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日本ワインを応援するスレ10本目 [無断転載禁止]©2ch.net


Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/08(火) 00:30:14.73 :86Eez6RG
「日本ワイン」の表示ルールが、2018年に施行されることが決定しました
新ルールでは「日本ワイン」と表示できるのは、国産ブドウのみを原料とし、国内で製造された果実酒となります
また地名表示も、1つの地域で育てたブドウを85%以上使い、同じ地域で醸造された場合に限り、地名を表ラベルに表示できることとなります

日本ワインに対する注目度は高くなっており、日本ワインファンもさらに増えると思われます
このスレでは輸入原料を使った国産ワインではなく、日本ワインについて語り合いましょう

日本ワインも海外のワインも様々な種類があり一括りには語れません
日本ワインは〜
海外と比べて〜
のような大雑把な話は水掛論にしかならずスレを無駄に消費するだけですのでおやめください
批判も賞賛も銘柄を挙げて具体的にお願いします

また
銘柄を出さずに日本ワインはまずい(薄い、水っぽい)
日本は気象や土壌の条件が悪いのでいいブドウができない
ワインは魚介に合わない
ジョージアワインマンセー
こういう書き込みをする人がこのスレに粘着していますが悪質な荒らしですので完全スルーをお願いします
970踏んだ人が次のスレ立てお願いします
前スレ
日本ワインを応援するスレ9本目
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wine/1468771952

参考
日本ワインを愛する会
ttp://www.jp-wine.com/index.html
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/08(火) 00:32:15.03 :86Eez6RG
過去スレ一覧
【国産ブドウ】日本ワインを応援するスレ【100%】:ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/wine/1401749512/
【品質】日本ワインを応援するスレ2本目【重視】:ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/wine/1410580245/
【日進】日本ワインを応援するスレ3本目【月歩】:ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/wine/1417707126/
【年々】日本ワインを応援するスレ4本目【進化】:ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/wine/1430795758/
【人気】日本ワインを応援するスレ【上昇】_____:ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/wine/1441421531/
【人気】日本ワインを応援するスレ6本目【沸騰】:ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wine/1449751150/
日本ワインを応援するスレ7本目
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wine/1455281171
日本ワインを応援するスレ8本目
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wine/1462278200
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/08(火) 00:32:47.29 :86Eez6RG
世界最高ソムリエ、パオロ・バッソ氏による日本ワインの評価

今回飲んだ日本ワインは、私にとっては、皆ヨーロッパのテイストに近いものを持ってると感じました。
品種で注目したいのは、ピノ・グリとアルバリーニョです。いずれのワインも品質は国際レベルです。パーフェクトともいえる。
ピノ・グリはイタリアのフリウリ地方のものと、アルバリーニョはスペインのリアス・バイシャス地方のものと比べても、もう遜色ないですね。
一方日本の赤のボルドータイプ。樽熟成に改善の余地があります。日本で上質な樽を選ぶのは大変だと思うのですが、樽熟成を改善すればさらに品質は向上するように思いました。
マスカット・ベーリーAはいいですね。今まで飲んだ中で一番でした。あれならヨーロッパの人にも受け入れられる。
そんな中とりわけ印象的だったのが<Kidoワイナリー>の2本。ピノ・グリもボルドータイプの赤も素晴らしいです。日本の優れた作り手として、新たな発見です。
ワインにおいては、やはり造っている人が重要なのです。気候だとか、テロワールだとか言うけれど、いいワインの背後にはキーパーソンがいるのです。今日それを再認識しました。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/08(火) 01:00:57.48 :zcLq03mi
アホが湧くからワッチョイ付きにしろよ
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/08(火) 01:04:30.26 :6Hp8Uai8
これ
なんで荒らされてるのにそのまま立てる
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/08(火) 06:10:35.07 :UtfxJhy/
このスレは日本ワインを語るスレではありません
テンプラニーニョとラムフェスタとジョージアを語るスレです
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/08(火) 07:44:57.91 :v7qBHiu/
荒らしが酷いので一言。
↓荒らしの人は還暦過ぎの寂しい方です。できれば放置が最良ですが「トチ狂う」といけないので適度にお相手してやってくださいませ。
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wine/1462278200/930
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/08(火) 08:00:12.45 :gINTti+d
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) クスッ、キホンネ。
||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
(  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ―
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/08(火) 08:09:32.61 :2ZW9hc+M

ワイン板のSETTING.TXT自分で見てみ
ttp://hanabi.2ch.net/wine/SETTING.TXT
BBS_SLIP = (none) だからワッチョイ使えません

ワッチョイ導入して欲しいなら文句だけ言ってないで導入議論スレ立てるとか導入申請出すとか自分でもアクションしよう
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/08(火) 13:07:22.23 :86Eez6RG


ワッチョイ使えない板でした


フォローありがとう
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/08(火) 23:34:55.59 :AfxMxaLv
マスカットベーリーAってマズイわ
値段が高いのも安いのもマズイわ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/08(火) 23:46:56.13 :UtfxJhy/
日本ワインなんてどれも不味いからね、しかたないね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/09(水) 07:48:21.84 :u4qi/1g3

>値段が高いの…
5,000円以上のマスカットベーリーA
何、飲んだの。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/09(水) 11:46:21.65 :UKKc+xal
マリコ・ソービニヨンプラン買ったが値段の割に不味かった
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/09(水) 17:59:57.50 :KshNOr7X


Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/09(水) 21:11:28.57 :X+Api+SA
今年もアルガーノ甲州うまい!
安くてうまいヌーボー万歳
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/10(木) 02:08:30.98 :0lbLOBK3
日本ワインは不味い
何故ならば、日本ワインだからである
また、日本ワインの味を向上させるということは絶対にあってはならない
日本ワインは不味くなければならない。如何なる手段を以てしても防がなければならないのだ
法や倫理等に縛られていては駄目なのである
鬼となり、悪魔となってでも、日本ワインを世界最低のワインに留め置かねばならない
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/10(木) 08:34:58.12 :STup7ybh
不味いー!
もう一杯〜♪
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/10(木) 09:29:22.95 :j6gwCQl5
昔、音楽評論家達がヨーロッパから入ってきた一部のクラシック音楽の演奏を金科玉条として評論していてかなり偏りのあるものを基準にしていたらしい。
所詮個人の嗜好には偏りがあるしね。

日本で作るワインを無理やりヨーロッパ基準にしなくても例えば日本食に合うようなワイン作りはされてるだろうし十分日本の風土にあった美味しいワインはあると思う。
勿論ヨーロッパ基準を目指してるワイナリーも沢山あるでしょうが。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/10(木) 11:47:47.61 :hZ9FOO//
それなら、日本ワインが輸入ワインに劣ってるという事実を言うと怒り出すのは何でだ?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/10(木) 12:03:39.82 :AEimHX0s
和食に合うという意味で日本酒を超えるワインは無理だろ
そういう意味で和食に合うワインを目指すのは無駄
和食の時は日本酒飲んどけ
美味しいのが沢山有るぞ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/10(木) 12:46:45.95 :YLXFYZNZ

それなら、日本ワインがうまい、と実際に飲んで言うと怒り出すのは何でだ?
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/10(木) 13:14:18.12 :34e89Th2

銘柄を出さずに日本ワインはまずい(薄い、水っぽい)
日本は気象や土壌の条件が悪いのでいいブドウができない
ワインは魚介に合わない
ジョージアワインマンセー
こういう書き込みをする人がこのスレに粘着していますが悪質な荒らしですので完全スルーをお願いします
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/10(木) 14:39:23.21 :2fkcj/Z9
もう3年前くらいになるかな。
都農ワインのシャルドネがうまかった。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/10(木) 15:07:17.30 :23hksKMR

都農ワインが美味しいと良く聞きますが、何かほかと違う特徴でもあるのでしょうか。
九州出身なので興味があります。
まだ飲んだことはありません。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/11(金) 07:28:44.31 :BYwuq5y+

和食は日本酒かお茶だよね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/11(金) 07:41:13.42 :MFDIvo7G
外人さんは日本酒の麹臭さが苦手なんだよ。だから、和食にワインを添えて飲むことが多い。
おいらも、日本酒の麹臭さが苦手でとくに燗にしたときツーンとくるのが嫌。
ワインも温めて飲むモノもあるがツーンてこないんだよな。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/11(金) 08:31:20.22 :ivRQ1ZTx
日本ワインも日本酒も焼酎も国産ビールもジャパニーズウイスキーも不味くて呑めないよね
ま、極東の黄色い猿がバッカスの御利益にあやかろうなんて思うことが間違いなんだよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/11(金) 08:33:41.22 :QObdQ/u8

バカw
質問に質問で返してる
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/11(金) 08:46:20.19 :QObdQ/u8

麹の香りが原因なら、今は様々な香りの日本酒があるから試してみれば
逆にワインは日本料理を受け止めるほどの器がないか、甲州のように水代わりに流し込むようになってしまい敬遠してる
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/11(金) 08:57:16.96 :yFUgUEXh
都農ワインはキャンベルアーリーが美味かった気がする
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/11(金) 12:17:07.47 :MFDIvo7G

>今は様々な香りの日本酒があるから試してみれば

日本酒通に言わせると、柑橘系やいろんな香りのする日本酒は客に媚びた酒で本当の日本酒と認めないそうな!
本当の日本酒は、燗にしてうまい酒こそ日本酒の本命で、冷でうまいのは当たり前だという。
燗にしてもツーンってこない日本酒もあるそうだ。試してみよう思うのだが、
おいらの町近郊の酒屋さんやスーパーには置いてない。銘柄も失念してしまったw
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/11(金) 13:00:59.60 :fOLhvfax
江戸時代の日本酒は今みたいにきっちり精米してないから味を落とすもとになる揮発成分が多く
燗をつけてとばして飲んだ方が良い(悪酔いも防げる)なんて話を聞いたことがあるな
またうまみ成分などは今の2倍くらい入っていて水で割って飲むのが普通だったとか
落語で一升どころか一斗飲むなんてのがあるが尾ひれがついたにしてもそんなに飲んだら死んでしまう
ただ水で割って飲んだのなら話は分かる
更に江戸時代初期は味だけでなく甘みもかなり強かったとか
つまりは時代によってかなり変わってる
自分の好みを持つこと自体はかまわないがそれが「正しい」とか言い出すと話がおかしくなるな
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/11(金) 13:06:40.71 :AcF3UD0h

本当の日本酒とゆうが、日本酒にも色々あるんだよ。燗すると美味しくなるのを「燗開き」とゆうんだ。逆に燗に向かないのもある。最近は何でもかんでも冷蔵庫で冷やして売ってるが、冷やし過ぎはいかんな。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/11(金) 17:06:27.39 :EkF9sr9W
お前らみんなスレ違い。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/11(金) 17:45:51.33 :xVH1x2i/

ありがとうございます。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/11(金) 17:59:28.65 :wfDc4HPu
都農のキャンベルアーリーはキャンディーの香りがして女性にウケがいい
俺はシャルドネのアンフィルターがこってり系で好み
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/11(金) 21:32:59.68 :VBWdiixf
ttp://ameblo.jp/honeyfinom/entry-12076560944.html
今日は「鼻につくワイン通」の正体の話をしましょう
honeyfinom様と言うハンガリー在住のブロガーがいらっしゃいまして、その方が
「アカデミーデュバン」でワインのお勉強をされていた時代の回顧録をブログで記事にされています

以下抜粋です
「当時、アカデミー・デュ・ヴァンに通われていた他の受講生の方々は、
それぞれの分野で大体がキャリアを積まれているかた、経営者のかた、
女子アナ、CA(当時はスチュワーデスと呼んでいたなあ)
大手企業の広報の女性や雑誌編集者の女性などなど、

自分の会社もそこそこ大手のメーカーでしたが、
同僚や先輩はどっちかっていうと地味めの美人さんが多く、

華やかな業界、派手な美人はそうそういなかったので、それだけでも
当時、そこで恐らく一番若かった私は、周りの華やかな方々に圧倒されていました。

なんだけど、若いっていうのは特権でもあり、
そこに通う男性は大体経済的に余裕がある人しかきていないので、
(ある程度の年齢)
とにかく、チヤホヤしてもらえましたね。
おごってもらってばかりいました。」

如何でしょうか?
これが本当に勉強と言えるのでしょうか?
そうではなく「お洒落」と言う箔をつけるための単なる儀式と言うべきではないでしょか?

日本酒焼酎を嗜むわたしにはそう言う風にしか見えないのです
日本ワインの将来を語る際にこんな連中に媚びた酒を目指しているようでは、たかが知れています
本物を追及する際にやはり大事なのは、やはり素直な感性です

そしてその先に待っているもの…欧州=お洒落と言う色欲の世界ではなく
ホンモノの味覚がたどり着く最高の高嶺…文字通りそれはジョージアワインなのです
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/12(土) 00:03:58.15 :+Q+Sjdf/
ID切り替えアンチやジョージアを相手しても喜ぶだけだしスレが消費されるばかりなので、完全スルーをしましょう
荒らしに反応するのも荒らしと言いますし

でも、どうしても何か言い返したい人用に別スレを立てましたので、荒らしへの反論その他は隔離スレにお願いします

日本ワインスレ荒らし隔離スレ
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wine/1478876262
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/12(土) 07:34:48.11 :KdfjkeMi
正しいことを言うと荒らし認定される

こんな偏狭な思考では、日本ワインなんてものもたかが知れてますね
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/12(土) 09:41:36.13 :mQpptJ7G

スレ違いの内容は明らかに荒らし
内容も独りよがりで正しいとは言えない
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/12(土) 10:42:55.98 :eE968XmB
アンチくんが正しいと思ってることが真なら、アンチくんのネガテブ発言に相反する
日本ワイン及び国産ワインの生産数が5年間伸び続けているのか、合理的説明ができるのかな?

2010年: 85,731kl
2011年: 93,769KL
2012年: 99,279KL
2013年: 104,448KL
2014年: 112,261KL
2015年: 112,842KL
(国税庁発表資料より)
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/12(土) 11:00:26.77 :mQpptJ7G
自分で畑を持って自家栽培しているワイナリーも年々増え続けてるし、どこも生産量を少しずつでも上げる努力をしている
需要はメディアが持ち上げてる事もあるが、それなりに増えている事は確かだろうね
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/12(土) 12:11:24.15 :ZMf5eaYq
ttp://iewine.jp/article/392
高級クラブに勤めていらっしゃる女性の50%はワインが苦手なのだそうです
女性は一般的にお酒を好む傾向にあるのですが、どうしてこう言う事になってしまったのでしょう?
これはワインが渋くて酸っぱい酒が氾濫するからではないでしょうか?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/12(土) 12:29:32.78 :KxAWFrsc
ところで今日明日は小瀬スポーツ公園でヌーボーまつりなんだが
「かいてらす」でも似たようなのをやってるからそっちでも良いかも(こっちは11/30まで毎日やってる)

ただかいてらすは去年初めて行ったが新酒はあまりなかった
その分普段あまり機会がない銘柄も試飲できたから悪くはなかったが新酒を期待すると外すかも
もっとも日比谷や小瀬は今50mlx10杯のチケット制になったから数を試せなくなった
とにかくいろいろ試したいと言う人はかいてらすはありだと思う
とりあえず俺は明日かいてらす->小瀬と行く予定
小瀬では恐らく山梨県内の日本酒の蔵元7社くらいの共同試飲(\500)もやってると思うし
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/12(土) 12:50:19.30 :ZMf5eaYq
皆さん、ワインに関しては世界で最も情報通の多い国は何処でしょうか?
答えはマスターオブワインの規格策定を行うイギリスです
そのイギリスは外部に対しては、ボルドーなどを大々的におススメする一方実は王室御用達になっている
ワインについては意外な二つの国からのものです
ttp://alpha-gate.jp/wine/wine_collection.html

一つ目はモルドバです
「ネーグル・デ・プルカリ 」と言うミレスチミーチ社のワインをもう長い事王室専用のワインとして外販をしない
形で納入されていたそうです

ttp://georgiawine.net/khvanchkaraplatinum/
英国首相チャーチルをして「生涯に渡り買い占めたい」と言わしめた一本と言うタイトルがあるように
これはスターリンがチャーチルに飲ませた際に思わず口をついたコメントです
恐らくその後の事だと思いますが、ロイヤルワラントを獲得しました
日本ではロコモーション社がインポーターになっています

ここから判る通り、以外とイギリス人は「ワインの教科書の一ページ目」の教養にこだわらないのです
何故なら「素直に美味しいと感じられるものが一番いいもの」だからです
しかしながら外部には極めて精緻にマニュアル化された資格や規格を策定していますが、果たして
それを真に受けてよいのでしょうか?

渋くて酸っぱい酒にならされてしまう人たちを見るとそのように疑いたくなります
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/12(土) 18:11:15.40 :jxzT3N8a

で、排除すべき渋くて酸っぱいワインというのはどこ産の何て言う銘柄?
それを挙げてくれなきゃ君の論を判断できないんだけど?
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/12(土) 18:51:54.33 :86lkKC2a
渋くて酸っぱいと感じるすべての銘柄、すべてのワインですよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/12(土) 21:01:09.56 :Af+lEshH
ふーん、じゃ俺の主観でいいんだ?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/12(土) 21:14:40.65 :w2cPA7bv
隔離スレ逝けよ、も読めない糞どもわ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/12(土) 21:26:47.57 :KxAWFrsc

隔離スレにいったら誰も相手にしてくれないだろ
元からスレチは承知のうえなんだから
むしろスレチの発言を延々繰り返せばだれかが相手にしてくれるからここにいるわけで
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/13(日) 01:24:16.98 :D5Xs0Nac
隔離とか書いちゃうあたりにプライドの高さを感じる
ただのアンチ日本ワインスレじゃだめだったの?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/13(日) 06:31:51.12 :Bxv2/xrn

ヌーボーまつりは新酒しかなくてちょっと辟易する感があったから
(まあ、イベントの趣旨がそうなんだから当然だけど)
新酒以外にもいろいろ揃ってるところがあるならそっち行きたかったな

ただ小瀬スポーツ公園はワイン以外にも大量にイベントやってて
屋台の食い物が、特に肉系が美味いの多くてそっちの方を堪能しちゃった

ワイン祭りの「本部テント」の中なんか、テーブルの上に屋台で売ってた肉が積み上げられて
周りにはワイングラスが並んで酒盛り状態になってたし
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/13(日) 07:08:48.82 :wPHx1nnN
結局、ラムはJIの単独開催とほざいてたのは逃げちゃったのか
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/13(日) 08:41:40.66 :o6zJqSCo
,
その手の書き込みはこちらへ。
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wine/1478876262/l50">ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wine/1478876262/l50


スレの名前はAppellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/13(日) 13:08:47.92 :3ilnBNpJ
世界には霊妙妙味なる飲み物が二つあり
一つはワインもう一つはお茶

お茶の世界においてはフランスでいわゆる「テロワール論」が論じられる千年以上前から陸羽が
茶経を書き記していました
中国茶の趣味性はワインよりはるかに深く、またお茶の発祥地とされるタイ〜中国雲南省辺りと関係性があるのではないかとされる
四国地方山岳民族「サンカ」との関わりも指摘される日本歴史のミステリーもあります

お茶の素晴らしさは、「シーサンパンナプーアル茶」「ボヘア茶」「阿里山茶」など山のお茶こそが最高級の名声を一手に受けられる点にあり、
だからこそ地質学構造ばかりが採り上げられるワインはそれに比べれば正に「下界の話」といっても良いでしょう

ttp://hnwinejapan.com/company.php
ジョージアにおいて唯一ワイナリーを経営されている本間真理子様のホームページです
ジョージアは恐らくチリと同様に「山のワイン」の様相を呈する世界最高のテロワールを有する国です
ジョージアは世界で最もワイン葡萄栽培に適した土地であり、正に神が選びしワイン葡萄の天国です
訂正 [sage] 2016/11/13(日) 13:11:22.83 :3ilnBNpJ
×ジョージアにおいて唯一ワイナリーを経営されている本間真理子様のホームページです
○ジョージアにおいて日本人唯一ワイナリーを経営されている本間真理子様のホームページです
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/13(日) 13:34:50.13 :3ilnBNpJ
皆様、「カーブドッチ」と言う新潟のワイナリーは私より遥かにご存知でしょう
ここはある種の「ワイン村」を造ろうという面白いワイナリーであり、その中に「ドメーヌショウ」と言う
ワイナリーがあります
ここのワイナリーは、ジョージアワインが大変お好きなようでオレンジワインを参考にされたワインを作ってらっしゃるそうです
愛好家の方のフェイスブックをソースにしましょう
ttps://www.facebook.com/nh.winesalon/posts/1020579911307548

さて、この方は世界に於けるワイン消費に関する「高品位消費地」であるイギリスロンドン市場に出掛けて、
がっかりされたようです
以下フェイスブックより抜粋します
「 高級ワインに関しては、どこもメジャーブランドばかりです。あきれるほどに、そうです。
消費の動機や購買層が歴然と見えてきます。〜〜(中略)〜〜・・・・・・・・・
高級ブランドワインを飲むことを自分のステイタスに結びつける人が日本にいるとは思いたくありませんが、
もしいたら、下品で低俗だと見下されるでしょう。
底の浅いワインの知識は誰にでもすぐにばれてしまうので、恥をかくだけです。
いずれにせよ、ロンドンのワイン店での高級ワインの品ぞろえからは、
大消費国であっても生産国ではない国の不可避的な底の浅さが見えてしまいます。」

いかがでしょうか?
「鼻につくワイン通」が崇拝する「消費地」とはこういうものなのです
やはり、「ワインの教科書の一ページ目」から勉強して…とかお止めなさい
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/13(日) 16:23:00.53 :zGgXcqeT
日本ワインは日本料理にもあわないんだから、無理して飲む必要はない
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/13(日) 20:08:39.43 :wFD4+Ulq
今年のアルガーノ甲州なかなか開ける時間がなかったけど、今日やっと飲めたよ
ヌーボーらしいフレッシュさとアルガブランドらしいしっかり感が矛盾しないで共存してるね
今年も美味しい
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/13(日) 21:14:27.70 :honmHg2B
日本ワインを美味しいなんていう奴は
味覚を支配する神経回路にきわめて大きな障害を持っている

いわゆるキチ○イの一種だから相手しちゃだめだな
精神病院で一生薬漬けがお似合い
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/13(日) 22:02:57.25 :H8AFeWEc

かいてらす行ってきた
一応新酒ばかり60点ほどあったが小瀬とはだいぶラインアップが違った
特に赤は半分アジロンだった…
通常のワインの試飲は通年やってるから興味があったら行ってみると良いかも

それと甲府駅前で発酵フェアなんてのもやってたんだな
とりあえず行ってみたがワイン的にはほとんど見るものはなかった
ただ時間の都合で行けなかった別会場(県庁前)にはそこそこあったみたいだが
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/14(月) 06:11:04.41 :U1RZN7JB

へー楽しそう。
来年行ってみたいな。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/14(月) 07:43:00.36 :2SRIPxPZ

単独開催はあり得んしね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/14(月) 07:57:46.20 :ASOIqrT7

バスのりばでチラシ配ってて、てっきりワインまつりのチラシだと思って受け取ったら
発酵フェアとかいう似たようで実は別のイベントのチラシだったり
スポーツ公園行きのバスの中に、どうみても酒とか飲みそうにない高校生が大量にいるから
なんだろうと思ったら、高校サッカーの決勝が同じ公園内で開催されるとか
他に野球の試合まであったりとか

土曜の甲府はなかなかにカオスでしたわ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/14(月) 16:41:56.73 :Jm/9PwSH
>61 書き込みの図w

        ____
        /   ‥ \
     / u …\ … /‥\  
   /    <○> 〃<○> \ < 日本ワインを美味しいなんていう奴は…
    |  u  (__人__)
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/14(月) 20:41:05.98 :eNGVvwIy
アジの開きとマスカットベーリーAの新酒
焼きサンマとマスカットベーリーAの新酒
中トロ刺身とマスカットベーリーAの新酒

これほど合わない組み合わせは他にないわ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/14(月) 23:00:51.37 :/HeHA+7W

三番目ってそんなに合わんの?
ベーリーA新酒にピンポイントで合わせたことはないけど
赤との組合せとしては案外ベタな気がする
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/15(火) 07:27:54.90 :5jLsEqXp
日本ワインって思ったほど日本料理とあわないんだな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/15(火) 07:29:21.20 :mxL/YL3Y
ポジティブに考えれば、他の料理はなんでもベーリーAに合うってことだな。
醤油には普通の赤ワインは大抵合わないけどな。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/15(火) 08:55:28.64 :p3NJ31K1
甲州は料理流し込み用だから、邪魔にはならないが
日本ワインの白赤ともに、日本料理にそれほどあわないんだ
日本酒やビールの方が旨い
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/15(火) 09:03:28.25 :BkEltNKi
ビールが食事にあうとか言ってる時点でレベル低いのわかるわw
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/15(火) 09:22:22.11 :Wpkq9HDk

日本ソムリエ協会出版の和食とワインって本読んで勉強したら?
どうせ、ちゃんとした料亭や寿司屋行った事も無いのだろう
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/15(火) 09:30:41.74 :mxL/YL3Y
なぜ日本ワイン限定で日本料理に合わないと否定するんだろうな。
だったら合うワインの提案もすればいいのに。ビールとか、日本酒とか。
ビール好きならワインスレに来なきゃいいのに。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/15(火) 10:33:02.75 :d5XC3K4i
アンチくんへのレスはこちらにお願いします


日本ワインスレ荒らし隔離スレ
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wine/1478876262
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/15(火) 10:54:48.92 :VZ587N6+
嫌です
このスレで日本ワインを否定してこそ意味がある
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/15(火) 11:51:47.96 :h21+K/iP
【ワイン】ボージョレ・ヌーボーが羽田到着 「フルーティーでみずみずしい味わいに」 [無断転載禁止]©2ch.net
1 :
海江田三郎 ★
2016/10/29(土) 16:31:12.09 ID:CAP_USER
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20161029/k10010748921000.html

来月17日に販売が解禁されるフランス産のワインの新酒、ボージョレ・ヌーボーを積んだことし最初の便が、29日朝、羽田空港に到着しました。

ボージョレ・ヌーボーを積んだことし最初の航空便は、午前6時40分ごろ、羽田空港に到着しました。
ボージョレ・ヌーボーは、フランス・ブルゴーニュ地方のボージョレ地区でその年に収穫されたブドウを使ったワインの新酒で、ことしは来月17日に販売が解禁されます。
第1便で到着した2600本余りのボトルは、税関の職員が容量や原産地が正しく記載されているか検査を行ったあと、輸入元の大手酒造会社に引き渡されました。
酒造会社によりますと、ボージョレ・ヌーボーは29日から順次、国内各地の空港に到着し、
例年とほぼ同じ600万本余りが輸入される見通しだということです。
酒造会社で輸入ワインを担当する新村聡部長は「ことしは夏から収穫期にかけて天候に恵まれ、フルーティーでみずみずしい味わいに仕上がった。
これまでなじみのなかった若い人たちにも楽しんでもらえるよう、ボージョレ・ヌーボーパーティー、略して『ボジョパ』を新たな祭事として提案したい」と話していました。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/15(火) 18:14:01.82 :EYo8qxpn
だから荒らしに触るなってんのに、なんで餌やるかなぁ。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/15(火) 19:47:46.83 :2UJ1HSQ3

鮎の塩焼きとビールは鉄板だぞ
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/15(火) 20:45:08.30 :VmW0JOED
かみのやま・カベルネ買ってきた。
カベルネは重すぎるから今一つ好きではないが、国産カベルネなら
少し軽くなって丁度良いのではと期待する。
ところで、ボージョレーとベーリーAならどっちがより軽口?
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/15(火) 20:54:56.67 :VmW0JOED
日本ワインを応援している一人としての意見だが、
やはり世界と伍するなら、国際品種をより多く生産することが評価に繋がる
と思う。チリ、豪州、カリフォルニア、南ア、新興地域はすべてそうである。
甲州やベーリーA(旨くないが)といったワイン用品種ならともかく、ナイ
アガラ、コンコード、デラウエアなど食用品種や山葡萄を減産とした日本ワ
インでは決して評価を高めることはできないので、業界として襟を正すべき。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/15(火) 21:26:46.58 :flrXQInQ

作り方しだいではあるんだろうけれど
ベイリーAはもともとガメイに似てると思う
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/15(火) 21:41:32.62 :VmW0JOED
どっちも超軽口だからね。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/15(火) 22:00:48.52 :FjMLtMYG
カベルネ100%の本当に良いモノは重厚さとマイルド感が同居していて重厚さの後にくるマイルド感が心地よい。
ヨーロッパやその他の地の金賞、銀賞、評判のカベルネも幾つか飲んでみたが、
結局、大浦のカベルネのビンテージ2010年モノが重厚さとマイルド感のバランスが勝っていた。
値段も2000円と消費税でお手頃だったが残念ながら、もう売り切れて売ってない!
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/15(火) 22:09:07.44 :V2bEPKOq
ボージョレには南仏のワインのように重いのもある。ベーリーAにはない。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/15(火) 22:09:07.62 :VmW0JOED

本場ボルドーではカベルネ100%なんてのは皆無。
必ずメルローなどとブレンドするね。
どこの100%飲んだの?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/15(火) 22:17:15.21 :FjMLtMYG

ボルドーが何故100%のカベルネが皆無なのか知ってるかな?
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/15(火) 22:21:52.68 :VmW0JOED

ブルゴーニューは何故100%ばかりなのかの理由知ってるかな?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/15(火) 22:40:11.93 :FjMLtMYG
カベルネが好きなんでブルゴーニューは殆ど飲まないから知らない。
モンラッシェなんか高くて飲めないよ〜w
モンラッシェの3000円位の安いのってあるの?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/15(火) 22:52:42.74 :4zcwerYp

>本場ボルドーではカベルネ100%なんてのは皆無。
>必ずメルローなどとブレンドするね。

シャトー・ド・ヴィルクール
ボルドーAOC
カベルネ・ソーヴィニヨン100%
ttp://www.asahi-net.or.jp/~wu5y-nkns/wine2/m1wine015.html

知ったかさん残念でした
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/15(火) 23:03:45.93 :o9j709TQ
先日某有名シャトーのオーナーを接待したら日本のワインにいたく感動されて、来年ワイナリーを案内して回ることになった
ボルドー資本が日本のワイナリーにも入って来るかも知れん
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/15(火) 23:22:54.97 :dTkYCbhp

フランスのコンクールの金賞とか当てにならないことが多いみたいだよ
そもそもエントリーされてるワインのレベルが低いんだとさ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 00:14:49.65 :UB1utlS5
ダイヤモンド酒造のベーリーA、しっかりした感じで美味しいね。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 03:57:34.73 :lhxn1hJ8

出回ってはいないけれど、しっかりした味のベイリーAはあるよ
基本、早く作って早く飲む酒ってイメージがあるんでベイリーAを長く寝かせたのってほとんど売ってないけど
稀に出てくる10年モノとか、「なんでコレで売らないんだ」って言いたくなるくらい良い出来のものもある

八代醸造の1999ベイリーA美味かったなあ……
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 04:08:10.01 :XLouBa1Q

深雪花呑んでみろ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 07:26:43.87 :2DcZXCJn

日本ワインの受賞宣伝よりは当てになるよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 08:48:50.14 :Kvz26PAz

日本ワインの○○金賞は、客寄せ
海外じゃ珍品扱いだから、なをうりたいんだろうね
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/16(水) 10:06:24.73 :S8gA413Z

いくらするの?
3千円以内じゃないと戦えないよ。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/16(水) 10:08:13.18 :S8gA413Z

入手困難なモノを持ち出しても無意味でしょ。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 10:55:16.10 :osegywNQ

モンラッシェは30000円はするんじゃね?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 10:56:10.51 :Xyb2VhzR

深雪花は2千円ちょっとだぞ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 11:33:08.28 :M+4OGa6M

しないだろw
造り手にこだわらなければ、5Kくらいからいける。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 11:42:41.24 :Xyb2VhzR

実は昔から結構あったようでここ数年市場に出始めている
地元消費用としては2,3年寝かせて飲むのは割とあるようだ
荒巻ワインのノンヴィンテージの一升瓶ワインは複数ヴィンテージの混合だが
少なくとも2,3年は置いているとのこと
他にもいくつかそんな感じのものを見たことがある
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 12:07:23.27 :/FdnzRvs

それピュリニー・モンラッシェ、シャサーニュ・モンラッシェの村名のこと言ってないか

モンラッシェといえば特級畑のことだろ普通
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 12:26:21.95 :M+4OGa6M

すまん、グランクリュのことだったのね。
3000円とかの話になってたから、村名全体に広げて考えてたわ。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/16(水) 12:34:48.55 :S8gA413Z
モンラッシェに匹敵する白ワインを是非国産で作って欲しい。それには、国産シャルドネのレベルアップが必要不可欠。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/16(水) 12:36:09.64 :S8gA413Z

いずれにせよ、稀で取るに足りない。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 13:06:10.72 :/FdnzRvs

皆無の意味知ってるか?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 13:26:23.63 :Kvz26PAz
ワイン関係者が、日本でモンラッシェは無理とか言ってたような
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 13:29:09.15 :UB1utlS5

フランスワイン好きならフランスワイン飲めばいいのに。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/16(水) 13:40:59.03 :myiteJfL

ホントだよな。
比べるもんじゃないんだよ。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/16(水) 14:39:38.99 :S8gA413Z

こういう考えが日本ワインの発展を妨げている。
鎖国主義、島国根性では先はない。
そもそも、日本ワインはまだ発展途上段階である事が理解出来ていないのでは。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 15:03:45.41 :Xyb2VhzR

別におかしくはないだろ
気候風土が異なる以上日本でフランスと同じワインは作れない
同じようにフランスじゃ日本と同じワインは作れない
そしてワインはそうした気候風土の違いを楽しむ飲み物
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 15:50:41.97 :/FdnzRvs

フランスでだってモンラッシェはモンラッシェでしか作れない
そもそも世界中のシャルドネがモンラッシェを目指しているとでも思っているのか
もしその結果同じようなワインだらけになったとしたらそれがワインの発展なのか
ディストピアにしか見えんわ
85 [sage] 2016/11/16(水) 16:44:48.55 :SvfhHkxD

深雪花とダイヤモンドのYキューブ飲んだことあるよ。
ライトボディだね。重いとはいえない。でも悪くないワインと思います。

ジャドのシャトー・デ・ジャック、ティボー・リジェ・ベレールのレ・ルショーとかは
ビンテージによっては間違いなくフルボディです。南仏のような重さがある。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/16(水) 16:56:27.20 :S8gA413Z

既に日本ワインは完成領域にあると思っているのww
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 16:57:14.81 :UB1utlS5

未だにフランスワインが最高級だと思ってるの?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 18:15:54.76 :PzTNKLY3
Yキューブがライトボディ?
本当に飲んだことあるのか?
急性胃腸炎 三ざん堂々と個人情報見まくる [] 2016/11/16(水) 20:38:39.29 :BJvwQgRP
郊外のゴキブリ人間 垢の他人に異常執着 付きまとってかくじのきしょい自慰行為晒しまくり

 付きまとっている時点で犯罪 すとーか相手の知っている 故意に 個人情報の悪用

早朝 五時 きもおったDQNくるまの バHおん騒音
ストーキングが生きがいの基地外

駅遠くの 公団 方面からくる 声露出狂 の基地外の老若男女
 いまだにしつこい ちょくちょくいやがらせにくる

 ストーカー相手 家前できもい声を出すのが習慣っでやめられない

悪質陰険ドスケベこどものきしょごえやら・・・ かつかつひーる
    そうとう愉快犯のめんへら 無駄にうるさい しつこい 

嫌がらせで付きまとに生きがいな変態親子
 ttp://www.meiji-recipe.jp/common/img/img_howto08_01_01.jpg
 ttp://wancogazo.up.n.seesaa.net/wancogazo/image/wancogazo-2012-02-09T11:35:53-1.jpg?d=a1

ぼそりきこえるこえできもごえだすいんけんちおくれおんな?こども?おとこ? でかいこえおのはつじょうゆとり・・
せいかつ道路で 排気音がうるさい バイク くるま 今度は速度を待もて走る
 ttps://pan-pan.co/detail/39190

ユ歩道近くの白いマンションもきちがいが多い 
 ストーカー相手見て 部屋からうるさい声 歩道で近寄ってくる母息子 
 『自転車』で遊歩道で待ち伏せる気色悪い男 幼いか老けてるふけらない頭が腐っているため
 巨大タイヤで近所のコンビニへ行くていで 威嚇ストーキング かなり痛いダサい いんけんちおくればか

ストーカー目的で引っ越してきた住人の騒音
 かいだんどたばた 水道開閉全開 どっかん まどばったん しつないごっとん・・・
 ゆとりがうかれてきもごえだしたり おやこでいっかで・・・ しんこうしゅうきょうほうもんはんばいいじょうにおおカった
r [age] 2016/11/16(水) 20:56:22.28 :BJvwQgRP
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/1/1/115f6f87.jpg

ttp://fsv-image.autoc-one.jp/images/2304354/005_o.jpg

ついき※
しゅかんです
こえもうたいかたもはなしかたかも
ttp://www.illust-box.jp/db_img/sozai/00004/43768/watermark.jpg ム&#12796;
r [age] 2016/11/16(水) 21:07:33.69 :BJvwQgRP
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/1/1/115f6f87.jpg

ttp://fsv-image.autoc-one.jp/images/2304354/005_o.jpg

ついき※
しゅかんです
こえもうたいかたもはなしかたかも
ttp://www.illust-box.jp/db_img/sozai/00004/43768/watermark.jpg ム&#12796;
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 21:10:20.27 :SvfhHkxD

ボディは一般的なブルゴーニュ村名レベルでしょう。
いや、ミディアムボディだと言うならそういう意見もあると思うけど、決して重くはないと思うよ。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 21:30:17.99 :cBkIM9pj
軽い赤は食事に合わせるとき結構使い勝手がいい
サンマとか青魚の塩焼きだと白はちょっと弱いけど、重い赤だと強すぎる
鍋みたいな熱い料理を食べるときは口が熱くなってるからタンニンが多いと渋味が強調される
マスカットベーリーAはちょうどいい軽さのものが多い
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 21:34:23.38 :cBkIM9pj

そのワインは飲んだことないが、ブルゴーニュの村名クラスならミディアムの後半からフルボディくらいだろ
ライトボディの村名ブルゴーニュなんて飲んだことない

そんな重いマスカットベーリーAもあるのか
今度買ってみよう
ねっともりあるもストーカー住人のしつこさ異常 [age] 2016/11/16(水) 21:37:05.17 :BJvwQgRP
かきこみがすめば
リアルも2chもストーカー の集合住宅の住人

ストーカー目的で引っ越してきた住人が へやからでで かいだん のぼりくだり
階段の音  足音 どかどか
とくに 同階 の 住人 しつこい 威嚇騒音をやめない

「おかねナラあるのよーーーんで」
こえもうたいかたもはなしかたもきしょいのにぼうげんはかせてほくそえむ カタ※

煽って核心に触れたら容赦しないのほのめかし? ほのめかしのわりにはっきり うさいし
ハニーより現金なんだけどもー

けんけんのなか よかろうがわるかろうがどうでもいい しったこっちゃない

ストーカーは犯罪 賠償金払え 死ね 陰険粘着ストーカー

いきがいは 陰険幼稚なチ遅れで 嫌がらせが生業か? ※でんぱとついったで酷似
Appellation Nanashi Controlee [age] 2016/11/16(水) 21:58:08.79 :BJvwQgRP
よんだってどうせ まいなすようそもいいふうで 

おかねしかきょうみないんですけどー

あんぜん も 平等じゃないんですねー

ストーカーは全員死んでほしい ごきぶりはさっちゅうざいでころしてもとがめられないのにOTL

こうだんからも おなじきょうどうじゅうたくが いち ばんひどい


関心がないから どうせぱんぴーにはばれないちょづきまくり?

