ニホンオオカミ総合スレッド〜拾〜

1

： 名無虫さん [sageteoff] 2018/01/23(火) 17:15:27.94ID:???

ニホンオオカミについて導入論以外の論争も引き受けるスレです。(ただし外来オオカミ導入論・政治関係・虐待関係は専用スレで)
四国犬やシェパードや謎のおっさん犬まで、相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
論争に至らない語り合いスレは、ニホンオオカミの本スレで。
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。 完スルー推奨。
　(煽りに対して煽りで返したり荒らしに対して構うのも荒らし行為になります)
※コピペや意味不明レスを繰り返したりスレを乱立して荒らす人間がいます。 乱立スレは無視、臭いと思ったレスは過去ログ検索してNG
　
過去スレ
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1453445101/
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1465291652/
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1467603711/
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1480026783/
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1482560857/
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1489239563/
ttps://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1495761347/
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1502686997/
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1509279333/

2

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:17:27.03ID:???

「アイヌは字も数え方も知らない、酒好きの格差民族」「オオカミが滅んだのはアイヌのせい」という差別発言や
アイヌ利権ガー反日ガーをやりたいネトウヨさんは以下のスレへ
　
　【アイヌ】野生動物と思想【UYOSAYO】
　ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1501889168/
　
　【アイヌ利権】「アイヌ利権で山菜取りに行くと補助金出る」「半分は国税」「アイヌになぜか朝鮮人が混ざってる」
　ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1408497333/
　
　真アイヌ論
　ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/kova/1463633986/
　
　
オオカミと○○はこんなふうに殺しあいしてた〜という黒ムツ書き込みはこちらの板で
　
　生き物苦手＠2ch掲示板
　ttp://hanabi.2ch.net/cat/
　
　
オオカミ導入論は以下のうちどれかでお願いします
　
　●外来オオカミ導入論関連スレ
　ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1409941545/
　ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1405402532/
　ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1402786958/
　ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1400962391/
　ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1380133473/

3

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:18:00.68ID:???

NGのための専ブラ情報
　ttp://www.2ch.net/browsers.html
　ttp://2chsc.wiki.fc2.com/wiki/%E5%B0%82%E3%83%96%E3%83%A9%E6%83%85%E5%A0%B1

荒らしがあまりに酷い場合でも決して構わず、SCスレか下記のスレに避難推奨。
　ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1439090625/
　ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/　

＜重要注意事項＞
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。

4

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:18:55.54ID:???

●関連スレ

ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ14
ttps://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1506120068/

エゾオオカミ６
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1509277859/

オオカミやキツネを格好良い可愛いと思う人の数→
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1287925156/

【海外】オオカミのニュース・民話・伝承【日本】
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1302443491/

‡†‡‡†ニホンオオカミ‡†‡‡その壱††‡ (避難所兼愚痴スレ)
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1439090625/

★【ニホンオオカミ】ＥＭＡ【ニホンカワウソ】
scスレのwild/1453706013/

5

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:20:18.57ID:???

●関連リンク

ニホンオオカミ掲示板（荒らされた時の避難所兼、資料用画像投稿）
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/

ニホンオオカミ - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F

特定非営利活動法人NPOニホンオオカミを探す会
ttp://blogs.yahoo.co.jp/canisyagi/

■Canis hodophilax Museum■
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/

オオカミ信仰分布地図
ttp://www.raifuku.net/special/wolf/map/map.html

三峰フォーラム
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/foramu/forum.PDF

見狼記 〜神獣 ニホンオオカミ〜
ttp://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2012/0219.html
ttp://webneo.org/archives/2259
ttp://youtu.be/guS_p_RgFtM
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzU2MzUyOTIw.html

ヤマイヌ
ttp://web.archive.org/web/20150505092634/http://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/index.html

6

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:20:43.79ID:???

●荒らし関連用スレ(荒らしをスルーするためには必読)

荒らし全般に関する質問・解説スレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10033344

High Backed Wolfことローン・レンジャーのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=9835719

四国犬荒らしのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10033199

その他の荒らしのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=1030955

7

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:21:10.75ID:???

写真撮影された謎のオオカミ的イヌ科動物まとめ(写真のみなので絶対にオオカミであるかは断言出来ない)
　
福井オオカミ　１９１０年撮影
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_1_m?1435613174
　福井県で射殺されたオオカミとされるイヌ科動物
　チョウセンオオカミではないかとされてきたが、今泉吉典等によりニホンオオカミの可能性大との鑑定
　
秩父野犬　１９９６年撮影
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/96/16447596/img_3_m?1429832376
　ニホンオオカミの特徴１３項目のうち１２項目を満たしているオオカミ的イヌ科動物
　若干犬の血が混じった狼犬の可能性もあるが、ニホンオオカミに酷似しているという今泉吉典鑑定
　
祖母山野犬　２０００年撮影
ttp://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328859.jpg
　ニホンオオカミの特徴１３項目のうち１２項目を満たしているオオカミ的イヌ科動物
　狼犬の可能性も否定出来ないが、ニホンオオカミそのものとしか言えない形態という今泉吉典鑑定

8

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:22:04.23ID:???

今泉吉典氏によるニホンオオカミの特徴とされたものを確認。
　
�@耳介が短く前に倒しても目に届かないこと。
�A前肢が短く体高率(体高÷体長×100)が約50％に過ぎないと思われること。
�B耳介の前に始まり下顎に達する長毛の塊(注・頬髯)があること。
�C胸と腰の上半分を覆う毛は胴下面の毛より長いマントを形成するが、この部分の毛は基部が灰色で先3分の1だけ黒いため霜降り状を呈すること。
�D背筋には先2分の1以上が黒毛の(注・�Cの部分の毛より)更に長く、且つやや逆立った毛で形成された黒帯があり、その外縁が肩甲骨の後縁に沿って下降し、菱形斑を形成すること。
�E尾の上面基方3分の1にはスミレ線(注・臭腺)の存在を示す黒斑があること。
�F尾端が黒いこと。
�G耳介の後面と頸側及び外面には先の黒い毛がほとんどなく鮮やかな橙赤色を呈し、灰色のマント部に対する二色性を示すこと。
�H前肢前面、腕関節の上方に暗黒斑があること。
�I目の周りに鮮明な淡色斑がなく、特に四つ目(注・両目の上の淡色斑)でないこと。
�J顔に額段(ストップ)がなく、吻が前頭部に対してしゃくれていないこと。このため吻上面に接する平面が目の上と耳孔より上の耳介前縁基部を通る。
�K足底(前後足の地に接する部分)は中度(注・中程度)の楕円形のようである。
�L尾の先半分が同じ太さで、先端が切断されたように丸く終わり尖っていないこと。
　
秩父野犬は、�Lをのぞいて全て合致。
祖母山野犬は、�Iをのぞいて全て合致。

9

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:22:24.32ID:???

日本犬の尾の形いろいろ
ttp://www.maroonshibas.com/asset/z_ogata.gif


キテン型　タイリクオオカミ、家畜犬、ジャッカル、ディンゴ
クロテン型　ニホンオオカミ

キテンの尾(尖ってる)
ttp://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1479674254.jpg
　
クロテンの尾(丸い)
ttp://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1479674367.jpg

クロテン型の尾　
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-5b-6b/j0715jp/folder/115919/59/9195759/img_8?1393370468
ttp://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328859.jpg

10

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:28:50.60ID:???

●オオカミとヤマイヌについての説
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F#.E3.83.A4.E3.83.9E.E3.82.A4.E3.83.8C.E3.81.A8.E3.82.AA.E3.82.AA.E3.82.AB.E3.83.9F
　
・ヤマイヌとオオカミは同種（同亜種）である。
　
・ヤマイヌとオオカミは別種（別亜種）である。 ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは未記載である。
　・ニホンオオカミはオオカミであり、未記載である。Canis lupus hodophilaxはヤマイヌなので、ニホンオオカミではない。
　・ニホンオオカミはオオカミであり、Canis lupus hodophilaxは本当はオオカミだが、誤ってヤマイヌと記録された。真のヤマイヌは未記載である。
　
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミはニホンオオカミとイエイヌの雑種である。
　
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは想像上の動物である。


●狼と豺　まとめ

狼／オオカミ
　単独行動
　水かきあり
　豺より大きい
　深山に住む
　
豺／ヤマイヌ
　群れをつくる
　水かきは無い
　狼より小さい
　里に出て人に害をなす
　
両者の属性を逆に記述してあるものもあれば、両者は同じものとしたものもある
どちらかがを飼い犬との雑種だと仮定しても、オオカミを雑種とする説と
ヤマイヌの方をオオカミの雑種とする説と、これもまた二つある

11

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:29:29.40ID:???

ニホンオオカミの剥製　

和歌山大学
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-1f-fc/saiwaimiyuki/folder/1057743/96/52896396/img_3?1326259373

東京大学
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/photo/image/tokyo73.jpg

国立科学博物館
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/image/img016s.jpg

ライデン博物館
ttp://livedoor.blogimg.jp/kumagai_satoshi219/imgs/1/7/17dd61db.jpg


おまけ

宇倍神社の謎の剥製
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/46/16300946/img_1_m?1425166127

双六荘の謎の剥製
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/image/Fig-3.jpg

12

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:30:05.96ID:???

オオカミ(オオカメ)
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image003.jpg
顔は細めだけど、全体的なフォルムはタイリクオオカミっぽい

ヤマイヌ
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image005.jpg
座ってるからわかりにくいが、このイラストで見る限り日本犬っぽい

ヤマイヌ
ttp://bbs8.fc2.com/thumb/808092_1391329128.jpg
ウナギイヌとかイタチとか言われる独特の体形、グレイハウンドやウィペットに似てるという意見あり

ニホンオオカミ
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Canis_lupus_hodophilax.jpg/250px-Canis_lupus_hodophilax.jpg
背中の松皮模様、頸と頭部が大きいというニホンオオカミの特徴とされるものが描かれている

ニホンオオカミの耳
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/science/image/3-3.jpg

ニホンオオカミと思われる写真(和歌山産)
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/science/image/3-1.jpg

13

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:30:34.59ID:???

シーボルトのメモによるヤマイヌとオオカメ

�@大阪　ヤマイヌ(メス)　飼っていた、美しい、殆ど吼えることなく、皮はライデン博物館にある--->Hodophilaxの小さい頭骨。(タイプ標本ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_0_m?1435613174)
�A京都　オオカメ　最も美しい、皮は船が難破して失われた--->Hodophilaxの大きい頭骨。
�B大阪　オオカメ　飼っていた、小さめでやせていた、その頭はヤマイヌとははっきり違っている、二枚のポートレート(毛の長い方はイヌ)を比較すれば明らかである皮と全身骨格を標本にした--->イヌだと言われているもの。　

おまけ　シーボルトの飼い犬サクラ
(ttp://livedoor.blogimg.jp/kumagai_satoshi219/imgs/3/2/32bb2cf1-s.jpg)

14

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:30:59.92ID:???

●オオカミ（オオカメ）・ヤマイヌについて

オオカミとヤマイヌは呼び名の違いなだけで同種だよ説(一応こっちが定説)
　テミンク　今泉吉典(一種とみた場合の特徴が鑑定の目安になってます)

オオカミとヤマイヌと二種類いるよ説
　シーボルト　斐太猪之介　八木博　西田智

ヤマイヌ＝野犬／オオカミ＝ニホンオオカミだよ説
　平岩米吉

ニホンオオカミ＝ヤマイヌ前提で遺伝子調べたけどなんか二系統あるよ説
　石黒直隆

15

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:31:35.36ID:???

本草誌のヤマイヌ図
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/94/16352094/img_2_m?1426809897
ウナギイヌとかイタチとか言われる独特の体形、グレイハウンドやウィペットに似てるという意見あり

ヤマイヌ
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image005.jpg
座ってるからわかりにくいが、このイラストで見る限り日本犬っぽい
　
オオカミ(オオカメ)
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image003.jpg
顔は細めだけど、全体的なフォルムはタイリクオオカミっぽい

雑誌『The Chrysanthemum』1881年2月号に掲載されたニホンオオカミ
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Canis_lupus_hodophilax.jpg/250px-Canis_lupus_hodophilax.jpg
背中の松皮模様、頸と頭部が大きいというニホンオオカミの特徴とされるものが描かれている

16

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:32:10.57ID:???

ヤマイヌとオホカミ
ttp://www.photo-make.jp/image_mago/ookami_4.jpg

オオカメとヤマイヌ
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/68/ce/6a21f3d16117975cea34173b855cac62.jpg

明治時代の教科書に現れたオオカミ
ttp://kniitsu.cocolog-nifty.com/zauber/2007/09/post_8272.html

シーボルトのファウナ・ヤポニカに描かれたニホンオオカミ
ttp://nh.kanagawa-museum.jp/exhibition/archives/tokuten/img-pdf/yaponica.jpg

戻り狼とされる剥製
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/94/16352094/img_5_m?1427392845

黒狼
ttp://www.photo-make.jp/hm_2/zetumetu.html

雷獣
ttp://tw.weibo.com/1631772764/3610295127585255

17

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:32:40.96ID:???

福井オオカミと呼称される動物

ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_1_m?1435613174
　↑捕殺後

ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/11/15396211/img_0
　↑焼失した剥製


福井オオカミについて補足
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/science/fukui.html
＞福井中学動物学教諭羽金準一郎の鑑定を求めた。
＞その結果は純粋の日本オオカミであるが矢野動物館のものかどうかは不明であった。
＞一方同日午後矢野動物館員の松尾嘉蔵来福し調査の結果同館所有のオオカミでないことが明らかとなった。
　
動物園側は、福井オオカミが子供に噛み付く事故おこしてることから責任逃れとして
「うちで飼育していたオオカミじゃないです」と偽った可能性も指摘されてるが
写真ではなく実物の福井オオカミを鑑定した羽金準一郎氏もニホンオオカミであるとしていることに注目。


日本最後のニホンオオカミはどこにいたのか
ttp://toyokeizai.net/articles/-/122480?utm

18

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:33:04.07ID:???

ニホンオオカミのタイプ標本とされるライデン博物館の頭骨の長さは１８６ｍｍ
仁淀川町で発見されたニホンオオカミ(仁淀オオカミと呼ばれている)の頭骨は２３６ｍｍ
ttp://ameblo.jp/htx0102/entry-11371956414.html
餌不足などの環境悪化で、明治時代に捕獲されたライデン標本の個体は
ニホンオオカミ本来の大きさより、かなり小さくなってたことは考えられる


オレンジ色の毛皮
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1354468951/925
＞シーボルトの書き残した中に毛色が『美しい』とか『もっとも美しい』という表現があります。
＞これは大陸にいるハイイロオオカミと比較して言っているのだと思います。
＞すると剥製にも薄く残っているオレンジ色の部分をさしているのだと思います。
＞このような毛色はシーボルトが知っているヨーロッパオオカミには現れません。
＞秩父・祖母山のイヌ科動物の毛色には現れています。

19

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:33:45.19ID:???

自然界に捕食者が存在することの意味
ttp://www.brh.co.jp/seimeishi/journal/046/research_11.html

カラパチア山脈のオオカミとイノシシ
ttp://nh.kanagawa-museum.jp/research/tobira/archives/4-3/4-3.html

20

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:34:15.60ID:???

狼犬(犬と狼の雑種)
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%BC%E7%8A%AC


犬とタイリクオオカミを交配させて作った品種(オオカミの血を引いていることは確定、FCI公認)

チェコスロバキアン・ウルフドッグ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%90%E3%82%AD%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0
　
サーロス・ウルフホンド
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%89


犬とニホンオオカミを交配させて作成されたという伝承がある品種(遺伝的にニホンオオカミの血を引いていると確認されてない)

肥後狼犬
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%A5%E5%BE%8C%E7%8B%BC%E7%8A%AC

川上犬
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E4%B8%8A%E7%8A%AC

21

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:34:43.58ID:???

見かけがオオカミに似てるのでオオカミの血を引いてるんじゃないか疑惑のあった品種(同じく遺伝子鑑定により否定)
タマスカン・ハスキー
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC

同じく、かつてはオオカミの血を引いてる疑惑があった品種
シェパード
ttp://ameblo.jp/wa500/entry-10278605020.html
ttp://ameblo.jp/wa500/theme-10012756801.html


なお遺伝子からニホンオオカミを復活させるプロジェクトはあるが未だ研究段階で成功はしてない
ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/51937922.html

22

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:35:06.36ID:???

デカすぎウルフドッグ
ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/52181723.html

黒いオオカミ、昔は白かった 飼いイヌとの交雑で遺伝変異か
ttp://www.afpbb.com/articles/-/2568619

イヌとコヨーテとの交雑種　毛色が物語るものはいったい？
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Coyote#/media/File:Black_coyodog.jpg

コヨーテ19亜種の分布図
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Coyote#/media/File:Coyote_subspecies_distribution_map.svg

北米に棲息するオオカミの仲間のおおまかな生息図
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Red_wolf#/media/File:Distribution_of_North_American_Canis_2.png

23

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:35:46.25ID:???

交雑種が種として確立された例

日本のトノサマガエルの祖先は中韓の交雑種か！？　広島大のチームが遺伝子解析
ttp://www.sankei.com/west/news/160322/wst1603220019-n1.html

トノサマガエルは、近縁種と誤認されていろいろとややこしいことになってる動物の例でもある
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%8E%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%82%AC%E3%82%A8%E3%

24

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:36:21.64ID:???

ニホンオオカミの系統的地位について１、ニホンオオカミの標本
　　　 　今泉　吉典（国立科学博物館動物研究部）
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/science/keitai/1.html
ニホンオオカミの系統的地位について２、イヌ属内での頭骨における類似関係
　　　 　今泉　吉典（国立科学博物館動物研究部）
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/science/keitai/2.html

ニホンオオカミ固有種説　中村一恵
ttp://nh.kanagawa-museum.jp/files/data/pdf/bulletin/43/bull43_23-32_nakamura_k.pdf
ttp://www.jomon-shiba.com/pdf/ashyuookami.pdf
ttp://www.jomon-shiba.com/pdf/Digest24.pdf
ttp://www.jomon-shiba.com/pdf/Digest25.pdf

和歌山大学所蔵のニホンオオカミ剥製標本からとり出された頭骨について
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/science/miyamoto.html
>しかし、シベリアオオカミのグループと、ディンゴ、ジャッカル、イヌなどとの差よりも、
>シベリアオオカミとニホンオオカミの差の方がはるかに大きい(今泉、1970b)ということをみると、
>著者は、今泉が述べているようにニホンオオカミは Canis lupusの亜種ではなく学名はもとの通り独立種とし、
>Canis hodophilax Temminck、1839 とするのが妥当であると思う。

ttp://zoomovie.net/zoo_gray_wolf.html
＞ところで、「ニホンオオカミはタイリクオオカミの亜種ではなく、独立種とするべきだ」と考える日本の研究者たちが多くいます。
＞オオカミ類はタイリクオオカミとアメリカアカオオカミの2種に分けることが一般的ですが･･･。
＞ニホンオオカミの歯帯の形状はアメリカアカオオカミに似ているなどの根拠から、独立種としての提唱になるようです。
＞もしも、ニホンオオカミが独立種として認められるようなことになれば･･･。
＞オオカミ類はタイリクオオカミ、アメリカアカオオカミ、ニホンオオカミの3種に分類されることになります。

25

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:37:17.51ID:???

ttp://www1.gifu-u.ac.jp/~genetics/topics5.htm
＞論文では、ニホンオオカミとその他のオオカミが分かれたのは、約10万年前だったと推定しています。
＞そして、いろいろな誤差を考慮して、約2万5千年前〜約12万5千年前頃に彼らの祖先が日本にわたってきたのではないかと述べています。
＞
＞不思議なのはニホンオオカミです。彼らは朝鮮半島経由で渡来した可能性が高いと言われていますが、最近の知見では約20万年前以降には
＞日本列島と朝鮮半島がつながったことは無かったと言われています。
＞彼らの祖先はどうやって日本に来たのでしょうか。遺伝学に基づく年代推定に際しては、いろいろな仮定を置きます。
＞私たちの設けた仮定に間違いがあったのでしょうか。さらなる研究が期待されます。

ttp://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research/research_results/2015/documents/150519_1/01.pdf
『「遺伝子浸透」に『それぞれ別々の歴史を辿ってきたＡ種と B 種の間で交雑が起きることで、
B 種の遺伝子が A 種に入り込んでしまうことを遺伝子浸透と言います。
ミトコンドリア DNA のように母方からのみ伝わる遺伝子の場合、時として、A 種のミトコンドリア遺伝子が
丸々B種のものに 置き換ることもあります。
その場合、A 種と B 種が別種であるにも関わらず、ミトコンドリアの系統樹では非常に近い関係にあると推定されてしまいます。
一般に核DNA は、ミトコンドリアDNAほど遺伝子浸透による置換がおきにくいことがわかっています。』
とありますので幾世代前に交雑があると mtDNAでは正確性に欠ける場合があるようです。

26

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:37:40.27ID:???

遺伝子からするとティラノサウルスとニワトリも近縁ということになってしまうらしい
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%83%8E%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%82%B9

ニホンオオカミと近縁なのではないかという疑惑のあるアメリカアカオオカミ
絶滅危惧種とはいえ、生体があるにも関わらず分類は二転三転
オオカミとコヨーテの雑種とされて保護から外されてしまったことすらある
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F

本州は、30〜50万年前にツキノワグマ、ニホンザル、ニホンイノシシ、ニホンジカ、タヌキ、ノウサギ
などが渡来したと考えられてるから、ニホンオオカミもその時期に一緒にと考えた方が自然
ttps://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/12_kiban/data/g_kekka18/b03_riko/13854001_ozawa.pdf

27

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:38:06.02ID:???

ネアンデルタール人のゲノム解析の研究などは進んでる
ttp://www.geocities.jp/reborn_i131/skikou107.html

４０万年前の化石からもDNA抽出可能
ttp://newsphere.jp/world-report/20131206-1/

さしもに恐竜化石からは難しいみたいだが
何の動物に近いかはわかる程度には解明出来たケースがある
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0706/08/news043.html

ちなみにニホンオオカミのmtDNA抽出は、骨にドリルで穴を開け
劣化の進んでない骨粉を得ることでなされた
日本にいたオオカミの遺伝子解明がどこまで進むかは
今後の研究と運次第

28

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:38:31.04ID:???

シカの生息密度
ttps://www.env.go.jp/press/files/jp/28230.pdf

scスレの/wild/1460061812/108
＞鹿の分布で、埼玉県西部と、群馬県境ならびに長野県境を拡大して注目すると、
＞県境（すなわち山脈の頂上稜線付近）の長野県側の片方だけ鹿の分布がとても多く、
＞群馬県側、埼玉県側にそれが比較的少ない部分があります。
＞鹿が県境を気にして踏み越えないと言う訳は無く、埼玉県とそれに続く群馬県側に
＞鹿の侵入をためらわせる「何か」が存在しているのかな？と勝手に想像しています。

29

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:38:54.23ID:???

ttp://ikimonotuusin.com/doc/E04.htm
今回の記事内容に追加するとすれば、「野犬は意外と多いらしい」ということです。東京都都心部では野良犬を見る
ことがほとんど無いため、これは全国的な傾向かと私は錯覚していたのですが、
そうではなく、やはり野良犬は多くいるようです。野良犬が少ないのなら山中でオオカミのような動物を見れば
あれっと思うでしょう。しかしあちこちに野良犬がいては、本物のニホンオオカミがいたとしても
見過ごしてしまうのではないかと思われます。また、野犬とニホンオオカミの交雑もおこる可能性があります。
ニホンオオカミ、そして同時に野犬の生態も含めた調査が必要なのではないかと思われます。
「人間が騒ぎすぎるのは良くない。ニホンオオカミはそっとしておくべき」という考えもあるでしょうが、
そんなことではニホンオオカミを救うことはできないでしょう。生き残っていたとしても数がきわめて少ないはずの
ニホンオオカミです。徹底的な管理と詳細な観察が必要とされる存在なのです。それこそトキと同様にです。
もしニホンオオカミが絶滅していることが確認されたとしても、学術的な関心をほとんど持たれていない
野犬の生態を明らかにすることが無駄だとは思いません。野犬が自然生態系にまったく影響を与えていないはずはないのですから

30

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:39:15.19ID:???

ノイヌ(野生化してると思われる犬)の分布図。
　
環境省の生物多様性センター調べ(７２ページ)
ttp://www.biodic.go.jp/kiso/atlas/pdf/3.mammals.pdf
　
国立環境研究所調べ
ttps://www.nies.go.jp/biodiversity/invasive/DB/detail/10160.html


マタギ（猟師）上杉幸治翁
栗駒山のニホンオオカミ騒動
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5551/k_jinbutu.html

31

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:39:42.68ID:???

オオカミの札なのに垂れ耳や斑や縞模様のが混じってる件(犬との混同？)
ttps://www.google.com/search?q=%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%81%AE%E6%9C%AD&;;hl=ja&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=vCPxU76kMcui8AWO4oHICA&ved=0CCEQsAQ&biw=933&bih=459

＞551 ：名無虫さん：2015/11/25(水) 10:02:44.93 ID:9Fl9fe8tI
＞ﾏｽﾞﾙの短さから､家畜化初期のｲﾇと思われた頭骨が
＞ttp://www.dogactually.net/blog/2012/02/33000.html
＞
＞実はｵｵｶﾐだったとわかった例
＞ttp://www.dogactually.net/blog/2015/02/post-641.html
＞
＞三万年前のﾛｼｱには､いったんｲﾇと鑑定されるほど
＞ﾏｽﾞﾙの短いﾀｲﾌﾟのｵｵｶﾐがいたということのようです

32

： あぼーん [あぼーん] あぼーん

あぼーん

33

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:40:30.84ID:???

