【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その58【C4】

1

： R774 [sage] 2018/03/17(土) 10:39:33.91

ID

:HnHQM3Tn

東京都心から半径40-60kmの位置を環状に結ぶ自動車専用道路
首都圏中央連絡自動車道(圏央道)について語るスレです。

前スレ
【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その57【C4】
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1511432064/

2

： R774 [sage] 2018/03/17(土) 10:43:48.70

ID

:HnHQM3Tn

<開通予定>
開通目標年度一覧
ttp://http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/progress/index.htm
・ 2018年（平成30年）度 : 厚木PASIC
・ 2018年（平成30年）度末 : 大網白里SIC
・ 2019年（平成31年）度末 : 茂原長柄SIC
・ 2020年（平成32年）度 : ＊釜利谷JCT-藤沢IC
・ 開通年度未定 : 大栄JCT-松尾横芝IC、かずさIC、坂東PA
＊土地収用法に基づく手続きによる用地取得等が速やかに完了する場合

3環状（圏央道・外環・中央環状）「東京を変える道路・首都圏を変える道路」
ttp://http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/


<関連リンク先>
関東地方整備局：ttp://http://www.ktr.mlit.go.jp/
横浜国道事務所：ttp://http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/
相武国道事務所：ttp://http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/
大宮国道事務所：ttp://http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/
北首都国道事務所：ttp://http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/
常総国道事務所：ttp://http://www.ktr.mlit.go.jp/jousou/
千葉国道事務所：ttp://http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/
東日本高速道路：ttp://http://www.e-nexco.co.jp/
中日本高速道路：ttp://http://www.c-nexco.co.jp/


<関連スレ>
東京外環＆圏央道　その34
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1380295573/">ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1380295573/
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ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1492318768/
【高速】横浜環状道路 Part4【北・北西・西・南線】
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1508427786/
★☆首都高を考える 63☆★
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1519858693/
【横浜･川崎】神奈川県の道路事情 20【相模･湘南】
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1512813895/

<その他>
横浜環状南線対策連絡協議会：ttp://http://renkyoueditor.web.fc2.com/
待ち遠しいな高速道路：ttp://http://machido.blog84.fc2.com/
桶川IC 建設状況：ttp://http://kanoic.blog97.fc2.com/

3

： R774 [sage] 2018/03/17(土) 10:45:20.53

ID

:HnHQM3Tn

<過去スレ>
56 ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1497350867/
55　ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1490925668/
54　ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1488842548/
53　ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1488035916/
52　ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1485678992/
51　ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1482025806/
50　ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1478439869/
49　ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1471191033/
48　ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1466096236/
47　ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1461427910/
46　ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1452876027/
45　ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1448170317/
44　ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1446368711/
43　ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1445394615/
42　ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1443188507/
41　ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1440054041/
40　ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1433747767/
39　ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1433436972/
38　ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1429668811/
37　ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1427215364/
36　ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1425810834/
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34　ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1419746334/
33　ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1414753657/
32　ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1409757759/
31　ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1407638565/
30　ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/way/1406120320/
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09　ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1326283818/
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07　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1305823414/
06　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1289287715/
05　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1275668528/
04　ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1265731268/
03　ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1250835516/
02　ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1237029841/
01　ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220155536/

4

： R774 [sage] 2018/03/17(土) 14:07:23.59

ID

:KpwFl/BL

乙おつ
この辺も列記しておくよ

・圏央道のPA [転載禁止]©2ch.net
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1430836102/
・【圏央道】海老名JCT part2【暫定2車線】©2ch.net
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1467259833/
・【よこかん】横浜環状南線について、語っていきましょう。【みなみ】 [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1473584543/
・【神奈川】さがみ縦貫道・新湘南バイパス・横浜湘南道路 その1
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1400076181/
・群馬県 栃木県 茨城県（北関東）の道路　8号線 [転載禁止]©2ch.net
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1416598707/
・千葉県の道路事情★20©2ch.net
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1505165729/
・▼埼玉県の道路事情 その18▲
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1508917171/
・〜〜 国道１６号線 part4 〜〜
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1379466989/

5

： R774 [] 2018/03/18(日) 08:27:17.58

ID

:gV8JtpX1

>>1-4

乙

東北道〜常磐道間の４車線化は前倒しでやってくれ

6

： R774 [] 2018/03/18(日) 10:15:31.12

ID

:kND9rt3C

【社会】パチンコ出玉３分の２程度に、２月１日から施行・・・警察庁★3
ttp://http://a★sahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517557926/

パチンコ出玉３分の２程度に 改正風営法施行
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1517440445/

7

： R774 [] 2018/03/18(日) 14:18:49.78

ID

:eHvL//kp

八王子JCT渋滞減ったなー
海老名JCTといいどうして最初からまともな線引きしないんだろうな

8

： R774 [sage] 2018/03/18(日) 15:33:18.21

ID

:5orSwY8R

>>5

大丈夫だとっくに始めてる
2,3年ほど待て

9

： R774 [sage] 2018/03/20(火) 20:12:04.06

ID

:SxNJJmla

大栄〜松尾横芝って2024年度予定じゃないの？

10

： R774 [sage] 2018/03/21(水) 08:46:08.49

ID

:J5tgsqY/

ttp://https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1112751.html
新東名の伊勢原JCT〜伊勢原北が1年延期
まあ伊勢原JCTまでは予定通りなんで圏央道には延期の影響はあまりなさそうだが

11

： R774 [sage] 2018/03/21(水) 12:02:59.22

ID

:BeeOX5fj

この開通で宮ヶ瀬行くのが楽になると思ってたんだがなぁ･･･まぁしゃあないか

そういや秦野あたりも埋蔵文化財調査ずいぶん長引いてたもんなぁ　あの一帯はそう言うのよく出そうではある

12

： R774 [sage] 2018/03/21(水) 12:09:17.48

ID

:ohwiHkGL

去年通った時伊勢原の辺りで遺跡調査やってたな
看板には30年3月までって書いてあったと記憶がある。

13

： R774 [sage] 2018/03/21(水) 17:11:05.58

ID

:KwbF9n/K

だな

14

： R774 [sage] 2018/03/22(木) 20:36:58.29

ID

:J6rj2E8+

え？

15

： R774 [sage] 2018/03/23(金) 11:21:45.34

ID

:YG6JikcU

>>7

八王子の堰がなくなり海老名JCTがいっぱいいっぱい

16

： R774 [] 2018/03/23(金) 16:18:35.64

ID

:RcqG2sqf

外環千葉6月2日か

17

： R774 [sage] 2018/03/24(土) 00:38:22.52

ID

:ukk8MYom

成田から東北道、関越道は外環経由がセオリーになる。遠回りな圏央道経由は意味が無くなる

18

： R774 [sage] 2018/03/24(土) 00:50:00.43

ID

:wJ6Kkkq5

>>17

やめてくれ〜@市川市民

19

： R774 [] 2018/03/24(土) 01:18:45.80

ID

:lnLTCF98

>>17

成田←→宇都宮

だと圏央道経由の方が距離短いだろ
高速バスや物流トラックは間違いなく圏央道経由

20

： R774 [sage] 2018/03/24(土) 07:33:33.82

ID

:f+1N/jRs

東北道は知らんが、関越道からだと今でもナビで都心経由が最短経路・最短時間共に出るし・・

21

： R774 [sage] 2018/03/24(土) 08:22:20.11

ID

:TlF5ED8m

宇都宮なら東部連絡道路で常総IC出た方が速くね？距離も短くて
大型なら大半が矢板で降りるだろうし

22

： R774 [] 2018/03/25(日) 02:05:48.19

ID

:9PqEM5p6

圏央道以遠の関越沿いなんかにある事業所は
物流に空港を便利に活用しようなんて思うなよ。
そう考えるなら圏央道沿いに移転させろ。

23

： R774 [sage] 2018/03/25(日) 03:16:43.34

ID

:yXTCZylt

成田空港利用するなら最初から湾岸〜千葉につくるんじゃね？

圏央道の西側沿線はスーパーとか飲食チェーンとかの流通センターなんかがすごい勢いで増えてるな
東名〜東北間の中間地点という地の利で建ててるのではないか

24

： R774 [] 2018/03/25(日) 06:27:43.05

ID

:X8C6oSOE

坂戸西スマートICのすぐそばに作られているのは流通団地か何か？

25

： R774 [sage] 2018/03/25(日) 08:27:25.66

ID

:Kqj5x8hw

西坂戸はスレチ

26

： R774 [sage] 2018/03/25(日) 09:24:39.84

ID

:ExTrON8B

>>25

圏央道のそばだし、
圏央道あっての設置だと思われるから
かまわないんじゃね？

27

： R774 [sage] 2018/03/25(日) 12:06:12.87

ID

:xMFjxzqQ

>>23

東京の交通でやっかいなのが横の連携だからなあ。1カ所で
遠方まで高速で移動カバーできて、沿線の土地が安いってのが歓迎されてるんだろう。

28

： R774 [sage] 2018/03/26(月) 07:52:04.59

ID

:pvTID/Nu

>>26

それいったらきりない
南京大虐殺で日本軍が様々な

29

： R774 [sage] 2018/03/26(月) 08:22:49.37

ID

:o1WOHBB0

イミフ

30

： R774 [sage] 2018/03/26(月) 08:24:30.19

ID

:2m3TdnG+

スルーする

31

： R774 [sage] 2018/03/26(月) 08:44:31.83

ID

:daMQ0leW

検定

32

： R774 [] 2018/03/28(水) 03:13:08.66

ID

:ri3ahMiR

ここ2日間夕方に通ったけど、鶴ヶ島JCTから入間ICまでの内回り渋滞しまくり
なんか工事や車線規制でもやっていたのか？
今まではそんなことなかったのに
せっかく八王子JCTとか改良しても、また別のところが渋滞したら台無しやんけ

33

： R774 [sage] 2018/03/28(水) 08:49:52.55

ID

:V0ryd0ix

入間川のサグ渋滞？

34

： R774 [sage] 2018/03/28(水) 16:36:21.80

ID

:YwWXU+it

サグとは違うんだよ、サグとは

35

： R774 [sage] 2018/03/28(水) 20:18:04.12

ID

:1aF3LvsP

道の駅木更津もETC2.0対応になる日も遠くない気がする
そして茂原市内の圏央道の路面のゆがみっぷりが半端ない
あれは作った人の予想以上の沈下具合じゃなかろうか

36

： R774 [sage] 2018/03/29(木) 02:07:07.91

ID

:pmrUXAId

道の駅木更津はオスプレイも利用可能ですか

37

： R774 [sage] 2018/03/29(木) 06:57:04.73

ID

:dUxD+bDp

整備点検中のオスプレイが既に利用中です

38

： R774 [sage] 2018/03/29(木) 07:51:54.71

ID

:/w4KWULK

なるほど
道の駅でな
って、おい？！

39

： R774 [sage] 2018/03/29(木) 13:24:41.20

ID

:hh6GHOkD

「道の駅」の前に「北海」が付くと、あ〜ら不思議w

40

： R774 [sage] 2018/03/30(金) 15:46:20.89

ID

:xaUxIGf8

首都圏中央連絡自動車道（圏央道） 久喜白岡JCT〜大栄JCT（92km）の四車線化
2022年度から順次供用予定（2024年度全線供用予定）
ttp://http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/head_office/h30/0330/

41

： R774 [sage] 2018/03/30(金) 17:06:45.65

ID

:/iVg6cgb

(おせーんだよ)
工期の都合が無いなら最初からやっとけの世界だ

それにしても大栄から松尾横芝の間は暫定2車線で当初開通させるんだろうか
そっから南、東金JCTまでも4車線化決定してるだろうに

42

： R774 [] 2018/03/30(金) 17:22:40.45

ID

:sbWAB/+j

へぇー
暫定2車線って
ほぼ恒久2車線だと思ってたけど、
ちゃんとやるんだな。

43

： R774 [] 2018/03/30(金) 18:14:17.79

ID

:aExNT6J4

>>41

4車線化進める方針に固めたんだから最初から4車線で作ればいいのにな

44

： R774 [sage] 2018/03/30(金) 18:34:49.98

ID

:nCKDu6Zj

やっぱ「予算がぁ〜」だろうね

45

： R774 [sage] 2018/03/30(金) 19:46:02.56

ID

:O/FmZRLq

2024年までに大栄まで4車線化とかやるじゃん
でも稲敷のあたりすでにちょくちょくと4車線にしてるような…

46

： R774 [sage] 2018/03/30(金) 19:49:09.35

ID

:Ja2KpOyc

最初から4車線で作れよ無能

47

： R774 [sage] 2018/03/30(金) 19:55:02.55

ID

:O/FmZRLq

でも4車線で作ってたらその分開通も遅れてたんだろうなぁ…

48

： R774 [sage] 2018/03/30(金) 21:24:44.39

ID

:zt/y4g7P

>>45

しかし稲敷東〜神崎は当分手付かず

49

： R774 [sage] 2018/03/30(金) 21:40:09.91

ID

:u6h6hffc

>>48

あの水田の全線高架のとこ二期線作るの時間かかりそうだなぁ…

50

： R774 [sage] 2018/03/30(金) 21:58:41.88

ID

:zt/y4g7P

>>49

利根川架橋もあるから､時間は掛かる

51

： R774 [] 2018/03/30(金) 23:36:08.03

ID

:0Q6Bt1MY

4車線でやると、単純に工期が2倍になる。

52

： R774 [sage] 2018/03/30(金) 23:51:34.90

ID

:CuExQYMJ

JCT内とJCT近辺を4車線で計画すべきだった。
6車線でもよい。
渋滞を無くすための計算してないのかな？

53

： R774 [] 2018/03/31(土) 00:01:25.69

ID

:Lmn/o1Nz

>>52

してないよ
金ないし

54

： R774 [sage] 2018/03/31(土) 00:18:42.75

ID

:fwytIMBd

なんで一度に作らない？の答えは簡単

「2番じゃだめなんですか？」とか言う奴に
だめだと言う実績を突きつけるため

これを解決する一番の方法は、
計画が発表された時点で
それに使うための寄付を申し出る人がたくさん出ればいいんだが

55

： R774 [sage] 2018/03/31(土) 01:01:36.39

ID

:vFDgSWYG

>>53

日本は計画に金をかけなさすぎ。
でも普通の感覚を持ってたら、東名と中央をつなぐJCTの車線を1車線にはしないと思う。
今は線を引き直して2車線にしてるが。

56

： R774 [] 2018/03/31(土) 01:49:54.92

ID

:Lmn/o1Nz

>>55

頭いいんだよ

改良が発生するようにわざと低予算で造る
また発注する
金を土建屋に長い期間に渡って流し続ける
天下り先を確保する

これを繰り返すのさ

57

： R774 [sage] 2018/03/31(土) 07:18:15.31

ID

:Xp61Bib5

対面で造るもんだから遅い奴抜かそうと4車線が復活するわずかな区間でデットヒート起きてるの危険だよな
早く4車線にしてほしいねこれ

58

： R774 [sage] 2018/03/31(土) 15:32:38.40

ID

:hGCsqvxt

>>56

当初予算の３倍かけて完成するのが普通になってるみたいだもんな。
最初の計画に時間と予算をかけて、安くできるようにすればいいのにね。
作りたい土木建築物はたくさんあるのだから。

59

： R774 [] 2018/04/01(日) 13:04:00.07

ID

:SZEG9lKb

必要な幹線道路をわざと未完成な欠陥道路にしておいて、その欠陥を理由に、迂回ルートになる別の道路を新しく引くとか
よくやってるよね

60

： R774 [sage] 2018/04/01(日) 13:18:58.42

ID

:0UECYEFC

たとえば？

61

： R774 [sage] 2018/04/01(日) 14:24:23.84

ID

:7rz397Rr

>>59

道路をつなげないで、一部分だけ作ってるよね。
そして別の道路を別ルートに作ったり。
なんで伸ばしていくように道路を作らないんだろう。
そうした方が予算がつきやすいとかあるのかな？

62

： R774 [] 2018/04/02(月) 01:14:08.35

ID

:K40JHTx+

やはり、ながーくながーく工事を続けて、市中に金を流し続けるためだろ

予算もつくし、土建屋に仕事を供給し続けられるし、自分達の天下り先も確保出来るし、大人の事情なんだろ

何度も改善が必要となる設計こそが、本当のプロw

63

： R774 [] 2018/04/02(月) 02:56:17.50

ID

:ctnkIJpB

>>62

そんな事をしたら逮捕されない？
汚職に感じるね

64

： R774 [sage] 2018/04/02(月) 06:40:44.94

ID

:5GdWMU4O

拡張はまず久喜白岡過ぎと幸手-五霞のそれぞれ数kmだけ優先してくれないかな。

65

： R774 [sage] 2018/04/02(月) 07:24:25.99

ID

:aDxpFXy0

何で3車線ずつにしなかったんだろ？

66

： R774 [sage] 2018/04/02(月) 07:36:25.20

ID

:FsE+xFL3

>>62

国道の交差点改良でも改良工事が終わったかと思うと、
また改良工事を始めたりしてるからな。
そんな金があるなら、さっさと別の必要な道路を作れよと思う。
港湾でも埋め立てたと思ったら、それを壊して、人工海浜にしたり。

67

： R774 [] 2018/04/02(月) 07:58:42.95

ID

:SD95/umQ

>>59-63

小さな事業規模で小さいなりに乗数の高い効果を発揮する事業をという方針だからだよ。

事業費1兆円でB/Cが1.5の事業を1つやるより
事業費100億円の事業を100やって平均のB/Cが3というほうが
事業効果は大きい。

大規模事業ほどその中にはこの道路規格でやる必要はないというところを抱えるし
事業規模が大きいぶんその検証も難しいし修正も効かない。

ボトルネックのところに対して拡張工事を重ねるやり方は
必然的に事業効果の高い箇所から事業が進められることになり
効率が良い。

別に一気にやったからといって開通までとんでもなく長い時間がかかるだけ。

68

： R774 [sage] 2018/04/02(月) 08:04:28.36

ID

:FsE+xFL3

>>67

道路をぶつ切りで作っていって、最後に繋げようとするけど、
やっぱり繋がりませんでした。
こういうのはやめて欲しい。

伸ばしながら作っていって、やっぱり伸びませんでした。
このほうがまし。

69

： R774 [sage] 2018/04/02(月) 08:21:22.03

ID

:pwi11DSS

>>64

まさにそれ

70

： R774 [] 2018/04/02(月) 10:56:24.49

ID

:zGQZTsRM

>>68

例えば圏央道を茨城県から少しずつ東名方向に延ばしていけばよかったと？

71

： R774 [sage] 2018/04/02(月) 11:28:58.74

ID

:FsE+xFL3

>>70

圏央道はとりあえずつながったからいいんだけど、
国道なんかでは中途半端な道路を作って、そのままにしてたりする。
伊豆半島なんかひどい。

72

： R774 [sage] 2018/04/02(月) 12:02:47.66

ID

:JwgWFFDu

>>71

伊豆に関しちゃまあ一応それなりに1本としては機能してるから、あれはあれでいいと思うが。
そりゃ本来は伊豆中央道じゃ無くて伊豆縦貫道別に造る計画ではあるんだが、まあ出来ないでしょ。

あと南紀〜阪和とか三陸あたりも細切れ着工だけど、緊急度が高い区間を個別に先行して造って、
今は後追いで端から繋いでいってるところだからな。中断しても緊急度高いところが無駄になるわけでも無い。

73

： R774 [] 2018/04/02(月) 12:03:36.48

ID

:huUw/36c

もっとPAを増やしてよ！
オシッコ漏らしちゃうわアタシ！

74

： R774 [sage] 2018/04/02(月) 12:06:14.89

ID

:x/wK+NmH

伊豆は接する神奈川と連携が取れていないのがね・・・。
というか神奈川は東京山梨静岡ともだけど、県内同士の自治体とも連携取れていなそうだが。

75

： R774 [] 2018/04/02(月) 12:28:06.52

ID

:NvVGHIRe

>>67

それはビジネスの進め方と言う便利な言い訳

北関東道は最初から片側2車線で造って開通させ、とんでもない時間かかったか？

北関東道より交通量が多いのは最初からわかっていた圏央道、費用対効果が読めなかった間抜けだったということになるね

76

： R774 [sage] 2018/04/02(月) 19:48:11.99

ID

:LkUZ1s3m

北関はR５０の補強で北関東の県庁をつなぐという強固で明確な目的があるが、
圏央道は外環とあわせて放射道をつなぐものというのを完成後の想定にしているからだと思う、
圏央道沿いの自分としては冗談じゃないと思っているが、それが現実

77

： R774 [] 2018/04/02(月) 22:29:47.49

ID

:SD95/umQ

中央環状線、外環道、圏央道の三環状の整備計画における初期の整備目標では
関越から時計回り方向(東側)は外環道を優先整備、
関越から反時計回り方向(西側)は圏央道を優先整備という方針だった。

外環道の千葉区間の進捗が遅くて、圏央道より開通が遅くなってしまったが
当時の想定では外環道のほうが先に出来て、圏央道の東側はもっと交通量は少ないということだったんだろう。

78

： R774 [] 2018/04/02(月) 22:58:26.49

ID

:K40JHTx+

>>77

その初期の目標を柔軟に変えられない、めんどうだから変えようとしない連中に問題がある
The役人

79

： R774 [sage] 2018/04/02(月) 23:17:57.19

ID

:LkUZ1s3m

>>78

ちがうな

計画を最小限に削って
中途半端なものしか作れない原因

それは政治家、というか野党

80

： R774 [sage] 2018/04/02(月) 23:45:55.88

ID

:E8sKrRgX

>>78

「初期の目標」って何？外環道と圏央道が両方できるっていうのを指してるなら
今でも何も変わってないし変える必要は全くないんだが

81

： R774 [sage] 2018/04/03(火) 08:05:19.59

ID

:026zxp8q

そういえば天狗はどこに行ったんだろ？
オオタカはどうした

82

： R774 [sage] 2018/04/03(火) 12:44:56.08

ID

:T7tD75YM

>>69

だよな。
特に久喜白岡過ぎ。アレじゃわざと癌細胞作りました、みたいな嫌がらせにしか思えん。

83

： R774 [] 2018/04/03(火) 15:31:16.45

ID

:LGA42pDa

>>81

オオタカは個体数が回復して希少種指定が解除された

84

： R774 [] 2018/04/03(火) 16:01:41.07

ID

:UF3XUf9Q

天狗は絶滅した

85

： R774 [sage] 2018/04/05(木) 08:16:54.26

ID

:yjM7XBFv

>>64

それだなぁ

86

： R774 [sage] 2018/04/05(木) 08:20:26.75

ID

:yjM7XBFv

片側1車線ならむしろ制限速度最低80にしてくれ

87

： R774 [sage] 2018/04/05(木) 12:47:11.51

ID

:JfBEk83l

また故障車か

88

： R774 [] 2018/04/05(木) 21:25:41.12

ID

:BECY8Z5U

早よ、坂東PAを造って

89

： R774 [sage] 2018/04/07(土) 10:15:28.69

ID

:xrHw4EiO

>>88

当面はETC2.0付けて道の駅「ごか」まで宜しくと。

90

： R774 [sage] 2018/04/07(土) 22:52:39.81

ID

:LxKX0YhF

最初から4車線で作らないのは工期とか関係なしに、予算が出ないからだろ。
2車線分の予算しか出ない。

だけど、結局は最初から4車線作るよりも倍かかるが、毎年使える予算が決まってるからこうなる。

すべては小泉のせいだな。

91

： R774 [sage] 2018/04/07(土) 22:57:11.84

ID

:LxKX0YhF

長期間かけて作れば、仕事を与えられるからな。

中国みたいに一気に作るほうが予算の無駄もなくはるかに効率的。
日本だと100�q作るのに15年かかるが、中国だと5年でできる。

勿論手抜き工事無しにね。

昔の日本は建設スピードが早かったし。

ダラダラチンタラ作ってる方が関係者にとってうまみがあるからだよ。

92

： R774 [sage] 2018/04/07(土) 23:19:53.38

ID

:eA5sZjVn

例の産廃も実は知っていてたのかもしれんな。

93

： R774 [sage] 2018/04/08(日) 08:35:43.35

ID

:vYY11/hf

はやく大栄より先作らんかい
夢みれねーだろ

94

： R774 [sage] 2018/04/08(日) 09:38:22.96

ID

:Zsp1COJx

今造ってるだろ
あと6年だけ待ってやれよ

95

： R774 [] 2018/04/09(月) 03:20:07.49

ID

:uL7GA8tK

>>91

10年間予算倍増してその後は予算ゼロなんてやってうまくいかないだろ。
業者は将来仕事がゼロなのに人を増やすなんてしないし
それどころか廃業するところも出るんで
予算倍増したところで工事してくれるところがない。

恒久的に仕事が見込めなければ人は動かない。

96

： R774 [sage] 2018/04/09(月) 06:14:10.79

ID

:3ypbeKzj

西側を片側3車線で作らなかったのか疑問。
諸外国なら首都の高速道路は片側3車線以上は当たり前。

97

： R774 [sage] 2018/04/09(月) 08:49:50.58

ID

:Fi5g/GYS

外観が東名まで接続されればっていう考えがあるんだろう。

98

： R774 [sage] 2018/04/09(月) 09:09:26.21

ID

:+DDRfYG3

今でも海老名、大和あたりは渋滞してることが多いのに、もっとひどいことに。

99

： R774 [sage] 2018/04/09(月) 09:36:13.41

ID

:zj/X/gOH

>>96

>諸外国なら首都の高速道路は片側3車線以上は当たり前。
首都圏人口 400万の計算だから。
グレーターロンドン・パリ・ボストンなんかより立派なのは贅沢で敵・・
(そっちは全部400-800万人、こっちは計算の仕方によるが3000-4000万人。
人口800万のグレーターロンドンのM25環状が片側3車線でパンクするなら、
こっちは片側15車線と想わないのが日本の道路官僚と財務省と議員さん）

100

： R774 [] 2018/04/09(月) 10:40:20.39

ID

:X536L3x4

実際、パンクはしてないんで片側15車線必要というのは誤りであるとわかる。

101

： R774 [] 2018/04/09(月) 10:56:43.76

ID

:0Jx5VxSm

「我が軍は贅沢はできんのだ」

102

： R774 [sage] 2018/04/09(月) 11:02:41.10

ID

:qBbjhmLi

ただまあ日本も今までの計画全部合わせると、C1,内環状線,中央環状線,外環,核都市道,圏央道,北関東道で
計15車線くらいにはなるんでは無いかと。

……やっぱり強引すぎ？

103

： R774 [sage] 2018/04/09(月) 11:54:26.81

ID

:W/9cij4F

>>99

片側15車線は流石に無茶だが、
都心環状・内環状・中央環状・第二中環・外環・第二外環(核都市広域連絡道路)・第三外環・圏央道
くらいはあってもいいよな
もちろん全部片側4車線以上で

104

： R774 [sage] 2018/04/10(火) 17:06:50.15

ID

:pPjIya5P

横浜湘南道路てあまり情報出てこないけど
順調に進んでるの？

105

： R774 [sage] 2018/04/10(火) 19:33:48.54

ID

:zu6Xg1rI

>>104

環状南線の接続道路みたいなものだから、そっちと同時ってのが実現できそうに無いのなら
情報出てくるでしょ。今のところは順調に遅れているかと。

最初は2007年完成予定だものなあ。

106

： R774 [sage] 2018/04/10(火) 21:40:04.60

ID

:oENqL4+H

北京の環状道路も6環まで有るのに大渋滞

107

： R774 [] 2018/04/10(火) 23:13:11.93

ID

:3vKJohPN

>>103

いらない

108

： R774 [sage] 2018/04/10(火) 23:40:06.74

ID

:t9UwjvTb

常磐、北関東、上信越、中部縦貫
を合わせた関東環状道路もお忘れなく。

109

： R774 [] 2018/04/10(火) 23:55:20.81

ID

:t9UwjvTb

>>108

間違えた
東関道、北関東、上信越、中部縦貫
だった。

110

： R774 [sage] 2018/04/11(水) 00:09:23.26

ID

:8dJAUhAC

ついでに中部縦貫じゃなくて中部横断の間違いでしょなどと

111

： R774 [sage] 2018/04/11(水) 00:55:40.18

ID

:nKVWJA+6

片側交互通行区間って速度取り締まりあるの？
パトカー入っても止められないよね

112

： R774 [sage] 2018/04/11(水) 01:23:55.12

ID

:P0yTN3AP

>>111

つ「非常帯」

113

： R774 [] 2018/04/11(水) 02:05:25.97

ID

:JGLiCdZd

>>111

片側交互通行区間？

114

： R774 [sage] 2018/04/11(水) 05:26:17.98

ID

:Ka2vcL/S

産廃トンネル内の駐車帯に違反車止めて取締りしてるの見たことある
トンネル抜けてから止めろよと

115

： R774 [] 2018/04/12(木) 01:56:35.56

ID

:epB/V2EL

>>112

圏央道の交互通行区間はもう1台走れるほどの幅ないよ

>>113

片側1車線区間

>>114

1車線で後ろから追いかけてきて駐車帯で停めたってこと？

116

： R774 [sage] 2018/04/12(木) 13:55:31.74

ID

:sfpD64ds

片側一車線区間でも計測だけならあり得る
ただすぐ停めないで実際に停める場所は駐車帯がある場所になると思う

117

： R774 [sage] 2018/04/12(木) 22:13:36.33

ID

:epB/V2EL

>>116

実際やってるのかな？
茨城県内の70km制限を100km超で走ってる車両をよく目にするんだよね

118

： R774 [sage] 2018/04/12(木) 22:27:07.98

ID

:1bjwsHaJ

>>117

大栄〜神崎でサイン会させられた報告があるらしい

119

： R774 [sage] 2018/04/12(木) 22:59:36.14

ID

:epB/V2EL

>>118

そうなんだー
オービスでもなければ取り締まりようがないもんだと思ってた

120

： R774 [sage] 2018/04/12(木) 23:15:54.07

ID

:1bjwsHaJ

>>119

下総の加速車線で待ち伏せして捕らえるらしい

121

： R774 [] 2018/04/12(木) 23:28:12.37

ID

:TYRla9sG

対面区間は90キロでも20キロオーバーだからな

122

： R774 [sage] 2018/04/12(木) 23:48:11.42

ID

:+dzyObcf

高滝湖から市原鶴舞の間のとか90くらいじゃほとんど抜けないうちに車線終わっちまうんだがなぁ
あの短さはわりと論外

123

： R774 [sage] 2018/04/13(金) 01:01:34.49

ID

:EPet9D/M

去年あたり、幸手の対面区間に移動オービスあったよね

124

： R774 [sage] 2018/04/13(金) 06:55:15.94

ID

:IPd+JRmc

>>117

外回り大栄ジャンクション手間の広い場所で、覆面に停車させられてる車両ならば見たことあります。
私は内回りを茨城方面に走っていたのでどんな状況でなのかはわかりませんがf(^ー^;

