・大学一年(1969年)でバスケ全日本入り→虚言。1969年のバスケ全日本メンバーに鶴田の名前はない。
・バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で２位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。
・ジャンボ鶴田公式に発表されている鶴田論文のなかでアマレス時代のライバルだった磯貝選手の戦績を
実際には一勝しているにも関わらず全敗と捏造。二戦二敗で失格の自分は「二回戦敗退」とだけ強調し、
さりげなく全敗をぼかす。
・鶴田論文で、東スポ桜井康雄氏の記事を盗用。
・プロレス引退会見で発表したポートランド州立大学教授就任は自費による留学説濃厚。
・中学から６年バスケを続けて全日本入りできず。柔道は選手層が厚いので層の薄いアマレスへ転向
・アマレスの社会人選手権3位入賞は3位決定戦の相手が棄権したタナボタ。
・７１年度全日本選手権グレコ優勝は出場者が鶴田一人。なんと一試合もせずに日本一！
・７１年度全日本選手権フリー優勝は出場者３人。なぜかレスリング経験のない柔道部員が２名と鶴田だけ。
・国体優勝は出場者が４名。学校の先生が2名と自営業者が１名と鶴田。
・174㎝の矢田選手にフォール負け
・181㎝の磯貝選手に一度も勝てず
・世界選手権は4戦4敗。 アジア大会等の出場記録はなく、国際試合には０勝！
※虚飾にまみれた鶴田幻想を事実に基づいて検証するスレです
鶴田本スレには絶対に書き込まない、自称擁護派・アンチ連呼厨は荒らしなのでお触りは自己責任で。
コテ隠し自作自演のＰ、ＩＤおじさん、自称前田ファンの相手も自己責任で。
前スレ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1294954928/
鶴田本スレ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1211099982/
鶴オタの実証厨が口ほどにもなく何もやらないから俺が調べてくるハメに
なったじゃねえかよ。７２年は本がなかったので調べられなかったが、
今から挙げる７０・７１年のジャンボ鶴田を見れば、その怪物伝説が嘘偽りで
なかったことがうなづけるはずだ。
まず、１９７０年度の全日本選手権に彗星のごとくデビューした鶴田友美は
初出場ながらいきなり３位入賞という恐るべき実績を成し遂げる。後の怪物伝説
を予感させるすさまじい全日本デビューだ。下の記録をじっくり見てほしい。
全日本選手権大会（１９７０年度）
フリースタイル
１００キロ級
準決勝
磯貝 頼秀 フォール 平塚 博
（早大） （警視庁）
矢田 静雄 フォール 鶴田 友美
（粉河高教） （朝霞ク）
３位決定戦
鶴田 友美 棄権 平塚 博
決勝
磯貝 頼秀 フォール 矢田 静男
ちなみにグレコ１００キロ級に鶴田はエントリーせず、堂々四人もの激戦区を勝ち抜き、
矢田静雄選手が優勝を遂げている。もし、鶴田がエントリーしていたら
一体どうなっていただろうか？少なくとも既に全参加者の中でも五本の指に入る
実力者であることは保証されているのだから恐ろしい。
そして翌年の世界選手権の代表選考を兼ねる大会でも鶴田の怪物ファイトは爆発する。
全日本選手権大会（１９７１年度）兼世界選手権代表選考会
フリースタイル
１００ｋｇ以上級
２回戦
鶴田 友美 フォール 勝瀬 昭夫
３回戦
鶴田 友美 フォール 小川 正統
①鶴田 友美（朝霞ク）＝初優勝
②小川 正統（東海大）
③勝瀬 昭夫（東海大）
全三人という恐るべき参加人数の中から抜群の実力を発揮して優勝。
ちなみに小川・勝瀬の両選手は少なくとも６９～７１年度の全記録を見てもまったく名前の
出てこないミステリアスな選手たちだ。この時点で別に単なる１年目の選手という
可能性がないわけでもないが、こうした未知の相手を圧倒的実力で叩き潰すのが
怪物・鶴田。
そして戦慄すべきなのは、後にオリンピック代表に選ばれることになるグレコローマンスタイルだ。
昨年度エントリーしなかったグレコローマンにおいて、なんと鶴田は初参加にして
初優勝という恐るべき成績を残していた！！下の記録をじっくり見てほしい！
グレコローマン
１００ｋｇ以上級
①鶴田 友美（朝霞ク）不戦勝＝初優勝
そして日本代表として世界に飛躍した鶴田は、外国人選手を相手に一歩も
引かない戦いぶりを見せる。
世界選手権大会（１９７１年度）
フリースタイル
１００ｋｇ以上級
１回戦
イルディリム フォール 鶴田友美
（トルコ）
２回戦
ゲルマー 判定 鶴田友美
（東ドイツ） （＝失格）
グレコローマン
１００ｋｇ以上級
１回戦
ガルビ フォール 鶴田友美
（チュニジア）
２回戦
タパシュ フォール 鶴田友美
（トルコ）
また社会人大会においても以下のような記録が残っている。
国内においてならば、どんな大会でも必ず準決勝以上に顔を見せる
恐ろしいほどの勝負強さはまさに怪物。
全日本社会人選手権大会（第１９回）
フリースタイル
１００ｋｇ級
準決勝
鈴木 裕司 棄権 砂永 英明
（三信電気） （木口道場）
一戸 隆男 判定 鶴田 友美
（育英管財） （朝霞ク）
決勝
一戸 隆男 判定 鈴木 裕司
そして日本代表として世界に飛躍した鶴田は、外国人選手を相手に一歩も
引かない戦いぶりを見せる。
世界選手権大会（１９７１年度）
フリースタイル
１００ｋｇ以上級
１回戦
イルディリム フォール 鶴田友美
（トルコ）
２回戦
ゲルマー 判定 鶴田友美
（東ドイツ） （＝失格）
グレコローマン
１００ｋｇ以上級
１回戦
ガルビ フォール 鶴田友美
（チュニジア）
２回戦
タパシュ フォール 鶴田友美
（トルコ）
次スレのテンプレにまたまた追加ですね。
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レスリング協会 歴代記録
ttp://www.japan-wrestling.org/date/rekidai0.htm レスリングの記録は公式記録はここ
鶴田の国際試合は五輪の2戦と世界選手権の４戦の計６戦。アジア選手権には出場していない。
ご不満ならご自分で好きなだけお調べくださいな。
長州は五輪で1勝、谷津も世界選手権で入賞しているし、多門も実績あり。
ttp://www.jumbo-t.com/frame.html 鶴田インタビュー
ttp://obata.misc.hit-u.ac.jp/~hayakawa/talk/talk2a.htm レスリング協会 歴代記録
ttp://www.japan-wrestling.org/date/rekidai0.htm 全日本選手権 歴代優勝選手 グレコローマン
ttp://www.japan-wrestling.org/date/rekidai/AllJapan-G.pdf 全日本選手権 歴代優勝選手 フリースタイル
ttp://www.japan-wrestling.org/date/rekidai/AllJapan-F.pdf 日本バスケットボール協会の公式記録。
ttp://www.jabba-net.com/jabba/data/index.html バスケットボール男子日本代表
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%94%B7%E5%AD%90%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BB%A3%E8%A1%A8 プロレスラーによる鶴田の評価など
ttp://hidehide7755.blog27.fc2.com/blog-entry-1381.html ttp://obata.misc.hit-u.ac.jp/~hayakawa/talk/talk2a.htm ↑
こっちのインタビューでは｢全日本チームに入った｣と述べているのに、
鶴田論文では｢全日本チームの合宿に参加した｣となっている。
当たり前だが、｢合宿に参加｣と｢全日本チーム入り｣はイコールではない。
おそらく合宿参加は練習要員かなにかでレギュラーとは程遠いポジションだったはず。
インタビューでは平気で嘘を吐いていた鶴田だが、さすがに筑波大へ提出する論文で
明らかな虚偽はマズいので｢合宿に参加｣と変更したのだろう。
395 ：お前名無しだろ：2010/12/06(月) 22:23:46 ID:RCUg3WDa0
今更鶴田を正直な人なんて思ってないけど、やっぱ本人がそう発言しているのは
さすがに引くわ…。
鶴田によれば大学一年の1969年に全日本メンバーになったが、
アジア地区予選で負けてしまい五輪出場が難しくなったのでレスリングに進んだことになってる。
1969年に全日本チームが行ったアジア地区予選とはアジア選手権大会のことだが、
鶴田の名前が見当たらないんだが？
ttp://www.jabba-net.com/jabba/data/index.html 全日本メンバー
<監 督>
牧山 圭秀
<コーチ>
奈良 節雄
<マネージャー>
田辺 直夫
<選 手>
志賀 政司
岡山 啓三
児玉 敏
江川 嘉孝
諸山 文彦
角田 勝次
小玉 晃
木村 勲
綾木 昭夫
小宮 宗勝
谷口 正朋
五十嵐 清次
鶴ヲタの情弱ぶりは相変わらずだなｗ
＞そして、「勝てるはずの韓国に負けたのもショックだった」とあります。
＞これでアジア地区予選突破もできないのではないだろうか？と鶴田は焦り
バスケットボールアジア選手権
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9 アジア選手権は２年に１一度開催される
1967年のアジア選手権では
①フィリピン②韓国③日本
鶴田が大学一年の1969年のアジア選手権(五輪アジア地区予選を兼ねている)
①韓国②日本③フィリピン
そして1971年のアジア選手権の上位２チームが五輪出場権を得る
①日本②フィリピン③韓国
日本、フィリピンと五輪出場を争うアジアの強豪チームの韓国に対して
｢勝てるはず｣と上から目線発言は、お前何様だよって感じ
これが下位チームに大差で負けたならともかく、日本はアジア地区予選の決勝で韓国に負けて２位になっただけで
五輪出場圏内であることに変わりはない
これは今までスレで何度もレスした通り
鶴田の虚言を真に受けるのもいい加減にしろよ
43 ：お前名無しだろ：2010/12/17(金) 23:36:50 ID:Ev+km1oI0
にあるように、この韓国に負けた1969年のアジア選手権において鶴田は全日本メンバーに入っていない
控え選手にすらなれない鶴田が２年後の心配する立場かよ
典型的な鶴田伝説の前半
「当時の日本のバスケットボールの実力・レベルでは、予選に勝ってオリンピックに出場することができないのでレスリングに転向」
この捏造情報が長年当たり前のように語られ、引用されてきた。
その責任は鶴田自らの虚言にある。
論文（後に本として出版された）と一橋大教授との対談、二つの信頼できるソースがある。
これを否定する人は幻想と現実の区別がつかない○○
52 ：お前名無しだろ：2010/12/18(土) 01:02:37 ID:XjjP+EJ30
鶴田の虚言を真に受けると
「オリンピックに出場したのは予選で日本に勝った韓国で、日本は予選落ちした」
という印象をもつのが当然だが
実際にミュンヘン五輪に出場したのは日本（最終予選1位）とフィリピン（同2位）で
鶴田にバスケを断念させるほどのショックを与えた韓国が予選落ち（同3位）なんだもんね。
さすがに鶴田ファンでも開いた口がふさがらないはず
988 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 16:53:14 ID:Vbd05Ky8O
プロレスは、あくまで格闘技を土台にした、格闘技をテーマにした演劇。ただの演劇ではない。
ジャンボ鶴田役をこなせた人間ってやっぱり鶴田友美しかいないだろうし。
さすがに飽きてきた。次スレは俺多分不参加。
この人前も不参加宣言してなかったっけｗｗ
実質本スレと住み分けされてない状態になっているな。
いっそ本スレの次のスレタイも「【７位】ジャンボ鶴田７ 【捏造】」に
してもらうか。丁度７スレ目だし。
まあ一人で何役もこなさなきゃいけないから
それなりに心労は大きいかも知れんね
でもバレバレの見え見えにも関わらず
やっぱり釣られちゃうんだろうな
だって鶴ヲタだからwww
カール･ゴッチとかはもっと凄いだろ？
力道山なんてデビュー直後は元大関。
そんなもんだよ
おいおいアンチは捏造ばっかだな。どこが間違ってるか自分らで考えろ
実際は出場自体していなかった。
その前のオリンピックに出場していたが、メダルは
獲得していない。
そしてカール・ゴッチの「実力世界一」説の根拠だが。
実は鈴木庄一という一プロレス記者が、月刊時代のプロレス＆
ボクシング誌で、自分が選定したレスラー世界ランキングで、
ゴッチをテーズに次ぐ２位にランクさせたことが発端だった。
お前の事だ
脳味噌のレベルが低いって事
んんん？？？
仮にカール・ゴッチや力道山の捏造が凄いとして（某ＪＴの足元にも及ばないがww）
それはアンチ鶴田がでっち上げたことなのか？
君のコメントは飛躍が酷過ぎて一般人にはまったく理解できない
もう少し第三者にも伝わるコメントを心がけたほうがいいかも知れないな
単なる自己満足ではなく
>>今やこっちが本スレなのよ。だから実質鶴田スレはかなり伸びてるな
こんな強がり言ってまた裏で削除依頼出したりしないでね（笑）
126 ：お前名無しだろ：2011/01/15(土) 11:12:23 ID:Ijt9tbBC0
本スレなのに削除依頼が出る不思議なスレｗｗｗｗ
494 ："削除"希望：11/01/04 02:46 HOST:FL1-119-242-95-9.kng.mesh.ad.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1293769373/
削除理由・詳細・その他：
削除対象 *
個人名･住所･所属
三種:
誹謗中傷の個人特定が目的である･文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります｡
に当たるので。
何も知らないでこのスレを見た人間に悪い印象を無条件に与えるし、
何よりも遺族に失礼極まりないから。
お願いします。
495 ：案内人ふき春 ★：2011/01/04(火) 17:45:33 ID:???P
ご依頼の件が削除ガイドラインの｢１．個人の取り扱い｣の削除対象に該当すると
判断された場合は、削除依頼入口( ttp://qb5.2ch.net/saku/index.html )から
削除要請板での依頼をお願いいたします。
削除要請板ではスレッドごとの削除は受け付けておりませんので、予め
対象となるレス番号を絞り込んでご依頼下さい
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1196223857/l50
491 ：”削除”依頼：2011/01/03(月) 09:10:26 HOST:05001015318378_mb wb06proxy07.ezweb.ne.jp
削除お願いします
故人を冒涜しています
ttp://c.2ch.net/test/-/wres/1293769373/i
493 ："削除"希望：11/01/04 00:37 HOST:FL1-119-242-95-9.kng.mesh.ad.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1293769373/l50
削除理由・詳細・その他：
出鱈目なことを羅列して誹謗中傷しています
578 ：お前名無しだろ：2011/01/07(金) 20:32:04 ID:zcpSlnuK0
記録とか根拠が書いてあるのにｗｗｗ
579 ：お前名無しだろ：2011/01/07(金) 20:35:48 ID:zcpSlnuK0
＞団体競技のバスケットだと他の選手に足を引っ張られるんで、
個人競技のレスリングを選んだというだけですから。
これこそ日本バスケットボール界に対する根拠の無い中傷ですねｗ
一度も代表として試合に出たことがないのにｗｗｗ
580 ：お前名無しだろ：2011/01/07(金) 20:58:53 ID:RcyO8D9p0
削除依頼を出してまで嫌がってることは
事実上、鶴ヲタのギブアップってことだなｗ
ttp://www.2ys.com/essay/article/tsuruta/index.html ここでは「研究交流教授」という不思議な肩書きになってるな。
ちなみに完全一致検索でぐぐったとき、連続した「研究交流教授」で
ヒットするのはここだけ。一般的には別の言葉で呼ばれるべき地位。
＞学生を相手に研究する場合は、担当教授の会議を経て許可を得なければならないが、
なかなか教授に会えなかったり、思うようには進んでいない。
「教授」という割には担当教授の監督下にあって独立性はなかったようですね。
そういえば講義をしたという話もまったくありませんね。
163 ：お前名無しだろ：2011/01/16(日) 00:52:57 ID:bNR1qTKH0
＞
ttp://www.2ys.com/essay/article/tsuruta/index.html ＞ここでは「研究交流教授」という不思議な肩書きになってるな。
ワロタｗ この世に存在しない大学教授肩書きを自称する2年間の留学生(笑)
これが50前の大人のやることかよ。ほとんど詐欺師じゃん。
鶴田ってどこまでバカなの？ｗ
178 ：お前名無しだろ：2011/01/16(日) 10:00:59 ID:UbE6R9oG0
（追加）
ところで、ジャンボ鶴田教授は、ポートランド州立大学では英語で授業をしているのかなあ？
知っている人がいたら教えて下さいね。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~t-kite/babaandtsuruta1.htm 181 ：お前名無しだろ：2011/01/16(日) 12:16:17 ID:05nNyIhV0
その金を全日に出してもらおうとしたら永源に文句言われて
泣いたんだよなｗ
研究交流教授なる立場だとしたら滞在費は大学持ちだろｗ
鶴田が入学した頃の中大法学部は抜群の司法試験合格率を誇っていて
いまよりずっと難しかったはずだ
（鶴田ってスポーツ特待じゃなくて一般入学なんだよね）
全日本プロレスに就職しなかったら司法試験受けてたと立命館の
学園祭で言ってたな（模試だと合格判定だったらしい）
政治学科なのに司法試験？模試で合格判定？
220 ：お前名無しだろ：2010/12/27(月) 12:38:41 ID:AgK7MRUB0
また別の人間が司法試験云々言ってるのを発見。
222 名前： お前名無しだろ 投稿日： 02/03/14 19:53 ID:???
鶴田は中央法学部って嘘でしょ
225 名前： 投稿日： 02/03/14 22:13 ID:6/tb6OK4
司法試験受かるくらい成績良かったらしい。
やっぱり化け物だ
君ってオレの事？
オレは前スレをさっと見てて、力道山が"大関"って書いてあるから
指摘しただけだよ。
プロレスを語るのなら、力道山が関脇ってことくらい知ってなきゃね
要するに翻訳するとこういうこと？
悔しくて悔しくてどうしようもなくて
一言アンチに文句をつけないと気が済まないのですが
自分らの貧しい頭ではそれが考え付きません
だからアンチの皆さん
そちら側で鶴ヲタ側に立った反論を考えてくださいね
バカの極致だwwww
書いた本人です。
力道山が元関脇なのは知ってますよ。
ただデビュー直後は元大関にしてあり、すぐに訂正してます。
経歴捏造なんてプロレスラーにとってはスタンダード、
目くじらを立てることじゃないだろ？って意見です。
（これ参加に含まれないからね。誤解してる人がいるから訂正。）
＞オリンピックの成績もそうだが、アメリカの大学で
＞講師したってのまでウソの可能性大ってのはビックリだわ
教授就任詐称は可能性大ではなく、確定といっていい。
ttp://www.cc.toin.ac.jp/kika/paulownia/73/keijiban.html ＞アメリカのオレゴン州立大学の客員研究員としてスポーツ生理学等の研究を行っていた。
客員研究員とは、社会人枠の留学生のこと。だから教鞭をとったわけでなく「研究を行っていた」という表現になってる
ttp://www.2ys.com/essay/article/tsuruta/index.html ここでは「研究交流教授」という意味不明な肩書きを自称している。
日本のプヲタなら「アメリカの大学教授に就任します」と嘘を吐いて渡米すれば
情弱全日ヲタは誰も疑わない
しかしさすがに現地に日本人に「大学教授就任」と嘘を言っても
講義を受け持っているわけではないからすぐにバレる
そこで鶴田が考えだしたのが「研究交流教授」という実在しない肩書きだったと
「僕は教鞭をとるのではなく研究専門の教授なんです」とか大嘘をこいて現地の日本人を騙したわけだ
この男は人を騙すことをなんとも思わないらしい
息を吐くように嘘を吐く男、それが鶴田
ttp://www.ntv.co.jp/shitteru/next_oa/001126.html ＞引退声明の直後、留学の為、アメリカに旅立って行ったのだ。
同じ読売系列でも死去から6ヶ月後の「知ってるつもり」は見事に
留学としている。鶴田の死亡直後は生前出回っていた鶴田の
自己申告情報を元に発表されたが、その半年後はさすがに自費留学の実態が
判明しさりげなく訂正ってことだな。
805 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 02:08:39 ID:+zuxTBwqO
自費留学ですらない全日の金だから、永源が文句言ったんじゃないの？
807 ：お前名無しだろ：2011/01/24(月) 02:30:36 ID:yokJPL0E0
こういう訳のわからん役職つけて会社が金渡してたから「今度は」って言葉が
出るんだろうね。
ttp://obata.misc.hit-u.ac.jp/~hayakawa/talk/talk0.htm >現在、全日本プロレス株式会社筑波スポーツ科学・研究所所長。
鶴田本スレの過去ログから。いやー、鶴田ファンが鶴田の経歴を正確に把握していることには
驚かされるわ。
366 ：お前名無しだろ：05/03/02 23:45:21 ID:AlswWtH8
マサ・斉藤もアマレス五輪代表だったけど、しかし鶴田は
アマレス関係者に言わせると鶴田以前、鶴田以降で日本のアマレス重量級
の歴史が分けられるような存在だったらしい。
ミュンヘンでの日本の団旗持ってたの鶴田というのも、当時の日本の
スポーツマンの中でのトップだと認められてたからだろうね。
わずか二年のアマレス歴でフォール負けなしの七位入賞というのは
はっきりいってもの凄いこと。
739 ：お前名無しだろ：2007/05/20(日) 16:30:23 ID:hyTClIu80
ジャンボ鶴田は人類最強
・山梨県立日川高でバスケットボール全国制覇
・中央大学法学部実力入学
・大学入学後に始めたレスリングで4年次にオリンピック出場
・全日本プロレス完全無欠のエース
・筑波大大学院修了、ポートランド州立大学教授
早とちり脳内翻訳乙
ちょwwwwwお前不参加すんじゃなかったのかよ！？
釣られるにしてもせめてもう少し我慢せーや
頼むぜホンマ・・・
もうクセみたいなもんだろｗｗｗｗ
ところで何でID:ARCrvgnd0宛てのレスに
ID:Vbd05Ky8Oが目くじら立てて答えてるの？
もしかして携帯とPCを使い分けてます？？
アンチに釣られたわけじゃないのに。
ま、これからも見えない影に電波を発信していきなよ。
たまに笑わせてもらいに覗きに来るよ。
（あ、この後、俺にレスさせたら釣ったってことにしていいよ。）
おそらく現在進行形で少ないCPUをフル稼働させながら言い訳を考えていて
多分もうちょっと経つとID:ARCrvgnd0が見え見えバレバレなフォローを入れてくると思いますよ
>コテ隠し自作自演のＰ、ＩＤおじさん、自称前田ファン
これら全部、俺一人でやってるよ。
擁護側はオレとたまたま覗いて書き込んだ人達くらいだから、マジで大変だよ。
アンチはおっさんから若者まで２０人くらいはいるもんな
アンチは数はいるんだから頭使えよ
必殺チェッカーのオッサンｗ
格が上だろうが下だろうがね
確かにリック・マーテルやハンセンみたいにお互い下手だと鶴田が引っ張るけど、
それでおもしろくなったケースもみたことない
彼のアマレス時代は、もろに第二次大戦とその戦後のまっただ中のヨーロッパの中だからな。
まともに練習も出来なかった時代だろうし、その後の時代の人間達と同じように扱うのは間違ってると思うね。
やっぱりこないだの鶴田擁護してるやつは俺じゃありませんよってアピールしたいんだろうな
姑息で嘘吐きとか、みじめなやっちゃ
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296036408/
あ おれもやってるよ。アンチはちょっと刺激するとすぐ必死になってくれるからね♪
ごめんごめん
幾らなんでもこんなこと（）指摘されたら
たとえ別人でもこれ以上書き込みづらくなっちゃうよね
僕は気にしていないから
遠慮なく今後も書き込んでくれ
またIDが変わって書き込めないのでなければ・・・
「鶴田の話題だけはマジでシャレにならんからやめとけ」
って言われたんだけど、それもこの捏造関連？
何処まで事実が分からないからね。
その都度「所詮アンチはその程度なのか…」と、思う訳なんだけどね(爆笑)
それだけ(大爆笑)
実際はアリスターとやったら2秒で負ける
膝一発で引退だな
なるほどね。確かにアリスターとやったら、アリスターは鶴田の膝一発でＫＯだろうな
一生目を覚まさないかもしれない。考えるだけで怖いわ
馳「東京ドームで、鶴田・谷津vs木村・木戸（８９年２月１０日）という試合を見た時、
あの試合でも鶴田さんが主導権を握っていたけど、こりゃ絶対に勝てないな、と思ったもん。」
--でも馳さんはあのときはまだデビュー２年くらいで、今だったらキャリアも積んでるじゃないですか。
馳「あの大きさ、懐の深さというのは俺達とはまったく違うな、と思ったんだよ。
まだ、ベイダーとやっていたほうが楽かな、というのもあるくらい。」
--普段の試合では、馳さんが主導権を取ってるんでしょ。
馳「うん。でも鶴田さんの頭のスマートさ、というのはすごいよ。まあスマートさでは
俺も負けてないと思ってるけどね。」
紙プロとか毎月買ってたわ
まだ出てるんだ。プライドなくなっちゃったから、どんな内容なんだろう
鶴田の弱さは十分認識してる。鶴田は弱いけど、鶴田以外の日本人がそれ以上に弱いからなぁ
弱さでは鶴田は一番下かもしれない 悔しいけどそれは認めざるを得ない
／ 丶
, ' r､'´ _ ＿ ヽ
/ /ヽヽ__ ' ´ ＿_＿__,, イ ヽ
,' ,' ｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
ｉヽ i /／ '´ ￣｀ヽヽ l| l i
,' ヽ ｌ / ､>‐＝､､ =ﾆヽ ! ｌ ｌ 知ってる？
,' /⌒ l | ´ /（__,!゛ ｀､! | !
