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【ONKYO】DP-S1/XDP30R Part7【Pioneer】


名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3b1-8tqG) [sage] 2017/11/11(土) 17:00:09.31:rIowv8e50
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512


DP-S1 rubato
ttp://www.jp.onkyo.com/audiovisual/portable/dps1/index.htm

XDP-30R
ttp://pioneer-headphones.com/japanese/dap/xdp-30r/

関連スレ
ONKYO DP-X1/DP-X1A Part31 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1505366160/

Pioneer XDP-100R/XDP-300R Part5
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1492227906/

【ONKYO】オンキヨーポータブルオーディオ総合 Part1
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wm/1485881154/VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

※前スレ
【ONKYO】DP-S1/XDP30R Part6【Pioneer】
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1507631165/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f42-SIrb) [sage] 2017/11/11(土) 17:03:37.37:CjnWCIda0

無能
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fa2-7EX7) [] 2017/11/11(土) 17:34:28.05:6bTI9jON0

間違いなおしてって頼んだのに。
悪いけど↓のタイトルで立て直してほしい。

【ONKYO】DP-S1/XDP-30R Part7【Pioneer】
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfb5-OKgu) [sage] 2017/11/11(土) 17:35:58.14:39cdy/S00
そんな細かい修正次スレで十分
自分で立てなかったのに文句言うなよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr33-Wf+U) [] 2017/11/11(土) 17:38:13.02:1alaPf36r
乙π
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fa2-7EX7) [] 2017/11/11(土) 17:39:14.60:6bTI9jON0

次スレまで待ってたら絶対に忘れる
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb1-8tqG) [sage] 2017/11/11(土) 17:40:15.15:rIowv8e50

何で自分でたてなかった?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfb5-OKgu) [sage] 2017/11/11(土) 17:41:02.76:39cdy/S00

忘れるならその程度の事なんでしょ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff8-TPjW) [sage] 2017/11/11(土) 17:41:41.68:mO0uD8El0
とりあえず乙
あたりの人はを思い出してスレ立ててくれ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fa2-7EX7) [] 2017/11/11(土) 17:48:05.23:6bTI9jON0
気持ち悪いので立てておいた

ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1510390034/
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfb5-OKgu) [sage] 2017/11/11(土) 17:49:53.07:39cdy/S00

どんだけ勝手なんだよ
移動するならこっち削除依頼だしとけよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9f-n1kZ) [sage] 2017/11/11(土) 17:52:50.64:yPQO5smzd
つか、>10はワッチョイないとか無能過ぎる
こっち使うしかない
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb1-8tqG) [sage] 2017/11/11(土) 18:13:14.93:rIowv8e50
だれもたてないからたてたら文句言われ
クレームつけて乱立したやつはまともにスレたてもできておらず
結果嫌々使われるとか悲しすぎるんだが
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fa2-7EX7) [] 2017/11/11(土) 18:17:34.89:6bTI9jON0

スマン、ここ使ってくれ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb1-8tqG) [sage] 2017/11/11(土) 18:28:54.74:rIowv8e50

嫌々なら使わなくていいから削除依頼出しといてくれ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fa2-7EX7) [sage] 2017/11/11(土) 18:36:35.97:6bTI9jON0

出しておいた
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb1-8tqG) [sage] 2017/11/11(土) 18:40:25.17:rIowv8e50

出したんならまともなスレもたてて誘導しろよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fa2-7EX7) [] 2017/11/11(土) 18:46:28.59:6bTI9jON0

やだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fa2-7EX7) [sage] 2017/11/11(土) 18:47:40.77:6bTI9jON0

俺の代わりにスレ立てて誘導してくれ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f06-SIrb) [sage] 2017/11/11(土) 19:39:59.57:EIT+vbzy0
相変わらず専門板のくせにレベルの低い板だわ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb1-8tqG) [sage] 2017/11/11(土) 20:33:53.74:rIowv8e50

俺がたてたスレの削除依頼出しといてお前たてろとか、ほんと最低な人間だな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fea-aVeS) [] 2017/11/11(土) 20:40:08.15:qoan8GOO0

精神科で診てもらった方がいいよ!
お大事に!
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fa2-7EX7) [sage] 2017/11/11(土) 20:42:09.33:6bTI9jON0

お前スレ立てるときおかしいと思わなかったの?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fa2-7EX7) [sage] 2017/11/11(土) 20:43:46.08:6bTI9jON0

やだよ、お前が精神科に行けよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff6f-b7HO) [sage] 2017/11/11(土) 21:07:12.17:36YePVEb0

つか、削除依頼だしたのってこのスレ?それともおまえが建てたワッチョイなしのほう?
どっちよ?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-NkgO) [sage] 2017/11/11(土) 21:09:47.87:asr3U9u00

どうせ出してないよ、何もする気が無いみたいだし。
どうせ申請から削除まではアホみたいに時間がかかるし、万が一、削除の憂き目にあったらDP-S1/S1A/XDP-30Rで建て直せば良いんじゃない?
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa33-CflJ) [sage] 2017/11/11(土) 21:12:30.68:z4hhgbsVa
このモデルにふさわしいスレ立て騒動で非常によろしい
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fea-aVeS) [] 2017/11/11(土) 21:12:56.36:qoan8GOO0

マジでオマエ心療内科行った方がいい
アスペの薬出してもらえ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff6f-b7HO) [sage] 2017/11/11(土) 21:13:33.63:36YePVEb0

それもそうか
んじゃこのスレ継続でいいわな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fa2-7EX7) [] 2017/11/11(土) 21:18:07.26:6bTI9jON0

出したけどな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fa2-7EX7) [] 2017/11/11(土) 21:18:54.46:6bTI9jON0

やだよ
お前が心療内科に行けよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr33-aVeS) [] 2017/11/11(土) 21:20:40.46:DDxL4UOKr

オマエが行け
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fa2-7EX7) [] 2017/11/11(土) 21:21:27.29:6bTI9jON0

わかった、俺がいく
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp33-+Yau) [sage] 2017/11/11(土) 21:39:29.76:P1YSRkLTp
ここは俺にまかせて先にいけ!
名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネ FF9f-k8ER) [] 2017/11/11(土) 22:42:51.85:cvnWpBcCF
この足の古傷さえなければ…
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df37-J80k) [sage] 2017/11/12(日) 01:44:14.49:QgAzjLiQ0
ID:6bTI9jON0 糞すぎる
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f10-vCpG) [sage] 2017/11/12(日) 01:54:45.12:GTjRFkdE0
膝に矢を受けてしまってな…
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfcd-sJj3) [sage] 2017/11/12(日) 02:21:01.81:qUyowodE0
スレタイとかどうでもええわ
ほんとくだらない事でしか伸びないなこのスレは
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfc3-NkgO) [sage] 2017/11/12(日) 02:50:41.23:ABWaaymw0
この価格帯のオーオタはこんなんだってことでしょ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-Q7Ow) [sage] 2017/11/12(日) 02:59:03.77:O8UMa82f0
ここは飛び抜けてアレだぞ。価格帯の問題じゃないような。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f06-C/h1) [sage] 2017/11/12(日) 04:56:22.22:5CRlnLKv0
板全体がおかしいよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr33-Wf+U) [] 2017/11/12(日) 06:20:07.21:Tx/NbZymr
バランスで本領発揮
3極アンバランスならソニーのAといい勝負
機能はウォークマンやで
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fa2-7EX7) [] 2017/11/12(日) 07:07:15.54:uiDZptN20

型番間違えてるのにどうでもいいわけないだろ。バカなの?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fa2-7EX7) [] 2017/11/12(日) 07:08:47.80:uiDZptN20

ワッチョイ 5fa2-7EX7 糞すぎる
って書けよ、低能
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM8f-ZbMi) [sage] 2017/11/12(日) 08:54:26.86:VuMkS+QmM
間違ってるのが許せないならスレ見なければいいだろう
何でも正しいスレタイのスレもあるそうだし、そちらに居るのが良いかと
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fa2-7EX7) [] 2017/11/12(日) 09:09:36.40:uiDZptN20

出たー自分勝手な理屈押し付けやつ
岡村かよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp33-bJtK) [] 2017/11/12(日) 11:21:33.26:RtFPGl5Cp
この際、ハイフンがあるか?無いか?なんて、どぉーでも良い。要は大勢の人間がその機種の事だと分かれば良いのでは?と思う。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp33-bJtK) [] 2017/11/12(日) 11:24:33.62:RtFPGl5Cp
この際、ハイフンがあるか?無いか?なんて、どぉーでも良い。要は大勢の人間がその機種の事だと分かれば良いのでは?と思う。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff4a-q7Ts) [sage] 2017/11/12(日) 11:57:00.21:XpY53Ydy0
まぁ、検索でヒットしないのは痛いけどな
名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9f-n1kZ) [sage] 2017/11/12(日) 11:59:27.95:N4XrHhmwd
30Rで引っかかるから問題ない
普通は最初からフルで入力しないだろうし
名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMd3-/O5N) [] 2017/11/12(日) 12:59:56.25:xaiTVHnMM

バカそう
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f80-YMfp) [sage] 2017/11/12(日) 13:02:29.72:4+NUoXe+0
ここはアスペが多いのか
名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM0f-nvIT) [sage] 2017/11/12(日) 13:08:22.90:voCsydk7M
s1はAがつくが30rはなにがつくんだろう。Bとか改とかかな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fa2-7EX7) [sage] 2017/11/12(日) 13:08:54.78:uiDZptN20

都合のいい風に解釈して、無理やり現状を正当化するのはやめてくれよ。日本人はこういうところがダメなんだよ。(俺も日本人だけど)
俺はXDP-30Rで検索するし、そういう人もいるだろ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa23-ZbMi) [sage] 2017/11/12(日) 14:18:54.04:2IwMltYaa
こんな話で既に50レス
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df63-k8ER) [] 2017/11/12(日) 14:38:55.03:Fs94tGoN0
ここは同じ趣味を持つ集いの場ではないのだ、そう、ここは戦場なのだ。

不毛な戦いの
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f0c-/kcZ) [sage] 2017/11/12(日) 14:49:48.43:7Z9tYGvE0
こんなことにエネルギー費やすなんてアホすぎる
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fa8-nvIT) [sage] 2017/11/12(日) 17:00:43.52:lKPX/6/c0
ここは、戦いの戦場なのか
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa23-2n9s) [] 2017/11/12(日) 18:10:41.76:2vmItnO7a
fiioやらibassoやらいろんな
dapスレあるけど本当ここのスレは
あれな感じだよなーあれな感じw
名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-k8ER) [] 2017/11/12(日) 18:21:31.19:+w0tBF3zd

俺、この戦いが終わったら田舎に帰って結婚するんだ、岬にある大きな協会で。仲間を集めて盛大にな。もちろん君も来てくれるよな!
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fb5-0ibl) [sage] 2017/11/12(日) 18:21:59.39:5uoBzoyG0
ポタ板にオーオタなんかいない
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa23-ino3) [sage] 2017/11/12(日) 19:08:34.98:Mb4lTdg6a
とりあえずDAPの話をしようや
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa23-ZLGh) [sage] 2017/11/12(日) 19:14:44.32:zTZqTX0ja
まだこのDAPについて話すことあるのかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr33-Wf+U) [] 2017/11/12(日) 19:25:02.72:Tx/NbZymr
アンバランスでの音質改善求める
名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-uxYp) [sage] 2017/11/12(日) 19:37:01.66:BoINBReLd
長押しで即シャットダウンを
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff25-Nqxy) [] 2017/11/13(月) 11:29:26.90:6KysMlIJ0
前スレの961ですがXDP-30R買ってみました、イヤホンはどれを買ったらいいか分からなくて結局スタンダードみたいなSE-CH5BL-K
ついでにSE-CH9Tもお店でコスパ良しと紹介されていたのでバランスとアンバランスの比較用に買いました
とりあえず今まで聴いていたMP3(256kbps)を再生してみたのですが、同じMP3でもXDP-30Rで再生させると全然違いますね

ガラケーしか持っていなかった時は音楽は車の中かパソコンにダイソーで昔買った630円のやつにイヤーパッドを付けたので聴いていて
今年の夏ごろスマホに買い替えて音楽を聴いてみたら同じイヤホンでもパソコンよりも音の伸びが悪いと言うか細かい音が聞こえなくて
電気屋のワゴンにあったXBA-C10を調べてみたら女性ボーカルの曲向けとあったので買ってみたらスマホでもだいぶ聴けるようになったのに
その後ヘッドホンも2種類買ったりしちゃいました
音が悪いとストレスだったのでXDP-30R買ってようやく気持ちよく音楽が聴けるようになりました 次はCDをFlacにして聴いてみます
ハイレゾも聴いてみたいのですがCD持ってる曲を新たに買うような形なので少し悩んでますが、試しに数曲くらいだったらいいかなって思ってます
名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-uxYp) [sage] 2017/11/13(月) 12:16:37.43:axVAxwtSd
WPA2の脆弱性は放置しないでほしい。
対応に時間がかかるとしても、現状何のアナウンスも出てないのは良くない。
そしてDP-S1Aは脆弱性を残したまま販売開始しちゃったんだろうか?
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM8f-ZbMi) [sage] 2017/11/13(月) 12:18:18.95:gtMnxqSLM
おめ
俺も耳の調子が悪くて最近安物イヤホンばかり使ってたけど、昨日久し振りに手持ちの中で一番音がいい奴で聴いたら
気分が良かったわ
名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx33-k80d) [] 2017/11/13(月) 13:37:54.85:kqzLeMGpx

S1がα機で、S1Aがβ機だからねw
株主 (アウアウイー Sa33-lhtr) [sage] 2017/11/13(月) 14:07:07.24:hFOuJwIOa

無料サンプル音源で検索するとDSD音源やハイレゾ音源サンプルがあるから試してみれば?クラシックやジャズばかりだけど生楽器だからハイレゾの恩恵がある。どれか1曲でも聴き込むとこれから新しいDAPを試聴するときの目安にとても役立つ
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad3-mbKR) [sage] 2017/11/13(月) 15:11:31.46:vsLodn9aa
パイは低価格路線
2.5mm5極バランスの模様
ttps://i.imgur.com/EmiMjSK.png
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff25-Nqxy) [sage] 2017/11/13(月) 15:12:31.24:6KysMlIJ0

ありがとうございます、とりあえずサンプル聴いてみたのですがフルートの演奏者が息を吸う音まで聞こえてびっくりしました
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff8-TPjW) [sage] 2017/11/13(月) 15:30:54.82:WhYKpKeN0
パイオニア新しいのはずいぶんと平凡になったな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-Q7Ow) [sage] 2017/11/13(月) 15:42:52.00:NMwfzzUI0
パイオニアはまともだな。外装も使い易い形にしてきたし、価格も据え置き。
やっぱDP-S1は相当売れてなかったんだなぁ……
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-Q7Ow) [sage] 2017/11/13(月) 15:47:21.94:NMwfzzUI0
あ、張り忘れた
ttp://www.stereosound.co.jp/news/article/2017/11/13/62522.html
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fa8-nvIT) [sage] 2017/11/13(月) 16:31:36.40:jKegyYx10

戦いが終わったら一緒に故郷へ帰ろうぜ!
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp33-LibZ) [] 2017/11/13(月) 16:36:52.16:htj82JU5p

まあ誤記だろうが、4極でも自作めんどくさいのに、2.5mm で5極だとハンダイラつくだろうな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp33-zF6t) [sage] 2017/11/13(月) 16:39:36.56:ci0J4jr2p
音質変わらずで普段使いならXDP-20の方が良さげ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fec-cXPc) [sage] 2017/11/13(月) 16:56:10.31:B7Yk0zxH0
パイオニアの方はターゲットがわかりやすくなったな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-t3PD) [sage] 2017/11/13(月) 16:58:05.22:Z8tUzwVX0
S1Aは値付けから失敗だよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp33-zF6t) [sage] 2017/11/13(月) 17:09:34.54:ci0J4jr2p
ただ30Rをこのままアップデート無しで放置するなら糞だがな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f4d-2Weg) [sage] 2017/11/13(月) 17:18:19.05:3OJL+Tvj0
30Rだけど頻繁にsdカードに入れてる音源が再生できなくなってハングする
電源長押しで対処するしかないんだけどこれはsdカードに問題があるのかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff25-Nqxy) [sage] 2017/11/13(月) 17:22:14.93:6KysMlIJ0

ドライブレコーダーで似たような症状になった事あった SDカード交換したら症状出なくなったので別なSDカードで症状出ないか試してみては?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfb5-GE78) [] 2017/11/13(月) 17:30:36.87:84bkw0ZE0
オンとパイの新作でこれだけ値段差があるの?
発表されてる仕様からはそんなに差がなさそうだけど。
値段差だけの音質差があるのか?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f4d-2Weg) [sage] 2017/11/13(月) 17:34:50.70:3OJL+Tvj0

やっぱりそうだよねぇ…ありがとう
かなり容量あるから入れ直すのだるいなぁ…
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr33-vCpG) [sage] 2017/11/13(月) 18:36:24.13:/1bCp48Wr
価格設定がグダクダだな
DP-S1もXDP-30Rも殆ど中身の回路は同じで電源回りが違う形から市場価格が42000〜47000円でスタート
S1AはS1から値上げて60000円
XDP-20は値下げて34000円
多分だけど、中身の回路については大幅変更は両機種とも無いだろうし、ますますS1Aがボッタクリに感じる
S1/30Rはβテスト版と言われても仕方ないわ
S1Aは機構設計の改善なんて始めからやっていて当たり前のレベルだし
名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd1f-+p1q) [sage] 2017/11/13(月) 19:01:50.92:y5stwq0gd
パイの新作。ボリュームをボタン式にしてくれたのは評価できるのにデザインとカラーリングの壊滅具合よ、、
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-lleY) [] 2017/11/13(月) 19:24:45.66:NMwfzzUI0

どうせ実物見たら思った程酷くはないだろうし、ラウンド形状は持ったときの感覚では一回り小さく感じる上に実際の操作性も良くなるから、カックカクのままのDP-S1Aよりも好印象だろうさ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp33-zF6t) [sage] 2017/11/13(月) 19:46:16.69:ci0J4jr2p
元々30Rの方が形状的に持ちやすいし
それぞれのターゲットをより明確にしたってことかね
S1Aが受け入れられるかは知らんが
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfb5-GE78) [] 2017/11/13(月) 20:16:09.51:84bkw0ZE0
パイの新作は型番からして、どこかレベルダウンしてるのかいな?
まあ、ボリューム・スイッチはコストダウンしてるかも。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-NkgO) [sage] 2017/11/13(月) 20:21:00.05:NMwfzzUI0

40は4が入って縁起悪いから20にしたんだろ(適当
50 or 10にしなかった辺り、来年には後継機が来そうな予感
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb1-8tqG) [sage] 2017/11/13(月) 20:54:57.63:2uunZ0fI0
新規登録かメルマガのクーポン使える人はオンキョーダイレクトのアウトレットで30R、S1(再生品)が2万で買えるよ
自分は気がついたら違うのポチってたが
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff8-TPjW) [sage] 2017/11/13(月) 20:58:38.00:WhYKpKeN0
黒買った後にシルバーあるとかやめてよ・・・
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f80-YMfp) [sage] 2017/11/13(月) 21:00:44.20:iCVE5kzK0

黒の方がよくないか?
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr33-aVeS) [] 2017/11/13(月) 21:21:48.00:qHT2dqufr

シルバーやなあ
名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-wKmf) [sage] 2017/11/13(月) 21:23:32.46:GxETGxt2d
とか言いつつみんなS1A予約済なんだよな?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff8-TPjW) [sage] 2017/11/13(月) 21:30:29.56:WhYKpKeN0

純正の赤色手帳ケースが側面色をシルバーに合わせてるから
シルバーを買いたかった
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr33-aVeS) [] 2017/11/13(月) 21:37:26.30:ZnWjUoIpr
30から20に下がってるだけでなくRを外されたし、下位モデルだろうね
「後継」って謳ってるのはその方が売れからでは?

カラーバリエを用意したのはSONYのAシリーズ対抗で若者、特に女性をもターゲットにして、音質はそのままで、より気軽にってことじゃないかな?でも、カラーがどれも微妙

あれこれネット新聞読んだけど、従来機より進化したというような触れ込みが一切無いんだよね〜
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fba-Z7lb) [sage] 2017/11/13(月) 21:47:06.99:JcXfstnL0
20はデザインもアイデア自体も10年前の中華機種みたいだよね
小型化ってわりに分厚いし単に安く仕上げたモデルっていう…
本当にヤル気あるのかオンパイ。マジで炊飯器手伝ってる場合じゃないだろこれ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff4a-q7Ts) [sage] 2017/11/13(月) 21:54:59.15:UkbIMYlQ0
値段下がりすぎて儲からないから
コストダウンして投資を回収できるようにしただけ

上にS1Aを設定してカジュアル層も取り込んでさ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfcd-sJj3) [sage] 2017/11/13(月) 22:08:45.80:ZkFc5Dbh0
あの値段でS1A予約する物好きはおらんやろ・・・
名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-05ib) [sage] 2017/11/13(月) 22:09:20.96:t8g7pblVd
音がそのままで、バランスプラグがキツめになってると嬉しいかな。30R使ってるけど、ユルめでたまに片側からしか音が出なくて挿し直したりてる。
俺のだけ?と思って量販店で試してみるとやっぱりユルい。他の機種だとカッチリハマるんだけどなぁ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-NkgO) [sage] 2017/11/13(月) 22:14:31.01:NMwfzzUI0

バランス対応の小型DAPが分厚いのはどこも一緒だろ。
アンバランスオンリーだともっと薄いのはあるけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-NkgO) [sage] 2017/11/13(月) 22:20:43.48:NMwfzzUI0
あ、hifimanがあったか……
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fba-Z7lb) [sage] 2017/11/13(月) 22:31:47.13:JcXfstnL0

そうよ。スパミニあるからね。しかもスパミニのイヤホンなしだと値下げ交渉したら2万5千でお釣り来るし
性能もあのサイズなら最高クラスの出力だし
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa23-2n9s) [] 2017/11/13(月) 22:32:28.48:gnGnQIPIa
中古の30rが二万以下で買えるのに
xdp20買う人なんているのかな?
xdp20が中古で出回るとしたら
いくらになるんだかもうわけわかめだなw
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-ul2K) [] 2017/11/13(月) 22:32:45.58:NMwfzzUI0

apt-XとUSBOTG対応予定と、有線イヤホンのリモコン操作に対応するらしいよ。
S1Aと同じく5gアップだから、同じようにシールド厚を変えたのかと思ったけど、どこにもそういう文言は無かったな。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-ul2K) [] 2017/11/13(月) 22:36:39.84:NMwfzzUI0

super mini はhifimanじゃなきゃなぁ……あそこ売りっぱなしのくせにファンミとかやるから印象悪いわ。予定してたギャップレスのアプデまだ来てないし。

まあ物自体はけっこう良いよね。操作性が若干微妙だけど、オンパイのタッチパネルと比べれば目糞鼻糞だし。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ff1-3r/m) [] 2017/11/13(月) 22:54:10.35:hqh0/Mjg0

20でaptXアプデ対応なら30Rもしてほしいな
明言してくれたら30R買うんだが
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-ul2K) [] 2017/11/13(月) 23:01:07.83:NMwfzzUI0

欲を言えばapt-X HD、もっと言えばLDACに対応して欲しいわ。
今更apt-Xだとなぁ。まあ今まではそれすら無かった訳なんだが……
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffa2-bJtK) [] 2017/11/13(月) 23:14:14.52:xbcZKMZo0
因みにBluetoothにしたら…DAPは何使おうが関係なくなる。

要はBluetooth機器の性能に大きく左右されるし、コーデックよりも基本設計の良し悪しの方が音質面で大きい。ソニーの1000xよりもSBC接続のB&W P7wirelessの方が音が良いのは、基本設計の良さです。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfcd-sJj3) [sage] 2017/11/13(月) 23:32:15.02:ZkFc5Dbh0
30Rでうpで対応したらせっかく値段戻した20が売れないだろw
S1Aといいほんと愚策だわな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-NkgO) [sage] 2017/11/13(月) 23:35:35.91:NMwfzzUI0

売れない方が市場価格下がってありがたいわw
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-NkgO) [sage] 2017/11/13(月) 23:42:49.59:NMwfzzUI0

音質に拘るならBTレシーバー一択だろJK
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-Q7Ow) [sage] 2017/11/13(月) 23:48:34.35:NMwfzzUI0

あ、あとBTでも各種音質補整機能が使えるDAPと使えないDAPがあるから一緒じゃないぞ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa23-ZbMi) [sage] 2017/11/14(火) 01:52:17.94:i6zn2sBTa
そもそも「基本設計の良さ」ってw
何も言ってないのと同じだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMdf-MiBn) [] 2017/11/14(火) 07:14:03.11:THCHj3CbM
20は地味にイヤホンジャックも変わってる?
ジャックの縁が金属じゃなくてAK他みたいな黒のプラに見える
一時期あったジャック不良問題もこれで根絶出来るかな?w
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fba-Z7lb) [sage] 2017/11/14(火) 07:34:00.82:OAKve+EA0
どこのメーカーもフチ金はほぼ飾りみたいなもんじゃない?
あれでガッツリ固定してるってイメージの人多いけどそれしたら逆に破損しやすくなるから遊び入れてるし
オンパイの場合は遊び以前にフチ金くっついたまま根元からジャックごと脱落してる破損例が多かったけど
20は単に低コスト化でフチ金付けなかっただけかと。ただガワで全体蓋してるわけだからジャックごと抜ける破損は無くなったわけだ

代わりに2.5mmプラグ折れの可能性は上がったけどな。直にテコの原理が働くし
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMdf-MiBn) [] 2017/11/14(火) 07:59:37.62:THCHj3CbM
ジャックポロリはオンパイ叩いてる連中の格好の餌になってたから、少しは大人しくなるかなーと
プラグ折れは他メーカーでも起こってる2.5プラグの根本的問題だし(根元だけにw)
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp33-bJtK) [] 2017/11/14(火) 08:25:55.17:a5WA6GKep

基本設計の良さって、内臓アンプの事?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fba-Z7lb) [sage] 2017/11/14(火) 08:27:24.17:OAKve+EA0
まあジャック耐久度だけはアンチ云々よりガチだったのをオンパイ自体認めちゃったしね
俺もS1で3日目で抜けたし流石にキレるよりも動揺した。電車内だったからマジで動揺したw
オンパイも態々プロモーション時にジャック改修は説明してるぐらいだし今後のモデルは全て対策はしてくるでしょ。…ですよね?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-Q7Ow) [sage] 2017/11/14(火) 11:11:04.10:5BGjTRPM0

対策するとは言っても、その対策が有効であるか定かではないのが……
名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM0f-NkgO) [sage] 2017/11/14(火) 11:47:28.21:7IHnmnBdM
XDP-20、ボリュームボタンの反対側に操作ボタンが付いてるやん……
これ絶対操作しにくいヤツや
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fba-Z7lb) [sage] 2017/11/14(火) 12:10:17.44:OAKve+EA0
20はSNSやまとめサイトでも肯定意見ほぼ無いのな
飛び火してX1Aスレもオンパイどうしたと戸惑っていて笑えない
炊飯器より扱いが酷いってどうよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM0f-NkgO) [sage] 2017/11/14(火) 12:22:53.21:iFzFyEHDM
30R生産終了品入りか
この値段ならサブにかっておいても良いかな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp33-zF6t) [sage] 2017/11/14(火) 12:45:50.40:6pqpNL4jp
1年経たずに生産終了って自ら失敗作って認めてるようなもんだな
みんな新製品にどうこうってよりオンパイのやり方に呆れてるって感じ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-t3PD) [sage] 2017/11/14(火) 12:56:23.09:LUfFLszF0
発売日買いして応援だと思ってたら裏切られまくってもう買わねって感じになったから
いくらでも安くなってくれてどうぞ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfa2-bfhk) [] 2017/11/14(火) 12:58:43.43:HRWuGydA0
20Rはapt-xに対応してるの?
ホームページにはSBCしかないけど
名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM73-Oz5g) [sage] 2017/11/14(火) 13:17:24.51:zF1ZFUIlM
30Rの上位機種を欲しがる奴は居ても廉価版みたいなのを欲しがる奴が居るわけないんだよなあ……
2万前後とかshanling、Fiioその他コスパ最強中華Dapがウヨウヨ居るってのに
名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx33-k80d) [] 2017/11/14(火) 13:25:31.58:43PCxF80x
素直にS1(S1A)と30Rをベースにした機種を、
4万位で売ったほうが良いと思うな。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-ul2K) [] 2017/11/14(火) 13:38:17.09:5BGjTRPM0

言うてもそこら辺の廉価はホワイトノイズ多目だから気にする奴は絶対買わないし、逆にそこが気にならない奴はオンパイ買ってないから、そもそもそんな層は存在しない。


いい加減、ベータ版じゃないちゃんとした製品版が出ればねぇ……
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-ul2K) [] 2017/11/14(火) 13:39:19.95:5BGjTRPM0

名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfb5-GE78) [] 2017/11/14(火) 13:42:09.57:OepkAIpT0
確かDP-S1発売の1〜2週前のメーカー・コメントで「まだ音質は確定ではない」というようなことを言ってたような記憶があって、
やっぱりDP-S1は開発途上品だったようですね。DP-S1Aで製品に成り切ったのか?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-NkgO) [sage] 2017/11/14(火) 13:52:55.94:5BGjTRPM0