125

： R774 [sage] 2018/04/13(金) 13:30:00.51

ID

:JmWD4sy6

4車線化の進捗状況はどうなってるんだ

126

： 七　宝 ◆FJypzoorzo [] 2018/04/14(土) 15:38:57.41

ID

:codnKbCo

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127

： R774 [] 2018/04/14(土) 16:15:33.89

ID

:nz+QRlFg

江戸崎PAにコンビニ造ればいいのに

128

： R774 [sage] 2018/04/14(土) 18:22:10.37

ID

:p4bPZW3N

てか産廃トンネルは4車線区間でしょ

129

： R774 [sage] 2018/04/16(月) 12:24:52.15

ID

:EeVDpmPf

>>117

大栄〜神崎は結構な確率で覆面に捕まっているのを見る
しばらくは入れ食いじゃないかな

130

： R774 [sage] 2018/04/16(月) 20:43:07.65

ID

:8TxKofe/

大栄〜神埼の報告が結構あるね

交互通行70km/h区間を＋10km/hくらいで走ってると、後ろにぞろぞろ列ができるんだよね
でも捕まるの嫌だから我慢するか

131

： R774 [sage] 2018/04/16(月) 21:27:47.65

ID

:9tFeDJaZ

>>130

下総付近が４車線になってるから､追越車線を90km/h以上で走ると捕まる
その地点が大栄〜神崎

132

： R774 [] 2018/04/16(月) 21:28:21.30

ID

:HZw1bt/J

怖いからメーター読み70キロで走るしかないな

133

： R774 [sage] 2018/04/16(月) 21:30:42.63

ID

:r72Xqa5S

>>132

一般道でどうぞ

134

： R774 [sage] 2018/04/16(月) 22:24:14.25

ID

:rT8vJ2my

>>132

つくば〜成田をショートカットできるR408をご利用

135

： R774 [sage] 2018/04/16(月) 23:13:34.04

ID

:dqoOaqds

一般通過軽トラ爺とダンプが遅くてショートカットにならないんですが

136

： R774 [] 2018/04/17(火) 01:17:16.13

ID

:CmSPf5Dq

>>131

覆面いるかいないか、車種等見て走ってればわかるよね

137

： R774 [sage] 2018/04/17(火) 02:05:43.05

ID

:m8fl8yJO

江戸崎PAあたりの4車線でデッドヒート繰り広げられるのすき

138

： R774 [sage] 2018/04/17(火) 03:59:15.03

ID

:EQhCmuwX

阿見東のくそ短い追い越し車線は却って危険
大栄延伸時に月出里高架橋を4車線化しなかったのマジで理解できない

139

： R774 [sage] 2018/04/17(火) 06:45:13.81

ID

:KVi3T6+s

>>138

あの辺はほんと合法的に追い越すのは不可能
違法に追い越さざるをえない

140

： R774 [] 2018/04/17(火) 21:24:52.11

ID

:XWG0g3nO

税金泥棒のお巡りさんがパトカーで巡回してるんだね、神崎〜大栄間

141

： R774 [sage] 2018/04/17(火) 22:49:38.53

ID

:boJpfVoE

狩り場を今後末永く維持するために4車線後も制限速度を70km/hに据え置きそう

142

： R774 [sage] 2018/04/17(火) 22:51:41.76

ID

:boJpfVoE

微妙に書き違えてたな

覆面やパンダの狩り場を今後とも末永く維持するために
久喜白岡〜大栄間の4車線化完了後も制限速度を70km/hに据え置きそうだ

143

： R774 [sage] 2018/04/22(日) 08:09:34.63

ID

:AwVSB18n

なんで横浜の首都高狩場線が出てくるのかと思った。

144

： R774 [sage] 2018/04/22(日) 08:24:19.61

ID

:37e9hK6l

書いてて自分でも思ったからあんまり気にしないでくれ
でも今の茨城県警ほかならやってくれそう

145

： R774 [sage] 2018/04/28(土) 22:38:39.75

ID

:8wwBvWX1

GW初日でも（それどころかここ1週間）スレの書き込みがなかったってのが…

146

： R774 [sage] 2018/04/28(土) 22:43:08.69

ID

:Mt31TVHI

>>145

圏央道もオワコンか、、さみしいね

147

： R774 [] 2018/04/29(日) 02:14:06.79

ID

:u/2F0wcG

相模原市中央区住まいの我が父が、圏央道で関越方面に出かける時
相模原愛川ICや相模原ICを使わずに、16号経由で狭山ICから使うのは変人でしょうか？

148

： R774 [sage] 2018/04/29(日) 03:54:19.65

ID

:+Iw+mzpw

料金安くするなら自分の詳しいエリアは下道を使うって言うのはアリだと思うよ

149

： R774 [] 2018/04/29(日) 04:55:51.00

ID

:K7okNGNv

最近は外環千葉スレが活発になってるな
っていうか荒れてる

150

： R774 [] 2018/04/29(日) 06:41:30.25

ID

:b4Pn4Xp6

SAとかPAの数が足りな過ぎ、もっと間に建設されるべき。
厚木や狭山にもGS付けて欲しい

151

： R774 [sage] 2018/04/29(日) 07:01:11.81

ID

:Kuudd6Vg

どんだけ燃費の悪い車に乗ってるんだよ

152

： R774 [sage] 2018/04/29(日) 07:15:53.93

ID

:Kjll+Gzb

ほとんどが片側1車線のポンコツ道路なんだから仕方ないだろ

153

： R774 [sage] 2018/04/29(日) 07:57:07.17

ID

:lWsCmfHj

またチバラギ限定の話か
全開通区間で見れば4分の3以上の区間は4車線なんだが

154

： R774 [sage] 2018/04/29(日) 08:28:22.62

ID

:JBLvWDC9

イバラ菌に通した事自体が間違い
全線千葉県内を通れば開通時から4車線だったはず

155

： R774 [sage] 2018/04/29(日) 08:52:28.44

ID

:SXvfHUF5

プロ市民「それはどうかな？」

156

： R774 [sage] 2018/04/29(日) 09:20:20.82

ID

:/gsnoL56

>>147

八王子市内が空いてれば、あきる野インターからだったらアリだな

157

： R774 [sage] 2018/04/29(日) 11:34:39.66

ID

:05UiJipQ

>>155

プロ市民「プロは報酬や見返りなしに働かないぜ」

158

： R774 [sage] 2018/04/29(日) 12:36:10.63

ID

:OQZHh0G6

全線千葉県内を通す計画だったら、いまだに東関東道とも接続していなかったでしょうな。
もしかしたら常磐道とも繋がっていなかったかもしれない。
それくらい手荒な輩が多い。

159

： R774 [sage] 2018/04/29(日) 13:27:37.14

ID

:uvSE8VLS

>>147

狭山まで行くなら圏央鶴ヶ島まで行っちゃってもいいような

160

： R774 [sage] 2018/04/29(日) 14:07:12.24

ID

:6JiNStE4

R407は日光街道杉並木のところが混むから、裏道が知らなければ狭山日高から乗るのが正解
まぁ、相模原あたりの人だと入間あたりまではなんとなく地理感があるって人が多いから
狭山日高まで下道でいったんじゃないかと

161

： R774 [] 2018/04/29(日) 20:29:21.70

ID

:q6nm5NmA

節約のために下で狭山日高まで行くなら関越こ鶴ヶ島でも良さそう...
入間は16号から直に上に行けるけどスルーするわけでしょ？まあ八王子あたりはかなり西に膨らむからな

162

： R774 [sage] 2018/04/29(日) 21:38:15.26

ID

:DO8rgs+R

>>147

入間ならまだ分かる、16号と一番近接してるから

163

： R774 [sage] 2018/04/29(日) 21:52:58.97

ID

:91qNjizO

入間のアウトレット渋滞は改善してんの？

164

： R774 [sage] 2018/04/29(日) 21:59:25.67

ID

:0aMztbcd

>>150

そう言っても予算が収益がどうのこうので難しいだろう。
で、「賢い利用」なんてのが役人は思いつき、後れ馳せながら実験展開中。

165

： R774 [sage] 2018/04/29(日) 22:09:19.78

ID

:0aMztbcd

>>147

アリじゃん。
狭山じゃなくて入間までなら尚更。
深夜だったら橋本五差路から入間インター入口まで50分掛からない位。

166

： R774 [sage] 2018/04/29(日) 22:11:51.70

ID

:0aMztbcd

>>163

オープン当初よりはマシ。
さすがにコストコもアチコチ出来たからね。

167

： R774 [sage] 2018/04/30(月) 00:32:01.83

ID

:B+6jHdSN

>>166

マシ程度かw
1度あそこと関係ないのに渋滞に巻き込まれて酷い目にあった

168

： R774 [sage] 2018/04/30(月) 01:03:00.77

ID

:ckKeEvLQ

>>162

まあそうだな

関越道のどこまで行くのか知らんが、入間から乗らずに一つ二つ先のICまで行ったところで料金は大差ない

169

： 147 [sage] 2018/04/30(月) 02:48:00.78

ID

:0ytMJl36

>>147

です。ご意見ありがとうございました。
そして

>>161

さん、

>>162

さん、

>>163

さん、

>>165

さん、

>>168

さんご指摘どおり
R16から直接入れる入間ICからでした…

圏央道とR16が離れすぎているからなんですね。
八王子BPも無料になりましたし…

170

： R774 [sage] 2018/04/30(月) 06:16:01.74

ID

:SF/9TGWq

>>161

狭山日高〜鶴ヶ島の下道（407号）が渋滞するから地元民でもこの区間だけ圏央道乗る人もいるほど
鶴ヶ島から北なら407号も4車線で快適になるんで鶴ヶ島まで出たなら
もう東松山IICまで、さらに熊谷東松山道路で上武道路に出て群馬まで一般道でもいいレベルｗ

171

： R774 [sage] 2018/04/30(月) 06:19:33.63

ID

:YvuB34QF

>>170

407の杉並木から高坂橋
までの信号制御は
苦行だよ。

平均時速20km以下だろうね

172

： R774 [sage] 2018/04/30(月) 07:07:59.72

ID

:j792Pwsw

そういえばこの前、R407東松山付近で前にいた目立つトラックがR129厚木インターまでずっと一緒だったわｗ
深夜のR407走るトラックなんてみんなR129まで出るんだろうが、圏央道走れないだけで大変そうだな
しかも圏央道の高速代ケチるような運送会社だと
多分東名にも乗らないで下道で走っていくんだろう

173

： R774 [sage] 2018/04/30(月) 07:42:31.73

ID

:riA8XEPq

白バイさんの鬼加速だがな
ttp://https://twitter.com/tenninkuma/status/988769312717488128

174

： R774 [sage] 2018/04/30(月) 09:25:03.89

ID

:mC+7TVgO

>>154

正確にはインバラ菌な

175

： R774 [sage] 2018/04/30(月) 10:01:08.01

ID

:8TPeManO

>>170

地元民だがその区間は407なんか通らなくてサイボクハム界隈の裏道使いますが

176

： R774 [] 2018/04/30(月) 13:45:12.84

ID

:DNWN+tQq

>>153

154 157
茨城県を馬鹿にした奴らは今に天誅が下る

177

： R774 [sage] 2018/05/01(火) 20:31:55.12

ID

:Cub9S/Fx

大栄松尾間、やっぱり空港の真横にIC作るみたいね
空港沿いに3つは無駄に作りすぎじゃなかろうか、、、

178

： R774 [] 2018/05/01(火) 21:00:08.27

ID

:Zz3yCJkR

しかし車線減少部分がハッキリ渋滞発生のガンになってるな
さっさと４車線化しろと

179

： R774 [sage] 2018/05/01(火) 21:09:44.68

ID

:Mp3qTPMb

>>177

桜土浦、谷田部、つくば牛久、つくば中央に更にスマートICまで作ろうとしているつくば周辺よりマシじゃないかな

180

： R774 [sage] 2018/05/01(火) 22:19:30.85

ID

:rW1Hnifi

>>177

新空港自動車道と一体化できてればなぁ…と思ったりも

181

： R774 [sage] 2018/05/01(火) 22:26:24.76

ID

:3EPXTs3U

>>177

圏央道のインターの近くが物流センターや貨物地区に近いからあれば便利だろう。

182

： R774 [] 2018/05/01(火) 23:43:22.39

ID

:OlyyVtgL

>>177

空港西、羽田、空港中央、湾岸環八はい論破

183

： R774 [] 2018/05/02(水) 00:01:04.24

ID

:8URqAxr9

君たちに必要なのはコレなんじゃないの？

ttp://http://x1zohdai.blog.shinobi.jp/

184

： R774 [sage] 2018/05/02(水) 00:09:37.08

ID

:dPKRsaUI

>>177

結構工場や海外製の製品に関わる所等は急ぎの注文品がエア便に成ること有り直行による物流の手配有るから物流関係は選択肢多い方が有難い。
圏央道使い東金側へのルート選択肢も増える事は大きい。

185

： R774 [sage] 2018/05/02(水) 06:34:18.36

ID

:NFRkRvfJ

空港真横は貨物地区も移動するだろうから確かに必要だろうと思うけど、その上と下の予定されてるICは必要かな？
どうせ側道もそれなりに整備するんだろうし、ちょっと走って乗れるなら不要かと。
まだまだあの付近に物流施設でもできて混み合うなら作るに越したことはないけど、もうその辺も過剰じゃないかしら。

186

： R774 [] 2018/05/02(水) 07:22:00.06

ID

:NfmGBY2B

成田空港が1.7倍になって
圏央道が完全4車線化して
沿道には台地上の土地が有り余ってて、
クソ安いし、これからボコボコ物流施設が出来る。
だから、それを捌けるだけの設備は必要だろうよ。

187

： R774 [] 2018/05/02(水) 11:03:01.92

ID

:Qtc2cBlv

>>181

184 185
空港脇に、デカいSAとかPAを造ればいい感じですね

188

： R774 [] 2018/05/02(水) 11:24:17.21

ID

:w9KvooGp

>>185

地元民への懐柔ごますりでしょ
まあ税金の無駄遣いだがこれ以外にもたくさんあるし

189

： R774 [sage] 2018/05/02(水) 11:40:55.58

ID

:Dl/HISD2

>>187

むしろ圏央道側に貨物用のターミナル作ってそっちへ引っ越せと言いたい。
で、現貨物用エリアを新ターミナルにしよう。

ttp://https://www.naa.jp/jp/b2b/cargo/img/koutudousen.pdf

190

： R774 [sage] 2018/05/02(水) 15:12:06.02

ID

:NFRkRvfJ

引っ越すかはわからないけど、圏央道側にも貨物関連施設を作るらしいよ

191

： R774 [sage] 2018/05/02(水) 15:27:17.57

ID

:Hk/kOjgv

６車線化はよ

192

： R774 [] 2018/05/02(水) 18:37:36.06

ID

:bYVCv9Dx

上下2階建てにして12車線化しろ

193

： R774 [sage] 2018/05/02(水) 18:41:15.12

ID

:+iXDlVB+

>>192

> 上下4階建てにして24車線化しろ
そして昔あった「24車線コピペ」みたいな姿を見てみたいw

194

： R774 [sage] 2018/05/02(水) 19:09:00.87

ID

:OlZKz2Gw

またしても対面で犠牲者が出ましたなあ

第二十五条
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

対面通行が憲法違反なのは明白
即刻廃道に

195

： R774 [sage] 2018/05/02(水) 23:27:56.24

ID

:ChNO6Fz2

また八王子Jctじゅうたいしてる

196

： R774 [sage] 2018/05/04(金) 02:26:41.46

ID

:SuX4UmJl

>>185

北側のICからは空港中心部までB滑走路下を通って4車線の道路が整備されるから、
圏央道から現在の旅客ターミナルや貨物地区にアクセスする最寄りICになる
これが無いと圏央道ー大栄JCT−(東関東道)−成田JCT−新空港道　と大回りしなければならなくなる

南側も工業団地やら大規模物流拠点やらがあるし、
空港南部の貨物地区や整備地区もあるから、相当の需要はあると思う

197

： R774 [sage] 2018/05/04(金) 04:48:18.61

ID

:SuX4UmJl

>>185

中央のやつは貨物地区用のICというより、C滑走路下を抜けて空港に直結するアクセス専用道路とのJCTというイメージで計画されている
いっそ高速道路として新空港道と繋げて環状にしてしまえという考えもあるみたい

198

： R774 [sage] 2018/05/04(金) 08:20:47.64

ID

:5nzuFotz

>>197

> いっそ高速道路として新空港道と繋げて環状にしてしまえという考えもあるみたい
仮にそうなってできる分岐JCTは、御殿場（東名・新東名）みたいに
バックできない構造になる気がする…
つーか、新空港道と圏央道を"完全1本化"できなかったんかとも思う訳だが…

199

： R774 [sage] 2018/05/04(金) 08:43:48.58

ID

:qDPvs6w+

>>198

北千葉道路が接続する構想があるらしい…成田IC･JCT

200

： R774 [sage] 2018/05/04(金) 10:06:52.04

ID

:/7LUWXHs

八王子JCTの圏央道本線側はそれなりに流れてるっぽいね
やっぱり車線引き直したのが効いてるね

201

： R774 [sage] 2018/05/04(金) 11:34:11.95

ID

:VgbB7/hM

成田関係は、国交省ほかの土建官僚さまのプレイランドみたいですね〜、ドンドンやって！！
・外環から空港道で圏央道まで直通の専用部、良いです

202

： R774 [sage] 2018/05/04(金) 11:35:33.44

ID

:5nzuFotz

>>199

それがもしできると、柏方面（16号）から成田空港へのアクセスが劇的に良くなりそう…

>>200

それでも「絶賛渋滞中」みたいだけどなぁ…中央道の上野原起点渋滞

203

： R774 [sage] 2018/05/04(金) 12:20:21.94

ID

:N6k5zZSv

>>199

構想もなにも、もともと外環と成田の新空港道をつなぐのが北千葉道路でしょ。新空港道といっても一般部だし、何十年後かは分からないけど。

204

： R774 [sage] 2018/05/04(金) 12:33:54.61

ID

:FShe1R4b

まだ用地全然だからな。くぬぎ山までは開通急いでほしいところ。

205

： R774 [sage] 2018/05/04(金) 14:16:19.83

ID

:/Qs7ZMyW

>>197

新ターミナル予定地が新空港道終点と圏央道の新IC(JCT?)の間にあるわけだから、
どちら側からでも全ターミナルにアクセスできるようにするためには、当然繋ぐだろうな

206

： R774 [sage] 2018/05/04(金) 16:47:13.89

ID

:N6k5zZSv

>>196

＞北側のICからは空港中心部までB滑走路下を通って4車線の道路が整備されるから、

それって日航ホテル〜さくらの山公園の道の拡幅？それとも東横インの前の道の方に行くの？
そういえば県道44号はB滑走路の下も4車線分作ってあるね。

207

： R774 [sage] 2018/05/05(土) 03:25:45.60

ID

:aiThySVn

>>206

圏央道開通に合わせた県道44号と国道296号の拡幅は以前から基本計画にあるから、それじゃない？


もっとも、44号のほうは新空港道一般部とのランプを改善しないと使いづらいだろうけど

208

： R774 [sage] 2018/05/05(土) 21:40:46.70

ID

:RulxWkZH

>>197

東側にもゲート作るんだと思ってたけど、既存のゲートのままなのかな
アクセス専用道路、もし下道のみとなると第六ゲート真ん前とかにつながるの？

209

： R774 [sage] 2018/05/06(日) 11:50:24.75

ID

:DL6h9tTl

>>208

もう少し内側。芝山千代田あたりから弧を描くように分岐してる
ただ、計画図を見るに、既存の道路の途中から分岐するのではなく、
空港ターミナルから既存の道路に並行して新規に１本作るように読める

210

： R774 [sage] 2018/05/06(日) 17:58:58.81

ID

:w6msr8R6

成田近辺の話し、空港のHPに色々あったので、置いとくね
・周辺道路の予定
ttps://i.imgur.com/GJYxs2W.png

・拡張前
ttps://i.imgur.com/xZIH0hT.png

・拡張後
ttps://i.imgur.com/ya1BGgV.png

211

： R774 [] 2018/05/06(日) 21:32:10.40

ID

:RcFIhCNO

>>210

新第四ターミナルへのアクセス道路がどうなるのかが鍵だな

212

： R774 [sage] 2018/05/06(日) 23:14:37.02

ID

:wMQhv8Lf

しれっとへの字が解消されてる件

213

： R774 [sage] 2018/05/07(月) 01:10:24.33

ID

:hx89jbeQ

>>212

団結小屋残っているのか？

214

： R774 [sage] 2018/05/07(月) 17:48:33.03

ID

:nZP3xiJz

外回り坂東〜常総 故障車通行止め

故障車通行止め(笑)

215

： R774 [] 2018/05/08(火) 00:22:32.92

ID

:JWQ/h7XH

C4首都圏中央連絡自動車道 五霞IC〜常総IC間
夜間通行止め（2夜間）のお知らせ
6月4日（月）・6月5日（火）各日夜19時から翌朝6時まで
〜舗装補修工事及び道路構造物の補修・点検を行います〜
ttp://http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h30/0507/
ttp://http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h30/0507/pdfs/pdf.pdf

216

： R774 [sage] 2018/05/08(火) 00:24:29.91

ID

:JWQ/h7XH

>>215

その前にこれか。
C4首都圏中央連絡自動車道
常総IC〜下総IC間夜間通行止めのお知らせ
5月21日（月）、22日（火）、28日（月） 各日夜19時から翌朝5時まで
〜 舗装補修工事・点検等を行います 〜
ttp://http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h30/0420/
ttp://http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h30/0420/pdfs/pdf.pdf

217

： R774 [sage] 2018/05/08(火) 12:24:45.28

ID

:IZDBiG9c

C3の高速道路はいつ繋がるのでしょうか？

218

： R774 [] 2018/05/08(火) 23:39:10.72

ID

:T9vqs7OH

>>217

C3スレで聞きましょう。

219

： R774 [sage] 2018/05/09(水) 12:26:20.55

ID

:EZwcYBcO

>>218

見つかりません。教えてください。

220

： R774 [sage] 2018/05/10(木) 08:24:41.88

ID

:RoxRPkpT

C3 = 外環道
千葉区間は来月開通する
東京区間はオリンピック前の開通を断念した

【外環道】東京外かく環状道路 13【国道298号】
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1492318768/l50
【6月2日】外環道千葉区間について６【開通予定】
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1525257247/l50
【建設中】外環道東京区間について６【関越-東名】
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1496021316/l50

221

： R774 [sage] 2018/05/10(木) 20:08:54.84

ID

:sHB/vna7

>>210

お〜この資料は初見です。よろしければ出典を教えてください
JRバスは旧多古鉄道の路線跡を、国鉄バス専用道路（現在は一般車も可）として使用していましたが
大きくルートが変わりそうですね
地元民としては楽しみでもあり、寂しくもあります。

222

： R774 [sage] 2018/05/11(金) 17:03:10.67

ID

:yBOwpEGW

こちらですー。
ttp://https://www.narita-kinoukyouka.jp/assessment.html

あらましってのと要約書ってのを見れば大体わかるはず。

223

： R774 [] 2018/05/12(土) 17:53:26.45

ID

:UB+pazrk

小貝川の橋の上で事故

224

： R774 [] 2018/05/12(土) 18:34:57.60

ID

:smg/WlHn

>>216

片側2車線にして欲しいですよね〜その辺りも

225

： R774 [sage] 2018/05/12(土) 18:56:35.56

ID

:VjhmOC3o

八王子JCT渋滞激減したなあ
海老名JCTといい最初からまともに線引きしておけば

226

： R774 [sage] 2018/05/12(土) 23:06:36.07

ID

:YNdmFt8b

>>224

今してるだろ、その一帯も　まぁもうしばらくかかるが
現状暫2区間の中でもあのあたりはまだやりやすいほうだろうおそらく

227

： R774 [sage] 2018/05/13(日) 02:53:32.46

ID

:YwQECPWF

海老名内回りはまだ混んでるし不満だな

228

： R774 [sage] 2018/05/13(日) 10:09:01.86

ID

:H5KcMZry

対面高速は憲法違反

229

： R774 [sage] 2018/05/13(日) 10:28:46.61

ID

:2c+mc1Su

>>217

は

>>220

で満足したのか?

