ハプスブルク家を語る
： 世界＠名無史さん ハプスブルク家（ドイツ語: Haus Habsburg）は、現在のスイス領内に発祥したドイツ系（アルザス系）の貴族。 ： 世界＠名無史さん 基本age進行でお願いします ： 世界＠名無史さん 久しぶりのハプスブルクスレ ： 世界＠名無史さん 久しぶりのハプスブルクスレ ： 世界＠名無史さん 久しぶりのハプスブルクスレ ： 世界＠名無史さん 久しぶりのハプスブルクスレ ： 世界＠名無史さん 久しぶりのハプスブルクスレ ： 世界＠名無史さん 久しぶりのハプスブルクスレ ： 世界＠名無史さん 来月の11月11日でカール1世が退位してからちょうど100年。 ： 世界＠名無史さん もうそんなに経つのか ： 世界＠名無史さん ツィタ「カールは退位はしていない！」 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん マリー・アントワネットの実家 ： 世界＠名無史さん ハプスブルク家がスイスを諦めたのはオーストリア公アルブレヒト2世のとき？ ： 世界＠名無史さん スイスってなんでハプスブルク家から独立しちゃったのかな？ ： 世界＠名無史さん アルブレヒト2世の父アルブレヒト1世の恐怖政治に抵抗した結果。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ハービヒツブルク城（鷹の城） ： 世界＠名無史さん ハプスブルク家最古の祖先は？ ： 世界＠名無史さん グントラム金満公 ： 世界＠名無史さん アルザス公アダルリック ： 世界＠名無史さん アルザス公エティヒョー ： 世界＠名無史さん アマルガル ： 世界＠名無史さん ハプスブルク家の前身とも言われているクライン大公国のアンデックス・メラン家について教えてください ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん このスレ自演臭いんだが ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん マリア・テレジアはフリードリヒ大王と結婚すればよかった ： 世界＠名無史さん (´･ω･`)知らんがな ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん そもそもフリードリヒ2世とマリア・テレジアが結婚したとして子供生まれるのか？ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ハプスブルク家といえばシェーンブルン宮殿 ： 世界＠名無史さん 自国で冷遇されてたウジェーヌ・ド・サヴォワの才能を見出した ： 世界＠名無史さん プリンツ・オイゲンはルイ14世の庶子という俗説があるな ： 世界＠名無史さん オイゲンの母親はルイ14世の愛人だったからあながち根拠のない俗説と断定することもできない気がする。 ： 世界＠名無史さん マクシミリアンの霊廟に行ってみたいわ ： 世界＠名無史さん (´･ω･`)知らんがな ： 世界＠名無史さん スペインのハプスブルク家についても ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ハプスブルクというとどうしても18Cに入ってからのオーストリアの ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ホモだったのか ： 世界＠名無史さん 男友達と国外へ駆け落ちしようとしたくらいだからな ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん カッテとレギーナ大公妃は遠～い親戚 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ヨハン・パリチーダやラディスラフ・ポストゥムスに興味があるわ ： 世界＠名無史さん ヨーハン・パリツィーダ（ドイツ語: Johann Parricida、1290年頃[1] - ?）は、ハプスブルク家の成員。添え名の「パリツィーダ（Parricida）」は「尊属殺」を意味する[2]。 ： 世界＠名無史さん 骨肉の争いはあまり聞かないが実際はどうだったのだろうか？ ： 世界＠名無史さん ハプスブルク家には強固な当主の概念があったため、外戚に家を乗っ取られることも、また一族内で争いが起こることもまれであった。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ルドルフ大帝のモデルの一人がフリードリヒ大王らしいけど、似てないよね？ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 同じく、ナポレオン1世がマリア・ヴァレフスカ伯爵夫人との間に儲けた庶子のコロンナ＝ヴァレフスキ家の子孫のDNAと現在のボナパルト家のDNAを照合した結果、見事に一致した。 ： 世界＠名無史さん パーヴェル1世の父親がピョートル3世自身ということはないのか？ ： 世界＠名無史さん ハプスブルク家で出生に疑義のある人物はあまりいないな、マクシミリアン1世やマクシミリアン大公ぐらい？ ： 世界＠名無史さん マクシミリアンがナポレオン2世の子だとしても、子孫残してないからこの話はあまり意味ないよね。結局、噂レベルの話だし。 ： 世界＠名無史さん ゲオルク大公の洗礼の代父はローマ教皇パウロ6世 ： 世界＠名無史さん カール6世に男子がいたらどうなってたのかな？ ： 世界＠名無史さん 乙女戦争～ディーブチーバールカ、狼の口～ヴォルフスムントという二つの歴史漫画は面白いぞ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ここまでエリザベート(フランツ・ヨーゼフのヨメ)なし。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん フランツ・ヨーゼフ1世からカール1世への帝位継承ってかなりの傍系継承だよね。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん マリア・テレジアとフリードリヒ大王 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 孫娘のエリーザベト・フランツィスカは、ハプスブルク家の男系にあたり、今度は血縁が近すぎることが理由でカールの母の反対に会い実現しなかった。 ： 世界＠名無史さん もしフランツ・フェルディナント大公が即位してたら子供に帝位を継がせたのかな？ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ホーエンベルク兄弟はお気の毒すぎる ： 世界＠名無史さん 幼少期に両親が暗殺されて同時に失う ： 世界＠名無史さん ラースロ５世（ラディスラウス・ポストゥムス）がフニャディ一派に叔父のウルリク・ツィレイを殺害された報復に、フニャディ兄弟をブダに呼び寄せて、捕え，兄のフニャディ・ラースローを処刑した時点で、 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん バッテンベルク家の始祖はスイス貴族 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん アウグスト・ルートヴィヒ・フォン・スナルクラン・ド・グランシー（August Ludwig Freiherr von Senarclens de Grancy, 1794年8月19日 エトワ城、ヴォー州 - 1871年10月3日 ハイリゲンベルク城）は、スイス出身のドイツ・ヘッセン大公国の軍人、廷臣。男爵。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん オーストリアの公爵はライヒシュタット公とホーエンベルク公の２つしかない。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん カミさんや子供の影に隠れて存在感の薄いフランツ1世 ： 世界＠名無史さん フランツ･フェルディナントが暗殺されず帝位を継承してたら ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん でもフランツ・ヨーゼフ1世も最初はフランツ2世になる予定だったし、フランツ・フェルディナント1世の可能性もないわけじゃないか。 ： 世界＠名無史さん ナポレオン3世がフランツ･ヨーゼフの弟マクシミリアンを ： 世界＠名無史さん メキシコ皇帝マクシミリアンは1867年失脚し銃殺刑に処された。「顔だけは撃たないでくれ」と銃殺隊員のメキシコ兵に金貨を配ったが、逆に狙い撃ちにされたという。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 皇帝即位に兄のフランツ・ヨーゼフは反対してたし、マクシミリアン本人も断ろうとしていたけど、皇后になりたい妃のシャルロッテに説得されて受けてしまった。 ： 世界＠名無史さん ウィーン宮廷には、マクシミリアンはフランス皇帝ナポレオン1世とフランツ1世の皇女マリー＝ルイーズの一人息子であるライヒシュタット公爵フランツことナポレオン2世と母・ゾフィーとの不倫による婚外子ではないかという噂があった。 ： 世界＠名無史さん ハプスブルク家はなぜか帝国崩壊後に子孫が激増した。 ： 世界＠名無史さん 君主制崩壊後に子孫が急激に激増したのはヴァルデック＝ピルモント家、わずか3人の男子しかいなかったのが、現在では28人の男系男子を数える ： 世界＠名無史さん リヒテンシュタイン家の成員は120人以上 ： 世界＠名無史さん カール1世って影薄いよね…2年しか在位してないからしょうがないけど ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ちなみに言われたのはナポレオン3世。 ： 世界＠名無史さん ナポレオン2世ってかわいそう。マリー＝ルイーズひどすぎ！ ： 世界＠名無史さん フランツ・ヨーゼフ1世とナポレオン2世は従兄弟同士 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 最古の先祖はユリウス・カエサル ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ごめん10世紀だった、あとヴェルナーは曾孫だった。 ： 世界＠名無史さん ロレーヌ家の祖先って何？ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ひょ～ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ロレーヌ家のフランス語版Wikipediaの内容わかる人いる？ ： 世界＠名無史さん ロレーヌ家のフランス語版Wikipediaの内容わかる人いる？ ： 世界＠名無史さん 日本語版Wikipediaだとロレーヌ家の祖先はジラール家になってる。 ： 世界＠名無史さん エティヒョー家の系図はどこまで信憑性があるのか不明 ： 世界＠名無史さん ・14世紀への移行期には、ハプスブルク家の素性をローマ市民の一族、それもコロンナ家とする伝説ができた。コロンナ家の起源はトゥスクルム伯を経てユリウス家（ユリウス・カエサル）に至っていた。 ： 世界＠名無史さん ジラール家（フランス語：Girardides、ドイツ語：Gerhardiner）またはマットフリーデ家（ドイツ語：Matfriede）[1]は、ヨーロッパでもっとも古くから続く貴族の家系の一つであり、その起源は8世紀にさかのぼることができる。 ： 世界＠名無史さん 現在のハプスブルク家の家系図とかではどうなってるの？ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ジェラール1世（パリ伯） ： 世界＠名無史さん ロレーヌ家の祖先については大きく二つの説があって、一つはハプスブルク家と同じアルザス公エティヒョーを祖とするエティヒョー家説、二つは上にも出てるパリ伯ジェラール1世を祖とするジラール家説がある。 ： 世界＠名無史さん 一応フランス語版をグーグル翻訳で翻訳したけど、当然間違いもあるだろうけど大体こういう内容だった。 ： 世界＠名無史さん ドイツ語版だとジラール家→シャトノワ家→ロートリンゲン家→ハプスブルク＝ロートリンゲン家になってる。 ： 世界＠名無史さん なるほど、ジラール家説の方が有力なのか ： 世界＠名無史さん ロレーヌ家ってだいぶ古い家系なんだな ： 世界＠名無史さん ハプスブルク家もロレーヌ家もそれぞれアルザス＝ロレーヌの古くからの貴族だからお互い関係が深いな。 ： 世界＠名無史さん 高校の世界史教科書で地方貴族とされてたフランツ・シュテファン ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ロレーヌとブルゴーニュがいつもごっちゃになるんだけど皆さんは地理的にちゃんと把握されておられるでしょうか？ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん フランツ・フェルディナント大公の孫フランツ・フェルディナント・ホーエンベルクは、ルクセンブルク女大公シャルロットの長女エリザベートと結婚している。 ： 世界＠名無史さん レストレーションは無理だよな ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 帝国議会において代表される諸王国および諸邦ならびに神聖なるハンガリーのイシュトヴァーン王冠の諸邦 ： 世界＠名無史さん 昨日の深夜、BSプレミアムでエリザベートの特集があったけど見逃したorz ： 世界＠名無史さん グレートブリテン及び北アイルランド連合王国 ： 世界＠名無史さん マリー・アントワネットとエリーザベトだったらマリー・アントワネットの方がまともだと思う。二人とも最期は悲惨だけど。 ： 世界＠名無史さん よく考えたらマリア・テレジアとフランツ・シュテファン、マリア・アンナとカール・アレクサンダーでハプスブルク家とロレーヌ家の二重結婚なんだな。 ： 世界＠名無史さん 弟(マクシミリアン) ： 世界＠名無史さん フランツ・ヨーゼフ1世「もし帝国が滅亡しなければならないなら、少なくとも品位をもって滅亡すべきである。」 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん フリードリヒ4世「よいではないか。人類の創成と共にゴールデンバウム王朝があった訳ではない。不死の人間がおらぬと同様、不滅の国家もあるまい。余の代で銀河帝国が絶えて悪い道理がなかろう。どうせ滅びるなら、せいぜい華麗に滅びるが…よいのだ。」 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ｢インディジョーンズ若き日｣の大冒険って外ドラでインディが ： 158 ×：｢インディジョーンズ若き日｣の大冒険 ： 世界＠名無史さん フリードリヒ4世は悪い人ではないよね ： 世界＠名無史さん 特別名君ではないが悪君でもない、凡庸な人物という評価＞フリードリヒ4世 ： 世界＠名無史さん カール5世以降のハプスブルク家の君主で傑出した人物って ： 世界＠名無史さん 凡君であっても暴君よりはよっぽどいいと思うけどな ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん レオポルト1世ってオイゲンを取り立てて、オスマン帝国からハンガリーを奪取、ハプスブルク帝国再興のきっかけをつくるなど、ハプスブルク家中興の祖といえる皇帝なのに知名度があまりない気がする。 ： 世界＠名無史さん 即位前は放蕩の限りを尽くして勘当同然だった ： 世界＠名無史さん 戦国時代の日本と交流してた頃のスペインはハプスブルク朝時代か ： 世界＠名無史さん スペインはハプスブルク朝時代に黄金時代とその後の衰退を ： 世界＠名無史さん 皇帝の名でもあるマクシミリアンはマクシムとエミリアンの ： 世界＠名無史さん スペインはブルボン家に王朝交代したらパッとしなくなったな、凋落の一途を辿る一方だし、何度か王政廃止されるし、そのたび王政復古するのはすごいけど。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん スペイン国王になってたらそれぞれ、 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん スペインはレオノール王女まで持つかな？ ： 世界＠名無史さん スペイン・ブルボン家もレオノール女王で終了か。 ： 世界＠名無史さん フアン・カルロスとフェリペとクリスティーナ夫妻のアホ共のせいでスペイン王制はガタガタだしな ： 世界＠名無史さん フアン・カルロス1世も晩節汚さなければ名君だったのに… ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん スペイン王制は風前の灯…とまではいかなくてもかなりヤバいのは確かだな ： 世界＠名無史さん アブスブルゴ家がスペイン国王になってたらここまでグダグダにはならなかったかも？ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 同じブルボン家でもスペインとルクセンブルクでは大違い。 ： 世界＠名無史さん ユーロバブルで、ＥUのもと民族対立、地域対立、宗教対立は止揚されて解決したと早とちりしたんだよ。 ： 世界＠名無史さん ベルギーはレオポルド２世の代で王制が倒れなかったのが不思議なくらい ： 世界＠名無史さん オットー大公もスペイン王位を承諾すればよかったのにな、千載一遇のチャンスだったのに ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん オットー氏は社会主義時代のハンガリー大統領就任要請も辞退してるんだよな｡ ： 世界＠名無史さん ブルボン家のアンジュー公ルイス・アルフォンソに第4子、オルレアン家のヴァンドーム公ジャンに第5子がそれぞれ生まれるそう。ブルボン家はますます安泰。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん キルヒアイスが死んだときはショックだった… ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ゴールデンバウム王朝はハプスブルク王朝よりもロマノフ王朝に近い ： 世界＠名無史さん スペインの話題が出てたけど、次期女王とカール大公の長女の名前は同じ名前なんだな ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ゴールデンバウム王朝が倒れた結果、国家機密の名の下に秘匿されていた多くの史料が白日の下に晒されようとしていた。 ： 世界＠名無史さん 第4代のオトフリート1世は、父より真面目だったが、健康で禁欲的で散文的で当時と未来の人々を退屈させる点において比類ない人物だった。無表情にかつ精密に連日のスケジュールを消化することが彼の目標であるかに見えた。 ： 世界＠名無史さん モンテネグロは王室の現当主を儀礼・式典での自国代表という形で迎えてるね. ： 世界＠名無史さん オトフリート1世の死後、その子カスパーが帝位についた。カスパーは父よりも祖父リヒャルトに似て音楽を愛したが、その音楽以上に愛したのは合唱隊のカストラートであった。 ： 世界＠名無史さん 無論、この間の事情は公表されず、300年以上も国家秘密とされてきたが、事実はこうであった。 ： 世界＠名無史さん カールの死んだ、帝国歴217年から自由惑星同盟との間にダゴン星域の会戦が行われ、帝国軍が歴史的大敗を喫する帝国歴331年までの間に、ゴールデンバウム王家は更に8人の皇帝とそれに伴う善悪美醜さまざまな物語を生むことになる。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん オトフリート1世はフランツ・ヨーゼフ1世に似てる気がする ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん フランツ・ヨーゼフが第一次大戦終了後も生き抜いて、 ： 世界＠名無史さん フランツ・ヨーゼフが生きててもやはり君主制廃止されてたのだろうか？ ： 世界＠名無史さん スペインは今でも男子優先の長子相続制で、もしフェリペ6世に男子がいたら、その子が次期国王になってた。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん オットー大公がフランコからのスペイン王位を辞退した背景には、亡命中のオットー大公たちをアルフォンソ13世がスペインに招き入れて、手厚く庇護してくれたこともあったんじゃないかと思う。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん フェリペ6世って、レティシアと結婚する前に、貴族と交際してたが母でギリシャ王族のソフィアが高望みしてしまった結果、現在に至る。 ： 世界＠名無史さん ボルネミッサ男爵家自体は17世紀から続くトランシルヴァニアの貴族で、その女性相続人がハインリヒ・ティッセンと結婚。1907年にフランツ・ヨーゼフ1世から承認されてティッセン＝ボルミネッサ男爵となる。 ： 世界＠名無史さん 民族主義が勃興した19世紀を持ちこたえただけで十分。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 現在、鉱山財閥ティッセン社（現在のティッセンクルップ）の創業者アウグスト・ティッセンの男系はティッセン＝ボルネミッサ男爵家のみとなっている。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん そういえば西京子さんがオットー大公が結婚の規定を緩めたのはカール大公のためと記してたな ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん オーストリア=ハンガリーの君主にはいなかったけど，よその君主では ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん フランス第五共和制政府はエルザス＝ロートリンゲン地方をハプスブルク＝ロートリンゲン家現当主カール・ハプスブルク＝ロートリンゲン氏に返還すべき ： 世界＠名無史さん 突然ですがここで問題 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん シャルル＝アズナブール、 ： 世界＠名無史さん そんなん通常の三倍の速度で名前見間違えるわ ： 世界＠名無史さん ２０年ほど前の来日公演のとき、 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ハプスブルク朝の体制下でヨーロッパ以外の地域を植民地化したことも ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん オットー大公は財産没収されて亡命中どうやって生活してたのかな？ ： 世界＠名無史さん Franz Joseph Otto Robert Maria Anton Karl Max Heinrich Sixtus Xaver Felix Renatus Ludwig Gaetano Pius Ignazius von Habsburg-Lothringen ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 個人的にはオーストリア諸邦に変える前の方が好き ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 「こども作りすぎ！」「税金の無駄！」と叩かれる現王室より国民の干渉や反感を受けない旧王室のほうが気が楽でいいのかも。 ： 世界＠名無史さん 同じブルボン家のスペイン王室は女子の継承も可能だからと３人目作るのは無駄と一部に批判されたんだったか ： 世界＠名無史さん ハプスブルク家はヨーロッパの徳川家って感じがするよな ： 世界＠名無史さん 日本で当てはまる家はないんじゃないかなあ ： 世界＠名無史さん 逆にあっちは庶子と養子に厳しいんだよな ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 日本は(中華も？)側室でも子供を作った女性は丁重に扱われるからな ： 世界＠名無史さん そもそも側室という概念がないか ： 世界＠名無史さん 神に祝福された婚姻によって生まれた子供と ： 世界＠名無史さん ハプスブルク家は貴賤結婚から生まれた子供も庶子扱いみたいな気がする。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ヨーロッパでは今は婚外子でも嫡子でも遺言がなければ相続の権利は同じなんだってね ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ル・ロゼの学費と出身者がすごい ： 世界＠名無史さん ハプスブルク家はイギリスやフランスみたいに皇族個人に爵位を与えることはないんだな ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ハプスブルク家の中でもオーストリア＝エステ家の貴種感は別格。みんな王侯貴族と結婚してる。イタリア貴族の令嬢と結婚したアメデオ大公は第二子はまだなのかな？ ： 世界＠名無史さん なんだかんだでハプスブルク家は他の旧王室のように分裂しないだけいいよね、旧王室のブルボン家、ロマノフ家、サヴォイア家、ヴェッティン家など有名なところはほとんど分裂してるし… ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 最後のカール一世は退位後すぐ亡くなったな ： 世界＠名無史さん 愛新覚羅家は宣統帝の末弟の溥任氏が中心となって纏まっていたらしいが｡ ： 世界＠名無史さん 今考えるとオットー大公の葬儀はすごかったな。今年5月にヴュルテンベルク家の葬儀があってフィリップ国王やハンス・アダム2世など現役の君主が参列してたけど、葬儀自体はこじんまりしたものだった。ちなみにカール大公も参列してた。 ： 世界＠名無史さん 現在のヴュルテンベルク家はカトリックなんだな ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 上でオルレアン家の話が出てたけど、ヴュルテンベルク家とオルレアン家は二重結婚してる。 ： 世界＠名無史さん つまりヴァンドーム公ジャン王子とヴュルテンベルク公フリードリヒ王子は従兄弟にあたる。 ： 世界＠名無史さん カール・ヘルツォーク・フォン・ヴュルテンベルク（ドイツ語: Carl Herzog von Wurttemberg、1936年8月1日 - ）は、ドイツの起業家。現在のヴュルテンベルク家家長。 ： 世界＠名無史さん カール・ヘルツォーク・フォン・ヴュルテンベルク（ドイツ語: Carl Herzog von Wurttemberg、1936年8月1日 - ）は、ドイツの起業家。現在のヴュルテンベルク家家長。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 今更だけど、ザクセン王室の分裂っぷりは凄い。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ロマノフ家のマリヤ大公女の長男ゲオルギー大公はまだ結婚してないけど、どうなるんだろう？ ： 世界＠名無史さん サヴォイア家はウンベルト1世の男系が断絶確定、しかし、まだサヴォイア＝アオスタ家が残っている。ここは男子がいてとりあえず安泰。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん スペインもルクセンブルクも後継者は女子だから、3世代後にはブルボン家の王室は消滅することになる ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん イザベル二世の王配は傍系だけどボルボンの男系だよ｡ ： 世界＠名無史さん カルリスタ戦争が再発？ ： 世界＠名無史さん カルリスタ戦争以前に王制自体が廃止されそう。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん カラブリア公ペドロ王子は4男3女で7人も子供がいる。３人目を打ち止めにされたスペイン王室では考えられない。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん カルリスタの最有力はパルマ公 ： 世界＠名無史さん 現在のパルマ公は母親がオランダ王女の関係でベアトリクス女王からオランダ貴族に列せられてる。 ： 世界＠名無史さん オランダ王室は見事に王女ばかり、皇室もびっくり！ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 古代エジプトか。 ： 世界＠名無史さん 南洋諸国の酋長家みたいに完全女系継承とか。 ： 世界＠名無史さん 男性酋長も自分の子（と信じる妻の子）はかわいいもの。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん オランダ国王はドイツ人 ： 世界＠名無史さん 吉田照美×適菜収「松本人志がつまらなくなった？ 安倍政権下で炙り出されたメッキが剥がれた人たち」 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん オランダ王室の男系であるアムスベルク家は鍛冶屋発祥らしい。 ： 世界＠名無史さん スウェーデン王家はフランスの木っ端貴族 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 公証人の子だったか？ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ベルナドッテ王朝は成立200周年 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 初代が平民でも王朝が現在まで200年に亘って続いているから大したもの ： 世界＠名無史さん 平民は文盲も珍しくない時代に ： 世界＠名無史さん ド平民の子といっても、 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 劉邦とベルナドッテはかぶるところがあるか。 ： 世界＠名無史さん ナポレオン没落後も引き続き欧州各王家に認められ続けたんだから ： 世界＠名無史さん 平民でも子孫が２００年にわたって、ヨーロッパ王室と婚姻関係を結んで、 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん カール・ルートヴィヒ大公の息子たちはベルギー貴族になってるんだな、ローレンツ大公はベルギー王族だし、ハプスブルク家はベルギーと関係が深い。 ： 世界＠名無史さん ヨーロッパの祖母マリア・テレジア ： 世界＠名無史さん ヨーロッパの祖母ヴィクトリア女王、ヨーロッパの義父クリスチャン9世、この２人の子孫ではないヨーロッパの国王はオランダ国王のみ。 ： 世界＠名無史さん グリュックスブルク家はドイツの貧乏貴族みたいな感じだったのに、いつの間にかヨーロッパ王室の牧場になった。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん しかし王配になる人物が平民でスポーツジムのトレーナーだからね、王配が平民出身ってスウェーデンが初めての例。 ： 世界＠名無史さん 気をてらうことをカッコイイと考えている節があるなあ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん オランダの王配はみんなドイツ人なんだな ： 世界＠名無史さん フランツ・シュテファンは何人？ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 347 てかもうすでに書いてあったかorz ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん フランツ・シュテファンはフランス系ドイツ人 ： 世界＠名無史さん 関係ないけど、ハノーファー家の長男に第2子が誕生するらしい。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 今年は結婚出産ラッシュ！ ： 世界＠名無史さん ロタリンギアの由来はロタール２世 ： 世界＠名無史さん ロタリンギアは王国だったんだよね？ ： 世界＠名無史さん そう。王国だったのがのちに上下分割されたロレーヌ公国になった。 ： 世界＠名無史さん ちなみに上ロレーヌはそのままロレーヌ公国、下ロレーヌはブラバント公国になった。 ： 世界＠名無史さん フランク王国って分裂したり、くっついたり、ややこしくて世界史で覚えるのに苦労したｗ ： 世界＠名無史さん アルザス・ロレーヌの歴史は複雑です ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ロレーヌってドイツだよね ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ロレーヌはフランス ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ロレーヌ住人自身が独仏への帰属意識が低い。 ： 世界＠名無史さん 我々はロレーヌ人というより我々はアルザス人という意識のほうが強い。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん フランツ・シュテファンがマリア・テレジアと結婚せず、単にロレーヌ家として続いてたらどうなってたのかな？ ： 世界＠名無史さん ロレーヌ家って地味にすごいよな ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん アルザス語とかいうて誤魔化してるけど ： 世界＠名無史さん フランス人だからドイツ語というのに抵抗があるんじゃない？ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ロレーヌ家はハプスブルク家をのっとったというより、 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 最後の授業 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ロレーヌ家が遡れるのは11世紀ごろまでか。名門貴族というわけでもなく、田舎貴族というわけでもなさそう。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ロレーヌ人としての民族意識が強くなって、 ： 世界＠名無史さん ロレーヌ家（フランス語：Maison de Lorraine, ドイツ語：Haus Lothringen）は、ヨーロッパ貴族の家系の一つ。シャトノワ家（フランス語: Maison de Chatenois）とも呼ばれる。 ： 世界＠名無史さん でも700年ちかくロレーヌ公位を世襲したのはすごい。 ： 世界＠名無史さん オットー大公はロレーヌに思い入れが深かったらしい ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ロレーヌ、調べてみたら意外に大きかった。