巻き尾のオオカミ　東山動物園のティト
ttp://hanazoo.exblog.jp/iv/detail/?s=26208066&;;i=201609%2F19%2F34%2Fb0245634_22451966.jpg

垂れ耳のオオカミ、富山市ファミリーパークのサスケ
ttp://www.toyama-familypark.jp/animal/category/gray-wolf/post-38.html

オオカミからイヌへの進化
幼形成熟（ネオテニー）！と進化
ttp://ameblo.jp/wan-trainer/entry-10861949530.html

34

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:42:13.72ID:???

ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1465291652/

　56 ：名無虫さん：2016/06/08(水) 07:12:35.87 ID:???
　　　色々な四国犬の中には、耳の小さい個体、脚の短い個体、巻尾でない個体、胴の長い個体等、
　　　タイプ標本の１２項目のうち２〜３項目をそなえる個体はいるでしょう。
　　　 しかし、タイプ標本の１２項目の特徴を全てそなえている四国犬の様なイヌ科動物がいたら、
　　　それはニホンオオカミに極めて近似した個体でしょう。
　　　誰も見た事が無いからこそ、感覚的な判断ではなく、客観的な分析が必要と思います。

　57 ：名無虫さん：2016/06/08(水) 07:14:43.58 ID:???
　　　　西田氏の本で祖母野犬の写真を全部見ると「何だこれは？」と思う。
　　　　例の写真も含めて、「頭が大きい。特に口が大きい」「頚が太い」、
　　　　「垂れ尾なのに腰が高い」、「痩せているが、筋肉が発覚している」。
　　　　明らかにメスだが、西田氏の分析によると、四国犬のメスの大きさの範囲より大きい。
　　　　静止画だけど、トロット時の何枚かの写真で想像出来る脚の運びの左右幅が狭い。
　　　　張り紙には「純血の四国犬です。事情があって放犬した。」とあったそうだけど、
　　　　少なくとも純血の日本犬とは思えない。
　　　　そんな四国犬もいるよ！と反論があるだろうが、
　　　　西田氏の本にある写真を見て、分析や、今泉博士との鑑定のための手紙のやり取りを読むと、
　　　　祖母野犬は正体不明のイヌ科動物であると思えてくる。
　　　　ニホンオオカミ存在派も否定派も等しく、西田氏の本を読み、四国犬の紹介をする本やブログを
　　　　勉強した後に論議すれば、意味のあるものになるだろう。
　　　　僕なりにそうしてみた。その結果，僕は祖母野犬は、ニホンオオカミタイプ標本の１２の特徴を全てそなえている、
　　　　現在は正体不明のイヌ科動物との西田氏の結論を支持する。

35

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:42:33.38ID:???

『北海道の人気食材「ガサエビ」　実は新種だった！』
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160913-00010000-doshin-sctch
＞北海道の羅臼沖で水揚げされ、羅臼町民に「ガサエビ」として親しまれているエビが新種だったことが、
＞福島県いわき市の水族館「アクアマリンふくしま」の松崎浩二主任らの調査で明らかになった。
＞新種のエビは新たに「ダイオウキジンエビ（大王鬼神エビ）」と名付けられた。
＞
＞羅臼沖や釧路沖に生息するオホーツクキジンエビやコウダカキジンエビとみられていたが、
＞これまで発見されていた他種と異なり頭部にトゲがあり、新種と分かった。

36

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:45:01.60ID:???

クニマス騒動
ttp://dqn.doorblog.jp/archives/2389867.html

化石で知られてから原生種が発見された
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%8C

野生のアシカ、鹿児島に？　漁師目撃、絶滅種の可能性も
ttp://www.asahi.com/articles/ASJ5R53HRJ5RTLTB00S.html

150年ぶりにイヌ科の新種発見！　アフリカと中東のジャッカルが別種と判明！
ttp://enigme.black/2015080102

タヌキだらけの東京都
ttp://chinchiko.blog.so-net.ne.jp/2008-09-19
＞生物学が専門の方へ話したら、
＞「新宿にタヌキが棲息しているはずがない。いたとしてもペットが逃げたか他所から持ちこまれたもので、生態系的にみれば棲息は不可能だ」と、
＞一蹴されてしまった。
＞東京が、実はタヌキだらけの街だったのを、東京じゅう(特に西北部中心)に取材して実証したのが、
＞今年(2008年)に出版された宮本拓海／しおやてるこ／NPO都市動物研究会・共著による『タヌキたちのびっくり東京生活』(技術評論社)だ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

37

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:45:52.96ID:???

オオカミ類の頭骨
ttps://commons.wikimedia.org/wiki/File:C._dirus,_C._lupus,_C._lycaon,_C._rufus,_C._latrans,_C._anthus_C._aureus_%26_C._mesomelas_skulls.jpg

ニホンオオカミ同様、古いタイプのオオカミと思われるヒマラヤオオカミについて書かれたもの
ttp://homepage2.nifty.com/~wolf/wolf/Ancient_Wolf_lineages.html

狼型の狛犬一覧
ttp://www.raifuku.net/special/wolfpics3/wolfpictop.html

アイヌ人もヤマイヌ(山に住む犬)とオオカミ(エゾオオカミ)を区別していた
ttp://www.ainu-museum.or.jp/siror/dictionary/detail.php?page=book&;;;book_id=A0269

38

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:46:34.53ID:???

「狼」の字が含まれる地名
ttp://uub.jp/nam/wolf.html

「犬」の字が含まれる地名
ttp://uub.jp/nam/dog.html


オオカミに由来する人名
ttps://myoji-yurai.net/searchResult.htm?myojiKanji=%E7%8B%BC
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~suzakihp/address31.cgi
オオカミは山犬や御犬とも呼ばれてたから、由来が飼い犬か山犬由来かわからない
犬のつく名称入れたらもっとあるのかも？


ドイツ語にはオオカミに関する人名多い
Wolf（ヴォルフ）まんまオオカミ
Wolfgang（ヴォルフガング）旅するオオカミ
Adolf(アドルフ)高貴なオオカミ
Rolf（ロルフ）名高いオオカミ
Rudi（ルディ）名高いオオカミ
Ulrike（ウルリーケ）伝統、指導者、富、オオカミの力

39

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:47:03.58ID:???

古いタイプ(それだけオオカミに近い)の犬種
ttp://www.jkc.or.jp/modules/worlddogs/category.php?categoryID=5

マジでオオカミに化けると信じられてたシェパード()
ttp://ameblo.jp/wa500/theme-10012756801.html

リアル『もののけ姫』巨大オオカミ
ttp://commonpost.info/?p=122313

北海道大学博物館にあるニホンオオカミとラベルの貼られた標本
(頭骨が無いので、本当にニホンオオカミかどうかはわからない)
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/b0/e516a096f0049f8bfb9ab8ff174802bc.jp

40

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:47:30.25ID:???

ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1389605784/72
＞72 : 名無虫さん2016/07/26(火) 15:52:17.59 ID:???
＞質問なんだけど昨日の夜7,80センチぐらいの狐と犬の合の子みたいな動物見たんだけどこれって野犬でいいのかな
＞明らかに顔が犬じゃなかったんだけど

その後
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1464871647/594-650


ttp://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/042800076/
＞スミス氏によると、オオカミの遠吠えには「季節的要素もあります。興味深いことに、巣穴で子育てをしているときにはほとんど吠えません」
＞子育て中の群れが巣穴の場所を他の動物に知られ、危険にさらされるのを防ぐためだと考えられる。
遠吠えの有無はある程度の参考にはなっても、決定打とは言えないのではないでしょうか？

41

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 17:47:57.18ID:???

以上、テンプレ貼り終了

42

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 18:30:39.41ID:???

>>1

おつ

43

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 20:40:44.99ID:???

>>1

乙乙

44

： 名無虫さん [] 2018/01/23(火) 20:55:13.86

ID

:VVElutd3

44

45

： 名無虫さん [] 2018/01/23(火) 20:56:45.55

ID

:h2NVYy0L

45

46

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 21:31:33.69ID:???

前スレの話題引き続き
実際微妙な野生化犬が発見されたとしても
オオカミ再発見並に意見割れるかもよ

47

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 22:02:22.13ID:???

>>46

「ただの野良犬で危険なだけ、今すぐ駆除しろ」⇔「貴重な野生動物だ、今すぐ保護対策とれ」
予想つく

48

： 名無虫さん [] 2018/01/23(火) 23:01:31.47

ID

:WtEKP0PT

ふむ

49

： 名無虫さん [sage] 2018/01/23(火) 23:34:13.66ID:???

だぬ

50

： 名無虫さん [] 2018/01/24(水) 00:10:57.75

ID

:B1NLl1Rw

50

51

： 名無虫さん [sage] 2018/01/24(水) 08:07:58.79ID:???

マジでたとえ元飼い犬である野良犬だったとしても安易に危険と決め付けて駆除はどうかと思うんだ

52

： 名無虫さん [sage] 2018/01/24(水) 09:06:39.15ID:???

山で自活してるのなら本当に危険なのかどうか疑問だしな

53

： 名無虫さん [] 2018/01/24(水) 10:45:40.20

ID

:GEP3zTuI

目指せ殺処分ゼロ！

54

： 名無虫さん [sage] 2018/01/24(水) 12:29:10.21ID:???

自然保護とかとはまた別に野良の殺処分はゼロにすべし

55

： 名無虫さん [] 2018/01/24(水) 12:54:11.75

ID

:w0kOHNcI

55

56

： 名無虫さん [sage] 2018/01/24(水) 19:15:54.23ID:???

>>54

同意

57

： 名無虫さん [sage] 2018/01/24(水) 19:41:07.65ID:???

野良化させてしまったのは人間のせいなんだしな

58

： 名無虫さん [] 2018/01/24(水) 21:35:57.58

ID

:u6J/zZc6

責任とらんと

59

： 名無虫さん [sage] 2018/01/24(水) 22:30:25.78ID:???

んだんだ

60

： 名無虫さん [] 2018/01/25(木) 01:11:38.41

ID

:rmJ1lg5H

60

61

： 名無虫さん [sage] 2018/01/25(木) 07:19:43.62ID:???

元飼い犬ではない完全野生化犬の発見はよ

62

： 名無虫さん [sage] 2018/01/25(木) 11:46:03.33ID:???

そういうのって捕獲すれば野良化した飼い犬か完全野生化犬かどうかわかるんだろうか？

63

： 名無虫さん [] 2018/01/25(木) 17:29:25.20

ID

:rfsGBOOK

ふむ

64

： 名無虫さん [sage] 2018/01/25(木) 18:43:32.33ID:???

>>62

捕獲せずとも生態がわかれば

65

： 名無虫さん [] 2018/01/25(木) 19:11:47.16

ID

:9JiaGkdY

65

66

： 名無虫さん [] 2018/01/25(木) 19:12:31.89

ID

:8o81gq5S

66

67

： 名無虫さん [sage] 2018/01/25(木) 20:35:25.62ID:???

>>64

でも生態調べるにも捕獲して発信機とかつけなきゃ難しくね？

68

： 名無虫さん [] 2018/01/25(木) 21:27:44.40

ID

:o9AtP84d

だぬ

69

： 名無虫さん [sage] 2018/01/25(木) 22:14:49.65ID:???

野生動物(後天的に野生化したのも含め)の研究はむずいね

70

： 名無虫さん [] 2018/01/25(木) 22:29:10.98

ID

:niMbVwNg

70

71

： 名無虫さん [sage] 2018/01/25(木) 22:47:40.45ID:???

人間の気配察して巧みに逃げるからな

72

： 名無虫さん [] 2018/01/25(木) 23:29:53.83

ID

:OGHR4c6+

>>71

滅びかけたことのある動物なら尚更警戒心強くなってるだろうしね

73

： 名無虫さん [sage] 2018/01/26(金) 00:02:23.43ID:???

野良犬ですら山に逃げこまれたら捕獲は困難

74

： 名無虫さん [sage] 2018/01/26(金) 01:39:14.07ID:???

罠にもなかなかかからないとか

75

： 名無虫さん [] 2018/01/26(金) 08:36:16.06

ID

:aPr2UYoi

75

76

： 名無虫さん [] 2018/01/26(金) 08:37:01.27

ID

:fq5k8vo1

↑

77

： 名無虫さん [] 2018/01/26(金) 08:37:51.47

ID

:EsYOiGYv

77

78

： 名無虫さん [sage] 2018/01/26(金) 10:11:28.88ID:???

知能高いしな

79

： 名無虫さん [sage] 2018/01/26(金) 11:55:04.27ID:???

秩父野犬のように警戒心の薄い亜成獣に遭遇したケースか
祖母山野犬のように対象自ら興味持って人間に近づいてきたらしい稀なケースでないと
写真撮影とか難しいのかもね

80

： 名無虫さん [] 2018/01/26(金) 12:10:22.12

ID

:ihBzMD9s

80

81

： 名無虫さん [sage] 2018/01/26(金) 13:18:55.37ID:???

誰か狼的犬科動物にアポとって〜

82

： 名無虫さん [sage] 2018/01/26(金) 13:21:02.64ID:???

誰か狼的犬科動物にアポとって〜

83

： 名無虫さん [sage] 2018/01/26(金) 13:22:15.98ID:???

二重書き込みすまん

84

： 名無虫さん [sage] 2018/01/26(金) 18:06:01.22ID:???

狼的犬科動物「アポ無し撮影はお断りします！」

85

： 名無虫さん [] 2018/01/26(金) 18:32:28.79

ID

:mg3CazKV

85

86

： 名無虫さん [sage] 2018/01/26(金) 19:25:21.84ID:???

犬にカメラつけて放す作戦は効果あるかもって案が…

87

： 名無虫さん [sage] 2018/01/26(金) 23:39:41.63ID:???

>>86

そのアイディア良いね

88

： 名無虫さん [] 2018/01/27(土) 00:24:29.43

ID

:31hwW2P3

88

89

： 名無虫さん [] 2018/01/27(土) 00:25:18.82

ID

:cHySgQEB

↑

90

： 名無虫さん [] 2018/01/27(土) 00:26:52.70

ID

:7iR7p9JZ

90

91

： 名無虫さん [sage] 2018/01/27(土) 01:08:11.05ID:???

>>87

誰かそういう探知犬を育成して〜

92

： 名無虫さん [sage] 2018/01/27(土) 03:07:48.02ID:???

犬の見回りさん

93

： 名無虫さん [sage] 2018/01/27(土) 04:08:14.58ID:???

（∪＾ω＾）わんわんお！

94

： 名無虫さん [] 2018/01/27(土) 04:52:15.19

ID

:qeKYyyYI

昔は雌犬を山に繋いでおいてオオカミと交配させたって言うじゃない。
そこにカメラを仕掛けておくって手もあるよね。

95

： 名無虫さん [] 2018/01/27(土) 08:32:28.18

ID

:kvqOhosb

95

96

： 名無虫さん [sage] 2018/01/27(土) 10:14:22.86ID:???

>>94

ハニートラップか

97

： 名無虫さん [] 2018/01/27(土) 10:40:47.73

ID

:xG0l/pVb

ニホンオオカミがいたとして犬に対してどういう反応するかだよな
同族に近い存在として寄ってくるのか、同族に近い存在だからこそ避けたり追い払ったり殺したりするのか

98

： 名無虫さん [sage] 2018/01/27(土) 17:07:38.98ID:???

ニホンオオカミと犬は稀に交雑することもあったようだけど
全てのニホンオオカミが同族として交尾対象にするとは限らないしなぁ

99

： 名無虫さん [] 2018/01/27(土) 18:27:27.15

ID

:fBsHoQj4

99

100

： 名無虫さん [] 2018/01/27(土) 18:28:13.96

ID

:/gxjpz7b

100

101

： 名無虫さん [sage] 2018/01/27(土) 22:11:26.55ID:???

>>94-98

オオカミの選択する行動によっちゃ雌犬の運命は悲惨なことになるやも

102

： 名無虫さん [] 2018/01/27(土) 23:56:24.36

ID

:u72SV7nv

>>86

現在いる猟犬はオオカミの臭いに反応して発見出来るんだろうか

103

： 名無虫さん [sage] 2018/01/28(日) 02:05:12.91ID:???

神のみそしる

104

： 名無虫さん [] 2018/01/28(日) 05:47:30.75

ID

:oWmOdKa7

蟹の味噌汁

105

： 名無虫さん [] 2018/01/28(日) 07:22:37.76

ID

:kVQq2oYd

105

106

： 名無虫さん [] 2018/01/28(日) 08:08:49.47

ID

:PdBxedf8

発情期を合わせて実験してみたい。
はぐれオオカミだったら成功するかよ。
群れだったら追い出し行動に出るかも。

107

： 名無虫さん [] 2018/01/28(日) 17:21:14.52

ID

:+Y/52LFv

>>101

山梨の動物園の交配では、オス狼は相性の悪い雌犬を殺してしまった。

北海道のエゾオオカミでは、オスオオカミが里のメス犬との間に子を作って、野生に引っ越したら、しばらくしてメス犬が食べられた死体になって見つかったという伝承がある。
悲しいね。

108

： 名無虫さん [] 2018/01/28(日) 19:02:45.85

ID

:TY7HLEUW

>>107

(´；ω；｀)ブワッ

109

： 名無虫さん [sage] 2018/01/28(日) 20:33:05.63ID:???

家畜でも交配させようとしての事故はあるからね
そういう事故予防策として当て馬なんてのも出来たんだから

110

： 名無虫さん [] 2018/01/28(日) 22:08:18.65

ID

:yqsntD1l

110

111

： 名無虫さん [] 2018/01/28(日) 22:09:07.61

ID

:jAq0t1uY

111

112

： 名無虫さん [sage] 2018/01/28(日) 23:21:37.98ID:???

当て馬も可哀想な存在だをね

113

： 名無虫さん [] 2018/01/28(日) 23:46:44.05

ID

:h+dkR74v

当て馬はつらいよ

114

： 名無虫さん [sage] 2018/01/29(月) 07:35:50.50ID:???

動物虐待だぉ＞当て馬

115

： 名無虫さん [] 2018/01/29(月) 08:11:05.64

ID

:/nJ5Hjjz

115

116

： 名無虫さん [] 2018/01/29(月) 08:11:54.42

ID

:QE10fipj

あこうしみ

117

： 名無虫さん [sage] 2018/01/29(月) 13:24:47.08ID:???

>>109

闘犬同士の繁殖は人間が介入してやらないと
殺し合いになりかねないとか

118

： 名無虫さん [sage] 2018/01/29(月) 17:37:17.57ID:???

(´・ω・`)＜動物の関係もいろいろとややこしいんだね

119

： 名無虫さん [] 2018/01/29(月) 17:50:39.12

ID

:eWS9txrJ

119

120

： 名無虫さん [] 2018/01/29(月) 17:51:27.65

ID

:WmQ2kTYT

120

121

： 名無虫さん [] 2018/01/29(月) 17:52:11.87

ID

:Dmxgu/XE

↑

122

： 名無虫さん [] 2018/01/29(月) 17:53:09.53

ID

:Jee4WlfU

122

123

： 名無虫さん [] 2018/01/29(月) 17:54:09.07

ID

:6BlQCjie

123

124

： 名無虫さん [] 2018/01/29(月) 17:54:57.60

ID

:PrY85aTc

↑

125

： 名無虫さん [] 2018/01/29(月) 17:55:43.05

ID

:MNIXU6xG

125

126

： 名無虫さん [sage] 2018/01/29(月) 23:01:49.75ID:???

>>102

存在を察知する能力なら人間とは比較にならないだろう
恐れて近づかない可能性もあるだけで

127

： 名無虫さん [] 2018/01/30(火) 00:13:26.62

ID

:D1ZQvnO6

同種に近い(つまり縄張り争いの対象でもある)肉食獣だということは
ニホンオオカミと出会ったことのない猟犬でもわかると思う

128

： 名無虫さん [] 2018/01/30(火) 00:54:25.59

ID

:sVHq2c5G

犬と同族ながらもオオカミは強烈な肉食獸だからね。

129

： 名無虫さん [sage] 2018/01/30(火) 09:11:06.72ID:???

ペットの犬にライオンの尿をかがすと恐れるという実験結果がある
ライオンを見たことはなくても臭いから強力な肉食獣だということはわかるらしい

130

： 名無虫さん [] 2018/01/30(火) 10:12:28.51

ID

:+oeaTfYz

130

131

： 名無虫さん [sage] 2018/01/30(火) 11:03:50.84ID:???

>>106

鳥に似せて野生動物に警戒されないようにした動物調査用ドローンでカメラ撮影とか
作ればあるもん的発想を言ってみる

132

： 名無虫さん [sage] 2018/01/30(火) 14:17:25.85ID:???

そういう画期的なドローンの開発はよ

133

： 名無虫さん [] 2018/01/30(火) 17:11:29.62

ID

:l4nR1zvt

133

134

： 名無虫さん [] 2018/01/30(火) 17:12:16.61

ID

:I6OLQe6S

↑

135

： 名無虫さん [] 2018/01/30(火) 17:13:05.33

ID

:PiR/gPTT

135

136

： 名無虫さん [sage] 2018/01/30(火) 21:07:29.13ID:???

>>131-132

カワウソやアシカを探せるよう、魚に似せたタイプも頼む

137

： 名無虫さん [sage] 2018/01/30(火) 21:08:36.99ID:???

そのドローン実現したらマジ神

138

： 名無虫さん [] 2018/01/30(火) 21:45:30.39

ID

:sVHq2c5G

強力な肉食獣かっけぇー

139

： 名無虫さん [] 2018/01/30(火) 22:10:40.45

ID

:E62ybRsJ

【大イスラエル帝国】　　阪神(46分)ＮＹ(46分)東日本(46分)チリ(46分)　　【ユダヤ数秘術の46はテロ】
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517144167/l50

140

： 名無虫さん [] 2018/01/31(水) 01:49:07.05

ID

:ogM/NJaG

140

141

： 名無虫さん [sage] 2018/01/31(水) 04:02:03.33ID:???

ふむ

142

： 名無虫さん [] 2018/01/31(水) 08:36:20.17

ID

:ELJ2hnsa

強力な大神

143

： 名無虫さん [sage] 2018/01/31(水) 10:06:11.62ID:???

>>136

オオカミ探索用なら弱ってるように見えるシカ型が良いかもよ

144

： 名無虫さん [] 2018/01/31(水) 11:05:07.36

ID

:6d8t7ka/

144

145

： 名無虫さん [] 2018/01/31(水) 11:05:54.80

ID

:PTN5xCkS

145

146

： 名無虫さん [sage] 2018/01/31(水) 15:01:04.60ID:???

狼にもお国訛りがあるのか

147

： 名無虫さん [sage] 2018/01/31(水) 17:41:09.10ID:???

>>146

は本スレに書こうとしての誤爆

148

： 名無虫さん [] 2018/01/31(水) 20:57:30.26

ID

:BEVTMdGV

>>142

強力狼

149

： 名無虫さん [sage] 2018/01/31(水) 21:59:17.79ID:???

剛力オカメ

150

： 名無虫さん [] 2018/01/31(水) 22:14:23.78

ID

:uwUfhTKZ

150

151

： 名無虫さん [] 2018/02/01(木) 00:48:56.28

ID

:b6k9j1n+

>>143

うん。それか、イヌ型ロボットの延長のオオカミ型ロボット開発だね。
SONYに協力してもらおう！

152

： 名無虫さん [sage] 2018/02/01(木) 04:34:42.74ID:???

他スレからのコピペ

「日本列島にいたオオカミたち」橋本伸　本の泉社
ttp://honnoizumi.co.jp/single/1264/

153

： 名無虫さん [sage] 2018/02/01(木) 07:11:34.01ID:???

>>152

化石オオカミについてもとりあげるのか
期待

154

： 名無虫さん [sage] 2018/02/01(木) 08:31:36.39ID:???

縄文犬の記述もあるみたいだぬ

155

： 名無虫さん [] 2018/02/01(木) 11:16:32.69

ID

:cPGFrPni

155

156

： 名無虫さん [sage] 2018/02/01(木) 16:13:09.21ID:???

>>152

首長竜になって発売日待つしかない

157

： 名無虫さん [sage] 2018/02/01(木) 18:11:10.27ID:???

>>152

全裸正座待機

158

： 名無虫さん [] 2018/02/01(木) 18:18:00.76

ID

:/RYz4sVo

ニホンオオカミだけでなく、エゾオオカミや化石オオカミ、日本犬のルーツなどの章があり、
広い視点でアプローチを試みてるようだから期待できそう。

159

： 名無虫さん [sage] 2018/02/01(木) 21:43:43.52ID:???

>>158

同意

160

： 名無虫さん [] 2018/02/01(木) 22:10:18.94

ID

:KtzhbLAr

160

161

： 名無虫さん [sage] 2018/02/01(木) 23:04:55.54ID:???

>>79

カワウソも一度動画撮影されたきり糞しかみつからなかったんだっけか

162

： 名無虫さん [] 2018/02/01(木) 23:33:50.77

ID

:RxNIixuA

そういえば山根さんもオオカミの本の出すんじゃなかった？

163

： 名無虫さん [sage] 2018/02/02(金) 07:36:13.24ID:???

