全日時代の三沢川田小橋田上を語るスレ Part10 [無断転載禁止]©2ch.net

1

： [] 2017/05/21(日) 16:13:36.11

ID

:Bi4rweHx0

皆で思い出をのんびり語りましょう

前スレ
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1489989829/

2

： [] 2017/05/21(日) 16:14:15.32

ID

:Bi4rweHx0

三沢光晴wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%B2%A2%E5%85%89%E6%99%B4

3

： [] 2017/05/21(日) 16:14:58.79

ID

:Bi4rweHx0

川田利明wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E7%94%B0%E5%88%A9%E6%98%8E

4

： [] 2017/05/21(日) 16:15:47.25

ID

:Bi4rweHx0

小橋健太wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%A9%8B%E5%BB%BA%E5%A4%AA

5

： [] 2017/05/21(日) 16:16:41.80

ID

:Bi4rweHx0

田上明wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%8A%E6%98%8E

6

： [] 2017/05/21(日) 16:18:17.48

ID

:Bi4rweHx0

四天王プロレスwikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%A4%A9%E7%8E%8B%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%B9

7

： [] 2017/05/21(日) 16:19:46.66

ID

:Bi4rweHx0

三冠ヘビー級王座wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%86%A0%E3%83%98%E3%83%93%E3%83%BC%E7%B4%9A%E7%8E%8B%E5%BA%A7

8

： [] 2017/05/21(日) 16:20:35.97

ID

:Bi4rweHx0

世界タッグ王座wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%B0%E7%8E%8B%E5%BA%A7

9

： [] 2017/05/21(日) 16:21:32.49

ID

:Bi4rweHx0

チャンピオン･カーニバルwikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%AB_(%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%B9)

10

： [] 2017/05/21(日) 16:22:33.25

ID

:Bi4rweHx0

世界最強タッグ決定リーグ戦wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E6%9C%80%E5%BC%B7%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%B0%E6%B1%BA%E5%AE%9A%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E6%88%A6

11

： [] 2017/05/21(日) 16:23:59.34

ID

:Bi4rweHx0

全日本プロレスwikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%B9

12

： [] 2017/05/21(日) 16:25:28.14

ID

:Bi4rweHx0

秋山準
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E5%B1%B1%E6%BA%96

13

： [] 2017/05/21(日) 16:26:30.17

ID

:Bi4rweHx0

92年 三沢vs渕
ttps://www.youtube.com/watch?v=-NTZqxF_-70

14

： [] 2017/05/21(日) 16:28:57.59

ID

:Bi4rweHx0

95年 三冠戦 川田vs小橋
ttps://www.youtube.com/watch?v=z2zzrFtRUMc

15

： [] 2017/05/21(日) 16:29:56.19

ID

:Bi4rweHx0

00年 小橋志賀vs秋山モスマン
ttps://www.youtube.com/watch?v=UF-xCVdSNc8

16

： [] 2017/05/21(日) 16:30:48.39

ID

:Bi4rweHx0

96年 馬場ドリー田上vs鶴田三沢秋山
ttps://www.youtube.com/watch?v=1XVkSIyv79w

17

： [sage] 2017/05/22(月) 04:15:33.00

ID

:W2866Lby0

>>1

乙です

18

： [] 2017/05/23(火) 00:36:33.73

ID

:AyDrca7Kd

四天王時代のタッグベストバウトは93年最強タッグ三沢小橋vs川田田上か、95年世界タッグの三沢小橋vs川田田上の二拓だと思う
ただシングルベストバウトは好みが分かれるね

19

： [sage] 2017/05/23(火) 14:10:27.06

ID

:ynBhV+YMr

知的バックグラウンドがあり、恋愛経験も豊富な方々が、
全日系と女子プロファンを観察、批評してくれる、ハイソなスレ
ttp://itest.2ch.net/tamae/test/read.cgi/wres/1485386522

20

： [] 2017/05/23(火) 16:24:59.93

ID

:KlUBAN520

なぜ小橋は秋山を「じゅん」、潮崎を「ごう」と呼んだのに志賀は「けんたろう」じゃなかったのか？

21

： [sage] 2017/05/23(火) 17:43:46.24

ID

:s4uikj2fK

ヒント:名字と名前の長さと呼びやすさ

22

： [sage] 2017/05/23(火) 18:44:22.23

ID

:LnorOiB8d

ケンでもええやん

23

： [] 2017/05/23(火) 21:25:35.56

ID

:QpO1nfbg0

西永レフェリーは三冠やチャンピオンカーニバルの決勝裁いたことあったかな？この頃は全部和田京平？

24

： [sage] 2017/05/23(火) 21:51:32.40

ID

:XE879MhS0

>>20

金丸はどうなる？

25

： [] 2017/05/23(火) 23:08:03.85

ID

:uXb6zhom0

若林アナ、何やってんだか・・

26

： [sage] 2017/05/23(火) 23:10:56.34

ID

:9aEQqEN2d

若林ホモだったのか？

27

： [] 2017/05/23(火) 23:39:31.55

ID

:be5cq1pPx

和田京平って９０年後半あたりから、試合序盤のカウントがやけに遅くなったんだよな。
あれなんかイライラした。

28

： [] 2017/05/23(火) 23:49:39.00

ID

:lHXNVqJya

懐かしいね!俺はパンツ一丁で田上対三沢を見るよ

29

： [sage] 2017/05/24(水) 06:35:47.95

ID

:HGStIQdD0

>>18

93年6月か95年6月の世界タッグ戦だな

30

： [sage] 2017/05/24(水) 07:46:20.44

ID

:oKKkT1ctd

>>25

『マル』でしょ

31

： [] 2017/05/24(水) 09:30:12.90

ID

:NtoSc9sMd

>>18

確かに93年12月の試合は勝利者インタビューの小橋の涙込みでいい作品。
93年6月のも四天王で武道館メインを締めた記念と、馬場さんの「僕はもう言うことない。素晴らしいですよ」の名解説が象徴的だった。

あと94年5月の札幌決戦も、最後に小橋がムーンサルトでコーナーに登る時、あまりの盛り上がりようでカメラがメチャクチャ揺れてたのも印象的。

この話、ご飯何杯でもいけるね。

32

： [sage] 2017/05/24(水) 12:15:44.08

ID

:QcViSP7M0

95年6.5の四天王世界タッグ戦は東スポベストバウトでしたね
あれこそ完成品。持っているVHSは宝物。
全日本中継３０ビデオは全部DVDにしてくれないかとずっとひっそり
希望を胸に秘めています

33

： [sage] 2017/05/24(水) 12:19:33.96

ID

:QcViSP7M0

失礼世界タッグ戦は６月９日でした
天龍三冠戦とごっちゃになりました

34

： [] 2017/05/24(水) 12:58:39.85

ID

:8ZfJO+cmp

試合的には95年前後が至高ですかね、やっぱり
自分は91-92年あたりの三沢がまだチャレンジャーで上も群雄割拠してる雰囲気が一番好きです

35

： [sage] 2017/05/24(水) 14:43:26.80

ID

:QcViSP7M0

やっぱり超世代なんですね
厚い高い壁に立ち向かっていく姿に魅了されていました。

36

： [sage] 2017/05/24(水) 17:42:32.85

ID

:ZrnDihVuK

三沢川田VSゴディウィリアムスとか最高だよ

37

： [sage] 2017/05/24(水) 17:56:50.05

ID

:De4wPnBNa

>>34

激しく同意
92年6月の武道館大会派俺の生観戦ベスト興行

38

： [] 2017/05/24(水) 21:14:49.58

ID

:LPXFGGllH

なんだかんだでスパイビーも大好きだったよ

39

： [] 2017/05/24(水) 21:53:47.58

ID

:8ZfJO+cmp

あとは鶴田がもう1-2年元気でいてくれて、三沢が完全に鶴田と並べるくらいまで見たかったかな
鶴オタの自分としては、実際にそんな試合見たら発狂するかもしれないけど

6メンで普通に鶴田が三沢からカウント取ってらし、世界タッグでギブアップした時もあくまで田上が未熟だから2対1で負けた感があったし

40

： [] 2017/05/24(水) 21:57:32.57

ID

:8ZfJO+cmp

ちなみに鶴田が負けた後の「田上は長い目で見てやってください」は、自分のベストシーンの一つです

41

： [sage] 2017/05/24(水) 22:06:23.29

ID

:HGStIQdD0

>>39

あの当時に三沢がエメラルド開発してたらどうなってたろう？
回転エルボー、左エルボーとの打ち分けコンビネーション編み出してたら・・・とか

42

： [] 2017/05/24(水) 22:27:40.96

ID

:N2aw5m7M0

早い時期にエメラルドフロージョンなんてやってたら
三沢ただのしょっぱいレスラー扱いじゃないの
だってアレ安易で痛々しい技だし

43

： [] 2017/05/24(水) 23:57:31.13

ID

:hD9QRi6xK

そういえば今日は田上唯一の三冠戴冠日

44

： [] 2017/05/25(木) 00:26:38.20

ID

:4xE+Yb5Hp

もし鶴田が負けるなら、小橋戦のフィニッシュみたいな渾身の力で振り抜くエルボーがいいかなあとか思ったり

そういえばあのシーンカッコ良すぎて何回も巻き戻して見た記憶がある

45

： [] 2017/05/25(木) 00:29:18.79

ID

:4xE+Yb5Hp

>>42

せっかく鶴田を倒したフェイスロックを安売りし始めた時はショックでした
もう絞め技で決まるはずがないほどインフレしてたのはわかりますが。。

46

： [sage] 2017/05/25(木) 02:34:48.77

ID

:EbT7mlt60

結局、鶴田にシングルで勝ったのは、最初のシングル戦だけで終わったんだよな

47

： [sage] 2017/05/25(木) 06:19:07.99

ID

:6fY6r11f0

★★ゲイ確定か★　若林健治アナ　★生徒の股間に★★
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1495660605/

48

： [sage] 2017/05/25(木) 11:24:02.41

ID

:R6sojf0Ld

三沢小橋対川田田上は本当に外れが無かった
三沢秋山になった時はどうしても秋山が まだ余裕無かったからな

49

： [sage] 2017/05/25(木) 20:06:33.24

ID

:jJLKPQP4K

川田がウィリアムスにラリアットで勝った試合あったよね。延髄ラリアットだったかな？

50

： [] 2017/05/25(木) 20:26:19.67

ID

:gcXW2l3Fa

逆にウイリアムスが水車落としでファールもあったね
あの頃は意外なフィニッシュが多くて楽しかったな

51

： [] 2017/05/25(木) 20:51:25.97

ID

:WT8n9J9r0

ゴディウィリアムス組がダブルのショルダータックルでカンナムからピン勝ちしたこともあったね

52

： [sage] 2017/05/25(木) 21:04:57.32

ID

:X+qi9MgpK

川田が逆転のジャンピングハイをカウンターで決めてウィリアムスを沈めた試合は会場で観てたけど最高だったよ

53

： [sage] 2017/05/25(木) 21:04:58.82

ID

:C1ow2x+50

>>48

秋山の「鶴田直伝ジャンピングニー」がどうしても説得力なかった

54

： [sage] 2017/05/25(木) 21:10:14.58

ID

:jJLKPQP4K

>>50

やっぱり最大は93チャンカー決勝のハンセンが三沢をパワーボムでピンかな。

55

： [] 2017/05/25(木) 21:38:20.53

ID

:vxXYFUeiK

前年は三冠王者として優勝
この年は三冠王者を倒して優勝

56

： [] 2017/05/25(木) 21:43:26.51

ID

:gcXW2l3Fa

>>54

それも凄く印象深いけど最強タッグだったかの三沢川田vsゴディウイリアムスで川田がスピンキックキャッチされてそのまま押し倒されてピン取られたのもなかなか

57

： [sage] 2017/05/25(木) 21:56:01.33

ID

:NrtpxuBt0

三沢の飛び付き腕十字をバックフリップで返したハンセンがそのままピン勝ちも

58

： [sage] 2017/05/25(木) 22:36:24.44

ID

:pJE+2EIf0

最強タッグ決勝で田上のジャンピングビッグブーツで秋山からカウント３
三沢もこれは返せるかと思ってカット入らなかったけど
前年と比べると完全燃焼で終わった感が無く、年末の大トリにしては意外とあっさりな結末だった

59

： [] 2017/05/25(木) 23:45:45.48

ID

:vxXYFUeiK

あと今日は小橋＆菊地のアジアタッグ獲得と泉田デビューからちょうど四半世紀

60

： [sage] 2017/05/25(木) 23:47:22.72

ID

:v43jiH+p0

>>58

この手の話聞くと、フィニッシュは決まって無いのか判らなくなるよな

61

： [] 2017/05/26(金) 01:26:30.97

ID

:zWYHGzu40

全日ではあれ？て思うようなフィニッシュも新日では日常茶飯事だったね

一番ひどかったのは蝶野と橋本が組んでて相手は多分ホークがいた試合
蝶野が相手につかまってたけどまだ試合も序盤といえる時間帯で辻もマサさんと世間話をしているときに
試合が全く終わる気配のない時にフィニッシュぽい技を受けないまま蝶野は何もできずにフォール負け
まったくといっていいほど試合に出てなかった橋本はコーナーでポカ〜ン

これは橋本を試合に出させないブックだったの？

62

： [sage] 2017/05/26(金) 06:16:38.27

ID

:gWgqXKKMd

>>61

スレチ注意

63

： [] 2017/05/26(金) 08:44:24.87

ID

:8h/XcoqM0

天龍同盟の合宿のときの集合写真がムック本に載ってたが
川田ってむちゃゴツかったんだな。ロングタイツ穿きだしたから
わからなかったが太ももとかパンパンで阿修羅や冬木より
上半身もゴツい体してた

64

： [] 2017/05/26(金) 09:42:55.17

ID

:OIud5Sg90

>>58

俺も当時はあっさり終わった感があったが今見なおすとあのジャンピングハイは凄いよ。完璧に決まってる。

65

： [sage] 2017/05/26(金) 18:04:44.45

ID

:NPKFlfzb0

>>57

飛び付き腕十字じゃなく回転十字固めな

66

： [] 2017/05/26(金) 19:26:11.79

ID

:946utJuA0

CC決勝の田上ウィリアムスも喉輪の前のハイキックでピン勝ちでも良かったかもしれん

67

： [sage] 2017/05/26(金) 21:32:03.00

ID

:HIZFEdg+d

>>66

98年のCCで三沢からもフォール取ってたね
ベイダーやオブライトからもこれで勝ったことあるし
馬場の１６文、�I田のジャンボキック、田上の
ダイナミックキックと受け継がれてきたのかも知れないと思うと見方変わるね
もっと評価されて良いと思う

68

： [] 2017/05/26(金) 21:51:27.04

ID

:ANo1Zr+tK

あと二人でのダブルカウンターキック

69

： [sage] 2017/05/27(土) 02:02:08.21

ID

:Tv2cIoGy0

馬場全日晩年の田上は三沢に勝って良し秋山に負けて良しの、星調整に持ってこいの存在になってた
外人だとウィリアムスみたいな
こういう選手がいないとリーグ戦が回らないんだろうね

70

： [] 2017/05/27(土) 08:33:03.90

ID

:MYEPInliK

馬場の人使いの上手さは晩年になるにつれてますます上がった印象

71

： [sage] 2017/05/27(土) 13:43:19.66

ID

:AveZdMUNd

馬場はジュニア軽視、他団体選手を呼んでもドームトライアル扱いとセンス無し
日テレの申し出を断って組んだドームのカードが酷すぎたしな

72

： [] 2017/05/27(土) 13:49:37.42

ID

:a4LLa7q+p

真剣勝負だと思ってるお客(ってか自分)がいる時代に、お祭りカードってものに魅力感じなかったな
手抜き前提って言われてる気がして

だから新日とUインターのドームは異常に興奮した

73

： [] 2017/05/27(土) 14:09:12.38

ID

:MYEPInliK

自分としてドームはあれで良かった印象
少なくとも第一回としてはあれこそがベスト

74

： [] 2017/05/27(土) 14:11:38.81

ID

:ymL1qfoq0

三沢と川田でメインってのが良いね
20周年武道館でもまだまだ青い三沢と川田でメインやったしね

75

： [sage] 2017/05/27(土) 14:30:14.43

ID

:eaPOMcFwd

98ドーム
1 浅子vs金丸
2 モスマンvs池田
3 鶴田ラッシャー百田vs渕永源菊地
4 多聞奥村vsヘッドハンターズ
5 ウルフスミスvs邪外
6 田上大森小川vsグラジ黒田保坂
---休憩---
7 ウィリアムスオブライトvs高山垣原
8 馬場ハヤブサ志賀vsキマラ泉田人生
9 秋山vs馳
10小橋エースvsベイダーハンセン
11三沢vs川田

パッと見だと武道館っぽいカード
休憩前がカオス(笑)

76

： [] 2017/05/27(土) 14:34:07.71

ID

:ymL1qfoq0

こう見ると馬場の試合結構上だったんだな
なんとかして田上とグラジはシングルに出来なかったもんかね

77

： [sage] 2017/05/27(土) 14:35:00.69

ID

:R5DKntL1d

田上ウィリアムスオブライトより上の試合に出てるキマラが笑える

78

： [sage] 2017/05/27(土) 14:59:11.25

ID

:eaPOMcFwd

99ドーム
1 菊地丸藤vs浪花橋
2 浅子森嶋vs志賀金丸
3 ラッシャー百田雅央vs永源泉田キマラ
4 スミス多聞渕vs金村中川外道
---休憩---
5 小川モスマン垣原vsハヤブササスケタイガーマスク
6 馬場引退試合 馬場デストロイヤーvsサンマルチノキニスキー
7 田上ハンセンウィリアムスvsオブライト高山大森
8 川田vs馳
9 小橋秋山ハクシーvsエースロードウォリアーズ
10 三沢vsベイダー

馬場の引退セレモニーありきだからカードはアレだけど、5試合目が一番刺激的だった
こう見ると雅央が98ドームに出てないけど怪我だったかな？

79

： [] 2017/05/27(土) 15:16:52.51

ID

:TKWYG+az0

>>78

確か肩を怪我して、代打で奥村が起用された
んだったと思う。

80

： [sage] 2017/05/27(土) 15:37:36.77

ID

:zRTHqMnN0

失神した川田の腹にマイティが心臓マッサージもどきをしてるシーンは萎える

81

： [] 2017/05/27(土) 15:41:38.12

ID

:sfe8TGxhp

>>75

,78
こうして見るともう少しやりようあったような

６人タッグばっか見せられても退屈だよね

82

： [sage] 2017/05/27(土) 15:47:00.90

ID

:LcFSozwZK

正直ドームはメインしかワクワク感が無かったな
負け役というかこの人が負けるだろうなと簡単に予測出来るカードはつまらない

83

： [sage] 2017/05/27(土) 16:18:48.72

ID

:4pjkA6i1d

98年は全日初単独ドームというご祝儀が無かったらキツかったね
5、6試合目が特に酷い
ウルフスミスのヘビータッグと邪道外道のジュニアタッグの謎対決
せっかく田上とグラジの初遭遇なのに6人タッグ、シングルが無理ならせめて田上大森vsグラジ＋αにして欲しかった

客が見たがるカードを揃えたからドームでやると言うより、単にドームでやるから見に来いって感じだよね

84

： [sage] 2017/05/27(土) 16:47:09.75

ID

:i/d0a4ced

98年も99年も三冠戦しかやってなかったね
世界タッグ組めば良かったのに
あとジュニアは交流しやすかったと思うから、ジュニアタイトル戦やっても良かったな

85

： [] 2017/05/27(土) 16:49:43.33

ID

:MYEPInliK

気に入らなければ見に行かなければ良いだけの話
当日は仕事だったので最初から見られなかったのが残念
ビデオは一部ダイジェストだったからこの前のジータスでやっとフル視聴

86

： [sage] 2017/05/27(土) 17:08:28.42

ID

:i/d0a4ced

時間が経って振り返ってみて気付く事はプロレスに限らず何にでもある
それを今更「気に入らないなら見に行かなければいい」なんて吐き捨てるのは愚の骨頂すぎる
自分の思い出が一番大事なら2chなんか見なければいい

87

： [sage] 2017/05/27(土) 17:55:45.31

ID

:NFLOuPJO0

池田がいきなりモスマンの顎にストレートパンチ入れておどろいた
態度が気に食わなかったのかな

88

： [sage] 2017/05/27(土) 19:17:38.58

ID

:C7G973ML0

バチバチってそういうもんだろ

89

： [] 2017/05/27(土) 19:23:49.64

ID

:MYEPInliK

文句を言って怒られるのは分かるが悪口に同調しなくて文句を言われるのは初めて
ここはどこの国だ

90

： [sage] 2017/05/27(土) 19:29:36.13

ID

:R5DKntL1d

いやそういうのはいいから

91

： [] 2017/05/27(土) 19:54:41.85

ID

:p6jr+htp0

結局所属はみんな出しましょうというのが全日だから。他団体でも今が旬の選手あげて対抗戦ムード作ってやらせるのが新日。
カード出た時は物足りなかったけどあんな感じでい良かったと思う。

92

： [sage] 2017/05/27(土) 19:56:11.87

ID

:hwddbQ33d

>>89

あの時のカードは弱かったなっていう「意見」だろ？
ぶっちゃけ今、見直してみるとドーム向きなカードとは言い難いわ
あんたにとったら今も神カードなのか知らんけど、それを否定されたからっていじけるなや

93

： [] 2017/05/27(土) 19:57:30.50

ID

:MYEPInliK

定番と新規の組み合わせとなればやはり最後の二つ
また定番であってもやはり大空間のドームでは川田のジャンピングハイが一際映える
おそらく川田のメーン起用にはそういう配慮もあり川田もまた会場を意識していた感じ
後の新日本での健介戦もだがやはりキーはジャンピングハイか

94

： [sage] 2017/05/27(土) 20:01:57.87

ID

:NFLOuPJO0

泉田がやけに強そうに見えたな
お笑いじゃ不満だったのも分かる

95

： [sage] 2017/05/27(土) 20:19:32.51

ID

:LcFSozwZK

>>89

いいところだけでなく悪いところもしっかり挙げるのがファンだろ
何でもかんでもマンセーしてりゃあいいってもんじゃない
信者とファンの違いに気付こうな

96

： [] 2017/05/27(土) 20:20:24.68

ID

:MYEPInliK

馬場はともかく他の二人を相手にしてる時が注目
そしてこの年に唯一の栄冠であるアジアタッグも獲得

97

： [] 2017/05/27(土) 20:31:47.09

ID

:MYEPInliK

当時は気付かなかったという点ではまさにメインが最たる物なんだよな
あの時はドームでの川田の対三沢初勝利という点にしか目が行かなかった
だがその後に三沢や小橋や仲田が散々に腐した事によってかえって歴史的な注目と意義と価値が上がった印象

98

： [] 2017/05/27(土) 20:44:53.34

ID

:Q0fxo4JJd

90年代半ばのチャンカンはすごかったね
総当たりなものだからノーテレビの地方会場でもお宝カードがごろごろと
平塚で川田ーハンセンに小橋ー田上の好カードが同日にあったり
川田ーゴディも愛媛かどこかでやってた記憶

川田とゴディのシングルってだけでめちゃくちゃレア

99

： [] 2017/05/27(土) 22:48:53.93

ID

:jhwMcsgj0

93年は川田がハンセンに勝ったよりも田上がゴディに勝った方が驚いた
鶴田でさえあまりゴディに勝ってる印象がなかっただけに

田上て声がとろい感じ、悪い言い方すればいかにも動くのめんどくさそうなしゃべり方
でも川田とケンカマッチしてた時は顔真っ赤にして興奮してめっちゃ動きが早かった
あの声で怒ったりすることがまったく想像できない

100

： [] 2017/05/27(土) 22:55:44.96

ID

:SsExHc7h0

田上と馬場の関係は異常だったね
入団時からVIP待遇だし馬場が海外行ったときは田上にだけ
洋服買ってきてプレゼントしたり

101

： [sage] 2017/05/27(土) 23:19:32.68

ID

:/iPmgYch0

赤パン継承させたり、か

102

： [] 2017/05/27(土) 23:25:37.99

ID

:zuYpglv0d

川田vsゴディは多分佐世保だった。

103

： [] 2017/05/28(日) 00:00:13.35

ID

:H00665Yhd

>>102

佐世保でしたか
にしても三冠戦クラスのカードが地方のノーテレビでもたくさんありましたよね

104

： [] 2017/05/28(日) 00:15:33.56

ID

:4bYGPLeG0

CC公式戦がvsハンセン、vsウィリアムスから始まり
「こんなスタートじゃスーパーマンでも体が持たないだろ！」とかいう川田のコメントを今でも覚えてる

105

： [] 2017/05/28(日) 00:37:52.38

ID

:DH6heyDjK

確か毎日が三冠戦が当時のキャッチフレーズ

106

： [] 2017/05/28(日) 01:53:16.65

ID

:JkCf3Fj90

川田のvsオブライト、ｖｓ健介、vs武藤との対戦成績わかる人いますか？

107

： [] 2017/05/28(日) 07:03:43.83

ID

:DH6heyDjK

レギュラーの兄貴となるとロッキーの浜畑賢吉も印象深い

108

： [] 2017/05/28(日) 07:26:49.30

ID

:8ueVjNxSd

>>103

そうですね〜。あの頃はチャンピオンカーニバルのカードが知りたくて全日の結果速報に何べんも電話してましたねー。九州だけですがチャンピオンカーニバル生観戦ベストバウトは95年博多の川田vs小橋ですね〜。

109

： [sage] 2017/05/28(日) 07:35:51.01

ID

:MydzNhK+K

>>75

スレチだがその日は大日本が戸田で｢TODAEDOMO｣って言う大会を開催してた。

110

： [] 2017/05/28(日) 08:49:30.76

ID

:DH6heyDjK

ドームから外れた北尾もそちらに出場

111

： [sage] 2017/05/28(日) 10:55:47.55

ID

:7POvhZEF0

四天王とちょっと話がずれるけど、97年の最強タッグ決定リーグでの仙台大会で、
ウィリアムスオブライトvsウィンダムブラッドショーという試合があった。
この頃からウィリアムスが顔面ナックル使い出してひんしゅくを勝っていたんだけど、
通常パンチ一発食らうと相手はフラフラになるのに、ウィンダムは全くひるまず顔面を殴り返した。
そしてウィリアムスもやり返し、しばらくお互いが顔面を殴り合うという凄いシーンがあった。
こんな貴重なシーンもテレビではカット。贅沢な時代だったね。

112

： [sage] 2017/05/28(日) 12:26:53.90

ID

:lOvWacKq0

>>111

外人の中でも序列はあるはずなのにウィンダムやるね
どんな雰囲気で殴りあってたのか見てみたかったな

113

： [sage] 2017/05/28(日) 12:34:48.29

ID

:7XwXacpTK

ウィリアムスの顔面パンチって批判されてたんか
寧ろ相手をキレさせるから面白くなるじゃん
散々殴られた三沢がキレて物凄いエルボー入れたり
同じく殴られたハンセンがキレてまだ試合中盤なのにいきなりノーモーションでラリアット出してKOしたりとか最高だね

114

： [sage] 2017/05/28(日) 13:02:16.19

ID

:m5UKu4dHd

ウィリアムスの顔面パンチは乱発しすぎるようになってた
前は流れを変えるための一発だったのが、福岡で三沢とやった三冠戦とか困ったら顔面パンチになってた
顔面パンチ自体がグレーな技だから評価はされなかったね

115

： [sage] 2017/05/28(日) 13:33:44.44

ID

:W/lpPqeOd

クロファットの振り抜き顔面ストレートも酷かったな
雑なTD91とか

116

： [sage] 2017/05/28(日) 15:30:36.82

ID

:BZ9sh/ST0

ガチに見える顔面殴り合いに対して会場は大盛り上がりだった。
ベテランのウィンダム怒ったのかもね。

顔面パンチ連発に対してこの頃大森が試合後に「あんなのいつまで許されるんだ！」と怒っていたけど、
あの頃の大森だったので誰も大きく取り上げなかった。

117

： [sage] 2017/05/28(日) 17:00:59.14

ID

:xfRjWBF30

田上も怒ってたな
「ボクシングじゃねーんだよ！」って

118

： [sage] 2017/05/28(日) 17:14:59.91

ID

:BZ9sh/ST0

>>115

小川とのジュニアタイトル戦でブーイング喰らいまくってたね。
まあ今となっては小川だしｗ

119

： [sage] 2017/05/28(日) 19:21:26.14

ID

:PIJgZIVX0

ウィリアムスのパンチにみんな文句言ってたって事は、割とガチでパンチ入れてたんだな
派手な音はするけど相手は痛くないってやり方をしないとなぁ

120

： [] 2017/05/28(日) 19:38:25.29

ID

:X5MaM/o7p

>>115

クロファットって膝付き式のTD91ってしたことあったっけ？
開脚尻餅式の急角度のTDを91と言ってる？
いずれにしろクロファットのTDはドライバーって感じが好きだったな
食らう方は大変だろうけど

