はじめの一歩●Round596●

1

： [] 2018/01/17(水) 08:38:31.97

ID

:98MvsEHL

一歩スレログ保存庫　ttp://jump.5ch.net/?http://ipolog.jog.buttobi.net/">ttp://ipolog.jog.buttobi.net/
アニメ版公式　ttp://www.vap.co.jp/ippo/main.html

マガジン公式全巻紹介　ttp://kc.kodansha.co.jp/previously/list.php/1000000058
マガメガ　MAGAMEGA（第一話 試し読み）ttp://www.shonenmagazine.com/smaga/ippo?_ga=1.224125276.65875241.1426668999

はじめの一歩 - Wikipedia ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E3%81%98%E3%82%81%E3%81%AE%E4%B8%80%E6%AD%A9

森川ジョージ - Wikipedia　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E5%B7%9D%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%B8

森川ジョージ - Twitter　ttp://twitter.com/WANPOWANWAN

前スレ
はじめの一歩●Round595●
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1515685074/

※次スレは

2

： [sage] 2018/01/17(水) 08:41:11.19

ID

:98MvsEHL

幕之内一歩　1973年11月23日　O型　164cm　フェザー級世界ランカー
鷹村　守　　　1969年 7月 7日　 O型　185cm　WBA・WBCミドル級世界王者
青木　勝　　　1971年 9月 9日　 B型　　　　　　 ライト級日本ランカー
木村達也 　　1971年10月10日　A型 　　　　　　Jライト級日本ランカー
板垣　学　　　1975年 8月14日 　　　　 166cm　フェザー級日本ランカー

宮田一郎　　 1973年 8月27日　A型　172cm　フェザー級東洋太平洋王者
千堂武士　 　1972年 5月 5日 　B型　168cm　フェザー級世界ランカー
ヴォルグ　　　1972年10月30日 O型　168cm　IBF Jライト級世界王者
間柴　了　　　1971年 6月30日　　 　　 177cm　ライト級東洋太平洋王者

※ 連載開始　1989年43号
※ 鷹村と間柴は同学年説あり

3

： [sage] 2018/01/17(水) 08:43:08.07

ID

:98MvsEHL

一歩の公式戦戦績
1991.01.**　○3R 2:35 TKO 小田裕介
1991.02.**　○1R 2:50 KO 藤原義男
1991.06.**　○2R 2:52 KO ジェイソン尾妻
1991.08.**　○4R 2:58 KO 小橋健太
1991.11.**　○1R 2:59 KO 速水龍一
1991.12.**　○3R 2:13 KO 間柴了 ←ここで東日本新人王に
1992.02.**　○3R 3:00 KO 千堂武士 ←ここで全日本新人王に
1992.06.27　○1R 2:58 KO 沖田佳吾
1992.**.**　○4R 2:12 TKO 冴木卓麻
1992.**.**　○5R 1:21 KO ヴォルグ・ザンギエフ ←ここでA級トーナメント優勝
1993.02.**　●5R 2:32 TKO 伊達英二
1993.07.11　○2R 2:00 KO ポンチャイ・チュワタナ ←デンプシーロール初披露
1993.11.20　○7R 1:32 KO 千堂武士 ←ここで日本王者に
1994.04.07　○5R 2:33 KO 真田一機 ←防衛戦（初防衛）
1994.08.20　○2R 2:42 KO ハンマー・ナオ ←防衛戦（防衛2）
1994.12.20　○1R 0:32 KO 李 龍洙 ←防衛戦（防衛3）
1995.03.21　○7R 2:15 KO 島袋岩男 ←防衛戦（防衛4）
1995.06.15　○7R 1:15 KO 沢村竜平 ←防衛戦（防衛5）
1995.10.03　○2R 2:15 KO 唐沢拓三 ←防衛戦（防衛6）
1996.01.25　○6R 1:00 KO 武恵一 ←防衛戦（防衛7）
1996.08.01　○4R 2:03 KO ジミー・シスファー ←ノンタイトル戦
1997.02.15　○8R 2:37 KO マルコム・ゲドー ←ノンタイトル戦
1997.07.15　○8R 1:35 TKO ウォーリー ←ノンタイトル戦
1997.10.25　○1R 2:07 KO 小島寿人 ←防衛戦（防衛8）、これを最後に王座返上
1998.03.21　●7R 1:17 TKO アルフレド・ゴンザレス
1999.**.**　●4R *:** KO アントニオ・ゲバラ

4

： [age] 2018/01/17(水) 09:09:34.61

ID

:Bao/qa3X

　　　　　　　　　　　//　 ＼ ＼
　　　　　　　　　　//　　　　l 　 ヽ　　　
　　 |＼　　　　／/　＼　　ｌ |　　/|　 　
　　 |＼｀ー--'_　/l　　 }　 | .|　/　|　　　このド低能がァーーーーーッ！！
　　 ﾄ　 ＼　＼｀ヽl　 /_　/　|/l 　 |　　 ブチャラティチーム

>>1

の人気者
- ､　＼＼ ヽ　｀　　 |/　｀ヽ 　/　 l　　　パンナコッタ・フーゴが

>>4

getだッ！
＼ ￣｀ヽ､　　＼　 /　　　　∨,,-､ ヽ
＼＼　　　｀ヽ､　＼　 __　　　Y __ ヽ|　　　ﾌﾞﾁｬﾗﾃ

>>1

　スレ立てお疲れ様ですッ！
　 ∨　 ┌ﾞー--　_＞'　＼　　} |「　 |　　

>>2

ラータ　　4：44以外全然出てませんねッ！
　　∨　 ＼　 }　　　u　　 |　　| ll-''l L 　

>>3

タイン　　　大統領なのに全然人気ありませんねッ！
　　 ∨　　 ＼_l　 U　　　 |　 //ｱ)// i.　ﾌｰ

>>5

　　　　　言わずと知れたスーパーヒーローですッ！
　　　 Yミ　　 /┌=三三=|　/　￣　|/|　 ﾃﾞｨｱﾎﾞ

>>6

　　　僕のウイルスに殺されまくりですねッ！
　　|ヽl　 r‐-､l　ﾚ/　（ﾂ/ |/　 ＼　 u |　>7ﾗﾝﾁｬ　　　君だけディアボロ出てませんねッ！
　　|　　　l ｀tｪ､＼￣￣　　　 ＿ | ,ﾍ　|　ｱ>8ｯｷｵ　　　そんなザコスタンド何の役に立つんですかッ！
　　|　/ヽ ＞‐一-､-､u　__ 　r=＝' ﾄl　|　>9ｻﾚ脳ﾐｿ　　　ド低能とそんなに変わりませんよッ！
　　∨　 |∧ l （]　 }　｀ｰ' l ＼ヽ--''ﾉ　|　　>10ﾘｯｼｭ　　　人の服ハンカチにしてんじゃねえ！テメーはこの俺ナメてんのかッッ！！溶かすぞッ！
　　　　_/| ﾉ｀ー─'　＿l　j｀ヽ）_￣　 /
__r一´　// ｰ'"￣￣ l　∨ヽ/　 ￣＜
　￣(￣￣＞----,,,,,＿ノヽ/- ﾆﾆﾆﾆヽ
｀＼　ヽ,,l´ ||　　＿　　ヽ　∧´　　　　〈
ﾊ　　 //l　{ ＼´　　─一'"　〉､＿＿　|
　||　/ ﾚ　　＼ ＼　ー---イ　　ー--ﾐ|

5

： [] 2018/01/17(水) 12:55:33.91

ID

:/Xm+kATJ

ヴォルグさんが世界獲った際に、初防衛戦の挑戦者として一歩を指名していれば、
一歩の初の世界戦が実現してただろうし、一歩も世界王者になれる可能性大だろうにな。
ヴォルグ側も、過去にＫО負けしてるから、一歩を挑戦者として指名して雪辱を果たしたいという思いがあるだろうし。
ゲバラとか言うどこの馬の骨かもわからんようなランカーにＫО負けさせる意味がわからん。

6

： [sage] 2018/01/17(水) 13:06:21.30

ID

:ReYaOaYp

復帰戦ポンチャイと同じ言うからゲバラに負けさせたんか

7

： [sage] 2018/01/17(水) 13:09:49.76

ID

:1guLGryw

>>5

IBFは日本で承認されてないんじゃなかった？

8

： [sage] 2018/01/17(水) 13:12:28.65

ID

:DeE86Yl1

ジョージって最初っからゲバラ戦は一歩負けのつもりで描いてたんだろうか？
試合をグダグダグダグダ引き伸ばしてるうちに勝ち負けどっちにするか二転三転してるような印象なんだが

9

： [] 2018/01/17(水) 13:19:30.52

ID

:bmWAgbGE

>>8

ジョージ「試合結果はキャラの動き次第で決まる」
読者「お前のは何も考えていない、行き当たりばったりの結果だろうが！」

10

： [sage] 2018/01/17(水) 13:22:28.57

ID

:B3Vn1T8X

注目すべきは勝ち負けよりも打たれ弱さだと思う
極論、パンドラだろうと倒れなきゃ世界チャンピオンになれるし
今の倒れやすさじゃ世界ランカー相手には必敗級だろうし

11

： [sage] 2018/01/17(水) 13:25:11.78

ID

:0nDLJZIJ

もう一歩は試合しないで終わるのがベスト
鷹村がどんどん階級揚げていってヘビー級チャンプになるのを3ページくらいにまとめる
年内で終わらせるのがいいだろう

12

： [sage] 2018/01/17(水) 13:28:23.68

ID

:Ztbo9S+b

>>9

ジョージ「高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応した結果だ」

13

： [sage] 2018/01/17(水) 13:30:53.41

ID

:B3Vn1T8X

鷹村は白目描写までやったから
バレたらどうなるのか楽しみ
普通に考えればジムの責任にもなるだろうし

14

： [sage] 2018/01/17(水) 13:57:36.25

ID

:1guLGryw

白目は単に漫画的な表現だろうし当てになるかな？
網膜剥離なんて検査すれば速攻バレるから
脳の異常で視界が狭くなってる、って方が納得できる

15

： [sage] 2018/01/17(水) 14:02:38.87

ID

:B3Vn1T8X

鷹村まで脳の異常なのか……

16

： [sage] 2018/01/17(水) 14:04:30.78

ID

:PDqM0jhu

あんな殺人未遂野郎に脳の異常がないわけがない

17

： [sage] 2018/01/17(水) 14:13:49.22

ID

:1guLGryw

パンドラの症状
>人格変化（感情易変、暴力・暴言、攻撃性、幼稚、性的羞恥心の低下、多弁性・自発性・活動性の低下、病的嫉妬、被害妄想等）

あっ…

18

： [sage] 2018/01/17(水) 14:16:50.61

ID

:aDXT7ZWN

ジジイなんて二、三発殴れば記憶が飛ぶから一歩がパンドラでもへーきへーき

19

： [sage] 2018/01/17(水) 14:24:23.08

ID

:B3Vn1T8X

パンドラメーカー鴨川
現役時代は鉄拳で猫田をパンドラに
引退後は世界チャンピオン級の逸材を立て続けにパンドラに

20

： [sage] 2018/01/17(水) 14:33:40.72

ID

:B3Vn1T8X

そう考えると
青木村と板垣もパンドラにするまで
ジョージの冒険はまだまだ続くな

21

： [sage] 2018/01/17(水) 14:34:40.81

ID

:1guLGryw

この分だと一歩や鷹村と闘った相手もパンドラになってたりして
オズマがパンドラで引退してたらかなしい
ホークはちょっと病院行ってこい

22

： [sage] 2018/01/17(水) 14:34:51.50

ID

:mV/etMLb

一歩はどう見ても一旦引退の流れだから
この先再起戦するにしてもリアルに五年はかかりそう

23

： [sage] 2018/01/17(水) 14:42:36.26

ID

:Ztbo9S+b

作中でトレーナーにするなら宮田父やマロンや沢村辺りがいいのかな…？

24

： [sage] 2018/01/17(水) 14:45:58.26

ID

:IXaswuI7

沢村はまず普通に見た目が超怖いのがなぁ
やっぱマロンでしょ

25

： [sage] 2018/01/17(水) 14:47:52.34

ID

:Uax1lseD

>>12

板垣「参考になる。おれは現場主義だと思っている。」
久保「大事なのはライブ感だ。それ以外は些事だと思っていたが考えることは似てくるものだな。」

26

： [sage] 2018/01/17(水) 14:49:18.55

ID

:Uax1lseD

パンドラは猫田で終わらせておくべきネタなんだよ。主役級で話の水増しに使うな。

27

： [sage] 2018/01/17(水) 14:55:37.15

ID

:U9nYM/p7

>>23

肋骨折れた状態でミット打ちさせるトレーナーは嫌です…
団吉、ラムダや柳岡も良さそう

28

： [sage] 2018/01/17(水) 15:21:59.03

ID

:IXaswuI7

マロンは凡人を日本王者まで仕立て上げた功績があるからな
他のトレーナーはどれも選手に素質のある奴ばっかだったろ

29

： [sage] 2018/01/17(水) 15:27:09.55

ID

:K5mJI5sX

ページ数少なすぎて見落としたと思ったら普通に載ってなかったぜ

30

： [] 2018/01/17(水) 15:37:37.86

ID

:HZrNOMGC

そういや、２月打ち切り説があったが
本当に打ち切ってくれるのか？
はじめの一歩・２とかやるなよ。

31

： [sage] 2018/01/17(水) 15:48:25.25

ID

:liGDwdNC

>>28

元々凡人ではないだろう
ポジショニングの妙なんて明らかに才能だ
トレーナーが変わった直後から急に巧くなったりはしない
（マロンが付く前から判定でデビューから4連勝して4回戦は脱してる）
「凡庸な選手だったお前をKOパンチャーに生まれ変わらせたのは誰？」
とセリフでもKOでの派手な連勝に変えてやった恩を強調してる

32

： [sage] 2018/01/17(水) 15:49:51.48

ID

:SG/CASw8

>>5

そもそも階級が違うんじゃなかったっけ？

33

： [sage] 2018/01/17(水) 15:50:18.32

ID

:1guLGryw

>>28

一応伊賀も素養はあったはず
ジムの会長みたいな人が、伊賀の才能を持て余してたみたいなこと言ってた気がする

34

： [sage] 2018/01/17(水) 15:59:07.22

ID

:B3Vn1T8X

伊賀の秀才型で丁寧かつ一発があるスタイルって
現役時代の鴨川に近いと思うんだけど（精神面は別として）
マロンも才能が無かったとはいえ鴨川ジム出身なわけで
たぶんナイだろうけど鴨川→マロン→伊賀の系譜を感じる

35

： [sage] 2018/01/17(水) 16:38:55.51

ID

:z7c6VihX

柔道編とか釣船屋編とかは予想できたが、冒険編とは恐れ入った。

36

： [sage] 2018/01/17(水) 16:50:28.00

ID

:KW+rQFSZ

パンドラ王に、ボクはなる！

37

： [] 2018/01/17(水) 16:52:09.33

ID

:CrW6P19d

マロンは人間性が醜いだけで教え方は一流だろうな

38

： [sage] 2018/01/17(水) 16:54:32.84

ID

:vF6PKtpq

どうせ鴨川を持ち上げるためにマロン下げ描写来るよ
今まで出てきたほとんどの有能トレーナーが鴨川の餌食になったからな

39

： [sage] 2018/01/17(水) 16:57:36.48

ID

:v8MkKjqt

最近の鷹村の顔がなんかイヤだな、と思ったら全体的に顔が丸っこくなってんだよね
鼻もアゴも以前は尖ってたたのに急に団子っぽくなった

40

： [sage] 2018/01/17(水) 17:05:44.15

ID

:jUmhHB9P

スポーツ漫画で１００巻越えは無理があったよね

41

： [sage] 2018/01/17(水) 17:08:47.90

ID

:oOhU/70l

はじめの一歩 THE ADVENTURE！
原作 森川ジョージ 作画 真島ヒロ

42

： [sage] 2018/01/17(水) 17:15:25.54

ID

:8GxseI3l

>>38

マロンの場合は元々ＪＢジムにいたモデルのトレーナーが総合格闘技に嵌って問題起こしてた奴で
最初からインチキトレーナーとして出してたら初期の主要メンバーでそいつだけＪＢに残ったんで
雇い主に無断で八百長に乗って楽しようとする（発覚してクビにされたが）体たらくから
普通に有能で通るように不自然に上げたんじゃないか？

43

： [sage] 2018/01/17(水) 17:18:20.13

ID

:bUTuQVa2

今週おもしれー

44

： [sage] 2018/01/17(水) 17:23:04.44

ID

:pEGl0wsw

>>7

リアルの日本では2013年にWBOと一緒に承認されたな
まだ20世紀末なこの漫画には無縁の話か…

45

： [sage] 2018/01/17(水) 17:35:51.81

ID

:RlKdXUVE

年代をぼやかしてるとはいえ1990年代なことは間違いないからな
本来なら階級の名前ももう変わってるはずらしいけど
引き伸ばしたいならそういうネタを使えばよかったのに

46

： [sage] 2018/01/17(水) 17:43:35.03

ID

:B3Vn1T8X

まずWBCフェザー級チャンピオンは何者なのかと
読み落としてたら恥ずかしい・・・

47

： [sage] 2018/01/17(水) 17:49:39.49

ID

:z7GLR4TO

スレの流れでは宮田戦流れたのは鴨川ジジイのせいになってるけど宮田がキチンと親父にもジジイにも一歩にも土下座なんてせずに説明すればよかっただけだよな？宮田をスマしたクールキャラで通したかったジョージと編集のせいだよな？

48

： [sage] 2018/01/17(水) 17:54:52.90

ID

:RlKdXUVE

>>47

宮田戦が流れた→宮田のせい
今現在宮田戦ができない→ジジイのせい

宮田がちゃんと説明すればよかったのも間違いないけど
現状一歩は宮田と闘りたくて、宮田サイドもフェザー級に残留かつ一歩と闘りたがってる
この状態で今戦えない理由はジジイが宮田と絶縁してるからでしかない

49

： [] 2018/01/17(水) 18:16:38.21

ID

:CrW6P19d

>>5

フェザーで減量ない一歩が階級上げたら不利だろ

50

： [] 2018/01/17(水) 18:23:35.26

ID

:CrW6P19d

散々最終回フラグ立てておいて、今更復帰しますはヴォルグ復帰の時ぐらい冷めるから早く連載終了しろよ。

せめて最後はジジイに「これからも頑張れ、幕の内」と名前を呼ばれるシーンが欲しい

51

： [sage] 2018/01/17(水) 18:27:17.66

ID

:4qlWWGn7

>>50

何時まで小僧呼ばわりなんだろうな

52

： [sage] 2018/01/17(水) 18:36:33.66

ID

:B3Vn1T8X

誤解が解けた後なら路線変更もありえた→宮田vs一歩
そこで路線変更しなかった鴨川サイドはアリっちゃアリなんだけど
（一歩はいつかプロとして戦えればいいのであって、極論、世界を獲ったあとでもいい）
宮田の減量苦が明らかにやばいから、宮田父はどう考えても動くべき

まー、宮田がツンデレで減量苦を続けてるってのが話の背骨だからフィクションとしては良いけど
パンドラで引退しても復帰を信じて続けたらわりと引く

53

： [sage] 2018/01/17(水) 18:41:04.32

ID

:vF6PKtpq

>>42

それが本当なら私情挟みすぎだろ
ジョージが自己投影してるのは鴨川なんかね？

54

： [sage] 2018/01/17(水) 18:41:20.34

ID

:UTdoC2uP

>>50

全体としては引き延ばし臭プンプンだけどフェードアウトしたキャラが戻ってくるのは嫌いじゃない ゲロ道が敵として現れたときとか
ヴォルグは沢村戦の彩りになりつつ一歩とは別の道で王者になったからいい復帰の仕方だと思う
一歩の再起に関わったらクソ

55

： [sage] 2018/01/17(水) 18:44:35.81

ID

:Gb+5/G0B

>フェードアウトしたキャラが戻ってくる
ヴォルグが戻ってきたのは嬉しかったけどあの感動の別れはなんだったんだ…ってなった
たくぞー冴木は殺されるためだけに戻ってきたけど元気にしてるのが分かったからまあいい
一番ひどいのは小田

>>46

まだシルエットしか出てないと思う

56

： [sage] 2018/01/17(水) 18:45:50.90

ID

:B3Vn1T8X

ジョージ６０歳が2026年で早生まれだから
2027〜28あたりで本格的に畳みに入ると思う
それまではサブキャラ編を順番にやるんだろう

57

： [sage] 2018/01/17(水) 18:49:14.95

ID

:vF6PKtpq

藤原とイ・ヨンスが戻ってくるのまだですか？

58

： [sage] 2018/01/17(水) 18:54:29.37

ID

:PuprcVnc

記憶がなくなるってのがなぁ・・
引退しかないんだよねぇ・・カムバックも無理だし
連載終了ですね

59

： [sage] 2018/01/17(水) 19:04:16.89

ID

:B3Vn1T8X

逆転の発想で
一歩以外のボクサーは世界へ羽ばたいていく中
一歩の症状はどんどん重くなって
「こんなボクが久美さんと結婚して良いんだろうか……」とか
闘病編の鬱展開に持ち込む手もあるだろうな

作品の好感度は終わるだろうけど
一歩が廃人になるのか、あるいは死ぬのか、そこで煽れば注目度は下がるまい

60

： [sage] 2018/01/17(水) 19:16:20.82

ID

:Px4JYSX5

鬱展開やったところで今更一歩に感情移入する読者なんてそんなにいるのかなあ
俺一歩がゲバラに負けた時もざまあみろとしか思わなかったよ

61

： [sage] 2018/01/17(水) 19:21:23.09

ID

:vF6PKtpq

ゲバラが起き上がって「新型を見せるチャンスがつながった！」
とか言い出した時は完全に相手をサンドバッグにして見えてないサイコパスになってしまったんだなって思ったよ

62

： [sage] 2018/01/17(水) 19:21:40.80

ID

:iDT/kl5w

「もう待つな」「縁が無かったと思え」と二度と試合しない宣言したのも宮田が先だぞ
それを後になって（俺がずっと身を削ってるのは何のためだと思ってんだ）とか勝手過ぎるだろ
なんか爺が完全に嫌われ要員になってるからって宮田の奇行の責任まで安易に押し付けてね？

63

： [sage] 2018/01/17(水) 19:21:58.28

ID

:B3Vn1T8X

感情移入というか、炎上商法として機能すると思う
主に作者が憎まれる

64

： [sage] 2018/01/17(水) 19:26:18.80

ID

:RlKdXUVE

一歩は可哀想だとは思う
ゲバラに対しての態度にイラつきはしたけどパンドラのせいと分かれば同情はできる
その分ジジイにヘイトが向いてる

65

： [sage] 2018/01/17(水) 19:27:32.37

ID

:oaohpCcS

ページ数少ねえのか、すっ飛ばしたわ。と思ったらまた休載かｗ

66

： [sage] 2018/01/17(水) 19:37:18.27

ID

:DeE86Yl1

ゲバラに対する態度はなんぼなんでも後で一歩が反省するための前フリだろ…と思ってたら
もう会長に叱ってもらえない…だのそして冒険へ…だのでそんな空気でも無くなってるのが何と言っていいやら

67

： [sage] 2018/01/17(水) 19:43:17.85

ID

:RlKdXUVE

あれだけ試合中に拘ってた新型に一切言及しないのが怖い
今までの一歩だったら試合後に敗因を考えたりゲバラへの態度を反省したりしそうなもんだが
下手するとパンドラのせいで試合の内容も全く覚えてないのかも

68

： [sage] 2018/01/17(水) 19:46:10.81

ID

:ea3YXSFU

ゲバラ君ホントによく頑張ったよな

自分のことを新技の実験台程度にしか思ってない対戦相手
手を掲げて入場しただけで「調子乗んな」とか抜かす基地外みたいな観客
ゲトーにアドバイスもらえそうだったけどもらえなかったと落胆するようなことを試合中に平気で抜かすセコンド

周り全員敵という逆境にもかかわらず母国で待つ家族のために逆転ＫＯ勝利
俺は感動したよゲバラに
ジョージもやればできるじゃねえかって思ったね
ゲバラの対戦相手だった下衆野郎は引退だろ？
次のゲバラの試合が楽しみだな

69

： [sage] 2018/01/17(水) 19:49:31.89

ID

:RhOF8qG/

>>35

バンド編が出ても驚かない。

70

： [] 2018/01/17(水) 19:51:56.17

ID

:f2Zzcfce

>>68

こうして見るとほんと主人公だな、ゲバラ

71

： [sage] 2018/01/17(水) 19:53:10.83

ID

:SmdNX9v3

ゲバラは正直どうでもいいがランディ・ウォーリー・アーニーあたりは再登場してほしいわ

72

： [sage] 2018/01/17(水) 19:54:35.12

ID

:DeE86Yl1

読み返すとゲバラのセコンドもかなりの無能
タオルダンス以外何一つ役に立った試しがない

73

： [sage] 2018/01/17(水) 19:58:01.74

ID

:Qh2kddSS

>>62

流石にジョージに言えよ

74

： [sage] 2018/01/17(水) 20:03:37.00

ID

:U9nYM/p7

>>71

ランディとアーニーはきれいに退場したからこれ以上出てもひどい目に遭わされる気しかしない
ウォーリーはまだ役割ありそうだけどどうなるかな
カーロス枠になることを危惧してたら一歩の方が壊れた

75

： [sage] 2018/01/17(水) 20:04:19.12

ID

:IXaswuI7

今人気投票したらゲバラくんTOP5に入ってきそう

76

： [sage] 2018/01/17(水) 20:07:35.31

ID

:/ckCGz9f

普通に一歩が世界王者に登り詰めるサクセスストーリーで良かったんじゃないの

77

： [] 2018/01/17(水) 20:07:57.34

ID

:CrW6P19d

>>54

ヴォルグ引退は感動したのに、それをぶち壊しにされたから殺意が沸いた

78

： [sage] 2018/01/17(水) 20:19:25.09

ID

:T+5jJ1PP

俺もゲバラ好きになってるから
かませ言われると少しムッとする
ともかく主人公に正々堂々と勝ってる訳だからな

79

： [sage] 2018/01/17(水) 20:20:30.68

ID

:b8wxKTb6

>>76

ほんそれ

80

： [sage] 2018/01/17(水) 20:23:11.84

ID

:B3Vn1T8X

ゲバラのセコンド（のメインじゃない人）はゲドーからの「距離を取れ」というメッセージを伝えた
このメッセージで腹をくくったゲバラは逃げの右と攻めの右で一歩を翻弄し、勝因に繋げた

おそらくゲドーにマニーを支払えた場合、ゲドーは自身の敗因から
「インファイトされると弾丸以上の恐怖で身がすくむ、そこを乗り越えるハートが鍵だ」
という内容を伝えることになったと思うが

ゲドーから伝えられるまでもなくゲバラは打ち返すハートを持っていた
逆に言えば、ゲバラがハートを持っていると知っていたから
ゲドーも金儲けに走ったのかもしれない

81

： [] 2018/01/17(水) 20:24:05.66

ID

:7B6IYOcc

宮田父とかいう事実上、生涯戦績無敗のおっさん

82

： [] 2018/01/17(水) 20:42:02.10

ID

:ZlpGX8sm

ゲバラ推ししつこい
ジョージに餌を投げるお仕事なの？

83

： [sage] 2018/01/17(水) 20:44:23.37

ID

:CA5uXTZR

あんなさわやかなイケメンボクサーがたった一度の敗戦で白髪短髪の寿司屋の板前みたいになったのが解せぬ

84

： [sage] 2018/01/17(水) 20:47:32.14

ID

:B3Vn1T8X

>>82

というか、冒険って言われてフィリピン行くのかと思った程度には好感キャラだった
まあ行かないだろうけど

85

： [sage] 2018/01/17(水) 20:49:28.97

ID

:UTdoC2uP

>>81

宮田父は狙ってスイッチされてカウンター喰らったんじゃなかった？
再起すれば世界とれたかもしれないがメンタル弱めで辞めちゃったはず

86

： [sage] 2018/01/17(水) 20:50:05.79

ID

:T+5jJ1PP

>>82

まあそう言うな
いつも不満ばかり書いてちゃ精神的に良くないから
たまには良い点も書きたくなるのよ

87

： [] 2018/01/17(水) 20:57:01.58

ID

:7B6IYOcc

>>85

ポイント圧勝して最終的にころしたから宮田父の勝ちだろ

88

： [sage] 2018/01/17(水) 21:09:50.71

ID

:qf+dtTxY

ぶっちぎりで戦績すごい鷹村さんはすごいヘイト集めてますからね
あの頃の鷹村はどこにいったのか

89

： [sage] 2018/01/17(水) 21:16:27.55

ID

:Vkgw8a3l

>>87

けどKOできないってだけでブチ切れて未完成のジョルトぶち込もうとするヤカラだからな
宮田父自身が息子に目を覚まされた一件以外は器が小さくて自分からダメにしていったと告白してたが
順当勝ちでラクーンボーイの挑んだ世界王者と戦った場合でも
それまでの調子で圧勝ならいいが何かしら上手くいかなかったら結局ブチ切れて台無しだったろう

90

： [] 2018/01/17(水) 21:20:40.85

ID

:7B6IYOcc

宮田父ならたぶん世界戦行かないだろ それでまわりキレさせて引退

91

： [sage] 2018/01/17(水) 21:24:47.57

ID

:BPB74Q/U

そもそも最初の設定だとラッキーパンチがクリティカルヒットして玉砕だったよね

92

： [sage] 2018/01/17(水) 21:35:25.15

ID

:B3Vn1T8X

だいたい宮田父が悪い
そして父の悪業を増幅させる息子

宮田父の引き際が悪かった　→　宮田がスタイル縛りの自滅ボクサーになった
宮田父の交渉能力が低かった　→　鴨川ジムと絶縁状態に
宮田父が息子を人心掌握できてない　→　アバラ折られるまでランディ対策のパンチを出せず

ただし、フェザーに留まって自滅してるのは息子の自業自得なので
性格的欠陥は遺伝する模様

93

： [sage] 2018/01/17(水) 21:49:51.29

ID

:xDpUXNdx

「ボクシングにラッキーパンチは無い」
という宮田父の名言について
経験者の意見を聞いてみたい

94

： [sage] 2018/01/17(水) 22:02:22.65

ID

:vF6PKtpq

自分が撃ったパンチにはラッキーパンチは有って
自分が食らったパンチにはラッキーパンチは無いでしょ

少なくとも色んな格闘家がラッキーパンチだったって言ってるの見てきてるな

95

： [sage] 2018/01/17(水) 22:19:21.14

ID

:YfxyJTlS

ラッキーパンチが当たることはあっても
ラッキーパンチをもらうことはないってことでしょ
対人のスポーツやってれば何でもこの感覚はあるんじゃない？
ピッチャーやってたけど偶然打たれたと思ったことはない
偶然ヒット打てたことは何回もあるけどな

