
大矢健一…新日本(一時引退)
片山明
[] 2018/02/14(水) 12:19:16.03:U91Ro6Vn0St.V
こうして見ると
全日の生え抜きは、天龍、北原、折原の3人で
新日の生え抜きは、ジョージと佐野の2人だけだったんだな
[sage] 2018/02/14(水) 13:39:31.18:uZLs9wWU0St.V
天龍はキラー・カーンにも声かけたんだよね。
インタビューでももう辞めてたから問題ないと思ったのか名前も出してる。
まあ、復帰しなくて正解だったろうな。
[] 2018/02/14(水) 14:54:24.43:5Tvq1K5mdSt.V

一般社会にもいるよ
人のやることに文句ばかりつけて
自分では何もしないヤツ
[] 2018/02/14(水) 14:57:49.33:5Tvq1K5mdSt.V
40年前、サムソン・クツワダが
鶴田を引き抜いて新団体設立しようとして
馬場にバレてクビになった事があったけど
こうして自ら動いた事は評価して良いと思う
当時馬場のやり方に不満を持っていた選手が多かったが
誰も改革に乗り出そうとはしなかった
猪木が日プロを追放された経緯も同じ理由
何もしてないヤツは口ではどうとでも言える
[] 2018/02/14(水) 15:42:18.60:72ysq1mB0St.V

いい奴じゃないな

誰もしないから剛がしたんだろ
そりゃ信頼得ちゃうわな
[] 2018/02/14(水) 16:38:51.15:1wWn5fh70St.V

キラーカーンにSWSに来てもらって
荒川と谷津はいらなかったと思う。
団体内部をグジャグジャにした確信犯だから
来なければ良かったのに。

もしこの2人が来なければSWSもまともな団体になっていたかもしれないのに。
[] 2018/02/14(水) 18:54:10.39:WcBEcAAUaSt.V

北原は最初はジャパン→全日

新日は全日をクビになった大型のクツワダを取ろうとしなかったのか?
[sage] 2018/02/14(水) 18:58:48.18:2NVmsSV70St.V

北原は最初が佐山のスーパータイガージムのインストラクターで
その後はジャパンを経由しての全日入りだから全然生え抜きじゃないよな
[sage] 2018/02/14(水) 19:03:59.80:zivn/4LR0St.V

轡田は国際にアプローチしたらいしけど、全日と提携していた国際は無視したらしい
[sage] 2018/02/14(水) 20:02:46.47:pZLXAUl2dSt.V
あいも変わらず「若松や荒川は要らなかった」などという馬鹿な書き込みが後を絶たないが
SWSは最初に若松と荒川ありきの団体なので
「天龍に声を掛けない」という選択肢はあり得ても、若松と荒川がSWSに絡まないということはあり得ない
[sage] 2018/02/14(水) 20:26:40.38:xOriM5asKSt.V
だとしても要らんもんは要らん
[] 2018/02/14(水) 22:32:43.39:WcBEcAAUa

いらない=SWSはないということ。
荒川と若松が SWSの発起人。
[] 2018/02/14(水) 23:17:30.05:dvDIs5jDM
若松はプロレス界においてもっとも人間性において優れた人物でもあるんだよね。未だに若松が悪い人間だと思っているのはマシン軍団での悪のマネージャーのイメージから抜け出せないからか。
実際は馬場や菊池からはその人柄に惚れ込んでたくらいなのにね。
[] 2018/02/14(水) 23:30:55.98:l7TbkE2G0

真面目なのは間違いないようだけど、以外と人間性を評価してる人はいないような?

鶴見やモローはカルガリーでみんなで飯食って酒飲んでたら若松が「俺は酒は飲んでないから金は半分しか払わん」とか言い出したと言って呆れてたな。
[sage] 2018/02/14(水) 23:46:35.92:zivn/4LR0
若松はSWS時代に事ある事に「俺は猪木と両国のメインをはったんだ!」と言って天狗になってたらしい
他の選手にはアンドレのオマケじゃねぇかよwwwって馬鹿にされてたらしいけど
[] 2018/02/15(木) 00:12:51.44:JhObi4Er0

発起人そのものが問題あったかも。
メガネスーパーの社長もSWS発起人、というか
プロレスラーの人間性に呆れたと思う。
[sage] 2018/02/15(木) 00:13:28.67:+0hETNqw0

田中社長もなんでこんなのに引っかかったんだろうな。
太鼓もちの才能とかあるんだろうか?


飲み会での負担の話は世間でもよくある話だ。
「飲み会で沢山飲む人と飲まない人が同じ会費なのは納得できない」
なんていう意見は珍しくないので、若松がせこいとも言えない。
自分は仲間内のくだけた集まりなら気にならないが、職場とかの
集まりなら気になるかも知れない。
[sage] 2018/02/15(木) 00:25:36.23:rKOWX/l+K
発起人と言っても団体をプロデュースした訳でもないし、ターゲットの三銃士や藤波も引き抜けなかった
何の役にも立っていない
それどころか荒川は団体内を引っ掻き回す始末
荒川だけは早々に切るべきだったな
[] 2018/02/15(木) 00:34:27.22:JhObi4Er0

早々に切るべきだったのは谷津嘉章もそうだね。谷津は口も聞かなかった天龍派と反天龍派との間を取り仕切っていたそうだけど、全然役に立ってなかったし。

高木功と北尾光司だけじゃなく、SWSは荒川と谷津も早々に解雇すれば良かったね。
[] 2018/02/15(木) 01:17:20.85:6WH+PMuf0
まあ要は設立した人間そのものに問題があったって事だ
バブルの頃は、実際そんな会社がゴロゴロあった
でも銀行がいくらでも金を貸してくれるから
倒産する事はなかった
[sage] 2018/02/15(木) 07:32:53.17:yTCvuCmvM
高木は全日生え抜きじゃないの?
[sage] 2018/02/15(木) 09:56:02.40:rKOWX/l+K
高木は生え抜きだね
[sage] 2018/02/15(木) 11:20:01.53:Tz6/DfUe0

レスラー仲間と外の人間で違うんじゃないの?

猪木や大仁田だってファンサービスは凄い良かったし。
[sage] 2018/02/15(木) 12:40:50.28:imGe63/Ga

いや組織でトップを差し置いて組織を崩壊させる決定的な判断は下せないよ
トップが言わないなら下は言わない
トップってそういうものだよ
[sage] 2018/02/15(木) 12:42:43.56:imGe63/Ga

若松は善人では無いでしょ?
宇宙パワーみたいなのを本気で信じてた痛い人
[] 2018/02/15(木) 13:05:56.05:+pmbkbGhd

もし教えていたら、それはそれで
『メガネが資金援助して団体を立ち上げる話があったが、ワカマツとナガサキが余計な事を言ったせいで立ち消えになった』
って言うヤツが出てきたかも知れない
[] 2018/02/15(木) 14:53:21.76:+pmbkbGhd
ハンセンとアンドレは、田園コロシアムでのシングルのとき
両者リングアウトで終わるブックを拒否したけど
その後もう一本やるって言う代案をちゃんと提案したんだよな
この辺が一流レスラーと三流レスラーの違いなんだろうな
[] 2018/02/15(木) 16:39:24.73:+pmbkbGhd
大会場のメインイベントは誰もが憧れる舞台だけど
そのリングに上がるには相当な責任を背負う必要がある
他の試合が良くてもメインがダメだったらお客さんは満足しないし
その大会や団体の評価も下がる
メインのリングに上がるなら
団体と他のレスラーの頑張り全てを抱え込む覚悟を持って
何としてもお客さんを満足させる試合をやらねばならない
Sの人間はこの事をわかっていたのだろうか?
[sage] 2018/02/15(木) 19:27:33.84:uqz4T0Gnd

高木は石川と同じで全日以外の団体には上がったことはないけれど、天龍との抗争が一段落した後謎の失踪をとげて体調不良を理由に一方的に引退宣言をしている
[] 2018/02/16(金) 01:29:04.18:CJ/FNHK80
荒川って、新日ではスポンサー獲得には戦力にはなったけど、企業がオーナーの
SWSでは全く能力を発揮する場がなかったんじゃないかな。

だから、人間関係崩すのに空気入れるしか楽しみがなくなったのでは。
[] 2018/02/16(金) 02:30:07.70:C84f+ZA70
謎なのは、そんな荒川をなぜ新日が手放したのかと言う事
Wikiに記載されてる内容も、ボカしてある部分が多いし
やっぱり表に出せない理由があったのではと勘ぐってしまう
[sage] 2018/02/16(金) 04:18:42.39:ye8ddQNqd

肝機能障害を理由に坂口から選手契約を更新しないと言われた。
坂口は社員として新日に残そうとしたが、荒川は断って退団した。
[sage] 2018/02/16(金) 06:46:51.40:S8Awl3Ce0
現場監督だった長州に荒川のひょうきんプロレスは嫌われたんじゃないか
長州は試合で笑いが起きるとか大嫌いだったから
[] 2018/02/16(金) 09:15:08.30:Cd6OTrbn0

ジャパン復帰直後の橋本vsヒロに入れ知恵したのも荒川だし、長州が嫌ってたのかもね。
[sage] 2018/02/16(金) 12:44:27.69:iVuKYcdRa

でも残留組の代弁者ではあったのかもね
出て行った奴が億の金貰って戻ってきて上に立つ
こりゃあ腹も立つよ
天龍が全日からメガネに行く前のシリーズは不穏だったな
みんなが控室から出てきて天龍を袋叩きにしてたわ
[sage] 2018/02/16(金) 13:37:53.17:EjfZGK800

本人たちがブックを考えたわけではないw
しかも、その試合はメインではないし。
[] 2018/02/16(金) 15:26:27.60:rW2ZblVid
事実上は長州に締め出されたのかな→荒川
Sでメインを張ろうとしたのは
そんな長州を見返したいって気持ちからだったのかも
[] 2018/02/16(金) 21:43:17.89:GP62htgN0
お笑いプロレスだったら永源とか栗栖も前座時代は
荒川と似たようなファイトしてたのにね。
藤原だっていつもガチガチの試合してた訳じゃなかったよね
[sage] 2018/02/16(金) 22:21:59.03:8FwNxlqoK

今思い返すと藤原や星野はシリアス調とコミカルファイトの使い分けが上手くて器用だったな
[] 2018/02/17(土) 02:28:52.88:JW4MMXhv0
荒川より若松の方が田中社長とつながったのは早いんだよね、確か。

荒川の性格からして、他人が味噌漬けた人について行くのは少し?に思える。

案外、新日のスパイだったりして(笑) 新日からの移籍者が少ないのが怪しい。
[] 2018/02/17(土) 02:33:30.28:JfKTPsJX0

「プロレス地獄変」でアンドレが
『両者リングアウトからもう一丁いくというのはどうだ?』
って提案するシーンがあるよ
これがSの人間だったら、引き分けを提案されて
『ネバーッ!(ありえないッ!)』
と、拒否してるとこで終わりだよ

あと

は、この試合の事言ってんじゃないよ
[] 2018/02/17(土) 03:50:31.95:QdX8GANnK
ある意味、鈴木みのるーアポロ菅原の試合はアポロがプロレス人生で一番ピックアップされたね!真相は未だに語ってないよね?
[sage] 2018/02/17(土) 08:55:29.16:22jiR/Sk0

SWS以前は離脱と言えば新日の方が多かったのに
新日からの離脱者が少ないのは不自然って指摘はリアルタイムでもあったな
当時の新日はネオ・ジャパン・プロレス化が進んでたし
天龍が仲のいい長州の派閥のレスラーには声をかけさせなかったんじゃないかと推測している
S・S・マシンが「理由は分からないが俺には誘いが無かった」と言ってたし
[] 2018/02/17(土) 10:52:07.07:OmAZ52iD0
昨日のマスターズで佐野vs大矢というパライストラ対決があったけど、
SWSを思い出した人がどれだけいたか。
[] 2018/02/17(土) 11:19:36.64:c9xRgQLb0
今でも解せないのが、SWSを潰して下さいって事を社長はなぜ谷津嘉章なんかに内密に話をしたんだろうね。天龍を批判した谷津の92年5月の記者会見も事前に社長との打ち合わせで行ったというし。

ナガサキによると社長は「もう、天龍さんが言う事を効かないから」とボヤいていたという事だから、谷津の天龍批判も繋がりがあるように思えるよね。天龍は高給取りの上にワガママだったら社長も本音は切りたかったんだろうと思うけど。

天龍をエースに盛り立てるためにSWSに来たんじゃないんだって不満を口にした選手もいたらしいけど、多分谷津や荒川なんかが言ってたんだろうって簡単に推理出来るが。
[sage] 2018/02/17(土) 12:10:44.49:pR9f0qYg0

それなら最初からそう書けよカス
紛らわしいw
[] 2018/02/17(土) 12:22:15.48:JfKTPsJX0

自分が勝手に勘違いしたくせに人のせいにしやがって
こんな人間ばっかりだったから、Sは上手く行かなかったんだろうな
[sage] 2018/02/17(土) 12:38:12.42:ciNrgezB0

荒川が偶然を装い田中社長に近づく→長島との会食をセッティングして社長の信用を得る
→荒川が若松を紹介→社長がなぜか若松の人柄を気に入って団体持たせたいと思うようになる
の順じゃなかったっけ
[] 2018/02/17(土) 13:01:06.25:OmAZ52iD0
偶然を装いってまるで刑事ドラマの潜入捜査みたい。
[] 2018/02/17(土) 15:20:22.21:BwF4U+d7d
ワカマツにとってはまさに降って湧いたチャンスだったわけだな
でも観客が求めてる事のリサーチもせず
将来へのプランもビジョンもろくにないまま
ただ金の力で選手をかき集めて団体を立ち上げたのがマズかった
なんか、ふるさと創生事業と通じるものを感じる
[sage] 2018/02/17(土) 15:34:05.05:CI7HxuxQ0
Sのレスラーはバブルの頃の中小企業の社長と同じ
今まで苦労だけで報われないと思ってた所に美味しい話が転がり込んできた所が
[] 2018/02/17(土) 15:48:47.23:YVwVDkU8a

若松はSWSのエースは誰がいいと思ってたんだ?
聞いたことないな。
[sage] 2018/02/17(土) 16:17:42.93:3hjeDYBC0
バブルが崩壊してプロレスどころじゃなくなってしまった田中社長としてはSWSは一刻も早くたたみたい
しかし最初に5年契約を結んでいるから、勝手に辞めるとは言い出しにくい
そこでSWSを辞める理由が必要になった
そこで白羽の矢が立ったのが谷津
[sage] 2018/02/17(土) 16:18:18.45:3hjeDYBC0

武藤
[] 2018/02/17(土) 16:56:13.98:BwF4U+d7d
ホーガン&天龍vsロードウォリアーズで
なんか天龍だけ浮いてるなーと思ってたけど
天龍の代わりにムタが入ればなるほどしっくり来る
[] 2018/02/17(土) 16:57:28.56:BwF4U+d7d
ムタとアルティメットウォリアーの絡みも見たかったな
武藤なら、組んでも戦っても上手く持ち味引き出せそうだし
[] 2018/02/17(土) 17:20:14.96:YVwVDkU8a

しっくり来ないよ

無理だ
[sage] 2018/02/17(土) 17:34:58.46:T2b0StJ90

ムタvsアルティメット・ウォリアーは俺も見たいカードだが間違いなくクソ試合になる
ムタが悪いのではなくアルティメット・ウォリアー相手に名勝負なんて無理だろ
[sage] 2018/02/17(土) 19:13:52.95:d0UW8/P3a
ランディ・サベージ「・・・」
[sage] 2018/02/17(土) 21:11:36.21:HuvdqKz5d

それを鑑みるとデビアスは凄いな。
[] 2018/02/17(土) 21:43:05.75:YVwVDkU8a
1987年にアルティメット・ウォリアーがディンゴ・ウォリアーで
新日に初来日時の第1戦の相手はジョージで発表されたがWWF入で来日できなかった。
[] 2018/02/17(土) 23:12:23.57:8LxLKD6+0
WWFチャンピオン時代のブレットハートと武藤の試合が観たかった。
[sage] 2018/02/17(土) 23:39:23.09:TX9T2PGh0
分裂してWARが生まれたから、新日との名勝負が沢山生まれた。

SWSでは無かったはず。
[sage] 2018/02/18(日) 08:56:31.87:4VeIxyT90
天龍個人にとってはSWSはエアポケットに入ったような状態だったよね
WARになって新日との交流が実現した後の方がよっぽど盛り上がった
プロレスはやっぱり良い対戦相手がいないと盛り上がらん
[] 2018/02/18(日) 13:09:39.58:SJIzkAWm0
天龍にとってやっぱり阿修羅原をSWSに復活させた事が本当に嬉しかった思い出だろうね。

谷津を始めとした反天龍派が団体内部をおかしくして天龍も苦悩しててストレスも蓄積していたと思うから、この阿修羅の復活劇はSWSにとっても明るい話題になった。

しかしこの阿修羅原の復帰にも難色を示した選手もいたというから、本当にまとまりが無かったSWSだったな。
[sage] 2018/02/18(日) 17:46:25.16:iEW5819ua
その割には阿修羅に素っ気ないな
復帰後なにか醒めるようなことでもあったのかな
[sage] 2018/02/18(日) 19:38:23.50:6FGrhIwlK
素っ気ないか?
[sage] 2018/02/18(日) 21:18:02.66:nu/3yEpz0
でも、阿修羅はボロボロだったのか動き悪かったな
[] 2018/02/18(日) 21:49:18.83:b64r4F4y0

膝と腰がボロボロで巡業で自分の荷物を持って歩けなかったって
[] 2018/02/19(月) 00:07:58.23:ChW7mYFx0

素っ気ないというか・・・・原があまりに体調が悪すぎて、天龍がいらついていたような
雰囲気は感じたなぁ。原とのタッグだけじゃなく、全日時代のような熱い戦いは、いろんな
人間関係が邪魔してできなかった感じがする。
[sage] 2018/02/19(月) 00:21:57.94:mrl9zm83K

>天龍個人にとってはSWSはエアポケットに入ったような状態だったよね
>プロレスはやっぱり良い対戦相手がいないと盛り上がらん

たださ、
観る側からするとそこで自分が中心になって強引にでも周りを引っ張っていくぐらいの胆力や指導力みたいな物は無かったのかという不満や疑問はあったんだよね。
同時期の船木やサスケが内情や舞台裏での振舞いは兎も角好試合を連発してリーダーシップを印象付ける様な言動や態度を見せてコアなファン層を形成していったのに対して
この頃創刊された「プロレスの達人」や「プロレスファン」でのロングインタビューの場で愚痴や文句ばかり溢していた天龍に失望させられたのもまた事実な訳だし。
[] 2018/02/19(月) 02:19:56.57:+5dg3Qt80

たとえ阿修羅が腰の容態が悪くて動きが良くなかったというのは天龍も分かってた筈だよ。だから苛立つなんて事はなかっただろう。

阿修羅自身も天龍に足を引っ張るのは嫌だと復帰を断ったかもしれないし、それを理解して復帰を決断させたのは天龍の男気だと思う。

阿修羅も動きは少々悪くても天龍を上手くサポートして良い連係も見せてくれたから、復帰させてくれて正解だったと思う。

SWSって天龍派と佐野ら若手、鶴見、ジョージらを除いて覇気のないぬるま湯に浸かった連中ばかりだったから、天龍と阿修羅の活躍は明るい話題だったよ。
[sage] 2018/02/19(月) 04:01:49.97:RjQcvtHy0

逆切れみっともない
[] 2018/02/19(月) 08:45:59.15:R7vPEctiM
鶴見は阿修羅復帰する時何故反対してたのかな?国際時代のデビュー当時から知っている仲なのに。
数年前の週プロのインタビューで「あれは周りが喜んでくれたからよかったのかな(苦笑)」みたいな感じで濁してたし。
[] 2018/02/19(月) 09:24:04.10:umGaPP+ha

原は動けなかったから、天龍のパートナーはSWS以降の新日でも石川が多かった
[sage] 2018/02/19(月) 10:11:36.67:xwSd5kQzd
全日時代に天龍が輝けたのは、馬場や鶴田、ハンセンといった天龍からみて上の存在にガンガンぶっつかっていったから
SWS にはそれがなかった
[sage] 2018/02/19(月) 11:43:21.82:iN1TbKvta
全日時代の「攻めの天龍」と比べたらSの天龍は中途半端な感じだったよね
俺はSで体小さい格下相手でも試合盛り上げること考えるようになったおかげで新日に上がって以降の相手の攻撃受けまくって名勝負連発した「受けの天龍」が出来上がる過程だったんだと思ってる
[sage] 2018/02/19(月) 12:09:27.03:xwSd5kQzd
格下相手の「受けの天龍」を見せた最初の相手が全日での高木だったというのは皮肉な気もする
[] 2018/02/19(月) 12:37:21.14:svHLkf680

俺は悪くない俺以外の全員が悪い
そんな人間ばかりだったのがSが潰れた最大の要因
[] 2018/02/19(月) 12:37:35.91:svHLkf680
ずっと休んでた原が、ポッと復帰して自分達の上に立つのは
新天地で努力して上を目指そうとしてる連中からすれば
面白くない話なのは当然だわな
ただ言ってしまえば、結果に繋がらない努力と言うのは
結局は本人の自己満足でしかないんだよな
[sage] 2018/02/19(月) 15:10:14.15:xwSd5kQzd
SWSのレスラー達はオーナーの田中八郎の顔色ばかり伺っていて、チケットを買って会場に足を運んでくれたお客さんの顔は見ていなかったと思う

年俸契約にした途端「試合数が多いと良い試合が出来ないから」などと主張して興行数を減らしまくったけれど、SWSの連中を見ていたらジャイアント馬場が終生年俸制導入を拒否した気持ちが理解出来る
[] 2018/02/19(月) 15:35:01.48:e5jABBWD0

まあプロレスラーなんか全員そんな感じだから

それを隠す脳味噌すらない低能の集まりみたいな団体だったな
[] 2018/02/19(月) 16:11:39.19:1infWXcK0

天龍プロジェクトなんて月数回どころか1ヶ月に1回やるかどうかになったしね。
SWSで楽な方法覚えて試合数減らしたのかもしれないが、SWS崩壊以降年間10試合も
しない年もあったりして天龍自身もサボり癖がついたのかも。
[] 2018/02/19(月) 16:56:45.94:2oV5Tg+id
上に噛み付くことで輝く天龍
天龍の下に付く事に不満を持っていた反天龍派
それだったら、旗揚げ戦から天龍を
激とパライストラの人間に連敗させて
ジョージやワカマツ達の格を無理矢理上げて
メインとトップを張ってる他の部屋の人間に
天龍達レボリューションが噛み付いて行くって形にすりゃ
天龍も輝けるし他の選手の不満も抑えられるしで
一石二鳥だったんじゃね?

まあ、上手く行くワケないけどねw
[sage] 2018/02/19(月) 16:59:38.84:IJUziAy90
その天龍が「ミスター・プロレス」と呼ばれているのだから面白い
[] 2018/02/19(月) 16:59:40.19:2oV5Tg+id
鶴見は国際最後の大会のメインを張ったから
団体さえ続いていれば自分がエースになれたって想いがあったのかも
んで、メモリアル力道山でのザ・マミー戦で現実を突きつけられ
完全に目が覚めたと
[] 2018/02/19(月) 17:10:37.13:KpK2tjkNa

月1はUWFだな。
田中社長からSWSとの合流?を持ちかけられた前田は断った。
「毎日試合は無理。月1」
「UWFはプロレスじゃないから天龍戦は無理。異種格闘技戦にはならない」
こんな感じだった。
[sage] 2018/02/19(月) 17:17:23.68:AI7eykCgK

SWSでは天龍が試合数増やそうと提案したら他の部屋の連中に反対されたんだけどね
後さ、天龍プロジェクトを揚げしたのは天龍が60歳の時だよ
旗揚げ戦で怪我して以来コンディションも悪かったしそもそも月に何度も興行打つ資金力も無かったはず

さぼり癖とか的外れもいいとこだね
[sage] 2018/02/19(月) 18:15:11.07:IHXawHGh0

アメリカだって週給制だからね
ハンセンが書いていたがWWFの契約には必ず団体側が自由にレスラーを
解雇できる条項があったと言うから日本より厳しい
実際に使えないレスラーはクビにされてるしね
[] 2018/02/19(月) 18:18:07.39:WJ/TFbmCd
天龍も情けないよな
ウダウダ言うチンポでかいだけのジョージなんか一発目でシュート仕掛けて黙らせりゃよかったのに
他の連中もな
力見せつけた後でもわざわざ負けブック飲んでやったりとか恩売る事出来るだろうに
SWSの選手に天龍なんか別に怖くもないとか尊敬に値しないって思われてたんだろな
所詮天龍はシュート仕掛ける力もない他の選手が尊敬して付いてこないSWSのエースとしては役者不足のレスラーだったって事だな
[] 2018/02/19(月) 18:25:01.40:KpK2tjkNa

天龍は熊本でジョージにシュート仕掛けられたのでは?
天龍「荒川がジョージ、お前ならできるって裏で空気入れて、
ジョージがやってやるって来て掌底かまされた」
ジョージが一方的に攻めて最後だけパワーボムで寝たらしい。
[] 2018/02/19(月) 19:00:44.42:2oV5Tg+id
荒川に言われて持った勘違いが治らないまま
自前の団体で素人相手にシュートやって
見事に醜態を晒したジョージwww
[] 2018/02/19(月) 20:32:57.81:KpK2tjkNa

シュートマッチ
素人>ジョージ>天龍か・・・
[sage] 2018/02/19(月) 20:40:44.38:V8RIn7bNa
だって天龍に関節技かけたら新日の新人レスラーでも勝てそうなんだもんな
新日や国際のレスラーはグランドできなきゃレスラーじゃないみたいな価値観があったはず
[sage] 2018/02/19(月) 21:13:33.72:AI7eykCgK

ジョージが固いの入れただけで別にシュートマッチじゃなかったよ
[] 2018/02/19(月) 21:34:23.79:ZrmDVM4X0
ユニバがルチャドール呼んでる時も週給だったから
ギッチリスケジュール組んで日によっては昼夜興行とかやってなかった?
移動はフェリーとかでショボかったけど
[sage] 2018/02/19(月) 23:23:07.51:iN1TbKvta
なんというかそれプロとしては一番やっちゃいけないことじゃね?って思うんだが・・・
藤原や荒川みたいな前座中堅連中が下でガス抜きでやってるならともかくトップに立つレスラーが威嚇の為に堅いのしかけるなんてありえないしもっと言うこときかなくなるだろ
[] 2018/02/20(火) 05:17:38.45:SgRmzULU0

試合数が多いと良い試合が出来ないから?

こんな事言ってのけた選手って果たして試合数が多かった団体にいた時も良い試合していたのか?って疑問符が付いちゃうよね。

結局既に契約制で前金を貰ってるもんだから、試合数を減らして自分達が楽したかったとしか思えないけど。谷津嘉章なんかSWSのお荷物だったから試合数の減少を強く主張してたんだろうなって感じだ。
[sage] 2018/02/20(火) 07:34:04.63:9sKbhCP4d
天龍みたいに常に不機嫌で不愉快な顔をしている人間がエースじゃ客が来ないよ
[sage] 2018/02/20(火) 07:37:00.51:9sKbhCP4d

プロレスが純粋なアスリートスポーツだったら試合数が多くては良い試合は出来ないってその通りなんだけれどね
相撲だって全部ガチンコだったら15日間も出来ないって言われているし
[] 2018/02/20(火) 10:07:34.00

フェリーはしょぼくないだろ
[sage] 2018/02/20(火) 10:48:11.01:wSfOa9PA0
スッップ Sdbf-e3lh)←こいつキチガイだなw
[sage] 2018/02/20(火) 12:20:34.62:8sNr+jpla
実際に試合数の多い新日は地方で露骨に手を抜いてた
というか手を抜かなきゃ年間二百試合もできないだろ
体調が悪いからボディスラムはやめてくれと控え室で対戦相手にお願いしたりだからな
[sage] 2018/02/20(火) 12:26:48.95:qh4+Uymsd
新日の地方を観戦したわけでは無いので本当に選手が手抜き試合をしてるかは分からないけど、地方のカードの手抜きカード感は酷いといつも思ってる
[sage] 2018/02/20(火) 12:43:21.27:i6x5kJcsa
ウチの町の体育館でビガロとウィリアムスがタッグで当たったが
当人同士がほとんど絡まなかった。
別にシリーズ後半にシングルが組まれてた訳でもないのに。
週プロで「地方で手を抜く新日本。」と載った時は正直納得した。
[sage] 2018/02/20(火) 12:55:27.98:hHSFRYkOa

よし、菊タローをエースでいくか!
[] 2018/02/20(火) 13:04:25.37:Hhrzyvkt0

同時期の全日本は戸田という辺鄙な片田舎であっても
三沢vsウイリアムスという武道館級のカードを
持ってきたからね。
週プロで新日本が戸田のような田舎町なら適当な
6人タッグで終わらせるだけって書かれたくらいだし。
[sage] 2018/02/20(火) 14:05:53.17:rZxCdqsAa
流石にテレビ中継がある日だったんでしょw
[] 2018/02/20(火) 16:04:13.85:qhcyTG3/d

天龍は新弟子の北原に関節技を習うくらいに関節技を知らなかった
[] 2018/02/20(火) 17:02:34.87:NiQ6aAtq0

この新日本の地方での手抜きを指摘した記事をターザン山本が書いたら後に取材拒否されたね。SWSに引き続きね。

でもゴングの金沢克彦や小佐野なんかも新日の地方での手抜きやSWSの選手の怠慢さを知ってたクセに記事に全然書き立てなかったよね。

自分達も本当の事を書いて取材拒否されたら困るから、良い子ぶって黙認してたんだろうな。この腰抜け小佐野、金沢コンビと比べたらターザン山本は真実を暴く良い記者であり編集長だったんだなって。
[] 2018/02/20(火) 17:18:10.97:Y2y3+XUOa

長州らが行くまでの全日はほぼ全試合手抜き感だった。
第1試合で百田が若手なのに弛んだ体の大仁田、渕、園田としょうもない試合やってて弁当タイム。
伊藤、羽田、極道、高千穂、クツワダ、佐藤・・・中堅はトイレタイム。
鶴田なんて半笑いしながら相手にジャンピングニー行かせてくれと喋ってロープに飛ばしてた。
馬場は論外。
[sage] 2018/02/20(火) 17:52:49.42:YR9zs0eGd

山本をどう評価しようと君の勝手だが、時系列だけはきちんと把握してくれ

WARが取材拒否

新日が取材拒否

週プロの報復記事

の順な
当時の山本がいくら横暴だったとはいえ、いきなり業界最大手に喧嘩売ったりはしない
SWSを叩いたときとは違い、全く勝負にならなかった
[sage] 2018/02/20(火) 20:20:15.57:zCLahxfp0

小鉄の本で「週プロが「新日は地方で手を抜いている」と書いたのでうちは取材拒否した」と
書かれているから勘違いする人がいるかもしれんね
あれは昔から山本を大嫌いだった長州と山本に恨みがある天龍が組んで
「山本潰し」で取材拒否をしかけたんだと思う
その報復で山本は「地方で手を抜く新日。それをしない全日。」
「新日はキャラクタープロレスだ。小島なんてデビューからキャラクタープロレスをやっていた。」
とか書いた
さんの書いた時系列通りの流れ
[] 2018/02/20(火) 20:55:50.08:vJJnM8dd0
本当にこの頃の山本はふざけてたよな、裏金はもらうは
ベンネームでごま書房のプロレスの新書本を何冊も書いて
印税は嫁の口座に振り込ませるとか今ならコンプラ案件だろ
[] 2018/02/20(火) 21:26:19.32:Hhrzyvkt0

週プロが新日本から取材拒否されたころ
全日本は諏訪で田上vsウイリアムス、長崎で
ハンセンvs川田、大分でハンセンvs三沢、広島で
川田vsウイリアムスという地方であってもビッグマッチ
級の試合を組んでいたからね。自然と新日本が手を抜いている
と思われても仕方ないよね。
[sage] 2018/02/20(火) 22:12:20.32:N7df67V2K

流石に昭和の時代から首都圏のベッドタウン(死語)でチャンカーの公式戦やタイトルマッチも開催されていた戸田を「辺鄙な片田舎」と決め付けるのはちょっとどうかな
新日が地方会場で省エネ6人タッグを乱発していたのは事実だけどそれはSWSも一緒というかむしろ緊張感やテーマ性に欠ける内容の試合が一番多かったのがSWSだったからねぇ


あの頃はアンチターザンのオタ連中が言いがかり付けんじゃネーヨッ!って感じで躍起になって否定していたけどなその「地方で手を抜く新日本」を
一応新日じゃなく地方のプロモーター達の抗議を受けて当の批判記事を撤回するという形を取る事で落とし前を付けていたけど
週プロ以前にベーマガの幹部連中があっさり白旗を掲げたのは情けなかった
[sage] 2018/02/20(火) 22:35:54.70:7Oj8EQdg0
新日よりも天龍よりもベーマガが一番ターザンが邪魔だったということ
[sage] 2018/02/20(火) 22:57:44.40:wiN/3DOw0
チャンカーのリーグ戦なら三冠級のシングルでも地方でやるわな
その反動か三沢は大のリーグ戦嫌いになり、ノアでは死ぬまで開催しなかった
[sage] 2018/02/20(火) 23:07:18.81:mGPMRN8Q0
新日取材拒否はかなり効いたらしいな
ター山は絶頂期だから問題ないと思ってたらしいけど
[sage] 2018/02/20(火) 23:09:06.43:kmDqA104d
なんで86年の全日本の時は持ちこたえたんだろう
[sage] 2018/02/20(火) 23:17:08.81:AhoRyC+cK

広島は中四国最大の都市だから新日のほうが好カード組んでるだろ。
[] 2018/02/21(水) 00:55:28.06:SlpKuxZo0

この時は全日本だけ取材拒否だったからね。
91年の時もSWSだけだったから。
しかし96年に関してはWARを皮切りに
新日本、Uインターなど数団体重なって取材拒否されちゃったから、ターザンも編集長を辞めざるを得なかったんだろうね。遂に息の根を止められた形になった。

ターザン山本が辞めた後直ぐに各団体が取材拒否を解除したのが面白かった。WARに至っては
武井社長自ら試合会場で「週刊プロレスとの取材拒否を解除させて頂きます」と発表するくらいだったし。
[sage] 2018/02/21(水) 02:21:08.62:pO3YkC4M0
新日本とUインターの対抗戦真っ盛りの時にタイミングよく取材拒否されたら、そりゃ息の根も止まるわ
当時のプロレスファンの大多数が注目していた各興行の試合写真もリポートも一切掲載できないんだぞ
いくらターザンがアジろうが読者が洗脳されてようが、肝心の試合の情報が載ってない雑誌を誰がわざわざ金払って買うかって話ですよアァウン なぁ金澤!
[sage] 2018/02/21(水) 06:06:22.93:/mzy/e7r0
長州は新日復帰&第二次UWFがブームを起こしていた時期にも
長州と長州に近いレスラー限定で週プロとファイトに対して取材拒否をしている
長州はUWFが嫌いでUWFを推していた山本を元凶の一つと思っていた
[sage] 2018/02/21(水) 07:47:32.75:VbCbpT/Sd
長州が週プロを取材拒否したのは、長州が契約を無視して全日を離脱したことに対する馬場の長州批判を三週に渡って週プロが掲載したからだよ

契約違反に関しては長州が一方的に悪いのだが、当時は
「契約書なんて紙切れでファンの夢を踏みにじる馬場はケツの穴の小さい極悪人」
という空気を新日側で演出していた

ターザンはこれをやったことで馬場の信頼を勝ち得て、それまでゴング竹内の独壇場だったオリガミの馬場サロンに出入りするようになる
[] 2018/02/21(水) 07:48:46.92:LKPsMyX00

実は山本は元長州の番記者だったんだよな
[] 2018/02/21(水) 08:28:04.66
山本、Uはお前なんだよ
[sage] 2018/02/21(水) 08:31:30.32:K2w52DXnF
でも新日本の取材拒否〜ターザン退陣の流れ、馬場は知らぬ存ぜぬだったんだよなw
ターザンが「ある団体のフロント入りを打診したけど門前払いだった」と言ってたのは全日本だろうし
ターザンにしてみれば「お前らを過剰に持ち上げていたからこうなったんだろうが!」ってとこだろうが、
まあ、それが馬場w
[sage] 2018/02/21(水) 10:04:52.53:VbCbpT/Sd
馬場はその辺がドライだよな
ターザンに金を渡したのだって借りを作るのが嫌だっただけだろうし

ターザンは新日におけるゴマシオみたいな存在になりたかったのかな?

