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ニホンオオカミ総合スレッド～拾肆～


1
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:16:55.92ID:???
ニホンオオカミについて導入論以外の論争も引き受けるスレです。(ただし外来オオカミ導入論・政治関係・虐待関係は専用スレで)
四国犬やシェパードや謎のおっさん犬まで、相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
論争に至らない語り合いスレは、ニホンオオカミの本スレで。
　
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。控えましょう。
※他の野生動物スレでニホンオオカミ論争に脱線した場合など、ここへの誘導を推奨しますが、逆に主旨の違う他スレへの乗り込みや
　ここでの論争持ち出し行為などは厳禁です。住み分けましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。 完スルー推奨。
　(煽りに対して煽りで返したり荒らしに対して構うのも荒らし行為になります)
※コピペや意味不明レスを繰り返したりスレを乱立して荒らす人間がいます。 臭いと思ったレスは過去ログ検索してNG。
　
過去スレ
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1453445101/
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1465291652/
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1467603711/
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1480026783/
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1482560857/
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1489239563/
ttps://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1495761347/
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1502686997/
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1509279333/
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1516695327/
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1522929938/
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1529311366/
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1535499777/
2
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:18:15.66ID:???
「アイヌは字も数え方も知らない、酒好きの格差民族」「オオカミが滅んだのはアイヌのせい」という差別発言や
アイヌ利権ガー反日ガーをやりたいネトウヨさんは以下のスレへ
　
　【アイヌ】野生動物と思想【UYOSAYO】
　ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1501889168/
　
　【アイヌ利権】「アイヌ利権で山菜取りに行くと補助金出る」「半分は国税」「アイヌになぜか朝鮮人が混ざってる」
　ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1408497333/
　
　真アイヌ論
　ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/kova/1463633986/
　
　
オオカミと○○はこんなふうに殺しあいしてた～という黒ムツ書き込みはこちらの板で
　
　生き物苦手＠2ch掲示板
　ttp://hanabi.2ch.net/cat/
　
　
オオカミ導入論は以下のうちどれかでお願いします
　
　●外来オオカミ導入論関連スレ
　ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1409941545/
　ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1405402532/
　ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1402786958/
　ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1400962391/
　ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1380133473/
3
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:18:52.46ID:???
NGのための専ブラ情報
　ttp://www.5ch.net/browsers.html">ttp://www.2ch.net/browsers.html
　
荒らしがあまりに酷い場合でも決して構わず、SCスレか下記のスレに避難推奨。
　ttp://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/denpa/1439090625/">ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1439090625/
　ttp://http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/　

＜重要注意事項＞
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。
4
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:19:19.13ID:???
●関連スレ

ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ19
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1538272630/

エゾオオカミ10
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1536318137/

オオカミやキツネを格好良い可愛いと思う人の数→
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1287925156/

【海外】オオカミのニュース・民話・伝承【日本】
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1302443491/

‡†‡‡†ニホンオオカミ‡†‡‡その壱††‡ (避難所兼愚痴スレ)
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1439090625/

★【ニホンオオカミ】ＥＭＡ【ニホンカワウソ】
scスレのwild/1453706013/
5
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:21:30.40ID:???
●関連リンク

ニホンオオカミ掲示板（荒らされた時の避難所兼、資料用画像投稿）
ttp://http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/

ニホンオオカミ - Wikipedia
ttp://http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F

特定非営利活動法人NPOニホンオオカミを探す会
ttp://blogs.yahoo.co.jp/canisyagi/

■Canis hodophilax Museum■
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/

オオカミ信仰分布地図
ttp://www.raifuku.net/special/wolf/map/map.html

三峰フォーラム
ttp://http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/foramu/forum.PDF

見狼記 ～神獣 ニホンオオカミ～
ttp://http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2012/0219.html
ttp://http://webneo.org/archives/2259
ttp://youtu.be/guS_p_RgFtM
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzU2MzUyOTIw.html

ヤマイヌ
ttp://http://web.archive.org/web/20150505092634/http://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/index.html
6
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:23:56.88ID:???
●外来オオカミ導入論関連スレ
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1409941545/
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1405402532/
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1402786958/
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1400962391/
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1380133473/


●荒らし関連用スレ(荒らしをスルーするためには必読)

荒らし全般に関する質問・解説スレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10033344

High Backed Wolfことローン・レンジャーのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=9835719

四国犬荒らしのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10033199

その他の荒らしのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10309553
7
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:26:27.09ID:???
写真撮影された謎のオオカミ的イヌ科動物まとめ(写真のみなので絶対にオオカミであるかは断言出来ない)
　
福井オオカミ　１９１０年撮影
ttp://http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_1_m?1435613174
　福井県で射殺されたオオカミとされるイヌ科動物
　チョウセンオオカミではないかとされてきたが、今泉吉典等によりニホンオオカミの可能性大との鑑定
　
秩父野犬　１９９６年撮影
ttp://http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/96/16447596/img_3_m?1429832376
　ニホンオオカミの特徴１３項目のうち１２項目を満たしているオオカミ的イヌ科動物
　若干犬の血が混じった狼犬の可能性もあるが、ニホンオオカミに酷似しているという今泉吉典鑑定
　
祖母山野犬　２０００年撮影
ttp://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328859.jpg
　ニホンオオカミの特徴１３項目のうち１２項目を満たしているオオカミ的イヌ科動物
　狼犬の可能性も否定出来ないが、ニホンオオカミそのものとしか言えない形態という今泉吉典鑑定

和歌山産ニホンオオカミ？　１９０８年撮影
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/science/image/3-1.jpg
　吻部の黒さからチョウセンオオカミまたはチベットオオカミ疑惑もあり
8
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:26:55.30ID:???
今泉吉典氏によるニホンオオカミの特徴とされたものを確認。
　
①耳介が短く前に倒しても目に届かないこと。
②前肢が短く体高率(体高÷体長×100)が約50％に過ぎないと思われること。
③耳介の前に始まり下顎に達する長毛の塊(注・頬髯)があること。
④胸と腰の上半分を覆う毛は胴下面の毛より長いマントを形成するが、この部分の毛は基部が灰色で先3分の1だけ黒いため霜降り状を呈すること。
⑤背筋には先2分の1以上が黒毛の(注・④の部分の毛より)更に長く、且つやや逆立った毛で形成された黒帯があり、その外縁が肩甲骨の後縁に沿って下降し、菱形斑を形成すること。
⑥尾の上面基方3分の1にはスミレ線(注・臭腺)の存在を示す黒斑があること。
⑦尾端が黒いこと。
⑧耳介の後面と頸側及び外面には先の黒い毛がほとんどなく鮮やかな橙赤色を呈し、灰色のマント部に対する二色性を示すこと。
⑨前肢前面、腕関節の上方に暗黒斑があること。
⑩目の周りに鮮明な淡色斑がなく、特に四つ目(注・両目の上の淡色斑)でないこと。
⑪顔に額段(ストップ)がなく、吻が前頭部に対してしゃくれていないこと。このため吻上面に接する平面が目の上と耳孔より上の耳介前縁基部を通る。
⑫足底(前後足の地に接する部分)は中度(注・中程度)の楕円形のようである。
⑬尾の先半分が同じ太さで、先端が切断されたように丸く終わり尖っていないこと。
　
秩父野犬は、⑬をのぞいて全て合致。
祖母山野犬は、⑩をのぞいて全て合致。
9
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:28:11.09ID:???
日本犬の尾の形いろいろ
ttp://www.maroonshibas.com/asset/z_ogata.gif

キテン型　タイリクオオカミ、家畜犬、ジャッカル、ディンゴ
クロテン型　ニホンオオカミ

キテンの尾(尖ってる)
ttp://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1479674254.jpg

クロテンの尾(丸い)
ttp://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1479674367.jpg

クロテン型の尾　
ttp://http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-5b-6b/j0715jp/folder/115919/59/9195759/img_8?1393370468
ttp://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328859.jpg
10
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:28:44.01ID:???
●オオカミとヤマイヌについての説
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F#.E3.83.A4.E3.83.9E.E3.82.A4.E3.83.8C.E3.81.A8.E3.82.AA.E3.82.AA.E3.82.AB.E3.83.9F
　
・ヤマイヌとオオカミは同種（同亜種）である。
　
・ヤマイヌとオオカミは別種（別亜種）である。 ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは未記載である。
　・ニホンオオカミはオオカミであり、未記載である。Canis lupus hodophilaxはヤマイヌなので、ニホンオオカミではない。
　・ニホンオオカミはオオカミであり、Canis lupus hodophilaxは本当はオオカミだが、誤ってヤマイヌと記録された。真のヤマイヌは未記載である。
　
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミはニホンオオカミとイエイヌの雑種である。
　
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは想像上の動物である。


●狼と豺　まとめ

狼／オオカミ
　単独行動
　水かきあり
　豺より大きい
　深山に住む
　
豺／ヤマイヌ
　群れをつくる
　水かきは無い
　狼より小さい
　里に出て人に害をなす
　
両者の属性を逆に記述してあるものもあれば、両者は同じものとしたものもある
どちらかがを飼い犬との雑種だと仮定しても、オオカミを雑種とする説と
ヤマイヌの方をオオカミの雑種とする説と、これもまた二つある
11
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:30:46.55ID:???
ニホンオオカミの剥製　

和歌山大学
ttp://http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-1f-fc/saiwaimiyuki/folder/1057743/96/52896396/img_3?1326259373

東京大学
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/photo/image/tokyo73.jpg

国立科学博物館
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/image/img016s.jpg

ライデン博物館
ttp://livedoor.blogimg.jp/kumagai_satoshi219/imgs/1/7/17dd61db.jpg


おまけ

宇倍神社の謎の剥製
ttp://http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/46/16300946/img_1_m?1425166127

双六荘の謎の剥製
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/image/Fig-3.jpg
12
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:33:18.17ID:???
オオカミ(オオカメ)
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image003.jpg
顔は細めだけど、全体的なフォルムはタイリクオオカミっぽい

ヤマイヌ
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image005.jpg
座ってるからわかりにくいが、このイラストで見る限り日本犬っぽい

ヤマイヌ
ttp://bbs8.fc2.com/thumb/808092_1391329128.jpg
ウナギイヌとかイタチとか言われる独特の体形、グレイハウンドやウィペットに似てるという意見あり

ニホンオオカミ
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Canis_lupus_hodophilax.jpg/250px-Canis_lupus_hodophilax.jpg
背中の松皮模様、頸と頭部が大きいというニホンオオカミの特徴とされるものが描かれている

ニホンオオカミの耳
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/science/image/3-3.jpg

ニホンオオカミと思われる写真(和歌山産)
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/science/image/3-1.jpg
13
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:34:46.56ID:???
シーボルトのメモによるヤマイヌとオオカメ
①大阪　ヤマイヌ(メス)　飼っていた、美しい、殆ど吼えることなく、皮はライデン博物館にある--->Hodophilaxの小さい頭骨。(タイプ標本ttp://http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_0_m?1435613174)
②京都　オオカメ　最も美しい、皮は船が難破して失われた--->Hodophilaxの大きい頭骨。
③大阪　オオカメ　飼っていた、小さめでやせていた、その頭はヤマイヌとははっきり違っている、二枚のポートレート(毛の長い方はイヌ)を比較すれば明らかである皮と全身骨格を標本にした--->イヌだと言われているもの。　

おまけ　シーボルトの飼い犬サクラ
　(ttp://livedoor.blogimg.jp/kumagai_satoshi219/imgs/3/2/32bb2cf1-s.jpg)
14
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:35:23.42ID:???
●オオカミ（オオカメ）・ヤマイヌについて

オオカミとヤマイヌは呼び名の違いなだけで同種だよ説(一応こっちが定説)
　テミンク　今泉吉典(一種とみた場合の特徴が鑑定の目安になってます)

オオカミとヤマイヌと二種類いるよ説
　シーボルト　斐太猪之介　八木博　西田智

ヤマイヌ＝野犬／オオカミ＝ニホンオオカミだよ説
　平岩米吉

ニホンオオカミ＝ヤマイヌ前提で遺伝子調べたけどなんか二系統あるよ説
　石黒直隆
15
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:38:57.13ID:???
雑誌『The Chrysanthemum』1881年2月号に掲載されたニホンオオカミ
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Canis_lupus_hodophilax.jpg/250px-Canis_lupus_hodophilax.jpg
16
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:40:24.61ID:???
ヤマイヌとオホカミ
ttp://www.photo-make.jp/image_mago/ookami_4.jpg

オオカメとヤマイヌ
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/68/ce/6a21f3d16117975cea34173b855cac62.jpg

明治時代の教科書に現れたオオカミ
ttp://http://kniitsu.cocolog-nifty.com/zauber/2007/09/post_8272.html

シーボルトのファウナ・ヤポニカに描かれたニホンオオカミ
ttp://nh.kanagawa-museum.jp/exhibition/archives/tokuten/img-pdf/yaponica.jpg

戻り狼とされる剥製
ttp://http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/94/16352094/img_5_m?1427392845

黒狼
ttp://http://www.photo-make.jp/hm_2/zetumetu.html

雷獣
ttp://http://tw.weibo.com/1631772764/3610295127585255
17
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:40:57.72ID:???
福井オオカミと呼称される動物

ttp://http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_1_m?1435613174
　↑捕殺後

ttp://http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/11/15396211/img_0
　↑焼失した剥製


福井オオカミについて補足
ttp://http://www.geocities.jp/canisyagi/science/fukui.html
＞福井中学動物学教諭羽金準一郎の鑑定を求めた。
＞その結果は純粋の日本オオカミであるが矢野動物館のものかどうかは不明であった。
＞一方同日午後矢野動物館員の松尾嘉蔵来福し調査の結果同館所有のオオカミでないことが明らかとなった。
　
動物園側は、福井オオカミが子供に噛み付く事故おこしてることから責任逃れとして
「うちで飼育していたオオカミじゃないです」と偽った可能性も指摘されてるが
写真ではなく実物の福井オオカミを鑑定した羽金準一郎氏もニホンオオカミであるとしていることに注目。


日本最後のニホンオオカミはどこにいたのか
ttp://http://toyokeizai.net/articles/-/122480?utm
18
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:41:33.88ID:???
ニホンオオカミのタイプ標本とされるライデン博物館の頭骨の長さは１８６ｍｍ
仁淀川町で発見されたニホンオオカミ(仁淀オオカミと呼ばれている)の頭骨は２３６ｍｍ
ttp://http://ameblo.jp/htx0102/entry-11371956414.html
餌不足などの環境悪化で、明治時代に捕獲されたライデン標本の個体は
ニホンオオカミ本来の大きさより、かなり小さくなってたことは考えられる


オレンジ色の毛皮
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1354468951/925
＞シーボルトの書き残した中に毛色が『美しい』とか『もっとも美しい』という表現があります。
＞これは大陸にいるハイイロオオカミと比較して言っているのだと思います。
＞すると剥製にも薄く残っているオレンジ色の部分をさしているのだと思います。
＞このような毛色はシーボルトが知っているヨーロッパオオカミには現れません。
＞秩父・祖母山のイヌ科動物の毛色には現れています。
19
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:42:04.05ID:???
自然界に捕食者が存在することの意味
ttp://http://www.brh.co.jp/seimeishi/journal/046/research_11.html

カラパチア山脈のオオカミとイノシシ
ttp://http://nh.kanagawa-museum.jp/research/tobira/archives/4-3/4-3.html
20
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:42:26.39ID:???
狼犬(犬と狼の雑種)
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%BC%E7%8A%AC


犬とタイリクオオカミを交配させて作った品種(オオカミの血を引いていることは確定、FCI公認)

チェコスロバキアン・ウルフドッグ
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%90%E3%82%AD%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0
　
サーロス・ウルフホンド
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%89


犬とニホンオオカミを交配させて作成されたという伝承がある品種(遺伝的にニホンオオカミの血を引いていると確認されてない)

肥後狼犬
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%A5%E5%BE%8C%E7%8B%BC%E7%8A%AC

川上犬
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E4%B8%8A%E7%8A%AC
21
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:42:57.27ID:???
見かけがオオカミに似てるのでオオカミの血を引いてるんじゃないか疑惑のあった品種(同じく遺伝子鑑定により否定)
タマスカン・ハスキー
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC

同じく、かつてはオオカミの血を引いてる疑惑があった品種
シェパード
ttp://http://ameblo.jp/wa500/entry-10278605020.html
ttp://http://ameblo.jp/wa500/theme-10012756801.html


なお遺伝子からニホンオオカミを復活させるプロジェクトはあるが未だ研究段階で成功はしてない
ttp://http://karapaia.livedoor.biz/archives/51937922.html
22
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:43:40.17ID:???
デカすぎウルフドッグ
ttp://http://karapaia.livedoor.biz/archives/52181723.html

黒いオオカミ、昔は白かった 飼いイヌとの交雑で遺伝変異か
ttp://http://www.afpbb.com/articles/-/2568619

イヌとコヨーテとの交雑種　毛色が物語るものはいったい？
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Coyote#/media/File:Black_coyodog.jpg

コヨーテ19亜種の分布図
ttp://https://en.wikipedia.org/wiki/Coyote#/media/File:Coyote_subspecies_distribution_map.svg

北米に棲息するオオカミの仲間のおおまかな生息図
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Red_wolf#/media/File:Distribution_of_North_American_Canis_2.png
23
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:44:15.96ID:???
交雑種が種として確立された例

日本のトノサマガエルの祖先は中韓の交雑種か！？　広島大のチームが遺伝子解析
ttp://http://www.sankei.com/west/news/160322/wst1603220019-n1.html

トノサマガエルは、近縁種と誤認されていろいろとややこしいことになってる動物の例でもある
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%8E%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%82%AC%E3%82%A8%E3%
24
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:45:12.92ID:???
ニホンオオカミの系統的地位について１、ニホンオオカミの標本
　　　 　今泉　吉典（国立科学博物館動物研究部）
ttp://http://www.geocities.jp/canisyagi/science/keitai/1.html

ニホンオオカミの系統的地位について２、イヌ属内での頭骨における類似関係
　　　 　今泉　吉典（国立科学博物館動物研究部）
ttp://http://www.geocities.jp/canisyagi/science/keitai/2.html

ニホンオオカミ固有種説　中村一恵
ttp://http://nh.kanagawa-museum.jp/files/data/pdf/bulletin/43/bull43_23-32_nakamura_k.pdf
ttp://http://www.jomon-shiba.com/pdf/ashyuookami.pdf
ttp://http://www.jomon-shiba.com/pdf/Digest24.pdf
ttp://http://www.jomon-shiba.com/pdf/Digest25.pdf

和歌山大学所蔵のニホンオオカミ剥製標本からとり出された頭骨について
ttp://http://www.geocities.jp/canisyagi/science/miyamoto.html
>しかし、シベリアオオカミのグループと、ディンゴ、ジャッカル、イヌなどとの差よりも、
>シベリアオオカミとニホンオオカミの差の方がはるかに大きい(今泉、1970b)ということをみると、
>著者は、今泉が述べているようにニホンオオカミは Canis lupusの亜種ではなく学名はもとの通り独立種とし、
>Canis hodophilax Temminck、1839 とするのが妥当であると思う。

ttp://http://zoomovie.net/zoo_gray_wolf.html
＞ところで、「ニホンオオカミはタイリクオオカミの亜種ではなく、独立種とするべきだ」と考える日本の研究者たちが多くいます。
＞オオカミ類はタイリクオオカミとアメリカアカオオカミの2種に分けることが一般的ですが･･･。
＞ニホンオオカミの歯帯の形状はアメリカアカオオカミに似ているなどの根拠から、独立種としての提唱になるようです。
＞もしも、ニホンオオカミが独立種として認められるようなことになれば･･･。
＞オオカミ類はタイリクオオカミ、アメリカアカオオカミ、ニホンオオカミの3種に分類されることになります。
25
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:45:38.22ID:???
ttp://http://www1.gifu-u.ac.jp/~genetics/topics5.htm
＞論文では、ニホンオオカミとその他のオオカミが分かれたのは、約10万年前だったと推定しています。
＞そして、いろいろな誤差を考慮して、約2万5千年前～約12万5千年前頃に彼らの祖先が日本にわたってきたのではないかと述べています。
＞
＞不思議なのはニホンオオカミです。彼らは朝鮮半島経由で渡来した可能性が高いと言われていますが、最近の知見では約20万年前以降には
＞日本列島と朝鮮半島がつながったことは無かったと言われています。
＞彼らの祖先はどうやって日本に来たのでしょうか。遺伝学に基づく年代推定に際しては、いろいろな仮定を置きます。
＞私たちの設けた仮定に間違いがあったのでしょうか。さらなる研究が期待されます。

ttp://http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research/research_results/2015/documents/150519_1/01.pdf
『「遺伝子浸透」に『それぞれ別々の歴史を辿ってきたＡ種と B 種の間で交雑が起きることで、
B 種の遺伝子が A 種に入り込んでしまうことを遺伝子浸透と言います。
ミトコンドリア DNA のように母方からのみ伝わる遺伝子の場合、時として、A 種のミトコンドリア遺伝子が
丸々B種のものに 置き換ることもあります。
その場合、A 種と B 種が別種であるにも関わらず、ミトコンドリアの系統樹では非常に近い関係にあると推定されてしまいます。
一般に核DNA は、ミトコンドリアDNAほど遺伝子浸透による置換がおきにくいことがわかっています。』
とありますので幾世代前に交雑があると mtDNAでは正確性に欠ける場合があるようです。
26
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:46:00.67ID:???
遺伝子からするとティラノサウルスとニワトリも近縁ということになってしまうらしい
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%83%8E%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%82%B9

ニホンオオカミと近縁なのではないかという疑惑のあるアメリカアカオオカミ
絶滅危惧種とはいえ、生体があるにも関わらず分類は二転三転
オオカミとコヨーテの雑種とされて保護から外されてしまったことすらある
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F

本州は、30～50万年前にツキノワグマ、ニホンザル、ニホンイノシシ、ニホンジカ、タヌキ、ノウサギ
などが渡来したと考えられてるから、ニホンオオカミもその時期に一緒にと考えた方が自然
ttp://https://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/12_kiban/data/g_kekka18/b03_riko/13854001_ozawa.pdf
27
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:46:26.10ID:???
ネアンデルタール人のゲノム解析の研究などは進んでる
ttp://http://www.geocities.jp/reborn_i131/skikou107.html

４０万年前の化石からもDNA抽出可能
ttp://http://newsphere.jp/world-report/20131206-1/

さしもに恐竜化石からは難しいみたいだが
何の動物に近いかはわかる程度には解明出来たケースがある
ttp://http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0706/08/news043.html

ちなみにニホンオオカミのmtDNA抽出は、骨にドリルで穴を開け
劣化の進んでない骨粉を得ることでなされた
日本にいたオオカミの遺伝子解明がどこまで進むかは
今後の研究と運次第
28
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:46:47.97ID:???
シカの生息密度
ttp://https://www.env.go.jp/press/files/jp/28230.pdf

scスレの/wild/1460061812/108
＞鹿の分布で、埼玉県西部と、群馬県境ならびに長野県境を拡大して注目すると、
＞県境（すなわち山脈の頂上稜線付近）の長野県側の片方だけ鹿の分布がとても多く、
＞群馬県側、埼玉県側にそれが比較的少ない部分があります。
＞鹿が県境を気にして踏み越えないと言う訳は無く、埼玉県とそれに続く群馬県側に
＞鹿の侵入をためらわせる「何か」が存在しているのかな？と勝手に想像しています。
29
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:47:22.26ID:???
ttp://ikimonotuusin.com/doc/E04.htm
今回の記事内容に追加するとすれば、「野犬は意外と多いらしい」ということです。東京都都心部では野良犬を見る
ことがほとんど無いため、これは全国的な傾向かと私は錯覚していたのですが、
そうではなく、やはり野良犬は多くいるようです。野良犬が少ないのなら山中でオオカミのような動物を見れば
あれっと思うでしょう。しかしあちこちに野良犬がいては、本物のニホンオオカミがいたとしても
見過ごしてしまうのではないかと思われます。また、野犬とニホンオオカミの交雑もおこる可能性があります。
ニホンオオカミ、そして同時に野犬の生態も含めた調査が必要なのではないかと思われます。
「人間が騒ぎすぎるのは良くない。ニホンオオカミはそっとしておくべき」という考えもあるでしょうが、
そんなことではニホンオオカミを救うことはできないでしょう。生き残っていたとしても数がきわめて少ないはずの
ニホンオオカミです。徹底的な管理と詳細な観察が必要とされる存在なのです。それこそトキと同様にです。
もしニホンオオカミが絶滅していることが確認されたとしても、学術的な関心をほとんど持たれていない
野犬の生態を明らかにすることが無駄だとは思いません。
野犬が自然生態系にまったく影響を与えていないはずはないのですから
30
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:47:48.36ID:???
ノイヌ(野生化してると思われる犬)の分布図。
　
環境省の生物多様性センター調べ(７２ページ)
ttp://http://www.biodic.go.jp/kiso/atlas/pdf/3.mammals.pdf
　
国立環境研究所調べ
ttp://https://www.nies.go.jp/biodiversity/invasive/DB/detail/10160.html