>>162

あ、そういう話もあった
うまくすればオオカミ本発行続くな

164

： 名無虫さん [sage] 2018/02/02(金) 10:46:33.98ID:???

山根さんのオオカミ本も楽しみ

165

： 名無虫さん [] 2018/02/02(金) 11:10:41.68

ID

:ZXstps0Q

165

166

： 名無虫さん [] 2018/02/02(金) 11:11:31.76

ID

:SFP4grez

166

167

： 名無虫さん [sage] 2018/02/02(金) 14:08:31.52ID:???

wktk

168

： 名無虫さん [] 2018/02/02(金) 17:16:12.58

ID

:TEXjKoqT

オオカミに関する本の発行が続くのは嬉しい

169

： 名無虫さん [sage] 2018/02/02(金) 18:42:52.99ID:???

>>168

同意

170

： 名無虫さん [] 2018/02/02(金) 19:43:11.59

ID

:POQSPYAq

170

171

： 名無虫さん [sage] 2018/02/02(金) 21:10:04.52ID:???

>>161

ニホン○○と名のつく動物はチラ見せした後かくれるのがお好き？

172

： 名無虫さん [sage] 2018/02/02(金) 22:56:11.33ID:???

ニホン♂は神出鬼没なニンジャ、ニホン♀は奥ゆかしい大和撫子

173

： 名無虫さん [] 2018/02/02(金) 23:16:47.73

ID

:+TJxmAst

だぬ

174

： 名無虫さん [] 2018/02/02(金) 23:45:38.68

ID

:ASKVeFCQ

日本の心！！

175

： 名無虫さん [] 2018/02/03(土) 06:51:34.75

ID

:9VXgN9kB

175

176

： 名無虫さん [] 2018/02/03(土) 06:52:35.83

ID

:Atpo7W5c

↑

177

： 名無虫さん [] 2018/02/03(土) 06:53:24.81

ID

:HaktH83O

177

178

： 名無虫さん [sage] 2018/02/03(土) 08:38:13.54ID:???

奥ゆかしいのは良いがチラ見せはいかんぞ、ストレスたまるｗ

179

： 名無虫さん [sage] 2018/02/03(土) 10:48:30.71ID:???

確かに

180

： 名無虫さん [] 2018/02/03(土) 11:20:24.08

ID

:q2sqPvrn

180

181

： 名無虫さん [sage] 2018/02/03(土) 21:23:57.22ID:???

>>178-179

いや、チラ見えに萌えてこそ男のロマンだろｗ

182

： 名無虫さん [sage] 2018/02/03(土) 21:52:09.68ID:???

見えそで見えない、なさそうでありそうはそそるお

183

： 名無虫さん [] 2018/02/03(土) 22:53:46.77

ID

:KbCmbamI

生存説のある動物たちについては
無修正モロ出しでお願いしやす

184

： 名無虫さん [sage] 2018/02/03(土) 23:16:50.97ID:???

ＵＭＡ解禁！

185

： 名無虫さん [] 2018/02/03(土) 23:23:39.21

ID

:/Bab0i5O

185

186

： 名無虫さん [sage] 2018/02/04(日) 00:35:50.05ID:???

>>106-117

動物園で飼育されてるオオカミにもオオカミ間のトラブルが頻発し、多頭飼い展示を諦めてる所が多い
オオカミは社会性の高い動物ゆえに人間社会なみに個体間の関係性がややこしいらしいな

187

： 名無虫さん [sage] 2018/02/04(日) 01:37:30.54ID:???

狼心は難しい？

188

： 名無虫さん [] 2018/02/04(日) 01:46:46.59

ID

:uP2o/xI9

188

189

： 名無虫さん [] 2018/02/04(日) 01:47:32.73

ID

:yGl+7NTh

↑

190

： 名無虫さん [] 2018/02/04(日) 01:48:21.66

ID

:wDDgdmOT

190

191

： 名無虫さん [sage] 2018/02/04(日) 07:32:16.48ID:???

>>181

チラ見せ四天王
ニホンオオカミ　ニホンカワウソ　ニホンアシカ　ニホンツキノワグマ(九州産)

192

： 名無虫さん [] 2018/02/04(日) 08:26:53.28

ID

:F3afIL44

>>186

両親と子で多頭飼いしててもトラブルで死ぬケース少なくないんだよな。

193

： 名無虫さん [] 2018/02/04(日) 09:26:24.85

ID

:sl8LC5BD

社会性が高い故に関係がこじれるというのが
ある意味人間に近くて皮肉やな

194

： 名無虫さん [sage] 2018/02/04(日) 12:04:48.53ID:???

だぬ

195

： 名無虫さん [] 2018/02/04(日) 12:22:45.47

ID

:4sS+MoEB

195

196

： 名無虫さん [sage] 2018/02/04(日) 13:51:17.34ID:???

ニホンオオカミの生態や個体間の関係はどうだったんだろう？

197

： 名無虫さん [] 2018/02/04(日) 16:26:33.31

ID

:uMonGDbP

大きな群れの報告もあれば、一匹だけで人間の後をつけてきた報告もあるし
雌単独で子育てしてたっぽい伝承もある
現生のオオカミの群れが、一匹狼から大規模群れまで色々あるように
ニホンオオカミも様々だったんだろう

198

： 名無虫さん [] 2018/02/04(日) 18:11:08.61

ID

:nII2L/VM

>>197

群れの先発隊は単独で情報収集する場合があるらしいよね。
それが送り狼だったりして。

199

： 名無虫さん [] 2018/02/04(日) 22:24:53.96

ID

:C0toMdUP

ニホンオオカミの棲息地域での生息数が多ければ群れも作るでしょうけど生息数が少なければ子育てが終わると
両親のナワバリからは去って新天地を求めるのではないでしょうか。
ヘルパーとしてオスは留まる場合もあるかもしれませんが。
また、隣接する地域などに野犬の群れや他の群れがいる場合なんかは群れる場合もあるかもしれませんね。
(自分たちのナワバリを死守する為に)2014年7月28日フランス人が熊野古道のトレッキング中に遭遇したのは3〜4匹でしたね。

200

： 名無虫さん [] 2018/02/05(月) 00:07:25.20

ID

:udZfYQ5v

200

201

： 名無虫さん [sage] 2018/02/05(月) 09:08:02.34ID:???

オオカミは季節ごとに群れの規模を変える説もあるね

202

： 名無虫さん [sage] 2018/02/05(月) 11:47:52.01ID:???

春　つがい二匹の小規模群れ、または群れから独立した子供の単独生活

夏・秋　つがいと子供中心の群れ、または群れから独立した子供の単独生活

冬　いったん独立した子供も合流、血縁同士の大規模群れを作り、協力して大型の動物を狩り餌の乏しい冬を乗り切る


こういうサイクルで回ってる説あり

203

： 名無虫さん [sage] 2018/02/05(月) 17:38:09.01ID:???

イヌは知的障害のオオカミであると明らかに！人間の知的障害の場合と同じ遺伝子が欠損。頭は悪いが優しくなった
ttp://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1517813068/

204

： 名無虫さん [sage] 2018/02/05(月) 18:34:25.76ID:???

ワンコは足りないオオカミだったのか…

205

： 名無虫さん [] 2018/02/05(月) 19:05:43.35

ID

:BmkrHENx

205

206

： 名無虫さん [] 2018/02/05(月) 21:10:04.07

ID

:ZVUtE2cb

>>203

【 ttp://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/072100278/?ST=m_news 】
�@遺伝子変異の検査対象されたイヌは18頭とあります。犬種名があがっているのは西洋犬ですね。
『ダックスフント、ジャック・ラッセル・テリア、バーニーズ・マウンテン・ドッグなどさまざまな品種のイヌ18頭と
人間に慣れた10頭のオオカミを使った新たな実験が始まった。』

�A全犬種がそうかどうかが不明
『実験の規模が小さいのでまだ断定することはできないと釘をさしながらも、遺伝子解析の威力を称賛した。』
とありますので東アジアの犬種についても同じ遺伝子変異があるのか研究して欲しいですね。

特にシベリアンハスキーとか。和犬を。

207

： 名無虫さん [] 2018/02/05(月) 21:17:04.73

ID

:ZVUtE2cb

>>202

「冬　いったん独立した子供も合流、血縁同士の大規模群れを作り、協力して大型の動物を狩り餌の乏しい冬を乗り切る」
こういうこともあるんですね。親子共々知恵がある。

208

： 名無虫さん [] 2018/02/05(月) 23:31:49.63

ID

:fsG3P7u6

状況に合わせて大規模群れ作ったり解散したりは
ライオンやシャチやゾウの群れもやってるな

209

： 名無虫さん [sage] 2018/02/06(火) 05:51:54.89ID:???

動物の適応能力は色々と凄い

210

： 名無虫さん [] 2018/02/06(火) 07:38:13.63

ID

:yLvu7kx9

210

211

： 名無虫さん [] 2018/02/06(火) 07:39:03.97

ID

:2rWy1FBx

211

212

： 名無虫さん [sage] 2018/02/06(火) 10:48:35.15ID:???

>>208

シャチは声で連絡とりあって落ち合うらしいね

213

： 名無虫さん [] 2018/02/06(火) 12:35:07.63

ID

:aGf/5dUj

単独で狩り〜大規模群れで狩りまで、いろんな方法とってるツァボのライオン
ttp://cgi2.nhk.or.jp/darwin/articles/detail.cgi?p=p463

214

： 名無虫さん [sage] 2018/02/06(火) 18:48:17.90ID:???

ツァボじゃなかったかもしれないけど
30頭ものライオンがゾウ狩りしてた動画見たことある
圧巻だったわ

215

： 名無虫さん [] 2018/02/06(火) 19:05:17.32

ID

:MqCG0beI

215

216

： 名無虫さん [sage] 2018/02/06(火) 19:39:57.63ID:???

>>214

これだぬ
ttps://cucanshozai.com/2016/11/lions-attack-elephant.html
ttps://www.youtube.com/watch?v=tPLlNqh3aPU

217

： 名無虫さん [] 2018/02/06(火) 21:03:05.75

ID

:LQLYE1AC

そんなライオンの雄が５対５の縄張り争いをしていた番組も見たことある。
残酷だったな。
殺されたライオンの鬣をリカオンがくわえて去って行ったシーンは複雑だった。
志村動物園はダメな番組だけどアニマルプラネットはいいよ。

218

： 名無虫さん [] 2018/02/06(火) 22:18:49.00

ID

:dqNPIdKd

>>216-217

(((((( ；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

219

： 名無虫さん [sage] 2018/02/07(水) 07:36:08.64ID:???

ツァボのライオンは有名な人食いが出たことで知られてて
人間にとっちゃ危険な存在だけど
ライオン同士のテリトリー意識は緩めだとか
これも進化の不思議だわ

220

： 名無虫さん [] 2018/02/07(水) 08:07:21.01

ID

:kYIX1foq

220

221

： 名無虫さん [] 2018/02/07(水) 08:08:09.80

ID

:Paaasx1N

↑

222

： 名無虫さん [] 2018/02/07(水) 08:09:13.69

ID

:pcE1nn1G

222

223

： 名無虫さん [sage] 2018/02/07(水) 10:55:22.07ID:???

>>217

志村動物園に限らず、民放の動物系番組がほとんどペット特集番組や
動画サイトの人気ペット動画(ネットに繋いでる人にはとっくに既出)を
テレビで紹介する番組に成り果ててるのが、予算の所為とはいえ気になる

224

： 名無虫さん [sage] 2018/02/07(水) 12:46:20.81ID:???

>>223

ペット以外の生き物全般をとりあげるという主旨で始まった某番組も、結局ペット番組になっちゃったりね

225

： 名無虫さん [] 2018/02/07(水) 13:11:27.36

ID

:/EYUEmWK

225

226

： 名無虫さん [sage] 2018/02/07(水) 14:33:23.97ID:???

次回予告で流れた内容無視して急遽、猫特集やったりとかな＞某番組

227

： 名無虫さん [sage] 2018/02/07(水) 15:50:16.28ID:???

>>226

しかしその路線変更で低迷してた視聴率が持ち直しちゃったんだよなぁ

228

： 名無虫さん [] 2018/02/07(水) 18:14:46.64

ID

:A62fI0Uz

>>227

打ち切りの危機回避したもんな

229

： 名無虫さん [sage] 2018/02/07(水) 21:35:20.27ID:???

BBCのフィルムの使いまわしが多いとはいえ、野生動物のまともな映像出してくれるNHKは最後の砦

230

： 名無虫さん [] 2018/02/07(水) 21:48:13.65

ID

:EtVmqMi9

230

231

： 名無虫さん [] 2018/02/07(水) 21:50:40.35

ID

:srSCkTtb

探す会さんの1/31に出てきますＵ家で所有していたオオカミの毛皮は体長が大きいですね。
『(この毛皮は概略で１２５〜１３０センチ有り、尾が３０数センチ)』

リニューアル前の毛皮の足先には指が確認できます。体長がハイイロオオカミの中型亜種と同等でも四肢の長さは
ハイイロオオカミに比べると極端に短いので体高は低かったのだろう。

232

： 名無虫さん [] 2018/02/07(水) 22:50:19.97

ID

:Mv6ajLRx

体高が低いと体全体が見えないと小さく見えちゃうんだろうな。

233

： 名無虫さん [] 2018/02/07(水) 22:58:07.51

ID

:P2lGFYBp

233

234

： 名無虫さん [] 2018/02/07(水) 22:58:48.71

ID

:1aXcf44I

234

235

： 名無虫さん [] 2018/02/07(水) 22:59:33.42

ID

:SInUTCA0

235

236

： 名無虫さん [] 2018/02/07(水) 23:16:40.92

ID

:UCsrrGLG

>>231

あの毛皮は実に立派
ああいう個体が日本の山々にいた(今もいる？)と思うと胸熱

237

： 名無虫さん [sage] 2018/02/08(木) 08:28:36.33ID:???

>>236

同意

238

： 名無虫さん [] 2018/02/08(木) 09:15:44.06

ID

:QXlZ9H/J

森林に住むトラもサバンナ住みの近縁種のライオンに比べ胴長気味
ニホンオオカミの体高の低さも、タイリクオオカミに比べて森林生活により適応したためだろうね

239

： 名無虫さん [] 2018/02/08(木) 10:11:14.34

ID

:Tcf02bsH

知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

OIYNI

240

： 名無虫さん [] 2018/02/08(木) 14:47:28.72

ID

:Z9LrsVb8

240

241

： 名無虫さん [sage] 2018/02/08(木) 16:47:51.15ID:???

>>223

動物バラエティ番組とかで変な実験とかやって動物虐待すんのもヤメレと思う

242

： 名無虫さん [] 2018/02/08(木) 19:46:57.41

ID

:uhdBxVuR

>>238

大陸オオカミの剥製見てきたけどデカかった。
隣のライオンのメスと変わらんかったよ。

243

： 名無虫さん [sage] 2018/02/08(木) 21:44:28.06ID:???

>>242

最大クラスのタイリクオオカミってこんなだもんね
ttps://mat　ome.na　ver.jp/odai/2135554066385674601
デカ杉

244

： 名無虫さん [] 2018/02/08(木) 22:19:18.03

ID

:Hh8O5KgF

244

245

： 名無虫さん [] 2018/02/08(木) 22:20:04.41

ID

:8AeONTVI

245

246

： 名無虫さん [sage] 2018/02/08(木) 23:10:51.67ID:???

>>243

でかっ

247

： 名無虫さん [sage] 2018/02/09(金) 00:58:46.14ID:???

>>243

(((((( ；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

248

： 名無虫さん [sage] 2018/02/09(金) 07:10:41.32ID:???

>>243

ザ・猛獣といった大きさ…
オオカミの数が今よりずっと多かった頃は
こんな大物もたくさんいたんだろうなぁ

249

： 名無虫さん [sage] 2018/02/09(金) 08:33:55.21ID:???

しかし、このサイズのオオカミでも実は犬の最大記録には及ばないという
最大級の犬は100�s超えで最大級のオオカミの大きさをはるかに凌ぐからね

250

： 名無虫さん [] 2018/02/09(金) 09:20:23.29

ID

:1fOz0d9P

250

251

： 名無虫さん [sage] 2018/02/09(金) 10:12:42.76ID:???

狼をしのぐ犬デカ杉

252

： 名無虫さん [sage] 2018/02/09(金) 11:11:01.71ID:???

犬のギネスって体重156kgだっけ？
まさに下手なライオン上回るサイズ

253

： 名無虫さん [] 2018/02/09(金) 14:21:56.33

ID

:dUqaNgew

>>241

あれは評判悪いよね
動物の生態をきちんと撮ればあんな仕掛け無しに面白いのに

254

： 名無虫さん [sage] 2018/02/09(金) 19:09:55.84ID:???

>>253

まぁ動物の自然な生態を撮るには先立つもの(予算)が…

255

： 名無虫さん [] 2018/02/09(金) 19:18:25.73

ID

:Rfz6GWGR

255

256

： 名無虫さん [sage] 2018/02/09(金) 20:10:24.18ID:???

まさに「悪貨は良貨を駆逐する」状態だな

257

： 名無虫さん [sage] 2018/02/09(金) 21:18:59.34ID:???

>>252

犬科最大生物恐るべし！

258

： 名無虫さん [] 2018/02/09(金) 21:51:14.94

ID

:12D7gL/O

デカい犬科って相当強そうだ。
50キロ位の犬が80キロのクーガーを殺したって話もあったよね。

259

： 名無虫さん [sage] 2018/02/09(金) 23:08:42.72ID:???

フェンリル！！

260

： 名無虫さん [] 2018/02/09(金) 23:43:22.28

ID

:Ugz1qtqM

260

261

： 名無虫さん [sage] 2018/02/10(土) 05:49:34.81ID:???

>>193

群れ内でのパワハラ・セクハラに悩むオオカミとかいるのかな？

262

： 名無虫さん [sage] 2018/02/10(土) 09:05:06.95ID:???

>>261

少し前に見た番組で狼の群れを扱ってたけど、パワハラセクハラという見方をするならそんな感じに見えた。
親夫婦をトップに成獣になった子供達からなる群れなんだけど、序列を明確にする為なのか親は事ある毎に子供に酷く攻撃的で絶対服従を要求する。
雌の子供は交尾する機会も厳しく監視されてて出会いを潰される。

263

： 名無虫さん [sage] 2018/02/10(土) 11:02:11.61ID:???

オオカミの世界も色々とめんどくさいのね

264

： 名無虫さん [sage] 2018/02/10(土) 11:37:47.71ID:???

アルファをめぐる多角関係！！痴情のもつれ！！

あるかも

265

： 名無虫さん [] 2018/02/10(土) 11:52:36.08

ID

:EO/sUHLq

265

266

： 名無虫さん [] 2018/02/10(土) 11:53:24.00

ID

:o/SAC+Iu

266

267

： 名無虫さん [sage] 2018/02/10(土) 15:09:00.01ID:???

昼メロオオカミ

268

： 名無虫さん [sage] 2018/02/10(土) 15:51:26.48ID:???

そりゃ群れ内では近親相姦になる可能性が高いから、相手が欲しけりゃ群れを出ろってことになる

269

： 名無虫さん [sage] 2018/02/10(土) 17:19:19.62ID:???

>>268

近親相姦の他に一群れの中で養える子供の数の限界値というのもあるだろうね
実質産児制限

270

： 名無虫さん [] 2018/02/10(土) 17:47:30.76

ID

:w+7tQT/z

270

271

： 名無虫さん [sage] 2018/02/10(土) 20:05:49.43ID:???

なーる

272

： 名無虫さん [] 2018/02/10(土) 20:10:01.47

ID

:5wl++LuK

>>264

よろめきはいかんぜよ

273

： 名無虫さん [] 2018/02/10(土) 21:16:59.93

ID

:RL7iwpEk

>>268

四国にいる唯一のオオカミ、徳島動物園のユウキを思い出した。
オスなんで群れから独立したがり、怪我させたため別飼育されてたのを
前任が死去したためオオカミ舎があいてた徳島へ札幌円山動物園からやってきた。

274

： 名無虫さん [sage] 2018/02/10(土) 22:40:05.12ID:???

>>261

下位オオカミへのいじめはあるらしい
いじめ対象にされたオオカミは、いじめがひどくなると群れから抜けたりする
これも必要以上に群れの規模を大きくしないための追い出し作戦で
本能的なものかもね

275

： 名無虫さん [] 2018/02/11(日) 00:05:21.48

ID

:G63uAEgw

275

276

： 名無虫さん [] 2018/02/11(日) 00:06:05.61

ID

:PAmtDhXp

↑

277

： 名無虫さん [] 2018/02/11(日) 00:07:36.10

ID

:WBQEpJmi

277

278

： 名無虫さん [sage] 2018/02/11(日) 06:39:19.08ID:???

>>269

中国の一人っ子政策ならぬオオカミの一組親政策か

279

： 名無虫さん [sage] 2018/02/11(日) 08:32:50.60ID:???

オオカミの家族計画？

280

： 名無虫さん [] 2018/02/11(日) 08:51:19.95

ID

:Zw3FGzoN

280

281

： 名無虫さん [] 2018/02/11(日) 10:06:27.70

ID

:WkDAAGQI

>>203

犬の知能がオオカミより劣るって訳じゃないよね。
犬は自分で考えて行動する点ではオオカミに劣るけど
人の言う方を理解して行動することには長けてる。つまり能力値の方向性がちがう。

282

： 名無虫さん [sage] 2018/02/11(日) 12:27:24.80ID:???

>>281

ああいう見出しって正確さよりインパクト重視だからね
記事の内容読むと全然別の意味だったりってことあるある

283

： 名無虫さん [] 2018/02/11(日) 15:31:03.88

ID

:Vn6hjs4D

タイトル詐欺や見出し詐欺は死なん
何度でも甦るさ

284

： 名無虫さん [] 2018/02/11(日) 16:44:42.35

ID

:et452MmV

>>281

たとえば犬は人間の目をみて気持ちを理解する。
オオカミにはそれは出来ない。
犬は犬なりのオオカミはオオカミなりの発達をしてるって事だね。

285

： 名無虫さん [] 2018/02/11(日) 17:31:01.67

ID

:bLORKXF3

285

286

： 名無虫さん [sage] 2018/02/11(日) 18:29:22.78ID:???

犬は人間の顔色うかがい能力の高い狼

287

： 名無虫さん [sage] 2018/02/11(日) 21:27:25.53ID:???

>>282-283

見出し詐欺と言えばスポーツ新聞や週刊誌が有名だったけど、今はネットがすごい罠

288

： 名無虫さん [] 2018/02/11(日) 21:44:39.79

ID

:Ltu+Bgnb

288

289

： 名無虫さん [] 2018/02/11(日) 21:45:28.51

ID

:ZW7ZTnUx

↑

290

： 名無虫さん [] 2018/02/11(日) 21:46:31.98

ID

:AL6O4OyT

290

291

： 名無虫さん [] 2018/02/11(日) 22:06:54.97

ID

:ZPSsxGZg

見出しどころか記事そのものが嘘の新聞も多いけどね。

292

： 名無虫さん [sage] 2018/02/12(月) 07:52:02.76ID:???

ブルドッグとか犬に見えないような犬種が実は犬でオオカミの一種だなんてのは
まるで詐欺みたいな事実

293

： 名無虫さん [] 2018/02/12(月) 08:55:22.71

ID

:TRTKtpkM

チワワも分類上はオオカミの一種ってのが信じられない

294

： 名無虫さん [sage] 2018/02/12(月) 11:40:41.73ID:???

犬同様愛玩用家畜にされてても猫は犬ほどトンデモ進化はしてないをね
ギリギリ猫とわかる外見

295

： 名無虫さん [] 2018/02/12(月) 12:02:20.78

ID

:p6A8i0AN

ミトコンドリアDNAじゃ、チャウチャウがオオカミに近いんでしょ？

296

： 名無虫さん [sage] 2018/02/12(月) 12:16:27.47ID:???

>>295

日本犬も近いお
ttp://www.erva-dog.com/blog/wolflike/

297

： 名無虫さん [] 2018/02/12(月) 19:27:38.93

ID

:ZjigrN7A

チャウチャウは他の愛玩用犬種ほどには性質も体格も気軽に飼える系犬種じゃないので
ハスキーのようにブームに乗って飼い始めた人がもてあましたと聞いたことがある

298

： 名無虫さん [sage] 2018/02/12(月) 20:11:15.05ID:???

ペット向けの性質かどうかはともかく
ハスキーもチャウチャウもそれなりの大きさになる事は
最初からわかりきってることだろうになぁ

299

： 名無虫さん [] 2018/02/12(月) 20:29:28.70

ID

:BKHw2Tvo

299

300

： 名無虫さん [] 2018/02/12(月) 20:30:13.96

ID

:P0daHt4n

300

301

： 名無虫さん [sage] 2018/02/12(月) 21:04:19.89ID:???

>>269

アルファ雌以外の雌が出産してもアルファ雌の子より生存率低くなるというね
厳しいわ

302

： 名無虫さん [sage] 2018/02/12(月) 23:41:54.07ID:???