121

： [sage] 2017/05/28(日) 20:58:18.55

ID

:lOvWacKq0

>>120

クロファットのは開脚式で頭から落とすタイガードライバーだったね
落とし方が危なかったあれは

122

： [sage] 2017/05/28(日) 21:27:12.88

ID

:BZ9sh/ST0

クロファットは三沢っぽく落とすときと、手のロック外さず後頭部から落とすときの二パターンを覚えてるけど、
脳天から落とすときもあったっけ？もう記憶が、、、、。

しかし、三沢がいるのにタイガードライバーを使い続ける神経も凄い。

123

： [sage] 2017/05/28(日) 21:50:51.93

ID

:jt86EDPMd

クロファットは小川、菊地、浅子あたり完全にナメてたから落とし方はその時々で思い付きっぽかった
渕とジュニアタイトルやってた時と態度が全く違ってたし

124

： [sage] 2017/05/28(日) 23:12:23.14

ID

:Q3/lfLQy0

古くは川田と抗争していたし、ダニークロファット良いレスラーだったよ

125

： [sage] 2017/05/29(月) 00:20:09.11

ID

:109fXIN70

ファーナスの一回転ジャーマンを初めて見た時はビックリした
菊地がやられてたかな？
見た目が派手でそれほどダメージが無い技で素晴らしいと思う

126

： [sage] 2017/05/29(月) 00:24:18.14

ID

:f9hzC+2J0

>>122

その2つしかないね

>>115

の言い方が悪いわ

クロファットはコブラクラッチスープレックスの元祖だけど速攻エースにパクられたな

127

： [sage] 2017/05/29(月) 00:29:38.91

ID

:FalCYaK2a

クロファットのコブラクラッチと言えば、菊地に立った状態でかけてそのまま左右に振り回したのはすごかった

128

： [sage] 2017/05/29(月) 00:34:24.82

ID

:FalCYaK2a

ファーナスは三沢の負傷休場に利用された話は不憫過ぎたな

129

： [sage] 2017/05/29(月) 00:52:28.93

ID

:f9hzC+2J0

>>128

せめてハンセンには本当のこと言っとけと思ったわw

130

： [sage] 2017/05/29(月) 02:23:49.01

ID

:Qn3s9NBl0

>>106

３−２　２−３　２−２−１

131

： [sage] 2017/05/29(月) 07:36:52.89

ID

:Urpm+Rpod

クロファットのジュニアタイトルのベストマッチは渕でも小川でもなくRVD戦だと思う
RVDが素晴らしすぎたのもあるけどね

132

： [] 2017/05/29(月) 08:49:13.34

ID

:XD+/szm+K

武道館でのタイトルマッチか
まさに世界に相応しい試合だった

133

： [] 2017/05/29(月) 09:01:22.15

ID

:MGeEyhKU0

RVDは全日にいたころフィニッシュは５スターだったっけ？ハリウッドスタープレスだったっけ？

134

： [sage] 2017/05/29(月) 09:07:41.63

ID

:a/FBAwud0

同感、俺もクロファットｖｓRVDの世界ジュニア戦は何度も繰り返し見たわ
全日に来てた頃はまだほっぺに赤みが差してて凄く若かったね

>>133

ハリウッドスタープレス
そういえばジャックハマーに似た技も使ってたな、フィニッシュじゃないけど

135

： [sage] 2017/05/29(月) 13:08:36.07

ID

:3vpRUN9CMNIKU

RVDがサブーと組んで秋山大森のアジアタッグに挑戦した試合はノーTVなのがもったいないいい試合だった

俺はあの試合が大森のベストバウトだと思う　

136

： [sage] 2017/05/29(月) 14:11:56.97

ID

:HLAxSi7GdNIKU

そういやサブゥーも参戦してたね
サブゥーは最強タッグでオブライトと組んでたくらいしか記憶にないな…
シングルで印象的な試合も無かったなぁ

137

： [sage] 2017/05/29(月) 17:24:27.00

ID

:BxnClDGsdNIKU

四天王時代後期の外人対決と言えばウィリアムス対オブライトを見た記憶がない
少なくともCCでやってるよね？
テレビでやらなかったのか単に内容を忘れてるだけなのか自分でも分からんわー

138

： [sage] 2017/05/29(月) 19:26:40.43

ID

:XWgr3rmV0NIKU

>>134

ジャックハマーに似た技は、ブレインバスターで落とすと同時に自ら側転して倒れ体浴びせてフォールする技だね。

139

： [sage] 2017/05/29(月) 19:31:00.07

ID

:fDtmRTFIKNIKU

小橋が三冠初戴冠した武道館のアンダーカードって
三沢・秋山VSウィリアムス・エースの世界タッグと川田VSオブライトの特別試合だっけ？

140

： [sage] 2017/05/29(月) 19:37:41.61

ID

:kaz1dPgBKNIKU

お前ら今夜はG+で伝説の三冠ボムが観られるぜ

141

： [sage] 2017/05/29(月) 20:33:30.21

ID

:f9hzC+2J0NIKU

>>138

ウィリアムスは倒立してそのままカバーするのをやってたな

142

： [] 2017/05/29(月) 20:58:28.69

ID

:ZMr+m/yLxNIKU

オブライトが全日参戦した年にちょうどウイリアムスは家庭の事情（薬）で不在だったのがなあ。
長期欠場前のウイリアムスはピークだったからな。あのピークのウイリアムスがあと３年続いて
たら、オブライトやベイダーとの最強外国人決定戦とかで盛り上がったんだが。

ただ残念ながら復帰後のウイリアムスは劣化していたし、オブライトも早々精彩欠いて
うまくタイミングが合わなかったのが残念。

143

： [] 2017/05/29(月) 21:21:38.46

ID

:FdjDcv2F0NIKU

あの時、普段から「ファンを騙すのは許せない」的な論調をずっと張ってた週プロが、
ウイリアムスが薬の所持で入国出来なかった事をずっと隠し通し、本人の離婚問題が原因、
みたいな理由にすり替えようとしてたなは見苦しかった。

144

： [] 2017/05/29(月) 21:43:19.36

ID

:XD+/szm+KNIKU

あと小橋初戴冠の前試合は菊地の世界ジュニア奪取

145

： [sage] 2017/05/29(月) 21:45:02.74

ID

:LfWWhyRKdNIKU

分裂前最後の武道館の小橋志賀vs秋山モスマン見てるけど秋山が志賀を徹底的にシバくのは何か違うんだよなあ
ノアでも続いたけど
志賀は一向に体がデカくならなかったし、秋山に説得力ある勝ち方なんて出来ないのが目に見えてた

川田が秋山を潰したのと違って変に愛情みたいな物が見えるのも何だかなぁって感じ

146

： [sage] 2017/05/29(月) 22:14:47.97

ID

:eJOIxEWcpNIKU

秋山の格下シバキってのは
楽な方に逃げたなって印象だったな

147

： [sage] 2017/05/29(月) 22:18:28.00

ID

:/MNm+szI0NIKU

秋山は川田やハンセンやゴディにボコボコにされながら育ったことを志賀にもやってると本人じゃ思ってる
でも客視点で言うと荒谷や平井をボコってる天龍にしか見えない

148

： [sage] 2017/05/29(月) 23:08:11.17

ID

:WpAGpQzi0NIKU

>>137

週刊誌でしか見てないけど記憶だと96ＣＣでは引き分け、次のシリーズ辺りでリマッチやって
ウィリアムスの勝ち、翌年の97ＣＣではオブライトが勝ち、98ＣＣはウイリアムスが勝ち
ってな感じで初戦はかなり熱い勝負だったみたいだけど、段々トーンダウンしたようだ

武道館のタッグマッチでオブライトがウィリアムスに場外ジャーマンやって（マット無し）
しばらく戦闘不能状態だった記憶がある
この二人だったら武道館とかでシングル組まれていいはずだったのにな
すぐコンビ組んじゃったし

149

： [] 2017/05/30(火) 02:58:45.01

ID

:lEc9tu8P0

そう、テレビ中継でシングルは放送しなかったな、見たかったのに

ウィリアムスは復活後からかなりオブライト意識してたけど
どういう流れでタッグ組むようになったんだ？
最初の抗争ぽいのがなかったかのようにいいチームになってた

150

： [sage] 2017/05/30(火) 06:21:05.23

ID

:dtK+qy1FK

97年の三沢はかなり大変だったんだろうな。三沢と同等の選手がなかなかいなくて。

151

： [sage] 2017/05/30(火) 10:01:30.33

ID

:19q2tXU2d

98CCの何でもないドクターボムで試合終わったのは覚えてるウィリアムスオブライト

152

： [sage] 2017/05/30(火) 12:31:25.23

ID

:r89FbDi6K

何でもない言うけどオブライトのあの体にドクターボム決めるのは大変なことやで

153

： [sage] 2017/05/30(火) 13:44:40.59

ID

:pM/D420z0

エースのコブラクラッチは三沢や秋山に対して投げるとコブラクラッチスープレックス、高山あたりだとコブラクラッチバックドロップ、ウィリアムスあたりだとコブラクラッチバスターになってたなぁ

154

： [sage] 2017/05/30(火) 14:48:28.79

ID

:IK/FTK23d

全日は受けが上手いと言われるようになった根源は、現役バリバリの四天王が馬場と試合した事なんじゃないかと思う
大して効いてない技をどれだけ効いてるように受けるかって他団体では必要ないと思うし
川田のピヨリ芸なんかもそこから派生したんじゃないかなあ

155

： [sage] 2017/05/30(火) 18:02:50.82

ID

:kHbksujRa

最近ネットで動画を見た小学生？

156

： [sage] 2017/05/30(火) 18:41:57.34

ID

:kiHTaNf6d

デカくて動かない、簡単に投げれない馬場を相手に試合したのは役に立ってるだろうね
四天王同士でやったりする時はポンポン投げれたけどね
まあ馬場と試合が出来たのはマイナスでは無いと思う

157

： [] 2017/05/30(火) 22:22:07.66

ID

:HcEibBGA0

ハンセンもスープレックスを頑なに受けなかったよね

158

： [sage] 2017/05/30(火) 23:09:18.41

ID

:bibnj49o0

>>157

鶴田のバックドロップ、ゴディと天龍のパワーボムは受けてたけどなー

159

： [sage] 2017/05/31(水) 01:26:26.01

ID

:bnyVXCz8d

ハンセンがタイガードライバーを受けなかった理由が分からん
川田や小橋のパワーボムは受けたでしょ？

160

： [sage] 2017/05/31(水) 03:12:48.10

ID

:fU2gOk6CK

縦にも横にもデカい選手にとってはタイガードライバー受けるのはかなり危険なんじゃね
自分より遥かに軽い選手のジャーマンも自分から後ろに飛んで受けてあげてたあの優しいベイダーがタイガードライバーは一度も受けなかったし

161

： [sage] 2017/05/31(水) 04:05:41.22

ID

:k0HcpFoe0

>>159

川田、小橋のパワーボム受けてたか？

ゴディは三沢とクロファットのタイガードライバー受けてたな

162

： [sage] 2017/05/31(水) 04:24:09.43

ID

:bnyVXCz8d

>>161

さすがにどっちかのパワーボム1発は受けてるだろうとおぼろげに書いたけど、もしかして受けてないのか？
田上のノド輪は受けた…ように思うが、そこもあやふやだわ

163

： [sage] 2017/05/31(水) 05:10:04.84

ID

:k0HcpFoe0

>>162

喉輪は受けてた
川田、小橋のパワーボムは記憶にないわ
ドクターボムは受けてたな

164

： [sage] 2017/05/31(水) 05:44:34.70

ID

:7oDKudRSp

川田、小橋のハンセンへのパワーボムはいつも未遂に終わってた気がするわ

>>160

最近、醜聞で世間を騒がせている?若林が実況復帰した武道館の三冠戦で
お返しの投げ捨てジャーマン連発からタイガードライバー決めるってシーンがあったと思う

165

： [sage] 2017/05/31(水) 06:25:23.58

ID

:FBlSevqs0

>>164

小橋は若いころはクソ重たそうなハンセンに長滞空ブレーンバスターとか
やってて凄いと思ったけどパワーボムはないよね

川田にしても小橋にしてもゴディ・ウィリアムスにはパワーボム決めたよね
三沢はベイダーにタイガードライバーを一度決めたね

166

： [sage] 2017/05/31(水) 06:26:15.13

ID

:9mzUSHFYd

ベイダーはタイガードライバー受けてたね
あれはビックリした

167

： [sage] 2017/05/31(水) 06:42:14.75

ID

:8bXhvs67d

ハンセンは三沢、川田、小橋、田上のタイガードライバー＆パワーボムは受けないと馬場に明言してたとしか思えんな
上げられる絵面を気にしてたのか、譲れないプライドだったのか
謎だなあ

168

： [sage] 2017/05/31(水) 07:24:03.20

ID

:vNmEgZ3P0

鶴田もタイガードライバーは受けてないよね
あれだけ戦ってきたのに不思議

169

： [sage] 2017/05/31(水) 09:51:52.60

ID

:H/XeGatCd

ジャーマン系も受けないよなハンセン
だから田上と組んだハンセン最後の最強タッグでノーフィアーのバックドロップとネックブリーカーの
合体技をハンセンが受けた時はビックリした

170

： [sage] 2017/05/31(水) 11:48:12.97

ID

:0qN4w/uqr

ハンセンは本人の技術的・コンディション的な問題じゃないかな。
若い頃ならともかく90年代に、
大きく飛ぶor角度のあるor小回りの効いた、
種類の受け身は取れなかったんじゃないかな。

171

： [sage] 2017/05/31(水) 12:22:34.64

ID

:tan8c+VO0

三沢とハンセンだけが肘で受け身取るのはどういうことなのかね

172

： [] 2017/05/31(水) 12:23:30.76

ID

:YV0T3ik2M

>>167

鶴田やハンセンと超世代が世代の節目。
相手のフィニッシュを返さない（自分が勝つならば受けない）が鶴田やハンセンで終った。
鶴田も三沢のタイガードライバーは受けていない。
それとハンセンは基本スープレックスは受けない。
鶴田がバックドロップする時も随分ソフトな角度だった。

173

： [sage] 2017/05/31(水) 18:50:56.73

ID

:7POCKqxaK

でも三沢はやっぱり鶴田から三冠取りたかったんだろうな。やっぱり鶴田をエルボーでKOする所見たかったな。

174

： [sage] 2017/05/31(水) 19:11:50.89

ID

:6CWlcOEnd

て事はハンセンは秋山のエクスプロイダーも受けてないの？
98年のCCで秋山が勝ったよね？
どんな試合内容だったんだろう

175

： [sage] 2017/05/31(水) 19:26:01.07

ID

:fU2gOk6CK

それがハンセンが若い頃から激闘を繰り広げてきたのにいまだ至って元気な秘密か

176

： [] 2017/05/31(水) 19:49:13.07

ID

:kdj+6hVs0

>>174

エクスプロイダーは受けてる
低空水車落としみたいな形だけど
そう考えたらハンセンは秋山のノーザンライトも受けてた記憶あるわ

177

： [sage] 2017/05/31(水) 20:02:47.26

ID

:7JrwQvRo0

外人でちゃんと受身できたのゴディだけだからな
ジャーマンも怖からずに何回も受けてるし、
馬場の16文、キッドのタックルで豪快に吹っ飛んだり、
ほんと綺麗に受けてたよ

178

： [sage] 2017/05/31(水) 20:18:12.73

ID

:GOWoFaWPd

バトルロイヤルだったかでハンセンが川田にフェンス投げて「もし頭に当たってたら死ぬよ？もうあんな事でごますしか出来ないんだよ、ああいうのやりたいならFMWに行け」って川田がガチギレした時にハンセンは限界なんだなと思った
川田がプロレス的にじゃなくて素のコメントで怒ってたのがリアルだった

179

： [] 2017/05/31(水) 20:26:05.67

ID

:Y6aOWTmb0

フェンスじゃなくてフェンスとフェンスの間にある鉄柱だった気がする

180

： [sage] 2017/05/31(水) 20:35:55.16

ID

:GOWoFaWPd

ドームで使われる低いフェンスみたいな小さめなやつだった気がする
小さいから余計に投げれたんだよね多分
何だったんだろあれ

181

： [sage] 2017/05/31(水) 20:37:13.39

ID

:qK59hcdD0

93年新春バトルのイス攻撃で欠場させられたときじゃなかったっけ？

182

： [] 2017/05/31(水) 21:42:10.10

ID

:cGDzDdWIa

今週の週プロのウィリアムスの特集で川田のインタビューあったけど、未だに四天王の当時の首の怪我で毎週病院行ってるんだな。

183

： [sage] 2017/06/01(木) 07:33:39.00

ID

:bPTzVFQQp

体鍛えてるから大丈夫とかそういう問題じゃないんだなあ

184

： [sage] 2017/06/01(木) 07:41:19.15

ID

:LsCEOILCK

95年の三沢小橋組は強キャラになりすぎてつまらなかったな。

185

： [sage] 2017/06/01(木) 08:09:10.44

ID

:TRMNcvhod

幼い頃の記憶なので曖昧なんですが、ハンセンが小橋の腕を椅子で滅多打ちにして流血させた試合があったと思うんですが、いつの試合かわかりますか？
幼心にハンセンはマジで怖いオッサンなんだと軽くトラウマになりましたw

186

： [sage] 2017/06/01(木) 10:03:08.70

ID

:9IWdG6ug0

俺はハンセンがバトルロイヤルで
川田の頭にイス攻撃で大流血の時がハンセンこわーって思ったな
川田の頭にしばらく縦長のハゲあったもんなあ

187

： [sage] 2017/06/01(木) 10:04:54.60

ID

:9IWdG6ug0

あれから、川田とハンセンのバッチバチの抗争始まった

188

： [sage] 2017/06/01(木) 10:39:39.74

ID

:9MU1aWvRK

>>185

週刊ゴングで見た記憶がある。

189

： [] 2017/06/01(木) 11:22:22.76

ID

:Y5HckYBgK

だから95年は三沢を川田が初フォールした世界タッグがベストバウトに

190

： [sage] 2017/06/01(木) 13:42:17.68

ID

:6SCGlccbd

>>184

6月の世界タッグと年末の最強タッグの公式戦では川田田上が勝ってるね
60分フルタイムドローが2回あったけど

191

： [sage] 2017/06/01(木) 14:01:29.00

ID

:DcuRh6pod

94年の三沢小橋の方が強くない？
世界タッグで負けたっけか？

192

： [sage] 2017/06/01(木) 14:11:36.42

ID

:v++/DGhad

60分フルタイムドロー2回とか頭おかしいな

193

： [sage] 2017/06/01(木) 17:19:43.67

ID

:mr2vAOL5d

GETの小橋エース組のベストバウトってどの試合がおすすめ？
全然覚えてないんだよな、小橋エース組の試合

194

： [sage] 2017/06/01(木) 18:28:17.74

ID

:uyZvF+MEd

>>190

1月に山形かどこかで60分時間切れあったのは覚えてるけど、もう1回あったっけ？

195

： [] 2017/06/01(木) 20:21:56.22

ID

:kTKsJYhi0

>>185

95年8月の大館。

>>194

同じく95年、10月の愛知県体育館。ノーテレビだったね。

196

： [sage] 2017/06/01(木) 21:04:05.95

ID

:qf0nIRD5a

>>193

ドームでの小橋エースＶＳハンセンベイダーぐらいしか無くね？

197

： [sage] 2017/06/01(木) 21:22:05.54

ID

:0L1wnlRl0

>>193

GET時代じゃなく、アジアタッグのころが面白かったね
ディートンブラックとの試合で、エースの不恰好なムーンサルト良かったな

198

： [] 2017/06/01(木) 21:53:32.14

ID

:JouENlNm0

>>193

名古屋でやった世界タッグ
小橋パトリＶＳウィリアムス/エース
パトリとウィリアムスのテンションが高過ぎてやべえ！
なんか知らんけど二人で相撲取りだすし。
パトリを光らせる為かエースが受けてペースを作る役をキッチリやってて好感持てる。

まあ小橋パトリなんですけどね

199

： [] 2017/06/01(木) 22:04:56.15

ID

:dCUCM5Tp0

その試合のパワーボム返されたあとのパトリのグッタリ顔好き

200

： [sage] 2017/06/01(木) 22:16:14.21

ID

:EGTSjkeLa

エースは四天王クラス相手だと一枚落ちる感あるけど、アジアタッグクラスだともったいない感あるんだよな

武道館とかでのガイジンだけの六人タッグとかの消化カードだと試合ひっぱっていい仕事するんだけどね

201

： [sage] 2017/06/01(木) 22:20:59.28

ID

:hwDqdb6R0

後楽園の三沢、川田ｖｓ小橋、エースは良かった（1990年９月）

202

： [sage] 2017/06/01(木) 22:22:14.70

ID

:uCWLRxfaK

ハンセン、ゴディ、ウィリアムス、スパイビーの外人四天王のスパイビーの一枚落ちる感と似てるな

203

： [sage] 2017/06/01(木) 22:27:59.01

ID

:JouENlNm0

>>199

それ知らんかったわｗ
パトリはマスクマンだけど感情が伝わってくるレスラーだったね

204

： [] 2017/06/01(木) 22:45:15.70

ID

:Ylw3gcUH0

四天王のピークは９８年くらいまでかな？
最も勢いのある９４年くらいにTV打ち切り（沖縄）になったからそれ以降は雑誌でしか見られないからどうだったんだろう。

ノアの旗揚げの頃からは残留の川田以外は体型が崩れ始めたよね。

205

： [] 2017/06/01(木) 22:49:22.05

ID

:OxtXaumPp

>>185

95年の大館じゃね？夏だった気がする。

206

： [sage] 2017/06/01(木) 23:43:12.78

ID

:0bilp8mi0

>>202

スレタイの四人の田上ですね、わかります

207

： [] 2017/06/02(金) 00:33:41.18

ID

:BZbKhhuQx

昨日の６月１日は川田、田上VS三沢、小橋の初対決から２４年
明日の６月３日は三沢が９１で川田に勝って２３年

四天王はこの辺が一番面白かったな。
数多くやった三沢VS川田ではこの９４年の９１で決まった試合が一番
面白かった。川田のパワーボムで決まったと思ったし、最後の方の
川田がコーナーで倒れた三沢に顔面キック浴びせる（結構ガチ気味に）も、
三沢がすかさず立ってエルボーぶちかますシーンとか好き。
実況の福沢も思い切り川田に肩入れして最後声枯れてるしｗ。熱かった。

208

： [sage] 2017/06/02(金) 06:18:39.09

ID

:Iy9NTFiyK

>>202

でもスパイビーを外国人四強に入れるのはさすがに無理があったな。スパイビーは他の三人と違ってシングルプレイヤーとしては何も残してないからな。それゆえまだ発展途上の小橋や秋山に負ける始末。

209

： [sage] 2017/06/02(金) 08:32:53.43

ID

:9D/+YLard

三沢小川組初結成の98年最強タッグはベイダー組に負け、川田組に負け、エース組に負けてエースガン組より下の順位だったんだな
代わりに小橋秋山が強タッグになったわけか

210

： [sage] 2017/06/02(金) 09:26:17.15

ID

:DPkLTNnld

>>209

99年は川田が欠場してなかったら、
小橋秋山、川田田上、三沢小川、高山大森、ベイダースミス、エースガンと小橋秋山の独り勝ちなシリーズになってた
もしかしたらベイダーハンセン再結成があったかも知れないが、98年のインパクトには欠けるね

211

： [sage] 2017/06/02(金) 12:56:58.92

ID

:FM35gj5Cd

>>207

馬場に勝った5冠王・三沢と、三沢より先にCC制覇した川田と、まさに頂上対決って感じだったな
盛り上がり半端なかったよね
個人的には伝説の6.5鶴龍対決とこの’94の光明対決がベストバウト双璧
田上と小橋がそれぞれセコンド付いてたのなんてあれが最初で最後じゃない？

212

： [sage] 2017/06/02(金) 12:59:37.40

ID

:GvIzXEPAd

ハンセンオブライトの余り物元世界タッグチームで出場！

213

： [] 2017/06/02(金) 17:53:23.42

ID

:Lr4mMk9B0

>>211

俺も94年の三沢対川田は彼らの試合の究極だったと思うよ。

214

： [sage] 2017/06/02(金) 18:37:27.32

ID

:FM35gj5Cd

>>210

99年の7月のシリーズ最終戦で組んだベイダー・オブライトとかも強力なタッグだったけど、オブライトは翌年早々の急死だったからね

グラジ出て欲しかったね

215

： [sage] 2017/06/02(金) 18:45:19.95

ID

:W3jgZyOId

99年最強タッグの表彰式ではオブライトめちゃくちゃはしゃいでたのに、約１か月後には亡くなってるんだよな…
信じられない

216

： [sage] 2017/06/02(金) 19:17:31.49

ID

:d6Gtm544p

次代の四天王作るとしたら
小橋、秋山、大森、高山かね？

田上はファミリー軍団にいって
三沢と川田はどーなってたか

217

： [sage] 2017/06/02(金) 20:19:49.50

ID

:Q/OvroHl0

週プロアルバム、ウィリアムス編をやったんならオブライト編もいつかやってほしいね

218

： [sage] 2017/06/02(金) 20:48:54.84

ID

:3kyo00Sn0

>>215

小橋・秋山を祝福して笑顔で握手したんだっけ？
イイ奴だよなあｗ

219

： [sage] 2017/06/02(金) 22:45:01.73

ID

:rlIkcpPVp

三沢対川田に関しては俺も94の三冠戦が至高だと思う
四天王プロレスが大技乱発傾向になる前の試合
試合序盤に三沢の鼻っ柱に決まった川田の逆廻し蹴り、
三沢の上下に打ち分けるエルボー連打、
91に関してはこの後これ以上は出なかったと言い切れる完璧な形
印象的なシーンが多いが、福澤の実況が少し仰々しすぎるのと
二週に分けての放送でケチがついたのが残念なところ

220

： [] 2017/06/02(金) 22:54:04.14

ID

:Lr4mMk9B0

>>219

あ〜、2週あったねぇ。最悪だった…
三沢と川田が感情のぶつかり合いと評されるけど94年は究極だった。
勝ちたいと戦う川田、負けるかよと怒りを隠さない三沢。

これ以降の試合はまだ積み上げなきゃいけないのかと悲壮感しか感じなくなった。三沢と川田のモチベーションも落ちていたと思う。

小橋が変わって台頭してくるけど小橋と三沢は受け身の技術を競い合うというキレイな流れが戦いのぶつかり合い自体を見えにくくしていた。

221

： [sage] 2017/06/02(金) 23:31:22.86

ID

:zhdN9FKz0

小橋秋山の後ろでトライアングルポーズ
ハンセン、盾で小橋の頭をどつく
全チームが入り乱れながらハンセンが場外へ転げ落ちつつ吠える

というやり取りの中で1人そそくさと花道を下がっていくオブライトの背中
ハンセンにビックリしてとりあえず流れで場外出てそのまま下がっていってた
ハンセンのあの行動よりオブライトの動きの方が未だに忘れられんなぁ・・・
オブライトそのあとがそのあとだっただけに

222

： [sage] 2017/06/02(金) 23:35:36.48

ID

:GvIzXEPAd

三沢小川と小橋秋山の試合は最強タッグは2年とも引き分けでタイトルマッチは2試合とも小橋秋山の勝ちだろ？
まさか1回もバーニングが負けないとはなぁ　三沢の意向なのかな？

223

： [] 2017/06/03(土) 15:33:05.30

ID

:itiWFE4n0

99年の三沢vs小橋と三沢vs川田の三冠戦ってびっくりするほど印象に残ってなくない？

224

： [sage] 2017/06/03(土) 16:05:19.67

ID

:scipqAkjd

>>223

確かヒゲ小橋が三沢の右腕をエプロンから鉄柵に飛んで打ちつけたやつ。エメフロ決着じゃないかな？
川田のは、TD91放って、立ち上がったところをランニングエルボー放とうとしたんだけど、立ち上がる気配がなくて京平にフォール促されて…ってやつじゃなかったっけ？

225

： [sage] 2017/06/03(土) 16:48:36.18

ID

:itiWFE4n0

>>224

そうそう
試合の流れは断片的に覚えてるけど三沢小橋の三冠戦は98年10月で終わり、三沢川田の三冠戦は99年1月で終わりって印象なんだよね個人的に
どっちも前の試合が凄すぎたからかな

226

： [] 2017/06/03(土) 18:48:45.39

ID

:5J0q5pk3K

そしてとにかく武道館の三冠戦では日本人に奪われない三沢

227

： [sage] 2017/06/03(土) 19:13:23.28

ID

:jp6cP6pZ0

全日時代の三沢こそ絶対王者だったからな

228

： [sage] 2017/06/03(土) 19:32:52.29

ID

:ZydoPvLVd

武道館のメインで対エースを組んだのは思いきったな
そしてエース相手にあそこまでの試合を作った三沢はさすが
各種エースクラッシャーを出したエースが称えられけど、見直してみたらエースは技の不的確さが酷かった

229

： [sage] 2017/06/03(土) 19:35:45.30

ID

:CNtmE/Q50

>>215

そうだった。オブライト、表彰式ではいつも笑顔だった。
98年あたりのビデオの表紙でも凄い良い笑顔で映っている。

230

： [] 2017/06/03(土) 21:08:39.17

ID

:5J0q5pk3K

エースの三冠戦起用は長年の功労賞もあったか
小橋が王者ならどんな試合になったか

231

： [sage] 2017/06/03(土) 21:22:29.86

ID

:trD45SF6d

小橋vsエースなら元パートナー同士って過去のつながりもあるからまだ見れる
川田vsエース、田上vsエースなんてあったら罰ゲームレベルだっただろう

232

： [] 2017/06/03(土) 22:01:38.80

ID

:3ZUMbO4x0

>>231

２５周年の田上ｖｓエースが予想外に盛り上がったの知らないのか。馬場が
あまりにも保守的だし、カードで武道館の三冠戦は考えにくいけど。

233

： [] 2017/06/03(土) 22:09:58.37

ID

:smzeLmvS0

田上ウィリアムスで武道館メインやってるしね

234

： [sage] 2017/06/04(日) 00:01:01.57

ID

:9cEldHrma

田上対ウィリアムスはでかい選手同士のぶつかり合いである意味とっても全日本らしいカードなんだけどな
四天王以降の派手な激しさに慣れちゃうともっさりに感じちゃうかもしれんが生で観戦すると迫力あって面白い

235

： [] 2017/06/04(日) 01:50:49.21

ID

:xhjP8gtRK

田上とベイダーの三冠決定戦もあったな

236

： [] 2017/06/04(日) 02:17:09.33

ID

:WLeG58Ls0

あれは完全にバーニングvsアンタッチャブルの世界タッグに食われてたな

237

： [sage] 2017/06/04(日) 02:52:12.34

ID

:2DVLXNMjd

武道館のセミ見ると馬場がメインに強気なのかビビってるのか分かったよな
川田vsウィリアムスがメインの時は、三沢ハンセンvs小橋田上で夢のカード2とか言うワケ分からんキャッチフレーズの強めな試合仕込んでたし

238

： [sage] 2017/06/04(日) 03:16:50.83

ID

:BLfDzfO90

田上対ウィリアムスの時は、
試合後の馬場が「最初は不安だったけど〜」みたいな本音を漏らしていて面白かった

239

： [sage] 2017/06/04(日) 04:40:40.93

ID

:EGOGga0WK

>>227

三沢以外の人間がベルト取っても絶対にエースにはなれなかったからね。

240

： [sage] 2017/06/04(日) 06:29:43.92

ID

:80C7tBrc0

夢のカード１
三沢小橋vs馬場ハンセン
これだけで武道館やるのは凄いと思ったわ

セミ 川田田上VS秋山大森(ﾉｰﾌｨｱ前)、ウィリアムスvsBJノード
ってなんだそりゃ

241

： [sage] 2017/06/04(日) 08:14:12.20

ID

:KyO1iaM90

武道館のメインに自信ある時は露骨にセミ以下が手抜きカードだったね
メインの三冠だけ発表してチケットの売り上げを見ながらセミ以下を組んでいく感じだったっけ？
セミひどい時は本当にひどかったもんね

242

： [] 2017/06/04(日) 09:26:46.22

ID

:xhjP8gtRK

95年6月の四天王対決の時のセミは何でしたっけ

243

： [] 2017/06/04(日) 09:37:23.76

ID

:Wqxp5b3vK

>>235

田上ベイダーは三冠王者決定戦だった。
セミが小橋秋山対三沢小川で鶴田の引退セレモニーがあった大会。
２ヶ月足らず前に馬場が亡くなって新王者川田が負傷で王者返上と慌ただしい時期だった。