96

： [sage] 2018/01/17(水) 22:37:24.42

ID

:pMLqsigv

不思議の勝ちあり不思議の負けなしってやつか

97

： [sage] 2018/01/17(水) 23:00:59.67

ID

:wxhPEkI7

これで宮田も階級上げられるな

98

： [sage] 2018/01/17(水) 23:16:50.36

ID

:QgMmZNsk

>>28

つまり小橋のトレーナーは有能
あの人それ以外では出てきてないよな

99

： [sage] 2018/01/17(水) 23:27:18.75

ID

:BjkvtCfb

次回は病院か、久美に続く見舞いか、はたまた一歩の走馬灯か…

100

： [sage] 2018/01/17(水) 23:27:38.03

ID

:rwFaOTHt

小橋がトレーナーになったら、センスのない選手を
上手いこと育てそう

他に登場してきたボクサーで将来いい指導者になれそうなのは
ヴォルグぐらい？

伊達さんはジム開いたけど、選手が負けたところしか見たことないし

101

： [sage] 2018/01/17(水) 23:31:44.25

ID

:UTdoC2uP

>>99

冒険だかの引きが入ったから
病院いってドクターストップ
鴨川ジムに行って報告
新たな道を模索
かな

102

： [sage] 2018/01/17(水) 23:39:39.12

ID

:UsVwtNiR

>>100

ゲロ道とか

103

： [sage] 2018/01/17(水) 23:45:09.80

ID

:+4Lyg2vz

真田は上手そうだけど、理論押し過ぎて
バカの多いこの漫画だと育つ選手選びそうではある
真田が真田教えたらさらに伸びそう

104

： [sage] 2018/01/17(水) 23:48:23.82

ID

:B3Vn1T8X

武は息子に教える以上、トレーナーになったんだろうな

105

： [] 2018/01/18(木) 00:04:36.09

ID

:bMqiNmMg

木村は良いトレーナーになる

106

： [sage] 2018/01/18(木) 00:16:07.92

ID

:WS1vTF60

一歩はトレーナーには向いていないな
釣船屋継いだら関係ないか

107

： [sage] 2018/01/18(木) 00:22:32.57

ID

:FaYpD7g7

30戦ぐらい戦績あるくせにサウスポー対策を後輩に泣きつくような奴にトレーナーが務まるわけないだろ

108

： [] 2018/01/18(木) 00:23:00.65

ID

:Xbp5035i

宮田……後の東洋チャンプ

オズマ……対戦時点でオールＫＯ

小橋……高校準優勝の吉田を前戦で完封、自身も後の日本チャンプ

速水……プロアマ通して５７戦無敗、プロではオールＫＯ

間柴……現在に至るまで宮田に唯一の黒星をつけ、自身も後の東洋チャンプ

仙道……対戦時点でオールＫＯ、後の日本チャンプ

冴木……アマエリート(大学に行ったので速水ほどではないと思われる)

ヴォルグ……アマチュア世界大会優勝

日本タイトル挑戦前にここまで濃密なキャリアを積むこと自体凄いのに全てＫＯ勝ち

本来なら日本タイトルなんか楽々奪取して、防衛せずに東洋、世界に進めても良いレベルなのに、日本チャンプの防衛も安定の苦戦

いろいろ矛盾だわ。

109

： [sage] 2018/01/18(木) 00:25:04.96

ID

:BxOaw2O6

茂田がちょっと我慢して王者が一歩になってから挑戦してれば歴史が変わってたかな？
でもあの頃の一歩と会長ならしっかりサウスポー対策して勝ってたか

110

： [sage] 2018/01/18(木) 00:30:16.42

ID

:GEGyeAgC

>>108

PFPランキングでTOP10入りしてもおかしくない位なのに日本ランカーに苦戦とかの矛盾

＞ヴォルグ……アマチュア世界大会優勝
このレベルをKOとかリゴンドウかロマチェンコかって潜在能力だと思うんだけど。

111

： [sage] 2018/01/18(木) 00:52:40.90

ID

:jGmNAnhK

KOって言っても圧勝はほとんどないからな
ボコボコにされて逆転KOより、終始圧倒して判定勝ちの方が実力的には評価できるだろ

112

： [sage] 2018/01/18(木) 01:07:30.34

ID

:CQcv7loq

一応はどんな相手にも苦戦する不思議な選手扱いだからな

113

： [sage] 2018/01/18(木) 01:18:53.82

ID

:q/gSpsec

伊達やマルチネスとの比較で世界との差が明らかだったし
試合内容でもたびたび実力不足を露呈していたから
世界挑戦までもたついたのも自然だとは思うけど
二重の意味で鴨川会長の失態は大きい

第一の失態は、宮田戦が流れた後
世界挑戦へ向けて連戦するルートしか用意できず
しかもジミーや小島のようなハードパンチャーと打撃戦をさせ一歩を壊したこと

第二の失態は、沢村戦の時点で新型デンプシーの着想があったにも関わらず
説明すれば無理をするという超理論で基礎訓練しかさせず
新型完成がパンドラ発症に追いつかれてしまったこと

いずれもバトル物の成長漫画だからと言えばそれまでだが
俺が鴨川なら切腹を考える無能さ
並み程度の能力があれば、ジミー戦あたりに新型デンプシーを間に合わせつつ
もっとセイフティな相手に新型で圧勝して世界挑戦できたはず

114

： [sage] 2018/01/18(木) 01:30:40.61

ID

:ZN5m3Mok

>説明すれば無理をするという超理論
宮田の挑戦状を握り潰してた頃も勝てないからやらないと言いつつ、勝つための訓練をさせてないんだよな
早い段階でカウンター対策して宮田を倒すのが最善だった
デンプシーはカウンターに弱いと分かっていながら試合で島袋に破られるまで対策しないのも悪手

115

： [sage] 2018/01/18(木) 02:29:38.92

ID

:wl/Iz6YY

>>50

「これからも頑張れ、はじめ」

116

： [sage] 2018/01/18(木) 03:18:38.16

ID

:Q9/ZX4AS

へえ、ジョージも案外まだ捨てたもんじゃないのかな？
俺が鴨川ならとか自分も作中にいるかのような目線で
キャラクターも生きた人間の様に感じて
こういう失態を重ねた、悪手だと純粋にその方策を批判する奴が今もいるとは

117

： [sage] 2018/01/18(木) 04:25:24.10

ID

:Od4zkh4c

>>76

ゴンザレスに辛勝、次の対戦相手はリカルドか宮田で何の問題もなかった。
派手な負けはリカルド戦でやればいいんだ。

118

： [] 2018/01/18(木) 05:40:01.71

ID

:xGy+Z84K

この作品で一番理解できないのが、新型デンプシーは本当に筋肉や靭帯が断裂するほど、身体に負担がかかるものなのかだな。

119

： [sage] 2018/01/18(木) 06:05:38.35

ID

:GU8pqZl8

肉離れや靭帯損傷ってのは一般的な運動中にも起きるごく普通の事
強度の高い運動をしていれば当然その可能性は高まるし症状も重くなる

万全の状態なら心臓打ちで100％相手の動きを止められる事に比べりゃ不思議でもなんでもない

120

： [sage] 2018/01/18(木) 06:09:03.89

ID

:dYnMAPpT

並の選手が一発で悶絶するボディー、
ブロックしても脳を揺らすアッパー、
ブロックを壊す威力でなおかつ連打可能なフック、
石を投げつけられているかのような硬いジャブ、
一撃でKO可能な右ストレート

しかもこれら全てをコンパクトに打てる
近距離での上下左右のコンビネーションも多彩

何でナショナルチャンプ如きに苦戦するわけ？

121

： [sage] 2018/01/18(木) 06:20:39.51

ID

:pWx6wNJ6

一撃でKO可能と言ったって、実際に一撃でノされたのって2トンと腹筋だけだし
国内の格下にはそうでもナショナルチャンプクラスは十分耐えられるレベルなんでしょ一歩のパンチ力は

122

： [sage] 2018/01/18(木) 07:06:05.95

ID

:Nu3Ikrtu

ずいぶん昔に見たジャックデンプシーのボクシングをもう一度見てみた
使い手の性格が、もろに出てますね…

ttps://www.youtube.com/watch?v=IbSCPWhsKUM

123

： [sage] 2018/01/18(木) 08:09:14.53

ID

:jH8XH9Z8

リアルに書いたら
日本のジムのランキング操作書かなきゃいけなくなるからね

124

： [] 2018/01/18(木) 08:18:51.21

ID

:CulPcGsP

>>120

不器用とかいう糞設定が…

125

： [sage] 2018/01/18(木) 08:29:28.55

ID

:JMcEnvXt

さすがに引退だろ
これ以上やったら久美が心労で死ぬ
…伊達同様、子供をもうけてからカムバックだな

126

： [sage] 2018/01/18(木) 08:41:09.57

ID

:jjXGaWNw

物語が大きく動く出来事のはずだけど
実際はこれまで通りのらりくらりと進みそうで進まないんだろうな

127

： [sage] 2018/01/18(木) 09:15:16.33

ID

:ELEtizEz

>>125

付き合ってもいないのになにが心労なんだか

128

： [] 2018/01/18(木) 09:26:44.45

ID

:4J0p+DQF

小室みたいに一歩の介護しながら久美が宮田か板垣と付き合う展開で

129

： [sage] 2018/01/18(木) 10:14:47.31

ID

:FDtNwZoK

いい加減久美と付き合えよ

130

： [] 2018/01/18(木) 10:28:47.23

ID

:CulPcGsP

一歩と久美の関係をもっと進展させておけば良かったのに

板垣妹はゴン戦後から一度も出てきてないんだっけ？
一歩を見限ったんだろか？

131

： [sage] 2018/01/18(木) 10:32:11.80

ID

:Um5W/Eb0

打てるパンチの種類は下半身の土台が必要とか
ゲロ道戦で言ってるしその理屈なら一歩最強だから
みぞおち打ちもハートブレイクショット（スクリューじゃない）も
スマッシュもツバメ返しも打てそうなのにな。

スウェーがずっとできない不器用設定が不要
教えない意味がわからんｗ

132

： [sage] 2018/01/18(木) 10:32:44.55

ID

:DQBsXniC

>>116

引退する時期を間違えてる老害にまだ捨てたもんじゃないとか口が裂けてもいえんわ

133

： [sage] 2018/01/18(木) 11:07:53.01

ID

:mSj4Yc3M

ガード固めて近づいて殴るだけの亀田２が世界チャンピオンになれたんだから一歩もなれるだろ

134

： [sage] 2018/01/18(木) 11:20:07.60

ID

:37SO0GOe

打ち切って番外4週あたりで最後の宮田戦でもやれよ
異世界転生してもいいぞ

135

： [sage] 2018/01/18(木) 11:22:19.86

ID

:aXzqm1yo

本当に道は途切れてしまったのか？だの理由が出来れば戻るだのパンドラ路線捨てないならそういう問題じゃねえって何遍言われたら分かるんだよアホか

136

： [] 2018/01/18(木) 11:22:19.89

ID

:q/gSpsec

ジョージは年齢的に、まだ引退はしないでしょ
でも、新連載へ移るには歳をとりすぎでしょ
そういうこと

そういうや重版出来とかいう編集者漫画のドラマで
ラストに、小日向文世の演じる大御所が長期連載たたんで新連載にチャレンジしてたな
夢のあるシーンだったけど、あれこそリアルじゃないよね、金ドブ

137

： [] 2018/01/18(木) 11:47:38.56

ID

:kkJHd+RH

縦のデンプシーって下から上に向かって殴った後
体が浮いてしまって上から下には体重が乗ったパンチ出せないよね

138

： [sage] 2018/01/18(木) 11:55:41.96

ID

:ZN5m3Mok

新型デンプシーって結局タテヨコなの？ナナメなの？

139

： [sage] 2018/01/18(木) 12:00:32.30

ID

:WS1vTF60

縦は負担デカすぎるとかで斜めじゃなかったかな
どちらにせよそんなゴミ技に頼るようになったからダメになったんだよな

140

： [sage] 2018/01/18(木) 12:06:04.27

ID

:LItSjAUm

デンプシー強い！
↓
カウンターに弱い！
↓
カウンター取れない新型開発！
↓
アジアのかませ犬にあっさりカウンターもらって敗北

馬鹿みたいにデンプシーに拘った結果がこれ
アホらしすぎて草も生えない

141

： [sage] 2018/01/18(木) 12:08:17.16

ID

:ZN5m3Mok

>>139

ゲバラ戦の動きはナナメには見えない…
パンドラでやり方忘れたんだろうか

142

： [sage] 2018/01/18(木) 12:09:46.14

ID

:jNK4Lrxl

>>136

DB終わらせた鳥山明なんかはそんな感じじゃね

143

： [] 2018/01/18(木) 12:11:49.33

ID

:CulPcGsP

新型？はブンブン振り回しながら前進してるだけだよなあ

144

： [sage] 2018/01/18(木) 12:13:38.61

ID

:pWx6wNJ6

一歩の去就もそうだけどあんだけ長々引っ張っといてカウンター対策も盛り込んだはずが
満身創痍の格下相手にカウンターもらって終了した新型デンプシーもどう扱うんだろうね
最後に発動した新型は射程外から打っていたって宮田の解説があったけど距離感が正常ならそれで済む問題かあれ？

145

： [sage] 2018/01/18(木) 12:17:22.79

ID

:Fim9HM9s

かつて女の為に闘った主人公はたくさんいたろうが、じじいの為に闘ったの一歩ぐらいだろうな。

146

： [sage] 2018/01/18(木) 12:23:59.49

ID

:q/gSpsec

新型の利点

・前進しながら打てるので下がるデンプシー破りは効かない
・止まる代わりにアッパーを打てるので攻撃力上昇
・撃ちあうデンプシー破りに対してコンビネーションで打ち勝てる

つまり、下がってカウンター・その場カウンター・打ち合い、反撃含みの三種のデンプシー破りに対して
最も脅威となる下がりを攻略し、打ち合いにも強くなっている
しかし、宮田型の「タイミングとハートで打つカウンター」は効く

ゲバラもタイミングとハートで打つカウンターが使えたということ
そもそも貧乏人のゲバラが八百長を受けるわけないから
ゲドーを実力で圧倒してるわけで
宮田≧ゲバラ≧ランディ＞ゲドーの立ち位置だから苦戦も当然

理屈がどう通ろうと、娯楽物語の筋としては疑問だが・・・

147

： [sage] 2018/01/18(木) 12:25:41.17

ID

:OFamMG4J

>>145

金田一

148

： [sage] 2018/01/18(木) 12:26:17.99

ID

:yWnf4ZCm

引退する勇気

149

： [sage] 2018/01/18(木) 12:29:11.57

ID

:7YzMRPeH

努力に努力を重ねてきた結果がパンドラで引退かあ
伊達からのバトンは落とし、宮田とも戦えずか
もっと王道でいいんだけどなあ

150

： [sage] 2018/01/18(木) 12:37:16.96

ID

:cDaC0O2y

世界ランカーなのに
インファイトが得意←わかる
アウトボクシングができないくらい不器用←！？

151

： [] 2018/01/18(木) 12:46:34.32

ID

:GqJxIZuc

>>150

一点特化の主人公ってかっこいいやん？

152

： [sage] 2018/01/18(木) 12:53:28.76

ID

:ZN5m3Mok

どっちかっていうと
インファイトが得意←分かる
アウトボクシングが苦手←分かる
不器用でマトモなテクニックがない←分からない

153

： [sage] 2018/01/18(木) 12:54:34.85

ID

:N19Q+8ei

デンプシーロールはカウンターに弱いってとこから新型まで
古い漫画のネタをパクってズルズルと縋ってるだけだからなあ

それもただ貧弱なライバルのカウンター使いという点を最大限脅威に見せる為だけに
完成形っていう独自に面白い形を作った後でわざわざ入れて丸ごと台無しにする無計画さ

154

： [sage] 2018/01/18(木) 12:56:02.70

ID

:Um5W/Eb0

一点特化がかっこいいと言うか話作り易いのは理解できる
ただアウトボクシングしない理由は
リーチが短い、強い攻撃力が活かせないとかにすれば良かったんじゃね

155

： [sage] 2018/01/18(木) 12:58:59.74

ID

:pBEaI/1C

次は何やるんかね
まさか一歩で釣り漫画やるのか

156

： [] 2018/01/18(木) 13:13:50.55

ID

:Xbp5035i

>>110

ロマチェンコ倒すぐらいのレベルだわな

157

： [sage] 2018/01/18(木) 13:15:32.46

ID

:jGmNAnhK

リーチが短いからジャブの差し合いでは不利って話は確か作中でも何度か出てるでしょ

158

： [sage] 2018/01/18(木) 13:23:21.27

ID

:0zGq1Y6R

デンプシーはとどめであってデンプシーで最初から倒しに行かなければ勝てないんじゃ
海外レベルに一歩がついていけないだけでよ。

159

： [sage] 2018/01/18(木) 13:28:55.38

ID

:Sc/UHmur

倒してきたライバルや未熟な後輩達を置き去りにして上に行かないように
成長を止めて問題や制約ばかりを増やしていくケチな展開をずっと続けたのがな
爆発的な躍進の前振りならまだしも15年以上その調子で
結局だから壊れてもしょうがないよねで済ませるとは
人間サボり癖つくとホント頭使わなくなっちまうな

160

： [sage] 2018/01/18(木) 13:34:56.32

ID

:0zGq1Y6R

自分のところのジムからチャンピオン出せなくて漫画でチャンピオン出すのがむかついていやになったんじゃないの？

161

： [sage] 2018/01/18(木) 13:47:39.17

ID

:xSsvABhr

じゃあ鷹村も負けさせよう

162

： [] 2018/01/18(木) 13:48:41.68

ID

:CulPcGsP

一歩は避けて入るができないんだからインファイトもできてないじゃん
実力不足なだけ

なんで世界に挑戦する判断下したのかよくわからん
国内防衛の後半は楽勝の連続くらいにしとけば良かったのに

163

： [sage] 2018/01/18(木) 13:54:52.79

ID

:xSsvABhr

たくぞー戦後に即世界に出てれば…

アジア王者にあれだけ苦戦した後にリカルドに申し込んでたのは気がクルってるとしか思えん

164

： [sage] 2018/01/18(木) 13:56:59.26

ID

:Sc/UHmur

いや間柴だろうが沢村だろうがリカルドだろうが
ブロックを丁寧にすればさして時間を掛けず懐には入れていた
できていたことをできないように制約を増したんだ

165

： [sage] 2018/01/18(木) 13:59:04.48

ID

:rk5Xtot+

現実には弱らせた相手へのフィニッシュ用なのに
いきなり出してカウンターで糸冬

166

： [sage] 2018/01/18(木) 14:01:45.08

ID

:gp1YpmsM

>>159

むしろ一歩の停滞の方が原因で、千堂宮田間柴や今井板垣が
一歩を追い越さないように一緒に徐行させられていると思ってたんだが
逆の可能性もあったのか

167

： [sage] 2018/01/18(木) 14:14:58.09

ID

:U5nhZObu

間柴はもう関係ない気がする
宮田せんどは一歩停滞の煽り食ってると思う

168

： [sage] 2018/01/18(木) 14:30:57.71

ID

:Sc/UHmur

>>166

ほんの初期に敗れて底を見せたその連中が
チーム戦で共闘する展開でもあるまいに
ぞろぞろと世界の頂点付近に居並ぶのがまずおかしい

169

： [sage] 2018/01/18(木) 14:43:15.61

ID

:cqFNd1U9

編集者はジョージが最終話を描き切るまで好きなだけ休ませたほうがいい

170

： [sage] 2018/01/18(木) 14:44:54.66

ID

:WtQRWfhk

一歩を破壊したのは天性のハードパンチャー小田

171

： [sage] 2018/01/18(木) 15:10:02.12

ID

:cDaC0O2y

2t戦の意味が見いだせない
戦う必要なかっただろ
技術もなく長々睨み合いからのワンパンKO自分もダメージ負う
殺しちゃって人外化かと思いきや普通に生きてる
デビュー戦の相手は太って再登場

172

： [sage] 2018/01/18(木) 15:12:59.34

ID

:9Jj+I9oR

新型が完成したらしたで
試合開始直後にいきなりデンプシー撃つ壊れた機械になるって事だからな
千堂戦でいきなりデンプシーはやってるけど
なんど止められてもひたすらデンプシーデンプシーは流石にいかん

173

： [sage] 2018/01/18(木) 15:29:03.28

ID

:q/gSpsec

>>171

試合後にぶっ倒れてたからね
明らかに選手生命削ってるよねあれ
今にして思えばアホすぎ

174

： [sage] 2018/01/18(木) 15:58:30.31

ID

:FhIoRQZy

宿命のライバルとも最強のラスボスとも戦わず引退だからホント前代未聞
前にどさ回りで壊れたジョーと形容したが、むしろウルフに顎壊されたジョーの方が的確だな

175

： [] 2018/01/18(木) 16:14:25.96

ID

:AuzulH++

なんて判断の難しい冒険の旅なんだ！

176

： [sage] 2018/01/18(木) 16:16:13.13

ID

:L9Lb4yOa

一歩を壊すために、２トン戦をやったのでしょ

作中で、一歩が壊れたことに気付いたのが鷹村ただ１人
ジジイと読者は、全く気付かなかった

177

： [] 2018/01/18(木) 16:17:19.03

ID

:AuzulH++

>>176

どころか作者も気付いてないだろ

178

： [sage] 2018/01/18(木) 16:53:04.03

ID

:9z/Kun9P

ニトン戦でもらった一撃が決定打だったら悲しいなぁ

179

： [sage] 2018/01/18(木) 17:06:00.62

ID

:IQgsc6Cr

鷹村も目の件で引退して全終了やな
それでもあと三年くらいかかりそう

180

： [] 2018/01/18(木) 17:13:41.03

ID

:kkJHd+RH

>>176

すぐにダウンせずに試合後しばらくしてから立てなくなっただろ
あん時ヤバくね？って思った

181

： [] 2018/01/18(木) 17:48:08.05

ID

:w+Zs45ga

>>168

新人王なんて毎年やるのにその年に後の王者や世界ランカーが集中するのも天文学的な確率だわな。

公立なのに同じ中学からゾロゾロ旧帝大や筑神に受かるようなレベル

182

： [] 2018/01/18(木) 17:51:15.11

ID

:PRUXeY51

>>168

>>181

そう考えると原田と海老原が新人王で対決したのは凄いことだよな。

海老原にとっては唯一の日本人相手の敗北、唯一ダウンをくらった試合(ダウンは２度)だから原田がいかに凄いかわかる。

原田が防衛戦でこけなきゃ世界戦でのリマッチもありえたし。

183

： [] 2018/01/18(木) 17:58:02.26

ID

:w+Zs45ga

>>168

新人王戦は毎年行われるのに、後のチャンピオンや世界ランカーがその年に集中

宮田以外は全員一歩に負ける

その激戦区から勝ち上がったのに現時点で最下位

凄い確率だと思う

184

： [sage] 2018/01/18(木) 18:08:10.06

ID

:DPoYsO06

今週は取材で休載かあ・・・
てか休載ちょっと多くない？
ひょっとして取材って嘘なのかも・・・

185

： [sage] 2018/01/18(木) 18:15:01.51

ID

:q5ERqMzG

リカルドには瞬殺される展開でも良いから唐沢戦→宮田戦→ゴン戦→リカルドの流れを見たかった
宮田とゴンは逆でも良いが

186

： [sage] 2018/01/18(木) 18:15:11.38

ID

:563EA1Cl

>>184

森川「いつものペースですけど何か？」

187

： [sage] 2018/01/18(木) 18:31:10.40

ID

:1fnC1vwR

いろんなボクシング漫画あるけど、これほどストーリーの焦点が定まらないのも
珍しい

188

： [sage] 2018/01/18(木) 18:39:17.42

ID

:563EA1Cl

途中まではなんとなくあった感はあるんだけどな
青木村板垣といつまでも残してるのが悪い

189

： [] 2018/01/18(木) 18:42:48.99

ID

:kkJHd+RH

宮田倒す　板垣も倒す　強烈な世界ランカー何人か倒す　リカルド倒す　（ここで一区切り）
階級上げて引き伸ばし　

板垣超人化くらいまではこうだと思ってた

190

： [sage] 2018/01/18(木) 18:50:31.13

ID

:JHJCbcTe

来週は８ページは書いてくれるのかな？

191

： [sage] 2018/01/18(木) 18:54:48.82

ID

:/4Uwfyk3

無理な引き伸ばしをせず宮田やリカルドと戦ってその先もどんどん描いてくれれば良かったんよ

192

： [sage] 2018/01/18(木) 18:58:54.54

ID

:q/gSpsec

>>191

これ思う
仮に一歩が復帰してチャンピオンになったとして
防衛とか統一とか複数階級とかやったら作者の寿命が尽きるじゃんね
まず執筆ペースを上げろと

193

： [sage] 2018/01/18(木) 19:02:16.57

ID

:cDaC0O2y

>>185

奇をてらうのが正解ではないよね
読者の求める展開の大枠を外さず小技で魅せるのが大御所だと思う

194

： [sage] 2018/01/18(木) 19:05:00.03

ID

:vPrFC5ue

車の免許持ってたけどペーパーもいいところだったから
各地のボクサーを訪ねながら乗りこなす旅に出るんだろ

195

： [sage] 2018/01/18(木) 19:11:14.45

ID

:q5ERqMzG

>>193

そうなんだよ、大筋は

>>185

みたいな感じで進めてくれて、それに対しての心理描写やエピソード、トレーニングなどなどをキッチリ表現してくれたらかなりいい感じに仕上がったと思うんだよな
相手も宿命のライバル、世界王者と因縁の有る危ない奴、最強無敗の世界王者と全て盛り上げれる相手ばかりなのに
その3戦+鷹村とか他キャラの試合をちょくちょく挟めばそんなに引き伸ばし感も無く尚且つ長く連載出来たのに

196

： [sage] 2018/01/18(木) 19:14:21.78

ID

:Vbp7dczQ

読者がグイグイ引きこまれながら読んでるなら奇をてらってもいいんだけど、惰性で読んでるのに奇をてらったらタダのゴミ

197

： [] 2018/01/18(木) 19:15:47.80

ID

:kkJHd+RH

2トンをゴミ扱いして
ゴンザレスもなんかこいつウォーリーに比べたら全然強くないなみたいな感じで処理すれば
ウォーリー戦は無意味じゃなく数段レベルが上がったって事にできたのに

198

： [] 2018/01/18(木) 19:17:02.54

ID

:hOm0HVAJ

そもそも、あそこで宮田に挑戦状叩き付けずにアジア路線いったの本当に意味が分からない
なんでもいいけど辻褄くらいあわせて読者を納得させようとしてくれ

199

： [sage] 2018/01/18(木) 19:25:28.81

ID

:f5wBrLEm

ゴンザレスに負けた後は基礎的なディフェンスをここで見直すような路線を期待するような声もあったな、
結局メンタル面も何か変わったかと言えば変わってないし気絶KOされる最後まで新型見せたい厨のままだったが

200

： [sage] 2018/01/18(木) 19:39:41.38

ID

:pWx6wNJ6

一歩が新型デンプシーにああまで執着した理由も、強敵を倒すには絶対にこの技が必要だからとかそんなんじゃなく
会長が僕のために時間を使ってくれて会長と僕とで作り上げた二人の必殺技だから絶対に会長に見てもらいたい…！だもん
普通に気持ち悪いよ

201

： [sage] 2018/01/18(木) 19:42:40.91

ID

:563EA1Cl

>>194

ペーパーでもあそこまでひどいのはないだろ
あれ挙動が薬物依存者みたいな感じだったじゃねーか

202

： [sage] 2018/01/18(木) 19:56:42.33

ID

:9Qtt7LEj

さっき一歩とリカルドのスパー〜伊達vsリカルド読んだけどマジおもしれえわ
欠点の無い奴vs欠点の無い奴が全力ぶつけるのが一番いいな

203

： [sage] 2018/01/18(木) 20:05:43.79

ID

:t+Fuiuxo

もうずっと再任用並みの使えなさのイメージ

204

： [sage] 2018/01/18(木) 20:07:51.85

ID

:biS0xxDb

>>171

2階級上の不器用なボクサーが減量してカウンター決めるのをみて宮田がフェザーに留まる決心をするとかそういうのをやりたかったんじゃね？
結局何もないまま宮田も普通に留まってるけどw

205

： [sage] 2018/01/18(木) 20:24:26.12

ID

:q/gSpsec

2tの話が滑り気味だってのもあるだろうけど
あれが良い話だとしても、あれで一歩がパンドラじゃ2tほんとピエロじゃんね

206

： [sage] 2018/01/18(木) 20:32:30.38

ID

:e8c1jZpd

伊達リカルドは、2ラウンドで伊達がボロボロになった段階で、終わったなと思った。
最後、ちゃんとハートブレイク入っても100パーセント勝てなかっただろう...