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん アンドラやリヒテンシュタインよりは余裕で大きいが ： 世界＠名無史さん 英語版WIKIだと9世紀のメッツ伯アダルハルドまで遡れる ： 世界＠名無史さん 日本語版Wikipediaによるとジラール家のパリ伯ジェラール1世（779年没）は、 ： 世界＠名無史さん イムレ大公の第3子（三女）ユリアナ大公女が誕生。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 左遷…？ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ロレーヌ放棄したのは惜しかった ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 外交革命後にフランスから返してもらえばよかったと思うの。 ： 世界＠名無史さん もしロレーヌ公国が続いていたらカール大公は ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 威德隆盛ナル朕ノ良友ニ復ス ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 明治の日本もすでに旧公室となっていたブルボン＝パルマ家のツィタを、 ： 世界＠名無史さん オットー大公も来日の際、大公となってた。 ： 世界＠名無史さん オットー大公は20回くらい来日してるよね？ ： 世界＠名無史さん そんなにしょっちゅう来るくらいやったらいっそのこと日本に住んだらよかったのに ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん そりゃまぁトスカーナの方がロレーヌよりはるかに豊かだろう今でも ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 意外にもロレーヌ公の称号はロレーヌ家が現在まで保持している。 ： 世界＠名無史さん ネーデルラントはウィーン会議でオランダにあっさり譲渡しちゃってる ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん フランツ1世の弟でネーデルラント総督だったカール・アレクサンダーは、ネーデルラントの人々から人気があったらしい。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん よく考えたらイギリス王室とベルギー王室はヴェッティン家で同族なんだな。 ： 世界＠名無史さん ボードゥアン国王の国葬でもめたやつ？ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 19世紀 に消えるべき反動国家だった。 ： 世界＠名無史さん 日本の天皇が外国の君主の葬儀に参列したのは、 ： 世界＠名無史さん エリザベス女王が崩御したら上皇が参列するのかな？ ： 世界＠名無史さん エリザベスが死んだら男系的にはグリュックスブルク家になるのか ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん マウントバッテン･ウィンザー家 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 正式発表されてなかった？ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 何も難しくないと思うけど ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん スティーブンかジョンがいいな｡ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん そもそも、英王室で「ジョン」って付けることまずないでしょ ： 世界＠名無史さん ドイツ系諸侯から婿を迎え入れたらあるいは ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん シャトノワ家（フランス語: Maison de Chatenois）とはなんなんだろう？ ： 学術 世界史版の方がテーマ別にいろんな時代や事象をくぐれていいな。 ： 学術 板 ： 世界＠名無史さん 本当なら三月革命で滅んでいるべきだった。 ： 世界＠名無史さん アントワーヌ・ド・ロレーヌ ： 世界＠名無史さん ロレーヌ家の正嫡として、ハプスブルクなんてケチのついた家名は捨て去って、 ： 世界＠名無史さん ロレーヌ家がロレーヌ公になる前の家名はなんていうの？ ： 世界＠名無史さん ウィキ見るまではロレーヌがロタール由来だとは思いもよらんかった。 ： 世界＠名無史さん 世界史でやったメルセン条約で分割された中フランク、ロタールの国がロタリンギアじゃなかったか。 ： 今さらながら オーストリア帝国はフランツ・ヨーゼフ1世の在位期間がべらぼうに長かったのよな ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ロレーヌはロレインという読みで英語圏での女性名に用いられてんな ： 世界＠名無史さん ロタリンギア ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ママは100歳まで生きたからね。 ： 世界＠名無史さん 君主じゃないけど、オットー大公は1922年から2006年までの84年間、ハプスブルク家の家長だった。 ： 世界＠名無史さん エディンバラ公はグリュックスブルク家の傍系のデンマーク王家の傍系のギリシャ王家の傍系なのによくエリザベス女王と結婚できたと思う。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 本家のギリシャ王家は王政廃止されたけど、傍系がイギリス王家に返り咲き ： 学術 新書で見たけど、レアもの シード系カテゴリーの祖なのか？ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん バッテンベルク家は立ち回りが上手すぎる ： 世界＠名無史さん マリア・テレジアはプロイセンのフリードリヒ2世のほかにスペインのカルロス3世との婚約の話もあった。 ： 世界＠名無史さん カール6世の2人娘はどちらもロレーヌ家の公子と結婚してるんだな ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん レオポルト・ヨハン ： 世界＠名無史さん なんでカール6世は親戚とはいえ、小国のロレーヌ家のフランツ・シュテファンを婿にしたのかな？ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん フランツ・シュテファンはマリア・テレジアのことが好きだったのか？ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん フランツ・シュテファンのお父さんは、 ： 世界＠名無史さん 意外にもギーズ家はロレーヌ家の分家にあたる。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ギーズ家はあと少しでフランス国王になれた ： 世界＠名無史さん しかしマリア・テレジアも子供たちの扱いの差が酷いな。 ： 世界＠名無史さん フランス王家とギーズ家の血で血を洗う権力闘争はなかなか面白いです。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん フランス宮廷でも、帝国等族で独立した君主扱いのロレーヌ公と、あくまでフランスの公爵であるギーズ公では ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 少なくともヤな女とは強姦といえどもしないだろ。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ギーズ公フランソワ・ジョゼフくん本当にかわいそう… ： 世界＠名無史さん マリアテレジアは可愛いのにマリーはなんでブスなんだろ ： 世界＠名無史さん 毛皮のマリー ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 権勢を維持したままだと早晩王家から討滅され、類族まで含めて処罰された可能性もあるので、 ： 世界＠名無史さん ギーズ家の傍系のエルブフ公家は1825年に断絶するまでフランス貴族として続いていた。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん アンリ4世は改宗しすぎ！ ： 世界＠名無史さん 今更だけどロベール家の血統が現在まで続いているのはすごい ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ロベール家とロレーヌ家はかなり古いんだな ： 世界＠名無史さん ヴェッティン家は9世紀ごろまで遡れるらしい ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん フランツ・シュテファンの母親のエリザベート・シャルロットは賢い女性で、夫のロレーヌ公が死去した際、夫が自分の死後に息子を補佐するため組織した顧問団を廃止、自身が摂政となった。 ： 世界＠名無史さん メクレンブルク家は１０世紀から。 ： 世界＠名無史さん 異質な出自といえば、イングランドではノルマンコンクエストを機に ： 世界＠名無史さん ヴェルフ家も古いよなあ、と思っていたが、あれも史実でわかるところだと9世紀までか ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん レニエ家もなかなか古い ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ハプスブルク家も7世紀のアルザス公アマルガルまで遡れるかも？ ： 世界＠名無史さん エティヒョー家？ ： 世界＠名無史さん レニエ家（レニエけ、仏：Famille des Regnier, 独：Reginare）は、ロタリンギア発祥のカロリング朝時代以降から14世紀まで現在の北フランス、ベルギーおよび南オランダを領した貴族の家系。ロレーヌ公およびエノー伯、ブラバント公、ヘッセン方伯を出した。 ： 世界＠名無史さん ヘッセン家（ドイツ語:Haus Hessen）は、中央ドイツのヘッセン地方を支配していた諸侯の家系。ブラバント公であったレニエ家から分かれた家系である。 ： 世界＠名無史さん ヨーロッパの王家が遡れるのは11世紀頃までか ： 世界＠名無史さん ヴィッテルスバッハ家やホーエンツォレルン家も名門だけど表に出るのは11世紀以降だしね。 ： 世界＠名無史さん その辺で貴族層の交代みたいなものがあったのだろうか ： 世界＠名無史さん そう考えると、男系でフランク貴族まで遡るハプスブルク家はなかなかすごいな。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ステュアート家の子孫は貴族にたくさんいる。 ： 世界＠名無史さん 断絶が起きたというか、記録がないのだろうよ＜ローマ以降8世紀以前 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 上でも出てるけど、ロレーヌ家も祖先の記録がないしね。 ： 世界＠名無史さん 11世紀以前から続いてるほうが珍しいのか。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ステュアート家が執事、テューダー家が納戸係の家系だっけ？ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ステュアート家とギーズ家の関係でいうと、 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん スペイン王室は生き残れるだろうか？ ： 世界＠名無史さん かいかぁ～ん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん サウード家はどうなる？ ： 世界＠名無史さん サウード家は王族が多すぎる。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん リヒテンシュタイン家は120人以上もいる。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ギネス記録ということは明より多いんか？ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん スペイン語らしくイホ・デ・ハコボ＝エストゥアルトじゃなくてフランス語(正確にはノルマン語)由来の姓をそのままスペイン語読みにしただけなんだな ： 世界＠名無史さん フェルディナント・ズヴォニミル大公の“ズヴォニミル”は ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん Ferdinand Zvonimir Maria Balthus Keith Michael Otto Antal Bahnam Leonhard von Habsburg-Lothringen[1] ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん レオポルト1世は名君なのに話題にならないな… ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ヨーゼフ1世がもう少し長生きしてたら ： 世界＠名無史さん 神聖ローマ皇帝兼スペイン王カール6世 ： 世界＠名無史さん カルロス三世 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 学術 セレブな空気ですなあ。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ブルボン＝パルマ家は金欠らしい… ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 現在のパルマ公は庶子から裁判起こされてるらしい。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 同族のルクセンブルク大公家は大富豪なのに… ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 売りに出すといえば、ザルツブルクにあるカール大公の邸宅が2200万ユーロ（約28億1000万円）で売りに出されてるらしい。 ： 世界＠名無史さん ヨーロッパで最も裕福な王族 トップ10 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん イギリス王室全体の資産だと9000億円ぐらいになるらしい。 ： 世界＠名無史さん リヒテンシュタイン、ルクセンブルク、モナコと小国が上位3位を独占してる ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん オーストリアはハプスブルク法を廃止すべき！ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ハプスブルク法、ハプスブルク家法（ドイツ語: Habsburgergesetz）は、オーストリア共和国の法律。 ： 世界＠名無史さん 中世から近代への移行を促すウエストファリア条約とか、現代の幕開けとなる第一次大戦のきっかけを作るとか、世界史を動かしてきた一大スターだよな ： 世界＠名無史さん ハプスブルク家そのものではないけど,海外のスラブ系ウクライナ移民は ： 世界＠名無史さん 第一次世界大戦は人類の不幸です。 ： 世界＠名無史さん ： 596・訂正 レス先間違えた。下のほうは561さんに対してだった(滝汗)… ： 世界＠名無史さん 一人当たり国民所得の特に高い国がトップ3か。スイスが君主制だったら3位以内か4位につけてたかもな ： 世界＠名無史さん カタール首長ってそんなに金持ちなの？ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 第一次世界大戦でハプスブルク帝国、ドイツ帝国、ロシア帝国、オスマン帝国が一気に崩壊してしまった… ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ロシアは帝政ロシアのほうがソ連よりマシ ： 学術 パブスバルク ： 学術 丸暗記学習法はどうかと思う。 ： 学術 日本丸暗記 海王丸暗唱。 ： 世界＠名無史さん オーストリア=ハンガリーの皇太子暗殺はセルビアが国家ぐるみで ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん フルシチョフやブレジネフやゴルバチョフは？ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 最初はアメリカやロシア、ドイツ、イギリス、フランスなどの列強に興味を持ち ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん アレクセイ皇太子はかわいそう…ロマノフ家の悲劇 ： 世界＠名無史さん 単純に一人当たり国民所得が世界トップクラス(確か8万ドルほど）なのと、富の集中度がヨーロッパの民主主義国家より高そうだから ： 世界＠名無史さん 世界で最も裕福な王室はタイ王室 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん サウド家より裕福とは信じられへん ： 世界＠名無史さん タイはネパールの二の舞になりそう… ： 世界＠名無史さん タイ王室の財産350億 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん タイの土人がハプスブルクとどう関係あるんだか ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ん～。