マタギ（猟師）上杉幸治翁
栗駒山のニホンオオカミ騒動
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5551/k_jinbutu.html
31
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:48:04.18ID:???
オオカミの札なのに垂れ耳や斑や縞模様のが混じってる件(犬との混同？)
ttp://https://www.google.com/search?q=%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%81%AE%E6%9C%AD&;;hl=ja&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=vCPxU76kMcui8AWO4oHICA&ved=0CCEQsAQ&biw=933&bih=459

＞551 ：名無虫さん：2015/11/25(水) 10:02:44.93 ID:9Fl9fe8tI
＞ﾏｽﾞﾙの短さから､家畜化初期のｲﾇと思われた頭骨が
＞ttp://http://www.dogactually.net/blog/2012/02/33000.html
＞
＞実はｵｵｶﾐだったとわかった例
＞ttp://http://www.dogactually.net/blog/2015/02/post-641.html
＞
＞三万年前のﾛｼｱには､いったんｲﾇと鑑定されるほど
＞ﾏｽﾞﾙの短いﾀｲﾌﾟのｵｵｶﾐがいたということのようです
32
： あぼーん [あぼーん] あぼーん
あぼーん
33
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:48:47.24ID:???
巻き尾のオオカミ　東山動物園のティト
ttp://http://hanazoo.exblog.jp/iv/detail/?s=26208066&;;i=201609%2F19%2F34%2Fb0245634_22451966.jpg

垂れ耳のオオカミ、富山市ファミリーパークのサスケ
ttp://http://www.toyama-familypark.jp/animal/category/gray-wolf/post-38.html

オオカミからイヌへの進化
幼形成熟（ネオテニー）！と進化
ttp://http://ameblo.jp/wan-trainer/entry-10861949530.html
34
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:49:53.93ID:???
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1465291652/

　56 ：名無虫さん：2016/06/08(水) 07:12:35.87 ID:???
　　　色々な四国犬の中には、耳の小さい個体、脚の短い個体、巻尾でない個体、胴の長い個体等、
　　　 タイプ標本の１２項目のうち２～３項目をそなえる個体はいるでしょう。
　　　 しかし、タイプ標本の１２項目の特徴を全てそなえている四国犬の様なイヌ科動物がいたら、
　　　 それはニホンオオカミに極めて近似した個体でしょう。
　　　 誰も見た事が無いからこそ、感覚的な判断ではなく、客観的な分析が必要と思います。

　57 ：名無虫さん：2016/06/08(水) 07:14:43.58 ID:???
　　 　 西田氏の本で祖母野犬の写真を全部見ると「何だこれは？」と思う。
　　　　例の写真も含めて、「頭が大きい。特に口が大きい」「頚が太い」、
　　　　「垂れ尾なのに腰が高い」、「痩せているが、筋肉が発覚している」。
　　　　明らかにメスだが、西田氏の分析によると、四国犬のメスの大きさの範囲より大きい。
　　　　静止画だけど、トロット時の何枚かの写真で想像出来る脚の運びの左右幅が狭い。
　　　　張り紙には「純血の四国犬です。事情があって放犬した。」とあったそうだけど、
　　　　少なくとも純血の日本犬とは思えない。
　　　　そんな四国犬もいるよ！と反論があるだろうが、
　　　　西田氏の本にある写真を見て、分析や、今泉博士との鑑定のための手紙のやり取りを読むと、
　　　　祖母野犬は正体不明のイヌ科動物であると思えてくる。
　　　　ニホンオオカミ存在派も否定派も等しく、西田氏の本を読み、四国犬の紹介をする本やブログを
　 　　 勉強した後に論議すれば、意味のあるものになるだろう。
　　　　僕なりにそうしてみた。その結果，僕は祖母野犬は、ニホンオオカミタイプ標本の１２の特徴を全てそなえている、
　　　　現在は正体不明のイヌ科動物との西田氏の結論を支持する。
35
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:50:19.94ID:???
『北海道の人気食材「ガサエビ」　実は新種だった！』
ttp://http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160913-00010000-doshin-sctch
＞北海道の羅臼沖で水揚げされ、羅臼町民に「ガサエビ」として親しまれているエビが新種だったことが、
＞福島県いわき市の水族館「アクアマリンふくしま」の松崎浩二主任らの調査で明らかになった。
＞新種のエビは新たに「ダイオウキジンエビ（大王鬼神エビ）」と名付けられた。
＞
＞羅臼沖や釧路沖に生息するオホーツクキジンエビやコウダカキジンエビとみられていたが、
＞これまで発見されていた他種と異なり頭部にトゲがあり、新種と分かった。
36
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:58:31.07ID:???
クニマス騒動
ttp://http://dqn.doorblog.jp/archives/2389867.html

化石で知られてから原生種が発見された
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%8C

野生のアシカ、鹿児島に？　漁師目撃、絶滅種の可能性も
ttp://http://www.asahi.com/articles/ASJ5R53HRJ5RTLTB00S.html

150年ぶりにイヌ科の新種発見！　アフリカと中東のジャッカルが別種と判明！
ttp://http://enigme.black/2015080102

タヌキだらけの東京都
ttp://http://chinchiko.blog.so-net.ne.jp/2008-09-19
＞生物学が専門の方へ話したら、
＞「新宿にタヌキが棲息しているはずがない。いたとしてもペットが逃げたか他所から持ちこまれたもので、生態系的にみれば棲息は不可能だ」と、
＞一蹴されてしまった。
＞東京が、実はタヌキだらけの街だったのを、東京じゅう(特に西北部中心)に取材して実証したのが、
＞今年(2008年)に出版された宮本拓海／しおやてるこ／NPO都市動物研究会・共著による『タヌキたちのびっくり東京生活』(技術評論社)だ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
37
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 20:59:12.74ID:???
オオカミ類の頭骨
ttps://commons.wikimedia.org/wiki/File:C._dirus,_C._lupus,_C._lycaon,_C._rufus,_C._latrans,_C._anthus_C._aureus_%26_C._mesomelas_skulls.jpg

ニホンオオカミ同様、古いタイプのオオカミと思われるヒマラヤオオカミについて書かれたもの
ttp://http://homepage2.nifty.com/~wolf/wolf/Ancient_Wolf_lineages.html

狼型の狛犬一覧
ttp://http://www.raifuku.net/special/wolfpics3/wolfpictop.html
38
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 21:00:05.08ID:???
アイヌ人もヤマイヌ(山に住む犬)とオオカミ(エゾオオカミ)を区別していた
ttp://http://www.ainu-museum.or.jp/siror/dictionary/detail.php?page=book&;;;book_id=A0269


「狼」の字が含まれる地名
ttp://http://uub.jp/nam/wolf.html

「犬」の字が含まれる地名
ttp://http://uub.jp/nam/dog.html


オオカミに由来する人名
ttp://https://myoji-yurai.net/searchResult.htm?myojiKanji=%E7%8B%BC
ttp://http://www2s.biglobe.ne.jp/~suzakihp/address31.cgi
オオカミは山犬や御犬とも呼ばれてたから、由来が飼い犬か山犬由来かわからない
犬のつく名称入れたらもっとあるのかも？

ドイツ語にはオオカミに関する人名が多い
Wolf（ヴォルフ）まんまオオカミ
Wolfgang（ヴォルフガング）旅するオオカミ
Adolf(アドルフ)高貴なオオカミ
Rolf（ロルフ）名高いオオカミ
Rudi（ルディ）名高いオオカミ
Ulrike（ウルリーケ）伝統、指導者、富、オオカミの力
39
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 21:00:31.47ID:???
古いタイプ(それだけオオカミに近い)の犬種
ttp://http://www.jkc.or.jp/modules/worlddogs/category.php?categoryID=5

マジでオオカミに化けると信じられてたシェパード()
ttp://ameblo.jp/wa500/theme-10012756801.html

リアル『もののけ姫』巨大オオカミ
ttp://http://commonpost.info/?p=122313

北海道大学博物館にあるニホンオオカミとラベルの貼られた標本
(頭骨が無いので、本当にニホンオオカミかどうかはわからない)
ttp://http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/b0/e516a096f0049f8bfb9ab8ff174802bc.jp
40
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 21:01:10.39ID:???
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1389605784/72">ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1389605784/72
＞72 : 名無虫さん2016/07/26(火) 15:52:17.59 ID:???
＞質問なんだけど昨日の夜7,80センチぐらいの狐と犬の合の子みたいな動物見たんだけどこれって野犬でいいのかな
＞明らかに顔が犬じゃなかったんだけど

その後
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1464871647/594-650


ttp://http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/042800076/
＞スミス氏によると、オオカミの遠吠えには「季節的要素もあります。興味深いことに、巣穴で子育てをしているときにはほとんど吠えません」
＞子育て中の群れが巣穴の場所を他の動物に知られ、危険にさらされるのを防ぐためだと考えられる。
遠吠えの有無はある程度の参考にはなっても、決定打とは言えないのではないでしょうか？
41
： 名無虫さん [sage] 2018/11/03(土) 21:02:52.22ID:???
以上、テンプレ貼り終了。
一部貼りミスりました。すみません。
42
： 名無虫さん [sage] 2018/11/04(日) 00:46:57.38ID:???
>>1

乙
43
： 名無虫さん [sage] 2018/11/04(日) 01:56:37.92ID:???
>>1

おつ
44
： 名無虫さん [] 2018/11/04(日) 03:27:49.57
ID
:dIiYDQSY
44
45
： 名無虫さん [] 2018/11/04(日) 03:29:19.86
ID
:iT63nXK/
45
46
： 名無虫さん [] 2018/11/04(日) 03:32:20.03
ID
:Aas1L9gO
↑
47
： 名無虫さん [sage] 2018/11/04(日) 09:07:56.67ID:???
>>11

ライデン剥製と並んでニホンオオカミのオオカミらしくない印象を決定づけてる＞科博剥製
48
： 名無虫さん [] 2018/11/04(日) 09:56:31.23
ID
:VIiHwc50
>>47

かわゆいもんね
49
： 名無虫さん [] 2018/11/04(日) 11:50:29.98
ID
:S6KFzOZI
イタリアオオカミも剥製にされるとちょっとね！
【 ttp://https://izi.travel/it/76e7-lupo-canis-lupus-italicus/it 】

野犬のように見えるイタリアオオカミ 【 ttp://https://www.flickr.com/photos/48307929@N02/5137819034 】

東大剥製の顔付に似ているイタリアオオカミ 【 ttp://http://www.cosmosmith.com/italian_wolves.asp 】
(最初の画像)

ライデン剥製の顔付に似ているイタリアオオカミ 【 ttp://https://www.lifegate.it/media-page/lupo-italiano 】
50
： 名無虫さん [] 2018/11/04(日) 14:05:49.63
ID
:HHNGSAEv
50
51
： 名無虫さん [sage] 2018/11/04(日) 16:08:47.25ID:???
>>49

この剥製に限らず生きてる時より背が低く短足気味に見えるのはなんでだろ
作成時のポーズのとらせ方が問題なのかな
52
： 名無虫さん [] 2018/11/04(日) 16:52:59.96
ID
:ijTNfv/9
恐竜の復元図もそうだが足のポーズでかなり印象変わる
53
： 名無虫さん [] 2018/11/04(日) 16:56:48.07
ID
:S6KFzOZI
>>51

この北米東オオカミの剥製もそうですね。
【 ttp://https://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_wolf#/media/File:Washtenaw_County%27s_last_wolf_(1907).jpg 】
この剥製の個体が生きていた時も短足だったのかなぁ。
54
： 名無虫さん [] 2018/11/04(日) 19:35:49.62
ID
:uHRViDsR
↑
55
： 名無虫さん [] 2018/11/04(日) 19:36:45.47
ID
:6qLcBkEY
55
56
： 名無虫さん [sage] 2018/11/04(日) 21:39:20.56ID:???
>>53

尻尾がフサフサしてるのもあってキツネっぽくも見える
57
： 名無虫さん [] 2018/11/05(月) 07:19:46.39
ID
:Z5jlBNS3
死後硬直のためか謎動物のような体型に見えたオオカミの話が、狼的犬科動物スレの前スレで出てたな
死体の不自然な姿勢は生きてる時とかなりイメージ違ってしまうこともあるんだろう
58
： 名無虫さん [sage] 2018/11/05(月) 09:13:53.51ID:???
生きてる状態見なければ外見イメージさえよくわからんとは…
59
： 名無虫さん [] 2018/11/05(月) 09:41:25.16
ID
:mgH5z4Ol
↑
60
： 名無虫さん [] 2018/11/05(月) 09:42:30.40
ID
:motMZO6c
60
61
： 名無虫さん [] 2018/11/05(月) 09:43:41.17
ID
:WMTM4PkE
↑
62
： 名無虫さん [] 2018/11/05(月) 09:44:28.95
ID
:yyCw/QuP
↑
63
： 名無虫さん [sage] 2018/11/05(月) 10:41:59.43ID:???
でも狼っぽくはないとはいえライデン剥製と科博剥製は全体的にバランスはとれてるんだよな
64
： 名無虫さん [sage] 2018/11/05(月) 12:23:37.65ID:???
東大剥製は足が和歌山剥製は顔が惜しいし
65
： 名無虫さん [] 2018/11/05(月) 12:34:30.35
ID
:gCcQC0u8
東大剥製の足は、腐っててかコヨーテの足で繋いだようだよ。
和歌山剥製は尾っぽもちぎれてて極端に短い。
66
： 名無虫さん [] 2018/11/05(月) 12:52:25.26
ID
:XJe93zsZ
66
67
： 名無虫さん [sage] 2018/11/05(月) 14:55:20.16ID:???
そう考えると骨格まできちんと残ってる科博剥製は貴重なんだな
68
： 名無虫さん [] 2018/11/05(月) 20:27:24.60
ID
:2baHTDiQ
ライデン剥製は短足のグレイハウンド
69
： 名無虫さん [sage] 2018/11/05(月) 22:06:32.42ID:???
>>68

グレイハウンドやウィペット見るたび、ライデン剥製思い出すわｗ
70
： 名無虫さん [] 2018/11/05(月) 22:34:45.88
ID
:dMahVcLD
70
71
： 名無虫さん [] 2018/11/05(月) 22:35:46.90
ID
:tBDm0Qq0
↑
72
： 名無虫さん [sage] 2018/11/05(月) 23:11:25.69ID:???
科博剥製はまんま柴犬定期
73
： 名無虫さん [] 2018/11/05(月) 23:43:48.79
ID
:nqJl8DYP
和歌山剥製は顔がチワワ
74
： 名無虫さん [sage] 2018/11/06(火) 07:32:14.83ID:???
東大剥製は足が棒のようで、継ぎ足し感ひどすぎ
75
： 名無虫さん [] 2018/11/06(火) 08:01:41.19
ID
:wxDQVZbw
75
76
： 名無虫さん [] 2018/11/06(火) 08:02:36.87
ID
:Rn4gi7Lb
↑
77
： 名無虫さん [] 2018/11/06(火) 08:03:23.09
ID
:wdXXvGEN
77
78
： 名無虫さん [sage] 2018/11/06(火) 11:42:23.82ID:???
>>74

足が棒ならこっち(エゾオオカミ剥製)だろ
ttp://www.a x.sak ura.ne.jp/~hy4477/link/zukan/niku/ezoookami01.jpg
ttp://www.a x.sak ura.ne.jp/~hy4477/link/zukan/niku/ezoookami02.jpg
79
： 名無虫さん [sage] 2018/11/06(火) 12:08:23.68ID:???
>>78

だからやめぃｗｗｗｗｗｗｗｗ
80
： 名無虫さん [] 2018/11/06(火) 13:03:02.31
ID
:ZV0yPR2f
80
81
： 名無虫さん [sage] 2018/11/06(火) 17:49:51.07ID:???
>>78

残念剥製の極み
82
： 名無虫さん [] 2018/11/06(火) 18:21:02.97
ID
:2bTDBVTJ
>>78

これ無理に剥製にせずに毛皮だけきちんと保存しといた方が生前の面影あっただろうと思う
83
： 名無虫さん [sage] 2018/11/06(火) 19:35:47.69ID:???
エゾオオカミは雌雄セットのまともな剥製が他に残ってたのが救い
84
： 名無虫さん [] 2018/11/06(火) 20:13:16.97
ID
:N7KqW/CO
↑
85
： 名無虫さん [] 2018/11/06(火) 20:14:10.61
ID
:4vIW65eR
85
86
： 名無虫さん [sage] 2018/11/06(火) 22:50:53.17ID:???
>>82

ニホンオオカミの場合、三峰神社の毛皮がそうだな
毛皮だけで生前の大きさや迫力が伝わってくる
87
： 名無虫さん [sage] 2018/11/06(火) 23:55:48.06ID:???
>>86

秩父周辺は現代も生き残りがいる候補地なくらい狼にとって良い環境だから
あんな大物も生き残ってたんだろうか
88
： 名無虫さん [sage] 2018/11/06(火) 23:58:12.71ID:???
変造500ウォンが良貨を駆逐した結果。

ラオスのダム決壊で再認識…韓国“ポンコツ”技術、過去にも死傷者出す事故続発　識者「背景に見かけ重視の国民性」
ttp://http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040009-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

決壊ダムは最古の工法だった…ラオス激怒、韓国企業に特別補償要求へ
ttp://http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040005-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

【新・悪韓論】ダム決壊も「謝罪なし」の韓国マインド　「悪いのはラオス政府」の論調まで
ttp://http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180802/soc1808020004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

ケンチャナヨ精神と謝罪しないことが韓国の常識　ラオスのダム決壊
ttp://http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180811/soc1808110004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop

【スクープ最前線】手抜き、逃げ出し…ラオス・ダム決壊は韓国経済“破綻の引き金”
　海外受注は激減濃厚　「日本より安く、短期で」と強引に…
ttp://http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180731/soc1807310004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

背乗り在日 安田ウマル純平 FakeJapanase
ttp://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/7/2/726ea823.jpg
89
： 名無虫さん [] 2018/11/07(水) 05:08:34.49
ID
:2EUj7u1v
↑
90
： 名無虫さん [] 2018/11/07(水) 05:09:26.97
ID
:QMahsEuf
90
91
： 名無虫さん [sage] 2018/11/07(水) 07:06:32.14ID:???
>>86-87

実に立派やね
92
： 名無虫さん [] 2018/11/07(水) 07:53:04.81
ID
:ffKxbhnd
貧相な狼というニホンオオカミの名誉回復になる毛皮
93
： 名無虫さん [sage] 2018/11/07(水) 09:04:18.58ID:???
でもエゾオオカミはカナダに住んでたオオカミと遺伝子一致したから
たとえ剥製が全く無くても面影は偲べるんだよね
94
： 名無虫さん [] 2018/11/07(水) 10:32:39.15
ID
:ewUZhPWU
↑
95
： 名無虫さん [] 2018/11/07(水) 10:33:24.92
ID
:jWHVtko6
95
96
： 名無虫さん [] 2018/11/07(水) 10:34:41.72
ID
:UzxIX4hE
↑
97
： 名無虫さん [sage] 2018/11/07(水) 11:02:46.97ID:???
>>93

その点ニホンオオカミは遺伝子の一致するオオカミがまだみつかってないのが…
98
： 名無虫さん [] 2018/11/07(水) 17:26:09.42
ID
:09FQiFGS
やはり生体確保が待たれるな
99
： 名無虫さん [] 2018/11/07(水) 18:18:00.68
ID
:um2BRJjz
99
100
： 名無虫さん [] 2018/11/07(水) 18:18:43.03
ID
:ZcKHXr5o
100
101
： 名無虫さん [] 2018/11/07(水) 18:19:29.69
ID
:VaWVBxVD
101
102
： 名無虫さん [sage] 2018/11/07(水) 20:13:00.98ID:???
>>98

同意
103
： 名無虫さん [] 2018/11/07(水) 20:50:10.20
ID
:kqGeW45S
もしみつかれば世界的な大ニュース
104
： 名無虫さん [sage] 2018/11/07(水) 22:25:34.90ID:???
>>103

オオカミ発見でもヤマイヌ(日本のディンゴ)発見でもそうだぬ
105
： 名無虫さん [] 2018/11/07(水) 23:02:35.31
ID
:tjBqv6bo
>>86

ロンドンの博物館にある鷲家口の最後のニホンオオカミの毛皮も良いものだね。
106
： 名無虫さん [] 2018/11/07(水) 23:08:18.34
ID
:vFt5YHZg
↑
107
： 名無虫さん [sage] 2018/11/07(水) 23:26:19.40ID:???
ニホン大オオカミ
108
： 名無虫さん [] 2018/11/08(木) 08:33:04.18
ID
:QnRIIug5
108
109
： 名無虫さん [] 2018/11/08(木) 08:33:55.50
ID
:m5xtwENE
109
110
： 名無虫さん [] 2018/11/08(木) 08:35:11.90
ID
:BAOqUWiy
110
111
： 名無虫さん [] 2018/11/08(木) 08:36:03.74
ID
:Wf0NbV2e
111
112
： 名無虫さん [sage] 2018/11/08(木) 10:23:39.22ID:???
>>107

だれうまｗ
113
： 名無虫さん [sage] 2018/11/08(木) 13:05:08.86ID:???
>>105

秩父野犬も小さくはないし、その後みつかった狼的足跡もかなりの大物なんだよね
ｗｋｔｋ
114
： 名無虫さん [sage] 2018/11/08(木) 17:11:48.13ID:???
>>113

三峰神社クラスの大物犬科動物が現在も生存してるのかもと思うとほんと滾る
115
： 名無虫さん [] 2018/11/08(木) 18:51:58.13
ID
:GQL2oAQE
115
116
： 名無虫さん [sage] 2018/11/08(木) 20:39:06.86ID:???
>>113

秩父野犬はまだ亜成獣であの大きさだからね
117
： 名無虫さん [] 2018/11/08(木) 21:25:16.72
ID
:snMxMMhp
大きさの差＝オオカミとヤマイヌの差？
118
： 名無虫さん [sage] 2018/11/08(木) 22:25:33.00ID:???
それらは純血オオカミと犬との雑種オオカミとの差なのか
それともオオカミの中に大小２タイプあったのか
119
： 名無虫さん [sage] 2018/11/08(木) 22:53:39.82ID:???
>>116

＞まだ亜成獣

妄想
120
： 名無虫さん [] 2018/11/09(金) 00:15:44.16
ID
:mIrrGOwc
120
121
： 名無虫さん [] 2018/11/09(金) 00:16:41.00
ID
:EHxDFsSm
↑
122
： 名無虫さん [] 2018/11/09(金) 00:17:25.74
ID
:sTfjA6tG
122
123
： 名無虫さん [] 2018/11/09(金) 00:18:28.57
ID
:59vR7tQN
123
124
： 名無虫さん [] 2018/11/09(金) 00:19:16.34
ID
:kwUSTCFk
↑
125
： 名無虫さん [] 2018/11/09(金) 00:20:02.62
ID
:JdJaJmn2
125
126
： 名無虫さん [sage] 2018/11/09(金) 07:07:59.54ID:???
ニホンオオカミは
大きいものと小さいものと大きさにかなりの差があったことは確かだからな
そこから色々想像が広がる
127
： 名無虫さん [] 2018/11/09(金) 13:41:07.07
ID
:/2Wewg5t
>>126