230

： R774 [] 2018/05/15(火) 03:35:22.55

ID

:b83jgQJO

C4首都圏中央連絡自動車道 松尾横芝IC〜茂原長南IC間及び
銚子連絡道路 松尾横芝IC〜横芝光IC間
夜間通行止め（5夜間）のお知らせ
5月28日（月）から6月1日（金） 各日夜21時から翌朝5時まで
〜舗装補修工事及び道路構造物の補修・点検、スマートIC建設の準備工事を行います〜
ttp://http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h30/0514b/
ttp://http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h30/0514b/pdfs/pdf.pdf

231

： R774 [sage] 2018/05/15(火) 21:33:25.90

ID

:sUlalxA1

>>222

ご連絡遅くなりました、ありがとうございます

232

： R774 [] 2018/05/19(土) 16:11:25.60

ID

:Co8rXBku

攻めて、久喜白岡〜大栄迄派片側2車線になって欲しい
東側にあるPAもトイレだけじゃなく施設を建設して欲しい

233

： R774 [sage] 2018/05/19(土) 21:12:38.96

ID

:FIDA0/v8

久喜白岡〜幸手だけでもさっさと4車線化しないと大事故起きると思う

234

： R774 [sage] 2018/05/20(日) 06:32:32.61

ID

:RNks4Qfm

>>233

事故が起きれば恐らく作りそう

235

： R774 [sage] 2018/05/20(日) 10:30:37.80

ID

:zGpxrEfQ

>>233

JCTがつまる可能性を考えたら
最々々低限やらなきゃいけないことだよね

236

： R774 [] 2018/05/20(日) 13:49:39.71

ID

:6+cdPI2E

あのクソ短い暫定区間意味がわからん
イカ耳からイカ耳までの距離だと2キロぐらいか

237

： R774 [] 2018/05/20(日) 14:02:57.58

ID

:xUYEcP62

昨日の夕方つくばから幸手まで乗ったらすげーガラガラだった
開通直後のあの渋滞は何だったのか？

238

： R774 [] 2018/05/20(日) 16:52:21.21

ID

:Mar+BBRF

>>233

事故が起きそうな程の交通量があるんだ？

239

： R774 [] 2018/05/20(日) 23:50:14.09

ID

:eF5pPQzQ

>>237

後ろ大名行列じゃなかった？

240

： R774 [] 2018/05/21(月) 06:44:48.68

ID

:Y+yBH+s0

>>239

お前は後続車がいてガラガラと言うのか？

241

： R774 [sage] 2018/05/21(月) 12:51:16.33

ID

:K2CS8cTs

車を持っているかも疑わしいなｗ

242

： R774 [sage] 2018/05/22(火) 14:21:02.13

ID

:YvO7bouh

>>239

江戸時代じゃないんだから大名行列なんてないよ

243

： R774 [] 2018/05/26(土) 08:38:11.01

ID

:wNaD9zia

朝夕割引が適用される区間（東名など）からそのまま圏央道に入ると、
ETC2.0では朝夕割引が少なくされてしまいます。ゼロになることも。

圏央道のETC2.0割引と、東名などの朝夕割引が重複されずに相殺されるからです。ETC2.0の恩恵が全くありません。

つまり、ETC2.0で朝夕割引もしたい人は、
圏央道に接続するICで一旦降りましょう。
そうすれば朝夕割引も圏央道2.0割引も全て適用され、かなり安くなります

244

： R774 [sage] 2018/05/26(土) 08:42:09.41

ID

:C9XnsCRA

裾野ならともかく海老名で一度乗り直せって言われてもなぁって感じ
それにしても海老名市内くらい6車線にならんもんかね、無理か

245

： R774 [] 2018/05/26(土) 09:29:45.28

ID

:wLlDV+4T

菖蒲だけじゃなく、厚木、狭山、坂東、江戸崎、高滝湖にもGSは必要不可欠

246

： R774 [] 2018/05/26(土) 14:57:49.03

ID

:rgdNAEuv

その全部にQCを作れば解決

247

： R774 [sage] 2018/05/26(土) 14:58:42.18

ID

:5Cq4cbhU

坂戸ってインター作るついでにPAも作ります！って言えば多少は違ったよな、川島と近すぎるんだからそこら辺の差別化が欲しかった

248

： R774 [sage] 2018/05/26(土) 15:24:21.34

ID

:gZu9ix7M

PAは自治体の声でつくれるものじゃないから

249

： R774 [sage] 2018/05/26(土) 19:33:01.12

ID

:C9XnsCRA

影響はあるけどな
坂東はそのせいで半ば潰れたわけだし

250

： R774 [sage] 2018/05/26(土) 19:55:39.45

ID

:5CUNrPM5

5/29 警備って何？用心来んの？

251

： R774 [sage] 2018/05/26(土) 19:56:29.04

ID

:5CUNrPM5

要人だ

252

： R774 [] 2018/05/26(土) 20:57:44.69

ID

:Qtw1teBe

これかなー
ttp://http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_005999.html

253

： R774 [] 2018/05/27(日) 14:23:30.07

ID

:7c5Vq4vs

>>246

QCは何ですか？

254

： R774 [] 2018/05/27(日) 14:26:58.33

ID

:19RrxGku

>>253

Quick Charger
急速充電器

255

： R774 [sage] 2018/05/27(日) 14:28:16.07

ID

:VOZzAXya

>>246

>>254

てか現状無いのか･･･(困惑)

256

： R774 [sage] 2018/05/27(日) 14:40:46.08

ID

:yHW4RpLz

>>245

採算性の面で無理。
スタンド建設には土地代除いても1億以上、トラックのスペースやセルフ対応にするなら広大なスペースと消火設備や機器が必要になるから膨大な金額になる。
それを基本的に燃料油だけの利潤で賄う(一部は元売りの負担も有る)のはかなり値段上げないとやって行けない。
市原SAが一例だが元売り子会社すら採算性合わないから撤退して、宇佐美ですらネクセリアから頼まれて何とか引き受けている。
まだETC2.0賢い利用を拡大利用にする方が増し。

257

： R774 [sage] 2018/05/27(日) 15:40:26.85

ID

:96ZNOIBH

逆に水素ステーションのみを設置して普及を促すとか

258

： R774 [sage] 2018/05/27(日) 16:14:36.73

ID

:yHW4RpLz

>>257

水素ステーションはこれから本格的に複数の自動車メーカーや石油業界、販売会社がプロジェクト造って行う予定。
石油業界からすれば将来の食い扶持にも繋がるので自動車業界以上に必死なのだが、予算の問題や技術面にまだまだ課題多く長い目で見ないと。

高速のSAに水素ステーションだとオンサイト方式になるだろうけど、政府がバックアップしないと中々行わないでしょうね。

259

： R774 [] 2018/05/27(日) 16:33:39.37

ID

:19RrxGku

>>255

SA・PAには完全設置して欲しいもんだね＞QC
特にNEXCO東日本は動きが遅かった

260

： R774 [sage] 2018/05/27(日) 20:45:57.17

ID

:4zExLD8P

>>256

確か東北道の岩手山SAより先がGSが潰れて
140km以上GSが存在しなくなったりしてるんだよね。
出店を頼んでもどこも採算が取れないのを理由に断られてるみたいだし。
採算を取れる価格だと最低200円/l以上にしないと取れないみたいだし。

261

： R774 [sage] 2018/05/27(日) 22:26:40.81

ID

:RPTiXU5Y

関東でもルートによっては150km以上GSがないからね。北関東道経由の上河内〜横川とか。

262

： R774 [sage] 2018/05/27(日) 22:30:02.31

ID

:c4oMp13f

>>261

今夏に太田PAが出来るから…

263

： R774 [] 2018/05/27(日) 22:33:00.67

ID

:gkaeBASt

佐野SAを岩舟JCT以北に移設すりゃいいんだよ

264

： R774 [sage] 2018/05/27(日) 22:56:57.97

ID

:yHW4RpLz

>>260

関越等含めて採算取れない地域は運営店がギブアップして撤退もしくは深夜営業止めた。
昔と違い高速運転による故障や予防交換も無く､オイル交換やタイヤ交換依頼も無く油外収益も無くなり追い討ちに燃費向上による一台辺りの給油量減少や元売りからの補助減少が打撃。
更に設備費やランニングコストがのしかかり詰んだ。

265

： R774 [sage] 2018/05/27(日) 23:10:18.26

ID

:yHW4RpLz

>>262

菖蒲と同じく上下集約にして一カ所に済ませる事で費用面の削減と空白地帯でも東北及び東関東方向へ又はその逆のトラック利用や遠距離マイカー利用見込めるとネクセリアは判断したんでしょう､東関東自動車道の延伸見込みも有ったかも知れない。

まだ賢い利用は限定的な段階なので､スタンド建設に至ったけどETCの政策次第では今後無いかもよ。

266

： R774 [] 2018/05/27(日) 23:36:43.32

ID

:gkaeBASt

さっさと無料にすりゃいいんだよ
クソ道路族議員ども地獄に墜ちろ

267

： R774 [] 2018/05/27(日) 23:42:52.96

ID

:55r0qEZ8

無料は渋滞するからやめろ

268

： R774 [] 2018/05/27(日) 23:47:37.24

ID

:mQUF8CLo

>>266

高速無料化社会実験が爆死したのをもう忘れたのか

それともクソ道路族と言っているところを見ると
猪瀬ポールや暫定2車線に諸手を挙げて大賛成ってところか

269

： R774 [sage] 2018/05/28(月) 00:01:33.59

ID

:4N7+LOdZ

>>259

首都圏はそういう方向でしょう、今後リーフ初めとしたEV、プリウス等のPHVが増える見込みですからね。

でも懸念は充電時間と利用者のモラル含めた事だけど充電待ちによるトラブル(充電時不在にしていまい終了後も戻って来ない等)、急速充電に対応するための受電施設や給電施設の専用スペース確保に設備機器のコスト、それに伴う拡張等。
全部の所に設置とか台数とか考えると高速料金に跳ね返って来るでしょうね。

270

： R774 [] 2018/05/30(水) 23:32:02.14

ID

:TEgDjesM

QC設置に関しては田舎の道の駅のほうが導入率高そう

271

： R774 [] 2018/05/31(木) 07:56:13.18

ID

:G+FQ3i7Z

>>270

それは感じる
なぜか豪勢に2台設置だったり

272

： R774 [sage] 2018/05/31(木) 21:20:06.49

ID

:23pwsmQU

補助金制度でも違うのかな？
まぁ逆に言えばそういう地域ではそれらの施設にしかないとも言えるんだろうけど

273

： R774 [] 2018/06/02(土) 09:54:08.78

ID

:1l1Vtt6H

>>268

民主党の奴らがやってましたが、大迷惑な法案でしたね、無料化とか言って大渋滞や事故をあちこちで起こさせる感じでしたから！
今の立憲民主党、国民民主党と名前変えても同じ極悪極まりない印象

274

： R774 [] 2018/06/02(土) 10:04:34.46

ID

:Bwpy0GAH

民主党の高速道路無料化は人気の高い政策だったよ。財源確保が難しくなって
中断したが、今でも再開を望む人は多く自民党も本当はやりたい政策。

275

： R774 [] 2018/06/02(土) 15:41:10.77

ID

:W7GC20Ub

今週は関西圏を車で移動してきたけど、向こうは道路環境が素晴らしいね
有料高速以外にも、無料の高速とかバイパスとか国道がやたらに整備してあり100km/h程度で流れてる
みんなそれで広範囲から通勤してるんだわ
アメリカのフリーウェイと同じだ
対面通行の圏央道とかで喜んでる関東は滑稽なものだ

276

： R774 [sage] 2018/06/02(土) 16:16:24.29

ID

:+YNBJtqN

あっちは関東に比べて人が少ないし経済も弱いだけだろ
馬鹿丸出しの分析でワロタ

277

： R774 [sage] 2018/06/02(土) 16:57:46.03

ID

:SPzGU7aM

早速渋滞　4キロ　
反対車線　8キロ

278

： R774 [sage] 2018/06/02(土) 18:49:58.87

ID

:x2ivqfw6

今日外環千葉区間開通したねえ

279

： R774 [sage] 2018/06/02(土) 20:00:02.93

ID

:WWavQXHp

お試しの車が多いから最初の数日は様子見だな
三郷〜葛西の渋滞がどのくらい減るか見ものだわ

280

： R774 [sage] 2018/06/03(日) 16:07:52.24

ID

:VQikLnef

あのうす暗さとブラインドカーブでは
事故多いだろうな

281

： R774 [] 2018/06/03(日) 16:36:23.08

ID

:nEbcE1U8

【6月2日】外環道千葉区間について8【開通】
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1527900127/

282

： R774 [] 2018/06/03(日) 19:20:33.67

ID

:SYE3dRMD

>>274

いやいや、財源を確保出来ない政策はやらないのがいい！
依って愚劣な法案を通してしまった民主党は無くなったでしょう！鳩山由紀夫、菅直人、岡田克也、前原誠司、細野豪志、小沢一郎らは無責任野郎ばかり

283

： R774 [] 2018/06/03(日) 19:24:54.58

ID

:rl7NfHqT

バカ発見！

284

： R774 [sage] 2018/06/04(月) 05:58:08.99

ID

:Vx1DpBc2

内回りの狭山PA出てすぐ先にあるITSスポットって配信停止中？
ここ一ヶ月くらい全く受信しないんだが

285

： R774 [sage] 2018/06/04(月) 12:18:45.16

ID

:7mC7y8HO

ITSスポットを使ってる人がいるとは。。。
素で驚いた

286

： R774 [sage] 2018/06/04(月) 13:49:18.83

ID

:Vx1DpBc2

本線上にある昭和期然とした合成音声で渋滞とか教えてくれるアレもITSスポットという名称なので
SA/PAの駐車場の片隅にあるISDNレベルの低速で情報やり取りするあの役立たずの事じゃないよ

287

： R774 [sage] 2018/06/06(水) 18:43:39.81

ID

:EzeNS3Zp

>>282

「再開を望む人は多い」と書いただけで政策の可否については何も触れてない

>>274

にそんなこと言ってどうする
そりゃ高速が無料になれば誰だって嬉しいだろうよ

288

： R774 [sage] 2018/06/06(水) 22:28:20.18

ID

:noY4T6jm

>>287

> そりゃ高速が無料になれば誰だって嬉しいだろうよ
田舎はそうかもしれないけど、東京圏そうとも言えない。

単純に料金が無料になるだけならそりゃうれしいけど、
利用台数が増えて渋滞するようになる。

金で時間を買うって概念がない人は賛成するんだろうけどね。

289

： R774 [sage] 2018/06/07(木) 21:51:49.57

ID

:0Tyz7btQ

稲敷東ICの辺り、排水溝？の設置が終わっていよいよ残るは舗装のみっぽい。お盆前に4車線化するかな？

ここと阿見東〜つくば中央JCT内回りだけでも車線増やしてくれればしばらく耐えられるんだけどな。

290

： R774 [] 2018/06/07(木) 22:39:26.49

ID

:MJJTcKSm

人殺し高速KEN-O do

291

： R774 [sage] 2018/06/09(土) 14:20:33.62

ID

:cjDRZYD7

圏央道 魔のトイレ空白76km
リンク貼らないけど、ヤフーのトップニュースにまで挙がるとは…
やはり行楽客を中心に苦情があったんでしょうね

292

： R774 [] 2018/06/09(土) 14:54:01.88

ID

:zzwmNutz

ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180609-00000009-ibaraki-l08

293

： R774 [sage] 2018/06/09(土) 16:10:25.44

ID

:3nODBWUh

4車線化決定なんだ?

294

： R774 [sage] 2018/06/09(土) 16:52:06.21

ID

:P1A8j+jc

決定だよ。阿見東〜成田は決定前からここは追い越し区間の追加と勝手に工事が始まっていた印象。準備工事が大規模過ぎ

295

： R774 [sage] 2018/06/09(土) 16:53:00.14

ID

:FeW9EWII

ttps://amd.c.yimg.jp/amd/20180609-00000009-ibaraki-000-4-view.jpg

頻尿の俺には地獄だぜw

296

： R774 [sage] 2018/06/09(土) 17:26:27.09

ID

:8q3qeSkP

ションベンは半日に一回で済むけど給油はバイクは満タン12Lだからうっかりしてるとヤバい
携帯用携行缶もあるけど、76km無補給だと500ｍｌ程度じゃお守りにもならんな

297

： R774 [sage] 2018/06/09(土) 18:57:47.25

ID

:x99ZuXo1

窓から出そうぜ

298

： R774 [sage] 2018/06/09(土) 18:59:50.48

ID

:M3RA9TiP

>>295

40過ぎのおばちゃんもな
ある意味プレイの域だな

299

： R774 [sage] 2018/06/09(土) 20:15:35.92

ID

:iVabfQlI

高速降りればいい

300

： R774 [] 2018/06/10(日) 06:47:51.52

ID

:khIUJDLk

>>291

295 296
圏央道にSAとかPAが少ないのはナンセンスですね！
もっと造るべきだし、道の駅みたいな地元の物を高速道路を走る車の乗客に売れば、活性化させる事にもなるんですがね

301

： R774 [sage] 2018/06/10(日) 08:33:22.43

ID

:j8KsinjE

>>291

どこかで給油のために一旦出て同じICから入ると出なかったことになるって社会実験やってた記憶があるんだけど、どこでやってたんだっけ？
音沙汰何もなしってことは意味なかったんかね
そもそも、2.0だけとかだっけ？

302

： R774 [sage] 2018/06/10(日) 08:33:51.91

ID

:ZSD8H5bN

高速降りてもすぐそばにGSが無かったら意味ない
あっても高いし

303

： R774 [sage] 2018/06/10(日) 08:34:25.12

ID

:ZSD8H5bN

利便のためじゃなくてETC利権のためにしかやってないのが問題

304

： R774 [sage] 2018/06/10(日) 08:50:55.30

ID

:gJAptBXa

>>302

いや高速のSAのスタンドより高くはないだろ
閉まってるリスクはあるが

305

： R774 [sage] 2018/06/10(日) 09:25:07.72

ID

:CHUocnwd

五霞にはある

306

： R774 [sage] 2018/06/10(日) 11:48:38.22

ID

:UonY6Au7

そもそも高速移動の為の高速道路で、途中で降りなきゃいけないってどうよ？

それとあちこちに「早めの休息を」とか出していて、76km休息取る場所柄ないのもな

307

： R774 [sage] 2018/06/10(日) 12:45:01.82

ID

:wPuj2mVu

>>301

ＥＴＣだと給油のために同じICから出入りして料金が通しになるのは富山県の福光ＩＣ

そのあとにＥＴＣ2.0限定で道の駅を使えるようにしたのは五霞や高崎玉村など
ETCでできるのにETC2.0限定なのはなんで？とは思う
まあ2.0の普及に弾みつけたいんでしょうね

ちなみにパーキングエリアは常磐道の鳥の海や南相馬鹿島あたりで作るのに約20億円
かかる模様。設備全然違うし！と言われそうだけど、ほぼ土地代と工事費じゃないかと
ガソリンスタンドは運送屋の自家使用で約一千万くらいだし
売店や食堂なども一億はかからないでしょう、ネクスコさんもそこまでの内訳は出してないけど
ttp://www.e-nexco.co.jp/company/info_public/plan_result/h26/pdfs/01.pdf

308

： R774 [sage] 2018/06/10(日) 12:53:34.27

ID

:wPuj2mVu

ちなみに大規模なもの…で調べたら
蓮田SAの上り線が新規にできるけど、それがこれくらいのお値段です
駐車台数は約400台とのこと（大型・小型の内訳は未定）
現在は上下ともに各、大型35、小型140くらい

ttp://http://www.e-nexco.co.jp/bids/info/public_notice/search_service/detail.php?id=3169

309

： R774 [sage] 2018/06/10(日) 15:37:37.14

ID

:gC6lxAtc

鉄道においては山手線・武蔵野線等の環状路線は放射路線同士の乗り換えの仲立ちをするか
環状路線内に出発・到着駅がある場合の放射路線からの流入・流出が主な役目で
どっちにしろ環状路線内を長距離乗り通す事はあまり考えられていない
高速道路においても同じ様な利用方法だけを想定して設計されたのではないか
そう考えるとSA/PAの少なさも一応納得ができる、休憩・給油なら放射路線でやれという事だな

310

： R774 [sage] 2018/06/10(日) 16:08:49.54

ID

:3ClqAL4T

正直なところ武蔵野線の乗り換えはあまり便利とは言えん。特快も中電も通過だし府中本町は川崎ホームへは歩かされるし。
後から作られた線だから仕方ないのかもしれんが、特に西武との乗り換えはなんだあれ。

311

： R774 [sage] 2018/06/10(日) 16:51:52.18

ID

:+UlV8j7w

西国分寺、南浦和、新松戸、西船橋とすべて快速通過駅だしな
貨物線転用だから仕方ないが

312

： R774 [sage] 2018/06/10(日) 17:11:25.40

ID

:CDyau1Zt

>>295

羽生〜守谷のほうが長い。

313

： R774 [sage] 2018/06/10(日) 17:12:11.41

ID

:CDyau1Zt

>>302

> あっても高いし
高速のスタンドよりも高いの？

314

： R774 [sage] 2018/06/10(日) 17:15:30.00

ID

:CDyau1Zt

>>309

> どっちにしろ環状路線内を長距離乗り通す事はあまり考えられていない
> 高速道路においても同じ様な利用方法だけを想定して設計されたのではないか
東北道〜久喜白岡〜圏央道〜江戸崎以南って
充分ありうる経路だが。

315

： R774 [sage] 2018/06/10(日) 17:39:02.69

ID

:wvWPwoZ+

現状でも成田空港から東北道まで圏央道使うわけだから

316

： R774 [] 2018/06/10(日) 22:29:03.16

ID

:ccnciVgi

>>311

交差する私鉄の急行は止まって、ごっそり客をいただいてるよ

317

： R774 [sage] 2018/06/10(日) 23:01:10.07

ID

:q2mPP3jC

>>311

,316
でも、貨物線を使うことで八王子・西船橋〜大宮の直通運転は実施させたけどね
直通列車での北朝霞（朝霞台）〜大宮間（この間ノンストップ）の利用ってのが、結構あったりする
南越谷（新越谷）もそれなりにあるのかな

318

： R774 [sage] 2018/06/11(月) 13:34:17.73

ID

:4pmgm1WP

圏央道から東名に行こうとしても狭山が最後か

319

： R774 [sage] 2018/06/11(月) 13:40:41.79

ID

:mmJYfSRC

給油はできないけど厚木があるやん。

320

： R774 [sage] 2018/06/11(月) 13:53:28.99

ID

:aqt4rr7w

>>319

相模原愛川〜圏央厚木だけR129を通れば、何とか給油はできる（GSが結構ある）

321

： R774 [sage] 2018/06/14(木) 05:39:56.76

ID

:PiZZ62gZ

>>320

それなら普通に厚木まで行ってもよくね？いずれにせよ各種割引効かなくはなるが

322

： R774 [sage] 2018/06/14(木) 07:40:35.21

ID

:Y25SewHL

>>321

休憩だけなら当然厚木PAだな
どうしても給油をしたい場合の最終手段ってなるけど

323

： R774 [sage] 2018/06/14(木) 13:51:32.16

ID

:Pe7TEt+X

>>321

金田から厚木ICまでが遠い
深夜とかノンビリ行くならそれでもいいが

324

： R774 [sage] 2018/06/14(木) 14:18:15.67

ID

:Y82KSpQz

世の中には鶴ヶ島から厚木までずっとした道で走ってる車も多いもんだ

325

： R774 [sage] 2018/06/14(木) 20:30:47.16

ID

:PiZZ62gZ

>>323

まぁ市内通過がやたら長いのは確かだな
片側3車線あっても元々の需要に追い付けてない部分は大きい

>>324

いるだろうなぁ･･･
16号も昔に比べればずいぶんマシにはなってるもんな

326

： R774 [sage] 2018/06/15(金) 02:20:18.07

ID

:40+fFwX/

圏央道出来る前にはR407とR16を通ってたが信号多くて走るの嫌や。

327

： R774 [sage] 2018/06/15(金) 03:36:38.05

ID

:kWr7qxnR

>>310

府中は南武線の武蔵溝ノ口駅あたりまで乗り入れてくれればありがたい
（両者が別でかつ高架でできると快速と普通の分離ができ乗り換えもふくめ大幅に楽に）
このスレの話ではないけどｗ

328

： R774 [sage] 2018/06/15(金) 05:25:45.40

ID

:sdn28p5Q

>>326

埼玉県警の信号制御のアホっぷりは世間によく知られた話だからな
やっと4車線化が完成した狭山市・入間市区間はなぜか信号増えてるし
それもなんでここに？みたいな小道との交差部ばかり、地元になんか利権でもあるのかね

329

： R774 [sage] 2018/06/15(金) 06:21:33.72

ID

:rCEewY0L

そして信号突っ切ろうとしていく連中は移動式オービスで一網打尽

330

： R774 [sage] 2018/06/15(金) 09:07:29.39

ID

:DbI9+jO+

>>328

おっと、神奈川警察を忘れて貰っては困る。

331

： R774 [] 2018/06/15(金) 09:38:23.50

ID

:orILvy/K

警察は円滑な流れなんて露ほども思ってないからな。
悉く信号で止まらせて渋滞気味にすれば重大事故が
減らせると本気で思ってるから。
そしてそれはある意味で正しいから困る。

332

： R774 [sage] 2018/06/15(金) 10:13:11.53

ID

:NIdjNS9w

>>328

信号増えたのなんて黒須1丁目の1個だけ
河原町の変則が無くなってすっきりしただろ

333

： R774 [sage] 2018/06/15(金) 12:16:19.72

ID

:1gaUp1Pd

河原町のR407出口側の信号が無くなったから信号の数は変わらないんじゃ・・・

334

： R774 [sage] 2018/06/15(金) 12:32:00.81

ID

:wR5EcC5m

>>328

それ言うなら東京狭山線の堀兼〜新開だろ

335

： R774 [] 2018/06/15(金) 19:52:20.99

ID

:l44kjWQg

信号がないと4車線道路でも平気で渡り始めて主道路の流れを1分以上止めるジジババが全ての元凶

336

： R774 [sage] 2018/06/18(月) 00:26:01.73

ID

:qv7hKc52

爺婆ひとりが渡るために複数台の車が最低でも数十秒の停止を余儀なくされる経済的損失を考慮するなら
爺婆は主要街道の押しボタン式信号機付き横断歩道を渡る事を自粛するべき

337

： R774 [sage] 2018/06/20(水) 12:20:33.45

ID

:Uh9vw76p

稲敷東IC周辺、ほぼ舗装完了してた。一週間もあれば4車線化しそう。

338

： R774 [] 2018/06/20(水) 12:42:59.24

ID

:5mJZKfbx

などと意味不明なことを供述

339

： R774 [] 2018/06/20(水) 19:29:33.81

ID

://xZIFxG

もっとPAやSAを離れている区間に増設して造る事をして欲しい！

340

： R774 [sage] 2018/06/20(水) 20:36:43.64

ID

:5Mfoxhrc

依存の道の駅をうまく利用する案はあかんのか？

341

： R774 [] 2018/06/21(木) 19:56:26.67

ID

:IEzQkECY

レストランや売店が17時で終わり、ガソリンも何時まで営業してるかわからん状態で降りるのは怖い

342

： R774 [sage] 2018/06/23(土) 10:39:18.09

ID

:0QBaX126

一番の解決策はEVかHVに乗ることよ

>>341

五霞は休憩所の閉鎖時間早いしなぁ　それきりで情報コーナーすら使えなくなる
夜遅くでもやってるのなんて遥か北、同じ新4号の下野くらいじゃないか
あそこは(近隣に高速が居ないこともあるのか)けっこう綺麗だな
GSは古河ならあるか

343

： R774 [sage] 2018/06/24(日) 08:53:31.37

ID

:b4C6LLre

稲敷東IC周辺、4車線化共用開始してたね。

344

： R774 [sage] 2018/06/24(日) 10:06:15.00

ID

:sM92F1xP

>>343

おお
少しずつでもやってくれるのはありがたいが、間にこまごま残ってるところもサクッと埋めてほしい気もする

345

： R774 [sage] 2018/06/24(日) 10:13:16.12

ID

:IzFkuSLb

>>343

一昨日そこで覆面に捕まって、共用後の第1号って言われたよw

346

： R774 [] 2018/06/24(日) 10:38:16.73

ID

:vRZvpy7a

捕まる人って、何キロオーバーで走ってたの？

347

： R774 [] 2018/06/24(日) 11:01:21.72

ID

:VwJkv0Rv

×共用
〇供用

348

： R774 [sage] 2018/06/24(日) 12:00:06.16

ID

:ynYkDLE2

>>343

めでたい

>>345

お、おめで･･･たくないわ！！ww　あー、えっと、御愁傷様
制限速度は相変わらず70のままなわけよね

349

： R774 [sage] 2018/06/24(日) 23:13:05.45

ID

:TPIX1QYN

高滝湖PAの開業にしろなぜ圏央道はひっそりと供用開始するのか

350

： R774 [sage] 2018/06/24(日) 23:17:09.95

ID

:wsQIm/KE

いや休憩施設なんか要らない
道中さっさと急いで通って、目的地でゆっくり休んだ方が楽だろ

351

： R774 [sage] 2018/06/24(日) 23:42:43.10

ID

:jt7U1oE1

本当はそうなんだろうけど、万一急にトイレに行きたくなった時のリスクが…

352

： R774 [sage] 2018/06/24(日) 23:55:52.23

ID

:8JL8Fepa

昔フルマラソンを走れた頃は
途中で歩いてる奴が疑問だったね、
少しでも早く着いてゆっくり休めばいいじゃんて

あっ、

>>350

へのレスね

高速道路のPAが２０ｋｍごと、SAが５０ｋｍごとに設置されてるのは
ちゃんと理由があるんだよ

353

： R774 [sage] 2018/06/25(月) 05:57:50.87

ID

:B8KFExWU

>>350

総利用距離がせいぜい数百キロ未満の利用者だけが利用するわけではない
勿論、1回下りれば済むのだがそうしたくない奴も少なくないのが現実

354

： R774 [] 2018/06/25(月) 06:31:48.87

ID

:q/lHEgd6

茨城県から久喜白岡JCTまで利用したけど

幸手で一旦4車線になるのに久喜白岡JCT手前でまた2車線に減らすの意味わからんわ
あのわずかな距離を4車線化するだけで渋滞解消されるだろうに

355

： R774 [sage] 2018/06/25(月) 08:26:57.33

ID

:WcJVaAox

八王子あたりにPAが欲しい

356

： R774 [sage] 2018/06/25(月) 12:19:25.06

ID

:30nMrAAL

八王子西〜あきる野の途中にPA作れそうだけどダメなのかな、まぁ辺りは山だが
八王子なら石川PAじゃだめか？

357

： R774 [sage] 2018/06/25(月) 12:35:43.14

ID

:I5E0tBTt

>>350

長距離ドライブはたまに休憩しろよ

358

： R774 [sage] 2018/06/25(月) 13:42:15.00

ID

:RIr9KdDy

JCTの中の無駄な敷地を有効活用すべきだな
ああいうとこにETC専用決済で長距離運ちゃん用の宿泊施設作ればいいと思う

359

： R774 [sage] 2018/06/25(月) 14:33:11.43

ID

:IgEeFRzu

「通行禁止」ではなく「通行危険」みたい
どっちも似たようなものだが、以前あった正丸トンネル内での歩行者事故？を受けてのものなのかね
ttp://https://goo.gl/maps/GJ92KQdEwgF2

360

： R774 [sage] 2018/06/25(月) 14:33:32.35

ID

:IgEeFRzu

スマソ
誤爆した・・・

361

： R774 [] 2018/06/25(月) 17:28:12.97

ID

:bQT7mkLw

>>350

お前、必要無いと言うならば、高速道路のSAとかPAは絶対使うなよ！
使うなら、処刑する！

362

： R774 [sage] 2018/06/25(月) 22:22:29.64

ID

:/GvlD/X1

先日の平日未明、乗用車で菖蒲PAに降りたら、
小型車マスまでトラック・トレーラでいっぱい！
ほとんどの運ちゃんは寝ててすぐには動かない様子だったから、
もう隙間に止めてWCまで走りましたとさ

363

： R774 [sage] 2018/06/26(火) 06:23:41.16

ID

:XM2ztYAu

鮎沢かな？

364

： R774 [] 2018/06/26(火) 12:51:37.25

ID

:6C4hpnjs

>>362

そしたら、菖蒲では間に合わないから沢山他の場所にSAとかPAの建設が必要ですよね！

365

： R774 [sage] 2018/06/26(火) 13:22:13.11

ID

:tWHqSYQY

>>364

マジな話そういうこと

366

： R774 [sage] 2018/06/26(火) 23:59:50.10

ID

:eW2uqQL7

五霞周辺って4車線化動いてるの？

367

： R774 [sage] 2018/06/27(水) 03:30:31.80

ID

:wAw52a/O

>>366

>/26(火) 23:59:50.10 ID:eW2uqQL7
ttp://https://trafficnews.jp/post/80116　
「久喜白岡JCT〜大栄JCT間の4車線化、事業許可」
2022年最初に完成→2024年全線完成で、久喜白岡JCTから大栄JCTまで4車線化の予定

368

： R774 [sage] 2018/06/27(水) 08:27:32.26

ID

:3kpEIJod

あと３年半で利根川架橋２ヵ所と小貝川架橋､常磐線高架橋をつくれるのか？

369

： R774 [sage] 2018/06/27(水) 16:56:43.78

ID

:aBnxQKbj

>>367

4車線化って現状の対面通行区間を上りか下りにして
もう片方を増設するって事なのかな？
4車線だけじゃすぐに足りなくなりそうな気がする。
JCTの合流も含めて一気に6車線化しても良さそうなんだけど。
一気にやるのが嫌なら便宜上将来的な8車線化も
ペーパー上の計画だけ組んどけば良さそうなんだけど。