244

： [] 2017/06/04(日) 09:56:33.03

ID

:xhjP8gtRK

バーニングとアンタッチャブルはあの時がベストの印象
鶴田のセレモニーではローリングドリーマーも使ってくれなかったのが残念

245

： [sage] 2017/06/04(日) 12:35:43.47

ID

:q1U0kGSfd

5大シングルマッチも面白いんだけど会場で見るとシングル5連戦って少し疲れるんだよね
武道館はメイン三冠、セミは世界タッグかスペシャルタッグマッチがやっぱりバランス良かったかなぁ
セミが6人タッグだと損した気分になったし

246

： [sage] 2017/06/04(日) 12:39:11.10

ID

:YHS/jLso0

チャンピオンカーニバル決勝武道館のセミ6人タッグで三沢&小橋&秋山vs川田&オブライト&エースが組まれたのは面白かったけどね

247

： [] 2017/06/04(日) 14:00:37.63

ID

:xhjP8gtRK

94年チャンカーの六人タッグが一番面白かった

248

： [] 2017/06/04(日) 15:09:18.38

ID

:lW43b4Hfx

>>242

ハンセンVSキマラ
その前がクロファットVSヴァン・ダムの世界ジュニア

ハンセンがブレイクしかけてたキマラの芽をあっさり摘んだ試合ｗ
世界ジュニアは好試合だったね

249

： [sage] 2017/06/04(日) 19:59:24.51

ID

:QwA7T9bCd

ハンセンキマラはセミ前じゃなかったけ？セミ？

250

： [sage] 2017/06/04(日) 20:44:04.72

ID

:w6Ei66wBp

開始瞬間
ハンセンがキマラの頭ボコスカぶん殴って
ペイント剥がれた試合？

251

： [sage] 2017/06/04(日) 20:59:49.39

ID

:8x972t16d

ハンセンvsキマラがセミだったら凄すぎる(笑)

252

： [] 2017/06/04(日) 21:01:47.95

ID

:xhjP8gtRK

当時はウィリアムスが来日不可能でキマラにも期待が掛かってたんだよな
そして最後にオブライト登場

253

： [] 2017/06/04(日) 21:03:15.29

ID

:3XHUblXj0

キマラをトップにしようとしてたのはどう考えても無理がある

254

： [sage] 2017/06/04(日) 21:19:14.24

ID

:xTeFRTzs0

キマラてAとBが居たんだっけ？1号2号では無いだろうし
ブラックハーツとかヘッドハンターズ、マシン何かは見た目似てるとどっちがどっちか判らなくなる

255

： [sage] 2017/06/04(日) 21:25:33.71

ID

:TMgJ6rtC0

キマラにはA、Bはなかったはず。
先代キマラはいたけど。

256

： [sage] 2017/06/04(日) 21:43:01.10

ID

:8x972t16d

エースが俺も飛行機はファーストにしてくれって馬場に頼んだら一蹴されたらしいよね
ハンセンとウィリアムスあたりはファーストだったのかな？
移動から格差がついてるとカンナムみたいに限界の壁を感じちゃうんだろうな

257

： [] 2017/06/04(日) 22:06:08.96

ID

:xhjP8gtRK

ファーナスはこの年の最強タッグが最後だったっけ

258

： [sage] 2017/06/04(日) 22:22:42.56

ID

:tYwYulyw0

>>254

キマラは１（号）２（号）とか、�T、�U表記で区別されてたけど
初代が来なくなって、２代目がそのままジャイアント・キマラになった
ttp://boku-pro.com/news/view/11776

259

： [] 2017/06/04(日) 22:58:47.29

ID

:AnJlOYmS0

やっぱレスラーでファイプロに出てる出てないのラインの差は大きいよ

ちなみに2000年頃のファイプロにシングルモードがあったら全日勢の登場順は
ケア→小川→バートン→大森→エース→高山→田上→秋山→ウィリアムス→
川田→小橋→ベイダー→三沢（→ハンセン→鶴田）だな

260

： [] 2017/06/04(日) 23:00:07.42

ID

:AnJlOYmS0

あ、オブライトは大森とエースの間で

261

： [] 2017/06/04(日) 23:30:19.28

ID

:lW43b4Hfx

>>249

ハンセンVSキマラがセミ。
まあでも夢のカードの三沢、小橋VS馬場、ハンセンの時の
セミのウイリアムスVSビッグ・ジョン・ノードに比べればマシだけどね

262

： [sage] 2017/06/04(日) 23:43:56.27

ID

:g2BnpmSt0

キマラは場外の鉄柵が脇腹に突き刺さって怪我したのが印象的だった。
週プロで「裂けた皮膚から脂肪が見えている」と写真があったがよくわからなかった。
1号か2号か忘れた。確か2号。

263

： [sage] 2017/06/05(月) 06:23:30.75

ID

:ajQ07XmVK

世界タッグを取りシングルで田上超えを果たして格が上がった秋山に勝つキマラ。

264

： [] 2017/06/05(月) 10:57:59.70

ID

:bDuazVgf0

本名がベンジャミン・ピーコックという
証券マンみたいな名前のキマラ。

265

： [] 2017/06/05(月) 11:27:18.23

ID

:uGO5cMTI0

キマラ�Uのドロップキックとジャンピングネックブリーカーは驚いた。プロレス見始めたばっかだったんで。

266

： [sage] 2017/06/05(月) 12:18:31.27

ID

:ajQ07XmVK

>>264

新日についこないだまで参戦してたベンジャミンとは親戚かなんかかな。

267

： [sage] 2017/06/05(月) 17:31:20.80

ID

:0hSs53w+d

おいおい、キマラのベンジャミンは名前だろ(笑)
ピーコック・ベンジャミンなら親戚かと思っていいけど
頼むわ(笑)

268

： [sage] 2017/06/05(月) 21:33:24.64

ID

:Rj1T8Bdp0

>>265

躍動感少ないけど
ブッチャーもネックブリーカーやるよなー

269

： [] 2017/06/05(月) 21:37:52.24

ID

:s3mu+fMg0

馬場が解説でキマラのジャンピングネックブリーカーを見て
「首に当たった手がすぐに離れてますね、これじゃ効果がねぇ」と酷評してた

270

： [] 2017/06/06(火) 01:48:22.41

ID

:X73EWvmHd

最強タッグの賞金1000万って今見ると少しクスッと来る

271

： [sage] 2017/06/06(火) 04:11:31.77

ID

:RMBIEnZ70

98年の三冠戦で三沢が小橋に左右のワンツーエルボー初公開した時はめちゃくちゃスピードあってかっこよかったなあ
まだああいうバリエーションがあったか！と感心したし

272

： [] 2017/06/06(火) 07:13:51.28

ID

:Ee+lkP6Y00606

>>270

太っ腹な鶴田と谷津は87年に優勝した際の
賞金は、その直前飛行機事故で亡くなった薗田家に全て寄付したとの報道があった。

もちろんプロレスマスコミだが。

273

： [sage] 2017/06/06(火) 08:01:50.23

ID

:mFpE7Fv7d0606

>>270

当時は興行も儲かってたから、
少なくとも100万ずつくらいは渡してたんじゃないの？
でなきゃ優勝したところで嬉しくも何ともない

274

： [sage] 2017/06/06(火) 19:03:08.04

ID

:ovX9gnne00606

賞金出ないし、そもそも競ってないし…か
観てる側が面白ければショービズだし良いんぢゃね？

275

： [sage] 2017/06/06(火) 21:04:39.07

ID

:Ryee8u1yd0606

裏側がバレた今となっては勝ち負け決まってるのにあそこまでやるって凄いなと思うんだよな
良い時代に騙されてたなと思う

276

： [sage] 2017/06/06(火) 23:28:06.19

ID

:TatzRsD60

勝ち負け決まってるからこそ手を抜かないんだろ
相撲みたいに短時間で終わる勝負は手を抜いてもバレないからいいけど

277

： [] 2017/06/06(火) 23:56:59.70

ID

:6kP3W6kxd

三沢秋山が初めて世界タッグとる試合の終盤で、秋山が川田のバック取って立ち上がらせようとしてる時に川田が秋山に文句言ってるような場面ない？
何か印象に残ってるんだよな

278

： [] 2017/06/07(水) 19:17:12.01

ID

:U5ir6oXQK

まさか初挑戦で取るとは思わなかった

279

： [sage] 2017/06/07(水) 19:58:14.55

ID

:3wcg8R8Id

三沢小橋組って何でタッグ解消したんだっけ？
四天王時代の全日って小橋エースがGETで仲間割れしたやつくらいで、
それ以外に仲間割れタッグ解消って全然記憶にないんだが。

280

： [sage] 2017/06/07(水) 20:46:42.27

ID

:QpstKx4N0

会社の意向じゃね？
世界タッグ2度巻いて、馬場ハンセン破って、最強タッグ3連覇すればもう十分でしょ、と
発展的解消みたいなものか
三沢川田組の時も似たようなものかと
秋山をプッシュしたいってのもあったんじゃないかな？

281

： [sage] 2017/06/07(水) 21:40:56.08

ID

:xO04H8eN0

三沢川田組の時は川田が超世代抜けてから行ったからな
鶴田が欠場しなければもっと続いてたと思うし
三沢小橋の時は小橋がその後1年くらい超世代に残ってたから中途半端な感じ

282

： [sage] 2017/06/07(水) 22:14:42.21

ID

:lwEXbmQq0

小橋が初めて三冠取った時は超世代だっけ？GETだっけ？
小橋に三冠取らせるために三沢秋山が組んで世界タッグって流れだったら分かりやすくはあるね
超世代軍強すぎだけど

283

： [sage] 2017/06/08(木) 00:40:26.54

ID

:A+g7T/8+p

>>282

一応まだ超世代軍にいた時だよね
三沢秋山が世界タッグ取った2ヶ月に小橋三冠初戴冠で、その1年後くらいに小橋超世代ラストマッチは仙台かどっかの6人タッグだったと記憶
GETはその後

284

： [sage] 2017/06/08(木) 01:20:48.01

ID

:bo3RJYcCd

聖鬼軍で大森が大成してたら川田大森が世界タッグで田上が三冠狙うみたいなもんか
想像つかないけどねw

285

： [] 2017/06/08(木) 07:01:24.10

ID

:NsgLXhCHK

なぜかアジアタッグについては超党派でやってたんだよな
一度も武道館でやらなかったので印象が薄いが

286

： [sage] 2017/06/08(木) 11:28:46.34

ID

:bYfanIRgp

超党派って何？

287

： [sage] 2017/06/08(木) 17:44:13.94

ID

:aoP1SNJt0

>>286

288

： [] 2017/06/08(木) 18:12:10.47

ID

:NsgLXhCHK

軍団の違うはずの秋山と大森が組んで

289

： [] 2017/06/08(木) 18:40:30.12

ID

:pZoP23+C0

大森は聖鬼軍の正式なメンバーじゃないからね。

290

： [sage] 2017/06/08(木) 19:59:59.76

ID

:QbLy59BK0

とりあえず付き人はそれぞれの軍団に入れるとしてGET以降だと

超世代軍　三沢、秋山、浅子
聖鬼軍　川田、田上、渕、小川、菊池、井上、大森

こんな感じ？人数が倍以上違うが
本田、モスマン、志賀とかでカード調整してたのかな

291

： [sage] 2017/06/08(木) 21:15:44.85

ID

:8mkMnIz20

超世代軍は、
前期・三沢川田小橋菊地
後期・三沢小橋秋山浅子
なイメージかなあ

292

： [sage] 2017/06/08(木) 21:32:32.72

ID

:aYsPJpzi0

川田のエルボー打とうとして自分からダウンする芸はどこで覚えたの？

293

： [sage] 2017/06/08(木) 22:02:16.63

ID

:WFUcc6fQ0

永田が川田とやった後に丸っとパクってたな
秋山とやったら秋山もパクってた

294

： [] 2017/06/08(木) 23:02:23.56

ID

:pZoP23+C0

ジョニースミスはチキンウィングフェイスロックする時足関節を蹴ってすわらせるのが良かったなあ。

295

： [] 2017/06/08(木) 23:06:05.38

ID

:AZLmr8Gmd

スミスは腕攻めも凄かったね
三沢秋山組との最強タッグで開花したと思う
ジョニーマジックとかって名前ついてなかったっけ

296

： [] 2017/06/08(木) 23:13:44.92

ID

:pZoP23+C0

スミスが開花したのって多分武道館で人生が馳にジャイアントスイングやられて拝んだ時の試合だと思う。その時凄い武道館がスミスの技にどよめいてた気がする。
まあ後にはジャイアントスイングの時三沢いわく「玉直してましたね。」と言われ台無しになるんだが。

297

： [sage] 2017/06/08(木) 23:28:12.56

ID

:kmIztlUU0

>>295

アームロック逆だったけどな
そういうギミックでいくなら基本ぐらい押さえとけと

298

： [] 2017/06/08(木) 23:36:40.86

ID

:+dE0uokbp

チキンウィングに逆とかあるんですね。知らなかった。

299

： [sage] 2017/06/09(金) 00:05:21.03

ID

:vQrNydbad

相手の腕を背中の方でクラッチして投げるボディスラムめちゃめちゃ痛そうだった
スミスへの声援凄かったけどシングルプレイヤーとしては特に変わらずだったのが残念
三沢vsスミスとか見たかったな
どこか地方でやってたかもだけど

300

： [] 2017/06/09(金) 00:24:05.15

ID

:cuupOKYvp

チャンピオンカーニバルも白星配給係だったもんなぁ。

301

： [] 2017/06/09(金) 01:01:40.04

ID

:lDYVEUwjx

今日は川田が三沢に初ピンフォール勝ちした世界タッグ戦の日。
あれから２２年・・・

302

： [sage] 2017/06/09(金) 01:13:45.11

ID

:6VwQxUr40

>>298

いやただのアームロック
チキンウイングはフェイスロックだろ

303

： [] 2017/06/09(金) 02:11:00.64

ID

:cuupOKYvp

そうでした(^^;;アームロックも逆とかあるんですね〜

304

： [sage] 2017/06/09(金) 05:07:12.29

ID

:6VwQxUr40

>>303

いやスミスが間違ってただけで逆はないよ
テコの原理だから逆なんて意味がないからね

305

： [sage] 2017/06/09(金) 07:21:05.92

ID

:1+Q6Kp5A0

>>302

いやチキンウイング・フェイスロックとチキンウィング・アームロック（＝ダブルリストロック、キムラロック）
があるんだが

306

： [sage] 2017/06/09(金) 08:13:36.17

ID

:6VwQxUr40

>>305

ダブルリストロックのほうだわ

307

： [] 2017/06/09(金) 10:00:00.92

ID

:g51tr35qK

カマーン・ジョニー！
馳とはカルガリー時代に既に面識があったんだよな

308

： [sage] 2017/06/09(金) 11:53:41.35

ID

:ApDYePrLp

アームロックが逆？
どういうこと？

309

： [sage] 2017/06/09(金) 12:19:27.04

ID

:3DGIoJngK

>>308

相手の肩口に回す腕と､ロックした相手の手首を握る腕が逆って事。

310

： [sage] 2017/06/09(金) 12:39:22.94

ID

:5BQwfkYkK

一時期三沢の奥の手としてプロレスゲームでも使えたリバースネルソンデスロックとは一体何だったのか？

311

： [sage] 2017/06/09(金) 14:37:11.48

ID

:ApDYePrLp

>>309

相手ではなく自分の腕が逆ってことか
でも逆でも痛そうではあるけど

312

： [sage] 2017/06/09(金) 15:26:35.49

ID

:mzVPK0Ivp

>>310

四天王プロレスはじまってから
絞め技系はつなぎ技になってたから突然絞め技の奥の手出してもなんだかなあって感じあったよね

313

： [sage] 2017/06/09(金) 17:11:47.20

ID

:Ptu1nr6rd

>>310

ノア旗揚げ戦でも使ったね

314

： [sage] 2017/06/09(金) 18:23:09.43

ID

:HhMo7QIsd

秋山が「三沢さんが新技出す時はだいたい僕が最初」って言ってたけどエメフロ以外ないような
雪崩式TDはあったけど1回きりだし
TD91食らってないのは意外

315

： [sage] 2017/06/09(金) 20:59:22.56

ID

:/EiKThzv0

>>295

その名前はプレステの全日ゲームで初登場した様な気がするけど誰か教えて。

>>310

プレステ初のファイプロ（しかも3Dであまり面白くない）でもあったねその技。

316

： [sage] 2017/06/09(金) 22:05:53.19

ID

:Eu09wCXBp

リバースネルソンデスロックは相手が動けなくなるのがイマイチだね
ロープににじり寄る攻防みたいなのがないと

317

： [sage] 2017/06/09(金) 23:54:36.19

ID

:JThFniNGd

リバースネルソンデスロックってルチャの技じゃなかったっけ？
タイガー時代の名残なんだろうなと思って見てたわ
あれ技としては固めて立ち上がって完成って94年CCのゴングの記事で知った

318

： [sage] 2017/06/10(土) 00:30:04.05

ID

:CL91VM7s0

>>317

初公開の時、立ち上がる前に相手がギブアップしたんだっけか。
確か小川だったかな。

319

： [sage] 2017/06/10(土) 01:02:22.51

ID

:n6W9JKILd

>>131

あれ、テレビ中継あったけどね、テレビだと面白味が半減なのよ。動画とかで見てみ金子アナの実況ク◯だから。

320

： [] 2017/06/10(土) 01:21:16.34

ID

:n6W9JKILd

>>271

両ヒジエルボー！！by平川アナ

そりゃ、あんな技出されりゃ咄嗟にいいフレーズ出てこないのはわかるけど…、草生えたわ。

321

： [] 2017/06/10(土) 01:23:21.22

ID

:B4uUYRhT0

あの試合とその次のエメフロで終わった試合もそうだったけど
さすがにタイガードライバー91は返しちゃいかんと思ったわ

322

： [] 2017/06/10(土) 01:38:15.53

ID

:cD9MfXu/p

タイガードライバー91は初披露の田上と殺人タイガードライバーの川田戦までだったなあ

323

： [sage] 2017/06/10(土) 12:31:11.09

ID

:7CHlNkvfp

返せたのはカバーにいくまで間が空いたから
って理由付けのつもりだったのかわからんけど
後期の91は落としてから三沢の体勢が後ろに流れるのがなんか嫌だったな

324

： [sage] 2017/06/10(土) 13:17:57.17

ID

:SrJC4zgAd

98年10月の三冠戦でエメフロ出さなかったね
バーニングハンマーも出なかった

325

： [sage] 2017/06/10(土) 13:46:04.67

ID

:z4Hv+IVH0

>>323

小橋が返した91は大体両腕のロック外すのが
早くて角度も少し浅めって気はしたよね

97年の武道館ではガッチリ決まってフィニッシュになったけど

326

： [] 2017/06/11(日) 05:59:57.32

ID

:yYMnI4cN0

>>324

エメフロとバーニングハンマーの両方喰らった選手は秋山のみか？

327

： [sage] 2017/06/11(日) 08:14:00.48

ID

:ST41updWd

>>326

ノア時代になってしまうけど田上がリストクラッチ式バーニングハンマーっていうワケ分からん技を食らってたはず
エメフロは相当食らってたし

328

： [sage] 2017/06/11(日) 14:41:52.17

ID

:wnrVy9ya0

田上は改良型エメラルドも食らったね
ものすごい角度で落ちちゃった

329

： [sage] 2017/06/11(日) 16:45:04.64

ID

:o+pWgiFN0

リストクラッチバーニングハンマーは
クラッチしてる分、ノーマルよりはまだ見れたな

330

： [sage] 2017/06/11(日) 19:33:03.92

ID

:yalVoe730

田上が食らったやばいのは
ウイリアムス、エースからくらったダブルインパクトと
ハンセン、スパイビーからくらった合体バックドロップ
ベイダーのビッグクランチあたりが記憶に残ってるな

331

： [sage] 2017/06/11(日) 20:05:29.08

ID

:pC6/6lGm0

>>330

あの合体バックドロップは鶴田とタッグ組んでた頃の最強タッグ決定リーグ戦だったよね。
動画見つからないんだよなー。
福沢の「あーぶなーい」が耳に残ってるんだけど。

332

： [sage] 2017/06/11(日) 20:16:00.49

ID

:wnrVy9ya0

>>330

エース・バートンのＷインパクトじゃなくて？
あれで腕を脱臼したんだっけか

333

： [sage] 2017/06/11(日) 21:32:12.47

ID

:JyhWO4aFp

>>332

バートンかも
そうそう肩やっちゃったやつ

334

： [] 2017/06/11(日) 21:57:41.73

ID

:dhUpvk5VK

91年の最強タッグ最終戦でようやく田上がブーイングを歓声に変えたんだよな
そして次の武道館で世界タッグ奪取

335

： [sage] 2017/06/11(日) 22:06:15.91

ID

:o+pWgiFN0

鶴田と一緒に涙目でオーしてたな
あれはいいシーンだったな

336

： [sage] 2017/06/11(日) 22:34:14.81

ID

:wnrVy9ya0

>>331

脳天から突っ込んで観客も立ち上がって口あんぐりだったよね
その前のスパイビーのパワーボムも高さがあって強烈だった

337

： [] 2017/06/11(日) 22:46:19.39

ID

:PsmNMseQ0

どの危険技見てても田上の体の柔らかさに驚く
それは晩年まで変わらなかった

338

： [sage] 2017/06/11(日) 22:57:42.91

ID

:KWcHSRqMd

田上は体が柔らかいのか知らないけど、それは生まれつきで受け身の技術とは違うと思うんだよな
ウィリアムスのバックドロップ食らって足首捻ったり、ダブルインパクト食らって肩脱臼したりは田上の受け身の下手さだと思う
ただ田上は一気呵成に攻める時の表情とか勢いが四天王の中で一番かっこ良かった

339

： [] 2017/06/11(日) 23:07:07.14

ID

:nr+fYkBop

田上のお神輿バックドロップは次回予告でYouTubeに残ってたはず。

340

： [sage] 2017/06/11(日) 23:19:28.41

ID

:VE5kTwoFa

>>338

バックドロップで足首捻挫したときって落とされた瞬間思いっきりコの字？みたいなって足をマットにつま先から強打してたからしょうがないって言うか･･･
田上の柔らかさを逆説的に証明しちゃってた

341

： [sage] 2017/06/11(日) 23:49:08.96

ID

:wnrVy9ya0

>>340

猪木がベイダーのチョークスラム食らったときに自分の足が顔面に当たって
流血してたの思い出した

342

： [sage] 2017/06/12(月) 01:01:05.07

ID

:jXHRxq/Vd

>>338

それは違うぞ

身体が柔らかいのは「才能」
だけどそれで怪我をしなかったのは「努力」
そしてそんな田上でもケガをするような技を
喰らっていたのは「信用」と「ご都合」だ

身体が柔らかいという才能を発揮できるほど
努力したのは事実だし
それがゆえに色んなレスラーの餌食になった
三沢だって「田上は新技を試すのにちょうどいい」
って言ってただろ

343

： [sage] 2017/06/12(月) 01:03:44.94

ID

:jXHRxq/Vd

プロレスに限らないけど
才能を発揮するだけの努力は必要なんだよ
どんな天才でも

同じだけの努力して、だけど差がつく
それが才能

才能だけでメシ食ってるヤツなんて1人も居ない

344

： [sage] 2017/06/12(月) 01:32:57.29

ID

:vr2tZknr0

>>342

>>343

こんな気持ち悪い文章よく書けるなお前・・・
レスラーもファンも「俺はプロレス分かってる」と勘違いしやすいのがプロレス、と誰かが言ってたがまさにそれだな

345

： [sage] 2017/06/12(月) 01:39:06.00

ID

:bzje+PnnK

>>342

>>343

余り構えないで､少し肩の力抜いた方がいい。

346

： [sage] 2017/06/12(月) 01:45:53.91

ID

:JISFlLcNd

>>342

週プロに感化された文章って感じ

347

： [sage] 2017/06/12(月) 01:54:37.71

ID

:Tpwgcsltd

>>344

それ誰が言ったんだっけ？
確か三沢か馳だったような
自分だけはプロレスを分かってるんだと思ってしまいがちなもの、じゃなかったかな正確には

まあプロレスファンは良くも悪くも語りたがりが多いもんなあ(笑)

348

： [sage] 2017/06/12(月) 03:27:55.13

ID

:w2Paqa2F0

プロレス長くやってる秋山や武藤がうまいって言ってるから川田が才能あるんじゃねえの？
フレアーは藤波が一番うまいって言ってたらしいけど

349

： [sage] 2017/06/12(月) 04:50:02.35

ID

:JISFlLcNd

>>348

川田はかなり上手いと思うよ

350

： [sage] 2017/06/12(月) 10:03:04.12

ID

:/zDFpvEZd

田上の体の柔軟性は相撲で培った努力の成果じゃないの

351

： [sage] 2017/06/12(月) 10:14:58.38

ID

:HGfTeCfYa

俺も田上の柔らかさは相撲から来てるのと資質の半々だと思う

デカい選手ってトロそう、固そうに見えやすいけど、基礎しっかりやってたら意外にそうでもなかったりする
簡単に才能の一言で片付けられるもんでもないだろ

まぁ田上はトロそうだけどな

352

： [sage] 2017/06/12(月) 10:28:09.26

ID

:rvPGOEuIK

田上は体つきがカッコ悪いんだよなあ
練習嫌いだから仕方ないけどウェイト頑張って小橋とか棚橋みたいな体を作ってたらなと思った

353

： [sage] 2017/06/12(月) 12:07:55.10

ID

:I21L/S1e0

>>352

高校生に田上のけつがって笑われまくってたからな

354

： [sage] 2017/06/12(月) 14:48:07.37

ID

:lYwk+WMF0

>>348

川田が藤波と2005年にG1で戦ったが試合後に握手したよね
普段なら絶対に握手しないと川田が言ってたがあれは感動した
上手い二人の対決で何か感じるものが川田にもあったんだと思う
三沢も藤波には敬意を表してた

355

： [sage] 2017/06/12(月) 15:50:00.72

ID

:bm7AlGhfp

馬場、ハンセンの時は馬場とだけ握手する川田と田上

356

： [sage] 2017/06/12(月) 17:15:57.53

ID

:WkNw0ODyd

>>354

三沢と川田は藤波に憧れてた、レスラー目指すキッカケの人だからじゃないかね

357

： [sage] 2017/06/12(月) 18:20:10.50

ID

:Vo8Acpjwa

>>352

腹筋割れてたり胸筋ムキムキな田上ってどうなん？

あのやる気感じさせない顔とだらしないおっさん体系、もっさりした動きなのにいざとなったら大爆発するのが田上の魅力なんだと思ってる

358

： [sage] 2017/06/12(月) 19:06:55.70

ID

:rIOW07F5d

夢のカード1で試合終わって馬場を起こそうと三沢と小橋が寄り添ったら、ハンセンは小橋にだけ突っかかってたな
その後の握手もハンセンは三沢と普通にしたけど小橋には挑発的な態度で握手してた
ハンセンは三沢は認めてるけど小橋はまだまだなんだな、と分かりやすい態度だった

359

： [sage] 2017/06/12(月) 20:13:18.93

ID

:CTTf7ghA0

三沢の藤波リスペクト話はそのころから聴くようになったけど、
それでも新日志望ではなかったのはなんでですか？

360

： [sage] 2017/06/13(火) 04:44:52.44

ID

:2DCYuO+Z0

ttps://www.youtube.com/watch?v=F33TjTBjoLo
この三沢と武藤の対面めちゃくちゃ懐かしいわ
カットされてるけど、「俺ヘソ曲がりだからマスコミがしつこすぎて何だかやりたくなくなっちゃった」って武藤が言うんだよね

361

： [sage] 2017/06/13(火) 06:56:30.44

ID

:1qNGPNpXd

8年前の今日の夜に激震が走ったんだよな

三沢さんの命日が今年も来た

362

： [sage] 2017/06/13(火) 07:58:07.17

ID

:6MDJk7JSa

三沢の回転してからのキャメルクラッチすこ

363

： [] 2017/06/13(火) 09:01:50.71

ID

:FrnLX36b0

>>362

うわー懐かしいなあ。やってたねー。三沢はやたら回転してたもんね。風車式バックブリーカーも好きだったなあ。

364

： [] 2017/06/13(火) 09:03:36.37

ID

:FrnLX36b0

田上は歓声は少なかったが数年に一度どよめきが起きていた。ダイナミックボムは当時のシットダウン式のボムでは一番きれいだった気がする。

365

： [sage] 2017/06/13(火) 18:47:54.20

ID

:vs0xQMVKd

>>360

三沢が生きていたら55歳になろうか、というところだったんだね
一つ上の田上も還暦が近づいてるんだな

366

： [sage] 2017/06/13(火) 20:30:55.40

ID

:sTrXRK0Z0

命日なのに書き込み少ないねぇ。時が経つのは早い。

367

： [sage] 2017/06/13(火) 21:58:05.65

ID

:ICZAKnWp0

もう８年経ったからなあ、これまでにたくさん語り尽くしちゃったんだろうし
今日したのは、部屋にある三沢さんの色紙を見て手を合わせたくらいだな

368

： [sage] 2017/06/13(火) 22:04:09.90

ID

:a3Lb5dpFd

8年前の今くらいかな。
緊急搬送で心肺停止、そして。。。

芸スポもけっこう伸びてた記憶。

三沢はかっこよかったよ。
個人的には98年くらいがベストイヤーだな。

369

： [] 2017/06/13(火) 22:10:33.37

ID

:Gc9UsCNx0

55歳の三沢かぁ
20年前は40代の三沢も想像出来なかったけど
50代の三沢ってのもどうなってたんだろうなぁ、とふと思うね

370

： [sage] 2017/06/13(火) 22:16:08.85

ID

:14EOigHcK

誰よりも三沢をプロレスを続ける上での心の支えにしていたのが近くにいた面々より離れていた川田だったというのが印象深いな

371

： [sage] 2017/06/13(火) 23:21:32.17

ID

:dBrbcOG+0

あれ土曜日だったんだな。

プロレス見始めてから、あの日ほど衝撃を受けたことはなかった。
プロレス雑誌・本は時々買う程度だったが、その後、引越しがあって大半処分した。
でも最初のレポートが載った『週プロ』1478号だけはまだ手元にある。
そんなに田舎でもないのに、駅前の本屋とコンビニいくつも回って、やっと手に入れた。

去年の暮れ、2chそしてプロレス板を何年ぶりかに覗いたら、
過疎化は知っていたが、三沢やNOAHをまともに語ったり、論じたりしている
スレがないのに驚いた。
あの日も一報を受けて、やはり久々にプ板を観たら、三沢の話が中心だったのに。

故人が日々疎くなるのは当然だし、
いろんな批判や問題点の指摘もあるべきだろう。
ただ、この板の「水に落ちた犬を叩く」ような嗜虐性の強さ、
勝ち組・負け組と単純な二分法をしたうえで、
前者に寄り添う態度には違和感しかない。

