ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1308178947/
昨晩、初めてこのスレで大笑いさせて貰いました(笑)
ピョン吉さん劇場の続きを楽しみにしています(笑)
ではまた。
前田信者って真生のアホばかりだな（笑）
２日３日＝西正亭ばちあたり＝弥次郎
元は宮戸の友人。中学時代に新日道場に宮戸と押しかけ、若手時代の前田と知遇を得る。
なぜか宮戸と前田を奪い合う関係に陥り、宮戸に敗北。傷心のまま長野に帰りホテル西正の若旦那となる。
前田と宮戸が決裂した後に再接近。８０年代には鈴木邦男や松浪健四郎の前田批判に反論するべく、エスエル出版会に投稿するほどの熱烈ラブ。
インターネット時代を迎えてＨＰ開設、前田やリングスへ通じていることを武器に一躍カリスマ信者となり、オフ会では前田の名刺を見せびらかして悦に入る。
前田の敵は俺の敵とばかりにアンチの常駐する掲示板を荒らし、アンチに対してウイルスメールを送信するなどサイバーテロでも暗躍したかに思わせたが、宿敵カトークンリー鷹に暴露されて失敗。おまけに前田信者の神の地位によってＧＥＴしたリンヲタ女を鷹に奪われてしまう。
傷心のまま見合いした看護婦と結婚するが、「西正亭こんぺっぺ」なる精神的ＤＶとしか思えないニックネームを命名するなど、常人には理解し難い異常なラブラブぶりを発揮。
前田に祝電を依頼するも黙殺されてからは、ＨＰでリングスを扱う頻度が激減。リングス崩壊を機に前田及びリングスの内幕を暴露。
そのやりくちを咎めた信者仲間と壮絶かつ醜い争いを展開してＨＰも閉鎖するが、その過程においてとあるシングルマザーにストーカー行為を働いていたことを信者仲間に暴露される。
以後沈黙を守るが、リングス復活と共に２日３日として復活。
さよなら リングス。さよなら 前田日明。
ttp://sports.2ch.net/k1/kako/1018/10185/1018506179.html
さよなら、リングス。さよなら、前田日明【最終章】
ttp://sports.2ch.net/k1/kako/1023/10239/1023947935.html
アキラ＆弥次郎フォトストーリー
ttp://web.archive.org/web/19991005183926/http://www.avis.ne.jp/~chuzo/akira2.htm 前田がガチ童貞と言われることが嫌で仕方ないということがよくわかる。
だったら前田はガチ童貞ともっと言ってやりたくなるというのも心理。
携帯＝まいぞう
ＨＰ「格闘新時代」管理人。
内部関係者とのパイプを元に裏情報をアップする手法によって多くの前田信者の支持を集め、弥次郎と並ぶカリスマ信者となる。
しかしながら、第３者からすると関係者情報と偽った単なる虚言にしか見えず、アンチどころか一部信者からもバカにされまくる羽目に。
「前田はヘンゾをスパーで極めまくった」
「前田はモラエス戦をオファーしたがモラエスが逃げた」
以上のような妄想を頑なに信じ込み、弥次郎すら前田＝八百長を認めた時点においてもなお前田＝オール真剣勝負を主張していた熱い男。
リングス崩壊と共にＨＰも閉鎖するが、リングス復活に伴って携帯として復活。フライ戦はガチだった！ と今日も元気に主張。
まいそうですけど
ttp://pizak1.ninpou.jp/piza/978685780.html ヤオぞうですけど。
mimizun.com/2chlog/k1/sports.2ch.net/k1/kako/.../1025623948.html
まいぞう 氏がリングスヤオ疑惑に答えてるぞ!
ttp://mimizun.com:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/999/999537225.html
リングス最大の危機｡教えて まいぞう さん!
ttp://makimo.to/2ch/piza_k1/991/991930650.html 昔ヤンキーにプロレス技をかけられヒーヒー悲鳴をあげてた悲しいアンチ。
その暗い過去の痛みをいまだひきずっているために、過去の武勇伝をどや顔で語る元ヤンキャラを激しく憎悪する。
前田やそのファンに異常なまでに粘着して叩く、そのドス黒い週ねにアンチの過去の凄惨さを垣間見ることが出来る。
失礼をいたしました。
ガチ、の定義がはっきりしてないからだと思う。
要は前田とか猪木、力道が得意にしてた、プロレスのつもりで何の用意もしていない相手に対して、いきなりシュートを仕掛けてボコるのは、
｢プロレス道にもとる｣行為ではあっても、ガチと胸張って言える代物じゃない、ということ。安生が後ろから殴ったのと同レベル。
ピョン吉がまいぞうの携帯自演じゃないかと思うのだが。
後、以前から定期的に湧いてくるシャードッグ厨はまいぞうっぽいかな。
ただあの当時のアンドレだから自慢にはならないな。
七十過ぎの婆ぁとヤッたことがあるから童貞じゃない、と言ってるようなものw
あ、この例え、ある意味凄いから撤回した方がいいかな？
前田や信者をなぜそこまで憎悪するのか。
あ、いじめられっ子だったからか。
＞前田がガチ童貞と言われることが嫌で仕方ないということがよくわかる。
－－嫌と言うか、アンチさん方が「前田=ガチ童貞」=「一試合もガチをやっていない」と断定されているので、断定出来得るだけの確証をお持ちだろうと思いお聞きしてるだけです。
私としましても、早くガチ童貞論争を終わらせて貰いたく望んでおりますが、残念ながら、未だ誰一人として確証を明示出来る方が居られません。
何度でも書きますが「確証無き断定は推測の域を脱しない」
って事です。
また、「確証無き断定は冤罪をも生み出す」って事も併記しておきます。
＞携帯＝まいぞう
－－以前はCさんって方に誤認定されましたが、今度はまいぞうさんって方ですか(笑)
なんなら、AでもBでも、まいたけでもかんぞうでも構いませんよ(笑)
＞前田＝オール真剣勝負を主張していた
－－流石にそれは無い(笑)
＞リングス復活に伴って携帯として復活。
－－いや(笑)、俺は2～3年前に格板のアンチスレに書き込みしたのが初で、その頃にアンチさんから「電話」、3日4日さんから「携帯さん」って呼ばれてましたよ。
因みに、3日4日さんも格板で他コテに誤認定されてましたが(笑)
＞プロレスのつもりで何の用意もしていない相手に対して、いきなりシュートを仕掛けてボコるのは
－－つまり、フライ戦にはケツ決めがあったって事ですか？
その確証はありますか？
ガチ＝ケツ決めのない真剣勝負
○→UFC、K１、PRIDE、リングスKOK（一部除く）
×→新日本プロレス、UWF、リングスメガバトルトーナメント
いつものレス乞食さんですか（笑）？
前田氏は格闘家を自称してるわけですから、ケツ決めがなかったことの
証明は前田氏及び信者側に帰属するのです。批判派にその義務を負わせるのは
筋違いです。
格闘家ってのは、一般社会では「格闘技をマスターしており、真剣勝負の
ある者」と認識されます。
マスコミでガチ経験はないと言及され、前田氏はそれに対して名誉毀損での
告訴など何のアクションも起こしていません。
あれほど自分の権利にうるさい前田氏がアクションを起こさないなら、世間は
前田氏が追認したと考えるのは当然でしょう。
リングス関係者やフライの｢強かったのは高阪と田村だけ｣発言。
青木とかからガチ童貞と言われてる件。
永田に｢ニールセン戦とはジャンルが違う｣と言われ、他に自分のガチ試合を提示できず黙ってしまう前田さん。
唯一喧嘩なら強いという幻想がまだあった。｢闇討ち上等！｣と啖呵を切ったまでは良かったが、安生に殴られてまさかの刑事告訴。リング上なら安生に負けちゃうからねw
限りなく０に近い童貞、婆ぁと１人だけ体験、て言うならまだ分かるがw
カルトの宗教でさえも完全に否定なんて出来ない訳で。何度も書かれてる悪魔の証明というやつだ。肯定側に立証責任がある。
スレに張り付くレス乞食が「ではまた。」だの薄ら寒いな。前田VSフライがガチと死ぬまで言ってれば宜しい。
だって犯罪からしてそうじゃん。
警察が容疑者を逮捕するには証拠が必要。
しかし容疑者はやってない証拠（アリバイ）が
なくても逮捕されない。
あっ、何時もの屁理屈さんですね(笑)
＞前田氏は格闘家を自称してるわけですから、ケツ決めがなかったことの
証明は前田氏及び信者側に帰属するのです。
－－それは論点そらしですね。
「僕はプロレスラーです。」って宣言してる桜庭の試合は全てプロレスって事になります。
なので、格闘家と自称しているから云々は関係なし。
そもそも、君らが「前田=ガチ童貞」って断定して書いてるから聞いてるだけ。
その君らの書き込みに対し、「それは事実なのですか？
事実なら、当然確証があるんですよね？
あるなら、その確証を教えて下さい。」
って言ってるだけ。
俺は別に「前田=ガチ童貞」説を否定してる訳ではないからね。
その辺を勘違いしないでね(笑)
＞マスコミでガチ経験はないと言及され
－－それって、一試合もガチ経験ないって書いてあったの？
具体的にどの雑誌にどんな感じで載ってた？
確証を出せ！
では無く、確証が有るから断定してらっしゃるので、それをお聞かせ下さい。
って事です。
あなたの書いてる幾つかの証言は、前田がガチ童貞か否かの判断には直結しませんね。
俺がフライ戦を出したのは、アンチ側が「ガチって思う試合を書け！検証してやるから！」
って事でフライ戦を提示したんですよ。
では、あなたがフライ戦がヤオと思う根拠を書いて下さい。
確証では無く、あなたの見解で構いませんよ。
は？俺はお前に干渉する気はまったく無いが。
周りにどう思われようが前田vsフライがガチと死ぬまで言ってろよ。
お前は押し付けがましくて気持ち悪いんだよ。
まあ、前田信者という宗教なんで、こちらとしても、何を言っても無駄、だとは思うんだけどね。
しかし前田がガチ童貞なのは状況証拠から十分に推定できる、確定と言ってもいいぐらいなんだがな。
フライ戦にしても、暗黙で顔面禁止だった(視力が悪くて避けられないからw)前田に対して、フライが割りと掌打にいって(これもプロレスなんで当然加減してるのだが)、
それに対して前田がキレたのが真相とされている。
＞は？俺はお前に干渉する気はまったく無いが。
－－いや、こちらが
はっ？
なんですけど(笑)
ワザワザアンカー付けて書き込みしてたから返しただけですよ。
フライ戦はガチ！
ではなく、その可能性があるって事ですよ。
あなたもそれなりの見解があるから書き込みしてんでしょ？
無いんだったらロムってれば良いだけ！
あるなら自分の見解位書けるでしょ？
アンチのこれまでの傾向は
・明確な根拠を示さない。
・スローガンだけを連呼する。
・厳しい質問は話題をそらす。
・どうにもならない質問はスルー。
・自分の気に入らない書き込みは全て同一人物の仕業と思いたがる
自分は現在携帯とかまいぞうとか言われています。
あといくつ称号が増えるか楽しみです。
弥次郎の文章は昔読んだことあったけどまいぞうとやらは初耳です。
自分は前田のこと結構知ってる方だと思ってたのですが、
やを見てるとアンチの方の数々の知識には脱帽してしまいます。
もしかすると元熱狂的信者だったのかもしれませんね。
彼のように数々の知識をお持ちのアンチの方でさえ、
前田、フライ戦はヤオとする根拠を示せないのですから、
きっと前田、フライ戦はガチだったんでしょう。
本当にフライがサミングしたのなら、前田が試合中にレフェリーに抗議してる筈。そもそも視力の悪い前田にサミングが見えたのか？の問題もあるがw
何故、前田がサミングと言ったのか？は、つまりフライが筋書き以上の攻撃を仕掛けてきた、ということ。そうは言えないから仕方なくサミングと言った。
実際のところは、試合後のドールマン裁定で、お咎めなしのフライに対し、前田が再戦してフライに星を返している状況。これもフライの反則行為の否定材料だな。
前田VSフライは、お互い少し熱くなった、程度の認識だろう。熱くなるとプロレスが成立しないからな。
＞真相とされている
－－あなたがそう思ってるだけで、あたかも真実であるかの様な表現は如何なものか？
信者にとって、前田がガチ童貞、と言われるのは心底堪えるんだろうw余計にガチ童貞と言いたくなるよw
(仮)とかいちいちつけねえよ、メンドクセーしw
高田みたいに実際にガチやってたら、前田も告白できるんだろうけど、ガチ０の童貞だから、流石に恥ずかしくて言えないんだろう。
試合を観れば分かるが、そもそもフライはサミングなどしていない。
本当にフライがサミングしたのなら前田が試合中にレフェリーに抗議してる筈。
そもそも視力の悪い前田にサミングが見えたのか？の問題もあるがw
何故、前田がサミングと言ったのか？は、
つまりフライが筋書き以上の攻撃を仕掛けてきた、ということ。
そうは言えないから仕方なくサミングと言った。
実際のところは試合後のドールマン裁定でお咎めなしのフライに対し、
前田が再戦してフライに星を返している状況。
これもフライの反則行為の否定材料だな。
前田VSフライはフライの筋書き以上の攻撃にキレて前田がガチに切り替えた。
フライはそれの対応してガチで応戦した。
試合中盤からはまさしくガチで事実プロレスは成立していない。
書き方次第でどうにでもなります。
自分はフライの試合中盤のラッシュなど今見てもガチにしか見えないが、
あれがヤオならどこがヤオか根拠を示せと言ってるのだが日本語が理解出来ないのだろうか。
まあ君の句読点や改行下手な読みづらい文章を読んでると、
本当に日本語が不自由なんだろう。
＞そもそもフライはサミングなどしていない。
－－恐らく、意識的にはしてないと思うよ。
ただ、映像をよく観れば分かると思うが、フライは掌を完全に反らさずに出してるんで、親指がそのまま前田の目の方向を向いてる。
前田が、試合後のインタビュー中にジェスチャーで示した様な形で入っている。
＞本当にフライがサミングしたのなら、前田が試合中にレフェリーに抗議してる筈
－－確かに、試合後じゃなく試合中に抗議すべきだったね。
それは前田が悪い。
＞そもそも視力の悪い前田にサミングが見えたのか？
－－指が当たれば分かるだろ。
＞実際のところは、試合後のドールマン裁定で、お咎めなしのフライに対し、前田が再戦してフライに星を返している状況。これもフライの反則行為の否定材料だな。
－－ドールマンは会場には来てないよ。
で、フライの掌底時、掌が反らないのはバンテージをガチガチに巻いてたからって事で、その後バンテージが禁止になったはず。
前田が試合後に謝ったのは、タップした後の背中蹴りについてだね。
＞前田VSフライは、お互い少し熱くなった、程度の認識だろう
－－少し熱くなった程度には見えんだろ(笑)
どう見ても本気にしか見えんが？
ttp://say-move.org/comeplay.php?comeid=85970 もう一度リンク貼っておくので、
アンチ諸君は各自動画見てどこがヤオか示してください。
具体的に何分何秒の攻撃がおかしいなどがあればなおさらよいでしょう。
ここまで親切にリンク上げたりしてあげてるんだからお願いしますよ。
もしかしてさー、そもそも前田VSフライは最初からガチとして組まれてたとか思ってるの？
試合中の何分何秒でどうしたこうした、とか、そんな暇なことには付き合わねーよ。メンドクサイwていうかお前、めちゃめちゃ暇だろ？信者の修行の一種か何かなの？w
反論出来なくなった時の反応ですね(笑)
君ももう少し鍛えないと、平気での様な間抜けな書き込みをしてしまうよ(笑)
では。
そんなもん分かるはずないじゃんｗ馬鹿じゃないのｗ
お前は100％確実にガチってなぜ分かるんだよ
見れば分かるとかダメだぞｗ
推測でも語るなよ。何分何秒の所がとか言ってもダメだぞ
確実にガチだという根拠を述べろ
前田がガチ童貞云々はスレ違いだし、どちらでもいいが
こういう馬鹿見るとマジで凹りたくなるわ
ガチにしか見えない、とか根拠にならんだろw君から見たら迫力あったんだねー程度。それで当時の多くのリンオタが騙されてたんだし。まあ、未だに騙されてる奴がいるんだがw
フライ戦はせいぜいプロレスの不穏試合、勝手に前田が｢仕掛けられた｣と勘違いし、お互い熱くなった程度の試合だよ。
何分何秒ムキになったからガチとか馬鹿馬鹿しいにもほどがある
高田船木ならヒクソン
桜庭田村ならシウバ
こんな感じの誰でも知ってる明確なガチ試合が前田にはないの？って聞いてるの
ないならガチ童貞って言われてもしょうがないと思うよ
峠を越して締まりのない体の前田だけがガチやってた、とか本気で思ってるのか？
残念ながら私にはそうは見えませんでした。何分何秒の一瞬にはガチに見える瞬間があったのかもしれませんがw全体的に観て、ガチ風プロレス。フライが足を取られて負けるケツ決め。
何分何秒がどうとか言っても、平行線になるのが分からない？君がプロの格闘家なら傾聴に値するが、ど素人が｢何分何秒、ここがガチに見える！｣とかさあw
前田の試合見て｢何分何秒がー｣とか不毛な人生だなあw
自分の見解はそのまんまだよ。
試合前半のフライの攻撃がガチかヤオかは我々でも意見がわかれるところだろうが、
少なくとも君が言うように必要以上の攻撃であった事は確か。
また中盤以降は両者ガチガチなんだからガチ認定すべきだろうと言ってる。
君はガチ前提で試合が組まれなければヤオなど言いたいようだが、
これはアンチの明らかな言い訳。
ブックが崩れヤオを両者が放棄している以上ガチという表現以外無い。
前スレで誰かが言ってたが「ＭＭＡ」童貞と言えばいい。
追伸：せっかく指摘してあげたのに句読点や改行ができてないね。
非常に読みにくいよ。
携帯で書いてるんで、改行等はご容赦を。
ていうかあなたの文章も、他人に偉そうに言える程？w
フライ戦に関して言えば、当初プロレスの試合として組まれてたのは流石に信者も認めてるんだよね？
で、フライの攻撃がプロレスの範疇を超えてるかが問題になってくる。
何に対して前田がキレたのか？視力の悪い前田に対する顔面掌打が暗黙の了解で禁止になってた、
それをフライが破ったというだけなんだよ。
高田の「泣き虫」も船木の「真実」も、
ついでに言えばタダシ☆タナカの本も数冊持ってるよ。
前田含めＵＷＦ系のほとんどがヤオでプロレスだったことは重々承知しているが、
だからと言って前田をガチ童貞と言うのはおかしいだろと言ってるんですけどね。
意味分かってるのかな？
別にフライは試合を壊す気はなかったと思うよ。ちょっと強めに攻撃してやろう、程度。
プロモーターにガチ仕掛ける程、フライはイカれた選手ではない。
ブック破りはプロレス界では重大な違反行為だが、試合後にフライが問題視されたこともない。
むしろ前田から勝ちブックを貰っている。
このことからも分かるように、フライ戦は、
前田が｢仕掛けられてる｣と試合中に疑心暗鬼になり、お互いギクシャクしました、程度の試合。
同じ不穏試合でも、小川橋本に比べるとかなり落ちる。
＞何に対して前田がキレたのか？視力の悪い前田に対する顔面掌打が暗黙の了解で禁止になってた、
それをフライが破ったというだけなんだよ。
「その根拠を教えてください」
って今まで何回言われてるんだ？
お前が餌を与えてるってことにそろそろ気づけよ
無駄な労力使わないで
スルーしようぜ
やれやれ、信者には日本語が不自由な方が多いようだ（笑）
いいですか？
桜庭はプロレスラーであり、格闘家なんですよ。
実際にUWFでプロレス、プライドで格闘技と二足の草鞋を履いていたので
間違いではないでしょう。
ただ、桜庭はここではプロレス＝フェイク・レスリングとして使用してるわけ
ではなく、プロレスをもっと包括的な意味で捉えている。
「戦いを客に観戦してもらって生計をたてるプロフェッショナル」っていうような
意味合いでしょう。
中西が「プロレスは格闘技の上位概念」とか発言したことがありましたが、
桜庭も近い感覚を持ってたのでしょう。
対して、前田氏はプロレスの対立概念として、総合格闘技や格闘技を
持ち出しています。プロレスを否定してて、格闘家を自称してるのに、
ガチ経験の有無が疑われているんです。
立証責任が前田氏本人及び信者側に帰属するのは当たり前の話じゃないですか？
それがガチンコの根拠なら、船木が高田の目尻を割った試合や垣原が中野の顔面を執拗な掌底で骨折させた試合もガチンコ認定できてしまうのではないか。