370

： R774 [] 2018/06/27(水) 17:31:57.66

ID

:KYNLcjyg

>>368

無理だね、利根川とか

371

： R774 [] 2018/06/27(水) 17:32:20.83

ID

:XokrX9bj

【汚くなった、��民家″】　交通保険、フクイチ事故前と比べて値上げ、の事実、メディア一切報道せず！
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530068553/

372

： R774 [] 2018/06/27(水) 17:33:15.76

ID

:KYNLcjyg

>>369

予算がないんだよ
始めにまず対面通行で開通なのもこれが原因

373

： R774 [sage] 2018/06/27(水) 18:48:39.37

ID

:6QjL9KW+

>>369

4車線はすぐにできるけど、それ以上は用地買収から始めなきゃならないぞ

374

： R774 [sage] 2018/06/27(水) 20:42:54.18

ID

:BW5Ywwn4

>>368

設計に7ヶ月 発注に4ヶ月 下部工基礎工18ヶ月 下部工と12ヶ月ラップで上部工18ヶ月
残りで舗装電気通信工事で間に合うな

375

： R774 [] 2018/06/27(水) 21:41:26.40

ID

:4ZRQx4aU

圏央の東名〜東北は６車線あってもいいけど、
東北以東は４車線で十分だろ。

376

： R774 [sage] 2018/06/27(水) 21:45:27.71

ID

:iLQYDGuo

>>375

東名〜東北は既にキャパオーバーだよなあ。外環東京区間完成すれば減ると思うが、いつ完成するやら…

377

： R774 [sage] 2018/06/27(水) 22:02:09.89

ID

:fH8sM09F

そろそろ釜利谷―藤沢の延期のニュースが入る頃だな

378

： R774 [sage] 2018/06/27(水) 22:08:27.42

ID

:ZmrZvBmw

今日も下総･神崎インター入口情報板に広野→常磐富岡 工事通行止の表示が

表示の北限は常磐富岡かな？

379

： R774 [sage] 2018/06/27(水) 22:42:54.06

ID

:asA14iMp

>>378

仙台方面行くのに、東北道使うか常磐道使うかの判断材料になるから仙台までの情報は欲しいな

380

： R774 [sage] 2018/06/27(水) 23:49:18.61

ID

:sZQv7lzM

「大井→東品川　工事通行止」をド派手に表示するのはいいかげんやめたほうがいい
通行止め表示が狼少年化する

381

： R774 [sage] 2018/06/27(水) 23:53:05.59

ID

:IGF6tsbe

>>380

ハイウェイラジオ標識の通行止情報の表示を見てハイウェイラジオ聴いたら「大井ジャンクション〜」でため息が出る、みたいな

382

： R774 [sage] 2018/06/28(木) 00:22:51.72

ID

:OYaOob0A

>>376

外環のキャパオーバーの方が圏央道より深刻になりそう

383

： R774 [] 2018/06/28(木) 03:11:42.56

ID

:XaEwTiho

北朝鮮非核化とかいうことに馬鹿みたいに支援するならびた一文出さずにこっちにまわして欲しいわ

384

： R774 [sage] 2018/06/28(木) 05:15:41.72

ID

:nO7zTnKd

>>382

まぁ東京側の外環は6車線らしいから意外となんとかなるんじゃねぇの

385

： R774 [sage] 2018/06/28(木) 09:23:14.81

ID

:Uy9FD/SR

>>379

同意
東北行く時悩むんだよね東北道か常磐道か

386

： R774 [] 2018/06/28(木) 16:50:45.18

ID

:0lj1aiJa

常磐道はなぁ、いわきまではすんなり行くんだ
問題はそこから先だ

387

： R774 [sage] 2018/06/28(木) 18:24:10.00

ID

:cMUcrrMo

>>369

8車線化より核都市広域連絡自動車道(第2外環)作ったほうがいいと思う

388

： R774 [sage] 2018/06/28(木) 19:44:55.19

ID

:5Zvl+qUt

>>387

核都市道はすでに候補のある湾岸〜東名〜中央ぐらいしか要らない
首都高川崎からなら大師〜東名〜中央を作る必要がある
大黒、きたせん、北西線なら横浜青葉〜稲城までで済む
どちらも相当な需要があり、かつ圏央道の代替にもなる

389

： R774 [sage] 2018/06/28(木) 20:01:20.11

ID

:WaCSebIW

横浜上麻生の川崎市部分がクソだから
青葉から先作って欲しい

390

： R774 [sage] 2018/06/28(木) 22:23:38.27

ID

:nO7zTnKd

てか北線と北西線って核都市道そのものだし

あとは地下鉄で手一杯の川崎がどこまで大型公共事業に金を出すか

391

： R774 [sage] 2018/06/28(木) 22:38:55.28

ID

:5Zvl+qUt

>>390

市営地下鉄ならギブアップしたし、
ブルーライン接続なら計画段階でルートすら決まってない

392

： R774 [sage] 2018/06/28(木) 23:00:21.74

ID

:jzf75AtE

>>390-391

川崎市は南武線の高架化が最優先
南武線が横浜市内を一部通ってて横浜市の協力が不可欠なので
交換条件として川崎市内を通る横浜市営地下鉄に協力することになった

393

： R774 [] 2018/06/29(金) 08:28:32.59

ID

:eIlKsib8

首都高川崎縦貫線は、中央道稲城IC辺りに繋げるべきかも

394

： R774 [] 2018/06/29(金) 10:51:54.41

ID

:hGKHbihC

川崎縦貫道路�V期(仮)

395

： R774 [sage] 2018/06/29(金) 13:55:19.38

ID

:Hj0sRJHI

一期区間すら完成させられないのに夢のまた夢だな

396

： R774 [sage] 2018/06/29(金) 18:57:07.52

ID

:DkHhV2gc

川崎とかのレベルの自治体から大規模都市計画の実権を取り上げないとね。都市高速、鉄道、幹線道路、大規模公園なんかだね、道州制とかでやれば良い。

397

： R774 [] 2018/06/29(金) 22:03:22.34

ID

:PDEDs5Nk

>>396

国直轄で地整担当になってる現状と変わらん

398

： R774 [] 2018/06/30(土) 01:42:30.02

ID

:B+A9fUsr

横浜湘南道路のシールドマシン発進してた

ttp://http://rikou.kanto-gakuin.ac.jp/12037

399

： R774 [sage] 2018/06/30(土) 02:18:18.33

ID

:jvfWibPn

ほんとだ

400

： R774 [sage] 2018/06/30(土) 07:41:53.69

ID

:hia4TcVE

>>326

もうその道路は走りたくない

401

： R774 [] 2018/06/30(土) 09:13:47.92

ID

:9vevAh10

PAは狭山にあって厚木にあるんだから十分だろ
どんだけ小便が近いんだよ

402

： R774 [sage] 2018/06/30(土) 09:35:41.72

ID

:ceB5f4R3

各放射路線間に1つあれば十分だと思う
東名中央間に津久井湖PA(仮)を

403

： R774 [sage] 2018/06/30(土) 09:37:11.12

ID

:ceB5f4R3

厚木があったわ

404

： R774 [] 2018/06/30(土) 11:13:03.99

ID

:Rc3uMrOd

>>401

いえ、大きい方です

405

： R774 [sage] 2018/06/30(土) 23:08:09.20

ID

:GpVIF4y9

腹下しの波状攻撃が酷い時は、各IC間にPA造っとけと思う事がある

406

： R774 [sage] 2018/06/30(土) 23:57:58.72

ID

:+nAlhIdY

>>377

かなり前から大掛かりに工事してるから、もう大幅延期はないと思うけど
一番厄介な反対住民とも合意できてるみたいだし

407

： R774 [] 2018/07/01(日) 03:25:39.38

ID

:wAnpZsB6

青森港〜厚木PAまでノンストップ走行したことがあるが、集中力よりトイレだった。
大の方は平日の朝は港北に寄り忘れると用賀まで渋滞してるから大変な目に遭う。

408

： R774 [sage] 2018/07/01(日) 07:05:43.49

ID

:Wq0IOHuw

それよりもなぜ首都高経由なのか？

409

： R774 [sage] 2018/07/01(日) 08:05:33.12

ID

:ndvd2KuF

>>405

正露丸一瓶飲んどけ

410

： R774 [] 2018/07/01(日) 11:19:00.43

ID

:e7dx5Fzz

>>407

青森から厚木？
6時間ー7時間ノンストップ運転とか、やヴぁくね

411

： R774 [sage] 2018/07/01(日) 13:26:11.79

ID

:2dRi9h+Z

>>407

事故起こす前に死んでくれよ

412

： R774 [] 2018/07/01(日) 13:32:17.13

ID

:21U7EDo+

>>406

3月末時点で用地98%だからな
6月末の進捗が楽しみだわ

413

： R774 [] 2018/07/01(日) 21:43:21.70

ID

:BwK1MR7v

若い時は家庭事情で、３時ころ起床して
高速＋山岳道路5時間ぶっ放して、６時間の登山して、同じように来た道かえって
日帰り登山よくやったけど、年老いた今じゃ考えられんし、
もっと道中楽しんでくれば良かったなと。まぁ事情で日帰りしかできなかったけど。

414

： R774 [sage] 2018/07/01(日) 22:34:47.60

ID

:7OjYxumA

家庭の都合が大変だったみたいね

415

： R774 [] 2018/07/01(日) 23:23:25.95

ID

:t6qM1DLp

>>405

本当、幾つかのPAが増えたらいいですね

416

： R774 [] 2018/07/01(日) 23:28:41.69

ID

:2o3UUR9Y

若い頃は3時に起床して練馬から乗って関越でスキーして日帰りで帰ってきたもんだが、30代の今は無理

417

： R774 [] 2018/07/01(日) 23:44:50.75

ID

:GGUbbYv2

ヤングマン！

418

： R774 [sage] 2018/07/01(日) 23:54:27.46

ID

:gOT3V6Ys

世代を超える名曲だよなー

419

： R774 [sage] 2018/07/02(月) 07:47:09.65

ID

:uU1+b9Ec

ほんと夜行日帰りスキーとかもう絶対出来ないわ
環八大渋滞・上信越道は延々と対面通行とか

420

： R774 [sage] 2018/07/04(水) 21:02:55.18

ID

:ixdYfJ+v

坂東は市に計画潰されたしどうなるかねぇ
同じような理屈を他の自治体にもやられたらひとたまりもない

421

： R774 [] 2018/07/04(水) 22:22:15.22

ID

:jphm3Kxd

>>419

環八渋滞も、上信越の対面も20年経っても変わらないまんま

環八沿線のプロ市民も結構老衰してるはずなんだがね

422

： R774 [sage] 2018/07/04(水) 23:06:14.61

ID

:536DzL+y

>>421

上信越の対面区間は、信濃町以北にまで短縮されてたはず…
佐久・上田周辺の対面通行時代を知る世代ではあるけど

423

： R774 [sage] 2018/07/04(水) 23:08:44.57

ID

:no6lypQC

>>421

坂東は岩井市のころから長らく鉄道や駅が無い市として有名で
参考までに、全国でも他に離島を除けば数は少なく、県内では坂東市のほか、稲敷市、
県外では東京都武蔵村山市、岐阜県山県市、兵庫県宍粟市、
高知県土佐市、同県土佐清水市、同県室戸市だけ、という状況の中で
やっと高速道路が開通してインターチェンジもできたのに

パーキングエリアだけ自身の都合で蹴っ飛ばす、ということをやらかしてくれたので
それ相応の代償は覚悟なんだろうなあ
発電所計画蹴っ飛ばして高速道路を違うところにもってかれて日干しになってる自治体あるし

424

： R774 [sage] 2018/07/05(木) 00:05:47.23

ID

:CrC/QR80

>>423

対面区間が多く長かったときは八風山トンネルとかで良く混んでいた。
その信濃町以北も今年度中には４車線化が完了するんじゃなかったかな？

425

： R774 [sage] 2018/07/05(木) 01:55:05.98

ID

:FgJh0i7r

専ブラ絡みで、レス番が1つ食い違ってる？

>>424

その区間が4車線化されると、次の全面4車線化は
圏央道だけでなく、東海北陸道あたりもターゲットとなるんだろうか
あっちは飛騨トンネルが（4車線化でも）最大の難所なんだろうけど…

426

： R774 [] 2018/07/05(木) 08:44:12.78

ID

:6d9VtdFO

>>423

岩井市の方が馴染み深かったね
PAが早く出来たらいいのに

427

： R774 [sage] 2018/07/05(木) 18:06:05.58

ID

:CrC/QR80

>>425

殿

>>423

ですが、自分のミスのようです。ご指摘ありがとうございます。
東海北陸道は正面衝突の痛ましい事故の経験があり、４車線化が進んでいますね。
白鳥から飛騨清見までは工事も進められていて、今年度中完成の予定。
また富山側も３年後くらいに追い越し車線設置などが計画されています。
ttp://https://www.nikkei.com/article/DGXLZO06503800V20C16A8LB0000/
ttp://http://webun.jp/item/7304656
一方で清見〜城端は山岳トンネルも多い区間であり、状況的に切迫した状態でもないでしょうからしばらくはこのままかなと思われます。

圏央道のほかにも常磐道も４車線区間の延長が期待されています。
徐々に徐々にでしょうが、４車線区間を延伸してほしいですね。対面区間は事故リスクも影響も大きいですからね。

428

： R774 [sage] 2018/07/05(木) 20:35:46.53

ID

:FgJh0i7r

久々に圏央道（神奈川の一部区間：厚木南→相模原愛川）を使ってきた
海老名以北、交通量がホント増えた気がした

429

： R774 [] 2018/07/06(金) 12:02:41.60

ID

:V31HvvDR

>>427

大事故や死者が出てから対策するのが、この国。ブロック塀も同じ。

もりかけの7億やバカ息子裏口入学指定校3500万とかの大事な血税はこっちに回すべき

430

： R774 [sage] 2018/07/06(金) 15:34:37.05

ID

:slyMyK8C

忖度してくれる政治家見つけてこっちにまわしてもらおう。あれ？

431

： R774 [sage] 2018/07/06(金) 23:29:23.22

ID

:3SjCDy+C

東海北陸道は清見だけは交通量が多いから複車線化は当然の流れ
また岐阜は自民王国だから、公共事業が優先して回ってくるのは当然の流れ

圏央道田舎区間を複車線化にして欲しいのなら、沿線を自民の先生で固めることが一番の近道
力の無い野党に投票している時点で無理

432

： R774 [sage] 2018/07/07(土) 02:32:47.31

ID

:TcsaUM0w

>>423

> 発電所計画蹴っ飛ばして高速道路を違うところにもってかれて日干しになってる自治体あるし
kwsk

433

： R774 [] 2018/07/07(土) 11:44:46.84

【C4】圏央道(内回り)境古河IC〜五霞IC7月6日(金)夜間通行止め
ttp://https://www.e-nexco.co.jp/emc/info_20180706180907.html

区間：【Ｃ４】首都圏中央連絡自動車道（内回り）境古河ＩＣ〜五霞IC　
日時：平成30年7月6日（金）夜21時〜翌朝6時（計9時間）

434

： R774 [sage] 2018/07/07(土) 12:03:57.13

ID

:QmI6eY7e

終了後に書き込まれましても

435

： R774 [] 2018/07/07(土) 14:10:28.84

ID

:iciwNEWE

>>433

つかえねーよゴミ

436

： R774 [] 2018/07/08(日) 05:32:03.27

ID

:3eX/mrjB

今回西日本の大雨による被災で
改めて高速道路ネットワークと４車線化が重要なことがわかった
山陽道と中国道に長期通行止め箇所が出てるが
尾道道を連絡することで東西連絡が可能だし山陰方面は無傷
これは田舎で交通量が少なかろうと
全国規模視点で見ればネットワーク化が必要であることを示している
高知道は本線の橋がまるごと流された箇所があるが
もう１本の本線を暫定二車線で使用すれば通行が可能
これは暫定二車線ではなく４車線が必要であることを示している

437

： R774 [] 2018/07/08(日) 05:43:20.56

ID

:O8/shAeD

これで山陰道の全線整備が決まるかな・・・

438

： R774 [sage] 2018/07/08(日) 06:47:06.70

ID

:qi018O3G

>>436

圏央道は地震津波は当分起きないから
このままでいいよね
今片側1車線のところはその程度の交通量しかないと判断されてるし、実際そうだった
無駄な投資よりさっさと外環中央東名造るほうに重点を置いてくれ

439

： R774 [sage] 2018/07/08(日) 08:17:08.74

ID

:2XqlrATw

いかにも走ったことないのが丸わかりですねぇ！

440

： R774 [sage] 2018/07/08(日) 08:39:25.78

ID

:qi018O3G

集中豪雨の被害を道路建設に結びつけるとかゲスの極みだと思わんか？
あれで見て分かったことはむしろ切り捨てるべき土地はそのままにしておけ、ってことだ
広島の安佐北区なんて何回目の被害だよ
甲子園出場じゃねーんだぞ
限りある税金を必要なところに集中投資する
これが未来の道路行政のあり方だ

441

： R774 [sage] 2018/07/08(日) 10:49:19.10

ID

:SigqZ/CE

>>438

松尾横芝〜茂原は千葉県東方沖地震のパワー次第では影響食らいそうだぞ？

442

： R774 [sage] 2018/07/08(日) 12:37:11.29

ID

:wqrunHRL

下衆だかなんだか知らんが、広島は川の町。
安佐北区を放置したら中区あたりがどうなるか想像できて書いてるのか？
瀬戸内の猟師たちは海の自然を守るために山の手入れを行っている。
都市を守るために少し離れた山や海で公共事業が行われることは当然ある。
都市は都市だけなんてやったら都市型災害発生時に目も当てられない状況になる。
なんも知らんで勝手に書いてるほうが下衆じゃない？

443

： R774 [sage] 2018/07/08(日) 12:52:05.59

ID

:wqrunHRL

効果が大きいところを優先させるべき。
理想はそうだが、たとえば外環東京区間を優先させたくても厄介な連中がいるから止むを得ない。
道路建設予定地に意図的に流入してきてワーワー言ってる連中に金を積めば少しは早く進むんだろうが、いくら積む？って話。
優先させるために厄介な連中に大枚はたくのは、散々事業を妨害してきた彼らの狙い通りになるだけ。
だから進められるところから進めるというのはの止むを得ない。

444

： R774 [sage] 2018/07/08(日) 15:35:15.70

ID

:bYqrW+pL

財政再建と少子高齢化のことを考えたら道路建設は控えるべき

445

： R774 [sage] 2018/07/08(日) 16:05:49.99

ID

:wqrunHRL

経済の循環をせき止めて財政再建ってどうやんのよ？

446

： R774 [sage] 2018/07/08(日) 16:30:11.30

ID

:Scw6ydQH

むしろ少子化を放置して経済循環させようとする方が無理筋
血液が少なくなってる時に血流増やせって

447

： R774 [sage] 2018/07/08(日) 18:01:08.42

ID

:Zge3/PJj

人口を減らさないように外人実習生増やして、世界最短で永住権付与で
家族連れてきてOKという特典までつける政策が行われてる。

働かせ方改革の目玉である高プロも年収1000万って区切りは仮のものであって
省令でいくらでも変更できる法体系になってる。国会の議決必要なく
どんどん下げられる。安倍政権万歳、反対する奴国賊。

448

： R774 [sage] 2018/07/08(日) 22:51:05.92

ID

:kZ/zKq95

まぁ、最後の砦だった第三次ベビーブームが来なかった時点で、この国の少子化対策はお手上げ
第二次ベビーブーム世代が就職する時期は就職氷河期だったのに、当時の政府ががさつに扱ったせいだよな
氷河期世代は未だに独身多いみたいだしもうダメでしょ

449

： R774 [sage] 2018/07/08(日) 23:26:52.69

ID

:Izibl1KR

なんのスレだよこれは

450

： R774 [sage] 2018/07/09(月) 00:56:48.29

ID

:l7cNnKU1

それだけスケールの大きい圏央道

451

： R774 [] 2018/07/09(月) 07:53:27.00

ID

:DUvVhYoX

働き方改革と少子化について考えるスレ

452

： R774 [] 2018/07/09(月) 10:49:06.15

ID

:w78qu7pZ

ワロタ

453

： R774 [sage] 2018/07/09(月) 11:14:52.90

ID

:1/J+pFw2

五輪後は何もかも落ち目になるから

454

： R774 [sage] 2018/07/09(月) 11:35:07.10

ID

:o/VKZu41

家電業界に対するエコポイントと同じで、東京五輪は日本全体を対象とする「将来手にするはずの利益の先取り」でしかないんだよな
結局家電業界は先取り利益をすぐに使い果たして失速したけど、それが今度は国全体規模で起こるわけだ

455

： R774 [sage] 2018/07/09(月) 12:36:59.83

ID

:xs7GPO8a

インフラの整備・更新は常に続けてかなきゃいかんのや

456

： R774 [] 2018/07/10(火) 12:46:36.93

ID

:zXkB7KdN

厚木〜狭山〜菖蒲〜の間にPAを増やして欲しい

457

： R774 [sage] 2018/07/10(火) 13:54:31.31

ID

:CMdjawwR

単車線沿いの田舎者が、何でこんなに威張り散らしているの？

458

： R774 [sage] 2018/07/10(火) 14:53:27.51

ID

:xaI/jwcx

日本にこだわる必要は全然ないよ
今からでも英語か何かを学んで五輪後にはどこか将来が明るそうな国に移住したらいい
オレはもう準備を始めてる
日本人だからって日本でしか生きていけないということはない

459

： R774 [sage] 2018/07/10(火) 16:11:49.33

ID

:rAgULdKi

小西さん？

460

： R774 [sage] 2018/07/10(火) 20:02:42.54

ID

:NNAVlMCy

出光興産と昭和シェル石油が合併で合意したな
統合後の正式社名は出光興産だそうだが、ガソリンのブランド名はどうすんのかね？

461

： R774 [sage] 2018/07/10(火) 20:39:28.97

ID

:0snXRH+p

「両社のガソリンスタンドのブランドは一定期間併用」らしいが、
日石+三菱→ENEOSみたいな統一ブランドを考えようか

462

： R774 [sage] 2018/07/10(火) 20:47:44.66

ID

:Ql7oZrEi

エネオスはブランド統一には積極的なのに社名をエネオスには絶対しないのなｗ
JXTG（モービル、エッソ、ゼネラル）は結局エネオスとの合併までブランド統一されることはなかったな・・・

463

： R774 [] 2018/07/10(火) 21:46:29.12

ID

:jdILHLIX

>>460

461 462

30年前は九州、エッソ、キグナス、モービル、共同、日本、コスモとか石油会社もコンビニみたいに沢山分かれていたのに、今は３つ位に合併、統合したから味が無いね

464

： R774 [] 2018/07/10(火) 22:40:11.58

ID

:QKG18A53

>>462

またいつ合併するかわからんだろ
だからブランド化しとく

社名にはしないのさ

465

： R774 [sage] 2018/07/11(水) 11:18:45.63

ID

:RLX4B44N

>>432

発電所計画蹴っ飛ばして高速道路を違うところにもってかれて日干しになってる自治体

銚子市　火力発電所で検索

ちなみに1970年だったので全国で公害真っただ中の時代に銚子港の近くに作るという
そりゃ反対されるわな、という案件
計画は白紙になり、開発拠点は全て茨城県神栖町（現神栖市）に
東関東自動車道の成田以東の延伸は潮来町（現潮来市）へ
と地元では言われている

466

： R774 [sage] 2018/07/11(水) 11:22:22.82

ID

:oQEtkjhn

>>464

と言って、これ以上合併されると、日本では完全に大手2社だけってなるぞ…

467

： R774 [sage] 2018/07/13(金) 07:06:28.03

ID

:wOzSnuTA

3社で十分。2社はさすがに公取が文句言うだろうけど、油田開発と原油の輸入だけなら2社が妥当だろうね。

468

： R774 [sage] 2018/07/13(金) 11:50:39.16

ID

:FGB2spE5

JALカード特約店であるエネオスでしか給油しないから他の離合集散なんてどうでもいいよ

469

： R774 [sage] 2018/07/14(土) 12:32:46.23

ID

:/BktZuuY

八王子付近大渋滞でやっと中央道に入っても
最初の藤野PAが凄く狭いから停められないと思うんだが
休日は誘導員とかいるのかな？
でないと漏らす

470

： R774 [] 2018/07/14(土) 20:30:25.28

ID

:OKIyrVcX

混雑するPA・SAはトイレ専用駐車帯を造るべき

471

： R774 [sage] 2018/07/14(土) 22:28:00.49

ID

:7w3E+SjP

藤野で休むのはトイレ休憩ぐらいだろうからなんとかなるんじゃないのかな？
談合坂まで行ったって大した距離じゃないし。

472

： R774 [sage] 2018/07/14(土) 22:46:56.39

ID

:CwY6KJiY

>>471

中日本としてもどうも藤野は使って欲しくなさそう何だよな
基本、混雑の情報なし

473

： R774 [] 2018/07/15(日) 05:49:59.33

ID

:LX8DXRaa

> 中日本としてもどうも藤野は使って欲しくなさそう何だよな

そうだよ、あそこは漏れ専用の緊急避難PAだよ。

474

： R774 [sage] 2018/07/15(日) 06:52:17.79

ID

:JaB/+bkY

藤野はコンビニ撤去して自販機だけにして
駐車マス増やして欲しい

475

： R774 [sage] 2018/07/15(日) 10:01:21.55

ID

:wciPbr4z

藤野とか手前の標識500mのやつしかない辺りを見るとやっぱり寄って欲しくないんだろうなあれ

476

： R774 [] 2018/07/15(日) 20:05:38.66

ID

:kMvnGqwA

>>469

>>471

〜475

高井戸〜石川〜藤野〜談合坂の間にSAとかPAを造る土地が在れば良いな

477

： R774 [sage] 2018/07/16(月) 01:47:17.02

ID

:RS418gqc

石川を三芳相当の設備と規模にしてほしい

478

： R774 [sage] 2018/07/16(月) 07:50:09.28

ID

:UW4W7mv4

やっぱりあの周辺は「談合坂」の存在が大前提だよなぁ…
真の急ぎの時以外、談合坂SA（下り）にはほぼ毎回寄ってるし

そう思うと、圏央道ってSAやPAの数を極限まで絞ってるよね

479

： R774 [sage] 2018/07/16(月) 10:42:49.53

ID

:xxRrmmmB

ドライバーに休憩なんて必要ない、というのが自民党の意思です

480

： R774 [sage] 2018/07/16(月) 11:15:28.45

ID

:TMeyMLTL

それぞれ出発地も目的地も違うんだから、各々好きな場所で休憩すればよろし。

強いて言うなら金儲けの為にSAで遊ぶな。
基本トイレと自販機のみにして駐車スペースを増やせ。
SS併設をSA、それ以外をPAに、お土産やグルメは道の駅に任せろ。

481

： R774 [] 2018/07/16(月) 13:47:15.38

ID

:dh7QHQ9G

よしドッグランでワンちゃんと戯れるためにSA行くのは許されたな

482

： R774 [sage] 2018/07/16(月) 17:52:46.55

ID

:UW4W7mv4

>>480

「ある意味での理想は道の駅併設のSA」ってのは分かった

483

： R774 [sage] 2018/07/17(火) 06:35:35.71

ID

:/jPbPodz

石川以東は三鷹深大寺以外首都高延長したような高架がほとんどだから新設は無理。

484

： R774 [sage] 2018/07/18(水) 12:47:46.03

ID

:pQeFTefY

最寄りICが八王子だった小学校時代、学校でバスで遠出するときはまず談合坂が第一トイレ休憩だったな

485

： R774 [sage] 2018/07/19(木) 22:59:58.05

ID

:wWR0Go7X

あと2年で横環みなみが完成するのだろうか？

486

： R774 [] 2018/07/19(木) 23:42:57.61

ID

:xk/V4i5M

ヒント:2020年度

487

： R774 [sage] 2018/07/19(木) 23:44:25.38

ID

:2w6ekQLR

安晋4年に完成予定

488

： R774 [sage] 2018/07/20(金) 06:45:45.43

ID

:jbBWA7Ze

安普請４年？

489

： R774 [] 2018/07/20(金) 07:12:17.76

ID

:0yPGzk8s

元年が2019だから、4年なら2022？

490

： R774 [sage] 2018/07/20(金) 07:41:26.66

ID

:Fs3eDK1Z

外環も途中のICは後回しでいいから
早く造れないものかな

491

： R774 [] 2018/07/21(土) 06:03:35.49

ID

:WA+RU8Hb

>>469

471 472〜478

小仏トンネル前後にSAとかPAが在ると最高ですね

492

： R774 [] 2018/07/24(火) 01:04:19.46

ID

:EiNp2MBS

>>490

わが地元にインター無くて通過だけのためなら何が何でも反対して通させないぞってなるから無理だね

公共事業ってものを理解してないからそういう思考になる

493

： R774 [sage] 2018/07/24(火) 08:05:40.12

ID

:TGQpslFb

>>492

きたせんは馬場出入口をスルーして開業したんだが

494

： R774 [sage] 2018/07/24(火) 08:54:44.91

ID

:eEstW3es

>>492

我が地元にインター断固反対！通過だけしろ
(杉並区高井戸)

