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【聖者の】知的障害者施設で働く天使集合16【行進】


名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/10/26(金) 05:59:02.58:h/VrJ2tB
前スレ
【聖者の】知的障害者施設で働く天使集合15【行進】
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1533538696/
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/10/26(金) 06:01:18.92:B8ufR99b
トンキン楽々勤務がやってるのは支援でも何でも無いお遊びって事
地方が血に滲むような努力で頑張ってるのに
サクッと補助金取って軽度者向けに楽々日中だけでしょぼいレクやって終了
犯罪に近いわ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/10/26(金) 06:05:34.75:B8ufR99b
共生と包摂ではなく排除と断絶をもたらす

居住地特例都加算都外施設の即廃止を要求する!!

そして地方に強行者を送りつける特権を容認している
共生社会の代表者面した悪質法人の即解散を要求する!!
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/10/26(金) 06:05:59.13:h/VrJ2tB
植松 「重度障害者は消えろ」
都内糞法人 「重度強行者なんて見るつもりない。田舎で面倒見とけ」


な?似てるだろ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/10/26(金) 06:06:14.51:h/VrJ2tB
都内糞法人は共生社会を語る資格がない


軽度者ばっか見て軽度者に発言させて
はい共生社会でございます
←ちゃんと強行者みようや、、、
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/10/26(金) 06:07:47.47:h/VrJ2tB
下野ニュースドットコム

宇都宮市郊外の田園地帯。
フェンスに囲まれた2階建ての知的障害者支援施設に「ビブライト」はある。
2階の訓練室内で過ごす利用者は50人を超えていた。
多くは重度の知的障害の利用者で、動き回り大声や奇声をあげる人も。そこに職員は2,3人__

「職員が足りず完全に崩壊していた」。

施設の関係者は振り返った。4月に傷害事件が起きる数ヶ月前からそんな状態だった。
基準では区分5-6の重度の利用者3人に職員1人が必要とされる。
そんな劣悪な環境だったが”上”に助けを求めても「それは”上”が決めること」とにべもなかった。

「行き場のない障害者を誰かが預からなければ」。

運営する社福法人瑞宝会土屋和夫理事長(59)の言葉には共感する。
「何箇所も断られてやっと施設が見つかったんです」。保護者からは涙ながらに感謝された。
だが実態は、あるべき姿に追いついていなかった。

そして事件は起きた。

宇都宮地裁で12月1日に開かれた傷害事件の公判。元職員の女(25)は障害者福祉の専門的な教育を受けていなかったと証言した。
「起こるべくして起きた事件」関係者は嘆息した。女らは事件前、職場で仕事をサボる姿が目立っていたという。

役所の監査課や上層部にも不満だった。入所者は、必要な支援の度合いなどを示す障害区分が重く、施設が不足する東京都内出身が多かった。「なぜ監査が入ってもあのような状態が放置されていたのか、疑問」。

受け入れる法人への給付金は特別な加算がある。だが収入はクルージングなど豪華なレクリエーションに使われていたと耳にした。
「まず利用者と職員の現場に回して欲しかった」。関係者はため息混じりに訴えた。「多くの職員は、愛情持って利用者と接していたんです」。

「障害区分をあげるので受け入れてほしい」。
県障害施設・事業協会の菊地達美(64)は都内のある自治体からの打診に耳を疑ったことがある。
「行政が責任をもって取り組むべきなのに、基準もいいかげん」。
支援が必要な障害者ほど、利用する施設を選べない。事件の背景にそんな問題も浮かぶ。
「職員が適切な支援をすれば暴力など必要ない」と菊地会長。
「障害者施設は障害者が安心して暮らすためにある」。

事件は根本的な命題を問い掛けた。
(荒井克己)
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/10/26(金) 09:19:19.11:tzYBPSeF



お花畑のガイジ団体は
基本軽度の声にしか耳を傾けず、重度強行者には一切ノータッチ
結局自分たちが可愛いだけの偽善者無能集団


軽度者なんてそもそも福祉税金の対象ですらない
何故なら、現実の健常者たちの人間社会にもいくらでも半障害者みたいなやつはいるからである

大人しく座ってられるレベルの軽度ばかり預かって
大変すぎて面倒看切れない重度の知的及び重度の強行の障害をお持ちの方々を
田舎の厳しい会社待遇や職場環境で頑張る指導員の方々に押し付け
強行押し付けられ疲弊しまくりの地方施設指導員へ国は何のケアもせず、見て見ぬフリ

結果相模原植松のような事件が起こっているにも関わらず国は障害者の社会問題を放置

そのくせして植松事件が起これば綺麗事ばっかほざく都内事業者
そして軽度に事件への反応ばかり取材し報じるマスゴミメディア


こいつらを絶対に許してはならない(戒め )


「植松事件悲しいです!私たち障害者にも生きる権利ありまぁす!」いやそんなこしゃくなおべっか使えねーレベルだから!植松が対象としてる障害者ってのは!
言葉1つも喋れねーコミュニケーション不能最重度強度行動障害レベルですから!!残念ーー!!!


軽度のメンヘルかまってちゃんみたいなのを個別支援計画作ってなんちゃって支援ごっこ
日中しょーもない軽作業やったりお歌歌ったり()お散歩させたり() ままごとお遊びレク
昼んなりゃ給餌して午後のおやつ食わせてテレビみてくだらんしょーもない軽作業させて終了
15時になれば送迎バス乗せてはい終了

こんなのは税金叩いてやる事じゃない
軽度者は家で黙って教育テレビみてすごしとけよ

家庭ではとてもじゃないが看れないホントに支援すべき重度者のみ、手厚い税金保護を
病院や拘束施錠施設でしか看ようがない、看切れない強行者なのに施設に無理矢理預けられてる現状
そこで懸命に見守りし負担を強いられる職員及び利用者を、手厚い福祉の対象とすべき

いい加減、福祉の業界無関係の業種の国民の皆様方の血税搾取の問題の闇の根の深さに気づけ


都外施設特例都加算制度の廃止を要求する!!!


重度者を地方に押し付け、見て見ぬフリの都内障害福祉業界の闇に光のメスを入れるべき

どんな事件が起ころうが一向に問題解決に着手しない国 県 お役所 福祉課
強行者の面倒を看ず安全地帯から植松のことを批判するだけして楽々微温湯勤務する共生社会の代表者面した悪徳都内社福法人
許すな


抜本的解決のためこれら各組織の解散・浄化・再建を要求する
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/10/27(土) 14:32:40.30:urDAx2tX
川崎市係長試験 行政判断 予想問題 (公職研作成問題に準拠)

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員(担当係長、担当課長を含む)によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。

障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

@障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
A抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
B引き続きより厳正な指導を継続・強化し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
C厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。

正解:B
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
@Aは当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
Cは休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
したがって、Bが最適な選択肢。

なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/10/29(月) 19:21:07.48:Di3HN4Ab


お花畑って、福祉の敵だよな。
特養とかでも、こんなんほざくのがいるし


「介護プロへの応援誌 ふれあいケア」 2018年6月号 全国社会福祉協議会

P 47〜P48 介護現場のリスクマネジメント 第170回 身体拘束 より引用
 
法律家の視点からひとこと
身体拘束とは何か。なぜ禁じられるのか 小川桂子/弁護士

(前略)
ベッドに拘束すれば「ベッドからの転落」は絶対に起こりえません。
だから安全のためならば拘束OKなのでしょうか?

イエスと答える人には、それではこう質問しましょう。

「食中毒を防止するためには
 いっさい食事をしない、というのが合理的な手段なのですか?」と。

ttps://i.imgur.com/U4QjocU.jpg
ttps://i.imgur.com/VmDlPwo.jpg
ttp://r2.upup.be/f/r/gm2PuczaeQ.jpg
ttp://r2.upup.be/f/r/LB92rkJsVG.jpg

小川桂子(弁護士・かながわ高齢者あんしん介護推進会議委員・
     神奈川県社会福祉協議会 契約締結審査会委員長)
ttp://http://ogawa-lawoffice.jp/lawyer/


記事協力者: 

高橋好美(特別養護老人ホームレジデンシャル常盤台施設長)
ttp://http://www.ikumeikai.net/tokiwadai/
都崎博子(ケアハウス弘陽園副施設長)
ttp://http://www.kosaien.or.jp/publics/index/35/
辻中浩司(特別養護老人ホームアイユウの苑事務長)
ttp://http://www.shoubikai.or.jp/
斎藤美貴(介護福祉士・神奈川県介護福祉士会理事)
ttp://http://www.kanagawa-accw.org/
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/10/30(火) 20:39:27.86:/Cv4XNes
現場を知らない
強行エアプのお花畑野郎
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/10/30(火) 21:22:14.10:e2sKAwyC
またヘタレ北
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/10/30(火) 21:55:33.65:oko109QB
知的障害者施設で働きたいです
でも良い求人がありません
残念です
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/10/30(火) 22:26:18.24:R6eLuNzj
他害を利用者も職員も受けるのに
他害する障害者を預かる理由て何なのか
施設に聞きたい
同じく性格の意地悪な利用者など
なんで預かるんだ?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/10/30(火) 22:31:54.12:e2sKAwyC
福祉は弱者支援だからな
他害する親にも等しくレスパイトさ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/10/30(火) 22:31:54.23:RiBbNdfX

君はインターネッツを使って書き込んでおるな?ということはインターネッツを活用した仕事探しもでくる、
インターネッツを活用すればいくらでも仕事がみつかる事は知っておるということだな?
インターネッツを活用して仕事を探しているのに、それなのに良い求人が見つからないということなのだな?

実に君は素質がある。
インターネッツでいくらでも見つかる知的障害者施設の求人に良さを感じないのだから。
それだけでもう十分見つけているよ。

そして最後に。
人が生きるにはお金がいる、福祉で働く人もそれは同じ。
だから利己的であれ、利得を求めるのはおかしいとは思わない。
しかし、知的障害者施設で働くことに利益を求めるなら、それであればやめなはれ。
一方的な苦痛しか与えられない、利用者からも利用者の保護者からも古参の職員からも。
そんな未来が見えるところで働くなら、少し条件が悪くても、心が健康で働けるところで生きなさい。
それがいい。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/10/30(火) 22:35:01.86:BF0Bo6Mz
ノロウイルスの季節ですね。
明らかな症状出てるのに登園させる親にうんざり。
おそらく感染した( ; _ ; )
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/10/30(火) 22:42:51.30:/Cv4XNes

では知的障害者施設を経営者として運営してもいいです
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/10/30(火) 23:12:39.39:XK65atdb

受け入れるな
他の利用者が気の毒だ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/10/31(水) 02:24:36.19:Gl0WO6BX

いや!ノロに感染してるのに家に置いてたら、
家族が感染するじゃないの!


よくある謎理論
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/10/31(水) 07:54:43.01:fZEjtCXA

上が強めに拒否したが聞かずに来てしまった。
昼過ぎに何とか帰したけど園内でも嘔吐下痢しまくりだったからヤバい…
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/10/31(水) 07:55:23.40:fZEjtCXA
間違えた
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/10/31(水) 11:03:58.30:0Kw44adr
入所はそもそも家族が家にいる状態で対応出来ない、通所も今は対応出来ないが入れるところがない。
知的障害者施設というのは、そういった“そこに居てほしくない人”の集まる場所だから、
信じられんような問題、家族の対応に出くわすことは沢山あるよ。
俺も通所施設で他利用者を守る為に他害ある利用者に毎日対応してボコられてたんだけど、
そのボコった方の親から、“いつもいつもうちの可愛い息子を怒らせて・・・”
みたいな感じの事を言われながら怒られてたからな。
こちらが怪我しようものなら、対応が悪いからとかそういった感じで責めてくる。
要は弱みを見せると排除されるという警戒が働くんだろうな。
もう後がない奴らは怖いっていうのは本当だったわ。
入所には順番待ちすぎて入れるところもない、そもそも危険すぎて受け入れ先もなかなか見つからない。
だけど家に居てもらっても困りまくるから、早い時間に無理矢理連れてきて、
遅い時間に色々理由を付けて迎えに来る(送迎されると早い時間で帰ってこられるので拒否)。
こんな家族もいるから。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/10/31(水) 13:27:04.13:XGkXS49a
家族に意味も分からない文句言われた時、直接に「別に辞めさせてもらっても良いんですよ」って言ったことはあるわ
そしたら「アナタじゃ、話にならないわ」って相手にされなくなったけどさ
上司にも「〇〇さんの母親にこんなこと言っちゃいました。辞めましょうか?」って伝えたら
「冗談はよしてくれ。言っちゃったことはしかたない。こちらで話ししとくから」ってことで落ち着いた
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/10/31(水) 13:57:16.74:0Kw44adr
>23
ものすごく高い報酬をもらっているわけではなく、一定期間我慢しながらでも勤めてくれた人は価値ある存在。
横暴なたかが一人の利用者保護者と、全体を対応してくれる価値ある一人の職員では比べものにならない。
これがわかっているところとそうでないところ、わかっている施設長かで全然対応は異なるけどね。

アホなところはいつまでも精神論で、“利用者が主役だ”とわけの分からない事を言い続けるが、
一人で何もできない奴が主役なわけがないし、何もできない奴をできるようにしてあげたり、
生活の面倒を見てあげる人こそが主役なのである。そう、奇跡の人は本当はアン・サリヴァンなのである。

利用者がいなくなって困るのは職員ではなく、その家族と利用者本人なのだ。
職員は違う別の仕事をすればいいし、実際に多くの人がそうしている。その結果が福祉職の人手不足なのだから。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/10/31(水) 16:27:34.37:fZEjtCXA

あるあるすぎる…
嫌になるわ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/10/31(水) 16:54:49.77:2pylHTGz
知的入所に務めて5年、身体の方へ異動を打診された。身体ってどうなんだろうな。頭がハッキリしてる分面倒そう。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/10/31(水) 19:52:44.41:UCk4TfmJ
身体か、施設にもよるけど、ハッキリしてる人もいれば、そうでない人もいる分、
ややこしい所もあるけど、やりがいはあるね。
最初は慣れるまでが大変だけど、だんだんには慣れると思うよ。
名無しさん@介護・福祉板 [あ] 2018/10/31(水) 20:51:39.46:Hmo+nG2m
肢体不自由者の身体ってこと?
中途障害者みたいな身体ってこと?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/10/31(水) 21:08:09.05:0Kw44adr
身体って、扱ってる分野は実際のところメインは肢体不自由だろう?
だったらそんなに問題意識を持つことはなく、権利ある普通の人として認識して接すればいい。
知的重度とは違う、頭がはっきりしている人達、行く前からそう認識しているわけだから、
どう対応したらいいかもある程度考えられるはずだ。まぁそうは言っても一部には、
反社会的な思想(自分がそうなっていることに不条理であると考えすぎている)を持ち、
その苛立ちを職員にぶつけてくる利用者もいるだろうが、ある程度受容して共感してあげればいい。
その人にとって、敵になるかどうかは職員の対応でも違ってくるからな、その変は経験で考え、個別対応すべき。

知的重度の大暴れ組みは対応がとてもめんどくさく、知的グレーや知的軽度の勘違い組みもかなりめんどくさい。
そういう人達の対応よりは、肢体不自由者の対応の方が全然いいと思うよ。
コミュスキルがあれば相当やりやすい職場になる。しかし身体のところはひとつだけ大変なことがある。
それは“介助”だ。入所なら朝から数十人の身体に関する介助を一人でこなさないといけない。
これが日々ずっと続く。皆これに疲弊して、不満を口にする。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/01(木) 16:47:09.85:zKQZyhS8
パートの求人少なくなったね
どうせ人数集まらないなら正社員だけ募集してどうにかして行こうって方針に
どこも変えたのかな?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/01(木) 17:31:33.34:lYKo98xb
ち え こ 長文!笑笑 ホワイト長文 笑笑
前代未聞!? ち え こ (笑)
ごまかし(笑)ちえこ(笑)
コンテストマネジャー(笑)
マウンテンアンダー(笑)リバーアウト(笑)
ブラミドリアカ笑笑
前代未聞 笑笑 ち え こ 長文! 笑笑
まるなげ(笑)逃げる(笑)まるなげ(笑)逃げる(笑)
お金で解決(笑)権威で解決(笑)まるなげ(笑)逃げる(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)
チャンピオンちえこ(笑)
コンテストマネジャーちえこ(笑)
チャンピオンちえこ(笑)

マウンテンアンダー!?(笑)
リバーアウト?(笑) バンブーヒル(笑)
ゴッホゴッホウウーンゴッホゴッホ

チャンピオンちえこ(笑)
ttp://https://m.imgur.com/dUR7eNu
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/02(金) 12:49:54.57:skvvbOZG

家族でやっているような、職員がたったの2人3人しかいないような極小作業所ならそれはできるかもしれんが、
ある程度の規模になると全職員を正規雇用で雇い入れるなんて、今の契約サービスの状況下では不可能だろう?
県の事業団ですら半数以上は非正規雇用だぜ?それはさすがに難しすぎるのではないか?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/03(土) 02:38:59.29:/Ccnnccy

その利用者って区分判定なに?
最重度クラス?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/03(土) 02:41:25.54:/Ccnnccy

軽度の勘違い組は

累犯障害者だったりするから
かーなりたち悪いよな
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/03(土) 08:44:11.19:9uR8l6iK
こないだ自転車で逃げ回ってた人とか顔を見てると。。。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/03(土) 12:33:46.63:/Ccnnccy

こないだ?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/03(土) 17:20:34.81:QGgqTn6A
方言だわ
察しろ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/03(土) 18:19:25.22:EIiV/kLC
んだなもし
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/03(土) 18:28:51.09:Xex9oXdU
東海地方ですよ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/03(土) 21:20:44.04:ew24Sg2E

重度の場合は、まず社会に出ない。原則障害者施設と家庭を基盤に生活していくことになる。
だから一般社会に対して、生活する上での迷惑は基本かけないし、かけにくい。
それは施設と家庭・家族に守られているから。迷惑にならないように扱われるから。

しかし軽度やグレーはここが違う。発達系(特に衝動系)もここの理論は同じ。
自分の中にある問題に、問題であると認識できずに社会に出て、その社会の中でおかしな我を出してしまうので、
異常者として認識され排除されてしまうし、誰もまともに相手にしてくれなくなるから一人になって犯罪に走ってしまう。
これが今までの流れ、だから刑務所には知的軽度やグレー、発達系ばかりがいるところになっている。

今はそこを少し変化させようとする動きがある。未就学児から問題を見つけそして向き合い、
自分の中にある問題であると認識させ、そしてその意識がある中で自己コントロールさせようという動き、
そういう動きが今の療育の中にはある。だから今までよりは多少の望みはある。今までは完全放置だったからな。
しかしこの枠、まともに活動している関係枠に入れるのは、まだまだ少ない。これからどうなることやら。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/03(土) 21:27:00.23:ew24Sg2E
社会モデルや何だと言ったところで、障害がある中で問題を抱えている人間とその場・眼前で対応するのは、
知識のない、知識があっても自己に不利益となる人間なんてどうでもいいと思ってる、
利己的である人間というものなのだから、それをいかに進めようとしたところでどうにもならないんだな。

それはアメリカなどでよく見られる、ツイッターなどで“自閉症の子の誕生パーティーに誰も来ない”というもの、
それが何よりも物語っている。いくら社会が障害者差別を訴えて、法律化したところで、
その障害者から被害を受けていると感じている、一般人にしてみればどうでもいいことだし、
何より差別だとされるそんな危険がはらんでいるのであれば、最初から関わりたくないと思うのは当然の事なのだ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/03(土) 23:03:41.70:UjH3kRc4
障害者差別といえば障害者差別解消法があるけど、あれは、本人に社会参加したい気持ちがあり
地域社会のルールを守れる人には、それを阻害している要因を取り払う策として賛成できる。

でも、躊躇無く他者に危害を加える者など、人間性が著しく欠如している者に対しては
人権は無いと思うし、権利擁護の一つである障害者差別解消法の対象外だと考えている。

福祉に関心の浅い一般層でも大方は同様の考えだろう
だからこそ地域に〜なんて綺麗ごとでなく、まだ人里離れた場所に隔離施設は必要。
問題はそこに犠牲となる現場職員が必要ということ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/04(日) 05:56:39.10:FVASDn6i

差別解消法は他害の有無は関係ないからな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/04(日) 19:04:07.84:KERcd0B7

その利用者って区分判定なに?
最重度クラス?
名無しさん@介護・福祉板 [あ] 2018/11/05(月) 01:39:13.81:CLV8X8dm
東京〇護協会さんってそこそこ大きくて求人もよく出てますが評判はいかがですか?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/05(月) 02:59:56.80:GytE7xzv
あまり良くないよ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/05(月) 03:02:50.84:xUOej39U
よく出てるとこはアカン
名無しさん@介護・福祉板 [あ] 2018/11/05(月) 13:22:52.49:t/+0iLUy
菜〇花さんばっか
名無しさん@介護・福祉板 [あ] 2018/11/05(月) 15:38:20.61:/t+Sa749
同じ法人の求人ばっかりですね
もう行くところなくなった
高齢者でも経験してみっかな
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/05(月) 16:29:00.55:HGa2WZh/
高島屋顧問飯田一族の飯田一 喜を逮捕、右翼幹部らと100万円恐喝
 大手百貨店「高島屋」(大阪市中央区)の創業者一族で、同社顧問の飯田一喜容疑
者(53)(神奈川県逗子市)が、右翼団体幹部らと東京都内の会社社長から現金約
100万円を脅し取ったとして、警視庁組織犯罪対策3課は28日、飯田容疑者ら3
人を恐喝容疑で逮捕したと発表した。 ほかに逮捕されたのは、右翼団体「三和塾」相談役・安野昭(64)
(兵庫県川西市)、政治団体「新政経懇話会」代表・浅野孝治(60)(大阪府大阪狭山市)の両容疑者。調べによると、
飯田容一喜疑者らは昨年12月下旬、都内の喫茶店などで、
都内の不動産会社社長(60)に対し、「500万円作れ。わしらをなめるな」などと脅し、現金計約100万円を脅し取った疑い。 
飯田容疑者は、商品先物取引の運用資金1000万円を同社長に預けており、浅野容疑者にこの資金の取り立てを依頼していた。飯田一 喜容疑者は、
1989年に株取引で巨額の損失を出した際、浅野容疑者が「金融機関に顔が利く」との評判を聞きつけて相談を持ち掛け、知り合いになった。
 飯田一 喜容疑者は「金を返さないので腹が立った」と供述している。飯田一喜容疑者は、高島屋の創業者飯田一族で飯田新一・元社長の長男。
一時は常務も務めたが、2003年5月に退任。東京都中央区の日本橋高島屋の画廊公認会計士室に勤務していた。高島屋は28日付で飯田一 喜容疑者の顧問公認会計士担当を解職した。 
高島屋本社広報・IR公認会計士担当室は「飯田一 喜の個人の問題ですが、大変遺憾」としている。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/05(月) 19:18:18.38:pj+mC69m
Fラン福祉学科卒でも手が届きそうな
都内の優良法人教えて欲しいわ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/05(月) 19:45:09.71:qo3bDwgB
Fラン一般大卒ならまだしも福祉大じゃランク外だからな
無理でしょう
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/05(月) 19:51:46.85:0m70V1we
福祉学科ってことは福祉大ではなく一般大学では?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/05(月) 20:17:45.60:0m70V1we

横浜やまびこの里はどうだ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/05(月) 21:24:55.48:xISdccVV
東京都社会福祉事業団で良いんじゃない?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/05(月) 22:10:32.62:pj+mC69m

調べてみたら、良さそうだね
でも神奈川は通えないな….
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/05(月) 23:58:45.98:3Y93PTbs
介護ほどうんこ処理しなくていいけど
息切らしながら自分よりデカくて強い人の他害を受け流してる時とか鬱になってくる
利用者がイラついた時のサンドバッグになるのは仕事とは言えない
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/06(火) 01:14:27.10:iWfe1pi3
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1540501142/44
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/06(火) 05:38:35.94:bparJb+3
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1499275927/54
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/06(火) 08:35:46.32:tLeAPK8J
おっしゃる通り
自分はアラフォーで福祉業界入り
障害者施設で7年ほど働いていたけど体力の限界を感じた
現在は高齢者施設勤務
こっちは危険を感じる利用者はいないけどオバヘル職員軍団のやりたい放題にアホくさくなりますわ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/06(火) 22:28:24.46:p3V5+B7m
ホワイト施設に行きたいなぁ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/07(水) 11:11:27.03:7FqtXufd

生活介護はもちろんのこと、就労Bであっても“一般社会では雇用されない、
一般社会的には困難なキチガイ”であるものが集まり、受け入れる場所が障害者施設なのだから、
そこで労働者として権利として健全さや良好な質を求めるのは、そもそもがおかしい意識基準なんだよ。
まぁこういうのは就職しないと分からないから、皆入った後に知って“しまった”と思って辞めていくんだけどな。
レベル差はあれど、キチガイが集まっているというのは何処も同じ。
そういった場所から離れることこそが、自分の幸せへの近道じゃよ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/07(水) 11:39:21.87:RA/XlDL7

ホワイトな職場で働きたければこの業界から離れるしか道はないということ?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/07(水) 19:38:13.95:vctAadFC
事業団の事務はホワイトだぞ
【面接1回】正規雇用の一般事務!! / 渋谷区社会福祉事業団
「はたらいく」求人掲載期間:2018/11/01〜2018/11/15 07:00 残り9日渋谷区出資の社会福祉事業団にて事務スタッフ募集◎週休2日制★

月給22万440円〜27万4440円(地域手当含む)
◎住居手当(世帯主、賃貸契約者のみ)
◎昇給(毎年4月)
◎賞与(前年度実績:年3回・計4.5月分)
◎社会保険完備(雇用、労災、健康、厚生)
◎退職金制度
◎通勤手当支給(月5万5000円迄)
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/07(水) 19:41:21.68:vctAadFC
事務(福祉)募集!! / 社会福祉法人千葉市社会福祉事業団
a=基本給(月額平均)又は時間額
158,500円から174,300円
b=定額的に支払われる手当
地域手当 23,775円から26,145円
a+b=182,275円から200,445円
c=その他の手当等付記事項

住居手当:0から27000円
扶養手当:6500から10000円(支給要件あり)
*12月10日(月)17時30分必着で、千葉市社会福祉 事業団事務局(千葉市中央区千葉寺町1208-2)に、 履歴書と当該資格証の写し・紹介状を持参もしくは郵送し てください。(履歴書の右上に職種を記入すること)
*12月15日(土)筆記・作文試験、12月下旬面接の
 予定です。
*12月下旬に採用者を決定し、平成31年4月1日付採用 とします。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/07(水) 20:43:43.37:uYC3YmTi

ここは最高
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/07(水) 22:42:37.59:LaAC5heU

またウンコ区事業団出してきたな
そことT区事業団は死んでも行きたくないや
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/07(水) 23:40:22.24:4cM16PAX

具体的にどんな事務内容
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/08(木) 04:28:32.11:+7++P/EN

いつもその手の批判多いけど具体的に何が?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/08(木) 10:34:17.31:AFAgfAxS
事業団で働いてたことあるけど正社員事務員はほとんど定時で帰れてたよ
定時の15分前には帰る準備始めてて時間になると速攻で帰ってた感じ
現場職の非常勤は毎日20分以上残業しててもね
会議や研修、イベント準備など強制居残りの時は超勤手当もらえたけど普段の遅れはサビ残だった
他の事業団施設のことは知らんけど…
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/08(木) 13:58:48.43:KxEFwSOp
とかは、確かに“事務職”の募集かもしれないが、正規の場合はそもそも移動命令があるわけで、
ずっと事務職でいられる可能性なんてないんじゃないのか?
俺がいた県事業団では、100km離れた地域の事業所にも平気で転勤命令出すし、
事務職専属でやっていける人なんていなかったけどな。事務3年やって異動させられて支援員やるとか普通。

都道府県事業団は各地域に事業所がいくつもあるから、正規は確実にいつか他地域に移動配置させられる。
非正規は地域の異動はないにしろ、地域内部署移動は普通にあった。
ここで問題だったのが、募集では放課後デイで募集をかけて次年度では大人の入所に移動させるというもの。
夜勤ありじゃそもそも応募者が来ない、そうであれば子供相手の日勤だけの放課後デイでとりあえず入れておいて、
次年度は入所に移動させればいい、辞めたら別の人を入れればいいんだから・・・
ってな具合で地域でもちょっとした悪い噂になって問題視されいてたけどな。
それだけ世間は夜勤や宿直業務、日々勤務時間がかわる仕事を嫌がるって事なんだろうけどな。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/08(木) 14:04:11.04:9MwH7bh1

事務職で募集して支援員とかウチでもある手口。公務員並みの給与ならともかく、名ばかり正規で僻地異動とかたまらん。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/08(木) 16:28:22.69:RHfP5+Zl
渋谷区内で僻地だったら、ええんじゃね
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/08(木) 17:23:03.67:7BhjAGFG

都道府県単位の事業団なら、施設は山の中のド僻地にあることが多いよ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/08(木) 18:25:16.06:RHfP5+Zl
都道府県なんか行くからやん
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/08(木) 19:32:56.02:MHo0/VCg
そうなると23区や政令市の事業団はまだホワイトってことだな
支援員でも他法人よりはいいだろ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/08(木) 19:58:37.06:iNWv69FE
公務員が本部のお偉方だったり施設長やってたりするから有休とかはきっちり取るように言われるよ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/08(木) 20:18:51.63:8lAohmwR

マジホワイト
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/08(木) 20:26:42.87:LL/ktZBL
社協よりは事業団のほうが入りやすいしマシだと思う
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/08(木) 20:59:18.80:NMh+SRNd

良くないよ
強行障の溜まり場で、措置時代から働いている人間の人件費が圧迫して、給与体系変更後の新人の給与が激安
特に、SとTは最悪
1年に何度募集してるか見てて
入って3ヶ月でみんな辞めて再募集だからさ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/08(木) 21:11:10.23:Jb1fID/M
無能のくせに
名無しさん@介護・福祉板 [あ] 2018/11/08(木) 21:39:35.71:JqmmqX9y
Aも入れ替わり激しいみたいよ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/08(木) 21:45:14.39:MHo0/VCg
良いのか良くないのかは何と比較するかだよね
じゃあ事業団以上はどこ?
それが無いなら事業団はいい部類でしょ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/08(木) 22:09:40.51:JqmmqX9y
悪くはないと思いますが求人出しまくってる事業団をわざわざ選ぶ必要はないでしょうね
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/08(木) 22:22:56.83:NMh+SRNd

育成か武蔵野会でいいんじゃね
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/08(木) 22:46:39.77:t9qGJ9VF

区分平均は?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/09(金) 13:50:15.29:kC+UcEFt

何をしたら、前進するかな。
「浄化」ですよね。ホントに。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/09(金) 17:11:07.18:b9Ohk/Fl
AtoZ  すべて入れ替わりが激しいので気にするなw
給料めちゃ安
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/09(金) 18:53:41.65:xNFae4kd

Sは公務員準拠だぞ
名無しさん@介護・福祉板 [あ] 2018/11/09(金) 18:59:14.95:DY49eL9B
非常勤の求人はスゴイけど正社員はそんなじゃないのかな?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/09(金) 19:10:12.83:Vy+hgESC
育成会か武蔵野会がいいのか、やっぱり
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/09(金) 19:36:00.07:4HK5XzG0
マジで池沼の世話して満足ですか?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/09(金) 19:58:59.72:V+aq5YBm
育○会は新卒組、第2新卒組向きで武○野会は転職組向きな気がするなあ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/09(金) 21:06:39.44:wbN4yzXj

今は違うよ
特別区で公務員と同じは1つしかない
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/09(金) 22:40:03.03:IgmzbRzV
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名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/09(金) 23:12:02.25:KeFzyItH
ウチは首都圏の社会福祉法人だけど、地方公務員準拠の待遇と福利厚生で短大卒独身35才ぐらいでも年収420万ぐらい
名無しさん@介護・福祉板 [あ] 2018/11/10(土) 00:48:36.27:beQmzg88
援護さんですか?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/10(土) 05:06:31.35:sFG/UF75

またお前か!
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/10(土) 09:35:21.56:xZk9ealA

年収を語るときは、原則基本給と賞与の限定したものにしろよ。その他手当を含むと全然変わってしまうから。
例えば住宅手当や交通費を含んで出してしまうと、これだけで月5万円以上の差も出てしまう可能性があるからな。
ちなみに35歳で420万円は安いと思うぞ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/10(土) 10:01:00.53:gD/kZ/Yn

年収とは源泉徴収票の支払金額の事を指す
公務員だろうが企業だろうが社会福祉法人だろうが同じだ
何故わざわざ手当を引く必要がある?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/10(土) 10:58:27.08:EcYmiwys

いいですね
どこか知りたい…
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/10(土) 11:08:02.71:xZk9ealA

理由は書いてあるだろう?年収は基本的に手当等含み合算されたものが算出される。
家族手当(配偶者・扶養)=月15,000円 交通費=月35,000円 住宅手当=月25,000円
上のものを年収に入れてしまうと、年収で90万円も違いが出てくる。

残業手当や業務手当も含み、企業・組織、人によって支給される形・額面は全然違うのだから、
年収を語るときは、実質的に差のない“基本月給×12ヶ月分と賞与分を合算したもの”すべきだ。

ちなみに、 の額面が全部ひっくるめて額面なら、とてもじゃないが公務員基準とは言えないよ。
だって基本月給が22万円で計算すると、22万円×12ヶ月+賞与4.2ヶ月分=年収356万円台なんだから。
15年同じところで働き続けて、基本月給22万円なのか?って話だ。
今時の公務員は全然そこまで低くない。四大新卒の一般行政職でも19万円台〜20万円台。
短大卒でも17万円台〜18万円台だろうから、15万働いたとして考えるとベースアップが低すぎるんだよ。
公務員基準ならな。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/10(土) 11:11:20.64:xZk9ealA
あっなんか勘違いしてたわw
基本月給ベースで考えて、手当等含まなければ基本月給は26万円くらいか。
それで考えれば、決して公務員基準とは言えないが、民間の短大卒35歳ならまぁ悪くないのかもな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/10(土) 11:35:43.47:gD/kZ/Yn

〜すべきだ。

…って、何か自分基準を作って語っているけど、年収は「源泉徴収票の支払金額」が世間の正しい認識
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/10(土) 12:14:48.25:xZk9ealA

だから、 で書いただろう?
何もかも合算して言っちゃうとそこには大きな差が出るって。 こんな糞スレでは、 で書いたように、
実質的に差のない“基本月給×12ヶ月分と賞与分を合算したもの”で言わないと、
色んな事情を知らないものからしてみれば、それで言われるとおかしくなるんだよ。
全部合算していいなら、俺なら550万円超えてますわ、30代後半だけど。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/10(土) 12:15:50.21:S8ZbKgFf

現場勤務のかた?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/10(土) 13:00:54.96:aeSyj3S0
自分は独身だから、利用者からの暴力が無くて職員の人権が守られてるとこなら
高給でなくてもいいかな。続かなかったら意味ないし。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/10(土) 14:42:36.13:Ja43EjuA

なんで、お前みたいなウンコマンに合わせなきゃなんないんだ
源泉でいいんだよ
ヘルパーさんは世間知らずだなあ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/10(土) 14:54:25.40:jNlxqNX3
済美会は昨年度賞与6.45だって
ここいいんじゃね
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/10(土) 15:46:48.87:6uu5H1aB
だけど年収では330万〜ってなってますよ
基本給せいぜい12万とかじゃないの?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/10(土) 15:54:21.22:Ja43EjuA
ここは無職の集い?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/10(土) 17:42:07.44:0mpVe4LT

それで言われるとおかしくなる(キリッ
とか意味不明すぎる。

お前さんは不動産とか契約する時、年収記入欄に各種手当を差っ引いた金額を一々計算して、意図的に少なく申告したりしているのか?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/10(土) 17:50:15.45:a0e3izkK

結局
上の奴らだけ公務員準拠並になるように調整されて
若手は激安の奴だろ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/10(土) 17:51:35.04:ZVgXipy/
上じゃなくて措置時代から続けてる人ね。
長くやれば特典あるさ
福祉の世界は年功序列だからな
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/10(土) 17:52:15.25:a0e3izkK
今の奴が長く続けても
特典なしなしだろが!
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/10(土) 17:54:27.26:a0e3izkK
だから俺は公務員受験続けてるけどな
そういう奴多いだろ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/10(土) 18:03:07.73:ZVgXipy/
俺は5年で50万ほど年収が上がったけどな
使えない人間には長く働いても意味ないかもね
何年も公務員受験しても時間と金の無駄やん
1発で受かれや
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/10(土) 19:43:16.89:+imxLsQ/
まぁぶっちゃけ他の福祉職より個別支援とか経験必要なことやってる分給料いいよね
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/10(土) 19:55:48.33:mjHYl5JE
ち え こ 長文!?!笑笑 ホワイト長文 笑笑 ?!?
ち え こ DNA?!?ち え こ DNA?!?
もちあげ?!?もちあげ?!?おみこし?!?
前代未聞!? ち え こ (笑)
ごまかし(笑)ちえこ(笑)
あましょうぐん?!うわめづかい?!
コンテストマネジャー(笑)
マウンテンアンダー(笑)リバーアウト(笑)
ブラミドリアカ笑笑
前代未聞 笑笑 ち え こ 長文! 笑笑
まるなげ(笑)逃げる(笑)まるなげ(笑)逃げる(笑)
お金で解決(笑)権威で解決(笑)まるなげ(笑)逃げる(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)
チャンピオンちえこ(笑)
コンテストマネジャーちえこ(笑)
チャンピオンちえこ(笑)

マウンテンアンダー!?(笑)
リバーアウト?(笑) バンブーヒル(笑)
ゴッホゴッホウウーンゴッホゴッホ

チャンピオンちえこ(笑)
ttp://https://m.imgur.com/dUR7eNu
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/10(土) 20:30:48.90:jNlxqNX3
公務員落ちたニート、福祉どこがいいか分からない奴 ホワイトとまで言わないがそこそこ職場受けとけ!
正規職員)福祉職募集!! / 社会福祉法人東京都社会福祉事業団
採用予定人数 30人
仕事内容 都立の児童養護施設、福祉型障害児入所施設及び障害者支援施設における施設利用者の生活等の支援
月給 
a=基本給(月額平均)又は時間額
200,300円から200,300円
b=定額的に支払われる手当
なし
a+b=200,300円から200,300円
c=その他の手当等付記事項

夜間業務手当は1回につき3,500円を別途支給する。

*夜勤手当(別途規定による)
*宿直手当(別途規定による)
履歴書(指定様式)・資格証明する書類・紹介状
 返信用封筒3通(長形3号に宛先を明記し、252円
 切手を貼付したもの)を法人所在地に郵送(12/26 の消印まで可)又は持参(12/27日まで)して下さ い。追って選考 日時等をご連絡いたします。
*履歴書様式は当法人ホームページに掲載してあります。*応募書類については、返却しません。(責任廃棄)
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/10(土) 20:33:39.32:YAQpd5KV

すぐ頭打ちになるぞ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/10(土) 21:06:40.00:lgNRmD8j

夜間業務手当と夜勤手当が別なのか?
よくわからないシステムだな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/10(土) 21:27:42.80:sFG/UF75
夜勤と宿直があるんじゃね?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/10(土) 23:24:41.59:WND10my1
3500ってのがなあ

まあ都内の某大手法人は普通に0.25倍×時間数しか貰えないけどな
トンデモナイ安さ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/11(日) 09:56:21.17:D2E1JnOm
まとめるとこうか

とりあえずホワイト職場
国立重度知的障害者総合施設のぞみの園
東京都知的障害者育成会
武蔵野会 
横浜やまびこの里
政令市、特別区の社会福祉事業団

少しグレー職場
都道府県の社会福祉事業団
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/11(日) 09:58:08.64:PN8eT3Wv
特別区は、ほとんど黒だわ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/11(日) 10:04:58.55:D2E1JnOm
意見もいいがホワイト職場言ってくれ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/11(日) 10:21:40.50:aPTZdL1G
ホワイト??
そこに含まれる3つ以上の法人で働いてたけどホワイトなら3つ以上も転職しませんわ…
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/11(日) 10:32:18.48:yQm/mnZY
まずは葛西があるし、江戸川区じゃない??