馬場が週プロを去ったターザンに甘い顔をしなかったのは大正解
[] 2018/02/21(水) 11:54:04.10:SlpKuxZo0

小佐野、S(SWS)はお前なんだよ、って
長州に言われなかったのかな?
[sage] 2018/02/21(水) 12:18:01.79:CwoT7p4r0
まあ、ターザンも馬場も人間のクズだってことでw
[sage] 2018/02/21(水) 12:44:58.26:VbCbpT/Sd
長州が「ユー(You)はお前(という意味)なんだよ」
と下手なシャレを言ったのをターザンが
「そうか、UWFは私のことだったのか?」
と勝手に都合良く解釈しただけ
[sage] 2018/02/21(水) 13:20:50.34:C9FXtLq3K

全日が取材拒否したといっても控室での囲み取材とリングサイドのカメラマン立ち入りを喧しく言われたのみで(チケットを買って入場していた時期もあったようだけど)
2階席から試合を撮影したり記者と顔を合わせる度に文句や皮肉を言ってくる永源をネタにして「遥マニア」とかいう小コーナーを作ったりと緩い雰囲気だったしな
新日が良くなかったのはターザン退陣で業界やオタの間に一件落着ムードが漂っていたのにこの後創刊した「ストロングスタイル」の誌面で執拗にターザンバッシングを続けた事
あれが切っ掛けでそれ以前からターザン寄りだったディープなオタ以外の購買力と新日に対する信頼感やある種の忠誠心が高かった謂わば中間層の間にも
一時期なターザンへの同情的な空気とその後根強く染み付いて00年代の新日を苦しめ続けた「傲慢で驕れる新日本」イメージが広まったからね


>実は山本は元長州の番記者だったんだよな

UWFと前田を依怙贔屓していたのはターザンじゃなくて前任の杉山頴男の方だったんだけどね
前田個人を「時代の寵児」扱いして徹底的に入れ込んでいた杉山と違ってターザンは「社会現象としてのUWF」にフォーカスしていた感があってそこが前田には気に入らなかったみたいだけど
中高生時代は維新軍のファンだったサトヘンへの物言いもそうだった様に
年長者の杉山と比べて同じ山口出身で目の前では神妙な態度を取ってくれるターザンには言いたい事を言い易いし気分的にも楽だったんだろうなという印象が当時のインタビューの文面から窺えたよ
[] 2018/02/21(水) 13:33:40.18:SlpKuxZo0
SWSでマッチメイクという重要な役割を担いながら後から反天龍派の猛反発と、勘弁ならずに社長の自宅まで押しかけてカードを変更させた反天龍派の選手。

その後記者会見でうっすらと涙を浮かべてマッチメイクを降板し、フリーに成り下がった情けないカブキだったね。
[] 2018/02/21(水) 13:53:00.83:LfKNlpQad
すげー栄えある1位だ!

ttp://hissi.org/read.php/wres/20180221/U2xwS3V4Wm8w.html
[] 2018/02/21(水) 13:58:18.31:LfKNlpQad
しかも案の定鶴オタ

212 お前名無しだろ (ワッチョイW 97c9-bVi4) 2018/02/15(木) 23:45:00.95 ID:PKDu2e4o0

鶴田が百年後に何も語られないのなら、
諏訪魔やオカダ・カズチカ、武藤、蝶野、前田、高田、藤波、長州、大仁田なんかももっと早く語られなくなっちゃうよな。

オカダ・カズチカなんか20年足らずで忘れ去れれそうじゃない。一般的な知名度はまだ低いし。
[sage] 2018/02/21(水) 14:39:42.18:sdZWAWS50

経営者として当たり前の事をしてるだけ
[sage] 2018/02/21(水) 15:04:03.57:Ilcynrf7r
週プロ取材拒否中に活字だけの新日ドーム大会増刊号とかあったなw
[] 2018/02/21(水) 16:21:12.23:3r9tP32Fa

杉山の方が嫌いだったな。
U持ち上げたがったり、女子馬鹿にしたり。
[] 2018/02/21(水) 16:28:13.17:3AQF40tMd
そうやってカブキを泣かせた反天龍派も
後々に自分達がもっと泣く事になるとは
思いもしなかったろうに
その中で、最も泣く思いをしたジョージが
『あのときの自分達は本当にバカだった』
と、大泣きして後悔するハメになったと
[] 2018/02/21(水) 16:33:28.61:3AQF40tMd
でもジョージ以外で
『自分が間違ってた』
ってハッキリ言ってるの見たことないな
反天龍派はもとよりSWSの人間全体でも

一番痛い思いをして、プロレス界を離れて
除染作業員をして行く中で世間のことを知っていった
ジョージだからこんな気持ちになったのかな
[] 2018/02/21(水) 16:45:12.21:LfWVRVB3d
当時鈴木みのるが「クソSWS!」と吠えたら天龍に直接、
「天龍源一郎の悪口ならいくらでも言え、だがSWSの悪口は言うな!」
と前田敦子みたいな事を言われたらしいからな。
「券売って椅子並べて一生懸命やってるスタッフがいるんだから」
という事らしく、みのるは今でもそれを心に刻んでいるらしい。
[] 2018/02/21(水) 17:03:07.00:9FMfikFka

直接、天龍の悪口言ったら殴られるというオチねw
[] 2018/02/21(水) 18:05:24.42:+Kw+1y4B0

天龍はSWSに対する情熱とプライドを持って団体を背負って頑張っていたけど、谷津や荒川らの派閥に焚き付けられて2年と持たない結果になってしまったのは残念だよね。

結局谷津嘉章とドン荒川ってSWSに来て一体何をしたかったのかよく分からないし、団体を盛り上げようという一致団結も全然しなかったし。やはりこの2人はいらなかったね。
[] 2018/02/21(水) 18:22:48.67:hDW1QROid
SWS崩壊した後それぞれが田中氏に援助受けて各団体設立したけど
その散り散りになった選手たちが集結していたSWSでさえ崩壊したのに上手くいくと思ってたのかな?(´・ω・`)
まともな頭の中身の人なら天龍ならいざ知らず各個人個人で団体作っても速攻潰れる事わかりそうなもんでありますが…
団体設立は田中氏から最後の最後での当座の金引き出す為の口実であります?
[] 2018/02/21(水) 18:45:03.23:9FMfikFka

エース天龍の不徳の致すところだよな。
[] 2018/02/21(水) 18:45:44.04:3AQF40tMd
荒川がバックれたのがNOWがコケた最大の要因な気がする
Sのときみたいに
『話題をさらって天龍に目にもの見せてやりましょう、あなた方ならできます!!』
って煽り立てれば
旗揚げ前に分裂なんて事にもならなかったろうに

まあ、どう足掻いても天龍以上の稼ぎは期待できないと
わかってたからバックれたんだろうけどねwww
[sage] 2018/02/21(水) 18:55:02.14:/mzy/e7r0

プロレス外部のライターが新日が長州を誘った事について
「後ろ足で砂をかけて退社していった人間を
役員待遇を保証して誘うなんてこんな話は聞いたことがない
こんな事をやった新日本はまともな会社ではない
苦しい時に会社を守った藤波をないがしろにした」と書いていたな
いかに昭和のプロレスがとんでもない世界か分かる
[sage] 2018/02/21(水) 19:13:42.89:dw2kLNJ70
そういうのが新日の良いところでもあり悪いところでもあるからな
結局そういうスキャンダラスなのが受ける
[] 2018/02/21(水) 19:30:27.65:9FMfikFka

アップル創設者スティーブ・ジョブスは、1度アップルを追い出されている。
戻ってきてからアップルは大きくなった。
欧米だとよくあること。
[sage] 2018/02/21(水) 20:00:58.78:thjQcgts0
藤波は接待役としては優秀だけど、団体の屋台骨を背負える器じゃない
[] 2018/02/21(水) 21:22:01.53:LKPsMyX00
NOWの旗揚げ戦のナガサキの総括
「まぁ、こんなもんでしょ?」これじゃいかんわな
[] 2018/02/21(水) 21:26:10.26:aWSJH4uQ0

荒川がNOWに関わっていたなんて初耳だけど
[] 2018/02/21(水) 21:38:16.56:PfoyMbsuF

荒川はサイコパスで人がもめているのをみるのが楽しいだけだぞ
[] 2018/02/21(水) 21:53:19.57:3AQF40tMd
荒川がNOWからバックれた理由
『そこに(客が呼べて金になる)天龍がいなかったから』
[sage] 2018/02/21(水) 22:00:22.06:6LJ+0OvCd

メガネスーパーという企業は社是として偉い人が一番最初に出勤してトイレ掃除をするような企業だった
そんな理由で田中社長は天龍以下全レスラーにリングや会場の設営と撤去、チケットのもぎりを命じたのだが、SWSのレスラー連中は誰ひとりとしてそんなことはやらず、自分の試合が終わるなりタクシーで宿舎へ引き上げ、助っ人に来ていたメガネスーパーの社員が会場撤去を手伝う有様だった

天龍もそんな偉そうなことを鈴木みのるに言うなら、率先してチケットのもぎりや会場設営を行うべきだった
[] 2018/02/21(水) 22:01:22.16:QOFnc3KYd
天龍が上井をいくら可愛がってもUWAIステーションに出なかったのは、
「荒川がいるから」w
[sage] 2018/02/21(水) 22:04:52.02:6LJ+0OvCd

SWS内部のゴタゴタに嫌気がさして田中社長が2年でプロレスから手を引いたような勘違いをしている人間が多いが、それこそ田中社長が演出したイメージ操作の賜物

本当はバブル崩壊でプロレスどころじゃなくなったので手を引いただけ
その際に谷津を使ってクーデターを起こさせたのは表向きの理由が必要だったから
[] 2018/02/21(水) 22:11:46.06:dhOKlOPVd
天龍の言葉はには伝わらなくても鈴木みのる本人には伝わった。
(25年以上経ってもまだ覚えられていた)
(天龍本人はたぶん忘れている)
雑用を押し付けられないがしろにされたはずのメガネスーパーは天龍の引退興行のスポンサーになり、温かい話題になった。
すべて世は、事もなし。
[] 2018/02/21(水) 22:15:42.85:FDABElIb0
天龍30代死ぬべきだった。
65歳まで現役やるなよ。
死ね。
今死ぬんじゃなくて30年前に死ね。
[] 2018/02/21(水) 22:25:18.73:LTC4dWXH0

残念だったねw
[sage] 2018/02/21(水) 22:25:44.76:EPP3smXNa

荒川はNOWの設立記念パーティーに揃いのブレザー着て出席している。
[] 2018/02/21(水) 23:31:14.59:xr2JQRaW0

そんな大層な会社じゃない
社長と取り巻きが息巻いていただけ(笑)
[sage] 2018/02/21(水) 23:33:20.68:VbCbpT/Sd
本業が今にも倒産しそうなのに、天龍の引退興行には花を贈ったメガネスーパー

パライストラや道場檄の面々が恩讐を乗り越えて参列した田中社長の葬儀に誰一人参列しなかった天龍以下、レボリューションのメンバー
[] 2018/02/22(木) 02:43:03.93:rKSzi6pj0

それ確か週ゴンのバックナンバーで見た
笑顔で乾杯するメンバーの今後を想うと
いたたまれない気持ちになった...
[] 2018/02/22(木) 02:45:31.76:rKSzi6pj0
メガネスーパーが倒産した場合
SWSの事もニュースで触れられるのかな?
んで、こんな事やってるから倒産するんだって話になって
プロレスのイメージダウンに繋がると
[sage] 2018/02/22(木) 07:54:03.77:yiZZm0sSd
田中社長はバブル期のあぶく銭でSWS(ゴルフリゾート事業を含む)をはじめて、そのあぶく銭が尽きた時にSWSを畳んだ
メガネスーパーの株の田中家の保有率が目減りしたりはしたものの、SWSのドタバタはメガネスーパー本業にはほとんど影響がない

メガネスーパーの経営が傾いたのは田中八郎亡き後、それまでのワンマン経営のしわ寄せがやってきたのと、中国産の格安眼鏡フレームを使って眼鏡販売を始めた新規安売り店に、国内産フレームを使っていたメガネスーパーが太刀打ち出来なかったため
[] 2018/02/22(木) 09:31:34.47:jpXSEA0ed

ちょっと違うな
決して安売り店というわけではない同業他社が国産だろうが中国製だろうが適正価格で販売を始めたのに、
メガネスーパーやパリミキは昔ながらの「とにかく高く売る」販売形式に拘った
チラシには5000円の眼鏡を載せて、実際にそれを買いに来たお客に口八丁手八丁で3万円支払わせるのが従来の眼鏡屋の手法
それを他社は1万円〜2万円に押さえて販売しだしたのに、メガネスーパーはずーっと昔のままの販売を続けていた
気が付いたときにはやっとの思いで上場した株価があっという間に20分の1になっていましたとさ
[sage] 2018/02/22(木) 09:34:45.39:udAvdELVK
一昨年あたりから黒字転換したそうだね
[sage] 2018/02/22(木) 09:34:47.20:Z/q7Hjb90

ドヤ顔で間違ったこと書く奴w
[] 2018/02/22(木) 09:38:56.35:bN5BdNDm0
メガネスーパーを褒めるなら、在庫さえあれば加工は早かった。
今はもうよそも早くなったからあんまり長所でもなくなった。
[] 2018/02/22(木) 09:44:15.56:jpXSEA0ed

2009年頃から元々雀の涙ほどだったボーナスがなくなっていたらしいが復活したのかね
[sage] 2018/02/22(木) 12:49:27.33:rIM/RXhg0

それでも鶴田よりはマシだけどなw
[] 2018/02/22(木) 14:25:37.43:j6DWTLsT0

エースの器という点では、
鶴田の方が圧倒的に上だ。
[] 2018/02/22(木) 14:32:56.56:FA2UrlRMa

上ではないな。
エースは善戦マンではなく、常勝でないとダメ。
馬場がNWA取ったんだから、鶴田も取らないとダメだった。
ミネソタの世界王座AWAは取ったけど。
[] 2018/02/22(木) 14:37:16.46:/Ip4Xfdlp
北海道からは、10年前にほぼ撤退。
2008年夏に閉店セールで買った記憶があるが、それなりに高かった割にフレームは中国製w
あの時点の店員でも、既にプロレス団体を持ってた過去は知らなかったかも。
[sage] 2018/02/22(木) 14:37:28.20:Z/q7Hjb90

なんで若手時代の話してんだよw
[] 2018/02/22(木) 14:57:56.35:jQ0yG+uCd

ブレザーはお揃いだったのに心はバラバラだったと
[] 2018/02/22(木) 14:58:36.91:jQ0yG+uCd
NOWが分裂した理由
「そこに(共通の敵である)天龍がいなかったから」
[sage] 2018/02/22(木) 15:10:46.61:pL3Gn1Aid
天龍が田中社長の指示通り、リングの設営やチケットのもぎりをやっていたらSWSは団体として全く違う方向へ進んでいたと思う
トップの天龍がやらないから他の連中も前に倣えしてやらなかったわけで、天龍がやっていたら他の連中はやらないわけにはいかなくなる
みんなで会場設営やチケットのもぎりをやれば団体として一体感は増すよな
[] 2018/02/22(木) 15:48:58.74:jpXSEA0ed

まあ2005年頃からはもう国産は死に体だったしな
韓国製や中国製がまともになってきた時期

鯖江の眼鏡メーカーとか今息してるのかね?
[] 2018/02/22(木) 16:29:26.12:FA2UrlRMa

AWA取ったの若手時代か?
[] 2018/02/22(木) 17:19:35.23:j6DWTLsT0

天龍がやる意味がよくわからん。
金がたくさんあって、リング屋もいるのに。

天龍がやったって、荒川やら谷津やら俊二がやるわけないだろ。

リング設営したくらいで一体感が出るなら苦労はせんよ。
[sage] 2018/02/22(木) 17:28:39.80:udAvdELVK
鶴見五郎あたりに仏頂面でチケットもぎられても嬉しくないし、逆ににこやかにされても気持ち悪い
これについては八郎の指示がおかしいわ
[sage] 2018/02/22(木) 17:34:13.22:udAvdELVK

数年前に東京ガールズコレクションでモデルさんに鯖江メガネを掛けて貰ったらブランド化して人気復活したらしい
[] 2018/02/22(木) 17:59:05.43:pL3Gn1Aid

>天龍がやる意味がよくわからん。
>金がたくさんあって、リング屋もいるのに。

こういうことを書いている奴は一生人の上に立つ管理職にはなれないんだろうな
[] 2018/02/22(木) 18:00:07.67:uf69mosYd
寿司屋が潰れハッスルが潰れてそのギャラも無くなり金に困って天龍源一郎は天龍プロジェクト始めたんだろ?
寿司屋があった時はプロレスマスゴミの取材は自分の寿司屋でさせて自分も飲み食いしておきながら天龍の奢りじゃなく雑誌社に払わせるとかwセコすぎだろ
天龍プロジェクトも相変わらず自分の事しか考えてないプロジェクトだったとしか思えん
[sage] 2018/02/22(木) 19:07:06.09:Uf/WO/94a

俺も天龍がやる意味がわからん
そんなのインディ団体みたいなことされて見たファンは失望するよ
プロレスは夢を見に行く場所だからな
[] 2018/02/22(木) 19:34:38.92:puTo6EO10
裏方さんたちがどんな苦労をしているか体験すれば、くだらない派閥争いなんかやめて、団体を盛り上げていこうという一体感が生まれていたはず。

金がたくさんあるということに甘えた連中だから失敗した。
[sage] 2018/02/22(木) 19:35:55.21:aYuEnibM0
雲仙普賢岳災害の募金をしたら選手と握手ってのはやってたな
[] 2018/02/22(木) 19:39:15.43:oi43UfZqd
みんなが誉める天龍をクサす俺カッケー!ってとこだろ
[sage] 2018/02/22(木) 19:43:40.41:udAvdELVK

それをやったからって一体感なんて生まれないよ
[] 2018/02/22(木) 19:45:11.97:jQ0yG+uCd
ネットのオフ会とかにいるんだよね
集まりを好きなように引っ掻き回して
人間関係をメチャクチャにして内部崩壊させて
自分はさっさとアカウント消してバックレる奴
荒川みたいなヤツはいつの時代もいるって事か
[sage] 2018/02/22(木) 19:46:08.40:4gMJx0zO0
そういうのはファン感謝デーとかで特別な時だけやりゃいいんだよ
[] 2018/02/22(木) 19:50:58.16:d8d+EQ3Da

裏方をやり尽くした若松に人望があったのだろうか?
レスラーはやっぱり試合とかで引っ張るものだよ
[] 2018/02/22(木) 19:58:37.15:j6DWTLsT0

こんなことで一体感が出ると思ってる奴は、
社会に出たことが無い奴だろうな。
[] 2018/02/22(木) 19:59:37.98:eBBOVhFR0
谷津や石川あたりが率先して反天龍派に対して「お前らふざけるな!ここは天龍あっての団体だろ!」
って一喝してほしかったね。
谷津は全日本で天龍とガンガンぶつかっていたし天龍の気持ちとか
痛いほどわかっているわけで、内部外部問わずたたいている連中から守るという男気があっても
よかったのに。
[sage] 2018/02/22(木) 20:50:01.13:udAvdELVK
誰が何をやっても天龍派と反天龍派が一緒にやってくのは無理だったと思う
天龍が提案した通り別々に興行打つのがベストだったんじゃないかな
まあそれでもバブル崩壊でメガネが撤退するのは変わらないわけだが
[] 2018/02/22(木) 21:02:28.24:3MRrBD/J0

ていうか鯖江市の主力産業だったのが衰退したじゃん
一部ブランドが人気出ただけなのかな
[] 2018/02/22(木) 21:03:08.17:3MRrBD/J0

吉原はあったろ?
個人の問題だよ
[sage] 2018/02/22(木) 21:22:18.82:TauduIzR0
どうして30年くらい前の出来事なのに詳しいの?
[sage] 2018/02/22(木) 21:57:18.77:iRKvMnVf0

アホかこいつ
[] 2018/02/22(木) 22:49:09.95:FA2UrlRMa
谷津か荒川がマッチメイカーやって天龍・レボリューションが従えばいい。
多分、天龍らは従わないから、誰がやってもダメ。
レボリューションは全日離脱組だから、全日にいた方がよかったと思う。
[] 2018/02/22(木) 23:16:16.66:rKSzi6pj0
NOWの旗揚げパーティで着てたお揃いのブレザー
アルマーニの制服を使ってそうなエリート校に通ってる
お坊っちゃまが着てるようなヤツだったなw
エリートレスラーが集まった、その名の通りナウい団体を
目指していたんだろうけど、あっという間に
栗カラスだ馬カラスだ怪奇派だと言った
場末感満載の団体に堕ちて行ったな
ホント、バブル崩壊後の日本の縮図を見てるようだった
[] 2018/02/22(木) 23:18:31.30:rKSzi6pj0

そうねえ、お人よしのカブキなんかより
サイコパスの荒川にマッチメイカーやらせれば良かったんだよ
他人の事なんか知ったこっちゃないってヤツの方が
経営者に向いてるのがこの業界、ビンスがいい例
[] 2018/02/23(金) 00:25:33.97:VXTWIBTkr
石川に返り討ちにあう荒川をはじめ新日本勢が天龍に仕掛けたところでなあ
天龍が関節技しらねえったってそれをきめるまでの技術がねえな ただ寝転がって待っていてくれるわけでもないし
[] 2018/02/23(金) 02:07:33.92:bzx1a+by0
天龍にシュートしかけたのって
パワーボムで3カウント取られながら
脱糞してお返しした田上くらいだなw
その後本気サッカーボールキックで倍返しされたけどww
[] 2018/02/23(金) 05:30:32.79:wDgolZAsd
天龍以外に期待できたのは佐野だけ
それ以外は烏合の衆だったから潰れて当たり前
昨今他スレでコブラの再評価があるけどジョージが持ってたのは高い身体能力だけで
相変わらずバタバタしてたし
やはり潰れて当たり前
[sage] 2018/02/23(金) 06:19:28.88:Ms/Plp3T0

脱糞じゃなく放屁な
[] 2018/02/23(金) 07:53:07.86:svA99Oe30
俊二が朝昼晩関係なく練習に明け暮れていたらもっと状況が変わっていたのかも。
[] 2018/02/23(金) 07:54:43.79:rdUFof53a
荒川がマッチメイカーでパライストラvsレボリューション5vs5イリミネーション
ジョージ、俊二、佐野、新倉、荒川vs天龍、原、カブキ、石川、北原
決勝 荒川(逆さ押さえ込み)天龍
会場大爆発間違いなしw
ドーム ドン荒川(市役所固め)ハルク・ホーガン
ニュースター誕生でメガネのCM、日本中のメガネスーパーに荒川が眼鏡かけたポスターw
[] 2018/02/23(金) 08:08:11.22:g2PDAHMsa

あの体とバネがあれば、別に猛練習しなくてもいいんだけどな。
ちゅうか練習やれば良いレスラーになるってのは勘違い。

俊二はやる気さえあればなあ。
[] 2018/02/23(金) 10:21:33.95:8gWDqbbXd
つうか、身体とバネ以外は見事に何もなかった
[sage] 2018/02/23(金) 10:56:09.46:dIm25NSed
プロレスは肉体表現のショーなので、高い身体能力でどう見せるか、何を見せるかを考えられないとダメなんだ
[] 2018/02/23(金) 11:06:53.35:wDgolZAsd

ジョージの下位互換が俊二だった
[] 2018/02/23(金) 11:38:25.21:rdUFof53a

俊二は表情、マイク、宇宙パワーとかのアングルを考える力はあったよ。
[sage] 2018/02/23(金) 12:37:33.38:pcyVlgBIK

センスとプロレス頭はトップクラスなんだけど膝の怪我さえ無ければな…
練習しないのも暴飲暴食を止めないのもあの膝の状態を言い訳にしている所があったからね
[sage] 2018/02/23(金) 13:48:58.86:rL4LTb8W0

気持ち悪いなお前
[sage] 2018/02/23(金) 14:15:05.33:h1rEk9fua
藤波は猪木から評価されてなかったもんな
[sage] 2018/02/23(金) 15:03:42.23:pCFJN8cnd
馬場が最期の最期まで鶴田を最高に評価していたのと好対照だ
[] 2018/02/23(金) 15:08:08.35:7DG34Z1Fd
↓これを評価と呼ぶのならだが。

和田京平

生前の馬場さんは、ジャンボが長期欠場していた間(90年代前半)も給料を
払い続けていました。私が「ギャラ払うの大変ですね」と水を向けると、馬場さんは
「ここでオレが払わなけりゃ新日本にでも、(それ以外の)よその団体にでも
行っちゃうよ。それはオレはイヤだよ」と言ったのでした。
[] 2018/02/23(金) 15:10:41.52:6lOSoV+j0

俊二はスタミナが無かったでしょ、全日で原とやったときも息が上がっていた
[sage] 2018/02/23(金) 16:31:38.93:dIm25NSed
表現力があっても、それを発揮するためのフィジカルがないとダメだなプロレスでは
[] 2018/02/23(金) 17:35:04.63:2qWYw+PJa

馬場が評価していたのはレイス、鶴田、俊二、三沢、ヒロ斎藤
評価していなかったのがフレアー、マシン
[sage] 2018/02/23(金) 19:24:19.44:URPUruS/0
高野兄弟って体格はあってルックスも良いから
「売り出せば伸びるんじゃないか」と期待させちゃう分
罪作りだったと思う
ぶっちゃけあんなのしょっぱすぎてエース級になるなんて絶対に無理
新日でもSWSでもダメだったわけで
[] 2018/02/23(金) 19:37:13.74:7DG34Z1Fd
SWSの頃の高野ブラザーズを今の新日本に放り込んだらどうだろう
[] 2018/02/23(金) 19:42:50.78:C9z5Gek30
俊二はお金の事であちこちに不義理な事してるからなぁ
結局日本に居られなくなっちゃったし
[sage] 2018/02/23(金) 20:11:59.58:dIm25NSed
プロレスラーは強くないといけないという縛りイメージのせいで活躍できなかった人もいたんだろうなあ
[sage] 2018/02/23(金) 20:49:06.62:nNFUoGF70
馬場の評価はこんなのだったなw

俊二 抜群の素材
ヒロ 上手い
マシン 基本がなっていない
[sage] 2018/02/23(金) 20:52:03.49:URPUruS/0
最近になって公にしたけど平田は一回全日に入門して挫折して
退団後に新日に入門しなおしたんだよね
[] 2018/02/23(金) 22:09:00.57:pwhV/VJAr

高山もだな
[sage] 2018/02/24(土) 01:48:52.23:k6zJpANNa
高山は久々に手に入れた大型選手でアドバイスも素直に聞くから評価してたってより期待値込みで可愛がってたって感じじゃないかな?
[sage] 2018/02/25(日) 02:11:01.46:f1qLtgDG0

冬木軍が道産子プロレス参戦しただろ!
[sage] 2018/02/25(日) 03:35:20.81:vjEYjtwC0
天龍がもぎりをやっていたら、会場に足を運んでいた観客はもっと多かったんじゃないかな?

