【建設中】外環道東京区間について６【関越-東名】(c)2ch.net&#169;2ch.net

>>48

： R774 [sage] 2017/09/20(水) 14:25:36.61

:YBgUrrIw

それがスーパー堤防だぞ
名前だけで津波除けの巨大堤防だと思われてるけど

： R774 [sage] 2017/09/20(水) 15:59:17.04

:SnGIIRc/

なにそれすんげーな

： R774 [sage] 2017/09/20(水) 16:56:50.86

:SqQZJd5x

スーパー堤防の意味を知らない

ttp://http://www.tokyo-gaikan-project.com/news/progress.php

が居ると訊いて来ました！（ｗ

： R774 [sage] 2017/09/22(金) 13:22:47.39

:f016Nxfd

昔族やってた頃のパイセンん家もからむし何だか胸が熱くなってくる話だね

： R774 [] 2017/09/23(土) 12:39:12.13

:6OIl07up

美濃部乙吉が杉並や世田谷の住民らを使って反対して無きゃ、今頃は老朽化した連続立体交差高架橋の修理をどうするか？悩んでいた様な東京外環で在ったのかなぁ？

： R774 [sage] 2017/09/23(土) 21:07:04.37

:W1boFEI5

昔話はどーでもいい
それより大泉からのシールドマシン発進に時間かかるのう

： R774 [sage] 2017/09/23(土) 23:28:40.02

:sUlvSaAt

まだ発進してなかったんだっけ
反対側のだけで貫通しちゃったりして

： R774 [sage] 2017/09/24(日) 01:00:57.38

:tX0+QtT5

>>57

元々あそこら辺って白子川沿いの低湿地だからなぁ
地元じゃ地獄谷と呼ばれていて、子供は近付かない様に言われていた
今じゃ周りに沢山の家も建って居るが、そんな事は知らずに買っちゃったんだろうな

： R774 [sage] 2017/09/24(日) 02:40:33.42

:FhdmkrwN

2020年開通どころか2030年も無理じゃねｗ

： R774 [sage] 2017/09/24(日) 07:10:42.90

:p6vaj3CB

土支田組のシマはもともと部落だからね

： R774 [] 2017/09/24(日) 08:20:25.34

:DZCE6GbI

>>59

ttp://https://map.goo.ne.jp/map/latlon/E139.36.6.990N35.45.16.333/zoom/10/?data=showa-22:map
外部リンク

ttp://https://map.goo.ne.jp/map/latlon/E139.36.6.990N35.45.16.333/zoom/10/?data=showa-38:map
そこまでひどいとこでもなさそうだけど、なんか地獄谷の由縁になるような事故か災害でもあったのかな？