だが、これらは打撃以外はプロレス的であるし、当事者もガチンコとはしていない。
私はこの君の解釈はおそらく正しいと思ってる。
前田が明確にブチギレたのはフライの裏拳を食らってだから。
ただ私が問題にしているのはこの後の話。
前田のガチ攻撃を受けてフライもそれ以降ガチ攻撃で応戦してる点。
両者ガチガチならこの試合はガチとしか表現できないでしょ。
この見解が違うと言うならどこがどう違うか、
何分何秒がヤオか説明してくださいと言ってるのだが、
アンチ諸君は都合悪くなると根拠示さず断定口調で言い切るんだからな。
言い切ればなんとかなるぐらいに思ってるんだからたちが悪い。
＞君はガチ前提で試合が組まれなければヤオなど言いたいようだが、
＞これはアンチの明らかな言い訳。
何人ものアンチが前から言ってるが？
ガチとは真剣勝負前提の試合でプロレスにガチもクソもないと
何分何秒～に付き合ってる人は人が良いだけ
フライがガチ仕掛けてきて、前田が返り討ちにしたのが本当なら、
絶対に偉そうに武勇伝として語ってると思うんだよね。
フライも本当にシメられたのなら、
前田は弱かったとか恥ずかしくて言わないだろうしさ。
まあ、前田信者の｢ガチ幻想｣の最後の拠り所がフライ戦な訳で、
必死に｢何分何秒｣と画面にかじりついてる姿は哀れではあるw
前田がヤオを認めないから、哀れな信者は信仰を捨て切れず、
前田の試合を繰り返し観てガチっぽい瞬間を探し集めるという、
非生産的行為に駆り立てられているのだろう。
｢この試合の何分何秒、ガチっぽくね？｣とかw
前田自身が｢この試合とこの試合がガチ｣とか言ってくれれば、
分かり易いんだけど。
まあガチゼロで言えないんだろうけどさw
> ただ私が問題にしているのはこの後の話。
> 前田のガチ攻撃を受けてフライもそれ以降ガチ攻撃で応戦してる点。
> 両者ガチガチならこの試合はガチとしか表現できないでしょ。
>
だからお前の主観でしかないくせに何故ガチと認定できるんだ？
こいつ相当バカだな
＞何度でも書きますが「確証無き断定は推測の域を脱しない」
って事です。
また、「確証無き断定は冤罪をも生み出す」って事も併記しておきます。
あなたのレスを読み返すと、本当につっこみどころ満載ですね（笑）
刑事裁判で、立証責任はもちろん原告側に生じます。
前田がガチ童貞と言われるきっかけを作ったのは、前田本人なんですよ。
この論争において、原告側は前田氏なんです。ガチ童貞云々を暴かれたのも、
前田氏が自分を格闘家であると自称したことが全てのことの始まりです。
その経緯において、嘘を暴かれ、結果、前田＝ガチ童貞という真実を世間に
露呈してしまっただけの話です。
新しいネタだが、目新しさはない。
これが終わったら終わったで新しいネタが出てくるだろう。
ID:3z3ccpl60みたいな奴は本当に気持ち悪い。
早くガチだと証明してくださいよ。証明は信者さんの得意技でしょｗ
話が進みそうな気配ねｗそれはまぁいいや。
マスコミその他からガチ経験が無いとの指摘に対して
前田本人からの反論が無いとか、具体的なガチ試合の
提示が無い、つーよーなレスが見受けられるけど、それが
前田がガチ未経験の明確な根拠にならん事はずっと前に
前田スレやアンチスレに書いたんだけどね。名誉毀損で
訴えないとかも同じだね。
その解釈は言い訳にしか聞こえないな。
前提がプロレスでもブックが壊れ両者ガチでやったらその試合はガチだろ。
アンチの言い訳は
「ブックが壊れ両者ガチでやった試合でもプロレスが前提にあったらヤオ」
という事になるが、
この解釈だとガチとヤオが両方成立してるよね。
私は反対語が両方成立するような解釈だから屁理屈だと言ってるんだが、
君は自分が屁理屈言ってることが理解できてないのでしょう。
もちろん八百長だ。
しかしこの試合が八百長と暴露されたり武藤やオタービオがカミングアウトしたわけでもない。
確証だの証拠だのはないんだが八百長だ。
武藤オタービオ戦は確証がないから八百長ではないと言う奴がどれだけいるんだろうか？
いや、フライ自身はガチやってる気がなかったんじゃないか？
と思うのだが。
前田に対しての禁じ手の顔面攻撃とか
プロモーターに対しても容赦のないカタい攻撃はしてたが、
フライ自身はあくまでプロレスの範疇と思っていたっぽい。
だから前田のストンピングでビックリした表情になったのだろう。
結局、前田の疑心暗鬼。
いつもは自分から仕掛けてたことだから、
相手もいつやってくるか分からないとビビってたw
要するに「プロレス（ラー）なんだから」ちゅー話でしょ。
早い話が。
本人は格闘家と自称。
信者は前田の試合を観て、ガチ部分を必死に探してる。
それくらい前田は格闘家としては眉唾。
信者が必死に根拠を探さないとガチ認定出来ない格闘家ってw
決まってる」つー今まで通りの話ならオレももう
突っ込む気もないよｗ確証や証拠は無いと認めてる人も
いるようだし。
前田信者はこれを観て、何分のこの部分がガチではない、
とか議論したらいいんじゃない？
ご本尊を守るためにさあw
あ、俺は暇じゃないから、そんな議論には付き合わねーよw
見てもいないからオレもそんなんやる気ないなｗ
確かに足が遅くないかも知れないけど、足が速いと証明したこともないんだから
強い弱いを考えることが無意味
携帯で16レスもしてるじゃねーかよｗ
これでも忙しい合間を縫ってレスしてるってか？ｗ
まぁいいや。そんじゃまた。
試合の中で｢これはガチじゃないですよ｣
とカミングアウトしてたと思うんだよな>新日
その意味で新日の総合路線は、武藤にとって耐え難いものだっただろう。
Ｕと同じ詐欺行為だから。
＞～じゃないか？と思うのだが。
＞思っていたっぽい。
結局アンチの諸君は皆これぐらいの根拠しか持ってないんだろ。
なのに「ガチ童貞」などと断定して書くからおかしいことになるんだよ。
一般的に言って「前田はガチはやってないと思う」ぐらいの表現が適切なのに、
アンチ諸君は前田＝ガチ童貞だけでは飽きたらず、
さらに前田＝ガチ童貞＝弱いと発展させている。
ガチ童貞＝弱いも明らかに屁理屈で、
これが事実なら格闘家は皆強くプロレスラーは皆弱い、
などという訳の分からない理屈が成立してしまうことになる。
アンチ諸君は前田に悪意があるので少々の矛盾には目をつぶり、
この２大屁理屈を統合し前田＝弱いと断定。
宮田、堀の「前田強い」発言より、
安生の「前田弱い」発言の方が信憑性が高いなどと言うからお話にならない。
いや、前田の試合を何度も観る程ひまじゃない
という意味。
前田の試合をガチだと思えるなら楽しいのかも知れないが、
ヤオと見たら退屈極まりない。プロレスとして中途半端。
誰が観て喜ぶの？というレベルw
ガチと信じている信者が見たら楽しいの？
いまどき前田の試合をガチだと信じてる
天然記念物級のバカだから
何を言っても無駄だとは思うがw
お前のガチの根拠が主観(何分何秒w)なのに、
相手には客観的根拠を求めるんだな。
分かった分かった
カルトと同じレベルでw前田のガチは否定出来ないから、
前田ガチ童貞(仮)でいいよ。
めんどくさいから、俺が書いてる｢ガチ童貞｣は全部(仮)で読み替えてw
では改めてw
ガチ童貞の分際で格闘家を気取ってる前田は最悪w
草書きこむ暇があったら（仮）書けばいいんじゃないのか？
草書き込んでるコメントってバカっぽく見えるから、
君にとってもその方がいいと思うぞ。
あと自分は冒頭でアンチから携帯やまいぞうなどの称号を頂いたが、
携帯という称号は携帯で昼間から１９レスしてる君にぴったりだ。
なのでこの携帯って称号を君に譲ってあげるよ。
携帯くん、お互い立場は異なるが今後の検討を祈ってるよ。
けど、全盛期は全く知りません。ジアウトサイダーでマジ初めて知りました。
武藤は顔と名前を知っている程度です。確か全日本の社長さんでしょ。
携帯の19レスはガチｗ
ていう好材料だったと思うよ>前田信者。
からかう分には楽しかったなw
さすがに今更カムバックはできないっしょ。
今日の俺は暇なんで、仕掛けられたらキチンと返すよ。
前田日明と違ってねw
そんなに暇な俺だが、
前田の試合の何分何秒がガチとか、
話がそこまで馬鹿馬鹿しくなると流石に相手できないよw
真性クズ
それすなわちカリスマ性
トップにはなれなくとも、そこそこは行けたと俺も思う
はいスレチごめんなさい
前田はアンドレ戦で仕掛けられてキチンと返してますよ。
それが信者の唯一の拠り所じゃないですか？
フライ戦はただ熱くなっただけだと思いますが。
前田にガチンコ経験なんてないですからね。
ただプロレスで仕掛けられたときに対応できる精神力と技術はそれなりにあったんじゃないかとは思いますね。
なりそうもない相手がいるからね
アンドレ戦はガチ(相手を潰す試合)では無いですよ。
アンドレにその気があるのなら寝技の攻防の時に何度でもチャンスがあった。
肋に膝を載せるとか顔面に掌を置いて体重をかけるとか・・・
あれはプロレス的な決め事を破っているだけで
格闘技のような相手を潰す試合ではないですよ。
プロレスでって書いてますよね。
因みにアンドレはどういうつもりだったんでしょう？
アンチ＝いじめられっ子、もしくは元信者とかさw
俺自身はいじめは基本やらないし最低だとは思うが、
弥次郎みたいな見た目、なおかつ性格が歪んだ奴は、
苛められても仕方がないとは思うw
前田が高田や船木や田村みたいな
明確なガチ試合を一試合でもしていたら、
誰も言わない。
第一マスコミが前田のこの試合は真剣勝負て書いてる。
格闘技に精通してるどの記者も書いてないんだよ
そこは頑なに認めず、あくまでも物の分別のつく大人みたいな顔して
小学生じみた言いがかり付けてくるからな
携帯君なるキャラが登場したんかｗややこしくなるなｗ
だからそれが前田がガチ未経験だっつー明確な根拠には
ならないんだよ。ずっと前にも書いた事だけど。
>
> あくまでも物の分別のつく大人みたいな顔して
> 小学生じみた言いがかり付けてくるからな
禿げ上がるくらい同意ｗｗ
信者は主観と自分の中での常識を根拠にしてるくせに
否定派には、客観的根拠を求めるキチガイぶりｗ
ま、信者は前田のいうところのコトナって奴だなｗ
厨房にもなってプロレスをガチなdoto言ってたら確実に疎外されるだろう。
いい年したオッサンになって前田ＶＳフライをガチとほざく以上、
前田信者が苛められ続けるのは仕方がない。
3日4日＝弥次郎のような池沼を苛めるのは面白いからな(笑
お前はここに写っている池沼についてどう思う？(笑
アキラ＆弥次郎フォトストーリー
ttp://web.archive.org/web/19991005183926/http://www.avis.ne.jp/~chuzo/akira2.htm まあ、前田もあのツラであのネチネチした性格のヤツが
リングスの内幕を暴露していると知ったら他のヤツにされるより１００倍ムカつくだろｗ
前田信者「何分何秒」
30年かけて「何時」だけ卒業した前田信者（笑）
トッチャン坊やみたいなツラもきもけりゃ文もキモイ
この粘着ぶりや他人の意見を一切聞かない器のなさ、憎悪さえ感じる人格攻撃。
アンドレ戦なんて当時の関係者の証言や状況を検証すれば、アンドレがガチを仕掛けたのは明白。
それをガチじゃないと否定する理由が、俺様のガチ定義の範囲外だからでは話にならんわな。
名前が出てくる信者の名前でググると本当に狂ってて面白いねｗ
ハッキリ言って前田のタプタププロレスの何倍も興味深い
ｗｗｗ
おい3日4日！落語やってみせてくれよ
昨日は携帯くんの相手で忙しかったのでお返ししてあげれなかったが、
今日はあまりに馬鹿げた事を言ってる君の屁理屈を突っ込んであげましょう。
まず前段部分
＞刑事裁判で、立証責任はもちろん原告側に生じます。
は正しい。
当たり前だが裁判で犯罪の証拠を揃えるのは検察側つまり原告側となる。
しかしここからがおかしい。
前田が原告側になるという意味のわからん飛躍が飛び出す。
説明しにくいのでアンチと信者でこんな事件があったと仮定してみる。
＞前田の試合ビデオが発売された。
＞信者のＡさんは「これはガチっぽい試合だ」とえらく感動し、
＞アンチのＢさんに購入をお勧めした。
＞ＢさんはＡさんの言葉を信じ前田ビデオを購入したが、
＞どう見てもガチではなくヤオにしか見えない。
＞
＞「ヤオビデオをガチと偽って勧めやがって、ビデオ代損した、お前を訴えてやる」
まあここでの前田のヤオガチ論争ってこんな感じじゃなかろうか。
ここでの原告は訴えてる側のＢつまりアンチ側となる。
つまりヤオを証明する責務はアンチ諸君にある。
これをどう歪曲して眺めれば原告側が我々になるのか、
具体的に教えていただいたいものだ。
また仮に前田のヤオガチに被害者が存在したとして、
前田を裁判にかけるとすると被告は前田以外に有り得ない。
君の言葉を借りると、
＞前田氏が自分を格闘家であると自称したことが全てのことの始まり
なのだから、
偽証罪として訴えられる可能性がある人物は前田以外に存在しない。
原告がアンチで被告が前田になるのは当然と思うのだが、
これをどう歪曲して解釈すれば前田が原告と成り得るのか？
具体的に教えていただきたいですね。
どう思うって風貌についてかな。
ごく普通のオッサンて感じじゃないの？ｗ
24時間ネットに張り付いていられる奴ばかりだとでも
思ってるのかよ？ｗそれ以前にオレは弥次郎氏じゃないしｗ
無理だなｗ
3日4日こと弥次郎は前田と面識あるんだろ
やっぱり面識あるなら思い入れも強くなるよなあ
なっ3日4日
・自分の気に入らない書き込みは全て同一人物の仕業と思いたがる
というのがある。
これは自分が気に入らない書き込みをする人間は少数派で、
自分の意見こそが多数派だという願望が論理的思考を阻害する事で起こるそうだ。
いじめられっ子でモテないとこういう捻じ曲がってしまうんだなw
どんな顔やニールセン
直接話した事は一度だけあるけど、
そんなもん面識あるとは言わんだろｗ
オレは元1ファンだよ。けどまぁ前田に対する
思い入れがあるのは否定しないよ。
横レスだが、お前電話からレスしてるの？
ID:IB41lwfB0 が相手してたのは、お前ではなく頭に－－語尾に（笑）をつけてる電話もしくは携帯って奴だぞ。
ドヤ顔で長文書いてるけど、ハタから見るとみっともないことこの上ないんだがｗ
お前被害妄想が酷過ぎるなｗ
それともおまえ電話なの？ｗｗ
前田ヤオガチ論争は、所詮主観に拠るものだから、
まあ、正直、結論なんか要らないだろ。
アンチは前田をガチ童貞と蔑んでるだけ
(状況証拠からして限りなくクロに近いが)。
信者が大人気なくそのことを容認出来ず
｢ガチをやってないという根拠を出せ｣
と喚き始めたのが事の始まり。
まあ、普通に考えて、立証責任は信者側にあるわなw
で、信者がない知恵絞って探してきたのが、
｢フライ戦の何時何分がガチに見える｣
という噴飯物の戯れ言。
横レスで横レスの事突っ込まれてもな。
君が横レスした心情と同じだ。
ただただくだらん事を主張してるので突っ込んだだけ。
前スレでは自分も同じような事何回か突っ込まれたし、
私が突っ込んでも問題ないだろ。
君は馬鹿だね。
純粋培養の馬鹿だ。
本物の馬鹿だ。
いや馬鹿の中の究極の馬鹿だ。
私は今、君の事を蔑んで馬鹿馬鹿連呼したが、
君の言ってる理屈が正しいなら、
君が馬鹿かどうかの立証責任は君にある事になるな。
こんな屁理屈が普通だなんて私は恥ずかしくて言えません。
実際馬鹿なんでしょう。
いや、はっきり言って、理屈や根拠のない罵倒は
空虚というか、言葉に出しても消えていくし。
まあ、君の気が済むなら好きなだけ罵倒すれば？と思うが。
ただ前田のはヤオガチ詐欺で、未だに被害者が出てるわけだからw
話が変わってくる。
被害者ってどういうこと？
都合が悪くなると話をそらすんだね。
もう一度言う。
君の理屈では、
仮に私がアンチの事を馬鹿だとかニートだとか童貞だとか適当に断定して蔑んでも、
君らアンチが反論したら立証責任は反論したアンチ側に発生するんだよね。
こんなくだらん理屈を平然と普通などと講釈してる君は間違いなく馬鹿。
間違いないよ。
いや、残念ながら原告は前田氏ですよ。
プロレスしかしてないにもかかわらず、「俺は格闘家（格闘王）であり、
プロレスラーと呼ぶなや」と言い始めたのは前田氏です。
ケツ決めのプロレスしかしていないのに、自分自身を格闘家（格闘王）と
名乗る権利があり、ファン及びマスゴミは格闘家と呼ぶことを強いる
スタンスだったわけです。
実際に白いものを黒いものと言い張ったのは前田氏であり、明らかに
今回の論争の提起は前田氏によるものである事実を無視してはいけません。
前田氏は多くの人々の真実を語る自由を、剥奪してきたわけですし、
立証義務は前田氏及び信者に属します。
偽証云々の話は、論争中（法廷）に問題になることであり、あなたは自分
の都合の言いように話をすりかえてます。
繰り返し述べますが、問題提起したのは前田氏です。
物事の経緯を無視してはいけませんよ。
熱くなって、完全に勘違いしてただけのくせにｗ
お前レベルの低い電話だな（笑）すげー恥ずかしいｗ
横レスすみません。
彼らアンチは元熱狂的前田信者。
だから私みたいなそこそこ詳しい前田支持者でも知らないやのような解説ができる。
ガチだと心底思ってて観戦したりwowow入ったりしてたのに、
実はプロレスだった事が分かり裏切られた気分が爆発した。
ここにいるアンチは前田風に言えばプロレスをスマートに見れない「コトナ」なんだよ。
電話もいけすかねーけどお前よりかはよほど芯があるぞｗｗ
ダイレクトに聞けるライターとかおらんのか
立証責任、ていうかw
そんな意味不明の罵詈雑言、
普通は無視するだけなんだけどなw
前田がガチ童貞じゃない、という自信があれば、
無視すればいいんじゃない？
“MMA童貞”でいいじゃん
それなら信者も納得するんだからｗ
MMA童貞なんだから総合のことや選手について
あれこれ言うなと
これでもういいべ
そうだねｗ
童貞には変わりないしねｗ
ライターじゃなくてリポーターでもいいか？
いいなら石川に聞いてみるけど
君は最たる馬鹿だ。
「アンチ＝馬鹿」で決定。
君の主張だと前田はファンから詐欺したことになるよな。
それに対しアンチ諸君が「前田＝ガチ童貞」と訴えてるわけだ。
詐欺してるのが前田になるのだから前田は被告になるだろ。
一方「前田は詐欺だ」と訴えてるアンチが原告となる。
なぜこんな簡単な理屈をすり替えることができるのか？
私には到底理解できませんね。
信者はやはりアフォですね（笑）
姑息な方法で話をすりかえてるのはあなたですよ。
論点をずらさないでください。論争の提起をしたのは前田氏だってこと
を話してるんですよ。
前田信者なら執念で山田英司すら元前田信者にしてくれるだろう
すまんな
原告～被告の図式でいえばあんたの仰るとおりだよｗ
アンチにも色んな人間がいるわけでさ
あんたも肩の力抜いて気楽に語ろうや
あのさ、
アンチの言い分じゃ
＞立証責任はもちろん原告側に生じます。
なんだろ。
どこをどう解釈したら前田が原告になるんだよ。
原告被告で話したら形勢不利になったからって、
論争の提起などという曖昧な文言使わないでほしいな。
すり替えなどせずにどこをどう解釈すれば「前田が原告」になるのか、
説明すべきは「この論争を提起した」アンタじゃないのか？
最愛の妻に「こんぺっぺ」なるニックネームを命名する弥次郎さんを筆頭に
前田信者ってだけでモテモテのラブラブだしな！
アキラ＆弥次郎フォトストーリー
ttp://web.archive.org/web/19991005183926/http://www.avis.ne.jp/~chuzo/akira2.htm そういうことですか。ありがとうございます。
結局は歴史に残るプロレスラー前田日明に魅せられてるんですね。
可能性を否定出来ないていう奴は本当に馬鹿だよな。
明確な真剣勝負が一試合もないからガチ童貞て
みんな言ってるんだよ。
逆に聞くけど、
前田がガチ試合した可能性がある試合てどの試合だよ？
ならんと何度も言ってるんだがなｗ
アンチと思しき自身が言ってる通り
「限りなくクロに近い」そんなとこだ。
これもが言ってるけど、蔑む為にそーいう呼称で
呼んでるんだろう。
嫁の居る弥次郎は前田信者の中ではまだ勝ち組のほうじゃね?