S1Aはもうどこを目指してるのかがさっぱり分からんから……

XDP-20はapt-Xやカラバリ追加で普及モデルにしたいのは何となく分かる。ただピンク追加は安直過ぎ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfb5-GE78) [] 2017/11/14(火) 13:53:37.87:OepkAIpT0
「ひるおび」(TV番組)で、もうXDP-20のプレゼントやってるよ〜。
びっくりした〜。
名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM8f-/kcZ) [sage] 2017/11/14(火) 14:03:54.78:I94mdIUQM
K-Popの音源がどっさり入ってると予想
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fba-DpFg) [sage] 2017/11/14(火) 14:04:33.31:s5mSeIMo0
パイオニアのXDP-20が
推定市場価格は34,000円前後(税別)。
一方オンキョーのDP-S1Aは
推定市場価格は税別56,000円前後。
そんなに違いある?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-NkgO) [sage] 2017/11/14(火) 14:09:22.98:5BGjTRPM0

プラシーボ効果が違う。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM73-Oz5g) [sage] 2017/11/14(火) 14:19:14.96:zF1ZFUIlM
UIの出来に大差はない事を考えると割に合わない気はする
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp33-zF6t) [sage] 2017/11/14(火) 14:24:03.55:6pqpNL4jp
差別化のために30Rは今後アプデ無しの可能性もあるからそうなると考えものだな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-ul2K) [] 2017/11/14(火) 14:25:04.99:5BGjTRPM0
DP-S1もアプデ打ち切りそう
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff25-Nqxy) [sage] 2017/11/14(火) 16:02:23.05:t3TqqCO10

店頭に買いに行く、最初は安いやつ買うつもりだったけど少しでも高い方が良さそうな気がしてちょっと高めを買うって人もいるからね
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp33-zF6t) [sage] 2017/11/14(火) 16:24:04.72:6pqpNL4jp
S1/30R発売からの経緯を知らない人はS1Aの値段でも買ってしまうかもなw
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-ul2K) [] 2017/11/14(火) 16:42:31.87:5BGjTRPM0

調べないタイプの人がS1A買うのは有り得ないな。何せ画面が小さくて解像度も低いから見栄えが悪い。
これならメーカー認知度と合わせてZX300辺りに流れるのが普通。
名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-GuxV) [sage] 2017/11/14(火) 17:08:32.76:GCzkDHJTd
20は何か30Rから進化してる部分はあるのか?
音量ボタンやデザインは好みの問題だろうけど…

初値が安めとは言え投げ売り中の現行機はさらに
格段に安いわけで何かしら進化してる部分が欲しいな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp33-bJtK) [] 2017/11/14(火) 17:16:07.74:a5WA6GKep
xdp-30rは併売では?人気はあるので。
名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-MiBn) [] 2017/11/14(火) 17:53:11.79:Wc7BvWH9d
20は値段から言ってもWalkman Aシリーズキラーだろ
Walkmanを買おうという若年層のいくらかは20に流れるんじゃないの
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff8-TPjW) [sage] 2017/11/14(火) 18:07:35.57:5bpkRoQD0
値段的にキラーではなく一般層向けにしただけかと
名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-MiBn) [] 2017/11/14(火) 18:15:50.10:Wc7BvWH9d
多分2万台で買えるようになってA40の客を食うようになると予想
シュリンクしたiPod製品の客も食える
名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx33-k80d) [] 2017/11/14(火) 18:22:08.32:43PCxF80x
バランスが欲しい人は、S1や30Rを買いそうだし、
ワンランク上なら、X1AやZX300がある。
XDP-20は安物買いの銭失いって感じ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff8-TPjW) [sage] 2017/11/14(火) 18:29:44.04:5bpkRoQD0

ほとんど同じ基盤なら30rほど値下がりは期待できないと思うわ
名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-MiBn) [] 2017/11/14(火) 18:33:00.14:Wc7BvWH9d

だいたいこういうものを買う客は、2万台とか予算優先
その枠でベストなものを買えればいいのさ
自己満足のためならいくらでも金を出すマニアとは違う
名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx33-k80d) [] 2017/11/14(火) 18:35:51.39:43PCxF80x

その通りだけど、バランスのイヤホン(又はケーブル)を考えたら、2万じゃ収まらんでしょ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-lleY) [] 2017/11/14(火) 19:08:21.99:5BGjTRPM0

名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp33-zF6t) [sage] 2017/11/14(火) 19:16:53.31:6pqpNL4jp
なんにしてもオンパイのやってることはチグハグ過ぎだな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-Q7Ow) [sage] 2017/11/14(火) 19:25:14.94:5BGjTRPM0

まずオンパイの新製品で銭失いじゃなかった機種ってあるの?
すぐに値崩れたり、1年経たずにマイナーチェンジが出たりしてるじゃん……
名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-MiBn) [] 2017/11/14(火) 19:59:01.46:Wc7BvWH9d

XDP-300Rを35k円で買った俺は損はしてない
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-lleY) [] 2017/11/14(火) 20:00:45.92:5BGjTRPM0

それ値崩れた後の話じゃん。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df71-+p1q) [sage] 2017/11/14(火) 20:12:47.37:PNXzGSYG0
パイの新作は見た目が30の廉価版ムンムンで購買欲はそそられないけど問題は音だしとりあえず早く聴きたい
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr33-aVeS) [] 2017/11/14(火) 20:41:08.09:TfVPCWPtr

リモコン対応は一般層には進化かも知れんが
マニアにとっては劣化でしかない。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff4a-ywie) [sage] 2017/11/14(火) 20:49:16.94:Xaun31u20
現状、S1Aが税別5.5万で、20が税別3.5万だったら、
値段の順序は、以下のようになる。
・値段;S1A>(X1A,300R)>20>S1,30R

音質が以下の通りだったら、以下の順になるように、
S1Aと20は発売後に値崩れするじゃない?
・音質;(X1A,300R)>S1A>(S1,30R)>20

ちなみに、20にはapt-x等の付加価値があるけど、
これが重要ならA40の方が良いと思うし、
バランスが重要ならS1クラス以上が良いと思う。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffa2-bJtK) [] 2017/11/14(火) 21:02:08.02:5oyKgL1v0

xdp20にapt-X付くなら…30rにも付きますよ。基盤が同じなので。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff4a-ywie) [sage] 2017/11/14(火) 21:07:41.35:Xaun31u20

30Rのapt-xを開放したら、20が売れなくなるので、
30Rのapt-xを開放しないと思うのですが…。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfcd-sJj3) [sage] 2017/11/14(火) 21:35:15.60:HSHkldmz0
30R生産終了に伴いアプデも打ち切りが濃厚
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp33-k80d) [] 2017/11/14(火) 21:39:39.88:M4nn/Zdqp
1年が経たずしてアプデ打ち切りって、極悪な会社だな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-Q7Ow) [sage] 2017/11/14(火) 21:46:06.21:5BGjTRPM0

半年もしたら同じような値段になってるだろうさ。今S1AとXDP-20買うのは論外だけどね。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfcd-sJj3) [sage] 2017/11/14(火) 21:46:50.16:HSHkldmz0
まあさすがにプレイヤーアプリのアプデくらいはするんじゃねw
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ff8-Ud84) [] 2017/11/14(火) 22:10:27.10:AfK7tAKR0

安くなってから買えばお買い得感しかない
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp33-k80d) [] 2017/11/14(火) 22:11:46.10:M4nn/Zdqp
s1aと20は発売価格を盛り過ぎやろ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-lleY) [] 2017/11/14(火) 22:17:40.59:5BGjTRPM0

じゃけんS1AとXDP-20も安くなるまで待ちましょうね〜

これで良いのかオンパイ。マジでエレコムじゃねーか……
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb5-k80d) [] 2017/11/14(火) 22:31:01.98:9MewRcwi0

飛び抜けて良い音を出すなら別だけと、
そうでなければ、急いで買ったらバカを見るw
年末から来年までにDAPが欲しいなら、
X1A,S1,ZX300,A40から選ぶのが正解。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-lleY) [] 2017/11/14(火) 22:36:00.06:5BGjTRPM0

その中から選ぶなら、paw 5000かsupermini、X7辺り買うわ……
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb5-k80d) [] 2017/11/14(火) 22:40:24.76:9MewRcwi0

国産以外なら選択肢は広がるけど、個人的には、その中でsuperminiはないな…
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-lleY) [] 2017/11/14(火) 22:45:15.61:5BGjTRPM0

廉価帯は国内メーカーの方がノイズ対策とかしっかりしてるもんねぇ。でもあのサイズでバランスは唯一無二だし……
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb5-k80d) [] 2017/11/14(火) 22:54:29.04:9MewRcwi0

3.5mmってのがねぇ…
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-lleY) [] 2017/11/14(火) 23:01:31.56:5BGjTRPM0

4極同士だし最悪、変換ジャックかませばおk。3極と違って抵抗値変わってもそこまで影響ないし。
ネックなのはバランスのホワイトノイズだと思う。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb5-k80d) [] 2017/11/14(火) 23:04:58.58:9MewRcwi0

今はX1Aで満足してて、X1Aのノイズのない真っ黒な感じが好きなんだよねぇ…
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fba-Z7lb) [sage] 2017/11/14(火) 23:11:14.04:OAKve+EA0
X1Aでノイズ無いってのは相性良い下流でかつ微弱なノイズは聴き取れてない気が
X1A自体ホワイトノイズはあるし。ZX2みたいな糞くらえなレベルではないけど
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb5-k80d) [] 2017/11/14(火) 23:39:21.02:9MewRcwi0

実売5万のDAPで、X1Aよりノイズのないのを教えて。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fba-Z7lb) [] 2017/11/15(水) 00:00:38.54:uF2hm4Yo0
PAW5000とかノイズ少ないでしょ。ハイゲインにしたら高感度は流石に乗るけど。MK2は更に対策してるみたいよ。
つーか5万台は流石にノイズ対策は限界ある。あくまでもミドルクラスだし
おまけに最近流行ってる下流は低インピ高感度多いし

あと値段下がってるFiiO X7も何気にアプデでノイズ改善してきてる。
まあX7は今選ぶ人は少ないだろうけど音の好みでX1Aと選ぶDAPの一つではまだあるよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fba-/7nL) [sage] 2017/11/15(水) 00:46:21.94:mFXAByWx0
新製品でるのか、前回の教訓で安くなってから買うわ
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa23-ZLGh) [sage] 2017/11/15(水) 00:49:17.70:FZvDicNGa
別に買わなくてもええんやで
名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM9f-NkgO) [] 2017/11/15(水) 00:54:58.59:6u4LEpSVM
皆の衆、試作機の検証ご苦労であった
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-Q7Ow) [sage] 2017/11/15(水) 01:02:04.37:ILlydKs20
なぜS1A、XDP-20が試作機じゃないと思った?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb5-k80d) [] 2017/11/15(水) 01:14:07.22:bU+miNB60
S1はαバージョンで、S1Aはβバージョン。
そろそろ気づけ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad3-/7nL) [sage] 2017/11/15(水) 01:33:21.72:Ph7p74Xva
てことはεバージョンもでるのか
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad3-SIrb) [sage] 2017/11/15(水) 07:39:20.84:r6O8NGWPa
Ωバージョンまで出るといいね
名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Ha3-LibZ) [] 2017/11/15(水) 09:15:48.06:eDLyL3gDH

有料アプデで良いからSBC以外のコーデック対応して欲しい。1000円ぐらいだったら出すぞ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff8-TPjW) [sage] 2017/11/15(水) 09:17:33.38:+rX7HxCD0
1台分のライセンス料なら全員やるだろうな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp33-k80d) [] 2017/11/15(水) 09:25:29.89:DU2HzXjKp
ちゃんとした製品バージョンが発売されることはない。
ユーザーでテストを重ねて、数年後にはあるかもしれないが…。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp33-k80d) [] 2017/11/15(水) 09:30:50.52:DU2HzXjKp
日本の会社とは思えないな…
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Sp33-B7EF) [sage] 2017/11/15(水) 09:52:13.40:B7k7RFFip
そもそもオンキョー子会社になったのに社名統合すら出来てない経営陣だからな
未だに内部闘争やってんだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff8-TPjW) [sage] 2017/11/15(水) 09:53:43.03:+rX7HxCD0
それが許されるくらいには売れてたりして
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff4a-ywie) [sage] 2017/11/15(水) 10:30:40.66:eiY87P3y0

20は、30Rより高い値段で売り始めるので、
30Rにapt-xを付けたら、30Rに対する20の優位性が減って、
客が、発売価格を高いと思い、20を買わなくなる。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ガックシ 06a3-3r/m) [] 2017/11/15(水) 10:38:38.06:mQ18sp7x6
A40はBluetoothで再生するとイコライザ含むエフェクトが全て切れるのが駄目
20がその点をカバーして、価格が2万円台になったなら買うわ
名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx33-k80d) [] 2017/11/15(水) 10:42:58.74:HCjvPWPMx

会社の良心か利益かが問われるね。後者やろけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad3-SIrb) [sage] 2017/11/15(水) 11:13:36.94:LA/gU/dja
ハード設計としてaptx追加は可能なの?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f3b-Ud84) [] 2017/11/15(水) 11:39:09.51:bt0kWKlN0

初めからディスカウントするだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp33-zF6t) [sage] 2017/11/15(水) 11:51:40.06:aKkm8O/1p
良心があったらそもそもあの未完成状態のS1と30R出してないよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-cfeY) [] 2017/11/15(水) 13:07:22.79:wTfBYhAjd

基盤じゃねーよ基板だよカス
名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-k8ER) [] 2017/11/15(水) 13:52:19.68:p4Vxw5/Ed
黄ばんだじゃねーよ基板だよカス
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f3b-Ud84) [] 2017/11/15(水) 14:14:14.41:bt0kWKlN0
まぁきばんなや
名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Ha3-LibZ) [] 2017/11/15(水) 14:30:57.75:eDLyL3gDH

型番からして、30Rと20じゃどう見ても30Rが高級って思うけどな。20のターゲットのエントリ層に30Rより高い価格つけて売れると思ってんのかな?
まあここのマーケティングはめちゃくちゃだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp33-k80d) [] 2017/11/15(水) 14:43:24.49:DU2HzXjKp
本番じゃねーよ基板だよカス
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp33-zF6t) [sage] 2017/11/15(水) 15:00:51.24:aKkm8O/1p
オンパイとしては不評で暴落した価格を元に戻したいだけだし
見た目変えて出し直せばそれが可能だと思ってんだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ff8-Ud84) [] 2017/11/15(水) 15:48:09.32:fky30sAb0
オンパイじゃねーよオッパイだよカス
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb1-8tqG) [sage] 2017/11/15(水) 15:50:37.10:3xoqolMx0
つうか20はオープン価格だし売値は販売店次第だと思うんだが
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fba-DpFg) [sage] 2017/11/15(水) 15:56:07.94:dUJ+TbBe0
DP-S1AをソニーZX300並の値付けしてくるとは・・・
またハードル上げやがって
名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx33-k80d) [] 2017/11/15(水) 17:52:34.88:HCjvPWPMx

最近、オンキョーは、スベリ芸を身につけたからなw
名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-uxYp) [sage] 2017/11/15(水) 18:00:11.74:yJ1QXAWnd
小売価格がなんぼだろうと利益を出せる価格で卸せれば問題ないはずだと思うんだけと、
それができない状況になってたのかな。
型番リセットしたからって解消するもんでもない気がするけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-t3PD) [sage] 2017/11/15(水) 18:07:54.11:d+/ScOoM0
一度下がるとわかったら消費者はそらそうそう買わないだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfcd-sJj3) [sage] 2017/11/15(水) 18:35:09.98:Yu/3dTUv0
今の状況は下手すりゃ売れば売るほど赤字かもな
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad3-mbKR) [sage] 2017/11/15(水) 18:49:51.07:+FUFj9rna
流れぶった切って申し訳ないが、DP-S1のwi-fiとかbluetoothオンにするとめっちゃノイズ乗るのは諦めるしかない?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM0f-4oH9) [sage] 2017/11/15(水) 19:08:22.95:OjjJiclhM
大変申し訳ないのですが、ハイレゾ機にapt-xほしがる意味が分からん
名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx33-k80d) [] 2017/11/15(水) 19:59:26.32:HCjvPWPMx

大変申し訳ないのですが、DP-X1AとXDP-20には、なぜapt-xが付いてるんですか?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp33-+Yau) [sage] 2017/11/15(水) 20:29:14.71:MbaBsjjfp
音質より利便性を求める民がいるから
名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM73-Oz5g) [sage] 2017/11/15(水) 20:30:29.83:SX47F+KlM
ハイレゾに拘らない人が多いからでは…?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MM9f-JpA1) [sage] 2017/11/15(水) 20:58:57.49:4J/P7Pj7M

ポータブルは音質より利便性
でも音源は据え置きと共用なのでハイレゾしか持ってない
一々変換してDAPに入れるのも面倒という人向け
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fea-aVeS) [] 2017/11/15(水) 21:15:42.95:ZmFDdqCE0

ZX300聴いてみたけど、音スカスカやんw
名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM73-NkgO) [sage] 2017/11/15(水) 21:19:52.46:UnFIAJENM

( ´,_ゝ`)プッ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ff0-k8ER) [] 2017/11/15(水) 21:26:54.23:LKTQnIIb0

音源とイヤホンの相性って同じじゃないから音のバランスとかは関係ないよ。それに合わせたイヤホンとケーブルを使えば良いだけの話。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fba-Z7lb) [sage] 2017/11/15(水) 21:52:05.12:uF2hm4Yo0
今まではSONY叩いてオンパイアゲの際はソニードンシャリで音が自然じゃないとか言ってたのに
スカスカに変化していたワロタ。それオンパイが自然じゃない音圧上げてるって事じゃん
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fec-SIrb) [sage] 2017/11/15(水) 21:58:07.34:68AgPAB40
もうスマホでいいじゃん
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfa8-H2F8) [sage] 2017/11/15(水) 22:09:59.08:svLHs2AI0
iPodクラシックの操作性で出して
名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx33-k80d) [] 2017/11/15(水) 22:11:22.94:HCjvPWPMx
俺はオンキョー持ちだけど、ソニーはオンキョーと違って完成品を投入してくるなw
名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd1f-mfsb) [sage] 2017/11/15(水) 22:17:47.66:qbZUalhEd

俺も最近視聴したけど、DP-S1からのステップアップにはならないなと思ったよ。
wm1aとかだと違ったけど。
値段が違いすぎるし。
イヤホンは535ltdでケーブルがNo.5でバランスだけども。
安くなってきてるxdp-300rかdp-1xaでいいきしてきた。
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa23-ZLGh) [sage] 2017/11/15(水) 22:21:56.76:DzuhZxpaa
300R今4万切ってるのか
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fba-Z7lb) [sage] 2017/11/15(水) 22:22:54.11:uF2hm4Yo0
S1がZX300より良いのなら値下げする必要もないし、事実上生産終了してS1A出す必要もないだろ
このスレネタ無くなったらいつもZX300より凄いんだー、WM1より凄いんだー、AKより凄いんだーの繰り返しだな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-Q7Ow) [sage] 2017/11/15(水) 22:23:54.33:ILlydKs20
オンパイのDAPがダメなのは、walkmanみたいな多機能DAPを目指すにしては余りにも未完成だし、音質を追求するモデルにしては物足りない、と中途半端なところ。

正直PGにロクな人材が居ないっぽいし、もう多機能は諦めてlotooみたいに物理ボタン・音質追求路線で行って欲しいわ……
タッチパネルだのアートワークだの、音楽聴くのに要らんやん。
名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx33-k80d) [] 2017/11/15(水) 22:35:33.99:HCjvPWPMx

同意
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffa2-bJtK) [] 2017/11/15(水) 22:40:38.69:FA8ypNPF0

だったら、AK70はもっと酷いのでは?
音質は、xdp-30rよりも遥かに劣るでしょ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa23-ZLGh) [sage] 2017/11/15(水) 22:42:28.59:DzuhZxpaa
お前らよく飽きないな対立
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fba-Z7lb) [] 2017/11/15(水) 22:46:08.12:uF2hm4Yo0
指摘して数レスでAKより凄いんだー沸いて草
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-lleY) [] 2017/11/15(水) 22:49:09.75:ILlydKs20

余所がダメだったらオンパイのDAPの性能が上がるの?
つーかAK70は30Rより古いのに、多機能モデルとしては30Rより上じゃん。
名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-k8ER) [] 2017/11/15(水) 22:53:30.56:p4Vxw5/Ed

元SE535LTD持ちだけど、SE535LTDは特別バランス駆動との相性が良いってのもあるよ!

ソニーのキンバーケーブルとかだと逆にSE535LTDの良さは消える。ZX300だと銀線とかの方が綺麗さは出る気はする。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb5-k80d) [] 2017/11/15(水) 22:55:08.20:bU+miNB60

他社なんてどうでもいい。
音響がβ版ではなくまともな製品を出せばいいだけ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp33-k80d) [] 2017/11/15(水) 22:59:27.82:DU2HzXjKp
12月の新製品に対する期待より、値下がりの期待や文句が多いことに笑ろたw
名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM73-Oz5g) [sage] 2017/11/15(水) 23:03:50.29:SX47F+KlM
厳密な音質よりも機能性と取り回しを重視するDAPという意味ではWalkmanにもak70にも負けてるやん
音質も他に繋いで拡張するなら無視出来るしDAP自体の音に拘らないならhibyリンク機能付きの中華DAPにデジタルでアンプ繋げば音質面も操作性も確保出来るわけで
それ以前に他が良かろうとこの機種の機能性が中途半端なのは変わらん
名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM83-NkgO) [sage] 2017/11/15(水) 23:16:14.81:8odyf/xRM
スレチマン大杉問題
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fba-Z7lb) [sage] 2017/11/15(水) 23:20:12.67:uF2hm4Yo0
多過ぎでなくてオンパイ信者が一々他社サゲレスを連発してるのが問題なだけで
そもそもこの機種オンパイ自体がサブDAPとして考えて作成してるの名言してるのに忘れてるのか知らないのかって人多過ぎ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f53-zRr3) [sage] 2017/11/15(水) 23:52:58.48:m3M0FnwO0
AK70のサブにしてるやつなんかいるのか??たぶんいないと思うんだけど
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8d37-VAF2) [sage] 2017/11/16(木) 00:36:32.88:y0mPNavk0
DP-S1AがメインでXDP-20がサブです。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cd63-Cwc3) [] 2017/11/16(木) 06:15:52.87:oCEDGESs0
永野がメイで北島がサブです。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a93e-kYFQ) [sage] 2017/11/16(木) 07:27:33.56:TX5lS44W0

スマホでいいやと言う連中を取り込もうと思ったら、この価格、サイズ、仕様になる。
少し上の層を狙ってうまくいかなかったのだし。
で、自分がその層でないなら、買わなければ良い。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8d60-D3BZ) [sage] 2017/11/16(木) 07:46:58.81:boy9oI6M0

スマホでいいやって層狙ってんのにtype-c搭載しないとか有り得ない
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 923d-tkS5) [] 2017/11/16(木) 08:22:48.65:Zy52/gFf0

QP2R はイイぞ!
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spd1-x/r4) [] 2017/11/16(木) 08:47:10.98:ml1lTDBop

それじゃ、下手すると立場が逆転してしまう。

メイン機はPAW goldとかWM-1Zとかでしょ?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ae12-WvEB) [sage] 2017/11/16(木) 10:28:40.41:/7RPErjp0

スマホでいいや、と考える層に向けた初値とルックスじゃなくね?

あと、私が買う買わないの問題じゃなくて、現状のベータ版みたいな中途半端な製品を出すのが問題なんだよ。
で、そんなことするくらいなら実現可能な範疇でまともな製品が欲しいな、と個人的な考えを述べただけだよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9152-IKRN) [sage] 2017/11/16(木) 10:56:42.00:FYgNKmzW0
一番の問題は開発陣が日常的にDAPなんか使ってないだろうってこと
言われたから作った
DAPって音が良けりゃいいんでしょみたいな
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa49-6j2c) [sage] 2017/11/16(木) 11:37:22.13:URfHSUM5a

だよなぁ
Mk2とかなら話は別なんかもしれんけど妙にAK70に反応する人いるよね
名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM41-l7vn) [sage] 2017/11/16(木) 11:45:59.06:d1mgFnT/M
デザインとかモロに影響受けてる臭いしユーザーも開発も間違いなく意識自体はしてそう
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spd1-3P2Q) [sage] 2017/11/16(木) 11:46:44.50:rFTFugeZp
意味不明なアニメコラボ乱発する暇あったらまともな商品開発しろ
と思ったがコラボでオタから搾り取った金で開発してんのか
名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM41-l7vn) [sage] 2017/11/16(木) 11:48:25.32:d1mgFnT/M
DENONもわざわざハウジング弄るよりコストが掛かる限定ボイス収録だとかやってどうにかして釣ろうとしてたりするし金払いの良い奴探ししないとどうにもならないくらい逼迫してんやろなあ
名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd22-Cwc3) [] 2017/11/16(木) 12:16:30.85:XnngEQ2Ud

それAKにも言えるかも。

音は良いけど、この人達通勤も電車とか使わず高級車で通ってるんだろ?って感じの音造りなんだよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-ytur) [sage] 2017/11/16(木) 12:19:20.58:G0XH+mfNd
もともとAKはそう言う層がターゲットなんでしょ
WALKMANはその名の通りだけど
名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxd1-IW38) [] 2017/11/16(木) 12:23:05.59:O/F3Dvlmx
中途半端な物を販売するな
名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd82-rf1f) [sage] 2017/11/16(木) 12:46:59.93:VuMGheR8d

レスサンクス
ヘッドホン祭でmh334をオーダーしたので、色々と試してみるつもり。
535ltdがバランスとの相性いいのは知らなかったわ、初めてバランスにした時、すげー音の広がりを感じたからみんなこうなるのかと思った。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fe4a-t6z3) [] 2017/11/16(木) 20:42:05.00:W1IAuab80

遮音性が良いイヤホン合わせろよ
イヤホンメインで比較すると、いろいろ見えなくなるぞ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cd63-Cwc3) [] 2017/11/16(木) 23:19:46.96:oCEDGESs0

AKの場合は完全に静寂な場所で最適化してる。それはそれで間違いじゃないがそれはお国柄。

お隣は公園とか建物の待合室などで聴くイメージがある。静かなところで聴いてて音漏れしててもそんなの気にしないから。
うるさい場所での高音質は期待してないというかそんなのスマホで充分という認識があると思うな。

日本の場合は、遮音性の高いイヤホンしても電車なら多少は雑音入るし振動だったり近距離での他人の声など阻害要因が多い場所で聴くことが多い。
公共の場所で静かなところではあまり音漏れするような音量では聴かない。小音量で聴く場合は音質求めないからスマホで充分という認識じゃないかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9ba-8pLT) [sage] 2017/11/17(金) 01:12:46.21:Jx337XEZ0
ついにプレイリストできるようになって完成を見たから満足ですぅ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcd-xFaz) [sage] 2017/11/17(金) 02:31:31.72:iiMFM8wRM
aptxかotgで完成
名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd82-rf1f) [sage] 2017/11/17(金) 08:07:49.31:+HdRP6Rvd

ONKYOダイレクトのアウトレットだと、初回登録クーポンつかって二万八千円だった。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spd1-x/r4) [] 2017/11/17(金) 08:21:06.17:+GXcUqWDp

いいや、両方やるべき。
それがDAPとして当たり前だから。でも、やれば…良機種になれる。
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa49-KEh7) [sage] 2017/11/17(金) 10:11:49.63:EzsR94sba
当たり前ねえ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 413b-RuWE) [] 2017/11/17(金) 10:43:18.97:PdzQKPqa0
最近の機種だとジャック脱落問題はないの?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spd1-UdvT) [sage] 2017/11/17(金) 11:04:54.41:eP1Krdgnp
アプデするにしても旧型が市場から消えてからだな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spd1-tkS5) [] 2017/11/17(金) 11:11:41.99:LoEHBS/Mp

要らねえよなあ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0He5-tVIq) [] 2017/11/17(金) 11:26:10.64:wv+Xp9p7H
俺はaptxは欲しいけどな。通勤中はバランスヘッドホン使ってるけど、オフィスや家で家事しながらとかながら利用はワイヤレス便利だし。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMf6-VHWp) [sage] 2017/11/17(金) 11:44:37.02:5YObCxLtM

いやそれならapt-xいらなくないか?
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa49-BBFM) [sage] 2017/11/17(金) 13:39:06.29:DWA8y5Zea
この機種って1曲リピート設定すると次の曲にスキップできるの?WALKMANはできるけど
どうでもいい機能かもだけど個人的には欲しいなあ
名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0He5-tVIq) [] 2017/11/17(金) 13:49:33.27:wv+Xp9p7H

まあSBCでもいいっちゃいいんだけど、なんか良くノイズ乗るんだよ。遅延が少ないaptxならマシになるかなと思って。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8212-RwN4) [] 2017/11/17(金) 14:34:04.17:oYnqBBr60
DAPならLDACかapt-X HDが欲しいですねぇ。スマホが両方に対応してるのに、今更apt-Xとか……
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8212-WvEB) [sage] 2017/11/17(金) 14:36:21.34:oYnqBBr60
途中送信スマソ

今更apt-Xとか、なんで毎回中途半端なんだ……
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4980-mZ59) [sage] 2017/11/17(金) 15:06:06.55:0aKvp+7t0
少しづつ機能付けて売り付ける商法なんでしょうね。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a9ab-0fUi) [sage] 2017/11/17(金) 15:06:07.34:jouByxG40
オンキヨーは儲けようという気持ちより騙して儲けようと考えているような気がして信用できなくなった
DP-X1とDP-S1買っての感想
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srd1-Ms6H) [sage] 2017/11/17(金) 15:49:47.19:Avv4eF04r
何て言うかゲームと同じで未完成品、完全版商法みたいな感じだよなぁ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spd1-UdvT) [sage] 2017/11/17(金) 15:56:08.02:eP1Krdgnp
さらに限定版商法もあるぞ
名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxd1-vb0y) [] 2017/11/17(金) 16:36:47.23:nWJhchgxx
悪い意味で、販売方法を確立したなw
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02b5-A69A) [] 2017/11/17(金) 17:33:44.91:rnRZS2sw0
DP-X1出た時はSONYの対抗馬になると思ってたのに勝手に自爆していったなぁ
S1A買うなら誰がどうみてもZX300買うだろうに
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c221-VHWp) [sage] 2017/11/17(金) 17:47:21.43:ZKSUH3Am0