絶対に天龍はやらなかっただろうけれど
[] 2018/02/25(日) 08:20:19.18:G+N5w1gWd
それで客が増やせるんならいまノアじゃ丸藤がもぎりやるだろ
[sage] 2018/02/25(日) 08:29:33.75:1UjnCOdGK
初期の新日では猪木や坂口がもぎりをやってたが、小物の丸藤がもぎりをやったところで客は増えんだろうな。
[] 2018/02/25(日) 09:14:20.42:GfWuyFKLd
IWA JAPAN見に行った時、上田馬之助がもぎりやってたけど
確かに大物がやってるとお得感あるよな
[] 2018/02/25(日) 09:18:14.52:dGwhfPU8a

木戸の引退試合で猪木がもぎりやってた。
これが本当の木戸銭とダジャレを言ってた。
[sage] 2018/02/25(日) 09:18:53.90:48bhpp9I0
そんなことをしても焼け石に水にしかならんと思う
[] 2018/02/25(日) 09:27:11.70:GfWuyFKLd
確かに、猪木や坂口ならともかく
丸藤がやってても落ちぶれたようにしか見えんわなw
[sage] 2018/02/25(日) 09:35:08.78:Y/h4bTPIM
地元に大日本プロレス来たときに小鹿がモギリやっててうれしかったな

けど当日券と言う名の現金払いで入る時に二人で六千円のところをお釣り五千円札が欲しくて一万一千円渡したら
「めんどくさいことすんなよ」ってお釣り全部千円札で返されたから悲しかったよ・・・
[] 2018/02/25(日) 09:47:32.58:dGwhfPU8a

500円硬貨10枚、100円×50枚の束1本じゃなくて良かったな。
[] 2018/02/25(日) 09:59:59.56:G+N5w1gWd
ノアで丸藤が小物なら、他のやつは…
[] 2018/02/25(日) 10:49:37.20:Uo1xlei20
天龍がもぎりやったらやったで週プロのFAXで「もぎりやる時間があればもっと練習するべきだ。雲の上の
存在のレスラーがそんなことするなんてがっかりだ」とかで叩かれてそう。
[sage] 2018/02/25(日) 10:57:11.69:5FkRH/MXd
じっさい無理だろ
だからこそみのるに「雑務をやってくれるスタッフを含む『SWS』の悪口は言うな、レスラーだけにしろ」と言ったんだろ
[] 2018/02/25(日) 11:14:16.27:GfWuyFKLd
荒川やワカマツなんか
もぎりやってるくらいで丁度いいだろ
メイン出場なんておこがましい
[] 2018/02/25(日) 12:34:23.88:v9tryTk0r
ワカマツ、己の価値を履き違えた男の筆頭格
[] 2018/02/25(日) 15:52:33.86:iO4ks88K0

スタミナが無くブグブク・ブヨブヨしてよく息が上がっていたのは谷津嘉章もそうだったね。

とにかく谷津はチョップやづづきなんかでも見舞うたびにいちいち「ウリャ!、オリャ!ウワァ!オォー!、オホホ〜!」とか一人で声を出していてうるさかったな。
[sage] 2018/02/25(日) 17:03:34.58:P/wGA44na
谷津のいい話はほとんど出てこないがハクとのナチュラルパワーズは良かったよな
高野兄弟との抗争?も悪くなかった

が俊二が試合中からタイツずり落ちで半ケツ→負けた後「俺はまだ死んでねぇ!!」って再戦要求
谷津「またやりたいなら土下座しろ!」→俊二土下座するも半ケツが気になって仕方なかった
[] 2018/02/25(日) 22:31:14.94:GfWuyFKLd
猪木と馬場の上に
金の力で立とうとしてたんだな...
[] 2018/02/25(日) 23:25:22.26:9A0FpC530

谷津嘉章とのナチュラルパワーズはキング・ハクの実力があるから良かったので、谷津はそんなに動きは良いとはいえなかったね。

高木功とのタッグでは連携もあまり噛み合ってなくて決して良いとは思えなかった。高木は良いものを持っていても後が続かなかったからね。谷津はやはり練習不足もあったかな。首や肋骨を痛めていた事もあるけどやはりウェイトが問題だったね。
[] 2018/02/26(月) 00:43:00.40:fBGc/3Ta0
谷津って典型的な
実力もないのに威張り散らす
体育会系のヤな先輩タイプだよな
[] 2018/02/26(月) 01:15:48.66:MMDuwhiD0
どうなんだろう、威張りちらすタイプではないとは思うけどね。
[] 2018/02/26(月) 02:18:15.21:fBGc/3Ta0
威張り散らすタイプじゃないにしても
強い者に媚びへつらうタイプじゃあるよね
そしてその強い者のやり方がマズくて上手く行かなかくて
自分が美味しい思いできないとわかったら
噛み付いて正義ぶるタイプw
[] 2018/02/26(月) 02:19:20.50:bsrFuErj0

でも全日本から離脱してSWSの入団会見をした時と、天龍を批判したSWSの選手会長離脱会見での谷津嘉章はなんか威張ってて偉そうな態度だったのを覚えてるよ。

「馬場さんは医療費をくれたか?」だの「天龍さんも俺に色々と言ってくれても良かったのにな」とか語気を荒げてたし。谷津も好き嫌いが激しくて気難しい性格じゃないかって思う。
[sage] 2018/02/26(月) 02:28:19.54:M3brna3Y0
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい(現在スレが荒されてますので、テンプレと87の連絡先さえ確認して頂ければokです)
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/1-87
[sage] 2018/02/26(月) 04:38:57.52:oUysHozS0
谷津は未成年の千春をヤクザ接待に行かせる最低の人間だよ
[sage] 2018/02/26(月) 06:56:54.25:/Rho/MDD0
谷津のプロレス人生は裏切りの歴史でその裏切りすら
強者にくっついていって最後に裏切ると書いていたライターがいた
ジャパンプロレスで独立(長州)
全日本プロレス残留(馬場)
SWS(天龍)
WJ(長州)

全日本残留については「契約面できちんと筋を通した」と叩かれなかったが
後にSWS移籍で契約破りをしていたからただ条件が良い方に残っただけだったんだろう
[] 2018/02/26(月) 07:48:48.99:yeKOte36a

実力はあるだろ
マサ、谷津、長州三人とも自分がアマレス一番て言ってる
[sage] 2018/02/26(月) 08:13:48.65:Uei7XUGmF
確かに3人ともレスリングでは鶴田とは段違い
[sage] 2018/02/26(月) 08:21:51.14:TUWVFzErd

直接対戦経験はあるのかな?
全員オリンピックでの実績は似たようなもんだろう?
[sage] 2018/02/26(月) 08:23:08.50:TUWVFzErd

あれだけ馬場を批判していたのに、現在は馬場を絶賛しているのが尚、怪しい
[sage] 2018/02/26(月) 08:32:03.16:mf+iWf/PK

プロレスの実力のことだろ。
勿論ガチの実力じゃない。
[] 2018/02/26(月) 08:34:32.79:1A6/2WXZd
プロレスなら当然、馬場の庇護下の鶴田サイキョ
[sage] 2018/02/26(月) 12:45:54.55:KJ47yLyza
仲野が谷津と袂を分かった真相を語らないのは
一般サラリーマンをやってるのがデカい。
例え語っても己の不明を責められるに決まってるから。
それが他のレスラーには理解できない。
[] 2018/02/26(月) 13:33:59.31:BReqxLc30
仲野ってなぜ谷津についていったんだろうか?
あの分裂直前は北原と組んで打倒天龍を掲げていたわけだし。
WARでそのまま北原と組んでやってもよかったのに。
メガネスーパーの都合でSWSが消滅するのであればなおさら
自分のやりたいようにやればよかったのに。
[] 2018/02/26(月) 13:36:41.85:9apsCk460

ソースは?
[sage] 2018/02/26(月) 13:56:36.19:Ih1CsdHO0
川畑ってレボリューションだった筈なのにNOW行ったね。
嫌いな先輩(折原としか思えないがw)いたからというのが定説になってるけど。
[] 2018/02/26(月) 14:55:22.48:c2W/iFdyd
その後、東京プロで顔を合わせてるけどね
[] 2018/02/26(月) 14:56:44.38:c2W/iFdyd
今思えば東京プロって
SWSの遺伝子を色濃く受け継いでる団体だったな
色んな団体の選手を寄せ集めてるとことか
3億円ベルトなんてバブリーな企画やったりとか
[sage] 2018/02/26(月) 18:52:32.68:/2ICi8aka

道場でのスパーリングとかのこと
谷津、長州がプロレスのことで比較しないだろ
[sage] 2018/02/26(月) 19:19:39.46:/Rho/MDD0
谷津「新日のレスラーはみんな俺とのスパーから逃げまわっていた」
[] 2018/02/26(月) 19:35:32.12:BLaqcMwjd
そりゃ谷津なんかと温泉になど入りたくない
[sage] 2018/02/26(月) 20:27:49.15:275wzz6b0

ttp://book.asahi.com/reviews/column/2011072801361.html
有名な話だと思ってたけどあまり見つからないな
何かしらのインタビューで本人が直接言ったこともあるはず
[sage] 2018/02/26(月) 21:07:46.39:mSKJ8ADUK

その本の中で千春本人が語っていたよ
[] 2018/02/27(火) 05:02:12.70:06Cj89W30
[sage] 2018/02/27(火) 06:48:36.63:tPgOno8+0
仲野
「谷津(嘉章)さんが鳴り物入りで入ってきたときも、みんな『そうはいかねえぞ』って、
道場の基礎練習で潰しましたから。もちろんアマチュアレスリングをやったら敵わないですよ。
だからリングに上がる前の基礎練習で潰して、リングに上げさせないようにして(笑)。」
[sage] 2018/02/27(火) 07:54:46.14:p++R798Od
SWS問題が立ち上がった時にハンセンが新日に、ビガロは全日に上り、藤波が
「復帰する時は全日のリングで鶴田選手と戦う」
と発言してSWSに対して新日全日の共闘ムードが高まったが猪木の会長職復帰と共に一気に消沈した

最初から猪木が新日のトップだったら馬場との共闘は絶対にあり得ないから、早い段階で新日SWSの対抗戦が実現していたかも知れない
[] 2018/02/27(火) 08:50:11.93:ORPFQgUQa

基礎体力
新日若手>>五輪選手谷津
[sage] 2018/02/27(火) 10:45:03.63:HJNCxNBSa

谷津嘉章が来る前は基礎練習も大してしなかった
浜田あたりがお前が来たから練習がきつくなったと怒ったんだよ
谷津嘉章を潰すために谷津嘉章だけ沢山やらしたんじゃないかと
別に腕立てが沢山こなせたから強いわけじゃないし
[sage] 2018/02/27(火) 11:11:53.16:DWrqanhUa
去年カミノゲで仲野のインタビューがあったけど、全日本離脱までの話で、肝心のS以降の話がなかったんだよな
もしかしたら続編があるかもしれないけど
[] 2018/02/27(火) 12:17:59.10:ZnOAw8C30
そう言えば仲野って谷津よりキャリア上なんだよな
[] 2018/02/27(火) 17:10:29.07:ORPFQgUQa
キャリアだと
ジョージ>天龍>前田>ヒロ斎藤>マシン>仲野>保永>新倉>高田>谷津>俊二
[] 2018/02/27(火) 17:18:58.62:t1Q65hUYd
ジョージのキャリアほどムダだった時間はそうそうないな…
[] 2018/02/27(火) 17:25:30.47:MMrwKOC4d
じゃあプロレスでないなにかをしたとしても同じような気がする
[] 2018/02/27(火) 18:37:38.02:ORPFQgUQa

そんなことないだろ。
若手のホープで武道館デビュー、俳優、前田に大きく勝ち越し、海外で猪木とタッグ、メキシコ、カナダ、
WWFサーキットでMSGにも上がり、WWF, NWAジュニア王者、スッチーと結婚、IWGPタッグ 、SWSで天龍フォール・・・
健吾、谷津、マシン、カブキ、原、石川よりは実績上だろ。
[sage] 2018/02/27(火) 18:39:21.79:iIgmD4Roa

それは馬場が一線を退いたから、地方で若手を酷使しただけ。
全日離脱前の地方の超世代の6人タッグなんかは、浅子と井上中心だった。
[sage] 2018/02/27(火) 18:54:37.58:3dT7abJIa
松本は羽田の遺族経営の居酒屋がプロモートしてたから
三冠ヘビー ハンセン×鶴田(鶴田奪取)
世界タッグ 川田・田上×ハンセン・オブライト(ハンセン組奪取)
ベイダー×田上
文字通り武道館レベルのカードが組まれ
ベイダーが三沢の裏十字でギブ負けして負傷欠場に追い込まれるハプニングもあった。
[] 2018/02/27(火) 19:31:33.90:ZInMvZJ6d

遺族に一儲けさせてたなんていい話だな
[sage] 2018/02/27(火) 20:45:41.92:oRhzkRze0
仲野は妙に全日をけなして新日を持ち上げるよくいるタイプだったな
[sage] 2018/02/27(火) 23:05:46.31:tc45SYPZ0
そういう古巣に対して絶対のプライド持ってるのって新日勢ばかりだよな
嫌いじゃないが
[sage] 2018/02/28(水) 09:13:47.81:S8xTgATud

ベイダー三澤の裏十字は、ベイダーが腕を怪我したので戦線離脱させる為のやらせブックだろう?
[sage] 2018/02/28(水) 09:41:25.23:FBW1Yj5Ha

馬場が亡くなる前年の最強タッグで欠場したのは松本大会から。(最終戦は出場)
実際、会場に行ったが欠場理由が当時は症状の重い風邪レベルの認識だったインフルだった事に
これは洒落にならない事情になってると容易に推察できた。
[sage] 2018/02/28(水) 19:03:48.47:jhbBv+C8d

中野さんは三沢光晴と仲良しだったのになあ
[] 2018/02/28(水) 21:17:14.45:nHRLJMpF0

でも普段は俊二といつもつるんでたからね
三沢と俊二が揉めてプロレスはお前が上かもしれないけど
喧嘩だったらわかんねぇぞって俊二に凄まれて三沢は
腹いせに後輩に八つ当たりしたってマジ?
[] 2018/02/28(水) 21:29:21.65:2stcz5Q40
たぶん嘘
[] 2018/02/28(水) 22:41:52.46:G1AurWFv0
高野兄弟が強いとは思えない
ジョージは一回り小さいアマチュア格闘家に判定負けしたし
[] 2018/02/28(水) 23:41:38.72:bSlGjNsR0
羽田、戸口、クツワダ、高木、田上、そして俊二
馬場の好きな大型選手は、だいたいナマクラだったりする
[sage] 2018/02/28(水) 23:56:07.75:2hG/6S4D0
でかいやつはナマクラになりやすいからな
[sage] 2018/03/01(木) 07:51:03.37:1PlZGGNmd
馬場がデカい人間を好み、小さい人間を嫌悪したのは
人並みはずれて大きな身体に生まれたがゆえの同族意識みたいなのがあったのかな?
[] 2018/03/01(木) 08:59:23.71:dVFxCIeM0
でも日本人レスラーであからさまな巨人顔って馬場とマンモス鈴木くらいしかいないね
[] 2018/03/01(木) 14:26:45.53:sPC++d270

ハンセン・オブライトって組んでいたんだっけ?
全然記憶ないわ。
[] 2018/03/01(木) 14:58:17.68:xXXWD8C9d

世界タッグもとったよ
[sage] 2018/03/01(木) 15:58:40.61:j9DEFZ+Q0

高山は?
[] 2018/03/01(木) 16:25:53.15:xXXWD8C9d

数少ない例外
[] 2018/03/01(木) 16:26:25.79:xXXWD8C9d
鶴田も例外

...と言っていいのやらw
[] 2018/03/01(木) 18:10:08.36:sCpS5zPJd

ナマクラじゃん
あの腹
[sage] 2018/03/01(木) 18:29:31.68:YBYp3Cjed

普通に高野は弱いでしょ
[sage] 2018/03/01(木) 19:24:59.37:8zxNoW1q0
川田が中学三年生の時に新日の入門テストを受けたんだが
その時に川田に勝てなかった若手レスラー2人のうちの1人が
ジョージだって言われているよな
[] 2018/03/01(木) 23:26:48.40:xXXWD8C9d

でもあの図体のあの顔で凄まれたらビビるわなw
[] 2018/03/01(木) 23:28:32.81:xXXWD8C9d

ナマクラだよねw
鶴田はナマクラではないけど鞘から抜けないって感じ
[] 2018/03/01(木) 23:30:12.59:YLcluMznd
ジョージの格闘技経験といえば猪木が異種格闘技戦でウィリーとやる前にマスコミ向けの公開スパーで猪木の相手してるんだよな。
とはいえ素手ではなくジョージは槍持って猪木突っついてた。
猪木に当たらないようにビビりながら突いてたのが印象的w
[] 2018/03/02(金) 01:53:25.21:5l4Pzgcv0
30年近く経った今でも、この団体の事が熱く語られるのは
人間の醜い部分を浮き彫りにしたようなシロモノだったからなんだよな
プロレス地獄変で、WJの話が一番面白いのと同じ理屈
だからプロレス地獄変のSWS編を是非とも描いて欲しい
[] 2018/03/02(金) 02:39:53.74:tzhyT5qd0
ゴマシオみたいな悲惨な末路になった人はいないし、WJに比べればSWSに関わった
人は地獄まではいかないんじゃないかな。

高野兄弟ぐらいかな。、彼らが本当の地獄を見たのはPWCからだと思う
[sage] 2018/03/02(金) 07:56:35.95:luIAKH6bd

SWSにはWJの時のような間抜けで笑えるエピソードがない
金満団体だったから誰も離脱しなかったし(高木と北尾は解雇)
空席だらけの観客席が話題になることも、
諸般の事情で予定していた興行が中止になることも、
会場がダブルブッキングすることも、
インサイダーがマスコミに不満をぶちまけることも最後までなかった
[] 2018/03/02(金) 08:33:54.54:ai6zDdTqd
田中八郎は福田氏と違ってちゃんとした有名企業の実業家で、
天龍も長州と違って物分かりが良すぎる、器が大きく笑うところがない、
荒川と若松はゴマシオと違って根っからの悪党、こちらも笑えない
笑うとしたら、SWSとWJで一ミリも変わってない谷津の悪い意味のブレ無さくらい
[sage] 2018/03/02(金) 10:57:18.71:jWmyHsMl0

道場破り担当の前田はいなかったのか
[sage] 2018/03/02(金) 10:58:29.86:+5LDnuIYd
やっぱ金やな
[] 2018/03/02(金) 11:57:07.16:mAI80Tdfa

PWCは高野兄弟が吊し上げられる話になろだろ。
[] 2018/03/02(金) 19:27:41.59:ycrfQy3Ad
まあ、移籍した人間の全員が不幸になったとは言えないわな
あのままメジャーに残っても
燻り続けたり、リストラされてたりしたかも知れないのが
得るはずのなかった大金を手にして、自分の団体も持てて
形だけとは言えエースにもなれて
人によっては話題を呼んで、そこそこブレイクできたりもしたんだから
フリーの弱い立場だった人間も、クビになってた人間も
自分が上がるリングを再び持てたのを思えば
移籍して幸運だったって見方もできるよ
[] 2018/03/02(金) 19:29:00.33:ycrfQy3Ad
ただ唯一の例外がジョージ!!
あんな目に逢うくらいだったら、大人しく新日で
平田と一緒に三銃士の引き立て役やってた方が良かったw
[] 2018/03/02(金) 20:21:27.80:I0Ofl0/XM
不幸になったのは車椅子生活となった片山かな?ただ本人はレスラーになって後悔していないと言ってたのが救いだけど。
[] 2018/03/02(金) 20:52:42.36:ai6zDdTqd
ザ・グレート・カブキ自伝「東洋の神秘」より

「おい、片山、大丈夫か?」
「喉が詰まって、息ができないです…」
「しっかりしろ、すぐに医者を呼んでやるから!」
俺はそう言うと、若手たちに「動かすな」と命じた。ヘタに動かすと、命に関わると思ったからだ。

ところが、状況をわかっていなかったのが、やはり試合を観ていたパライストラの高野兄弟だった。
2人は片山のところに来ると、「おら、起きろ!」と無理やり立たせようとした。それを見て、俺は怒鳴った。

「バカ野郎! 首をやってんだから、動かすな!」
俺が血相を変えて怒ったため、ようやくジョージたちも状況を理解したらしい。
[] 2018/03/02(金) 21:18:16.35:sR7Bad9j0
田中八郎「私はリングを降りた時に脚がフラついてないようなレスラーは許さない」
しかし現実は…
[] 2018/03/02(金) 22:03:14.17:OIfxAs120

恐ろしい話だな
[] 2018/03/02(金) 22:11:22.86:AsGXKJlU0

それを受けてプレ旗揚戦で試合後、通路でうずくまる高野俊二の三文芝居
[] 2018/03/02(金) 22:58:34.54:mAI80Tdfa

全日時代、高木功がテリー・ゴディのパワーボムで側頭部から落とされた。
高木が控室で伸びてるとカブキが喝入れようとしたのか、大丈夫か!?と
掌で高木のコメカミをバコンバコン殴り始めた。
谷津が飛んで来て「何やってんだコラッ!! 頭打ってんだから動かしちゃダメだよ!!」
[] 2018/03/02(金) 23:23:19.56:ycrfQy3Ad
何やってんだコラッ!! クスリ打ってんだから動かしちゃダメだよ!!
[] 2018/03/02(金) 23:25:11.18:ycrfQy3Ad
高木って、その後谷津と一緒に新日上がってたけど
このときの事に恩義を感じてたのかな?
いつのまにかいなくなったけどw
[sage] 2018/03/02(金) 23:32:44.96:W83000100

動いた方が全身にはやく回るんやろ(てきとう)
[sage] 2018/03/03(土) 00:34:48.23:Vbzc2K9V0

マラソンじゃあるまいし、何言ってるんだろうなこの人。
例えば天龍と折原がシングルでやったら、双方ともフラフラ
なんてなるわけないだろうに。
(それ以前に試合が終わってる)
[] 2018/03/03(土) 03:17:56.71:7Z2rO1rAd0303
高木も仲野も、最初は谷津に付いてたけど
結局天龍の所に行ったよなw
[sage] 2018/03/03(土) 06:56:57.98:DyIyav9U00303

新日本では小鉄がソラールの肩を緊急処置しようとして
ますます悪化させてたってのがあったが
あいつらの自己流整体術ってなんなんだろうなw
[sage] 2018/03/03(土) 07:16:16.97:JR1+EMOYd0303

“知ったかやらかし”はどこにでもいる。
[] 2018/03/03(土) 09:21:19.48:q9R4It8Xa0303

小鉄「膝が痛ければスクワット、腹が痛ければ腹筋、首が痛ければブリッジやれ」
[] 2018/03/03(土) 09:38:27.47:Pofe4slVd0303
高山も、セコンドにカブキがいてくれたらあんな事には…
[] 2018/03/03(土) 10:36:57.86:C2U9Yee700303
三沢もカブキをトレーナーとして雇っておけば
あんなことには...
[sage] 2018/03/03(土) 11:12:52.41:mVkI/LjV00303

でもあれだけ太ってたら心臓への負担もすごいだろうからガチだった可能性も。
どっちにしろ大概だがw
[sage] 2018/03/03(土) 12:26:01.46:RIK7hhk2d0303

ほんの数秒の一番でも取組を終えたお相撲さんはハーハーゼーゼーと息を切らしている
それに比べると負けたプロレスラーが余力十分で引き上げていくのはおかしいと思ったんじゃないか?

四天王プロレス時代の三沢は武道館のメインの後は本当にボロボロになって引き上げていったけれど
[] 2018/03/03(土) 12:33:21.11:a8nst1D5d0303


いやで倒れた高木の頭をボコンボコン二殴ってて谷津に止められたって書いてるやん
[] 2018/03/03(土) 12:42:05.28:ZdYyMuLn00303

双方ではないけど天龍vs折原のシングルがWARで実現した時
折原は確か引き上げるときフラフラになってた。
確かハンディを与えるためにラウンド制でやってた
とおもった。
[sage] 2018/03/03(土) 12:46:53.63:RIK7hhk2d0303
鶴田と60分フルタイムやった後の長州は本当に死にそうになっていたけどね
[] 2018/03/03(土) 12:48:41.66:sHYo8Hqg00303

現実のSWSではそんな選手はいなかったね。俊二や谷津は明らかに練習不足で試合後半から息が上がって脚もフラフラしていた事もあったし。

それだけ真剣に試合をしてほしいという事だったんだろうが、練習に関してはジョージはよくやっていたと評価してるんだよね。弟は真逆で練習嫌いで有名だけどw
[sage] 2018/03/03(土) 13:01:23.08:okAgBQQeK0303

馳がゴタツのバックドロップの受身を失敗して一時心肺停止状態になった時
マサや長州等が馳をあお向けにして首にタオルを巻き付けて引っ張る昔ながらの応急措置を試したものの全く効果が無く控室がパニック状態になっていたのを
知らせを聞いて駆けつけた偶々別件で福岡に来ていた富家ドクターが
「これじゃ逆効果だよ」と選手達を一旦冷静にさせて馳の体を半身状態にし首自体は動かさず肩や背中周りの筋肉をマッサージする適切な治療法を指示したらすぐ意識が回復したなんて話もあった
結局過去の経験や古い知識を絶対視し過ぎない事がアクシデントやリング禍を防ぐ一番の近道という事になるね


ターザン後藤もブログの中で

「俺は怪我をしたら(負傷箇所を)鍛えて治す。今の若い連中は怪我をすると休む事ばかり考えていて情けない。」

みたいな俺様理論を振りかざしていたな
[] 2018/03/03(土) 13:17:57.56:fPJYkprX00303

ターザン後藤が腹を怪我したら一生復帰出来ないね
[] 2018/03/03(土) 13:20:08.97:w1cTopu1d0303

長州が試合作ったからだよ
[] 2018/03/03(土) 13:23:14.02:w1cTopu1d0303

何年か前に見たけどヨレヨレの着流し姿で気持ち悪かった
目付きがなんかオカマっぽかったけどあっちの人なんか?
知ってる人いない?
[sage] 2018/03/03(土) 13:54:20.22:XB2vLimc00303

そういやオカマっぽいよなw
[] 2018/03/03(土) 14:29:25.08:uKiQDIQw00303
富家先生の娘が元東スポ記者でAV女優の澁谷果歩なのは不穏
前田経由で先生に事実が伝わったのも不穏
[] 2018/03/03(土) 15:35:15.44:a8nst1D5d0303

でも未だに一緒にこたつに入ってミカン食ってるという
[] 2018/03/03(土) 17:21:07.08:7Z2rO1rAd0303

カブキをトレーナーとして雇っておけば、おそらく
『三沢よ、頭から落とす危険な技は、手軽に観客を湧かす事ができるが、そればかりのプロレスではダメだ』
と助言して、あの悲劇を防いでいた

...と思う
[] 2018/03/03(土) 17:27:30.12:Pofe4slVd0303
ふけ先生は、澁谷が宝島で格闘家とのアレコレを暴露したせいで、
東スポ大賞の授賞式を出禁になったんだよ
[] 2018/03/03(土) 20:37:00.36:a8nst1D5d0303

あんな会場を白けさせるしかない奴の言う事なんてねえ…
[] 2018/03/03(土) 20:43:51.69:q9R4It8Xa0303

皮肉で言ってんだよ
[] 2018/03/03(土) 22:06:35.10:SqAu8DzO0
ワカマツとナガサキが最初のメンバーだったんなら
国内の選手ではなく、自ら持ってたルートを生かして
海外の選手を集めたらよかったんじゃないかな
VHSでしか見れない海外の選手を生でってコンセプトで
それで団体としてではなく自主興行って事で
後楽園ホールくらいの規模の会場で単発でやるって形なら
新日や全日の外人選手も呼べたかも知れないし
そんな選手を押さえて、ワカマツとナガサキが
メインに出ても許されてたと思うし

まあ、今だったら何でも言えるってハナシだけどねw
[] 2018/03/03(土) 22:48:37.74:Nfoqw7rw0

そもそもそんなプロレスに田中社長が金出すはずが無い。
[] 2018/03/04(日) 04:39:03.10:7LT2gl++0
SWSっあれだけの資金を調達してあの程度の選手しか集まらなかったから、やはりお金だけじゃないって事を思い知らされた形になってしまったよね。

大物と言ったら天龍以外にはいなかったのは事実だったし。だからカブキは「SWSは最初からダメだった。とんでもないヤツらばかり来ちゃってね」とか、天龍自身も「果たしてこの団体に必要なのかって選手がいたよ」って語っていたし。

あれだけ莫大なお金があったなら、やはり新日本から武藤や藤波、橋本ら。全日本から三沢、川田あたりを引き抜けなければ意味がなかったね。ナガサキやワカマツの人望では大物を引き抜ける事は無理だったな。天龍はたまたまって感じで引き抜けただけで。
[sage] 2018/03/04(日) 10:27:27.16:Ri6o+VREd
金になびいてSWSに集ったのが2流どころばかりだったというのも象徴的だな
[sage] 2018/03/04(日) 10:44:43.59:Jtk39ezW0
「なんで俺の扱いがこの程度なんだよ?」と不満に思っていた選手ばかり集まってきたが
実際にSWSを作ったら「この程度」が的確な評価だった事が浮き彫りになったって感じ
[sage] 2018/03/04(日) 10:59:07.86:HRUVlkxk0
ドラマのバイプレイヤーズ観ると思うけど、バイプレイヤーにしっかりしたリーダー格が要るのと、バイプレイヤーから主演クラスに対するリスペクトや、主役を立てようという気持ちが作品を成功させる第一条件
SWSのバイプレイヤーズはそれが皆無だった
[] 2018/03/04(日) 11:07:06.85:sX1g4i3wd

これ本人に聞いてほしいよね
身の丈を知らなかったのを自覚できてるのかどうかを
[] 2018/03/04(日) 11:10:38.97:BTf76XGmd
後に自分の団体を持った者は多分わかってなかった
[] 2018/03/04(日) 12:27:02.42:GIRRhvxKd
冬木なんかはわかるわからないじゃなくてドライにカネを追っていったって感じ
かなり初期から「俺はカネで移った」みたいに開き直ってたのは良い判断だったと思う
[] 2018/03/04(日) 13:51:41.54:avMeBYzD0

それもWWFとの提携に反対した声が大きかった理由。
当時のWWFだと佐藤昭雄、ハク、テンタと全日系が送り込まれるのは明らかだったしね。
ナガサキルートの外人がNOW、ワカマツというよりヒトのルートがPWCに。
[] 2018/03/04(日) 15:24:34.09:fYRIlRodK
インディー団体のウイングがTNT、マードック、ジプシージョー、マスカラス
なんかよんでたから、天龍と若手と若松だけで、そういう外人たちとの対戦を中心に組んでったらよかったんじゃないかな
[sage] 2018/03/04(日) 18:00:05.87:frysJ5uL0
スタート時に三部屋鼎立よる対抗路線を打ち出しておきながら、一度も対抗戦とかは行わないままだったな
結局、三部屋に分けたことってデメリットしかなかったんじゃないか?
[sage] 2018/03/04(日) 18:34:51.41:Ri6o+VREd
プロレスメディアがSWSついて語る際には各部屋が「試合の順番で揉めた」ことになっているが、実際には勝ち負けで揉めていたんだろうな
[] 2018/03/04(日) 18:41:58.93:y3p2NMaR0
マッチメーカーのカブキが円形脱毛症になる位苦労してたって
天龍が言ってたけど社長なのに現場の決定権はなかったから
カードがひっくり返ったりしたの?
[] 2018/03/04(日) 19:08:52.44:BTf76XGmd
『WWFと提携したら俺が目立たないだろ!!』
と文句つけたのは誰だったんだろ?
俺の推理ではワカマツ
[sage] 2018/03/04(日) 19:12:09.45:E0O94v9I0

新日上がったっけ高木?
[] 2018/03/04(日) 19:13:55.32:Z/jgCLwaa

平成維震軍旗揚げ戦
健吾(逆十字固め)高木 嵐だったかな?
[] 2018/03/04(日) 19:14:09.36:7LT2gl++0

カブキがマッチメイクで苦労して頭皮に吹き出物が出来てお刺身も食べれなかったって…。

あれだけ天龍や自分達レボリューションばかり散々ひいきしたマッチメイクを続けておいて、まるで自分自身が被害者みたいな言い草だね。

これを知った反天龍派だった選手達は穏やかじゃないだろうね。確かに選手はワガママで気難しい所もあると思うけど、そういう事を理解しないで偏ったマッチメイクを組み続けたカブキに重大な責任があったよね。
[] 2018/03/04(日) 19:14:29.06:BTf76XGmd

新日じゃなくて平成維震軍興業だった
[] 2018/03/04(日) 19:26:36.24:Z/jgCLwaa

旗揚げ戦で天龍とジョージが1vs1以降はジョージも谷津も天龍に寝たんだから、
カブキがマッメチメイクが苦労した云々はおかしいのでは?
好き放題やったから、両国で佐野(タイガースープレックス)ジョージ、
東体での3/60で天龍(2本ともパワーボム)フレアー、原(数分でラリアット1発)ジョージもできた。
やりたい放題じゃん。
[sage] 2018/03/04(日) 19:33:28.76:ZV7VnGDf0

あの人、ウェットだよ。金は関係していないとまで言わないけど師匠の天龍追いかけていったんじゃねぇかな。全日じゃ外様だしな。野心は秘めていただろうけど、出すことなく天龍の下でジョバーで終わるつもりだったと思うな。
[sage] 2018/03/04(日) 20:02:04.31:Es7i72h/0
スポンサー見つけたとかで冬木が邪外連れてWAR離脱するってなった時、
「場所空けてやったのに」とかグチグチ言ってたな天龍
[sage] 2018/03/04(日) 20:54:21.06:ybrmxRqwK

カブキがマッチメイカーと言っても最終的には合議制だから決定権は無かった
更に一度決めた事なのに田中社長に直訴したらひっくり返るという普通ならあり得ない事がまかり通る組織
天龍もカブキも気の毒だったよ
[sage] 2018/03/04(日) 21:03:39.34:ybrmxRqwK

東体の時はもうカブキはマッチメイカー降りていたよ
[] 2018/03/04(日) 21:06:54.22:Z/jgCLwaa

それで天龍が常勝なんだから、天龍の我が通ってるってことだから気の毒でも何でもないだろ。
[sage] 2018/03/04(日) 21:25:40.49:ybrmxRqwK

常勝?
谷津ハク組に負けまくっていたでしょ
つうか天龍達が気の毒だったのは勝ち負けの部分じゃなく決定権が無かったということ
[sage] 2018/03/04(日) 21:32:15.23:0OYzkAw40

2回のドームでは団体の顔としてメインにたったが、WWFとの政治バランスのため2試合とも負けている
WWFに挑戦しても当然勝たせてはもらえない
谷津ハクのナチュラルパワーズには何度も苦渋を飲まされている
楽な立場で好き勝手言ってる中堅共よりキツかったと思うけどね
[] 2018/03/04(日) 21:35:20.36:Z/jgCLwaa
だったらエースやめればいい。
[sage] 2018/03/04(日) 22:19:12.80:eD8qYuf/0
それすぐ仕事を投げ出すニートの発想やわw
[sage] 2018/03/04(日) 22:28:55.05:0OYzkAw40

いや彼は強烈な天龍アンチみたいだから、案外本気でドームのメインが
高野兄弟対リージョンオブドゥームとか
若松、荒川対ホーガン、サページとか
見たかったのかもしれん
[] 2018/03/04(日) 22:33:03.88:PLFHYX220
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[] 2018/03/04(日) 23:28:28.15:n1/eZoUi0

元々そんな思考だったレスラーが、高額のギャラを提示されて引き抜かれたワケだから
ますます勘違いに拍車がかかるのは当然の流れだわなw
『天龍を担ぐためにSに来たんじゃない』
って言葉がそれを現してる
[] 2018/03/04(日) 23:33:55.99:n1/eZoUi0
昔、国際プロレスが「あなたがプロモーター」と言った
招へいする未来日外国人をファン公募するって企画があったけど
それをパクッて「あなたがマッチメイカー」と言う
マッチメイクをファン公募する企画をやってみれば良かったのではなかろうか?
レスラーが文句をつけてくれば「ファンが求めてるカードだから」
と言って説得すればいいし
[] 2018/03/04(日) 23:45:28.96:9uuh72Le0

プロレスゲームのマッチメイクモードで苦労したけど、そんな感じになりそう
客呼べるのが天龍一人でどうやって組むんだよ的な
[] 2018/03/04(日) 23:49:28.36:sX1g4i3wd
チビだったり貧相な身体つきや貧乏臭い顔
かたやタプタプの脇腹抱えてドタバタした動き
ビデオデッキだって普及してたしなにをもってそんな勘違いできたのやら
まぁ天龍がトップてのがそもそも無理
天龍が輝いてたのって対長州、対鶴田、対新日本の時代でしょ
どっしりとトップにいるような立場では輝かない
[] 2018/03/05(月) 00:23:18.57:AnwpW4/60
試合結果含めて
レボリューション寄りにならないようにマッチメイク考えてみた


・第1試合 シングルマッチ20分一本勝負
中原敏之(レボリューション)
vs
山中鉄也(道場「檄」)
〇山中(逆エビ固め)中原●

・第2試合 タッグマッチ30分一本勝負
安良岡裕二(レボリューション)
平井伸和(レボリューション)
vs
畠中浩(道場「檄」)
川畑輝(道場「檄」)
〇川畑(体固め)平井● ※パワースラム

・第3試合 タッグマッチ30分一本勝負
ウルティモ・ドラゴン(レボリューション)
折原昌夫(レボリューション)
vs
佐野直喜(パライストラ)
片山明(パライストラ)
〇ドラゴン(高角度前方回転エビ固め)片山●

‐‐‐‐‐‐‐‐休憩‐‐‐‐‐‐‐‐
[] 2018/03/05(月) 00:23:35.45:AnwpW4/60
・第4試合 タッグマッチ45分一本勝負
仲野信市(道場「檄」)
維新力(道場「檄」)
vs
北原辰巳(レボリューション)
サムソン冬木(レボリューション)
〇北原(原爆固め)仲野●

・第5試合 6人タッグマッチ60分一本勝負
北尾光司(レボリューション)
ザ・グレート・カブキ(レボリューション)
石川敬士(レボリューション)
vs
アポロ菅原(パライストラ)
新倉史祐(パライストラ)
大矢健一(パライストラ)
〇北尾(体固め)大矢● ※カブキと石川のアシストからのギロチンドロップ

・第6試合 タッグマッチ60分一本勝負
天龍源一郎(レボリューション)
阿修羅・原(レボリューション)
vs
鶴見五郎(道場「檄」)
高木功(道場「檄」)
(両者リングアウト)

・第7試合 6人タッグマッチ60分一本勝負
ケンドー・ナガサキ(道場「檄」)
谷津嘉章(道場「檄」)
将軍KYワカマツ(道場「檄」)
vs
ジョージ高野(パライストラ)
高野俊二(パライストラ)
ドン荒川(パライストラ)
(無効試合) ※両軍が中盤から口ゲンカのようなものを始めて仲間内でも揉め始めて収拾つかず
[] 2018/03/05(月) 00:25:29.23:AnwpW4/60
さあ!! 次のマッチメイカーはあなたです!!
下のレスラーを使って、選手から不満を出さず、かつ観客も呼べる
マッチメイクを自分で考えてみましょう!!