207

： [sage] 2018/01/18(木) 20:47:46.65

ID

:q/gSpsec

一歩より明らかに強い伊達が
マルチネス相手だと完全に力負けしてて一撃に賭けるのみ
って展開は子供心に響いた記憶がある
伊達に引退して欲しくないと感じたのをよく憶えてる

で、デンプシーを修得して復活してきたのに
島袋に力負けのデンプシー破り喰らって、なんかよくわからん無意識パンチで逆転して
「あれ？」ってなったのも憶えてるな……
あのパンチが新必殺技になるのかと思ったらそうでもなく
沢村という強キャラが突然出てきて、デンプシー止める改良型になって

沢村が個人的に好きで、目先の面白さに誤魔化されたけど
あの辺から物語全体としてはブレた気がする
「賢い奴は島袋で読むのを止めてる」って書き込みがあって、なるほどと思った

208

： [sage] 2018/01/18(木) 21:00:55.45

ID

:9Jj+I9oR

>>202

鷹村対バイソンは面白かった？
俺はゴミだった

209

： [sage] 2018/01/18(木) 21:02:26.23

ID

:DIHJAlyj

>>207

そう考えると、一歩がマルチネスに勝つのはどう考えても
無理になってしまう（試合中のアクシデントとか、年齢による衰え除く）

多分、伊達vsマルチネスを書き終えた時点で作者は
頭抱えたに違いない

210

： [sage] 2018/01/18(木) 21:05:34.22

ID

:q/gSpsec

話の都合上、鴨川が適切なアドバイスをできず全く名参謀に見えないって展開が多いけど
フリッカー破りを相手に聞いてこいは酷過ぎたな・・・・
仮にも名トレーナーなら、「フリッカーを叩き落としてカウンターだ」ってズバっと言えと
もっと言うなら戦前から用意しとけと
ピンチを作るためにリアリティ頑無視はほんと後から呆れる

211

： [sage] 2018/01/18(木) 21:08:28.49

ID

:V82/Gp5r

きょり はれ ぶら

212

： [sage] 2018/01/18(木) 21:14:50.41

ID

:q/gSpsec

>>209

リアル知り合いが
「デンプシーロールで世界挑戦が見えてきて、鷹村も網膜剥離で、いよいよ佳境だ」
とか言ってたのも憶えてる
同じ奴が、「宮田と戦うためのデンプシーじゃなかったのかよ呆れた」とも言ってたな
頭を抱えたとしたら、引き延ばすためにかかえたんじゃね

213

： [sage] 2018/01/18(木) 21:31:36.19

ID

:o/J9zVAB

>>211

「首に力を入れろ！時間を止めてこい！」

無能
「相手はグローブのヒモを緩めてるぞ！」くらい1分で伝えられんのか？

214

： [] 2018/01/18(木) 21:36:06.27

ID

:svaRfcnA

>>191

引き伸ばしなしで宮田戦リカルド戦を描いたとしても
なんだかんだで完結は今くらいの時期にはなってたよなあ。

一歩が世界チャンピオンになって連載終了したとしても
その時点でまだ鷹村は6階級制覇までいってないだろうから
あとはその鷹村はじめいろんなキャラの後日譚を時々読み切りで描いたんで
充分食っていけただろうに。

215

： [sage] 2018/01/18(木) 21:41:41.49

ID

:sASthx0d

板垣が超スピード能力者だったり
集中してのゾーン能力者だったり
無意識貧乏ゆすりフェイント能力者だったり
なんなんだこの漫画

216

： [sage] 2018/01/18(木) 21:43:35.00

ID

:JMYspv0I

>>212

いや実際宮田と戦うためのデンプシーロールという局面はなかったような？
初敗北の後再起戦に向けて独自に開発した時には勿論絡んでないし
沢村戦の時はたとえ関節が壊れて約束の試合に辿り着けず引退させられても
この試合だけは新型で勝つと悲壮な覚悟で臨んでいた
次の試合ではデンプシー封印、それから間もなく宮田の土下座に見舞われたからな

217

： [sage] 2018/01/18(木) 21:43:50.76

ID

:SnqIuSt7

引き延ばしてる内に何やりたいかわからなくなって自滅したアホジョージ

218

： [sage] 2018/01/18(木) 21:44:05.73

ID

:q/gSpsec

要するに、一歩をピンチに落とした方が楽に読者を釣れるってことでしょ
そういう楽な引き伸ばしに魂を売っちゃったから
ネタの使い回しと相まって、物語のクオリティがどんどん落ちてく

それでも王道繰り返しで良いやと残ってくれたのが今の読者だろうけど
その人等すらパンドラで裏切ったという

219

： [sage] 2018/01/18(木) 21:47:54.50

ID

:q/gSpsec

>>216

その知り合いの中では、デンプシーでいよいよ宮田とやれるなと思ってたらしい
島袋戦の前の挑戦状拒否エピで全否定されるわけだけど

知り合い「あのマンガは、宮田と決着するためのデンプシーじゃなかったのかと」
俺「でも、間柴とかがヌーって出てくると面白くね？ｗ」
知り合い「まー、それで持ってるけどなｗ」
俺「間柴もっと出て欲しい、かなり好き」
知り合い「でも、鷹村さんの網膜剥離だし、そろそろ終わるでしょ」

こんなオタ会話をしてた

220

： [sage] 2018/01/18(木) 21:49:37.62

ID

:9Jj+I9oR

読者は主人公が勝つところが見たいんだよ
水戸黄門も半沢直樹もごくせんもアンパンマンも最後に主人公が勝つのが分かってるから成功したのに
一歩の苦悩なんて誰も見たくねえんだよ　苦悩ならいじめられっ子時代だけで十分だろ

221

： [sage] 2018/01/18(木) 21:51:16.44

ID

:zBncjT83

島袋戦は本当にいらなかった
あれから読まなくなっった

222

： [] 2018/01/18(木) 21:53:02.30

ID

:hqvrawRe

国内選手までなんか、アジア王者編に比べればどれもマシ。

223

： [sage] 2018/01/18(木) 21:58:58.94

ID

:o/J9zVAB

2tさんが許されたと聞いて

224

： [sage] 2018/01/18(木) 22:12:27.38

ID

:RWyUyktv

デンプシーはカウンターに弱いから宮田を避けてってのも強引な言い訳だよな
だって相手はあの宮田だぜ？？初めてグローブはめたような奴に追い詰められて、三ヶ月後には無様にリベンジされるような奴だぞ
絶対デンプシーにカウンター合わせることなんかできへんわ
だって宮田は「バカ」だから

225

： [] 2018/01/18(木) 22:28:16.41

ID

:OPa791e7

>>219

それ20年くらい前の話か？？？

226

： [sage] 2018/01/18(木) 22:30:57.91

ID

:cV6tFVGT

>>207

惰性でいまだに読んでるけど違和感を感じたのは島袋だったなやっぱり

227

： [sage] 2018/01/18(木) 22:37:06.94

ID

:0zGq1Y6R

>>224

なによりフックにカウンターを合わせるってどんだけ大振りなんだよって話なんだよ。
カウンターって基本的にはストレートに合わせる物。接近戦のフックに合わせるってのは
よっぽど身体大きく振ってバレバレなパンチってことだが、もうその時点で相手に見抜かれるような
パンチじゃ欠陥品。

228

： [sage] 2018/01/18(木) 22:43:36.24

ID

:/dLlxNbT

宮田の弱点って作中だとパンチ力と減量ばっか言われてるけど頭が悪いってのがかなり大きいよな
ガキの頃から何をやってたんだ

229

： [sage] 2018/01/18(木) 22:55:13.44

ID

:RZI2lQBx

ひたすら小学生からずっとボクシングやってただけの片親家庭の高卒なんだよなぁ

230

： [sage] 2018/01/18(木) 23:00:42.43

ID

:KU0C7Jye

宮田のボクシングってどこらへんが玄人好みなのよ
華麗に倒すか泥試合かの二種類しかないじゃん

231

： [sage] 2018/01/18(木) 23:02:15.11

ID

:q/gSpsec

>>225

そうかな
ちなみに、その知り合いの最近の感想は
知り合い「何がって、本人が壊れてるって認めちゃってるのがもう。せめて宮田戦で燃え尽きるならわかるけど」
俺「でも、（中略）で、復活してくるんじゃないの」
知り合い「だとしても、一年くらいかけて負ける試合やって、一年くらいかけて壊れる試合やるとか……」
俺「あー、やっぱ半年くらいで回収しないと読者はついていけないよね」
知り合い「休み過ぎなんだよ」
何十年たとうとオタはオタらしい

232

： [] 2018/01/18(木) 23:46:23.19

ID

:+fYIiJOr

ボクシング詳しくないが露骨にカウンター狙ったり、本気で殴りかかったり、負けた相手見下ろしたり、どんなヤンキーボクサーでもあそこまで無礼な奴は観たことない 宮田よ

233

： [sage] 2018/01/18(木) 23:52:14.96

ID

:Hd26DFZo

コンビニでマガジンを立ち読みだけで、ジョージに１円すら貢献してないから正直どんなクソ展開でもこっちの懐は痛まないからいいやって思う。

234

： [sage] 2018/01/18(木) 23:53:43.42

ID

:KTQR4GUr

>>228

お前にはかわいそうだが
頭いいキャラ設定なんだよなあ

235

： [sage] 2018/01/18(木) 23:56:12.29

ID

:VSnS4IM9

ってかジジィ、今いくつよ？
いい加減マンネリだし、ジジィが降りて別人の指示を受けるようになれば斬新で面白くなりそうなんだがなぁ

236

： [sage] 2018/01/18(木) 23:58:46.14

ID

:ZN5m3Mok

マロン…はやめとこう
沢村は板垣と組むのが良さそう

237

： [] 2018/01/19(金) 00:12:04.49

ID

:vin2+LzS

普段漫画読まないけど友人から薦められてハマったが当の友人はイーグル戦以降はカスと何年も前から読んでないらしい

238

： [sage] 2018/01/19(金) 00:15:08.65

ID

:EXrUnUcc

友人が正しい

239

： [sage] 2018/01/19(金) 00:54:22.92

ID

:ZOtp8rkr

この方式でやり直す
ttps://i.imgur.com/61JYLEL.jpg

240

： [sage] 2018/01/19(金) 01:31:16.95

ID

:V+KRWyNS

>>234

え？ねえよそんな設定
すぐカッとなる性格で単細胞のバカでしかないだろ

毎度結局最後は一か八かのまぐれかカウンターで奇跡の逆転ばかりじゃん。
そもそも学生時代たかがスパーで負けただけの相手に粘着して本来の実力発揮できる階級に上げずに毎回減量苦で寿命縮めてるし

どこらへんが頭いいキャラ設定なのか教えてくれよ？ｗ

241

： [sage] 2018/01/19(金) 01:55:27.46

ID

:ps/VvQrb

>>237

確かにイーグル戦がギリギリだ
俺も伊達・リカルド戦と鷹村・ホーク戦、鷹村・イーグル戦の部分だけ単行本持ってた

それでも不満がないのは伊達・リカルド戦だけ
ホーク戦はジジイが支離滅裂、イーグル戦は鷹村が意味不明
この辺は編集の責任の方がデカいから仕方ない、とまだ思えた

242

： [sage] 2018/01/19(金) 02:04:39.73

ID

:ps/VvQrb

>>240

宮田が賢いかどうかはさておき
「すぐカッとなる」とか「執念深い」とかいう要素は知能とはほぼ関係ないぞ

実際そういう特徴のあるかなりIQの高い知人がいる

243

： [sage] 2018/01/19(金) 02:08:15.22

ID

:sG+XtPU8

>>239

その方式は画太郎先生がデビューから一切のブレもなく同じ作風で積み重ね続けたからこそ許されたものだから

244

： [sage] 2018/01/19(金) 02:15:17.36

ID

:qen5zMao

宮田の話は、クレバーに試合を運ぶって部分と頑固なライフスタイルで混線してる

イーグル戦はよく描けてるけど
結局は「体が爺のミットの位置を憶えてた」ホーク戦の焼き直しだから
既に作品としては引き伸ばし量産に入ってる

245

： [sage] 2018/01/19(金) 03:16:21.36

ID

:Ey1daE9u

年末年始たくさん合併号で休んだのにまた休載してるんだな
ジョージは１日何してるの？

246

： [sage] 2018/01/19(金) 04:08:49.41

ID

:muikmQUr

>>236

板垣はサカグチと組んで毎回鷹村に落ちで吹き飛ばされればいい

247

： [sage] 2018/01/19(金) 05:54:11.89

ID

:jMDT3L4q

イーグル戦は単純にジョージの力不足

248

： [] 2018/01/19(金) 07:06:48.71

ID

:xbuxJ1u2

>>213

ダイイングメッセージをわざわざ暗号化して伝える金田一の被害者みたいだな。

249

： [sage] 2018/01/19(金) 08:08:35.53

ID

:54RKO2kk

>>242

勉強はできるけど頭が悪いってタイプですな宮田は
特にここ最近の言動や行動を見るとバカっていうのを通り越して滑稽だわ

250

： [sage] 2018/01/19(金) 08:32:08.52

ID

:C50T8sv+

>>248

ダイイングメッセージが分かりやすかったら
犯人に消されてしまうから
暗号化する意味はある
死ぬ間際の行動としては非現実的だけど

251

： [sage] 2018/01/19(金) 08:38:28.43

ID

:LGNTZnO3

一歩死ぬ前に子供作らんと…

252

： [sage] 2018/01/19(金) 08:56:44.12

ID

:cd6Dj96d

犯人に時間がある、犯人が戻ってきたらどんなに意味不明だろうが消す

逆に犯人が戻って来ないなら犯人の名前書いても問題ない

253

： [sage] 2018/01/19(金) 09:01:47.79

ID

:TuCjlvBA

ホークvsイーグルとかホークvsバイソンとかイーグルvsバイソンは
見れるなら見てみたいわ

254

： [sage] 2018/01/19(金) 09:08:38.85

ID

:cd6Dj96d

イーグルのホーク対策の置いてくるだけのパンチ、怒って突進したところをカウンター
あれ、ホークに効くイメージ沸かないというか
ホークならなんだそのへなちょこパンチはとか笑ってそう

とは言えキレたホークとイーグルの中盤以降の展開は見たい

255

： [sage] 2018/01/19(金) 10:02:26.68

ID

:J6tt2yF+

あとは後日談で
写真で世界チャンピオン
詳細は想像にお任せします
となるかも

256

： [sage] 2018/01/19(金) 10:46:49.93

ID

:RNNoi/2H

ラストは地球大爆発。

257

： [sage] 2018/01/19(金) 10:53:02.13

ID

:pK1kqhcJ

ボクシングは好きで続けたいらしいし、一度倒れたし体削って毎日働く母は心配らしい
にしちゃ、ボクシングで金稼いで母ちゃん楽にしたるで！って発想が一度も出てきてないが分からないんだよなぁ
世界チャンプクラスにならなきゃ苦しいなら、階級移動してでも目指せよ

258

： [sage] 2018/01/19(金) 10:58:00.57

ID

:Tg6G0p5H

釣り船継ぐ為に無事に家に戻りたい
宮田と試合したい
強いって何かしりたい
会長に新型見せたい
全部無理だったなwww

259

： [sage] 2018/01/19(金) 11:00:34.95

ID

:ovxPQSoa

冷静に考えてみたんだが、丸太を拳で打込むとかって
クレイジー云々の前に可能か？

260

： [sage] 2018/01/19(金) 11:09:37.86

ID

:OUhLmb2W

冷静に考えたらまあ漫画だし･･･
これで拳もぶっこわしてるからまあいいかなと思う
漫画だしでパンドラから復帰されるのは嫌だけどやるんだろうな

261

： [sage] 2018/01/19(金) 11:10:27.62

ID

:HniryMiK

>>257

一歩がファイトマネーをどんな使い方してるかあんまり描写されないんだよな
たまに出てくると丸太買うとかいう奇行だし
一歩の性格なら自分がボクシングで沢山勝てば心配かけてる母さんに楽をさせてやれる！って思考に至る方が自然だと思うのに

262

： [sage] 2018/01/19(金) 11:11:12.40

ID

:2I/0AoNx

>>259

やめんか
丸太の出てくる漫画は大抵名作なんじゃ

263

： [sage] 2018/01/19(金) 11:25:38.33

ID

:dYPAepCc

彼岸島X新作決定らしいな…

264

： [sage] 2018/01/19(金) 11:30:02.84

ID

:E0KbFjko

マジかよ……ｶﾞﾘｯ

265

： [] 2018/01/19(金) 11:34:31.19

ID

:mvX/U4C1

一歩が彼氏なら体力あるし、一晩10回くらい求められそう

266

： [sage] 2018/01/19(金) 11:44:06.25

ID

:qen5zMao

基本的に日常シーン＝ギャグ（コメディ）パートだったから良いんだけど
パンドラとかやられちゃうと
「で、杖で頭殴ってましたよね？　パンドラの危険があるなら有り得ないですよね？」となる

パンドラになるリアルさをもった世界観は過去編のみってことで今までは受け入れやすかったけど
一歩がパンドラとかリアル展開されると、ギャグで済まされてた全てがリアルさ狩りの標的として立ち上がってきてしまう

267

： [sage] 2018/01/19(金) 12:00:08.21

ID

:5j7XxXF4

疑惑でてからは冗談でも殴らなくなってたとかやるべきな気はする
ギャグならケツでも叩けばいいんだし

268

： [sage] 2018/01/19(金) 12:00:55.41

ID

:OlMo4+/j

>>266

リアル展開されたら普段はヘビー級とフェザー級なら減量要らずの選手でスパーとか論外とかなるし
千堂だってスパーでガチK.O.されてたけど普通はあの一発で壊れるからね＞リアル展開

269

： [sage] 2018/01/19(金) 12:32:35.23

ID

:Zaqrp0ae

仮に新連載で別のボクシング漫画が始まって
そっちが「今の」一歩を超えるくらいに売れたら
編集部はジョージをお払い箱にするだろうか？

270

： [sage] 2018/01/19(金) 12:33:21.49

ID

:pK1kqhcJ

昔は割りと慎重に避けてたよね
一歩も千堂も宮田もケガらしいケガは拳痛めるとか足腰痛めるとかばっかだし、そういうヤバいところは出しませんっていう
それを出しちゃうと、どいつもこいつも頭部ダメージ食いすぎだろって話になって、それを避けると漫画の迫力がなくなるからそうやってたんだろう
「呆れるほど打たれづよい小僧じゃ」とか、まぁたまたま物凄い丈夫なんですわっていう言い訳だけちょろっとして、そこは漫画だからで割り切ってた

271

： [sage] 2018/01/19(金) 12:33:51.61

ID

:QIptzlCZ

負けたら引退するつもりってのはジジイも知ってたの？

272

： [sage] 2018/01/19(金) 12:34:57.38

ID

:JedkfJWV

某漫画のスレで
「掲示板の予想通りの展開だ！」
って盛り上がってたけど何が悪いのかと思う
読者の期待通りに宮田、リカルド戦を描いてほしいのであって
読者の予想を外すためだけに描いてほしくない

273

： [sage] 2018/01/19(金) 12:51:57.51

ID

:dDxc211p

予想通りでもそうじゃなくても期待通りかどうか

期待を裏切り予想通りの薄めまくり引き伸ばし展開になったからうんざりしているのであって

274

： [sage] 2018/01/19(金) 13:11:06.22

ID

:sSe27e6r

伏線張ったからには回収してほしいよ全部拾えとは言わないけどさ
伊達の息子に対して今は無理と言って握り締めた拳の描写なんかは重要な伏線じゃないんかい

275

： [sage] 2018/01/19(金) 13:36:35.41

ID

:PLsZn1Jr

講談社が喉から手が出るほど欲しい1億部達成はもう無理そうだしマジでジョージを生かしてる意味が分からない
飼ってるだけで定期的に連載に穴開けるからその穴埋めの手間はかかるし他の若手漫画家にはパワハラまがいの言動でやる気削ごうとするし
キングボンビーみたいなもんなんだからサッサとよそに捨てたらいいのに

276

： [sage] 2018/01/19(金) 13:40:45.13

ID

:6JBDI3sK

>>274

今は無理って言っといて宮田戦で引退しようとしてたのは意味わかんなかった

277

： [sage] 2018/01/19(金) 13:48:05.69

ID

:u0l3DN92

１億部に一番手が届きそうなのが進撃だろ
今7100万部らしいから後十五巻くらい出せば達成できる
尤もその前に話が終わりそうだが

278

： [sage] 2018/01/19(金) 13:51:07.22

ID

:qen5zMao

予想の斜め上、予想の斜め下

ひとつ気になるのは、伊賀・マロンと鷹村の会話で
伊賀にリベンジするのは階級を上げた木村、とも取れる台詞があるんだけど
俺の読解が合ってるかは別として、そこの伏線回収はほんといつなんですかね……

279

： [sage] 2018/01/19(金) 13:54:27.32

ID

:I2n3/3Ww

>>278

青木がリベンジバトルする→負けて引退
やる気をなくして宙ぶらりんだったら木村やる気出して階級上げて倒す
このベルトは俺だけの力じゃ取れなかった→二人のベルトEND
これを10年くらいかけてやります

280

： [sage] 2018/01/19(金) 14:57:31.62

ID

:RNNoi/2H

>>277

あっちは作者がクライマックスに入りますって言ってるからね。番外編とか描けば行きそうだけど。

281

： [sage] 2018/01/19(金) 15:07:43.47

ID

:T+yixOP+

>>279

絶対そうなると思うけど
木村のやる気のなさが目に余るから青木にリベンジ勝ちしてほしいなあ

282

： [sage] 2018/01/19(金) 15:16:18.19

ID

:GYpznxyg

100巻超えても大量のフラグがばらまかれたままとは、斬新な漫画だな
貯金を決して使おうとせず、ひたすら溜め込み続ける老人みたいだな

283

： [sage] 2018/01/19(金) 15:19:02.94

ID

:2I/0AoNx

だいたい120巻もかけてるくせにいまだに1億部いってないとか情けなさすぎるだろ
典型的なダラダラ続けてるだけの漫画だわ

284

： [sage] 2018/01/19(金) 15:22:33.37

ID

:GHDisthe

表紙がホモのキモい顔ばかりで買いたくないし・・・
立ち読みか満喫で十分

285

： [sage] 2018/01/19(金) 15:26:25.62

ID

:HniryMiK

119巻の表紙とか完全にホモがゾンビの肌色してたけど何アレ
120巻は内容が無様なＫＯ負けや引退ムード満々の徒歩帰宅だけどどんな表紙になるやら…

286

： [sage] 2018/01/19(金) 15:53:20.95

ID

:/aSd4fO0

隕石をボクサー達がパンチで破壊して地球衝突を防ぐ冒険編まだ？

287

： [sage] 2018/01/19(金) 16:33:49.48

ID

:1xYJyd2D

メガロボクスとかいうあしたのジョー50周年記念アニメに葉子お嬢さんが出てる
リメイクじゃなくて新作らしいけど一歩も50周年にリメイクじゃなくて新作で引きのばし無くしたやつやればいいな
木村は真柴戦で引退して板垣は存在抹消

288

： [sage] 2018/01/19(金) 18:09:02.19

ID

:kKaLXlAW

このスレ見てると何で単行本が売れてるのか不思議に思える
普通に考えればお前らが喧しいだけのマイノリティなんだろうけど実は文句言いつつ裏で毎巻買ってるマゾが相当いたりするのだろうか

289

： [sage] 2018/01/19(金) 18:16:19.96

ID

:Vm74R4HB

だからあんまり売れてないんじゃない？

290

： [sage] 2018/01/19(金) 18:21:21.53

ID

:qen5zMao

>>288

ネットにいると自然と評論家きどりになるけど
上から目線じゃなきゃまあ、暇つぶし兼コレクションにはなるみたいよ
場所とるからそろそろ捨てられる運命

291

： [sage] 2018/01/19(金) 18:24:22.37

ID

:9/VKdKaW

伏線とかリアリティとかどうでも良いから
面白い話を描いてくれ

292

： [sage] 2018/01/19(金) 18:24:43.69

ID

:I2n3/3Ww

>>290

週間で読むとテンポ遅いし減ページ、休載なんかでイライラするが
単行本で一気読みするとわりと読めたりはするね
まあでも俺の場合ネカフェで十分で買おうとまでは思わなかったけど・・・

293

： [sage] 2018/01/19(金) 18:41:21.48

ID

:u0l3DN92

俺はゲドー戦までコミックス買ってたが
余りにも同じシーンの繰り返しばっかなんで買わなくなったわ
ゴン戦ではダルすぎて立ち読みすらしなかった

294

： [sage] 2018/01/19(金) 18:50:43.30

ID

:84X6HC5Y

>>291

ほんこれ

295

： [sage] 2018/01/19(金) 18:53:11.94

ID

:rmLYXc+P

母ちゃんはああ言ってるし、なんだかんだでまだ続くんだろう
そうなると一歩をどうやってまたリングに上げるかが問題になってくる訳だが…
ジョージは一体どうするつもりなんだ？

296

： [sage] 2018/01/19(金) 18:56:05.90

ID

:pY8cdb0J

予想を裏切ることに全力を出すなら
そろそろタオルダンス不敗神話を崩壊させてやれよ
やったら絶対勝つとかなんだよ

297

： [sage] 2018/01/19(金) 18:58:21.22

ID

:HniryMiK

>>296

今回ジジイがタオルダンスして負けたじゃんか
…まあゲバラのセコンドもタオルダンスしてたんだけど
もしかしてタオルダンスって先行有利？

298

： [sage] 2018/01/19(金) 18:58:43.49

ID

:+CugAFpR

一歩引退→宮田「お前の見せたいモノまだリングで見てないぞ」→再燃して復帰戦

どうせこの流れでしょ

299

： [sage] 2018/01/19(金) 19:14:05.89

ID

:TuCjlvBA

>>288

ララパルの時はマジでこの漫画終わると思って
心の底から終わらないでくれって祈ってたもんだった
きっと今の少年たちもそうなのだろう

300

： [sage] 2018/01/19(金) 19:36:39.04

ID

:oRAxwQHj

>>298

一歩引退→宮田「もうお前はあのジムと無関係なんだな？　俺達の試合を妨げるものは何もないぜ」→一歩絶頂射精で現役復帰

301

： [sage] 2018/01/19(金) 19:58:43.35

ID

:pY8cdb0J

>>297

タオルダンス神話を初めて打ち破ったのがタオルダンスってのが笑えたわ
先にやった方有利なのか長い時間やったほう有利なのかは分からんが
流石に両方やって片方負けたから神話終了は認められないわ

302

： [] 2018/01/19(金) 20:03:29.82

ID

:rJPdJC4U

少年は年単位で話が進まない漫画なんて読まないと思うわ
せいぜいたまに見てみる程度

303

： [sage] 2018/01/19(金) 20:06:34.97

ID

:IAj65htR

鷹村出番だぞ


北海道紋別市のトウモロコシ畑で９月下旬、体重約400キロにもなる雄のヒグマが射殺された。
猟友会の男性（71）は「40年以上ハンターをしているが、こんなクマは見たことがない」と驚いている。

　紋別市によると、８月ごろから、市内の畑や民家近くでヒグマの足跡が複数見つかり、
市や警察などがパトロールを強化。コーンの食害に悩んだ農家が猟友会に依頼。９月26日にハンターが仕留めた。

　旭山動物園（旭川市）もうじゅう館担当職員の大西敏文さんは「駆除された中では過去最大級だろう。
畑はクマにとって楽園。冬ごもり前は食欲旺盛で、太ってしまったのでしょう」と話した。

　北海道は５日、ヒグマの好物のミズナラやブナの実が今秋は不作で、
餌を求め市街地や農地に出没する可能性が例年よりも高いと発表。
事故を防ぐために生ごみの放置を避けるよう呼び掛けている。

画像：北海道紋別市で射殺された体重400キロにもなるオスのヒグマ
ttps://www.nikkei.com/content/pic/20151010/96958A9E93819695E3E29AE5E28DE3E2E3E2E0E2E3E7E2E2E2E2E2E2-DSXMZO9272469011102015000001-PN1-4.jpg

日経新聞
ttps://www.nikkei.com/article/DGXLASDG10H70_Q5A011C1000000/

304

： [sage] 2018/01/19(金) 20:09:34.46

ID

:C50T8sv+

煽りで グローブを置く とまで書かれて
まだ引退を疑ってる人なんなの？
信用を失ってるのは分かるが それにしてもだろ

305

： [sage] 2018/01/19(金) 20:24:57.05

ID

:IB/EHBK4

>>249

宮田は頭はいいけど社会適性が低いつてやつだろ

306

： [sage] 2018/01/19(金) 20:25:06.72

ID

:92HDBTcq

>>288

>>292

の言う通り買ってるのは全国にあるネカフェだろうな
後はパチ屋とかラーメン屋もあるかも

307

： [sage] 2018/01/19(金) 20:25:29.21

ID

:j7ss/ZF1

>>303

デカッwさすがに鷹村でもこんなんには勝てんだろ

308

： [sage] 2018/01/19(金) 20:31:13.11

ID

:TuCjlvBA

前から思ってたんだけどネカフェがそれほど大きい存在なら
一歩がはいてるゲタぶんのかさましが他の漫画にも見られないとおかしいよな
一歩に限らず他の漫画も買ってるわけだろうし
逆説的にネカフェの数字は大したことないって証明されてる気するんだが

309

： [] 2018/01/19(金) 20:37:23.76

ID

:rJPdJC4U

素手でヒグマになんて勝てねーよ
ヒグマの気まぐれで見逃されるのが限界

>>304

まだ慌てる時間じゃない
古参は期待する気力なんてとうに枯れ果ててる

310

： [sage] 2018/01/19(金) 20:40:55.78

ID

:eLLs6MZr

俺はもう単行本全部処分したけどここ数年はほぼコレクションのために購入してるようなもんだったな
ふと気が付いたら読み返すのはいつも戦後編辺りまでで100巻台になってからは購入時に一度読んでから一度も開いていないことに気が付いてアホらしくなって全部ブッコフった
2000円になったよ
みんなもちょっとした小遣い＋本棚のスペース確保になるから処分した方がいいよ
特に俺みたいに今さら買うのやめられないみたいなアホみたいな理由で買い続けてる奴は即刻やめたほうがいい

311

： [sage] 2018/01/19(金) 20:42:15.91

ID

:5goJ1jeY

>>303

2015年の記事じゃん

312

： [sage] 2018/01/19(金) 20:52:07.55

ID

:mP+Wx1sJ

北海道で車乗ってたら目の前にヒグマが現れた事あるけど
人間が素手で勝つなんて絶対に有り得ない
上手いことやれば万に一つ勝つことは有るかもと心の隅では信じたかったが
野生の実物見たらそんな事は吹き飛んだ
漫画的な幻想が全て剥げ落ちてその手の創作全く楽しめなくなったわ
それくらいの存在感だった

313

： [sage] 2018/01/19(金) 20:57:35.46

ID

:JedkfJWV

>>303

鷹村が倒したのはツキノワグマでこれはヒグマ
ヒグマだったら余裕でミンチにされてただろう
三毛別羆事件見て戦慄した

314

： [sage] 2018/01/19(金) 20:59:23.04

ID

:GYpznxyg

散々言われてるがパンドラ引退は生々しいなあ
梅沢軍団のいじめや、素人一歩を完全に気絶するまでスパーさせ、その後も病院に連れてかないとか
ギャグ回含め、怪しい原因を遡れば一話目まで地続きする事になる