それは受信側の問題では??
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srd1-qXN4) [] 2017/11/17(金) 19:41:41.59:b/xMzwm2r
いずれにせよ、壊れ易い2.5バランスのままは頂けない
名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0He5-tVIq) [] 2017/11/17(金) 19:49:11.75:wv+Xp9p7H

残念ながら、使っているBTイヤフォンはAAC/aptx対応で、iPhoneのAACで試すととても快調だよ。
つか、普通にほかのDAP/スマホで対応しているポピュラーなコーデック要求してなんか悪い?
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sa16-pfL/) [sage] 2017/11/17(金) 21:20:09.53:6iH0CkU2a
dp-s1の中見たが酷いな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fe4a-SmOj) [] 2017/11/17(金) 22:09:03.68:p6iSG0hx0

4.4は勘弁してくれ
ポータブルにあのデカイユニットはありえない
appleなんて3.5すらでかくて否定してるのに
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 418e-A+7X) [sage] 2017/11/17(金) 22:30:07.11:VuT3rLLz0
DP-S1で
ロックレンジアジャスト一番右からひとつ手前
Hi-bit32オン
デジタルフィルタSLOW
イヤホンXELENTO REMOTE
ケーブルALOの2.5mm

が素晴らしすぎる
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8212-RwN4) [] 2017/11/17(金) 22:49:36.68:oYnqBBr60

あれは薄型化に邪魔なのと防水の為に削ってるだけやで。15mmもあるS1/30Rとはまるで関係ない。
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa0a-2Rtq) [sage] 2017/11/17(金) 23:50:16.86:XKmVZZAqa
結局、DAPは高音質化のために、そこそこ大きなコンデンサーが必要で
アナログとデジタルで基盤も分離して、余裕のあるスペースも必要で
そこそこの厚みと大きさにはなる

4.4mm バランス搭載で ZX300 の大きさが実現できちゃったから
2.5mm のメリットって無いよな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcd-xFaz) [sage] 2017/11/18(土) 00:02:47.15:Tiji/K8SM
コストがねえ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8212-WvEB) [sage] 2017/11/18(土) 00:09:43.42:xEgmYhc40
6.3mm標準プラグならバカじゃねーのwwwと思うけど、4.4mmてそんなにデカくも長くもないしな。
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sa16-5vLY) [] 2017/11/18(土) 07:52:22.40:8nJbbS63a
20にapt-x入るってソースあった?
初期リリース文だとSBCのみになってなかった?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46a2-2Wyq) [sage] 2017/11/18(土) 08:36:39.72:2gciZSVL0
ケースぐらいS1と同じでいいのに。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02ba-J7hs) [sage] 2017/11/18(土) 09:10:29.26:Kv4ote7c0

聴いてる音源ってどういうやつですか?
ハイレゾでそれやると音がブツブツ切れてまともに聴けない
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 418e-A+7X) [sage] 2017/11/18(土) 09:23:18.58:zZK2VtQJ0

ほぼCD音源(FLAC、MP3、AAC)とハイレゾ音源(96、192)かな
CD音源の場合はアップサンプリングも併用することもあるけど全く音飛び音切れはないよ
DSD音源は入れてないので試したことないけど
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5c8-QJOf) [sage] 2017/11/18(土) 10:34:08.67:H9n/yHR/0

祭りで社員が言ってた的なソースだったと思う
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srd1-cLsz) [] 2017/11/18(土) 10:44:56.00:fVoGrVRzr

30Rでそれやってみ
神やから
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srd1-cLsz) [] 2017/11/18(土) 10:49:18.72:fVoGrVRzr

ZX300はコスパ悪いから要らないなあ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spd1-x/r4) [] 2017/11/18(土) 10:54:02.66:rsD4ufT5p
同感。俺も30r使い。
フィルターをslowにするか?shortにするかは?
音楽によって変えるし、好みだけど…

だいたい同じです。
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa49-4OlG) [] 2017/11/18(土) 11:03:34.45:uhf8fSL8a
俺はS1のほうが良いけどな
深みというか立体感はやっぱり上
特に多重録音の音源だと差がある
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 024d-D3BZ) [sage] 2017/11/18(土) 11:31:16.11:fEHZq5pd0
dsd音源でロックレンジアジャスト一つ手前から曲に寄ってはブツブツ切れまくる
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02ba-e+vr) [sage] 2017/11/18(土) 14:48:58.70:g+n6migO0
そもそもS1とかS1AのDSD再生はオマケみたいなもんでしょ。X1Aクラスでも出力的に無理があるし
あくまでもどの形式でも再生できるって売りの為かね
名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd22-qQku) [] 2017/11/18(土) 14:56:28.24:y6HRvMe3d

デジタルアンプは低音域がズレないから立体感が出ない。だからソニーはDCなんちゃらで擬似的にアナログアンプの特性に近くする機能が付いている。
名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd22-qQku) [] 2017/11/18(土) 15:12:38.05:y6HRvMe3d

そりゃあデータの量が違うから。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8212-RwN4) [] 2017/11/18(土) 16:17:53.49:xEgmYhc40

e嫌のブログ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8212-RwN4) [] 2017/11/18(土) 16:23:33.97:xEgmYhc40

オンパイのDAPに4.4mm搭載して欲しいよなー
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa49-plqO) [sage] 2017/11/18(土) 16:56:31.15:ZdXYXLpta

そうだな、あとUSB Type-Cとlightningと三脚穴もな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spd1-x/r4) [] 2017/11/18(土) 17:38:46.96:rsD4ufT5p
今日の1118(イーイヤ)日に来ていたオンパイの担当者の話では「S1/30rでも次回のファームウェア更新でUSB-OTGに対応します。」って行ってました。
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srd1-qXN4) [] 2017/11/18(土) 18:07:44.38:SbCS1Jevr
USB-OTGとUSB-DACと4.4バランスが来たら完成かな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8212-RwN4) [] 2017/11/18(土) 18:33:30.42:xEgmYhc40
ああ、なるほど。
なんで儲が頑なに4.4mm嫌がってるのか疑問だったけど、次機種に4.4mm搭載されても既存機種にはメリットが無いし、既存機種に失敗作の烙印を押されるからか。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fe4a-SmOj) [] 2017/11/18(土) 19:01:25.89:q6U1ZjH50

ヘッドホンは6.3
バランスは3.5と2.5
3.5のアンバラ変換プラグでlightningの3.5変換アダプタ使ってる
もう新規格は不要だし、面倒が増えるだけ

3.5アンバラで4.4追加の初心者ならなんの問題もないだろうが
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8212-WvEB) [sage] 2017/11/18(土) 19:04:55.03:xEgmYhc40

どうせバランスに手を出してる輩なんてケーブル取っ替え引っ替えして遊ぶのが目的なんだし、4.4mmのラインナップも順調に増えてるんだから問題ないでしょ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hcd-GyKW) [sage] 2017/11/18(土) 19:23:18.26:IRcYESxCH
S1で取っ替え引っ替えいろんなイヤホンで聴いてたけどAKG240studioで聴いたらまたいい音するわ お手軽価格なのにな
音漏れするから外では使えないけど

S1ボリュームツマミが回転軸にたいして垂直の方向にカタカタと1ミリ位ゆれるけどこれって仕様?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fe4a-SmOj) [] 2017/11/18(土) 19:41:10.90:q6U1ZjH50

その遊びを毎日取っ替え引っ替え出先でやれってのは流石に無理


仕様、S1はそんなんだからS1Aになっちゃうわけ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8212-WvEB) [sage] 2017/11/18(土) 19:43:30.62:xEgmYhc40

なんで出先で交換する前提なのか……
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fe4a-SmOj) [] 2017/11/18(土) 22:01:22.98:q6U1ZjH50

ヘッドホン以外は選んで持ち歩く
動画も見るし電話も使うから仕方がない
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8212-WvEB) [sage] 2017/11/18(土) 22:26:26.12:xEgmYhc40

?変換ケーブルならもう出てるよ?使ってるんだよね?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a976-5vLY) [sage] 2017/11/18(土) 22:38:48.98:vtAtea3n0
30Rにはapt-X来ないのかな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1f8-8CPN) [sage] 2017/11/18(土) 22:52:20.89:M6wudt9i0
そういや初期のバランス駆動ってなんか箱型プラグ使ってるところあったよな。あれは見放されたんかな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cd63-qQku) [] 2017/11/18(土) 23:12:58.11:d3fI8ABD0

ヘッドホンは6.3だが、最近はDTM用のスピーカーにツイーターとサブウーファー使って聴く事がほとんど。かなり無駄。

バランスはONKYOとソニー持ってるから2.5と4.4無駄に持ってる。

GND分離の3.5はポタアンで使う。iPhoneに繋ぐが、外で使う事は殆どなくストリーミング配信やインターネットラジオはAirPlayでネットワークプレイヤーに飛ばす。これもかなり無駄。

そしてアンバランスはイヤホン付属ケーブルが無駄に残ってる。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1b5-vb0y) [] 2017/11/18(土) 23:16:49.47:vN3oMJ7R0

オンキョーの製品は未完成品で売り出してるので、我慢してください
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46a2-x/r4) [] 2017/11/19(日) 00:19:10.64:2Z7N+Lpu0
iFi nano iDSD BLと30rをアナログで繋げたら格段に音質が上がったので、もしUSB-OTGが来てデジタルで繋げたら物凄く良くなりそう。

大きさも30rとほぼ同じでちょうど良いです。
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa0a-Dl44) [sage] 2017/11/19(日) 09:08:36.11:97i+HY68a
最近は30Rのお供は碧がお気に入り。コスパ最高だと思うのだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a9ea-cLsz) [] 2017/11/19(日) 09:26:38.03:bmNbUhWQ0
最近発売されたオーディオ批評本(mook)に、DAPの価格帯別の批評・ランキングが載ってたよ。評論家1人5点満点で8人位で採点し、販売員の評価も足してたけど、NW-A45が断トツで、審査員は1人が4点で他は全員5点(満点)つけていて胡散臭かったわ。
ちなみに30Rは3点か4点ばっかり、S1より合計1点多いだけだったのも謎。どう考えても30Rが1位っしょ。NW-A45ってA35から殆ど進化してないのに。。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5c8-QJOf) [sage] 2017/11/19(日) 09:39:31.33:SOE8vCRq0
あれは有料広告だからな
参考にもならん
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46a2-2Wyq) [sage] 2017/11/19(日) 09:49:39.46:MPIyAYsE0
モンドセレクション受賞のようなもんだな。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM41-xFaz) [sage] 2017/11/19(日) 10:08:38.53:V/p6YlmvM

S1より30Rが上なランキングの時点で
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46a2-SN2Z) [] 2017/11/19(日) 10:25:55.72:2Z7N+Lpu0

むしろ30rが、 S1より上なのは実力。なので、頷ける。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM52-W1uL) [] 2017/11/19(日) 12:21:33.45:R4/lvStFM
別に妥当だと思うけどな
バッテリーも持つし小型機に求められる要素が揃ってるし 
少なくとも1年以内にマイナーチェンジが出る機種よりはマシだと思う
名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMf6-xFaz) [sage] 2017/11/19(日) 12:29:44.05:MzBDDNPlM
オーディオの評論家なんて当てにならん
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM52-9JMq) [sage] 2017/11/19(日) 12:47:39.24:y0DJHRHCM

A30ならA40のことか?一年以内にマイナーチェンジって。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46a2-SN2Z) [] 2017/11/19(日) 13:18:48.61:2Z7N+Lpu0

S1もね。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM52-W1uL) [] 2017/11/19(日) 13:27:41.58:R4/lvStFM

1年経ってるだろww
数日の誤差で揚げ足取ろうとすんなよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82c0-MTZj) [、uisage] 2017/11/19(日) 13:30:09.94:JTcIV7jo0
細かい音質差が分からないオレはDP-S1で十分。
まずは通勤では限界というサイズと重量。
そして気分によって色んな音楽を聴きたい派なので528GBの有り難い容量(すでに450GB使用)
そして価格以上の音質。

15〜20万のイヤモニや、高級ヘッドホンで聴くならともかく、SE535LTD程度では(私の糞耳では)ハイレゾと非ハイレゾの区別なんてつかない。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91c0-QJOf) [sage] 2017/11/19(日) 13:39:52.70:p0oS3b9A0
eイヤブログのXDP-20のapt-x対応についての記載
対応→アプデで対応予定→現状は非対応

どんどんトーンダウンしているな。。。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41b1-9aoE) [sage] 2017/11/19(日) 13:55:37.41:XBRkGvBX0

草生やしてるところあれだけどA30シリーズは10月29日発売でA40シリーズは10月7日だから1年たってないんじゃないの?
名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd22-ytur) [sage] 2017/11/19(日) 13:58:47.82:9+/jtNyVd
たったの2行目も読めない低脳がいると聞いて
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02b5-j0Hj) [sage] 2017/11/19(日) 14:02:25.73:2Le/vvS80
少なくとも1年以内にマイナーチェンジが出る機種よりはマシだと思う

DP-X1A「」
DP-S1A「」
XDP-20「」
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41b1-9aoE) [sage] 2017/11/19(日) 14:08:21.11:XBRkGvBX0

普通は「確かに1年たってないけど数日なんて誤差だ」って言わない?
少なくとも相手が間違ってるかのように草生やしたりはしないだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd22-ytur) [sage] 2017/11/19(日) 14:16:19.26:9+/jtNyVd

X1A、S1A、20のコンボかましてるメーカーのスレで数日の誤差を突っ込むのは滑稽だから草も生えるかと
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4980-mZ59) [sage] 2017/11/19(日) 15:21:26.24:IxV98WtV0
A30とA40つついても痛いだけだからやめた方がいいよ。
オンパイの方が痛すぎる。
こっそりマイナーチェンジしてたなら好感もてたのに
名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd82-MTZj) [sage] 2017/11/19(日) 15:25:05.58:dT/Ox6ded
30Rにしたんだが正解だったみたいだ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM52-9JMq) [sage] 2017/11/19(日) 15:46:58.07:y0DJHRHCM
オンパイだって3ヶ月や半年でマイナーチェンジしたわけではないのに鬼の首を取ったように"一年経たずに〜"を繰り返しているんだから正確な"一年"という期間が余程重要なんだろ?
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa05-xFaz) [sage] 2017/11/19(日) 15:58:59.56:q50EBL6Za
DAPじゃないけどソニーだって1年でエクスペリア何回出すんだよってくらい出してる
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8212-xFaz) [sage] 2017/11/19(日) 16:03:34.46:PRjxCCtT0
お前ら暇なぁ
どんだけ言い募ってもオンパイの売り方が雑なのは否定しようが無いだろうに
名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd22-ytur) [sage] 2017/11/19(日) 16:21:31.84:9+/jtNyVd

携帯はガラケーの時代から年2回のサイクルが通例だし明言されてるから
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6efe-4TZs) [] 2017/11/19(日) 16:54:47.44:MbPWn+gi0
一年がどうこうじゃなくて欲しければ買えばいいし欲しくなければ買わなければいいだけだろ
お金無くて買えない人はご愁傷様
名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd22-ytur) [sage] 2017/11/19(日) 17:00:18.62:9+/jtNyVd

有料βに付き合わされた人が文句を言うのは分からなくもないけどな
それくらいリリース当初のS1や30Rは酷かったし
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8212-yqQP) [] 2017/11/19(日) 17:08:02.25:PRjxCCtT0

直販で定価購入した分は無償アップグレード交換にでもしたら良いのにね。特にS1。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fe4a-SmOj) [sage] 2017/11/19(日) 18:55:53.12:i+KMh07Q0
今までのオーディオって古くなっても中古市場は安定してたんだよ
フォーマットは変わらないし、新旧モデルでも音質は一長一短だったし

ところが、ポタアンにしてもDAPにしても
古いと聞けないハイレゾの上位仕様が増えたのと
ライトユーザに触手を伸ばした時点で
家電のようにユーザは買い換えて使い、メーカは儲ける製品になっちゃった

こうなると、スペックの変化で売るから年2回更新でもおかしくない
文句を言う奴等の考え方が、もはや古いのかもしれない
仕様が落ち着くまでは静観だな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8212-WvEB) [sage] 2017/11/19(日) 19:00:54.47:PRjxCCtT0

CDラジカセやカセットプレーヤーなんかに端を発する大衆向け製品はずっとこんな感じだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02b5-j0Hj) [sage] 2017/11/19(日) 19:03:53.31:2Le/vvS80

スペックが変化してりゃいいけど、少しばかりブラッシュアップしたけど基本的な部分は変わってないものを1年も経たずに出すのは流石に擁護しきれん
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa49-plqO) [sage] 2017/11/19(日) 19:14:08.52:HfI8ODAVa
触手を伸ばすとか怖いな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cd4a-hCUB) [sage] 2017/11/19(日) 19:19:32.12:i3BfJub40
触手伸ばせないとかお前旧人類かよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8212-WvEB) [sage] 2017/11/19(日) 19:26:45.08:PRjxCCtT0
ttps://dictionary.goo.ne.jp/jn/110960/meaning/m0u/
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 52b5-IKRN) [sage] 2017/11/19(日) 19:58:34.69:SzwoQHpS0

それはポータブル機がバッテリー駆動かつ交換不可になった時点でしかたないよ
製品寿命そのものがせいぜい2年だもの
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a9ea-cLsz) [] 2017/11/19(日) 21:03:50.02:bmNbUhWQ0

HIVI12月号だったかな?雑誌名忘れたけど
30Rより大差を付けてS1の好評が高く
X1Aと同率で3位だったよ。2位がAK70mk2、1位がzx-300

でも実際はS1よりは30Rだな
買って正解だったわ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fe4a-SmOj) [] 2017/11/19(日) 21:39:15.15:i+KMh07Q0

オンパイは当たり前だけど上級のS1推し
あの雑誌のメインスポンサーのソニーは絶対に落とせない
忖度だね
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1d43-rf1f) [sage] 2017/11/19(日) 23:31:50.86:wCGCxIs10

全く同じ構成だが、俺はわかるぞ。。。
ちなみに最近XDP300RとMH334買い増ししたわ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM16-w4yI) [] 2017/11/20(月) 08:39:43.18:2mQl80jxM
ttp://musicdrop.hatenablog.com/entry/2017/11/19/145411
相変わらずジャックがユルユルらしいけど、これがあるかぎりオンパイはやめといた方が良いぜ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6268-9fU5) [sage] 2017/11/20(月) 10:04:22.93:4FFLyTuM0
わいのジャックはキュッと締まってるよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 413b-RuWE) [] 2017/11/20(月) 10:26:01.63:J444RdK+0

改善あった?

視聴機にユルユルの置いといたらアカンやろ
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa0a-Dl44) [sage] 2017/11/20(月) 11:38:07.72:A/uPioeda
うちの30Rはまったく問題ないけど個体差なのか使用するイヤホンメーカーに原因あるのか分からんね。

量販店行って試聴するとたまにキツイのあってそういうのは接続しないようにしてる。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1f8-RuWE) [] 2017/11/20(月) 11:52:23.45:+WMygETa0

プラグに力をかけてもジャックだけで受けることがないように補強されてるのかな?
X1とかはそうなってなかった
100Rとかはバンパーでごまかしてたけど
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spd1-+Fe1) [sage] 2017/11/20(月) 11:58:15.66:r3JvSV9hp
オレはL字プラグにしてるよ
ポケット入れたときに引っかかりがなくて安心

問題はL字ケーブルの選択肢が少ないこと
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1f8-RuWE) [] 2017/11/20(月) 12:05:02.88:+WMygETa0

満員電車中の押しくらまんじゅうのリスク回避には有効だが、ケーブル引っ張られたときには、
抜けてくれないことでジャック破損につながる可能性はある
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa0a-Dl44) [sage] 2017/11/20(月) 13:34:02.70:A/uPioeda

補強はされてないんじゃないかな。
とりあえず負担かけないよう気をつけるしかないよね。


めんどくさいけどコードは上着の中に通すかダメな時は弛みがあまりないようクリップで止めてる。

突然引っ掛けられるのは本当に困るよね。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1f8-RuWE) [] 2017/11/20(月) 13:44:04.92:+WMygETa0
スマホでもDAPでもポータブル機器でこんなに脆弱なジャックは見たこともないわ
中華でももっとましな設計してるのに
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa05-pqm1) [] 2017/11/20(月) 13:48:57.86:VRcR72N2a
わざと脆く作ってるんだよっ(小声
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1f8-RuWE) [] 2017/11/20(月) 14:02:16.18:+WMygETa0
そんなんだからディスカウントしないと売れないんだよ(大声
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fe4a-SmOj) [sage] 2017/11/20(月) 15:29:25.28:8IuNJRmM0
抜けやすいから逆に本体もケーブルも壊れないとも
今やケーブルの方が高いしな

30Rは絶妙の抜けやすさで個人的には悪くはない
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8212-WvEB) [sage] 2017/11/20(月) 15:49:38.24:rUrNLUla0

しまいに接触悪くなるから覚悟しとけよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1f8-RuWE) [] 2017/11/20(月) 15:59:51.60:+WMygETa0
ポタフェスで話したセールスマンは対策済みとか調子よいことを言っていたけど、結局口からデマカセ
売るためだったら手段を選ばないってやつかよ
オンパイは絶対ソニーに勝てないぞ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1f8-RuWE) [] 2017/11/20(月) 16:13:02.74:+WMygETa0
オンパイは安いしこういうものだと割り切ったとしても、ジャックに爆弾を抱えて運用でリスクを
緩和する方法がほとんどないのは厳しい
結局通勤混雑時には使わないぐらいしか方法はないのか?
殻割りして基板上にホットボンド流し込めば強度とれると思うのに
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8212-WvEB) [sage] 2017/11/20(月) 16:14:01.35:rUrNLUla0

元よりポータブルに関しては後発メーカーのオンパイが使い勝手や機能面で勝てるとは思ってないから、中途半端に売れ線狙うより据え置き基準の変態音質お化け作って欲しいわ。
コスパじゃなくて純粋な性能でマニアを取り込まないと。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 022e-0wpo) [sage] 2017/11/20(月) 16:32:20.44:/45K/e6d0
他所から買ってくるだけだろうし微妙なジャックを卸されてるのか?
名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0He5-tVIq) [] 2017/11/20(月) 16:42:09.68:pQI/vtDNH

自作でもも2.5mmL型の選択肢が少ないんだよね。
画像は価格コムで入手した情報を参考にして作ったニコイチプラグだけど、このくらいの大きさのを簡単に入手したいもんだ。需要あると思うんだけど。

ttps://i.imgur.com/D0jJejV.jpg
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spd1-GIFH) [sage] 2017/11/20(月) 16:43:56.45:WISD7uWqp
ショボい液晶とかボリュームノブとかそういう細かいとこでコストカットしてるだけじゃないの
名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd22-5vLY) [] 2017/11/20(月) 16:57:49.92:MKtGJIKtd

俺も同じものは作ったわ
でも逆に引っ張られても抜けにくい問題があって怖い
ttps://i.imgur.com/eGvnw4r.jpg
みたいに二段ケーブルにしようかなぁ
名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxd1-vb0y) [] 2017/11/20(月) 18:05:52.86:Io/SpRIRx
まともな製品を作るとコストがかかるので、
ユーザーにテストしてもらって改善するのがベストなんです。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fe4a-SmOj) [] 2017/11/20(月) 18:06:45.42:8IuNJRmM0

そんときは修理するだけだろ
5年保証入ってるしな

メインじゃないから壊れるのはいつになるか
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8212-WvEB) [sage] 2017/11/20(月) 18:26:04.02:rUrNLUla0
常用しないサブDAPとか単なる置物じゃん。何がしたいのやら
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fe4a-SmOj) [] 2017/11/20(月) 18:53:55.33:8IuNJRmM0

ジャンルによって変えるだろ、メーカを
家でも外でもイヤホンも含めて

信者じゃあるまいし
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spd1-+Fe1) [sage] 2017/11/20(月) 20:12:16.75:r3JvSV9hp
初心者質問でごめん!
DP-S1がフリーズして画面が動かなくなったときはどうやって再起動すればいい?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spd1-+Fe1) [sage] 2017/11/20(月) 20:18:01.61:r3JvSV9hp

自己解決!
電源ボタン10秒以上の長押しだった
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8d63-2NCT) [sage] 2017/11/20(月) 21:15:12.32:N5BGQxDL0

自分もここでジャックが弱いって聞いてたから、すぐ変換を作った。
ttps://imgur.com/a/QysUB
ttps://imgur.com/a/yqiYO
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4980-mZ59) [sage] 2017/11/20(月) 21:22:50.08:hk2NuMFt0

良い感じで作ってるね
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1f8-RuWE) [] 2017/11/20(月) 21:38:51.26:+WMygETa0

やっぱ、これが現実的解なのかもなぁ
受けのジャック側は2.5 ミリ4極?何かニコイチしてる?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8d63-2NCT) [sage] 2017/11/20(月) 21:52:42.11:N5BGQxDL0

写真のは3.5mm4極だけど、2.5mm4極のも作ってる。
ジャック部はマル信のジャックに適当なプラグから流用したメタルケース。
プラグは見ての通りノイトリックに適当な2.5mmプラグを合わせてる。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 259a-8CrJ) [sage] 2017/11/20(月) 23:00:52.29:1LJTSv3J0
Wooeasyで買ったケーブルも2.5mmストレートなんでL字にしたいと思って調べてたんだが
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01E8VBX48/
これで聴けるのかわからんが、いけるなら一番手軽か

ttps://www.aliexpress.com/item//32811442173.html
AliでL字プラグだけ買って付け替えるか・・・
2.5mmのはんだは難関らしいので余計迷う
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02a2-dUYE) [sage] 2017/11/21(火) 00:13:15.55:uqR5vYLN0

このメーカー、COMONのやつを買って試してみたけど、
ジャックがゆるゆるなのであまりおすすめできない。
ちなみに千石電商でも買える。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 259a-8CrJ) [sage] 2017/11/21(火) 01:01:04.95:ILCBJiCU0

有益な情報ありがとうございます
やっぱり自作するか
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1f8-RuWE) [] 2017/11/21(火) 02:13:49.83:j1n57PXO0

マル信っぽいと思った
ニコイチでゴマかして作れるんだね
ありがとう参考にする

プラグはオヤイデのと同じとわかる
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1f8-RuWE) [] 2017/11/21(火) 02:14:55.24:j1n57PXO0

段があるプラグは危険
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1f8-RuWE) [] 2017/11/21(火) 02:16:14.28:j1n57PXO0

カモンにあったか

明日にでも買ってこよう
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1f8-RuWE) [] 2017/11/21(火) 10:05:41.42:j1n57PXO0
ttp://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=EEHD-4RSK
ttp://www.compuace.jp/cgi/aya.aya?51&pag%3d3&itm%3d20
名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0He5-tVIq) [] 2017/11/21(火) 11:59:55.41:2XtWSVfqH



392 氏の言う通り、段があって接地面が少ない上にプラグボディが大きいのでこのAliのプラグは段無しストレートより危険じゃね?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 259a-8CrJ) [sage] 2017/11/21(火) 17:02:45.04:ILCBJiCU0

そうなんか、初心者ゆえ選び方がよくわからなくて
価格コム掲示板方式か、オヤイデ方式がスマートなのかな

2.5mmL字プラグ絶対需要あると思うんだけどな…
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fef8-xFaz) [sage] 2017/11/21(火) 20:03:07.87:7cWNycr30
接地面とか言ってるけどそんくらいで破損するなら力掛けすぎだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8db5-U/TO) [] 2017/11/21(火) 21:03:35.65:7M4l2kIy0
大阪・梅田のeイヤで日曜日に新モデルの試聴会をするようだけど、AK側は取られまいとしてか土日に試聴会をするようだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8212-WvEB) [sage] 2017/11/21(火) 21:17:01.85:iRXPRxQX0

中古やんけ。完全に店側の都合やんけ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1f8-RuWE) [] 2017/11/22(水) 02:02:46.39:hIfgVOn40

甘い
オンパイはジャックの破損耐性がほかのものに比べて驚くほど低い
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1f8-RuWE) [] 2017/11/22(水) 02:05:25.65:hIfgVOn40

接地面が小さいとシャーシに力を分散できずジャックだけで力を受けてしまう
ここまで配慮しないと破損が懸念されるのがオンパイのジャック
他社ではありえない
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fef8-xFaz) [sage] 2017/11/22(水) 02:08:37.93:gJEaJLd+0
接地面が小さいって言われてるプラグを半年くらい雑に使ってるが特に問題になってないぞ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spd1-C6rM) [sage] 2017/11/22(水) 07:38:10.31:7E/3ZWKSp
隙間にシーラント埋めた
名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd82-5vLY) [] 2017/11/22(水) 10:45:33.54:3ouhsqC7d

運が良いだけ
多くの人が被害に遭っているのに、自分一人の例外事例で何が言える
満員電車とか危ない
プラグの横から力がかかるのが危ない
家とかオフィス使用とかなら問題は発生しないだろう
名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd82-5vLY) [] 2017/11/22(水) 10:46:30.57:3ouhsqC7d