同じ国有地でも宮内庁所管の国有地と国土交通省所管の国有地では対極的か。 ： 世界＠名無史さん 考古学の研究者だった三笠宮さまは古墳を掘りたかったんだろうか ： 世界＠名無史さん オットー大公は昭和天皇にも謁見してるんだな ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん トンガの戴冠式では皇太子夫妻と同席してたな ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん レギーナ大公妃ってカトリック教徒だったんだな。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 関係ないけど、ヴュルテンベルク家がカトリックだったのはびっくり！ ： 世界＠名無史さん ハプスブルク家に伝わる精力剤とか老いて益々盛んになる秘訣があるような気がする ： 世界＠名無史さん ピアース家 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ロレーヌ家以前のロレーヌ公の子孫とかじゃないの？ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ヴィッテルスバッハ家は庶子や貴賤結婚の家系が今でも残ってるな。 ： 世界＠名無史さん 第一次大戦の終戦及びカール1世の退位から今日でちょうど100年か ： 世界＠名無史さん ヨーロッパでは式典でもあるのかな？ ： 世界＠名無史さん 国事不関与を宣言してから100年… ： 世界＠名無史さん トランプ大統領「雨だから」とドタキャン 戦没者の追悼式典への欠席で批判殺到 ： 世界＠名無史さん フランスはWW2よりWW1の犠牲者の方が多かったんだったかな？ ： 世界＠名無史さん これはもう象徴的レベルにおける、米帝の皇帝陛下からの、EUに対する「国事不参与」宣言だな。 ： 世界＠名無史さん カール大公もなんかの式典に出てそう。 ： 世界＠名無史さん 第一次世界大戦には日本も参戦してたのに全然話題にならないな… ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん そりゃ日本の学校教育でスポイルしてる部分だからなぁ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 第一次世界大戦の日本は海軍を地中海まで派遣してるんだな ： 世界＠名無史さん ヴェルサイユ会議での日本外交団が、ポンコツ過ぎたからなぁ。 ： 世界＠名無史さん そういえば昨日のNHKの番組でカール大公が自国第一主義や排外主義の団体のボスとして扱われたそうな ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 国ごとに住み分けしたいって主張を排外主義とレッテル貼られてもな ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 教育が国民を作るのですよ。 ： 世界＠名無史さん 対華21ヶ条を蒸し返されるだけやし ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 主権国家の概念や国際法の確立という点でウェストファリア条約ってすごい重要だよね。 ： 世界＠名無史さん 第一次世界大戦とヴェルサイユ条約もそれに並ぶけどね ： 世界＠名無史さん みたいな想像力のない奴が戦争を悪化させるんだろうなぁ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ウェストファリア体制とは何か？ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 国家主権の原型 ： 世界＠名無史さん ヴェストファーレン条約 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 国際法の講義はウェストファリア条約から始まる ： 世界＠名無史さん 第一次世界大戦の日本の参戦は日英同盟が理由 ： 世界＠名無史さん なんで日英同盟を破棄したんだろう？ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 日本史の教科書でも徳川家達ってなぜか省かれてるな ： 世界＠名無史さん 亀之助って貴族院議長以外に何かやったの？ ： 世界＠名無史さん ワシントン軍縮会議全権大使、1940年東京オリンピック（未開催に終わる）の組織委員会の委員長、第6代日本赤十字社社長、華族会館館長、学習院評議会議長、日米協会会長、恩賜財団紀元二千六百年奉祝会会長などを歴任した。 ： 世界＠名無史さん 維新後の徳川宗家って家達存命中に孫の家英が早世して、男系断絶。 ： 世界＠名無史さん 変造500ウォンが良貨を駆逐した結果。 ： 世界＠名無史さん 日英同盟破棄してしまったのは失敗だったな ： 世界＠名無史さん 亡命後のハプスブルク家はどうやって生計を立ててたのかな？ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん カール大公のあとは長男のフェルディナント・ズヴォニミル大公がハプスブルク家を継ぐのかね ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ブルボン＝パルマ家が所有していたマリー・アントワネットの宝飾品が約41億円で落札されたらしい。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ブルボン＝パルマ家は金が無いのか？ ： 世界＠名無史さん ルクセンブルクのように他家に「婿入り」した以外のフェリペ５世系って ： 世界＠名無史さん スペイン王室は金欠のあまり娘２人までしか作れなかった。 ： 世界＠名無史さん 他家に婿入りして金欠から脱したロレーヌ家が最強。 ： 世界＠名無史さん フェリペ５世は、おおげさに言えば王位だけを与えられて ： 世界＠名無史さん スペイン＝ハプスブルク家の資産を継承したんだからそれなりに裕福なんじゃねいの？と思ったが、 ： 世界＠名無史さん ロレーヌ家はもともと貧乏貴族だったのが、 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん オーストリアのハプスブルク家の人達だけどハプスブルク・ロートリンゲンと ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん フェルナンド以前の話？ ： 世界＠名無史さん 日系のハプスブルグ人っていないの？ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ボルボンだろ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん まあ、普通は知らないなアマデオ1世 ： 世界＠名無史さん アマデオ1世（Amadeo I de Espana, 1845年5月30日 - 1890年1月18日）は、サヴォイア（サボヤ）朝のスペイン王、及びアオスタ公。 ： 世界＠名無史さん サヴォイア家は分裂中 ： 世界＠名無史さん ハプスブルク家のようにまとまってる方が珍しいのかも。 ： 世界＠名無史さん ブルボン家のあまりのクソさに陸軍元帥が愛想を尽かして ： 世界＠名無史さん アブスブルゴ朝復古となると列強が反発して無理だと思う ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 女系と貴賤結婚の争い ： 世界＠名無史さん 近代ドイツ史が解りにくいという人はこういう風に幕末の日本に置き換えてみよう ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ホーエンツォレルン家＝徳川家だと思う ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん サヴォイヤ家って、元々はブルグント系なんだろうが、フランスやドイツの影響が非常に大きくて、 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ハプスブルク家とサヴォイア家はどちらが名門？ ： 世界＠名無史さん 古いのはサヴォイア家 ： 世界＠名無史さん 男系でいえばロレーヌ家もなかなか古い ： 世界＠名無史さん 開祖の地を放棄というか失陥したというかしても ： 世界＠名無史さん ロレーヌ家はパリ伯ジェラール一世にまで遡る事が出来る(ジラール家) ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 勝安房守とか ： 世界＠名無史さん ロレーヌ家の祖先についてはあやふやらしいけどね。 ： 世界＠名無史さん っつうてもサヴォイヤ家の場合、史実で判明しているだけでも、10世紀末から18世紀まで、ずっとサヴォイヤに根を張ってきた名門だからねえ ： 世界＠名無史さん シャトノワ家も1047年から1737年までの700年間ロレーヌ公を世襲している ： 世界＠名無史さん あのハプスブルク家が今も？騎士団“復活” ： 世界＠名無史さん サヴォイア、ハプスブルクといえばこのスレでも挙がってた ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 金羊毛騎士団 ： 世界＠名無史さん ： 学術 ボギャビルが高いなあ。このスレッドは。 ： 学術 言語感覚も研ぎ澄まされてくる。 ： 学術 新書よりスレッドの方がいいよ。 ： 世界＠名無史さん カール6世の時に男系の傍系っていなかったの? ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん そもそもハプスブルク家って結構兄弟相続起こったり ： 世界＠名無史さん フランツ・シュテファン・フォン・ロートリンゲンのおかげで現在のハプスブルク家は500人以上いる。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん フランス語版Wikipediaのロレーヌ家の起源についてわかる人いる？ ： 世界＠名無史さん オーストリア継承戦争時にハプスブルク家領内の非ドイツ圏で ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 以後そんなにボヘミア冷遇されてたか？ ： 世界＠名無史さん 血統の正統性はロレーヌ公家、ザクセン選帝侯家、バイエルン選帝侯家もあまり変わらない気がする ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ハンガリーはハプスブルク家と言うより聖イシュトヴァーンの正統継承者として推しているな｡ ： 世界＠名無史さん ハプスブルク家は今も女子が多い ： 世界＠名無史さん 普段から緊張してると女子が生まれやすいらしい ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 近親交配しすぎて池沼だらけwww ： 世界＠名無史さん 結婚相手に貴賤婚不可だのカトリック以外は敬遠だの ： 世界＠名無史さん スペイン系はオーストリアからの嫁ばかりの近親交配で自滅したが、オーストリア系はそんなにスペインからの嫁来てないんだよな ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん オーストリアにてスペイン系ではなく他家から来た嫁から生まれた娘がスペインに行ってそこで嫁になるんなら、スペイン系だって近親交配は薄まるはずだが ： 世界＠名無史さん カール1世の国事不関与からすでに100年… ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ハプスブルク朝時代のスペイン王族の名乗りって ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ハプスブルク家とイギリス王室って関係薄いな ： 世界＠名無史さん ： 学術 没収したのはヒトラーだろうか？どさくさ過ぎる人たちなんじゃ。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん バルカン半島の中でもブルガリアとのかかわりは薄そうなイメージ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん もうちょっと時代が下ると ： 世界＠名無史さん そう考えるとフランツ・シュテファンは血筋がすごい ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん マリア・テレジアとフリードリヒ2世の王妃も従姉妹 ： 世界＠名無史さん グントラム金満公以前のハプスブルク家はなんて呼ばれてたの？ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 細かいけどグントラム金満公の頃はまだハプスブルク家じゃない。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ハプスブルク家はカトリックからロシア正教に改宗しない。 ： 世界＠名無史さん ハプスブルク家はグントラム金満公の孫のラートボトがハビヒツブルク城を建ててから始まる。 ： 世界＠名無史さん 鷹の城 ： 世界＠名無史さん ホルシュタイン＝ゴットルプ＝ロマノフ家 ： 世界＠名無史さん パーヴェル1世はピョートル3世の子供だと思う ： 世界＠名無史さん ロマノフ家はもうおしまい… ： 世界＠名無史さん ゲオルギー大公は結婚しないのか？ ： 世界＠名無史さん ロマノフ家は途中からドイツ人だもんな ： 世界＠名無史さん 仮にパーヴェル１世がピョートル３世の子だったとしても、ニコライ２世はロシア人の血は64分の１らしい。 ： 世界＠名無史さん とはいっても東部ドイツ人は、ドイツ語を話すようになったスラブ人がほとんどだろうしなあ ： 世界＠名無史さん ドイツ人とかフランス人とか、欧州の王族に当てはめるの無理やろ ： 世界＠名無史さん 究極の難問 ： 世界＠名無史さん 桓武天皇の母親は渡来人だしな ： 世界＠名無史さん 日本政府は軍隊と警察官を動員して１８７９年３月２７日に日本の統治権が及ばなかった琉球（現在の沖縄）を武力併合している。 ： 世界＠名無史さん ウィンザー家の始祖ジョージ五世は単純計算で1023/1024ドイツ人｡ ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん そもそも「固有の領土」概念じたいが日本の外務省がでっち上げたもんだろｗ ： 世界＠名無史さん チャールズ王太子も男系ではグリュックスブルク家だからドイツ系になる。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 日本にとっての痛点とはまさに琉球併合そのものと言える。 ： 世界＠名無史さん 日本政府が「沖縄は日本固有の領土」と言えないのは日本政府の一組織である文部科学省が教科書検定で「独立国だった琉球王国」と書いた清水書院の教科書を合格させたから。 ： 世界＠名無史さん >825みたいなのは中共がよく言ってるような詭弁だが、領有権の正当性なんてどこが相対的に一番強いかが問題であって有史以来100%の正当性のある国なんて存在しない ： 世界＠名無史さん 誰だこれ相手にしたの…… ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん 「固有の領土」というのは国家の政治的主張であって政治用語の域を出るものではない。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん ジラール家の出自が謎 ： 世界＠名無史さん アメリカは沖縄を「日本固有の領土」とは認めていない。 ： 世界＠名無史さん 左巻きの馬鹿が暴れてるようだな ： 世界＠名無史さん 右もいらねーよ ： 世界＠名無史さん スレチ ： 世界＠名無史さん カール大公はフランク貴族の子孫 ： 世界＠名無史さん 沖縄の前身である琉球王国を武力併合したのは日本政府。 ： 世界＠名無史さん 外務省はホームページに「沖縄は日本固有の領土」とは書けない。 ： 世界＠名無史さん ジラール家（フランス語：Girardides、ドイツ語：Gerhardiner）またはマットフリーデ家（ドイツ語：Matfriede）は、ヨーロッパでもっとも古くから続く貴族の家系の一つであり、その起源は8世紀にさかのぼることができる。 ： 世界＠名無史さん ： 世界＠名無史さん もし安倍総理が急に ： 世界＠名無史さん カール大公ってオーストリア国籍なのかな？
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている100 (紫) → 1つ以上レスが付いている名前
名無しさん (青) → sage のレス名無しさん (緑) → age のレスID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のIDxxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のIDこのページは2ch勢いランキング が作成したアーカイブです。削除についてはこちら 。
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