はげど
128
： 名無虫さん [sage] 2018/11/09(金) 15:05:39.41ID:???
ニホンオオカミは二タイプ可愛い
129
： 名無虫さん [] 2018/11/09(金) 15:31:25.92
ID
:yTJ710nB
↑
130
： 名無虫さん [] 2018/11/09(金) 15:32:11.86
ID
:pe5snM8+
130
131
： 名無虫さん [sage] 2018/11/09(金) 17:49:37.99ID:???
カワイイは正義
つまり犬科動物は大正義
132
： 名無虫さん [sage] 2018/11/09(金) 19:54:40.35ID:???
>>131

真理ｗ
133
： 名無虫さん [] 2018/11/09(金) 20:12:33.93
ID
:RvoWULVG
133
134
： 名無虫さん [] 2018/11/09(金) 20:13:17.78
ID
:pNCr7OUj
↑
135
： 名無虫さん [] 2018/11/09(金) 20:14:05.04
ID
:B6rWBV4d
135
136
： 名無虫さん [] 2018/11/09(金) 20:14:53.02
ID
:K1rFAdsp
↑
137
： 名無虫さん [sage] 2018/11/09(金) 23:13:12.86ID:???
>>119

Ｙ氏ブログ見てないの？
138
： 名無虫さん [] 2018/11/09(金) 23:24:20.99
ID
:iftl4Irq
>>137

さわっちゃ駄目
139
： 名無虫さん [sage] 2018/11/10(土) 00:38:38.00ID:???
（∪＾ω＾）わんわんお！
140
： 名無虫さん [] 2018/11/10(土) 06:27:49.19
ID
:ORes9Qot
140
141
： 名無虫さん [sage] 2018/11/10(土) 09:01:26.84ID:???
>>103

パンダ外交ならぬオオカミ外交出来るかもね
142
： 名無虫さん [] 2018/11/10(土) 09:30:10.12
ID
:Mqeae80r
日本のタヌキも棲息してない国に贈れば珍獣として人気者やし
143
： 名無虫さん [sage] 2018/11/10(土) 14:26:04.37ID:???
>>137

その人、写真撮っただけだろ
写真で動物の年齢がわかるのか？
144
： 名無虫さん [] 2018/11/10(土) 20:06:27.32
ID
:/SCyxoyp
144
145
： 名無虫さん [] 2018/11/10(土) 20:07:12.00
ID
:RDltmzN5
145
146
： 名無虫さん [] 2018/11/10(土) 20:08:03.69
ID
:8LqkkCN9
↑
147
： 名無虫さん [sage] 2018/11/10(土) 20:26:05.14ID:???
>>141-142

上野にパンダブームならぬオオカミブーム来るか？
148
： 名無虫さん [] 2018/11/10(土) 21:41:18.50
ID
:3xLNwlNj
確かに上野は真っ先に飼育はじめそうだ
149
： 名無虫さん [sage] 2018/11/10(土) 23:07:37.50ID:???
>>148

商魂たくましひ
150
： 名無虫さん [] 2018/11/10(土) 23:21:06.08
ID
:zLt8Bpdq
150
151
： 名無虫さん [sage] 2018/11/11(日) 05:32:59.31ID:???
>>147-149

上野動物園は一時期ライオンの飼育やめたり迷走してたからどうだろ？
152
： 名無虫さん [] 2018/11/11(日) 06:57:32.27
ID
:FaTsj1Sv
外見上は犬とあまり変わらなくてパンダほどのインパクトないしなぁ＞ニホンオオカミ
153
： 名無虫さん [] 2018/11/11(日) 12:57:24.98
ID
:flIkzbc3
目撃されてても犬と思われてたらニュースにもならん。
みんなが知ってるオオカミの姿よりイヌの姿に近いってことが致命的。
154
： 名無虫さん [sage] 2018/11/11(日) 13:36:33.89ID:???
>>152

つーかパンダの外見はインパクトありすぎｗ
野生種とは思えないどころか
本当に生きてる生き物というより空想動物みたいな体色だし

>>153

オオカミにもパンダみたいな一目でわかる特徴があったらなぁ
155
： 名無虫さん [] 2018/11/11(日) 14:26:08.61
ID
:EmwKV+Qw
155
156
： 名無虫さん [sage] 2018/11/11(日) 16:33:56.60ID:???
結局、狼犬に似すぎ問題は常に出てくるよな
157
： 名無虫さん [] 2018/11/11(日) 17:22:09.86
ID
:dviB5Gy7
だぬ
158
： 名無虫さん [sage] 2018/11/11(日) 18:31:28.09ID:???
狼犬に似てるか？
159
： 名無虫さん [sage] 2018/11/11(日) 20:19:15.46ID:???
狼犬に似すぎ問題→狼が犬に似すぎ問題
160
： 名無虫さん [] 2018/11/11(日) 21:28:59.53
ID
:WyclCeli
160
161
： 名無虫さん [] 2018/11/11(日) 21:29:44.89
ID
:IuyVeYYY
↑
162
： 名無虫さん [sage] 2018/11/12(月) 06:20:47.12ID:???
>>154

いや絶滅種にはパンダ並に変な柄の野生動物はいたかもしれないぞｗ
骨の化石からじゃ体色まではわからんからな
163
： 名無虫さん [] 2018/11/12(月) 17:24:10.49
ID
:uYa+SzxA
>>162

野生で生き延びるには不利なんで希少だが
フナにも稀に金魚のような赤い体色のヒブナも出る品
164
： 名無虫さん [sage] 2018/11/12(月) 18:17:14.18ID:???
黄色い色素が欠乏してコバルトブルーになったアマガエルもいるが
めっちゃ綺麗だわな
165
： 名無虫さん [] 2018/11/12(月) 19:14:32.34
ID
:2PFIuHk+
165
166
： 名無虫さん [] 2018/11/12(月) 19:15:16.00
ID
:mT9h9sbj
166
167
： 名無虫さん [sage] 2018/11/12(月) 19:51:29.17ID:???
ホワイトライオンとかホワイトタイガーとか
168
： 名無虫さん [sage] 2018/11/12(月) 20:23:37.49ID:???
>>167

アルビノで真っ白な虎→スノーホワイトタイガー

白地にグレーの縞模様のホワイトタイガー→シルバータイガー

黄色地に黒の縞模様の普通の虎→ゴールデンタイガー


各々こう名付けて見世物にしていたサーカスがあったような
169
： 名無虫さん [sage] 2018/11/12(月) 22:06:01.78ID:???
虎には黒変種もいるよね
そのサーカスの見世物に加えるとしたらブラックタイガーか
エビみたいな名前になっちゃうなｗ
170
： 名無虫さん [] 2018/11/12(月) 23:06:01.66
ID
:p5uhL0NL
170
171
： 名無虫さん [] 2018/11/12(月) 23:06:53.04
ID
:ERxW/DUY
↑
172
： 名無虫さん [sage] 2018/11/12(月) 23:57:07.38ID:???
白黒金銀
173
： 名無虫さん [] 2018/11/13(火) 08:28:45.87
ID
:f3o+D/qQ
トラには色んな色素変異があるんだな
174
： 名無虫さん [sage] 2018/11/13(火) 11:51:17.37ID:???
ちなオオカミの黒い体色は家畜化されて黒遺伝子を有した犬と混血することで得たらしい説がある
175
： 名無虫さん [] 2018/11/13(火) 12:43:32.80
ID
:bNxewxqL
175
176
： 名無虫さん [] 2018/11/13(火) 12:44:20.19
ID
:1tXwpWCP
↑
177
： 名無虫さん [] 2018/11/13(火) 12:45:04.31
ID
:MZ3oyYHZ
177
178
： 名無虫さん [sage] 2018/11/13(火) 14:00:36.48ID:???
>>174

オオカミの体色が犬と混血することによりバリエーション増えてたのなら面白いな
179
： 名無虫さん [sage] 2018/11/13(火) 15:03:12.15ID:???
犬と狼で遺伝子のキャッチボール
180
： 名無虫さん [] 2018/11/13(火) 17:15:09.98
ID
:R7MHukyJ
180
181
： 名無虫さん [sage] 2018/11/13(火) 19:05:12.90ID:???
犬の先祖狼が絶滅してるっぽいのは悲しいな
182
： 名無虫さん [] 2018/11/13(火) 20:51:46.52
ID
:GPNsYxw1
>>181

人懐こく家畜化しやすい性質な故に人間に狩られやすく野生絶滅しやすい皮肉あるある
183
： 名無虫さん [sage] 2018/11/13(火) 21:14:07.56ID:???
(T A T)
184
： 名無虫さん [] 2018/11/13(火) 21:34:33.51
ID
:kuk+47HI
↑
185
： 名無虫さん [] 2018/11/13(火) 21:35:18.78
ID
:Mnxv1puS
185
186
： 名無虫さん [sage] 2018/11/13(火) 22:21:15.19ID:???
>>182

人間に警戒心抱かないビビらない性質は
家畜化の際には有利に働くが
野性じゃ逆に不利だもんな
187
： 名無虫さん [sage] 2018/11/14(水) 04:38:30.28ID:???
人間は役に立つ家畜は傍に置いて大切にするが
役に立たない・邪魔になる動物はとことん排除するし
188
： 名無虫さん [] 2018/11/14(水) 06:33:27.80
ID
:Hunx1XZK
188
189
： 名無虫さん [] 2018/11/14(水) 06:34:10.41
ID
:ReBf7MX9
↑
190
： 名無虫さん [] 2018/11/14(水) 06:34:55.31
ID
:G4y4UICj
190
191
： 名無虫さん [] 2018/11/14(水) 06:35:36.92
ID
:5l1A9Czz
↑
192
： 名無虫さん [sage] 2018/11/14(水) 07:51:55.83ID:???
日本も昭和の中ごろまではいた都心部の野犬も、それで現在殆どいなくなった
193
： 名無虫さん [] 2018/11/14(水) 08:34:32.03
ID
:UzTbRL+P
>>192

でも今でも郊外にはいるし山の中にもいるお
194
： 名無虫さん [sage] 2018/11/14(水) 10:07:35.39ID:???
だぬ
195
： 名無虫さん [] 2018/11/14(水) 10:50:55.53
ID
:N0yq4w1/
195
196
： 名無虫さん [sage] 2018/11/14(水) 13:25:20.26ID:???
そしてその山の中にいる野犬と思われてるものの中に
完全野生化犬や犬に似て犬でない動物もいるかもしれない説定期
197
： 名無虫さん [] 2018/11/14(水) 14:47:36.33
ID
:a+iUl/Wx
wktk
198
： 名無虫さん [sage] 2018/11/14(水) 17:56:32.51ID:???
（∪＾ω＾）わんわんお！
199
： 名無虫さん [] 2018/11/14(水) 18:36:02.38
ID
:pTyzYX4w
199
200
： 名無虫さん [] 2018/11/14(水) 18:36:54.05
ID
:Md5YBaf8
200
201
： 名無虫さん [] 2018/11/14(水) 18:37:34.52
ID
:MOU0R5VS
↑
202
： 名無虫さん [sage] 2018/11/14(水) 18:53:28.04ID:???
>>196

もしそういう野生化犬の集団が生体捕獲込みで発見確認されたとしても
本当に純粋な野生化犬なのかでまた一悶着あるという予想も定期
203
： 名無虫さん [] 2018/11/14(水) 19:15:02.68
ID
:YizZjETo
ディンゴですら野性化した時期には諸説あるもんな
204
： 名無虫さん [sage] 2018/11/14(水) 20:02:49.07ID:???
だぬ
205
： 名無虫さん [] 2018/11/14(水) 20:18:42.03
ID
:QOoT6jeK
205
206
： 名無虫さん [] 2018/11/14(水) 20:19:24.62
ID
:TjVLTrPS
↑
207
： 名無虫さん [sage] 2018/11/14(水) 21:01:16.51ID:???
>>203

ディンゴがインド人との貿易で貰った家畜で野生化してから数千年程度の歴史だとすると
そのぐらいの野生犬ならもっと探せばいそうな気もする
208
： 名無虫さん [] 2018/11/14(水) 22:01:24.25
ID
:Cw5DakUd
日本で数千年前というと縄文時代に野生化した犬か…
209
： 名無虫さん [sage] 2018/11/14(水) 22:21:18.57ID:???
>>208

ようは縄文時代から野生化してる犬群？
210
： 名無虫さん [] 2018/11/15(木) 04:00:10.32
ID
:HgJ7ztpd
210
211
： 名無虫さん [] 2018/11/15(木) 04:01:01.01
ID
:0GKblfU6
211
212
： 名無虫さん [sage] 2018/11/15(木) 06:02:41.23ID:???
>>209

野生化犬じゃないけど
>>13
のサクラの剥製見るに、明治期ぐらいの日本には
飼い犬の中にも縄文犬の特徴残してる古い犬種が生き残ってたのは確かだな
213
： 名無虫さん [] 2018/11/15(木) 07:38:24.80
ID
:1zlLOyGI
昭和の時代までは、人間に餌貰わない野犬は多かったし
街中の犬も放し飼いがデフォで、野良と徒党を組んでたりした
一時期の日本は野犬天国な環境
214
： 名無虫さん [sage] 2018/11/15(木) 08:02:48.95ID:???
ニホンオオカミ絶滅説をとる人も、実際の絶滅は明治期じゃなく昭和の時代に改めるべきとする人もいる
それまでは猟師の目撃もあるし、餌になるシカもいて犬科動物を養える環境はギリあった
215
： 名無虫さん [] 2018/11/15(木) 08:27:19.23
ID
:FFtN23qR
215
216
： 名無虫さん [] 2018/11/15(木) 08:27:58.42
ID
:F4irGyuQ
↑
217
： 名無虫さん [sage] 2018/11/15(木) 09:29:19.49ID:???
>>214

本当にいなくなったのか見られなくなっただけなのかはおいといて
昭和は一つの転換期だったわけだな
218
： 名無虫さん [] 2018/11/15(木) 10:03:27.75
ID
:Tsq5AZtz
昭和の時代はシカさえ絶滅の危機を言われてた
219
： 名無虫さん [sage] 2018/11/15(木) 11:25:13.40ID:???
>>218

その後シカの生息数は回復しまくったけどne
220
： 名無虫さん [] 2018/11/15(木) 11:32:20.59
ID
:OAXVuRKo
現在シカは、本州に五万頭以上はいると思うよ。
221
： 名無虫さん [] 2018/11/15(木) 11:48:08.78
ID
:QkCXHGzd
↑
222
： 名無虫さん [] 2018/11/15(木) 11:48:53.04
ID
:72NlsFWV
222
223
： 名無虫さん [sage] 2018/11/15(木) 13:40:44.83ID:???
>>220

５万頭じゃなく５００万頭じゃね？
　
ttp://https://www.env.go.jp/press/104509.html
＞平成27（2015）年度末の全国（本州以南※１）のニホンジカの個体数は中央値約304万頭（90％信用区間約224万～456万頭）、
＞イノシシの個体数は中央値約94万頭（90％信用区間約73万～123万頭）と推定されました。
224
： 名無虫さん [sage] 2018/11/15(木) 14:02:48.87ID:???
>>219-220
　
>>223

むしろ現在は回復しすぎｗ
225
： 名無虫さん [] 2018/11/15(木) 14:13:00.46
ID
:H6AALh8w
225
226
： 名無虫さん [sage] 2018/11/15(木) 16:34:52.99ID:???
その点捕食者は被捕食者よりどうしても繁殖力で劣るから
シカのようなＶ字回復は難しい問題
227
： 名無虫さん [] 2018/11/15(木) 17:42:33.31
ID
:sqy/ht1o
>>226

個体数が減って近親交配が進むと追い撃ちかけるように繁殖力落ちる品
228
： 名無虫さん [sage] 2018/11/15(木) 19:33:46.88ID:???
>>227

チーターもそうだな
229
： 名無虫さん [] 2018/11/15(木) 19:56:42.33
ID
:QswONskB
↑
230
： 名無虫さん [] 2018/11/15(木) 19:57:26.08
ID
:OxkC0OCj
230
231
： 名無虫さん [sage] 2018/11/15(木) 20:20:10.80ID:???
人類も一時期個体数減った絶滅の危機があってそこから回復したらしいお
232
： 名無虫さん [] 2018/11/15(木) 20:31:22.24
ID
:bIWzTq4K
化石人類は複数種類いたが現在生き残ってるのはホモサピエンスだけやし
233
： 名無虫さん [] 2018/11/15(木) 20:51:12.54
ID
:3lRYRL/D
233
234
： 名無虫さん [] 2018/11/15(木) 20:51:58.47
ID
:b0HEujyI
234
235
： 名無虫さん [] 2018/11/15(木) 20:52:50.57
ID
:yzUygKwT
235
236
： 名無虫さん [sage] 2018/11/15(木) 21:51:53.24ID:???
なのに現在は人間もシカも増え杉
237
： 名無虫さん [sage] 2018/11/15(木) 22:56:12.14ID:???
>>236

そして増えた人間はオオカミと衝突、駆逐し…
238
： 名無虫さん [sage] 2018/11/15(木) 23:30:51.69ID:???
(T A T)
239
： 名無虫さん [sage] 2018/11/15(木) 23:32:14.53ID:???
数年ぶりに野生動物板来たけど、1人で暴れてたオオカミ導入基地外はもういなくて、まともなスレなん？

今って、糞や毛からでもDNA鑑定出来て、鹿なんかでも何処の地域のDNAを持ってるかとかも分かるし、今の化学で証明出来なかったら、もうニホンオオカミの生存は難しいと思うけどどうなんだろ？
240
： 名無虫さん [] 2018/11/16(金) 07:23:37.15
ID
:iUonphTE
240
241
： 名無虫さん [sage] 2018/11/16(金) 08:43:19.57ID:???
>>239

深夜基地害くんは、まだ稀に目撃されるので完全絶滅はしてないみたいだよｗ
でも一時期に比べたらかなりまともになったと思う
彼の本拠地たるオオカミ導入スレも今はもう殆ど動いてないし

あと遺伝子鑑定の技術は昔に比べたら発達してきてるけど
糞などによる鑑定は時間がたったものじゃ駄目だし、遺伝子抽出の成功率も高くない
そもそも生体から研究出来るシカと違って、ニホンオオカミの遺伝子は骨から一部が
解明されただけで全解明されてるわけじゃないしね
242
： 名無虫さん [] 2018/11/16(金) 09:32:04.26
ID
:GGnvuZcx
>>237-238

この板じゃ書けないぐらい
人間はオオカミに酷いことしてる品
243
： 名無虫さん [sage] 2018/11/16(金) 11:27:55.95ID:???
>>239-241

ちなみに遺伝子検査は、わざと犬のサンプル送るひやかしもいるので…
ttp://https://science.srad.jp/story/18/05/09/0618210/
244
： 名無虫さん [] 2018/11/16(金) 13:18:00.05
ID
:oLwLx5yN
244
245
： 名無虫さん [] 2018/11/16(金) 13:18:48.41
ID
:n58sWe6h
245
246
： 名無虫さん [] 2018/11/16(金) 13:19:33.32
ID
:8E6LGdQd
↑
247
： 名無虫さん [sage] 2018/11/16(金) 17:52:49.38ID:???
>>237-238

人畜の被害が半端なかったって背景がある
248
： 名無虫さん [] 2018/11/16(金) 18:51:49.76
ID
:HZh6BKDE
情勢読んで人間側についた狼＝犬、一人勝ち
249
： 名無虫さん [sage] 2018/11/16(金) 20:50:34.14ID:???
最近ネコに押されてはいるが
人間にとってナンバーワンペットやしな＞犬
250
： 名無虫さん [] 2018/11/16(金) 21:33:07.30
ID
:lLx1reUD
250
251
： 名無虫さん [] 2018/11/16(金) 21:33:52.07
ID
:br1K6bPy
↑
252
： 名無虫さん [sage] 2018/11/16(金) 22:52:56.01ID:???
>>249

猫と言えば
猫飼えない人のための猫カフェがあるんだから
大型犬飼えない人のための大型犬カフェも作ってほしい
253
： 名無虫さん [] 2018/11/16(金) 23:19:02.08
ID
:Y0Z/5O0n
大型犬カフェか
フクロウカフェはかなり大型のフクロウもいるんだから危険性の面じゃそう問題はないように思えるが
やはり本気出したら人間瞬殺出来る動物だから万が一の心配と、餌代などの維持費がかさむ点が問題か…
254
： 名無虫さん [sage] 2018/11/17(土) 01:42:40.99ID:???
マジでフクロウカフェには人間の子供サイズのデカいフクロウいたから
実際の危険度は大してかわらんと思うけどな
255
： 名無虫さん [] 2018/11/17(土) 03:24:24.61
ID
:qvKhJIQa
255
256
： 名無虫さん [] 2018/11/17(土) 03:26:58.98
ID
:wlYl1ILP
↑
257
： 名無虫さん [sage] 2018/11/17(土) 08:40:53.80ID:???
本題からは外れるが、フクロウも餌の問題さえなきゃ、あの可愛さだし、もっとメジャーなペットになりそう
258
： 名無虫さん [] 2018/11/17(土) 09:42:23.63
ID
:+8Lg1Zoa
大型犬カフェいいな
259
： 名無虫さん [sage] 2018/11/17(土) 12:50:43.28ID:???
出来れば狼犬カフェつくってほしいが、それこそ危険すぎて無理か
でもガラスごしの展示で身近に見るぐらいなら…
260
： 名無虫さん [] 2018/11/17(土) 14:27:23.41
ID
:L6nx3b41
260
261
： 名無虫さん [] 2018/11/17(土) 14:28:09.55
ID
:SmD9qCQi
↑
262
： 名無虫さん [sage] 2018/11/17(土) 15:30:59.91ID:???
>>259

法的にもクリアしなきゃならないもの色々あって大変そう
263
： 名無虫さん [sage] 2018/11/17(土) 16:48:18.90ID:???
自分で飼える努力をすれば良い
264
： 名無虫さん [sage] 2018/11/17(土) 18:42:16.96ID:???
>>263

猫カフェもフクロウカフェも基本的に飼いたくても飼えない人用の店だろｗ
265
： 名無虫さん [sage] 2018/11/17(土) 18:53:39.67ID:???
>>264

飼える努力をしない奴用だろw
266
： 名無虫さん [] 2018/11/17(土) 19:15:06.65
ID
:Q16oFVSL
266
267
： 名無虫さん [sage] 2018/11/17(土) 19:39:57.41ID:???
>>265

いやいやいや
ペットに限らず、命に関わる(それだけ責任の伴う)ことで
「努力さえすれば出来る(飼える)、出来ないのは努力しようとしない奴」
などと安易に思うことこそいかんでしょ
268
： 名無虫さん [sage] 2018/11/17(土) 20:00:15.01ID:???
>>267

努力しないから飼えないんだよ。
269
： 名無虫さん [sage] 2018/11/17(土) 21:08:42.90ID:???
努力すれば誰でも狼犬飼えるはずとか
努力すれば鳥アレルギーも猫アレルギーも克服出来るはずとか
本気で思ってるのなら、そっちの方がヤバいし釣りだろ
以後スルー推奨

>>259
狼犬じゃなくても狼に似た犬種カフェならどうだ？
270
： 名無虫さん [] 2018/11/17(土) 21:39:24.98
ID
:hEYkTv7U
270
271
： 名無虫さん [] 2018/11/17(土) 21:40:08.81
ID
:C3ibk7KM
↑
272
： 名無虫さん [sage] 2018/11/17(土) 21:43:43.70ID:???
>>241

深夜基地外が絶滅危惧種になってるんかw
そもそもオオカミの剥製自体が他の動物との繋ぎ合わせだっけ？
極端な話、剥製とは全く違う姿の可能性もあるんだよな。
しかし、わずか百年前の話なのに、これだけ痕跡が残ってない動物も珍しいな。
以前に4、500年前には絶滅しかけてて、江戸時代には殆ど、人が見る事が無かったとか書いてた記事を見たことあるけど。
273
： 名無虫さん [] 2018/11/17(土) 22:23:34.22
ID
:l8W/Wylk
>>268