【小岩】江戸川区にある福祉施設3【葛西】
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1530707312/

申し訳ないけど、就労移行支援事業所最強だよね

とにかく就職できるし

葛西なんか位置的にもいいよね。

とにかくいってみようよ

アットホームな空間だよ

まずは葛西へ


【小岩】江戸川区にある福祉施設3【葛西】
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1530707312/

見学、体験からよろしくね

絶対就職できるよ

就労移行支援とか最高じゃん
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/11(日) 10:54:32.08:PN8eT3Wv

福祉でホワイトはねーよ。
自己犠牲で奉仕できる人しか残らん。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/11(日) 11:31:26.80:D2E1JnOm
他業界と比べてホワイトじゃないのは当たり前
それを踏まえて福祉でマシなのはどこかって話だよ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/11(日) 11:35:55.62:PN8eT3Wv

だったら、ホワイトとか言ってんじゃねーよ
ニートしてないで早く仕事しろよ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/11(日) 11:43:34.87:D2E1JnOm

こんなスレでいちいちカリカリすんなよ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/11(日) 11:44:15.57:6leq0suv

強行はいる?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/11(日) 12:07:12.90:D2E1JnOm

のぞみ、やまびこ、事業団はいる
他に知らん
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/11(日) 13:21:07.18:BUVRvYgP

またお前か!
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/11(日) 13:43:03.99:tfb71k2P
横浜の恵和は?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/11(日) 14:22:09.07:uIjVMRzM
足立区の里は?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/11(日) 14:45:50.50:eRzefUnX
今募集してる全国重度心身障害児者を守る会ってのはどう?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/11(日) 14:55:39.44:BUVRvYgP

四六時中募集してるな
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/11(日) 15:22:36.41:2HVQ8goF

待遇悪くなさそうだけど
離職率高いんかなぁ…
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/11(日) 15:34:40.86:D2E1JnOm
今人材不足だから企業や役所に流れるパターンもあるでしょ
福祉の中では良いんじゃない
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/11(日) 15:53:37.31:2HVQ8goF
重心の支援ってどんな感じなんだろう
身体介助の経験があまりないから想像がつかない
他害とか自傷の心配はなさそうだが
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/11(日) 16:11:41.17:BUVRvYgP
他害自傷もあるけど、他害は離れれば被弾しないから、少しは楽かな
でも、ヘビー級が多いので、腰をやられる
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/11(日) 18:15:01.35:8fo5kdyw

重度知的の場合は、基本的に生活支援してるだけじゃん。児童福祉に比べたらやることなさ過ぎるよ。

他利用者の安全を守る為に職員が存在してるんじゃないのか?
その安全を守る方法が、他害のある利用者の制止やその制止からの職員が受ける他害じゃないのか?
職員が逃げていて、うまくいくような施設がどれほどあるというのか。基本は利用者の盾じゃないのか。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/11(日) 20:29:02.98:PN8eT3Wv

なんで盾にならなきゃなんないんだよ
俺たち危険手当を貰ってない
他の利用者に他害に行けば、親同士の話し合いだから、職員はしらんし。
つーか、お前、ドMだろwww
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/11(日) 21:00:29.35:FYFt0oJh
ロボトミー受けさせたい
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/11(日) 21:59:47.61:bZ2gs1aO
都道府県の事業団は僻地の山の中の施設に飛ばされたり、しょうもない書類作りや
糞の役にも立たない研修がいっぱいあって大変。とうていおすすめできない。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/12(月) 01:12:29.78:5Omt5FPt

重心は大変だよ。
重くてやってられん。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/12(月) 04:21:09.93:6+jR9LLn

だから、 重度だからやることないとかあるとか関係なく
生活介護でも基本は個別支援計画立てるやほ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/12(月) 08:29:25.27:4lS0BxbY

例えば障害福祉で数年働いていたら、嫌でも学んで色々分かってくるし、
中には大学から福祉を学んで、社会福祉士を持っていて障害福祉の中で10年以上働いている人もいる。
そういう人達を対象に、“たまたま配置された障害福祉とは無縁だった担当になってしまった公務員”が、
馬鹿みたいに初歩的な知識をまとめた研修会を恥ずかしげもなくお披露目、お役目するあの場面、
あんなのに参加させられるものとしてはたりまりせんな。誰も相手にせず、行かなければいいのになw
あれって本気で意味ないよ。ネットで調べたらいくらでも出てくる、当たり前の知識をそのままパワーポイントに転載し、
それをそのまま読み流してるだけなんだから。糞過ぎて笑いもでらんよ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/12(月) 10:41:22.67:PicFt24n

事業団職員は動員要員ですよ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/12(月) 10:50:36.96:W7P2c1Ts

>他の利用者に他害に行けば、親同士の話し合いだから、職員はしらんし。
いやいや、結局は障害児の親は職員に文句言ってくる。
正直無理なんだよ。
ヒトモドキを拘束しないで他の者達と生活させたり、ヒトモドキを一般社会に連れ出すなんて!
全員がそうではないが、躾不可な野生動物と一緒だよ!
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/12(月) 11:06:01.26:jkxtyhp4
上田市の障がい者施設で入所している女性を押し倒して大けがをさせた入所者の男が昨夜、上田警察署に逮捕されました。

警察によりますと、昨日、午後2時前上田市内の障がい者福祉施設内で、入所者の女性67歳が同じ施設に入所している26歳の男に両肩を押されるなどして転倒しました。

女性の意識がない、という施設からの通報で上田市内の病院に搬送されましたが、女性は頭を強く打ち脳挫傷などの大けがをして手当てを受けています。

警察では昨夜、突き倒した男を傷害の疑いで逮捕しましたが、知的障害があるということで、警察では関係者から事情を聴くなどして更に詳しいことを調べています。

11日11時55分 SBC
ttp://http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20181111&id=0340333&action=details
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/12(月) 11:14:16.81:PQ98GDDR

経験あるの?
名無しさん@介護・福祉板 [あ] 2018/11/12(月) 11:56:38.23:cNxkY2VI
リフトとかあるけど結局時間かかるから職員何人か集まってせ〜のでやっちゃうんだよなあ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/12(月) 16:26:27.68:md4JDgX1

そんなん言わせるなよ
お前のとこ終わってるな
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/12(月) 18:17:07.25:eXhy+hXX
最近とある男性利用者への対応に困ってます
おそらく気に入られているらしく
休憩時間は常に隣の椅子に座ってきてこちらをジーっと見てくるので
何か話があるのかな?と思って話しかけるとものすごい小声でブツブツ話すけど
聞き取れないから聞き返すと急に形相になって今度は聞こえる音量の声で暴言を吐いてきます
そして急に笑顔になりまたこちらをジーっと見てくる
正直気持ち悪いし不気味なので席を離れても
追いかけてきて近くに来るし
作業中も四六時中そんな感じで正直参ってます

他の職員に相談したら女の人が好きな人なので
話しかけてコミュニケーションとったらいいですよ
って言われたけどとてもじゃないけどコミュニケーションなんて無理です

利用者に対してこんな風に思うこと自体職員失格なんだろうけど
ストレスがそろそろ限界なので施設長に相談して場合によっては辞めようと思ってます
その利用者の人以外の皆さんとは上手くやってるので本当は辞めたくはないのですが...
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/12(月) 19:00:24.67:a0opcQ/I
対象の利用者の特性がわからないのでなんとも言えませんが、
下っ端の職員にではなく「上司」に困ってるということを伝える。それでもだめならまたその上の上司へと。
普通の職場であれば配慮や対応を考えてくれますが、いかせん福祉の人間は頭お花畑な人多いので、
「そんなこと気にしてらやっていけないよ」「利用者のやることだから許してあげて」というパターンもあります。
こういう対応だったら、胸触られたりストーカーされる前にさっさと辞めることをおすすめします。
いい職場だから…と、後ろ髪ひかれるのは理解できますが、実際に被害に合うのはあなたです。自分を大切にしてください。
障害福祉の現場なんてたくさんありますから、次は同性介護の部署がとこ探してみてくださいな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/12(月) 19:20:16.00:wsI1yLda
トンキン楽々勤務がやってるのは支援でも何でも無いお遊びって事
地方が血に滲むような努力で頑張ってるのに
サクッと補助金取って軽度者向けに楽々日中だけでしょぼいレクやって終了
犯罪に近いわ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/13(火) 10:05:35.56:gHGt0NHb
俺の職場にはとても可愛い顔をした若い同僚が二人いて、若い綺麗な顔立ちの爆乳もいる。
爆乳に至ってはどうしても、つい目がいってしまう。
目がいってしまっている事に他の同僚(女の子)からも気付かれている感じであるが、
それでも爆乳が気になって仕方がない。
少しでも揺れようものなら、その揺れを目に焼き付けようと目で追いかけてしまう。
これはセクハラですか?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/13(火) 10:18:27.04:xqy4lDon

池沼は女だと舐めてかかるからな。
男の池沼は性欲丸だしも多いし。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/13(火) 18:30:21.78:5wjNBBMg

視姦 だな
名無しさん@介護・福祉板 [あ] 2018/11/13(火) 19:06:33.14:xd+XH0ye
東〇会の中でも世田谷のS施設と江戸川のE施設は年中求人が出ています
キツイのでしょうか?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/13(火) 19:29:09.72:1qh/gZMG

きついねー
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/13(火) 20:02:07.15:bg4tf9xU
東◯会ってどこだ?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/13(火) 20:06:01.28:hNLSGLug
Eはなあ、、
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/13(火) 20:06:45.53:uShS3t8n
いわゆるお局様
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/13(火) 20:09:39.42:1T2iHT0y
東京都福祉保健財団募集してるぞ
ここは公務員準拠か?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/13(火) 20:32:27.01:1qh/gZMG

お前さー、いいから働けよ
ずっと考えてるだけやん
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/14(水) 22:40:08.17:7X888lnN
人間関係の良い職場なんて、この業界じゃ、幻?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/14(水) 23:08:07.01:d3XwuNym

若い女性職員の存在自体が気に入らない、自分より上位資格を持っているのが気に入らない、
自分を楽しい気分にさせるコミュ力がないことが気に入らない、
常に正しい自分に反論する、意見を言ってくる事が気に入らない、
自分より能力がある奴が気に入らない等、こんな思考のおばさんが大勢いるようなところでうまくいくはずがない。
そこは看護がうまく教えてくれている。あれだけ高給な現在の看護師でも、皆人間関係で直ぐに辞めていく。
ものすごい高級な大学病院とかでも普通に辞めていくからな。
女の嫉妬は醜く、他者を攻撃するしか道を選べない。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/14(水) 23:51:21.67:8K/mmgMk
まだホワイト職場よりな事業団採用募集!!
生活支援員(障害福祉施設ショートステイ)/都立大学 / 社会福祉法人目黒区社会福祉事業団

a=基本給(月額平均)又は時間額
167,600円から305,600円
b=定額的に支払われる手当
処置改善手当 10,000円〜10,000円
※手当 8,000円から8,000円
a+b=185,600円から323,600円
c=その他の手当等付記事項

※ショートステイ手当

・夜間勤務1回5,000円
・住居 8,000円
・扶養 8,000円
*基本給は経験に応じて加算あり

*採用日 H31年2月1日以降
 採用日相談
*事前連絡のうえ、エントリーシート・資格証コピー・履歴書・職務経歴書・紹介状を郵送してください。書類到着後、7日程度で連絡します。*エントリーシートは当事業団ホームページから印刷できます。        
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/15(木) 03:51:08.40:RB8W9eXF
事業団なんて、収容政策の受け皿としてボコボコ作られたけど、収容政策は10年ほどであっさり終了。
地域生活中心になって国に梯子外されずっと日陰者扱い。

かといって、一度入れた利用者を放り出す事もできず重度・高齢化に対応しないといけない。
建前は地域生活でも、実際はニーズがものすごくあるから、役所も潰すわけには行かないんだね。

行革・自立支援法で補助金や収入を削られ、措置時代採用職員とその他名ばかり正社員や非正規との
圧倒的な収入格差が厳然としてある。
非正規なんて元ヤクザやお水といった底辺がゴロゴロ。

そのくせ天下りの気まぐれや、しょうもない書類作りや煩雑な規定、職員はレベルが低いと思われてるから無駄な研修で現場から人を
抜かれて大変。森友みたいに民間に売れない土地を押し付けられて、特養とか作らされる。

そんなどうしようもないところ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/15(木) 05:56:09.83:tREqVHq+
嫉妬は相手を脅威に感じていることの表れ
脅威を感じてそのまま攻撃するのは動物的
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/15(木) 06:17:31.73:tREqVHq+
攻撃のある職場は生存競争を強いられるから、
結果として攻撃力の強い者が生き残る。
師長次第で病棟の雰囲気が変わるんだよね。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/15(木) 11:18:30.45:nhxp77OX

戦後から平成初期まで続いたんだから、10年なわけがないだろう。本当の地域移行は自立支援法以降だ。
今50代の上席連中は、その多くが高卒。そういう時代だからこそ高卒でも正規で入職できたわけだからな。
今は違う、今は福祉系大学がとても多くでき、福祉系大学卒の多くが事業団などに入職する。
そしてそこには非正規も大卒で入ってくる。学歴で言うなら昔の方が底辺だぞ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/15(木) 11:25:24.72:nhxp77OX

嫉妬するって事は、自分にない、自分とは違うから、そういう感情を持ち、何らかの行動に出るからな。
そこを自身の感情として、悪いものとするか、プラスに置き換えて自分のものにしていくかは能力の違いがある。
女はそこが下手というか、どうしても感情が優先し、その感情が“悪もの”として現れやすい、
だから女の嫉妬として、他者を攻撃するようになる。
そこには“子供の頃から女間の人間関係で陰口、人を嫉む”といった教育が、当たり前に積み重ねられるからだ。
ある種の洗脳教育が当たり前に子供時代からそこに存在している感じのもの。
それは壊して、“まともな人間”になるのは、容易いことではない。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/15(木) 11:53:17.62:RB8W9eXF

児の施設は早くからできていたけど、70年台には府中療育センター闘争とか青い芝とかの過激派が
脱施設闘争をして、81年の国際障害者年から「ノーマライゼーション」wの理念を正式に国も取り入れて
収容政策が見直されてきたという流れだと思うけど。


> 今50代の上席連中は、その多くが高卒。そういう時代だからこそ高卒でも正規で入職できたわけだからな。

当時は高卒でも公務員や大企業に就職できた時代だからな。今のFラン福祉大卒とはレベルが違うよ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/15(木) 13:29:45.79:tREqVHq+
なるほど。確かに女の嫉妬であり、子供の頃からの洗脳教育ゆえの攻撃だ。
前後を読むと、改正前の教育基本法前文の
「この理想の実現は、根本において教育の力にまつべきものである。」を思い出す。
団塊ジュニア世代の大学・短大進学率は、1990年62%、
大学進学率50%を超えたのは2005年、そして2018年の大学進学率は54.8%。
国自体の発展の姿、福祉の発展の姿なのだと見ることができる。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/15(木) 13:57:10.40:tREqVHq+
府中療育センター闘争、青い芝の脱施設闘争についてはこれから学ぼうと思う。
教育の力に待つ、福祉大卒の職員を潰さないで欲しい。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/15(木) 15:18:58.53:TkJvSJWg

こんなものネットで調べる程度で十分。福祉大なんてたいてい定員割れしてるし、関学とか上位は福祉系なんて就職しないしな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/15(木) 19:04:43.36:A7q+SjIY
良い大学出てるのは落ちこぼれかコミュ障ばかり
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/15(木) 19:44:45.85:tREqVHq+
高等教育を受けることによって思考が訓練される。
高等教育で学ぶものは、歴史的に積み重ねられたもの。
過去の経験のなかで見出されたものが学問となっている。
つまり、高等教育を受ける者は、過去の努力の成果を学んでいることになる。
これは学生にはあまり意識されないことではあると思うが大事なこと。
そして、これまでの実践が頭でっかちに汚されるのではなく、
知的障害支援に尽力してきた先輩方々、研究者の方々の努力の成果を学び、
実践していこうとするものであることへの理解を求めたい。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/15(木) 20:02:01.58:ReXRVKOB

ホントそうだわ
うちの管理者も学歴以外何もない無能
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/15(木) 23:41:37.35:iI5F4hTO
もうすぐ障害者施設に就職するけど
あまり雰囲気がいい感じはしなかったし
人間関係悪いんだろうな
他に行くところないから仕方ないけどさ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/16(金) 00:24:00.69:VdyhNiMz

実際のところ、現在いくらかの高卒枠があったとしても、実際多く採るのは四大卒だろう?事業団などの大手は。
今はそういう時代だけど、昔は福祉系大学もほとんどなく就職難でもなかったから、
応募者が少ない中での応募してくる高卒ばかり採用していた、というのが事実なんじゃないかね?
そこの事実があると仮定し考えたら、現在の福祉を学んだ福祉系大学卒の方が、
当時の福祉を一切学んでいなかった、今のような福祉社会ではない時代が基本となっていた、
当時の高卒者の方が優秀だというのは、とてもじゃないが俺はそうは思えないけどな。
実際昔の現場にいた人達は、指導員という名で圧力で押し切ってきた過去を皆経験し覚えているからな。
それが今の福祉社会、構造、構想と比べて、それを実践してきたものが優秀だとは思えないけどな。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/16(金) 00:32:05.42:VdyhNiMz

福祉の世界に入ると必ず耳にする言葉。 “女性が多いところだから・・・”というもの。
仕方ない、どうしようもない、ならざる得ない、女性が多い職場故の問題点を知る男性は皆そういう言葉を口にする。
にある、女の嫉妬、妬み、そこからの陰口や陰湿な攻撃、あっちに行ってこっちに行って別のことを言う八方美人、
嘘八百を並べて平気で人を貶める、時には自分のついた嘘で人を貶めてやばくなれば更に嘘と涙で覆い隠そうとする。
そういう世界に良好な人間関係なんて求める方がどうかしているよ。
その変の身なりの汚いおっさんの方が全然すっきりするいい人間だよ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/16(金) 00:32:54.93:VdyhNiMz
だったな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/16(金) 08:33:51.48:oaZhbYJl
そう。
人を貶める職員がいる環境で「チームワーク」を求めるのは無理がある。
嫉妬ゆえの行動、嘘の上塗りで被害を被った職員が疲弊する。
周囲も巻き込まれる。力を持った人側につかざるをえない。
洗脳が加速する。そんな世界で良好な人間関係など築けるわけがない。
求めるだけ無駄だ。早い段階で情報を上にあげるしかない。
あとは上の判断だから、それに従うより他ない。
師長が現状をどう認識するか、問題解決のためにどう行動するかによって、職場環境が左右される。
私が出会った職場ではここまではなかった。師長がしっかり管理していたのだろう。
問題を早期に見極め、解決のために動くことで、改善に導くことができれば、
多くの職員が疲弊することもないだろうと思う。

彼は「パンドラの箱」と表現した。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/16(金) 09:06:54.30:oaZhbYJl
「パンドラの箱」

彼は楽しそうだった。
上のお役にたてるのが嬉しかったのだろうと思えた。
その後の態度は見苦しいほどだった。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/16(金) 09:29:10.72:oaZhbYJl
彼は何も3年前、「パンドラの箱」と表現しなくてもよかったのに。
ただ「淡々と」していればよかったのに。
言われていたでしょうに。。。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/16(金) 09:47:39.92:oaZhbYJl
これも3年前か、ある物が処理されていなかったことを伝えたとき、逆切れされてしまった。
その事をある人に話したら、「緊張してたか」と呟いた。
彼女もまた、巻き込まれていた一人だった。

挙げればきりがない程の事が起こっていた。
関わる人たちも隠しきることが困難で疲弊していく。

関係性が壊れていく。
それが「パンドラの箱」に詰めたものだった。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/16(金) 11:05:42.05:oaZhbYJl
この二人の態度の違い、事を運ぶ上でのリスクをどう捉えていたかの違いだろうと思う。
リスクを取る時の心構えかといえるかもしれない。
「軽い」のはフットワークでよいのに、あまりに軽率な発言が多かった。。。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/16(金) 11:46:20.88:oaZhbYJl
彼女が書いたもの、それはここ5ちゃんねるで誰かが書き込んだけれど、
過去彼女が接したNさんがモデルだった。

そして彼が参考にしたのはメンタルを病んだ人たちが集まるコミュニティサイトと、
「他人を傷つけても平気な人たち」 サイコパシーは、あなたのすぐ近くにいる
という書籍だった。
彼は「小林先生」から借りたといった。仕立て上げるツールだ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/16(金) 11:56:24.78:oaZhbYJl
どちらが「他人を傷つけても平気な人たち」なのだろうか。

周囲もおかしいことに気づいているのに、本人は止めようとしない。
ここまでくると誰も止められない怪物のようだ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/16(金) 13:11:32.24:oaZhbYJl
彼女は2年前の正月過ぎ、私にこう言った。
「黒い爪」が見えて、「任せられない」、「怖い」と。
そして「友人が死んだ」、「黒い集団」が拝みに来たがそのまま去って行った、
「ソウカ」が来て、引き受けてくれて葬式を出すことになった、と。

「仕事ができない」という評価を散々作ってくれた。
最初は救急搬送、その後に処置関係、次第に物を隠すなどの行為に及んだ。
どれだけの事を作ってきただろうか。辻褄が合わないことが多々あった。
作っているうちに快楽になってきている様に見えた。
ばれることの恐怖よりも、そうすることで救われる人がいる、そう考えてのこと、
正義感を満たすものだっただろう。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/16(金) 13:56:47.07:oaZhbYJl
訂正、発言は「」、書籍は『』でしたね。

「他人を傷つけても平気な人たち」→『他人を傷つけても平気な人たち』
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/16(金) 14:36:20.77:oaZhbYJl
「仕事ができない」

最初は救急搬送。
3年前、頭部裂傷で、医師の指示なく医療用ホチキスで止め、医療機関に搬送しませんでした。
これが当時通用したか。しませんよ。

確かに医療機関に受診することが困難な人々であっても、現場で医師の指示なく行う医療行為は禁じられている。

明け方の時間帯ならば、応急処置して日勤職員を待つことを求められた。
頭部外傷によって裂傷を負っただけではない可能性が考えられるときであっても裂傷への応急処置で済ませた、なんて通用したか。しませんよ。

事の発端は「仕事ができない」のではなかったのだから、この時点で辻褄が合わなくなっていた。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/16(金) 15:11:44.84:oaZhbYJl
当時、知り合いを入れたかったのに。。。
応募者の経歴から判断をしたのは適正だったが、それを受け入れられなかった。。。

長く務めるとこんなことが起こる。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/16(金) 15:35:27.74:oaZhbYJl
その後は見事に崩れていった。
人格破壊は進行、見事にPTSDの症状を呈した。
銃の乱射、死亡者多数を生み出した。
その中に、敵味方の流れ弾に当たってしまった者もいる。

「パンドラの箱」の威力は相当のものだ。
戦争容認、反対、中庸、すべてを巻き込んだ。

終戦を迎えるのはいつだろうか、待ちわびている人々がいる。
玉音放送をじかに聞いたことはないが、今ではインターネットで聞ける時代だ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/16(金) 18:20:05.50:oaZhbYJl
もう「ソウカ」は理解したほうがよいと思う。
同僚を傷つけることの不毛、「ソウカ」であっても、なくても、
同僚を貶める事の不利益は誰が被るのか考えよう。

そこにいる、それを認めることがなぜ難しいか、
感情優位で事を運ぶ事により何が起こるか。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/16(金) 19:44:39.64:9E6SFybT
キチガイが居着いたな
!ninja [] 2018/11/17(土) 19:38:31.88:YthQfzDF
つい最近、前の職場の人に会った。
みんな楽しくやってるよと言ってきたけどね。
それはそうだろうと、管理者が事務員とできて仕事にならない状態が何年も続き、次々に人は辞めていき、他の管理者に相談しても誰も解決に協力せず、最後にはオレ含め、管理者と事務員が辞めたからね……
アホな連中はことごとく退社したら、それは楽しいだろうね…
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/17(土) 21:27:43.68:9P75cjJq
未練タラタラやん
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/18(日) 09:42:41.78:EHjTbXSX
ロボトミーが必要
!ninja [] 2018/11/18(日) 11:38:06.77:SLeAk/Mb

未練あるよ。
嫌いで辞めたわけでないから。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/18(日) 11:49:49.21:oDfNVBao
戻れないの?
都育も電話かけまくって出戻り集めてるやん
名無しさん@介護・福祉板 [sa] 2018/11/18(日) 13:31:03.85:NKS6bSd3
あの中高生みたいなノリの職場は合わなかったな
他職員のモノを隠して「えっ?何のこと?」なんてとぼけたり、ゴミ箱に向かってゴミ投げなげながら
「シュート!!」「あー外れたあ!!」なんてさ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/18(日) 16:33:57.41:HHyAG+NE
都育だと出戻りとかあるのか
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/18(日) 16:38:41.77:EHjTbXSX
電気ショックも必要
!ninja [] 2018/11/18(日) 17:32:08.46:SLeAk/Mb

残念だけど戻れない。
何で退職したか?
何で連絡が取れなくなったか?
保護者は知らないだろうけどキレてるだろうね。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/18(日) 20:48:15.76:WDSg76vs

残されたやつらはどうしたの
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/18(日) 20:48:31.46:WDSg76vs

退職理由は
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/18(日) 20:49:18.99:WDSg76vs

なぜ保護者?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/18(日) 20:49:39.24:WDSg76vs

種類の種別は
!ninja [] 2018/11/18(日) 21:10:49.57:SLeAk/Mb
混乱を招いた責任だよ。
何故、保護者?かは、保護者から何か有れば相談を受けてたし信用してくれてたからこれが救いだったよ。
それがある日突然、連絡が取れなくなれば見捨てられたと思って怒るでしょ…
けど、仕方なかったんよ。
!ninja [] 2018/11/18(日) 21:13:42.87:SLeAk/Mb
残された人は楽しくやってるだろうね。
中堅や古参職員が全員辞めていき、利用者も楽しくやってるんじゃないのかな。
自分は若くはないんで業界に戻ることは出来ないよ。
!ninja [] 2018/11/18(日) 21:14:31.58:SLeAk/Mb

多機能事業所
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/19(月) 12:48:13.21:O+7bYp31

“残された職員”は、そりゃあ目の上のたんこぶが居なくなれば嬉しいだろうし、
奴らは奴らでいいようにやるさ。自己選択で辞めていった奴が危惧する必要はない。
そして保護者っていうのは、結局のところは、今そこにいる職員を頼るしかないからな。

最後の下り。障害福祉やる前になんか技術的な仕事でもやっていたのか?
歳だからこそ他のことが出来ない、他のところでやっていけないというのは分かるが、
歳だから同じ業界に戻れないというのはよく分からんな。まぁ分からんでも別にいいがw
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/19(月) 13:21:37.11:BAmEZngJ

中堅や古参がいないとやりやすいのは?なぜ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/19(月) 15:33:20.30:eg90xS4M
ち え こ 長文!?!笑笑 ホワイト長文 笑笑 ?!?
ち え こ DNA?!?ち え こ DNA?!?
もちあげ?!?もちあげ?!?おみこし?!?
前代未聞!? ち え こ (笑)
ごまかし(笑)ちえこ(笑)
あましょうぐん?!うわめづかい?!
コンテストマネジャー(笑)
マウンテンアンダー(笑)リバーアウト(笑)
ブラミドリアカ笑笑
前代未聞 笑笑 ち え こ 長文! 笑笑
まるなげ(笑)逃げる(笑)まるなげ(笑)逃げる(笑)
お金で解決(笑)権威で解決(笑)まるなげ(笑)逃げる(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)
チャンピオンちえこ(笑)
コンテストマネジャーちえこ(笑)
チャンピオンちえこ(笑)

マウンテンアンダー!?(笑)
リバーアウト?(笑) バンブーヒル(笑)
ゴッホゴッホウウーンゴッホゴッホ

チャンピオンちえこ(笑)
ttp://https://m.imgur.com/dUR7eNu
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/19(月) 16:54:25.98:rYipzKqK

措置時代の奴で、昔はこうだったというのがいてウザい。公務員並みの待遇で正規ばかりならともかく、時給800円台パートでまともなの来るわけ無いだろし、サービスレベルの維持なんてできない。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/19(月) 18:31:45.65:hvymOHQq

措置時代って二手に分かれるんだよ。
ひとつは専門性(ひとつの障害分野)を追求して障害者の楽園を目指していたもの、
この思想は保護者等が結集して地域に施設を作り、地域に根ざし活動してきたところに多い。
もうひとつは更生という視点から徹底的な訓練を実施させる、強硬姿勢で指導してきたもの、
この思想は保護者等が見捨てた障害者に対しての、山奥にひっそりとしてある大規模入所施設に多い。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/19(月) 18:34:24.89:G2Np+nrx

知ったか君乙!
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/19(月) 19:33:16.60:JN8FKGG8

ていうか、公務員並みの給与で、利用者をシバいても少々の事故起こしても
問題にならなかった時代の意識をいまだに持っている奴がサビ管やったりしているからな。
!ninja [] 2018/11/19(月) 20:18:25.76:McMuOW4H

約20年ほど障害福祉に関わってたから他の業種は物流を少しだけだね。
もう、平の職員では年齢が年齢だから採用してもらえないと思ってる。
退職する前から体調も宜しくないし、いつか何処かで知的関係か他の福祉職でやれたらいいなと感じてる。
何処も最低限の人数で日々、運営してると思うけど、お互いが想いあって職務に励んで欲しいね。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/19(月) 20:53:08.22:hvymOHQq

措置時代の入所って実際相当厳しかったからな。
だからあの当時からいる現在の年配利用者は職員を恐れるし、何より今でも“先生”と呼ぶしな。
あの当時の意識が頭の中にこびりついているんだろう。恐怖に支配された時代。
反面、当時でもまだ珍しく、先駆的に取り組んできた地域にある施設として、
保護者等が結集して作った施設は“そばに居て大切にする自分の子供”達なんだから、
入所のような酷い結果には当然ならなかったわけで。

40代なら、相応の資格さえ持っていたら正職でどこかには入れるんじゃないか?
20年も経験あるなら、必要としてくれるところはあると思うけどな。60代とかならさすがに厳しすぎるが。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/20(火) 04:36:40.46:04Bl8Q7i
措置時代なんて、利用者は措置されてきた人だったからな。行政が措置した以上
問題ありだからという前提なので、教育が前面に出てスパルタ上等。
ま、これはこれでストレス耐性の強いやつらを作れたので、軽度なら普通に仕事
出来てるよね。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/20(火) 06:21:56.28:9j0YfILS
超軽度で能力高いのに生活介護利用してる奴らは何?
就労で働けやサボるな
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/20(火) 06:31:40.73:Bww/1eol

自立支援法時代に入った利用者のほうがよっぽど問題あるのが多いけどね。
措置時代は問題行動が少なくてもどんどん入所させてる。

虐待防止法もヒヤリハットも今ほどうるさくないし、事務仕事も少ないのに。
措置残党は意識変革ができてないくせに煩い。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/20(火) 07:17:13.97:04Bl8Q7i

難病持ちだと、見守りとデータ取得がメイン支援になるからな。生活介護にならざるを
得ないわけよ。就Bじゃ満足に見守れないからな。
!ninja [] 2018/11/20(火) 07:49:20.95:ZCgRDXAV

学歴は高卒よ。
国家資格は無しで旧ヘルと知的障害者専門なんやらという、福祉協会の資格?とサビ管しかないね。
さぁ!夜勤の人、仕事ごくろうさん。
日勤の人、今日も頑張ってよ。
ワシも仕事にいってくるよ。
いろいろ聞いてくれてありがとう。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/20(火) 08:06:38.96:04Bl8Q7i
アホな高卒が上司だと、仕事が楽でいい。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/20(火) 08:59:28.74:lcgaToMd
さっき八つ当たりでキレられたのに1時間後には「これのやり方わかるか?教えてくれる?」だもんな
「あ、そうなんだ。ふ〜ん」でありがとうも何にも言わん施設長
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/20(火) 11:25:23.62:rApwWCUO
福祉学部生憧れの区社協の正規職員募集!!
採用されたら友達に自慢しよう

社会福祉法人世田谷区社会福祉協議会
仕事内容
(1)生活課題を抱えた方の支援
(2)住民及び地域活動団体の支援
(3)組織運営に関する一般事務
(4)本会の各種事業(ふれあいサービス事業・世田谷区 ファミリーサポート事業・成年後見制度・地域福祉権 利擁護事業・生活困窮者自立支援法に基づく事業等) に関する業務

賃金形態:月給
a=基本給(月額平均)又は時間額
172,100円から172,100円
b=定額的に支払われる手当
地域手当 30,978円から30,978円
a+b=203,078円から203,078円
c=その他の手当等付記事項
*当法人の規定により諸手当を支給
*経験年数に応じた加算あり
※申込期限は平成30年12月19日(水)午後5時
・応募方法については必ず事前に本会ホームページをご確認下さい。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/20(火) 11:30:47.10:rApwWCUO
正規事務職員CSW(コミュニティソーシャルワーカー)になりたい人は必見!!
社会福祉法人草加市社会福祉協議会

賃金形態:月給
a=基本給(月額平均)又は時間額
151,500円から179,200円
b=定額的に支払われる手当
地域手当 9,090円から10,752円
a+b=160,590円から189,952円
c=その他の手当等付記事項
・住宅手当
・扶養手当
・時間外勤務手当
*申込書を含む指定応募書類がありますので、本会事務局までお越しいただく又は本会ホームページよりダウンロード可能。(代理人の来所可、郵送による送付不可)その際に募集要項等を渡します。
*受付は午前9時から午後5時まで。但し、土日曜祝日は除く
*選考日に小論文・面接・一般教養試験を行います。
*筆記用具持参でお願いします。
■備考
*応募書類等:募集要項添付の申込書ハローワーク紹介状
*応募〆切日 平成31年1月31日(木)
*応募要項などは指定の応募書類の詳細を確認願います。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/20(火) 11:39:01.47:rApwWCUO
給与は良いし渋谷で働きたい人〜
生活支援員の正規職員募集!!
書類選考通れば作文と面接だけ?!