まいぞうや電話はガチで素人童貞だろ(笑
お前は全てにおいて負け犬のゴミだけどな
ビク！ってするｗ
やれやれ、どうしてアンチは屁理屈ばっかりなんでしょう(笑)
＞桜庭はプロレスラーであり、格闘家なんですよ。
＞格闘家ってのは、一般社会では「格闘技をマスターしており、真剣勝負の
ある者」と認識されます。
－－君がその定義で桜庭を格闘家と認定していると言う事は、
桜庭はアマレスの下地はあるが
その格闘技術の多くをUインター（U系プロレス）でマスターしたものなので、
U系の技術をマスターして真剣勝負の経験がある者は皆「格闘家」と言えるのである。
よって、長井も成瀬もフライも格闘家であり、もしフライ戦が真剣勝負なら前田さんも格闘家なんでしょうね(笑)
＞中西が「プロレスは格闘技の上位概念」とか発言したことがありましたが、 桜庭も近い感覚を持ってたのでしょう。
－－それは曲解ですね。
桜庭は以前、「プロレスラーは本当は強いんです！」と宣言した時の真意を語った時に、「純プロレス側の人達が自分達の事の様に思っていますが、自分がやってたのは格闘プロレスなのでそれとは違います。」
と言ったニュアンスの事を言ってた。
つまり、桜庭は純プロレスと格闘プロレス（U系プロレス）の区別をした上で、
格闘プロレスの技術は真剣勝負でも通用する！
って言いたかっただけで、純プロレスは格闘技の上位概念なんて思ってないだろ(笑)
他の前田支持者の方も指摘されてたが、その屁理屈でどうやって前田が原告になるのか理解出来ません(笑)
君は「前田が自分の事を格闘家と言ってる」事に対して→
「前田はウソを言っている。ガチを一度もやった事ないくせに格闘家と名乗っている。」と問題提起してますよね？
って事は、あなたが原告で前田さんが被告って事です。
よって、アンチ側が証明責任を有するのは明白です(笑)
ではまた。
いや、だから｢ないことの証明｣は悪魔の証明と言って、
｢悪魔はいる｣とか｢前田はガチ試合をしている｣と
主張する側に立証責任があるんだよ。
たとえばお前が｢小学生の下着を盗んでる｣嫌疑を
掛けられたとして、していないと主張するお前が
立証しないといけないのか？
自分の価値観でしか世間を見れないから、
そういう偏った考え方になるんだろうw
アンチのほとんどが似非格闘家、ガチ童貞の前田w
を馬鹿にしてるだけで、別に｢騙されたー｣とか
まったくないよ。少なくとも俺は。
リアルタイムでリングスなんか観てねーし。
前田=ガチ童貞に拒否反応示す前田信者が多いのは童貞率が高いからだろう
まいぞうや電話は四十過ぎて素人童貞とか弥次郎にも劣る悲惨な人生だな(笑
＞格闘プロレスの技術は真剣勝負でも通用する！
インターも大仁田も同じプロレス
桜庭はインター末期に行われた田村との連戦をガチとプロレスに分けて語っている
ムエタイのトレーナーが居てエンセンと交流出来たインターは純プロレスとは環境が違いましたよと言ってるだけだな
レスリングのバックボーンがある桜庭がムエタイを学びエンセンと交流し当時のＭＭＡで通用したというだけのこと
ガチ童貞の前田には一切関係の無い話だな
レスリング出身の桜庭が結果を出したところでＵ系の技術が通用したとは成らないよ。
Ｕ系特有の技術と言われても足間接ぐらいか。
第一回ＵＦＣでシャムロックがヒール極めてたけどシャムロックもレスリング出身だし。
岡野功が第一回ＵＦＣの映像を見ながらプロレスラーの関節技なんて型みたいなものと発言してたけど、
岡野にしてみればテイクダウンも抑え込みの技術も無く関節技だけ知っていても意味が無いだろということだろうね。
童貞。自称ヤリチン。
後輩・田村の前ではついついイケてる男を演じてしまう。
田村一(はじめ)
素人童貞。
江藤を尊敬するかわいい後輩。
よし子という彼女がいるもセックスは未経験。
小林少年
江藤と田村の友達。
エロ画像集めの天才。
前田日明
ガチ童貞。自称格闘家。
レスリングスキルもポジショニングの概念も無く、顔面への打撃にも対応出来ない、
格闘技の技術を修めていないしガチ試合未経験、前田は自称格闘家としか言いようがないしガチ童貞と言われても仕方ないよね。
ごく普通！？
・・・そう思っているから恥ずかしげもなく自分のツラを晒せたのか
あろう事か、前田の本質を最も早く見抜いたのが、新日本がバカにしてた大仁田(その大仁田も当初はＵをガチと勘違いして前田に真剣勝負の挑戦状だしたが。)なんだよね！
話を変えるが、大仁田はやっぱ９５年に引退しとけば良かったね。んで意外かもしれないけど、桜庭は(多分、冗談だろが)長州が復帰した後に雑誌で「大仁田さんと電流爆破してみたい。」と言ってた。
小川や永田に対して暴言を吐いてない。
無知だから言える。
実際に戦えばガチ試合が
いかに危険で大変なのか分かるからね。
レスリングには関節技、絞め技なんてねーんだよ！！！＾＾ｗ
テイクダウンとスープレックスの技術はすごいが！！・・・ｗ
どうもプロレスラーの強さを認めたがらなくて、それはレスリングをやっていたからだと言い訳するくせに、
永田兄が総合で全敗、中西は総合とK-1の両方で全敗したことに対する格闘技ファンの言いがかりは、プロレスラーは弱いし使えない
と言い訳する！！ｗｗレスリングが弱いとはならないんだね！！ｗｗ
いらねーよ、ンなもんｗ需要もねーだろｗ
だからオレは弥次郎氏じゃねっつーにｗ
すり替えしてるのはアンタだろうに。論点を逸らすなよ。
ガチ童貞云々の話は、前田の問題提起から始まってるんだよ。
天山や小島はほぼフェイクレスリングしかしてないのに、ガチ童貞と
言われないのは格闘家を自称していないからだろう。
ガチをやってないことはほぼ確定的（大半の試合がフェイクだったのは信者ですら
認めてる）であるのに、それに対して前田は「俺は格闘家やから、プロレスラー
なんかと一緒にするな」と主張した。
１５２が言う通り、悪魔の証明と言って「ないこと」は証明できないから、
立証責任は「ある」と主張した側になる。
数試合を除いてはフェイクレスリングであることは信者も批判派も認識
を共有している。
その数試合についてガチであることを証明できなければ、ガチ童貞と
言われても仕方ないし、それは受け入れるしかないんだよ。
前田をガチ童貞と呼ばれない為には、どんことでもするって感じ
で鼻息荒くしてるみたいだけど、ホント醜いよ（笑）
まあ、前田が童貞であることに変わりはなく、信者も童貞揃いだと思うけどｗｗ
違うだろうが。
プロレスしかしてないのに、「俺は格闘家や。プロレスラーなんかと
一緒にすんなや。」ってのが問題提起だろう。
天山・小島・その他のプロレスラーがガチ童貞と呼ばれないのは、自分が
プロレスラーであることを認めてるからであり、何が議論を巻き起こした
かは明白。
批判派から自然発生的にふってわいた話ではない。
アンチ諸君もさすがに原告被告の話で理解し降参すると思ってたが、
一部常識的判断ができるアンチを除いて無理だったようだ。
などは原告被告の話は自ら振っておきながら無かった事にしようとしてるんだから、
やはり私が馬鹿馬鹿連呼したのは間違ってなかったようだ。
そしてすり替えに持ってきたのが「悪魔の証明」ですか。
ちょっと今日は時間がないのでリンク先を１００回ぐらい読んで、
それでも自分たちの言っていることは間違ってないと思うぐらい馬鹿だったら、
私が原告被告の話と同様に懇切丁寧にレクチャーしてあげるので期待しておいてください。
ttp://ronri2.web.fc2.com/kiben13.html 前田発言てのはいつの事なんだろーね。できれば正確な
ところが知りたいけど。
地上波でプロレス見られなくなりますよ。
時代状況からしても、
プロレスでガチ興行が成立する余地なんてなかったし、
ＵＷＦってのは、その過渡期に咲いた徒花なんだよ。
未だにそれを認めようとせず、格闘家を気取る前田は、
正直見苦しいし、本人も認めた方が楽になるだろうと思う。
前田自身、前にＷＷＥを評価してるみたいな発言もしてたが、
所詮は自分たちがしていたこととは違うというスタンスだった。
そりゃそうだ。カミングアウトしてるプロレスと違って、
ＵＷＦや前田がしていたことは、ガチ風プロレスなんであって、
所詮は詐欺行為なんだから。
未だに騙されてる人間がいるのもどうかと思うが、まあ罪作りだよな。
こういうとまた信者が、元信者の被害者意識がーとか言い出すのだが、
俺はＵＷＦ世代でもリングスファンでもなかったから。
むしろ、若い頃に詐欺に引っかかっていた、
無駄に時間を浪費していたと認めたくない弥次郎以下、
イカレたリングスファンが、前田ガチ童貞を必死で批判
しているのが現状だろう。
昔自分が信じてたことが全部嘘だったっていうことは、
なかなか認めがたい、過去の自分を全否定することだけど、
それを受け入れた上で残り少ない人生を歩んでいってもらいたい。
「ガチ童貞でもいいじゃん」てのは基本的な部分ではオレも
そう思ってるし。まぁいいや。また明日。そんでは。
わざわざアンチスレまで出張ってきて、
｢フライ戦の何分何秒がー｣とか言わなくていいだろw
前田に無視されて、素直に信者ですと言えなくなったんだろうけど、
正直気持ち悪いな。
猪木以後ではナンバーワンと認めているんじゃないかな。
プロレス村の枠を超えた存在になった事は
評価されても良いよ。
俺の中で前田は小川戦前の橋本レベルなんだがなw
強さで言ったら新日本やUWFで突出してたかも疑問。
リングス時代はデブで膝悪くてレスラーとしては終わってたからな。
橋本も、「格闘技的な強さがある」ということで支持されてたんだよな。
山本小鉄も最強候補の一角として挙げていた。
でも、橋本は前田と違って勘違いはしてなかったけどね。
証明しろていう奴は一体
何が言いたいんだろう？
前田の全試合を検証しろていうの？
それよりも明確なガチ試合を示した方が早い。
具体的に前田のどの試合がガチの可能性があるの？
その試合を書けよ。
そしたらガチ童貞だと決めつけるのは間違いだと認める。
橋本が引退試合の相手に名乗りを挙げた事があったよ。
前田は「今さらプロレスをやってもしょうがない」って発言していた。
前田は自分を総合格闘家と規定しているんだなと思った。
下らん。チラシの裏にでも書いとけ。
お前が何をほざこうが、前田がガチ童貞である真実は揺らがない。
その通り。
すべては、前田が格闘家と自称したのが発端なんだから、
自分のケツは自分で拭くべきだよな。
数試合を除いて、プロレスという認識で一致してる
んだから、その数試合を証明するのは前田及び信者側。
DDTやハッスルもガチが続出しちゃうんだけどその辺どう折り合いつける気だ？
大変見苦しい
それ言ってんのオレじゃなくて携帯さんだからｗ
それと後段はオレ＝弥次郎氏つー前提での
話なんだろーけど、お前のほうが気持ち悪いわ（苦笑）
田村が技術を学んだのは
木口道場(レスリング&サンボ)
大江、立嶋(キック)
だよ。
ウィルス付いたメールを送信するのは普通のおっさんのすることかね？
アンタがやった事は今なら犯罪だから少しは反省したら。
改正刑法成立：サイバー犯罪摘発にウイルス作成罪創設
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20110617k0000e010025000c.html 熱くなってねーじゃんアフォ？
やじろう随分早起きだなｗ新聞配達が仕事？
アンチ前田だけが前田ＶＳフライをガチと認めないわけではない事がはっきりするだろう
3日4日＝弥次郎(ホテル西正)ということは
早朝から旅館の準備をしていたということだな
私は前田信者が経営する旅館など泊まりたくはない(笑)
なぜか岐阜で落語喫茶を開店したよ・・・去年潰れたみたいだけどｗ
奥さんの西正亭たいあたりの手作りシフォンケーキを食べられる貴重な店だったのに残念だよｗ
今でも長野で落語のイベントを活発にやっているみたい
有名人にコネがあることをアピールして、狭い世界でデカいツラするやり方は相変わらずｗ
たぶん落語でも前田やバトラーツと同じことをくり返すだろうなｗ
弥次さんの落語喫茶「メリーアン」を紹介したブログ
ttp://blog.hicbc.com/blog/repodora/archives/2009/07/28/152341.php ttp://www.zf-web.com/erifujimura/fujimura_60.html ttp://ameblo.jp/mj4646/entry-10742349180.html 弥次さんの落語事務所・オフィスせいしょう公式
ttp://www1.ocn.ne.jp/~atari/11.html ホッジ式のレスリングも学んだ！！あと、ルーテーズ道場でアメリカのシュートスタイルのレスリングを学んだ！！
格オタはそんなことも知らんのか！！＾＾木口の所なんてほんの短期間だし、たかが知れてる＾＾
やはり馬鹿は馬鹿なままなようだ。
リンク先を100回ぐらい読めば少しは理解してくれるかもと期待した私も甘かった。
ttp://ronri2.web.fc2.com/kiben13.html この話は前田、アンチ、支持者の三者間の話なので、
前田ーアンチとアンチー支持者で別個にレクチャーしてあげよう。
「前田－アンチ」
・前田「オレは格闘家。プロレスラーと一緒にするな」
・アンチ「前田はガチ童貞」
先に発言した前田にアンチが後から噛み付いた。
先に発言したのは前田だから立証責任は前田にある。
しかしこの噛み付き方がそもそも成立していない。
文章として成り立っていないのだ。
・前田「オレは格闘家。プロレスラーと一緒にするな」
・アンチ「前田はプロレスラー」
こう噛み付くなら文章として成立する。
しかしアンチは「プロレスラー＝ガチ童貞」と勝手に拡大解釈し変換して噛み付いている。
我々支持者はこの変換がおかしいと主張しているのだ。
アンチ諸君はこの変換が正しいと主張するなら「プロレスラー＝ガチ童貞」を立証しなければならない。
・アンチ「前田はガチ童貞」
・支持者「ガチ童貞とする根拠はなんでしょうか？」
リンク先の「立証責任の転嫁」を読めば明らか。
＞結論を支持する根拠を自らは提示せずに議論相手に対して
＞「私が間違っているというならば、それを証明してみせよ（さもなくば私が正しい）」と主張する詭弁です。
まさにアンチ諸君の言動そのもの。
アンチ諸君の言動はまさに詭弁となります。
また訳もわからず「悪魔の証明」などと難癖をつけてきたアンチもいた。
これもリンク先の「悪魔の証明」を読めば明らか。
＞議論の一般的ルールとして「ある」と主張した者が、
＞それを先に証明しなければならないという暗黙の了解があります。
そもそも「前田はガチ童貞（全てヤオである）」と主張し始めたのはアンチ諸君だから、
アンチ諸君が全てヤオであると証明しなければならない。
だけれどもさすがに全試合ヤオと証明するのは困難だろうから、
我々支持者は歩み寄ってガチと思われる試合を提示した。（フライ戦、アンドレ戦など数試合）
この時点で森羅万象調べ尽くす必要は無くなるわけで、
悪魔の証明の定義から離れることとなる。
アンチ諸君は議論の一般的ルールは守らないし、
そもそも悪魔の証明の定義ともかけ離れた議題を悪魔の証明として難癖を付けているのだから、
アンチ諸君の主張は悪質な詭弁である。
で、お前は前田のガチは１試合でも証明できたのか（笑）？
できないなら、レスは不要だから。
一生ロムってな（笑）
オレが犯罪犯したって言うならこんなとこで
ゴタゴタ言ってないでさっさと告発するなり何なりしろよ。
それこそ明確な証拠あるならな。オレの知る限りウィルスメール
送るのは「今なら」じゃなくて昔から犯罪の筈だからな。
新聞配達やら旅館の準備なんてやってねーよｗ
まぁ朝早い仕事なのは確かだけど。
｢弥次郎はウィルスメールを送ってない｣
こうやって並べて書けば、
流石の馬鹿でも分かってくれるだろうか？w
ガチ試合をやった、ウィルスメールを送ったとする側にこそ
立証責任があるんだよ。
違うというなら、お前がウィルスメールを送っていない
と立証してみろ、馬鹿。
「この試合はガチだ」なんて一言も言ってないからねｗ
最初に前田スレ、アンチスレに顔出した時からそんな事は
言った事ないよ。
だけど大昔のリングスオタクの弥次郎とやらを未だに話題にしたり、
その後の経歴を調べてるような輩は正直病気じゃなかろうか？
自分が初めてパソコンを買ったのが１０年ぐらい前で、
アンチと弥次郎とやらとの経緯はまったく知らない。
どれだけの憎悪が生まれると十数年間もリンオタの批判が出来るのか、
ちょっと面白そうなので誰でもいいから教えてくれないかな？
思うけどねｗオレは律儀だから一応返すけどｗ
私もまいぞうとか言われてるけど正直？なんだよね。
彼らは同一人物化して馬鹿にしてるつもりなんだろうけど、
私はその対象を知らないから何とも思えない。
また辺読むと彼らはリンオタのストーカーなんだろうな。
目にしましたわｗ最初「3日4日こと弥次郎」とかの
レス見た時は「何のこっちゃ？」と思いましたよｗ
オレなんてその程度のファンだけど、アンチさんからすると
立派な信者になっちまうようでｗまぁこの辺で。また。
アンチ諸君は
「プロレスラー＝ガチ童貞」
「前田＝ガチ童貞」
の二つを証明する義務が発生したことになります。
また弥次郎、まいぞうなどのリンオタに、
下手すると２０年近く前から今までストーキング行為を続けているのか？
こちらは義務ではありません。
私の興味としてお聞きしたい。
俺は「ガチ童貞」とは言ってないのでその辺はどうでもいい
でさ、前田ってガチをやったことあんの？
やったことがあるとしたら、それを証明出来る？
弥次郎…必死だな(笑
嫁の居る身でシングルマザーにストーカー行為かよw
君は170センチ？
他にやることねーのかと
リングス参戦してたら、ナイマンやケアー、サップなんかと戦わずに終わったと思う。
もっと言えば、藤田はケアーを倒した後は、格闘技一本に集中しとけば良かったと思う。
ケアー倒した後、ずっとプロレスやってれば、
最強幻想で死ぬまで食えた。
ID:oFuGxhrT0=まいぞうはさすがにネタだと思うが
3日4日=弥次郎はネタで煽られてるわけじゃないと思うよ
別に必死でもねーし、ストーカー行為なんて
やった事ねーよｗ
じゃオレを弥次郎と呼んでるのはマジで言ってるのかよ？ｗ
それともアンチさんの言説から察するに、キモさやら何やらが
共通してるって意味で言ってんのかね。それならまぁ理解して
やれん事もないｗ
俺が野次郎やまいぞうに興味を持ったのは最近だよ
弥次郎の「さよならリングス」は何年も前に見ていたけど
ググって調べたのは前スレぐらいからかな
弥次郎・まいぞうを筆頭に前田信者が面白すぎてマイブームだよ
アンチを襲ったりとか、正気の沙汰じゃねえよｗ
前田がドタキャンするんじゃないかと心配して藤波が前田訪ねて
説得したらしいね。前田は新日の陰謀じゃいかとかなり警戒してたらしい。
明確なガチ試合をしてないからて
何十回も書いてる。
いろんな人がね。
前田は高田ＶＳヒクソンみたいな明確なガチ試合
を一試合もしてないんだよ。
アンドレ戦はブック破りだし、
フライ戦はアクシデント
在特会VS京都腐警
【腐食】京都府警による犯罪的取り調べの実態！【腐敗】
とつぜん警察官が「俺は腐っている」とカミングアウトします。さらに「一部の警察官も腐っている」と恐怖のカミングアウト！
誘導尋問、恫喝、机蹴り！まるで北朝鮮？
ぜひ全編ご覧ください！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14995441 ※うｐ主は在特会カメラマンでこっそり録音していましたｗ※
だから違うと何度も言ってるだろーよｗ
疑惑を晴らす為にもフシアナしたほうがいいよ
３日４日やじろーは実生活でもイジられやすいの？
弥次郎、分かり易過ぎw
普通のおっさんとか言う神経は、
弥次郎おのれ自身しかありえないわけだからw
変に否定するからおかしなことになる
話が続いてるんだよｗまぁいいや。とりあえず一つだけ。
確かに職場では結構イジられてるよｗ
＞つーか、何で前田のスレなのにオレ＝弥次郎つー前提での
だからフシアナしなさいよw
プロレス巧者としては、弥次郎になっとかないとダメだろw
確かにキモオタ、ブサメンの弥次郎になんか
なりすましたくない気持ちは分かるがw
弥次郎なんてとっくに忘れ去られていると思い48歳と明したのが運の尽き
こりゃあ3日4日＝弥次郎は動かないな
例えば、前田日明ｖｓジェームスワーリング（当時WKA世界クルーザー級王者）、前田日明ｖｓモーリススミス(当時WKA世界ヘビー級王者）
、前田日明ｖｓラリーホームズ（元プロボクシング世界ヘビー級王者）、前田日明ｖｓドルフラングレン（元極真空手スウェーデン代表及び俳優）といった
これらの試合だね！！しかもセメントで！！
それに乗っかれよなお前らｗこれじゃ弥次郎スレだってのｗ
まぁまた後で。そんでは。
3日4日＞前田
3日4日＝弥次郎は前田を超えた！
まぁとりあえず一つだけ。
それが本当なら意味嬉しい事ではあるけどなｗ
まぁ今日はこの辺で。また明日。では。
アンタのほうが前田より面白いよw
まぁ今日はこの辺で。また明日。では。
マジきめえ
前田じゃ誰にも勝てない。
前田はニールセンの打撃にも対応出来ないからね
前田の格闘技の実力は
柔道、空手、キック、
レスリングの中堅以下。
悪かったねｗ幸いオレんとこは地震も津波も
原発の影響も受けなかったよ。
そーかね？ｗ自分じゃそんな面白いとも
思わんけど。
そりゃ悪かったねｗ
いずれ間違いなく死ぬよｗ
つーか、そろそろ前田の話に戻れよお前らｗ
やじろうおはよう！地震なかったのか。田舎もんだなコノヤロー
今日も早起きじじいだね！仕事かい？
前田が永田に反論されて「ならあのクラスの選手用意するから同じルールでやってみろ」とか言ってたけど
永田ならアッサリ勝つだろうな
昔、上田馬之助が東スポの記事に寄稿してたよ。
田上はそれくらい格闘技向きだったという事。
議事次第 平成２２年１２月２１日（金）９：０１～１１：５８
ttp://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei1/siryo.pdf > ○大橋委員 おはようございます。
> 東京大学システム創成学専攻の大橋弘忠です。よろしくお願いします。
＞私もきまじめに一枚資料を昨日用意してまいりました。
＞最後にプロレス的なパラダイムと書いてありまして、事務局からこのプロレスというのは
＞ワープロミスじゃないかという連絡を昨日いただいたんですけれども、これはプロレスで、
＞一昨日京都で泊まっていたんですけれども、夜プロレスをやっていまして、プロレスというのは
＞敵と味方がありまして、レフリーがいて、それを放送するアナウンサーがいて、観衆がいるんですけれども、
＞余り深くは言いませんけれども、一致団結して前へ進めていくようなところがありまして、
＞そういう何かガチ○コな緊張関係じゃなくて、こういうプロレス的なパラダイムで
＞こういう原子力にしても、何か物を進めるような議論を進めていくといいと思って余計な一言を書きました。
プロレス的なパラダイム
プロレス的なパラダイム
＞悪かったねｗ幸いオレんとこは地震も津波も
＞原発の影響も受けなかったよ。
長野は大丈夫だったのですねw
ドルフラングレンって聞いたことあるなーと思ってたら、ロッキー４のドラゴか。