俺も遊びの部分をホットボンドで固定しようと考えてる
名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd82-5vLY) [] 2017/11/22(水) 10:50:04.43:3ouhsqC7d

ちなみに俺は4ヶ月で破損した
こういう事例が多いようだ
油断したときに破損する
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 29a2-IKRN) [] 2017/11/22(水) 11:06:57.50:9TqwwCZZ0
   ゴ ッ ド だ か ら 5 c h 

この前、2chが5chになったでしょ、
西村ってのが2chで『に』でしょ。
で俺、ゴッドだから『ゴ』で5チャンネルにしたのね、
仕掛け人です。
だからゴッド・チャンネル、 僕が潰しちゃった、
ゴメンね2chの人、ゴメンね(笑)

ジム・ポプキンスという人がいて、
それが元々の2chを考えた人で。
で他のやつは西村グループが出したやつで、
後から出した奴は横、置いとけと。
本当に考えた人間と
新しくチャンネル組もうぜっていう、そういう企画です。
2chも、ものが言えない人、
ここで言ってくださいと、
と救いのあるチャンネルに作ったのに、
それがもう芸能人の誹謗中傷するとか、
ここで書かれたら人が潰れていく
みたいなチャンネルになっちゃった。

小室哲哉が逮捕されたときに、
小室哲哉のすごい品のない、言えないこといっぱい、
それを全部バァーってパクって、
小室哲哉の本として一冊の本にして出したわけ。
そしたら2chの人間、怒り狂って、
お前この文章ここまで全部、俺の文章じゃねーか、
みたいなことダァーっとやってきたんだけど、
『うるせー』と。(36分40秒頃〜)
ttps://www.youtube.com/watch?v=2lpxUgbX8Fo
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa49-KEh7) [sage] 2017/11/22(水) 11:59:42.52:QJivmQ1ra
被害のない奴が圧倒的多数だろうになに例外事例とか言ってんだか
被害に見まわれたのはご愁傷様だがそれこそ例外事例をさも一般例みたいに誇張するなよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd82-L4aB) [sage] 2017/11/22(水) 12:22:01.32:B2qAtRFyd
ネット上ではandroidのデカイほうはそれなりにイヤホンジャックの破損の情報が出てるっぽいがこっちの機種のはほぼ無い。
2chのログがヒットする程度。
つまりそういうことなんだろう。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 413b-RuWE) [] 2017/11/22(水) 12:29:40.95:bz1PUBkj0

ジャック破損がオンパイに集中してるのに頭おかしいんだろ?
「dap ジャック 破損」でググってみろ
たとえばソニーの製品はジャック故障率が0.1%でオンパイが10%であっても故障しないのが多数だから
問題ないって正当化することができるロジック?
たまたまお前のが壊れてないからって例外事例をさも一般例みたいに誇張するなよ
お前のDAPのジャックが速やかに破損することをお祈りしてるわw
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 413b-RuWE) [] 2017/11/22(水) 12:33:51.83:bz1PUBkj0
そもそもオンパイはDAP製品化当初からジャックに問題があることを認識していた
ttp://jp.pioneer-audiovisual.com/components/dap/xdp-100r/
に「L型端子やケーブルへの衝撃を緩和する脱着可能なヘッドホン・バンパー」と書いてある
これがないとジャックが破損するからこそつけていた
基板写真を見ると、ジャックの取り付けにほとんど工夫もないことが見える

最近の製品に工夫がされているかどうか知りたいところ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ガックシ 06d6-RuWE) [] 2017/11/22(水) 12:35:55.56:mOpx96hX6
ttp://i.imgur.com/rEm6ktc.jpg
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1f8-RuWE) [] 2017/11/22(水) 12:41:25.34:hIfgVOn40
ttp://n.mynv.jp/news/2017/01/26/260/images/005l.jpg

GRANBEATのジャック
改良はされてるっぽい
名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd22-mZ59) [sage] 2017/11/22(水) 12:43:16.52:/wWA+8RJd

こりゃひどい
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1f8-RuWE) [] 2017/11/22(水) 12:43:45.34:hIfgVOn40
ttp://gigaplus.makeshop.jp/gcom1420/shopimages/00/39/4_000000123900.jpg
微妙
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1f8-RuWE) [] 2017/11/22(水) 12:45:21.25:hIfgVOn40
外観的にはDP-X1と大差はない
内部で補強されているか?
ttps://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/rei1963/20170707/20170707132623.jpg
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02ba-K+Lm) [sage] 2017/11/22(水) 13:22:35.92:WVLMroJc0
まだオンパイのジャック不良は出鱈目的な信者居るのかよ
あれはオンパイ自体がX1Aの際にもS1の際にも公式に認めただろ。
S1Aの記事見ろよもうそのまんま認めて改良した事書いてるだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 413b-RuWE) [] 2017/11/22(水) 14:12:10.89:bz1PUBkj0

ソースお願い
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1f8-RuWE) [] 2017/11/22(水) 14:21:36.02:j2G6LE5e0
ttp://livedoor.blogimg.jp/kobayu95/imgs/1/b/1befb604.jpg
AK70のジャック

これで破損報告はあまり聞かないのに
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 413b-RuWE) [] 2017/11/22(水) 14:40:22.12:bz1PUBkj0
ttp://nw-electric.way-nifty.com/photos/uncategorized/2016/02/14/dpx1.jpg
DP-X1のジャック周り
ジャックが基板にハンダ付けされている

ttps://stat100.ameba.jp/blog/img/user/expansion.png
ウォークマンのジャック周り
ジャックは基板と分離されており、フレキケーブルで基板と接続
→ジャックに力がかかってもいきなり故障にはつながらない

オンパイダメだな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 413b-RuWE) [] 2017/11/22(水) 14:41:42.98:bz1PUBkj0
ttp://4.bp.blogspot.com/-HHsxGRoMH_o/UqnEu7mQQSI/AAAAAAAAAN4/6RVCjxOq8lg/s1600/IMGP0029.JPG
ウォークマンのジャック周り
ジャックは基板と分離されており、フレキケーブルで基板と接続
→ジャックに力がかかってもいきなり故障にはつながらない
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 413b-RuWE) [] 2017/11/22(水) 14:55:59.06:bz1PUBkj0
ttps://www.phileweb.com/news/photo/d-av/406/40695/a24_2.jpg
ttps://www.phileweb.com/news/photo/d-av/406/40695/22_2.jpg

DP-S1の基板
どうやらジャック基板とメイン基板は分離したみたい

ジャックが壊れやすいのはDP-X1/X1AとXDP-300Rのみってことで終了かな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spd1-nguZ) [] 2017/11/22(水) 14:56:14.67:DrAgCpIrp
X1持ちだけど、こういう見えないところで、技術力の差が出るんだよなぁ…
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 413b-RuWE) [] 2017/11/22(水) 15:06:12.91:bz1PUBkj0
ただジャック基板が遊びを吸収できればいいけど、強く固定されていたらジャック基板内で
故障が発生する
基板分離は故障時の修理を簡単にする意義しかない
実際故障が少ないということであれば、ジャック基板はある程度動けるようになってるかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 413b-RuWE) [] 2017/11/22(水) 15:10:54.24:bz1PUBkj0
まぁなんにせよ、オンパイがジャック周りの設計を見直したということで、設計が悪かったことは
認めていると言うことだろう
だからジャック周りに関する故障は全面的に補償修理扱いする
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02ba-K+Lm) [sage] 2017/11/22(水) 15:13:11.23:WVLMroJc0

信者って本当になんで自分の狂信してる物も調べないのかね?
X1でも途中で外装パーツ変わってるの知らないのか?
修理したらオンパイサポも説明してくれてたろ。まあ少しマシになった程度でジャック耐久度は改善できてなかったけど

S1Aからなんか一々全ての宣伝媒体で紹介してるぐらいだぞ
>・ヘッドホン端子とその周辺の信号接点部の固定力を向上
ttps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000086.000013593.html
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1089350.html
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 413b-RuWE) [] 2017/11/22(水) 15:13:27.50:bz1PUBkj0
ソニーのようにジャックひとつひとつを固定せず、外力を基板に伝えない設計が正しいと思う
オンパイは2つのジャックをひとつの基板にまとめている時点で望ましい設計じゃない
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 413b-RuWE) [] 2017/11/22(水) 15:16:12.95:bz1PUBkj0

ジャック周りの基板の処理を隠さずに見せて欲しいわ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 413b-RuWE) [] 2017/11/22(水) 15:19:17.51:bz1PUBkj0
>X1でも途中で外装パーツ変わってるの知らないのか?

これは修理経験者しか知ることは出来ないだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02ba-K+Lm) [sage] 2017/11/22(水) 15:23:21.43:WVLMroJc0

俺はS1は3日目で2.5根元が抜けたよ。他にも報告有った筈。だからS1Aで本腰入れて改良してきたんでしょ
問題は本当に改善できてるかは別だから使ってみない事には解らないが
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02ba-K+Lm) [sage] 2017/11/22(水) 15:25:38.01:WVLMroJc0
>これは修理経験者しか知ることは出来ないだろ
修理だと細かい説明受けたがどの道、最終付近ロットからパーツ変更されてたぞ。
バンパーなんか色も違うから専スレでも話題になってた
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 413b-RuWE) [] 2017/11/22(水) 15:35:14.29:bz1PUBkj0

そんな前から持ってないから知らないけど、バンパーってことはXDP-100Rの話?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spd1-nguZ) [] 2017/11/22(水) 15:36:33.20:DrAgCpIrp
β機をユーザーを使ってテストして、
その結果を次機種に反映。2.5mmはその一例。
こんなもん、発売前に自社でやれ!
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8212-WvEB) [sage] 2017/11/22(水) 15:41:49.39:79ZmH4860

S1Aの値段が下がって、提灯レビュアーや信者以外の購入レビューが上がるまでは分からんな。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 413b-RuWE) [] 2017/11/22(水) 15:42:53.69:bz1PUBkj0
こういうことをユーザーに心配させる限りソニーに勝てっこない
WM1Zとか分解モックを使って品質をアピールするソニーと差がある
せっかく回路的におごった設計をしていても客に寄り添わない設計は意味がない
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa05-xFaz) [sage] 2017/11/22(水) 15:59:16.40:vR5utxpRa
そういうアピールは予算に入ってないしだから安く売ってるんだろうね
取材受ける用に用意しとけよと思うけど
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02ba-K+Lm) [sage] 2017/11/22(水) 16:02:14.62:WVLMroJc0

ああ、ごめん、パイの初代バンパーパーツの存在忘れてた。パイのはぶっちゃけ中二的エアロパーツみたいなもんだ
X1の改善後のはジャック側の黒いカバー(ジャックパンパ―)の見た目初期と改善後後期で違う
艶が違うのと梨地具合が違うから極端にいうと黒とダークシルバーみたいな差
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46a2-2Wyq) [sage] 2017/11/22(水) 16:13:26.33:/O/d/+mO0
S1Aが、S1発売当初のようなズンドコ機種だったら目も当てられない。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4253-6j2c) [sage] 2017/11/22(水) 16:46:11.78:000sbpwE0
暇なんだな…
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1a2-HT85) [] 2017/11/22(水) 17:00:08.37:qBtKOqD70
BA型をエージングすると壊れるって、この機種限定の話なの?

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000950593/SortID=21191943/
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1a2-HT85) [] 2017/11/22(水) 17:02:24.83:qBtKOqD70
あとエージング300時間とか書いてるけどそこまで必要なの?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8db5-U/TO) [] 2017/11/22(水) 17:42:09.35:XnFIWr1h0
エージング300時間って、1日1時間だけ使ってたら、DP-S1発売当初に買っててもまだですね。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4980-mZ59) [sage] 2017/11/22(水) 17:48:54.44:e9zEiLNZ0
拷問だな
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srd1-qXN4) [] 2017/11/22(水) 18:53:19.89:8c77OZzOr
焼き芋みたい
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5cd-dUYE) [sage] 2017/11/22(水) 21:19:53.63:6OBQEUUv0
エージングなんて所詮自己満足
やりたい奴は勝手にやってどうぞ程度のもんだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4124-NcwN) [sage] 2017/11/22(水) 21:50:51.24:sYPIumFF0
プレイリストに選んだ曲を外部出力する機能ってないの?
名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hed-GyKW) [sage] 2017/11/22(水) 22:40:09.98:Y4gzTX2hH

俺もs1で、割りと丁寧に使ってたのに2.5mm壊れたことこの板で報告したよ
保証期間内でもあり、すぐに引き取り修理にだしたら、倉吉だかに送られてた
アフターサービスは悪くないけど、同種の事例が多いのであれば、やはり設計に無理があると思う
A30は全然びくともしないし、事例も聞かないでしょ
でも音はS1の方が濃いから手放せないなあ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2763-BlGS) [] 2017/11/23(木) 06:21:29.13:hzkcXqSu0

そもそもエージングって音流すだけだろ?それだったら普通に音楽聴いてたら発熱する事になる。そんなので音楽聴いてられないよ!
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srfb-ygHE) [] 2017/11/23(木) 07:42:33.57:vpkL94tTr
金属製筐体がほんのり温まる位の電気じゃないとドライバー死亡は難しい
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f12-AzEV) [sage] 2017/11/23(木) 09:05:13.45:TdJgcPsc0

バーンインは音量大きめに取るし、ピンクノイズを流す場合はさらに負荷が増すので通常のリスニングとは条件が異なる
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2763-BlGS) [] 2017/11/23(木) 09:48:57.33:hzkcXqSu0

それはダイナミック型のイヤホンやヘッドホンの話でDAPのエージングは主にコンデンサーのに通電させるのが目的なので音量も音源も関係ないはずだけど?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2763-BlGS) [] 2017/11/23(木) 09:53:06.43:hzkcXqSu0
ちなみに、あくまでもイヤホンの話と言いたいならBAにエージングは不要。というより原則変化しない。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07b1-STtB) [sage] 2017/11/23(木) 10:19:41.18:g5pbB0hO0
大音量で長時間流して壊れて発熱したんじゃないの
まあどんなエージングしてたかわからんから答えは出んけど
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacb-jsLO) [sage] 2017/11/23(木) 12:50:12.95:FNPI4c4Ma
世のBBAどもはアンチエイジングに必死なのに
おまえらときたらw
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadb-hvxY) [sage] 2017/11/23(木) 12:54:08.72:e0CuHD65a

final は自社のBA製品でエイジングの効果を認めてるぞ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2763-BlGS) [] 2017/11/23(木) 13:32:34.18:hzkcXqSu0

スタッフの見解としてはエージングの効果はあると言ってるな。

が、自分はダイナミックドライバーみたいなエージングは必要ないと思うわ。聴きながらで充分。452にも書いてるが「原則的に」BAドライバーはエージングしても変化はない。もちろん使えばだんだん馴染んでいく。しかしそれは劣化の始まり。
名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7f-k+KP) [sage] 2017/11/23(木) 14:33:26.28:/QQpSLUWd
女性ボーカルのキンキンするところとか、スネアの打撃音とか、そのあたりの帯域でEQこねくり回してもどうにもならん帯域無い?
聴いてて(調整してて)辛い…
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff4a-SMxT) [] 2017/11/23(木) 15:03:37.10:jMlfJdl+0

うちは全然しない
音楽はイヤホンやケーブルと合わせて好みに合わせるもんだぞ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fba-Y56z) [sage] 2017/11/23(木) 15:13:27.71:+GdlZg2M0
Kureの接点復活剤スプレーをヘッドホン端子にかけたら高音キンキンがなんか大人し目になる感じ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb8-+Vm7) [sage] 2017/11/23(木) 17:26:07.19:x/hkReig0
イヤホンのスレかと思っちまいました
TY HI-Z 150s←オマイのことだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07f8-wRF/) [sage] 2017/11/23(木) 18:21:14.71:iBdK279p0
30Rで24bitファイル再生するとHi-bit使ってなくても勝手に32bit化されてる様なんだが(少なくとも表示の上では)これは仕様?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spfb-gKf3) [] 2017/11/24(金) 08:22:54.42:xS5YTkphp
価格.comに出没する某ドラ氏が言う、30rやs1などのオンパイ機は「音に立体感がない、糞機」って、書いてますが。

この音の立体感って、何でしょうか?本当に他のDAPよりもソレが少ないのでしょうか?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spfb-8Z7N) [sage] 2017/11/24(金) 08:47:45.24:g2RVhIpAp
何と比べてるのかわからんがどらの言うことなんか真に受けなくていいよ
まあこの値段ならこんなもんだ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spfb-gKf3) [] 2017/11/24(金) 09:22:33.33:xS5YTkphp
サンクス。

XDP-30Rで、下記の設定で聴いてます。

バランス設定:balance
イコライザ:OFF
ロックレンジアジャスト:
narrow(右側)ひとつ手前
Hi-bit32:ON
デジタルフィルタ:
JAZ、classicの場合:slow
ロック、POP、R&Bの場合:short
アップサンプリングはオフ、又は96/88.2kHzです。
名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd7f-BlGS) [] 2017/11/24(金) 09:57:13.39:E9L8H/eid
立体感って音の広がりと音域ごとのズレと音量差が生み出すマジックじゃないのかな?

音が広がるということは基本音に対して倍音が多く、その繊細な音がかき消されることなく伝わるか。
音のズレは楽器ごとの位置関係や音が伝わる速さを擬似的に再現できるか。
音量差もポーカルが前に出るか奥から出るかみたいな感じ?

でも音源はどういう環境で聴くかまでは想定していない。音源を忠実に再生しようとすればするほど立体感は無くなるのでは?

立体感はイヤホンで出せと言うのが正しい方向だと思うけどなぁ〜。立体感があるイヤホンで変に立体感がある音源で聴くと気持ち悪くなるし。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff4a-SMxT) [] 2017/11/24(金) 10:17:18.96:lXIc0YXS0


正確な音の大小、タイミング、小さな反響音の再現が必要で
それらはDACよりアンプ性能に頼るところが大きく
音圧を平滑化し小さい音まで聞きやすくしたDAPでは難しい

イヤホンに求められるのは、その正確な再現と
個々に特徴付けられた音場の広さに繋がる空間の提供
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spfb-gKf3) [] 2017/11/24(金) 13:52:50.02:xS5YTkphp



それって、DAPじゃ無理じゃ無いですか?かなりパワーのあるポタアンを使わないと。
名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd7f-BlGS) [] 2017/11/24(金) 14:18:05.51:E9L8H/eid

アンプの性能に限度があるからこそって部分だよ。また、アンプの性能が高くてもそれを表現出来るイヤホンが安価なDAPの予算に合うものがあるのか?

に尽きない?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff4a-SMxT) [] 2017/11/24(金) 14:23:04.40:lXIc0YXS0

小型DAPやポタアンの多くは音圧の平滑化を売りにしている
屋外で使うもんだし、ハイレゾの良さも出るから当たり前
だからポタアンなら何でも良い、全てのDAPじゃ無理って訳じゃない

無理っていう言葉をどう思って使っているのか知らないけど
据え置きも含めて、目的を絞って、上位機種との差別化を含めて
上手くバランスを取ってる、30Rも含めてね

だからエントリークラスにそれを求める脳がうんこになってると思えば?
名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd7f-feg1) [] 2017/11/24(金) 17:20:04.22:5C0ATL8kd

マジックではない
人間の錯覚の利用
それを生み出すためにテスターが耳で聴いてパラメーターを調整する
このパラメーターの自由度が大きくかつ優れたテスターがいるところが勝者
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07f0-BlGS) [] 2017/11/24(金) 19:50:11.69:4lvEH3Bh0

錯覚の利用をマジックと表現しただけで、要はそういう事だと思う。小型DAPの場合据え置き機とスピーカーの組み合わせと違い、小さい出力でそれらしく聴こえるようにするしかない。
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa1f-wOFv) [sage] 2017/11/24(金) 22:32:35.38:eFCVjOtra
音の立体感ってのは、
第一にSN比の高さで決まる
特に左右に共通するノイズは左右の分離感を悪くしてしまう
ここで重要なのが電源起因のノイズ
これは左右に共通に影響を及ぼすのでたちが悪い

第二に左右のクロストークの低さ
電源ノイズと同様に、左右の分離感を悪くしてしまう

人間が左右2つの耳だけで立体感を感じる
同じ音源から出た音波の微妙な到達時間差で定位を認識する
左右のチャネルに記録された音をいかに正確に再生するかが重要
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 073b-KsIq) [] 2017/11/24(金) 22:47:19.35:j+f9iZkx0
ファーフィールドとニアフィールドで話は変わってくる
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa1f-wOFv) [sage] 2017/11/24(金) 23:09:32.82:eFCVjOtra
音の大小の正確性という点では
イヤホンがダイナミック型か、BAかで変わる

楽曲データの大小関係を正確に再現できるのはダイナミック型
楽曲データ上の音の大小が 0, 3, 5, 10 なら 0, 3, 5, 10 という音量に変換される

BAは 0, 3, 5, 10 が 0, 6, 8, 10 みたいになってしまう
いわゆる線形性が劣るというやつで
「いままで聴こえなかった小さな音が聴こえる!」
と素人は感動してしまいがちだが、
それリニアリティの悪くて、音の大小関係が正確ではなく
小さな音が相対的にボリュームアップされているからに過ぎない
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f67-XUXy) [] 2017/11/24(金) 23:17:24.73:D9Ug7+Eo0
うぜー
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2763-BlGS) [] 2017/11/25(土) 00:07:25.47:7e1NC73E0

それはイヤホン作る人の腕次第じゃないでしょうか?

イヤホンって静かな場所で聴くよりも雑踏の中など外で聴くことが多い。ダイナミック型は遮音性が劣る分減衰してしまう。マルチBAは遮音性に優れているとともにチューニングしやすいという利点もあると思う。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2763-BlGS) [] 2017/11/25(土) 00:24:33.11:7e1NC73E0

スピーカーって音の出口から人間の耳に到達するまでに距離がある。高音域と低音域では音の速さが違うと自然に音のズレが生じる。楽器の音も基本音と倍音で微妙なズレがある。
これを超ニアフィールドのイヤホンで再現するとしたら、音楽の信号そのまま出ても立体感って出るのかな?という疑問が残るのだけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM3f-+V5r) [sage] 2017/11/25(土) 00:51:33.73:B7MA2XfYM
周波数によって音速が違うってどんな物理法則?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff4a-SMxT) [sage] 2017/11/25(土) 01:54:56.87:6prnGayw0
文系脳ばっかだな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f12-AzEV) [sage] 2017/11/25(土) 02:16:38.71:jrgSRRXX0
雰囲気科学!俺の感性が全ての論拠!
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0724-VaNY) [sage] 2017/11/25(土) 08:46:26.45:9c8O5cf00
プレイリストに選んだ曲を外部出力する機能ってないの?
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srfb-ygHE) [] 2017/11/25(土) 11:52:45.86:ZUaUR69gr
私にも見える気がする!
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67cd-8Z7N) [sage] 2017/11/26(日) 11:38:17.11:QNViDA6t0
実際音楽なんて感性がすべて
お前らより感性が優れていると主張したいがためだけにあれこれ理論武装しているに過ぎない
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spfb-0pBW) [sage] 2017/11/26(日) 12:59:09.54:3Zotev34p
xdp-30rを10月に買って、昨日ボリュームコントロールが全く効かなくなりました。へこむ〜
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0724-VaNY) [sage] 2017/11/26(日) 14:38:21.77:7GRHxA3d0
プレイリストに選んだ曲を外部出力する機能ってないの?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spfb-gKf3) [] 2017/11/26(日) 17:19:54.75:MIWYnzODp

どんな使い方してるの?
例えばズボンの尻ポケットに入れてるとかさ、圧力が掛かる使い方してない?

普通なら壊れないからさ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f12-iirX) [] 2017/11/26(日) 18:23:13.53:mal9nqNC0

DAPなんだから誤って落下させる場合もあるんだし、そんな責めてやるなよ。
それで壊れるのは"普通"のことだろ?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27b5-vh/C) [] 2017/11/26(日) 18:32:06.21:Wvfb2DAT0
DP-S1A聴いてきました。私の感覚では手持ちのDP-S1と比べて、ベール2枚くらい外れた感じ。やっぱり比べるとはっきり違うって感じでした。まあ値段が値段ですから。
個々の音に芯が出来て明確に聞こえるって感じでしょうか?
営業の方曰く、XDP-20はやはりコストダウンしてるから、XDP-30Rより音質は悪いらしい。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spfb-0pBW) [] 2017/11/26(日) 18:41:23.94:3Zotev34p

わりと大事に使ってたんですけどね〜。手帳型PUケース付けて、ジャケットかコートのポケットに入れて使う感じ。
それまでなんともなくて、ボリューム下げてる途中で突然ぴたっと反応しなくなりました。外側は全然異常ないんだけど、電源落としてロックオンオフとかリミッターとか確認してみたけど、全く反応しない状態ですね。うーん
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f12-AzEV) [sage] 2017/11/26(日) 18:51:32.52:mal9nqNC0

出たベールwww提灯レビューの定型句ですなぁ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fd0-XUXy) [] 2017/11/26(日) 19:31:11.09:+f53HMMs0
ベールって??
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fa8-gEtC) [sage] 2017/11/26(日) 21:31:57.76:Q86miBh30
ベールって何ですか?
名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdff-k+KP) [sage] 2017/11/26(日) 21:44:50.31:prFZEy06d
ベール詐欺だな
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa1f-wOFv) [sage] 2017/11/26(日) 23:29:52.07:Mgx1y9ZMa
公式発表で SN 比変わって無いのにな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb5-DWFp) [] 2017/11/27(月) 00:06:05.26:tA11baC50
S1と30Rを両方持っている人って居るの?
使い分けなどしてるのかと思って
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07ba-qVA9) [sage] 2017/11/27(月) 00:33:45.35:6piW2lj20
eイヤ梅田でXDP-20聴いてみた
XDP-30Rと同じ設定で比べると音の方向性は似てるけど少しだけマイルドに感じた
プラ外装で持ちやすいけど安っぽい、ジャックは自分の30Rと比べると抜けにくくなってた
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 47ba-ibT0) [sage] 2017/11/27(月) 08:25:22.40:3cwAfu8M0
ベール2枚っていうのは数値化するとどれぐらいなのでしょうか?
名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxfb-ZpzV) [] 2017/11/27(月) 08:58:01.77:1PT4lp1xx
試作品詐欺
株主 (アウアウエー Sa1f-v4HA) [sage] 2017/11/27(月) 11:19:23.73:XVzalS4/a
ちょっとベール買ってくるわ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spfb-gKf3) [] 2017/11/27(月) 12:02:56.81:w9wKRv9Bp
でも、 30rがUSB-OTGに近いうちに対応した後にポタアン、ドラゴンテール(10cmくらいのUSBケーブル)例えばmojoやiFi nano iDSD BLを繋いだ方がs1aより遥かに音がいい。

※iPhone7で上記の組み合わせを実験しても、遥かに上だった。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fa8-gEtC) [sage] 2017/11/27(月) 12:45:18.00:Adw1thq10
ん?ベール?俺の隣で寝てるぜ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 073b-KsIq) [] 2017/11/27(月) 13:58:52.21:fTh4DA+C0

メイン基板とボリュームを接続するフレキケーブルが外れたか接触が悪くなってるんではないかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfa2-LkPt) [sage] 2017/11/27(月) 15:39:32.86:WLTJB8DG0
ベールってエイジングで変わるの?
名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdff-/jt/) [sage] 2017/11/27(月) 19:33:30.85:EiJTRZ0fd
やっぱ20はダメっぽいな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fba-gKf3) [sage] 2017/11/27(月) 20:18:28.46:IEAiU6yh0
所有者に質問です。
アップサンプリングやビット拡張は
効果を感じますか?
どちらもただ演算すれば良いものではなくて
相応のノウハウが必要だと思いますが。
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadb-Kh4f) [sage] 2017/11/27(月) 20:27:48.65:xVs+qAXOa
オンオフでだいぶ変わるから基本オンにしてる
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff4a-SMxT) [] 2017/11/27(月) 20:34:00.21:FUvqmI/20

オンキョーにノウハウが無いなんて良く言えるな
効果があると良くなるは別だが

ほぼ文字通り機械的な演算だけどな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fba-gKf3) [] 2017/11/27(月) 20:43:06.72:IEAiU6yh0

据え置きのノウハウはもちろん認めますが
ポータブルのノウハウはまた別ということは
実機が証明していると思いますが
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 078e-Kh4f) [sage] 2017/11/27(月) 20:54:57.13:1yNgz+R30
効果の有無で言えばだいぶあるのは間違いない
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff4a-SMxT) [] 2017/11/27(月) 21:16:26.63:FUvqmI/20

据え置き?何を勘違いしてるんだ?
似非ハイレゾ化のノウハウだろうが
ソフトウェアも含めて世界トップクラスだろうが
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2763-BlGS) [] 2017/11/27(月) 23:44:08.62:z/E5V9+Y0

HF Playerはトップクラスのアプリだと思うよ。普通に。

ソフト面のノウハウとハード面のノウハウは別物でバード面の進化はこれからだよ。コスパは落ちたがペールが剥がれたすごい音になったんだろ?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff4a-EuqT) [] 2017/11/27(月) 23:50:57.22:FUvqmI/20

ソフトの話だろうに
e-onkyo立ち上げ時からJVCと似非ハイレゾを研究してたんだから

組み込みチップへのソフトの実装に、ハードのノウハウなんていらない
アンプの強化はハードとチューニングの話だが
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa1f-wOFv) [sage] 2017/11/28(火) 01:23:30.84:M1WIx1Sra

いや、ほとんど効果は無い
いわゆるニセレゾというやつで
失われた高周波成分を補っている感じは全然無い

DSEE HX は効果を実感できるけどね
名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd7f-BlGS) [] 2017/11/28(火) 09:07:37.67:ctaiiNK1d

アップコンバートソフトそのものと、ハードとしての音のチューニング。

ソニーみたいにある程度安価なイヤホンでも効果が実感出来るように演出するのが良いのか?それなりに高価なイヤホンで判れば良いのか?