372

： [sage] 2017/06/13(火) 23:40:12.10

ID

:Gc9UsCNx0

そんなコラムみたいなこと書かれてもどうしようもないよ

373

： [sage] 2017/06/13(火) 23:46:24.19

ID

:7vL3Z9dw0

>>371

その違和感は正しいでしょ
プロレスのどこ見ればレスラーの事故死や病死を嘲笑するクズが出来上がるのだろうと思う

374

： [sage] 2017/06/14(水) 00:05:26.85

ID

:w6TeTtwPd

片方を持ち上げるために片方を落とすような書き方する奴もホント嫌い
別スレ行ってくれって思う

375

： [sage] 2017/06/14(水) 01:19:56.49

ID

:KpWvgLfe0

つい最近、田んぼに頭から突っ込んで頚椎骨折したアナウンサーの動画を見たんだけどモロにDDTだった
プロレスラーは受け身取ってるとは言え同じ危険性はあるんだよな

376

： [] 2017/06/14(水) 08:15:34.06

ID

:0w/aGgTgK

当時の雑誌での新人時代の三沢の履歴についてルー・テーズ杯決勝は必ずあってもアジアタッグ初挑戦は抜けてるんだよな

377

： [] 2017/06/14(水) 10:28:32.76

ID

:G19hOX/20

タイガーマスクのタイツはいて素顔で戦ってた三沢好きだったなあ。

378

： [] 2017/06/14(水) 14:35:31.49

ID

:0w/aGgTgK

アジアタッグ初防衛戦の時か
あれも広島だった

379

： [sage] 2017/06/14(水) 15:16:52.90

ID

:lntzZ1PHK

大阪での三沢秋山の三冠戦で、
秋山が三沢をコーナー最上段から肩車して前方に不細工に落としたんだけど
それを見た解説の馬場が、本当は秋山は後ろに落としたかったけど
三沢がそれを阻止しようと踏張ってたから、前方に落としたんだ、的なこと言ってたけど、
やっぱりいくら三沢でも受けたくない攻撃もあるよなぁ、って今になるとしみじみ思う

380

： [sage] 2017/06/14(水) 18:56:34.19

ID

:2E/AX2djd

>>377

タイガードライバー使い始めた辺りから
三沢タイガーが緑を基調としたタイツを着用してたけど、あの色は二代目オリジナルだよね？

381

： [] 2017/06/14(水) 19:02:19.26

ID

:V0pM1J/80

98年1月の初のエメフロのときのね
肩車+両手を握って受け身取れなくして、更にコーナーを背にしてた

あのまま後ろにブリッジor倒れ込んでコーナーに後頭部ぶつけようとしたんだと解釈してる
そりゃあ前に転がるように逃げるよ誰でも、特に97年から首が深刻な三沢だし

382

： [] 2017/06/14(水) 20:04:58.09

ID

:0w/aGgTgK

三沢と秋山のシングルとなるとやはり98年のチャンカー決勝かな

383

： [sage] 2017/06/14(水) 20:33:12.79

ID

:gDs+bV6sd

>>379

>>381

最近その試合ちょうど見たんだけど、秋山は意図的に前に落とそうとしてた感じだったけどなぁ
後ろにスペース無かったし
あれ後ろに投げたかったのかなあ？

384

： [sage] 2017/06/14(水) 22:31:49.90

ID

:0BwLrSL0d

三沢対秋山見て来たけど完全に秋山が力入れて前方に落としてるわ
三沢は受けた事ないような落ち方だから足から落ちてんね

385

： [sage] 2017/06/14(水) 23:10:49.05

ID

:T357Q+W80

動画見たけど、鈴木鼓太郎のレクイエムみたいに落とそうとしたんじゃない？
ただ三沢も受けたくない、もしくは受けた事ないから
そのまま前から落ちたように見えた

386

： [sage] 2017/06/15(木) 02:26:15.77

ID

:U3dnGFcU0

ノア時代の三沢vs秋山って全日時代ほど面白くないが、エルボーの打ち合いで秋山がロープにもたれかかってる状態の時に、三沢が立て立てって手首で仕草した後に「来いオラ！」って言う場面が凄く好きだわ
三沢らしくない挑発の仕方だったがカッコ良かった
永田が見に来てたGHC戦かな

387

： [sage] 2017/06/15(木) 10:07:03.25

ID

:UkIPGPbQd

ノアに入ってからももうちょっと秋山三沢でシングル組んでも良かったと思うんだけどなぁ
お互いがピン取ったり取られたりで格が揃ったくらいで絡み減ったからなぁ
ギリギリ三沢も動けてた時だったし

388

： [] 2017/06/15(木) 13:55:47.17

ID

:7VIVfRfY0

全日時代の小橋の肉体のブ厚さと
NOAH旗揚げ年から薄っぺらい肉体
馬場が亡くなってから真面目に練習してないんだろうな
引退の頃なんてJr選手と変らん体だった

389

： [sage] 2017/06/15(木) 15:40:22.49

ID

:5+lR3ZrNp

ちょっと何言ってるかわからない

390

： [sage] 2017/06/15(木) 15:56:39.80

ID

:/Uer5pZhK

全日時代終盤も凄い体だったけどトレーニングの鬼だからノア時代にはもっと凄い体になってたしな

391

： [sage] 2017/06/15(木) 16:37:54.72

ID

:OZQ1jz7Gd

ノア時代はしっかり日焼けしてたから余計に上半身凄く見えた
やっぱり魅せるエンターテイメントだから日焼けも大事なんだね

392

： [sage] 2017/06/15(木) 16:45:28.68

ID

:G8eKB5o2K

全日系でよく日焼けしてたのは、川田､小橋､杉浦

あと、ノアに移ってから秋山もか。

393

： [] 2017/06/15(木) 19:48:04.78

ID

:1fKjQ7cKK

日焼けの川田となればやはりドームの馳戦

394

： [] 2017/06/15(木) 21:00:44.06

ID

:kAkkoUH50

>>386

三沢の挑発といえば91年新春ジャイアントシリーズの田上戦。ロープブレイク間際に強烈なビンタ。そしてラストはタイガードライバー91。

395

： [sage] 2017/06/15(木) 21:16:03.41

ID

:RmUHUsc/0

>>390

でも体重は落としたんだよね
膝を手術した担当の医師から112キロまで
って言われてたらしいし
絶対王者の時もそのくらいだったはず

396

： [sage] 2017/06/15(木) 21:27:36.40

ID

:f6hFediPd

三沢の無言の怖さが良かった
93年6月の三沢小橋vs川田田上で川田のステップキック食らった後に顔上げて川田を睨み付けた場面が最高
その前に小橋がストレッチプラム食らいながらタッチの手を伸ばす展開も最高すぎた

397

： [sage] 2017/06/15(木) 21:48:10.04

ID

:5G083j9sp

>>394

挑発ってんじゃないけど鶴田との三冠戦で
左右のビンタで張っていくとこが印象的だったな
その後真っ正面から体重の乗ったジャンピングニー入れられてたけど

398

： [] 2017/06/16(金) 14:00:56.06

ID

:AvEav/370

三沢といえば、旋回式のバックドロップや前方回転してのキャメルクラッチとかあったが、あれ回る意味がわからん。見栄え重視か？

399

： [sage] 2017/06/16(金) 14:37:58.72

ID

:0mCA27hIK

むしろそこに突っ込む意味がわからん
拝み渡りからのチョップを見て
拝み渡りやる必要あるの？最初からチョップでいいやんって言うようなもん

400

： [sage] 2017/06/16(金) 15:57:41.42

ID

:OtmcqDTVK

昔､天龍がタッグでやってたローリングタッチとか。

401

： [] 2017/06/16(金) 16:07:06.85

ID

:RPij4UYdd

>>398

全盛期の三沢のフライングラリアット最高やん
ラリアット当ててから回ってるからダメージ的に回る意味はないけど、それでも最高やん
分からんかなあ

402

： [] 2017/06/16(金) 16:11:35.69

ID

:X0/N7FBc0

三沢は恰好よりも威力じゃないのかな。旋回式のバックドロップは受け身がとり辛いらしいし。欽ちゃんキックも見た目よりも威力だったと思うし。

403

： [sage] 2017/06/16(金) 17:25:33.83

ID

:a8D5l12d0

技かけている自分のほうが痛いだろ、って技がプロレスにはたくさんあるし、
大事なのは客が見て面白いかどうかだな

404

： [sage] 2017/06/16(金) 18:01:23.91

ID

:WlrCydv0K

高田が三沢に出した1億円トーナメントの招待状って多分三沢の元に届いて無かったんだろうな。仲田辺りがストップして。

405

： [sage] 2017/06/16(金) 18:50:40.15

ID

:9JwiRckPa

激怒してたのも知らねえのか
ここは最近動画見ただけの無知なバカばっかだな

406

： [sage] 2017/06/16(金) 19:23:34.36

ID

:xxfXZPoN0

Uインター側の誰だっけ？そんなトーナメント出ないよという三沢に
「椅子でドカドカしてくせにこんな時だけ正論言うなよ」
みたいなこと言ってたよなｗ
全日のイメージがファンクスVSシークブッチャーで止まってるのｗ

407

： [sage] 2017/06/16(金) 19:41:18.92

ID

:ZCwc3c/Sp

宮戸しかいないだろｗ

408

： [sage] 2017/06/16(金) 19:47:54.02

ID

:OtmcqDTVK

三沢怒ってたな。
「宮戸は他の団体を言う顔じゃないよ。
あれじゃ高田さんの品格まで疑われるよ。」
みたいな事言ってた。

409

： [] 2017/06/16(金) 19:49:03.59

ID

:Af/Q8th70

>>406

宮戸のその発言聞いてガチ切れした三沢の顔がゴング表紙になったw

410

： [sage] 2017/06/16(金) 20:10:01.15

ID

:MycPaT300

三沢が宮戸にキレたと当時雑誌で読んだけど、宮戸のコメントが出た週だけ週プロ買いそびれたのでずっと何言ったのか気になってた。
やっとすっきりした。ありがとう。

411

： [sage] 2017/06/16(金) 20:42:43.66

ID

:iR07GwMN0

>>408

いや、「宮戸？オマエなんか顔じゃないよ」
くらいの事言ってた。
天下の三沢がよっぽど頭に来てたんだろうね

412

： [sage] 2017/06/16(金) 21:02:19.99

ID

:a8D5l12d0

宮戸は当時の全日で言えば浅子・志賀クラスの人間だからな
その程度の格のレスラーが全日を挑発とか片腹痛かったんだろう

413

： [sage] 2017/06/16(金) 21:10:58.47

ID

:OtmcqDTVK

>>411

まぁ、何と言ったにしろ三沢が感情を表に出した発言は珍しかったな。

しかしながら､その2年後には川田がインター参戦だから､当時はビックリしたわ。

その頃､宮戸は居なかったが。

414

： [sage] 2017/06/16(金) 21:16:52.05

ID

:Z1ucNBuP0

三沢て当時は全日所属「俺に送るなら先ずは会社なり社長通してくれないと」て誌面のインタビューで言ってたよ
コレも正論

415

： [sage] 2017/06/16(金) 21:21:34.39

ID

:OtmcqDTVK

確か､選手直々に「親展」だったからな。

善くも悪くも挑戦的なUインターらしいと言うか。

416

： [] 2017/06/16(金) 21:51:46.63

ID

:Af/Q8th70

週プロはインターのこの案件を絶賛したものだから三沢の発言は大きく出せなかったと思う。

ゴングはインターの案件を引いて掲載してたから、週プロとは逆に三沢のキレ顔と宮戸？顔じゃねえよ！と表紙にした。

前田や船木、橋本はやんわりと出てもいいけど…と歯切れが悪い中で三沢が激切れしたからインパクトがあったなw

417

： [sage] 2017/06/16(金) 21:57:46.37

ID

:Fzq/JwSPd

宮戸の「三沢選手のサラリーマン的な答えにガッカリした」て発言に対して三沢がキレたんだよね
「本当に出て欲しいなら馬場さんに送るのが筋でしょ、自分が筋を通して無いのに言われたくない。宮戸？そんな奴知らないよ、顔じゃないよ、高田選手の格を落とすだけだよ」って発言をゴングで何回も読んだなぁ

418

： [] 2017/06/16(金) 22:18:36.07

ID

:Qa3wZ3w0p

Uインターの鈴木は当初ハンセン借りる予定だったが電話口で川田に変更って言われてがっかりしてたらしい。それを察知したちかだが電話してる隣で「健ちゃん！川田！川田！」って口パクで言ってたらしい。

419

： [sage] 2017/06/16(金) 22:29:53.93

ID

:OtmcqDTVK

>>418

俺が読んだ雑誌では､鈴木健はオブライトかウィリアムス呼びたがってたと見た記憶が。

420

： [sage] 2017/06/16(金) 22:49:11.11

ID

:R/q8jsQdd

そこで四天王に行こうとせずに外人に行こうとするセンスは嫌いじゃない

421

： [] 2017/06/16(金) 22:56:42.86

ID

:Qa3wZ3w0p

>>419

そうかもしれん。

422

： [sage] 2017/06/16(金) 23:16:36.32

ID

:pHoB59Tfd

Uインターはハンセン希望だったでしょ
けどハンセンが断ったから川田にどうだと馬場が話をしたはず

423

： [] 2017/06/16(金) 23:47:14.46

ID

:WF7E9VDo0

高山は川田と初遭遇から川田を追い求め全日に入団し、その後ノアへ行き新日と掛け持ち
りんたまで玉に見た安生の横で一緒にいた高山がまさかあんな形でブレイクするとはわからんもんだ

424

： [sage] 2017/06/17(土) 02:53:18.56

ID

:AqY/mz5h0

菊池が試合後「プロレス辞めたくなった」と発言した6人タッグ見つけた
19分28秒に菊池のゼロ戦キックが川田のアゴに入ってから川田マジ切れ
うつぶせ状態の菊池の横っ面にサッカーボールキックはエグイし、渕も引いてる
確かこの次のシリーズから菊地が突然聖鬼軍入りした記憶がある
ttps://www.youtube.com/watch?v=sKl4Mf1AM_A

425

： [sage] 2017/06/17(土) 04:27:17.38

ID

:HGaNaVJJd

>>424

完全に菊地が戦意喪失してるな
ダウンしてる顔にサッカーボールキックもやばいけど、その次のジャンピングハイもベチンって音が響くほど強く蹴ってる
ハードヒットじゃなくて頭に血が昇った川田のセメントっぽいね、短時間だけどね

426

： [sage] 2017/06/17(土) 05:11:57.61

ID

:JO/e0K3r0

>>424

これより三沢がマスク脱いだシリーズの川田、仲野対冬木、菊地のほうがえぐかった

427

： [sage] 2017/06/17(土) 06:19:56.80

ID

:pIB1zO2nd

>>424

この件でゴングが「顔面蹴りは是か非か？」って特集組んでたよね
そこで天龍が「川田が菊地にやったの？まあ馬場さんや三沢に同じ事をやれるかどうかだな、ある程度逆らえない菊地にやったからこうなってるんだろ？」ってコメントしてたはず

428

： [sage] 2017/06/17(土) 06:36:44.08

ID

:8a6HSYnqd

川田は聖鬼軍に行ってから菊地には容赦無かったもんな
三沢は小川なんかを相手にすると風車式バックブリーカーとかモンキーフリップとか対ジュニア用の技を使ってたけど
川田はシットダウン式パイルやったりやりたい放題だった

429

： [sage] 2017/06/17(土) 08:38:07.54

ID

:gf66SW+00

ソコから這い上がって来い、て川田なりのメッセージかも知れんが
相手にもよるし、やり過ぎは気付いて欲しいわ

430

： [] 2017/06/17(土) 08:46:39.39

ID

:IAtF7aIbK

川田の馬場に対する攻めとしては94年の最強タッグ最終戦かな
それに対する馬場も本気で怒っているように見える

431

： [sage] 2017/06/17(土) 08:47:42.99

ID

:ircuclSC0

>>424

いや、聖鬼軍に行ったのは翌95年のはず。
後楽園でシングルやって、
それこそエグいツームストンとか食らって、
ボコボコにされた次のシリーズから
突然黒タイツの聖鬼軍に入った気が。

432

： [] 2017/06/17(土) 10:06:35.35

ID

:Dr9ZXGLfp

聖鬼軍に入った、菊地好きだったなぁ。小川菊地vs秋山大森のアジアとか面白かった。

433

： [] 2017/06/17(土) 11:56:53.31

ID

:IAtF7aIbK

菊地がようやく世界ジュニアを取ったのもその頃だったか

434

： [sage] 2017/06/17(土) 13:44:53.78

ID

:N5/A03Kh0

>>425

聖鬼軍ファンだったが、あれで川田が嫌いになったわ

435

： [sage] 2017/06/17(土) 16:43:28.75

ID

:Ff4M8QKXp

次のシリーズの武道館で菊地が川田にステップキックやり返すシーンあったよな？
まぁまた結局ボコボコにされてたけどｗ

436

： [sage] 2017/06/17(土) 16:44:49.42

ID

:Ff4M8QKXp

次のシリーズじゃない→そのシリーズの最終戦だ
開幕戦がボコボコ事変だったから

437

： [sage] 2017/06/17(土) 18:41:54.47

ID

:RYFqKPKg0

>>436

川田と小橋の力比べあった試合かな？

438

： [sage] 2017/06/17(土) 20:40:27.93

ID

:IUIaKJW5p

>>437

当時の全日中継録画したテープ見ないとカードがよく思い出せないｗ
たしか川田田上渕 VS 馬場小橋菊地だったかなぁ
このカードならそういう攻防はあったでしょう
三沢ウイリアムスのセミだよね

439

： [sage] 2017/06/17(土) 21:03:19.49

ID

:I4ttX/xVd

三沢が地上波で唯一やったダイビングローリングエルボーの動画も上がってるね
山形でやった引き分けの世界タッグ
今見るとダイビングローリングショルダーになってるな
三沢が川田にスリーパーで落とされた6人タッグも見たいんだけど動画無いなぁ

440

： [sage] 2017/06/17(土) 21:25:38.25

ID

:LqU174prp

三沢はあのヘビー級のガタイで空中技のバランスとか溜めが素晴らしかった
やっぱり天性の運動センスと、本人曰く中学の器械体操の経験が活きているらしいな

441

： [sage] 2017/06/19(月) 20:29:49.35

ID

:FKw3Aiuv0

>>438

最近、アップされてた
ttps://www.youtube.com/watch?v=5p-BNODBJ5w

442

： [sage] 2017/06/19(月) 21:40:49.21

ID

:XAc8Yq04p

今更ながら、VHSのテープを出し入れして巻き戻したり早送りしてた頃に比べたら
想像がつかないくらい便利になったね
良くも悪くも20年以上も前のプロレスから離れられない

443

： [sage] 2017/06/19(月) 21:56:41.26

ID

:2aYtOQrkd

地方に住んでるとネットが無い時代は情報源が週プロかゴング、スポーツ紙、週1の放送しか無かったからなぁ
ゴングのテレホンサービスに電話して勝敗速報を聞いてたよ(笑)
あれはあれで自分で情報を探す努力をしてて楽しかったな

444

： [sage] 2017/06/20(火) 07:41:16.76

ID

:w9pIWavxK

高山の世界タッグ初挑戦である武道館、川田&田上VSオブライト&高山の時のメインって確か三沢とウィリアムスの三冠戦かな？確か97年だと思ったが。

445

： [] 2017/06/20(火) 14:56:52.34

ID

:KQ8C4VOAK

確かジョーさんのレフェリー引退試合で

446

： [] 2017/06/20(火) 15:38:36.41

ID

:duuwuwav0

三沢一回ダイビングローリングソバットもやらなかった？

447

： [sage] 2017/06/20(火) 21:23:24.24

ID

:jesh0MegK

記憶違いかもしれないけど、馬場が解説で四天王の垂直落下の攻防について
頭から落ちたら受身も何もありませんからねぇ、って言ってたような気がするんだけど
三沢追悼のGスピでの記者の話で、全日ドームで川田が三沢ににやった垂直落下技について
あんなの大丈夫なんですか？って馬場に聞いたら
ちゃんと受身を取ってる、あれがプロの技や、って答えたらしい

馬場の真意はどうだったんだろうなぁ

448

： [] 2017/06/20(火) 21:33:34.35

ID

:Z04CIOIhp

>>447

過激なプロレスやると儲かるな
が本音

と今になってターザンが暴露

449

： [] 2017/06/20(火) 23:13:59.60

ID

:KQ8C4VOAK

アジアタッグと世界ジュニアの最初の二冠王はクロファットだったっけ

450

： [sage] 2017/06/21(水) 01:05:28.58

ID

:TMf5K4zFd

垂直落下式ブレーンバスターって受け身あるのか…？

451

： [sage] 2017/06/21(水) 07:29:15.40

ID

:fQUUcAowd

>>450

受け手側は首をちょいと動かして顎を引いたり、手を出して衝撃を和らげたり、三沢はしてた印象がある
もちろん、技の掛け手側のギリギリの加減もあっての、ギリギリの受け身だろうけど

452

： [sage] 2017/06/21(水) 07:42:27.73

ID

:7w1lSwmiK

高山はその前に96年新日で橋本平田のIWGPタッグにも挑戦してるんだな。全盛期の全日と新日にも一目置かれてたから相当の逸材だったんだな。

453

： [sage] 2017/06/21(水) 07:56:18.58

ID

:MI+Wanw8p

個人的に高山が良くなったと思ったのは全日来て普通のプロレス覚えてからだね
新日対Uインターの時は大した扱いは受けてなかったと思う、安生の後ろにいる感じで
ヒザとジャーマンに大器の片鱗はあったけど

454

： [] 2017/06/21(水) 12:35:15.55

ID

:odiDTzVPK

やはりノーフィアーが画期だったな
アジアタッグから始めたのも良かった

455

： [sage] 2017/06/21(水) 15:45:25.56

ID

:9zvBC1dn0

高山は頭良いというか全日に参戦したら馬場の教えを取り入れたりしたのが良かった
頑なに打撃と関節技だけでやってたらあそこまでのレスラーになってないはず

456

： [sage] 2017/06/21(水) 20:01:00.05

ID

:eVZgGV4Z0

高山は学生時代に新日の試合観に行ったときにスカウトされたって話してたな

457

： [] 2017/06/21(水) 20:11:04.41

ID

:lFjzz8gm0

>>342

俺はいい文章だと思うよ

458

： [] 2017/06/22(木) 17:26:39.01

ID

:7m86TblC0

川田や小橋のバックドロップ好きだったなあ
角度つきすぎて普通にデンジャラス技になってたよね

459

： [] 2017/06/22(木) 18:59:42.29

ID

:j1Ue/+/Ed

>>360

当時ファイトでは無藤が三沢に気を使って言ったって書いてた
実現しなかったら社長である三沢のせいになるからって
それ読んで、武藤っていいやつなんだって思ったよ

460

： [sage] 2017/06/22(木) 19:13:35.82

ID

:2YtmZ0ycd

当時長州が「こっちは坂口さんと武藤が出てるのに何で全日は三沢だけなんだ」って怒ったと聞いてめんどくさいなと思った

461

： [sage] 2017/06/22(木) 19:58:36.11

ID

:D7pRi3Wi0

馬場は三銃士についてどう思ってたんだろう

462

： [sage] 2017/06/22(木) 20:32:01.26

ID

:K6GL0Hdr0

想像だけど、蝶野が評価高く、橋本は低そう

463

： [sage] 2017/06/22(木) 20:36:04.02

ID

:WW/MlZE+d

馬場は三銃士とか選手個人には全く興味無かった気がする
ただ新日という団体に負けたくないという気持ちはあっただろうけど
まあ新日というか猪木になるのかな

464

： [sage] 2017/06/22(木) 20:44:16.15

ID

:97YP6egJ0

密かにオレンジパンツ武藤のファンだったら面白いのに

465

： [sage] 2017/06/22(木) 21:00:32.81

ID

:K7xJr9dnd

馬場の中で出て行った選手の中でも許せる選手と許せない選手がいて、冬木は許せない選手だったから馬場が生きてるうちは全日マット参戦無理と知ってガッカリしてたって何かで読んだけど何だったかな…
馬場が死んだ後に全日参戦したけど、馬場が生きてるうちに参戦したかったって冬木もコメントしてたよね？

466

： [sage] 2017/06/22(木) 21:09:34.97

ID

:x6FsPjt10

馬場さんさえ許せば全日に参戦する可能性はあったが、それもなくなったみたいなことを
馬場が亡くなったときに冬木が言ってたような

467

： [sage] 2017/06/22(木) 21:15:43.29

ID

:97YP6egJ0

全日との契約は蹴ってSWS行ったのかな
それとも全日と契約したけどSWS行って違約金をSWSに払ってもらったのか

468

： [] 2017/06/22(木) 22:11:24.01

ID

:MQiMRXt8a

>>462

そうかな
蝶野も橋本とたいして変わらず受け身下手だし越中レベルのパワーボム一発で沈むイメージしかないし
カウント2.9の攻防の四天王のような試合ができるとは思えない

とにかく何度も大技はね返して勝った、という事実が蝶野にはまったくない

469

： [] 2017/06/22(木) 22:17:20.41

ID

:DY1SIEY/0

>>461

普通に、客を呼べるレスラーとしては
武藤を一番評価していたと思うよ。
プロレスの巧さなら蝶野だろうけれど。

470

： [sage] 2017/06/22(木) 22:35:18.60

ID

:K6GL0Hdr0

別に想像だからさ

471

： [sage] 2017/06/22(木) 22:51:35.24

ID

:5apj7Tzu0

>>467

ほとんどの選手が契約を裏切って、違約金をSに払ってもらったよ。

武藤が武道館で１日３試合して３連勝したことあったけど、
渕が馬場さんのプロレス観だったら許さないだろうと言ってたな。

472

： [sage] 2017/06/22(木) 23:05:30.29

ID

:nclVSXwva

普通に考えて馬場の好みはでかくて動けて見た目の良い武藤一択だろ

473

： [sage] 2017/06/22(木) 23:18:50.21

ID

:x6FsPjt10

なにげに武藤が馬場の正当後継者っつーか一番似てると思うわ

474

： [] 2017/06/22(木) 23:21:32.74

ID

:nT4J6qMG0

>>469

川田は武藤のことを全日本以上に全日本だったと評してたな。

475

： [sage] 2017/06/22(木) 23:26:15.39

ID

:nclVSXwva

仮に三銃士が全日にいたら
武藤･･･馬場、元子のお気に入り、鶴田の次のエース候補になり期待されるも海若手時代に外遠征をエンジョイし
「俺、アメリカの方があってる気がすんだよね」と勝手にアメリカの団体と交渉、参戦を繰り返し馬場の逆鱗に触れる
→離脱

蝶野･･･仕事は出来るが試合が地味で悪役顔なので悪役タッグでアジア戦線。他団体時代で海外遠征中にインディー団体にトップ待遇で引き抜かれインディーのカリスマからタレントになる
→離脱

橋本･･･公私共にトンパチぶりを発揮し元子に嫌われて何度もクビになりそうになるが馬場、天龍に結構かわいがられる。
何度も干されたり海外にとばされ、元子と揉めてクビにされそうになる度に天龍に庇われ、本人も思いとどまっていたが天龍の退団に着いていく
→離脱

って未来が見える

476

： [sage] 2017/06/23(金) 03:48:37.16

ID

:FwP5Uo0J0

>>468

それまさか本気で言ってないよな？

477

： [] 2017/06/23(金) 08:38:33.38

ID

:F12SfmYNK

武藤は末期とはいえＮＷＡ経験があるからな

478

： [sage] 2017/06/23(金) 16:44:28.38

ID

:yjVwkNaVK

帝王キャラになってからの高山が新日に再参戦したときに
蝶野からは三沢と似たものを感じたって言ってたよね

479

： [sage] 2017/06/23(金) 18:00:56.71

ID

:MWaT2FBl0

親分肌なトコロか

480

： [sage] 2017/06/23(金) 20:10:16.81

ID

:V091pGSiK

いや攻撃より受けから先に入るスタイルのことじゃないの

481

： [] 2017/06/23(金) 20:13:29.87

ID

:HKVsr23yr

佐藤麗奈のウンチ食べたい

482

： [sage] 2017/06/24(土) 13:11:41.68

ID

:XRXj9wxha

>>476

いや、本気っぽい。
こういう時ワッチョイ有りで助かる

483

： [sage] 2017/06/24(土) 14:00:58.77

ID

:q8TbShEy0

>>474

三沢は｢武藤選手も何気に攻めのプロレスだったよ｣と言ってた

484

： [sage] 2017/06/24(土) 21:36:20.09

ID

:IfOKBk62K

武藤はまだ認めてない若手相手だとグラウンドとかで潰しちゃって格の違いを見せるけど
三沢は若手相手でも何でも受けることで格の違いをみせてる、的なことを永田さんが言ってたな
高山も、こっちが熱くなってガンガン攻めても
武藤はスーッと引いてスカしちゃうけど、三沢はガッツリ受けてくれるって言ってた
まぁあくまでスタイルの違いだし、三沢が受けすぎてる部分も多いと思うけど

485

： [sage] 2017/06/24(土) 22:22:19.64

ID

:SEMZQbCr0

四天王全員と対戦した永田さんは四天王じゃ田上最強説を掲げてた

486

： [sage] 2017/06/25(日) 08:39:07.45

ID

:KZqvIafWK

>>465

>>466

馬場は､冬木が参戦したいという話をどこからか伝え聞いて
「アホか･･」
の一言で一蹴したと言うからな。

487

： [sage] 2017/06/26(月) 01:26:24.66

ID

:Jr/q5qCl0

新春ジャイアントシリーズ
エキサイトシリーズ
チャンピオンカーニバル
スーパーパワーシリーズ
サマーアクションシリーズ
サマーアクションシリーズ2
ジャイアントシリーズ
世界最強タッグ

このシリーズ名は最高

488

： [sage] 2017/06/26(月) 01:48:01.62

ID

:UDPYHsLD0

>>486

どんな不義理をしたん？
冬木って素は真面目な人間だったみたいだけど

489

： [sage] 2017/06/26(月) 02:23:39.07

ID

:urMZ0Sbi0

冬木が全日退団を言いに行ったとき、
事務所に居合わせた国際プロの先輩のマイティ井上が激怒して殴りかかったらしいね

490

： [sage] 2017/06/26(月) 08:23:46.39

ID

:GGWxiowt0

当時は馬場がクビにするならともかく、自ら全日を退団するだけで裏切り者扱いだったからな
そういうムードを作ったのはターザンのせいでもあるが

491

： [sage] 2017/06/26(月) 11:41:36.04

ID

:l6U0CGD+d

>>487

ジャイアント、サマーアクションは2つ要らないと思ってた

492

： [sage] 2017/06/26(月) 13:56:21.55

ID

:vzGfwktCd

>>488

冬木1人のせいではないんだろうが
天龍がSWSに行くことは会社として了承済だったけど
そのあと若手を引き抜くのは聞いてない
と馬場が怒ったって話があったからそれじゃないかな？