(レボリューション)
天龍源一郎
ザ・グレート・カブキ
石川敬士
阿修羅・原
サムソン冬木
北原辰巳
北尾光司
ウルティモ・ドラゴン
安良岡裕二
折原昌夫
平井伸和
中原敏之

(道場「檄」)
将軍KYワカマツ
ケンドー・ナガサキ
谷津嘉章
鶴見五郎
仲野信市
高木功
畠中浩
川畑輝
維新力
山中鉄也

(パライストラ)
ジョージ高野
高野俊二
ドン荒川
アポロ菅原
新倉史祐
佐野直喜
大矢健一
片山明
[] 2018/03/05(月) 00:26:46.01:AnwpW4/60
特に日頃から
『マッチメイカーのカブキガー』
と言っているそこのアナタ!!

無能なカブキには到底できない魅力的なマッチメイクを期待してます!!
[sage] 2018/03/05(月) 01:43:12.25:yJEY+VUsM
天龍ヲタだったが、山中鉄也が平井よりも良い若手で期待してたな
[sage] 2018/03/05(月) 03:40:56.55:fbyRrn1Y0

全く記憶にないわ
メガネ潰れてからは引退したの?
[sage] 2018/03/05(月) 08:13:32.62:JcEtT06Pd
俺がマッチメーカーなら三軍対抗戦はやるだろうな

顔ぶれ的に天龍がメインを張り、天龍を寝かせる訳にはいかないのは仕方がないが、そうした団体戦で他の部屋を優勝させてバランスを取る
[] 2018/03/05(月) 12:30:12.08:UBOYSwyAd

入った部屋がいけなかったんだろうな
レボリューションに入ってれば、もっと実績残せたろうに



うp期待してます
[sage] 2018/03/05(月) 12:50:58.75:JcEtT06Pd

一興行で三部屋対抗戦をやるのではなく、シリーズを通して全ての試合を(シングルもタッグも)三部屋対抗戦としてシリーズ終了時に最も勝ち点の多いチームを優勝とする
これならいくら天龍が勝ち続けても他が負ければ大丈夫

実際に全日で「鶴田軍」「超世代軍」「ハンセン軍(ハンセン、エース、ディートン、ブラック)」の三軍対抗戦が同様のルールで優勝チームがゴディ、ウィリアムス組の世界タッグに挑戦するという試みで行われた
(鶴田軍が優勝した)
[sage] 2018/03/05(月) 13:30:27.17:srCnnt400

山中も全日本から移籍したんだけど、折原よりも下なんで印象に残ってないな。
[] 2018/03/05(月) 14:52:08.54:UBOYSwyAd

具体的なカード編成を書いて欲しいです
[] 2018/03/05(月) 16:51:05.78:A8FV9S2jM
ジョージと佐野がメイン、セミクラスの試合に組まれている中俊二が第2試合のアポロや新倉交えた6人タッグみたいなカードが何度もあったけど、激とパライストラ内でも評価低かったのかな?
[] 2018/03/05(月) 17:22:24.43:9KCWZBqbM
武藤いたら変わってたなSも 陰のレスラーしかいない
[] 2018/03/05(月) 18:10:55.19:UBOYSwyAd
対戦カードをファン公募

応募されたカードをそのまま提供
事前に勝敗は決めず
どちらかが根負けしてフォールされるまで
延々と試合を続ける形式に

誰もが
「試合後に足元がふらついてる」
ような試合をやるようになって万事オッケー
[sage] 2018/03/05(月) 18:25:09.35:X11qxbAld

だな、絶対的な“華”が一人もいない。
[] 2018/03/05(月) 18:27:48.58:5mdysx7ld
SWSが旗揚げした時に梶原一騎が健在なでマッチメイカー(ブックメイカー)を頼んだらSWSは安泰だった
梶原一騎ならSWSの為にあれこれメディア利用するだろうし梶原一騎の決めた事に不満があっても他の連中は怖くて逆らわんだろw
カブキみたいな他のチンカスレスラーに舐められるだらしない身体の出オチおっさんにマッチメイク任せた時点でSWSは滅びる運命だったんだよ
[sage] 2018/03/05(月) 19:53:53.20:g2wX3ieK0

梶原一騎にそんなに力があったら、大日本プロレス(小鹿の団体とは別)の旗揚げは成功していただろうな
[] 2018/03/05(月) 20:33:19.94:muvtAiE/0
若松にとってあの新倉戦は社長に対する御前試合みたいなもんだったのかな?
「こんだけ体張ってますよ社長!」って必死のアピール
山本は社長のご機嫌伺いのタンコブプロレスと称してたけど
[sage] 2018/03/05(月) 20:46:44.72:5KM3j5kZ0
カブキ、ナガサキ、高野兄弟の試合を金払って見に行く層が本気でいると思ってたんかな
[] 2018/03/05(月) 20:55:37.22:DJ4ih6cqa

旗揚げの横アリ2連戦の売りは天龍vs高野兄弟だったけど。
その前の新日ドームも長州&ジョージvs天龍&三沢が売りだったけど。
[] 2018/03/05(月) 20:59:22.70:S0beGHwM0

90年のSWS首都圏旗揚げ興行の横浜アリーナ大会でワカマツが体張って頑張っていた?あんなに新倉にコテンパンにパンチを浴びせられて一方的やられていたのにって感じだったけど。

口から出血して顔面汗びっしょりになり、途中で対戦相手に背中を見せる情けなさをさらけ出した試合を観せて果たして社長に示しなんて付けられなかったと思うよ。

まるで親子ゲンカの様な試合でやられていたワカマツを見て情けなくなったと同時に「もう、無理しないでプロレスは辞めてマネージャーに専念すればいいのに」って思ったもん。
[sage] 2018/03/05(月) 21:10:37.54:VF8qL+lLa

そんな大層なモンじゃないでしょ…初めて日本の大観衆の前で勝ちブックをもらえて浮かれたのと、相手の新倉の事を『ブランクのある元中堅レスラー』程度にしか考えなかったのが重なったせい
[sage] 2018/03/05(月) 21:20:32.73:T+209H5+a
新倉を買いかぶり過ぎたんだろ
ヘタクソ×ドヘタクソで素晴らしく不細工な試合になってしまった 
[sage] 2018/03/05(月) 22:31:46.56:Bsir2hTc0
カブキ&ナガサキのオリエンタルコンビにショーグンKYワカマツがジャーマネで付いたのだったら観たがった
[sage] 2018/03/05(月) 23:31:42.49:PitZaJxyK

どちらも売りは天龍であって高野兄弟は添え物だよ
[] 2018/03/05(月) 23:38:44.60:CMhi4owqp

そのドームのカードと同列に語るなよ
同じ価値なわけないだろう
[] 2018/03/06(火) 01:26:49.01:pU5v21dPd
カブキさんが、もっとキャラを前面に押し出していれば
ムタに代わる団体の華になっていたのになあ
[sage] 2018/03/06(火) 01:36:04.73:At0CXTCF0
新日本に所属していたジョージ≠ニメジャー団体から離脱したジョージ≠ナは商品価値が全く違った。
長州&藤波と三銃士の間で低迷して肩身の狭いジョージに最初から道は無かったかもしれんが
[] 2018/03/06(火) 01:45:50.91:oA+hDY090
Sは上場企業としてのコンプライアンスをキッチリ守って運用しようとしていた。
今では当たり前のことだが、当時運営側と雇ったレスラーが昭和プロレスラーだったから
そこで溝が生じた。つまり28年前にも関わらずその当時俺たちは今現在を見ていたのかも
知れない。今Sを見返しても古臭いとも思わないし、現在のプロレス演出の先駆けでもあった。
[] 2018/03/06(火) 02:51:36.74:pU5v21dPd



> 長州&藤波と三銃士の間で低迷して肩身の狭いジョージに最初から道は無かったかもしれんが

それは同期の平田やヒロも同じだったと思うよ
でも、三銃士と反対のコーナーに立つヒールとしてや
三銃士にフォールされる役割に徹する事で
自分の仕事と居場所をきっちりと作っていた
ジョージも同じ事をすれば
新日で立派に生き残っていけたはずだったんだけど
まあ、なまじエースやスターとしての素質を持ってた事が
逆に不幸に繋がってしまったんだな
[sage] 2018/03/06(火) 06:22:23.63:xJgPaApod

> Sは上場企業としてのコンプライアンスをキッチリ守って運用しようとしていた。

当時のメガネスーパーは田中一族が株のほとんどを所有する非上場企業
そもそも「コンプライアンスを守る上場企業」だったらプロレスなんかに金をつぎ込むことはゆるされないけれどな
[sage] 2018/03/06(火) 06:41:19.59:Qf1n0Qqa0
ジョージ高野:ルックスと体型だけはスターの資質あり(それ以外は絶望的にしょっぱいが)
谷津:アマレスでは日本トップ 新日道場では他のレスラーが恥をかくのを恐れて谷津とのスパーから逃げまわる
北尾:相撲では横綱(ただしプロレスでは全然一人前と言えなかったが)
カブキ:アメリカでは色物として売れた(本来は中堅レスラーレベルの才能だが)

「なんで俺の扱いがこの程度なんだよ?」と勘違いしやすい要素を持ってたレスラーばかりなんだよな
[] 2018/03/06(火) 07:36:23.93:rrNcq+H3p
よく高野兄弟を評して、ルックスは良かったって声多いけど
実際ゴリラ感の強いハーフ顔で、そんなスターになるルックスとは思えない

特に弟
[sage] 2018/03/06(火) 07:40:26.55:eFaIDUuZ0

ホーガンと組んで相手がロードウォリアーズだったら、天龍が負けるしかないよな。


天龍vs高野兄弟の天龍のパートナー次第。


ドラゴンとか維新力はまだ華があったと思うけどなぁ。
[sage] 2018/03/06(火) 07:50:53.85:vrqmSWfQd

高野兄弟は身体能力も高かったと思う
特に弟の「人間バズーカ」と評されるドロップキックは金が取れるドロップキックだった
馬場が目を掛けていたのもわかる

北尾は優勝経験無しで無理矢理横綱に上げられた仮免横綱
そんなものをちやほやしたからおかしくなってしまった

カブキは「記号化されたプロレスラー」としてはもっと評価されて良い気がする
前田がSWSとの交流を拒んだ理由として
「ペイントして毒霧を吐くようなレスラーがいるリングには立てない」
とカブキの存在をダシにしていたが、テメエらがやっていたことだって格闘技の振りをしたなんちゃってプロレスだったんだから、混じりっけなしの純然たるプロレスラーとしてカブキは誇っても良いと思う
[] 2018/03/06(火) 08:05:21.32:Jpqgr8+P0
所属レスラーが練習を全くしないので、田中社長が練習メニューを作って
社長命令で練習させるようにした・・・。


昭和肥満余剰品レスラー死ね。
[] 2018/03/06(火) 08:12:32.97:hiaI3MQ0a
日本だと新団体設立の際は既存の団体のエースではなく、斬新なニュースターがエースになると成功した。
新日の猪木、UWFの前田、Uインターの高田、パンクラスの船木、FMWの大仁田など。
SWSは佐野、維新力だと小さいから外人との真向好勝負は無理だが、エース候補はいた。
エース候補者をカブキや佐藤が仕込めばよかったが、やらなかった。
[] 2018/03/06(火) 08:21:05.08:vrqmSWfQd

>所属レスラーが練習を全くしないので、田中社長が練習メニューを作って
>社長命令で練習させるようにした・・・。


それでも誰も練習にやってこなかったので、さすがの田中社長も
「これはおかしい」と思いはじめた
[] 2018/03/06(火) 11:19:28.05:pU5v21dPd

それまで名もなかったレスラーをエースにしようとしても
『俺は◯◯を担ぐためにSに来たんじゃない』
って言う輩が出てくると
[] 2018/03/06(火) 12:00:22.26:Imc3sHWt0
小佐野の書籍で一部の選手が
「自分は自分の思想を持ってSWSに来た。天龍を盛り立てる為に来たのではない」と口にしていたというけど、該当する選手って荒川、谷津、新倉、ジョージ、鶴見あたりだと思うけどね。
[sage] 2018/03/06(火) 12:06:10.88:iL+xSWmkd
何がやりたかったんだろ?
[sage] 2018/03/06(火) 12:24:24.04:klN5+Amt0
紙面まで飾ってなぁ
[] 2018/03/06(火) 18:37:48.06:WTU3s/Dtp
中牧がテスト合格してたらWINGに行っていただろうか?NOW、どっちみち大日本かな
[sage] 2018/03/06(火) 18:42:53.43:anB00TAJa

[sage] 2018/03/06(火) 21:51:32.07:At0CXTCF0
ドン荒川が天龍を否定してジョージを支持したのって
別にジョージを評価してる訳じゃなくて
天龍をエースにしてSWS盛り立てても自分が旨い汁吸える訳じゃない
パライストラの党首を神輿にして自分が良い思いしたいだけだったってのがなぁ
永源並みのクズ思考
[] 2018/03/06(火) 22:10:04.32:QFajI4Ih0
北尾に空気入れて神戸でやらせたのも荒川だっけ?
[] 2018/03/06(火) 22:11:54.50:QFajI4Ih0
アンダーテイカーの後楽園の相手は何で石川だったんだろ?
他の道場は拒否したって事なんかね?
[sage] 2018/03/06(火) 23:12:00.63:/QfcmLGOa
テイカー対石川って札幌じゃなかったっけ?
WOWOWの中継で観たからはっきりとは覚えてないけど・・・

後楽園ではテイカー対ハクがゴングで絶賛されてた気がする
[] 2018/03/06(火) 23:25:45.92:pU5v21dPd

全日でロードウォリアーズを相手してたときみたいな
外人相手の負け役の上手さを買われたんじゃね?
[] 2018/03/07(水) 01:19:49.51:FaJoAMBy0

でも、最初は天龍、ホーガンの勝ちブックだったんだよね。
ウォリアーズが直前でごねて、天龍自ら折れた。
[] 2018/03/07(水) 03:19:37.22:TAnQ1uCnd
ホーガン、ワカマツ組vsウォリアーズ
[sage] 2018/03/07(水) 05:42:12.25:eUaPEoFR0

石川vsアンダーテイカーは新潟市体育館で俺は観に行った。
いくらWWFと提携してるとはいえアンダーテイカーを新潟で見れるとは思わなかった。
ちなみにその日のメインはナチュラルパワーズvs高野兄弟のSWSタッグ選手権
[] 2018/03/07(水) 07:32:06.98:YsUc0FIGF
後楽園はセミがアンダーティカーVSハク、
セミ前に挑龍軍生き残りハンディキャップマッチ天龍、冬木VS北原、仲野、大矢
メインは谷津VS阿修羅原

しかしホールでシングルメインで勝ちまでもらってるのに文句言う谷津はやはりクズ
[sage] 2018/03/07(水) 08:09:03.57:GBi34kAdd
天龍だけでなく、ジョージ相手に寝かされているからね
明らかにベストコンディションとは程遠い復帰後の阿修羅に勝ったところで嬉しくはないだろう
[] 2018/03/07(水) 08:44:15.10:5am1Glum0

谷津嘉章なんか所詮口だけでSWSではキング・ハクとのタッグで好成績を残しただけのロートル選手だったから、今更SWS関連のインタビューで何らかんら話した所で説得力なんてないね。

でもなんでSWSって谷津や荒川なんかの反天龍派らの勢力が強くて、一度決めたマッチメイクを社長に直談判して覆らせる事なんか出来たんだろうね。カブキや冬木、石川ら天龍派は一体何をしていたんだよって言いたいけど。
[sage] 2018/03/07(水) 10:45:15.39:JK6rr7t5d
谷津でチケット売れると本気で考えてる人当時もいたの?
[] 2018/03/07(水) 10:55:09.82:0CLxcjttd
谷津でチケット売れる、ではなく、
谷津がチケット売ってくる、と考えてる人ならいたかも
[] 2018/03/07(水) 10:58:32.61:S5G++DIMa
天龍はホーガンに寝たが星を返してもらってなく、勝ち逃げされた。
これは猪木新日、馬場全日ではなかったこと。
逆パターンで馬場、藤波NWA奪取、猪木WWF奪取で返還もある。
[sage] 2018/03/07(水) 10:59:03.35:JK6rr7t5d
アタマバラ色だな
[sage] 2018/03/07(水) 11:59:39.50:FRsvSww30

外人は豪華だし、そのほかの試合も見たいカードは
結構あるんだけど、もったいない!
[] 2018/03/07(水) 12:39:42.46:Ghu29XVOd

>でもなんでSWSって谷津や荒川なんかの反天龍派らの勢力が強くて、一度決めたマッチメイクを社長に直談判して覆らせる事なんか出来たんだろうね。

スタート直後は「三部屋は対等」の合議制だったから、多数決になってパライストラと檄が反対にまわればいつもレボリューションは負けていた

反天龍派が田中社長に直訴するようになったのは天龍が社長に就任してからで、オーナーの田中社長と社長の天龍が話し合って決めたことを天龍が社長として発表した後、荒川達が田中社長に直訴してひっくり返されるということが度々繰り返され、天龍はメンツが潰される

もっとも田中社長の方も天龍の社長としての手腕を不安視していたことは確かで
「天龍さんが話を聞かない」とこぼしている
[sage] 2018/03/07(水) 13:38:30.64:JK6rr7t5d
田中さんは団体運営なんてやらんで新日、全日をスポンサードとかのほうが幸せだったんじゃないかな
[] 2018/03/07(水) 16:29:35.38:wLvXWAkva

金ありあまってたんだよ
[] 2018/03/07(水) 17:41:02.21:IXAnNFzKa
しかし、言い尽くされたことではあるけど、
の大半が契約破棄してSに入団してるのに、その大トップの言う事聞かないって
あり得ないな。

世間一般ならそれが普通の感覚なんだろうけど、未だ持ってその類の発言してるレスラーがおらず、未だに誰が悪いあれが悪いと言ってるんだからなんとも。
[sage] 2018/03/07(水) 20:27:10.32:TzDBzS9U0
それで高野兄弟は「おれたちはメガネスーパーに騙された」だからなw
ぶっ壊れちゃってる人間の巣窟なんだと思う
[] 2018/03/07(水) 21:08:44.48:giszLwzjd
SWSの旗揚げ資金に費やした金額、何十億になったかは定かでないが
その金額を馬場か猪木に渡して新日か全日の全権譲り受けて馬場か猪木は名誉会長とでもして報酬与えて睨みきかせてもらってたらSWSも安泰だったんじゃないかいな
[sage] 2018/03/07(水) 21:49:49.23:qB3lQhdUd
何十億もあったら新日本買えたんじゃないの
[] 2018/03/07(水) 21:53:02.66:Nx4srZ2M0

というか元々は新生UWFのタニマチだったからね
Uが三つに割れたんで藤原組に接触したけど
これって間に藤原と仲のいい荒川は仲介に噛んでなかったのかな?
[] 2018/03/07(水) 23:14:58.22:/rgIgGZKd
成金のタニマチですな
大企業がお金出してこれからザルだったプロレスの経営が変わる!って本気で期待した人もいるかも知れんけど、野球のオリックスと同じで単なる成金の気まぐれ思い付き経営だから
それもオリックスの超劣化版のあぶく銭資本力の
[] 2018/03/07(水) 23:26:12.14:TAnQ1uCnd
前スレあたりに書いてあったけど、ジョージだけは
『あの頃の自分達は間違っていた』
って言ってたらしいね
[] 2018/03/08(木) 00:56:04.29:8KOR7Nga0
たまに、谷津を好きな人って一体他に何が好きなんだろうかとか考える。
[sage] 2018/03/08(木) 00:57:53.56:bpPOCPTw0

脱線するが、オリックスは野球に愛情がないって昔から言われてたな。
オリエントリースから社名変更したのを周知したいがため
プロ球団を買収したと言われていた。

すぐ手放すかと思ったらいまだに球団経営してるのはえらいし
金もケチらず使ってるが、結果が出てない。
(12球団で一番優勝から遠ざかってる)
なんか色々と残念なプロ野球オーナー会社だ。
[sage] 2018/03/08(木) 06:54:19.66:qGKALb2Za

円谷プロの70年代マイナー特撮ヒーロー番組が、中東のお偉いさんの出資によって40年ぶりに新作映像を作られるという事件があった

お金持ちの気まぐれというのもあなどれないものだよ
[sage] 2018/03/08(木) 08:17:13.37:uXfaI3y5d
SWSの功罪を挙げるとすれば、功はSWS裁判によってプロレスラーが契約の重さを知ったこと
罪の部分はSWS崩壊によって弱小団体が雨後の筍の如く現れては消え、その後も離合集散を繰り返す「プロレス団体バブル」を引き起こしたこと
[] 2018/03/08(木) 08:39:51.54:aEfRSgjH0

バブル崩壊って言われてるけど、当時のプロレスはインディーでも外人レスラーを招聘して普通の体育館に巡業する「団体」があり得たんだね
今みたいにパーティー会場的なところで同じメンツでやる興行じゃなくて
[sage] 2018/03/08(木) 10:06:57.71:uXfaI3y5d
SWS崩壊までは日本にはプロレスだけで食っている「専業レスラー」しか存在しなかったんじゃないかな?

専業レスラーであることをハナから前提としないSPWFが出来た辺りから学生プロレスとの線引きが曖昧になってきた気がする
[sage] 2018/03/08(木) 10:17:31.27:NoOw2eKhd
オリのオーナーは野球大好きだからなw 12球団で一番試合見てるオーナーだろう
[] 2018/03/08(木) 11:28:57.97:tGcfcH+x0

天龍は人望もあって男気もあるけど、好き嫌いが激しいというかちょっと頑固な所もある人だよね。

反天龍派の文句が多いのが嫌になって、SWS末期には田中オーナーに「もうあいつらを放ってしまって、レボリューションだけでやって行きたい」って団体の社長なのにそんな事を言ってしまったんだから、ちょっと無責任だったよね。

団体を取り仕切る天龍社長がまさかの失言をして更に反天龍派の怒りを買ってしまったから、天龍は団体を取りまとめる器じゃなかったって思う。

SWSの崩壊の原因はカブキの偏ったマッチメイクが最大要因だけど、天龍の社長らしからぬ「もう、あいつらを放って自分達だけでやりたい」という失言も原因の一つだと思うね。
[] 2018/03/08(木) 11:50:28.08:yEDO8jXRp

FMWは潰さん!って大仁田がいっつも言ってたけど
普通に地方の体育館でも、4桁入ってたからね
FMWに限らず、WINGやナガサキがエースの大日本でも入ってたんだから、やはりバブルだよ

今やホールで4桁入らないんだからな
[sage] 2018/03/08(木) 12:36:43.46:ghvdtX0zd

そこまで甘くはないだろう
パイオニア戦士がプロレスだけで食っていけたとは思えないし
サスケ達ユニパーサルの若手は給料が出ないからみちのくプロレスを作ったわけで
全女の練習生はSUN族の手伝いをさせられていたはず
[] 2018/03/08(木) 14:13:09.26:G/oMYMJXd

それもそうなんだけど、今みたいに大日本が運送やってますとかDDTが飲食やってますみたいに公言はしてなかったじゃないですか
名義貸しとか広告塔とかを除けば
[] 2018/03/08(木) 15:17:47.89:s3t+fqTmd

ここまで具体的なカード編成は無し
こんなふうに
『文句を言うばかりで自分達では何もしない』
人間ばかりだったから、カブキも苦労してたんだよね
[] 2018/03/08(木) 15:45:25.38:bJpZucIad

野球が好きなくせに「ビジネスライクに徹する」って宣言して、一度たりともビジネスに成功したことがないアホ会社
最初からオーナーの道楽に徹してればいいのに、1リーグ化構想→失敗とか、ロクな事やらない
[] 2018/03/08(木) 18:01:45.47:TPXM9TmPH

パイオニアは剛が手配しやっててピンハネしてたらしいな
[] 2018/03/08(木) 18:09:21.10:s3t+fqTmd
幼稚園の頃の話で記憶が曖昧なんだけど
自分を人間だと思い込んだロボットが、周りの言う事を聞かず
騒動を起こしまくる絵本を読んだ記憶があるけど
あれは今思えば、自分を客観的に見れず周囲の意見を聞かない
Sの人間のような大人になっちゃいけないって
教訓があったんだな

最後は、自分は人間だから大丈夫と思ったロボットが
周囲が止めるのを聞かずに雨が降る中、外に飛び出して
当然水に濡れて壊れてしまい、完全に動けなくなる寸前に
自分はロボットだった事に初めて気付く内容だったと思う
なんか北の果てで独りになって初めて
自分はエースの器じゃなかった事に気付いた誰かさんみたい
[sage] 2018/03/08(木) 19:05:48.68:ApUAiyaG0
今思い返せば80年代の全日と新日が設定した
所属レスラーの格って両団体とも妥当なものだったと思う
[] 2018/03/08(木) 19:10:40.06:cXe10RAed

具体的なカードなど一々書く必要無し
シリーズ毎に相撲みたいな部屋別総当たり戦をやれば良いだけ
SWSはそんな単純なことすらやらなかった
[] 2018/03/08(木) 19:12:27.52:v+Jft/2W0

谷津もそういう天龍の気持ちを踏まえて
一緒に独立しようとかそういう流れにしていけば
よかったのにね。
それこそ反天龍派なんてあいつらだけでやらせれば
いいとか言えばね。
[] 2018/03/08(木) 19:19:37.66:rT7p7o2Sa

SWSを新日の軍団抗争に例えれば、
レボリューションが新日正規軍
パライストラが維新軍
檄が新国際軍
外人も呼べる
敵対関係でカードが組めるんだから中途半端に天龍&ジョージ組などやる必要なし。
天龍&ジョージ組は軍団抗争をシャッフルする時の切り札的チームにするべき。
新日だったら敵対してる藤波と長州を組ませるぐらいの驚きを与えるべき。
[] 2018/03/08(木) 20:37:34.41:aEfRSgjH0
ジョージって本当に身体能力だけだったのね
その身体能力もドロップキックの打点が高過ぎてミートしないとか明後日の方向だし
素人とやってもキメきれなくて判定負け喰らうし
[] 2018/03/08(木) 21:19:40.31:ZWMzeU5M0

W☆INGとかPWCが公共の体育館借りて興行打って会場使用料を払わずに逃げたから
自治体がプロレスに体育館を貸さなくなったんだよね
[] 2018/03/08(木) 21:24:26.96:ZWMzeU5M0
ジョージが金も持たずに渋谷までランニングしてくるって
飛び出して行って途中で疲れてタクシーで帰ってきて
新弟子にタクシー代を払って貰う話は笑った
[sage] 2018/03/08(木) 22:11:13.63:kyqOQ+mQ0
体のバネがすごいけど、頭のバネは飛んでいる
[] 2018/03/08(木) 22:27:21.80:rT7p7o2Sa

どこから渋谷まで走ったの?
[] 2018/03/08(木) 23:55:33.17:sTd+jA3ua
ジョージはトンパチだからなあ。
天龍タイガーvs長州ジョージでも全然技セルしてないもんな。
[] 2018/03/09(金) 00:00:32.05:Zt6J5bIDd
また荒川の仕業かな?
[] 2018/03/09(金) 00:30:29.63:AIPxjtRbd

だからその単純なことの一例を書いてみろって
[] 2018/03/09(金) 01:28:17.42:vqNSHKbD0

そりゃ上野毛
[sage] 2018/03/09(金) 01:50:59.43:SAQ+zFMXd

ちゃんと「部屋別総当たり」って書いてあるんだから、同部屋対決を避けて全レスラーを総当たりさせればいいんだろう
もしかしたら部屋別総当たりの意味が理解出来ないの?
馬鹿なの?
[] 2018/03/09(金) 02:00:10.33:AIPxjtRbd

だからお前の言う「部屋別総当たり」を実施した場合の
興業のマッチメイクの一例を書いてみろって言ってるんだろ
もしかしたらマッチメイクの意味が理解出来ないの?
馬鹿なの?
[sage] 2018/03/09(金) 02:17:32.92:SAQ+zFMXd
部屋別総当たりをやるって決まっているのに興行毎のカード編成をいちいち記載する必要あるの?
天龍ー谷津
カブキージョージ高野
荒川ー若松…
とか、いちいち羅列して何が面白いの?
書く方は面白くないし、読む方はもっと面白くないよ

自分が言い出したSWSカード編成企画に誰も反応してくれなくて拗ねてるだけ?
図星?
[] 2018/03/09(金) 03:14:33.27:AIPxjtRbd

面白い面白くないは別として
お前が言い出した「部屋別総当たり」を実施した場合の
興業のマッチメイクの一例を書いてみろって言ってんの
単純なことなんだから簡単にできるだろ?