ソニーだとユーザーがある程度固まってるので安価なモデルのユーザーに合わせておけば、高級なモデルのユーザーは自己判断でPCでアップコンバートしたものを取り込んだりして勝手にやる。

オンパイの場合は新規の人が多いので舵取りがむつしいと思う。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spfb-8Z7N) [sage] 2017/11/28(火) 09:38:19.44:JUbCw4ulp
ソフトなんて外注だろ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67c8-GXP7) [sage] 2017/11/28(火) 14:09:23.52:ZtlGi5aW0
アップサンプリングのディザ有無やアルゴリズム、タップ数のノウハウは据え置きでのノウハウあるから使っとると思うがね

それよりアプデはよ
もう1ヶ月すぎてるぞ
早くmojoトラポにしたいんじゃ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fff-0pBW) [] 2017/11/28(火) 14:21:29.47:qZ5rOHMM0

その辺の詳細は分かりませんが、カスタマーセンターに電話したところ、自宅まで回収に来て下さるそうで、それから点検・修理という事になりました。
丁寧に対応して下さるのはありがたいですね。はやく無事に直って帰ってきて欲しい。
名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H4b-MlLV) [] 2017/11/28(火) 16:10:27.93:wh4ClyBuH


遅レスだが、同じくAliでこんなのあったぞ。
4.4mm が何故かニッケルメッキだし値段も今ひとつ高いけどな。そのうちこなれた値段になると思うけど。

ttp://s.aliexpress.com/maiUzyie
名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MMbb-ibT0) [sage] 2017/11/28(火) 17:08:45.48:AIeGxmN2M
それじゃベールがね
名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd7f-ykzM) [sage] 2017/11/28(火) 17:53:46.62:WcGPbM9Dd

発送伝票番号をサポセンに伝えると速やかに修理担当の手元に到着するぞ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 679a-lrN+) [sage] 2017/11/29(水) 00:56:19.40:g3LaOQ0U0

おお、素晴らしい
しかしやたら高いなw
別のセラーにもこの部品流れてると思うんだけど見つからんな
名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdff-FaCS) [sage] 2017/11/29(水) 01:59:53.14:7gACCXCcd
正直な所アップサンプリングもデジタルフィルターも全く効果がわからない。今使ってるXPERIAのDSEE HXとかClear Audio+なんかはハッキリ分かるんだけどな…
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spfb-zYzn) [sage] 2017/11/29(水) 02:07:37.35:lzTmUDxHp
正直に言うの?




俺もわからん でも音は良いから
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa1f-wOFv) [sage] 2017/11/29(水) 08:02:23.69:hMc2ugyTa
アップサンプリングした上で SHARP のフィルターを掛けることで
ノイズシェーピングになってSN比が上がる

ってのが理屈としてはあるけど、
その後に続くアナログ回路部分のSN比がそれをより低いので
聴感では変わらないんだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2763-BlGS) [] 2017/11/29(水) 09:23:33.38:OTI9QG8x0

元々アップサンプリングの設定は?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0781-ijx+) [sage] 2017/11/29(水) 16:57:30.46:8t4x2j+j0
デジタルフィルターやら回路構造をこうだ!って自信を持って言ってるけど、この製品をリバースエンジニアリングでもしたの?
あるいは、デジタルオシロとか使って波形から回路構成やプログラムを類推したとか?
名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H4b-MlLV) [] 2017/11/29(水) 17:50:16.30:Jk8iS7g6H
アプデはまだかいな。MQAとかって使ってる人いるの?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f12-9pXZ) [sage] 2017/11/29(水) 18:56:14.88:f/Lo3Xy+0

名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff4a-SMxT) [sage] 2017/11/29(水) 20:04:34.92:VVrH8rvD0
フィルターはどっかに解説があった気がするが
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8712-ijx+) [sage] 2017/11/29(水) 20:57:05.23:Db6wqLrI0
デジタルフィルターやアップサンプリングの方法は様々にあって、プログラムの仕方も様々。
で、この機種のフィルターやアップサンプリング方をどうやって判断したのだろうかw
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 073b-KsIq) [] 2017/11/29(水) 21:09:09.54:jUjCLpOl0
DACチップが分かればわかるんじゃないんだろうか?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8712-ijx+) [sage] 2017/11/29(水) 21:13:43.53:Db6wqLrI0
DACや付随のチップ類の機能を使うとして、リファレンス通りで何の工夫もなく使わないでしょう。
わかりやすくはファームウェアでの変化もありますけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 073b-KsIq) [] 2017/11/29(水) 21:56:17.42:jUjCLpOl0
ほとんどチップの機能で決まっていて、アレンジの自由度って知れてると思うけど
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f12-9pXZ) [sage] 2017/11/29(水) 21:56:56.23:f/Lo3Xy+0

アンプはどこいった?
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa1f-wOFv) [sage] 2017/11/29(水) 22:02:13.38:TdfjwnYRa
学の無いやつらばかりだな
文系か?w
理系ならデジタル信号処理の基礎理論をならう

腕の達者な料理人ならレシピだけで料理を再現できるように
デジタル信号処理の仕組みがわかっていれば
技術用語をみるだけで何が強みで何が弱みがだいたいわかるもんだ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f12-UqvI) [] 2017/11/29(水) 22:03:27.86:f/Lo3Xy+0

具体性ゼロので比喩ばっかのレスで言われても……
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa1f-wOFv) [sage] 2017/11/29(水) 22:13:12.63:TdfjwnYRa
ちなみにデジタルフィルターの SHARP, SLOW というのは
ローパスフィルターの遮断周波数 fs に対して
どれだけ急峻にゲインが下がるかという程度を表す

遮断周波数 fs より高い周波数をバッサリカットするのが SHARP
遮断周波数 fs から徐々に徐々に小さくしていくのが SLOW

SHARP の方が歪みが小さくなり、スッキリ・ピュアな音になる
しかし、ある程度の歪みがあったほうが味わいが出てくるので SLOW という選択肢もある

192kHz にオーバーサンプリングして SHARP にするのが理論上は SN 比が高くなり
音質は最もスッキリ・ピュアになる
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07f8-KsIq) [] 2017/11/29(水) 22:48:25.85:yP755t070

デジタルフィルターやアップサンプリングの方法はアナログアンプと無関係だと思うけど
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07f8-KsIq) [] 2017/11/29(水) 23:03:49.27:yP755t070
サンプリングもデジタルフィルターもDACチップに実装されたハードウェアエンジンで行っているものと
思ってます
ハードウェア的に実装された機能の範囲内でしか変更できない
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a01-cqYD) [sage] 2017/11/30(木) 02:19:45.44:xqwTOvAQ0
shortはパイオニア独自だっけ
名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd0a-m9bV) [] 2017/11/30(木) 07:04:28.27:dRMxhr92d
DACのエンジンのレジスターをいじってるだけでしょ
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-L6cJ) [sage] 2017/11/30(木) 08:57:34.42:yoti3o6Ea

んなわけない

デジタル信号処理におけるフィルターってのは
そのタップ数と係数でフィルターの特性をなんとでも変えられる

LPF、HPF、それぞれの遮断周波数とその曲線の傾きについて
こういう値にしたいと思えば、既知の数式を解くことで係数が得られる
そういう技法はデジタル信号処理という学問が出来たときに全部つくられてて
パイオニアしかつくれないフィルター、なんてものは無いの

タップ数が多いDSPを使えば高性能なフィルターを作れる
パイオニアは独自のチップを設計してるわけじゃなく
DACの中にあるDSPをそのまま使ってるだけ

mojoはFPGAで独自に、馬鹿みたいにタップ数が多いDSPを作ってるから
ありえないくらいに音が良いの
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d3b-bpph) [] 2017/11/30(木) 09:20:08.04:cIKlJVv40
フィルターの切れが良い=音が良いは短絡的思考
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d3b-bpph) [] 2017/11/30(木) 09:43:11.15:cIKlJVv40
DSPのプログラム実装にもいろいろあるだろうし、その特性を決めるパラメーターもいろいろあるだろう
DACチップはそれらのある特定のプログラムと自由度が制限されたパラメーターをハードコートしている
ものだと理解している
そのDACチップを使う限りチップメーカーの設計範囲内の自由度で変化を与えることぐらいしかできな
いはず
もいひとつの自由度は、後段のアナログアンプのパラメーター設計。ここである程度の味付けは可能な
はず。でもオペアンプを変えれば音が変わるように主なところはセットになるアナログアンプチップの特性
で決まってしまうだろう
一部のDAPメーカーはここらの深い部分の設計はDACチップメーカーに丸投げして設計料込みでDAC
チップを買って実装する
これで実用的には問題ないと考える人もいるし、スペック至上主義の奴隷はそれでは至高の音になら
ないと主張する
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c580-BYRf) [sage] 2017/11/30(木) 10:19:11.76:aiZ08aG80

同意
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d3b-bpph) [] 2017/11/30(木) 10:34:41.23:cIKlJVv40
突っ込まれる前に
ハードコート→ハードコード
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d52-9wPJ) [sage] 2017/11/30(木) 10:51:37.58:uHkZCvUL0

U-05発売当時の記事から
「デジタルフィルター」は、ESS DACがもともと持っている機能で、ESSが開発した
「SLOW」「SHARP」、およびパイオニア独自の「SHORT」から選択できる。

パイオニア独自のSHORTは高解像度系ではあるが、SHARPほどはきつくならず、
バランスの取れた再現だ。

PIONEERが独自開発したSHORTフィルターはどうだろう。SHARPより解像度の
強調感がなく、ボーカルが自然な感じになる

あ、文句あるならパイオニアか記事書いたとこに言ってね
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d3b-bpph) [] 2017/11/30(木) 11:05:35.22:cIKlJVv40
ハードコードされたDACチップの中身をプログラムできるわけではないから、本来はあまりいじることがない
パラメーターのレジスターをいじってるってこったろ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d3b-bpph) [] 2017/11/30(木) 11:10:53.22:cIKlJVv40
音質的には電源回りの強化とか、基板レイアウト見直しによるノイズ対策とかが実装メーカーの
腕の見せ所だろう
あとはポータブルに見合う耐環境性の確保
小さく作ることはノイズ対策との兼ね合い
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-Fdva) [sage] 2017/11/30(木) 15:46:02.51:JjGNdNgpa
オンキヨーは音がいいお風呂を作ってたのかー
なるほどなー
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d3b-bpph) [] 2017/11/30(木) 16:00:40.00:cIKlJVv40
リファレンスを参考にしてアレンジして製品とするのはデジタル機器の常道
それなりのアセットを有するメーカーがカスタム化された製品を開発できる
名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdea-3nqq) [sage] 2017/11/30(木) 18:30:07.35:zxEKbig/d
SE-CH9T用のバランス接続ケーブルでるのね。
これでちょっとは使いやすくなるだろうか。

ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1094317.html
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7dba-JTqd) [] 2017/11/30(木) 21:36:07.74:yk3TOTHZ0
コネクタシールドは良いアイデアだがちょっと高いな。
Westoneの旧UMシリーズでは無理かも
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-L6cJ) [sage] 2017/11/30(木) 22:57:13.96:1ySq+/vpa

物を知らないお前のために分かりやすく
音量(ボリューム)の例えを使って説明してやろう

そのDACにはデジタルボリュームが搭載され
コントロールレジスタを値を設定することで
0〜255まで音量を変化させることが出来る

ところがしかし、それはあまりにも細かすぎて実用的ではない

あるメーカAは{0、32、64、96、128、160、192、224}の値を選び
0〜7を音量表示とするDAPを作った

ところがしかし、それはあまりにも大雑把すぎた
別のメーカーBは同じDACを使い
{0、16、32、48、64、80、96、112、
 128、144、160、176、192、208、224、240}の値を選び
0〜15を音量表示とするDAPを作った

さて、メーカーBがこう宣言したとする
「当社独自のチューニングで音量を設定しました!
 これは当社独自の技術です!」

お前はこれをすごいと思うか?
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-2bWs) [sage] 2017/11/30(木) 23:28:59.80:0uhcxy/Sa

>ところがしかし、それはあまりにも細かすぎて実用的ではない

なんで?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2aba-VWpS) [] 2017/11/30(木) 23:30:46.51:fUVb6jlC0

この例えが適切である証拠がない
長文乙
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5ba-rBX5) [sage] 2017/11/30(木) 23:36:32.05:onoLj05S0
で、どの辺にベールが出てくんの?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ adb5-0/3r) [sage] 2017/12/01(金) 00:19:03.43:z6U4UE1x0
等間隔にふられたボリュームは使いにくいだろうな。
低音量は小刻みに、大音量はふり幅を大きくしてくれたほうが扱いやすい。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2aa8-jg9O) [sage] 2017/12/01(金) 00:40:15.81:FoaKWcQn0
544さんの説明俺には分かりやすかった。ありがとう
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d52-9wPJ) [sage] 2017/12/01(金) 11:05:08.72:7XRnEWEh0

フィルターで説明しなよ
ESSは秘密保持契約しないとデータシートすら見せてもらえないはずだけど
お前は見たうえで言ってるんだよね?
そうでなければ妄想でしかないけどまず根拠出して
名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdea-cqYD) [sage] 2017/12/01(金) 11:41:58.99:I1+uRQ8Wd
別に凄いかどうかはどうでもいい
SHORTは他のメーカーにはない機能なんだから独自って言うぐらい認めてやれよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d81-RWcm) [sage] 2017/12/01(金) 15:25:43.11:YSgLqgBS0
最近のこのスレ、DSPとかチップ類を基板に乗せてリファレンス通りやればDAPなんて誰でも出来るっていう風に読めてるけど
中華DAPはなんであんなに不具合が多いの?DP-S1も当初はかなりヒドかったしさ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdea-m9bV) [] 2017/12/01(金) 17:53:42.75:rBSplWLvd

回路的には真似できても実装はノウハウが必要
名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdea-3nqq) [sage] 2017/12/01(金) 18:35:39.59:PVWjrjh5d
簡単だと思うならラズパイあたりに自作OSのっけて作ってみればいい
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea2e-4NBu) [sage] 2017/12/01(金) 19:51:13.48:FvstEvNN0
SSDとかスマホも中華が参入してるけどノイズに関してはDAPのほうが大変?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1ff-mAom) [sage] 2017/12/01(金) 20:13:50.20:ogqDrsPZ0
アプデ来た
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d12-RWcm) [sage] 2017/12/01(金) 20:52:41.20:xkrflVox0
うちのDP-S1もアップデートされたけど、ふつうのメーカーは改善内容とかホームページに載せるんだけどなw
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d12-RWcm) [sage] 2017/12/01(金) 20:55:58.51:xkrflVox0
自己レス。
● 2017/12/1
  アップデート対象システム
  ・DP-S1
 アップデート内容
  ・外部プレイリスト“.m3u/.m3u8”の取り込み機能
  ・X-DAP Linkを介した“rubato”「DP-S1」本体で作成したプレイリストのバックアップと復元(戻し)機能
  ・Bluetooth使用時の消費電力を抑えるスマートフォンアプリ“Onkyo DapController”の使用する/使用しない設定を追加
  ・その他、動作安定性向上
 ソフトウェアバージョン
  ・DP-S1:1.12/17Y09AEO

DP-S1の製品情報に更新内容のリンク付ければ良いのに。
名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxbd-MdQd) [] 2017/12/01(金) 21:21:33.88:+Qn/H90vx
usbdatは無しか
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa03-L6cJ) [sage] 2017/12/01(金) 23:39:11.06:3h5vRuyx0
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/phs/1504182196/153
        ↑ ↑ ↑ 
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11c8-KY3K) [sage] 2017/12/02(土) 01:39:26.74:xgdqmebs0
次のアプデでOTG出力対応の話はどうなった?
がっかりだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d8e-HgTM) [sage] 2017/12/02(土) 08:20:01.66:Xpslws470
次とは言ってないよ
DP-S1AのOTG対応と同じタイミングと言ってたから当然まだ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ea2-Le15) [sage] 2017/12/02(土) 08:51:05.93:N9pryRTh0
アプデしたら音質が悪くなった!
という報告はまだか?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a12-YAiW) [sage] 2017/12/02(土) 10:23:44.68:rX6WEefj0
何時までベータ版のままで売り続ける気なんだ……
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-o+pT) [] 2017/12/02(土) 11:05:43.72:lj4/KhLbr
バランスケーブルよりパイオニアのバランスイヤホンのが安い
多分上位機種とドライバーは共通
ハウジングとステムの材質とリケーブル不可能な位しか差は無い筈
しかし、安い故か在庫切れだった
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa55-rBX5) [sage] 2017/12/02(土) 11:44:17.74:cpM3fRA6a
ベールが何枚剥がれるか楽しみだな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a12-iIDV) [] 2017/12/02(土) 12:05:41.63:rX6WEefj0

化けの皮は剥がれてる
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e0c-pWm8) [sage] 2017/12/02(土) 14:11:49.60:n23ejZYq0
進化なのかどうなのかは、分からないが、放置されないだけマシだよ。何が最終形なのかもわからないしな。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f19a-HgL3) [sage] 2017/12/02(土) 17:12:20.96:vGRr3/Ti0
アプデでロックレンジで追い込んでも音切れしづらくなったような気がする
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ea2-hXh2) [sage] 2017/12/02(土) 18:08:29.18:H1zXukGq0
アップデート内容にWPA2の脆弱性(KRACS)に対処したかどうかの情報が無いな
個人的にはこの器機で漏れたら困る通信はしてないので実害無いが
radikoの有料アカウントとかe-onkyoから直接ダウンロードとか使ってる人にとっては
まったく影響ないわけでもないだろう
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a12-YAiW) [sage] 2017/12/02(土) 18:30:43.55:rX6WEefj0

もう既存の失敗作は放置して早く完全版を作って新規で出して欲しいわ。
予算をかけないためなんだろうけどチマチマチマチマ更新しやがって。
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-o+pT) [] 2017/12/02(土) 20:28:55.76:b9Fh9vdFr
対応させる言っているんだからさせないと

オンパイのサポート信用されなくなる
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a12-iIDV) [] 2017/12/02(土) 20:35:42.67:rX6WEefj0

公式でアナウンスしてないから別に良くね?
すっぽ抜けたイヤホンジャックを無償修理してくれるだけで十分でしょ
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-pWm8) [sage] 2017/12/02(土) 21:10:51.01:LcU1MS4Va
特定のBluetoothスピーカーに接続すると曲再生できなくなるんだが、原因わかる人いる?この前JBL XTREAM買ってXDP30R接続したら接続はできるけど再生できませんって無限に表示されるんだけど
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3da2-YptG) [sage] 2017/12/02(土) 21:14:07.14:F3uI38iS0
DP-S1A発売日に買う気満々なんだけど、俺みたいな人いない?
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-XG++) [sage] 2017/12/02(土) 21:29:58.85:CbV/PDQ0a

ヨドバシ梅田の試聴会で予約して代金支払ってきた。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ea2-hXh2) [sage] 2017/12/02(土) 21:48:14.22:H1zXukGq0

それ正規品ですか
ttps://www.harman-japan.co.jp/info/news/release/20170621_1/
あとは公式のFAQ見るとWalkmanと接続するにはスマホアプリからアップデートしろとか書いてあるので
アップデートしたら何か変わるのかも

俺は現物持ってない人なので鵜呑みにしないで
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-2bWs) [sage] 2017/12/02(土) 23:00:25.90:zuyvW1FXa

奥行き浅くなって天井低くなったが横に広くなった
サスティンが短くなってキレが良くなったとも伸びが悪くなったとも云えるか
総じて詰まった音になった
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b6f8-KyLD) [sage] 2017/12/03(日) 00:27:31.35:08lO+VpG0
ヨドバシ福袋入りおめでとう
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ea2-Le15) [sage] 2017/12/03(日) 04:56:16.56:BHiLbc9J0
おお、いよいよか!
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-o+pT) [] 2017/12/03(日) 05:05:20.28:KpawU4fEr
se425を信長でバランス化より
Ck9を2.5 4極プラグでのバランス化のが
良いな BA1発でリケーブル不可で余計な接点無いシンプルな構成がいい結果を出した要因か
名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM6d-xr4Z) [sage] 2017/12/03(日) 09:49:22.42:pyQUAOwXM
ヨドバシの福袋、今年は買えるかな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e0c-pWm8) [sage] 2017/12/03(日) 10:54:17.94:LX4/38B80

そんなこと考えているのは、少数派じゃないかね。転売ヤーでもなければ、ファームアップデートで機能がまともになるんなら、そっちを望む気もするが?デグレの危険性もあるので、まともになるのかどうかは別だがね。
あと、勘違いしてるようだが、ファームみたいな組込モノはよく知らんけれど、ソフトの管理って結構金かかるんだよ。オンキヨーもパイオニアも昔から、頻繁にファームアップデートする会社だから続けているんだろうけど、ペイしないと、判断したらスパッとやめるかもね。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d3b-bpph) [] 2017/12/03(日) 11:18:02.90:p+iavbOx0
BTスピーカーつくけどお買い得感あるか?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a12-YAiW) [sage] 2017/12/03(日) 13:20:24.24:0j9iumfi0

転売ヤーこそアプデで市場価格が上昇することを願いそうなもんだけど?
発売からもう9ヶ月。いい加減、自分らで立てた目標値すらクリア出来ないなら、一から自由に出来る新規機種で挽回を図って欲しいんだよ。

ソフトの管理と言ったって組み込みでほぼスタンドアローンのDAPのOSの維持にそんなに金が掛かるわけがない。
例外は自社での開発が出来ないor人員不足で外部委託する場合。これをしたくないから自社で細々と開発を続けてるとしか思えない。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spbd-VWpS) [] 2017/12/03(日) 14:31:45.99:C+WYachfp

あとはUSB-OTGだけだし、S1や30rでも対応させるって話だから、目くじらをたてる迄も無いじゃ無いか?

それに今でも操作性を云々言うのなら…中華よりもマトモだよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b64a-tKoP) [] 2017/12/03(日) 16:05:43.40:nVBzeNBK0

学生?
社会の常識を理解しているとは到底思えないんだけど?

新機種が出るのは効果済み
ソフト開発や改善は人の維持が必要だからコストがかかる
デバッグやらのテスト工程は工数が多いほど時間がかかるから
新機種が目の前に控えれば大型アップデートは難しい
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-Fdva) [sage] 2017/12/04(月) 09:26:53.97:T/hDYazea
これをサブに使ってる人はメインには何を使ってる?
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa55-HgTM) [sage] 2017/12/04(月) 09:34:41.32:Wvts2q/Ra
もともとはZX2とX1Aだったけど、今はS1+HA-2SEがメイン
Lineout接続でも音は良いが早くOTGにも対応して欲しいね
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-o+pT) [] 2017/12/04(月) 17:19:45.74:B9xKC+OLr
EHP-R/ HH1000ASVバランスケーブルリケーブルしたが普通過ぎで不満が無いが面白味も無い
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6672-e8nD) [sage] 2017/12/04(月) 19:28:45.55:Fruh4TqR0
教えて先輩方
一曲に複数のアーティストを登録してアーティスト別できっちり表示できますか?
その時の記号とかもあったらおしえてください。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11c8-KY3K) [sage] 2017/12/04(月) 20:59:21.20:OPpoF0Og0
偶然気づいたけど
DP-S1を30度ぐらいに温めると96Khz/24bit Flacでもロックレンジ一番右でも音飛びしない

起動時の冷えた状態では右から3番目じゃないと若干音飛びする
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6dcc-hVuQ) [sage] 2017/12/04(月) 21:20:38.58:9uUDgU3E0
懐でDP-S1を暖めておく藤吉郎の絵が思い浮かんだ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c580-BYRf) [sage] 2017/12/04(月) 21:24:15.86:ip38k0KJ0

まじか、益々嫌になってくる
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b64a-CAGe) [] 2017/12/05(火) 00:23:56.21:z75C0phy0

それ、コンデンサの通電時間なだけな
安定しないんだよ
だからバージョンアップで音質を改善させるわけで
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36a4-u45h) [sage] 2017/12/05(火) 04:19:36.42:l6TsIAxI0

一曲に複数のアーティストってそもそもタグにそんな機能なくない?
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-o+pT) [] 2017/12/05(火) 05:32:48.69:SbQSGqAtr
エージィング300時間とかさ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eaba-r8Wo) [sage] 2017/12/05(火) 09:04:10.18:IHf/RweO0

俺も昨日寒かったからか起動直後バランス接続で聴いたら左側の方からしか音が出ないおかしな状態に突然なった
プラグ接続何度挿し直しても直らないから一度アンバランス接続にしたら正常に鳴ってるのを確認
それからバランス接続に戻したら正常に鳴り始めた
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ea2-Le15) [sage] 2017/12/05(火) 10:37:58.73:zhtUVZyK0
再生中、再生アイコンというのか、とにかくそれが消えて無くなってしまう。
なんだこれ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eaba-tloE) [sage] 2017/12/05(火) 17:55:57.94:3+hnKFFv0

俺も経験あるけど再起動したら戻った。頻発しだしたら要修理(基盤交換になると思う)
一応、その状態を撮影しとけば修理の際、サポや購入店に伝わりやすい
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ea2-Le15) [sage] 2017/12/06(水) 07:43:35.88:ORYWBgLn0

ありがとう!
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a6dd-KyLD) [sage] 2017/12/06(水) 20:56:39.80:x/ZRzOW40
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1095366.html
アプデの情報あるのに全然盛り上がらないのな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36a4-u45h) [sage] 2017/12/06(水) 21:22:42.94:0QR+X98j0

名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57a2-zy4u) [sage] 2017/12/07(木) 05:18:10.13:T6rgOBpe0

お前頭悪いって言われるだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-Gb6U) [sage] 2017/12/07(木) 08:49:00.30:3YRsjzNXM

八つ当たりw
名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx8b-kURK) [sage] 2017/12/07(木) 12:33:24.29:0xwqPziZx
この程度のアプデで盛り上がる訳ないしとっくに終わった話
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7f-jLfE) [sage] 2017/12/07(木) 15:36:39.84:cAd9ndDoM
OTG来たら盛り上がりそう
名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H9b-prmo) [] 2017/12/07(木) 17:56:40.11:N5wzGkotH
aptxはどうすんだ?
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8b-OZwd) [] 2017/12/07(木) 20:15:15.30:xAzV8ddlr
期待外れのバージョンアップっす
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8b-IepS) [sage] 2017/12/07(木) 20:24:48.24:+qR+jr2Mr
deezer とか対応のアップデート来るのかね?
だからspotifyなくなったのかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b737-FNgg) [sage] 2017/12/07(木) 21:23:26.63:wsiqv7fV0
OTG来たら何が良いの?にわかだから分かんない
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf9e-KFNQ) [sage] 2017/12/07(木) 21:49:46.90:2HGFVAH60

USB DACに繋げられるようになる

それならスマホでもいいような気もするけど
DAPとスマホを分けたい勢もいるからな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f53-7ZZZ) [sage] 2017/12/07(木) 22:46:40.94:THMQ2NLf0
デジタル接続できるポタアンになるってこと?
Androidに繋げれたら最高だなあ
YouTubeをバランスで聴けるとかwktk
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf9e-KFNQ) [sage] 2017/12/07(木) 23:23:10.56:2HGFVAH60

逆だ
こいつにUSB接続でポタアンが繋げられるようになる

他社はDAP自体がポタアンになるモードついてるのも多いんだけどね
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fd5-mHr+) [sage] 2017/12/08(金) 00:05:40.30:/odmZF3W0
PCを立ち上げずとも、DP-S1から500GB超の音楽ファイルをUSB DACに流し込んでスピーカーで聴けるのは嬉しいな。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fba-K1/O) [sage] 2017/12/08(金) 12:15:16.34:Uw0PRtFX0
S1の音質でそこまで追求して求めるぐらいならDAC買うか対応するハイエンドDAP買えばという気もするけどな
S1のコンセプト的にも。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fba-IK2D) [] 2017/12/08(金) 14:47:39.01:AQfZFggy0
オンキヨー「DP-S1A」とパイオニア「XDP-20」、Deezer HiFiのロスレス再生に対応
ttps://www.phileweb.com/news/d-av/201712/08/42779.html

DP-S1とXDP-30Rも対応予定
名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcf-ktrx) [sage] 2017/12/08(金) 15:19:48.63:JWWu4/7CM

サイズ・重量に比して最大容量が大きいからトラポとして有利だし、3段重ねとかするポタヲタからしたらS1/30R直挿しなんか鼻糞だし。

OTG機能が付いて、リモコンアプリがhibylink並になれば決定版なんだがなぁ。
まあ、それをすると後継機が売れなくなるからやらんだろうけど。特にリモコンアプリ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fba-K1/O) [sage] 2017/12/08(金) 18:12:08.09:Uw0PRtFX0

