世界における王制・君主制 【即位14周年】
: 世界@名無史さん [sage] 2019/06/27(木) 12:38:23.500 ないので立てました。Part14です。 : 世界@名無史さん [] 2019/06/27(木) 13:41:44.970 前スレの続きだけど 結局国際法と憲法はどっちが上位? : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/27(木) 13:52:38.610 ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1540124528/ : 世界@名無史さん [] 2019/06/27(木) 14:35:00.150 条約を強制しても対象国が履行しなければ実施されないのだから 法哲学では一般に憲法優位説。オランダみたいに国際法優位説を 明記する憲法は例外。強制外交により締約させられた条約が 憲法と競合している場合どちらが優越するかについては通説は ないはずだが日本に関しては統治行為論が判例。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/27(木) 14:48:32.980 安保を境に条約優位説から憲法優位説に臆面もなく変えた宮沢俊義 : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/27(木) 15:02:14.030 天皇陛下の即位式誰が出るかな。 : 世界@名無史さん [] 2019/06/27(木) 15:20:04.100 憲法と条約の関係は簡単ではないわな。現代じゃ改憲すれば いかように条約など無視できるけれども強行規定に反する ことやったら安保理に軍事介入されるわけだし : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/27(木) 16:15:59.160 タイで新国王が即位したときに大学生が新国王の悪口を書いたら逮捕された 日本でも新天皇の悪口を書いてる人がいるが逮捕された話しは聞かないね : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/27(木) 16:25:54.730 タイ国内では、王室を侮辱することが出来ない法律になってるからじゃない。 日本は戦後になって緩くなった。とは言え佳子内親王殿下を2chで○害予告した人は捕まったよね。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/27(木) 16:54:25.270 タイには不敬罪があるからな 日本の皇室は名誉棄損しか適用できんが : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/27(木) 17:15:02.440 国際法が憲法より上なんて学説はない 条約と憲法の優劣については昔争いがあった : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/27(木) 19:30:31.560 端的な答えを言うと、以下の方式になる。 (慣習)国際法≧憲法>条約>法律 : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/27(木) 20:50:50.080 オランダで不敬罪を廃止するか議論になってるけど、あのオランダに不敬罪があると知ってびっくり。 最後に適用されたのは2016年7月で、フェイスブック(Facebook)上でウィレム・アレクサンダー(Willem-Alexander)国王を「人殺し、泥棒、レイプ魔」呼ばわりして侮辱した男に禁錮30日が科された。 あとオランダ王室の女子率が日本の皇室なみでびっくり。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/27(木) 21:02:13.880 即位14周年というのは? モナコのアルベール2世 のこと? : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/27(木) 22:00:32.180 ボリスそっくりとかツィートしたらダメなのかなw : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/27(木) 22:02:30.570 ベアトリクスは男腹だったのに、いわく付きの嫁ばかりで継承権捨てたり、雪崩で死んだり、保たなかったネェ : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/28(金) 15:27:53.240 次代から、また女王になるね。それにしてもオランダは女王が多いね。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/28(金) 22:28:25.620 徳川将軍家って海外での知名度どんなもん? : 世界@名無史さん [] 2019/06/28(金) 22:48:03.030 足利将軍家よりは有名やろ : 世界@名無史さん [] 2019/06/28(金) 22:52:22.250 ttp://http://www.afpbb.com/articles/-/3232641 英ウィリアム王子、わが子が同性愛者でも「全く問題ない」 全面支援を約束 2019年6月28日 19:12 発信地:ロンドン/英国 [ 英国 ヨーロッパ ] ttp://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/3/e/1000x/img_3e8a0b20e3c37b8e20079fb2b9ddec13184318.jpg : 世界@名無史さん [] 2019/06/28(金) 22:57:03.250 なんやこいつハゲのくせに : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/29(土) 02:07:27.890 オランダの第一王女ってちょっと太ってる子かな : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/29(土) 07:21:19.810 家族全員ドスコイ : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/29(土) 11:52:05.330 今のご時世、王女に喜んで結婚する人いるんかな? : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/29(土) 13:56:38.180 女性だって血筋よし経歴よしの令嬢が妃にならないのに男性は猶更な気がする 王配の場合共同統治者やそれに準ずる存在として権利があったけど今はそういうのないでしょ : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/29(土) 14:44:37.900 ついこの間、ドスコイ女王と結婚したリーマンがいたがな : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/29(土) 17:53:57.650 やっぱりそうだよね。ヨーロッパでも貴族の令嬢の中から嫁取りするの難しいのに、婿取りはもっと難しいよね。 日本なら仮に愛子内親王殿下が皇位継承あっても婿取りは更に難しくなるよね。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/29(土) 17:54:20.960 ドスコイ女王ってどなた? スウェーデンでもないよね? : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/29(土) 18:04:14.350 絢子女王 : 世界@名無史さん [] 2019/06/29(土) 19:20:35.550 エディンバラ公は王配に相応しい血筋だな : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/29(土) 20:19:44.250 旧王族がより大国で王家を復興したようなものだからな。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/29(土) 20:24:12.000 あー三女のね。確かにドスコイ姫。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/29(土) 20:27:30.590 結婚当時はまだギリシャも王制だったのでは。どのみち共和制になってしまったけど。WW2後にイッキに王室減ってしまったよね。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/29(土) 21:28:17.130 現役王族は庶民とくっつくが旧王族は良いとこの家と縁組みってパターンが多い : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/29(土) 21:40:06.320 王配予定者だけど今の時代スウェーデンのダニエルみたいなのが理想的なのかもしれない 華々しい家柄や学歴職歴のないほうがヘンリク王配のように気を病まずに日陰の存在に徹することができそう : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/29(土) 21:46:35.570 家柄はあったほうが上流階級の風習になじんでるのでむしろ楽なのでは : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/29(土) 22:21:57.740 いや〜、なんつーても第一次大戦の四帝国崩壊が大きいでしょ。王侯貴族の時代が完全に終わっちゃった。 ソ連成立で、赤化を防ぐための共和政移行が保守派の選択肢になっちゃったのも打撃。 : 世界@名無史さん [] 2019/06/29(土) 22:59:55.100 第一次大戦より少しまえに滅びた清も合わせればほぼ同時に5帝国が滅びたことになる 第一次大戦を生き延びた帝国は英帝国と大日本帝国だけ その直後にパフラヴィー朝イラン帝国が出来たが : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/30(日) 07:27:28.750 旧王室は、現王室よりも家柄重視してるかのような結婚してるとこ多いよね。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/30(日) 11:44:30.530 ベルギーは王と彼の妹の配偶者が王侯貴族、ルクセンブルクは世子の配偶者が貴族 リヒテンシュタインは公爵と世子の配偶者が王侯貴族だな リヒテンシュタインだけは今後ともしばらくは同じ階級から配偶者を迎えそうだ : 世界@名無史さん [sage] 2019/06/30(日) 17:18:35.770 ベルギーは先代の王妃様も、イタリアの貴族だったよね。リヒテンシュタインといい小国と言っては失礼だけど血を大切にしたいのかもね。 : 世界@名無史さん [] 2019/07/01(月) 23:10:15.170 エディンバラ公のタイトルとスタイルの変遷(王子じゃないのに殿下だった) 10 June 1921 – 28 February 1947: His Royal Highness Prince Philip of Greece and Denmark 28 February 1947 – 19 November 1947: Lieutenant Philip Mountbatten 19 November 1947 – 20 November 1947: His Royal Highness Sir Philip Mountbatten 20 November 1947 – 22 February 1957: His Royal Highness The Duke of Edinburgh 22 February 1957 – present: His Royal Highness The Prince Philip, Duke of Edinburgh : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/02(火) 10:39:17.560 The Prince Philipのように定冠詞が付くのは王子だけで王孫は定冠詞なしのPrinceなんだよね 王子相当とされたということか : 世界@名無史さん [] 2019/07/03(水) 09:40:45.160 エディンバラ公は何でPrince Consortを拒否したんだろう? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/04(木) 00:29:03.740 拒否したんじゃなくプリンス・コンソートの地位を与えられなかったと聞いたが : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/04(木) 00:41:45.110 エディンバラ公は1957年と2006年に、正式に Prince Consort に叙する旨が議会・政府から打診されたが断っている。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/04(木) 09:21:06.570 私もそう聞いた。 : 世界@名無史さん [] 2019/07/04(木) 10:00:30.190 それ誰から聞いたの? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/04(木) 10:37:04.410 から聞いた : 世界@名無史さん [] 2019/07/04(木) 10:49:14.960 全然面白くない。 : 世界@名無史さん [] 2019/07/04(木) 13:00:01.130 フィリップ殿下ってエリザベス王女と婚約したときは平民だったんだな : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/04(木) 19:09:41.160 自分もその記述を見たことがある。 八幡和郎氏の『お世継ぎ』だったような気がする。 今、現物が手元にないので他の本だったかも。 : 世界@名無史さん [] 2019/07/04(木) 19:45:58.910 八幡和郎がおかしい。Prince Consortの意味を誤った理解をしてそれを広めている。 エディンバラ公のWikipediaでは「Prince Consortを与えられなかった〜」と書かれているから出典を見たらまさかの八幡氏だった。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/04(木) 20:26:41.430 今気付いたが、Wikipediaのほうもこの本を出典にしているのね・・・・・・ 10年以上前に読んだ本でうろ覚えだったが、その通りだったとは。 : 世界@名無史さん [] 2019/07/04(木) 20:41:45.220 ヴィクトリア女王の夫アルバートとは異なり、共同統治者としての地位を示すPrince Consortの称号が与えられず、従って機密書類閲覧権もない。 そもそもPrince Consort=共同統治者というのがおかしい。その立場自体に、共同統治権や機密閲覧権が付随するわけではないし、 仮に叙されたとしても、Prince Consort 自体には機密閲覧権はないのだから、八幡氏の言っていることは的外れもいいとこ。 : 世界@名無史さん [] 2019/07/05(金) 00:01:49.970 出典が八幡和郎って大丈夫かウィキペディア? : 世界@名無史さん [] 2019/07/05(金) 09:50:30.850 所詮フリー事典だから : 世界@名無史さん [] 2019/07/05(金) 16:30:30.090 アルバート公子は理想の王配 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/05(金) 16:39:40.110 夫の死後、喪服着てひきこもりながら、息子の女漁りを咎めながら、自分は馬丁の子を産む糞ビッチ女王 : 世界@名無史さん [] 2019/07/05(金) 21:15:00.200 ヴィクトリア女王とアルバートの結婚は家柄的に不釣り合いだった。 : 世界@名無史さん [] 2019/07/06(土) 13:05:15.690 エリザベス女王とフィリップの結婚も家柄的に不釣り合いだった。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/06(土) 20:23:33.210 皇太子明仁親王と正田美智子の結婚ほどではあるまい : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/06(土) 20:35:47.580 1.アメリカの要求。 2.こんなタマ(チビで猪首でヒョットコで弱いものイジメで色狂いで半可通で…)じゃ皇室の将来は無いので、嫁で持たせるべくポヒュリズム全開。 3.良家の子女は裸足で逃げ出した。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/07(日) 00:57:33.520 何言ってんだこの池沼 : 世界@名無史さん [] 2019/07/07(日) 09:15:44.860 スルーしましょう。 : 世界@名無史さん [] 2019/07/08(月) 08:45:01.090 誰かフィリップ (エディンバラ公) の記事修正してくれないかな? : 世界@名無史さん [] 2019/07/08(月) 20:35:35.640 アン女王の王配カンバーランド公ジョージはオルデンブルク家で、 エリザベス女王の王配エディンバラ公フィリップはグリュックスブルク家だから二人は同族になる : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/08(月) 20:55:25.130 16人産んでみな夭折って、どんだけ不運なのと思ったら、遺伝子レベルの問題だったらしい。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/09(火) 12:55:20.230 徳川家慶は、14男13女作り20歳以上生きたのは家定だけとかも。こちらは男が側室に産ませてるけど。親として子供が育たないとか…辛いね。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/09(火) 16:37:11.190 ルイ14世も曾孫1人残して全滅に近くなり、庶子に王位継承権を付与せざるを得なかった。 その点、マリア・テレジアは16人全員が成人したわけではないが、総じて元気印だわな。 : 世界@名無史さん [] 2019/07/09(火) 18:18:20.020 フランツ・シュテファンも優秀な種馬 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/10(水) 12:32:59.290 当時は乳にまで白粉塗りたくってたからほとんどが鉛中毒だろうな : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/10(水) 14:23:03.580 今の皇統断絶危機の遠因は鉛おしろいというウソみたいなホントのクソみたいな話 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/10(水) 14:51:33.510 当時の皇室は百姓よりも乳幼児の死亡率が高かったと聞いたことが : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/10(水) 14:56:38.670 そのへんの宮中改革ができていれば大正天皇の弟宮の家系が今日まで続いていたりしたかもな : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/10(水) 16:00:37.300 鉛中毒が定説だね。家定、家茂も相次いで若死にしたから毒殺されたとも言われてるよね?当時は医学が発達していなかったから毒殺されても分からないのかもね。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/10(水) 16:05:32.580 明治天皇の子供も死亡率が高くて。西洋医師の指導の結果、内親王何人(旧宮家に嫁いでる)かと大正天皇が生まれたんだったはず。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/10(水) 17:11:18.230 家茂の死因は脚気衝心つまり心臓麻痺だったはず あと虫歯が酷かったらしい : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/10(水) 19:35:28.440 当時は、だいたい原因不明は脚気衝心による死亡とすると言われてると言われるけど、どうなんだろうね。お嫁さんの皇女和宮も脚気の治療中に箱根を訪れていてそのままだし。当時は、脚気が死因になり得た恐怖。 虫歯は確か天英院も歯がほとんどなかったとか増上寺の改葬で判明してたね。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/10(水) 19:45:11.830 大正天皇って弟宮いたっけ? 昭和天皇には3弟宮がいたけど。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/10(水) 19:46:10.600 カール6世はなかなか子供に恵まれず 寝室の壁画や天井画をエロティックにしたり色々工夫していた : 世界@名無史さん [] 2019/07/10(水) 19:50:00.790 奥さん気の毒な気が… : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/10(水) 20:10:10.300 ジャニーズ帝国皇帝ジャニー1世喜多川が崩御あらせられたが、王党派としては寂寥の念に堪えない… : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/10(水) 20:38:36.460 ホモだったしな : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/10(水) 21:25:00.460 90年代後半生まれだから嵐以前のジャニーズは正直よく知らないな SMAPはまだ分かるけど光GENJIやKinKi Kids、V6はほとんど分からない 今日の朝からやってるテレビで昔の曲が流れて初めて聴いたのが多い(ジャニーズに興味のない親が知ってたのは驚いた) : 世界@名無史さん [] 2019/07/10(水) 23:15:49.840 V6や特にKinKi Kidsは昔は本当に凄かった。 誰でも曲を聴いて歌われてた時代があった。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/11(木) 00:40:16.250 マジレスするのも何だが一人目なのに1世とは? イギリス女王ヴィクトリアもフランス王ルイ・フィリップも1世は付かないし : 世界@名無史さん [] 2019/07/11(木) 01:10:01.190 マジレスすると国によっても違うし ルイ・フィリップは1世ついてるぞ? フランツ・ヨーゼフも1世ついてる : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/11(木) 01:32:09.700 「ルイ・フィリップ”一世”?」と思ってウィキペディア引いてみたら、仏語含む大概の主要言語では”一世”がつくのね。ただし日本語版の見出し語は「ルイ・フィリップ(フランス王)」 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/11(木) 01:59:19.180 ミハイ1世やフアン・カルロス1世も? : 世界@名無史さん [] 2019/07/11(木) 07:15:15.390 二人ともついてる : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/11(木) 09:28:42.420 1歳とか半年くらいで死んでる昭宮猷仁親王と満宮輝仁親王が : 世界@名無史さん [] 2019/07/11(木) 10:59:41.630 カスラックが暴走する前は流行りの曲は町中で流れていたから その世代の人なら興味が無くとも曲は知ってるんだよ : 世界@名無史さん [] 2019/07/11(木) 11:10:30.280 そんなんならジャニーズやフォーリーブスはますます知らんやろ : 世界@名無史さん [] 2019/07/11(木) 12:15:15.550 うん : 世界@名無史さん [] 2019/07/11(木) 12:15:51.680 こ : 世界@名無史さん [] 2019/07/11(木) 16:01:29.930 嵐→あらーしあらーし TOKIO→そーの船を漕いでゆけー キンキ→ガラスの少年〜 カツン→ギリギリでいつも生きていたいから〜アッー!アッー! 他は知らないな。 : 世界@名無史さん [] 2019/07/12(金) 08:00:55.120 V6… : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/12(金) 10:00:29.110 ドイツの毒ガスとかロケット弾とか連想してしまう : 世界@名無史さん [] 2019/07/12(金) 15:26:00.640 キンキはフラワーまでなら知ってる : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/12(金) 15:45:30.370 オラニエ=ナッサウ家が断絶したのは惜しかった… : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/12(金) 16:25:23.270 2人もおられたのか。知らなんだ。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/12(金) 16:25:57.710 ジャニーズ話題は別板で願います。 : 世界@名無史さん [] 2019/07/13(土) 12:50:30.550 ザクセン=コーブルク=コハーリ家の家名は 何でゴータが抜け落ちてしまったの? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/13(土) 13:20:41.970 チーズが嫌いだからに決まってんだろ : 世界@名無史さん [] 2019/07/13(土) 14:01:46.460 全然面白くない : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/13(土) 22:04:12.880 前回の天皇陛下即位式、パイプ椅子とか出てたけど今回も日本人賓客にはパイプ椅子なのかな?さすがに海外賓客にはパイプ椅子ではなかったけど(´△`)↓ : 世界@名無史さん [] 2019/07/14(日) 18:30:30.600 オランダ王室は100年ほど断絶の危機と隣り合わせだった。 現在は過去に例のないほどたくさんの王族がいるけど。 : 学術 [] 2019/07/14(日) 19:50:44.240 王が一人で強権なことは効率が悪い、民主主義の政治体制の方が理想的だ。 : 学術 [] 2019/07/14(日) 19:52:03.860 王が人知を超えた交際や戦争、策略に耐えられるわけなかろう、限界にあるのが王政 君主制だ。女にもてているようでな。そうでもないと思う。 : 世界@名無史さん [] 2019/07/14(日) 20:20:00.850 学術は暇人 : 学術 [] 2019/07/14(日) 20:41:38.570 隠居の身だしな。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/15(月) 00:22:10.050 最近は盛り上がらないなー。 : 世界@名無史さん [] 2019/07/15(月) 10:40:24.930 ネーデルラント連邦共和国について詳しく! 日本語版ウィキペディアは内容がなさすぎて… : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/15(月) 10:45:05.340 ラーマ10世は国民投票で承認された新憲法の草案に干渉したり、王室財産管理局の推定3兆円に及ぶ財産を国王名義に変更したり、国王の側近が不審死したり、戴冠式直前に愛人と結婚したり、即位したらいい王様になるかもと言われてたがこのザマ。次代まで持つかな。 父のラーマ9世が模範的な立憲君主だっただけにヤバさが際立つ、このまま専制君主になりそうな勢い。もうなってる? ここまでアレな人は日本にはいないな、幸せなことに。平安時代の天皇や後醍醐天皇ぐらいだな例外は。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/15(月) 10:51:12.87O タイはやはり女王にすべきだったか。 先王も王女を後継者にするか随分悩んだそうだが。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/15(月) 16:40:52.130 確かタトゥー入れてる王様だよね。日本では愛人を何かの儀式に連れてきて愛人だから正式な応対出来なかったことに怒って帰ったよね。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/15(月) 17:29:00.61O 名君の誉れ高いブミポン王も後継者育成は失敗したな。