495

： R774 [sage] 2018/07/24(火) 11:32:18.42

ID

:awUkIGzE

>>490

その予定じゃなかったっけ？

496

： R774 [sage] 2018/07/24(火) 13:23:00.53

ID

:sjxEIfnJ

どっち転んでも文句言うじゃねえかｗｗｗｗ
はぁ

497

： R774 [sage] 2018/07/24(火) 14:51:43.04

ID

:URlzrzll

インターを作ることに反対する人とインターなしで通過だけすることに反対する人は別々

498

： R774 [sage] 2018/07/24(火) 18:34:58.34

ID

:9c60H2IF

>>492

つくらないならわかるが
遅くなることで反対するのはよくわからん、
普通の道が空くとか利点はあるでしょ

499

： R774 [] 2018/07/25(水) 01:34:29.81

ID

:0NAtPMnp

そもそも本線トンネルを掘るのが亀の歩みでいつになったら貫通するのか見通しが立たない

500

： R774 [sage] 2018/07/25(水) 08:54:52.99

ID

:2H6lGDt6

反対することに意義があるんだからお題はなんだっていいんだよ
手段のためには目的は選ばない

501

： R774 [] 2018/07/25(水) 21:16:26.71

ID

:2qFvyUnZ

>>498

一般愚民はそういう正論が通じないんだよ
だから役所は余計な気づかいして全体の事業の進捗が遅れる

502

： R774 [sage] 2018/07/25(水) 23:37:05.27

ID

:pwrVlxB8

牛久市って市内にICはないんだよな。
近隣のICに名前だけ貸してるというか、のっけてもらっているというか、、
普通は俺の町にICを！！なんてやるんだろうけどね、商売っ気がないというか。

茨城県の得意先があるんだけど、「しょうがねーべ」とか言いながら注文くれるから、ぼったくらないように気をつけてる。

503

： R774 [sage] 2018/07/26(木) 01:14:09.71

ID

:pB4yS4J5

>>502

牛久阿見も阿見東も微妙に牛久市をかすってはいる
かすっては…ね

504

： R774 [sage] 2018/07/26(木) 06:32:03.26

ID

:nfbCWgwh

茨城や栃木の生粋の地元民の方言はキッツい言い方でぶっきらぼうに聞こえるけど根は優しい
運転も乱暴だが気配りもある
千葉はとくに北総の農民は外面はいいが内面は陰湿冷淡強欲のかたまりだが、上総にいくと天真爛漫で別世界
運転マナーも天地の差
埼玉の地元農民や商家は毒にも薬にもならない言動で人畜無害
スピード出し過ぎの傾向があるが乱暴と言うより不注意
最近移住してきたのは除く

505

： R774 [sage] 2018/07/26(木) 12:02:54.58

ID

:x8xntIyW

気配りあるか？
全然感じないが

506

： R774 [sage] 2018/07/26(木) 12:37:30.46

ID

:5fs1ZAOn

高齢者講習で土&#27701;甫ナンバーには近づくなとおまわりさんが言ってましたが…

507

： R774 [sage] 2018/07/26(木) 19:07:16.67

ID

:o25mKWCl

>>505

運転における気配りって、
自分の行動が他人の行動を阻害することを避けることだからね、
自分のやりたいことをやっても
影響が少ない地域では難しいのかもしれないと思う

508

： R774 [] 2018/07/27(金) 01:56:50.16

ID

:ffxqArcX

>>407

お前生きてることが奇跡だなおい

509

： R774 [sage] 2018/07/27(金) 03:20:10.22

ID

:Dsy1F//s

>>504

千葉県民は東京から離れるにつれ粗野粗暴な傾向が強まるが表裏が無いから付き合いやすい
埼玉県民は腕力沙汰になる事は無いが性格に陰湿な部分が多く建前と本音の乖離が大きい
あくまで自分が今まで生きてきたなかでの狭い世界での経験則でしかないけど

>>507

元F1ドライバーの中嶋悟も言ってるしな
上手い運転とは周囲のドライバーが自分の車を意識させない事だと

510

： R774 [sage] 2018/07/27(金) 04:56:34.68

ID

:7y6x04VX

一番クズなのは品川ナンバーの欧州車だろ
とにかく走りが傲慢

511

： R774 [] 2018/07/27(金) 11:56:16.10

ID

:SrWAZCio

>>510

高い車に乗ってると傲慢になる人多いからね

512

： R774 [sage] 2018/07/27(金) 12:02:59.64

ID

:r3tkMGxs

事故の区間はみんなスピード出してるんだよなあ

513

： R774 [sage] 2018/07/27(金) 12:23:00.93

ID

:N4+kgQLn

庄戸の抵抗ってまだ続いているの？

514

： R774 [] 2018/07/27(金) 13:05:19.03

ID

:4iyW1UzM

青梅ICで降りてよかったー
入間ICで降りたらアウトだった
青梅ICでまだ早いだろ、と思いつつも続々と左車線に入って青梅で降りてく周りのトラックにホイホイ右に倣えで従ってたすかった
やはり彼らはプロだな。たぶんトラック同士で連絡網とか出来上がってるのかの

515

： R774 [] 2018/07/27(金) 13:07:44.85

ID

:4iyW1UzM

電光掲示板見たときは「へー事故かー、じゃあ狭山PAでも寄って事故情報見ないとな」とか呑気に考えてたわ
まさかこんな大事故とは…

516

： R774 [sage] 2018/07/27(金) 15:37:57.97

ID

:6Qjd82aE

CHUO FREEWAY EXPRESSと荷台側面に書かれた中型が軽に突っ込んだみたいだな
糞運助が他所見でもしてたんだろう
こういう奴に賠償請求できるようにならんのか

517

： R774 [] 2018/07/27(金) 17:23:34.03

ID

:zz8ePDkv

>>513

用地買収は完了したっぽい

518

： R774 [sage] 2018/07/28(土) 05:11:35.79

ID

:v+Egnp9q

原因なんだこれ
多重事故っパネー

519

： R774 [sage] 2018/07/28(土) 16:02:53.21

ID

:I/XnP2oI

東側斜面の厚木-青梅はこの台風大丈夫だろうか？

520

： R774 [sage] 2018/08/02(木) 12:45:18.77

ID

:73sUv17M

今日の高尾山トンネルの故障車何だったんだ？

渋滞20kmとか馬鹿だろ…

521

： R774 [] 2018/08/02(木) 18:00:57.37

ID

:LxfngqEH

圏央道の別名は「16号バイパス」で良かったんじゃないの？
なんで、絶対定着しなさそうな「468号」にしたんだろう？
今から「16号バイパス」に変えられないかな。

522

： R774 [sage] 2018/08/02(木) 18:19:05.98

ID

:12Fv1alx

遠すぎるだろ

523

： R774 [sage] 2018/08/02(木) 18:47:31.96

ID

:1DXx4xBJ

牛久や八街が16号の内側に入って都会の仲間入りか

胸が熱くなるな

524

： R774 [sage] 2018/08/02(木) 19:02:54.88

ID

:RRanPrtd

16号バイパスに変わったところで、16号バイパスと呼ぶ人は居ない

525

： R774 [sage] 2018/08/02(木) 19:22:24.48

ID

:mDVfivDg

>>521

16号のバイパスは構想がある。
野田〜柏辺りだと、その16号より外周の田んぼになってる所。

526

： R774 [sage] 2018/08/02(木) 19:45:35.09

ID

:12Fv1alx

16号バイパスって核都市道ってやつだろ

527

： R774 [] 2018/08/02(木) 21:53:29.23

ID

:SSbmSaO3

16号バイパスと呼ぶことで何が解決するの？

528

： R774 [] 2018/08/02(木) 21:55:31.93

ID

:SSbmSaO3

有料道路の国道番号なんて誰も意識しない。

529

： R774 [sage] 2018/08/02(木) 22:00:00.82

ID

:G89lvYGW

>>524

そうだね。
保土ヶ谷BPや横横も普通16号バイパスとは言わない。

530

： R774 [] 2018/08/02(木) 22:11:08.73

ID

:NV2FAlaV

>>521

「C4」で充分です。

531

： R774 [sage] 2018/08/02(木) 22:17:49.61

ID

:GG+ZwO8k

>>526

核都市道の構想はあるが、16号のバイパスではない
完成区間は首都高きた線(や川崎線)で国道ではないし、さいたまのほうも首都高
一部区間(さいたま千葉)が結果的に16号バイパスになるかもしれないが、最初からそう考えてるわけでもない
国道の指定なんて後から当てはめてるだけだからな
国道の新規区間はもう作らないし

532

： R774 [sage] 2018/08/02(木) 22:45:05.56

ID

:S5QTD590

>>521

保土ヶ谷バイパス･横浜新道･横浜横須賀道路･京葉道路が16号バイパス扱いだからなぁ

533

： R774 [] 2018/08/02(木) 22:52:35.38

ID

:Oc9ar26E

>>525

柏から田んぼ地帯に向かってるあのバイパス計画はバカなの

千葉に向かわなきゃ、バイパスになってないし、渋滞緩和にはほとんどならないだろ

534

： R774 [sage] 2018/08/03(金) 00:09:59.59

ID

:2B7epLMR

与野〜所沢〜立川〜多摩NT〜横浜青葉が出来たら、すげー便利だろうな

535

： R774 [sage] 2018/08/03(金) 07:09:12.34

ID

:oWjTto5x

>>521

圏央道を16号にしたら今の16号はそのうち国道解除しないとならなくなるでしょｗ

536

： R774 [sage] 2018/08/03(金) 07:33:55.39

ID

:FqQBKjc6

>>535

保土ヶ谷バイパスと横横の現道16号はそのままだな
理由は多分、起点、終点の高島を通ってないからだと思う

537

： R774 [sage] 2018/08/03(金) 13:03:20.21

ID

:GrAZNCkm

>>531

立川の既開通区間は都道扱いになってるな

538

： R774 [] 2018/08/04(土) 03:11:59.41

ID

:/NIrzaEf

>>532

つ　八王子バイパス

539

： R774 [] 2018/08/04(土) 07:03:36.35

ID

:HkDIbQcc

>>520

釜利谷〜久喜白岡迄は片側3車線になった方が良かったね

540

： R774 [sage] 2018/08/04(土) 12:18:06.94

ID

:MMDTpIe1

>>538

,535
そう言えば、八王子バイパスができてだいぶたつのに、旧道は16号指定なくなってないね

541

： R774 [sage] 2018/08/04(土) 13:01:08.21

ID

:MQQdnhHa

多分八王子バイパスが有料道路だったからじゃない？
国道254号富士見川越道路も出来て40年とか経ってるけど
何年か前まで有料道路だったせいか、旧道は解除されてない

まぁ、もっといっちゃうと有料道路でもないのにバイパスが出来て何十年経っても旧道も国道のままという所もあれば
バイパスが出来たらすぐ国道解除しちゃうところもあるね

542

： R774 [sage] 2018/08/04(土) 15:51:03.13

ID

:teLRGL1N

>>540

> そう言えば、八王子バイパスができてだいぶたつのに、旧道は16号指定なくなってないね
八王子BPが自動車専用道路だからじゃね？

543

： 542 [sage] 2018/08/04(土) 15:55:20.38

ID

:teLRGL1N

>>542

ごめん。自動車専用道路じゃなかった。

544

： R774 [sage] 2018/08/04(土) 16:35:18.62

ID

:Il+LzLsP

>>530

爆発しそう

545

： R774 [sage] 2018/08/04(土) 17:37:40.19

ID

:caNwEgq0

新滝山街道もR411になるのかと思いきや都道だしなぁ よくわからん

546

： R774 [sage] 2018/08/04(土) 21:54:11.77

ID

:MQQdnhHa

>>545

その辺は東八道路と国道20号の関係に似ていそうな気がする

しかし20年ぐらい前は左入橋から西は小荷田に繋がる道が出来ると思ってたけど、うまくいかないもんだね
16号の奥多摩街道区間は片側2車線ぐらいしかない幅を無理矢理3車線にしてるから大型とかはみ出してるし危ない

547

： R774 [] 2018/08/07(火) 19:55:19.44

NEXCO中日本、9月18日〜10月6日に東名集中工事。東名高速 東京IC〜豊川IC、圏央道 相模原愛川IC〜海老名JCT間で昼夜連続規制など実施
迂回路となる中央道で料金調整
ttp://https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1136983.html

NEXCO中日本（中日本高速道路）は、9月18日0時〜10月6日6時の約3週間にわたり、東名高速道路（E1）東京IC（インターチェンジ）〜豊川IC間ならびに圏央道（C4）相模原愛川IC〜海老名JCT（ジャンクション）間において、工事に伴う昼夜連続の車線規制や夜間のIC閉鎖などを実施する。

東名の道路保全を目的に、舗装補修、道路付属物の補修・取り替え、道路維持作業（路面清掃・草刈など）、道路構造物や設備の点検・補修などの集中工事を2017年に引き続き実施する。

548

： R774 [sage] 2018/08/07(火) 20:05:19.56

ID

:rxmOMRoU

海老名内回りの渋滞は新東名全通による分散化まで再度対策してくれないのかな

549

： R774 [sage] 2018/08/07(火) 20:07:48.73

ID

:fJD0aE0d

>>548

右車線から静岡方面に直進させる構造にしない限り無理だぞ

550

： R774 [] 2018/08/07(火) 20:21:09.19

ID

:BLx06a+1

絶賛緊急補修工事祭り
何なんだ？

551

： R774 [sage] 2018/08/07(火) 20:40:06.08

ID

:gIA0pKZl

>>549

いつも寒川北まで乗るけれど、寒川方面直進する車両が少なすぎるのでそれでいい気がする。

海老名で降りる車、海老名から入る車、そして東名に向かう車で左側だけ詰まってるのはどうかと思う。

552

： R774 [sage] 2018/08/08(水) 06:34:24.43

ID

:p8T1fz6U

>>549

現状はそれが正論
八王子方面から茅ヶ崎方面に行く需要量予測がおかしい
首都高横浜環状南と繋がった後でも直進が増えるはずが無い

553

： R774 [] 2018/08/08(水) 06:45:29.03

ID

:j2OJuekm

東名の混雑を軽減するために、圏央道→静岡方面は海老名南JCから新東名へ誘導する狙いで海老名JCは敢えて狭くしているんだよきっと。でもそれならせめて海老名IC〜海老名南JCは片側3車線にしておくべきだったと思うが。

554

： R774 [sage] 2018/08/08(水) 06:52:34.41

ID

:p5fQVTcn

>>553

だとしたら海老名南が弱すぎる

いつ出来るかもわからん厚木秦野道路ありきの作りなのか？

555

： R774 [sage] 2018/08/08(水) 11:45:58.32

ID

:ZhA8KQAh

>>554

武相幹線じゃないか？
早く事業化してほしい

556

： R774 [sage] 2018/08/08(水) 11:57:06.46

ID

:9JUaYvPr

今海老名内回り12キロ渋滞してるけどほんと対策して欲しい

557

： R774 [sage] 2018/08/08(水) 11:57:09.46

ID

:XDeNsMzQ

>>555

圏央道内回り→静岡方面に海老名南って話を

>>553

がしているのに何で武相幹線なんだよw

558

： R774 [sage] 2018/08/08(水) 12:01:17.66

ID

:ZhA8KQAh

それはスマン
そしたら小仏さえどうにかすれば東富士五湖道路→御殿場バイパス→新東名もありか

559

： R774 [] 2018/08/08(水) 12:48:07.60

ID

:hC9ePo0C

>>556

今年度開通予定の新東名が最大の対策

560

： R774 [sage] 2018/08/08(水) 13:13:13.75

ID

:qAUIss5N

>>558

須走が出来ればそのルートでもいい。
小仏は行楽期だけだからな。

561

： R774 [] 2018/08/08(水) 15:52:14.56

ID

:n+7RZY86

何で交通量の多い時間に川島で車線規制するんだ！
腹立たしいo(｀ω´ )o

562

： R774 [sage] 2018/08/08(水) 19:38:47.14

ID

:ooO2KWL/

>>558

いくら小仏が混むといっても
さすがに四角形の1辺と３辺じゃ
１辺のほうが短いわ、
いや、五角形だな、
富士五湖行ったときくらいしか使えないんじゃ
選択肢としてほとんど無いようなものだな

563

： R774 [sage] 2018/08/08(水) 20:31:42.54

ID

:t/POB4Zu

小仏渋滞解消のために、相模原IC-相模湖IC間の津久井広域道路を自動車専用道で

564

： R774 [sage] 2018/08/08(水) 20:32:53.30

ID

:qe+vTrSo

>>563

渋滞の原因は地形にあるから、それじゃ解消しない

565

： R774 [sage] 2018/08/08(水) 21:28:15.12

ID

:ooO2KWL/

それは神奈川県民なめすぎだろ

566

： R774 [sage] 2018/08/08(水) 22:14:19.60

ID

:FUa5xqNi

サンドラが登り坂で速度キープしないのが原因なのに、全然分かってない

567

： R774 [sage] 2018/08/09(木) 12:07:11.11

ID

:zduZmKbU

お盆も近いし
サンドラのバカどもが昼夜問わず大増殖するぞ

568

： R774 [sage] 2018/08/09(木) 12:24:31.28

ID

:10o1SYPa

>>567

今日3割引だもんな

569

： R774 [sage] 2018/08/09(木) 18:47:50.23

ID

:31tktBqC

今日会社休みの人って多いのかな？
勝ち組企業だろうな

570

： R774 [sage] 2018/08/09(木) 20:56:11.19

ID

:PGmAba7y

今日の午後、外回り海老名ICで炎上してたのもサンドラかな？

571

： R774 [] 2018/08/09(木) 21:32:01.88

ID

:WvJ0NCld

サンドラは料金10倍にしろ

572

： R774 [sage] 2018/08/10(金) 08:03:50.78

ID

:sDjeH7LQ

割引で帰省客車両増えてるな

573

： R774 [sage] 2018/08/10(金) 08:05:56.91

ID

:m8vi0Jec

圏央道34キロ渋滞とか初めて見た
ttps://i.imgur.com/szuTJBi.jpg

574

： R774 [sage] 2018/08/10(金) 08:36:12.07

ID

:qDIwwmVn

桶川あたりの外回り、トラック横転で通行止めかよ。

575

： R774 [] 2018/08/10(金) 08:58:55.40

ID

:PThJAlI7

57km！？

576

： R774 [] 2018/08/10(金) 09:02:34.25

ID

:AEs/NypC

圏央道、いくら整備しても全く効果なし
日を追うごとに酷くなっている
海老名も八王子も相変わらずだし、最近は久喜白岡や鶴ヶ島あたりも酷くなってきた
財源をドブに捨てているようなもんだ！いい加減にしやがれ！

577

： R774 [sage] 2018/08/10(金) 09:10:17.12

ID

:Aap7j5x2

首都高が空けばそれでいいんだよ。
効果あったかは知らんけど。

578

： R774 [] 2018/08/10(金) 09:33:27.54

ID

:AEs/NypC

首都高も渋滞全然無くなってないし、外環繋がっても渋滞してるし、
ほんと効果なんか全然なかったに等しいよなあ

579

： R774 [sage] 2018/08/10(金) 09:35:33.28

ID

:m7HWXKHf

>>578

お前全然走ってないんだな
田舎者は書き込みを禁止する

580

： R774 [] 2018/08/10(金) 10:48:51.49

ID

:e1hFIVoE

>>579

いやいや、毎日社用車で走ってるんですよ
板橋、池袋、新宿、高井戸、川口、草加、全然渋滞無くなっておらず腹立たしい！

581

： R774 [sage] 2018/08/10(金) 11:51:33.15

ID

:owQkUY20

>>580

こいつ100％ヒキコモリ

582

： R774 [] 2018/08/10(金) 11:53:50.45

ID

:4NKDAlZ3

日本の人口はかつてない勢いで減ってるけど、東京圏の人口はむしろ増えてるからな

583

： R774 [sage] 2018/08/10(金) 12:29:22.71

ID

:9jgklr8t

>>580

そのさらに下道や生活道路の交通量は減っているだろう？
下からの吸い上げには成功しているということ
桶川から菖蒲にかけてのr12なんて本当交通量減ったもんな（それだけに今日の事故でその反動が起きてしまった）

584

： R774 [sage] 2018/08/10(金) 12:39:52.52

ID

:AVpWUzoV

>>578

こないだ入間狭山界隈で事故通行止めになった時のR407の惨状を知ってて言ってるか？

585

： R774 [] 2018/08/10(金) 15:46:35.15

ID

:7u7MBunh

海老名〜鶴ヶ島70km渋滞ってすげえな
今までに圏央道でこんなに長距離渋滞したことあったっけ？
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1926808-1533883399.png

586

： R774 [sage] 2018/08/10(金) 16:05:15.92

ID

:Mtf8yz1c

>>576

埼玉と茨城　都内の一部区間は圏央道沿いの側道を整備する時期に来ているかと
（車線を増やしても群がるし　維持費がかかる　なら別の道路をキチンと整備して分散するのが筋）

なお埼玉が先だが　八王子から橋本までは道通せばいいかは..腹付けかね...

587

： R774 [sage] 2018/08/10(金) 16:08:56.23

ID

:owQkUY20

>>582

外環道の開通効果が相殺されるほど、開通直後から東京圏の車利用者数が増大したってのか？
このヒキコモリ野郎！

588

： R774 [sage] 2018/08/10(金) 16:19:01.55

ID

:JgK3IxnW

>>585

東名〜関越までのほぼ全区間って…
色々ぶっ飛び過ぎてる

下道で厚木〜（R129・R16）〜川越で行くのと
どっちが速いんだろうってレベルな気がする

589

： R774 [sage] 2018/08/10(金) 16:19:38.26

ID

:Ujl4k9At

今日は料金割引きだから高速道路は混むのが当たり前。休日とお盆休みに車に乗らない人には関係ない。

590

： R774 [sage] 2018/08/10(金) 16:24:57.34

ID

:JgK3IxnW

>>589

お盆の大混雑を回避させるためだから、仕方ないとはしても（割引日の移動）、
昨日・今日とで高速道を通勤利用されてる方々は、色々と気の毒って気もする

591

： R774 [sage] 2018/08/10(金) 22:44:36.58

ID

:BDN0HxZk

結果論でなんで片側3車線で設計しなかったんだとは言えるけど
当時まさか久喜・川島・鶴ヶ島・あきる野・青梅なんてクソ田舎を経由する大迂回道路が
機能不全に近くなるほど渋滞するなんて誰も予見出来なかっただろうな
核都市道予定地あたりを経由してたんならまだわかるが

592

： R774 [sage] 2018/08/10(金) 23:43:16.82

ID

:2enQEI5N

>>578

道路は作れば作るほど渋滞するのだよ
無駄に税金投入しないのが一番いい

593

： R774 [] 2018/08/10(金) 23:45:58.10

ID

:2nLexNcJ

>>592

誘発需要には限界がある
はい論破

594

： R774 [sage] 2018/08/11(土) 00:23:13.23

ID

:+hB4EzTV

ぜんぜん論破になってないという

595

： R774 [sage] 2018/08/11(土) 01:10:59.20

ID

:nr03aaKs

この時間も、帰省の下り方面に向かって混んでるなあ。

596

： R774 [sage] 2018/08/11(土) 01:12:56.23

ID

:nr03aaKs

>>591

いまだに幸手あたりとか対面通行なんだが。

３車線は今さら無理としても、
全線２車線には早急にしてもらいたい。

597

： R774 [sage] 2018/08/11(土) 06:34:46.74

ID

:PKP6VXo9

久喜〜五霞はさっさとやってもらわないとな
でもまだ数年かかるんでしょ

598

： R774 [sage] 2018/08/11(土) 06:54:52.40

ID

:IR75tTk4

>>591

住民のためじゃなくて迂回路だろ、
外環が全通すればまた状況が変わるのに
それを待てないのか
この早漏め

599

： R774 [sage] 2018/08/11(土) 10:05:10.64

ID

:r7hgVnhs

関越から青梅までできたときは誰もいなくて快適だったな

600

： R774 [] 2018/08/11(土) 10:41:39.11

ID

:w0C3bUZW

片側3車線にする余地は無いのか？
SAとかPAも増やすべきな大渋滞だな

601

： R774 [sage] 2018/08/11(土) 16:33:18.53

ID

:gXv3/t1D

関越〜東北はできないかな？

602

： R774 [] 2018/08/11(土) 17:08:40.19

ID

:Qs5Pw2/7

しいがしが再び立ちはだかる

603

： R774 [sage] 2018/08/12(日) 01:53:26.99

ID

:qlem9fyJ

>>600

片側３車線の外環道ができてそれでも渋滞が頻発してたら考える話かと

604

： R774 [sage] 2018/08/12(日) 02:18:46.30

ID

:EuSbsIyF

今からやるなら3車線より4車線化

605

： R774 [sage] 2018/08/12(日) 06:06:08.68

ID

:LuPBj61+

>>598

ICが設置されてるんだから地元民利用の排除はしていない
迂回路機能だけなら一切のICが無くても困らないはずなのにな

606

： R774 [sage] 2018/08/12(日) 06:42:02.43

ID

:Rt0tHFyb

長大トンネルじゃあるまいし、メンテナンスや事故時の
対応とか考えればインター無しとかありえんやろ。

607

： R774 [sage] 2018/08/12(日) 06:48:21.73

ID

:6RlRmzJv

3車線化より核都市道事業化の方が効果あると思うけど

608

： R774 [] 2018/08/12(日) 07:07:45.98

ID

:l0rx5Ipz

>>607

自治体でやる気があるのが横浜市だけという現状ではちょっと…

現都知事は多摩格差の是正とか言って当選したけど具体的なインフラ整備の話は何もないし
千葉県内に至っては一部自治体の都市計画から核都市道が廃止されてしまう始末

あとはさいたま市が構想を持ってるらしいさいたま見沼〜東北道区間くらいしか望みがない

609

： R774 [sage] 2018/08/12(日) 08:17:13.06

ID

:mgHsInXT

圏央道は、関越とか東北と比べるとあまり余裕もってつくられてないから車線増やすのは厳しそうだよねぇ

610

： R774 [sage] 2018/08/12(日) 08:44:42.73

ID

:9H3kMPIi

>>608

千葉県は16号沿い(柏〜千葉北)に高速欲しくないのかな

611

： R774 [] 2018/08/12(日) 08:50:44.01

ID

:l0rx5Ipz

>>610

千葉柏道路はPIでクソみたいなルートが
選定されたおかげで無事お亡くなりになりました

612

： R774 [] 2018/08/12(日) 09:43:46.59

ID

:cJb51bLx

八王子西手前まで大渋滞しているとか明らかに設計ミスだな
片側3車線で造ればいいのに

613

： R774 [sage] 2018/08/12(日) 10:25:44.71

ID

:7foJOLae

千葉区間の4車線化工事が進んでるの？

614

： R774 [] 2018/08/12(日) 12:40:20.63

ID

:mnJRBsLi

核都市広域幹線道路とは核都市を相互に結ぶ環状道路ということだが
横浜環状北西線にしろさいたまの新都心線にしろ
核都市内の道路であり相互に結ぶためのものではない。

今のところ相互に結ぶのは外環道や圏央道で対応する方針であり、
国土交通省に核都市間のところを作る計画を上げても却下される。

615

： R774 [sage] 2018/08/12(日) 12:53:49.12

ID

:x3vkfTeX

>>614

ただ、外環道完成が見えてきたので、
次に投資する先となると核都市幹線道路は優先度が上がるかも
有料道路で作って償還できるのならなおさら

名目はともかく、道路ができれば利用者はそんなのお構いなしに使うだろうし

意外と横浜中心部に出やすく、大宮を通るので、優先度は高いのかもしれない

616

： R774 [sage] 2018/08/12(日) 14:20:30.24

ID

:Ni/jRkge

>>605

論点はそこではなくて、
圏央道の沿道がどんなに

>>591

の故郷より都会でも
それと車線数は関係が無いということ

617

： R774 [sage] 2018/08/12(日) 15:44:33.07

ID

:ihe7+nXy

>>591

とりあえずパーキング2倍にする必要があるな
設備はトイレと自販機だけでいい

618

： R774 [sage] 2018/08/12(日) 17:46:35.60

ID

:gEiMDmKM

>>591

需要の読み違えの原因って何なんだろうな

619

： R774 [sage] 2018/08/12(日) 19:20:20.33

ID

:lPR+lqLp

>>615

関越〜青梅までの頃には「こんな誰も通らない高速無駄無駄無駄ー！」って
マスコミが騒いでたんだが
同様に名古屋の伊勢湾岸も「こんな誰も通らない高速無駄無駄無駄ー！しかも3車線とか！」
って言ってたり、新東名も猪瀬が「無駄無駄無駄ー！」で3車線を完成2車線で作ったり
そもそも計画段階で縮小される、んで完成してからキャパ不足になる

青梅のトンネルカーブや産廃トンネルがボトルネックになるという予想も
ふたを開けてみれば海老名ＪＣＴの慢性渋滞とか、特に何もなさそうな
桶川北本〜白岡菖蒲が事故通行止めが多かったり
道路は予想がつきづらい

620

： R774 [sage] 2018/08/12(日) 20:17:42.34

ID

:XrN7hFwx

>>619

沿線の自治体が建設に合わせて企業誘致とかまで
まるで頭に入っていないしね。
そりゃ東京都内なら既に誘致するような余地が無いけど。

621

： R774 [sage] 2018/08/12(日) 20:27:56.41

ID

:nGC2Sblz

そりゃあ日本に国土軸強化と経済振興なんかやられたら困り果てる人達だからだよ

622

： R774 [] 2018/08/12(日) 20:29:17.62

ID

:rX5tpQ1r

圏央道の周りに流通センターが山ほどできたからな

623

： R774 [] 2018/08/12(日) 20:40:36.86

ID

:FmkPFEYj

>>617

いや、売店やレストラン、インフォメーションやGSを付けて

624

： R774 [sage] 2018/08/12(日) 20:53:54.29

ID

:SeriZ/fp

首都高の都心環状線、廃止の議論始まる…必要性低下で、日本橋「景観」問題にも波及
ttp://http://biz-journal.jp/i/2018/08/post_24381_entry.html