健康で 
おかねかけまくた ひびの目んて で きれーーーーーーな 御嬢さんさんがた いっぱいいるだろうにw

理不尽なスト♪レイ巣がない 生き生きとして 連あいのうで

ストーカーは
賠償金を現金で払ってください それから全員死んでください
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 22:02:42.70 :SvfhHkxD

重いよ。フェブレとかルイ・ラトゥールの村名並みに重いワイン。

ボディとか重さの基準は人それぞれかもね。1本500円のワインでもフルボディ
とか書いてあるしね。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 22:09:13.17 :If1vB3Gu

そういう焼き魚には、ビールか日本酒の方が何倍も合う
合わない日本ワインで料理を不味くする必要はない
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 22:11:50.81 :If1vB3Gu

ベーリーAでそんなに重いのはねぇよ
そもそも日本の悪習で価格が高いとフルボディにしちまうし
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 22:18:16.02 :STufiybI

貴方の主観、感想でしかないのに何故他人に強要するの?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 22:20:16.27 :cBkIM9pj

いや、ダイヤモンド酒造のYキューブが村名クラスの重さなんだろ?
じゃあライトボディってことはないだろって言ってるんだが?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 22:23:25.01 :cBkIM9pj

ワインの合い方、ビールの合い方、日本酒の合い方、それぞれ違うからな
その時の気分で楽しみたい合い方を楽しめばいいだけだ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 22:32:44.55 :SvfhHkxD

ルイ・ラトゥールあたりの村名を無作為に買ってみたら?
俺はライトだと思うよ。確かにミディアムという人もいるかもね。そこは別にこだわらない。
明確な基準なんてないし。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 22:41:30.97 :cBkIM9pj

>重いよ。フェブレとかルイ・ラトゥールの村名並みに重いワイン。


>ルイ・ラトゥールあたりの村名を無作為に買ってみたら?
>俺はライトだと思うよ。

すまん、もう何言ってるか訳わからん
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 22:53:26.20 :SvfhHkxD

ごめんなさい。
あなたが一般的なブルゴーニュの村名はミディアムの後半からフルだと主張したので、
自分の中での良くも悪くもない一般的なブルゴーニュを挙げてみたわけです。
そして、それと同じくらいの重さは確かにあるよ、と。でも自分の基準ではそこらはライトからミディアムだと言いたかった。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/16(水) 22:56:40.73 :Xyb2VhzR
そういえば以前ワインの味わいを伝えたいなら正確なワイン用語を使うべきと言ってた奴がいたが
赤ワインのボディの重さはどう表現したら良いのだろうか

ちなみに深雪花 赤は飲んだことがあるがあれをライトボディと言うのはちょっとと思うな
一応ミディアムボディの範疇だろう
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/16(水) 22:57:28.15 :CQDpvISS

だな。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/17(木) 00:10:01.10 :BNBocrlp
ワインのボディの重さは基本的にアルコール度数
そこにタンニンとかエキスの濃さを足し引きして考える

日本のワインはブドウ糖度的にアルコール度数が低いのが多いから
ライトボディが必然的に多くなる

でもべつにライトボディが悪いわけでもなく、好みの問題
ナウい フルムーン ラヴ [age] 2016/11/17(木) 06:23:12.01 :3G2mNNBW
本表現には性差別ひょうへんが含まれます。※

“ 「おいまてよ!」
”「なによ、(まわってるときは)おっかけてこなかったくせにぃ」

“「・・書けないこと:ごにょごにょ・・・」 
”「・・描けないこと:いちゃいちゃ ・・・」

“ 「だっかるび定食食べに行こうぜ」
”「うん♪ すいてていいのよね あのみせ」

“「むくれたまりあらかすがもーわらった」 
”「もう! いじわる〜  オトコってホントばかね〜」※

おソまつさまでございました
ねっともりあるもストーカー 厚顔のしつこさ異常 [age] 2016/11/17(木) 06:38:26.59 :3G2mNNBW
ぼうっとでもきつわ あれ ほくそえむもろせくはらじじい 得意げのぱふぉ残念すぎ

ふつうにきもちわるい
ねっともりあるもストーカー 厚顔のしつこさ異常 [age] 2016/11/17(木) 06:41:01.32 :3G2mNNBW
ぼうっとでもきつわ あれ ほくそえむもろせくはらじじい 得意げのぱふぉ残念すぎ

ふつうにきもちわるい


音うとうお芋
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/17(木) 07:28:54.93 :t5xojVjh

日本はバカだから、価格が高いとフルボディにしちゃうんだよ
Appellation Nanashi Controlee [age] 2016/11/17(木) 08:48:03.11 :3G2mNNBW
オキナワは騒音でカネがもらえるのに・・・・


建築作業員 の 作業のていのでか声 > 騒音工事

工事施工主  株)クラフトホーム 設計者  株)*橋建築設計 事業主  華王商事(株

ストーカー目的で引っ越してきた住人の騒音
 どかどか足音 階段 通路 バッタん閉め 窓 玄関特に前は1F 2Fも 車のドア 
 水道全開開閉騒音 どっかんどっかん 連続数10かい をひになんどもも・・ 

集団ストーカーにあったら自殺しましょう 

13:53そのまえにしんじゃうノか・・・ OTL  はきそうまえに
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/17(木) 08:49:47.40 :qnNkoMXM
その国のワインは、その国の料理に合うというのはうそっぱちらしいから
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/17(木) 09:07:59.54 :S22lwzFj
荒らすのやめろ!
荒らすのやめろ!
荒らすならアンチ!
アンチはアンチスレへ!
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/17(木) 09:15:39.35 :9UgIZBHv
日本ワインが美味しいと困る人達が必死になってるみたいだね。
なりふり構わず荒らしだしたか。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/17(木) 09:57:30.21 :mfc7ZyKL

日本ワインには、もっと美味しくなって欲しいが既に完全無欠と信じて疑わない粘着が多いことに呆れる。
謙虚さを持たない限り、発展はない。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/17(木) 11:14:16.08 :0NwwKs3m

お前の言う「発展」とはフランスワインになることか?
フランスワイン以外はワインではないのか?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/17(木) 11:17:16.42 :9UgIZBHv

完全無欠と美味いのとは違う。
誰も完全無欠とかパーフェクトなどとは言っていない。
また、言っていないことで批判しだしたか。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/17(木) 12:28:21.18 :bOWJpfQR
アンチくんへのレスはこちらにお願いします
こちらのスレでは完全スルーで

日本ワインスレ荒らし隔離スレ
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wine/1478876262
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/17(木) 13:46:58.44 :mfc7ZyKL

ダメだこれは!
理解力ゼロ。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/17(木) 13:58:48.16 :iQBcPK6K
道民還元プレミアムの白を飲んだけど
アスファルトみたいな独特の強烈な香りが鼻についた
ナイヤガラ種って初めて飲んだのでこれが葡萄品種によるものか
この商品特有のものなのかはわからないけど
4日ほど置いといたらずいぶんまろやかになって飲みやすくなった
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/17(木) 15:43:58.02 :S22lwzFj
アスファルト=石油の香りでいいの?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/17(木) 15:53:41.23 :0NwwKs3m

そのワインは飲んだことがないがナイアガラのワインは独特の強い香りがあることは事実
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/17(木) 18:36:30.11 :UV9A5bMC
皆さん、パーフェクトなワインは何処にあるのでしょう?

「鼻につくワイン通」が思いもしない条件に「標高の高さ」と言う要素がある事を忘れてはいけないでしょう
ネットでググって見ると「山のワイン」の世界最標高地帯はアルゼンチンの「コルメ」と言うワイナリーらしいです
ttp://www.cafeglobe.com/2014/11/042482colome_wine.html
そしてお茶についても言えるのですが、山岳地帯の栽培で優位になるのは寒暖の激しさ、オゾン効果などが挙げられるでしょう

「ワインベルト」と呼ばれるワイン葡萄栽培に於ける好適地と緯度の関係性が取り沙汰されていますが、
これはワイン葡萄栽培に於ける気温の観点からの基本と言えるでしょう
とは言え、日本のように降雨量が多い国だとあまり気象条件が向いていない一方
ブラジルやタイの山岳地帯でワイナリーの開設が行われている事実を鑑みると、
緯度より気温と降雨量のほうが重要である事に気付かれるでしょう

しかしジョージアワインを飲めばワイン葡萄を山岳地帯で栽培させたほうがいい結果に繋がる事は明らかです
ジョージアはコーカサス山脈の麓の国です
すぐそばに5000メートルの山々が連なり、激しい寒暖の差、欧州よりやや南方で日照量に恵まれコーカサスの山々が
天然のろ過装置となって雪解け水を贅沢に根っ子から吸い上げていく…正にワイン葡萄の天国です

そこから「ビート補糖」など渋くて酸っぱい酒で往々に行われる行為をせずに済むのです
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/17(木) 19:23:13.83 :HRuhXaIk
近くの店が日本ワインのヌーボーは置いてもボージョレはじめ他の国のヌーボーは置かないからなんでか聞いたら
「新酒に長旅させる意味ないでしょう」
と言われた
おっしゃる通りだと思った
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/17(木) 20:16:05.11 :+EdNH8ZE

良いこと言ってるようで意味不明
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/17(木) 21:28:26.15 :W5CjR+PK
ワインと豆腐に旅をさせるなってのか
だいたいで、はんにちgoがくゆうも [age] 2016/11/17(木) 23:29:43.78 :xvW1XnDo
ttps://www.youtube.com/watch?v=9H2JvK0pYMg

↑糖ってもEE感じ♪ 好感もでる形

ttps://www.youtube.com/watch?v=5r0kJ90E6Fw

今日も1000忍前後 かすたーど 大好きレコメンド あらかるとから くらしかるまで うりばで!みちで!!!いえで!!
ひーてひーてどんどんどん やっぱぴぃ^w^ 易しさの中にあっちが109でこっちがなんとなくぴぽぱにさせられる
ゴキブリ人間 しつこいキショい 迷惑 ストーカー死ね [age] 2016/11/17(木) 23:42:00.75 :xvW1XnDo
郊外は幼稚で陰険ちおくれが ちょづいてうかれて 垢の他人に異常執着

 ちかより ぬすみみがんみ きしょいこえで きをひく くるまでのぞく

スナック餓死 補充の痴女テんいん : ややせたため 中高年 みでぃあむ

面へら中高年女性がよく出す きしょい独り言 「はぁ〜」 「よいしょ」
ストーカーしている客をいしきしてしてるおーらだしまくり

近くに来て後ろから 「いら!・・・・ませ」

苦情で ストーカー相手ガンミ


ひとけのないみちでいきなり「すいません」と近寄る気色悪い女

うしろからきもごえ けーたいひんじゃくきゃっぷめがねじじい 
          ちゃり 二台 の 性思春期ゆとりの発情 ちょづきうかれ同人誌のセリフじみたキショイやり取りアピ

ストーカー目的で引っ越してくる陰険粘着基地外住人の騒音
 階段どかどか足音 水道開閉全開 そうおん ドッカん!どどっカン! 数回 数回  数十回 単発も頻繁
         耐震工事以降 ひドい 水道の騒音 故意の欠陥工事 すとーきんgはっきんぐりふれっしゅリビングステージ 

いかどうぶつ ごきぶりにんげん 1000人前後


りあるもねっともすとーかー すとーかーがおのれのこじんじょうほうほのめかしw
おどしかなおどしどりふーふおつかれちゃん

ストーカーは犯罪だよ! 死刑 賠償金先ハラッテチョ
だいたいで、はんにちgoがくゆうも [age] 2016/11/18(金) 00:09:41.83 :YNjOzYwP
たにんのことかんがえないのであまりないんですが

すごく、志が高い

いつもしっかりしておられて

ちゃんとしてて えらいなーかな 

どのhんgyも ぶそうがすごいかも 努力家さん 普通に尊敬して炊けども
まめまめしいのすごいけどな まじで
 いやーまただまされちゃたw

じぶんにもあまりかんしんがないかrな〜 ましてやたにんにはもっとないw
だいたいで、はんにちgoがくゆうも [age] 2016/11/18(金) 02:32:18.65 :YNjOzYwP
ストーキング目的で引っ越してくる住人の騒音
 足音どかどか 水道全開 開閉 ドッカんどっかん

公団方面 か 近所のDQN の 声露出狂
 ストーカー相手の家近所で きもうざいデカ声 男  コドモ ばばあ じじい ゆとり・・・ めんへらまま

きもおったDQN どすけべねんちゃく の くるまばいくの ばくおん

しつこいいんけんようちなちおくれゴキブリ人間 で 

儲けた人は賠償金を払ってください

自動車ぜいがから賠償してください
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/18(金) 07:28:31.96 :Xq7XIID2

4日で経たっただけ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/18(金) 07:43:56.49 :c3OGkQCJ
日本ワインが日本料理に合わないのはほんとだな
まぁ、甲州のような流し込み用は水代わりだから邪魔はしないけど
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/18(金) 08:12:08.65 :o8pxSS8T
今日オーセンティックな日本料理って平均的な食卓に並んでねーじゃん
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/18(金) 08:48:39.51 :lltqcd+C
寿司屋や料亭でワインに合わせようとするバカはいるだろうが・・・
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/18(金) 10:29:39.49 :oQ1rojvo
ま、日本ワインは不味すぎてどの料理にも合わせられないからね
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/18(金) 10:49:07.60 :AAN2YwjY
今や世界中で日本料理ブーム。
日本料理に普通にワインを合わせてるし、
日本でも日本料理や寿司屋でもワインを置いてるし、ペアリングも行っている。
ソムリエ協会も積極的にワインを日本料理に合わせる為の教育を行っている。
日本料理には日本酒と思っている方が時代遅れで無知。
まともな日本料理屋に行ってないんだろうな。

こうも必死にID切り替えで書き込んでいる所を見ると逆に同情するよ。
嫌いなものの為に時間を費やすなんて、不幸すぎるよな。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/18(金) 11:15:06.10 :WdQcz/QN
鯵の塩焼きを盛り付け変えて「アジのグリル、シンプルに塩で」とかいう料理名で出したらワインに合うとか言っちゃうんだろうなw
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/18(金) 11:26:14.50 :r//QwlhO

結局、何が言いたいのか?
日本ワインは日本料理にも合うし、美味しい。違う意見は全てただのアンチだから、聞く耳なしということか。
バカですね。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/18(金) 11:35:28.01 :AAN2YwjY

そのまま返す。
アンチの振りしたり、信者の振りしたり、相手してもらうのも大変だね。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/18(金) 12:30:58.55 :r//QwlhO

必死になる方向が違ってないかww
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/18(金) 18:25:57.67 :Dt5DJnp9

スポンサー絡んでたり、つきあいで仕入れたり
実際、水代わりの甲州くらいしか無い状態だな

日本酒、ビール、日本茶のほうが合うのはしょうがない
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/18(金) 18:26:46.07 :Dt5DJnp9

それこそビールの方が何倍もあうよ
だいたいで、はんにちgoがくゆうも [age] 2016/11/18(金) 18:30:57.43 :YNjOzYwP
ttp://www.g-root.jp/buyandsell/etc/et00014.jpg Error 522

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/11/28/db9a9c56a371aa090bf26d70c62e2907.jpg ORG

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/61/ac/41740a77f849e54ad914e7ece657fb1a.jpg Error 524 ・・・
・・・そこまで ttp://blog-imgs-27-origin.fc2.com/t/o/r/toriaezuinugoya/surume.jpg ??? 
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/18(金) 18:39:04.71 :fjr3uknF
サン○リーとかメ○シャンみたいな大手メーカーにしてみれば
国産ワインが評判になったほうが利幅が大きいからな

そりゃメディアやら自称料理研究家やら巻き込んで
日本食には日本ワインってやるわな

騙されてんのは頭の弱い連中だけ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/18(金) 18:42:51.50 :W+9ryYL2
居酒屋=日本料理って奴しかいないのか?
普通の居酒屋じゃビールとしか日本酒しか無いもんな
ワイン飲まないならワイン板来るなよ
相手してもらいたいだけの暇人め
しつこく鎖の音鳴らす 基地外駅ちか保育園 [age] 2016/11/18(金) 18:53:46.29 :YNjOzYwP
郊外の基地外浮かれてはしゃいで ストーキングがいきがい 知遅れへ陰険で幼稚 しつこい
集団ストーカー  騒音いやがらせ・のぞき キショイぱふぉーまんす ( ストーカー目的で: 近所徘徊 近所に務める 近所に住む)

◎てんないをさがりまわってぬすみみあぴ^る ストーカーの痴漢客どこでもウジャウジャ
 小さな男の子から 走ってきて後ろを振り返って盗み見 ふーふできて ?  かっこつけてちょいわるぶって もろ残念中高年痴漢爺 
 うかれてキショイかっこつけた貧弱ゆとり痴漢 k店
 ふーふできて うかれわるぶってごまかしてみる もろ残念中高年痴漢爺 袋詰めの台で待ち伏せキショイのキショイメガネの男 低身長
 すーぱーで超浮かれて でかごえだしながらつかいまとう 親子 ゆとり。。
 
◎騒音建築工事 よりも声騒音 作業よりもオサべりでいやがらせが目的   
 
 仕事のていで  『 ウザい声 を 延々 出し続ける 』嫌がらせ  以前のわめきから一日中のおさべり痴漢男まで
 ドスケベ陰険 建設作業員 の ※しつこい声騒音 がさつ 陰険 の 車のドア バッタん!!! バッタん!!! 閉め騒音  下品マネをする りゅうりゅうと

◎公団方面からくる 基地外 声騒音

本日の実例
いやふぉんからのおとがとぎれれば
 浮かれキショイ男の悪質常習犯 ストーカー いまだに やるきちがい 2chもリアルもストーキングしまくりで
 『あかるいでしょ^w^ さわやかでしょ^m^ 』通るこえで ストーカー相手に聞かせる

 過去気象うるさい残念なさまざまなスト^化^実例挙げている のを 熟読の ゆえのゆかいはん

----------------------------------------------------------------------------
工事施工主  株)クラフトホーム 設計者  株)*橋建築設計 事業主  華王商事(株
結局 いやがらせを やめない 試し 試し うざいきもいでかいこえをだす
 ↓閲覧注意↓ ストーカーに狂ったゴキブリ人間の類似映像
※ ttps://www.youtube.com/watch?v=f-gkv8xLOmk
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/18(金) 18:55:39.85 :mBsfuP/I
「鼻につくワイン通」がフランスばかりに目が行ってる時に世界はワイン産地の革命が次々と起こりつつあります
なんとブラジルには「ワイン葡萄の二毛作」が起こる産地がある事をご存知でしょうか?

ttp://tabatashingo.com/top/miolo/

これはブラジル東部赤道海岸付近にある「カーチンガ地帯」の大規模灌漑事業の結果として出現したワイン産地であり、
日系人と日本政府ODAの共同作業の産物でもあります
余りにも暑い地域のために害虫「フィロキセラ」の侵入もしづらく、オーガニック栽培がし易い優良産地になるポテンシャルを秘めている地域と言えるでしょう

世界で最も高い山地で栽培されるワイン葡萄コルメと呼ばれる産地とは対照的に、暑すぎて砂漠に近くて結果的に害虫が住み辛い新オーガニック大規模産地が
出現しつつあります
Appellation Nanashi Controlee [age] 2016/11/18(金) 19:04:13.78 :YNjOzYwP
ようしょうからはんにちかつどう? 偽善自演の反動で ただのじんかくしょうがいがすぎて ふつうにいるいる

おともだちさくせんは ながいのですかちょうせんですかどうわですかかるとですかひーばさんですか?

陰険粘着な精神障害人格障害と健常者は分けてほしい

・・・そこまで ttp://blog-imgs-27-origin.fc2.com/t/o/r/toriaezuinugoya/surume.jpg ne? ??

あーあ いつも かわいそうとか ほかんで きーつかってばっかりだれにでも ばいしょうきんはらってほしいつきけこんであぐらかいたあくしつなぜんいんから
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/18(金) 19:59:22.92 :yYQjS8Tu

そうした大手は輸入ワインの代理店どころか優秀な海外ワイナリーを買い取ったりもしてるんだが
商売だけの話なら別に日本ワインが売れなくても問題ない
生産量にしても大手は輸入果汁を使った紙パックワインがほとんどだぞ
それでも日本ワインの評判はあがってると言うことだ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/18(金) 21:51:35.92 :mrdSg7/x
で、何が言いたいのかな?
「俺が無知なお前らに日本料理にワインは合わないと指摘してやってんだ」ってか?
なんでお前様の味覚に他人が付き合わなきゃいけないんですか?説明できるか?
何を何に合わせようが俺の勝手だろうが
黙って日本酒手酌してろ
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/18(金) 22:10:29.45 :qfAWdKjO

なんでそんなに興奮してるのw
文章が支離滅裂だよww
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/18(金) 22:17:00.70 :qfAWdKjO
以下の意見には共感するので貼り付ける。

国産ワインが劣っている理由、
@有り得ないことだが、輸入果汁を原料とするワインが相当の割合で
 依然存在しており、国産ワインと認められている。論外なものが大
 威張りで存在している。
A食用ブドウを原料とするワインがこれまた相当割合で生産されており、
 当然ながら品質は最低レベルも価格は千円以上する場合も多く、特に
 評判を落としている。
B気候に合わせた交配種、ベーリーAやヤマソービニオンを原料とする
 ワインも多く存在するがAよりましな程度で海外勢と戦えるものはま
 ず存在していない。価格に対する満足度もチリと比較した場合、比べ
 ようもなく低い。
Cサントリーなど最近になって、国際品種を原料とするワインも徐々に
 出てくるようになったが、1本5千円とかいうふざけた価格設定ではや
 はり戦えないし、そんな価値もない。国際品種を原料とした場合でも
 2千円程度の設定ができないと国内ワイン市場の需要喚起は望めない。

個人的な感想として、メルローやシャルドネなどの国際品種で比較した
場合、チリワインの倍払って国産ワインは贔屓目で互角。
まず、@Aは絶対止めるべきで、Bは味が落ちるので価格を安く設定
する必要があり一層のコストダウンを。
Cが国産ワインの進むべき道だが、塩尻のワイナリーの中でもAは多く
そんなことではブランド力や信頼は上がらない。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/18(金) 22:35:22.84 :yYQjS8Tu

まあ
1は論外だが
2は安いものは安い
先日買った麻屋ワインの一升瓶ワインは1250円だった(当然葡萄は100%地元産)
フルボトルで500円相当だな
他にも同等の価格のものは結構ある
3はなぜチリと比較する?
チリと比較したらフランスワインでも負けるものはかなりあるぞ
実際3000円クラスまではフランス人もチリワインを買うそうだし(つまりフランスワインを買わない)
そのレベルのものしか作ってないワイナリーがばたばた潰れてると騒ぎになっていた
4の国際品種は1990年くらいから既にそこそこあった
塩尻のワインなら90年代から千円台の国際品種のワインは普通にあったが
井筒ワインの果王(シャルドネ/メルロー)なんて昔から1300円だぞ
五一も昔から同等の価格で出してたし2000円で良いならいくらでもあった
むしろサントリー、と言うか登美の丘が特別高いだけ
同じサントリーでも塩尻ワイナリーはもう少しリーズナブルだが名前を全面に出せなかった
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/18(金) 22:49:37.17 :ZIM0AcZ4
国際品種でそこそこ渡り合えるレベルのワインなら結構あると思うぞ。
コスパの面ではどうしても劣るけど。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/18(金) 23:56:40.13 :W4Ar7qs3
山梨・長野・新潟産のワインはすべてダメだな

他の地域?良く知らん
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/19(土) 00:06:41.69 :vhXMQ7y9
日本のワインは全部駄目だよ
日本のインポーターが輸入しただけでどんな高級ワインも劣化する
日本の醸造家が作るとどんな産地のどんな葡萄も糞ワインに化ける
ま、スーパードライと角を有り難がってるような黄色い猿共にワインなんか一億年早いんだよ
人間に進化するのが先だろって
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/19(土) 00:23:42.35 :hpSIdVk8

下手だね。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/19(土) 01:07:17.58 :tf2hSYGu
ボルドーの5大シャトーとかグラン・クリュとかは言わないが
せめて2級畑程度のワインが作れるようになってからワインを名乗れよ

シャバシャバで水っぽい変なものしか作れないで
ワインとか自称するのは人類史における偉大なる作り手に失礼だよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/19(土) 02:02:18.91 :S5RkM2g/

>せめて2級畑程度のワインが作れるようになってからワインを名乗れよ

ボルドーの格付はシャトーごとの格付け
畑に格付けがあるのはブルゴーニュ
ブルゴーニュには1級と特級はあるが2級畑はない
また知ったかして失敗のアンチ
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/19(土) 02:18:52.32 :DruUm0ZR
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/19(土) 02:19:53.72 :DruUm0ZR
無人レジ設置切望B店まだしつこいいんぎんぶれいふかいふよう痴女店員いる
 ウざい痴女レジ「痴」遅れ幼稚で陰険
 ■□ 
 □■
 一生懸命慇懃無礼不要不快接客を押し付ける痴女レジ 中高年女
  かごを持ちたくてしょうがない おけるし持ち上げられるウザいキショイ関わるな ストーカー店員多すぎ

日本ワインを応援するスレ10本目 [無断転載禁止]©2ch.net
いじきたない他人に異常執着しつこいすとーかー [age] 2016/11/19(土) 04:11:43.19 :J/aEfz8K
ttp://petbird.tw/img/timthumb.php?src=http://petbird.tw/wp-content/uploads/2014/01/fh00495.jpg&h=550&w=850&zc=1
ttps://pbs.twimg.com/profile_images/664463879729078272/68_odtAx.png
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/100kinnet/2-1449.html?sc_e=slga_pla
ヤマダ電機のストーカー店員 既知をおどおどで表現 [age] 2016/11/19(土) 04:12:02.46 :J/aEfz8K
そうかふうおーむ


どこでも いやしい 精神が腐った 蛾の様なキショ行き違いが おもしろがって 発情して うれしょん状態

これだけ いじょうに おおいと ストーカーがこうモ毎日・・・毎日

きしょいしつこいめいわくすとーかーしね
こしばいですとーきんぐあぴーる [age] 2016/11/19(土) 04:35:09.17 :J/aEfz8K
ヤマダ電機のストーカー店員 既知をおどおどで表現

めいめいのあらゆるごまかした小芝居でストーキングアピールしつこい

精神異常者は健常者にかかわってくるな めいわくうざいしね

きしょいしつこいめいわくすとーかーしね

他人に異常執着しつこい いじきたない すとーかー
いヤしい 店員 おどおどのていで 既知あぴ まハーポーシャ だ?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/19(土) 05:12:49.38 :27MnYlBh

いつも貴重な情報ありがとうございます!
またよろしくお願いします!
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/19(土) 09:10:47.25 :sLP5CyHp
2級畑ワロタ
:賠償金払え きしょいしつこい ストーカー死ね [age] 2016/11/19(土) 09:36:07.06 :J/aEfz8K
あれれかきかえられた?

工事施工主  株)クラフトホーム 設計者  株)*橋建築設計 事業主  華王商事(株  とくにジジイのキショイ声 と ドア バったん 閉め が しつこい マネー伊豆クレイジーランドのバンダナ GHQわいわい?

どかた BW      日がさせば、ストーカー相手のベランダまえで 影絵でいやがらせ 数度

ttps://image-kinarino.ssl.k-img.com/system/press_images/000/213/583/fe1ce056c140f383edbb64a979f0d5b10e52d18c.jpg?1418873030

くらふと BW     建築作業員の騒音 だらだら ずっとキショイ声 作業員ほぼ100%卑しいストーカー 
           工事騒音音も異常 いまどきここまでとガンガンと異常にな音がするのか???? 

ttp://www.sozosha-net.jp/kamikiri/files/stacks_image_173.png

わんわんで 110の だらだらたいおうの故意にわるいたいおう、 こじんじょうほうあくようけーかんが 
          (ちょう?えらそうなキレルたいド よびすてできめつけのなにがわるいかいわない ぶレイ にほんはちゅうごくにとってでじましそうはくはつびじょ?)   
GHQ で 公団の声露出狂???? 既知外の腐った頭は分かりマせん


やまだで  S?   既知をおどおどで表現
ttp://blog.canpan.info/kagaku/img/61/p1010923.jpg

リフレッシュ ふればふるほど BW   1Fでハッキング ッい一たーに反応でPC画面リフレッシュ りびんぐすていじ?

WWW

か っこい い? かくざとうおおめでござった? のこった? 毒素を塗りつけ、殺傷力を高めた矢の総称

がたがたいわすは くちあからじゃなかったんだね

ハンニチの集団ストーカー いがら背が生きがい のくくもよみかきもできる 陰険粘着 きちがい
  めいめいのあらゆるごまかした小芝居でストーキングアピールしつこい  
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/19(土) 09:55:15.01 :uJQJdDlJ
シャバシャバくんボルドー2級畑で撃沈w
大量生産のアンチID一斉に沈黙w
Appellation Nanashi Controlee [age] 2016/11/19(土) 10:03:34.55 :J/aEfz8K
さっきんしないと なにしてくるかわからない ようなきしょくわるい自演のきもおった

熱湯消毒 で 使えるかな
見たくない関わりたくない聞きたくない 人格障害者 きしょすぎ

集団ストーカー
ばか?
法の
ざる するりすりぬけ
故意
犯罪

しつこくくるしませた被害者全員へ賠償金払えよ にほんざいじゅう?のはんにちおおがねもちさんよ
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~nominomi/images/otakara/character/baza-ru-nin.jpg
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/19(土) 10:09:31.16 :T/+70LFe
に記念カキコ
2級畑に乾杯wvw
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/19(土) 10:11:09.03 :Smcy/7wb

全て飲んだんだ、すごいね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/19(土) 11:24:09.66 :PoSrxB4K
今回は「鼻につくワイン通」が如何に客観性を欠いた偏った嗜好を好むようになっているのか、
私(糞ジョージアとのレッテルを貼られている)がその理由を考察してみます

「W&#16127;E&#16128;&#174;について」と言うワインに関するPDFを見ると「◆イギリスとワイン&#18174;つながり」のタイトルから始まる文章が書かれています
ググって上記の記述を見てください、如何にワインがイギリスの舌によって見出されたか、その実績を記述しています

勿論天性の舌と鼻の感覚の鋭さをお持ちの方もイギリス人にはいらっしゃる事は事実であると踏まえた上で、
個人的な見解を述べてみたいと思います

本文で書かれた「最も著名なワイン&#18174;本&#18174;数々がイギリス人によって書かれ、最も評価されているワイン雑誌もイギリス人たちによって
書かれていることが、こ&#18174;国がワイン&#18174;最前線であること&#18174;証です。」
との一文から「個人の好みの影響に関係なく英国の舌こそワインの味の尺度である」との意識がうかがえます

その中で日本酒/焼酎派の私から見て(※個人的な見解です)「だからこそ鼻につくワイン通は理解されない」一文を取り上げます
「アカデミー・デュ・ヴァン&#18174;創立者・名誉校長&#18174;スティーヴン・スパリュアも、」

つまり、英国人は昔から「酒に関してはドライ好き」で知られています
そして当然の事ながら「世界最高峰のワインスクール」の創始者もそう言う酒が好みなのでしょう

しかしながら和食に渋くて酸っぱい酒は全く合わない事実がある事が「ドライなワイン」が万能ではない
事実を証明しています

「英国王室御用達のワイナリー」はジョージアとモルドバである事実を忘れてはいけません

英国人ワイン史研究者が「ジョージアをワイン起源国」である事実を発見したのは素晴らしい功績です
しかし実は「ジョージアこそ英国王室御用達の世界最高級ワイン産地である」
とは言っていません

しかしこの国こそ豊かな果実の甘みと甘みにアクセントをつける芳醇な酸こそが
客観的なテロワールが世界最高である事実を証明しています
何故真実に言及しないのでしょうか?
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/19(土) 11:50:20.49 :f6E0Snmq
2級畑!
新しい!
やれば出来るじゃないか!
素晴らしい!
シッタカワイナリー [sage] 2016/11/19(土) 13:07:47.68 :xgDMMFs3
★「最高級2級畑ワインディナー」開催のお知らせ ★

当、シッタカワイナリーでは12月1日午後7:00時におきましてホテル大盛にて
「最高級2級畑ワインディナー」を催すこととなりました。
先着200名様までにて締めきらせていただきたく、お願い申し上げます。

主催:シッタカワイナリー
協賛:ホテル大盛
後援:ナンチャッテワイン協会

チケットはプレーガイド及びコンビニにて絶賛販売中!

念のため申し上げます。開催は協賛者様や後援者様はありますが共催様はなく
他のワイナリー様との共同ではなく当ワイナリー単独での単独開催です。

敬具
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/19(土) 17:19:19.27 :IN3gS/WE
つまらん長文
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/19(土) 17:40:19.74 :da3FjmP0
なにも日本ワインに無理に日本料理合わせんでも
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/19(土) 18:03:15.80 :hpSIdVk8

それは俺もその通りだと思うが、日本酒が重いと感じる自分は、なるべくワインを合わせたい。
騒音工事 浮かれた騒音声 きしょいうざいしつこい [age] 2016/11/19(土) 18:04:11.46 :J/aEfz8K
 何事(仕事)よりも嫌がらせがメイン 垢の他人に異常執着  醜い卑しい精神の人格障害は 健常者にかかわるな  賠償金払え 死ね

   公団の声露出狂。のぞき(思春期のドスケベ幼稚な子供のデカ声  陰険粘着親子 めんへらばばあ 痴漢爺 )

    ストーきんぐー目的で引っ越してくる住人の 騒音 階段 どかどか  水道開閉全開騒音 連続数10回を日に何度も 窓・玄関 常に売るs九閉める 通路でうざ声だす きちがいゆとり
  
建築作業員の集団ストーカー  まじかで 一日中騒音 (沖縄よりうるさい )
 
        仕事のていで うざいデカい声 を ショッチュウ 出しまくる        

       コンニチ こんなに工事作業はうるさいのか?? 作業音が今もにうるさい 以前は異常にうるさい (はらが違わない強大?

 数日前での嫌がらせ 
  騒音建築工事 よりも声騒音  『異常にでかい声 を 出し続ける』嫌がらせ  広くない現場でデカ声  特に じじい ザンネンでずっとうるさい

  ベランダの窓があけば、ふつうぶってやっきになって 作業員が きもごえうざごえだしまくる ( 公団の耐震工事のトビも同じ

  キチガイに奇行実例 : 日がさせば 影絵の要領で ストーカー 相手前の 部屋で 作業 
 
  車のドア 『ばったん!! ・・・・ ばったん!!』 閉め騒音 (今もうるさい)、 独り作業員が戻ってきて作業、 音楽かけて作業
                            いやしいまね


工事施工主  株)クラフトホーム 設計者  株)*橋建築設計 事業主  華王商事(株
----------------------------------------------------------------------------
結局 いやがらせを やめない 試し 試し うざいきもいでかいこえをだす
 ↓閲覧注意↓ ストーカーに狂ったゴキブリ人間の類似映像
 ttps://www.youtube.com/watch?v=f-gkv8xLOmk


 基地外のドスケベ ストーカー痴漢痴女 の頭 は 腐りまくっている 

 集団ストーカー いがらせが生きがい くく も よみかきもできる 日常性は可能な 陰険粘着 きちがい
 
 めいめいのあらゆるごまかした小芝居でストーキングアピールしつこい  反日 
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/19(土) 18:20:50.35 :2V78CTb6

何を欣喜雀躍しているの?
ヤマダ電機のストーカー店員 既知をあぴる [age] 2016/11/19(土) 18:41:23.66 :J/aEfz8K
おびえまくった/おどおどした ていで(なぜなら ストーカー相手である客を知っているから)自演 まじめぶったアピでストーカーを既知をアピール 


 めせん を あわせない 必要維持上の対応を拒絶した 客を見まくり 
               おどおど 自演 しながらも

>何回も『ポイント』カード使う の確認 オウムか?
 
>どうまとうがじゆうだし いつもいす用意で時間とってうざい


ストーカー店員 慇懃無礼不要不快押しつけ接客の 痴漢痴女 多すぎ ほぼ全員かよ 賠償金払え

いとーよーかどうの 痴漢店員 レジ 愉快犯のてらしm ストーーカー相手狙いですれすれに背後から近寄る
二度も くじょうで 「はい はい^w^ いいえ いいえ^m^」 俺のストーキング行為でおこってるおこってる♪

客に異常執着の精神異常の店員 多すぎ 特にゆとりと中高年女性 ういるすサポート暴利でパソコンに詳しくない中高年だまし・・
 個人情報悪用で きゅくにしてますアピールをおどおど小芝居で 若者の新カルト入信者か??
Appellation Nanashi Controlee [age] 2016/11/19(土) 18:53:09.47 :J/aEfz8K
クラフトホーム に 直接電話で 二度も 苦情はった

反れでも まだ しちこく いちにつジュウ 嫌がらせ騒音

これでもかというほど おもいきりの いっせい くるまの ドアバッタん騒音


騒音工事 浮かれた騒音声 きしょいうざいしつこい  すぐ底で (すでにテレビで流した映像添付 自作のかわいそうでしょぼく すれ? てれびでいいまくりの
在日ぶって嫌がらせなんでしょうか? それとも兄ちょう? [age] 2016/11/19(土) 19:40:07.56 :J/aEfz8K
ヤマダ電機さんにかかわらず

各自で 『すとーかーあいて(客)をしっているんだぞ!』 を ごまかした からさまな小芝居で しつこく付きまとってきます

若い社員の方が多い (Ksでんきに気色悪いジジイがいますが こちらもさけてもしつこい)

 気色悪く何度も近寄ってくる貧弱ユトリ女性社員とか

読み書きと九九のできる精神異常者が多いようです 郊外はどこもきちがいだらけ

イトーヨーカ堂さんの 面へら愉快犯の れじ ゆとり(ちょうしん)てらしm も二度も

歯科医かたぎrも 二度もごまかして 痴漢行為

どこの会社にも 客に異常執着のふつうぶったきちがいは 多いです 郊外は特に
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/19(土) 20:09:05.38 :V9JUsbcI

軽い日本酒もあるし発泡酒の日本酒もある
ワインだと生や干した魚介と合わないなど、結構日本料理と合わんもの

フランスでさえフランス料理とワインあわんものもあるから
酢を使ったものとか、エスカルゴとか、カルパッチョも微妙
在日ぶって嫌がらせなんでしょうか? それとも兄ちょう? [age] 2016/11/19(土) 20:15:36.94 :J/aEfz8K
しょっけんあくようのけーsa2 こじんじょうほうあくようあぴーるは

110・相談室 以外も こうばん ほうもん ほどうちゅうににっこり つうきんでちゃりにだいであいさつしまくり
           かっこいいだろう ちあんをまもってるふうで いっぱんしみんにすとーきんが???

           凶悪犯は興味ない どすけべ陰険粘着 けーかん は ふくすうで こうみょうに うえから かっこつけて りふじんな あめちゃんも すとーきんぐしてたあぴじゃねーかkしよくわりーなじじいけーかんしね      

あたまがおかしいしょっけんあくよう けーかん も おおすぎ

ストーキング目的で引っ越してくる陰険粘着住民

2chも監視 かきこみがおわっただろうな さぞ満足したんだろう くじょうかいてで 嫌がらせ

水道開閉 全開 騒音 今もしつこくうるさいんですが これも  ご本人あぴですか〜? みてないのでしりません 

入れ代わり立ち代わりのあかのたにんにつきまとうゴキブリ人間で儲けまくって 相場より高い

明らかに 耐震工事以降の 故意の欠陥工事で 水道騒音 どっかんどっかんひどい 大げさではない みぶりてぶぶりはつかっていない 御手手でたたいて ひらいて 奥の手が一般人にいやらせ? 人格障害の基地外をつかって???

くにじゅうに 卑しい精神異常を放って いやがらをさせるkちいがいはんにち
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/19(土) 20:48:10.63 :e5X+XPbK
初石病院
筑波東病院=横山院長
土浦厚生病院
患者を殺すな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/19(土) 20:57:12.33 :bOY05KT+

結局ワインは糞、ビール最高!
お前らもこんな泥水飲むの止めればいいのに
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/19(土) 21:04:35.67 :sLP5CyHp
そんなことより早く2級畑のワイン飲ませてくれよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/19(土) 21:13:21.55 :sbFRw8J3

日本酒でもワインでも合う組み合わせ合わない組み合わせがある
日本酒の方が合うとか一概に言うのは間違い

エスカルゴもカルパッチョも普通にワインに合う
思い込みで書いてるだけだな
在日ぶって嫌がらせなんでしょうか? それとも兄ちょう? [age] 2016/11/19(土) 21:33:37.65 :J/aEfz8K
気色悪い基地外がしつこい赤の他人に異常執着をめいめいで表現

残念キショすぎ

ヤマダ電機さんにかかわらず  どこの店も こちらは知らない店員・客 知ってる感 出しまくり

 ぬすみみしてつきまとう住人も ケーカンも病院も ひっこしてきたらひっこすまえから


各自で 『すとーかーあいて(客)をしっているんだぞ!』 を ごまかした からさまな小芝居で しつこく付きまとってきます

若い社員の方が多い (Ksでんきに気色悪いジジイがいますが こちらもさけてもしつこい)

 気色悪く何度も近寄ってくる貧弱ユトリ女性社員とか

読み書きと九九のできる精神異常者が多いようです 郊外はどこもきちがいだらけ

イトーヨーカ堂さんの 面へら愉快犯の れじ ゆとり(ちょうしん)てらしm も二度も

歯科医かたぎrも 二度もごまかして 痴漢行為

どこの会社にも 客に異常執着のふつうぶったきちがいは 多いです 郊外は特に
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/19(土) 21:42:05.64 :piczIXze
フジクレールの甲州樽発酵おいしかったわ
樽がキレイに香ってた
おすすめの樽発酵教えてくれ
Appellation Nanashi Controlee [age] 2016/11/19(土) 22:05:14.21 :J/aEfz8K
ドスケベな ザンネン中防 の しつこい 声露出狂 苦情に 
 
 やたら 被害をすりかえ きけん きけんで 「 110 してくださいね」  と(誘導) しんぱいのていでおどす いんぎんしつこい しやくしょしょくいん

耐震工事 で 故意の欠陥工事

 水道開閉 音 が うるさい どっかんどっかん

ゴキブリ人間で儲ける 数年他より家賃一万近く高くとる※
となりのどすけべだいがくせいといっしょになったくるかんいかいしゃのじじい 踊り場で待ち伏せのにたにたからんできたメガネサラリーマン 
 ひがしからままちがえてかぞえたこともあったが そこにすんでるひとはエリートだからそんなことしないの決めつけ かつ個人情報晒す
前のストーカー住人 男子学生?が 女性と合鍵使って侵入 
 みごとに たかくくって ※ふざいばっくれたんとうかわり 下で対応から 他の住人よりすごく高く払わないことが極悪の様にいっきにひょうへんばばあ
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/19(土) 22:09:45.01 :J/aEfz8K
どこの会社にも 客に異常執着のふつうぶったきちがいは 多いです 郊外は特に

個人情報悪用は けーさつだけではない みずほ銀行も 郵便も ジムのトレーナーも 同僚も ごかくゆう も

ねたみそねみせんぼうふりむいてもらえないおもいどうりにしたい こんぷなるしすとのすとれすのはっさん ・・『いyがらせでつきまとうか♪』

精神が腐りきっている きちがいうじゃうじゃ

こんびにてんいんのすとーかーりつ こうがいは ほぼ200% きちがいうじゃ
                                  うじゃ
送り状ガンミ 客を名前で呼ぶ 個人情報フェチの 数十年もストーカー店主 711
 妻?も おっとのすとーかーこういしってか きゃくいやつあたりをねちっこくいやみったらしく
 ともにめがね おおとうり よつかど
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/19(土) 22:34:11.87 :e5X+XPbK
初石病院
筑波東病院=横山院長
土浦厚生病院
患者を殺すな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/19(土) 22:40:00.01 :gyNCvDNX


いつも貴重な情報ありがとうございます!
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/19(土) 23:52:21.97 :da3FjmP0
まぁ、日本の料理にゃ日本酒が一番合うから、わざわざランク落とすことはないか
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 00:03:27.77 :BAbh6qvu

芋煮には日本酒より甲州のワインのが合う
天ぷらにも日本酒より酸味がある白ワインのが合う

ボルドー2級畑なんて存在しないワインしか飲んでないから日本の料理に合わないなんて言うんだろうな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 10:38:13.74 :2bUKxNOa

いずれもワインより日本酒かビールの方が合う
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 10:43:04.41 :zA9dPMaM

グランポレール甲州特別仕込み
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 10:45:31.14 :zA9dPMaM

ヴェネチアで食べたカルパッチョはサンジョベーゼ主体のワインと相性抜群だったぞ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 10:46:56.61 :zA9dPMaM

正確に書かないと
ボルドー2級畑のワインより日本酒かビールの方が合うんだろ?w
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 10:50:17.79 :2bUKxNOa

そんな存在しない物の話なんかしてませんけど?
あたまだいじょうぶでちゅかー?
あ、黄色い猿にはわからないか、解るように言ってやるよ
ウッキーウッキー!ウホウホウッキー?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 10:55:26.69 :zA9dPMaM

凄く分かりやすく本人だと認めたな
カルパッチョがフランス料理だと知ったかしたもお前だろ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 10:58:00.61 :2bUKxNOa

そんな作り話をしてまで日本ワインと日本料理のマリアージュ(爆)を至高だと言いたいんだな
かわいそうに、良いもの食べてこなかったんだな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 10:58:46.64 :oStOqso9
カルパッチョはフランス料理
ボルドー2級畑
日本ワインがどうとか言う前に常識も知らないんだな(笑)
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 11:03:15.37 :iGGg6C+q

そのカルパッチョは、本来の意味合いでは正解だけど、ここでの解釈としては間違いだろ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 11:15:50.43 :pfVrTfbE
ttp://muto-web.jp/rensai/chiiki004.html
興味深いホームページを発見しました
タイトルは「南米にはソムリエは必要ない」です

何故でしょうか?
実はワイン葡萄において「鼻につくワイン通」がとかく気にかける「ヴィンテージ」と呼ばれる概念が
無いそうです

そもそも思い出してください
ワイン葡萄はジョージアに発し「地中海性気候」」に適合する乾燥に強く日照量を要求する葡萄です
ブラジルには『ベルナンブッコ州』と言う砂漠寸前熱帯乾燥の地域があり、日本政府のODAにより「サンフランシスコ河」から
引いた水により灌漑事業が行われ、日系ブラジル人山本守氏がこの地でワイン葡萄栽培を始めました
ttp://www.junkoiwamoto.com/wine_wandering_014.php

つまり、渋くて酸っぱい酒が生産される凡庸な地域こそ「当たり年はずれ年」があると言う事なのです
これは、「ワインの教科書の一ページ目」から勉強をされた方にはショッキングでしょう

しかしジョージアをご覧なさい
この地のワイン葡萄を見れば、雹などによる害が無い限り概ね生産量も品質も安定しています
つまり、渋くて酸っぱい酒を「高級」と宣伝する人たちが勝手に作り上げた観念
それこそが「ヴィンテージ」と呼ばれるものだったのです
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 11:31:22.10 :zA9dPMaM

どうして?
フランスでさえフランス料理とワインあわんものもあるから
とカルパッチョを例示してるから、フランス料理ではないという間違いはスルーしてカルパッチョの本場であるイタリアでイタリアワインと相性が良かったというのはの話に沿った答えだろ

ちなみにエスカルゴもブルゴーニュワインと相性抜群
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 11:57:20.72 :QDWDHOnk
ワインと生の魚介類、干した魚介類はワインだとダメだな

日本酒より合うと言ってる時点でお察し

エスカルゴも酢を使った料理もワインにゃ合わんが日本酒なら合うし
塩焼きの魚ならビールが美味しい

どうして合わないワインに無理やり合わせるのだろうか
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 12:11:25.60 :c1QQjAAY

ソレイユ千野甲州
洞爺湖サミットで提供されたもので以前飲んだ時はキノコのバター炒めにばっちり合った
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 12:14:55.52 :ChGw06AP

へぇ
じゃあカルパッチョでワインを飲むイタリア人や生牡蠣でワインを飲むフランス人は味覚音痴なんだね?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 12:20:27.94 :c1QQjAAY

は「カルパッチョと言うフランス料理」と言う間違いは絶対許さないと言ってるだけ
だからその間違いをスルーしてはいけないと言う意味での内容はおかしいと言ってる

まああえてスルーするとしてもカルパッチョと「フランス」ワインは合わないと言うならまだわかる
(一口にフランスと言っても地域によって大きく違うからこの言い方も正確ではないが)
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 12:26:07.88 :c1QQjAAY

生牡蠣とワインはいろいろネタに使われてるな
「美味しんぼ」じゃはっきりワインとは合わない、日本酒の方が合うと描かれてた
一方「神の雫」だとシャブリでも合うものと合わないものがあると描かれてた
まあどっちも原作者の趣味丸出しの漫画だが(特に神の雫は原作者の無知と偏見がすごいw)
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 12:31:52.46 :zA9dPMaM

>だからその間違いをスルーしてはいけないと言う意味での内容はおかしいと言ってる

意味不明すぎる


カルパッチョがどんな料理かググッて失敗に気付いたかもうカルパッチョ出さないんだな

で、エスカルゴのどこがどう日本酒に合う?
フランス料理というのだからバターとニンニクで調理したブルゴーニュ料理のエスカルゴだろ
醤油で煮たエスカルゴならわかるが、どこがワインより日本酒に合うのやら
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 12:31:58.25 :ChGw06AP

まあ牡蠣は火を通した方が旨いしワインにも合うとは俺も思うw
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 12:34:34.12 :ChGw06AP
がっつり醤油で味付けすると日本酒にも合わないんだけどね
ホントにアンチ君は何ならワインに合うとお思いなのやら
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 12:35:17.16 :JY+ZCXWf
そいつまともな日本酒もワインも飲んだこと無いんでしょ
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/20(日) 12:43:10.43 :o2C9u0VT

粘着が調子に乗るから相手にしないほうがよいと思うよ。
やり取りの中身も不毛だし。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 14:32:22.57 :qi8Vi/kq

フォローありがとうとは言えんな
全然そんな意図はない


魚介云々の流れから、はお馴染みの生魚介カルパッチョのことを言いたいと思われるので
サンジョベに合うような本家の生牛カルパッチョ(たぶん)を持ち出してもしょうがないだろうと
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 15:15:47.93 :V8oejdpQ
刺身というか醤油はそもそも香りが強すぎる
ワインはもちろん日本酒でもだめだ
ビールなら良いが今度は生臭さが口に残る
刺身にあわせるならスピリッツがよい
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 15:32:25.09 :zA9dPMaM

魚介のカルパッチョ風はフランス料理でもイタリア料理でもない日本生まれの創作イタリアンだぞ

フランス料理でもワインに合わないものがあるって言って日本生まれの料理だと解釈しろと言われても知らんがな
間違ってるのはで俺じゃないだろ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 16:22:35.63 :eWU8Rtbs

同意!
刺身と日本酒なら吟醸香の少ない辛口だな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 16:26:54.95 :18BERW03

アンチくんが猿化しててウケるwww

>ウッキーウッキー!ウホウホウッキー?