,' ! '＾> |! i｡_oｿ , ﾆ､, ﾉ 丿 在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
,' ヽ ヽ ｀ ─ '⌒Ｙ, ' ／
/ |｀T ､ j /}´ ,'＾! しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
/ ｌ ｌ ｉ iヽ i｀ ｰｧ /ノ / /
/ | | i ｉ ! ＼ l_／ ノ | ｛ヽ / / 生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
,' ｜ | i iﾉ 丶､ __ , イ | | l ｝ 〃 二ヽ
,' r| | '´＼_ / ,' ,′ ｜ | ｜└'{_/ ,─｀、 しかもコリアンの場合は働いていたとしてももらえるのよ。
,' , --─/ l | ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′ ｜ | ｜ '-ｲ_ｨ､ 〉
／ / ｌ ｌ ＼-､l__ヽ_ ｜ | ! その額２兆５千億円。消費税２％分は在日コリアンのために使われてるの。
ね、パンチョッパリは文字通りの『乞食民族』なのよ！！
いや、鶴田は日本人でも弱いほうだなw
３年間もレスリングをみっちり練習して外人に１勝もできないんだからｗ
真剣勝負の世界では無理だったんだよｗ
アメリカには情報行かないであろう極東の島国とはいう鶴田相手に負けブック飲むのは嫌だったに違いない。
善戦マンと言われてた時期は、そこらへんだったとか…
みたいなもんでしょ鶴田にとってのオリンピックって。
いやいやいや。弱さでは、他の日本人レスラーには敵わないよ さすがの鶴田も
怪物とは言われてたけど、人間だもの 鶴田でも負ける事はあるよー
外人レスラーは、鶴田とカード組まれるたびにハードな試合になるから
嫌だっただろうね。でも相手の良さを２００％引き出してくれるから我慢しないとね
他の日本人レスラー相手だとラクできるけど、それじゃ外人レスラーも成長しないもんな
初めて見た印象というのは？
「凄いのが来ちゃったなと。僕は1回だけ勝ってるでしょ？」
-ええ、公式戦での戦績は磯貝さんの1勝3引き分けです。
「苦手だったね、やっぱり。あの頃は確かに人材不足だったんだけど、物凄いのが
出てきちゃったわけですよ。大きいのにちゃんと動けるし、力もある。規格外ですよ、
それまでの日本レスリング界ではね。」
-しかも鶴田さんは、レスリングを始めて1年半で日本一になってます。
「彼が初めて優勝した71年は僕が出てないんです。病気で入院してて」
「素晴らしいよ。日本の重量級は僕みたいなアンコ型のタイプばっかりだったん
だけど、初めてヘラクレスみたいなのが来てね。オリンピックの時、日本人チームの
全選手による体力測定があるんですけど、どこかの先生が言ってましたよ。
”あれはサラブレッド並みの足だ”って。個人情報だから正確な記録は見れないんだけど
、測定してる人が脚力は鶴田がトップだって言ってたから、そうなんでしょう。
彼がアスリートとして一番優れてるのはそこ。
それと握力もメチャクチャあってね。あれは参りましたよ。
彼と試合してて、手首を捕まれるでしょ？皮膚が抉（えぐ）れるんですよ（笑）。
手もデカいし、それぐらい握力が凄かった。だから、アスリートというか人間として
見た場合に、凄い筋肉を持っていたんじゃないかな。
でも、それは日本人においてという話でね。世界ではどうかというと、ごく標準ですよ（笑）。
それぐらいの選手は世界にはたくさんいますから」
他の選手にはないスピードがあったと自分で分析されてます。
「あそこまで身長があってスピードがある選手は、あの時代にはいないですよ。
１９０センチ以上ある選手で、あれだけ動けるっていうのはかなり優れた運動能力
があったんじゃないかな。自分も今まで数多くの学生を教えてきたけど、
バスケットから転向した選手ってのは確かにスピードがあります。
あれは横へのフットワークかな？筋力分析はしたことないけど」
-鶴田さんは持久力があるのもバスケットのおかげだと。
「その通りだと思う。スタミナは・・・まあ、お互いに（笑）。無呼吸が多いじゃないですか、
レスリングって。そこはバスケットと若干違うけどね。でも過去のそれまでの選手と
比べると基礎体力は優れてましたよ。背筋力も物凄かったです。
それに腰も強いし、バランスもいい」
「鶴田はね、技がないんですよ。浅いんです。要するにレスリング経験が少ないから、
そんなに技は光るものがない。がぶりでも投げでも何でも本当はできるはずなんですよ。
でも、経験が少なかったから、上手くできなかっただけだと思うんだけどね。
自分は１８２ｃｍなんですけど、日本人で１９０以上の人と戦った経験ってそうなくて
鶴田はなかなか中に入りづらいって印象が残ってますよ。
それとね、相手に両膝をつかせるでしょ？たいがい身体の大きな選手っていうのは
スピードがないんで立ってくるのに時間がかかる。のそっと立ってくるから、
こっちはその隙に攻撃を仕掛けられるんだけど、鶴田はちゃんと素早く立てるんです。
（左ページ上段の写真を指しながら）鶴田の足を見て下さいよ。
僕もまあまあだけど、この足ですよ。１９０センチ以上あって、こんな足の選手は
今もいないかもしれないですね。やっぱり自衛隊で鍛えられたんでしょう。
バスケ時代はここまでの足は持ってなかったでしょうから」
「サッカーの平山相太（ＦＣ東京のＦＷ）より凄いと思うよ。サッカーって、フェイントで
かわされるじゃないですか？鶴田の場合はそのフェイントに付いていくスピードが
凄いんですよ。普通は身体の大きい人は付いていけない。
変な話、馬場さんもそうじゃないですか。でも鶴田は付いていける。
ということは、足腰が強くて、サイドステップがしっかりしてるということ。
平山相太なんかは下半身がなってない。まあ、たくさん走ったんだろうけどね。
とにかく鶴田は下半身が強かった。」
-鶴田さんは手足も長いですよね。
「やりにくい（苦笑）。捕まれるとクラッチを切れないよ。僕なんか握力は８０キロしか
ないけど、鶴田は１００キロ以上あったはず（苦笑）。
リンゴを握って潰せるんだから、アイツは。僕が握力８０キロって普通の人からすると
化け物かもしれないけど、わかりやすく言うとね、１６０キロある奴を捕まえても、
動かれたらクラッチが切れる力しかないわけですよ。
でも鶴田は合わせて２００キロある。１６０キロの奴が体重掛けたって切れないんですよ。」
オレはＧＧにボコボコにされて負け、ストーカー市川には勝てると思う
「僕がタックルに入るのは右片足なんですけど、鶴田との試合で逆に振ったんです。
鶴田も研究して、いい練習はしてるの。俺のタックルはこれを防げばいいというのを知っててね。
そこで僕は右へ行くよ行くよって、ずっと前振りしておいて、最後の勝負で反対の足に
タックル行ったの。それで鶴田がバタンと倒れて、それがこの１点。
経験の浅さがそういう１点の差に出るんですよ、レスリングは」
-鶴田さんは身体能力だけで、トップクラスまで行ったという感じなんですかね？
「でも、自衛隊で相当練習したんじゃないですか。たぶん、みんな力で勝てなかったんでしょう。
体格差もあるし。それに鶴田のコーチが凄い人だから」
-佐々木龍雄さんですね。
「メチャンコ強かったですよ、あの人は。」
「アマチュアでやったら・・・まあ僕から見ると一番強いのは谷津だと思いますよ。
谷津が最も攻撃力を持っている。長州の守りも固いけど、たぶん谷津はそれを掻い潜れるんじゃないかと。
鶴田の足ならとれるでしょうね。もしかしたら、３人の中では鶴田が一番下かもしれない。
あの時代だったらですよ。やっぱり他の２人と比べると、鶴田はレスリングを知らないから」
-鶴田vs長州は？
「そうだねぇ、おそらく僕と彼らがやったときと同じような試合展開になると思うんで、０－０で決着付かず
みたいな。鶴田は技がないから、あれで長州を崩すのはちょっと難しいかな」
-予想はしてましたが、やはりトップは谷津さんなんですね。
「長州さんの守りにハマったら、谷津も五分五分のところでガチガチになるかも。
攻撃力では谷津。ディフェンス力では長州。総合的な体力では鶴田。
でも、あと４年鶴田がレスリングやってたらわかんない。僕は世界に通じる選手になったと思いますけどね」
「当時、彼はバスケットの全国チームのメンバーですから、レスリング部はOKでも、なかなかバスケット部
の方がうるさくてね。
やっぱり彼はバスケットで特待生として入ったんで、簡単に移籍されたら部の面子が立たないってこと
じゃないですか。
それで簡単に移籍できないってことで、鶴田は自衛隊の方に行ったんですけどね。
コーチの佐々木さんに教えてもらった方がいいんじゃないのって、私達も鶴田に言ったんですよ。
それに自衛隊は重量級の選手が多かったんです。普通は大学だと１～２人しかいないんですけど、
あそこには5人以上はいたはずですから。それで3年生の後半に鶴田はやっとレスリング部に入れたんです」
「彼は計算してプロレスに入ってるから、そう言われても実感が湧かないんだよね。
彼はしっかりとした目標を持ってたんです。"何でオリンピックに出たいの？"と聞いたら、
鶴田は"プロレスラーになるために箔を付けたいんだ"と（笑）」
--そうなんですよね。鶴田さんはオリンピックに出たいというのが前提にあって、
団体競技のバスケットだと他の選手に足を引っ張られるんで、個人競技のレスリングを選んだというだけですから。
「それがビックリするくらい凄い。次のステップのために、ちょっとやってみるかっていう感じだもんね。
それで実現させちゃうんだから」
１試合もせずに優勝、174センチの選手にフォール負け、
アマレス専業の選手に一度も勝てなかった、など数々の逸話を持つ鶴田だと
マジで高校の柔道部員に勝てないだろう。
アゴヲタ乙ｗｗｗ
動きモッサリしてたし。
最強と持ち上げられたのは三沢の格上げ用のギミックだし。
挙句「ワンツースリーは勘弁してください」だもんな。
ほんとに強けりゃリングでかませばいいだけ。天龍は馬場相手にやった訳だし。
鶴田はガチでも人間としても弱い奴だったんだよ。
磯貝氏とか鎌田氏が、早死にした鶴田に花を持たせれば持たせるほど、
そんなに凄かった鶴田が、なぜ人の二倍の練習を三年やって素人にしか勝てなかったの？
って話になっちゃうんだよな
彼らは、空気を読んで鶴田のアマレスの実績を一言も語らないんだよね
鶴田がプロレス入りした当時はデカイことが人気レスラーの条件だったからね
猪木、馬場、坂口の御三家は190オーバーだから
長州藤波戦が始まるまでは、プロレスって力道山以来日本人対外人の図式だったから、
外人に体格負けしないことがエースの条件だったんだよね
アゴヲタ君、猪木は189センチですよｗｗｗ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1244716242 あ、間違えた。185センチ（全盛期）だそうですｗｗｗ
現在はもっと低いらしい。
ショックだな・・・
嘘だったのか・・・
プロレス図鑑みたいなのにも書いてたのに・・・
ネットが普及してなかったから助かったんだな。
スマン、そのプロレス図鑑があるなら内容と本の題名発行年月日
分かる範囲で教えてくれ、鶴オタ涙目になるかアンチ涙目になるか
面白い結果になりそうだ。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1295316328/l50
おじさんは常時接続じゃないのか？
じじいだから昔のままダイアルアップなのかな？ｗ
名前にsage入れちゃったｗ
三年やって素人にしか勝てなかったの？
鶴田のアマレス時代の対戦相手を素人と言うなら、
鶴田自身もバスケからの転向で素人じゃん。
素人から３年で前回五輪代表と引き分け、日本選手権
優勝というのは、やはり実績である。
俺は今まで騙されてたのか・・・
要するに鶴田は南海キャンディーズのしずちゃんと同じことを
何十年も前にやってたということだな。
鶴田が２倍練習したとか、ただの誇張だよ。
一つ言いたいことがあるんだけど、例えば「永田があと１０ｃｍ身長があったら」とか
「藤田があと１０ｃｍ背が高かったらマジで怪物なのにな」とかあるでしょ
その理想形がジャンボ鶴田なんだよ。
議論の余地ないよ。それが分からないのは馬鹿なアンチだけだよ。
鶴田が理想形なら、なぜ鶴田は人気で他のレスラーに劣り
鶴田の居た全日は（なおかつNWAのメジャー外人レスラーを独占しながら）
新日より客を呼べなかったのか？
議論の余地ないよ。それが分からないのは馬鹿なアンチだけだよ。
議論の余地ないよ。それが分からないのは馬鹿なアンチだけだよ。
考えてみたら日本プロレス界も極めて選手層が薄いので、
労せずして鶴田も最強候補となりうるのです。
試合を見ても動きがもっさりしてて上手いとは言えなかったし、善戦マンの
異名通り何とも冴えないレスラーだった。
そんな鶴田の短所を打ち消していたのは、ベースにレスリングの技術があり、五輪で７位入賞した
実力者だという肩書き。
しかしそれが真っ赤なウソということになれば、やはり単なる冴えないレスラーと
いう評価に戻すしかない。
「五輪７位入賞」を挙げてた連中なんていないと思うけど。
あったとしたら２０００年以降のネット言論での話だろ。
それ以前の現役時代にも鶴田最強論はあった。
つまり、それと「五輪７位云々」は関係がない。
「五輪２回戦敗退。これが自分の成績のすべて」と
記述してるんだからね。７位説自体を、本人が否定
しているようなものじゃない。
違う角度からの正論が出たｗ
ところがその薄い選手層の中ですら
磯貝氏いわく「アマレスで鶴田、長州、谷津の三人の中で一番弱いのは鶴田」
プロフ欄に書くなら、「アマレスミュンヘン五輪代表」のほうが
「アマレスミュンヘン五輪７位」よりカッコいいだろ 普通に
そもそもアンチ側も猪木と比べたりするけど、その時点で鶴田をかなり評価してしまってる
力道山、馬場、猪木って言ったら別格の存在だからね。
その猪木と比べられる時点で、鶴田がいかに凄かったかっていうのがわかるよ
しかも鶴田は４０そこそこでリタイヤしてるっていうハンデがあるのに
あと、天龍と違って全日本の外に出てないっていうハンデもあるよな
いやいや
鶴ヲタ側が勝手にアンチを顎オタ認定しているだけwww
ＢＹ鶴田アンチ
身体能力・知力・ハート…
全てにおいてパーフェクト。完全無欠の最強格闘マシーンになり得た素材である事に間違いないだろう。
アンチはそれが悔しいんだろ？
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
いや、鶴田が雑魚すぎて可哀相になってきた
やせ我慢は不要だぜ。
ＹＯＵ！
本音、言っちゃいなＹＯ！
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
ってさ♪
本音。言っちゃうＹＯ！
『鶴 田 が 雑 魚 す ぎ て 我 慢 で き な い』
ＹＯＵ！
返しがつまらない。
『ロボコン０点』
鶴田って足の筋肉だけでなく、血統もサラブレッドなんだぜ！
叔父が力士『甲斐錦』
凄いね♪
アンチ涙目…
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
ＹＯＵ！
本当のこと言っちゃいなＹＯ
鶴田は３年間みっちり練習して外国人に無勝だＺＥＹ！
あの世で鶴田が涙目だＺＥＹ！
まともに擁護できないから不快さを煽るだけ。
まあ削除依頼出してる鶴ヲタのほうが涙目って事で間違いはないな
＞鶴田自身もバスケからの転向で素人じゃん。
鶴田は人の二倍の練習を三年やって素人なのかｗ
たしかにその通りだ
あと全日本選手権の対戦相手は二人とも公式試合デビュー戦だぜ
鶴田は並の素人では無い。
並の素人以下という事が証明されたね
鶴田、凄いもんね(笑)
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
でしょ？
721：P ◆NOAH...Qu6 ：2010/11/02(火) 23:48:56 ID:GSeySMOMO
コテ付けろよ、逃げる気か(嘲笑)
君たち知的貧民を逃げ場のない場所へ追い込む事が俺の生き甲斐(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
差しでやり合う勇気‥
ある？(大爆)
235 ：P ◆NOAH...Qu6 ：2008/07/04(金) 08:51:17 ID:FBmrdtnZO
枝葉を捉えて勝ち誇ったつもりで溜飲を下げている構図か？(嘲笑)
(役不足=雑魚)
(コテ酉付けずに“弾の当たらない場所で”逃げ回ってるお前では、俺が相手するには)役不足(で物足りない) (つまりお前は)=(俺にとっては)雑魚(認定)
ここまで言わんと理解出来んのか？(憐憫＆読解力欠如)
顎信者って駄目だな(断言)
間違ってもないけど、ジャンボ鶴田最強論は確実にあったからね。
最強論を語るに相応しいレスラーだったちゅー事だよ。
確かにそうですよね。
アンチにしてみたら、それが悔しくて仕方ないんでしょうね♪
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
ってところですかね( ^ω^)
みんなに正体バレてるＺＥＹ！
プロレス演劇だって知ってるＫＡＩ？
アマレス外人無勝だＺＥＹ！
ガチの世界で弱いんだＺＥＹ！
だから本音を言っちゃうＹＯ！
『鶴 田 が 雑 魚 す ぎ て 我 慢 で き な い』
話題をそらすなＹＯ！
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
でしょ!?
話題をそらすなＹＯ！
大好きな鶴田がコケにされて悔しいＹＯ！
だろ
こちらがレスすると、間髪入れずに書き込みする。
暇潰しにもってこいな奴等だよ。
即レスの根底にある感情…それは
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
そしたら本音を言ったるＹＯ！
鶴田の弱さを語ろうＹＯ！
またお前かよ。相変わらず読解力ゼロだなぁ
を取りあえず、理解できるまで読みなさい。
オリンピックに出場というのは普通じゃありえない事だぞ。日本のオリンピック
選考はそんないい加減なもんじゃない。
でも鶴田最強の証明は相変わらず何ひとつできない、とw
いやいやマイナー競技に限ってはかなりいい加減だと思うぞ
現実問題として枠を貰っちゃった以上
きちんと埋めなくちゃいけないし・・・
でも鶴田最強の証明は相変わらず不動のものだとｗ
しかしアンチの嫉妬の妬みだけで、このスレＰＡＲＴ６まで伸びたんだね
相撲も強すぎる横綱は嫌われたりしたもんな。わかるよ その気持ち
俺は猪木が弱そうにみえたから、判官贔屓で猪木を応援してたなぁ
小学生の頃の話だけどｗ
悔しくてオウム返しは笑えるからいいけど、日本語になってませんよ。
のテンプレから「ビビり負け」の一語を抜く為だけに必死になってた
鶴ヲタ仲間にも失礼ですねえw
>でも鶴田最強の証明は相変わらず不動のものだとｗ
早く証明してくださいよ。今のところ鶴田が勝てそうなレスラーは
ストーカー市川、バトレンジャー、ガファリくらいしか挙がってませんし。
個人的にはガファリには秒殺されると思うけど。
のテンプレは、稚拙 の一言だけど。そのテンプレはアンチの程度の低さを露呈してるにすぎないもんなｗ
それに気付いてないアンチは幸せだよ。
鶴田が勝てそうなレスラーって、何の勝負で？競技？喧嘩？
競技なら、鶴田はＭＭＡやってないから未知数だな。
日本人で敵う格闘家はいないだろうね。
喧嘩なら、鶴田はそういうことしないからね。だって鶴田がキレたら相手死んじゃうもんね
殺人犯にはなりたくないだろうから、鶴田は喧嘩はしない。
sageてるしwww
これからも鶴田と鶴ヲタのみっともなさを喧伝してやるから安心しろ
まともに話せないのは、アンチ側だと思うけれども
谷津もマサも長州も、鶴田を持ち上げるメリットは何もないけど
鶴田には敵わないって言ってるのは何故だかわかる？
アンチの学生諸君にはわからんだろうなぁ 最近の大学はバカでも入れるからなｗ
てかお前こそ社会人経験０だろ？
所詮もちつもたれつなんだから同業他社を悪くいわねーよ普通
まさかギミック上の抗争をホントに仲悪いとか勘違いしてねーよな
アンチの年齢が若そうなのはそうかも知れないが
鶴ヲタは脳軟化が進み過ぎてもはやまともな判断ができなくなってんじゃねーの？
だって爺ばっかだよな
同業者に悪く言われるレスラーなんて沢山いるだろ？ いちいち例を上げるまでもなく
事を考えた方がいいと思うよ。内容にせよ口調（文体）にせよ。
がアンチ側の基本スタンスなんだね。自ら宣言しちゃってるね、そんな事を恥ずかしげもなく。
まあ、それはそれでいいけど、そういう２ちゃんの中でもさらに低レベルなところから発信された
情報すら真に受けてしまうまだ判断能力のない子供とかもいるから、ある程度釘を指す必要が
あるのかな？とも思うけど。まあ、ある程度、本当に社会経験のある人間、物事を冷静に判断できる人間の目からは、
ここのアンチ（の中心）がどういう人間なのかは一目瞭然だろうね。
芸スポに鶴田の事書くと即座にアマレスの実績が出てきて大笑いなんですけど、
ノアオタの親日潰れる工作と並んで鶴田の経歴捏造が一般的になって笑えるんですがw
人間の擁護なんてしません。
仕方ないよ、鶴田は完全無欠なんだから。
楽しいなぁ
アンチ涙目♪
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
これって実際後ろ指さされて笑われるレベルじゃないの？
こーして「最強だ」「いや最強でねー」と語られるからね。
凄い事だよ。
それは当時の新聞を調べれば分かるんじゃない？
内容にせよ、それに対し国民から無反応を含めてどんな反応があったかにせよ。
ま、これはアンチ側の宿題だろうね。
はへ。
はへ。
これも決して鶴田本人の口から語られたものではない訳で…
さも鶴田が吹聴している風のテンプレは、ある意味鶴田の人格や名誉を著しく貶めるものと言えるだろうね。
アンチ捏造と歪曲
楽しいなぁ♪
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
鶴田捏造スレがどんどん伸びてくのは壮観だなあ
おまえらが悔しくて猿真似して立てた
アゴ最強幻想スレもかまってやれよwww
今なら税金ドロボー呼ばわりされるだろうね
永源に給料ドロボー呼ばわりされたように
君、昔Ｐさんに鶴田ツールで虐められた子なのかな？
つらかったの？
『鶴 田 と Ｐ さ ん が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
アンチとか信者とかじゃなくて知っている人が書けばいいだけの話
じじょうがあったにせよなかったにせよ書いたり調べたりする人がいない限りは二試合連続失格という恥ずかしい記録のみが残る
これは仕方のない話
ぬけぬけと「全日本プロレスに就職します」と言い放ったり、
涼しい顔でクツワダを捨ててお金でクーデター出戻りしたり、
ヘタクソなセルをいつまでも堂々とやり続けたり、
「オー」「オリャ」騒動の時に「オー」を止めなかったり
それまでなにもいわなかったのに辞める時に突然藤波を罵ったり、
といった、空気を読まない神経の図太さだと思う
（これは本当に凄いと思う）
経歴を大きく見せるぐらい平気のへっちゃらだったんじゃないかな
太刀光とはいい勝負しそう
素人の鶴田が勝てる要素ないね
そりゃプロレスのアングル上の話だろーが、、、、
議論の余地ないよ。それが分からないのは馬鹿なアンチだけだよ。
しかもその後、真剣勝負すらしてないわけだしｗ
いちいち例を出さないといけない？
馬場の「平田は基礎がないが、ヒロはある」とか田尻の「うまいといわれる某団体（おそらくノア）
を見て驚いた。アメリカンプロレス的に見ると試合の組み立てがメチャクチャすぎる」
とかも全部アングル上の発言なんだ？ ふーん
柔道とレスリングは除く
総合格闘技 小川勝利
Ｋ－１ 小川勝利
ＡＤＣＣ 小川勝利
空手 小川勝利
柔術 小川勝利
相撲 小川勝利
合気道 小川勝利
日本拳法 小川勝利
ボクシング 小川勝利
キックボクシング 小川勝利
ムエタイ 小川勝利
サンボ 小川勝利
テコンドー 小川勝利
シュートボクシング 小川勝利
レスリングも小川に１年ぐらい練習させれば鶴田ぐらいなら勝てるな
身体でかくて動けるから強い なんて格闘技ではありえない
格闘技で１番重要なのは負けん気と打たれ強さ
この二つがないと 最初は運良く勝てても数試合で化けの皮はがれる
ジャン鶴＝最強
この格闘技界における定理定説を覆そうと必死にもがいていますね、皆さん♪
アンチの努力には頭が下がるＹＯ！
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
相手にはビビリまくる典型だけどな。
長州なんか負けん気はありそうにみえて、大型外人相手には
びびりまくってたし。谷津もデビュー戦があのザマで。
そう考えると鶴田は、（プロでは）キレることがあっても
ビビる様を見せたことはないので、総合向きかも知れない
もう参加しないって言ってたのにねｗ
いや、五輪で２回もビビリ負けしたじゃんｗ
打撃も全くできないだろうから総合向きではないねｗ
少なくともハートはタフではないな。
しかしわざわざにコピペ貼ったり、ちょっと餌を撒いたらキャッキャッはしゃぐぐね。
今日の分も必殺技で貼ってくれない？
あれ後から自分の書き込みまとめて見れるから意外に便利なんだよね。
あ、じゃあ今日はこの後不参加にする。この後、俺にレスさせたら釣れたってことでいいよ。←餌。
真剣勝負の競技なんてある？
まあイメージ的にはジャイアン（馬場）の後ろで
調子こくスネ夫（鶴田）って感じかな？
人材不足なので・・・。
最強候補といっても前田、坂口、長州、谷津・・・それに力道山、
猪木、鶴田くらいしか名を挙げられない。
テイクダウン ①谷津②長州③鶴田④坂口⑤前田⑥猪木⑦力道山
押さえ込み ①谷津②鶴田③長州④坂口⑤猪木⑥前田⑦力道山
関節技 ①猪木②坂口③前田④長州⑤鶴田⑥谷津⑦力道山
打撃 ①前田②力道山③坂口④猪木⑤鶴田⑥長州⑦谷津
パワー ①鶴田②坂口③前田④谷津⑤猪木⑥力道山⑦長州
ガッツ ①力道山②猪木③前田④長州⑤坂口⑥鶴田⑦谷津
坂口２８ 前田２７ 鶴田２６ 猪木２５ 長州・谷津２２ 力道山１８
どう考えてもガチの実力なら小川直也の方が鶴田よりずっと上だろ。
立ち技からの投げも寝技になっても、鶴田が小川に勝てる要素はまったく無い。
ただし小川にプロレスの上手さは全然無いけども。
軽量な自演乙の打撃でも倒せるよｗ腹にパンチ入れて、くの字で悶絶状態の鶴田にアッパーかフックでＫＯだなｗ
アマレス専業の選手には一度も勝った事無い＆174センチの選手にフォール負けだぜ。
宇野や勝村にも一瞬で極められて終わりだろうな
鶴田は実際に勝ってるんだぞ！
プロレスラーだからな鶴田は。
比べられないんだよ ＭＭＡの実力なんて。鶴田はＭＭＡやってないから
プロレスの実力なら比べられるだろうけどさ。小川はプロレスもやってたから
かと言ってレスリングはこのザマだしｗ
霊媒師じゃないから無理だよね
鶴田みたいなカスはやるまでもなく総合でも激弱だとわかる
曙や戦闘竜に勝てるかどうかも怪しい
プロレスの実力って演技力ってこと？
強さを比べるのならプロレスは無理だよね、結果が決まってるんだから
多分プロレスラーとしての強さの説得力ってとこじゃないかな？
情弱な鶴ヲタ（プオタの中でも超マイノリティ）しか騙せなかった時点で
鶴田のプロレスの実力も高が知れているだろう
三ヶ月前まではわずか三年でオリンピックに出場して７位入賞の鶴田の
実力ならヌルヌル相撲の小川など圧勝するってのが鶴田オタの主張で
小川と鶴田の比較スレってのがあったんですよw
そこからイロイロ調べたら捏造が出るわ出るわでこのスレに変わりました。
たった三ヶ月前に鶴田のオリンピック７位入賞は凄い凄いと言ってた人がすっかり消えて、
オリンピック７位なんて始め聞いたとか昔はそんな事言って無いとかw
このスレッドに始めて来たとかそんな話になってるんですよw
三ヶ月前の記憶も無い人間が多いですね。
俺は若いんだ とハッタリかましたつもりで「俺は香取慎吾と同い年だ」
と書いて一斉に「おっさんじゃんw」と突っ込まれてたおっさんもいたな
鶴田って凄いんだよ♪
アンチ涙目
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
つーか、のほとんどがリング上の最強幻想とは
関係ないんだよなあ。
85年以降、全日本プロレスに直接もたらした利益の総額は、
永源はおそらく鶴田の何倍もあっただろうからね。
そりゃ、言われてもしょうがないな。
このスレの立った経緯っていうのをテンプレに入れてくれないと
知らないから、そんなこと。
誰でも歳はとる。お前もあっという間に３０半ばになって２ちゃんでおっさん扱いされるよ
プロレスがそんな浅いものじゃないことは、あんたの頭でもわかるでしょ？
長州戦ではタフなのはわかったけど最強論なかったし、
天龍戦では天龍の評価が上がっただけだし
三沢戦ぐらいのときにできたのかもしれないけど
具体的に何を持って最強論が出たのかわからん。つうか
わからないからこそアマチュア時代のバックボーン持ち出して最強論が出たとしか思えない。
メンタル面で新日の前座以下。
アマレス実績はドン荒川以下だし、藤原に負けたチャックウィルソンに
腕相撲で二連敗と身体能力もアレ。
鶴田は新日の前座以下って事だねwww
なんでそれら時代のスターより鶴田が同等以上のギャラだったのかが分からない。
汁男優のギャラはAV女優より多くないだろ？
馬場にとっては自分の引き立て役として
鶴田辺りが最も都合良かったってことでしょう
各人の全盛期の収入を比較した場合
ホントに鶴田が一番だったかは微妙だがな
そんな話は前スレでも、その前でも何度でも出てますがw
また、始めて２ちゃんねるに来てピンポイントでこのスレッドに来た人の設定ですか？
オリンピック７位なんてこのスレで始めて知った人なんですねw
わずか三ヶ月前に鶴田のオリンピック７位は日本人として素晴らしい偉業と
言ったりヘーシングを締めたとか言って人は何処へ消えたのかな？
２ちゃんねる初心者が始めて書き込むという不思議なスレッドになったのは何故なんですかねw
そういえば、この前テレ朝のロンブーの番組で
チャックと藤原が１０年ぶりに相撲やったよ チャックが勝ったけど
その時、１０年前までのチャックvs藤原の相撲の対戦成績言ってたけどさ
６勝５敗くらいでチャックが勝ち越してたぞ。
アンチはもう少しちゃんと調べたほうが良いよ。
っていうか、若いのによくチャックの事知ってるな？
↓
当の鶴田。日本のマット界背負う気概は無い
見た目も悪い
プロレス下手
カリスマ性０
↓
プロレスマスコミ
「えっ？ 鶴田を次期エースに？」
「やばいぜ、どうにかしなければ」
「鶴田最強ってことにしてしまえ」
って感じか？
永源さんを虐めたら893さんから金回収できなくてノア潰れるからw
絶対にタブーなんですよw
馬場さん亡き後、三沢さん、仲田さんや三井さんじゃ無理ですからね。
試合の結果が決まってるのになんで強いなんて言えるの？
何人かのプロレスラーの最強説があるが
それはプロレスが真剣勝負だと思われてた頃の話でしょ
プロレスが結果の決まった演劇だと浸透した現在、プロレスから出た最強説は崩壊したね
藤原がチャックウィルソンに全勝なんて書いたっけ？
俺以外にも書いた人はいないと思うけど。
文章はよく読まないとw
鶴田がチャックに二戦全敗なのは事実だけどね
そのほとんどが真剣勝負で「実績」を出したから
これがプロレスみたいな結果の決まった演劇だったら最強説は崩壊するだろうね
というかプロレスはもともと「強さ」を競うものではないので「最強説」自体あることがおかしい
今の１０代なんて鶴田の存在自体知らないのでは？オレの世代でギリギリだと思う
総合やＫ－１の方が見る機会が多い現在ではプロレスを見ても八百長だとか演劇にしか見えないだろうね
１０代２０代でプロレスラーを最強だなんて思う人はまずいないよ
レスナーみたいにガチで強いプロレスラーもいるけど、鶴田が弱いのは見ればわかるよ
反応が鈍いし、スピードがないし、瞬間の適応力もないし、練習してないのが一目でわかるし
おれはおじさんだけど鶴田最強説がいつでたものなのかよくわからない。
例えば前田なんかははっきりとわかるのに。
それと同時に前田幻想や実績を洗う作業ってのは結構されてきてるんだよね。