315

： [sage] 2018/01/19(金) 21:00:01.06

ID

:/F22+iCU

そりゃヒグマは別格だよ
鷹村と戦ったツキノワグマもヒグマ相手じゃ秒殺

316

： [sage] 2018/01/19(金) 21:24:08.22

ID

:JedkfJWV

熊って自分より身長低いサイズでもムチャクチャ怖い
犬ですら大きいサイズだと武器持ってても勝てる気がしない

317

： [sage] 2018/01/19(金) 21:32:38.80

ID

:HniryMiK

ツキノワグマならたまに田舎の爺さん婆さんが徒手空拳で撃退したニュースを聞くからいいけど
ヒグマを倒すは流石にファンタジー過ぎるね

318

： [sage] 2018/01/19(金) 21:34:36.35

ID

:MapQ4QZi

まぁそういうのは撃退したといっても、攻撃でダメージをいれて撃退したんじゃなくて、脅かされて逃げただけだからね

319

： [sage] 2018/01/19(金) 21:35:08.82

ID

:iZC2kh5Y

>>316

リングぐらいの大きさに閉じ込めて戦うなら人間は日本刀を持って初めて猫と対等になれるぐらいの強さしか無いってジョージと仲良しのクソ漫画家が言ってたよね

320

： [sage] 2018/01/19(金) 21:36:45.87

ID

:M+1i8ajq

つまらない話

321

： [sage] 2018/01/19(金) 21:37:01.33

ID

:4e9Iyznw

120巻近く連載続けて、最後は世界戦もできずパンドラ

タイムスリップして、初期の頃読んでる読者に説明したら
絶対信じてくれないよな

322

： [sage] 2018/01/19(金) 21:41:21.31

ID

:Bc9aW/Zj

日本に熊が生きていけるだけの獲物がいるイメージ無いけど
まあ実際生きてるんだから思ったより野生動物いるんだろうな

323

： [sage] 2018/01/19(金) 21:43:24.06

ID

:hOg/OEgK

>>304

その翌週の煽りを100回ながめてろ。

324

： [sage] 2018/01/19(金) 21:45:17.52

ID

:jyW6iY2b

>>322

熊は雑食で餌は基本的に植物中心だよ
狩りして肉だけ食うような動物ではない

325

： [sage] 2018/01/19(金) 21:46:22.17

ID

:iZC2kh5Y

単行本で「新必殺技が炸裂！！」って煽ってたけど結果はどうでしたか？
編集の煽りなんかなんの意味もないんだよ

326

： [sage] 2018/01/19(金) 21:48:12.08

ID

:pY8cdb0J

努力は裏切らない！
とかいうアホな煽り書くようなレベルだしな

327

： [sage] 2018/01/19(金) 21:49:13.98

ID

:HniryMiK

ttps://i.imgur.com/6zCZQWy.jpg
まあこの予告も嘘は言ってないよね嘘は
と思ったけど一歩の台詞が大嘘だったわ

328

： [sage] 2018/01/19(金) 21:57:03.97

ID

:Bc9aW/Zj

まあ信用失ってるのは分かるけどね
俺は普通に引退すると思うよ

329

： [sage] 2018/01/19(金) 22:02:59.18

ID

:MapQ4QZi

気迫と覚悟とやらを持ったやつに圧倒されかけたけど、両の拳に勇気をこめて残された最後の武器で逆転KOを飾った主人公体質のボクサーならいた

330

： [sage] 2018/01/19(金) 22:08:26.02

ID

:TuCjlvBA

引退はするかもしれないがゲバラ戦が最後の試合なわけないから
一時的に引退するしないなんてどうでもいいんだよなあ

331

： [sage] 2018/01/19(金) 22:11:39.19

ID

:+T6Cujpg

せめて小学生で読み始めた漫画が中学卒業までには完結して欲しいものだ

332

： [sage] 2018/01/19(金) 22:19:09.58

ID

:kZcyu8tG

引退した後木村のところに相談に行くんだろ

333

： [sage] 2018/01/19(金) 22:21:16.70

ID

:Vm74R4HB

久美さんにプロポーズしたいんで良い花束を見繕ってください

この相談をもっとはやくすべきだったな

334

： [] 2018/01/19(金) 23:02:32.02

ID

:YmB2k8Kz

最近 沢村VS間柴 をコミックスで一気読みしたけど　超おもしれー
沢村は退場させるには実に惜しいキャラだった

内容も良かったけど実は作画もこの頃が1番よかったんじゃね？
７０巻あたりはまだ面白い試合描けてたんだな　ジョージ

335

： [sage] 2018/01/19(金) 23:03:42.33

ID

:iZC2kh5Y

木村の花屋で見繕った花束を持って青木のラーメン屋でディナー中に告白して新婚旅行はゲロ道のいる青森へ

板垣いらないな

336

： [sage] 2018/01/19(金) 23:08:45.10

ID

:HniryMiK

引退を決意して今まで戦ってきた対戦相手へ挨拶回りの旅へ出る一歩冒険編
懐かしのキャラを再登場させてうんと引き伸ばせるが海外選手の場合飛行機代がネックだ

337

： [sage] 2018/01/19(金) 23:10:13.54

ID

:cukfNLLS

久美を寝取る為に必要だろ

338

： [sage] 2018/01/19(金) 23:11:32.81

ID

:l/eS3VRf

まじつまらん
展開遅すぎ
パンドラでもいいんだけどそれ以前に展開遅すぎる
もうだめだ。また数年後に様子見にくるわ

339

： [sage] 2018/01/19(金) 23:19:46.43

ID

:cR7SNHLu

最短で倒した李のことなんて欠片も覚えてないだろうな一歩

340

： [sage] 2018/01/19(金) 23:20:56.02

ID

:JedkfJWV

>>336

鷹村の旅編でキャラの近況描いてただろ
焼き直しは勘弁

341

： [sage] 2018/01/19(金) 23:22:09.44

ID

:TuCjlvBA

作画はポンチャイ〜真田のあたりが一番良かったと思う
とても今の化石みたいな絵柄と同一人物とは思えない

342

： [sage] 2018/01/19(金) 23:31:05.21

ID

:iZC2kh5Y

>>339

剣道の突きに似たモーションから棍棒のようなジャブを放ちデンプシーロールにカウンターを合わせるというデンプシー破りを誰よりも早く敢行した韓国孤高の天才ボクサー・イ ヨンスーは間違いなく一番の強敵だった

343

： [sage] 2018/01/19(金) 23:43:06.69

ID

:Q5ZjLMMc

長年やってると筋肉描くのしんどくなって絵が細くなるんかな
鳥山センセやら荒木センセとか

344

： [sage] 2018/01/19(金) 23:44:22.59

ID

:sDY4fadA

作画の変化はまあ長期連載ならしぁねえべ
真田戦後に宮田とやって完が理想だったかな？
最後のページでリカルド戦のゴング鳴る感じ

345

： [sage] 2018/01/19(金) 23:51:57.18

ID

:tFMvk51v

一歩は板垣がデビュー戦で相手に反則されて負けた時注意してなかった君が悪いとか言ってたけど宮田が間柴に足踏まれて負けた時はガチギレしてたよな

346

： [sage] 2018/01/19(金) 23:53:10.44

ID

:iZC2kh5Y

間柴木村とか宮田アーニー戦辺りの絵柄がマジでかっこいいんだよな
鷹村ホークのときのトサカ落っこちた鷹村とか
最高のセコンドだぜのコマの鷹村とかマジで痺れるわ
30〜40巻代の絵柄が一番好きだな

まあ島袋戦のパキーンパンチ辺りから雲行き怪しくなってきたんだけどな

347

： [sage] 2018/01/19(金) 23:58:28.75

ID

:pY8cdb0J

>>345

減量で苦しいボディを殴るなんて卑怯！
とか言ってたような

348

： [sage] 2018/01/20(土) 00:01:24.19

ID

:usZDDx5i

>>345

そりゃ宮田間柴の頃は一歩も新人だもの
考え方も変わるさ

349

： [sage] 2018/01/20(土) 00:02:40.79

ID

:lzgdIbSj

間柴の反則にキレてたのは一歩自身のキャリアも浅い時だったから仕方ない
ゲロ道の反則は咎めてなかったし
牧野の時は逆に板垣に説教してた

>>347

のときは…ホモだからしょうがないね

350

： [sage] 2018/01/20(土) 00:02:42.59

ID

:HpCujW19

>>345

たしか自販機殴って壊してたよな
ドキュソすぎる

351

： [sage] 2018/01/20(土) 00:02:57.40

ID

:xK1NZWs1

まぁ板垣のあれは、不注意がというより無駄な反則アピールしてて被弾したり、終わってからグチグチいってること含めてだろ

352

： [sage] 2018/01/20(土) 00:03:27.70

ID

:7V8utNM3

>>345

間柴「本当は偶然足を踏んでしまっただけなんだけど...なんか言いづらくなってマスゴミにイキってヒールぶってしまったんだよ...」

353

： [sage] 2018/01/20(土) 00:06:24.25

ID

:ismtJMCf

沢村にむかついた時も自販機を殴って怒り発散してた
自販機くんとかいう作中カースト最底辺のいじめられっ子

354

： [sage] 2018/01/20(土) 00:06:49.51

ID

:mTJXm1xF

>>352

今の義兄ならそんなカミングアウトしそうだな

355

： [sage] 2018/01/20(土) 00:07:47.16

ID

:lzgdIbSj

狂気を取り戻したとは何だったのか

356

： [sage] 2018/01/20(土) 00:10:23.62

ID

:mTJXm1xF

>>351

一歩は藤原の反則相手に勝利してたしな
板垣だったらあの試合も相手の反則アピールしてる間に負ける

357

： [sage] 2018/01/20(土) 00:14:41.84

ID

:QbulZy9e

一歩がゲバラの足に躓くと同時に左フック直撃してダウンした時も
あの野郎絶対ワザと足引っ掛けただろ何度目だよ反則取れよレフェリー！とか騒いでた板垣は全く性根が変わってない

358

： [sage] 2018/01/20(土) 00:21:00.07

ID

:lzgdIbSj

結局ゲバラの足は偶然引っかかったんだよな？

359

： [sage] 2018/01/20(土) 00:21:55.39

ID

:jW7z01ve

板垣なんて国内レベルで既に２敗目
もはやその辺に転がってる石ころレベルのボクサーでしかない
才能はあっても勝てないんじゃ意味がない

360

： [sage] 2018/01/20(土) 00:31:02.47

ID

:R5yM6rB8

>>358

ゲバラが故意に足を出した描写も無ければ
足に引っかかって転ぶ一歩に対して何のリアクションも無いし
ホモが置いてあるだけのゲバラの足に自分から引っかかりに行ってゴロゴロ転がってただけでしょう

361

： [sage] 2018/01/20(土) 00:31:22.86

ID

:wIv7PY3V

パンチドランガーでバッドエンド説と聞いて

362

： [sage] 2018/01/20(土) 00:35:12.46

ID

:AXwbkeaE

>>357

言うこと聞かない青木組に、板垣が怒って言うこと聞かせようとしたときに
「板垣は体育会出身だから」と言われてた気がする(木村の発言か)

その体育会体質の一環として
味方を有利にしようとヤジるキャラになってるんじゃないか？
良し悪しは別として、この件については
ジョージは明確に意識して描いていると思ってる

363

： [sage] 2018/01/20(土) 00:36:32.27

ID

:lzgdIbSj

>>360

置いてある足跨ぐだけなのに3回もコケるとかその時点でタオル投げたくなるレベルだな
板垣の甘さを擁護するなら、いくら何でも故意に足をださなきゃそう何回も引っかかるわけない、と思ったとか

364

： [sage] 2018/01/20(土) 00:39:33.28

ID

:jW7z01ve

>>242

いや知能とか執念深いとかＩＱとかどうでもいい全く関係ない

ボクサーとして考えたら相手をコントロールしながらカウンターで仕留めるスタイルなのにすぐカッとなるってのはやはり馬鹿
反則してでも相手怒らせて狙い済ましたカウンターで仕留める沢村の方が学歴は中卒だけどよっぽど頭良いし賢いよボクサーとしてね

毎試合、無理して減量しフェザーに拘り半病人状態で後半スタミナ切れってのも相当な馬鹿
ボクサーとして頭良いならライト級に上げるでしょ、そっちの方が実力発揮できるんだし

結論＝宮田はバカ

365

： [sage] 2018/01/20(土) 00:43:40.44

ID

:3IdSSCYN

>>359

ヴォルグ「何度もシツコイな、表ニデテ貰オウ！」

千堂・間柴「国内2敗したけど何か？」

366

： [sage] 2018/01/20(土) 00:45:44.05

ID

:ismtJMCf

なおお前らの大好きなヴォルグもやってはいけないと分かっていたのに
我慢できずゴング直後に突っ込んでマイクにボコられたバカだった模様

367

： [sage] 2018/01/20(土) 00:50:27.91

ID

:ivYF/62h

>>321

120巻って時点で嘘認定
世界挑戦してない時点で詐欺師認定
二連敗でノストラダムス認定

368

： [sage] 2018/01/20(土) 00:50:49.46

ID

:zPmtqKq9

>>357

板垣は負けたくせに「今井に預けたベルト〜」とか言って
本来ベルト巻くのは自分だったみたいな面してるからな、流石に「えー」と思ったわ

369

： [sage] 2018/01/20(土) 00:52:41.63

ID

:foh1Ort+

>>368

それは立ち上がるための言い訳だろ
そういう強気はアリなんじゃないの

370

： [sage] 2018/01/20(土) 01:02:09.87

ID

:lzgdIbSj

千堂とかも言いそうなセリフだな

実際今井にリベンジする機会はあるのかね
そもそも今井の出番は今後あるのか
流石に3度も作中で同じマッチングで試合するとは思えないし

371

： [sage] 2018/01/20(土) 01:10:49.52

ID

:K6iHuH4N

>>348

キャリア積んだ後も宮田の試合で「反則だあーー！」と騒いでたぞ
宮田が絡んだ時だけおかしくなる

372

： [sage] 2018/01/20(土) 01:19:51.86

ID

:LWlrP/YB

宮田の試合で息するの忘れて死にかけたこともあったよな
あの時死ねばよかったのに

373

： [sage] 2018/01/20(土) 01:22:10.06

ID

:unv4ViA+

念を憶えて暗黒大陸編スタート

374

： [sage] 2018/01/20(土) 01:32:42.02

ID

:uZJVE69s

一歩はガチの知◯遅れだと思う…

375

： [sage] 2018/01/20(土) 01:56:58.16

ID

:PzSP/k9e

顔が特にな

376

： [sage] 2018/01/20(土) 02:39:35.76

ID

:0ecqonzB

>>354

ツンデレの限界に挑むキャラだし、「いつまで妹を待たせるんだ」と
凄んでほしいところ

377

： [sage] 2018/01/20(土) 03:57:14.19

ID

:36mWLeel

一体、作者は一歩をどうしたいのか
作者にすら扱いができてないのに
読者に聞くなっつーんだ

378

： [sage] 2018/01/20(土) 03:57:42.22

ID

:36mWLeel

散々休載を繰り返してこれ？

もう終わりでいいと
半分の読者が思ってる

379

： [sage] 2018/01/20(土) 03:58:37.58

ID

:36mWLeel

これほど、作者に対して罵詈雑言ぶちかましたいのは
やはり漫画という責任を放り投げた奴が辿る末路として当然
それそうおうの非難と罵倒が必要だ

380

： [] 2018/01/20(土) 05:02:21.07

ID

:D0RE3WCO

>>68

僕も「モブ」だと思っていたゲバラが立ってきた時に一番感動した。 あのシーンがなきゃ、一歩を読むの再開しなかったわ。

381

： [sage] 2018/01/20(土) 05:58:40.12

ID

:9gVbk3CN

>>366

ヴォルグはそういう無謀な所も含めての人気だろう

382

： [] 2018/01/20(土) 06:17:18.30

ID

:iLc+fxt/

週刊誌が「ジムに壊された一歩」「無能のマッチメイクを繰り返したジム」を批判。

一歩がジムと会長と家族と世間に自分が壊れている訳ではないことを見せるために再戦を決意

猛練習の末見事勝利、再びマットの世界へ

これでパンドラ疑惑も一歩やめろの世間の流れも変えられるはず。

383

： [sage] 2018/01/20(土) 06:21:49.63

ID

:OUDcdkdl

>>364

>>240

が宮田が馬鹿な根拠として「すぐカッとなる」事や「執念深さ」をあげてるから、それは根拠にならないよと教えてるんだよ

安価かけて他人に反論めいたレスするなら、せめて流れと主旨ぐらい読もうな
俺はあれだが、世の中には直情傾向や執着心の多寡を知能の高低に結び付けたがる人もいるから
そういう人からは馬鹿だと思われるよ、君

384

： [sage] 2018/01/20(土) 06:29:47.09

ID

:+x07n8KT

むしろ頭が良いキャラって誰だよ
描いてるジョージ自身があれなせいか全員馬鹿キャラだろ

385

： [sage] 2018/01/20(土) 06:35:38.39

ID

:m4bwd6KC

>>382

で、実際に壊れててまともに戦えない件はどうすんのさ

386

： [sage] 2018/01/20(土) 06:40:39.12

ID

:ismtJMCf

真田は出番の割にはアホ化をまぬがれているラッキーなキャラだな
判断力のある真田は板垣にどう対処すべきか正解を出してるのに
唐沢は正解を出せないでやられるって描写があった

387

： [sage] 2018/01/20(土) 06:44:56.47

ID

:usZDDx5i

こう言っちゃ何だが
ボクサーという道を選んだ時点で
全員賢くはないと思う…

388

： [sage] 2018/01/20(土) 06:45:04.68

ID

:sje+3JwY

>>386

真田にしても生みの親は所詮低偏差値のジョージだから
医学部という設定でしか頭の良さを表現できてないんだよな

389

： [sage] 2018/01/20(土) 07:03:58.68

ID

:JcRoRIhU

日本チャンプになった上で引き際も見事だった小橋は頭が良いと思う

390

： [] 2018/01/20(土) 07:05:38.89

ID

:VzS6fZRk

>>387

ジョージ界のプロボクシングはスポーツでもショービジネスでもないからなｗ

391

： [] 2018/01/20(土) 07:35:02.18

ID

:rCj772F3

>>361

一番のバッドな説はパンドラなのに漫画は終了せず
本人も自覚していたはずなのに謎理論で復帰し話が続くことだｗ

392

： [sage] 2018/01/20(土) 07:35:48.82

ID

:/f2xFvEE

普通の人間が熊に勝つとかありえないが、
鷹村の場合はリーチが２ｍ近くあるからな
物凄く簡単に言うと、２ｍ離れた所から一方的に打撃を与えることが出来る
いくら熊でも間合いがリーチの届かないものであれば何もできない
打たれ強さやスタミナは異常にあるだろうけど、リーチの利を活かしたんだろう

393

： [] 2018/01/20(土) 07:45:46.19

ID

:mQ/NJk6c

>>385

ジョーが最後に死んだのか、眠っただけなのかを読者に任せて成功したみたいに、パンドラの症状は出ているかもしれない、本人は外面的には否定する、これで少年誌なのだから良いと思うがな。

壊れている事を隠して戦う、世間の常識の範囲外=人外って結びつけられる。
自分が壊れても戦う=人を壊しても前に進むって事で、久美の気持ちは離れていく。

394

： [] 2018/01/20(土) 07:47:05.34

ID

:mQ/NJk6c

>>392

相手が近寄って来なければな。

395

： [sage] 2018/01/20(土) 08:20:14.01

ID

:LWlrP/YB

パンチパーマの医大生だしな真田も

396

： [sage] 2018/01/20(土) 08:27:27.77

ID

:vd0VsFyx

メイウェザーやパッキャオくらい稼げれば賢い職業選択とも思えるけど
ファイトマネーが丸太を購入する資金にしかならないからバカに見える

長年大量の荷物背負って釣り船乗ってるから足腰強靱って設定も活かせてないし
登場人物が全員バカに見えるってのは要するに作者の問題なんだろう。

397

： [] 2018/01/20(土) 08:28:43.63

ID

:VzS6fZRk

>>392

えーと
ボクシングのリーチは両腕を広げた長さのことだからね？
おまい前にも同じこと言って同じこと言われてなかった？

398

： [sage] 2018/01/20(土) 08:30:37.71

ID

:wIv7PY3V

ベイビーステップしかり上層部からの打ち切り指示出てるんじゃないの？

399

： [] 2018/01/20(土) 08:32:50.40

ID

:VzS6fZRk

バレ
一歩は虎の穴で修行して白いマットのジャングルにカムバック

400

： [sage] 2018/01/20(土) 08:32:51.31

ID

:LWlrP/YB

打ち切るのはいいけど替わりの連載がラブコメorデスゲームばっかだからやっぱりマガジン編集部ってアホなんだな

401

： [sage] 2018/01/20(土) 08:55:01.93

ID

:EHcLEFAn

>>392

片手だけで2mあったら普段何処に収納してるんだよｗ馬鹿じゃねえのｗ

402

： [sage] 2018/01/20(土) 09:01:23.44

ID

:6E9JpowL

>>401

パンチを放った瞬間に肩関節と肘関節と手首を
外してリーチを稼ぐって手があるぞ。

403

： [sage] 2018/01/20(土) 09:39:05.05

ID

:CasITs/C

身長より長い腕ってw
笑かすな

404

： [sage] 2018/01/20(土) 09:39:43.94

ID

:V6RzSt0J

真田ってパンチパーマだっけ？

405

： [sage] 2018/01/20(土) 09:50:27.35

ID

:wgJSKOzy

きょりはれぶらやぞ！

406

： [sage] 2018/01/20(土) 10:21:58.19

ID

:H8DP8zK3

陰気なチキン弱虫ヘタレガリガリ性格最悪の宮田
...こんなんがいつまでもライバルポジションにいる漫画なんてたかが知れているわ
俺でも勝てるし

407

： [] 2018/01/20(土) 10:31:11.76

ID

:ka6hKm/h

>>406

本当は実力ないのだけど、ハッタリと要領で成り上がっていく漫画とか斬新でいいかもしれない。

408

： [sage] 2018/01/20(土) 10:33:56.64

ID

:QbulZy9e

千堂との対戦成績が一勝一敗ならそっちのがよっぽどライバルっぽいんだけどな
ホモの好みのタイプじゃないからダメか

409

： [sage] 2018/01/20(土) 10:45:27.56

ID

:9yYfkODe

>>407

カメレオンでそんなのみたぞ

410

： [sage] 2018/01/20(土) 11:17:24.56

ID

:QkCuJg8s

>>401

コイツみたいになってんじゃね？

ttps://i.imgur.com/EkSLHsa.jpg

411

： [] 2018/01/20(土) 11:35:24.82

ID

:rCj772F3

>>400

マガジンは昔から巨乳が流行ったら巨乳ばっかり、ヤンキーが流行ったらヤンキーばっかりと
一つの成功にしがみつく思考能力停止状態ですよｗ

412

： [] 2018/01/20(土) 12:02:49.35

ID

:7KqxjUEv

マガジンて説教くさい漫画がやたら多い

413

： [sage] 2018/01/20(土) 12:04:36.19

ID

:AzJXGaeg

沢村は怖いけど指導は的確にしそうだな
爺は途中から根性でどうにかしろで済ませるようになった

414

： [sage] 2018/01/20(土) 12:09:52.78

ID

:jnSqIg/W

ラブコメが一番安定して売れるってのはある
バトルとかスポーツで一山当てるには相当実力がいる

415

： [] 2018/01/20(土) 12:16:46.06

ID

:7KqxjUEv

マガジンて上手く言えないが説教くさくて年寄りくさいんだよな 坊や哲也 はじめの一歩 ドクターK 将太 マラソンマンとか

416

： [sage] 2018/01/20(土) 12:21:56.20

ID

:ICBsi1p6

パンドラを治す念使いを探す冒険が始まると聞いて。

417

： [] 2018/01/20(土) 12:24:52.59

ID

:7KqxjUEv

GTO・ HaremBeat(バスケ漫画)一見若者受けする絵柄だがこいつら読んだら説教くさいからな

418

： [sage] 2018/01/20(土) 12:26:29.67

ID

:aCYn7gjH

>>413

もともと理論派だよね沢村
ロードワーク直後にミット打ちしてたり
デンプシーの弱点も正確に分析してる
でも舐めプはする

419

： [sage] 2018/01/20(土) 12:28:14.13

ID

:ICBsi1p6

コータロー、バリ伝、あし天、恭平、松吾郎、明王、スター、あたりが掲載されてた頃は、ジャンプにそう負けてなかったけどなあ。

420

： [] 2018/01/20(土) 12:32:52.46

ID

:D0RE3WCO

七つの大罪もクライマックスか…

421

： [] 2018/01/20(土) 12:44:39.84

ID

:D0RE3WCO

「強さ」って何なのか、結局、訳分からなくなった漫画。。
王座にいる鷹村は、身近な人間に対してどんどん理不尽で、とんでもないことするようになっていくし、
一歩は一歩で、格下に対して「勝負」を放棄。必殺技見せるための記念試合のようにして、満身創痍のゲバラにデンプシーぶち込もうとして自滅。

なんか悲壮感ばかりが残る現状なんですけど…、こっから一体どうするの？？

某YSで、最強のボクサーと闘いながら「強さ」の答えを見つけた「太郎」とはえらい違い。
以上

422

： [sage] 2018/01/20(土) 12:46:53.08

ID

:foh1Ort+

千堂伊達間柴宮田ヴォルグそして世界戦やってた頃の鷹村
一歩が出会った強い人たちってみんな誰かのために戦ってたからこの作品の強さってそういう方向に結論づけるのかなと思ってたけど結局どこに向かってるんだろうな

423

： [sage] 2018/01/20(土) 12:49:10.91

ID

:8u/ebrmW

>>422

断崖絶壁

424

： [sage] 2018/01/20(土) 12:53:48.96

ID

:usZDDx5i

一歩「強いって何ですか？」
久美「そうよね、プロテインよね」

425

： [sage] 2018/01/20(土) 12:56:25.52

ID

:QbulZy9e

誰かのために戦うのが強さというなら
一歩も会長の会長による会長のためのボクサーとして戦ってるんだけどね
老い先短い爺に人生捧げても何にもならねえよってことか

426

： [] 2018/01/20(土) 12:57:29.04

ID

:D0RE3WCO

>>422

伊達やヴォルグの強さはちゃんと描かれていたのに、主人公の強さは軸が定まらないままか…なんてこった…。

427

： [sage] 2018/01/20(土) 13:00:05.24

ID

:usZDDx5i

まあマジレスすると
強いとは何かという問い自体がフワフワし過ぎて失敗してる
ストレートに「強くなりたい！」で良かったんだよ

428

： [sage] 2018/01/20(土) 13:13:39.17

ID

:fKybIEI9

>>427

その強いとは何かを120巻もためて読者が納得する答えをジョージが出せるわけない
フワッとした結末にするのが見え見え
後世に残したいなら作者急死で未完
これなら続きを論議できる

429

： [] 2018/01/20(土) 13:16:51.93

ID

:D0RE3WCO

>>425

なんか一歩のモチベは「自分」がいないから嫌になる。会長や周りが居場所をくれたから、それに応えるために、惰性と義務感で「努力」しているようにしか最後は見えなかった。
本当に、自分がボクシング好きなら「○○を倒したい！！」とか「世界獲りたい！！」とか、高い到達点を自分で掲げてくれよ。久美に「本当にチャンピオンになりたいの？」とか聞かれて、黙ったままかよ！？

伊達は、自分で奥さんにいいところ魅せたいっていう、カッコ悪くても、陳腐でも、確固としたモチベーションを持っていた…。
ヴォルグもお母さんのためとか、その後、復帰するしても迷いとか見せなかった…。彼の場合、けして自己犠牲や義務感じゃなかったんだ。
千堂なんて超どんよくや。宮田も一歩を意識しながら、自分自身のためにある時期、闘っていた…。

ところで一歩はどうや？スポーツライク以上のモチベーションが何も描かれていない…。

430

： [sage] 2018/01/20(土) 13:18:59.60

ID

:FEvXzWD/

スポーツライクであそこまで頑張れるのは素晴らしいけど壊れてるならさっさと辞めろよって感じだな
今までと変わらない意識でしがみつこうとするなら呆れるわ

431

： [] 2018/01/20(土) 13:19:38.62

ID

:D0RE3WCO

>>429

こんなんだから、練習試合やサンドバッグ相手に、会長へ新型デンプシー見せてれば？って話になっちゃうんだ…。

432

： [sage] 2018/01/20(土) 13:22:38.34

ID

:R5yM6rB8

少年漫画なんだから変に捻ろうとせずに
大切なもの譲れないもののために最後まで勝利を諦めないことこそが強さだ！とかベタなやつでいいじゃん

ゲバラ戦の一歩は強さってなんですかの問いとは真逆の方向性に突っ走ってたし
今更ジョージも一歩に答えを出させる気もなさそうだけど

433

： [sage] 2018/01/20(土) 13:31:45.38

ID

:hJU6LZnd

>>315

シロクマ最強なのかなやっぱり

それともアフリカゾウ？

434

： [] 2018/01/20(土) 13:34:20.77

ID

:VzS6fZRk

バレ
一歩引退
親友の宮田と共にパリでの研修訓練を終了し、帰国後にプロレスラーとしての第一歩を踏み出すことになっていた。
一歩は久美との交際も順調でその将来を嘱望されていた。
だが、研修終了後に宮田に呑みに誘われ泥酔した一歩は、宮田の策略により激しい内戦の続く中東のアスラン王国傭兵部隊入隊の契約書にサインをさせられ、戦闘機乗りとして傭兵部隊に入隊する。
一歩が配属されたのは作戦地区名エリア88と呼ばれる傭兵部隊で構成された空軍基地であった。
この基地から除隊するには、高額の違約金を払うか、契約満了まで生き延びるかのみ。
一歩は違約金を稼ぐため傭兵として血みどろの戦いを繰り広げることになる。
己の拳で

435

： [sage] 2018/01/20(土) 13:47:06.69

ID

:QbulZy9e

>>429

戦う理由を他者に依存しすぎてるんだよな一歩　献身とか無欲とか言えば聞こえはいいけど
会長のボクシングが世界に通用すると証明したい会長が僕に時間を使ってくれたから会長のために新型をー、て
そんな一歩の姿勢は正しいんだと作品として肯定するのかというと全然そんなことはなく
自分の美学のためにリカルドに挑もうとするゴンに負け、自分の家族や故郷のためという地に足ついた理由で戦うゲバラにも負ける
一歩は負けた直後くらいは己を省みるようなことは言うけどそれはフリだけで結局会長信者
もう何コレ

436

： [sage] 2018/01/20(土) 14:03:31.90

ID

:8u/ebrmW

>>433

最大の大きさのシロクマでも最大の大きさのアフリカゾウが倒れかかったら潰れる。あとカバがあなどれない。

437

： [sage] 2018/01/20(土) 14:05:45.06

ID

:0ipCr9bk

>>339

一歩が覚えててもジョージが忘れてるよ

438

： [sage] 2018/01/20(土) 14:05:59.73

ID

:vd0VsFyx

>>433

ゾウ強いよ、東南アジア旅行中に前を走っていたランクルが
騒音に怒ったインド象のタックルでプラモデルみたいに一撃大破してた
あまりの非日常的光景に三滴くらいチビリながらバックして必死に逃げた記憶が有る
アフリカ象だと更に質量デカイし凶暴だとも聞くので手が付けられない強さだと思う。

ドキュメンタリー番組の映像で見たのではアフリカ象の逆鱗にふれたオスライオンが
蹴り一発で10回転くらいしながら宙に軽々と飛ばされてた。

階級制で言えばウエルター級のボクサーが
産まれたばかりの赤ん坊殴るみたいなものなのでまあ勝ち目無い
牙が〜とか爪が〜とかいう次元の体重差じゃないし。

439

： [sage] 2018/01/20(土) 14:07:50.34

ID

:GL1zgzKE

ラブコメはとりあえず可愛い女の子描けてイケメンの主人公とイチャコラさせときゃ絵だけでチヤホヤされるからな
そう考えると絵は可愛いし20年ぐらいアホみたいな下ネタ四コマ描き続けてる氏家ト全って頭おかしいわ