猿語分かるんだすげーなアンチ猿
ほんとだぴっくり きけん かrだがくさる [age] 2016/11/20(日) 19:42:35.19 :esdEzje3
ほんとだぴっくり 食べて体調が悪くなった!!! 金曜日の一日前で 

蝕して,体が内側から腐った感じ(不快症状)が、二日以上かかってやっと緩和 だが まだのこる

ちきんぶって おどおど 客知ってる感出す こちらは知らない ゆとり?女性スタッフ
 アンケートどうたらこうたらの説明だらだら時間とって目をまったく合わせない客ガンミ
巣t-カー客を知ってるアピールしながら つり銭手渡し拒否 は わからないふりで何度も ストーカー相手に言わせる(ヤマダ電機のおびえたていで客知ってるアピールの ポイント確認しまくりレジ店員)

店員とかかわりに? ありえない@@ 商品購入「だけ」しかない

ちょいわるだよぼくちんはなちびっこな せいじんのちびっこおおいな ゆとり 沖縄の子かな?
 チキンちゃんのていのストーキング店員に代わって しっかし客ガンミで袋の中身の説明

毎回キショイな全開のちびゆとりのにたーの持ってきて客見まくり お見送りもしつこく

 バンダナしてないとわからない  キショイ小芝居 で すとーきんぐ 基地外店員多すぎ  モノマネきちがい

ドラムって なにもいわず 違うものが入っていても 数度どうでもいいが


 気色悪い精神障害のストーカー店員 客の迷惑顧みず ドウドウと付きまとう店員多すぎ 
 キショク悪すぎ ストーカーのメモリーにも勝手に インプットされて

 99も性的にこうようしてせいぎのみかたきどりどうどうとからだにふれられるからー

  ニワカ モ 集団も同じ すとーかーは 卑しいゴキブリ人間
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 19:44:29.01 :jfhTygU9
エスカルゴはワインより日本酒が合うってのは美味しんぼだな
エスカルゴは魚でも肉でもないから白も赤も合わせられないと言って山岡が日本酒をすすめるというアレな話があった

魚でも肉でもないってモロ貝だし、ガーリックバターで味付けた貝だから白ワインでバッチリ合う

食べたことあるなら分かりそうなことだけど、アンチはエスカルゴも食べたことないのか
ネヒュー 社会 機能/f 止める [age] 2016/11/20(日) 20:25:31.36 :esdEzje3
“こうこう|こうくう”  うりば

接客(公務員含むもちろん医者もハイシャも) 客・患者に異常執着の卑しいストーカー多すぎ


主体思想(しゅたいしそう)または <<チュチェ思想(チュチェしそう)>>とは、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)及び朝鮮労働党の政治思想である
水にちなんだ嫌がらせが多いですね
ストーか目的で引っ越してくる いんけんねんチゃく じゅうAん の 水道全開開閉騒音 数十回 を何度もも…
                   ほか おそろしいだろう???で かいだんどかどかのぼりおり 通路できもいこえ
きゅうしんりょく
【求心力】
物体が円運動を行う時、円の中心に向かって物体に働く力。向心力。

個個は都心のお金持ち地域でない ゴキブリ市 校外 ゴキブリ人間を放つ・扇動はやめてもらえませんカ?

しゅうだんストーカー でなかろうがあろうが いやしいにんげんはすぐわくので 

朝鮮から反日活動してください いっさい 日本で活動しないでください

九九と読み書きのできる精神異常者の痴漢痴女は 健常者とかかわるな

ふつうぶってごまかしたあからさまなすとーきんぐの小芝居キショイ しね 賠償金柄絵
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 21:05:47.91 :9dux2yDE
猿語、ボルドー2級畑、フランス料理カルパッチョと数々の迷言を指摘され、恥ずかしくなったのか荒らし始めるアンチくん(笑)
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/20(日) 21:34:21.00 :6YtCtER9
点滴で患者を殺すな
初石病院
土浦市乙戸
筑波東病院=横山院長
土浦厚生病院
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/20(日) 21:55:00.98 :zA9dPMaM
漫画読んだだけの知識でワイン語るなよ
アホらし
愚だから片方美人のもろへた女医か [age] 2016/11/20(日) 22:02:32.26 :esdEzje3
ビビった自演で知ってます小芝居のキショゆとり店員だらけ (イトーヨーカ堂 靴修理も 三越 ヤマダ電機  KFC コンビニ スーパー けいさつびょういんしやくしょ・・・)

見まくってから だめだ いう 電雹いれず?のゆとりめがねちゃん



【ビジネス用語?】「いってこい」って? - 日本語 解決済 | 教えて!goo
oshiete.goo.ne.jp &#8250; 教育・科学・学問 &#8250; 言語学・言葉 &#8250; 日本語
 
・職員が客に対する ストーカー行為のコツか?・・手足の一本も無くさずに無事に帰るくること・短期間の「 ...

結局はもとの淡々としぬ 最下層の宗団ストーカー被害者: ヤシロ かのぉ?

さぎ歯医者多い 悪徳さぎ歯科クリニックの言え・・ の感じ。。。おっかなく、何故に被害者の患者へ? 歯科業界の闇を知っているからだw歯科医はw

ほかんげいのたいかさんでんぱから歯つこいです ハムハム いればいれば おじいちゃん>< ぼくいけぬま?
Appellation Nanashi Controlee [age] 2016/11/20(日) 22:36:24.17 :esdEzje3
卑しいゴキブリニンゲンだらけ 垢の他人に異常執着  鷺がばれて被害者を脅す 嫌がらせ・・延々と 未来永劫

ストーカーばっかり寄ってくる

個人情報悪用 だからつきまといがいじょうにふえるんだろうよ

賠償金払え すとーかー死ね
バドワイザー 美味しい飲み方 [age] 2016/11/21(月) 00:17:25.01 :t4uzoPa9
ttp://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/400/f14fa7a43ba5614c90d6e91742bd08b4_400.jpg


常温のチーズ♪ 
 とともに♪ 
 スライム♪ 

まじでし*つこい*しょくわ*い

虎の威をカル きねねめのきつねめんひがいしゃこじ なにいってるかよくわかりmせんえん

ひもてがまねていたいたしい 小学校レベル知識かw しょうがっこうのときおそわらないでどりょくしないちょうできたのなんでも??

知遅れは幼稚で陰湿 しつこいウザい厚顔死ねストーカー

すとーかーあいての自殺のことも邪魔をする 何故なら 付き纏いが生きがい ストーカー相手が死んだら じむしょにも入っていない無料で付きまとう相手がいなくなる

ゴキブリは殺虫剤で死滅が許されるのに、
                 どうして・・・すとーかーは。。。 
がらんがらん つきまうことしかかんがえてなごきぶり [age] 2016/11/21(月) 00:49:50.26 :t4uzoPa9
ストーカー死ねキショイウザいしつこい死ね

深夜のストーカー相手前の 生活道路とばす うるさい

すと^かーのきもおったバイクのストーカー 2chもりあるもすとーきんぐ

ストーカー相手にごかましていやrせ誇示

悪質糖質 ストーカー

 “うられたけんかはかうんじゃー” “これでどうどうとさらにかかわれる”


 被害者に加害者がかかわろうの手口 
  実例 ストーカー和えいて前で 声露出狂 しぎんじじい
     いまおれにいったのか?? Y/N にかかわらず しつこくからんでストーカー相手見まくり『おれはいますとーかーあいてをおこらせてかかわれている』恍惚顔で「どぶす」連呼 マーブル禿坊主 白バイク c*** 1165H(かわせみ)



  “それに以前からストーキングしてるだろうが”


すとーかーははんざいです ・・・・ 個人情報悪用 ・・・thy痴漢痴女行為 ・・・・ふかいふよう・・・こどものおかまふうのーまる?とらんすじょうたいきしょい <<がりがりちゃん>>なるしすともこんぷもめんへらゆとり異常にしつこい ゆかいはんでうかれまくり
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/21(月) 07:18:45.03 :fG0tDMOq
醤油とワインはダメだな
酢とワインもダメだな
ワインって結局、合わないのが多いな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/21(月) 07:22:12.96 :MOsqUyiW
朝からご苦労様、ボルドー2級畑くん
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/21(月) 07:33:02.70 :MGCEHhV3
神の雫で生牡蠣とワイン合うとか言ってたけどどう?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/21(月) 08:57:26.82 :LnK1578f

科学的に分析された結果だと鉄分が悪さをする
今のところ鉄分の少ない甲州なら生臭さをださないが、甲州自体流し込み用だから、合うという意味とは違う

ワインだと厳しいというのが回答
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/21(月) 11:18:39.96 :51o0V41C

科学的に分析された結果だと生牡蠣に大量に含まれるグリコーゲンは冷しておいしくなる有機酸(冷旨系有機酸)と合わせると非常においしくなるが、牡蠣自体はこの冷旨系有機酸を持っていない
ワインに含まれる冷旨系有機酸であるリンゴ酸や酒石酸と合わせると非常においしくなる
ttp://sommelin.com/mariage/

しかし、牡蠣の中の過酸化脂質とワインの鉄分が出会うと生臭くなることも分かっている
新鮮な魚介など過酸化脂質が少ないものを選ぶ
鉄分が少ないワインを選ぶ
レモンやオイルなどをかけて過酸化脂質と鉄分が出会うことを防ぐ
など対策をとることによって生牡蠣とワインの組み合わせで生臭くなることは防げる
ttp://winepressjapan.com/archives/1560

つまり生牡蠣とワインは合うというのが回答
甲州のワインもリンゴ酸、酒石酸が多く含まれているので当然合う
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/21(月) 11:26:14.78 :NuI++/el
通常のワインだと生臭くなるのか
日本酒なら鉄分云々考えなくても、最高の相性なのにね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/21(月) 11:28:27.78 :NuI++/el
甲州って味合うというより口の中の食事を飲み込む感じで、あんまり甲州に合う合わないって考えたことがない
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/21(月) 11:33:27.19 :Mhz8z7mJ
山梨の甲州は酸が緩いのがなあ
生牡蠣ならキリッと酸っぱい北海道のドイツ系品種が良いよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/21(月) 11:46:43.04 :n5aukvcJ
とりあえず普通の白ワインに合わせるならまずは生牡蠣にレモンをたっぷりかけろってことか
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/21(月) 13:00:02.17 :9tu4ArIe
アンチ君はどうせシャトー酒折甲州ドライぐらいしか飲んだこと無いんだろ
だから流し込み用なんて感想しか出てこない
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/21(月) 13:59:55.87 :hbFmM3bB
一升瓶で飲むからそんなイメージなのかな
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/21(月) 14:00:22.57 :AmXFD+Zw

誰からも相手にされてないよ。
哀れで惨めだから、もう止めたら。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/21(月) 14:22:13.69 :NuI++/el

中央葡萄のは、酸が緩い感じ
山梨はだめだな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/21(月) 15:19:53.36 :9tu4ArIe
ま、ワイン好きな人類の真似をして泥水飲んでる黄色い猿には理解できねえんだろうけど
日本料理にワインは合わないのは事実
早く進化できるといいね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/21(月) 15:21:40.16 :51o0V41C

日本酒はワインに比べて有機酸の量が圧倒的に少ない
特に冷旨系有機酸の量はワインの10分の1以下なので、生牡蠣と合わせてもワインのように劇的においしくなる組み合わせにならない

生臭くならないから邪魔をしないだけなのは甲州ワインではなく日本酒の方
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/21(月) 15:26:49.57 :aUxQSP/p
おーいまたやらかしてるぞ
学習能力ゼロだなこの猿w

274 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2016/11/21(月) 13:00:02.17 ID:9tu4ArIe
アンチ君はどうせシャトー酒折甲州ドライぐらいしか飲んだこと無いんだろ
だから流し込み用なんて感想しか出てこない

278 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2016/11/21(月) 15:19:53.36 ID:9tu4ArIe
ま、ワイン好きな人類の真似をして泥水飲んでる黄色い猿には理解できねえんだろうけど
日本料理にワインは合わないのは事実
早く進化できるといいね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/21(月) 15:33:13.67 :9tu4ArIe
わざわざお前らの低っっっっくいに次元を合わせてやってんだから感謝しろやイエローモンキー共
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/21(月) 15:59:42.63 :9kel6++7
ボルドー2級畑(笑)猿語(笑)フランス料理カルパッチョ(笑)自作自演(笑)
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/21(月) 16:11:26.63 :9tu4ArIe
ま、俺を叩こうが日本ワインの不味さが変わる訳じゃないしね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/21(月) 16:19:07.99 :9kel6++7
最後は開き直り(笑)
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/21(月) 17:39:46.73 :RAcrFy/4
こんな過疎板で粋がることしかできないとか可愛そう
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/21(月) 17:43:10.21 :6KGn++Z1

過疎と言っても相手をしてくれる人がいるからこそはりきるわけで
実際本来の書き込みが数回続くとすぐに出てくる
「今なら見てくれる人がいる」ことを確認してるわけだな
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/21(月) 17:51:56.79 :KPGQ+Xu4

想像したら面白いですね。
寂しい奴ですな。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/21(月) 18:11:47.57 :xamMxjtJ
猿の餌やり場はこちらです

日本ワインスレ荒らし隔離スレ
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wine/1478876262
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/21(月) 20:54:12.83 :fG0tDMOq
日本ワインは生牡蠣を邪魔すんのか
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/21(月) 21:15:54.80 :9tu4ArIe
日本ワインは生牡蠣どころか、ありとあらゆる料理、ありとあらゆる調味料、ありとあらゆる食材を邪魔するよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/22(火) 07:46:23.20 :tjTU3wp3
統合失調症っぽいので病院逝ってきたら?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/22(火) 09:16:45.27 :BXQR3DMf
まぁ、無理して日本ワインを日本料理に合わせなくても良いじゃん
焼酎、ビール、日本酒の方が旨いだけなんだし
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/22(火) 09:50:28.70 :Hbd8tiZt

シャンパンは?
もっと美味いよな。笑
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/22(火) 09:54:19.45 :+kFo/hX2
それ貴方の感想ですよね?
何かそういうデータあるんですか?
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/22(火) 13:08:43.49 :dgE+2kI5
かまってちゃん天国だね。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/22(火) 17:47:23.31 :7Km3r3A2
ワインの酒税上がるのか
大した金額じゃないからあんまり影響はないかな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/22(火) 21:03:12.26 :6+5u5L7J

前回あがった時は結構大騒ぎだったぞ
サントリーだったかメルシャンだったか抗議の意味をこめて
価格改定 10,000円->10,008円(税額変更により)
なんてやってた
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/22(火) 21:21:38.45 :cMDYAzFR
まじかメルシャンゴミだな
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/22(火) 21:34:10.58 :ve/WCIdN
今年の12月1日にニセコで「ジョージアワインの夕べ」が開催されるそうです
ttp://www.town.niseko.lg.jp/news/%E6%9C%80%E7%B5%82%E7%89%88%E3%80%80niseko_georgia2016.pdf
一昔前ではワイン発祥の地は何処だ?と聞かれても誰も答えられなかった正解=ジョージア
しかし2ちゃんの時代においてはホンモノのワインを求める情報化社会の夢の実現は誰も止められません
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/22(火) 22:26:30.63 :E7udWwyt
税率が変更されたらその分値上げするのは当たり前だろ
間接税は消費者が負担するもので生産者がバチかぶる理由なんかどこにもない
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/23(水) 02:46:42.76 :dhMo9xqx
ワインでも品種の差があるのだから
日本酒も米や麹の差
焼酎も芋の種類、麦の種類の差で
何が合うか話さなければフェアじゃないのでは?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/23(水) 06:55:55.48 :F09AOgzn
フェアな話するような奴が荒らしやってると思うか?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/23(水) 08:37:23.57 :aneGD63E
ま、クソ不味い泥水ワインが日本酒と同じ土俵で勝負するってのは確かにフェアじゃないね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/23(水) 08:43:31.38 :12EL9Uqn
ガイジがまた湧いたか
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/23(水) 10:04:16.93 :yUczVSrG

そのあたりは商売上の判断だろ
消費税還元セールなんてのはよくやってる
まして今までは万札1枚で支払いが済んでいたところへあえて小銭を追加させるのは
むしろ消費者を離れさせる可能性すらある
そのリスクを取ってでも世間の耳目を集めることを優先したわけだな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/23(水) 10:42:58.31 :/F4cuKki

消費税還元セールというのは小売店のサービスでメーカーがやらせることじゃない
税率が上がった2006年には既に消費税があったから1万円の商品は1万円札1枚では買えない

メーカーが酒税が上がった分卸値と希望小売価格を上げるのは当たり前だし、希望小売価格をどう設定しても販売価格を決めるのは小売店

ていうか、1万円札1枚だけで買えなくなるというのがそんなに大変なことで大騒ぎなのか?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/23(水) 10:48:30.58 :PkspH4Do
○ ワインと清酒の消費量の推移

年 度 : ワイン | 清 酒
=====================================================
1989年 :113,000kl | 1,345,000kl
2000年 :266,000kl |  977,000kl
2014年 :332,000kl |  593,000kl
(国税庁統計)
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/23(水) 11:49:57.36 :yUczVSrG

めんどくさい
ワンコイン商品が評判になる理由を考えてみろ
まして紙幣と小銭の両方を扱わなければならないんだぞ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/23(水) 12:35:33.48 :/F4cuKki

ワンコインが売れるのは安いから
百均は100円プラス消費税だから100円玉だけで買い物出来ないけれどよく売れるのは安いから

10000円の商品は消費税ついて100500円出さないといけなかったからそれが10508円になっても紙幣と硬貨がいるのは変わらない

1万円ちょうどのワインなんてごくごく一部で1280円とか税込2480円なんて端数が出る商品の方が元々多い
税込で1万円とか紙幣の額面と同じ価格のワインだけ紙幣と硬貨を使う手間が増えるが、ワインは一本づつ買うものなんて決まりはない
他の商品と一緒に買うと紙幣だけでは買えない
紙幣の額面と同じ価格のワインだけを買う時に紙幣だけですんでたのが小銭が必要になっただけ
逆に他の商品と一緒に買うと端数が消えて1万円ちょうどになる場合もある
そんなことが抗議になるとか考える方がおかしい

それとクレジットカードって知ってるか?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/23(水) 19:58:00.65 :Sgm8s84l

でも日本酒やビールで
生の魚介や干した魚介で生臭くなったりしないよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/23(水) 20:52:02.62 :jXFYdSZI

え?生ビールと生物なんて最たる組み合わせでしょ...
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/23(水) 22:17:24.88 :5it3LnPj

ビールと刺身が生臭くなるのは酒飲みの常識
お前酒飲んだことないだろ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/23(水) 22:29:17.78 :ZbcZ30Ox
意外にウイスキーは刺身等生臭いものにも合う。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/23(水) 22:51:34.40 :A4CzAUFJ
たぶん発泡酒か第三しか飲んだことないんじゃね
あれほとんどスピリッツだし
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/23(水) 23:40:37.58 :psOUZW/N
つまり、ワインは魚介類と相性が悪い
魚介類と合わせるなら日本酒かビールの方が良いってことだね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/23(水) 23:51:05.67 :Uperi5I+

何ごまかしてるんだよ。ふざけるな。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/24(木) 00:28:19.27 :e6hbwAkt
特に日本で多く売られている種類のビールは刺身との相性は悪い。
この点では甲州や日本酒の方が生臭さは出ないで合わせやすい。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/24(木) 07:27:12.98 :6hCTrnc0

スピリッツ系は守備範囲広いよな
焼酎とかケンカするもの少ない
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/24(木) 08:49:32.74 :chDaR7f7
焼いたホッケを赤ワインで食った時が魚も酒も一番まずかった

刺身や寿司とビールは別に何ともない
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/24(木) 10:00:01.00 :e6hbwAkt

タバコ吸う人なんでしょ。
ビールもスーパードライみたいな刺激の強い辛口じゃないと美味しく感じないとか。
それだと味が判らないから何ともない。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/24(木) 10:48:11.06 :GXEb/4NU
日本料理にワインは合わないのは事実
ビールか日本酒を合わせるべき
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/24(木) 14:39:13.31 :baQzQsiN

ビールでも飲んで休んでこい
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/24(木) 17:19:35.71 :VXLu5WLc
ワインの最も本質的な部分である要素の一つとして「ヴィンテージ」なる概念が挙げられます
しかしながら、本当にそんなものが大事なのでしょうか?
もしかするとこれは、渋くて酸っぱい酒を売りつける人達が考え付いた「思いつき」ではないか?
私はジョージアワインと言う「ワインの本質」を知ると共にここが最も「鼻につくワイン通」の事実誤認というか
認識の間違いではないか?と考えるようになりました

そして私のように『ワインに先入観の無い』人間だからこそ見えてくる疑問と同じ問題提起をされている方のブログを見つけました
ttp://sfwine.exblog.jp/15483650/
『そもそもヴィンテージチャートは、英国の愛好家たちが、
フランスワインを収集する際、指針としたのが始まり。』

この一文こそ最も本質を突いているでしょう
そうなのです
英国人こそ「フランスワインの常識が世界のワイン業界に通用するべきである」と考えている人たちであり
その点に疑問を持つなど考えられないと信じているのです
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/24(木) 18:04:17.77 :6U5ex5hE
ググるとビールが生の魚介類で生臭く感じるという人と問題ない人の2種が出てきた

ワインは全滅だったけどw
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/24(木) 18:38:41.55 :zrhWJNJW
ビール飲んだことないからググらないと分からないのか下戸って大変だな
寿司屋では刺身に合わないからビールは小さいサイズ一杯だけで終わらせるのが通なのにそんなことも知らんのだろう
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/24(木) 21:04:56.03 :akbTSKzd

それを言ったら、ワインは日本食に合わないから頼まない
お店も入れないお店が真の料亭
実際は取引や縁で泣く泣く入れてるんだが・・・

それにワインはほぼ全ての人が生臭くなると感じるし、それに比べ日本酒は全く生臭くならない
ビールも生臭くならないという人も多いから、ワイン何かとは比較にならない
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/24(木) 21:11:42.53 :RCSlE8ED

1か0じゃないだろ
ワインもビールも生臭くなりやすいよ
もちろん割合の多少はあるだろうけど
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/24(木) 21:39:34.44 :3YhK5/KG
ワインは生臭くなるのは確実
日本酒やビールならそうはならない
満場一致で結論したね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/24(木) 22:48:13.55 :++lE/kBL
そんなに日本酒やビールが日本食に相性が良いのに
日本酒もビールも日本食ブームだというのに消費量が年々落ちていくんだろ?

因みに、ワインの消費量は年々伸びている。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/24(木) 22:49:27.43 :RCSlE8ED

人口減と多様化じゃない?
アルコール業界だけでなく、どこも同じような傾向にあると思う
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/24(木) 23:01:53.77 :2NiDj8tp
パック酒買う若者減ってるよね
ワンカップ買ってる20代見たことねえよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/24(木) 23:15:17.78 :8F7kabxP
その通り
日本料理に合わないワインの消費は減少傾向にあり、日本酒、焼酎、ビールの消費が増えている
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/24(木) 23:26:54.43 :++lE/kBL

日本酒は、最大ピーク時の約 1/3の減少、ビールも最大ピーク時の1/2以上の減少。
ワインは5倍の伸び、リキュールが約20倍の伸び。
ttps://www.nta.go.jp/shiraberu/senmonjoho/sake/shiori-gaikyo/shiori/2014/pdf/006.pdf
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/24(木) 23:34:50.76 :baQzQsiN
生臭坊主の日本料理って寿司と焼き魚のみなの?
バカじゃねーのコイツw
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/24(木) 23:43:19.25 :baQzQsiN
例えばいなり寿司や巻物、ちらし寿司にはロゼなんか合うし、
脂のノッたマグロには赤ワインも合う

日本酒の場合、カプロン酸エチル主体の純米吟醸なんかを冷やしたものは、かえって魚の生臭さを強調することにもなるよ
そういう場合は本醸造のぬる燗なんかがいいだろうね
でもぬる燗で寿司やってるやつなんて本当に少ないだろう
もう少し勉強しろ金使って自分で経験つめよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/24(木) 23:57:43.91 :3YhK5/KG
そうだよね
やっぱり日本の食卓にワインが合わないと思ってる人が圧倒的多数みたいだね


ほんと、あなたの言う通り
ワインなんて、ほんと邪魔以外の何物でもない
鉄分をはじめとしたミネラルが生臭さを強調する
寿司や刺身にはやっぱり、キリッと冷やした大吟醸だよね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/24(木) 23:57:44.68 :baQzQsiN
たとえばうなぎの蒲焼き
これに合う日本酒は相当少ないだろ
樽酒、五年以上の古酒…
おそらくその辺に売ってる赤ワインの方が合わせるのは楽かもね
すき焼きなんかも同じ系統でしょうな

白焼きだったら蒸すとき白ワイン入れてもいいだろうね
これはもしかしたら「日本料理」じゃないのかな爆笑
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/24(木) 23:57:48.73 :EM1sYeSO
お前らいいかげん遊ばれてることに気づけ
正にの状況になってるだろ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/24(木) 23:59:07.42 :baQzQsiN

赤身に大吟醸なんて合わねーよバーカ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 00:00:50.17 :VOoT/VH0

やっぱり!
あなたとは話が合うみたいだ
お刺身に日本酒、日本人の心だよね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 00:05:49.29 :YcnN+R/6

寿司でももちろん「なれずし」のこと言ってるんだよな?
江戸前寿司なんて歴史的にみても近年のはなしだしな
それで日本人の心って随分浅はかですねぇ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 00:09:30.84 :YcnN+R/6
コイツ純米吟醸はかえって日本酒に合わないって話してんのに
「キリッと冷やした大吟醸」ってバカなのかな?文盲?
お得意のググる用心さも忘れてしまったのかな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 00:14:10.50 :VOoT/VH0
大吟醸は世界に誇る日本の酒、和食は世界に誇る日本の食
合わないわけがないんだよね
やっぱりこれが地球の知的生命体すべてが共有している常識なんだね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 00:16:33.28 :YcnN+R/6

最近は大吟醸より低精白の日本酒の方がブームだよ。磨き80くらいの
大吟醸好きは「ニワカ扱い」だろうね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 00:18:24.44 :VOoT/VH0
おお、やっぱり大吟醸こそ通の酒という共通認識でしたか
いつか一緒に杯を交わしたいですな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 00:20:40.39 :YcnN+R/6
日本酒業界はワインを意識して低アルコールの酸が強めな酒がトレンドってのも知らないんだろうな
ワイン酵母使った日本酒なんかかもあるよ
ワイン樽で熟成させたものもある
日本酒業界はワインを見習って今までの「オヤジの酒」であるイメージを払拭しようとしてるんだよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 00:22:45.40 :YcnN+R/6

荒らす前にもう少し調べたら無能
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 00:25:51.15 :VOoT/VH0

ワインは合わない、日本酒呑みの鉄則をわかっていらっしゃる
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 00:27:56.63 :YcnN+R/6
ヴィティス・ラブルスカはワインではないのほうがよっぽど盛り上がるのにねぇ
日本料理()にワインは合わないって中学生かな

コミュニケーションになってない
病院逝ってこい
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 00:32:13.12 :VOoT/VH0

ホントに、ワインと日本料理を合わせようとしている奴らとはコミュニケーション取れないですよね・・・
アイツらは精神病というレベルじゃない、知的生命体かどうかも怪しいですね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 00:59:06.80 :YcnN+R/6

おまえはまずお母さんとこ行って病院に行くお金頂戴ってコミュニケーション取ってこい
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 02:12:50.39 :zHk98GnK
どう見てもわざとなんだから相手すんなや
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 07:07:07.87 :M6c+kCf9
自作自演のガイジまだいたのか
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 08:48:14.19 :6pZwBRKH

脂ののったマグロも、生のままだと、ワインじゃ生臭さが漂うよ

あと酢とワインは合わないから
日本酒はそんなことないしな

ビールも古くなった魚介類じゃなきゃ、美味しく飲める
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 08:51:29.18 :6pZwBRKH

なれ寿司を手早く作れるようにご飯に酢を混ぜたり酢で魚を絞めたのが江戸前
伝統は受け継がれ新しく作られていく
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 10:30:34.84 :jsRYwZNM
荒らしが一番嫌なのは無視されることなので完全無視しましょう

どうしても反論したい時は隔離スレをご利用ください
日本ワインスレ荒らし隔離スレ
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wine/1478876262
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 11:21:19.53 :YcnN+R/6

おまえがどんなにここで合わないって叫んでたって店じゃ普通に飲まれてるよ
俺から言わせたら寿司と日本酒のペアリングも場合によっては必ずしも正解じゃない
マグロ、カツオには吟醸より純米燗の方が合う
穴子には古酒だろうね
でも冷酒で飲んでる人間の方が大半
みんな好きものを飲んでるからな
シャブリと牡蠣のように、貝ものにワインを合わせてる人に「それは合わない」なんて言えませんなぁ
無粋の極みでしょ
現に寿司屋にシャブリ置いてるしね
職人もそういう飲み方を想定してるわけだ
合わない合わないっておまえがどんなに叫んでも飲むひとは消えないだろうね


日本の国菌であるアスペルギルスオリゼーが全く関与していない江戸前寿司より前者の方が伝統的という意味だけどわかるよね
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/25(金) 12:29:29.95 :Upd+xSDK
以前この板で、海外でも甲州を栽培していると言っていた輩がいたが、本当なのか今だに疑問。
客観察のストーカー店員 のぞきワしね 急性胃腸炎賠償しろ [] 2016/11/25(金) 12:34:37.99 :bs/69HOf
ストーカー相手の許容すらも ※『アー また やってるやってるよw』に

 散々 集団ストーキングの嫌がらせをごまかしてやっておいて

  ばれて 今頃 すり替えて※

人間が腐ってる 反日 ストーカー集団 

ゴキブリは殺虫剤で殺せるのに・・

卑しい人間に生まれると得ばかり キショイよく満たしてウハウハ 気色悪いその様 晒しまくり
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 12:51:15.43 :2e6bPDdP
昨今「日本の伝統」とか騒いでる奴らの話を聞くとほとんどが明治時代に形作られたものだからな
せいぜい江戸時代(それも中期以降)
それ以前の千年以上にわたる「伝統」はどこに行ったと思うわ


以前ひいきにしてた酒屋がやった試飲会で中華料理と純米酒を合わせると言うのをやってたな
酢豚他油炒め系の料理が出てた
あれは面白かったが吟醸酒じゃ合わないと思う
一応比較対象として天狗の舞の山廃仕込みも出していた
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 12:57:42.02 :2e6bPDdP

作ってること自体は事実だぞ
ただしこう言う状況だが(特に価格)

ttp://item.rakuten.co.jp/wineuki/827093/

他にも多少あるようだから「ドイツ 甲州ワイン」でぐぐってみ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 12:58:32.48 :YcnN+R/6

無知が騒ぐと本当に痛々しいよな
寿司屋で微妙な日本酒しかなくて白ワインでいいのあったら後者を選ぶね

山廃生もとくらいのボディじゃないと合わないかもね
でも中華にゲヴュルツは定番だからおもしろい
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 13:20:01.79 :YcnN+R/6
北海道でゲヴュルツ作られてるんだな
知らなかった
ttp://www.hokkaidowine.com/shop/detail/7449051346745735
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 14:30:23.15 :ruYTNyo+
本スレでバカみたいにアンチに反応してるのもアンチの自演じゃね?
なんかアンチと同じような知ったかしてるんだが
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 14:31:32.08 :ruYTNyo+
隔離スレに書こうとして失敗した
すまぬ
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/25(金) 14:45:22.82 :Upd+xSDK

情報ありがと。
成功したとは言えないが、日本原産種がドイツで栽培されたことは大きな前進だろう。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 16:13:27.68 :3dErpCvw
甲州は南米でも醸造用に栽培が始まったんじゃなかったっけ?
チリだっけか?

ワインが作れるようになるのは2、3年後だろうけど
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 17:37:43.34 :bn7IWpqj
コノスルヴァラエタル甲州とか出るんか
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/25(金) 19:41:32.45 :Wl60DllG

確かにw
1000円位なら買ってみる。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 20:32:28.61 :32yDYbsi
あいつら何でも樽に入れればいいって思ってるからやだ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 21:18:06.68 :5QctfWIP

それ見識が無さすぎ
ステンレスもたくさんあるよ

恵まれた気候、土地で甲州がどのようなワインになるかたのしみだなー!
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 21:19:02.12 :YP+uNINa
焼酎も日本酒も樽に入れる
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 21:36:28.08 :2e6bPDdP
甲州は樹勢が強すぎて垣根に仕立てると花が咲かないとか言われてるから
「恵まれた」気候でどうなるかはある意味楽しみ
日本で垣根に成功したと言うものを見てもだいぶイメージが違うし
一文字短梢ですらうまく花芽がつかないことがあるそうだからな
ドイツの場合は気候が厳しくて日本のものと比べるとひょろひょろだそうだし
結果そんなに伸びることができなかったからこそ垣根でなんとかなったのかも
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/25(金) 21:40:29.31 :2e6bPDdP

ピノ・ノワールあたりをバニラ香ぷんぷんのアメリカンオーク樽に入れるのはいかがなものかとは思うな
ジン・ファンデルなんかは逆にブドウ自体がバニラ香を持ってるからいい感じになるが
日本ワインで言うとマスカット・ベリーAとかブラッククィーンはアメリカ起源の品種で
バニラ香を持ってるからうまく合いそうだ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/26(土) 00:30:18.78 :hQXyfDwF
結局、ワインは生臭くなって、日本酒は生臭くならない
ビールは悪くなった魚介類じゃなければ生臭くならない
でOK?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/26(土) 00:35:53.89 :hQXyfDwF

ドイツの甲州を持ち込んだとき
えぐ味、苦みがなくすっきりとした味わいに、日本のワイナリーの面々が驚嘆したらしい
さらに補糖をして無理矢理アルコール度数をあげなくてもよいという提言をして、これまた驚嘆したらしい

場所が違うとこんなにもワインの出来が違うという例だね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/26(土) 01:24:58.62 :geTgi2cm
         ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <フランスでさえフランス料理とワインあわん
    |      |r┬-|    |      ものもあるから
     \     `ー'´   /      エスカルゴとか、カルパッチョも微妙
    ノ            \     
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
 




       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \   カルパッチョがフランス料理w
    |   (__人__)    u.   |  クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/26(土) 01:25:26.96 :geTgi2cm
         ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <ボルドーの5大シャトーとかグラン・クリュ
    |      |r┬-|    |      とかは言わないが
     \     `ー'´   /      せめて2級畑程度のワインが作れるように
    ノ            \     なってからワインを名乗れよ
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
 




       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \   2級畑w
    |   (__人__)    u.   |  クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/26(土) 02:11:00.26 :ZBL6NPT6

その通り
ワインが生臭くなるのは世界中での共通認識
魚介類を良く食べるイタリアでもスペインでも、ワインの消費は加速度的に落ち込んでいる
途上国への輸出でなんとか食い繋いでいる状態
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/26(土) 02:20:05.97 :ZBL6NPT6
最早、魚介類に白ワインという概念そのものが時代遅れとなっている
魚介類には日本酒、これこそが世界のトレンドなのだ
日本酒の輸出量を見てみろ、ワインの消費量を見てみろ。数字は嘘をつかないのだ
だのに、このスレの阿呆共は何を考えているのか?
客観察のストーカー店員 のぞきワしね 急性胃腸炎賠償しろ [age] 2016/11/26(土) 03:23:45.86 :r/ngoPHY
ゴキブリ市住宅地 せいかつ道路

深夜三時数分前
 ストーカー相手家前で 地味にしつこく ふかす原付 うろちょちょろ して戻る

30分後うざくふかす原付

 しつこい幼稚で陰険な ドスケベ 新聞 配達員 

ストーカー はゴキブリ人間 しつこい ウザい キショイ 迷惑死ね

過去はかなりしつこくうるさい

数えきれないほどのストーカー行為
 深夜に近付いて声かけていたり (キショイメガネ男
    ライトで照らしてのぞきみたり
    大きな通り沿いの公団に原付とめて ストーカー相手を見ることが当然のようにどうどうとガンミ : シルバーの服
    コンビニから付きまとう長身メガネじじい : シルバーの服 このジジイはかなりしつこい
 家から遠い場所でストーカー相手を見つけふかしてアピール (チビ貧弱ゆとり 青いかご

 ・・・・

気が付かない場所でも盗み見 キショ悪い 死ね 陰険粘着 ストーカー
個人情報悪用 賠償しろ  
客観察のストーカー店員 のぞきワしね 急性胃腸炎賠償しろ [age] 2016/11/26(土) 03:45:53.78 :r/ngoPHY
反日 集団スト^か^ネットワークしつこい

陰険幼稚な残念 と 電波 ttps://www.youtube.com/watch?v=556poBgqUgU

ぴったリ スとーかイあいてに くっついて 不快にさせて 様子を観察して喜ぶ基地外

ついまとう犯罪行為を すり替えて ふつうぶって ぎぜん いかく 異常過剰不要接客で せんぼう?・・

卑しい基地外が 赤他の他人に異常執着 

 スト^キング目的で引っ越してくる陰険住人のキショイしつこい騒音
 公団からくる声露出狂・・・・
 きもおたDQNばいく
 騒音工事騒音きも声だらだら

卑しい人格障害は健常者とかかわるな 

賠償金払え ストーカー死ね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/26(土) 09:58:55.85 :hQXyfDwF
もともと魚介類とワインって食中毒予防だったから、味のことは二の次なんだよな
生臭いのより食中毒のほうが怖いから
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/26(土) 10:13:01.31 :GOQOhsKI

そんなこと言ったら、
鮨のワサビもお茶も食中毒予防だよ。
ニューヨークで、サビ抜きとお茶の代わりにコーラで鮨出したところテキメンに食中毒発生。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/26(土) 11:18:44.59 :23Mg8PoZ
まだやってんのかコイツw
どんだけ暇なんだよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/26(土) 11:36:02.14 :MFrFhXhr
ボルドー2級畑カルパッチョ糞ガイジまだいたのかよwww
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/26(土) 11:53:05.79 :sb7tGgwC
ttp://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000222.000009728.html

ラーメン王・石神秀幸、初のワイン入門書『最強のワイン学』発売

この本を少し立ち読みさせていただきましたが、中々面白い語り口で楽しめました
何が楽しめたかと言うと、あの有吉弘行MCによる「ダレトク!?」と言うテレビ番組に出演される際の
あの毒舌的語り口そのままにワインを語っているのからです

勿論彼が世界最高のワイン産地「ジョージア」を知っている訳ではないようですが、
この正直さは私に似ているなと思いました

例えばピノノワールの試飲に関して「ん!?酸っぱいな…と思いつつもブルゴーニュの気品が…と言っておけば
とりあえず女の子から軽蔑されずに済む」とか

そうなのです!
ピノノワールは糞酸っぱいワインなんですね
栽培に難しいワイン葡萄で「上手く育てば」私が以前にワインバーで飲んだドイツ産ピノノワールワインのように
軽快な味わいになるという当たり外れが大きいワイン葡萄です

私に言わせれば「ハズレる位ならそもそも育てなければいいじゃないか…」と思うのですが、
人間の心理とはなんと複雑なのでしょうか
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/26(土) 13:36:30.99 :hQXyfDwF

ワインは食中毒予防
お茶は近年カテキンの効果が見つかるまでわからなかったのと、そこまで強い殺菌効果が無いため食中毒予防で飲んでいたわけではない
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/26(土) 15:24:32.33 :wgRQ6K4F
そもそもワイン自体が飲料水を確保できないときの代用品でしかない
今の御時世、先進国であればそのようなことはそうは起こらない
であるならば、綺麗な水をふんだんに使う日本酒や焼酎に注目が集まるのは当然である
稲作が行われている国、例えばスペインやイタリアで、ワインから日本酒へとスイッチするのは時間の問題
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/26(土) 16:08:28.22 :3h05/myA
ボーペイサージュ初めて飲んだ
ツガネ ラ モンターニュ
凝縮したベリーと土の香り
2013だけど熟成っぽい香りがする
勝手に軽いイメージ持ってたけどしっかり目のワインなんだな
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/26(土) 17:33:37.17 :y9yMTWwt

おおおーっ!
羨ましい。羨ましすぎる。
呼んでくださいよー(^q^)
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/26(土) 19:25:36.99 :SoK4TWLr

アフターが弱いけど、その外連味のなさが日本らしい特徴な気もするな。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/26(土) 19:32:01.07 :23Mg8PoZ
四恩って来年どうなんの?
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/26(土) 21:01:34.20 :h/WI1+9g

廃業
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/26(土) 21:49:27.79 :A8yqB4dz
世界には霊妙妙味な味の飲み物が二つあり
一つはワインもう一つはお茶

現在、TBSの「世界不思議発見」と言う番組でコロメワイナリーが紹介されているのは驚きました
番組によるとこのコロメと言うワイナリーは最高地点で3111メートルでワイン葡萄を育てているそうです

標高の高い場所でワイン葡萄を育てるのは非常に合理的であり、その結果として激しい寒暖差がいい葡萄を育ててくれるのです
しかしながら「鼻につくワイン通」はこの事実をどれほどの人が認識しているのでしょうか?
地層がどうの…丘陵地がどうのとかそう言うレベルではないのです

しかしながらそのアルゼンチンの標高の高さを生かしたワイナリーも「灌漑」に頼らざるを得ない弱点を抱えているのです
高地栽培であり、天然水に恵まれ豊富な日照量から豊かな果実の甘みがワインの中に宿される世界唯一の国…それこそがジョージアです
ジョージアワインは、否ジョージアワイン誕生の前の時代…すなわち今は失われた大陸と文明の時代

この時代から既に寒暖差こそ、お茶とワイン両方で上質な味わいの飲み物を作り出す秘訣なのだと言う事を知っていたのです
天啓を受けいずれ大陸が沈む事を知っていたウトナピシュティムはジョージアにワインの天国を再建しようとしていた…
私にはそう思えてなりません
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/27(日) 08:41:15.33 :HYD0nrZ5

2013年で熟成ぽいって
さすがバカ舌
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/27(日) 10:50:47.98 :FxLFoo/a

安いチリワインしか飲んでないから、若いワインでも熟成することを知らないんだね。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/27(日) 12:02:50.06 :k6bi8XjO
ワインアカデミーでも腐ったワインを望ましい熟成として教えている
ttp://shoku-no-nioh.cocolog-nifty.com/blog/2013/03/post-6def.html

熟成が話題になっていますので今回この「醗酵と腐敗の間」について議論をしてみましょう
「鼻につくワイン通」は日本酒通と違って、とにかく高価なワインばかりを追いかけ、それを無批判に
賞賛する悪癖がついています

ソムリエ用語にも「腐葉土の木の香り」とか「猫のおしっこ」とかそう言う変態用語が堂々とまかり通っているのが現状です
しかしそれもこれも「鼻につくワイン通」を教育するためのワインスクールに責任があると言い切っても過言ではないでしょう

何故か?