むしろ、開発が進んで比丘尼公園のあたりに地下遊水地作ってから、近寄りがたい雰囲気になったんじゃない？

： R774 [] 2017/09/24(日) 11:33:21.97

:wowMXUhF

>>62

いわゆる底なし沼みたいなずぶずぶの湿地帯を地獄谷って言うんだよ。

： R774 [] 2017/09/25(月) 00:26:14.75

:lj1xx+EM

>>63

へー温泉とか火口付近の火山がらみのとこだと思ってたよｗ
まぁ、近づいたら危険って意味合いのネーミングなんだろうけど

ところで、古い航空写真見ても区画割されて田畑のようで湿地帯のようには見えないんだけど
どの時代の話なんだい？
川沿いの黒いところは、蓮根畑とか？

： R774 [sage] 2017/09/25(月) 20:11:10.59

:QUSfrWWm

今NHKでやってるのって外環の工事かな？

： R774 [sage] 2017/09/25(月) 20:41:18.10

:olc5FyRL

>>65

横浜北線です(^^ゞ

： R774 [sage] 2017/09/25(月) 20:53:36.59

:QUSfrWWm

>>66

横浜の道路事情まったく知らなくて横浜菊名ってテロップ出ても？だった^^;
ありがとうございますm(__)m

： R774 [sage] 2017/10/06(金) 10:15:43.01

:oMNs5jY2

閑古鳥が泣いてラァ、このスレも昔族やってた頃の後輩も俺（涙

もちろんシールドマシンパイセンが今も頑張ってくれてんだよな？
開通はよー

： R774 [] 2017/10/09(月) 21:14:50.97

:FA/fwYsX

こうやってみると、慎太郎はやることはちゃんとやってくれたんだよなあ。
おばちゃん、なにもかもてきとーに齧って途中でぶん投げてるんだぜ？

： R774 [sage] 2017/10/10(火) 00:07:17.20

:afvrBasd

>>69

銀行で大金ドブに捨てた時点で石原はダメ。
都民の税金をなんだと思ってるのか。

： R774 [sage] 2017/10/10(火) 00:26:13.56

:bDmaQrl9

>>70

銀行は金額こそデカいがまだいい方
アホ息子(４男)に公費でヨーロッパ行かせたり７億円もつぎ込んでた

： R774 [sage] 2017/10/10(火) 09:39:04.96

:3e04zJAJ

珍太郎でいいじゃん

： R774 [sage] 2017/10/10(火) 10:15:26.10

:DSbN6O/9

てす

： R774 [sage] 2017/10/10(火) 15:01:52.51

:KWEkeybp

>>71

週刊誌de真実

： R774 [] 2017/10/24(火) 17:35:29.45

:qiXkz4Ng

シールドマシンの現在地はこの辺らしい。
外部リンク

： R774 [sage] 2017/10/24(火) 19:59:40.76

:30gq9pah

まだそんなとこかと思ったけどまあそんなもんか。
しかし大泉側は未だに音沙汰無しか

： R774 [sage] 2017/10/24(火) 22:04:07.86

:R8RbcziX

スタートしたら速いと聞いてるけど大泉側はまだ出発しとらんのか。。。
なんでやねん。

： R774 [sage] 2017/10/24(火) 22:56:00.09

:ADQw4RHy

横浜環状北西線に抜かれたな。。。

： R774 [sage] 2017/10/25(水) 00:46:56.59

:6Pq/jmvS

>>77

クレーン倒したりしたからね。

： R774 [sage] 2017/10/25(水) 07:05:27.91

:ALf8n2sq

みどりんぐもがるるんも、まだ東名JCT内じゃないか…

： R774 [sage] 2017/10/25(水) 14:38:03.39

:MeoQf8A0

あと10年はかかるな…

： R774 [sage] 2017/10/25(水) 15:13:55.08

:XEUMf7M+

オリンピックに間に合わないな

： R774 [] 2017/10/25(水) 19:35:24.81

:8m7ZJHwp

間に合わない理由を作ったばかりじゃん

： R774 [] 2017/10/27(金) 01:51:47.51

:fX/t5CGc

2030年までにできればいいんじゃない？

： R774 [] 2017/10/27(金) 02:51:27.99

:EyBbgrgc

そんなに急ぐ必要はない

： R774 [sage] 2017/10/27(金) 07:19:53.08

:xBovSeWK

シールドマシンのページ見て思ったが、東名まで一気に開通するってことだね？
むしろ東名中央間の方が先に掘り終わるかもしれんな。
とりあえず早く大泉側も出発してくれ！

： R774 [sage] 2017/10/28(土) 13:40:35.62

:uraOh/R1

最近大泉IC通ったら掘削土ベルトコンベアー準備始めてたよ

： R774 [sage] 2017/10/28(土) 17:11:57.25

:/xY+KGXZ

ああそっか
シールドマシンだけできてても掘った土を運べないと動かせないのか

： R774 [sage] 2017/10/29(日) 00:07:00.72

:8/tLK9Z9

>>80

シールドマシンは縦坑内で組み立てて発進した後、ある程度掘削したら一旦止まって、セグメントの準備やコンベアを設置する後方台車(シールドマシンの後に続く列車みたいなもの)を繋げてから本格的に掘削に入るからね