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/15(月) 17:49:46.530 共和国?王国でなくて。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/15(月) 18:51:25.280 一行目に三桁の数字欠いているのは何か意味があるの? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/15(月) 18:52:46.270 明治天皇なんて愛人に、権典侍とか典侍とか女官の役職つけてたのに…… : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/15(月) 19:08:52.270 フランス革命戦争で一旦滅亡するまでは、オラニエ家が総督を事実上世襲する”共和国” ナポレオン戦争後に名実ともに王国になった : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/15(月) 19:12:26.730 黒電話は朝鮮の王様になりたくてアメリカとチャイナを戦争させようとしているの? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/15(月) 19:30:06.110 それは明治以前からお上の御前に侍る女には、典侍とか役職名があったから明治天皇が付けてた訳では無いのでは? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/15(月) 19:32:05.610 その3桁に対する返事。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/15(月) 20:14:27.060 ???? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/15(月) 20:15:32.240 だから、タイ国の王子様も、妾には適当な役職名つけて王室随行員とでもしておけばよかったんじゃないの? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/15(月) 21:09:33.430 王子様が愛人を正妻並の待遇されないことに理解出来なかったんじゃないの?事実婚的な愛人だったわけだし。 王子はかなりのワガママみたいだけど、タイ国では王室侮辱罪があり非難できない。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/15(月) 21:11:43.280 なんか横田早紀江さん拉致も皇室の血と李氏朝鮮王室の血が流れてるから拉致したとか都市伝説であるよね。その息子が黒電話だとか。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/15(月) 21:17:55.590 失礼。拉致されたのは横田めぐみさんでした。横田早紀江さんが皇室、朝鮮王室の血を引いてる都市伝説ね。 : 世界@名無史さん [] 2019/07/15(月) 21:54:13.810 うんこ : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/15(月) 22:05:46.630 報復に、タイ訪問した橋竜に嫌がらせしたちっちぇえやつ。 天皇や皇族にしないだけマシだけど。 おたくの秋篠宮はなぜ頻繁にタイに来るんだよ〜アア〜?と言いたかったのかな。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/15(月) 23:26:02.390 李氏朝鮮はともかく、皇室の血なんて、すでにまんべんなく日本中に生き渡ってるだろ。 ウチだって九州の辺鄙なクソ田舎の半農半商で素麺とか作ってた少なくとも700年以上は農家ったけど、源融裔の嵯峨源氏だぜ。 源平合戦では平家方で壇ノ浦から逃亡したとかなんとか。 : 世界@名無史さん [] 2019/07/16(火) 00:00:10.730 その一行目の数字書いてるの何と言ってるということは5ちゃん初めてなんだろうな 初めてだとしても普通に使ってれば分かりそうなものだから、恐らく釣りだろうけど : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/16(火) 00:01:30.260 自分は地味だけど清原氏の子孫 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/16(火) 01:26:51.320 結局の所、昨今の皇室王室の庶民化ってそう言うところかも。皇位継承者がどんどん庶民と結婚していけば、母方先祖が素麺屋とか、農家とかそのうち出てくるかもね。上皇陛下の系図見ると親戚、祖父母、高祖父高祖母そうそうたるメンツ。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/16(火) 09:58:20.540 既に鳥取藩の脱藩浪人の娘とかの血が入ってんじゃん : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/16(火) 10:52:42.010 織田氏、豊臣氏の血が入ってるのはポイント高い : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/16(火) 11:24:48.760 族長型の王様は別段、横から入ってるのが貴族の血ばかりでなくていいんだよ。 むしろ国民の幅広い層と血統がつながっていることの方が良いんだよ。 貴賤婚ウンタラカンタラ言ってるような、国民との血の紐帯のないオーストリアの王様なんて政変で身ぐるみはがれて追い出される。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/16(火) 11:39:20.000 ハプスブルク家は領土のためなら不細工でも雪山を越えて求婚する家だったのに やはり無駄に偉くなってしまってはよくないな : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/16(火) 12:00:05.390 歴代天皇って生母のほとんど側室で庶民血が入りまくってんのに今更何言ってんの? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/16(火) 19:04:32.400 庶民じゃないよ。みんな宮中につかえる天皇に侍る女性は公家出身だから。明治以降は爵位を貰ってる華族になってる家柄。 逆に側室=庶民だと思ってたの?それは徳川家の話と混ざってない? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/16(火) 19:06:12.500 そこに浅井も入ってるのが、豊臣完子が九条家に嫁いでそこから貞明皇后から受け継がれた血だね。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/16(火) 19:29:04.010 文章読んだけど、結局何で色んな血と交わることがいいの?書いてないから教えて?極端な話外国人との結婚もありってこと⁉?? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/16(火) 19:40:40.170 光格天皇の生母なんて庶民 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/16(火) 20:01:04.660 浅井は雑魚なんで 織田はおおむね天下人と言える 豊臣は摂家で天下人 : 世界@名無史さん [] 2019/07/16(火) 21:01:30.850 ウィルヘルミナ女王は5回死産と流産を繰り返して育ったのはユリアナ女王だけ なんとかユリアナ女王一人でオラニエ=ナッサウ家の直系の血統を維持した : 学術 [] 2019/07/16(火) 21:01:46.470 影武者に次ぐ影武者してる方が頭いいよ。 : 学術 [] 2019/07/16(火) 21:02:11.120 伏兵になれなくなったら終わり。 : 学術 [] 2019/07/16(火) 21:02:36.310 官僚とは人殺しの事である。 : 学術 [] 2019/07/16(火) 21:03:07.310 官兵一騎の方が優秀です。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/16(火) 21:03:47.970 読んでねえだろ : 学術 [] 2019/07/16(火) 21:03:58.480 かてば官軍 負ければ逆賊でいいじゃない。勝つと思うとボケてるな。敗北の自覚 がおススメ。 : 学術 [] 2019/07/16(火) 21:04:19.230 失点自白率。 : 学術 [] 2019/07/16(火) 21:04:46.200 王や君主ってバカだろ?えっ? : 学術 [] 2019/07/16(火) 21:05:26.770 公族 皇賊 : 世界@名無史さん [] 2019/07/16(火) 21:20:20.640 暇人の学術が暴れてるな : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/16(火) 21:39:04.09O 餌を与えないで下さい。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/16(火) 22:38:27.150 庶民でも上級国民やん : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/16(火) 23:18:26.510 光格天皇の時代に[国民]だと? そんなもん当時の日本にゃ存在しねえ 国民ってのは国民国家とともに生まれた概念で、近代の産物 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/16(火) 23:42:34.500 歴代国母を見ると光格天皇の生母だけ際立って身分が低い その次と言えば六條院の生母が社家だから地下だが 岩室法橋宗賢の陪々臣→浪人→医者には敵わない それより下となれば今上天皇の生母しかいない : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/16(火) 23:45:20.900 じゃあ、光格天皇の生母はどういう人なん? : 世界@名無史さん [] 2019/07/17(水) 00:25:25.620 男子が生まれてたらメクレンブルク家の男系が続いていたかもしれないのに… : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/17(水) 02:17:38.740 んなことしなくても自ら王(皇帝)即位を宣言して国名も王国(帝国)に名義変更すれば済むことなんだから 本人が君主制に興味がないだけだろう : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/17(水) 06:44:53.640 いやーそりゃあ言葉のたとえ。言葉通りに求めてない。内親王こ侍女とか底辺の庶民はなれないだろ。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/17(水) 06:56:15.270 国民と血が繋がることで、どういう事が利点か書いてなくない? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/17(水) 09:24:10.040 1から10まで解説されないと分からんのか : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/17(水) 11:27:44.770 国民とか民族とかいうものが、地縁紐帯と血縁紐帯によって成り立っているからだろ。 その血縁紐帯を維持し続けることで族長王としての求心力が安泰となる。 : 世界@名無史さん [] 2019/07/17(水) 12:00:01.160 庶子の家系なら続いているかもしれない。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/17(水) 12:00:22.880 それが大ごとだからな。 オランダだって国が一度滅びるような外冦のドサクサがなきゃあほとんど世襲のようになってた総統が王になれなかったわけだし。 北チョンは建前上共産国だし。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/17(水) 12:05:05.730 ポーランド・リトアニア共和国って共和国なのに君主がいるの? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/17(水) 13:20:36.020 選挙王政で貴族の力がとんでもなく強いので 中国語の意味での共和にまさに近似 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/17(水) 13:38:42.960 それで中華人民共和国が共産貴族の寡頭制なのね : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/17(水) 14:16:27.120 なんだか族長王ってワードが好ましく思えないけど分かりました、解説ありがとうございます。それにしても、多民族のと混血が増える昨今において日本人…大和民族も混血していくのが当たり前になっていくんですかね? : 世界@名無史さん [] 2019/07/17(水) 14:25:44.890 選挙王制といえばギリシャも複数の候補者から国民投票によって国王が選出された。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/17(水) 14:58:58.630 いや、外国人は国民ちげーだろ。 外国の王侯貴族とばっかり婚姻関係結んでいて、地元の人との血縁紐帯が薄いから オーストリアの王様は政変で財産全没収で追い出されたり、 フランスの王様は首と胴体とが離れる最期だったり、 イタリアやギリシャの王様はそもそも地元とのつながりが乏しくて惜しまれることなく 追っ払われたり、してただろ。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/17(水) 15:05:01.350 オーストリアは王様じゃない : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/17(水) 15:41:32.390 1918年は1648年よか昔なのか? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/17(水) 18:03:18.450 帰化人とか在日とか華僑とか庶民は、外国人とも結婚してるよー。 : 世界@名無史さん [] 2019/07/17(水) 18:35:15.660 ? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/17(水) 18:43:59.990 1648年に遡るとオーストリアの君主が王様になると思ってる知的障害者がいるのか : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/17(水) 18:55:27.760 まあ、ハンガリーとボヘミアでは王ではあるわな : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/17(水) 19:05:05.900 1648年のヨーロッパの出来事、ぴんと来ないのか : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/17(水) 19:19:36.380 ヨーロッパの場合王侯貴族階級があたかも民族のように国を超えて繋がってたけど 女系も重んじていたのに庶民妃が当たり前になり近年になって急激に変わった印象がある 有難味が無いという意見もあるけど今のところその方が親しみを感じるとかで支持されてる : 世界@名無史さん [] 2019/07/17(水) 19:35:40.180 まさかウェストファリア条約のこと言ってるの? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/17(水) 21:03:57.440 女はシンデレラ・ストーリーに憧れるから、それも身近に感じる所以。 昔は王侯貴族なら、結婚祝いとしてティアラなどの宝飾品を持ち込んだけど、庶民はそういうのないからそこは物足りないね。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/17(水) 21:09:27.220 光格天皇の生母が身分が低かったとは知らなかった。それにしても、やはり身分が低い生母だと天皇になれない事のが多いんだね。確か昔は親王宣下を受けない人もいるよね。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/17(水) 22:10:52.380 あの後醍醐天皇も母が下級貴族で、なかなか親王にもしてもらえなかった。 即位後、西園寺家の中宮をあまりかえりみず、下級貴族の阿野廉子を寵愛したのもそのあたりか。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/17(水) 23:24:08.710 そこまでわかってるならなんでそこで止まるのかな? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/17(水) 23:38:56.960 閑院宮の庶子だから 後桃園院の皇女と年が近くて結婚相手に選ばれなければ寺に入れられていた : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/18(木) 00:05:32.470 クグッたらそうみたいね。連続性とかを鑑みて、前天皇の唯一の内親王との婚儀が絶対条件みたいだったのね。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/18(木) 00:10:57.800 昔だと家柄いいと後ろ盾として心強いもんね。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/18(木) 00:13:32.070 でも血筋は続いてないよね。 妾いっぱい。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/18(木) 00:18:08.950 継体天皇も前天皇の内親王の娶ってるけど、なかなか上手くいかず血筋は繋がらず。 そう思うと、血こそ重要!血脈を保つために側室制度があったのは先人の知恵なんだね。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/18(木) 00:23:19.180 失礼。手白香皇女との血筋は残ってました。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/18(木) 00:35:01.630 >>オーストリアの王様は政変で財産全没収で追い出されたり、 オーストリアの「王様」って何っていう話の流れなんだが? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/18(木) 00:38:56.540 そいつは低能だからほっとけ : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/18(木) 01:33:15.510 「王様」ってのは君主号に関係なく用いたりするから あまり深く考えなくていいと思うぞ : 世界@名無史さん [] 2019/07/18(木) 08:00:15.910 1648年にオーストリアの王様は政変で財産全没収で追い出されたりしたの? : 世界@名無史さん [] 2019/07/18(木) 08:46:33.050 低脳ってや(°▽°) バカならてめえが死ねばいいんじゃね? くらいにしか思わないぞ : 世界@名無史さん [] 2019/07/18(木) 08:47:28.490 ヨーロッパの出来事なんか誰かが言わなきゃ分かるわけないだろ : 世界@名無史さん [] 2019/07/18(木) 08:48:41.310 なんだその君主号ってのはよ(°▽°) : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/18(木) 08:51:20.010 そういう電車か馬か犬かあるんだろ : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/18(木) 09:03:00.970 妙なチキンレースやめろ : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/18(木) 09:41:00.060 してない。 : 世界@名無史さん [] 2019/07/18(木) 10:35:10.690 君主号も知らずに何でこのスレにいんの : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/18(木) 11:32:53.980 どうせまたいつものハプスブルク本家アンチのキチガイ : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/18(木) 12:09:25.070 んなわけあるか 趣旨としては明確に王号かいなかを問うていた話でかつここは学問版だ オーストリア大公を王といってかつ粘着したガイジはいる : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/18(木) 12:13:10.01O キャットファイトだよ : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/18(木) 13:20:01.400 ウェストファリア条約が何の関係があるというだろう… : 世界@名無史さん [] 2019/07/18(木) 13:26:55.550 族長といえばメクレンブルク家 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/18(木) 13:31:31.230 メクレンブルク家(Haus Mecklenburg)は、ドイツ北東部、メクレンブルク地方の統治者の家系。スラヴ人の部族国家オボドリト族の首長の家系に起源を持ち、オボドリト家(Obodriten)とも呼ばれる。 メクレンブルク家は、ポンメルン公国の統治者家門であるグライフェン家、ポーランド王家から枝分かれしたシレジア・ピャスト家を除けば、神聖ローマ帝国において唯一、スラヴ人の王を先祖に持つ諸侯の家系であり、 ポメラニアにおけるその支配は1131年から1918年まで連綿と途切れることなく続いた。 一族の男子はメクレンブルク公爵の称号を有し、1815年以後は家長がメクレンブルク大公を称した。1918年に君主が退位したのち、21世紀の現在でもメクレンブルク家は存続している。 : 世界@名無史さん [] 2019/07/18(木) 13:37:06.110 197 自分の言ってることよく見てみな : 世界@名無史さん [] 2019/07/18(木) 13:38:09.290 206 頭悪いべ👎 : 世界@名無史さん [] 2019/07/18(木) 13:39:28.580 チキンレースってや? : 世界@名無史さん [] 2019/07/18(木) 13:40:33.340 209 女同士のやり取りだろその表現 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/18(木) 14:13:32.920 知的障害者がいるな : 世界@名無史さん [] 2019/07/18(木) 14:55:34.770 読んでの感想がそれか? なら単におまえが頭悪いだけだな : 世界@名無史さん [] 2019/07/18(木) 14:57:51.830 知的障害ってならそらてめえのことなんやろな : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/18(木) 15:39:58.270 知的障害者連投 : 世界@名無史さん [] 2019/07/18(木) 16:14:59.890 ガガイのガイ : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/18(木) 16:36:52.420 メクレンブルク=シュヴェリーン家は断絶したけど メクレンブルク=シュトレーリッツ家は断絶してないよね? : 世界@名無史さん [] 2019/07/18(木) 22:15:50.350 シュヴェリーン家は断絶してるけど最後の家長の弟の長女が長男に家督を継がせる気満々。 シュトレーリッツ家は貴賤結婚の家系が家督を継いで続いているけど嫡流は断絶している。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/19(金) 08:37:14.190 ヨーロッパ王室って昔から外国人との婚姻で領土拡大してきたけど、アジア人と違って血が穢れる的な感覚はないのかな? : 世界@名無史さん [] 2019/07/19(金) 09:30:45.200 むしろ逆で自国民と婚姻したら血が汚れる ヴィルヘルム2世「思い出してください、あらゆる形の馬があります。しかし、私たちはサラブレッドです、それ以外の結婚を結ぶとき、それは雑種を生み出します、そしてそれはあり得ません。」 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/19(金) 10:29:46.950 ウィリアム1世→侵略者の王 ウィリアム2世→謎の事故死で弟ヘンリー(1世)即位 ウィリアム3世→侵略者の王、謎の事故死 ウィリアム4世(予定)弟の名前はヘンリー って、向こうじゃネタになってたりするの? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/19(金) 10:37:18.010 なるほどねー : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/19(金) 11:39:33.650 ウィリアム4世はヴィクトリアの前の王で、キャメロン前首相の祖先なんだが。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/19(金) 18:40:03.710 ヨーロッパの王様は走るの速いん? : 世界@名無史さん [] 2019/07/19(金) 18:55:33.000 全然面白くない : 世界@名無史さん [] 2019/07/19(金) 19:40:40.760 オランダ王室は女子率高すぎる : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/19(金) 21:16:39.48O 現状の日本の皇室も女子率高いが。 : 世界@名無史さん [] 2019/07/19(金) 21:35:01.120 アレクサンドリナ・ヴィクトリア : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/20(土) 15:46:28.610 女子率もそうだけど、女王が多いのよね。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/20(土) 17:34:58.770 日本皇室のように臣下との婚姻も認めるが男系堅持の王室で已む無く女系が即位した例ってあるのでしょうか : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/20(土) 18:21:00.980 単語が日本語でも文章が意味不明だw : 世界@名無史さん [] 2019/07/20(土) 18:31:55.620 ハプスブルク家 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/20(土) 20:59:57.420 日本皇室のように、臣下との婚姻も認めるが男系堅持の王室で、已む無く女系が即位した例ってあるのでしょうか これでわかりやすいんじゃね : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/20(土) 21:09:26.530 意味不明。 一段目と三段目が矛盾しさらに 二段目と三段目が矛盾してんじゃん : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/20(土) 22:58:04.000 これでfa : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/20(土) 23:21:30.400 一、二段目は原則だけど、三段目は歴史上やむなく原則を曲げたってことだろ それを矛盾と呼ぶ意味がわからん : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/20(土) 23:27:46.240 239はたんなる馬鹿な子なのでは? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/20(土) 23:52:31.130 スウェーデンなんて、カール王子が生まれていたにも関わらず議会が王位継承権を女子にも認めるとして第一子のヴィクトリアが王位継承者になったよね。 