ガチどころか名勝負自体ほとんどないとか。
で、おもしろいところはこの洗う作業をしてきたのが前田オタ。
それに対して鶴田最強論はこれまでほとんどスルー。
なぜかと言うとオタがほとんどいなかったから。
実に不幸なことだ。
＞おもしろいところはこの洗う作業をしてきたのが前田オタ。
そりゃヲタじゃなくてアンチじゃないの？
元ファンが転じてアンチになったのかもしれんけど。
>元ファンが転じてアンチになったのかもしれんけど。
まさにその事を２２４は言ってるのだろう。
「あまり怖くない」「戦ったとして、使う神経は天龍さんの1/100」
と言い切った鶴田さん
まさにそのとうりで
オレはＫ－１→総合格闘技→プロレスの順で見た世代
プロレスを見る前から友達から「プロレスは八百長だよ」と言われてたので真剣勝負ではないと気づいたのが早かった
鶴田の試合はＹＯＵ ＴＵＢＥでしか見たことがないけどとても強いなんて言えないねｗ
ブヨブヨの体で反応が鈍いしとても他の競技に適してるとは思わないし、身体能力が高いなんてとても見えないよ
あれを見て強いって言ってる人達が理解できないね
あぁ、そーなんかね。それはそうと、俺の記憶じゃ1987年辺りから鶴田最強論みたいのが
ボツボツ言われ出したと思う。最強つーか鶴田が本気になれば凄いつー感じだったと思うけど。
天龍革命なるものが起きて、潜在能力は凄いんだけどそれを出し切る事のなかった
鶴田を天龍が本気にさせればこれまでにない最強の鶴田が見られるだろう、というような
論調だったと思う。そこから発展して鶴田最強論みたいのが言われるようになったと思う。
天龍革命の前に鶴田が本気になったら凄い論の端緒になったのは仲野だったかもしれんけど。
>藤原がチャックウィルソンに全勝なんて書いたっけ？
一言もオレは「全勝」なんて書いてない。文章読めないのかよ 情けねーな
このスレでよく出る「藤原に相撲で負けたチャック・ウィルソンに」
って文章に対して言ってるんだよ
「藤原に相撲で負けたチャック・ウィルソンに」ってだけ見たら
藤原とチャックが１０回も相撲やってて、勝ったり負けたりの勝負だった
ってことは一切わからない（結果、しかも藤原が負け越してる）
アンチから言わせれば、事実チャックは藤原に負けてるじゃん って言うんだろうけど
正確に書けば１１回やってチャックが７勝してるんだよ。
もう「藤原に負けたチャックウィルソン」ってフレーズ使うなよな
チャック・ウィルソンに失礼だろ。
今でもプロレスラーが強いと言ってる輩は現実逃避してるだけなのか？
真剣勝負で実績を残した選手は別だけどね
マジで、ガキじゃんｗｗｗ なんでプ板にいるの？
演劇しかしてないプロレスラーが強いとは思えないから
オッサンはいくつ？オッサンも何でいるの？
最後の１行でお前の性格がわかるわ
プロレスラーは一般人に比べれば強いよ 少なくとも昔は。
レスラーに喧嘩売ろうと思うバカはたまにしかいないだろ？
たまに馬鹿はいるんだよ哀川翔とか柳葉とか
現在、鶴田を最強って思ってるやつはいないよ。
ただ、弱くもなかったしプロレスは上手かったし間違いなくトップレスラーの一人だよ。
力道山、馬場、猪木、坂口、鶴田、藤波、長州、天龍、武藤、橋本、三沢、川田、
みんなトップレスラーだよ。
>>現在、鶴田を最強って思ってるやつはいないよ。
の人は何なの？ただの馬鹿なの？
>>ただ、弱くもなかったし
上のレスリングの実績だと弱いと言われても仕方ないよね？
プロレスが上手いやトップレスラーだったとか、そういうのは関係ないんじゃないの？
このスレは鶴田の「強さ」を検証するんじゃないのか？
おっさんは、昔プロレスファンだったからいるんだよ。
語ることは過去のことしかないっていうのも悲しいよな
まあ、プ板においての話だけど。年齢は１０２歳 無事戦地から帰還致しました！
オレはＫ１も最初から観てるし、プライドが楽しみだったけど
なくなっちゃったから、今はＫ１関係だけだよな。
最後に、強い人がする演劇がプロレスなの。明日があるから、おじさんは寝ます
それを堂々とに掲げてんだからさ。そっちにも文句言ったら？
しないでくれ、長年使ったオリンピック７位が無くなって余所の団体の
レスラーをおとしめる事ができなくなって悔しいんです。
この上鶴田さんが他人の業績まで捏造したなんてバレタら辛いって事ですね。
三ヶ月前までオリンピック７位って言ってた人が消えたらイロイロな人が
出没する不思議なスレッドに変わりましたね。
俺も寝よ。
強さというか、虚飾にまみれた鶴田幻想の検証ね
バスケ時代のことを引き合いに出して鶴田の身体能力の高さ(笑) とかポテンシャル(笑) を語る信者が少なからずいたんだよ
論文捏造は鶴田幻想の真実の姿をよく表している
平気で経歴詐称をする鶴田のメンタリティと虚飾まみれの人生を、ね
「鶴田最強論なんていつ出たんだ？」とか「鶴田を最強と思ってる奴はいない」とか
鶴ヲタは本当に捏造ばかりするなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
これってキモいからやめたほうがいいですよ。
勝利宣言ですか？
オリンピック７位が使えなくなって残念ですね。
鶴田を使って他のレスラーをおとしめていた生きがいが無くなって悔しいですか？
ID変えてまた来るんでしょw
レスリング‥大学時代より始めてミュンヘン五輪出場
常人では考えられない身体能力の高さだぜ…
アンチ涙目♪
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い 』
論旨と関係のない部分での引用ですが。
「(一般的に)私は………である(と、言われている)」
文脈の流れから( )にくくられた部分は一般的読解力を持つ人間なら理解可能なんだけどねぇ…
桜井氏の意見を一般論として使ったのでしょう。
例えば論文中、論旨に無関係の部分で「万有引力」が出てきた場合、出典、引用を記す必要は全くない訳で、鶴田の論文中の桜井氏の引用も全く問題ないんだよね♪
むしろアンチのオツムの軽さを露呈させる結果となっているんだけど…
アンチのアホを暴いてごめんね♪
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い 』
あの運動能力は、日本人レスラーの中では抜けている。
周りが天才と評価するのも分かるよ。
鶴オタは大学に行ってません、高卒以下の学歴ですって自白しちゃいましたなw
( )の中さえ理解出来ない人には鶴田の論文を読む資格さえないのでしょうね。
幼児に論文を理解させるのと同じこと。君は絵本でも見ていなさい♪
アンチ涙目♪
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い 』
(一般的に)鶴田は猪木に勝てない(と、言われている)ことを、鶴田ファンも認めたようですね
ハンセン・ブロディーの技を一通り受けきって、試合を組めた鶴田はその点は評価できる。
猪木は、ホーガンにのされ、ハンセンやブロディには押されぱなしだったからな。
日本人でアメリカンプロレスがまともにできるのは、鶴田ぐらいだろうな。
もし君が馬鹿でないなら論文の一部を以て結論に結び付けるのは悪意ある歪曲ですよ。
結論
君は馬鹿 or アンチ歪曲野郎
正体暴かれアンチ涙目♪
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い 』
そういうふうに聞くと沈黙するんだよね、鶴ヲタは。
不都合な事には全てほっかむりするのが鶴ヲタだから
目を覚まして下さぁい！
鶴田論文、盗用なんて言ってると訴えられちゃうかもよ♪
アンチの人ぉ！論文読んだのかなぁ!?
『私は……である。‥中略‥ 私に対して「東京スポーツ」の記者が辛口の評価を言っていたのを思い出した。』
捏造はいかんよ、アンチ諸君♪
捏造バレてアンチ涙目♪
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い 』
,ｲ │
// |:!
//,. -/r‐- ､| !
/,/ ./ | _」 ﾄ､
/.＼`/ |二...-┘ ヽ
. i ,.>､;／ｰ- ､ l 認めたくないものだな
! ∠..＿;'＿＿＿_＼ | 鶴田の捏造・盗用というものを
,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､ |＼ ヽ、
＼ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
`‐､jヽ ヾﾆﾆゝ ﾞｲ" }_,,. ‐''´
`´＼ ｰ ／ ,ィ_}
. |_ `ー ''´ ＿｣'
＿,.| ~||｢ ￣ 人|､.＿
,r=＝;"´ ヽ ﾐ|||彡 ／ ` ｰ`＝=､-､
. ///,ｲ ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿ | | | |ヽ
鶴田なんか怪物伝説を捏造しておいて激弱だったがな
お前、偉そうに
＞鶴田幻想の検証ね
↑
こんな事言ってるんだからＡＡに逃げるなよ♪
それとも検証してみたら盗用でない事がバレて悔しいのかな？
アンチ涙目♪
『鶴 田 が 最 強 で 我 慢 が で き な い』
を鶴田本人が論文に書いた事については完黙でしょ？
鶴ヲタは大好きな鶴田さんが主張していることさえ
不都合ならほっかむりwするんだよな
君も頭が悪いですねぇ‥
(一般的に)と一般論として言ったのは東京スポーツの記者ですよ♪
しっかり鶴田論文を読んで理解して下さいね。
何だか幼稚園児と会話してるみたいで疲れるね。
でも、君たちの気持ちは解るよ。
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 が で き な い』
でしょ!?
演劇のプロレスに「強さ」なんて存在しないんだよ
何を以て「強い」「弱い」を論じているのかな？君は♪
表現者としての鶴田はメチャクチャ強いでしょうね♪
アンチ涙目♪
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 が で き な い』
オレは格闘家としての鶴田を評価してやってるよ
格闘家としては激弱だねｗ
プロレスラーとしての演技力なんてどーでもいいねｗ
その一般論を延々と盗用したあげく何らの反証もしてないんだよな、鶴田はw。
４０過ぎたおっさんが修士論文に東スポ記者の文章を長々と引用するだけでも異常なのに
出典も引用元も明らかにせず、
主語を「鶴田は」から「私は」へ勝手に変更、
完全な盗用。
あれだけ短期間で五輪出場を果すポテンシャル。
技術不足で失格になったとは言え、相手にフォールを許さなかったのは凄い格闘センスですね♪
いわゆる総合格闘技に撃って出たら‥
想像するに幻想や期待が膨らみますねぇ‥
アンチは鶴田を引き合いに出されて贔屓のレスラーがバカにされるのが悔しいのかな？
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
残念ですが私はＰさんではありませんので悪しからず♪
盗用の件、このままだと君は痛い目を見ると思うよ。
あくまで想像だけどね。
親切心から忠告してあげるよ。
まぁアンチ涙目♪
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
これがこのスレの真理ですね。
次のテンプレに入れてね♪
五輪ではビビッて失格負け、格闘技のセンスは皆無だねｗ
総合に出たらＧＧにボコボコにされることが想像できるよｗ
Ｐは大学行ってないみたいだからこういう話題は苦手なのに
黙ってられないんだよね。
あと、何度か出てるけど
「訴えられるぞ」と脅すのも脅迫罪だから。
格闘競技で何かあるか？
ビビり負け？
それは君たちアンチの悪意ある捏造でしょ？
本人が技術不足で云々と書いているじゃないか♪
もちろん鶴田が何の準備もせずに総合格闘技を戦って勝てるなんて思ってないさ。
性格的にも見た目も何もかも、プロレス時代の桜庭が総合で、あそこまで結果を残すと誰も想像しなかったろ？
船木や高田の方が凄いと思ってた輩が殆どだろ？
まぁ鶴田が準備万端で総合に撃って出たら…
アンチ涙目♪
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
何度も言うけどＰさんではないってば♪
君は脅されたと思ってるのかな？
ビビってるの？
あれ、全く盗用じゃないよ、親切心から忠告してあげるよ(２回目)
君は鶴田の凄さとＰさんが嫌なんだね♪
『鶴 田 と Ｐ さ ん が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
鶴田が最強・・・が捏造でしょｗ
結果の決まった演劇で強さなんて決めてないじゃんｗ
桜庭は実際に実績を残した選手
鶴田は実績も何も残してない選手
総合に限らず真剣勝負の競技で実績を残してたら文句は言わないよｗ
また、キャラ変えして来てたの！？
君には絵画や芝居、良い音楽を聴いたりと、感性を磨く事をおすすめするよ。
プロレスは感性で愉しむジャンルでもあるんだよ♪
違う、競技に於ける強さを言ってるんだぁ('A`)
と、声高に叫ぶなら君はプロレス板では荒らし認定。別の板に帰ってね♪
アンチ涙目♪
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
やだよ～ｗ気持ち悪いオッサンの言うことは聞けないなｗ
感性を磨いて現実を見れなくなってるオッサンみたいにはなりたくないね
オレは格闘家としての鶴田を評価してるんだｗ
いるのに、「結果を出してないと強いとは思えないなんて」言うのは「想像力の欠落したアホの子
です」と宣言してるようなものだよ。Ｐさんのような人は「若い頃の鶴田が充分に準備したら」って
言ってるのにそれに対してＧＧ（おそらくヨレヨレの谷津さんを想定）を引き合いに出すのもね。
まあ、ガチバカだから仕方ないのかな。
「プロレスは演劇だから 」と言ってるのに格闘家として「反応が鈍い」「動きがもっさり」とか
言っちゃうし。それ、そういう伝統的なプロレスのスタイルだって。大きくゆっくり動のって。
まあ、ガチバカだから興味ないし分からないよね？
プオタ･プ板的には凄くかわいそうな人たちに見えるけど、ま、これは価値観･趣味の違いだね。
ふ～ん。。。
では君がこれから生きてゆく上で良いことを教えてあげるよ♪
とうり→×
とおり→○
覚えておいて損はない。
ガキにバカにされる事もないだろう♪
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
鶴田の実績は五輪７位ではなく外人に２戦２敗のビビリ負けだ
これが鶴田の残した真剣勝負の実績だ、これ以上評価できる所はない
>>もちろん鶴田が何の準備もせずに総合格闘技を戦って勝てるなんて思ってないさ。
これを言った時点で鶴田のポテンシャルの低さを自ら言ってるようなもの
鶴ヲタが鶴ヲタ自身で鶴田を低く見てるんだよｗ
まあ、練習しても鶴田じゃ勝てないけどねｗ
演劇に騙されてたオッサンです と宣言してるようなものｗ
若い頃に準備しようが鶴田では勝てないことぐらいわからないと
まあ、演劇ヤオオッサンでは仕方ないのかなｗ
その論理を成り立たせたいなら、まず当時の新聞なりで結果だけでなく試合内容を調べて
鶴田がビビり負けであることを証明する必要があるね。
そして鶴田と同程度かやや上のアマレス実績の選手は総合格闘技では通用しないということをデータ
として出す。それをしないなら「キャッキャッはしゃいでるアホの子です」と宣言しただけだね。
＞可能性としての強さ
チェッカーくんの大好きな「比類ないポテンシャル(笑)」な
妄想を楽しむなら過疎ってる鶴田本スレで熱く語りなよ
えっ？
では準備せずに総合で勝てる人間がポテンシャル高いの？
そんな人が存在するの？
古くは高阪 吉田や秋山や、もちろん桜庭も、じゅうぶんな準備をして総合に挑んだろ？
それに「ビビり負け」はアンチ側の悪意ある捏造だし…
結局これだね♪
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
君、どこかのスレで論破されて「三沢ＡＡ」で荒らしてた人だよね♪
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
今日は食いついてきたねオッサンｗ
鶴田のビビリ負けが相当悔しいのだなｗ
なら、鶴田が総合で通用するデータを出してくれ
オレはガチの実績がその程度だったんで他の競技でもダメだと
鶴田の可能性を低く見てるだけだよｗ
人に指摘する書き込みで
「ふーん。。。」って。
必死でググッたのに3点リーダは覚えられなかったんだね。
論文でそれをやったら即修正だよ。やっぱりＰは高卒派遣のおっさんだけに苦しいな。
それで
出典も引用元も明らかにしてない、
主語を「鶴田は」から「私は」に書き換えてるのに
盗用じゃない根拠はあ？
40過ぎたおっさんが東スポ記者の文章を論文に長々と「引用」する
異常さは感じないのかなあ？
残念でしたｗ
三沢aa君とは別の総合厨くんですよ♪
三沢くんはaaだけだけど、おれは鶴田論文を引っ張って五輪7位厨を即死させたり、
磯貝氏のアマレス実績を紹介したり、もろもろソースを出してるからね
彼と一緒にされるのは迷惑だね
ちょっと弱い子だから論理的なレスができないのは仕方ないね
だからＰさんではないのに…♪
鶴田論文は盗用でないんだから私が説明する必要はないね♪♪
『鶴 田 と Ｐさ ん が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
鶴田みたいなバッタモンが強く見えるなんてｗ
オレら若い世代に同じ事を言ってたら笑われるぞｗ
脚本がどうのメカデザインがどうのVFXがどうのと語るおっさんが大半とはいえ、
たまに「ゼットン最強！てめえらの好きなウルトラマンなんか瞬殺だぜがっはっは」と、
童心を忘れてない中年がいるじゃないか。鶴オタもその類いなだけ。
９０年末～９１年頃に発売されたナンバーのインタビューで
「俺は今の鶴田が最強を名乗るなら文句を言わない。
凄いよ、今の鶴田は。俺と戦った時あの調子でやられてたら
やばかったね」みたいなことを発言したことがある。
その前のドーム出場時のライガー発言と合わせ、ライバル団体の
選手もその強さ凄さを認めているということで、最強論が
起こり始めたのではと思う。
245 ：お前名無しだろ[]：2011/01/29(土) 07:16:58 ID:JWVnzzWTO
バスケ‥高校より始めて国体出場、日本代表候補へ
レスリング‥大学時代より始めてミュンヘン五輪出場
常人では考えられない身体能力の高さだぜ…
アンチ涙目♪
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い 』
80 ：P ◆NOAH...Qu6 ：2008/07/01(火) 19:51:54 ID:08Y/GJM7O
顎信者の支離滅裂で浅はかな思考回路には辟易するよ(苦笑)
叔父が力士(甲斐錦)である優秀なDNAに持ってきて、幼～青年期に形成された生活筋肉(この概念をまず理解せよ)野球やバスケでバランス良く成長させ、バスケでは高校時代始めたにもかかわらず国体の旗手を努めるまでに成長‥
さらには全日本選抜にも選出される
↓真実
ttp://obata.misc.hit-u.ac.jp/~hayakawa/talk/talk2a.htm 鶴田 自分は、中学、高校、そして大学一年までバスケットボールの選手でした。これは単に身長が高かったからかもしれません。
その後真剣勝負(笑)を信条としていたＵＷＦインターの和田良覚レフェリーが「本当の世界最強は鶴田さんでしょう」と吐露したのがムック本に取り上げられたりしていたよね♪
プロレス記者の間では、それより前、猪木の全盛期時代、「もし闘う機会があればジャンボさんのほうが強いだろう…」と噂になっていたほど。
そんな事実が出てくる度に悔しいのかな？アンチ鶴田諸君は♪
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
ま、ガチバカ総合厨を宣言した時点で、プ板では荒らし宣言したに等しいからね。
格板じゃ相手にされないから、プ板を荒らしているのかな？ かわいそうに。
ま、こんなクソスレ発信の悪意で加工された情報でも判断能力のない子供が目にして真に受けちゃう
かもしれないから、ある程度好きにキャッキャッはしゃがせといて、950あたりから公平なデータ･証言、
鶴田最強幻想①②（プロレス内/総合におけるポテンシャル）の出所をコピペで貼るくらいで
いいんじゃないですか？ まっとうなプ板住人が見ればどういうスレか一目瞭然ですしね。
２ちゃんって「多分不参加」って書いたら書き込みしちゃいけないってルールあったっけ？
ま、いいや。じゃあ俺ここから一週間は不参加にするわ。
釣ってみて。アホの子にそれが可能であるならね。←餌。あ、成り済ましとかは完全に負け犬ね。
別キャラだよ、鶴田擁護は自分だけじゃないんだよ、ってアピールしたいんだろうなあ
Ｐさんの発言は間違いが多すぎるからねえ。しかも訂正しないし。
思い込みでなくソースを提示してもらえるかな。
中島らもと言えばその真剣勝負を標榜していたＵＷＦを真剣勝負と信じてしまっていたほど
見る目のある方でしたねえｗ
その他、あの骨法の堀辺の著作を孫引きしたり色々と詳しい方でしたねｗ
自分のしていることの意味わかってる？
ギャハハハハ！
「盗用ではない根拠」は「盗用ではないから」かよw
本当にＰって高卒なんだなあ。
大学いけば般教でも論理学というのがあってね、
お前のようなのをトートロジーと言う事を勉強するんだよ。
みっともねえなあ、おっさん
初見の人にわかりやすいように判明した真実をちょくちょくコピペするとするか。
433 ：お前名無しだろ：2010/12/07(火) 17:16:42 ID:KQhBXgXY0
鶴田によれば大学一年の1969年に全日本メンバーになったが、
アジア地区予選で負けてしまい五輪出場が難しくなったのでレスリングに進んだことになってる。
1969年に全日本チームが行ったアジア地区予選とはアジア選手権大会のことだが、
鶴田の名前が見当たらないんだが？
ttp://www.jabba-net.com/jabba/data/index.html 全日本メンバー
<監 督>
牧山 圭秀
<コーチ>
奈良 節雄
<マネージャー>
田辺 直夫
<選 手>
志賀 政司
岡山 啓三
児玉 敏
江川 嘉孝
諸山 文彦
角田 勝次
小玉 晃
木村 勲
綾木 昭夫
小宮 宗勝
谷口 正朋
五十嵐 清次
ヘーシンクについて鶴田曰く「服着てなきゃケチョンケチョン」、馬場は「柔道着を着て押さえ込まれたらこれほど強い男はいないが、
裸になるとこれほど弱い男もいない」と評している。
しかしそう評された男にはレスリングオランダ選手権三度優勝、さらには鶴田よりも格上の世界選手権6位の実績がありましたとさ。
Name of the competition: World Championship
Country: Hungary
City: Budapest
Dates: 1958-07-24 to 1958-07-27
Style: GR
NED Geesink, Antonius 6
ttp://www.fila-wrestling.com/index.php?option=com_database&act= classementComplet&act2=listeEvent&cate=8&id_compet= C5D48941B0C54085A151950E3511ABC8&Itemid=174&filtre_pays= &id_lutteur=&lettre=&recherche_lutteur=
全日勢の武勇伝はかなり胡散臭い。
鶴ヲタの情弱ぶりは相変わらずだなｗ
＞そして、「勝てるはずの韓国に負けたのもショックだった」とあります。
＞これでアジア地区予選突破もできないのではないだろうか？と鶴田は焦り
バスケットボールアジア選手権
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9 アジア選手権は２年に１一度開催される
1967年のアジア選手権では
①フィリピン②韓国③日本
鶴田が大学一年の1969年のアジア選手権(五輪アジア地区予選を兼ねている)
①韓国②日本③フィリピン
そして1971年のアジア選手権の上位２チームが五輪出場権を得る
①日本②フィリピン③韓国
日本、フィリピンと五輪出場を争うアジアの強豪チームの韓国に対して
｢勝てるはず｣と上から目線発言は、お前何様だよって感じ
これが下位チームに大差で負けたならともかく、日本はアジア地区予選の決勝で韓国に負けて２位になっただけで
五輪出場圏内であることに変わりはない
これは今までスレで何度もレスした通り
鶴田の虚言を真に受けるのもいい加減にしろよ
43 ：お前名無しだろ：2010/12/17(金) 23:36:50 ID:Ev+km1oI0
にあるように、この韓国に負けた1969年のアジア選手権において鶴田は全日本メンバーに入っていない
控え選手にすらなれない鶴田が２年後の心配する立場かよ
議論の余地ないよ。それが分からないのは馬鹿なアンチだけだよ。
アリの観察日記つけてる気分だ。
君、バカだね。
ジャンルとしてのプロレスを真剣勝負だなんて私が言いましたか？
それと中島らも氏のプロレスへのスタンスを混同されてもねぇ…
まぁ私がＰさんであると言いはるボンクラですから仕方ないにしても。
鶴田最強論について話していたんだけどね、鶴田最強論。
聞きたくないの？
鶴田最強論♪
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
議論の余地ないよ。それが分からないのは馬鹿なアンチだけだよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=aWLNXrk77Kk&feature=related 今日も必死だね～鶴ヲタ
議論の余地ないよ。それが分からないのは馬鹿なアンチだけだよ。
「たられば」を既成事実のように語られてもな
鶴田が強く見えてたのは一部の人間だけだし
それをプヲタの総意みたいに言わないでほしい
別に「強い弱い」を語るだけがプロレスじゃないし
それ以外の部分でプロレスを楽しんでる層がいることを理解していただきたい
結局、「強い弱い（←しかもたらればの与太話）」の話にしないと
鶴田というレスラーは語れないだけなんでしょ？？
底の浅いレスラーだよ、まったく
Ｐさん鶴田が高校時代からバスケを始めたソース忘れてるよ？
ttp://www.2ys.com/essay/article/tsuruta/index.html ここでは「研究交流教授」という不思議な肩書きになってるな。
ちなみに完全一致検索でぐぐったとき、連続した「研究交流教授」で
ヒットするのはここだけ。一般的には別の言葉で呼ばれるべき地位。
＞学生を相手に研究する場合は、担当教授の会議を経て許可を得なければならないが、
なかなか教授に会えなかったり、思うようには進んでいない。
「教授」という割には担当教授の監督下にあって独立性はなかったようですね。
そういえば講義をしたという話もまったくありませんね。
163 ：お前名無しだろ：2011/01/16(日) 00:52:57 ID:bNR1qTKH0
＞
ttp://www.2ys.com/essay/article/tsuruta/index.html ＞ここでは「研究交流教授」という不思議な肩書きになってるな。
ワロタｗ この世に存在しない大学教授肩書きを自称する2年間の留学生(笑)
これが50前の大人のやることかよ。ほとんど詐欺師じゃん。
鶴田ってどこまでバカなの？ｗ
178 ：お前名無しだろ：2011/01/16(日) 10:00:59 ID:UbE6R9oG0
（追加）
ところで、ジャンボ鶴田教授は、ポートランド州立大学では英語で授業をしているのかなあ？
知っている人がいたら教えて下さいね。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~t-kite/babaandtsuruta1.htm 181 ：お前名無しだろ：2011/01/16(日) 12:16:17 ID:05nNyIhV0
その金を全日に出してもらおうとしたら永源に文句言われて
泣いたんだよなｗ
研究交流教授なる立場だとしたら滞在費は大学持ちだろｗ
議論の余地ないよ。それが分からないのは馬鹿なアンチだけだよ。
鶴田本スレの過去ログから。いやー、鶴田ファンが鶴田の経歴を正確に把握していることには
驚かされるわ。
366 ：お前名無しだろ：05/03/02 23:45:21 ID:AlswWtH8
マサ・斉藤もアマレス五輪代表だったけど、しかし鶴田は
アマレス関係者に言わせると鶴田以前、鶴田以降で日本のアマレス重量級
の歴史が分けられるような存在だったらしい。
ミュンヘンでの日本の団旗持ってたの鶴田というのも、当時の日本の
スポーツマンの中でのトップだと認められてたからだろうね。
わずか二年のアマレス歴でフォール負けなしの七位入賞というのは
はっきりいってもの凄いこと。
739 ：お前名無しだろ：2007/05/20(日) 16:30:23 ID:hyTClIu80
ジャンボ鶴田は人類最強
・山梨県立日川高でバスケットボール全国制覇
・中央大学法学部実力入学
・大学入学後に始めたレスリングで4年次にオリンピック出場
・全日本プロレス完全無欠のエース
・筑波大大学院修了、ポートランド州立大学教授
だからＰさんじゃないってば。
論文ザッと読んで高校から始めたって思ったの。
間違ってたらごめんね。
だからと言って鶴田の強さや凄さが霞む訳ではないからさ♪
アンチ諸君涙目♪
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
議論の余地ないよ。それが分からないのは馬鹿なアンチだけだよ。
三点リーダーではなく「・・」を使うあたりもよく似てますねｗ
245 ：お前名無しだろ[]：2011/01/29(土) 07:16:58 ID:JWVnzzWTO
バスケ‥高校より始めて国体出場、日本代表候補へ
80 ：P ◆NOAH...Qu6 ：2008/07/01(火) 19:51:54 ID:08Y/GJM7O
バスケでは高校時代始めたにもかかわらず国体の旗手を努めるまでに成長‥
さらには全日本選抜にも選出される
議論の余地ないよ。それが分からないのは馬鹿なアンチだけだよ。
314 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/01/29(土) 15:47:43 ID:j/vcvkbn0 [1/6]
鶴田は最強だよ。幻想なんかじゃなくて事実だよ。
議論の余地ないよ。それが分からないのは馬鹿なアンチだけだよ。
318 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/01/29(土) 15:55:33 ID:j/vcvkbn0 [2/6]
鶴田は最強だよ。幻想なんかじゃなくて事実だよ。
議論の余地ないよ。それが分からないのは馬鹿なアンチだけだよ。
321 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/01/29(土) 15:59:25 ID:j/vcvkbn0 [3/6]
鶴田は最強だよ。幻想なんかじゃなくて事実だよ。
議論の余地ないよ。それが分からないのは馬鹿なアンチだけだよ。
325 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/01/29(土) 16:05:43 ID:j/vcvkbn0 [4/6]
鶴田は最強だよ。幻想なんかじゃなくて事実だよ。
議論の余地ないよ。それが分からないのは馬鹿なアンチだけだよ。
329 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/01/29(土) 16:08:04 ID:j/vcvkbn0 [5/6]
鶴田は最強だよ。幻想なんかじゃなくて事実だよ。
議論の余地ないよ。それが分からないのは馬鹿なアンチだけだよ。
331 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/01/29(土) 16:14:50 ID:j/vcvkbn0 [6/6]
鶴田は最強だよ。幻想なんかじゃなくて事実だよ。