安易に根性論で飼い始めたりするほうが飼育崩壊、飼育放棄のリスクあるよ。
274
： 名無虫さん [sage] 2018/11/18(日) 00:56:46.00ID:???
>>269

バカだろ
お前
275
： 名無虫さん [sage] 2018/11/18(日) 00:58:04.68ID:???
>>273

根性じゃねぇよ、努力だよ 能無し
276
： 名無虫さん [] 2018/11/18(日) 02:01:37.14
ID
:guQzbITz
>>272

幕末の段階で減ってた？なんて話は聞いたことあるけどその説は同意しないな。
幕末の京都奈良のような都市部の住民には珍しかったという反面
明治の人間は犬とオオカミの遠吠えは聞き分けられたというし（もちろんオオカミのいる地域の人間）。
277
： 名無虫さん [] 2018/11/18(日) 02:08:22.21
ID
:guQzbITz
>>214

昭和と言っても一桁代あたりなのか
戦後もかなりたってからなのかでは話が違ってくるよな。

後者だとすれば戦前の段階で希少動物と認識されて天然記念物指定されてて
高度成長期あたりで具体的な保護活動をやり始めたら絶滅は避けられたかも。
278
： 名無虫さん [sage] 2018/11/18(日) 04:42:41.98ID:???
>>277

＞絶滅は避けられたかも。

まぁそこは今も絶滅してないかも説もあるからこのスレが出来たわけで…
各地の証言からして個体数激減の節目は昭和の高度成長時代にあるのは確からしいけど
279
： 名無虫さん [sage] 2018/11/18(日) 07:30:33.49ID:???
ちなみにシカの個体数を推測したもの
ttp://http://forest.fsc.hokudai.ac.jp/member/agetsuma/KiiSympo2015HP.pdf
これによると1975年あたりが大型動物減少のピークだったから
明治期と並んでその辺りの時期が激減の境目だった可能性は高いんじゃないかな？
そもそも科学的な調査は一度もされてない動物なので
昔の個体数も、多かったのか見世物になるぐらいだからレアだったのか
全て推測するしかないんだけどね
280
： 名無虫さん [] 2018/11/18(日) 08:18:16.32
ID
:DSb12+4W
280
281
： 名無虫さん [] 2018/11/18(日) 08:19:03.94
ID
:zIYnZppn
↑
282
： 名無虫さん [] 2018/11/18(日) 08:28:31.40
ID
:GhzPyq/5
俺13歳から15歳の頃親の関係でアラブとかに住んでて通ってたフォーリンスクールが過激派に
占拠されてクラスのみんな蜂の巣にされて俺もピストルで全身撃たれてナイフで原メッタ刺しにされて電ノコで全身刻まれて金属バットで全身の骨砕かれて
拷問で両手両足の爪はがされて傷口に食卓塩振り掛けられて内臓破裂して原から腸飛び出して血とか吐いたけど（内臓破裂）
素手で腸押し込んでテロリスト３人ボコボコに破壊して警察に引き渡して俺も「くぅ」とか呻いて肉になって転がって病院に運ばれてＥＣＣで内臓破裂して
全身から腸でて腸まみれになって医者に「一生肉です」て宣告されたけど強靭な精神力で奇跡的に助かったけど結構平気だったｗ
まあ気の持ちようだよねｗ日本じゃ報道されんかったけどｗ俺結構ジャニーズ事務所みたいな顔とかモデルの玉子とか目とかきれい系ってよく言われるｗあんま興味ないけどｗ

俺の体験が来月の報道特番で放送されますが、なにか質問あるなら特定される範囲でのみ答えるよ
283
： 名無虫さん [] 2018/11/18(日) 18:39:56.56
ID
:xI+ZwpyN
>>269

今、中型犬以上の犬を飼える環境にある家少なくなってるから
そういうこったカフェでなく、普通に中型犬カフェでもいける気がする
284
： 名無虫さん [sage] 2018/11/18(日) 20:11:03.47ID:???
>>283

マンションのペット規定でも小型犬までで中型犬はＮＧの所多いしね
285
： 名無虫さん [] 2018/11/18(日) 20:40:21.68
ID
:EPNnxQmY
285
286
： 名無虫さん [sage] 2018/11/18(日) 22:02:50.37ID:???
>>276

>幕末の京都奈良のような都市部の住民には珍しかったという反面
>明治の人間は犬とオオカミの遠吠えは聞き分けられたというし（もちろんオオカミのいる地域の人間）。
　
オオカミの認知度やレア度は地域によって大きく差があったんじゃないだろうか？
287
： 名無虫さん [sage] 2018/11/19(月) 00:36:05.54ID:???
ゴキブリも北海道民が見たら珍獣
288
： 名無虫さん [] 2018/11/19(月) 04:39:43.44
ID
:aoyFurfC
288
289
： 名無虫さん [] 2018/11/19(月) 04:40:36.57
ID
:ctOMkj7D
↑
290
： 名無虫さん [] 2018/11/19(月) 04:41:33.24
ID
:0WT/xJ3N
290
291
： 名無虫さん [] 2018/11/19(月) 04:42:27.18
ID
:BMDLhmhm
↑
292
： 名無虫さん [sage] 2018/11/19(月) 13:08:36.34ID:???
>>276-279

Ｙ氏も昭和４０年代辺りから目撃証言減るって言ってるお
その辺りの時代が減少のピークだったんじゃないかな
293
： 名無虫さん [] 2018/11/19(月) 13:45:01.06
ID
:j3UIY8uK
高度経済成長に伴う土地開発が減少の原因か？
294
： 名無虫さん [sage] 2018/11/19(月) 15:02:47.54ID:???
あの頃は公害が最悪で、水や空気の汚染も酷かった
295
： 名無虫さん [] 2018/11/19(月) 15:31:51.32
ID
:H0nyeMLq
295
296
： 名無虫さん [sage] 2018/11/19(月) 18:10:18.06ID:???
>>292-294

ヘドロなんて言葉が生まれたのもその頃と記憶してる
297
： 名無虫さん [] 2018/11/19(月) 19:48:07.90
ID
:YIAaA08S
今はその頃に比べたら好転してる？
298
： 名無虫さん [sage] 2018/11/19(月) 21:56:18.80ID:???
深山に入る人がいなくなったからなあ
299
： 名無虫さん [sage] 2018/11/19(月) 22:19:25.58ID:???
>>297-298

水や大気の汚染は最悪だった時期に比べたら抜群に回復
山中の廃墟を扱う番組がネタ切れにならないぐらい山中の人口減ってるし
環境面においては確実に上向いてると思う
300
： 名無虫さん [] 2018/11/19(月) 23:05:35.58
ID
:x9P7nFMI
300
301
： 名無虫さん [] 2018/11/19(月) 23:06:25.78
ID
:mbMrX4gv
↑
302
： 名無虫さん [sage] 2018/11/20(火) 06:29:00.87ID:???
だぬ
303
： 名無虫さん [] 2018/11/20(火) 08:57:06.74
ID
:Ulghqfok
限定的と言えど目撃例集まってきてる品
304
： 名無虫さん [sage] 2018/11/20(火) 12:02:00.97ID:???
>>279

その後外されたけど全国的にシカ多杉が指摘され以後も絶滅指定されてる県けっこうあったんだな
305
： 名無虫さん [] 2018/11/20(火) 16:23:28.60
ID
:k4Fqjv3V
305
306
： 名無虫さん [sage] 2018/11/20(火) 20:47:28.28ID:???
>>304

ＳＣスレで既出だけど何故かシカの分布にバラつきがあるらしい

＞108 ：名無虫さん ：2016/04/15(金) 22:49:52.85 ID:hJ4OmYTsc
＞２２１です。
＞１００さんの提示された鹿の分布で、埼玉県西部と、群馬県境ならびに長野県境を
＞拡大して注目すると、県境（すなわち山脈の頂上稜線付近）の長野県側の片方だけ
＞鹿の分布がとても多く、群馬県側、埼玉県側にそれが比較的少ない部分があります。
＞鹿が県境を気にして踏み越えないと言う訳は無く、埼玉県とそれに続く群馬県側に
＞鹿の侵入をためらわせる「何か」が存在しているのかな？と勝手に想像しています。
307
： 名無虫さん [] 2018/11/20(火) 21:17:26.23
ID
:CVw6JfJA
そういやＹ氏も一部ではシカ減ってる地域があるとブログに書いてたね
308
： 名無虫さん [sage] 2018/11/20(火) 23:46:33.68ID:???
それは何が原因なのか
309
： 名無虫さん [] 2018/11/21(水) 05:15:20.32
ID
:6Auf8lSB
↑
310
： 名無虫さん [] 2018/11/21(水) 05:16:14.30
ID
:sIyNADYG
310
311
： 名無虫さん [] 2018/11/21(水) 05:17:28.90
ID
:szDpuTiV
311
312
： 名無虫さん [sage] 2018/11/21(水) 07:02:59.00ID:???
>>308

いろいろと想像が滾るね
313
： 名無虫さん [] 2018/11/21(水) 09:10:18.65
ID
:+EMxFc4G
>>308

いろいろ原因は考えられるけど
このスレ的に推測するなら狼的犬科動物？
314
： 名無虫さん [sage] 2018/11/21(水) 17:09:25.27ID:???
期待してしまうな
315
： 名無虫さん [] 2018/11/21(水) 19:18:45.49
ID
:NfvNdsmy
315
316
： 名無虫さん [sage] 2018/11/21(水) 19:47:05.61ID:???
>>284

ちな、犬の品種的には小型犬とされる柴犬はマンションのペット規定では何故か中型犬扱いでＮＧ
317
： 名無虫さん [] 2018/11/21(水) 22:52:28.09
ID
:cS8viJHv
>>316

なんやそれｗ
318
： 名無虫さん [sage] 2018/11/21(水) 23:41:21.71ID:???
>>316-317

人間の勝手な都合すぎｗ
319
： 名無虫さん [sage] 2018/11/22(木) 07:25:55.22ID:???
まぁ動物に関するルールなんて大抵そんなもんだ
320
： 名無虫さん [] 2018/11/22(木) 08:24:53.66
ID
:w7IriGa3
320
321
： 名無虫さん [] 2018/11/22(木) 08:25:51.37
ID
:jo0M5k0t
321
322
： 名無虫さん [] 2018/11/22(木) 08:26:46.55
ID
:JqQ9S8l8
322
323
： 名無虫さん [sage] 2018/11/22(木) 10:40:08.29ID:???
(￣∀￣)
324
： 名無虫さん [sage] 2018/11/22(木) 14:15:30.87ID:???
昔のように中～大型犬を庭で放し飼いにしてたなら
アライグマやハクビシンが民家に住みつくなんてことは少なかったろうな
325
： 名無虫さん [] 2018/11/22(木) 14:36:47.51
ID
:sIY6zX3+
325
326
： 名無虫さん [] 2018/11/22(木) 14:37:36.24
ID
:xpb7F7CW
↑
327
： 名無虫さん [sage] 2018/11/22(木) 15:06:33.15ID:???
今時は犬も小型犬ばっかりだから都市部の頂点捕食者はアライグマ状態？
328
： 名無虫さん [] 2018/11/22(木) 16:16:12.32
ID
:3LB4i38v
>>327

野良犬もいなくなった都心部でアライグマ無双

農村部の獣害も昔のように犬放し飼いしとけば解決するんじゃないか案もある
329
： 名無虫さん [sage] 2018/11/22(木) 20:01:29.87ID:???
>>328

実際、サルやシカを追い払うには放し飼い犬効果あるらしいne
330
： 名無虫さん [] 2018/11/22(木) 20:14:21.73
ID
:MTZy0XJa
330
331
： 名無虫さん [sage] 2018/11/22(木) 21:22:31.60ID:???
野生動物にとったら犬は狼の一種で天敵だしね
332
： 名無虫さん [sage] 2018/11/22(木) 22:58:20.36ID:???
大型犬ならクマやイノシシも追い払えると思う
333
： 名無虫さん [] 2018/11/23(金) 05:49:45.69
ID
:M3VYd+eq
333
334
： 名無虫さん [] 2018/11/23(金) 05:50:40.05
ID
:bygLXay/
↑
335
： 名無虫さん [] 2018/11/23(金) 05:51:31.75
ID
:2Blu5hIp
335
336
： 名無虫さん [] 2018/11/23(金) 05:52:20.05
ID
:LJjhdWwC
↑
337
： 名無虫さん [sage] 2018/11/23(金) 07:03:51.63ID:???
>>332

大型犬っていったら
もう殆どオオカミだしな
338
： 名無虫さん [sage] 2018/11/23(金) 08:55:11.37ID:???
　∧∧ 　
　彡　｀＞
339
： 名無虫さん [sage] 2018/11/23(金) 10:47:39.69ID:???
だぬ
340
： 名無虫さん [] 2018/11/23(金) 11:19:11.67
ID
:lQtOH0zg
340
341
： 名無虫さん [] 2018/11/23(金) 19:14:20.43
ID
:qvsYEhWy
なんでオオカミは犬と交配して子孫を残せるんだ？
342
： 名無虫さん [sage] 2018/11/23(金) 20:25:13.02ID:???
>>341

遺伝的には同種だから

アメリカ人と日本人が結婚しても問題無く子供が出来るのと同じ
343
： 名無虫さん [sage] 2018/11/23(金) 21:59:51.78ID:???
ロバとウマの交雑種のラバは別種同士の掛け合わせなので一代雑種しか出来ない(ラバに繁殖能力は無く子孫は増やせない)
しかし、オオカミとイヌなら人間の異人種同士の混血と同じ、ハーフの子はクォーターになるし、繁殖能力に何の問題も無い
344
： 名無虫さん [] 2018/11/23(金) 22:52:03.81
ID
:4ttghhHp
344
345
： 名無虫さん [] 2018/11/23(金) 22:52:57.45
ID
:fEhkZGiy
345
346
： 名無虫さん [] 2018/11/23(金) 22:53:47.32
ID
:1/14cpHd
↑
347
： 名無虫さん [sage] 2018/11/23(金) 23:15:35.21ID:???
>>332

そういうクマ対策用に飼われてたウルフドッグが事故おこした事件が北海道であった
348
： 名無虫さん [] 2018/11/23(金) 23:51:36.11
ID
:k4Bllt1y
>>347

これだな
ttp://https://www.j-cast.com/tv/2015/07/16240407.html?p=all
349
： 名無虫さん [sage] 2018/11/24(土) 04:10:44.04ID:???
(ToT)
350
： 名無虫さん [] 2018/11/24(土) 09:44:37.87
ID
:uo3fi+nl
350
351
： 名無虫さん [] 2018/11/24(土) 09:45:26.04
ID
:lkygjozS
↑
352
： 名無虫さん [sage] 2018/11/24(土) 10:50:36.51ID:???
>>348

(´；ω；｀)
353
： 名無虫さん [] 2018/11/24(土) 11:04:50.11
ID
:0F22H2Rr
>>348

やりきれない痛ましい事故だな
354
： 名無虫さん [sage] 2018/11/24(土) 13:19:19.77ID:???
。。。
355
： 名無虫さん [] 2018/11/24(土) 14:30:24.03
ID
:L0v4HziZ
355
356
： 名無虫さん [] 2018/11/24(土) 14:31:29.67
ID
:NAc93qYU
↑
357
： 名無虫さん [] 2018/11/24(土) 18:27:36.21
ID
:BkhXOJYZ
>>294

今も国有地に山奥に有害化学物質、放射性物質の廃棄物捨てに行ったりしてるしね。
358
： 名無虫さん [sage] 2018/11/24(土) 19:41:26.58ID:???
>>357

今でもそういう部分的な問題はあるけど
全国規模で環境駄目ぼだった時代に比べれば天と地
359
： 名無虫さん [sage] 2018/11/24(土) 21:28:40.18ID:???
だぬ
360
： 名無虫さん [] 2018/11/24(土) 22:02:01.63
ID
:u9MUAcYG
360
361
： 名無虫さん [] 2018/11/24(土) 22:02:48.87
ID
:gCHrkCLJ
↑
362
： 名無虫さん [sage] 2018/11/25(日) 01:42:08.59ID:???
>>347-348

かつて狼犬たちを育てた飼い主＝狼の群れの中のリーダーと認識されてたが故に
新リーダー(新しい飼い主)の下では排除すべき旧リーダーとみなされて攻撃された説あるね
363
： 名無虫さん [] 2018/11/25(日) 05:32:28.31
ID
:nKkkfF4L
>>362

人間がオオカミの仲間になってしまったが故の悲劇か
皮肉だな
364
： 名無虫さん [] 2018/11/25(日) 17:24:45.71
ID
:l1X1g/3D
>>348

それにしても狼犬の事故は天下国家問題じゃないって何なの、変な評論家の物言い。
ヒグマ追い払えないんじゃ北国じゃ大変じゃん。
オオカミが日本からいなくなって、シカの食害も止まらない。
失われた自然とつながりを見直し、回復しようとする際に起きた悲惨な事故。
これが天下国家でないなんて、ありえない！！
365
： 名無虫さん [] 2018/11/25(日) 17:44:52.56
ID
:NE062ND9
【ウーマン村本】　やったぜ日産？　いや政治家からしたら、やったぜ無関心な国民、やったぜ水道民営化
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543111218/l50
366
： 名無虫さん [] 2018/11/25(日) 21:45:32.50
ID
:Kb/f2+yo
366
367
： 名無虫さん [sage] 2018/11/25(日) 23:23:40.00ID:???
(T A T)
368
： 名無虫さん [] 2018/11/26(月) 07:18:32.51
ID
:UzaHS53w
>>362-363

人間の場合も肉親とか恋愛関係にある男女とか
濃い関係にある同士の方がこじれるケースあるある
369
： 名無虫さん [sage] 2018/11/26(月) 10:28:30.95ID:???
(・ェ・。)ﾅﾙﾎﾄﾞﾈ
370
： 名無虫さん [] 2018/11/26(月) 12:09:09.65
ID
:JCAfqDkE
370
371
： 名無虫さん [] 2018/11/26(月) 12:24:25.44
ID
:VoGBMX+O
【あまりにもしつこいので盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を晒す】
★変態脱糞老女・清水婆婆の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－１９
★食糞変態プレイ愛好家・井口千明の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－１７
★食糞ソムリエ協会名誉協会長・高添沼田の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２６－６

◎青戸6丁目住民一同は超変態プレイ愛好家食糞不倫バカップルを断固糾弾しますっ!!◎
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／食糞スカトロ協会名誉協会長・宇野壽倫（東京都葛飾区青戸6－23－21ハイツニュー青戸202）

★★【盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／食糞変態プレイ愛好家井口千明（東京都葛飾区青戸6－23－17）の激白】★★
㊙井口千明は黒人の超極太巨根チンポウを目の当たりにして完全に自信を喪失し鬱病になった模様㊙　　

☆食糞ソムリエ・高添沼田の親父☆ ＆☆変態メス豚家畜／変態脱糞老女・清水婆婆☆の超変態不倫バカップル
　　東京都葛飾区青戸6－26－6 　　 　 　　東京都葛飾区青戸6－23－19

盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／食糞ソムリエ・高添沼田の親父の愛人変態メス豚家畜清水婆婆（青戸6－23－19）の
五十路後半強制脱糞
ttp://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg


⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　　 γ⌒⊃
　　＼ ＼　　彡 ⌒ ミ　　 ／ ／
　　　 ＼ ＼_<(ﾟ)д(ﾟ)>_.／ ／　　食糞ソムリエ・高添沼田の親父どえーす　一家そろって低学歴どえーす　孫も例外なく阿呆どえーす
　　　 　 ＼　＼_∩_／　／ 　　　東京都葛飾区青戸6－26－6に住んどりマッスル
　 　 　 ／（　　(::)(::)　　）＼ 　　　盗聴盗撮つきまとい嫌がらせの犯罪をしておりマッスル
　 　 ⊂_／ ヽ＿,*､＿ノ ＼_⊃ 　　　　　くれぐれも警察に密告しないでくらはい　お願いしまふ
￣][￣￣]　 　 　 　 　 　 [￣￣][￣
￣￣][￣]　 　 　 　 　 　 [￣][￣￣
￣][￣￣]　 　 　 　 　 　 [￣￣][￣
￣￣][￣]　 　 　 　 　 　 [￣][￣￣
￣][￣￣]　 　 　 　 　 　 [￣￣][￣
"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~
372
： 名無虫さん [sage] 2018/11/26(月) 15:57:32.28ID:???
（∪＾ω＾）わんわんお！
373
： 名無虫さん [sage] 2018/11/26(月) 18:27:15.70ID:???
オオカミの世界も色々と複雑なんだな
374
： 名無虫さん [] 2018/11/26(月) 21:15:13.59
ID
:EPHVF0NI
↑
375
： 名無虫さん [] 2018/11/26(月) 21:16:07.05
ID
:zzKnkSKZ
375
376
： 名無虫さん [] 2018/11/26(月) 21:16:58.68
ID
:qIoH90oH
↑
377
： 名無虫さん [] 2018/11/26(月) 21:17:50.86
ID
:4W71nxNP
377
378
： 名無虫さん [sage] 2018/11/27(火) 00:11:00.25ID:???
(´・ω・`)
379
： 名無虫さん [] 2018/11/27(火) 04:37:23.23
ID
:Qecv7u7E
↑
380
： 名無虫さん [] 2018/11/27(火) 04:38:15.22
ID
:NmjsXWUT
380
381
： 名無虫さん [sage] 2018/11/27(火) 08:45:22.03ID:???
>>373

そういう争いが生じるから動物園でのオオカミの群れ展示は難しいと言われてるね
争いからオオカミが死亡する事故も何件かおきてる
382
： 名無虫さん [] 2018/11/27(火) 11:23:33.65
ID
:/eQErlfZ
身内だからこそ関係こじれたりするところ
妙に人間的だわな
383
： 名無虫さん [sage] 2018/11/27(火) 12:25:42.83ID:???
ほんとオオカミは興味深い
384
： 名無虫さん [] 2018/11/27(火) 14:15:29.58
ID
:X0VeYSE1
↑
385
： 名無虫さん [] 2018/11/27(火) 14:16:12.41
ID
:P6bojP6+
385
386
： 名無虫さん [sage] 2018/11/27(火) 17:28:53.19ID:???
オオカミ＝群れ　というイメージだが、状況によっちゃ単独行動するオオカミもいるらしいね
餌場や居住環境など、ある程度の条件が整わないと群れの維持は難しいんだろう
387
： 名無虫さん [sage] 2018/11/27(火) 19:48:08.12ID:???
ちな、ハンガリーやポルトガルのオオカミは５８％が単独行動してたとか
388
： 名無虫さん [] 2018/11/27(火) 21:27:51.39
ID
:pGWMX0vz
388
389
： 名無虫さん [] 2018/11/27(火) 21:29:06.41
ID
:ta532mUO
↑
390
： 名無虫さん [] 2018/11/27(火) 21:30:00.02
ID
:gs3Pho0p
390
391
： 名無虫さん [sage] 2018/11/28(水) 05:56:52.64ID:???
>>387

一匹オオカミの方が多いとは…
392
： 名無虫さん [] 2018/11/28(水) 09:33:58.41
ID
:CNItKLuD
オオカミは群れでなきゃ獲物を狩れないってことはなく
むしろ群れの個体数が多すぎると狩りのコスパ的に落ちるぐらいだという
群れになるのは縄張りや獲物を競合相手に奪われないためというのが大きいらしい
獲った獲物を他の動物に盗られるぐらいなら同族に分け与えようという方針
393
： 名無虫さん [sage] 2018/11/28(水) 15:32:53.39ID:???
結果的に狩り能力が優れた個体が狩り能力の劣る個体に施す形みたいな形になるんかな
394
： 名無虫さん [sage] 2018/11/28(水) 18:21:45.98ID:???
ttps://mofmo.jp/article/12573
395
： 名無虫さん [] 2018/11/28(水) 18:29:06.48
ID
:76JMxnJd
395
396
： 名無虫さん [sage] 2018/11/28(水) 19:32:26.88ID:???
>>393