その１はまだマシだったけど、その2から半分ネタスレだったじゃんかｗ
明らかに悪ノリしてるレスも多かったし。
極真空手の二段だからね。
前田のインチキ空手とは違う。
大会の詳細は不明だけど80～82年だったみたいだからサンボ浅子の全盛期とかぶるな。
ドルフラングレンｖｓサンボ浅子もちょっと見てみたい気がするなぁ。
早く死ね
カンセコは出会い頭でホンマンにパンチを入れてぐらつかせているが、
ガチ童貞じゃあのパンチでおしゃかだった可能性は高い。
「何？ フラレとんのに今だにその子の写真持っとるんか？」
「何？ この子女子高生やって？」
「好きになったんやから、最後まで諦めちゃあかんで。」
「アタックし続ければ道は開けるもんやで。」
「結婚？俺よりもお前の方が早いんちゃうか？」
「お前が結婚するときは、知らせろや。祝電、打つから」
生まれてから３８年経って、ほんとうに遅まきながら私の結婚が決まった２０００年９月。
池袋の連れ込み宿・ホテル松屋の一室で、プロポーズの言葉に彼女が頷いてくれたとき、
私の頭の片隅には、間違いなく前田日明の顔が、あった。
＞「アタックし続ければ道は開けるもんやで。」
教祖にこう言われちゃストーカーになるしかないわなｗ
「お待たせしました。」
誰よりも先に、親よりも先に、結婚の報告をしたかった。
何度も何度も、横浜の自宅に電話をした。
何度も何度も、携帯に電話を入れた。
しかし、何度電話しても、前田さんからの返事は、なかった。
どうしたんだろう。
いろいろ忙しい人だから、返事をしているひまがないのだろうか。
そう思って、時間帯を変えながら、また連絡した。
もちろん留守電にも何回も入れて置いたし、あの人は夜行性だから、午前中には電話できないと思い、
深夜にかけたりしてみたが、やっぱり、祝福の言葉どころか、返事の一つも返っては来ない。
念のためにチケットの担当の営業に、もしお会いしたら言っておいて下さいと伝言も頼んだ。
ありとあらゆる方法で、前田さんにご挨拶をしたい、と思ったのだ。だけれど・・・。
視線が合った。私は頭を下げた。婚約者も、一緒に。
５秒後、何事もなかったように、前田日明はまた、グラスを片手にババルのところ（だと思った）に、歩を進めた。
その瞬間、私の中で、何かがはじけた。
「きっと、あのガラスは、マジックミラーだったのかも、知れないね。」
私の無念さを察したのだろうか。彼女は短くそう言ってくれた。
妄執、劣情、虚栄心など、気持ち悪い情念が溢れ出た良い文章だと思う。
ひとつ残念なのは、これは創作なんかではなくて、
見た目も内面も本当に気持ち悪い、当時アラフォーの男が、
自らの気色悪さをまったく想像だにせず、本気で書いてしまっている
という救いの無さ。
「おまえな、リングスには、おまえの知らないこと、いっぱいあるんやで。」
「はい、わかっています」
でな、みんな怒っとるで。これはこの先、名誉毀損の裁判に、発展していくやろうと思う。
で、その何人かの中に場合によっては、俺も加わる。
どんな展開になるかは、これからのおまえの態度次第や。それを心して、掲示板、続けなさい。」
「はい、前田さんには、いろいろご心配、かけました。前田さんには、何も含むもの、ありません。」
「含むものないことあるか！！おまえ、俺のことかて、ボロクソ書いとるやないか！！！」
私は自分の関わった、受けた仕打ちの部分だけ、事実だけ書いています」
「なにいうとんじゃい！！おまえが、リングスに何をしたっちゅうねん！！！
何の協力、したっちゅうねん！！！！
えーかげんにしとけや、裁判待っとれや、ボケ！！！！！！！！」
まぁとりあえず直近のレスに一つだけ・・・
本当はスルーすりゃいいのかもしれんけど、
それができんのだなぁ、オレは（苦笑）
オレは元前田ファンで、その後もアンチになった事はないよ。
今はファンってほどでもないけど、まぁ興味の対象である事には
変わりないね。これは過去スレにも書いたけど、一度応援した相手は
最後まで応援したい気持ちは今もどこかに残ってるね。
アンチに転ずるような決定的な何かが起きない限りは。
前田叩きでスレが伸びることに大喜びな3日4日こと弥次郎
早く死ね
なるんかなｗオレの書き込みがアンチさんの反感を買って
結果的に叩きを誘発する事はあるのかもしれんけど、
最初からそれが目的なわけじゃないし、それを喜んでるわけでも
もちろんないからね。繰り返すけどオレは前田アンチじゃないよｗ
「なにいうとんじゃい！！おまえが、リングスに何をしたっちゅうねん！！！
何の協力、したっちゅうねん！！！！
えーかげんにしとけや、裁判待っとれや、ボケ！！！！！！！！」
ただお前のことがウゼエだけだ
もう前田のネタだと展開がワンパターンだから飽きたんだよ
今日はアウサイ見に行って今はブログに観戦記書いてるよ
２ちゃんで前田マンセーしているだけで金を出さないエセ信者とは違うんだよ、まいぞうさんは！
ウゼエって言うならさっさと前田の話に戻れば
いいだろーよｗ基本的にオレの事で書き込みが
あったら返すからな、オレはｗ
実はＰＣで3日4日＝弥次郎を煽っていた電話
ID:zVjbY1ta0＝電話
259 ：お前名無しだろ：2011/07/16(土) 06:48:27.97 ID:zVjbY1ta0
やじろうおはよう！地震なかったのか。田舎もんだなコノヤロー
今日も早起きじじいだね！仕事かい？
電話ていくつなんだ？
昔の自分が好きだったモノを否定したくない、ということ。
若い頃、自分が夢中だった前田を否定することは、
ひいては若い頃の自分の行動や言動全てを、無駄と否定することになる
と考えてるっぽい。
つまりは、前田日明が好きなんじゃなくて、前田日明を好きな自分が好き、
という気持ち悪い感情の発露なんだよな。
弥次郎は前田信者だから叩かれてるんじゃなくて、
弥次郎自身が品性下劣だから叩かれてるということ。
本人は気づいてなさそうだが。
では
ttp://web.archive.org/web/19991005183926/http://www.avis.ne.jp/~chuzo/akira2.htm ＞昔の自分が好きだったモノを否定したくない、ということ。
それってごく普通の感情じゃないの？ｗ
まぁオレの場合は昔夢中になっていた事物や人物に
対してその後否定側に回った事は確かにないね。
精々興味や関心を失ってそれで終わりだ。
前田の場合はまだ多少の興味や関心は持ってるけど。
それだけの事だよ。
弥次郎って多分オレの事を言ってるんだろーけど、
どの辺を指して品性下劣と言ってるのか、具体的に
指摘してくんねーかな。
＞指摘してくんねーかな。
ブサイクなのにナルシストなところ
それと品性下劣はまた別って気がするし。
まぁいいや。今日はこの辺で。また。
弥次郎じゃないと主張するなら、話に入ってこないでいいんじゃない？w
前田VSマチダ・リョート
ttp://prowrestle.seesaa.net/category/4663729-1.html みんなからつっこまれるのが好きなんだろう？
いい加減にしろよとか書いてるけど、
内心は嬉しいんだろう？
そういうところが品がない。
ウイルスメール送信することやストーカー行為についてどう思う？
だってこういう人だもん↓
(弥次郎) うーん、とってもチンケな感想ありがとう。こういう風に言えば、私が激怒したり、傷ついたりするだろうと思って一生懸命考えて書いたのでしょうけれど、
残念ながら、私、むしろどころかかなり嫌われるタイプだと思っていますよ。でも、所詮好かれたところで人は助けてくれないから。目立ったもん勝ちだと思いますよ、実際。
＞匿名Ｋさん 2002/06/14 16:36:40
まぁそれは否定しないかなｗどっかにそーいうのは
あると思う。但し、今の状況はオレから好んでそーした
わけじゃないって事だけは言っておくがな。
良くないと思うよ。当たり前だわな。
＞良くないと思うよ。当たり前だわな。
だったらそのような犯罪行為を犯した人間を「ごく普通のオッサン」と擁護するのは如何なものか
常識ある普通のオッサンはウイルスメール送信もストーカー行為もしない
オレが言ったのは容姿に関してだよ。
犯罪行為を擁護したわけじゃないよ。
(弥次郎) うーん、とってもチンケな感想ありがとう。こういう風に言えば、私が激怒したり、傷ついたりするだろうと思って一生懸命考えて書いたのでしょうけれど、
残念ながら、私、むしろどころかかなり嫌われるタイプだと思っていますよ。でも、所詮好かれたところで人は助けてくれないから。目立ったもん勝ちだと思いますよ、実際。
＞匿名Ｋさん 2002/06/14 16:36:40
このような開き直った発言についてはどう思う？
普通のオッサンは嫌われようが迷惑がられようが目立ったもん勝ちとは発想しない
前後の脈略とかよく分からんからそれだけじゃ
何とも言えんな。相手の対応次第でついそーいう
言葉を返したくなる事だってあるんじゃないの？
もちろんそれがいいと言ってるわけじゃないが。
容姿に関してだと言ってるんだが、それが
分かってないのかね、こいつ？ｗ
見た目もそうだけど、中身がクソなのが一番酷い。
自分大好きなあんたは自分自身の過去の所業や容姿をどうしても擁護してしまうようだな
だがウイルスメールとストーカー行為については犯罪という認識はあるようだから謝罪しなよ
醜いよな
このスレの誰もが弥次郎のルックスを「ごく普通のオッサン」とは思っていない
内面も腐ってるし
まったく反省していない、総括できていない。
この一点に尽きるんだよな>弥次郎
さよならリングスで前田を否定しておきながら
前田を好きだった過去の自分まで否定したくないという
気持ちの悪い自我肥大が見られる。
過去の自分の悪かった点は素直に認めて、
なぜ他人から悪し様に罵られるのか、胸に手を当てて考えてみるべき。
二十以上も年下の俺にこんなこと言わせるなよw
上田馬之助がはっきり言ってた。
また、カーン以上の格闘技センスをもっているのはいないと
東スポにボブバックランドが猪木と対比して寄稿していたのを見た事がある。
金子賢
もし金子が小川直也みたいに「そんなに文句あるなら、じゃあ前田さんが俺と戦って下さいよ。」なんて言われたら前田は…
俺は猪木。なんだかんだ言って猪木が一番。
つまんね
ガチ童貞の前田日明が青木真也にガチ道程と呟かれ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1311079520/
弥次郎はスレ眺めながらニヤニヤしてんじゃね?
外人だとブッチャーだね。オレがプロレスにのめり込む
きっかけになったレスラーだった。日本人だと誰かなぁ。
その時その時で傾倒してたレスラーはいたけど（前田もその一人）、
今振り返ったらFMW全盛期の大仁田かね。
当時まだメインに出る前のブロディ見てすげえ外人だと思ったもんだ。
最初の数年はTVは全日のみだったね。
別にアンチ猪木、アンチ新日ってわけじゃなくて、
しょーもない理由でｗ新日のほうは雑誌で追うのみだった。
弥次郎ってデブが好きなんだな
リアルタイムで前田ファンだった奴が、同時に大仁田ファンなんて
有り得ないと思うんだが。
大仁田のやったことはUWFのアンチテーゼで、
｢ガチっぽくやってるけど、おんなじプロレスなんだよ｣
という主張。
同時の前田ファンは大仁田のことを蛇蠍の如くに嫌っていたしw
今にして思えば、大仁田からの対戦要求から逃げた時点で、前田は負けていた。
文化人にそういう奴ら結構居ただろ。
オレが前田ファンだった時期と大仁田ファンだった時期には
タイムラグあるけどね。細かい事は端折るけど、大前提として
主張やスタイルがどうあれ、試合内容やそのレスラー自身に
魅力を感じたらそれが一番に来るからね、オレの場合は。
「あまりにも残酷なので放送できません」とかテロップ流れて音声だけになったのが印象的だったな。
今なら失笑モンだけど当時はリアリティがあった。
そりゃブッチャーとテリーのシングルじゃなかった？
どーいうわけかオレはその放送を見た記憶が無いんだけど。
因みにオープンタッグのファンクスvsブッチャー・シークは
オレがプロレスを見続けてきた中で3本の指に入る名勝負だったと
今でも思ってるけど。まぁこの辺で。では。
昔の試合だから記憶が曖昧になっちまったな
アンチさんもいるのかもしれんけど、こんな風に落ち着いてプロレスの
話ができるならオレもそのほうがいんだけどね。まぁ快く思ってない人も
いるかもだけど。
そもそもアンチ前田スレで、それを求めるのはどうなんだろうと思うがw
もっと相応しいスレがあると思うがな
弥次郎氏がレスしている内容は昭和全日を語るスレが相応しいのでは
確かに元々は前田アンチスレとしてスタートしたんだろーけど、
ここ最近は流れ自体が変わってきてた（ように思う）からね。
今の流れのほうがオレ的には心地いいし、落ち着いて話せるのは
事実だけど、それが本来の主旨から外れてるのは認めるよ。
だから「流れを戻すべきだ」「「ここでこんな話はするな」と言うなら
オレももう止めるよ。オレのプロレス観、プロレスへの思いについて
語るスレじゃないからね。
やじろうさんが今してる話題は前田スレではスレ違いだよね、何故に前田スレに拘るの？
相応しいスレでやれば良いだけじゃん。
だから最近はスレの流れ自体が変わってきてたからさ。
元々はオレを弥次郎と呼ぶ人が現れたところから始まって
ここまできてると思うけど。
自ら弥次郎と認めたも同然
一々否定するのも流石にメンドクなってきてたんで
最近はやらなくなっただけで、別に認めたわけじゃないよｗ
まぁいいや。この辺で。そんでは。
大仁田や昭和の全日も好きと言いながら前田スレにしか登場しない偏り具合は何なの？
大仁田や昭和の全日も好きと言いながら前田スレにしか登場しない偏り具合は何なの？
全日スレや大仁田スレに行く気は無いの？
ここは、昔のプロレスについてゆるく語るスレにしましょうよ
アンチ前田スレでプロレスをゆるく語って得するのは弥次郎のような前田信者だけ。
厄介な相手だと話していたけど、前田は本気で言ってたのかなあ
パンチありならダメじゃん
そういう発言をするから
ガチ童貞て言いたくなる。
前田がやってきた事と今のＭＭＡは全く違うんだからね。
ほんとに…勘違いも甚だしいですよね…
別にここにしか登場しないわけじゃないよｗ
それに現役時代好きだったのと、該当スレで話すのとは
必ずしも一致しないと思うし。例えばオレは鶴田の現役時代、
別にファンでもなかったし、あんま興味も無かったけど
つい最近までアンチスレで擁護派として登場してたし。
人間の感情や行動ってそう単純に割り切れるもんじゃないと思うよ。
もちろんなし！！
その話は初めて聞いたけど、朝からオニギリふいたｗ
格通で「佐竹や平は勘違いしている！ 格闘技はあいつらが思っているようなカッコいいもんじゃない、もっと泥臭いもんなんだよ！」
とか言って佐竹や平を批判していたな。
佐竹や平も怒るよりも苦笑するかなかっただろう。
オニギリぐらいならいいじゃん
俺なんて「えっ！」って声出ちゃったよ
佐竹とかはカッコばかりつけて疑似格闘技をしたがる前田に愛想尽かしたのにね。
自分は空手家として泥臭い修行と試合をずっと続けてきたのにリングスでは大将が一人カッコつけて
プロレスだけしてるんだから離れて行くよね。
しかも最初はその大将と戦うために近づいたのに何だかんだとかわされて取り込まれたんだ。
佐竹は柔軟性があるから前田が真剣勝負は無理でもプロレスだったら付き合っただろうにね。
佐竹や角田はリングスを去った後も決して前田の批判はしてないけど。
K-1が成功し始めた正道会館にとってリングスと関わるメリット無くなったから
対レオンスピンクスとセメント試合をすべきだった。。
実際どうかな？
正道会館の後川にキックルールで勝った選手がいたけど
その次には他流派の選手に負けたキックボクサーを当てて
八百長で負けさせて正道会館の価値を落とそうとしたりやりかたがセコかったから
公式に発言していないだけで、オフレコではボロクソだったと思うよ
二人とも前田にはない格闘技の実績があり、学もあって頭もいいから、
内心は舐めてるでしょ。
営業上そんな態度は見せないだろうけどね。
日本の格闘技が終了なんてスレが
プロレス板にもたってるけど
今の現状をどう思ってるんだろうか前田は
日本の格闘技界(笑)を立て直してほしいw
もし対戦したいたら面白かっただろうな。
前田にそれを期待するのはｗ
新生ＵＷＦ～初期リングスのトレンディなイメージとは裏腹に
体型ばかりが泥臭くなって行ったよね、前田さんは
それどころか、最近リリースされているTHE OUTSIDERのDVD等の売り上げも驚異的(？)だ。
そういう息の長い人気はプロレスにも通ずるトコロがある。とことん語ろうsぜ！
ちなみにマイベスト
1.ああの、あの、あのね
2.キャプチュード
3.旧名：郭 光雄
4.フライングニールキック
5.巨乳フェチ(来月あたりまたスレが建ちすぎるかW)
「前田はガチ経験者だ！」なんてオレは言ってないよｗ
まぁそう言ってるように聞こえるのかもしれんが。
ガチならホームズやタイソンには勝てそうもないけど、スピンクスなら前田でも何とかなりそう。
スピンクスに失礼か。
別に困らんよｗ仮に前田がガチ試合を1つも
やってなかったとしてもオレの中での前田の
位置づけみたいのは変わらんと前から言ってるし。
バカかおまえは
断定するからにはそれを立証できるんですか？と。
まぁ最近はそんな気もあまり無いけどｗアンチさんも
立証なんてのはムリと認めるようになってきたし。
いいだろーよｗ基本的にオレの事で書き込みが
あったら返すからな、オレはｗ
テメーの話なんて一切出てねー流れなのに
わいて出てくるのな
格板行くかROMっててくんね？
マジでキメエから
あるじゃねーかよｗよく読めっつーのｗ
オメーじゃねーかよｗこのスレで信者2名つったらオレと
携帯さんの事だろーなと思うわそりゃｗ
テメーの話なんて１ミリも面白くねーんだから
格板で前田さんが叩かれてるのに見殺しか
最近格板のほうは全然見てないんでね。
ここで弥次郎云々なんて話が出るずっと前から。
プ板でもいくつかの限定的なスレしか見てないし。
まぁ気が向いたら格板もまた覗いてみるよ。
前田さん叩かれ放題だから助けてやりなよw
ガチ童貞の前田日明が青木真也にガチ道程と呟かれ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1311079520/
だから気が向いたら覗いてみるってのｗ
ただ青木とか言われても全くと言っていいくらい知らんし、
全然興味無いからなぁ。そんな奴が何を呟いたところでねぇｗ
そのスレでアンチさんが青木マンセーやってるんかな。
擁護派の人が書き込んでるんだろーけど、
そりゃ別人だね。携帯さんは分からんけど。
ガチ童貞の前田日明VS総合格闘家の青木真也
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1312035190/
黒歴史扱いだがブリーフブラザース時代のFMWは面白かったなあ。
ブリーフブラザースてぇと2度目の引退をした大仁田が
また復帰した後の話かな。オレは確かにFMW全盛時、
大仁田のファンだったけどその頃は見てないな。
新日参戦時の試合は後追いで見たけど。
ハヤブサ達の正規軍とブリブラ、大仁田のZEN(笑)がやりあってたんだけど
本当にこの3軍団は仲悪かったらしく、妙にやりとりが生々しかった記憶がある
なるんかな。その辺になるともうよく分からんけど。
ベビーとヒールがはっきりしてたし、ハヤブサかっこよかったしね
というか、君はやじろうかい？
前スレ辺りから始まった流れだけど。
昔のプロレスは外人がワクワクするような怪物性があったよな
ブッチャーやシン、アンドレやハンセンブロディ、ロードウォリアーズとかな
そーだね。上のほうでも言ったけど、オレがプロレスに
のめり込むきっかけになったレスラーだし。
別に「昔は良かった」なんて言うつもりもないけど、
確かにかつて夢中になって見てた頃のプロレスは
外人勢も豪華だったね。まぁ幸せな時代だったかな、とは思う。
そうだ！思い出したけどアニマルウォリアー自伝はマジおすすめ
安生・田村・高橋よしきかな？
おそらく全敗だろうけど
横入りだが前田はガチなんてやる必要なかったよ
前田の役割は日本でヘビー級の格闘技が日の目を見る土壌を作る事
かつて猪木が目指したが現役末期だったし構想練るより実際は金策で忙しくてやる気がなかった
で前田が継承して推進した
前田の世代はそういう道しるべを作るのが責務だったから実験リーグなんてやってた
仮に前田がガチやってたら日本人は外人にはまず勝てないよ
徹底してルールで有利に持っていくか打撃以外はカスみたいなのを持ってくりゃ別かもしれん
あの時代はまだ総合的な練習する人も少なかっただろうし
でも前田が打撃を捌けなきゃ永田みたいに秒殺KOも当然ある
一気に衰退するのが分かっててやる価値はないとの判断だろう
本人は格闘家になりたかったんだろうね。
なれなかったけど。
事実を書いてるだけでしょ。
都合の悪いことから目を反らすのは安易だけど、
事実を受け入れずに逃避してるからいつまでたってもダメダメ君なんだよ。
ダメな君が言うと含蓄が違うな！
敗北宣言か、前田信者ｗ
お前何でもそんなに必死なん？
ちゃんとタイプしろよｗ
怒ってるのか、前田信者？ｗ
と前田自身が言うなら、それはみんな納得するでしょ。
そういう功績はみんな認めざるをえない。
今でもまるで格闘家だったかのようにふるまうから叩かれるだけで。
アンドレやフライみたいに試合中に壊しに来た試合できっちり結果出してるから
あれは格闘技戦だと捉えてるんじゃないか？
新日道場でのタップするまで止めない練習とかUの佐山戦
佐山戦はプロレスの範疇で始まり佐山が仕掛けられガチ移行
ガチで押さえ込めずに圧された佐山が急にプロレスだと言い出しローブロー扱いで逃げる
マードックとの試合途中からガチの戦いやアレンとの意地の張り合い
まあガチの土壌は無い時代にも意地の張り合いやイラついて喧嘩になる試合はぽつぽつあったが
前田が絡んでそういう試合で引けをとる事は少なくとも無かった
というか本気で立ち技しかない選手や逆に打撃の無い選手が前田に勝てると思ってる？
掴めば何も出来ずに終わりなのは立ち技しかない選手がよくやられてただろ？
投げや間接しかない選手は打撃で圧されるし
あの時代では強かったよ前田は
今は打撃系の選手も投げ技系選手も補う練習が発達してるから前田は勝てないだろうけど
それは技術が違うんだから仕方ない
いまだにプロレスの不穏試合を根拠に前田は強かったと言い張る
狂信者のためにも前田はガチをやってすべてをリセットすべきだったんだよ
上京してきた頃の初志は違っていたんだろうけど、
地位や財産ができると理想を追うよりも、保身と現状維持の方が大切になってしまう。
賢い人間にはよくあることだよ。
リングス以前の前田は結構やられてたっつーのｗ
ハンセンから毎回お約束みたいに一番多くラリアート喰らってピクピクする役割とか
デビュー戦から負け続けて新日ワースト記録つくったりとか
格好悪い記録も沢山あるんだよ
地位が出来てからも高田から頼まれて負けブック組んだり私財投げ打って興行続けたり
全く逆でお話にならないな
アンチやりたいなら少なくとも最低限の知識は持っとけ
そりゃ「常勝チャンプはいない」が口癖だったガチ童貞はたまに負けブックも組むだろ
なに厚意で負けてやったみたいに言ってんだよｗ