日本酒と焼酎で舌を鍛えた私に言わせれば「好み」を否定するからです
ソムリエの素養を磨くためには自分の舌(と鼻)を分析器にしなければいけない、とワインスクールで教えられます
好みはあくまでも個人的なものである…それが間違いだ、と言う事です

人間の舌は毒物をかぎ分ける生来の機能が備わっています
それが「まずい」と感じる感性です

つまり酸っぱい渋いなど「まずい」要素は生来毒物をかぎ分ける人間に備わる機能なのです
それを否定し、「腐敗」と「醗酵」の間の僅かな誤差を感知しなければいけません

>「これ、腐ってるんじゃないんですか?」
 >皆さん本当にギョッとされてました。
>そして、口々に「そうね。少しおかしいかしら(ひそひそ声)」
>私は早々に退散したことを覚えています。

正直な感性をお持ちの方が鼻につくワイン通に取り囲まれた途端異端扱いで、「早々に退散」
しなければいけなくなるとは、ああなんと悲しい出来事でしょう!
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/27(日) 12:20:58.03 :xM+5nZEX

大概、質の悪いワインが二、三年で劣化して、熟成と間違うバカがいる
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/27(日) 12:26:21.41 :XLuBUZY9
日本ワイン検定一級の二次試験受けた人いますか?三番の赤の一種類目はベリーAではない日本の交配品種でしょうが、ヤマソーヴィニヨン、ブラッククイーン、小公子、甲斐ノワール、ブラックぺガールといった選択肢から判別するのはそれぞれ飲み込んでないと厳しいですね。
白の二種類目もデラウェアかナイアガラだと思いましたが、その判別はどうしたらよいものか。

国際的にはマイナー品種を白赤それぞれ12の選択肢から選ぶだけで、その他のコメントで点数を稼ぐこともできないので、結構難しいと感じました。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/27(日) 12:41:43.30 :k6bi8XjO
日本の食の領域に真実はない その中のフレンチワインと日本酒も異常なものであり
この二つを比較して日本の食の実情を探る
ttp://shoku-no-nioh.cocolog-nifty.com/blog/2013/07/post-5ed6.html

日本にも「ホンモノのワイン」を求める気骨あるワイン通がいらっしゃる事に大変驚かされました
「食の仁王blog孤高のパティシエによる食の戯言。」と言う方のブログです

日本酒に関する考え方には私と違いがありますが、渋くて酸っぱい酒は日本から撲滅しなければいけない
と言う私の持論と被る部分があるために、掲載させていただきました
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/27(日) 12:41:43.68 :k6bi8XjO
日本の食の領域に真実はない その中のフレンチワインと日本酒も異常なものであり
この二つを比較して日本の食の実情を探る
ttp://shoku-no-nioh.cocolog-nifty.com/blog/2013/07/post-5ed6.html

日本にも「ホンモノのワイン」を求める気骨あるワイン通がいらっしゃる事に大変驚かされました
「食の仁王blog孤高のパティシエによる食の戯言。」と言う方のブログです

日本酒に関する考え方には私と違いがありますが、渋くて酸っぱい酒は日本から撲滅しなければいけない
と言う私の持論と被る部分があるために、掲載させていただきました
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/27(日) 12:45:54.09 :cmR29Bgz

一度「腐葉土の香り」を体験してみると良い
ロマネ・コンティがベストだがロマネ・コンティのマールでも体験できる(俺はこっち)
「カブトムシの幼虫の臭い」とかほざいた馬鹿野郎wがいたがあながち間違いではない
ただ不快な匂いかと言えば全くそんなことはない
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/27(日) 12:45:57.74 :ZyPezoay

わかる
モンターニュは酸味とかは若々しいのに土とか紅茶みたいな熟成香があって香りがかなり複雑
若いうちから香るってことは熟成香とは違うプロセスで生まれた香りなのかもね
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/27(日) 15:10:51.13 :Y2E1pxe0
熊本ワインの新酒をを買って飲んでる。
美味い。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/27(日) 18:54:24.52 :mwXjljCn
日本のワインが美味いわけがない
一度精神科に診てもらえ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/27(日) 19:23:45.20 :ZyPezoay

俺はココファームのぼっこ飲んだ
日本版、山葡萄版ランブルスコだな
ほどよく甘くて小公子の酸味がキツくない
食前酒にちょうどいい
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/28(月) 07:26:03.54 :OcQA+Y/k

そんなわけ無いだろ
幻だ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/28(月) 08:14:15.33 :KfSWbgKB
日本ワイン検定受けた人いる?
1級二次の回答どうだったんだろう?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/28(月) 08:55:20.29 :Ds/b6pQK
四恩がワイナリー辞める話が合るみたいだが、何で?売れないの?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/28(月) 09:11:03.43 :roIruZE4

造る人、いなくなったから
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/28(月) 10:45:31.47 :Hi/9F5JV

独立?引退?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/28(月) 11:21:06.18 :aHxvmfiK
日本酒の方が美味いのを悟ったから
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/28(月) 12:08:16.59 :5GUKJ1ax

醸造責任者が独立して別ワイナリーを立ち上げた
先日のワインツーリズムにも参加してた
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/28(月) 12:53:23.31 :pC4bbfS8
四恩自体は無くならない
どこのワイナリーでも醸造家が変わる事は頻繁にある
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/28(月) 13:23:01.34 :wcq1nDZi
どんどん潰れろよクソワイナリーwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/28(月) 13:38:19.23 :KONc/NJg

どうなるのか、不安ですね。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/28(月) 14:17:53.35 :zbTHGlK8
別に不安では無い
日本のワイナリーは年々増えてるし、需要も増えてる
ワイナリーが減ったり、無くなるような事は、余程、経営がひどく無い限り、あり得ない
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/28(月) 15:27:17.57 :5GUKJ1ax

だがないわけではないし大手でも安心できない
少し前にはなるがアサヒビールワイナリーなんてのがなくなったしな
雪印ベルフォーレワイナリーもシャトレーゼに買収されたが
これはまあ親会社のとばっちりだからちと違うか
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/28(月) 15:36:53.21 :Ds/b6pQK

四恩醸造がなくならなくても、ワインやらなくなるんだろ?
醸造家の独立というのが寂しいな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/28(月) 17:00:00.65 :j00kWp8X
やらない理由が無いだろ。
四恩ってだけで買う奴いくらでもいるんだから。
狭い世界だから後釜に入る奴は大変だろうが、良いものだけ作れば勝負になるのがこの世界のいいとこだよな。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/28(月) 17:28:20.40 :zikWuDJD

四恩とゆうより、小林さんに客がついているのでは?引き継ぎ等もどうなってるのか不明ですし。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/28(月) 17:28:21.68 :QA7RiWQr
つよぽん独立かいな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/28(月) 18:24:16.49 :EOi3mDRd

そうそう酸味と独特の果実味で梅みたいな感じがして、そこは若いワインの美味しさなんだけど、熟成したワインみたいな香りも同居してる
ヴィンテージによっても大分違うらしい
不思議なワインだわ〜
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/28(月) 18:55:25.76 :zikWuDJD

飲んでみないと、わからないですよね。
アンチは、手に入れるどころか現物を見ることすら出来ない代物ですし。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/28(月) 19:26:29.36 :1F3yxAVK

前任者と比較され
それでよいものを提供するのはほぼ不可
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/28(月) 21:18:37.58 :H+kvKbiQ
独立というか三養醸造の設備間借りしてオリジナルワイン作るみたいだな
12月に3種類リリース予定
将来的にはワイナリー設立も考えてるらしい
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/28(月) 21:40:22.60 :fJsqMcgv

ちゅうても、つよぽんのワインって一般受けしないしな。
正直、まずくてしゃあない奴も3本に1本くらいあるし。

四恩のネームヴァリューで中身サントリーなら案外今より評判良くなるんじゃねw
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/28(月) 21:45:55.96 :lXpDGXT1

二本に一本まずいよ
乞う団のゴキブリ基地外まだウルサイ声露出狂 [age] 2016/11/29(火) 07:52:57.87 :VLQQ5/DR
ゴキブリ市 集団ストーカーの騒音いやがらせ実例 @AB 30分以内で異常にうるさい威嚇騒音
 赤の他人に付きまとって 嫌がらせが生きる目的の 陰険で幼稚な基地外ゴキブリ 

 個人情報悪用 ストーカー相手を<<知っているアピール>>でつきまとう ガンミ 盗み見 近寄り 待ち伏せ いすわり 音声で不快に気を引く
 ふつうぶって いやかくで ぎぜんで 同情のていで堂々覗き 愉快犯で 不用で異常過剰不快接客を強いる悪質従業員 特に某三越B1 某ヤマダ電機他

せいかつ道路で
ストーキング目的で引っ越してくる 近所を徘徊 きもおたDQNの車バイクの騒音
 Aうるさくしつこいバイクのマフラー音
 Bその直後 水道全開開閉連続数十回 騒音 ドッカん!! どっかん!

騒音工事のいやがらせ屋

@早朝 すごいエンジン音 大型車風
 車のドア閉め騒音何度も 「 ドアバッタん!!・・・ドアバッタん!!」

株)クラフトホーム 設計者  株)*橋建築設計 事業主  華王商事(株
 【 日 照 権 侵 害 】 騒音工事 痴漢作業員 きしょい声騒音 車のドアバッタん騒音 音楽

・日がさせば、ストーカー相手のベランダまえで 影絵でいやがらせ 数度
・だらだらきもいデカい声 特にジジイ  昼休 ストーカー相手までウザい声山車苦情に 『ああ、うるさいよ・・・w』 
・ストーカー相手のベランダの窓開閉で反応してフツウぶってきも声一斉に出す 先日はまた音楽を駆け出した
・いまどきこんなにうるさいのかというくらい 作業音がいまだにうるさい 以前は異常にうるさい
・一人戻ってきて作業時間過ぎても 夜中作業
・音楽かけっぱなし作業

施工主に苦情を二度も電話で伝えてある 

ハンニチの集団ストーカー いがらせが生きがい のくくもよみかきもできる 陰険粘着 きちがい
  めいめいのあらゆるごまかした小芝居でストーキングアピールしつこい  

ストーカーは死ぬまでいやがらせをやめない人格障害者  ゴキブリよりも有害
Appellation Nanashi Controlee [age] 2016/11/29(火) 08:19:19.82 :VLQQ5/DR
white rあぢsh

Chinese cあっべげ

”(+red pepper)

はんいちいんけん えせこくすいの でんぱ 3こくじん まっちぽんぷあたま


A*B=42
AB00
悪 意 の 故 意に位を入れ替えて 24  ぽっぷぷぷぷからーにかえた バンダナ マネー 補助金詐欺税金泥棒をやゆったと ゆっとります
ttps://www.youtube.com/watch?v=v3cLYxVXFQA

('、3)_ヽ)_。。。●
ttp://web-aquarium.net/zukan/ki/img/zukan_ki_as_ashika_001.jpg
ttps://pbs.twimg.com/profile_images/613578200166182912/ZyHdPuIi.jpg

きょくどのじんかくしょがい 己の醜い幼稚な欲見たシニア化の他人に付きまとって迷惑行為しまくり 金かけまくったかるとのおちびじんと 
ばっとこっぷぐっとこっぷちびめんへらでかめんへら きしょくわるい 公害
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/29(火) 08:30:08.93 :VLQQ5/DR
おばかの/へおせじ 必要ある?

ゴキブリ人間は死ぬまでいやが背をやめない

人格障害は自分の欲優先 あかの他人に異常執着

卑しいストーカー犯罪者は捕まらない 捕まえやすいところから 本人以外被害がないところから

職権悪用警察職員ウジャウジャ だから そして 昨今 警備員が悪い真似をする 警備員のストーカー急増
Appellation Nanashi Controlee [age] 2016/11/29(火) 08:33:52.90 :VLQQ5/DR
おばかの/へおせじ 必要ある?

ゴキブリ人間は死ぬまでいやが背をやめない

人格障害は自分の欲優先 あかの他人に異常執着

卑しいストーカー犯罪者は捕まらない 捕まえやすいところから 本人以外被害がないところから

職権悪用警察職員ウジャウジャ だから そして 昨今 警備員が悪い真似をする 警備員のストーカー急増 時事の表情変えない恍惚顔キショすぎ
乞う団のゴキブリ基地外まだウルサイ声露出狂 [age] 2016/11/29(火) 08:51:20.49 :VLQQ5/DR
ひまで職権悪用ですとーきんぐしまくるから


ふだん ちがうことしてればいいんだよ みちびしんとか

人手がいるときは 花火大会とか ハロウィンとか みちびしん おやすみ
キちがい キしょすぎ ストーカー死ね 卑しすぎ [age] 2016/11/29(火) 09:05:16.01 :VLQQ5/DR
うざい きしょい でかい 声 をずっと出しまくる 騒音工事作業員

 知遅れは陰険で幼稚シツコイ 嫌がらせが生きがい

ゴキブリ市 集団ストーカーの騒音いやがらせ実例 
騒音工事のいやがらせ屋

@早朝 すごいエンジン音 大型車風
 車のドア閉め騒音何度も 「 ドアバッタん!!・・・ドアバッタん!!」

株)クラフトホーム 設計者  株)*橋建築設計 事業主  華王商事(株
 【 日 照 権 侵 害 】 騒音工事 痴漢作業員 きしょい声騒音 車のドアバッタん騒音 音楽

・日がさせば、ストーカー相手のベランダまえで 影絵でいやがらせ 数度
・だらだらきもいデカい声 特にジジイ  昼休 ストーカー相手までウザい声山車苦情に 『ああ、うるさいよ・・・w』 
・ストーカー相手のベランダの窓開閉で反応してフツウぶってきも声一斉に出す 先日はまた音楽を駆け出した
・いまどきこんなにうるさいのかというくらい 作業音がいまだにうるさい 以前は異常にうるさい
・一人戻ってきて作業時間過ぎても 夜中作業
・音楽かけっぱなし作業

施工主に苦情を二度も電話で伝えてある 

ハンニチの集団ストーカー いがらせが生きがい のくくもよみかきもできる 陰険粘着 きちがい
  めいめいのあらゆるごまかした小芝居でストーキングアピールしつこい  

ストーカーは死ぬまでいやがらせをやめない人格障害者  ゴキブリ
Appellation Nanashi Controlee [age] 2016/11/29(火) 09:35:18.67 :VLQQ5/DR
膿県から山間部へストーキング行為 ッいったで拡散アくどい
<学校にひそむ こうさくいん 等々>
反日集団の人格奇形
ほころびがおのごがく が ゆう
きちがい ぎぜんの 陰険粘着

友人だからで 気を許したストーカー相手に つけこんで ほのめかしと けっきょくあいてがきもちわるくそんするように  相手が弱ったらものすごい本性を出す

生(けものの)活保護受給者にしてやろか といったとさ 若いうちから卑しいのは遺伝子せい?

個人情報悪用しまくりは 会社 じむ けいさつ びょういんn・・ゆうびん・びょういん・ ヤマト運輸のはにかむ 知ってます亜ぴ^ルのゆとりの痴女配達員 まじでキショかった 管理会社・・・ 

嫌がらせ集団は国外から反日活動しろ でていけ 
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/30(水) 10:12:43.08 :PO9n1m4A
四恩もそんな美味しいワインでは無かったからな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/30(水) 10:39:05.25 :zqT29XNl

四恩の何をいつ飲んだの?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/30(水) 12:36:08.81 :WEszoWIc
お猿さんの相手はこちらでお願いします

日本ワインスレ荒らし隔離スレ
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wine/1478876262
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/30(水) 16:19:41.14 :sH71duZ1

いつも貴重な情報ありがとうございます!
またよろしくお願いします!
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/11/30(水) 20:35:37.47 :up3jA8V7
フジマルの生ワイン飲んだけどまじおいしい
これは世界のワインの歴史を変えると思う
日本のデラウェアは天下とれるよ
集団ストーカーの嫌がらせに苦情を言うとすり替えて脅迫手紙 [] 2016/11/30(水) 21:19:49.14 :z19NNHm7
商品を買うのに不快 きしょいしつこいうざいてんいん多すぎ

 知遅れは陰険で幼稚 しつこい ストーキングをやめない 行為を示すことがよいことだと思っている?? 故意だろうがなんだろうが バカすぎる 気色悪い 友達作りに店に行くのか??

レジに色々営業まがいもさせる 余計な過剰不要接客を強要して付きまとう痴女レジが異常に多い
面へらは人格障害 垢の他人に異常執着 付きまとうのが生きがい

無人レジなのに 隙あらば で過剰不要な 手出しをする みはりばばあ
ストーカー相手が店から出るときだけ やさしめになれなれしく「ありがとうございました」痴女店員
商品女読み上げてにやにや つり銭手渡し拒否に 『あ、こいつやっぱいうんだw』で 小芝居のまごつき驚いたふりメガネきもジジイ薬剤師
せつめいぜんぶ 終わった時点で あんないさき そして また おなじことをせつめい
名札ぶら下げ市区不店員男性の痴漢ガンミ

店に行くまでに ストーカー相手見つけたではしゃぐ
 公団方面の
 キモオタ中学生軍団 ストーカー相手下校途中で見つけ はしゃぎウ座デカい声だす性発情
 ぬす見みしていた昔ならだれも話しかけない系の男子に チャリの僕ちゃんが明るく「声かけ」 悪質お花畑知遅れがストーカー相手見てからは


 作業服きたDQNがげんつきでふかしまくり すとーきんぐでいきがてって向かうは娯楽施設もない 安価のまばらなフードコート すーぱーと安価の生活雑貨
 
 住宅街の駐車場で大音量の音楽かけて待ち伏せ ストーカー相手リアクションなしで 通り過ぎるさる前にと ドアバッタん騒音(去るほどい大きい声出すキモオタストーカー中学生と同じ※)

 騒音工事と日照権侵害との作業員のキショイうざ声 笑い声
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/30(水) 21:22:44.73 :mvIxSLy6
会社帰りにワインショップ寄ったら小布施ワイナリーが本日入荷だった
キャトルサンク メルロー
プティ マンサン
サン シミ シャルドネ
とりあえず3本買って帰った
ラッキー
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/30(水) 21:34:14.43 :RUHml2A5
小布施ってなんかいっぱいあってどれ買えばいいのか難しいんだよなー。

メルローとシャルドネは美味しかったけど、ピノとゲヴェルツがいまいち好みから外れてた。

決して安くないから冒険するの厳しいんだよな。
Appellation Nanashi Controlee [age] 2016/11/30(水) 21:36:00.07 :z19NNHm7
きちがいは一生基地外 赤の他人に異常執着 つきまうことが生きがい

買い物 が 困難すぎる 集団ストーカー/即席野次馬ストーカー は 陰険 で 幼稚な 気色悪い 人格障害者
---------------------------------------------------------------------------------------------

めーかー直営店が色々 複合店なら べんり  

補足:痴女痴漢店員 ストーキング警備員がいないようにして 客に頭がおかしいのは絶対どこでもいるので 客に異常執着の店員の基地外へらしてほしい 
   無人レジハ 呼びもしないのに トラブルでもないのに 勝手に来ないように 無人レジの性能が上がってよかったのに・・・かんしのきいがいばばあ店員がウザい 

---------------------------------------------------------------------------------------------

おわってるみせ てんいん
某成城石井店のゆとり男女てんいんは 店ぐるみでストーキング 
某三越の痴女レジ 商品管理のふりでつきまとう、 売り場離れて痴漢販売員 ツナハチ おこわ ・・・ 商品をガードしてかわせないかのように 客に嫌がられているすとーきんぐのきもさを生かして あこぺる
するように 
イトーヨーカ堂の ゆとり痴漢店員てらしmゆかいはん 背後からすれすれに近寄る 客の苦情で悦りまくり うれしそうちゃかしてふざけてストーカー行為を否定 他の店はストーカー相手が来たらぞろぞろ出てきて客の近くを通る きちがい面へらゆとり痴漢痴女店員多すぎ
ヤマトのレズ痴女のふりかえりでもじもじもキショかった [age] 2016/11/30(水) 21:40:23.06 :z19NNHm7
きちがいは一生基地外 赤の他人に異常執着 つきまうことが生きがい

買い物 が 困難すぎる 集団ストーカー/即席野次馬ストーカー は 陰険 で 幼稚な 気色悪い 人格障害者
---------------------------------------------------------------------------------------------

めーかー直営店が色々 複合店なら べんり  

補足:痴女痴漢店員 ストーキング警備員がいないようにして 客に頭がおかしいのは絶対どこでもいるので 客に異常執着の店員の基地外へらしてほしい 
   無人レジハ 呼びもしないのに トラブルでもないのに 勝手に来ないように 無人レジの性能が上がってよかったのに・・・かんしのきいがいばばあ店員がウザい 

---------------------------------------------------------------------------------------------

おわってるみせ てんいん
某成城石井店のゆとり男女てんいんは 店ぐるみでストーキング 
某三越の痴女レジ 商品管理のふりでつきまとう、 売り場離れて痴漢販売員 ツナハチ おこわ ・・・ 商品をガードしてかわせないかのように 客に嫌がられているすとーきんぐのきもさを生かして あこぺる
するように 
イトーヨーカ堂の ゆとり痴漢店員てらしmゆかいはん 背後からすれすれに近寄る 客の苦情で悦りまくり うれしそうちゃかしてふざけてストーカー行為を否定 他の店はストーカー相手が来たらぞろぞろ出てきて客の近くを通る きちがい面へらゆとり痴漢痴女店員多すぎ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/11/30(水) 22:32:56.04 :sH71duZ1

ありがとうございます!
あなたの情報提供のお陰で我々日本国民は救われます
本当にどうお礼すればよいか・・・
Appellation Nanashi Controlee [age] 2016/12/01(木) 10:12:08.88 :mZf7BVRS
ゴキブリ市新同和地区 卑しい基地外ストーカーうじゃうじゃ 公団のきもたドスケベ陰険で幼稚な異常にしつこい中学生のすとーかーだけではない

面へら痴女ユトリ配達作業員のストーカー
 荷物お届け先のストーカー相手と接してもじもじ、『あ!このひとだ』 振り返ったり 学生の先輩への憧れの様に…おぞましい目ンへら愉快犯 の自演気味悪すぎ 死刑にしてほしい。 演技でないなら精神病棟へ隔離。
 2ch(※苦情)と 悪用している個人情報とを照らし合わせて、二人組で小芝居でストーカー相手を<知っている/目をつけているを>アピール。 
見習い女性ユトリ配送員 と おめつけやく?の男の配送員 どちらもストーカー

※ストーカー被害 そとまわり業者へん
以前何度も 配送業者 ヤマト 日本郵便 さ・・ に  せいかつ道路で停車  ストカー相手家から見える斜め前大型トラック アート引っ越したけばや・ 並列 白よ・
 他;構想で893ブルキショイにやけたどすけべいんえんちおくれ低身長男 等々 公団方面の声露出狂 きもおたどすけべDQNくるまばいく 原付の爆音 えんじんふかし 低い威嚇音 猛スピード以外に 集団ストーカーがうじゃうじゃ来ていた/いる
新聞配達員のすとーかーはどうどうとあからさめえ異常にしつこい ばいふでふかす こんびにでみつけてつきまとう はいたつちゅうがんみつきまとい

痴漢のキショイ声騒音 うざいデカい話し声きもい笑い声 べダンダや歩道で姿見て反応してあからさまなウザい騒音いやがらせをする
株)クラフトホーム 設計者  株)*橋建築設計 事業主  華王商事(株
 【 日 照 権 侵 害 】 騒音工事 痴漢作業員 きしょい声騒音 車のドアバッタん騒音 音楽

・日がさせば、ストーカー相手のベランダまえで 影絵でいやがらせ 数度
・だらだらきもいデカい声 特にジジイ  昼休 ストーカー相手までウザい声山車苦情に 『ああ、うるさいよ・・・w』 
・ストーカー相手のベランダの窓開閉で反応してフツウぶってきも声一斉に出す 先日はまた音楽を駆け出した
・いまどきこんなにうるさいのかというくらい 作業音がいまだにうるさい 以前は異常にうるさい
・一人戻ってきて作業時間過ぎても 夜中作業
・音楽かけっぱなし作業

施工主に苦情を二度も電話で伝えてある 
狭い現場で大声出す作業員 [age] 2016/12/01(木) 10:41:01.82 :mZf7BVRS
ゴキブリ市新同和地区 卑しい基地外ストーカーうじゃうじゃ 公団のきもたドスケベ陰険で幼稚な異常にしつこい中学生のすとーかーだけではない

面へら痴女ユトリ配達作業員のストーカー
 荷物お届け先のストーカー相手と接してもじもじ、『あ!このひとだ』 振り返ったり 学生の先輩への憧れの様に…おぞましい目ンへら愉快犯 の自演気味悪すぎ 死刑にしてほしい。 演技でないなら精神病棟へ隔離。
 2ch(※苦情)と 悪用している個人情報とを照らし合わせて、二人組で小芝居でストーカー相手を<知っている/目をつけているを>アピール。 
見習い女性ユトリ配送員 と おめつけやく?の男の配送員 どちらもストーカー

※ストーカー被害 そとまわり業者へん
以前何度も 配送業者 ヤマト 日本郵便 さ・・ に  せいかつ道路で停車  ストカー相手家から見える斜め前大型トラック アート引っ越したけばや・ 並列 白よ・
 他;構想で893ブルキショイにやけたどすけべいんえんちおくれ低身長男 等々 公団方面の声露出狂 きもおたどすけべDQNくるまばいく 原付の爆音 えんじんふかし 低い威嚇音 猛スピード以外に 集団ストーカーがうじゃうじゃ来ていた/いる
新聞配達員のすとーかーはどうどうとあからさめえ異常にしつこい ばいふでふかす こんびにでみつけてつきまとう はいたつちゅうがんみつきまとい

痴漢のキショイ声騒音 うざいデカい話し声きもい笑い声 べダンダや歩道で姿見て反応してあからさまなウザい騒音いやがらせをする
株)クラフトホーム 設計者  株)*橋建築設計 事業主  華王商事(株
 【 日 照 権 侵 害 】 騒音工事 痴漢作業員 きしょい声騒音 車のドアバッタん騒音 音楽

・日がさせば、ストーカー相手のベランダまえで 影絵でいやがらせ 数度
・だらだらきもいデカい声 特にジジイ  昼休 ストーカー相手までウザい声山車苦情に 『ああ、うるさいよ・・・w』 
・ストーカー相手のベランダの窓開閉で反応してフツウぶってきも声一斉に出す 先日はまた音楽を駆け出した
・いまどきこんなにうるさいのかというくらい 作業音がいまだにうるさい 以前は異常にうるさい
・一人戻ってきて作業時間過ぎても 夜中作業
・音楽かけっぱなし作業

施工主に苦情を二度も電話で伝えてある 
Appellation Nanashi Controlee [age] 2016/12/01(木) 10:47:17.20 :mZf7BVRS
■ストーカー目的の幼稚で陰険な ゴキブリ住人で儲けまくって・・すり替え脅迫文 ストーカー犯人を擁護
 ストーカー被害者は嫌がらせに対して被害や苦情を言ってはいけないという脅し イかく 集団ストーカーに加担していることを全くはじナイ

ハンニチの集団ストーカー いがらせが生きがい のくくもよみかきもできる 陰険粘着 きちがい
  めいめいのあらゆるごまかした小芝居でストーキングアピールしつこい  

ゴキブリ市新同和地区では

卑しい陰険粘着ストーカー気質でなことが不幸

履歴書に 趣味 客へのストーキング行為と書いたかは定かではないが
客への異常執着 きしょくわるすぎしつこい
慇懃無礼不要不快接客強要で ストーカー相手の客を知っていることをアピールしながら嫌がらせ
レジのおさわり痴漢痴女率異常 みすどのおさわりださん ガッツリ触って すいません連呼 すぐさま 紙な付近を差し出す。
 客へのお触りでいやがられたら、どう自演するかが、シミュレーションが済

B店の痴女レジは 袋詰めでも 近寄ってきて 後ろすれすれに通る ちかよってくる基地外が多い

 客との関わり異常 きしょくわるい 基地外スギル 

 (周囲がほぼゼンブがストーカーばかりの)重度の障害者(ストーカー相手に)にせっしてますあぴーるか?  
ストーカーはまさに目ンへら基地外  楽しんでストーキング じえんもきしょくわるすぎる

愉快犯 
イトーヨーカ堂
 ユトリ痴漢店員てらしm 食品レジ 背後からすれすれに超接近 二度もすとーきんぐを行う 
  苦情に終始ふざけながら「やってません(>w<)」『おこってるよw大勢の前でwwおれまじぜんぜんへーきw(いつもみているあにめのまねして)ちゃめっけだしてひていしてればいいから』

 キショいレズ風の女友達の様に寄ってきて、いきなりため口で話しかけてくる中高年女性販売員

店はストーカー従業員の賠償金払え けーさつもびょういんもかんごしまちがえたふりのもしやくしょも
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/01(木) 19:14:41.24 :0AXgwoQC
ttp://www.adv.gr.jp/files/informations/2016/1015/aboutWSET.pdf
WSETと言うワインに関する「資格」があるそうです
それにしてもこの「鼻につくワインとイギリスの関連付け」は一体何なのでしょうか?
「英国生まれのギルド」が「利害関係に左右されない公平無私なもの」と言い切っているのは驚きです

その結果として何が生まれたのでしょうか?
「ワインの教科書の一ページ目」から勉強された方というのは、渋くて酸っぱい酒を信奉する変態舌の持ち主になってしまっています
しかも、しかもですよ
イギリスの場合ボルドーのシャトーの所有者になっている人も多い訳で、どう考えても「公平無私なもの」と言い切れる状態からは逸脱していると言わざる
を得ない訳です

さて、そんな「公平無私なもの」という尺度は皮肉にも、余り目立たない形で確かに開示されてもいます
(誰もそんなもん見ないからあえて隠す事も無いと言う事でしょう)
それが「英国王室御用達ワイナリー」です

英国王室御用達ワイナリーがある国は間違いなく「銘醸地」です
その「英国王室御用達ワイナリー」は何処にあるのでしょう?
実は「ジョージア」と「モルドバ」こそが王室にお褒め預かる栄誉を頂いています
日本人の中で何人もの人が「世界最高の銘醸地」の事を知っているのでしょうか?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/01(木) 20:08:39.65 :8Z7cZzFf

ジョージアの何というワイナリーがロイヤルワラントなんですか?
いくら調べてもでてきません…
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/01(木) 20:52:22.66 :VJdraIqJ

>英国王室御用達ワイナリーがある国は間違いなく「銘醸地」です

じゃあボランジェ、ポルロジェ、ローランペリエなどなど多数の英国王室御用達ワイナリーがあるフランスは間違いなく銘醸地だということですな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/01(木) 22:17:18.70 :enaHJZdR

とれんな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/01(木) 23:33:24.51 :M7QS9L70
なんたってモメサンも英国王室御用達だからなw
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/01(木) 23:59:24.52 :VpJh52GE
フジマルうまっ
Appellation Nanashi Controlee [age] 2016/12/02(金) 03:45:48.22 :3Ujvu9Iw
ゴキブリ市新同和地区
陰険で幼稚なゴキブリ人間は赤の他人に異常執着 付きまとうことが生きがい

 低身長ややひまん 痴女レジ 身長の低さ生かししたから覗きこんで「・・・つつみますか?」 きもちわるい 顔を覗き込もうとしt あたまおかしい

 i避けられるか試しているのか? 異常に女性店員が近くに寄ってくる 勤務中オサべりでいい人アピール 

 うざいサさむい 客引きトークを急に始めるさかなや 

 iしゅみのわるいざっかてんからすごい顔つきの凝視の覗き痴女中高年女性店員

 どれも客に異常執着のストーカー店員

基地外ストーカー客 うじゃうじゃ 垢の他人に異常執着の卑しい幼稚なゴキブリ人間だらけ 見たくて近寄りたくて関わりたくて きも声で気アピール 仕方がない痴漢痴女だらけ

 中国人がおめかししたような 自己判断のいけてるからで ちかよってつきまとって 

 ややDQNちょうの おめかしファミリー コスプレ汚ヨウフクの面へら自演子供が 赤の他人の大人にちかづいてきてかわいいでしょあぴで 小さいうちから痴女 あたまおかしい
 
 はしゃぐ キモオタフジョシゆとり学生痴女 ジェスチャーがふた昔前のババア風 残念すぎる歯科医に入れたくない

 音立てず背後から近寄ってきて すれすれに接近ババア 苦情に すいませんごめんなさいを明るく連呼 同じような犯行数名
 ほか JK カラ 高齢女性 すぐちかよってくる

 こうれいじじいのぬすみみちかよりきしょくわるい すごいよぼよぼババアのすとーかーもいる

 騒音マフラーバイク こばえがよってくる しつこい すとーかーあいてがきたら くるまからでてきて はいごからよってくる 保育園でお迎え痴女ママ



ストーカー相手見て発情してキショイウザいわざとらしい行動の卑しい幼稚で陰険なゴキぶり市民 うじゃうじゃ きしょくわるいしつこい 
赤の他人の同性に異常執着 痴女保母 お迎え面へらママ [age] 2016/12/02(金) 04:07:19.35 :3Ujvu9Iw
ゴキブリ市新同和地区

現代の集団ストーカーは 建築土木清掃のきしょううざい声騒音でいやgらせ

あはは がはは 騒音建築作業よりも ストーカー相手の家前で 作業 よりも うざい声騒音 談笑

 違法作業 日照権も侵害 声騒音 ノゾキ 

けんちくさぎょういん が  きょうつうのすとーきんぐこうい で たのしそう いやしいごきぶり人間どうし で だんけつしてた
あ まえからか ストーキング業者がはしゃいで きしょくわるい 


株)クラフトホーム 設計者  株)*橋建築設計 事業主  華王商事(株
 【 日 照 権 侵 害 】 騒音工事 痴漢作業員 きしょい声騒音 車のドアバッタん騒音 音楽

・日がさせば、ストーカー相手のベランダまえで 影絵でいやがらせ 数度
・だらだらきもいデカい声 特にジジイ  昼休 ストーカー相手までウザい声山車苦情に 『ああ、うるさいよ・・・w』 
・ストーカー相手のベランダの窓開閉で反応してフツウぶってきも声一斉に出す 先日はまた音楽を駆け出した
・いまどきこんなにうるさいのかというくらい 作業音がいまだにうるさい 以前は異常にうるさい
・一人戻ってきて作業時間過ぎても 夜中作業
・音楽かけっぱなし作業

施工主に苦情を二度も電話で伝えてある 

 ストーカー相手を観察してしつこく ストーキング アピールを変える

xストーカー目的で引っ越してくる陰険住民 騒音いやがらせ 
<< 故意の騒音 物音 うざいでかい会話声 のぞき待ち伏せ等々のストーカーへ苦情を言うと すり替えて 脅迫文で脅かす ゴキブリ人間で儲ける会社とおーや>>
 水道開閉 全開騒音※  ドッカんどっかん騒音 数回 単発 何度も ※耐震工事の故意の手抜き工事後 
1Fで異様な男がうようよ リビンステージハッキングでPCリフレッシュ 修理がすんで別の日に単身で訪問 修理ミスで電話で何度もいらしても一ヶ月以上放置・・・・

陰険で幼稚なゴキブリ人間は赤の他人に異常執着 付きまとうことが生きがい
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/02(金) 04:13:34.83 :3Ujvu9Iw
ストーカー被害の賠償金をハラエ

ゴキブリ市新同和地区は 卑しいゴキブリ人間のストーカーが 発情して 垢の他人に異常執着

きしょういうざいしつこい 既知外は一生基地外 ストーキングを死ぬまでやめない

しみん プールに たくさんの監視員

ストーカー相手に異常執着の痴漢痴女ゆとり監視員だらけ

うけつけのきしょいかじょうふようせっきゃくのばばあもそうじふもぬすみみちかよりkしつこ

ぜいきんのむだ と ストーカーの巣窟
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/02(金) 04:22:28.74 :3Ujvu9Iw
しつこい厚顔ストーカップル:ヘ泥色ゴム?ブーツ

おめかしちゅうごくじん? すとーきんぐ をする きしょくわるい きちがいかっぷる
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/02(金) 08:31:22.99 :fZ9RkSbF
fujimaruは好きだけど、新しいシリーズのオプナーのオレンジはイマイチだった。
他のも飲んでみたいけど、飲んだ人いる?
@ [age] 2016/12/02(金) 12:31:34.57 :3Ujvu9Iw
おばけぐみいっぱんじんいがいのイ歹リ あの頃も今も なぜかしら 世間には すえたよな 暮し方 鯉の小さなアパートで マイa H!

ぞきたがみかおお ttps://www.youtube.com/watch?v=d0uZKtJlrRYMY冊 鬼は外 福は内???  

ttp://www.dhresource.com/albu_882306366_00-1.600x600/baby-jungen-baumwoll-hoodie-jacke-herbst.jpg 
さんねんなさんにん  ttp://www.moekei.com/goodsimg/8/82087402_01.jpg  リビングステージ※

※雉揚げ 風
ttps://www.youtube.com/watch?v=Oiedds6wMGw
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/da/Rajpoots.png/290px-Rajpoots.png


ttps://www.youtube.com/watch?v=Lp4bQw-Wcgw MY冊


ttps://www.youtube.com/watch?v=WfTkaKqQbGA  しばしば?24/365 やめられない?? 良い卵黄 

ttps://rr.img.naver.jp/mig?src=http%3A%2F%2Fimgcc.naver.jp%2Fkaze%2Fmission%2FUSER%2F20140602%2F22%2F2573142%2F16%2F250x212x0d0dc251a1b26df7b0264801.jpg%2F300%2F600&twidth=300&theight=600&qlt=80&res_format=jpg&op=r


きゅうとりつげんていと ttps://img.cpcdn.com/recipes/1833882/1200x630c/9dbbc0e36977c7ebd11dcf49b941855c.jpg?u=2230145&p=1338421353 MY冊


 学生工作 半日 作業 ttp://blog-imgs-18.fc2.com/g/a/n/ganbarugen/20080225012745.jpg 

たいようけいのチンドン屋サン   ぴたっとttp://hurec.bz/mt/archives/%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E5%8B%A4.jpg

しゅうだんすとーかーいやがらせ 騒音威嚇 ごぜんちゅうから 騒音工事の 声露出狂 ・ のぞき 痴漢作業員  車のドアバッタん騒音 
                              ぷらす せいかつどうろできもおたDQNくるまひんぱん  
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/02(金) 20:10:02.02 :wTktVRxv

>ジョージアの何というワイナリーがロイヤルワラントなんですか?