余裕のある群れなら複数雌の出産ありなんだろうか？

303

： 名無虫さん [] 2018/02/12(月) 23:59:32.61

ID

:aXWGUfDS

Vancouver Island wolf (Canis lupus crassodon)
英文Wikipedia 【 ttps://en.wikipedia.org/wiki/Vancouver_Island_wolf 】
全長122cm〜152cm、よって体長92cm〜117cm、体重25kg〜27kg、体高66cm〜81cm
島に棲息していて他の北米オオカミと隔離されている。
緯度的にはサハリンと同程度なのに体が小さい。
他の北米オオカミ達と遺伝的に異なる。
体高こそ高いが体長や体重はニホンオオカミに近い。

正面画像 【 ttp://sisterofthewolves.tumblr.com/image/80862947084 】
前肢前面にはっきりとした濃い縦条斑がある。

横からの画像　【 ttps://joelrogers.photoshelter.com/image/I00005vmy8q9pbKM 】
Ｎ氏が撮影した祖母山系のイヌ科動物のように後肢付け根の毛が短く腹部が後方に向かって切れ上がっている。
いろいろなオオカミの画像を検索して調べて見て来て初めて腹部が後方に向かって切れ上がっている個体の写真を見つけました。
マズルも四肢も長いのでニホンオオカミと同一亜種だとは考えていませんが近いかもしれないということで。

304

： 名無虫さん [sage] 2018/02/13(火) 09:28:43.11ID:???

>>303

オオカミって遺伝子などよく調べてみると系統的に色々いるんですね。
知られることなく滅んでしまったオオカミの亜種や近縁種は実はたくさんいるんでしょうね

305

： 名無虫さん [] 2018/02/13(火) 09:46:20.68

ID

:0edplNaY

305

306

： 名無虫さん [sage] 2018/02/13(火) 10:05:55.72ID:???

知られることなく生き残ってるオオカミ亜種発見に期待

307

： 名無虫さん [sage] 2018/02/13(火) 15:43:20.17ID:???

>>306

同意

308

： 名無虫さん [] 2018/02/13(火) 19:48:33.98

ID

:Bedw9iVG

そういうサプライズが早く来るといいな

309

： 名無虫さん [sage] 2018/02/13(火) 20:31:38.35ID:???

他の地域と隔絶された島国なんかはそういう古代種が生き残りやすい
そして日本は島国

310

： 名無虫さん [] 2018/02/13(火) 20:58:05.22

ID

:Sqh5VQMu

310

311

： 名無虫さん [] 2018/02/13(火) 20:59:48.38

ID

:pN2A9Zed

311

312

： 名無虫さん [] 2018/02/13(火) 21:12:47.22

ID

:whBiFeji

>>303

バンクーバー島オオカミって初めて知った。

313

： 名無虫さん [] 2018/02/13(火) 23:01:08.00

ID

:y0vX6PeR

>>312

あんまり知られてないやね

314

： 名無虫さん [sage] 2018/02/13(火) 23:46:24.27ID:???

島国狼？

315

： 名無虫さん [sage] 2018/02/13(火) 23:53:51.53ID:???

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

ttps://youtu.be/iBIA45CrE30
ttps://youtu.be/D0vgxFC04JQ
ttps://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
ttps://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

316

： 名無虫さん [] 2018/02/14(水) 00:05:48.59

ID

:KSGnL3Fo

あこうしみ

317

： 名無虫さん [sage] 2018/02/14(水) 07:37:18.01ID:???

>>302

キツネやタヌキだと稀に二世帯群れあるしね

318

： あぼーん [あぼーん] あぼーん

あぼーん

319

： 名無虫さん [sage] 2018/02/14(水) 11:05:43.89ID:???

>>317

子沢山オオカミ群れ想像すると激萌え

320

： 名無虫さん [] 2018/02/14(水) 11:23:03.53

ID

:3FjSVxnT

320

321

： 名無虫さん [] 2018/02/14(水) 11:23:52.13

ID

:d877lC3Y

↑

322

： 名無虫さん [] 2018/02/14(水) 11:24:43.64

ID

:Se3ojkzo

322

323

： 名無虫さん [sage] 2018/02/14(水) 14:47:59.23ID:???

>>272

俺はいつでも本気100％だぜ

324

： 名無虫さん [sage] 2018/02/14(水) 17:11:41.38ID:???

マジすか狼

325

： 名無虫さん [] 2018/02/14(水) 17:31:08.56

ID

:0gccSLFP

325

326

： 名無虫さん [sage] 2018/02/14(水) 20:33:48.53ID:???

そろそろマジなニュースが欲しい

327

： 名無虫さん [] 2018/02/14(水) 21:43:58.48

ID

:FKmqHcDf

>>326

同意

328

： 名無虫さん [] 2018/02/14(水) 22:08:24.37

ID

:1u2sE1ON

だよね

329

： 名無虫さん [sage] 2018/02/14(水) 23:39:16.05ID:???

ふむ

330

： 名無虫さん [] 2018/02/15(木) 00:26:21.41

ID

:f70xWxs7

330

331

： 名無虫さん [sage] 2018/02/15(木) 09:04:59.26ID:???

>>292

チベタン・マスティフのライオンっぽさは異常

332

： 名無虫さん [sage] 2018/02/15(木) 12:23:26.69ID:???

>>331

これか
ttps://mat
ome.naver.jp/odai/2136750828612828101

333

： 名無虫さん [] 2018/02/15(木) 12:40:55.64

ID

:+Mq5wj/Z

333

334

： 名無虫さん [] 2018/02/15(木) 12:41:38.78

ID

:TrlOC9p1

↑

335

： 名無虫さん [] 2018/02/15(木) 12:42:25.14

ID

:RS7wM8dx

335

336

： 名無虫さん [sage] 2018/02/15(木) 18:44:51.01ID:???

>>332

ちょｗｗｗｗｗ
いつも思うが犬に見えないｗ

337

： 名無虫さん [] 2018/02/15(木) 19:28:06.48

ID

:jes5PONx

>>331

中国の金持ちの間で飼うのがステータスとして流行り、価格がバブル化して高騰したけど
簡単に飼えるような犬じゃないため今は落ち着いたんだよな。

338

： 名無虫さん [] 2018/02/15(木) 23:31:18.22

ID

:vznvjE8p

大型犬は色々と凄いな

339

： 名無虫さん [sage] 2018/02/16(金) 04:12:00.04ID:???

>>337

日本でも一時CMの影響で流行ったよね

340

： 名無虫さん [] 2018/02/16(金) 07:28:12.43

ID

:7wNspCoK

340

341

： 名無虫さん [sage] 2018/02/16(金) 09:43:06.76ID:???

>>339

これか
ttps://www.youtube.com/watch?v=Auj0JdPctGQ

342

： 名無虫さん [] 2018/02/16(金) 15:49:06.79

ID

:FHfgwTGN

>>341

なつかＣＭ

343

： 名無虫さん [sage] 2018/02/16(金) 16:58:07.74ID:???

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

ttps://youtu.be/iBIA45CrE30
ttps://youtu.be/D0vgxFC04JQ
ttps://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
ttps://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
ttps://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

344

： 名無虫さん [] 2018/02/16(金) 19:13:27.05

ID

:wfB2nXMM

344

345

： 名無虫さん [] 2018/02/16(金) 19:14:08.57

ID

:EFa3tBpI

345

346

： 名無虫さん [sage] 2018/02/16(金) 19:42:20.59ID:???

>>336

ライオンっぽい飛び越えて空想上の生き物に見える

347

： 名無虫さん [sage] 2018/02/16(金) 20:28:45.38ID:???

だぬ

348

： 名無虫さん [] 2018/02/16(金) 21:55:48.95

ID

:/vx1yepH

>>346

ケルベロス的な…

349

： 名無虫さん [sage] 2018/02/17(土) 00:49:01.07ID:???

>>348

顔三つないけどなｗ

350

： 名無虫さん [] 2018/02/17(土) 01:21:07.94

ID

:GRP9AgHY

350

351

： 名無虫さん [sage] 2018/02/17(土) 09:25:26.77ID:???

>>349

頭は三つないけど通常の三倍モードで怖いから

352

： 名無虫さん [sage] 2018/02/17(土) 13:50:35.09ID:???

>>341

王さんも若いなー

353

： 名無虫さん [] 2018/02/17(土) 15:18:23.30

ID

:2/c3awXR

>>341

テレビのデザインに時代を感じる

354

： 名無虫さん [sage] 2018/02/17(土) 19:06:21.15ID:???

>>341

飼うにはスキルいる犬種とわかっててもカワイイな
つーか、この犬も事前の知識無しには犬に見えないタイプかも

355

： 名無虫さん [] 2018/02/17(土) 19:19:01.54

ID

:eF6A4FY5

355

356

： 名無虫さん [sage] 2018/02/17(土) 20:55:55.65ID:???

丸顔がかわいいけど毛皮や食料用にも利用されてきたってのが哀れ＞チャウチャウ

357

： 名無虫さん [sage] 2018/02/18(日) 10:56:07.85ID:???

チャウチャウちゃうんちゃう？しか思い浮かばない

358

： 名無虫さん [] 2018/02/18(日) 16:13:34.13

ID

:7G5MQAub

チャウチャウかわいい

359

： 名無虫さん [sage] 2018/02/18(日) 18:34:38.58ID:???

たるんだ皮膚とふっさりした毛皮で丸々して見えるne

360

： 名無虫さん [] 2018/02/18(日) 19:14:55.07

ID

:fpnHk07J

360

361

： 名無虫さん [sage] 2018/02/18(日) 20:29:16.33ID:???

>>359

そのせいか改良されまくってるように見えるけど
遺伝子的にはオオカミに近い犬種ってのが不思議

362

： 名無虫さん [sage] 2018/02/18(日) 22:41:55.02ID:???

闘犬であるマスチフや
外見上オオカミチックなシェパードは
遺伝子的にはオオカミから遠いのも
同じく不思議や

363

： 名無虫さん [] 2018/02/18(日) 23:32:34.90

ID

:seutzKAS

遺伝的に近縁か遠縁かは見かけだけじゃわからんのね

364

： 名無虫さん [sage] 2018/02/19(月) 05:26:52.33ID:???

柴犬も身近な犬種だからオオカミに近いと言われると意外だけど
よく見れば外見も性質も他の犬種に比べるとオオカミチックだよぬ

365

： 名無虫さん [] 2018/02/19(月) 09:35:51.11

ID

:KtcjPe6e

365

366

： 名無虫さん [] 2018/02/19(月) 09:36:44.73

ID

:UdfHVb3d

366

367

： 名無虫さん [sage] 2018/02/19(月) 17:52:22.21ID:???

明治期の日本犬のサクラちゃん見るに
昔の日本犬はさらにオオカミに近かったんだろうなぁ

368

： 名無虫さん [] 2018/02/19(月) 18:09:37.40

ID

:p74k59NC

シバオオカミ

369

： 名無し転がし [sage] 2018/02/19(月) 18:26:21.13ID:???

昔うちで飼ってた犬が、芝とチャウチャウのミックスだったらしい

370

： 名無虫さん [] 2018/02/19(月) 20:47:58.74

ID

:RWZy2HDi

370

371

： 名無虫さん [sage] 2018/02/19(月) 21:06:49.96ID:???

>>369

丸々コロコロの犬想像して萌えた＞柴とチャウチャウのミックス

372

： 名無虫さん [sage] 2018/02/19(月) 21:42:24.82ID:???

>371
それが、見た目はちょっと毛並みの悪い、血統書付きでペットショップで売ってるような柴犬よりややでかい位の、要するにどこにでもいる立ち耳巻き尾茶色毛の日本犬系雑種って感じだった
ただ、舌は普通のピンク色と紫の斑になってた

373

： 名無虫さん [] 2018/02/19(月) 22:55:02.29

ID

:Rz+I5+rV

ニホンオオカミと全北区のハイイロオオカミを比較すると、
ニホンオオカミの頭部はマズルが短くマズルの先端が太くほほ骨が横にせり出している。
ニホンオオカミの体型は四肢が短く胴長に見える。

トラとライオンの頭骨を比較すると、
トラの頭部はライオンと比べてマズルが極端に短い。
トラの体型はライオンと比べて四肢が短く胴が長い。
【 ttps://www.sciencedaily.com/releases/2009/09/090911145030.htm 】トラとライオンの頭骨比較。

全北区のハイイロオオカミとライオンは平原性の動物であり、
ニホンオオカミは山岳地帯の森林性でありとトラは、一般的な森林性の動物。

ニホンオオカミの言い伝えでは、草丈三寸あれば身を隠すとあります。
四肢の短い方が隠れるうえでも伏せて身を隠すうえでも有利だったのでしょう。
森林性のネコ科動物のような習性も併せ持っていたのでしょう。

374

： 名無虫さん [] 2018/02/20(火) 11:13:45.17

ID

:mcxVyzwZ

>>373

そういえば、ニホンオオカミに遺伝子もルックスも近い柴犬は、猫と似ているって言われるよね。
原始的という事は、より犬猫共通祖先種のミアキスに近い生態を持っているんだろうか。

375

： 名無虫さん [sage] 2018/02/20(火) 12:49:27.52ID:???

柴犬はタイリクオオカミに近いがニホンオオカミには近くないぞ

376

： 名無虫さん [] 2018/02/20(火) 13:51:46.37

ID

:PSf0hdLK

↑

377

： 名無虫さん [] 2018/02/20(火) 13:52:31.29

ID

:pW8b3mEF

377

378

： 名無虫さん [sage] 2018/02/20(火) 19:11:23.38ID:???

>>373

見通しの悪い森林地帯では必然的に猫科肉食獣のような待ち伏せ型の狩になるでしょうしね

379

： 名無虫さん [sage] 2018/02/20(火) 23:51:05.14ID:???

待ち伏せ狼いいなぁ

380

： 名無虫さん [] 2018/02/21(水) 01:32:58.71

ID

:b4TgvBa+

380

381

： 名無虫さん [sage] 2018/02/21(水) 04:00:10.01ID:???

待ち伏せしたり、人間のあとをつけたりするって書くと
まるでストーカーみたいだｗ

382

： 名無虫さん [] 2018/02/21(水) 14:00:04.14

ID

:k4BdVMeE

>>372

掛け合わせによっちゃ親に似るとは限らんのだね
遺伝ってほんと不思議

383

： 名無虫さん [sage] 2018/02/21(水) 15:26:29.84ID:???

狼犬も掛け合わせによっちゃかっこよくなるとは限らないようだしな
どこかのスレに残念な容姿になっちゃった狼犬の写真が載ってて笑った覚えがある

384

： 名無虫さん [sage] 2018/02/21(水) 19:03:24.31ID:???

>>152

化石オオカミの大きさについてまとめてある部分が面白かった

385

： 名無虫さん [sage] 2018/02/21(水) 19:37:19.98ID:???

イヌがもしもこれほど多品種化していなかったら、オオカミはおっきいイヌってもっとすんなり定着したんだろうか

386

： 名無虫さん [] 2018/02/21(水) 19:43:36.40

ID

:ku69hGgQ

↑

387

： 名無虫さん [] 2018/02/21(水) 23:21:24.97

ID

:u8sZCAxY

>>384

他にも新しい発見あったの？

388

： 名無虫さん [] 2018/02/22(木) 07:20:10.33

ID

:srKtrm1j

388

389

： 名無虫さん [] 2018/02/22(木) 07:21:03.46

ID

:3LGXX/GF

↑

390

： 名無虫さん [] 2018/02/22(木) 07:21:48.93

ID

:WCjWyD67

390

391

： 名無虫さん [] 2018/02/22(木) 08:28:04.88

ID

:bOkpMpjv

>>387

情報自体に新しいものは無いけど
化石オオカミの巨大さや復元頭骨写真などが載ってる紙媒体は
いまのとこ他に無いと思うので資料的価値はあると思うよ

392

： 名無虫さん [sage] 2018/02/22(木) 17:20:05.53ID:???

>>385

多彩な外見の犬種が現れたのって、犬の家畜暦からしたら比較的近年になってからだそうだし
犬が狼の一種と認識されにくいのは、外見からくるよりも諸々のイメージ(狼は野生的だとか畜産業の敵だとか)なんじゃないかな？
逆に昔の日本人は、狼をヤマイヌとかお犬様とか呼んでたから種族的に犬と狼は同じだとちゃんとイメージしてたっぽい

393

： 名無虫さん [] 2018/02/22(木) 18:46:59.40

ID

:ei0DpR2n

ふむ

394

： 名無虫さん [sage] 2018/02/22(木) 20:22:56.22ID:???

ヒトの時間スケールが三世代合わせてもせいぜい100年くらいで記憶媒体が
口承のほうが多かった時代だとイメージもわりと短期間で固まって受け継がれちゃうんじゃないかな

スレチだがアフリカや東南アジアで、神話がわずか50年前の事実を元に形成されてたとかさ

395

： 名無虫さん [] 2018/02/22(木) 20:54:32.03

ID

:Au+bKU1I

395

396

： 名無虫さん [sage] 2018/02/22(木) 21:36:41.03ID:???

>>394

奇妙な鼻輪や刺青をする民族の風習が実は白人の侵略者からのレイプ避けから始まったらしい
(つまり古来からある風習ではなく、白人と接触した時代からのこと)ってのも聞いたことあるな

397

： 名無虫さん [] 2018/02/22(木) 22:06:58.72

ID

:tWlwyD0X

>>392

北海道では、犬が里にあるときには犬、山に入って猟をするとオオカミと呼び方が変化したとか。
日本本土の山間部でも、同じ風習はなかったのかな。

398

： 名無虫さん [sage] 2018/02/22(木) 22:35:15.43ID:???

種的な意味での狼・犬はさておき、日本では古来どちらも「イヌ」だった
日本犬ブームと言われる今日、その半身たるニホンオオカミ研究と探索には大きな意味があると思う

399

： 名無虫さん [] 2018/02/22(木) 23:08:00.92

ID

:C3HvmFNg

399

400

： 名無虫さん [] 2018/02/22(木) 23:08:51.17

ID

:13Ohcpul

400

401

： 名無虫さん [] 2018/02/22(木) 23:44:36.76

ID

:qSJkM6iD

>>396

日本の終戦直後もレイプ避けのために坊主頭にして男装した女性がいたそうだけど
なんつーか女性にそこまでさせる侵略者の恐ろしさよ

402

： 名無虫さん [sage] 2018/02/23(金) 05:44:24.48ID:???

>>397-398

そう言えば里犬と山犬は対語になってるわ

403

： 名無虫さん [sage] 2018/02/23(金) 07:21:16.09ID:???

ヤマイヌとサトイヌ、ヤマイモとサトイモ
一文字違いだなとくだらんことを考えた

404

： 名無虫さん [sage] 2018/02/23(金) 09:30:30.66ID:???

>>403

審議中(AA略

405

： 名無虫さん [] 2018/02/23(金) 10:46:52.87

ID

:Nnfkal48

405

406

： 名無虫さん [sage] 2018/02/23(金) 12:06:10.59ID:???

>>397-398

どこの地方だか忘れたが
犬が野生化して何世代かたったらオオカミになると信じられてた地方もあるらしい

407

： 名無虫さん [] 2018/02/23(金) 13:29:05.79

ID

:XDOF7UNq

まぁ実際犬は遺伝的には狼と殆ど一緒だし
完全に野生化すればディンゴみたいになるしなぁ
和犬がまんまニホンオオカミになるというのとは違うけど

408

： 名無虫さん [] 2018/02/23(金) 17:12:14.14

ID

:hfeYhyVj

>>398

中国から『狼』ということばが入ってくる以前は意外と『イヌ』と言っていたのかもしれませんね。
『ヤマイヌ』山に棲んでいる犬のような獣。
『オオカメ』カメとは犬のことですから大きな犬のような獣。

409

： 名無虫さん [sage] 2018/02/23(金) 19:20:53.60ID:???

ちなみに「狸」は元々「野生のネコ」という意味だったらしい
呼び名の変化って面白

410

： 名無虫さん [] 2018/02/23(金) 19:41:34.10

ID

:3k5aWAby

410

411

： 名無虫さん [] 2018/02/23(金) 19:42:20.86

ID

:0DlsHKir

411

412

： 名無虫さん [sage] 2018/02/23(金) 20:44:24.66ID:???

>>407

既出だけど
　
大型野犬出没、民家裏でシカ襲う　京都・宇治
ttp://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20170714000157

413

： 名無虫さん [sage] 2018/02/23(金) 21:30:19.50ID:???

>>412

怖いお＞((；ﾟェﾟ；))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

414

： 名無虫さん [] 2018/02/23(金) 22:09:35.83

ID

:O8wcvzhI

>>401

スレチだが終戦時に朝鮮半島から引き上げて来た女性は坊主頭にした人が多かったらしいです。

415

： 名無虫さん [] 2018/02/23(金) 23:18:50.73

ID

:PTTrdJOb

415

416

： 名無虫さん [sage] 2018/02/24(土) 00:15:37.99ID:???

>>414

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

417

： 名無虫さん [sage] 2018/02/24(土) 00:24:29.58ID:???

>>412

犬の品種には様々な容姿のものがいるが
野生で生き残りやすいのはやはりシェパードや日本犬といった
狼に近い姿のものだろうな

418

： 名無虫さん [sage] 2018/02/24(土) 01:20:09.25ID:???

だから野生化して複数世代経た犬は結果として狼クリソツになる

419

： 名無虫さん [sage] 2018/02/24(土) 02:03:05.43ID:???

なーる

420

： 名無虫さん [] 2018/02/24(土) 06:19:03.25

ID

:rGl9tGFs

420

421

： 名無虫さん [] 2018/02/24(土) 06:27:37.26

ID

:JMAnKj73

↑

422

： 名無虫さん [] 2018/02/24(土) 06:28:34.12

ID

:80PMXdpQ

422

423

： 名無虫さん [sage] 2018/02/24(土) 08:16:36.20ID:???

いわゆる先祖帰り

424

： 名無虫さん [] 2018/02/24(土) 09:31:57.51

ID

:lbWDNBIY

逆に愛玩用の犬はどんどん丸顔になって細長いオオカミの顔からは離れてく

425

： 名無虫さん [] 2018/02/24(土) 11:08:28.04

ID

:MMOhcFwo

425

426

： 名無虫さん [sage] 2018/02/24(土) 12:26:44.99ID:???

柴犬もどんどん丸くなって体も小さく(豆柴化)してるをね

427

： 名無虫さん [sage] 2018/02/24(土) 15:18:59.49ID:???

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

ttps://youtu.be/iBIA45CrE30
ttps://youtu.be/D0vgxFC04JQ
ttps://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
ttps://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
ttps://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

428

： 名無虫さん [] 2018/02/24(土) 17:48:46.21

ID

:Z2cRVbHA

>>849

身近に迫る野生

429

： 名無虫さん [sage] 2018/02/24(土) 18:37:56.95ID:???

豆柴〜

430

： 名無虫さん [] 2018/02/24(土) 19:22:43.46

ID

:YHQNGyL6

430

431

： 名無虫さん [sage] 2018/02/24(土) 20:41:04.03ID:???

>>412

つーかシェパード野生化させんなよぉ馬鹿い主

432

： 名無虫さん [sage] 2018/02/24(土) 21:28:19.40ID:???

犬は群れをなすからシェパードみたいな大型犬種じゃなくとも殺傷力パネェし
いったん家畜化されてるから野生種より人間恐れない分危険だお

433

： 名無虫さん [] 2018/02/24(土) 23:04:32.02

ID

:KjMls/5m

433

434

： 名無虫さん [] 2018/02/24(土) 23:05:15.31

ID

:A/85G1Lu

↑

435

： 名無虫さん [] 2018/02/24(土) 23:06:02.07

ID

:fvs4JAGL

435

436

： 名無虫さん [sage] 2018/02/25(日) 05:56:37.28ID:???

ペット捨てる飼い主はもっと厳罰にしないとな

437

： 名無虫さん [sage] 2018/02/25(日) 07:35:45.20ID:???

家畜は繁殖力旺盛だから野生化したらヤバい

438

： 名無虫さん [] 2018/02/25(日) 10:58:28.95

ID

:NYxw1IKb

野生化した猫でさえ希少動物食い殺して問題になってるお

439

： 名無虫さん [sage] 2018/02/25(日) 13:47:52.63ID:???

>>438

有名なマイケルちゃん
ttps://dot.asahi.com/dot/2015061700085.html?page=1

440

： 名無虫さん [] 2018/02/25(日) 14:21:08.91

ID

:D4hTugwb

440

441

： 名無虫さん [sage] 2018/02/25(日) 14:42:11.65ID:???

>>439

ぬこぉ…

442

： 名無虫さん [] 2018/02/25(日) 19:03:02.17

ID

:e+rhGHJz

猫の狩猟能力はバカに出来ない

443

： 名無虫さん [sage] 2018/02/25(日) 20:28:27.40ID:???

かわいい顔して殺る時は殺る＞イエネコ

444

： 名無虫さん [] 2018/02/25(日) 21:07:36.23

ID

:ShQqGot1

444

445

： 名無虫さん [] 2018/02/25(日) 21:08:24.78

ID

:+gDzVTfp

445

446

： 名無虫さん [sage] 2018/02/25(日) 22:19:04.04ID:???

それにペットってようするに外来種やし
日本で野生化したら色々と問題が…

447

： 名無虫さん [] 2018/02/25(日) 22:45:54.66

ID

:xwsFh9R3

だぬ

448

： 名無虫さん [sage] 2018/02/25(日) 23:39:09.92ID:???

ノネコが希少種のネズミをマッハの速さで捕らえる映像、先日テレビで見たばかりやわ

449

： 名無虫さん [sage] 2018/02/26(月) 08:52:07.41ID:???