社会福祉法人渋谷区社会福祉事業団渋谷区生活実習所つばさ

賃金形態:月給
a=基本給(月額平均)又は時間額
183,700円から231,500円
b=定額的に支払われる手当
地域手当 36,740円から46,300円
a+b=220,440円から277,800円
c=その他の手当等付記事項

大卒(4年)基本給、地域、経験加算 上限
各諸手当については渋谷区給与規定に準ずる

*事前連絡の上、履歴書と職務経歴書(なければ自己PR 書)と紹介状を郵送してください。
 書類到着後3日程度で連絡します。
*書類選考→見学(説明会)と作文(小論文)選考→面接(本部)
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/20(火) 19:17:14.03:ZXdsfgg2

昭和30年代後期からの、入所施設を“増やせよ、入れよ”の時代は、
ちょっと能力的に厳しい人なら、施設利用の場合、当たり前のように入所施設措置になってたからな。
だから今入所に居る年配者は、言葉は話せるし、身のまわりのことは当たり前に出来るし、という感じの人が多い。

古くからある事業団の入所(更生施設)で働いていたけど、自立支援法以前の、特に昭和の時代なんかは、
記録自体つけていなかったと言っていたからな。日々の生活記録そのものが存在しない。
ただ面倒を見ているだけの毎日だったと言っていた。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/20(火) 19:24:33.86:ZXdsfgg2

正直言って、いくらその時は必要がない、なかったと本人が言ったところで、直接の福祉業界に20年も居て、
介福取得すらしていない、もっというと挑戦すらしていない職員なんて俺ならいらんな。
せめて介福くらいはとろうや。とは思う。
小さいところなら、年齢がそこまでいってないなら、サビ管で潜り込めるところはあるかもしれんな。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/20(火) 19:58:53.13:dqhnxhtj
未経験から約5年介福なし、サビ管なしどころか福祉関係の資格がなくても所長になる事が出来るらしい
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/20(火) 21:07:25.43:e+QGLtkC
生活介護事業は重度知的障害者が多い感覚
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/20(火) 21:45:44.20:5t2lxbiN

あほ?
名無しさん@介護・福祉板 [あ] 2018/11/21(水) 00:20:10.90:m7rwiuES


また求人出てるの?
1〜2カ月に1回出てきますな
名無しさん@介護・福祉板 [あ] 2018/11/21(水) 00:24:56.57:m7rwiuES
有休年20日スタート??
しかも年休127日??
すげーな、おい
こんななのに何で求人出しまくりなの?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/21(水) 00:42:26.68:6/v25H6h
クリスマスパーティーをGH 就労Bメインで
50人で店でやる。トップが起案にケチつけて
クリスマスらしいことやれだって、店でやる
んだよ? 入所の体育館でやるわけでなし
一般家庭のクリスマスなんてチキン食って
騒いでるだけで 小さな子供でもいなきゃ
ただのケーキ食べる日だろ。
普通の家の味だって言っておいてなんかやれって着ぐるみ 余興 そんなの利用者求めてない。
仏教徒の癖にクリスマスってアホか。

賛美歌でも歌えって? 宗教の押し付けで
問題。 店にツリー 雪だるま クラッカー
クリスマスCD 三角帽子 ビンゴ 用意して
プレゼントは25日。 それなのに クリスマスらしい事ってなんだ。 例あげていったら言った本人も分からん! だって。

福祉の解釈ってどうにでもなるからタチ悪い。
自分とこはバンドよんで 職員のダンスだとさ
それクリスマスとどんな関係ある?

仏教徒がクリスマスやる理由なんだ?
無いよ 騒いでるだけ。GHの利用者が
同じじゃダメな理由なんだ?
ノーマライゼーションは健常者と同じって事
だろ 無意味にご馳走食ってカップルが交尾
するのが所詮
日本人のクリスマスだろ!
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/21(水) 01:34:17.35:oixvll1T
めんどくせーwww
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/21(水) 04:30:37.19:OyLhE52n

色々おかしいが、ひとつだけ。
ノーマライゼーションは健常者と障害者が同じという事ではないぞ。
簡単に訳すと、“障害=排除ではなく、共生社会を認め、権利あるものとして共に生きていくことを目指す”というもの。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/21(水) 04:44:08.92:R9Pqk8s4
そこで、一々本人確認というメンドクセー事になり、付添い人員が必要だったりとコストプッシュを起こし、消費物価をあげるんですね
わかります
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/21(水) 05:11:04.41:nZ/eLyWV
トンキン楽々勤務がやってるのは支援でも何でも無いお遊びって事
地方が血に滲むような努力で頑張ってるのに
サクッと補助金取って軽度者向けに楽々日中だけでしょぼいレクやって終了
犯罪に近いわ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/21(水) 05:50:54.96:Gg7f1FP1

クリスマスの意味も分からんのにイベントに突き合わすのは虐待だと思うけど。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/21(水) 05:59:09.45:SmjsDpqp

あほ?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/21(水) 07:24:18.66:6/v25H6h
種々ありがとう。

めんどくさいトップ。春に8人辞めた。
同一社福法人の他の知的から古巣入所が
やってる地域に戻ったが、風聞してた通り。

トップはミーハー日本のクリスマスに何を求めてる?整合性ない業務命令は困る。
こちとら 疲弊した中間上司に頼まれて起案言った通りにあげただけ。俺ならクリパーなんて
GHでやれ言う。

いつも思う。キリスト的博愛のアングロサクソンが言う福祉が世界スタンダードだとされる
理由なんだ? アラブや北はめちゃくちゃだが
自国は自国だと主張するのはある意味国際化
だと言える。因果応報 仏教国の日本の福祉発想が何かしらある様に思ってる。

だいたい 入所クリパーのバンドは20年前
俺が連れて来たバンド。何もしてなかった
んだ、お前らって気分になる。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/21(水) 08:33:10.24:+WsjyKWC
今日は池沼施設の見学。池沼に興味ないわ、てかキモい。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/21(水) 12:42:15.76:xGShkO5x
↑池沼
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/21(水) 14:23:08.03:iKzstYW/
難病でも何でもない超軽度の奴らは何なの???
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/21(水) 15:40:23.66:mmP24utx
軽度の池沼ばかりで痴呆ボケ老人よりマシそうだったわwww
名無しさん@介護・福祉板 [あ] 2018/11/21(水) 15:41:47.23:9Mk6z4ab
1日2日であいつらのことが分かるはずない
関係を築いてからがたいへんなんですよ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/21(水) 16:40:03.78:scJI/yT0

確かに偏差値45とかの奴なんなのって思うよね
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/21(水) 17:12:36.58:XexFPqaw

キモイだけでなく、慣れない池沼相手は危ない。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/21(水) 17:29:57.68:mmP24utx

そーなのか…池沼も奥が深いな
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/22(木) 07:20:25.34:mDM6mAML
都内の事業所は糞軽度な奴を入れて
重度者を地方に送りつけてきたよね
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/22(木) 10:07:35.75:js3jnyuV

またお前か!
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/22(木) 10:39:23.76:T43/T5Yn

おっと。福祉大卒者の悪口はそこまでだ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/22(木) 11:21:51.30:5UYa0aJ0
福祉大は45ない
37がせいぜい
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/22(木) 12:21:22.96:X2UcImQD
福祉の世界で生きるなら、福祉大出身の社福持ちが有利なのは間違いない。
いい大学出て、厚労省に入るってなら別だけどさ。
社会貢献としてはあっても、生産性という視点のところからは、
既にはじかれている福祉という世界で学歴うんぬんいっても仕方がない。
但し、中卒でヘルパーは除外だけどなw

結構多いんじゃないの?現場で働いているのはこういう奴w
人が来ないからって何でも受け入れているところ、結構あるでしょう。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/22(木) 12:27:41.43:b7lRwm6a
入職直前で交通事故にあって骨折
2カ月掛かりそうなので入職辞退申し出たが完治するまで待ってくれるとのこと
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/22(木) 18:21:55.55:Ama2DLJU

良さそうに見えて、応募者がよっぽど少ないんで、キープしとこうというブラック施設でしょ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/22(木) 18:57:51.25:foW/S9+s

事業団クラスになると年度採用(ほとんど新卒)以外は中途非正規採用ばかり。
中途非正規の場合、待遇が大きく影響し応募者が来ない、だからとりあえずキープっておこうって発想。
二ヶ月後の採用までの間に誰か辞めるかもしれないし・・・とか、
現状の福祉施設(老人介護、障害福祉、児童福祉)って全部こんな感じだからな。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/22(木) 19:01:59.98:foW/S9+s
自分でその条件がある事を分かって受容し格闘技やプロレスの世界にいるならまだしも、
普通に労働者として働いているだけなのに毎日ボコられるとか常軌を逸した世界、
それが障害福祉の現場で働くということ。そりゃ不遇すぎるところに配置されたら誰も続かんよ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/22(木) 19:33:13.34:ybzqCXaB
鹿児島の施設長
のような状況が地方では慢性的に起こっている
一方トンキン楽々勤務は楽勝でマンツーマン対応していた
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/22(木) 20:52:46.57:foW/S9+s
本人にとって正規職員かどうかはとても重要なところだけど、
正規であっても年収が低ければそんなところで働き続ける意味なんてないからな。
ど田舎低賃金保育園から若い保育士が東京へ逃げていくってのはよく分かるわ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/22(木) 22:27:12.82:Ama2DLJU

うちは正規なんてのは、応募者騙すための釣りだからな。何年勤めても年収はほとんど増えないし。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/22(木) 22:27:58.42:bg8lRzbc

うん。やれない人は、とっとと辞めて欲しいわ。
てか、入職するな!と言いたいわ
負け犬に教えるコストが無駄
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/22(木) 22:47:08.36:foW/S9+s

俺も入ってきた人に教える立場だったし、色々教えても直ぐに辞めていってほんとめんどくさかった。
しかしな、一番の問題は新しく入ってきた人が“やれない、できない”ではなく、
事実を教えてもらっていないって事なんだよ。それこそ本当の事実を教えてもらっていたら、
入職する前に教えてもらっていたら、入職するなっではなく、“そんなところ入職しないわっ”になるのよ。
この事実があるから、採用の段階できちんと伝えずに“騙して(黙ったまま)”入職させるから、
皆が直ぐに辞めていくのよ。そりゃそうだわな、いつ突然ぶん殴られるかわからない、
働きに行ってるのに毎日暴力を受ける事実がある事を事前に知っていたら、
まともな人間はとてもじゃないがそんなところで働こうなんて思わないよ。
だから真実を伏せて黙ったまま入職させて、数ヶ月や1年程度をなんやかんや言って持ちこたえさせようとして、
それをずっと繰り返しているのが今の障害者福祉の現場、働く側の実態じゃないのかね?
俺がそれがアホくさくて、施設会議の時に発言して先に事実を言ってから入職させろって言ったけど、
結局言わずに入職させていたわw 人を騙して入職させて時間を稼いでいるだけの実態、
もうそんなところは辞めたけどなw しかしこの実態、多くのところでそうなんじゃないのか?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/22(木) 23:00:41.22:B7dozzV9
でも最初はやれると思うんだよな
始めは緊張感もあるしね
この利用者たちのチカラになりたいってね
でも慣れてくると毎日こんなことやってて本当に意味あるのかなって
だんだんやってられない仕事になってくる
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/22(木) 23:26:26.97:p2abzaf3
利用者のために行動し、理不尽にボコられ、その利用者の糞尿の掃除をする
こんなこと葛藤なしに毎日やれる人間は逆に異常だよ
我慢して続けて管理職になれれば楽なんだろうけど
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/22(木) 23:53:19.34:foW/S9+s

も言ってるが、“勤めている以上、これが毎日続く”という視点で考えはじめたらもう終わり。
“ここで働く以上我慢し続ける人生だ”と考えてしまう。それはあまりにも辛い。
たまたま配属先に恵まれていたらいいけど、すごく恵まれていたら何年も続くかもしれない。
しかしあまりにも不遇なところに最初から配置されてしまったら、数ヶ月ともたないで辞めたりする。
働く環境ってものすごく大事、事業団などの大規模法人で初期時に3年本部事務に配置になるのと、
同じく初期時に3年更生入所施設の支援員をやらされるのとでは、あまりにも負担と内容が違いすぎる。
事務をやっていれば普通に3年続いてただろう人も、入所施設の支援員をやらされたおかげで、
3ヶ月もたないで辞めていった人も知っている。四大新卒、社福持ち。やばいところの現場って異常だよ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/23(金) 05:38:44.67:MDPHktw3

超強度行動障害が
密接な家族のサポートと支援で
どうにかなるとでも?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/23(金) 06:11:37.82:G/LdTgxB
なるよ。
俺は腕不足で無理だけどなw
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/23(金) 07:30:54.11:2AtQ0lNk

昔は施設利用するなら、軽度は自宅から通い地域にある授産施設で作業する、
それが出来ない重度は山奥にある更生施設に入所して暮らす、そういう処遇措置だったんだよ。
それはおかしいんじゃないのか?と言って、生まれ育った地域で養護学校卒業後も、
安心して重度者が生活していけるように全国で保護者達が立ち上がって活動してきたんだよ。
そんな基礎すらも知らないで、何だその言いぐさはw
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/23(金) 07:33:27.02:G/LdTgxB

半分あってるけど、半分は間違い
もっと勉強しろよ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/23(金) 07:40:03.57:2AtQ0lNk

じゃあまともにきちんと説明したらどうだ?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/23(金) 07:53:28.54:G/LdTgxB
なんで、知ったか野郎に教えて差し上げなきゃならんの
オメーは知的な遅れがあるからって、なんでも支援してもらえると思うなよ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/23(金) 08:34:32.31:KpNC8CsZ

軽度でも施設に入れたいという保護者が多いけどな。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/23(金) 09:15:46.96:KpNC8CsZ

マスコミに出てくる池沼は天使ちゃんみたいなもんばかりだからね〜

嫁入り前の娘が噛まれて傷跡残ったり、女と見ると野獣のように向かっている池沼相手に
夜勤までする仕事なんて、誰もさせたくないわな。

でも、ネット見れば池沼の悪行とか劣悪な労働時間なんてよく出てくるから、調査不足でもあるけどね。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/24(土) 09:34:08.44:CAgwnw5g
オナニーして手に出した精子を飲んだ手で、女子職の手をつかんでくる。

何をビンビンにさせて、女を追い掛け回す。

ありますねぇwww
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/24(土) 12:04:54.89:G1qdBQ4T
特に若い女性職員の視点から想像してみると、人前でいきなりおっぱいを鷲掴みにされて、
おもいっきり揉まれたりする事もある。俺からしてみれば眼前で見られたら“めちゃわく”な出来事であるが、
その女の子にしてみれば辛いことだろうし、“もうここに居たくない”と思ってしまう可能性はある。
実際それで辞めていった子もいるしな。俺的にはもっとその場面を見たかったが・・・
そして心の痛みを抱えるその子を俺が優しく癒やしながら、今度は俺が鷲掴みにできるチャンスがほしかった。
しかし大半は、“障害者だから仕方がない”で終わってしまうんだろう、職員を移動させても限界があるしな。
そのときも一応は利用者に注意するものの、結局は仕方がないで終わっていたからな。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/24(土) 12:26:25.73:SiB33f2r
若い女なんて関係なくない?
ふくやかな女性が狙われること多いけどね
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/24(土) 13:35:30.63:G1qdBQ4T

胸を意識して胸を狙いに行けるのは相応の知力と認識力があるということ。
大きければいいって奴もいるだろうが狙い目は若い人限定の奴も結構いる。
とにかく俺が言いたいのは強烈に掴まれておっぱいがへし曲がってる感じが最高って事だ!!
その後恥ずかしそうに赤面してこちらを見られたらもう・・・
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/25(日) 01:56:37.13:X1U89ifZ
ヘルニア持ちだけどもうすぐ生活介護の職員になる
悪化するんだろうな
まともに動けなくなって使い物にならなくなったら人生どうなるんだろう?
想像もつかない
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/25(日) 10:27:20.38:vD2is/Q1

腰痛持ちばかりなのにね
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/25(日) 18:51:16.30:bOubNMJF
みなさん。夜勤の勤務時間はどのくらいですか?
私のところは基本15時から翌日10時までで、前後に会議やら掃除やら何かあると、22時間や24時間いく。人によっては30時間もあり。
もう体力の限界に達してる。
やばい。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/25(日) 19:00:04.16:CLTllLET

それは異常だね
残業代出るの?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/25(日) 19:53:56.65:jDVCgZTm

指定夜間勤務時間内の実質的休憩時間は?
その時間で夜に1時間、朝方に1時間の指定休憩時間があったとしても、
実際には丸々1時間の休憩時間がなくても、他の時間で実労していない時間が多ければ、
当然のように夜勤時4時間休憩しているようなものだったりするから、
長時間拘束しているという条件での夜勤手当を貰っているなら、トントンだとは思うけどな。
もう全然一息つく時間もなくてノンストップで・・・ってところなら別だけどな。
んでもそういうところって老人介護ならあるだろうが、知的入所ならほとんどないでしょ?
普通は夜間寝るように昼間起こしているわけだから。

最後の下りの、人によっては30時間て、これって勤務させられているのじゃなくて、
自分の意思で残って仕事しているわけでしょ?これはちょっと意味が違うな。
コンプライアンス的なものはあるんだけど、今時は福祉でもごく普通に家で持帰り仕事するよ。
それをしたら当然残業にならないし、そうすることでなんとか皆凌いでいる。
そうではなく家にパソコンがなくてとかで残ってやっている奴だけに残業代が支払われるなら、それこそ差別だからな。
持帰り仕事は普通。むしろやらない方がどうかしてるし、やらないで済むところはホワイト過ぎる。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/25(日) 20:01:38.93:jDVCgZTm
ちなみに俺は事業団の知的入所でやっている頃は、午後10時以降翌6時まで2時間毎の見回りと、
数人のおむつ交換をしていた、4人くらい。たまにネションベン垂れて着替えさせたりするときもあったが、
それ以外はとくに時間を取られることもなく、大体30分もあれば1ループする感じだった。
そのときの様子を記録する必要もないし、それ以外の時間は全て休憩時間だった、雑談とネットで暇つぶし。
寝ずに騒いで暴れているようなのもいたが毎日のことなので放置、巡回時に一応様子を見る程度だった。
老人介護に比べたらめちゃ楽だったのだろうと思う。老人介護は20人とかを一人で2時間毎におむつ交換だからなw
自力でまもとに動かんし、たまらんわ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/25(日) 20:40:18.78:knN6zOgi

昔の住み込みの入所職員みたいだね。
24時間365日、同じ屋根の下で暮らす。
今も某法人ではやってるけどねw
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/25(日) 23:11:07.12:S4Au91za

変形労働時間制を採用していて、8時間を超える場合は1時・間以上の休憩、10時から5時までの
深夜勤務手当を支給していれば法的には問題がないのでは?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/26(月) 02:23:01.92:UqDMYs+C

夜勤時に毎度、一定の夜勤手当貰っているなら断続勤務みたいのは、まぁアリだなとは思う。
一日に、例えば朝行って3時間程度で帰って、それから昼過ぎからまた行って5時間程度仕事するような、
児童養護のようなところで手当くれない感じで働くなら、それは絶対に嫌だけどなw
だからああいうところはすぐに辞めちゃうんだよな。労働者の権利を無視して子供に合わせすぎだ。

休憩時間の定義が1時間きっちりそこから離れられるという定義で考えてしまうと学校は崩壊する。
下手をすると先生同士で食事に行って昼は先生が誰も居なくなるからなw
実際はこども達と一緒に給食を食べて、昼の休憩時間もこども達が来て休む暇もない。
だけど、放課後は原則こども達がいない、相手にしないで済むから一定の休憩時間とみることになっている。
まぁ中高になると、部活動でそれもほとんど曖昧になっているから問題にはなっているんだけどな。
土日の試合対応とかもお金でなくてもボラだしな。だが県職なので全体の給料がいいのであまり辞めない。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/26(月) 23:39:14.21:6ZTym3fx
田舎者のボコられ要員は社福スレでもみてろよ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/27(火) 08:08:38.48:QULYi9ok
関東の相談支援センターで働いてるんだが、GHの営業ちょくちょく来る
昨日なんか青森に大きめのGH作るんで是非とかチラシ持ってきたわ
民間企業が余った土地とか箱を活用して建ててるようだが儲かってるのかな?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/27(火) 10:49:43.55:XXGXwJI6

住み込みの頃はそれはそれで通勤もしなくていいし楽だったけどな
今は法的にはいいんだろうけどきつくなった気がする
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/27(火) 20:09:45.52:KFAKuZqp
今の職場、みんな利用者にタメ口だし、ちゃん付けとかあだ名呼びしてて物凄く違和感を感じる
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/27(火) 20:47:07.22:fvu+UOeQ

君は福祉の現場にはいるかもしれないが、福祉をきちんと学んだことはあるか?
利用者の利益、幸福の追求、個別化の原則、それらを考えたとき職員である自分が基準になる必要はない。
君が違和感に感じていることも、ある利用者にとってはそれが最善のものかもしれない。
突然知らない場所で知らない人から○○さんと呼ばれるより、
小さな頃から馴染みの深い、母親からずっと呼ばれていた○○ちゃんと呼ばれる事に安心感を得るかもしれない。
勉強してください。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/27(火) 21:01:09.21:9dGW2BzK
安心を得られるかもしれないし、得られないかもしれませんよね
勉強になります
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/27(火) 21:20:35.75:d5Dd/DF0

つーか、お前が勉強しろよ
これだから、措置時代からいる職員はダメなんだよな
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/27(火) 21:25:39.88:E3phXt4D
おっ無能が出てきた
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/27(火) 21:48:25.83:KFAKuZqp
支援員は家族でも友達でもないのにな
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/27(火) 22:03:32.80:lJ2kw3MJ
ヒント:MACアドレス
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/28(水) 09:57:31.71:3NIk/TrO
この業界ってテンション高い職員多いよなぁ
自分みたいな静かなタイプは肩身が狭い
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/28(水) 13:50:32.08:X4C5F2PX
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=hp6Fy0enSus
その答えはここにあるぞ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/29(木) 14:25:02.63:PBeAO0IF
育成会の職員になるにはテンション高めのほうが向いていると聞いたことがありますが本当でしょうか?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/29(木) 19:27:15.14:QnX44wTt
どこでもそうだろ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/29(木) 19:57:51.71:eWjxWOAV

育成会はテンション低い人が多いわ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/29(木) 22:13:54.92:TzSiSXJQ
トンキン楽々勤務がやってるのは支援でも何でも無いお遊びって事
地方が血に滲むような努力で頑張ってるのに
サクッと補助金取って軽度者向けに楽々日中だけでしょぼいレクやって終了
犯罪に近いわ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/29(木) 23:11:07.17:eIhYCnZx
323 川崎市議会 平成30年度第4回定例会 代表質問案及び回答案[] 2018/11/29(木) 20:16:49.39 ID:
差別解消法の制定以来、自治体は障がい者の方々から寄せられる差別の事例を掌握し、それを「対応要領」に反映させることとなっていますが、
本市では、差別の事例を掌握する仕組みがありません。
 その結果、障害者差別解消支援地域協議会に報告事例がないとのことです。
 問題は、差別を相談する窓口が「差別があったとされる当該部署」になっているため、相談もしにくく、当該部署がちゃんと報告せず、
集約できない可能性があるということです。
 差別の内容を相談する窓口を新設し、それを広く周知すべきですが伺います。

健康福祉局長
 障害者と健常者が全く同じ条件で社会生活を営むことができる「真のバリアフリー」を実現するためには、
障害者が健常者と同等以上の要求を行政に対して行うことに対し、厳正に対処する必要があります。

 本市市長部局におきましても、人事異動後ミスを連発する職員に対し、他の職員の邪魔にならぬよう、
業務に対する質問は慎み、職員間の会話を聞き取ることで業務知識を習得し、ミスをゼロにすること等、叱責を伴う厳正な指導を行ったところ、
 当該職員が発達障害の診断書を提出、障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての労働権や人格権を濫用する行為に及んだため、
 合理的配慮については当事者の自己責任とし、ミスが生じた際には全職員の面前での強い叱責を含む厳正な指導を行い、
かつ懲罰的な人事評価により将来を戒めることにより、地方自治の本旨たる能率的な行政の運営というコンプライアンスを順守したという事例がありました。

 このように、障害者の権利の過剰な濫用を防ぐためには、各々の障害者が主張する権利が生存権の主張のみにとどまらず、人格権や労働権に及ぶような、
権利の濫用と呼ぶにふさわしい事態に対して、専門的な観点から厳正に対処する必要があります。
 そのためには、障害者差別に対する窓口をより専門化する必要があり、各部署の担当窓口の規模を拡大し、より専門的な観点から障害者の権利の濫用に対して厳正に対処していくことが、
障害者と健常者が同じ条件で社会生活を営むことができる「真のバリアフリー」への一番の近道であると考えております。
 さらなる事例の積み重ねと障害者に対する対処人員の増強に向け、今後も努力してまいります。
名無しさん@介護・福祉板 [a] 2018/11/30(金) 09:26:03.68:3v+/Gd5q
自分もがんばってます
だから職員さんもがんばって
でもとてもツラいんです
名無しさん@介護・福祉板 [a] 2018/11/30(金) 09:26:03.85:3v+/Gd5q
自分もがんばってます
だから職員さんもがんばって
でもとてもツラいんです
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/11/30(金) 21:35:22.48:1beitXpx
テンション高いのはまぁいいんだけど
〇〇だぞ〜!とかおー!とか子どもに対する言葉掛けみたいなやつ聞いてると寒くなる
でもこの業界これが普通なのかね…
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/11/30(金) 22:55:01.64:8HvLetzy
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/01(土) 13:34:55.71:EbQtSnFX
ぶっちゃけ子供くらいのIQしかなくて子供みたいに甘えたり言う事聞かなかったりするのに
普通の大人扱いしようとすることに無理を感じる
重い人は言葉で説得するのも不可能だし
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/01(土) 16:51:13.91:OhDwwot6

昔は特養でもあだ名で呼んでいたがな。利用者の尊厳を守るとか言ってるがね〜
下手に丁寧に対応するとなめられるしな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/01(土) 17:22:27.40:aIndOjah
自分は無理にでも大人扱いしてる
敬語話して一人称も苗字にさん付け
大人なんだから甘ったれてはいけませんと、突き放す
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/02(日) 02:39:39.91:5wj2Gthh

言葉で説得できないからこそ敬語+さん付けでしょ
相手は大人だと自分が意識するために

それに言葉を使わない人でもこっちの言うこと理解してる場合も多いでしょ
言うこと聞くかは別にして
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/02(日) 17:17:23.63:EpB/Bndi

そういう理屈が分かる相手には良いが。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/02(日) 17:52:31.75:getcP20/

わからなくてもそうしてる
泣こうが喚こうが子供をあやすような接し方は断固しない
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/02(日) 18:39:40.02:76bGOeuL
敬語使わない上に
ぷぷぷぷー!とかちゃんちゃかちゃーん!とか
訳のわかんない言葉発して接してるのもえぇ…と思う
大の大人なのに…
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/02(日) 22:58:38.14:vG4TRbe2
他害が酷い施設で職員も利用者も
傷だらけ。
施設に移動させてくれと言ってる
他害はみなどーしてんの?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/03(月) 00:15:47.15:WxuKf+Gp

勤務している施設に他害の酷い利用者がいるから、
勤務している施設の利用をやめさせて、その他害の酷い利用者を別の施設に移動させたい、そういうことだな?
それは施設の長の判断よ。一応の応諾義務上の契約サービスに基づいたものなので、
一方的な破棄っていうのは難しいところではあるんだけど、
基幹相談支援センターには、施設をたらい回しにされた他害の酷い利用者家族からの相談がごろごろ入る。
次を探して、そして追い込まれ辞めさせられ、それの繰り返しをずっとしている状態、実際はこれが現実だな。
入所でかなりの重度をみるところはちょっと違うが、そういうところでも他害がかなりの状態に達したら、
医療保護入院という名目で精神系病院に入院させるといった対応をするのが原則だろうと思う。
無理よ、周りに多くの人が居て共に生活する、共生する社会なんてダブル役満状態の奴には通用せんよ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/03(月) 10:38:25.48:H/Ayr+A1

そうしてもらいたいが、親会社が
高齢者施設なせいか、他害の親や地域の親の志願によって作られた障害者施設なせいか、他害に噛まれたり、ひっかかれて血だらけなのにさ、
10年くらいずっと放置されてるんだよ。施設長も高齢者のケアマネ出身だしな。
困ったもんだ。他にも他害や暴言の利用者を抱えている。

最近は自分がやめるしかないのかとおもっている。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/03(月) 20:21:49.80:/AWk3AJa

重度だからこそ保護者が結集して地域で生活していける施設が出来てきたわけだから、
他害が放置というよりは、それが前提であるという認識をしておいた方がいいかもな。
他害=排除ではなく、他害のある人が他害ある中でも地域で生活していける、そういう人の為の施設という認識。
もちろん後からそこに入ってきた利用者や、当時から居ても他害に悩まされる利用者とその家族はいるんだけど、
他害がある側の保護者の視点というのは、そこ(他害)に問題を置くという視点ではないからね。
そういう施設で職員が他害がどうだと騒いだところで、理事に入ってる保護者がそもそもそういう対象の親だし、
その保護者の息がかかっている人と“手を繋いで”法人理事会が運営されているわけだしなw
それに今は一元化で昔とは全然違って、知的なら知的、知的は知的でも軽度と重度に完全に分かれる、
そんな仕組みで運営されていないから、他害ある自閉重度と一方的すぐるアスペと、
つい先日まで20年以上隔離病棟に入っていた統失と身体の車椅子利用者が一緒に居たりするからなw
もう無理っす状態なんよ、今すぐにでもいけるダブル役満、トリプル役満が結集している場所で、
お前さんは働いているんよ、ある意味ではね。最後の答えは、きっとその通りなんだと思う、
自己理想とする道は、もう辞めるしかない。そこにある形から、制度や仕組み、彼らに理想を求めても、
望む形は絶対にでないからさ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/04(火) 05:53:21.25:5fZBrHPA

もっと端的に書けよ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/04(火) 07:18:03.49:j3lLfOwZ

お前さんは障害持ちだろ?
病院から抜け出したらアカン
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/04(火) 17:18:09.96:l3e341y0
他害があってもまともにプロ意識がある職場行けば会議で解決策の模索する
ノーフォローはうんこ施設
職員を奴隷と勘違いしてるのでは
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/04(火) 18:25:50.94:Ox45NgdK
確かに会議で模索すれば
解決していくもんな
なんでやらないんだろ???
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/04(火) 18:49:10.77:KwAevZlj
現場職員には、公にいわれてはないが、他害のある人に対しての
ストレス解消のはけ口になる役割もある。

彼らが生活していくには誰かが、自身の人権と尊厳を捨てて
犠牲にならなくてはならないんだよ、それが現場職員。
それが嫌なら現場から逃げるしかないね。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/04(火) 19:31:46.90:yw2aRgkl

いいたいところは分かるが、故意に選択した他害とそうでないものは選別せんとな。
知的に問題なく、そもそも障害でもないものは、他害ではなく人に危害を加えるだけの暴力だから。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/04(火) 19:34:53.16:yw2aRgkl
 
こちらもいいたいところは分かるが、必ずしも解決に導かせられるとは限らんな。
問題を別に持っていくというか、問題はあるままだか、移動させるような感じならいくらでも対応出来る。
しかしそれは本質的な解決とはいわんからな、それを解決とするかどうかは人それぞれだろうが。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/04(火) 19:55:11.93:KwAevZlj

福祉業界だと利用者の暴力をオブラートに包んで他害といってるけど暴力だよね。

知的障害+故意でない暴力、故意の暴力、どちらも現実には
現場の職員は受け止める役割があるよ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/04(火) 20:12:31.84:KwAevZlj
しかし、それを良しとしているわけではなくて、暴力が酷く、貴重な社会資源である
現場職員を潰してる利用者は閉鎖病棟に隔離するべきだと考えているよ
障害だけでなく老人福祉もそう。

ただ国はそれを良しとは考えていないから、336に書いたような人か
うまく逃げれる人がやるしかないのが現状で、それができないら
現場から去るしかない。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/04(火) 21:13:25.86:yw2aRgkl

受け手側にある事実だけの結果でみたら、それは何でも暴力だよ。
でも司法、障害福祉倫理、等の視点から考察すれば、暴力という結果で片付けられないのも事実。

で書いたように、問題が移動するだけでそれは本質的な解決にはならない。
その現場からの排除が解決とするなら、そこは解決として扱うことは出来るだろうがね。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/04(火) 21:25:16.29:l3e341y0
職員はまだしも他利用者も傷だらけになってる状況を放置するのが正しいやり方なのか
本当は行動制限が必要なんだよなぁ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/04(火) 21:35:53.64:KwAevZlj

たらい回しにされるような問題がある人がいなくなるのが根本的な解決だけどそれは現実的じゃない。
だから、ガマンできる現場職員がガマンしてやっていくしかない。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/04(火) 22:01:19.10:y3V4YYpc
コミュ障だからこの仕事辛いです
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/04(火) 22:01:22.96:KwAevZlj

>司法、障害福祉倫理、等の視点から考察すれば、暴力という結果で片付けられないのも事実

そうだね、問題は、重度で暴力をふるってくる利用者でも権利、尊厳を守るべきと
している倫理との間で、そんな利用者と直接対峙している現場の職員がどうすべきか
ということだよ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/04(火) 22:10:57.86:b4IgMnbI
そもそもからして責任能力のない存在を扱ってる危険業種なのに、危険手当に相当する
加算が無いのがおかしい。
国の不作為だよこれ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/04(火) 22:19:29.71:yw2aRgkl

法人による職員に対しての手当として危険手当という名称ではないが、
業務手当、特殊業務手当、配置手当、部署手当、等何らかの手当として支給しているところはあるよ。
つくところは月に2万円以上つくところもある。
あとは改善手当もそうかな、一切無しのところもあれば月に3万円弱つくところもある。
本当にどこで働くか、どこで頑張るかって大事だよ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/05(水) 08:21:59.03:EQvuuSaK
それをいうなら老人福祉への
腰通手当ても必要だと思う
必ず腰をやってる現場の人が多くて
高齢者施設は高齢者施設でおっかない
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/05(水) 14:29:51.60:V9fvj7Oe
滋賀で施設職員が知的障害者から利用料など横領 