こんなもの、検索するだけで簡単に出てくるのですがね
一体何処に目をつけてらっしゃるのか
ttp://http://georgiawine.net/khvanchkaraplatinum/">ttp://georgiawine.net/khvanchkaraplatinum/
ワイナリー
/ bugeuli

Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/02(金) 20:29:34.67 :wTktVRxv
世界には霊妙妙味なる味わいの飲み物が二つあり
一つはワインもう一つはお茶

皆様、「世界の銘酒事典2017年」をもうご一読されましたでしょうか?
今年の同事典においては日本在住かつ日本人唯一のマスターオブワイン大橋健一氏が
取材を受けていらっしゃいます
大橋MWはジョージアワインに何度か言及し、「ジョージアワインはスタイリッシュなワインが多かった」
とか「ギリシャ・ジョージアのワインを飲んで土地の風景を思いえがいて…云々」と言うコメントを出していらっしゃいました
やはり世界のワイン業界はジョージアに注目している事実を改めて確認した次第です

それにしてもジョージアは、ワイン葡萄が「銘酒」になるための基礎的条件とは何か?を我々に教えてくれているのです
ワイン葡萄は地中海性気候を好み、日照量の多い水はけの良い石灰質土壌を好みます

一方お茶はモンスーン気候を好み、余り日照量が多くない酸性土壌の古成層を好みます

一見すると共通点の無い両者ですが、植物生理学的には興味深い一致点が見られるのも確かです
それが「寒暖差が激しい地域で育成する事で素晴らしい芳香を身に纏う」と言う点でしょう

それはすなわち山のワイン、山のお茶こそ至高の飲み物として育っていく、と言う事なのです
そう言う意味では現在「チリ・アルゼンチン」が新たな銘酒の里として注目されている事実は不思議ではありません
例えばアルゼンチンワイン「コロメ」は「世界不思議発見!」というクイズ番組でも採り上げられたのですが、
世界最高の標高だからこそ出せる味があるのだ、とワイナリー関係者がコメントを出していました

しかしながらその「チリ/アルゼンチン」でさえも一つジョージアに比べて欠如する条件があります
それこそが「名水の里」としてのジョージアのもう一つの側面なのです
「英国王室御用達」にジョージアが選ばれたのはやはり訳があるのです
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/02(金) 20:40:46.90 :XSN8Lr5y

英王室の紋章が見当たりません。キャップシールの紋章は違うものに見えます。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/02(金) 21:57:10.29 :GB27eQj3


なんか怪しいインポーターだな

あのヤルタ会談の際にも振る舞われ、スターリン、ルーズベルト、チャーチルが世界の行く末を話し合いながら飲んだと言われています。
ttp://georgiawine.net/khvanchkaraplatinum/


同じワイナリーの別のワインでも

あのヤルタ会談の際にも振る舞われ、スターリン、ルーズベルト、チャーチルが世界の行く末を話し合いながら飲んだと言われています。
ttp://georgiawine.net/aleksandrouli/

全く同じこと書いてる
「飲んだと言われてます」って「消防署の方から来ました」とどこが違うんだ?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/02(金) 22:16:28.42 :b+Gnabz/
チャーチルはマディラ・ワインが好きだったそうだからこの手のワインが好きなのもわかるが
これなんかも明らかにデザートワインだからなあ
いわゆる食中酒としてのワインとは別物だわ
どちらが良いと言う話ではない
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/02(金) 22:18:43.96 :GB27eQj3

ロイヤルワラントホルダーのリスト見てもどこにもbugeuliなんてワイナリー載ってないんだが?
ttps://www.royalwarrant.org/sites/default/files/ALL%20ROYAL%20WARRANT%20HOLDING%20COMPANIES%20799.pdf

インポーターのサイトも王室御用達と書くだけでワイナリーの名前も出さないし
騙されてるんじゃね?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/02(金) 23:07:41.64 :rOZU3MoN

売値900円のモメサン・メルローと同格なんて、とても素晴らしいワインですねw
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/03(土) 07:32:50.06 :v/bwQGpK

日本ワインはその何倍も高くて不味いけどな
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/03(土) 11:57:00.03 :NxU4+PI1

やれやれ、IDコロコロのシャバシャバ君は無駄に揚げ足取りが好きですねぇ
ま、貴方のように権威にコロコロ騙されるタイプの人には、渋くて酸っぱい酒をお楽しみくださいとしかいえませんね

まず
>ロイヤルワラントホルダーのリスト見てもどこにもbugeuliなんてワイナリー載ってないんだが?

全ての王室御用達のリストをどうして(そのPDFに)掲載する必要があるのでしょうか?
そこだけを見て知ったつもりになっているのであるとすれば全く馬鹿げています
貴方のようにマニュアル人間にとっては、「まにゅあるに乗ってないかどうかが全てだー」と
幼稚な世界が全てなんでしょうね

実際問題もう一つの「英国王室御用達ワイナリー」であるミレスチミーチ社が載ってないという基本的な情報の
欠如一つとってもそのPDFが如何に当てにならないかすぐ分かるでしょうが?

>インポーターのサイトも王室御用達と書くだけでワイナリーの名前も出さないし

そして今度は間違った情報でドヤ顔をした挙句私がせっかく示したソースを否定しに掛かる
全く以前にグルジアワインスレであなたが提示した「ジョージアワインは偽物をロシアに売りつけていた」
と言う馬鹿騒ぎと同じレベルの下等さですね

>「飲んだと言われてます」って「消防署の方から来ました」とどこが違うんだ?

ジョージアワインのどの品種のどのワインを飲んだか、正確な情報がスターリンとチャーチルだけが
知っていた可能性だって否定できず「チャーチルが気に入った」としても間違ったワインを提示すればそれはそれで
貴方は馬鹿騒ぎを始める訳ですから、どうでもいい事ですね
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/03(土) 12:19:30.45 :QgOrAOYG

そんな不確定な情報を堂々と話せるあなたの性格が異常。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/03(土) 12:38:59.62 :qjYWTESA

宣伝のために不確かな情報を流すようではネガキャンになってしまいます。
あなたがジョージアワインのためにできることは大使館なりを通して英王室に
問い合わせてみることでしょうね。
それ以外の言い訳は、自分自身が異常者であることを大声で喧伝しているに過ぎないです。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/03(土) 13:20:32.24 :NxU4+PI1
勢いに乗る日本酒 8 Oct 2016
ttp://vinicuest.com/wine_articles/2016/10/-8-oct-2016.html

どうやら世界最高峰のワイン専門家であるジャンシスロビンソンMWが、日本酒を試飲されていた事あったようです
日本酒は醸造が大変難しい酒で、ワインで言う所の「摘果」が日本酒の工程で言う所の「蒸し米」の工程と同じ工程である
と言う事です

一方ワインは地理的条件に大きく左右され、「土地以上の味は出せない」制約を抱えています
栽培が難しく栽培家の技量に大きく依存し摘果がされた時点でほぼワインの質が決定しているのです

興味深いのは、ジャンシスロビンソンMWは熟成向けのファインワインを好み、記事にも登場した日本国内で唯一の「外国人杜氏」
であるイギリス人フィリップハーパー氏も熟成に強い関心があり山廃や生&#37211;に力を入れていると言う事でしょう
私は日本酒と焼酎で舌を鍛えた人間ですが、やはり優れた感性の持ち主は「単純に美味しいと言う事」を
見抜くと言う事でしょうか?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/03(土) 13:29:42.29 :bqwsClMP

そのジャンシス・ロビンソンは「渋くて酸っぱいワイン」をほめたたえてるわけだが
てか「熟成向けのファインワインを好み」とかこれまでの自らの書き込みを否定するようなことを言ってる人間を
高く評価して良いのか?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/03(土) 15:04:03.72 :K+2Ehlg1

>全ての王室御用達のリストをどうして(そのPDFに)掲載する必要があるのでしょうか?

ロイヤルワラント協会が出してるロイヤルワラントホルダーの全リスト(a list of all Royal Warrant holders)だから
ttps://www.royalwarrant.org

このリストに載ってないってことは現在英国王室から御用達と認められてないことになる

ミレスチミーチ社が英国王室御用達っていう情報もインポーターとか通販会社のサイトが元ネタなんだろ?
完全に業者のセールストークに騙されてる

>ジョージアワインのどの品種のどのワインを飲んだか、正確な情報がスターリンとチャーチルだけが
>知っていた可能性だって否定できず

どのワイン飲んだか分からないのにヤルタ会談で供された風に書くのが問題なんだけど?
どのワイン飲んだか分からないのに
「スターリン、ルーズベルト、チャーチルが世界の行く末を話し合いながら飲んだ」とか詐欺だろ

ジョージアワインは嘘ばかりだな
消費者センターに通報するか
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/03(土) 17:19:42.06 :x9TxWc95
グルジアワインの話になるのは、日本のワインの中身にグルジアワインまたは果汁が混ざってるから??
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/03(土) 17:48:39.14 :Dm3+dul6

そのジャンシス・ロビンソンが著書の中でグルジアは葡萄果汁を含まない偽造ワインを輸出してたって言ってる

偽造ワインなんか作る国のワインなんかゴメンだ
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/03(土) 18:52:32.15 :Rsku3hrG
サッポロワインの北海道ケルナーを試してみた。
ドイツ原産のマイナー種であるケルナーなんで、多くは期待していなかった。
というより、どうしてキースリングを使わないのかとも思っていた。
それで感想だが、辛口とはいえ、後味として甘い旨味が残るのが特徴的で
そこはクリアな甲州とは全く違う。
意外にも良い意味で期待を外してくれたことにビックリ。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/03(土) 18:59:46.32 :76x1H9UP

あれれー?
ジョージア君にレスつけたのになんで君が反応するのかなー?
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/03(土) 19:10:44.51 :NxU4+PI1

「嘘」の情報を書き込むシャバシャバ君こそ最悪の一語につきますがね


>そのジャンシス・ロビンソンは「渋くて酸っぱいワイン」をほめたたえてるわけだが

渋くて酸っぱい酒はジョージアワインだ!と金切り声を上げてた貴方が何をか言わんや
そして日本酒はワインの基準からするとかなり甘い
その日本酒を褒めている訳ですが?


>ミレスチミーチ社が英国王室御用達っていう情報もインポーターとか通販会社のサイトが元ネタなんだろ?
>完全に業者のセールストークに騙されてる

セールストーク(爆笑)
もう呆れて物も言えませんね
嘘をセールストークとは言わないし
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/03(土) 19:30:24.41 :BQtCt7Ny

甲州とケルナーが違うなんて皆知ってますから、わざわざ教えてくれなくても。
キースリング?
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/03(土) 19:33:43.07 :WRq2PcmX
キース・リチャード
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/03(土) 19:46:22.67 :K+2Ehlg1

嘘ってのは嘘をつく人間が自分の発言が虚偽であると認識してないと嘘じゃないから、ワイナリーから提供された情報をそのまま信じて書いてるだけならインポーターは不正確な情報を書いてるだけで嘘はついてない
インポーターが生産者の嘘に騙されてる可能性もあるからセールストークと柔らかい表現にしただけだが?
何にせよお前がそれに騙されて嘘を拡散させてるのは事実

で、お前はインポーターのサイト情報以外に英国王室御用達の根拠は何にもないわけだ
ロイヤルワラント協会の全ホルダーリストに入ってないということは、ジョージアワインが英国王室御用達というのは虚偽ということで確定だ
まさか、ロイヤルワラント協会の情報より日本のインポーターサイトの情報の方が正しいなんて、いくら頭のおかしいお前でも思わないだろ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/03(土) 19:59:38.21 :bqwsClMP

ワインには「白ワイン」と言うものもある
こちらは甘いものは結構甘い
日本酒は赤ワインではなく白ワインと比較すべきものだろう
ところで「熟成向けのファインワインを好み」はどうなった?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/03(土) 20:10:13.52 :d68cQvN5

ねえねえ、900円のモメサンですら取れる称号すらも疑わしいってどんな気持ち?
ねえどんな気持ち?
あぼーん [あぼーん] あぼーん
あぼーん
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/03(土) 20:30:55.31 :d68cQvN5
うん、そうだね
で、ご自慢のグルジアワインが英国王室御用達ワインだという証拠を出してね?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/03(土) 21:24:38.36 :K+2Ehlg1

論点のすり替え乙
お前はジョージアのワインが英国王室御用達だと断言してるんだが
それに対して俺はロイヤルワラントの全ホルダーリストを出してそこにお前が言うジョージアワインもモルドバワインも無いことを証明した
論旨に従えばお前は俺の根拠を覆す証拠を出すか、自分の間違いを認めるしかない

何で俺がお前のためにモルドバ友好協会に連絡してやらないといかんの?
俺の主張はロイヤルワラント協会のリストで証明されている
お前が自分の主張を証明したきゃ自分で連絡しろ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/03(土) 21:25:04.86 :qjYWTESA

気に入らないも何も、ジョージアワインは事実として英国王室御用達じゃないんだよ?
ロイヤルワラントアソシエーションのリストにないんだから。もう、証明されてます。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/03(土) 23:58:13.96 :r7nbK+jz
アンチ=ジョージアまた知ったかして撃沈か

飲んだことないワインについて語るから知ったかぶるしかなくて穴だらけの話しになる
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/04(日) 00:54:48.21 :FjIizlKe

そう思うならはやくリストに載ってないモルドバとジョージアのインポーターに問い合わせろよw
出来ねーんだろチキンw
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/04(日) 01:49:15.50 :5eNCbPjJ
それを証明する義務があるのはジョージア君、君の方だよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/04(日) 03:25:05.25 :r/F2LGeN
なーにワインごとき、しかも机上の話で時間を浪費してるのさ。そんな暇あるならワインでも飲んどけ。

腐れ海賊の棟梁御用達かどうかなんてどうでもいい話。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/04(日) 10:45:49.55 :0C920XXj
ジョージア君って何でいつも王室だとか有名人とか、歴史上の人物を出して、
壮大な嘘をつくんだろう。
何かのコンプレックスですか?
他人を勝手に引用したり、連絡先を許可もなく転載したり、法的にもそろそろヤバイよね。。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/04(日) 11:16:41.36 :Hs2UNNRM
統合失調症だから裁判で訴えられても無罪勝ち取るに1000ペリカ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/04(日) 12:20:32.20 :0cjvEUm1
「偉い人」を引き合いに出せば相手がだまると思ってる奴は多い
昔隣に住んでたばあさんが駐車スペースの間仕切りの位置の件でわけのわからないことを言ってきた
その時「知り合いの校長先生がそう言ってた」と言ってきたので
「学校の先生は法律は素人だからあてにならない」と言い返してやったら黙り込んだw
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/04(日) 12:34:14.92 :DorbYHXj
つよぽん出ましたね。
長いエチケット。
まだ飲んで無いんです。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/04(日) 12:47:39.69 :r/F2LGeN
そもそもチャーチルなんて葉巻吸ってたから味覚壊れてそうだし、そういう味覚御用達のワインということならば、避けたいワインだ。

たばこのみの人にはいいかもね。

ワインはそのものの優劣だけじゃ判断できなくて各個人の味覚や懐具合、文化的な背景とのマッチングも大事
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/04(日) 17:47:33.28 :lZz2w3Gz
日本も国際ワインという偽ワイン作ってるけどね
時間を客からやたらと搾取するストーキング接客 [age] 2016/12/04(日) 19:53:31.81 :C4bxy+wn
ゴキブリ市新同和地区 卑しいストーカーのきちがいうじゃうじゃ 年齢性別職業関係なく 幼稚で陰険なゴキブリニンゲンだらけ 
 

  中には この集団ストーカー行為は 反日活動の任務なんだ グレイで訴えられないであろう あからさまな嫌がらせで 入れ代わる 前の嫌がらせジュウニンが引っ越したら次はこの嫌がらせジュウニン ※※※※

  実例:あんち反日に対して その人の出身地などで 残忍でキチガイな犯罪行為を行う また犯罪は自由自在だというアピールで(半日のかくれみのもできる) 生放送で劇団の3人に後輩に妙な歌を歌わせてみたり・・・ 
     バッドコップ役のカルトおちB人 過度にこわくもよわくも自演するぐっとこっぷ?は紅顔の前者の背丈がバイくらい 痴女行為もする 

  レずの痴女行為は何故つかまらない 異常に多い 郊外のジムは痴女だらけ 風呂場・脱衣所で覗く 従業員アルバイト 障碍者の会員・・・       
 
  

運動会の曲 スドーカー客 盗み見のレジ店員 が 多イなか 避けるのを愉快に演出か? 
      入り口 親子 ストーカー相手がうしろにいるで まちぶせ なかなかでない
      もしストーカーの小道具に使う子供の頭がサッカーボールなら 蹴ってもとがめられないのだろうか
     
しつこくすとーかーていのほうへよってくる 八百屋の低身長レズ店員
買い物袋の口開け客との時間を勝手にとる陰険レジ女:ドラッグストアs※※※ 店内ストーカーうじゃじゃ ※悪質面へらメガネ父 子供使ってしつこくツあとをつけてくる ストーカー相手が買うであろう商品を連呼

金払ったのに レシート受け取るまで 客が消費を渡してほしいに対し客を見て「お待ちください」で 意地でもわたさない :パン粉の油がきもくてまずい ぼさぼさ
気色悪い優しいキャラで客を不快にさせる 
 本屋 置換レジ店員   
 和菓子屋「いっしょでいいですか」を 幼い子供に言うように何度もしつこく聞く袋詰め痴女※※ 

時間を客からやたらと搾取する キショイ声を聴かせる 嫌がらせの ゴキブリストーカーニンゲン接客多すぎ
過剰不要接客を手を変えてしつこくやり続ける集団ストーカー小売店 [age] 2016/12/04(日) 20:23:21.46 :C4bxy+wn
ゴキブリ市新同和地区 陰険で幼稚な知遅れチョづきまくり ストーキング生きがい


ストーカー相手に 近寄る(まちぶせ いすわり) じろじろ見る キショイ(歌)声 出す         
       を 見て バイクの爆音弱め 通過すると大きくふかす 知っているアピール
       の 家前の せいかつ道路で 爆音出すバイクめがねジジイ 

ストーキング目的で引っ越してくる陰険粘着住人 ※※※※  ストーカーに苦情を言うと、すり替えた警告文で管理会社から脅される
 故意の欠陥工事後うるさくなった  水道全開開閉 騒音  どっかんどっかん
 共同通路をうるさく歩く
  
車のドア バッタん 閉め騒音・ノゾキ ・車出入り会社 ・道路向きマンション ・騒音工事 (きしょううざい声騒音の愉快犯 集団ストーカーは建築作業員に多い)

公団方面からくる 声露出狂 陰懸念粘着悪質面へら子供 のきしょいこえ

      ちび中高年男痴漢

         遊歩道で何度も何度も後ろのストーカー相手を振り返る キャップ コンビニ方面へ
         歩道でドウドウとガンミ にやにやふんぞり返って歩くガニマタジジイ※※ ジジイ
      
      背後のストーカー相手だけになると大声で歌いだすキショいメガネの 中高年男※※※へ   
      遊歩道でのったら前を二人組で歩いてきも声利かせる陰険痴女マダム二人組

ホーム 近寄ってくる : ユトリ痴漢 二人組(エすかれーターでも盗み見 キショイださいサングラス?) 単身 中年 家族 外人 10数名 
車内    「かしゃ!」 ストーカー相手が乗ってきたら 車内で撮影 撮影している女の体と携帯の向きは ストーカー相手の方角
     いきがってストーカー行為のきもださ陰8険ユトリ男女         
改札、付近   すぐ後ろで咳払いゆとり女   にやにや)近よってくる バカ市民うじゃうじゃ
    
※子供が気色悪い甘ったれた子供の自演 知遅れ子供は 陰険で幼稚で卑しい
赤の他人に異常執着すぐ寄ってくる 親も卑しい痴漢痴女 遺伝性きちがい

ゴキブリ害虫は駆除できるのに ・・・・ ストーカー犯罪者は やりたい放題
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/04(日) 20:56:58.84 :D5u7G8RC
このスレなんでこんなに荒れてるの?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/04(日) 21:17:09.28 :wY1w+PSR
馬鹿に見つかったから
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/04(日) 22:31:57.81 :qXTSFwU9

つよぽんつよぽんうるせえんだよ
匿名掲示板で知り合い感だしてんじゃねえよ気持ち悪いな
よくわからないけど、優越感にでも浸ってるの?
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/05(月) 01:04:37.24 :TZBgJb75

馬鹿が馬鹿を呼ぶ
ストーキングは永遠の片思い=精神異常者の犯罪 [age] 2016/12/05(月) 05:51:37.32 :X3y67CGd
ちいさいときから「ざ・おんな」 めんへら の こうがんちゃん か
                さもなくば      
               すごい人格障害の 周りを不幸にするゴキブリ人間か
きょくたんいいうと どっちか いやしい  ものすごく いじきたない

 コンプは羨ましいがひどい 

 おかお の 造作は 関係ない ゴキブリ人間のストーカーは 精神障害 垢の他人に異常執着

おめかしぶりっこ は どうでもいいが たにんにまとわりついてめいわくかけるな しね きちがい

>>
 スポーツ ジムで 幼い女の子の痴女 : 大人に同性にストーキング

 ストーカー相手(大人)に
 つんけんアピールの ざ・おんな の 小さい女児 せたけとかわらないうぇーぶへあのきらきらちゃん 郊外によくいる

 『小さな子供でおトイレ大丈夫かな』で先に譲ったのが おせっかいでウザかったのくらいかなで反省くらい

 視界に入れない気にも留めないで数日後

 エレベーターで お友達とひそひそ騒ぐ 褒め殺し※の失礼な言い方であだ名をつけている それを二人で連呼

 開けるボタンで どぞどぞ へんなふざけもでているが 急に下手な態度
 彼女たちよりだいぶ年寄りなので 年寄りは年よりらしく「ありgとうっ/^。^」といっておりる

 ティーンの向けのクラスのインストラクター べりしょの軽ぷーぷファッション えれべーたまちできこえるかきこえないかのつぶやき※  )エレベーター内はまぶしくないはず(
 この彼女がキョウ育 ちょうきょう? したのかと思った )0s(

 あのじむは 客はもちろん従業員アルバイトその周辺一帯が いやしいきちがいのすとーかーだらけ
 あの一帯は小さな子から年寄りまでやたら低身長が多い ゴキブリ市も低身長が多い 集団ストーカーの 慇懃無礼の付きまとい は陰険店員インいがいも うじゃうじゃ くくとよみかきができる(知識武装?)の精神の腐った基地外だらけ
歩道で歌う基地外きも男に反応したていの無意味な小芝居を見せて みかたしたぶって付きまとうキショマダム痴女二人組 二やウざ会話の声露出狂痴女
建築作業員のストーカー 精神異常者の性犯罪社 [age] 2016/12/05(月) 06:10:46.39 :X3y67CGd
ゴキブリ市新同和地区  :現代の集団ストーカーは 建築 土木 清掃のぎょうしゃ

早朝時間外 覗き 建築作業員

5:55 (※作業委時間は8時から)

 カーテンを開けたら、懐中電灯でこちらを照らす 

 ストーカー相手のベランダ 方向を  建築中のアパート3Fから 懐中電灯で照らす 覗き 建築作業員 メガネをかけている

 違法作業 日照権も侵害 声騒音 ノゾキ 



株)クラフトホーム 設計者--0585※  株)*橋建築設計 事業主  華王商事(株
 【 日 照 権 侵 害 】 騒音工事 痴漢作業員 きしょい声騒音 車のドアバッタん騒音 音楽

・日がさせば、ストーカー相手のベランダまえで 影絵でいやがらせ 数度
・だらだらきもいデカい声 特にジジイ  昼休 ストーカー相手までウザい声山車苦情に 『ああ、うるさいよ・・・w』 
・ストーカー相手のベランダの窓開閉で反応してフツウぶってきも声一斉に出す 先日はまた音楽を駆け出した
・いまどきこんなにうるさいのかというくらい 作業音がいまだにうるさい 以前は異常にうるさい
・一人戻ってきて作業時間過ぎても 夜中作業
・音楽かけっぱなし作業

施工主に苦情を二度も電話で伝えてある 

 ストーカー相手を観察してしつこく ストーキング アピールを変える
建築作業員のストーカー 精神異常者の性犯罪社死ね [age] 2016/12/05(月) 08:46:18.01 :X3y67CGd
家で 牢屋 ふろう( 振って 過労死? )
不安
お先真っ暗? (むかしのきょういんもDQNPTAも 狡猾ですり替え あしひっぱり ぱない
暗い

ぼっち : 周りは集団ストーカーだらけ 

ネタにされ? 雲に蜘蛛の糸はない?

限界?

う*のたいぼくじゃない 俺様は陰険で こうかつだのあぴで やゆか

記者会見の動画がの目つきがヤバイ でんぱの鷹揚うり?

人格異常者でもしかするとそうとうきちがいでおかしいのかも ひとのふこうがだいこうぶつがヒどリのか
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/05(月) 09:50:36.18 :Ke3y+NsD
まともな日本国民にとって叩き潰さなくてはならない敵が二つある

ひとつは中国・韓国・北朝鮮といった反日国家

もうひとつは善良なる国民への寄生を続ける

障害者と貧困層

この二つを徹底的に排除しつくさない限り

日本人に真の平和と安寧は訪れないよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/05(月) 11:58:13.47 :aA3Bo56w
今更ながらバロンドレスタック(白)を初飲み
してみた。
なんかに似てるなと思いつつ飲んでたけど、思い出した、藍茜だわ。
建築作業員のストーカー 精神異常者の性犯罪社死ね [age] 2016/12/05(月) 14:28:31.00 :X3y67CGd
ゴキブリ地区新同和の 集団ストーカー 卑しい幼稚で陰険な基地外うじゃうじゃ ストー金が仕事で生きがい

>じむ きっずだんす 軽ぷーぷきらきらファッションの 大人をストーキングする レズで痴女の小学生 の いんぎんぶれいあだな

>早朝から懐中電灯でノゾキ 建築作業員 ストーキング行為をストーカー相手にばれても にやけ顔のめがね男 (うざい でか声も いまだ 頻繁にだす  車のドアバったン閉め騒音は常時 集団ストーカー業者) 

ストーカー行為を恥じていない 既知外はストーキングが生きがい
>>まぶしい  
リアルで炎上死しろ という いやがらせ
あからさま嫌がらせで ケイホウに触れないように嫌がらせを続ける ゴキブリ地区新同和の卑しい幼稚で陰険な基地外    

基地外犯罪者のの反日組織  はんはんにちににも おどしか????
>2ノ田345被告 1987年2012年10月 1000のうで札ジン

>懸賞金 懸賞金最大2000万円(「#懸賞金」も参照)
 攻撃手段 包丁(計2本:うち1本は犯人の持ち込み)
 死亡者 4名

>1988年 暴行、強姦、殺人、死体遺棄
 攻撃手段 拉致  攻撃側人数4人+その他複数
死亡者 JI<(17歳)
 損害 死亡   犯人 少年4名

>2001年6月8日
1000べいのようで1000べいでなさそうだ
 店・・・けいさつびょういんしやくしょえいきいんたくはい・・ 歩行者じてんしゃ くるまばいく の ゴキブリ市の新ドウワ地区のストーカー からの
 ストーキング あらゆる いやがらせ で でぶしょうになった 被害者を 

 支度警備員 と あざわらって、とげするどいでとくいげに でんぱでストーキングアピと洗脳行為
 “ttp://sekaijapan.web.fc2.com/images/t1.jpg”こんぶのすぶた いんしつねんちゃく 
とくぎ 帯状小芝居 どうしてげきどしたのでしょうね あのときの御髭の方は ぞんじあげませんが
 うー*んりぶというわりに 同性の一般人に嫌がらせ はなしをききたいは2chでひがいをききたいでしたか? エラそうに」ストー器具を誇示
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/05(月) 14:35:48.34 :XuuHnYLM
マイナーな日本ワインを脅威に感じて、
ここまで必死に荒らしにくるアンチやジョージアって何なの?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/05(月) 14:45:34.53 :aA3Bo56w

藍茜じゃなく萌黄に訂正。
Appellation Nanashi Controlee [age] 2016/12/05(月) 15:01:46.01 :X3y67CGd
故意の手抜き工事ゴ

水道全開開閉騒音 

ストーキング目的で 引っ越してくる 住人の嫌がらせ

 そうおん のぞき(数度ガンミの痴女ユトリ) アトつけ ゆとり痴漢…

すとーかーこういへ苦情は 迷惑行為と被害者を加害者に すり替えられ 警告文で脅す

洗脳れべるは何塁だ? さつじんではなく自殺か? ”ノノタ”345

ば29でなくにゅう29で歯
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51ZUPcPCboL.jpg
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/05(月) 15:47:10.61 :UzEoWPQ7

甲州とソーヴィニヨンブランは似てるからな
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/05(月) 17:04:49.51 :eppYlbaH
わかる、ソーテルヌの貴腐ワインのんだけど甲州みたいだったわ
これは釣れないだろう [sage] 2016/12/05(月) 17:19:33.11 :WDB9brgY
ソーテルヌ飲んだことないなー
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/05(月) 19:01:43.39 :aA3Bo56w

それもいえてる。
が、それ以上に、両者淡いタイプにも関わらず、不釣り合いに樽香が強いとこがそっくり。
ま、そういうの嫌いじゃないけど。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/05(月) 19:11:51.19 :EkBAtj8/
ttps://www.youtube.com/watch?v=bDS-4_SVbs4
黒木瞳さんがマスターオブワイン大橋健一氏にインタヴューをされています
その中で欧州のワインについて言及されてまして、「輸出下手な国」に注目せよ、と述べておられます
まずギリシャを採り上げた上で、「ウクライナ」「アゼルバイジャン」「ジョージア」がそれに該当するそうです

”偏見を持たずに受容出来ますよ”と言う姿勢が重要になってくるそうです
これはシャバシャバ君のように英国王室御用達の事実を見てみぬ振りをする「鼻につくワイン通」にこそ聴かせてあげるべき発言でしょう
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/05(月) 19:43:18.85 :q/muCeB9

早く英国王室御用達の証拠出せよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/05(月) 21:31:28.54 :+rQcTwKA
王室御用達と言ったって、大事な賓客用と、どうでもいい人も多いパーティー用とか色んな用途あるでしょう。

英国人=味音痴のイメージ

ジョージアワインは自分のスレッド作れば良いのに何でここに来るのか?
相手にするのも嵐仲間になっちゃうのでしょうが
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/05(月) 21:38:27.35 :qQAJe76B

全然似てないだろう!
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/05(月) 22:23:17.06 :Ss7W5aSw

「きいろ香」系の甲州ワインの香りはソーヴィニヨン・ブランと同系統だぞ
まあ味は確かに違うが
の言うバロンドレスタック(白)は飲んだことがないがブドウはソーヴィニヨン・ブラン&セミヨンだそうだし
萌黄はシャルドネ&甲州(おそらくきいろ香仕込み)だから全体のバランスとしては似るのかもしれない
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/05(月) 22:28:50.90 :Ss7W5aSw

ソーテルヌに似てるかどうかは分からんが
甲州の古酒は確かに貴腐ワインのような不思議な香りはするな
麻屋の濃厚古酒あたりがお手軽に試せると思う
これなんかトカイに通じるものを感じた
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/05(月) 22:58:43.51 :nWyhRmVj
カルディで売ってる大和葡萄酒ファーストボトルはソーヴィニヨン・ブランに通するものがあった
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 07:28:26.00 :Mefcsm3K
にてないよ
バカ舌乙!
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 07:29:17.21 :ihIS4bT+

昔の甲州は甘口だったから?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 08:30:18.77 :KVJDa5NC
グレープフルーツみたいな柑橘の香り
青草やハーブの草の香り
ほろ苦い味わい
ソーヴィニョン・ブランと甲州は共通点が多い品種だと俺も思う
似てないと言ってる人はどこが似てないと思うんだ?
建築作業員のストーカー 精神異常者の性犯罪社死ね [age] 2016/12/06(火) 13:07:57.18 :UWTkmrhW
かまちゃんぷ : にたりよったり 
 きちがい反日がはんざいこういをぼうしするはんはんにちにしつこく嫌がらせ。 異常な犯罪者の集団の公害
 散々しつこくあからさまな嫌がらせをしておいて (いやがらせのぞっこうがふかのうになると?) それがなかったことのように ふるまう
 初めの 垢の他人い異常執着の卑しいにやけたきしょいドスケベ丸出し 知遅れは幼稚で陰険でい卑しいゴキブリ人間 要駆除

すとーかーは まさに きちがい めんへら キショイ うざい しつこい  迷惑 しね
ストーキングが生きがい(これは任務だ べつにただからかってるだけだし♪ えー良かれで好意で^m^・・<すとーかーのゴキブリ人間の入れ代わり 集客で 「金」になるし!!!>・ 面へらのすり替え理由さまざま)

香り、におい(臭い、匂い)「名+かまり」

忍びの斥候。かまり物見(ものみ)。 「伊賀衆と号して…召置きて−伏兵に用ゐける/武家名目抄 職名」

【文語】ラ行四段活用の動詞「かまる」の連用形、あるいは連用形が名詞化したもの。
終止形かまる ttp://www.weblio.jp/content/%E3%81%8B%E3%81%BE%E3%82%8B

インゴット
 監房、留置場。〔第五類 一般建物〕
 留置場、監房を云ふ。「かまつた」或は「たまり」の転訛か。留置場、監房をいう。

 逃走スルコトヲ云フ。〔第一類 言語及ヒ動作之部・岩手県〕

 煮魚ノコトヲ云フ。〔第三類 飲食物之部・鳥取県〕

 入監スルコトヲ云フ。〔第一ttp://karma.2ch.net/test/read.cgi/sapa/1417860161/-100類 言語及ヒ動作之部・宮城県〕

イ/キ♀:れずばいちじょがセクハラパわはら電波でコウカイ?

  だ・か。ら、 一般人へ嫌がらせ@ゴキブリ市新同和地区

レジ係の痴女行為 : 過剰 不要 不快 接客 を強要でいやがらせ  (無人レジでも関わろう狙いの中高年痴女 すとーかーあいての きょぜつで 犯笑い@かわちじょ)

    きゃくの時間を奪って ストーキング時間を延ばして 嫌がらせの基地外売り子
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 13:30:57.14 :pdotNjZB
ソーヴィニヨンブラン飲んだことないのか
甲州飲んだことないのか
どっちも飲んだことないのか
のどれか
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 13:31:35.77 :pdotNjZB
もちろん似てないと言ってる人のことね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 13:33:26.88 :1zlxPeNY
甲州は本来、アロマティックな華やかな品種では無いので、ソーヴィニヨンブランとは違うという意見もわからなくも無い。
ソーヴィニヨンブラン独特の後味の苦味も甲州は、普通感じない。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/06(火) 14:24:03.10 :ylO4VKiI

どんだけの範囲で似てるって言ってるの?香り枯らして全然違うよ。
ブラインドで甲州とソーヴィニオンブランと間違えるの?考えられない。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 14:31:49.80 :ihIS4bT+
ライトボディの白品種なら全部似てると言いそうだ。笑
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 14:48:19.33 :SAbrTTWw

しかもSBはライトボディでないラベルもたくさんあるしね
共通点が全く無いとは言わないけど、似てるとは言えないな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 14:52:26.09 :ud4PVUlc
苦味の無い甲州って飲んだことない。
はっきりと覚えてるのはキャネー、グレイス、アルガブランカくらいだけど、共通してサッパリとした口当たりの後味に苦味があって、余韻がすぱっと水っぽい感じだったな。

苦味の無い甲州種のワインってどんな奴?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 15:05:50.24 :FlkGphL6
元はのバロンドレスタック(白)がメルシャン藍黄に似ていると言う話だったのに
いつの間にか全ての甲州ワインが全てのソーヴィニヨン・ブランのワインに似ていると言う話に
すり変わってる件
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 15:17:12.10 :pdotNjZB

どこが似てないか言えないのは飲んだことないからだと書いたら本当に全然違うとしか言い返せないのが出てきてワロタ
その具体性の無さが飲んだことない証拠なんだよ
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/06(火) 16:30:00.96 :ylO4VKiI

あんたの言い分だと、白ワインは全部似てる。以上。おわり?
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/06(火) 16:31:52.85 :ylO4VKiI

そもそも高級ワインでも無いのに双方飲んだことない人がこのスレにいるとは思えない。突っ込みどころが違うよ。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 17:09:16.63 :pdotNjZB

俺の言い分ってなに?


飲んだことあるのに全然違うしか言えないのは何故?
どこが違うか具体的にどうぞ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 17:47:17.50 :FlkGphL6

そう言う思い込みは良くない
世の中自分の常識を超える人間はいくらでもいる
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 17:48:27.86 :yOe8LVkq

ソーヴィニヨンブランはアロマティック品種ではない
甲州もソーヴィニヨンブランも発酵によって特徴的な香りが出るセミアロマティック品種
ノンアロマティックに入れられることもあるけど

メルシャンがソーヴィニヨンブランを主に研究してた富永博士に甲州の研究を依頼したのは甲州にソーヴィニヨンブランに似た香りを感じたからで
博士の研究の結果甲州の特徴香の成分はソーヴィニヨンブランと同じチオール化合物だと分かった
二つの品種の類似性は科学的な成分分析で証明されてる

「似てない」とか「香りからして全然違う」とか言ってる方が味音痴なのも科学的に証明されてしまったな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 17:51:41.06 :Olz7r1D2
「甲州にはソーヴィニヨン・ブランに似ている香りのワインがある」
って書いただけでよくここまで全否定できるもんだな
大和葡萄酒のファーストボトルは似てるけどシャトー酒折の甲州ワインは全然似てない
ここまで書かなきゃ理解できんか?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 18:30:53.15 :UZmAU0h7

大嘘付き
香りとは書いてない


甲州とソーヴィニヨンブランは似てるからな」
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 18:34:25.88 :UZmAU0h7

同じ成分があると言うだけで同じ香りにはならない
成分を引き出すときに変化しちゃうから

炭素とダイヤモンド、ルビーとサファイア
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 18:35:42.76 :ihIS4bT+

ソーヴィニヨンブランは普通に醸造すれば、その特徴的な香りが出てくるが、
甲州は普通に造ってもその香りは出てこない。
収穫のタイミングや醸造工程を最適化した「きいろ香」などのごく一部の稀な甲州ワインのみ。
なので、普通の甲州とソーヴィニヨンブランは同じ香りではないはずだけど。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 18:36:54.44 :GmM42wGO
要素として似てるってことを否定する理由がわかんねーな。

甲州がシュナンブランとかゲヴェルツに似てるって話なら?と思うが、ソーヴィニヨンブランと甲州なら似たようなもんだろ。

否定してるの1人だけじゃね?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 18:41:07.22 :qRW/M+Bg
また何でも悪人は一人にしたがる奴が出てきたか。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 18:44:36.18 :aJbv1xGu

きいろ香などのアロマティック甲州とそうでない甲州は香りの強さこそ違うが香りの特徴は同じ

マジで甲州飲んだことないんだな
これは釣れないだろう [sage] 2016/12/06(火) 19:50:13.79 :4520MzUG
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 20:00:02.82 :ihIS4bT+

飲んだことなくてネットで得た知識で語ってるのは君では?
甲州にはソーヴィニヨンブランと同じ香りの元になる前駆体は含まれるが、
同じ香りを出す成分はそのまま含まれているわけではない。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 20:43:56.35 :m8Xf3teE

ちょっと飲んだことのある甲州種のワイン教えて。
それで話が進むでしょ。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/06(火) 20:44:31.00 :3ljTsIzu

3MHのこのとでしょ。知ってて言ってるんだけど。自分は富永教授や平川さんを相当リスペクトしてますから。
ワインにハマってる人って、ワインをあまり飲まない人がわからない違いがわかるんじゃないんですか?
自分からしたら共通する部分は確かにあっても、甲州とソーヴィニオンブランは全然違うものなので似てると言われても否定しますよ。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/06(火) 20:50:21.81 :383eiEcg
メルシャンしね
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/06(火) 21:04:54.27 :383eiEcg
日本で一番多く不味いワインを作ってるワイナリーがメルシャン
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 21:25:29.32 :m8Xf3teE

そこまでいくと似てる品種なんてないだろ。
フュメブランなら似てるかw

◯◯っぽいなんて表現もおかしいんじゃね?

つまんない人間ぽいなあんた。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 21:35:40.48 :cFJ9d+tT

ハイハイ君の言うとおり僕は大嘘つきですよ
いまから詐欺罪で警察に行きます
これでいい?
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/06(火) 21:41:47.70 :3ljTsIzu

一言多い野郎だな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 21:51:53.21 :3rYb520m

フュメブランってSBのことでしょ?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 21:52:02.58 :yOe8LVkq

同じ香り成分が含まれて同じ香りがするワインが似てないとか何でそんな意地になる
誰も甲州とソーヴィニヨンブランが全く同じとか言ってないんだよ、似てるってだけの話だ

同じ香りがするのに何が全然違うんだ?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 22:13:35.21 :yOe8LVkq

>成分を引き出すときに変化しちゃうから



>甲州にはソーヴィニヨンブランと同じ香りの元になる前駆体は含まれるが、
>同じ香りを出す成分はそのまま含まれているわけではない。

どうして違う人が同じデタラメを書くんだ?
甲州とソーヴィニヨンブランはどちらも果実の時点では前駆体を持っているだけで特徴香はしない
醸造を経てワインになった時にその前駆体が変化した香り成分を持つようになる
それがセミアロマティック品種だが、甲州とソーヴィニヨンブランは同じ前駆体を持ち醸造の結果同じ香り成分になる
同じ成分だから当たり前だが香りも同じだ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 22:53:39.93 :hF368DwM
1か0じゃなくて、全体として似てないけど一部似ている要素もあるって事で良いだろ
もちろん醸造方法によって香りもスタイルも異なるから物によるしな
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/06(火) 23:07:31.96 :3ljTsIzu

お前が調子に乗って上から目線で、味音痴とか書くからじゃないのか?
自分から挑発してるくせに上品ぶってますなぁ。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/06(火) 23:08:32.15 :3ljTsIzu

そうゆうことです。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/06(火) 23:44:40.93 :Olz7r1D2

はあ・・・俺526と545しか書いてないんだけど
で、どこが嘘だって?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 00:11:27.87 :QEPkpXFb

じゃあ甲州とソーヴィニヨンブランは似てるけど俺の書き方が気に入らないから意地になってるだけか
アホじゃないの?


違う品種が同じ香り成分持ってるなら十分似てるだろ
全体としてどこがどう似てないんだ?