福祉社会かよ
397
： 名無虫さん [] 2018/11/28(水) 22:20:17.74
ID
:pUgMe1yy
逆に言うと余裕のある環境じゃないと群れ作りにくいってことか
398
： 名無虫さん [sage] 2018/11/29(木) 00:36:22.21ID:???
まぁ人間でも今の時代は余裕なきゃ子だくさん家族は無謀だし
当然っちゃ当然
399
： 名無虫さん [] 2018/11/29(木) 05:13:20.09
ID
:Ve6SApVS
399
400
： 名無虫さん [] 2018/11/29(木) 05:14:34.28
ID
:ysWWhdOq
400
401
： 名無虫さん [] 2018/11/29(木) 05:16:07.88
ID
:cngci5RV
401
402
： 名無虫さん [sage] 2018/11/29(木) 09:20:31.89ID:???
野良犬の群れが大きくなったりするのは
たまに人間から餌をもらったり、残飯ゲット出来る環境にあって
食料面では余裕があるからかな？
403
： 名無虫さん [] 2018/11/29(木) 11:02:34.70
ID
:RL4zhW+I
>>402

だろうな
餌の心配無ければ後は縄張り守るために群れ大きくするだけやし
404
： 名無虫さん [sage] 2018/11/29(木) 13:42:13.64ID:???
ニホンオオカミの目撃に単独のもの目立つのは
その辺関係あるのだろうか？
405
： 名無虫さん [] 2018/11/29(木) 16:21:51.69
ID
:PthN5PwR
405
406
： 名無虫さん [sage] 2018/11/29(木) 18:55:20.02ID:???
日本の場合、森林が多く、群れでの狩りは効率悪いからってのもあると思う＞単独行動
407
： 名無虫さん [] 2018/11/29(木) 19:46:45.64
ID
:iTYdv0M8
>>406

アフリカのツァボ地方のライオンもそうだな
比較的見通しの悪い地域に住んでるために、他のライオンと違い
単独行動しての狩りが多い
408
： 名無虫さん [sage] 2018/11/29(木) 21:43:42.47ID:???
>>402-403

エゾオオカミスレの方でも
数で勝る野良犬や放し飼い犬の作る群れに
エゾオオカミは追いやられてたんじゃないか説が…
409
： 名無虫さん [] 2018/11/29(木) 22:08:22.40
ID
:aF/4IH19
409
410
： 名無虫さん [] 2018/11/29(木) 22:09:12.95
ID
:0CpDOgmd
410
411
： 名無虫さん [] 2018/11/29(木) 22:10:00.44
ID
:LvZLvHlH
411
412
： 名無虫さん [sage] 2018/11/30(金) 08:03:28.88ID:???
オオカミやイヌは数が数えられるから、群れ同士が対立した場合
群れの数で有利不利を判断して行動すると言うからな
413
： 名無虫さん [sage] 2018/11/30(金) 10:44:02.59ID:???
★絶滅したニホンオオカミを語る★★1から来ました。
今あちらのスレでは否定派と生存派の討論で、
撮影された個体とニホンオオカミの差異を中心に話してます。
今590レスほどですが500くらいからお読みになってあちらのスレにて見解をお書きください、待ってます。
414
： 名無虫さん [sage] 2018/11/30(金) 11:19:59.95ID:???
>>413

対立煽りの荒らしかも知れないが、あっちのスレの
>>1
にははっきりこう書いてあるんだが

＞※基本的にニホンオオカミは絶滅しているという前提のスレですので

絶滅を前提として考察するスレ、絶滅してないことを前提にして考察するスレ
双方の視点から考察するスレ(ここのスレ)、ちゃんと住み分けしてるのに
荒らし依頼みたいな真似は、どのスレにとっても迷惑だからやめてもらいたい
415
： 名無虫さん [] 2018/11/30(金) 12:48:57.07
ID
:MPezAaO/
415
416
： 名無虫さん [sage] 2018/11/30(金) 13:10:38.33ID:???
>>408
>>412

昔の日本は確かに野犬や放し飼い犬が多かった
それは日本の野生動物にどれだけ影響を与えたんだろうか
417
： 名無虫さん [] 2018/11/30(金) 14:59:52.37
ID
:t8LIoqN+
放し飼い犬ってか昔の日本の犬の飼い方は半野良状態がデフォだわな
オーストラリアのアボリジニがディンゴ飼う状態に近い
418
： 名無虫さん [sage] 2018/11/30(金) 15:44:49.52ID:???
じゃあここで質問します。
祖母野犬と四国犬の差異がわからないって向こうのスレでは言われてるんですが、どのようにお考えですか？
それともここでこの質問をすることもルール違反なんですか？
だとすれば向こうの否定派とこのスレの生存派は議論や会話することは不可能じゃないですか。
419
： 名無虫さん [sage] 2018/11/30(金) 20:40:35.35ID:???
>>418

＞祖母野犬と四国犬の差異がわからない

一番の違いは尾の先の形と比体長だろ
そりゃ金髪碧眼の日本人レベルで例外を言い出せば、四国犬でもありえんことはないが
どう見ても四国犬よりニホンオオカミの特徴に近い

＞向こうの否定派とこのスレの生存派は議論や会話することは不可能じゃないですか。
　　
それで何か問題でも？
クマスレで出た話題はクマスレで、トラスレで出た話題はトラスレで続けて
関係無いスレには持ち込まないように(荒れやすい題材を扱うスレなら尚更)
絶滅スレで出た話題は絶滅スレで続け、このスレで出た話題はこのスレで続ける
それがスレごとの住み分けってもんだろ
420
： 名無虫さん [] 2018/11/30(金) 21:11:23.97
ID
:uON51SyC
420
421
： 名無虫さん [] 2018/11/30(金) 21:12:34.24
ID
:8yUN/DRf
↑
422
： 名無虫さん [] 2018/11/30(金) 21:13:17.89
ID
:mJf9CeYe
422
423
： 名無虫さん [sage] 2018/11/30(金) 21:18:17.82ID:???
>>419

わかりました。
424
： 名無虫さん [sage] 2018/11/30(金) 23:35:27.38ID:???
（∪＾ω＾）わんわんお！
425
： 名無虫さん [] 2018/12/01(土) 00:43:17.90
ID
:ht02KMrR
425
426
： 名無虫さん [sage] 2018/12/01(土) 01:36:31.64ID:???
>>417

犬を放し飼いにしないで飼う習慣が根付いたのって
色んな節目になってる高度経済成長時代ぐらいから？
427
： 名無虫さん [] 2018/12/01(土) 08:20:20.08
ID
:uYM+U1cV
>>426

だと思う
428
： 名無虫さん [sage] 2018/12/01(土) 10:16:29.19ID:???
東京オリンピックにあわせて街の野良犬駆除
放し飼い禁止を徹底させたっぽいお
429
： 名無虫さん [] 2018/12/01(土) 12:18:04.67
ID
:ueXyIylv
↑
430
： 名無虫さん [] 2018/12/01(土) 12:18:58.80
ID
:nb3HpfYx
430
431
： 名無虫さん [] 2018/12/01(土) 12:19:48.36
ID
:+VZqw6Fk
↑
432
： 名無虫さん [] 2018/12/01(土) 12:20:31.61
ID
:EX4NYFN/
432
433
： 名無虫さん [] 2018/12/01(土) 12:21:46.71
ID
:2TxCAzLc
433
434
： 名無虫さん [] 2018/12/01(土) 12:22:31.54
ID
:sk5ZZ07U
↑
435
： 名無虫さん [] 2018/12/01(土) 12:23:18.94
ID
:bd/ZSJCW
435
436
： 名無虫さん [] 2018/12/01(土) 19:21:04.97
ID
:SQYXgPvR
↑
437
： 名無虫さん [sage] 2018/12/01(土) 22:37:21.29ID:???
今はペット犬は小型犬が多数派になったというのもある
小型犬はあらゆる意味で放し飼いには出来ないｗ
438
： 名無虫さん [sage] 2018/12/02(日) 00:52:17.31ID:???
>>437

半野良チワワとかきかないもんなｗ
439
： 名無虫さん [] 2018/12/02(日) 06:10:48.85
ID
:Wuh2HlQy
↑
440
： 名無虫さん [] 2018/12/02(日) 06:11:46.81
ID
:lY9Nt2No
440
441
： 名無虫さん [sage] 2018/12/02(日) 08:02:02.28ID:???
>>438

いたらシュールｗｗｗｗ
442
： 名無虫さん [] 2018/12/02(日) 09:07:01.42
ID
:IDPLRoLf
そんな理由で都心部をうろつく犬はほぼいなくなったけれど
郊外や山中にはまだまだいるよね
ツーリングしていて山道で目撃する人は多い
ああいうのがどこまで野生化進んでるのか気になるところ
残飯はそうそう望めないだろうから狩りして自活してんのかな？
443
： 名無虫さん [sage] 2018/12/02(日) 18:23:33.04ID:???
>>442

気になるをね
444
： 名無虫さん [] 2018/12/02(日) 19:34:42.53
ID
:q3VFkhRa
444
445
： 名無虫さん [] 2018/12/02(日) 19:35:35.26
ID
:i0qj/0sd
445
446
： 名無虫さん [] 2018/12/02(日) 19:36:30.33
ID
:lB/IYNGL
446
447
： 名無虫さん [sage] 2018/12/02(日) 21:12:46.34ID:???
>>442-443

街中なら人間の残飯漁れるけど
一部の例外除いて山中じゃ残飯頼れないだろうからなぁ
普通にシカとか食って自活してんじゃね？
448
： 名無虫さん [] 2018/12/02(日) 22:19:10.88
ID
:/mBlnbNa
ちな北海道はシカを捕食してる犬の群れとか撮影された
449
： 名無虫さん [sage] 2018/12/03(月) 03:17:04.54ID:???
京都でもシェパードがシカ食ってる写真が…
450
： 名無虫さん [] 2018/12/03(月) 06:06:26.38
ID
:8E+Kgx+H
450
451
： 名無虫さん [sage] 2018/12/03(月) 07:24:47.06ID:???
わんこ頑張るなぁ
452
： 名無虫さん [] 2018/12/03(月) 09:05:29.62
ID
:g0IzJ+Vk
北海道とか寒いだろうに
453
： 名無虫さん [sage] 2018/12/03(月) 12:03:18.60ID:???
（∪＾ω＾）わんわんお！
454
： 名無虫さん [] 2018/12/03(月) 13:10:17.17
ID
:rPYpj7aQ
↑
455
： 名無虫さん [] 2018/12/03(月) 13:11:27.05
ID
:y9E2xSez
455
456
： 名無虫さん [] 2018/12/03(月) 13:12:24.26
ID
:mxVyGHyO
456
457
： 名無虫さん [sage] 2018/12/03(月) 13:34:14.34ID:???
日本は全国に野生の犬的動物いるのな
458
： 名無虫さん [] 2018/12/03(月) 19:15:42.15
ID
:RgnEuTpB
糞、足跡、咆哮、捕食した動物の死体、たまに目撃
これらから、他の大型動物を捕食する狼的な犬科肉食獣はいることは確かだからね
それが犬ならディンゴみたいに自活して野生化してることになるし
もし犬でないのなら…
459
： 名無虫さん [sage] 2018/12/03(月) 19:58:44.41ID:???
野犬
460
： 名無虫さん [] 2018/12/03(月) 20:32:41.94
ID
:KLJ+a4Fi
460
461
： 名無虫さん [] 2018/12/03(月) 20:33:29.32
ID
:ujWuRT/L
↑
462
： 名無虫さん [] 2018/12/03(月) 20:58:32.38
ID
:VXdAY5/z
ニホンオオカミに限らず日本犬種の中にも絶滅が危ぶまれてるのがあるようだ。
『「紀州犬」絶滅の危機　激減のわけは… 』　12/3(月) 13:10配信
【ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181203-00010000-mbsnews-l30&p=1】
ここに掲載されてる紀州犬のプロポーションいいね！
筋肉質で胸も深く前肢の上部も離れてなくてくっ付いてる。
気に入ったのは紀州犬の匂いでイノシシが近づかないってとこだな。
紀州犬・四国犬の飼育数が減ってるようだ。
果樹園や畑で農作物作ってる農家が飼ってくれるといいんだが。
463
： 名無虫さん [] 2018/12/03(月) 22:09:22.92
ID
:2KJMlYEs
>>459

途中送信？
続きが気になる

>>462

家畜は野生動物以上に人間次第だよね
頑張って保存してほしい
464
： 名無虫さん [sage] 2018/12/03(月) 23:22:04.71ID:???
∪・ω・∪
465
： 名無虫さん [] 2018/12/03(月) 23:48:09.60
ID
:DLSJYvxM
465
466
： 名無虫さん [] 2018/12/03(月) 23:49:09.99
ID
:1jSYtvf4
466
467
： 名無虫さん [sage] 2018/12/04(火) 10:47:44.39ID:???
>>462

＞紀州犬の匂いでイノシシが近づかないってとこだな。
＞果樹園や畑で農作物作ってる農家が飼ってくれるといいんだが。

昔のように放し飼いにしたら獣害は減らせると思う
ＮＨＫの番組でフクロウを利用してネズミ害減らす取り組みを放送したばかり
ttp://http://cgi2.nhk.or.jp/darwin/articles/detail.cgi?p=p576
468
： 名無虫さん [] 2018/12/04(火) 13:11:45.70
ID
:VwH31oam
都心部では中～大型犬を飼える家庭が少ないから
小型の柴犬以外の日本犬が減少してるんだろうな
農家の人達に期待
469
： 名無虫さん [sage] 2018/12/04(火) 14:17:47.06ID:???
（∪＾ω＾）わんわんお！
470
： 名無虫さん [] 2018/12/04(火) 16:39:59.92
ID
:uLncd6Bl
470
471
： 名無虫さん [] 2018/12/04(火) 16:40:48.81
ID
:hGJsDwss
↑
472
： 名無虫さん [sage] 2018/12/04(火) 19:22:09.21ID:???
ありふれた動物とイメージされてるうちに希少になってく純血日本犬ェ…
473
： 名無虫さん [] 2018/12/04(火) 19:40:24.79
ID
:/0OJGKfr
身近すぎるとかえってその価値がわからんもの
474
： 名無虫さん [sage] 2018/12/04(火) 22:18:40.34ID:???
だぬ
475
： 名無虫さん [] 2018/12/05(水) 00:07:16.16
ID
:EjJf4KfI
475
476
： 名無虫さん [] 2018/12/05(水) 00:08:21.82
ID
:tw11MHvo
↑
477
： 名無虫さん [] 2018/12/05(水) 00:09:10.61
ID
:sc96Dn9h
477
478
： 名無虫さん [sage] 2018/12/05(水) 05:14:25.62ID:???
>>451-452

ノネコも北海道でしっかり生きてるお
479
： 名無虫さん [sage] 2018/12/05(水) 07:24:51.54ID:???
>>478

犬猫の野生回帰能力すご
480
： 名無虫さん [] 2018/12/05(水) 09:55:11.49
ID
:g/4rS996
480
481
： 名無虫さん [] 2018/12/05(水) 09:55:51.86
ID
:illmvlAk
↑
482
： 名無虫さん [sage] 2018/12/05(水) 16:59:09.20ID:???
>>479

猫はペットになってからも狩猟能力衰えてないをね
483
： 名無虫さん [] 2018/12/05(水) 19:31:59.05
ID
:oMhRk888
野生化したら希少動物への脅威＞猫
484
： 名無虫さん [sage] 2018/12/05(水) 20:27:57.62ID:???
　∧　　∧
(=ΦωΦ=)
485
： 名無虫さん [] 2018/12/05(水) 21:28:47.26
ID
:Z7qtKWx7
485
486
： 名無虫さん [sage] 2018/12/05(水) 21:48:28.95ID:???
>>483

元は人間の所為なのに悪役にされてカワイソス
487
： 名無虫さん [sage] 2018/12/05(水) 22:45:12.71ID:???
>>486

まったくだ
488
： 名無虫さん [sage] 2018/12/05(水) 23:02:13.31ID:???
488
489
： 名無虫さん [sage] 2018/12/05(水) 23:02:49.72ID:???
↓
490
： 名無虫さん [sage] 2018/12/05(水) 23:03:05.27ID:???
490
491
： 名無虫さん [] 2018/12/06(木) 00:02:14.37
ID
:CLN5tik/
↑
492
： 名無虫さん [sage] 2018/12/06(木) 02:01:14.07ID:???
>>486-487

でも一方でノネコを保護する活動も進んだんだよな
ttp://http://www.7midori.org/katsudo/kouhou/kaze/miserarete/41/index.html
493
： 名無虫さん [] 2018/12/06(木) 13:37:58.48
ID
:DvPQDfnc
>>492

一部のことだけとはいえこういう活動が進んでるのは良いことだ
494
： 名無虫さん [sage] 2018/12/06(木) 15:40:01.95ID:???
ノイヌもそうならないだろうか？
495
： 名無虫さん [] 2018/12/06(木) 16:21:11.98
ID
:RyfKE+QK
495
496
： 名無虫さん [sage] 2018/12/06(木) 17:06:38.82ID:???
いつか大規模な調査や保護が進むといいな
497
： 名無虫さん [] 2018/12/06(木) 19:27:01.79
ID
:oSSYhtxI
>>496

その調査から大発見があればなお良し
498
： 名無虫さん [sage] 2018/12/06(木) 20:40:08.97ID:???
だぬ
499
： 名無虫さん [] 2018/12/06(木) 21:06:48.02
ID
:uXIM7ZOp
499
500
： 名無虫さん [] 2018/12/06(木) 21:07:38.31
ID
:i1J5cHsg
500
501
： 名無虫さん [] 2018/12/06(木) 21:09:23.52
ID
:v6FNOBTz
↑
502
： 名無虫さん [sage] 2018/12/06(木) 22:30:32.82ID:???
ついでに山に犬捨てる馬鹿も発見されて罰せられてほしい
503
： 名無虫さん [sage] 2018/12/06(木) 23:01:52.76ID:???
>>502

同意だわ
504
： 名無虫さん [sage] 2018/12/07(金) 02:41:24.44ID:???
猟師の高齢化で猟犬を飼いきれなって殺処分するのも忍びず山に放すケースもかなりあるみたいだよ。
他人への譲渡と言っても成犬の猟犬なんか新しい主人がよほど経験豊富でないと従わないから危ないだけだし。
505
： 名無虫さん [] 2018/12/07(金) 07:50:53.16
ID
:2eO3H4St
505
506
： 名無虫さん [sage] 2018/12/07(金) 10:03:20.23ID:???
>>504

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
507
： 名無虫さん [] 2018/12/07(金) 12:10:08.87
ID
:M/Gta6Qk
>>504

どんな理由があろうと責任放棄して捨てるのはあかんわ
508
： 名無虫さん [sage] 2018/12/07(金) 13:39:04.30ID:???
じゃー責任を取って飼い主全員が殺処分しろって言うわけ？

実際そうした人の話を直接聞いた事ある。猟に行くと家族に言って山で犬を木に繋いで自分で撃って埋めたんだって。犬を可愛がってた孫にはとても言えなくて獲物を追ったまま帰って来なかったと伝えたって。。(T_T)
509
： 名無虫さん [sage] 2018/12/07(金) 14:30:48.96ID:???
>>508

昔の日本やイヌイットなら、老齢になった犬は狼になるから殺すとか獲物が獲れないと生贄にしたとか
理由つけて口減らししたもんだけど、現代日本じゃそういう言い訳きかんだろ
老いたり怪我したりすれば猟師が出来なくなることも、成獣の猟犬が素人の他人には扱いにくいのも
最初からわかりきってたことだろうに
510
： 名無虫さん [] 2018/12/07(金) 15:47:25.16
ID
:G0LvOjko
510
511
： 名無虫さん [] 2018/12/07(金) 15:48:07.54
ID
:b5pUDsUI
511
512
： 名無虫さん [sage] 2018/12/07(金) 18:37:26.60ID:???
・高齢化で猟犬を飼いきれなくなって殺処分するのも忍びず山に放す
・ハスキー犬が大きく育って飼いきれなくなって殺処分するのも忍びず山に放す
・アライグマが凶暴化して飼いきれなくなって殺処分するのも忍びず山に放す

無責任具合がどう違うのかわからん
人間なら誰しも歳をとることも、ハスキー犬がデカくなることも
アライグマは家畜じゃないんだから成獣になればペットのようにならないのも
みんな予想がつくことじゃないか
仮に予想がつかなかったとしても法や倫理に外れる免罪符にはならん
513
： 名無虫さん [] 2018/12/07(金) 19:33:34.16
ID
:g2xbs5aq
動物捨てる奴は捕獲銃使った模擬ハンティングの的になる刑罰与えよう
514
： 名無虫さん [sage] 2018/12/07(金) 20:22:39.94ID:???
>>512

よう氏ね氏ね団長！ｗｗ
515
： 名無虫さん [] 2018/12/07(金) 21:31:28.25
ID
:iwcGYdvr
515
516
： 名無虫さん [] 2018/12/07(金) 21:32:13.83
ID
:Pu+3xZxp
↑
517
： 名無虫さん [sage] 2018/12/07(金) 22:33:06.47ID:???
>>513

いいなそれ
的になる人間にも反撃の機会を与えたらゲーム感覚で更に面白くなるかもしれない
518
： 名無虫さん [] 2018/12/07(金) 22:47:36.09
ID
:L9MshVMl
>>517

よりリアルなザバゲーか
519
： 名無虫さん [sage] 2018/12/08(土) 06:39:36.83ID:???
人間狩りワロスｗ
520
： 名無虫さん [] 2018/12/08(土) 08:10:54.49
ID
:dZRuVYt3
520
521
： 名無虫さん [] 2018/12/08(土) 08:11:37.56
ID
:HD0fxA5T
↑
522
： 名無虫さん [] 2018/12/08(土) 08:12:22.45
ID
:V0Dozxn8
522
523
： 名無虫さん [sage] 2018/12/08(土) 09:03:47.51ID:???
＼(＾o＾)／
524
： 名無虫さん [] 2018/12/08(土) 19:49:01.09
ID
:z9XOOwrN
↑
525
： 名無虫さん [] 2018/12/08(土) 19:50:00.94
ID
:Hyllqs9x
525
526
： 名無虫さん [sage] 2018/12/08(土) 21:33:18.23ID:???
>>513

罰則はノイヌや狼的な動物の調査のボランティアがいいよ
まずはトレイルカメラの設置とメンテから
527
： 名無虫さん [sage] 2018/12/08(土) 21:45:35.81ID:???
>>526

マグロ漁船送りならぬ狼探し送りかｗ
528
： 名無虫さん [sage] 2018/12/08(土) 22:16:42.28ID:???
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
529
： 名無虫さん [] 2018/12/08(土) 22:27:35.50
ID
:t1VOOaF+
>>467

有色紀州犬や四国犬は、見た目もちょっぴりニホンオオカミっぽい。
日本の山里の風景に溶け込んでいいと思うね。
530
： 名無虫さん [] 2018/12/08(土) 23:06:42.26
ID
:au0CioDN
530
531
： 名無虫さん [sage] 2018/12/09(日) 00:37:19.71ID:???
>>507

捨て犬防止のためにマイクロチップ埋め込む案あるな
それも賛否が別れるようだが
532
： 名無虫さん [sage] 2018/12/09(日) 23:50:10.25ID:???
>>531

そもそも現状はマイクロチップの性能や規格自体に難あり
533
： 名無虫さん [] 2018/12/10(月) 00:30:15.44
ID
:Uj/c6SJB
533
534
： 名無虫さん [] 2018/12/10(月) 00:31:33.47
ID
:mA+VfeM4
↑
535
： 名無虫さん [] 2018/12/10(月) 00:32:19.02
ID
:xOQNqTTa
535
536
： 名無虫さん [] 2018/12/10(月) 00:33:06.75
ID
:lGKMdXa2
↑
537
： 名無虫さん [sage] 2018/12/10(月) 07:32:46.60ID:???
>>526

山中の作業はけっこうキツいわな
良い罰になるはずｗ
538
： 名無虫さん [] 2018/12/10(月) 10:29:03.53
ID
:aRCaZ2Tk
>>529