ああトラポ用途か。自分は最近はMOJOすら使わないからうっかり失念してたスマソ
確かに対応すればトラポ向け小型DAPでノイズ対策マシな機種の一つにはなるか
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf9e-nROE) [sage] 2017/12/08(金) 18:21:03.41:vziwlGfg0
Amazonのセールで2万くらいで買えるんだけど買い?
今fiioの使ってるdap素人です
名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-PAui) [] 2017/12/08(金) 18:36:34.97:iJqRNNJ3d
不良在庫処分セールの様相を呈しているな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-LVSJ) [sage] 2017/12/08(金) 18:45:35.71:NY3IocnA0
バランスケーブルで使わなければSHANLING M2sの方が良いですか?
名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd4b-q8uZ) [sage] 2017/12/08(金) 19:12:44.46:CfGtLsSgd
プライム入ると5%Offになるから各 20800円と19750円になるんだな
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8b-OZwd) [] 2017/12/08(金) 19:38:58.07:Es6PDvI9r
バランス推奨の割りに耐久性に難が有りバランスイヤホン入門位のカナルしか出してない
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp8b-kURK) [sage] 2017/12/08(金) 19:49:47.71:IQzGzBrep
実際不良在庫だからな
新型出る前に売り切りたいだろうし
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7f-jLfE) [sage] 2017/12/08(金) 20:27:22.87:7+8WHFRWM
15kくらいになるかと思ったけど意外と粘るな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 775d-zbqU) [sage] 2017/12/08(金) 22:50:36.95:UlSDrWFg0
アマゾンで買うか悩むな まだ安くならないかな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5761-gcK6) [] 2017/12/09(土) 00:10:44.07:wH4dza0P0
初心者だけど入門用に思わずポチっちゃった
XDP-30R 手帳型ケース 強化ガラス液晶 ZS5 アップグレードケーブル
以上5点セット、プライムの割引入れて締めて¥ 30,055・・・あと何買えば良いんだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b8-li5G) [sage] 2017/12/09(土) 00:57:39.11:Y6NPton20
microSDは?
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-rS9L) [sage] 2017/12/09(土) 01:26:11.14:+6atP2oNa

そのケーブルは2.5mm4極か?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM4b-Z/u/) [sage] 2017/12/09(土) 07:36:32.73:288Y7lFIM
僕はヨドバシの福袋でゲッチュする予定だよ😀
名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd3f-uIte) [sage] 2017/12/09(土) 07:49:57.92:TQogB9Rnd
バランスかそうじゃないかで5倍ぐらい違うね
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1b-7utU) [sage] 2017/12/09(土) 08:08:25.17:UaBF4gmPa

バランス受けできるポタアン
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp8b-p110) [sage] 2017/12/09(土) 09:04:12.64:nw+gSeWap

イヤホンはもっと欲しくなるかなぁ
ハイレゾの楽曲、どっちもキリがないけど…
あと予備にもう一台w
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 37c3-ktrx) [sage] 2017/12/09(土) 12:57:03.07:May42J990
入門機としては申し分ないよね
手帳型ケース使えばフィルムいらないと思う
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5761-gcK6) [] 2017/12/09(土) 12:58:43.11:wH4dza0P0
おぉレスが付いてる、みんな優しいなありがとう

128GBのが家にあるからしばらくはそれ使ってみる、
せっかく2枚させるんだししばらく使ってから買い足したり使い回し模索すことにするね


0.75だった・・・下のにしたんだけど大丈夫ぶかな?
KZ ZS3/ZS5/ZS6 イヤホン ケーブル 銀メッキ アップグレードケーブル 2pinリケーブル 0.75 4芯 Wooeasy


アンプまでに手を出すのはここからのはまり具合によってかな


イヤホン悩んだんだけど初めての購入だし予算の都合もあるしで安価でそこそこ
聞けそうなZS5にしてみた
流石に予備にもう1台は・・・はまって予備機、イヤホン、ポタアンと際限なく出資する未来が来ないよう祈るw

アドバイスありがとう、スマホからの移行なので音は間違いなく良くなるので
届いたら存分に楽しんできます
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5761-gcK6) [] 2017/12/09(土) 13:02:43.20:wH4dza0P0

フィルム貼らなくて大丈夫かな?
了解、発送メールが来たので購入はしちゃったけどしばらく付属フィルムで様子見てみます
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d712-jSqy) [sage] 2017/12/09(土) 13:31:05.75:ZcIDtHLX0

リケーブルだけど、ttps://www.amazon.co.jp/gp/product/B07485YGZJ/
こういう2.5ミリの4芯バランスケーブルでないとあまり意味が無いよ?って事よ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-rS9L) [sage] 2017/12/09(土) 13:33:31.14:BlBWd+0Da
0.75は2pin側のことで2.5mmっていうのはプラグ側のこと
普通イヤホンプラグは3.5mm3極なんだけどバランスで聴くためには2.5mm4極、3.5mm4極、4.4mm5極のいずれかプラグじゃないとダメで
30Rは2.5mm4極対応なんだ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5761-gcK6) [] 2017/12/09(土) 13:57:38.51:wH4dza0P0


成程!丁寧にありがとうございます。
値段もお手頃だったので紹介していただいたこちらを買い足してみますね
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-R8WP) [sage] 2017/12/09(土) 17:11:57.60:jW9sLmLFa
ポチる前に聞けよチンカス
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b0-gvGC) [sage] 2017/12/09(土) 17:22:20.33:rA1unwcG0

ZS5も悪くないけど、同じ中華イヤホンならmagaosi K3もかなりオススメ
価格は5倍くらい違うけど、すっげー良い音出すよ
さあ、これを機に中華イヤホン沼へw

自分もZS5をS1で2.5mmリケ(onso製)を試みたけど、KZアップグレードケーブルと
違いがあまり分からなかったな
むしろまとまりすぎて特徴が無くなる感じ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5761-gcK6) [] 2017/12/09(土) 18:55:05.40:q4qirBTI0

いやぁ、買おうか悩んでた所に値下げが来たからついついポチっちゃった。
すまんな、今後上位機種買うまでには色々勉強してスレにも相談することにするね


オススメですか!でも初心者なので流石に1万超えイヤホンにはまだ手が伸びないw
イヤホン色々あって各所サイトのレビュー巡りするの楽しいですね。
今後色々勉強しつつ金額と気持ちの折り合いが付くのを探してみることにします。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5761-gcK6) [] 2017/12/09(土) 18:56:19.27:q4qirBTI0
上安価ミスってました・・・
さんごめんよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57a2-zy4u) [] 2017/12/09(土) 20:35:44.75:Nk6hcFCA0
XDP-20購入報告がないな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb5-iACh) [sage] 2017/12/09(土) 21:26:47.16:WO2vDhG30
そりゃまだ売ってないからな
まぁ発売しても今の価格なら大抵の奴は30R買うだろうけど
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp8b-p110) [sage] 2017/12/09(土) 22:14:44.52:nw+gSeWap
ここにはピラニアというかなんというか…
インナーイヤー(耳に入れないヤツ)もあってこれも安くていいものがいっぱい『あるそうです』w
もうやめとこ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57a2-zy4u) [] 2017/12/09(土) 22:14:59.85:Nk6hcFCA0

秋葉のヨドバシとeイヤホンでは売ってたよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-MUDu) [sage] 2017/12/09(土) 22:57:48.77:zRzHMJPyd
いまだにzx1を使ってるんだが
投げ売りされてる30Rに乗り換えたら
進化を実感できるだろうか?
ちなみにバランスは使わない。

田舎なもんで近くに試聴できるとこなきんだわ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f53-7ZZZ) [sage] 2017/12/09(土) 23:06:28.88:mI5HgSeb0
うーんアンバランスならわざわざ乗り換える意味ないんじゃない?せっかくならバランス手出してみればいいのに
ZX1使ってるってことはイヤホンリケーブルできるやつでしょ?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57a2-zy4u) [sage] 2017/12/10(日) 07:45:19.26:0MWppVA80
>ZX1使ってるってことはイヤホンリケーブルできるやつでしょ?

なんでこの発想になるのかわからんw
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b763-yBqj) [] 2017/12/10(日) 08:12:42.98:kMUiQBTH0
メーカー違うから成り立ってるかもしれんが、ソニー内での比較なら ZX1使ってますがA40買ったら進化を感じられますか?だからな。

なぜバランスを考えていないのか?予算なのか?無意味だと思ってるのか?今使ってるイヤホンがバランス対応じゃないけど気に入ってるのか?
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8b-OZwd) [] 2017/12/10(日) 08:12:47.38:7Tmb71+Sr
我がZX1にはEx800stかH3
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f53-7ZZZ) [sage] 2017/12/10(日) 08:53:22.07:RBWsmZaQ0

ハイエンドDAP使ってるやつって基本的にそういうイヤホン使ってるもんだと思ってた笑
名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd3f-6WuV) [sage] 2017/12/10(日) 12:53:10.49:hLobl51ld
ibassoやAcoustic Researchですら4.4mmに対応したのにここはいつまで潮流を逆行するのかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f12-ktrx) [sage] 2017/12/10(日) 14:03:17.33:nFToaXaT0

ie800や3003はリケ不可だけど……
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 37a2-KbKI) [sage] 2017/12/10(日) 14:45:18.90:EeVYYfbP0
その2モデルをメイン使っているとしたら今更だけれどな。

そこまで拘っているならアンバラ出力が良いモデルを使っているよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fba-K1/O) [sage] 2017/12/10(日) 15:21:22.08:+SLza44w0
そんな事言い出したらS1クラスで10万越えのハイエンド下流使う方が出力とインピ的無理スンナになるけどな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7712-k8Ln) [sage] 2017/12/11(月) 20:45:19.78:NHcc2W7a0
amazon限定500台22333円だって
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77cd-LVSJ) [sage] 2017/12/11(月) 21:09:13.18:Af4xR/aU0
まあ売り切れないだろうなw
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b763-rS9L) [sage] 2017/12/11(月) 22:04:11.55:Z5ZbMLOz0
a40とほぼ同価格と考えればこっちを選ぶのも有りなんじゃ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77cd-LVSJ) [sage] 2017/12/11(月) 22:08:14.63:Af4xR/aU0
残り1時間切って5%しかカートに入ってねーぞ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7712-k8Ln) [sage] 2017/12/11(月) 22:14:13.70:NHcc2W7a0
まあ6日に19607円で売ってるから仕方ないね
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f4a-5mFg) [sage] 2017/12/11(月) 23:00:38.14:vQdPAIGw0
新しいの、20は元気、1Aは上品な音質だな
バランス端子は30相当っぽかった
20の外観は悪くは無いからそこそこ売れるかもな
値段が1万円下がれば
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-rxUg) [sage] 2017/12/12(火) 08:59:58.82:bbOM4xNza
ヨドバシの正月三が日セールでもっと安くなってそう
今はまだ早い
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Eti0) [sage] 2017/12/12(火) 11:23:08.52:7xJXO1FZa
deezerもいいけどspotifyに対応して欲しかったぜ…
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fff-MYGY) [sage] 2017/12/12(火) 11:42:39.36:9NSPuU4P0
メーカー修理に出したxdp-30rが、10日間の里帰りから帰ってきました。ボリューム変更が効かなくなっていたけど、基盤の接触不良だったとの事。丁寧に対応してくださいました。生活に音楽が戻ってきてくれて嬉しい〜
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f12-ILqM) [sage] 2017/12/12(火) 11:49:30.84:rK6x/jLb0
オンキヨーはコラボするアニメのチョイスが微妙過ぎる
DENONの方が目端が利いてる
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM5b-yEnv) [sage] 2017/12/12(火) 12:14:17.09:ZYX3B+SaM
ただデノンのコラボは在庫処分とは言えやっつけ過ぎて微妙なんだよな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7cf-STLO) [sage] 2017/12/12(火) 12:27:20.66:jZo1HP8B0

禿同。
Spotify対応は金かかんのかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp8b-p110) [sage] 2017/12/12(火) 17:18:15.43:XAHsQpa+p
デノンも微妙だろ
なんにしろあんなのにポンポン金出すオタク舐められ過ぎ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f12-wSjz) [] 2017/12/12(火) 17:18:59.02:rK6x/jLb0

やっつけじゃないコラボモデルってどれよ?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f12-wSjz) [] 2017/12/12(火) 17:20:46.03:rK6x/jLb0

そのポンポン金出す作品の見極めが出来てるのがDENON
オンキヨーは製作会社に言われるがままに作ったのかと疑うレベルで微妙
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f68-UADY) [sage] 2017/12/12(火) 18:10:56.27:qDEArRSQ0

けいおんのAK100ii
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-yEnv) [sage] 2017/12/12(火) 21:24:23.99:AoPHVPkGM

デノンは本当に酷いぞ
パッケージ買えて特典つけただけとか普通にあるからな
せめてハウジングくらい限定仕様にしろと言いたい
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f12-wSjz) [] 2017/12/12(火) 22:03:07.16:rK6x/jLb0

あれってなんか特別な点あったっけ?
ガワにエッチング加工でイラスト付けて音源入れた、良くあるコラボモデルじゃなかったっけ?


DENONのはだいたい撮り下ろし音声ガイダンス入れてるけど?
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-yEnv) [sage] 2017/12/13(水) 00:20:57.64:CG9qaiNaM

値下がりした商品のガワがノーマルそのままで定価+αで売るなんてまさに在庫処分じゃん
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb5-iACh) [sage] 2017/12/13(水) 00:32:45.93:h6X9EOSU0

限定カラーに限定ケース、限定音源と一通り揃ってる
DENONはパケ変えて音声ガイダンスだけと言うやる気に無さはオタ受け悪いと思うわ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f12-ktrx) [sage] 2017/12/13(水) 01:08:45.92:y/1nNy7z0
ヲタクを分かってないな。「ここだけの撮り下ろし」の文言だけで即買いだよ。
ガワにイラストエッチングするタイプは大事にしようとするとケース必須でイラストが隠れるorケース越しで存在感薄くなるし、裸運用は傷や破損の原因なので、本体よりケースに拘る奴が多い。

あと、コラボモデルで型落ちじゃないのはAKだけじゃね?
ソニーも予約時は現行だけど手元に来る段階では型落ちになるパターンばっかだし。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb5-iACh) [sage] 2017/12/13(水) 01:34:02.80:h6X9EOSU0

分かってないのはお前じゃんw
ここだけの限定カラー、限定ケース、限定音源との方がよほど嬉しいわ
いくら撮り下ろしってもガイダンスなんて2、3回聞いたらどうでもいいし、全く所有欲を満たしてくれない
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17ba-VZXF) [sage] 2017/12/13(水) 02:08:51.59:E2S9frDu0
ソフマップとコラボでハローソフマップワールドdsd音源付きで
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d70d-Ly3I) [sage] 2017/12/13(水) 05:59:30.94:DSyulc2s0

勿論、Soul Versionも付いてるんですよねっ!?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77cd-LVSJ) [sage] 2017/12/13(水) 07:26:13.33:XU8EZVr90
オンパイのコラボが節操がないのは間違いないが確実に金落とす層を狙ってはいるな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcf-OEAd) [sage] 2017/12/13(水) 07:47:22.42:PQxCF4HMM
お前らが高いDAP買ってアニソン聞いてるのがよく分かった
名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-4yAG) [sage] 2017/12/13(水) 08:15:25.38:nXpfVeGwd
そりゃ高いDAPの購入者がオケやジャスを聴く高尚な人だけだったら高いDAPの市場はもっと小さくて市場は成り立たないだろうな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp8b-ozoD) [sage] 2017/12/13(水) 08:47:58.14:f/b5yiPup
ツイで回って来るDAP画像のディスプレイに映ってるの大半がアニソンだからお察し
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17cc-gvGC) [sage] 2017/12/13(水) 09:30:58.05:s/1ojtgZ0
別にアニソン良いと思うけどな
鬼平のEDは由紀さおりだったし 魔法使いの嫁のOP聴いた時は鳥肌立ったぞ
名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-pe5r) [sage] 2017/12/13(水) 11:15:09.45:d9KRvkBhd
同意。アニソンと言っても有名アーティスト起用も珍しくないし、録音品質も昔に比べればびっくりするほど良くなった。ボタアン追加でも全くおかしくないと思う。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM4b-JwC5) [sage] 2017/12/13(水) 12:21:32.23:7sDF+zC4M
偏見だけどオケとかクラシック聴く人は家でスピーカーガンガン使える経済的余裕のある人だと思う
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp8b-ozoD) [sage] 2017/12/13(水) 12:43:54.21:f/b5yiPup
別にアニソンを馬鹿にしてる訳ではなくて
そういう層がメインターゲットになってるって話
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17cc-gvGC) [sage] 2017/12/13(水) 14:12:23.71:s/1ojtgZ0
昨日バッグに入れたまま車内に放置してた
退勤時に忘れてた、と思って電源つけたら 「内部温度が低過ぎます」って表示されたんだけど
別にどうでもいい事なんだけどプレーヤーの類を使ってて初めての事だったから
結構驚いたんだけどこれ既出?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp8b-sbCt) [sage] 2017/12/13(水) 14:27:08.63:RRsFixNYp
見たことないな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MMbf-9b38) [sage] 2017/12/13(水) 14:44:59.49:9qMTWSxgM

その表示は見たこと無いけど寒い屋外で電源がつかなくなったことなら有る
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7f-Ihrv) [sage] 2017/12/13(水) 17:26:27.09:PpkLzXGjM

そんな表示出るんだ…暖かいところに持ってったら表も内部も結露しそうw
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp8b-prmo) [] 2017/12/13(水) 17:43:34.64:npiz4k79p
冬季仕様ケースがいるな。フェイクファーとかフリース素材使った。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 124d-RUJU) [sage] 2017/12/14(木) 05:47:15.67:giuUI9s+0
昨日外で寒い中聞いてたけれど気持ち音悪くなったような気がした
気のせいかもしれんけど
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c64a-XlbA) [sage] 2017/12/14(木) 09:09:00.77:xPNj+UbL0
体調でも変わるし、耳道も変わるからな
DAPはあったまれば変わる要因がない

この季節は金属イヤホンは避けてる
ケーブルで発生する静電気もあるし
名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd32-hUEK) [sage] 2017/12/14(木) 10:57:20.89:fo1bjLSqd

名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd32-hUEK) [sage] 2017/12/14(木) 10:58:11.96:fo1bjLSqd
ごめんなさい。あったまれば、か。
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Saaa-U3kD) [sage] 2017/12/14(木) 15:42:34.86:EbFQFtpEa
きたな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM97-sRLa) [sage] 2017/12/14(木) 15:46:43.10:m20BoE7xM
まさか本当に出るとは思わなかった
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9a-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 16:23:44.95:KvXiJSnE0
ttp://www.jp.onkyo.com/news/information/topics/20171214_PR_DeezerHifi_DAP.pdf
素晴らしい
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef52-dO6A) [sage] 2017/12/14(木) 16:54:56.32:7sZTVNue0
ディスクNo.も対応か、うれしい
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ea2-BbKA) [sage] 2017/12/14(木) 17:17:26.66:eR9Vs7wr0
これは嬉しい!
名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H63-17af) [] 2017/12/14(木) 17:21:04.70:h4q8XPGDH
あ、aptx 。。。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d2ba-IKRm) [] 2017/12/14(木) 17:37:08.11:4zlUZmFp0
オンキヨー&パイオニアの小型プレーヤーがDeezer HiFi対応。USBデジタル出力も
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1096968.html

「rubato DP-S1/S1A」と「private XDP-30R/20」を12月下旬にアップデートし、
新たにロスレス音楽ストリーミングサービス「Deezer HiFi」の再生対応や、
USB-OTGデジタル出力機能を追加する。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMdb-Kf1p) [sage] 2017/12/14(木) 17:54:11.97:Q7/2aCpQM
できればaptx HDもオナシャス
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spc7-Y824) [] 2017/12/14(木) 18:32:05.94:wV4nLQ6qp
これで、ほぼ弱点は無くなるな。
名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H63-17af) [] 2017/12/14(木) 19:20:14.39:h4q8XPGDH
リプレイゲイン頼む
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ff8-A7sz) [sage] 2017/12/14(木) 20:38:31.23:Xq2cmNAi0
30Rのメニューってアルバムアーティストとアーティストが分かれてるけど、これを統合して
@アルバムアーティスト情報を読み込む
Aアルバムアーティスト情報がない場合はアーティスト情報を読み込む
B合わせて表示
って形式にしてもらえんかね……iPhoneから移ってそこの融通の利かなさに面食らったわ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ de0c-GMMk) [sage] 2017/12/14(木) 21:09:15.02:RSa/GBvN0
これが最終型?
進化して行くのは、悪くはないね。
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6f-mb+b) [sage] 2017/12/14(木) 21:43:51.66:zZbFCSSNa
さて、mojo購入を検討するかな
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6f-Wsjg) [sage] 2017/12/14(木) 22:01:54.81:LcrVgTeza
aptx対応すれば最高だけど多くを求めすぎかw
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f38-qgik) [sage] 2017/12/14(木) 22:19:49.27:SjadyZ0k0
test
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff10-SEjP) [sage] 2017/12/15(金) 01:50:34.99:HRDyXlUg0

タグの融通がきかないよね
自分はアルバムの項目で混乱した
アルバム項目を選んでアルバム単位で聞きたくてもアルバム名→アーティスト名で階層化されてしまい上手くタグが機能しなかった
アルバムアーティストのタグ入れてなかったのが原因だったんだけどね 

アーティストって項目が別にあるんだから素直にアルバムだけでソートしてくれ
マジで使えない
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9212-K7tA) [sage] 2017/12/15(金) 02:17:04.64:DVHTnDQZ0
これで小型、大容量、高コスパとベターなトラポのなりましたな。
あとはリモコンアプリでリスト選曲出来ればベストなトラポになるんだが……
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff8e-dO6A) [sage] 2017/12/15(金) 03:10:17.40:hfUacHzy0

それはそれでやだ
アーティストごとのアルバムでまとめてくれないと
同じアルバム名の場合アーティスト関係なくひとまとめになっちゃうのは困る
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff10-SEjP) [sage] 2017/12/15(金) 03:56:12.93:HRDyXlUg0

そうなの?
無知で申し訳ないが、その場合アーティストの項目からアルバム選ぶのとなんか違うの?

自分は音楽フォルダー1つに全部入れててタグで管理してたせいか、アルバム単位で聞きたい時に聞けなくて困ってしまってね
ジャンル項目も同ジャンルをランダムで聞きたくてもアーティストごとに切り分けされてしまうので、逆にやりづらく感じてる
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src7-Rz+W) [] 2017/12/15(金) 05:35:38.48:7icnVvpfr
内部温度が低すぎます
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src7-Nmlc) [] 2017/12/15(金) 09:19:59.47:74+S3nbWr
12月1日のアプデで30Rの低音がほんのり強まったのが一番の進化かと。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc7-5la5) [sage] 2017/12/15(金) 10:08:31.00:JnrTTdAjp
最近電池の減りが早い
寒さのせいかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff3b-qk9N) [] 2017/12/15(金) 11:21:31.50:2OZgDpa/0
ポタフェスに合わせてきた?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ea2-BbKA) [sage] 2017/12/15(金) 15:08:21.82:F0soSfMs0
S1が蔑ろにされず良かった。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7734-AMYv) [sage] 2017/12/15(金) 17:11:09.00:mLJzrJSW0
30R、ギャップレス再生に対応してほしいです・・・

第3世代iPod Touch(2009年発売)から30Rに乗り換えましたが、mp3でギャップレス再生ができないのが残念です。
2009年発売のiPodでも対応していたのでちょっと驚きました。
※FLACでは対応しているようですが私はFLAC音源は持っていません

次DAPを買うなら高音がいいらしいX1A(もしくは後継機)と思っていますが、
会社的にX1Aもmp3ではギャップレス再生に対応してなさそうな気がするのですがどうでしょうか?
持っている方、教えてください。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef52-dO6A) [sage] 2017/12/15(金) 17:24:33.34:FQS0MGCK0
リッピングソフトの設定次第
mp3のエンコード時にギャップレスにすれば良いんじゃ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spc7-84qG) [sage] 2017/12/15(金) 18:49:06.32:Fdgsv5eRp
pha2の出番はありますか?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7734-AMYv) [sage] 2017/12/15(金) 18:56:34.11:mLJzrJSW0

返信ありがとうございます。

リッピングに関してはギャップレスで取り込んでいます(Exact audio copy)
そうやって取り込んだmp3でiPodではギャップレスで再生できていました。
そのmp3データをそのまま30Rのmicro SDにコピペしただけなので、音源自体は問題ないと思っています。

30Rでは、例えば一曲目と二曲目が繋がっている場合、必ず無音部分ができます。
FLAC音源はあとからギャップレスに対応したみたいなので(記憶違いかも)、mp3はまだ対応してないのかなと(?)
設定も一通り見たつもりですが、特に設定項目もないようですし。
名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd32-JRxe) [] 2017/12/15(金) 18:57:31.72:mKM9NLMnd
ない。

ってゆーか、音質云々なんて単純に比べられるものではないので好きにすれば良い。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fa2-+PwS) [sage] 2017/12/15(金) 20:50:49.16:yMrmT3NR0
XDP-30R持ってるのにDP-S1A買ってきた。
税込み60,350円とか高すぎと思ってたけど、音を聴いたらもうそんなことどうでもよくなった。
箱出し直後で低音から高音まですごくきれいに出てる。迷ってるなら多分買った方がいいぞ。

あとこれは個体差かもしれないけど、2.5mmバランスジャックが少しきつくなってる。
前よりクルクル回らなくなった。
ボリュームノブも安定感増してるし、これはいいぞ。6万円超えるけどw

ロックレンジアジャストの安定度は変わってないと思う。
DSD 5.6MHzだと、真ん中より1段階右にしただけで飛び飛びになってしまう。

--
以下、余談
地元近くのヨドバシだけど、表示がない展示品は置いてあるが売ってる気配がない。
店員に聞いてみたら入荷しているようで、棚から普通に出してきた。
ヨドバシドットコムでもまだ未入荷になってるし、SONYとは扱いが違いすぎる。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a363-U3kD) [sage] 2017/12/15(金) 21:50:21.52:ejaUPTqV0
マイナーチェンジかと思ったらそんなに違うの?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM42-KR2E) [sage] 2017/12/15(金) 22:27:21.36:GAwENPg5M
三万になったら起こして
名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd32-JRxe) [] 2017/12/15(金) 23:28:51.11:mKM9NLMnd
俺も
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7ba-W4xF) [sage] 2017/12/16(土) 00:20:05.44:I579mQ3x0
同じく
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Saaa-U3kD) [sage] 2017/12/16(土) 00:42:34.40:n43k4SiHa
Twitterじゃ聴き比べて多少違うかな程度で急いで買い換えるほどではないとあったし同じく3万切るくらいになったら検討するわ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9212-K7tA) [sage] 2017/12/16(土) 01:11:41.09:nMPfV0+u0
年末年始、残ってれば年度末、投げ売りのS1/30Rが無くなったら取りあえず終息ですかねぇ
S1A/20はネガ要素が無いし、前機種の売上の分だけメーカーも小売りもしばらくは強気だろうし
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src7-Rz+W) [] 2017/12/16(土) 06:22:41.03:6B/v1Ntdr
我輩ならS1のままでイヤホンを買い換えるわ
名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd32-iGm/) [] 2017/12/16(土) 09:01:49.14:d3Kg62pcd
安さだけが売りなのに6万は高いよな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12ba-e1NU) [sage] 2017/12/16(土) 09:31:51.20:hL6Dt5jk0
俺ならデジタル接続するポタアンのほうを検討するわ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c64a-RSq2) [] 2017/12/16(土) 09:40:49.76:CkcMreG00

試聴では
2.5ジャックは30Rと大きく変わらないから固体差、AKのしっかり感はない
DSDは内臓に入れないとね
あれは伝送の問題だからアンプ側ではあまり改善しない
ボリュームはS1からなら大きく改善だが30Rだとあまり代わり映えしない

音質は余裕はあるが4万円の価格差は無いだろう
名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd32-3E41) [sage] 2017/12/16(土) 15:41:38.89:rDGmVcVYd
USBデジタル出力はアップサンプリング機能
無いみたいだね
この辺が上位機との違いか
名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd32-HM5P) [sage] 2017/12/16(土) 15:42:07.80:Kwd8PscRd
s1a聴いて来たけど低域が良かったよ。
量が増えて解像度が上がった感じ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c64a-bJoC) [] 2017/12/16(土) 19:12:34.64:CkcMreG00

アンプの効果、教科書通りだね
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Saaa-E7Ol) [sage] 2017/12/16(土) 19:21:21.84:4KDo+drHa
使ってるコンデンサーは種類も容量も S1 と同じだぞ?
名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd52-Kf1p) [sage] 2017/12/16(土) 20:45:08.39:DRwOHvsWd
X-DAPやっと使えるようになったな
名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd32-GTZb) [sage] 2017/12/16(土) 21:43:26.40:+Jm3VztAd
今日明日のポタフェスで、今月下旬リリース予定のファームの機体と、mojoなどのDACアンプを使わせてもらえますよ。
メーカーの方も常駐しているので、ジャックの件とか、いろいろ注文なさっている方がチラホラと。
名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd52-l+eU) [sage] 2017/12/16(土) 23:01:31.52:0NlGHhP6d
S1のときでさえ低音嫌って30Rにしたって書き込みがちらほらあった気がするけど
S1Aでさらに増強されちゃったのか
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c64a-RSq2) [] 2017/12/17(日) 01:55:19.48:EAN8tUpm0

新たに採用と堂々と書いてあるが?
モヤモヤしてない自然な押し出しの低音になったな
効果よりも遥かに高いけど
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fa2-+PwS) [sage] 2017/12/17(日) 07:22:54.80:29DDEwUP0
だけど、やはりXDP-30RよりDP-S1Aのが音いい気がする。
6万も出したので「そうに違いない」という脳内補正も多少あると思うけど。


内蔵メモリに入れても、ロックレンジアジャストを1つ右にしてただけで音飛び飛びですよ・・・(DSD 5.6MHz)
真ん中だと全然飛ばないけど。


XDP-30Rの音がすごく気に入っていて、この音を少しでもよくしたいと思ったのでDAPの方を買いました。
(実はイヤホンも買ってたり → Westone W40)


せっかくなのでSDカードも新しいのをと思い、SanDisk 128GBとTOSHIBA 128GBのSDカード買ってきた。
ところがSanDiskの方はなぜか本体でフォーマットできない。(TOSHIBAはできる)
少し気持ちが悪いけど、Windowsでは普通にフォーマットできて、再生も問題ないので気にしないことにした。