口ではこう言ったけど、いざやってみようとしたらできないってだけ?
図星?
[sage] 2018/03/09(金) 05:26:50.40:KuWCMDv50

気持ち悪い
[] 2018/03/09(金) 07:10:14.75:t4Ogn/mCa
サタニコとか元気かな?
[] 2018/03/09(金) 07:20:07.89:MBYIV9YAa

セールしてるじゃん。
三沢のドロップキック、ボディアタック、2度目のプランチャも受けてる。
天龍のチョップ、ラリアットも受けてる。
逆に天龍はジョージの延髄斬り、浴びせ蹴りをスカしてる。

何で上野毛? 上野毛〜渋谷は数キロだぞ。
[] 2018/03/09(金) 07:28:38.66:vqNSHKbD0

そこをへたばるからジョージ
[] 2018/03/09(金) 07:33:57.02:YGQ/8WyCM
ジョージの凄いところは毎週本社のある小田原から保養所のある山中湖まで走っていた事。
距離もそうだけどそれ以上に高低差のあるところで走っていたところ。普通の一般ランナーでも4時間以上かかるところ100キロ以上あるジョージが毎週やるところに恐れ入る。
[sage] 2018/03/09(金) 07:50:44.43:kBWhoccVd
ジョージ本人が書き込んでいないか?
[] 2018/03/09(金) 07:59:48.28:7/pB75NNa
荒川、ジョージ、越中が野毛の道場から走っている途中で大蔵のUWF道場に行く木戸とバッタリ会い、
木戸「おぉ、走ってるのか」
荒川「走ってますよ」
木戸がUWF道場から帰る途中で往時の荒川、ジョージ、越中に会い
木戸「お前ら、まだ走ってるのか?」
荒川「奥多摩まで走ってきました」
この話を聞いた蝶野「絶対に嘘だ」
荒川「嘘じゃないよ。だったら明日付いてこいよ」
翌日の蝶野「もう分かりました。勘弁して下さい」
[] 2018/03/09(金) 08:47:16.50:5Oywe8feF
相変わらず乗らない車=自分のボディを一生懸命チューンアップするジョージ
[sage] 2018/03/09(金) 09:50:28.87:HbmVAfM90

新日の選手に声をかける木戸は人格者だな。

木戸より荒川が後輩なのも意外。
[sage] 2018/03/09(金) 10:01:59.89:kBWhoccVd
木戸は新日本プロレス設立メンバーだぞ
[] 2018/03/09(金) 11:19:21.82:Zt6J5bIDd
木戸カツラだったてのはホント?
さすがにズレたりするだろうから信憑性にかけるが
[] 2018/03/09(金) 12:11:06.14:hWT0/cq0a
カツラがズレるのが嫌でマスクを被ったキラー・コワルスキー
[] 2018/03/09(金) 12:46:37.48:Qy/S6Flg0
木戸といえば若手にニベア塗らせるニベアタイムだろ
[sage] 2018/03/09(金) 15:48:05.07:dMkJi7PPK

天龍はそんな事言ってないだろ
[] 2018/03/09(金) 20:57:02.18:dUP6EoRb0
ジョージに一番嫌いなやつは?と聞かれると俊二と答えて
俊二に一番嫌いなやつは?と聞かれるとジョージと答える。
この二人の関係こんななのかな?
[] 2018/03/09(金) 21:06:10.76:Zt6J5bIDd
木戸のカツラの話は誰も知らんのかな?
[] 2018/03/09(金) 21:32:05.42:Qy/S6Flg0
上の連中はガチャガチャ揉めてたみたいだけど
中堅以下とか若手の連中の仲はどうだったんだろ?
上からあいつらとは口利きくなとか言われてたんだろうか?
[] 2018/03/09(金) 22:24:26.83:7/pB75NNa

山崎が道を歩いてたらベンツが止まり、窓から佐山が顔を出した。
山崎が新日を辞めたと言うと、佐山が「ジム作るからインストラクターで来ない?」と誘った。
前田と佐山がバッタリ佐山と会い、佐山がジムを作るというので前田が宮戸を紹介し、
その後、小鉄がジムを見に来た。
UWF用賀駅前大会に小杉ら新日若手が遊びに来た。
前田、高田、山崎、マシン、ヒロ斎藤、俊二、仲野でUWF、ジャパン、ハリケーンズの同窓会があった。
UWFを辞めて修斗を設立してプロレス界と距離を置いた佐山は
木村健吾ディナーショーに行き、クロネコと食事に行ったりしていた。
[] 2018/03/09(金) 22:39:16.99:X8JiraLW0
あの当時のプロレスが本当にガチだったとして部屋別制度でしかも勝ち賞金まで出る。
当時ガチに見せてたのだからもうちょっと見せれたらなあ…
見せる事にかけては(一流)の中堅層が集まったのだし…
みんなが馬場猪木になりたかったのかなぁ
[] 2018/03/10(土) 00:36:04.11:/2X8Jb1zd

どこに一流がいたんだよ
まさかあの糞つまんない退屈なカブキとか?
[sage] 2018/03/10(土) 00:53:55.52:ZspIdLZQ0
見せることにかけて一流? 
[] 2018/03/10(土) 01:23:05.89:t7371pfT0
カブキがつまらないというけれど、ムタもつまらなかったな
ハゲ以外には欠点のなかった若き日の武藤も乗れないものがあった
悲壮感を背負っていた三沢は動きが武藤よりはかっこ悪いけどのめりこめた
[] 2018/03/10(土) 07:38:15.48:ca3RDSjm0
SWS=カタワ者の寄せ集めだからね。
[sage] 2018/03/10(土) 08:23:54.19:JfEnjMZl0

女子だけど、ブル中野は
当時ニュースステーションで「馬場猪木になりたい」って言っていたな。


引退後のレスラーを見てると、入場曲だけで盛り上がるのは
TV番組や各団体のゲストとして呼ばれやすいから得かなと思う。
でも、これって猪木・長州・前田・ライガー・カブキぐらいじゃ?
[] 2018/03/10(土) 08:47:01.69:BxfxDbVad
Y!mobileで桐谷美玲と共演してる天龍さんが勝ち組
[] 2018/03/10(土) 08:51:54.31:gKV+zkUCM

それ考えると入場曲でも盛り上がらないカーンは三流になるね。
[sage] 2018/03/10(土) 09:46:29.70:oL1PQGLRd
馬場が50過ぎてリングに上がり続けている姿を見て
「あんな風にはなりたくないね」
と笑っていた連中が馬場の享年を超えて現役を続けている
[] 2018/03/10(土) 11:12:17.07:Sr24q8q5d

年齢じゃない
あの動きと、立場にしがみついてる生きざまだよ
[] 2018/03/10(土) 11:59:31.82:tayFzypKa

大仁田、三沢
[] 2018/03/10(土) 13:00:06.16:rHIq/McJ0

前田のキャプチュードとカブキのヤンキーステーションは知名度的には微妙だと思う
まだ天龍のサンダーストームのほうが
[] 2018/03/10(土) 13:39:52.78:ppyEmH0YM

何気に百田の曲は世界中で知られていてその事だけは父親を越えてて凄いんだよね。40代以上なら絶対耳にしているし。
[] 2018/03/10(土) 14:29:15.86:U35ZyiNn0

百田の曲って、百田のじゃないだろ
[] 2018/03/10(土) 14:31:35.49:OG01Md/Ra

世界中で有名な日本人プロレスラーのテーマ曲だと
百田、藤原、高田、ジニアス、マサ斎藤、大仁田だな。
[] 2018/03/10(土) 14:41:03.52:AbVFiodgd
三沢の曲も三沢のじゃないけどねw
[] 2018/03/10(土) 14:42:11.12:AbVFiodgd
谷津はBTTF使ってたよ
[] 2018/03/10(土) 14:44:21.45:AbVFiodgd
谷津とか百田の曲って権利問題とか大丈夫だったのかな?
テレビで流れる事はまずないから問題なかったとかw
[sage] 2018/03/10(土) 14:52:01.39:j0y15bYZ0
長州と天龍は移籍にあたってテーマ曲を変えたが
不評で元に戻したという共通項がある
[] 2018/03/10(土) 15:01:42.40:1D/1B2FLF
百田のロッキーって、あのロッキーじゃなくてファーガソンのブラスバンドアレンジの微妙なやつ?
[] 2018/03/10(土) 15:08:00.98:H7G659aCK

カブキは全日の天龍同盟の頃から鶴田と組んでた頃まではいい試合してたぞ
天龍たちの影響なのかバックドロップやブレンバスターやサッカーボールキックとか
つかいだしたし、鶴田&カブキとハンセン組みとのタッグは良かったな
最初からこういう試合してればカブキブームも長持ちしたろうに
まあポーゴも新日ではアメリカンスタイルで人気なく、FMWで
日本独自のキャラを確立してブレイクしたしな
[] 2018/03/10(土) 15:31:25.57:rFBMw9HEd

それなら藤原だろ
ブルジョワも知ってるし
[sage] 2018/03/10(土) 15:39:00.76:lF/Aq6lN0

蝶野もじゃね?
大みそかの番組登場するときもあのテーマ曲かかるし
[] 2018/03/10(土) 16:53:44.34:xkaXt0LNp

上田と同じ曲w
[] 2018/03/10(土) 18:01:57.53:iHmvVdDu0
全日で小川が使ってた「Never Give Me Up!」は
元は日テレのドラマの主題歌だったんだよね
使い始めたのは局からの要請だったのかな?
[] 2018/03/10(土) 18:03:52.07:iHmvVdDu0

平成維震軍の頃も良い試合してたぞ
シングルよりタッグで実力を発揮するタイプなのかな?
[] 2018/03/10(土) 18:51:42.18:OG01Md/Ra
カブキは平成維震軍が最高だったと言うが、何でだろう?
長州の維新軍と比べると使い終わった中堅が集まった中途半端な軍団だと思うけど。
[sage] 2018/03/10(土) 19:12:28.98:RVobm3hD0

恐らく木原の選曲
深夜番組を視てオッと思う曲を採用してしていたらしい
[sage] 2018/03/10(土) 19:26:12.11:iB37LQrTM
まわりが自分を持て囃して言うこと何でも聞いてもらえたら気分良いだろ
[] 2018/03/10(土) 22:28:26.05:dEXdStI5d
天龍プロジェクトプレゼンツトークイベント第4弾!!
「天龍源一郎VSザ・グレート・カブキ トークバトル」


ttps://ameblo.jp/tenryu-official/entry-12359173656.html
[] 2018/03/10(土) 22:30:30.67:B2EjFDW9d

コブラ?
[sage] 2018/03/11(日) 01:11:28.99:gmOpO59q0
新日はムタがいたこともあって毒霧が使えたのもあるし、
タッグながら武藤からも勝っているし、
扱いが良かったからね。
[] 2018/03/11(日) 02:14:57.16:W2o5C8tVa
しかし日プロから全日に行った、どちらかといえば馬場派だと思ったカブキがキャリアの終盤で新日所属になるとは、何があるかわからんもんだ
[] 2018/03/11(日) 06:26:41.75:0OWKzh9CM

カブキが維震軍時代ワールドプロレスのジャージ着ていた時は何か変なところがあったかな。
[sage] 2018/03/11(日) 07:40:57.21:2QJ44VQz0
カブキは芳の里派で馬場派じゃない
全日に吸収されたらUNを馬場に取り上げられて
人員整理で帰る場所がない島流し海外遠征に出されて
「冷遇された」といまだに恨みつらみを言っている
上田みたいに完全フリーになる度胸もないし
S小林、剛、戸口を見れば新日移籍したら
全日以上に冷遇されるのが想像できるので全日にしがみついてたってこと
SWSは新日系でも全日系でもない団体なのでようやく移籍の決断ができた
そういう不満分子の寄せ集めだったことがSWS崩壊の根本原因だったが
[] 2018/03/11(日) 11:10:35.49:evs51BkM0

新日所属?
[] 2018/03/11(日) 12:38:56.20:urOBFU+o0
1989年 SWS移籍前のレスラーのギャラ
天龍 2355万円 1990年 4520万円
谷津 1628万円
カブキ 1332万円
ジョージ 772万5千円
鶴見   735万2千円
冬木 702万円
仲野 628万円
俊二 610万4千円
高木 440万4千円
佐野 344万6千205円
[] 2018/03/11(日) 12:40:33.46:urOBFU+o0

Sに移ってから全員1.5倍〜2倍の増額だとか
[] 2018/03/11(日) 14:33:43.66:IDc3weMj0
そしてそのあとにほぼ全員が金銭的に困ることになるのだから人生ってわからないw

せつないな
[] 2018/03/11(日) 14:45:12.33:ErdNGarta
1976年新日入りで31歳でキャリア13年でWWF, NWA世界Jr.も獲得したジョージが772万は
バブル期の同年代のサラリーマン並みだな。
ということは、ジョージよりも後輩の前田、マシンも高田も同じ位か以下の額ということだな。
[] 2018/03/11(日) 14:48:50.17:urOBFU+o0EQ

スペースローンウルフ時代の武藤が600万円
[sage] 2018/03/11(日) 14:51:10.48:N0pACC4q0

せつないのは事実だが、同時に自業自得でもある
将来の事、先の事を何も考えず散財して
会社が潰れてからガタガタ騒いでも手遅れ
いい年をした大人がそれでは情けないとしか言い様が無い
[] 2018/03/11(日) 14:54:03.38:urOBFU+o0
カブキも馬場は渋いとか言ってたけどそこそこ貰ってるよね
この年はカブキは欠場無しのフル出場で151試合
天龍は137試合、谷津は140試合、鶴見は113試合、冬木は140試合、
仲野は115試合、俊二は130試合、高木は65試合
[] 2018/03/11(日) 15:10:00.32:ErdNGarta
前田はデビュー時が7000円で帰国した蔵前でのオンドーフ戦が1万2千円だったが、
坂口に「前田に1万2千円は高いから下げろ」と言われて下げられた。
1万円×年200試合=200万、月16万6千円。
[sage] 2018/03/11(日) 15:26:21.67:LJzyQehlK

FMは地方でも会場によってはそうだったかもしれないが他は…
[] 2018/03/11(日) 16:25:40.64:urOBFU+o0
田中社長が全日に支払った違約金は直前一年間のギャラの5倍
新日に支払った違約金は直前一年間の年棒の2倍
[sage] 2018/03/11(日) 16:30:54.66:UDBmZGHya

高木は試合単価は結構高いんだなw俊二の半分の試合数なのに
[sage] 2018/03/11(日) 17:51:12.77:qNwnXzEn0
高木は150試合出たとすると年俸1000万超えになるね。キャリアからすると超破格なんじゃないの?
対して田上やテンタはいくら貰ってたとか三沢川田はどの程度なのかと考えてしまう。
カブキはよく500円ファイトマネーアップの話をネタにするけど、それなりに複数回にわたるベースアップがあったはずと思わせるギャラだね。
新日は離脱者少なくて評価が難しいところだけど、前田やカーンの暴露話を聞くとトップ選手除くと安すぎたのがクーデターの原因だったのかなと。
格が上がってもギャラとは直結しないところが昭和プロレスの難しいとこだね。
[sage] 2018/03/11(日) 18:24:30.57:Ja9O24cPa

元十両でデビューしてすぐ馬場ともタッグを組んだりしてたから、スタート時から単価は高かったんだろうな
これは同じ元十両田上にも当てはまるだろうけど
[sage] 2018/03/11(日) 18:32:39.23:2QJ44VQz0
高木は体がデカい事もあってかなり期待されていた
ただあれだけ素行が芳しくないと残っててもダメだったと思う
田上は対称的に素行面で悪い話は聞かないね
[] 2018/03/11(日) 19:08:55.28:CONymnkea

三沢もなまくらだけど人間的に好きみたいな話してたな
[sage] 2018/03/11(日) 19:30:29.81:Ja9O24cPa

決起軍時代からもう、キメてたらしいからねw
[] 2018/03/11(日) 19:49:47.84:OAtYsYcF0

いや、言っているんだよ。
週プロ1000号記念号で田中社長のスペシャルインタビューの中で「天龍さんが、もう他の連中は放って自分達レボリューションだけでやって行きたいって言うので、それは流石に駄目だと断った」って語っているし。

谷津嘉章も「SWS内では新日と全日の選手達とは口も聞かなかったから俺が仲介役をやっていた」とか昨年のdrop kickのインタビューで語ってたけど、結局意味なく双方の関係は悪いまま団体は崩壊してしまったから、谷津ってどんだけ役立たずだったって事がよく分かるね。

自分の事は正当化して良い子ぶって他人は批判する谷津は本当に変わり者でしかない。
[] 2018/03/11(日) 20:08:02.57:dk+slkh30
両方に都合良いこと言ったり、両方に悪口言ってのだろう
[] 2018/03/11(日) 22:48:08.33:ErdNGarta

田中社長でもダメなのに谷津に何かできるわけない。
[] 2018/03/12(月) 06:00:06.28:RuiEUW660

時系列が逆。
取材書にされてから、「地方で手を抜く新日本」と書いた。
[] 2018/03/12(月) 06:07:43.12:RuiEUW660

WWFインターを藤波から奪取したときの「俺の人生にも一度ぐらいこんなことがあってもいいだろう」も山本が聞き出したし。

時々その意見を見かけるけどでたらめもいいとこ。
あのインタビューを読めば文脈的にそんな意味で言ってないことは明らか。
この発言のあとにも「Uはお前が作ったんだ」と続けている。
[] 2018/03/12(月) 06:18:21.93:RuiEUW660

北斗が首やったときも、首ひっばってたし、三沢もよく首の牽引やってたなあ。
[] 2018/03/12(月) 06:25:37.62:RuiEUW660

天龍は桁ひとつ上がっただろう
[] 2018/03/12(月) 06:37:48.29:RuiEUW660
長州 いくらオレが狙いを定めて、Uを撃っても弾丸(たま)が届かないんだ。なぜだかわかるか? Uはそのたびにピュッと逃げるんだ。銃を構えても無駄。ヤツらは決して、同じ土俵に降りてこないのだ。

ターザン山本 長州さんは、なぜUを撃つ必要があったのですか?

長州 山本、その意味はおまえもよく知っているはずだ。Uはプロレスの中にあるか、外にあるのか、どっちだ?

ターザン山本 中です。

長州 中だよな。でも、ヤツらは外にいるポーズを取っている。それは許されるべき態度ではないぞ。

ターザン山本 彼らはプロレスを“踏み台”にして、のし上がってた。この一点にUの問題点がある。

長州 オイ、山本、その問題点を作ったのはおまえだぞ。

ターザン山本 え?

長州 なぜ、オレの撃った弾丸(たま)がUに届かないのか、ある時、その理由に気が付いた。お前がUの前にバリアーを築いていたからだ。届かないはずだよな。

山本 ボクがバリアーを?

長州 そう、この意味は大きいぞ。山本、Uはお前なんだよ。あれはお前が作ったんだよ。

山本 ……。

長州 原子爆弾(核兵器)の原理を考え出した科学者と同じだ。Uの原理を考え、そのUを宣伝したのは山本、お前なんだ。
[sage] 2018/03/12(月) 07:06:48.85:+sKRTqg90
早朝から連投とか草
[] 2018/03/12(月) 07:36:07.41:MrCaJ5X1p
しかも、異様に遅レスw
書き溜めてたのかな?
やっとネットカフェに行くカネが溜まったか
[sage] 2018/03/12(月) 08:11:18.62:+oJia/uJd

「地方では手を抜く新日」という文言は取材拒否以前から何度か週プロの誌面に登場していた
それだけでなく新日のリングアナだった田中ケロも週プロの週代わりコラムで
「正直地方では手を抜くこともあります」
と認める発言を書いてしまっている
[sage] 2018/03/12(月) 08:15:34.57:+oJia/uJd

今読み返すとこの一連の下りはターザンの創作のような気がする

創作と言っても完全なフィクションと違って、それこそ
「youはお前なんだよ」程度のインタビューをターザンが膨らませてリライトしたように思える

その後のGKのインタビューに登場する長州とはあまりにも違い過ぎる
[sage] 2018/03/12(月) 08:22:26.80:+oJia/uJd
長州は「プロレスマスコミは俺たちが喰わせてやっている」という意識だったから年長の記者や編集者でも呼び捨てにしていたけれど、宍倉次長は5歳も年上の自分のところの編集長を
「おい、山本!」と衆人環視の前で呼び捨てにする長州を嫌っていた
それどころか若手レスラーには取材記者を見かけたら
「お疲れ様です」と挨拶させろとさえ主張していた
[] 2018/03/12(月) 08:25:41.22:bGfjVanld
まあ宍倉とターザンと長州、似たり寄ったりですな
[sage] 2018/03/12(月) 08:28:24.49:zSf98IIk0
前田も記者に対して
「お前ら誰のおかげで飯食っとんねん?」と暴言を吐いてたなw
[sage] 2018/03/12(月) 09:09:02.68:nwQe+0poa
まぁ実際プロレスマスコミなんて業界ゴロ以外の何者でもないしな

ターザンUはお前だ発言は飲み会の席で酔った長州に言われたってサムライTVか何かで言ってたけどインタビューで言われたんだ
[] 2018/03/12(月) 09:39:59.07:NoMwwLXJ0
真カタワ天龍・・・・
なぜ65歳まで現役やった・・・・
死ね・・・。
[sage] 2018/03/12(月) 10:08:03.64:+oJia/uJd
大阪のヤンキー上がりの前田はともかく、大学でバリバリの体育会系だった長州が年長者を呼び捨てというのも意外な気がするけれど

馬場は「自分の方が先輩でも三つ年上だったら必ずさん付けしろ」としつけていたのに
[] 2018/03/12(月) 12:13:13.20:EWdSOSNrM

谷津なんて5つも年上の鶴田に対してもジャンボって呼んでいるからね。
[sage] 2018/03/12(月) 12:27:14.73:+oJia/uJd
鶴田を「ジャンボ」と呼ぶのは野球選手が長嶋茂雄を「ミスター」と呼ぶようなもんでしょ
[] 2018/03/12(月) 17:33:19.18:a/VrMTi/d

外様の長州に馬場が何処まで言及したかにもよるよね
[sage] 2018/03/12(月) 17:56:06.12:y0uxVpMNd
長州のデビューが1974年
山本がプロレス記者になったのは1977年以降
業界でのキャリアは長州が上ではある
[] 2018/03/12(月) 18:13:35.68:GDbEgC5md

年俸な
[] 2018/03/12(月) 18:37:34.07:9XFFWnRda

ファイト「マイティは全日入りしたらキャリアで5年後輩、2歳年下の鶴田を
さん付けで呼ばなければいけないなど外様として苦労した」
ジョージは58年生まれで76年入門だが、芸能界に入ってブランクがあり戻ったら
77年入門の1歳年下の前田と3歳年下のヒロ斎藤と同期にさせられてしまい呼び捨てにされた。
ジョージ、佐山、小林邦昭はプロレスラーとしては天龍より先輩になる。
[] 2018/03/12(月) 19:47:26.28:rDVZ0b9d0
天龍の 1990年 4520万円はこの年の納税額1412万円から計算した額で
1991年と1992年はスポーツ選手の長者番付にはSWSのレスラーは
トップ20に一人も居なかったというのが現実
[] 2018/03/12(月) 19:52:56.33:rDVZ0b9d0
馬場が1992年に3822万の納税額で18位、1993年に4138万円納税で18位
超世代軍ブームで二年連続ランク入り
以後は2004年小川直也が1億3780万で7位にランクインしたのが最後
[sage] 2018/03/12(月) 21:34:23.61:CQZWSDSc0

マイティはジャンボって呼んでたろ?
[] 2018/03/12(月) 21:49:01.68:DlObuNrh0

超世代軍ブーム真っ只中の三沢はどれだけ
貰ってたのかな。
本来であればSWSに移ったレスラーよりも
頑張っているわけだしもっともらってないと
いけないはずなのに。
[] 2018/03/12(月) 22:48:01.45:rDVZ0b9d0

ビデオソフトの金がジャイアントサービスに入ったり
テレビ出演のギャラも会社に入るし、三沢の買った家は
建売だったり、川田のUインター参戦のギャラも抜かれたり
秋山が住宅ローンが組めないとボヤいたり、巴戦で一日二試合
やってもギャラは同じとかいい話は聞かない。
京平とかマイティ井上の話だと臨時ボーナスは度々あったらしいけど
[sage] 2018/03/13(火) 04:19:41.68:bcsS5VGN0
旧全日ってギャラは詐欺だなw
[] 2018/03/13(火) 05:55:09.21:sG95/5PSM
もしの話だが渕より四天王ギャラ低かったらやってられないってなるだろうな あとエースあたり
[] 2018/03/13(火) 07:14:41.37:d/F7lg8Q0
天龍が新日本の試合のギャラを聞いて「そんなに安いの?」と驚いたが、
イベントやグッズのギャラがほぼ本人に入ると聞いて、腑に落ちたとか
[] 2018/03/13(火) 07:22:01.27:6GO1zeX6a

>川田のUインター参戦のギャラも抜かれたり
これは違うな。
川田は全日と年間契約していたから、全日所属の川田が
全日の指定したUインターでの試合に出ただけだから本来0円。
全日はUインターから支払われたギャラ300?の中から30万ほど川田に渡したから良心的。
ジャイアントサービスがグッズのロイヤリティを選手に支払わなかったのは酷い。
WCW所属の選手が新日に出る時も同様にギャラはWCWに支払われて、基本的には選手は0だった。
ただアメリカはグッズのロイヤリティは多いからギャラ以上に儲かる。
[sage] 2018/03/13(火) 07:51:26.53:xfnfzOb9d

馬場存命中の全日は年俸制じゃなく一試合いくらの歩合給制だからUインターのリングに上がって試合してノーギャラってことはないだろう
30万円はいつもの倍くらいかな?
[] 2018/03/13(火) 08:01:49.99:8oFp5Ra5a

馬場在命中に年俸制に変わってただろ?
芸能界でも給与制、完全歩合制、基本給+歩合など会社とタレントの取り分が定められているから、
全日とUインターのビジネスだから取り分は全日>川田でいいはず。
[sage] 2018/03/13(火) 08:08:19.52:xfnfzOb9d

NOAHに移籍した田上や秋山が
「年俸制になってローンが組めるようになった」
って喜んでいたから、馬場存命中は年俸制に移行していないと思う

年俸制になると楽をしようとするのはSWSでも証明されているし
[] 2018/03/13(火) 09:14:13.97:mqXXcp0r0
SWSもプロ野球みたいに出来高払いを導入していれば良かったのにね。そうしていればかなり安上がりで団体を運営出来ていたから。

もし出来高払いを導入してそれに見合ったお金を払うのは天龍やジョージ、佐野らごく一部の選手だったから、かなり安上がりだったよね。

逆に荒川や谷津、全然練習をしない俊二らなんかは減俸で良かった訳だから。荒川や谷津嘉章なんて戦力外通告してもおかしくはなかったし。
[] 2018/03/13(火) 09:55:47.30:KyzM/Wtva
明確な数字の出る野球と違って、プロレスのどの基準を元に出来高を計算しろと…
[sage] 2018/03/13(火) 10:08:37.06:xfnfzOb9d
プロレスラーの実績を査定しようとしたらチケットとグッズの売り上げ、テレビ放送のある団体は視聴率だろうな
[] 2018/03/13(火) 10:15:23.08:5vQPuM+sd

デキる方にさりげなくジョージを混ぜるなよw
[] 2018/03/13(火) 10:31:41.97:3bhXUR0pM

いや少なくともハクと組んでいる時代の谷津は普通によかったし観に行った龍原砲の試合も当時の全日本とも張り合えたし。そこまで酷かったの?
[sage] 2018/03/13(火) 10:46:50.22:V6QSlM9NM
本来のかませの仕事を嫌がる中堅が集まったSWSで出来高制なんて導入したらもっと「俺が俺が」になって収拾つかなくなってただろうね
[] 2018/03/13(火) 11:55:09.83:8oFp5Ra5a
>606
基本的にチケットはマスコミ発表で自動的に売れる+営業部員の手売りで選手はあまり売らない。
グッズは全選手の物がないから実績比較にならず、SWSはテレビ放映も不定期。
ジョブやった人を高評価する時代でもなく、田中社長は真剣勝負だと思っていたから出来高制は無理。
[] 2018/03/13(火) 11:56:24.28:8oFp5Ra5a
地方の売り興行だと誰がチケット売ったかは関係なく、プロモーター査定になる。
[] 2018/03/13(火) 12:14:29.75:mqXXcp0r0

ジョージは90年の横浜アリーナ大会でSWS首都圏旗揚げ興行の俊二とのタッグで、ジョージが天龍からフォールを奪い、翌日の天龍とのシングルでも好試合をしてるから敢えて入れたの。

あと谷津嘉章は確かにハクと組んだナチュラルパワーズで好成績を残してるけど、あれはパートナーのハクが良かったからであって谷津は太った体付きは相変わらずで動きにキレがなく息が上がる場面も多かったからね。

もし仮に出来高制を導入しても、初めから高額を貰ってる身分だから「既に高いお金を貰ってるから、別に出来高分までは要らない」って感じになってたんだろうね。天龍や若手の選手達はそれに発奮していい試合を見せようとしたと思うけど。
[] 2018/03/13(火) 14:57:10.46:4fz4ORO/d
確かに旗揚げ戦での天龍vsジョージは好勝負だったけど
あれは今思えば、天龍の技量があったからだった気がする
天龍って、北尾だろうが高田だろうが大仁田だろうが神取だろうが
誰が相手でも良い試合ができるし
デスマッチからお笑いまで、幅広く対応できるからな
[] 2018/03/13(火) 17:06:37.47:xDI6FYz+a

90年代半ばのファイトに「三銃士の年棒が約3000万、長州、藤波が役員報酬入れて4000万と報道されて
三沢らが半分しかないと不満を持って馬場に直訴して、まずは年棒制に変わった。
ただ、馬場「売上が新日の半分以下なんだから同額になるわけない」と出てた記憶がある。
[sage] 2018/03/13(火) 17:10:03.52:81HO8uOS0
猪木がいくら気前がよくても、アントンハイセルみたいな
ばかげたことに資金を投入されるんじゃかなわんわな。
ちなみに今でもアントンハイセルは続いてるんだそうだ。

あと寿司処嶋田が閉店していたってこのスレで初めて知った。
寿司屋は高いから景気が悪いと客入りが落ちるんだろうな。
相撲上がりだからちゃんこ屋にしとけばよかったのにな。
[] 2018/03/13(火) 17:14:59.33:xDI6FYz+a

アントンハイセルに16億と言われているが、2年で16億として年8億だから
当時の新日の売上だったら8億引いても全日ぐらいの収益はあり、
大したことないとは言わないが、どうなんだろう?
[sage] 2018/03/13(火) 17:42:57.41:81HO8uOS0

その資金で常設会場建てられなかったかな。
思えばどうしてどこも常設会場持てなかったんだろう?
[] 2018/03/13(火) 18:35:22.31:xDI6FYz+a

16億で都内に常設会場は無理だろ。
土地代なしの小中学校の校舎建て替えで30数億かかる。
地方巡業があるから毎日やるわけでもなく、固定資産税含む維持費だけで大変。
[] 2018/03/13(火) 19:00:03.92:3bhXUR0pM
マクマホンがMSGを所有しているようなことは日本の団体では無理かな。
[sage] 2018/03/13(火) 19:02:09.27:0sBehyKX0
小鉄が言うには「アントン・ハイセルが無かったら新日は自社ビルを建てていた」と言うほど
ハイセルの負債は凄いものだったそうだ
初代タイガーをやってた佐山ですら「会社が給料をきちんと払ってくれない」と愚痴っていたって話だからな
[] 2018/03/13(火) 19:19:00.01:xDI6FYz+a

マクマホンがMSG所有?

ちょっと大きい家で1,2億だから16億で自社ビルは厳しいのでは?
[sage] 2018/03/13(火) 19:22:01.87:0sBehyKX0

「アントン・ハイセルを切り離さないと新日が潰れる」と危機感を持って
小鉄を中心にしてクーデターが起きた位だからもっと凄い額だったんだと思うぞ
[] 2018/03/13(火) 20:30:40.23:xDI6FYz+a

猪木「新日には役員も経理もいるから大金をハイセルに流せるようなシステムにない」
これ一理あるんだけど、どうなんだろう?
[] 2018/03/13(火) 21:33:06.74:wYsSOqhI0

やっぱりSWSの代表選手として一番頑張って輝いて頑張っていたのは天龍だったよね。
谷津や荒川らみたいに試合外で選手を焚きつけたり団体を引っ掻き回す様な連中に足を引っ張られて天龍のSWSが終わってしまった形になったから、気の毒だったよね。

阿修羅原との龍原砲の復活も感動を呼んだし、
ホーガンとのシングル戦も本当に良かった。
ただ新日本で長州に人種差別発言や、欠場を続けて解雇された北尾光司をSWSに入団させたしまったのはちょっと頂けなかったけど。
[sage] 2018/03/13(火) 22:02:44.49:4lr97GD/0
馬場全日時代のギャラの話はよくでるけど、
だいたいがグッズの印税がなく搾取され新日より大幅に少ないって愚痴ばっか
シリーズごとにボーナスを貰ってたって話は全くしないんだよな

付き人でお気に入りとは言えレフェリーの和田が軽く1,000万超えてたし、
三沢は車検通さずに新車でBMを乗り継いでたんだから相応に貰ってたと思うけどね
[sage] 2018/03/13(火) 22:51:50.80:+0roywQA0
グッズのギャラっていうけど、人気選手かどうかにもよるんじゃ?
新日なら三銃士やライガーならそれでいいけど、サムライとか野上とかなら
厳しいだろ。
[] 2018/03/13(火) 22:58:35.88:udOiOLlv0

谷津や荒川はきっとそれが試合を面白くすると思っていたはすわ
[] 2018/03/13(火) 23:01:34.55:s6HMykIYa
とはいえ日本人で天龍に近い格の選手なんて谷津かジョージしか居ないんだよなあ。
[] 2018/03/13(火) 23:15:34.82:udOiOLlv0

はすわ→はず
スマソ
[sage] 2018/03/13(火) 23:46:22.52:8T3KDgI/M
天龍さんと同格レスラーを引っ張って来れなかった時点で…
[sage] 2018/03/14(水) 00:40:06.42:ekOpLxIQ0
>>621
いやいや、今から35年も前の話だぞ。
土地も建設費も今よりずっと安いし、常設会場は無理でも
社屋は建てられただろう。


>猪木「新日には役員も経理もいるから大金をハイセルに流せるようなシステムにない」

そうなら世の中に裏金や使い込みなんて起こりませんわな。
[] 2018/03/14(水) 00:52:14.75:eu9i0pHk0

天龍って、WARでも北尾を使ってあげてたよね
やっぱり同じ相撲出身としての情があったのかな
[] 2018/03/14(水) 00:55:16.01:eu9i0pHk0
北尾がカカト落としで天龍の鎖骨へし折ってフォール勝ちした試合
あれってもしかしたらガチのアクシデントで
本当は天龍が勝つか別の技でフィニッシュの予定だったのかも知んない
S以上に天龍無しじゃ成り立たないWARで
天龍を負傷欠場されるアングルなんて有り得ないもん
[] 2018/03/14(水) 02:01:09.09:aFzF0O8n0
当時の冬木軍で健吾ゴタツアキトシに勝たせたり
冬木軍の格上げが顕著だったし
寿司屋の準備があったのかもよ
[] 2018/03/14(水) 02:03:10.42:wlFzdCFsM
冬木対北尾 今はなき大宮スケートセンターで観たな
[] 2018/03/14(水) 07:09:24.82:gvF/BKTTa

バブル期だと不動産は今よりも高かった。
バブル期より数年前だが、今より高かったかもしれない。
売上の数分の一の使い込みを許していた新日の他役員も同罪だな。
[sage] 2018/03/14(水) 07:17:45.82:sbuh7PegM
天龍は「元角界の人間は食いっぱぐれさせない」って公言してたよ
[sage] 2018/03/14(水) 07:50:50.12:ZQmwMGCyd
全盛期の新日、全日ですら持てなかった自社ビルを全女が所有出来ていたというのは、毎年250以上興行を打ち、レスラー達を薄給で働かせた成果だな
[sage] 2018/03/14(水) 07:51:41.05:ZQmwMGCyd

谷津は天龍のそうした部分が嫌だったんだろうな
[] 2018/03/14(水) 11:07:23.01:eu9i0pHk0

当時の全女の選手がギャラに不満持ってたって話は聞かないな
結婚前に目一杯輝きたいって言う独特の女心があったからかな
[sage] 2018/03/14(水) 11:10:33.28:xP9CQzGPa

冬木が消火器ぶちまいた試合?
[sage] 2018/03/14(水) 11:21:20.90:cnQ76AVK0

クラッシュギャルズの給料袋が縦に立つて北斗が言ってたで
[] 2018/03/14(水) 12:42:15.90:yXbqtwlu0Pi

多分そう。
「北尾はあんなにデカくてズルい。当日は体重差分の消火器を持ち込む」と宣言して、邪外と3人がかりでフォール勝ちw
[sage] 2018/03/14(水) 12:44:29.13:ZQmwMGCydPi

クラッシュギャルズ全盛期でも月給が100万円を超えた女子レスラーは団体内に4人しかいなかった

クラッシュギャルズや極悪同盟がプロレス以外にも殺人事件的なスケジュールで仕事をこなしていたのに100万そこそこしか渡さなかったのはいくらなんでもひどいと思う

尚、松永兄弟は自社ビルだけでなくクルーザーまで購入していた
[] 2018/03/14(水) 12:54:09.01:Qpr3MGEb0Pi
80年代の全女は相当杜撰だったはず。
確か売上袋が一つ二つ紛失してもだれも気にならないっていうくらいだったし。
[] 2018/03/14(水) 13:34:53.30:MVrbQXYi0Pi
新日本や全日本にも「〜軍」とか「〜派」といった派閥が存在していても上手く団体としてやって行けているのに、なぜSWSは天龍派と反天龍派との派閥同士は本当に確執が根深くてそのまま解消もされないまま崩壊してしまったんだろうね?