ノネコすげー

450

： 名無虫さん [] 2018/02/26(月) 09:04:19.28

ID

:/oawQzG3

450

451

： 名無虫さん [sage] 2018/02/26(月) 19:22:40.71ID:???

>>238

>>373

　を考えるに、ニホンオオカミは森林生活に適応して
トラ(猫)的な狩りをしてた可能性あるよね

452

： 名無虫さん [] 2018/02/26(月) 21:14:53.93

ID

:n5VL/I1a

ありあり

453

： 名無虫さん [] 2018/02/26(月) 23:12:15.70

ID

:MSbYaqWR

日本列島に人間が渡来する前は、ニホンオオカミもシカやイノシシも平野部にも生息していたんでしょうね。
日本列島に人間が渡来してきたのは約35,000年前(石器時代)のようです。それ以降徐々に人間の生息域が
増えて行き野生動物達は平野部から山間部へと移って行ったのでしょう。

454

： 名無虫さん [] 2018/02/27(火) 08:10:13.23

ID

:Tzw89a1V

ニホンオオカミの有史以前の化石が少ない理由は、森林山間部棲みだったためではないかという説もある
平原棲みの他の肉食獣が滅んだ後の時代に、平原に森林山間部棲みのニホンオオカミが進出し、それが化石になった地域もあるから
比較的新しい時代に突如として化石として現れたように見えるのではないかとも推測
いずれにしろ現代は、人間が平野部を埋めまくってる状態だから、森林山間部に棲まざるをえない状態？

455

： 名無虫さん [] 2018/02/27(火) 08:34:00.83

ID

:KrbjkUh5

455

456

： 名無虫さん [] 2018/02/27(火) 08:34:43.51

ID

:Ziqmg8kQ

456

457

： 名無虫さん [sage] 2018/02/27(火) 10:41:18.54ID:???

基本群れで生活するライオンも地域によっては単独での狩りが多い
サバンナを猛スピードで疾走して獲物をとる動物の象徴のようなチーターも
見通しの良くない場所では物陰から襲うフェイント作戦が主で猛スピード追い込み型ではない
森林の多い日本列島に住んでるニホンオオカミは
森林の中で単独待ち伏せ型の狩猟をするものもいたという推測は成り立つ

458

： 名無虫さん [] 2018/02/27(火) 11:31:46.98

ID

:DNhK0vh0

伝承のオオカミも単独行動多いをね

459

： 名無虫さん [sage] 2018/02/27(火) 12:33:21.57ID:???

オオカミは奥山にいた
そして平野部(比較的人間の居住地近く)にいるタイプの狼的動物もいた
それがヤマイヌと呼ばれた一群なんではないかな

460

： 名無虫さん [] 2018/02/27(火) 13:18:40.29

ID

:+PkdKcUx

460

461

： 名無虫さん [sage] 2018/02/27(火) 15:10:30.86ID:???

ヤマイヌ　人里近くに棲むという伝承、明治初期にはオオカミに比べ希少になっていた
オオカミ　奥山に棲むいう伝承、明治初期ではカモシカのいる山にならどこでも生息しているとされた
ttp://web.archive.org/web/20050221095304fw_/http://www6.ocn.ne.jp:80/~kanpanda/yamain13.html
＞この動物は本土のオオカミよりもより希少な生き物です。
＞オオカミはカモシカがいる山であれば、ごく普通に棲息しています。
※この動物＝ヤマイヌ

この記述はそれ裏づけてるne

462

： 名無虫さん [sage] 2018/02/27(火) 18:25:48.09ID:???

ヤマイヌが人を襲うとされたのも、オオカミよりは人里よりの場所にいたのでその分人間との軋轢が多かったためか？

463

： 名無虫さん [] 2018/02/27(火) 20:05:33.58

ID

:ItxHDpb0

オオカメ＝大型、ヤマイヌ＝小型　という伝承もある
遺伝子解析によると、ニホンオオカミには２パターンあって、片方は大型、片方は小型っぽい
それが生息地による違いかどうかはわからないけど二とおりいたのは本当っぽいね

464

： 名無虫さん [sage] 2018/02/27(火) 20:47:50.40ID:???

平地よりで群れを作ってたのが比較期小型のヤマイヌで(野犬的生態？)
奥山に棲んでたのが、カモシカを単独で狩るために比較的大型だったオオカミ
こう考えてもつじつまはあう

465

： 名無虫さん [] 2018/02/27(火) 21:50:58.03

ID

:Qgqt5OVR

465

466

： 名無虫さん [] 2018/02/27(火) 21:51:49.16

ID

:4g+zD6gb

466

467

： 名無虫さん [sage] 2018/02/27(火) 23:31:29.26ID:???

ニホンオオカミは大きさや頭骨の特徴に２パターンあって、それが遺伝子からもわかるという事実がwktk

468

： 名無虫さん [sage] 2018/02/28(水) 04:50:41.66ID:???

>>467

いえてる

469

： 名無虫さん [sage] 2018/02/28(水) 07:35:37.39ID:???

>>464

単独で狩をするタイプが比較的大型なのは納得

470

： 名無虫さん [] 2018/02/28(水) 08:06:35.22

ID

:5IEB22eC

470

471

： 名無虫さん [sage] 2018/02/28(水) 09:22:15.43ID:???

最大級の猫科肉食獣は最大級の犬科肉食獣に比べてもデカいもんね

472

： 名無虫さん [] 2018/02/28(水) 10:46:28.60

ID

:91vXNW1R

オオカメが長毛とされてるのも標高の高い地域に生息してたタイプだったのだと考えれば納得

473

： 名無虫さん [sage] 2018/02/28(水) 13:34:13.73ID:???

毛が長いとますます体は大きく見えるをね

474

： 名無虫さん [sage] 2018/02/28(水) 14:05:28.89ID:???

ニホンオオカミとされる動物に大小二種類いたというのが
ビートたけしの番組のせいで誤解されるライデン剥製野良犬疑惑も払拭出来るはず

475

： 名無虫さん [] 2018/02/28(水) 14:47:24.49

ID

:g8za2InX

475

476

： 名無虫さん [] 2018/02/28(水) 15:45:34.54

ID

:yVYLsr2P

↑

477

： 名無虫さん [] 2018/02/28(水) 15:46:45.42

ID

:ltxM5TWw

477

478

： 名無虫さん [sage] 2018/02/28(水) 17:09:21.01ID:???

>>474

それはぜひそうなってほしい

479

： 名無虫さん [sage] 2018/02/28(水) 19:01:39.36ID:???

>>478

はげど

480

： 名無虫さん [] 2018/02/28(水) 19:15:16.07

ID

:t4c7E8/e

480

481

： 名無虫さん [sage] 2018/02/28(水) 21:14:53.85ID:???

ライデン剥製の名誉回復はよ

482

： 名無虫さん [] 2018/02/28(水) 22:05:31.37

ID

:mJ0LsTZT

>>474

番組中でライデン剥製がただの野犬と誤解されるようなこと言ってたのは知ってるが
あれはニホンオオカミでなくてちょっと変わった野犬と言われても納得するな。

だってロンドンに保管されてる鷲家口オオカミや三峰神社の毛皮と比べて同じ動物に見えないから。

483

： 名無虫さん [] 2018/02/28(水) 23:03:09.52

ID

:eRu23nQz

ライデン剥製は一見してオオカミにも見えないしな
なんか不思議な犬科動物

484

： 名無虫さん [sage] 2018/03/01(木) 02:10:53.10ID:???

でもヤマイヌというラベルが貼られてたのを理由に
まるで野犬扱いの報道はないわ〜

485

： 名無虫さん [] 2018/03/01(木) 02:23:40.26

ID

:+nRstBO7

485

486

： 名無虫さん [sage] 2018/03/01(木) 08:34:10.06ID:???

ああ見えてライデン剥製はタイプ標本なのに

487

： 名無虫さん [sage] 2018/03/01(木) 11:55:24.98ID:???

イヌという呼び名のイメージを利用して印象操作したテレビ局許すまじ

488

： 名無虫さん [] 2018/03/01(木) 12:36:42.13

ID

:9RXCDc7I

488

489

： 名無虫さん [] 2018/03/01(木) 12:37:28.13

ID

:P+x1e8w1

↑

490

： 名無虫さん [] 2018/03/01(木) 12:38:20.16

ID

:+dtibepG

490

491

： 名無虫さん [sage] 2018/03/01(木) 17:55:38.22ID:???

ヤマイヌはニホンオオカミの別名なのにな

492

： 名無虫さん [sage] 2018/03/01(木) 18:48:31.92ID:???

面白おかしく注目浴びれればデマ同然でもいーのかという

493

： 名無虫さん [] 2018/03/01(木) 21:18:22.81

ID

:uoqulIiz

テレビなんてデマとヤラセだらけ

494

： 名無虫さん [] 2018/03/01(木) 21:46:03.33

ID

:Pngga/36

>>493

そう。
テレビや新聞なんて偏向だらけだから。
真に受けてはいけない。

495

： 名無虫さん [] 2018/03/01(木) 23:42:44.72

ID

:YR9zKme0

495

496

： 名無虫さん [sage] 2018/03/02(金) 05:36:07.12ID:???

んだんだ

497

： 名無虫さん [sage] 2018/03/02(金) 08:10:43.04ID:???

ライデン標本はほんと狼っぽくないからなぁ…

498

： 名無虫さん [sage] 2018/03/02(金) 11:35:31.30ID:???

ライデン剥製もそうだけど、上野の科博剥製とか
ニホンオオカミ剥製は小さめのものの方ばかり知られてるのもある
大きいニホンオオカミもいたのに

499

： 名無虫さん [] 2018/03/02(金) 12:19:17.54

ID

:S44VnTcV

499

500

： 名無虫さん [] 2018/03/02(金) 12:20:04.45

ID

:uK2x2kjl

500

501

： 名無虫さん [sage] 2018/03/02(金) 14:47:34.31ID:???

三峰神社の毛皮とか仁淀オオカミの頭骨とか
巨大ニホンオオカミの存在ももっと知られるべき

502

： 名無虫さん [] 2018/03/02(金) 17:40:06.06

ID

:gWZOdtJh

>>498

肉食獣は、ナワバリを持つものが多いので人間が入り込まず獲物がある程度生息している奥山に大型個体がいるのかもしれませんね。

ツキノワグマもオスの大型個体(体長160cm前後)はめったに目撃されません。体長130cm(これでも立ち上がると160cm前後)未満の
個体が人里近くや登山者達によく目撃されてますから。
また、ツキノワグマのオス成獣は、夕方から夜間にも活発に活動している個体もいるようです。こういう個体は昼間は寝ている時間が長いのでは？

ニホンオオカミの亜成獣は大型個体のナワバリにはなかなか入れず人里近くに現れることがあるのかもしれません。

503

： 名無虫さん [] 2018/03/02(金) 20:07:45.19

ID

:L6gblUpq

>>502

オオカミもクマと同様の棲み分けをしているのではないか
(奥山に棲む大型のオスの成獣と、里山よりに棲むそれ以外の個体)
という推測は他スレでも出てましたね

504

： 名無虫さん [] 2018/03/02(金) 22:34:24.30

ID

:1RKBEp2i

だぬ

505

： 名無虫さん [] 2018/03/02(金) 22:35:08.33

ID

:Ic0XUkY8

505

506

： 名無虫さん [] 2018/03/02(金) 23:39:52.52

ID

:OWLcZl8Z

オオカミにも都会派と地方派がいるのか

507

： 名無虫さん [sage] 2018/03/03(土) 00:09:37.50ID:???

オス熊は奥山にいるためメスや子供に比べて生態研究が遅れてるとも言われてたな

508

： 名無虫さん [sage] 2018/03/03(土) 01:23:17.21ID:???

森林棲みのオオカミも同じ？

509

： 名無虫さん [sage] 2018/03/03(土) 02:14:42.96ID:???

既出だけど究極の都会派オオカミ
ttp://www.youtube.com/watch?v=-WAEYEe0Sok&feature=autoplay&list=PLF4B06FEE19DBCABA&playnext=2

510

： 名無虫さん [] 2018/03/03(土) 02:47:50.44

ID

:gQwowOf9

510

511

： 名無虫さん [] 2018/03/03(土) 02:48:40.64

ID

:kk6njYbJ

511

512

： 名無虫さん [sage] 2018/03/03(土) 08:42:49.64ID:???

>>509

子沢山やなぁ
つーか子供かわゆす

513

： 名無虫さん [] 2018/03/03(土) 09:56:08.82

ID

:GhrbHCe+

なごむわぁ

514

： 名無虫さん [sage] 2018/03/03(土) 12:07:37.16ID:???

こういうタイプのオオカミが飼いならされて犬になったんだろうなぁ

515

： 名無虫さん [] 2018/03/03(土) 13:40:41.80

ID

:GXortcD3

515

516

： 名無虫さん [sage] 2018/03/03(土) 14:42:00.85ID:???

>>509

オオカミとすれちがっても気付かずスルーするおっさんに藁う
でも無理もない

517

： 名無虫さん [sage] 2018/03/03(土) 16:07:37.98ID:???

発信機つけるための首輪してるしな

518

： 名無虫さん [] 2018/03/03(土) 19:37:07.14

ID

:D2t8pLB0

イタリアのオオカミも夜間に街に入ってきとる

519

： 名無虫さん [sage] 2018/03/03(土) 20:47:48.38ID:???

身近にいても気付かれない猛獣

520

： 名無虫さん [] 2018/03/03(土) 21:06:00.21

ID

:qLfPd/GL

520

521

： 名無虫さん [] 2018/03/03(土) 21:07:33.55

ID

:rUdxpnuO

↑

522

： 名無虫さん [] 2018/03/03(土) 21:08:25.71

ID

:4zLBTe4V

522

523

： 名無虫さん [sage] 2018/03/03(土) 22:05:58.60ID:???

Ｙ氏も成獣とおぼしき方は足跡発見しただけで直接見てないんだっけか
(写真に撮られた秩父野犬は亜成獣)

524

： 名無虫さん [] 2018/03/03(土) 22:48:11.69

ID

:vH6UOgwA

>>523

しかし足跡の大きさから相当な大型個体(おそらく成獣)はいる

525

： 名無虫さん [] 2018/03/04(日) 02:30:15.79

ID

:5X9PE//K

525

526

： 名無虫さん [sage] 2018/03/04(日) 09:26:01.54ID:???

三峰神社の毛皮クラスの大物は今もいるのかと思うと滾るな

527

： 名無虫さん [] 2018/03/04(日) 09:55:15.91

ID

:wA9qv4E9

>>526

たしかに

528

： 名無虫さん [sage] 2018/03/04(日) 11:17:03.51ID:???

だぬ

529

： 名無虫さん [sage] 2018/03/04(日) 12:38:21.63ID:???

wktk

530

： 名無虫さん [] 2018/03/04(日) 13:51:55.58

ID

:eXE+Hiql

530

531

： 名無虫さん [sage] 2018/03/04(日) 20:47:10.46ID:???

>>526

同意

532

： 名無虫さん [sage] 2018/03/04(日) 21:54:12.46ID:???

亜成獣とされてる秩父野犬も大きさ再現してみるとけっこう大きいをね

533

： 名無虫さん [] 2018/03/04(日) 22:18:10.36

ID

:/8RGBb3u

533

534

： 名無虫さん [] 2018/03/04(日) 22:18:58.35

ID

:PJW6JpUg

↑

535

： 名無虫さん [] 2018/03/04(日) 22:20:26.04

ID

:JtVyu2Cu

535

536

： 名無虫さん [sage] 2018/03/04(日) 23:31:20.17ID:???

>>532

ガタイも逞しひ

537

： 名無虫さん [] 2018/03/04(日) 23:37:00.87

ID

:1OlzFCKA

ガチムチ

538

： 名無虫さん [sage] 2018/03/05(月) 02:32:55.39ID:???

祖母山野犬はスリム

539

： 名無虫さん [sage] 2018/03/05(月) 14:27:27.74ID:???

だぬ

540

： 名無虫さん [] 2018/03/05(月) 14:50:05.09

ID

:AEBFHNrm

540

541

： 名無虫さん [] 2018/03/05(月) 19:57:50.11

ID

:eK7CUKEY

>>537

うちのワンちゃんと同じくデカいチンチンがついてるのが笑える。

542

： 名無虫さん [] 2018/03/05(月) 21:19:54.73

ID

:6OYmMj+t

チラ見えティンコでオスの証明

543

： 名無虫さん [sage] 2018/03/05(月) 21:57:01.09ID:???

wwwww

544

： 名無虫さん [] 2018/03/05(月) 22:16:55.96

ID

:0svT6wm+

544

545

： 名無虫さん [] 2018/03/05(月) 22:17:51.83

ID

:ktTG/hVI

545

546

： 名無虫さん [sage] 2018/03/06(火) 06:36:40.84ID:???

DEKAMARA

547

： 名無虫さん [] 2018/03/06(火) 11:00:29.48

ID

:PyTysbZP

体もデカいがチンコもデカい秩父野犬

548

： 名無虫さん [] 2018/03/06(火) 12:10:14.51

ID

:QUCmJzXf

>>547

筋肉質だとティンコが見えやすくなる

549

： 名無虫さん [sage] 2018/03/06(火) 20:17:56.75ID:???

>>548

マジすか？

550

： 名無虫さん [] 2018/03/06(火) 20:33:58.47

ID

:CHPcyTyC

550

551

： 名無虫さん [sage] 2018/03/06(火) 22:22:09.08ID:???

一方、祖母山野犬は細身美人

552

： 名無虫さん [sage] 2018/03/06(火) 22:35:05.06ID:???

>>551

ウエストのくびれとか凄いをね

553

： 名無虫さん [] 2018/03/06(火) 23:58:27.58

ID

:TjTc+4D7

大きめの胸部との標高差が…

554

： 名無虫さん [sage] 2018/03/07(水) 08:01:49.18ID:???

人間に換算したらＨカップぐらいありそうｗ

555

： 名無虫さん [] 2018/03/07(水) 08:54:30.53

ID

:xyB3U6iQ

555

556

： 名無虫さん [sage] 2018/03/07(水) 10:14:57.47ID:???

ナイスバディやな

557

： 名無虫さん [sage] 2018/03/07(水) 11:27:58.59ID:???

わがままボディ野犬

558

： 名無虫さん [sage] 2018/03/07(水) 19:16:13.12ID:???

巨胸オオカミ

559

： 名無虫さん [] 2018/03/07(水) 19:28:56.34

ID

:ffGsHdHW

ｗｗｗｗ

560

： 名無虫さん [] 2018/03/07(水) 20:05:20.07

ID

:2Ie1p3Wt

560

561

： 名無虫さん [sage] 2018/03/07(水) 20:39:59.70ID:???

逞しい秩父野犬とくびれ美人の祖母山野犬
ライザップのＣＭに出れそう

562

： 名無虫さん [] 2018/03/07(水) 22:13:59.20

ID

:nolELHr8

♪チャーチャチャチャチャチャーチャ♪

563

： 名無虫さん [sage] 2018/03/07(水) 22:39:24.61ID:???

糖質制限しなくともあの肉体

564

： 名無虫さん [sage] 2018/03/07(水) 22:47:58.41ID:???

もっとも野生の肉食獣が糖質まみれになりようがないけどｗ

565

： 名無虫さん [] 2018/03/07(水) 23:43:30.82

ID

:rt7Iaz/q

565

566

： 名無虫さん [] 2018/03/07(水) 23:44:15.69

ID

:C/W9fRKV

566

567

： 名無虫さん [] 2018/03/07(水) 23:45:15.66

ID

:UCNaLJqy

567

568

： 名無虫さん [sage] 2018/03/08(木) 07:00:34.94ID:???

だぬ

569

： 名無虫さん [] 2018/03/08(木) 09:21:44.59

ID

:JcTHYd/9

だね

570

： 名無虫さん [] 2018/03/08(木) 09:23:35.76

ID

:ZPSLd8dy

570

571

： 名無虫さん [sage] 2018/03/08(木) 10:00:25.89ID:???

>>524

７〜８ｃｍあるそうだな

572

： 名無虫さん [] 2018/03/08(木) 10:47:01.95

ID

:TDNu/dOJ

>>549

参考までに

おちんちん犬

ttp://inu-erabi.com/list/?tm=ochin

お腹が筋肉質できゅっと締まっていると、雄犬のあそこが見えやすくなる。
そうなりがちな犬種の一覧。
もちろん、個体差・見る角度によっても違う。

573

： 名無虫さん [sage] 2018/03/08(木) 13:34:54.90ID:???

>>571

相当デカいじゃん

>>572

なるほどわかりやすっ
そしてしっかり入ってる日本犬ｗ

574

： 名無虫さん [sage] 2018/03/08(木) 14:02:12.19ID:???

>>571

こわ…

575

： 名無虫さん [] 2018/03/08(木) 14:33:42.65

ID

:8MG9VDqU

575

576

： 名無虫さん [] 2018/03/08(木) 14:34:21.19

ID

:e5zQJwSZ

↑

577

： 名無虫さん [] 2018/03/08(木) 14:35:26.48

ID

:/lnxhSlq

577

578

： 名無虫さん [sage] 2018/03/08(木) 18:37:12.84ID:???

>>572

おちんちん犬ってｗｗｗ

>>571

>>573-574

アマゾンで通販してる大型犬用ブーツでも入らない大きさの足ェ…
ttps://www.amazon.co.jp/Lutents-%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BA-%E3%83%9A

%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BA-%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BA-%E3%83%9A

%E3%83%83%E3%83%88%E4%BF%9D%E6%B8%A9%E9%9D%B4/dp/B01N6J5TKY?th=1

579

： 名無虫さん [] 2018/03/08(木) 19:55:55.07

ID

:qfXa+MAh

うちの犬は家族の中で俺に対してだけチンチンを立ててくる。
仕事から帰って来たら横たわってチンチンがピクピクして巨大化させてくる。

580

： 名無虫さん [] 2018/03/08(木) 21:28:52.32

ID

:EW9c6u6O

580

581

： 名無虫さん [] 2018/03/08(木) 21:48:18.06

ID

:63IELMtZ

>>579

ウホッ

582

： 名無虫さん [sage] 2018/03/08(木) 22:15:40.20ID:???

いい狼

583

： 名無虫さん [sage] 2018/03/09(金) 05:10:23.60ID:???

ヤラナイカ

584

： 名無虫さん [sage] 2018/03/09(金) 06:22:52.18ID:???

オオカミとヤマイヌとヤマジュン

585

： 名無虫さん [] 2018/03/09(金) 06:50:38.28

ID

:20pi4MxK

585

586

： 名無虫さん [sage] 2018/03/09(金) 08:49:43.05ID:???

>>571

足跡をまんま犬の足の場合と比べてみて良いのかどうかはわからんがデカい個体なのは確かや

587

： 名無虫さん [sage] 2018/03/09(金) 11:41:38.85ID:???

まぁ足だけ異常にデカいトンデモなイヌ科動物でないかぎりそうだよな

588

： 名無虫さん [] 2018/03/09(金) 12:20:22.60

ID

:zI4hk1IT

588

589

： 名無虫さん [] 2018/03/09(金) 12:21:04.14

ID

:EhbKaFwe

↑

590

： 名無虫さん [] 2018/03/09(金) 12:23:00.80

ID

:DN2lpwtf

590

591

： 名無虫さん [sage] 2018/03/09(金) 12:43:55.45ID:???

そんなデカいイヌ科動物が野生でいると考えたら
滾ると同時にちと怖い

592

： 名無虫さん [sage] 2018/03/09(金) 14:15:02.99ID:???

山奥を歩く際、あんまり思い出したくない事実かもｗ

593

： 名無虫さん [] 2018/03/09(金) 18:11:30.94

ID

:ooXGkZgV

>>592

たしかに

594

： 名無虫さん [sage] 2018/03/09(金) 19:24:15.77ID:???

足跡の主が兎や猿を追いかけてたってのがまた

595

： 名無虫さん [] 2018/03/09(金) 19:41:43.40

ID

:qxUCtyjr

>>579

チンチンの付け根にある丸い玉を肥大させるのはいつものことで
俺の前だけで完全に勃起してチンチンの中身の赤い部分を肥大化させて来たことが何度かある。

父母や妹にはそんなことするわけがない。
親父からはホモだち呼ばわりされたが。

596

： 名無虫さん [] 2018/03/09(金) 20:03:46.83

ID

:2I8/e4vQ

あこうしみ

597

： 名無虫さん [] 2018/03/09(金) 22:27:58.30

ID

:a6KwyWwM

>>595

それマジで交尾相手としてタゲられてるじゃんｗ
禁断の愛？

598

： 名無虫さん [sage] 2018/03/09(金) 23:51:31.41ID:???

種族の壁と性別の壁と二重の障害やね

599

： 名無虫さん [] 2018/03/10(土) 01:45:03.97

ID

:a4d3vA77

599

600

： 名無虫さん [] 2018/03/10(土) 01:45:54.12

ID

:wGK/fkxz

600

601

： 名無虫さん [sage] 2018/03/10(土) 06:44:11.66ID:???

>>594

人間を猿とみなす日が来ないでくれることを祈るｗ

602

： 名無虫さん [sage] 2018/03/10(土) 08:54:38.26ID:???