カール王子以降の代に適用にすれば良かったのに、なぜ生まれた後の法律が優先されるのか。王子も心中どう思ってるんだろうね? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/21(日) 05:05:20.940 >王子も心中どう思ってるんだろうね? 重い人生から解放してくれてありがとう! 重い荷物を私にかわって背負わされる姉は気の毒だけど…、 ってところかな。 : 世界@名無史さん [] 2019/07/21(日) 08:31:30.820 レス間違えてるぞ : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/21(日) 08:54:54.290 整地された競馬場で走らせて速いという一点だけでサラブレッドは優秀だけれど、 ヨーロッパの王様たちはどういう点で優秀なの?ほかの血が混ざると優秀でなくなるというの? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/21(日) 09:03:58.490 神に嘉された王族はそれだけで特別ななんだぜ ちなみに庶民がむしろそう思ってて王族が血を拭いたハンカチなどはものすごく高く売られた 触ると病気が治るともされた : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/21(日) 09:08:08.150 競馬場で馬の血を欲しがってる人とか見たことないけどな。 たまに競馬場内のショップとかトレーニングセンターの見学会とかで使い古しの蹄鉄が売りに出されて それはよく売れてるようだが。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/21(日) 09:18:25.200 古代〜中世にいくらか自我のある貴族層が王権神授説でイメージをねつ造して、 ロックの社会契約論などがこれに反撃する趨勢に至ったのが近代 しかし翻ってみれば、その精神的成熟・図抜けた「近代性」が王権の根拠ともいえる、かな? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/21(日) 09:27:17.250 滑ってるぞ : 世界@名無史さん [] 2019/07/21(日) 11:01:30.470 絶対主義の条件 ・王権神授 ・官僚制 ・常備軍 ・重商主義 ・諸侯と宗教勢力の鎮圧 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/21(日) 11:44:55.390 万世一系の天皇の統治 版籍奉還、県令の派遣、二官八省の再編 開港と金本位制通貨の確立、メキシコ銀互換の1円銀貨の発行 初等教育の義務化と徴兵制 廃藩置県で、諸侯の特権を大幅削減 壬申戸籍(寺請制の廃止)で宗教勢力の特権を剥奪 明治時代って絶対主義だったのか? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/21(日) 12:10:05.400 251の条件には同意しないが必要条件と十分条件は違うぞw : 世界@名無史さん [] 2019/07/21(日) 12:35:16.680 普通にその条件あってるぞ? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/21(日) 12:40:10.870 ナポレオン戦争の最終的な勝者はフランス人の一平民でありながら国王に推戴され 現在に至るまでの王朝を築き上げたジャン=バティスト・ジュール・ベルナドット : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/21(日) 20:36:30.050 周りからも王子が本来は王になられるはずでしたと聞かされていただろうからね。自分よりも子供もこれまた王子が生まれたから子供が王位につくことがなかったのも辛いんではないかな。ただ、割り切ってるのかも。奥様はモデルだし。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/21(日) 21:53:28.150 遡及法とかの問題はどう解決したんやら。 将来の王様の代がわりの際に存命中の王族に対して効力を発するから遡及法ではない、という論法なのかな? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/21(日) 22:07:07.970 既に王子が持っていた権利を剥奪してその姉に与えたことになるからな : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/21(日) 22:32:09.640 権利は生じてないだろ。 権利が生じるであろうと見越していろいろやってもらってただろうけど。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/21(日) 22:35:42.570 権利と事実をごっちゃにする低能がいるな 秋篠宮や悠仁親王に皇位継承権がないと言ってるも同然だが頭大丈夫か? : 世界@名無史さん [] 2019/07/21(日) 23:35:15.620 ヴィクトリア女王の王配はエルンスト2世かもしれなかった。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/22(月) 02:39:51.240 クズタフ国王も将来息子が継ぐと思っていたら、急な王室典範改正で王位継承順位変更だもんね。王もシルヴィア王妃も色々子育ての中気を配っただろうね。 王室として王位継承についての声明みたいな出さなかったけど、議会を覆せるようなことは今のご時世無理だもんね。 それにしてもスウェーデンは女性にも王位継承者認めたら、増えるは増えるは王室メンバー。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/22(月) 15:18:31.930 違う カール王子が生まれる前から改正の方向だったんだよ たまたまカール王子のが先に産まれちゃっただけ もっとも、そのような事態防止のためノルウェーやイギリスでは年区切りも導入したがね : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/22(月) 17:00:42.700 スウェーデンは王の孫までが王族となったから増えすぎることは無いんじゃないかな カール・フィリップ王子やマデレーン王女の子供は彼(女)に限ってprince(ss) もっとも将来王が長生きして王太子の孫までなどに変わる可能性はあるけど : 世界@名無史さん [] 2019/07/22(月) 17:30:55.140 オランダはユリアナ女王まではいつ断絶してもおかしくなかったな : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/22(月) 17:44:57.950 海外でも継体天皇並に遠縁から引っ張ってきた例はあるのかな : 世界@名無史さん [] 2019/07/22(月) 18:03:50.470 クーデター起こした奴が遠縁を自称した例でしょ : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/22(月) 18:15:49.850 ジョージ1世 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/22(月) 18:24:10.260 ステュアート朝からハノーヴァー朝の交替はそれに近い。 ステュアート朝直系がカトリックを捨てないから。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/22(月) 18:38:39.170 ありがとうございます ジョージ一世すごいですね50才を越えて言葉も喋れない国の王になるなんて : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/22(月) 19:20:30.930 居抜き政権だからクーデターじゃないよ : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/22(月) 19:35:30.850 オラニエ=ナッサウ家(蘭: Huis Oranje-Nassau)は、現在のオランダ王家。元はドイツ西部のライン地方を発祥とする諸侯の家系であるナッサウ家の支流である。ネーデルラント連邦共和国時代には、総督の地位をほとんど独占した。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/22(月) 20:24:19.600 王様の曾孫で臣籍降下で、王様の代替わりで王族復帰なのか? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/22(月) 20:26:16.790 父系母系不問なら、ノルマンコンクエストのウィリアム王もアルフレッド王の子孫なんだよね。 : 世界@名無史さん [] 2019/07/22(月) 20:35:40.640 オランダのウィルヘルミナ女王は当時世界で最も裕福な女性の一人だった。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/22(月) 21:59:50.590 インドネシアを搾取してただけ : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/22(月) 22:20:30.810 真面目に答えるとインドネシアは女王個人の収入とは全然関係ない。 ウィルヘルミナ女王は投資ビジネスについて深い理解を持っていて、 女王の投資の結果、世界で最も裕福な女性、世界で最初の女性の億万長者(米ドル)になった。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/22(月) 22:28:20.710 逃げ足速いから、売りぬけが上手いんだろな : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/22(月) 22:43:00.490 オランダ。。 投資。。何かあったような・・ : 世界@名無史さん [] 2019/07/22(月) 22:45:50.220 フランツ・シュテファンは資産2000万グルデンのヨーロッパ随一の大富豪だった。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/22(月) 23:55:50.840 ヴィクトリア女王の王配はあまり家格にこだわらなかったのかな? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/23(火) 03:03:25.350 惚れた弱み : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/23(火) 20:35:16.660 あちらは臣籍降下=王位継承権喪失とは限らないからややこしい。 スウェーデンは分からないが、イギリスは先日誕生したサセックス公の息子は 王族の範囲からは外れてしまっている。 でも王位継承権は有する。 : 世界@名無史さん [] 2019/07/23(火) 20:55:15.600 アーチーはチャールズが即位したら王子になる。 : 世界@名無史さん [] 2019/07/23(火) 21:00:01.220 ドイツの小国の公子とはいえ君主家だから同格 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/23(火) 22:31:48.920 スウェーデンやデンマークは王子いっぱいいたのに、 皆貴賤結婚で野に放ってしまった : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/24(水) 02:41:27.760 スウェーデンはそもそも新興王家感がぬぐえない : 世界@名無史さん [] 2019/07/24(水) 07:55:15.720 ベルナドッテ家だからな : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/24(水) 11:11:41.070 兵卒からの叩き上げと言えば聞こえはいいが、 実際はフランス革命のゴタゴタの士官不足の時に 上手く早い昇進遂げた何処の馬の骨だかわからん奴 子孫なわけだからね。 : 世界@名無史さん [] 2019/07/24(水) 12:05:01.530 男子優先長子相続制だったらカール・フィリップの王子が継いだのにもったいない。 : 世界@名無史さん [] 2019/07/24(水) 20:15:05.450 ボリス・ジョンソンすごい オスマン帝国末期の内務大臣だったアリ・ケマルの子孫である(父方の祖父であるオスマンは、第一次世界大戦中にイギリス国籍を取得、自らの母親の旧姓であるジョンソンを姓に定めた)。 父方の先祖にはイギリス王ジョージ2世がいる。ジョージ2世の玄孫であるヴュルテンベルク王子パウルが女優である愛人との間にもうけた庶出の娘が、ジョンソンの玄祖母にあたる(ド・プフェッフェル (de Pfeffel) は玄祖母の嫁いだ男爵家の家名である)。 ただし庶子を通じての血筋を引くに過ぎないため、英国王位継承資格は認められない。母方の先祖には、ユダヤ系ロシア人で、アメリカで古文書学者となったイライアス・ロウがいる。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/24(水) 21:36:47.830 今度の英首相かな?すんごい血筋だけど、色々外国の血も入ってるのね。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/24(水) 21:45:06.190 移民じゃねーか : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/25(木) 19:40:39.510 英王継承権について、庶系は問題外ではあるが、 移民とか外国の血とかは全く関係無いと思うが。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/25(木) 22:44:52.590 私もそう思う。てか、移民ではないよね?彼はイギリス国籍なわけだし先祖が外国人だったわけで。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/26(金) 08:38:21.340 ベルナドッテ家も一応全王朝の血が婚姻によって入ってるよー。 : 世界@名無史さん [] 2019/07/26(金) 09:35:15.600 スウェーデン国王は息子に王位を継がせたかったらしいな ヴィクトリア王太子の婿が王侯貴族だったらまだよかった : 世界@名無史さん [] 2019/07/26(金) 18:50:45.490 平民王配の誕生も近い : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/26(金) 22:08:49.320 世界的に初なのかな? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/26(金) 22:32:52.210 平民天皇でいいよ : 世界@名無史さん [] 2019/07/26(金) 23:15:16.890 少なくともヨーロッパでは初になる。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/27(土) 10:37:50.220 このスレ世界の王制君主制なのに何で西洋の話題ばっかなの? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/27(土) 10:43:09.360 西欧以外に君主国があんまり残ってないから : 世界@名無史さん [] 2019/07/27(土) 13:00:10.150 こいつ本当に毎回出てくるな 自分から西洋以外の話題を出せばいいだけ : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/27(土) 13:20:31.300 では東洋の君主である金王朝の話でもしようか : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/27(土) 17:26:07.510 話題に出ないのはマレーシアとかだな ワイも正直きしらんW アラブ首長国連邦のドバイとアブダビ以外も : 世界@名無史さん [] 2019/07/27(土) 19:22:24.010 印度のマハラジャも話題にならんな : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/27(土) 19:25:14.600 現王朝の初代国王からして王侯とは元々無縁の人物なんだし 今更騒ぐことでもないな : 世界@名無史さん [] 2019/07/27(土) 19:35:33.150 いわ : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/27(土) 19:48:00.780 東アジア関係で興味あることと言えば ・大韓帝国李氏の正統である桃山孝哉氏の消息と子孫はどうなったのか ・李氏の傍系一族の系譜(韓国語版には多少情報があるようだが韓国語が読めず人名を特定できても漢字表記がわからん) ・愛新覚羅氏の清朝と満洲国の皇帝位の継承順位の違い と言ったところかな : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/27(土) 20:23:33.100 誰もジョンソンの英王位継承の可能性なんて微塵にも考えてない 声高に排斥を唱える輩が…ってことだ : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/27(土) 21:02:25.410 あらら、平民王配誕生って全面に出したニュースは流石にしないか。スウェーデン初の女王誕生ってことだけかな。 女王で栄えたイギリス、オランダのようになるといいけど、そういえばベルギーも次期王位継承者はプリンセスだから、ここも女王。スペインも女王。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/27(土) 21:23:32.420 オランダも次期王位継承者は、プリンセスだから女王。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/27(土) 22:08:50.96O 溥任氏の家系はどうなっているのだろうか… : 世界@名無史さん [] 2019/07/27(土) 22:40:05.480 ヨーロッパは国王の方が珍しくなる : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/27(土) 23:08:19.380 ガーナは共和国だがガーナ国内には10の立憲王国が存在する 5ちゃんねらー開発の仮想通貨、ガーナ・アシャンティ王国の公式仮想通貨に内定ww ttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1564154303/ "> ttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1564154303/ 要約 1 ガーナの中には10個の王国がある 2 その中にアシャンティ王国ってのがある 3 アシャンティ王国は10個の王国の中で一番権威がある 4 アシャンティ王国は10人の大首長がいる 5 最初にmaxiが仲良くなったのがその中のナナちゃん 6 ナナちゃんは大首長の中で筆頭的存在でアシャンティ王国の1/4を統括する 7 他の大首長達に昨日VIPSの説明会を開いた 8 実は王様もいて、アシャンティの王様とも面会してたことが判明 9 王様=A公式通貨に同モ 10 そbオてセレモニー滑J催へ… 内定したのはVIPSTARCOIN ブログ ttps://i.imgur.com/KBqspqx.jpg アシャンティ王国 結構でかい ttps://i.imgur.com/Emxv2vN.png VIPPERさん、アシャンティ王国大首長と協力関係を構築してしまう ttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1563972168/ "> ttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1563972168/ ttps://i.imgur.com/fpyLOr6.png : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/27(土) 23:24:39.880 輪番制の王室のマレーシア話題というか記事も少ないしね。インドのマハラジャも実際インド独立と共に藩王としての権利無くなったんじゃないの? トンガ、スワジランド、ブータンとかの話も盛り上がらなさそう。ネパールは21世紀に入って王政廃止だし。首長国も王室になるのか… : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/27(土) 23:28:07.720 一応、オランダは国王になったばかりだし。イギリス、デンマークは次期王位継承者は王子だし…半々くらいじゃね。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/27(土) 23:30:47.220 トンガの記事 ttp://https://www.sankei.com/life/news/170921/lif1709210003-n1.html : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/27(土) 23:54:11.910 マレーシアは今月30日に国王陛下の戴冠式 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/27(土) 23:54:12.080 マレーシアは今月30日に国王陛下の戴冠式 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/27(土) 23:54:59.270 大事なことなので二度(以下略)になってしまった : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/27(土) 23:59:36.900 マレーシアの前国王はもう離婚したらしいな… : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/28(日) 00:09:02.400 モロッコでは、公共の場所に国王の写真を飾ることが法律で義務付けられているとのこと 但し、国王の写真なら何でもいいらしく、独裁国家にありがちな権威主義的な側面はあまりない模様 現国王ムハンマド6世は国民の間で人気が高いようで純粋に飾りたいから飾ってるという人も少なくないっぽい ttp://https://gotrip.jp/2018/05/85424/ 国王ムハンマド6世の肖像写真 ttps://gotrip.jp/wp-content/uploads/2018/01/DSC00347-740x492.jpg ちなみに今年は現国王の即位20周年に当たる : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/28(日) 00:14:22.330 モロッコ王国は立憲君主制でアラブの春以降に行われた憲法改正で国王の政治的権限は大幅に縮小されたものの、 今でも一定の権限は有しており、首相に助言するという形で政治を行っている : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/28(日) 00:21:34.980 トンガのツポウ4世は大の親日家だったようだ : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/28(日) 14:13:12.260 リビアのサヌーシー王家は内戦収束になにか影響力を発揮してほしい。 西部トリポリタニアは従わなくても東部キレナイカは地盤なんだから。 それともサヌーシー教団の信者が減ってしまって昔ほどではないのか。 ISとガチで戦えるのはサヌーシー教団と思っていた時期がありました。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/28(日) 14:15:52.210 ルーマニア王冠の守護者マルガレータ陛下の最近の活動をしりたい。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/28(日) 22:05:33.970 サヌーシー教団はサヌーシー王家の流れを汲む由緒正しい宗教組織で 過激派でも首狩り族でもないから : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/28(日) 23:55:05.560 ルーマニア王室は後継者不足が致命的と言える : 世界@名無史さん [] 2019/07/29(月) 00:00:46.230 ミハイ1世に王子がいればね… : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/29(月) 00:06:30.700 確か4人とも娘だっけ? : 世界@名無史さん [] 2019/07/29(月) 05:55:56.370 そう : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/29(月) 07:06:22.140 長女は、子供がいないし。次期後継者は次女の長男だったけど破門。そうすると次世代は誰が後継者予定なんだっけ? : 世界@名無史さん [] 2019/07/29(月) 08:30:55.110 次女の長女が一応後継者ということになってる : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/29(月) 11:56:46.260 なるー。ありがとう。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/29(月) 13:37:24.080 モロッコとヨルダンの王妃様は、美人で有名。 : 世界@名無史さん [] 2019/07/29(月) 20:05:15.940 ワッハーブ派のサウード家は中東平和のために滅びなければならない。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/30(火) 15:45:47.320 王室成員をまともに把握できる国がほとんど無い 何せタイからしてワケわからん : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/30(火) 16:12:42.450 タイの今の国王って離婚も多くて子供もそれなりにいるけど、王位継承者は誰なの? : 世界@名無史さん [] 2019/07/30(火) 16:30:16.030 国王の五男 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/30(火) 20:12:10.570 タイって長男が王位継承者じゃなくって、国王が決めるの? : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/30(火) 20:20:24.710 調べたら王太子の上にも子供が4人いるけど離婚と共に国王が親権を放棄。 それで王室メンバーでなくなったからなんだね。 タイ王室でも長男、次男と王位継承順位は続いていくんだね。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/31(水) 09:56:52.920 カンボジアは首相や上下院の議長・副議長などによって構成される王室評議会によって新国王が指名される一種の選挙君主制 : 世界@名無史さん [] 2019/07/31(水) 12:30:31.300 ベルギーも一種の選挙君主制か : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/31(水) 16:54:46.760 うーんカンボジアのそれはローマの元首制と同じく有名無実ではないのか : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/31(水) 17:34:06.240 どうせ上のほうの王子が継ぐだろうと誰もが考え有名無実なプロセスのように思われていたが ラナリット王子が王位を辞退したことで思いがけず選出システムとしてまともに機能したようなイメージ : 世界@名無史さん [] 2019/07/31(水) 21:35:00.750 余計なお世話だけどレオノールはイザベル2世の時みたいにブルボン家出身の王配がいいな 傍系のカラブリア公ペドロには男子が4人もいて歳の近いから王配にはうってつけだと思う : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/31(水) 22:05:40.610 ブルボン家にはルクセンブルクがあるのだからスペインはハプスブルク家に返してもいいと思うぜよ : 世界@名無史さん [sage] 2019/07/31(水) 22:15:35.720 近親婚しまくって断絶したのに知るかいな〜 : 世界@名無史さん [] 2019/07/31(水) 22:50:30.780 今月25日にホーエンベルク公が薨去された… : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/01(木) 00:34:44.990 フランツ・フェルディナント大公の子?