私財投げ打って給料払った話も、所詮タニマチに食わしてもらえるから出来たんだろ
あとで自分からベラベラ喋ること考えればそこまで痛い出費でもなかったんだろう
タニマチがいたのが事実だとしたら、それはそれで結構
凄い事なんじゃねーの？
なんであの選手は〇〇と試合すると急に弱くなるんですかね？
って強いはずの外国人が前田と試合すると弱くなるって事だよね？
泣き虫に書いてある
向井にいい所見せたいが為に直前で勝敗変えてもらったと
そんなのも知らないの？
だからと言ってアンチが無知な突っ込み入れていいって事にはならん
的確にアンチ活動したいなら少なくとも有名なエピソードや本の内容くらい知るべき
それに前田好きにも信者レベルとただ好きなだけのレベルといる事くらい知れ
好きになるのに理由はいらんが嫌いになるには理由があるって言うだろ？
もうしょーがないねｗ過去からずっと変わった事ないし。
永遠普遍の真理みたいなもんだ。ちっと大げさだけどｗ
ゲハのノリをこっちに持ち込んで来るのやめれ
子供は白黒つけたがるからイカン
それよりアンチやるなら知識得ろという簡単な事もやらずにここでビチビチしててもねぇ
言葉遊びの屁理屈もいいけどそれだと浅すぎて楽しくないよ
何で自分がそうであることを否定しようとするのかね。
アホらしいわｗ
それが、プロレスではガチに見え、信者大喜び。
そして、外人など対戦相手が、決まりを守らないので、前田と戦いたくないといいだした。猪木も何されるか解らないから、対戦拒否。
それで「前田から逃げた」、「前田最強」と信者が大喜び。
前田最強神話なんぞこんなもの。
プロレスラーとして失格。最低なことしただけなのに、なんで信者が喜ぶのかね。
浅い浅いｗｗ
安生から逃げ続けて、背後から襲われて失神して、
その後も延々と逃げ続けたことは信者の皆さんはどう思っているんだろうか。
「今そこにあるのはなんのプライドなんですか？」とは疑問に思わないわけ？
>前田は、プロレスが下手糞すぎて、相手が構えている場所ではなく、
>当ててはいけない所にけりを当ててしまう、
>受身が取りにくいように投げてしまう。
ヨーロッパ遠征から帰ってきた直後の前田の試合動画みたら、
上記のようなことはない。
第一次UWFが終わって新日に戻ってきた時の前田のスタイルが
上記のようなスタイルだった。
つまり、きれいなプロレスも出来る人が、
計算の上で、危ないプロレスをしていただけ。
まったくもって同感
信者の抱く前田幻想のカラクリはこれでほぼ説明がつくと思う
表情は作れないわ技を受けるのは嫌がるわ
ゴッチが「木戸は猪木に嫉妬されて上に行けなかった」と言ってたが
「あんなしょっぱいのは前座でしか使えなかった」というのが真相
前田はプロレスがド下手で見ていられないみたいなことを言っていたよね
受けが下手なんだよな
滑舌が悪いけど、喋りで人を惹きつけるのが得意なところも似てるんだよな
安生は格下の選手であり同列の争いをした時点で自分もその格まで落ちる事になる
前田がその位置まで降りて行くと思うか？
体育会系にいたら簡単に分かる事だ
制裁は兄貴分として師匠としての振る舞いの範疇だが
安生のは体育会系としても業界の仁義としても許されない暴挙
前田がその位置まで降りて対戦してもいい、若しくは自分に近い地位まで引っ張り上げてやろうと認識する選手なら
面白おかしくアングル組む事もあるだろうが安生にはそこまでの力もカリスマ性も人気も実績も無い
これが船木や田村なら話は全然違ってくる
少し違う業界から例えを引用すると
ビートたけしは同業者の若手や中堅にさんづけで呼ぶ
慇懃に頭を下げて対応する事で知られるが、あれはたけしが芸人として認めているかどうかの壁なんだな
芸人としてメシ食ってるプロも廃業する奴は多い世界
だから世間から認知されるだけでなく本人も芸人としてしか生きていくつもりがない、
更にたけしに認められると呼び捨てになる
そうでない奴はいつ芸人と一般人という間柄になるか分からないから敬語で接する訳だ
今田も番組を一緒にやってるが、さんが取れるまでに時間がかかった
呼び捨てされた時は本当に嬉しかったと語っている
相手と同じ土俵に上がるにはそれなりの格が無ければまともに相手されないってのはどの世界でも同じ事
そうなれば前田だけじゃなく他のトップも放置はできないんだ
それを大将格に一気に噛み付いてブレイク狙うワープ航法なんか選ぶからまともに相手されない
安生にメリットあり過ぎるのに前田にメリットなんか無いからな
前田は猪木を狙い続けたが新日で凱旋して人気沸騰した事とUでの実績が既に評価され
藤原と並ぶUのトップとして認識されてた
そりゃトップなら相手の団体のトップ狙って当然
しかも前田は小鉄にもゴッチにも絶賛されてたし引っ張り挙げてやろうとする勢力も多かった
全く別物
練習生の死亡事故やＵの解散など度外視するならば、トーナメント時の両者の泥仕合がスタートだろうか。
前田は応戦せず三沢がいったように顔じゃないで済ませばよかったと思う。
おもいっきり下りていってたぞ
サムライ開局パーティで安生小突いたり、家族の前で制裁加えるとか、雑誌でバンバン言ってたんだけど
だからそれは
>制裁は兄貴分として師匠としての振る舞いの範疇だが
と書いてあるだろ？
少しは落ち着いて読みなさい
喧嘩一万戦無敗、闇討ち上等、いつ何時相手になるって言ってたんだけど。
特に家族を出すのはどうか。
プロレスとしてのギミックの部分と本音は違うからね
それを見る側が補足出来ないのは無粋って言うんだよ
相撲の八百長問題と同じで昔から伝統的に続いていた風習を空気の読めないバカが露にしてしまい
とんでもない無粋な事になってしまった
前田はそれに逆らったよね。
アンドレのだって、業界の先輩としての振る舞いの範疇だよね。
安生も長年業界で働いてたんだから、空気は読めるでしょ
感情的になってガチ脅しした前田が墓穴掘ったってだけの事件
アンドレは前田と会話せずに出て行けと言っただけ
で、変な空気を感じ取った当の前田はプロレスに徹しようと試合を開始したが
アンドレは潰しにかかった
会話もなくいきなり潰しにかかられて応戦しないってのはリングではあり得んだろう？
お客さんが見てるんだ
試合放棄はできない
それで前田はプロレスしようと何度も向かっていったがアンドレは拒否
前田は試合にならないとアピール
だが猪木も新日サイドも無反応
とうの真犯人は猪木と新日なんだから当然
じゃあ仕方ないや、やっちゃえって試合
全く別物
知識を磨いてから突っ込んでくれないとさ、そんな小さな重箱の隅を突くような質問ばかりされてもねえ
俺は君達のシンクタンクじゃないんだから
家族の教育が悪いからこういう変な事になる
という前田の逆上
さんざん面倒見てきた奴から裏切られて、これはあいつがバカなのか？
それとも親が教育しなかったのか？という怒り
俺には良く分かるけどな
バカガキの親もバカってのはよくある話
どう見ても、アンドレは｢潰す｣なんて行為には出ていない。
せいぜいプロレスのお約束を無視して、前田を困らせようとした程度。
意思の疎通ができずに前田が過剰反応しただけ。
俺も動画を見るまで、前田の｢アンドレが潰しにきたので前田が返り討ちにした｣
という伝説を信じていたクチだが、まさか今時まだそう信じてるやつがいるとは…
なぶったりしたよね。
それをお客=読者やファンは見てたわけだよね。
安生も一人のプロ。
君の論理だと、やり返していいんだよね。
自分のレスをもう一度読み返されたし
御都合主義だ
ま、何を言っても受け付けないだろうが
悪いが見た目に派手な潰しをしてたんじゃない
体重を分散せずにかけたり目に指入れようとしたり
230ｷﾛの相手がプロレス的な行為以外の体の使い方すればそれだけで脅威
ハッキリ分かるように潰すんじゃなく試合終わったら前田が怪我してるってのが理想
そういうジメっとした潰しがあの試合
君は玄人を気取ってるみたいだけど見識が浅過ぎる
もっと前田に関する情報を得てから書き込まないと、誰かが言った
誰かが書き込んだとかそんなあやふやな情報見て信じてるだけだと話にならんよ
もう頭が悪すぎて付いていけない
前田の理屈も俺の理屈も解する事無く思考停止してご都合主義とかね
君は相手を理解する能力を磨くべきだ
その上で理解できない事があった時だけ聞いてくるのが作法
何でも重箱の隅を突いて本質を見ずに条件反射的に書き込むのは見苦しい
言われっぱなしが腹立つからアラ探して書き込んでるって臭いがプンプンする
オレは元前田ファンで一応擁護派だけど、
頭はあまり良くないし理論武装は苦手だし
見識もあまり深くないから、こーいう人を見ると
素直に「凄いな」と脱帽してしまうね。
アンチさんにとっては厄介な存在なんだろーけどｗ
いやいやｗ
実は現役の頃からなんとなく好きだったのとU移籍の経緯が？だったからちょっと興味持ったんだよ
その後の前田はみんな知ってる通りメディアを通じて情報発信を盛んにするようになったから
当時は面白くて惹かれたもんだよ
で、高橋本、新間本、船木本、宮戸本、プレイボーイの対談、前田の関連本、高田本なんか読み漁って
それぞれ整合性とっていっただけ、都合のいい書き方してる面もあるからそこは読み取らないとね
宮戸みたいに綺麗事と弁解をごちゃまぜにする輩もいるからね
前田のヨイショ本も少なからずある訳で
後はインタビューとか対談も見たりしてね
で、前田のブレない部分、ブレる部分、良い面、悪い面も見えてきて
俺が言いたいのはそこまでしてアンチ活動するならいいんだけど、余りに知識が2ちゃんで言われてる
誰が言ったか書いたか分からんネタが真実みたいになって何度もコピペみたいに書き込まれてて
それに辟易したから書き込んだだけなんだよ
なにこれｗ
結局前田信者は前田がどう転んでも
こんなクソ長文ダラダラ書いて教祖を正当化し続けるんだろう
良い面も勿論あるが、それを上回る程嫌ってる
かつて新間言ったアントニオ猪木は最高だが猪木寛至は最低だという迷言があるが
言い得て妙だと思う
俺も前田には似たような感情持ってるから
まあ俺のアンチになった経緯なんてどうでもいいだろうから割愛するがな
お前は典型的なねらーでその頭の悪さに同情するよ
少しは自分の言葉、オリジナリティーを持って書いて見ろ
自分から何かの意思や信念持って書くって結構大変なんだぞ
必ずお前みたいな頭の悪い奴が面白半分な書き込みしてくるしｗ
中途半端な知識で書いてるとキツイ突込みも入る
だからそれだけの知識も意思もない奴は短文で煽るしか能がない
例え2ちゃんでも使い方はその自身次第なんだから
ねらーのテンプレに出てくるようなチャチな煽り入れるだけじゃなく何か具体性持って書いて見ろ
そんでボロクソ叩かれて来いｗ
引退したからやりたくてもできないって言い逃れしたというのが真相でしょ。
前田さんのプライドなんてそんなもん。
虚勢が保って、強そうに見せるためが全て。
ところで情報自慢しているの信者がいるけど、は何の引用かわかるよね？
｢そういうジメっとした潰しがあの試合｣
っていうけど、そりゃただの君の妄想でしかないじゃんw
｢指を入れようとした｣って言うけど、チャンスがあったのに目をつぶしたわけじゃない。
つまり、威嚇しただけ。
230キロの巨人が威嚇してくりゃ怖いが、結局前田が過剰反応しただけじゃん。
君は｢知識が～、知識が～｣と言うが、せいぜいこの試合に纏わる盛んにたたかわされた
巷説と、そこからのファン間の妄想程度の知識しかないよね。
その程度の知識ならみんな持ってるし、それをふまえた上で話をしてると思うんだが。
次にやられないとは限らず、エスカレートしてより危険な攻撃をしない保証はない。
前田が過剰反応というのはあたらないように思う。
むしろ意図的に危険な攻撃した時点で制裁の対象ではないか。
ほほぅ。アンチさんだったのねｗレス内容から察するに
てっきり擁護派かとｗまぁ今現在はアンチであっても、
で書いた感想は変わらないけど。「凄いな」と認めますよ。
ソースあるんだけど・・
どうして君はうんこするしか芸がないのかな？
俺の例に挙げた本読んでごらん
きっちり書かれてるからさ・・
悔しさを俺にぶつけるよりまず古本屋で行きなよ
100円程度で売ってる本ばっかなんだからさ
あー下らん
ギミック商法でありながらリングスにせよアウトサイダーにせよ陶芸家が土にこだわる様に選手は本物たよね
あんなのがガチの攻撃と言うならＭＳＧシリーズでフルネルソンから
全体重かけて潰されたりを延々続けられた坂口やＩＷＧＰで完全に
極めに来たのにひたすら耐えねばならなかった猪木なんか、前田より
遥かに酷い目に遭ってることになるぞｗ良いからビデオ見比べてみろ。
前田戦でアンドレがやってることなんて、プロレスの枠内のお遊びで
しかないのが初めて見た人間にでもすぐ分かる。
そもそも試合前からビビって控室のアンドレに詫びを入れに行ったって
言う話はそれこそ「古本」でも前田自身が語ってる話。
そして試合はちょっとプロレスの枠内の攻撃で脅しただけで何もできなくなった
ヘタレ前田が、以後ただ立ってるだけのアンドレを怖がってグルグル
逃げ回ってただけの試合じゃん。ゴングが鳴ったあと高笑いしてスタスタ
控室に帰って行ったのがアンドレ、悔しがってフェンスに八つ当たりしていたのが
前田、っていう図はしっかりビデオに残ってるだろ。
まあターザンの売らんがなのデマを信じた情弱、リングスとかの八百長
馬鹿踊りを真剣勝負だなどと思い込める見る目の無さ（ボクシングや
オリンピックを見てるだけで、前田の試合がプロレスだと気付かずに
いられる方が珍しいのは誰でもわかることだろ）、そんな四半世紀越しの
アホが今頃何を言ってもねえｗｗ
入れに行ったちゅー話は初めて聞くんだけどね。
「古本」て言うけど、何て本だろ。読んでみたいね。
プロレスの枠内かガチの攻撃かはこの際置いとくとして、
「ただ立ってるだけのアンドレを怖がってグルグル
逃げ回ってただけの試合 」てのはちょっと違うんじゃないの？
どう見ても前田の蹴りにアンドレが何の対処もできなかったようにしか
見えないけど。
情弱つーけど、TV中継なければ当時は専門誌の報道ぐらいしか
情報を得る手段ないんだからしょーがないんじゃないの？
どの媒体も前田がアンドレを追い込んで最後はアンドレの
試合放棄ちゅー論調だったんだから。
見る目も無いわ捏造信じてるわ見た目ハデな技が危険だなんてプロレス演出分かってないわ
救いようが無いバカだ
突っ込まれる長文バカってのはこういう奴の事な
前田だけじゃなくアンドレの事も猪木の事も星野の事も何も分かってない
格闘技を語る資格はないってことだね。
貶しても貶すポイントがズレてたらそれは自分に関係ないと感じるもんだ
つまり前田を効果的に批判したければそれに見合う責め方をすればいい
ガチ童貞、格闘家じゃない、ハッタリばっか
こんなの100万回繰り返しても当の前田はケロっとしてるし何も効果ない
前田本人とかどうでもいい
荒らしじゃん
当の前田は知らないが、信者はあきらかに顔真っ赤だけどね。
そりゃ無知なのにアンチやってるお前らだろ？
結局何も言い返せなくて1行レスに逃げるしかなかったじゃないかｗ
顔真っ赤で食い下がってたけどなｗ
知識って…
もう昔からさんざん語られつくした、前田中心史観の話じゃん。
そんな話、知ってる以上に聞きあきてるよ。
まあ、信者はそれを信じて生きてきたんだろうけど、今時まだ信じてられるのは
俺らからすると凄いな、と思うよ。
別に前田中心史観の産物じゃないと思うよ。
お前の言ってる事は本当に全部正しいのか？
人をバカだの散々見下してるみたいだが。
＝ID:SRnf6DZy0氏だと思うけど（違うかもしれんが）、
自分ではアンチだと言ってるのに、他のアンチさんからは
何故か信者認定されてるねｗ
思うけどね、要約すると。
とうとうバリバリ一線級の格闘家青木にガチ童貞って言われちゃったね
FRIDAYにそう書かれたのが最初
青空空手やら経歴に嘘と誇張が多すぎ ギミックバリバリの古臭いプロレスラーだよな
そんな小物知らん
リングスの前田デビューウン周年興業に行ったことあるけど
セレモニーの「前田日明・・・総合格闘家」とかいうナレーションで
バカ笑いしているグループがいたよ
まだUFCなんかが出現する前
プロレスラーなら何も問題ないんだが
は覚えてないけどリングスをプロレス団体とはっきり言ってたね。
恩を仇で返すって、まさに前田のためにある言葉だな。
もはや前田の考えてるプロレスはないんだろう。
割り込んで申し訳ないけど結局、
①前田のガチ試合は何試合で②ガチ試合があったとすれば何勝何敗なの？
総合格闘技・格闘家って言葉自体を作ったのは前田(あと強いて言えば佐山)な件。
不明だよ。ガチやったかどーかが不明だから。
もちろんガチ未経験かどーかも不明。
ここはアンチスレだからガチ未経験があたかも
確定した事実のように言われてるけど。
前田がガチやった可能性もあるだろうね。
昔の映像見て検討しようとしてもＵＦＣ見慣れてしまうと
見る気にもならないしね。
試合以外でマスコミに対して苛立ってんじゃなかったかなあ。前田って直接的間接的に威嚇する時あるよ、膝治したときの谷川威嚇試合のソテルゴチエフ戦とかさあｗ
リングスオランダ勢が前田に舐めた態度とったりグラウンド練習をちっともしないから
あいつらはリングス舐めてるなと言った事がオランダ勢に伝わった
それでフライが旗頭にたってああいう試合になった
前田にもオランダ勢にも双方不満があって変な空気の中での試合だったから
逆海老固めで決着後にストンピングを二発入れただけだよ。
再戦であっさりＫＯ負けしたのには拍子抜けした。
柔道や空手みたいに総合格闘技という名称が世界各国で一般化しているならまだしも
所詮は日本限定の呼称だしな
八百長が当たり前でプロレスでも格闘技でもない日本独自のMMAを総合格闘技と指すなら
前田こそが始祖にふさわしいのは事実だが
ガチ童貞の前田日明VS総合格闘技界
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1315014904/
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| (＿_) |'
i ^t三三ﾃ' ,!
ヽ、 ノ
＼___ ___／
∩ |￣￣| ∩
//Λ＿Λ | |
| |（ ´Д｀）// ＜うるせぇ、前田ぶつけんぞ！
＼ |
| ／
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＿＿ | | ＿_
＼ ￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣￣￣￣||
そのくせかまってチャンだから、すぐ他団体に対して、言わなくてもいいのに、マスコミ使って因縁つけて、注目を集めようとする
信者はそのことをまず考えるべき
それが分からんわ。
実は気になってしゃあないんちゃうかと思うが。
プロレスについて語るのは構わないんじゃないか。
前田は目がわるく顔面への打撃がＮＧだったがフライは打撃しか見せ場のない選手だったから顔に打撃を入れるフリをしたのを前田がガチ仕掛けられたと勘違いしただけ
試合後ドールマンの抗議で真っ青になって次の試合で星返したって言われてるな
そんなの誰が言ってるんだ？
同時代のカーマンやデッカーは無論、ルッテンあたりすら相当な数のキック試合映像が残ってるのに
コアなキック・ムエタイ映像のコレクターの誰一人フライのキック映像を持ってもないし見たことすらない
前田信者も誰一人としてフライのキックの試合を見た事が無いだろう。
キックボクサーだったのかていうスレを立てて欲しいな。
ドールマン道場で修業してるってだけでプロ格闘家ではないよね？
レフトフック・ディトン系の香りがプンプンしてたよ当時は。
パンクラスと敵対しているときは船木鈴木が殺したことにしていたけど
ここ10年ほどは安生が殺したことになっているね
船木鈴木は堀口と面識無いんじゃないの？
前田からは、みんな離れていって、誰一人二度と戻ってこない。これがすべてじゃないかね。
安生が前田にやったことは許されないが
前田が安生にやったことは体育会系ノリだから無罪放免らしいよ
宗教もここまでくると美しいね♪
ハッキリ言やいいのによｗどこのスレだよ。
お前の頭の悪さを露呈するだけだから総括は止めとけｗ
恣意的過ぎて呆れる
そいつに直接言い負かせる奴はいなかったぞ
お前もう一回行ってやっつけて来いｗ
しかし前田信者の狂信性はここ数年ますます激しくなっているなあ
ただ何故かフライはベッドギア着用のアマ試合なんだよな。
正道の一部生徒みたいにプロとスパー出来るレベルだけど正式にプロとして試合はしていないのかな？
格闘ガチマガジン２号でドールマンいわく寝技は初心者にも極められるレベルで、恥ずかしくてジムに居場所が無くなったとの事。
ビルダーと言うかリフターとしては神様の伝説のストロンゲストマン、ビルカズマイヤーとドールマンは二回対戦して二回とも勝ってるね。
フライはビルダーとしても三流だからなぁ…
昔のモンスターマン以下だろ
昔懐かしいレスラーのビリースコットも出ることが決定し、また
日本人では金原、鈴木、高山、中野、垣原、田村も出る！！
高田は不明！！前田も参戦！！（ただし、試合には出ない！！）
金原のデビュー２０周年記念行事！！
宮戸じゃなかったっけ？
アクション俳優をやれるんじゃないかなと思った。
試合映像てないんだろう？
用心棒じゃないの？
オランダでやった1回目はリフターの寝技に苦戦したものの
ローキックの連打でサンボ王者が逆転ＫＯ勝利、というトンデモ試合らしいけど
誰か見た人いる？
その「用心棒」ってのも「喧嘩屋」みたいなもんでハッタリなんじゃないの？
ホントは飲み屋のボーイぐらいの位置付けでさ。
ドールマン、フライ、ハン、ウィリーウィリアムス、タリエル
ウィリーとタリエルは本気出しててもあんな程度だろうから分からんｗ
一発はどっちも重いけど連打するスタミナがないし寝技に死ぬほど対応できないからさ
逆に前田が引き伸ばさなかったらちょっと倒して間接決めてで塩試合になってたかもな
ビターゼタリエルｖｓバードべイル戦、ビターゼタリエルｖｓペーターベルカンブ戦、
長井みつやｖｓ佐竹雅昭戦、佐竹雅昭ｖｓハンスナイマン戦、ビターゼタリエルｖｓバロージャクレメンチェフ戦、
角田信明ｖｓルディイウォルド戦、西ｖｓピーターダイクマン戦、ピーターアーツｖｓアダムワット戦、
角田信明ｖｓ角田に負けた日本人選手（名前は忘れたが、当時リングスジャパン選手）など。。。
あとはすべてシナリオ試合！！！
で、ソースは？
つべにあるよ
酷いプロレスだが
そのあたりは目潰しとかと同じで禁じ手か
ナイマンは長井の肋骨に思いっきりつま先をぶち込んでいたけどｗ
はい、消えていいよｗ
長井にはリングスを背負う環境を与えようと前田がオランダ勢にキツイ攻撃してもいいとお達ししたんだよな
プロレス～番勝負みたいな感じでさ
だがオランダ勢は空気読めない集団でこれ以上やっちゃまずいって一線を越えてくるｗ
しかも実力の乏しい長井にいい格好させたくないオランダ勢はここぞとばかりにアピールタイムｗ
ガチでのレスラーの弱さを垣間見る魁だな
レスしただけなんじゃないの？ｗ
金子賢
ボクはこう思ったからそうなんだ！
しか言ってないキチガイに真面目に相手する人いるのかな？
見苦しいも何も、この流れは（恐らくは）アンチと
思しき連中から始まってるんだがなｗ
「逃げた」となり、