議論の余地ないよ。それが分からないのは馬鹿なアンチだけだよ。
抽出レス数:6
議論の余地ないよ。それが分からないのは馬鹿なアンチだけだよ。
721：P ◆NOAH...Qu6 ：2010/11/02(火) 23:48:56 ID:GSeySMOMO
コテ付けろよ、逃げる気か(嘲笑)
君たち知的貧民を逃げ場のない場所へ追い込む事が俺の生き甲斐(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
差しでやり合う勇気‥
ある？(大爆)
235 ：P ◆NOAH...Qu6 ：2008/07/04(金) 08:51:17 ID:FBmrdtnZO
枝葉を捉えて勝ち誇ったつもりで溜飲を下げている構図か？(嘲笑)
(役不足=雑魚)
(コテ酉付けずに“弾の当たらない場所で”逃げ回ってるお前では、俺が相手するには)役不足(で物足りない) (つまりお前は)=(俺にとっては)雑魚(認定)
ここまで言わんと理解出来んのか？(憐憫＆読解力欠如)
顎信者って駄目だな(断言)
議論の余地ないよ。それが分からないのは馬鹿なアンチだけだよ。
ttp://2chnull.info/r/wres/1293279600/1-1001 932：お前名無しだろ：2010/12/31(金) 10:03:37 ID:TwIiGv/e0
そういえばPさんに名無しで書き込んでいた事情を聞いてなかったね。どうして名無しでやってたの？
933：P ◆NOAH...Qu6 ：2010/12/31(金) 10:09:31 ID:N+ATF0BoO
俺がコテ付けて書き込むと荒れるだろ？
議論の余地ないよ。それが分からないのは馬鹿なアンチだけだよ。
314 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/01/29(土) 15:47:43 ID:j/vcvkbn0 [1/10]
鶴田は最強だよ。幻想なんかじゃなくて事実だよ。
議論の余地ないよ。それが分からないのは馬鹿なアンチだけだよ。
318 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/01/29(土) 15:55:33 ID:j/vcvkbn0 [2/10]
鶴田は最強だよ。幻想なんかじゃなくて事実だよ。
議論の余地ないよ。それが分からないのは馬鹿なアンチだけだよ。
321 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/01/29(土) 15:59:25 ID:j/vcvkbn0 [3/10]
鶴田は最強だよ。幻想なんかじゃなくて事実だよ。
議論の余地ないよ。それが分からないのは馬鹿なアンチだけだよ。
325 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/01/29(土) 16:05:43 ID:j/vcvkbn0 [4/10]
鶴田は最強だよ。幻想なんかじゃなくて事実だよ。
議論の余地ないよ。それが分からないのは馬鹿なアンチだけだよ。
329 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/01/29(土) 16:08:04 ID:j/vcvkbn0 [5/10]
鶴田は最強だよ。幻想なんかじゃなくて事実だよ。
議論の余地ないよ。それが分からないのは馬鹿なアンチだけだよ。
331 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/01/29(土) 16:14:50 ID:j/vcvkbn0 [6/10]
鶴田は最強だよ。幻想なんかじゃなくて事実だよ。
議論の余地ないよ。それが分からないのは馬鹿なアンチだけだよ。
333 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/01/29(土) 16:28:45 ID:j/vcvkbn0 [7/10]
鶴田は最強だよ。幻想なんかじゃなくて事実だよ。
議論の余地ないよ。それが分からないのは馬鹿なアンチだけだよ。
335 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/01/29(土) 16:39:37 ID:j/vcvkbn0 [8/10]
鶴田は最強だよ。幻想なんかじゃなくて事実だよ。
議論の余地ないよ。それが分からないのは馬鹿なアンチだけだよ。
337 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/01/29(土) 16:44:17 ID:j/vcvkbn0 [9/10]
鶴田は最強だよ。幻想なんかじゃなくて事実だよ。
議論の余地ないよ。それが分からないのは馬鹿なアンチだけだよ。
誰が最強だと思っているんだ？
具体的な名前を挙げればよい。
もちろん、日本人レスラーで。
在日系でもいいけど。
テンプレを読む度に想うな…
アンチの腐りきった人間性、品性下劣な行為に怒りさえ覚えるよん♪
それもこれも鶴田が人間離れしている怪物だったからなのかな？
そこから産まれたこの気持ち、何とかしてくれぇぇぇぇぇ…
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
ミュンヘン・オリンピック
一回戦は、ポーランドの選手だった。さすがに共産圏の選手だ、強い。
二回戦は、レバノンの選手。動きがすばしっこくて、つかまえることができない・・・・。
あっという間に試合が終わった。
成績は七位だった。
『リングより愛をこめて』ジャンボ鶴田 1981年講談社 p39
ＧＪｗｗｗｗｗ
でも一応画像くれ
画像あれば完璧ｗ
あと、実際に戦ったユーゴとハンガリーの選手はどこ行ったｗｗｗｗｗｗｗ
「最強」とかで観てないからわかんないけど
「最高」と思うのは猪木、天龍、武藤かな
俺にとってこの3人は
強いかどうかはどうでもよくレスラーとして金払っていい存在だった
つか、それで結論が出たからスレタイが鶴田最強幻想とは何だったのかに移行したわけで。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
109 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/01/27(木) 16:26:36 ID:FJYialt00 [4/4]
大体鶴田本人が、色々言われてる論文の中で
「五輪２回戦敗退。これが自分の成績のすべて」と
記述してるんだからね。７位説自体を、本人が否定
しているようなものじゃない。
112 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/01/27(木) 16:53:53 ID:DHLikAcW0 [2/2]
鶴田の現役時代に７位入賞って聞いたことないし
プロフ欄に書くなら、「アマレスミュンヘン五輪代表」のほうが
「アマレスミュンヘン五輪７位」よりカッコいいだろ 普通に
163 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/01/28(金) 07:28:21 ID:4EKuomw6O [2/5]
ミュンヘン五輪 7位入賞
これも決して鶴田本人の口から語られたものではない訳で…
さも鶴田が吹聴している風のテンプレは、ある意味鶴田の人格や名誉を著しく貶めるものと言えるだろうね。
アンチ捏造と歪曲
楽しいなぁ♪
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
もちろん準備期間有りで、ヒュードルに勝てるとか冗談は抜きでねｗ
ttp://mentai.2ch.net/k1/kako/957/957230199.html
37 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/02(火) 17:58
まあ、プロレスファンには、ジャンボ鶴田という
化け物がいるじゃないか。
こいつは本当に凄い。大学からアマレスはじめて
オリンピック７位入賞。コールマンレベルだよな。
階級もコールマンより一階級重いクラスだから
勝てるんじゃないのか。
40 名前： ＞３７ 投稿日： 2000/05/02(火) 18:05
これはジャンボのすごさを知らないひとには眉唾だと思われても仕方ないでしょうけど
ピーク時のジャンボ鶴田だと今の小川でも歯がたたないでしょうね。レスリングのベー
スがある上に天才的なセンスを持っていましたから。
手を抜きながら長州や天龍を相手にしてたんだから普通じゃないよね。
41 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/02(火) 18:13
桜庭+小川＝鶴田でちょうどいいくらいだと思います
昨日のコールマンを見てると鶴田がマジになったらきっとあんな感じ
なんだろうなあと思わせるものがあった。
42 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/02(火) 18:16
鶴田は、間違いなく絶対的に強い。
コールマンにも藤田にも勝てるはずだ。
体格もレスリングセンスも一まわり上だもんな。
情けねえwwwwwwwwwwwwwwwww
そのページをアップして下さいね♪
アンチ相当悔しいのかな？
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
何そのダブスタぶりｗｗｗｗ
鶴ヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オリンピック７位って書いてあるしｗ
レスリングのベースなんて無いに等しいだろｗ
桜庭、藤田、小川、コールマンに勝てるわけないだろｗ
真面目に答えろｗ
あなた…
過去のコピペに向かって話しかけても、誰も返答しないと思われます。
鶴田の強さに動揺しているのかな？
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
もブーメランになるだけ。
なるほどねぇ…
「思い込み」「白々しい」「泣いている」…まだまだまだまだ。
あなたから自分に向けてのブーメランが沢山♪
ふふっ♪
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
過去のコピペに返答なんて期待するわけないじゃんｗ馬鹿かｗ
オッサンはの質問に答えてくれよ
ちなみにオレはジョー・サンぐらいなら鶴田でも勝てるんじゃないかと思う
君は本当に頭が悪いね。
感心するよ。
分数の割り算、出来るかなぁ？
こまりましたねぇ('A`)♪
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
鶴オタブーメランの歴史でもまとめるか。
頑張ってまとめ上げてね！
ブーメラン職人さん♪
過去にコマゴマと鶴田の資料を調べていて鶴田の凄さに気付いて、謝罪と共に去っていった「潔い鶴田アンチ」が存在したなぁ…
気持ち良い人だったな…
それに反して常駐する鶴田アンチときたら…
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
プロレスと総合は別な競技。
鶴田が総合のリングに上がるなら、総合の練習をするだろう。
記者から「日本のプロレスラーで誰が最強でしたか？」とインタビューを受けたときに
素でこう答えてた。
「キミはプロレスを何もわかっていない」と。
にも同じ言葉を与える。
ならば、なぜ、鶴田と同じ時代にリングに上がった選手たちは、口をそろえて
彼は天才だと言うのか。
君がイメージする最強選手は誰か。
アンチ鶴田はこの質問には答えない。
なぜなら、選手の名前を出すと、次はその選手が最強かどうかというのが議論のテーマになるから。
結局、自分を安全地帯に置いて、相手を批判しているだけ。
情けないやつらだ。
答えられないって事は鶴田が勝てないことが理解できてるんだね
そりゃそーだｗガチの実績がこんな酷いんだからねｗ
プロレスで最強とか言ってるから馬鹿にされるんだよｗ
もともと強さを競ってないんだからそんな奴は存在しないの
鶴ヲタのオッサン達はまだプロレスに騙され続けてるんだろ？ｗ
答えられないって事は分数の割り算が出来ないのかなぁ('A`)♪
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 分 数 の 割 り 算 が で き な い』
オッサンが鶴田は弱いことは理解してるからもういいよ
でもね、遊ばれてるのに気付かない？( ^ω^)♪
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
この話、堂々めぐりなんだけど・・・
鶴田の現役時代、プロレス専門誌で、鶴田の五輪戦績が不正確に
報道されたことはないんだよ。ゴングや週刊プロレスで
五輪７位という形で紹介されたことはないはず。
少なくとも、専門誌から情報を得ている自分は、長年その
「鶴田７位説」を知らず、逆に「２回戦敗退」という紹介記事は見た
ことはある。
嘘の情報垂れ流したわけではないのに、その責任を問うというのは
おかしい。
逆に、専門誌が嘘の情報を垂れ流したという根拠、ソースはあるのかな。
56 ：お前名無しだろ：2011/01/14(金) 22:47:42 ID:qu28l06w0
・ミュンヘン五輪７位→捏造。五輪では2戦2敗 2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
五輪出場が目的なのでどうでもいい事。五輪７位って何に書いてあったの？
あと、ビビリ負け っていうのは、試合を観てないからわからないのでは？
237 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 22:14:47 ID:MOvhEC9E0
＞・ミュンヘン五輪７位→捏造
これって鶴田本人がそう言ったの？ちゃんとしたソースあんの？
本人が単なる推測でしかないと認めてんだけど。
264 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 23:06:20 ID:MOvhEC9E0
＞・ミュンヘン五輪７位→捏造
にはこう書いてるだけじゃねーかよ。
これじゃ本人が捏造したような印象受けるっての。
>彼は天才だと言うのか
また捏造かよ。むしろ鶴田を評価するレスラーの方が少数派だよ
↓ココをよく読めボケ
ttp://hidehide7755.blog27.fc2.com/blog-entry-1381.html ＞スポーツ年鑑で調べたら一発で分かる嘘を全く関係無い武藤が捏造ですか
ということは、スポーツ年鑑で調べたら一発でわかる嘘を、武藤は
何も調べないで放置していたわけか・・・ひどいね。
563 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 00:15:14 ID:KnwpqE/R0
プロレスパンフやプロレス名艦のプロフに「７位」っていう記述があるか？
俺は見た事ねーな。あくまでミュンヘン五輪出場だな
643 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 17:40:00 ID:z4lLHBNN0
オリンピック７位なんて、鶴田の現役全盛時（～９２年ごろ）までは、
ほとんど聞いたこともない、語られたこともない情報だけどな。
というと、白々しいとか言い出す輩が出てくるだろうが、
アンチでも昔からのファンの人なら、納得してもらえる話と思う。
仮に知ってたとしても、俺ならオリンピック７位を最強説の根拠には
使わんだろうなあ。７位だよ。
998 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 16:53:14 ID:Vbd05Ky8O
プロレスは、あくまで格闘技を土台にした、格闘技をテーマにした演劇。ただの演劇ではない。
ジャンボ鶴田役をこなせた人間ってやっぱり鶴田友美しかいないだろうし。
さすがに飽きてきた。次スレは俺多分不参加。
キラー・カーン。
いきなり馬場さん、猪木さんが最強かよ（笑）。
そりゃ、世話になった人が最強のほうが都合がいいもんな。
日本人的な発想だ。
最強かどうかを論じられるのは、なぜか鶴田ばかりだ。
ほかの日本人レスラーは、最強かどうかなんて議論もされない。
やはり鶴田が強いと思っている人が多いからだろうな。
妄想ならいくらでもできるからｗ
オッサンは遊ばれてるのに気づいてないのかなｗ
鶴田と同じ時代にリングに上がった選手たちの言葉。
ブロディは、馬場からギャラを貰っていない時期には本音が出て、
「全日のベストレスラーは天龍。鶴田より天龍の方が上さ」
ロビンソン「鶴田より猪木のほうがずっと強い。鶴田はアマレスの技術もたいしたことが無かった」
カブキや木戸、キラーカーンらも「鶴田が最強なんてことは無い」と口を揃えて言ってるし、
鶴田と試合をしたリック・フレアーも「日本のレスラーの中では藤波がベスト」
ハンセン「多くの日本のレスラーと試合をしたが猪木が最高のレスラー」
ドリーファンク「猪木との試合がベスト」etc...
この前のＧスピ見たか。
ブロディはマスコミではなく、
レスラー同士の会話の中で鶴田を高く評価していた。
結局、どのレスラーも自分よりワンランク下のレスラーを評価したがるって事だな。
・ジャパニーズのツルタに関しては、いろいろなところで聞かれたが、私の印象では
やはりイノキのほうがずっと上である。
ツルタとは試合以外でもアメリカで一度、練習で手を合わせる機会があった。
彼がミュンヘン・オリンピックに出場したという、そのグレコローマンのスタイルで
付き合ったが、正直言ってそれほどのレベルではなかった。
「キミはプロレスを何もわかっていない」
ハンセンの言葉を君に贈ってあげよう( ^ω^)
ふふっ♪
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
下のほうは最高とかベストとか試合がよかったになっている。
最高というのは自分と手が合う、いい試合ができたという意味だ。
最強とは別の話だ。
鶴田の強さがわかる証拠がなければねｗ
このままだと五輪でビビリ負けした捏造王だねｗ
鶴田の捏造話は、プロレスマスコミとは関係ないから、事実なんだよね。
「鶴 田 が 馬 鹿 に さ れ す ぎ て ガ マ ン で き な い☆★☆」
星はパンツの星をイメージしました
「鶴 田 が 捏 造 し す ぎ て ガ マ ン で き な い☆★☆」
だなｗ
「鶴 田 が 弱 す ぎ て ガ マ ン で き な い☆★☆」
だなｗ
998 ：お前名無しだろ：2011/01/26(水) 16:53:14 ID:Vbd05Ky8O
プロレスは、あくまで格闘技を土台にした、格闘技をテーマにした演劇。ただの演劇ではない。
ジャンボ鶴田役をこなせた人間ってやっぱり鶴田友美しかいないだろうし。
さすがに飽きてきた。次スレは俺多分不参加。
29 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 18:23:56 ID:Vbd05Ky8O [1/3]
書いた本人です。
力道山が元関脇なのは知ってますよ。
ただデビュー直後は元大関にしてあり、すぐに訂正してます。
経歴捏造なんてプロレスラーにとってはスタンダード、
目くじらを立てることじゃないだろ？って意見です。
（これ参加に含まれないからね。誤解してる人がいるから訂正。）
33 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 18:36:34 ID:Vbd05Ky8O [2/3]
早とちり脳内翻訳乙
37 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 18:40:29 ID:Vbd05Ky8O [3/3]
嬉しそうだねえ。
アンチに釣られたわけじゃないのに。
ま、これからも見えない影に電波を発信していきなよ。
たまに笑わせてもらいに覗きに来るよ。
（あ、この後、俺にレスさせたら釣ったってことにしていいよ。）
ttp://2chnull.info/r/wres/1286891165/1-1001 561：お前名無しだろ：2010/10/30(土) 15:51:29 ID:7M602CPh0
2回戦敗退7位止まりだったんで「7位入賞」って言い方がおかしい
で鶴田が何を捏造したって言うの？
具体的な根拠をあげてみてよ
三ヶ月前はこんなことを書いていた鶴オタ。ここから防衛ラインがどんどん後退していくなんて
思いもよらなかっただろうなあｗｗｗ
1スレ目から「ガチ馬鹿」を敵視するヤツがいたんだねえｗｗｗ
552：お前名無しだろ：2010/10/30(土) 10:25:36 ID:7M602CPh0
また出たよガチ馬鹿が。
鶴田自身はプロレス的に失敗と思ってるが普通の前蹴りで寺西勇の顎を骨折させ
天龍源一郎、アニマル浜口を勢いが付き過ぎて負傷させ
病院送りにしたほどの筋肉の瞬発力を、ガチにしたらそれ全開で来るよ。
長州曰く「鶴田さんなら一発だよ」
練習した技術でどうこうできるパワーじゃないんだよ鶴田のは
553：お前名無しだろ：2010/10/30(土) 10:28:12 ID:2XHWkl0H0
>練習した技術でどうこうできるパワーじゃないんだよ鶴田のは
その鶴田さんが必死に練習したグレコローマンで選考試合引き分け、五輪無勝なんだから
真剣勝負の世界って過酷だよね。
そもそも最初に打ち込んだバスケで不器用扱いされレギュラーにも選ばれてないしｗｗ
554：お前名無しだろ：2010/10/30(土) 10:45:04 ID:Omjyvdrc0
それを真剣勝負の世界で見せてねｗ
演劇で見せられても強いなんて思わんよｗ
真剣勝負の世界で世界王者になった小川と
五輪無勝の鶴田ではどっちが強いか問われれば
間違いなく小川直也だよ。
これはすごい
ツタンカーメン並の発見ですねwww
これでビンゴ
バスケ、五輪7位、大学教授就任
すべて鶴田による捏造が確定
必殺君とPはオロオロして脱糞状態だろう
今宵もまた一つ嘘が発覚
それとも、悔しくて変態系エロDVDでオナニーするのか？
GJ
おかしいと思ったよ、オリンピック７位って鶴田現役の時から
結構聞いた話しなのにｗ
鶴オタは平気で嘘ついていたんだな。
>355 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/01/29(土) 18:39:28 ID:JWVnzzWTO
>まずは「リングより愛をこめて」
>そのページをアップして下さいね♪
鶴オタが騒いでいる桜井さんの記事のアップがまだだねｗ
この理論でいうと、猪木・ハンセン・バックランド>>>>>>>>>>鶴田は
まさしく、鶴田自身の意見だな。
一回戦は、ポーランドの選手だった。さすがに共産圏の選手だ、強い。
二回戦は、レバノンの選手。動きがすばしっこくて、つかまえることができない・・・・。
あっという間に試合が終わった。
成績は七位だった。
『リングより愛をこめて』ジャンボ鶴田 1981年講談社 p39
・ミュンヘン五輪７位→捏造。五輪では2戦2敗 2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
・大学一年(1969年)でバスケ全日本入り→虚言。1969年のバスケ全日本メンバーに鶴田の名前はない。
・バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で２位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。
・ジャンボ鶴田公式に発表されている鶴田論文のなかでアマレス時代のライバルだった磯貝選手の戦績を
実際には一勝しているにも関わらず全敗と捏造。二戦二敗で失格の自分は「二回戦敗退」とだけ強調し、
さりげなく全敗をぼかす。
・鶴田論文で、東スポ桜井康雄氏の記事を盗用。
・プロレス引退会見で発表したポートランド州立大学教授就任は自費による留学説濃厚。
・中学から６年バスケを続けて全日本入りできず。柔道は選手層が厚いので層の薄いアマレスへ転向
・アマレスの社会人選手権3位入賞は3位決定戦の相手が棄権したタナボタ。
・７１年度全日本選手権グレコ優勝は出場者が鶴田一人。なんと一試合もせずに日本一！
・７１年度全日本選手権フリー優勝は出場者３人。なぜかレスリング経験のない柔道部員が２名と鶴田だけ。
・国体優勝は出場者が４名。学校の先生が2名と自営業者が１名と鶴田。
・174㎝の矢田選手にフォール負け
・181㎝の磯貝選手に一度も勝てず
・世界選手権は4戦4敗。 アジア大会等の出場記録はなく、国際試合には０勝！
※虚飾にまみれた鶴田幻想を事実に基づいて検証するスレです
鶴田本スレには絶対に書き込まない、自称擁護派・アンチ連呼厨は荒らしなのでお触りは自己責任で。
コテ隠し自作自演のＰ、ＩＤおじさん、自称前田ファンの相手も自己責任で。
前スレ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1296024427/
どこかの人気レスラーの本スレとはエライ違いだよ。
これ見ると如何に鶴オタが嘘ついていたのかが分かるな。
鶴田の経歴を示すサイトの管理者が勝手に作ったとか、
総合ができてからとか散々デタラメいいきっていたんだな。
７位としたら普通はトーナメントで一回戦だけ勝ったのかなと思うもんな。
こういう姑息な事をするんだから鶴田は産まれついての虚言癖があったんだろう。
教授就任が詐称で、留学（客員研究員）であることは確定しているから、↓こんな感じかな。
・プロレス引退会見で発表したポートランド州立大学教授就任→詐称。事実は社会人枠の（自費？）留学生。
しかも「ジャンボ鶴田のファッショナブル・トーク」という痛々しい副題がまた哀愁をそそる
ttp://books.yahoo.co.jp/book_detail/AAA74557/ 817 ：お前名無しだろ：2010/11/03(水) 18:20:12 ID:PkF/8CHoO
自演じゃないよ（苦笑）
君たちお得意の必殺チェッカー使うかクグってみれば分かるから。ま、どうでもいいけど。
なんか俺、某クソスレの時からＰさんと同一人物扱いされる傾向にあり、謎ですわ。何でだろう？
俺は鶴田にも小川にもそう思い入れもなければアンチでもないので、このスレには不参加。
ところどころ面白いやり取りや知らない情報が出るので覗く程度の傍観者。
818 ：お前名無しだろ：2010/11/03(水) 18:24:26 ID:+lbn5Twr0
必殺チェッカーとは一体なんだろう？
820 ：お前名無しだろ：2010/11/03(水) 18:27:46 ID:+lbn5Twr0
今日は色々勉強になったなあ。
ここは格板だったことを教えられたり、必殺チェッカーなるものの存在を知らされたり。
821 ：お前名無しだろ：2010/11/03(水) 18:33:38 ID:EJyhNukOO
で、どうでもいいはずの人には再度レスして、格板と間違えた件はスルーする、藤原より弱い鶴田信者。
プライドズタズタってことだね
822 ：お前名無しだろ：2010/11/03(水) 18:34:46 ID:+lbn5Twr0
必殺チェッカーで何をチェックできるのか知りたいです。
823 ：お前名無しだろ ：2010/11/03(水) 18:35:56 ID:rjUvzlUv0
あれれ、不参加と言っておきながらまた出てきたんですか（笑）
もう書き込みしなくていいですから傍観だけしててくださいね（笑）
中大在学中にフリー・グレコローマンともに２連覇してる件は
スルーかね？
38 ：お前名無しだろ ：2010/11/12(金) 10:04:39 ID:CCeylENd0 (10 回発言)
２、３人しかいない階級での二連覇か。偉業だな。
39 ：お前名無しだろ ：2010/11/12(金) 13:10:56 ID:SzqriVfK0 (4 回発言)
そこは捏造とか騒がずに素直に認めるんだｗ
40 ：お前名無しだろ ：2010/11/12(金) 13:18:36 ID:CCeylENd0 (10 回発言)
２、３人で争った価値の低い日本一なのは認めるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
41 ：お前名無しだろ ：2010/11/12(金) 13:34:14 ID:SzqriVfK0 (4 回発言)
俺も知りたいんで
２、３人しかいない階級だったソースを上げてくれ
77 ：お前名無しだろ ：2010/11/14(日) 18:04:02 ID:t1RRWhAN0 (9 回発言)
そして戦慄すべきなのは、後にオリンピック代表に選ばれることになるグレコローマンスタイルだ。
昨年度エントリーしなかったグレコローマンにおいて、なんと鶴田は初参加にして
初優勝という恐るべき成績を残していた！！下の記録をじっくり見てほしい！
グレコローマン
１００ｋｇ以上級
①鶴田 友美（朝霞ク）不戦勝＝初優勝
７位って信じ込んでる鶴ヲタがわずか３か月前まではっきりと
存在した証拠にもなってるし。
561：お前名無しだろ：2010/10/30(土) 15:51:29 ID:7M602CPh0
2回戦敗退7位止まりだったんで「7位入賞」って言い方がおかしい
で鶴田が何を捏造したって言うの？
具体的な根拠をあげてみてよ
ここまで平気で嘘が付ける奴らって何だろね？
総合ができてからの伝説とかｗ
散々巻き散らかした始末つけるつもり無いだろな。
ヲタには世界最強に見えるが、
それ以外の人達からみたらただの塩（今は只の虚言症）。
それがつる太
ヲタの絶対数が少ないだけにより狂信的になったのが今の状況だろうな。
鶴田様を守る為には平気で嘘をついたり、一日中自演したりする訳だ。
プロレスアルバムを持ってる（桜井氏の記事盗作）と自慢してる奴が
鶴田の自著持ってませんｗ
なんてあり得ないよなｗ
こいつら、鶴田自身が捏造したと知って荒らし回ったって事だな。
４０過ぎて何やってるんだかｗ
みんな知らなかったからたいしたことじゃない、
鶴田の捏造は罪のない捏造、
アンチはビビり負けとか捏造をやめろ
なんて言うでしょう
こいつら、鶴田自身が捏造したと知って荒らし回ったって事だな。
訂正
こいつら、鶴田自身が捏造したと知っていて荒らし回ったって事だな。
残るよりどころはそこだけだよなｗ
でも、鶴田７位の捏造のソースが出たら何かするって言ってたなｗ
何するかなｗ
ペロペロか鶴田最強のコピペ攻撃だなｗ
コテにしたはずの荒らしの前田おじさんも一言欲しいよな。
こいつら全員、オリンピック７位なんて見た事も聞いた事も無いって断言してたよな。
プロレスファンのどれぐらいか知らんけど、そーいう幻想を持ったファンは
確かにいたって事。そーいう幻想を持たれるに相応しい選手だったて事。
幻想すら持たれないほうが圧倒的に多いんだから。
説明用の名前が残っていたから消すよｗ
自演のP君や荒らしのIDおじさん前田ファンと違うからね♪
是非の釈明してから絡んで来てね。
プロレスアルバムは持っていても、鶴田に印税が入る自著を
持ってない理由もねｗｗｗｗ
今度はそんな論調にシフトですかｗ
散々、断言したオリンピック７位は鶴田じゃないんだ！！
は無かった事？
は俺が書いたんじゃない、賛同した事も
一度も無い、ソースだせとか抜かすつもりですか？
しかし の嘘にはあまりにも堂々としてるから黙ってた（記憶だけだからソース
連呼で荒れるしな）けどターザン時代の週刊プロレスの選手名鑑でみたのは記憶違い
じゃ無かったなあまりにも堂々と嘘つかれたもんだ。
386 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 20:26:26 ID:JWVnzzWTO
レス数30回必死になった癖にもう来ないのかな？
俺は鶴田が日本最強だとは思うが、
世界最強だとは思わない。
ＡＷＡのニックよりは明らかに弱い。
ニックは鶴田と同じスタイルで戦い、鶴田を圧倒した。
鶴田が泣きそうな顔をしていた。
ニックの親父が言った言葉があるだろ？
相手がワルツを踊ったら～
あれを実感した。
325 名前： お前名無しだろ 投稿日： 02/06/06 20:50 ID:???