孫? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/01(木) 00:38:11.000 スペインは王政の支持率低いし、オットー大公はフランコ総統の誘いを断ってよかっただろう カール大公は息子はレーサーで娘2人は高額な寄宿学校に通わせてるし税金の無駄と批判されただろうな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/01(木) 03:05:43.370 女王には庶民との結婚より王侯貴族よな。庶民とかスウェーデンじゃないけど、なんか地味。華やかさがないわ。結局、箔をつけるために公爵とかあげるわけだし。 : 世界@名無史さん [] 2019/08/01(木) 07:00:01.940 孫 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/01(木) 07:31:54.730 モータースポーツって貴族の遊びなの? 日本ではあまり人気が無い印象だけど : 世界@名無史さん [] 2019/08/01(木) 08:21:58.780 草創期の自動車は王侯貴族や大金持ちでなければ買えないもの。 そしてそういう階層の暇人が遊びで始めたのがモータースポーツ。 やがては自分でやるよりも腕のいいドライバーのパトロンとなったり 競技会を主催したり賭け事の対象にしたりするようになった。 : 世界@名無史さん [] 2019/08/01(木) 08:27:09.630 (誕生)ヒラリー、米国務長官。 ttp://http://ccalendari5.web.fc2.com/j/n/2/2/n1947_10_26J.html ( 個人的意見 ) ttp://http://consp.skr.jp/jc/02/index.html 日本の陰謀 ttp://https://jbbs.shitaraba.net/news/4833/ 「日本の陰謀」1ちゃんねる : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/01(木) 10:40:58.720 あーだから、モナコグランプリとかあるのかな。憶測だけど。 : 世界@名無史さん [] 2019/08/01(木) 11:35:15.700 ルクセンブルクもこのままいけば女大公が即位してブルボン家ではなくなる : 世界@名無史さん [] 2019/08/01(木) 16:00:45.320 ホーエンベルク家の葬儀には誰が参列するのかな? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/01(木) 17:19:09.550 ハーシム家は残ってるけどウマイヤ家は残ってんのかな : 世界@名無史さん [] 2019/08/01(木) 20:45:00.970 5月に弟のゲアハルトも亡くなったばかりだ : 学術 [] 2019/08/01(木) 21:23:10.780 女性だけを配隊するのが条件。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/02(金) 02:55:23.960 スペインは10年以内に王制廃止って本当? : 世界@名無史さん [] 2019/08/02(金) 08:40:01.420 それは分からんけどあり得ん話ではない : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/02(金) 15:08:57.150 ボルボーンやハプスブルクみたいな外来王家じゃ求心力なくて当然 アストゥリアス王国の血統とかじゃないとな : 世界@名無史さん [] 2019/08/02(金) 15:20:59.120 血統は受け継いでいるからその言説は的外れ だいたい欧州で外来王家じゃない方が珍しい : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/02(金) 15:28:59.000 カール5世(カルロス1世)は、なぜスペイン育ちでスペイン貴族に人気があったフェルディナントを皇帝にして、フェリペをスペイン王にしたのかな。 宝の山付きのスペインが嫡系の領土だという意識があったのだろうか。 : 世界@名無史さん [] 2019/08/02(金) 15:48:09.830 「ロシアは白人国家と思い込んでる人も多いが、実はモンゴル帝国の支配下が100年ほどあった。そのためモンゴルの血統が相当入った人が少なくない。ザキトワ選手の父親もモンゴル血統の人。」 なるほど、ロシア人には混血が多いからこその美女大国なんだろうな。つまり朝鮮や中国に近い極東ロシア地域なら、アジア人と白人の混血美女も多いだろうね。 そう言えばテニスのマリア・シャラポワはロシアでは普通レベルだなんて言われてなかったっけ? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/02(金) 16:10:36.750 スレチ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/02(金) 18:57:34.040 スペインはレオノール王女は即位できたとしても旦那選びは妃選びより大変そうだな レティシア妃と結婚した時は家柄に関係ない結婚が好意的に取られてたけど今の彼女の人気は低いそうだし スペイン王室は男系の血筋は良いから全くの庶民だと色々と荷が重そうだ : 世界@名無史さん [] 2019/08/02(金) 19:00:02.790 傍系のカラブリア公ペドロには男子が4人もいて歳の近いから王配にはうってつけだと思う : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/02(金) 20:36:56.690 レオノールが女王になると子供はブルボン家じゃなくなるんかな? スウェーデンやデンマーク、イギリスみたいに変えないのかな。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/02(金) 21:43:13.850 スペインに長年住んでいる友人から最近聞いたんだがスペインの王制廃止はもはや避けられない情勢らしい 若い世代を中心に共和制支持者が爆発的に増えていってもうどうにもならない状況だとか 地方選挙でも共和派の大勝利で着実に王制廃止と共和制移行への下地作りが進んでいるらしい 王制支持者たちはすっかり諦めモードになりつつあるとか : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/02(金) 21:54:50.450 本来であれば、王家こそカタルーニャ、アラゴンとカスティージャの間を取り持つシンボル的な役割果たさなきゃ あかんかったわけだが 積極的にカタルーニャに喧嘩売っていくスタイルとってるあたり先がなさそうではある、正直 国民統合の象徴たり得ない王家とか、現代では生きていけない : 世界@名無史さん [] 2019/08/02(金) 22:00:50.370 オットー大公がフランコからのスペイン国王即位要請を受諾して フランシスコ・ホセ1世として即位してたらこんなことにはならなかった。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/02(金) 22:08:10.520 フランコ体制と心中した可能性もある。 枢軸国でなかっただけで、ファシズムだからねえ。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/02(金) 22:15:09.380 スペインの王制ってそんなに末期的な状況なのか… 相当危機的だとは聞いてはいたが、まさかそこまでだったとは… 今月の欧州旅行でスペインにも立ち寄るつもりなんだけど 王室のイベントがあったら見に行った方がいいのかな 今のうちに見とかないと廃止されちゃったらもう見ることもできなくなるし : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/02(金) 22:25:07.400 経済が危機的で、短期には好転の見込みなし。 日本が高度成長しないで不動産バブルやったようなもの。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/02(金) 22:28:09.980 王室に興味があるのなら是非そうした方がいいと思う 今の情勢を考えると見納めになる可能性はかなり高い : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/02(金) 22:36:04.150 フェリペは今のうちにレオノールに譲位した方がいいのでは? もし本当に王制が廃止するのなら父親として娘に最後の花道を飾らせてあげてほしい : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/02(金) 22:40:39.370 スペインも遂に王政廃止かあ まあ今の時代を考えたらよく続いた方かねえ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/03(土) 00:04:34.210 廃止はいつ頃なんだ? : 世界@名無史さん [] 2019/08/03(土) 00:35:49.650 それとこれとは何の関係もないだろ オットー大公なんてゴリゴリの反ファシストだし : 世界@名無史さん [] 2019/08/03(土) 00:40:40.160 自分で書いてて矛盾してることに気づいて不安になった。 私 寝ます。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/03(土) 00:44:41.810 正確には分からんがスペインがもうすぐ21世紀で二番目の王制廃止国になるのは確実だろう スペイン国内でも共和制移行に向けていよいよ動きが本格化し始めたことが連日のように報じられている 政府でも共和制移行後についての協議と調整が続いてる : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/03(土) 00:50:01.130 え?それ本当ならマジでやばくね? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/03(土) 00:55:48.780 日本も時間の問題だけどなw : 世界@名無史さん [] 2019/08/03(土) 01:11:46.850 日本国民の大半はどうでもいいと思ってるから 意外に無くならないと思うぞ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/03(土) 01:14:23.330 おそらく今頃は大統領選挙の日程について協議中なんじゃないかな 王制廃止後は暫定元首が設置されるのが通例だけど、あくまで暫定なんで 大統領選挙の日程についてはなるべく早めに決めとかないといけないし : ^_^ははuはほへふひほふし [] 2019/08/03(土) 05:58:34.190 自演やって楽しいのかの? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/03(土) 08:00:57.32O 日本は現上皇の所行を憶えている世代の間は大丈夫だろう。 後は浩宮陛下次第だな。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/03(土) 10:52:53.470 制度の存廃が個人の人気に左右されるようなものは必ず廃される : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/03(土) 10:59:32.240 割とマジでスペインの王制廃止はカウントダウンに入りつつあるぞ 現地の情勢を見てるとな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/03(土) 11:36:39.390 革命とか戦争の結果で廃止されるわけではないので処刑や国外追放もないだろうな 国内に残った場合扱いが難しい存在になるだろうけど王政支持派が少なすぎれば問題もないのか スペインの廃止派のジャーナリストによると王政の存続はうまく観光資源になることが鍵だそうだ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/03(土) 11:45:44.960 残念ながらもう手遅れだと思う 政府は既に共和制移行後に向けて法整備を進めているし 王宮は国有化されることになったし おそらくそのまま大統領官邸になると思われる : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/03(土) 12:02:32.610 天皇支持だけど日本だったらどうなるか考えてしまうな 単純にIFストーリーとして 皇統譜が廃されて戸籍が作られるかとか 姓を新たに定めるか慣習的に従来通り姓がないままとするか 親王や王などの称号は経過措置又は慣習上のものとして残されるか(あっさりなくなる気もするが) 一時金が国庫から支出されるかそれはいくらか 宮内庁は民間法人化するか 国家元首の地位というのが特に新たに作られるか : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/03(土) 12:04:22.260 王が全軍に命令してクーデター起こすしかないな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/03(土) 12:05:15.630 スペインは近いうちに国王の退位と共和制移行が宣言される模様 公式発表があった : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/03(土) 12:14:11.080 無意味にスペインから生中継してレポーターの記者が「王制が廃止されました!王制が廃止されました!」と絶叫調で騒ぐか 全く報道されないかのどちらになるかな : 世界@名無史さん [] 2019/08/03(土) 12:20:15.710 ソース : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/03(土) 13:09:53.910 少し前にスペイン議会で王制廃止が議決されたっていうニュースがなかったっけ? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/03(土) 13:25:11.360 ないよ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/03(土) 13:34:00.470 王制を終わらせて共和国として自立するとスペインの議会が決定してたよ 日本でも結構ニュースになってたような : 世界@名無史さん [] 2019/08/03(土) 13:55:15.240 ごめん それ本当にいつのこと? 英語で検索かけても全然わかんない : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/03(土) 15:20:01.050 なんか別のと勘違いしてるんだろう。 : 世界@名無史さん [] 2019/08/03(土) 16:30:50.410 カタルーニャのこと言ってるんだったら全然違うぞ? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/03(土) 17:26:22.580 カタルーニャ州議会が2015年に「独立した共和国を樹立するプロセスの開始」を宣言する決議を採択してる 中央のスペイン憲法裁判所は「そんなもん知るかバカ」とこれを無効とする判決を下してる : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/03(土) 17:37:00.940 2017年10月に一方的に独立宣言してたなそういえば 確かに王政支持率は昔に比べると低下しているがスペイン全体の王制廃止とはみじんも関係ない : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/03(土) 18:12:28.350 便乗するけどスペイン王フェリペ6世はマヨルカ島での夏のバカンスに入りました ttp://https://elcierredigital.com/ventana-indiscreta/581931777/familia-real-vacaciones-Mallorca.html : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/03(土) 20:08:28.550 カタルーニャは反乱州として廃止でいいだろ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/03(土) 20:51:06.050 先王のフアン・カルロス1世の姿もあるな 引退したと聞いていたが : 世界@名無史さん [] 2019/08/03(土) 22:00:07.640 バカンスはプライベートだから引退も何もない : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/03(土) 22:00:35.410 人生からは引退してないから : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/04(日) 02:57:55.450 王室や政府関連の行事や式典からは引退したけど個人的な活動は続けている模様 つい先日もマヨルカ島で世界的プロテニスプレイヤーのラファエル・ナダルと対面している : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/04(日) 09:04:01.040 一番最初の、王族の妃との間に産まれた娘はどうなんだろ 何せ40くらいで未婚っぽいし : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/04(日) 09:20:13.680 ttp://https://pbs.twimg.com/media/DwtshaYUYAA9igF?format=jpg : 世界@名無史さん [] 2019/08/04(日) 10:31:30.180 結局スペインが共和国に移行することが議会で可決されたという話をしていた人はカタルーニャの件と勘違いしていたということ? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/04(日) 12:07:20.300 カタルーニャの独立騒動はかなりインパクトがデカかったからな スペイン全体の話と勘違いするのも無理はない : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/04(日) 16:09:06.610 フランコみたいな独裁者に拵えられた王家じゃ続かんわな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/04(日) 17:26:37.820 というより独裁者にでもお膳立てしてもらわない限り現代で王政復古なんて無理ゲー : 世界@名無史さん [] 2019/08/04(日) 17:40:01.000 王政復古の可能性が高いのはポルトガルとルーマニアあたりだな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/04(日) 17:45:44.680 隣国同士でかたや王制廃止の可能性が高くてかたや復古の可能性が高いって皮肉だな ポルトガルもブラガンサ公が亡くなれば一気に収束しそうだから彼に長生きはしてほしいところ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/04(日) 18:22:13.140 スペイン王政が末期的な情勢なのは確かだけど 今すぐ共和国云々ってのも先走りすぎ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/04(日) 18:48:07.280 確かに先走りはよくないけど現地に住む人がスペイン王制はもう終わりだとはっきり言ってるわけだからねえ… : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/04(日) 19:24:25.760 しかし王政廃止の場合、スペインは貴族が大土地所有者で特権階級を構成しているところなので、そこにメスが入れられて彼らが困るようなことにはならないのか? それとも、金融系に資産を移し替えてしまった? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/04(日) 19:27:00.710 昭和天皇は華族の廃止に対し、堂上華族(お公家さん)だけでも残せないかと抵抗したそうだが、炯眼だな。 権力は無くとも、貴族がいないことには嫁一人調達できない。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/04(日) 19:35:03.390 大丈夫だろう スペインは過去にすでに2度の王制廃止を経験している 現地の情勢を見ても明るい声しかないようだ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/04(日) 19:53:07.210 現地の報道だと既に秒読み予測らしいな : 世界@名無史さん [] 2019/08/04(日) 21:40:00.930 ナポレオン3世はDNA鑑定でボナパルト家とは血縁関係がないという結果が出た。 逆にコロンナ=ヴァレフスキ家はナポレオンの男系子孫ということがDNA鑑定で確定した。 : 世界@名無史さん [] 2019/08/05(月) 09:55:30.320 、 スペインの王政支持率は地域差が激しいから現地在住者の声と言ってもその人がどこに住んでいるかが問題 アンダルシア州では75%、マドリード州では62% カタルーニャ州では21%、バスク州では24%というようにバラつきが尋常ではない ttp://https://gaceta.es/espana/el-673-de-los-espanoles-aprueba-la-actuacion-de-felipe-vi-segun-un-sondeo-20190619-0929/?fbclid=IwAR3qOdwheICYlJlgj_5-AKUiIaaFBzJwRHSXtRUOPjvFAoaEAo-t5DWM5tw : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/05(月) 10:03:13.260 王政云々以前に、俺たちスペインじゃねーから、って地域じゃないw : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/05(月) 10:13:16.290 スペイン全体の王政支持率は50.8%、共和制支持率は46.1% この数字だと危うくも見えるがカタルーニャやバスクなど独立意識の強い地域が足を引っ張っている側面が強い カタルーニャほどではないが独立運動があるバレンシア州では王制・共和制がそれぞれ約50%と拮抗 ttp://https://www.antena3.com/noticias/espana/mitad-espanoles-apoya-monarquia-aprueba-actuacion-felipe-vi_201906195d09e6c10cf201155052a730.html : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/05(月) 10:21:29.680 これスペイン現地の声では〜と言われても「現地ってどこだよ」としか言えない案件だな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/05(月) 10:32:40.480 北アイルランドのカトリックの王政支持率みたいなもんだわな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/05(月) 10:43:01.070 王制支持率75%と20%は地域差があまりにも極端すぎて笑う : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/05(月) 10:51:02.830 王政支持率は51%だがフェリペ6世の国王としての振る舞いに対しては67%が支持、と 王個人は好きだがそれはそれとして共和制がいいってのが割といるのね : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/05(月) 11:15:10.910 フェリペ6世、カタルーニャやバスク、アラゴンにあからさまに喧嘩売るスタイルがカスティージャほかに 受けてる部分もあるんだけど、それ立憲君主としての振る舞いじゃねーよな、といつも思う : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/05(月) 12:18:52.470 いくらポリコレ好きの先帝でも沖縄独立は支持しないと思うが : 世界@名無史さん [] 2019/08/05(月) 12:20:02.760 立憲君主は中立でなければならない。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/05(月) 13:35:21.040 跡継ぎまでちゃんと考えていたフランコ有能 てめえのことしか考えなかったサラザールは無能 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/05(月) 19:52:57.980 カスティーリャとレオンとアラゴンとナバラとグレナダと…に再分割すればどこかの地域で王制が生き残るのでは King of Spain King of Castile, of León, of Aragon, of the Two Sicilies* (Naples and Sicily), of Jerusalem*, of Navarre, of Granada, of Toledo, of Valencia, of Galicia, of Majorca, of Seville, of Sardinia*, of Córdoba, of Corsica*, of Murcia, of Menorca, of Jaén, of the Algarves*, of Algeciras, of Gibraltar*, of the Canary Islands, of the East Indies* and the West Indies* and of the Islands and Mainland of the Ocean Sea*; Archduke of Austria*; Duke of Burgundy*, of Brabant*, of Milan*, of Athens*, of Neopatras* (New Patras) and of Limburg*; Count of Habsburg*, of Flanders*, of Tyrol*, of Roussillon* and of Barcelona; Lord of Biscay and of Molina : 世界@名無史さん [] 2019/08/05(月) 20:00:15.510 スペイン国王はオーストリア大公とハプスブルク伯の称号を帯びてるんだな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/05(月) 20:03:13.990 ボルボーンなんだからフランス王も名乗ればいいのに : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/05(月) 20:06:45.690 スペインは神輿がないとマジで分裂しそうなんで王は必要だろう : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/05(月) 20:12:25.430 スペインはハプスブルク朝当初のように カスティーリャ、アラゴンなどそれぞれの独立性を重んじる同君連合時代に戻せないか。 まぁ戻してもポルトガルのように、かなりの独自性を認められた同君連合でもイヤだ (同君連合時代に入っても江戸幕府は両国は別国扱いで、スペインとは交易禁止、ポルトガルとは可とした時期もある)と いったん同君連合に入っても無理やり分離した例はあるが。 : 世界@名無史さん [] 2019/08/05(月) 20:15:00.780 ユトレヒト条約でフランスの王位継承権を放棄してる。