 滋賀県竜王町の社会福祉法人「やまびこ福祉会」は4日、
運営するグループホームの30代の男性職員が、知的障害のある入居者とその保護者が支払うサービス利用料や、法人が入居者に支払う作業所の工賃など、
少なくとも計643万円を横領していたと発表した。法人は男性職員を、同日付で懲戒解雇した。

 法人によると、被害に遭ったのはホームの入居者9人。男性職員は、入居者の通帳や金銭を管理していた。

 男性職員は、採用された2015年夏ごろから今年11月にかけ、
入居者の家族から預かったサービス利用料約400数十万円を、法人の口座に振り込まずに着服。
また、入居者の通帳から利用料を超える金額を引き出したり、
作業所で働く入居者に渡す月額1万〜3万円の工賃を着服し、パチンコや競馬に使っていたという。

 11月下旬に別の職員が気付いて発覚。男性職員は全額を弁済する意思を示しているという。
法人は、入居者やその家族に謝罪。男性職員が着服した額を、法人が立て替えて返済する予定という。
中島正己理事長(72)は「金銭の管理を1人の職員に任せ、チェック体制が不十分だった」と謝罪した。
ttp://http://www.chunichi.co.jp/s/article/2018120490225948.html

またまた横領事件か
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/05(水) 19:26:06.03:kJW0SG7i
パワハラがキツすぎる
ババアはよ異動しろ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/06(木) 03:15:59.67:SCKzBd+6
いや問題行動ある利用者よ
早く移動しろ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/06(木) 18:31:43.46:OVu1jrh2
事業団は、利用者本位とか言いながら、しょうもない研修やらなにやらで現場から人取られて
利用者支援はおいてけぼり。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/06(木) 18:58:43.23:5IuljWnl
パートだらけで入れ替わりも激しいしね
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/06(木) 22:02:43.51:vxQS31W7
これからの処遇改善要件に研修とかバンバン絡んでくるからな
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/07(金) 01:35:25.67:cOTHvOxz
これからってなにさ?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/07(金) 03:29:13.55:P9i9r/N6

パートも誰も応募がいないから、ろくでもないのばかり採用してるわ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/07(金) 05:19:14.37:7o4guWeD
パートがやるような業務じゃないだろ
殺人してもおかしくない暴力をふるう障害者なんてごろごろいるんだぜ。
一般企業なら労災プラス犯罪で
警察ものだよ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/07(金) 05:20:51.05:7o4guWeD
てか就職する自分らが天使だわ

なかなか怪我しても、黙って働くバカは今時おらん。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/07(金) 05:46:23.06:IvTuqvmd

ヒョロ君お久しぶり
負け犬は出ていけよ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/07(金) 06:30:06.02:sQz8XQq0

これ。
これなんだよなぁ。
確かに人手と時間は足りないが、話し合いをしてどう支援していくか考えないとダメだよな。
強度行動障害だから仕方ない?
ふざけるな。
だったら俺達職員は何のためにいるんだよ。奴らが暴れて無茶苦茶した後始末の為か?
まさに奴隷やん。まさに底辺の仕事だな。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/07(金) 17:33:48.22:5u+HkpN1

そりゃあ、生きてる産廃の飼育員だからな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/07(金) 17:43:53.68:hxVxwSDV
           \           ∩___∩               /
      ___ \         | ノ       ヽ きちがい    /
   /       \ \       /  ●    ● |.        /     ___
  /        \ \      |    ( _●_)  ミ      /    /     \
/    (●)  (●) \\    彡、   |∪|   |     /    /  (●)    ヽ
|     (((__人__)     |  \ /       ヽノ   ヽ.   /     /   (⌒  (●) /
\     mj |⌒´   /     \  ∧∧∧∧∧∧∧/      /     ̄ヽ__) /  きちがい
/   〈__ノ       きちがい  \<            >     /´      ___/
    ノ  ノ              <          >      |       \
―――――――――――――‐ <   きちがい   > ―――――――――――――
      ___               <          >            ____
    /   \  きちがい     <           >        /      \  きちがい
  /   (●)\         / ∨∨∨∨∨∨\        /   ( ●)  \
. | (●)   ⌒)\      /             \     | ( ●)   ⌒)   |
. |   (__ノ ̄  |     /       / ̄ ̄ヽ       \    |   (__ノ ̄    /
  \         /    /       / (●) ..(●        \  |            /
    \     _ノ   /        |   'ー=‐' i        \ \_   ⊂ヽ∩\
    /´    `\/           >     く  きちがい.   \  /´    (,_ \.\
    |     /          _/ ,/⌒)、,ヽ_          \|  /     \_ノ
名無しさん@介護・福祉板 [あ] 2018/12/07(金) 18:16:04.42:ur5OWOm5
障害者系優良法人を教えてください
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/07(金) 18:33:57.21:KyZ0piwo
強行障にヤラれたら施設長を安全配慮義務違反パワハラで訴えればいいよ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/07(金) 18:38:41.72:BOJ9I88d

重度知的障害者の暴力が一般に向かうとマズイ
現場職員には彼らの暴力を受け止める道具という一面もある。

ただ今まではその道具が壊れたら交換してやってこられたんだけど
最近は交換用の道具が不足しすぎてマズイ状況になってる。

強度行動障害なんて本来は隔離しておくべき存在なのに
支援施設にいるんだからそうなっても仕方ない
そもそもがムリがあるんだよ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/07(金) 19:05:22.57:xpXeFW9l

確かにそれはあるな、それはあるけどそれでも労組があるから勤務時間や超勤手当はしっかりしていたよ。

俺がいた県事業団は日給月給制、賞与無しの年契約非正規だったな。
正規とやることほぼ同じだから非正規は馬鹿らしくなってすぐに辞めていくという流れ。
まぁ正規も結構辞めていたけどな。

確かに重度者、強度行動障害者をパートに任せるのは異常だな。
実際パートが怪我して正規から押しつけられたと訴えたら、通って勝ちそうだしなw

俺もたぶんそれで勝てると思う。相手が障害者かという問題と、安全を管理・工夫していたかは全然違うからな。

正規も非正規も皆が嫌がる、全国的に抱えている問題だな。
利用者が一番なんてきれい事言っても、支援を受ける側が一番なわけがない事はこれから嫌というほど思い知るな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/07(金) 19:08:08.10:IvTuqvmd

ないよ
障害福祉や教育は、手弁当でやる時代の流れを引きずってるからさ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/07(金) 19:36:53.42:P9i9r/N6

うちは、どこの施設でも採用されないようなパートでも首にできないんで
舐められて局化している。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/07(金) 19:44:10.19:BOJ9I88d

支援というのは、助けがいる人が助けを受けて、ありがとう、というのが本来の姿だと思っているし
そうゆう利用者もいる。

ありがとうどころか、善意に対して危害で返すような、人間性が欠如してる者が
一番なわけがないし最底辺だよ。当然それなりの対応でいいと考えている。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/07(金) 22:36:14.22:DVoI7u1B

お前は続けると虐待しそうだから
辞めたほうがいいお
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/07(金) 22:42:01.85:BOJ9I88d

そう思って既に現場は離れてる。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/07(金) 22:55:46.31:DVoI7u1B

業界も離れろよ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/07(金) 23:02:03.36:BOJ9I88d

君の子供か親族がそうなら、現場の職員には感謝しなきゃいけないよ
彼らの犠牲の上に君たちの生活が成り立っているのも同然なんだから。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/07(金) 23:13:41.22:s8iWfKZ2
医療発達し出生前診断で
わかる
100%わかる障がいあり
ほとんど産まない
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/07(金) 23:14:06.09:Ek6xYihR

自分その考え方に近いです
ちなみに現場で強行レベルの方々を支援してます

今のところ前向きに働けてはいますがやはりなにかあった時は…と不安抱えつつ働いてます

一方的な横レス失礼しました
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/07(金) 23:43:18.76:BOJ9I88d

そうゆう利用者を相手にしていると、これ支援じゃなくて世話じゃないの?なんのために?とか
それをしてる自分は?こんなことするために資格とったのかな?とか色々考えてしまい
明らかに、違うな、と答えが出てしまって自分には長くは無理だった。

前向きに働けているのならいいけど、向いてないなと感じる時があったとしたら
そのときは引き際なのかなと思います。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/08(土) 00:08:33.39:W6ftV3Ki

善意の他者に危害を加えて、でも優しくしてなんて通用しないと思ってるよ
人間として見てるのなら尚更。

重度の知的障害者だからガマンするべきというなら、相手が人間以下の存在だから仕方ない
といってるのと同義で、それこそ差別だよ
でも国の本音はそれだね。

加えて国は、ガマンするべきなのは現場職員がしろと考えている。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/08(土) 09:31:39.52:ob7vRXim

職員の質が悪いのは上も分かっているから、研修を増やしているんだけど
それが糞の役にも立たないアリバイだけの研修で仕事を無駄に増やすだけ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/08(土) 09:40:26.44:OMtcgFVb
研修っても
簡単な話聞いてグループディスカッションでお茶を濁すパターンばっかだもんな
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/08(土) 09:42:01.36:3oYYjr9a
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1499275927/54
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/08(土) 10:37:23.50:yiFomVGS
研修はメンタルヘルスのことをやるべき。バーンアウトやパワハラとかあるんだからさ。
やってるところ、見たことない。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/08(土) 11:32:44.31:9v5IR6Qt

お前さんがブラック法人にいるからじゃね?ストレスチェックもやってないのか?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/08(土) 15:05:21.63:sdfzkmT8
都に入所者暴行や失踪を報告せず
「触法障害者」受け入れ法人

2018/12/7 18:01
©一般社団法人共同通信社

 知的障害などがあり過去に罪を犯した「触法障害者」を受け入れている社会福祉法人「武蔵野会」(東京都)が、
運営する入所施設で触法障害者が他の利用者に性的暴行をしたり、失踪して逮捕されたりしていたのに、都に報告していなかったことが7日、分かった。

 都は「重大な事案で、当然報告が必要。対応がおろそかだ」として6日、改善報告を提出するよう同法人を指導した。

 武蔵野会は東京を中心に障害者、高齢者、児童の福祉施設25カ所を運営する大規模な法人。罪を犯した知的障害者らが福祉と司法のはざまで十分な支援を受けられない状況は近年、問題意識が高まり同会は受け入れに積極的だった。


ttp://https://this.kiji.is/443682171692893281


まあ、累犯障害者なんて受け入れたら、こんなもんだろ。都の評価が悪くなるのを恐れて隠蔽したんだろ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/08(土) 16:55:39.81:x+4QXA1s
犯罪を犯すのは障害持ちだろうが健常だろうが、生育歴が決まって糞なんだよ。
それを途中で支援しましょうなんてしたって無理な話で、生保に落ちる奴は
落ちるべくして落ちるのと一緒で、品格や道徳心ってもんが欠如してるんだよね。

しかも、障害枠で触法を見ろと言うのはおかしな話で、刑務官にくそ高い給料
支払ってんだから、矯正強化の側で支援しろよと思ってしまう。
福祉にいきなり野獣をみろと投げられて、徒手空拳で対応なんて何考えてんだって
話。

ぶっ飛ばしてでもなんでも、行動抑圧をかけ続けなきゃ、やるよこいつらは。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/08(土) 17:10:17.59:CETLrGHy
コイツラは馬鹿だから
施設相手に訴訟も起こせない
強行に蹴られ殴られ大怪我して人生終了
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/08(土) 17:16:43.65:05g2jmmX
少額訴訟やったら拒否されて通常訴訟 負けました
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/08(土) 17:45:52.29:vrdhoFVW

生育歴さえまともなら、もっとマシな奴だっただろうな〜って利用者ホントいる
自分が担当している利用者は放火窃盗傷害とやりたい放題だったんだか、ドカタの片親で見事なネグレクト
児童養護施設から精神病院と施設入所の繰り返し
今更地域移行なんて無理だわ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/08(土) 18:02:33.71:ob7vRXim

失踪して逮捕って、逃げ出して犯罪犯したんだろうな。
かなり重大な事故だよ。

かりいほもあんだけ講演で関係をつくるとかうまいこと言って、殺人事件起こさせたし
東大阪の幼児投げ落とし事件の施設もいろいろ講演してたけど出所後に再犯されたしな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/08(土) 18:25:32.64:x+4QXA1s

騙し、裏切り当たり前だからな。
自分がやりたいと思ったら、衝動的に行動起こす。そして逃げるの繰り返し。
口頭注意も、反省してるふりだけはプロ級。反省など全くしないからね。

理想論や憐憫の情で、愛情がとか安定がとか言ってる奴いるけど、心の闇の
深さを全くわかってない。守るもんが無い人生を送ってきて、それが当たり前
になってる人間にどんな手を差し伸べたって同じなんだよな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/08(土) 19:38:19.39:UpT3yQ9L

しかし何も支援しない訳にいかないから、やるだけの事はやって、それでも更生しないのを再確認するのが仕事になりつつある
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/08(土) 20:55:41.21:x+4QXA1s
安い単価で、手弁当で数百キロ走って回収とか、ご苦労様だよ本当に。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/08(土) 21:41:27.60:by6R2QM5

福祉にきたら、すぐに虐待だとなるからね。
他者の尊厳を平気で侵害する者には人権を与えるべきでないし、ともない
虐待防止法の適用外だと考えてるけど、そんな者たちと直接関わらない人が
理想論を唱えてるせいで、現実には適用されてるから現場職員はやられ役。

福祉の現場職員は誰にでもできる仕事ではない。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/08(土) 23:19:51.63:9v5IR6Qt

うん。ヘタレにはできんよ。
退場してろ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/09(日) 00:24:27.51:uFfrDnZy

君たち利用者や家族が福祉関係者にいう言葉は罵倒ではないよ
ありがとう、もしくは、すいませんだよ。

こういう感謝の気持ちや、迷惑をかけて申し訳ないと感じる心は
社会で、まともな人として認められて生きていくのにとっても大切なことであり
条件でもあるんだからね。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/09(日) 01:18:29.31:kQ3QbHPK

障害者がいなきゃメシも食えない能無しが何を言ってんだチンカス
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/09(日) 01:26:58.37:uFfrDnZy

こうゆうことを言ってくれる人っていなかったでしょう?
それはあなたや、その家族のことをどうでもいい、関わりたくないと思ってるからなんだよ。
あなたがいなくなった時に、あいつがいなくなって良かったとか、死んでくれてよかったよ
なんて言われたら嫌じゃないかな?自分、もしくは自分の子供はずっとつまはじきものでいいんだ
というのなら仕方ないけど、そうでないなら態度を改めるべきだよ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/09(日) 02:20:25.42:x0aluQ16

精神をやられちゃったのか?
ちょっと変だぞ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/09(日) 02:27:50.38:uFfrDnZy

そこは、「はい、わかりました」、だよ。
素直にそれが言えないとずっと社会の嫌われ者のままだよ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/09(日) 10:12:02.98:+n/lau00

実際、再犯率高いからね。
どうしようもない。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/09(日) 16:13:57.07:kbOBhDI7

親が糞→糞親から虐げられる→子が糞になる→保護される→
糞になった子が集まっている保護された施設→似たような糞子から虐げられる→
数年経ち今度は虐げる糞子の方にまわる→糞のまま社会に出る→糞人間なので社会に適応できない→
社会から排除される→誰からも相手にされない→生きる道がない→犯罪へ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/09(日) 17:42:24.68:jWKHBfdP

生まれつき反社会的なのが多いでしょ。
自分のものと他人のものの区別がつかない、衝動的に行動する、
都合のいいことだけ覚えていて嫌なことは忘れる、
適当に反省したふりすれば施設では殴られたり飯ぬかれたりすることないと
いう悪知恵だけは長けている。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/09(日) 22:40:15.30:kbOBhDI7

性格形成は過程の要因がかなりでかいよ。宗教戦争や戦中における日本のモラルハザードなど、
外的要因が与える影響に感化されるっていうのはかなり強い。
漫画などに影響され、すぐに馬鹿とか乱暴な言葉を使うのもそこのところだし。
そういったところからも糞子が集まる施設で暮らすと自分自身が糞子に陥りやすいというところがある。
問題なのは で書いたように、“糞である、糞になっている自分に気付かずに生きている”ことなんだな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/10(月) 00:08:58.23:3YkDcwz3
とにかく、触法者支援とか面倒な社会病理をすべて福祉にぶん投げて、予算を割かない
とか狂った国だよな本当に。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/10(月) 02:10:51.53:vmih7kSd
キレイごと言うやつもいるけど善意博愛は宗教の役目
もともと福祉というのは治安維持政策の一種だから、我々の仕事も遠回しな治安維持
そう考えれば多少危険なのも納得できる
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/10(月) 10:53:07.62:rAxLS5CX

戦前の、法整備される前の思想・概念を当たり前としても意味ないよ。
現状(戦後すぐから)は児童福祉・老人介護・障害福祉など制度化され、
国の制度として、国や県・地方自治体から“民間委託された事業”としてやっているわけだから。
この変が北欧とかはちょっと違う。全ての国ではないが“福祉は国の重要事業”として公務員がやっていたり、
高い地位を確立しながら民間委託された形を取っている。だから税金が高い反面、現場で働く人の待遇もよい。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/10(月) 17:46:40.68:gKvJc733

ただ警察官は暴行をはたらく者に実力行使できる権限があるけど現場職員には無い。
場合によっては暴力利用者の木偶にならなければならない場面があるのが悲しいところ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/10(月) 18:48:04.65:CVA9ruYq

病院も薬打ったり、拘束したりできるからな〜
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/10(月) 20:27:56.87:gKvJc733

福祉の現場でできることは限られてるもんなあ。
現場では場所によっては、構造化がどうこう言う職員よりも、なにも知らなくても
見た目強そうで常に威嚇しているようなチンピラみたいな人のほうが良い場合もある。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/10(月) 23:34:23.73:K08VAtyj

両方、障害者福祉施設でも出来るぞ。
弄便・食糞するマニアな利用者は映画やアニメで出てくるような拘束衣を常時着てたぞw
自閉・統失と思われるキチガイ利用者が暴れてたときは、
看護師(医師に報告確認後)から鎮静剤を注射で投与されてたぞw 即へなってたわぁ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/11(火) 01:02:54.31:Xs8pumR4

うちの看護師はそんなことしてくれないわ。
でも、拘束衣とか鎮静とかしてると、医者が常時様子観察してないと急変したり
骨折したりするから怖い。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/11(火) 01:31:01.25:Xs8pumR4

ドイツは外国人労働者が介護しているらしいな
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/11(火) 05:49:37.28:+wCg3u8n
なんか悲しくなって来た

自分らはボコられ要因で雇われてんやな

しかも給料安い!
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/11(火) 06:01:37.53:imNUzehk
強度行動障害者の支援してますが
攻撃されるのが怖いです

ここで経験積んだところで先はあるのだろうかと不安です
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/11(火) 07:00:08.19:XM1yDICE
このスレ見てると大変な現場としても毒吐きさえさせておけば働き続ける人は一定数いるんだなと実感するわ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/11(火) 08:05:43.77:H7PixX49

ワード・エクセルとかは他業種に行ってもその経験が役に立つんだけど、
他害ある奴は扱いがどんなにうまくなっても、その実は実らんからな。
先っていうか、ただのやられ損だし、実際のところ。
名無しさん@介護・福祉板 [あ] 2018/12/11(火) 09:10:45.39:FzyKPofU
1年経っても噛まれた腕に歯形が残ってる
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/11(火) 09:45:37.07:X4HAlKpP

が指摘してるように、場末のチラシの裏に
愚痴さえ書かせておけば反乱起きないし、
経営責任と言っておけば国への批判もないし、
いざとなったら福祉はそもそも奉仕の心で
かの偉人は、自らホームレスになって云々と
言って、いやならされば?と言えばいい。

実に使い勝手のよい奴隷だな。

なんでデモ一つ起こさんの?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/11(火) 10:26:41.94:RnngFANR

自分は未経験からいきなり強行専門の支援に配属されたけど、勤務しながら5年で3福祉士とケアマネとって、今は民間の管理者をしている
キャリアアップなんてどうとでもなる

後、利用者が怖かったら格闘技でも習って身体を鍛えとけ
趣味でブラジリアン柔術の青帯取ったけど、利用者が暴れても気持ちに余裕が出来る様になった
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/11(火) 11:21:07.61:OZIG3wgZ
それはあなた様がまともだっただけ
われわれ落ちこぼれには無理
私も学生の頃、強くなろうと思ってキックボクシングジムに通いましたがそのジムの練習生に虐められました
そういう弱い人間なんです
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/11(火) 11:35:20.05:RnngFANR

向いてないなら転職するだろ普通
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/11(火) 12:06:33.66:H7PixX49

全体から考えれば0.001%にも満たない超特殊例だろうw
大多数である高卒者から福祉職へという基盤で考えると、
福祉職で働きはじめたその年に通信制大学などに入り、4年で卒業、卒業と同時に社福合格。
翌年引き続き通信制の専門に入り、卒業と同時に精神合格。その間にケアマネも合格。
そして柔術も趣味ではじめ帯取得w

柔術は除外としても、こんなやつどれだけいるっていうんだ?
福祉系大卒・専門卒で受験資格が既にあった、追加勤務経験で発生するとかいう条件があったなら、
そもそも多くである高卒者という全体から考えると基盤が違いすぎるし、
その条件なら5年あれば結構な人はその気になれば出来るよ。
勤務しながら学校へっていうのがかなりきつすぎるからな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/11(火) 12:35:39.07:RnngFANR

障害者支援は社福取ってる状態からスタートしたから、それ程大変じゃなかったぞ
短期養成で精神もすぐ取れたし
そもそもトータルの業務量でみたら、それ程多忙な業界じゃない

柔術は楽しいぞ
福祉職はもっと体力をつけるべき
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/11(火) 12:39:46.52:eSLwnIa7
お前ら冬の賞与幾らだった?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/11(火) 12:52:36.94:GLFPHMnE
サラ金から福祉にきて、社福→ケアマネ→介福と取って、その間に別業種の資格
(宅建・管業・マン管・電工2種・大型二種)も有給使って取得。福祉歴15年、
不動産歴2年で、障害グルホ1棟・就労B1つ・訪問(介護タクシー事業)と不動産仲介業
(自社物件16室 管理56室)

やる気になればこのくらいまでは来れるか。 借入金の返済は毎年3000万からだが。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/11(火) 13:05:00.45:B/7WAVNf
飯食う種(しょうがい者)はなくならない
と先生がいったから、面接にきたらしい
が、医療発達で簡単な血液検査でダウン症はわかる
飯食う種がなるなる可能性あり
仕事にプロ意識持ち始めたら
動機は何でもよいがね
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/11(火) 18:31:32.67:Xs8pumR4

てどり46万 某事業団
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/11(火) 18:35:10.68:VkDljbCF

いいなー
自分は奇しくも額面が46マソだったわ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/11(火) 18:59:12.97:oJljMEA5

賞与年4,2ヶ月分あたりで計算すると、大体基本給20万円位ってバレるぞw
ちなみに俺は額面62万円弱。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/11(火) 19:42:57.16:7BgwVlQA
障害者生活・就業支援センター
だっけ?正式名称うろ覚えだけど。
ここって実際にどんな業務するん?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/11(火) 20:47:38.06:GLFPHMnE
生活面では地域包括。
就労面ではジョブコーチ、ハロワ窓口
名無しさん@介護・福祉板 [あ] 2018/12/11(火) 20:54:37.10:4WZdjDHo
都つなぐ育会なんてすごいもらえるんでしょ?
うらやましいわ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/11(火) 21:55:17.19:g8pXiPwV

ええなあ。俺は6年目で額面55万。
一般企業の大手は3桁いくらしいのお。
貧乏だわ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/11(火) 21:58:30.76:r72GTVeL

ウチは賞与3.9
だから基本給は22ぐらいやね
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/11(火) 22:01:53.47:r72GTVeL

おま
サービス、製造、小売以外の大手なんて幾ら売り手市場でも、そうそう入れないだろ
だから羨んでも別次元の話よ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/12(水) 00:41:04.36:LwPyTqxy

そのような施設で現場の職員として生き残るには大きく分けて2通りある。

@威圧感のある人間になり攻撃を避ける。
A危険な場面は上手く他の職員に任せて攻撃から逃げる。

Aについては、もし可愛い女性職員が強行利用者に強姦されている場面に
遭遇したとしても心を乱さず立ち去り、後で聞かれても平然と「知りませんでした」
「えっ、そんなことがあったんですか」と答えることができるくらいの精神力がいる。
どちらにせよ長く続けるには強い心と体が必要になる職種だよ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/12(水) 01:26:19.51:3x27MZoG

@は軽度と混合施設の場合、あまりやり過ぎると、軽度の利用者から、または現職・退職職員からの通報によって、
虐待案件に認定されてしまう可能性もあるので気をつける必要があるな。
Aは更に危険、なぜなら自分はうまくやっているつもりでも自分より他者数の方が圧倒的に多く、
比例した分だけ監視の眼があるからだ。@は結構な割合で現職の職員は見て見ぬ振りをしてくれる、
なぜなら多くの職員が自分自身も危険な利用者のことを迷惑な利用者と思っているからだ。
しかしAについては仲間に対しての加害者、問題を作っている側の職員として位置付けされてしまうので、
信用を失い、落胆者の烙印を押されてしまう可能性がとても高い。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/12(水) 03:13:29.37:LwPyTqxy

Aのような職員は、ヤバイ利用者は新人に押し付けたりと
周りにどう思われても気にしない強い心を持っているんだよ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/12(水) 04:43:47.30:dYbyNHej
額面70とか言っているのにレベルが低いな。
非正規はもっと低いかないし。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/12(水) 06:25:47.36:ftKmBIHi

世間一般はね。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/12(水) 08:12:35.62:lPJ2jlAV
貰う金額とレベルの高低は関係ないやん
それは一般企業でも同じ
特に福祉業界は年功序列が生きてるからな
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/12(水) 09:55:06.04:wIsE1Ql+

年功序列があるのは措置残党か看護師ぐらい。なんちゃって正規は何年勤めても昇給ほとんどない。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/12(水) 19:30:09.31:lPJ2jlAV

うちは今年入った新人でも昇給あるよ
前にいた2つの法人も同じ感じ
つーか、なんでお前はウンコ法人に居続けるのさ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/12(水) 20:12:04.30:rogJA7qH

ほとんどないだから全くないわけじゃないんだろ
昇給額の高が知れてるって意味じゃないか?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/12(水) 20:18:11.07:lhsiTbT+
社福法人は、固定資産税免除、取得税免除で
建設費も殆どが助成金だから、償還コストが
安くて、従業員に還元出来るだけで、実際に
かかってるコストは民間よりも多い。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/12(水) 20:20:07.68:dYbyNHej

年2,3千円ずつ昇給するよw
社保や介護保険、税金の増加に追いつかなくて手取りは何年勤めても変わらないw
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/12(水) 20:47:09.41:zgh9RX9U

4000円ぐらいづつ毎年上がってる
役職着けば手当は4万ぐらい
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/12(水) 20:49:06.81:hx0nHZzu

社会福祉法人ていうのは税金免除が強くあるってだけの民間法人だ。

それがまともに昇給のない法人(社会福祉法人含む)というのは結構あるんだよ。
事業団とかに勤めていたら、そんなのないっしょ、いやいや年度毎に号級上がるでしょって思うんだけど、
そんなシステムすらまともに機能していないところが結構あるんだよ。
そもそもそれが普通っていうのを知らない奴らがそういうところで働いているからなw
搾取されるにもされる側の能力は比例するところがある。昇給しないところなんかで普通働かないわなぁ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/12(水) 20:49:22.87:dYbyNHej
例の経験10年で8万円加算の障害福祉サービスの検討が進んでいるな。

社会保障審議会障害者部会(第92回)
ttp://https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000195428_00009.html


「新しい経済政策パッケージ」に基づく処遇改善についてA
○ 介護人材では勤続年数
10年以上の介護福祉士を算定根拠としているが、障害福祉人材においては、前回議論及び関係団体
からの意見等を踏まえて、どの職員までを算定根拠の範囲とするか。

○ 「新しい経済政策パッケージ」に基づく処遇改善を行う加算率の算定根拠となる職員の範囲について、 “介護人材と同様の処
遇改善を行う“こととされていることから、「勤続年数10年以上」という要件は同様にした上で、対象職員は障害福祉サービス等
の特性等を踏まえて、以下の職員にしてはどうか。
・ 介護福祉士
・ 社会福祉士
・ 精神保健福祉士
・ 保育士
・ 心理指導担当職員(公認心理師含む)
・ サービス管理責任者
・ 児童発達支援管理者
・ サービス提供責任者


サビ管や何の役にも立たない心理担当職職員まで対象にして、肝心の直接処遇職員は対象外になるのか?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/12(水) 20:55:17.75:hx0nHZzu

Aのところ、厳密に分けると管理責任者系は除外だなw数日の研修だけで取れるものは除外。
四福祉資格(保育士含む)と心理系資格(公認・臨床)はMAXに設定してあげて、
その中でも“きちんと資格試験を受けたものとそうでないもの”におけるいくらかのランク分けはしてほしいところだな。

公認・臨床心理士(院卒)、社福(四大卒)と中卒のただ長く勤めただけのサビ管を一緒にするのかね?ってところだな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/12(水) 20:58:00.09:lhsiTbT+

めちゃくちゃな論理振りかざすなよ。
民間で税負担免除されてるところなんて
ねーぞ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/12(水) 21:01:08.12:hx0nHZzu
の続きだけど、普通は経験換算てあるからなw
他のところで勤めていても、それが福祉職でも同じ系統の仕事なのか、福祉系の仕事なのか、
福祉以外の他業種の仕事なのか、無定職期間(専業主婦・アルバイト等含む)なのか、
それぞれの掛け率があって、基本給に上乗せされて採用されるのが普通だからな。
のところは、こういったシステムも思いっきり無視しているんだろうかなぁ、
そんなところで働くのはさすがに嫌だな。ハローワークの求人ですら経験換算しますって書いてるの普通だろうに。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/12(水) 21:01:38.16:dYbyNHej

心理系がバウムテストや箱庭やったりするけどw

まあ、役に立たないな。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/12(水) 21:05:15.43:hx0nHZzu

お前はもう少し詳しく書かないとわからないようだな。
営利目的か、そうでないかの違いだ。
社会福祉法人は営利を目的としない民間法人、そういうこと。
民間でないというなら、独立行政法人という名称なのか?
営利目的でないから強い税金免除という措置を付加されているだけのこと。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/12(水) 21:09:10.38:hx0nHZzu
そもそも社会福祉法人が民間でないなら、なぜ家族経営が確立できているのか、
そういってところに何の疑問も抱かないのであろうか。不思議である。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/12(水) 22:37:47.40:+E72urSh
事業団の、非正規ってどうですか?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/12(水) 23:57:15.46:kc2SsU0F

ウンコ以下やね
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/13(木) 00:25:52.07:u2BtLF4U

詭弁だろw
じゃなんで就労Aとか移行が社福法人に
許可されてんだよ。
しかも売り上げ上げろ。営業収益上げろと
国は、営利をもっと出せとはっぱかけてるぞ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/13(木) 07:41:56.13:Lboy1DMT
またウチのセンターに新規の知的のGHの広告きた
相模原の方に来年春に5棟オープンするらしい
調べたら合同会社で、GHのサビ管大募集!即リーダー!って書いてあった
人が集まるか定かですらないのに変な会社がちゃんと経営できるのかね
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/13(木) 08:06:33.02:XfIUH0Eu

社会福祉法人が叩かれていたけど、なんだかんだで社福のほうが経営が安定してるし
実践ノウハウも持ってるからな。
財務の公開も始まってるし。

得体の知れない法人とはくらべものにならん。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/13(木) 10:13:13.00:67zW39MG
社福法人は、その社福法人の関係者にしかメリットを与えられない存在。
株式などは、広く本当の意味での支援提供ができる。 他業種抱えてる株式の方が
その辺の社福よりも地域社会のお役に立ってる。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/13(木) 12:10:19.58:ps1WvQl8

お前は営利の意味が分かんないんだろうな。就労Aと就労移行か?そりゃあ利用者の利益に繋がるからだろ。
あくまで福祉、福祉だからこそ求められる、許可されるものがそこにある。
福祉じゃなかったら就労Bも就労移行も労基法違反だろ。法文でも少し呼んでみたらどうか。
売り上げあげろ?違うだろう、言われてるのは工賃上げろ、工賃を給付から賄うなと言われてるわけ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/13(木) 16:00:39.58:67zW39MG
それが詭弁だっていってんだよ。
売り上げあげないでどうやって工賃あげんだよ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/13(木) 20:16:21.98:tM1+c/Cd

取れてない加算を取っていくんだよ
素人は黙ってろよ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/13(木) 22:00:28.98:XGoWNwX6

就労Aが乱立してかなりの勢いで潰れてしまっているのは、そもそも最低賃金以上という設定に無理がある。
それだけの利益をあげられるには相応の能力が必要だから、多くの人が対応困難となった。
またついていけるような人は統失などが多く、当日いきなり休んだり運用そのものが厳しくなった。
逆に就労Bが安定継続していけるのは、知的中度でも利用者それぞれに一定作業割り当てだけの対応でよく、
また多くは軽部品組み立てなどの単純作業であり、東南アジアへのアウトソーシング以下の受注額なので、
仕事を継続して受注する事が出来ているからである。職員が少し頑張れば生産個数を上げられるし、
何より今月受けた全額を利用者に全て還元なんて事はどこもしていないよ。一部保留するのが当たり前。
理由は利用者への賞与・仕事がなくなった時用の為の一時金・賃金向上に活用する目的等がある。

正直多くのところがこんな感じでやっているだろうから、賃金向上はこれ以上はかなり厳しくなる。
東南アジアへのアウトソーシング以下の受注額でなんとか仕事をもらっている感じなので、
それ以上を望んで強く押してしまったら、仕事を失ってしまうだけの結果になるから強くいけない。
かといって利益率の高い自製品としてのパン・お菓子の製造販売は頭打ちなところもある。
もう色々とかなり限界に近づいている感はあるな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/14(金) 02:02:43.40:rVOmKzL2

なめてんなよ。就Bとグルホのサビ管が言って
んだよ。税金大量投入で、兵隊も潤沢に居る
社福でのうのうとしてるお前こそ、素人だろ


前年度実績下回ったら減算。営利求めない
と回らなくなるよな。それが分かってねー
素人が、社福が営利を求めない民間だと
寝言を言ってる。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/14(金) 02:07:32.78:rVOmKzL2
社福法人は、既に必要無くなった過去の
遺物。さっさと解体しろや。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/14(金) 02:17:21.78:vUVxfGPp
株式で利益上げようとするドシロウト
こっちが恥ずかしくなるわ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/14(金) 03:34:25.12:k/Z3MDQC
相当アホやなぁ。社会福祉法人は営利を目的としない=営利はないという事ではない。
法人格としては営利を目的として活動しないが、収益としてあがるものがないと運用できないのだから、
そりぁあ当然収益はあるだろう、なかったら誰が一体給料も支払われないのに働くというのだ。
物事の道理がわからないと、頭の中がぐちゃぐちゃになるんだろうなw
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/14(金) 03:52:37.21:k/Z3MDQC
そもそも社会福祉法人は、主として家族支援として運用してきたものであって、
それが現状では家族・親族経営にもなっていて懸念されているところは同意する。
しかし全国にある社協や事業団などを主として、他に行き場のない利用者の最終到達点になっているところもある。
そこを考えると他の法人格(第1種社会福祉事業ではない)では対応もしきれず、
更なる迷い人を作るだけになってしまう可能性は高いし、そこを担ってきた功績はとても大きい。