鶴田が入学した頃の中大法学部は抜群の司法試験合格率を誇っていて
いまよりずっと難しかったはずだ
（鶴田ってスポーツ特待じゃなくて一般入学なんだよね）
全日本プロレスに就職しなかったら司法試験受けてたと立命館の
学園祭で言ってたな（模試だと合格判定だったらしい）
222 名前： お前名無しだろ 投稿日： 02/03/14 19:53 ID:???
鶴田は中央法学部って嘘でしょ
225 名前： 投稿日： 02/03/14 22:13 ID:6/tb6OK4
司法試験受かるくらい成績良かったらしい。
やっぱり化け物だ
387 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/01/29(土) 20:32:46 ID:xgiUeOfmO
こいつも朝早からID:JWVnzzWTOとほぼ同じ時間まで書き込みｗ
自作自演の典型だな。
＞＞ 投稿日：2011/01/29(土) 20:26:26 ID:JWVnzzWTO
この文章。
ビビリ負けと７位入賞のソース連呼厨と全く一緒ｗ
あいつ、あの頃からいたんだなｗ
だから、議論が噛み合わないんだよ。
別スレを立ててそっちで思う存分やってくれよ。
こうやって逃げるわけだ。
ある選手が鶴田より強いというイメージが確立すれば、
鶴田最強伝説は崩れる。
鶴田より強い選手の名前が出ないから、
鶴田最強伝説が語り継がれるわけだ。
むしろ、アンチ鶴田は○○最強伝説というスレをつくったほうがいいんじゃないか。
俺は書き込みしないけど。
鶴田最強幻想になってるわけなんだがね。
面白いかなって気もしてきたなｗｗ
このスレに来ていない人に鶴田最強幻想が空虚だと知らしめるいい機会にもなるし。
で、とに対する言い訳をしてもらおうか？
鶴田はオリンピック７位と捏造してないと断言してたよなｗ
プロレスアルバムは持っていて鶴田の自著は持って無かったんですか？
大分知れ渡ってるぞｗ
芸スポに燃料として投下するとすぐに訂正が入るぞｗ
ならば、小川最強伝説を拡散させ、
鶴田最強伝説を消滅させればよい。
鶴田と小川は活躍した時代が違うから、比較してもあまりピンとこないが。
小川とかなら叩かれても大好きな顎が守れるからなｗｗｗ
へえ、そうなんだｗｗｗ
wikipediaが訂正されたのが大きいかな？
でも、芸スポを拡散に使うってのも面白いね。俺もプロレス系スレが立ったら鶴田最強説を
書き込んでみようかな。
【信者】アゴ最強幻想とはなんだったのか？【発狂】 (142)
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1293303882/l50
【五輪】アゴ信者が鶴田に嫉妬するのは？【学歴】 (18)
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1293467443/l50
ttp://www.jumbo-t.com/ronbun9.html 「10」Ｊ・鶴田対Ａ・ザ・ブッチャー戦
アントニオ・猪木とＪ・鶴田は体格も違う。
しかし、いま猪木と鶴田が戦えば猪木の激しい喧嘩ファイトにペースを乱され、グランドで関節技で痛めつけられ勝てないだろう。
バックランドも同じであろう。またハンセンなら私の巨体はウエスタン・ラリアートの格好の標的だろう。
私が徹底的にトレーニングに打ち込み、その肉体と精神構造を改造すれば、文句なしに世界のトップランクに「実力」で
のし上がれる素質を持っていることは間違いない。入門した時からエリートコースののって、ビッグタイトルのチャンスを
与えられた私には、ハングリー精神に欠ける。
これはＧ・馬場の育て方の問題であり、甘いのである。
後は総合だな、必ずでる三沢さんのエルボーってネタにレスすると面白いよなｗ
ま、芸スポでも三沢に圧倒的に差をつけられている訳だがｗ
NCAA歴代チャンピオンの中でも最強クラスのバックランドに
鶴田が勝てるっていう奴がいる方が驚きだよな。
レスラーとしても５年間MSGを満員にしたメインをより上って
神経が凄いよな。
佐山、前田、長州、大仁田（上記三人に迫った有名人）
藤波、天龍、三沢、武藤（業界内で○○時代を築いた一流レスラー）
坂口、鶴田、蝶野、川田（有名だが、その時代の人気№１レスラーになった経験は一度もない）
このスレはあんたら鶴ヲタが「鶴田最強」なんてのたまってるから
じゃあ検証しましょうかと立てただけであって
多くのプヲタはプロレスに於いて「最強」なんて無意味である事を知ってるわけでさ
自分らが「プロレスが最強であること」にしか興味がないからって
人にそんなクソな価値観押し付けないでくんないかな？
ホントにプロレス好きなの？？
鶴ヲタはプロレス好きじゃない、
鶴田も心から愛してない。
ただ猪木にコンプレックスがあるだけなんだなw
なんで鶴田のスレでアゴアゴ言ってるんだか
ならば、鶴田に限定せず、
最強論争自体がナンセンスと主張すればよい。
ところが、このスレのアンチ鶴田は、それぞれが勝手な主張を繰り返している。
鶴田の歴史は捏造、
鶴田より強いレスラーはいる、
小川が最強、
ブロディはなんたら
最強ではなく最高は誰々、
そして、君は最強なんて無意味だという。
アンチ鶴田はまず、足並みを揃えたほうがよい。
君らが何をやりたいのか、何を言いたいのか、さっぱり分からない。
ねえねえ逃げてないで散々断言したとに何かないのかよｗ
都合の悪い件について回答しないって事は、オマエには質問する権利
なんか無いぞ。
俺はこんなことは書いていない。
なぜ、俺が書いたと断言できるんだ。
俺が言ってたのは五輪7位が鶴田発だというソースあるなら
それを示してくれって事だからな。ちゃんとソースのある事実なら
いくらでも糾弾すればいいと。ソースあったならそれで別にいいよｗ
特に言う事なんかないなｗ
つーか、荒らし認定しておいてわざわざ呼び込むってのも
よく分からんがｗ
日本人史上最強のプロレスラー★2
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1287002862/l50
もし最強幻想スレがいらないというならこうした検証は鶴田本スレでやるしかなくなるなあ。
毎日お疲れ様w
鶴田本人が７位と書いてるのは読めたかな？
むしろ次から次へと来るという設定の鶴オタがクローンみたいに同じ主張でキモいわ。
出た出た、俺はこんな事書いてないｗ
>オリンピック７位なんてない。、
オリンピック７位なんて今まで聞いた事もなければ見た事もない。
>実は鶴田自身の発言でしたｗ
俺は知らないｗｗｗ
何この定番パターンｗ
つーことは、のテンプレで行くで文句無いな。
じゃ来なくていいよ。
いや、その７位ってのは何の話か分からない。
俺は昨日、久しぶりにこのスレに来たからな。
鶴田の歴史捏造検証スレになっていたから、驚いたよ。
みたいにな。
ここ数週間のネタが鶴田自身が７位捏造したかとビビリ負けの
話題しか無いのに俺は知らないだもんｗ
は設定の通り今日始めて２ちゃんねるに来たみたいだよｗ
猪木の体力では、彼らと、レスリングができない。
鶴田は、ホーガンは別にして、ブロディ、ハンセンの技を受けきっていた。
その点で鶴田は凄い。
鶴田はオウの入れ方とかのタイミングが悪い。
鶴田は体力がありすぎて、手加減しながら、日本人と対戦してたから、迫力がイマイチ無い。
その辺で鶴田の評価が分かれるところだろうな。
俺は昨日、久しぶりにこのスレに来たからな。
俺は昨日、久しぶりにこのスレに来たからな。
俺は昨日、久しぶりにこのスレに来たからな。
俺は昨日、久しぶりにこのスレに来たからな。
俺は昨日、久しぶりにこのスレに来たからな。
俺は昨日、久しぶりにこのスレに来たからな。
俺は昨日、久しぶりにこのスレに来たからな。
俺は昨日、久しぶりにこのスレに来たからな。
どうみても、毎日ここに来てますｗｗ
↓のスルーっぷりに笑えます。
342 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/01/29(土) 17:39:09 ID:0VF5QmBS0
信者は息を吐くように嘘をつく。
ミュンヘン・オリンピック
一回戦は、ポーランドの選手だった。さすがに共産圏の選手だ、強い。
二回戦は、レバノンの選手。動きがすばしっこくて、つかまえることができない・・・・。
あっという間に試合が終わった。
成績は七位だった。
『リングより愛をこめて』ジャンボ鶴田 1981年講談社 p39
テンプレは好きにすりゃいいよｗ俺はこれからも鶴田に関して
「別にファンでもないけど、それほど否定的な見解も持ってない」
スタンスで書くよ。どーもここの連中にはそーいうスタンスの人間が
いる事が理解できないようだけどなｗ
こんなこと書いていない
…ってのは、
書き込み自体をしていないという意味。
７位ってのが、そもそも何の話か分からない。
そもそもアンチvs擁護派の対立構造でしか捉えようとしないから
そういう馬鹿げた発想に陥っちゃうんじゃねーの？
ここは様々な立場から「鶴田の実像」に迫るスレでいいじゃん
アンチにも色々な人間がいるんだよ
ただ現状で擁護派の主張があまりにも稚拙かつ不正確なものばっかなので
傍目にはアンチが擁護派を一方的に凹ってるとしか見えなくて
単に君はそれが不満なんだろ？
へー。散々荒らしておいて。
邪魔だから勝利宣言して来なくていいよ。
やみたいな明らかな嘘ついた鶴オタは擁護するのになｗ
32年前のプロレス・アルバムは持っている鶴オタが29年前の鶴田の著書
は何故か買ってないんだよなｗ
俺は鶴田の身体能力の話をいていたころは、知っている。
持久力やジャンプ力。
あの身体であれだけ動ける日本人はなかなかいない
という話のとき。
７位の話は知らない。
そんな話数時間で終わってるぞｗ
レス示してみろよｗ
ほれ↓になんか言ってみろ。
342 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/01/29(土) 17:39:09 ID:0VF5QmBS0
信者は息を吐くように嘘をつく。
ミュンヘン・オリンピック
一回戦は、ポーランドの選手だった。さすがに共産圏の選手だ、強い。
二回戦は、レバノンの選手。動きがすばしっこくて、つかまえることができない・・・・。
あっという間に試合が終わった。
成績は七位だった。
『リングより愛をこめて』ジャンボ鶴田 1981年講談社 p39
総合でやってもそれなりにやれるんじゃないかな。
まぁレスナーの方が強いとは思うけどね。
何に対して勝利宣言すればいいのか分からんがなｗ
残念ながら俺はこれからも来るよ。来たい時になｗ
あと俺は携帯しかないから、
ＰＣの書き込みは明らかに他人。
他人のフリしてねｗｗｗｗ
変えるべきなのかもしれないな。あんまりしつこく続くようだとあっちの無知な連中を
啓蒙してやらざるを得ない。
ちょっとでも鶴田に否定的じゃない見解を書いたら即ヲタ認定されちまうんだから
そりゃしょーがないと思うけどね。世の中にはヲタとアンチの2種類しかいないとでも
思ってるみたいになｗ
これまた残念ながらそれはした事ないなｗ
でもとかの捏造についてはスルーなんですね。
よく分かります。
俺が言ったのはの最後の2つだけどな。
他の人に対して批判すりゃいいのか？ｗ
このスレ、
１０月中旬に立ったんだな。
過疎で、さっぱり盛り上がっていない。
鶴田最強と思っている人が多いからか。
しねーのかよ。
散々、ソース出せって騒いでいたくせにｗ
専門誌やパンフに無いって断言して嘘の情報を散々垂れ流してた奴に
何もしねーのかよ。
実際には29年前から本人が言ってたのにな。
>>ちょっとでも鶴田に否定的じゃない見解を書いたら
うんうんなるほどね
それならその「鶴田に否定的じゃない見解」の根拠をきちんと示せばいいんじゃないかな？
ここに説得力がないから「贔屓の引き倒し」に見えちゃうんだと思うよ多分
彼らは見た事もないし、聞いた事もないからそう言ったんだろうｗ
それに対して俺が何を批判すりゃいいんだよ？ｗ
出た出た。
３２年前のプロレスアルバム持ってる奴が鶴田の自著持ってない
って信じるのかおめでてー奴だなｗ
結局は鶴田さんの７位捏造がばれて悔しいんだろ。
最強か最強じゃないか、だから、もともと百かゼロか、という議論になる。
擁護か否定かの二者択一になりやすい。
プロレスアルバムなら俺も持ってるよ。つーか過去スレで桜井さんの文章の
引用とかって話になってた時、わざわざ押入れから引っ張り出してきて、
桜井さんの文章があるのを確認した上でレスしたの俺だけどなｗ
だけど俺も「リングより愛をこめて」って本は持ってないよ。
アルバムは持ってても鶴田の本持ってない人がいたって全然おかしくないんだよｗ
お前らにはそれが信じられんようだけどなｗ
それは無いわｗ過去スレで言った通り。
ちゃんとソースのある事実ならいくらでも糾弾すりゃいいよ、と。
というスレなら、
もっと幅広い議論ができる。
しかし、最強というスレタイだと、いまのような議論になるのは仕方ない。
擁護派と否定派のどちらかになる。
そのカキコを持ってきてくれよ。
ちょっとメンドイんだけどなｗどーしてもって言うなら
多少時間くれりゃやるけどｗ
なんだ、こいつも４０すぎの懐古厨の無職爺かｗ
このスレの爺はしつこいし恥知らずだったな。
お触りやめよう。
あれだけ来ないって言ったのにねｗ
追加。
あと、プロレス・サミットで馬場さんがＮＷＡ／ＡＷＡを率いたなんて
言った懐古爺もいたな。
四季報でもリサーチでも普通に売り上げとか出るのに中小企業の
馬場が全米を率いるｗ
無職か能無しってのが丸分かり。
あったよ。もっと前かと思ったらつい最近だったんだな。
余計な時間くっちまったｗ
【捏造】鶴田最強幻想とは何だったのか？ 【虚飾】5
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1294954928/l50
244 名前：お前名無しだろ 投稿日：2011/01/17(月) 22:36:41 ID:MOvhEC9E0
鶴田本人による捏造ちゅーはっきりしたソースあるなら
いくらでも糾弾すりゃいいと思うよ。そうじゃねんだろ？
261 名前：お前名無しだろ 投稿日：2011/01/17(月) 22:59:23 ID:MOvhEC9E0
本人が捏造したんならいくらでも糾弾すりゃいいと言ってんだよ。
通説が流布したのが本人発によるものかどーか分からんのに
何でそんな誤解与えるような事やってんだよ？
だから荒らし認定しといてわざわざ呼び込むのがよく分からんと言ったのによｗ
劣勢になったら「俺はこのスレに久々に来た」だもんな
なんかかわいそうだよ、鶴ヲタ君は
自演でもなきゃ足並みなんかそう簡単に揃うかよ
まあ約一名を除いて「鶴田の経歴は捏造だらけ」って意見で固まってきてるから揃っていると言えば揃っているけどｗ
そりゃいくら何でも木村健悟に失礼だろう
言っとくが木村健悟は歌メチャメチャ上手いぞ
リングより愛をこめて
「ミュンヘン五輪７位」なんて一ミリも書いてないけど･･･
嘘はまずいと。
ピックンピックン(笑)
それなら君が「リングより愛をこめて―ジャンボ鶴田のファッショナブル・トーク」の
問題となったP.39を丸々アップローダーか何かで曝せばいいんじゃないかな？
著作権法上も１頁程度の複写なら求められる筈だよ
ただし引用元はちゃんと明記することも忘れずに（某Ｔ田Ｔ美みたいにならないよう）
またまた冗談を。
昨年11月あたりからソフトバンクモバイルは規制されてたから、俺は久しぶりだ。
プロレスの勝敗にたいした意味はないが、
試合の過程に強弱が存在する。
垣間見える。
だから、鶴田と長州が試合をして、鶴田のほうが圧倒的に強いことが分かった。
鶴田の怪物ぶりが分かった。
しかし、ニックと試合をしたときは、レスリングで圧倒された。
鶴田はプロレスラーとして、確かにしょぱい部分ある。
弱い選手や身体が小さい選手と戦っときのやられ方が下手。
あとプロレスを職業として割り切っていたところ。
ターザンが流通させたプロレス論の対極に位置した。
アスリート的だったんだな。
俺は鶴田のそこが好きなんだが、一般のファンには分かりづらかったと思う。
「このスレのアンチ」を貶す
普通スレを読んでなきゃ貶せるわけがない
ところが「久々に来たから7位の意味が分からない」「ソフトバンクは11月から規制されていた」
どっちなんだよお前
嘘ばっかり吐きやがって
クズｗ
木村ケンゴか。
木村最強伝説スレを立てれば盛り上がるんじゃないか。
俺は書き込まないが。
楽天の育成選手にも木村ケンゴがいる。
仙台育英出身。
そりゃ寧ろがやるべきなんじゃねーのか？ｗ
7位捏造を言い出したのはアンチのほうなんだから
ちゃんとソース示すべきはそっちだろーよ。
まあの人がやってくれるならそれでもいいけど。
書き込めないからスレも読んでいない。
７位云々は、
今日、俺の書き込みにアンカーをつけて
この７位って書いたのはお前だろ
と断言したやつがいたから。
でも、俺は久しぶりだから、７位の意味はさっぱり分からない。
最強レスラーを挙げるスレにミスリードしたがってるのかね
鶴ヲタは嘘吐きな上に姑息で気色悪いよ
だ。
だから、７位ってのは何の話か分からない。
スレタイの７位は７スレ目のことではないのか。
鶴田が最強じゃないなら、鶴田より強いレスラーの名前を挙げればよい。
名前が挙がらないから、鶴田最強伝説が説得力を持つ。
簡単な話だ。
相変わらずのコピペを否定出来てないってことは鶴ヲタの負けよ
で、鶴田より強いレスラーあげればいいのか?
ドン荒川。アマレスの実績も上だし。
鶴田のタニマチだった、佐川清を猪木に紹介して、
鶴田から離れるきっかけ作ったのも荒川。
いやいはすでに具体的な文章を示しているだろ？
それを嘘出鱈目呼ばわりするなら
ちゃんと根拠を示せということだよ
鶴ヲタの生活が苦しいのは理解してるし
件の書籍を購入するお金もないのは理解しているが
それならの反論自体が成り立たないことになるよね
手元にその本がある筈なのだから・・・
鶴田が五輪７位なんて知らなかった＆スレ見た事なかった奴が
毎日のように突然やってきて一日中粘着し、その後忽然と消えて
また別の７位知らない＆スレ見るの初めての鶴ヲタが来て粘着する、という事ねwww
で、消えた鶴ヲタはなぜかもう二度と書き込んでないのか
有り得るかよそんな事www
仕事もしないで一日中PCに張り付いてるから
社会の常識的な感覚がわからないんだろうな
沢山いるのでアレなんだが
とりあえず、このスレに元になった小川直也
小川は鶴田と違って３年で柔道王者になった真の怪物
鶴田よりも圧倒的にポテンシャルは上
沢山いるなら、鶴田と同じ時代の選手を挙げてくれよ。
できれば鶴田と戦った選手。
今度は同じ時代の選手をあげろかwww
磯貝さん、１７４センチなのに鶴田をフォールしたおじさんその他。
柔道から転向して10日で五輪代表になれるのが当時のアマレス。
鶴田はアマレス専門の選手に勝った事ないんだから、
鶴田より強いと推定される選手は柔道でもアマレスでも世界中に星の数ほどいるだろう。
今日もきっと楽しませてくれると信じています。
鶴田より強い奴の名前をいくら挙げても
「自分はそう思わないからやっぱり鶴田最強」と言うのかもな。
面白そうだから今日はこいつ育てるか。
その人はプロレスラーなのか。
Ｇスピは読んだが、プロレスをやっているとは書いてなかったな。
育ててくれ。
お前はプロレスラーを挙げろなんて書いてないわな。磯貝さんも１７４センチのおじさんも
まごうことなきレスラーだよ。
自分の書いた事も忘れて皮肉のつもりかよ、頭悪いなあ鶴ヲタだから。
じゃあドン荒川で十分だ。
お前の書き込みを総合すると、
プロレスラーで、鶴田と直接対戦して勝った奴が、たくさんいないと
鶴田最強と言いたいのか？頭悪いなあ鶴ヲタだから。
レスラーとしてみれば中の下程度の強さはあるよ。
じゃあ三沢でいいんじゃない
贅肉で首折って死んだ選手なんかだすなよ
と鶴田オタは憤慨されるでしょうがw
いくらでも鶴田より強い奴なんかいるのに
名前が挙がってないから鶴田最強ってwww
ついに発狂したか、おっさん
鶴田がアマレス時代に戦った選手を出すとはな。
鶴田って、そのとき、アマレスを始めて何年だった？
しかも、Ｇスピで鶴田を規格外って言っていた人だ。
何で？お前が上げろって言ったから上げたんだぞｗ
同年代だけで何で最強が決められるの？
しかもプロレスは演劇なんだからプロレスだけしてる奴はダメだろ
それでは
「ドン荒川は鶴田より強い」
というスレを立てて、周知を図ればよい。
Ｇスピあたりがドン荒川と戦った選手にインタビューして、
その強さを検証してくれるかもしれない。
鶴ヲタの大好きなマサ斉藤によると、前田＞鶴田な
鶴田が論文で実力を高く評価していたビル・ロビンソンによると日本人レスラー最強は猪木
鶴田が全盛期に戦いたかった相手に挙げた前田によると、天龍＞鶴田
大好きな鶴田が筑波大に提出した論文でそういってるんだから、それが結論でいいんじゃない？
鶴田よりも強い奴の名前挙げれっ言っといて
実際言ったら他スレ立てろってどんだけ気狂いなんだ？
鶴田最強説というのは、さまざまな媒体で話題になる。
だから、このスレも書き込みがある。
しかし、ほかの選手はそうしたことがあまり話題にならない。
鶴田の強さってのは、リアルファイトではないプロレスの中でも、何となく説得力があったんだろうな。
でかい外国人に体力負けしなかったこと、
あの身体であれだけ動けたことが大きい。
お前馬鹿かｗ
お前自身が名前挙げろって言ったんだぞ
反論できないって事は鶴田より強いと認めてるんだな
＞だから、このスレも書き込みがある。
このスレは鶴田の虚飾を剥ぎ取っているだけなｗ
そのプロセスで鶴ヲタの阿鼻叫喚を眺めているのが楽しいだけだよ
鶴田なんか、ガチなら国士舘大柔道部主将の小原には勝てねえよ
国士舘の柔道部なんて部員が100人くらいいるんだから
素人二人に勝って全日本選手権優勝の鶴田とはレベルが違う
＞あの身体であれだけ動けたことが大きい。
くどいようだが、人の二倍の練習を三年やって国際試合全敗な
あの身体があって五輪で2試合連続のビビリ負け
>鶴田より強いレスラーの名前を挙げればよい
↓
>鶴田より強い選手は沢山いると言っておきながら、
>鶴田がアマレス時代に戦った選手を出すとはな
もう一度書くが、お前どこにプロレスラーって書いた？
アマレス時代は強弱に関係無いのか？
で、最終的には案の定「荒川最強説が無いから最強説のある鶴田最強」か。
お前みたいな馬鹿しか擁護してくれない鶴田は哀れだな
そりゃ、そうだろ？
名前を挙げて、説得力があるかどうかがポイントだもん。
俺がドン荒川は鶴田より弱いと言っても、君は聞く耳を持たないだろ？
君はドン荒川のほうが強いという。
だから、多くの人に検証してもらう必要がある。
つまり戦績は関係なく、「俺が最強と思ったから鶴田最強！」なんだろ？www
>俺がドン荒川は鶴田より弱いと言っても、君は聞く耳を持たないだろ？
当然。鶴田より荒川が上位だったんだから。
ところで
>鶴田より強いレスラーの名前を挙げればよい
↓
>鶴田より強い選手は沢山いると言っておきながら、
>鶴田がアマレス時代に戦った選手を出すとはな
この件に謝罪していただきたいねえ。
アマレスは関係ない。
なぜなら、ここはプロレス板だから。
それにアマレスなら、俺は鶴田最強説を唱えない。
しかしながら俺は30代後半なんだが
鶴田最強説なんてマジで欠片も目にしたことないんだよ
2chのプ板みて驚いたくらいだ
猪木に前田それから高田なら確かに騒いでいたのが居たが・・・
本当に鶴田最強説ってのは話題になったのか？
一部の鶴ラーが地下でひっそり盛り上がっていたんじゃなくて？
もはや鶴田なんか説得力皆無だぞ？
いつまでも現実から逃げてちゃダメだ
アマレスも論文盗用も教授詐称も関係ない！
プロレスで強く見えたから鶴田が最強なんだ（泣）って追い詰められたおじさんなんだね。
だからって鶴田に「プロレスで」勝った人間を何人挙げても
「説得力が無い」→「鶴田最強」と。低能なりに必死で考えたんだろうけど
その説得力とやらが鶴田にはもう皆無なんだよなあＷ
で「レスラーの名を挙げろ」と言っておいて、挙げたら
「それはプロレスラーなのか？」とかほざいた件の謝罪は？
悔しいのはわかるけど自らの過ちを認める事が社会人への第一歩だぜ？
説得力があるから、このスレも続いているわけだな。
ほかのレスラーではスレが立たないし、立っても過疎になる。
鶴田最強説がプロレスファンの間に根強いから、君たちも必死で否定したくなるんだろう。
鶴田がどうでもいい存在なら、このスレをスルーすればいいわけだし。
どうしてそういうミジメな言い訳を平然といえるんだ？？？
そのプロレスラーでも鶴田サイキョなんて言ってるのは少数派だぜ
鶴田自身が猪木に勝てないって認めてるんだから、終了だろ
プロレスでどーやって最強を証明するの？
結果の決まってる演劇だよね
オレら若い世代が納得するような説明してくれよ
プロレス板だから、プロレスラーの話だな。
君の勘違いを俺の責任にしないでくれ。
それはある意味正しいな
だってちょっとググッただけで本人とヲタが付き続けた
嘘がでまくるんだからw
おれはプロレスラーとしての雑魚鶴田なんか興味ないの
虚言癖のある最低捏造レスラーの虚像を壊すことに興味があるんだよ
で、いろいろソースを拾ってレスしてるわけだ
誰にレスしてるの？未来にレスしてるのか？
発狂しすぎだよ（爆笑）
いやいやだからでもコメントしたとおり
ここ見たら「鶴田がブロディを圧倒」とか「司法試験合格並の知性」とか並んでるのよ
幾ら何でもそんなことねーだろと思って見守っていたら
案の定全ての一切合財がガセでしたと・・・（苦笑）
狙っていないにしてもエンタメとして滅茶苦茶面白いよね
もう本当はわかっているだろうけど
鶴田に説得力があるからこのスレが続くわけじゃないよ
そうじゃなきゃ本スレはもっと賑わっているし
鶴ヲタ（＝君）も削除申請したりしないだろ？
それは俺以外の人にも聞いたほうがよい。
鶴田より強い選手は沢山いると言っている人もいる。
強い弱いを言っているのは、別に俺だけではない。
俺はもはや虚像が全壊状態にも関わらず往生際悪くしがみつき続ける狂信者を
観察するほうにシフトしてるなｗｗｗ
お前いくつだ？
お前が鶴田を最強だと思う根拠をオレらが納得するように説明してくれよ
捏造が暴かれてるスレが伸びると
鶴田最強の説得力なんだ。
おっさん発狂し過ぎだろ。
本当に鶴田が好きならそんな訳の分からない事言わない方がいいと思うね
鶴田は中央法学部だが、
法律学科ではなく、
政治学科じゃないのか。
駅伝の選手もたいがい政治学科。
さすがに司法試験なんたらは、過大評価だと思う。
もはや鶴ヲタの落ち武者狩りですな（笑）
政治学科です。