似てないばかり繰り返してるのは具体的にどう違うのか誰も書けないんだな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 00:52:54.27 :2grsxgCS

まあそう言うことだが一応日本ワインのなんたるかについて語ってる分
少なくともジョージアがどうとかよりは百倍ましだな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 05:51:17.52 :z0T1c/lZ
結局は甲州は全部きいろ香みたいな造りだと思い込んでるな
甲州は特殊な作り方しないと前駆体が変化してあの香りは出てこないのに
自分の主張を押し通すために肝心な部分は語らないのな
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/07(水) 06:11:42.93 :B7o0C+hN

面倒くせぇ馬鹿だなぁ。
飲めば違いが明確だろが。
飲んだことないのか?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 07:28:17.09 :EwYToyDH
まず、香りが似ているとは言ってないのに
香りが似ているとうそを付いた奴は誰だ?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 08:11:28.75 :RFuob1/d
早朝から連投していつものアンチくんだとモロバレ
分かってはいたけど


>少なくともジョージアがどうとかよりは百倍ましだな

何かわざとらしい
やっぱりアンチ=ジョージアなんだろうな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 08:33:17.92 :z0T1c/lZ
自分が否定されると全てアンチにしたがるアホか
間違いを素直に認めないとキチガイだと思われるのはあなたですよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 08:45:29.28 :FGn/cT/+
A「甲州とソーヴィニヨンブランは全然違う」
「いや、香りの成分が同じなんだけど」
B「そんなことは知ってるけど、俺からしたら全然違う」
「どこが違うんだ?」
C「一部似ている要素があるが全体的に全然似てない」
「どこがどう似てないんだ?」
D「全然違う」
E「そういうことだ」
F「飲めば違いは明確だ」

ID違うだけでこれが別人な訳ないわな
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/07(水) 08:49:31.87 :z0T1c/lZ
IDころころ変えてるのは中途半端に都合の良い情報しか出さずに
SBと甲州が似ていると言ってる人だと思うけど
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 08:52:03.83 :FGn/cT/+

アンチ=ジョージアなのかは自分はちょっと疑うくらいだけど、ジョージアも渋くて酸っぱい酒の銘柄聞かれても答えないのに、渋くて酸っぱい酒連呼してるんだよな

具体的な違いは一つも挙げないで甲州とソーヴィニヨンブランは全然違うばかり連呼
和食と酒の具体的な組み合わせに答えないで和食にはビールか日本酒ばかり連呼
ラムフェス開催してたのは他の団体だと証拠出されてもラム協会が開催したと連呼

確かに似てるのは間違いないけど違う気もする
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 08:54:48.23 :FGn/cT/+

じゃあ中途半端に答えないで具体的に答えてみ
甲州とソーヴィニヨンブランは具体的にどう違う?
特殊な作り方ってどういう作り方?
あの香りってどの香り?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 10:54:45.99 :lZzv4dzO
同じソービニヨンプランでも畑や造り手、醸造方法で異なる味や香りを出してるのに
甲州とソービニヨンプランは似ている キリッ ってバカじゃないのかな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 11:09:10.80 :z0T1c/lZ

メルシャンがどうとか語ってても結局何も理解してないじゃないか
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 11:35:16.57 :FGn/cT/+

ほらね答えられない
同調するIDばかり増えて誰も具体的な質問に答えられない
完全にID切替えアンチじゃないか
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 12:14:41.66 :2grsxgCS

とりあえずはIDを変えてない件
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 12:17:42.05 :z0T1c/lZ
の方がガキみたいで幼稚だ。
この人は荒らし?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 12:42:30.14 :FGn/cT/+
煽りが完全にいつものアンチですなあ

アンチ確定ということで続きはこちらで
日本ワインスレ荒らし隔離スレ
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wine/1478876262
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 13:21:04.70 :QEPkpXFb

きいろ香以前にもチオール由来のグレープフルーツの香りがする甲州ワインは現れている
有名なのは勝沼醸造のイセハラ

きいろ香は香り成分に科学的に迫り、その成分が効果的に増えるよう収穫時期や醸造方法を工夫しただけで、その通りにしないとその香りが出ないなんてことはない
醸造方法の工夫にしても既にあるものを組み合わせたもので、きいろ香だけの特殊なものではない

収穫時期も早く収穫した方がチオールがフェノールにマスキングされない為に柑橘の香りがよく出るだけで、遅いと一切感じられなくなるものではないし
その結果出来たワインから同じ香りがすれば似てると言ってなんの問題もないだろ
甲州のワインとソーヴィニヨンブランのワインが似てるって話なんだから

同じ香りがするワインだが葡萄の収穫時期が違うから似てない、とか言う方がおかしい
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 13:22:09.93 :QEPkpXFb

「似てる」と「同じ」の意味を混同してる方がバカみたいだぞ
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/07(水) 13:22:56.32 :B7o0C+hN

お前以前突っ込まれてた、「具体的にどんな味?」の質問馬鹿だろ?
頭でしかワイン知ろうとしない下戸野郎だろ?相変わらず低レベルなことしてんな。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 13:49:01.42 :2grsxgCS

当時はイセハラという名前じゃなかった気がするが飲んだことがある
あれは驚いた
社長もまさかこんなものができるとは思ってなかったと言ってたな
ただ自信満々で品評会に出したらフルボッコだったそうだ
いわく「こんなの甲州じゃねえ」
その後きいろ香が出て高評価を得ているのを見て怒り狂ってたなw
この扱いの違いはなんだと
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 14:43:40.42 :QEPkpXFb

甲州ヌーボーだろ
2001から2003のヌーボーのうち伊勢原圃場の甲州に柑橘の香りがすることに気付いて2004年からアルガブランカブランドを作って畑名で売り出すことになった

その年の甲斐VINセレクションで甲州の1位に選ばれてるから品評会でフルボッコは間違いだろ
有賀雄二さんから聞いた話の中にイセハラを飲んだ近隣の人から「おたくの甲州おかしくない?」と言われたと言う笑い話があったからその話に尾ひれがついてるんじゃないか
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 15:35:56.64 :cur5AbRl

香りとはいっていない件について
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 19:18:30.77 :+KsnCAID
話のもとになった甲州がきいろ香とはいえないのにきいろ香に結びつけようとする馬鹿者たち
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 19:37:39.10 :bLxFqcVB
きいろ香以外ソーヴィニヨンブランのようなグレープフルーツの香りがしないと思い込んでるアンチでした

本当に甲州飲んだことないんだな
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/07(水) 22:09:41.97 :7bNx1eQZ

全く同意!特に萌黄はひどい。
ネーミングとデザインは立派。
藍茜は何とかセーフ。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 22:11:35.92 :QEPkpXFb
酒屋で適当な甲州買って飲んだらすぐにわかることなのにな
グレープフルーツみたいな柑橘の香りがしない甲州の方が珍しい
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 23:02:52.02 :DeG0K3ji
一つのワインに含まれる香り成分なんて、数百種類もある中で、たったひとつの成分が同じだから、似ているなんて発言異常すぎる。
それを擁護しているのは本人ですか?
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/07(水) 23:36:00.63 :B7o0C+hN

だよね。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 23:45:53.33 :Y6Bk66yn
バロンドレスタックと萌黄が似てるとレスした者だけど
とんだ燃料投下しちゃったみたいね。
自分としては、品種そのものが似てるというよりは、品種の役割や
ワインのタイプが似てるくらいのつもりだったんだけど。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 23:46:59.19 :QEPkpXFb
ワイン板で品種特徴香が同じ成分と書いたら
数百種類もある中でたったひとつの成分が同じに過ぎないと言われるとはな
品種特徴香も分からんのか
さらにそれに同意するのまで現れる始末
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 23:48:30.87 :0glTtXhC
3MHの代表がソーヴィニヨンブランだし
果実由来の香りが近いならにていると言っても良いんじゃない?
ワインよテイスティングって香りで品種
当てるゲームみたいなもんでしょ?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 23:53:18.48 :FmP4y3EL
俺がソーヴィニヨンブランと甲州が特に似てると思うのは苦味だな
グレープフルーツも確かに似てるけど、それは他の品種にもある
でも白で苦味を感じる品種は少ない

苦味でさらにグレープフルーツっぽさが増して感じるし、料理に合わせる時にどっちもいいアクセントになるんだよな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/07(水) 23:56:51.87 :2grsxgCS

最近はそうした苦味がある白を「グリ系」と言う別カテゴリーにしようと言う動きもあるようだな
名前はピノ・グリからきてるようだがスペインのアイレンなんてのも渋みのある白になる
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/08(木) 07:27:30.04 :yeyUNaHM

香りと関係ないじゃんw
むしろそっちは似てないということに異議が唱えられてないww

バカ信者だ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/08(木) 07:35:16.94 :+uz00AkA
、599
ソーヴィニヨンブランの特徴香は良いけど、甲州は違うだろ
甲州は元々、特徴といえるほど強い香りは持たないのに、
無理やりソーヴィニヨンブランと同じ香りを引き出したワインだけを
引っ張り出して特徴香が同じというのはなあ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/08(木) 08:34:29.95 :eU9Uo6VR

レスの相手間違ってね?
品種自体の似てる似てないは、後から勝手に言い争いが始まっただけで、俺が弁明することじゃないだろ。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/08(木) 08:59:13.45 :AxO74dM6
話の大本が香りじゃない部分で似てるといったのに、アホ信者が「香りが似てるから」って言い出したのか

バカ舌バカ鼻すぎるぞ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/08(木) 09:10:17.76 :PvUs5pva
昨日あれだけアンチだということを否定してたのに「バカ信者」「アホ信者」で自分でアンチだと証拠だしちゃったよ
本当に毎回残念な人だ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/08(木) 09:15:59.86 :wTawBBaw
香が同じだと必死に唱えてたのはやっぱりアンチなのか
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/08(木) 09:16:52.73 :PvUs5pva
甲州とソーヴィニヨンブランが似てるという話は

>甲州とソーヴィニヨンブランは似てるからな
ここから始まったのに何故かアンチの中ではバロンドレスタックから始っていることになってるんだな


ID変えても同じ思い込みで話すからすぐ同じ人だと分かる
アンチあるある
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/08(木) 13:21:27.43 :+UWdNg0K
結局、甲州とソービニヨンプランは似てないんだな
昔の地上げ屋暴力団の現代バージョン気色悪い痴漢作業員 [] 2016/12/08(木) 13:46:56.64 :rriqQEuC
痴漢のキショイ声騒音 べダンダや歩道で姿見て反応してあからさまなウザい騒音いやがらせをする
株)クラフトホーム 設計者  株)*橋建築設計 事業主  華王商事(株
 【 日 照 権 侵 害 】 騒音工事 痴漢作業員 きしょい声騒音 車のドアバッタん騒音 音楽

・日がさせば、ストーカー相手のベランダまえで 影絵でいやがらせ 数度
・だらだらきもいデカい声 特にジジイ  昼休 ストーカー相手までウザい声山車苦情に 『ああ、うるさいよ・・・w』 
・ストーカー相手のベランダの窓開閉で反応してフツウぶってきも声一斉に出す 先日はまた音楽を駆け出した
・いまどきこんなにうるさいのかというくらい 作業音がいまだにうるさい 以前は異常にうるさい
・一人戻ってきて作業時間過ぎても 夜中作業
・音楽かけっぱなし作業

施工主に苦情を二度も電話で伝えてある 

ハンニチの集団ストーカー いがらせが生きがい のくくもよみかきもできる 陰険粘着 きちがい
  めいめいのあらゆるごまかした小芝居でストーキングアピールしつこい  
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/08(木) 13:47:00.85 :93Hf4mI7
似てるといえば似てる。
似てないといえば似てない。
デンパのセクハラパわ腹痴女 腹いせに一般痴女レジ係を放ち嫌がらせ [age] 2016/12/08(木) 13:47:29.56 :rriqQEuC
ストーカー相手のベランダの窓があけば 工事音
 ずっとのぞいて これは当然だで ストーキングしてるアピール

過去 ずっとアカラサマにいやがらせ で  グレイにしてるつもりだまだあからさまにいやがらせで付きまとう基地外
---------------------------------------------------------------------------
  マッチポンプ頭デンパ芸能人※ で にっこりヒドイつくり笑顔で平気アピール 

『いやがらせもっとひどくしたルサカいな! 悪質人格・精神異常者の意地汚いハンニチなめたらあかンデ!! 
 背やかて いつでも殺傷できるんやで はんはんにちかつどうかへ直接 /出身地の近くで鬼畜なはんざいできるんや
 おちBじんの電波カルトの隠れ蓑はんこうもやで ストーキング行為しながら脳内では都合よく犯行をしてないなんやでうちら倭なw  』

  酷似の残念:へーこら芝居して『**はエラそうでバカ』いつかみかえしてのきしょいいんけんサッカー
  
 ※セクハラパわはら芸能人 痴女行為を指摘され ハライセで一般人への嫌がらせ: レジ/売り子に痴漢痴女配置 客に異常不要不快接客 ジロ見(のぞき) 
ポインと、駐車券、ふくろ…しつこく黄桃 めんどくさい し 気持ち悪い 店員と不要にかかわりたくない

ゴキブリ市新・同和地区は赤の他人に異常執着に基地外だらけ 付きまといが生きがい(反日の任務)
  ひどい痴女は客の手をガッツリ両手でどうどうと握ってくる   はい***(中高年女性店員 くりーにんぐ店)  新同和地区の長(オサ)は#だえりあ 24hすーぱー 和菓子屋 痴女ゆとり社員を注意せず かわいそうな人だの同情顔でストーカーされた客を見る 
(このパターンは多い  夜歩道一列ならんでチャリで道行くゴキブリ人間にあいさつしまくり ぉ去れヘルメットの二人組 おそらくちほうのひまでどすけべ巧妙にすとーきんぐけーさつ 後ろの目で勝ちびはストーカー相手をガンミ)
---------------------------------------------------------------------------
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/08(木) 14:51:48.57 :mNaa8hj/

前駆体から発酵を経て香り成分が作られるプロセスはソーヴィニヨンブランと甲州で違いはない
チオールは甲州が元から持っているものだ

富永博士はその香りを最大限ワインに残すため以下のような工夫を提唱しただけだ

収穫時期が遅くなるとヴィニルフェノールの量が増えて、チオールの香りを隠してしまう
だからチオール量が最大になった時点でフェノールが増える前に収穫する

チオールは銅に弱いからボルドー液の散布時期を調整して収穫期の果実にボルドー液が残らないようにする

同じく酸化にも弱いから抗酸化力が強いオリと一緒に寝かせバトナージュする

ソーヴィニヨンブランやその他の品種のワインでもよく行われている方法で、これのどこが無理やり香りを引き出すことになるのか全く分からんな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/08(木) 15:30:25.07 :+UWdNg0K
甲州とソービニヨンプランの話は
@香り以外の部分、ワインのタイプとかで似ている
A香りが似ていて、それ以外は似てない

というアホな2択になってるのか・・・
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/08(木) 17:15:55.68 :AxO74dM6

似てると言ってる人は
バカ舌とバカッ鼻に分かれているんだよ
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/08(木) 18:15:12.02 :cXbgKTN6

やっとちゃんとワイン飲んでる人が出てきた。飲んでない奴は理屈ばっかりで面倒臭いワイン通と
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/08(木) 18:15:46.86 :cXbgKTN6

あっ、自称ワイン通な!
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/08(木) 18:47:12.74 :vrxjz1KM
似てても似てなくてもどっちでもいい

日本ワインごときにそこまで拘った時点で負け組
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/08(木) 19:07:49.85 :oumLDlTu
生産地が同じだと品種違っても同じ匂いするときがある

ドイツワインでよく感じる話

似てる似てない議論のさなかのソービニョンブランはどこのどんなソービニョンブランなのさ
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/08(木) 19:34:17.95 :cXbgKTN6

それもそうだな。
俺は勝手にロワールを想像してた。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/08(木) 20:03:31.77 :/P8ceRfx
似てないって言ってた人が正しかったんだ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/08(木) 20:23:21.45 :qFaieoVV
まずは、アロマとブケの区別から始めるべきだが
用語はどうでも良いか、

ブドウ由来、発酵プロセス由来、熟成による香り
3種類を分けてかんがえようよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/08(木) 20:24:44.28 :NSnov+qa

基本的にSBと甲州はそれほど似てないと思ってる口だけど
スペインやヴェネトのSBなら、比較的近いものを感じる。
まあ、スペインの場合、あえてSBを引き合いに出さずとも
ヴィウラ、ヴェルデホ、テンプラニーリョブランコとかの
地品種のが甲州に似てる気がするけど。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/08(木) 20:35:47.53 :nIN58esI
このスレが異常に伸びてる時に見に来るけど
低い次元で騒いでること多いよなw

ある程度の経験や訓練積んでる人なら
ソーヴィニヨンブランは香り高くブラインドで当てやすい品種

甲州は香りが弱く、冷涼系と違って酸が綺麗に出てないのが多い
似てるっていうかブラインドで間違えるなら
の言う通り、イタリアとかスペインの土着系品種じゃね
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/08(木) 20:39:46.61 :cXbgKTN6

低い次元でムキになってしまっているのはわかっていたんだが。
そりゃ違うだろとなんだかね。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/08(木) 20:56:51.85 :+UWdNg0K
似てる派は、香りか味やタイプ、どっちかに統一しろや
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/08(木) 21:23:13.01 :NSnov+qa

少なくともタイプについては、バロンと萌黄の話であって、SBと甲州の話じゃないだろ。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/08(木) 21:29:04.99 :qFaieoVV
典型的なソービニョンブランは飲む前からソービニョンブランだと判るよなと

甲州のブラインドのイメージ、香りだけだとよく分からん弱い、飲むと香りの割にだしが利いてるな?とろみはそんなに無くてシャバシャバ系?でも、迷ったときに甲州じゃねという決め手の香りがある気もするが久しく接して無くて思い出せないかも。

でも、それは何かと特定するときの話で、同じ要素があるかという観点では分析したことないかもなと気が付いた

二つ並べて似てる要素は何かと探って飲めば、どこが似てると言いたいのか判るかもなと。

人のセンサーは感度の強さがまばら。
特定のセンサーの感度高い人が似てると感じる要素があるのだろうなと。(かつ、葡萄品種判別するセンサー弱いか脳内の香りデータベース構築されない人)

いちどこのブドウだと思うと他の香りがマスキングされちゃうことが心理的にはあるのだろうと思う
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/08(木) 21:43:55.79 :M84Iecyk
議論?が進むにつれて焦点を絞り込めば良いのだがどんどんぼかしていくからなあw
そりゃまとまわんわ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/08(木) 22:08:17.67 :1Y6eEz1H
ソービニヨンプランは甲州とは似てないからな
それが証拠に、香り派とタイプ派に、SB似てる厨がわれてる
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/08(木) 22:20:45.09 :qFaieoVV
そもそも、議論にならないというかぼやぼやした話とぼやぼやした話が交わることもなくお互い好き勝手に飛ばし合っていただけにみえていた。
結論が出ることのない酒場の与太話みたいなかんじ。

似てるかどうかと似てるところがあるかどうかは、似ているようでじつは大きな違いがある話。

似ているところがあったとしても似てないところが引き立っていたり目立つと結論は似てないと言うことにもなるはず。

で一方は似てるところがあるはずと主張、
かたや似てないと反論

そもそも話が噛み合ってなから結論なんて出るわけ無い。


って、判ってて話していたのですよね。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/08(木) 22:27:57.96 :NSnov+qa
ところで、何度もブランをプランって言ってる奴がいるが、意外に突っ込まれないのな。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/08(木) 22:28:06.92 :U7KzYW9f
はい
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/08(木) 22:28:11.25 :cXbgKTN6

わかってた。
そこを似てるって言える奴は、白ワイン全部一緒なんじゃないの?と。
低次元な論争なのはわかってた。
だから何か疲れたよ。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/08(木) 22:52:24.96 :vrxjz1KM
元々白ワインなんて評価や論評の対象ですらない紛い物

ワインは赤に限るとですよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/08(木) 22:53:37.12 :qFaieoVV
ダン(ポルトガル)で甲州っぽさもある白ワインのんだかもなぁとおもいだした。

たしか稲葉扱いのボトル
ttp://www.inaba-wine.co.jp/wine/?id=1453114259-187067&sf=1&mca%5B%5D=1440577962-857727&ca%5B%5D=1440578080-152277&ca2%5B%5D=1445581209-663220&ca3%5B%5D=2&cap%5B%5D=3&sort=

もちろん、甲州を否定できる要素もあるワインだから甲州じゃないのも判る

それと、ブラインドで甲州と迷うワインンよりミュスカデの方が
機会多いかも。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/08(木) 22:54:14.90 :qFaieoVV

シャンパーニュは評価対象?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/08(木) 23:08:46.91 :M84Iecyk

お隣のスペインにアイレンと言う品種がある
この白ワインがほんのり渋みもあったりしてなんとなく甲州っぽい
マックスバリューで400円で売ってる奴なんかもろに甲州だった
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/09(金) 06:33:41.48 :3m4uyjIj
いってみれば安ワインテイストな所は否めない甲州

安ワインってけなしや序列つける言葉ではなくてジャンルの問題。礼服とT-shirtみたいな違いでT-shirtに上質なモノがあるように安ワインにも上質なものもある。
安ワインは肩肘張らずに普段の生活で自然と口にするワインの意のつもり。


で、一升瓶に詰めてある甲州はすきだが、メルシャン見たいにこ洒落た様子を取り繕う甲州はなんだかしっくりこなくて買う気になれない。

ルミエールの一升瓶の甲州を湯呑みで飲んでてソービニョンブランっぽいなと思ったことは1回もない事を思い出す。

似てるところ探そうとか探索モードで飲んだことないというか鑑賞や評価の対象ではなくて水代わりに飲んでいるせいかもしれない。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/09(金) 07:42:41.07 :F00mH/zB
それで、似てるのは香りなの?
ワインの味やタイプなの?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/09(金) 08:30:21.84 :J8nnS5gH
自分は日本のシャルドネと甲州の区別をつけることができません
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/09(金) 08:46:49.87 :llvkebO0

都合が悪いから予防で二つ張ってるだけ

ただ、どちらもSBと似てないから露呈したんだろ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/09(金) 09:09:40.73 :9kLa8cGm

ソーヴィニヨンブランにも色々な種類がある
超高級でシャルドネみたいなスタイルなものもあれば、甲州よりも安くてあっさりしたものも
一般的なソーヴィニヨンブランしか飲んだことないのでは?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/09(金) 11:26:02.15 :Nk5hj1rw

まあ一升瓶ワインは日本酒で言えば昔の二級酒みたいなものだからなあ
もちろんそれはそれで存在価値がある(俺も良く飲む)が「きいろ香」とは明らかに別ジャンルだ
さすがに「きいろ香」をたくあん片手に茶碗酒で飲もうとは思わんw
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/09(金) 11:42:39.27 :YdEwg9N2

甲州と似てそうなシャバシャバ系ソービニョンブランなら飲んだことある気もする。ソービニョンブランの特徴でなくて、シャバシャバ系白ワイン一般的な要素かなぁと思いこんでましたがソービニョンブランの特徴なのかも??。

私は北はフランス、南はニュージーランド、高級なのはバロンLから安いのは数百円のボトルまでしかのんだことないかも。(ダグノーは未知の世界)

意地悪ブラインドテイスティング会で甲州複数とソービニョンブランを並べたとき時は訳判らなくなるときもあったかもしれない。

安ワインを含む鑑評会かなんかでブラインドで飲むときに甲州とソービニョンブランよく分からんワインに会う経験あるかも。←無理に品種当てようとかかんがえないモードで飲んでるとき。

→結論は似てるところもあるのはそうかもしれない。記憶の糸を辿るとそうなる。

でも、銘柄判った上で甲州を飲んでソービニョンブランに似てるかもと考えたことの記憶ないのは心理的な何か影響?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/09(金) 17:00:23.13 :5wLrsvPD
結局、SBと甲州は似てないんだろ?
似てると言ってた奴はアホなんだろ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/09(金) 18:01:26.59 :ZfOgGVm7
でました「結局」


>結局、ラムはJIの単独開催とほざいてたのは逃げちゃったのか


>結局ワインは糞、ビール最高!
>お前らもこんな泥水飲むの止めればいいのに


>結局、ワインは生臭くなって、日本酒は生臭くならない
>ビールは悪くなった魚介類じゃなければ生臭くならない
>でOK?
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/09(金) 18:30:51.46 :vlOs0JZr
ワインは赤のボルドーかブルゴーニュだけだよ

それ以外はワインの名を騙る汚水
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/09(金) 18:49:13.02 :ob7Y478P

このスレ来る必要なくない?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/09(金) 18:50:43.76 :ob7Y478P

メルシャンの桔梗ヶ原メルローのんでみなよ
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/09(金) 18:59:19.08 :2wbNtOF0
ttps://winesuki.jp/article/tips/392/
「近ごろ気になる甘いワイン。ワインの渋さや酸味が苦手で......という女性やスイーツ男子なら、」
と言う書き出しから始まる甘口ワインに関する記事ですが、本当に渋くて酸っぱい酒が幅を利かせている現在において
そうしたワインを見つけるのは至難の業
とは言え「ワインの始まり」においては、果実本来の豊かな甘みが口の中に広がるホンモノの美味しさが体現されていたのです
古代よりのその記憶は続き、現在では「ジョージアワイン」との名前のついたワインこそがホンモノの美味しさを体現しています

英国王室御用達の称号を持つのはダテではありません
ttp://georgiawine.net/khvanchkaraplatinum/
そしてだからこそ英国においては「知られたくないワイン」として
隠し酒扱いをされています
何故なら知ればみんな飲むから
そしてみんな飲めば英国王室も値上げで困ってしまうでしょう
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/09(金) 19:31:37.37 :KPg51VwG
ワインを泥水、汚水とか言ってるヤツがワイン飲むわけもなく
ソーヴィニヨンブランも甲州も飲まずに似てないと言ってるだけだわな

つか何でワイン板にいるんだ?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/09(金) 21:56:57.81 :gS342kIV
共栄堂の赤と白飲んだ
作ってる人が同じだから当たり前かもしれんが、やっぱり四恩っぽいな
やさしい味わい
1500円は安い
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/09(金) 21:58:12.72 :GLg/uzc+
ワインを泥水、汚水とか言ってるヤツがワイン飲むわけもなく
ソーヴィニヨンブランも甲州も飲まずに似てると言ってるだけだわな

つか何でワイン板にいるんだ?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/10(土) 00:39:02.70 :C2BZJ8Kq
ま、ワインなんて所詮泥水、いや浄水場通せば飲めるだけ泥水の方がましかな
日本酒とビールこそが上等な酒ってことなんだよね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/10(土) 00:53:02.11 :pbKCCopo
読むだけで恥ずかしくなる文章って稀有だねぇ逸材
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/10(土) 01:12:18.25 :C2BZJ8Kq
いやまったくで
本当にワイン信者の書く文は読むのも馬鹿馬鹿しい、文字として認識してしまうのも嫌になる文字列ばかり
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/10(土) 03:19:02.80 :5PjYnrYq
毎晩獺祭飲んでる俺は勝ち組
そうかすとーかーは無自覚のパーソナリティー障害か@@ [age] 2016/12/10(土) 06:01:29.72 :yuBxPepX
すとーかーしつこいしね
はっかーしつこいしね ねつぞうできしょくわるくせんのう はんにちは せんのうでさつじんしたったでとくいげ 

はんにちとやじうますとーかーは いやしいルイとも 

人格障害 己の良く満たしで相手が迷惑する方を選択 

 被害者とは いがら背でかかわっておいて 親しいつもり すと−きんぐがいきがい

 きちがい は 公害 ゴキブリ人間しね

ぷろばいだかえてもおなじかなどうせどこだっている いやしいすとーかー

『いやしく/いんぎんぶれいでゆかいはんが じろじろみたり すきあらばちかよったらいはだめなのよね!』
『すとーきんぐしたらいけないんでしょ!!』
『過剰不要接客は行けなんでしょ!!!』

ストーキングが許されないという概念に逆切れアピールの むじんれじの痴女店員 *わ*

てんない ちかン ちじょきゃく どこでもこうがいはとくに うじゃうじゃ

知っているアピールのストーキングが依然すごい 店内ユトリオスの基地外が大声出して威嚇のつもりの発情

職権悪用は 警察 銀行 〒 宅配 こんびに びょういんやくざいし・・ しやくしょ だけではないうじゃうじゃいる
騒音工事の建築作業員 嫌がらせ のぞき 声騒音 おんがく 夜中戻ってきて・・・ 日差しを利用してストーカー相手のベランダに陰でで遊ぶ・・・のぞき タバコの異臭
ストーカー被害者が苦情を言えばすり替えて警告文で脅すあくしつかんちがいしゃ ani hand sns otouto 42rennurikaE?10 masakanew bakasugiru su10k-api 池terutokajouniomousaibabaka?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/10(土) 06:05:56.25 :9FAknlCc


アルコールの奴隷な時点で
負け組だ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/10(土) 06:10:36.53 :9FAknlCc

ワインは酒じゃなくて食品に近い飲物
本質的にはブドウジュース
酔うために飲むんじゃなくてブドウジュースの保存性高めるためにアルコール発酵されてるくらいに思ってる。

日本のビールはクソ。でもたまにいいモノもある。

日本酒は素晴らしいが飲み方の文化がクソ。でもクソな日本酒も多い。
Appellation Nanashi Controlee [age] 2016/12/10(土) 06:52:01.22 :yuBxPepX
絶対に住んではいけないゴキブリ市新同和地区 赤の他人に異常執着の基地外すとーかーうじゃうじゃ 反日の組織犯罪者(集団ストーカー)もウジャウジャ

 陰険粘着ドスケベのゆとりの愉快犯 ちかんちじょともにめんへら 
 
 客をおちょくってウレションで興奮で発情しまくり にどもしつこく 狙って背後すれすれに使づく痴漢レジ係 いとうようかどうの ちょうしんきしょくわるいぎょろめ てらしm
 かってにきしょくわるいごきげんとりのていでどうせいにつきまとうちじょゆとりおおすぎ 

 こうだんのきちがいがすとーかーあいてまえでこもごえ こども わかまま ちゅうがくせいゆとり・・ ちかんじじい

 外出すれば近じょ遠ぽうから どすけべDQNの ばいく・くるま の爆音でストーキングアピール 原付 近所の(公団の)痴漢 くるま しつこくるきまとう 
 いんけんどすけべじじいのめがねばいかーはしつこくすとーかーあいてまえのほそいせいかつどうろでふかしまくり
 すとーかーあいてみて ふかすをよわめる すぎさってまたふかす 知っているアピールのバイク なんどもシツコイ

 職権悪用しまくりで巧妙異にウエからのポジションで痴漢行為でストーキングのこうがいのけーさつはつかまえっこない
 ぴんくのきしょくわるいDQNすーぱーばかくるまのばくおんで すとーかーあいてみてすとーかーひがいでたいへんなんだよあぴーる
 ちかくはとりものちょう めんへらの気色悪い基地外店員が多いこんびにで 犯人も威勢のいい禿店主?ケーカンもストーカー相手をじっと盗み見

すごいすごいでSNSすとーかーちかんちょうけいかわいそうさぎのおとうと
ani hand sns otouto 42rennurikaE?10 masakanew bakasugiru su10k-api 池terutokajouniomousaibabaka?

しゃどうでいじょうなかずのすとーかーくるま(歩道で煽る 爆音 アップライトでしつこく寺す おっかけっまwす)がおおくて かおをてでおおうことをやゆったかどうだかきしょくわるいいんけんすとーかー

そうちょうしんやじかんたいをえらばす ねんじゅう 細い生活道路に くるいようなすとーかーくるまばいく 声騒音の ほこうしゃ ・ちゃり・・・
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/10(土) 08:18:17.58 :zlRGxt0u
香りがソービニヨンブランに似てると言うのは嘘ということだ

言ってた奴はワイン飲んだことないんだろうな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/10(土) 08:38:23.09 :+ty7KvfK

やっすいソービニョンブランとの共通点あると思うよ

どちらもワイン。

世界中の女性に穴が開いてるのと同じで共通点がないってことはない。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/10(土) 11:45:12.74 :kSDdaJpj
ファイン・ワインへの道vol.2
ttp://racines.co.jp/?p=9504

日本一のインポーター、ラシーヌの記事です
寺下光彦様はジョージアクベブリワインを「グランバンに匹敵する」と表現されていますが、
しかしテロワールの優位性を考えると、フランスワインのグランバンなどメではないでしょう

「8000年前、なんの技術もない時代に、自然に“人が楽しめる”ワインができた天啓ともいえるテロワール」

との一文がとても示唆に富んでいます
何故なら諺にも言うではありませんか
「火の無い所に煙はたたず」と

そうなのです

不自然なほど「ワインに関わる全て」が最初から揃っていた国…それがジョージアです
そしてそれは人類文明にとって決定的な転機となった聖書の「ノア」の元ネタにもなった
「ギルガメシュ叙事詩」のウトナピシュティムが惚れ込み、この地で再びワインを造ろう!
そう決意したが故に「ワインに関わる全て」がそこにあるのでしょう

皆様、「高橋良典」をご存知でしょうか?
世界文明の基礎となったシュメール文明にまで遡る古代オリエント学の”異端児”と呼ばれる男です
私は世界文明の基礎となったウトナピシュティムとギルガメシュは日本とかかわりのある人物であるとの結論にたどり着きました
面白いホームページを発見したので是非ご覧ください
ttp://blog.goo.ne.jp/gemi2011/e/09ec52cca3febab48cb64f5ca1ad9b72
濃い故意行為乞い [age] 2016/12/10(土) 14:32:15.28 :a7HTEkKQ
ttps://www.youtube.com/watch?v=tuyZ9f6mHZk ぼーるもってあるく OUT

ちょっと底まで
きもいのとなり
張るのゆめ
とおく郊外ゴキブリ市しんどうわちくで
(すとーきんぐでむちゅうあぴーるで)ノセテ アスファルト(公団ほうめんのこえろしゅつ狂)
(しっているあぴーるで)いやがらせよ

みんなでもリアれがれば 

あかの他人に異常執着で壊したくな初動

スパイ天国 隙 だらけ はんにちのしゅうだんすとーかーしほうだい

ttps://www.youtube.com/watch?v=jYDM0sYfqnM
Appellation Nanashi Controlee [age] 2016/12/10(土) 14:54:25.29 :a7HTEkKQ
絶対に 棲んでハイケない  ゴキブリ市新同和地区 

犯罪集団のはんにち と すぐ浮かれて発情のやじうますとーかーだらけ
赤の他人に異常執着 の きちがいだらけ  どおろでどすけべいんけんDQN くるmばいくででぎゅうぎゅうづめ



ふつうぶって ぎぜん すりかえ 
陰便無礼不要不快接客を押し付けるレジ係(某三越B1と某成城石井はユトリ全員陰湿粘着:知っているアピールで付きまとう)・ヤ・ダ電機の面へら痴女

おちょくり気分で痴漢行為発情ゆとりの愉快犯 
公団等々から 遠くから声露出狂 近くで待ち伏せ・・ ちゃりくるまひと
ストーカーのゴキブリ住人で設け価て苦情を言えばすり替えて警告文で脅し
患者ににどもごまかしちかんこうししかいかたぎr
痴漢行為のだるmせいたいし(いとうようかどう堂がひった複合施設) マッサージ師の置換率異常
しょっけんあくようのけーかん こうみょうにすとーきんぐたちばじょうきょうりようでうえからいあつてきにつきまとう
Appellation Nanashi Controlee [age] 2016/12/10(土) 15:04:41.78 :a7HTEkKQ
いっしょA? 金のある勝ち組さまだけで しゅうだんすと^か^の陰険粘着犯罪者組織と 対峙でけっこうですが

ttps://www.youtube.com/watch?v=aMNr68hq1aw はいはい きょうモ (昔でいう暴力団の地上げ屋のいやがr背)騒音工事のウザいキショイ声がまだする 

ごきぶりしはきちがいすとーかーのでうじゃうじゃ
 己の欲満たしで 相手を不快にする迷惑行為を選択する 腐った陰険陰湿脳みそ

まとmだとおもっている 人格障害であふれている
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/29/0000082229/26/img98b4585czik8zj.jpeg



ノ レ ネじむのこしばいゆとり陰すとーかーぎぜんがらくらー? 
マ ダ ムと理想の息子でねじれたせいてきいめくらぱ^とれこいてたがまだあかるいじかんにおおぴらで しったかできもい子供なので すとーかーはいらない ようくじょ
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/10(土) 15:17:39.13 :a7HTEkKQ
しじみじみと・・・
ttps://www.youtube.com/watch?v=p1E6GdM2SwU
コミカルがひかる
ttps://www.youtube.com/watch?v=Cl0wm6Ndmgc  031331

わいわいのろのろ_(:3 」∠ )_
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/10(土) 18:58:13.87 :aOXmSZRC

羨ましい
しかし安いんだな
ネームバリューがあるからもっと高くしても売れるだろうに
正直な商売してるな
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/10(土) 19:13:11.69 :kSDdaJpj
ワインジャーナリスト “綿引まゆみ” (Mayumi Watabiki) の公式ブログ
ttp://blog.goo.ne.jp/may_w/e/1bd1d4682b57345faa4ec0b85da0cb60
近年”黒海周辺の”ワインにワイントレンドに詳しい方々の注目が集まっているようです
綿引まゆみ様もジョージア・モルドバなど黒海周辺のワインはワイン起源国や歴史の古い国々の集まりと言う事で
注目をされているようです

ビンエキスポ東京2016年でモルドバワインが出展されたそうですが、その中でララネアグラを使ったモルドバワインに注目をしているのはえらい
何故なら世界のワインの中で「英国王室御用達ワイナリー」の名を冠するのはジョージアとモルドバなのです
ララネアグラは、超長期熟成酒「ネーグル・デ・プルカリ」で使用されるワイン葡萄です
またサペラビはこれは今や日本ワインスレをご覧になっている方であれば皆さんご存知の
「キンズマラウリ」に使用されるワイン葡萄であり、これもまた長期熟成に耐えうるワイン葡萄である、と
いえるでしょう
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/10(土) 19:22:39.35 :jmt8EZk8

俺も今日買ってきた。
値段見て、「安っ!」と大きめな独り言を言ってしまった。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/10(土) 21:46:55.94 :ZQ+XrxJV

早く英国王室御用達の証拠出せよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/10(土) 22:38:15.53 :kyxu1NMO
グレープリパブリック飲んだ人いる?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/11(日) 00:02:36.56 :nXHjEcQg

リンク先ではジョージアの“白”ワインをほめちぎってるな
しかも「ブルゴーニュに匹敵する」と書いている
更には「ファイン・ワインへの道」はNo.4まであるが基本的にブルゴーニュ礼賛だ
つまり「酸っぱいワイン」がすばらしいと言ってるわけだ
そして ID:kSDdaJpjはこれを自分の主張の論拠としているw
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/11(日) 02:56:52.45 :JN6Du9HC
ttp://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/photo/16/120700178/?n_cid=nbpnng_fbed

ジョージアの現実
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/11(日) 07:40:33.05 :qdjhhsBQ

すげーーーーーーーいい国だなジョージア!!!!!!!!!
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/11(日) 12:11:49.06 :1I3NURiO

早く大使館と業者に問い合わせろよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/11(日) 14:39:16.10 :T//VXWNs
よかった
甲州なんかと似ているソービニヨンブランなんて、なかったんだ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/11(日) 17:40:54.66 :oBXpDSzq
何でアンチがムキになってるか分からなかったけど
甲州が有名品種と似てるのが許せないのか

どれだけ否定しても飲めば似てるってすぐ分かるから無駄なのにね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/11(日) 19:53:54.58 :aja3qKmL
似てると主張してるのはアンチの方だろ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/12(月) 09:02:00.27 :0PXDORCM


アンチは似てないって言ってる
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/12(月) 12:06:32.55 :KftTRwmd

いや、ネットの情報だけで似ていると言い張ってるのって、
甲州を飲んだこともない人たちでしょ?
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/12(月) 12:09:23.38 :bYD2Ovl+
甲州なんて1円でも金出して飲むもんじゃないだろ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/12(月) 13:08:01.11 :+oRlW9dU
酒の味わかんないんだからもったいないよね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/13(火) 04:28:48.45 :KIqEZ4VA
ttp://wandsmagazine.jp/archives/2348

ttps://touch.allabout.co.jp/gm/gc/218956/5/

ttp://chateaumercian.com/wines/district/koshu_kiiroka.html
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/13(火) 07:28:19.05 :EThZ4WKO

そう
自称信者のひとたち
似てないのに似てるって言ってる
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/13(火) 15:34:01.31 :HgMFbzz8
甲州とかワインじゃないんだから
議論するだけ時間の無駄
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/13(火) 15:44:52.89 :IRs+xq1b
無駄だと思うならどうして書き込むんだろう
時間の無駄じゃないの?クスクス
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/13(火) 15:55:38.94 :+jXimxzu
すげー構って構ってちゃんだね。
幼児なの?
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/13(火) 16:09:42.27 :tQ5RO2Aa
ttps://youtu.be/8fPmkq1CkCU

ttps://youtu.be/PR6r40GbIfk
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/13(火) 18:47:18.70 :V8bPcBfD
ttps://www.enoteca.co.jp/item/list?_label=EQ
凄いニュースが入ってきました!
あの高級ワインショップ『エノテカ』が「未知なる個性派」との触れ込みでジョージアワイン
『キンズマラウリ』をオンラインショップで販売が決定致しました

『2016年話題沸騰!ついに彼らの時代がやってきた。』とのキャッチコピーがとても熱がこもっております
しかも!さすがエノテカ
よく分かってらっしゃるのは、このキンズマラウリ、なんとあの「クベブリ醸造」によるものです

とうとうこの日がやってきたのですね

私が年初の段階からジョージア最高級酒「フバンチカラ」の素晴らしさを皆様にお伝えし、その結果として
必ずしも世界の動向を知り尽くしている訳ではない、しかしホンモノを探し求めるワインショップが我々に呼応するように動き出したのです

渋くて酸っぱい酒の時代は終わり、豊かな果実の甘み…ジョージアのテロワールが成せるホンモノのワインの時代…
このホンモノが皆様の手元に届く事を私は、切に祈っております
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/13(火) 20:33:37.65 :KIqEZ4VA
甲州については、ここ数年の変化が著しいので、経験値がないのに語るのはアレ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/14(水) 07:28:30.21 :U9CSVT/J
甲州まずいから除外
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/14(水) 10:05:09.03 :31M4oZ4s
このスレ、ホント飲んだことないか、味覚馬鹿な奴ばっかりなんだな。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/14(水) 10:36:20.66 :q7c3g+ob
そりゃスレタイからして「日本ワインを応援する」ですからね
馬鹿とガイジの集まりとしか言い様がない
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/14(水) 10:56:09.61 :0P7RnMkf
毎日毎日必死だなコイツ
DRCでも飲んで感想聞かせてくれよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/14(水) 12:54:14.75 :BTR5YgKn
甲州がまずいなんて決めつけは
雌のジャンプはビッチみたいな決めつけに近いな

ビッチもいればクモの巣生えてるのも居る
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/14(水) 14:39:30.65 :UZTSJ7tk
小布施は?
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/14(水) 19:11:14.87 :mZepl/b3
皆様、グルメ雑誌「DANCYU」はご存知ですよね?
私は以前にもDANCYU12月号で『ノンナ&シディ』をここで紹介させていただきました
勿論それは、渋くて酸っぱい酒ではない、ホンモノのワインをご愛顧される方々に真実の情報を伝えたい衝動で
皆様にお知らせした訳です

今回もう一つの情報をお伝えしましょう
それは「domaine tetta」です
この日本ワイナリーは元々石灰業を営んでらっしゃった家系の方々が事業転換の一環としてワイン葡萄栽培を始めたのですが、
シャンパーニュでワイン修行をされたいた片寄広朗さんがここの事業に参加したのを機にワイナリーを始めたそうです

その中のホームページに興味深い一文があるのでご覧ください
ttp://tetta.jp/vineyard/
世界で最も影響力があると言われる土壌学者、クロード・ブルギニヨンはこう言っています。
『ぶどうは、黒海とカスピ海に挟まれたコーカサス地方の植物だ。コーカサス山脈は石灰質であり、
だからぶどうは石灰質をもっとも好む。』


全くその通りなのです

実に単純明快にワイン葡萄の本質を突いた発言をされているでしょう

そして「ワイン葡萄始まりの地」コーカサスとはつまりジョージアの事、と言い換えても結構です
始まりがジョージアなのですから、ジョージアほど素晴らしいテロワールと言いますか、「ワイン葡萄が歓ぶ天国」は
地球上の何処にも存在しないしこれからも出現しないのです
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/14(水) 19:27:00.93 :Q1c7wDbK
シュールリの甲州うまかった。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/14(水) 19:55:41.99 :QH0t1sv8

日本に美味しいワインがあると都合が悪いの?
海外輸入業者さんとか。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/14(水) 21:51:15.33 :5IX2xzDn
またボルドー2級畑くんと、糞ガイジジョージア野郎が沸いてるのか
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/14(水) 22:03:40.69 :TlJpxf8X
日本ワインの難点は日本人の労務コストが高いことが製品価格に繁栄されること。

以上。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/14(水) 23:17:36.50 :H1iYtEHs

日本は長引くデフレのせいで今では主要国の中では最低レベルの低賃金国

主なワイン生産国のオーストラリア、ニュージーランド、フランス、ドイツ、スペインいずれも日本より最低賃金が高い
(アメリカは日本と同じくらいだが、トランプ以来の円安で現在はアメリカの方が高い)

ttp://lingvistika.blog.jp/archives/1039130738.html

安定の知ったか
以上
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/14(水) 23:44:32.09 :VKMflugW

日本は生産効率が悪いんだよな

高温多湿で病害、虫害のリスクが高い
ワインに適したブドウになりにくい
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/15(木) 00:02:14.30 :CMZjqlwK

>銘柄を出さずに日本ワインはまずい(薄い、水っぽい)
>日本は気象や土壌の条件が悪いのでいいブドウができない
>ワインは魚介に合わない
>ジョージアワインマンセー
>こういう書き込みをする人がこのスレに粘着していますが悪質な荒らしですので完全スルーをお願いします

アンチくんへのレスはこちらにお願いします
日本ワインスレ荒らし隔離スレ
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wine/1478876262
706 [sage] 2016/12/15(木) 06:35:05.80 :P4PqcmyY

労務コストって、労働者が貰えるお金だけじゃないよ。
払う立場になって出ていくお金を計算してみなよ。
706 [sage] 2016/12/15(木) 06:42:10.38 :P4PqcmyY

スペイン
ttps://www.google.co.jp/amp/jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN0UC1SF20151229

日本で人雇うときに幾ら掛かるか数字掴んだことある?