493

： [sage] 2017/06/26(月) 23:46:47.34

ID

:ZH/+hry40

>>492

当時の冬木が若手とは思えないが。

494

： [] 2017/06/26(月) 23:49:02.98

ID

:m1MFvUxW0

三沢って他団体と試合するとあまり名勝負作ってないよね。確かに受け身は上手いけど攻めはエルボー一辺倒だし。川田のほうが引き出し多いぶん名勝負作ってたね。

495

： [sage] 2017/06/26(月) 23:56:51.91

ID

:AsLMzfuA0

>>494

川田はチート級に名勝負を作るからな

496

： [] 2017/06/27(火) 00:07:19.80

ID

:1lfrasulx

>>494

三沢が他団体の選手とやった時は、
もう肉体的にピーク過ぎてた時だからね。
それでも小島戦なんかは動けない割にいい試合してたと思う。

497

： [sage] 2017/06/27(火) 02:41:09.79

ID

:y0QIrhGG0

>>494

川田と比べると他団体選手とシングルマッチやった数が少なすぎるからな

498

： [sage] 2017/06/27(火) 05:41:52.70

ID

:ElOLlR2w0

国際が潰れて拾ってもらって冬木はそこそこ売り出してもらってたからなあ…

499

： [] 2017/06/27(火) 09:38:06.44

ID

:haEkbAqK0

三沢の試合で期待外れだったのはノアで天龍戦だね。なんかお互いの動きが重い感じがした。
武藤と天龍の試合は名勝負多かっただけに残念だね。

500

： [] 2017/06/27(火) 13:17:58.62

ID

:kHcQeadT0

>>499

あの時天龍55歳で三沢43歳とはいえどうにかならなかったのかとは思う。

501

： [] 2017/06/27(火) 14:10:15.81

ID

:haEkbAqK0

>>500

でも2001年に天龍51歳 武藤38歳で名勝負作ってるから、それは言い訳に過ぎない。

502

： [sage] 2017/06/27(火) 14:52:51.50

ID

:0Kn4XdJjK

天龍は53歳を使いだした頃から急激に衰えが目立って54〜55歳頃には完全に動きがお爺ちゃんになってたし名勝負作れとか無理いうなよ

503

： [sage] 2017/06/27(火) 14:53:06.91

ID

:A/ksoDOgd

いやいや全然年齢違うだろ二人共
30後半から40代にかけての5歳は相当大きいぞ

504

： [sage] 2017/06/27(火) 14:59:11.69

ID

:UNana2DD0

38歳と43歳じゃ体力が大きく違うよね
自分で何かのスポーツをしてみれば分かる

505

： [sage] 2017/06/27(火) 15:08:46.24

ID

:XWUYT5Tad

三沢はどこで衰えが見られたんだろう？
2002年の高山からGHC奪った辺りは良かったと思うけど…。
あの小橋との3.1決戦の時とか髪の毛が薄くなってきたし、腹も目に見えて膨らんできたし、
あれを伝説の一戦！てファンじゃない友人に見せたら
とにかく三沢が醜い…と言われた。見かけだけだけど。

506

： [sage] 2017/06/27(火) 15:14:35.32

ID

:A/ksoDOgd

肉体的には分からんけど精神的には秋山にGHC取られたところで大分落ち着いたんじゃないかなぁ
「もう小橋と秋山に任せてりゃ良いだろう」って

そうは行かなかったんだけどね

507

： [sage] 2017/06/27(火) 16:32:16.08

ID

:Yg7F6M1C0

全日時代末期にはトップロープに登るの遅くなってたしな。

508

： [sage] 2017/06/27(火) 17:03:59.23

ID

:NIu8rFVRr

しかしどうして、初代GHCトーナメント、
クイックで秋山に勝ってまで、三沢が初代王者じゃならんかったのか。
流れでいうと、ノアの出鼻で秋山スパート、
有明で小橋に負けたとは言え、当の小橋が長欠なんだから、
秋山が初代で新鮮感出せたのに。

509

： [] 2017/06/27(火) 18:26:12.34

ID

:kNgSEkY/0

三沢はサモアジョーとやったあたりから動きが気になったなあ。

510

： [sage] 2017/06/27(火) 20:17:58.04

ID

:qU38CIQdd

98年くらいかな？
秋山が三沢超えしたのって？
それくらいからWWFにハマって四天王プロレスは見てなかったんだけど、たまたま深夜放送でノアでの三沢小橋戦を見て、頭はハゲてて体はだらしなくなってるが、三沢はまだこんな激しい試合が出来るのかと驚いた
でもその後三沢が不慮の事故で亡くなって、追悼の意を込めて動画なんかで見てたけど、もう昔の感覚では見れなくなったなぁ

511

： [] 2017/06/27(火) 20:24:00.31

ID

:vEknfcwvM

>>505

2001年のGHC秋山戦なんかは元気だった。本人もこの年で筋肉落ちないと発言してた。（2001年のフィニッシュ前のエクスプロイダーの落とし方は本当に酷かった。）

2002年の肩負傷後（浅子引退試合にプロテクター着けて出場）から、まともにエメラルドフロージョンで持てなくなっている。
2001年は軽々と高山に掛けていたのが2002年では持ち上げられずに失敗している。
それ以後は2003年の小橋戦の激闘、2004年でも丸藤の不知火改を受けるなど満身創痍だった。

三沢自身ドームで川田戦を押す仲田に対してもう限界だと2005年に言っている。

512

： [sage] 2017/06/27(火) 21:35:51.62

ID

:zcTe3Q9BK

天龍自身も最後のシングルは心残りだった、って言ってたな
やっぱり虎時代のイメージがあって、自分が構えて三沢が跳ねるって試合展開を思っていたけど
立場の変化、コンディションや気負いもあって、もっちゃりした試合になってしまったって

三沢に関してはコンディションがいい時期にサモアジョーや村上との試合を観たかったな
あと四天王時代にブレットハートとの再戦とか

513

： [] 2017/06/27(火) 21:56:07.85

ID

:ZVz1v8xE0

三沢天龍でパワーボムが崩れた下りがあったけど後に天龍が
「俺が三沢の爪先を踏んでた、そりゃ持ち上がるわけないよな」と言ってた

試合を見直してみると全く踏んでなくてただただ持ち上がってないだけだった
あの天龍の嘘はなんだったんだ

514

： [sage] 2017/06/27(火) 22:05:42.43

ID

:0Kn4XdJjK

天龍は神取戦のデカい青タン作ったのを突っ込まれて
俺のせいじゃない
化粧が落ちて素っぴんが元々あの顔なんだろとか
冗談じゃなく真面目な顔でキレ気味で言ってたくらいだからよくわからんな

515

： [sage] 2017/06/27(火) 23:04:22.89

ID

:YhMzB87C0

諏訪魔や棚橋が今40歳だが
三沢の40の時と比べるとまだまだ動けるよな
やっぱり全日時代の無茶が相当たたってるよ
今見返すと40ではなく50ぐらいの動きに見える

516

： [sage] 2017/06/27(火) 23:22:29.01

ID

:kOvu9YCt0

全日時代のムチャもあるだろうが
やっぱ社長って大変なんだろうな
猪木くらい試合数を絞るのが正解なんだろう

517

： [sage] 2017/06/28(水) 01:50:04.32

ID

:3HrrX14jd

>>494

G1の打ち上げにて

坂口「なぁ…試合全部観てたけど、川田がいちばんいい試合してたよな？」

518

： [sage] 2017/06/28(水) 02:05:02.98

ID

:xYx5l5Nmd

そして小橋vs高山のGHC戦を「凄い試合だぞ」と移動のバスで新日の選手たちに見せる坂口

519

： [sage] 2017/06/28(水) 03:16:12.53

ID

:MwBzmIg9d

浅子が川田に突っ掛かって行く試合めっちゃおもろいw
それでもタイトル無冠で引退した浅子は浅子らしい

520

： [sage] 2017/06/28(水) 21:37:46.49

ID

:NBXjg2Rj0

田上って巨額の負債を抱えてるの？

521

： [] 2017/06/29(木) 09:33:35.18

ID

:8P+fj09B0

>>502

2004年2月の天山戦やG1の永田戦は良い試合してたと思う。

522

： [sage] 2017/06/29(木) 22:14:23.44

ID

:DIhVdT1BdNIKU

川田vsベイダーが実現したのは5大シングルか何かだっけ？
ただの特別試合？

523

： [sage] 2017/06/30(金) 01:36:00.93

ID

:ZfK3TFR9d

川田のベイダー戦は5大シングルだね

524

： [sage] 2017/06/30(金) 12:27:04.45

ID

:m6/ccrB/d

武道館じゃない方の五大だったね
川田ベイダー、小橋ウィリアムス(次期三冠挑戦者決定戦)、三沢田上、他は覚えてない

525

： [sage] 2017/06/30(金) 19:15:54.94

ID

:cHB2YSQB0

きたえーるのこけら落とし興行だよね
北斗4大シングルマッチ

川田vsベイダー
　
小橋vsウィリアムス(次期三冠挑戦者決定戦)

三沢vs田上

小川vs池田（世界ジュニア選手権試合）

川田がまだ病み上がり状態でベイダー戦だったのは可哀想
ベイダーが持ってた三冠も賭けられてなかったしね

526

： [sage] 2017/07/01(土) 02:22:37.32

ID

:zP0FTg7Cd

四天王の頃中学生だけど俺純粋だったなぁ
プロレスに多少疑問が湧いても川田の試合見るとやっぱガチだって信じてたw

527

： [sage] 2017/07/01(土) 02:30:13.42

ID

:Rsb3aBSB0

勝ち負けガチじゃないって分かっても旧全日の試合は楽しめるでしょ？
今見ても凄い試合がたくさんある

528

： [sage] 2017/07/01(土) 03:55:40.23

ID

:SXC1VUqxK

ベイダー戦の前のインタビューで川田が必ず勝ちますとか強気なコメントは一切無くて
ただ精一杯頑張りますって言ってたのが印象的

529

： [sage] 2017/07/01(土) 05:43:23.67

ID

:ejGbkS0j0

全日は大番狂わせってほとんど無かったしな…

530

： [sage] 2017/07/01(土) 07:47:55.42

ID

:gj/aPA+i0

>>529

カンナムはたまに上に勝っても良かった気がする

531

： [sage] 2017/07/01(土) 08:35:55.18

ID

:qih2BE9n0

>>526

なんでガチかブックか分かって無いのが純粋なん？
子供の頃からガチじゃないとわかってても純粋に楽しめたよ
今でもUFCなどのガチ格闘技は見ててつまらんなあと思ってる

532

： [sage] 2017/07/01(土) 10:28:20.63

ID

:u4FeCEb30

でもほら！
パトリが小橋にパワーボムで勝ったりしたじゃない！
ノーＴＶだよね？試合見たかったな

533

： [sage] 2017/07/01(土) 10:59:05.82

ID

:mxDm7O+Td

タッグならそこそこ負けてた気がするけど
シングルの大番狂わせはあまり印象にないな

534

： [sage] 2017/07/01(土) 11:11:57.64

ID

:EImNXdbDd

CCで大金星はあったと思うけどノーTVだったりするしね

535

： [sage] 2017/07/01(土) 11:24:06.72

ID

:zP0FTg7Cd

>>531

ヤオガチみたいな不毛な流れは嫌いだが、言われても川田の試合見ると台本なんかあるわけないって思ったんだよ
必死感に騙される感じで
純粋だろ

まぁガチ格闘はつまらないね
U系のプロレスは嫌いじゃない

536

： [sage] 2017/07/01(土) 11:26:18.46

ID

:zP0FTg7Cd

全日の頃の小橋も好きだったな
俺には絶対王者が嫌いになる癖がある

537

： [] 2017/07/01(土) 12:15:13.47

ID

:gWzTweEl0

キマラ泉田が三沢秋山に勝ったやつ
キマラがCCで秋山に勝ったやつ
スミスウルフが最強タッグで三沢秋山とウィリアムスエースに引き分けたやつ

思いついたのはこの辺

538

： [sage] 2017/07/01(土) 15:23:19.81

ID

:ejGbkS0j0

チャンカンの三沢は序盤によくコロッと負けてた記憶

539

： [sage] 2017/07/01(土) 16:40:17.52

ID

:V9AhDajU0

田上に負けたりとかあったな

540

： [sage] 2017/07/01(土) 17:59:51.73

ID

:zzziGMR2d

94年の新春ジャイアントシリーズが、
前年の最強タッグで敗れたお返しとばかりに
「聖鬼軍の逆襲」的なテーマで、
あの頃はタイトルマッチや直接対決じゃない限り
もう四天王がピン取られるイメージなかったけど、
最終戦に近い地方大会、テレビマッチで
6人タッグにもかかわらず小橋がピン取られたのはかなり衝撃的だった。

541

： [] 2017/07/01(土) 18:20:55.32

ID

:yp7QKzvgp

盛岡の大会じゃねえかな
田上にのど輪でピンフォール取られたやつ

542

： [sage] 2017/07/01(土) 23:56:53.90

ID

:825F5Zyzd

94新春ジャイアントシリーズの最終戦ってどんなカード？
新春ジャイアントシリーズ最終戦は武道館とかでビッグマッチやってたっけ？

543

： [] 2017/07/02(日) 01:01:29.78

ID

:jR3E03L20

新春ジャイアントシリーズの最終戦は後楽園

544

： [] 2017/07/02(日) 02:24:28.32

ID

:PtWwjGn1d

94新春ジャイアントはあすなろ杯やんなかったっけ？最終は決勝やったんじゃね？

545

： [sage] 2017/07/02(日) 04:08:50.57

ID

:etLqtgoId

90年代後半は1月に大阪で三沢vs小橋や三沢vs川田の三冠やったけど、あれは新春ジャイアントシリーズの最中だよね？

546

： [] 2017/07/02(日) 10:27:58.27

ID

:LNXrQOdg0

>>545

95年で言えば、阪神大震災の二日後の開催だったからそうだね。

547

： [] 2017/07/02(日) 11:17:38.41

ID

:+I1S/7qPd

三沢vs小橋は途中だった。

548

： [] 2017/07/02(日) 23:51:37.86

ID

:BW2Zbcyfd

新春バトルロイヤルが面白かったな
三沢がスカルに負けたり、田上が馬場をフォールしてケツ蹴られたり
ただ三沢とウィリアムスが最後まで残った年は三沢が可哀想だった

549

： [sage] 2017/07/03(月) 01:52:55.88

ID

:smuLjpB+a

>>548

大森が優勝したとき
コーナー登ってアピールしようとしてずっこけた瞬間に大森の未来が決まった気がしたよなw

550

： [sage] 2017/07/03(月) 10:34:06.45

ID

:UdYq26Ppd

>>548

あんなお祭り程度のバトルロイヤルでウィリアムスのバックドロップを喰らわなきゃいけない三沢可哀想
そしていつもの四天王プロレスのノリで起こして2発目のバックドロップを狙いに行こうとするウィリアムス頭おかしい

551

： [] 2017/07/03(月) 10:39:54.13

ID

:2VxM0BHyd

>>550

しかもジョーがカウントスリー入れれるのに勝手にツーで止めちゃって雰囲気が「？」ってフィニッシュだったんだよね
ありゃ三沢は災難だったね

552

： [] 2017/07/03(月) 11:22:28.83

ID

:8QhmzT+Z0

>>551

開幕戦のバトルでエース外人が日本人エースからピンフォールを取るって普通にありそうな事だけど、ジョーさんは何をためらったのかな？

553

： [] 2017/07/03(月) 11:44:53.37

ID

:IBV6gkbN0

>>549

あれは最後泉田にはなったジャーマンも含めてしょっぱかったなあ。

554

： [sage] 2017/07/03(月) 11:51:40.83

ID

:lWI2WOA3d

ウィリアムスのバックドロップは体でかいから迫力あって良かったね

555

： [sage] 2017/07/03(月) 16:43:03.15

ID

:BqlZ2/u90

>>505

全盛期　９０ｰ９７ 1.20小橋戦　速さが違う　スープレックスも三沢のタイガーにかなう者はいないレベル
そこ年からスピードも落ちたしスープレックスのキレも並レベルに落ちた
そっからだんだん落ちていった小便のキレが悪くなったのもたしかこの年

556

： [sage] 2017/07/03(月) 21:15:46.57

ID

:ZOqZ0PcQK

三沢は馬場さんが亡くなって社長に就任した頃から動きは悪くなった気がする
要所でのキレは変わらずあったけど身体のハリも落ちてったし
社長業は大変なんだろうなぁ。とか思いながら試合を見てたよ

557

： [sage] 2017/07/03(月) 23:23:33.28

ID

:NPAUtxvZ0

社長業でダメになっていったのは間違いないよ

ただ三沢は小川戦を実現させて
そこで三沢のスタイルを崩さなかった
それだけでプロレス史上最高の功労者と言っていい

558

： [sage] 2017/07/03(月) 23:38:51.11

ID

:g3Te4ab40

最近、けっこう動画上がってて懐かしい。

後楽園での、三沢の腰砕けパワーボムまであった。

559

： [] 2017/07/03(月) 23:45:02.59

ID

:5t8/f/pE0

95年のCCのスパイビーの動画が何本かあるけどホントに動けてないな

560

： [] 2017/07/04(火) 00:28:11.81

ID

:9cRuyto60

小橋のダイヤモンドヘッド　パワーボム失敗にしか見えん

561

： [sage] 2017/07/04(火) 05:31:45.49

ID

:mvkx0Ma/d

>>559

鉛の入った靴を履いて試合してるんじゃないかなんて言われてたな
腰と膝が悪すぎだったんだろうけど

562

： [sage] 2017/07/04(火) 12:08:13.26

ID

:eLEVkIqM0

>>560

それどんな技だっけ？
探偵ナイトスクープで作った技とは別？

563

： [] 2017/07/04(火) 15:05:50.65

ID

:+2HjHTnkd

>>561

馬場はステロイドの後遺症って言ってた気がする。ジャイアントサービスのビデオ解説で。

564

： [sage] 2017/07/04(火) 18:04:10.75

ID

:MaVLnVLSd

>>559

川田戦の見たけどパワーボムの下りホントに見てて悲しくなる
コメント欄でも指摘されてたけど

565

： [sage] 2017/07/04(火) 21:58:28.29

ID

:scrUuTWzd

かつては海外でデンジャラス・ダニー・スパイビーって呼ばれてたらしいね

566

： [sage] 2017/07/04(火) 22:18:15.05

ID

:UvbdAW+BK

全日のプロレスに合わせてウィリアムスはフィニッシャーをオクラホマスタンピートから殺人バックドロップに変えて説得力を増す柔軟さがあったがスパイビーにはそれが無かった
他団体含めDDTを繋ぎ技として使う選手が増えていく中、スパイビースパイクは徐々にフィニッシャーとしての説得力が低下していった

567

： [sage] 2017/07/04(火) 23:03:08.33

ID

:dv5C7MCA0

指クルクル回すのもしょぼかったしなあ

568

： [sage] 2017/07/04(火) 23:05:14.92

ID

:7At0IbPm0

>>567

ファーナスのほうが様になってたな

569

： [sage] 2017/07/04(火) 23:59:53.12

ID

:scrUuTWzd

新日時代のウィリアムス知ってる人いますか？

あのバックドロップを新日では封印されたらしいけど荒々しさは新日でもあんな感じだったのかな？

570

： [sage] 2017/07/05(水) 00:35:50.50

ID

:moH6R9pha

>>569

荒々しいって言うか「雑」って感じだった気がする
ガタイとパワーは凄いけどとにかく下手くそでバタバタしてた印象

ぶっちゃけ全日でも初期はそんな感じだったし、まわりがデカいけどゴディみたいな上手い選手いた分余計下手くそさが際立って見えた

571

： [] 2017/07/05(水) 18:38:55.01

ID

:MpOL1kVm0

>>569

知ってるよ　前田に挑戦表明したり、猪木がスパインバスター食らって４０秒そこらで
動けなくなってるのに、フォールに行ったり

ガツガツ　cゴツゴツした選手だったな

全日に来てゴディが欠場してから、あのバックドロップで一世風靡したって感じ

572

： [sage] 2017/07/05(水) 19:16:10.37

ID

:57ziytagK

>>569

全日時代に比べると試合はかなり雑だったが、体は一回り大きく打たれ強さは相当なものがあったね。

573

： [sage] 2017/07/05(水) 19:38:56.05

ID

:MpOL1kVm0

注目されてた選手だったけど、新日時代は今ひとつだったよね

574

： [sage] 2017/07/05(水) 19:41:57.59

ID

:lmffqQqs0

三沢とのシングルでショルダースルーみたいな体勢で高く浮かせて中途半端に放ったのが驚愕だった
三沢がフワッと浮いて頭から落ちて行ったもんね

575

： [sage] 2017/07/05(水) 20:39:38.76

ID

:GDWD1OHYd

さすがプ板の人らはよく知ってますね
ありがとう

より野生に近かったのかな

下手でバックドロップありきなのかもしれないけど、外人レスラーではいちばん好きだったし
猪木のくだりとか観たかったなw

576

： [] 2017/07/05(水) 20:58:07.53

ID

:vtjTu3+S0

ウイリアムスは撮影会の時チョップとスリーパーしながらの撮影がめちゃくちゃ嬉しかった。

577

： [] 2017/07/05(水) 21:01:14.92

ID

:HqrdQkXW0

俺も外走ってるウィリアムスにカメラ向けたらトライアングルのポーズ取ってくれたわ
いきなりカメラを向ける無礼な俺にもナイスガイだった

578

： [sage] 2017/07/05(水) 21:08:32.98

ID

:N+cayl7Za

>>569

新日初参戦の前、週プロあたりは「パワーとレスリングテクニックで、UWFのシューティングに対抗できるかもしれない初の外人！」みたいに煽ってたのを覚えてるよ

579

： [sage] 2017/07/05(水) 21:08:40.49

ID

:RrnaJ+KH0

>>575

多分ネットで探せば道があるよ
猪木がスパインバスターモロに喰らって動けなくなってるのにフォールに入る空気の読めなさがイカシテタｗ

580

： [sage] 2017/07/05(水) 21:12:08.91

ID

:HqrdQkXW0

パンチ連発しだして衰えたあとのウィリアムスでも
あの咄嗟にカウンターで出すスパインバスターのキレだけは最後まで良かった

581

： [sage] 2017/07/05(水) 21:19:36.72

ID

:y4afSxET0

ウイリアムスが全日来た当時、馬場鶴田ハンセンスパイビーゴディと試合してたせいか
ゴツいけど小さいなーって思ってたよ

582

： [sage] 2017/07/05(水) 22:01:11.97

ID

:4OfEC9NCK

ゴディ離脱まではNo.2扱いだったけど普通に強キャラだったよな
オクラホマスタンピートで日本人レスラーにピン勝ちしまくってたし

583

： [sage] 2017/07/05(水) 22:01:58.54

ID

:FEvSXLgf0

新日参戦時代の公称身長が197センチだったもんなｗ
でもウエイトは135キロくらいはありそうだったな
スタイナー兄よりも一回りゴツかったしね

584

： [sage] 2017/07/05(水) 22:24:15.03

ID

:ZHzzbuQ/a

>>576

俺なんかオブライトと2ショットしようとしたらいきなり入ってきたウィリアムスに肩に手をおかれて浮かれてたらヘッドロック極められたわw

585

： [] 2017/07/05(水) 22:38:43.04

ID

:MoE5ACUkd

ウィリアムスはスパイビーにショボい丸め込みで勝った後ドアップでハンセンにラリアットされたのが凄かった。

586

： [sage] 2017/07/05(水) 22:42:47.70

ID

:cgj52CUPp

ゴディがいなくなってから突如名勝負製造機に変貌、93〜94辺り
川田戦、小橋戦とか今見ても面白い

587

： [] 2017/07/05(水) 23:29:48.11

ID

:nsPmRE2fd

バックドロップドライバーの3発目、コーナーにずがる小橋に近づくウィリアムスの背中は正に殺人医師。

588

： [sage] 2017/07/05(水) 23:39:27.82

ID

:ZHzzbuQ/a

ウィリアムスは93年夏のゴディ欠場、小橋との三冠挑戦者決定の抗争、武道館で三沢に挑戦で一気に一皮向けたよな
一年後の三沢に挑戦、三冠奪取で本格化した

余談だけど何気に92年のチャンピオンカーニバルで川田に殺人的なバックドロップかましてるんだよね

589

： [] 2017/07/05(水) 23:47:56.28

ID

:E2+3+Sdwd

99ドームの菅谷へのリアクションとハンセンの苦笑いを見るとどんな人間だったか想像はつくw

590

： [sage] 2017/07/05(水) 23:48:37.60

ID

:HqrdQkXW0

1回ぐらいCC取らせてあげれば良かったのにねウィリアムスにも

591

： [sage] 2017/07/06(木) 00:15:44.09

ID

:Xv5sixM6a

ウィリアムスのチャンカー決勝での負け試合って面白かった印象

592

： [] 2017/07/06(木) 01:38:00.18

ID

:eJnsa/ayd

まあ、勝った川田と田上は初優勝だったしね

593

： [] 2017/07/06(木) 02:08:59.34

ID

:B/3P5NjP0

外人とのシングルは三沢や田上より川田や小橋の方がかみ合ってた、というか盛り上がったな
両者とも感情が顔に出やすいのもあってか

594

： [] 2017/07/06(木) 10:32:05.15

ID

:9ERRuwmOx

>>588

ウイリアムスの川田へのバックドロップなら、９０年７月の松戸での
バックドロップがやばかったと思う。川田の受け身がまずくて
首というか脳天から直角に落ちたから。よく骨折れなかったと思う。
打った瞬間リングサイドの客がみんな立ち上がってたし。

ウイリアムス絡みの名勝負といえば、
ウイリアムス、エースVS三沢、小橋（秋山）に外れはなかったな。
このタッグ戦は大体セミで凄い試合して、いつもメインがかすんじゃうんだよな

595

： [sage] 2017/07/06(木) 11:17:52.47

ID

:tpHwBPov0

当初は新日との外国人レンタルやってたんだよね

ハンセン貸して、全日はビガロやウイリアムス借りてたら
ウイリアムスとゴディの相性が良かったのか移籍しちゃったよな

アメリカ版のUWFのちャンプにもなったっけ

596

： [] 2017/07/06(木) 11:44:58.30

ID

:rmVQAdUta

WCWで殺人医師vsスタイナーズをやって殺人医師が勝った時は全日ファンとして嬉しくて誇らしかった

597

： [sage] 2017/07/06(木) 11:45:32.37

ID

:fniyfO3Z0

ウィリアムスのwiki見たら95年来日出来なかったのは鎮痛剤の大量持ち込みだったのか
もっとヤバい薬なのかと思ってた
94年もの凄かったのに、96年にはもう衰えが見えてたもんなあ

598

： [sage] 2017/07/06(木) 17:40:26.12

ID

:tpHwBPov0

たった１年で、技のタイミングが狂ってたし、パンチを使うようになったもんな。

599

： [] 2017/07/06(木) 19:44:02.66

ID

:jBO+wsTj0

あの１年のブランクがなければゴディみたいに廃人になってたかもな

600

： [sage] 2017/07/06(木) 19:59:35.84

ID

:pHL8shD90

イグナショフにボコられた試合は切なかった

601

： [sage] 2017/07/06(木) 20:13:04.33

ID

:POIoMOYy0

>>594

その90年のバックドロップは、その年の年末の週プロでも取り上げられていたね。
今年一番衝撃を受けた技とかそんな感じで一人の記者がコメントしていた。

602

： [sage] 2017/07/06(木) 22:31:08.75

ID

:y+wDfOXbd

>>600

あれ治療費のために仕方なく出たんじゃなかった？

603

： [sage] 2017/07/06(木) 22:52:48.50

ID

:ll8TCska0

水色タイツの川田に放ったバックドロップなあ
あれ思いっきりロープに振られるときに
バックドロップって川田が言ってるのな

604

： [sage] 2017/07/07(金) 00:13:24.70

ID

:XwXqbhEVd

>>603

あれはまずいよなw
もう少し耳元で囁いてほしかったわ

605

： [sage] 2017/07/07(金) 00:30:09.03

ID

:XW5TQY4Ya

>>595

ビガロはもう何シリーズか見てみたかった、まだジュニアに毛が生えたくらいの格だった川田のプランチャをキャッチしたりしてたのは覚えてる

606

： [sage] 2017/07/07(金) 00:53:11.24

ID

:9LGczJCmd

>>604

何度囁いても無視されて痺れをきらしたとかのズンドコかもねw

607

： [sage] 2017/07/07(金) 01:01:44.88

ID

:JgYwFL+30

>>600

イグナショフって中邑に負けてるよね

608

： [sage] 2017/07/07(金) 04:22:59.78

ID

:RKPB54yVd

ウィリアムスvsゴディとかクロファットvsファーナスとか外人タッグパートナー同士のシングルはイマイチだった印象
川田vs田上も組んでからのシングルはあまり印象に残ってないな

609

： [sage] 2017/07/07(金) 05:27:15.82

ID

:BQxUltMX0

>>607

一度目はIWGP王者の中邑に膝蹴りでレフェリーストップ勝ちしてる
二度目はリベンジしたけど、イグナショフが全然やる気無かったのが腹立ったけど

610

： [sage] 2017/07/08(土) 06:06:25.07

ID

:c2CUq2c+K

三沢と武藤の絡みは時既に遅しって感じだったな。ってかこの二人が絡んだ事によって両団体が凋落の道に進んでしまったのかも知れないな。やはり禁断だったのか。

611

： [sage] 2017/07/08(土) 08:20:32.33

ID

:/5d864St0

それがきっかけで凋落したわけじゃなくて、プロレス界全体が地盤沈下したんだし

612

： [sage] 2017/07/08(土) 12:17:46.16

ID

:AhpNJQs80

プロレスが格闘技と関わらなければよかったんだよ。

勝てるわけないんだから

613

： [sage] 2017/07/08(土) 13:08:39.83

ID

:k89M9YflK

ただ、旧全日系に関して言うなら､元子に振り回されたと言うか。

結果的にだが､三沢ももうちょい辛抱して全日に残ってれば､ああいう悲惨な結果は避けられたんでは?と思うし
武藤も変に欲出したのか元子の口車に乗せられて､どっちも失敗だったな。

614

： [sage] 2017/07/08(土) 13:10:54.10

ID

:QPSddeYSd

団体の細分化とスター選手の分散じゃないの？
あとは不景気、リーマンショックにどこも耐えれなかった
新日がユークスに身売りしたようにプロレス団体だけで生き残れる体力が無かった