白い体色の紀州犬が好き
539
： 名無虫さん [sage] 2018/12/10(月) 14:47:21.82ID:???
（∪＾ω＾）わんわんお！
540
： 名無虫さん [] 2018/12/10(月) 19:08:01.34
ID
:F+nmZPDm
540
541
： 名無虫さん [] 2018/12/10(月) 19:12:46.20
ID
:MoHG9msg
御開帳です

ttp://http://connect.uh-oh.jp/
542
： 名無虫さん [sage] 2018/12/10(月) 21:09:48.08ID:???
>>538

同意
白い日本犬萌え～
543
： 名無虫さん [] 2018/12/10(月) 21:41:27.12
ID
:Sy0vB/Q5
543
544
： 名無虫さん [] 2018/12/10(月) 21:42:15.22
ID
:Wv1VHq5Z
544
545
： 名無虫さん [] 2018/12/10(月) 21:43:14.22
ID
:dB91BAZd
545
546
： 名無虫さん [] 2018/12/10(月) 21:43:58.14
ID
:ZdMhsL8C
↑
547
： 名無虫さん [sage] 2018/12/10(月) 23:03:46.70ID:???
>>537

まさに一石二鳥だし実現出来たら理想だわｗ
548
： 名無虫さん [] 2018/12/10(月) 23:25:38.24
ID
:84Fdx6Yf
>>514

犬捨てる奴はマジで氏ねでなく死ねや～
549
： 名無虫さん [sage] 2018/12/11(火) 03:36:12.78ID:???
ttp://https://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/da81f66fa7c437e7ca19667c2bf35065
↑これおもろいｗ、コメント読んでみて。

出来たらみんなに広げていってほしいな。
550
： 名無虫さん [] 2018/12/11(火) 09:25:00.14
ID
:GP+zF30W
550
551
： 名無虫さん [] 2018/12/11(火) 09:25:41.18
ID
:4A0OdoIa
↑
552
： 名無虫さん [sage] 2018/12/11(火) 09:29:49.20ID:???
>>548

まぁ心情的には同意
553
： 名無虫さん [sage] 2018/12/11(火) 11:23:07.66ID:???
>>548

死ぬよいつかはなーｗ
554
： 名無虫さん [] 2018/12/11(火) 14:21:42.00
ID
:7SFPkKw9
554
555
： 名無虫さん [] 2018/12/11(火) 14:22:24.29
ID
:QX9xovGB
555
556
： 名無虫さん [] 2018/12/11(火) 14:23:20.96
ID
:Ct49bUQF
↑
557
： 名無虫さん [sage] 2018/12/11(火) 18:17:33.32ID:???
徳川綱吉復活希望
558
： 名無虫さん [sage] 2018/12/11(火) 18:31:00.79ID:???
呼んだ？
559
： 名無虫さん [sage] 2018/12/11(火) 20:02:35.90ID:???
犬公方さまぁ
560
： 名無虫さん [] 2018/12/11(火) 20:37:34.57
ID
:ChOPJ2H4
560
561
： 名無虫さん [] 2018/12/11(火) 20:38:30.42
ID
:3V0OSZnm
↑
562
： 名無虫さん [sage] 2018/12/11(火) 21:34:28.22ID:???
>>473

青い鳥症候群
563
： 名無虫さん [] 2018/12/11(火) 22:42:30.92
ID
:FTcdEnz/
隣の芝生
564
： 名無虫さん [sage] 2018/12/12(水) 00:28:03.25ID:???
>>562-563

それはちょっと違うよーな
565
： 名無虫さん [] 2018/12/12(水) 02:33:14.40
ID
:sEAfwI3y
565
566
： 名無虫さん [] 2018/12/12(水) 02:33:59.11
ID
:xw6ohtDL
566
567
： 名無虫さん [sage] 2018/12/12(水) 08:18:11.38ID:???
567
568
： 名無虫さん [] 2018/12/12(水) 09:32:18.21
ID
:tagzqY/J
>>557

胸糞な動物虐待聞くたびにそう思うわ
569
： 名無虫さん [sage] 2018/12/12(水) 09:47:37.99ID:???
>>557

捨て犬禁止して飼い主の責任はっきりさせて
野良犬は引き取って
今で言う殺処分ゼロを目指した人なんだよね
色々誤解されてるけど
570
： 名無虫さん [] 2018/12/12(水) 10:05:49.18
ID
:zQrLNbq3
570
571
： 名無虫さん [sage] 2018/12/12(水) 10:54:08.70ID:???
>>569

早すぎた愛護精神持ってた人やな
572
： 名無虫さん [sage] 2018/12/12(水) 14:03:10.97ID:???
忠臣蔵で悪役にまわってしまったので
なおさら生類哀れみの令が揶揄される不運
573
： 名無虫さん [sage] 2018/12/12(水) 14:16:14.64ID:???
(T A T)
574
： 名無虫さん [] 2018/12/12(水) 15:13:47.45
ID
:G7gTDmr1
↑
575
： 名無虫さん [] 2018/12/12(水) 15:15:07.50
ID
:85bhmKoB
575
576
： 名無虫さん [] 2018/12/12(水) 15:15:51.03
ID
:jZ0GfB4V
↑
577
： 名無虫さん [] 2018/12/12(水) 15:16:41.75
ID
:bbHjHCtL
577
578
： 名無虫さん [sage] 2018/12/12(水) 17:02:02.90ID:???
>>568

綱吉とまでは言わんが動物関係の罰則はもっと厳しくすべきだよな
579
： 名無虫さん [sage] 2018/12/12(水) 20:20:02.90ID:???
>>578

ぬるすぎるをね
580
： 名無虫さん [] 2018/12/13(木) 01:11:09.19
ID
:NXbATcqj
580
581
： 名無虫さん [sage] 2018/12/13(木) 07:07:25.21ID:???
動物殺しても器物破損扱いなのが納得行かない
582
： 名無虫さん [] 2018/12/13(木) 09:45:24.98
ID
:JBCbjdwD
>>581

同意
583
： 名無虫さん [sage] 2018/12/13(木) 10:25:10.32ID:???
(´；ω；｀)器物破損…
584
： 名無虫さん [] 2018/12/13(木) 11:44:43.02
ID
:3sdmg2xj
↑
585
： 名無虫さん [] 2018/12/13(木) 11:45:28.87
ID
:WUlueElT
585
586
： 名無虫さん [sage] 2018/12/13(木) 12:30:41.46ID:???
>>462

入場料を保護活動に回す希少犬の動物園とかカフェとか出来ないかな
マニアックすぎて駄目か
587
： 名無虫さん [] 2018/12/13(木) 16:22:51.12
ID
:IdOR/YFz
>>586

長毛秋田とか需要ありそうだけど、どうだろ

一般家庭で飼育は厳しい大型犬に力入れて～
588
： 名無虫さん [] 2018/12/13(木) 17:42:43.00
ID
:0QnxyyID
588
589
： 名無虫さん [] 2018/12/13(木) 17:43:40.26
ID
:Fr+I6dmE
↑
590
： 名無虫さん [] 2018/12/13(木) 17:44:26.38
ID
:e5YTnw/I
590
591
： 名無虫さん [] 2018/12/13(木) 17:45:29.02
ID
:Bgn8a0fQ
↑
592
： 名無虫さん [sage] 2018/12/13(木) 20:37:54.69ID:???
（∪＾ω＾）わんわんお！
593
： 名無虫さん [] 2018/12/13(木) 23:14:46.96
ID
:UM1s4lYs
>>587

犬カフェ自体猫カフェにくらべたら無いよーな
594
： 名無虫さん [sage] 2018/12/14(金) 01:16:10.88ID:???
ふむ
595
： 名無虫さん [] 2018/12/14(金) 05:37:14.08
ID
:9vszP8Vw
595
596
： 井口・千明（葛飾区青戸６－２３－１６）の告発 [] 2018/12/14(金) 07:50:57.16
ID
:3jlKUqaY
色川高志 （あいかわ たかし）
〒１２５－００６２
東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３号室

【色川高志という人物も生活保護受給者でありながら申告せずに内緒でネットストーカーなどのアルバイトをしています】

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
597
： 名無虫さん [] 2018/12/14(金) 09:51:16.93
ID
:QFwIPRgS
>>593

コストがかさむから厳しいんかな？
あと犬同伴可喫茶が代用しちゃってるってのもあるかも
598
： 名無虫さん [sage] 2018/12/14(金) 11:07:27.41ID:???
>>587

一般家庭のペット犬はほぼ小型犬になりつつあるからなぁ
599
： 名無虫さん [] 2018/12/14(金) 15:34:53.19
ID
:Z7376b3Q
599
600
： 名無虫さん [] 2018/12/14(金) 15:35:50.51
ID
:C5yklstg
600
601
： 名無虫さん [] 2018/12/14(金) 15:36:37.21
ID
:njjQsPYj
↑
602
： 名無虫さん [sage] 2018/12/14(金) 19:22:55.57ID:???
大型犬が少なくなってくのは悲しいお(´；ω；｀)
603
： 名無虫さん [sage] 2018/12/14(金) 21:10:07.16ID:???
>>602

気持ち悪い
604
： 名無虫さん [sage] 2018/12/14(金) 22:08:41.78ID:???
保護猫カフェは上手くいってるから保護犬カフェもはよ
猫より餌代や飼育スペースなど諸々かかるから難しいだろうけど
605
： 名無虫さん [] 2018/12/14(金) 23:51:02.79
ID
:h9/4k1CX
605
606
： 名無虫さん [] 2018/12/14(金) 23:53:14.39
ID
:JXjn+AJj
↑
607
： 名無虫さん [sage] 2018/12/15(土) 07:14:36.12ID:???
希少犬の子犬とふれあえるカフェで
複数親で繁殖期間を上手くずらせば一年中やれる
608
： 名無虫さん [sage] 2018/12/15(土) 08:13:02.03ID:???
>>607

多少高くても行く！！
609
： 名無虫さん [sage] 2018/12/15(土) 08:22:37.20ID:???
>>607

仔犬のお持ち帰りもＯＫにしよう
流行るぜ
610
： 名無虫さん [] 2018/12/15(土) 10:19:51.89
ID
:cRV3D6x2
610
611
： 名無虫さん [] 2018/12/15(土) 10:20:58.34
ID
:nKFcIrxt
611
612
： 名無虫さん [sage] 2018/12/15(土) 22:01:15.82ID:???
>>609

それイイ
賛成
613
： 名無虫さん [] 2018/12/15(土) 22:18:24.91
ID
:vez6ZVKm
U^ｪ^U ﾜﾝ！
614
： 名無虫さん [sage] 2018/12/16(日) 05:13:01.30ID:???
仔犬は可愛いは正義を体現してる存在だからな
615
： 名無虫さん [] 2018/12/16(日) 07:18:03.39
ID
:CeiMc2ru
615
616
： 名無虫さん [] 2018/12/16(日) 07:18:53.70
ID
:5X+UjqNs
↑
617
： 名無虫さん [sage] 2018/12/16(日) 09:09:37.57ID:???
ニホンオオカミの幼獣とふれあい喫茶出来たら連日満員整理券待ったなし
618
： 名無虫さん [sage] 2018/12/16(日) 10:34:34.52ID:???
>>617

クローン技術が進めば実現するかも
619
： 名無虫さん [sage] 2018/12/16(日) 11:19:07.01ID:???
>>618

ソレ＼(＾o＾)／期待
620
： 名無虫さん [] 2018/12/16(日) 12:12:48.98
ID
:5/6amlxt
620
621
： 名無虫さん [] 2018/12/16(日) 12:14:03.49
ID
:rlFXa9uc
↑
622
： 名無虫さん [] 2018/12/16(日) 12:14:56.31
ID
:hUawk6Z0
622
623
： 名無虫さん [sage] 2018/12/16(日) 20:19:30.00ID:???
>>617

幼獣と言わず成獣展示でもいいのよ
624
： 名無虫さん [sage] 2018/12/16(日) 20:50:05.79ID:???
>>623

「思ってたオオカミと違う」って勝手に失望する人もいそう
625
： 名無虫さん [] 2018/12/16(日) 21:26:02.89
ID
:1vxgbC3C
625
626
： 名無虫さん [] 2018/12/16(日) 21:27:10.77
ID
:S69gzG7w
↑
627
： 名無虫さん [sage] 2018/12/16(日) 22:30:20.80ID:???
>>624

どんなオオカミで再生されるかだよね
三峰神社の毛皮の奴ならともかく
科博やライデンのだと…
628
： 名無虫さん [] 2018/12/17(月) 01:00:24.28
ID
:wVBX6npM
>>627

犬やんって突っ込み必至
629
： 名無虫さん [] 2018/12/17(月) 08:30:55.88
ID
:g0tEaMA+
（＾o＾）
630
： 名無虫さん [] 2018/12/17(月) 08:32:30.92
ID
:+U3iRkBo
630
631
： 名無虫さん [sage] 2018/12/17(月) 09:43:47.76ID:???
>>628

オオカミというとタイリクオオカミでイメージしてしまう人が殆どだろうしな
632
： 名無虫さん [sage] 2018/12/17(月) 11:39:19.59ID:???
えじゃないかえじゃないかえじゃないか～
犬に見えてもえじゃないか～(／^O^)／
633
： 名無虫さん [] 2018/12/17(月) 12:10:51.73
ID
:4vDzFcbX
633
634
： 名無虫さん [] 2018/12/17(月) 12:11:43.32
ID
:aWyBDyUi
↑
635
： 名無虫さん [] 2018/12/17(月) 12:12:38.89
ID
:q6Hzbtu1
635
636
： 名無虫さん [] 2018/12/17(月) 12:13:32.95
ID
:q+kWTJzZ
↑
637
： 名無虫さん [sage] 2018/12/17(月) 13:45:17.15ID:???
（∪＾ω＾）わんわんお！
638
： 名無虫さん [] 2018/12/17(月) 19:03:12.01
ID
:jVRwsiz1
>>632

同意ｗ
そもそも犬と狼は同種なんだから似てて当然
639
： 名無虫さん [sage] 2018/12/17(月) 20:36:23.55ID:???
だぬ
640
： 名無虫さん [] 2018/12/17(月) 22:39:01.14
ID
:Ck713wBn
640
641
： 名無虫さん [sage] 2018/12/18(火) 00:15:55.42ID:???
>>631

タイリクオオカミにしたって実物とちょっとズレたイメージがかたまってる可能性あるぞ
たぶん大抵の人間は実物より太くがっしりした姿でオオカミをイメージしてる
本物のオオカミの細さはこれ
ttps://pbs.twimg.com/media/DEgZDg5XkAIMtU3.jpg
北方のオオカミは毛の長さで細さが隠れるというのもあるが
642
： 名無虫さん [] 2018/12/18(火) 04:34:51.83
ID
:XVSeLuC7
>>641

細っ
643
： 名無虫さん [] 2018/12/18(火) 08:01:10.68
ID
:6eY5FEip
w(゜o゜)w
644
： 名無虫さん [] 2018/12/18(火) 08:02:15.42
ID
:rdVhlfYF
644
645
： 名無虫さん [] 2018/12/18(火) 08:03:12.31
ID
:kK6Rewlb
645
646
： 名無虫さん [] 2018/12/18(火) 08:03:57.32
ID
:TGu2xk9Q
↑
647
： 名無虫さん [] 2018/12/18(火) 10:14:55.33
ID
:HUi9Jboh
>>617

ストレスと仔犬の社会化から勧められない。
野生犬～プリミティヴ・ドッグの神経質、主人と家族以外には警戒心大を思うと、無理。

どうしてもというなら、尻尾は巻くか差していても、縄文柴犬の成獣でも個人で飼育するか、
飼い主とお友達になってふれあう機会をつくれ。
縄文柴犬のルックスは、尻尾以外はニホンオオカミ幼形成熟と思えるものだから。
生態も野性的だし。
648
： 名無虫さん [sage] 2018/12/18(火) 10:44:09.07ID:???
>>641

どんだけ細いんだｗ
649
： 名無虫さん [] 2018/12/18(火) 17:47:54.61
ID
:5ZQOG5Bv
>>641

細い長い
ネバーエンディングストーリーのファルコンみたい
650
： 名無虫さん [] 2018/12/18(火) 18:30:03.05
ID
:3ovjRz14
650
651
： 名無虫さん [sage] 2018/12/18(火) 19:39:52.82ID:???
>>647

しかしそれ（オオカミ幼獣とのふれあいイベント）
ネタでなくガチでやってた動物タレント事務所があったという…
人間ってorz
652
： 名無虫さん [] 2018/12/18(火) 20:51:35.16
ID
:W7x+/C/w
>>651

(ノ∀｀)＜アチャー
653
： 名無虫さん [sage] 2018/12/18(火) 22:45:47.02ID:???
ｶﾞﾌﾞｯ!! Ｕ｀Ｘ)"￣□)ｷﾞｬｰ!!
654
： 名無虫さん [] 2018/12/19(水) 00:37:04.22
ID
:rsj/5BKC
↑
655
： 名無虫さん [] 2018/12/19(水) 00:37:53.70
ID
:52SnLzf+
655
656
： 名無虫さん [] 2018/12/19(水) 00:38:49.14
ID
:GUV5HsHa
↑
657
： 名無虫さん [sage] 2018/12/19(水) 07:30:42.90ID:???
>>641

人間がイメージするオオカミと比べてどんだけ細いんだろ？
658
： 名無虫さん [] 2018/12/19(水) 09:39:46.52
ID
:Hs9MrwED
>>657

実際は犬の方がどっしり体型だをね
659
： 名無虫さん [] 2018/12/19(水) 21:22:45.04
ID
:+bZsAO8U
>>641

体長のわりに体重が軽く四肢が長いから偶蹄類を延々と追いかけることができるんだね。
太り気味や短足のイヌではできないこと。
660
： 名無虫さん [] 2018/12/19(水) 22:03:18.83
ID
:QcZ8ITJZ
660
661
： 名無虫さん [sage] 2018/12/19(水) 22:36:53.76ID:???
>>659

犬でも足の速い犬種は四肢が長いほっそり体型だよね
662
： 名無虫さん [] 2018/12/19(水) 22:53:51.48
ID
:+bZsAO8U
>>661

グレイハウンドやボルゾイ etc・・・。
663
： 名無虫さん [sage] 2018/12/20(木) 01:30:15.83ID:???
狼は痩せマッチョ
664
： 名無虫さん [] 2018/12/20(木) 02:23:21.73
ID
:QpUGjZbG
↑
665
： 名無虫さん [] 2018/12/20(木) 02:24:18.24
ID
:fur3yPF1
665
666
： 名無虫さん [] 2018/12/20(木) 02:25:06.65
ID
:DJdDbn5j
666
667
： 名無虫さん [sage] 2018/12/20(木) 04:30:37.85ID:???
だぬ
668
： 名無虫さん [] 2018/12/20(木) 08:40:58.57
ID
:365KkaAA
>>663

アスリート体型やな
669
： 名無虫さん [sage] 2018/12/20(木) 09:39:01.81ID:???
オオカミに限らず、肉食獣は上から見ると意外に細いをね
670
： 名無虫さん [] 2018/12/20(木) 10:42:56.06
ID
:JqpA8vEE
670
671
： 名無虫さん [] 2018/12/20(木) 10:43:40.13
ID
:z5U56jI8
↑
672
： 名無虫さん [sage] 2018/12/20(木) 19:06:46.61ID:???
>>669

トラやライオンさえ細い
ttp://http://koruri.up.n.seesaa.net/koruri/image/151005-42.jpg?d=a0
673
： 名無虫さん [] 2018/12/20(木) 19:48:05.48
ID
:HKuj1oLG
>>672

体伸ばしてるからってのもあるけど不自然なくらい細っ
674
： 名無虫さん [sage] 2018/12/20(木) 20:20:35.77ID:???
>>672

ヌゲー
675
： 名無虫さん [] 2018/12/20(木) 20:51:24.83
ID
:uGZUJ4lh
675
676
： 名無虫さん [] 2018/12/20(木) 20:52:08.34
ID
:0iZM/cGw
↑
677
： 名無虫さん [] 2018/12/20(木) 20:52:57.87
ID
:tUEcwUjV
677
678
： 名無虫さん [sage] 2018/12/20(木) 23:39:20.79ID:???
>>672

トラも実はファルコンだたｗ
679
： 名無虫さん [sage] 2018/12/21(金) 00:13:59.79ID:???
悲報・トラの正体は竜（ファルコン）
680
： 名無虫さん [] 2018/12/21(金) 01:29:22.84
ID
:RWlGbb2R
680
681
： 名無虫さん [] 2018/12/21(金) 01:30:09.32
ID
:nvEoveA3
↑
682
： 名無虫さん [sage] 2018/12/21(金) 07:59:23.87ID:???
>>679

悲報って…朗報やん
683
： 名無虫さん [] 2018/12/21(金) 12:04:20.03
ID
:TLD5tJKB
>>682

「竜虎の戦い」が「竜竜の戦い」になってまう
684
： 名無虫さん [sage] 2018/12/21(金) 14:36:35.89ID:???
たしかに
685
： 名無虫さん [] 2018/12/21(金) 15:06:31.41
ID
:Ch4oAuwB
685
686
： 名無虫さん [sage] 2018/12/21(金) 17:50:58.53ID:???
頭の通る穴なら通り抜けられる細さの動物は多い
687
： 名無虫さん [sage] 2018/12/21(金) 22:59:53.86ID:???
>>686

まぁ野生下でそれ出来なきゃ下手したらクマのプーさん状態になるもんな
688
： 名無虫さん [] 2018/12/21(金) 23:15:51.96
ID
:Y2bks8ow
【 【 SC ニホンオオカミ7 のNO.982 のブログ 】の中の1枚目のイヌ科動物 】
ブログ主は『キツネ火の謎』としていますのでキツネと見ているようです。毛色はキツネそのものですが、 顔付と言い、
胴回りの太さと言い、顔の高さと言い、私はキツネとは違うように思えますが多くの方達の意見を聞かせて下さい。
689
： 名無虫さん [] 2018/12/21(金) 23:53:27.98
ID
:6hs0G+xq
↑
690
： 名無虫さん [] 2018/12/21(金) 23:54:13.39
ID
:K9qXMt2C
690
691
： 名無虫さん [sage] 2018/12/22(土) 01:49:00.12ID:???
>>688

言われてみれば狐っぽくないかも
尾を見てみたい
692
： 名無虫さん [] 2018/12/22(土) 09:00:04.19
ID
:l+lO9ZO0
体色はキツネっぽいけどキツネにしては太めだな
単なるデブなのかそれとも…
693
： 名無虫さん [sage] 2018/12/22(土) 19:13:59.58ID:???
　∧∧ 　
　彡　｀＞・ ＜コーン
694
： 名無虫さん [] 2018/12/22(土) 20:03:33.09
ID
:0twk7UYR
↑
695
： 名無虫さん [] 2018/12/22(土) 20:04:31.16
ID
:vJZQjIhs
695
696
： 名無虫さん [sage] 2018/12/22(土) 22:13:10.66ID:???
>>688

和犬っぽくも見えるをね
697
： 名無虫さん [] 2018/12/22(土) 22:42:33.17
ID
:hJmB1bUT
キツネって太ればどんな感じになるんだろうと思ってググッて後悔した
ttps://plaza.rakuten.co.jp/butakobuta/diary/200702050000/
ttp://www.no-fur.org/monster-fox/
病的に太らせでもしなければ顔や足は細いっぽい？
698
： 名無虫さん [sage] 2018/12/23(日) 00:28:23.44ID:???
>>697

(´；ω；｀)これ酷い
699
： 名無虫さん [] 2018/12/23(日) 08:50:40.68
ID
:iQzeo5X0
699
700
： 名無虫さん [] 2018/12/23(日) 08:51:27.48
ID
:BKMdh589
700
701
： 名無虫さん [sage] 2018/12/23(日) 09:39:20.96ID:???
>>697

キツネに見えない…
702
： 名無虫さん [] 2018/12/23(日) 11:13:03.97
ID
:qrGgjJJm
既出だが野生個体でも通常の三倍ぐらいまでデカくなったケースはあることはある
ttp://https://www.japanjournals.com/uk-today/2528-fox.html
703
： 名無虫さん [] 2018/12/23(日) 15:22:31.12
ID
:rxdZYuDq
>>697