本来ならその派閥同士がぶつかり合ってもそれを中和して取りまとめる役目を果たす人間がSWSにはいなかったというのが一番悪かった。

カブキや荒川、谷津、菅原、鶴見、石川らベテランの選手達がそういう役目を果たさなければならなかったのに、全然駄目だったね。
[] 2018/03/14(水) 13:35:34.00:0cZCW1N9MPi

ライオン道もいたから4人がかり 
[] 2018/03/14(水) 14:18:19.41:8GisSvz40Pi

派閥を肯定するような道場制度があったからじゃない?
全日も新日も団体の中に派閥があったが、SWSは団体の中にさらに公認でグループ分けされてたからな
[sage] 2018/03/14(水) 16:48:34.50:cnQ76AVK0Pi

まえ長与がテレビで全盛時は月給600万ぐらいて言ってたけど
ああ600万ぐらいあれば給料袋タテに立つかと思ったけど
[sage] 2018/03/14(水) 17:35:55.18:ZQmwMGCydPi

そのくらい貰わんと割にあわないと思うが、月収600万円なら年収7200万円になる
落合の年俸が1億円を超えたのが1987年だから、クラッシュギャルズの全盛期(1984年頃)にそれだけもらっていたらプロ野球選手以上だよな
[] 2018/03/14(水) 17:42:32.66:Bb09v1qudPi
それだけ貰っててなんで阿修羅にタカるんだ?
[] 2018/03/14(水) 18:29:53.66:Qpr3MGEb0Pi

阿修羅にタカったのが87〜88年くらいだとすると
給料がだいぶ下がって以前のように豪遊
できなくなっていたからかも。
[] 2018/03/14(水) 18:37:03.01:VmwmdTUmdPi

金を段ボールに押し込んで
足で踏んづけて圧縮してたらしいね
[] 2018/03/14(水) 18:40:40.34:VmwmdTUmdPi
全女しかりSWSしかり、あの頃はどんなに杜撰な経営でも
会社が成り立つ時代だったんだよ、プロレス団体に限らずね
21世紀の現在に、当時の時代の感覚のまま
会社を運営するとどうなるかを実践して見せたのがWJ
[] 2018/03/14(水) 18:45:50.01:TMKKbWccaPi

飛鳥は武道館のメインでも1試合3.5万。
メインでのジャガーvs飛鳥はジャガー400万、飛鳥3.5万。
長州が最高1試合40万、最高年収は引退試合入れて9000万。
ttps://www.youtube.com/watch?v=7U2AkADD8bU
[sage] 2018/03/14(水) 18:55:42.80:ddVjinn30Pi
坂口の新日本の社長就任時の抱負が
「私の目標は新日本をまともな会社にすることです」
それ以前はまともじゃなかったんだと思う
オーナーの猪木がデタラメな人間だったからな
ちなみ新間の話だとアントン・ハイセルの借金は32憶まで行ったんだそうだ
[] 2018/03/14(水) 19:15:02.32:TMKKbWccaPi
天龍がSWSの90億を使ったのに比れば32億は小さいな。
[] 2018/03/14(水) 22:21:52.59:MJ0cB7nV0

相撲にちなんだ部屋別制度か。あれって天龍が発案して導入されたらしいけど、結局それが仇になって派閥を生んでしまって早期崩壊してしまったよね。

カブキが言うように使いない選手が来たからうんぬんよりも、まずSWSはこの部屋別制度がまずかったか。しかしそうだとしてもあそこまで足の引っ張り合いになるとは天龍も思いもしなかっただろうね。特に谷津や荒川らにSWSをめちゃくちゃにされて。
[] 2018/03/14(水) 22:23:09.61:MJ0cB7nV0

使いないじゃなくて「使えない選手が」だった。間違えてしまって悪い。
[sage] 2018/03/15(木) 00:06:31.82:quksqhHf0

奢り奢られはお互いの収入と関係ないんじゃないか?
体育会系では飲食代は先輩が持つので、先輩後輩で
収入が逆転しても阿修羅が持つんだろう。

例を挙げると、元プロ野球のデカこと高橋智は引退後、
ろくな収入ないのにプロ野球の後輩を飲み食いさせてた
そうだし(貧窮してるのにと奥さんに怒られてやめた)、
騎手の武豊は売れっ子になって高収入になったが
「先輩と食事に行っても払わせてもらえない。
自分が払う立場に早くなりたい」
とかなり古いインタビューで語ってた。
[] 2018/03/15(木) 08:02:46.30:/Vb1/hHFd

藤波が言うには「部屋制度は以前から自分が提唱していたもの」
ということだが、その後のドラゴンボンバーズの失敗を見るに、プロレスにおいて部屋制度はあまり良いことはないみたいだな
[] 2018/03/15(木) 08:31:50.16:IAcXwtT/0

藤波はインタビューで
「なんか自分の提唱した物を利用されたみたいで違和感を覚えますね」ってSWSを批判していたのを覚えてる。
[] 2018/03/15(木) 08:32:26.76:22X7Zc1Ra
新日正規軍、維新軍、国際軍+外人とかは事実上の部屋別制でうまく機能していた。
[sage] 2018/03/15(木) 10:05:07.63:/Vb1/hHFd

国際軍は「1対3ハンディキャップマッチ」のような屈辱的な扱いを受けて使い捨てにされたし、維新軍は軍団まとめて興行会社ごと独立してしまった

それでも「うまく回っていた」というのか?
[] 2018/03/15(木) 10:52:21.96:1bUw/+mz0
正規軍、平成維震軍、狼軍団くらい?
[] 2018/03/15(木) 12:12:19.34:IAcXwtT/0
SWSが引き抜きたかった武藤ら闘魂三銃士と藤波、三沢と川田が本当に来ていたら一体どういう流れになっていただろうね?全日本はSWSに吸収されて合併していたとか、なんて。
[] 2018/03/15(木) 14:37:24.23:1bUw/+mz0

馳か飯塚が新日のエースに、田上か小橋が全日のエースになった
[] 2018/03/15(木) 17:15:30.83:lZb3LBwza

日本中を満員にしてゴールデンで視聴率20%以上取ったんだから上手くいってるだろ。
3vs1はアングルであって、猪木vs国際というと3vs1を思いだすから大成功だった。
軍団は新鮮味が薄れなためにシャッフルが必要だから浜口が国際から維新軍に行ったりして
維新軍の新鮮味が薄れて全日に行き、全日が活性化する・・・とマット界の中心の流れとして動いた。
狼軍団、国際軍、革命軍、維新軍、マシン軍、ジャイアントマシン軍、UWF、ジャパン、ナウvsニュー、
三銃士、ソ連軍、ブロンドアウトローズ、レイジングスタッフ、平成維震軍、誠心会館、谷津、寺西が来ての維新軍再結成、
NWO、Uインター、WAR・・・
[sage] 2018/03/15(木) 19:14:14.02:hJSYZFqQ0
日プロでは猪木がクーデターで追放され猪木派は新日に合流し
馬場派は全日に移籍し芳の里派は日プロに残留した
新日では藤原組の藤原と高田が第一次UWFに移籍して
アングルだった維新軍がシュートに発展してジャパンプロレスになった
この世界のゴタゴタは派閥から発生するものが多いんだよね
日本プロレスと全日本の合併の時も日プロの残党は
「対等合併だ」「日本テレビに頼まれて来てやった」と勘違いしまくりで
馬場はそいつらを粛清したが馬場はその時の経験で団体丸抱えには懲りて
他団体が潰れた時も獲得したい数名以外は一切受け入れなかった
ゴタゴタの元になる派閥を「部屋」として制度化しちゃったんだからSWSはかなり無謀だった
しかも誰も舵取りをできる人間がいなかったという
[sage] 2018/03/15(木) 19:46:29.52:3N40CHUM0
レイトンハウス…倒産 社長逮捕
フットワーク…倒産 社長逮捕
ラルース(ESPO・GEO)…倒産(今のGEOとは別)

プロレスかF1かでプロレスを選んだメガネスーパー
F1やってたら潰れてたかもな
[] 2018/03/15(木) 21:00:58.32:XNMQdgvv0
谷津はSの入団会見でアマチュアスポーツ界から俺の顔で凄いのを
どんどん引っ張ってくるよって大見得切ってなかったっけ?
[] 2018/03/15(木) 21:03:03.61:XNMQdgvv0
いくらガタイのいいアマチュアアスリートでも長尾みたいな例を見ると
やっぱり向き不向きはあるよね?
[] 2018/03/15(木) 21:15:57.05:7YDoN2VvM

実際ロシアのアマレス選手を引っ張って藤原組のドームに上げてたよね。
[sage] 2018/03/15(木) 21:19:07.34:prjE5ezJd
サーカスとか役者から引っ張ってくるべきだったわ
[] 2018/03/15(木) 22:05:13.03:uYAbgoJt0
しょせんSWSはカタワ者の寄せ集めだからね。
[] 2018/03/15(木) 23:12:28.84:1wPCX4kT0

谷津のインタビューによるとベネトンと提携する話があったんだっけ?
メインスポンサーかチーム買収かは判らないけど…
 
レイトンハウス・マーチ
フットワーク・アロウズ
エスポ・ラルース
そして
メガネスーパー・ベネトン!

見てみたかった気もするけど、確かにあの時の日本企業
皆その後悲惨だったよね…(;´д`) オートポリスとかも…
[] 2018/03/16(金) 01:25:28.80:gKD3FflF0

息子がF1が好きだったからって事みたいだね。実際は買収しなかったけど。

ハッキリ言ってSWSが派閥争いという下らない抗争ですぐ崩壊しちゃった位なら、いっそのことF1を買収した方が無駄遣いにならなくて良かったかもね。なら荒川や谷津らみたいな連中も来なかったし。
[sage] 2018/03/16(金) 02:44:55.55:g+YGXdNy0

鶴田よりはマシだけどね。
[] 2018/03/16(金) 07:15:16.80:gKD3FflF0

寄せ集めって言われても、SWSには来なくても良かった選手が沢山来すぎちゃって失敗した形になったよね。天龍やカブキも「はたしてこの団体に必要な選手なのか?」って疑問符が付いた選手がいたってインタビューで語ってるし。
[] 2018/03/16(金) 07:16:19.96:k2fI1Y2+a

スポーツライクなプロレスに一番不要なのはカブキ
[] 2018/03/16(金) 07:30:13.51:gKD3FflF0

そんな事いったら
ワカマツ、ナガサキ、荒川、谷津、高木、俊二なんかも入るんじゃないか。

SWSはスポーツライクを提唱していたのに場外でイスを使った攻撃をしていたナガサキ、練習不足で腹が関取の様に出てた谷津、高木、俊二なんか動きにキレがなかったから、スポーツライクなプロレスには全くそぐわなかったよね。
[sage] 2018/03/16(金) 08:23:49.04:gHutKFDkd

前田日明がSWSに参戦しない理由に挙げたのはカブキの存在
(「顔にペイントして毒霧を吐くレスラーがいるような団体とは交流出来ない」)
[] 2018/03/16(金) 08:27:59.39:dgemIpESd
前田とカブキ、じっさい戦えば佐山みたくカブキが封じ込めると思うがな
[sage] 2018/03/16(金) 08:30:34.32:gHutKFDkd

アメリカマットで長くやってこれたんだからそれなりに腕に覚えはあるだろうね
[] 2018/03/16(金) 08:32:09.36:h+qfZovKd

その前田の言を信じるんなら、

「俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても『嫌だ』と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ」

これも信じてるんだよなw
[sage] 2018/03/16(金) 08:36:36.82:QIliHvGb0

無いわ
[] 2018/03/16(金) 09:00:36.07:IHIzZi2W0

皮肉にもその後のUWFインターはペイントして
毒霧吐くレスラーとドームで試合するんだよね。
[sage] 2018/03/16(金) 10:04:04.91:gHutKFDkd

鶴田が引退の際に戦いたかった相手として前田の名を挙げたのはこの発言に対する意趣返しだろうな
[sage] 2018/03/16(金) 18:54:53.32:U4D+LWGx0
ジョージや若松からすれば
「終わりの方に滑り込んで契約した奴が何を言ってやがる」という
感じだろうな>カブキ
自己評価だけは無駄に高くてくずぶっていた中堅レスラーの
寄せ集めなんて上手く行くわけがなかった
元全日組も元新日組も前団体での評価が妥当だった事が
明確になっただけだった
[] 2018/03/16(金) 19:15:48.56:6u+gCi6Ya
カブキは大量離脱で格上げされて、タッグ王座に輝いた直後に離脱という辞め方が最悪と言うしか無いなあ。
[sage] 2018/03/16(金) 20:12:46.34:yS7E9hXT0

あれ馬場への嫌がらせでわざとらしいからかなり暗くて嫌な性格だわ
[] 2018/03/16(金) 22:36:35.21:IHIzZi2W0
馬場の文句を言って全日本を辞めたカブキ
三沢と川田を大きくさせるため先輩への依存心をなくすため
全日本を去った谷津
この二人の人間性の違いがここでも出てたね。
[] 2018/03/17(土) 00:17:41.15:i0Bv5zVh0

>顔にペイントして毒霧を吐く
さらにダブついた身体でヌンチャク振り回すww
まぁプロレスラーならそれでも良いが、
そんなカブキさんがその後
「今のレスラーは客に媚びを売ってる」
「俺たちは、客にプロレスの見方を教えていた」
とか自分の店やプロレス雑誌で語っていたのは大笑いだ!
テメエの方が、ずっと媚びを売っていた。
テメエにプロレスの見方なんか教わった覚えはねーーよ!
毒霧が脳に回ったのかよ!www
[] 2018/03/17(土) 00:35:46.73:sPq3F8T/0

地方で手を抜いた試合するから、三沢と川田にボコボコにされた谷津?
[sage] 2018/03/17(土) 00:38:32.12:IOTbxbD+0
カブキも谷津も、まあ見た目に説得力ない体だからなあw
パンツ一丁で人前に出るのにああいう体はないな
[sage] 2018/03/17(土) 06:19:44.51:N2HrhUtN0

カブキは口頭で全日との契約更新に合意して
それでタイトルをとらせてもらった上で
嫌がらせで返上しているからな
良識人のやることではない
[sage] 2018/03/17(土) 07:04:41.55:/J7ev8ula
カブキの陰に隠れてるけど、仲野も決して許されない行為だからなあ
[] 2018/03/17(土) 07:47:13.52:qI7i/dwla

まぁ、それを言ったら全日系は
馬場、鶴田、小鹿、羽田、クツワダ、百田、佐藤、伊藤、肥後、大仁田、渕、薗田、小川、田上・・・
[] 2018/03/17(土) 09:37:10.54:CO0M9w2l0
カブキの凱旋帰国当時は好きだった

セカンドロープからの正拳突きをやらなくなったりラリアットばっかりになったり、次第に日本のプロレスに迎合しちゃってらしくなくなった
ペイントもダサくなって手抜きにしか見えなくなった
[] 2018/03/17(土) 12:57:36.45:ZnZzXvyO0

谷津って、まさか自分が
三沢や川田を支えてやってたとでも思ってたのかね
[] 2018/03/17(土) 13:00:44.33:ZnZzXvyO0
谷津も、SPWFでの堅実な経営や
WJでの現実を見た営業の姿勢は評価できる
そんな谷津だから、Sに移った理由は完全に金だろ
[sage] 2018/03/17(土) 13:09:20.43:IOTbxbD+0

デブ系をキャラにしてるとかでもなければ、あんな体で人前に出る時点でセンスないわw
[] 2018/03/17(土) 13:18:33.96:X7CriEzP0

実際のところターザン、京平、仲田龍も
語っていたけど、谷津が抜けたことにより
選手一丸になっていい試合をしようと心がけた
みたい。谷津が抜けなければ三沢も川田も田上も
あそこまでブレイクしなかったと言われているし。
残ったレスラーの頑張りで全日本が盛り上がったけど
その原動力の一つが谷津の離脱から生まれたものだからね。
これは後の裁判になったとき馬場もそうだとハッキリと認めてたし。
[] 2018/03/17(土) 13:34:52.35:ZI8v4a8Nd
その割には三沢は、谷津が離脱した時、
「天龍さんの1/100もショックじゃないよ。あの人は中古車屋が本業だし」
と言っていたねえ
[sage] 2018/03/17(土) 14:06:20.24:SD71/w8Qd
そりゃ、抜けたのをバネにがんばるならそういう言い方になるだろw
[] 2018/03/17(土) 14:28:13.92:CO0M9w2l0
橋本だっけな
谷津のことを本気でプロレスやってるようには見えないって言ったの
[] 2018/03/17(土) 14:39:44.52:PXPlKejh0

三沢の頑張りは認めるが、ゲス発言もその頃からだったかw
それが10数年経って巨大なブーメランとなり、天龍や谷津よりも早く
観客の前で上半身裸で糞噴射して恥晒死したのは、因果応報にしても酷すぎる気がw
[] 2018/03/17(土) 15:00:44.92:3covOf8T0
いずれにせよ谷津嘉章なんかSWSには要らない選手だった。ハクと組んだナチュラルパワーズだってパートナーが良かったからたまたま活躍しただけで、谷津は動き悪かったからね。

まあ練習もしないであんなにお腹がブヨブヨしていちゃ動きも悪いわな。
[sage] 2018/03/17(土) 15:01:29.87:dcO9YwJJ0
>谷津が抜けなければ三沢も川田も田上も
>あそこまでブレイクしなかったと言われているし。

お、おう
[] 2018/03/17(土) 15:06:51.05:306di0sb0

>>SPWFでの堅実な経営

ヤクザに未成年者の女子選手千春を接待させる経営が堅実な経営と言えるのか?
[] 2018/03/17(土) 15:39:42.72:/+ET1TG4a

はい 言えます。
[sage] 2018/03/17(土) 16:14:50.15:YN372KDfa
その挙句、妊娠したけど父親が誰かわからないというね
[] 2018/03/17(土) 16:25:08.61:ZI8v4a8Nd
プロレス団体はともかく高田馬場と国府津の焼肉屋両方とも潰してるしな
そもそも大卒なのに飲食店しか選択肢がない時点でもう
[] 2018/03/17(土) 17:48:18.31:TElAqtKZ0

いや父親は論外だろ千春の親から「君には何も期待していない」って言われたって
[] 2018/03/17(土) 18:06:56.64:/+ET1TG4a
石川孝司は大卒でコンビニ経営 悠々自適らしいな
[] 2018/03/17(土) 18:17:23.44:7WE14mzcd
しかも東海大の構内のコンビニだって
生協みたいで、滅多な事じゃ潰れないイメージわくよな
[] 2018/03/17(土) 19:13:55.99:MPfC1bon0
石川は相撲で前頭筆頭まで行った男だからな(番付てきには天龍より上?)なんだかんだで支援者もいるんだろ
そこいくとカブキやジョージや荒川は序の口で逃げ出した口だから支援者なんぞおらんわな。
[sage] 2018/03/17(土) 19:29:46.24:IAwEY6RB0
若手だった論外が責任の全てを押しつけられたって昔目にしたけど
結局どうだったんだろう
[sage] 2018/03/17(土) 19:37:26.90:YrQZufsZK

石川の最高位は前頭四枚目
[sage] 2018/03/17(土) 19:44:40.31:YrQZufsZK

あとカブキと荒川は相撲出身じゃない
[sage] 2018/03/17(土) 19:56:27.45:dyE9hU2/d
は何情報なんだろう…
[sage] 2018/03/17(土) 20:11:27.79:BMYYJ95ed

はじめは中古車販売を手広くやっていたんだけれどね
[sage] 2018/03/17(土) 20:27:10.50:3pf4hUueK

石川は昔から月プロやビッグレスラー等の雑感記事やコラムの中で
日大時代は松坂慶子と同じ授業を受けていたとか相撲選手権に出場した時は後に有名タレントや上場企業の幹部になった人達が自分に声援を送っていただとかさりげなく自慢話をしていたくらいだから
少なくともアマスポーツの世界ではスターだったとの自負があるんだろうしそれなりの人脈も築いていたんじゃないの
[] 2018/03/17(土) 20:53:31.58:J1c10yiqd
石川たかしってネタ的にはいいよね
紫パンツに白シューズに中年っ腹
スモーピオンデスロックに謎のレガース装着
しかしなんと言ってもあの顔だよな
今のWWEみたいな体制なら生かし様もあるんだけど時代がな
日本のプロレスはアディチュード路線で吉本とかお笑いとコラボしたらいいのにね
ハッスルあったけどあれはセンスが悪すぎた
[] 2018/03/17(土) 20:54:00.12:TElAqtKZ0

学生横綱だし日大だからコネはあるよね、最初に全日辞めた後や
新東京プロ崩壊後はその伝手で仕事してたみたいだし
[] 2018/03/17(土) 20:55:20.36:TElAqtKZ0
石川は旗揚げ戦の時は体も絞ってきたんだよな
すぐに元に戻っちゃったけど
[] 2018/03/17(土) 20:56:30.83:TElAqtKZ0

確か中古外車の輸入販売でビッグボーイって名前
[] 2018/03/17(土) 21:00:56.27:ad+kFG55a
全日時代は切り込み隊長的な突貫ファイトでいい試合してたんだけどね。
[] 2018/03/17(土) 21:13:45.31:X7CriEzP0
輪島&谷津&石川という日大トリオなんて言われてたね。
[] 2018/03/17(土) 21:19:57.56:MPfC1bon0
たしかに石川はプロレスが上手いもしかすると天龍や鶴田よりプロレスセンスがあったかも
そらに元大相撲幕内上位なのにジョバもこなしてくれた 顔と背が田上程度あったら全日のエースになれたかもしれない。
[sage] 2018/03/17(土) 21:22:32.31:NddeGsFC0
最初に全日辞めた時は35歳で今の内藤や飯伏くらいだったんだよな。
[sage] 2018/03/17(土) 21:25:40.56:K1f2qRW50
確かに石川は全日顔だわ。
[sage] 2018/03/17(土) 22:04:16.68:N2HrhUtN0
石川が阿修羅・原の次位のランクになったのは
ルックスがあまりに地味すぎることと体格がチビではないが中型だった為だろう
もうちょっとルックスが良いか体が大きければ馬場も推していたんじゃないかと
今考えても全日も新日もレスラーの格については納得できるもんだったと思う
[] 2018/03/17(土) 22:21:43.33:J1c10yiqd
茶髪ロン毛にするとか突き抜けてほしかったよね石川
[sage] 2018/03/17(土) 22:28:45.39:IAwEY6RB0
後ろ髪だけ伸ばしたく髪型が超絶似合ってなかったような
とにかく地味すぎたよね
[] 2018/03/17(土) 22:58:56.02:J1c10yiqd

アレおもしろかったじゃん
[sage] 2018/03/18(日) 00:06:27.10:DyYvskq20
新日とWARの抗争が盛り上がったのっていかにも全日レスラーな石川の存在も大きかった。
客は結局は新日対全日が見たかったわけだからね。
石川敬士はもっと再評価されてもいいと思うんだ。
[] 2018/03/18(日) 00:56:43.82:OFaJBdsH0
結局SWSはスポーツライクを提唱しても、カラッと激しいプロレスを売り文句にしても芽が出なくてダメなまま崩壊してしまったよね。

結局天龍や佐野ら若手を除いてはお金が良かったというだけの理由でSWSに集まった様なモンだったから、団体として成功する訳がなかった。
[sage] 2018/03/18(日) 01:10:42.04:T0E+dyC40

トップの天龍がカラッとしてないからな
[sage] 2018/03/18(日) 01:25:51.74:WGFe7Nbu0
もっと浪花節スタイルで売り込んで行くべきだったな
手駒がそんなんばっかなんだから
[] 2018/03/18(日) 04:56:34.91:5jpWgeDCa
ジャンボカット(尾崎将司風)だったじゃん
[] 2018/03/18(日) 08:45:32.65:9OeTm/h6p
あの見た目で、ソープの帝王ってのがイイw
[] 2018/03/18(日) 09:11:32.90:yHJsOF970
WARも結局天龍の一枚看板だったからあんな終り方になっちゃったね
レスラーの身内をフロントの要職に入れると必ず揉めるよな
[] 2018/03/18(日) 09:47:13.25:QdPu4+vj0
天龍はやっぱり馬場の弟子なんだな。信じられるのが身内だけだったのだろう。
[] 2018/03/18(日) 09:52:55.24:YtLh1xMS0
石川の相撲タックルはオリジナリティ溢れる良い技だった。
[] 2018/03/18(日) 10:04:54.87:OFaJBdsH0

武井社長って人がちょっと問題があったみたいで石川らも離れちゃったからね。SWSの時とはまた違った形でWARはまとまらなくなってしまった。
[] 2018/03/18(日) 10:25:56.77:JYCyEsWLa

顔、顔、顔って、健吾の悪口を言うな!!
[sage] 2018/03/18(日) 11:57:00.11:OXD+cPw3d

小規模でいいから商売始めてみ。
[] 2018/03/18(日) 12:10:27.08:yHJsOF970
WAR末期の天龍と仲野や荒谷との連戦は弾切れ感が漂ってたよね
試合自体も仲野と荒谷の我慢比べで高木戦の焼き直しみたいな感じだったし
[sage] 2018/03/18(日) 12:18:09.54:94Cc8a4a0
WAR=社長が天龍の義弟

第二次UWFは社長は神でエースは前田

第二次UWFは金の流れがうんたらかんたらで揉めて崩壊したんだけど
新間=神 猪木=前田と重なるし
やっぱり師弟は影響されるんだよ
[sage] 2018/03/18(日) 12:44:35.57:WGFe7Nbu0
たんに背広組とレスラーどっちも丼勘定すぎるからじゃないのかな
レスラー側は収入の過程の数字を渡されてもみてすらいなさそうだし、背広組は、それならってんでやりたい放題してそう
で、金が詰まったらドカンでしょ
[sage] 2018/03/18(日) 13:33:31.34:CRxjfaAHK

相撲タックルは同時期に超獣コンビやマシン軍団が使っていたダブルタックルに比べると迫力がイマイチだし動きもユーモラスでコミカルに見えてしまうのがマイナスだった

あれでも健悟兄さんは首から下に限れば見栄えのイイ体つきだから
石川はSWS〜WAR以降極端に足が細くなった一方で脇腹下腹はボコッと突き出た正直言ってドン臭いみっともなく見える体型になっていたしなぁ


武井社長は異業種(不動産)が本業だから皮膚感覚的な部分でプ業界の人間とは感覚の違いが目立っていたんだろうね
即断即決タイプで根回しをしない金銭に渋いと文句を言う人が多かったけど
むしろ金遣いの荒らさやボヤキと愚痴ばかり吐き捨てる場面ばかり目立ってリーダーシップやプロデュース能力の欠片すら鑑みられなかった天龍にこそ一番の問題があったんじゃないのかな今思えば
[] 2018/03/18(日) 17:26:51.15:MGqYFv0L0

俊二の影響を受けた論外と谷津の下でレスラーとなった
千春・・・この二人から生まれた子供はSWSの
遺伝子を受け継いでいるね。
[] 2018/03/18(日) 17:55:54.64:MDlO29rd0
天龍ファンには悪いけど、天龍って義理堅くて人情味もあり男気があるって言われてるけど、組織をまとわられる器量はなかったしちょっと頑固で好き嫌いもあった所もあるよね。

SWSの時は途中で社長になったけど自分を慕うレボリューションの選手や北尾を特別扱いしたりして、逆にジョージら元新日本の選手らとはコミュニケーションを取らなかったりしていたし。

挙げ句の果てにはSWSを自分達だけでやって行きたいって田中オーナーに訴えたりして、たとえ派閥の選手達とはいえ丸投げする様な事を平気で考えたり…。この時の天龍には正直非情で
大人気ないと思ったね。

荒川や谷津に焚きつけられて天龍がキレた感じもしたし、やはり周囲が入団に反対していた北尾をSWSに入団させて例の八百長発言をして解雇された事件が大きかったと思う。

周囲の忠告も聞かないから天龍に対しての人間性を疑われたし、反天龍派の反発も根強くなってSWSは更にまとまんなくなってしまったのも事実。

かと言ってあの丸投げ発言は良くなかったと思うよ。仮にも団体の社長なんだから天龍は「大人の対応」をしなくてはならなかったというのにね…。今となっては仕方ないけど。
[] 2018/03/18(日) 17:56:55.07:yHJsOF970
武井社長は週プロで連載してたプロレス団体の畳み方でも
名前は出さなかったけど全日からSWS、WARで渉外やってた
米澤さんの事を午後から出勤して夜は接待で飲んで帰るとか
皮肉を書いてたな。レスラーによって態度を変える奴がいるとか
誰ががそれはお前だろって言ってたような?
[] 2018/03/18(日) 18:12:49.83:BnGpt5pIa
そらあ天龍がもっと柔軟な考え持てるなら、WARはあんな関取だらけの団体にならないだろうし。
[sage] 2018/03/18(日) 18:29:29.18:lAmd8a9b0
天龍の周りは同じような関取だらけのぶつかり合いばかりだから飽きがくるのも早かった
[] 2018/03/18(日) 21:42:28.74:yHJsOF970
SWSは3派に分裂しましたけど、どこかに合流する考えはなかったんですか?

谷津 全然ないよ。そもそもの話をいえば、SWSは部屋別制度なんか作んなきゃよかったんだよな。道場マッチぐらいならまだよかったし、
イデオロギーの戦いは対抗戦として面白かったかもしれないけど。でも、エンターテイメントじゃなくてガチで揉め始めちゃったから。
SWSのときはけっこうな金額の勝利者賞が出てたから、マッチメイクでいろいろと不満が出るんですよ。
[] 2018/03/18(日) 21:43:23.15:yHJsOF970
谷津 田中八郎はね、プロレスの仕組みがどういうものかわかってなかったから。それだと負けた選手から不満が出るでしょ。
だから一度賞金を選手会の方で集めて、上下関係ごとに分けるという取り決めになったんですよ。

田中八郎に黙って、いったん賞金を集めてたんですね(笑)。田中社長にプロレスの実態を教えなかったのは、
勝利者賞を出さなくなる恐れもあったからなんですねぇ。

谷津 それにしても分け前はレボリューションの方が多かったんだよね。他の部屋はみんな頭にくるわけ。
[] 2018/03/18(日) 21:43:50.89:yHJsOF970
マッチメイカーはレボリューションのカブキさんでしたし、強い不信感が……。

谷津 そういうこと。神戸でカブキさんは北尾に追っかけ回されたこともあるよね。「なんで俺がテンタに負けなきゃいけないんだ!?」って。
[] 2018/03/18(日) 21:46:08.78:yHJsOF970
そんな谷津さんが突然SWS退団、引退を表明したことでSWSの派閥争いが表面化。崩壊の道を突っ走ることになりますよね。

谷津 なんで俺がそんな行動に出たのか。田中八郎が「なんでプロレスにこんなにお金を払わないといけないんですか!?」ってなっちゃったんですよ。

それはプロレスの仕組みを知ったこともあるんですか?

谷津 これは言いますよ。荒川真が言っちゃったんですよ!