ttp://obata.misc.hit-u.ac.jp/~hayakawa/talk/talk0.htm ジャンボ・鶴田（ジャンボ・つるた）
本名＝鶴田友美。 一九五一年生まれ。
七三年、中央大学法学部政治学科卒業。
鶴田最強説を否定したいから、必死で書き込む。
鶴田最強説が、邪魔で仕方がない。
君らにとって、鶴田という存在は目の上のタンコブだ。
過大評価どころか司法試験云々はご本人の発言のようですが（）
逃げずに説明してくれよ（笑）
このスレはどちらかというと鶴ヲタにとって目の上のタンコブみたいだよ。
削除依頼したり、のテンプレ訂正しろって粘着したり
保子夫人に知らせるぞって脅したりw
本心は悔しくてしょうがないから
スレ伸びると鶴田最強の説得力と言っておけば書き込み減ると思ったんだね
今日は見かけないなぁ
どうしちゃったんだろ？？
鶴田の虚像が崩れたことに絶望して何か事件でも起こしてなきゃいいが
何日か前にも書いたけど、1987年辺りから鶴田最強論みたいのはボツボツ
言われてはいたよ、俺の記憶だと。最強つーか「鶴田が本気になったら強い」
てな論調だったけど。
鶴田が虚像すぎたことに我慢できなくなったんじゃないのかなｗｗｗ
政治学科では司法試験の勉強にならないだろ。
俺は鶴田司法試験合格論者ではないから、
それは鶴田のホラか冗談だと思う。
つまり鶴田はそういうホラを吹く人だったと？
「最強じゃない」事が知れ渡っても本人もヲタもダメージ無いもんな。
「最強」イメージに鶴田信者がここまで必死にこだわるのは
レスラーとしてどんだけ塩かの証明だよね。
それ以外なんにも無いからね鶴田には
だからつってここの連中みたいにギャーギャー喚き立てる気には
到底ならんけどｗアンチじゃないからね、俺は。「そーだったんだ」
ぐらいのもんだｗ
どうやら単なる言い逃げみたいだったね
彼もそうだが具体的な内容を問われるとすぐ居なくなっちゃうのが鶴ヲタの悪い癖だ
493 ：お前名無しだろ：2011/01/30(日) 14:14:58 ID:yb00JPzmO
リングより愛をこめて
「ミュンヘン五輪７位」なんて一ミリも書いてないけど･･･
嘘はまずいと。
鶴田はプロレスラーなんだから、もっとホラを吹けばよかった。
ほかの選手の真似をすればよかった。
鶴田がずっと生きていたら、紙プロあたりでいい話が聞けたと思う。
印象が強烈だったんだな。
この最強スレにも書き込みがある。
アンチ巨人も巨人ファンというが、君たちも鶴田ファンの一員だ。
もうそんなことしか言えないのかｗ
とりあえず鶴田は弱かったと認めようかｗ？
そうだよファンだからこそ張ったりや虚飾ではなく
真実のジャンボ鶴田の姿に迫りたいんじゃないか
アンチも前から口が酸っぱくなるほど言い続けているだろ？
君らが勝手にアンチと呼ぶだけだからな。
でもまぁはある意味真理だろーな。
ファンだからこそ虚言や捏造に怒りを覚えるわけで。
じゃあんたは鶴田の虚言だの捏造だのが知れる前・・・
現役時代は鶴田を応援してたん？鶴田を「強い」と思ってたん？
PCと携帯を使い分ける自演廚がまた出たような・・・
なんか携帯のヤツにレスしたはずなのにＰＣのヤツがそいつの立場で
レスしてきておかしいって思うときあるよね。
そういうことをしないとファンになれないの？アンチ巨人も巨人ファンなんでしょ？
俺は「アンチ巨人も巨人ファン」なんて言ってないしなｗ
「ある意味真理」と言ったのは違う意味だし。
あんたは鶴田ファンだけど、現役時代は応援してなかったわけ？
それなら分かるわｗ
あんたの見解によってないからｗｗ
俺の場合鶴オタが大騒ぎするから鶴田という人間に興味が出てきて
調べているうちにファンになったってところかな。等身大で見てもそれなりに立派であるにも関わらず
何か必死に自分を取り繕おうとする鶴田という人間の人格に対して大いに興味があるね。
試合？全日はよく知らないんだ。まわりに馬場の方を見てるやつも少なかったし。
で、あんたは現役時代の鶴田を応援していたのかい？
そーいうファンだって言うならそれで別にいいけどｗ
いや、あまり応援してなかったよｗ
じゃああんたよりも俺のほうがよっぽど鶴田って人間に強く興味を持っているってことで。
まあ、俺はジャンボ鶴田のファンというより鶴田友美のファンってことなんだろう。
そこで日和っちゃダメだろwwwwww
気持ちはわかるが折角ここまで頑張ってきたんだから
あぁ、それでいんじゃない？ｗ前々から言ってっけど、ここはちょっとでも
鶴田に否定的じゃない見解書いたら即ヲタ認定されちまうからおかしな話に
なっちまうけど。それってアンチの特徴じゃねーかと思うんだがなｗ
ま、いいや。寝よ。おやすみ。
だって事実だからねぇｗ俺は「息を吐くように嘘をつく」わけじゃねーからｗ
んじゃまた。おやすみ。
PCと携帯を使い分けつつ馬鹿な工作活動始めんだろうな
「今日初めて書き込んだ（ｷﾘｯ!）」とかいって
この人は関西弁で前田ヲタにもなるからね～ｗ
楽しかったな。明日はまた別人設定の鶴ヲタが来るのかな？
鶴田に否定的なスレは鶴田最強論の証らしいので今後もこのスレは
どんどん上げるとするか。芸スポにも鶴田捏造スレ立ててもいいね。
ミュンヘン・オリンピック
一回戦は、ポーランドの選手だった。さすがに共産圏の選手だ、強い。
二回戦は、レバノンの選手。動きがすばしっこくて、つかまえることができない・・・・。
あっという間に試合が終わった。
成績は七位だった。
『リングより愛をこめて』ジャンボ鶴田 1981年講談社 p39
もちろんミュンヘン7位、バスケ日本代表を全面に押し出してね。
こっちまで出張ってきて鶴ヲタボコボコだろうなwww
馬場「オォ～もピックンピックンもいらないんだよアッポォ…」(笑)
擁護派の書き込みに対する自演認定もアンチの常道だしな。
それでも「いや、俺たちはアンチじゃない！ファンだ！（ｷﾘｯ!）」とか言うんだろーけどｗ
・初めてこのスレに来た
・７位なんて知らない。なんの事だ？
・俺は自演してない
・鶴田最強
全部嘘
ここ来て初めて鶴田がオリンピック7位だって知ったな。
俺は自演なんかしたことないなｗ
鶴田は・・・最強かもしんないし最強じゃないかもしんないな
後はソース出せ。
だなw
自分じゃ一切出さないし、嘘垂れ流しておいて俺はじゃない
賛同も一切してない久しぶりに来たとか始め来たの定番パターンだなw
いい歳して何してるんだかw
藤波は日本のプロレス界全体の繁栄を考えてやっていたのであって
鶴田のように自分の位置を考えもせず、全日社長職を蹴り
自分個人の勉強に進んだりして、日本プロレス界をまったく盛り上げようとしなかった鶴田とは全然違う。
鶴田はプロレスに"就職"してから、ギャラの分だけ仕事して
観客動員を増やそうとか、日本のプロレスを盛り上げようとかまったく考えずにやって来て、
そういう手抜きな試合（というより手抜きなお仕事）をしていたので好きにはなれなかった。
試合後にスタミナを残すような手抜きなんかせずに試合でもっと本気出せよ、と何度思ったことか。
「鶴藤長天」の中で鶴田が人気が無かったのも、客が鶴田のそういう部分をよくわかっていたからだと思う。
なぜか粘着するのは一人ずつwで増えていかない
鶴田最強説には無理がある、とか
最強じゃないかもしれない、とか
とにかく最強じゃない事すら認めない。
今日もＩＤおじさん自演だな。
いい歳して恥ずかしくないのかと思うが
鶴ヲタだけに恥の概念とか無いんだろうな
そもそも実際には７位じゃなかったわけだから、そんなことが
マスコミで大っぴらに書かれるわけはないし。
それに、じゃあ長州や永田、中西の五輪戦績は何位だったか、
と言われても、知ってる人は少ないとも思うし。
メダル取ってるなら別だけど、五輪で何位かなんて、プロレス
ファンでも特に関心はないと思う。
永田は五輪出てないし
全日本自体が後楽園ホールの観客数を、3000人と捏造する会社だから、箔つけたかったんでしょ。
その伝統がノア増し三倍の法則になりましたw
あれ程いた鶴田はオリンピック７位だから強いんだあああ！
は一体何処へ消えたのでしょうか？
知らなかったのが不思議なんて書いたか？
知らなかったと言い張る鶴ヲタのおっさんがしょっちゅう来るのが有り得ないって話だ。
自伝に捏造までしたのにお前ら信者にも知れ渡ってないとは
鶴田って全く影響力無いんだなwww
だってオリンピック7位かどうかって話が出るくらいの人だもんｗ
弱かったら出ないでしょ？
ただし最強かどうかはこればっかりはわかんない。
最強という説も最強じゃないという説も肯定できるでしょ。
そんなの見た人それぞれじゃん？
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
(戻)668/958:P ◆NOAH...Qu6 []
2011/01/19 18:06:00 ID:lrYEY9Fc
書き込みてぇ‥
プロレス板の鶴田捏造スレ
--- 以下スレ情報 ---
規制解除要望スレ34 (958)
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1294715051/
流石にしぶとい鶴ヲタも沈黙せざるを得なくなったみたいだね
ここ数年2chにはチョクチョク顔を出してるけど
これほどまで壮絶に玉砕喰らったケースって見たことないよ
もう定例パターンになっちまったな。まあアンチスレなんてのは
こんなもんだろーけど。
嘘垂れ流しって何を指してそう言ってるのか分からんけど、
俺が何かについて断定して、それについてソース求められたら
当然出すし、出せないなら「出せない」と言うよ。
ソース出せないのに「そう考えるしかないだろ」とかgdgd言い逃れする
どっかのアンチさんたちとは違うからね、俺はｗ
別に誰も君のこと鶴ヲタなどと呼んでいないが
明らかにはこのスレに出没する鶴ヲタのことを皮肉ってるよね？
それで何故君が反応しちゃうの？？
何か君の燗に触ることでもあったのかな？？？
【７位捏造】ジャンボ鶴田捏造伝説【ビビリ負け】
こんなのでいいだろ
今日初めてこのスレに書き込んでんのに何を過剰反応してんの？www
ID既に変えたのか、携帯とPCで自演してるのか、何か琴線に触れたんだなw
俺はアンチと違う（キリッ、とか言ったって明日になれば
また別人設定なんだろ。ほんとに捏造レスラーのオタは姑息だわ
＞ソース出せないのに「そう考えるしかないだろ」とかgdgd言い逃れする
てか、ソースを出さないのは鶴ヲタな。今まで何一つソースを出したためしがない。
鶴ヲタは捏造をまんま信じ込んでバッタモンをつかまされた情弱だよ
「全日道場で鶴田がヘーシンクをケチョンケチョン」のソースを出せないPとか
「スポーツ生理学の論文がアメリカの大学教授の目にとまり留学」のソースを
出せない必殺君をディスってくれよ
アンチはビビり負けのソースを出せない癖に！
出せないから鶴田最強！（涙と鼻水）
って事言いたいのかもね。
他にアンチが出してない「ソース」は無さそうだし。
少し前にもそんなおっさんが騒いでたがどこ行ったんだ。
その時の事を知ってるのにその時は書き込まず、
初めて来たらしい奴が「アンチはソースも出せずに云々」言うのは
ずいぶん不自然だなあw
ヒント。今日は何曜日？
Week Daysだって言いたいの？
鶴ヲタが定職をもたない自宅警備員だってことは既にバレバレなんだが・・・
アンチのほうが絶対数が多いからね
被害妄想に駆られちゃって鶴ヲタがそういう風に感じるのは理解できるよ
ただそんな負け惜しみ噛ますんなら何か一つでも的確に反論してね♪
気が向いた時にな。今日はいいわ。
はい逃走～
また明日馬鹿にしてやるからな
ソースソースと連呼しても惨めさを強調してるだけだけどなw
基礎学力が無いのにプライドと時間だけはたっぷりあるしな。
はい、２ちゃん脳乙。明日は書き込まないよ。折角の休日だから。
一つだけ教えてやろうか？ 金にも名誉にもならないことに･･･やめた。
気が向いた時にＰＣから書くわ。
そうだね
PCの規制が解けたらまたおいで(^-^)
今日はいいわ
と言っといて悔しくてすぐ再登場www
明日どころか今日だもんなあ。
鶴ヲタの嘘つきっぷりは鶴田に迫る勢いだね。
明日ももちろん書き込んじゃうよね、平気で嘘つくから
五輪7位が鶴田発やビビリ負けのソース求めてたのは俺だからな。
当然俺の事を言ったんだろうと思うよそりゃｗ
今日初めてこのスレに書き込んだなんて一言も言ってないしｗ
そのPさんや必殺さんがそう言ってんのを俺は見た事ないからな。
得意のコピペでも貼ってくれりゃいいよ。
つーか論文がどうとかは最強幻想に関係ないし、どーでもいいわ。
やっぱりIDおじさんか、
今日もID変えてんだなwご苦労様。
お前馬鹿だから、このスレに書くのは今日初めて、って書かないと通じなかったね。
鶴田本人が捏造したならいくらでも糾弾すればいい、と言ってなかったっけ？
これからも叩かせてもらうけどスルーすんだよな？
まあどうせ嘘だろうけど
＞お前馬鹿だから、このスレに書くのは今日初めて、って書かないと通じなかったね。
意味分からんなｗ何を言いたいんだ？ｗ
＞鶴田本人が捏造したならいくらでも糾弾すればいい、と言ってなかったっけ？
ああ言ったよ。だから俺はソースのはっきりしてるものに関しては
今までどうこう言った事ないよ。
ここの連中は
ttp://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=NjBRCYegyIA&fulldescription=1 こんなんばっかだから相手にしないように
つーかなんで鶴田が昔五輪に出場したぐらいで、ブサヲ共がそんなにプリプリ吠え続けてんのか、俺はすごくよくわかるよ
最強つったらやっぱカレリンだし、これといった人気も花もないし、最強説を裏付けるシーンもエピソードもないし、ただ単純にリング上でのポジション取りが上手かっただけだもんな
横だが回線切ればＩＤ変わるくらいみんな知ってるよw
そうじゃなくてただでさえ絶対数が少なくて、自演も疑われてる鶴田擁護派が
（それもあんたみたいにずっといる人が）ころころIDを変えてる事を
揶揄されてるんだよ。ずっと言われてるのにわからないか？
ていうか常時接続じゃないって、いったいどんな設定なんだ。
つーか、そもそもID変わる事に何をそんなに拘ってるのかが分からんｗ
俺は「ここで一度落ちよう」と思ったらその度に回線切ってるからな。
次にPC起動したら当然IDも変わるわそりゃｗ何が問題なんだよ？ｗ
PCの電源を切るって事だったんだけど。それともそーいう問題でも
ないんかなｗ
ハシミコフやザンギエフのロシアでの評価を得意のGoogleで検索してみてね！
それとリングより愛をこめてのアンチ側の７位捏造は謝罪しないの？
鶴田さんの遺族に対しても酷い仕打ちだと思うよ。
「何が問題かわからない」ふりして逃げようとしてるんだろうけど。
そこまでして鶴田に尽くしたいのかねえ
要するに元はと言えばお前らの擁護派に対する自演認定から
全ては始まってるんじゃねーのか？ｗ
俺は繰り返し言うけど、落ちる時はその度にPCの電源切ってるからな。
俺にしてみりゃ普段やってる当たり前の事をIDがどーだこーだと言われるから
話が通じないんだと思うわｗ
あぁ、それと7位捏造に関しては多分1週間～10日以内に「リングより愛をこめて」が
到着すると思うんで、本人による記述があるかどーか確認してみるわ。との
どっちが本当なのか俺もこの目で確かめてみたいし。
そんじゃ今日はもう遅いんで寝るわ。あらかじめ言っとくけど、
次来る時はID変わってるよｗ当たり前だけどｗおやすみ。
頭おかしいんじゃねーのこいつ？
こういうヲタがごく少数しかついていないのが鶴田。
７位をアンチ側の捏造と断定するからには当然リングより愛をこめてを持ってるんだよね？
何百回でも言ってやるけど、俺は普段からやってる当たり前の事を
やってるだけなのにID云々言われるんだからよｗ
どーせ「おやすみと言ったのに嘘ばかり」とか言うだろーから
先に言っとくけど、気が変わったわｗ
俺も買おうか迷ってたんだけど、amazonの一番安いのが売れてしまったと思ったらー！
あぁ、それ俺だわｗ俺もちょっと迷ったんだけどねｗ
それを嘘と言うんだよ。
だからお前は信用できないし、実際皆信用していない。
乙です。報告待ってます。おやすみなさい
659は へ
あぁ、お前さん方に信用されんでも一向に構わんｗ
はい、おやすみｗ
本人のつもりか知らんけどウゼーよ
声がデカかったとかコンドームはめろとか、思ってたよりおっぱい大きかったとか史上最強のケツとか、ネガキャンも休み休み言えよｗ
無いなｗ
意味分からんｗ
信用されなくてもかまわないのに書き込みを続けるのか。
他人を納得させられる文章も書けず、そうしようと努力もせずに
嫌がらせを続けるという宣言だな。さすが鶴ヲタだ。
平気で嘘をつくしな。少しはまともな人間になれよ。
これも封印しようぜ
あぁ、書き込むよｗ最初から擁護派は自演してるちゅー前提で、
その決め付けを元に言ってくる奴らを納得させる術なんかあるわけ
ねーだろｗ
おいおい、しっかりしろよw
「信用されなくてかまわん」と言っておきながら「自演するだろう」と言われたら
反論を即レスか？
まあもちろん引っ掛けるために「自演するだろう」と書いたんだが
こんなにあっさり釣られるとはな。
嘘つきの上に頭が悪いんだな。鶴田にお似合いだ。
お前が信用できないと言ったのは「気が変わった」事に対してなんだろう？ｗ
自演は無いから「無い」と言ったまででｗ
自分が宣言した事を「気が変わったから」と取り消したのは嘘。
軽々しく嘘をつくお前の他の発言全てが信用できない。
で、お前は「アンチに信用されなくてもかまわない」んだろう？
なのになぜ自演認定されて「無い」と即否定する？
「かまわない」んだろう？すごく気にしてるじゃないか。
落ち着いて良く考えてごらん、ＩＤおじさん。
無いものを「無い」と言っただけｗ
それをお前が信用できなくても一向に構わんよ、て話。
簡単なこったｗ
「おやすみ」と言った後気が変わったのを何を大げさに言ってるんだかｗ
絶対数が少ない鶴ヲタで、自演を疑われているお前のような人間が
このようなスレで前言撤回を繰り返し、それを「気が変わったから」と
表現する厚顔とは大きな違いがある。
興奮して連投とかしてないで良く考えてみな。
アンチでお前みたいにＩＤ変えまくったり、「もう来ない」「寝る」と
言った後に書き込みまくったりする奴が一人でもいるか？
お前＝鶴ヲタの余裕の無さを自覚した方がいい。
全ては始まってるつー話じゃねーかよｗその決め付けの元に
IDがどーだのこーだのと、俺にしてみりゃ「何言ってんだ？」て
話にもなるわけでｗ
一つ聞くけど、「前言撤回を繰り返し」の具体例上げてくれ。
「繰り返し」ちゅーからには1つ2つじゃねーんだよな？
・Lovepedal COT50
・Maxon OD9pro+
・Xotic EP Booster
ストーンズ、Ｅ.Ｃ.、コールドプレイ等を演奏するならどの組み合わせがオススメですか？
使用機材はグレコＳＧ＋マーシャルです。
第一プロレスアルバムとやらも鶴オタの証言だけだからなw
今週中にアップが無ければ結果は見えてるな。
気が変わった、UPはしない
アンチが調べろ じゃね
ネットショップに注文して数週間掛かるって言い訳が哀愁を誘うな。
ってそれ以前に桜井の記事ってIDおじさんの自作自演以外の
発言しか無いよなw
まさか、これもアンチが金出して証明しろって話か？
本来書いてないものを「書いてある」と主張したアンチ側が金を出して証明するのが筋かと思いますよ。
ちなみに自分は中立です。
前にバスケットの全日本入りで言い合ったときに、最後に「捏造だな、虚栄心がでたね」って認めたのはあの人じゃなかった？
間違ってたら御免。
もしばっくれたらが正しいってことだろうしね。
奥さんも擁護派には著作権で文句は言わないだろうから、upしてくれればありがたい
72: お前名無しだろ 2011/01/14(金) 23:18:32 qu28l06w0
ttp://obata.misc.hit-u.ac.jp/~hayakawa/talk/talk2a.htm こりゃｗ虚言だわｗ 鶴田の虚栄心がでたね
プロレスの話も、レスリング部時代からプロレスに行くつもりだったはず
そのために五輪に出たんだから
本来書いて無いってのは桜井の記事の事かな？
じゃ鶴オタが出してね。
いえいえ。
リングより愛をこめての件です。
７位は鶴田の口からは語られていない、が擁護派の主張、それに対して「書いてありました」「やはり鶴田は自ら捏造した」と、主張するなら 責任を持って証明する義務があるのかな、と。
でも同じ理屈で鶴ヲタも桜井氏の文章をきちんと提示する義務があるよね？
本当に君が中立なら当然そう思うだろ？
書いてあるかないかを確認するために買うんだからその理屈はおかしい
途中からロムっていたので、桜井さんの件とは？
マジ頭悪すぎだろｗ
誰からも不満が出ずに全て丸く収まるだろ
鶴田本人著の論文ではっきりと「鶴田は猪木に勝てない」と断言しているにも関わらず
鶴ヲタがその箇所は桜井氏の文章の引用だから本人の意図じゃないと言い出したんですよ
ttp://www.jumbo-t.com/ronbun9.html 「10」Ｊ・鶴田対Ａ・ザ・ブッチャー戦
アントニオ・猪木とＪ・鶴田は体格も違う。
しかし、いま猪木と鶴田が戦えば猪木の激しい喧嘩ファイトにペースを乱され、グランドで関節技で痛めつけられ勝てないだろう。
バックランドも同じであろう。またハンセンなら私の巨体はウエスタン・ラリアートの格好の標的だろう。
私が徹底的にトレーニングに打ち込み、その肉体と精神構造を改造すれば、文句なしに世界のトップランクに「実力」で
のし上がれる素質を持っていることは間違いない。入門した時からエリートコースののって、ビッグタイトルのチャンスを
与えられた私には、ハングリー精神に欠ける。
これはＧ・馬場の育て方の問題であり、甘いのである。
念のための確認なんだけど
君も鶴田自身が「猪木には勝てない」と考えているでいいんだよね？
となると鶴オタはのソースや、
桜井氏の文章や、
スポーツ生理学の教授の目に止まり
教授として招聘されるきっかけとなった
検索すればすぐ出て来る論文を
出さないとね。筋だからな。
中立君、厳しく見張ってくれ給えよ
同じ理屈でアンチも桜井さんの文章をきちんと提示する義務があるよね？
鶴田は論文で桜井さんの文章を転用したってアンチは言ってるんだから。
その証拠は今のところ「鶴ヲタがそう言ってたから」というだけ。
そういうとこだけ何故か鶴ヲタの言い分を全面的に信用してるアンチ。
実は誰も桜井さんの文章を直接読んでない・・・
君は自称中立さん（ID:cbIPaJBpO）ですか？
何故だwww
アンチが鶴田の論文を出した
↓
鶴ヲタが それは桜井の文章だ と主張した
それで何故アンチが桜井の文章を探さなきゃならないw
教えてくれ
学歴の低さを自慢してどうすんのw
成る程。ここの文章理解力の差が分水嶺となっていたんですかね。
確かにこの論文は読みにくいですが「鶴田が猪木に勝てない」等の文章は「東京スポーツの記者の辛口のコメント」に掛かってます。
つまり鶴田本人が「猪木に勝てない」と言ってるのではなく東京スポーツの記者が「鶴田は猪木に勝てない」と辛口のコメントを残している。といった意味ですね。
このコメントが桜井氏のものかどうかは不明ですが。
もともとアンチからしたら桜井氏云々はどうでもいいんですよ
鶴ヲタがいうように鶴田最強幻想には全く関係ないから
仮に桜井氏と同一の文章が鶴田論文に載っていたとしても
数々の経歴詐称に加え学位論文における文章盗用が加わるだけですから
重要なのは「鶴田が猪木に勝てない」と断言したってこと
その事実だけは鶴ヲタが何といおうと揺るぎようがないですね
自称中立さんが早速馬脚を現しましたwww
ID:cbIPaJBpOさんは論文における文章引用のルールをまず学習して下さいね
「辛口のコメント・・・」が引用を示すという超解釈は
日本広しといえど鶴ヲタしか言っていません
馬脚とか論文のルールとかは良くわからないのですが、文章の流れからすれば「鶴田は猪木に勝てない」と「東京スポーツの記者が辛口のコメントを残している」ですよね。
「東京スポーツの記者が残した辛口のコメント」が「鶴田は猪木に勝てない」であると
あの論文の記載から特定することは不可能です
もはや「読みづらい」や「文章読解力」の問題ではありません
そのような苦しい屁理屈をこねる人間の立場といったら・・・
言わずもがなでしょうということですよ
あなたの理解力の無さを私に押し付けられても面倒見きれませんよ。どちらかと言えば面倒臭い人ですね。
その辛口のコメントというのが上の文章を指しているのでしょうね。
ただ、桜井氏の批評を引用したのであれば、やはり常識的はそれを一人称に変えて使用するのは
まずいでしょうね。「」で囲んで引用元をはっきりさせてるのが一般的な書き方でしょう。
桜井氏の鶴田批評が世間一般に広く知られたものであるなら、一つの諧謔と取れなくもないですが。
ただこれはスレのテーマである最強幻想とも捏造（虚栄心）とも結び付くものではないので、
そう深く掘り下げる必要もないのでは？
中立なのに何が何でも「鶴田は猪木に勝てない」は鶴田本人以外の意見にしたいんですね
わかりますわかりますよwww
先入観で凝り固まってますね。そもそもプロレスでどちらが強いとは？
私は猪木も鶴田も強さの演出としては互角かと思ってますよ。
ただ醸し出す色気？
これは猪木に軍配を上げますがね。
「鶴田は前田から逃げ回ってた猪木にも勝てないんだから鶴田が前田より強い訳がない」
って事を言いたかったんでしょ
そんな発言本気で言ってるのか、鶴オタって本当に大学行った事無いんだな。
もっと普通に考えれば
自著の論文で自分の考えと違う他者の文章を延々と丸写しする筈がないので
「いま猪木と鶴田が戦えば・・・勝てないだろう。」→ 他人の表現を借りているが鶴田本人の意思
「東京スポーツの記者の辛口のコメント」→ 上記を補足する第三者の意見
という文章構成としか解釈のしようがないのだが・・・
自分の論文の中でわざわざ自分と考えの違う他者のコメントを唐突に紹介するなんて
どう考えても不自然だろう
ちなみにすでに論文を読んでいるからわかると思うが
記者のコメントに対する反論も一切なし
自分が猪木やハンセンより弱いことを証明する目的で、「喧嘩ファイト」
「ラリアートの格好の標的」なんていう、プロレス言語まる出しの
桜井さんを使うことがあるのかなあ。
あるいはそれが鶴田本人の意見だとしても、プロレス言語使ってる時点
で、本当の本心とも思えないんだよね。
これはだから、当時鶴田が、マスコミやファンにどのように思われて
いたか、ということの例として出されてるんだと思うよ。
この一連の文章は鶴田論文の「第４節 コーチ学からの分析」よりですね。
主題からは全く外れている回想的な部分ですよ!?