まあスレチだな

615

： [sage] 2017/07/08(土) 16:09:58.89

ID

:LP0TcM+od

ノアが駄目になったのは育成力がまったくなかった事だろう

616

： [sage] 2017/07/08(土) 20:06:17.60

ID

:ekn22Zvqd

三沢秋山vs橋本永田の時の秋山がめちゃくちゃカッコいい
佇まいが凄いわ

617

： [] 2017/07/08(土) 23:24:50.13

ID

:jLSsKsPNd

エンディングの選手が歌うカラオケは
小橋 モーニングムーン
川田 みちのくひとり旅
田上 狂った果実
三沢 キャシャーン
このシリーズ他にあったっけ？

618

： [sage] 2017/07/09(日) 00:53:44.03

ID

:kMEuO5fkp

そのシリーズじゃないけど
ガオと筋肉少女帯あったのは覚えてる

619

： [sage] 2017/07/09(日) 00:54:23.50

ID

:kMEuO5fkp

天から降って湧いたような災難に巻き込まれーウォーオーオーみたいな

620

： [sage] 2017/07/09(日) 00:58:48.64

ID

:Z7WlvaqPK

あと、早坂好恵の変な曲あったな。

「がんばらなくっちゃ〜♪」だったか?､そんな感じの。

621

： [sage] 2017/07/09(日) 02:09:59.73

ID

:bMcKHxXo0

>>596

人間魚雷「」

622

： [sage] 2017/07/09(日) 06:53:55.73

ID

:hmBxXKzR0

人間魚雷なんて悲しい歴史しかないのに何でそんなニックネームをつけたのかね？

623

： [sage] 2017/07/09(日) 08:20:18.18

ID

:Ugt6+f2zK

原爆固めに言ってやって下さい

624

： [sage] 2017/07/09(日) 09:28:45.21

ID

:RNPiQWqq0

人間魚雷ってニックネームと魚雷ラリアットって技、どっちが先に生まれたんだろう？

625

： [] 2017/07/09(日) 09:54:57.88

ID

:VFJ99TZm0

そら人間魚雷がつかうから魚雷ラリアットなんやろ

626

： [sage] 2017/07/09(日) 10:51:06.65

ID

:+LR+UN5kd

たしかなものなど、なにひとつないけど、じぶんのらくえんを、みたいなエンディング曲覚えてるなあ
ビジュアル系なのかロックバンドなのか分からんがそんな感じの

627

： [sage] 2017/07/09(日) 11:25:40.03

ID

:+UvLX5OO0

コーナーに振った相手を追尾するから魚雷ラリアットだと思ってた

628

： [] 2017/07/09(日) 13:10:38.31

ID

:n43bbYktH

>>619

やけくそーになってやったことーで
一躍スターになっちまった〜あ〜あああ
これが人生これが運命

なんちゅう歌詞だw

629

： [sage] 2017/07/09(日) 16:04:54.96

ID

:xFI3BThD0

ほんの数回エンディングで流れた
cocobatっていうバンドの曲が格好良かったんだけど
なんて名前の曲か分かる人いますか？

630

： [] 2017/07/09(日) 18:01:59.06

ID

:QZsCPXhlr

>>594

あの試合を機に川田はひと皮剥けたと思うし会場人気も高まった

631

： [] 2017/07/09(日) 18:04:18.93

ID

:QZsCPXhlr

>>617

田代まさしと大神いずみのデュエット曲もあった

632

： [sage] 2017/07/09(日) 18:25:47.78

ID

:iI4XYUSjH

川田が「三沢さんの上手い受け身より自分みたいにぐしゃっとしてたほうが相手の技が効いているように見えるんですよ」と語っていたが、見えるってか実際に効くのではなかろうか

633

： [sage] 2017/07/09(日) 19:51:21.05

ID

:Qn0zVVgN0

>>629

グラスホッパー

筋肉少女帯のがよかったなあ。
「いくぜ−、ゴー！飛ぶぜー、ゴー！」に合わせてトペスイシーダの映像とか明らかに狙ってる。

634

： [sage] 2017/07/09(日) 20:43:33.13

ID

:mTNst93W0

>>633

筋少ならもう少し前のくるくる少女もカッコよかった

635

： [] 2017/07/09(日) 22:48:59.10

ID

:IH+pnM+J0

>>632

なにいってんだこいつ

636

： [] 2017/07/09(日) 22:57:58.10

ID

:i3wM3/Zud

クラッシュビートもよかった。三沢がウィリアムスに負けた試合のバックに流れたクラッシュビート

637

： [] 2017/07/09(日) 23:57:22.86

ID

:Eic35VFk0

全日もりんたまも深夜でひっそりと流すのもったいない名曲あったな
涙のラストダンスとかすげえ好きだったわ

638

： [sage] 2017/07/10(月) 18:04:30.91

ID

:W+3HJGQTd

リン魂に三沢が出た回またみたいなぁ

639

： [sage] 2017/07/10(月) 18:15:56.10

ID

:dmSOzHQdK

俺まだ､VHSに保存してあるな。

お返しにナンチャンが､全日ドームのゲストに出たっけな。

640

： [sage] 2017/07/11(火) 18:56:28.87

ID

:PTaPCqM0d

わしも取ってたけど捨てたわ
さすがいまだにガラケーでネットしてるだけあるな

641

： [] 2017/07/12(水) 02:22:12.90

ID

:7hqDl9Q70

ファイプロの新作も楽しみだなあ
ここまでの技が全部ありそうだし

642

： [sage] 2017/07/12(水) 04:23:15.49

ID

:7vWb9LubK

>>640

ついでにテメエの人生も捨てたらどうだ？ ジジイw

643

： [sage] 2017/07/12(水) 06:06:24.06

ID

:2WxjpUaEd

日テレのイベントだかの(ポンペイの壁画展？)タイアップ兼ねて辛島美登里の曲を確か97年のカーニバル期間中エンディングに使ってた事があったな
あれ公式戦期間はミスマッチな曲だったが、決勝巴戦の際には悲壮感漂う曲調が逆に合ってたな

644

： [] 2017/07/12(水) 17:47:41.24

ID

:52CdhDJ7d

一時期すぽるとで武道館のタイトルマッチの速報やってなかった？
全日だったかノアだったか忘れたけど
今考えると凄い

645

： [] 2017/07/12(水) 18:09:32.72

ID

:ppl2lKa6d

全日本だった。中畑が大阪の三沢小橋見てびびってた。

646

： [sage] 2017/07/12(水) 18:25:47.78

ID

:19PEEtEG0

さすがにすぽるとは無いだろｗ
うるぐすなら秋山＆力皇のGHCタッグ奪取なんてのまで放送してたけど

647

： [Sage] 2017/07/12(水) 18:38:07.35

ID

:QDAeUhT3d

99年辺りに45分拡大スペシャルってのをけっこう頻繁にやってた記憶もあるな

648

： [sage] 2017/07/12(水) 19:53:28.17

ID

:2bmJHU/2d

>>646

秋山力皇組なんてあったのかぁ
分裂後にノア組を追ったけど丸藤vs三沢が終わった辺りから段々見なくなったな
三沢のGHC再戴冠ロードが痛々しかった

649

： [] 2017/07/12(水) 21:19:52.46

ID

:ISFpE3RI0

>>648

何で丸藤に寝なかったのかがわからん。三沢自身も鶴田やハンセンに寝てもらって、トップに上り詰めたのに。

650

： [sage] 2017/07/12(水) 21:25:38.16

ID

:M40sMgbU0

鶴田やハンセンに何回も負けてやっと超えたから意味がある
俺も丸藤に何回かは勝っといて・・・

と思ってたのかもしれないがあの頃の鶴田やハンセンほど動けないし壁役になりきれてなかったね

651

： [sage] 2017/07/12(水) 21:40:55.27

ID

:cwWnf6B50

トランプでクィーンはＱなので

デンジャラクィーンはデンジャラスＱ

だから

デンジャラスＫはデンジャラスキング

652

： [sage] 2017/07/12(水) 22:01:25.86

ID

:03+dH0h/d

やっぱりジュニアとヘビーには大きな隔たりがあると感じたんじゃない？
せめて大阪のリタッチは譲ってもいいと思ったけど。
てかあの時も「GHCなのに大阪で中継ない！」って、騒ぎになってたよね？

653

： [sage] 2017/07/12(水) 22:31:16.25

ID

:UEtFLe2K0

>>651

デンジャラスＫって逆噴射のＫ山機長から来てるんだってなｗ
ジャストミート福澤が名付けたのかな？
ぼく知らなかった

654

： [sage] 2017/07/12(水) 22:42:55.36

ID

:7hqDl9Q70

小橋がガンになって結局三沢がチャンピオンじゃないと客入らないから軌道修正したと思われる
まあ丸藤が三沢に勝ってもその後当時のノアヘビー相手に納得行く防衛が出来たか、客が入ったかと思うと厳しいかなぁ…
丸藤はGHCヘビー巻くより新日のjrと戦ってた頃の方が面白かったと思う

655

： [sage] 2017/07/12(水) 22:52:54.90

ID

:TFrk+vzgd

丸藤はジュニアだしなぁ
つか小橋じゃなくて秋山にしとけばよかっただろ

656

： [] 2017/07/12(水) 22:59:53.13

ID

:KOYnGiZQ0

>>655

秋山は小橋がガンに倒れた事で自分のメンタルも崩れて丸藤にベルトを投げた。

657

： [] 2017/07/12(水) 23:08:02.28

ID

:zRM6l7Uh0

>>653

＞デンジャラスＫって逆噴射のＫ山機長
ヨタ飛ばすなよ！
普通に川田のことだろ！？WW
羽田沖の逆噴射事件は1982年だ！
それから10年後くらいに、なんで、今さら持ってくる？
なら、ダイナミックTは、田上のことではないのか？
誰なんだ？

658

： [sage] 2017/07/12(水) 23:29:11.74

ID

:UEtFLe2K0

>>657

懐かしい事件板というマイナー板でそのネタ見つけたんだ
ヨタかもしれん　いやヨタだなｗ
ダイナミックＴは川田と組んでからだから
明らかに川田のを受けてだろ

659

： [sage] 2017/07/12(水) 23:49:20.82

ID

:pHa2KcGmK

ダイナミックたまちゃん

660

： [sage] 2017/07/13(木) 10:22:29.49

ID

:qS1iYETnd

ダイナミックTは結局災難だったよな


秋山はプロレスのことになると一貫して川田川田だったのになんでNOAHに行ったんだ
武藤が社長になったときも不快そうだったし残留でよかったんじゃね

661

： [sage] 2017/07/13(木) 12:09:10.77

ID

:5Hy5B4gld

秋山にとって川田はプロレスを教えてくれた
小橋は生き様を教えてくれた
となれば小橋の方に行くじゃん

662

： [] 2017/07/13(木) 13:13:24.98

ID

:Lk8Ye36Kd

同じ団体にいたら先輩をあれこれ言うの出来なそうだしな
一緒にやってた頃は川田を刺してやろうかくらい思ってたと言ってたし、基本的には嫌いなんだろう

663

： [] 2017/07/14(金) 07:50:39.34

ID

:M8RMk0n3d

小橋と豊田真奈美の対談をyoutubeで見たけど呂律に怪しさが増してたな小橋
2005年のノア年末特番の時に喋り方おかしいかな？と感じたけど、絶対王者路線がトドメだったかなあ

664

： [] 2017/07/14(金) 07:53:21.48

ID

:KGFL0B4J0

川田のインタビューで今のプロレスを「エコプロレス」って言ってたが昔と変わってないなあと思った。なんか安心した。

665

： [sage] 2017/07/14(金) 09:06:57.14

ID

:JWBV9VsZ0

小橋は将来失語症とかになってしまうのかな
現役時代に体を張りすぎたせいだとしたら、つらいわ

666

： [sage] 2017/07/14(金) 10:51:06.42

ID

:JgJ5K/PIp

>>664

２ちゃんの書き込みを見ただけだから事実かわかんないけど
なんかの取材で、バックドロップの使い手を聞かれて
齋藤彰俊って答えたと

事実だとすれば相変わらずで、そりゃ誰にも慕われないよな

667

： [sage] 2017/07/14(金) 12:08:12.20

ID

:vJ6V3dCWd

>>666

事故のとき、齋藤君のバックドロップのせいではないと齋藤を気遣ってたのは事実

川田はもともと小川や藤田などいまいち日が当たらない選手に目をやるから実際に齋藤を誉めたのかもな

668

： [sage] 2017/07/14(金) 12:12:37.29

ID

:vJ6V3dCWd

>>665

四天王ではほどほどに頑張った田上と早めに辞めた川田が正解だわな

669

： [sage] 2017/07/14(金) 18:33:14.24

ID

:YGT0ARR3d

先月だったか行われた川田、小橋、菊地の超世代軍トークみたいの行きたかったな
何を話したか気になる

670

： [sage] 2017/07/15(土) 00:14:36.79

ID

:2Kkdc9o7H

川田 藤波 高山が三人でテレビ出てたの見たやついる？

671

： [sage] 2017/07/15(土) 00:48:13.10

ID

:FO8jzw8Hd

見た記憶ある
バラエティーだっけ？
居酒屋で素人に恋愛かなんかのダメ出ししてたような

672

： [sage] 2017/07/15(土) 03:56:04.28

ID

:WhXaeuXR0

有吉反省会だったきがする

673

： [sage] 2017/07/15(土) 11:14:40.96

ID

:frVeYdm6d

CS入ってないんだけどサムライのバーサスって対談番組面白そうだね
見たい対談がたくさんある

674

： [sage] 2017/07/15(土) 11:42:23.54

ID

:L9PvO+dY0

>>673

面白いよ。
ただ、天龍や長州らが出ても字幕は入らないけどw

675

： [sage] 2017/07/15(土) 17:17:23.21

ID

:4DLpV/OAM

>>674

天龍と前田の対談なんか一時間ほとんどなに言ってるのか解らなかったよなw

676

： [] 2017/07/15(土) 23:24:14.20

ID

:5aJ2hjWod

スレタイに添って言うなら川田と秋山の対談、小橋と大森の対談あたりが見たいかな
田上って表に出て来てるのかな今は
田上の対談は盛り上がらなさそう

677

： [sage] 2017/07/15(土) 23:35:44.71

ID

:v0y4gMUVd

秋山と川田の対談見たいけど、今やったら川田は秋山を誉めて立てるだけだろうなぁ
ラーメン屋しかやらなくなってから毒がなにもない

678

： [] 2017/07/16(日) 06:26:49.10

ID

:PI8JJ4QGK

ラーメン屋に毒があったら嫌じゃん

679

： [sage] 2017/07/16(日) 07:37:55.02

ID

:7GO3sWWG0

>>678

滑ってるで

680

： [] 2017/07/16(日) 08:22:41.70

ID

:M+d68+DM0

川田の麺ジャラスＫは居酒屋だろう。ラーメンはあくまでメニューの一つだよ。

681

： [] 2017/07/16(日) 08:32:01.09

ID

:2byWpL/Z0

↑風評被害

682

： [] 2017/07/17(月) 03:01:05.31

ID

:MVBmBr2Xd

秋山と川田って三沢が亡くなった後のグローバルリーグとかで試合してんの？
その頃はもう見てないんだよね

683

： [sage] 2017/07/17(月) 16:07:37.91

ID

:wlpZ9BGRa

てすと

684

： [sage] 2017/07/17(月) 21:35:42.47

ID

:ZvtbLtV4d

>>682

シングルはないんじゃないかな
あまり見てなかったけど

685

： [] 2017/07/18(火) 02:45:40.97

ID

:hXB4/aUq0

>>682

秋山と川田は別ブロックだったからシングルしてないね

686

： [sage] 2017/07/18(火) 02:54:44.83

ID

:dGyUewlwd

川田は秋山のこと誉めなくても評価してるね
ノアの唯一の間違いは秋山をエースにしなかったこと みたいに言ってた

687

： [sage] 2017/07/18(火) 08:01:27.57

ID

:ZedNI/b6p

借金で首回らなくなってパニック障害になっちったんだっけか？

688

： [] 2017/07/18(火) 11:13:18.16

ID

:zgbO5BdK0

秋山何回もエースくらすまでいったんだけど都度小橋に飲み込まれてものになんなかったんだよ。

689

： [] 2017/07/18(火) 11:22:05.36

ID

:u55IYojE0

この4人に鶴田ハンセンゴディウィリアムスが出てたCカーニバルは楽しかったな

690

： [] 2017/07/18(火) 11:38:56.09

ID

:V0YKLKLJM

>>688

小橋に飲み込まれたというよりも秋山が小橋を好きすぎた。
そして小橋を絶対王者にまで自分が仕上げたと思い満足してしまった。

その挙句小橋がガンで戦線離脱したら自分も参って王者を丸藤に押し付けた。
秋山が実質自分主体でノアを引っ張ったことはないし、気に入らないと投げ出すから信用なんか得るわけがない。

691

： [] 2017/07/18(火) 12:22:29.63

ID

:zgbO5BdK0

>>689

そのＣカーニバルって92年だけなんだよね。三沢VS鶴田もあったね。

692

： [sage] 2017/07/18(火) 19:43:43.55

ID

:drxl8rmEp

>>690

小橋にしろ、永田にしろ
自分が上げることに酔ってたよね
たしかに２人もと上がったけど

ぎゃくにケンタにだけは、絶対上げなかったのが面白い
互いが小橋好き過ぎて

693

： [sage] 2017/07/18(火) 21:33:27.67

ID

:hXB4/aUq0

KENTAの公開入門テストの時に体でっかい人も受からなかったっけ？
辞めちゃったのかな？
全日はいじめがどうのとか良く言われるけど、あの体型でデビューまで頑張ったのは凄い
力皇と同期だと思うけどKENTAは紹介があったとは言え一般入門扱いだし

694

： [] 2017/07/18(火) 21:39:36.50

ID

:wsgIuz9J0

でかい人いたな
しばらく力皇があのデカい人だと勘違いしてたわ俺
バトルロイヤルでKENTAと一緒に仮デビューもしたし

695

： [sage] 2017/07/18(火) 21:45:54.21

ID

:ZW0qMq7g0

kentaと一緒なのは、力皇でしょ

696

： [sage] 2017/07/18(火) 21:47:14.29

ID

:bRiRk4b/p

武藤さんだなたしか

697

： [sage] 2017/07/18(火) 22:26:16.90

ID

:6puLMUDl0

90年代前半に台湾の人二人入団した気がする。
結構大きく取り上げられたけど結局デビューしなかったね。

698

： [sage] 2017/07/18(火) 22:39:12.14

ID

:F1oZkG/hd

徳光の息子の本で読んだんだけど、外国人留学生で全日に入団したレスラーがある興行で人数が奇数になって出れなかったらしい
その時に新人レスラーが「あいつはしょっぱいから外されても仕方ないですよね」と言ってヘラヘラ笑ったと
それを聞いた三沢が「外された人間の身になった事があるのか！」と激怒してその新人を殴って一日正座させたらしい

これ読んで外国人留学生ってモスマンだろうと思ってたんだが、もしかしたらブライアンダイエットかと最近思った
で三沢に殴られた新人レスラーは当時三沢の付き人をしてた浅子だったんじゃないかなと
丸藤が三沢の付き人について語ってた時に「浅子は殴ったけどね、と三沢さんが言ってた」ってのを覚えてる
そう考えると時期的にも行動も都合が合う気がするんだよね

長文すまん

699

： [sage] 2017/07/18(火) 23:44:32.66

ID

:ZW0qMq7g0

適当な妄想書くなよ
モスマンやダイエットとかの時は浅子は新人じゃねぇよ

700

： [sage] 2017/07/18(火) 23:44:50.05

ID

:6puLMUDl0

>>698

ブライアンダイエットの頃は浅子はもうデビューして何年か経っている。
一言余計なこと言いそうな当時の若手って誰だろう。

リチャードスリンガーもいたね。

701

： [sage] 2017/07/18(火) 23:53:23.24

ID

:gGbqBuAU0

正座させられたのはラジャライオンだよ

702

： [] 2017/07/19(水) 00:18:57.84

ID

:dZavQWzoM

>>692

KENTAへの評価は三沢、小橋、高山、丸藤、マイティとみんなが絶賛する中、秋山だけは駄目出しを続け潮崎を使って嫌がらせをするなどKENTAを追い込みまくってたからな。
あれは異常だった。

703

： [sage] 2017/07/19(水) 00:26:38.05

ID

:WXnL7HqFd

>>696

俺もその本持ってる
ダイエットはほとんど参戦してないし、スリンガーかモスマンだと思う
89年にスリンガー、94年にモスマンがデビュー
浅子は91年にデビュー
徳光の言う新人レスラーって何年目を新人とするか難しいけど、モスマンに対して浅子が言った可能性は無くはない
でも浅子はそんなの言いそうにないから分からんな

704

： [sage] 2017/07/19(水) 00:27:38.12

ID

:WXnL7HqFd

間違えた

>>698

だ

705

： [sage] 2017/07/19(水) 00:43:24.82

ID

:q4MNtb5T0

Ｇスピリッツでモスマンはイジメられてたけど
インタビューでは振り返らず淡々と受けてたって小佐野が言ってたな。
折原の件で小川かな？と思ったけど小川とは一番仲良かったらしいし

706

： [] 2017/07/19(水) 00:51:46.37

ID

:Ch+kPtUSp

>>702

嫉妬

707

： [sage] 2017/07/19(水) 01:09:08.09

ID

:Q97GyNJa0

>>703

浅子は言わなそうだし、雅央もそう
多聞や大森はまず言わない人間性
秋山もうつわが大きそうだから、言わなそう

そうなると、結構一言が多かった泉田か？
三沢からは評価低かったのは、こう言う事のつに重ねとか

まぁ、想像だが

708

： [sage] 2017/07/19(水) 01:22:30.48

ID

:QLV5ypCG0

>>698

あいつはしょっぱいから〜って三沢に直接言ったって事なら付き人の浅子が口滑らせたのかも
今は人格者だけど若い頃はそういう発言があってもまあおかしくないし、酒の席でつい言ってしまったりとか
三沢と直接話せる若手って付き人くらいしか考えられんし

逆にあいつはしょっぱいから〜って笑ってましたよって三沢にわざわざ告げ口してる奴がいたらそっちの方が何かエグい

709

： [sage] 2017/07/19(水) 01:36:38.74

ID

:VKxgX5Q4d

浅子はドームトライアルで神風＆奥村？あたりと試合した時に胸貸してやってる感がきついなと思ったから俺はあると思うぞ
浅子もいじめられてきただろうしな
浅子のブサイクさは全日No.1だ

710

： [sage] 2017/07/19(水) 02:24:12.75

ID

:26dF+CEBd

浅子は…
まぁとくに語る要素はないかな
強いていえば、川田にパワーボムの体勢で持ち上げられて持ち変えてバスケットボールみたく前に投げられてたのが見てて吹いた

711

： [sage] 2017/07/19(水) 02:37:53.68

ID

:3+eNwbLTd

浅子はネタの宝庫でしょ
ルックスは最低
無駄に伸ばした後ろ髪
ジュニアの身長だけどずんぐりむっくり
ノーフィアーに加入しても特に驚きも活躍も無し
ベルト一度も巻かずに引退
こんなレスラー他にいない

712

： [] 2017/07/19(水) 14:29:32.45

ID

:PInxMzqL0

浅子は全日で初めて雪崩式フランケンシュタイナーやらなかったっけ？たまにムーンサルトアタックみたいなのもやってたし俺は好きだったな。

713

： [sage] 2017/07/19(水) 14:37:17.75

ID

:IWds6+j0K

浅子は好き嫌い以前に印象に残らない選手って感じかな
菊地みたいにヘビー相手に毎回ボコボコにされててもやられっぷりが印象に残る選手ってわけでもないし

714

： [sage] 2017/07/19(水) 14:52:15.50

ID

:SVoph4Imd

緑のでかいパンツしか印象に残ってない

715

： [sage] 2017/07/19(水) 16:06:00.08

ID

:69GSYHWUd

物凄く遅い雪崩フランケンとマヒストラルやってたな

716

： [sage] 2017/07/19(水) 17:59:09.28

ID

:jJ8OGo2jr

浅子の雪崩式フランケンと言えば
RVDにかけようとして失敗して
二人とも場外に転げ落ちていったの
思い出すなあ。

シューター浅子さんスレ覚えてる人いる？

717

： [sage] 2017/07/19(水) 19:30:18.00

ID

:eo6T3ffN0

>>711

顔が鶴田に似ている

718

： [sage] 2017/07/19(水) 20:07:09.15

ID

:+tDwddOnd

>>715

そうそう
ハヤブサとかなら頭を足で捕らえてからマットに落とすまでが速くて見栄えするんだけど、浅子の雪崩式フランケンって速さが絶望的に無かったんだよな

719

： [sage] 2017/07/19(水) 20:34:05.44

ID

:+Wec4tac0

昔は浅子の単独スレがありましたね…

720

： [sage] 2017/07/19(水) 23:24:51.65

ID

:26dF+CEBd

>>713

これだな

全日系のJrは菊地と小川良成ぐらいしか印象にない

721

： [sage] 2017/07/20(木) 00:17:01.57

ID

:uTyqu5FK0

>>716

シューター浅子とかいう彼を小馬鹿にするスレにムカついて
浅子をガチで語るスレを伸ばした想い出があるわｗ

722

： [sage] 2017/07/20(木) 00:20:26.54

ID

:uTyqu5FK0

そういやタイチが何かの動画で
浅子に憧れてレスラーになったて悪ふざけで言ってやがったな・・・！
アイツはシューター浅子スレの住人だったに違いない

723

： [] 2017/07/20(木) 09:31:18.69

ID

:IzFn+2Vwa

外人=ダイエット
新人=金丸

だろ？

724

： [] 2017/07/20(木) 11:08:02.38

ID

:0e6+Bg/f0

浅子は新日本の専門学校でも非人間的扱いを受けてたらしいからな。

725

： [sage] 2017/07/20(木) 11:17:56.02

ID

:o7Ks5iCQp

>>724

べつに浅子個人に問題があったわけでなく
新日本の学校なのに、全日本を希望してたからな

726

： [sage] 2017/07/20(木) 11:21:06.96

ID

:o7Ks5iCQp

浅子がずっと前座でしか試合してなかったのに
初めて後楽園のセミとかに抜てきされて
そこで見事に大活躍した試合は、自分のプロレスファン歴の中でも結構上位に来る感動的な試合だったよ

727

： [] 2017/07/20(木) 12:16:33.42

ID

:0e6+Bg/f0

俺は新人でちやほやされてる秋山に凄いビンタしたのが良かった。負けた後に「秋山にだけは負けたくなかった」っていうコメントも。

728

： [sage] 2017/07/20(木) 12:29:41.82

ID

:ngqJpwzQp

また浅子を語るスレになってるｗｗ
俺的には93年の夏頃に小橋と組んでカンナムとやった後楽園の試合がベストかな
黒ファットのえぐいキックで口から流血したが熱い試合だった記憶

729

： [sage] 2017/07/20(木) 12:41:32.46

ID

:OUw3s1+or

>>721

俺どっちのスレも書いてたw

浅子はSDA使い出す前はフィニッシュホールド何だったっけ？
雪崩式フランケン？

730

： [sage] 2017/07/20(木) 15:26:17.30

ID

:Ay7wTnDY0

浅子に定番のフィニッシュ技ってあったっけ…？
つか基本負けてたような
ジャーマンとかじゃない？

731

： [sage] 2017/07/20(木) 15:28:54.27

ID

:ngqJpwzQp

そう基本タッグとかの負け役だからフィニッシュ技もピンとこないね
ラ・マヒストラル、雪崩式フランケン
あとなんかフィッシャーマン・バスターみたいな技もあった気がする

732

： [sage] 2017/07/20(木) 17:27:51.77

ID

:hmGM4G3Cd

全日の90年代後半〜分裂前のジュニアは小川、菊地、志賀、モスマン、垣原、池田あたりで盛り上がってたような
浅子は何をしてたのか覚えてない

733

： [sage] 2017/07/20(木) 18:00:22.12

ID

:o7Ks5iCQp

怪我が多かったからね
当時はでかいレスラーばかりだっから
大変だっただろう

ノアのジュニア王者姿を見たかったよね

734

： [sage] 2017/07/20(木) 18:31:29.21

ID

:OUw3s1+or

>>730

>>731

なるほど、マヒストラルにフラッシュボンバー(変形フィッシャーマンバスター)ね。
ゴングの熱戦譜で水車落とし固めなんてのも見たことあるなあ。

>>733

一回くらいはベルト巻いてほしかったよね。

735

： [sage] 2017/07/20(木) 19:30:29.50

ID

:T56GpTrZ0

>>729

スパイラルフォールという技があったけど、どっちが先か忘れた

736

： [sage] 2017/07/20(木) 21:31:34.93

ID

:CEgAIApO0

>>735

スパイラルフォールあったね〜。

プレステの王者の魂にはあったのに、
続編のキングオブコロシアムでは
削除されてた不思議な技。

737

： [sage] 2017/07/20(木) 23:09:57.79

ID

:d/cNn0Wd0

あとは最大級の痛み、マックスペインで言う足関節技もあったぞ

ゼロワンとの対抗戦で、星川からギブ取ったのは最高に輝いたシーンだった
負けるとおもってたから

738

： [sage] 2017/07/20(木) 23:12:24.94

ID

:CMgfkvd/d

>>737

それノア時代ですやん
全日時代の浅子の輝きの無さに魅力を感じるんよ

739

： [sage] 2017/07/20(木) 23:47:12.46

ID

:T56GpTrZ0

一度だけのチームふとりさんズ、というのもありましたな。池田大輔と。
意味は不明。

740

： [sage] 2017/07/20(木) 23:49:28.23

ID

:d/cNn0Wd0

ふとりさんって、新日の道場の料理人の方の事だよね
浅子も池田も新日のプロレス学校出身だから
そこで太さんとなんか縁があったんだと思ってる

741

： [sage] 2017/07/21(金) 00:11:08.71

ID

:hrOuaTeC0

前に『意外にもベルトを巻いた事のないレスラーと言えば？』みたいなスレがあって
一番最初の書き込みが浅子だった
なんか無性に嬉しかったのを覚えてる

742

： [] 2017/07/21(金) 16:28:50.19

ID

:TqPJwvihd

>>732

全日のインディー解放路線で、井上と組んでFMWに乗り込んで邪道外道とやった試合を見たが、まだ今みたいになる前の邪道外道に試合を引っ張ってもらってた印象

743

： [sage] 2017/07/21(金) 16:36:49.20

ID

:/40J3mMId

>>742

雅夫と浅子がFMWに派遣されたん？
FMW側にしたらナメられすぎなバーター要員だね

744

： [] 2017/07/21(金) 18:04:14.85

ID

:ncBPIoU80

井上も今でこそ受けがうまいみたいに言われてたが泥棒みたいな顔で地味だったなあ。

745

： [sage] 2017/07/21(金) 18:06:30.47

ID

:ScQGxrIvd

>>742

それ井上と金丸じゃないの？

746

： [] 2017/07/21(金) 21:39:10.20

ID

:org7YFANx

浅子も雅央も大量離脱時に練習生だったからラッキーだった面はあったかもな。
ただでも人数が欲しい時期だったし、多少ダメでもとりあえずデビューさせちゃえ的な。

747

： [sage] 2017/07/21(金) 22:56:55.63

ID

:hrOuaTeC0

まぁ浅子が入団出来たのは間違いなくタイミングが良かったのはあっただろうね
今ならまだしも当時であの大きさではね

で、その後入って来た後輩が泉田、秋山、大森、本田とデカイやつばかり

イメージはアイシールド21の小判鮫先輩
デカイ後輩に好かれてて欲しい
スラムダンクの宮益とかね

748

： [sage] 2017/07/22(土) 00:51:16.26

ID

:F/bNxGZ5d

浅子の話題が尽きて来たので同期の雅夫について話したいんだが、中西がアルゼンチンやり出してから雅夫もアルゼンチンやり出したのはわざと？ってレベルだった

浅子の話題は3ヶ月周期でやりたいね(笑)