あとSDカードがすごく入れずらい!あまりに入らないので本気で本体の不良を疑ったくらい。
SDカードを引っ掛け側に傾けながら入れるといいということに気が付いて、なんとか入れることができたけど、ちょっと精度悪すぎだと思う。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7ba-+wuU) [] 2017/12/17(日) 09:26:44.07:wvW98lij0
安く売ってたのでDP-S1デビューしたものです。
バッテリーの持ちが悪いので、使用後にパワーオフすることにしました。
けどそれだと次回パワーオンしたときに、前回再生していた曲の頭に戻ってしまいます。
おもにライブ演奏を聴いているので、最後のほうの演奏が聴けなくて泣いています。
そこで質問です。
前回停止した曲の位置を覚えたままパワーオフすることはできますか?
マニュアル読めって話だけど、付属の取説ってあっさりしすぎていて、必要な情報を得られませんでした。
ご教授よろしくお願いします。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbcd-5la5) [sage] 2017/12/17(日) 12:02:06.92:qqC6csU00
現状では出来ません
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MMc3-pDNe) [sage] 2017/12/17(日) 12:22:35.52:xDTf53WUM

タッチパネルで曲中のシークができるんだから、前回の続きまで飛ばせばいい
それすら面倒ならさようなら
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dedd-1hA/) [sage] 2017/12/17(日) 14:12:11.25:8fC2cKAj0

<SDカードを引っ掛け側に傾けながら入れるといい・・・ちょっと精度悪すぎ・・・>

いやいや、それ後々メモカ取り出せなくなるパターンじゃん 取り替えてもらった方がいい
初めのDP-S1のスロット1が似たような状況で機能しなかった スロット2は問題なかったけど
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 166f-NeZL) [sage] 2017/12/17(日) 23:55:27.57:zbLi8fKF0

え!
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d639-LUM3) [sage] 2017/12/18(月) 00:07:54.08:FtgGrvnS0
DP-S1アプデしたらSDカードスロット1も2も認識しなくなった
工場出荷時に戻す初期化をしてもダメ
新品カード調達してもダメ

2度目の倉吉送り決定
ヤレヤレ
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac3-Kf1p) [sage] 2017/12/18(月) 03:55:54.19:booIbK4Va
無い音を補完してから出力するとか、デジタルアウトの意味が…しなくていいんじゃない?
aptxは未定だって言ってたよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7ba-+wuU) [] 2017/12/18(月) 08:49:40.12:RBsdPSSO0

>タッチパネルで曲中のシークができる
ありがとうございます。
当然できるもんだと思っていたのですが、電源オン直後は反応が鈍いのか、できなかったんです。
いま、やってみたらできたので、これで曲の途中から再生することにします。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a363-U3kD) [sage] 2017/12/18(月) 12:33:23.93:PtXV/c630
二万切りの年末安売りあるかなあ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a364-iA8U) [sage] 2017/12/18(月) 13:45:44.92:OcdWRWW60
これMP3はギャップレス再生できないんだってね。
MP3では聴く機種ではないってことかね。
ギャップレス再生できたら買うつもりだったんだけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ea2-BbKA) [sage] 2017/12/18(月) 16:59:26.90:LM4mUoKQ0
マイクロSDカードが壊れたのに、本体のせいにしてしまった自分に反省。
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src7-UhiB) [sage] 2017/12/18(月) 18:09:03.00:PUYagRbLr
USBDAC機能は無視されたまま
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7734-AMYv) [sage] 2017/12/18(月) 21:35:03.66:f+eX+Jbl0

734、737で書き込んだ者です。

30Rは価格的にiPodから流れてくる層がそれなりにいると思うしmp3に対応してほしいものです。
高価格DAPだと音質重視でFLACの人が多いのかもしれませんが、mp3は汎用性が高く利用者も多いので低価格DAPこそ対応が必要だと思うんですが。。

私の機器のみの不具合の可能性も否定できないので「自分の30Rでは対応している」という方がいましたら教えてほしいです。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM97-W4xF) [sage] 2017/12/18(月) 22:47:11.79:T07wNR4bM
iPodはほぼAACだわ
iTunesで買った奴も取り込んだ奴も
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12b5-eVIp) [sage] 2017/12/19(火) 00:17:05.09:wmVWhD6I0
MP3のギャップレス再生はちょっと特殊なので一部不可能だから表向き非対応としてるけどサイレントで対応してたりする
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef9e-5la5) [sage] 2017/12/19(火) 01:12:45.73:LvS93lX+0
なんか尼で10%割引ということでDP-S1と保護ガラスポチった…
ケースも欲しいけど種類が意外と少ないんですね。
純正は値段の割に安っぽいし、武蔵野の本革のやつがいいのかな、やはり。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7734-AMYv) [sage] 2017/12/19(火) 01:17:58.37:dBhdzAti0

試してみようかと思ったのですが「サイレント」とは設定項目名ですか?見つかりません。
パイオニアの取扱説明書も見て検索をかけましたがヒットしませんでした。

他社のDAPだとサイレントモードというのがあるようですが、30Rにもあるのでしょうか?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12b5-eVIp) [sage] 2017/12/19(火) 02:03:08.41:wmVWhD6I0

いや、完全対応不可能だから公に対応と言えないだけ
さっきも言ったけどMP3はちょっと特殊なので、あなたのファイルでギャップレス再生できないならそれはギャップレス再生できない形式のMP3なので残念ながら諦めるしかない
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7734-AMYv) [sage] 2017/12/19(火) 03:34:52.17:dBhdzAti0

対応するmp3もあるけれど未対応のmp3も多いということですね。

私の所持mp3ではiPodですべてギャップレス再生できていました。
そのmp3データが30Rでは、逆に一つもギャップレス再生できるものはありませんでした(すべての曲で試したわけではありませんが)。
これはiPod内のソフトウェアがそれだけ優れているということなんでしょうか(?)

ということは、他社のDAPもmp3ではギャップレス再生できないことが多いということなんですね。

とりあえず対応していないということがわかって、今後調べる必要がなくなったのでよかったです。教えていただきありがとうございました。

なお、
「ギャップレス再生できる形式のmp3」も存在するということなので、どなたか、可能なmp3を持っている方は取り込むのに使用したソフトを教えてください。
私の情報としては、Exact Audio CopyかiTunesでmp3を取り込むのが主で、それでiPodではギャップレス再生でき、30Rでは無理でした。
時間ができたら、iPodのmp3をすべて30Rに移して対応mp3があるか聴いてみようと思います(もしあればまたこのスレに書き込みます)
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef12-ncc0) [sage] 2017/12/19(火) 06:59:05.65:JIxBJAQI0
手持ちのmp3ファイルが再生できないならともかく、ギャップレス再生になんでそんなにこだわるのか。
次の書込では、やっぱりmp3の音質はiPodの方が上でした。なぜですか?とか来そう。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a364-iA8U) [sage] 2017/12/19(火) 07:54:02.54:sS5uOuSK0

ギャップレス再生は個人的にはめちゃ必要
というかできなければ買わないな。
ギャップレスで聴かないと魅力が減るアルバムはいっぱいある。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7ba-+wuU) [] 2017/12/19(火) 08:42:00.16:jxQiXchp0
なんでせっかく音質を求めて購入したのに、mp3なの?
非圧縮を入れるもんだとばかり思っていました。
mp3の再生でいいのでしたら、中華製でいいじゃないですか。
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM6e-uILk) [] 2017/12/19(火) 08:50:55.08:9jgPbbDMM

mp3であってもDACやアンプの性能差は見えるだろ
そう思わないのか?
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Saaa-U3kD) [sage] 2017/12/19(火) 09:38:05.04:Bn66l9aWa
まあリッピングしなおせとしか
みんな通ってきた道だ
778 (ワッチョイ df81-ncc0) [sage] 2017/12/19(火) 10:17:34.50:lEoSrXc/0

そうなんだ。自分はflacがメインなので感覚がよくわからないというか。
リッピングし直しするなら、自分だったらギャップレスにそんなにこだわるとなると再エンコード無しで編集出来る
フリーウエアがあるから、1アルバムを1ファイルにしちゃうな。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12ba-e1NU) [sage] 2017/12/19(火) 10:34:52.93:XLsF+1ub0
DP-S1 バランス接続で聴いてるけど寒いからか電源入れた直後の音像が左右に振らつく
後ろの筐体もやわな素材過ぎ 後ろの中央の少し上を押すとまた音像が左右に振らつく
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ff8-qk9N) [] 2017/12/19(火) 10:58:16.67:PL3X3AUN0

Abby Roadみたいなやつ?
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMb3-zm5x) [sage] 2017/12/19(火) 12:07:20.02:jC65r926M
LIVE盤やクラシックなんかはギャップレス重要だけど今更MP3はないわな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spc7-5la5) [sage] 2017/12/19(火) 12:22:35.29:gIFi8ip6p
せっかく音のいい大容量プレーヤーに買い替えたんならmp3に固執する必要は全く無いな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM42-pVrJ) [sage] 2017/12/19(火) 12:47:53.62:9lzak8nrM
一番簡単で確実な音質改善だからなあ。といいつつMQAって気になるけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxc7-01dj) [] 2017/12/19(火) 12:51:57.49:tn+zJ9rAx
S1Aは6万の価値ないやろ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ea2-BbKA) [sage] 2017/12/19(火) 13:00:22.12:/Df3nkCX0
割れもののMP3でも拾ってきてるんじゃないの?
名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd32-GRsv) [] 2017/12/19(火) 13:16:16.16:9v1QU6xVd

mp3でも性能差はあるけどハイレゾで聴いたほうが差はハッキリ出るよ!
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ff8-qk9N) [] 2017/12/19(火) 13:33:14.45:PL3X3AUN0

配信で手に入るのに、高い金かけてまでハイレゾにする気はない
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df81-ncc0) [sage] 2017/12/19(火) 15:19:24.77:lEoSrXc/0
いつだって音楽は手に入る。そう、配信(意味深)でね。freeより対価が必要なものは何でも高価に思えるよ!
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7ba-W4xF) [sage] 2017/12/19(火) 15:29:15.51:hIu6Nzb40

はあ、そうですか
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ff8-qk9N) [] 2017/12/19(火) 16:22:30.64:PL3X3AUN0

はあ、そうですか
名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM97-W4xF) [sage] 2017/12/19(火) 17:01:27.31:UbnoW3WMM
金がないと色々制約があって大変そうだな
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM6e-zm5x) [sage] 2017/12/19(火) 17:45:17.01:LLRPXVF1M

MQAも非可逆だけど可能性は感じるな
制約が多いから普及しそうにないけど
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9e-Rk2M) [sage] 2017/12/19(火) 18:42:15.43:EDRFCpAa0
NTTXのタイムセールで30Rが19800円になっとる
まだ下がりそうだな
名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd52-GTZb) [sage] 2017/12/19(火) 19:22:48.68:DoY60wvCd
待って下がったとしても、数百円がいいところ。
待つことで在庫払底のリスクを背負うことになるが、それに見合うだけの金額かね?
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM6e-zm5x) [sage] 2017/12/19(火) 19:31:34.88:LLRPXVF1M
まぁ福袋まで待つのはありかも知れん
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a363-U3kD) [sage] 2017/12/19(火) 19:36:04.45:xbRbNfVY0
ポイント余ってるから、楽天で新品二万以下なら買いたい
名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd32-GRsv) [] 2017/12/19(火) 20:11:15.18:9v1QU6xVd

別にPCでアップコンバートしてもタダだし。ギャップレスに拘るのならね。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c64a-bJoC) [sage] 2017/12/19(火) 20:17:31.59:gZ14oixQ0
e-onkyoダウンロード専用機としてでも2万円の価値はある
かも

冗談抜きで、最終ファームの機能に音質なら最強コスパ機だろう
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a363-U3kD) [sage] 2017/12/19(火) 21:04:49.91:xbRbNfVY0
同価格帯になってしまったa40より明らかにランク上だしなあ
名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd97-Kf1p) [sage] 2017/12/19(火) 21:05:30.99:4IrlMeP9d
なんだかんだ言いながらみんな俺みたいにもうDP-S1A買っちゃってるんでしょ?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM97-W4xF) [sage] 2017/12/19(火) 21:35:29.31:r1z1/9kCM
半額以下になるのが目に見えてて買う奴はいなくね?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfba-Ql29) [sage] 2017/12/19(火) 22:55:59.23:C2F50Z990
▽パイオニア▽デジタルオーディオプレーヤー シルバー XDP-30R(S)
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※上記特価価格は2017年12月21日(木) 12:00までのご購入、
もしくは、在庫数量完売にて終了となります。

2万切るのか
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM42-pVrJ) [sage] 2017/12/19(火) 23:30:40.61:9lzak8nrM

だったらスマホでいいじゃん
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM42-pVrJ) [sage] 2017/12/19(火) 23:32:30.12:9lzak8nrM

そもそも、2.5mm4極でいいのか?という思いがあって、使い捨て感覚で買うなら2万円程度までかなーと思って待ってる。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c64a-RSq2) [] 2017/12/19(火) 23:40:09.94:gZ14oixQ0

4.4から2.5の変換よりも逆の方が
リケ多いしコネクタも小から大で自然
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM42-pVrJ) [sage] 2017/12/20(水) 00:01:37.24:QSmkUGY4M

でも、みんな「強度が…」っていってて不安になるじゃん。確かに中空構造で細くなると急速に強度が落ちそうなイメージがあって不安…(理系じゃないんでイメージトークですまん)
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7ba-bMe1) [sage] 2017/12/20(水) 00:18:35.00:VrpzmcAF0
そんなに心配なら買わないか中古の安い奴買えば?
普通に使ってる奴がいるのに
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM42-pVrJ) [sage] 2017/12/20(水) 00:24:30.67:QSmkUGY4M

なので、もうちょい安い奴になるのを待ってるとこ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7734-AMYv) [sage] 2017/12/20(水) 01:03:39.46:idh0w0RB0
ギャップレスにこだわるというか、単に対応してるかどうかが知りたかったんです。
ただ理系人間なので、コメントをもらった時に「じゃあ原因はなんだろう」と掘り下げた感じですね。原因がわかれば次の行動にも影響しますし。

例えば、で言われた「完全対応不可能」に関して、
『mp3が原因』であれば、今後別のDAP(中華にしろソニーにしろ)を買う場合に、mp3ではギャップレス再生できないことを前提に買う必要があることを意味します。
(ウォークマンは昔からあるし対応してそうなイメージがあったんですが)

その一方で、「完全対応不可能」なのにiPodでは対応しているようにみえるので、
『パイオニアの技術力が原因』で不可能ということも考えられます。
ただしこの場合は「不可能」という表現は使わないと思うのでよくわかりません。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7734-AMYv) [sage] 2017/12/20(水) 01:08:19.74:idh0w0RB0
なぜmp3なのか?については、
iPodを買ってmp3とAACを選ぶ時にたまたまmp3を選んだからです。
AACを選んだ人は、おそらくその後もAACでしょう。
その程度のことです。

偏見かもしれませんが、DAPを買う人ってマニアだと思うんです。
友人のiPodユーザー達は「FLACって何?ハイレゾは知ってる」というレベルです。
私自身、一年くらい前にFLACの存在を知りました(容量の関係でスルーしました)

そういったライトユーザーが低価格DAPを買ったりするので対応できるものならしてほしいし、
無理なら無理で受け入れるしかない、とは思います。

以上、ライトユーザーの言葉でした。失礼します。
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Saaa-U3kD) [sage] 2017/12/20(水) 01:11:03.16:mbDNNkLPa
S1A買ってるのリアルに10人くらいなのでは?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7ba-bMe1) [sage] 2017/12/20(水) 01:21:26.54:VrpzmcAF0
たぶん、匿名掲示板に向かない人だと思う
誰も他人のこだわりとか興味ない
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9e-Rk2M) [sage] 2017/12/20(水) 01:35:29.10:UPqii3OW0
据え置きの何十万もするDACが「mp3なんてお断り」って言うならともかく、
実売2万のエントリークラスDAPがmp3を疎かにするのはちょっと
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 124d-RUJU) [sage] 2017/12/20(水) 06:42:01.09:9VLJr33m0
DSDばっかり聞いた後だとmp3だとベール()が掛かってるような感じ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6363-GRsv) [] 2017/12/20(水) 07:38:09.77:fMhf4rgy0

むしろ世間一般はギャップレスって何?じゃないか?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef12-ncc0) [sage] 2017/12/20(水) 07:39:34.00:8e+Qxynh0

技術者のポリシーとして、MP3のギャップレス再生はきちんと楽曲を再生できない場合があるので、
そうなったときに違和感が出ないように適当に補完するか、原音に近い再生が不可能なので対応
しないといった考えがあると思うのでオンキヨーの場合、後者なんだと思う。
名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd52-l+eU) [sage] 2017/12/20(水) 08:29:29.44:fjJUfAQId
ギャップレスのエンコードとか関係なく前の曲が終わる前にデコード始めてバッファしとけばいいんじゃないの?
って気がするがそうできない事情があるんだろうか
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spc7-5la5) [sage] 2017/12/20(水) 08:42:02.52:n/XgcAMop
疎かっていうか時代の流れ的に今更mp3なんてねぇ
いつまでも情弱の相手してたらコストかかるだけだし
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM42-pVrJ) [sage] 2017/12/20(水) 09:26:02.79:Mr5CfwO9M

逆に開発にお金かけられないから、わざわざDAPを買おうという人はあまり使わないであろうmp3とかは後回し、または諦めよう、ということなのでは?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM97-W4xF) [sage] 2017/12/20(水) 09:31:39.89:o4bayTZlM
どう考えてもメーカーとしてはe-ONKYOのハイレゾを売りたいわけだし
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff3b-qk9N) [] 2017/12/20(水) 09:41:48.37:2+poj54j0

S1/30R買うお前が言うのかw
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff3b-qk9N) [] 2017/12/20(水) 09:42:37.37:2+poj54j0

S1/30Rに匹敵するスマホを教えてくれ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff3b-qk9N) [] 2017/12/20(水) 09:46:40.48:2+poj54j0

可聴域外のほんのちょっとしたニュアンスのために高い金出すのは業界の宣伝戦略にまんまと
乗せられてるだけとか
名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM97-W4xF) [sage] 2017/12/20(水) 09:56:55.89:/3X0cPKpM
こういう人って斜め上行く俺カッコいいとか思ってるのかね
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df81-ncc0) [sage] 2017/12/20(水) 10:41:33.47:H+e4Eb4z0

いや、可聴域外の高音だけに金なんか出さないって。普段聴いている曲が今までよりよく聞こえたり、迫力が増すとか
そう言ったことを期待して買うんだから。

どっちかというと例を挙げれば、久川綾の過ぎ去りし悲しみたちへって曲を聞くと今までは普通に聞こえていたのに
可聴域外を協調するせいなのか語尾がキンキンでノイズのようになってしまうのを直せないんだよね。
ヘッドフォンのせいかもしれないけど、KZ ZS5をリケーブルしてバランス出力で聞いているんだけど、そうなってしまう。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df81-ncc0) [sage] 2017/12/20(水) 10:42:26.31:H+e4Eb4z0
あぁ〜可聴域外を協調じゃなくって、強調だってばw
名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxc7-2eP2) [sage] 2017/12/20(水) 10:59:02.80:xJS++sMlx

それを言い出したらそれこそこんなDAPとか必要ないってなるぞ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff3b-qk9N) [] 2017/12/20(水) 11:09:19.14:2+poj54j0

だからmp3にだって効果あるって話だろ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff3b-qk9N) [] 2017/12/20(水) 11:28:48.80:2+poj54j0
ハイレゾ対応DAPはハイレゾソース聞く場合にしか使う意味がない

などという独りよがりな解釈を主張する気違いがいるからな
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM6e-zm5x) [sage] 2017/12/20(水) 12:02:53.16:CwbuMicYM
だからハイレゾの恩恵は超広域よりもbit深度にあると何度言ってもアホには理解できないな
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM6e-zm5x) [sage] 2017/12/20(水) 12:31:32.35:/UTq/MiSM

MP3やAACはデータの扱いが特殊で曲の長さ正常じゃないんだわ
んで足りない部分に無音を足して正常に見せかけるんだが、この部分がギャップになる
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff3b-qk9N) [] 2017/12/20(水) 13:27:09.31:2+poj54j0

bit深度だったらmp3にも効用あるよな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM42-0p2L) [sage] 2017/12/20(水) 13:43:49.17:R8p1H4fyM
可聴域外の音も影響があるって
検証結果公表されたのにな
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM6e-zm5x) [sage] 2017/12/20(水) 13:54:28.36:/UTq/MiSM

Bit深度の意味わかってる?
と言うかハイレゾの定義すら分かってなさそうだけど
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff3b-qk9N) [] 2017/12/20(水) 14:10:12.66:2+poj54j0

横軸を周波数として縦軸をBit深度とお前が定義しているんだろ?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff3b-qk9N) [] 2017/12/20(水) 14:16:21.37:2+poj54j0

お前必要条件と十分条件の違いが分かってないだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd32-GRsv) [] 2017/12/20(水) 14:39:19.63:7adNDpJbd
どちらにしてもギャップレス再生に拘るのならWAVでもFLACでも変換しておけば良い。PCありゃあ無料ソフトあるし。
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM6e-zm5x) [sage] 2017/12/20(水) 18:13:46.02:/UTq/MiSM

定義してるのは俺じゃなくてJEITAだよ
なんか本当に何も知らないガイジみたいだね
名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM97-sRLa) [sage] 2017/12/20(水) 18:56:23.59:JkzFWqf7M
マウント取って煽るだけのお前がガイジだろ
定義書き込めば済む話だろ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ afb5-AMYv) [sage] 2017/12/20(水) 19:33:31.69:fcWSd8h20
e-onkyoで買ったDSDのギャップレス再生をお願いしたい。
ポータブルでは無理なのかな。
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM6e-zm5x) [sage] 2017/12/20(水) 19:53:32.40:XgUANQPbM

完全にブーメランで草
ググればいくらでも出てくるのに真性のガイジは生きるの大変そうね
名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM97-W4xF) [sage] 2017/12/20(水) 20:59:33.50:IHmdFk3PM
mp3でビット深度とかドヤっちゃ負けだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ff8-qk9N) [] 2017/12/20(水) 21:36:19.32:PKBHhcau0
mp3はスマホで十分というなら、ハイレゾ以前にスマホにポタアンつけてたのは無意味ということになるわな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02b5-nSRQ) [sage] 2017/12/20(水) 21:52:38.59:zi9QYgSt0
昔と違ってストレージが大容量低価格になった今では音源不可逆圧縮する
意味自体ほとんどないからねぇ
以前はDAPなんてmp3プレーヤーとか呼んでたんだけど
今どきの子はmp3知らないんじゃないかな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7734-AMYv) [sage] 2017/12/20(水) 21:56:07.29:idh0w0RB0

ギャップレスという用語は知らなくても、普通にCDを買って曲が繋がっていた時に、
iTunesで取り込めばCDと同じく繋がって再生されます。
そういうのが当たり前になった人が30Rを買うと「あれ?」ってなると思うんです。


とても参考になりました。ありがとうございます。


その辺の知識はないので書いてもらった内容が理解できずすみません。
ただ今後はFLACも検討しようと思っています。

今回書き込んで皆さんにとってはFLACが標準だとわかりました。
初心者質問に付き合ってくれた方々、ありがとうございました。

ちなみに、私は家電批評9月号の記事を見て30Rに興味を持ちました(低価格部門では30Rが一位でした)
この記事を見て興味をもったライトユーザーも多いと思うし、私のように疑問を持つiPodユーザーもいるかと思います。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12b5-eVIp) [sage] 2017/12/20(水) 22:06:20.38:aFWMHnm/0

スマホにポタアン付けるような奴はMP3使わねーよアホ
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6f-bMe1) [sage] 2017/12/20(水) 22:35:15.95:Sho/G1YPa
ポタアン付けるのはそれなりの音源をちゃんとならしたいときだな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9212-K7tA) [sage] 2017/12/20(水) 23:06:50.56:4Uq+P1Ym0

科学的な解明は行われてないよ。飽くまでも「なんか脳に影響があるっぽい」てだけ。
音響的な効果は立証されてない。
電磁波で脳みそ死ぬ、て騒ぐ携帯電話に反発する人と同レベル。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM42-4pIx) [sage] 2017/12/20(水) 23:31:08.06:rJ5SamN7M
そういえば可聴外の音はイヤホンでは効果はなかったがスピーカーなら効果があったってオレも読んだな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6363-GRsv) [] 2017/12/20(水) 23:37:45.83:fMhf4rgy0

スマホならDSDコンバートしてポタアンにデジタルで繋げば良い話。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c64a-RSq2) [] 2017/12/20(水) 23:59:25.60:4cY3osyJ0

全くの誤認
ブラインドテストによる統計的検証結果
医薬品の臨床試験と同等で科学的に効果は立証されたと言って良い

電磁波で脳は云々は、科学的にも統計的にも
研究した結果として立証されなかった
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM9f-fOQO) [sage] 2017/12/21(木) 00:09:29.96:cFvt6Z1fM

別に本人が良い音だと感じて幸せなら、科学的な事実だろうと、思いこみによる錯覚だろうと、どっちでも良い気がする。
個人的にはオーディオ用USBケーブルは絶対ブラシーボだと思ってるけど…
名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-llhN) [sage] 2017/12/21(木) 00:15:41.56:xBI2bhowd
オーディオ専用とすれば儲かるからな。サプライメーカーや周辺機器メーカーが続々参入中。
人間の感性が関わるから、騙される能書きも性能の一部だよね。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f4a-5RxH) [sage] 2017/12/21(木) 00:20:05.50:DHZk/Mv00
ちなみに、サブリミナルは効果自体は立証されても
未だに様々な分野からのアプローチで研究が続けられている
それと同じで、音響認知に影響はあるが、2倍波の影響等
様々なアプローチからの知覚に関する研究や検証はこれから
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-Cmqy) [sage] 2017/12/21(木) 00:46:15.18:qy9cCjEx0
ソースが無いと意味無いことに気づいて?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffba-aRp6) [sage] 2017/12/21(木) 00:48:18.99:CLZze9c60
一応、可聴域外の音も影響があるのは検証で確定した。
ただそれが良い音と感じるかどうかは別…ニセレゾ・リマスターで音の良いニセレゾとかまであるし
人によっては現代リマスターのSHMCDやBSCD2 の方がハイレゾDL音源より良い事もあると言うかマジで多いから困る

機器側でも解りやすい例だとSONYはWM1などでハイレゾ戦略は成功してるのと別に音響兵器CMT-SX7の例もあるしなw
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f363-kxgj) [] 2017/12/21(木) 00:55:03.95:f/S+3foC0

オーディオ用USBケーブルも電源と信号の干渉を無くす為のモノまでは認めるが流石に素材による違いは無いと思うんだよな。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2376-XiD2) [] 2017/12/21(木) 01:03:16.77:8UcBKutk0

プラシーポ効果を得るためには、本人が心の底から納得できるというか、本人の知識を越えていて理解できない理論が必要だからなー。
一番安いところでは「信頼しているオーディオ評論家が『この価格でこの音質はお値打ち』って言ってるから良い音のはず」
これなら材料も理論も必要ないからなー。
あと「この値段なんだから、いい音のハズ」ってのもあるけど、これはお金をかければかけるほど出費に対する耐性ができてしまって、前回より多く出費しないと満足できない、となる点で覚せい剤とかに似てる。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM07-Hgvq) [sage] 2017/12/21(木) 07:26:35.08:+qu+AQbCM
ここまで信頼できる一次資料なし
ここは小学校ですか?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f363-kxgj) [] 2017/12/21(木) 08:36:43.57:f/S+3foC0

あくまでもプラシーボ効果は変わったという事が前提で、実際には他の要因で変わったかもしれないがケーブルで変わったと信じ込むことであり、音が変わってないのに変わったと感じるのは単なる思い込み。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2381-3E9j) [sage] 2017/12/21(木) 08:47:09.22:I68raaSD0
自分って言う人体があるんだから、試してみれば良いじゃん。PCでハイレゾ領域の40kHzを含む音源を作成して、
ハイレゾ再生出来る機器で聞いてみて、何かしら変化があるかを体験するとか。
聴力や音の処理は人体の臓器や脳によって様々なのでソースがどうとかじゃなくて、当人が実感出来るかが大事
だと思う。

自分的には、20kHzを超える周波数を含む笑い声を出す某声優と共演すると大多数が頭痛を覚え、その声優と
結婚した旦那さえ同乗した車内で頭痛が発生するからしばらく黙ってて?とかなる位の不快感が出るそうなので、
超高域はカットして欲しいw
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-nTGt) [] 2017/12/21(木) 08:49:26.70:2CZKso25M
スマホと音楽専用DAPでmp3再生したときの音の差がわからないというやつがハイレゾ音源と非ハイレゾ音源の差がわかるというのが笑わせる
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-nTGt) [] 2017/12/21(木) 08:50:41.88:2CZKso25M

配信は圧縮だからな
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-nTGt) [] 2017/12/21(木) 08:52:26.82:2CZKso25M

FLACなんぞが流行ったのはポタアンが流行ってからだ
何も知らないガキはネンネしてろや
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp87-IuQC) [sage] 2017/12/21(木) 08:58:34.43:7GxG6Zzpp
環境や容量的にmp3で妥協していた時代と違って今はもっと良いフォーマットがある
それだけの話ををどんだけ膨らますんだお前らは
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-6NP7) [sage] 2017/12/21(木) 08:58:47.07:D40jDh4fM