それはないだろｗ

603

： 名無虫さん [] 2018/03/10(土) 09:41:06.67

ID

:/Ru/GmVE

いや変わった猿と認識はしてるんじゃないか
食ったら後で報復されてややこしくなる猿だから食わない個体もいるってだけで

604

： 名無虫さん [] 2018/03/10(土) 10:42:23.30

ID

:Suu3M0Gt

>>601

>>602

>>603

人間の恐ろしさを充分認識してるだろ。
山のどこかで狩猟者がライフルで仕留めていることを。
それと単独行動であれば大きな人間を襲うとは考えにくい。

605

： 名無虫さん [] 2018/03/10(土) 11:05:46.25

ID

:kBRuI+s+

605

606

： 名無虫さん [sage] 2018/03/10(土) 12:53:53.57ID:???

>>604

クマやオオカミは銃器などで武装している人間とそうでない人間の違いを認識してるというね

607

： 名無虫さん [] 2018/03/10(土) 18:25:11.35

ID

:nxpr8DrO

ちなみに犬は人間のことを変な犬(年とってるせいか耳も鼻も利かなくなってるけど賢い犬)と認識してるとか

608

： 名無虫さん [sage] 2018/03/10(土) 19:02:49.81ID:???

ぬこは犬とは正反対で人間の順位を自分より下に見てるよなｗ

609

： 名無虫さん [sage] 2018/03/10(土) 19:39:17.66ID:???

犬にとって人間は主人、猫にとって人間は下僕

610

： 名無虫さん [] 2018/03/10(土) 20:24:31.39

ID

:I1QC9LKo

610

611

： 名無虫さん [] 2018/03/10(土) 20:25:18.79

ID

:3KKK/ZgA

611

612

： 名無虫さん [sage] 2018/03/10(土) 21:31:50.08ID:???

狩猟鳥獣の中に、ノイヌが含まれている。ノネコもね。

ttps://www.env.go.jp/nature/choju/hunt/hunt2.html
狩猟制度の概要 || 野生鳥獣の保護及び管理[環境省]

613

： 名無虫さん [] 2018/03/10(土) 21:47:42.51

ID

:Yut+TU2J

>>612

狩猟法規では飼われてないけど人に依存しているノライヌ、ノラネコは狩猟対象外で
完全野生化しているノイヌ、ノネコは獲ってもOKとされてるんだよね。

614

： 名無虫さん [sage] 2018/03/10(土) 23:00:51.63ID:???

野良犬や野良猫も保健所で捕獲→引き取り手がいないと殺処分だから
書類上と殺す方法の違いなだけやね

615

： 名無虫さん [] 2018/03/10(土) 23:22:31.10

ID

:ksLOZ2mf

615

616

： 名無虫さん [sage] 2018/03/11(日) 00:00:58.17ID:???

>>608-609

このコピペ思い出したｗ

犬　：　この家の人たちは、餌をくれるし、愛してくれるし、
　　　　気持ちのいい暖かいすみかを提供してくれるし、
　　　　可愛がってくれるし、よく世話をしてくれる・・・。
　　　　この家の人たちは神に違いない！

猫　：　この家の人たちは、餌をくれるし、愛してくれるし、
　　　　気持ちのいい暖かいすみかを提供してくれるし、
　　　　可愛がってくれるし、よく世話をしてくれる・・・。
　　　　自分は神に違いない！

617

： 名無虫さん [sage] 2018/03/11(日) 04:08:38.02ID:???

>>616

ぬこｗｗｗｗｗ

618

： 名無虫さん [sage] 2018/03/11(日) 05:12:05.71ID:???

確かに猫ってそうだｗ

619

： 名無虫さん [sage] 2018/03/11(日) 08:12:18.03ID:???

(*´∀`*)

620

： 名無虫さん [] 2018/03/11(日) 08:19:17.35

ID

:x8QDnqAO

620

621

： 名無虫さん [] 2018/03/11(日) 08:20:01.96

ID

:kkTmxBay

↑

622

： 名無虫さん [] 2018/03/11(日) 08:20:52.69

ID

:LnmfYHqs

622

623

： 名無虫さん [sage] 2018/03/11(日) 11:35:11.43ID:???

>>607-609

鳥などは人間が育てると人間を同族と認識してしまい(刷り込み)
真の同族である鳥とコミュニケーションしづらくなるとか

624

： 名無虫さん [sage] 2018/03/11(日) 15:17:29.00ID:???

なーる

625

： 名無虫さん [] 2018/03/11(日) 16:06:50.27

ID

:OQA22Xws

625

626

： 名無虫さん [] 2018/03/11(日) 16:10:52.97

ID

:AAvrFuTP

あこうしみ

627

： 名無虫さん [sage] 2018/03/11(日) 18:18:30.86ID:???

刷り込みについてはコンラート・ローレンツの研究が有名だぬ

628

： 名無虫さん [] 2018/03/11(日) 19:33:04.15

ID

:thgCHO5k

動物の認識って面白い

629

： 名無虫さん [sage] 2018/03/11(日) 21:19:50.47ID:???

だぬ

630

： 名無虫さん [] 2018/03/11(日) 21:39:39.49

ID

:AC6jxRmo

630

631

： 名無虫さん [sage] 2018/03/12(月) 05:04:34.79ID:???

当たり前だけど人間のオオカミへの認識も時代や土地柄によって全く変わるをね

632

： 名無虫さん [sage] 2018/03/12(月) 06:05:21.43ID:???

>>631

神様から悪魔まで〜

633

： 名無虫さん [] 2018/03/12(月) 06:49:44.13

ID

:M92YdPeN

633

634

： 名無虫さん [] 2018/03/12(月) 06:50:27.77

ID

:G37+8QKX

↑

635

： 名無虫さん [] 2018/03/12(月) 06:51:18.03

ID

:IJeXjHlT

635

636

： 名無虫さん [sage] 2018/03/12(月) 09:30:06.48ID:???

お犬様から暴行犯の代名詞まで

637

： 名無虫さん [] 2018/03/12(月) 09:39:31.75

ID

:Ux9j/0yD

建国の英雄の養母から赤頭巾殺害犯まで

638

： 名無虫さん [sage] 2018/03/12(月) 11:14:47.42ID:???

ジンギスカンの先祖なんて狼の養子どころか実子だお

639

： 名無虫さん [] 2018/03/12(月) 12:48:51.12

ID

:o8uq+5lI

【勧誘】　　安楽な生活 Σ(・Д・;)　　＜大イスラエル帝国＞　　そのメールを貼り付けた　　【公開】
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520821522/l50

640

： 名無虫さん [] 2018/03/12(月) 19:03:14.04

ID

:24VUZ73G

640

641

： 名無虫さん [sage] 2018/03/12(月) 21:06:20.55ID:???

人生色々、狼も色々

642

： 名無虫さん [] 2018/03/12(月) 22:18:51.13

ID

:Rz81N+MY

オオカミは個体差も大きいしな

643

： 名無虫さん [sage] 2018/03/12(月) 23:04:02.56ID:???

体毛も真っ白から真っ黒まで

644

： 名無虫さん [] 2018/03/12(月) 23:15:48.49

ID

:i6B7lJXN

644

645

： 名無虫さん [] 2018/03/12(月) 23:16:33.15

ID

:hSfvnMfB

645

646

： 名無虫さん [sage] 2018/03/13(火) 08:25:33.43ID:???

オオカミが多様な遺伝子をもってるのは犬の外見バリエーションが豊かなことからもわかる

647

： 名無虫さん [sage] 2018/03/13(火) 09:04:43.53ID:???

小型犬みたいに小さいのとかブルドッグやパグみたいに珍妙な外見のとか
オオカミの仲間には見えないもんなぁ

648

： 名無虫さん [] 2018/03/13(火) 10:36:21.13

ID

:RIJ41AjK

んだんだ

649

： 名無虫さん [sage] 2018/03/13(火) 12:36:15.23ID:???

犬の品種はほんとバラエティ豊か

650

： 名無虫さん [] 2018/03/13(火) 13:16:57.78

ID

:+Gx29XJC

650

651

： 名無虫さん [] 2018/03/13(火) 13:17:46.48

ID

:iZvWGQlJ

あこうしみ

652

： 名無虫さん [sage] 2018/03/13(火) 16:48:10.58ID:???

最大の犬は100kg超え、最小は1kgに満たない、確かに幅ありすぎ

653

： 名無虫さん [] 2018/03/13(火) 17:47:29.52

ID

:vIQK2ESR

チワワってネコより小さいし
ほんとよくここまでオオカミを小さくできたもんだ

654

： 名無虫さん [sage] 2018/03/13(火) 19:07:38.48ID:???

>>653

犬の先祖になったオオカミは小型タイプだったらしいが、それにしてもねぇ

655

： 名無虫さん [] 2018/03/13(火) 19:23:18.41

ID

:1vy/Gql0

655

656

： 名無虫さん [] 2018/03/13(火) 19:47:12.73

ID

:gW6b1YW/

Wikipediaより抜粋。
『チワワは、北アメリカにおいては最も古い犬種であり、テチチ(Techichi)として知られるアステカ文明の王族の
時代から飼われ儀式の生贄とされていた、現状よりすこし大きい犬種の直系の子孫であると考えられている。
人墓から一緒に埋葬されたテチチの骨も発掘されている。身体の大きさは概して小さいが、均一ではない。
チワワは、献身性と個性を持っており、それが重んじられる。機敏で知性がありかつ独立心もある。
また大部分のチワワは非常に大胆で無謀な面がある。超小型犬という体格ながら、より大きな動物（大型犬など）
にも臆せずに対峙する。チワワは同種に対する忠誠心を持っているため、他の犬種以上にチワワどうしの
親交を好む可能性が高い。基本的に住宅用ペットであるという評判にかかわらず、チワワは非常に好奇心が強く、
屋外（例えば公園やハイキングコース）の光景と臭いを調査して楽しむことが多い。寿命は15〜18歳。』
現地のチワワ画像 【 ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%AF%E3%83%AF#/media/File:ChihuahuaPetey.jpg 】

657

： 名無虫さん [] 2018/03/13(火) 20:08:16.97

ID

:gW6b1YW/

チワワの原産地メキシコは、緯度的に四国からフィリピン北部辺りになります。メキシコシティがハワイと同程度。
メキシコシティの今日の気温は、最低12℃、最高27℃、かなり暖かい地域ですから小型化はしやすかったんでしょうね。

658

： 名無虫さん [] 2018/03/13(火) 20:25:55.80

ID

:gW6b1YW/

小型犬のポメラニアンは他のスピッツ系同様に祖先がサモエドだと考えられています。
ドイツのバルト海南岸発祥ということは緯度的にサハリン南部辺りと同じですので
かなり寒い地域ですが小型化できていますね。

659

： 名無虫さん [] 2018/03/13(火) 21:02:37.88

ID

:WrOHZ5st

そういえば、餌を豊富にとれる地域のヤマメは小型のまま成熟する事が多いが、
寒い餌の少ない地域のヤマメは海に下ってサクラマスになって巨大化して帰ってくるんだよ。

660

： 名無虫さん [] 2018/03/13(火) 21:58:02.44

ID

:gW6b1YW/

アマゴとサツキマスもしかり。岐阜県の長良川上流域に生息しているアマゴは一部が海に下ってサツキマスとして帰ってきます。
紀伊半島のアマゴは海に下っているとは聞いたことが有りません。ヤマメとサクラマスの関係と同じようですね。

661

： 名無虫さん [] 2018/03/13(火) 23:41:23.07

ID

:iTET1OJI

ヤマメとサクラマス、アマゴとサツキマス
種類は同じなのに生息場所によって別種のように変身するのは不思議やぁ

662

： 名無虫さん [sage] 2018/03/14(水) 07:05:03.37ID:???

人間の個体差も凄いが、それでも別種に見えるほどの変身ぶりはないからな

663

： 名無虫さん [] 2018/03/14(水) 10:50:29.41

ID

:Q40MymxZ

>>652-654

色んな用途に応じて改良してけば外見はここまで変えられるという実験見せられてる気分

664

： 名無虫さん [] 2018/03/14(水) 13:28:34.71

ID

:Mm3PecUj

あこうしみ

665

： 名無虫さん [] 2018/03/14(水) 13:30:02.39

ID

:K/7Ik5VX

665

666

： 名無虫さん [] 2018/03/14(水) 13:30:44.79

ID

:RXDD/PRV

666

667

： 名無虫さん [] 2018/03/14(水) 14:02:34.96

ID

:ybnyZEw2

>>662

白人黒人などはいずれも現行人類のホモサピエンス内の差異だよね。

ホモサピエンスは旧人のネアンデルタール人と交配可能なの？

668

： 名無虫さん [] 2018/03/14(水) 16:02:08.44

ID

:13yOZIow

>>667

以前は、ホモサピエンスとネアンデルタールとじゃ交配不可能説が有力だったけど

>>27

のリンク先にあるように、遺伝子調べると交配した形跡があるっぽい

ttp://www.geocities.jp/reborn_i131/skikou107.html
＞この異なる人類の男と女の間に性的な交流があったという説もあります。(中略)
＞驚くべきことに、このネアンデルタール人のDNAには明らかにわれわれ原生人類と共通の配列が残されていたのです。
＞つまり、僕たちの身体には大昔に滅びた別人類ネアンデルタール人の遺伝子が受け継がれていたのです。

669

： 名無虫さん [] 2018/03/14(水) 18:21:33.66

ID

:kjvBaJjS

>>667

>>668

遺伝子調査で交配した形跡はあったようですね。
多少見た目が違っていても若いオスは若いメスを見かけたら略奪してでも子孫を残そうとするでしょうね。
現在のホモサピエンス内の人種を見ても相当見た目が違いますよね。(白人・黒人・黄色・アラブ系)
これ程の違いではなかったのかもしれません。ホモサピエンスに比べて多少ガッチリしてるとか。

670

： 名無虫さん [] 2018/03/14(水) 18:47:11.36

ID

:WiJUYeVx

670

671

： 名無虫さん [] 2018/03/14(水) 18:56:56.44

ID

:ybnyZEw2

>>669

俺からみたら動物番組で動物のオスが交尾したさに必死になるのが理解できない。
父に母と交尾したいと思ったことあるか聞いたら自然とそんな感情あったと言ってた。

672

： 名無虫さん [] 2018/03/14(水) 21:03:19.87

ID

:eDuqE/XZ

>>667

何人かに一人ネアンデルタール人の遺伝子を受け継いでいるらしい。

673

： 名無虫さん [sage] 2018/03/14(水) 22:43:44.57ID:???

白人の色素の薄さや顔の掘りの深さやがっしりした体格などの形質は
ネアンデルタール人と混血した結果だという説もあるね

674

： 名無虫さん [sage] 2018/03/14(水) 23:21:36.27ID:???

そしてアジア人は同じく化石人類であるデニソワ人との混血疑惑が

675

： 名無虫さん [sage] 2018/03/14(水) 23:45:00.60ID:???

>>672

アフリカの人以外は、ネアンデルタール人の遺伝子を持っている。
サピエンスは、アフリカから出てから5万年前に、ネアンデルタール人と中近東とヨーロッパで接触した。

676

： 名無虫さん [] 2018/03/15(木) 00:14:08.50

ID

:dKEDrOKx

↑

677

： 名無虫さん [] 2018/03/15(木) 00:15:02.10

ID

:6mh0AIRv

677

678

： 名無虫さん [sage] 2018/03/15(木) 08:15:38.00ID:???

ホモ・フロレシエンシスは小人伝説の元じゃないか説がある

ttp://www2.nhk.or.jp/archives/tv60bin/detail/index.cgi?das_id=D0009010818_00000

しかし大きさ違いすぎ

679

： 名無虫さん [sage] 2018/03/15(木) 19:13:38.09ID:???

ちっさ

680

： 名無虫さん [] 2018/03/15(木) 19:39:34.17

ID

:fAaBMkJh

680

681

： 名無虫さん [sage] 2018/03/15(木) 20:01:17.05ID:???

人類や狼類に限らず、化石に残らず知られずの種はたくさんあるんだろうなぁ

682

： 名無虫さん [sage] 2018/03/15(木) 21:07:33.65ID:???

野良犬と思われてるヤマイヌ「そやな」

683

： 名無虫さん [] 2018/03/15(木) 21:45:00.58

ID

:UXgFmGAQ

野良犬扱いのヤマイヌの名誉回復を！

684

： 名無虫さん [] 2018/03/15(木) 22:08:23.89

ID

:E4x/JkAp

ミックジャガーはネアンデルタール人って言われていた。

685

： 名無虫さん [sage] 2018/03/15(木) 22:37:25.88ID:???

>>684

ネアンデルタール人には音楽の才能がなかったらしいよ

686

： 名無虫さん [] 2018/03/15(木) 23:34:52.85

ID

:1I6kodiE

あこうしみ

687

： 名無虫さん [sage] 2018/03/16(金) 08:21:50.91ID:???

>>684

ひでぇｗ

688

： 名無虫さん [] 2018/03/16(金) 08:50:48.52

ID

:RGPBdWrx

688

689

： 名無虫さん [] 2018/03/16(金) 08:51:33.76

ID

:hTQAmm8g

↑

690

： 名無虫さん [] 2018/03/16(金) 08:52:25.61

ID

:2fS1sTCF

690

691

： 名無虫さん [] 2018/03/16(金) 08:53:13.56

ID

:o/3S0tB8

あほうしみ

692

： 名無虫さん [sage] 2018/03/16(金) 09:08:37.98ID:???

>>684-685

ピテカントロプスの音楽ならたま

693

： 名無虫さん [] 2018/03/16(金) 09:30:20.07

ID

:DmBasmMg

さよなら人類

694

： 名無虫さん [sage] 2018/03/16(金) 21:30:57.41ID:???

今日〜人類が初めて〜木星についたよ〜

695

： 名無虫さん [] 2018/03/16(金) 21:49:53.73

ID

:yVIkmB0c

695

696

： 名無虫さん [] 2018/03/16(金) 21:50:50.84

ID

:pgev3EfG

ふむ

697

： 名無虫さん [sage] 2018/03/16(金) 22:43:28.03ID:???

>>643

狼王ロボの奥さんのブランカは純白の狼として有名だぬ

698

： 名無虫さん [sage] 2018/03/17(土) 00:06:10.16ID:???

>>697

ロボとブランカには子供がいたんだっけ？

699

： 名無虫さん [] 2018/03/17(土) 00:54:56.51

ID

:7uh+GTve

699

700

： 名無虫さん [] 2018/03/17(土) 00:55:45.71

ID

:h5Ju1hhj

700

701

： 名無虫さん [] 2018/03/17(土) 00:56:42.63

ID

:vWTIFqCG

↑

702

： 名無虫さん [sage] 2018/03/17(土) 03:56:07.62ID:???

>>698

シートン動物記の中には子供の話は出てこないけど
オオカミの群は血縁で構成されることが多いということ考えたら
ロボの群の何匹かはロボとブランカの間に出来た子供だった可能性大

703

： 名無虫さん [] 2018/03/17(土) 10:05:48.45

ID

:W9fE0u+g

ロボやブランカは、いたとされる地域からしてメキシコオオカミである可能性が高いんだけど
メキシコオオカミには、ロボのように大型だったり、ブランカのように真っ白だったりする個体はいないという謎
　
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%82%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F
＞メキシコオオカミは、北アメリカに存在する3つの亜種のオオカミの中では最も体が小さく、他の2亜種と遺伝的な差が大きい。
＞体色は黄褐色・灰色・黒が混じりあい、北部の2亜種と同様に白単色・黒単色の個体はいない。

704

： 名無虫さん [sage] 2018/03/17(土) 10:18:40.94ID:???

矛盾が出てくるのは、どの部分かは分からないけど創作された部分があるからなんだろうと思う。

705

： 名無虫さん [] 2018/03/17(土) 13:52:12.22

ID

:q+voxvS3

>>697

名前からしてラテン系語の「白」という意味の語の女性形だもんね。ブランカ。

706

： 名無虫さん [sage] 2018/03/17(土) 15:56:29.36ID:???

>>704

確かに、ロボは王らしく巨大で、その妻のブランカは真っ白で美しいなんて出来すぎてるから、一見その部分は脚色っぽいけど
ブランカの全身真っ白な写真や(現在は火事で焼失してしまったけど)後の時代まで存在していた立派なロボの毛皮があるから
それらを信じるかぎりは脚色でもないっぽい

707

： 名無虫さん [] 2018/03/17(土) 16:23:51.52

ID

:Tetah6Mp

707

708

： 名無虫さん [sage] 2018/03/17(土) 17:41:02.61ID:???

ロボの群れは、知られることなく滅んだ、メキシコオオカミとは違う亜種だったのか
単なるメキシコオオカミの変り種だったのか、あるいは証拠の品は巧妙な捏造だったのか
それとも犬との混血により、大型化したり体色が白一色になったりする個体がいた群れだったのか
色々と妄想が滾る

709

： 名無虫さん [sage] 2018/03/17(土) 19:45:55.38ID:???

ネブラスカオオカミだったんじゃないか説もあるけど(メキシコオオカミより大きいし白い体色の個体もいるので)
ニューメキシコ州という生息地から疑問視されてるね＞ロボの群れ

ネブラスカオオカミ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F
＞体長140-200cm、体重27-50kg前後。体毛は明るい灰色だが、白いものもある。
＞「『シートン動物記』の一編『狼王ロボ』に登場するオオカミの群れはネブラスカオオカミである」とする記述が見られることがある。
＞しかしながら、著者のシートンとオオカミの群れを束ねる「カランポーの狼王」ロボの対決はニューメキシコ州を舞台とすることから、
＞この作品に登場するオオカミは生息地域が一致するメキシコオオカミであると考えられる

710

： 名無虫さん [] 2018/03/17(土) 20:06:17.26

ID

:s919X83l

710

711

： 名無虫さん [] 2018/03/17(土) 20:07:01.39

ID

:9OaUXSf3

711

712

： 名無虫さん [sage] 2018/03/17(土) 21:28:38.89ID:???

既出だけど黒い体色の狼の方は犬との混血によって生まれたのでは？という説
ttps://mycode.jp/topics/white_and_black_wolf.html

713

： 名無虫さん [] 2018/03/17(土) 22:24:26.49

ID

:WWdthOmp

街にやってくる変り種オオカミとして有名なロミオも真っ黒なオオカミだったな

714

： 名無虫さん [sage] 2018/03/17(土) 23:23:35.58ID:???

白狼　黒狼

715

： 名無虫さん [] 2018/03/17(土) 23:52:31.29

ID

:+7Jwyuao

715

716

： 名無虫さん [sage] 2018/03/18(日) 01:27:06.23ID:???

ニホンオオカミとは関係ないけど同じく絶滅したニューファンドランドシロオオカミの実態も気になる…
純白の2m級巨大オオカミとかロマンありすぎるけど全然情報残ってないんだよなあ…残念…

717

： 名無虫さん [sage] 2018/03/18(日) 05:36:11.29ID:???

>>716

ろくすっぽ研究されないうちに姿消してしまったからなぁ
こっちには生存説とか無いんだろうか？

718

： 名無虫さん [sage] 2018/03/18(日) 07:23:01.40ID:???

ニューファンドランドシロオオカミの学名由来になった先住民にまで懸賞金かけて絶滅させてるんだよな
人間ですらこうなんだから、ましてやオオカミは…
　
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B7%E3%83%AD%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F
＞beothucusの由来は先述したとおり、ニューファンドランドに住んでいた先住民ベオトク族に因むが、ヨーロッパ人は彼らの頭の皮に懸賞金をかけて皆殺しにし、
＞1800年までにベオトク族は消滅した。

719

： 名無虫さん [sage] 2018/03/18(日) 09:35:36.94ID:???

＞生存説とか
wikiによると正式な絶滅年より後にも目撃はあるみたいだけど…

720

： 名無虫さん [] 2018/03/18(日) 09:58:59.34

ID

:9aiBvOHc

720

721

： 名無虫さん [] 2018/03/18(日) 09:59:44.77

ID

:uu9OaBR1

↑

722

： 名無虫さん [] 2018/03/18(日) 10:00:40.93

ID

:k4q8HvDU

722

723

： 名無虫さん [sage] 2018/03/18(日) 11:55:21.56ID:???

>>698

物語の中である年は巣をかまえ、子育てをしてたという描写あり。
その時、ターゲットにされてた牧場主いわく「あいつらに餌をやってたようなもんだった」

子供のうち何頭かは群れとして残ってたのかもしれなくて、
黄色の脚が早い個体やロボのように大きな個体とかもロボの子だったのかもね。

724

： 名無虫さん [sage] 2018/03/18(日) 15:19:45.37ID:???

賢いリーダー・ロボのおかげで餌に困らず栄養豊か＆大型であるロボの血縁
なら、ロボの群れのオオカミが大型個体で構成されてたというのはわかるな

725

： 名無虫さん [] 2018/03/18(日) 15:40:55.47

ID

:0vVuIeK+

725

726

： 名無虫さん [sage] 2018/03/18(日) 17:59:06.82ID:???

>>714

蒼き狼は？

727

： 名無虫さん [] 2018/03/18(日) 18:52:23.49

ID

:EMJAqLNS

>>726

ジンギスカン

728

： 名無虫さん [sage] 2018/03/18(日) 19:07:57.40ID:???

ジンギスカンと言えば？

729

： 名無虫さん [sage] 2018/03/18(日) 20:01:42.40ID:???

ひつじ肉

730

： 名無虫さん [] 2018/03/18(日) 20:33:34.09

ID

:wZs/Ehnc

730

731

： 名無虫さん [sage] 2018/03/18(日) 21:52:45.36ID:???

羊と言えば狼

732

： 名無虫さん [sage] 2018/03/18(日) 22:30:19.39ID:???