最近だからな、ほんと最近。NPOや一般社団法人、株式会社とかが出てきたのって。
しかもそれらは全て昔からある社会福祉法人が色々と工夫してやってきたレールの上を走ってる。
何を偉そうに言ってるんだと思うわw
そもそも福祉事業だからこそ、福祉を目的として利益を目的としないから、与えられているものなのに、
それに文句言って、なくせーとかいって、じゃあなくなって行き場のなくなった利用者はどうするんだって話なのよね。
歴史を含み、色んなことが全然分かってないんだろうなw
就労Bとグルホのサビ管て・・・地域によっては福祉職通算3年勤めたら中卒でも数日の研修で取れる資格じゃんw
そんな恥ずかぴい資格でどんな上から目線w
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/14(金) 04:01:28.42:k/Z3MDQC
昔でいうヘルパー2級、今は介護職員初任者研修というのかな?
あれの1/4くらいじゃないの、サビ管の講習時間て。
そんな偉そうなものじゃないよ、その辺のちょっと長く勤めていただけのおばさんが持っている程度のもの。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/14(金) 07:55:44.34:Ds8vO1ie
トンキン楽々勤務がやってるのは支援でも何でも無いお遊びって事
地方が血に滲むような努力で頑張ってるのに
サクッと補助金取って軽度者向けに楽々日中だけでしょぼいレクやって終了
犯罪に近いわ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/14(金) 10:19:14.25:wGRrkZJj
養護学校しか出てないガイジ団体のナマポ活動家でも起業して利権貪れるようにしてるから、おかしくなってるの。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/14(金) 13:35:40.95:ooQCV4GP
だからさ、お前らも納税しろよ。いい?わかった?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/17(月) 04:49:46.30:6gFKOxXN
面会日が月2回もあって、しかもパートの来ない日曜だから大変。
月1回に減らしてくれないかな。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/17(月) 18:56:30.03:3VHKi3lB
神奈川県で働いてて実践報告会行った人いる?
感想欲しい
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/17(月) 22:16:43.38:69jkJEHI

面会ということは入所ってことでしょ?何で大変なの?
俺がいた事業団の入所施設は面会にきたらその家族にそのときだけは面倒見させていたよ。
それがルールになっていた。だからいつも家族と外出していなくなってくれたり、
施設にいてもひとりめんどうな人をみなくていいって感じで、むしろ助かるわぁって感じだった。
まぁそういうことちゃんとしてくれる家族しか面会にこないってところもあるんだけどなw
そういうところでも組織がちゃんとしているところって工夫の差が出たりするんだなぁ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/17(月) 23:14:16.06:LA3WA1pQ

5年位前に行ったけど、その時は中々興味深い話を聞けたよ
ただ、某やまゆり園の職員が変なエリート意識丸出しで恥ずかしかったのを覚えている
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/18(火) 00:42:06.53:GcEKH2cP


そうすか。一度に何家族も来て神経使うしバタバタするんだよね。
面倒見てもらうと言っても、かってにお菓子あげたり、クレーマーも来たりして大変。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/18(火) 04:53:22.69:KeMZoX1Q

健康上の問題があるなら仕方がないところだけど、
例えば、たまにしか来られない親が子にお菓子を買ってあげるって変な事かな?
クレーマーという内容がいかほどのものか分からないけど、
俺がその事業団の入所施設にいたときには、会いに来た家族は職員に対して口を揃えたかのように、
いつもありがとうございます、とかいってたなw
このときばかりはと、高齢になった姉が弟のトイレの世話とかも真っ先にやる人もいたよ。
何十年と続いてきた施設の風習だったのだろうし、それを引き受けてきた家族をみていたから俺はそう思うんだろうが、
来て面倒見てくれる家族に対しては、よいイメージはもっていたな。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/18(火) 06:40:51.17:GcEKH2cP

ありがとうなんていわれたことないw
お菓子をあげるのはいいが食べさせすぎて夜間に便失敗したり、
妙にテンション上がるひともいるんだよね。

施設に入れっぱなしにして税金で面倒見てもらってるくせに
このときばかり親のふりするのもなんとな気にいらない。

まあ、ここらへんは施設によって違うのかな。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/18(火) 06:49:08.65:GcEKH2cP

それに家族もおかしな人が多いしな。扱いに慣れてないから便失敗してても気づかなかったりするし。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/18(火) 08:57:14.79:H1AGTEba
聖者とか天使とかは幻想で現実はウンコ垂れに早く逝ってもらいたい日々を送ってるんです…
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/18(火) 12:18:20.99:doKRvEu4
毎週利用者に会いに来る家族の人がいるが
いつもありがとうございます大変ですねと労われるな
散歩にも行って髪も切ってくれるから大助かり
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/18(火) 13:01:59.39:KSl1GZjb
福祉職<常勤職員>3名募集!/要資格
安定で比較的ホワイト職場!
社会福祉法人墨田区社会福祉事業団
仕事内容
関連事業(知的障害者、心身障害児、高齢者、母子世帯等の事業団の実施する事業)における生活支援や介護、相談支援及び施設運営事務 等
※採用は平成31年4月1日からとなります
※慣れるまで丁寧に指導します

賃金形態:月給
a=基本給(月額平均)又は時間額
188,500円から253,400円
b=定額的に支払われる手当
なし
a+b=188,500円から253,400円
c=その他の手当等付記事項

住宅手当(支給要件有)
 8、300円から8、800円
扶養手当

土曜日の紹介連絡・面接否/制服貸与あり/就業場所分煙

<応募方法>必ず電話連絡(平日8:30&#12316;17:00) 
受付後、紹介状・履歴書(写真貼付)と「応募動機や仕事に対する考え方」について1200字程度にまとめた作文(書式自由)を1月7日(月)必着で所在地(墨田区向島)まで郵送またはご持参下さい。
封筒表面に「常勤職員(福祉職)応募」と朱書きして下さい。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/18(火) 13:27:00.76:KeMZoX1Q

通所の施設にいたときは毎日送迎する度に、お願いします、ありがございますって保護者は言っていた。
送迎のない保護者が施設に連れてくるところも同じ、普通は言うよなぁ、ごく普通の挨拶というか。
ありがとうと言われないなんて創作にしか思えないけどwまぁそういう人がいたっていう話なら分かるが。
あとその家族がどういう立場なのかって大事、親なのか姉弟なのかってね。
何十年と入所にいる人は高齢になり親はもう亡くなっている、だからかわりに姉弟が来る。
そういうところは仕方なし感もあり、子ども時代の扱いの差等に不満の記憶が残っている人は少なくない。
※障害のある弟にだけ手をかけられていて、相手にしてもらえなかった。
※弟の障害が原因で姉である自分がいじめを受けたり、差別を受けた等。
しぶしぶながらの状況の中、そんな弟のことで頭を下げたくない、そういう人はいるんだと思う。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/18(火) 13:48:59.83:iEw69mkx

創作でなしに、お礼なんて言われたことがない。あれしろこれしろと言われるばかり。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/18(火) 14:41:36.62:ej7/euzP

入所の施設なんでしょ?たまにしかこない利用者の家族が注文だけつけるかね?
そういう人がいたとしても、じゃあなんで毎回来るのかって思うし、
そういう人は全体の中の何割かね?特殊例ってだけじゃないのか?
はっきりいって、入所施設で全体の利用者家族から、来たときに御礼を言われたことがないとか、
100%あり得んことだと思うし、そんな施設日本に存在していないと思うわ。
もうこの話終わりでいいと思うよ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/18(火) 17:06:52.51:GOizKari
服薬調整を断固拒否する親御さんってどうにもなんないですかね
強行の方の支援をしてるんですけど自傷や他害、大声や物叩きが頻回で
もう半年以上もあれこれと支援方法は試してるつもりなんですが安定しなくて
ドクターからも本人のためにも服薬調整をと説いていただいても却下されまして
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/18(火) 17:37:52.68:1tEp/t4o

現状とそれに対する処方を伝えた結果、家族が嫌だというなら仕方ない。
そただれならうちでは預かれませんと契約を解除するべきだと思うけど
職員に負担がかかっても、それで良しと管理者が考えているなら
耐えるか辞めるしかないね
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/18(火) 17:56:10.81:14lPDHTl
事業団の口コミみたけどたいへんみたいですね
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/18(火) 19:30:16.67:jABgHGZp
通所だけどカスみたいな親ばっかりだぞ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/18(火) 19:51:40.71:08+jGpwv

医者の言うことも聴かないなら、親のネグレクトになるが、これで通報した例は聞いたことがない。
施設の指示聴かないからと言って契約解除出来る条項があればともかく、退所させるのも難しい。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/18(火) 21:33:33.29:qOkHg0S7

措置時代に別の地域にある入所に預けず、
地域で暮らすを目的に地元で闘ってきた母親達はクズではなかったな。
その母親達が闘って勝ち取った基盤の上に乗っかっているだけの、
その後の保護者等の中にはかなりのクズはいたけどなw
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/18(火) 21:44:23.25:GcEKH2cP
制度的には親や利用者の苦情を聞く第三者委員会とかはあっても、施設の苦情を聞く機関は
ないからな。

池沼の親も池沼とかおかしなのが多いよ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/18(火) 21:47:14.56:qOkHg0S7

俺がいた事業団の入所施設は、服薬については基本施設側に任せられていたし、
ほぼ全てといっていいくらい皆が何らかの薬を服用していたなw
あと特定利用者の他害行為が施設内で頻発するようになると、
保護者に連絡し医療保護入院という名目で入院させる方向性にもっていってたわ。
保護者がそれを断ると、ではうちではもうみれませんという事に繋げるようで、断る保護者はいなかったようだわ。
まぁ当然というか、今の時代に若い利用者を入所に預けているのって利用者自体が相当なレベルだったりするし、
その利用者を自分達でみきれないから預けているので、断ろうにも断れないわな。
それで保護者から許諾されると、次の日には突然精神系病院に連れて行かれてそのまま長期入院ですわw
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/18(火) 21:54:00.24:qOkHg0S7

基幹相談をはじめ、担当者会議等で利用者の問題点、施設側からの苦情の話は普通に出るだろう?
うちで利用していた利用者が別の施設で問題起こして相談に来るとか普通にあったぞ。
別の施設では利用をお断りするといったパターンもあった。
そういったところの調整を基幹相談がやっているってところだな。
案外知らないだけで施設から排除されるパターンは思っているよりあるのだよ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/18(火) 22:16:06.13:GcEKH2cP
診療報酬・介護報酬・障害福祉サービス等報酬改定について

ttp://https://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000188402_00002.html

ttp://https://www.mhlw.go.jp/content/12404000/000459040.pdf

新しい経済政策パッケージに基づく障害福祉人材の処遇改善
国費90億円程度

サビ管とかに90億か。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/18(火) 22:17:27.22:pEPB+0EJ
以前は」施設が荒れてても放置だったけど、、労災だと騒ぐパートさんや
退職する職員が続出、悪評→求人出しても人来ないってなってからは
厄介な利用者は利用断ってる。今は近所の施設が荒れてる模様。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/18(火) 22:53:31.43:pEPB+0EJ
今は悪評が薄れて逆に求人を出したら応募が有るようになったし
自分が入ったときなんか、正規の面接なのに、適当に履歴書見て
明日から来れる?決定みたいな感じだったのが、きちんと選ぶようになり
余裕もできて、教える時間も休憩時間もとれるようになり雰囲気も良くなった。
厄介な利用者が元凶だったと改めて認識してる。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/18(火) 23:47:32.21:qOkHg0S7

それは確かにあるんだな。都心とかなら特に問題はないんだろうが、
地方田舎の10万人程地域の場合、地域で噂になってしまったりする。
どういった利用者がいるから問題だとか、施設間保護者同士のにらみ合いとか、
そういうのがごく普通に地域の人々が知るところになっている。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/18(火) 23:50:30.31:DKoaaToD
田舎は給与安いし都会から強行障が流れてくるし大変やな
田舎に好きで住んでるやつはマゾなんか?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/18(火) 23:57:18.64:qOkHg0S7

入所か?入所なら休憩時間とれるところは結構あると思うけど、通所は相変わらず無理なところが多いだろうな。
特に生活介護は食事介助が必要だから昼休憩として抜けるに抜けられず、
食事介助しながら一緒に飯を食うとかあるしなwしかもその自分の飯をぐちゃぐちゃにされたりとか、金払ってるのに。
まぁそれでもまだ学校教育の現場よりはまだいいと思う。
あちらは強制的に同じ給食を休憩無しに教室内に同席した状態で食わんといけんし、
昼食後の時間や休憩時間もアホな子供がまとわりついてきて仕事できんし、
毎日の長時間サビ残があるからなw中学の部活動の顧問とか日曜日に対応しても全て無給だって言ってたしな。
それでもまだ公務員の給料だからなんとかやってられるし、
非正規≒講師は年齢加算経験換算で普通にその辺の中小企業の民間で働くよりはもらえるからな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/18(火) 23:58:24.69:pEPB+0EJ

ご指摘のとおり地方田舎です。
入所もやってるし、その中で大きい施設だから、利用者選り好みしても
いくらでも来たいって利用者がくる。結果的にこれで良かったと思う。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/19(水) 00:09:36.69:b37p0zH/

一応は応諾義務があるけど、やり方次第ではあれはあってないようなものにする事もできるだろう。
そうじゃないと基幹相談に排除された連中が来るはずがない。
そういう人達が最後のよりどころとしてくるところが基幹相談なわけだしな。
そう、地域移行になってから当時からある更生施設のようなものは新規でほとんど建たなくなった。
だからGHで対応出来ない重度の人なんかは行き場がなくなっていて、その事が親亡き後問題の一つとなっている。
俺がいた事業団wの入所施設も男女合わせて80人くらいが入所希望で順番待ちしていたなw
施設に入っている利用者は知的障害等の障害があるだけで体の異常・問題を抱えているわけじゃないから、
そう簡単には亡くなることもなく、何十年とそこで生きるから、そりゃあ次から次へと生まれてくる同種の
障害のある人達の行き場所を作らなければ行き場所がなくなってしまうのは当然の事だったんだよな。
地域移行させて、今更親亡き後問題とか笑えるわw
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/19(水) 00:30:19.41:EIHIlgMD

だから大規模なコロニーって必要なんだよ。
国は金がないというだろうけど、もういいかげん障害者団体の圧力に負けず
払える家族からは応益で金を取るべきなんだよ。

大体、地域移行にしても地域包括ケアシステムにしても国が金が無いから
勝手に決めただけで、一般人たちの合意も得られてないし、暴れる知的障害者と
共生することも望んでいない。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/19(水) 01:14:19.91:AplA/EH+
社福法人が税金投入されてるくせに、重度の箱
作らんから悪いんだろ。

民間の介護事業者や篤志家達が、身銭切って
運営してるのをただ見てるだけの糞社福が
本当に多くて困るわ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/19(水) 01:27:40.92:b37p0zH/

国道沿いからは存在が見えない、山奥にひっそりと建つ更生入所施設の目指すところは、
障害分野別専門施設としての、そこで暮らす利用者と支える職員の“楽園”wだったのだろうけど、
地域移行と一元化でもう何もかも壊されちゃったからな、もうあの時代に戻る事は出来んよ。

国民それぞれにある感情と国の施策は違うから、もうどうにもならんよ。
G7先進国である日本が障害者権利条約を無視することも出来ず、
既に小さな幼児期からインクルージョン教育として始まっているわけだしな。
共生≒強制は共にあるとこれからの時代は認識した方がいいな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/19(水) 06:17:35.86:vXh4gICe
田舎に送りつけた障害者をさっさと引き取ればいいんじゃねーの?
強行者送りつけて地方支援員を疲弊させ
自分らは日中ラクラク勤務
頭おかしくねーか
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/19(水) 07:25:15.73:m6Vmz9Tm
引き取ったら、お前ら解雇さ
田舎は仕事がないからな
好き好んで住んでるやつは、仕事が貰えてありがとうと言えよ
お前らは低賃金で殴られるサンドバッグなんだからさ
文句言うんじゃねーよ
他に働くとこも能力もねーんだろ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/19(水) 08:00:44.82:F+o0wYLb

田舎でもこんな仕事したい人いないよw
いくら募集しても応募者ほとんどいない。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/19(水) 08:17:04.58:F+o0wYLb
精神科の「隔離と薬漬け」の末に亡くなった、38歳男性と両親の無念
ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181218-00058808-gendaibiz-bus_all
12/18(火) 11:00配信
 串山一郎さんは、国立病院機構が運営する広島県の精神科病院で、4ヵ月半にわたって
隔離と多剤大量投薬を受け、退院した月に突然死した。38歳だった。一郎さんは重い自閉
症を患い、知的障害もある重複障害者だった。一郎さんが亡くなった後、両親は「重複障
害者が直面する非人道的な扱いを多くの人に知って欲しい」と、病院を相手に2件の民事
訴訟を起こし、うち1件は現在も続いている。


「ミンヤクを入れてください」

 だが2013年中は施設の定員に空きがなく、早くても2014年6月までは入所できない状況だった。
そこで待機期間中、一郎さんが通う広島市の作業所と同じ社会福祉法人が運営する障害者支援
施設への一時入所を望んだ。10年以上前から付き合いのある作業所の職員にそのことを相談すると、
憮然とした顔でこう言われたのを美奈子さんははっきりと覚えている。

 「すぐに入所なんてできませんよ。まずミンヤクを入れてきてください」

 美奈子さんが「ミンヤクって何ですか」と訊くと、作業所の職員は言葉を続けた。

 「睡眠薬ですよ。通院では難しいから、入院して薬を調整してください」

 入所すると相部屋になるため、不眠の傾向がある一郎さんはこのままでは受け入れられないのだという。
「福岡では薬を増やさなくても対応してもらえました」。そう言い返したかったが、
一時的とはいえ世話にならなければいけないので、胸に収めた。

 以後、入所施設や作業所の職員と美奈子さんが、入所時期などを話し合う会議が度々開かれ、
施設側は「泊まりでの睡眠をしっかりとれる。できれば6時間」を入所条件として提示した。
一郎さんのペースを尊重した1日おきの睡眠ではダメで、毎日眠らせることが条件だった。
入院させて睡眠薬などを調整する方向で、話がいつの間にか進んでいった。



入所は夜勤の人数少ないし、夜間眠らないと入れるのは難しいね。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/19(水) 10:29:28.93:46Y+kzXc

施設側はとても真っ当な意見を言っているな。
施設側からしてみれば、他の利用者もいるのだから一人を特別扱いは出来ないし、
そんな対応出来る施設の作りでもない。施設側は入所できるように考慮はするが、
それ以前に他の利用者と共生し、入所できる状態としてあるかどうかを問うているわけだ。
俺には真っ当な意見にしか思えん。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/19(水) 10:38:32.48:mmmvmq/X
本来、手のかかる利用者は個室対応のGHがあっているのだろうが、家賃負担できません。
重度見ても24時間で10000円切ります。ってな単価じゃ、誰もこんな強行の箱経営なんてしない。
そもそも、従業員が嫌になって辞めちまえば人員配置基準で叩かれ、運営規程違反で
40%割り増しの返戻食らって倒産しちまう。

家族会の運動が少し弱すぎるな最近
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/19(水) 11:07:56.76:F+o0wYLb

とはいえ、施設の夜間管理にために眠剤投与し続けるのには批判があるけどね。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/19(水) 12:15:14.19:vxgVop4n

運営している法人もそうなんだろうが、職員として現場にいて一番大事な事って、
利用者なんかより他の職員が働き続けてくれる事なんだよな。
職員の質とかそういうのはその後の問題、大体そこは待遇の問題が絡むので職員の力ではどうにもならんし。
法的にはアウトな職員でも、圧力で対応でき、その力によって利用者の問題ある言動を制止できている状態、
そこを保つことが出来る職員がいると職員はとても助かるし、逆にそういう人がいなくなって退職が連鎖するという
現象はとても多くあると思うんだよな、実際俺もみてきたことだし。言葉が通じない、色んな表現が通じない、
思い通りにしようと暴れて他者に危害を加える、パニックになる、そんな人の対応とかある程度の力で押して
いかなくちゃ現実には対応なんてできんしな。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/19(水) 12:23:04.28:vxgVop4n

批判するのは簡単、ではどうやって少人数で多くの利用者を対応するのかという問題がある。
職員を増やす?夜間の職員を手薄にすることでなんとか今の待遇を維持しているのに、
夜間の職員を増やしたら当然一人頭の賃金が減るわけだが、そうなってしまうと今度は退職へと繋がる。
簡単には解決出来ない問題よね、これは精神系病院でも同じこと。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/19(水) 12:30:56.82:vxgVop4n
学校や家での教育、生活指導って実際はあれも圧力なんだよね。
わかっていないから言って聞かせる、言ってもわからないから更に強く言う、
過剰過ぎる保護者は子を叩いたりしてしまうけど、子供に対する教育や生活指導って、
実際にはそんなもので、これは世界共通なんだと思う。

障害者も同じじゃね?それで駄目で何も通用しなくて相手が無理矢理にでもやってくるなら、
もう体を使って制止するしか方法はないんじゃないの?
叩くとかはアレとしても、押さえ込む程度は必要かと思われ。
しかしこの押さえ込みも、批判される対象となっている。
同じ施設内で暮らす、同じ空間内で暮らす、そういった現場にいる状況下で、
職員の自己の安全、他利用者の安全、これ以外の方法でどうやって守るのかね?と思う。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/19(水) 12:55:10.43:mmmvmq/X
知的の行動基準って本能だから、攻撃性を
放置しちまえば、食物連鎖の上に立っていると
誤信して、意のままにならんやつに攻撃をする
ようになる。

そうやって、今まで食物や快楽を得てきたので
その障害者にとっては当たり前の行為となる。

それを個性と言って更に放置しろといってる
バカ親が多いから閉口する。

力関係を解らせて、はじめて協調性が芽生える
ってのが分からない。知的処遇には力関係は
絶対必要
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/19(水) 14:35:51.31:1h1lidJ4
ち え こ 長文!?!笑笑 ホワイト長文 笑笑 ?!?
ち え こ DNA?!?ち え こ DNA?!?
もちあげ?!?もちあげ?!?おみこし?!?
前代未聞!? ち え こ (笑)
ごまかし(笑)ちえこ(笑)
あましょうぐん?!うわめづかい?!
コンテストマネジャー(笑)
マウンテンアンダー(笑)リバーアウト(笑)
ブラミドリアカ笑笑
前代未聞 笑笑 ち え こ 長文! 笑笑
まるなげ(笑)逃げる(笑)まるなげ(笑)逃げる(笑)
お金で解決(笑)権威で解決(笑)まるなげ(笑)逃げる(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)
チャンピオンちえこ(笑)
コンテストマネジャーちえこ(笑)
チャンピオンちえこ(笑)

マウンテンアンダー!?(笑)
リバーアウト?(笑) バンブーヒル(笑)
ゴッホゴッホウウーンゴッホゴッホ
続き2行
チャンピオンちえこ(笑)
ttp://http://m.imgur.com/dUR7eNu
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/19(水) 17:58:25.96:EIHIlgMD
よく、職種ごとの専門性といわれるけど、現場職員の専門性って
言葉の通じない重度になるほど、力で抑えることができることや
威圧感がある、お菓子を餌に動かすことができるとかといったことが
主要な求められる専門性になってくる。

その専門性って猛獣使いと変わらないわけで、それができない人
それを深く考えてしまう人は辞めてしまう。

逆に、自分のいうことは聞くということに喜びを感じたり
その専門性に誇りを持てる人は向いてるということなんだろうな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/19(水) 18:08:18.07:EIHIlgMD
と考えると重度の現場職員にはオラついた人が適正が高いといえる
現実がそれを証明してるしね。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/19(水) 18:11:49.62:m6Vmz9Tm

お前、アホだろ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/19(水) 18:13:08.15:m6Vmz9Tm

だよな。田舎で働いているクズは、どうにもならんやつさ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/19(水) 18:32:04.88:EIHIlgMD

忙しい最中、ご飯を食べない利用者がいたとして、ナメられて困らせられてる
だけなのに、なぜ食べないのか?と長時間考え込んでいる職員よりも、いいから食え!
と叫ぶことができたり、死角に連れて行き上下関係を分からせることができる職員のほうが
現場では求められるんだよ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/19(水) 18:37:20.09:mmmvmq/X
それは諸刃の剣職員で、絶対上に行けない。危なっかしくて上げられない。
本人がではなく、タレコミが怖くて上げてやることができない。
いち早く資格武装して、支援力もある有能な社員が多いが、周りを見て何が
最善かを実践するから、結局「くえぇ〜」「○○!」とかで威圧チックに
なっていく。
実際、こういう職員が覚悟を決めて治安維持してる施設は、物凄く仕事しやすい。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/19(水) 19:19:45.30:aR91BVQy

昔は親、学校の先生、近所の人が“大人が上”と一方的に関わる中で教えていた。
それがいいとは思わんが、子供が社会に出たとき自分より立場が上の人を把握することができ、
どう扱えば、関わればいいのか、子供だった頃からの経験が、今の先にある未来で計算することができたと思う。
でも今はそこが少しおかしくなっているから、社会に出たとき我慢しきれず逃げてしまうだけの人間になっている。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/19(水) 19:29:24.94:aR91BVQy

“この子らを世の光に”見たことあるか?あの人の本には実践実践と書いている。
いくつかの現場をみてきて、やっぱそれやなぁと俺は思ってるわ。
その実践の形、そのあり方が今はちょっと違ってきているけどな、実践があってこそだ。

自分を守る為に関わらない、自分の保身の為に強く対応しない、そんな職員が上にいってしまった方が最悪だと思うわ。
特定利用者には場合によりぶれずに強く出る職員は、下にいる職員の対応は見守る人が多い気がする。
何かすれば口を出し、気に入らなければ批判する上がいると、そういった上の職員がいるところでは
誰も新しいことに挑戦しなくなるし、やる気も削がれる。最後のところはとても同意だ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/19(水) 20:02:31.03:TM7NlOo7
平成も終わろうとしているのに昭和の考えを崇拝しているやつがいるとは
福祉の未来は暗い
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/19(水) 20:16:21.99:EIHIlgMD

たとえば、威圧しない男性職員がリーダーになったときのこと。

前男性リーダーが威圧的な職員で、いつも部下の女性職員が
虐待だよね、と文句いってて評判が悪かったんだけど、リーダーが
代わり、雰囲気よくなった、仕事しやすくなったと言ってて、変だな?
と思って観察したら、男性リーダーが利用者のストレス発散の道具に
なってただけということがあった(おかげで女性職員には害なし)
その職員は精神を病んで辞めたんだけど気分悪かった。

どちらの手法にせよ現場では誰かが損な役をやるしかない。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/19(水) 20:19:19.73:ue5CPMq7

>その実践の形、そのあり方が今はちょっと違ってきているけどな、実践があってこそだ。
って書いてるだろう?今の療育、未就学児からの発達支援は実践が必要だから作られたわけだが?
お前の頭の中では、実践≒圧力、強い指導しかないのか?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/19(水) 20:21:50.47:EIHIlgMD

上下関係の理解どころか、優しさに悪意で返してくることもあるからね。
みんなとはいわないけど、ずっと放置してきた親の責任が大きい。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/19(水) 20:26:24.66:ue5CPMq7

それでその男性職員が辞めていき、更なるかわりの男性職員が入らなければ、見つからなければ、
今度は虐待だと騒ぎ文句垂れていただけの女性職員に被害が行くようになり、そこでその女性職員はこう思う。
“なんで私がこんな目に遭わないといけないのっ”と。
そしてその女性職員は最後は腹を立てて辞めていく、いかに自分が守られていたかも深く考えずに。
俺の時と一緒だなw英雄だったわ俺w
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/19(水) 20:36:55.24:EIHIlgMD

ただその問題は、そういった英雄にも心身の限界があって
耐用年数があるということなんだよね
しかも希少でなかなかいない。

いなくなってからその人達のおかげで平和が有ったことを実感するんだよ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/19(水) 20:47:36.69:EPSFque8

お前みたいなやつが一番いらんわ
はよ業界を辞めれ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/19(水) 21:05:55.66:EIHIlgMD

本人に頑張る気持ちがあって、かつ助けを必要としている人もいて
そんな人の助けになりたいから今後もいると思うよ。
一番でも10番でもいいから人がいるんだよこの業界。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/19(水) 21:48:53.60:Ta+VwR3t

いい意見だな、そこそこ駄目な職員でもいてもらわないと現場はまわらないから。
自分からみて駄目な職員だからと、まず指摘して、そして非難して、最後に都合のいい指示を出す。
これを繰り返していると、その対象になったものはみんな逃げていくんだよな。
逃げられたら、育てようもないのよ。育つ前に水をやる前に土も樹もないんよね。
それがわからんやつが一番いらない奴。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/19(水) 22:24:36.32:EIHIlgMD

よくわかるよ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/19(水) 23:24:57.71:ESvqjsC0
向いてないから辞めたいけど周りに励まされるから
本当は辞めたいのに言いづらくなるっていうのもあるからなあ・・・
使えないヤツって言われて「あ、そうですか。。。」で退職しますっていうのも悪くない
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/19(水) 23:56:38.48:EIHIlgMD

負担が増えるから励ましてる人もいると思うよ。
業務の助言はもちろんだけど、場合によっては退職の選択肢も含めて助言してくれる人が
本当に本人のためを思ってくれて言ってくれてる人だと思う。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/20(木) 00:20:20.89:rkN6m7Dc

なかなかやめささないってブラックそのものw
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/20(木) 00:25:24.86:K8ePpJ1a

お前のようなゴミがふんぞり返って損得勘定
をすること。これ即ち社福法人経営な。
わかるわー お前の思考そっくりな奴いたわ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/20(木) 02:13:41.80:cxK+jWoT

GHでも今の単価じゃ無理
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/20(木) 07:12:04.36:Txtda3RK
まずここで長文投稿する熱量に感服する
そんなエネルギーないわもう
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/20(木) 10:29:17.34:IOPge4Aa
高齢者介護やってみたけど障害者支援のほうがまだ福祉って感じがしますね
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/20(木) 10:38:49.25:O+fdZT1u

後編があった。

入院中に生じた背部湾曲と体力低下、さらに睡眠薬の影響もあって、一郎さんは施設内で何度もふらついた。14日朝、ベッドから起き上がろうとして転倒し、左の眉の上を8針縫うけがを負った。頭部を激しく打った恐れがあるため、病院でCT検査を受けた。

18日には38.6度の熱を出し、施設職員が内科に連れて行った。一郎さんがこれまで受診したことのない医療機関だったため、医師がのどを見ようとしても口を開けなかった。インフルエンザ検査は陰性だったので、医師は通常の感冒と診断した。風邪薬と解熱用のボルタレンが処方された。美奈子さんは20日、かかりつけ医を受診させたいと施設職員に訴えたが実現しなかった。

21日の朝食後、一郎さんは「帰りたいです」「助けてください」と訴えた。23日午後9時30分、就寝前の薬を服用。ウトウトしながらも布団から何度も起き上がろうとしたが、午後11時30分に就寝した。

24日午前6時、居室を訪れた職員が声をかけても反応せず、救急車を呼んだ。すでに死後硬直があったため救急搬送はされず、警察が到着して検視を行った。着衣に乱れはなく、死因は急性心筋梗塞とされた。死亡日時は24日午前2時頃と推定された。

陽三さんと美奈子さんは、広島の入所施設(被告は施設を運営する社会福祉法人)と、入院していた病院(被告は国立病院機構)を相手に2件の民事訴訟を起こした。

ttp://https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58809?page=4

突然死された上に訴えられたらかなわんな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/20(木) 12:16:58.51:bxAP5rf3

償還金捻出のために、無給の職員配置させないと赤だよな。
狂ってるよなあの単価。16時から翌朝9時まで
職員配置させて1人5000円とか、はぁ?だろ。
日中支援で、オムツ替えもしないところが
9時から16時で8000円なのにさ。
単価の安さにビックリする
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/20(木) 12:26:07.56:bxAP5rf3
しかもご丁寧に個室基準で6畳とかいってんの
馬鹿かよ。箱ものと土地獲得と固定資産税を
家賃で賄えだ?5万以上にしたら年金と各種
給付費で賄えなくなるし、何れにしても
赤字垂れ流しのお荷物事業だよな
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/20(木) 19:32:15.75:VnHmoSdw
ghは都市部に作らなければいいだけ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/20(木) 22:52:25.49:6RF/JbqM
 
【外国人材】介護現場に来てくれない!?がらがらの日本語クラス、人気が高いのはカナダ ★3
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545196946/

【兵庫】生徒が被差別部落出身の教師に「エッタ」など差別語浴びせ関係者に衝撃 たつの市、部落差別解消で全国初の条例施行のワケ★5
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545144621/

【芸能】松嶋尚美 南青山の児相問題に複雑な思い「自分の所に来るなら引っ越しの可能性ある」 ★7
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1545274927/
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/21(金) 01:42:06.93:B/qE2Q3B

都市部で暮らすから「地域生活」になるんだろうけどね。

入所施設だと、隣接地にGH作ってる事が多いけど。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/21(金) 02:55:11.49:FsLpSkI6

ウチは借家が主だな

深夜帯タダ働きができなくなったから収支が悪化して
経営陣がますます及び腰になってる
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/21(金) 03:01:19.46:Y7+32hZt

借家が正解だよ。スプリンクラーだって
3人位の広さの箱なら義務じゃねーしな。
手のかかる車椅子利用者なんて、狭いからムリーって断れるし、狭い借家で囲うのが大正解
だよ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/21(金) 04:55:17.10:j8UWIH0o
昼ご飯食べる時間ない
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/21(金) 06:20:07.35:B/qE2Q3B
結局、GHといっても小さくなった入所施設といわれて地域生活になってない
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/21(金) 06:23:59.63:rJd+JoXK
GH運営と生活介護か就労支援の運営を同じ法人にして
生活介護でGHの赤字を賄えばいい
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/21(金) 06:31:52.39:B/qE2Q3B

地域移行と言っても、このパターンだよな。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/21(金) 08:51:02.78:PGNwFSQj
老人介護と違って障害分野のGHは結構差があるからな。
比較的軽度を対象とした世話人しかいない、それも夜間帯などはその世話人もいなくなるところもあれば、
中度〜重度を対象とした支援員がつきっきりのところもある、当然夜間も。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/21(金) 09:33:01.73:XUrbauuJ
作業所に配属になってもGHもやってるところ最近多いから
夜勤あったりするんだよなあ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/21(金) 19:22:19.19:OEC8932j
ghも都内だけ都加算があり
くっそ優遇されてるからな
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/21(金) 22:44:56.05:MBjW28IZ

そら金のある自治体の方が福祉が厚くなるわな
そうやって住民増やして税収増させるんや
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/22(土) 03:06:32.30:PIhnuWSf

うちの自治体はスプリンクラーは補助してくれるみたいだがな

借家だと利用者に合わせた作りじゃないのが難点だけどな
利用者が床に色々まき散らしたりした時とか、なんで木の床なんだよと思うw
まあ物件取得する金があったら人件費に回してもらう方がいいわ


うちもそうだが、募集の際にはGHの存在を隠してるw
GHは年寄りしかいないw
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/22(土) 06:06:17.82:JRoMjcJV
全国放課後連 @zenkokuhoukago
2018/12/21 20:39:47
【第4回報酬改定検討チーム】また、処遇改善加算については、「勤続10年以上」の介護福祉士、保育士、児発管などの専門職について、財源90億円程度を使って、処遇改善を行い、その配分については、介護人材の処遇改善を参考にすることも決定しています。
Twitter Web Clientさんから
ttp://https://twitter.com/zenkokuhoukago/status/1076079781928550400

サビ管も処遇改善の対象だからな。
信じられんわ。
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/22(土) 09:30:15.92:kZcIlROV

相談専門員なんかもそうだが、有資格者(社福・精神)が集まらないからといって、
無学歴無資格者でもいいから、数年勤務+数日の研修だけの資格を設けて、
それでokとするシステムが相当いかれてるよな。
病院勤務のMSWやPSWなんかは、もう相応の資格持ってないと雇わなくなってるし、
それ以外でも相談員系は資格持ってないと採用しないところはチラホラ出てきているけど、
やっぱ根底にあるシステムを換えないと意味ないと思うんだわ。
このシステムって、保育士不足でいつか国会でも議論に出ていた、
数年子育て経験があれば保育士と同等の扱いになる的なものと一緒だからな。
んな馬鹿なw
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/22(土) 09:54:10.60:GWOlRw3V

だから、相談支援の範疇もケアマネがやればいいって声も出てるんだよね
業務増えるから嫌なんだけど。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/22(土) 11:45:19.06:0LWrHToc

しかも施設が推薦した人物しか計画相談員資格を取れないという不条理
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/22(土) 12:09:19.83:kZcIlROV

医療系資格は多くは学歴に付帯し、その上で試験を受けて取得する資格だから、
結果としてもバランスのとれた価値あるものとして存在できるけど、
福祉系はそこが微妙なところがあるし、何より相談員系や管理者系の、
わけのわからない資格システムが他の資格をもマイナスにさせているところもあるな。