頼んでも居ないのに、因縁つけてくるので、だったらリングでというと、またどうのこうのと因縁つけてくる、もう相手にしたくないよ絶縁だというと、
「逃げた」となり、
第三のリングなら戦うと散々言っているのに、リングスのリングで複数試合契約しろって要求して、契約できないと、
「ヒクソンは逃げた」だからな、前田と前田信者は。
やった高田なんてプロレス界総出でボロカスだから。
格闘プロレスラーとしては、巧みな動き方だと思う。
前田は競技者としての実体が無く
イメージを売って生きている格闘家だから
メディアを通じての情報戦略は細心に工夫している。
それで契約するなって待ってたんだけど、アイツは何もなしにまたPRIDEに出て高田と再戦をやった。要はアイツは逃げたんだよ」
前田「当時の格闘技界はレベルが低いんですよ。
80Kgとかそのぐらいのヒクソンが400戦無敗で凄いとか、そんなの鵜呑みにしてね。あり得ないよ。
ヒクソンは俺と同い年で、ああいう試合で400戦っていったら。
18歳から数えても年間で最低でも20試合以上。俺は毎月やってても大変だったのに、そんなのあり得ないよ」
前田「カレリンと比較してもヒクソンの方が強いとか言ってる奴もいたけど、それもあり得ない。
ヒクソンがどんなに頑張っても、カレリンからテイクダウンを奪うどころか、フラつかせることもできない」
>俺は毎月やってても大変だったのに、そんなのあり得ないよ
前田が毎月やっていたのは、格闘技の試合ではなくプロレスなのだが…
前田とプロレスやった時のカレリンでは、ヒクソンには勝てないよ。
前田はカレリン>ヒクソン、暗に前田>ヒクソンと言いたいんだろうけどさ。
それも自分より弱いと思った奴か反撃しない奴にだけ…
でもその甘い考えのお陰で、たまに自分が痛い思いをしてる。
小川直也が新日本で暴れた後に「猪木がいないと何も出来ない」やら「チキン」と挑発。
調子に乗り「そんなに怖いんか？どこかの会場であったら制裁したる。」と発言…遂に小川も怒り紙面を通し「そんなにリングスに乗り込んで欲しいならやってやるよ！前田！お前が相手になれ！」と対戦要求される。
まさか対戦要求した相手が引退した前田とは思わなかった記者だったが、小川の怒りも限界を越えてたのが伝わったらしく、どうやら本気と分かった記者は当然前田に報告。
前田は小川を制裁するのかと思えば予想外に「ワシはもう引退しとるんや…」
新日本に初めて上がった大仁田に対しては紙面を通して「あんなのをリングに上げるな！」やら「新日本のレベルも落ちた！」など怒り浸透の発言(確かに前田の言った内容は正論だが)。
だが大仁田も紙面を通して「あれ？前田さんてプロレス嫌いって言ってなかったっけ？」と痛烈な一言(*^_^*)
ヒクソン側がどれほどまともな話と思ってたのか甚だ疑問だな
Uインターもグレイシー潰し宣言した時同じようなこと言ってたな・・・
「条件、金銭、ルールをすべて満たしましたが、彼らからまともな回答はありませんでした」って
それって相手にされてないだけでしょって
前田はどれかが満たせなかったってことだろうね。
ニュアンス的には
「やあヒクソン君。俺と試合しないか？ギャラはこんだけ出すよ。悪くないだろ？じゃあ返事待ってるよ」
こんな感じだったんじゃないの？もしそうなら相手にされなくて当然だわ
そんな奴に偉そうに「試合しないか？」と言われたら「ん？なんだコイツ？」と思うのが当然。
多分、ヒクソンは対戦相手やルール以前に前田の話を胡散臭いと感じ全く信用出来なかったから試合受けなかったんじゃ？
高田や船木との試合は受けているので、それはないでしょ。
勝てるし、カネになるからプロレスラーとの試合はヒクソンとしても歓迎なはず。
前田が持ち掛けた条件に、乗れない何かがあったんだろうね。
高田・船木より歳上で、高田・船木よりポンコツな前田は、
彼ら以上にイージーな相手だからw
PRIDEのほうが金もあって相手もちょろくて
まだミスター高橋本も出てない時に格闘家がプロレスを公然と八百長認定したのは新鮮だった。
勿論リングスやパンクラスの試合の本質を見抜いてたろうし、第三者の中立のリングでなければ戦わないというのは当然だろうね。
前田のリングス複数契約なんてヒクソンは絶対受けないよ。
それは断って当然なんだけど、
前田は｢売られた喧嘩は買う｣と公言していたから、どうなの？って話だね。
前田はホント、自分だけは正しいという立場でモノを言うから。
前田が言うのはともかく、ファンまでそういう態度だからなあ。
すごい言い草だな、もはやここまで行くと擁護のしようが無いね。
と思ったら、信者はこう擁護してました
アキラ兄さん節炸裂ですねえ。前田ｖｓヒクソン見たかった。
あれから総合格闘技というものを沢山見てきて今思えることは、ヒクソンは逃げたっていうよりも前田との対戦は論外だったのかもしれない。
「80㎏台の俺が何故に100㎏オーバーに人間としなきゃいけないの？」ってな感じで。
あるいは、単純に体格差があって技術もある前田が怖かったか。
微妙なラインだけど前者のほうが「逃げた感」が薄いですよね。
ヒクソンは現役生活で一番キツかった試合はレイ・ズール戦らしい。
レイ・ズールは体重が220ポンド（約99㎏）だから80kg台のヒクソンより大きいんですよね。
体格差のある選手との試合がいかにキツイかってのを身を持って体験してますよね。
前田との対戦をしなかったのは、ヒクソンの経験が決断させた最良の判断だったかもね。
「交渉はしました」って口実作りのために一応声はかけたって程度
何せ無敗を売りにした選手だからな
小川には本気でやる気無かったんだろうが、前田には99%勝てるが1%の負けがあったらかなわんわ
みたいな感じか？
それとやっぱギャラ大きいわな
民法TV局でもスポンサーつかないとwowowの払える額なんて知れてるもん
後、高田と船木は体固いんだよな
間接で決めたいなら体の柔らかい前田を避けてもヘンじゃない
まあ99.9%前田が負けるとは思うがな
ヒクソンが第三者のリングじゃなきゃ戦わないって分かってた上での話でしょ。
最初からやる気なんてありゃしなくて、断られるの前提で持っていったような条件じゃん。
でも逆にヒクソンが受けたら逃げられないんだぞ？
いくらヒクソンが呑まない意見だとしてもオファー出すのは怖いだろ
ヒクソンが日本で人気ある前田ぬっころす評価欲しいと思ったら受けてくるかもしれんし
一応それなりの覚悟はあったんだろ
必死に追いかけてくるパターンかｗ
少年時代を思い出すわｗ
＞俺は毎月やってても大変だったのに、そんなのあり得ないよ
↑こういうとこなんだよなｗ
お疲れさまですｗ
前田信者の唯一のよりどころは、体重最強論だよね。船木や高田よりでかいから強いって奴。
偏差値４０で東大受けるまえに足切りされたのが前田
のほうがしっくりくるな
の方が近いのでは
ゴッチ式サブミッションがヒクソンに通用しないのは明らかだし、OFG着用としても近眼の前田はパンチの技術など全くないからパンチで倒すのも考えにくい。
前田がヒクソンに勝つ方法が全く想像できない。
まず順当に負ける
インタビューでやっぱヒザを完全に治さないと踏ん張りが利かんから蹴りも投げも全部力が入らん
タックルも思うように出来ないし逆にブロックも出来ん
完全に治療してもう一回だね
と言い訳してファンに期待を残したまま引退
これが恐らくのシナリオ
｢実は二週間前にスパーリングでアバラをやっちゃって、まともな練習が出来なかった｣
言い訳は確実に用意するだろうね
たぶん似たような言い訳するだろう
もしかするとヒクソン側が試合中に余りにも簡単に前田をコントロールできるほど実力差があるのを感じたら、
後々言い訳できないような酷い試合にする可能性もある
打撃を切り、タックルを切り、何度も倒して決める寸前に解く
まるで大人の指導者が子供に指導するように弄んで、散々いたぶってから決める
そこまでやればいくら前田でも言い訳できないからな
なんならグラウンドの好きなポジション取らせて上げてから逆に決めるとかね
でもどんな負け方しても多少の言い訳はしてファンはそれに飛びつくんだろうけどね
ハッキリ言えばヒクソンなら打撃で前田にも勝てるだろうし負ける穴が無い
舐めて不用意に飛び込んでカウンターの左ハイでも貰わなきゃ負ける要素はないからなあ
長井にも山本にも田村にも入れられてたな
顔面打撃の攻防になると脆さや弱さを露呈してた
あれでロシアンフックや打ち抜くストレート喰らったらしがみ付いてグラウンドに持ち込むとかも出来ずに終わり
高田、田村戦見たいにアゴに喰らってあっさり終わるだろ
本当にヒクソンに挑戦しようと思ったのかな？
前田相手にミドルしか打ってなかったからな
あんな不自然な試合をよくMMA と混同できるわ前田信者は
前田が試合しても
ヒクソンの距離とりのジャブに目を閉じて大きくのけ反り、タックルでぶっこ抜かれマウント→十字
高田よりスローモーなだけに秒殺だな
大して変わりゃしないってw
ヒクソンとやっても、その二人と結果は大して違わないものになる。
だなぁｗ 前田ってエセ格闘家以前に狡くて女々しいんだよな
そういったところが今となっては馬鹿にされてる理由なんだよな
古き良き時代
ヒクソン
前田は「ＵＷＦやリングスの看板背負って」ガチやれなかったし 臆病者だから。
ヒクソンにとって高田とか船木とか名もない相手とやるほうがダメージ大きいだろ？ そんなのに負けたら築いてきたものが一瞬で無くなるんだから。
美味しい相手だったのでは
高田・船木が完敗したという事実だけで、十分だと思うよ。
この二人と前田はどっこいどっこい。
前田がやっても、結果は大差ないとしか言いようがないよね。
当時って、いつの当時よw
その三人が活躍してた時期、ヒクソンはとっくに中年だぞw
今の基準からいえば、大した選手じゃないと思う。
でも、当時の格闘家やプロレスラーの総合の技術は、
そんなヒクソンに蹂躙されるレベルだったんだよ。
その前に格闘家ですらないが
でも 日本でヒクソンの名が知れた時には、もう歳だったんじゃないの
日本に名前がしれわたったころすでにオッサンなら、その三人が出てきた頃には
ますますオッサンだろうw
明らかに選手としての活躍時期がズレてるのに、
｢当時｣という言葉でくくってしまうはおかしいって言ってるんだよ。
ホイス、シャムロック、スバーン・・・当時強かった選手とは試合してないよね？
前田
ヒクソンが知られた時期にはもうノゲイラ ミルコは活躍してたろうが
それ以前のヒクソンなんか知るか
ヒクソンは長らく現役を主張していたので現役時代が重なる部分はあるが。
プロレスの勝ち負けの結果だけを総合格闘技に当てはめようとするのが、前田信者の特徴。
どうして、プロレスでサク船木高田より強かったから、ガチでも彼らより上ってなるのかねぇ。
プロレスというジャンルを否定する気は一切ないけど、せめて格闘技とは区別して欲しいよな。
さらに補足すると、ノゲイラがPRIDE王者になるのが2001年、
ヒョードルがPRIDE王者になるのが2003年、ミルコ・ノゲイラ・ヒョードルが三強と言われたのがそれ以降。
この時の彼らは二十代の半ばくらい。
ヒクソンはVTJを連覇したのが1994～95、この時すでに34、5才。
これだけ世代がズレてる格闘家をあたかも同時期かのように語るは、
たぶんプロレス雑誌でしかヒクソンを知らないんだろうね。
当然だけど、この三強にヒクソンは勝てないだろう。
でも、年齢や世代差を考えれば、戦わないからといって非難されるようなものじゃない。
当時は体重70から80キロくらいだったそうだ。
80年代が全盛期と言えるね。
せめてガチするぐらいの勇気は示すべきだったよな 高山みたいにさ。 誰も結果出せるなんて思ってないんだし。
最近見ないな
２ちゃんを続けるのはエネルギーがいるからな
勇気は出せたが相手が気にもかけなかったｗ
フリーの選手じゃないから契約は難しいよ
スポンサー無視して勝手な試合はできんしな
やろうと思えばいつでもできたよ。
しなかっただけで。
契約って知ってるか？
無知で呆れるわ
ヒクソンが受けてもいい内容の契約だったら試合はできてただろ
前田信者らしい捨てゼリフだね。
ひとつ聞くけど、
前田さんは何故誰ともガチをしなかったの？
ガチで弱いから。それ以上でもそれ以下でも無い。
非リングスの第三機関で前田vsヒクソン開催は全然構わなかったんじゃないのか？
前田がしょうもない条件付けて逃げただけで
WOWOWにも迷惑かけたといえる
彼らと前田との能力比較。
パンチ
船木>高田>前田
キック
高田>前田>船木
パワー
前田=高田>船木
グランド
高田>前田=船木
ディフェンス
船木>前田=高田
メンタル
船木>高田>>>>>>>>>>>>>>>>前田(ガチ勝負の場に出ない自体でもう・・・ｗｗｗ)
ケンカした事ないから脳内最強中二病
まだオレをそう呼ぶ人がいたかｗ
まぁポツポツッとレスはしてんだけどね。
＞２ちゃんを続けるのはエネルギーがいるからな
それはまぁ同意だね。続ける内には距離を置いたり
ちょっと疎遠になったりする時期もあるね、確かに。
本当にリングスって復活すんの？
このままウヤムヤで終わるんじゃないの？
毎回フェードアウトするけど。
そのたびにはしごをはずされた前田信者が哀れ過ぎて、祝杯をあげてしまうな。
捨て台詞じゃなくお前が無知だって言ってるだけだろ
重ね重ね捨て台詞乙
プロレス界の足引っ張るだけで、プロレス界の為に何もしないんだから、自分がメディアに取り上げられるためだけにプロレスを利用するな。
あと、Ｋ－１のリングに上がって金泰泳に派手にＫＯされる姿も見物だ。
元Ｕの仲間も、ガチだったら絶対勝てるのに、と思っているだろうから、対戦したかっただろうね。
特にバンクラスの選手なんか、ボコボコにしたかっただろうね、前田を。
ま、卑怯者の前田だから絶対に出てこないけどね。
力道山も人前じゃ腕相撲ですらやらなかったってＭ高橋の本に書いてあったしな。
孫弟子筋あたりからは「前田さんは強い！」なんて声が聞こえるけど、
実際に一緒に練習してたであろうＵの仲間からそういう声は聞こえないんだよね。
安生にはあなどられる始末。
｢200%勝てる！｣と言われてしまったのが前田なんだよねえ。
そんなのを今さら宮田あたりが｢前田さんは強い｣と言ったところで、
リップサービスとしか思えないよ。
そうなんだよ
前田好きだがそこだけは評価出来ない
こいつの格闘技はプロレスより上というスタンスと自分より若手をけちょんけちょんに言う所は最悪だ
前田の発言で観客は増えるか？
減る一方だっつーの
そうでなくともどこも火の車なのにふざけた事言うなってんだよな
逆に提灯評価でもいいから言えばそこの団体のいいアピールになるのにな
武藤だけは誉めてるけど先の短いレスラー誉めてどうすんだっていう
あの発言はインターの台所事情で宮戸が言わせた発言
そうでもしないと客が入らなかったんでね
それで前田以外も標的になっていろいろ揉めたんだよ
だから前田は安生より宮戸に最悪な感情持ってる
今の格闘家なら簡単に前田に勝てるかもしれんけど安生なんて高田にも及ばなかった雑魚
間接技術は所詮プロレス仕込だし得意ｗの打撃も一発で仕留められる程じゃないし
組み付かれたら体重差のある前田にのしかかられて終わりだろ
試合なら後ろから助走つきで殴って一発KOになるわけじゃないんだからｗ
大体安生を評価してた奴は前田嫌いな奴ばっかじゃないか
前田も技知らないわけじゃないしね。
ヒクソンやホイスみたいに体格差をものともしない確固たる技術があった訳でもないしね
所詮ドングリの背比べなプロレス界で最終的に物を言うのはやっぱ体格だよ
それに付け加えるなら柔軟性かな
体重差凄いから上乗って塩漬けとか言うけど
どうやって上に乗るの？どうやってそこまで持っていくの？
前田なんかテイクダウン技術も無いでしょ
安生は一応柔道出身だし
その前に膝にガチげり食らったら終わりでしょ
蹴り喰らってもいいから組み付いて押しつぶせばいい
綺麗なテイクダウンなんか必要ないよ
むしろ綺麗にテイクダウンしてもその後の技術が無いんじゃない？
結局ドロ試合な間接マッチになれば体格差は大きいよ
それと柔道出身って何の役にも立たないよ
それに合った練習しないとすぐ錆びつくからさ
長州もアマ実績あって入ってくる奴も長くて2年でその動きが出来なくなるって言ってるぞ
そもそもその柔道に磨きをかけて入ってきた直後に高田にボロクソやられてるレベルだしｗ
それとは比べ物にならないぐらいの格闘家レスラーの安生強い論は都合良く無視するんだね
膝が効かない状態で安生を寝かせて上を取る思い通りの展開に持ち込めるとは思えんがね
前田がリングスでよくやってたダウンごまかしの覆い被さりグランド移行が実戦でも使えると思ってんの？
押さえ込んでも膝が効かないとすぐ返されるでしょ
冷静になれｗ
宮田の前田強い論なんて誰も信用してないｗ
安生が強いってのは下っ端レスラーの人間が言ってるだけであって
格上のレスラー誰も言ってない
船木なんか前田に敵愾心あったからな
そんな人間ばっかだよ安生持ち上げてるの
ちなみに健介は安生なんか全く無視で高田の強さに驚いてるなｗ
所詮プロレス村のドングリの背比べで技術的に大した違いはないから体格に勝る前田有利だと書いてるだけだ
それを跳ね除けるだけの力量は安生には無いだろ
格闘技戦でも安生の技術なんてお寒いもんだったじゃないか
実践訓練してもあの程度なんだよ
まあそれでも実践訓練した安生に前田は勝てなかったと思うけどな
でも問題はあの時点での前田と安生だから
１、プロレスでの勝敗数
２、体重差
これって、ガチになったらあまり関係ないような
体格vs技術とは別に前田のコンディションの問題あるからね。
元々速い方ではない前田はアボットみたいにローを重ねられるんでないかしら。
ロープ際では仕切り直しだしね。
アホ
実際に体格の違う大きな奴が組み付いて来て自ら倒れられたら支えきれると思ってんの？
お前いっぺん試して貰え
今の格闘技は倒しても有利なポジション取らなけりゃ逆に負けるんで有利に綺麗に倒そうとしてる
それの見過ぎ
あの時代は倒しゃいいんだよ
打撃で勝てないなら寝技に何としても引き込むのが大事だろ？
後は間接ドロ試合
あと同業者以外にも平や木村やエンセンや高瀬にもそれなりに評価されてるから強い方だと思うよ。
あの時点て200%発言時点か？
なら尚更安生だろ
安生はバリバリ油乗ってる時期だし、前田は安生に馬鹿にされてた通り
「新しいニーブレス作ったんですよ」ぐらいしか話題の無かった頃じゃないか
お前の話は信憑性ゼロだな
あやふやな話を持ってくるんじゃないよ
前田は、Ｕの安生などの若手を圧倒していた。だから、安生などより弱いはずがない。
前田は、田村に勝っている、だから、田村に負けた高田よりはかなり強いことは間違いない。
いやだからなんで一度上取ったらずっとそのままって前提で語ってるの？
前田の押さえ込みなんか技術も無いしスタミナも無いしすぐ返されるだろ
他人には厳しいね…。
内容は間違いないよ。
そっちも急にはソース出せないでしょ。
根拠無いじゃないかｗ
油の乗ってるってプロレスラーとしてだろｗ
それプロレスだから
それは安生も同じだと言ってるんだよ
分からん奴だな
悪いけど出せるぞ
まあ本がメインだけどな
どの項目について聞きたいか書いてみ？
じゃの「あの時代は倒しゃいい」のソースお願いします。
仕切り直し、仕切り直し、・・・じゃ打撃で安生だろ
どう考えても
前田のキックが安生に通用すると思ってるのかね？
あと「結局ドロ試合な間接マッチになれば体格差は大きいよ」も。
それは打撃で安生に付いていけないなら倒さないと勝負にならないという意味
こんなのにソースいるか？
誰が考えても分かるだろｗ
今はそんなの通用しないし実践訓練した安生に前田は敵わないだろうと書いてるじゃないかｗ
それとも君は一生懸命推してる安生が前田に打撃で負けるとでも？
書いてる間に下らないソース求めてきてるよ
アホ丸出しｗ
そんなに知りたきゃまず君がそういう大きな相手とやりあっておいで
そしたら分かるからｗ
当時のそういう例があるから戦術語れるのかなって…。
いきなりソースないんかい。
君は一度そういう大きな相手と戦うといい
2ちゃんで得たあやふやな知識ばっかで何も経験した事ないんだろ？
体格差が如何に大きなアドバンテージになるか
身をもって知るといいよ
それと何時何分地球が何回回った？みたいな小学生レベルのソース求めるのやめなよ
自分が恥ずかしいぞｗ
曲がりなりにもプロで年がら年中トレーニングしている人と素人は比較できないし、今と当時の技術や戦術ややり方は違うから意味ないよ。
体格差がきついし前田のアドバンテージなのは前に書いてるよ。
ドロ試合になれば関節の取り合いなんか成立しないよ
あれは関節の取り合いを競おうって両者の志がないと関節マッチなんか成立しない
アルバレス戦でのテイクダウン技術出したり、アボット戦での戦術出したりこっちは根拠出してるんだけどな。
お前の書いた文章と俺の書いた文章をよく読み直しなさい
もうレスする価値も無くなってる上に堂々巡りだ
悔しさだけで書き込むより文章を理解する能力を磨きなさい
それと自分で道場に行くなりして体格差を知りなさい
君に言えるのはその位だね
余り若い内から2ちゃんばっかしないで勉強しなさい
この先の人生苦労するよ
世の中には中立という存在があるんだ
それも理解しようね
個人攻撃はいくないよ。
当時はシュートマッチすらなかなかに希少だからこういう試合があってこうだったからこう思うって論は立てづらいと思うわけで、何を根拠にそういうのかなって。
体格差はアドバンテージになるが、技術やコンディションが開いてると絶対とは言えないよ。
だって、前田にしてからが、大巨人を返り討ちにしたのがご自慢じゃないか。
正直、リングス以降の前田がガチやったところで、
自分より小柄な相手にもアンドレのように倒されるだけ。
強気な発言してた連中もその辺見越してた部分もあるだろう。
明確なアドバンテージが体格差だけなら、どうみてもガチじゃ致命的だわな。
あの当時にあの体格差を埋めるだけの技術はどこにも無かったよ
だからホイスに世界中の格闘家が驚いたんだ
それがTV放映され研究されてトレーニングに組み込まれ洗練され今の姿になっていったんだ
そこを勘違いして想像するからおかしいんだ
そもそも階級が違う二人が当時の技術からして闘えると思う事事態が今の考え方なんだよ
若い子はそういう背景を無視して今の技術で考えるからなぁ
悪いけど安生はプロレスラーとしての枠内でしか強くは無かったよ
ヒクソンにもいたぶられてボコボコにされたのも安生が弱いんじゃなくて
そういう技術が安生に無かっただけだ
あったら勝てたかどうかは別だがもう少し試合にはなった
同じように前田の体重を無に出来る技術も無かった
これは前田が強いんじゃなくて体重差だ
格闘スポーツの世界は明確に体重で階級を分けるが、たった数キロで大きく違うからなんだ
まあこれでも分からなければ人間知らなかった頃には戻れないって事だろな
大道塾には岩崎やら市原いたし。
前田だってアンドレを返り討ちにしてるじゃん。
それに体格差のアドバンテージについて、誰も異は唱えていない。
そのアドバンテージを打ち消すほど、前田のコンディションは悪いと言っている。
ろくに練習できないほど膝が悪いんじゃ、体格差があっても勝つのは無理。
デブの素人じゃ永田さんには勝てないね。
前田のレスリングは酷評されがちだけどＵの中ではいいと思う。
日常生活に障りかねない怪我あろうが、コンディション不良だろうが、昔はでかきゃ勝てたって具合にシンプルに考えられれば簡単なんだけど。