お後がよろしいようで

733

： 名無虫さん [] 2018/03/19(月) 07:10:15.48

ID

:qUWy1pWs

あこうしみ

734

： 名無虫さん [] 2018/03/19(月) 07:11:35.22

ID

:R1RJJfP/

あほうしみ

735

： 名無虫さん [] 2018/03/19(月) 07:12:33.33

ID

:vjXfC6wi

735

736

： 名無虫さん [] 2018/03/19(月) 07:23:32.28

ID

:8kggUr+M

あこうしみ

737

： 名無虫さん [sage] 2018/03/19(月) 09:43:02.09ID:???

(´∀｀)

738

： 名無虫さん [] 2018/03/19(月) 12:59:46.33

ID

:78BHArPR

蒼き狼的な始祖伝説と
お犬様的な日本の狼信仰はちょっと方向性が違う感じ？

739

： 名無虫さん [sage] 2018/03/19(月) 15:10:56.36ID:???

犬始祖伝説なら八犬伝

740

： 名無虫さん [] 2018/03/19(月) 15:54:02.33

ID

:tWbP7OhN

740

741

： 名無虫さん [sage] 2018/03/19(月) 17:26:46.42ID:???

「獣祖神話」　モンゴル＝犬　トルコ＝狼
ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=242425

742

： 名無虫さん [] 2018/03/19(月) 19:06:35.84

ID

:zDhDCjFm

そもそも日本だと犬と狼の区別が曖昧やな
狼の別名はお犬様だし

743

： 名無虫さん [sage] 2018/03/19(月) 20:49:27.17ID:???

だぬ

744

： 名無虫さん [sage] 2018/03/19(月) 21:13:07.28ID:???

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

ttps://youtu.be/iBIA45CrE30
ttps://youtu.be/D0vgxFC04JQ
ttps://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
ttps://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
ttps://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

745

： 名無虫さん [] 2018/03/19(月) 21:32:46.39

ID

:9pJt8g/T

745

746

： 名無虫さん [] 2018/03/19(月) 21:34:09.52

ID

:uzRsC5xQ

↑

747

： 名無虫さん [sage] 2018/03/19(月) 22:29:11.46ID:???

稲荷神もあるし、もう犬科はまとめて神格化でいいじゃん

748

： 名無虫さん [sage] 2018/03/19(月) 22:38:11.69ID:???

タヌキ「そやな」

749

： 名無虫さん [sage] 2018/03/20(火) 00:41:22.09ID:???

タヌキはお間抜けさんなイメージだし
神格化とはちょっと違うｗ

750

： 名無虫さん [] 2018/03/20(火) 01:24:20.00

ID

:q1zFHISE

750

751

： 名無虫さん [sage] 2018/03/20(火) 07:07:54.09ID:???

化けられる力を持った動物としてキツネと双璧なのに＞タヌキ

752

： 名無虫さん [sage] 2018/03/20(火) 08:15:04.12ID:???

タヌキのお間抜けイメージは丸っこく見える外見が愛嬌ありすぎるからなのかも

753

： 名無虫さん [] 2018/03/20(火) 09:43:10.26

ID

:O1sBh/Xl

実際、キツネの方がさかしいというのもあるよ

754

： 名無虫さん [sage] 2018/03/20(火) 16:20:47.50ID:???

キツネとかに比べれば丸いだけで、毛で増量してる分抜かせばそんなに丸くもないんだけどな＞タヌキ

755

： 名無虫さん [] 2018/03/20(火) 17:09:48.07

ID

:ugy486+y

755

756

： 名無虫さん [] 2018/03/20(火) 17:10:58.53

ID

:hRIHKwqb

↑

757

： 名無虫さん [sage] 2018/03/20(火) 19:48:03.90ID:???

タヌキって実物見ると意外と犬っぽい品
漫画のぽっちゃりイメージが強すぎる

758

： 名無虫さん [] 2018/03/20(火) 20:31:58.66

ID

:geT1+tTV

学生時代、下宿先(昔ながらの長屋)にタヌキが縁側から室内に入ってきたことある。

759

： 名無虫さん [] 2018/03/20(火) 21:50:31.93

ID

:WEkYHOty

>>758

人家に侵入する人懐こいタヌキいいなぁ
想像して萌えた

760

： 名無虫さん [] 2018/03/20(火) 22:52:38.06

ID

:zFsVqz6Q

760

761

： 名無虫さん [] 2018/03/20(火) 22:56:26.11

ID

:90cooJyH

タヌキに限らず野生動物は室内に侵入しないようにした方が賢明だと思います。
疥癬などの感染症の原因であるダニやヒゼンダニが体毛に付いていることも考えられますから。

762

： 名無虫さん [sage] 2018/03/21(水) 04:54:57.94ID:???

疥癬と言えば、それで毛が抜けてしまったタヌキやキツネは
一見それとはわからないような姿形になるので
謎動物と誤認されよく騒動になるな

763

： 名無虫さん [sage] 2018/03/21(水) 08:17:17.88ID:???

>>762

ありがちすぐる

764

： 名無虫さん [sage] 2018/03/21(水) 09:04:24.90ID:???

普通に知られてる動物でも毛が無ければ謎動物に変身
毛によるイメージの変化はそれだけ大きいんだね

765

： 名無虫さん [] 2018/03/21(水) 10:14:32.70

ID

:X/5/wtph

765

766

： 名無虫さん [] 2018/03/21(水) 10:15:24.77

ID

:vpta7Anz

766

767

： 名無虫さん [] 2018/03/21(水) 10:17:23.36

ID

:8YvbCZ6I

>>761

昔、南方熊楠が、柳橋の芸者と似た顔の元高野山の稚児が、かいせんを抱えて、飢えて山中をさまよっているのを見て、かつての衆道文化の近代の衰退を書いていたのを思い出した。
そのお稚児さんの局部は、膨れ上がっていたそうな。

768

： 名無虫さん [] 2018/03/21(水) 16:03:26.21

ID

:pADqUMZC

>>762-764

そういう意味で狐狸の類いは本当に化けると言えるかも

769

： 名無虫さん [sage] 2018/03/21(水) 17:06:54.44ID:???

毛無しネコのスフィンクスとかＥＴみたいな宇宙人顔ですしおすし

770

： 名無虫さん [] 2018/03/21(水) 17:47:25.28

ID

:DnKOs5pZ

770

771

： 名無虫さん [sage] 2018/03/21(水) 18:32:52.50ID:???

実際ＥＴのモデルだそうだお＞スフィンクス

772

： 名無虫さん [sage] 2018/03/21(水) 19:00:59.51ID:???

うーん
ttp://tetoan.com/cat-picture/sphynx/

773

： 名無虫さん [] 2018/03/21(水) 21:43:20.87

ID

:Eg0yfmpN

>>772

きっ…きも…

774

： 名無虫さん [sage] 2018/03/21(水) 23:32:00.31ID:???

(+_＋)

775

： 名無虫さん [] 2018/03/21(水) 23:51:12.69

ID

:TXT3URFY

775

776

： 名無虫さん [] 2018/03/21(水) 23:52:07.96

ID

:rDH59d5C

↑

777

： 名無虫さん [] 2018/03/21(水) 23:52:55.63

ID

:Qq+gF6ry

777

778

： 名無虫さん [] 2018/03/22(木) 09:08:29.35

ID

:cKHtw5jL

>>656

家畜化が進んでそうな小型種のチワワが意外と古い犬種なのに驚き

779

： 名無虫さん [sage] 2018/03/22(木) 15:32:36.62ID:???

逆にオオカミに似た犬としてよく連想されるシェパードは比較的新しい犬種だという
作出されたのは第一次世界大戦前なのね
ttps://www.min-inuzukan.com/german-shepherd-dog.html

780

： 名無虫さん [] 2018/03/22(木) 15:53:44.03

ID

:uQeljVsB

780

781

： 名無虫さん [] 2018/03/22(木) 15:56:27.08

ID

:o4tTabGP

＊

782

： 名無虫さん [] 2018/03/22(木) 17:26:58.18

ID

:3ioITk7t

>>779

シェパード種の中では「マリノア」が一番オオカミっぽく見える。
【 ttp://www.saintnature.com/shepherd-type/ 】

783

： 名無虫さん [] 2018/03/22(木) 19:11:21.10

ID

:c7IdjpD7

いろんなシェパードかわゆす

784

： 名無虫さん [] 2018/03/22(木) 20:41:18.08

ID

:2wmqZJ/J

最近は活動してないが海に生息していて捕鯨船を襲うシェパードもいるな。

785

： 名無虫さん [] 2018/03/22(木) 21:04:50.46

ID

:VM9sv9U3

785

786

： 名無虫さん [sage] 2018/03/23(金) 00:25:41.54ID:???

>>784

あやつらは少しもかわいくないなｗ

787

： 名無虫さん [] 2018/03/23(金) 06:35:16.10

ID

:XgIfNSii

【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪

『未分類　電磁波による拷問と性犯罪　Archive. is』の記事を御覧ください。
ttp://archive.fo/sFWAh

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

【告発者】イエローハウス高橋（葛飾区青戸６）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
�@私、イエローハウス高橋のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
�A私、イエローハウス高橋のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
�B私、イエローハウス高橋のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
�C私、イエローハウス高橋のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
�D私、イエローハウス高橋のオヤジはたとえ古女房・息子・娘が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!!
�E私、イエローハウス高橋のオヤジはもし愛人が電磁波攻撃にさらされた場合には即時にこの闘いを終了します!!

788

： 名無虫さん [] 2018/03/23(金) 06:48:53.72

ID

:U29ckwsm

788

789

： 名無虫さん [] 2018/03/23(金) 06:49:40.38

ID

:M8DjrUB9

↑

790

： 名無虫さん [] 2018/03/23(金) 06:50:36.87

ID

:bN3BAHc4

790

791

： 名無虫さん [sage] 2018/03/23(金) 09:47:31.80ID:???

>>778-779

見かけじゃわからんのぉ

792

： 名無虫さん [] 2018/03/23(金) 15:10:07.40

ID

:RnhquIWd

犬は見かけによらなひ

793

： 名無虫さん [sage] 2018/03/23(金) 16:54:27.39ID:???

柴犬も遺伝上はオオカミに近いことを意外に思う人もいる
あまりに身近な犬種だからだろうね

794

： 名無虫さん [sage] 2018/03/23(金) 19:57:20.91ID:???

柴犬も近年流行してる丸顔系じゃなく、縄文柴みたいなタイプなら
オオカミに近いというのも納得されると思う
まさにミニオオカミ

795

： 名無虫さん [] 2018/03/23(金) 20:08:03.99

ID

:lFREVn2J

795

796

： 名無虫さん [sage] 2018/03/23(金) 21:10:02.39ID:???

でも一般の人が思い浮かべるのは丸顔の方の柴犬だから柴はオオカミに近いというのは意外に思えると

797

： 名無虫さん [] 2018/03/23(金) 22:06:16.65

ID

:J2wLp6FW

江戸時代の日本犬はオオカミに近い外観だったそうだけど
素人目からみたらなんで開国から数十年程度程度で在来犬が絶滅する勢いでいなくなるんだろ？

現在の柴犬でポピュラーな丸顔、茶色でくるくる尻尾も
在来種の消滅に危機を感じて大正か昭和に保護運動やってかろうじて残せたタイプだというし。

798

： 名無虫さん [] 2018/03/23(金) 22:11:30.08

ID

:J2wLp6FW

馬も軍馬改良のために国策として全ての馬を登録制にして管理したせいで
日本の地方独自の種がたちまち全滅したなんて話あるし。

799

： 名無虫さん [] 2018/03/23(金) 22:49:30.68

ID

:Ofn7OLTW

799

800

： 名無虫さん [] 2018/03/23(金) 22:50:29.46

ID

:Zes2OfOK

800

801

： 名無虫さん [] 2018/03/23(金) 22:53:02.23

ID

:Xps+ONa1

↑

802

： 名無虫さん [sage] 2018/03/24(土) 07:03:17.61ID:???

>>797

欧米のものは進んでるものとしてありがたがって、日本古来のものをないがしろにするって風潮は
開国の時期にあったみたいだし、日本犬もそのあおりくらったんじゃないだろうか

803

： 名無虫さん [] 2018/03/24(土) 09:09:43.48

ID

:DkxsvzmB

純血の日本猫も今や絶滅の危機らしいな

804

： 名無虫さん [sage] 2018/03/24(土) 09:37:41.74ID:???

最近ちょっと保護犬見てるんだけど細面の柴系雑種が結構ある
まるでサルーキやグレイハウンド、ボル沿いみたいな顔つきと体型のヤツ

そっち系が混ざってるんだろうけど、日本犬の古い絵なんか見るとひょっとして
よほど原種に近い血も混ざってるんじゃないかと妄想したり

805

： 名無虫さん [] 2018/03/24(土) 17:12:03.26

ID

:lp7XNena

805

806

： 名無虫さん [sage] 2018/03/24(土) 18:29:53.79ID:???

>>804

＞細面の柴系雑種が結構ある
＞まるでサルーキやグレイハウンド、ボル沿いみたいな顔つきと体型のヤツ
　
ライデン剥製似ともいえるな

807

： 名無虫さん [sage] 2018/03/24(土) 19:08:39.04ID:???

サルーキ、グレイハウンド、ボルゾイ自体、実は古い犬種
ttps://blog.goo.ne.jp/choshico/e/7b0ba2f8264473582ba61ac82b04835c

細面細身体型はライデン剥製のニホンオオカミ(ヤマイヌ)や古代犬種には
あるある体型なのかも

808

： 名無虫さん [] 2018/03/24(土) 20:08:11.60

ID

:vXnRVotU

うちのワンちゃんは俺の前で今日も尻尾を振りつつ、腹を見せてきてチンチンを肥大化。
そこまではいつものことだけど、先をピクピク勃起させて先から少しづつピッピッと液を飛ばしてた。
そして下半身をピストン運動させて液を撒き散らした。

なんでそういうことするの？理解不能。

809

： 名無虫さん [sage] 2018/03/24(土) 20:36:18.73ID:???

グレイハウンドみたいな古日本犬の絵見て下手くそやな〜なんて思ってたのは大間違い？
あれが正解だったかもしれんのか…日本犬も結構昔から変わってるのかな

810

： 名無虫さん [] 2018/03/24(土) 21:26:02.10

ID

:BP1ChZI4

810

811

： 名無虫さん [] 2018/03/24(土) 21:26:59.45

ID

:DMiDLk8/

811

812

： 名無虫さん [sage] 2018/03/24(土) 23:44:16.92ID:???

オオカミでもイヌでもクマでも、いいからさ。
シカとかカモシカを襲ってくれよ。

813

： 名無虫さん [sage] 2018/03/24(土) 23:45:15.90ID:???

昔は色んな日本犬がいたんだろうけど、残ってないんだろうなぁ

814

： 名無虫さん [sage] 2018/03/25(日) 06:24:18.27ID:???

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

815

： 名無虫さん [] 2018/03/25(日) 07:26:19.56

ID

:S5WJ6fJs

815

816

： 名無虫さん [] 2018/03/25(日) 07:27:34.74

ID

:0dnPxacJ

↑

817

： 名無虫さん [] 2018/03/25(日) 09:54:14.66

ID

:+EKX/N8L

>>812

狼的犬科動物「Ｎ氏の著作でも紹介されてますが、シカもイノシシも襲って食べてますよ。ただし仲間の頭数が足りないもんで…」

818

： 名無虫さん [sage] 2018/03/25(日) 10:21:40.81ID:???

ただでさえ捕食者は被捕食者より繁殖力じゃ劣る
狼的犬科動物はいるかもしれないと言っても
そこらにウジャウジャいるというほどじゃない
絶滅の危機をなんとか乗り越えて生息してるんだろうから
そりゃ手は足らんわな

819

： 名無虫さん [sage] 2018/03/25(日) 12:20:19.03ID:???

捕食業界の人手不足ェ…

820

： 名無虫さん [] 2018/03/25(日) 13:44:49.28

ID

:IlxRmDSi

820

821

： 名無虫さん [] 2018/03/25(日) 13:45:29.41

ID

:VsthOZQk

↑

822

： 名無虫さん [] 2018/03/25(日) 13:46:13.57

ID

:lEYRt44R

822

823

： 名無虫さん [sage] 2018/03/25(日) 16:11:56.99ID:???

グレーハウンド似の日本犬？
もっと増えないかな
間近で見てみたい

824

： 名無虫さん [sage] 2018/03/25(日) 18:10:38.60ID:???

>>13

にあるサクラの剥製も細いけど、具体的な犬種は何だったんだろう
当時の柴犬？

825

： 名無虫さん [] 2018/03/25(日) 18:27:57.18

ID

:I4StnbW6

825

826

： 名無虫さん [sage] 2018/03/25(日) 19:53:43.61ID:???

サクラかわいいよサクラ

827

： 名無虫さん [] 2018/03/25(日) 22:46:42.38

ID

:s3pTqe+t

シーボルトはカリイヌと記してるから当時の狩猟犬の一種だったことは確かかな＞サクラ

828

： 名無虫さん [sage] 2018/03/25(日) 23:06:15.00ID:???

いずれにしろ現代ではあまり見られないタイプの日本犬

829

： 名無虫さん [sage] 2018/03/25(日) 23:38:38.54ID:???

でもシーボルトの時代には確かにこういう犬種がいたんだよなぁ

830

： 名無虫さん [] 2018/03/26(月) 02:42:59.28

ID

:XtJmb21O

830

831

： 名無虫さん [] 2018/03/26(月) 02:44:28.29

ID

:9eChXP9X

↑

832

： 名無虫さん [sage] 2018/03/26(月) 02:47:51.93ID:???

まあ、江戸時代に犬種の固定なんてやってなかったと思うから・・・。
適当に、いろいろと混ざった狩猟犬なんじゃないのかな。

833

： 名無虫さん [sage] 2018/03/26(月) 06:16:21.13ID:???

丸顔でくるるん尻尾の典型的な日本犬は可愛いが
サクラのような日本犬はこれはこれで可愛いので
現代に復活させたら人気になると思うんだけどな

834

： 名無虫さん [sage] 2018/03/26(月) 08:50:28.04ID:???

サクラたんは科博剥製に似てるね

835

： 名無虫さん [] 2018/03/26(月) 10:46:06.47

ID

:t6bLUMU0

835

836

： 名無虫さん [sage] 2018/03/26(月) 13:32:18.87ID:???

顔の細さはライデン剥製にも似てる＞サクラ

837

： 名無虫さん [] 2018/03/26(月) 16:28:05.78

ID

:WobHF5us

ニホンオオカミの剥製もサクラの剥製も近い時代に作られてるよね。
ひょっとしてサクラの剥製とニホンオオカミの剥製がよく似てしまったのでニホンオオカミの剥製に少し手を加えたのかもな。
いじり過ぎて生きてる頃の面影が失せてしまったとか。

838

： 名無虫さん [] 2018/03/26(月) 18:59:00.03

ID

:sSf1jd4C

838

839

： 名無虫さん [] 2018/03/26(月) 19:00:15.58

ID

:UavYlG7U

↑

840

： 名無虫さん [] 2018/03/26(月) 19:01:10.32

ID

:GEPLCUln

840

841

： 名無虫さん [sage] 2018/03/26(月) 19:54:18.14ID:???

どれが一番実物に近いかはわからないが
顔や体がタイリクオオカミより細かったことは共通してるっぽい？んで
ライデン剥製の細さはそう実物とはかけ離れてないっぽい？

ヤマイヌ
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image005.jpg

ヤマイヌ
ttp://bbs8.fc2.com/thumb/808092_1391329128.jpg

ニホンオオカミ
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Canis_lupus_hodophilax.jpg/250px-Canis_lupus_hodophilax.jpg

シーボルトのファウナ・ヤポニカに描かれたニホンオオカミ
ttp://nh.kanagawa-museum.jp/exhibition/archives/tokuten/img-pdf/yaponica.jpg

842

： 名無虫さん [] 2018/03/26(月) 22:24:35.42

ID

:WobHF5us

ニホンオオカミとmtDNAのハプロタイプが同じとされたイタリアオオカミの夏毛画像。
【 ttp://maxfear.photoshelter.com/gallery-image/G0000YaHtlbGZsgU/I0000lwLBqQXZjkY/8 】
【 ttps://www.jungledragon.com/tag/16030/italian_wolf.html 】

いろいろな画像
【 ttp://www.alamy.com/stock-photo/italian-wolf.html 】

843

： 名無虫さん [] 2018/03/26(月) 22:53:21.68

ID

:WobHF5us

>>842

　追記。
イタリアオオカミ
【 ttp://www.angelinaiannarelli.it/bd/fotogalleri/item/358/asInline 】

イベリアオオカミ
【 ttps://www.flickr.com/photos/richpicings/20724376194/in/gallery-8113246@N02-72157626051826896/ 】
【 ttp://www.biolib.cz/en/image/id28479/ 】

844

： 名無虫さん [sage] 2018/03/26(月) 23:04:43.35ID:???

イタリアオオカミのライデン剥製似に驚き

845

： 名無虫さん [] 2018/03/26(月) 23:13:00.08

ID

:isUufBlB

845

846

： 名無虫さん [] 2018/03/26(月) 23:13:58.41

ID

:8Qk7O7Xa

↑

847

： 名無虫さん [] 2018/03/26(月) 23:54:08.20

ID

:P6982I/C

一枚目の写真とか
とくにライデン剥製似に見える

848

： 名無虫さん [sage] 2018/03/27(火) 05:00:39.44ID:???

オオカミって毛が無いと意外に顔細いをね

849

： 名無虫さん [sage] 2018/03/27(火) 07:05:55.16ID:???

既出だけど、これな

＞新世界の狼? @WolfinShinsekai 7時間7時間前
＞天王寺オオカミ、驚きの細さ
＞ttps://pbs.twimg.com/media/DEgZDg5XkAIMtU3.jpg

850

： 名無虫さん [] 2018/03/27(火) 08:05:33.06

ID

:ZfOWh2Lj

850

851

： 名無虫さん [sage] 2018/03/27(火) 09:04:21.88ID:???

>>849

ほそっ

852

： 名無虫さん [sage] 2018/03/27(火) 09:50:33.34ID:???

>>849

のオオカミが夏毛で毛が少ない状態で、警戒のために身を低くしたら、まんまこの状態になりそう
ttp://bbs8.fc2.com/thumb/808092_1391329128.jpg

853

： 名無虫さん [] 2018/03/27(火) 12:01:52.38

ID

:qq7MLcWN

グレイハウンドの面長顔や、ライデン剥製のイタチのような細さは
ぱっと見た感じより普通のオオカミとはかけ離れてないのかも

854

： 名無虫さん [sage] 2018/03/27(火) 15:45:46.95ID:???

>>849

ネバーエンディング・ストーリーのファルコン思い出した

855

： 名無虫さん [] 2018/03/27(火) 16:49:46.63

ID

:VT1L0hRr

855

856

： 名無虫さん [sage] 2018/03/27(火) 19:08:50.80ID:???

>>833

804氏の情報によると今でも皆無ではないんだろうけど(保護犬の中に細面の柴系雑種)

857

： 名無虫さん [] 2018/03/27(火) 19:23:33.18

ID

:mqDPa4nu

>>849

イヌと比べて頭部が大きく(長さ)、首が異様に長く見えますね。

858

： 名無虫さん [] 2018/03/27(火) 19:38:15.35

ID

:mqDPa4nu

>>853

�@ Greyhound skull 【 ttp://www.skullsite.co.uk/Grhnd/grhnd.htm 】グレイハウンド
�A Left : Canis mesomelas セグロジャッカル
【 ttps://commons.wikimedia.org/wiki/File:Canis_mesomelas_%26_Canis_lupus_skulls.jpg 】
�B Right : Canis lupus ハイイロオオカミ
�@は�Bと似てますね。�@の上顎内側のへこみが非常に気になりますね。

859

： 名無虫さん [] 2018/03/27(火) 19:52:25.77

ID

:mqDPa4nu

>>858

　追記。
�@の横から見た形状、額段がわずかで和犬の頭骨なんかよりもニホンオオカミの頭骨に近く見えます。
正面画像を見ますとほぼ正三角形です、ニホンオオカミの方がもっと上から潰した形状だとは思いますが
縄文柴犬を除く和犬の頭骨よりもニホンオオカミに近そうですね。

860

： 名無虫さん [sage] 2018/03/27(火) 20:06:58.51ID:???