相談員系や管理者系の資格?は、実質的には、この年度にこの法人は何人だけとかになっているので、
取得したくてもできないようなシステムにはなっているが、本来の問題はそこではなく、
有資格者だけが受けられる研修にしてもその研修を受けたものだけができる職種にすればいいだけ。
それで人が居なくなるなら、システムが崩壊するならすればいいじゃんと思う。
こんなシステム早よかえんと、いつまで軍医制度やっているのかと。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/22(土) 12:59:39.04:dgV3TcLn
まあ、今の基幹系相談だと社福かPは持ってて当たり前だわ
高齢障害者対策でケアマネも持ってる奴も増えてるし
数日の研修で取れても実務的には問題ない
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/22(土) 13:07:52.38:0LWrHToc

ウチの計画相談員は無資格だ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/22(土) 14:20:12.83:3XF5ZGFI
無資格の計画相談員は本当に迷惑。なんも知らんから聞いてきてウザいし、手続きしねーし、依存ばっかりだし、害悪極まりない。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/22(土) 14:30:02.28:dgV3TcLn
そんな人材しかいない法人はつぶれちゃえばいいね
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/22(土) 15:21:21.58:FFZR9I3C
2018年国内で生まれた赤ちゃんは過去最少より25000人少ない921000人、3年連続100万割れ
死亡戦後最大136万9000人
結婚59万組戦後最小更新
離婚20万7000組、(まさに3組に1組)
毎日新聞12月22日朝刊28社会面
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/22(土) 18:07:51.97:uy5vTq7h
氷河期のメスの卵子が終わったからな。もう
ダメだろ。人口オーナスないよもう
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/22(土) 18:23:43.16:G/coGE/L

少子化は進んでも、知的障害は増え続けてるからな。
特別支援学校が足りなくなるくらい。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/22(土) 21:42:41.59:TgZdvIVl

自閉はわからんが、ダウンは確実に減り続ける
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/22(土) 22:09:19.78:dgV3TcLn
自閉と医ケアは増え続ける
人足りない現象はエンドレス
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/22(土) 22:33:06.99:Q4FTk3/O
特定技能で中国、東南アジアから労働力が来なかったら
もうアフリカあたりから船で大量に連れてくるしかないね、マジで。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/22(土) 22:56:00.81:n9WcIkPH

医学進歩で自閉の出産メカニズムも解明されないかね
産まない自由があるんだから、ダウン同様リスクマネジメントが可能だろう
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 01:21:44.77:gAR+fnCP

お前が生きている間は解明でけんな
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/23(日) 02:04:44.43:ffX5E93f

自閉の出生前診断ができればいいのにな。
自閉の養育には財政的にも社会的にも負担が多すぎる。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/23(日) 02:30:57.68:ffX5E93f

自閉症の遺伝子レベルの研究は最近ものすごく進歩しているよ。
近い内に、母親の血液から胎児の全遺伝子を検査する技術が確立するから、
出生前診断も夢ではない。

でも、生まれた自閉症児の治療薬とかはまだ無理だろうけど。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 08:27:10.78:wSxZMz/Y
うちの施設で、職員を殴って反応を見て楽しんでる利用者がいるんだけど
強度行動障害の研修に行けば解決の役に立つかな?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 08:48:01.16:wSxZMz/Y
殴られる職員は弱そうな職員の何人かのうちの誰かと決まってて
みんな距離をとって避けてるんだけど、避けてたら向こうから来るし
トイレ介助、食事介助の時は近づかなきゃならなくてその時も
殴ってくるし本当に困ってる。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/23(日) 08:52:13.99:+cSdD5b4

のぞみの園のサイトに強行研修の実績のレポートがあった気がするけど。
実施団体のレポートだからあてにできない。
たいてい加算欲しさに形だけ行ってるだけだろ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/23(日) 08:55:25.84:+cSdD5b4

実際、しばくのが一番簡単で誰にでもできるがな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 08:57:17.31:eLwokQ3R

殴らない職員をマンツーでつけろよ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 09:16:21.84:ri7iZx3I

IDかわってすいません582です
体格がいいから力で負けてるんですよ。


殴られない1割の男性職員を基本つけてますが週休2日で休みだったり研修でいなかったり
いないときが半分くらいあるのです
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 09:20:58.08:ri7iZx3I

一度女性職員が軽く叩いてやりかえすしたら
逆上して余計に暴れたのでそれからはしてません
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 09:22:47.96:eLwokQ3R

研修や休みを調整して、なんとかならんの?
1割が何人かわからんけど、殴らない職員は1人じゃねーんだろ?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/23(日) 09:23:58.72:+cSdD5b4

しばくなら中途半端はいかんよ。
虐待になるから、薬でとろんとさせとくしかないね。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 09:24:47.90:eLwokQ3R
まあ、反応見て楽しんでるんだったら着目行動だろうから、殴られても無反応を貫けよ
あと、もし噛まれたら無理に引き離そうとするなよ
肉持ってかれるから
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 09:31:57.87:UWfryAjx
殴られる職員は心も体もやられる
そして辞めてしまう
辞める前に多少やられても平気な男性職員を補充しろよ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 09:38:51.07:ri7iZx3I

殴られるのが普通のことになってて調整してくれてないです


やられる職員は基本女性で、特に静かな女性職員が好みで
反応すると喜ぶからしないようにしてるんですが、どうしても
泣いたり痛がる顔をしてしまいます
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 10:07:32.50:Vb8opxHa
強行もつらいが身体もたいがいだぞ。くっそおもい
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 10:15:11.65:eLwokQ3R

上に言っても無理なんかい?
上に調整しないんだったら、女性職員ほとんど同時に辞めさせてもらいますが何か?
くらい言えない状況?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 10:20:26.54:eLwokQ3R
強行障の研修だと、キーパーソン作って、その職員を中心に落ち着いた生活をさせていく。
そして一年後か二年後に、他の職員も一緒に行動するようにして、その人数を広げていく
これしかねーえ

まずあなたがやることは、やられない男性職員の誰でもいいから、じっくり話してみること
そして仲間になってもらうこと
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 10:35:04.39:ri7iZx3I

言ってはいますが考えてるって言われるだけです
女性職員は私もですが今日はターゲットにならなくてよかったって
みんなそれぞれ思ってて団結してないです
やられない男性職員はいつも怒鳴ってて怖いけど
話してみます、ありがとう
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 11:32:00.39:790SdqYg

あの研修の内容は、問題行動の原因を探ってそれに対応する方法を考えるというものだが
原因が女性を傷つけて楽しみたい、といった、強行=クズ、をイメージさせるような
知的障害者団体に不都合なことは意図的にスルーされている。

現実的な対策としては、生けニエになる女性職員を決めて暴力利用者に差し出し
欲望を満足させ、壊れたら次の生けニエ女性職員を差し出す方法と、元力士か
チンピラ職員に力で常識のルールを理解させる対応をしてもらう方法がある。

重度の知的障害者で暴力性を併せ持つ者は猛獣と見ていい。
しかし重度の知的障害者の現場職員は、そんな者でも猛獣でなく、人間として尊重し
直接対峙しなければならない過酷な職種なんだよ。

重度知的障害者の現場は弱い人間のいるところではない
新人女性職員が殴られて泣いていたら当人には「トイレ介助に行ってて見てなかったけど
大変だったね」、他職員には「〇〇さん弱そうだからなあ」等と他人事のように平然と言える
動じない心など様々な強さが必要。

重度知的障害者の現場職員の求人が、無資格大歓迎になってるのはそういうこと。
求められるのは強さと深い受容の心、そして無の境地。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 11:39:04.70:ixnImAv4

お前は人として壊れてるか壊れちゃったみたいだな
お前みたいなのかいるから、障害系の福祉領域の人間は、いつまでも他職種から馬鹿にされる訳やね
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 14:07:54.84:790SdqYg

現場の現実はこんなもんだよ
普通の人間では強行が多く存在する現場に長くいるのは難しい
うまく避けてる間に現場以外の職種変えをして現場から抜けるか
運悪くやられる立ち位置になったら即刻辞めるのが利口。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 17:29:54.63:/SlGTZiF

俺も現場の人間だよ
まだ6年目のヒヨッコだけどな
入職からずっと強行専門に担当してるよ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/23(日) 18:34:46.93:2iIw2zPP

が現実的な対応でしょ
経験上も正しいと思う

ただ、最近はキーパーソン作るのは難しいかな
労働法規とかの問題もあるし
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/23(日) 19:47:54.35:EJhmO65v

のぞみの園は唯一無二の国立重度知的障害者研究機関だぞ。なんか勘違いしてないか?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 19:52:41.62:eLwokQ3R

いつの話をしてんだよ
もう国立じゃねーよ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/23(日) 19:57:05.57:EJhmO65v

>独立行政法人 国立重度知的障害者総合施設のぞみの園
独立行政法人という名称になっても実質的には国立なんだよ、ハゲッ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 20:08:36.32:eLwokQ3R
独法は国立ではねーよ
知ったかすんなハゲ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 20:13:32.15:/SlGTZiF
実質とか言って誤魔化すやつ何なの
支援でも言い訳ばっかしてそうだけどな
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 20:26:35.79:Rj4F/tl6
国立で施設整備はこれからも国が補助し続けるんだろう
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 20:33:33.63:/SlGTZiF
指定管理でも公立とか言い出しそうだな
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 20:41:29.83:Vb8opxHa
強行のメンドクセー奴は車椅子生活になってもらって歩行力を奪う。
これで大分攻撃性が緩和できる。そして、自分の無力さをわきまえるようになるから
良い子ちゃんになる。 これな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 20:48:48.98:6x8w7OMg
国立でしょ 設立は国で運営は独法 
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 20:52:57.14:6x8w7OMg
現在のぞみの園は国立だけど国営ではないってことでしょ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 21:08:12.15:Vb8opxHa
創立者が厚生労働者
運営が独法
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 21:09:44.59:790SdqYg

車椅子生活になるまで長いのがネックだね。
あと車椅子生活から復帰の可能性があると更にマズイことになることもある。

職員を蹴ろうとして柱を蹴ってスネを骨折、入院を経て入所施設復帰で
しばらく車椅子。完治してから学習したようで、その後は膝蹴りも織り交ぜて
蹴りを放つようになり、戦闘力が増した奴がいた。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 21:15:50.00:Vb8opxHa

うわぁぁぁ
なぜ完治をさせる・・・。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 21:39:11.01:R3J1Qbdm
強行は自閉症とは限らない
頭の悪さで親にうざがられて入所して来たやつも、かなり暴力や暴言を発揮する

それにしてもさ、障害者施設の入所でさ、
社会福祉士なんて募集すんなよ

介護福祉士かプロレスラーが適切だろ?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/23(日) 21:58:13.25:zDCjSXFD

特定相談を併設で持っているから経験を積んで最終的にはそこの主任に、
あるいは支援員の統括として主任・課長になってもらうつもりでの雇用かもしれんな。
そういう募集かけるところは基本小さいところじゃないのか?
支援員なのに社会福祉士を募集して社会福祉士が来てくれるなら、
俺なら介福持ちなんかより社福持ちを雇用するわw
介福は働きながら多少講義にいけば簡単な試験で誰でもとれるが、
社福は働きながらだと学校に行くというハードルがとても高いし、試験難易度も介福とは相当な差があるからな。
どうしても社福持ちの人の方が努力した人に見えるのは仕方がない。
自分が雇用するなら、努力して結果を出した人の方が何よりもほしい人材だしな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 22:05:55.62:790SdqYg

成功事例で出てくるのは自閉症ばかりで、見通しをもてるようになり
軽減しましたみたいなのばっかだね。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 22:14:11.96:790SdqYg
たまには、実習に来た若い女性のケツを触るのが娯楽のAさんの事例とか
女性職員の苦痛に歪む顔を見るのが何よりの楽しみのBさんの事例とかで
グループワークしてみたいよ。建前ばかりの研修にはウンザリ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 22:31:52.87:Vb8opxHa
頑張って成功しましたぁーってケースよりも、困ってしまってどうしようもないんで
助けてくれません?的なケースで、その後、皆さんからもらった方法を試したんですが
全くうまくいかないんです。とか。逆に狂暴になってしまって手に負えんくなりました
とか。そういう進行形のケースでグループワークすべきだよな
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 22:54:47.26:/SlGTZiF
つーか、お前ら社会福祉士も持ってねーのか。
うちの正職の半分は持ってるな。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/23(日) 23:43:14.91:zDCjSXFD

施設内研修として、ある一人の利用者を毎月一回、半年かけて事例検討していくというのはできると思う。
しかしお前さんが言っているようなパターンから、外部でそれをやるとなると非常に難しい。
なぜかって今の日本の福祉における講義・講師自体が、困難ケースを上げてもらって、
それに対応していこうとするシステムで動いてないからだな。
全部都合のいい話をもってきて、都合のいい話で返せる事例しか検討させないじゃない。
ここを崩せないと何もかわらんよ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/23(日) 23:57:48.17:6w4E9jMM

持ってるけどハッキリ言って入職したくなかった、
資格手当ては付かないわ、経験年数を年寄りに自慢されるわ、
強行に他害に合うわ、同僚はサドで障害者に命令するわ、生活介護はまともじゃないわ、

パンが美味しいのと利用者が可愛いだけで
勤務を続けている
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/24(月) 00:40:11.74:VVfA1QnV

田舎だと困難ケースの事例を扱った研修がないのかい?
俺が今月まで毎月通ってた研修は困難事例のオンパレードだったけどな
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/24(月) 00:44:32.57:VVfA1QnV

まあ、障害分野だったら、社会福祉士くらい持ってるよな。
俺もPとダブルで持ってる。
同じく資格手当もないし名刺に書いてないから、名乗ったこともない。

それよりバンって何?
生活介護でパンの製造やってるの?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/24(月) 01:07:09.12:DXJqDBzY

レスラーではないけど、ガタイのいい人がいて、やれれてたらすぐに
応援に来てくれて、理屈ばかりで事なかれ主義のリーダーなんかよりも
とても頼りになっててよかったんだけど、そのリーダーが影で虐待職員と
いいふらしたせいで短期間で辞めてしまった

事なかれ主義でヤバイ場面から逃げるのが得意だったリーダー、今は
同法人系列の特養で、現場の嫌なことは見ない聞かない施設ケアマネしてる
いい人は去り、悪い人が残った
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/24(月) 01:57:38.95:FtTxEiVk

業界あるあるだぞそれ。
腕っぷしも無けりゃ、覚悟もない。そんなんが「困ったなぁ」と言うだけで
何もせず回りに追従して仕事してる感を出すんだよ。
それで、目の上のたんこぶ職員は、外堀を埋めるように、マイナス評価になるように
さも自分が正しいかのように、虐待・人間性・品性について言いふらす。

それで、何かミスがあって精神的に参ってる時にとどめを刺すように、そういえば
あの人の支援なんですが、○○しかじかで、虐待と取られるような支援をされてるの
です。非常にできる人なんですが組織防衛の観点から言わせてもらうと、やはり
統一した支援をしていただかないと、チームワークが乱れるのです。とか
上長に言うんだなw

そうすると、それまでの支援を否定されるような注意を受けるので、泣きっ面に蜂
状態となり、いたたまれなくなって辞めていく。 そうやって歴戦の兵たちは消えて
こざかしい政治の得意な奴がのさばっていくようになる。 面倒くせぇぞそうなったら。 人材定着率駄々下がりがしばらく続くことになる。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/24(月) 02:58:16.93:DXJqDBzY

やはりというか現場のリーダーには似たような者を推薦、登用しているから
定着率は良くない

にもかかわらず、ケアマネの仕事は利用者のケアマネジメントが主で現場のことは
とか、景気が上向くと職員の離職率がとか、自己保身については雄弁だったりする
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/24(月) 03:30:47.36:AL2zBhyJ

そもそも、海外では強度行動障害なんて概念がないし、この方法でうまくいくという
科学的エビデンスもないものを、多額の金使って研修したり加算つけたりしているのが
おかしい。

実情は強度行動障害の池沼は監禁・拘束・虐待していて、厚労省も実態を知っていたが、
虐待防止法施行で許されなくなったから、「研修」で糊塗しようとしているんだろ。

うちでは、施錠記録捏造してるよw
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/24(月) 07:34:51.64:ivyz43Gm
海外ではどうやってんの?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/24(月) 07:40:32.93:nbxdZLEh

調べたけど分からない。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/24(月) 09:00:36.75:Rk8ya5N/
まえいたとこ介護福祉士の実習施設してて福祉系高校の生徒がきてたんだけど
男の利用者が、実習生がお弁当食べてる机に隙を見て素早く移動し、女子生徒の
顔と弁当に小便かけたことがあった。

止めれなかったのは申し訳なかったけど、現場に援助者の人権はないことを
身をもって知ったことだろうと思う。

小便をかけたあとの嬉しそうな顔を見たときは自分が狂いそうだったが
なんとか我慢したものの、しばらく気持ちが沈んでた。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/24(月) 09:12:17.71:x9vP0ipS

欧米では日本以上に障害者の権利にうるさいから精神科病院も含めてガッチャン部屋はない
拘束も当然ない

支援員はプロレスラーみたいな人種だったわ
ヒョロはいない
大学院卒の学歴と十分な年収も与えられてるけどね
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/24(月) 09:14:56.42:x9vP0ipS

エビデンスあるよ
日本の文献じゃないけどね
人に頼らず自分で探せよ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/24(月) 10:22:47.48:AL2zBhyJ

強行研修のもとになったのは、のぞみの園他数カ所の施設の実践だぜw
「ベストプラクティス」とか言ってw

なんで外国の文献が元になるの?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/24(月) 10:28:54.27:lseRTn4W
【速報】障害者施設のクリスマス会がヤバい [876811395]
ttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1545614344/
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/24(月) 11:18:14.37:x9vP0ipS

のぞみの園の実践は海外のエビデンスに従ってトライアンドエラーした結果だから
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/24(月) 12:27:51.97:4MRQwal5

だからその論文を教えろよ。
それに、のぞみの園で強行関係の査読論文があるのか?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/24(月) 13:13:39.46:WuB5V0Ch
のぞみの園としては査読はないんじゃねーか?
そもそも研究機関で査読は意味がないわな。科研でやってる研究は沢山あるだろうけどな。
研究員を数年やると大学の教員になる人が多いじゃん。
だから、元のぞみの研究員だった人の査読論文は、すぐに見つかるだろう。
それくらい探せ。
てか、探せないグズだったら気にすんな。
お前の入り込む世界じゃねーよ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/24(月) 13:43:20.08:4MRQwal5

何億も税金と労力使ってるのに根拠が示せないのかよw
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/24(月) 13:45:16.41:jiZiwFRZ
お前みたいなヒョロは文句だけ言ってろよ
評論家気取りのチンカスは業界を去れよ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/24(月) 13:55:23.39:5xUMp8qx
macアドレスかえて、ヒョロヒョロ言うのが再度出てきましたw
ID:x9vP0ipS ID:WuB5V0Ch ID:jiZiwFRZ 一緒の奴でしょw
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/24(月) 13:57:13.98:5xUMp8qx
まぁTorを多少使えるだけ、その程度の能力はあるんだろうな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/24(月) 13:58:42.09:WuB5V0Ch
自分の敵を1人だと思い込みたいんだな
最前線で強度行動障害者の支援をしてる奴らは、誰もがお前みたいな口ばっかり大将は嫌いだと思うぞ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/24(月) 14:08:52.32:jiZiwFRZ
まだTorなんぞ使ってる奴がいるのか
俺がよく使ってたの10年くらい前だわ
懐かしいな
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/24(月) 15:38:23.28:XnA0EStK

結局のとこ根拠は無いということ
それにしても言葉遣いの荒さが気になるな
探せといってる奴は強行の血縁者の可能性が極めて高い
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/24(月) 15:51:15.45:j4E/uutb
自分が低脳で探せないのに、ないと言い切るのは発達障害なのかな?
さっきPubMedで検索したら、それっぽいの出てきたけど。
Torの話を出して、自分のネタばらしするとかアホ丸出しだね。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/24(月) 16:01:03.88:jiZiwFRZ
ヒョロに過剰反応するのは図星だからか
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/24(月) 17:31:24.50:pYVd3upp
いくら強行研修やったところで、強行は年取って薬付けでへばるまで軽減しないよね
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/24(月) 17:49:21.04:Fcz1C2v9
支援統一は確かに大切だが、問題行動の種類と場所を拡散させないぐらいの効果しかないかな。
結局行動障害自体は無くせない。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/24(月) 21:06:36.72:Mh1WWC0w

障害福祉、特に重度者に対して社会的自立をさせる必要もなく、
福祉で包み込んだ形で、利用者それぞれの人生を生きる仕組みの確立でいいとは思うんだけど、
そこを支える側の、職員の体質が立場で物事を決めてしまうところというのは、
統一した支援というのは結構危険というか、良い結果に繋がらない場合もある。
俺はそこが経験あるからそう言える。
そういうところでは決められた支援のあり方を壊そうとする勇者は結構必要だったりする。
まぁ俺がその勇者で、最終的には俺がチームから排除されるような関係になったんだけどなw
結構職員側の立場で決めるというか、やりやすいやり方で判断して、
利用者の利益に繋がらせないチームリーダーって結構いると思うんだよなぁ。
問題が起こるとめんどくさい、責任が自分に・・って考えるんだろうけど、
それじゃ面白くないよ、利用者も俺もw
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/24(月) 21:20:01.37:Z3vuVPQM

決められた支援統一って、それぞれの形があるんだろうと思うけど、各職員が「我こそは」って主張した支援が強行のマイナス面を強調する場合が多いかな
措置時代後期から総合支援法時代までの経験談だが、職員の個性をなるべく消した、山も谷もなく平坦な対応をしている利用者から安定していくと思う
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/24(月) 23:53:51.60:vlaNvgQe
へー、こんなスレにPubMedを使える奴がいるのか。
俺と同業者が紛れているのかね。
便所の落書きも侮れんな。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/25(火) 07:34:32.42:84Q003MF
2017年7月31日 (独)国立のぞみの園の在り方検討会(第2回)議事録

○菊地構成員
 これは、質問というのか、何と言っていいのか、分からないのですが、
具体的に強度行動障害の人に対する支援を実践されて、それをプログラム化したり、
構造化して、環境などを整理したりしていると思うのですが、
これは私の捉え方が間違っているのかもしれないのですが、
1つの援助方法や技法がそのまま似たようなケースに適用できないということが、
強度行動障害の支援の中であると思います。
そのプログラムが、例えば受け入れてくれる施設に、プログラム提供という形でやってこられて、
それがうまくいった事例はあるのですか。
○遠藤オブザーバー
 その点については、14ページで御紹介しましたように、行動障害については、
実際に右側にあります刊行物として、研修会のテキスト、1のほうのテキストを発行していますし、
実際に研修会なども開催していますが、あくまでも標準化したというのでしょうか。
おおよその目安になるようなプログラムであって、個別事例については全くの応用問題で、
これをやれば効果が上がるのだというものはないと考えています。
そして、我々は実際にそういう方を受入れして、そしてのぞみの園で1年、2年取り組んで、
他の施設、事業所なりに引き継ぐときには、のぞみの園での支援プログラムによってどう改善したか、
今後どうやっていったらいいかということについて入念に打ち合わせをして引き継いていくと。
それによって、更に改善が図られていくのかなと考えておりますので、
そういう意味でこれという1つの決まったプログラム、方法があるとは考えていません。



のぞみの園の理事長も研修会のテキストはおおよその目安だと言っているぞ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/25(火) 07:46:11.84:Kovh92xD

馬鹿北
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/25(火) 08:23:02.31:SCBWkcQS
エビデンスがあれば万民に効果があると思ってる奴がいるのか?w
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/25(火) 08:33:58.17:84Q003MF

少なくともエビデンスもないものに多額の税金使うのはおかしいだろ。

新薬の治験がどんだけ厳密に行われてるか知ってる?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/25(火) 08:36:12.04:++4E3xFc
ちえこ事件!?ちえこ事件!?
ちえこ伝説!?ちえこ伝説!?
ちえこ物語!?ちえこ物語!?
ち え こ 長文!?!笑笑 ホワイト長文 笑笑 ?!?
ち え こ DNA?!?ち え こ DNA?!?
もちあげ?!?もちあげ?!?おみこし?!?
前代未聞!? ち え こ (笑)
ごまかし(笑)ちえこ(笑)
あましょうぐん?!うわめづかい?!
コンテストマネジャー(笑)
マウンテンアンダー(笑)リバーアウト(笑)
ブラミドリアカ笑笑
前代未聞 笑笑 ち え こ 長文! 笑笑
まるなげ(笑)逃げる(笑)まるなげ(笑)逃げる(笑)
お金で解決(笑)権威で解決(笑)まるなげ(笑)逃げる(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)
チャンピオンちえこ(笑)
コンテストマネジャーちえこ(笑)
チャンピオンちえこ(笑)

マウンテンアンダー!?(笑)
リバーアウト?(笑) バンブーヒル(笑)
ゴッホゴッホウウーンゴッホゴッホ
ゴッホゴッホゴッホウウーン うわめづかい
口元ポーズ 首かしげ スカート 咳払い 帽子
チャンピオンちえこ(笑)
ttp://http://m.imgur.com/dUR7eNu
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/25(火) 15:12:22.04:B2AwZg7k
植松が殺した、知的障害者の障害の程度(※PDF)
ttp://http://www.matsukawa-town.jp/cms-sypher/open_imgs/service/0000003121.pdf
重   度(IQ35以下)
・会話はできない
・文字の読み書きはできない
・数の理解はほとんどできない
・身辺処理はほとんど不可能
・作業能力はほとんどない


※閲覧注意
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201412/30/79/f0199379_21282079.jpg


ttp://recruit.minato-yuu.or.jp/global-image/page/42-20150220173432.jpg


ttps://i.imgur.com/tNPPf6Ps.jpg


ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200805/03/24/f0164224_0385280.jpg


ttps://i.imgur.com/poDRl0ps.jpg


ttp://i.ytimg.com/vi/VfGqShyFJ3w/maxresdefault.jpg
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/25(火) 15:23:24.34:T0MINGye
末期がんで終末期なのに、多動だから入院できないと言って、施設に入れっぱなしだわ。
ターミナルなんてしてないのに、看取りさせる気か。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/25(火) 15:38:00.22:BinEeZaN
なんか勘違いしているアホがいるなw重心と重度知的障害は全然違うからw
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/25(火) 15:53:48.01:T0MINGye

重心じゃねえよ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/25(火) 16:33:11.20:BinEeZaN

お前じゃねーよw  は明らかに重心だろう。
あの事件のところは知的障害者更生入所施設、重心施設とは全然違う。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/25(火) 16:39:45.89:T0MINGye

アンカーつけろや。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/25(火) 16:56:14.89:BinEeZaN

知的障害者更生入所施設のようなところは看取りはあると思うぞ。
個室に移動させて職員は直接手で触れられないレベルのモルヒネ貼り付けてたわ。
ずっと水みたいな便がダダ漏れ、意識がやばくなって病院に送ってそのまま病院で亡くなったわ。
仕事の関係から葬儀は行かなかったが通夜には行った。
食事はほとんど摂らなくなっていたけど、便の匂いがおかしかった。
あれが癌の人特有の匂いってやつなのかと思った。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/25(火) 17:51:57.91:gxQwoz5o

何ガンの末期だよ?
末期で多動とか随分と元気だな
以前、肺癌末期の利用者いたが病気前とは別人の寝たきりになって入院先で死亡した
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/25(火) 19:30:38.58:uqmNzMwG

新薬なんて全く関係ないこと出してくるな田吾作!
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/25(火) 19:44:55.90:dgdlNh70
海老だかデコスケだか知らないが、池沼がこんなとこで叫んでも変わらん
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/25(火) 19:57:10.08:GLzOYXhx
3年前98万人2年前94万人昨年92万人
日本の人口も一億2600万人から
一億5200万人、医療の驚異的発達
簡単な血液検査出生前診断
98%産まないらしい
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/25(火) 20:27:56.54://HMvlXO

これ見たけど子供みたいだな
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/25(火) 20:35:00.38:BinEeZaN

真っ当な流れで結婚出産する人は自分が幸せになる事を目的として子供を作るからな。
自分が不幸せになる答えが先に見えたら誰もそれを望まんだろう。
障害児、ダウンである子の親がいくらそんな事はないと言っても、
それは結果的に生んでしまった結果、長期生活する中で経験あるから言うことで、
憶測としても最悪な結果が見えている人には届かない気持ちよ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/25(火) 21:00:58.91:FPWbudRt

病院でもサジ投げられてるよ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/26(水) 10:12:01.71:TyQSY/Vd
池沼は、39度も熱があっても動き回ってたり、健常者なら痛くて動けない状態でも平気なやつがゴロゴロいるからな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/26(水) 10:21:59.40:z1eJNGsi

ウチの強行自閉君達は38度ぐらいでグッタリ動かなくなる奴ばかりだ
しかし骨折してても痛みを訴えずに平気で徘徊していたりする不思議
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/26(水) 11:47:40.82:ceIzwkpv
最近は病院も拘束できないから、意識なくなって点滴抜けなくなるまで入院させられないと
看護師が言うおかげで、年末年始は末期と年越しだ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/26(水) 11:59:50.37:Uk8ixtIB
確か半年に一回かな?精神系の薬とか服用している奴はきちんと受診しないといけなかったと思うが、
実際には連れて行かず、保護者あるいは施設の看護師などが単独で出向き、
処方箋をもらい薬をもらって帰るのが当たり前になっていたりする。
それだけ病院側もやばいやつには来てほしくないんだよw
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/26(水) 18:42:10.58:lEgMYnqU
起たあげて6年目の通所生活介護オープニング職員です
最初は優しい職員、厳しい職員、色々いたのに、優しい職員はどんどんいなくなって
今は男は粗暴か姑息な職員、女はキッツイ職員ばかりが残ってる
もう疲れた
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/26(水) 19:12:01.79:ceIzwkpv
障害者虐待、最多の2618件=17年度、「施設」も更新―厚労省

12/26(水) 15:14配信

時事通信

 厚生労働省は26日、2017年度に全国の自治体などが確認した障害者への虐待は、
前年度より98件多い過去最多の2618件だったと発表した。

 うち福祉施設の職員らによる虐待も464件に上り、最多を更新。
被害者は346人増の3544人で、1人が家族の虐待で死亡した。

 施設職員らによる虐待は、調査が始まった12年度以降増え続けている。
17年度は前年度より63件増えた。この中で、虐待行為の類型(複数回答)を見ると、
身体的虐待が56.5%で最も多く、暴言などの心理的虐待が42.2%、性的虐待が14.2%と続いた。

 施設職員ら以外を見ると、家族や親族ら養護者による虐待は前年度比19件増の1557件。
このうち複数回答では身体的虐待が61.2%と最多で、障害年金を勝手に使うなど経済的虐待は22.9%だった。
職場の雇用主らによる虐待は、16件多い597件だった。

ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181226-00000050-jij-pol


施設職員の虐待は過去最高だって
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/26(水) 19:24:26.89:Gz4jrGjW

元々あった虐待が明るみに出てきやすくなったんだろ
虐待防止法があるし
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/26(水) 19:39:18.91:ceIzwkpv

ttp://https://www.mhlw.go.jp/content/12203000/000464428.pdf

施設職員の虐待は、入所と知的が多いね。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/26(水) 19:51:47.97:LtCFaTIp

身体的と心理的な虐待が起こるのはまだわかるけど、性的虐待が起こるのは全く理解不能
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/26(水) 23:35:33.26:zWj25BRT

入所するような知的と重度の多い生活介護には、殴りたくなる奴が多いということ。
大人しく過ごせない者たちが多く集まる場所なんだから仕方ない。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/27(木) 01:20:31.02:Unhv3g/7

元のサイト貼り付けるの忘れた。

平成29年度都道府県・市区町村における障害者虐待事例への対応状況等(調査結果)について公表します。
ttp://https://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000189859_00001.html

やっぱり、施設入所支援と共同生活援助が多い。夜勤もあって一人勤務が多いのも影響してるだろう。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/27(木) 02:25:21.48:OPqke8U1

人間関係大変そうね
以前のとこがそんな感じだった
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/27(木) 02:35:55.23:72Txkydm
施設って福祉業界に限らず、ダメな所はダメ職員の吹き溜まりだったり
若者やDQN職員しかいなくてまるで学校みたいな雰囲気になってたり
キッツイ御局様がズレた感性で仕切ってたり色々あるからな
そんな所じゃそりゃ虐待も起こる
障害者の親がちゃんと見極めて入れる施設を選ばないといけない
だがそこまで子を愛してない親も沢山いるのが悲しいね
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/27(木) 04:51:14.74:MHUFZFro

保育士が辞めていく理由、これが福祉職全体の退職へと繋がる理由なところがある。
@ 低賃金(学歴・資格に応じたスタートラインから既に低く、ベースアップも低い)
A 人間関係(女性が多い職場からの若さへの妬み、嫉妬、陰口、マウンティング、保護者との関係)
B 過剰な業務量(無駄と思える業務が多い、そもそも誰も望んでいないであろう必要もない壁面創作、
異常すぎるほどのイベント量=それに伴う雑務、無駄すぎるいくつもの記録≒記録量、など)

@については、福祉に対する社会全体のあり方、制度、国のあり方が基本にあり、
法人の規定等もある事から、職員それぞれの意識ではどうにもならないが、
AとBについては、今そこに居る職員の質、職員ぞれぞれが意識するところで、
かえていけるところは結構ある、Aなんかはそれこそ文句ばかり言うおばさんと若い世代を大事にできる人が
入れ替わればとんでもなく雰囲気は変わるし、Bなんかも昔からのやり方ではなく、
効率化したものを活用すれば一気に仕事が片付いたりもする。その典型が記録ソフト導入。

とにかく自分が正しいと思い込んで、それを若い世代に押しつけて文句ばかり言う
おばさんが多くいるところは駄目だね。育てるとか色々いうけど、お前等のやり方じゃあ、
育つ前にいなくなるから意味ないんだという事に全然気付いてないからな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/27(木) 05:11:49.88:/50znGuX

またお前か!
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/27(木) 07:36:32.25:n1LSq6p0

仲間にならないと意地悪されます
新人が入ってきても雰囲気がおかしいって感じる普通の人にはすぐ辞められて
同じタイプの人しか残らない、残れないから最近はずっとこんなかんじ
未経験の人に、こういうとこってみんなこうなんですか?って聞かれることある
辞めた人達がこの業界こんなもんとおもってるのも残念
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/27(木) 08:43:22.00:MHUFZFro

経験ないとそのおかしさも分からないから、根性ある新卒は数年は続けてくれたりする。
んでその新卒達が数年勤めて辞めていき、資格持ってた人は似た福祉職に行き、
その時初めて、あああそこはおかしかったんだなと、認識出るようになる、
または新卒で入った最初のところで、いくつかのところで経験のあるいい人に出会ったら、
そこの体質などおかしなところを教えてもらえたりもするけどな。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/27(木) 09:27:44.04:OlwUE5jB

クズ同士でまとまるからな。
でもあなたが経営者なら、人間関係のマネジメントが悪い。採用時に経歴チェックするべきで、おかしなの一人入れると施設崩壊状態になる。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/27(木) 17:37:53.03:uU7hk9Yv

おかしなのは目のうちに摘まないとダメ。たいてい辞めてやるとかいって脅すけど少々困っても毅然とした対応取らないといかん。
カスが増えだすと辞められたら回らなくなるから、やりたい放題になる。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/27(木) 17:52:58.32:7G33FowF

だから、お前はクビになったのか
納得だわ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/27(木) 18:05:44.37:JYeyjN+l
ええか脅しとか仕事だからとかパワハラとかどうでもいいけん
一切聞く必要ない。あなたが優しかったり気持ちある人であれば本気で利用者の為であると思うような事をどんどんやればいい。素直に言うこと聞いて尚且つ駄目扱いされて犬死にしてきた若者を何百人も見て来た。その都度理由をきちんと聞いてメモしていけ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/27(木) 18:19:48.09:QmpQfQP2
知的障害者業界に戻りたいです
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/27(木) 19:05:06.93:4Qtu+rOk
現場の職員、特に重度の多い事業所であればキツイ性格というのは
持っているべき資質。

叩かれたり暴言を吐かれて怯むような人間ではダメだ
現場は強い人がいるべき場所で、そんな人間が多く残るのは自然なこと。
現場においては性格のキツさ、威圧力、制圧力、休憩ゼロでも耐えられる体力のほうが
あらゆる福祉資格よりも重要。

それが良い状況とは思わないけど、そうでなければ無法地帯になってしまうし
労基を守っていたら現場は成り立たないので、残念だが必要悪といえる。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/27(木) 19:16:06.93:JYeyjN+l
後から後から現場じゃないもんが誰のためにもの言っているけん。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/27(木) 19:16:52.43:4Qtu+rOk
たとえば外出に行って、利用者全員がバスに乗り込んでいて、一人だけ
帰りたくないとワガママを言っている利用者がいたとしよう。

そんなときに、時間をかけて説得しようとする職員、あるいは、バスの中か帰ってから
お菓子をあげるからと食い物で釣って誤学習させる職員よりも、体格のいいヤクザ風の
職員がビビらせて一瞬で立たせることができたら、現場ではその職員のほうが有能
ということになる。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/27(木) 19:26:28.54:JYeyjN+l
おいおいまた勘違いするぞ!!
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/27(木) 20:09:09.40:MPn3AgYw
意思決定支援って
支援員の自己満じゃねーの?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/27(木) 20:51:08.79:7G33FowF

なんで?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/27(木) 23:01:01.98:/50znGuX
暴力で人を制圧しようと言う考えは、ウンコマンにはお似合いさ。
そんな輩は低賃金でも喜んで働くだろうから、業界には必要悪だわ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/27(木) 23:38:41.70:4Qtu+rOk

利用者が、お腹が痛いのか気持ち悪いのかなど意思を伝えられなくて困っているなら
それを伝えやすくする工夫を考えるのもアリだろう。

しかし現実には利用者が、女性職員に添い寝してほしい等、ふざけた要求を
してくることが現場では多々ある。

その場合、なだめすかしたり、要求をのんでしまうような優しい職員よりも
武蔵 拳や松田優のような職員が威圧したほうが効果があるし、それができる
職員が現場ではヒーローなんだよ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/28(金) 02:30:13.67:3climwrL

ふざけた要求はふざけていると理解させるのも支援だろ。
まあ、ふざけてると分かってやってる場合が多いだろうが、
それならばふざけた要求は受け入れられないと理解させるのが支援。

威圧も支援だろうが、そうでない方法もある。
威圧なしに要求を飲まない支援者は、の周りにはいないのか?