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/05(月) 20:15:27.000 スペインがブルボン王冠領と呼ばれるのか 悪くはないなW : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/05(月) 20:31:06.000 フェリペ6世って見た目は結構イケてるよね 髭がよく似合うダンディなおじさんって感じ 背もかなり高いし : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/05(月) 20:45:16.290 アンジュー公がフランス王ルイ20世を称するのはおかしいよな やはりオルレアン家のパリ伯ジャンの方が正統性があると思う : 世界@名無史さん [] 2019/08/05(月) 23:54:12.870 カタルーニャなんかは王がいても分裂しそうな現状だけどな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/05(月) 23:57:02.830 カタルーニャ王を立てればいいだわ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/06(火) 00:17:38.270 カタルーニャのことはもう語るーにゃ!! wwwwwwwwww : 世界@名無史さん [] 2019/08/06(火) 00:50:59.830 全然面白くない : 世界@名無史さん [] 2019/08/06(火) 08:35:01.220 ベルギー王室の紋章にヴェッティン家の紋章が復活した。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/06(火) 17:55:01.420 「本家は知らんが俺はスペイン王じゃないから権利放棄しとらん」byセゴビア公 : 世界@名無史さん [] 2019/08/06(火) 18:31:49.600 フェリペ5世が王位継承権を放棄してるんだからその子孫も継承権喪失してるはずなんだが… : 世界@名無史さん [] 2019/08/06(火) 18:47:40.220 フランス王位継承権は無いとしてもブルボン家やカペー家宗主に就く権利までは放棄していないという主張もどっかで見たことある気が。 : 世界@名無史さん [] 2019/08/06(火) 20:31:45.090 カペー家 : 世界@名無史さん [] 2019/08/06(火) 21:05:30.680 家名もサクス=コブール・エ・ゴータ家に戻すのだろうか? : 世界@名無史さん [] 2019/08/07(水) 10:05:10.970 家名は今のところ戻す予定はないらしい。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/07(水) 10:18:04.470 >エ・ゴータ家 「江古田家」に空目した : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/07(水) 12:56:46.530 源朝臣定省 → 宇多天皇 源朝臣維城 → 醍醐天皇 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/07(水) 15:18:53.230 そもそもオルレアンだからこそ嫌がる王党派もいるわけで… : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/07(水) 20:17:32.050 む?フランス革命で本家のルイ16世を処刑したからオレルアン家が嫌われてるとか? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/07(水) 21:04:21.470 独立を支持するとか支持しないとかじゃなく 「不忠」とか「法外の存在」とか言っちゃっ上あたり、ユルトラ(超保守派)かよってなノリで演説するんだよあの人 「国の団結を」とか、「平穏な生活を」とか「一体として」とか、そう言う言い方しないんだよね困ったことに レジティミストとオルレアニストの対立は、それこそフランス革命待てまで辿れる根の深ーい対立だからなあ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/07(水) 23:02:25.490 >「不忠」とか「法外の存在」 今時えらく過激な発言なんだけど誰がそんなこと言ってるの? 極右系の人? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/08(木) 02:25:57.900 フェリペ6世が? ベルギーのフィリップ王も分離独立派に恫喝じみた非難を浴びせていたな。 : 世界@名無史さん [] 2019/08/08(木) 07:35:39.920 アルベール2世は中立的でベルギーをまとめるのに一役買っていた。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/08(木) 08:15:01.010 ヨーロッパの王様は下手すると無一文で追い出されたり首と胴が切り離されたりするのに、 よくもまあそれだけ言い放題だわ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/08(木) 10:03:00.080 そういえばベルギーも南北で仲悪いんだっけ? : 世界@名無史さん [] 2019/08/08(木) 10:19:51.700 ベルギーは南北で民族違うからな 北部はオランダ人 南部はおフランス人 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/08(木) 12:24:32.940 ベルギーはマジ王家絶えたら即分離だろうな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/08(木) 12:40:15.310 あちらさんは臣籍降下などという概念はないし王族の範囲というのが明確に定まっているわけでもない アーチーの場合は単にHRHのスタイルとPrince of the United Kingdomの称号が付与されないだけのことで普通に王族扱いされている : 世界@名無史さん [] 2019/08/08(木) 14:15:15.760 一応の目安は国王の曾孫じゃない? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/08(木) 18:49:04.030 厳密にはちげーけどな。 北部はフラマン人、南部はワロン人、ピカルディー人等々。 言語は、北部はオランダ語、南部フランス語ということになっている。 オランダ語が、ニーダーフランケン語のブラバント方言を基に標準化していて、ベルギーのフランマン人地帯の殆どがブラバント方言域に入るので、 文字の綴りや標準的な発音にもついてもオランダ語と共通化して、正式にオランダ語と同じものとしている。 南部は公用語はフランス語。素の喋りで通じるし、文字もフランス語で書くことに何百年も慣らされているので、ワロン語・ピカルディー語等々は 地方語として承認しながらも、事実上、口語のみ。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/08(木) 21:28:35.010 タイで側室が87年ぶりに復活だって : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/08(木) 23:00:03.050 日本もなぁ、今からでも遅くないから、そして側室がまずいなら「愛人」バンバン作ればいいのになぁ お手当ては愛国者様たちが自発的に供出するだろうし… : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/08(木) 23:39:39.600 現憲法だと庶子に皇位継承権ねえぞ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/08(木) 23:55:47.920 側室はともかく女の子であきらめるのはよくない 男生まれるまで頑張れよ 税金数億よりはるかに面倒なことになってんだから : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/09(金) 00:07:51.360 憲法? : 世界@名無史さん [] 2019/08/09(金) 07:40:11.440 現行法の間違いだと思っておこう。 : 世界@名無史さん [] 2019/08/09(金) 10:35:10.140 ベルギー国王は王子が2人いるのに王子が継がないのはもったいない気がする ところで男子優先長子相続制ってそんなに女性に差別的で悪いことなのかね? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/09(金) 11:57:01.070 王制を続けるための妥協の産物のような気がする そもそも王制事態が法の下で差別する制度なわけだし しかし王配が庶民の方が庶民の血筋の王制の意味に疑問を持つ人が増えそう : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/09(金) 12:16:37.270 王の正統性の根拠が「血統」だというのがやはりわからないところだな なんで血なんだろ?すごく不思議だ チベットの活仏制度なんか「転生」で正統性を担保しているじゃん : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/09(金) 12:29:48.630 妊娠・出産による正統性の「担保」があるからだよ どうやって転生を証明するのか? チベットは特殊・例外なんだよ。それにチベット(モンゴルにも伝播した)転生はさほど歴史が長いわけでもない。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/09(金) 17:40:37.580 古代より続く半島の血を守るのが戦犯国日本に課せられた義務だろ : 世界@名無史さん [] 2019/08/09(金) 18:16:01.220 ヨーロッパのカネコマ貧乏王室はベルギー、デンマーク、スペイン : 世界@名無史さん [] 2019/08/09(金) 19:23:27.800 韓国とのゆかりを大切にしよう : 世界@名無史さん [] 2019/08/09(金) 20:20:01.160 逆に裕福な王室は? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/09(金) 21:51:46.530 ノルウェー : 世界@名無史さん [] 2019/08/09(金) 22:15:16.150 イギリス、オランダ、スウェーデン、ノルウェーは裕福 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/09(金) 22:58:51.860 王でなくていいならルクセンブルクとモナコとリヒテンシュタインも超裕福 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/10(土) 02:39:03.610 実際には貴族の持ち回り王制だったけれどな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/10(土) 09:16:25.190 王位を不法に簒奪したものではないという証明として、 血統による世襲があるんだろう。 不法な簒奪でないとみんなが認めれば、 選挙王制でも良い訳で。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/10(土) 09:33:24.340 相続の概念だろ。 親が耕してた田畑を子が耕す、親が飼っていた牛馬を子が飼い続ける、親が建てた家に子が住み続ける ってのと同様に、領地、領民、城郭についての権利が移るってものだろ。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/10(土) 10:58:02.610 何が転生だよ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/10(土) 12:19:03.800 加えて、シャルル10世から王位を簒奪したと見なされているから : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/10(土) 12:23:06.720 転生したらダライ・ラマだった件 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/10(土) 12:25:22.280 憲法2条は庶子相続を禁止していない それどころか14条と民法に基づき庶子の継承権排除は違憲の可能性がある : 世界@名無史さん [] 2019/08/10(土) 12:45:15.740 皇室典範で禁止されてる。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/10(土) 12:58:33.720 現代では庶子という法的身分はない : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/10(土) 13:13:50.120 皇室典範でははっきり庶子は天皇になれないとは書いてないな 男系皇族の子孫とある : 世界@名無史さん [] 2019/08/10(土) 14:15:59.550 第六条 嫡出の皇子及び嫡男系嫡出の皇孫は、男を親王、女を内親王とし、三世以下の嫡男系嫡出の子孫は、男を王、女を女王とする。 : 世界@名無史さん [] 2019/08/10(土) 14:20:03.130 「確かに皇位の永続性というような観点から 考えるならば嫡出子以外にもそういうもの (皇位継承資格)を認めるというのも1つの考え方であろうとは思いますけれども、 やはり時代の趨勢というようなものの中で道徳的判断というものが漸次変わってきた、 こういうことを考慮いたしまして、 我が国におきます社会一般の道義的判断に照らして、 天皇または皇族の資格としては嫡出子に限る、 こういうふうに考えるのが適当であるというふうに判断された」 (平成4年4月7日、参議院内閣委員会、宮尾盤宮内庁次長) 「天皇陛下は国の象徴、国民おのおのの象徴として、 すなわち国民道義の儀表たるべきお方であるのでありますから、 その御地位に即かれるお方も、正当の婚姻によって生まれられた方に限りたい」 (昭和21年12月6日、衆議院本会議、吉田茂内閣総理大臣) 「天皇の象徴たる地位に鑑み、 この地位につかれる資格としては、 嫡出に限り庶出(非嫡出)を認めないことが適当と考へたのである」 (法制局「皇室典範案に関する想定問答」) : 世界@名無史さん [] 2019/08/10(土) 14:35:48.420 【歴史】中臣鎌足の正体、百済の王子か 親百済派の中臣氏の系譜に潜り込み、中臣鎌足を名乗った ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190808-00545721-fsight-pol 。 ※省略 ■百済王子・豊璋 入鹿暗殺の主犯中大兄皇子と中臣鎌足は、孝徳天皇が亡くなり実権を握ると、外交政策を転換し、一度滅亡した百済に救援軍を送りこんでいる。 民衆が「負けるに決まっている」と非難を浴びせる中での、遠征強行だった。当然大敗北を喫した。いわゆる白村江の戦い(663)だ。 それにしても、なぜ中大兄皇子と中臣鎌足は百済救援に固執したのだろう。連載中述べてきたように、人質として来日していた百済王子・豊璋(ほうしょう)が親百済派の中臣氏の系譜に潜り込み、中臣鎌足を名乗ったのだと筆者は考えている。 豊璋が衰退していく百済を救うために、邪魔になった蘇我氏を、滅ぼそうと考えたのだろう。 豊璋が中臣鎌足だった証拠は、いくつも掲げることができる。 1.豊璋の来日は舒明3年(631)、かたや中臣鎌足登場は皇極3年(644)のことで、ふたりは同時代人だ。 2.白村江の戦いの間、豊璋は百済にもどっていたが、中臣鎌足は歴史から消えてしまう。 中大兄皇子の人生最大のピンチに、中臣鎌足はなにをしていたのだろう。豊璋となって百済に帰っていたのではなかったか。 豊璋はこの戦いで行方不明になるが、中臣鎌足はそのあと何食わぬ顔で、『日本書紀』に再登場している。 3.中臣鎌足の墓・阿武山(あぶやま)古墳(大阪府高槻市)から「織冠」が出土したが、歴史上織冠を下賜されたのは、豊璋と中臣鎌足だけだ。 問題は、阿武山古墳が百済の王墓と同じ様式だったことで、日本では他に例がない。なぜ日本の神を祀る家に生まれた中臣鎌足が、百済式の墓を選択したのだろう。 中臣鎌足は豊璋と断定してよいと思う。 ※省略 (関裕二) : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/10(土) 15:20:24.330 皇族の規定ですな そこは気になったが庶子は王なり親王と名乗れないのは確定だが天皇は皇統の男子であって王親王に限ってないぞ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/10(土) 15:21:52.670 解釈上嫡子ということだね 解釈法改正もへーきやな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/10(土) 15:49:03.590 道徳的判断っていうなら嫡子じゃなければ本来得られるべき権利を受けられない婚外子は差別されていいのかって反論できるな : 世界@名無史さん [] 2019/08/10(土) 16:08:19.340 ベルギーフランス語は、イル=ド=フランス人が聞くとものすごい田舎弁らしい。 とある日本の女優がベルギー人と親しくなって「フランス語」を覚え、 のちにパリに撮影かなんかで行って、話すフランス語をパリ人に笑われたと ラジオ番組で述懐してたw : 世界@名無史さん [] 2019/08/10(土) 16:11:45.230 現在の皇室典範では、第二章の皇族の範囲の規定に「嫡出の皇子及び嫡男系嫡出の皇孫」「三世以下の嫡男系嫡出の子孫」とあるため、非嫡出子はそもそも皇族にはならないから、継承権は無い。 : 世界@名無史さん [] 2019/08/10(土) 17:31:50.180 日本語でお願いします。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/10(土) 22:41:41.580 今は亡きボブ・マーリーのように、全世界に認知した子どもだけで500人以上居るようなら、天皇家も安泰なのにな… 法律なんぞ変えればいい、現実さえあれば、あとは消しゴムと鉛筆があればできることだ : 世界@名無史さん [] 2019/08/10(土) 23:35:01.330 皇室典範改正 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/11(日) 00:32:47.440 ヨーロッパの富豪王侯で旧王家を含めたらトゥルン・ウント・タクシス家が1番だろうか 一応リヒテンシュタイン家同様君主家と認められた家柄だったと思うが : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/11(日) 08:57:31.460 お言葉を発して、妾の子に親王宣下を出したいんじゃあ、とテレビで話したら さくっと今回だけの特例ってのをみんなして動いてくれるよ : 世界@名無史さん [] 2019/08/11(日) 09:30:02.330 第一条 皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。 第二条 皇位は、左の順序により、皇族に、これを伝える。 一 皇長子 二 皇長孫 三 その他の皇長子の子孫 四 皇次子及びその子孫 五 その他の皇子孫 六 皇兄弟及びその子孫 七 皇伯叔父及びその子孫 前項各号の皇族がないときは、皇位は、それ以上で、最近親の系統の皇族に、これを伝える。 : 世界@名無史さん [] 2019/08/11(日) 12:35:10.650 レーヴェンシュタイン=ヴェルトハイム家は ローゼンベルク家は帝国諸侯の侯で フロイデンベルク家は単なる侯爵になるの? : 世界@名無史さん [] 2019/08/11(日) 21:01:49.290 そう ローゼンベルクは帝国諸侯 フロイデンベルクはバイエルンの侯爵 : 世界@名無史さん [] 2019/08/12(月) 19:35:55.800 ヴィッテルスバッハ家は今でも宮殿に住んでかなり裕福な感じがする。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/12(月) 20:11:32.300 フランスって黄色いベスト運動とかやってるくらいだから、王朝根付かないわけだね。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/13(火) 10:26:33.490 革命時代のゴタゴタもあって王制には心底懲りたんだろう : 世界@名無史さん [] 2019/08/13(火) 11:42:11.300 フランスは人気政治家が人気を失うのが早すぎ。 王家でもあった方がまだ政情が安定するのではないか。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/13(火) 11:43:27.640 安定しなかったから革命したんだgq : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/13(火) 12:08:13.880 なんのかんのあっても1000年は続いた : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/13(火) 13:42:35.020 オーストラリアとか旧宗主国の王室を抱えてるような国とかは王室をどう思っているんだろう 王室が土着ではなく外国のものだということに何とも思わないのだろうか? もうそろそろ機も熟してきたところだし、王様とはおさらばして民主的な国家元首を自分たちが自分たちの中から選ぶことを望んでいる人たちの気持ちはどうなるのだろうか? : 世界@名無史さん [] 2019/08/13(火) 14:01:50.150 首相は自分たちの中から民主的に選ばれてるんだから特に問題はない : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/13(火) 14:34:30.360 天皇と同じ 何となく続いてるだけ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/13(火) 14:37:01.540 今の王家の大半はそりゃそうだろうな なんらかの血筋を引いた、語り部として評価されてる分がおおきいと思う 実力ではなく人の想像力に支えられているというか : 世界@名無史さん [] 2019/08/13(火) 14:40:30.720 土着の王室ではないなんて言いだしたらヨーロッパの王室はほとんどが当てはまる : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/13(火) 14:49:56.380 歴史的な経緯で何となく続いてるだけに過ぎないのならオーストラリアにとって王室は別になくても構わないということなのではなかろうか? 自分たちの大統領すら持てないというオーストラリア人はどれだけ苦々しく思っていることか 外国王室を無理やり押し付けられた人たちの心境は察するに余りある : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/13(火) 14:57:51.970 王室の人々自身の気持ちも考えてほしい 生まれた瞬間から衆人環視に常に晒されっぱなし、その辺のコンビニにパンを買いに行ったり、フラッと一人でジョギングに出かける自由すらロクにない 税金泥棒だのと叩かれて礼儀作法を叩き込まれて色んな人と無理やり会わされてストレスも相当酷い 民主主義、平等主義の現代に明らかに反している 王室の人々も王制を終わらせて今こそ解放してあげるべきだと思う : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/13(火) 15:04:42.060 王制は王室の人々にとっては非人道的な制度 一般国民にとっては平等主義に反する制度 こんな時代錯誤な制度が今時あっていいのだろうか : 世界@名無史さん [] 2019/08/13(火) 16:30:06.110 はい3連投お疲れ様でしたー。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/13(火) 16:31:38.080 それはその通りなのだがそういった人道的な都合で廃止された王制が存在しないんだよな 犯罪とか負の理由で廃止派が勢いづくことはあれどそういった理念で廃止を訴える勢力は存在しない 政体を変えたら数十年は混乱するし、大統領制より安上がりだったり観光面で経済的なメリットがある限りは惰性で続いていくでしょう : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/13(火) 21:26:58.660 >その辺のコンビニにパンを買いに行ったり、 コンビニのパンなんて下賤なもの買う必要ないしどうしても欲しいなら臣下に買わせるだけ >フラッと一人でジョギングに出かける自由すらロクにない その気になりゃ広い御料地あるんだからすきなだけ運動場作れるんだが >税金泥棒だのと叩かれて礼儀作法を叩き込まれて色んな人と無理やり会わされてストレスも相当酷い 底辺に合わせて生きる下層民の方がよっぴどストレス感じて生きてるけど >民主主義、平等主義の現代に明らかに反している 王室の人々も王制を終わらせて今こそ解放してあげるべきだと思う それって本人らの弁じゃないよね 自分らは皇族王族としての誇りをもって生きてると思うけど : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/13(火) 22:15:16.530 王政復古して欲しい国ってある? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/13(火) 22:20:00.280 してほしいもなにも、中国とかロシアは実質いまだに王政というか終身独裁制だからなあ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/13(火) 22:28:31.980 でも王様になりたい人、いっぱい居るよ。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/13(火) 23:51:15.570 何ともタイムリーなニュースが… 「プリンセス」やめます=ノルウェー王女、批判受け 【8月13日 時事通信社】 ノルウェー王室のマッタ・ルイーセ王女(47)が、公務を除いて「プリンセス(王女)」の肩書を返上すると 自らのインスタグラムで表明し、話題を呼んでいる。今後は交流サイト(SNS)を通じて社会に影響を与える活動がしたいという。 王女は国王ハーラル5世とソニヤ王妃の長女で、王位継承順位は第4位。これまで文化活動に積極的に取り組んできたが、 最近はスピリチュアル(精神的)な活動にも関心を寄せている。 王女は今年、交際相手で「シャーマン(霊媒師)」を名乗るデュレク・ベレット氏と共に「王女とシャーマン」と題したツアーの参加を有料で募集した。 これが王室の立場の商業利用と批判を浴びたため、王女は謝罪した上で、公務以外での肩書返上を決めた。(c)時事通信社 ttp://https://www.afpbb.com/articles/-/3239717 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/14(水) 00:01:59.950 ひがしくに教の再来やんけ : 世界@名無史さん [] 2019/08/14(水) 00:02:10.870 オーストリア=ハンガリー帝国 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/14(水) 05:14:05.570 王女を名乗らないとなると、アヴ・ノルゲのような姓を名乗るのだろうか。 グリュックスブルク(ノルウェー語読みは知らないが)とは名乗らないと思う。 : 世界@名無史さん [] 2019/08/14(水) 05:50:37.700 >>537 北欧の某王様は王子の誕生日プレゼントを買いにおもちゃ屋に行くなど割に自由にお出かけ (超高級クレカを使用しようとしてクレカの偽造を疑われたり クレカ使用の際に自分の名前をサインしたら本人かどうか疑われたり不自由はあるが)、 風俗店に通って過激サービスを楽しんだりと、割に好き勝手やってるイメージはあるが、 それぞれのお国がらやそれぞれの王家の家風しだいなんかな。 家風といえば、その王家はフランス革命のドサクサで19世紀に王家になったばかりだし。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/14(水) 07:11:53.360 天皇家のみなさんももっと自由に遊びまくられたら、自然とすべての事柄がうまくいき、後継問題やら姫君のカルト系彼氏問題やらで旧宮家の有象無象に突かれなくても済みそうなものだ… : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/14(水) 07:13:12.850 そういや大昔に 深夜の湾岸道路を疾走するホンダ・レジェンドの噂があったな… 人呼んでエンペラー : 世界@名無史さん [] 2019/08/14(水) 08:22:57.570 スウェーデン王室にはそういう個人行動の逸話がちょくちょくあるようだね 信号待ちで隣を見たら国王が運転してたり、マクドナルドで一人食べてたり : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/14(水) 08:50:55.110 素敵! : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/14(水) 08:52:26.750 自由に遊んだら、実は政治系団体や宗教弾帯、はては裏社会とも繋がってしまうかもよ。本人にその気なくても、近づいてくる輩いるから。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/14(水) 09:05:10.870 このシャーマン画像見たら黒人だった。 : 世界@名無史さん [] 2019/08/14(水) 17:09:39.820 > 個別の思想家レベルだったらいるけどね >人道的な理由で王制廃止を主張する人 日本でも井上達夫は天皇制を皇室に対する現代の奴隷制だと非難して廃止を訴えてる例が一応ある それが大きな勢力となって実際に王制廃止に至った歴史的事例はまだ存在しないが : 世界@名無史さん [] 2019/08/14(水) 18:15:05.500 現時点での即位礼正殿の儀、参列予定者 アメリカ:ペンス副大統領 イギリス:チャールズ王太子 バチカン:フランチェスコ・モンテリージ枢機卿 中国:王岐山国家副主席 ブラジル:ボウソナロ大統領 ウクライナ:ゼレンスキー大統領 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/15(木) 08:42:28.730 ノルウェーのマッタ・ルイーセ王女は天使だか妖精を見たとか言っちゃうアレな人だしな スターウォーズのレーア姫の名前を娘に付けたのもこの人だったと思う : 世界@名無史さん [] 2019/08/15(木) 10:30:30.330 スペイン、スウェーデン、オランダ、ベルギー、ルクセンブルクは国王自ら参列しそう。 デンマーク、ノルウェー、リヒテンシュタインあたりは王太子が名代で参列しそう。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/15(木) 11:45:38.000 スターウォーズがチャイナで上映解禁になったときに、「麗雅」て名前やたら増えたというで。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/15(木) 14:37:48.070 スピリチュアル活動家としてはマッタ・ルイーセ・グリュックスブルクさんになるってこと? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/15(木) 16:01:53.950 エリザベス女王はイギリス元帥としてはウインザー元帥? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/15(木) 17:03:31.210 名前で思ったけどヨーロッパの王様ってやたら2世とか3世とか付ける印象があるんだけど別に付けなくてもよくない? 正しい呼び方がそうなってるから、というのは分かるんだけど付けない方がシンプルでいいと思うんだけどな 例えばエリザベス女王と同じ名前のエリザベスという王女がいても女王はエリザベス女王と呼べばいいし王女はエリザベス王女と呼べば区別できるし : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/15(木) 17:06:34.630 ? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/15(木) 17:34:56.520 馬鹿か : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/15(木) 17:36:57.850 そう? じゃあベネディクト教皇とベネディクト教皇とベネディクト教皇の教会行政の違いとかわかる? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/15(木) 17:55:25.360 そうか 国王ルイの治世下では繁栄を極めたが、跡を継いだルイの時代には陰りを見せ、ルイの時代には破綻する これ、分かるんだな、おい : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/15(木) 18:17:04.600 じゃあ、なんで、南の島のハメハメハ大王みたいな名付け方してるん? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/15(木) 20:04:12.160 ヨーロッパは名前の種類が少ないからこういうことが起きるんだろうね 日本みたいに名前の種類が多ければ王もそれぞれ違う名前のはずだし、1世や2世や3世なんて付けなくて済むのにね ヴィクトリア女王やルイ・フィリップ王やフランシスコ法王は一人しかいないから三人とも1世は付いてないしね : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/15(木) 20:07:13.750 後醍醐天皇 : 世界@名無史さん [] 2019/08/15(木) 20:26:28.530 「醍醐二世」とかだとイマイチだな 三世以降を「後」とかではムリだし 「神武百二十六世」ならまだいける : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/15(木) 20:34:56.010 むしろ同じ一族ならあえてその一族でよく使われる名前をつけたがるんじゃなかったか : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/15(木) 20:51:46.240 マッタ・ルイーセ・アヴ・ノルゲじゃないかな。 何らかの爵位を持っていれば、 それを名乗りに使えるが、 持っていないようだし。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/15(木) 20:54:18.140 ここの人はご存じだろうけどロイス家のハインリヒなんてその典型だな 漢字文化圏は名前の種類が無数なので通字はあっても先祖と全く同じ名前はあまりないな 先祖を敬って同じ名前は烏滸がましいという考えが一般的だったし : 世界@名無史さん [] 2019/08/15(木) 20:57:31.690 十三代石川五ェ門 : 世界@名無史さん [] 2019/08/15(木) 21:26:07.410 ルイ・フィリップは1世ついてる。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/15(木) 21:37:59.510 江戸時代の天皇の署名で「神武百何代○仁」というのがあるが これは当然「神武より百何世の○仁」という意味だな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/15(木) 21:44:31.320 後陽成天皇か。 キチガイ徘徊殺人鬼の陽成天皇の後継者と諡されるとは、かなりアレな人格だったんだな。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/15(木) 21:58:31.100 フランスに名前が「ルイ」しかないわけでもあるまいて。 いくら名前のバリエーションが少ないからって、100くらいはかきあつめろられるだろ。 日本みたいに結構な歴史のあるところでも、北朝に、皇位についたかどうかハッキリしない神功皇后みたいなのに、加えても、130くらいだよ。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/15(木) 22:02:52.810 日本でいうと矢野弾左衛門とか酒井田柿右衛門とか千宗左とか桂米朝とかみたいな、襲名制なのかよ? : 世界@名無史さん [] 2019/08/15(木) 22:16:00.220 ハインリヒ72世 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/15(木) 22:18:26.470 弾左衛門の本苗は確かに矢野だが 「名前」(公称する名)は「弾左衛門」だけで苗字は付かない : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/15(木) 22:42:50.970 そうなん? ルイ・フィリップって良い名前なのに、わざわざ1世を付けたりしなくても… 国王ルイ・フィリップ1世よりも国王ルイ・フィリップの方が王様らしくてカッコよくない? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/15(木) 23:01:02.820 王じゃなくてもルイフィリップ2世がいるからだが : 世界@名無史さん [] 2019/08/15(木) 23:01:30.810 カッコいいカッコよくないの問題ではない : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/15(木) 23:03:40.950 フランス王でルイ・フィリップは一人しかいません : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/15(木) 23:07:32.51O フアン・カルロス一世 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/15(木) 23:22:11.490 王じゃなくてもって読めないのか? : 世界@名無史さん [] 2019/08/16(金) 00:19:04.340 マンコ2世は即位してないがそれでもマンコカパックがマンコ1世と呼ばれる事もある みたいな話か : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/16(金) 09:49:48.050 結構自由に名前つけてる感じする都市国家分立時代のギリシャも、同じ名前ばっかり沢山出てくるよな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/16(金) 11:27:02.730 フランス王家にルイが増えたのは、聖人となった聖王ルイの影響だけども フランス最初の偉大な王と呼ばれるフィリップ2世以降に「フィリップ」が増えなかったのは謎 アンリ4世以降にアンリと言う名の王が増えなかったのは「運」だけど(夭折しまくった……) : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/16(金) 11:54:14.850 聖王ってルイ9世だろ? すでにその前に8こもあるで : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/16(金) 12:05:23.560 フィリップ4世も剛腕だったのにな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/16(金) 12:09:44.770 エジプトで捕虜になった情けない王 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/16(金) 12:17:13.630 信心があれば何でもいいんだよw : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/16(金) 12:31:02.320 ルイ5世まではカロリング朝のフランク王なので、あんま関係ないのですー : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/16(金) 12:47:09.320 関係ねえこたぁねえだろ。通し番号にしてるくらいなんだし : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/16(金) 12:57:34.950 フランスって昔は庶民は聖人からしか名前決めなかったとかフランス法律史の先生が言ってたような。 : 世界@名無史さん [] 2019/08/16(金) 13:13:30.870 フランス憲法は世界一複雑 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/16(金) 13:55:45.460 そう言うことであんまり関係ないって言ってるわけでないんだよ カロリング朝時代の命名と、カペー朝以降の命名ではその立ち位置が違って、ルイ1世に至ってはカール大帝の跡を継いでフランク王国全体の王(皇帝)だった人なんで フランス王の命名とは切り離さないと分からんって話なのよ もちろんフランス王がフランク王家の権威を引き継いでいると言う建前は建前として存在するとしてね : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/16(金) 14:30:59.860 日本だと襲名する又左衛門とか古臭くてウンザリな名前多いけど、向こうはお洒落でいいですね : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/16(金) 14:31:28.020 日本だと襲名というと又左衛門とか古臭くてウンザリな名前多いけど、向こうはお洒落でいいですね : 世界@名無史さん [] 2019/08/16(金) 14:45:00.330 無駄にレス消費する連投バカがいる : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/16(金) 15:01:05.650 それはあなたの感想ですよね? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/16(金) 15:14:45.850 じゃあカッコいいと思ってんだw : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/16(金) 16:12:51.860 あれは王としてでしょ? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/16(金) 16:13:16.560 市川染五郎とかね : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/16(金) 16:51:59.950 馬鹿外人が日本語を入れ墨するように外国語はかっこよく見えるんだよなぁ 馬 鹿 に は な W : 世界@名無史さん [] 2019/08/16(金) 17:40:33.960 西洋人の名の大半は旧約聖書やから2000〜3000年くらい昔の古臭い名やん : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/16(金) 17:49:52.400 ん? フランク=フランスだろ。 ゴットランドやらラテン語の硬音読みか、おフランス語等々ガロロマンス語の軟音読みで Cの発音が違うだけだろ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/16(金) 17:49:52.680 結構流行り廃りがあって聖人名でも今風とか高齢者に多いとか世代感があるらしいぞ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/16(金) 17:52:56.410 北マゲドニア共和国と古代マゲドニア王国と何の関係があるんだって話 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/16(金) 18:15:05.290 フランク王国の後裔は、フランスか、ドイツか と言う結論の出ない長〜い話に付き合う気があるならやってもいいけど 周囲が嫌がりそうだな : 世界@名無史さん [] 2019/08/16(金) 18:18:21.620 やれ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/16(金) 18:19:29.530 まあ、西洋史学の主流的な見解として、西フランク王国からフランス王国への変化をカペー朝の成立に 視点を向けると言う前提に立つか、立たずに建前を押し通すかで見解は別れる話ではあるけどね 分析的に見るなら、カロリング朝(と過渡期の選挙王制)と、カペー朝の間には、やっぱり断絶がある罠 ただ、その断絶は個人的にはフィリップ2世による征服によるものの方が影響大きかったようにも思われるが : 世界@名無史さん [] 2019/08/16(金) 19:45:49.980 オランダのクリスティーナ王女が薨去された(72歳没)。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/16(金) 20:38:16.610 世界史板なので存分にどうぞ。 スレ的にもガリア・トランスアルピナら辺は481年から1789年まではガッツリOKなので。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 00:14:39.010 そもそもカロリング家とカペー家で家が違うから名付けも違って当然 : 世界@名無史さん [] 2019/08/17(土) 00:20:01.170 離婚してるみたいだけどこんな場合は オランダ王室の教会に埋葬されるのか? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 02:20:00.830 確か継承権無かったんでしょ?カトリックオランダ教会に転向したんじゃなかったっけ?戻ったの? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 02:23:12.420 教皇だと 千年前はものすごいスピードで増えまくったけど、最後の対立教皇から数えても500年以上断絶していたヨハネス 近年になってやたら量産されたが、第二次大戦後はさっぱり名乗られなくなったピウス とかか : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 04:37:08.970 こいつ、相続税対策で孫を入り婿から横取りしようとして裁判起こされたクソジジイ率いるミツカンの社員だろ 歴代の襲名名跡を捨てたし、その名前というのが正にこれドンピシャ めんつゆ脱税カズちゃん(笑) : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 06:10:34.050 確かに答えは出ないなw 皇帝を出してライン近辺を抑えてたドイツが有利か? : 世界@名無史さん [] 2019/08/17(土) 10:00:00.470 クリスティーナ王女、オランダ王室では初の火葬されるらしい。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 10:11:10.880 中フランク国が持ってた西ローマ帝位・フランク王国の宗家格が、中フランク国解体の際に、 帝位が東フランク国→ドイツ、本家格が西フランク国→フランスに、分割して引き取られたんだろ : 世界@名無史さん [] 2019/08/17(土) 10:29:24.150 その主張は穴しかない レガリアが東フランクに受け継がれなかったことを主張したいのかもしれないが、カロリング家同士で東西に家格の差はない(もちろん中フランクが本来の本家であることは異論はない) また、帝位が定着したのはカロリング家断絶後のザクセン朝オットーの時代からで、中フランク崩壊に伴うものではない : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 10:32:34.080 中フランク国の解体とか一度に解決してないでよ。 見方によっては第二次世界大戦まで続いている。 : 世界@名無史さん [] 2019/08/17(土) 10:34:58.100 ここで言う中フランクの解体ってのは、「中フランク王国の領地分割」のことでなく、カロリング家(中フランク系)の断絶を指すのではなかろうか : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 10:51:20.350 建前で同格なんて、あっという間に崩れて上下ができてしまうのが、古今東西繰り返し起こってるでよ : 世界@名無史さん [] 2019/08/17(土) 12:18:49.450 それが崩れるような場面は歴史的になかった むしろ、東フランク王が西フランク王を兼ねて君臨した時期(シャルル(カール)3世)すらある なぜ西が上なのか根拠がない 少しだけ西フランクのカロリング家の方が長持ちした(ただしその時期は実質選挙王制)が根拠? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 13:56:39.580 根拠なんかいらない。力の支配する群雄割拠の中世だよ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 14:15:28.690 フランスでも国王の名前は名前だけで呼ぶべきであり、数字を付けて呼ぶのは失礼だという声もあるから ミドルネームなどがある人はミドルネームなどと一緒に呼んだらいかがだろうか ミドルネームや仇名がある人はそれらと一緒に呼ぶなどすれば数字呼称を避けることが出来る 何世ってのはあくまで同名の君主を区別する為だけの便宜上の呼び方であって、要は区別が出来さえすればいいわけだから 例えばルイ16世の名前はルイ・オーギュストだからルイ16世ではなくルイ・オーギュスト国王と呼んで ルイ14世ならルイ・ル・グラン国王か若しくはルイ・ル・ソレイユ国王、 ルイ15世ならルイ・ビアンネメ国王と呼ぶようにすればいいかと : 世界@名無史さん [] 2019/08/17(土) 14:28:22.160 この、「根拠」ってのは解釈的(理論構築的)根拠のことであって同時代の大義名分の話はしていない そもそも、カロリング家の時代の東西で、西が東を圧倒した時代はない : 世界@名無史さん [] 2019/08/17(土) 14:38:47.020 あと、これはこの話とは関係ないが、中世初期ならいざ知らず、フランク盛期以降の欧州では、 封建制度の充実とともに、権威が重視される時代が来ている むき出しの武力とともに、権威、そして名誉(名声)の三輪がないと安定した統治は難しかった : 世界@名無史さん [] 2019/08/17(土) 14:40:00.250 東ローマ帝国も西(神聖)ローマ帝国より下みたいな扱いする人いる。 : 世界@名無史さん [] 2019/08/17(土) 14:41:21.900 逆ならともかく…… : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 14:41:52.580 解釈的(理論構築的)根拠なんてのは、当事者間のやりとりにこそ必要で、後学問のものではない。 その解釈的(理論構築的)根拠とやらも力づくの中世には些末な問題。精々、戦端を開く口実につかうくらいのもの。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 14:44:41.990 ナポレオン3世ではなくルイ・ナポレオン皇帝? : 世界@名無史さん [] 2019/08/17(土) 14:45:23.130 えーと、分かるように言ってやろう 西が本家だと「お前が思っている根拠を示せ」としか言ってない 大義名分とか戦争のきっかけとか言ってる時点で何も伝わってない そもそも、同時代の感覚じゃどっちも「俺が上」と思ってる : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 14:54:35.750 逆でしょ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 14:56:17.440 根拠なんか無いし、要らない。論ずる必要もない。だから思うことも何も無い。無いものに言いようは無い。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 15:05:16.800 ルイ・ナポレオン皇帝が正しい呼び方だね ルイ・フィリップはそのままでOK : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 15:17:03.920 海外でも数字呼びの見直しがどんどん行われているからね 今後は呼び方がどんどん改められていくと思う : 世界@名無史さん [] 2019/08/17(土) 15:39:55.120 話戻そうか で「西が本家筋」という主張があるから「その根拠はなんだ?」と言う話になってるわけ 根拠なんていらない、論ずる必要もないならは否定される、と言う話なら全面的に同意するぞ? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 15:49:26.010 ただ区別するためだけに名前に数字付けるのなんて意味ないもんね : 世界@名無史さん [] 2019/08/17(土) 15:50:31.110 フランツ1世シュテファン : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 16:02:36.680 皇帝フランツ・シュテファンでいいと思う そうすれば皇帝フランツ2世は皇帝フランツで済む : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 16:11:02.950 皇帝フランツ・ヨーゼフはフランツ・ヨーゼフで統一した方がいいのかね? : 世界@名無史さん [] 2019/08/17(土) 16:16:20.690 そのフランツ2世も オーストリア皇帝フランツ1世なんだが : 世界@名無史さん [] 2019/08/17(土) 16:20:30.170 ドイツ語だとFranz I. Stephanになってる。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 16:24:08.540 オーストリア皇帝には2世いないし、そういう場合は名前だけで呼ばないと失礼だろうし オーストリア皇帝フランツでよくないかな? : 世界@名無史さん [] 2019/08/17(土) 16:30:39.910 そもそも数字を付けて呼ぶのは失礼って何が根拠なんだ? そんなこと言ったらロイス家なんか一体どうなるんだ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 16:35:21.980 ロイス家を全否定してるよねww : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 16:37:30.310 ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1462373601/ こっち向きの話題だな : 世界@名無史さん [] 2019/08/17(土) 16:40:30.000 ハインリヒ72世 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 16:52:11.850 戻さなくていいです。飽きた。 からかってるつもりが、意外にしつこいので、こっちがバテた。 敗北宣言 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 17:20:25.190 ロイス家は徹底してるよね 兄弟同士とかどう呼び合ってるんだろうか : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 18:30:12.080 横から >根拠なんか無いし、要らない。論ずる必要もない。だから思うことも何も無い。無いものに言いようは無い。 637みたいなこと言ってる阿保は時々見るがお前か 飽きたとか言ってるけど知性のかけらもない文だな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 19:08:42.370 日本やアジアだと、在位中は名前で呼ばれることないから関係ないのかな??薨去して諡号されて名前で呼ばれる。 ヨーロッパもクイーンやキングではなく名前で呼んでるの?在位中に民衆や貴族も? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 20:47:21.540 報道では名前で呼んでたり称号で呼んでたり特に定まってない模様 エリザベス2世だとthe Queenが割と多いみたいだけど : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 20:54:18.630 the 付けないとギター弾きながら歌うオッサン人組と間違えてしまう : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 22:13:12.680 ハインリヒ72世の肖像が描かれた硬貨 確かにHeinrich LXXIIと刻印されてるな ttps://storage.googleapis.com/collectgram-coins/5a5cf5cc0c4e85235a810631.jpg ロイス家の君主以外で序数が最も多い君主はローマ教皇ヨハネ23世か? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/17(土) 22:20:54.400 あっちは正式名がハインリッヒ・ゲオルグ・フリードリッヒとかで長いからセカンドネームあたりでゲオルグ〜って呼んでんじゃね? : 世界@名無史さん [] 2019/08/17(土) 23:00:00.470 ロイス家の名前はハインリヒだけしかない。 : 世界@名無史さん [] 2019/08/18(日) 00:20:01.810 名前が長いというがそんなの人による 王侯貴族だから全員が長い訳ではない : 世界@名無史さん [] 2019/08/18(日) 09:25:00.840 ロマノフ家のゲオルギー大公は一体いつ結婚するの? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/18(日) 10:39:17.090 あー。確かにサセックス公とか呼んでるね。