季節労働者を集めやすくて安く使い倒せる大陸と日本の労働事情の差をよく調べもせずに、上っ面の最低賃金情報だけで知ったかぶり乙
706 [sage] 2016/12/15(木) 06:53:26.48 :P4PqcmyY

ttp://lite.blogos.com/article/168246/

畑仕事するために東欧から南仏やスペインあたりまでバスでやってくるような季節労働者たちに先進国の自国民向け最低賃金適用されるわけ無い現実もちろん知ってるよね。

そして日本で労働者募集したり、賃金払ったことないでしょ。

頭の中がお花畑過ぎる。ワインの飲みすぎで脳味噌収縮してるんじゃないの?お金貰う立場だけの人はお気楽で良いね
706 [sage] 2016/12/15(木) 06:57:07.37 :P4PqcmyY

良い記事あったよ。
3回読んでからレス求む

ttp://jp.ibtimes.com/articles/364942

日本で同じ事出来るかな?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/15(木) 07:28:30.24 :ZBHXas8d

チリや中国は?
中国は世界一の生産量だよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/15(木) 07:43:02.38 :nO+fGQC8

やっぱりワイン飲まないから、甲州とSBが似ているなんて言ったんですね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/15(木) 08:07:34.02 :uAzuAojO
アンチが知ったかする

すぐにソース付きで否定される

発狂して早朝から連投&ID切り替え

いつものパターンです
706 [sage] 2016/12/15(木) 08:20:48.07 :P4PqcmyY

706だが、日本ワインには今まで月1万として百万円以上はお金使ってるよ

日本ワインが、少々高くても仕方ないよねと応援する気持ちでお金を払ってるが、値段だけで買うか買わないか判断する層には売れないよねと感じてる。売れないからより高くなる。

日本の財政赤字考慮したら日本のワインが価格的に輸入品と並べるときがくるからそれまでの辛抱でしょう。
706 [] 2016/12/15(木) 08:23:05.08 :P4PqcmyY

アンチじゃない人にアンチとラベリングしてしまう知ったか乙。

応援するからこそ欠点が見えてくるところもあんじゃないのかな
706 [] 2016/12/15(木) 08:33:40.58 :P4PqcmyY

朝の6時は早朝じゃないとおもうよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/15(木) 12:25:11.57 :kdT64nV6

>ここに連絡すればお前が疑ってる「ミレスチミーチ社は虚偽の英国王室御用達ワイナリーになっている」
>かどうかの疑いが晴れるぞ
>そしてその結果をここで報告しろよ


>労務コストって、労働者が貰えるお金だけじゃないよ。
>払う立場になって出ていくお金を計算してみなよ。

自分が言ったジョージアワインは英国王室御用達の証明を相手にしろと言うジョージア

自分が言った日本は労務コストが高いを証明する計算を相手にしろと言うアンチ

証明責任理解出来ない病
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/15(木) 12:25:57.09 :cMLZp4Qi
小布施は?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/15(木) 12:43:58.32 :JqUkzDej
日本ワイン検定とか受けてる人いないの?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/15(木) 17:22:43.38 :PbKEnoTN
日本の有名ワイナリーの多くは一般のボランティアが収穫や剪定などの作業を手伝っている
そのため、小規模生産者は賃金0でまかなえているので、かなりコスト的には楽してるのでは?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/15(木) 19:16:41.05 :rbyZP8G8

>労務コストって、労働者が貰えるお金だけじゃないよ。

賃金は日本の方が安いということで納得したようですな
賃金以外の部分で日本が他の国に比べ特別高コストになると言うのなら、何の費用がどれだけ違うかソースどうぞ


チリや中国に比べて賃金が高いのは日本に限らない


>日本ワインが、少々高くても仕方ないよねと応援する気持ちでお金を払ってる

完全にいつものアンチが自分は日本ワインファンだと偽る時の言い草じゃないか

>値段だけで買うか買わないか判断する層には売れないよねと感じてる。売れないからより高くなる。

需要と供給がどう価格に反映されるか全然理解してないアンチ

>日本の財政赤字考慮したら日本のワインが価格的に輸入品と並べるときがくるからそれまでの辛抱でしょう。

財政赤字の意味も知らないアンチでした
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/15(木) 19:21:54.77 :rbyZP8G8

有名ワイナリーに限らず日本のワイナリーは規模が大きくないから家族経営でほとんど人を雇わないで成立出来てる
人件費はあまり関係ないのは確かだ

人件費よりも醸造施設などの設備にかかる固定費の方が大きい
それも最近では他のワイナリーの設備を借りたり共同で使ったりしていろいろ工夫してる
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/15(木) 20:06:29.61 :hjX3YZZ1

言うほど多いか?
有名と言ってもサントリーやメルシャンがボランティアに頼ってるとは思えんし
勝沼御三家あたりも自前かちゃんと給料を払って雇ってるだろう
と言うか「小規模な」有名ワイナリー限定の話か?
そんなところ絶対数自体少ないだろ

むしろの言うように固定費の方がでかい
旭洋酒なんかお前の言う有名ワイナリーにはいるか知らんが
ここはコルク詰めに100年前の巨大ホチキスをいまだに使ってる
なんでも自分たちの生産規模ではまともな打栓機は買えないとかで
数年前に壊れてしまっておおあわてになったが
丸藤葡萄酒の蔵に転がってたのを譲ってもらって事なきを得たとか
706 [] 2016/12/16(金) 02:25:18.07 :JsQs4H6h
日本のワイナリーは収穫期に時給1ユーロ位の季節労働者を使えないのは残念ね。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/16(金) 07:26:52.26 :RFz6oJYo
なんで日本の方がコスト有利とか言うバカがでるのかね?

甲州とSBが似てるとか・・・
信者ってバカなの?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/16(金) 08:52:28.56 :WMG0QbIm
設備にかかる固定費なんて、使ってる機械が同じなら世界中ほぼ同じじゃないの?
カリフォルニアでもオーストラリアでも小規模生産者は設備の貸し借りは当たり前だし、
上から目線で語る様な話ではないと思うが。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/16(金) 10:56:13.73 :nre6W597

モノが売れないと価格がさらに高くなるという特殊な経済観のスーパー経営者さん
賃金以外の部分で日本は労務コストが高いと言ってたのに比べるのは結局賃金だけ


「日本は他の国より労務コストが高いというのは間違い」と指摘したら、どうして「コスト有利」と言ったことになるのだろう?


同じ設備でワイン1万本作るのと1千本しか作らないのでは、1本あたりの固定費が10倍違ってくる
(実際にはここまで単純じゃないが)
日本のワイナリーは自社畑が無かったり小規模だから多くの人を雇わなくてもいい代わりに、本数作れないから1本あたりの固定費が大きくなる
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/16(金) 14:26:57.80 :WMG0QbIm
海外にだって小規模のワイナリーや流行の都市型ワイナリーだってあるのに、
なんで日本のワイナリーはって限定するの?
そんなに日本だけ攻撃する意図が判らない
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/16(金) 14:59:00.30 :AB3vmbe5

日本のワイナリーは特殊
小規模ワイナリーというのも日本と海外では全然規模が違う
機材の貸し借りも日本のワイナリーは密集してる箇所も数も少ない
保障も違う

どうして日本がコスト大丈夫というのか謎
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/16(金) 15:24:43.49 :J7Zlu17n
また海外にもワイナリーにも行った事無い様な人が語ってます
海外のワイナリーだって小さな小屋みたいなところでやってる有名なところもあるのに
海外の距離感もわかって無いなあ
普通に隣まで数キロある様なところ多いのにねえ
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/16(金) 18:20:58.51 :tPdsI3S2
そもそも、その手のカルトワイナリーのワインはフランスのだろうがアメリカのだろうがオージーだろうが別に安くないだろうと。

で、そこ裏返しとして日本でもメルシャンやサントリーあたりの大手の
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/16(金) 18:23:08.04 :tPdsI3S2
のは千円台のも多くラインナップされてるだろ。

それに高い高いと言われてるが、需要からすりゃ日本のカルトワイナリーのワインは格安だよな。
需要で考えるなら倍どころか3倍つけても売りきれそうなのがザラにある。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/16(金) 19:02:17.20 :WMG0QbIm
小規模有名ワイナリー、オーストラリアでも、USでも、
フランスでも普通に買うと現地では2000円位だよ。
インポーターのコストが上乗せされるのは別の話だよね。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/16(金) 19:07:02.04 :SPcHD253
ここで「小規模」と言う曖昧な単語が
いったいどのくらいの生産規模を指して「小規模」と言ってるんだろう
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/16(金) 19:25:03.16 :zrcgMR8r

この前の一級受けました。2週間くらいで合格発表かと思いきや、まだ正解のワインしか発表されてませんね。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/16(金) 19:28:17.30 :tjfPgqfc

小規模なワイナリーだと人件費がかからない代わりに固定費の比率が高くなるという事実を書いたら攻撃してることになる理屈がわからない
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/16(金) 20:33:31.68 :WMG0QbIm
どうやらこの人は、よくいる苦労話を自慢するタイプの人なのかな?
日本は世界で一番大変だから凄いと言いたい論理なのかな?
固定費が高い事はこの人には良い事なのだろう
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/16(金) 21:54:00.86 :VDlTQCQV
なんか人が書いてないことに必死に言い返してくるおかしいのがいるけどほっとこう

日本だと農業の集約化が難しいからワンコインみたいな低価格の実現はムリだけど、千円台〜3千円台くらいでだいたい買えるし価格の割に品質がいい
松原農園のミュラートゥルガウなんて1800円とは思えない美味さ
家飲み用ワインがコンセプトだから価格を上げない努力をかなりしてるらしい
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/16(金) 22:32:33.61 :JRODjE6Z
日本ワインは価格じゃないよな、現実問題として。
在庫が1日ではけるのが当たり前なんてのは本当に異常な話なんだけどな。

海外の生産者はそこで値段上げて利益増やして畑増やして人増やしてってやるけど、なんでかそれやる人少ないよな。

小布施くらいかやってるの。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/16(金) 22:54:07.13 :izI6pSaw
「ブランド価値を高めることで、同じワインでも数倍の値段で売れるようにする」みたいな取り組みは
ワイン業界ではむしろ当たり前だけれど日本ワインだとあんまり好まれない傾向があるのかもしれない

日経ビジネスオンラインに、日本のワイン作りにおけるブランド力について書かれた記事がある

勝沼産「アルガブランカ」が世界のワイン通を虜にする理由
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140425/263531/

一般のワイン愛好者としては、良いワインが安く手に入ればそれが一番良いわけで
「同じワインをより高く売るための手法」なんてのはちょっと大っぴらには言いたくない話題ではある
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/17(土) 17:36:52.18 :L38k6ehU

結局、小布施のやり方はうまくいってるのかね?
減反して、流通量減らして
品質は上がったのか、利益は出てるのか
あぼーん [あぼーん] あぼーん
あぼーん
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/17(土) 22:43:31.70 :4HvDHocq
昨日は忘年会でふぐコースに日本ワイン
刺身と唐揚げにはグレイス甲州 鳥居平畑
鍋にはキュベ三澤の赤
最高だった
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/17(土) 22:49:16.10 :yuvvQ1pV

キュベ三澤
値段の割に…
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/17(土) 23:33:36.32 :uMXH7O6Y
グレイスは畑見れば金と手間かけてることはわかるし、メディアの評価も高いけど…
美味いですかねぇ…? 概ね、痩せた果実味。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/18(日) 00:38:17.77 :pSzzO6mK
グレイスは美味くないってみんな感じてるんだな…
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/18(日) 00:44:22.98 :mOXSxZeN
ぶっちゃけ、グリド甲州より本坊酒造の穂坂甲州の方が好き
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/18(日) 01:04:45.04 :WYIujJpb

キュベ三澤うまいよな
でもフグ鍋にはパワフル過ぎないか?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/18(日) 08:43:36.73 :dLhvaOAt

キュベ三澤にそんな力はない
価格と味が見合わない
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/18(日) 08:48:32.69 :X+1Nye5k
山梨のワインとかw

笑えるわ
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/18(日) 10:24:10.74 :LOl2dWW2
皆様、今日のテレビ番組NHK「サキどり」をご覧になられた方はいらっしゃいますでしょうか?
ここで出演されていた日本茶インストラクター「プレケルオスカルさん」が出演されていました

ここで興味深い彼の日本茶観がコメントとしてだされていましたが、それは要約すると次のようなものです
「日本では、お茶は茶道のように礼儀作法の勉強の知識が多い。しかしお茶の生産地や味わいや品種・製法など
味に関わる部分を自分は多くの人に知ってもらいたいんだ」と

そうなのです

これはそのままワイン業界にも当てはまるのです
何故なら○○の料理とのマリアージュが…
酸やタンニンの美味しさが…
○○の村レベルの××の畑が…

など枝葉末節な知識ばかりが、ワインスクールやワイン本などで紹介され、実際には渋くて酸っぱい酒が
氾濫するこの世界の縮図を日本茶と重ね合わせる事が出来るのです

私はNHKで紹介された
@「標高800メートルの畑」
A「番組の最後に撮影されていた、モノレールに乗りながら話し合っていた
  お茶専門家の名前」
を知っています

@は本山茶の東頭(とうべっとう)であり、Aは錦屋石部商店の石部健太朗様です
@ttp://www.nishikien.com/2003/09/150531/nishikien150531.html
Attp://www.nishikien.com/
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/18(日) 10:43:38.57 :uY0r/h8E

オスカル氏は「『海外に紹介されている』茶の知識は文化や礼儀作法中心で茶そのものを紹介したものがない」
と言ってたが
そもそもオスカル氏自身初めて茶を飲んだ時はただ苦くて渋いだけだったが
我慢して飲み続けたらその苦みや渋みの奥にさわやかな香りなどが感じられるようになって
一気に紅茶党から緑茶党に鞍替えしたと言ってたぞ
自分の都合の良いところだけ勝手に切り取らないように
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/18(日) 10:45:24.88 :gTijUUFr

俺も選ぶときにふぐに合わせるにはタンニンと果実味が多過ぎとは思った
でも、ふぐに合わせるというよりキュベ三澤飲みたくて頼んだから満足

それに合わせてみるとワインの旨味がふぐの出汁に合うし酸味もいい感じだった
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/18(日) 11:15:31.93 :LOl2dWW2

よくご覧になられてましたね
確かに発言ではその通りですね
しかし何時まで経っても渋くて酸っぱい酒と飲むごとにその良さが分かる美味しいお茶を
一緒にしてはいけませんね

不味ければそこまでですから
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/18(日) 11:24:15.78 :LOl2dWW2
皆様、少しずつ明らかになる日本人にとって未知の地域「黒海沿岸国」
例えば、英国王室御用達ワインである「ネーグルデプルカリ」は、プルカリ村のワインであるとの事のようです
これはウクライナとの国境付近にある南東部の地域らしいです
「ネーグル」とは何か?
これは私の予想である、とお断りしましょう

ルーマニア語では、ネーグルとかネグルとか言う単語は「黒」を意味するらしいです
そうするとネーグルデプルカリとは「プルカリ村の黒」を意味するのではないでしょうか?

「海外投資チャンネル」と言うサイトを見てみますと、非常にこの地域に詳しい方が
黒海沿岸国を解説されております
ttp://www.worldinvestors.tv/2096/
365日監視騒音工事 げんそくとしてでごまkす [age] 2016/12/18(日) 13:57:20.62 :78ZQDHtN
ゴキブリ市新同和地区  :現代の集団ストーカーは 建築 土木 清掃のぎょうしゃ   DQN車/バイクの騒音 急に大音量の移動販売車 @スト^カー相手の家前の狭い生活道路

早朝時間外 覗き 建築作業員
5:55 (※作業委時間は8時から)
 カーテンを開けたら、懐中電灯でこちらを照らす 

 ストーカー相手のベランダ 方向を  建築中のアパート3Fから 懐中電灯で照らす 覗き 建築作業員 メガネをかけている
 違法作業 日照権も侵害 声騒音 ノゾキ 


株)クラフトホーム 設計者--0585※  株)*橋建築設計 事業主  華王商事(株
 【 日 照 権 侵 害 】 騒音工事 痴漢作業員 きしょい声騒音 車のドアバッタん騒音 音楽

・日がさせば、ストーカー相手のベランダまえで 影絵でいやがらせ 数度
・だらだらきもいデカい声 特にジジイ  昼休 ストーカー相手までウザい声山車苦情に 『ああ、うるさいよ・・・w』 
・ストーカー相手のベランダの窓開閉で反応してフツウぶってきも声一斉に出す 先日はまた音楽を駆け出した
・いまどきこんなにうるさいのかというくらい 作業音がいまだにうるさい 以前は異常にうるさい
・一人戻ってきて作業時間過ぎても 夜中作業
・音楽かけっぱなし作業

施工主に苦情を二度も電話で伝えてある 

 ストーカー相手を観察してしつこく ストーキング アピールを変える

ストーキング目的で引っ越してくる陰険粘着 集団ストーカー
 通路階段 うるさく足音 苦情で辞めない余計うるさくする
 水道開閉全開騒音 どっかん! どっかん! 連続数回から数10回 :故意の欠陥工事ご いちばんひどいのは最東のどうわかい

かぞえきれないほどのいやがらせ・・・・
 くじょうをいえばすりかえられてけいこくぶんでおどす故意のかんちがいしゃ
365日監視騒音工事 げんそくとしてでごまkす [age] 2016/12/18(日) 14:34:59.55 :78ZQDHtN
くじょうかきこ ご  より すごい そうおん@@ 異常にしつこい基地外の嫌がらせ,生業

がん!!! 騒音工事の集団ストーカークラフトホーム 設計者--0585※
がん!!! 騒音工事の集団ストーカー*橋建築設計 
がん!!! 騒音工事の集団ストーカー華王商事(株
がん!!!

株)クラフトホーム 設計者--0585※  株)*橋建築設計 事業主  華王商事(株
 【 日 照 権 侵 害 】 騒音工事 痴漢作業員 きしょい声騒音 車のドアバッタん騒音 音楽

にくわえ

 DQNくるまがまたもどってきた 

ゴキブリ人間の集団ストーカーは卑しくてしつこい
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/19(月) 11:36:44.14 :5eWhkGLh

さっさと英国王室御用達の証拠出せよ
反証する責務は君にあるんだよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/19(月) 17:53:20.10 :ieYK6N4j
小布施のムラサキ農場カベソー飲んだ
第三は女性的でエレガント
第七は男性的でパワフル
違いが出るもんなんだな
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/19(月) 17:54:02.50 :NHT/fB0G

何度言えば分かるかな?
ソースは出してんだから、後はお前がインポーターに直接問い合わせろ!
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/19(月) 18:41:21.21 :5eWhkGLh

なんで?
公式リストに載っていないという資料をこちらが提示し、それでもなお英国王室御用達を取り下げない
であるなら、そちらがこちらの提示する資料に対する反証を用意するべきではないかな?
議論の基本もできないの?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/19(月) 18:43:43.61 :5eWhkGLh
俺はこれから仕事なんでね
明日の正午までに用意したまえよ
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/19(月) 18:44:43.78 :NHT/fB0G
本日は東京都銀座に最近オープンしたと言うモルドバレストラン&ワインバー、マルツィショールを
取り上げてみたいと思います

YOUTUBERとして元々人気があるルーマニア人(モルドバ国民は自分たちのアイデンティティをルーマニアと考える)
エレナさんがなんと学生でありながら店長(!)を勤めていらっしゃいます

私は水上彩さんの最近の記事を見て、この方がいつの間にかこの店の店長を勤めてらっしゃった事を知った訳ですが、
水上彩さんはジョージアがワインの起源国である事実を知りながら、黒海周辺〜とお茶を濁してらっしゃった理由として考えられるのは
取材対象であるモルドバワインバー関係者から念押しされていたのではないか、と邪推します

エレナさんの可愛らしさが多くのマスコミ関係者の注目を集めている訳ですが、私としてはモルドバワインのポテンシャルの高さが
気になる所です
記事の一部を抜粋しましょう
「モルドバワインは自然のテロワールに忠実な造りで、ほとんど農薬を使っていないそうです。
全長250キロメートル、世界一長い地下トンネル熟成庫の見学も出来るとか、もう断然モルドバに行って見たくなりました。」

そうなのです
私が知る限りにおいて、モルドバワイン最高級酒「ネーグルデプルカリ」は正に「自然のテロワールに忠実」に造られている
英国王室御用達ワインなのです
「世界一長い地下トンネル」と言う事は恐らくミレスチミーチ社でしょう

ミレスチミーチ社については、私がジョージアワインと英国王室御用達に関する調査をネット上で検索している時に
頻繁に出てきました
しかし世間で「自他共に認める」ワイン通でも知られておりません

恐らく日本ワインスレ住人も殆どの人は私が採り上げたことで知った人ばかりでしょう


ワイン葡萄において世界で最もテロワールに恵まれた国がジョージアである事は科学的に裏打ちされた真実ですが、
黒海沿岸国はそれに近いレベルでワイン葡萄が栽培できると言う事です

余談ですが、私は正月にルーマニアワインを飲んでみる予定でいます

ソースCREA WEB
ttp://crea.bunshun.jp/articles/-/11760
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/19(月) 18:55:08.81 :NHT/fB0G

てめえの指図なんか受ける気はねぇ
さっさと二つのインポーター『ジョージアワイン:ロコモーション社』と
『モルドバワイン:WINEX(ワインネックス)』に問い合わせろや
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/19(月) 18:58:12.02 :5eWhkGLh
あーなるほど
自信では事実であることを証明できないわけだ
つまり君は嘘つきだ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/19(月) 19:02:15.76 :5eWhkGLh
ま、明日の正午まで待っててやるよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/19(月) 19:07:17.44 :6fuhKOP/

どこで飲めた?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/20(火) 07:09:31.58 :triqqnQW
ジョージアにレスしてるヤツ
俺がロイヤルワラント協会のリスト出したのに自分が提示したみたいに語ってるな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/20(火) 07:43:25.62 :R0Un2UFs


ということは
は偽物なのにでかい面してんのかよwww
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/20(火) 12:42:40.52 :ypHGCQDf
時間だ
答えを聞こうか?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/20(火) 13:12:42.83 :astZ0E5+
ニートかよwww
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/20(火) 13:43:05.37 :QsD0aa9Q
夜勤明けだよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/20(火) 14:50:12.58 :QsD0aa9Q

そうだね、俺は便乗してるだけ
他人の褌で相撲をとってる訳だけど、文句があるなら最後までやってよ
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/20(火) 15:52:03.16 :pci0nQF3
共栄堂のDDまだかなぁ〜。
待ち遠しいなぁ。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/20(火) 18:12:17.43 :QsD0aa9Q

で、答えは?
昨日書いたね、反証すべきは君の方だって
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/20(火) 18:22:22.22 :qirRbRJI
本日は、モルドバ最高級ワイン『ネーグルデプルカリ』の謎を追っていこうと思います
ネットで色々調べた結果、ネーグルデプルカリはジョージアの『フバンチカラ』などのような
産地呼称と商品名が合わさったものではないか?との仮説を立てています
ネーグルはルーマニア語の黒を意味し、プルカリはNistreana(ニストレアナ)地区(南東部)の地域名です
ttps://www.facebook.com/garnetwinenet/posts/366383316892010

英国王室が愛飲するネーグルデプルカリはミレスチミーチ社のもの
しかし同じ”ネーグルデプルカリ”でも『シャトープルカリ社』もあり、どうやらネーグルデプルカリは、
一定の規定をクリアーする事で産地呼称を名乗れるタイプのワインであり、それ自体が商品名と言う訳ではなさそうです
ttp://moldova-market.jp/winery5

その中の最大の謎が『ララフェテアスカ』とも『ララニェグラ』とも言われるワイン葡萄です

一体これは何なのでしょうか?

私は実は、以前に愛知県豊橋市にあるルーマニアワイン専門店『アルテソロレス』でルーマニアワインを買いました
そこでルーマニアワインに関する詳細な解説書を頂いたのですが、その中に葡萄品種の解説も行われていました

ネーグルデプルカリのブレンドされる葡萄品種のうち、『カベルネソーヴィニヨン』はフランス種であり、
『サペラヴィ』はジョージアの葡萄品種です
しかしララ〜と名前のつく葡萄は品種名が違い、混乱の元になっています

そこで私が『ネーグルデプルカリ』で使われる「謎の品種」の推理をしましょう

サペラヴィもカベルネソーヴィニヨンにしても長期熟成タイプの葡萄品種で、どちらもタンニン(渋み)が
豊富に含まれるタイプです

と言う事は、当然「謎の葡萄品種」もそう言うタイプであると考えるべきでしょう
「ユーロアジアトレーディング」のルーマニアワイン解説書でそう言うタイプの葡萄を見てみると

『フェテアスカネアグラ』がそれに相当します

『フェテアスカネアグラ』は日本人に殆ど知られていないルーマニア葡萄品種であり、ルーマニア版カベルネソーヴィニヨンです
フェテアスカとは「乙女」を意味し「ネアグラ」は黒を意味します

どちらかの単語だけが一人歩きするのもおかしな話で、そう言う意味でもネーグルデプルカリで使われる葡萄は
「フェテアスカネアグラ」であると考えるのが妥当でしょう
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/20(火) 18:23:28.22 :qirRbRJI

答え?
早く『ジョージアワイン:ロコモーション社』と
『モルドバワイン:WINEX(ワインネックス)』に問い合わせろ

それが答えだ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/20(火) 18:24:11.61 :QsD0aa9Q

もう一度言うが、資料を揃えて反証すべきは君の方だ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/20(火) 18:45:24.21 :QsD0aa9Q
それが答えということは、
・英国王室御用達などという事実はない→嘘つき
・証明できる資料を揃える能力がない→無能
のいずれか、という認識をするが?

そもそも、何故こちらに証明させるのかが理解できんがね
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/20(火) 18:58:20.32 :qirRbRJI

何度も言わせるな!
あんな穴だらけのサイトで全部をカバーしたつもりになってるとすれば井の中の蛙
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/20(火) 19:13:13.46 :qirRbRJI
シャバシャバ君が穴だらけの資料とやらを持ち出して、やっぱり英国王室御用達なんて嘘だ!って
顔をまっかっかにしてわめきたてる所を見ると、どうもただの日本ワインアンチではなく、ジョージアに恐れをなす別の産地
一番可能性の高いのはフランスワイン関係者じゃないか?と言う気がしてきた
事あるごとにモメサンだ!シャンパンだ!と言い続けてたからな

・英国王室御用達と言うのを確かめたくない→恐怖
・穴だらけのサイトを信じたい→電凸をかけられないチキン
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/20(火) 19:18:04.42 :triqqnQW

「資料をこちらが提示し」のように自分が提示したかのような表現する必要ないだろ
嘘を指摘する方が嘘をついたら意味がない

王室御用達の件はジョージアワインはワラントホルダーではないことで決着してる
ジョージアが嘘を認められないのは分かってるからこれ以上言っても意味ない
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/20(火) 19:25:07.47 :qirRbRJI

そのワラントホルダーとやらが全てをカバーしてる自信があるなら
何で直接確かめないのかな?フランスワイン関係者のシャバシャバ君
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/20(火) 19:27:40.47 :triqqnQW

>事あるごとにモメサンだ!シャンパンだ!と言い続けてたからな

シャンパンメゾンは多数がロイヤルワラントホルダーとさてロイヤルワラント協会のリストに記載されている
記載がないジョージアワインはホルダーではないということ
これは確定

>・英国王室御用達と言うのを確かめたくない→恐怖
>・穴だらけのサイトを信じたい→電凸をかけられないチキン

英国王室御用達じゃないというのを確かめたくない→恐怖
通販サイトの売り文句を信じたい→電凸をかけられないチキン
なるほどよく分かる

ロイヤルワラント協会の正式なリストよりインポーターの通販サイトが正しいなんて話を相手してもこんなバカ話の機会を与えるだけだろ
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/20(火) 19:34:57.90 :qirRbRJI

>記載がないジョージアワインはホルダーではないということこれは確定

って事はミレスチミーチについては認めるのね?フランスワイン関係君?w
と言ってもそれ(ミレスチミーチ)も「抜け落ちて」いたけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

bugeuli(ゴメン名前は分からんから「直接」ロコモーション社に問い合わせてくれ)は
英国王室御用達ですか?w嘘はいけませんよ〜?wって言えばいいだけじゃん

・英国王室御用達と言うのを確かめたくない→恐怖から来るツンボ
・穴だらけのサイトを信じたい→電凸をかけられないチキンを「2ちゃんで声を大きくして」
 ねじ伏せ(ジョージア君を)無きゃ!と考える衝動に駆られる
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/20(火) 19:47:09.14 :qirRbRJI
結局シャバシャバ君は、ミレスチミーチだけを認めれば結果的にフバンチカラプレミアムは「英国王室御用達じゃない!(キリッ
嘘八百だ!(キリッ と言うカードを切ったつもりでいたのかもしれないけど、結果的にロイヤルワラント協会がどうのこうの言う
サイトの信憑性が疑われるだけに終わったみたいだな

面倒なだけだから、全部否定しときゃよかったのに
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/20(火) 19:55:59.38 :0e7jIQMf

もう出てるよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/20(火) 19:56:26.05 :QsD0aa9Q
あ、ようやく本人戻ってきた

穴だらけ?信憑性皆無?オフィシャルのリストなんだけど?
つまり君は信憑性ゼロの極めて怪しい称号を世界に誇れるなどと喧伝していたわけだね?
ふーん

じゃ、褌はに返してあげます
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/20(火) 20:00:08.82 :triqqnQW

>って事はミレスチミーチについては認めるのね?フランスワイン関係君?w

いいや、リストに載ってない会社がワラントホルダーな訳ないだろ
へのレスなのに782で触れてもなかったワインにまで言及しないと認めたことになるとか完全に頭おかしいな


お前嘘ついてジョージアにロイヤルワラントについてさらに嘘つく機会与えただけじゃん

これ以上嘘に付き合う気はないのでさいなら
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/20(火) 20:33:22.26 :YVcdtTyQ

ジョージアワインを推してるやつは頭がおかしくなってる人でしょw

ギフハブと戦うASKA、フランスワイン関係者と戦うジョージア。
本人は多分正義の戦いをしてるつもりだよ。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/21(水) 07:42:48.64 :QWWKc190

お茶の代わりに日本ワイン使うと、変なの陽性になりそう
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/21(水) 17:50:08.09 :UAsJgqeA

シャバシャバ君のサイトが怪しい事は棚に上げたい訳だなw
負けだね、シャバシャバ君
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/21(水) 18:09:32.14 :QWWKc190

やっとシャバシャバって言葉覚えたんだ
聞いたことないとか言って、なぜか関西限定とか言い出してたもんな
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/21(水) 18:13:01.39 :UAsJgqeA

IDジエン軍乙
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/21(水) 18:33:48.22 :UAsJgqeA
ヴィネクスポ東京のドイツワイン
ttp://racines.co.jp/?p=9630

今回のヴィネクスポ東京にジョージアワインが無かったと言うのはやはり奇異に写ります
同じような印象をラシーヌ関係者も感じているようです
私の目には、世界最高のテロワールと歴史を誇るジョージアワインを脅威と感じているためではないか、と感じています
シャバシャバ君が私を目の敵にするのも、恐らく同じ理由でしょう
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/21(水) 18:58:03.57 :wY8DngSH

怪しい?公式サイトだけど?
sage [] 2016/12/21(水) 18:59:13.26 :0b48ApWc
ttps://www.youtube.com/watch?v=xHx5MbIGEoY

ttps://www.youtube.com/watch?v=8fPmkq1CkCU

ttps://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/21(水) 19:27:35.91 :UAsJgqeA

ID変えて発言してる時点で、泣きっ面が見えるよw
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/21(水) 19:31:22.79 :wY8DngSH

変えてませんけど?君に反感を持つのが一人しか居ないとでもお思いで?
早く公式サイトが虚偽であるという証拠出せよ
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/21(水) 20:54:41.93 :UAsJgqeA

お前本当に頭に血が上ってるなw

>君に反感を持つのが一人しか居ないとでもお思いで?

お前馬ッ鹿じゃね?w
何のために私がレスアンカーを付けろって言ってると思う?
公衆監視の中で、二人だけの時間を作るためさ
こういう袋小路のようなやり取りなんか傍から見れば、訳ワカメだヴァカw

>早く公式サイトが虚偽であるという証拠出せよ

ボコボコに論破された挙句無理してヒネリ出した突破口がそれかよw
お前の方からジョージアワインフヴァンチカラプレミアムが英国王室御用達は嘘だ!虚偽だ!
自信はないけど多分…ミレスチミーチ社のネーグルデプルカリが英国王室御用達は嘘だ!虚偽だ!と
吹っかけてきたクセこいて、挙句の果てにそれかよ

まずは、ロコモーション社とWINEX(ワインネックス)社に事実を確かめろよ
そしてその上で「これは嘘ではありません」と言われたら謝罪しろ
そうしたら俺がそのサイトの信憑性を確かめてやる
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/21(水) 21:17:08.79 :Q2sFQqFo

レスアンカーをつけたから何?複数人がレスつけたらその理屈成り立たないけど?
君が公式サイトは嘘だと反論したのだから、君が問い合わせて証拠を出すべきでしょ?
早くしてね、先に進めないから
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/21(水) 23:13:56.69 :achKGnR3
安心院のSB飲んでるけど、確かに甲州と似た要素はあるね。所謂SBとはまた違うので、酸や香りを生かした甲州は近い。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/22(木) 07:28:05.66 :xbmzumis

レスアンカーで特定できるのか?
是非とも教えてくれたまえ

不味い日本ワインは好まぬ者が多いというのに
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/22(木) 22:41:42.17 :Dt5K1/z7
高畠クラシックシャルドネって過大評価されてない?
ピノ・ブランの方が美味い
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/22(木) 22:46:07.53 :nIUayAfR
バカ舌なりに甲州飲んでみたけど、なんか薄っぺらくない?
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/22(木) 23:09:30.26 :QcDjPwuG
甲州はワインには絶対に向かない
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/22(木) 23:27:00.61 :6xlQvmHb

どのワイナリーのどの銘柄?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/22(木) 23:30:12.44 :nIUayAfR

勝沼醸造のアルガーノ甲州(白・2016)
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/22(木) 23:32:27.34 :nIUayAfR
酸味が強いのは嫌いじゃないけど、もう少し余韻が欲しかったような感じ
新酒だとこんなもんなのかな?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/22(木) 23:34:16.80 :6xlQvmHb
樽もシュールリーも無しに醸造したらすぐ出荷だから、そりゃ薄いわな・・・
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/22(木) 23:51:28.74 :nIUayAfR

やっぱり?
繰り返しになるけど、酸味は嫌いじゃないので、他の年代と飲み比べしたいなぁと思いながら一瓶空けてしまった…
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/23(金) 00:05:33.99 :E79WdWqg
本坊酒造の穂坂甲州、フジッコの甲州シュールリー、サッポロビールのグランポレール甲州辛口、大和葡萄酒のファーストボトル
この辺ならアルガーノ甲州よりは力強いとは思うけど、まあやっぱり同じ傾向にはあるよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/23(金) 00:14:37.47 :ryZUgUsZ
ルバイヤート、グレイスあたりは入手性もいいし知名度もあるから試してみたら
やまやにも置いてあるんじゃない
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/23(金) 02:02:11.82 :T4yPTIfL
アルガーノが薄いとか全然感じたことないな
果実味が強いフレッシュな酒という印象
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/23(金) 02:52:15.90 :zneZqwsj
「呑んどくんなって」


お前ら知らんら、いっぺん呑んでみろし
あんまし美味かねえから
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/23(金) 07:03:59.12 :gGQzi6S1

グレイスとルバイヤードはこのスレだと評判悪いよな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/23(金) 07:44:56.58 :M40YV9lj
「薄っぺらい」の対義語が「重厚な」とか「濃厚な」だとすると
確かに甲州にはそういうイメージはないな
というかそういうイメージがある白ワインってもん自体がえらく貴重じゃなかろうか
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/23(金) 09:03:30.82 :sM785QVZ
え?
普通に濃くて重い白ワインってたくさんあるでしょ?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/23(金) 09:13:37.43 :IwiBBfks
アルガーノ甲州のヌーボーだけど、もしかして冷やしたのが間違いだった?
常温ならまた少し違ったのかも
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/23(金) 09:44:20.08 :3+7em6Ps

甲州は温度低いとだめだよね。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/23(金) 11:31:30.03 :u/Z96xPz

同意。
正直シャルドネはたいしたことないけど、ピノブランは同価格帯の欧州物と比べても
まったく引けをとらないどころか、微妙な安アルザスなんかよりは完全に上。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/23(金) 14:42:31.14 :IwiBBfks

なるほどなー
次飲むことがあれば常温もしくはぬるめでだな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/23(金) 16:50:49.34 :/HIupmFm
グレイスはいいと思うけどなー
勝沼醸造イセハラ
麻屋特別限定醸造シュールリー
アルプスワインjapaneseStyle
古代甲州
辺りは試してほしいところ。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/23(金) 18:05:10.48 :J6CbA9/8

モンテスアルファ「えっ」
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/23(金) 19:34:02.75 :zneZqwsj
勝沼の等々力交差点付近に集まっている
グレイス、麻屋、ハギーワインの3社はイマイチかな
つきまといながらおのれのかわいそうあぴちじょれじ [age] 2016/12/23(金) 19:55:28.98 :X0KXHEYQ
ゴキブリ市新同和地区 ストーカーうじゃうじゃ 垢の他人に異常執着で アカラサマに地味にスーキングアピール


そうかきもいやつがおおいのかやっぱり 見習い痴女ユトリ配達員がもじもじ数度ふり替えって やまとはやっぽおおいのか

「あ、しかくいとこ」 ため■もきもいが 

それ以前に 印鑑をオス場所くらいわかる かかわろうのていの2chねらー あぴーる

ストーカー相手が普通に「ハイ」でわたして 『おれの2chねるすとーきんぐばれなかったぜったたんたゼぃ♪』 ごようきにさる 

どぶのみず2016/12/23(金) 18:01:22.73
 ^
^ ^
>■<


でたらだめなごきぶりにんげんいんけんねんちゃくすとーかー 人格障害はいやがらせ・慇懃無礼でつきまとう犯罪者

おのれはぼうしでかおかくしてぬすみみ貧弱湯といハイ達員 ヤマダ電機も基地外が多いし 郊外は基地外だらけ りあるもねっとも垢の他人に異常執着 付きまといの嫌がらせを指摘されないかどうかで遊ぶ キモオタ痴漢痴女だらけ
つきまといながらおのれのかわいそうあぴちじょれじ [age] 2016/12/23(金) 20:17:47.56 :X0KXHEYQ
ゴキブリ市新同和地区 ストーカーうじゃうじゃ 垢の他人に異常執着で アカラサマに地味にスーキングアピール
せいかつ同ろできもオタDQN車の威嚇・・・卑しい人間は赤の他人にいじゅ執着でごまかしてあからさまに付きまといアピールでいやがらせ

そうかきもいやつがおおいのかやっぱり 見習い痴女ユトリ配達員がもじもじ数度ふり替えって やまとはやっぽおおいのか

クロネコヤマトのストーカー依然多い
ドアのすき間から二やつき帽子で隠して盗み見 低身長ぎみ貧弱ゆとり配達員
「あ、しかくいとこ」 ため■もきもいが 

それ以前に 印鑑をオス場所くらいわかる かかわろうのていの2chねらー あぴーる

ストーカー相手が普通に「ハイ」でわたして 『おれの2chねるすとーきんぐばれなかったぜったたんたゼぃ♪』 ごようきにさる 

どぶのみず2016/12/23(金) 18:01:22.73
 ^
^ ^
>■<


でたらだめなごきぶりにんげんいんけんねんちゃくすとーかー 人格障害はいやがらせ・慇懃無礼でつきまとう犯罪者

おのれはぼうしでかおかくしてぬすみみ貧弱湯といハイ達員 ヤマダ電機も基地外が多いし 郊外は基地外だらけ りあるもねっとも垢の他人に異常執着 付きまといの嫌がらせを指摘されないかどうかで遊ぶ キモオタ痴漢痴女だらけ