440

： [sage] 2018/01/20(土) 14:22:04.41

ID

:/8D5yCBi

>>429

一歩のモチベーションが描かれてないってことはないだろ
千堂や伊達とは多少無理してでも戦いたがってたし
沢村相手には再起不能覚悟で勝ちに行ってた
当時の一歩にはモチベーションがあったはず

やっぱり土下座あたりからおかしくなった

441

： [] 2018/01/20(土) 14:56:35.38

ID

:VzS6fZRk

モチベーションがどうのって人は人外とかいうハングリー路線（仮）に賛成なんか？
この漫画の面白かった頃をひっくりかえすようなものちゃう？
障害話と一緒でいらねえだろ

442

： [sage] 2018/01/20(土) 15:11:51.01

ID

:jnSqIg/W

作者が金の亡者だからな
情熱を失って金を稼ぐことしか頭になくなるとやっぱダメだな

443

： [sage] 2018/01/20(土) 15:15:21.37

ID

:wIv7PY3V

>>429

宮田・・・

444

： [] 2018/01/20(土) 15:42:31.80

ID

:EsnZmVBZ

>>438

さすがに生身の人間がゾウを殺しましたってのは漫画でも描けないからなあ。

ウオーズマンでもクマ
キン肉マンですらイノシシ

445

： [] 2018/01/20(土) 15:51:54.39

ID

:uYHCyYJv

ジョージ「強いって何ですか？」

読者「人気絶頂で連載を終わらせる勇気です」

446

： [sage] 2018/01/20(土) 15:59:48.78

ID

:jnSqIg/W

ゾウも強いけどキリンも無茶苦茶強いって話を聞いたことがある
あの長い首や蹴りを食らうとライオンでも一発KOだとか

447

： [sage] 2018/01/20(土) 16:10:37.38

ID

:7Rhw+bDT

>>429

作者が一歩に与えた戦う理由はただ一つ

努力することには意味がある
誰よりも努力した人は誰よりも何かを得る

そして一歩がボクシング漫画である以上得るものはチャンピオンベルト以外ありえない
努力の果てにあるものは頂点のベルトでいいんだよボクシング漫画なんだから
初期衝動を思い出せジョージ

448

： [] 2018/01/20(土) 16:10:38.17

ID

:VzS6fZRk

質量は強いです

449

： [] 2018/01/20(土) 16:12:20.30

ID

:VzS6fZRk

>>447

努力じゃなくて呪術になってますよね

450

： [sage] 2018/01/20(土) 16:25:31.56

ID

:mTJXm1xF

>>444

範馬勇次郎は象（しかも規格外サイズ）を虐殺してたんだよなあ

451

： [sage] 2018/01/20(土) 16:36:36.37

ID

:b4iTmDwa

>>334

一歩は一生世界取れないなと思った。階級関係なく。

452

： [] 2018/01/20(土) 16:50:36.08

ID

:oyaD+Ybm

この漫画の真のラスボスはヘビー級王者だろうけど、まだ出てないよね？

453

： [sage] 2018/01/20(土) 16:58:33.87

ID

:9jLr7P5X

鷹村にとってのラスボスじゃない？>ヘビー級王者

454

： [sage] 2018/01/20(土) 16:59:55.89

ID

:Pd1TKA/q

>>447

鷹村ホーク戦で努力しても報われるとは限らんって爺に言わせてるから、
そこまで極端な努力教とも思えんが

455

： [sage] 2018/01/20(土) 17:11:45.66

ID

:yMIP74h8

いやいや、もし一歩がヤツに勝ってもまだ終わらないと思うね
真ラスボスは未だ謎のWBCフェザー級チャンプだろ
最終決戦は王座統一戦で

456

： [] 2018/01/20(土) 17:17:01.30

ID

:D0RE3WCO

>>441

まぁ、別にハングリーじゃなくってもいいんだけどさ、何か明確な「強くなりたい理由」がほしかったよな…。

…でも、こうやって振り返ると、ほんとに一歩特にガチでボクシングする理由って、浮かんでこないな。かつての宮田君ぐらいしか…。

もうこうなったら、スポーツライクでも何でもいいからさ、鷹村から言われっぱなしなのだけは何とかしてほしかった！入ってくるなとか言われたままだけど。ちゃんと言い返してほしい。

スポーツライクでもいいから、居場所がほしかったとかと絡めてさ。純粋な「努力」だけじゃなくて、仲間との絆とかそういうの大切にするやつの方が好感もてるわ。

今までのやき直しでも構わないから、主人公のモチベがメタメタなまま終わるのだけは「ない」わ。

457

： [] 2018/01/20(土) 17:30:36.90

ID

:1tjpvhcG

下手に「世界」なんて出さず、日本レベルだけで完結する小規模な話だったらこの漫画は名作になれた

458

： [sage] 2018/01/20(土) 17:32:21.33

ID

:usZDDx5i

ララパルで終わっていれば
と言う人もいるが
もし本当に終わってたら
絶対もっと続けろって言っただろう

459

： [sage] 2018/01/20(土) 17:33:42.92

ID

:JR9dmbO/

リカルドを強くしすぎたのが間違い
スパーで左一本で一歩を失神
伊達をボコボコになるまで粉砕

これでリカルド戦をゴールにすえるとなると
一歩は相当レエベルアップしないといけない

460

： [] 2018/01/20(土) 17:33:56.18

ID

:BTZA4Fa5

一歩がリカルドに勝つのは、おまえらが電験3種に合格するくらい大変なことだよ

461

： [sage] 2018/01/20(土) 17:43:49.19

ID

:fKybIEI9

鷹村が階級上げていけば相手は
ナントカ・グリズリーとかエレファントになるんだろうな

462

： [] 2018/01/20(土) 17:44:44.22

ID

:D0RE3WCO

>>457

僕も一歩のキャラだと、日本チャンプくらいでいいような気がしてしまう。

キャラとして丸過ぎるし、作中での描写と被るけどやっぱ「狂気」がないよね。。爆発的な情熱とか。
全否定はしないけど、やっぱ部活的な感覚に見えちゃう。桜木花道（いじめられっ子とは真逆の「ヤンキー」）が居場所を見つけたみたいな話と根はおんなじで、やっぱ国内最強くらいまでの方が説得力があるわ。

463

： [sage] 2018/01/20(土) 17:50:36.41

ID

:GaOlSaWB

沢村戦では引っ掛けにきた足すらかわしてたのが、何もせんのに自分から引っかかる時点で壊れてるよな

464

： [sage] 2018/01/20(土) 17:51:47.94

ID

:GaOlSaWB

ボクシングそのものがTBSと亀田のせいでチャンピオンの価値が地に堕ちたからなぁ

465

： [sage] 2018/01/20(土) 17:55:14.71

ID

:+x07n8KT

三階級制覇した日本人がいるらしいけど
そらもう人外中の人外なんやろなあ

466

： [sage] 2018/01/20(土) 17:59:45.53

ID

:jnSqIg/W

主人公の強化なんて作者のさじ加減でいくらでもできるけど
作者が妙に縮こまって頑なにやらないからな
そこはご都合主義でも何でも断行すべきだと思うが

467

： [sage] 2018/01/20(土) 18:02:29.00

ID

:PzSP/k9e

板垣とかいう奴が登場せず
青木と木村も王者挑戦に失敗した時に引退してればここまで叩かれはしなかった

468

： [] 2018/01/20(土) 18:04:34.94

ID

:D0RE3WCO

>>466

www たしかに一理ある

469

： [sage] 2018/01/20(土) 18:09:43.02

ID

:LEbnB48Y

>>466

唐沢なおきの漫画だったか、火事の中に主人公が突入するかしないかと編集とのやりとりがあって
編集が普通主人公なんだからわが身を顧みずに行くでしょうってアドバイスするのを作家が
「だって火事ですよ！現実だと死ぬでしょ！」と頑なに拒むのがあったの思い出した

470

： [sage] 2018/01/20(土) 18:20:10.50

ID

:YKvmBMVM

>>459

初見では絶望的な相手がラスボスというのはそれこそ王道だろう
漫画で強化する術がなかったなんてことはない
というか何もかもが薄っぺらな板垣を途中で「覚醒」なんつって変態的に強化してる
ジョージと今もつるんでる山田トレーナーのイタ過ぎて怖くなるような発言を動画で見たが
（ジョージがこう言ってたというのも含めて）
あの様子からすると狂気と無縁の一歩の強化は詰まらんと思い入れ無くしてわざと弱くしただけだな

471

： [sage] 2018/01/20(土) 18:23:06.30

ID

:JS0s9wLs

まあリカルドを弱体化するという手もあったわけで
年齢からくる衰えや常勝王者ゆえの慢心とかね
上手くやらないとご都合主義と叩かれる展開だけど主人公が一方的に弱体化されてる今よりマシだった気がする

472

： [] 2018/01/20(土) 18:37:08.58

ID

:D0RE3WCO

日本王座になった後の一歩のボクシングはなんか惰性感がぬぐえないけど、
宮田となら、全盛期の一歩が勝つ可能性は十分あったし、リカルドとだって………。

「太郎」のラストバウト観ると、ほんとすごいのよ。格上の絶対王者相手に【カオス】な戦いに持ち込んで勝利をもぎ取った。 内面・外面の成長も、日本王座になった後も太郎ではちゃんと描かれていた…。

「一発パンチ」狙いとかでもよかったから、一歩の挑戦を描けばよかったのに。。引き延ばして作品の質を下げたとそりゃいわれるよ。

473

： [sage] 2018/01/20(土) 18:53:11.87

ID

:ismtJMCf

太郎はちゃんとハメドスタイルの弱点をついて攻略したしな
ウォーリー倒す方法分からなかったと自分で言ってしまう森川とは根本的に違う
試合の期日を引き延ばすという戦略は少年誌ではできないがｗ
まあ細野はギャラリーフェイクとか書いてるくらいだから比較するのも酷だが…

474

： [] 2018/01/20(土) 18:58:17.91

ID

:ovmUYEj0

宮田と対決→宮田勝利
宮田とリカルドが対決→リカルド勝利
宮田とリベンジマッチ→一歩勝利
リカルドと対決→どうなる？？
じゃあ駄目だったの？

475

： [sage] 2018/01/20(土) 19:05:35.33

ID

:gNJewPG3

一歩は引退なの？

476

： [sage] 2018/01/20(土) 19:29:53.46

ID

:ICBsi1p6

>>458

でも『面白くなかった』とは言われないよな。

477

： [sage] 2018/01/20(土) 19:32:21.28

ID

:X0hm+x4y

>>474

駄目と言うかここまで宮田中心に執着してる読者がいるとは……そりゃジョージも迷うわな

478

： [] 2018/01/20(土) 19:34:55.24

ID

:rCj772F3

>>456

一歩もそうだけど青木、木村も今となっては部活感覚だし
板垣も貧乏な家族を養うって目標があるのならもっと勝ちに執着しないとおかしい

479

： [sage] 2018/01/20(土) 19:36:10.50

ID

:9/UeoInh

人外話はどうでもいいんだが、主人公が「世界チャンピオンになりたい」とかいう方向性持ってたほうがいいのはあると思う
爺を喜ばせたい！を主張されるのは引く

480

： [] 2018/01/20(土) 19:39:41.09

ID

:7KqxjUEv

久しぶりにジャンプのBOY スラムダンク ダイの大冒険の闘いみたら神の闘いにみえる

481

： [sage] 2018/01/20(土) 19:42:51.15

ID

:ujxM/8JZ

ネットで一歩が終わるみたいな記事がたくさんあったからどうなるかと思ってたけど終わってなかったの？
結局なんでみんな騒いでたの？

482

： [sage] 2018/01/20(土) 19:45:26.64

ID

:mTJXm1xF

>>479

最初期→イジメられてたから
初期→宮田のため
中期→強さって何だ
後期→爺のため

こんなイメージ

483

： [sage] 2018/01/20(土) 19:46:26.38

ID

:+x07n8KT

毎週読んでる人の多分8割くらいが終わると思ってなかったぞ
終わると思ってたのは読んでない奴

484

： [sage] 2018/01/20(土) 19:49:51.01

ID

:usZDDx5i

一歩が主役の物語はもうすぐ終わるけどな

485

： [sage] 2018/01/20(土) 19:54:55.59

ID

:yMIP74h8

どうせまたデンプシー強化に拘るんだろ
それ以前に防御面を鍛えるべきだ

486

： [sage] 2018/01/20(土) 20:00:32.54

ID

:PzSP/k9e

「会長に怒られたいなぁ」←この発言ガチでやばいと思った

487

： [sage] 2018/01/20(土) 20:12:33.59

ID

:S+GwLMXz

>>477

さっさと宮田と決着着けないジョージが悪い。
減量キツイって言いながらフェザー級に執着させてるし。

488

： [sage] 2018/01/20(土) 20:24:28.33

ID

:/IL5C5id

宮田とはいつかやるに決まってるしなあ
20年後か30年後かは知らんがなｗ

489

： [sage] 2018/01/20(土) 20:37:14.36

ID

:X0hm+x4y

宮田はプロ入り前に一歩に負けてるしプロで無敗の怪物でもない
約束させた東日本新人王も一歩が制してるし
とにかく一度はプロで再戦をという未練があるだけだろう

王道を直球でやれば良かったのにといった話の流れから
宮田が一歩に一旦勝ってリカルドにも先に挑戦してその後やっと一歩に負けるという
ジョージとさして変わらん拗れた展開を思考する意味が分からん

490

： [sage] 2018/01/20(土) 20:40:52.11

ID

:2cQh9y/2

宮田幕の内戦決定！の時のジョージと読者の温度差が楽しみだな

491

： [] 2018/01/20(土) 20:41:52.59

ID

:VzS6fZRk

一歩vs宮田とかいう消化試合

>>486

やりたい事はわかるんだけどなんだかｺﾚｼﾞｬﾅｲ
ジョージ先生の持ち味っすわ

面白かった頃は味わい深い漫画書くベテランになっていくんじゃないかと期待してたわ

492

： [] 2018/01/20(土) 21:00:00.22

ID

:ovmUYEj0

>>489

でも今よりマシじゃない？

493

： [sage] 2018/01/20(土) 21:09:06.10

ID

:unv4ViA+

強いって何ですか？　とか
主人公も作者もどうでも良くなってるだろ
ボクシング漫画じゃなくてただのキャラ漫画

494

： [] 2018/01/20(土) 21:21:39.75

ID

:VzS6fZRk

一歩は青汁で回復する

495

： [sage] 2018/01/20(土) 21:37:16.44

ID

:3N0FYsPQ

強いって何かを知りたければJBボクシングジムに入れと
ジムのホームページに書いてある

496

： [sage] 2018/01/20(土) 21:39:29.53

ID

:LWlrP/YB

>>495

ボクシングジムのくせにリングで総合の練習してるようなところで答えが見つかるわけがない

497

： [sage] 2018/01/20(土) 21:42:33.41

ID

:+x07n8KT

>>496

総合格闘技はボクシングより強いって答え出たっていう事だな

498

： [sage] 2018/01/20(土) 21:45:20.04

ID

:imkOA14a

宮田って一歩のペチパン一発で沈む

499

： [] 2018/01/20(土) 21:49:33.90

ID

:VzS6fZRk

健康が一番強いよ
まじで

500

： [sage] 2018/01/20(土) 21:52:46.13

ID

:JR9dmbO/

千堂の試合で

つよいってなんですか？
→この試合勝てば分かるわい！
→わかりませんでした！

これ一生答え出ないだろ

501

： [sage] 2018/01/20(土) 21:59:27.48

ID

:X0hm+x4y

>>492

今書かれてるものを否定してこうすればよかったという時に
話の根幹よりも好きなキャラを中心にする方に走ってどうする
大きく塗り替える案なのに今よりマシレベルで同意を得ようとするのもおかしいだろう

502

： [sage] 2018/01/20(土) 22:03:15.71

ID

:usZDDx5i

ジョージ「ララパル最終回のつもりで出し切るぞ！」

編集「ふざけるな。まだまだ続けてもらうぞ」

ジョージ「い、いつまで…？」

編集「無論、死ぬまで（商品価値が）」

503

： [sage] 2018/01/20(土) 22:06:10.37

ID

:LEbnB48Y

とっくに商品価値なんか死んでるよｗ

504

： [sage] 2018/01/20(土) 22:07:36.29

ID

:0WB4FJGu

じゃ、２ちゃんの書き込みも消え失せ、誰も関心を持たなくなるまで、だな

505

： [] 2018/01/20(土) 22:20:56.77

ID

:ovmUYEj0

>>501

いや宮田はどうでもいいんだけど作品として一歩対宮田にはこだわりあるかなって・・
宮田にケリをつけてリカルド（ラスボス？）に集中した方がいいかなって

506

： [sage] 2018/01/20(土) 22:25:28.24

ID

:aDLqFGIB

実際のところ以前は毎週ここに来てボロクソ貶すのを楽しんでたけど
最近もうそういう気にもならん…このスレ来たのは１ヵ月ぶりくらい

もうちょっと読み応えのある糞漫画描いて下さいよ森川ウンコ先生

507

： [sage] 2018/01/20(土) 22:28:45.91

ID

:0WB4FJGu

>>506

はあ１カ月ぶりすか。　タイミングのいい登場ですねｗ

508

： [sage] 2018/01/20(土) 22:29:10.02

ID

:0e2GmtQL

しょーもない奴ばっかだと思ってたよ

509

： [sage] 2018/01/20(土) 22:29:57.76

ID

:fvI0sGuQ

一歩の場合は色んな奴と試合重ねて交わる内に
いつの間にか人間としても強くなっていた、とかでもいいとは思うんだけどな ありきたりかどうかしらんが
いつの間にか障害持ち25歳甲斐性なし童貞になってた、じゃどう見ても説得力はないが

510

： [sage] 2018/01/20(土) 22:31:50.95

ID

:aDLqFGIB

>>507

いや、ほんとだよ
１ヵ月くらい前もちょろっと覗いただけで書き込まなかった
今回書き込む気になったのは

>>504

を見たから

もうあれこれ論じる価値なんさ無いでしょ、この駄作

511

： [sage] 2018/01/20(土) 22:33:19.01

ID

:+x07n8KT

リカルド戦で今まで戦ってきた相手の事思い出しながら戦う展開期待してたんだけどな
リカルドのジャブの弾幕をかいくぐりながら「イ・ヨンスーさんの棍棒のようなジャブはこんなもんじゃなかったぞ！」とか
キレだしたリカルドのバッティングが直撃して「藤原さんのバッティングはこんなもんじゃなかったぞ！」とかさ

512

： [sage] 2018/01/20(土) 22:35:31.62

ID

:9jLr7P5X

>>505

新人王戦で間柴を倒したことで一歩は宮田へのこだわりを吹っ切れたと思ってた
そしたら鴨川が宮田戦握り潰してたことに怒ったり、宮田と試合したら引退するとか言い出したりして、何でそんなにこだわってんだこいつ…ってなった

513

： [sage] 2018/01/20(土) 22:38:34.22

ID

:S+GwLMXz

>>497

会長がパンチドランカーなら、一歩のストーリー込みで納得してしまう。

514

： [sage] 2018/01/20(土) 22:54:56.68

ID

:unv4ViA+

だからとっくにボクシング漫画じゃないキャラ漫画なんだって。
ボクシング漫画、あるいはボクシングの現実としてどうか、とかじゃなく
キャラ漫画に成り果てた結果なんだから。

「このスレでボクシングの話題はNG」という皮肉がある時点で分かるだろ

　
　

515

： [sage] 2018/01/20(土) 23:06:25.82

ID

:lzgdIbSj

>>513

猫パンチで壊れてたのか…

516

： [sage] 2018/01/20(土) 23:12:38.86

ID

:q50JTVqn

普通に宮田と一試合やって勝ってりゃよかったんだよ
どうしても宮田を持ち上げたいなら一歩唯一の判定勝ちにでもしてさ
両者満足して宮田が階級あげて丸く収まるじゃん

517

： [sage] 2018/01/20(土) 23:18:03.84

ID

:ySCdhXUl

>>515

一瞬ミッキー・ロークにやられたのかと

518

： [sage] 2018/01/20(土) 23:27:34.59

ID

:8u/ebrmW

次は冒険の旅編

519

： [sage] 2018/01/20(土) 23:29:31.53

ID

:S+GwLMXz

>>515

すまん、会長がてジョージ先生のことや・・・

520

： [sage] 2018/01/20(土) 23:46:43.47

ID

:sje+3JwY

>>512

宮田も公式戦唯一の因縁の相手である間柴じゃなくて
たかがデビュー前のスパーリングのほうにこだわってんだろうな

521

： [sage] 2018/01/20(土) 23:53:01.92

ID

:ubw2twYM

>>368

あのままパンドラで終われよって思う

522

： [sage] 2018/01/20(土) 23:54:06.58

ID

:Re4KeoEf

骨格はいつまで許してくれますか

523

： [sage] 2018/01/20(土) 23:59:17.61

ID

:AXwbkeaE

>>522

初めからずっと許してるんだけど
許されていないかのように振舞って
口実にしていただけ

524

： [sage] 2018/01/21(日) 00:18:30.49

ID

:IJcdFD80

>>522

いつまでだって許すさ
突如「一郎の場合は骨格が許さない」と宮田父が言い出してから作中でさえもう6年半だからな

525

： [sage] 2018/01/21(日) 01:00:21.79

ID

:C4iyjTT8

>>517

あれを突き詰めるとペチパンになりそう

作中だとペチパンと光速拳はパキーンパンチの進化系感ある

526

： [sage] 2018/01/21(日) 01:54:39.61

ID

:ye9M+qii

ほんまもんの減量苦ならどうあがいても
計量を通過出来ないはずなんだよね

527

： [] 2018/01/21(日) 02:05:25.23

ID

:+x2pmso7

誰かママに一歩の障害のこと教えてやれよ
冒険の旅とか言ってる場合じゃないよママン

528

： [sage] 2018/01/21(日) 06:25:43.79

ID

:cnIJgL53

ポケモンマスターでも目指せば本人は身体張らなくて旅に出れるんじゃね？
何故かスマホがある世界ならポケgoでもいいし

529

： [] 2018/01/21(日) 06:41:05.32

ID

:GnPk6JIM

>>512

会長は一歩を取られたくなかった。

530

： [sage] 2018/01/21(日) 06:42:31.36

ID

:9AXxmste

>>497

メイウェザーにマクレガーボコられたけどなw
つーかあの試合の事前番組で総合系の先週が僕にコンプレックス持ってて驚いたわ

531

： [sage] 2018/01/21(日) 07:47:52.39

ID

:62D5ShDV

冒険篇で一歩が旅の各地で女に手を出して息子100人くらい作ったら全巻買うわ

532

： [sage] 2018/01/21(日) 08:04:02.45

ID

:1kL/d9cg

昔ヤンジャンで見た目ブサイクだけど絶倫ンポで
世界周り子供作りまくった漫画あったわ

533

： [sage] 2018/01/21(日) 08:09:32.07

ID

:YUFYnlI4

マクレガーの話持ち出すとかニワカｗ

534

： [sage] 2018/01/21(日) 09:25:10.82

ID

:U5r5i8og

>>520

減量苦からも解放されるし間柴追いかけた方がいいな

535

： [sage] 2018/01/21(日) 09:38:53.42

ID

:YmSBMrXu

宮田間芝再戦は確かにみたい
因縁と言うなら宮田と間芝がかなりあるよな

536

： [sage] 2018/01/21(日) 09:51:10.62

ID

:fF4S8Gq0

>>474

俺は

リカルドと一歩が対決→激戦の末一歩勝利
宮田は減量区から一階級上で世界王座獲得

→エキシビジョンマッチとして一歩と宮田が中間体重で対決
(実際にあったＦ王者西城正三対ＳＦ王者小林弘の再現)

だと思っていた。

537

： [] 2018/01/21(日) 11:05:16.60

ID

:L7kYlq4Q

>>511

511のいうとおり、こういう展開あるなら、なるほど遠回りも意味があったなって説得力があるんだけどね。
実際はリカルド戦行われずにパンドラとかひどい

538

： [sage] 2018/01/21(日) 11:10:12.10

ID

:U5r5i8og

>>530

そりゃボクシングルールでやったらそうだろ
ローキック１つ使えるだけでも戦局は総合選手超有利になるだろうに

539

： [sage] 2018/01/21(日) 11:18:59.51

ID

:7Vj3nwHE

>>537

それもうゴンザレス戦でやったよ

540

： [sage] 2018/01/21(日) 11:49:15.44

ID

:ye9M+qii

>>535

序盤の設定的な話をすると間柴に妹を取られたとも言えるしな

541

： [sage] 2018/01/21(日) 12:44:16.23

ID

:nWhJe7ND

バレきた？

542

： [sage] 2018/01/21(日) 12:44:21.43

ID

:SiDeDKzW

宮田真柴戦あたりあらためて読み直すと
クミちゃんが1歩好きになる経緯が全く判らんな
パン屋で何回か会った後兄貴の悪口言って試合でボコっただけ

543

： [sage] 2018/01/21(日) 12:49:20.15

ID

:zfGT9s3G

>>542

強いのに普段は穏やかのギャップ萌えくらいかな

544

： [sage] 2018/01/21(日) 13:04:44.63

ID

:CBnsVC05

幕ノ内戦以後兄さんの考えが変わったとか言う活人エピ無茶付けしてたろ

545

： [sage] 2018/01/21(日) 13:05:02.76

ID

:qvJgJRD7

>>542

それな
むしろ嫌いになるだろう

546

： [sage] 2018/01/21(日) 13:06:48.39

ID

:HG+vR5yf

冒険の旅(他作品との同時並行連載)

547

： [sage] 2018/01/21(日) 13:12:04.50

ID

:YeJs9aVc

>>544

それなら一番大事なのは兄貴で人間関係はすべて兄貴ありきで
ホモに何か感じるものがあるなら悪口と差し引きでイーブンでないとおかしい

548

： [sage] 2018/01/21(日) 13:15:58.54

ID

:yy1BdCqX

兄貴に洗脳されたんじゃね？
壁に写真打ち付けて夜な夜な「ま〜く〜の〜う〜ち〜」と呪言を吐きながらも
なぜか以前よりひたむきに頑張る兄貴見て「ありがてえ、ありがてえ」と

549

： [sage] 2018/01/21(日) 14:03:28.42

ID

:p42EC1Tk

>>541

最初の宿で夜中に襲撃。一歩木の葉ジャブで相手を倒す。

550

： [sage] 2018/01/21(日) 14:23:46.50

ID

:wtboI/GZ

>>392

2トン級のバカなの？
釣りなの？
仮にリーチが2mあってもな…野生動物はマジで俊敏だぞ！

551

： [] 2018/01/21(日) 14:24:19.54

ID

:lG/VOFWY

>>534

入門３ヶ月で勝てる相手にいつまでこだわるんだよって話だわ。

１勝１敗の決着戦をやろうぜ、まではわかる。

でも決着の舞台に到達できなかった時点でもう決着は着いただろ。

宮田はジミー・シスファーに負けて引退、ジミーが東洋太平洋チャンプになって一歩が挑戦で良かっただろ。

552

： [sage] 2018/01/21(日) 14:25:44.81

ID

:Y4cKjB59

父親は元東洋チャンプ
幼少期からボクシング漬けの日々

そんな奴がボクシング始めて3ヶ月のいじめられっ子に負けたんだから才能ねえんだよ
サッサと引退しろクソぼっちゃん

553

： [] 2018/01/21(日) 14:31:29.56

ID

:lG/VOFWY

>>552

しかも初めてグローブをつけた素人をいじめたのも１勝にカウントしちゃうから痛い

554

： [sage] 2018/01/21(日) 14:32:57.25

ID

:Yh/GWIOJ

昔は宮田人気あったけど今人気投票やったら落ちまくってそう
板垣よりちょい上あたりかな

555

： [sage] 2018/01/21(日) 14:57:14.77

ID

:p42EC1Tk

１位はゲバラだなｗ

556

： [sage] 2018/01/21(日) 15:45:29.20

ID

:o/cilZJa

>>541

転生トラックで異世界逝ってヘビー級のナニを存分に活かしてビュルビュルやってるよ

557

： [] 2018/01/21(日) 16:07:13.11

ID

:+x2pmso7

パラレルパラダイスはずるいと思います

558

： [sage] 2018/01/21(日) 17:32:06.46

ID

:w3gtTFcX

前回がアレだから今週の展開は気になるな
ある意味今後のはじめの一歩を左右するはず

559

： [sage] 2018/01/21(日) 17:50:45.92

ID

:Y4cKjB59

>>558

土手歩きながら青木村板垣がホモの今後についてウダウダ話しして終わりだろ

560

： [sage] 2018/01/21(日) 18:01:14.14

ID

:YuY7AnA3

青 どうなるんだろうな
木 俺たちベテランには気持ちがわかるよ
板 先輩は帰ってきますよ！
青 でも壊れてるんだぞ
板 ……
木 本人の決断を待つしかないさ


どうせこんな会話

561

： [sage] 2018/01/21(日) 18:13:40.85

ID

:Nvkm4mmk

土手ートされたり丸太打ち込まれたり木は蹴られ、あの土手が何したって言うんだ

562

： [sage] 2018/01/21(日) 18:20:15.35

ID

:r2VZyNHb

ジョージに、伏線を綺麗に回収する諫山創の才能が少しでもあれば…

563

： [sage] 2018/01/21(日) 18:22:42.65

ID

:GFfz1ENc

どうせこうなる
ttps://i.imgur.com/Q0Nl5qp.jpg

564

： [sage] 2018/01/21(日) 18:26:10.03

ID

:xhscwdLW

>>552

初心者一歩にボロ雑巾にされた天才ボクサー「あの日は頭痛吐き気腹痛捻挫虫歯etcがあったから調子悪かっただけだし。スパーで勝っても意味なし。プロのリングなら俺勝つし」

565

： [] 2018/01/21(日) 18:30:35.30

ID

:eG9QiTsj

>>542

実社会においても、しっかり者の妻、ろくでなし若しくはダメ夫の組み合わせは多い。

566

： [] 2018/01/21(日) 18:36:01.65

ID

:V7ph9Pru

今どんな状況なの？
ガチで10年はまともに読んでないんだけど
完結しそう？

567

： [] 2018/01/21(日) 18:36:46.49

ID

:BvUCZ7YM

>>389

後のプロレスの絶対王者の小橋君だっけw

568

： [sage] 2018/01/21(日) 18:40:52.67

ID

:rF0jDQyo

>>565

女は母性本能刺激されると弱い
俺みたいになんでもできる奴はむしろモテない

569

： [sage] 2018/01/21(日) 18:42:37.06

ID

:SasQltOS

※

570

： [sage] 2018/01/21(日) 18:46:51.52

ID

:aexXP+qT

なんでもできると、人は言うけれど

571

： [sage] 2018/01/21(日) 18:49:40.18

ID

:IMRfR53s

>>570

魔法が未だに解けないおっさん乙

572

： [sage] 2018/01/21(日) 18:55:44.97

ID

:clBlqwgj

沢村あたりまで（島袋は飛ばした）は見た

573

： [sage] 2018/01/21(日) 19:05:20.86

ID

:Cr7k/rTq

元日本王者という肩書きだけで見るなら一歩も小橋もかわらんという

574

： [sage] 2018/01/21(日) 19:16:05.04

ID

:ZAXt1D8v

>>566

ここからが本編だよ？

575

： [sage] 2018/01/21(日) 19:24:56.15

ID

:BjJDIhQF

一歩ってトレーナーになっても役に立たなそうだよな
じゃあ次はコレ、その次はコレねとメニューやらせて鍛えるだけ鍛えて技術的な指示はなし
試合でパンチが避けられないとなったら いい？首を固めて突っ込むんだと言い
時間をしのぎたかったら暴れるんだ！と言い
ボコボコにやられててもとにかく次は相手に触ってくるんだ、次は5回だと抜かす
相手がサウスポーとなったら一緒に入門書読んで左利き最強〜　とか言って頭抱える