環状線をしっかり整備してからにしてください

625

： R774 [sage] 2018/08/12(日) 21:12:13.87

ID

:nGC2Sblz

三環状の整備で通行が減った←わかる
従って不要←わからない

626

： R774 [sage] 2018/08/12(日) 21:18:49.65

ID

:jhjbn+hq

外環を片側６車線で作ってたら都心環状線は撤去で良かったかもね

627

： R774 [sage] 2018/08/12(日) 21:57:18.90

ID

:WW4lfx9N

>>618

外環もあることが前提。

628

： R774 [sage] 2018/08/12(日) 23:13:21.34

ID

:mgHsInXT

圏央道の建設が決まったのって俺が子供の頃だけど
当時から既に国道16号は渋滞だらけだったし、交通量が多いことは想定出来ていたとおもうけどね。
特に東名〜関越の西側区間

629

： R774 [] 2018/08/12(日) 23:55:56.39

ID

:mnJRBsLi

>>615

90年代からこれまでは環状道路整備が首都圏の道路施策のメインだったけど
外環に目処が立ったら、次は放射道路網の再整備がメインテーマとなる。
新東名の海老名以東とかね。
他に上尾道路とか北千葉道路とか。

630

： R774 [sage] 2018/08/13(月) 03:12:25.07

ID

:ibTpQIvA

都心環状線の本来の目的は都心部の高速道路ネットワークなんじゃないのか
通過交通がなくなれば、本来の用途で必要になるのではないか

631

： R774 [sage] 2018/08/13(月) 08:23:53.44

ID

:PGPcWuA3

神奈川は中央道に抜ける道路をもう少し何とかしてもらいたいわ。
圏央道に頼らずに行こうとするとR16かR412しかまともな道路が無い。
あと一本くらい八王子か相模湖に抜ける道ができれば圏央道もだいぶ渋滞マシになるだろうにな。

632

： R774 [sage] 2018/08/13(月) 08:35:50.37

ID

:H1jFpgKN

小仏に圏央道方面からの専用トンネルを作って上野原まで2車線+1車線でつなげればいいんだけどね。

633

： R774 [sage] 2018/08/13(月) 09:11:28.16

ID

:ikpgwhMI

>>631

>神奈川は中央道に抜ける道路
核都市広域幹線道路　ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1220173646/">ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/way/1220173646/
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/津久井広域道路
これに加えて更に16号クラスの道路が2-3本欲しいね。
相模原←→多摩NT←→
町田←→多摩NT←→

634

： R774 [sage] 2018/08/13(月) 13:33:58.84

ID

:l1AL0G+D

>>633

津久井広域道を国道に格上げして上野原ICまで繋げる
もう1つ、陣馬街道に沿って新しい道作って上野原から八王子北ICに繋げる

ダメならさっさと新しい小仏トンネル掘って3車線に広げる

635

： R774 [sage] 2018/08/13(月) 16:59:48.67

ID

:C2Qa+86G

上野原までやるくらいならどうせなら大月まで繋げてしまってくれよ
そうすりゃ20号指定受けられるだろうから予算下りやすいだろ
大月のバイパスと繋がりゃ劇的な改善になる　まぁどう泣いても無理だろうけど

636

： R774 [] 2018/08/13(月) 17:21:07.82

ID

:0Nxhq2S8

国道になっても相模原市の負担金はあるんだぞ。
相模原市の財政難により広域道路が見送りになったことの解決になるか。

637

： R774 [] 2018/08/13(月) 17:34:53.51

ID

:pI11Yb0t

国道ってか直轄代行にしてもらえばいいんか？

638

： R774 [] 2018/08/13(月) 17:51:43.82

ID

:0Nxhq2S8

直轄権限代行とは災害復旧など以外では地方自治体に技術がない場合にやるもので
負担軽減のためのものではなく、また負担軽減されるものでもない。

639

： R774 [sage] 2018/08/13(月) 19:13:12.24

ID

:l1AL0G+D

とにかく小仏トンネル〜八王子Jctのあたりの渋滞を緩和してもらえればいいんだけどな

半分冗談半分マジだけど、山梨や長野の観光地って魅力はあるんだけど、帰りの渋滞のことが頭に浮かぶと二の足踏む事が結構ある
山梨長野の県知事が何とかしろよと陳情出来ないの？

640

： R774 [] 2018/08/13(月) 19:17:25.63

ID

:4WG1Ys/C

相模原市って、最低な街だよな
交通事情が悪過ぎてよくこんな街が政令指定都市に移行した事ってガッカリする
R16、129は慢性的な渋滞以前に圏央道が開通しても片側2車線しかないから吐き切れない

641

： R774 [sage] 2018/08/13(月) 19:19:14.37

ID

:bERkPl/d

川崎市はいいのか？

642

： R774 [sage] 2018/08/13(月) 19:54:34.46

ID

:PGPcWuA3

>>639

都内の人間とゴルフやろうとすると中央道方面は絶対に敬遠されるな。
いつもアクセスが良い千葉か北関東ばかり。
確かに山梨長野は損してる気がするな。

643

： R774 [sage] 2018/08/13(月) 20:06:49.50

ID

:CgKwvtsb

>>640

いやぁ、相模原頑張ってると思うで
R129の北側版であるR407なんか、R16と分岐直後から2車線で延々と行く道路だぞｗ

644

： R774 [sage] 2018/08/13(月) 20:14:50.47

ID

:c6/+2mrz

あくまで相模湖以西が20号になればという前提だが、
それであれば確実に指定区間になるので相模原市の負担金なんか無いに等しいでしょ
412/413だったら政令市である以上負担は避けられないけどさ

>>642

自分たちでそんなもん要らんと言ったんだから半分自業自得よ　特に長野は

>>643

それでも全線のうち大半は4車線になったし･･･

645

： R774 [sage] 2018/08/13(月) 21:00:08.92

ID

:IBBRV5by

>>639

山梨に行ったら昼飯前に高速乗らなきゃ、なんだよね

646

： R774 [sage] 2018/08/13(月) 21:11:33.40

ID

:/VcVDnzp

>>640

R16相模原区間の自転車専用道整備とか狂ってるとしか思えない
空気がただようだけの自転車道とかよりも
せっかく横幅のある空間があったんだから連続立体化して通過交通を上に分離誘導させるぐらいの気骨を持つ行政であって欲しかった

647

： R774 [sage] 2018/08/13(月) 22:53:07.41

ID

:Xc2Hs2PO

そういや、小仏の増設ってどうなったんかね･･･

648

： R774 [] 2018/08/13(月) 22:54:08.12

ID

:0Nxhq2S8

>>644

直轄なら負担がないに等しい？
道路の国直轄事業(指定区間)は国がその費用の2/3を、都道府県(又は政令指定都市)が1/3を負担することになっている。

都道府県政令指定都市管理の指定区間外はどうかというと
国が1/2で都道府県(又は政令指定都市)が1/2

比較すると指定区間になると負担は2/3になるということになるが
2/3がないに等しいというならそうなのだろう。

649

： R774 [sage] 2018/08/14(火) 00:23:07.83

ID

:raFUa0j4

>>639

山梨は中央道拡幅で頑張ってるが小仏トンネル付近の東京神奈川がやる気ない
あの辺のボトルネックによる山梨の機会損失はかなりのものだと思う

650

： R774 [sage] 2018/08/14(火) 00:56:48.27

ID

:X1VUz/t2

>>639

同感。いつも深夜早朝に出発して行きは渋滞回避するんだけど、帰りはだいたい渋滞時間帯に当たっちまうのよね。
神奈川県民だから下道を駆使して帰ってくるけど、山道うねうねだから同乗者がいると避けたいところだな。

651

： R774 [] 2018/08/14(火) 13:46:35.73

ID

:M5d7VzO4

中韓なら圏央道は片側4車線で作ってるな。
片側1車線とかありえないわ。

652

： R774 [] 2018/08/14(火) 14:02:57.78

ID

:Hj1VGjPg

>>641

川崎市も最悪だから、どんどん道路建設を進めるべきですよね

653

： R774 [] 2018/08/14(火) 14:05:30.56

ID

:mwdg4w4c

川崎に外環をだな

654

： R774 [] 2018/08/14(火) 16:26:49.76

ID

:A1Ub2aO4

>>653

外環が川崎通る？
環八近くを羽田空港へ延伸する計画じゃないんだ？
川崎は川崎縦貫道路と言うアクアラインの延長する首都高を宿河原で東名に繋げる訳では無かったんだ？

655

： R774 [sage] 2018/08/14(火) 17:56:48.74

ID

:aSDx5gGs

>>604

とにかく外環道の東名〜関越と横環北西の港北〜青葉を１日を早期完成させるのが一番効果あると思う

>>646

ボトルネックはそこよりも大野のところから鵜野森ー淵野辺のあたりだから
自転車道のところだけ立体化しても効果はあまりないかも。
しかもあの辺りのR16は直轄区間だから相模原市は国に陳情するしかない。
鵜野森から相模原愛川ICに向かう道路は４車線化＋主要道路交差部の立体化が決まったし
予算が少ない中でも色々やってるように見える

656

： R774 [] 2018/08/14(火) 18:56:26.15

ID

:sncTUybx

>>654

本来そうだけど両岸に高速作るのも金かかるし川崎縦貫と外環をまとめて作ろうって案もありで

657

： R774 [sage] 2018/08/14(火) 20:17:26.24

ID

:N75xqHsZ

>>619

道路は繋がってナンボなのに、青梅までの時点で「誰も通らない高速無駄無駄無駄無駄ァァァ！」ってバカだよなー

658

： R774 [sage] 2018/08/14(火) 21:28:28.45

ID

:BwUjE9eo

>>655

（後半）
それは初耳だ…
相模原公園周辺の工事が難所になりそう…
原当麻駅近くの相模線との交差も、どうなるのやら

659

： R774 [] 2018/08/15(水) 01:07:14.60

ID

:yRZ3CLBA

国土の狭いパリ、ロンドンでも環状線は片側3はあるよ
日本はあれだけどな

660

： R774 [] 2018/08/15(水) 10:55:37.34

ID

:Q1GasusE

第三京浜があれだけ交通量あっても余裕あるのは片側3だから
これを学んでいないのが日本の行政

661

： R774 [] 2018/08/15(水) 11:01:52.35

ID

:t0e1RIWq

イッツアジャップ。

662

： R774 [] 2018/08/15(水) 12:02:58.61

ID

:hD2VAj3Z

>>659

パリの一番外側のは片側2車線だろ。

ロンドンは車線数は多いが環状道路は一本だけ。

663

： R774 [] 2018/08/15(水) 19:45:19.25

ID

:tYJWOfiv

坂東PAを早く造って、のと久喜白岡〜木更津東の区間の片側2車線化、江戸崎PA〜高滝湖PAの間に2ヶ所のPAを早く造って

664

： R774 [] 2018/08/15(水) 21:37:35.53

ID

:PVQC5/eJ

24時間の交通量が10-11万台の第三京浜に対して、圏央道(鶴ヶ島〜海老名)は5-6万台(さらに外環開通後は減少見込み)だから圏央道が片側2車線なのは仕方がない。
問題なのは膨大な交通量が通過する各JCT(鶴ヶ島、八王子、海老名)の構造があまりにも貧弱なことと、接続先の放射道路(関越、中央道、東名)下り方向の混雑影響をあまりにも受けやすいところ。
圏央道の各JCTの手前2kmから片側3車線にし、放射道路の下り線と接続部は2車線のまま合流できるようJCT構造を強化した上で、
各放射道路の下り線(関越は鶴ヶ島JCT〜花園IC、中央道は八王子JCT〜上野原IC)を各1車線増やして、海老名JCTは新東名の全通時に圏央道内回りの県央厚木IC〜海老名南JCTを片側4車線化しとけば圏央道の渋滞は解消するでしょ多分。

665

： R774 [] 2018/08/16(木) 01:03:54.95

ID

:eHtmRG43

>>664

そんなことやったところで別のところに渋滞が移動するだけでしょ
道路をいくら整備しても効果ないことは証明されてしまった
圏央道作っても渋滞減らないなんて財源無駄遣いもいいところ

666

： R774 [] 2018/08/16(木) 01:08:07.46

ID

:eHtmRG43

中央道、関越道、東名高速、首都高の渋滞を減らすために圏央道作ったのに、
元々渋滞だったところは全く解消されてないし、おまけに圏央道まで渋滞するようになったから、
愚策以外何物でもなかったよなあ

667

： R774 [sage] 2018/08/16(木) 01:11:45.26

ID

:fDpK//a3

>>666

お前昔の首都「梗塞」知らないんだな
馬鹿はもう出てくるな

668

： R774 [sage] 2018/08/16(木) 01:34:23.73

ID

:byICmV2P

俺が考えた最強の圏央道ほど無駄な長文レスはない

669

： R774 [] 2018/08/16(木) 06:17:18.28

ID

:7etoJOLj

西側はR16、R129の渋滞が話題にならなくなっただけで上出来

鶴ヶ島先頭70km渋滞は関越道の方に問題があるから
どうしてもというなら8車線化でもすればいい

670

： R774 [sage] 2018/08/16(木) 07:02:40.57

ID

:fDpK//a3

というか帰省ラッシュで渋滞があ〜
という馬鹿はいっぺん死んだほうがいい
単純に交通量が大杉な条件で設備のせいにするとか草生えるわ

671

： R774 [sage] 2018/08/16(木) 07:41:36.61

ID

:fKB5rFk2

>>666

外環西側出来たら渋滞減ると思う

672

： R774 [sage] 2018/08/16(木) 08:45:13.90

ID

:i3EW4xMx

>666
まぁイロイロ走ってみること。
渋滞して最悪の時でも以前の16号トロトロに1/3ぐらいの所要時間なんだよ

673

： R774 [sage] 2018/08/16(木) 13:19:01.74

ID

:cSTgzywy

>>670

ほんそれ。瞬間的なピーク値に合わせて道路作ってたらそれこそ無駄。20年前に比べると首都圏の渋滞は明らかに減ってるよね。平日なんか首都高は一日中真っ赤が当たり前で、例えば高井戸から小菅までずっと渋滞が普通だったよ。

674

： R774 [sage] 2018/08/16(木) 14:20:54.54

ID

:wvj9ngnB

３環状と言われてるから、
外環道ができるまで評価するのは気が早すぎる、
外環道が遅れることに文句を言うのが正しい
たぶん外環道が完成すれば少なくとも圏央道の西側に関しては
適正な台数になると思うよ

675

： R774 [sage] 2018/08/16(木) 15:14:40.29

ID

:dCy4Y2B1

外環できた所で首都高は空くけど圏央は変わらないと思う

676

： R774 [sage] 2018/08/16(木) 15:22:49.28

ID

:zXKjSBsD

まぁ、最ピーク時であったとはしても
「圏央道70km渋滞!!」ってなるとなぁ…
流石に引く気がするw

677

： R774 [] 2018/08/16(木) 15:58:47.22

ID

:kbVf4bq1

圏央が混んでて外環が空いてればそっちに移動するやつもいるから平均化されるだろ

678

： R774 [] 2018/08/16(木) 16:03:41.76

ID

:KZtCF1lE

>>664

中部横断道を早く造って、交通量を減らすべきですね

679

： R774 [] 2018/08/16(木) 17:50:14.99

ID

:jR/4Drdo

つ 西関東連絡道路

雁坂TNでETC使えないのはなぁ。

680

： R774 [sage] 2018/08/16(木) 18:58:02.98

ID

:tXtGaFZw

交通量で見ても絶対に設備費ペイできないしこればっかりはしょうがないと思うぞ
大滝道路と秩父小鹿野道路が繋がりゃ数割は増えると思うが、現状小鹿野を越えられる見込みが立たないからな
皆野寄居はETC使えりゃ相当便利だろうが　てか皆野寄居って意外に新しいのね
あれでまだ開通から20年経ってないのか

681

： R774 [sage] 2018/08/16(木) 19:54:51.02

ID

:fDpK//a3

西関東道路は全線開通しないと交通量が増えないな
山梨環状区間のほうがよほど早く出来そう
確かに環状線だが外側過ぎて圏央道には関係なさそう

682

： R774 [sage] 2018/08/16(木) 20:08:30.93

ID

:cZ8PVlDG

八高線沿いに、関越とのバイパスとかできないかな？

683

： R774 [sage] 2018/08/16(木) 20:38:02.68

ID

:Ou9XQCG4

北関東
上信越
中部横断でさらに外側の環状

684

： R774 [sage] 2018/08/16(木) 20:39:28.21

ID

:5o/FHURP

>>679

圏央道が開通して雁坂トンネル越えるトラックってすっかり少なくなったね
時間かかりすぎるもんなぁ・・・

685

： R774 [] 2018/08/16(木) 21:21:25.14

ID

:AhND6JHB

>>684

あのなんちゃら神社のお守りでR140が麻痺したしなぁ…

686

： R774 [] 2018/08/16(木) 21:23:08.68

ID

:evSnNzZi

>>685

三峰神社ね、馬鹿らしいね！
パワースポットブームに乗っかってるだけって

687

： R774 [sage] 2018/08/16(木) 21:35:34.58

ID

:J8Gfn2ao

西関東の秩父側は、三峰口〜道の駅大滝の遠回り区間のトンネルは
掘り始めるみたいだし、あとは小鹿野が繋がれば大体の形になる

688

： R774 [sage] 2018/08/16(木) 22:06:46.09

ID

:5ZfWYPaf

これ逆に埼玉〜千葉茨城側で見ると外環とか既に完成してるわけだからかなりやばいですよね

689

： R774 [] 2018/08/16(木) 23:44:20.89

ID

:6oEKB3/x

>>688

だから鶴ヶ島以東は渋滞少ないでしょ
久喜白岡以東は4車線化の余地があるからまだまだいける

690

： R774 [] 2018/08/17(金) 08:24:49.20

ID

:hFpRDSfY

>>679

684

雁坂TNは片側2車線にする為にもう1本のTNは掘るんですよね？

691

： R774 [sage] 2018/08/17(金) 08:28:25.97

ID

:VY26FPBK

交通量云々以前にそんな用地がとれるわけないだろ巣に帰れ

692

： R774 [sage] 2018/08/17(金) 08:32:09.71

ID

:aVFg/Uyn

未だに金取ってる時点でどれだけコストが掛かったかお察しだし
トンネルできる前は首都圏に一番近い行き止まりありの国道時代が長く続いたわけで
トイレの中が国道だったんだよな

693

： R774 [] 2018/08/17(金) 09:37:19.99

ID

:HyVh6X+0

>>691

お前が巣に帰るのね

>>692

へぇ、行き止まり？
トイレの中に国道？
意味不明な池沼君？

694

： R774 [sage] 2018/08/17(金) 09:39:57.86

ID

:aVFg/Uyn

>>693

池沼扱いする前にトイレ国道で検索しろ
超無脳君

695

： R774 [] 2018/08/17(金) 09:44:51.78

ID

:/R3FG5i0

屁国道

696

： R774 [sage] 2018/08/17(金) 10:16:53.75

ID

:9/wzoF3H

>>692

首都圏、東京のことを言ってると思うが、一番近い行き止まりありの国道はR357じゃね？
ま、埼玉山梨も首都圏だが。

697

： R774 [] 2018/08/17(金) 16:02:32.33

ID

:b5/x6Jui

>>694

糞国道とも言えるwww

698

： R774 [sage] 2018/08/17(金) 21:31:33.39

ID

:NZCrG4dk

>>693

便所国道だよ
自分が知らないものを否定から入るのはやめようね
国道だからといって全部が全部舗装されたものとは限らないしね
青森の階段国道とか聞いたことあるでしょ？

699

： R774 [] 2018/08/17(金) 21:42:47.81

ID

:WM0Y6TtA

>>698

程度低い10代が書いて居るんじゃない？

700

： R774 [sage] 2018/08/17(金) 21:44:14.36

ID

:7t79twIP

>>698

夏休みだからねぇ…

無免許の中学生が湧いてるんだよw

701

： R774 [sage] 2018/08/17(金) 22:46:03.73

ID

:JqDmf7mD

中学生ってホントガチクズ世代だよな
人生の中で最も性格的に劣悪になるのがこの年代
教職員も中学校だと赴任したがらない人が多いと聞くし、まあ当然だわな

702

： R774 [sage] 2018/08/18(土) 00:16:12.23

ID

:ZJtAlOpz

悲しくはあるが雁坂トンネル両端の西関東連絡道路が繋がったところで
そこの交通量が今の倍になることは無いわな
今ですら走ってて虚しくなるくらいに対向車は来ないし

あってすごく有難い道路だが、いかんせん大元の需要が大きくなかった
実際交通量が倍になった位で捌けなくなる程走られてない
(対面2車線でも8000-1万くらいは元々イケる中 無料化実験してなお2000台)

703

： R774 [] 2018/08/18(土) 05:18:29.65

ID

:URoM+fRM

前後の山道が長くて運転が趣味じゃない人は疲れるから避けるんだろう

704

： R774 [sage] 2018/08/18(土) 05:37:18.27

ID

:ldadPMyc

>>703

これ
山梨側はそんなに距離ないし走りやすいからまだいいんだが、埼玉側がしんどい
雁坂トンネルから秩父市街まで行くのが一苦労なのに、そこからまだ先が長いと思うとね

705

： R774 [sage] 2018/08/18(土) 12:52:06.36

ID

:XaKx8SoU

>>621

ゲリノミクスが成功してるとも思えないけどね
実質賃金値は下がる一方だ
それに先日財務省が発表した国の財政赤字は増えてるし

706

： R774 [sage] 2018/08/18(土) 12:55:00.04

ID

:XaKx8SoU

>>624

韓国ソウルでは都心の高速道路を撤去して高速下にあった川周辺を綺麗に整備するなど
大きく環境向上しました
それを鑑みれば日本橋近辺のの地下化すら不要

707

： R774 [sage] 2018/08/18(土) 13:20:34.89

ID

:4hGSMiXU

>>706

それをやった人は獄中だけどね

708

： R774 [sage] 2018/08/18(土) 13:29:35.68

ID

:PP/xPJUn

ETC2.0車はPAの間隔が長い区間は各ICで途中下車可能にして欲しい
ある程度時間制限を設定し、その間コンビニやGS(店舗は指定せず)で
休憩や給油が出来るように。

709

： R774 [sage] 2018/08/18(土) 13:32:58.08

ID

:l2emQsQ7

ETCだろうが現金だろうがターミナルチャージ廃止すればすむ話なんだろうと思うんだけどどうしてやらないんだろう？

710

： R774 [sage] 2018/08/18(土) 13:34:03.29

ID

:XaKx8SoU

>>707

それなら日本も韓国を見習って圏央道を二車線で計画したり対面交通で開通させることを決めた
愚かな連中を獄中に入れるべきですね

原発事故やった連中すら獄中に入れないんだから終わってる

711

： R774 [sage] 2018/08/18(土) 14:03:15.77

ID

:bhZI0GGb

>>693

池沼はお前だったなｗ
相当悔しいだろうな

712

： R774 [] 2018/08/18(土) 14:10:29.61

ID

:EOmashAx

ソウルの都市高速は片側3〜4車線(しかも無料)だからそもそも比較できんよ。
仮に都心環状線を撤去するならば、中央環状線を片側4車線で作るべきだった。利便性と都市環境を両立するためのグランドデザインがないんだよ我が国には。

713

： R774 [] 2018/08/19(日) 17:47:17.45

ID

:/CDr9r5X

海老名JCTも八王子JCTももっと手前から車線変更禁止にすればいくらか渋滞減りそうなのに。
直前になってから割り込む輩が多いわ。

714

： R774 [] 2018/08/20(月) 01:10:15.02

ID

:DIR+3r4T

>>711

そちらは新東名のトンネル内で、停車して煽り運転した方みたいですね、タバコ投げ捨てたチンピラ池沼

715

： R774 [sage] 2018/08/22(水) 13:04:24.02

ID

:odU6fT3p

今年から圏央道も集中工事に含まれるのか

716

： R774 [sage] 2018/08/23(木) 22:42:55.06

ID

:VVxbpqM3

>>693

おい池沼！一生粘着してやるからな

717

： R774 [sage] 2018/08/27(月) 20:35:40.96

ID

:cM2hPnWJ

おい、オオタカと天狗は何処にいった？

718

： R774 [sage] 2018/08/27(月) 23:20:01.44

ID

:RITUHso4

オオタカと天狗が詰めかけて、影取がカオスになるんだぞ！

719

： R774 [] 2018/08/28(火) 13:05:36.16

ID

:hzT0FGKU

しいがしも忘れないで

720

： R774 [] 2018/08/28(火) 21:17:34.18

ID

:6pTYwJsg

>>647

調査してるよ！って中央道のトイレに貼ってあった
写真付きで

721

： R774 [sage] 2018/08/28(火) 22:42:12.82

ID

:afQMwXFr

１車線wのやつ？

722

： R774 [] 2018/08/28(火) 23:45:20.22

ID

:/bVkElO/

久喜白岡付近の外回りの工事って何なん？
平日に5km以上渋滞とかバカじゃねぇの

723

： R774 [sage] 2018/08/29(水) 09:07:51.39

ID

:La/itOGq

マダーさんはどこ行った？

724

： R774 [] 2018/08/30(木) 00:51:09.21

ID

:Okhhril1

>>720

一車線で追加トンネル掘るとかケチり過ぎじゃね

725

： R774 [sage] 2018/08/30(木) 01:13:39.04

ID

:yKdbrPHi

図解からすると二車線トンネルの大きさで掘るらしいから最初から二車線追加すればいいのに

726

： R774 [] 2018/08/30(木) 20:40:15.63

ID

:Okhhril1

なるほど、じゃ下りも一本さっさと掘る計画立てて欲しいね

土日は圏央道本線まで内回り、外回りともに渋滞してるからな

727

： R774 [] 2018/08/30(木) 21:01:13.04

ID

:kNdZlOFT

>>711

池沼に相手にして見下して居るお前も池沼だと思うがな、アホんだら

728

： R774 [sage] 2018/08/31(金) 08:59:46.49

ID

:5kCcHs1G

週末は中央道乗るためには圏央道役に立たんよなぁ。

こないだ日の出の入口でびっしり渋滞の表示があったんで、乗らずに八王子ICまで行ったら日の出で乗るよりずっと遠回りなのに早かった。

729

： R774 [sage] 2018/08/31(金) 10:42:45.31

ID

:USrQnKPG

>>728

日の出で降りて、甲武トンネル経由で上野原まで1時間
渋滞が嫌いで山道を苦にしない人にはおすすめ

730

： R774 [sage] 2018/08/31(金) 10:51:07.11

ID

:bFBPMfr9

たいていの人は山道を嫌うからな。
R20程度にしても。

731

： R774 [sage] 2018/08/31(金) 11:21:42.95

ID

:nNIN0otY

国道20号の大垂水峠は意外と本格的な山道だからなぁｗ
しかもそこから上野原あたりまで道路幅が狭いから大型には嫌われてる道でしょう

ぶっちゃけ甲州街道通るなら甲武トンネル越えていったほうがいいレベル

732

： R774 [sage] 2018/08/31(金) 12:34:28.20

ID

:++EcF1Xv

>>729-731

カーナビをクルマに設置する前（15年程前の頃）、大雨の夜に日の出から出て、
どこかで曲がって八王子に抜けるつもりが、道を勘違いして山奥に入ってしまい、
色々泣きかけた思い出が…
和歌山の迷走バスの気持ちが分かる気もするw

733

： R774 [sage] 2018/08/31(金) 12:36:19.03

ID

:3cLyG/f9

>>727

ってことはお前も池沼って意味だよな？

734

： R774 [sage] 2018/08/31(金) 12:36:34.46

ID

:5kCcHs1G

>>728

の帰りは時間あったんでのんびり甲武トンネルで帰ってきたよ。
車のいない夜間だと勝沼から奥多摩越えてきたほうが速いかも。

735

： R774 [sage] 2018/08/31(金) 13:52:05.16

ID

:nNIN0otY

上野原から福生・埼玉方向に出るのであれば、深夜帯は甲州街道でも甲武トンネルでもそんなに時間は変わらなかった
交通量の多い時間なら間違いなく甲武トンネルの方が早いとおもう

ぶっちゃけ休日夕方だと上野原に着く前から渋滞してるから、奥多摩越えも良い選択だとおもう
ただ休日の夕方は奥多摩→青梅で大渋滞があるか

736

： R774 [sage] 2018/08/31(金) 14:48:06.24

ID

:USrQnKPG

R411もR139も、甲武トンネルよりはるかに山深くてしんどいよ

大月から渋滞しているときは、大月〜上野原をR20経由にすると早い
上野原から小仏トンネルまでは中央道の渋滞にはまったほうが早い
何度も競争して比べた結果

737

： R774 [sage] 2018/08/31(金) 15:42:31.07

ID

:U775wdXI

>>736

これが正解

738

： R774 [sage] 2018/08/31(金) 18:51:40.96

ID

:vhQ6IndH

甲武トンネル経由は山梨側がすれ違いできるほど幅がないし、
東京に入ってもセンターラインはずっとあるが結構カーブが厳しいからなあ、
それでも談合坂SICができればとても助かるんだが

739

： R774 [sage] 2018/08/31(金) 20:07:21.58

ID

:uj0uVonb

甲武トンネルは前後に狭い部分はあるけど全体的には整備されてる道
下手に和田峠を越えていくより遥にいいんじゃないかな

740

： R774 [sage] 2018/09/01(土) 12:55:15.34

ID

:dzo2xW7X

r511最強説

741

： R774 [sage] 2018/09/02(日) 22:40:58.13

ID

:COusa3tX

山越えルートはむしろ時間かかっても走ってるほうがマシという人向け
MT乗りとかすり抜け下手なバイク乗りとか

742

： R774 [sage] 2018/09/03(月) 11:19:27.42

ID

:hQakNhxq

天王山みたいに下り2本、上り2本の8車線分トンネル掘ってくれればいいのに
あと4車線の20号小仏トンネルもあれば事故でもない限り渋滞しなくなるのに

743

： R774 [sage] 2018/09/03(月) 12:10:43.99

ID

:UvZcgpvR

甲州街道って山が深すぎて、江戸時代には幕府が整備した五街道の1つだったのに
使う人が少なくて宿場町が寂れてしまったような道だからねえ
今でも山あいの道路整備は金がかかることから結構その辺引きずってる気がする