人格障害者は異常にしつこい これなら指摘できないだろうで気色悪くかかわってくる ごまかしてあかさまに

ちおくれはいんけんでようち ゴキブリ人間公害

キショイウザいしつこい迷惑死ね 郊外は いやしいめんへらだらけ
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/24(土) 01:22:28.71 :xrzOSw2m
皆様、ワイン専門誌などを見てもちっとも安くて美味しいワインが見つからないのは何故だと思いますか?
答えは例えばWSETなど「ワイン専門家」が甘みを全く感じさせないワインを「極上のもの」とし、
イギリス人の価値観でしかない「ドライ信仰」をその道を極めようとする人に、誤った観念を染み付かせているからです

これをご覧ください
ttp://www.adv.gr.jp/files/informations/2016/1015/aboutWSET.pdf
これを見るとイギリスへの賞賛が仰天するほどにこれでもか、というほど書き込まれています

つまりワインに関してイギリスへの無批判な状態に置くことが、「ワイン専門家の証」になる訳ですから、一般大衆からすると
「カルディやサイゼリアのワインの方が美味しいのは何故???」と言う酒が銘酒として紹介される、と言う訳です

しかし旧弊の「ワイン専門誌」ではなく、「グルメ雑誌」の方が良質で格安なワインを紹介する事が多いようです
「Dancyu12月号」を見ると銘酒の故郷ジョージアだけでなく、注目に値するコスパワインも紹介されています

中でも葉山考太郎氏の紹介する「サラビベブリュット」は780円で買える「シャンパーニュと同じ手法で醸造された」ワインが買える
と言う事で大きく紹介されています

最近イオンでもサラビベが売り出されるようになりました
とは言え、飲んで美味しい瓶内二次醗酵ワインなら同じサラビベでもセミセコの方を選びたいものです

シャンパーニュでは「ドサージュ」と言われる補糖が行われるそうで、これを行った瓶ない二次醗酵ワインが
素晴らしいワインであるなどと言触らす方々がいらっしゃるそうです
しかし補糖は昔の低品質の日本酒でも行われた手法であり、それが素晴らしいワインを形作るなど信じられません

カルディとサイゼリアは気軽に飲める美味しいワインを日本人に紹介するパイプ役を担っています
私がワインバーで飲んだ「ランブルスコ」「アスティ」だけでなく、「遅摘み甘口ワイン(ジョージアもこういうワインが多い)」
が増えていけば、日本人が渋くて酸っぱい酒として敬遠していた状態が改善されるでしょう

イオンもサラビベセミセコを大々的に売り出していただいて日本人のワイン消費の拡大に貢献していただきたいと願っております
ttps://www.aeondewine.com/shop/goods/goods.aspx?goods=A106-7501067500012
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/24(土) 02:11:20.56 :lbarEXZt

はいダウト
そもそもドザージュは補糖ではありません
ブリュットよりセミセコの糖分が多いのはドザージュ時に注ぐ糖分が多いから
ドザージュ=補糖=低品質なら、セミセコこそ低品質となりますな?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/24(土) 07:41:30.83 :RsVmJA29

>最近イオンでもサラビベが売り出されるようになりました

イオンははもう何年も前、俺が知ってるだけでも5年以上前からサラビベ売ってるよ
昔から棚に大量に並べてる
安いけど新世界の派手な作りであんまり好きじゃない

ブリュットとセミセコどちらが美味いかは好みの問題
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/24(土) 09:01:34.20 :tVi25oWS

もう何言っても無意味な相手するの止めようよ
相手されたら喜ぶだけ
わざとおかしなこと言ってるんだから
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/24(土) 09:03:33.60 :MNnUkEdK
公式サプライヤーのリストより信憑性のある英国王室御用達の根拠を出してくれたら止める
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/24(土) 13:06:00.70 :HUIjstOu

ムリムリ
基本的にも読めない馬鹿ばっかりだから、このスレ
まあ馬鹿ばっかりというよりは、自演か一人芝居だろうが
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/24(土) 17:40:43.95 :sV4OjBpN

サンクスです
確かに「補糖」ではありませんね
甘味料もどきを付け加えるリキュールらしいですね
訂正します
ttps://wine-link.net/pc/dictionary/detail/1066
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/25(日) 01:18:12.01 :PFZ4q8R5

>皆様、ワイン専門誌などを見てもちっとも安くて美味しいワインが見つからないのは何故だと思いますか?
>答えは例えばWSETなど「ワイン専門家」が甘みを全く感じさせないワインを「極上のもの」とし、
>イギリス人の価値観でしかない「ドライ信仰」をその道を極めようとする人に、誤った観念を染み付かせているからです

ヴィノテーク
2011年1月号甘口ワイン特集
2012年3月号グルジアワイン特集
2014年1月号スイートワイン特集
2014年3月号フリッツァンテ特集
ttp://www.vinotheque.co.jp

この人にとって知らないものは存在しないものなんだろうな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/25(日) 09:51:00.58 :OB1b1Agy

むしろ都合の悪いものは存在しないことにしてるんだろ
でふれているオスカル氏にしても日本茶の「渋みの奥にある」かすかな甘みや味わいがすばらしいと言ってるんだが
「」の部分は意図的に無視してるし
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/25(日) 10:44:28.57 :gxlj2+5f

ワインにきび糖やてんさい糖を加えたものをだからリキュールというだけで、甘味料もどきなんかどこにも使ってない


旨安ワイン大賞で旨安という言葉を作って流行らせたのもリアルワインガイドなんだけど
一体どんなワイン専門誌に安くて美味しいワインが載ってないと言ってるか謎だな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/25(日) 11:42:07.26 :i91qtroO
>>822
なんか高畠ワインの話する方が、すっかりスレチみたいな雰囲気だが…

昨晩メルローバリック2013とやらを飲んでみたけど、これ相当な変わり種だな。
まだ若いし度数も14と結構高かったから、どんだけフルボディかと思いきや
実際は、10年以上熟成させたような色合いと味わいの「カベルネ」って感じ。
樽も効いてるせいかエレガントっちゃエレガントな仕上がりだけど、なんか謎。
とりま、今晩の残り半分に期待してみる。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/25(日) 11:51:13.44 :9u0Wa0yY

ごく一部の例外を採り上げただけ、でさも全てであるかのように採り上げるシャバシャバ君の方も
たいがいですけどね
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/25(日) 11:54:26.89 :9u0Wa0yY

では原材料にどうしてそのような記載をしないのでしょうか?
その点三倍増醸酒時代の糞不味い日本酒の方が誠実と言えるのではないでしょうか?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/25(日) 13:14:28.75 :PFZ4q8R5

甘口ワインの特集もされてるということは甘口ワインの記事も甘口じゃないワインの記事もどちらも一部でしかない
一部でしかない辛口ワインの記事を取り上げて
「ワイン専門家が甘みを全く感じさせないワインを極上のものとし、イギリス人の価値観でしかないドライ信仰を染み付かせている」
と一部が全てであるかのように語ってるのはお前の方
俺は甘口も辛口も取り上げられているという事実を指摘しただけ

そもそも甘口ワインの特集号でなくてもどのワイン雑誌にも辛口、甘口両方紹介されてるだろ
ワイン専門誌を読まないで専門誌批判してるのか
的外れな批判が出てくるわけだ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/25(日) 13:17:37.07 :PFZ4q8R5
ワイン専門誌で甘口ワインやグルジアワインが特集されてることを教えてもらって喜ぶどころか機嫌が悪くなるあたりに
この人が知ったかしたいだけで、ジョージアワインなんかどうでもいいと思ってるのがよくあらわれてるな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/25(日) 14:09:25.38 :SjBc66st

じゃあつまり君は「日本酒モドキより低質なサラビベセミセコ」を素晴らしいと喧伝していたわけだ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/25(日) 14:11:42.83 :SjBc66st

高畠クラシックカベルネ・メルローもボルドーぽいかと思って呑むと「!?」ってなる
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/25(日) 15:28:42.78 :9u0Wa0yY

>甘口ワインの特集もされてるということは甘口ワインの記事も甘口じゃないワインの記事もどちらも一部でしかない

残念ながら全面的に同意できかねる意見ですね
そもそも例外的に採り上げた記事でしかない「甘くて美味しい」ワインの記事は、それ自体好事家向けの珍妙なワインですよ、と
わざわざお断りを入れているものばかり

そして渋くて酸っぱい酒ほど「いい酒」と考える「鼻につくワイン通」にとってそう言うワイン記事ほど
「読むに値しない」ものなのです

逆に問いたいのですが、貴方が採り上げる「甘口」の記事は僅か四件しかその手の記事が無いのはどうしてですか?

といいますと?
つまりこれは「シャンパーニュと同じように甘味味付けをしている」と言う事でしょうか?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/25(日) 15:50:27.13 :SjBc66st

君はこう言った
「シャンパーニュでは「ドサージュ」と言われる補糖が行われるそうで、これを行った瓶ない二次醗酵ワインが
素晴らしいワインであるなどと言触らす方々がいらっしゃるそうです
しかし補糖は昔の低品質の日本酒でも行われた手法であり、それが素晴らしいワインを形作るなど信じられません」
すなわち、糖分を添加したワイン、なかんずく糖分の添加が多いものほど低品質であると断じた
そして、サラビベセミセコは同ブリュットよりドザージュで継ぎ足されるリキュールに含まれる糖分が多い
君の理屈であればセミセコはブリュットより品質が劣るとなるわけだが、あろうことか君はセミセコを薦めた
・・・まあ君はサラビベセミセコは甘口ワインをベースとして作られたと思っていたのだろうがね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/25(日) 16:58:08.45 :PFZ4q8R5

>そもそも例外的に採り上げた記事でしかない「甘くて美味しい」ワインの記事は、それ自体好事家向けの珍妙なワインですよ、と
>わざわざお断りを入れているものばかり

甘口ワインの記事は例外ではないし珍妙なワインだと書いてるような記事も存在しない
甘口ワインを差別してバカにしてるのはお前自身だな

>逆に問いたいのですが、貴方が採り上げる「甘口」の記事は僅か四件しかその手の記事が無いのはどうしてですか?

例示したらそれが全てで他には一件もないとか大丈夫か?
他にも甘口ワインの特集記事はあるし、特集号でなくてもどんなワイン誌でも辛口だけでなく甘口のワインが毎号紹介されている
本気でワイン専門誌を読まずに批判だけしてたのか
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/25(日) 18:02:11.36 :9u0Wa0yY

ええ、確かに>ID:SjBc66stが「通りすがりの日本ワインファン」のように思わせて、
実は、シャバシャバ君だったと言う事が分かりましたね

>高畠クラシックカベルネ・メルローもボルドーぽいかと思って呑むと「!?」ってなる

そして
>そして、サラビベセミセコは同ブリュットよりドザージュで継ぎ足されるリキュールに含まれる糖分が多い

シャンパーニュは寒冷地であり、ドサージュやらビート補糖やらが行われているらしいのですが、
メキシコと言う日照量に恵まれた土地においてそれをする必要があるのかどうか、最初からそう質問してる訳ですが…


>他にも甘口ワインの特集記事はあるし、特集号でなくてもどんなワイン誌でも辛口だけでなく甘口のワインが毎号紹介されている

執拗に英国王室御用達の証拠を出せ!ホームページで書かれている能書きなんか嘘だ!…と言ってた人とは思えない発言ですね
では質問を変えましょう

甘口ワインと辛口ワインの紹介例は何対何ですか?
ページ数から比率を割り出して説明してみて下さい
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/25(日) 18:18:47.73 :SjBc66st

はじめにドザージュは補糖ではないと返したはずだが
ドザージュはメトッド・トラディショナル製法のスパークリングワインならば必ず行われる行程
君は俺に指摘されたときに一体何を調べたのだか
で、高畠ワインに言及したから何?ボルドーブレンドなのにボルドーに似てないと書いただけだけど?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/25(日) 18:48:42.12 :PFZ4q8R5

話を変える前に

>そもそも例外的に採り上げた記事でしかない「甘くて美味しい」ワインの記事は、それ自体好事家向けの珍妙なワインですよ、と
>わざわざお断りを入れているものばかり

これは嘘だということでいいんだな?
嘘じゃないなら甘口ワインは珍妙なワインだと断りを入れてる記事を出してもらおうか
そんな記事ばかりなんだから1つ2つじゃないよな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/25(日) 19:02:27.71 :gxlj2+5f

人工甘味料なんかはワイン法で使用が認められてないし、ドゥーとかセック、ブリュットなどの表示でドサージュの糖分量まで表示されてる
どうして使ってもない甘味料もどきを使ってると言い出したんだ?

誠実さを求めるなら自分が誠実な対応をするべきだろ
甘味料もどきもそうだしに「イオンが最近サラビベを売り出した」は間違いだと指摘されてもどうして訂正しないんだ?
他にも間違いを指摘されても一切訂正しないよな
自分は嘘をついても許されるとでも?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/26(月) 16:49:00.11 :i1dQgMzA
また伸びてると思ったらやっぱりジョージアくん

サラビベなんて今更なワインでもドジョージアくんには刺さるのか
ワイン板でそんな記事を上から目線で紹介したらバカにされるわな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/27(火) 13:55:20.55 :vtC3kMvc
ペティアン・ド・マルス甲州無ろ過
甘夏、ゆずなど和の柑橘の香り
後味に苦味があってグレープフルーツっぽくもあり
シャープな酸味と日本酒みたいな旨味がある

魚料理全般にあいそうだけど、料理に合わせるんじゃなくてビールみたいにグビグビ飲むのもいいな
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/27(火) 15:18:49.86 :WgIp6o6G
ttp://tjonline2.tjnet.co.jp/TJGPDF/TJSP/090914MEXICO.pdf
サラビベをもう少し詳しく調べてみると、Dancyu12月号でも記載されているように、メキシコ「ケレタロ州」で
栽培されているようです

メキシコ全土でのワイン葡萄栽培はまず無理でしょう
映画ドラマなどでもお馴染み「メキシコらしい場所」と言えば「とても暑くて、砂漠ばかり。人々は陽気でホットチリを食べて
リモンと塩でテキーラを一気飲み」これが典型的なメキシコの風景でしょう

しかし実際にはメキシコシティ近くとバハカリフォルニアではワイン葡萄栽培が行われているようです
私はお茶(中国茶)こそテロワールへのこだわりが昔から尋常ではない事実があり、それをワインに当てはめると、
「山のワイン」こそが最高のワインになるとの確信があります

そう言う意味では、葉山氏がコメントしていたように「某銘醸ワインと間違えました(笑い)」というのも
うなずける話です
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/27(火) 15:27:52.82 :WgIp6o6G

私はで甘味に仕立てるのですね、と訂正したはずですが?
そして「寒冷地のシャンパーニュでは、葡萄の果実では酸っぱいワインしか出来ない」と言う事実があり、
その後にビート補糖とドサージュが行われるのでしょう?

しかしながら、完熟が容易に得られる気候に恵まれた産地においては、寒冷地であり、日照不足の地域とは
事情が違い、両方とも必要ないとも言えるじゃないですか?どうして貴方は「甘口の瓶内二次醗酵ワインだと
(ドサージュで)甘味をつけないといけない」と考えるのでしょうか?

自分が言い出した言説の背景を説明せずに人に根拠場仮を求める何時ものシャバシャバ君ですね
早くワイン雑誌で甘口と辛口の紹介割合の資料を出してください
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/27(火) 16:51:27.62 :vtC3kMvc

横からで悪いけど瓶内二次発酵の工程を説明すると
瓶内二次発酵でワインに糖を足すのはティラージュとドサージュの2回ある
ブドウ果汁を発酵させてできたワインを再度発酵させる為には糖が必要だから糖と酵母を足して瓶詰めする
これがティラージュ
瓶内発酵が終わると酵母が瓶内の糖分を使い切ってるから甘味が全くない状態になる
オリ引きで減った分のワインを足すと同時に甘味を足して味を決める為にワインに砂糖を混ぜたものを瓶に入れる
これがドサージュ

瓶内二次発酵させて炭酸ガスが発生すると同時にワイン中の糖分はなくなるからドサージュで糖を足さない限りシャンパーニュ製法のスパークリングワインで甘いものは出来ない
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/27(火) 17:11:25.86 :ov06F/6Y
素人でも少しシャンパンが好きなら知ってる話だよね。
それも知らないで知ったかぶって語るジョージア君って、何なんだろう。
発酵後にワインに残る糖分ではなく、
ドサージュで追加する糖分の量でBrutやSecなど呼び方が変わるのは世界中同じなのに、
相変わらず理解しないで勝手な理屈で語ってるのが笑える。
ワイン嫌いで、お茶が好きならお茶のスレに行けばいいのにね。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/27(火) 17:20:52.33 :/WDftpsA

簡単に言おうか
ベースワインが甘口ワインであっても、二次発酵で残糖は失われるから
だから、セミセコこそ当分の添加が多い、君の理屈であれば低品質なワインだと言った
補糖が禁止されているカリフォルニアやオーストラリアで作られた甘口スパークリングも、当然ドザージュで糖を足して甘くしてる
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/27(火) 17:30:08.59 :liags4OD
ここはジョージアくんの成長を見守るスレだからね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/27(火) 17:35:57.15 :/WDftpsA

フジッコの甲州スパークリングも美味いぞ
・・・値段倍だけど
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/27(火) 19:16:49.21 :SnFJBk7A

フジッコはないは
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/27(火) 20:09:59.53 :hHpXNCO+
フジッコはシャルドネスパークリングが重厚でマジで美味い
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/27(火) 20:30:46.08 :WgIp6o6G

そうだったのですか!
寒冷地の気候であるシャンパーニュだと殆ど必須の「補糖」だけでなく「ドサージュ」は、
温暖な地では必要ないと思ってました
いい勉強になりました

それではそのソースをお願いします
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/27(火) 21:51:20.82 :VILQP6BJ

だからどうしてイオンが最近になってサラビベを売り出したとかドサージュが甘味料もどきを入れることだという間違いを訂正しないんだ?
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/27(火) 22:11:26.45 :WgIp6o6G

あれ〜〜〜〜〜ェェェェエッ!

もしかしてシャバシャバ君
sssp://o.8ch.net/ljpq.png
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/27(火) 22:22:38.55 :l6H2iqCw

不可能を可能にするスレだと?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/27(火) 22:22:56.19 :jCNywBlw

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%B3
ttps://champagne7.com/knowledge/methode_champenoise.html
産地やブドウ品種が違えど、メトッド・トラディショナル製法であれば行程自体は同じ
それこそ君がワインバーで飲んだシャンドン・ロゼだろうと、サラビベ・セミセコだろうと
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/27(火) 22:39:40.14 :nvF7RnHR
もう何を言っても伝わらないみたい
やめませんか、みなさん
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/27(火) 22:41:47.72 :VILQP6BJ

誰でもジャバジャバ君だな
で、なんで間違いを認めて訂正できないんだ?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/27(火) 22:47:23.33 :IWJ/gWb9

間違いを認めたら全身の毛穴から血を吹き出して死んじゃう病気に罹ってるんだよ
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/27(火) 22:57:59.84 :WgIp6o6G

早く ID:/WDftpsAさんにチェンジしてくれないかなあ
自分も忙しいからデマには付き合ってられないんで

補糖が禁止されてるオーストラリアやカリフォルニアでどうやったら「瓶内二次醗酵ワイン」に
ドサージュを許可するのかそれを知りたいんですよ、シャバシャバ君
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/27(火) 23:12:34.08 :+9lx8Q+s

ここは
「どう言う形であれ相手をしてもらうのがうれしい」奴と
「戦わなければ生きていけない」奴がいついてしまってるんだな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/27(火) 23:15:50.89 :n3+22Kod

ちょっとは自分で調べてみたらどうよ?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/27(火) 23:24:21.31 :ogg1DEPH

ググった結果ですまんな
この長野の高校生は夢でも見たのか
ttp://www.nagano-c.ed.jp/kikyo/tokusyoku/france/2011wainkennsyuu.pdf
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/27(火) 23:39:01.67 :FsE3D3zP

ド田舎の低偏差値高校生のレポートとかwwwwwwww腹痛ぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/27(火) 23:43:05.68 :ogg1DEPH

あとこれも追加
ttp://www.schramsberg.com/about/winemaking/

「M&#233;thode Traditionelle」で作ってるって書いてるし、瓶ラベルにも印字されてる
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/27(火) 23:45:53.54 :ogg1DEPH

レポートの質は問題じゃない
2011年時点、カリフォルニアでシャンパーニュ製法のスパークリングが製造販売されていたということ

反論は?草はやすほうがよっぽど低脳に見えますよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/27(火) 23:49:06.15 :ogg1DEPH
つまり、カリフォルニア州法で禁止されているのは補糖で低品質なワインが作られることを防ぐ目的であって、杓子定規的に補糖そのものを禁じている訳じゃない(もしくは黙認)ってことなんじゃないの?

現地の人に聞いてみないと断定はできないけども。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 00:03:18.25 :7I+QW4E1
確かに温暖な気候で育ったブドウなら、ドサージュしなくても瓶内二次発酵可能な場合もあるとは思う。

けど、そうやって作られたスパークリングは大抵辛口らしい。

ジョージアくんは飲んだことあるんだよね、きっと。

俺は飲んだことないので、人から聞いたり、ネットで見た程度の知識しかないけど。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 00:13:04.35 :HiTMzYYZ

ttp://www.ab.auone-net.jp/~ttt/AUSwineI.html
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~riki/California/CalText/CalLeagal.html
カリフォルニア州ワイン法及びオーストラリアワイン法では、補糖は禁止しているがメトッド・トラディショナルは禁止していない
何度も言うが、ドザージュはデゴルジュマンで吹き出たワインを補充すると同時に、二次発酵で失われた糖を調味する行程
アルコール発酵前に糖分を加える補糖とはそもそもが違う
ドザージュ=補糖であるならば、シャンドン社がカリフォルニアとオーストラリアでメトッド・トラディショナルのスパークリングワインを作ることは出来ない
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 08:12:05.55 :7I+QW4E1
フルボッコ
でもまた無駄な長文ひっさげて帰ってくるんだろうなぁ…

そんなことより、飲み納めの一本は決めてある?
年明けの一本何にする?
もう、完全に年末年始モードで仕事やる気しない(笑)
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 08:44:32.87 :6xZGplof

日本の自然派ワインを飲んでみようかと思ってます。
ttp://jandt.shop67.makeshop.jp/shopbrand/gr01/
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 09:46:24.10 :0Ap1//Yu

自分で調べもしないで中途半端な知識でデタラメばかり書いて根拠はゼロ
なにこの駄々っ子

オーストラリアのワイン法
ttps://www.legislation.gov.au/Details/F2011C00837

6 Sparkling wine

(1) In addition to the substances permitted by clauses 3 and 4 of this Standard, sparkling wine may also contain &#8211;

(a) grape spirit; and
(b) brandy; and
(c) sugars.

この規格の第3節および第4節で許可されている物に加えてスパークリングワインには以下のものを含むことができる
(a)グレープスピリッツ
(b)ブランデー
(c)糖

スパークリングワインへの糖添加は許可されている
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 09:56:57.69 :0Ap1//Yu

甘口ワインを「好事家向けの珍妙なワインですよ、とわざわざお断りを入れている」記事は存在しないと
つまり甘口ワインの記事が例外的というのもデタラメ決定

の「ドライ信仰」なんて陰謀論じみた話もデタラメ

駄々っ子がまた見苦しい言い訳書くだろうけど世の中思い込みだけで他人を納得させることはできないんだと気づけ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 10:05:11.15 :z4XkZd4D

だからお前みたいなやつが突っ込んでくることを予想してわざとでたらめを書いてるんだろ
そうやってとにかく「自分の書き込みにレスをつけてほしい」んだよ
そもそもドサージュを補糖と同列に扱ってる時点で気づけ
レスをつけた時点でお前の負けだ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 11:01:26.55 :0Ap1//Yu

どうしてジョージアが知識があるのにワザとデタラメを書いてることにしたいのか
どうして勝ち負けなんか判定したがるのか
変わった趣味の人だ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 11:34:44.50 :f7Qcx17N
どっちもどっちさんでは
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 11:48:41.44 :vBok3ih0

妖怪どっちもどっちは論争している両サイドを否定して見下し、自分が一番だとマウンティングする妖怪だから、ジョージアくんを擁護してるわけではないと思うぞ

早い話が「俺の方が上」アピール
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/28(水) 12:55:18.98 :JepNgG4N
結局ID:/WDftpsAは現れなかったなあ…
シャバシャバ君は逃げ出したか
炭酸なんか醸造の最中に発生するものだから、それによって糖分が全て失われるとか
不可解としか言いようが無いね
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/28(水) 13:25:58.50 :JepNgG4N
ttp://http://agriknowledge.affrc.go.jp/RN/2010832633.pdf">ttp://agriknowledge.affrc.go.jp/RN/2010832633.pdf
第 6節 スパークリングワイン
(1)第 3節,第 4節で認可された物品に加え,スパー
クリングワインは次のものを含んでもよい。
(a) グレープスピリッツ
(b) ブランデー
(c)糖類

お!確かにAppellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 13:38:35.60 :6xZGplof

ジョージア君、また、わざとなのか自分の無知をさらけ出すようなツリの書き込み。笑
瓶内2次発酵のやり方や仕組みを理解してないのか、構ってほしいだけ?
これは、スルーすべきなんだろうな。
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/28(水) 13:52:21.69 :JepNgG4N

本日の君のIDか
良かったな、援軍がきてくれて

シャンパーニュ=寒冷地だから、糖度不足で「補糖」と「ドサージュ」両方が必要だと思ってたけど、
そうではなく別の人?がオーストラリアのワイン法を持ってきてくれて君の代わりをしてくれたね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 13:52:59.46 :0Ap1//Yu

「納得」じゃないだろ
お前散々正しいことを書いてる人をバカにしまくってたんだから自分の発言が間違ってたと撤回してバカにした人に謝罪しろよ
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/28(水) 14:01:46.49 :JepNgG4N

IDチェンジャーの君が同じ事したことある?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 14:11:34.88 :0Ap1//Yu

みんながやってるからボクもやりましたか
本当にガキだな

俺がいつID変えたり自分が間違ってるのに正しいことを書いてる人をバカにしたりしたんだ?
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/28(水) 14:15:54.35 :JepNgG4N

>みんながやってるからボクもやりましたか本当にガキだな

は?
君の手口はみんな認識してる事だが?つーか俺はID変えてないし
そっくりそのまま餓鬼だなってお返しな

>俺がいつID変えたり自分が間違ってるのに正しいことを書いてる人をバカにしたりしたんだ?

答え:いつも
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 14:26:48.83 :6xZGplof
他の誰かと勘違いしているようだが、
君以外は皆、敵で同一人物という認識だから、仕方ないか。
相手すると喜ぶだけだから、スルーして、他の話題に移りましょう。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 14:33:42.93 :0Ap1//Yu

「みんな知ってる」「いつもやってる」ばかりで具体的には何も言えない

ワイン専門誌の甘口ワインの記事は「好事家向けの珍妙なワインですよ、とわざわざお断りを入れている」ものばかりと言っても具体的な記事は一つもあげられない

正にクズ

自分が間違っているのに正しいことを書いてる人をバカにして、その後自分の間違いが明らかになっても謝罪一つ出来ないカス決定
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/28(水) 14:46:54.88 :JepNgG4N

>「みんな知ってる」「いつもやってる」ばかりで具体的には何も言えない

頭に血が上って何を言いたいのかさっぱり分からん
IDチェンジャーのお前がシャバシャバ同じ事いってりゃそりゃ文体から分かるよな

>ワイン専門誌の甘口ワインの記事は「好事家向けの珍妙なワインですよ、とわざわざお断りを入れている」ものばかりと言っても具体的な記事は一つもあげられない


尻尾を出したな、屑シャバシャバ君
俺は間違いは認めるが、シャバシャバ君はそれすら認めないで日本ワインはシャバシャバとIDチェンジで繰り返し

ヴィノテークの4つの記事を出しただけで、甘口と辛口を同列に専門誌は扱っている(キリッ!
とやっておいて証拠!証拠!とは何事か、と
それだけで同列に扱った証拠にはならない、と言ってる訳だが
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 14:58:51.82 :IIfqaB0F

スパークリングワインの炭酸は二次発酵で発生したものを瓶の中に閉じ込めたもの
二次発酵の過程でベースワインの残糖とティラージュで添加した糖は炭酸ガスに転化される
一次発酵で発生した炭酸ガスは一般のスティルワインと同様に大気に逃がされる
仮に一次発酵で発生した炭酸ガスを逃がさず閉じ込めたとするならば、それは田舎製法というスパークリングワインとなる
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 15:01:45.27 :IIfqaB0F

補糖とドザージュは全く別であるがゆえに、スパークリングワインに限って許可されてるんだが
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 15:27:46.09 :IIfqaB0F
君が望んでいるID:/WDftpsA = ID:jCNywBlw = ID:HiTMzYYZ = ID:IIfqaB0Fだと始めに断っておく
他は全くの他人だよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 15:29:20.43 :IIfqaB0F
もしかしたら接続する基地局が変わってIDが変わるかもしれないが、ご容赦願いたい
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 15:53:01.11 :vBok3ih0

>君の手口はみんな認識してる事だが?つーか俺はID変えてないし

ID変えてるじゃん


872 名前:Appellation Nanashi Controlee :2016/12/27(火) 22:57:59.84 ID:WgIp6o6G
>>870
早く ID:/WDftpsAさんにチェンジしてくれないかなあ
自分も忙しいからデマには付き合ってられないんで


876 名前:Appellation Nanashi Controlee :2016/12/27(火) 23:39:01.67 ID:FsE3D3zP

ド田舎の低偏差値高校生のレポートとかwwwwwwww腹痛ぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 16:11:58.82 :kRAMtBBy

グレープリパブリック飲んだけど
酸少なくて微妙かなーと思った
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/28(水) 16:43:50.30 :Ag4GLyjv
ああ言えばこう言う
人の揚げ足取りしかしない

日本ワインを擁護してる連中というのは
所詮はこういう腐った人格の持ち主ですが
それでも日本ワインに価値があると思いますか?
一般の方々は?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 17:25:31.03 :0Ap1//Yu

俺はシャバシャバなんか一回も書いたことない
お前の「文体からわかる」がデタラメなのがハッキリしたな

間違いを認めるなら間違った知識を根拠にバカにした人に謝罪しろ
そんなにお前は偉い人なのか?

>ヴィノテークの4つの記事を出しただけで、甘口と辛口を同列に専門誌は扱っている(キリッ!

ワイン専門誌にドライ信仰が染み付いていているというお前のデタラメを否定する為にワイン専門誌で頻繁に甘口ワイン特集が組まれていることを例示しただけで、「同列に扱っている」なんて言ってないのだが
幻と戦っているわけだ
キチガイがやることだな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 17:35:56.34 :z4XkZd4D

本人が理解してるかどうかは関係ない
「とにかく相手をしてほしいだけ」
そもそも内容がでたらめなのは読めばわかるから他の人間に害はないし
書いてる本人は内容なんてどうでも良いから指摘するだけ無駄
むしろそうやって相手をするからいつまでもこのスレにいすわる
やめさせたかったら徹底的に無視するしかない
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 17:50:55.62 :wKF01l8r
ここまでが様式美w
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 17:54:12.57 :sQ5EbmGm
日本ワインはバカしかいないの?
不味いわけだ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 17:54:19.86 :fhlMW/BG
そうそう。スルーするか、構うならジョージアワインスレに書けばいい。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 18:17:39.79 :4Elf2D+B
ジョージアスレ見に行ったらあっちでもジョージアくん自分がID切り替えてるの棚に上げて他の人がID切り替えてる!て憤ってて馬鹿丸出し
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 18:27:57.86 :JGmskiAO
ジョージアとモルドバの王室御用達について調べた

まずジョージアワインについてロコモーションに問い合わせフォームから質問するも返信なし
電話も繋がらない
消費者センターに連絡したけどホームページの購入リンクも壊れてるまま放置状態では販売してるとは言えないのでセンターから出来ることはないとのこと

続いてモルドバ、ミレスチミーチについてWINEXに問い合わせフォームから質問するもこちらも返信なし
電話をかけるとこちらは繋がってWINEXの方が答えてくれた
ミレスチミーチでは以前確かに王室にワインを納入していたが、もうそのワインは作られなくなったので王室にも納入されていない
そのため現在は王室御用達のメーカーではないからリストからも除外されているということだった
つまり王室御用達は過去の話で今は違うということ

ということだからのリストは正確な情報だと思われる
ジョージアのワインメーカーについても過去は御用達だったのかもしれんが今は違うのだろう
何しろ廃墟ページの情報だからな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 19:53:12.80 :yXdSQeAB
IDコロコロにはワッチョイが有効
申請出して良い?
板の設定変えてもらわないとコマンド使えないから
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 20:45:34.48 :KWcZO7jw

ぜひ頼む
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 20:49:13.19 :db4IiHYN

有効と言っても「あー、やっぱりID変えてるだけだったんだな」と分かるだけだけど
それでも凸って来るのが荒らし=ジョージアだし
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 20:50:42.62 :pbSDbkBG

もうワッチョイ無いとまともな人帰ってこないよね。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 20:53:08.75 :db4IiHYN
まあでもみたいな一連の駄スレをまとめてあぼーんできるのはありがたい。変更賛成。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 22:47:46.60 :YmqmMIgl
これからもっと盛り上がると良いね
「今年の一皿」の準大賞に「日本ワイン」が選出されました。
ttps://gri.gnavi.co.jp/dishoftheyear/2016/data.html
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 22:48:25.85 :YmqmMIgl
あ、ワッチョイは賛成
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/28(水) 23:27:11.02 :wKF01l8r
ここはジョージアくんの成長を見守るスレなので賛成ですね意義なし
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/29(木) 00:06:34.63 :NhLAj4Rg
次スレに間に合えばラッキーってことで申請してみるか
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/29(木) 05:56:38.66 :OQ/LtLQM
ま、ワッチョイ導入程度で失せるようなら、所詮そこまでのチキン野郎って事だ
本気で持論を押し通そうとするなら、ワッチョイ表示だろうとIP表示だろうと出現し、持論を曲げない筈だ
ね、ジョージア君♪
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/29(木) 06:02:47.75 :OQ/LtLQM
カリフォルニア州とオーストラリア連邦のワイン法本文を引用してまで、補糖が許可されていると解釈する超常的能力の持ち主なんだ
ワッチョイ、IP表示を行っても、敵対するシャバシャバ君は一人だけだという超常的な能力を駆使して持論を押し通すのだろう
ね、ジョージア君♪
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/29(木) 06:06:15.14 :OQ/LtLQM

ワッチョイだけじゃなくIPアドレス表示も肺、加え入れろ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/29(木) 06:36:29.83 :k1U4GlWZ
昨日ルミエールに行ってテンプラニーリョのプレステージ買ったった
日本でも栽培してたの知らんかったテンプラニーリョ
正月のお楽しみ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/29(木) 08:44:37.85 :BNopZpgX

イギリス王室御用達も嘘か
まあ公式なリストに載ってないから当たり前だけど
ジョージアは嘘ばかりだな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/29(木) 08:49:56.24 :zCdm5YkQ
クレオパトラやチャーチルの話も何の証拠もないでっち上げ
売る為には何でも使って嘘をついて話題を作ろうとするのは
インポーターのせいなのか、ジョージア人の性格?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/29(木) 09:59:41.87 :pm1kgWwt
他の国のワインでも真偽不明な逸話を紹介したりというのはある
問題はジョージアくんがワイン飲んだことないから味とか香りといったワインの質を語ることができなくて、インポーターサイトの売り文句をそのままここにコピペして凄いでしょとやってること

ワイン飲んだ感想ならまだ有益なのに、誰でも読める雑誌やサイトの情報を何故か「教えてやる」目線で紹介されても邪魔なだけ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/29(木) 10:41:38.93 :4LaEWZTw
構って欲しいからわざと間違えた知識を披露してるってほんとー?
そんなこと言ってたひといるよね〜
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/29(木) 11:48:50.60 :ZNKxCGtd
日本ワイン押しの人たちって
大学でいうとMARCHレベルなん?

あ、そもそも大学行けない人たち?
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/29(木) 11:56:22.83 :BzpvpdQQ
MARCHって何?
大学なんて今どき、金さえ出せばどこだって行ける
何の為にその大学を選ぶのかが重要だよね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/29(木) 12:38:25.89 :4LaEWZTw
マーチって相当な褒め言葉なんだが
マーチ以上の学歴が日本の人口の何パーかわかってんのかコイツ
アホすぎて微笑ましいわw
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/29(木) 14:02:05.05 :az9eufLB
前スレの外資系くん?
ワインの好みと学歴に何の関係があるのやら
学歴にコンプレックスある人ほど他人の学歴気にするよな
学歴とか何の関係もない場で学歴の話持ち出したり
見るからに頭悪いよね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/29(木) 16:32:01.84 :qHlSpo2m
泡の話題あたりから最早一部住人の悪ノリとしつこさがジョージア以上に見苦しい
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/29(木) 18:48:22.15 :aZKkVeBj
ttps://www.winereport.jp/archive/611/
チリワインが二年連続で輸入量ナンバーワンに選ばれたそうです
なんでも価格と「果実味」が評価されたらしいです
今年は中高価格帯も売れ行きがいいとか

やはり「欧州の寒冷地で造られた渋みと酸味が利いた」ワインは日本の食卓には上らない、
そして何より完熟なくして良質なワインなしをチリは証明舌と言う事でしょう

来年のワイン業界のテーマは「山のワイン」です
「山のお茶」こそ高級の名を冠するに相応しいお茶ですが、当然ワインだってそうあるべきです
私はジョージアワインフバンチカラを飲んだ時、それの味の意味する所が分かりませんでしたが、
知れば知るほど確信を得ました
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/29(木) 19:33:14.29 :uVRRm2Qs

謝罪あくしろよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/29(木) 20:22:15.55 :3joPWWIv
ここ、ワッチョイ使えないサーバーだぞ
Appellation Nanashi Controlee [] 2016/12/29(木) 20:46:20.51 :t6SgH/j0

また釣りの書き込みですか?
山のワイン=日照量+冷涼な気候からくる力強い渋みと酸が特徴のワイン
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/29(木) 22:55:13.36 :mtfHKsDK

チリワインの輸入量が増えた要因は
「チリの近年の躍進は、経済連携協定(EPA)によって関税が低減されて、販売価格が安くなり、市場を大きく広げた。」
と低価格しか書かれてないのに「果実味が評価された」だと
息するように嘘つくとはこいつのこと
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/29(木) 23:12:26.39 :FAqUQbfc

チリのカベルネとシラー飲んでみろよ
お前の大っっっっ嫌いなタンニンの渋味がすごーく効いてるからよ
あとインポーターが英国王室御用達ではないと証言したぞ、早く敗けを認めて謝罪しろよ
あ、カリフォルニア州とオーストラリア連邦の当局に補糖が禁止されてるかどうか問い合わせろよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/29(木) 23:54:21.21 :ZJBvQPkn

>やはり「欧州の寒冷地で造られた渋みと酸味が利いた」ワインは日本の食卓には上らない、

寒冷地で渋いワインを作るのは難しい
チリワインは基本渋いのばっか
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/30(金) 07:26:59.46 :kvLpgWEd

チリってフランスのワイナリーが投資してたり、
フランス人の醸造家も多いから、フランスワインに近いの多いと思うけどな。
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/30(金) 09:21:16.48 :2NBpkqQP
&#160;第6節 スパークリングワイン
(1)第3節、第4節で認可された物品に加え、スパークリングワイ  ンは次のものを含んでもよい。
 (a) グレープスピリッツ
 (b) ブランデー
 (c) 糖類
(2)これらの添加によって、20℃において25mL/Lを超えるエタノールの増加がないようにしなければならない。

第2項により、スパークリングワインに許可されている糖分の添加はアルコール度数の補強を目的とするものではないことは明白
は意図的に都合のよい部分を抜き出し、意図的に都合のよい解釈をしている
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/30(金) 20:44:26.96 :yava11Qq
ワッチョイ使えるようになったってよ
次スレから忘れずにね
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/30(金) 21:34:55.16 :uchw/NW0

もう次スレ立てちゃえば?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/30(金) 21:41:53.96 :2TvfWpTL

さすがにまだ早いと思う
970あたりがちょうど良いんじゃないか
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/30(金) 23:46:05.35 :7EVhM6Nu
自演ができなくなるってこと?
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/30(金) 23:48:34.87 :rCmmz7PH

自演はできるけどバレやすくなる
名前欄に数ヶ月変わらないIDが表示されるから、NGしやすくなるってだけ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/30(金) 23:52:59.33 :rCmmz7PH
すまん、調べたら数ヶ月じゃなくて1週間程度らしい。

日付跨いで自演成功ヒャッハー、とか
フライトモードオンオフで自演成功ヒャッハー、とかはすぐばれる
Appellation Nanashi Controlee (ワッチョイ 9f67-ASs2) [] 2016/12/31(土) 01:46:43.60 :sCj+4Y230
どれどれ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/31(土) 05:30:23.56 :9Vhdm5ML
おっそうだな
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/31(土) 12:10:45.73 :yvKsIHfp

ワッチョイは組み合わせが少ないからすぐ他人とかぶる
IP表示までさせないとだめだろ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/31(土) 12:15:55.22 :FaNg2P5J
IP切り替えて自演したとか言い出すのがジョージア君
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/31(土) 15:10:27.28 :nCRei5FT

は?同じ板で同じ日にワッチョイ被るなんて見たことないけど
過疎板で余計な心配しすぎ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2016/12/31(土) 16:43:30.04 :Nr57VrCG

同じケータイだとかぶるよ
Appellation Nanashi Controlee [] 2017/01/01(日) 01:27:47.44 :KvpvuWm6
今年最初に飲んだワインは小布施メルロー2014 ムラサキ第四だった。
年末の残りや
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2017/01/01(日) 01:30:55.48 :7ZCjM16h
僕はティエラ・デ・ルナ2015ピノ・グリージョ・マルベックでした(半ギレ)
これ空けたら、丸藤の甲州シュールリー2015とルバイヤート・ルージュ2011開けるんすよ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2017/01/01(日) 01:46:48.59 :RPNdMtfa
小布施ワイナリーのスパークリングE1
ちょっと好みに合わなくて…
見た目は完璧だったのになぁ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2017/01/01(日) 12:00:36.38 :mbvOapOa
テスト
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2017/01/01(日) 12:31:32.74 :mbvOapOa
正月に私はルーマニアワインの「バラーダタマイオアサロマネアスカ」を飲みました
いやーこれは、レモンみたいな綺麗な酸味とゆず茶のような甘酸っぱさと蜂蜜のような
とろみがある白ワインでした

これを飲むとやはり思うのは、渋くて酸っぱい酒の時代からいよいよ甘美な酒の時代に入っていくと言う事でしょう
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2017/01/01(日) 14:02:03.18 :OyvFOQMy
ワッチョイつけられてないかテストしたんですね(笑)
ビビりすぎ
Appellation Nanashi Controlee [sage] 2017/01/01(日) 14:36:02.31 :7ZCjM16h
自演も見分けられないジョージア君のために次スレからちゃーんとワッチョイ付けてやるから心配すんなよ

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