576

： [sage] 2018/01/21(日) 19:27:07.11

ID

:i1QKo376

一歩「パンチ力を鍛える方法？丸太を買って、河原の土手に打ち込むといいよ！」

577

： [] 2018/01/21(日) 19:38:36.91

ID

:NH3iexcf

>>542

まあ、試合は仕方ないにしても、知らなかったとは言え、兄貴の悪口はマイナスポイント大きいわな。

578

： [] 2018/01/21(日) 19:39:34.85

ID

:0TQ1/teu

間柴兄妹は異母兄妹だろ？
兄貴が一歩から妹を取り戻す

579

： [sage] 2018/01/21(日) 20:02:57.10

ID

:zfGT9s3G

>>576

コーチそれ犯罪じゃ…;

580

： [sage] 2018/01/21(日) 20:04:48.74

ID

:anvyrVb9

ネタバレ



13P掲載
引退を宣言
次号も掲載

581

： [sage] 2018/01/21(日) 20:14:10.66

ID

:SKA5BdpF

あのな・・・ただ漫然とスイングしたんじゃ、片手の長さは１ｍ程度だ
だが上手く体を使うんだよ
それで２ｍの標的に打撃を与えることが出来る
素人には難しいが、プロの格闘家にはたやすい話

582

： [sage] 2018/01/21(日) 20:20:07.30

ID

:pIyDUpwy

身体を上手く使えば２ｍのパンチ出したり火を吹いたりテレポートするのも格闘家にはたやすい話だよな

583

： [sage] 2018/01/21(日) 20:21:34.97

ID

:ES2YqOdI

ステップの幅がなんでリーチと同じになる根拠無いだろ

584

： [sage] 2018/01/21(日) 20:24:23.28

ID

:dUvEjufI

連休利用して久しぶりに一巻から読み直してみたがやっぱり面白いわ
バトルオブホークなんて結末知っててもカタルシスがすごい
……会長過去編が終わったらそこで終わりにするか

585

： [sage] 2018/01/21(日) 20:25:02.66

ID

:qUo2wJro

そもそもリーチが2mとしても、胴の幅が50cmと適当に仮定すると片腕の長さは、

2m÷2-50cmで、50cmくらいだろうに

586

： [sage] 2018/01/21(日) 20:38:12.51

ID

:jlirGXi/

>>568

よう、女を知らない童貞

587

： [sage] 2018/01/21(日) 20:38:16.15

ID

:PYYUpMRq

肩幅に指のぶん足してもヘビー級でも無い限り50センチも無いと思うが
それでも(200-50) / 2 = 75 だろ

588

： [sage] 2018/01/21(日) 20:40:23.34

ID

:21p+fcfi

はじめの一歩読んでボクシング始めた人達はどんな気持ちだろな

589

： [sage] 2018/01/21(日) 20:44:35.15

ID

:lNO/Rzxz

そういう人もいるからこそのパンドラじゃないのか

590

： [sage] 2018/01/21(日) 20:47:14.23

ID

:rF0jDQyo

>>577

でもほんとにクズだったもんなあの頃の間柴
人間的にもボクサー的にも救えないクズ
生活環境が悪いからってひねくれるのは所詮雑魚
ひねくれなかった久美さんはえらいっ

591

： [] 2018/01/21(日) 20:47:36.62

ID

:eG9QiTsj

島袋編は良いと思うけどな。

592

： [sage] 2018/01/21(日) 20:48:22.29

ID

:+E9QYCm5

一歩好きの同級生がよく言ってた台詞
本物のボクシングの試合より一歩の方がおもしろいな！
今はもう読むの止めてるだろうな

593

： [sage] 2018/01/21(日) 20:58:32.43

ID

:wtboI/GZ

>>590

最初期は顔つきもクズっぽかったなw

594

： [sage] 2018/01/21(日) 21:02:12.01

ID

:Cc3bdzlA

恵まれない環境で育ったせいで性格がアレになったのは間柴、沢村、ホーク、ゲドーあたりか
あとゴンザレスは厨二病患っちゃった、スラム育ちでもバイソンとゲバラは割とまともな部類
板垣のウザさは貧乏関係無し

595

： [sage] 2018/01/21(日) 21:07:52.00

ID

:jlirGXi/

>>594

宮田も母親に捨てられて父親にネグレクトされたから
特定の相手以外には心を閉ざす面倒なコミュ障だよな
反社会的に堕落する道には行ってないけど

596

： [sage] 2018/01/21(日) 21:08:29.75

ID

:Y4cKjB59

>>589

でも現役続けようとしてるじゃねえか
パンドラなっても現役続けようって教えるつもりか？

597

： [] 2018/01/21(日) 21:10:11.67

ID

:eG9QiTsj

青木村、間柴なんか、もう本編から消していいだろ。

598

： [sage] 2018/01/21(日) 21:14:33.77

ID

:rF0jDQyo

>>594

ホーク、ゲドーなんかは甘ちゃんは淘汰される世界だからな、まあ理解できる
間柴や沢村は心が弱いだけ
むしろスーパースターから転落したジミーシスファーが悲惨

599

： [sage] 2018/01/21(日) 21:26:39.83

ID

:5MBkgTUy

実はパンドラではなく、デンプシーやりすぎによる軽い脳震盪だった
もうデンプシーは使えない。故に次戦までに新技を会得する
…こうでもなきゃ続けようがない気がするんだが

600

： [sage] 2018/01/21(日) 21:40:08.69

ID

:lNO/Rzxz

>>596

それはこれからの判断だよね

601

： [sage] 2018/01/21(日) 22:00:29.87

ID

:QmCR7p3j

>>581

恥の上塗りみっともない

602

： [] 2018/01/21(日) 22:16:58.23

ID

:OsFfV9Z1

リカルドとタカムラやったらどっち勝つ？

603

： [sage] 2018/01/21(日) 22:20:19.03

ID

:PjD6HfT/

タカムラが減量のし過ぎで死亡する

604

： [sage] 2018/01/21(日) 22:22:50.44

ID

:GivP+GeB

>>602

階級が一緒でも鷹村らしい

605

： [sage] 2018/01/21(日) 22:26:18.48

ID

:LWydqFlK

>>598

沢村は間柴に比べればまだ同情の余地があるとは思う
ゲバラ以外のスラム勢も親に捨てられてるのかね
ジミーは一歩が唯一活人した相手だね
活人されなかったら破滅まっしぐらだった

606

： [sage] 2018/01/21(日) 22:37:43.00

ID

:t0djK8zh

ジョージの手抜きってことは重々分かってるけどメタ的な事情は置いといて
ゲバラは試合中度々思い出す家族の姿がなんで毎回自分が少年だった頃の昔の姿なんだ
長いこと会ってないとか身内が何人か欠けてるとか余計な想像をしてしまうわ

607

： [sage] 2018/01/21(日) 22:39:52.41

ID

:lNO/Rzxz

手抜きなのかなあ

608

： [sage] 2018/01/21(日) 22:59:02.35

ID

:LWydqFlK

>>606

だれかの子供(武だっけ？)の年齢が明らかにおかしかったこともあるから手抜きの可能性が高いな
でもゲバラが家族を亡くしてて全員揃ってた幸せな頃を回想してると思うと泣けてくる…

609

： [sage] 2018/01/21(日) 23:10:24.45

ID

:qUo2wJro

こんなに取材休載って多いもん？
筆が進んでないだけでは？と疑うのは良くない？

610

： [sage] 2018/01/21(日) 23:14:07.83

ID

:cTG9aSBo

いっそのこと富樫ぐらい開き直って欲しいわ

611

： [sage] 2018/01/21(日) 23:18:01.13

ID

:YUFYnlI4

今はつまらないから終わりでいい

612

： [sage] 2018/01/21(日) 23:28:01.06

ID

:OkbuPgGc

>>609

「取材のため休載します」はクロマティ高校ですらやっていたのであって
実質はただの休みと見ていい
まあ週刊連載は激務だからある程度は仕方ないだろうけど

現状のジョージの休載頻度については
俺も作者が話を進められないだけだと思っている

613

： [sage] 2018/01/21(日) 23:33:41.21

ID

:Cc3bdzlA

>>608

ゲバラの回想シーンに母親や弟妹はいても父親らしき人は見当たらないから父親は死んでるかもしれんね

>>609

一歩パンドラにして負けさせちゃったけど今後の展開どうしよう…とかジョージが頭を抱えてるなんてことは流石に無いかな？
でも猿を強くし過ぎてどう勝たせていいか分からなかったという前科を思うと

614

： [sage] 2018/01/21(日) 23:36:26.62

ID

:5dO97gLl

>>612

俺ヒロ先生が取材で休んだとこ見た事ないんだよね（真顔）

615

： [sage] 2018/01/21(日) 23:41:44.04

ID

:PjD6HfT/

一歩が一人で最後まで一緒に行くことは出来ないだろう…と思っただけですが何か？

616

： [sage] 2018/01/21(日) 23:42:41.71

ID

:ye9M+qii

>>608

まったく成長してない武の息子か

617

： [sage] 2018/01/21(日) 23:44:12.79

ID

:CIKuZmmY

間柴みたいのが宅配で来たらマジでチビるw　宮田がコンビニバイトってできるわけねえ
宮田って１巻の頃はスカした兄ちゃんでコミュ障では無かったのに　段々ひどくなってきたよな

618

： [sage] 2018/01/21(日) 23:46:00.35

ID

:Y4cKjB59

武の息子の年齢よく分かんないよな
伊達戦回避したときは明らかに小学校低〜中学年ぐらいだったのにバカにしてたのは制服着た奴らだった
あれから6年ぐらい経ってるはずなのに一歩戦のときも見た目まったく成長してなかった

なんか病気なのかと勝手に解釈したわ
小学生を馬鹿にする中学生ってのもうわあ・・・って感じだった

619

： [sage] 2018/01/21(日) 23:51:31.26

ID

:PjD6HfT/

千堂の近所のガキが再登場してもスーファミねだるから問題ないよ

620

： [sage] 2018/01/21(日) 23:56:11.02

ID

:5dO97gLl

今はスーファミじゃなくてPS2強請るんじゃねーの？しかも人数分

621

： [sage] 2018/01/21(日) 23:57:11.77

ID

:lNO/Rzxz

一歩の時代はまだ1990年代だろ

622

： [sage] 2018/01/22(月) 00:01:49.54

ID

:I0EbGrWx

確か作中の時代が1999年くらいらしいからPS2はすぐだよ（2000/3/4発売）

623

： [sage] 2018/01/22(月) 00:01:54.22

ID

:Cub9dCmP

セガサターンとプレステの争いに決着がついた頃だな

624

： [sage] 2018/01/22(月) 00:03:00.55

ID

:oPMAYjdr

現時点だと作中は1999年
一歩がこれから久美ちゃんと子作りして息子に主人公交代するとちょうどいい感じでリアルの年代に合流できるな
そして20年後くらいに読者から「一歩世界まだ2010年代なのかよ」と言われる

625

： [sage] 2018/01/22(月) 00:04:33.03

ID

:Cub9dCmP

ああ、もう99年なのか

626

： [sage] 2018/01/22(月) 00:09:58.71

ID

:5vMZACl0

>>624

本当に調度いいなｗ
それがいい選択かはさておき

627

： [sage] 2018/01/22(月) 00:13:10.64

ID

:U4JG9h8D

>>609

エネルギー充電のため休載します、でいいのにな
嘘つくのがほんとむかつくわ
休む事実は変わらないんだから嘘はつくなよ

628

： [] 2018/01/22(月) 00:23:42.91

ID

:DbZZK5MV

鷹村って人間性はアレだけど、ボクサーとしての実績は日本ボクシング史に名を残すほどのレジェンドだよね。
一歩の世界でも、鷹村ほどの凄いボクサーは今後現れない気がする。

629

： [sage] 2018/01/22(月) 00:24:28.63

ID

:pvpEQshf

パンチドランカーではなくて
低血糖という予想がでていなかったっけ？
減量がそれほどでもないのに、低血糖にする
という理由が難しいとは思うが。

ただ、いずれにせよ、3年ぐらいは現役から退くって
話にするだろ？多分。
そうしないと宮田がライト級にあがれないし、マシバや
千堂の試合も描けないだろう。

しばらくは脇役の試合で10巻ぐらいいくんじゃね？

630

： [sage] 2018/01/22(月) 00:44:54.93

ID

:w5bfPiJO

>>613

貧乏で子沢山って妙にリアルで嫌だな

631

： [sage] 2018/01/22(月) 00:46:54.84

ID

:k4BlzOje

>>604

鷹村ってそこまで圧倒的に思えんわ
毎回毎回あれこれハンデっぽいの背負ってるけどそれも含めた力だし

632

： [sage] 2018/01/22(月) 00:49:57.24

ID

:JiQPJHMa

鷹村の苦手なのが大振りのフルスイングってのもなんかなぁ
今回はくらいながら相討ちで倒してたけど、学習してカウンターで倒して欲しかったわ
重量級でフルスイング貰うわけにはいかんだろ

633

： [sage] 2018/01/22(月) 00:55:31.32

ID

:NR9W9w1z

ちゃんと試合描かれてたのもイーグル戦までで後はピンチ〜人外モード発動KOの繰り返しですやん
もはやコントの出来損ないだな

634

： [sage] 2018/01/22(月) 01:00:06.06

ID

:f5gtrioQ

>>630

発展途上国の貧困層はそんなもんだろう、不衛生で生まれた途端にガンガン死ぬんだし
てか回想シーンよく見るとゲバラは8人兄弟の長男？
何故か一人だけゴミ拾いに行かされてるのがじわじわくる

635

： [sage] 2018/01/22(月) 01:09:27.89

ID

:+fA5TzpZ

会長、一歩を医者にも行かせず放置の模様。

636

： [sage] 2018/01/22(月) 01:09:54.69

ID

:5vMZACl0

>>628

あー
仮に鷹村が実在したらファイティング原田の次に偉大な日本人ボクサーと認識されるかも知れない
その下に竹原、村田、具志堅

637

： [sage] 2018/01/22(月) 01:14:48.51

ID

:cLo/QSvp

リカルドに勝てたら伊達さんが原田扱いだな

638

： [] 2018/01/22(月) 01:15:10.65

ID

:Uft/ah0I

実績で言ったら亀1が上

639

： [sage] 2018/01/22(月) 01:19:16.16

ID

:I0EbGrWx

ゲバラくん人気投票で間違いなく１位取りそう
主役が１位取れない漫画ってのもそこそこあるし今人気投票やったらホモは１位から転落するでしょ
ヒカルの碁なんて主人公が５位で伊角さん（この漫画の木村あたりのポジ）が１位とかよくわからんことになってたし

640

： [sage] 2018/01/22(月) 01:21:33.73

ID

:w5bfPiJO

>>634

言われてみるとw
次男？ぽい子もゴミ拾い行けそうな年齢に見えるのに
分担して行ってるか、家で別の作業があったりするんだろうか

父親は死別の可能性もあるが、出稼ぎ行ってるとかでもおかしくないな

641

： [sage] 2018/01/22(月) 01:37:16.54

ID

:O+RICwqY

>>632

見えないんだから貰うに決まってるだろｗ

642

： [sage] 2018/01/22(月) 01:39:22.62

ID

:cD6Cw0Le

でも、ジャブやストレートは対応できるんだろ？
軌道が見えないだけでそっちから殴ってくることには反応できなきゃおかしいんだけど、それすら見えてないんだよな

643

： [sage] 2018/01/22(月) 01:55:16.90

ID

:U4JG9h8D

>>635

次の日に見舞いに行って一緒に病院行くくらいしろよな
なんで彼女しかきてないんだよ
しかも当の本人は頭ぼんやり体フラフラの状態で釣りに行っちゃうし

644

： [sage] 2018/01/22(月) 01:59:43.28

ID

:42nS9XbF

呆れるほど頑丈なヤツじゃからのう

645

： [sage] 2018/01/22(月) 02:06:52.24

ID

:dwwHy+2l

>>643

久美が連れてけよ

646

： [sage] 2018/01/22(月) 02:09:34.75

ID

:w5bfPiJO

久美は伝聞でしか試合の様子知らないからなあ
ジムの人が病院に連れてってないならそこまで重症だと思ってない可能性もある

647

： [] 2018/01/22(月) 02:12:12.70

ID

:2CBS1L4M

団吉が燕が二羽いるとかわざわざ言いに行かなければ真田はチャンピオンやったのにな

648

： [sage] 2018/01/22(月) 03:14:10.20

ID

:5i/grBeK

パンドラ疑惑あるのにジムのだーれも病院へ付き添いもせずに放置してるからな
ストーリーに無理がありすぎんだよクソジョージ
やる気ねえならもう辞めちまえゴミ漫画家が

649

： [sage] 2018/01/22(月) 03:19:29.15

ID

:ZGcTBhE6

病院に行く
パンドラじゃありませんでしたー
呆れるほど（以下略

650

： [sage] 2018/01/22(月) 03:34:02.50

ID

:cD6Cw0Le

パンドラは違うって方には断言できないって作中で言ってたじゃないですかー

651

： [sage] 2018/01/22(月) 07:37:53.49

ID

:tFbgP9sg

いまにして思えば、GANTZもいきあたりばったりで描いてたけど一応完結させただけ偉いな。ファッキンジョージよりは。

652

： [sage] 2018/01/22(月) 08:03:23.00

ID

:qruVHyNx

一歩も完結させようと思えば何時でも出来るじゃない
作者都合により連載することになりました。長年の…だけでOK

653

： [sage] 2018/01/22(月) 09:13:45.27

ID

:vUSxC5wj

？

654

： [sage] 2018/01/22(月) 10:08:59.20

ID

:YQyeDeuQ

はじめろ一歩くんで四コマ漫画化

655

： [sage] 2018/01/22(月) 11:00:22.63

ID

:na7SVWf6

>>647

結局謎解きできずアッパー喰らってたからノーカン

656

： [sage] 2018/01/22(月) 11:17:10.41

ID

:3WH1lRhP

>>580

休載明け減ページかリアルだな

657

： [] 2018/01/22(月) 11:50:47.34

ID

:KSsf1/TM

震災で千堂が子供を庇って死ぬ。
間際に強い兄ちゃんは死なないはずだ！と子供に言われるも、ワイは幕の内に2度も負けた弱い男やと言って途切れる。
子供が一歩に千堂の最期の言葉を伝え、千堂が世界で２番目に強かったと証明して見せてくれと願う。
一歩再起へ！

みたいな流れにすれば、先の東北震災の取材も生きてくるし打ち切りしにくくなるだろう。

658

： [sage] 2018/01/22(月) 12:03:36.69

ID

:clsaks+t

ガンツはみんながいってるほど悪くない終わり方だった気がする
地球の代表VS侵略者の代表の勝ち抜き戦とか
大阪編のハードスーツVSぬらりひょんとかも面白かったし

659

： [sage] 2018/01/22(月) 12:31:58.04

ID

:I0EbGrWx

03巻でで打ち切られたガンツのスピンオフは？
最初から２桁用意しておいて１桁目で打ち切られるとか生きてて恥ずかしいよね

660

： [sage] 2018/01/22(月) 12:33:31.39

ID

:CVIErqs8

客観的にはGANTZの最低期でも今の一歩よりは大分マシだったんだろうな
自分はカタス編のタエちゃん連呼で脱落したけど

661

： [sage] 2018/01/22(月) 12:34:57.20

ID

:oPMAYjdr

ジョージもはじめの板垣やったら1巻打ち切りだろうからセーフ

662

： [sage] 2018/01/22(月) 13:24:19.70

ID

:hABoPT3M

>>660

居直った感はすごかったけど、強引にもってったラスボス戦はきらいじゃないわい。一歩もこのあといきなりリカルド戦になって終わったら今なら許す。

663

： [sage] 2018/01/22(月) 13:47:23.40

ID

:I0EbGrWx

>>661

森川ジョージ著「はじめの板垣」001　（全一巻）

664

： [sage] 2018/01/22(月) 13:55:47.88

ID

:uPsSSm3J

そりゃ作画を頑張ってて一応完結させたGANTZは今の一歩よりかなりマシだけどあの終わり方は最低すぎるだろw

665

： [] 2018/01/22(月) 13:57:27.94

ID

:51+i6U+H

>>657

一歩が３敗している時点で仙道は最高でも５位なんだよな。

666

： [sage] 2018/01/22(月) 13:59:32.14

ID

:I0EbGrWx

>>664

セーラーエースやベイビーステップに比べれば多少はね？
でも童貞を捧げたお姉ちゃんは生き返してやれよって思った

667

： [] 2018/01/22(月) 13:59:52.17

ID

:2c3oYCdj

>>608

確かに！！

伊達戦が流れたのは最低でも７年は前だもんな。

668

： [] 2018/01/22(月) 14:02:40.43

ID

:2c3oYCdj

>>631

日本タイトルマッチもかなり苦戦していたしな。

タイトル奪取戦ではダウンした上に一歩の声援なかったら負けていたし。

669

： [sage] 2018/01/22(月) 14:14:14.66

ID

:3nFuuG5G

鷹村は初期だとフリッカー出来てなかったけどバイソン戦でいつの間にか出来るようになってたな
鷹村をここまでチートキャラにしなくても良かった
最初はどこかのタイミングで負けて主人公の成長の元になるキャラだと思ってた
熊に勝ったあたりで「あれ…？」ってなって
世界王者防衛戦舐めプで「ええ…」ってなった

670

： [sage] 2018/01/22(月) 14:17:57.64

ID

:6po/BGvo

ジョージ「この星の重力が重すぎて動けん！！！」

671

： [sage] 2018/01/22(月) 14:41:24.74

ID

:HTwYkgFO

>>654

下ネタ4コマ漫画かな

672

： [] 2018/01/22(月) 15:02:31.11

ID

:wGkqs9uR

>>656

事実だからなｗ
今週で最終回で良いんじゃないかと思ったわ

673

： [sage] 2018/01/22(月) 15:19:26.59

ID

:0s7YIj6y

フリッカーは宮田や板垣ですらできるんだから別に鷹村ができてもいいじゃん

674

： [sage] 2018/01/22(月) 15:35:58.28

ID

:EUtkOONL

20世紀少年エンド
代紋take2エンド
総務部総務課山口六平太エンド

好きなの選べ
これ以外のエンドはもう望めないぞ

675

： [sage] 2018/01/22(月) 15:38:30.06

ID

:hCt+lYTe

バスタードエンドしてない

676

： [sage] 2018/01/22(月) 15:53:09.36

ID

:WtuUe3bR

トラックにひかれて終わりの画太郎エンドでいいよ

677

： [sage] 2018/01/22(月) 15:56:37.36

ID

:n4Pe540U

電磁エンドッ！

678

： [sage] 2018/01/22(月) 16:00:47.17

ID

:5kSP24Xd

>>674

Dreamsエンド
ベイビーステップエンド

俺的には六平太エンドでええわ

679

： [sage] 2018/01/22(月) 16:01:51.11

ID

:IFGNsXfk

セーラーエースで十分だ！

680

： [sage] 2018/01/22(月) 16:06:51.25

ID

:6po/BGvo

>>671

森川「よっしゃ！きららで描いたるわ！」

681

： [sage] 2018/01/22(月) 16:18:30.68

ID

:oPMAYjdr

せめて武士沢レシーブエンドで

682

： [sage] 2018/01/22(月) 16:31:57.73

ID

:I0EbGrWx

キックボクサーマモルENDでもいいぞ
都合よく鷹村の名前もマモルだし

683

： [sage] 2018/01/22(月) 16:53:54.96

ID

:h5LaxdWX

>>676

トラック…2トン…
うっ…頭が…

684

： [] 2018/01/22(月) 17:02:00.58

ID

:+Ae1NEgf

現実的に…男坂エンドかと…

685

： [] 2018/01/22(月) 17:07:10.70

ID

:bqSEHoG/

武戦てこの後宮田戦ですから我慢して読んでくださいみたいな回だからな

686

： [sage] 2018/01/22(月) 17:12:22.23

ID

:fuw654hW

もし引退せずに現役続行したらお前らがどんな反応するんだろう

687

： [sage] 2018/01/22(月) 17:21:23.86

ID

:h5LaxdWX

>>686

単に呆れるだけじゃね？
後味悪いけど流石に終わるだろうってのと
ジョージのことだからなんだかんだで続けるってのが大部分の予想だったろうし

688

： [sage] 2018/01/22(月) 18:01:27.36

ID

:6vLWd5Ui

ビックコミックオリジナルに移籍して、沖田が準優勝する周期ぐらいで試合すりゃ文句言われなくなるんじゃね

689

： [sage] 2018/01/22(月) 18:01:52.18

ID

:xaX87ctA

引退するっつっといてやっぱり引退しませんってソレ主人公が言うセリフじゃないだろ
まさか一歩が青木村のレベルにまで堕ちる日がくるとは思わなかった

690

： [sage] 2018/01/22(月) 18:08:51.82

ID

:nU99m35E

サイレントナイト翔エンドで。

691

： [sage] 2018/01/22(月) 18:09:29.57

ID

:nU99m35E

引退してから復帰する流れだろうな。

692

： [sage] 2018/01/22(月) 18:12:53.54

ID

:I0EbGrWx

悟空が自分が生きてるとトラブルが起きるから死んだままでいいって言ってフェードアウトしたのに
唐突に界王神の命もらってなんの感動もなく生き返るくらいのひどさで復帰するよホモも

693

： [sage] 2018/01/22(月) 18:20:21.61

ID

:Vt/jzLp8

>>674

イデオンEND
バルディオスEND
アニメ版ハーメルンのバイオリン弾きEND

694

： [sage] 2018/01/22(月) 18:21:11.17

ID

:CghCzUiw

不甲斐ない一歩に愛想を尽かしたクミは板垣にとられ
女医は鷹村に　板垣妹は今井に　記者は木村に
そして宮田に振られた一歩はふらりと沖縄へ　感動の島袋END

695

： [sage] 2018/01/22(月) 18:21:50.96

ID

:n4Pe540U

>>685

わかるｗ

696

： [sage] 2018/01/22(月) 18:25:57.42

ID

:psJ2eO/g

まぁ散々パンチドランカーは解明されてないって言ってたし、しばらく休養してたら治りました！
でかした小僧！
弟弟子が責任をとれ！
青木村垣やったーー！

697

： [sage] 2018/01/22(月) 18:51:22.76

ID

:VWCWuq++

今度負けたら引退と本人が言ってて
試合の時ももう会長とは一緒には行けないということが分かってましたとか
試合後も引退に向けた話の流れにしてたのに
ここまで懐疑的にみるのはなぜなんだ？ｗ

698

： [] 2018/01/22(月) 18:52:27.72

ID

:G8t5ISE2

釣り船に乗った一歩「丸太は持ったか！いくぞ！」

冒険の旅へ！

699

： [sage] 2018/01/22(月) 19:01:18.40

ID

:Caa/DYCj

え？
あと一発でももらったらタオル投げるぞ→その日最大のパンチ貰う→ロープに腕引っかかってダウンしなかったしタオル投げるのやめよ
とかやる漫画だぞ　口悪い言い方するけど信じる方が馬鹿

700

： [] 2018/01/22(月) 19:03:41.63

ID

:2c3oYCdj

>>692

界王様が生き返らずかわいそ過ぎる。

つうか、頭の輪を描く手間が省けるのだから生き返れば良かっただろ。

701

： [sage] 2018/01/22(月) 19:04:11.82

ID

:qrCoV11G

鷹村みたいに一歩も一年くらい放浪の旅に出たらどうだ
そこで新しい出会いを得て自分を取り戻す感動ストーリー

702

： [sage] 2018/01/22(月) 19:06:33.56

ID

:na7SVWf6

>>697

神妙に負けたら引退宣言して
カッコいい試合して負けて
黄昏た後に
名前をカタカナにするというトンチで復帰した木村がいるから

703

： [] 2018/01/22(月) 19:06:43.15

ID

:2c3oYCdj

鷹村「チャンピオンの拳は特別なんだよ！！」

ホーク「？？？」

矢島「あのう……お前とやった時は俺がチャンピオンだったんだけど……」

704

： [sage] 2018/01/22(月) 19:09:17.41

ID

:CghCzUiw

>>703

小橋「わかりますよ鷹村さん＾ｗ＾」

705

： [sage] 2018/01/22(月) 19:41:30.86

ID

:gTvNiZ39

この作品はアニメもゲームも本当に恵まれてたな
製作スタッフも原作が好きだったんだろう
スペシャルアニメがゴールデンタイムに放送されたときは
ここまで来たかとうれしく思ったんだが、こんな結末になるとはな

706

： [sage] 2018/01/22(月) 19:41:48.41

ID

:/AFA6FIS

教訓
・失った信用は簡単に戻らない
・ボクシングなんかやるもんじゃない

707

： [sage] 2018/01/22(月) 19:42:49.93

ID

:CghCzUiw

リアルの井上の方がよっぽど漫画っぽい

708

： [sage] 2018/01/22(月) 19:45:10.30

ID

:23gQPtSl

奇面組ED

709

： [sage] 2018/01/22(月) 19:45:29.10

ID

:z6QSRE6I

もうベクターエンドしか無いと思うよ

710

： [sage] 2018/01/22(月) 19:47:26.92

ID

:I0EbGrWx

唐突にホモが宮田を掘って「カニ味！」か？

711

： [sage] 2018/01/22(月) 19:53:13.12

ID

:T5lfTFeV

アニメもよかったの1期だけだろ
2期は久美がいきなり棒読みになるわ
3期は船越が出しゃばってくるし

712

： [] 2018/01/22(月) 20:09:43.20

ID

:aL75qVUE

バレまだか？

713

： [sage] 2018/01/22(月) 20:13:55.59

ID

:ZV1NUoy4

一歩は早く久美とやってボクシングのことは忘れろ

714

： [sage] 2018/01/22(月) 20:15:48.04

ID

:I0EbGrWx

こんなのなんかよりはじめの一歩２ボクサーズロードの動画見てたほうが面白いわ
今全階級制覇しようと頑張ってて目が離せない

715

： [sage] 2018/01/22(月) 20:21:03.67

ID

:eBg2moIr

こんな所であの動画の話目にするとは思わなかったわw
原作の話題に話が流れても誰一人擁護しないのが現状を物語るな
昔は良かった見たいな話ばかり

716

： [sage] 2018/01/22(月) 20:21:45.82

ID

:fuw654hW

5年後久美「あなたは帰ってきてないの」

717

： [sage] 2018/01/22(月) 20:26:46.32

ID

:QNFZXWHt

リカルド「マクノウチよ…戦う前に一つ言っておくことがある
　お前は私を倒すのに『進化型デンプシー』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」