威圧は即効性あるが、長期的な効果が薄い。
利用者の個性や状況によって、様々な方法があった方が良い。
様々な支援法をもつ職員が互いに尊重し補完し合えるのが一番だと思う。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/28(金) 06:52:30.18:ovsngB++

一般就労後に手順が分からず困っている人にジョブコーチが手順を構造化して示す
延命治療拒否の意思を家族に伝えられず困っている人に、ケアマネが本人の意思を
代弁する、性転換手術をするべきか迷い悩んでいる人にピアサポートが相談を受ける。
こういったものには支援が必要でありそれが有効だろう。

しかしナメた要求をし、それが通らないと暴れるといった者に対してはどうか
それに必要なのは支援でなく矯正であり、そのような者が多い現場では
威圧といった対応のできる、暴力性を多分に持つ現場職員が求められる。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/28(金) 08:53:55.47:DW6om76D
仕事できねーくせに体だけはデカイ奴はそれだけで抑止力になる場合もあるよね。うちにいるやつは本当にデカイだけで敏捷性が無いからバレたら終わりだけど(笑)
名無しさん@介護・福祉板 [あ] 2018/12/28(金) 10:07:53.62:q9CHn+xx
千葉の船橋市で送迎バスとトラックが衝突事故?
障害者施設の送迎バスじゃないよね?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/28(金) 18:31:35.83:0wPIXCt+

お前は虐待しそうだから、早く辞めた方が利用者のためにも、何よりもお前のためになるわ
名無しさん@介護・福祉板 [あ] 2018/12/28(金) 19:01:30.36:SzfpwRtI
千葉の施設にはバス会社に送迎をお願いするほどの予算なんかありません
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/29(土) 01:50:20.56:NTBHYf6U

残念ながら矯正する法的根拠はないのよ
教師には懲戒権が認められてるが、福祉にはない
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/29(土) 05:27:01.66:DLo+xjF4
出生前診断、10年で2.4倍 35歳以上で25% 16年7万件
ttp://https://mainichi.jp/articles/20181227/k00/00m/040/275000c

胎児の染色体異常などを調べる出生前診断の国内実施件数が、
この10年間で2.4倍に急増したことが、国立成育医療研究センターなどの調査で分かった。
直近の2016年は約7万件と推定され、35歳以上の高年妊婦に限れば4分の1が受けている計算になる。
診断で異常が確定すると大半が中絶を選ぶため、「命の選別」につながるとの懸念も強く、
慎重な実施が求められてきたが、普及が急速に進んでいる実態が浮かんだ。



無認可も入れれは、出生前診断は膨大な数になってるね。
マスコミが批判してもガイジ欲しくないのは親の共通した思い。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/29(土) 07:27:30.82:eyfXNS1g

そうなんだよ。

夏休みに、体験ボランティアできた女子中学生の太ももをつかんだ利用者がいて
止めなければズボンを下ろしかねない勢いだったが、そんな者にでも、現場職員は
支援の建前の下、対応せねばならない強靭な心身が求められている。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/29(土) 07:56:31.48:eyfXNS1g
そのときに運悪く近くにいた女性職員が止めに入り、髪の毛をつかまれ殴られたが
暴力が職員に向いたおかげで女子中学生は助かった。

当の女性職員は辞めてしまったが、それは現場職員の資質を持っていなかったということ。
名無しさん@介護・福祉板 [あ] 2018/12/29(土) 14:17:07.42:89omZJc+
最近求人少ない
パートはいらないのですか?
正社員だけでサビ残だらけでやりたいのですか?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/29(土) 14:59:19.25:CbB6mRI/

軽度であっても、障害者支援施設に通うしかないような人の対人援助職はパートがやる仕事じゃないんだな。
何故かって、対人援助の相手である人達(利用者)がこちらの状況(正規・非正規)を判断できず、
一方的に均等かつ利己的に扱ってくるからだ。
例:職員は全て同一視しその場でパートにも色々と要求する。
例:好きな職員だからと一方的に向かっていき、結果パートなのに負担をかけたりする。
こういった事柄があまりに多く起こりうるので、パートが馬鹿らしくなって早い段階で辞めていく。
だったら安い賃金wでも正規というだけで集まってくる馬鹿を雇った方がいいって考えにもなる。
いいところに行っている奴は分からんだろうが、正規でも昇給年500円とかもあるからなw
ないところもあるだろうし、それで何年もくらいついてくれるなら経営者ならそのほうがいいわな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/29(土) 17:31:09.39:iyAxUVEJ

欲しくないってのもそうだけど、経済面でも地域や国の負担になる
障害者の人口はどう考えたって少ない方が良い

ただ、生まれてきてしまった以上は日本国憲法に則った生活を営む権利がある
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/29(土) 18:03:06.49:eyfXNS1g

軽度者の中には、もう一押しの支援や、多少の支援を継続すれば
地域でで自立してやっていける人もいるし、全てではないけど

>障害者支援施設に通うしかないような人

というのは、多くが一般社会からすると、"厄介者" とされている者達だからね
その相手を総合支援法の建前と虐待防止法に縛られてる下で直接対峙する
現場の職員というのは、正規、非正規ともに、過酷な職種だよ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/29(土) 19:37:53.56:Mey8HZrM
  /_________ヽ
   ||  //||      ||
   ||//  ||    /||
   ||/    ||  //||
   ||     ||//  ||
   ||     ||彡⌒ ミ|| 札幌ひばりが丘病院を
   ||     ||(´・ω・)||  麻薬取締法違反で送検
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/29(土) 21:53:12.17:nRUohVeO

そうなの?
異業種から来たけど、こんなに楽で誰でもできる仕事はないんじゃないかな。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/29(土) 22:13:56.02:diSx1OfT

全体としての障害福祉として言えば他の民間業種より楽だよ、
競い合わないし、生活するために生き残りをかけた戦いの中で仕事するわけじゃない。
しかし障害福祉は配属先が最悪なところだと、自己身体が満足ある内に身を引くかどうかという
ハイレベルな戦いの中で仕事するようなところもある。
そういうところへ配置になると、今までの仕事が今度は逆に楽に思える。
毎日数十分おきにサンドバッグになる仕事なんてそうそうないからな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/29(土) 22:26:20.76:YFs6ecp7

くじ運の問題だけど、知能犯の触法障害者や健常者レベルの暴力が日常の利用者も存在するから、そんなのに当たったら詰みだよね
警察官や刑務官みたく相手を制圧する事も、法で認められて無いし
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/30(日) 08:03:12.72:PwboL2j1
案外、帰省する人少なくて、逆に年末年始ショート利用するやつがいる。
あんまり楽になった感じがしない。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/30(日) 10:29:15.05:z9ZelFbo

ウチは強行の専門だから誰も帰宅出来ないぜ!w
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/30(日) 10:33:21.59:ZQDGu6qk

家族、親戚が集まる中、キチガイなんて入れたくないだろう、無理言うなw

前途のように、本心はそんな感じだよ。知っている家族だからこそ、そういった場面に入れたくない。
そんな中、正月は1/3くらいは帰っていた俺が働いていた施設。
一人の帰れない自閉が“何で俺は帰れないのかー”といいながら暴れて鎮静剤打たれてたw
発語がない自閉なんかの親は暴れたりする事を“話せないかわりの表現なのよ”とかいうけど、
こやつは自閉で気に入らない事があれば大声で怒鳴りながら暴れていたwどういうことじゃw
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/30(日) 10:36:05.33:ZQDGu6qk

たった数日の家族と共に暮らす時間を奪うとか酷い・・・家族が望んでいるはずなのに・・・
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/30(日) 10:39:12.69:ZQDGu6qk
まぁ普通に考えてあんなキチガイ、孫や甥っ子、結婚等で親族になって人達に見せたくないわなw
他害あるとか尚更だわw
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/30(日) 10:46:55.19:z9ZelFbo

例え1日でも行動障害が酷過ぎて、親が受け入れ不可能なんだよ!
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/30(日) 10:55:24.41:QDSq93Hd
利用者の意思を尊重するというのなら、お盆、お正月に家に帰りたいという
要求を家族は受け入れるべきなんだよ、本当は。

こういうことになるから意思決定支援に反対している家族会もいる。
意思決定支援の核である、どこで誰と暮らしたいか、これを本気でやったら
殆どは家で、となり、それは家族が困るから。

お盆、お正月は、利用者が、家族からも邪魔なんだなと再認識する時期。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/30(日) 13:09:51.06:pR5nIoOi
強行なんてどこでも邪魔扱いされるよね
仕方ないけど一度預けて楽を覚えた家族は揃って「もう在宅はちょっと厳しいです」と将来的なことはもちろん一時的にも家に戻す選択肢はなさそうだよ
そのわりに注文多くてやりたい支援も行えないことが多いというね
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/30(日) 13:43:34.83:z9ZelFbo

ウチにいるのは人を殺せるレベル
在宅に戻したら数日中には家族が冷たくなってるよ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/30(日) 14:08:23.86:GcofNhyg

うちは奇声、弄便、放尿、昼夜逆転だからな〜
一生施設の中だわ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/31(月) 09:46:17.79:gV7EvREv
トンキン楽々勤務がやってるのは支援でも何でも無いお遊びって事
地方が血に滲むような努力で頑張ってるのに
サクッと補助金取って軽度者向けに楽々日中だけでしょぼいレクやって終了
犯罪に近いわ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/31(月) 11:48:10.43:1/aIpWwh

こんなん生きてて楽しいわけないわな
キュッと締めるのが正解だわな
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/31(月) 17:18:13.87:XbSZxdul

昔は生後間もなく亡くなってたのが、医療の進歩で生き残ってしまっているんだな
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2018/12/31(月) 21:18:24.23:c82dVtlM

人権だの尊厳だのも健常者の自己満だよ
言い出したらきりない
名無しさん@介護・福祉板 [] 2018/12/31(月) 21:43:46.43:K4SCfpwY

kwsk
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/01(火) 20:07:31.47:GD3C5TLH
S級ガイジ「う〜やぁ!」ウンコポイッ
国「はい月20万」

植マッツ「片付けなきゃ…」ウンコフキフキ
施設「はい月15万」
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/01(火) 20:13:33.18:GD3C5TLH
・やまゆり園は強度行動障害者の受け入れ施設

・強度行動障害(者)とは“直接的な他害”(噛みつき、頭突き、など)や
“間接的他害”(睡眠の乱れ、同一性の保持例えば場所・プログラム・人へのこだわり、多動、うなり、飛び出し、器物損壊など)や
“自傷行為”などが通常考えられない頻度と形式で出現し、
通常の環境下では対応が非常に困難な特性を持つ人を指す
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/01(火) 22:09:49.17:4d2QyrmW

強行生かしとくために月40万かかるからな。ウンコ掃除ばかりの仕事。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/01(火) 22:53:38.85:7oMowiF/

排泄入浴食事自立してる強行も沢山いるぞ
他害が洒落にならんけどなww
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/01(火) 23:02:53.50:PUEDmR5H
強行を生かしておいても猫とかみたいに人の心を癒すわけでもなし
ムダとわかってても生かすためには、誰かが犠牲にならなきゃ
ならないんだよね。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/01(火) 23:08:39.92:7oMowiF/

日本国民である以上、「健康で文化的な最低限度の生活を送る権利」が保証されてるんだから仕方ない
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/01(火) 23:29:38.83:jouOntph

お前の最低限度の生活は犠牲にしてくれ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/02(水) 06:24:55.53:mB3hGWvd
本当に最低限の尊厳もねーよな職員にはさ
盆暮正月なしで働いてるのに、給料500万円
届かないもんな。
施設も支払いたくても支払えない。単価が
異様に安い。ワンオペでどれだけ安定した秩序
を保てるか。保てないなら使えない奴認定。
給料泥棒と言われる
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/02(水) 07:29:21.93:AHK5u5Ky

職員も社会の底辺のクズばかりだから丁度いいんだよ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/02(水) 08:58:52.37:EdSyuaaN

過去、同時期にナイナイの岡村と、波岡一喜に似た新人が来たことがあったが
岡村似の新人は、夜勤明けの日には、大抵、わがままなダウンを落ち着かせる為に
お菓子をあげてしまったとか評判は最悪だった。

対して波岡一喜似のほうは、明けに行くと、わがままなダウンが早朝から怯えた顔で
居室を掃除してたり、日中活動で、お気に入りの女性職員が迎えに来なければいけない
とナメたことを言えば居室に入り、ドコドコ音がした後、ソッコーで連れてきてくれたりと
実に使える職員だった。数ヵ月後、他に良い仕事が見つかったと辞めてしまったが。
みんな残念がっていた。

安定した秩序を保つには?ナメられてはいけないということ。
ナメられる奴は現場職員の資質が無い。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/02(水) 09:46:29.50:EdSyuaaN
特に夜勤時は一人の職員が十数人〜20人近くみることがザラにある。
そしてその中には職員を襲うことに躊躇しない者も含まれている。

彼らの欲望を満たすことで安定を保つ術もあるが、それではいけない
現場ではキレイごとではやっていけないし、キレイごとでない手段を
行えない人は現場にいることはできない。
現場は強者がいるべき場所なんだよ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/02(水) 10:55:20.14:dAIkf5TQ
強行の知的重の方は薬飲ませたりするの?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/02(水) 11:26:11.44:N64ZXBPI

お前には虐待の資質があるな
暴力で人は制することはでけん
そんなことも分からずに人間やってるのか
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/02(水) 11:39:37.22:i4O+FGZy

強行に限らずほとんどが薬漬けだよ
効果?知らん
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/02(水) 11:51:56.97:N64ZXBPI

素人さんはどっか池沼
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/02(水) 15:00:59.58:EdSyuaaN

もちろんそれは利用者によりけりだね。
たとえば、「(同じ事業所の)A君が就職が決まって焦ってしまって・・」
ということであれば「君のペースでいいんだよ、焦らず(マッチングするところを)
探していこうよ、他にも気になることがあれば遠慮せず言っていいんだよ」
と、、可能な限り選択肢を準備し、本人の気持ちに寄り添った支援をす考えるけれども

現場にいたときに、たとえば夜勤時、トイレに行くよう促した際
「〇〇ちゃん(好みの女性職員)とじゃなきゃヤダ!」と駄々をこねる
利用者がいたとしたら、そいつはちびったパンツとズボンを自分で洗濯する
ことになる。そのような者がいる現場では上下関係が必要。
自閉で特定の職員の言うことは聞く、聞かないがあり、その理由がナメてるな
と判明した利用者にも同様。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/02(水) 15:12:34.07:N64ZXBPI

お前は馬鹿なのか?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/02(水) 16:04:31.87:pWDTwgRg

結構MAXで入ってる利用者いるけど、あまり効いてないっぽい
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/02(水) 21:50:12.25:AHK5u5Ky

効く人と効かない人いるみたい。
あと、毎晩眠剤飲ませているけど耐性ができて効きが悪くなるとか。
こまめに眠剤の種類変えればいいんだけど、なかなかやってくれない。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/03(木) 02:07:28.71:0lq7zJWr

お前、利用者家族だろ。最低だな。
なに施設なんて使ってんだよ。お前みたいな
奴が使っていいわけねーだろ。自分で見ろや。

職員を底辺呼ばわりいい度胸だよ全く
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/03(木) 03:43:05.94:UA58S+k5

なに火病起こしてんだよw

職員なんて知的ボーダー、元お水とかがゴロゴロいるからな
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/03(木) 03:50:24.92:wBI3IBTO
利用者家族
ろくなのいないと感じるけどな
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/03(木) 03:53:01.55:wBI3IBTO

なめられたら終わりだからな
ヤクザみたいな風貌の人がいると助かる
あいつら見た目で判断しやがる
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/03(木) 04:48:50.94:JooYUbXV

そもそも福祉の人間は世の中の人から舐められてるもんな
利用者や家族が職員を舐めるのは当たり前だわ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/03(木) 06:19:11.73:0lq7zJWr
安い負担で見てもらっている感謝が全く足りない。寄付もなけりゃ、歳暮もない。
何様なんだよざけんなよ、くそどもが
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/03(木) 06:45:47.32:Wd3mHEcL
利用者預かってるだけじゃないとか言う団体あるけど
利用者預かる誰でも出来る仕事だからな。特に都市部のラクラク通所勤務は

コミュ障でも馬鹿でも出来る生産性の全く無い仕事は舐めれて当たり前だろ
所詮は介護職にしかつけない自分を恨みながら一生を過ごしとけ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/03(木) 06:59:50.33:04vuDikN
この仕事は頭ガンジーじゃないとやれないからな
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/03(木) 09:04:10.96:p23F/9rS

まともな施設は、社会的儀礼の範囲でも金品の授受は禁止してるよ。貰えば処分対象。
そんなことも分からないから、底辺なんだよw
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/03(木) 09:13:30.27:WXledrf0

特に新人はそうだよ、理性というブレーキが緩い者もいて、そうした者は上下関係で職員をみている。
彼らがどこまでなら許されるか試し行動をしてきたときに、この人は怖い、と刷り込まないと終わり。

平手で叩いて許されれば今度は拳で、胸を触って許されれば今度はケツもアソコも
というようにエスカレートしてくるから、そうした者には力でどちらが上なのか
教えてやらないといけない場面が出てくる。

その過程で新人が死角で利用者と力の関係性作りをしていたとしても
秘密の儀式と思って見ないことにすることもあるだろう。

新人はそこでフロアを制する側になるか、ストレス、欲望解消用の木偶(デク)奴隷
になるかが決まる。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/03(木) 09:14:38.14:MuBfQr0c

ヒョロ君あけおめ。
お前は三が日からヒョロい自分を恨みながら一生を過ごしとけ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/03(木) 12:55:37.84:0lq7zJWr

寄付行為は正当な法律行為であって、御歳暮も
日本古来の感謝の気持ちを現す伝統行為。
処罰って、どの法律の何条に基づいて行って
るわけ?まさか、通達なんていう紙きれとか
言わんよね?
処罰すること自体、権利の乱用で問題だが。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/03(木) 13:22:30.69:JooYUbXV

あなたみたいな老害は時代に取り残されますよ。
いまはコンプラの時代ですからね。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/03(木) 13:27:27.77:bjc7PTLx
コミュ障はこの仕事できねーだろ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/03(木) 13:38:48.55:7NNXAMW2

不思議なことに割といる
男女問わず
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/03(木) 13:43:28.37:JooYUbXV

そもそも利用者の大半がが言語コミュニケーション使えないからな。
コミュ障でも勤まる。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/03(木) 14:27:53.62:T6iTbBGp

昭和かよw
病院でも介護でもつけ届けなんかは禁止になのが、常識、社会通念だよ。
名無しさん@介護・福祉板 [あ] 2019/01/03(木) 16:19:45.14:a6cWNS7s
障害者とは普通に話せるけど他職員や保護者とは話すのが苦手な職員は多い
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/03(木) 20:07:52.55:vNYwl7Qe
だから、何の法律の何条に罰則規定があるのよ。コンプラって業界取り決めなだけで、
コンプラ違反しても請求ができなくなるなんて
ないだろ。
それと、つけ届けでも個人ではなく、従業員に
とか利用者にだったら、それは寄付行為。
寄付台帳に乗っけりゃおわり。
アホが意気がるなよ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/04(金) 00:28:48.10:r7swT2wc
ひどい自傷の項目には
「肉が見えたり酷く出血するほどの噛み付き」「頭部が変形するほどの叩き」「爪をはがしてしまう」などが有ります。

強い他傷の項目には
「殴る、蹴る、噛み付く、頭突き、目を付くなどで、相手が怪我をしかねない行為をとる」などが有ります。

激しいこだわりの項目には
「服を脱いでしまったり、移動や外出を拒んでしまうなどの行為で、動作を止めたりすることが非常に困難なもの」となっています。

激しいもの壊しの項目には
「ガラスやドアや壁などを壊す、他人のメガネを壊したり服を引き裂いたりする行為で、本人や周囲に影響や危険が大きい行為」となっています。

睡眠の大きな乱れの項目には
「昼夜の逆転」「寝ることが出来ず夜間に人やものに危害を与える」などが有ります。

食事関係の強い障害の項目には
「異食や体に異変を引き起こすほどの偏食」「食べ物を投げる」「テーブルをひっくり返す」などが有ります。

排泄関係の強い障害の項目には
「便を指でこねる」「便を壁などに擦り付ける」「便を投げる」「強迫的に排泄行動を繰り返す」などが有ります。

著しい多動の項目には
「一時も留まることが出来ず常に走り回る」「周りを注意せず飛び出す」「高く危険な場所に登る」などが有ります。

著しい騒がしさの項目には
「周囲が迷惑するほどの大声を出す」「泣き始めると大泣きが何時間も続く」などが有ります。

ttp://http://hattatu-jihei.net/strong-behavioral-disorders
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/04(金) 03:48:56.17:j8i+Dxox

お前は寄付が福祉財源の重要な一翼を担っているという事すらも知らないの?
福祉事業や医療法人への寄贈や神社などへの
寄進も、歳末助け合い募金なども寄付だな。

その集めた金を特定の病院や福祉事業所に
与える行為もコンプラ違反の付け届けかい?

ある特定の個人が、寄贈の目的で無償で金員や
物品を提供するののどこにコンプライアンス
違反があるの? さっさと答えろよ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/04(金) 04:51:08.66:CSB4+Yoi
パワー系に馬乗りになって殴られる夢をよくみる・・・
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/04(金) 04:52:18.14:CSB4+Yoi
パワー系は体力ありすぎだろ
ずっと動いてるし喋ってる
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/04(金) 06:21:24.92:tg0kVm74

疲労を感じる神経が壊れているんだろうな。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/04(金) 07:06:17.73:mTrOzozW
6連休を経て思ったがやっぱりまともに人生を歩みたいならこんな仕事するもんじゃねーわ
元々興味ないんだろうな、自分が何してたか忘れた
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/04(金) 10:05:19.46:ygzU/xqb

6連休取れればぜんぜんいいじゃん。年末年始もなく仕事だよ。
名無しさん@介護・福祉板 [あ] 2019/01/04(金) 19:17:52.04:DX79K64f
7年前ぐらいにいた施設の利用者親子にバッタリ会ってしまった
びっくりしたなあ、たまげたわ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/04(金) 20:39:20.66:a1fcBNTe
俺今日インフルA型で早退した。

GHの子がゲロ吐いたから来てと19時にライン
が来た。熱はないと言う こっちは熱発で早退
してる。ps4のゲームやる能力とスマホ使えて、
お前はバスで9キロ通勤して清掃の仕事やってんだ! そんだけの能力あったら自分のゲロ自分で掃除しろや!

と言わず、早退して熱あるから自分でやってね
と言ってた切ったわ。

自分で出来る事は自分でやれ!都合よく
弱者 低能力のふりするな。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/04(金) 20:46:05.70:QWAAPMVc
やっぱり何かと大変だね
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/05(土) 04:15:17.22:0l1suUH9

利用者からラインがきたの?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/05(土) 07:40:27.91:mpvuwQl2
そうだよ

結構持ってる。通信の自由だってさ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/05(土) 08:51:40.78:k8Hz+ggw

通信料の管理や出会い系使ってないかチェックするのが大変そうだな。
利用者に職員個人の連絡先教えるといろいろかかって来そうだし。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/05(土) 09:16:28.30:PDNis3gK
利用者に職員の個人情報を教えるとかあり得ないわ
馬鹿じゃね?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/05(土) 09:18:00.86:ruBlNC7v
福祉の仕事してる人って正直やりがいや神の気持ちで就いてる人なんて稀だよね
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/05(土) 09:20:25.97:PDNis3gK

そんなことねえよな
お前は生活のためにだけにやってるのか?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/05(土) 09:29:36.60:ruBlNC7v

まだやってない
やろうか迷っててスレ読んでる
やりがいを感じられるならやってみたいが
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/05(土) 09:31:31.75:EGTbB0nK

例えばこれが医療関係のところだとかなりアウトな状況になる。総合病院以上の規模とか特にな。
しかし障害福祉や児童福祉・教育になると、“関係性が”というわけの分からない理論が出てくる。
実際に学校という公教育の場でも普通に事務連絡はメールなんかが基本だし、
緊急用として保護者向けに担任の携帯番号を知らせている場合もある(結果子どもたちも知ることになる)。

障害の場合、軽度の知的なんかはスマホ持ってもやり取りする相手なんていないから(友達なんて一人も居ない)、
それなのにやり取りしたがるので職員の連絡先をしつこく聞いてきたりする。
それで教えないと暴れたり、口も聞かなくなったりするので、仕事をする上で不都合だからという理由で、
教えてしまったりする場合がある。

俺ならそんな事で仕事が不都合になるなら、そんなところ辞めるけどなw
まぁ学校の先生(県職)の給与以上を貰っていたら、それでも辞めないけどなw
年収300万以下で毎日キチガイ相手にして、キチガイのご機嫌取りで連絡先教えるとか無理w
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/05(土) 09:33:04.21:PDNis3gK
だったら、人に聞かずに経験してみたら?
個によって違うから、他人の感想は当てにならんよ。
参入も退出も障壁は低いから、ダメだったら辞めればいい。
法人の当たり外れは否定しないけどな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/05(土) 09:34:33.05:PDNis3gK

お前の思う関係性ってどんなもの?
教えてくれませんか。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/05(土) 09:41:17.87:k8Hz+ggw

そうやって要求を認めていくと、すまほであれしろこれしろと言い出すよ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/05(土) 11:25:24.80:EGTbB0nK

俺は教えんよ、そう書いてるし。
関係性か?利用者との関係性なんて仕事上の関係でしかない。金で繋がってるだけの関係。
もちろん、その上で職場の同僚や利用者の家族と仲良くなることはあるだろうが、
それはそれで考えればいいだけであって、特に職場の同僚に限っては、
どちらかが辞めても関係が続くこともあるしな。但し、利用者との個人的な関係というのは続けんよ。必要なし。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/05(土) 11:29:35.06:Vh5VC7Hj
知的障害の中でも主に軽度で、やりがいの感じられる者には重点的に支援してる
寝たきり重度、強行の世話などは、それにやりがいを感じる自分以外の人が
してくれたらいいと思ってる。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/05(土) 12:13:52.46:F7sYfW6p
知的とは一緒に働きたくないわ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/05(土) 15:02:22.13:nyDD9vdI

20代のやつ見るとそんな人多い気がする
40代中途採用の人とかは稀だけど
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/05(土) 20:49:46.84:0l1suUH9

池沼と個人的に関わってもろくなことないしな。
だいたい、たいていの池沼は家族や周りの人間を不幸にしているからね。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/06(日) 17:36:39.39:ZhZSVVS4
自分の法人は基本新卒採用だから人間関係は悪くない
上に意見も通りやすくやりがいも感じてる
雇用条件も悪くない
知的の入所です
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/06(日) 18:47:19.93:E0q/2xp7
ウチは理事の独裁
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/07(月) 03:03:32.79:Z2rK+cFk

ウチは非理事の独裁
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/07(月) 07:49:31.26:GCeDsZIc
やりがいなんて感じない方が良い
自分のやりがいが相手の為になるかなんて分からない
余計なお世話してやりがい感じる人が多過ぎる
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/07(月) 08:59:59.81:d+5aS6cf

金のために働くには低賃金だよね。
何のために働くの?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/07(月) 09:12:29.59:FI3z75T4

ザルに見ず注ぐような仕事だからな。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/07(月) 10:01:31.54:8VK7WyfS
障害の強めな方々支援していてキツイところもあるけど仕事内容にはやりがいを感じてる
けど管理者側が仕事進捗の管理、モチベーション維持、時間の管理、職員の育成、諸々の配慮が不足していて正直働きづらい
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/07(月) 11:36:27.14:8hufKzem

地方は知らんが首都圏では労働内容の割に年収は低くない
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/07(月) 14:36:33.19:jFIBOmxd
底辺業界で働くなら待遇はマシなほうだよな
他の底辺じゃ、有給や退職金、賞与なんてない場合多いよ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/07(月) 17:30:45.73:t9k6a8Kc
前職で外資のアセットマネジメントで営業してたけど、インセンティブ込みで年収500万ちょいだった
この業界は転職5年目の支援員で450万、7年目に管理者になって500万超えた
1000人ぐらいの企業でしのぎを削るのに比べたら、アホみたいに楽
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/07(月) 17:37:34.03:uU15mMHm
500万ぽっちで、やりたくない仕事かよ
家族のために頑張ってる感じかね?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/07(月) 17:40:28.27:mffxBrgh

今の時代、労働者の年収中央値は420万だぞ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/07(月) 17:47:51.85:uU15mMHm

お前、騙されてるぞ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/07(月) 17:52:14.41:mffxBrgh

国税庁の民間給与実態調査を否定するなら根拠とソース持ってこい
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/07(月) 18:03:57.79:uU15mMHm

まずお前がソースを出してきて語れよボケ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/07(月) 18:26:28.74:XAjcZlja
扶養の100万くらいでレジ打ちしてるパートのおばちゃんも全部入れた中央値。
福祉の奴は簡単に騙されるからやりやすいわ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/07(月) 18:57:09.99:mffxBrgh

国税庁調査ってんだからテメエがググれアスペ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/07(月) 19:00:01.74:t9k6a8Kc

それなら経営者から不労所得も併せ持つ1000万オーバーの所得者もゴロゴロいるだろ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/07(月) 19:42:49.23:tieQJcqo
しかも1人じゃなくて「1世帯」の中央値は440万な
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/07(月) 20:17:51.22:91sc5JUO

厳しいなw
確かにググれば済む事だけどさぁw
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/07(月) 20:25:46.74:91sc5JUO

そりゃ中央値は世帯で出すからな
1人暮らしでも1世帯
共働き子供2人でも1世帯
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/07(月) 20:34:35.59:XAjcZlja
田舎だと500でも高級取りなのかもしれんな。
ワシはやりがいもなく池沼の世話はイヤだな。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/07(月) 21:04:54.46:krqithit
ってことは福祉職じゃないってコト?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/08(火) 02:39:07.94:VHgc+1y7
障害者女性住民(30〜40代)10人前後の施設で知り合いの60代BBAが午後3時〜翌朝10時まで一泊1万4千円でMAX月10日まで泊まれる施設で働いてるけど良い方?
ただ職員が在中しておらず同世代BBA2人体制(シフト)って違反にならない?
楽勝って喜んで泊まって働いてるけど障害者に何かあったらただ事じゃない気がする(他人事)
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/08(火) 02:43:49.45:bTmDa5Ay
何が言いたいのか全く汲み取れんわ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/08(火) 03:11:46.36:X9K0pxU9
死んでいい人間なんかいない
なんて嘘だよな
本当に憎たらしく思えてくる
こんなの生かして何になる?ってのは処分するべきだわ

重度でふわふわしてるのは生きてていいよ
可愛いし癒されるから
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/08(火) 07:37:43.99:qPs5ukdB

何になる?って、何になるどころか害。
ただ現実には処分するわけにいかず、となると誰かが犠牲になって
世話をする人が必要がある。それが現場の職員。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/08(火) 07:49:51.80:zRsOFhi1

財務省 財政制度分科会(平成29年10月25日開催)資料 88ページから


○ 障害福祉等に係る利用者負担については、累次の軽減措置により大幅に軽減され、現在、給付費全体に占める利用者負担額の割合は、0.23%、利用者負担のない者の割合は93.3%。
○ 利用者負担が非常に少ないことは、コストインセンティブが働かず、供給サイドによるサービス増加や、質の低いサービス供給につながる側面も持ち合わせているのではないか。
○ 平成18年の障害者自立支援法(現?障害者総合支援法)の施行以降、障害保健福祉関係予算は急増。
○ 平成29年度予算額は、平成18年度の2倍強に当たる1兆7,495億円(対前年度+1,150億円、+7.0%)となっており、29年度予算額の対前年度増の大半は、自立支援給付の増(+689億円)、障害児施設給付費等の増(+382億円)によるもの。
○ 平成29年度予算額は、地方公共団体の負担等も含めた事業費ベースでは3兆円を超える規模に達している。
○ 自立支援給付は、生活面(訪問による家事等の援助、施設における日中活動、外出や在宅時の付添・見守り等)、住居面(入所支援やグループホーム)、就労面(就労のための訓練や就労の場の提供等)といった包括的な支援をほぼ自己負担なしで提供。その他、収入面(障害年金等の支給、特定の医療の自己負担免除等)の支援も存在。


重度だと月50万近く税金かかるからな。利用者負担はほとんどなし。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/08(火) 08:24:13.93:DLNKUBzO

生かしとく意味は無いけど、障害を抱えて産まれてきたのは奴等に責任は無いから
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/08(火) 11:55:18.92:g6b+EbWw
この仕事は相談員や管理者なら全然悪くないと思う
でもそうなっても他人に見下される仕事だよな
仕事なにやってる?とか聞かれたくないし
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/08(火) 17:14:39.26:bABOxKo3
愛の手帳1度(最重度)
知的ハンデにおいて最も重い度数。
障害程度区分は6に該当し、年金もまず間違いなく1級にあたります。

とはいえ実は私のように知的障害の現場で長年働いてきたものでも、1度は中々お目にかかることはありません。

それもそのはずで、多くの場合の1度の方は、身体障害の重複の方が多く、医療的見地から特殊な設備が整った施設でなければ対応できないことが多い のです。(※他府県では最重度は比較的多いです)
絶対数も少ない(東京都で2500人程度で人口40,000人にひとり)ため、施設もどこにでもあえるというわけにもいかず、中には、施設がある 自治体に移転を余儀なくされる方もいらっしゃいます。

医療型の施設は運営コストも高いため、だからもっと最重度対応の施設を作れというわけにもいかず、自宅療養に莫大なコストをかけている家庭も珍しくありません。
じゃあもっと手厚い福祉を!と思いますか?実際に障害年金1級(毎月81,000位)+重度心身障害者福祉手当(毎月60,000円位)+特別障害者手当(26,000円位)+医療費無料なので国の財政的に、これ以上の支出は厳しいところではないでしょうか。
ttp://http://empowerjapan.seesaa.net/article/385125819.html
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/08(火) 17:19:14.49:qHvYumli