MP3とFLACしか知らないとかニワカにも程があるよガイジくん
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM9f-fOQO) [sage] 2017/12/21(木) 09:42:28.85:cFvt6Z1fM
ここで教わったとおり、NTTXで19,800(税込)で買った。
バランス接続のイヤホンでFLACのハイレゾ音源を聴く。
俺にはそれで充分な感じ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f364-7LW1) [sage] 2017/12/21(木) 09:45:51.67:R8kSwsyS0
MP3とハイレゾの音の違いより
DAPの性能の差、もっと言えばイヤホンを変えるほうが
音質の改善を感じられるから
個人的には、まずイヤホンそしてDAP最後にハイレゾに変えるかな。
今はイヤホンとDAPに比べてそこまでハイレゾに必要性を感じない。
だからハイレゾ商法には乗ってない(騙されてない)。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2381-3E9j) [sage] 2017/12/21(木) 10:06:29.29:I68raaSD0
e-onkyoで売っている、リマスターやコンバートじゃないハイレゾスタジオ録音したアルバムとか、ハイレゾ機器に
合わせた中低音域の解像度が高く繊細な感じのを聞くとまあ、ハイレゾっていうのはこういうのを目指している
のかなって思う。
24〜32bit 96kHzとかそういうのは超高音再生じゃなくて、全可聴域の解像度高める為だと思うし。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a33b-RBuR) [] 2017/12/21(木) 10:40:33.03:ZGj7lEdc0

小僧がたわけたことぬかしてるw
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a33b-RBuR) [] 2017/12/21(木) 10:41:35.86:ZGj7lEdc0

これが常識的な判断だよ
小僧はネンネしてたほうがいいぜ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a33b-RBuR) [] 2017/12/21(木) 10:44:52.32:ZGj7lEdc0
ハイレゾやケーブル交換をフラシーボという奴は多いが、ヘッドホン・イヤホン・DAPの性能差や個性を
フラシーボというやつはいない
スマホと音楽専用DAPの差はハイレゾでしか感じられないなどというのは小僧の妄想w
名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-kxgj) [] 2017/12/21(木) 10:45:49.09:UPd/SHJid

やっぱりDAPとイヤホンが大事だと思う反面、それらの性能が上がるほど差が出るとも言える。
名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-kxgj) [] 2017/12/21(木) 10:46:59.50:UPd/SHJid

ハイレゾでしか感じられないのではなく、ハイレゾだとその差が大きい。
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-6NP7) [sage] 2017/12/21(木) 10:52:26.27:D40jDh4fM

反論できないんだ?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f364-7LW1) [sage] 2017/12/21(木) 10:54:59.38:R8kSwsyS0


でも実は大好きなアルバムを数枚ハイレゾに買い替えた。
だから商法に少し騙されてる・・・
MP3よりほんの少しだけきれいな音がする。
でもほんと誤差みたいなもん。
もうたぶん買いかえはしない。新規で買うアルバムで
ハイレゾが安ければ買うけどね。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03f0-kxgj) [] 2017/12/21(木) 11:18:04.80:8Q2RZyPL0

問題は価格だよね。値段下げたらある程度普及すると思うけどね。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM9f-pp+B) [sage] 2017/12/21(木) 11:43:12.53:gJ8uFR6hM
宇多田ヒカルとかHDtracksで16ドルだったのにmoraだと3500円だもんな。
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-6NP7) [sage] 2017/12/21(木) 11:47:09.82:Yu6pcaJuM
ハイレゾは既にある程度普及してるじゃん
SACDみたいに消えはしないだろう
名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd1f-tNJO) [sage] 2017/12/21(木) 12:28:05.39:P1EhptI4d
96kHz-24bitで配信されてるのを48kHz-16bitにダウンコンバートしても自分には聴き分けられない

CDの規格自体がヒトの可聴域をカバーすることを目指して策定されているから当然だし
ShureとかのマルチBAイヤホンはそのCDのレンジより狭い範囲しかカバーしていない

CD品質の音源をCDより安く配信してほしい
というありふれた願いはなかなか叶わない
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMe7-6NP7) [sage] 2017/12/21(木) 12:35:15.52:Yiduwsz6M
ぶっちゃけ日本は権利の問題でCDやめる気ないから当分は無理だな
名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H67-Y44i) [] 2017/12/21(木) 12:43:37.18:o1YBKCHMH

? SACDの規格がDSDじゃん。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a33b-RBuR) [] 2017/12/21(木) 14:03:33.46:ZGj7lEdc0

これはと思うのをハイレゾで聴いてみて思ったことだから価値がある
騙されてなどいないよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a33b-RBuR) [] 2017/12/21(木) 14:05:19.15:ZGj7lEdc0

反論する意味も価値もない
小僧のたわごとだからな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a33b-RBuR) [] 2017/12/21(木) 14:10:57.94:ZGj7lEdc0
小僧は反論してもらえるとでも思ってるのかw
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM9f-Wl5Q) [sage] 2017/12/21(木) 14:46:10.22:Pkoo+ticM

ソースなんて今や自分で手に入れるものだ
昔と違って情弱を構うほど過保護じゃない
みんなニュース等で知ってるんだから

自分で探して調べて無ければ
土下座してお願いしろ
名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-kxgj) [] 2017/12/21(木) 14:46:51.22:UPd/SHJid

SHUREはステージでも使うから高周波ノイズを抑える為に超高音域を抑えてるだけでハイレゾの恩恵ない訳じゃないよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd1f-AaN/) [sage] 2017/12/21(木) 15:16:57.27:APy5awtHd

解釈の難しい字面だなぁ

「SACDみたいに消え」はしないだろう
だと、SACDは消えてしまったもの

SACDみたいに「消えはしない」だろう
だと、SACDは消えはしないもの
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-qClY) [sage] 2017/12/21(木) 15:38:07.27:ep5/2TG1a
ここなんのスレだっけ
名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-uMoC) [sage] 2017/12/21(木) 15:52:13.82:tSjJrKKHd
アプデまだかなぁ
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sac7-PF3n) [sage] 2017/12/21(木) 15:53:12.49:pSC3jPXKa
高音の聞こえなくなった老人がハイレゾを語るスレ
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-6NP7) [sage] 2017/12/21(木) 16:58:13.70:eGC/jR0iM

これがアスペか…
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-6NP7) [sage] 2017/12/21(木) 16:59:29.44:Bt8wVWyKM

これは恥ずかしいw
もう少し勉強してから出直しておいで、ニワカガイジ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 939e-rPXa) [sage] 2017/12/21(木) 17:03:49.34:SvePYOMC0
中身のないレスバトルはその辺でおやめ
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-6NP7) [sage] 2017/12/21(木) 17:32:00.82:AOmZYdf4M
ガイジの妄言に付き合っても得るものないしな
昨日から発言が痛過ぎるからNG突っ込むわ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-Cmqy) [sage] 2017/12/21(木) 19:03:13.29:qy9cCjEx0

良くできた再生ソフトだとサンプリングレート上げても同じ波形で出てくるから殆ど意味ないケースが大半。
アプサンかけたような似非音源は言わずもがな。

音響的な部分を考えればやはり出口の影響が大きいし、スピーカーほど再生機器にスペックを求めないイヤホンなら尚更。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffba-aRp6) [] 2017/12/21(木) 19:10:08.17:CLZze9c60
NG オイコラミネオ MMff-6NP7

と言うかワッチョイ切り換えずID変えてなかったり何がしたいんだ?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6312-3E9j) [sage] 2017/12/21(木) 20:28:46.85:dv/3+RON0

波形とかじゃなくて、ハイレゾ機器で聞いてバランスするようなミキシングって言うか…よく、楽器が増えたとか
新しい音が聞こえたとかあるけど、初めからそう言う音が聞こえることが前提となってるような…表現しにくいな。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf6f-pLa9) [sage] 2017/12/21(木) 20:43:09.62:27+9b53t0
アプデキタ━━ヽ(´ω`)ノ゙━━!!
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fa2-pum7) [sage] 2017/12/21(木) 20:53:47.36:icPCFHbW0
マジキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6312-3E9j) [sage] 2017/12/21(木) 20:57:59.20:dv/3+RON0
アップデート対象システム
  ・DP-S1、DP-S1A
 アップデート内容
  ・CD音質による音楽配信サービス “Deezer HiFi” 再生機能を実装 (DP-S1Aは実装済み)
  ・Deezer 操作時の “日本語表示”に対応
  ・DSD 5.6MHz(DoP転送)、最大192kHz/32bitまでの信号をDAC機器に出力する USB-OTG機能を追加※
  ・X-DAP Link for Windows でも入力可能な 楽曲に含まれる タグ情報“ディスクNo.”を反映した再生順に対応
  ・その他、動作安定性向上
  ※DSD:5.6/2.8 MHz DoP、FLAC,WAV : PCM 192 kHz / 32 bitまでのUSB-OTGデジタル出力機能。
  ※DSD 11.2MHzは 5.6/2.8MHzにダウンサンプリングしての出力には対応していません。
  ※FLAC,WAV 384k/352.8kは192k/176.4k にダウンサンプリングしての出力には対応していません。
  ※MQA に関しては、接続先のDAC機器がMQA対応/非対応に関わらず、PCM 44.1k/48kでの出力になります。
  ※本製品にはOTGケーブルは付属しておりません。
  ※動作確認済み機種:オンキヨー DAC-HA300, パイオニア XPA-700
 ソフトウェアバージョン
  ・DP-S1、DP-S1A:1.20/17Z18AEO
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-BFLm) [sage] 2017/12/21(木) 21:03:58.32:xixkpV5NM

マイネオは低速モードあるからIDはコロコロ変わるんやで
名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd1f-FZeF) [sage] 2017/12/21(木) 21:10:31.34:/uyIpWDPd
ほんとにきたのか
今日は帰ってからやることが多くなってしまった
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-6NP7) [sage] 2017/12/21(木) 21:20:29.43:R5ubyJiuM
ガイジはIDとブラウザ変えても頭の悪さは隠せないからすぐ分かるなw
NGNGっと
名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-kxgj) [] 2017/12/21(木) 21:25:46.92:UPd/SHJid

ハイレゾってあくまでも臨場感を高める為のツールであって、原音に忠実とか音質云々とは違うものと捉えてる。

CD音源はCDプレーヤーで聴いた時に一番心地よく聴こえるように調整してると思うしハイレゾ音源はハイレゾプレーヤーで心地よく聴こえるように調整してるのだと思う。

擬似ハイレゾも本来あるだろうと思われる失った部分を補完してるが、実際の音とは違ってると思うけどそれで心地よく聴こえるように調整してるのだと考えればアリだと思う。ONKYOは上手に作ってる。

出口が良くて初めて効果があるものだとは思うけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb5-/q+S) [sage] 2017/12/21(木) 22:20:26.95:V07KlIpk0

完全に思い込みだよ
CDは音質に拘ってるアーティストならきっちりマスタリングしてるけど、そうじゃないなら街中や有線放送に最適化されてたりするから糞な物も多い
結局のところエンジニアが何処に振ってるかで決まる
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-FZeF) [sage] 2017/12/21(木) 22:34:58.48:1wrDwqTga
リマスター版CDとか、明らかに音良くなるもんね
それこそ、CDとハイレゾの差よりデカかったりする
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fee-xPek) [sage] 2017/12/21(木) 23:08:55.26:GsYlJHGM0
インデックスとか追加されてるな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf39-zop3) [sage] 2017/12/21(木) 23:42:42.94:PXYZyLcw0
PCMレコーダーで録った音なんてそのままでは全然聴けないよ
適切な音質調整がなされてはじめてまともに聴けるようになる
技術者の腕とセンスのみせどころ
アーティストと技術者のセンスが一致してるとよい結果をもたらすし、合わないとそれなりのものしかできない
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f4a-5RxH) [] 2017/12/22(金) 00:15:14.61:zNRzizO10

メッチャ思いまくってるのなw
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-Cmqy) [sage] 2017/12/22(金) 00:55:17.31:J9ovnyek0

ハイレゾの話とミキシングを混同するのは良くない。
しかしまあ、現状でのハイレゾ音源の歪な売り方の説明としては100点だけど。要はミキシングが違うから良く聞こえるだけだし。
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sac7-bGo4) [sage] 2017/12/22(金) 05:45:04.05:Xttav/Ava
ミックスは確かにハイレゾとは関係ないわな
本来はより原音に近い音が記録されるようになっただけ
たとえそれがニューマスターたとしても、そのマスターをより忠実に記録できるようになったもの
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb5-/q+S) [sage] 2017/12/22(金) 06:19:27.53:JJCvuuB40

マスタリングが違うからってのは大きいけど、ハイレゾ音源をダウンコンバートしたらやはり多少の差はあるからハイレゾの恩恵もちゃんとあるけどな

まぁ消費者からすればマスタリング変えてるだけにしてもまともに音質調整してくれるだけ有難いわ
それくらいCDは酷いものが多い
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a33b-RBuR) [] 2017/12/22(金) 09:38:26.54:BvqY3Gd50

MP3とFLACしか知らないとかニワカにも程があるよガイジくん
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a33b-RBuR) [] 2017/12/22(金) 09:42:21.50:BvqY3Gd50

どうぞどうぞ
逃走してください
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-6NP7) [sage] 2017/12/22(金) 12:00:04.10:OVDVYOQzM

ハイレゾでも本当に酷いのも少なくないしね
逆に言えばCD音源でもしっかりやれば十分高音質なんだけどそう言った音源は本当に少ない
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sac7-e+gc) [sage] 2017/12/22(金) 12:22:12.70:f1IucaNSa
DAWのひとつも触ったことない人たちがあれこれねぇ………
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-6NP7) [sage] 2017/12/22(金) 12:30:32.92:OVDVYOQzM
現役でバンド組んでるから普通に触った事あるぞ?
つか、音の良し悪し語るのに素人も玄人もないよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr87-jQHJ) [] 2017/12/22(金) 12:32:28.00:0dvwd5pIr

どんまい頓珍漢
名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-CXcJ) [sage] 2017/12/22(金) 12:41:19.15:Wn8Ng+tMd
DAPを使ってる人は曲を作りたいんじゃなくて曲を聴きたいんじゃないの?それなのにDAWがどういう関係があるの?
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-B1n8) [sage] 2017/12/22(金) 12:52:07.91:E3fKUZJha
おすすめのOTG用ケーブル教えて下されー。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff4d-UNm8) [sage] 2017/12/22(金) 13:48:20.97:NcAZNy190
なぜかDAWでマウント取ってる奴居て笑った
アプデの後はスレが騒がしくていいね
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-Cmqy) [sage] 2017/12/22(金) 15:37:59.00:J9ovnyek0

逆じゃね?ハイレゾの方を売るためにノーマルの音を改悪してるケースを見かけるぞ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-6NP7) [sage] 2017/12/22(金) 15:46:00.74:OVDVYOQzM
今は意図的に落としてるのもあるかも知れないけど、ハイレゾが出る前から音の悪いCDなんていくらでもあった
選択肢が増えただけまだマシ
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sac7-bGo4) [sage] 2017/12/22(金) 19:28:22.10:zRKxhcx9a
昔の音圧がない音源をそのままハイレゾにして欲しい
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp87-/dcg) [] 2017/12/22(金) 19:33:05.00:Y37JxvJEp

iFiのnano DSD BLと組ませて使うのでしたら…オーディオクエストのドラゴンテールという10cmくらいのヤツがおススメですよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff53-e+gc) [sage] 2017/12/22(金) 21:22:30.93:7fsRhn/60
爆釣やんワラ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffba-ajUS) [sage] 2017/12/22(金) 21:58:03.14:PHciVF3k0
DP-S1でハイレゾ音源をバランス接続で聴いてたら突然ブツっと音切れして再生が止まるのがある
ロックレンジアジャストを最大にしてもダメ
ファイルが壊れてるのかと再ダウンロードしたけどやはり止まる
ファイルサイズは全く同じだった
試しにfoobar2000で再生してみたら止まる事なく最後まで再生できた
何これ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb5-/q+S) [sage] 2017/12/22(金) 22:12:25.04:JJCvuuB40

めっちゃ悔しそうで草
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd5-615/) [sage] 2017/12/22(金) 22:16:17.62:9Jxl4vXW0

俺もe-onkyoで落とした曲が同じ場所でいつも止まる事があった
ファームウェアを最新にして何度かダウンロードし直したら行けた(回数減るけど)
お試しあれ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fa2-tNJO) [sage] 2017/12/23(土) 00:05:05.30:6qLmekg50
電池アイコン残量半分くらい+充電中でもアップデート始められないのね
名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM27-NIQE) [sage] 2017/12/23(土) 04:37:01.59:VFIHhWTWM
otg付いたってことは完成だな
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-B1n8) [sage] 2017/12/23(土) 06:29:25.24:Uce9AiZAa

あざーす。
あまり高くなくていいすね。
名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr87-L3N7) [sage] 2017/12/23(土) 07:29:15.21:u2T0INZjr
USBDAC機能は中国韓国台湾Sonyのプレイヤーにはついている
次はこの機能追加だ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f68-Gm19) [sage] 2017/12/23(土) 08:14:01.14:XgdJVszL0
何でも追加出来る物でもないだろ・・・
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-lc73) [sage] 2017/12/23(土) 09:30:43.45:7dO0Nfz+M
この音質で満足なので、apt-x がついたらもうほんと言うことないです。
名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd1f-zDdV) [sage] 2017/12/23(土) 09:51:44.51:2qMc2Zyjd
XDP-20と30R、音は同じ?変わりましたか?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c3ba-/BO6) [sage] 2017/12/23(土) 09:55:02.38:iICsQZDK0
OTGやっと対応なのでアップデートして試したが
繋いだ時は音量低い設定のままで自分で音量上げないといけないのが不便
繋ぐ度に毎回音量調整で回転させてMAXにするのがちょい面倒
ラインアウトにするとUSB接続無視されてしまうし
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23f8-RBuR) [] 2017/12/23(土) 11:26:28.15:R/knulWr0
ヤマハの新しい配信はどうなのよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63cf-89OF) [sage] 2017/12/23(土) 12:02:54.47:8hq2sk9l0
なぜSpotify対応が無いのか
Ogg Vorbis 320kなら可逆圧縮との違い分かる奴いないだろ。
対応して欲しいのう。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23f8-RBuR) [] 2017/12/23(土) 13:29:54.51:39lHsZt60
DEEZER HiFiあればハイレゾなんていらんな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 939e-rPXa) [sage] 2017/12/23(土) 13:41:26.20:YjKy3Lpu0
俺はTidal
名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM07-lFwn) [sage] 2017/12/23(土) 13:47:43.46:qK3Z8LzEM
NTTXの30Rのクーポン復活してたのでポチりますた
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff60-d7Lj) [sage] 2017/12/23(土) 14:48:41.77:/FYZTyqb0
クリスマスプレゼントで買ってもらった
音量どれくらいで聴いてる?
30だと難聴になるかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff4d-UNm8) [sage] 2017/12/23(土) 14:56:36.73:BzE5rSzY0
使ってるイヤホンヘッドホンによるとしか
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fdd-AvcX) [sage] 2017/12/23(土) 15:03:21.21:2R4mSxmm0

ゲインを何処にしてるのかでも違って来るし
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb5-EmoC) [sage] 2017/12/23(土) 15:05:00.63:sOYKaU5N0
もらった相手が親か彼女かで返答が違ってくるな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fa2-pum7) [sage] 2017/12/23(土) 15:17:21.23:iYEHCaN+0
親御さんであれば懇切丁寧に答えようじゃないか。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f4a-vxpp) [sage] 2017/12/23(土) 15:42:31.47:tQKFQGYF0
何を買ってもらったかにもよる
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13b4-gPZQ) [sage] 2017/12/23(土) 15:51:55.53:k0Fe5U8b0
otgでポタアンに繋いだとき、音量の変更って反映される?
(今使ってる別のdapだとされないので)
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sac7-zf1G) [sage] 2017/12/23(土) 16:20:30.69:PKOfY+D2a
される
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13b4-gPZQ) [sage] 2017/12/23(土) 17:32:36.11:k0Fe5U8b0
サンクス
とうとう買うときが来たかな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3ad-UNm8) [sage] 2017/12/23(土) 17:36:57.65:IoSKgQUj0
OTG対応したのを期にポタアンにも手を出そうと考えてるんだけど何かオススメのものってあるかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff3d-UwsW) [sage] 2017/12/23(土) 18:09:04.82:FR51R5mP0
バランスケーブルいいなあ、凄く良い
買ってよかった
名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp87-szTv) [sage] 2017/12/23(土) 19:12:51.85:UBOeN6nfp
MQAへの対応って実際技術的にどういう方法で再生してるんだろう?
DACでフルデコードなのか、DACにMQAレンダラー機能を持たせてソフトウェアでデコードしてデータを送ってるのか、ソフトウェアでフルデコードしてるのか
名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-NIQE) [sage] 2017/12/23(土) 19:14:12.61:TeqTrhW0M
USBオーディオ再生時に30Rのボリュームが効くかは接続したデバイスによるかも
試しに302J+に繋いだらボリューム効きません
個人的にはビットパーフェクトで出してくれてるならこれでいい
アップサンプリングやトーンコントロール、ボリューム生かすなら切り替えが欲しい
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03a2-UwsW) [sage] 2017/12/23(土) 20:55:38.23:6db0Bn6X0
最新のアップデートでwifiが繋がりにくくなってませんか?前後で明らかな違いがありますが…。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f4a-vxpp) [] 2017/12/23(土) 21:02:21.98:tQKFQGYF0

自分の家のモデムじゃない?
だいたいセキュリティアップデートかかってるはずだから
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c3ba-/BO6) [sage] 2017/12/23(土) 21:29:58.54:iICsQZDK0

本当か?と試したらDP-S1で
international+opだとボリューム効いて
nano iDSDだとボリューム回すとDAP内の音量数値は変わるけど出てくる音は0でも60でも変わらずボリューム効いてないな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff00-QMx9) [sage] 2017/12/23(土) 21:56:15.87:h44a+RET0

なってると思う。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03a2-UwsW) [sage] 2017/12/23(土) 22:23:29.28:6db0Bn6X0
DP-S1のこれまでのアップデートでは何の問題も無かったのに、最新のアップデート後はwifiが明らかに繋がらない。スマホやPCは何の問題も無いんだが。
解決方法はありますか?
名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-FZeF) [、uisage] 2017/12/23(土) 22:26:07.72:0rzFgD6fd
ワイフ普通につながるけどな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03a2-UwsW) [sage] 2017/12/23(土) 22:47:29.91:6db0Bn6X0
時々繋がるけど、radikoとかは全く使えない。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03a2-UwsW) [sage] 2017/12/23(土) 22:48:46.10:6db0Bn6X0
このままでは今後のアップデートもままならない…。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fdd-AvcX) [sage] 2017/12/23(土) 22:52:25.24:2R4mSxmm0

なってる
アプデのためにwifiオンにした時はすぐ繋がったのに
アプデ後サブスクリプション対応したから画面がどんな感じなのか確認するのにでwifiオンにしても全く繋がらず
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f68-Gm19) [sage] 2017/12/23(土) 23:10:47.00:XgdJVszL0
wifi全く問題なさそうと思ったが30Rだったよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03a2-UwsW) [sage] 2017/12/23(土) 23:27:19.05:6db0Bn6X0
wifi親機の電源抜き差しで多少は改善されたようです。ストリーミングも開通しました。
今後も様子見になりそうですが、一応何とかなりました。
お騒がせしてすみません。
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-wGA3) [sage] 2017/12/23(土) 23:27:25.73:jVOel+DMa
30Rのバランスラインアウトで味をしめて中古の300R買ってみたら全く別世界なのな!
何が違うんだろ?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 939e-rPXa) [sage] 2017/12/23(土) 23:51:21.17:YjKy3Lpu0
具体的に何がどうなのか
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03a4-AqR3) [sage] 2017/12/24(日) 00:00:53.68:7+Q0r5yi0
デジタル接続音悪くない?
micro idsd blに同じケーブルで接続したけどdpx1aと比べたら全然違う
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 732e-/dcg) [sage] 2017/12/24(日) 09:05:33.75:TRif7DNI0
>>0975
ワイもその組み合わせが気になって30R検討し始めたんだけど、上位機種の方が良さげですか... コスト・可搬性で魅力的なんよね
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23f8-RBuR) [sage] 2017/12/24(日) 09:20:03.11:Khi6rurE0
デカいからこそできることもあるからな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03a4-AqR3) [sage] 2017/12/24(日) 10:39:19.31:7+Q0r5yi0

dpx1aはpc接続と同じくらいの超高音質で良いんだけどバッテリーが2、3時間くらいしかもたない
名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-U61R) [sage] 2017/12/24(日) 10:46:36.33:tcSGclazd

旧micro idsdと繋いでるけどイマイチ良くないよね
3Dホログラフィック・Xbassとの相性も悪い
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03a4-AqR3) [sage] 2017/12/24(日) 10:58:49.35:7+Q0r5yi0

ラインアウト、デジタル接続は上位機種と明確な差があるね
dps1aはどうか知らないけど
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23f8-RBuR) [] 2017/12/24(日) 11:18:12.13:QwnAnh6x0
デジタル接続に音の違いが出る要素あるのか?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a38e-zf1G) [sage] 2017/12/24(日) 11:24:08.04:dtNRXY570

HA-2SEと繋いでいるがX1Aと比べ(ラインアウトはS1のほうがむしろ良い気もするけど)音質の差は良くわからんが、
確かにOTG接続時はS1のほうがだいぶ電池持つね
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33f8-FlPA) [sage] 2017/12/24(日) 12:18:19.10:Mw2rJ7ue0
XDP-30R買おう思うんだけどこれUSB-DACとしては使えんの?
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-jczr) [sage] 2017/12/24(日) 12:48:39.05:wXRj3wX+a
使えない
名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd1f-0OG0) [sage] 2017/12/24(日) 12:48:42.64:bHgzyOodd

その機能持ってるDAPはオンパイにはない
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33f8-FlPA) [sage] 2017/12/24(日) 12:52:22.45:Mw2rJ7ue0
マジですかオススメあります?
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfc8-N5Jl) [sage] 2017/12/24(日) 12:53:05.38:s8XWuotR0
S1は何故かデジタル出力時もボリューム効く使用だから
普段聴く大きさになってると劣化してダメだね
OTG時はMAX固定にしてほしい
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33f8-FlPA) [sage] 2017/12/24(日) 12:54:25.60:Mw2rJ7ue0
あでもXDP30Rもまだ購入候補です
NAS(Windowsの共有フォルダ)のファイルも再生したいんですが安定感が気になります
実際使ってる方の使用感が聞きたいです
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffba-ajUS) [sage] 2017/12/24(日) 13:01:58.05:HWfDfLCu0

デジタル接続でそんなに音が違うものなの?
何が原因なの?
名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-kxgj) [] 2017/12/24(日) 13:38:00.22:nyPjZXczd

DAP内部に大きなノイズ発生源があればデータそのものに変化はなくてもポタアンのアナログ部分にUSBケーブルを通してノイズが伝わるということは考えられる。
名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd1f-StlJ) [] 2017/12/24(日) 14:00:27.70:cDxJhbtPd

それは設計ミスの欠陥品であると言うこととイコールだな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffa2-zGRM) [sage] 2017/12/24(日) 14:01:11.27:SfUy7CKD0
XDP-30R買って開封の儀を行ってるんだけど
本体の液晶面のTwinDACとか書いてある上から
スクリーンプロテクト貼るのは間違ってるんだよね?
このシールどっから剥がすんだろ?
ツマミが見当たらんよ
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-jczr) [sage] 2017/12/24(日) 14:35:48.29:wXRj3wX+a
俺そのシール貼ったままだわ
確かに全く剥がれる気配がない
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 939e-rPXa) [sage] 2017/12/24(日) 14:38:45.46:J/m7lscu0
ifiは「ノイズ対策に力入れてるからうちの製品にUSBのノイズフィルタリングアダプタ使う必要ないよ!」って言ってたけどmicro iDSDでそんな違うんか?
まあイヤホン出力以外をひたすらコストダウンして出来上がった製品だしわからなくもないが
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff3d-UwsW) [sage] 2017/12/24(日) 14:52:49.23:EKyv9EF60

そのままでも一応プロテクトフイルムとして機能する。
私は下のアイコンがダサいから剥がしました。
角からカッターの刃とかではがせます。
器用な人でないと厳しいかもしれません。
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23a2-PWgB) [] 2017/12/24(日) 15:11:35.37:M+fHQWdk0

セロハンテープを少し強めに貼り付けると簡単にはがせる
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffa2-zGRM) [sage] 2017/12/24(日) 15:12:08.66:SfUy7CKD0



剥がすの諦めてケースに入れました。

上に赤シルバーって人がいたけど赤黒も悪くないよ。
これケースに入れたらSDカード抜き挿しできないね。

ttp://iup.2ch-library.com/i/i1877339-1514095671.jpeg
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f9e-0OG0) [sage] 2017/12/24(日) 15:36:42.66:d5hCoR8s0

音量変わるってことはbitperfectじゃなくて
何かしらの改変が入っちゃってるんじゃないのかな
音量最大でもbitperfectにならんのだろう

DP-X1Aであっても標準Musicアプリのイコライザ全オフと
USB Audio Player Proのbitperfectモードで音違う気がする
Androidであれば上のようなアプリ使ったり
PCだったらWASAPI排他モード使えばいいけど
独自OSのDAPじゃどうにもならないな
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf63-mI8C) [sage] 2017/12/24(日) 18:55:09.61:zTKv8uLt0
30rだけどbluetooth接続出来てるのに音が出ない
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13f8-buzn) [sage] 2017/12/24(日) 19:18:22.20:/2bAjBjq0
アップデート早速やってみるか
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