744

： R774 [sage] 2018/09/03(月) 12:48:42.30

ID

:qNqWmCQl

参勤交代でも高島藩など3つ藩ぐらいしか使わなかったらしいね。

745

： R774 [] 2018/09/03(月) 19:45:35.35

ID

:nsnon0fV

もともと河口湖から南アルプスを越えて名古屋に至るルートを想定していたから早期に作っただけでしょ。
それをやめて東名でやることになって、本来の5街道最弱の位置に早々に戻っただけ。

746

： R774 [sage] 2018/09/04(火) 17:36:14.59

ID

:0nAqkgGg

>>736

いつだったか、大月からR20使って上野原に付いて、
渋滞の 確認したら事故マークが5キロ位の区間に3つあって
思わず変な笑いが込み上げてきたな

747

： R774 [] 2018/09/05(水) 19:48:58.79

ID

:ZMVuCYSK

>>733

池沼が池沼に罵り合いwwwwwww

748

： R774 [] 2018/09/05(水) 20:10:27.13

ID

:skK4HmKq

>>733

池沼が池沼に罵り合いwwwwwww

749

： R774 [sage] 2018/09/06(木) 02:11:37.71

ID

:EYQMBiVl

>>747

>>748

連投するなんてよっぽど悔しかったんだなＷ

750

： R774 [] 2018/09/06(木) 12:33:12.21

ID

:qxsXzTAn

早く坂東PAは出来ないかな？
他のPAの間隔も離れている所には増やして欲しい感じですね

751

： R774 [sage] 2018/09/07(金) 21:25:38.05

ID

:SxkxfLrw

この間初めて久喜白岡JCT→つくばJCTまで乗って思ったけど
片側1車線区間の最大の問題は追い越しできないことより70km/hに速度が制限されてることだな

70km/hで走ってるトラックの後ろにつくことが何回かあったけど
つくばJCTに近づいて緩い上り勾配の区間に入るとトラックの速度があっという間に60km/hぐらいまで落ちる
最高速度を守るとはいえあれぐらいの勾配で一般道と同じ速度まで減速されたら困るわ

752

： R774 [sage] 2018/09/07(金) 22:25:58.53

ID

:5DuuY4Rg

トラックの「社速厳守」とかなんなんだよと
テメーの会社の速度ルールなんか知るかよ
様は弊社は遵法の精神に基づく運営をしていますという自己満アピールだろ？
ドライバー及びライダーの9割5分は無視している速度制限なんか遵守する前に
まずは労働三法の遵守から始めたらどうだ

753

： R774 [] 2018/09/07(金) 22:28:32.43

ID

:nHUgD6+V

>>752

犯罪者は黙れ

754

： R774 [sage] 2018/09/07(金) 23:12:32.75

ID

:5DuuY4Rg

遵法厨は去れ

755

： R774 [sage] 2018/09/07(金) 23:27:19.39

ID

:2Y97uoQB

圏央道の拡幅工事はどれくらい進捗しているのでしょう？
常磐道いわき以北も併せて興味があるのですが、あまり情報が少なくて、、

756

： R774 [sage] 2018/09/08(土) 10:01:10.58

ID

:QLxyi3oy

なんか今慌ててぱたぱた発注しても、入札不調→予定価格引き上げが続発しそうな気がする
その分予算が減って施工できる延長が短くなる
まあ五輪後に工事費高騰が落ち着く保証もないけど

757

： R774 [] 2018/09/08(土) 11:27:58.76

ID

:FsGZe92W

>>753

すごいねぇ 一回も君は制限速度超過したことないのかな？ 免許持ってないからわかんないのか

758

： R774 [sage] 2018/09/08(土) 11:38:48.58

ID

:7v9CYVHH

個人が特定できるログが残るようなところで犯罪自慢するアフォはいないだろ

759

： R774 [sage] 2018/09/08(土) 14:58:22.24

ID

:luBtgWZR

で、そのログとやらは何の役に立つんだ？

760

： R774 [sage] 2018/09/08(土) 18:38:29.62

ID

:OrcHy71m

そもそも法律を完全に守ることが難しいように意図的に設計されていて好きなタイミングで取り締まれるようになっているから極端な遵法要求は非現実的

761

： R774 [sage] 2018/09/11(火) 20:07:29.04

ID

:avivYVo2

海老名JCTは14時から通行止め
路面清掃中だが再開見込みは立っていないとの事

762

： R774 [sage] 2018/09/11(火) 20:20:37.07

ID

:lCQMST9T

火災で舗装の表層がやられたのかな？
打ち変えとなると時間かかるね

763

： R774 [sage] 2018/09/11(火) 20:36:07.84

ID

:avivYVo2

嬉しそうな再開情報
ttps://i.imgur.com/82wSqTy.jpg

764

： R774 [sage] 2018/09/13(木) 09:42:37.41

ID

:l6yvb4b1

圏央道東北以東の４車線化のタイミングって当初想定してた通りなのかな？
個人的に、五霞までは早急な４車線化はだと思ってたけど、それ以東は
そこまで需要はないと思ってたからなぁ。

暫定２車線で開通したのを速攻で４車線化するのって国内初だろうし、
費用面としてもかなり無駄になっただろうに。
いきなり４車線を１００とすると、暫定２を４にすると１２０くらい金かかるだろ。

あほくさ。

765

： R774 [sage] 2018/09/13(木) 10:17:13.49

ID

:93LO93H0

その分土建屋が儲かるだろ

766

： R774 [sage] 2018/09/13(木) 10:42:47.27

ID

:zr/wN9Tr

>>764

>それ以東は
>そこまで需要はない
阿見東〜JCT〜つくば中央　だけでも1万台超えなのに、
開通したらそれ以上に【決まっているだろ】。

767

： R774 [sage] 2018/09/13(木) 11:50:41.33

ID

:CQCPWj1n

>>764

工事量を維持するためだよ。
一気に作ったら業者が暇になって困るし、老朽化したらメンテが一気に集中して手が回らなくなる。

768

： R774 [] 2018/09/13(木) 13:57:10.92

ID

:F2qS9tEL

常に工事を発注し続けられるように、わざとやってるんだよ

土建屋に金を流す
天下り先を確保する
お饅頭をいただく

大人の事情さ

769

： R774 [sage] 2018/09/13(木) 14:26:53.86

ID

:Up7+YQU1

土建屋に金を流すのは治安対策でもある
あの業界の末端会社の構成員なんて会社組織に居るから辛うじてカタギの身分なだけで
金の流れが滞ればどう暴発するかわかったもんじゃねえ

770

： R774 [sage] 2018/09/13(木) 18:26:31.38

ID

:eN4RT19g

未だにマスコミに騙される昭和脳の土建屋叩きか。
平成も終わるぞ。

771

： R774 [sage] 2018/09/13(木) 18:38:48.04

ID

:oLQG32Mg

週刊現代脳ですね

772

： R774 [sage] 2018/09/13(木) 19:06:59.28

ID

:ov9dZyvd

災害復旧リソースの維持でもある
保険だよ保険

773

： R774 [sage] 2018/09/14(金) 00:37:40.34

ID

:e4PEOWnD

>>764

> 暫定２車線で開通したのを速攻で４車線化するのって国内初だろうし、
> 費用面としてもかなり無駄になっただろうに。

そんなことわかっている。
でも、当時は世論が許さなかったんだよ。
日本の大動脈新東名だって、半分以上３車線で作っちゃった後で
コスト削減とかで２車線にしたんだから。

774

： R774 [sage] 2018/09/14(金) 02:58:39.75

ID

:vY0rjVlV

>>770

マスコミは大手ゼネコンレベルまで十把一絡げだろ
どの業界でもそうだろうが土建屋は上級と底辺の落差がデカすぎるんだよ
末端に属する会社なんてホントにヤクザの事務所とさほど変わらんぞ
むしろ某工○会以外カタギに迷惑かけるなが徹底している分ヤクザの方がマシなレベル

775

： R774 [sage] 2018/09/14(金) 03:23:44.80

ID

:FnrUQHjK

公田に1件立ち退きを渋ってるのがいるね

776

： R774 [sage] 2018/09/14(金) 07:07:19.65

ID

:c10Pa9C6

>>773

新東名の2車線化って世論のせいじゃなくね？

777

： R774 [sage] 2018/09/14(金) 08:31:59.34

ID

:fwh/chYe

>>771

全巻揃えると、どんな「腐り方」になるんだろうw

778

： R774 [sage] 2018/09/14(金) 11:02:22.93

ID

:J6ATWEQw

>>776

いや世論だよ。あえてというのなら世論先導したマスコミだけど。
先行開業した伊勢湾岸道路を叩いてたからな。あんな誰も通らないところに6車線も必要無いって。
更にそれに繋がる新東名、新名神も無駄が多すぎ、即刻施工停止しろって。
ニュースステーションとかでやってたわ。

で、自民はじめ政府側が四苦八苦して、何とか費用軽減させた結果があの4車線化。
ああやってコスト下げましたので何とかおねがいしますって作ったのよ。

779

： R774 [sage] 2018/09/14(金) 19:21:06.07

ID

:fwh/chYe

>>778

そのあたりから、日本全体での「コスト徹底削減」の流れが
一層エスカレートしていたのかも
で、万一の時に余力がなくなって、「何だったんだ」ってことに…

780

： R774 [] 2018/09/14(金) 21:55:03.83

ID

:MeJmNL+g

あと見せかけの予算圧縮効果ね
一気に片側3車線作るより、2車線を作ってしばらくしてから3車線化したほうが、
単年度の予算は低くなる。
分割払いみたいなもんで、一年あたりの支払額は下がるけど、
合計すると余計に払ってるって感じか。

781

： R774 [] 2018/09/14(金) 23:10:23.01

ID

:nDB6y/8s

>>780

開通が早まるほうが経済効果は高くなるので全体の工事費が高くなってもプラスになる。

最初から4車線だと工期は10年近く余分にかかる。

782

： R774 [sage] 2018/09/15(土) 00:36:43.19

ID

:xHpv4lc8

>>781

> 最初から4車線だと工期は10年近く余分にかかる。
なんでそんなに余計にかかるの？

783

： R774 [] 2018/09/15(土) 09:04:40.58

ID

:KoHf0Syf

無駄な公共事業が多いのも事実だから、適正な公共事業と主張しても信用されないよな。

784

： R774 [] 2018/09/15(土) 11:39:44.37

ID

:HkvO3cEF

>>783

例えば？

785

： R774 [sage] 2018/09/15(土) 11:45:18.38

ID

:BTDY80n2

5ch あたりじゃぁ、その答えが来ることは
まず無いよね

786

： R774 [] 2018/09/15(土) 11:53:46.92

ID

:+yXvp7VD

「無駄な公共事業」が「多い」→少なくとも複数あるはずなのに答えが出てこないw

787

： R774 [sage] 2018/09/15(土) 12:11:47.26

ID

:IdR7sO5S

どんな公共事業も恩恵を受ける人がいるから「無駄」な事業なんてないよね。
費用対効果が低い、というならわかるけど。
だいたいが自分に無関係な事業＝無駄って言ってるパターン

788

： R774 [sage] 2018/09/15(土) 12:45:51.54

ID

:9scsYrra

大体、マスコミの何にも考えてない薄っぺらい無駄批判真に受けてるだけだからな。
道東道の先行区間を熊しか居ない無駄と叩きまくってたの今でも覚えてるな。
国立競技場も屋根有りで猛暑でも万全だったのにインチキ建築家担ぎ上げて
叩きまくって潰して、屋根無しにしちゃったしね。
屋根付けられるけど付けると当初予算と殆ど変わらないからな。
コンサート使用や避難所など考えたら当初の屋根有りが最善だったのにね。

マスコミの言ってること真に受けると国が傾く。

789

： R774 [] 2018/09/15(土) 12:46:16.95

ID

:9pCprsef

費用対効果が低いでも無駄でも納税者からみたら類義語。

>>784

>>786

あなたは無駄(費用対効果が低い)がひとつないと言えるのですか。と安倍首相なら答弁する。

790

： R774 [sage] 2018/09/15(土) 13:02:11.34

ID

:d0veUMIz

普段は「誰が使うんだよこんなもん」と思ってても災害時には「これがなかったら大変だったな」なんてのもよくあることで

791

： R774 [sage] 2018/09/15(土) 13:13:09.30

ID

:GpqY9khv

ネットで人気の若手経済評論家の上念司さんによれば、道路や堤防建設など
国土強靭化による財政支出は無駄遣いだから不要とのこと。
金融緩和だけで良いとのこと。

792

： R774 [] 2018/09/15(土) 14:52:05.27

ID

:Z8KqWU1H

>>767

なら、東北道側や成田側から少しずつ完成４車線で造ってけばよかったじゃん。
基本的に、全国いままではずっとこうしてきたわけだろ。
俺は土建屋が嫌いとか公共事業が嫌いとかじゃない。むしろ建設土木マニアだが、
無駄な金は無駄な金なんだよ。その分、他の建設土木事業に使えたのに、って思う。
これって、普通に生産的な考え持ってる人なら、ごく普通に考える事だと思うが。

793

： R774 [] 2018/09/15(土) 14:57:35.73

ID

:Z8KqWU1H

暫定２で造って、１５年くらいたって、交通量増えたんで拡幅します。
ってならわかるんだよ。

でも完成したとほぼ同時に、容量足りないんで広げますって無駄すぎｗ

794

： R774 [sage] 2018/09/15(土) 15:33:32.17

ID

:nPqcz58X

>>791

たまに「リフレは財政政策を否定するものではない！藁人形乙！」みたいなこと言うリフレ派おるけど、供給制約ガーとか人件費上昇ガーとか言うやつおるよな
人件費上がるのはいいことだろうがよ

795

： R774 [sage] 2018/09/15(土) 16:27:18.09

ID

:K3aKMtfq

無意味な議論を繰り返してるな。
猿は木から落ちても猿だが政治家は選挙落ちれば
ただの人。
東京、神奈川、埼玉、千葉4都県で、道路が選挙の
争点になったことと、道路建設を訴えた人が当選した
ことは戦後一度もないよ。

結局、有権者の関心がないのが原因。それだけ。

796

： R774 [] 2018/09/15(土) 20:36:59.65

ID

:OxSERKaD

とりあえず、君達って
粗チンを改善するのが先だよ？

ttp://http://blog.livedoor.jp/for_middle_age-energetic_agent/archives/12046137.html

797

： R774 [sage] 2018/09/15(土) 21:01:47.56

ID

:9scsYrra

>>794

民需が高い今公共事業に力入れると供給制限で無駄に民間の設備投資の足引っ張るから止めて別なことしろって話でしょ。
不況に傾き始めた時こそ公共事業の効果が最大になるからやるにしても時期考えろって話。
別に、公共事業批判なんかしてないだろ。
需要と供給制限考えて効果的にってお話しです。

798

： R774 [sage] 2018/09/16(日) 00:16:14.96

ID

:tMssJQuF

>>794

供給制約ガーとか人件費上昇ガー

明大のI助教とかな

799

： R774 [sage] 2018/09/16(日) 01:00:57.92

ID

:jlNcxUQm

>>793

仕事で使っているけど、暫定2車線とはいえ、
繋がっているのは本当に便利だよ。
走れば判るけど、用地とかほとんど4車線分確保している。
堀とか4車線分削ってある。
4車線化工事も左右に広げると言うより、隣に2車線作ってる。
当初はあなたの言う通り4車線を徐々に伸ばすつもりだったと思うよ。
容量が足らなくなるのは判っていたと思う。
でも暫定2車線でも早期に繋げることを優先したんでしょ。

800

： R774 [] 2018/09/16(日) 07:25:24.96

ID

:U/LeaaqD

そうだよ。
暫定2車線でもそれで1年でも早く繋げることが出来て
救われる人がいたら役に立ったということ。

容量足りないというのが年中渋滞してるレベルだったら繋げられても意味ないけど
そういうレベルではない。

そういうレベルのところが最初から4車線で作る。

801

： R774 [] 2018/09/16(日) 09:25:43.77

ID

:vkHEjahu

最初から4車線道路で造るべきだった

802

： R774 [] 2018/09/16(日) 10:09:19.38

ID

:DonNPmEt

首都圏の環状高速道路を対面通行で開通させる方が異常

803

： R774 [] 2018/09/16(日) 10:13:51.65

ID

:0YgF1Al8

>>801-802

ほんとそう。どんなに御託並べようが、
いきなり４車線化ｗ　こんなアホな事やってる国、他にないだろｗ
全部繋げる事が重要！、じゃあ工事始まったばかりの成田南区間はなんなんだよｗ

804

： R774 [sage] 2018/09/16(日) 10:44:33.76

ID

:bZTsOwgy

千葉のあんな場所首都圏に入れて欲しくない
対面通行でも重要あやしい

805

： R774 [sage] 2018/09/16(日) 10:51:53.91

ID

:WaBnMvio

役に立った人がいたから無駄金使っていい、というのは話のすり替えじゃないかね

806

： R774 [sage] 2018/09/16(日) 10:53:09.89

ID

:+fFiiJq1

法律でそうなってるからな

807

： R774 [] 2018/09/16(日) 12:23:47.35

ID

:aOrIEsi7

利根川って４車線分の橋脚造ってないよね。
せめてそれだけでもやってれば、大きくコスト変わるのに。

808

： R774 [] 2018/09/16(日) 12:47:03.12

ID

:U/LeaaqD

大規模橋梁を半分だけ作るのこそ、工期短縮に効果があるとこだろ。
それやらなかったら開通が遅れるんで意味がない。

809

： R774 [] 2018/09/16(日) 12:54:52.45

ID

:8jcT0hWP

>>804

「首都圏中央」ではなく房総地域の開発道路であることは否定しないけど
田舎だからこそ沿線人口の割には交通量も結構あるんだよ
旧千葉東金道路区間は4車線化事業中なくらいだしね

810

： R774 [sage] 2018/09/16(日) 14:56:33.55

ID

:p7qihn/E

>>800

久喜白岡JCTとか年中渋滞してるレベルだし
ああいうところだけでも4車線化してほしかった

幸手で一旦4車線になるのに、久喜白岡JCT手前のわずかな区間だけ2車線に絞るの欠陥構造としか思えない

811

： R774 [sage] 2018/09/16(日) 16:33:02.79

ID

:9QKpL5NE

>>810

あそこな
やっと追い越し車線でたと思ったらまた絞られて
何か理由あるのかもしれんが、ドライバー心理としてはあのままジャンクションまで行って欲しいわ

なんかジャンクション設計、鶴ヶ島以外なんかしら一言いいたいとこばっかりだな

812

： R774 [sage] 2018/09/16(日) 16:48:42.56

ID

:ExCdMf0g

公団最盛期に造った鶴ヶ島が一番マトモなんだな

813

： R774 [sage] 2018/09/16(日) 17:02:08.60

ID

:jlNcxUQm

金の無駄遣いって、今の工事はＮＥＸＣＯの自腹じゃないのかね。

814

： R774 [sage] 2018/09/16(日) 17:26:19.48

ID

:S7f142FQ

鶴ヶ島JCTってそんなに良い設計だったのか、へぇ

815

： R774 [sage] 2018/09/16(日) 17:42:34.63

ID

:9QKpL5NE

良いってw
海老名、八王子よりかは遥かに良いだろ？

816

： R774 [sage] 2018/09/16(日) 19:02:54.78

ID

:0kcVpV2l

一番普通の構造してるのは確かだよな　分岐車線も長いし、
逆の関越側も圏央道方面への分合流車線長くとってあって線形も無理してない
一番いいのは木更津JCTみたいなフルタービン型JCTなんだがまぁそこは

817

： R774 [sage] 2018/09/16(日) 19:49:09.38

ID

:Tx+eFrue

通ったことないけど
つくばJCTも悪くない設計なのかな

818

： R774 [sage] 2018/09/16(日) 20:51:05.32

ID

:0kcVpV2l

つくばJCTは自分も分岐側走ることないのでよくわからん
あっちの方行くんなら谷和原で降りるとか、でなければ東関東道方面から北上しちゃうからなぁ

819

： R774 [] 2018/09/16(日) 22:33:25.56

ID

:sWB/boTo

>>808

あふぉ？
拡幅の見込みがある所は橋脚だけ建てとくのが普通だが。
この労力は２車線でも４車線でも大きく変わらない。

820

： R774 [sage] 2018/09/16(日) 23:20:36.20

ID

:GuW8Vrkz

確かに鶴ヶ島はいいよな。
左右の分岐もその後に進む方に曲がればよくて直感的。

高尾はダメ。八王子から走って来て、青梅方面に行くのが何で左なんだと。
もちろん、狭い土地で作らなければならない制約はわかるんだけど。

821

： R774 [sage] 2018/09/17(月) 00:01:42.45

ID

:ZIZtSYLb

標識を見て走ろう

822

： R774 [sage] 2018/09/17(月) 00:50:48.98

ID

:QgBYyN9H

>>817

つくばJCTはトランペット型と準直結Y字型のICを複合させて、合流と分岐の順番入れ替えたような形

良い点:
本線の分合流に余裕ある
大栄側はつくば牛久ICの出入口車線と連結して6車線もある

悪い点:
圏央道から常磐道上りが急カーブ急合流
常磐下りがらみのルートがぐるぐる回されて方向わかりづらい
ランプ中の合流が分岐と接近してかつ短い

823

： R774 [sage] 2018/09/17(月) 03:36:14.49

ID

:dQn9YTMz

鶴ヶ島にケチつけるとしたら関越新潟方面から分岐に入ったとき桶川方向と青梅方向が逆になってることくらいかな
慣れると全く問題ないけど

824

： R774 [sage] 2018/09/17(月) 07:19:46.00

ID

:O6/y69Cr

鶴ヶ島JCTは八王子→新潟方面の舗装を直してくれ
トラックだと結構キツい

825

： R774 [sage] 2018/09/17(月) 07:58:58.49

ID

:o9xSgqL5

昨日、阿見東からつくばJCT手前の対面区間ずっと渋滞してたけど、何だったんだろ？
あの辺あんまり通らないけど、よく渋滞すんのか？

826

： R774 [sage] 2018/09/17(月) 08:10:11.49

ID

:3KQnyPs3

>>825

サンドラの蓋

827

： R774 [] 2018/09/17(月) 08:30:30.35

ID

:3vny6y7S

久喜白岡JCT〜大栄JCT迄は片側2車線で開通すべきだった

828

： R774 [] 2018/09/17(月) 09:46:06.10

ID

:ASgBnuRk

最近のJCTはよく考えて造られてるよ。
このランプ誰が使うん？ｗってところは他と組み合わせて最小限にしてる。

つくばJCTの都心⇔圏央東北方面　とかｗ

829

： R774 [sage] 2018/09/17(月) 19:51:35.00

ID

:WB2cKHY9

圏央道は6車線化するのか？

830

： R774 [sage] 2018/09/17(月) 20:18:23.29

ID

:/2hXYnRF

今週末の狭山日高IC周辺は混みそうだな。

毎年の巾着田の彼岸花シーゾンに加え、
男子ゴルフのトーナメントが
インター降りてすぐのゴルフ場で開催だから。
観客は入間市駅からの送迎バスのみで駐車場から
そこまでひどくはならないかな？

831

： R774 [] 2018/09/17(月) 20:24:10.65

ID

:NYH4j5Or

正直、五霞から西は６車線必要だよな。

832

： R774 [sage] 2018/09/17(月) 20:29:34.10

ID

:fpnvxKYd

10車線くらいあってもいいぞ

833

： R774 [sage] 2018/09/17(月) 20:32:23.91

ID

:JssbxMdJ

>>832

じゃ、どこかのコピペにあった「片側24車線」でw

834

： R774 [sage] 2018/09/17(月) 20:51:15.85

ID

:HI7426pO

>>833

24車線あっても思いっきり渋滞してて、全く動かないって奴か？

835

： R774 [] 2018/09/17(月) 21:20:05.46

ID

:OTXNwXCY

>>824

SAにおいてあるハガキに書いてやると結構早く治してくれるよ

東海環状道のトンネル抜けた後の段差ずっと放置されてたんだけど、きつすぎるって投書したら1ヶ月後には綺麗に舗装されてた
本当にハガキに書いて送ったのが効果あったのかわからないけどね

836

： R774 [sage] 2018/09/18(火) 00:09:26.86

ID

:Vq1yXhCS

>>825

降りてすぐに阿見アウトレットがある。

837

： R774 [sage] 2018/09/18(火) 07:00:00.53

ID

:5yTA8tl4

>>836

西行き方向だけ渋滞してたからアウトレットではないと思う。東行き(外回り？)は混んでなかった

838

： R774 [sage] 2018/09/18(火) 07:29:25.12

ID

:S5Gw0LSg

>>837

東方向から来る人は高速を使わないよ

839

： R774 [sage] 2018/09/21(金) 22:47:41.71

ID

:IJRFiVUz

>>827

今日の久喜白岡JCTは無茶苦茶混んでいた。

三連休前の金曜日とかもあるけれど、
事故を誘発させていた。

840

： R774 [sage] 2018/09/22(土) 20:06:11.05

ID

:9U9EuenQ

関越が何ヵ所も事故ってて、その煽りで圏央道まで渋滞してたしなぁ
嵐山小川からR254で川島まで逃げようと思ってたけどその情報観てやめたわ

841

： R774 [] 2018/09/23(日) 22:52:20.19

ID

:+mkqY2Zs

とにかく圏央道対面区間は風が吹くとめっちゃ怖いよ。後ろからあおられるし

842

： R774 [sage] 2018/09/24(月) 00:02:56.58

ID

:uzpVeFcA

煽られたら通報しろ

843

： R774 [sage] 2018/09/25(火) 16:54:43.31

ID

:evko7qEZ

また、狭山日高から407が終わるのか。

844

： R774 [sage] 2018/09/25(火) 19:17:59.59

ID

:qHQdJFV9

通行止め長いね
鶴ヶ島〜日高のバイパスが開通してれば…ゴルフ場から狭山日高ICで詰まるだけか

845

： R774 [] 2018/09/25(火) 19:36:42.46

ID

:pucwqiv/

圏央道通行止め解除はいつ頃やろか？

846

： R774 [sage] 2018/09/25(火) 19:57:41.77

ID

:1IU7139O

武蔵野線も午後からずっと止まってるし大変だな

847

： R774 [sage] 2018/09/25(火) 20:37:59.28

ID

:xf22C+zY

武蔵野線は動いた
落ちたジジイも無事
圏央道は2人重体らしいな

848

： R774 [sage] 2018/09/25(火) 21:02:23.12

ID

:1IU7139O

もう6時間経つけどUターン出来ない大型車はずっとその場に居るのか…

849

： R774 [] 2018/09/25(火) 21:07:58.73

ID

:ihESKho1

最後尾に追突してキャビン潰れて炎上。
　ちょうどわんさか燃えてる時に横を通過した。
まだ消防警察来てなくて、みんな遠巻きに見ている状態。
　あの時、運転手と助手席の二人はあの猛火に焼かれていたんだなあ。

850

： R774 [sage] 2018/09/25(火) 21:10:10.79

ID

:qHQdJFV9

外回りは解除されたのか、もちろん渋滞は残ってるけど

内回り
処理状況詳細
状況確認 完了
事故見分 作業中
レッカー作業 作業中
路面清掃 未着手
滞留車 完了
復旧工事 未着手

解除見込
しばらく継続予定


まだまだかかるのか…日高のR407は渋滞地獄かな

851

： R774 [sage] 2018/09/25(火) 21:15:44.53

ID

:RNUMfKQM

事故直後に内回り通行止め区間内で渋滞に嵌って
1５時〜17時頃までまったく動かなかった
抜けて狭山PAに着けたのが18時
消防・救急・警察・ネクスコの車両が
第１陣が３台、第２陣が7台、その後単発で４台
最後に動き始めてから黄色い工事車両みたいのが３台現場に行った

852

： R774 [sage] 2018/09/25(火) 22:49:41.18

ID

:u8r5coIF

まだ内回りは通行止めか。

7月27日(金)の事故の場所と近いかな。
あの時は外回りだったけど。

853

： R774 [sage] 2018/09/25(火) 23:16:55.74

ID

:qHQdJFV9

8時間くらい通行止めでようやく解除になったな
日高のR407南行きはまだ真っ赤
心肺停止だった2人は亡くなったってね、事故には気をつけましょう

854

： R774 [sage] 2018/09/25(火) 23:53:29.17

ID

:WIvVzF6n

いい加減オービスでもつけたらどうか

855

： R774 [] 2018/09/26(水) 08:13:21.40

ID

:88HFtFS4

いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ？

TM6

856

： R774 [sage] 2018/09/27(木) 20:08:11.19

ID

:VaBoU7n0

一国の首都圏を環状で結ぶ21世紀開通の幹線道路
それが片側1車線の分離帯なしの対面通行
これが恥ずかしくなくて他に何を恥じる？

857

： R774 [sage] 2018/09/27(木) 20:30:59.81

ID

:qMESGdKq

首都圏環状道路の本命は外環だからなぁ

858

： R774 [sage] 2018/09/27(木) 22:25:47.02

ID

:7C+YgYhN

でもどうなの？
４車線化って少しずつでも進んでるの？
４車線化されていても海老名や高尾は駄目駄目だけれども。

859

： R774 [sage] 2018/09/27(木) 22:29:23.65

ID

:YL2ow2Mk

>>856

このbot叩き潰したい

860

： R774 [sage] 2018/09/28(金) 09:17:02.03

ID

:ddxrJBUt

不便でムカつくけど恥ずかしいとか意味わからん

861

： R774 [sage] 2018/09/29(土) 06:38:18.36

ID

:1XOcHrhS

国際会議に来たEUの団体が日本の片側1車線対面通行高速道路などという頓狂な道路を見て哀れみを覚えたと言われます
ちなみにEUでは片側1車線対面通行高速道路は原則禁止で全体の3%に抑えられてる
日本では全体の3割が片側1車線対面通行高速道路が横行しており国際基準では犯罪です