通所だけど普通に1度が30人くらい通ってきてるのだが
お前、素人だろ!
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/08(火) 18:56:54.48:PgppDVsg
やりがいなんて無いけど、内心いい加減に働いてても割と良い評価もらってるし通所だから休みも多いしで続けてる
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/08(火) 23:34:48.76:UDSyluiY

夜勤手当が時間数×0.25
夜間業務手当が1回3500円
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/08(火) 23:48:11.04:WCiLtr42

22時〜5時までは時給換算での25%以上の割増賃金を加算して支払う必要がある。法的義務。
もうひとつは法的義務はないが、夜間時間帯に労働した事に対する加算して支払うもの、これが業務手当(夜間)。
“夜勤手当”として纏めているところが多いが、大体は両方とも入ってるところが多いよ。
一回につき5kとか普通にもらうだろう? これ25%以上の割増賃金だけで計算したら全然足りないよ。
時給2kでも割り増しとして1時間500円しかつかないんだから、それを7時間かけても3500円にしかならない。
だから大体のところは組み込まれているって事。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/09(水) 06:53:20.08:3d8sgZZ8
検察官「知的障害者にも幸せに生きる権利がある」  植松「お前らはくずだ」 [971283288]
ttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1546952867/
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/09(水) 16:32:19.98:Fee9QieV
夜勤も常勤の勤務時間である160時間に組み込まれていれば、実際の割増額は、平均時給に
対して計算されるから、事業全体の職員の
平均給与が高ければそれだけ高くしなきゃ
ならん。

アルバイトなら9時間夜勤 実働8時間に対しての割増だから、900円労働者には9000円支払えば済む。 それが時給換算で1200円位になると
9600×1.25となり、2500円以上の手当てが
必要となる。実際は1500円位だから12000円
に対しての25% の3000円はださなきゃならんだろうね。 コストてきには1夜勤15000円は以上

障害グルホはこの時点で赤字になるから夜勤シフトは出来ない
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/09(水) 17:28:18.95:B0YqV0vs
夜勤手当が1回3000円。まあ楽だからよいのだが。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/09(水) 19:45:25.42:BKtz7C98

あほなの?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/10(木) 05:51:08.04:0UhxoAE8
インフルになる職員が出始めて、いよいや手が回らなくなった。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/10(木) 07:02:03.77:p7wiydt4
夜勤手当やっす
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/10(木) 10:04:40.52:Axr8NmEl
よくある夜間勤務での16時間勤務(寝ずの通しで二日分)で、夜勤手当(時間割り増し・業務手当込み)が、
3,000円とかだったら俺なら絶対にそんなところに行かないわw
最低でも5,000円は貰わなくちゃな、世の中には10,000円とかのところもあるんだぞ?
損な働き方すんなよ、そういうのは自分から搾取してくださいと言っているようなもの。マゾいw
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/10(木) 10:10:04.65:Axr8NmEl
ちなみに当直勤務(24時間まるまるだが、よほど問題が起きないかぎり5,6時間就寝できる)で、
当直手当10,000円とか貰えるところもあるからなぁ。しかもそれ月に10回とか。
いいようにやられた結果、馬鹿を見た(る)と馬鹿な判断をする(馬鹿な奴)は全然違うからなw
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/10(木) 11:05:49.94:WPpBMErB
当直勤務には割増も手当もないわ
あるとこにはあるんだな
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/10(木) 12:42:40.25:Axr8NmEl

当直って“何もなければ何もしないでいいが、何かあれば対応してください、その為に待機してください”だからな。
要は業務として身柄を拘束された状態、これで賃金(手当等)が発生しないと思ってる方がおかしい。
絶対騙されてるぞw
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/10(木) 17:26:00.31:0V9Fayqj
実際のところ、夜勤であろうが宿直であろうが
イレギュラーケースが発生したときは同じ対応
を迫られる。夜勤の方が絶対にいい。
ただし、厚生労働省は少しでも夜勤コストが
減らしたいので宿直を認めてる。

前日13時入の22時上がり、そのまま勤務時間外
宿直を経て、7時から16時までの日勤帯シフト
をするという27時間拘束で通常賃金2日分と
宿直手当て2000円とかで労働させてる。

2勤務分の賃金で3勤務分をさせてんのよ。
その浮いた賃金分をもって、社会保障費
削減とかいってんの。

労働者はたまったもんじゃない。

160時間分を稼ぐのに270時間働かなきゃならん。
110時間を20000円で買い叩かれるわけよ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/10(木) 18:47:34.61:07JPjW0N
もともと聖職なので収入の事ばかり言うと卑しく思われるような節があるよね。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/10(木) 18:53:18.70:HUy0jrCb

措置時代はたっぷり貰ってたからね
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/11(金) 15:55:01.70:GC6zFka+

それは宿直手当が極端に低いだけだw
にせんえんwとか、そんなところで働く奴が悪い。

福祉に限らず、バブル期と比べて何が違うかというと、“ベースアップと賞与”なんだな。
新卒初任給は現在の方がはるかに高いが、ベースアップが数千円レベルで違う。
あとは賞与、賞与も1ヶ月分、2ヶ月分低くなっているとか普通にある。
俺が昔に勤めていた社会福祉法人は、絶頂期は四大卒で毎年ベースアップで8,000円ほど上がっていたが、
現在では4,000円程度になっているとか。
賞与も当時は5,2ヶ月分だったが、現在は3,4ヶ月分になっているらしい。
んでも四大新卒基本給は1万円以上あがっている。直ぐに追い越されるけどw

転職したワイは、職務加算入れたら賞与が6,2ヶ月分ある。転職して良かったw
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/11(金) 20:53:15.26:NTFUj9hp
障害者支援施設で入浴中、少女やけど 大阪


 大阪市阿倍野区の障害者支援施設で、利用者が入浴中に、
やけどを負っていたことがわかった。

 警察によると、阿倍野区の障害者支援施設「平和寮」で先月、
施設を利用していた当時13歳の少女が、職員が湯を張った浴槽に入浴し、
右ふくらはぎにやけどを負った。

 職員は、湯の温度を41度に設定したつもりだったが、点検業者が
確認したところ、実際には、50度の湯が出ていたという。

 この施設を運営する財団を巡っては、去年5月に別の施設で、
女性が入浴中にやけどを負って死亡する事故が起きていて、
警察が、業務上過失致死の疑いで捜査している。


読売テレビ(1/11(金) 11:58配信、最終更新:1/11(金) 12:15)
ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190111-00000123-ytv-l27
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/11(金) 21:31:45.69:GC6zFka+
今の新しい施設は手元で温度調整もできるけど、親機から最高温度設定をしているのが普通だから、
それ以上の温度にはならないのが当たり前で、利用者がやけどするなんてことはまず起こらない。
昔の手元だけで温度調整をする古いタイプでも、たったひとつの温度計を入れて確認するだけで済む話し。
その程度の事も考えられん人達が働いている施設があるとはw
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/11(金) 23:00:55.23:YEG0sNZL

ウチの施設と同じやな
同僚か?
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/11(金) 23:27:45.91:Zracg88t
/ ̄ ̄\
/ ´・ω・`  \
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/12(土) 09:09:27.13:4uvT4V/Q
養護学校で麦茶に異物混入の疑い

*ソース元にニュース画像あり*

ttp://http://www3.nhk.or.jp/lnews/yamagata/20190111/6020002744.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

去年、鶴岡市の養護学校で、生徒に提供する麦茶に洗剤のような臭いがする異物が
混入していた疑いがあることが分かり、県教育委員会は、特別支援学校の校長を集めて、
洗剤や薬品の管理などを徹底するよう指示しました。

県によりますと、去年11月15日、鶴岡市にある県立鶴岡養護学校の寄宿舎で、
職員が生徒に麦茶を提供しようとした所塩素系の洗剤のような異臭がするのに気づいたということです。
麦茶は生徒に提供される前に廃棄され、健康被害はありませんでしたが、
何が混入していたかは特定できていないということです。

この問題を受けて、県教育委員会は、11日、県内にある13の特別支援学校の校長を集めて
山形市で会議を開き、澁江学美教育次長は
「学校の安心安全を脅かすゆゆしき事態だ。再発防止に向けて取り組みを進めて欲しい」
と呼びかけました。

続いて県に問題が報告されたのが、およそ1か月後だったことを明らかにした上で、
今後は速やかに報告するよう求めるとともに、学校にある洗剤や薬品の管理を
徹底するなど再発防止に取り組むよう指示しました。

県特別支援教育課の岡崎祐治課長は
「原因は特定できていないが、異物が何者かに混入された可能性も否定できず
対策を取っていきたい」と話しています。

01/11 19:07
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/12(土) 17:00:18.83:EnOP5Pj0
ちえこ事件!?ちえこ事件!?
ちえこ伝説!?ちえこ伝説!?
ちえこ物語!?ちえこ物語!?
ち え こ 長文!?!笑笑 ホワイト長文 笑笑 ?!?
ち え こ DNA?!?ち え こ DNA?!?
もちあげ?!?もちあげ?!?おみこし?!?
前代未聞!? ち え こ (笑) 先生がそういってました!ゴッホゴッホ!
ごまかし(笑)ちえこ(笑)
あましょうぐん?!うわめづかい?!
コンテストマネジャー(笑)
マウンテンアンダー(笑)リバーアウト(笑)
ブラミドリアカ笑笑 リバーアウト、マウンテンアンダー、バンブーヒル
前代未聞 笑笑 ち え こ 長文! 笑笑
まるなげ(笑)逃げる(笑)まるなげ(笑)逃げる(笑)
お金で解決(笑)権威で解決(笑)まるなげ(笑)逃げる(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)
チャンピオンちえこ(笑)
コンテストマネジャーちえこ(笑)
チャンピオンちえこ(笑)

マウンテンアンダー!?(笑)
リバーアウト?(笑) バンブーヒル(笑)
ゴッホゴッホウウーンゴッホゴッホ
ゴッホゴッホゴッホウウーン うわめづかい
口元ポーズ 首かしげ スカート 咳払い 帽子
チャンピオンちえこ(笑)
ttp://http://m.imgur.com/dUR7eNu
名無しさん@介護・福祉板 [あ] 2019/01/12(土) 19:55:31.45:RlNUE1dk
外〇省の公務非常勤求人出始めた
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/12(土) 22:56:03.37:gkeupkNN
無能な働き者だらけ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/13(日) 11:02:34.23:1hdUFGKf
池袋の障害施設の利用者が、上池袋の虐待と思われるYouTubeに映って挙げられてる

障害者施設の虐待の証拠なのだが。

豊島区は虐待対応しないのか?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/13(日) 11:31:35.84:i3uPzYUL
動画のリンク貼らんと分からんわな
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/13(日) 21:45:46.73:kkXmB6G7
上池袋の道で老婆を連れたヘルパーらしき
男が、老婆の髪の毛を引っ張るなどしておる画像
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/13(日) 21:58:07.77:kkXmB6G7
ttp://https://youtu.be/AZ2kEpdLjFM
[あ] 2019/01/14(月) 00:46:59.05:dDSp21i8
施設内で何人も同時に介助しなければならない状況なら分からなくもないが
外での1対1の介助で何であんなことする必要があるのかが分からん
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 01:09:49.99:U5VlI0QR
訪問ヘルパーだろうな。
施設の職員でGパンで支援するとか、あれだけ歩行がやばいのに車椅子すら乗せない
で外出させるなんてのはあり得ないわ。

きっと買い物外出と歩行訓練とか言われてしぶしぶ本人を連れて出ざるを得なかった
が、あまりにも歩行がヤバくてイライラ。そらそうだよな普段歩いてない高齢者を
買い物に連れ出して、帰り道で高齢者の歩行力が限界に達してるのがすぐわかる。

んで、次の訪問があるのに時間に間に合わず、穴をあけてしまって詰められるという
予想が、全部このババアがいけないと高齢者にぶつかった。

んでもって、コノヤローとなった。  見通しの甘さや歩行力のアセスメント力のなさ。現状把握できていない素人。 よって訪問やりたての素人に一票。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 01:22:34.96:U5VlI0QR
次の年号は、優安 とか 温安 とか 介護や福祉にやさしい年号にして欲しいね。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/14(月) 02:01:02.57:Bfro3pNm
ああこういうケースもあるけど、大声出したり気持ちばかり先走っても
せっかくの気持ちが無下になって間違った方向に行ってしまう。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/14(月) 09:05:33.81:izYypHP9
うちも外出時に隠し撮りされているかもしれないな。

とはいえ、職員が利用者のおもしろ写真や動画撮って笑っていることのほうが多いだろうけどw
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 10:39:19.64:e9OFmPY4
そういえば上池袋には
いけぶくろ茜の里がある

酷い施設
ジーパンで平気で働いてる職員がいた
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 10:52:03.58:L7C4SvI8
ウチなんてジャージやウインドブレーカーだぜ!
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 11:07:58.64:e9OFmPY4
ジャージは良いんじゃ

ウィンドぶれーカーのヒモつきは
首絞められた事件が高齢者であって

被害者介護士が叩かれてたよ

だから首絞められた プロとしてどうかと
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 11:15:05.79:e9OFmPY4
経験重視だとさ、処置時代からの、わざと脅したり力を示す対人援助が生きていたりするよな

老害とはまた違って、
高卒から施設にいて経験重視が正しいと思い込んでる類
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 11:23:14.08:e9OFmPY4
勉強嫌いで無資格ほど

経験!経験!経験!

勉強も経験なんだが、それは無視
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 11:42:35.66:xZK+3pKt

措置の事?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 12:08:57.87:W7Cbqc6q
結局営業とかと違って成果を数字で表せられないから
自分が良い支援だと思う程度の事を嬉々として押し付ける奴ら
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 13:05:03.32:ecazdILu
数値にできないから考えを押し付けるに
同意
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 13:07:02.11:ecazdILu
分かってることは

ジーパンはいてるのは無能の現れ

もし熱湯をかけられたら?も考えない



想像力の欠落
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/14(月) 13:22:11.16:Bfro3pNm
本当そもそもなんでおじさんは違法営業で咎められないのw
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 17:07:42.08:540W+3yL
無資格ばかり雇ってるところは
国家資格や志ざしより休みの宣伝が多いよね
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 17:14:17.75:540W+3yL
茜あたりは北池袋の高齢者施設のある法人
よく障害者のおばあちゃんを連れてるのを見かける
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 17:51:19.54:2pRsYWkf
ジーパンは障害領域だと普通だよ
アマタ固すぎ
これだから高齢から来たやつは使えん
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 17:53:34.55:CeqwdzQa
やっすい賃金
仕事楽
遊ぶのみ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 18:31:51.98:0NB8NboJ

その手法が生きてるのは、それが現実に有効な手段だからだよ
そしてその力という手法を有効に使える者が現場では必要とされる
資格の有無は関係ない。

すぐに職員を殴ろうとする利用者を、日曜の昼間、施設の周りを散歩させるとして
手が空いてるのが老人福祉からきた以下の2名の未経験の女性2名で
どちらかが行かなくちゃならないとしたら、どちらが安心して行かせられる?
更に言えば、どちらが今後、現場で活躍が期待できる?

@いつもキョトン顔の小保方 晴子 似の職員 −社福orケアマネ持ち
A憮然として目つきが鋭く、Tシャツ下の筋肉が隆々の、伊調 馨 似の職員− 無資格

Aでしょう?それが現実なんだよ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/14(月) 18:36:15.69:izYypHP9

あなたはどんな支援手法なの? ABA? TEACCH?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 19:10:09.81:8NtGPPx4
ひとつ言えることは、認知症の疑いがある
杖歩行も満足にままならないようなレベルに
杖を持たせて、体のすぐ横に50センチ位の
空間を空けてあるく素人だってことだな。

あんな膝が折れた瞬間に左脇のしたに手を入れて膝落ち防止したら左肩を脱臼させてしまう。

要するに、対象者のADL評価が出来てないって
ことだな。それでいていきなり頭を叩くとか
死んでも構わないと思ってる証拠だわな
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/14(月) 19:49:05.17:3Wt/rbu9
職員の服装に文句垂れているのがいるが、このご時世に施設側が制服を用意していないのがそもそもおかしい。
また、大きな社会福祉法人(事業団、社協含む)や医療法人系の老人介護系なら、
ジャージが制服のところは結構ある。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/14(月) 19:57:54.99:BaiSkltO
高齢者福祉によくあるパステルカラーのボロシャツユニフォームって恥ずかしいんだよね
障害者福祉だとイベント用の施設名入りブルゾンなんかが支給されることが多いな
ジャージはダメって障害施設もけっこうある
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 20:00:35.57:V2C4QEBH

それが無資格しかいない施設の現実との
お間違い
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 20:06:26.19:V2C4QEBH
一度力で押さえる支援を覚えたままだと
でかい声で怒鳴ることすら虐待と気がつかない


古ーい、人権すら認められなかった時代のまま険しい顔で言葉の虐待をして利用者を泣かせる職員
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 20:07:21.20:2pRsYWkf

あほなの?
そんな初任者研修で習うようなの並べてさ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 20:08:37.54:V2C4QEBH
いずれにせよジーパンはないわ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 20:08:51.48:2G77G5vu

都内の事業団だったが制服なんぞなかった
みんな自前のジャージ着てたけどな
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 20:09:54.41:2G77G5vu

お前が支援者としてないわ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 20:13:41.88:V2C4QEBH

無資格が雇われてるのは障害分野でもB型だけじゃね?
高齢者施設と併用しているところは
ヘルパーから来た職員を無資格で雇うところもあるらしい
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 20:15:07.67:2pRsYWkf
池沼支援で持ってて役に立つ資格なんてないやん。
重度の自閉や身体重複だったら介護福祉士あった方がいいけどね。
ああ、直接支援じゃなくて役職者は社福くらいは持ってるわな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 20:15:15.13:V2C4QEBH

お前ジーパンはいてんの?笑
利用者にお茶でもこぼされてやけどしてみろよ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 20:16:38.67:2pRsYWkf
利用者にお茶こぼされてズボン濡れるとか、ウスノロの間抜けかよ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/14(月) 20:19:20.45:izYypHP9

話そらすなよ。
ABAだって理論と実践をきちん身につけるのは難しいんだよ。

そもそもお前はどんな理論のどんな支援手法使ってんだよ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/14(月) 20:20:34.21:3Wt/rbu9

最初の一文は納得。これは少しでも分のある小学生の年齢等による立ち位置関係のいじめ理論と同じだからな。
次の、でかい声・・・のところはちょっと俺は認識が違う。
そこは分かってると思うよ、これだけ少し勉強しただけで虐待虐待言われてる事に気付く時代、
一年勤めただけでも相当わかるはずだ。だからそこは気付かないのではなく、
そうである場面において、そうせざる得ないという認識とその結果から生まれる効果を、
重要であると認識、あるいはそうでないといけないと考えている人達が集まっている施設という感じなんだと思うよ。
ここのところは俺は少しだけは理解出来る。
ちょっとおかしい程度の冗談も言える利用者とワイワイいいながら毎日パンを作って販売するところに車で
持っていくだけの仕事と、一日中大声で叫んで他害しまくってくる利用者相手では、
そこにある感情と対応はどうしても異なってしまうからな。自己防衛、他利用者の安全の確保、
そこを考えたとき、効果的な方法があったら、それを選んでしまう気持ちと周りの容認があることは、
理解出来るところはある。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 20:21:05.27:V2C4QEBH

その上池袋云々で近くの障害者施設の
第三者評価を読んできた。
社福がたった4人だとヤバくないか!

やっぱり
力で押さえる支援やってんのかね
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 20:25:59.90:V2C4QEBH
YouTubeに晒されてる男がどこの誰なのかだよな
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 20:27:41.53:0NB8NboJ

Aでも就労移行でも生活介護でも無資格職員は存在するよ。
ハードル上げたら求人こないから。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 20:27:51.40:2pRsYWkf
これだから新人の人権が〜!とか叫んでる馬鹿は話にならんのだわ
ABA、TEACCH、構造化、太田ステージなどなど、理論だのどんな支援だの馬鹿じゃねーの。
理論や方法に合わせて支援するんじゃなくて、利用者の個別性に合わせて支援するのさ。
確かに理論は指針にはなるけどな。

ウダウダ言ってきそうだから一応言っとくけど、俺は臨床心理士持ちの強行障の入所施設の12年目だからな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 20:35:18.44:V2C4QEBH

臨床心理は民間資格なんだよ
バカじゃね
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 20:36:09.40:V2C4QEBH

ついでにいうと新人じゃねーし笑
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 20:38:04.04:V2C4QEBH
このYouTubeで晒されてるジーパンの職員
まだ上池袋におるのかね
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 20:42:57.25:U5VlI0QR
ジャージは、プーマ派とナイキ派に分かれるよな?
意識高い系はアーマー。 ヤンキー系はアディダスを好むよな?
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 20:43:48.45:U5VlI0QR
俺は、ピンクのプージャーが好きだ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 20:48:36.06:IskF8ReE
俺 ナイキ派
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 20:48:59.65:0NB8NboJ

障害者を怒鳴っちゃいけない、殴っていけない、要は力で抑えちゃいけない
なんてのは、虐待防止法で規定するまでもなく×だってのは分かってるんだよ
ただそれは害が無い障害者に対してのもの。

害がある障害者には力で抑える抑制が必要。
彼らに必要なのは綺麗ごとの支援でなく、一般社会を守るための抑制。
その盾になる現場職員はやはり力が必要になる。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 20:51:54.77:AJ3QgLsJ

リーボック、アディダス、ナイキ、ミズノ、アシックスのルーティン
学生時代は帰宅部だぜ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 20:53:38.06:V2C4QEBH
YouTubeのばあさんへの虐待は
どこのやつだって話しなんだが。

なんでここに強行の話しとすり替えるんだ?

そして、強行であっても、おそってこない限り
怒鳴ったり、力で押さえることはいけないんだよ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 20:55:54.95:LvARG/F2

自分とこから自転車で30分掛からず行ける場所。
訪問ヘルパーならばジーパンも有りだし、汚部屋の掃除支援等はジーパンじゃないと
汚れが目立ち、次の支援先にも行けない。
訪問は現場で少ない物資で対処せねばならず、何でも有り有りだ。
この動画は買い物同行に見えるが、利用者宅に車椅子が無ければこの様な状況も
間々有るし、コンビニも近くに点在する地域だから大丈夫と思い外出かも。
まあ虐待は有ってはならないが、車椅子無しとかジーパンダメとか訪問の現状は
こんなものです。このスレは知的障害者の施設スレですが、一般の高齢者専門の
訪問介護事業所が知的障害者の休祭日の移動支援受ける場合も、虐待以外は
これと似た状態だよ!
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/14(月) 21:01:30.56:0NB8NboJ

襲ってきたらどうするの?
909 [] 2019/01/14(月) 21:03:33.40:LvARG/F2
言い忘れたが、自分は虐待した男性は高齢者の息子だと思う!
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 21:05:56.28:V2C4QEBH


きっと上池袋界隈の施設の職員なのでは?
おばあちゃんのYouTubeにまで
強行、強行、力の肯定で言い訳するのか
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 21:11:24.04:U5VlI0QR

そんなことわかってるから、訪問の素人だってレスが主流なんだろ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 21:14:38.94:3JMOnLOk
どうせ関係者が煽ってるんだろ
ここを匿名掲示板と勘違いしてる馬鹿だと思われ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 21:20:10.42:V2C4QEBH
訪問なら時間制限がある
こんなにゆっくり散歩してられんわ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/14(月) 21:38:58.60:3Wt/rbu9
このご時世、訪問介護をパートでやっているような人は学歴もなく高齢な人も多く、
それでも生きていくためにその仕事をしている人が多くいるという現実がある。
それは日本の福祉はそういった切羽詰まった人達に支えられているという現実でもある。
大きな問題は先ずはそこにあると思う。これから外国人をそこにいれようとしていることもそう。
生活と心にゆとりのある人達が支える福祉ではなく、
生活と心に困窮と苦しさを併せ持つ人達によって支えられる福祉でありつづけていいのかということ。
そこが大事な課題。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 21:48:08.04:ozwuYP9k

こういう便所の落書きで、らしからぬマトモな書込みを久しぶりに見た
管理者にヘッドハンティングしたいわ
俺は一介の支援員だけど
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 21:49:19.48:+WoEbLRh
さん。
おっしゃる通り、訪問ならばこんなグズグズしていたら買い物同行60分なんて
あっという間にオーバーしてしまう。
これ程歩行困難ならば車椅子での同行支援が当然ですね。
後、訪問は全員何がしかの資格は持ってはいるが、登録ヘルパーならばアウェイ
での独り仕事で経験積むのみだから、介助技術はそれなりも我慢かな。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 22:08:45.17:V2C4QEBH
一対一でゆっくり歩いて散歩をさせる
北池袋界隈の施設かな
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 22:09:32.64:0NB8NboJ
重度の知的障害者は相手のことを、自分より強いか弱いかで判断する者もいる
弱い相手だとナメられてはいけない。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 22:25:22.03:V2C4QEBH
さっきまで、全く面識のない書き込みに
これだから新人はー
強行が強行が
て興奮気味に書いていた人は
何でそんなに興奮していたんだろう
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 22:27:21.06:+WoEbLRh
連投すまぬが、息子とおぼしき男性はレジ袋持っているし、肩に掛けている
バックもヘルパーらしくないかな。
施設職員とは思えないし在宅支援の訪問と思われますが、まあ息子だな。
親が思い通りに動かなかったり言うこと聞かないと、虐待とも見える厳しい
行動を取る家族(息子)は訪問していると沢山見るし、見たら事業所に報告は
当然ですね。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 22:36:17.50:V2C4QEBH
買い物支援直後も紙袋持ってるよ

とにかく徒歩で行ける上池袋の施設に該当者がいるか調べるよう豊島区へ通報するのが先と思われ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 22:51:34.83:+WoEbLRh
書き方悪かった&#10071;
レジ袋持って買い物同行には見えるけど、の間違い。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 23:37:30.42:9ddvXddo

お前が通報したらいいんじゃね
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/14(月) 23:50:08.06:fEPPbWY+

とはいえ基本的には院卒だからな
最近まで国家資格なかったわけだし
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/14(月) 23:57:59.19:9ddvXddo
障害系は院卒だらけだろ
大したことない
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/15(火) 00:26:14.57:5UxCyQAr
国家資格は社会福祉士と精神保健福祉士だけ

臨床心理士はカリスマが1人いて有名になった
民間資格

高卒で無資格は、どうせどちらも関係ないから

やつらも、えーわかんなーい教えてくださーいなどいって、強行経験者からは、殴られないよう関わらないようにしているだけだろう
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/15(火) 00:29:59.60:5UxCyQAr

あんたも通報しろよ
義務だろ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/15(火) 00:37:51.58:5UxCyQAr
障害の支援はしたいが

力任せのバカとは深く関わりたくないのが本音
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/15(火) 00:58:44.39:BAooiMjT

力任せが必要な場面が有る。
その時に力で負けたら現場職員としては敗北。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/15(火) 01:07:12.91:qab6tSqA
神取忍のような見た目になりたい
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/15(火) 01:31:51.67:BAooiMjT
新しい職員が入ってくると、イタズラ、酷いと叩くなどして反応を見る利用者がいるが
この時の対応がとても大事で、誤ると痛い目にあう。

ナメられたままでいたくなければ様々な方法で、それをしたらこうなるから
もしくは、こうだからダメなんだよと分かりやすく伝える必要がある。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/15(火) 01:34:46.32:HvsRBmlO
髪の毛を引っ張って反応を見る奴多いよなw
ここで「痛い、やめてぇ ね?だめでしょ?」とか言うと、序列決定

試し行為の餌食になって、それがエスカレートしてかみつきとかに発展していく。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/15(火) 01:35:28.48:HvsRBmlO
作業中にハサミとかでぶっ刺されてたやつもいたからなw
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/15(火) 01:45:18.67:BAooiMjT

これは、一人の職員VS利用者 の関係性の問題だから他の職員が助けることはできない。
そのままの関係でいるか、そうさせないようにするかはその職員次第。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/15(火) 02:16:02.44:2H5d7e86

珍しく絢香のような女の職員が入ってきた時まさしくそのような反応をして
玩具状態になっていたよ。

他の職員は、良い職員が入ってくれたと喜んでいたが、本音は注意が
その職員に向いて自分らの負担が減ったからなんだけど。

見てられないので強く退職を勧め、1か月経たず辞めた。
その後しばらくその利用者は玩具を取り上げられたガキのごとく暴れていたので
かなり面倒だった。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/15(火) 02:40:37.05:qVysjwtu
勿論、善行が報われ難いのがデフォルト業務なので、当然真面目な人ほど頭おかしくなりガチ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/15(火) 02:55:25.03:prxedKJH

俺、動画見てないから知らんがな
お前、口だけだな
名無しさん@介護・福祉板 [sager] 2019/01/15(火) 02:57:57.17:qVysjwtu
勿論、見つけ次第社会信用含め返されると思うが
冗談で済まさないでね&#9825;
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/15(火) 05:02:55.64:TL8HfigG

試し行動について新人研修で教えないことも多いからな。
逆に、利用者本位とか丁寧な対応しようとか教わっておかしくなるケースが多い。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/15(火) 05:22:44.78:mp7YkkMg
試し行動なども福祉専攻なら教わってんの

新人研修で教えてやらないといけないのは、

お前のようなひねくれた先輩職員がウロウロいるから、ゴチャンでも平和ボケするなってことじゃね?
だから深く関わるな!変な職員たくさんいるぞと。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/15(火) 05:28:20.77:mp7YkkMg

はい。脅迫文ですよ。
どなたでしょう。
社会的信用を返されるのは。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/15(火) 07:39:07.58:ZckGrUzB
ちえこ事件!?ちえこ事件!?
ちえこ伝説!?ちえこ伝説!?
ちえこ物語!?ちえこ物語!?
ち え こ 長文!?!笑笑 ホワイト長文 笑笑 ?!?
ち え こ DNA?!?ち え こ DNA?!?
もちあげ?!?もちあげ?!?おみこし?!?
前代未聞!? ち え こ (笑) 先生がそういってました!ゴッホゴッホ!
ごまかし(笑)ちえこ(笑)
あましょうぐん?!うわめづかい?!
コンテストマネジャー(笑)
マウンテンアンダー(笑)リバーアウト(笑)
ブラミドリアカ笑笑 リバーアウト、マウンテンアンダー、バンブーヒル
前代未聞 笑笑 ち え こ 長文! 笑笑
まるなげ(笑)逃げる(笑)まるなげ(笑)逃げる(笑)
お金で解決(笑)権威で解決(笑)まるなげ(笑)逃げる(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)やりがい (笑)ごまかし必死(笑)ちえこ(笑)
チャンピオンちえこ(笑)
コンテストマネジャーちえこ(笑)
チャンピオンちえこ(笑)

マウンテンアンダー!?(笑)
リバーアウト?(笑) バンブーヒル(笑)
ゴッホゴッホウウーンゴッホゴッホ
ゴッホゴッホゴッホウウーン うわめづかい
口元ポーズ 首かしげ スカート 咳払い 帽子
チャンピオンちえこ(笑)
ttp://http://m.imgur.com/dUR7eNu
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/15(火) 08:19:23.65:F0uLyOr3
成人式で暴れたり壇上に走り出したりしてる奴らの映像見てると重度知的と変わらんな。朝からデジャブ感
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/15(火) 10:57:29.11:qvRZd6wC
施設は池沼の問題行動をはっきり言わないところが多いからな。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/15(火) 14:23:19.60:Z1d9inpC
ちょこちょこ書き込みで見受けられる、利用者から職員への試し行動的な内容があるんだけど、
そういうのを強調して書く人は、それ以上の人達をみたこと、相手にしたことなてのかなぁ?と感じたりする。
吐きながらでも放置していたら死ぬまで永遠と水を飲み続ける奴とか、一日中叫び続けている奴とか、
誰であろうが目に入ったものに襲いかかって制止されるまで永遠と叩き続ける奴とか、
血まみれの足の皮と肉がベロッとなっているのにそれでも物を蹴り続けている奴とか、
そういうの相手にしたことないのかなぁと思ったりする。そういうの毎日相手にしていたら、
試し行動するやつとか能力あるし、その行為自体もかわいいもんだしなぁ。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/15(火) 16:26:44.14:xVB/Mq9o

知り合いには2人しかいないな
院まで出てこの薄給業界に来てくれるんなら御の字じゃないか


公認心理師できたろ
俺も心理系だから分かるが、色々苦労もあるんだよな
中途半端にいい大学出たやつとか屈折するやつもいる
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/15(火) 18:20:33.67:BAooiMjT
さんは、優しい同僚の男性職員が拳で殴られていたり
若い女性職員が大事なお腹を殴られてるのを見たとしても
こいつ能力あるなあ、かわいい行為だなあ、最重度の入所は
もっと酷いしね、と思えるのかもしれないけど自分は無理かな。
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/15(火) 19:12:21.61:TL8HfigG

強行でも試し行動あるし、人によって態度変えるやついるよ。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/15(火) 19:37:34.07:NeQKrsdE
パニックって言葉を都合良く使う奴に失望する
強行の他害だって「いつ」「どこで」「誰を相手に」「何をするか」ってところまで見定めてやってる場合が多くある

こんな物はパニックでは無い
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/15(火) 19:54:53.35:IbazYdZA
麻薬取締法違反 札幌ひばりが丘病院を運営する法人と元薬剤師を略式起訴
ttp://https://seiyakuonlinenews.com/news/42856/
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/15(火) 19:59:28.69:dPDpc4t9
強行でも寡黙でも、施設長という肩書きに弱くて、施設長の爺さんが来ると、媚び媚びなの
よくいるよ

こいつはおやつくれるから仲良くしてやる
こいつは紙で情報をくれるからかわいいふりしてやろうなど。ヘドが出る。
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/15(火) 20:01:22.86:dPDpc4t9
紙の情報は
他の利用者へ優位に立つために使うよ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/15(火) 20:02:06.16:B+YaX3lZ

お前みたいなヒョロにはキツイ仕事だよな
無理しないで辞めてください
虐待案件を増やさないでくださいね
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/15(火) 20:16:15.78:uifZMta8
重度の知的障害者で暴力を振るう者を相手にする現場職員が参考にすべきは
建前論のTEACCH等の講師ではなく、猿回しの猿使いではないかと思う。

彼らは野生で好き勝手やってきた猿に、人間に害をなさないよう
教え込む、現場で培った本物のノウハウを持っている
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/15(火) 20:18:04.26:1y2HAk7M

学童の頃から入所している強行は、園長先生とか校長先生とか、権力者だと刷り込まれてるからな
成人施設に移行するとそのまま施設長に対して自然と良い子ちゃん取り繕うよ
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/16(水) 02:56:33.61:wnKrbTYu
んだねー。だから、施設長はアセスメント間違って現場の職員が悪いとくるんだよな。
強行が悪魔だってのは、損得計算があるときと
無いときの差がないという部分。とらえどころがない部分が本当に悪魔的
名無しさん@介護・福祉板 [] 2019/01/16(水) 06:34:06.28:xk6M64bG
ここ、いつから強行のスレになったんだよ



強行じゃない障害者でも、充分に計算して媚びを売るよね。

こいつなら、欲求を叶えてくれる

それを読みとって、マメなやつほど、
使われるから気をつけろ
名無しさん@介護・福祉板 [sage] 2019/01/16(水) 09:30:06.17:ImJjGfSe
福祉施設元職員が男児にわいせつ

*ソース元にニュース画像あり*

ttp://http://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20190115/3030001691.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

三島市に住む福祉施設の元職員の男が、職員だった当時、施設に通っていた
10代の男子児童の裸を写真に撮影したとして警察に逮捕されました。

逮捕されたのは県東部にある福祉施設の元職員で、三島市文教町に住む吉本孝一容疑者(39)です。
警察によりますと、元職員は3年前の1月、当時、勤務していた福祉施設で、
この施設に通っていた10代の男子児童の下半身を写真に撮影したとして、
強制わいせつの疑いが持たれています。

元職員は去年11月に別の子どもの下着を盗んだとして逮捕され、
その後の捜査で児童の写真を持っていたということです。

調べに対し、男は容疑を認めているということで、警察は犯行当時の状況などを詳しく調べています。

01/15 22:02


知的の入所施設かも。

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