その時期なら安生の技術も発展途上だろうし、体格差も優位に働くので前田が有利だろう。
ただ、Uルールはガチでやろうとすると、技術がないと極めきるのが難しい。
ボテボテの凡戦になる可能性も高い。
U後期から前田は道場にも来なくなってたというから判断材料がない。
背後から殴ってKOしたので勝負はついてるんじゃあ？
前田は報復できずに訴えたんだしこの喧嘩は安生の勝ち
ガチとはそういうものだよ
それじゃあつまらないってことでプロレスがあるんだろ
前田さんにさ「20周年記念興行をやろうと思ってるんで、協力してください」って言ったら「おお、ええよ」って快諾してくれてね。
でも、「ええけど、○○と△△がいたら、俺は殺すよ」とか言うからさ、○○さんと△△さんを自分の興行に呼ぶわけにいかなくなっちゃったんだよ（笑
とりあえず1つだけ。
＞前田を僅かでも擁護する発言をすると信者認定
前々から何度も言ってっけど、アンチスレである以上は
それはもうしょーがないんよｗ最初からそーいう場所だと
認識して書き込んだほうがいいと思うよ。
この人はわざと信者のふりしてレス欲しがっているだけでない？
内容読み直して思った。
う～ん・・・どーだろ。もしそうなら彼の狙いは成功してる事に
なるけどね。以前、レス内容からてっきり擁護派かと思ったら
今現在はアンチだと言ってた人がいたけど、あの彼かな？とも
ちょっと思ったけど。実際のところはよく分らんねｗ
情状酌量の余地もありと思っているけれど
信者の強引な理論展開がキモい
シャブでも打ってるのかとしか思えない
村意識というかね
団体によって差はあるけどな
前田ヲタは他団体のファンに迷惑かけないように
バランス感覚ってもんが丸で感じられん
どっちか両極端で普通の人が見たらどっちも異常
「俺は行かないよ」とか「俺は遠慮させてもらうよ」
じゃないんだもんな
「俺は殺すよ」
だもんな
一般常識を持ち合わせてる男であれば
自分が顔を出すことによって誰かが顔を出せなくなるようなケースでは
自分が引くことを選ぶよね
なのに面の皮が厚いというかなんというか
Ａ・Ｂを来させないように仕向けるところが人間として非常に小さい
個人的にはこういう話を軽く発言してしまう金原も少し嫌だ
金原としては、｢前田さんらしくて面白いでしょ｣くらいのつもりだろうが、
その〇〇や△△が聞いたらいい気持ちしないだろ。
その二人だって金原の先輩だろうに。
安生、宮戸、田村かな？
毎度お馴染みのパターン。
後輩の前でそんなタンカ切ってる暇あったらとっととやり返しにいけよて話
金原も腹の中では「そんなことできないくせに・・・ｗ」って思ってるよ
リングス時代にUインターに訴えられて謝罪したくせに反省してないんだな、前田は。
「それでも安生相手なら体格差」とかいうからの質問をしたのに
これはこれで認めないんだな
結局「前田さんはなにがなんでも強いんだﾑｷｰ!」ってだけじゃん
宮戸は最近前田を評価すること言ってるから違うんじゃないかな
違うんじゃねーの？ｗ
ttp://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro022401.jpg 
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ttp://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro022399.jpg 
ttp://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro022400.jpg でも安生の方が上かなって。
元々前田は不器用だといわれてるじゃない。
そのプロレスの戦跡を持ち出して、田村より強い、安生より強い、といってもねぇ
わかりやすい例を挙げると、プロレスの試合でも佐山や田村が蹴りの技術あるのか、桜庭がタックルの技術あるのかなんてのは見てわかるものだと思うよ。
打ち込みで綺麗に相手を投げられるのに
試合でコロコロ負ける柔道家やアマレスラーなんかゴロゴロいるし
サンドバッグ相手に凄くても試合じゃ負けっぱなしのボクサーやキックボクサーもたくさんいるからね
プロレスじゃ結局、重心移動や距離感などといった格闘センスがわからないよ
勝って魅せる、負けて魅せる、プロレスの場合、技を綺麗に受ける部分があるから、見た目がいくら綺麗でも、実践に結びつくのかなぁ？
技術ない人間にはああいう動きできないなって。
だから、相手側を受ける、投げられるって、前提じゃなく、相手も真剣に防御したりしたら、通じたかどうかは、怪しいんじゃないかね
あんなののどこがいいのかねぇ？
別に不思議じゃないとも言えるけどねｗ
基本的にはここは前田アンチスレだろーし。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZGU0kZGZCN0 前田はちょっと気に入らないことがあると
立場を利用してこんなことばかりやってたんだろうな
怨まれて当然だ
蹴りは打ち抜かずに押し出して、よろけさせていたし
投げも引き倒すようにしてたし、キッドの高速ブレーンバスター風に。
セールは下手だが柔らかいプロレスだよ
どっちやねん？w
言いたいんじゃないの？ｗ
新日で上手かったのは、
猪木、藤波、佐山、武藤
下手なのは坂口、長州、前田、橋本。
第一回ＩＷＧＰのアンドレ戦とか猪木戦、その数ヶ月後の長州戦なんか
まずまずの試合だと思うけどね。
初期のマークルーイン戦・・・到底かみ合わなそーな外人相手に
結構かみ合ったいい試合やってんだよね。
前田に限らず
自分だけ正当化できればそれでいい、これじゃ、対戦相手がかわいそう過ぎる
前田は器用だよ
ニールキックもスパークリングフラッシュ時代は胸板に当ててたが、Ｕターンしてからは片口にチョンと踵を乗せるようにして、首筋狙いに見せたりさ。
ポールオンドーフ戦や長州戦は前田のいい所出てたよね
前田の魅力はあのモーションの少ないいきなりズバっと投げるスープレックス
せーの、よっこいしょで投げるスープレックスより見た目も格好もいい
実は結構キワものレスラーといい試合やってるんだよな
ハンセンのラリアートを喰らうお決まりギミック見ても前田はプロレス好きだよなｗ
それを前田は今でも言ってるね、いかに迫力あって真剣に魅せるかが今のレスラーに足りないって
実はそういう前田との試合を喜んでる相手レスラーも多くてね
でも決して前田は相手レスラーのキャパ越えた試合はしなかったよ
橋本は最高に上手いよね
キレた試合に見せかけた試合は前田の試合の雰囲気ともかなり似てる
プロレスのレベルは橋本の方が上だと思う
リスク背負いたくないならレスラー廃業すべきかと
懐かしいなあ前田ｗ
そのポール・オンドーフだが、
試合後、下手くそな前田との試合は身の危険とし以降の対戦を拒否通達してきた
前田は、実は、アメプロがうまい。イギリス時代の映像だが、イギリスもほとんど
試合スタイルは、アメリカと同じでエンタメ色が濃いスタイル。
イギリスでもサミー・リー（佐山）の弟として受けていた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=gNLoEjM43MY&feature=related 前田には前田のプロレスの形がある
他にもそういう形があって皆が違うプロレスをやるから面白いんじゃないか
それが痛いから嫌とか受身に自信がないから嫌だなんていう奴はプロレス舐めてるよ
相手の攻撃受けきって自分も攻撃するのがレスラーの仕事なんだから
なあなあなお友達プロレスなんて一つも面白くないよ
しかも攻撃の嫌がられ度だったら橋本の方が上だろ
ばか
体預けてる相手を怪我させるのがいいわけないだろ
お互いちゃんとした技術があるから成り立つ仕事だ
危ないのを見て喜んで、お前はチケット代で選手の命買えると思っているのか
何か勘違いしてるけど前田は相手の力量見て投げてるって言ってたぞ
俺の言う前田のプロレスってのはその範囲内だよ
実際に怪我させてる奴はほとんどいないだろ？
相手が危ないっつったらそりゃ前田が下手なんじゃなくて、相手がチキンに決まってんです！ってことかい
じゃあいいや
いや、相手がチキンじゃなく真剣にプロレスやる気が無かったのを前田は指摘してたよ
ちゃんと受身が取れる投げしか使ってなかったし、一見危なく見えてもちゃんと受身は取れる
それを新日は教えてたってさ
本当に危ないのは投げっぱなしで相手を潰したいと思ったら投げっぱなせと先輩に教えられたんだと
だから今のレスラーの方が余程危ないってさ
トンパチに見えて相手をちゃんと理解してるよ前田は
そもそもなんで投げにしぼる
前田自身がニールキックを外人が受けてくれないとかいうてたが
蹴りはそんなに真剣に蹴ってなかったでしょ？
KOする為の蹴りじゃなくプロレスの蹴りを格闘技風に変化させてただけで
ニールキックもふくらはぎ当ててたし間違ってカカト入れるのとか殆どないじゃん
藤波戦は事故だけど、あんなの他にあった？
間違って喉に入れた木村のレッグラリアートの方が怖いかと
平田も山崎も蹴りで怪我させて、田村も膝蹴りで怪我させとる
事故っていうが事故を何度も起こすドライバーは下手といわれる
単にその選手の試合が好みに合うのを通っぽくいってるだけじゃないのか
それだけ？
あれだけ長くやっててそれだけならむしろ少ない方なんじゃないか？
田村に放った蹴りは知らんけどUとか格闘技路線に行ってからの前田は興味ないから
出戻りで新日に帰ってからやってた試合は好きだけどね
第二次Uとかリングス辺りは全く知らん
藤波、木戸、猪木、星野、小鉄、谷津、浜口、武藤、高千穂辺り
鶴田も藤波より前田とやりたいって言ってたな
それが上手いとは繋がらんかもしれんけど
それ以上に大怪我させてる選手あげてみ
ましてやアンドレ以外の外人ははなから逃げ腰と前田がいうてた
まともな攻防捨てて何とか凌いだのだ
だから誰でも試合やってれば怪我させてるって
橋本も猪木も長州もさ
上手いと言われる藤波だってそうだよ
誰でもキャリア長ければ怪我くらい何度もさせてるって
怪我させない人なんかいないでしょ
むしろそういう試合やってると猪木や馳達が説教してたのは有名じゃん
むしろそういうなあなあな試合
上手くいこうが怪我することはあるし、名人でもミスはあるだろう
で結局、前田以上に大怪我させた人間は挙げられないのか
思いつきと思い込みだったのか
新日のさ
コイツは怒らすと何やるか分かんないよーってのを匂わせとくとお客が入るからさ
猪木も後継者に前田を考えてたくらいだからそういう売り方するのもおかしくないし
普段の飲み会とかで前田の見せるトンパチぶりが、よしコイツはこの路線で売ろうみたいなさ
逆に言えば俺は前田をそこまで特別なレスラーじゃなかったと思うんだ
確かに面白いしムキになるし意地張るし、でも坂口や長州と意地張り合っててもきちんととプロレスのムーブしてたし
危なさで言えば三沢・川田の試合の方が危ないよ
マジエルボー連打に顔面パンチで応戦とかさ
ああいうのはプロレスの範囲を超えてると思うけど、俺の知る限りで前田にああいう試合は無かったと
そういう持論はいいから
客観的な事実だろ、ここは
前田以上の大怪我がそんなに大事なの？
結果として大怪我させた事と君がたった数人しか挙げられなかった事はイコールにはならないよ？
もっと大勢怪我させたのかと思ったからさ
で、前田以上の怪我といえば後藤のバックドロップで馳の心停止
三沢の心停止
海外でも何人か試合で死んでるね
これでいい？
それとも試合で体が不自由になった人でも挙げたら気が済むの？
数の話よ
あとここにいたって話をすりかえるのどうよ
話をすりかえてるのは君の方だと思うけど
たった数人しか挙げてないのに大勢扱いで上から目線とか何様？
こっちは具体例挙げて答えてると思うけど
君は推測ばかりで何もソースも無いし、一体どっちがすり替えてるんだ？
少ないか多いかなんてそっちの感覚に過ぎないのがわからんのかい
だからホントに少ないのか多いのか客観的に比較できるように他挙げてみっていってんのに
ほら逃げてる
前田の対戦した相手数から見てたった数人だよ？
それが多いか少ないかで判断したらどう見ても少ないし
君はその数人が多いと思うんだｗ
つまり君は前田が嫌いなんだよ
だから前田が何やっても気に入らないって訳だ
そんなアンチと具体例なんか言い合ってもね
こうしよう
君が自分の写真をうｐしてコテ付けるんだ
そして言い合って負けたと思ったら写真でいいから土下座してくれ
俺は君のシンクタンクでもないのにこれだけ答えてるし、それ以上も答えていい
でも君は都合が悪くなると名無し利用して逃げるだけなんだろ？
それじゃあ俺が知恵出してるのに不公平だよ
じゃないともう答えんよ、バカらしいから
少ないって何と比較してだ
挙げられないならそれは認めたらどうだ
日本語読めるようになってからまたおいで
ばか
客観的な根拠もなしに感覚で人を納得させられるか
ガチ童貞の前田日明VSガチ相撲の柳龍拳
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1316660898/
それは君も同じなんだよ
日本語読めないの？これだけ君の為に相手になってやったのにまだ読めないんだ
病気じゃない？
こちらは実例を挙げたんだから、反論するならその反証を挙げてみという話に過ぎないよ
ここまでは理解できたか
あと写真とか病気とか馬鹿負け狙いかしらないけど下らない話はやめれ
だからコテつけて写真出せよ
それしないともうなーんも答えない
一応ヒントだけ書くなら前田は現役時代に数十人のレスラーと対戦してる
海外やUやリングスって俺の知らない範囲まで合わせると100人超えるかも知れないね
その内で怪我させたのは君が挙げた人数で3人、藤波入れて4人な訳だ
これが多いと思うなら病院行ったほうがいいと思うよマジで
怪我だと打ち身捻挫も含まれるが、こっちは一貫して大怪我って書いてんのよ
ばかですねえ
で、逃げてないで早く挙げてみな、ばか君
俺も4人は少ないと思うｗ
負けてんぞーｗしっかりがんばれーｗｗ
おかわり来たか
わざわざ大怪我と書いたのは相手を欠場に追い込んだり、試合を壊したりするレベルの怪我を表すためな
そういうのはなかなかないよ
考えてみ
と煽ってみるテストｗ
その大怪我の内容と試合でどういう流れでそうなったのか
それとその選手は具体的にどういう怪我の名前でどの程度欠場したか
それも書いとかなきゃ
ホラ、具体的ってのはそういうもんだよ
それと医者からの診断書も付けてくれ
自己申告なんか当てにならんのが当然だろ？
君の言い方だとさ
客観的に分かるように書いてくれよ
ちなみにレスラーに休暇を与える前に大きな怪我した事にするアングルもあるんだけど
君に言わせるとそれも客観性がないから嘘なんだろうね
ハンセンとサンマルチノの首折試合なんだけど、あれはボディスラムが失敗してサンマルチノが欠場したんで
首を折った事にしようというアングルだと言われてる一方で、多忙なサンマルチノがハンセンをダシに
休暇を欲しがっていたという説もある
プロレスの怪我なんて信じるに値するのかな？
君も俺も本人じゃないんだからそれは推測するしかできないんだよ
それにああだこうだ確証求めるのが如何に無粋なのか上の質問で分かるだろ？
＞Uとか格闘技路線に行ってからの前田は興味ないから
出戻りで新日に帰ってからやってた試合は好きだけどね
オレも新日出戻り時代、それも初期の頃が一番魅力的な
時期だったと思うね。それ以外の時期の前田に全く興味
ないわけじゃないけど。今までにも何度か書いたけど、
オレの中ではその頃の前田が今でも最上位にきてるから
こーしてアンチスレでは擁護派になってるｗアンチさんからすると
それが「盲目的な前田信者」と映るようだけど。
それはアッサリ認めるよｗオレが空気読めないのは
今に始まった事じゃないし。異論反論は全くナシ！ｗ
あんた大人だよ
まるで顔の張れた長州にピン取られる高田並みの大人だ
ガチなんてどうでもいいって人も結構いるんだよ
前田の格闘技は嘘だと見向きもしないでプロレス時代を懐かしむ
昭和プロレスの前田は確かに輝いてた
マニアのなかでは、評判だった。
ビンタとドロッポキックの応酬の奴ねｗ
シャモの喧嘩みたいだけど真剣だったよね
で、なぜか少し笑が込み上げるんだｗ
真剣さゆえの珍妙さみたいなさ
当時は真剣勝負ってこういうもんだ、みたいに見ていたけどさ
馬場のアメリカショープロレスは、論外、見ていて恥ずかしい。
猪木の過激なプロレスは、昔はガチだったが（ｗ、今は違う。（昔からガチではないんだけどね）
でも、ＵＷＦは、全力投球でオールガチ。われわれはこういうのを待っていた、今まで馬鹿にされ続けたプロレスはこれで他の競技と対等だ。
これを応援しないで何を応援するの？
って感じの論調ばっかりだったよ、本気でガチってみんな信じていたんじゃない、八百長って思っていたのは少数派だよ。
ナンバーとかの情報誌や、週刊誌、糸井などの芸能人、二宮などのスポーツライターだね、従来の東スポやゴングや格闘技通信じゃなくて
まあ裏では大道塾の東孝あたりの
「格闘技のプロ興行としての限界を感じた」
なんて話を当時聞いてたマスコミもいたらしいから
分かってた人は分かってたんじゃないかな。
なんかオフレコみたいな言い方だけど
掲載されてたと思う。具志堅の「キックが当たったら痛そう」て
コメントは何となく微笑ましかったｗ
その辺は記憶があやふやｗ
プレイボーイは、ＵＷＦというよりも、前田個人の大プッシュだったね。前田に一生ついていきますって感じだった。
既存プロレスの決まりごとで馬鹿にされまくったプロレスファンが、みんな前田なら何とかしてくれるって、ついて行っちゃったんだよね。
で、最後にプロレスを馬鹿にするようになった前田に、みんな愛想をつかす。
>大道塾の東孝あたりの
ニールセンの時はまだ気付いていなくて週プレに真剣と評価しコメントしていた。
後年「あの時『プレイボーイ』にのせられちゃったよなー」とぼやいていた。
有明のゴルドー戦の頃は師範以下、仕組みを平和台の塾生みんな知らされていた。
以上、総本部古株でした。押忍。
田村とか谷津とか
全盛期桜庭は王子が出てほしかったみたいだけど
関節だけのレスリングだから、キックを出せたらとか言って前田お得意のいい訳も出来るし。
この間は中西が頑張ったからな あと、鈴川が負けたらどういい訳すんだろ？
ま、ドラッグの件もあったし、ＴＶでインパクトを残せたらいいんだろうけどさ
中西が実力を発揮できるリングがようやく現れたって感じだったな。
格闘家を圧倒する中西は頼もしかった。
さんざん馬鹿にされてきた曙も強さを見せつけた。
意外と視聴後の後味が良かった。
元UWFのレスラーの中では、一番金は残してそうだね。
そのWOWOWが足枷にもなって苦労した一面もあるけどね
同じ足枷でも民放ならなぁ
前田ってそんなに金持ってるの？船木や鈴木なんかは、金ないから道化（プロレス）
やってるけど、前田は悠々自適なのかな。
異種格闘技戦（プロレス）で、ニールセンあたりの二線級キックボクサーのパンチを
顔面に受けて、意識喪失してまで得た”新格闘王”の遺産かな。
目立ちたい、話題の中心に居たい前田は、自分のこと棚に上げて、他団体を批判し続けるしかないんだろうね。
他人の悪口を言い続けるしかない、可哀想な生き方だ。だからみんな離れていって、一人ぼっち。信頼できる人は永遠にできない。
新Ｕで経営陣が金を溜め込んでると断罪し、会社崩壊。(何故か後輩達を裏切り者扱い)
お前はバカなの？
レスラーの殺すって発言を真に受けるタイプ？
ミスター・ヒトが「トンパチなように見えてきちんと金は残している」と言ってたね＞前田
には失望したなぁ
巨大ケツに無惨に押し潰されて…オマエは坂口か？って
思ったよ
トンパチも不器用もギミックでしかなくて実際は堅実に金を貯める性格だった
というｗ
デカイ口叩いて負け惜しみのいい訳だらけ 狡く自分だけ小金を溜めているっていうね
そこまで言わなくてもいいけどｗ
前田には大きなスポンサーがついているんじゃないの？
前田は、リングスの休止後は、HERO’Sのスーパーバイザーやったくらいで、
目立った活動してないよね。
芸能活動もやってないし。よっぽどリングス時代、儲けたのか？
プライドに押されて、あっさり休止しちゃったけど。
高田は、芸能活動したり、店出したりしてるけど、どうなんだろう。
また表舞台に戻ってこれたのは上井と谷川のおかげなのに
ビッグマウスには後ろ足で砂かけて出て行ったし
K-1と谷川を批判してたし
この男に恩義を感じるとか無いのかね？
前田個人のタニマチが多いんだよ
Uもリングスも団体がカリスマってより前田個人がカリスマだったから
支援するのも前田個人が多い
たった一人で団体旗揚げできるお膳立てしてくれる支援者いるくらいだからさ
ガッカリしただろうけどｗ
上井は逆に前田の名前を利用して大きな興行しようとしただけだ
コイツ個人で動き回ったって大きな流れには到底ならないよ
谷川も不払いを筆頭に言ってる事とやってる事が違う奴だからさ
この両名には恩義なんか感じる必要ないな
客寄せパンダに前田利用しようとしてただけだもん
前田はゴッチなど恩義を忘れない性格
猪木を筆頭に恨みも忘れないけどｗ
ただ性格が良いとはお世辞にも言えないけどね
凝り固まった考え方で人間としての柔軟さに欠けるから疲れるし誰も付いていけないよ
近くには絶対いて欲しくない性格
前田のタニマチって、前田が半島系の血だからやっぱりパチンコなのかな？
リングスの途中までべったり付いてた、大阪の空手の師匠、田中正吾も結局、
前田と仲違いしたが、田中の絡みとは違うの？
付き合ってると勝手に現金くれるの？
金やるメリットって何？
有名人をはべらせておくとかっこいいやろ。
メリットは優越感（笑）
〇〇が、俺にペットのように従っている、というのはある種の権力欲を持った人には
物凄く快感らしい。
前田は徹底した在日批判してるんで恐らくそれは無い
タニマチは企業の偉いさんに芸能人や文化人が多いみたいだよ
資金的な支援する間柄ではないと思うけど変わった所では自称霊能力者がいる
田中はコーチとして前田が大阪から呼んだんだけど
アイツ誰？みたいな空気で上手く馴染めなかったらしい
その田中はとある前田のスポンサーに前田のトラブル解決の為だと嘘並べて金を持ち逃げした
その際、前田の出生の経緯などボロクソ言ってたという話があったがそれは真偽はわからん
ただ、金を持ち逃げしたってのは事実
タニマチのメリットは上でみんなが書いてる通り
文化事業という大義名分はあるんだけど自己満足だね
力道山など相撲出身者から発展した経緯のプロレスには設立当初からそういう制度が根強い
ただ前田達の世代で終わってるのでは？とも思うんだけどよく分からん
ちなみに最高にタニマチから可愛がられたのは永源ね
猪木より人脈広いしもそうそうたる権力者からも可愛がられている
たぶん永源に比べたら前田の支援者も微々たるもん
目玉が前田インタビューなんだが、
青木のことを格闘家として最低だから誰も応援しないとかボロクソだぞw
あとボクシングの内藤のことも滅茶苦茶、所にも激怒。
今のプロレスもUFCも批判しちゃう、この世で一番えらい前田様のありがたいお言葉でいっぱい！
何でこんなこというんだろうね前田って、ボクシングなんか部外者だろうに、それで自分のいった言葉に一切責任持たないのも前田。
絡まれたほうは、たまったものじゃない。
Thanks!