向こうもあまり、名前で呼ばずに称号で呼ぶのか(´△`) : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/18(日) 13:32:55.610 日本だって、紀州中納言とか甲府宰相とか呼んでたんだろ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/18(日) 14:56:25.060 フランス国王ルイ・フィリップには明確に「1世」が付くようだな ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/35/M%C3%A9daille_J.F._Domard_Louis_Philippe_roi_des_Fran%C3%A7ais_Revers.jpg/1024px-M%C3%A9daille_J.F._Domard_Louis_Philippe_roi_des_Fran%C3%A7ais_Revers.jpg : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/18(日) 15:11:35.370 ルイ・フィリップ1世以外のフランス国王で明確に「1世」が付くと思われる国王はいるのでしょうか? 1世に当たる他のフランス国王たちは数百年以上前の人たちばかりで調べてもよく分からないもんで… : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/18(日) 15:41:27.090 貴賤結婚にならないよう、それなりの家柄を探し年頃の娘と結婚するの難航してるのでは。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/18(日) 15:43:26.440 他の国も適当に調べてみた オーストリア ttps://en.numista.com/catalogue/photos/autriche-habsbourg/g498.jpg ポルトガル ttps://cdn.shopify.com/s/files/1/0938/5674/products/a45cfd56bc5f040e24c8b180749cdb08.jpg オランダ ttps://en.numista.com/catalogue/photos/pays-bas/g1167.jpg イギリス ttps://blog.royalmint.com/wp-content/uploads/2014/09/RMM4235_obv.jpg ベルギー ttps://cdn.shopify.com/s/files/1/0938/5674/products/c2cbe408cfe3818df7c2f810f63c2b11.jpg スペイン ttps://cdn.shopify.com/s/files/1/0938/5674/products/61df8483839d95a2c371766ad50bcfd0_1024x1024.jpg 「1世」が付いているのはオーストリア、ポルトガル、スペインか : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/18(日) 15:45:56.210 オレルアン公ルイ・フィリップ3世 フランス人王ルイ・フィリップ1世 神聖ローマ皇帝 フランツ2世 オーストリア皇帝 フランツ1世 規則性が感じられるな : 世界@名無史さん [] 2019/08/18(日) 16:50:15.550 婚約者らしき人がいるから そのうち結婚すると思うよ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/18(日) 17:23:26.320 しかしフランツ・ヨーゼフ皇帝は過去にフランツ・ヨーゼフさんいないけど1世が付くしな (初代オーストリア皇帝フランツ1世が一応「フランツ・ヨーゼフ・カール」で全く同じ名前ではあったが無視していいだろう) : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/18(日) 17:31:20.630 じゃあ神聖ローマ皇帝フランツ2世がオーストリア皇帝としては「フランツ・ヨーゼフ1世」を採用する可能性が微分子レベルで存在していたのか 孫が「フランツ・ヨーゼフ2世」になったり故オットー皇太子が「フランツ・ヨーゼフ3世」になったりする世界線ちょっと見てみたいな : 世界@名無史さん [] 2019/08/18(日) 18:01:34.860 フランツ・ヨーゼフの複合名は革命時の緊急避難的措置という面が大きいから フランツ1世が「フランツ・ヨーゼフ」となる可能性は当時の状況では皆無だな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/18(日) 18:47:22.580 革命時の緊急避難的措置というのは? : 世界@名無史さん [] 2019/08/18(日) 19:01:05.510 フランツ・ヨーゼフ1世が即位した時は1848年革命の真っ只中で 急進的な改革を行ったことで自由主義者から敬愛される神聖ローマ皇帝ヨーゼフ2世を彷彿とさせるこの名前を採り入れることによって、革命勢力をなだめようとする意図があったらしい : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/18(日) 19:20:41.200 フランツ2世を名乗らなかったのはそういう事情があったわけか サンクス : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/18(日) 19:51:55.550 この戦争が終わったら、故郷で婚約者と結婚するんよ…… : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/18(日) 19:53:41.660 日本でヨーゼフといったら、でんでん虫が大好物のごっつい三毛犬だよね : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/18(日) 20:23:36.320 微分子レベル言うたやろ 言うてもドイツ語圏の王侯は複合名そこそこ使うところ多いし : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/18(日) 20:28:58.700 複合名はオーストリア宮廷の伝統ではないというのはそうなんだがそういえばマリア・テレジアはどういう扱いなんだろ : 世界@名無史さん [] 2019/08/18(日) 20:30:30.060 イギリス王室が荒れている… : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/18(日) 20:53:32.150 ベルギーは? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/18(日) 21:14:25.830 「I」が付いてないじゃん : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/18(日) 21:16:21.660 ドイツ・北欧は、邑里の名前も複合語多いから、ゴットランド人の命名則はそういうのが好きなんだろ。 ボンとかベルリンとか短い名前もあるけど、殆ど複合語ばかり。 リンツやウィーンは、ローマ時代のケルト人の付けた地名由来だから、ゴットランド人の好みは反映されてない : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/18(日) 22:24:50.130 ハプスブルク家における複合名の問題、確かにマリア・テレジアはどういうことなんだろう : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/18(日) 23:06:09.460 微分子って何? 微粒子って言いたかったの? : 世界@名無史さん [] 2019/08/18(日) 23:30:52.210 極めて微小な分子のこと。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/18(日) 23:42:29.690 つまり単原子分子でもいちばん軽いヘリウム君だな : 世界@名無史さん [] 2019/08/19(月) 00:03:57.930 一番軽いの水素やないんか : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/19(月) 00:14:09.750 ヘリウムは質量数が4殆ど3が微量、それ以上もあるけど不安定で生成してもどんどん消滅。分子1個に原子1個なので、平均の質量数は大体4。 水素は殆どが質量数1で、微量に2。3以上は不安定で極端に少ない。1分子に原子2個なので、分子1個分の質量数は大体2。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/19(月) 00:15:36.910 原子としては水素原子が最も小さい単位だけど 分子としてはH2として存在していて、単原子として分子を構成するHeの 方が分子としては小さい : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/19(月) 00:19:48.530 くだらぬ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/19(月) 00:24:09.380 この自演いつまで続くの? : 世界@名無史さん [] 2019/08/19(月) 00:25:25.230 高校数学で極限の発散と振動のところすごい苦戦した : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/19(月) 00:30:00.630 高校で習うよ。 : 世界@名無史さん [] 2019/08/19(月) 07:41:20.610 マリアって日本でいう〜子みたいな感じだから複合名とはまた違うと思う : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/19(月) 08:30:14.570 全然違うが : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/19(月) 09:14:12.680 愛子さまはラブマリアさまか…それはそれでいい感じ : 世界@名無史さん [] 2019/08/19(月) 09:31:25.180 全然違うと断言する理由は? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/19(月) 09:32:51.020 世のマリアさんが子さんかって話だが : 世界@名無史さん [] 2019/08/19(月) 09:43:42.040 マリアの語尾の「ア」が「子」相当なんやろ 語尾アの名前は女ということを表現してるんやから日本名の「子」に相当するやん マリア : 女 マリオ : 男 日本の「子」がなんで女になったんか知らんけど 古代には「子」の男も居たのに : 世界@名無史さん [] 2019/08/19(月) 10:12:40.760 マリアは男にも使われてるぞ? : 世界@名無史さん [] 2019/08/19(月) 10:12:40.950 マリアは男にも使われてるぞ? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/19(月) 10:13:40.010 連投失礼… : 世界@名無史さん [] 2019/08/19(月) 10:15:50.350 フランツ・ヴィルヘルム・フォン・プロイセン(Franz Wilhelm von Preußen, 1943年9月3日 - )は、プロイセン王国の王族の子孫。 プロイセン王子カール・フランツ・ヨーゼフの長男で、ドイツ皇帝ヴィルヘルム2世の曾孫の一人。1976年から1986年の間はロシア大公女マリヤ・ヴラジーミロヴナと結婚していたため、ロシア大公ミハイル・パヴロヴィチ(Михаил Павлович)として知られていた。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/19(月) 11:35:18.290 その小さいというのは、長さ? 嵩? 質量? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/19(月) 11:39:44.350 藤原光明子にあやかって。 当時は男名前を女につけるDQNネームだけれど、藤原不比等が権勢にまかせて臣下の出の皇后になったことで、 出世する名前として大流行、今に至る。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/19(月) 12:30:40.130 マリアのアは女性名詞語尾由来じゃないぞ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/19(月) 12:36:24.430 マリアはヘブライ語maryamに由来する 子に相当するだの、aが子に相当するなど荒唐無稽 : 世界@名無史さん [] 2019/08/19(月) 14:20:54.220 ハプスブルク=ロートリンゲン家は18世紀当時から実際に使われてた家名なの? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/19(月) 14:30:39.650 元々はエスターライヒ=ロートリンゲン家だった。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/19(月) 17:39:51.360 そういやスペイン系も含めて通称「オーストリア家」だったっけ : 世界@名無史さん [] 2019/08/19(月) 17:45:00.900 そう。 : 世界@名無史さん [] 2019/08/19(月) 17:50:25.390 Her Imperial Highness Grand Duchess Maria Vladimirovna of Russia His Imperial and Royal Highness Grand Duke George Mikhailovich of Russia, Prince of Prussia ゲオルギー大公って母親のマリヤ大公女より敬称が格上じゃね? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/19(月) 18:00:34.320 単にプロイセン関係の称号が混じってるだけでしょ : 世界@名無史さん [] 2019/08/19(月) 18:25:05.930 HIHよりHIRHの方が格上 : 世界@名無史さん [] 2019/08/19(月) 20:02:20.680 現在合法的に使用してるのはベルギーのローレンツ大公だな。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/19(月) 21:28:52.840 じゃあ日本も天皇兼琉球王になろうぜ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/19(月) 21:30:57.730 HI&RHはHIHとHRHが並列してるだけで結局HIHと同格だぞ 馬鹿なのか : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/19(月) 21:31:13.740 天皇が琉球王につく権利はない : 世界@名無史さん [] 2019/08/19(月) 21:31:54.890 アメデオ大公の第2子は男子が望ましいと思う。 : 世界@名無史さん [] 2019/08/19(月) 21:35:05.540 HRHよりHIRHの方が格上が正確だな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/19(月) 23:07:36.450 権利? んなもの、任命する側だろ。国司県令レベルのものなんだから : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/19(月) 23:57:34.440 全然違う : 世界@名無史さん [] 2019/08/20(火) 00:30:10.420 いつ生まれるの? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/20(火) 01:53:59.760 鹿児島藩の支藩だから、それ以下だな。陪臣。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/20(火) 02:27:20.420 英 王 室 終 了 の お 知 ら せ 英王子とみられる動画公開=撮影、少女性虐待の米富豪宅か−英紙 【ロンドンAFP時事】 英紙メール・オン・サンデー(電子版)は18日、多数の少女への性虐待などの罪で起訴された後、勾留施設で死亡した米富豪ジェフリー・エプスタイン被告の邸宅に、 チャールズ英皇太子の弟アンドルー王子とみられる人物が滞在していた様子を撮影した動画を公開した。 2010年の撮影とされ、王子とみられる人物が手を振って、ニューヨーク中心部マンハッタンの邸宅の玄関を出る女性を見送っている。 ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2019081900715&g=int 動画 ttps://videos.dailymail.co.uk/video/mol/2019/08/17/8782919694069025393/640x360_MP4_8782919694069025393.mp4 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/20(火) 03:19:57.200 いつもの王族貴族らしいほのぼのニュースじゃん 万古不易だな : 世界@名無史さん [] 2019/08/20(火) 07:46:21.270 英 王 室 終 了 の お 知 ら せ ではなく ア ン ド ル ー 終 了 の お 知 ら せ : 世界@名無史さん [] 2019/08/20(火) 08:05:15.780 現在のロマノフ家は成員が2人しかいないんだな マリヤ大公女とゲオルギー大公のたった2人だけ : 世界@名無史さん [] 2019/08/20(火) 19:56:00.200 ロマノフ家の子孫は他にもいるから2人ってことはないでしょ? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/20(火) 21:39:13.690 ロリコンアンドルー、王室から放逐しろ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/20(火) 21:41:38.210 そいつらを認めたら自分たちの正当性が無くなってしまうから無理なようだ もっとも、オカンやじいさんの傍若無人っぷりに呆れた後継ぎ息子が、敢えて後継を作らずニコライ系に皇統を渡そうとしているようにも思える : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/20(火) 21:48:23.070 国滅んで家系だけ残ると恥ずかしいだけ : 世界@名無史さん [] 2019/08/20(火) 21:50:05.610 男性皇族がいるから女性皇族(マリヤ)の継承反対と叫んでいたロマノフ家協会も今や総裁が女性(オリガ)という矛盾。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/21(水) 01:41:51.410 フィリップはこんなことで寿命を縮めるほどまともな神経をしていないだろうが、 どっちにしろ早くおくたばりいただきたい : 世界@名無史さん [] 2019/08/21(水) 07:45:15.120 ゲオルギー大公、ドイツ人なのにロシア人みたいな風貌 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/21(水) 13:57:01.730 ドイツ人とロシア人のハーフをドイツ人扱いしてよいものかどうか : 世界@名無史さん [] 2019/08/21(水) 14:14:14.950 母親もロシア人の血がほとんど流れていない : 世界@名無史さん [] 2019/08/21(水) 15:00:26.540 欧州の貴族に「なんとか人」と分類することの無意味さについて これ何度目だ 日本人感覚とは言え、このスレでいつまで理解しないつもりだ : 世界@名無史さん [] 2019/08/21(水) 15:50:15.830 血筋ではドイツ人という話をしているだけでそれ以上でもそれ以下でもない。 : 世界@名無史さん [] 2019/08/21(水) 18:37:34.130 ロシアは国が滅びたわけではないけど 皇族の範囲を厳しく限定した結果、「皇族は誰もいない」と“認定”されたリューリク家の事例も。 単にリューリクの男系家系というなら今日に至るまでそれなりに存続しているのに。 まぁ我が国も他国のことをとやかく言えんか。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/21(水) 19:17:23.190 アルバートなら死期をはやめたね。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/21(水) 23:15:21.530 むしろエリザベス同様にフィリップがいまや永続性の象徴になって英王室の存続に寄与してるまである : 世界@名無史さん [] 2019/08/21(水) 23:23:45.100 ゲオルギー大公はロマノフ家の一員であってホーエンツォレルン家の一員ではない : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/22(木) 12:11:40.700 ロシアにおけるリューリクって日本の神武天皇みたいな存在? もう少し実在性ある? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/22(木) 16:57:24.900 少なくとも神武天皇よりは : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/22(木) 18:51:16.410 58代光孝天皇と同い年くらいだからな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/22(木) 19:48:50.450 継承権者は別だからセーフ : 世界@名無史さん [] 2019/08/22(木) 20:40:30.170 現時点での即位礼正殿の儀、参列予定者 アメリカ:ペンス副大統領 イギリス:チャールズ王太子 バチカン:フランチェスコ・モンテリージ枢機卿 中国:王岐山国家副主席 ブラジル:ボウソナロ大統領 ウクライナ:ゼレンスキー大統領 韓国:李洛淵首相 ドイツ:シュタインマイヤー大統領 : 世界@名無史さん [] 2019/08/22(木) 22:50:01.370 スペイン、オランダ、ベルギー、ルクセンブルクは国王本人が参列しそう。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/22(木) 22:50:18.980 即位正殿の義って9月? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/22(木) 23:06:56.020 ググれカス : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/22(木) 23:08:57.870 五大国の国家元首なし笑 : 世界@名無史さん [] 2019/08/22(木) 23:15:31.810 現時点であって確定じゃない 8カ国しか参列しないとでも思ってんのか馬鹿 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/23(金) 00:35:47.160 中国……共産主義国家として主席が行くわけにはいかない イギリス……高齢の女王が行くわけにはいかない ヴァチカン……教皇が行ったらそっちが主役になる ロシアがどうするかだな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/23(金) 00:45:15.490 ルーマニアは王冠の守護者マルガレータ陛下も参列しそうな気がする。 : 世界@名無史さん [] 2019/08/23(金) 09:25:06.730 エッティンゲン=エッティンゲン・エッティンゲン ザルム=ザルム ザイン=ザイン 大事だことなのは分かるが何回も言わなくていい! : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/24(土) 22:55:02.120 王制はなんだかもうださいし時代遅れという考え方が世界的に広まってるように思う 21世紀は20世紀以上に王制がバタバタ倒れていってほぼ全滅するかも ネパールが既に死んだし : 世界@名無史さん [] 2019/08/24(土) 23:01:25.040 王政は時代遅れだから帝政にしよう : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/24(土) 23:09:33.140 今どきナントカ王なんてださいよ ナントカ大統領の方がかっこいい : 世界@名無史さん [] 2019/08/24(土) 23:14:32.860 ナントカ議長 ナントカ書記長 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/24(土) 23:17:21.660 エリザベス女王が大統領になったらウインザー大統領になって ワチラロンコン国王が大統領になったらチャクリー大統領? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/24(土) 23:23:03.350 大統領だと姓を名乗らないといけないという決まりでもあるんか? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/24(土) 23:23:15.910 ラタナコーシン大統領 : 世界@名無史さん [] 2019/08/24(土) 23:56:02.090 現時点での即位礼正殿の儀、参列予定者 アメリカ:ペンス副大統領 イギリス:チャールズ王太子 バチカン:フランチェスコ・モンテリージ枢機卿 中国:王岐山国家副主席 ブラジル:ボウソナロ大統領 ウクライナ:ゼレンスキー大統領 韓国:李洛淵首相 ドイツ:シュタインマイヤー大統領 ジョージア:ズラビシュヴィリ大統領 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/24(土) 23:59:45.350 ハプスブルク=ロートリンゲン家は18世紀当時から実際に使われてた家名なの? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/25(日) 00:13:25.180 実際さぁ、 IT革命が起きて21世紀に入ってハイテク産業が隆盛を極め、インターネットが全世界に普及して 情報の入手やソーシャルネットワークが手の平サイズの薄い板で世界中どこでも可能となり、 更には量子コンピューターなるものの開発が現実味を帯びつつあるとまで言われている現代において おとぎ話に出てきそうな王制をいまだに敷いている国の人々ってどう考えているの? 大時代的な儀式を挙行して数世紀前の衣装と装飾を身に着けた王が王冠を恭しく被ったり、 その王や世襲貴族がいまだに数世紀前の感覚で侍従や召し使いを従えているのなんかを見てどう思ってるのよ? 時代錯誤も甚だしいとか思わないの? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/25(日) 00:15:18.870 人類の外側は進歩したが内側は進化してないから 宗教が廃絶してないのが証拠 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/25(日) 00:32:29.440 ここはひとつ王制と共和制の間を取って王制を極限にまで共和制っぽくしてみればいい まず選挙王制にして王の世襲と終身制を撤廃する 即位式は簡素化して戴冠などもやめる 貴族制は意味不明なのでもちろん廃止 王の配偶者や子供には王妃(王配)や王子王女の称号は与えない とかな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/25(日) 00:46:16.980 それって大統領制では… : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/25(日) 01:04:25.130 無理して廃止する必要はない 共産主義者は黙っとけ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/25(日) 01:10:52.620 権力のない王制なんて無駄なだけ 日本の天皇みりゃわかる : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/25(日) 02:22:31.210 日本の天皇見ても今の時代でも君主制が無駄じゃないとしかわからないな : 世界@名無史さん [] 2019/08/25(日) 04:20:15.610 天皇をヨーロッパの立憲君主制と同じくするんだったら憲法改正に賛成する。 よく天皇を元首に明記案があるがそれはどうでもいいことで象徴で構わない。 まあ、本当のことを言うと憲法改正しなくても運用を見直せば出来るんだが。 内閣法制局や思想の偏った学者連中を黙らせるには憲法改正が必要だと思う。