749

： [sage] 2017/07/22(土) 01:07:43.73

ID

:+3UUUqth0

雅央はアルゼンチン使い始める前のフィニッシュ技だったブロックバスターホールドのブリッジが結構綺麗だった
ジャーマンのブリッジも

750

： [sage] 2017/07/22(土) 01:11:28.36

ID

:WfxpRuDtd

マサオのフィニッシュってバックドロップじゃなかった？
ブロックバスターからバックドロップにつないでたような
その後にアルゼンチンかな

751

： [] 2017/07/22(土) 01:18:30.08

ID

:o7vpgWtCd

井上以下の若手で一番注目浴びたのはやっぱ志賀なんかなぁ。今何してんのかな。

752

： [sage] 2017/07/22(土) 01:18:36.87

ID

:sPgXCODS0

>>750

スクールボーイ

753

： [sage] 2017/07/22(土) 01:31:21.83

ID

:jimZWp6/d

>>751

秋山、大森も井上の後輩だけどね
その2人以外だと多聞、志賀くらいかな全日で多少目立ったのは

754

： [] 2017/07/22(土) 02:27:31.22

ID

:LKtqlWBT0

馳が全日に入団した時、
雅央のことを高く評価していたが
結局、開花しなかったなぁ。

755

： [] 2017/07/22(土) 04:56:23.86

ID

:YCmP4u4WK

マサオオンナ

756

： [sage] 2017/07/22(土) 09:21:04.14

ID

:VtYLmqF80

前座を温めるレスラーとしては最高なんだけどな＞雅央

757

： [] 2017/07/22(土) 10:22:35.05

ID

:RolIjYKT0

志賀は新人の頃10年に一人の逸材とか関係者に言われてるって話を聞いて
当時絶対嘘だろって思ってたけど数年前の仲田のインタビューでも同じことを言ってた

758

： [sage] 2017/07/22(土) 10:34:07.65

ID

:Fa+iA5cAM

>>757

背が高くて練習熱心で性格も良いんだから十分逸材だろ

惜しむらくはスター性とプロレスセンスが全く無かったこと

759

： [sage] 2017/07/22(土) 10:35:52.72

ID

:Fa+iA5cAM

>>755

マサオオンナは雅夫が欠場の後楽園大会でアサコーって浅子の応援してて吹いた

760

： [sage] 2017/07/22(土) 10:44:09.32

ID

:6pbghvnE0

志賀は体質がね
細いままだったからなあ

761

： [] 2017/07/22(土) 11:18:18.87

ID

:J6MVNP2Nx

百田がインタビューで「四天王後に全日を引っ張る選手として期待しているのは？」
と聞かれて「志賀」と答えてたし、期待されてたと思う。

雅央はセコンドとして大成したかとｗ　川田側だと思ってたのでノア行かずに全日
残るかとも思ったけど、あっさりノア行ったね。

762

： [] 2017/07/22(土) 12:54:40.33

ID

:R6gAcpdh0

馬場がジャイアントサービスのビデオで10秒に一回は頭下げてるって言ってたなあ。

763

： [] 2017/07/22(土) 12:55:40.46

ID

:R6gAcpdh0

>>753

ごめん、秋山・大森・本田を除いてって書くの忘れてた。

764

： [sage] 2017/07/22(土) 12:57:12.83

ID

:FqUF16YE0

>>760

身長はあったし、大森のようなガタイがあればな

765

： [] 2017/07/22(土) 13:04:26.97

ID

:R6gAcpdh0

あとなんかしらんが志賀って猫背で体が縮こまってる感じがすんだよなあ。でもパンチの時は好きだった。

766

： [sage] 2017/07/22(土) 13:12:28.62

ID

:Et7F4cddH

本田多聞レスリングスクールに通えば将来オリンピック出場は間違いなし

767

： [sage] 2017/07/22(土) 13:15:04.24

ID

:Et7F4cddH

本田が秋山に開始から終了まで何もせずひたすら膝狙われて終わった試合観て、なんのための試合なのか疑問だったわ(笑)

768

： [sage] 2017/07/22(土) 14:04:33.54

ID

:DbJujD1mr

Googleで志賀を検索しようとしたら
「しがけんたろ」まで打たないと志賀賢太郎が候補に出てこなかった…
せめて「しがけんた」で出してやってくれw

769

： [] 2017/07/22(土) 14:11:51.16

ID

:EtsVpe+Nd

>>745

すまんそうだったかもw
俺の記憶力低いなw

770

： [sage] 2017/07/22(土) 15:22:08.73

ID

:asElgbsc0

>>768

一回「しが」で「志賀」に変換確定したら、「賢太郎」が候補に出てきたけど。

771

： [sage] 2017/07/22(土) 18:17:30.40

ID

:bT3yOwyL0

>>759

マサオがタモンと組んでアジアタッグ挑戦した仙台大会、
マサオオンナいたら笑えるな,と思ったら、試合直前の「マサオー！」で場内どよめきand笑いが起きた。

772

： [] 2017/07/22(土) 18:30:25.70

ID

:wpQpLK44K

王者は秋山＆大森の時か
初戴冠の長岡にも来てたかな

773

： [] 2017/07/22(土) 19:10:37.40

ID

:GsHJuCY3d

健太郎が消息不明なんだけどどうなってんの

774

： [sage] 2017/07/22(土) 19:47:42.35

ID

:asElgbsc0

>>773

誰、それ？

775

： [] 2017/07/22(土) 20:36:08.64

ID

:wpQpLK44K

二十三年前の今日は清水で三沢＆小橋が殺人狼を相手に世界タッグ防衛
この年の防衛戦は僅か二回で最強タッグでも返り咲き

776

： [sage] 2017/07/22(土) 21:03:16.33

ID

:GsHJuCY3d

>>774

字間違えた 賢太郎

777

： [sage] 2017/07/22(土) 21:51:22.97

ID

:VdSqkE7qM

>>771

マサオオンナ第１回力道山メモリアルの横アリにもいたよなw
新日オタからは罵倒されて反動で全日オタから歓声と拍手を浴びてたw

778

： [sage] 2017/07/22(土) 21:57:28.18

ID

:EbWSBRoLd

サマーアクションのシングル名勝負といえば三沢三冠陥落の三沢vsウィリアムスかな
あの頃のウィリアムスは怖かった

779

： [] 2017/07/22(土) 22:28:01.30

ID

:wpQpLK44K

メモリアルの雅央となれば百田の対戦相手だったか
共に唯一の横アリ出場か

780

： [] 2017/07/22(土) 23:50:58.62

ID

:A0QpL7Cnd

サバイバルタッグマッチに出たラッシャーっていまの小川より年下だっけ？

781

： [sage] 2017/07/23(日) 00:28:03.98

ID

:Z1zdvi0m0

力道山メモリアルってどこ主催？
よく馬場が派遣したな

782

： [sage] 2017/07/23(日) 00:54:09.39

ID

:BG1t4Q48d

夢の掛け橋も凄かったよな
全日のギャラが3000万で新日のギャラが2000万て
大赤字じゃないの？

783

： [] 2017/07/23(日) 01:20:30.70

ID

:eSWXXsUYx

>>781

力道山OB会とかいう委員会。同日に全日は後楽園で試合あったから
馬場にとっては迷惑な話だったと思う。フライング的な感じで全日も出場と
発表しちゃったもんだから、前年の夢の懸け橋もあって、四天王クラスが
出るんじゃないかと期待が勝手に大きくなってしまった。

>>782

赤字だったと思うけど、ベースボールマガジン社の力をアピールすることには
成功したと思う。

784

： [] 2017/07/23(日) 01:52:51.97

ID

:TxVHodxt0

>>782

ベースボールマガジン社は、あの大会の
ためにリングまで作ったし、
地方巡業中の全日6選手（＋渕も？）を
東京に呼び寄せ、また巡業先に返す飛行機代まで
負担したというからな。

785

： [] 2017/07/23(日) 02:04:51.20

ID

:eSWXXsUYx

>>784

馬場、浅子もいたね
みちのくの試合の時に馬場が浅子に「お前もカニのポーズしろ」と
言ってたらしいしｗ　夢の懸け橋が成功するかは全日次第だったから
ベースボールマガジンは全日には手厚くもてなしたと思うｗ

786

： [sage] 2017/07/23(日) 02:19:32.18

ID

:YOjTc4uwd

夢の掛け橋は三沢小橋ハンセンvs川田田上エースでしょ？
ウィリアムス欠場が無ければなぁ
三沢か小橋がバックドロップドライバーを東京ドームで食らってただろうな
あと三沢はタイガーでドーム出てたけど、四天王揃い踏み初ドームだったね

787

： [sage] 2017/07/23(日) 02:39:15.69

ID

:AEYVrZXoK

>>760

一般人から見たら最高にカッコいい体つきなんだけど
レスラーで、更に当時の全日として見たら細かったなぁ

788

： [sage] 2017/07/23(日) 08:21:05.46

ID

:ndrxKC0Aa

>>783

力道山ob会ってなってたけど実質新日だよな
なんかオープニングでケロが偉そうに上から目線で注意事項みたいなの話してて気分悪かった

789

： [] 2017/07/23(日) 10:44:05.19

ID

:11v3/oarK

だってあいつは良いものが見れて有り難く思えだから

790

： [sage] 2017/07/23(日) 13:22:38.16

ID

:FgA+St7e0

>>788

リングアナが無駄に偉そうなのは新日も旧全日もかわらんな。

791

： [] 2017/07/23(日) 14:19:31.95

ID

:Rpa21ing0

志賀は身体が細いのは
まだ、これから体質が変わって
少しは太れるかも知れないと思ったが、
あの気弱そうな顔では上には行けないと思ったよ。
顔が怖い、ならヒールになれるが
イケメンでもない、怖い顔でもないという
のはレスラーに取って致命的。

792

： [sage] 2017/07/23(日) 14:24:03.79

ID

:ucfURPWkd

>>791

渕さんの悪口はやめろ

793

： [sage] 2017/07/23(日) 14:39:44.41

ID

:B5w9TD81x

>>792

おいおい、少なくとも超世代軍〜聖鬼軍の渕は十分怖かったぞ。
俺はプロレス初観戦が96年武道館、菊池との世界ジュニア戦だったが、
いつもファミ悪とかコミカルやってるおっさんがこんなに怖いのか、
と驚いたぞ。
それからビデオで鶴田軍時代とか観て、この人にはいろんな顔があるんだな、
って認識したわ。
今の渕のこと言ってるなら、その通りだが。

794

： [sage] 2017/07/23(日) 14:53:30.22

ID

:rWsEnK2Cd

鶴田軍の時に三沢に異例の試合前マイク煽りやってたよな
「お前肩痛いなら休んでろ」的な
渕は怖いキャラもコミカルキャラもやれると思う

795

： [sage] 2017/07/23(日) 15:15:13.00

ID

:0R9oxlmTx

そういえばどっかネットで読んだが、コブラツイストをかける渕に、馬場が、
「お前は俺と同じ地味な顔だから、もっと表情を作れ。猪木を見習え」
みたいに言ったとか。

796

： [sage] 2017/07/23(日) 15:17:37.25

ID

:gdUAVSrI0

渕はキャラクターも技術もガタイもあってグッドレスラーだね。
馬場のイタズラなのか猪木の真似させられてた？

797

： [sage] 2017/07/23(日) 15:18:51.52

ID

:gdUAVSrI0

>>795

数分の行き違いで書き込みしちゃったけど
やっぱりそんな事を言ってたのかｗ

798

： [sage] 2017/07/23(日) 16:22:58.83

ID

:oXc5eZiNK

しかしジュニア絶対王者時代は酷かったな
バックドロップ10何連発だっけ
道場での新人シゴキみたいなのを毎回見せられるんだもんなあ
あの頃2ちゃんあったら全日ファンにすらボロカス言われてたんだろうな

799

： [] 2017/07/23(日) 16:49:01.66

ID

:0e0xBmUUd

まあ菊池とか頼りないイメージ強かったしな

800

： [sage] 2017/07/23(日) 16:52:19.11

ID

:ucfURPWkd

渕のあのすました顔で相手の頭踏みながら通り過ぎてく踏みつけがいいよな

801

： [] 2017/07/23(日) 16:54:19.55

ID

:0e0xBmUUd

渕は本当に色々としょうもないおっさんだと思うんだけど、蝶野戦が本当に面白かったからなんか悪く言いにくい俺

802

： [sage] 2017/07/23(日) 17:10:19.08

ID

:p5Pkq6fY0

渕がプロレス的なグラウンドが得意なのはわかるが
大学でレスリングやってた菊池がああも、グラウンドでボロボロにされるもんかね
やっぱり菊池的にはヤラレっぷりが売りなレスラーである事を自覚してて
やられまくる姿を選択してたのかな
実際、菊地はその後の池田とか他団体の選手と戦うと
結構グラウンド強かったし

803

： [sage] 2017/07/23(日) 17:17:49.80

ID

:ucfURPWkd

蝶野も一生懸命やってくれたんだろうけど、リング上で1vs1って演出に限れば蝶野って塩だからなぁ

渕が頑張ってたよなw

804

： [sage] 2017/07/23(日) 17:21:07.66

ID

:ucfURPWkd

菊地はやられキャラだろ

村上和成に匹敵するやられキャラ

805

： [sage] 2017/07/23(日) 18:15:39.84

ID

:GC1xxQRKr

>>795

御大が自分を地味な顔だと思ってたことに驚きw

806

： [sage] 2017/07/23(日) 18:34:39.78

ID

:z9prM7YOd

渕はクロファットの膝を執拗に狙った試合はマジで怖かった
あと拷問系の技をやってたときもなんて怖いおっさんだと思ったわ

807

： [sage] 2017/07/23(日) 18:40:45.36

ID

:p5Pkq6fY0

>>806

そのまま技を決めてギブアップ勝ち！とかじゃなくて
脚を痛めつけ続けてレフェリーストップ勝ちとかだったしね
今やったら塩と言われてるだろう

808

： [] 2017/07/23(日) 18:42:23.71

ID

:0e0xBmUUd

>>802

いやそりゃプロレスだから
実際のアマレスの実力なんかそんな関係ないでしょ

809

： [sage] 2017/07/23(日) 19:04:57.02

ID

:z9prM7YOd

>>807

いや当時は今みたいな見方してる奴はいなかったし結果はあれでいいんよ
ただ強キャラのクロファットにあんな勝ち方せんでもって今は思うわ

810

： [] 2017/07/23(日) 19:47:17.98

ID

:11v3/oarK

アジアタッグの主軸を相手にジュニアは甘くないぞというのをファンに見せる必要があったという感じかな
少なくとも第一戦としては

811

： [sage] 2017/07/23(日) 19:58:34.54

ID

:1xpavUq30

渕って３年ぐらいずっとタイトルもってたんだよな
マンネリとチャレンジャー不足で、
最後は無理やりクロファットをジュニアにしちゃったんだよな

812

： [] 2017/07/23(日) 20:11:04.37

ID

:11v3/oarK

というか渕やクロファットみたいなのが本来のジュニアなんだよな
ホッジもロイヤルもあのくらいの体格だから
その意味ではチャボやマレンコも少し小さい

813

： [] 2017/07/23(日) 20:41:00.28

ID

:oFeefrUe0

>>812

そうだな。藤波、木村健吾だって
そう小柄でもない。
佐山タイガー、獣神ライガーから
小型化した。

814

： [sage] 2017/07/23(日) 22:42:03.48

ID

:hM5Nvckb0

全日ジュニアはなあ
華麗な飛び技もないしジュニアらしい俊敏さもないし華が無いんだもん
そりゃ渕が絶対王者みたいになるわな

815

： [sage] 2017/07/23(日) 23:13:34.61

ID

:Tk/ETCtX0

>>798

小川のしごきはいいしごきとか言い出す奴が多かったと思う
今時代なら叩かれるけど繊細になってるからね

816

： [] 2017/07/23(日) 23:31:54.62

ID

:EGfBZCVF0

>>815

小川？

817

： [sage] 2017/07/23(日) 23:36:42.99

ID

:Tk/ETCtX0

>>816

淵だったなまちがえた

818

： [] 2017/07/24(月) 00:01:16.70

ID

:o9TpXs8Sd

馬場がデカイからデカイ奴好き、チビ嫌いってのは社長として失敗だったな
ジュニアはジュニアで盛り上がれる舞台を作ってやるべきだった
新日はジュニア盛り上がってたし、スーパーJカップとか上手くジュニアのイベントしてたもんな

819

： [] 2017/07/24(月) 00:22:24.20

ID

:ejOl/eIY0

ジュニアに関しては正直、新日の方が面白くて試合も盛り上がってた
三沢社長後に小川を持ち上げて見直されてその後のノアのジュニアも盛り上がり新日より面白くなった

ただ小川や丸藤がヘビーのベルトとったりとやりすぎだと思ったわ
タッグもヘビーとの混合タッグも多かったし通常の興行はともかく
タイトルマッチではジュニアはジュニアヘビーとジュニアタッグの枠を出るのはやめてほしかったわ

いつだったか永田真壁がアジアタッグ挑戦で中西吉江が世界タッグ挑戦とか
ベルトの格は違うのに両チームの戦力差は微妙だったりとかノーフィアーブレイク以降かなり曖昧

820

： [] 2017/07/24(月) 00:28:36.46

ID

:c45p+skmx

いつだったかジュニアヘビー級戦が武道館の第二試合で行われて
三沢がその扱いにキレてたことあったね

821

： [sage] 2017/07/24(月) 00:32:11.26

ID

:ZIW8E/SMd

小川が秋山からGHCとった時は秋山も「面白いっすね、それ」って感じでニヤリとしてるのが目に浮かぶんだよな
誰もが秋山路線を期待してたからそれを裏切る意味でも
後から見て良かったか悪かったかは別だけど、当時は一応話題になった気がする

822

： [sage] 2017/07/24(月) 01:06:51.13

ID

:hpVk2AM9x

>>801

渕は2000年の蝶野戦とその前のアピールは、まあ認める人が多いと思う。
ただ表舞台に再度立ってるの観て、47歳位とはいえ、
こんなに打たれ弱くてスタミナなかったかなと、ちょっとがっかりした。
川田、小橋の打撃を受け、40分台ザラのタッグマッチやってたのに、
年末大阪の永田・飯塚との試合なんてメインで30分一本ドローで、途中相当ヤバかったしね。
悪名高いバックドロップ10連発勝ちは、最後は翌夏のサムライ戦が、
最後だったと思う。
試合後にドームで負けたライガーとの再戦アピールして、
ライガーもしばらく挑発したりしてたけど、結局なし。
同年冬から欠場して、2002年春にカシンと世界ジュニア決定戦やったのが、
最後の晴れ舞台かな。
40過ぎた辺りからもう少し節制してくれてたらな、と思う。
あの頃の渕と同年代になっても、もっと動けてる選手いっぱい居るからね。

823

： [sage] 2017/07/24(月) 01:20:35.61

ID

:LeSo89vCa

>>818

馬場がデカいからってだけではなくて、昔からプロスポーツではデカいヤツが重宝されてる
ボクシングとか他のスポーツでもそうだけど、ヘビー級のデカいヤツ同士のぶつかり合いの方が生で観戦してると単純に迫力があってわかりやすいから喜ばれる
あと単純にデカいやつの方が力あったりするし
好みの問題もあるけど、細かい技術の応酬とかスピーディな展開ってテレビとかで観る分には面白いけど、広い会場の後ろの席とかで観るとやっぱりデカいヤツのぶつかり合いの方が迫力あって面白い
プロレス観戦未経験の人会場に連れてくと派手でわかりやすい動きの大きな跳び技とデカいヤツの体生かした迫力あるぶつかり合いを喜ぶしね

824

： [sage] 2017/07/24(月) 01:29:01.00

ID

:fSZdzrY2a

川田と渕しかいないから必然的に代わる代わる新日トップクラス相手になるんだぞ
しかもみんな一回り下ばかりの30代半ばでバリバリ
十分以上にやっただろ

こんな見方してるアホがいるとは呆れるわ

825

： [sage] 2017/07/24(月) 01:50:01.58

ID

:6bHxPBW7d

渕はもう当時引退の予定だったんだろ？
選手いなくなったからってよくやったよ

結局引退しないまま還暦迎えたみたいね

826

： [sage] 2017/07/24(月) 04:20:23.97

ID

:6bHxPBW7d

リチャード・スリンガーちゃんマジ天使

827

： [sage] 2017/07/24(月) 07:01:29.20

ID

:Wfvbus6Z0

>>822

バッグドロップ10連発は菊地で
サムライは４連発くらいじゃなかったっけ？

蝶野戦の印象もちょっと違うし
タッグの時も一人年齢も体格も違うのに、新日と遜色なかった印象

なんかあんたはズレてるな

828

： [] 2017/07/24(月) 09:23:46.07

ID

:GEjRltnZ0

>>818

全日のジュニアはおまけみたいなもんだからな
馬場としても興行の目玉の外人レスラーと対抗するにはデカい
日本人でないとダメだと考えたのは当然だと思う。小さい三沢や川田が
ハンセンブロディの相手なんか無理だし。大量離脱後は仕方なく
三沢らもハンセンとやらせたけどね

829

： [sage] 2017/07/24(月) 10:14:08.95

ID

:6bHxPBW7d

ヘビーは全日 ジュニアは新日のイメージだった

830

： [sage] 2017/07/24(月) 11:02:49.42

ID

:EtH/GFkPx

>>824

>>827

頑張ってたとは思う。
けど、大阪30分ドロー試合とか、相手に中西がいた6人タッグとか見てみ。

結局言いたいのは、あの頃の渕と同年代になって、
各々なりに現場に立って、若いのとやってるレスラー、その後いっぱい居るよね。
そいつらと比べての話。
だからコンディションに言及したの。

サムライにも最低7、8連発やったよ。
蝶野戦は評価してる風に書いたつもりだが。

831

： [sage] 2017/07/24(月) 11:06:50.48

ID

:Qr2Utbj7K

四天王時代も面白かったけどその前の三沢川田らがハンセンゴディウィリアムスに立ち向かって格下から徐々に同格へと力を付けていった時代も面白かったな
新日でいうと三銃士台頭以前の長州藤波の時代だったかな

832

： [] 2017/07/24(月) 12:18:35.23

ID

:to/hpCk2K

キッドによると全日はタッグ、新日はジュニアとか

833

： [] 2017/07/24(月) 15:25:17.27

ID

:K47kFZpbd

>>822

ノア離脱直後の川田とのシングルマッチを見たけど、胸に真っ赤な痣作ってフラフラのヘロヘロのボロボロになりながら試合していたのが印象強いわ
強いキャラ卒業して何年も経ってるのに表舞台に引っ張り出された老人って感じだったな
まさかあの後蝶野とあれだけ盛り上がる試合やれるとは思わなかったわ

川田との試合の後は結構ピンピンしていてディファ有明の駐車場でファンに「明日の後楽園にも来てよ、絶対」と連呼してたけど、天龍復帰のことを言っていたんだな
俺も後楽園に行けば良かったわ

834

： [sage] 2017/07/24(月) 15:57:13.03

ID

:fyMjN+An0

川田選手と握手してほしい人がいます　天龍源一郎選手です
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

835

： [sage] 2017/07/24(月) 16:54:41.60

ID

:9L0WHXyEp

昔から腹出てるけど
ジャーマンが意外と綺麗に素晴らしいブリッジ

836

： [] 2017/07/24(月) 17:45:27.80

ID

:bwlgS+H20

渕は新日なら普通にヘビーの体格だったと思う
もう少し見栄えのいい体にすればそれなりにヘビーでもやれたと
思うけど。藤原もそうだけど足の細いレスラーてなんか弱々しい

837

： [sage] 2017/07/24(月) 17:55:23.40

ID

:Ge6/12Tfa

>>831

鶴田が壁になってた超世代軍時代最高だったよね

838

： [sage] 2017/07/24(月) 19:57:44.89

ID

:a7hjo1DM0

鶴田が吠える！
川田が蹴る！！

渕が・・・・！！

白い

839

： [] 2017/07/24(月) 20:21:50.23

ID

:to/hpCk2K

後楽園での奥村との第一試合で真っ赤な部分が残っていたのも強烈
天龍登場もだがハインズがブレイクしたメインも凄かった

840

： [sage] 2017/07/24(月) 20:37:27.64

ID

:dgHI/67Jp

天龍登場前の元子のマイクが

「このたびこんな事が起きまして、ファンの皆様にごめんなさいが言いたいです。ごめんなさい。」

って同情丸出しのマイクで、お前が言うな！ってちょっと苦笑いの所に
天龍を呼び込むマイクにサンダーストームだからな

会場であの時の興奮は、自分のプロレス観戦歴で一番かも知れん

841

： [sage] 2017/07/24(月) 20:44:00.56

ID

:TnBABfVn0

>>835

風車固めも良かった。
関節技だけどマレンコ戦でのステップオーバーレッグストレッチにはしびれた。

>>838

他なんだっけ？
三沢が怒る、田上が突っ張る、小橋が飛ぶ、だっけ？

842

： [sage] 2017/07/24(月) 20:50:06.63

ID

:drMLPidPd

三沢たちが抜けた後の元子の被害者アピールは頂けなかった
川田に会見で読ませた文章も川田は棒読みだし、新日と戦いたいなんてあの時点で川田は思ってたかどうか
あそこは川田自身の言葉を言わせてあげれば良かったのに
あれだけヒステリックだとそりゃダメだわと感じたな

843

： [] 2017/07/24(月) 20:55:27.71

ID

:to/hpCk2K

実際はどうであれあそこで非難的な言葉を言わなかったのは正解
三沢からの非難に品が無さすぎたのと対称的に

844

： [sage] 2017/07/24(月) 21:03:25.87

ID

:F4WqeYzUd

ノア勢が全日に参戦した4大会で川田は「興行全体のバランスがおかしかった」とノア勢は不要を匂わす発言をしてたし牽制は始まってたな

845

： [] 2017/07/24(月) 21:12:52.01

ID

:to/hpCk2K

大方として品が無いくらいな三沢のストレートな非難っぷりに対しむしろ誉め殺し的な川田といった印象が強かったな
三沢としてはだから嫌いなんだといったところなんだろうが

846

： [sage] 2017/07/24(月) 21:48:31.35

ID

:Nyt+ge320

あん時の売り興行には出る契約ってのは
のちのノアの戦略にも大事だったのかね
横のつながりと言うか地元のヤクザとの繋がりと言うか

847

： [sage] 2017/07/24(月) 22:03:57.88

ID

:Nyt+ge320

永源経由の興行だったとか

848

： [] 2017/07/24(月) 22:39:05.08

ID

:61urvaHkd

テリー！ゴディ！ヘルプミー！

849

： [] 2017/07/24(月) 22:39:25.02

ID

:61urvaHkd

テリー！ゴディ！ヘルプミー！

850

： [] 2017/07/24(月) 22:47:38.02

ID

:to/hpCk2K

三沢派最後の出場は博多スターレーンだったか

奇しくも三沢死後のノアの第一戦の舞台にもなったが

851

： [sage] 2017/07/24(月) 23:03:38.94

ID

:nisnbapj0

ウンコ団体、またの名を蛆虫団体。

真っ先に逃げ出した川田だけが忙しいながらもまともな第二の人生を送り
ホモ小橋はやしき片腎、豚沢はうんこ漏ら死、田上は借金を推し付けられて地獄の余生

これもネグリジェ馬場、臓器泥棒鶴田らクズどもの下にいたから起こった自業自得

852

： [sage] 2017/07/24(月) 23:09:16.47

ID

:HNNOmH4Z0

>>851

通報しました。

853

： [sage] 2017/07/25(火) 00:39:41.15

ID

:PRSSQZ/Vd

ノア派、川田全日派で分裂して17年
一部いまだに幼稚なまま
どっちかに是非を問うような奴は他スレで騒いで欲しいね

854

： [sage] 2017/07/25(火) 00:47:45.96

ID

:7QwMogMSa

ノア派川田全日派ってより

>>851

は全日アンチの新日オタの絞りかすだろ

855

： [sage] 2017/07/25(火) 00:49:26.01

ID

:wJe3dMpVp

単純に人間として糞なだけ
書き込みにもセンスがない

856

： [sage] 2017/07/25(火) 01:20:06.93

ID

:PCtb5KVFd

分裂前に心残りだったのはやはり川田vs秋山のシングル
三沢vs大森、川田vs秋山、小橋vs高山、田上vs◯◯←思い付かない、みたいな四天王vs下の世代の四大シングルとか見たかったな

857

： [sage] 2017/07/25(火) 01:32:22.38

ID

:QOmn67Btd

>>856

小橋は四天王だけど年齢的には秋山寄りだった気がする
三沢対小橋、川田vs秋山、田上vs大森、馳vs高山の4vs4シングルが良かったかな
全日大舞台での小橋の三沢超えも見たかった

858

： [sage] 2017/07/25(火) 02:53:18.48

ID

:zIAF1m+Qd

ガキの頃兄貴がいつも録画してた全日とたまに新日を一緒に見てプロレスにハマったんだけどさ
とある年の最強タッグの成績発表で、リチャードスリンガー＆トレーシースマザーズ組が勝ち点0な事に爆笑して何度も何度もその部分を巻き戻して見たわけよ
もの凄く歪んだプヲタ少年だよな

859

： [] 2017/07/25(火) 06:47:01.70

ID

:4tt5ox1BK

天龍復帰後の全日本は川田とのシングルまでに実に上手くカードを組んだよな
最初はタッグ結成て次にはタッグ対決
しかもそれぞれ過去の天龍＆川田vsハンセン＆ゴディや龍艦vs殺人魚雷を彷彿させる感じで

860

： [] 2017/07/25(火) 17:11:39.74

ID

:FSmbBPTb0

>>858

スマザーズだっけ？川田にシングルでボコボコにされたの
「日本をなめすぎてるよ、よそで通じないのがうちでやろうたって無理」
と週プロにコメント書いてあった気が

861

： [sage] 2017/07/25(火) 17:17:18.63

ID

:3JXpjQMJd

RVDも初来日は川田に相手にされてなかったね
ストレッチプラムでRVD絞めながらハンセンの動きをずっと見てて、ギブ取った瞬間にポイッと捨ててハンセンの方へ襲いかかってたし