旧UWFのビデオとか見ると、田中が控え室で佐山や前田と話してたり
とか、最後の後楽園ホールの時なんかリングの上まで上っちゃんてる
んで、何者？って感じなんだけど、佐山が前田を新日にスカウトした
時に、田中も絡んでたみたいだね。一時期、ラーメンチェーンを手広く
やってたらしいけど。
前田にしろ佐山にしろ、一度爆発的に売れるとタニマチがついて食うには
困らないということか。前田は、佐山が作ったルールを取り入れたりしたん
だから、佐山とは仲直りしてほしいけど、あの性格じゃ無理かな。
佐山とは対談したりしてるんだけど和解ではなさそうだね
なんせ公の場でクソとかゴミ扱いしてるからなぁ
たぶん言われてる事柄よりもっと口に出せない何か恨みがあるんだろうね
収入とか試合数減少とかが揉めた原因として有名だけど
それだけであそこまで根深くはならんだろう
ヘネシーで喉やられてるから
青木は人間性は最低だが、格闘家としては別に最低じゃないと思うが。
人間性として最低なら格闘家としても最低だろ、バカｗ
佐川氏以上のタニマチっていないんじゃないかな。
それに永源が猪木以上にタニマチに恵まれているとするのなら
もっとでかい勝負ができるんじゃないかな。
俺はじゃないけど
例えばマイクタイソンは人間のクズだと思うけど最高のボクサーだったよ。
でも人間のクズなら尊敬はできない。
ファンが過剰に人間性を要求したり、人格を辛辣に論評するのは良くない。
格闘技をやっていれば普通の人たちより荒々しい部分を持っているのは当然。
多少の脱線は寛容に見てやるべきだろう。
腕っ節が強くても人間性が最低なら８９３と同じだ。
格闘家としては実績無しだから人間性も格闘家としても評価ゼロだよね
>格闘技をやっていれば普通の人たちより荒々しい部分を持っているのは当然。
多少の脱線は寛容に見てやるべきだろう。
前田は多少どころか、かなり脱線してるから、寛容には見れないと思ってる
ファンもいると思う。
傾倒して以来、未だかつてアンチに転じた事のない
オレみたいなファンもいるように。少数派かもしれんが。
自演乙戦、中指事件の２つがあるから、格闘家としても最低だと思う。
まぁ、ガチ童貞よりはましだが。
それも必ずメディアで、目立つためだけに、発言する。プロレス界や格闘技界を良くしたいと、本気で思って発言してしてる振りをして。
で、実際何もしない。反論は逃げの一手で、完全無視。
文句言われた側は、迷惑極まりない。
あいつらじゃ何のムーブメントも起こせないよ
もしかして前田と前田信者は、何を言っても前田だから許されるとでも思っているのか？
>もしかして前田と前田信者は、何を言っても前田だから許されるとでも思っているのか？
思ってるんじゃないか。前田信者ってのも馬場ヲタやノアヲタとオツムの
イカレ具合はほとんど同じだね。ようは救いようがないレベルということ。
所も前田と離れたかったんでないかい？
前田は子供もいるんだろ？
子を持つ親の思考回路とは思えん。
まあ本当に内藤を殴ったら脱ガチ童貞と認めよう。
何を勘違いしてるのか、本人プロレス、格闘技界の御意見番きどりのつもりなんだろうが、
さすがに畑違いの内藤あたりにまで口突っ込んでるようだと救いようがないわな。
みっともないったらありゃしねぇな
完全に脅迫罪だよ、内藤が訴えたら確実に勝てるよ。
前田信者が屁理屈こねてもアウト。
だいたい人脈的には青木今成に近いんだから、ざまあみろのオッサンの愛弟子（笑）というポジションはどうも居心地が悪かっただろう
前田信者の大好きな宮田はあとどれぐらいで離れるのかな？
前田日明だったら何をやってもいいのか！てかｗ
オレは信者じゃないし、その発言も見てないけど
本当に殴るとか殺すとか公に言ったなら流石に
ちょっとどうかなとは思うよ。もう少し考えて発言すれば
いいのにな、と。まぁそこまでだな。
前田はいつまでも変わらないんだよ。
その孤独や哀しみは、他人には計り知れない辛さなんだろう。
ファンなら大目に見てやることだ。
学生時代のﾄﾞｶﾀバイトにいたろ、よく奢る(缶コーヒー)かわりに威張る、面倒見が良いと周りが誉める(仕方なく)
前田はいつまでも変わらないんだよ。
その孤独や哀しみは、他人には計り知れない辛さなんだろう。
ファンなら大目に見てやることだ。
いい年こいて成長しないから、”厨二病”とか出自のこととか
言われるだよ。身からでた錆だ。
劣化とか反発する体力不足な奴の逃げ道とか思ってそう
前田ごとき背後から殴ってKOすればいいのに内藤
前田はいつまでたっても甘いな
ガチとはそういうものだ
殴られたら内藤を訴えるだろうから内藤は関わらないのが一番だよ
なんで、またこんなことに…
訴えるなんて強者にやられた弱者（真面目な一般市民）のすることだろ？ｗ
前田は自らの言葉で自分は喧嘩が強いっていう幻想抱かせてんだからよ、責任とるべきｗ
ま、安生の件で喧嘩が弱いっていう証明がされたわけだがｗｗｗｗ
内藤にやられて訴えたらさらにﾁｷﾝ確定だねｗｗｗｗ
それをちょいとやり返されて告訴ってｗｗｗｗｗｗどんだけ筋の通らんﾁｷﾝやねんｗｗｗｗ
今度は坂田あたりにかわいがりの報復をしてほしいものだ
一発失神脱糞KO負けのアキラ兄さんｗｗｗ
でも内藤本人が被害届出さないと意味ないんだよね。
前田、逮捕されないかなあ♪
世界チャンプなんだから、殴ってもいいでしょう、もし刑事が来ても、世界チャンプなんだから、蚊に刺されたようなものでしょうと言えば、大丈夫。だそうです。
ここまで言いたい放題だと、人としてどうか疑うよね。
格闘王と呼ばれた元プロレスラーは殴られたら大丈夫じゃないんで
警察沙汰にしますｗ
つか内藤が殴り返したら、相手は似非格闘家だし過剰防衛になっちゃうのかねｗ
３流レスラーに殴られて失神して、警察にかけこんだ人もいたけどね。
内藤と前田が裏でつながっていたらどうするの？
プロレスで散々やられてきたことだろう。
内藤ｖｓ亀田でも散々やられてきた。
総合も下火でＴＶ中継もないし、ジム経営もあって芸能活動をやらなきゃならないんでしょうよ。
前田みたいに自分はガチやらないで、女衒として旨みだけ吸って生きているわけじゃないんだから。
所も３３歳、嫁さんもらって体張って生きているんだよ 旨い事世渡りだけしてるデブが言いがかりつけんなよ。
現役選手同士の内藤vs亀田ならともかく、
引退した選手同士が話題を集めてどうすんだよｗ
実際に前田の脳内ではそのつもりだったのかもしれんが、
大概今までの好き勝手な発言では、相手側にはそうは伝わってないからなｗ
青木真也 | Shinya Aoki前田さんは未だに腕折りを言うけど中指はよくないが腕折りは格闘技である以上しょうがない。プロレスじゃなくてガチンコなんだから。一回ガチンコやれば分かるはず。42分前
ttp://twitter.com/#!/a_ok_i a_ok_i 馬鹿だなあ、内藤も前田もまだまだ話題が必要だろうが。
内藤なんていまやテレビタレントだぜ、本業は。
前田に隠れてこそこそちょっかい出すカスインタビュアーこそしめなきゃじゃねーかｗ
格闘王が聞いて呆れるわ。口ぎきした内藤に脅迫し自分が正しいと主張。
過去に暴力事件で刑事事件を起こしているのに再度の累犯。
帰化を取り消して韓国に強制送還でいいよ
強引すぎるよw
信者としては、これは｢何か考えがあっての発言｣てことにしたいんだろうけど。
対タイソン選手
在日仲間の身内擁護って本当に見ぐるしい。
前田は２ちゃん見てるそうだからどうなるかね。
内藤本人にももう伝わってるかな？
内藤が告訴して逮捕が一番かな。
前田は日本人が喜びそうなことを言っても、本心は「韓国愛」が基本なんだろ。
だから在日の大山大好きで、松井館長みたいな許永中の逃走手助けした奴とも仲がいい。
普通ならそんな奴に近寄らないね。
でも在日ネットワークを形成して、在日擁護に邁進してるんだよ。
だから前田がいう外国人参政権反対も眉唾だと思う。
あいつは街宣右翼みたいなパチモンなんだよ
前田は街宣右翼で佐山が本物の右翼だからだよ。佐山は前田みたいな街宣似非右翼
みたいなのが嫌いなんだろうな。
プロレスを批判しなきゃ、誰も取り上げてくれないから、必死で因縁つけてプロレスを叩く。プロレスを利用する糞野郎。
関心ない興味ないんなら、もう前田とその信者はプロレスの話をするなよ。
自分が弱いと自覚出来ていれば、これほど他人に悪態突くことはないはずだよ
それはある。
スパーも試合もない武道をやってると、自分の実力について勘違いしがち。
スパーや試合がある格闘技をやってても、スパーしかしてないと勘違いしがち。
多分、永田さんと前田がガチで戦ったら100%永田さんが勝つ。
それくらい格闘王(笑)の実力はお粗末なものさね。
ttp://hiro12300.blog28.fc2.com/blog-entry-525.html 内藤大助が契約しているAK Global Agentの代表取締役は雨宮禎という人間。
ここに今回騒動になった所が入ったわけだな。
んで雨宮禎は前田のアウトサイダーに出場経験がある。
ttp://miruhon.net/news/2008/12/fighting_network_rings_the_out_1.html で、雨宮というのが関東連合という暴走族集団に属していたという。この珍走は海老蔵事件
で有名になったやつ。
本来前田が説教するならこの雨宮という奴だろうが。悩み聞いた内藤は善意だろう。
やっぱ前田は関東連合には逆らえないんだなｗ弱い奴ｗ
前田のことより、内藤のほうが問題ではないか。
関東連合と関係があるなんて。
そうだよね。アンチは前田を叩くことに一生懸命で全体像が見えないんだ。
バカか。それなら何故雨宮だかに直接言わないんだ？
本当に所がセコンドとして技術的・精神的に前田を必要としているなら
事務所だって配慮するに決まってるんだし
むしろ所のほうから前田を排除出来ないかって相談したんじゃないの？
そうとも限らん
だって所が前田嫌がって離れたいんなら別に問題なかろうが。
本当に所がセコンドとして技術的・精神的に前田を必要としているなら
事務所だって配慮するに決まってるんだし
むしろ所のほうから前田を排除出来ないかって相談したんじゃないの？
所が離れたいと思うのは当然の成り行きだ。
安生は告訴されても全然反省していないところがいいな
漢だよ安生は
前田は喧嘩が強いという幻想を有言実行でブチ砕いた
最初にして唯一の漢
なんだかんだでこれは難しいことだぞ
前田の人間性から考えて、同じようなことする奴が
続出するはずなんだが
実際は安生が唯一無二
漢だよ安生は
お得意の俺が新日本にいたころは・・・
と畑違いの所に語ってそう
ライターの素質も素養もない奴がどうのこうのという発言があった。
前田って格闘家としての素質も素養も実績もないと思うんだが他人の職業を貶せるほどの人間なのだろうか？
自称格闘家というギミックのプロレスラーというだけで素質とか素養なんてないくせに。
それから元ファイトの井上がいうように寛容さが足りない。
でも、そんな前田をスーパーバイザーに迎えて興行を打ったのは事実だ。
アンチが何を言おうが、それだけ集客力があるというのも、これまた事実。
芸能界にもいるでしょう。性格は悪いけど、なぜか売れている人が。
世界の高阪
五輪エリート宮田が
前田の寝技すごいといってたぞ
得に宮田は最初前田をなめてたが強くてびっくりしたと
キッドや須藤目当ての客が前田に興味あるとは思えないが。
若い格闘技好きの奴に聞いても拍子抜けするくらい前田って知名度低いよ、これは身の回りで聞いてみるとわかる。
前田ファンの耳目を集めたのは事実だと思うけどね。
オールドファンを前田の名前で引き寄せるってことじゃないの？
それじゃ集客とか意味ないじゃん。
ヒーローズに関してはキッドレベルの選手が世界にゴロゴロいると言って一人も連れてこなかったよ。
秋山擁護だって格オタには顰蹙だったし。
若いファンをキッドや須藤の名前で引き寄せる。
オールドファンを前田の名前で引き寄せる。
どっちでもない人はきれいな姉ちゃんで引き寄せる。
視聴率に大きく依存した興行だったから、至極真っ当な戦略だったと思うよ。
信者もアンチもどっちも共通してるのは中立な視点を持って考えられない事
アンチは前田の言葉をストレートに受け取って叩くだけだし
信者は流石前田さんなんて盲目的に持ち上げる
大事なのは言葉の背景に何があるか？
前田の行為はその上でどうなのか？
って事なんだけどそのどちらにも言及出来ないで毎回同じ言葉の繰り返し
無限ループでたまにそういう中立な人が書き込むと一斉に押さえ込もうとする
で、どういう結論に至ろうと次の日にID変われば無かった事になる
これを10年は繰り返してるからねｗ
アンチスレなんてそんなもんじゃない？
つーか、アンチスレじゃなくても前田のスレが
そーなるのはもうしょーがないのかな、と。
オレは今はもうそーいうモンだと思ってるねｗ
日本の総合の二大勢力で、
「前田がSVやってるならこっちに乗るか」
って感じでHERO'S推ししてた前田信者はいたと思うけど
それが集客や視聴率には結びついたかというと… どうなんだろ
高田のPRIDE統括本部長のように
団体の象徴として全面に出てきてなかったし
俺の勝手なイメージだけど
PRIDE
プヲタを元に勢力拡大→世界最高峰(？)のリングへ
というイメージ
片やHERO'S
KIDや元気、所や宇野のような選手をルックス重視で推し出し
→ライト層(若い女などの層)を拡大しての独特な世界観を作りあげた
というイメージ
HERO'Sは普段格闘技なんぞに振り向かないであろう若い一般の女性層を
獲得したことに対しての評価は出来るけど
そこに前田効果は全く無かったように思われる
たられば＆個人的な考えだけど
PRIDEの世界観は高田より前田のほうがしっくりくるｗ
ただ高田も「出てこいや！」
をある程度一般層に認知させたから
PRIDE統括本部長としては凄いことだと思うけど
K-1の延長線のファンやライト層はいただろうが前田目当ての奴なんて言うほどいないだろ
スレの使い方なんて各自違って良い
それを～とはこういうもんだと一括りにするからスレが停滞するし対象に対しての認識も薄く
思考停止に繋がる
俺はオリジナリティの無い無個性な人間ですと公言してるのと同じ
まだ一見変に見えて袋叩きだれてる奴の方がマシ
a_ok_i 青木真也 | Shinya Aoki
プロレスなら勝てない RT @lotuskitaoka: @cheskinchan 知ってるかと思うが俺はいつでも戦う準備は出来てたぜ！
30 Sep
a_ok_i 青木真也 | Shinya Aoki
それは向こうの得意技。 RT @lotuskitaoka: シュート仕掛けてやる QT @a_ok_i: プロレスなら勝てない RT @lotuskitaoka: @cheskinchan 知っ
a_ok_i 青木真也 | Shinya Aoki
前田さんは未だに腕折りを言うけど中指はよくないが腕折りは格闘技である以上しょうがない。プロレスじゃなくてガチンコなんだから。一回ガチンコやれば分かるはず。
a_ok_i 青木真也 | Shinya Aoki
前田日明はなんなんだ？ＭＭＡは理解してない。プロレスは凄いんだろうけど【 DREAM 】 前田日明はなぜ青木真也に怒っているのか。前田の言い分 < Gryphon
ttp://bit.ly/oTAWYT” a_ok_i 青木真也 | Shinya Aoki
老害(*^o^*) RT @MMA_OD_YS_LOVE: 言っちゃった…ww RT @lotuskitaoka: 老害さ QT @a_ok_i: 前田日明はなんなんだ？ＭＭＡは理解してない。プロレス
a_ok_i 青木真也 | Shinya Aoki
前田氏と対談したい。
＞スレの使い方なんて各自違って良い
それはオレもそうかなと思うよ。ただ現実的には前田のスレは
例えアンチスレじゃなくてもそーなりやすい傾向にあるのも
これまた事実だからね。それを言ったんであって。
＞まだ一見変に見えて袋叩きだれてる奴の方がマシ
じゃオレもここではまだマシなほうなんかなｗ
別に袋叩きまでされてるわけじゃないけど。
前田が在日批判してたのを見て
俺は2ちゃんに騙されてましたとかファンになります
とか書いてるの見て、前田はこういう奴らが一番好かんだろうにな・・と苦笑してた
それだけ2ちゃん読んで影響受けるアホが多いのも事実としてある
嘘も2ちゃんで100回書き込めばそれを信じた奴らが色んな所で書きまくって
いつの間にか真実扱いになる
特に在日と前田関係のスレは酷いな
中立に見れるバランス感覚に欠ける根幹の無い人間が多いのも驚かされるが
前田と在日関係は叩いても叩き返されないから
ストレス発散にうってつけみたいな臆病な奴も本当に多い
お前はテンプレに載りそうな位オリジナリティが無い
何か言われて言い訳するだけなら誰でも出来る
前田の在日関係の話でどんなことが虚偽として出回ってるの？
前田 と 在日関係ね
こういう一文字変えて間違うバカがいるから正しく伝わらないんだ
恣意的なのかリアルバカなのかは知らんが
あーごめんね、間違えたんだ。
で前田 と 在日関係で何が虚偽なの？
肝心な所をまだ読み違えてる
ゆとりなのか行間が読めないか前田憎しで勝手に脳内変換してるのかは知らんがな
100回読んでその質問がおかしい事に気付かないなら漫画を止めて小説読む事を薦める
中立的な点からあなたの反論をお聞かせ下さい。
は
「在日関係スレ」
「前田スレ」
と言っているんだと思う
ちょっとややこしいけどねｗ
953もそう突っ掛かるなよ
つまり本人（ID:XgjzC7SE0）も上手に伝えられる文章を書いていないということかな。
とりあえずこいつは頭の悪い前田信者という事はよく分かった(笑)
この程度で中立になれるらしいよ
前田信者の心の中では
せっかく反論教えてもらいたかったのにｗ
反論ってお前は持論書いてないじゃないかｗ
日本語の活用を知ってから聞きなさい
まず何を聞きたいか自分の言葉で書いてみ？
アンチってこんなのばっかなん？
勝利宣言したいの？
お前の文章力が低いことはよーく理解できからｗ
しかし、前田はどうしようもねえ奴だな。一回捕まらないとわからないんだな。
恐らく頓挫しかかってるんだろうね
当初のプランどおり話が進んでいたら
「青木や所のことなんかより、ロシアに凄いヤツがいた！」とか上機嫌でハッタリかましてそうだもん
ガチ童貞の前田日明が内藤大助を殴ったると暴言
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1317418394/
オレがオリジナリティの無い無個性な人間なのは
事実その通りだからそれに対しての反論は別に無いよｗ
オリジナリティのある個性的な人間なんてそうそういるわけもないし。
ところであんたの書き込みはどの辺が個性的なの？と聞きたいところけど・・・
それはまぁ止めとくわｗ
ガチ童貞の前田日明が青木真也に一回ガチンコやれば
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1317464840/
まぁ集客頑張れｗ
お久しぶりです(笑)
3日4日さんも、ぜひ遊びに来て下さいよ。
あんたからそんな挨拶返ってくるとは意外だったなｗ
まぁ過去にアンチスレとかでは結構やり合ったけど、
あんた自身にそれほど悪感情抱いた事はないけどな、不思議とｗ
だから以前一度離れたアンチスレにまた書き込むように頼まれた時も
書き込んだし。
ただオレは今はもう格板やボク板は全然見なくなってるからなぁ。
多分そこにも行かないと思う。繰り返すけど、別にあんたに
悪感情抱いてるとかじゃないから・・・悪く思わんでくれよなｗじゃーな。
僕のほうも3日4日さんには悪感情のようなものはないです。
当時は失礼なことも書いてしましましたが(謝)
電話さんのほうは、相変わらず前田スレを荒らしているようです。
恐らく今日は、格板ではID:dDNxnVBv0、ボク板では「ボマイェ」というコテかな？
青木が前田を叩いてくれたことで気が済んだ部分があるんで、
スレ立てのほうは最後になるかと思い来ていただければと思ったのですが、了解しました。
それでは。
ダメだよ、こいつバカだもんｗｗ
スレの使い方なんて各自違って良いなんてのたまっときながら
オリジナリティが無いだの
信者もアンチも中立な視点を持って考えられないなんて抜かしてるんだからｗ
各自違っていいんならオリジナリティなんかいらんし、中立な視点なんて持つ必要ねーじゃんｗｗ
つか２ちゃんでオリジナリティって(笑)
いやー3日4日氏もとんだとばっちりだねｗｗ
170㎝氏の方がオリジナリティはあるな
どもです(笑)
今後、前田叩きは青木が引き継いでくれると思いますので僕は引退します。
では。
いやオレもね、ID:XgjzC7SE0氏からの話の流れは別にしても、
170センチ君とはまぁ立場的には相容れなかったけど、あそこまで
突き抜けてアンチの立場を貫いてるのはある意味凄いと思ったねｗ
そーいう意味では確かにオリジナリティあるつーか、個性的な人では
あるんだろうと思うｗまぁこの辺で。失礼。
あなたの書き込みはすぐ分かるもんｗｗ
少なくとも、悪文バカのID:XgjzC7SE0よりはマシ(笑)
では失礼
誰に言ってんの？ｗ
妄想バカは手に負えんなｗ
お前、みんなに馬鹿にされてるのがわからないのか。
困った人だな、いや悲しい人だ。
このスレをID:XgjzC7SE0で検索してみな
あるんだけどね。ただ本人も言ってる通り、同じような事を
「10年は繰り返してる」とするなら、もう前田スレはそーいうモンだと
考えたほうが自然なんじゃないかと、オレは言っただけなんだけどね。
まぁ残り少ない事だし、この話に関してはオレはもう言及しませんがｗでは。
個の弱い奴ほど群れたがる典型
本当にオリジナリティ皆無で泣けてくるぞ
臆病者は数で勝負か？
何でもいいから少しは個を見せてみろ
停滞、閉塞させるのはこういう個の弱い奴らがスレを進行させる邪魔になるからだ
恐らく前田についても大して知ってる事ないんだろう？
オリジナリティがあるのか、それを聞かせてほしいんだがな。
アンチ・否定派と擁護派（アンチさん言うところの信者）が多い中で、
そのどちらでもない中立的？な立場でスレの有り様について
言及してるところか？
まずお前が個をみせろやｗこの負け犬ｗｗ
>
> 恐らく前田についても大して知ってる事ないんだろう？
ガチ試合？等と言われている前田対ディックフライについての
あなたの見解を聞かせてね。
具体的に試合の時系列に沿ってよろしくｗｗ
出来るよな？没個性君？
俺も気になってた。前田信者は複数ＩＤ使って自演してるとおもう
ID:XgjzC7SE0とID:xaaMEUMm0はその典型
次スレ建ったらレスの最後の
「では」
はもうやめてくれないかな
アンチ信者関係なく
イラっとするんだわ
「では」じゃねえんだよ、「では」じゃよ。
3日4日、おまえは消えろ。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