二つ目の画像、マズルが太るとイヌのようにも見えるんだね。なんとなくチャウチャウっぽい感じ。
704
： 名無虫さん [sage] 2018/12/23(日) 16:52:38.71ID:???
キツネもけっこう個体差の振り幅広いのかな？
705
： 名無虫さん [] 2018/12/23(日) 17:07:54.22
ID
:95apag0l
705
706
： 名無虫さん [sage] 2018/12/23(日) 20:23:30.14ID:???
>>703

異常な太り方するとマズルさえ太くなるんだな
707
： 名無虫さん [] 2018/12/23(日) 21:43:46.36
ID
:s2yJPD/2
>>697

白い方のキツネは白タヌキみたいで可愛いが
それにしたって正常からはかけ離れすぎてる体型だし
ひでーことには変わらんか
708
： 名無虫さん [sage] 2018/12/23(日) 22:42:10.32ID:???
　∧∧ 　
　彡　｀＞・ ＜コーン
709
： 名無虫さん [] 2018/12/23(日) 23:18:15.98
ID
:DNDLx9mC
↑
710
： 名無虫さん [] 2018/12/23(日) 23:19:10.89
ID
:ozFyy4JD
710
711
： 名無虫さん [] 2018/12/23(日) 23:20:07.52
ID
:ybbQIRhg
711
712
： 名無虫さん [sage] 2018/12/24(月) 00:25:03.78ID:???
>>697
>>702


( Д ) ゜ ゜ﾎﾟﾝｯ
713
： 名無虫さん [] 2018/12/24(月) 05:08:49.54
ID
:Mq9np0Dw
オオカミやキツネのデザインは優れてると思う造物主グッジョブ
それを台無しにすんのはないわ～
714
： 名無虫さん [sage] 2018/12/24(月) 09:31:17.67ID:???
>>713

同意
715
： 名無虫さん [] 2018/12/24(月) 09:35:23.68
ID
:RFGyn2kD
715
716
： 名無虫さん [] 2018/12/24(月) 09:36:07.53
ID
:WDdSrbP4
↑
717
： 名無虫さん [sage] 2018/12/24(月) 21:25:56.32ID:???
>>704

双六荘剥製もキツネの変異個体説が有力だをね
体が大きい上に白化してるレアもの
718
： 名無虫さん [] 2018/12/24(月) 22:12:19.40
ID
:dwxboufY
謎の狐的犬科動物？
719
： 名無虫さん [sage] 2018/12/25(火) 06:39:10.82ID:???
日本には変な犬科多杉ｗ
720
： 名無虫さん [] 2018/12/25(火) 07:35:27.04
ID
:X4NFkk99
720
721
： 名無虫さん [] 2018/12/25(火) 07:36:13.96
ID
:x+mPDO89
↑
722
： 名無虫さん [] 2018/12/25(火) 07:37:01.03
ID
:AvOLbEGC
722
723
： 名無虫さん [sage] 2018/12/25(火) 08:41:41.09ID:???
>>719

本草誌には狼とヤマイヌの他に雷獣とか黒狼とかシヰとかって犬科っぽい謎動物が描かれてるをね
724
： 名無虫さん [sage] 2018/12/25(火) 09:32:35.26ID:???
▼･。･▼
725
： 名無虫さん [] 2018/12/25(火) 11:45:12.82
ID
:p/itYfPa
725
726
： 名無虫さん [] 2018/12/25(火) 11:45:58.53
ID
:BBnyadTU
↑
727
： 名無虫さん [sage] 2018/12/25(火) 13:36:49.77ID:???
>>687

ヒマワリの種食べ過ぎて太ったハムスターとかなら
そうなるケースあるある
728
： 名無虫さん [] 2018/12/25(火) 17:01:12.33
ID
:WYpeCMuu
>>727

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
729
： 名無虫さん [sage] 2018/12/25(火) 19:26:16.50ID:???
>>727

あれは可愛い
730
： 名無虫さん [] 2018/12/25(火) 20:11:06.36
ID
:mCO/CuK/
730
731
： 名無虫さん [sage] 2018/12/25(火) 21:03:33.82ID:???
プーさんになる動物ドジかわいいｗ
732
： 名無虫さん [sage] 2018/12/26(水) 02:59:24.40ID:???
(＾▽＾)
733
： 名無虫さん [] 2018/12/26(水) 08:20:33.52
ID
:XlzYBlgZ
733
734
： 名無虫さん [] 2018/12/26(水) 08:21:15.46
ID
:4zcCRz6z
↑
735
： 名無虫さん [] 2018/12/26(水) 08:21:56.70
ID
:rt2bDxca
735
736
： 名無虫さん [sage] 2018/12/26(水) 17:19:01.69ID:???
>>731

一方細身すぎるオオカミに隙は無かった
737
： 名無虫さん [] 2018/12/26(水) 18:40:32.79
ID
:bSm3dLtK
むしろ細身を生かし僅かの隙間も通りぬけるんで狼犬とか脱走の名手
738
： 名無虫さん [sage] 2018/12/26(水) 19:02:17.53ID:???
>>737

穴を巧みに掘るし、高い柵も楽々飛ぶしね
739
： 名無虫さん [sage] 2018/12/26(水) 19:05:29.91ID:???
久しぶりに多摩動物園に行ってオオカミ見てみたら思ったよりもイヌだった
イメージっていい加減なもんだね…ワ○ルドライフなんか見ると簡単にアレが焼きついちゃう
740
： 名無虫さん [] 2018/12/26(水) 19:43:20.22
ID
:bHrjwf8+
740
741
： 名無虫さん [sage] 2018/12/26(水) 19:51:37.71ID:???
>>739

>思ったよりもイヌだった

わらたｗ
でもそうだよね
742
： 名無虫さん [] 2018/12/26(水) 21:00:36.07
ID
:hnXz5Jnw
>>738

３ｍのフェンス乗り越えて脱走するとか

>>739-741

イヌをサトイヌ・オオカミをヤマイヌと呼ぶのはある意味正しい呼び名なのかも
743
： 名無虫さん [sage] 2018/12/26(水) 22:31:49.96ID:???
＞３ｍのフェンス乗り越え

しゅごい
744
： 名無虫さん [] 2018/12/26(水) 22:52:09.85
ID
:pICxQHpZ
744
745
： 名無虫さん [] 2018/12/26(水) 23:34:29.52
ID
:f8Izg/B/
745
746
： 名無虫さん [sage] 2018/12/27(木) 01:06:03.99ID:???
>>743

身体能力パネェ…
747
： 名無虫さん [] 2018/12/27(木) 02:00:51.54
ID
:1I01miti
素人が飼うのは無理ゲーだわ＞ウルフドッグ
748
： 名無虫さん [sage] 2018/12/27(木) 07:51:05.80ID:???
まぁ扱いきれない罠
749
： 名無虫さん [] 2018/12/27(木) 09:20:24.81
ID
:YhjLX+kE
↑
750
： 名無虫さん [] 2018/12/27(木) 09:21:14.93
ID
:OvZgthSY
750
751
： 名無虫さん [] 2018/12/27(木) 09:21:57.57
ID
:h3+t0Swb
↑
752
： 名無虫さん [sage] 2018/12/27(木) 12:13:05.09ID:???
以前話題になった大和ハウスのＣＭに出てたダイワワンは６０％の狼犬だそうだけど
稀にタレント犬出来るレベルの狼犬もいることはいるんだね
753
： 名無虫さん [sage] 2018/12/27(木) 13:43:31.48ID:???
育てた人を殺してしまう狼犬もいるが、頭は良いんだろうからタレント犬やれるポテンシャルは持ってるんだろうね。
性格次第か。
754
： 名無虫さん [sage] 2018/12/27(木) 16:46:24.07ID:???
オオカミの血の方が濃くても性質は色々だぬ
755
： 名無虫さん [] 2018/12/27(木) 17:42:40.20
ID
:234FtKea
755
756
： 名無虫さん [] 2018/12/27(木) 17:43:23.19
ID
:ZxJ3RAOi
↑
757
： 名無虫さん [sage] 2018/12/27(木) 21:01:00.08ID:???
>>752

あれウルフドッグだったんだ
758
： 名無虫さん [] 2018/12/27(木) 21:47:23.33
ID
:j6txjDt6
通常狼の血のパーセンテージは１０～２５％ぐらいが良いとされてるらしいけど
何事も例外はあるある
759
： 名無虫さん [sage] 2018/12/28(金) 01:41:15.57ID:???
>>752

あのＣＭいいよな
760
： 名無虫さん [] 2018/12/28(金) 03:28:08.00
ID
:b03jkRGx
760
761
： 名無虫さん [] 2018/12/28(金) 03:28:59.01
ID
:uLcjWnvN
↑
762
： 名無虫さん [sage] 2018/12/28(金) 09:02:27.70ID:???
ダイワニャン
ダイワワン
ダイワピョン
763
： 名無虫さん [] 2018/12/28(金) 10:03:06.46
ID
:6vwnlTg8
性質はともかくウルフドッグのルックスはタレント犬向けだな
764
： 名無虫さん [sage] 2018/12/28(金) 14:35:54.18ID:???
足長いしスリムでスタイル抜群ですしおすし
765
： 名無虫さん [] 2018/12/28(金) 15:29:52.52
ID
:YrDGulDY
765
766
： 名無虫さん [] 2018/12/28(金) 15:30:48.61
ID
:tjxY8oC1
766
767
： 名無虫さん [sage] 2018/12/28(金) 19:30:07.19ID:???
>>763-764

同意
768
： 名無虫さん [] 2018/12/28(金) 21:23:22.56
ID
:S9tydh7v
＞足長いしスリムでスタイル抜群

モデル体型やな
769
： 名無虫さん [sage] 2018/12/28(金) 22:37:52.64ID:???
>>764

＞足長いし

ニホンオオカミ「……」
770
： 名無虫さん [] 2018/12/28(金) 23:08:47.48
ID
:S9tydh7v
770
771
： 名無虫さん [] 2018/12/28(金) 23:09:41.01
ID
:FOulCsZY
↑
772
： 名無虫さん [sage] 2018/12/28(金) 23:41:06.72ID:???
>>769

し…森林地帯への適応だからっ＞短足
773
： 名無虫さん [] 2018/12/29(土) 09:03:42.90
ID
:T+JisHyu
足短くても愛嬌あるからセーフ
774
： 名無虫さん [sage] 2018/12/29(土) 10:46:08.40ID:???
たしかにライデン剥製とか妙な魅力あるわなｗ
775
： 名無虫さん [] 2018/12/29(土) 12:07:55.82
ID
:CWvg4pVW
775
776
： 名無虫さん [] 2018/12/29(土) 12:08:42.39
ID
:nTNhZDjg
↑
777
： 名無虫さん [] 2018/12/29(土) 12:09:26.16
ID
:DeUMopPY
777
778
： 名無虫さん [sage] 2018/12/29(土) 22:23:52.17ID:???
>>774

だぬ
779
： 名無虫さん [sage] 2018/12/29(土) 23:12:56.37ID:???
科博剥製は柴犬的に可愛い既出
780
： 名無虫さん [] 2018/12/29(土) 23:35:08.44
ID
:16zm2aiW
780
781
： 名無虫さん [] 2018/12/29(土) 23:35:55.04
ID
:8SJBpDIp
↑
782
： 名無虫さん [] 2018/12/29(土) 23:54:45.21
ID
:vF6l2T/Z
>>779

つか柴犬のそっくりさんだをねｗ
783
： 名無虫さん [sage] 2018/12/30(日) 01:04:43.71ID:???
ｗｗｗｗｗｗ
784
： 名無虫さん [sage] 2018/12/30(日) 02:03:04.53ID:???
気持ち悪い ＞だぬ ＞をね
785
： 名無虫さん [] 2018/12/30(日) 04:37:03.55
ID
:4Xc08qan
785
786
： 名無虫さん [sage] 2018/12/30(日) 08:22:36.82ID:???
(^ω^)おっおっおっ
787
： 名無虫さん [sage] 2018/12/30(日) 13:28:45.74ID:???
タイリクオオカミがスーパーモデルならニホンオオカミは個性派アイドル
788
： 名無虫さん [] 2018/12/30(日) 14:42:42.37
ID
:+XiOVl2c
788
789
： 名無虫さん [] 2018/12/30(日) 14:43:24.68
ID
:kipOoOg6
↑
790
： 名無虫さん [] 2018/12/30(日) 14:44:31.72
ID
:iP9VVztt
790
791
： 名無虫さん [] 2018/12/30(日) 14:45:24.84
ID
:j/W0IXKf
↑
792
： 名無虫さん [sage] 2018/12/30(日) 19:10:36.82ID:???
ミニモニ＝ニホンオオカミ
793
： 名無虫さん [] 2018/12/30(日) 20:20:55.32
ID
:XDEBF2dR
（＾o＾）
794
： 名無虫さん [sage] 2018/12/30(日) 22:06:19.12ID:???
>>769

生ｷﾛ…
795
： 名無虫さん [] 2018/12/31(月) 00:15:08.77
ID
:OmKe2Y5t
795
796
： 名無虫さん [sage] 2018/12/31(月) 09:19:12.90ID:???
>>774

足の短いグレーハウンド感がある
797
： 名無虫さん [sage] 2018/12/31(月) 10:56:01.31ID:???
ホンマに短かったんやろか？
798
： 名無虫さん [sage] 2018/12/31(月) 13:36:17.04ID:???
>>797

標本として残されてるのは短いけど図画などでは足長く描いてるのもあるから
残ってないだけで長いのもいたのかもしれないな
799
： 名無虫さん [] 2018/12/31(月) 13:49:16.65
ID
:xm7OmQNl
799
800
： 名無虫さん [] 2018/12/31(月) 13:50:09.22
ID
:VcOJGMUL
800
801
： 名無虫さん [] 2018/12/31(月) 13:51:04.08
ID
:T1BXXxnc
801
802
： 名無虫さん [sage] 2018/12/31(月) 15:35:33.99ID:???
>>798

葛飾北斎もオオカミを足長く描くようにしてるね
まぁそれはオオカミの実態を正確に描くことよりも
絵としてのバランス考えてのことかもしらんけど
803
： 名無虫さん [] 2018/12/31(月) 16:35:59.34
ID
:2e/vtwBV
>>796

短足グレイハウンドってｗ
804
： 名無虫さん [sage] 2018/12/31(月) 20:37:43.73ID:???
>>798

ニホンアシナガオオカミ？
805
： 名無虫さん [] 2018/12/31(月) 21:09:12.42
ID
:ZCbWO09a
805
806
： 名無虫さん [] 2018/12/31(月) 21:10:14.10
ID
:DmynhhUh
↑
807
： 名無虫さん [sage] 2018/12/31(月) 22:56:26.40ID:???
オオカミ（大型）とヤマイヌ（小型）といたというが、それは足の長さの違いだったりしてなｗ
808
： 名無虫さん [] 2018/12/31(月) 23:51:13.13
ID
:Me8U3Z3K
祖母山野犬を見るかぎり足が短くて胴が長くてもそれなりにバランスとれてるんだよ
それに比べて人間は（ｒｙ
809
： 名無虫さん [sage] 2019/01/01(火) 01:37:18.19ID:???
>>808

＞それに比べて人間は（ｒｙ

｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
810
： 名無虫さん [] 2019/01/01(火) 02:03:36.86
ID
:ZjGioxer
810
811
： 名無虫さん [] 2019/01/01(火) 02:04:23.62
ID
:4l6I535N
811
812
： 名無虫さん [sage] 2019/01/01(火) 10:10:08.69ID:???
まぁ動物は人間と違ってデブッても可愛いし
813
： 名無虫さん [] 2019/01/01(火) 13:51:13.51
ID
:4rTiUdnZ
だぬ
814
： 名無虫さん [sage] 2019/01/01(火) 14:04:55.90ID:???
↑
気持ち悪い
815
： 名無虫さん [] 2019/01/01(火) 16:33:56.99
ID
:szzN6534
815
816
： 名無虫さん [] 2019/01/01(火) 16:34:42.26
ID
:B0B+VeUa
↑
817
： 名無虫さん [sage] 2019/01/01(火) 16:56:55.05ID:???
>>813-814

マッチポンプ乙
818
： 名無虫さん [] 2019/01/01(火) 17:57:17.01
ID
:Wxfk7LCH
自演荒らしはスルーで

>>782

オオカミに近い日本犬、比較的小型で丸顔気味で犬に似てるニホンオオカミ
同じ国にいるからなおややこしい
819
： 名無虫さん [sage] 2019/01/01(火) 18:29:44.92ID:???
狼はもういないよ
820
： 名無虫さん [] 2019/01/01(火) 21:52:07.28
ID
:K4tSeMnZ
820
821
： 名無虫さん [] 2019/01/01(火) 21:52:53.01
ID
:bzJegfcI
↑
822
： 名無虫さん [] 2019/01/01(火) 21:53:36.83
ID
:Lu31sNDp
822
823
： 名無虫さん [sage] 2019/01/01(火) 22:15:02.32ID:???
>>819

日本にいるのはヤマイヌかニホンオオカミ（Canis hodophilax）という説があるので
オオカミ（Canis lupus）は確かにいなかったかもでつね
824
： 名無虫さん [sage] 2019/01/02(水) 01:13:14.32ID:???
斐太猪之介「自分が探してるのは犬科動物のオオカミではなく、日本独自の哺乳類であるオホカミ」
825
： 名無虫さん [] 2019/01/02(水) 07:25:44.78
ID
:PZ1yiYmd
825
826
： 名無虫さん [] 2019/01/02(水) 07:26:30.70
ID
:G+QrcUK+
↑
827
： 名無虫さん [sage] 2019/01/02(水) 08:34:55.87ID:???
>>818

日本犬は原種のオオカミに近いから野生化したらなおのことオオカミに近い形態や生態になるだろう
828
： 名無虫さん [] 2019/01/02(水) 11:38:09.76
ID
:B9kti+Ai
科博剥製が日本犬の群れに紛れてたとしてもわからん
829
： 名無虫さん [sage] 2019/01/02(水) 17:58:29.12ID:???
逆にオオカミっぽい体色の日本犬がインドオオカミの群れあたりに紛れててもわからなかったりしてｗ
830
： 名無虫さん [] 2019/01/02(水) 18:42:36.78
ID
:ElG93gXI
830
831
： 名無虫さん [sage] 2019/01/02(水) 19:35:43.86ID:???
>>829

オーストラリアのディンゴと差し尾の日本犬シャッフルしたら誰にもわからんだろうと思う
832
： 名無虫さん [sage] 2019/01/02(水) 22:14:08.54ID:???
いいな
シャッフルしての本物は誰だ探しクイズ
833
： 名無虫さん [] 2019/01/02(水) 22:35:54.05
ID
:O/cQM/Bm
833
834
： 名無虫さん [] 2019/01/02(水) 22:36:51.54
ID
:w1baIyfA
↑
835
： 名無虫さん [] 2019/01/02(水) 22:37:46.04
ID
:b7S03x3N
835
836
： 名無虫さん [sage] 2019/01/02(水) 23:11:18.10ID:???
>>832

それ専門家も間違えたりしてなｗ
837
： 名無虫さん [] 2019/01/02(水) 23:46:24.06
ID
:O1dRnJoM
ニホンオオカミもだけど
他の小型で犬似のオオカミたち
インドオオカミとかアラビアオオカミとかは
もっと世に知られるべきと思う
838
： 名無虫さん [sage] 2019/01/03(木) 00:11:26.10ID:???
ディンゴと日本犬を間違えようが無い。
839
： 名無虫さん [sage] 2019/01/03(木) 06:00:32.58ID:???
>>838

巻き尾でない日本犬もいるんで
840
： 名無虫さん [sage] 2019/01/03(木) 07:32:07.33ID:???
>>839

それだけ？
841
： 名無虫さん [] 2019/01/03(木) 07:57:35.23
ID
:MeNAmYy8
↑
842
： 名無虫さん [sage] 2019/01/03(木) 09:11:57.89ID:???
>>839-840

巻き尾と差し尾だけでなくいろいろあるよ

>>9
日本犬の尾の形いろいろ
ttp://www.maroonshibas.com/asset/z_ogata.gif

柴だけでも体色いろいろ
ttp://https://shiba.min-breeder.com/usefulArticle-14645.html
ディンゴ同様赤っぽい色が一番多いみたい
843
： 名無虫さん [sage] 2019/01/03(木) 11:59:27.33ID:???
ディンゴに似てる日本犬がいるとしたらマイナーな地犬くらいだろ
844
： 名無虫さん [sage] 2019/01/03(木) 13:11:41.74ID:???
>>843

それも日本犬のうちじゃないの
845
： 名無虫さん [] 2019/01/03(木) 14:11:01.73
ID
:LV1bdLxx
845
846
： 名無虫さん [sage] 2019/01/03(木) 15:06:06.32ID:???
>>838-842

日本犬は犬の原型を色濃く残してる犬種
ttp://http://www.petjpr.com/column/news-bin/Detail.cgi?rgst=00000154&CatgM=4
＞・日本犬の体型は、数千年前の犬の姿とほとんど変わっておらず、犬そのものの原型を色濃く残していると言われる。

日本犬はもともと太刀尾、まっすぐに伸ばした尾は走る際の舵取りに必要
ttp://https://inubiyori.jp/shibainu/4380/
＞日本犬のシッポ。その歴史を紐解いてみれば、もともとはピンと立った太刀尾だったという。
＞また、犬が全力疾走する時には、シッポはとっても重要な機能をはたす。本気で走ってる犬を見れば、差し尾だろうが巻き尾だろうが、まっすぐ伸び

きっている。
＞伸びきったシッポは犬の動きに合わせて、微妙に左右に移動する。つまり、舵の役割をしてるいのだ。左右に急な方向転換ができるのも、シッポとい

う舵があればこそ。
847
： 名無虫さん [] 2019/01/03(木) 16:13:17.05
ID
:0r9VzCkr
ペットとしてメジャーな巻き尾丸顔寸詰まり胴体型の日本犬を想定してる人と
そうでない日本犬を想定してる人とでギャップがありそう
柴犬一つとってみても系統違うと別品種に感じるぐらい顔違うしなぁ
848
： 名無虫さん [sage] 2019/01/03(木) 18:13:39.89ID:???
豆柴とか大きさからして普通の柴犬とは違うお
（普通の柴の半分ぐらい）
849
： 名無虫さん [sage] 2019/01/03(木) 19:39:03.50ID:???
日本犬って言ったら大概日保公認種を指す
850
： 名無虫さん [] 2019/01/03(木) 20:13:31.86
ID
:nrncaj45
850
851
： 名無虫さん [] 2019/01/03(木) 20:14:28.04
ID
:kvrgptL2
↑
852
： 名無虫さん [sage] 2019/01/03(木) 20:48:59.15ID:???
>>849

いやそんなのその時話してる文脈によるっしょ
853
： 名無虫さん [] 2019/01/03(木) 21:56:57.31
ID
:lGGpcmaa
ここから狆を日本犬に入れるか否かの話題になりますｗ
854
： 名無虫さん [sage] 2019/01/03(木) 23:21:47.87ID:???
ちーーーーーん
855
： 名無虫さん [] 2019/01/04(金) 08:22:14.10
ID
:vveSRRzc
855
856
： 名無虫さん [sage] 2019/01/04(金) 09:54:47.28ID:???
日本テリアとか
857
： 名無虫さん [sage] 2019/01/04(金) 11:43:05.39ID:???
>>852

じゃ、どこまで入れるんだよ
どマイナーな犬種なら犬種名をあげるべき、日保６犬種はディンゴに似てないし
858
： 名無虫さん [sage] 2019/01/04(金) 13:39:36.22ID:???
>>857