862

： [] 2017/07/25(火) 18:07:32.37

ID

:jX+JkJLK0

世界ジュニア決定リーグ戦って誰が出たんだっけ？決勝で小川と浅子がやって小川が勝ったやつ。

863

： [sage] 2017/07/25(火) 18:37:58.79

ID

:CDWuTrHbp

>>862

モスマンが返上した時の？

864

： [sage] 2017/07/25(火) 18:49:10.09

ID

:CDWuTrHbp

たぶん、小川、浅子、菊地、志賀、金丸
５人のリーグ戦なのは間違いない
誰か外国人出てたかな

865

： [] 2017/07/25(火) 20:32:09.34

ID

:jX+JkJLK0

>>864

ああ、モスマンが返上してあったっけ。外人出てたかどうか全く覚えてないなあ。ありがとうございます。

866

： [] 2017/07/25(火) 21:46:42.24

ID

:4tt5ox1BK

マレンコへの挑戦者決定リーグ戦も豪華だった

867

： [] 2017/07/25(火) 23:03:35.35

ID

:4tt5ox1BK

そして今日は人生の全日本初試合からちょうど二十年
秋山のＤＶＤボックスに入らなかったのが残念

868

： [sage] 2017/07/26(水) 00:07:10.92

ID

:94D+wSRZ0FOX

>>860

言ってたね。

>>862

小川が「マウナケアが落としたベルトの価値を」と言ってて笑った。
ケアじゃなくてマウナケアとわざわざ言ってるのが。

869

： [sage] 2017/07/26(水) 00:27:09.96

ID

:Kexv6wKL0FOX

>>868

ケアのこの辺の身勝手さが仲間内では嫌われてて
ノアにさそわれなかったのだろうと思う
三沢も日本語覚えない事とすぐハワイ帰ってしまって練習しない事をボヤいてたし

870

： [] 2017/07/26(水) 00:34:34.85

ID

:mlP+X4jj0FOX

川田が「スコッティ・ザ・ボディ（後のレイヴェン）なんか、バックステージで泣いてるんだもん」って言ってた。

871

： [sage] 2017/07/26(水) 00:40:56.54

ID

:reJuc3dD0FOX

でもスマザーズって動きもいいし好きだったけどな

872

： [sage] 2017/07/26(水) 00:41:55.46

ID

:pJxmREWZ0FOX

川田は川田で海外遠征行った時に勝つ試合で負けて「何で負けたんだ」って怒られたら、「こんなとこで試合したくないです」と泣いたとか
川田らしくて微笑ましかったが

873

： [sage] 2017/07/26(水) 00:49:12.50

ID

:tI2iUwCwaFOX

>>871

いい選手だったよな
昔のWCWのビデオとかでも結構活躍してた

四天王時代の全日本って自分等のスタイルに合わせられない選手使うの下手な気がする

手が合う選手同士が内容究めていったからあの高いレベルで激しい攻防があったのかもしれないけど、その辺でスタイル合わない選手の雇い損になってたと思う

874

： [] 2017/07/26(水) 01:42:06.87

ID

:fRX9Jv+rdFOX

って考えたら四天王スタイルに一番合った外人ってウィリアムス、ベイダーのぞいて誰だろうか？俺はあのまま三沢達が残ってたらグラジだと思う。

875

： [] 2017/07/26(水) 01:54:14.87

ID

:fRX9Jv+rdFOX

90年以降のエースとターミネーターって組んだりしてたっけ？

876

： [sage] 2017/07/26(水) 01:56:35.12

ID

:pJxmREWZ0FOX

あれ付き合う方もキツイからなかなかフィットする外人は生まれなかったね
しっかり技を受けなきゃいけないし、長く四天王とやっててもエースみたいのは何か違うし
四天王プロレスに付き合ったベイダー、ウィリアムス、あと一応グラジも晩年は薬物から不幸になったような気もするし
自分を貫いたハンセンだけが今も元気だしね

877

： [sage] 2017/07/26(水) 02:06:42.92

ID

:h1tSjdiFKFOX

>>867

三沢と人生のシングルを見たときに
メジャーとインディーはここまで差があるものなのか…
と思ってしまった

878

： [sage] 2017/07/26(水) 04:41:31.77

ID

:Jp8SaFzMdFOX

人生は無間が地味すぎたんよ
アナも「これが無間かー？」ってとまどい気味だったし

879

： [] 2017/07/26(水) 06:17:25.77

ID

:8ay98flU0FOX

>>874

クロファット

880

： [sage] 2017/07/26(水) 06:31:28.82

ID

:SswKBCf20FOX

>>874

エースはタッグマッチでなら四天王ともいい試合してたけどな
シングルだと当たりはずれ大きい

881

： [] 2017/07/26(水) 08:13:17.39

ID

:LZcK76E8KFOX

唯一の三冠挑戦は三沢がなんとか組み立てたか

882

： [sage] 2017/07/26(水) 15:13:19.87

ID

:SjzpE1Jq0

>>872

結果決まってるのに勝つ試合で負けたってどういうことだ？

883

： [sage] 2017/07/26(水) 15:20:45.23

ID

:SjzpE1Jq0

>>874

クロファット

団体問わないならバーバリアン、ハク、タズ、ペリーサタン、HBK、プレデター

884

： [sage] 2017/07/26(水) 20:56:46.75

ID

:VBwaQ0IV0

四天王とやるにはまず20分以上シングル出来るスタミナがあるかどうかだからな
そこさえクリアできりゃなんとかなる

885

： [] 2017/07/26(水) 21:35:21.99

ID

:LZcK76E8K

ミスターパーフェクトと三沢の三冠戦が見たかった

886

： [sage] 2017/07/26(水) 21:43:12.07

ID

:UMWeQamJa

カート・アングルなら四天王相手でも名勝負演じてくれそう

エディ・ゲレロも全日来てほしかったけどきたらジュニアとかアジアタッグ辺りで飼い殺しにされたかな･･･

887

： [] 2017/07/26(水) 22:54:20.67

ID

:mlP+X4jj0

>>875

ターミネーターは８９エキサイトシリーズ以降、全日本には呼ばれず。
９１年、新日本に登場。まったく活躍できずに終わる。
９５年に再び全日本に戻ってきたが、あまり印象にはないね。

888

： [] 2017/07/27(木) 00:36:45.31

ID

:rZ8FTMLdK

エースとの兄弟コンビでアジアタッグに挑戦して欲しかった

889

： [] 2017/07/27(木) 00:53:05.92

ID

:K+VTXq/V0

>>887

＞ターミネーター９１年、新日本に登場
後楽園で長州とのシングル戦を見たが、
本当に愛想もなくラリアットで瞬殺されたよ

890

： [] 2017/07/27(木) 01:27:48.85

ID

:8MXuhnR50

カート・アングルってそんなに上手かったっけ？
三沢がカートは上手いよって褒めてたけど良さが分からんかった

891

： [sage] 2017/07/27(木) 01:51:22.63

ID

:U3JvsTsy0

カートヘニングじゃダメですか

892

： [] 2017/07/27(木) 02:40:30.82

ID

:JxIsxQC/0

ちなみにカート・へニングｖｓ三沢タイガーはＡＷＡ選手権としてやってる

893

： [sage] 2017/07/27(木) 03:22:09.06

ID

:+ul+UKi7K

スタイナーブラザーズなら四天王プロレスも出来そう
特に弟は垂直落下技も持ってるし

894

： [] 2017/07/27(木) 06:37:27.01

ID

:rZ8FTMLdK

全日本最後のＡＷＡ戦の時のカートと三沢はまだ発展途上だったからな
あるいは危険技以外の別の三沢も見られたかもしれない

895

： [] 2017/07/27(木) 07:24:29.72

ID

:8MXuhnR50

>>890

だけどヘニングとアングル間違えたw

896

： [] 2017/07/27(木) 08:05:26.39

ID

:Qlid5wVq0

リックスタイナーは地味にNOAHに上がってたけど何の印象も無いんだよなあ。なんでなんだろう。新日本にあがったときはわくわくして観てたけど。やっぱ二人揃って価値が高くなるんだろうか。

897

： [] 2017/07/27(木) 08:18:09.57

ID

:D47kC49/0

ジャンボ鶴田って気持ち悪いよな

898

： [] 2017/07/27(木) 08:45:15.21

ID

:rZ8FTMLdK

リックはウィリアムスと組んだ初来日のインパクトの方が凄い

899

： [sage] 2017/07/27(木) 09:17:55.42

ID

:c8KE7GEf0

>>896

シングルだと引き出し少ないからな
そのへんはファーナスと被るわ
クロファットはシングルでも上手かったけど

900

： [sage] 2017/07/27(木) 10:02:42.40

ID

:uDlvJm0id

ジュニアタイトルで小川や菊地をボコった記憶はあるけど、CCだと良い試合の記憶が無いんだよなクロファット
ファーナスとのシングル対決は酷評されてたし

901

： [sage] 2017/07/27(木) 12:08:11.52

ID

:mxLv25njd

クロファットがシングルで上手かったイメージなんて無いわ

902

： [sage] 2017/07/27(木) 14:43:13.11

ID

:DqkWAT7Qd

>>882

ブック破りだろ

903

： [sage] 2017/07/27(木) 19:20:46.55

ID

:D47FZ/kz0

カンナムも上の連中には、まったく相手になってなかったからな

904

： [sage] 2017/07/27(木) 21:01:35.99

ID

:S7LrtEuJa

でも最強タッグ開幕戦だかの後楽園で三沢小橋組相手にあわやだった時は興奮した

905

： [] 2017/07/27(木) 22:16:18.06

ID

:rZ8FTMLdK

アジアタッグ返上で挑んだ94年大会か

906

： [] 2017/07/27(木) 23:03:29.26

ID

:JxIsxQC/0

クロファットは１９９０年代に全日本に来てた外人の中では一番、上手いよ。
京平いわく、上手すぎるがゆえに遊びが出てしまうのが欠点みたいだけど。

907

： [] 2017/07/27(木) 23:08:22.17

ID

:rZ8FTMLdK

シングルでのベストバウトはヴァンダムとの世界ジュニア戦

908

： [] 2017/07/27(木) 23:33:49.47

ID

:CIZOuunod

カンナムのファーナスがラリアットにいって相手がそれをかがんでかわしたとこをクロファットがトラースキック、ファーナスが延期ラリアット、クロファットがDDTの流れるような連携が好きだった。

909

： [sage] 2017/07/28(金) 00:42:26.33

ID

:QhhMVVR00

>>906

技も上手いけど客を掌で転がすような行動も上手かったな
膝さえ悪くなければとつくづく思ったわ

910

： [] 2017/07/28(金) 01:03:13.80

ID

:nxO1iAHUa

クロファット大好きだったけど頭上に唾吐いて自分でキャッチするムーブは意味不明だった

911

： [sage] 2017/07/28(金) 01:20:01.57

ID

:hk+VwQWAd

クロファットの名前は ダニエル・ユージーン・クロファット じゃないぜ

それは禿げのスパイビーだからな

912

： [] 2017/07/28(金) 07:01:20.19

ID

:+zn76ymK0

>>910

それチャンピオンカーニバルに出てたカクタスジャックもやったな。出世しやがって。
テキサスターミネーターホスはダメだったが。

913

： [] 2017/07/28(金) 10:18:54.46

ID

:6v5Zed960

トップになれなかった常連外人＝スパイビー、ディートン、スリンガーのイメージだな。

馬場は最晩年、Jrの要請で大森のロイヤルランブル参戦を機にWWFとの提携を模索
してたみたいだけど、三沢が「客は純血を望んてる」と言って馬場の死後に提携話をなかったことにしてるんだよね。
三沢自身アメプロのレスラーと合わないし、ホフマンにあこがれてたからヨーロッパ志向が強かったんだろうね。
多分CWAと提携したかったんじゃないかな？当時CWAは新日とのパイプ強かったし、厳しかったのかも。
この頃から待遇改善を巡って元子との軋轢も生じはじめてたしね。
ノア旗揚げ後にヨーロッパ遠征を敢行したくらいだからね。

914

： [] 2017/07/28(金) 11:01:11.30

ID

:jqOdXKx8M

>>913

wweと交渉できるのは馬場だからだよ。
馬場が親父と知り合いで年上だからまだ話になったんだから。

915

： [sage] 2017/07/28(金) 16:33:35.01

ID

:zXCQBIup0

90年代終盤のジョニースミスが最高だった。
もう少し身長あれば、、、。

スミスウルフ組が三沢秋山に引き分けた試合はかなり感動した。

916

： [] 2017/07/28(金) 21:51:46.70

ID

:yod/x7HCK

あれが翌年のアジアタッグ奪取につながったんだよな

世界ジュニアも一度は取って欲しかった

917

： [sage] 2017/07/28(金) 23:34:28.74

ID

:cF4pEUd+H

スミスウルフはいいタッグだったよな

918

： [] 2017/07/29(土) 00:21:36.74

ID

:NhbYU+NGK

ヘッドハンターズ相手の防衛戦は見たかった

919

： [sage] 2017/07/29(土) 07:58:37.82

ID

:cfq9ur6jr

スミス好きだったけど
ブリティッシュフォールは
ちょっと説得力に欠けてたかな。

920

： [sage] 2017/07/29(土) 08:42:21.36

ID

:PaTC7HUqp

ライガーボムみたいな決め技もなかったけ？
あとヘッドスプリングで立ち上がるやつ
あんまりカッコよくないんだけど

921

： [] 2017/07/29(土) 08:46:35.32

ID

:aXOQ4SCl0

パワープレート

922

： [sage] 2017/07/29(土) 09:53:51.29

ID

:cfq9ur6jr

>>920

>>921

一応ナイアガラドライバーと
同型なんだっけ＞パワープレート

923

： [] 2017/07/29(土) 12:11:54.22

ID

:GtsyLhKV0NIKU

チャンカンがトーナメントだったとき
スミスの試合は2試合とも後楽園だったがすごく盛り上がったな

924

： [] 2017/07/29(土) 12:53:01.67

ID

:Pa2Tw4My0NIKU

小橋がアームロックで勝つという珍しい試合だったな

925

： [sage] 2017/07/29(土) 17:25:24.40

ID

:a5dkmTvppNIKU

小橋も願わくば総当たりリーグ戦の時に優勝したかっただろう
秋山が7秒で終わったり、いくらなんでもあれはない

926

： [sage] 2017/07/29(土) 17:53:55.70

ID

:ua8N50Q60NIKU

小橋優勝のCCは小橋側のトーナメントに小橋、三沢、川田かベイダーいなかった？
大森の方は秋山、田上、ウィリアムスくらいでしょ

927

： [sage] 2017/07/29(土) 18:10:53.85

ID

:K/SmTphp0NIKU

ひそかに91年にアジアタッグを獲ってたスミス

928

： [] 2017/07/29(土) 18:49:07.54

ID

:NhbYU+NGKNIKU

キッドとの二週間天下だったんだよな
とにかくあの年のアジアタッグは最大の激戦期で

929

： [] 2017/07/29(土) 19:56:10.69

ID

:05Ukrjwy0NIKU

スミスは百田の防衛戦で絡んでるんだっけ？

930

： [] 2017/07/29(土) 20:02:44.35

ID

:NhbYU+NGKNIKU

百田の初防衛戦の相手
人気発祥の後楽園での凱旋試合で

931

： [sage] 2017/07/29(土) 20:56:00.84

ID

:Jq6/41GB0NIKU

百田に負けるような、いつも負け役で勝ってるところを見た事ないようなレスラーだったのに
いつの間にかテクニシャンの評価がつき
気が付けば、世界タッグに絡むレスラーになったわけで
外国人レスラーで、ここまで遅咲きのレスラーも珍しいよね

全日に残らず、ノアに上がる方が
向いてた気がする

932

： [sage] 2017/07/29(土) 21:03:18.70

ID

:yH9z2ChlaNIKU

>>931

けど92年くらいにビル・ワットがWCWの副社長だかになったときインタビューで
「一番欲しい選手はジョニー・スミス」みたいなこと言ってたんだよね

933

： [sage] 2017/07/29(土) 21:04:45.33

ID

:loDs7GQp0NIKU

>>931

どっちにしても心臓弱いからフェードアウトしてたと思うよ

客の書き込みでスミスが会場で動かなくなったとか見たしな
呼吸も止まってたらしくそれが最後の来日

934

： [sage] 2017/07/29(土) 21:05:53.35

ID

:572OwXQc0NIKU

キマラもそうだったけど、パートナーを立たせる役から開放されて、
スポット貰えるようになったからな

935

： [] 2017/07/29(土) 22:14:57.64

ID

:NhbYU+NGKNIKU

分裂後初の武道館では藤原とやったんだよな

どうせならハインズとの人気コンビで三度目のアジアタッグも取って欲しかった

936

： [] 2017/07/30(日) 03:29:05.87

ID

:/MkvFinF0

三沢がスミス大好きだったからね。
ノアにも誘っていたし。

937

： [sage] 2017/07/30(日) 04:32:08.88

ID

:YWOCOSND0

ジムスティールとのシングルで脚に大怪我しながらも続けて
そのシリーズを最後？に見なくなったな

938

： [] 2017/07/30(日) 07:28:17.87

ID

:RMz2ucnPK

社長時代にベイダーと組ませたのはやはり独立を念頭に入れてか

939

： [sage] 2017/07/30(日) 09:40:25.38

ID

:MbZ/ci5a0

ハインズも好きだったけど
マスク脱いだのって、ノア勢離脱後？
いる時から脱いでたっけ？

ハインズとスミスはノア向きだよな

940

： [sage] 2017/07/30(日) 09:46:39.18

ID

:eESnCZx/0

最強タッグのベイダースミス組が発表された直後の三沢のトークショーの模様が週ゴンに載ってたけど
「三沢小川組を見て自分もそういうチームが組みたいとベイダーが言ってきた」
「ベイダーはスコーピオと組みたかったらしいけどスミスの方が頑張ってるのでスミスを俺が推した」
と三沢が語ってた

ベイダー自身はあのチームにそこまで乗り気じゃなかったのかもしれない
良いチームだったけどね

941

： [] 2017/07/30(日) 16:07:41.15

ID

:71K91B4h0

ようつべで1991年の最強タッグリーグ戦最終戦三沢川田vsゴディウィリアムスを観た。
結果が分かっているとは言え、胸が熱くなった。今のプロレスではあんな試合観れないだろうね。

「プロレスは若貴に負けなーい」なんて言葉、若林アナしか言えないよ。

942

： [] 2017/07/30(日) 17:29:56.88

ID

:RMz2ucnPK

ハインズが素顔だったのは分裂前だが人気のブレイクは分裂後

943

： [sage] 2017/07/30(日) 18:54:36.90

ID

:gYhMEEu5M

分裂前から実力も会場人気もあったよな
分裂でお通夜ムードの中普段より頑張っちゃってブレイクした

944

： [] 2017/07/30(日) 19:17:40.14

ID

:p4iaBMui0

キマラって分裂後の全日にも上がってたっけ？

945

： [] 2017/07/30(日) 20:51:22.87

ID

:RMz2ucnPK

上がってた
そしてドームでブッチャーとタッグ復活

946

： [sage] 2017/07/31(月) 11:23:11.21

ID

:IulZ4JzO0

ジョニースミスとか雅央みたいな、選手からの評価が抜群に良い選手って逆に扱いづらそう
客の人気とイコールではないし
秋山vs雅央のGHCとか舐めてるって言われるしな

947

： [] 2017/07/31(月) 15:46:52.22

ID

:NZuoAIBDK

スミスは客にも人気があった

948

： [sage] 2017/07/31(月) 23:51:00.58

ID

:M0ILmwxo0

>>941

田中ケロが言いそうな言葉だな。目線がコアなファンというかな。

949

： [sage] 2017/08/01(火) 08:26:19.45

ID

:FeUP0jRZp

>>941

命の100個も用意しておけーの試合？

950

： [] 2017/08/01(火) 10:06:50.99

ID

:dHhVwVLbd

体が溶けそう！頭が白くなりそう！

951

： [] 2017/08/02(水) 03:17:46.42

ID

:CQY+VcvSd

三沢川田が初めて世界タッグ取った時の実況は誰だっけ？
あれ試合も実況も最高だったな

952

： [sage] 2017/08/02(水) 06:37:36.83

ID

:0HY86QxLp

石川県産業展示館の試合っしょ？
若林アナだったよ

953

： [sage] 2017/08/03(木) 01:16:05.42

ID

:FNIHxcjy0

ゴディがハンセンに負けてスリンガーに八つ当たりのビンタしたのは何でだろう？

954

： [sage] 2017/08/03(木) 02:32:55.32

ID

:QYb2avUQp

武道館でしょ？
四発ラリアット出したのに
振り向きざまのラリアット一発で負けたからじゃない？

955

： [] 2017/08/03(木) 02:44:13.78

ID

:ll5lQbuld

殺人魚雷がタッグで早々にハンセンをフォールしたのもあったな
ディートン何も出来ずで

956

： [sage] 2017/08/03(木) 02:59:44.93

ID

:QYb2avUQp

それ生でみたわ
今はなき宮城県スポーツセンター
その次に来た時チャンカーで小橋に負けて
生で見た二回ともハンセンピンフォール負けって中々レアかもしれないなあ

957

： [sage] 2017/08/03(木) 03:36:56.00

ID

:Zfl+4yrsd

>>956

ハンセンが小橋ごときに負けるようになってきたあたりから全日はつまらん感じになっていったな

958

： [] 2017/08/03(木) 07:58:46.38

ID

:A7adJKMb0

宮城県スポーツセンターってもう無いのかぁ。三沢失神パワーボムもここよね？

959

： [sage] 2017/08/03(木) 12:08:14.05

ID

:QYb2avUQp

ゴディの場外パワーボムも宮城県スポーツセンターだね

960

： [] 2017/08/03(木) 12:34:21.02

ID

:PZhp2DGld

>>954

この人プロレスをガチと勘違いしてるみたいで笑える

961

： [sage] 2017/08/03(木) 13:22:04.61

ID

:QYb2avUQp

>>960

って言う演技じゃないのってことよ
正直、ガキの頃は信じてたんだけど
ずいぶん上の書き込みにあった川田が松戸で食らったバックドロップの時にバックドロップって川田がウイリアムスに言ってるのマイクに入ってたのと
鶴田がゴディに千葉で負けた時ゴディの耳元でDDTって言ってる思いっきりマイクに入ってたので
ガチではないわなーって思ったよ

962

： [sage] 2017/08/03(木) 15:11:36.44

ID

:QMGyjf4ld

いや、試合後のあのゴディの張り手とかアドリブでも全然おかしくないっしょ
リアルかアドリブか分からん所もプロレスの面白い所じゃん
99年最強タッグ表彰式で、ハンセンが小橋に盾で殴りかかるのも打ち合わせなんて考えてたらプロレス楽しめないわ

963

： [sage] 2017/08/03(木) 16:27:37.77

ID

:kEyrkbjkd

リアルな感情が出たのでは？と妄想するのも楽しいし、
打ち合わせだとしても「凄い演技力だなー」とか「よくここまでやるなー」で、どっちにしろ楽しめる

964

： [sage] 2017/08/03(木) 16:29:16.89

ID

:kEyrkbjkd

さすがにハンセンの盾のやつはアドリブと思うけど

965

： [sage] 2017/08/03(木) 17:26:30.07

ID

:HKgPI/pPp

四天王絡みの三冠戦とか、本当に終盤先に力尽きた方が負けみたいな風にやってたもんな
三沢小橋の試合とか、ここで終わったら最高の盛り上がりなのに！ってところを延々通り越して続いてったものなｗ
ケツ決め以外はお互い納得いくまでやろう、ぐらいの段取りしかなかったのかなぁ
真相はわからん

966

： [sage] 2017/08/03(木) 17:37:06.65

ID

:QYb2avUQp

三沢も鶴田に勝った時泣いてたもんな
けつ決めとかあるにしてもよく泣けるもんだ

川田の超世代ラストマッチなんかはまだ涙が出るのもわかるけども

967

： [] 2017/08/03(木) 17:47:15.43

ID

:FNIHxcjy0

>>966

当時の三沢が鶴田に勝つとかどれほどのプレッシャーだったか、と考えてるけどね
川田の超世代離脱はアングルの一つ、鶴田vs三沢は団体の命運がかかってた一戦だったから
家庭でもマンガみたいにちゃぶ台ひっくり返したのあの一戦の前らしいし、相当精神的に追い詰められてたんだろう

968

： [] 2017/08/03(木) 17:49:29.09

ID

:q8/eu+h90

>>966

鶴田に勝つっていう事の重大さを一番感じていたのは三沢だからね。

鶴田本人、周りの選手、今まで鶴田と戦ってきた天龍、お客さんらが受け入れてくれるのか？
自分が勝っていいのだろうか？
そのままやっていけるのか？
勝った後の多くの声援と少しの罵声、一先ず終えた安堵で出たリアルな感情だろう。
試合前のナーバスな感情は三沢夫人の本にまで書かれていたからね。

969

： [] 2017/08/03(木) 17:51:28.06

ID

:p4Co0QcMx

鶴田って相手ロープ振るときとか、あからまに相手にささやいてるの
分かるもんな。
でもケツ決めはないと思ってた時も、そういうのはしょうがないと思ってた。
キッチンシンクなんて予め伝えとかないと、受け身取れないし。
ジャーマンにしても予めホールドか投げっぱなしか伝えとかないと
大怪我するもんね。

970

： [sage] 2017/08/03(木) 17:52:27.92

ID

:P4opitJ3p

>>966

三沢鶴田の試合は全日の社運と三沢のレスラー人生懸かった大一番だったからね
三沢個人へのプレッシャーが半端なかったんでしょ
まして相手は鶴田だし勝たなきゃいけないプラス客を満足・納得させなきゃいけないだもんねぇ
ケツ決めとか関係ないよね
歌手とかでも感極まって泣いちゃうとかあるじゃん

971

： [sage] 2017/08/03(木) 18:06:42.10

ID

:Vr86cQn6d

>>967

>>968

>>970

飲みながら語りたい(笑)
あそこから全日がまた盛り返したもんなぁ

972

： [] 2017/08/03(木) 18:24:42.56

ID

:PZhp2DGld

>>970

後出しでケツ決めなんか関係ないとか言ってるみたいで笑える
必死で応援してたくせにw

973

： [sage] 2017/08/03(木) 18:30:08.89

ID

:Jq68XR8Tp

お前はそれでいいや

974

： [sage] 2017/08/03(木) 18:31:54.01

ID

:vt26d17rp

>>972

おい文盲

>>966

の人のレスに対して言ってんだよ
ケツ決めあるのによく泣けるなみたいに書いてたから、それに対して泣くっこととケツ決めは関係ないんじゃないのって言ってんだ
そういうしょうもない煽りはいらん
よく見てレスしてくれ

975

： [] 2017/08/03(木) 19:50:19.64

ID

:PZhp2DGld

>>974

必死だったくせに後出しワロタ
わかってる俺アピール乙

976

： [sage] 2017/08/03(木) 19:57:41.39

ID

:i7b+2nYg0

>>966

三沢が人前で泣いたのは鶴田に勝った時と鶴田が亡くなった時だけだな

977

： [sage] 2017/08/03(木) 19:58:38.75

ID

:FTiwLDUs0

最初の試合は三沢が勝ったからドラマティックになったけど、
内容的にはそんなにいい試合じゃなかった
三沢が力付けてきた、その後の試合のほうが内容はいい

978

： [sage] 2017/08/03(木) 20:04:57.55

ID

:iMlR/8olp

>>975

マジもんのガイジか？
んなもんアピールしてねぇし意味わからんわお前みたいなのこれ以上相手するほど優しくねーから好きにしな
このスレのマトモな住人に申し訳ないし

979

： [] 2017/08/03(木) 20:06:12.98

ID

:PZhp2DGld

>>978

後出しボーイくん、泣きながら必死の抵抗ワロタ

980

： [] 2017/08/03(木) 20:14:45.99

ID

:A7adJKMb0

馬場が死んだ時も泣いてたと思う。

981

： [sage] 2017/08/03(木) 20:25:23.46

ID

:st85Q/3ed

次スレ立てれなかった…
立てれる人お願いします

982

： [sage] 2017/08/03(木) 20:39:13.42

ID

:QYb2avUQp

俺はやっぱ三沢、川田がなかなかゴディ、ウイリアムスに勝てなかった時期が面白かったなあ

983

： [] 2017/08/03(木) 20:56:11.04

ID

:m0NSjQXt0

初めて三沢が鶴田に勝った試合って三沢も結果知らなかったんじゃ？

984

： [sage] 2017/08/03(木) 20:58:03.27

ID

:E3ad/aeT0

そんなわきゃねーだろ禿げｗｗｗ

985

： [sage] 2017/08/03(木) 21:21:02.29

ID

:rEGtCt9Z0

ttp://geta88kitty.cocolog-nifty.com/blog/images/2017/06/08/00402.jpg
奥さん以外の女の人にリクエストされて
青いタイツ用意したってホント？

986

： [] 2017/08/03(木) 21:35:27.47

ID

:VY2nENrcd

じゃあ赤もそうなのか？

987

： [sage] 2017/08/03(木) 21:56:08.33

ID

:QYb2avUQp

だってあの試合、三沢が勝つように馬場に進言したのターザン山本なんでしょ

988

： [] 2017/08/04(金) 00:07:45.61

ID

:sP7v8UP40

>>978

カス相手にしちゃダメだよ。

989

： [sage] 2017/08/04(金) 00:12:01.93

ID

:k5tuIRO5d

新スレ建てれる人、よろ

990

： [] 2017/08/04(金) 01:03:06.40

ID

:9ihgApeWr

週プロがどれだけ「総合格闘技を超える最強の四天王プロレス」と煽っても
喜ぶのはここに居る奴らだけで、総合ファンはおろか、
新日など余所のファンは「総合じゃあごろ寝休憩は無理だよ」と冷ややかだったなあ

991

： [sage] 2017/08/04(金) 01:12:16.95

ID

:zZN0KMSXd

>>990

何言うてんねんこいつw

992

： [sage] 2017/08/04(金) 17:13:05.25

ID

:mvGGAjrK0

90年代中頃の試合を見返してみると会場の熱気、歓声が凄まじいよな
やっぱりエースとして台頭してきた頃の三沢への歓声が一際大きいかな
20年後のネットの再評価より当時の歓声の方が価値があると思うがね

993

： [sage] 2017/08/04(金) 17:56:35.00

ID

:tRmgjCk20

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ttps://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1501836020

994

： [sage] 2017/08/04(金) 18:49:32.63

ID

:2KZ7Uw5zd

>>990

純粋だなぁ〜

995

： [sage] 2017/08/04(金) 20:53:05.53

ID

:muFsVEFX0

マスクマンなのに感情が伝わってくる表現力、パワー溢れて漏電してるようなファイト
三沢タイガーはパトリオットに弟子入りすべきだった