過去の名勝負と言われている試合を、その当時の時代背景をもとに回想している部分。
何ら反証する必要のない部分ではないのですか!?
当時の鶴田に対しての時代背景(辛口の評価をする記者も存在した)ですから。
高校生の作文ならそれでＯＫだな。
大学院の論文って意味分かってるのか？
家に閉じこもってないで社会にでろよ。
それならば君が鶴田の「本当の本心」を示しなさいな
そう考えるに到った具体的根拠を添えて・・・
鶴田の本心みたいなことは、論文の続きの部分にあるんじゃない？
私に対して「東京スポーツ」の記者が辛口の評価を言っていたのを
思い出した。「内容のある勝つか、負けるかという真剣勝負のような試合」
と「非常に名人芸、職人芸の演技としてのプロレスの世界」の２つが私の
心の中にぼんやりと生まれていた。
自分はプロレスを職人芸の演技的なものとしてとらえていたけれど、
当時の論調としては「鶴田は猪木に勝てない」というような、プロレスを
真剣勝負としてとらえる風潮が強く、自分もその観点から批判に
さらされていた。そのことで、自分の方向性を悩み始めた・・・。
そういうことを遠まわしに言ってる気がするんだけどね。
＞私に対して「東京スポーツ」の記者が辛口の評価を言っていたのを
思い出した。「内容のある勝つか、負けるかという真剣勝負のような試合」
と「非常に名人芸、職人芸の演技としてのプロレスの世界」の２つが私の
心の中にぼんやりと生まれていた。
ここは鶴田の論文からの引用ね。
とりあえず「リングより愛をこめて」に五輪7位の記述があったら
ちゃんとそう書いてやるから安心しろ。俺は記述があるのに
ほっかむりするような姑息なマネはせんてｗ
過去スレにも書いたけど、確かにプロレスアルバムに桜井さんの
文章はあったんだけど、鶴田がどーいう意図で引用したのかが
よく分からんねんだよなぁ、あれだと。
そもそも鶴田論文ってタイトルが不明なんだよね
内容も支離滅裂で捉えどころがないにも関わらず
主題をきちんと把握できるんだからやはり鶴ヲタは只者じゃないのかな
「主題からは全く外れている」というからには
主題が何かしっかり見えてるんでしょ？
ならば鶴田論文の主題について教えてくれよ
俺には何を伝えたい論文か全く理解できないから・・・
バカだから理解できないんだな。
のリンク辿っていけば分かるよ。第２章の第４節だよ。
そりゃ論文の中の一節の副題で
論文の主題じゃねーだろーが（苦笑）
ちなみにはそれが「主題からは全く外れている」って言ってんの！
頼むから天然ボケではぐらかすのはいい加減やめてくれないかな
主題は「はじめに」に書いてる事がそうなんじゃねーの？
やっぱり書き込みまくり。
それにしても中立君は鶴田の論文を鶴田に都合よく解釈するばかりで
ちっとも鶴ヲタが出すべきソースについては言及しないねw
俺がプロレスアルバム持ってるから信じろとしか言ってねーし。
アップしろって言ってる意味思いっきり無視してるよな。
死人を相手に有意義な人生をお過ごしのようだｗ
＞文章はあったんだけど、鶴田がどーいう意図で引用したのかが
＞よく分からんねんだよなぁ、あれだと。
意図が何であれ無断引用したんでしょ？
これで教授目指していたとか（それどころか就任したとか）よく言えたもんだわ
書かれてるよ。ついでに、
ジャンボ鶴田・編 久堂一・著 『熱き若武者の叫び ジャンボ鶴田“青春マインド”』
・一回戦はポーランドの選手。
二回戦はレバノンの選手と各々対戦したが勝ち抜くことは出来なかった。
惜しくも六位までの入賞をのがして、七位。力いっぱいやったという以外に感激はなかった。
と、鶴田が関わったほかの本にも7位とあるｗ
鶴オタは勝手に言ってりゃいいよｗｗｗ
『リングより愛をこめて ジャンボ鶴田のファッショナブル・トーク』P35―
・ところが、期待していた学園生活は、ヘルメットとバリケードの学園闘争の真只中、大学は封鎖され、
授業のないまま、毎日、バスケットの練習に通うだけであった。
「これでいいのだろうか！」
自問自答する。
「大学生活ってこんなものか！？」
バスケットの練習が終わると、銀座や新宿などの繁華街をふらつき、映画を見たり、パチンコをしたり、
あてもなく過ごす。心の中のモヤモヤは悪循環となって、自然とバスケットの練習にも身が入らなくなる。
「俺は何のためにバスケットをやってるんだ！？」
四畳半の狭い下宿で考える。
「俺は、自分の力を試してみたい！」
「それなら、バスケットに打ち込めばいい」
「でも、何か違う。もっともっと、自分ひとりの可能性に賭けてみたい！」
団体競技は、自分ひとりでがんばってみても勝てるものではない。要求されるのはチームプレーだ。
チーム全員の和と団結だ。しかし、そのために個人は完全に殺さなくてはならないのだろうか。
ダラダラとした仲間の練習を見るたびに腹が立った。
どこにも全日本とか書かれてないし、チームメイトに苛立つつる太ｗｗ
信じたくないならいいよｗ
『リングより愛をこめて』の７位に関するところの前後もタイプしてみよう。
グレコ・ローマンスタイル百キログラム以上級。これが僕が出場したクラスである。
レスリング会場に入り、まわりを見る。ソ連の選手がいる。ポーランド、ルーマニア、東欧の選手だ。
ユニフォームからはみ出した胸毛が何とも強そうに見える。みな大男ばかりだ。アッ！小柄な選手もいる、アジアの選手だ。
でも、あのヒゲが曲者だ……。
一回戦は～成績は七位だった。
自分の持てるもののすべてを出し、全力でぶつかったつもりだ。だからくいはなかった。いや、それ以上に、世界の大きさを、
自分の未熟さを、いやというほど、見せつけられた。
もっともっと強くなって、今度こそは勝ってみせる！選手村に帰りベッドの中でそう思った。
最初からみたいな書き方すればいいのに
いやIDおじさんの発狂が見たいんだよｗ
・床屋の待ち時間に、偶然手にしたメキシコ・オリンピックの写真集。ページをめくる鶴田の耳に
”天の声”がささやきかける。
「オリンピックへ行けッ”」
身長の闘いと言われる”バスケ”ではオリンピック出場はむづかしい。天性の身体を生かし切る道は
レスリングである――。
となってるんだが、
『リングより愛をこめて』ではのあとにやる気を失って退部して心機一転頭でもサッパリしようと思って
入った床屋でグラビア写真を見たことになってる。どっちなんだ？
つか、「身長の闘い」ならつうさん有利じゃねｗ
いずれにしてもバスケ全日本チームなんて言葉はないんだわ。いつから言い出したのかな？
・プロに転じたあと、オリンピック代表という鶴田の肩書きは、最大のキャッチフレーズとなり、
心身両面での推進力となった。
あれ？最強幻想って別にオリンピックとか関係ないんじゃなかった？ｗｗｗ
鶴田の本なんか有料でコピーしただけでも屈辱なのにコピーをうｐしたら
複写規約違反になるだろ。
ずっと"ＩＤおじさん"って、書かれてるけどさ 最初に言われたのオレなんだけど
オレずっと書き込んでないよ。マジで
まあ、証明しようがないから、どうでも良いが
とりあえず、現在あんたらがＩＤおじさんって言ってる人は、オレじゃないしねｗ
いろんな人達をＩＤおじさん呼ばわりしてるぞｗおそらく
最大のキャッチフレーズと言ってるだけなら最強幻想とは
別に関係ないだろ？
いずれＩＤおじさんが駄目押ししてくれるでしょう。
大人ｗだし、姑息な真似は絶対にしないはず。
きちんとしたソースがあれば叩けばいいって、普通の擁護派なら絶対言わないようなこと言っちゃう人だしｗ
561：お前名無しだろ：2010/10/30(土) 15:51:29 ID:7M602CPh0
2回戦敗退7位止まりだったんで「7位入賞」って言い方がおかしい
で鶴田が何を捏造したって言うの？
具体的な根拠をあげてみてよ
163 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/01/28(金) 07:28:21 ID:4EKuomw6O [2/5]
ミュンヘン五輪 7位入賞
これも決して鶴田本人の口から語られたものではない訳で…
さも鶴田が吹聴している風のテンプレは、ある意味鶴田の人格や名誉を著しく貶めるものと言えるだろうね。
アンチ捏造と歪曲
楽しいなぁ♪
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
じゃ俺は普通の擁護派じゃないんだろーなｗ
まぁ自分でも「そうかも」とは思うけどなｗ
241 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 22:31:10 ID:MOvhEC9E0
つまり今の時点じゃ鶴田本人が言ったかどーかは分からないんだよな？
それをの一番最初に堂々と「捏造」なんて掲げるのはどーなのよ？
242 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 22:33:42 ID:MOvhEC9E0
俺が聞いてんのはちゃんとしたソースあんのか？と聞いてんだけどよ。
生前にオリンピック7位と書かれたサイトがあるなんてのが何でソースに
なるんだよ？
255 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 22:49:53 ID:MOvhEC9E0
＞7位を鶴田本人が言い出したとは
には書いてないのになｗ
じゃ何でそんなもんわざわざ書く必要あんの？
如何にも鶴田本人が捏造したかのようによ。
それって可也悪質じゃね？
269 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 23:27:37 ID:MOvhEC9E0
少なくとも7位捏造は本人によるものかどうかは分からないんだから
そう明記するべきだろーよ？
673 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 21:12:33 ID:9DvhXuIZ0
全然恥ずかしくねーなｗ俺は何日か前にも言ったけど、
「事実ならいくらでも糾弾すればいい」と言ってるわけで。
五輪7位も本人発のソースは何も無いみたいだけどな。
ここ３日以上、規制されてて 携帯からしか書き込めない
証拠に身長スレが伸びてないから
おぉ、そりゃ全部俺の書き込みだなｗ
ウソついてる意識なんかなくて都合よく書き換わっちゃったのかな？
いや、それはないなｗ
後の鶴田論文でも勝敗ぼかして二回戦とか書いてるし。
もう止めたんかなｗ
具体的にどーやって広めまくるんだろｗプ板のあちこちのスレに
書きまくろうとでも思ってるんかなｗ
それでも、その内容を自伝として出すことを容認した時点で'鶴田発'にしていいと思いますが。
レスラーの経歴詐称／誇張は団体が選手を売り出す為に宣伝用に行う場合とプロレス記者が記事を
おもしろくするために作る場合があると思いますが、鶴田の場合はどちらでしょうかね？
期待しててｗｗｗ
できれば今教えてもらえるとありがたいんだがなｗ
で正解かな？ｗ
見てみたいからｗ
さ、寝るか。おやすみ。
561：お前名無しだろ：2010/10/30(土) 15:51:29 ID:7M602CPh0
2回戦敗退7位止まりだったんで「7位入賞」って言い方がおかしい
で鶴田が何を捏造したって言うの？
具体的な根拠をあげてみてよ
あと、のバカは何？
の「息を吐くように嘘をつく」信者の実例
とかもそうで、書けば少しでも信じる奴がいると思うんじゃないかな。
>2回戦敗退7位止まりだったんで「7位入賞」って言い方がおかしい
>で鶴田が何を捏造したって言うの？
とにかくこれはすごいよ。2回戦なんてないし、7位じゃないし
もちろん入賞でもないし、鶴田本人が7位と捏造してるし 。
わずか2行で4箇所も事実誤認したまま開き直ってるんだよね。
これってと文体一緒だろw
おじさんとぼけるからなｗ
＞確かにプロレスアルバムに桜井さんの
＞文章はあったんだけど、鶴田がどーいう意図で引用したのかが
＞文章はあったんだけど、鶴田がどーいう意図で引用したのかが
＞文章はあったんだけど、鶴田がどーいう意図で引用したのかが
＞文章はあったんだけど、鶴田がどーいう意図で引用したのかが
＞文章はあったんだけど、鶴田がどーいう意図で引用したのかが
ソース主義とか言う癖に、肝心の引用ルールについて思い切り無視。
中立を自称しておいて盗作には知らん顔だからな。
元々強がりなんか言ってねーしｗ
つーか、その時点じゃアンチだってソース示せなかったんだろーから
お互い様だろーよｗそのカキコは俺じゃないけど。
のカキコは全部俺だけど、のは違うよ。
それと中立とか言ってた人も俺じゃないし。
どれもこれもゴッチャにされてもなｗ
簡単に小川鶴田スレの頃からいるって自白かよw
もっとも、レス先のオリンピック７位については捏造のソースはすぐにでてるなw
今年に入って喚きだした鶴田自身がという件を意図的に混ぜて
ごまかす卑怯なやり方だな。
あと、都合の悪い鶴田の盗作の件も意図に無視だよなw
悪い事してるなら叩けばいいって何の事ですか？
おじさんいい歳なんだから都合の悪い事にスルーしたり
内容を改ざんしないでよw
俺は小川鶴田スレにはいなかったよ。それ以前に書き込みの
内容見れば自分のかどーかぐらい分かるってのｗ
俺は「鶴田の意図が分からん」とは書いたけど、
無断引用とか言ってる人に対しては何も言ってないよ。
お得意の自演認定に基づいてるからこーなるんだろーなｗ
明らかな盗作改ざんに意図が分からんですかw
他人様にはソース強要しておいて、都合が悪いと意図が分からんw
腹いて～。
じゃ鶴田がどーいう意図だったのか説明してくれよ。
分かるんだろ？
本人だろ？
「都合が悪いと」云々、そっくりお前に返すわｗ
じゃまた後で。
ビビり負けといいこの手法が好きだねw
盗作捏造の事実はみとめずに意図のソースってなんたw
鶴田さんの盗作捏造は綺麗な盗作捏造なので意図まで考えましょうですか？
37 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/02(火) 17:58
まあ、プロレスファンには、ジャンボ鶴田という
化け物がいるじゃないか。
こいつは本当に凄い。大学からアマレスはじめて
オリンピック７位入賞。コールマンレベルだよな。
階級もコールマンより一階級重いクラスだから
勝てるんじゃないのか。
40 名前： ＞３７ 投稿日： 2000/05/02(火) 18:05
これはジャンボのすごさを知らないひとには眉唾だと思われても仕方ないでしょうけど
ピーク時のジャンボ鶴田だと今の小川でも歯がたたないでしょうね。レスリングのベー
スがある上に天才的なセンスを持っていましたから。
手を抜きながら長州や天龍を相手にしてたんだから普通じゃないよね。
41 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/02(火) 18:13
桜庭+小川＝鶴田でちょうどいいくらいだと思います
昨日のコールマンを見てると鶴田がマジになったらきっとあんな感じ
なんだろうなあと思わせるものがあった。
42 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/02(火) 18:16
鶴田は、間違いなく絶対的に強い。
コールマンにも藤田にも勝てるはずだ。
体格もレスリングセンスも一まわり上だもんな。
それが全敗最下位が発覚して、捏造のソースも鶴田本人と確定、
防衛ラインがビビリ負けというならソースを出せ！まで後退ｗｗｗ
技術不足だそうですね、プレッシャーは一切無かったみたいです
鶴田作の本の引用を見ると全く違いますがw
後は鶴田が桜井の記事を盗作捏造した意図のソースを出せだもんw
盗作捏造した事実はどうでも良くて意図が大事なんだってさ
自演を疑われると絶対否定するくせに
ＩＤを変えまくる行為をやめないＩＤおじさんw
アンチが盗用の意図を説明できないと、鶴田の盗用は良い盗用になるらしいです
主張がすぐグダグダになるのも笑える特徴だね。
意図の説明ってねぇw
盗作捏造の事実の話をしてるのに無理矢理意図って言い出して
その理由を答えろってこっちに振られても何のこっちゃって話だよw
向こうは意図って話にすり替えて盗作捏造の事実をグダグダに
したいみたいだけど俺が付き合い理由なんかねーよな。
ひとつも大好きな鶴田に貢献できてないのが痛いねえ
想像だけど素の自分が恥ずかしくて飾りたかったんじゃないかな？
あるいは幻想に染まった鶴ヲタ（絶滅危惧種）の純粋な気持ちを慮ったのかも知れないが
おおかた一勝でもすれば６位入賞出来る状況だったんだろう。テロで出場辞退した選手も居たみたいだしなw
まぁ猪木のオールブラジルジュニオール優勝やゴッチの銀メダルと一緒。プロレス村の出来事だよw
公式の論文wでは７位なんて書いてないんだし、アンチも目くじらを立てる程の事でもないだろうw
あんまり派手にはしゃぎすぎて、公式の論文が自主削除にでもなったら後味悪いだけ
「もうよせ！みんな仲間なんだから・・・」アントニオ猪木
おいおい、つうさんは退団者を「ウチに足で砂かけて出て行った」といつまでもグチグチ気にする
心小さき巨人の愛弟子だろうがよ。なんで都合のいいときだけアゴのこと持ち出すんだか。
ご都合主義なのは認めるが、ここには猪木ファンが多いのかなと思って。
いずれにせよ、このまま「虚言だ！」「捏造だ！」「盗用だ！」と叩き続ければ
いつ、何時、論文の公開が終了しても不思議はない、それを言いたかった。
公式論文の中にはそれ以外の欺瞞やねつ造で一杯ですがねwww
それは大変だ。
公開停止になる前に保存しておかないとな。
ちなみにミュンヘンの成績は８位という解釈は可能らしいね。
誰のしたことか知らないが、１位分上乗せってのも微妙。
鶴田は二試合連続警告失格負けだから厳密に順位をつけたら多分最下位
同じ負けでも判定負けならポイントを取った上で負けているだろうから、同じ二戦二敗でも８位はポイント獲得の多い選手が該当する
もしくはタイか。
警告失格はフォール負けと同等
例えばベスト8止まりだったけど負けた相手が金メダリストだから5位、とか
鶴田の場合はトーナメント戦でもなく連続失格負けだから問題外な気もするが
『リングより愛をこめて』ジャンボ鶴田 1981年講談社
一回戦は、ポーランドの選手だった。さすがに共産圏の選手だ、強い。
二回戦は、レバノンの選手。動きがすばしっこくて、つかまえることができない・・・・。
あっという間に試合が終わった。
成績は七位だった。
ジャンボ鶴田・編 久堂一・著 『熱き若武者の叫び ジャンボ鶴田“青春マインド”』
・一回戦はポーランドの選手。
二回戦はレバノンの選手と各々対戦したが勝ち抜くことは出来なかった。
惜しくも六位までの入賞をのがして、七位。力いっぱいやったという以外に感激はなかった。
ビビるというなら、対戦相手よりテロリストの方にじゃないの？
歴史の中でも有数の大会なんだがw
鶴田以外のアマレス選手は金二つ銀二つと絶好調なんですよねw
失格ってなんなんですかな？
どーいう意図なのか分かってんだろーから聞いたんだがなｗ
答えられないなら別にいいいけど。
一回回線切りゃID変わるに決まってるわｗ
やってもいない自演は否定するよそりゃｗ
どの辺がグダグダなんだ？
携帯からもレスしてないし、中立も装ってないよｗ
推論としては成り立つかもね。
「意図が分からん」て事は言ってるのによｗ
別に今急に言い出したわけじゃないんだがなｗ
ここまで事態を悪化させたのは紛れもなく鶴ヲタがバカな意地を張りとおしたからだろ？
助け求めたのに黙殺した保子夫人の態度でもそれは明らかじゃん
お前らがもっと早い時期から負けを認めて降参しときゃここまでご遺族にも迷惑掛かんなかったんだよ
そこんとこまだ理解できないの？
信義も信念も平気で曲げるヤツばっかり。
鶴オタはのことどう思ってるの？
俺はそんなんやってなしいｗ事態の悪化って具体的に何を指して
そう言ってんだ？
鶴オタはもう一切書き込まないほうがいいんじゃないの？
君らが馬鹿な書き込みする度に
事態はどんどんエスカレートして悪くなっている
鶴田に関する悪材料が山ほど明らかになる一方
好材料は何一つ出ていない
君らに有利な材料がない以上何もしないほうがまだマシ
そりゃ２～３日は追い討ちの罵詈雑言があるかも知れないが
しばらく我慢すればそのうち収まるよ
アンチから見たらそう見えるのかねぇ。
面白いからやってるだけじゃん
鶴ヲタも喜んでいるだろう
鶴田に限らず'実像'に迫るというのはプロレス研究の一つのアプローチ方法だと思います。
ただプロレスラーにとってごく当たり前の行為である経歴詐称／誇張をもって鶴田の人格を叩く様は
はっきりいって滑稽ですし、何故そんなに大袈裟にしたがるのだろう？、というのが正直な感想です。
それから余計なお世話でしょうが、勝ち負けを求めるのって完全に'２ちゃん脳'で、危ない兆候です。
（あまりそういう言い方はしたくないですが、正直確かに〇〇外染みて見える部分があります。）
あくまで雑談の延長線上にあるものですし、テーマだって所詮はプロレスファンの中でだけ通用する
ものであり、本当の意味での'世間'は一切興味なんて持ってないし、問題視なんてしてないのですよ。
これだけスレを重ねても鶴田支持派を全く駆逐できてない点で、
アンチの完敗ではないだろうかね
少なくとも俺自身は勝ち負け争ってるつもりもないし。
今度は勝ち負けなんて関係無い かw
そうやってチンケなプライド守ったつもりでも
大好きな鶴田さんの名は落ちる一方で悔しいねえ
ついに、たかがプロレスにまでになったのかハードル下げ過ぎw
三ヶ月前の人がすっかり消えたんだねぇw
今日も
「それは俺じゃない」
「俺は言ってない」って
暴れてますよ
まずは「リングより愛をこめて」
そのページをアップして下さいね♪
アンチ相当悔しいのかな？
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
コイツどこいったｗ
鶴田が弱いことを理解したんだねｗ
相当、悔しかったんでしょうね
鶴ヲタの心は
『鶴 田 が 弱 く て 我 慢 で き な い』
鶴田最強！鶴田最強！鶴田最強！鶴田最強！鶴田最強！
俺は「アンチ涙目」なんて言った事ないしｗ
俺じゃないものに関しては当然そう言うよ。
当たり前だろｗ
好きだねぇｗ
気がつくと野郎は自分一人だったという志村けんのギャグを思い出したよwww
ごまかそうとするやつが
ほぼ毎日くるんだよな。ほぼ毎日w
お前らに信用されなくていい
なんて捨てゼリフ吐いといて
自演を指摘されればすぐ否定。
毎日毎日嘘ばっかりの人生ですねwww
でも鶴田が好きでたまらない気持ちだけは
ビンビンに伝わってくるなあ
否定したところでお前らは信用しないんだろーから、
それは一向に構わんと言ってるわけでｗ
つーか、こんな事言ってる時点で馬鹿丸出しだからお前ｗ
相変わらず話が逆だぞ、興奮するなよ。
信用されなくていいなら自演を否定もしなくていいだろ？
おとといくらい「明日はこない」って言ってたよね。
でも毎日書き込み止まらないよね、嘘つきＩＤおじさんwww
だから否定しないなんて事は全然イコールじゃねーだろｗ
それと「明日は来ない」とも言ってないし。
相変わらずどれもこれもゴッチャにしてしまってるようでｗ
つまり今の時点じゃ鶴田本人が言ったかどーかは分からないんだよな？
それをの一番最初に堂々と「捏造」なんて掲げるのはどーなのよ？
242 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 22:33:42 ID:MOvhEC9E0
俺が聞いてんのはちゃんとしたソースあんのか？と聞いてんだけどよ。
生前にオリンピック7位と書かれたサイトがあるなんてのが何でソースに
なるんだよ？
255 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 22:49:53 ID:MOvhEC9E0
＞7位を鶴田本人が言い出したとは
には書いてないのになｗ
じゃ何でそんなもんわざわざ書く必要あんの？
如何にも鶴田本人が捏造したかのようによ。
それって可也悪質じゃね？
269 ：お前名無しだろ：2011/01/17(月) 23:27:37 ID:MOvhEC9E0
少なくとも7位捏造は本人によるものかどうかは分からないんだから
そう明記するべきだろーよ？
673 ：お前名無しだろ：2011/01/22(土) 21:12:33 ID:9DvhXuIZ0
全然恥ずかしくねーなｗ俺は何日か前にも言ったけど、
「事実ならいくらでも糾弾すればいい」と言ってるわけで。
五輪7位も本人発のソースは何も無いみたいだけどな。
この人、今どーしてるんだろ？ｗ
今ここにいるよｗ
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/text/201101190007-spnavi.html また、ＵＷＦが解散に迫っていた頃、実は前田がジャイアント馬場率いる
全日本のリングに上がる可能性があったという裏話まで飛び出したが、
「そのとき考えたのが『天龍さんがいるんだ』と。ジャンボ鶴田さんには悪いですけど、
あの人はそれほど怖くなかったけど、天龍源一郎と阿修羅・原はまずいなと（思っていた）」
とカミングアウト。
それより例えば猪木長州天龍武藤橋本川田といったレジェンドは、勝ちっぷりも負けっぷりも本当カッコよかった。勝ち負けを超えた魅力があったというか。
対して鶴田の場合は、強さや貫禄を見せつけ尚かつ勝つことでしか、トップレスラーとしての存在感を示し得なかったという印象。
例えば中西にも通じる、微妙なテンポの悪さというか大らかさは、ＮＷＡのテンポと言えば聞こえはいいが、鶴田の場合は魅力としては映らなかった。
他方、同じく最強幻想で名を馳せた前田には大阪人的カリスマ性があったし、小橋の場合はヲタクなまでのパワトレ過多っぷりがノアヲタクの共感を生んだ。
実際のところは、「鶴田ヲタのアンチ」なわけだよ。
とにかく、鶴田ファンをギャフンと言わせたい
ただ、それだけ。
だから、鶴田ファンがここに書き込めば恰好の餌食になるわけだ。
その結果が現在の状況 鶴田ファンは書き込むのやめなさい
無駄だから。鶴田を嫌いな人に、好きになってもらう必要ないでしょう？
というか無理な話だ。
とにかく、本当の鶴田ファンなら 書き込まないように！！
菊地を投げ飛ばしたり
菊地に拷問コブラしたり
菊地にストンピングしてるところぐらいかな。
説得力（全日オタ限定）を生んでたんだから
アマ時代の成績がカスだったとばれたらやっぱりただの塩レスラーだよね
鶴田を馬鹿にされて悔しいけど、PやIDおじさんよりさらに知性で劣るため
反論らしい事が一切できません。
672 ：お前名無しだろ：2010/11/02(火) 00:04:40 ID:kc3jQ6v50
プロレスファンから愛され同業者からも一目置かれた一流レスラージャンボ鶴田。
プロレスファンから嫌われ同業者からもそっぽ向かれた三流レスラー小川直也ｗ
文句なしに鶴田の圧勝。
876 ：お前名無しだろ：2010/11/04(木) 21:33:09 ID:V44GEbMk0
プロレスファンから愛され同業者からも一目置かれた一流レスラージャンボ鶴田。
プロレスファンから嫌われ同業者からもそっぽ向かれた三流レスラー小川直也ｗ
よってジャンボの圧勝。これが結論だよ。
大体プロレスで落ちこぼれだった小川なんかと
比べるのはジャンボに対してあまりにも失礼なんだよ。
964 ：お前名無しだろ：2010/11/05(金) 23:56:36 ID:ID0XIhyp0
プロレスファンから愛され同業者からも一目置かれた一流レスラージャンボ鶴田。
プロレスファンから嫌われ同業者からもそっぽ向かれた三流レスラー小川直也ｗ
よってジャンボの圧勝。
これが現実なんだよ。わかったか新日アゴヲタのキチガイｗ
428 ：お前名無しだろ：2010/11/21(日) 23:16:28 ID:0D2mQu1M0
どっちが良いレスラーかだったら
鶴田の圧勝ですぐ終わっちゃうからなｗ
鶴田＝ファンにも愛され、同業者からも一目置かれた一流レスラー
小川＝ファンからは嫌われ、同業者からもそっぽ向かれた三流レスラー
620 ：お前名無しだろ：2010/10/31(日) 23:29:26 ID:31mgip850
永田もその怖いヒョードルとやってたからなｗ
それにしても小川は永田よりもガチの実績が上なんだから
ヒョードルには勝てないまでももっと善戦するのかなと思ったら、
なさすすべもなくやられて、結果秒殺された永田と変わらなかったからな。
小川の場合いくらガチが強いって言っても所詮柔道の中だけってことだよ。
673 ：お前名無しだろ：2010/11/02(火) 00:10:33 ID:kc3jQ6v50
鶴田アンチが散々主張してる小川のガチの強さも