あ、やっぱり荒川さんが!!(笑)。
[] 2018/03/18(日) 22:15:17.12:MDlO29rd0

こういう数々の谷津嘉章の発言を読んでも、本当に「言うだけ大将」って感じだよね。

自分こそSWSで何も良い事なんかしなかったくせに。
[] 2018/03/19(月) 00:38:27.50:+VVkuldC0
こういうカスの無駄なインタビューで金を稼ぐなよと言いたい
[] 2018/03/19(月) 02:41:29.23:p02OqGSd0

まあ谷津よりも高千穂、つまりカブキの方が無駄だと思うね。SWS関連のインタビューでは毎回天龍やレボリューションの選手、佐野や仲野は除いて「使えなかった」だの「頭が悪い、バカばかりだったから」とか悪口が酷いから。

結局カブキらなんかSWSの賞金マッチのお金を自分達レボリューションに上乗せして、反天龍派には少なく渡していたんだから、どんだけ悪い奴だったと思うよ。鶴見が中抜きを指摘したのはこの事かもしれない。

あとお金と言えば渉外担当の佐藤昭雄とカブキの2人がWWFの軍資金を中抜きしていたって疑惑があるよね。カブキも腹黒い人物だと思う。
[] 2018/03/19(月) 07:05:30.43:n3sLpBNv0
カブキアンチいい加減にしてほしい
[sage] 2018/03/19(月) 07:07:07.84:4ofbLunI0
エースの天龍を含めて谷津もカブキも
「あいつが悪かった」「あいつのせいだ」ばかりで
「俺にも悪い点があった」って反省が全く無いよね
[] 2018/03/19(月) 07:24:52.14:XzjrwL5WM

そうなると葬式にも顔出せないな
[sage] 2018/03/19(月) 07:39:12.92:mHitvySYF
俺からすれば、エース含めてカネ払って観に行く魅力ある選手が一人もいなかったってことだ。
[sage] 2018/03/19(月) 10:05:12.05:N/Cm0eNwd

お互いに思うところは色々あったはずだが、パライストラと檄のメンバーはそれでも田中社長の葬式には出席したんだよ
それが人としての最低限の礼儀だと思う
しかし天龍以下レボリューションのメンバーは誰ひとり顔を出さなかった

何処の部屋よりもたくさん田中社長から金を引き出していたというのに
[] 2018/03/19(月) 10:12:48.12:r/Z2fXPId
じゃあその天龍の引退興行のスポンサーになった現メガネスーパーはもっと人でなし
[] 2018/03/19(月) 11:42:50.11:62JNckQea

天龍は原の葬儀にも行かなかったな。
[sage] 2018/03/19(月) 12:27:39.73:N/Cm0eNwd

「大人の対応」とも言えるし「意趣返し」とも受け取れる
[] 2018/03/19(月) 13:16:42.80:t1pwv64D0

カブキの矛盾点を書くとすぐにアンチとかほざいてる奴がいるけど、SWSの人間関係もこんな感じだったんだろうね。あげ足を取ったり裏で炊きつけたり。

カブキはとにかくSWSの話になると自分達を正当化して他は痛烈に批判するから嫌なんだよ。
高野兄弟の事を「自己中心的で最悪だった」
なんて言い放ってるし。
[] 2018/03/19(月) 13:25:46.44:5uPvsyAEd
高野兄弟を「自己中心的で最悪」ではないと思ってる方がおかしいだろ
[] 2018/03/19(月) 13:50:44.91:+TegMpdq0
高野BROSアンチいい加減にしてほしい
[sage] 2018/03/19(月) 14:22:35.97:rlBVDa+yd
チケット買って見に行こうと思えない団体
[sage] 2018/03/19(月) 15:10:32.89:N/Cm0eNwd

勝利者賞をプールして、勝った方と負けた方で折半ならまだわかるが、上の連中から配分していた取っていたというところに救いようのないプロレス業界の悪しき体質を感じる
若手連中が稼いだ金も、まず上の奴らが美味しい汁を吸ってからとは開いた口が塞がらない
[] 2018/03/19(月) 15:21:01.46:KYIGmLfU0
田中社長がプロレスの仕組みをわかってないところに尽きるなw
道場制度、勝利者賞とか揉め事の種はほぼここから出てる気がw
[] 2018/03/19(月) 16:38:15.90:hWHapGJCa

高野兄弟は何だかんだ言って、天龍中心のマッチメイクに従って、天龍、原らに寝たんだから自己中心的とは言えない。
そもそも、高野兄弟はSWSに来るまでは沢山ジョブをやっててジョージは後輩の前田、マシン、越中、
三銃士のジョブ、ベイダーとのハンディキャップまでやってる。
兄弟はその頃のことをカブキのようにメディアで扱い、ギャラとか文句を言ったりもしていない。
俺的には、ジョージが後輩の前田らのジョブをやった時の心情とか聞いてみたい。
[] 2018/03/19(月) 16:41:06.88:jVQR9clid
天龍は旗揚げでジョージ、両国で谷津に、
カブキは日常的に佐野や冬木に寝ていたんだが…。
[] 2018/03/19(月) 17:05:43.69:V3lby0XLa
そらまあ当時の力関係考えたらジョージの格上げに天龍が寝るのは当然とも言える
[] 2018/03/19(月) 17:29:01.07:dxU86p5yd
「旗揚げで、馬場鶴田ハンセン三沢にフォール勝ちしている天龍に勝った」
という勲章をそのあと何にも生かせなかったのがジョージの限界

だいたい、SWSなんていう狭い村が崩壊し外界に飛び出したあと、
天龍のプロレス史に残る活躍、冬木のブレイク、安定したカブキの活動に比べ、
2度と表舞台に戻れなかった高野や谷津や荒川鶴見などが、何を言っても遠吠えにしか聞こえないよ
[sage] 2018/03/19(月) 18:00:22.66:nqPqAScG0
荒川は意図的にプロレスの仕組みを田中社長に言ったのかな
それともポロっと出たのかな
[] 2018/03/19(月) 18:06:16.62:zVT7R1g0M

フレアー観たくて東京体育館のチケット買いました。
[] 2018/03/19(月) 18:06:50.39:JuYm+pnt0
でも山本の本の金権編集長だと田中社長に仕組みを教えたのは
剛だったって書いてたな
[] 2018/03/19(月) 18:41:04.75:XzjrwL5WM

俺はサタニコ目当て
[] 2018/03/19(月) 18:41:43.65:hWHapGJCa
ジョージがマッチメイク権を奪って、天龍を連日寝させたのならともかく、それもなく、
ジョージはカブキらのマッチメイクに従って原、佐野にも寝たんだから自己中心的とは言えない。
むしろ、カブキがエースとして入団したジョージをもっと大切に扱ってやるべきだった。
旗揚げ戦で好勝負を展開した天龍とジョージに原、谷津、俊二らを絡めれば面白かったと思う。
新日でいう天龍(藤波)vsジョージ(長州)でジョージ(長州)が大化けできる環境にあった。
それを作るのがマッチメイカーの仕事。
[sage] 2018/03/19(月) 18:59:21.95:4ofbLunI0
どんな優れた料理人でもクズみたいな食材(ジョージ高野)じゃ
美味しい料理は作れません
[] 2018/03/19(月) 19:21:34.45:RkSgD4Dh0
よくジョージの身体能力の高さを表すエピソードで「頭上にドロップキック」って話を聞くけど、それってセンスのなさの証明でもあるような
[sage] 2018/03/19(月) 19:52:00.41:HhCImcIn0
矛盾点を書くとアンチ扱いとか、そういうことじゃないんだよな
そういう自説を主張すること自体は構わないけど、お前それ何十回(何百回?)書き込んでんのよ?って話なんだよ…それこそ「隙あらばカブキdis」とか揶揄されてることに気がつかないのかと
[] 2018/03/19(月) 20:45:26.08:ZKfLlHz80
SWS時代の谷津っていつも優勢の立場にいて今で言う勝ちブックおじさんだったね。
タッグリーグの公式戦で天龍から取って決勝戦でも龍原砲に勝ってタッグベルトを取られても
すぐに取り返して阿修羅からシングルで勝ってとか。ここまで勝ちばっかなのに
何が不満だったのか。
[] 2018/03/19(月) 20:46:08.91:zVW8WuSi0

そんなこと言うならWJの長州、天龍5連戦とかみたいに天龍 ジョージでメイン10連戦とか組めばよかったんよ
10戦全部ジョージの勝ちでいから ジョージは自分が客を呼べるレスラーだと思ってたんでしょ。
[] 2018/03/19(月) 21:02:34.41:Lald/tMq0
議論が良い感じで進んで来たとことで
カブキがー マッチメイカーがー
って暴れるヤツが出てきて
話が振り出しに戻っちゃうのが...
[] 2018/03/19(月) 22:29:13.90:Lald/tMq0
良くも悪くも
人間のエゴがむき出しになった団体だったと思うよ
でも忘れちゃいけないのは、その人間のエゴこそが
何かが発展する最大の原動力になると言う事
新日も全日も、そうして大きくなって行ったんだから
ただ違ったのは、そうした汚い部分を上手く隠し通せたと言う事
[] 2018/03/19(月) 23:02:41.92:728gFM7M0
WOWOWじゃなくて、思い切って日テレのプロレス枠を全日から強奪して
毎週の水曜と土曜の21時くらいから1時間、天龍対誰かの試合と
WWFの映像を交互に流すくらいの泡銭はなかったのだろうか?

馬場だって日テレから切られりゃ金蔓がなくなるからター山買収も出来ず、
馬場と鶴田はあっさり全日潰してタレント転身。
三沢川田小橋らがSWSへ。
(あるいはインディ旗揚げして二日酔い&寝不足で巡業バス運転して事故死)

・・・とか色々と面白くなったろうに。
[] 2018/03/19(月) 23:03:39.96:hWHapGJCa

ジョージがクズだったら天龍以外のSWS全選手はクズよりもっと下だな。

SWSで分かったことは、天龍では客が呼べないということ。
天龍は全日という枠内で長州や鶴田に挑む立場の2,3番手の選手でトップに立つ選手ではないということ。
[sage] 2018/03/20(火) 00:01:27.59:wRtE+llG0

なんかこう色々と残念だなお前
[] 2018/03/20(火) 00:58:18.70:tZqr85vwr
ジョージはダメ 何をどうしてもダメ ジョージだから
[sage] 2018/03/20(火) 01:15:46.95:ZhcDY/LEK

いや、ほとんどのレスラーはジョージよりはマシだったと思うよ
ジョージはお客さんの事を考えずバタバタしているだけ
[s] 2018/03/20(火) 05:12:42.16:AwSsPVnW0
鶴田はクズ
[] 2018/03/20(火) 06:26:11.37:/Ga0VQTS0
ジョージがクズじゃなかったら、去年までのカブキくらいには、
いろんな団体からお呼びがかかってレジェンド顔見せ枠で試合できてます
[sage] 2018/03/20(火) 06:37:18.52:ofeQawgA0
ザ・コブラで推されてもしょっぱくて期待を裏切ったからな
新日本も「コブラ優勝は説得力が無さすぎる」と
巴戦でD・キッドを優勝させた位
「佐山の後任でハンデがあった」と言う奴もいるが
そんな事を言ったら越中なんてどうなのかと
元全日というハンデがありながらファンに指示されていた
[] 2018/03/20(火) 07:02:45.75:ClPFm0A/a
コブラ人気あったじゃん。
[sage] 2018/03/20(火) 08:19:49.67:MfuaNu0Bd
いまだに「馬場がターザンを買収してSWSを叩かせた」と鵜呑みにしている連中が多いのが笑える

そういう連中は週プロのバッシングがなければSWSは大成功していたとでも思っているんだろうか?
[] 2018/03/20(火) 08:25:02.66:ZyfzuB9pF
馬場とターザンの妨害がなくてもSWSは崩壊していた=馬場とターザンのアレは赦される事だった、
じゃないからな。
[sage] 2018/03/20(火) 08:34:05.32:MfuaNu0Bd
馬場がターザンに金を渡したことばかりが話題になるが、田中社長はもっと多額の金をターザンに渡していた事があまり話題にならないのはなぜだろう?

表向き戦争をしている者同士が裏では手を握り合っていたという事実の方が遥かにスキャンダラスだと思うが
[] 2018/03/20(火) 09:18:45.61:tk3n8MDWd
そりゃみんな、田中八郎なんかより馬場のクズぶりの方に興味があるからな
[sage] 2018/03/20(火) 09:56:49.82:ZhcDY/LEK

今そんな事誰も話題にしてないが
[] 2018/03/20(火) 12:12:26.38:MYOeQGU7a
週プロパッシングなかろうともSWSは潰れてたろうけど、ただその後のWARの隆盛は週プロという敵に向けての一体感もあろうね。
[sage] 2018/03/20(火) 12:29:15.42:MfuaNu0Bd
WAR隆盛したのかな?
新日との対抗戦に関しては「夢のカードの実現」で盛り上がったが、「VS天龍」の旬が過ぎれば新日から棄てられるような感じで対抗戦は終わったし、
対抗戦が終われば資金繰りが悪くなって櫛の歯が欠けるように所属レスラーがいなくなっていったし

週プロへの対抗意識で一致団結して盛り上がったと言えたのは『夢の架け橋』の裏の時くらいじゃないかな?
[] 2018/03/20(火) 12:44:09.58:MYOeQGU7a
出来てから対抗戦まではそれなりに隆盛したと思うけどな。
[sage] 2018/03/20(火) 15:08:51.24:w56GjgJ10

越中は泥臭さが受けたんだよな。
辻がつけた「ド演歌ファーター」は言い得て妙だよ。
逆に馳はジュニア時代はエリートに見られて人気が無かった。
[] 2018/03/20(火) 17:00:40.59:yh7xhW43d

隙だらけだからな、あのオッサン(笑)
[sage] 2018/03/20(火) 18:48:55.28:wThXIrHC0
スポーツライクなプロレスがしたかったのに
ファイブカウントフォールは誰が田中社長をどのように納得させて
スリーカウントフォールにさせたんだろう
叩きつけの技以外はファイブカウントなんてきついだろうと思ったけど
[] 2018/03/20(火) 19:01:53.02:uRIeO23w0

でも疑問なのが、なぜ高野兄弟が自己中でどうしょうもないってカブキが判断した事だよね。

前にも書いている人がいるけど、カブキが組んだマッチメイクをこなして来たし特にSWS時代は反発していなかったし。

高野兄弟より酷かったのは北尾らに焚きつけた荒川や、今だに自分を正当化して悪気がなくてSWSの事をベラベラをインタビューで喋ってる谷津嘉章だと思うけど。
[sage] 2018/03/20(火) 19:12:27.68:wbHOmIs90
弟の悪評はよく目にするけど
ジョージも言われる程悪かったのかな?
[] 2018/03/20(火) 19:58:33.89:v4Kmyg0qd
その弟を見張ってない、しつけないという事だろう
あとジョージが少しでもまともだったら、プレ旗揚げだけでNOW追い出されてないと思う
[sage] 2018/03/20(火) 20:18:12.51:RgRlq1oqd
あの兄弟は暴露記事が相当まずかったって見たことがある
山本ですら金を貰ってたんだから、団体を畳む際に選手達にも口止め金がいってたんじゃないのかな
天龍もSの回顧は口が重いし、関係者に何かしら制約があってもおかしくない
[sage] 2018/03/20(火) 21:29:37.19:/PqPqIMId
自覚してないだけで全員くずだからな
アウトレイジみたいなもんよ
[] 2018/03/20(火) 21:34:11.77:MfuaNu0Bd

ナガサキは解散時に3000万円もらったと証言している
[sage] 2018/03/20(火) 21:39:37.09:6xaUFSnX0

SWSに関して天龍の口が重たいのはレスラー全員で田中社長を騙していたという負い目もあるんじゃ無いか?
[] 2018/03/20(火) 21:44:48.58:e9VN8cv/a

保護者じゃないんだからw

確か文春は5年契約を一方的に打ち切られてみたいな内容だったから
契約ビジネスをする企業にとってはイメージダウンだった。
[] 2018/03/20(火) 23:18:51.69:uRIeO23w0

なんかそんな感じがする。
だから今でもSWSのエピソードを自分の事だけ美化してインタビューを受けている谷津嘉章の事をあまり良く思っていないのかもしれないね。
[] 2018/03/20(火) 23:22:49.24:uC0Un3Ehd
天龍は藤原組ドームの藤原戦を断って援助切られたので田中八郎に良い印象はないのかも

確かに当時のあの状況で、92年10月に藤原戦、明けて1月に長州戦というのはムリだよ
[] 2018/03/20(火) 23:30:31.63:eOMYIcGU0

結局WARのJ1トーナメントで藤原線が実現したという
[] 2018/03/21(水) 06:24:01.58:sqx6+eM10
意外なことにSWS旗揚げ前まで両国のメインで試合していたのは天龍と若松とジョージだけだったということ。
そして奇しくもその3人が道場主となったこと。
[sage] 2018/03/21(水) 06:30:42.25:IiMoyoSdK

谷津は蔵前のメインならあったんだけどな。
[sage] 2018/03/21(水) 07:16:11.81:d6rJ3YXV0

>確か文春は5年契約を一方的に打ち切られてみたいな内容

もし本当にそんな事をしたら裁判に訴えれば勝てる
メガネスーパー側がそんなミスをするわけがないし
契約書に照らしあわせて全然問題ない形で契約解除したんだと思う
レスラー連中はSWS裁判で見事に敗訴しているのを見れば分かるが
こいつらは契約書の詳細なんて読んでいないか
もし読んでも詳細を理解できる頭脳がない
ちなみに山本小鉄は日本プロレスを辞める時に
「新日に移籍するなら退職金は払わない」と通告されたが
「私は退職金を貰う権利がある」と裁判を起こして日プロに退職金を支払わせている
[] 2018/03/21(水) 09:13:54.17:WSSSgM9Da

5年契約を打ち切る見返りが分裂するWAR, NOWに資金提供ではなかったか?
個人と新しく作る団体は別人格だから、団体に貸金提供されてもね。
で、高野兄弟とSWSは裁判になったような記憶。
日プロは1試合いくらの契約社員だから、社員でない小鉄の退職金はどうなんだ?
[sage] 2018/03/21(水) 10:13:51.30:ePA0qrx6d
5年契約を打ち切った表向き(マスコミリリース)の理由は
「所属レスラーはクーデターを起こす等、メガネスーパーの企業イメージを損ねる行動をとったため」
ということになっているが、レスラー達に提示された本当の解雇理由は
「試合の勝敗はあらかじめ決まっていることをオーナーサイドに隠し、勝利者賞をプールして分配していたこと」
なんだろうな

谷津の復帰嘆願書にサインした行為を「会社に対するクーデター」と呼ぶのはいくらなんでも乱暴過ぎるし、レボリューションの連中まで解雇される理由は無い
[] 2018/03/21(水) 10:53:38.69:WSSSgM9Da

勝利者賞をプールして分配したのはマッチメイカー側のレボリューションだから最初に解雇だろ。
[sage] 2018/03/21(水) 11:04:03.20:F0hY9r950
裏の理由の考察は自由だが決めつけは良くない
今までのスレではバブルが弾けて資金難になり、畳む理由が欲しかったって話が多かったかな
[sage] 2018/03/21(水) 11:19:02.09:U5ZInMdSK
なんか思い込みが激しいよね
[] 2018/03/21(水) 11:23:09.30:wa5Fp9i20
谷津がお世話になった筈なのに終始呼び捨てで
亡くなった田中社長を呼んでるのが不穏
[] 2018/03/21(水) 11:46:15.15:f+HMe22H0
田中社長は仕事以外は世間知らずだったんだろう
バブル時代は金がありあまってて一般人がヤクザ者と付き合いあったりむちゃくちゃだったからな
[] 2018/03/21(水) 15:15:35.96:WSSSgM9Da

SWSでは新弟子レベルの折原も田中八郎と呼び捨てどころか、田中の八つあんと言ってた。
[sage] 2018/03/21(水) 15:46:15.92:cSxXbPXZK

そこは

「俺はSWSには自分から志願して入門したんじゃない、向こうから請われて“招聘”されたんだ。」

って意識があるんじゃないの
天龍や谷津に至ってはメガネを通り越してプロレス業界全体に対しても今だに「来てやった」という感覚が抜けきれていないのが伺えるし
[sage] 2018/03/21(水) 15:46:50.21:dGx+FargM
どいつもこいつも失礼すぎるね
そういう自分を演出したいのかもしれないけれど
[] 2018/03/21(水) 18:25:26.73:WSSSgM9Da
ジョージは田中社長、天龍を呼び捨てにはしないな。
プロレス界ではジョージの方が天龍より少し先輩。
[sage] 2018/03/21(水) 18:32:17.41:d6rJ3YXV0
SWS一年目が終わった辺りで田中社長が
何人かのレスラーについて「切れ」と指示したが
天龍が「もうちょっと待ってくれ」と言ったんで見送ったという話があったはず
それを考えると契約書には契約解除条項がちゃんとあったんじゃないか
[] 2018/03/21(水) 19:32:25.47:WSSSgM9Da

プロレスでの契約解除条項は「試合に勝たない」という解除理由は無理だから難しい。
無断欠席とか一般社会と同様の条項になる。
[] 2018/03/21(水) 19:45:59.36:WJWXChxw0
ジョージは新日に残ってたほうがよかったんだよ三銃士の嚙ませはやらされるだろうが
Uインター対抗戦とか平成維新軍とかキムケン 越中レベルの美味しいポジションもらえたなに。
[] 2018/03/21(水) 20:41:00.46:WTHNRhx90

Uインターなんかとやったらケツだけ守ってボコボコにするような不穏試合の餌食になってるよ
[] 2018/03/21(水) 20:52:04.63:w9t5o01gF
越中は(あの頃は)並外れた根性と打たれ強さとプロレス頭があった。
健吾はともかく越中はジョージと一緒にしてはいけない。
[sage] 2018/03/21(水) 20:59:35.56:d6rJ3YXV0
浅草キッドが木村健吾を「踏み台レスラー」と言ってたが
それを受け入れたから新日で生き残れたんだよな
[] 2018/03/21(水) 21:03:47.19:WSSSgM9Da

スネにウレタン付けてパッコーンと音出すキックで根性と打たれ強さw
[] 2018/03/21(水) 21:09:28.07:xJDOFBYxd

朝から晩までご苦労様です
詳しい書き込み参考になります
[] 2018/03/21(水) 21:29:33.41:mbp96IUG0

それすら嫌がったキムケンジョージという話ですがー
[] 2018/03/21(水) 21:54:22.95:wa5Fp9i20
コブラ時代に高田と二回やってるけど初戦はボコボコに蹴られて逆さ抑え込みのクイック勝ちで
二戦目が名古屋のコブララストマッチのIWGP戦で両リン、次のシリーズでジョージ凱旋帰国
高田戦に備えて骨法の特訓をやった意味はまるで無し
[] 2018/03/21(水) 22:19:02.24:WSSSgM9Da

ノーガードで受けまくっていましたが
[] 2018/03/21(水) 22:58:50.23:ZlGYEknoa
天龍は晩年時代以前に、全日時代から体のタルミが酷かった。

長州と藤波は今でもそれなりの体を維持してるし、
現在50代の武藤もSWS時代の天龍(40代前半)よりも遥かにハリのある体を保ってる。

あんなみっともない体で65歳まで現役やりやがって。

新日本はあんな老醜ジジイの相手にオカダを出すのをキッパリと断るべきだった。

天龍の引退カタワ試合の相手は鶴見五郎かアポロ菅原あたりで良かった。

死ね。

いま死ぬんじゃなくて30代前半くらいに遡って死ね。
[] 2018/03/21(水) 23:06:50.88:mbp96IUG0
520 お前名無しだろ (ワッチョイ 7324-YSnC) 2018/03/10(土) 07:38:15.48 ID:ca3RDSjm0
SWS=カタワ者の寄せ集めだからね。

584 お前名無しだろ (ワッチョイ 7324-YSnC) 2018/03/12(月) 09:39:59.07 ID:NoMwwLXJ0
真カタワ天龍・・・・
なぜ65歳まで現役やった・・・・
死ね・・・。

675 お前名無しだろ (ワッチョイ 8b24-4dCj) 2018/03/15(木) 22:05:13.03 ID:uYAbgoJt0
しょせんSWSはカタワ者の寄せ集めだからね。
[] 2018/03/21(水) 23:24:03.09:fTwYS9rt0

天龍も待ったをかけないで「切れ」と指示した選手を解雇しちゃえば良かったのに、それに踏み切れなかった理由があったのかな?

もしその時指示された選手を切ってればSWSが安定して長続きしたかもしれないのに。多分この時リストラ対象になった選手の中には谷津、荒川、俊二辺りが入っていたと思うけど。
[] 2018/03/21(水) 23:44:26.53:6BsyXeGm0
橋本が小川にボコられ、馬場さんが他界した‘99年
もし、このときに、団体が新日と全日だけだったら
その後の業界はどうなっていただろう?
巨大な二本の柱が倒れる中、業界が生き残ったのは
数多くのインディの存在があったからな気がする
そんなインディを生み出したのが他ならぬSWS
団体そのものは上手く行かなかったけど
その存在意義は確実にあったと思う
[] 2018/03/22(木) 01:29:02.59:iVN2tPbl0

おまえっ! 真カタワ天龍のカタワファンかっ!

以前の俺のレスを引っ張り出して貼ったからって、
それでSWSのカタワ連中のカタワが消えるとでも思ってんの???

高校生なら高校生らしく、内容を以ってして反論しないと。

俺はSWSのカタワ連中がカタワだったと立証出来るが
お前はSWSのカタワ連中がカタワじゃなかったと立証出来るとでも言うのか?
ええっ? ええっ? ええっ? ええっ? ええっ? ええっ? ええっ? ええっ?

※SWSのカタワどもがカタワである根拠

・天龍の体のカタワたるみダルダル醜体が
大森隆男カタワ48歳死ねカタワ全日本出身もろカタワ醜体と同じくらい酷かった。

・カブキの腹のタルミが
大森隆男カタワ48歳死ねカタワ全日本出身もろカタワ醜体と同じくらい酷かった。

・ワカマツがカタワだった。

・谷津がカタワだった。

・高木功がカタワだった。

・荒川真がモロ人間のクズだった。

・SWSはどいつもこいつもカタワだった。

・みんなカタワだった。

・全員カタワだった。
[] 2018/03/22(木) 07:05:42.93:mKxPy7CU0
そもそもSWS自体が出来てはいけない団体だったからどうすれば上手くいったとか考えても無駄
[sage] 2018/03/22(木) 12:30:35.85:5+jv0Y8Ld
SWSが生まれなければ日本のプロレス業界はだいぶ違ったものにはなっていたはずだが
[] 2018/03/22(木) 18:59:35.52:O53YGrhid
メガネはUWFだけを取り込めなかったのかな?
田中社長がプロレス業界知らなすぎたから噛み合わなかった?
[] 2018/03/22(木) 19:35:54.93:u7HW4K8ud
そのUにもブックがあることを知ったら10倍ショックだろうが
[] 2018/03/22(木) 20:01:17.42:uGRV4f7R0

ジョージの名誉のために言っとくが月一回プロレスごっこやってシュートだガチだとほざいてて頭の悪い
ファン騙してた詐欺団体の連中にジョージがボコられるとは思えんが 逆に高田とのシングルが組またとしてケツだけ高田がきめて
ジョージにボコボコされたんじゃねーの。
基本ジョージは善人なんだろイジメをしたと言う話も聞かんし練習も真面目にしてたらしいもんな
悲しくは障害者なみに頭が悪かったってことだな。
[sage] 2018/03/22(木) 22:27:20.56:toHn/nD70
新日系レスラーでジョージを悪く言うのはいない。
[] 2018/03/22(木) 22:30:43.67:IKRUbn4o0

芸人でジミー大西の悪口言う奴はいない、のと同じ
[] 2018/03/22(木) 23:19:32.95:TSO6W7t/0
本当に同じ話の堂々巡りでスレが進んでいってる感じだね
新しい燃料ないから当たり前なんだけど

安良岡とか折原とかウルティモとかってSWSについて詳しく語ってる記事とかあった?
[sage] 2018/03/23(金) 03:11:08.56:jwjBxNWca

プロレスで本気で蹴ってると思い込んでる幼児性の抜けきれないバカにいっても仕方がないよ
根性ってw
ただのギミックじゃねえか
[] 2018/03/23(金) 03:51:01.54:Y8vhGnwo0

自演乙
[sage] 2018/03/23(金) 07:57:35.27:mqsJ4y3Kd

田中社長はSWS設立前にUWFの丸抱えを考え、UWFの神社長も乗り気だったが、UWFの経営は順調だったと勘違いしていた(実際は火の車だった)前田の拒絶にあい頓挫し、結果的にU三派分裂の火種となる

この辺の経緯は柳澤健の『1984年のUWF』に詳しい
[] 2018/03/23(金) 07:59:23.03:mqsJ4y3Kd

浅井は一昨年BBMから出たSWSムックで語っていた
[sage] 2018/03/23(金) 11:32:32.72:1D50J5iF0

さん付けするキモい信者w
[sage] 2018/03/23(金) 11:33:45.27:z+w6lMvra
じゃあ馬場くん
[sage] 2018/03/23(金) 12:09:51.02:mqsJ4y3Kd
馬場の「馬場さん」は「デーモン閣下」と同じで、リングネームみたいなもんだからな

筋肉隆盛の巨体で外人レスラー相手に死闘を繰り広げていた頃が「ジャイアント馬場」

休憩前のタッグマッチに出てきて、ヨロヨロしながら運動していた頃が「馬場さん」みたいな感じ
[] 2018/03/23(金) 20:02:33.82:10sR2/0p0

新しい燃料がないって?今だにこれだけのスレ書きがあるんだからいいんじゃない?既にSWSが無くなってから四半世紀以上前の26年の月日が流れてるんだから。

新しい燃料?時々谷津嘉章やカブキ、ナガサキ辺りがインタビューに答えてるじゃない。あと新倉なんかも。
[] 2018/03/23(金) 20:31:39.10:a1IfuSXX0
SWSってギャラの話が注目されるけど設備面でも無駄に金掛けてたよね
広い道場にトレーニング機器にアマレスマットまでリングも3つ作って
しかしレスラー達は練習に来ないという
ちゃんこ銭とかも他団体より良くていい物喰ってたんかね?
[] 2018/03/23(金) 20:33:28.49:a1IfuSXX0
SWS解散時の決算書が有ったら見てみたいな
どんな金の使い方だったんだろうな
[sage] 2018/03/23(金) 20:43:06.97:IhA0keovM
バカ発見
[sage] 2018/03/23(金) 20:46:33.80:Z5dJpmJc0

天龍が海野に対して「あの頃(SWS時代)は全く金の心配をする必要がなかったよな」と言ってたからな
[] 2018/03/23(金) 21:24:47.90:a1IfuSXX0
全日でも新日でも練習しないでちゃんこだけ食いに来る
輩がいたそうだけどSWSでも居たんだろうか?
新日では夕飯時に木戸が電話してきて親子連れで来てたとか
[] 2018/03/23(金) 21:55:56.66:FfO/aqFkM

ジョージを悪く言う奴もいないが、仕事をもちかける奴もいない
根は悪くないけどめんどくさい人なんだろうなw
[] 2018/03/23(金) 22:03:59.18:a1IfuSXX0

折原がUインターの神宮大会に出た時にコブラで出場したジョージと控室が一緒で
ニーパッドをタイツの中に入れるか出すか迷って何回も着たり脱いだり繰り返す奇行
折原が「どっちがいい?」と聞かれて「どっちでもいいじゃないんですか?」と答えると
「俺の事が嫌いなのか?」と涙ぐむジョージ
[] 2018/03/23(金) 22:27:16.50:IksB2/eLa

新日はリングは10ぐらい持ってて何台かは海外に持って行ってそのままになってるらしい。
確か北朝鮮、中国、ロシアに置いたままとか。
新日全盛期は国内でも2つに分かれて移動してたそう。
[] 2018/03/24(土) 00:35:43.21:sr+T790x0

>外人レスラー相手に死闘を繰り広げていた頃が「ジャイアント馬場」
64年に凱旋帰国から70年代までだな。せいぜい82,3年まで。

>ヨロヨロしながら運動していた頃が「馬場さん」
それが80年代終わり頃から。

中間の80年代初期〜87年頃は、
まだメインあたりに出ていたが、すっかり
力が衰え「馬場!」と呼び捨てにされていた時期がある。
[sage] 2018/03/24(土) 01:18:44.17:4VTaY4VF0

ずっと全日本ファンだったけど、32文ロケット砲を出さなくなった
辺りから、もうトップじゃないと思ってた。
でも衰えたので前座で客寄せポジションに
落ち着いたのは見事とも思った。
(これは馬場がユーモラスな雰囲気があるからで、他の人では無理だろうけど)
猪木だと衰えてからもそれを認めたくないまだトップだって
足掻いてたのが見苦しく感じた。
猪木に前座の客寄せやれっていうのも、それまでの生き方を
否定することになるから酷なんだけどね。
[] 2018/03/24(土) 05:52:46.43:N438RP8H0
三沢も馬場になろうとしてたんだろうけど、
無理があったよな
三沢が亡くなる直前の太りよう、顔と腹には頭来てた
亡くなったのは悲しかったけど
あれはありえなかったよな
[] 2018/03/24(土) 06:03:23.00:0Ejyyywna

木戸愛も連れて来てたんだww
[] 2018/03/24(土) 08:48:28.67:qrN6+2aR0

お金の心配はなくっても結局SWSなんて2年と持たなかったからね。要はお金も大事だけど「人」が大事だったと思う。天龍も最初からSWSに本当に必要な選手か?って疑問符がついたって話してるから、先行きは不安を感じていたそうだか。
[] 2018/03/24(土) 08:54:40.78:Fx08y2po0

娘二人連れてきて木戸親子が帰るまで
若手たちが飯食えなかったとか
[sage] 2018/03/24(土) 09:25:18.90:6iRetW4gM
サブーも週プロのインタビューでそれ言ってたな
「プロモーションのボスでトップ経験がある選手は衰えてもトップでいたがるけど、馬場は他の選手にトップ譲って自分は前の方で試合してるから凄い」みたいなこと
[sage] 2018/03/24(土) 09:51:45.95:6a+rLoGY0
さすが馬場さん
[] 2018/03/24(土) 10:18:10.58:hJD2L33ta
ババさんカタワじゃき〜♪

前座に退いたと言っても決して負け役やヤラレ約はやらない。
前座でもいいとこ取りばっかだろうに。

で、三沢たちにあんだけハードな試合させてて私腹をとことん肥やすばかりの
金カタワのオカネ障害者ババさん。

四天王プロレスが最も激しかった頃に
総当たりリーグ戦のチャンピオンカーニバルを総当たり1戦づつじゃなくて
客入りがいいからカネ儲けの為に総当たり2戦づつやらせようとカタワ元子と企んで
三沢たちの猛反発に遭ってだんねんしたそうな。