人によってはそれこそ狆とか日本テリアとかまでひっくるめて日本産の犬＝日本犬と言う言い方する人もいるだろうし
今の流れなら血統証の無い日本の雑犬によくいるタイプ（耳が立ってて体色がキツネ色で胴体は純血種の日本犬より長め？）も含めての話では？
差し尾の（巻き尾ではない）日本犬が～って話からなんだし
859
： 名無虫さん [] 2019/01/04(金) 15:49:50.06
ID
:o8KYmREh
↑
860
： 名無虫さん [] 2019/01/04(金) 15:50:43.73
ID
:7Rb63AeE
860
861
： 名無虫さん [] 2019/01/04(金) 15:51:39.65
ID
:VPX52TWy
↑
862
： 名無虫さん [sage] 2019/01/04(金) 16:47:14.57ID:???
>>856

日本スピッツとか土佐闘犬とかも…
立ち耳巻き尾短毛タイプの日本犬ではないけど
863
： 名無虫さん [] 2019/01/04(金) 18:47:35.17
ID
:8quCtC4e
>>853

狆ってのは小さくて愛玩用の犬の総称で、今現在残ってる狆とは別に
柴犬っぽい形態で小型のものも昔はいたらしいね
だとすると豆柴もそういう超小型日本犬タイプの再現と言えなくもない
それを人間の団体が認めるか否かはまた別の話
864
： 名無虫さん [sage] 2019/01/04(金) 19:38:38.66ID:???
>>858

＞血統証の無い日本の雑犬

それを日本犬とは呼ばない
865
： 名無虫さん [sage] 2019/01/04(金) 20:43:16.86ID:???
しつけーな
866
： 名無虫さん [] 2019/01/04(金) 21:44:39.60
ID
:KYuMI5b/
866
867
： 名無虫さん [sage] 2019/01/04(金) 22:00:55.18ID:???
>>865

ナメクジウオやヤツメウナギを魚という言い方したら許せない的なｗ
まぁそういうウザいこだわりするのが良かれ悪しかれオタクの性だからな
868
： 名無虫さん [] 2019/01/04(金) 22:52:28.61
ID
:Cgg0LLai
ニホンオオカミの男系子孫はどっかに居ないの？
869
： 名無虫さん [sage] 2019/01/05(土) 00:01:51.34ID:???
>>868

ずっと捜索中では？
870
： 名無虫さん [] 2019/01/05(土) 00:30:32.48
ID
:/q3xRJT2
女系子孫は居るの？
871
： 名無虫さん [] 2019/01/05(土) 01:12:12.03
ID
:5xxfwchJ
↑
872
： 名無虫さん [sage] 2019/01/05(土) 08:25:30.82ID:???
>>837

ライデン剥製はまじワンコサイズ
873
： 名無虫さん [] 2019/01/05(土) 09:40:02.42
ID
:01OiSlJp
>>872

三峰神社の毛皮はタイリクオオカミクラスのサイズだけどね
874
： 名無虫さん [sage] 2019/01/05(土) 18:58:23.28ID:???
>>865

よう、カス www
875
： 名無虫さん [] 2019/01/05(土) 19:17:09.65
ID
:sfeAs5Cg
875
876
： 名無虫さん [] 2019/01/05(土) 19:17:50.65
ID
:36WqFfGz
↑
877
： 名無虫さん [] 2019/01/05(土) 19:18:43.38
ID
:JzbfEtxV
877
878
： 名無虫さん [sage] 2019/01/05(土) 20:01:32.83ID:???
>>872-873

当たり前だけど個体差はげしー
879
： 名無虫さん [sage] 2019/01/05(土) 21:22:18.57ID:???
秩父周辺は全国的にシカが激減した時期でも比較的シカは健在だった数少ない土地だし
餌があって栄養状態良かったからだろう＞三峰神社の毛皮
880
： 名無虫さん [] 2019/01/05(土) 23:35:11.51
ID
:7Ca8L8ST
880
881
： 名無虫さん [] 2019/01/05(土) 23:36:03.12
ID
:8/HhAg9o
↑
882
： ぬ [sage] 2019/01/06(日) 08:43:29.47ID:???
>>879

逆にライデン剥製の際立った小ささは明治期の餌不足を反映してるようでかわいそう
883
： 名無虫さん [] 2019/01/06(日) 09:35:25.78
ID
:4cGxbms4
餌の量による体格差は顕著に現れるもんな
884
： 名無虫さん [sage] 2019/01/06(日) 10:28:33.50ID:???
>>882

まぁライデンのは混血や病気が原因で小さかった説もあるし
885
： 名無虫さん [] 2019/01/06(日) 11:05:46.44
ID
:tqkBh/x7
885
886
： 名無虫さん [sage] 2019/01/06(日) 20:41:39.76ID:???
>>884

足に腫瘍があったんだっけか＞ライデン剥製
887
： 名無虫さん [sage] 2019/01/06(日) 21:02:02.66ID:???
>>886

おまけにメスだし
888
： 名無虫さん [] 2019/01/06(日) 21:54:18.37
ID
:OTrDspRe
888
889
： 名無虫さん [] 2019/01/06(日) 21:55:11.71
ID
:NE/ipE+J
↑
890
： 名無虫さん [] 2019/01/06(日) 21:55:59.40
ID
:ve8+joIo
890
891
： 名無虫さん [sage] 2019/01/06(日) 22:51:54.21ID:???
>>884-887

そういう特殊だったかもしれない個体をタイプ標本にしちゃったのが
余計ややこしくしてるな
892
： 名無虫さん [] 2019/01/06(日) 23:49:48.84
ID
:HqoM81Bi
そもそもライデンで剥製になってるのはオオカミではなくヤマイヌと呼ばれてた個体
893
： 名無虫さん [] 2019/01/07(月) 02:04:58.16
ID
:MAAmR7Vr
>>879

ライデンや秩父野犬はヤマイヌで
三峯神社毛皮や祖母山野犬はオオカミたっけ？

ならなんでニホンオオカミのタイプ標本なライデン剥製との比較で
祖母山野犬がニホンオオカミ判定されてるんだよ。
894
： 名無虫さん [sage] 2019/01/07(月) 02:44:41.67ID:???
>>893

なんでもなにも「ライデン剥製や秩父野犬はヤマイヌで、三峯神社毛皮や祖母山野犬はオオカミ」って別け方は
「このスレなどで出た説の中にはそういう考え方のものもあるよ」ってだけで「オオカミとヤマイヌは呼び名の違いなだけで同種だよ説」
もあるってか世間的にはむしろそっちが主流だし。
祖母山野犬鑑定した今泉吉典氏は
>>14
にあるとおり「オオカミとヤマイヌは呼び名の違いなだけで同種だよ説」の人だから。
んで
>>8
にあるとおり秩父野犬も祖母山野犬もニホンオオカミとされるものの特徴の全てを満たしてはいない。
それらの違いは個体差や犬との混血の結果なのか、オオカミとヤマイヌの差なのか、それとも全く別の理由なのかも現時点ではわからない。
895
： 名無虫さん [] 2019/01/07(月) 03:24:02.73
ID
:C/NIV4S1
895
896
： 名無虫さん [sage] 2019/01/07(月) 12:21:09.10ID:???
祖母山野犬はイヌ
897
： 名無虫さん [sage] 2019/01/07(月) 12:45:35.35ID:???
>>896

ヤマかノが抜けてますお
898
： 名無虫さん [sage] 2019/01/07(月) 13:45:14.08ID:???
>>897

煽り無しで祖母山野犬＝野生化犬説（日本のディンゴ？）もあるよな
899
： 名無虫さん [sage] 2019/01/07(月) 14:48:42.41ID:???
>>898

どこの説？
900
： 名無虫さん [] 2019/01/07(月) 15:28:08.38
ID
:FEpbxSyh
900
901
： 名無虫さん [sage] 2019/01/07(月) 16:05:10.20ID:???
>>899

ニホンオオカミスレが荒れて本スレとここのスレ（四国犬議論用スレ）が別れる前
山棲み犬として伝わる犬が先祖帰りしてニホンオオカミ的な特徴を有したんじゃないかという意見が出てた
902
： 名無虫さん [sage] 2019/01/07(月) 19:03:00.06ID:???
「という説もある」ってのは、それについて論文が書かれてたり研究者が公に主張した話だけにしといた方が良いんじゃないの？
903
： 名無虫さん [] 2019/01/07(月) 19:46:46.54
ID
:OFZDYG7l
>>902

「説」という言葉の意味には噂話までも含まれる

ttp://https://dictionary.goo.ne.jp/jn/124151/meaning/m0u/
＞１ ある物事に対する主義、主張。「新しい説をたてる」「御説御もっともです」
＞２ うわさ。風説。「彼女が結婚したという説がある」

実際「志村けんは死亡したという説がある」「平井堅はホモだという説がある」みたいな言い方はよくされるので
論文が書かれてたり研究者が公に主張した話限定ではないし
このスレにおいてもテンプレの
>>10
あたりから、そういう限定的な意味で「説」を使ってはいない
904
： 名無虫さん [sage] 2019/01/07(月) 21:27:43.52ID:???
>>903

個人の思いつきでも「という説」になってしまうという訳か。
905
： 名無虫さん [sage] 2019/01/07(月) 22:59:45.92ID:???
2ch研究員かよ
906
： 名無虫さん [] 2019/01/08(火) 02:42:47.26
ID
:MJYBf6Ko
↑
907
： 名無虫さん [sage] 2019/01/08(火) 07:29:16.60ID:???
>>904

つーか日本語の使い方としてそれで正しくて、このスレでも普通にそう使われてきたのに
いきなり「説という言い方は論文や研究者の公の主張限定にしよう」と言い出す方が変
908
： 名無虫さん [sage] 2019/01/08(火) 07:39:42.63ID:???
ソースの提示
909
： 名無虫さん [sage] 2019/01/08(火) 09:26:59.48ID:???
>>908

ブルドッグとかオタフクとかｗ
910
： 名無虫さん [sage] 2019/01/08(火) 10:02:43.62ID:???
>>907

流石にこのスレ内の1つのレスを「説」とするのはおかしいよ。
911
： 名無虫さん [sage] 2019/01/08(火) 10:22:00.11ID:???
説については異議を取り下げる。
説を実証出来ていない主張と解釈すれば良いのか。
俺が求めるものは説ではなくて論にあたるようだ。
912
： 名無虫さん [sage] 2019/01/08(火) 12:16:44.06ID:???
>>910

だからアホな噂話から実証済みの論文まで全て含めて一般的に「説」と言うんだって
910がいくら「そんなのはおかしい、納得出来ない」と言って抗ったって仕方なくね？
研究・論文の類に限定して言いたいなら、そうことわってから述べれば良いんだし
913
： 名無虫さん [sage] 2019/01/08(火) 12:23:15.77ID:???
>>912

ああ、すまん。910=911だ。
説についての異議は取り下げている。
914
： 名無虫さん [sage] 2019/01/08(火) 12:33:19.53ID:???
まぁあの悪名高き深夜基地害の主張もオオカミ導入"論"だったしｗ
論とか説とか、どの言い方してるかにこだわらず、真偽の程度とかどれだけ実証されてるかとか
主張の内容で判断すればいいと思う
915
： 名無虫さん [sage] 2019/01/08(火) 13:01:28.72ID:???
>>910

同意
916
： 名無虫さん [] 2019/01/08(火) 13:05:42.22
ID
:8rxqMQod
↑
917
： 名無虫さん [sage] 2019/01/08(火) 13:25:32.20ID:???
>>903

たしかに志村けん死亡説を論文や研究者の主張と思ってる人がいたなら笑えるｗ
918
： 名無虫さん [sage] 2019/01/08(火) 15:01:15.80ID:???
>>917

志村けん死亡説わろた
919
： 名無虫さん [sage] 2019/01/08(火) 17:35:02.72ID:???
(*´∀`*)
920
： 名無虫さん [] 2019/01/08(火) 19:35:20.18
ID
:pAfgwvzo
920
921
： 名無虫さん [] 2019/01/08(火) 19:36:02.69
ID
:hz3yn7kP
↑
922
： 名無虫さん [] 2019/01/08(火) 19:36:50.80
ID
:nD9c8NOR
922
923
： 名無虫さん [sage] 2019/01/09(水) 01:32:26.83ID:???
>>893-894

オオカミとヤマイヌに関しては
>>10-16
のとおり何が何だか状態や
924
： 名無虫さん [sage] 2019/01/09(水) 07:39:05.45ID:???
>>923

遺伝子解析した石黒直隆氏は「ニホンオオカミ＝ヤマイヌ前提で遺伝子調べたけどなんか二系統あるよ」としてるので
自分的にはそれにならって「ニホンオオカミの中に地域変異や亜種のようなものが二系統あった説」をとりたい
925
： 名無虫さん [] 2019/01/09(水) 08:36:32.77
ID
:YrqonblP
925
926
： 名無虫さん [] 2019/01/09(水) 08:37:22.88
ID
:muYa2d6z
↑
927
： 名無虫さん [sage] 2019/01/09(水) 12:24:43.28ID:???
結局タイリクオオカミ（ウルフ）の系列なのはオオカミ・ヤマイヌどちらの方なのか？
928
： 名無虫さん [] 2019/01/09(水) 13:44:49.40
ID
:Jzz0pKdg
>>927

どっちも大陸ウルフではない可能性も…
929
： 名無虫さん [sage] 2019/01/09(水) 17:36:28.76ID:???
>>928

ニホンオオカミ固有種説でつね
930
： 名無虫さん [] 2019/01/09(水) 18:14:15.96
ID
:tT8SWcIJ
930
931
： 名無虫さん [] 2019/01/09(水) 18:55:37.97
ID
:EtEZySq+
タイリクオオカミと一言で表すのはいつの時点のものなのかと言う事では？

およそ180万年より以前では同じ種だったかもしれないが、その後分散した地域毎に亜種とか別種とかに分かれて行ったように思う。

ニホンオオカミのクラスター内に２系統あったのは、
&#13008; 大陸から日本へ渡って来た時点で近い２亜種が存在したのか？
&#13009; 大陸と繋がった氷河期毎に複数回日本へ渡って来たものなのか？
まだまだ謎だらけだね。
932
： 名無虫さん [sage] 2019/01/10(木) 05:31:01.25ID:???
ニホンオオカミは謎かわいい
933
： 名無虫さん [] 2019/01/10(木) 07:10:39.01
ID
:P7Wz/Emx
933
934
： 名無虫さん [] 2019/01/10(木) 07:11:20.76
ID
:EoSMnzGy
↑
935
： 名無虫さん [] 2019/01/10(木) 07:12:05.90
ID
:L1IVqpwZ
935
936
： 名無虫さん [sage] 2019/01/10(木) 10:21:34.53ID:???
>>931

そもそもどこまでが亜種でどこまでが別種なのかって問題もあるし
難しいやね
937
： 名無虫さん [] 2019/01/10(木) 11:16:36.93
ID
:4IiiI/zl
ニホンオオカミの頭骨はタイリクオオカミとちと異なってるという点もどう見るか
938
： 名無虫さん [sage] 2019/01/10(木) 14:12:26.61ID:???
考えれば考えるほど謎は深まる～
939
： 名無虫さん [] 2019/01/10(木) 14:44:00.65
ID
:0EDEw5mt
↑
940
： 名無虫さん [] 2019/01/10(木) 14:44:50.51
ID
:XoFACyEf
940
941
： 名無虫さん [sage] 2019/01/10(木) 18:53:00.18ID:???
>>931-938

ニホンオオカミと思われるオオカミがいつごろ大陸から渡ってきたのかも
古い時代の化石があまり出ないためはっきりしない、推測するしかないですからね
942
： 名無虫さん [] 2019/01/10(木) 20:56:24.45
ID
:O/DUztKU
>>929

ちなタヌキ・キツネ・ツキノワグマ
これらにも固有種説ある定期
日本は固有種多いをね
943
： 名無虫さん [sage] 2019/01/10(木) 21:48:10.87ID:???
>>942

まさに東洋のガラパゴス
944
： 名無虫さん [] 2019/01/10(木) 22:31:01.66
ID
:DYVHAvvb
944
945
： 名無虫さん [] 2019/01/10(木) 22:31:46.63
ID
:J9kCT0EB
945
946
： 名無虫さん [sage] 2019/01/11(金) 00:48:34.61ID:???
ちな をね は同一人物か
気持ち悪い
947
： 名無虫さん [] 2019/01/11(金) 03:09:22.80
ID
:KTWypBbo
>>942-943

カワウソやアシカにも固有種説あるが、将来的に全て解明されてほしいぞ
948
： 名無虫さん [sage] 2019/01/11(金) 09:11:24.76ID:???
>>947

生体確保で決着つくのが理想
949
： 名無虫さん [] 2019/01/11(金) 09:36:42.67
ID
:pNZFke9e
↑
950
： 名無虫さん [] 2019/01/11(金) 09:37:32.64
ID
:HXyO8+fK
950
951
： 名無虫さん [sage] 2019/01/11(金) 10:19:42.25ID:???
>>948

超同意
952
： 名無虫さん [] 2019/01/11(金) 16:11:51.02
ID
:Vt6uRvz8
>>948

はげどう
953
： 名無虫さん [sage] 2019/01/11(金) 19:20:15.17ID:???
>>948

だおね
954
： 名無虫さん [] 2019/01/11(金) 20:45:43.04
ID
:DuUTBnW3
↑
955
： 名無虫さん [] 2019/01/11(金) 20:46:40.40
ID
:lq3JuNgS
955
956
： 名無虫さん [] 2019/01/11(金) 20:47:46.11
ID
:cLC/TTyN
↑
957
： 名無虫さん [sage] 2019/01/11(金) 23:07:50.31ID:???
生体が無いと生態もわからないしな
958
： 名無虫さん [] 2019/01/11(金) 23:38:53.98
ID
:yOWstlW0
>>957

だれうまｗ
959
： 名無虫さん [sage] 2019/01/12(土) 07:52:05.76ID:???
ｗｗｗ
960
： 名無虫さん [] 2019/01/12(土) 09:11:18.84
ID
:Ng9X14+d
960
961
： 名無虫さん [sage] 2019/01/12(土) 10:56:43.53ID:???
標本だけじゃわからないことだらけなのは確か
962
： 名無虫さん [] 2019/01/12(土) 15:54:48.85
ID
:/xhcLu3b
それでもニホンオオカミは民間の研究者により毛皮や頭骨が発見→研究につながった功績は大きい
963
： 名無虫さん [sage] 2019/01/12(土) 22:28:27.06ID:???
ニホンオオカミは呪術目的で捕殺されることもあったが、結果としてその頭骨が後世に残された
964
： 名無虫さん [] 2019/01/13(日) 07:06:35.77
ID
:8gLvkFJx
↑
965
： 名無虫さん [] 2019/01/13(日) 07:07:26.78
ID
:ugc5kjG8
965
966
： 名無虫さん [] 2019/01/13(日) 07:08:13.99
ID
:QSj7kYDF
966
967
： 名無虫さん [sage] 2019/01/13(日) 22:33:53.20ID:???
>>963

皮肉なもんだな
968
： 名無虫さん [] 2019/01/14(月) 10:45:09.90
ID
:4S0IKKVr
お犬様信仰が仇になるとは
969
： 名無虫さん [sage] 2019/01/14(月) 12:28:28.01ID:???
希少なものほど欲しくなる～
970
： 名無虫さん [sage] 2019/01/14(月) 14:26:21.47ID:???
(´ｰ`)
971
： 名無虫さん [] 2019/01/14(月) 14:53:09.95
ID
:N8nLpgP/
↑
972
： 名無虫さん [sage] 2019/01/14(月) 16:40:16.18ID:???
ないものねだり～
973
： 名無虫さん [sage] 2019/01/14(月) 16:40:32.45ID:???
隣の芝生は青く見え～
974
： 名無虫さん [sage] 2019/01/14(月) 20:43:41.95ID:???
そもそもオオカミは元からあまり数が多くなく
それなりに貴重だった説もある
975
： 名無虫さん [] 2019/01/14(月) 21:06:44.26
ID
:AZ4VLPzz
975
976
： 名無虫さん [] 2019/01/14(月) 21:07:28.81
ID
:0hAhsCNK
↑
977
： 名無虫さん [] 2019/01/14(月) 21:08:21.14
ID
:FMQ3tPfv
977
978
： 名無虫さん [sage] 2019/01/14(月) 22:50:26.85ID:???
遺伝子も変異が乏しく均一的なことから
大陸から渡ってきた数もそう多くないと推測されてるな
979
： 名無虫さん [sage] 2019/01/14(月) 23:16:23.83ID:???
そして
忽然と姿を消した
980
： 名無虫さん [] 2019/01/15(火) 08:47:45.72
ID
:6wm71REg
980
981
： 名無虫さん [] 2019/01/15(火) 08:48:37.07
ID
:SoNTLTSi
↑
982
： 名無虫さん [sage] 2019/01/15(火) 13:54:08.52ID:???
次スレです

ニホンオオカミ総合スレッド～拾伍～
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1547526703/
983
： 名無虫さん [sage] 2019/01/15(火) 14:35:14.96ID:???
>>982

乙
　
>>979

元から数が多くない動物なら忽然と消えたってのとは違うと思う
総本山の秩父には継続して目撃あるのはもちろん
他の地域でも昭和３０～４０年代ごろまではいたという証言あるし
984
： 名無虫さん [sage] 2019/01/15(火) 16:23:33.20ID:???
>>983

総本山？ww
985
： 名無虫さん [sage] 2019/01/15(火) 18:45:53.45ID:???
目撃ねぇ
しかし、ほとんどが生きているニホンオオカミの姿を知らない人達だしね
986
： 名無虫さん [sage] 2019/01/15(火) 19:27:32.32ID:???
>>982

乙

>>985

継続しているとされてた地域なら生きてるオオカミ(お犬様)見続けてきた人いたんでは？
今もいるかどうかはわからんけど
987
： 名無虫さん [sage] 2019/01/15(火) 20:00:39.78ID:???
>>982
おっつ
988
： 名無虫さん [] 2019/01/15(火) 20:17:07.26
ID
:WRkfLVWm
988
989
： 名無虫さん [] 2019/01/15(火) 20:17:51.95
ID
:bYUy4IA6
↑
990
： 名無虫さん [] 2019/01/15(火) 20:18:53.08
ID
:Hp3N4UYw
990
991
： 名無虫さん [] 2019/01/15(火) 20:20:15.65
ID
:tdIvE22k
↑
992
： 名無虫さん [] 2019/01/15(火) 21:24:39.78
ID
:Pvq0Hl5K
1905年に15才だった人は、1965年(S40年)には75才になってしまう。
だからS40年頃までしか目撃情報が出なかったのでは?

国立科博のM100剥製(冬毛)やライデン剥製(夏毛)を見て誰がハイイロオオカミだと思う?

ニホンオオカミの生きた姿を知ってる者はS40年頃には殆どいなかったんじゃないかな。
S40年頃以降山中で見かけても野犬だと思われて目撃情報とはならなかったのでは?

頭骨形状もハイイロオオカミのような細長くなくマズルが短い。
四肢が短く体高55cm程度。
この二点から推測しても皆がよく知っているハイイロオオカミよりも日本中型犬に近い。
993
： 名無虫さん [sage] 2019/01/15(火) 21:40:55.42ID:???
>>992

なるほど！！
昭和の時代の目撃情報の途絶えは
高度経済成長による環境破壊が大きいんではと思ってたけど
オオカミを目にしてた人たちの年齢の問題もあるか
994
： 名無虫さん [sage] 2019/01/15(火) 22:04:57.09ID:???
うめ
995
： 名無虫さん [sage] 2019/01/15(火) 22:05:13.84ID:???
埋め
996
： 名無虫さん [sage] 2019/01/15(火) 22:05:29.96ID:???
生め
997
： 名無虫さん [sage] 2019/01/15(火) 22:05:51.21ID:???
倦め
998
： 名無虫さん [sage] 2019/01/15(火) 22:06:16.33ID:???
宇目
999
： 名無虫さん [sage] 2019/01/15(火) 22:06:40.63ID:???
次スレ

ニホンオオカミ総合スレッド～拾伍～
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1547526703/
1000
： 名無虫さん [sage] 2019/01/15(火) 22:07:08.70ID:???
1000！！
1001
： 1001 [] Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 73日 1時間 50分 14秒
1002
： 1002 [] Over 1000Thread
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