862

： R774 [sage] 2018/09/29(土) 07:05:45.40

ID

:V0JAccdX

みんな飼いならされた奴隷だから仕方ない

863

： R774 [] 2018/09/29(土) 10:48:18.08

ID

:MmoVdfY2

神奈川県側の情報はどうなるって増すか？？

864

： R774 [] 2018/09/30(日) 09:11:54.59

ID

:an84iTkp

>>832

中環と外環がそれぞれ6車線あれば、圏央道は4車線で釣りが来る程度の交通量

865

： R774 [] 2018/09/30(日) 11:30:38.58

ID

:ay/8ns9v

片側3車線で造るべきだったPAとPAとの間が離れ過ぎて居るから、もっと増やすべき

866

： R774 [sage] 2018/09/30(日) 12:35:57.87

ID

:LtJyLHRD

>>857

その外環は千葉区間開通で埼玉区間しんだけどね
３車線で作っておけばいいものを

867

： R774 [] 2018/10/03(水) 10:56:16.04

ID

:6rQXGg8P

西半分は、圏央道の内側が東京圏。
東半分は、16号の内側が東京圏。
西と東の境は新4号。

868

： R774 [sage] 2018/10/03(水) 12:40:36.12

ID

:Wgp1xjVu

いかに圏央道東側が迂回してるかわかる話だなw

869

： R774 [sage] 2018/10/03(水) 12:50:19.05

ID

:UfV5uANG

土地収用が困難な千葉を避けたのでは？

870

： R774 [] 2018/10/03(水) 15:56:24.51

ID

:qxuTkHal

今更なんだが、圏央道は、小仏トンネルより西側にも出来たら良かったな。

871

： R774 [sage] 2018/10/03(水) 18:54:43.26

ID

:G9IC2HnH

>>869

喜四郎カーブといわれてる場所も、実際は収容委員会が機能していなかった千葉を割けた

872

： R774 [sage] 2018/10/03(水) 20:18:37.31

ID

:9zshtwx4

埼玉「やっぱり千葉ってクソだわ」

873

： R774 [sage] 2018/10/04(木) 23:25:11.56

ID

:Vdk+zEnr

>>868

圏央道だけじゃない。
外環もC2も東に寄っている。

874

： R774 [sage] 2018/10/05(金) 07:09:12.07

ID

:a7p0nd07

外環はむしろ西に膨らんで武蔵野線・南武線くらいに計画しとけばもう開通してたんじゃないか

875

： R774 [sage] 2018/10/05(金) 23:44:33.34

ID

:CtypierN

>>874

多摩はどこを通しても反対運動が酷かったんじゃないかな

876

： R774 [sage] 2018/10/06(土) 09:19:13.97

ID

:rXvNCBAy

中央線は立川より東は大変そうだな国立とか

877

： R774 [sage] 2018/10/06(土) 11:28:51.77

ID

:KnXOZng7

>>873

C2経由地
西側：渋谷・新宿
東側：小菅・葛西
　　→押上・錦糸町・辰巳

外環
西側：世田谷・高井戸・練場
東側：三郷・松戸・市川
　　→小菅・葛西

ぐらいだと、バランス取れてる？

878

： R774 [sage] 2018/10/06(土) 11:50:03.70

ID

:dEiodtd9

遠方への経由地にならない東側は手薄でいい

879

： R774 [sage] 2018/10/07(日) 12:59:05.31

ID

:+ZqkH0IH

さっき走ったけどカーブ多いし狭いしPA無いし疲れるな

880

： R774 [] 2018/10/08(月) 11:07:47.64

ID

:wp3x+Rx2

埼玉県の上田知事は、埼玉県内では、圏央道を境にして、南側は人口増加、北側は人口減少、これすなわち埼玉の南北問題、と言っている。

881

： R774 [sage] 2018/10/08(月) 11:37:56.45

ID

:sXHVF1Il

それ基準緩くね？
実際には国道16号あたりが境界でしょ、白岡や杉戸が人口増加してるとは思えん
さらに都心回帰が続けば最前線は武蔵野線あたりまで後退する恐れあり
まあ順調に下落している所得水準を考慮すれば都心回帰もそろそろ頭打ちになるだろうけど

882

： R774 [] 2018/10/08(月) 11:49:55.61

ID

:tw9qJioK

江戸崎PAと高滝湖PAの間にもPAを造るべき。
と言うか、藤沢IC〜厚木PA〜狭山PA〜菖蒲PA〜江戸崎PAの間も離れ過ぎなんでPAを造るべき。

883

： R774 [sage] 2018/10/08(月) 12:01:52.80

ID

:w6o0g6gM

>>882

お前馬鹿だろ
圏央道を走り続ける車などおらんわ
作りたければお前が金出せ

884

： R774 [sage] 2018/10/08(月) 12:35:25.10

ID

:a1BcXZ5g

>>882

首都高やアクアライン、常磐道使えよ。

885

： R774 [sage] 2018/10/08(月) 12:41:33.47

ID

:Bb/AM/ka

菖蒲〜江戸崎の間は坂東PAが出来るはず

886

： R774 [sage] 2018/10/08(月) 13:18:24.81

ID

:1kOUst+i

数時間おきに10〜20分の小休止を挟むより、ぶっ通し走って目的地で1時間寝た方が楽だろ
PAもSAも要らん

887

： R774 [sage] 2018/10/08(月) 13:28:57.88

ID

:8AZycDND

>>886

女子供老人乗せて走ってみろよ
圏央道は地獄だぞ

888

： R774 [sage] 2018/10/08(月) 13:39:05.93

ID

:YMyU82MK

圏央道でそんな距離走るやつおらんだろ

889

： R774 [sage] 2018/10/08(月) 14:14:49.65

ID

:svCHbq1f

確かに圏央道は、仕事用路線って感じはあるな。
とにかく急いで5路線をつないで、利用者へのサービスは二の次って感じはするね。

890

： R774 [sage] 2018/10/08(月) 14:57:19.94

ID

:YrRGK/4S

>>873

んなこたーない
東京駅基準にすると東西ともほぼ等距離だよ

891

： R774 [] 2018/10/08(月) 16:06:59.19

ID

:UyP0cQJ4

>>883

886

はい、お前らはSA PAは使用禁止
使ったら死ぬ様になるからな

892

： R774 [sage] 2018/10/08(月) 19:09:13.45

ID

:ZvCcDRBa

>>890

逆に環状線から中心点をとればなんとでも言える。
東にずれているようであれば、日本橋基準では、といえばよいし、
西にずれているようであれば、皇居基準ではとか、都庁基準では、といえばよい
ってことになってしまう。

893

： R774 [sage] 2018/10/08(月) 19:17:14.00

ID

:wXCjN1P4

何言ってんだこいつ
丸の内が東京の都心だからだろ

894

： R774 [sage] 2018/10/08(月) 19:28:51.53

ID

:YrRGK/4S

>>877

実は当初はその予定だったんだよな
ttps://farm6.staticflickr.com/5479/14579592415_a5d51a511d_z.jpg

895

： R774 [sage] 2018/10/08(月) 20:33:50.75

ID

:956ddV+O

東名じゃなくて東海道という表記になっているのが興味深い
関越や常磐道は存在すらしていない

896

： R774 [sage] 2018/10/08(月) 21:30:11.06

ID

:xZCwIPIH

>>883

,888
おまえら想像力ってもんがないのか、
自分は子供の頃は一番近い中央道に入るのすら1時間かかって
東名にも乗った記憶が無いのに、
今では東名から東北道までふらっと行けるようになったんだぞ

897

： R774 [sage] 2018/10/08(月) 22:17:24.22

ID

:wogAbXN5

推奨される車間距離の半分くらいまで詰めないと割り込む馬鹿が後を絶たない
残念ながらこれが日本のドライバーの民度
なお首都高だとさらにこの半分くらい詰めないと割り込み排除できない

898

： R774 [] 2018/10/09(火) 09:31:56.91

ID

:/vAJNDdp

おまえは推奨される車間距離で走行中、その間に入られるのがそんなに嫌なのか。

推奨される車間距離の間に入る車線変更を、割り込みとか言ってんじゃねーよ！

899

： R774 [sage] 2018/10/09(火) 09:46:42.25

ID

:p4i+g02u

割り込む馬鹿
割り込み排除
ちょっと何言ってるか分かりません
あなたはやらないの？
やらなきゃ首都高の場合行きたい方向に行けないでしょ

900

： R774 [sage] 2018/10/09(火) 11:20:19.06

ID

:qOPDWNrH

>>898

901

： R774 [sage] 2018/10/09(火) 12:39:44.93

ID

:I6cVmgdf

>>898

車間開いてるのに目の前に入ってきてとか
入った後こっちのペースより遅くてとかで
ブレーキ踏まされるようなのは嫌だわ

902

： R774 [sage] 2018/10/09(火) 16:06:17.90

ID

:Rfd6XUAy

教科書どおりの自車を見せて三秒前に指示器が一番優秀
この方法でも割り込みとかいうバカが居るから普及しないんだろうけど

903

： R774 [] 2018/10/09(火) 17:09:28.04

ID

:LDXYgyDD

圏央道片側一車線区間は割り込みないから平和だろ
ストレスたまるような奴は精神修養の場と心得ろ

904

： R774 [sage] 2018/10/09(火) 18:55:24.04

ID

:BqhT6hVG

先進国で新規に作られた首都圏の中央に位置する環状連絡高速道路というものを考えた時、
どんな道路をイメージしますか？

905

： R774 [] 2018/10/09(火) 19:05:30.51

ID

:acJb92Y/

日本は先進国ではありません

906

： R774 [] 2018/10/10(水) 08:56:41.97

ID

:hY4TH46O

>>889

5路線つなぐにはJCT貧弱だよな。

907

： R774 [sage] 2018/10/11(木) 18:19:19.62

ID

:qix1BZe3

東金〜松尾横芝の4車線化の完成予定年度が
平成32年から38年へと地味に延期している

…地元だけど別にいいです。成田以北の4車線化のほうが絶対に優先事項だと思うし

908

： R774 [] 2018/10/11(木) 21:03:03.65

ID

:ni9eynZZ

松尾横芝〜新空港、早く繋がってほしいな。

909

： R774 [sage] 2018/10/12(金) 21:12:56.42

ID

:DavBMz+v

>>908

古墳が多いエリアを通すので掘ったら何がでてくるか心配
それが無ければ落花生畑に舗装するだけ

910

： R774 [sage] 2018/10/12(金) 21:23:22.33

ID

:pigQaXyi

>>909

成田空港の教訓を忘れてないか?
畑に舗装するだけ、の計画が、あんなことに
なったのに。

911

： R774 [sage] 2018/10/12(金) 21:28:43.71

ID

:ycmjHiny

原始人のウンコなんざ調べても何の役にも立たないんだから、調べずに埋め立てていい

912

： R774 [sage] 2018/10/13(土) 00:08:04.14

ID

:HtZO4ahb

>>910

ハニワがいっぱいでてきたんだよなー。

913

： R774 [sage] 2018/10/13(土) 07:26:53.50

ID

:TVk2oWaV

古墳を建造したり埴輪を作ったりしてた年代の人は原始人とは言えないだろ

914

： R774 [sage] 2018/10/13(土) 20:47:34.26

ID

:IBA4XAWm

>>910

昔ほど揉めないだろうという話
最近だと館山道君津と北千葉道の成田でごねたのいたけど
それも最終的にはさほど遅れずに解決してるし

…高滝湖PAは数年遅れたか

915

： R774 [sage] 2018/10/15(月) 03:49:38.58

ID

:MnthQn5K

境古河を古墳と覚えてる俺

916

： R774 [sage] 2018/10/17(水) 08:46:57.15

ID

:XYnWhTgx

ごかの次はこが。

917

： R774 [] 2018/10/18(木) 18:49:10.33

ID

:p56n6qFI

古墳と言ったら龍角散

918

： R774 [] 2018/10/19(金) 09:02:47.02

ID

:0f8zOxfs

>>914

高滝湖は何故縮小してPAとしたのだろう？
SAとして計画してたのにね。

他の厚木や狭山、菖蒲辺りをSAにすべきだったよね

919

： R774 [sage] 2018/10/19(金) 12:11:34.32

ID

:f3czfIDn

菖蒲が実質のサービスエリアなのでセーフ

920

： R774 [sage] 2018/10/19(金) 12:44:09.44

ID

:7LGgjYzn

高滝湖は何があったんだろうか
売店ないだけならまだしも飲料水自販機すらもないなんて

921

： R774 [sage] 2018/10/19(金) 20:38:43.52

ID

:RRIlVlgt

儲からないってことじゃね

922

： R774 [] 2018/10/19(金) 21:11:14.51

ID

:zxFX61HT

埼玉の人口増加市町（2007→2017）

所沢、日高

和光、朝霞、新座、志木、三芳、富士見、ふじみ野、川越、坂戸、東松山、滑川

川口、戸田、蕨、さいたま南、さいたま桜、さいたま浦和、さいたま緑、さいたま中央、さいたま大宮、さいたま西、さいたま見沼、さいたま北、さいたま岩槻、上尾、伊奈、白岡

草加、越谷、八潮、三郷、吉川

他は減。

圏央道沿線の減は、飯能、入間、狭山、鶴ヶ島、川島、桶川、北本、久喜、幸手。（日高、坂戸、白岡以外全部）

圏央道内側の減は、蓮田、春日部、杉戸、宮代、松伏。

要約すると、
・圏央道外側（例外は東松山、滑川）減
・圏央道沿線（例外は日高、坂戸、白岡）減
・圏央道内側（例外は蓮田、春日部、杉戸、宮代、松伏）増

923

： R774 [sage] 2018/10/19(金) 21:14:25.56

ID

:4I9+5jDO

香ばしい人たちがいるから無理に頑張らなくなったんでしょ

924

： R774 [] 2018/10/19(金) 21:31:25.56

ID

:zxFX61HT

電車的に言うと
・西武線の狭山ヶ丘、新所沢まで。
・東上線のつきのわまで。
・川越線の高麗川まで。
・高崎線の北上尾まで。
・ニューシャトルの内宿まで。
・宇都宮線の新白岡まで。
・野田線の東岩槻まで。
・伊勢崎線のせんげん台まで。
・つくばエクスプレスの三郷中央まで。
・埼京線、京浜東北線、南北線、武蔵野線の全線。

925

： R774 [sage] 2018/10/19(金) 22:36:35.45

ID

:/eq9UWl3

>>920

実際とこあのへんは千葉東金なり一般道なりで十分代用されてしまうからな
アクアラインから来るのでも無い限り区間自体にそんなに使い道が･･･
高速バスがわんさか走る区間ではあるので拡がるとメリットは大きいのだが、
まぁ、結局はアクアラインの渋滞でその時間短縮分も全部チャラか

926

： R774 [] 2018/10/20(土) 10:30:29.88

ID

:rBZG5+w2

高滝湖〜江戸崎迄に、PAが2箇所位必要だな
今造ってる、成田空港東、多古辺りに

927

： R774 [sage] 2018/10/20(土) 14:04:00.82

ID

:AuRBU1ts

>>924

つきのわなんて無の荒野みたいなものだったんだからそりゃ人口増えるだろ
新所沢は西武の新宿線冷遇で毎年少しずつ減ってたんだけど去年あたりに微増に転じた

928

： R774 [sage] 2018/10/20(土) 15:12:21.09

ID

:zonx9s80

スペーシアで乗って遊びに行って来る
ttps://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1269297.jpg
ttps://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1269298.jpg
ttp://www.suzuki.co.jp/tas_oam2018/img/spacia_car.png

929

： R774 [sage] 2018/10/20(土) 16:11:32.94

ID

:jHJfblsn

スペーシアって東武の特急かよ！

930

： R774 [sage] 2018/10/20(土) 16:45:29.28

ID

:dKkOA1CH

リバティって特急もあるな
車のリバティはもう生産中止になったと思う

931

： R774 [sage] 2018/10/20(土) 17:29:40.44

ID

:Z0i8HWSl

「スペーシア」って言ったら自分もやっぱり東武をイメージする
ttps://i.imgur.com/xVMeoRy.jpg

スズキのスペーシア５年も前から売ってるんだな
知らなかった

932

： R774 [] 2018/10/21(日) 10:17:33.74

ID

:E+FEOzaL

成田大拡幅事業の範囲が圏央道までだけど、
費用削減でカルバードを造らないとかするのだろうか。

933

： R774 [sage] 2018/10/21(日) 11:01:19.98

ID

:50RpEHOV

空港の横は半分くらいトンネルだよ。

934

： R774 [sage] 2018/10/21(日) 15:04:21.92

ID

:IU1p9rGy

>>933

トンネルは富里ゴルフ場のところの600ｍが一本
ttp://http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/jigyou_annai/pdf/10R468kenodotaieiyokoshiba.pdf

拡幅計画では圏央道は変更なし、東関東道は滑走路延伸部分は地下化は公表されてる
あと、第三滑走路は若干低い位置に建設されるという噂がある
騒音対策か埋立コストかは知らない

935

： R774 [sage] 2018/10/21(日) 15:35:59.60

ID

:9qYE64pH

成田は拡幅の前に滑走路の真ん中にある家退かせって話なんですよ

936

： R774 [sage] 2018/10/21(日) 15:37:09.49

ID

:VaTr0R4Y

何か、大栄JCTと成田JCTがもし1つに結合してたら…と思いたくなるよなぁ…
（あの距離なら「隣」レベルの近接…と言えるし）
仮にそうできてたら、新空港自動車道が完全に圏央道の1区間として
取り込まれることになってたんだろうけど（当然芝山方面に延長されてた…ってことで）

937

： R774 [] 2018/10/21(日) 16:14:28.39

ID

:PCxRf/RQ

>>935

あそこにうまく墜落してくれる飛行機があればいいんだが

938

： R774 [sage] 2018/10/21(日) 17:00:21.13

ID

:DM+s/TqW

>>936

まあそのうち圏央道側にも新ターミナル作るだろ。どう考えても現行の成田のターミナルだけじゃ足りないからな。
そうなれば2つ作っておいて助かったになるよ。

939

： R774 [sage] 2018/10/21(日) 18:09:22.05

ID

:/gUpkj9Q

1-2年前にオーバーランであと50mはあったみたい

940

： R774 [sage] 2018/10/21(日) 18:56:03.94

ID

:WKn+C66k

大韓航空かアシアナに期待するわ

941

： R774 [sage] 2018/10/21(日) 21:33:02.04

ID

:50RpEHOV

流石に滑走路の真ん中には家は無いよw

942

： R774 [sage] 2018/10/22(月) 01:12:56.15

ID

:ShwI52Vp

成田空港建設の頃なんてさすがに都区内は無理だろうけど多摩や近隣三県に
もっと都心に近い場所で土地無かったのかな？
なんだってあんな遠隔ド僻地なんだよ、そりゃ扇千景だってつい口が滑るよ

943

： R774 [sage] 2018/10/22(月) 02:37:58.41

ID

:yyUCStP6

横田厚木の即時全面返還でもされない限り、郊外の更に外に作るしかないんだよ

944

： R774 [sage] 2018/10/22(月) 06:18:36.86

ID

:X9XJ4l5J

返還されても周辺が宅地化されてる以上は作れないけどな
首都圏なんて西側が特に遠くまで開発されてるんだし

945

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [] 2018/10/22(月) 07:44:48.69

ID

:+7FWcegF

単にコスト削減の対象になったんだろ
トイレだけで十分とな

946

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [sage] 2018/10/22(月) 07:51:02.36

ID

:ktNGJiga

>>942

埼玉県でも候補になった場所があったけど気象条件等から落とされている

947

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [sage] 2018/10/22(月) 09:07:36.34

ID

:6sLzxoYh

>>938

新空港自動車道（今の正式名称なら「成田空港自動車道」だよなぁ）が
芝山方向に延長して、圏央道とJCTを構成する…なんて展開も
長期的にはあるのか？

>>942-943

結局「米軍縛り」が大きいんだよなぁ…
滑走路だけであれば、それこそ「厚木」「横田」が存在しているだけに
（エアフォースワンを離着陸できる…ってことから、想像すべきなんだろうね）

あとは当時の技術面の問題もあったんだろうけど、仮に羽田だけで拡張してても
キャパが早い段階で限界になってたんだとは思う
…と、自分は別件（親の送迎）で昨夜羽田に行ってたんだよw

948

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [sage] 2018/10/22(月) 09:42:10.04

ID

:3XyX3Odf

厚木は自衛隊も使ってるから米軍が撤退したとしても基地は残るかと。

949

： R774 [sage] 2018/10/22(月) 12:19:33.13

ID

:OZjRzQFt

>>948

>厚木は
厚木は、現在のままで民間共用空港にして良い、(横田返還は絶対拒否）
と以前の在日米軍司令官が石原都知事時代にコメントしているよ。
三沢空港と同じね（民間・空自・米空軍・米海軍）、厚木は（民間・海自・米海軍）になる。
でも神奈川県が全くやる気無し。

950

： R774 [sage] 2018/10/22(月) 12:50:13.20

ID

:3XyX3Odf

厚木が民間共用になれば綾瀬SIC直近なんだけどね。
相鉄の大和から線路を引き込めばJR・東急から行けるし西側エリアだと成田より便利かも。

951

： R774 [sage] 2018/10/22(月) 13:00:03.02

ID

:4Z2LL5zb

>>930

現役ですよ！
ttp://https://www.subaru.com.au/liberty

952

： R774 [sage] 2018/10/22(月) 13:34:22.97

ID

:yyUCStP6

オーストラリアだとレガシィという言葉が戦災孤児や未亡人という意味で使われるから、リバティて名前で売られてるんだっけ

953

： R774 [sage] 2018/10/22(月) 15:22:42.90

ID

:bVOto0+5

横田なんか最近飛行場ガラガラな気がするけど
この前着陸するグローバルホーク見た時は思わず「スゲー!」って声に出た

954

： R774 [sage] 2018/10/23(火) 00:05:06.61

ID

:HFdf+2Bz

三沢は1日5往復、岩国が6往復で年発着数で4000内外
横田共用化の日本案丸呑み(40往復)を横田厚木の両方でやっても3万回に満たない
ほとんど足しにならないので成田羽田でどうにかするよりないのが実情

955

： R774 [] 2018/10/23(火) 03:33:37.91

ID

:A/cNogyO

>>91

中国は工事が終わったら工事関係者を引っ越しさせてまた新たな現場で作らせるからわざわざ地元の企業にこだわらなくてもいいからあれだけスムーズにインフラが整備されていくね

956

： R774 [sage] 2018/10/23(火) 08:59:26.50

ID

:1du0WBpo

横田を返還させてLCC用の空港にすればいいのに
ドイツのフランクフルトハーンみたいに

957

： R774 [sage] 2018/10/23(火) 09:12:19.51

ID

:UQzyHOY+

アメリカ様が日本の要望で返還なんてしてくれると思うか？
日本は所詮敗戦国なんだよ…

958

： R774 [sage] 2018/10/23(火) 09:19:09.56

ID

:aeR2Kz3S

こんな激安で世界最強の軍隊を番犬にしてるんだからこれくらいの不便は安いもんだわ(´・ω・`)
思いやり予算だって支出先の大半は国内企業だし

959

： R774 [] 2018/10/23(火) 10:08:12.27

ID

:85lmWglR

>>956

横田は軍事機能が集中しすぎてるから無理
やるなら厚木と入間だけど神奈川県と埼玉県がやる気ない

960

： R774 [sage] 2018/10/23(火) 13:23:06.92

ID

:5pHI1buC

横浜駅から空港バスで30分の所に羽田が有るのに何で厚木で民間機飛ばさなあかんの。
誰がどう見ても需要無いわ。

961

： R774 [sage] 2018/10/23(火) 13:35:04.35

ID

:NxHp5CGS

>>960

利用者には直接関係ないが、発着枠と過密ダイヤ、着陸料などの問題。
羽田よりも成田のほうが着陸料は安いから民間利用なら厚木も安いと違うかな？

962

： R774 [sage] 2018/10/23(火) 14:41:53.89

ID

:Mv3XBoX+

>>959

そもそも入間は米軍ではなく自衛隊の基地だぞ

963

： R774 [sage] 2018/10/23(火) 14:44:21.76

ID

:5pHI1buC

>>961

厚木周辺は郊外とはいえ住宅地に囲まれてるんだぞ。
ようやく糞五月蠅いF/A18が出てって少し静かになったばかりなのに民間機増やしたら元の木阿弥だわ。
激しい反対運動が巻き起こるのが目に見えてるw

964

： R774 [sage] 2018/10/23(火) 15:53:59.50

ID

:2yhmaMzD

厚木基地はアクセスが悪い
相鉄が頑張っていずみ野ー空港ターミナルーさがみ野みたいなルートで新線でも作れば別だが
道路も東名と微妙に離れてるし、東名自体の慢性渋滞個所だし
羽田空港24時間運用のほうがいい
ただ駐車場拡充は急務

965

： R774 [sage] 2018/10/23(火) 15:59:42.69

ID

:PAMQ8ViL

>>964

本気で厚木基地を民間共用するなら、中途半端な新幹線倉見より、新幹線高座渋谷にすればちょっとだけ便利なるね。

相鉄は旧線は無視して、相模大塚から大和に潜る辺りで新規に地下トンネル掘れないのだろうか…

って圏央道とまったく関係無い話だわw

966

： R774 [sage] 2018/10/23(火) 16:22:10.06

ID

:49d+wK2m

>>959

入間のたった2000mの滑走路で何を飛ばす気だ？

967

： R774 [sage] 2018/10/23(火) 17:27:18.75

ID

:Mv3XBoX+

入間なんか滑走路が短くて使いにくいから米軍から返還された基地だしなぁｗ

968

： R774 [sage] 2018/10/23(火) 17:34:39.53

ID

:HFdf+2Bz

>>961

発着枠……共用である以上大した量は確保できないので焼け石に水
過密………箱根の向こうまで横田空域内を米軍管制で面倒見てくれるならともかく
離陸してすぐに羽田側に出されるだろうから羽田滑走路が混まなくても上空過密は深刻化する
着陸料……多分一社分のスペースしかくれないのでLCCが入る余地はない
トランジットもできないので既存路線の重複便くらいしか見込めないから気持ち安くはなりうるけど

>>965

じゃあ道路スレらしく大深度地下空港とか……どのみち圏央道関係ないか

969

： R774 [] 2018/10/23(火) 19:39:23.04

ID

:85lmWglR

>>960

伊丹と関空だって同じくらいの距離感だけど棲み分けできてるじゃん
誰もが横浜駅周辺に住んでるわけでもないし目的地だって様々

>>962

まぁそうだけど横田空域の仲間ということで

970

： R774 [] 2018/10/23(火) 19:56:02.23

ID

:85lmWglR

>>964

厚木基地はもうすぐできる東名綾瀬SICが直近になる
車で5分くらいの距離

アクセス鉄道は大和駅西側〜空港ターミナルの1.5km位の新線で充分
横浜駅から相鉄特急で20分、大和駅から2分なら便利に使える

>>966

逆にB747やA380を飛ばす気なのか？
2000mあればB787は飛べるしA350もたぶん大丈夫
もちろんそれ未満のB737/A320なら余裕

971

： R774 [] 2018/10/23(火) 20:04:35.70

次スレ

【C4】首都圏中央連絡自動車道 その59 【圏央道】
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1540292445/

972

： R774 [sage] 2018/10/23(火) 20:11:35.96

ID

:wc4gP0fN

>>964

厚木基地は北部に相鉄、緩衝地帯を介して東名と隣接するから、
そこから相鉄大和まで専用線、東名への連絡線を引ければ十分な気はする
小田急沿線、相鉄沿線、神奈川県央地区からは便利にはなりそう

>>966

2000mあれば、767、777が離発着できるので国内線では十分
富山空港、新石垣空港等が2000m

973

： R774 [sage] 2018/10/24(水) 06:45:39.05

ID

:NSJI2XZb

>>972

お前は生きている間は無理だね。

974

： R774 [sage] 2018/10/24(水) 06:46:50.08

ID

:NSJI2XZb

妄想を書くのは止めて道路の話をしましょう。

975

： R774 [] 2018/10/24(水) 14:17:58.34

ID

:0/zXMmu2

>>942

多摩方面は米軍基地があって管制上不可能だったんでは

976

： R774 [sage] 2018/10/24(水) 16:15:44.50

ID

:S0/RR0rz

>>974

成田空港も羽田空港も、圏央道（アクアライン）と近接してるだけに
スレと全く無関係ではないってのがね…

それこそ、厚木・横田も圏央道がそれなりに近くを走ってるだけに、
無関係とも言えなくなってしまう

977

： R774 [] 2018/10/24(水) 23:39:22.52

ID

:p7TNMRFE

羽田をもっと沖に拡張して24時間化すべき
できるだろやろうと思えば

978

： R774 [sage] 2018/10/24(水) 23:43:30.18

ID

:h4O5VzND

24時間なんかとっくにやってるよ
やっても客来なかったからあまりしないだけのこと

979

： R774 [sage] 2018/10/24(水) 23:52:27.87

ID

:y/dkBipD

国内線も24時間にしろってことでは
まあ到着する空港が営業してなきゃ何の意味もないんだけど

980

： R774 [sage] 2018/10/25(木) 08:23:11.07

ID

:x7C/YOhS

24時間空港には鉄道とバスを24時間化だよ