718

： [sage] 2018/01/22(月) 20:30:42.87

ID

:xUTMwKEl

新型より沢村戦の止まれるからタイミングずらせて溜めた分威力が増すのがまだ説得力がないか？

719

： [sage] 2018/01/22(月) 20:34:30.75

ID

:oPMAYjdr

そもそも新型って世界を獲るのにこれが必要なんだ！って位置づけだったっけ
なんかもう一歩が会長が僕に時間使ってくれたから会長に恩返し的な理由で執着してる印象しか無いぞ

720

： [] 2018/01/22(月) 20:39:33.85

ID

:6LV7u6wQ

テレビ版エヴァエンドかな

721

： [] 2018/01/22(月) 20:39:44.30

ID

:6LV7u6wQ

テレビ版エヴァエンドかな

722

： [sage] 2018/01/22(月) 20:41:04.57

ID

:ypUdxpsk

明日にはバレ来るかな
待ち遠しいような…怖いような…

723

： [] 2018/01/22(月) 20:42:22.97

ID

:+EweTwpH

ここまで内容が劣化しても終わらない格闘漫画って前代未聞だもんな

724

： [sage] 2018/01/22(月) 20:44:44.69

ID

:5i/grBeK

>>723

戦国時代の剣豪生き返らせてエア斬撃ごっこしてる漫画があるぞ

725

： [sage] 2018/01/22(月) 20:56:40.79

ID

:Z5AXx3ku

アニメのララパルーザは感動したわ
あれ１期なんだっけ？千堂戦で終わるやつ

726

： [sage] 2018/01/22(月) 20:58:23.15

ID

:lfbus79I

>>719

デンプシーに執着してるのは作者自身だよ
ポンチャイ戦・千堂戦での成功が忘れられず、デンプシー抜きでは成立しない且つ全ての読者もそれを望んでいると盲信している

727

： [sage] 2018/01/22(月) 21:00:17.50

ID

:xUTMwKEl

>>725

一期 日本チャンピオンまで
テレビスペシャル 真田戦
OVA 木村タイトルマッチ
二期 ホーク戦まで
三期 イーグルまでと最後に戦後編

728

： [sage] 2018/01/22(月) 21:01:36.78

ID

:tFbgP9sg

>>697

おまえ、リアルタイムで読んできてないな？
ここまで読者をコケにし続けたジョージを懐疑的に見ないほうがおかしい。

729

： [sage] 2018/01/22(月) 21:02:10.93

ID

:JaVc77ED

>>717

＼グアアアアアアア／　　＼くらええええ！／

―[宮田][ゴン][ゲバラ]―――(ホモ)

730

： [sage] 2018/01/22(月) 21:12:37.30

ID

:tFbgP9sg

いっそ『マーズ』エンドで。

誰もわからんか（笑）

731

： [sage] 2018/01/22(月) 21:59:48.26

ID

:42nS9XbF

いつの日か訪れる「作者死亡エンド」かもな

732

： [sage] 2018/01/22(月) 22:25:10.04

ID

:psJ2eO/g

主人公パンチドランカー確定してどう引き伸ばすか見物だな

733

： [sage] 2018/01/22(月) 22:36:46.67

ID

:uwYkskPX

完全復帰おめでとうから、復帰戦でパンドラ疑惑再燃に一票。

734

： [sage] 2018/01/22(月) 22:38:38.81

ID

:Caa/DYCj

パンドラじゃなかったんだ！ボクシングを続けていいんだ！
からの
やっぱりパンドラなのか・・・
を楽しみにしてますよジョージ先生

735

： [sage] 2018/01/22(月) 22:42:13.70

ID

:5i/grBeK

もうさ、「ぱんどら！」ってタイトルにしてパンドラでガイジになった一歩が織りなすほのぼの4コマ漫画になれよ

736

： [sage] 2018/01/22(月) 22:45:33.97

ID

:pman7npM

なんと孫六エンドがいいわ
じじいが一歩の頭なでたら　さわるなジジイボケー　で完

737

： [sage] 2018/01/22(月) 22:49:05.40

ID

:qehXytzv

>>733

既にゲバラ戦がそんな感じじゃなかったか？
ジョージがやらないとは言い切れないが

738

： [] 2018/01/22(月) 23:05:13.97

ID

:ZJKf9Drl

〇〇エンドネタのレスそろそろくどい上につまんねえ
ゴミカス糞ジョージのセンスと大差ないわ

739

： [sage] 2018/01/22(月) 23:07:46.89

ID

:v/eNdmTy

まだ完全に終わるかわからんけど鮫島は見事だな
キャラの設定とか被るのが多いが(鮫島、バチバチが後発だけど)一歩のほうが熱量、面白さで負けてるだろ

740

： [sage] 2018/01/22(月) 23:09:09.03

ID

:pman7npM

はよバレこないからたいくつなんだよ
ネタバレ横町も最近まるで役にたたないな
月曜日には更新と書いてるのにあそこのアホ管理人
もう逮捕されてしまえばええわ

741

： [sage] 2018/01/22(月) 23:14:32.78

ID

:5i/grBeK

>>739

バチバチは「もしも一歩と宮田が素直に戦ってたら」ってのを体現した漫画だな

742

： [sage] 2018/01/22(月) 23:21:32.17

ID

:/AFA6FIS

バレをおねだりする連中に聞きたいことが２つある
それ不正行為って分かってる？ と
文句言ってる割には早く知りたいって超楽しみにしてない？

743

： [sage] 2018/01/22(月) 23:25:34.93

ID

:pman7npM

コンビニで立ち読みする価値がないからバレだけ知りたいだけ
今のマガジンなんか一歩以外他の漫画１つも見ないからな

744

： [sage] 2018/01/22(月) 23:28:00.94

ID

:5oJLwIuk

海外在住なんです…
水曜以降でもいいので誰かあらすじを書け下さい！

745

： [sage] 2018/01/22(月) 23:36:58.18

ID

:DcJ9AwZ3

アメリカに治療に行くよしかも釣り船で

746

： [sage] 2018/01/22(月) 23:58:01.97

ID

:OiTRBrfa

「治療に行くよ」

747

： [sage] 2018/01/23(火) 00:14:29.88

ID

:f5BAYkoY

パンドラは勘違いだったで続けるにしても、線が引けないことの説明が難しいよね

748

： [sage] 2018/01/23(火) 00:16:51.77

ID

:JeB7sLru

絵心無しの一言で万事解決

749

： [sage] 2018/01/23(火) 00:17:43.03

ID

:B3SlUi9I

脳梗塞で開頭手術
引退
芸能人として復活
番組で宮田と再戦

赤井英和エンドに100ペリカ

750

： [sage] 2018/01/23(火) 00:20:07.88

ID

:VitDZC6L

バレ画像はよくれよ
３月には最終回迎えるんだろ

751

： [sage] 2018/01/23(火) 00:20:18.45

ID

:2j3nbTGH

「負けたら引退」のハズだったが、ゲバラのドーピングが発覚→無効試合に
よって「負け」ではないので現役続行。

リアルでも似たようなケースあったろw

752

： [sage] 2018/01/23(火) 00:24:05.00

ID

:sy5yY5Pa

ラスタと○ねるずで一歩vs宮田

753

： [sage] 2018/01/23(火) 00:26:02.70

ID

:jV+Us7sW

おまいらリアル世界の負け犬はゲロ道とかゲバラみたいなキャラ本当に好きだよなw
で板垣みたいな成り上がりの天才には嫉妬して憎むんだから非常に分かりやすい。

754

： [sage] 2018/01/23(火) 00:29:49.13

ID

:Ijfiz+lP

突然どうした

755

： [sage] 2018/01/23(火) 00:30:15.31

ID

:JCbddUd5

>>753

俺分析によると 男読者に人気の出る男キャラは2つに分けられる
共感できるキャラか、憧れるキャラ
ゲロ道やゲバラには共感できるが
板垣はどちらでない

756

： [sage] 2018/01/23(火) 00:33:01.90

ID

:VitDZC6L

ドラゴンボール超も３月で終了するし
一歩も終わるだろ

757

： [] 2018/01/23(火) 00:39:48.57

ID

:gb+UEUhb

こんな死んだ漫画の過疎スレでイキる奴が湧くとは

758

： [sage] 2018/01/23(火) 00:54:19.60

ID

:GGFolqKI

天才とか苦労人とか以前に板垣とゲロ道・ゲバラじゃ単純に性格の良し悪しが…

759

： [sage] 2018/01/23(火) 01:12:34.91

ID

:BW/TB/QF

板垣が世代性別負け犬かどうかとか関係無く人気無いのは人気投票が教えてくれている
あれだけゴリ押しされて人気出なかった例は漫画界の歴史においても珍しいと思う

760

： [sage] 2018/01/23(火) 01:27:47.26

ID

:SH5K3g2S

真剣にプッシュされたのはモデルが世界挑戦等で活躍著しかった一時期だけだから
描いてるジョージすら一から純粋に愛を注いだキャラクターじゃない

761

： [sage] 2018/01/23(火) 01:32:13.33

ID

:MVT4WMif

と言うより作者はどんな人間が人に好かれるかというのをもう分からなくなっていると思う
たとえ分かっていても描けてないんだから意味が無い
板垣なんて本来漫画によくいる太鼓持ちキャラなのにうざいだの言われるのは
キャラそのものではなくこの漫画の芸風自体が嫌な感じになってしまってるからだろう

762

： [sage] 2018/01/23(火) 01:33:11.38

ID

:jV+Us7sW

もうすぐ板垣無双篇が始まるというのに夢見てんだなw

763

： [sage] 2018/01/23(火) 01:42:37.26

ID

:gO18z4Oj

どうせ今週は面白くもないギャグパートでもやるんだろ？
誰も期待してないやつ

764

： [sage] 2018/01/23(火) 01:43:50.83

ID

:SH5K3g2S

>>762

登場時から死に体と言っていいキャラに随分肩入れするじゃないか
おまえひょっとして板垣みたいに突然天賦の才が降って湧いて
他人を馬鹿にしたまま一生面白おかしく過ごせる自分を夢見てるだけだったりしないか？

765

： [sage] 2018/01/23(火) 01:47:07.54

ID

:w78I2ptT

板垣無双っていうと
バキやユージローでモブを蹴散らすゲームか何かかな

766

： [sage] 2018/01/23(火) 01:57:04.79

ID

:w78I2ptT

>>764

> 板垣みたいに突然天賦の才が降って湧いて
> 他人を馬鹿にしたまま一生面白おかしく過ごせる

でも板垣ってそこまで恵まれてもないよな
親はアレだし家は貧乏だしボクシングも言うほど勝ててないし、作中でもこいつのファンや信者いないし
他人をバカにはしてるが、同様に他人からバカにされてるし

762がどうしてそこまで肩入れするかわからんレベル

767

： [sage] 2018/01/23(火) 01:58:04.42

ID

:jV+Us7sW

>>764

ニュータイプみたいな万能感を感じて才能の片鱗を見せる瞬間があるが、大事なところでいつも凡ミスをして上に行けない。
まあ善人ではないかもしれない。
育ちがいいわけでもないけどハングリー精神はない。
非力。

結構共感できるし、どこまで行けるか見てみたい気はするんだよ。一歩は色々恵まれ過ぎていてつまらん。

768

： [sage] 2018/01/23(火) 01:59:37.34

ID

:VitDZC6L

はよバレ画像くれよ
最近遅いぞ、ネタバレ横町も役にたたないし

769

： [sage] 2018/01/23(火) 02:19:15.63

ID

:Mj2MdIEp

>>763

ほんとそれ
まあ試合やってもクッソつまらん泥仕合の挙句に誰得な結果なんだけどねｗ

770

： [sage] 2018/01/23(火) 04:54:32.81

ID

:W1r6Tufi

>>764

いやいや板垣は色々と使い道があったよ
それなりに出来る後輩を脱皮させるか没落させるか
脱皮させたとして所謂闇落ちさせるかさせないか
改心させるかさせないか
誰が引導を渡すかetc.etc.
今から転がすのは遅すぎるってだけで

771

： [sage] 2018/01/23(火) 05:00:10.24

ID

:gb+UEUhb

板垣が出てきた頃からおかしな漫画になっていったから
結果的にヘイトが板垣に集中してる感じかな
板垣はめちゃくそに叩くほど酷い奴ではないんだが

772

： [sage] 2018/01/23(火) 05:58:02.01

ID

:JghYKpG3

相手小馬鹿にしたボクシングは充分酷い

773

： [sage] 2018/01/23(火) 06:40:38.31

ID

:y6WiHVix

アリシャッフル出すまでは好きでした。

774

： [sage] 2018/01/23(火) 07:09:25.47

ID

:YLSS5+Jd

宮田よりはマシかな

775

： [] 2018/01/23(火) 07:27:37.86

ID

:qk5MQN72

>>753

ゲロ道はともかくゲバラが好きって人はいるのか？
単に試合前と試合中の一歩の態度が悪すぎて判官贔屓されただけな気がするんだが

776

： [sage] 2018/01/23(火) 07:31:45.92

ID

:MxUn7tqw

板垣に関連して出てくる親父が嫌われてる上に、別に似てるキャラではないが同じようなギャグ挟んでくるのもヘイト溜めてる要因だろうな
ただ、最初に新人王とるまではそこまで嫌われてなかったと記憶している

777

： [sage] 2018/01/23(火) 07:41:31.66

ID

:IqP7TCeY

尊敬する先輩を雑草呼ばわりしたところで嫌いになりました。

778

： [sage] 2018/01/23(火) 07:56:09.29

ID

:y6WiHVix

>>738

自分が思いつかないからって
すねることないだろ？

779

： [sage] 2018/01/23(火) 08:01:56.72

ID

:Y8Ebl1oE

>>775

ゲバラは今の一歩キャラの中で相対的にまともだったな
というか昔の一歩の美点を感じた

昔の一歩キャラは現実的なキャラ付けで脇役のドラマも出来ていたのに
今は人間ドラマなんかないわ

小田の彼女が青木のラーメン屋に居合わせて小田の悪評聞いていたたまれなくなるとか
細かい描写が書けていたのにな

780

： [sage] 2018/01/23(火) 08:10:54.46

ID

:JHSRhaLj

パンチパーマ真田

781

： [] 2018/01/23(火) 08:16:00.77

ID

:h8Hwp+8H

金田一が冴えないサラリーマンに！「金田一37歳の事件簿」イブニングで始動
2018年1月23日 0:00 コミックナタリー
ttps://natalie.mu/comic/news/266234

「金田一37歳の事件簿」扉ページ。
ttps://cdnx.natalie.mu/media/news/comic/2018/0122/evening201804_kindaichi03_fixw_730_hq.jpg

「金田一37歳の事件簿」より。
ttps://cdnx.natalie.mu/media/news/comic/2018/0122/evening201804_kindaichi01_fixw_640_hq.jpg

ttps://cdnx.natalie.mu/media/news/comic/2018/0122/evening201804_kindaichi02_fixw_640_hq.jpg

イブニング4号
ttps://cdnx.natalie.mu/media/news/comic/2018/0122/evening201804_fixw_640_hq.jpg

天樹征丸原作によるさとうふみやの新連載「金田一37歳の事件簿」が、本日1月23日発売のイブニング4号（講談社）にてスタートした。

本作は週刊少年マガジン（講談社）にて連載された「金田一少年の事件簿」シリーズの主人公・金田一一の20年後を描く物語。
「もう謎は解きたくない」とぼやく37歳になり、しがないサラリーマンとして日々を過ごす金田一が新たな事件に挑む。

782

： [sage] 2018/01/23(火) 08:27:11.17

ID

:GGFolqKI

>>775

試合中のゲバラに対する一歩の態度は酷いもんだったけど
試合前は別にそれほど酷くなくない？
フェイスオフの時に彼はあんなに若いのに何か重いものを背負ってるような…とか読み取ってたし

783

： [] 2018/01/23(火) 08:37:12.78

ID

:5ldEU8Q9

>>766

しかもモブに僅差判定とか

784

： [sage] 2018/01/23(火) 09:30:58.97

ID

:wWY/dgBi

>>753

おまいら&嫉妬の悪臭凄まじいな

785

： [sage] 2018/01/23(火) 09:35:59.71

ID

:GRKpVqPI

>>782

試合前はいつもの一歩だったのに試合開始したら急にサイコパスになるのはおかしいよなあ
やっぱり試合中の態度はパンドラの表現なのかな

786

： [sage] 2018/01/23(火) 09:56:40.29

ID

:Cbh9W7u+

お前らが一歩で心底萎えたのはどのシーン？

俺はじじいの猛特訓だな。

787

： [] 2018/01/23(火) 10:22:38.50

ID

:MJUY3HDa

>>714

ﾃﾚｽｺｯﾄｯﾄﾋﾟﾝ

788

： [sage] 2018/01/23(火) 11:02:56.67

ID

:GGFolqKI

>>785

パンドラで人格変化してサイコになったっていうか
パンドラ自覚して相手の事情なんか考える余裕が全く無くなってあのサイコ野郎みたいな態度だったて感じかな
どっちにしろ瀕死の相手が起き上がってきて新型を見せるチャンスが繋がった…！てリアクションは人としてアウトな域だけど

789

： [sage] 2018/01/23(火) 11:11:59.02

ID

:HkY4d/Oe

これで一歩復活なんて醜態だけはに日本漫画のためにやめてくれ。今でさえ引き延ばし漫画が多すぎてどんどん
漫画離れしてるのに本当に漫画が終わるよ。

790

： [sage] 2018/01/23(火) 11:18:10.05

ID

:XNM4dLYn

まさかこの作品が、引き延ばし漫画のアンケートでつねに上位に
ランクインするような醜態をさらすことになろうとは
読み始めたころ（因みに俺は木村対間柴あたりからだった）には
全く予想だにしなかったわい

791

： [sage] 2018/01/23(火) 11:21:25.58

ID

:pQ36NzFi

>>786

きょりはれぶら

792

： [sage] 2018/01/23(火) 11:30:39.04

ID

:CcjmhZN8

精神的なり物理的なりジョージが昇天すれば終わるんだから誰かやってくればいいよ
くだんないジムと漫画なんてさっさと終わればいいって思ってるなら

793

： [sage] 2018/01/23(火) 11:39:10.26

ID

:ChUTElKS

また我らが森川センセは巻末でムカつくコメントしてくれているのかな

794

： [] 2018/01/23(火) 11:42:25.08

ID

:FjZkKFtw

>>790

そのトップは作者の墓場のオタ向け月間誌に移籍したジョジョかな？
それに比べれば第一線の週刊少年誌に留まっている一歩はまだマシな方

795

： [sage] 2018/01/23(火) 11:43:58.01

ID

:qijZ4L72

>>794

移籍したからこそ「留まる」よりマシなんだが

796

： [sage] 2018/01/23(火) 11:49:00.94

ID

:63wak8Bd

>>786

猿戦

797

： [sage] 2018/01/23(火) 11:51:08.03

ID

:h9aD6q8f

最終回の情報入ってるで

798

： [sage] 2018/01/23(火) 12:10:01.55

ID

:CcjmhZN8

最終回だって？

799

： [sage] 2018/01/23(火) 12:21:17.60

ID

:93glwBeG

カウントダウンくるのか

800

： [sage] 2018/01/23(火) 12:23:02.90

ID

:NgIU9YIw

いや普通に続く

801

： [sage] 2018/01/23(火) 12:23:17.72

ID

:cWrGLwh2

>>794

週刊誌に居座ってるだけで休載と減ページのこと考えたらむしろタチ悪いだろ
しょっちゅう穴開けるし
トータル仕事量も月刊誌と変わらんぞ
迷惑かけてる分いまの方がダメだろ

802

： [sage] 2018/01/23(火) 12:25:34.97

ID

:JUiWHeu0

ジョジョは部ごとに完結させてるし
特に休載とかせず月刊誌で細々やってるのに
引き延ばし漫画家扱いされてて気の毒

803

： [sage] 2018/01/23(火) 12:26:30.97

ID

:JCbddUd5

そうだな
出来ないのに無理にやろうとする奴は
職場でも普通に迷惑だ

804

： [sage] 2018/01/23(火) 12:41:28.19

ID

:IqP7TCeY

>>794

内容が面白いから雑誌はどこでもいいわ。つまらない一歩は比較対象として論外。

805

： [sage] 2018/01/23(火) 12:48:46.29

ID

:gOs9IMTR

ビーカブーでジリ、ジリ、って追い込んでからの
どっかーん！が一番一歩らしい戦い方だと思うのだけど、なんでやめちゃったのかな

806

： [sage] 2018/01/23(火) 12:50:16.39

ID

:ulPQU4Qy

デブのオカマとか昔舞台でウンコしてたやつがご意見番とかおかしいだろこの世の中

807

： [sage] 2018/01/23(火) 12:50:50.30

ID

:ulPQU4Qy

すまん誤爆しました

808

： [sage] 2018/01/23(火) 12:54:01.74

ID

:xYzHbyDa

>>805

パンドラだからすぐ忘れてしまう

809

： [sage] 2018/01/23(火) 13:03:29.51

ID

:MVT4WMif

この漫画を好きか嫌いかって言われたら間違いなく好きなんだけど
だからって劣化していないと言い張るほど盲目でもないからなぁ
30年経っても終わってないとか苦痛を感じるよ普通は

810

： [] 2018/01/23(火) 14:00:54.60

ID

:pNUqrVco

新レギュラーとして小島はどうだ？鴨川ジムウェルター級としてカムバック復帰する

811

： [sage] 2018/01/23(火) 14:21:53.56

ID

:uRpUmQel

50巻近くまで一切の捨て回もダレることもなく全ての話が一貫して面白かったって普通に考えて凄い漫画だったんだよなぁ

812

： [sage] 2018/01/23(火) 14:37:07.37

ID

:XJdvPIG/

>>811

何の漫画のこと？ドラコンボールかな42巻しかないけど

813

： [sage] 2018/01/23(火) 14:37:52.44

ID

:mpNepPRC

>>811

そうだね 思い出は美しすぎるよね

814

： [sage] 2018/01/23(火) 14:39:10.22

ID

:YaqGX/wz

ドラゴボなんてフリーザ戦後はだれまくってたし
スラムダンも陵南戦後は蛇足だし
アニメも全国なしで打ち切り

815

： [] 2018/01/23(火) 14:47:43.61

ID

:pNUqrVco

スラムダンクとダイの大冒険は最終回までアニメ化しないのがもったいないな

816

： [sage] 2018/01/23(火) 14:49:28.45

ID

:aBz9Lrfg

スラムダンクは漫画史上最も過大評価された作品

817

： [sage] 2018/01/23(火) 14:56:21.99

ID

:ulPQU4Qy

スラムダンクは続きとか再アニメ化難しいだろうな
もうバスケルールも違うし

818

： [sage] 2018/01/23(火) 14:56:45.31

ID

:312qItCx

>>815

同意
さすがに今の時代はきつそうだけど当時なら最終回までやってもそこそこ視聴率取れたと思うんだけどなぁ
てゆーかバレ遅くね？もう明日発売なのに

819

： [sage] 2018/01/23(火) 14:58:27.02

ID

:aBz9Lrfg

急遽休載の可能性

820

： [sage] 2018/01/23(火) 14:59:28.66

ID

:63wak8Bd

いい年して他レジェンド漫画叩きとか恥ずかしいから止めろよ
このクソ漫画を叩け

821

： [sage] 2018/01/23(火) 15:08:38.36

ID

:JUiWHeu0

一歩はもう褒めるとこないから
取り敢えず他の漫画を貶めて誤魔化そうとする信者の鑑

822

： [sage] 2018/01/23(火) 15:13:34.63

ID

:312qItCx

>>819

マジかよ…今週は今後の展開を決める大事な回なのに休載は勘弁して欲しいわ

823

： [sage] 2018/01/23(火) 15:15:33.53

ID

:CrnXvaph

作者は辞めたがってたのに人気あり過ぎてなかなか辞めることが出来なかったレジェンド漫画達と比べんなよ恥ずかしいぞ

824

： [sage] 2018/01/23(火) 15:21:51.08

ID

:fQI3MQYL

ドラゴンボールとスラムダンクが蛇足あるならこの漫画なんてどうなるんや…

825

： [sage] 2018/01/23(火) 15:26:39.82

ID

:zPIQkAbv

この板にしがみついて他漫画叩き、終わってんな

826

： [sage] 2018/01/23(火) 15:45:25.15

ID

:312qItCx

他漫画叩きはよろしくないね、確かに
一歩の今の状況と比べるのは違い過ぎるわ

827

： [] 2018/01/23(火) 15:59:52.04

ID

:wrbUpn1P

今の一歩ってＤＢで言うとブウ編だわな。

フリーザで終わっていれば伝説の漫画になれたのに。

828

： [sage] 2018/01/23(火) 16:05:03.09

ID

:z3f9PlQN

いやGTとか超の同人レベルまで落ちてるぞ今の一歩は

829

： [sage] 2018/01/23(火) 16:07:27.81

ID

:312qItCx

>>827

それはブウ編に失礼

830

： [sage] 2018/01/23(火) 16:09:15.24

ID

:hY9efl2F

>>814

打ち切りじゃなくて追いついたから切っただけだぞ

831

： [sage] 2018/01/23(火) 16:11:37.74

ID

:hY9efl2F

中身ないのに同人レベルとかうせやろ

832

： [sage] 2018/01/23(火) 16:23:31.59

ID

:pQ36NzFi

ちょっとしたことで肋骨ケガしたんだけど千堂よく戦えたな
座ってじっとしてればそんなに痛くないけど
早く動いたり深く咳するだけで超痛い

833

： [sage] 2018/01/23(火) 16:33:12.71

ID

:NH5ME2li

はじめのゲバラ

834

： [sage] 2018/01/23(火) 16:41:32.01

ID

:SEmVJ+Gp

>>827

ブウ編バカにするなよ
例えるなら今やってる、ドラゴンボール超のち殻の大会編だろ

835

： [sage] 2018/01/23(火) 16:42:10.78

ID

:SEmVJ+Gp

ち殻→力

836

： [] 2018/01/23(火) 16:42:59.67

ID

:6H1zh4t9

タカムラが目の件で現役続行できなくなり、ジジイも病で余命いくばくかという状況になり、
イッポは再起する、そしてタカムラの書いた人外への境界線を踏み越える

絶対にこの流れだって。

837

： [sage] 2018/01/23(火) 16:45:23.47

ID

:yZOZPp5P

ブウ編は相対的につまらんが見所は結構あるからなあ
お前がナンバーワンだは無くなっちゃうと寂しい

838

： [sage] 2018/01/23(火) 16:46:19.28

ID

:Cbh9W7u+

どんな漫画も一歩の比較はできない。

破綻したストーリー、引き伸ばし、減ページ、休載、このダメダメっぷりを
100巻超えで続けてるのは規格外。
強いて言えば、いづれ追いつきそうなのはワンピースぐらいか。

839

： [sage] 2018/01/23(火) 16:48:41.67

ID

:yZOZPp5P

現状だとせいぜいカイジくらいかなあ

840

： [sage] 2018/01/23(火) 16:53:51.37

ID

:SEmVJ+Gp

ブウ編で悟飯を雑魚化したのは絶許

841

： [sage] 2018/01/23(火) 16:54:00.30

ID

:qd3KisnT

>>837

連載中に、展開に困った時に助けられたベジータにも花持たせたしな

842

： [sage] 2018/01/23(火) 16:54:34.79

ID

:qijZ4L72

弱ペは…最初から腐のオナニー用か

843

： [sage] 2018/01/23(火) 16:54:41.14

ID

:312qItCx

>>836

有りそうっちゃ有りそうかもだけどパンドラでリングに上げるならジムはかなりのバッシングを食らうよ
パンドラ問題をクリアしないと復帰は出来ないだろうな

844

： [sage] 2018/01/23(火) 17:10:18.45

ID

:Y0gGKzus

>>838

普通なら打ち切られるからなあ
かつての面白さ(それも長期間)を担保にしないと
ここまで出来ない

845

： [sage] 2018/01/23(火) 17:11:35.40

ID

:312qItCx

ここまでバレ来ないのはマジで休載なんだろうか…
ちょっとドキドキしてきたぜ

846

： [sage] 2018/01/23(火) 17:14:36.91

ID

:hY9efl2F

悟飯はまた同じ過ちを犯すのがな

847

： [sage] 2018/01/23(火) 17:16:21.43

ID

:YLSS5+Jd

ブウ編は確かに蛇足だったが終盤の7巻分だしな
こっちは蛇足が70巻くらい続いてる

848

： [sage] 2018/01/23(火) 17:16:21.60

ID

:ql6z9Lkw

テンポの良さからして違うからなあ
蛇足と言われてもドラゴンボールスラダンはテンポ良く終わったし
弱くなったろからのパンドラの流れが長いし酷すぎてなあ

849

： [sage] 2018/01/23(火) 17:21:33.43

ID

:sy5yY5Pa

唯一共通するのはパチンコにならないくらい？

850

： [sage] 2018/01/23(火) 17:24:48.61

ID

:GGFolqKI

一歩がここから現役続行or引退からの復帰をするとしても（パンドラは置いといて）
ここ数週は一歩本人がもう現役を諦めてる様子なので
鷹村爺宮田あたりに不幸か重大な出来事が起きるくらいしないと奮起して這い上がりそうにない
やっぱりボクシングが好きだから続けたい！じゃ今までと何も変わらんし

851

： [sage] 2018/01/23(火) 17:25:29.14

ID

:312qItCx

逆にブウ編が7冊にまとまってるのは凄いな
その間に界王神の絡み、ダーブラとバビディの絡み、ベジータの死、サタンと犬、フュージョンとポタラ、悟飯のパワーアップ、ブウとの戦いと変身、パッと思いつくだけでも恐ろしいボリュームだわ
しかも連載飛ばしたり減ページも記憶に無いし
スレチ申し訳ない
でもジョージもマジで早い展開と真面目な仕事を頼むわ
なんだかんだ俺は一歩が好きだから惰性でも読み続けてる訳でさ

852

： [sage] 2018/01/23(火) 17:28:46.72

ID

:/L4nvgYl

>>850

それで言うと鷹村しかないだろうな
もしくはジジイ死亡

853

： [sage] 2018/01/23(火) 17:40:19.73

ID

:JeB7sLru

>>851

それが鳥山と森川の決定的な差だよね
テンポを崩さずストーリーを生み出し続ける事が出来るのが鳥山
引き出しが無く同じネタの使い回しと行き当たりばったりの水増しで負債の山を作るのが森川