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/25(日) 04:24:41.630 具体的にどうしようと?モデルは? : 世界@名無史さん [] 2019/08/25(日) 04:35:17.280 モデルというか一番いいのは帝国憲法下の立憲君主制だな。 ただこれを書いたら間違いなく危ない人かネトウヨ認定されるのでヨーロッパの立憲君主制と書いた。 基本はヨーロッパも帝国憲法下の立憲君主制も同じだからな。 別に戦前回帰じゃないから天皇は「象徴」で「万世一系」や誤解を招く文言は書かなくてもいい。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/25(日) 04:44:53.060 うーん、日本の政治史はあまり理解していないので間違っているかも知れんが、 大日本帝国憲法における天皇は、統治の主体としても象徴としても機能することが難しい奇妙な存在で、 成功した革命家である元勲らのような超法規的存在の君臨なしに機能しない統治体制であったように理解している あれは英国の立憲君主制ともかなり違うし、21-22世紀に使える代物だとは信じられないが… : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/25(日) 05:10:50.300 しかし帝国憲法下における天皇は立憲君主としての影響力は大きかったが、命令権限を有しない点では象徴天皇と同じだった。 英国君主よりも帝国憲法下の天皇は制約が大きかったのは、立憲主義の徹底と元老などの制度が理由で、象徴天皇制はさらに強力に拘束を強めた。 戦後憲法学では天皇の役割を極小化する傾向が主流だが再検討が必要だと思う。 特に、憲法典として現行日本国憲法は、政府機能の存在のみを前提としている点で異常と言える。 有事すなわち憲法典の主体である政府の機能が麻痺した時にどうするのかを考慮するのが憲法の義務(政治空白のベルギーでアルベール2世の立憲君主としてとった行動が参考になる)。 要は何が言いたいかというと、天皇をそんなに何もかも拘束する必要なくね? もちろん立憲君主制だから制約されるのは当然だが日本国憲法は制約し過ぎ。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/25(日) 05:53:14.220 大学学部に進学してまもなく、大学の先輩にして教員だった尊敬する方から、 「政府が消滅した状態での天皇の役割、文化の役割、または政府と天皇家と文化的物理物がフィジカルに消滅した状態での日本国の再建の方策を考えろ、 それがこれからの時代を担う若者の使命だ」と言われたのを思い出した、もう十数年前のこと。俺は法学とも行政とも異なる道へ進んだが。 そろそろキチンとのようなことを考え、プランを策定し、実施しなければならないな。 今は水面下または上級国民のレベルでだが、あと一年でいきなり目に見えて動き始めるし。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/25(日) 05:59:10.200 てっきりトランプさん来るんだと思ってた : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/25(日) 06:40:04.600 現行憲法レベルでガチガチに縛っとかないと万が一戦争やら起きたら 再び天皇の戦争責任問題に発展するで : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/25(日) 06:43:41.240 政治的立場からもっと解放しておかないと、次の政治的大変動で天皇家が責任取らされて滅亡させられる危険は高いわな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/25(日) 07:12:29.470 じゃあ天皇制廃止したらよくね?ってなりそうだな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/25(日) 07:22:49.920 近代天皇制の廃止自体は天皇家や貴族らとしては そのプロセスに入っていると認識して行動しているように見えるよな 旧宮家はそういう認識で動いてないようにも見える : 世界@名無史さん [] 2019/08/25(日) 08:24:59.330 今年だけで令和初の国賓として1回、またG20でも2回来日してるから3回目は難しいということらしい。 : 世界@名無史さん [] 2019/08/25(日) 08:31:31.060 衆議院解散中とかに大震災やテロ起きたらどうなるの? 誰が責任持って対応することになるの? : 世界@名無史さん [] 2019/08/25(日) 08:46:08.190 日本のことはともかく 民主主義の限界と不確実性が可視化(ブレグジット、ドイツの組閣、トランプ政権の孤立主義、お隣等)されて アカデミアでも議論されてる現在において、共和制万歳を叫ぶのはあまりにも時代錯誤すぎて目眩がする 個人的には民主主義「思想」の信奉者ではあるがね : 世界@名無史さん [] 2019/08/25(日) 08:55:45.420 メルケルよく震えたりピンチなんだっけ? : 世界@名無史さん [] 2019/08/25(日) 09:13:55.010 民主主義の限界と共和制主張って関係ないだろ 共和制=民主主義、ではない : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/25(日) 09:57:09.46O 民主主義人民共和国 : 世界@名無史さん [] 2019/08/25(日) 10:58:26.750 憲法読みゃ分かるけど、内閣は特別国会召集され、次の首相が指名されるまでは継続するのよ 組閣に181日もかかる大惨事 その間重要案件軒並みストップ : 世界@名無史さん [] 2019/08/25(日) 11:15:00.900 なんでメルケルは元夫の姓を未だに名乗ってるの? 本当だとアンゲラ・ザウアーになるんじゃないの? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/25(日) 13:35:02.540 君主と一切関係のない婆さんの姓の話なんて クッソどうでもいい : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/25(日) 14:00:30.640 知らないなら素直に知らないっていえばいいのに : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/25(日) 15:14:57.400 知らない以前にそもそも興味ないし 更にそれ以前にスレチなんだよ : 世界@名無史さん [] 2019/08/25(日) 16:35:15.490 興味ないならいちいち絡んでこないでスルーすればいいだけの話 言ってることとやってることが矛盾してる言行不一致とはこの事 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/25(日) 16:46:15.640 メルケルとか関係ない話題だわな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/25(日) 17:07:32.590 解散中も内閣は存続するし、 急きょ国会の議決が必要になる事態が生じたら、 参院の緊急集会で対応できる。 万一、解散中に首相が亡くなったりしても、 次の首相が任命されるまではそれまでの内閣が存続する。 実際に1980年の解散中に現職首相が亡くなった。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/25(日) 17:10:30.730 二・二六事件みたいなことが起きたら誰も収拾できなさそう : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/25(日) 17:15:45.570 ベルギーの政治空白って何と思ったら凄いなこれ 前回の総選挙は2010年6月に行われ、12の政党が議席を獲得した。しかし北部のオランダ語圏と南部のフランス語圏の対立を背景とした連立交渉は難航を極め、正式な政権が541日も存在しないという事態となった。これは正式な政権が存在しない世界最長記録である。 この政治空白の間の首相職は、総選挙で敗退したキリスト教民主フランデレン党のイヴ・ルテルムが引き続き暫定的に務めた。 2011年11月26日、新政権樹立の連立協議で、主要6政党が2012年予算案で合意に達した。当時の国王アルベール2世は、ワロン系社会党のエリオ・ディルポ党首に組閣を指示。12月5日、ディルポを新首相に任命し、政権は12月6日に発足した。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/25(日) 21:24:00.460 そもそもスレチだっつってんのに逆ギレですか 困ったもんだね : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/25(日) 22:57:03.160 メルケルなんてこのスレと何の関係があるんだ他所でやれや 天皇の話も : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/25(日) 23:34:39.830 スレ違いを居直るゴミは徹底的に叩いていいぞ : 世界@名無史さん [] 2019/08/26(月) 07:51:55.110 以上ここまで自演でした。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/26(月) 13:07:59.480 いつものやりきれ君コピペ NG推奨コピペ定型文一覧 ・やりきれない ・屈強な男たち ・吹っ飛んで ・共和にまさる ・最後の皇帝 ・訳の分からないオッサン ・生身の王 ・旧時代の残滓 ・時代の大勢 ・単なる象徴 ファラ王 世襲ムバラク キム王朝 聖イシュトバーン : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/26(月) 13:23:03.490 てすと : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/26(月) 13:24:20.650 日本国憲法も実はそんなガチガチで無いことは、こないだの解釈かいけん&現・上皇陛下の退位したいよかいけん(会見)、を国民がなんとなく受け入れちゃったことで証明済みでしょ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/26(月) 13:24:35.860 憲法4条「権能を有しない」→権能ってのは政府に命令する機能である、政府が無い時国事行為の及ぶ最大限の範囲で天皇が7条に則りその「行為」を行使できるとする 憲法7条「内閣の助言と承認」→内閣の無い時、国事行為によって任命される首相を以て事後承認する形とする 無理があるかもしれないけど、出来そうでもある、と思うけど : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/26(月) 13:25:10.340 しかしあっぶねえな、かいけんがNGワード規制なのかこっわこの掲示板 : 世界@名無史さん [] 2019/08/26(月) 13:51:18.460 改憲 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/26(月) 14:29:19.320 改憲 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/26(月) 14:57:07.950 スレチだがかいしゃくかいけんの四文字か? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/26(月) 14:57:17.950 命令する権能は無くても希望を述べるのは勝手である 実際に権能を有する政府がその希望に沿った決定を行うのはそれは政府の判断である なので憲法にどう書いてあろうが君主に権威があれば実質的に影響力を行使する事は可能であり合法なのである : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/26(月) 15:35:14.660 まあ。でも「権能がない」から天皇は政治に口出しや関与してはいけないと政治家含めみんな思ってしまっている。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/26(月) 16:23:40.940 解釈改憲 解釈憲法 : 世界@名無史さん [] 2019/08/26(月) 18:36:19.670 の日頃の行ないが悪かっただけのようやな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/26(月) 22:30:47.240 ロマノフ家の後継者問題ってかなり深刻。 諸派から当主の座を認定されてるマリア大公女の後継人は長男のゲオルギー大公だけど、 結婚してないし兄弟もいないから今のままだと断絶の可能性が高い。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/26(月) 23:31:23.250 「国が滅びたのに王だけ生きているなんて滑稽だわ」 シータさまのお言葉 : 世界@名無史さん [] 2019/08/27(火) 00:15:35.650 婚約者らしき人がいるみたいだから いずれ結婚すると思う : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/27(火) 00:49:17.020 それか… : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/27(火) 00:50:12.720 いや、最初は安倍の〜って書いたんだよ それでNGワード食らったから削ったんだけど、もしかして連ねて書く→削ったくらいで書けないように自動で規制強化 か? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/27(火) 01:57:43.840 ぶっちゃけ、諸外国王室に支持されているマリア系もオルレアンも、対立側から見て国内からの支持が凄まじく薄そうなのがな まあフランスやロシアが王制復古する可能性は低いから、仲間内で支持されている方が強いのかもしれないが : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/27(火) 03:43:42.570 安倍の改憲許すまじ! おまえの環境がおかしいだけ騒ぐなボケ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/27(火) 07:15:07.160 ゲオルギー大公が継承したらホーエンツォレルン=ロマノフ家になるのかな? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/27(火) 17:23:14.160 オルレアン家はなんだかんだで強い : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/27(火) 17:24:30.340 オランダ王ウィレム=アレクサンダーが即位礼参列へ 時代は変わったな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/27(火) 17:27:24.160 いつだったかオルレアン家のほうがスペイン系よりも支持者が多いという記事があったような アンジュー公はフランコの墓移転とロシアとの関係で「大丈夫か?」って空気が広がってる : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/27(火) 18:10:21.000 フランスの君主主義三派閥の最弱はボナパルト家 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/27(火) 19:40:31.090 そうなの? それは良かった。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/27(火) 19:55:38.030 強弱と言われても、何が基準なのやら。支持率? : 世界@名無史さん [] 2019/08/27(火) 20:20:16.780 端的に言って支持者の人数と経済力だな オルレアニストは未だに財界人に根強い支持層あって、人数的にも財力的にも無視できない力がある : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/27(火) 20:31:34.220 ナポレオン家だろ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/27(火) 22:16:45.130 何を基準にとかいうが普通に支持者の数(派閥的デカさ)以外にあるか? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/27(火) 22:25:59.780 アンジュー公、今年にトゥーレーヌ公アンリ王子が生まれてるのにWikipediaが編集されてない。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/27(火) 23:05:22.350 お前がやるんやで : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/28(水) 00:25:38.360 アンジュー公はフランコ支持者らにスペイン国王にも推され始めたのがな… : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/28(水) 01:15:26.660 アンジュー公はフランコ総統の曾孫でもあるからな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/28(水) 02:17:44.120 ボカサ1世 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/28(水) 07:35:01.310 アンジュー公はブルボン家の子孫か怪しい 全てはイザベル2世のせい ロマノフ家もピョートル1世の子孫か怪しい 全てはエカチェリーナ2世のせい : いつもコピペしてる堀拓也本人です [わたくし堀拓也のオチンポをいじめて〜] 2019/08/28(水) 19:49:32.100 には堀拓也本人がディープキス には堀拓也本人が鬼手コキ には堀拓也本人がローリングフェラ には堀拓也本人がのど輪締め には目の白い所だけをペロペロ には堀拓也本人がアナル掻き出し舐め には堀拓也スペシャル をサービス致します! 100%間違いなくゲイの堀拓也30歳本人ですよー!絶対に命かけますよ! 真剣に相手を探しています。特別に色々サービスします。 何卒よろしくお願い致します!(本気で相手を探してます冷やかし厳禁!) 治験で裏技を使って連続で治験に参加して年収400万円稼いでいます。市役所には年収0円で申告しています。国保や年金なども10年間未払いで無申告だから丸儲けです。 ☆ 詳しくは【堀拓也 オチンポ】で検索☆ 特技 ・ローリングフェラ ・のど輪締め ・堀拓也スペシャル ・目の白い所だけをペロペロ舐める事 ・鬼手コキ・超高速獅子舞フェラ・ アナル掻き出し舐め ・高粘度ローションマッサージ ・全身ジグザグ舐め・ 十手観音 性感 マッサージ(パウダー使用) 私のプロフィールはこちらです 身長:160cm 体重:50kg 30歳 1989年5月23日生まれ 東京都北区中里1丁目10-7 駒込マンション304 腕っ節なら誰にも負けません!俺に勝てたら現金100万円! ttps://i.imgur.com/7n4Z8Zf.jpg : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/28(水) 21:13:41.560 んなこと言ったらアンヌ=ドートリッシュのせいで 現在のブルボン家の成員全てが怪しい。 エカチェリーナ2世の場合はエカチェリーナ2世自身がリューリクの末裔なので、 現在のロマノフ家の成員がロマノフ家の血統を引いているのかかどうかはともかく リューリクの血統は引いているわけで。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/28(水) 21:16:02.330 嘘臭いな : 世界@名無史さん [] 2019/08/28(水) 23:15:27.410 エカテリーナ2世はアンハルト=ツェルプスト侯家出身 : 世界@名無史さん [] 2019/08/28(水) 23:33:59.650 アンドリュー英王子は「白状して」 米富豪疑惑で女性訴え ttp://http://www.bbc.com/japanese/49492266 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/29(木) 01:29:42.900 ボリス・ジョンソン、国王大権で9月に英国議会を停止する模様 ttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1566984391/ : 世界@名無史さん [] 2019/08/29(木) 07:05:00.780 イギリス枢密院はエリザベス女王がジョンソン首相の助言を受け入れ、議会の停会を命じた旨を発表。大混乱が予想。 何にせよ議院内閣制の祖国で、長らく議会制民主主義の模範とされていたイギリスの政体は21世紀最大の憲法危機を迎えていると言えるかもね。 : 世界@名無史さん [] 2019/08/29(木) 07:05:55.560 要約 ジョンソン首相「ブレグジットで議会邪魔。1週間だけ議会を停会にして」 エリザベス女王「勝手にせい」 女王陛下、即断即決 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/29(木) 07:38:06.410 正式に認められてる権利を行使したら危機だなんだってパヨクかよ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/29(木) 07:50:01.600 学歴低そう : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/29(木) 07:51:11.650 じゃあ何が危機なんだってのw : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/29(木) 08:40:25.750 「女王大権による停会」自体は別に問題ない。首相の任命や法案の裁可も女王大権。毎日のように女王大権は大臣の助言にて行使されている。 問題は議会の討論を首相が実力で押さえつけた点にある。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/29(木) 10:49:16.100 前々から思っていたけどTwitterからのネタ・文章の転載が多いなここ 「何にせよ議院内閣制の祖国で、長らく議会制民主主義の模範とされていたイギリスの政体は21世紀最大の憲法危機を迎えていると言えるかもね」 ttp://https://twitter.com/wa8492/status/1166690263592423424 「何にせよ議院内閣制の祖国であり、長らく議会制民主主義の模範とされていたイギリスの政体は21世紀最大の憲法危機を迎えていると言えるかもしれません」 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/29(木) 11:37:15.740 前から思ってたけどジョンソンとトランプって似てるよね? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/29(木) 11:50:58.100 トランプだのジョンソンだのボルソナロだのいい加減してくれ世界情勢(スレチ) : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/29(木) 11:59:02.390 ウィキペディアの編集やったことないんだけど ログインしないとダメなの? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/29(木) 12:25:21.430 適当に名前作ってやればいい。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/29(木) 13:39:32.250 ハプスブルク家はそういう疑惑が皆無なのがすごい : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/29(木) 14:13:54.250 フランツヨーゼフとエリザベートの末子マリーヴァレリーは「本当はハンガリー首相アンドラーシの娘では?」と噂されていたが 成長してみると顔面にフランツヨーゼフ成分がきょうだいの中で一番強く出てきたので噂が完全に消えた : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/29(木) 14:16:01.680 マクシミリアンはナポレオン2世の子供疑惑はあるな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/29(木) 14:59:28.590 ハリー王子も育つにつれてヒューイット説が消えていったなw : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/29(木) 15:00:38.800 一番美女だよな。 ま、フランツヨーゼフもアンドラーシも若い頃はイケメンだけど : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/29(木) 17:05:01.180 学術さん最近見かけないけどどうしたんだ? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/29(木) 17:08:30.780 統合失調症悪化して強制入院させられた やっぱ糖質にネットはダメだね : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/29(木) 17:30:16.590 別スレで見かけたぞ? どこにでも出るから。 : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/29(木) 17:52:02.380 ゴキブリみたいだな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/29(木) 21:22:43.100 いかにも頭の悪いネトウヨって感じだな : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/29(木) 23:02:41.280 ハリー王子はチャールズの子供かどうかDNA鑑定されたって聞いた 本当かどうか知らんが : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/30(金) 01:25:47.640 イギリス王制はボリス・ジョンソン首相の女王大権要請で今大変な危機を迎えてるみたいよ ただでさえ大変な危機を迎えてるというのにアンドルー王子のあの大スキャンダル…はっきり言って最悪のタイミングだ 王制を支持するイギリス国民の多くは絶望してるみたい、「ウィリアム征服王以来、千年近く続いてきた我が王室はもう終わりだ」って Twitterでも何でもいいから「monarchy abolition」で検索してみて : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/30(金) 01:41:07.790 最悪だわ…英国の王制廃止と同君連合廃止はもはや時間の問題か イギリス王室スキャンダルとEU離脱で国は完全に崩壊する ttps://blogos.com/article/400596/ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/30(金) 02:40:35.170 ハリーは、やりたい放題やって通ればよし、通らずに王室崩壊なら尚よし、で生きてますから : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/30(金) 07:15:00.840 学術って5ちゃんでも有名人なの? : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/30(金) 08:47:49.490 元から共和主義的な人たちがここぞとばかりに君主制ゆえの問題と騒いでいるだけだから無視してよい : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/30(金) 12:52:05.050 >Twitterでも何でもいいから「monarchy abolition」で検索してみて 過激な秋篠宮叩きアカウントが数十人いるのと同じで声がでかい少数派はどこにもいる 「monarchy abolition」で検索なんてそんなのをわざわざ見に行ってるだけだぞ : 世界@名無史さん [sage] 2019/08/30(金) 15:19:21.610 ヤフコメを見ればわが国の皇室も歴史的危機ということになるからな
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