所詮ヒョードルに秒殺された永田と同じレベルだからなｗ
852 ：お前名無しだろ：2010/11/04(木) 00:00:01 ID:+bofjxTB0
小川のガチの強さなんてヒョードルに秒殺された永田さんと同じレベルだよｗ
得意の柔道だって所詮銀メダル止まり。小川のポテンシャルなんてそんなもん。
よって鶴田＞＞＞＞＞＞＞＞＞小川=永田さん
960 ：お前名無しだろ：2010/11/05(金) 23:50:04 ID:ID0XIhyp0
お前もほんと馬鹿な奴だね。永田とガチの強さが同レベルの小川が
ジャンボよりガチでも強いわけないだろｗもっと考えて物を言えよ。
955 ：お前名無しだろ：2010/12/01(水) 00:44:15 ID:8/NWd4Nq0
>ガチなら小川が最強。これは結論。
ヒョードルに何も出来ずに秒殺された小川がガチ最強なわけないだろｗ 寝言は寝て言えｗ
書き込んだら、アンチのおっさん方の思う壺
グッと我慢して書き込まないように！！！
アンチ鶴ヲタが一番嫌なこと、それは「無視すること」
でも、当該スレに１行程度書かれただけなのにｗ
302 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2010/12/06(月) 14:13:54 ID:I+LCZIHC0
全然不思議じゃないよ。
鶴田のアマレス記録が、あっちこっちのスレにコピペとかで
まき散らされたから、それで知って発信源のスレに来たという
だけ。鶴田本スレッドなんてのぞいたこともない。
322 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2010/12/06(月) 15:42:28 ID:I+LCZIHC0
「ノアだけはガラガラ」だったな。
三沢が国体の成績捏造してるって言い出した奴がいて、その根拠に
唐突に鶴田の五輪成績のコピペを持ち出してきたんだよ。
何で三沢の件で鶴田なのか？ しかもノアのスレで？
理由も関連も全くわからなかった。
おじさんて俺の事言ってるならそれは俺じゃないよ。
今は俺がIDおじさんて事になってるみたいだからなｗ
337 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2010/11/06(土) 14:08:43 ID:dmS26qDa0
一流スポーツ紙でこの人をミュンヘン五輪7位とか書いてるところはなかったでしたっけ？
ttp://www.japan-wrestling.org/date/rekidai/top.htm 1972年ミュンヘン五輪
［試合方式］３分３ラウンド。勝敗は、フォール、判定、警告失格など。引き分けあり。
［組み合わせ方式］１ブロックのバッドマーク（罰点）システム。罰点は、フォール勝ち＝０点、判定勝ち＝１点、
判定負け＝３点、フォール負け＝４点など・バッドマークが６点になった選手から失格。
省略
350 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2010/11/06(土) 14:39:01 ID:dmS26qDa0
勉強になっちゃ駄目だからｗ
鶴田は7位ですらないし、方式はトーナメントじゃないんですよ。
381 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2010/11/06(土) 15:23:25 ID:VxnE8TZ3O
まず鶴田の方。五輪予選０勝。大会は2戦2敗。
ミュンヘンの時はまだ６位までしかなかった。７位が無いから入賞も無い。
完全な捏造。しかも自分が一度も勝てなかった磯貝選手の戦績を
論文で悪い方へ捏造。
省略
388 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2010/11/06(土) 15:36:04 ID:dmS26qDa0
鶴田の件であなたが間違った知識を全日およびプロレスマスコミに植えつけられていたことは理解でき麻酔よね？理解でき麻酔よね？
390 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2010/11/06(土) 15:38:43 ID:VxnE8TZ3O
鶴田は捏造、川田は開催されていない国体で活躍とされてたら
三沢も疑われて当然ですよね
391 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2010/11/06(土) 15:40:12 ID:oqmvBHhi0
省略
ということでない限り、三沢の件が嘘であるとの証明に
ならないのはわかるよね？ 論理的に言って。
ちなみに鶴田の件は昔から五輪2回戦負けって聞いてたけど。
これを見るとあちこちに貼られた鶴田のオリンピック記録は
たったの一つw
後はノアオタとアンチの会話だなw
おじさんって無理しちゃてw
あちらこちらに鶴田の戦績がコピペされているって書いたもんだからって
ごまかさなくても分かってるんですよ。
ごまかしも何もあれは俺じゃないからなｗ
別に俺に言ったわけじゃないんかなｗ
鶴田の捏造がバレタ瞬間からオリンピック７位なんて言って無い
見た事も聞いた事も無いって住民が急激に増えたもんな。
不思議な事にオリンピッ７位って言ってましたって人が全く消えたんだよな。
俺じゃないw
この言い訳が三ヶ月も繰り返して信用されているとでも？
当たり前だろ？ｗ俺のカキコだったらそう言うし。
言い続けたり、意図的にどれもこれも一緒くたにする事でここに来る気を
失くさせようとしてるような気がしてきたんだがなｗ
あぁ、言っとくけどこれは単なる想像だから別にソースも何も無いよｗ
やあ香取慎吾おじさんｗ
オッサンとか書き添えるところを見るとおじさん呼ばわりがよっぽどこたえたみたいだねｗｗ
まあ、このスピードでスレが伸びるのは鶴オタが燃料になってるってことは間違いないわなｗｗｗｗ
最強のはずなのに新日の前座ににらまれて泣き寝入りした鶴田。
捏造ばかりしていると社会的な地位は低くなるんですね
鶴田のイメージは野球界で言うなら江川卓だよね。
ダークなイメージに包まれた怪物。
才能では敵う者は存在しない。
アンチも鶴田の怪物的才能は否定せず
φ(．．)ﾒﾓﾒﾓ
アンチはプロレス村のおとぎ話と現実をごちゃ混ぜにしているフシがある。
ウルトラマンは身長40mなのに東京タワーとの対比がおかしい、と騒いでいるのと同じである
φ(．．)ﾒﾓﾒﾓ
君ぃ。
辞めてからの捏造を上げ列ねてみなさい。
そんなの無いから。
大学教授就任。
息する事と鶴田する事が同時なんだね。
いつ、どこで、誰の口から語られて、どこのマスコミが報道した？
それに対しての真実は？
はっきり君は言えるのか？
おそらく前スレのIDおじさんもどきもここを見て
そういう論文があると思ったんじゃないでしょうか？
文章表現もほとんど一緒ですね
ttp://d.hatena.ne.jp/c-mad/20100610/p1 もうすでに事実の判明した鶴田エピソードが幾つも散見するので
信頼性についてはもはやいうまでもないですが・・・
結論……「リングより愛をこめて」７位入賞の記述があるって事が捏造である
φ(．．)ﾒﾓﾒﾓ
無理筋でごねるなよ。
つるヲタって中国人みたいだな。
自分の話した事が歪曲されて報道されたり、あるいは全く話していない事を「さも話したかのように」報道されるから。
鶴田の教授就任の件、本人が話したといった根拠あるの？昨今のテレビ報道番組での捏造やヤラセ問題に言及するまでもなく、一次報道やそれを元にした二次、三次報道、それを引用した通説、それと鶴田の言葉を混同していないか？
これ、夫人だけでなく、ご子息の目にとまる可能性だってあるんだぞ。
鶴田本人が言った根拠が全くないまま騒いでるのなら、アンチの連中痛すぎるよ('A`)
φ(．．)ﾒﾓﾒﾓ
ttp://www.2ys.com/essay/article/tsuruta/index.html キャンパスや自宅まで行ってインタビューして、「鶴田教授」を捏造したのだとしたら、相当悪いやつだｗ
Ｐだろねｗ
そこで
アンチ諸君。いつ鶴田本人が教授就任と言ったのかな？
教授の件は鶴田最強に関係ない！って豪語してたのになあ
なんで鶴ヲタって前言撤回が多いんだろうね
1999年4月13日に現地で教授と自称した可能性はあるだろう。
このインタビューが捏造でないならな
単なる体育教師が留学って事実までは認める要になったんだw
力が正義 ではなく 正義こそ力だと実感させられるね
どの面下げて書き込みしているのやら。
アンチ諸君の根拠のない誹謗が確定した訳で。
こりゃ謝罪が必要だろ？
君たちが社会性を持った大人であるならばね。
何処へ消えたんでしょうねw
あれだけいないよｗｗｗ １人２人いたのかも知れないが。
最強の理由がオリンピック７位なんて聞いてるだけで矛盾してる
じゃねえか。そんな説があっても誰もつきあわん。
異常にこだわってるのはアンチの方。何故こだわってるのか
理由が聞きたいね。去年の暮れにも聞いたが、年が明けて２月に
なってもまだ言い続けてる（苦笑）
少なくともこの２、３ヶ月、鶴田最強７位説とやらを吹聴する輩は
出現していない。目的は達せられたのに、まだ延々と言い続けてる
から、アンチの方が偏執的に見えてくる。
>理由が聞きたいね。
ウソをついているからに決まっているじゃないかｗｗ
論戦で自論に都合の良いウソをついたら、それが「そんな説があっても
誰もつきあわん」ものであろうが、それによって説得力が増すまいが、
うそをついたことそれ自体によってその人の論説を行うものとしての
立場が全否定されるのは当たり前だ。
あんたはふだん一体どんな無責任な世界を生きているんだ？
たとえば殺人犯と思われている人間を擁護する弁護士が
「人を殺したからといって被害者が死んだとは限らない」
「地球が温暖化したから人が死ぬとは限らない」
などという「誰も付き合わない」ような「聞いてるだけで矛盾」した
意見を言っても、それが矛盾しているから不問に付せって言うわけ？
さすが誰からも嘲笑される基地外は言うことが普通の人と違うなｗｗ
そりゃまあ、当該の「鶴田最強７位説」を吹聴した本人が相手
なら、言い張り続けるのもわからんでもないがね。
でもアンチ自らが「鶴田最強７位説」論者はどこに行った、
というくらい、そんな奴はもうこの場にはいないんだよ。
そいつらの駆除が目的なら、とっくに済んでるはずなのに、何故
まだ言い続けてるかが疑問なのよ。
恥ずかしくてオリンピック７位って言えなくなっ４ただけでしょw
大量にコピペされた鶴田の記録を見てここに来た人達ばかりなのかね？
三沢国体優勝捏造説の根拠として、ここの記録が挙げられてる
のを見て（えらく飛躍した論理だが）、知ったクチだけどね。
７位説は知らなかったけど、元々鶴田より吉田＝長州、谷津の方が
アマレス実績あるのは知ってたし、今更何をと思って初書き込みしたら、
「７位説を知らないとか、鶴田の実績は昔から知られていたとか、
鶴ヲタがすっとぼけ始めた」とか言われて、当惑したもんだ。
こっちは全くの初書き込みだったのにね。
流れ自体が別に擁護論を言うような流れじゃないしｗ
確かに39ページに「成績は七位だった」の記述があるね。
つまり鶴田発のソースはあったちゅー事だね。
それが何でいつの間に
オリンピック７位だけが鶴田最強説の根拠みたいな話になってんだ？
一切合財がねつ造だらけでその中で唯一鶴ヲタの反論できそうなところが
オリンピック７位が鶴田本人発じゃないってことだったんじゃないの？？
＞オリンピック７位だけが鶴田最強説の根拠みたいな
話になってんだ？
それはアンチだろ。鶴ヲタがオリンピック７位を
根拠に鶴田最強説をぶちあげたと主張してるのは。
にそれこそ沢山鶴田最強説の裏づけとなった数々の偽造・ねつ造が並んでますし
無尽蔵のスタミナも'83年のフレア戦で過大評価だったと暴れていますが・・・
対する鶴ヲタが鶴田の強さをこれっぽちでも示せたとこってあったっけ？
菊池相手に怪物ファイトとか冗談にしかならないよね？
ユーチューブであがってるのは最後の１０分だけで、
アンチは試合を全体を見てないと思うんだけどなあ。
俺は蔵前で生観戦してるけど、実に好勝負だった。
それに、「プロレスの試合はヤオだから材料にならん」
と言っておきながら、マイナスの材料だけは採用ってのも
どうだかなあ・・・
後半グダグダになるような試合はそりゃ、あるだろうね。
でもトータルとして、「６０分フルタイムの試合を何度も
経験している」「長州ら同時代の他のレスラーより、フル
タイムの経験が圧倒的に多い」となれば、やっぱり
他のレスラーよりスタミナ面で勝ってるという評価に
なるだろう。それがおかしいかな。
体力不足で演劇も満足にこなせなかった脱水牛状態ということになっています
何か第三者でも共感できるような論拠でもって
是非とも鶴田の凄みを語ってみて下さい
それって台本でしょ？（苦笑）
７位捏造が鶴田発だったのは事実なんだな？
二本目も鶴田が攻勢じゃなきゃいかんでしょ。
だからうｐしろや。
もし書いてあるならね。
スポーツ推薦とは・・・
最強伝説は全て虚像だったって訳か
中大法学部卒業、十分立派じゃない。
引きこもってないで、まずは大検でも受けたらどうなんだ。
グレート東郷について書かれた「笑う悪役レスラー」という新書があるんだが
アンチの皆さんは楽しめると思う。
鶴ヲタはプロレス自体よく分かってないから読まなくて良いぞよ
だからそう言ってんだろーよｗ
ここでは一応擁護派の俺が間違いなくあったと
言ってんだからそれでいいでしょ？ｗ
それに恥ずかしながら俺はPC音痴だし（苦笑）
司法試験目指したとかならともかく、中央法だけじゃ高学歴とは言わないかな。
俺がいる役所では3年に一度くらいMARCHから新卒で入るが
事あるごとに「ほら、あいつ○○だから」なんて言われてるよ
なんで、結局鶴田がプロレス最強ってことは覆せないわけね。
藤波は「中卒だから最弱」って言っても「関係ねえじゃん」で終わる話ｗ
まあ学歴がどうとかって話はあんま興味ないから別にいいけど。
一流大卒と高学歴は別だからね。
高卒が大卒と誤魔化すようなものだ
大卒にコンプレックスがあるんですね。気持ちはよく分かります。
ここまで嘘だらけだと最期のマニラの件も疑わしいなあ。
アンチはオリンピック７位だけに執着してんじゃなかったのかよwww
確認ありがとうございました。他の擁護派もアンチも、貴方の潔さを見習ってほしいです
ミスターポーゴや天田ヒロミ並に高学歴ってことでかまわないと思う。
お前いまだに鶴田発じゃないとか希望持ってるんだｗｗｗｗ
これほど世間に対し自分を偽って生きた心の弱い不幸な男もいるんだと思えば、
大抵のことは耐えられる。鶴田よありがとう。
そう書けば一人くらいは信じてくれるって思いで書いてるんだろう。
なんかかわいそうになってきたな。
だったら何か１つでも説得力のある論で
アンチにグーの音を言わせなくさせればいいでしょ
結局こんな次元の低い悔し紛れの憎まれ口しか叩けないから
やっぱ鶴ヲタって所詮この程度なんだって馬鹿にされんだよ
アジるだけだったらＰでもできるからな
どうせこいつだろ。
896 ：お前名無しだろ：2011/02/03(木) 19:51:37 ID:sfWHVK5wO
だからうｐしろや。
もし書いてあるならね。
じゃ仕方ないな
そもそも知的能力が圧倒的に低すぎるんだから
アメリカで客員教授だったはずがフィリピンで臓器売買した挙句に手術ミスで死んだ
虚言症の鶴田
他団体に糞ぶっかけまくって最期は自分の糞尿にまみれて即死の三沢
三代続けて最低のくたばり方。やっぱりバチって当たるもんですね
普通に自分の好きな団体観たり。昔の動画観たりして楽しめばいいじゃん
アンチさん達の心の根底には一体何があるんだ？？
段々、寿命が短くなってるね
エリック一家並みの負のサイクルだよね
俺はアンチではないが鶴田の実像を知りたいという気持ちは
それとはまた別なんだよね。
ジェームス・ディーンファンとか、彼のそういう負の部分も知った上で、
生涯愛し続けてると思う
臓器売買はしなかったと思うがな
あと、合宿所に公衆電話を設置して十円玉集めにホクホクするジェームス・ディーンも
想像つかないｗ
鶴オタさんは鶴田をジェームス・ディーンとか江川とかに例えるけど
共通点がなさ過ぎるよ。
過大評価してるもんだから才能ある人に例えるからなぁ
プロレスに才能あったら最強説とか最強ギミックとか必要ないから
見た目怪物なアンドレとかならともかく
プロレス最強ギミックは世界的に見ても塩レスラーに与えられる役割で
本来、試合はつまんないけど
それでも華だけはあって人気が高いレスラーに多いんだけどねぇ
三沢に対して
「１２３だけは勘弁してくれ」って発言になるんだろうけどね
アンチさん達がつうさんに夢中なのは、やっぱりそれだけ魅力的だからでしょ
俺はアンチじゃないけど鶴田に夢中なのは突っ込みどころが多い人だからだね。
しかも鶴オタがまた突っ込み甲斐のある連中ばかりだしｗｗｗｗ
＞過大評価してるもんだから才能ある人に例えるからなぁ
実像との乖離が物凄いものがあるよね。鶴田のような不人気レスラーを
ディーンに例えるとか中々できるもんじゃないｗｗ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1150893261/
アーティストとか芸能人に例えるならこの辺にしとけ
野球選手に例えるなら元中日の藤王 くらいが適当
多分当の本人はもう知らん振りを決め込むしかないだろーが
そのポジションにくるのは高野俊二
鶴田は田淵幸一、江川卓的なポジション
あんなので申し開きしてたら鶴オタなんてやれないでしょｗ
こいつなんてどうなっちゃうのよｗｗ
561：お前名無しだろ：2010/10/30(土) 15:51:29 ID:7M602CPh0
2回戦敗退7位止まりだったんで「7位入賞」って言い方がおかしい
で鶴田が何を捏造したって言うの？
具体的な根拠をあげてみてよ
それがじゃなかったっけ？
彼はとっくに鶴ヲタの立場を捨てたんじゃないか
マジ？そうなのの人？
アンチスレじゃないなら、鶴田派の俺が立ててもいいよね。
【怪物】鶴田最強幻想とは何だったのか？７【完全無欠のエース】
未だ日本人プロレスラー史上最強と噂される鶴田の最強伝説は如何にして生まれ
広がっていったのか検証するスレッドです。
なんてほうが公平なんじゃないの？アンチスレなら遠慮するが。
別スレ立てるからいいぜ。まあ、そうなったときは鶴オタさんは
そっちで頑張りなよ。
一回戦は、ポーランドの選手だった。さすがに共産圏の選手だ、強い。
二回戦は、レバノンの選手。動きがすばしっこくて、つかまえることができない・・・・。
あっという間に試合が終わった。
成績は七位だった。
『リングより愛をこめて』ジャンボ鶴田 1981年講談社 p39
・ミュンヘン五輪７位→捏造。五輪では2戦2敗 2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
・大学一年(1969年)でバスケ全日本入り→虚言。1969年のバスケ全日本メンバーに鶴田の名前はない。
・バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で２位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。
・ジャンボ鶴田公式に発表されている鶴田論文のなかでアマレス時代のライバルだった磯貝選手の戦績を
実際には一勝しているにも関わらず全敗と捏造。二戦二敗で失格の自分は「二回戦敗退」とだけ強調し、
さりげなく全敗をぼかす。
・鶴田論文で、東スポ桜井康雄氏の記事を盗用。
・プロレス引退会見で発表したポートランド州立大学教授就任は自費による留学説濃厚。
・中学から６年バスケを続けて全日本入りできず。柔道は選手層が厚いので層の薄いアマレスへ転向
・アマレスの社会人選手権3位入賞は3位決定戦の相手が棄権したタナボタ。
・７１年度全日本選手権グレコ優勝は出場者が鶴田一人。なんと一試合もせずに日本一！
・７１年度全日本選手権フリー優勝は出場者３人。なぜかレスリング経験のない柔道部員が２名と鶴田だけ。
・国体優勝は出場者が４名。学校の先生が2名と自営業者が１名と鶴田。
・174㎝の矢田選手にフォール負け
・181㎝の磯貝選手に一度も勝てず
・世界選手権は4戦4敗。 アジア大会等の出場記録はなく、国際試合には０勝！
※虚飾にまみれた鶴田幻想を事実に基づいて検証するスレです
鶴田本スレには絶対に書き込まない、自称擁護派・アンチ連呼厨は荒らしなのでお触りは自己責任で。
コテ隠し自作自演のＰ、ＩＤおじさん、自称前田ファンの相手も自己責任で。
前スレ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1296024427/
342 ：お前名無しだろ：2011/01/29(土) 17:39:09 ID:0VF5QmBS0
信者は息を吐くように嘘をつく。
ミュンヘン・オリンピック
一回戦は、ポーランドの選手だった。さすがに共産圏の選手だ、強い。
二回戦は、レバノンの選手。動きがすばしっこくて、つかまえることができない・・・・。
あっという間に試合が終わった。
成績は七位だった。
『リングより愛をこめて』ジャンボ鶴田 1981年講談社 p39
アンチスレだって認めるわけですね。じゃあ遠慮します。
流れを踏まえないスレ立てはお断りと言ってるんだ。完全無欠とか無批判に
マンセーしたけりゃまったく伸びてない本スレがあるだろ。
なるほど、やっぱりアンチスレなんだ。
鶴田の本スレで思う存分どうぞ。
鶴田が複数の著書で五輪七位と捏造したのは客観的事実。
は俺だけどのは違うよｗ
それと捨てたも何も元々鶴ヲタでも鶴田最強論者でもないしｗ
それはもう過去スレから言ってるよ。
潔いつーか、普通の事ですけどねｗ
俺は擁護派の立場からは不利な事であっても、
事実は事実として認めますよ。ただアンチじゃないんで
ギャーギャーと喚き立てたりもしないけどｗ
便所の落書きレベルだから。
それ以外のプロレスファンの大多数は鶴田が最強だと思っているよ。
便所の落書きレベルなのに悔しくて書き込まずにいられないんだなwww
大部分のファンが鶴田最強と思っているソースを出してね
>それ以外のプロレスファンの大多数は鶴田が最強だと思っているよ。
>それ以外のプロレスファンの大多数は鶴田が最強だと思っているよ。
>それ以外のプロレスファンの大多数は鶴田が最強だと思っているよ。
はあ？
なにこいてんだ？田舎もん
ソースはないよｗ
夜勤中の暇潰しなんで。
どちらも頑張ってねq(^-^q)
もうとっくに死んでるんだけどね
こいつが自分の経歴を捏造したり虚言が多いヤツなんだ。そのくせファンにはプロレスラー最強とか未だに言われてんのね。
だから許せないからさ、2ちゃんにスレ立ててソース出してインチキ暴きたいんだよね
メインは鶴田に最強幻想持ってるヤツを叩いて改心させること
こんなの言われたら困っちゃいますね。説得力ないのは周囲に絶対言えないことだからでしょうね。
2ちゃん内糾弾とでもゆーか…
憐れみます
半端な執念じゃないな。一体何と戦ってるんだｗ？
擁護派は鶴田ファンや普通のプロレスファンってのは、わかるけど
アンチが一体何なのか。
熱かった昭和の新日派の生き残りなのか、
もしくは、アンチノアの方々なのか。
いずれにせよ、この冷めきったプロレス業界の下でよくここまで熱くなれるもんだ
しかも、昔の死んだレスラーのアマチュア時代の成績の事でｗｗ
思い込みとか主観で使える言葉じゃなくなっちゃったんだな
普通のプロレスファンは鶴田を擁護してないと思うな。
鶴ヲタが燃料を絶え間無く投下するのでこのスレも存続。
削除依頼出したり、あきれたふりして書き込み減らそうとしたり、
そんな鶴ヲタ観察が面白くてしょうがない訳です
アンチノアって何？
関係ないじゃんつうか鶴田擁護してるのはノアヲタなのか？
普通のプロレスファン＝新日・全日関係なくプロレス・格闘技自体が好きな人
これが一般的だと思うけどね あとは選手の好き好きがあるくらいでしょ。
そりゃあ、新日派の人や全日派の人ってのはいるよ
でも半分以上がどっちも好き（プロレス自体が好き）なんじゃないの？
少なくともオレの周りには、偏った"ＵＷＦ命"とか"新日命"って人はいなかったよ
鶴田というより天龍の試合を彷彿させないか？
何一つ擁護できてないし
追加
「中央大学法学部への進学は一般入試ではなく
あくまでもスポーツ推薦。
一般入試なら３浪しても受からなかったと思われる。」
文武両道で鳴らした山梨県屈指の進学校(笑)出身の鶴田。だから、それはないだろうよ。
＞あきれたふりして書き込み減らそうとしたり
それってもしかしてに対して言ったんかな。
別に書き込み減らそうとはしてないよ。
ここに来る気を亡くさせようとしてる気がする、という
俺の想像を言っただけだｗ
僕もそろそろやる気なくしてもおかしくないと思うのだが
不思議とやのような鶴ヲタが次々に現われてくるわけよ
むしろ鶴ヲタのほうがしつこく絡んで
持久戦に持ち込んで結局うやむやにしようとしてるようにも見えるが・・・
自称擁護派のアンチさん。
７位のページをアップして下さいね。
「リングより愛をこめて」の内容を確認したかったら
アンチにアップなんて頼まないで君が購入すればいいんだよ
まだ一般に流通しているのだから
自分で何一つ事実や証拠を示さないで
ひたすら相手にだけ求める乞食根性はいい加減に止めたら？
実際にないのに「書いてある」と言い張る側がアップするのが筋だろ？
乞食
↑
不用意に使わない方が良いと忠告しておくよ。
スレタイが長すぎるというんで少し修正したよ。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1296881301
７位だ８位だのレベルの話に過剰反応することはないよなｗｗｗ
書いてあると既にコンセンサスが得られているにも関わらず
あくまで「実際にない」と言い張りたいのなら
あなたが自腹で「リングより愛をこめて」を購入するのがよろしいかと
どうせアップしたらアップしたで
他人を装って「イラストレーターで改ざんした」とか「著作権はどうした」とか
何癖つけるつもりなんでしょ？
バレバレですよ（笑）
そいつは勝手に取り残されてりゃいいよｗｗ
スレ立て乙です！
まあ認めたくない真実を目の当たりにして
どうしていいかわからず戸惑っていらっしゃるのでしょう
新しいスレでは何か１つでも鶴田の凄みが実感できるような事実が見つかればいいですが・・・
いえいえその「普通のこと」がいかに難しいことか。見習いたい
私の立ち位置は「鶴田は最強の内の一人だったと思う」というものです
今さら何いってんのさwww
アンチが客観的証拠を揃えて事実提示しているにも関わらず
鶴ヲタがあーだこーだいって断固として受け入れなかったからこうなったんだろ
少なくとも鶴ヲタが「オリンピック７位は鶴田発じゃない」とか騒がなければ
のような惨状は起こり得なかった筈
結局すべては狂信的な鶴ヲタが引き起こしたことなんだよ
俺も鶴オタが大騒ぎしなければわざわざアマチュア時代の記録なんて
探したりしなかったよｗ
の人だってそうだろう。つか、こんなにスレが続くのも鶴オタの存在
あってのことだし。
鶴田にしてみればこいつらの存在こそが災難だろうねｗｗｗ
僕たちはこんなに頑張っているハァハァ
どうだ鶴ヲタそろそろ騒ぐのやめてくれないか
正直言うと、俺自身は「そろそろ潮時かな」とちょっと思い始めてたのも
事実だよｗここんとこ以前よりは多少いい流れになってきたと思うし、
わざわざその流れを壊す事もないかな、と思ったし。
多分擁護派の人の根底にはやみたいな気持ちが共通して
あるんだろうと思うよ。俺もそーだし。そうじゃない人もいるかもしれんけど。
自称擁護派のアンチって俺かなｗ俺はアンチじゃないですよｗ
ただ事実は事実として認めますよ、俺は。アンチ擁護派に関わらず
「リングより愛をこめて」を持ってる人なら誰でも確認できますよ。
「ミュンヘン・オリンピック」て副題で38～41ページにかけて書かれていて、
39ページに確かに「成績は7位だった」の記述がありますよ。
褒めてもらったと思っていんでしょーねｗ
はい、ありがとうございます。
いいところなく負けたにも関わらずコーナーポスト登りながら「オー！」繰り返してる鶴田を見て
この人は根本的に空気とか読めないんだろうなと確信したよ（失笑）
そうじゃなきゃ身の程わきまえず
「バスケ全日本代表」とか「大学客員教授」とか大ボラ吹けないよな
『鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い』
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