854

： [sage] 2018/01/23(火) 17:42:06.91

ID

:Cbh9W7u+

>>851

みたいなファンを裏切り続ける
ジョージにますます怒りを感じる。

855

： [sage] 2018/01/23(火) 17:46:12.23

ID

:312qItCx

>>853

まあ鳥山明は日本一と言っても良いぐらいの天才だから別格としても、それでも他の漫画家の方がまだ今のジョージより全然テンポ早いもんねぇ
ジョージは昔からそこまでハイペースで話を進める訳では無かったけど、50巻ぐらいまでは飽きさせない展開で夢中になって読んだ漫画のひとつだったんだけどなぁ一歩は
最近は不快な展開が続く上に減ページに大ゴマで手抜き感が凄い
加えてあの巻末のふざけたコメント
もうなんか色々と辛いわ、これでもマジでファンだったんだよ

856

： [sage] 2018/01/23(火) 17:47:03.58

ID

:312qItCx

>>854

ありがとう、何か本気で哀しくなってきたわw

857

： [sage] 2018/01/23(火) 17:56:52.55

ID

:XJdvPIG/

ジョージが糞化したのは間違いないけどそれをどうにもできない編集部にも問題あるよな

858

： [sage] 2018/01/23(火) 18:03:27.00

ID

:BW/TB/QF

1億部行きたいから打ち切れない編集と
日本チャンピオンが目の前だからタオル投げられない茂田のセコンドが被る

859

： [sage] 2018/01/23(火) 18:05:56.33

ID

:VIhOpt69

古本屋で武戦を読んだけどそんな悪くない、いやむしろ面白かった
まあ今の一歩と比べたらなんだってそう思うか

860

： [sage] 2018/01/23(火) 18:11:31.64

ID

:WSN+U1fq

沢村戦までは単行本持ってる
沢村がピークだった

861

： [sage] 2018/01/23(火) 18:15:21.42

ID

:WSN+U1fq

沢村以降、個性がある対戦相手が登場しなくなった感

862

： [sage] 2018/01/23(火) 18:39:35.79

ID

:93glwBeG

2tは個性有ったろう（棒

863

： [sage] 2018/01/23(火) 18:41:04.80

ID

:VIhOpt69

2�dは正直うっかりくっついてしまったサランラップよりも価値がない

864

： [sage] 2018/01/23(火) 18:44:08.75

ID

:oYzocrid

>>860

俺もそれくらいまで買ってたわ
もうブックオフ行きになったけど

865

： [sage] 2018/01/23(火) 18:45:01.14

ID

:XNM4dLYn

２トン戦は、まるまる飛ばしてもなんの支障もないものなー。。。。

866

： [sage] 2018/01/23(火) 18:45:05.94

ID

:VIhOpt69

ブックオフはゴミ捨て場じゃないねんで
もうあの赤と青の単行本は嫌ですって嘆いてそう

867

： [sage] 2018/01/23(火) 18:53:24.20

ID

:VIhOpt69

2�d戦でわかったのは「ホモを怒らせるとこうなるよ」ってことだけ

868

： [sage] 2018/01/23(火) 18:55:03.51

ID

:MVT4WMif

一歩は父親がいないから鴨川に父親を見ているみたいなことを
藤井あたりに一言いわせてれば狂信者に見えなくて済んだんじゃないか？
鷹村も

869

： [sage] 2018/01/23(火) 18:59:31.66

ID

:GGFolqKI

>>865

でも2ｔパンチが直撃してダウンはしなかったものの試合後昏倒、
次の試合のゴン戦で久しぶりのダウンを喫して敗北、
そのまた次のゲバラ戦ではとうとうパンチがかすっただけでダウンしパンドラ疑惑ほぼ確定
後のグダグダ展開を踏まえて考えるとかなり重要なターニングポイントな気がする2ｔ戦

870

： [sage] 2018/01/23(火) 18:59:44.41

ID

:gb+UEUhb

昔はめっちゃ好きだったから単行本集めてたけどもう全部処分したわ

871

： [sage] 2018/01/23(火) 19:00:22.25

ID

:93glwBeG

ニコ生アンケに参加する西尾さんｗ

872

： [sage] 2018/01/23(火) 19:01:00.16

ID

:93glwBeG

誤爆＞＜

873

： [sage] 2018/01/23(火) 19:01:25.39

ID

:BW/TB/QF

>>869

試合後昏倒をウォーリー戦にすれば丸々削れるな

874

： [sage] 2018/01/23(火) 19:15:36.01

ID

:5P0EBi25

バレ
パンチドランカーが異世界でビッグマラー、始まります

875

： [sage] 2018/01/23(火) 19:19:22.68

ID

:mmErZlnC

引き延ばす時にストーリーのパーツを切り分けて配置するから
全部要るっちゃいるけど、基本的に一試合にまとめられる

とりあえず詰めるなら、ジミーで発症してゲバラで負けて二試合で済むかな
でも、パンドラ展開の必要性がまずわからんからよくわからんです

876

： [sage] 2018/01/23(火) 19:21:23.78

ID

:JCbddUd5

ブックオフ「いらっしゃいませー！ 買取ですか？」

「はじめのいっ」

ブックオフ「帰れ」

877

： [sage] 2018/01/23(火) 19:32:32.03

ID

:7HF1LxoU

>>876

おもんない

878

： [] 2018/01/23(火) 19:38:17.43

ID

:R3OXFYrZ

棚の下の引き出しにみっしり詰まってるんでしょう？

879

： [sage] 2018/01/23(火) 19:38:33.02

ID

:xNZhAfy2

>>877

千道「ほならお前ウンの段言うてみぃ」
一歩「うんいちがいち、うんにがに、うんさんがさん、うんちがぶりっ・・・あっ！」
千道「そういうことや幕の内！掃除して帰りや」

880

： [sage] 2018/01/23(火) 19:38:48.98

ID

:JCbddUd5

>>877

すまんな
けど実際迷惑してそう

881

： [] 2018/01/23(火) 19:40:05.48

ID

:e0dhOvQQ

ネタバレはまだ？

882

： [sage] 2018/01/23(火) 19:40:34.01

ID

:VIhOpt69

「あぁ…またこの本か」とは思ってるだろうね内心

883

： [sage] 2018/01/23(火) 20:06:20.76

ID

:JuWzrXGt

順当に引退宣言しようとしたところで慌てた様子の八木あたりが
「一歩くん！」て声かけてきて「え？」て反応したコマで次週へ と予想してみる

884

： [] 2018/01/23(火) 20:12:48.58

ID

:R3OXFYrZ

一歩「引退します！」
八木「一歩くん！」
一歩「鴨川ジムを！」
八木「え？」

885

： [sage] 2018/01/23(火) 20:15:59.81

ID

:VIhOpt69

八木はほんともうしゃしゃり出てこなくていいよ

886

： [sage] 2018/01/23(火) 20:16:18.34

ID

:312qItCx

てか一歩パンドラで日本ではきついから渡米とか有りそうな気がしてきた
あっちはあっちで厳しいのかな

887

： [sage] 2018/01/23(火) 20:20:32.41

ID

:1oFs1z+3

冒険と言えばお宝だろ？
お宝は見つかったのか？
って鷹村と一歩のやり取りがあるんだけど一歩の見つけたお宝ってなんだ？

ちなみに久美ちゃん紹介の医者によると現時点でパンドラかどうかは不明
一歩は鴨川に体のほうは大丈夫でしたと
なので引退しますと報告

888

： [sage] 2018/01/23(火) 20:21:53.86

ID

:1N95v6vb

発展途上国はチェックが緩そうだし今までの対戦相手のツテを頼って再デビューだ
タイルートならポンチャイやジミー、フィリピンルートならゲドーとゲバラ、
メキシコルートならゴンザレスとキャラを再利用できるな

889

： [sage] 2018/01/23(火) 20:23:35.93

ID

:oYzocrid

不明扱いにしてお茶を濁す
うん、ジョージらしい展開

890

： [] 2018/01/23(火) 20:23:36.44

ID

:wuzw+tqU

引退するで引っ込みつかなくなったけど何とか続けたくて策を練ってる最中かな？
編集部がさっさと引導渡せば済む話なんだがな。

891

： [sage] 2018/01/23(火) 20:23:57.23

ID

:nNTBsDrS

そういえばアニメのあしたのジョーの後半は、あしたのジョー2の前半とは若干パラレル化してるから、一歩も他誌にうつって、宮田土下座前からやり直せばいいんだよ。のりしろがかなり長いけどな（笑）

892

： [sage] 2018/01/23(火) 20:28:25.62

ID

:nNTBsDrS

不明ておい。

どこまで往生際が悪いんだよ。ほんっとに情けないわ。ここまで性根の腐ったヤツはかつてカーズ様しか見たことないわ。

893

： [sage] 2018/01/23(火) 20:32:24.48

ID

:GGFolqKI

「疑惑の時点でアウト」って作中でもジジイにはっきり言わせといてまだ不明だからどうのと引き伸ばすつもりか？
ほんっと呆れるわジョージのバーカ

894

： [sage] 2018/01/23(火) 20:34:38.17

ID

:VhDD0Y7l

このグダグダっぷりでタメ張るのは
今のカイジくらいじゃね？

895

： [sage] 2018/01/23(火) 20:35:52.84

ID

:mmErZlnC

新型デンプシーの副作用で脳が揺れてるルートじゃないの
新型は自分にもパンチを打っているに等しい諸刃の剣なんだよ（棒）

896

： [] 2018/01/23(火) 20:40:13.26

ID

:5P0EBi25

>>894

カイジはとにかく進まない
こっちは最低限進みはするけどその分戻るヒットアンドアウェイ

897

： [sage] 2018/01/23(火) 20:44:27.09

ID

:w78I2ptT

>>896

カイジ　牛歩
一歩　3歩進んで3歩下がる

あっちはまだ進んでるだけマシだな
牛歩の極み和也編も一応終わったし

898

： [sage] 2018/01/23(火) 20:44:58.05

ID

:JUiWHeu0

>>847

蛇足って意見は後年の評価で
リアタイではララパル時の一歩以上に人気あったけどな
少なくとも子供は熱狂してた

899

： [sage] 2018/01/23(火) 20:45:51.49

ID

:73m7kOe4

どうせ大して詳しく検査描かれたこともないが
不明にしたら現状今後ますます家業を継ぎづらくなるだけじゃないか？
あえて不明にしたことで大逆転復帰展開フラグにでもしてる？？のか？さすがジョージ

900

： [] 2018/01/23(火) 20:48:34.48

ID

:3uE8pJlj

いじめの後遺症で植物状態になっている一歩が病室で見ている夢。

901

： [sage] 2018/01/23(火) 20:50:00.89

ID

:y6WiHVix

カイジは各部ゲームをグダグダながら完結させていってるからな。

一歩はここへきてまたゼロに戻った。救いようがない。

902

： [sage] 2018/01/23(火) 20:53:46.74

ID

:0kRpkGDD

長期連載グダグダ糞漫画の筆頭がこのはじめの一歩
カイジですらそれよりは一段落ちる

903

： [sage] 2018/01/23(火) 21:00:16.38

ID

:mmErZlnC

引き伸ばしによるつまらなさはカイジのが優ると思う
一歩のつまらなさは「クソ展開」による部分が大きい

カイジはつまんないけどクソ展開ではない
水戸黄門の一話を一年かけて描いてるような漫画
対して一歩は、水戸黄門が悪代官に負ける話を半年かけてやってる

904

： [] 2018/01/23(火) 21:05:02.00

ID

:uVXJWxTi

他の引き伸ばし作家は、別に今の作品を畳んで別の作品を描いても、それなりに売れると思う。
でも、ジョージはやっと当たった作品にすがるような悲しさがあり、そこが切ない。

905

： [sage] 2018/01/23(火) 21:09:33.79

ID

:BW/TB/QF

福本のカイジとは引き延ばし理由が違うよな
どっちの理由がマシとかもないけど

906

： [sage] 2018/01/23(火) 21:12:42.56

ID

:c2Qcm6Ze

どっちもどっち
カイジなかなか酷い

907

： [] 2018/01/23(火) 21:17:00.15

ID

:m3QEqre3

福本のほうが頭がいい。はじめの一歩は200巻を基準に考えても本題を深く掘り下げてやっと完結できるかどうかなのに。横にそれるわけだから。

908

： [sage] 2018/01/23(火) 21:18:28.31

ID

:bXTS0e+A

>>781

金田一37歳・・・堂本剛ドラマ復活やな

909

： [sage] 2018/01/23(火) 21:18:57.72

ID

:gb+UEUhb

アカギの鷲巣編みたいな状態がもう10年以上続いてるね

910

： [sage] 2018/01/23(火) 21:23:21.70

ID

:oYzocrid

アシスタントが描いてのか知らんけど
カイジのスピンオフ面白いから福本の勝ち

911

： [sage] 2018/01/23(火) 21:34:24.00

ID

:HkY4d/Oe

>>909

アカギは月一だから単行本にしたらそんなに長いわけじゃない。まああれ終わらせたら雑誌が廃刊といわれてるけど。

912

： [sage] 2018/01/23(火) 21:36:57.35

ID

:lpPZFL4F

>>788

両方じゃないかな
まあパンドラで人格変化するなら普段からサイコじゃないとおかしいかもしれないがオンオフがあるってことで…
一番性格がパンドラなのは鷹村

913

： [sage] 2018/01/23(火) 21:45:41.43

ID

:4TpIsBMn

ブックオフに溢れてんのか100巻セットで8000円くらいなら即買いしてやるぞ

914

： [sage] 2018/01/23(火) 21:49:36.07

ID

:C8Ifuska

ゴンザレス戦を見直したけど
敗戦直後に自分のボクシングが世界に通用するかどうかってだけの意識の低さが敗因だって
敗因分析して悔しいと言いながら完敗だと認めて言い訳すらしなかったんだな

もうそうなったら戦う男としては終りでしょ
この時点でこの漫画終りにすべきだったな
ゲバラとの３敗目とか完全に蛇足

915

： [sage] 2018/01/23(火) 21:57:19.73

ID

:GGFolqKI

というか勝ちへの執着が足りなかったから負けたとゴンザレス戦後にやったのに
いくらパンドラとはいえ全く懲りずにゲバラ戦でも勝敗ぶん投げて新型新型やっててどうしようもないよ

パンドラを自覚するもそれでも何としても勝ちたい、ボクシングをまだ辞めたくないと勝利に執着して足掻いて足掻いて足搔きまくって
しかしパンドラのために無情にも勝利が手からすり抜けていく、て感じにやってくれたら悲壮感もあって一歩に感情移入できたのに

916

： [sage] 2018/01/23(火) 21:57:40.06

ID

:y6WiHVix

>>903

一理ある。ジョージみたいにクソ展開を引き伸ばす漫画なんて唯一無二だな。

917

： [sage] 2018/01/23(火) 21:59:38.50

ID

:y6WiHVix

あと、ジョージは引き伸ばしてるだけじゃなく『終わる気がない』というのもかなり嫌悪を感じる。

918

： [sage] 2018/01/23(火) 22:05:06.70

ID

:1oFs1z+3

最後のページで葉っぱをジャブで掴むのまたやってたけどあれ意味あるの？
しかも一歩なんか満足気な顔してたけどお前さっき引退したんちゃうんかいと思ったわ

919

： [sage] 2018/01/23(火) 22:06:38.58

ID

:x/C0fhMK

大振りフック直撃でこの漫画は終わったと判断した

920

： [sage] 2018/01/23(火) 22:07:27.49

ID

:mmErZlnC

ってか、いつも思うんだけど、一歩の意識面での問題ってさ
かなり長い間、「強い人と戦って強さとは何かを学びたい」ってニュアンスで固定されてて
伊達との関係や宮田との関係でブレても、戦って相手の強さを認める度に戻ってきてたし
最高の強さ＝世界チャンピオンなんだから、そのままで良いと思うんだけど
ここへ来て、ゴンザレス戦の敗因でブレて、鷹村の線引きでブレて、新型やりたいだけでブレて
ブレっぱなしで違和感半端ない
まあ、ブレにブレた結果、予想の斜め上のバージョンアップを見せるならアリだけど
どうせマイナーチェンジ程度で強さの希求へ戻るんだろうし

921

： [sage] 2018/01/23(火) 22:10:07.68

ID

:y6WiHVix

アリシャッフルを見たとき、コンビニで
そっとマガジンを置いた。

922

： [] 2018/01/23(火) 22:13:08.41

ID

:3eDhIhVJ

パンチが強い選手を育てられなかった会長が無能。

923

： [sage] 2018/01/23(火) 22:14:16.94

ID

:/MQr3Y3O

>>915

むしろそれをやったつもりなんだじゃないのか　ゲバラ戦

924

： [sage] 2018/01/23(火) 22:15:45.74

ID

:plgkIsuo

ジョージと編集による奇跡のミックスダウン
どちらか片方だけでもマトモだったら
今みたいにはなってない

925

： [sage] 2018/01/23(火) 22:29:54.00

ID

:hdsvFMnN

モチベーション足りない憧れのボクサーに本気になってほしいから挑発する
→でも、そんなのなしでも本気でやる人だったね！反省！
→ワンパン敗北、なにもおぼえてない
→でもそのボクサーがサイングローブを息子にくれた！感謝！
→そのボクサーは壊れて引退、壊したのは自分でした

哀れすぎるだろ

926

： [sage] 2018/01/23(火) 22:31:24.32

ID

:ABKuxVH2

引退だってな
なんJでネタバレ画像見たわ

927

： [sage] 2018/01/23(火) 22:32:22.68

ID

:CBnIHbnW

ようやくホモゾンビが死ぬのか

928

： [sage] 2018/01/23(火) 22:32:28.27

ID

:mUTb50Vd

あーあ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1884465-1516713555.jpg

929

： [] 2018/01/23(火) 22:32:38.40

ID

:e0dhOvQQ

【悲報】幕ノ内一歩、引退
ttp://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1516713956/

930

： [] 2018/01/23(火) 22:34:10.34

ID

:HB4qyxvF

祭りじゃあ

931

： [] 2018/01/23(火) 22:34:35.63

ID

:B3SlUi9I

>>928

憑き物が落ちたように爽やかな一歩だな
なんて最終回だw

932

： [sage] 2018/01/23(火) 22:39:51.75

ID

:y6WiHVix

引退するということは、復帰するということなんだよ…
ああ、ここからまた永遠を感じるほどの
かつてない引き延ばしをみなきゃならんのか…

933

： [] 2018/01/23(火) 22:41:01.26

ID

:gtw0a3hy

>>928

一歩の心情を表すような白い背景
さすがちば先生の正当後継者やで

934

： [sage] 2018/01/23(火) 22:41:29.68

ID

:VIhOpt69

伊達のおっさんもリカルドに負けた後一度引退したんだっけ？

935

： [sage] 2018/01/23(火) 22:41:42.39

ID

:plgkIsuo

「引退すると思ってる奴はニワカ」とか
決めつけてdisってた連中もこれで黙るな
俺はずっと引退すると言い続けてきたからスッキリした

936

： [sage] 2018/01/23(火) 22:41:53.59

ID

:y6WiHVix

>>928

このコマの下の方に『完』って書いてあったら見直す。

937

： [sage] 2018/01/23(火) 22:42:35.16

ID

:/MQr3Y3O

>>932

そもそもまだ始まってもいないんじゃないか？

938

： [sage] 2018/01/23(火) 22:44:09.29

ID

:fXO8zZ/R

>>932

俺が言いに来たことを先に言ってくれてありがとう

どう考えても復帰フラグ(のつもり)なのにガチでこれで連載終了って思ってるやつの考えの甘さときたら

939

： [sage] 2018/01/23(火) 22:44:14.32

ID

:y6WiHVix

ヒント『はじめの一歩は今後も続きますよ』

940

： [] 2018/01/23(火) 22:44:47.91

ID

:LZtqvFAm

>>935

引退からの復帰もあるから安心するのはまだ早い

941

： [sage] 2018/01/23(火) 22:45:43.96

ID

:VIhOpt69

まあ一つだけ言えるのは日本王者になった頃に考えてた構想とは
まったく違う展開になってしまったってことだよな
当時のジョージがこれ見たら発狂しそう

942

： [sage] 2018/01/23(火) 22:47:09.22

ID

:iBEOw+F6

最後まで読めばわかるがふりだしに戻ったようにしてるから復帰フラグは既に立ってる
復帰への目標見つけるまでが長そう

943

： [sage] 2018/01/23(火) 22:47:41.64

ID

:y6WiHVix

担当者『はじめの一歩は今後も続きますよ…

はじめの一歩は永遠に続きますよ…（両白眼）』

944

： [sage] 2018/01/23(火) 22:48:28.20

ID

:/MQr3Y3O

>>942

だよね

945

： [sage] 2018/01/23(火) 22:49:04.73

ID

:CBnIHbnW

>>943

ツイッターでそれ言ってグーで殴られまくってたな

946

： [sage] 2018/01/23(火) 22:49:18.71

ID

:VIhOpt69

>>943

読者「なんでそんな事言うんですか…？（ジト目）」

947

： [sage] 2018/01/23(火) 22:49:50.60

ID

:xXRLK9vp

もう終わってくれないかな　追っかけるの精神的に疲れちゃった

948

： [sage] 2018/01/23(火) 22:50:38.44

ID

:NF5MXYA2

クミちゃんとの子供が活躍する物語にシフトするんでしょ知ってる！

949

： [sage] 2018/01/23(火) 22:51:46.87

ID

:plgkIsuo

ここから復帰しそうな流れだったらマジで切る
付き合いきれん

950

： [] 2018/01/23(火) 22:51:59.96

ID

:B3SlUi9I

ジョージはマジでセンス無いわ…
諫山創の爪の垢でも飲ませてやりたい
ララパルーザや戦後編は武論尊がストーリー作ってたんじゃなかろうか？

951

： [sage] 2018/01/23(火) 22:53:05.52

ID

:VIhOpt69

>>950

まああのへんは優秀な担当がついていたか
もしくはジョージそのものが別人だったかのどっちかだろうな

952

： [sage] 2018/01/23(火) 22:53:14.00

ID

:y6WiHVix

ふりだしにもどっただと！？
ふりだしにもどっただとおおお！！！？

953

： [sage] 2018/01/23(火) 22:54:08.03

ID

:4dwLktmj

これで終わるならいままでの全巻（７８巻）割り切って売れる
俺の中でこれと匹敵して本を売ったのは唯一ジャぱんしかない

954

： [sage] 2018/01/23(火) 22:54:57.65

ID

:EaitYiag

まあ自分の中でここで終わりにしとくか
やっと少年漫画から完全に足を洗える

955

： [sage] 2018/01/23(火) 22:55:48.01

ID

:nwI/kiU4

葛藤→結局復帰

つきあいきれねーーー

956

： [sage] 2018/01/23(火) 22:55:59.17

ID

:JeB7sLru

>>953

むしろまだ手元にあるのかよ

957

： [sage] 2018/01/23(火) 22:56:24.80

ID

:VIhOpt69

78巻ってちょうど表紙がいわくつきのホモスマイルのやつだな
売れ売れ売ってしまえそんな呪われてそうな本

958

： [sage] 2018/01/23(火) 22:57:22.63

ID

:BW/TB/QF

>>957

それは87巻だぞ

959

： [sage] 2018/01/23(火) 22:57:45.06

ID

:xIYYXT0l

亀田長男も現役復帰するしな(笑)

960

： [sage] 2018/01/23(火) 22:58:05.39

ID

:TImJNsDM

弱くなったからの人外で元々勝たせる気ないまま数年も連載してたからな
ジョージインタビューで読者には辛い展開が待ってるって言ったから一応想定してた展開なんだろう

961

： [sage] 2018/01/23(火) 22:59:13.95

ID

:GSxITLHK

>>928

久しぶりにはじめの１歩で笑ったわ

962

： [sage] 2018/01/23(火) 22:59:34.75

ID

:VIhOpt69

78巻もそうだと思ったけどなぁ
78、87、93が三大ホモスマイル巻じゃないっけ

963

： [sage] 2018/01/23(火) 23:00:19.48

ID

:XJdvPIG/

ここからタイムリープものにしたらええんちゃう？
伊達戦後くらいからでええかそっから前の記憶を使ってやり直し

964

： [sage] 2018/01/23(火) 23:00:41.39

ID

:+em/iAqw

ま、幕之内一歩引退宣言かよ…

965

： [sage] 2018/01/23(火) 23:00:51.26

ID

:plgkIsuo

>>939

主人公交代の可能性が高いと思ってたが
まずは明日読んでみてからだな…

966

： [sage] 2018/01/23(火) 23:01:39.41

ID

:4dwLktmj

作者のお気に入り板垣という不安要素

967

： [sage] 2018/01/23(火) 23:02:09.56

ID

:y6WiHVix

引退後完結説支持者が一年後に泡を吹いてる予知夢を見た。

968

： [sage] 2018/01/23(火) 23:02:28.44

ID

:xIYYXT0l

結婚して子供生まれたら復帰するんちゃうか
人生経験詰んで人間力上がって別人なった一歩が復帰

969

： [] 2018/01/23(火) 23:02:36.50

ID

:B3SlUi9I

>>951

ララパルーザなんてコマ割りも秀逸じゃない？
20年あれば才能も枯れるか…

戦後編で調子に乗ってしまったのだろうなあ
読者は早く一歩の進撃を見たかったのに、脇役ボクサーやら板垣のA級トーナメントやら…

ジョージは壊れてしまった
残念だ
アニメスタッフも報われまい

970

： [sage] 2018/01/23(火) 23:04:04.79

ID

:y6WiHVix

誰か　完　の文字をコラってくれ。

971

： [sage] 2018/01/23(火) 23:04:46.44

ID

:FqKBtJhB

見ればわかる、これは続くわ
復帰はいいがどうせ数年かけるだろうし日常パートだけは進めてくれ
久美と結婚で子供で伊達パターン

972

： [sage] 2018/01/23(火) 23:04:46.66

ID

:CBnIHbnW

千堂戦が終わってから作者が力持って編集の言う事聞かなくなったんやろ
板垣が出てきたのもそのあたりだったしな

973

： [sage] 2018/01/23(火) 23:06:13.20

ID

:VIhOpt69

ララパルーザの回はあんだけ濃い内容で１巻ちょいにまとめてあるのが凄いよな
今のジョージはくだらんゴミみたいな試合に２巻以上かけるから…

974

： [sage] 2018/01/23(火) 23:06:40.95

ID

:FgguLA6O

ttps://i.imgur.com/8mxYYa7.jpg

975

： [sage] 2018/01/23(火) 23:12:58.87

ID

:y2EsEOnk

名前を「はじめの一歩」にして復帰するんだよ
ここまでがプロローグなんだ

976

： [] 2018/01/23(火) 23:16:49.53

ID

:B3SlUi9I

>>971

伊達パターンなら子供が成長する頃には一歩30歳だぜ
むりだろ

結婚直前に久美ちゃん交通事故で死亡のエンジェルハート展開ならイケるかもしれん

977

： [sage] 2018/01/23(火) 23:17:02.04

ID

:gb+UEUhb

ついに一歩終わりかぁ

978

： [sage] 2018/01/23(火) 23:17:47.79

ID

:rR5E/LY1

伊達「バトン返せよ」

979

： [sage] 2018/01/23(火) 23:17:52.35

ID

:/agsXEhB

>>976

久美ちゃんの脳を一歩に移植するのか

980

： [sage] 2018/01/23(火) 23:18:15.02

ID

:qqmII1Ib

赤字ジム抱えてるジョージが終わらせると思うか？

981

： [sage] 2018/01/23(火) 23:18:19.89

ID

:f5BAYkoY

復帰話は5年後位かな
子作りして守るものがあるから強くなった的な流れを予想

982

： [sage] 2018/01/23(火) 23:18:33.81

ID

:MsDBaV+L

しょーもない終わり方やったな

983

： [sage] 2018/01/23(火) 23:20:36.88

ID

:GtCClejJ

>>928

なんか吹き出し角度おかしくない？

984

： [sage] 2018/01/23(火) 23:20:44.67

ID

:y2EsEOnk

伊達のバトンは板垣へ

985

： [sage] 2018/01/23(火) 23:21:43.65

ID

:VIhOpt69

そのバトンは今井へ

986

： [sage] 2018/01/23(火) 23:22:45.27

ID

:f5BAYkoY

しかしカッコ悪い引退試合だったなw

987

： [] 2018/01/23(火) 23:23:07.12

ID

:HB4qyxvF

終わらないにしても一歩はもう試合しないってことでオッケー？

988

： [sage] 2018/01/23(火) 23:23:51.32

ID

:2dn48Kqb

引き伸ばしやろ？せやろ？

989

： [sage] 2018/01/23(火) 23:25:02.32

ID

:qE/5Fvit

一歩のネクタイスーツ姿っていつ以来だ　久美と動物園デートした時以降あったっけ

990

： [] 2018/01/23(火) 23:25:41.76

ID

:mSmTCXKj

バレはこのコマだけかな？
流れプリーズ！！

991

： [sage] 2018/01/23(火) 23:27:06.37

ID

:FqKBtJhB

読めばわかるけどパンドラじゃなかったフラグはもう立ってる
終わり方からしても復帰フラグ

992

： [sage] 2018/01/23(火) 23:27:37.25

ID

:JeB7sLru

>>970

さっさと次スレ建ててくれ
真っ赤になるまでレスしてるのに逃げるとかやめてくれよ

993

： [] 2018/01/23(火) 23:28:38.20

ID

:B3SlUi9I

結婚して子供できて復帰は伊達てやったから流石にそれはしないだろうと予想
引退してる間に会長が死ぬんじゃないかな？
で、一歩復帰と
どや？

994

： [sage] 2018/01/23(火) 23:28:41.38

ID

:xpv7kIpR

おまいらだって一歩が世界チャンプになるところがみたかったわけじゃないだろ？
あとは魅力ある他のキャラに任せろてことじゃね？

995

： [sage] 2018/01/23(火) 23:29:47.15

ID

:FHwdxlg/

>>983

タカムラがしゃべってそう

996

： [] 2018/01/23(火) 23:32:32.48

ID

:B3SlUi9I

>>991

そうなの？
あんだけ引っ張ったのに？
ジョージは本当にセンス無いな

997

： [sage] 2018/01/23(火) 23:33:37.99

ID

:MVT4WMif

>>970

がいないなら俺が立てるぞ
5分経っても新スレが無かったらホストで弾かれたと思ってくれ

998

： [sage] 2018/01/23(火) 23:35:11.83

ID

:MVT4WMif

すまん無理だった！
JCOM以外の奴たのむわ

999

： [sage] 2018/01/23(火) 23:37:21.58

ID

:e2IDtSp8

立ててみる

1000

： [sage] 2018/01/23(火) 23:38:20.16

ID

:e2IDtSp8

すまない無理だった

1001

： []

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6日 14時間 59分 49秒

1002

： []

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
ttps://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
ttps://login.5ch.net/login.php