カタワ馬場死ね。
90年代に死ぬんじゃなくて70年代に遡って死ね。
(実際、馬場は動きが鈍くなって来た1970年頃に死ぬべきだった)
[] 2018/03/24(土) 10:48:32.80:/uB/l1ym0
後楽園ホールの4試合目くらい
馬場が出ている6人タッグ
バカらしくて見ていられないから
いつも、トイレに寄ってロビーで
コーヒーを飲んでいたら
元子に睨まれた。
[] 2018/03/24(土) 10:51:30.98:/uB/l1ym0
889に補足するが、
俺は、ジャイアント・馬場とラッシャー木村の
全盛期を知っているから、あのファミリー軍団対
悪役商会の6人タッグは見るに忍びなかったんだ。
[sage] 2018/03/24(土) 10:53:33.64:+0LWHGqr0

ソ連軍が来た両国で長州に負けた後、
猪木は第1試合に出てたけど。
[sage] 2018/03/24(土) 10:56:40.85:ylhFmHQd0
あれは話題作りの為に第一試合に出ただけだろw
1987年あたりの頃の猪木は
素人目にも衰えまくってるのにメインに固執したので
新日ファンからも批判的な目で見られていた
[] 2018/03/24(土) 11:20:16.10:/uB/l1ym0

猪木が「衰えてからもそれを認めたくないまだトップだって 足掻いてた」時期と
馬場が「前座で客寄せポジションに 落ち着いた時期」を同一視しているが、
それは年代的に見ても違うぞ!
猪木が、「衰えてからもそれを認めたくないまだトップだって 足掻いてた」のは、
1984年〜88年、猪木が41歳から45歳までのことだろ?
その年代を馬場に当てはめれば、1979年〜83年、いや85年頃までだな。
やはりまだメインやタイトル戦線に出ていたが、力の衰えは隠せず、
見苦しかったよ。むしろその時期は猪木より長かった。
で、馬場が「前座で客寄せポジションに 落ち着いた時期」
=49才以降(‘87年以降)の時、猪木は参議院議員で、セミリタイア状態だった。
まぁ94年に天龍と戦った時は、もう完全に力は衰えていたがね。
[] 2018/03/24(土) 11:56:40.00
馬場の最後の輝きはハンセンが来てしばらくのハンセンとの流れから天龍に正面飛び式ながら32文放ったくらいまでかな?
若手から全盛期のスクリュー式32文から綺麗な受け身を見たことある人には正面飛び式は外れの32文だけど。
16文も全盛期だとヤクザキック気味のときもあったね。

猪木は藤波とフルタイムまでかな。
[sage] 2018/03/24(土) 13:54:44.63:6iRetW4gM
あそこで猪木が負けていれば・・・藤波が怪我とかしないでもうちょっと「俺が俺が」してれば・・・
って
妄想に過ぎないけど残念だった
[] 2018/03/24(土) 15:52:28.81:sftqFzfP0
またまたSWSの話題から相当脱線して来ているぞ。この流れが通例になりつつあるSWSスレ。

再度カブキの話になるけど、SWSの失敗した原因の一つに「SWSは誰でも受け入れてしまったのがいけなかった。寄せ集めだったから最初から団体は上手くいかなかった」って言ってたね。

ほぼ同じ時期に旗揚げしたFMWも寄せ集めの選手で旗揚げしたけど、大仁田らの頑張りで成功したからね。SWSの選手には頑張る前にお金が先にあったからあんなぬるま湯体制になっちゃった。

谷津嘉章なんて威張って怠慢な態度だったし、荒川も焚きつけただけで何の意味も無かった。
SWSとFMWの差が明らかに出たよね。
[sage] 2018/03/24(土) 16:02:34.62:ylhFmHQd0

FMWは寄せ集めではあってもメジャー団体出身者が大仁田とか
ターザン後藤とかミスター・ポーゴとか数えるほどしかいなかったんで
「大仁田をエースとして盛り立てて客を集める」と言う風にレスラー達の意識が一致してただろうし
レスラーの序列もはっきりしてたからな
SWSはバラバラで「天龍をエースとして盛り立てる」も「オーナーの田中社長を男にする」もなく
美味しい餌に群がっただけだった
[sage] 2018/03/24(土) 16:42:07.48:BJb5+TSSd

SとFの決定的な違いはトップが柔軟なプロレス頭を持っていたか否かの差じゃないだろうか?
[] 2018/03/24(土) 18:19:04.68:Fx08y2po0

それもあるけどFMWは営業が結構しっかりしてたのも大きいかな?
元全日の高橋氏が仕切ってたから
[] 2018/03/24(土) 18:23:02.75:kG94gl5ra

FMWはフロンティア・マーシャルアーツ・レスリングで当初は異種格闘技戦的な団体でもあったのが、
いつの間にか正反対のデスマッチ団体になってブレイクした。
[sage] 2018/03/24(土) 18:33:35.33:F3D1rfKX0

両方プロゴルファーになったし最高やんw
[sage] 2018/03/24(土) 18:38:01.93:WS98zFus0
FMWはまともなプロレスラー揃えられないというのがあったからかな
使えそうならもう何でもリングにあげちゃえという
[] 2018/03/24(土) 18:38:08.53:sftqFzfP0

だってSWSに来た連中は「俺が、俺が」って自我が強い選手ばかりで、プライドが変に高かったのも多かったからね。

天龍を団体のエースに盛り立てる為に来たんじゃないって不満を抱いていた選手がいた位だから、そりゃSWSも早く消えちゃうわね。今でも後悔している選手がいると思うけど。

だから一致団結して団体を盛り立てようなんて気持ちなんて皆無だったんだと思う。
[sage] 2018/03/24(土) 20:07:36.67:zwFL3bHi0
荒川や若松からしたら金の匂いに釣られてきた害虫が天龍やカブキなんだよ
[] 2018/03/24(土) 20:59:20.97:xbfmDTBO0
田中社長がトロいんだよ。

前田に断られたんなら、狙うべきは天龍やカブキや谷津やジョージや
阿修羅原や荒川のようなカタワ者ではなく
武藤・蝶野・橋本・三沢・川田・小橋だろうに。

SWSに群がったカタワどもに払った金の合計額を
武藤・蝶野・橋本・三沢・川田・小橋に積んでれば、6人のうち3人は引っ張れただろう。

あとは無名の若手だけでも良かった。育成役には、新日に居場所のなかった小鉄とかね。
で、橋本がゼロワンでやってたみたいに、アメリカから無名の素質のありそうなレスラーを呼んで
育成していけば良かったんだよ。

実際、当時の手本として新日がビガロ、ウイリアムス、ヒギンス、ジム・ドゥガン、ビリー・ジャック、
ノートン、ベイダー、クリス・ベノワ、二代目ブラックタイガー・オーエン・ハートに
それをやってるってのにね。

死ね。
いま死ぬんじゃなくて、天龍は30代前半に遡って死ね。馬場&元子と一緒に。
[] 2018/03/24(土) 21:03:37.65:xbfmDTBO0
あと、高野ケンジと石川敬士も、もろカタワだったね。

死ね。

なんであんなカタワ者ばっかり寄せ集めたんだろうね?

死ね。

いま死ぬんじゃなくて80年代に死ね。
[sage] 2018/03/24(土) 21:05:18.94:BJb5+TSSd

このガイジンのメンツを新日が育成したって言ってんの?
[sage] 2018/03/24(土) 21:12:38.34:QM2ybscCK

それは間違いなくある
SWSの会場では明らかにメガネからの出向組なのが丸分かりだった背広姿のスタッフ達のやる気無さそうな態度が不興を買っていたけど
あれも何をやれば良いのかどんな仕事をすれば売上に繋がるのか要領を掴めてなかった部分があったんだろうな
が触れている米澤良蔵にしても引き抜いたものの発言権のある重要なポストには就けられていなかったらしくて
その辺りの人事や運営面の拙さも失敗の要因の一つなんだろうね
[sage] 2018/03/24(土) 21:14:59.73:ylhFmHQd0
大仁田はWWFの映像を見て参考にして
思い浮かんだアイディアをノートに書きためていたって話だが
SWSのレスラーがそういう努力をしてたとは思えんよ
[] 2018/03/25(日) 10:22:18.37:Fy1rTWhRa

>このガイジンのメンツを新日が育成したって言ってんの?

↑低脳かたわアジア人のカタワ丼・荒川真めっ!
考察能力ってモンがないのかっ!

たとえばビリー・ジャックは見栄えは良かったが
ロボットのような動きしか出来なくて、すぐに放流された。

しかし初登場がロボットだったのはホーガンも同じだ。
問題は発掘していく意思が団体首脳にあって、
何人も発掘して呼んで育成していく努力をするかどうかなんだわ。
カタワ脳の猿はそんな事もワカランのかっ!

ホーガンの場合は、確かにロボットだったが、
ああいう筋肉マンが好きなビンス・シニアが既にニューヨークで売り出していて、
ブラッシーがマネージャーに付いてたこと、
来日初戦でストロング小林市をジョバーに使ったこと、
何より猪木がまだそこそこ強くて体力もあったから
ホーガンの良さを引き出して、うまく引っ張る事が出来た。

しかしながら、80年代後半の猪木にはもうその体力がなかったから、
猪木の引っ張りがなくとも自力開花出来るだけのセンスを持った者しか
客を呼べるエース外人になれなかったということ。

他にもヒギンスなんかはブロディと場外乱闘のみならずアリーナ外乱闘までやっていて
ブロディから絶賛されてたわ。
しかしヒギンスには盗癖があって、すぐにクビになった。

デビット・シュルツも準エース候補だったが、
アナウンサーにアングル外の暴行を加えたため、クビにせざるを得なかった。

発掘したエース候補の全てがエースになる訳ではない。
そんな事も猿にはワカランのか?
30代の猪木だったらウイリアムスをハンセン級に引き上げられたが、
当時の猪木にもはやその力量が無かっただけ。
それでも発掘と育成は続けていた。

要は、そういった企業努力の姿勢があるか否かの問題だろうに。
まったくこれだからカタワの猿脳は困るんだよ。

死ね。
いま死ぬんじゃなくて80年代に遡って
公園のクソだらけの公衆便所で天龍と心中しろ。
[] 2018/03/25(日) 10:29:53.05:Fy1rTWhRa
ちなみに、TJシンのサーベルもターバンもコスチュームも
サーベルを咥えるポーズも入場の仕方も試合スタイルもコブラクローも
すべて猪木の発案。

発掘と育成とはそういう事であり、全盛期の猪木の故に、
そしてシンのセンス故にあそこまで叶ったということ。

猪木が衰えてゆけば、発掘は出来ても育成はより難易度が上がり、
当人のセンス次第になっていくのは必然だろうに。

脳カタワのチンパンジーにはこんな事もワ〜カ〜ラ〜ナ〜イのだろうか・・・。

腐ったブタのクソをバケツ山盛り喰って死ね。
[] 2018/03/25(日) 11:06:50.92:yOiO1SAR0
この団体の中では被害者ってイメージの天龍だけど
天龍もまた、後輩や関係者に酒を強要したり、勢いだけで仕事したりと言った
昭和団塊世代の老害的な一面も持ってるんだよね

バブルの頃は
天龍みたいなオッサンがいい気になって威張り散らしてたもんだったし
ワカマツみたいな身の程を知らない成金が色んな市場を荒らしまわってたし
ジョージみたいな周囲も将来も見えてない若者が浮かれてはしゃいでたもんだった
[] 2018/03/25(日) 11:20:05.65:Jy4h9rrZd
ワカマツに聞いてほしい
どんなつもりだったのかと
[sage] 2018/03/25(日) 11:26:56.96:rYzAIF8+d
めんどくせ〜w
[] 2018/03/25(日) 11:45:26.34:tKEONVCLa
北原が船木、みのるとやればよかったと書かれてたが、
北原vs垣原を見ると、垣原に押されてるな・・・。
ttps://www.youtube.com/watch?v=qogC8MeFRT0
[sage] 2018/03/25(日) 12:05:12.89:FtHDTO8y0
天龍完全トップ体制のWARは
とうだったかというと失敗したからね
[] 2018/03/25(日) 12:28:04.90:yOiO1SAR0
WARは確かに団体は潰れたけど、レボリューション勢やインディ勢の受け皿になったし
名勝負を幾つも生み出したし、プロレスの可能性を広げたと言う点では
しっかりと役割を果たして成功したと思うよ
[] 2018/03/25(日) 13:03:24.18:2WZ7pd6KM

谷津がトップ張ったSPWFは何だかんだで17年間やってたし間違いなく天龍より優秀だね。
[sage] 2018/03/25(日) 13:16:39.85:8F9LRnBb0

荒井社長の最後が悲惨だったから、まだ田中社長の方が
いい人生だったんじゃないのかな?
[sage] 2018/03/25(日) 13:19:46.97:QhsXKxdCK

国際やFMWやノアよりも長持ちしてたのか。
[] 2018/03/25(日) 13:46:13.47:bNORxy570

いやいや殆ど90年代後半からは年に
何回かの単発興行しか打ってないんだわ
名前だけ残ってた状態
[] 2018/03/25(日) 14:04:25.93:7PHZZ80Md
仲野からも茂木からも見切りつけられて、WJもダメ焼肉屋もダメで、谷津は最低という認識しかない
[] 2018/03/25(日) 14:20:41.98:ZbuYDMWYa
田中社長がバカなんだよ。

UWFと他団体レスラーを一緒にしようとするから前田に断られた。

当時、単独で一番集客力があったのが前田なんだし、
前田以外は単独での集客力はなかったんだから、
前田一本に絞っておけばよかった。

この判断力をしたのがWOWOW。

視聴率(視聴者数)が稼げてるうちは放映して、
前田引退後に稼げなくなったら打ち切る。
それで正解だった。

田中社長も、前田の後援だけしておいて、
前田が単独になったところで前田と契約してWOWOWからの放映を得ていれば
あんな大赤字なんて喰らってない。

どうせ数年で撤退するんなら(その可能性はSWSを始める前からかなり分かっていたはず)
「SWS=リングス」という形で始めるか、「前田=リングス」へのスポンサードという形で
リングスのリングやコーナーポストにメガネスーパーの公告を出していれば
赤字にはならなかったろうに。

ここ数年の間、吉野家や保険見直し本舗が新日本のリング(コーナーポスト)に広告を出してるのも、
それが利益になるからやってるわけだし。
[] 2018/03/25(日) 14:58:00.87:3we5OHin0

谷津嘉章はSWSを潰して下さいって田中社長に言われたというけど、信用出来ないよね。

本当にそうだったんなら田中社長が存命の時に話せば良かった物を、亡くなってからそういう話をするなんてちょっと違うだろって思う。

谷津のことだから反論されるのが怖かったんだね。
本当にお調子者でSWSには要らない選手だったって感じるよ。
[] 2018/03/25(日) 15:13:07.77:awymn9Mmp

ここまで、後出しジャンケンを偉そうに語るのはある意味貴重
[sage] 2018/03/25(日) 15:18:25.09:b5MkTT8Ad
谷津以外の証言からも田中社長がSWSを潰したかったのは間違いないので、額面通りではないにしろ、それに近い会話はあったんじゃないかな?

谷津がSPWFを旗揚げする資金だっておそらく田中社長から出ていたんだろうし
[sage] 2018/03/25(日) 15:27:13.67:Y8JujA/m0
企業にとっては失敗プロジェクトはさっさと清算して膿を出し切って
手を切るのは基本だからな
WWFもアメフトに手を出したがすぐに撤退した
外部からの参入なんてそう言うリスクがあるのに
「俺たちのタニマチを辞めるはずはない」なんて思ってたレスラー連中は
能天気すぎる
[] 2018/03/25(日) 18:13:17.03:PeHH62mo0

>ここまで、後出しジャンケンを偉そうに語るのはある意味貴重

↑もろ天龍カタワ。カタワカマツ。

そんなのは既に以前にイセキ農機がやっていたこと。

「全日本プロレス中継」が日本テレビでゴールデンタイムに放映されていた頃、
イセキ農機は全日本のリングに広告の垂れ幕を出していて、
それが全国ネットでTVで流れていた。

つまり、メジャーTV局の全国ネットのゴールデンタイムの番組の放映が
そのままイセキ農機の広告になっていた。

そしてその番組のセミファイナルかメインイベントに毎週必ず出て来るJ鶴田が
「スポンサーさんのCMだから」という理由で安いギャラでイセキのトラクターの
テレビCMに出ていた。

これはイセキ・トラクターの全国ネットのテレビCMであると同時に、
J鶴田というプロレスラーと全日本プロレスの全国ネット広告にもなっていた。

このコラボで当選ながら、イセキ農機も全日本プロレスも両者(両社)共に利益を得ていた。

で、全日本プロレス中継がゴールデンタイム放映を外されるとイセキはスポンサーを降りた。

起業利益になる場合は金を出し、ならないと判断したら打ち止めにする。
イセキの判断は賢明であり、損失はない。

リングスWOWOW中継よりも、ずっとずっと以前に行われていた事だわ。

谷津の腐ったクソを喰って死ね。天龍と一緒に。
[] 2018/03/25(日) 18:23:54.10:PeHH62mo0
っていうか、前田UWFは解散前からWOWOWの専属放映中継が決まっていた。
だから「そっち」に乗るべきなんだよ、まともに考えたら。

一方でTVの専属放映なしで、しかも既存のプロレスで出涸らしのレスラーばっかり集めて
旗揚げするなんて黒字になる訳ないって解らなかったんだろうか???
[sage] 2018/03/25(日) 18:30:46.17:YBkwcKks0

前田はUWFを他人に作らせておいて
UWFが軌道に乗ったら俺を株主に入れろって言う頭おかしい奴で
メガネスーパーに身売りとかふざけんなって思ってたから
[sage] 2018/03/25(日) 18:46:59.19:CGIi+6bw0
前田は当時すごい叩かれようだったな。
[sage] 2018/03/25(日) 20:11:09.10:ZB2e19XjK
叩かれてたか?
[sage] 2018/03/25(日) 20:21:53.08:GQYv/4aP0
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180325-00000016-tospoweb-fight
北原引退
[] 2018/03/25(日) 20:38:43.55:8YeLOo9t0

こういう裏でのやりとりが後にSWSの
社長に就任した天龍にとっては正直、面白くなかったと思うし
人間不信になったんじゃないかな。

「なんでオーナーも社長は俺なのに、部下の谷津なんかに団体の事を密室で相談したりするんだよ」って。

田中オーナーは「天龍さんが言う事を聞かないから」とか「天龍さんは給料が高過ぎる」などとSWS末期になるとちょっと関係が微妙になって来ていたから、団体の始末については話の分かる谷津にやって貰おうってなったんじゃないのかな。

こういう裏のSWS崩壊劇を知ったから、天龍は今でもSWSの事をあまり語りたがらない気はする。

谷津嘉章とは今後も一切天龍は関わらない方がいい。嫌でも谷津嘉章をきっかけに始まった崩壊劇を思い出してしまうからね。

あの騒動には天龍も悔し涙を流す屈辱を味わってしまったし。
[sage] 2018/03/26(月) 10:09:43.81:wEdOBPYea
少なくとも経営者感覚があったのか谷津だけという事か?
[sage] 2018/03/26(月) 12:11:15.74:pMhcWgECd

SWS のレスラー連中で1番経営に深く関わっていたと言われているのはナガサキ

事実、これまでSWS関係の細かい金の流れに関する話は主にナガサキによって暴露されている
[] 2018/03/26(月) 12:18:29.25:fkznjIas0

SWSの社長ナガサキでもよかったのかなって。
谷津、若松、荒川とかそう言った中では
比較的まともだし天龍ともうまくいきそうだし。
[] 2018/03/26(月) 12:34:50.44:hQe7peXDd
谷津は中古車焼肉屋と焼肉屋を見る限り、経営感覚は一番底だろう
[sage] 2018/03/26(月) 12:37:34.59:pMhcWgECd
谷津が重宝がられたのは従兄弟が大臣まで務めた代議士という人脈だからね
谷津本人の力量じゃない
[] 2018/03/26(月) 12:45:55.60:oMvu3W4ia

中古車焼肉屋って何だw
[] 2018/03/26(月) 12:52:35.95:rpL1oSM50
ttps://i.imgur.com/waQaorQ.jpg
[] 2018/03/26(月) 13:00:29.21:Sqtv0mpSa
SWSのチケットを買ってた人は
なんで買ってたの?

なんで?

べつに不買運動どうこうって事じゃなくて、
あんなもん、5千円〜1万円払って見る価値あんの?
[] 2018/03/26(月) 13:34:43.64:KHx7U4F9d
そのリングに天龍源一郎が立っていたのさ
[] 2018/03/26(月) 15:21:43.45:n+meprgGK

ホーガンやウォーリアーズがくればいくさ
自腹きってでも、ホーガンなんかあの頃はめったに生でみれる機会はなかった
[sage] 2018/03/26(月) 15:46:25.00:7bEhS2YYd
それって、Sじゃなくてアメリカンレスラーが見たいだけだよな
月1で呼べるわけでもないし、興行としてどうやって運営していくつもりだったんだろ
[sage] 2018/03/26(月) 15:51:11.27:VhEgtbQUa

それも含めて実力
なぜ天下りが無くならないか
パイプがあり双方にメリットが有るから
社会人はそれも実力の内
[] 2018/03/26(月) 16:00:48.30:PXhFwArHd
代議士のパイプがあっても事業には関係ないんだねw
[] 2018/03/26(月) 16:15:20.64:P04nOKCVd

真夏にボンネットで
[] 2018/03/26(月) 16:55:53.00:9BnxmZD10
俺は、91年3月ホーガン&天龍対ウォーリアーズと
12月のホーガン対天龍、ウォーリアーズ対テンタ&タイフーン戦を
東京ドームに見に行ったが、1万はおろか、5000円も払う気は
しなかった。前者が只券、後者は、会場の外で売っていた1000円の券で
入った。席は正規で買うと1万の席だったのかな?
[] 2018/03/26(月) 16:59:47.90:c9F4akGWM
天龍は塩
[] 2018/03/26(月) 17:56:52.81:fkznjIas0

全日本だって馬場や鶴田でなくファンクスや
マスカラス見たさでチケット買っているわけだし。
基本日本人とかでなくどの外国人が参加するかで
客入りが違っていたわけだから。
[sage] 2018/03/26(月) 18:02:01.18:+3oGkftC0
ブロディはそれが駄目だったんだよね。ハンセンとの超獣コンビならいいけど、単独だと…
だから新日転出も馬場にとってさほど痛手ではなかった。
ブロデイが生きてたらSWSに上がったのでは?と想像する人は多いけど、
あのブロディが加わったらとんでもないことになってたろうなw
[sage] 2018/03/26(月) 18:32:03.33:/KgDeTaD0
長州とかとのマッチメークで揉めるから
新日行ってもらってよかったね馬場
当時は長州のほうが圧倒的に集客力あっただろうから
[] 2018/03/26(月) 19:28:58.19:Qe31AHaNr
SWSには、天龍だけでなく全日の生命線である日テレの放送枠も奪って全日を倒産させた上で
消滅して欲しかった。

そしたら資産を切り崩しながら寂しく隠居する惨めな馬場さんが見られたかも知れない。
[sage] 2018/03/26(月) 19:51:16.56:13Mw3p5i0
全日は日テレが馬場を日プロから引き抜いて旗揚げさせた団体なんだから、その日テレが馬場を切って天龍ごときになびくわけがない

テレ東の時間帯枠をメガネスーパーが完全に買い取る形でしか地上波には乗せられなかったSWSとはわけが違うよ
[sage] 2018/03/26(月) 19:58:30.63:qNHqbYrBK

リングスUインターそれにハッスルなんかもそうだったけど
とにかく金は掛けても興行の流れや進行はぎこちなくて拙いしあの会場全体のダラ〜っと弛緩した安っぽい雰囲気が最悪だったしなSWSは 
同時期の新日は何だかんだ言って社員スタッフの応対は1人を除いて丁寧だったし
一部マナーの悪い客の態度さえ我慢すれば前座からメインまで熱いムードで満足度は高かったからな


メガネ単体の事業規模や資金力じゃ日テレを動かすのは無理
それこそ昭和の三菱電機かパナソニックトヨタサントリー辺りを味方に付けるぐらいしないと
[sage] 2018/03/26(月) 20:19:24.50:WzTh4dToa

できらぁっ!
[] 2018/03/26(月) 21:09:13.74:k9L6JvQi0
SWSと、WJと、エンタメ時代のFMWはなんか似てる
得るに値しない人間の所に、金と力が流れてきたと言う点で
[] 2018/03/26(月) 21:16:03.69:FFbCZwdv0
ケニー・オメガとか今の世代が素晴らしいのはそこだよね
何人かは得るに値してるよ

天龍とか長州はピュアというのと少し違うし
[sage] 2018/03/26(月) 21:19:49.65:+3oGkftC0

>1人を除いて丁寧だったし
簡単に特定できるなw
[] 2018/03/26(月) 21:29:22.15:vt71c1U60

Jリーグに喧嘩を売る人かな?
[] 2018/03/26(月) 21:40:35.78:+LwR1xNM0
SWSのスタッフの対応は
同時期の新日の態度が悪い奴を除いたスタッフより
良かったよ。
それだけは評価できる。
[] 2018/03/26(月) 21:41:02.95:+LwR1xNM0
SWSのスタッフの対応は
同時期の新日の態度が悪い奴を除いたスタッフより
良かったよ。
それだけは評価できる。
[] 2018/03/26(月) 21:45:25.53:k9L6JvQi0
あと
“自分の意思でやっているか”
と言うことと
“ギャラを得る為にやらされているか”
と言う点も、リング上の試合や会場の雰囲気に現れてくると思うんだよね
前者が、FMWでありDDTだと思うし
後者が、エンタメ時代のFMWでありSWSだったと思うんだよね
[] 2018/03/26(月) 21:55:41.69:k9L6JvQi0
この団体の話を読んでると
良くも悪くも人は時代に流されてしまうものなんだって思えてくる
今の時代の人間も、決して他人事ではないよ
ユーチューバーとかニコ生主とか◯ってみたとかやってる人間は
案外30年後なんかには、当時の時代に踊らされた人間として
匿名掲示板なんかで反面教師として語られてると思うよ
[sage] 2018/03/26(月) 21:58:18.08:LHKUaQNd0
TV抜きで第二次UWFが成功したり大仁田のFMWが成功してたから
「あいつができるなら俺にもできるはずだ」になっちゃったんだろうね
[] 2018/03/26(月) 22:09:00.63:gY5oBumm0
ttps://i.imgur.com/HsLiYdM.jpg
[sage] 2018/03/26(月) 22:20:14.79:qNHqbYrBK

>簡単に特定できるなw


スレ違いの話になるけどたぶんが想像している人物とは違う
俺が見聞きして印象が良くなかったのは後に武藤と一緒に全日にトンズラした渡辺秀幸氏
いや兎に角両国やドームでの客と接する態度とかチケット先行販売の場でオタに向かってタメ口命令口調で喋ったりと愛想悪かったんだよ“ナベさん”は
一時期六本木の闘魂SHOPで店長みたいな事をしていたから憶えている人もいるだろうけど
客に向かって「いらっしゃいませ」「ありがとうございます」の言葉も掛けないし
人がグッズやビデオソフトを物色している時もジローっとまるで蔑むような目で見ていて
長州永島派閥とは違った意味で「傲慢でお高く止まった新日本」を象徴する人だった
[] 2018/03/26(月) 22:35:23.18:fkznjIas0
WJの旗揚げ戦で谷津はチケット6000枚売ったとか新日時代足利で興業あったとき2000枚
売ったとかそういうこと言ってたけど、それだけ谷津を見に行く人がいたってことだね。
SWSでもそれなりにいたのかな?
[] 2018/03/27(火) 00:05:15.36:/dvmv4ry0

確かにあのリングアナの態度悪いのは改めて言うような事じゃないなw
会場のスタッフともまた違う存在だろうし。
[] 2018/03/27(火) 00:55:39.00:TPLkeRPe0

太いタニマチに売っただけで、後はそのタニマチに任せたんじゃないの?
[sage] 2018/03/27(火) 06:12:18.72:kJl0pAoX0

大臣って誰?


>>態度が悪い奴を除いたスタッフより良かったよ。

ちょっと何言っているかわからない。
[] 2018/03/27(火) 07:53:33.69:MxEhxgFEd

>大臣って誰?

農林水産大臣をやった谷津義男
[] 2018/03/27(火) 08:26:30.52:0fIDquNIF
大臣の身内がいるのに中古焼肉屋を潰す谷津
[sage] 2018/03/27(火) 08:29:08.40:MxEhxgFEd

身内の顔も潰しているよ
[] 2018/03/27(火) 08:42:01.91:S1dI1nAAd
SWSなんつーデカイ団体もダメ、SPWFなんつー極小団体もダメ、
高田馬場なんつー繁華街の焼肉屋もダメ、国府津なんつー片田舎の焼肉屋もダメ、
なんつー谷津
[] 2018/03/27(火) 10:18:47.06:rR/P4B5G0

963だが、
90年頃、新日に態度が悪いスタッフがいたが、
こいつは論外としても、彼を除いた新日の普通のスタッフより
SWSのスタッフの方が対応が良かったということ。
[sage] 2018/03/27(火) 12:10:08.99:+XT7oh6Dd
メガネスーパーって支店長や会社役員が朝一で出勤してトイレ掃除するような企業だもの
そりゃスタッフの態度は良いだろうさ

田中社長は客商売の基本として天龍以下、全レスラーに社長命令として会場設営やチケットのもぎり、試合終了後の会場撤収作業を命じたが、誰ひとりとしてそれに応じなかった
[sage] 2018/03/27(火) 12:47:06.04:kM/GmBY0K

またその話か
[] 2018/03/27(火) 12:53:05.20:AICgPLVb0

アメプロオタクなんて絶対的少数派だったじゃん
ホーガンはまだしもなんでフレアーやウォリアーズをそこまで有り難がる必要があるの?って感じだったぜ
[sage] 2018/03/27(火) 15:35:01.68:9W634ZvOM
今のインディーでも態度悪いヤツは悪いからレスラーなんてそんなもんだろ
[] 2018/03/27(火) 15:47:01.65:fYGAhP7hK

好きだからとしかいいようがないわ
地方だからみにくるのにそれなりに交通費や宿泊費かかるわけだし
少しでもいい席でみたいからね、
ホーガン、ウォーリアーズ、ハク、サベージ、
よく塩だといわれるけどアルティメットウォーリアーも好きなんだよな
みたいからみる、みたくないならタダでもみない
[sage] 2018/03/27(火) 21:48:36.56:eZ/+rUtN0
田中社長はプロレスをガチの勝ち負けが存在する真剣勝負だと勘違いしていたと言われているが、プロスポーツのアスリートが試合前に会場設営したり、チケットのもぎりをやっているだろうか?
[] 2018/03/27(火) 21:53:10.57:iyvLrqRK0

谷津嘉章は自己中心的で変わり者だから、今まで慕っていた選手が離れているからね。仲野とか茂木もそうだったし。

SWSは団体として元々来てくれなくても良かったらしいから、所詮はお荷物だったって事さ。
[] 2018/03/28(水) 02:54:25.95:V1I/MhDL0
天龍は酒グセ障害者でね、何件もの居酒屋から出入り禁止を喰らってた真実のカタワだよ。

死ね。

いま死ぬんじゃなくて、70年代に遡って馬場&元子と一緒に死ね。
[] 2018/03/28(水) 03:23:00.74:m/+cNxQ60
NGワードにするか
[] 2018/03/28(水) 09:11:06.87:UFPqV/7Ua

渡辺さんってごつくてメガネかけた人??
[] 2018/03/28(水) 10:55:46.46:sMjxiFjC0

谷津の功績は三沢から虎の仮面を脱ぐように
促してブレイクさせたことか。
[] 2018/03/28(水) 11:52:27.68:HEE1AEnod

三沢本人がそれを言っているソースを
[] 2018/03/28(水) 12:09:39.43:sMjxiFjC0

倉持の著書でそういった内容が書かれてた。
[] 2018/03/28(水) 12:20:08.49:nHXhuAv9p
間違いなく、谷津の意見など参考にしてないと思う
[] 2018/03/28(水) 17:15:36.53:P0qeWEjXd
テストテスト
[] 2018/03/28(水) 17:17:42.24:f3siab6fa
天龍、谷津がいたら三沢はジョージ高野状態になっていたと思う。
[] 2018/03/28(水) 17:39:10.25:asF/J3uOa
まあ証言があるなら、谷津がそう言ったのもホントなのかもね、思惑はともかく。
当時は結婚を機に正体も明かして、怪我からの復帰時の特集でも素顔でインタビューに応じてて、マスク被る意味があまり無かったからなあ。
三沢も脱ぐきっかけ探してたとこかもしれない。
[] 2018/03/28(水) 18:02:11.13:aVWAVvubd
三沢の談話として「谷津に感謝している」とか明記してあるのかな
[sage] 2018/03/28(水) 19:25:02.38:pMCy04YSd
谷津が全日離脱後は三沢も川田も谷津をディスる発言しかしていなかったと思う

もっとも谷津の方も
「三沢や川田は目を瞑った状態で30秒(あれば勝てるよ)」
と言いたい放題
[] 2018/03/28(水) 20:08:21.98:iW/3VF8Q0
谷津が三沢に仮面を脱ぐように 促したとしても
最終的に、判断を下すのは馬場だろう?
それと、促したとして、その時には
もう谷津はSWSに行くことを決めていたのではないか?
置き土産としてのアドバイスか?
本当に全日でブレイクして欲しいと思ってのアドバイスかな?
[] 2018/03/28(水) 20:10:03.85:aVWAVvubd
谷津がアドバイスしてたら、逆にマスク脱ぐの半年くらい延びてるよなw
[] 2018/03/28(水) 20:18:53.75:AuXHuF1o0
あの試合のカブキの解説の迷セリフのレスがないとは…
[] 2018/03/28(水) 20:21:22.67:uvJFvmig0
ババさんカタワじゃき〜♪
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