>>858

確かに骨を見てみると骨格的には似てるのがよくわかるわ

861

： 名無虫さん [] 2018/03/27(火) 20:13:09.22

ID

:hCJXzo7Y

↑

862

： 名無虫さん [] 2018/03/27(火) 23:36:18.52

ID

:mqDPa4nu

>>860

【 ttp://www.geocities.jp/canisyagi/science/keitai/6.html 】の
『口角の黒いほほひげ』の横顔画像(和歌山大学剥製のリニューアル前)と
【 ttp://www.geocities.jp/canisyagi/science/keitai/3.html 】の横顔画像がよく似ているように思えます。
世間一般的なハイイロオオカミの顔付よりもスマートですっきりした感じに見えませんか。

863

： 名無虫さん [] 2018/03/27(火) 23:58:24.28

ID

:mqDPa4nu

>>862

　追記。
この２つの個体は紀伊半島産ですからよく似ているのかもしれませんね。
探す会さんに投稿されていたフランス人が見たのも、那智大社の参道で見た女性も
ライデン剥製とそっくりだったとありますから紀伊半島産はそういう姿形なのだと思います。

864

： 名無虫さん [] 2018/03/28(水) 00:31:33.17

ID

:C8JOubch

ちょうど今ニホンオオカミの頭骨画像が掲載されてますね。
【 ttps://blogs.yahoo.co.jp/canisyagi/GALLERY/show_image.html?id=18331603&no=0 】
NO.858 のハイイロオオカミの頭骨画像と比較するとハイイロオオカミは目の上のオデコがニホンオオカミよりも盛り上がってるんですね。

865

： 名無虫さん [] 2018/03/28(水) 04:34:28.15

ID

:/oXCTe2N

>>863

口の頬ひげというのは、画像は不鮮明、多角的な画像でもなく、よくわからない。
今でも時々、柴犬に口の周りが黒くて下あごに黒いヒゲっぽいのがついているのもいる。
家畜化すると、メラニン色素が減るので、白柴とまでいかなくても、全般的に黒い色は薄くなりやすい。

例えば縄文柴犬(推定)

ttps://instagram.com/p/BarMxPmBEuY/

866

： 名無虫さん [] 2018/03/28(水) 06:45:05.54

ID

:rDzA+ZMf

866

867

： 名無虫さん [sage] 2018/03/28(水) 07:47:58.31ID:???

口の周囲の黒い毛はやはり和歌山県大の剥製のカラー画像がわかりやすいかな？
ttps://4travel.jp/travelogue/10411123
ピエロや歌舞伎の隈取りメイクみたいな、口が大きく裂けて見える黒い毛が口から耳に向かって生えてる
オオカミは耳まで口が裂けてる伝承の元となったものじゃないかという説も

868

： 名無虫さん [] 2018/03/28(水) 07:54:26.32

ID

:2+LOkAjq

>>863

けど和歌山大のは「オオカミ」でライデンのは「ヤマイヌ」だったのでは？

869

： 名無虫さん [sage] 2018/03/28(水) 11:47:39.85ID:???

>>868

それもあくまで仮説だからね
遺伝子や形態の差がヤマイヌとオオカミの差だったんじゃないかっていう推測

870

： 名無虫さん [] 2018/03/28(水) 12:52:17.52

ID

:vDAKu0dp

870

871

： 名無虫さん [sage] 2018/03/28(水) 14:01:54.99ID:???

ヤマイヌかオオカミ、どっちかはニホンオオカミとは全く違う未知の動物だった可能性もあり

872

： 名無虫さん [sage] 2018/03/28(水) 15:22:05.15ID:???

本当に二種いるのなら両方とも発見されてほしい

873

： 名無虫さん [] 2018/03/28(水) 16:06:53.87

ID

:XIuygZr1

>>872

同意

874

： 名無虫さん [] 2018/03/28(水) 18:36:55.30

ID

:nk628QzG

だぬ

875

： 名無虫さん [] 2018/03/28(水) 18:37:39.75

ID

:Cr4klkYQ

875

876

： 名無虫さん [] 2018/03/28(水) 18:38:25.60

ID

:mnHqerNR

↑

877

： 名無虫さん [] 2018/03/28(水) 18:39:09.86

ID

:Rexea0KY

877

878

： 名無虫さん [] 2018/03/28(水) 20:12:18.87

ID

:2+LOkAjq

>>869

そういう差があったら同じ「ニホンオオカミ」で一まとめにして良いもんだろうか？

879

： 名無虫さん [] 2018/03/28(水) 21:37:55.73

ID

:C8JOubch

>>865

【 ttp://www.geocities.jp/canisyagi/science/keitai/7.html 】の中に和歌山大学の
「１．剥製について」に、
『 〜 なお坂本氏は毛皮の状態から雄であろうと主張されているが、この標本を雌として報告している、
末松名誉教授の話では(末松、1950、福田、1949)、当時は乳頭があり、イヌ類の研究者であった
故斎藤弘吉氏も雌とみられたそうである(現在では乳頭と見られるものはない)。〜
口の両側にも黒い毛が生えており、以前心配されていた人工的着色でなかったこともあきらかとなった
(末松、1975)。』
とあります。雌雄共、口角に黒い毛が生えたんですかね。老齢個体とか。

880

： 名無虫さん [sage] 2018/03/28(水) 22:11:34.85ID:???

>>878

2種？が混血したら、問題かも？いまさら、どうでもいいかｗ

881

： 名無虫さん [] 2018/03/28(水) 22:46:48.85

ID

:C8JOubch

ヒマラヤオオカミの次に古いタイプとされてますインドオオカミ(Canis lupus pallipes)の画像。
【 ttps://species.wikimedia.org/wiki/Canis_lupus_pallipes#/media/File:Canis_lupus_pallipes_Mysore_Zoo_1.jpg 】
【 ttps://yair-leibovich.deviantart.com/art/canis-lupus-pallipes-129976260 】
【 ttps://yair-leibovich.deviantart.com/art/male-canis-lupus-pallipes-256720131 】male
【 ttps://calphotos.berkeley.edu/cgi/img_query?enlarge=0000+0000+1112+1889 】ペルシャタイプ
【 ttp://sisterofthewolves.tumblr.com/post/120686226903/source-turkish-wolf-canis-lupus-cubanensis-or 】トルコタイプ
体毛の長さで相当違って見えますね。

882

： 名無虫さん [] 2018/03/28(水) 23:43:36.95

ID

:S8zWiDjL

↑

883

： 名無虫さん [] 2018/03/29(木) 08:51:11.81

ID

:qESzjmoa

>>878

犬も品種によってあれだけ外見違ってても皆まとめてCanis lupus familiarisですしおすし

>>881

あれ、ほんと毛による印象の差、大きい

884

： 名無虫さん [sage] 2018/03/29(木) 10:07:38.31ID:???

改めて思うがオオカミってイヌそのものなんだな

885

： 名無虫さん [] 2018/03/29(木) 10:41:06.80

ID

:lQyiS9SB

885

886

： 名無虫さん [sage] 2018/03/29(木) 12:49:56.05ID:???

>>884

同意

887

： 名無虫さん [] 2018/03/29(木) 19:36:59.48

ID

:TEMLZT/V

うちの犬がオオカミと殆ど一緒なのか。

888

： 名無虫さん [] 2018/03/29(木) 20:38:05.37

ID

:uOLuRXqH

888

889

： 名無虫さん [] 2018/03/29(木) 20:38:50.73

ID

:1f4Wla+F

↑

890

： 名無虫さん [] 2018/03/29(木) 20:39:39.30

ID

:DAckrHVV

890

891

： 名無虫さん [] 2018/03/29(木) 21:16:14.80

ID

:jzfLwfva

犬科犬属だからね。
現世人類とネアンデルタール人の差よりも近いかもね。

892

： 名無虫さん [sage] 2018/03/29(木) 21:17:30.79ID:???

>>887

犬と狼は遺伝子も殆ど区別出来ないぐらい似てるというしね

893

： 名無虫さん [] 2018/03/29(木) 23:25:58.59

ID

:MDIY7UZq

現世人類とネアンデルタール人は別種だけど、犬と狼は同種で亜種の違いでしかないから
間違いなく犬と狼のが近いお

894

： 名無虫さん [] 2018/03/29(木) 23:55:00.00

ID

:MT7L4wzk

ネアンデルタール人をWikipediaで見ると、
『ネアンデルタール人は、約40万年前に出現し、2万数千年前に絶滅したヒト属の一種である。
とされていたが、以前の学説よりも約1万年早く4万年前に絶滅していたと新しい化石年代は示している。
シベリアのアルタイ地方で発見されたデニソワ人はネアンデルタール人の兄弟種である可能性が高い。
なお、インドネシアのフローレス島で発見されたフローレス人はホモ・エレクトスである可能性が高い。
発見された頃、Homo neanderthalensisと名付けられ、ホモ・サピエンスと異なる種とされたものであるが、
現在はネアンデルタール人をホモ・サピエンスの一亜種であるホモ・サピエンス・ネアンデルターレンシス
(Homo sapiens neanderthalensis) と分類する見方が一般的である。この場合ネアンデルタール人と
現世人類との分岐直前（約47万年前）の共通祖先もまたホモ・サピエンスということになる。』
とあります。

895

： 名無虫さん [] 2018/03/30(金) 02:48:14.05

ID

:WGTBMUoo

895

896

： 名無虫さん [sage] 2018/03/30(金) 07:46:38.62ID:???

>>881

三番目の写真がすごくワンコっぽい

897

： 名無虫さん [] 2018/03/30(金) 09:50:43.43

ID

:mnYreYd+

でも目の色素は薄めで(金目っぽい)、そこはちゃんとオオカミらしい

898

： 名無虫さん [] 2018/03/30(金) 11:09:52.39

ID

:OBpiXX4Y

>>881

3つめの9枚並びの1枚目の写真。
和犬っぽい。
それか、耳をやや小さく先を丸めにしたら、ヤマイヌ(シーボルトハウスの剥製)みたい。

899

： 名無虫さん [] 2018/03/30(金) 11:20:08.72

ID

:BGyGNkAC

>>898

特にモノクロ画像だとイヌなのかオオカミなのかヤマイヌなのか見分けられないですね。
薄暗い林の中や夕方以降に目撃されても「おっ野犬だ!」で終わりそう。

900

： 名無虫さん [] 2018/03/30(金) 12:07:38.33

ID

:k3neIuyv

900

901

： 名無虫さん [sage] 2018/03/30(金) 13:11:22.05ID:???

>>899

こんな所にオオカミがいるわけないという先入観がプラスされれば
実際タイリクオオカミがいたとしても犬と思われてしまうと思います

902

： 名無虫さん [sage] 2018/03/30(金) 16:03:10.05ID:???

>>897

でも目元だけみるとしっかりオオカミなので、毛で盛ればちゃんと普通のオオカミに見えるんだろうな

903

： 名無虫さん [] 2018/03/30(金) 18:30:29.15

ID

:BGyGNkAC

この紀州、目元がきつめでオオカミっぽくないですか？「甦りの鐡　よみがえりのてつ」
【 ttp://blog.livedoor.jp/kisyuinushirochan11/archives/16432915.html 】

904

： 名無虫さん [sage] 2018/03/30(金) 21:29:55.26ID:???

オオカミっぽい色しててもなんかかわいい

905

： 名無虫さん [] 2018/03/30(金) 22:01:51.95

ID

:M37bSjqj

905

906

： 名無虫さん [] 2018/03/30(金) 23:17:51.60

ID

:BGyGNkAC

やっぱり野性味がかけてるからイヌにしか見えんか。妥当だな。

907

： 名無虫さん [sage] 2018/03/31(土) 03:39:31.70ID:???

まぁ動物園の人なれオオカミもハスキーにしか見えないと来園者に言われてるし

908

： 名無虫さん [] 2018/03/31(土) 09:04:47.61

ID

:vm+2ttTd

動物は表情によっても印象は全く違うよ

909

： 名無虫さん [sage] 2018/03/31(土) 14:31:35.27ID:???

犬猫でも野良と飼われてるやつでは目つきが全く違うもんな

910

： 名無虫さん [] 2018/03/31(土) 14:51:49.78

ID

:ZLaWkcXp

910

911

： 名無虫さん [] 2018/03/31(土) 14:52:34.43

ID

:EVAkCms2

911

912

： 名無虫さん [] 2018/03/31(土) 15:13:02.30

ID

:OC2iSYY9

オオカミの巣穴の中のようすを写した動画(複数匹出てきます)。【 ttps://www.youtube.com/watch?v=eYLFEhlZMUw 】

913

： 名無虫さん [] 2018/03/31(土) 19:08:27.49

ID

:D9lByEbH

>>903

しっぽが短めで切れたようになっている、毛の色は背中のあたりのオレンジ系の色はニホンオオカミっぽいですね。
顔の毛の配色はハスキーかハイイロオオカミっぽい。以前、海外の飼育者が、四国犬を「ジャパニーズハスキー」と紹介しているのを見ました。
この有色紀州犬も、ジャパニーズハスキーと呼んでみたくなるオオカミに似た特徴がありますね。
(目線・姿勢がイエイヌなのは、当然としてw)
。

914

： 名無虫さん [] 2018/03/31(土) 20:25:17.20

ID

:OC2iSYY9

>>913

「しっぽが短めで切れたようになっている」自分でUPしてて気づきませんでした。
フォローありがとうございます。

915

： 名無虫さん [] 2018/03/31(土) 22:44:11.60

ID

:/zypooX+

915

916

： 名無虫さん [sage] 2018/03/31(土) 23:14:56.99ID:???

>>912

かわいい

917

： 名無虫さん [] 2018/03/31(土) 23:38:57.89

ID

:grGsP9kI

キュウキュウ鳴くオオカミかわゆすなぁ

918

： 名無虫さん [sage] 2018/04/01(日) 00:05:41.29ID:???

かわいいは正義
つまり動物の子は正義

919

： 名無虫さん [sage] 2018/04/01(日) 00:37:47.05ID:???

>>918

同意

920

： 名無虫さん [] 2018/04/01(日) 05:33:38.23

ID

:UmAycNV8

920

921

： 名無虫さん [] 2018/04/01(日) 05:35:23.46

ID

:XnjZr5Hb

↑

922

： 名無虫さん [] 2018/04/01(日) 05:36:10.05

ID

:zQYObhgC

922

923

： 名無虫さん [sage] 2018/04/01(日) 10:38:09.80ID:???

>>908-909

野良は警戒してるから総じて三白眼

924

： 名無虫さん [] 2018/04/01(日) 13:45:21.87

ID

:gwT0wVlc

だぬ

925

： 名無虫さん [] 2018/04/01(日) 13:46:14.85

ID

:gSMqxhDp

925

926

： 名無虫さん [sage] 2018/04/01(日) 14:11:14.55ID:???

>>824

いっそサクラ犬で

927

： 名無虫さん [sage] 2018/04/01(日) 15:30:37.42ID:???

>>804

縄文柴犬は、人為的に細面で額段の無い昔の柴犬を復活させたものだよね

928

： 名無虫さん [] 2018/04/01(日) 16:14:57.34

ID

:lH7thOM7

>>827

でもどうやって額段無くしたんだろう？
サルーキのような洋犬なんかと交雑させたのかなぁ？

929

： 名無虫さん [sage] 2018/04/01(日) 18:30:13.13ID:???

柴犬の中にも探せば額段の少なめ個体がいるから、それを掛け合わせまくったんじゃないかなぁ
つか、原種に戻す場合に限らず品種改良って基本的にそうじゃね

930

： 名無虫さん [] 2018/04/01(日) 19:11:37.67

ID

:6H3ALk50

930

931

： 名無虫さん [] 2018/04/01(日) 19:51:05.19

ID

:aZjAnv+X

>>918

草食動物の幼獣より肉食動物のそれの方がかわいいよね。

932

： 名無虫さん [] 2018/04/01(日) 21:03:34.57

ID

:5GlTYdrZ

縄文柴
ttp://http://www.jomon-shiba.com/">ttp://www.jomon-shiba.com/

933

： 名無虫さん [] 2018/04/01(日) 22:17:51.74

ID

:puLJRZgj

933

934

： 名無虫さん [] 2018/04/01(日) 22:18:43.11

ID

:Lry/tihh

↑

935

： 名無虫さん [] 2018/04/01(日) 22:19:32.39

ID

:bobzO12T

935

936

： 名無虫さん [sage] 2018/04/02(月) 02:37:51.12ID:???

>>932

顔も体も細っ

937

： 名無虫さん [sage] 2018/04/02(月) 08:10:42.83ID:???

>>936

コロコロッとしてて丸顔の一般的な柴犬と全く違うわ

938

： 名無虫さん [] 2018/04/02(月) 10:32:56.37

ID

:Q6WI+FgC

柴犬にも色々
ttp://dog-life.net/shiba-1412
ttp://www.saintnature.com/shiba-type/

939

： 名無虫さん [sage] 2018/04/02(月) 12:27:03.88ID:???

みんな違ってみんなイイ

940

： 名無虫さん [] 2018/04/02(月) 13:32:46.26

ID

:HCOqdU/p

940

941

： 名無虫さん [] 2018/04/02(月) 18:27:10.92

ID

:lOAJ1M5r

>>916

やっぱり、そとではコワモテで、キリッとしているオオカミたちも、うちではくつろぐんだなぁ。

942

： 名無虫さん [sage] 2018/04/02(月) 23:09:22.44ID:???

かわいいよねぇ

943

： 名無虫さん [] 2018/04/02(月) 23:37:47.17

ID

:6xr+iT3g

くつろぎ狼テラかわゆす

944

： 名無虫さん [] 2018/04/03(火) 00:11:47.65

ID

:ekj8JnMK

944

945

： 名無虫さん [] 2018/04/03(火) 00:12:33.67

ID

:tuvmOXbe

945

946

： 名無虫さん [sage] 2018/04/03(火) 01:19:59.15ID:???

>>937

＞一般的な柴犬

一般の人の思い浮かべるプードルと言ったらトイプー一択
スタンダードプードルの立場ェ…

947

： 名無虫さん [sage] 2018/04/03(火) 08:20:27.79ID:???

逆にオオカミと言えば大型の北米オオカミのイメージで
インドオオカミやアラビアオオカミのような小型のものはオオカミのイメージにあらず

948

： 名無虫さん [sage] 2018/04/03(火) 08:28:09.30ID:???

うむ
ここでいろんなオオカミ画像見させていただいて、多少贔屓目はあるが
ニホンオオカミや柴犬にそっくりなオオカミたちを知って蒙を啓かされた思いです

949

： 名無虫さん [sage] 2018/04/03(火) 14:19:31.74ID:???

オオカミと犬は同種だしね
さらに柴犬はオオカミに近い犬種だし、ニホンオオカミは他のオオカミに比べマズル短めで犬よりのルックス

950

： 名無虫さん [] 2018/04/03(火) 15:35:37.50

ID

:sytzTew6

950

951

： 名無虫さん [sage] 2018/04/03(火) 16:05:06.86ID:???

>>946

パンダと言えばジャイアントパンダのイメージだったのが
風太くんのおかげでレッサーパンダが巻き返し

952

： 名無虫さん [] 2018/04/03(火) 16:41:26.81

ID

:DhSgaQvY

>>943

まったりウルブス

953

： 名無虫さん [] 2018/04/03(火) 18:28:22.31

ID

:s9+b8Fiw

マターリ狼

954

： 名無虫さん [sage] 2018/04/03(火) 19:57:49.11ID:???

かわゆすなぁ

955

： 名無虫さん [] 2018/04/03(火) 20:46:48.36

ID

:noA2m2q3

955

956

： 名無虫さん [sage] 2018/04/03(火) 22:41:17.25ID:???

>>951

サメと言えば人食いのイメージだけど
500種ほどいるというサメのうちヒトを襲う可能性があるサメは25種ほどとか

957

： 名無虫さん [] 2018/04/03(火) 22:57:41.71

ID

:iJluBxzb

沿岸性のサメで危険なのはイタチザメとオオメジロザメ。たまにホオジロザメも人間襲うよね。

958

： 名無虫さん [] 2018/04/03(火) 23:04:59.74

ID

:JgfOd9MD

ホオジロはジョーズで人食いとして有名になったは

959

： 名無虫さん [sage] 2018/04/04(水) 10:30:05.39ID:???

ホオジロザメロボットのブルースたん

960

： 名無虫さん [] 2018/04/04(水) 10:44:12.97

ID

:1L3iJr3D

960

961

： 名無虫さん [] 2018/04/04(水) 10:48:04.00

ID

:tAE8BAvM

↑

962

： 名無虫さん [sage] 2018/04/04(水) 12:57:36.55ID:???

>>956

イメージの一人歩き感パネェっすな

963

： 名無虫さん [sage] 2018/04/04(水) 13:07:34.82ID:???

ニホンオオカミも害獣イメージがあっという間に広まって…

964

： 名無虫さん [sage] 2018/04/04(水) 17:27:29.67ID:???

>>963

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

965

： 名無虫さん [] 2018/04/04(水) 17:48:55.90

ID

:XqeGlsCo

965

966

： 名無虫さん [] 2018/04/04(水) 17:49:39.75

ID

:GFjQkM/t

966

967

： 名無虫さん [sage] 2018/04/04(水) 19:03:21.80ID:???

>>962

サメなんか馬鹿映画の中では凶暴な動物越えたモンスターになってるしｗ

968

： 名無虫さん [] 2018/04/04(水) 20:24:42.02

ID

:IDcK2Gnt

空飛んだり宇宙に飛び出したりするしなｗ

969

： 名無虫さん [sage] 2018/04/04(水) 21:43:11.03ID:???

でもチェーンソーで殺せる

970

： 名無虫さん [] 2018/04/04(水) 22:14:09.13

ID

:Msz51beZ

970

971

： 名無虫さん [sage] 2018/04/04(水) 22:51:09.07ID:???

チェーンソー最強伝説

972

： 名無虫さん [sage] 2018/04/04(水) 23:32:00.48ID:???

日本で、オオカミが「害獣」扱いされたことがあるのか？
日本には、オオカミのいた頃に、「牧場」も無かったし、オオカミに襲われる飼育動物なんていなかっただろ。

973

： 名無虫さん [sage] 2018/04/05(木) 04:49:47.15ID:???

>>972

家畜(馬)や人的被害(人食い)→オオカミ駆除の記録は残ってるよ。
ただし、オオカミ害は無く、比較的共存が上手く行ってたらしい記録のある地域もあったことも確か。
送りオオカミの伝承で、無事に送り届けてくれるパターンと、転ぶと食われるパターンとあるのは、両方のケースがあったことを象徴してるよね。
知能のある動物には個体や環境による変異が大きいので当然なんだけど
オオカミに関しては、人を襲わないから絶対安全神話を唱える派と、オオカミと人間と殺し合いの歴史しかなかったと言うオオカミアンチ派と
共に偏りまくった極論を主張する人たちが多いのが困る。

974

： 名無虫さん [sage] 2018/04/05(木) 08:10:18.89ID:???

参考までに

明治時代東北地方におけるニホンオオカミの駆除
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/wildlifeconsjp/12/2/12_KJ00006439986/_pdf

975

： 名無虫さん [] 2018/04/05(木) 08:35:48.97

ID

:uEYujEiE

975

976

： 名無虫さん [] 2018/04/05(木) 08:36:44.80

ID

:Vp+1UV/M

↑

977

： 名無虫さん [] 2018/04/05(木) 08:37:37.65

ID

:PbF4J03G

977

978

： 名無虫さん [sage] 2018/04/05(木) 12:51:38.73ID:???

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

ttps://youtu.be/iBIA45CrE30
ttps://youtu.be/D0vgxFC04JQ
ttps://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
ttps://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
ttps://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
ttps://youtu.be/Q5Ifb-UXVic

979

： 名無虫さん [sage] 2018/04/05(木) 14:00:40.72ID:???

>>973

＞偏りまくった極論
　
生き物に関するそういう偏見は正していかんとな

980

： 名無虫さん [] 2018/04/05(木) 14:22:19.33

ID

:jrLRw5nO

980

981

： 名無虫さん [sage] 2018/04/05(木) 16:37:48.59ID:???

間違った知識や偏見や迷信のせいで犠牲になる動物は少なくないし

982

： 名無虫さん [sage] 2018/04/05(木) 17:25:26.92ID:???

>>981

魔女狩り時代の猫ェ…

983

： 名無虫さん [] 2018/04/05(木) 19:45:43.11

ID

:ZGUPCGhH

沖縄のマングースェ…

984

： 名無虫さん [sage] 2018/04/05(木) 20:34:14.61ID:???

ハブを獲ってくれるはずだと勝手に期待して、思惑どおりにならなかったら掌返しして駆除
沖縄の在来種だけでなくマングースにとってもえらい災難だったよな

985

： 名無虫さん [] 2018/04/05(木) 20:48:36.76

ID

:BfCu857y

985

986

： 名無虫さん [sage] 2018/04/05(木) 21:31:07.68ID:???

次スレです

ニホンオオカミ総合スレッド〜拾壱〜
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1522929938/

987

： 名無虫さん [sage] 2018/04/05(木) 22:22:04.70ID:???

>>986

乙

988

： 名無虫さん [] 2018/04/05(木) 22:34:23.74

ID

:WAPagLYk

988

989

： 名無虫さん [] 2018/04/05(木) 22:35:11.16

ID

:QnOWjbro

↑

990

： 名無虫さん [] 2018/04/05(木) 22:36:01.28

ID

:DruGfNwY

990

991

： 名無虫さん [sage] 2018/04/06(金) 06:02:01.77ID:???

>>986

乙

埋め

992

： 名無虫さん [sage] 2018/04/06(金) 06:02:17.40ID:???

うめ

993

： 名無虫さん [sage] 2018/04/06(金) 06:02:33.63ID:???

生め

994

： 名無虫さん [sage] 2018/04/06(金) 06:02:50.12ID:???

うめめ

995

： 名無虫さん [sage] 2018/04/06(金) 06:03:10.82ID:???

梅

996

： 名無虫さん [sage] 2018/04/06(金) 06:03:25.90ID:???

ウメ

997

： 名無虫さん [sage] 2018/04/06(金) 06:03:42.21ID:???

産め

998

： 名無虫さん [sage] 2018/04/06(金) 06:04:08.07ID:???

宇目

999

： 名無虫さん [sage] 2018/04/06(金) 06:04:26.42ID:???

膿め

1000

： 名無虫さん [sage] 2018/04/06(金) 06:04:42.28ID:???

埋め

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