： R774 [] 2017/11/01(水) 10:28:25.37

:nRZPnsdK

技術的なことはわからないが、東京オリンピックには間に合わないと思ってよいのかな？
正直期待していたのだが。

： R774 [sage] 2017/11/01(水) 11:12:17.75

:BEbgmqSp

よい

： R774 [sage] 2017/11/01(水) 20:47:18.93

:/994LQ0C

地中拡幅部の入札が中止になった時点で絶望的

： R774 [sage] 2017/11/01(水) 22:50:00.30

:p796jVVY

東名まで外環繋がったら朝の東京ICから大橋JCTまでの渋滞は解消されるかな？
藤沢駅周辺に住んでで都内まで出るのに圏央道→東名のルートか横新→第三京浜のルートでいつも迷ってます。
高いけど速いならアリかなと考えてる

： R774 [sage] 2017/11/01(水) 23:10:05.53

:w8pnFuDW

海老名JCTの二の舞で
外環東名JCTが混まなきゃいいが

： R774 [sage] 2017/11/02(木) 07:31:49.64

:ayx/uW5E

大泉から南は3車線だっけ？
開通したら和光～美女木の2車線がボトルネックになりそう。
圏央道の割引大きくしないと外環にみんな流れて来そうだ。

： R774 [sage] 2017/11/02(木) 07:46:11.44

:IMc/AFNW

>>94

どっちかというと、大橋JCT、外環東名JCT、海老名JCT、伊勢原JCTで分担するのが理想なんだけど
まだ半分しか出来てないからなあ

>>95

外環のそこは既にボトルネックになってて、休日午後の外回りとか美女木からつながってるよ

： R774 [sage] 2017/11/02(木) 08:48:23.10

:LNe0sUXK

>>96

今の渋滞は和光美女木間がネックじゃなくて
ジャンクション自体がネックなんじゃないの

： R774 [sage] 2017/11/02(木) 13:46:51.94

:ayx/uW5E

美女木の信号はそろそろ無くして立体交差にすべきだよなあ。
あそここそランドアバウトで良いと思う。

： R774 [sage] 2017/11/02(木) 17:30:51.14

:skKarBhV

>>98

スペースあるかね

100

： R774 [sage] 2017/11/02(木) 19:12:46.10

:IMc/AFNW

ラウンドアバウトは処理できる交通量は少ないから、外環で使うのは厳しい
変形五差路とか、田舎で信号機の維持費もないようなところで使うためのもの

101

： R774 [sage] 2017/11/03(金) 09:08:41.74

:lVHdvLmS

左折は専用レーン作っとけば、ランドアバウトは直進と右折専用になるよな。
美女木の直進と右折で車が多いのは外環外回り→5号線だけじゃね？
意外と回るかも？

102

： R774 [sage] 2017/11/03(金) 21:17:11.04

:L1Gq0o+J

ねーよ
美女木ジャンクションはちゃんと計算されてる
角度とか

103

： R774 [sage] 2017/11/08(水) 15:28:10.24

:claO6JUo

ラウンドアバウトは田舎用だよ
そもそも高速で使ってる事例あんの？

104

： R774 [sage] 2017/11/08(水) 16:41:48.26

:ZxoORUXr

>>103

都心環状線

105

： R774 [sage] 2017/11/08(水) 16:42:16.66

:ZxoORUXr

>>103

箱崎

106

： R774 [sage] 2017/11/08(水) 18:30:13.94

:sL3VAGqR

>>103

名高速

107

： R774 [sage] 2017/11/12(日) 00:12:07.50

:JU9wfWoF

ラウンドアバウトにしてはでかすぎるだろｗ
理屈は似ているのだが

108

： R774 [sage] 2017/11/12(日) 07:40:28.51

:RKJ/nhSd

シールドマシン発進の時は昔族やってた頃の友人とこれでやっと開通するなぁって喜んでたけど
なかなか進まないねぇ。

109

： R774 [sage] 2017/11/12(日) 07:43:31.42

:XzI8wwyB

>>108

お前、千葉方面と両方に期待してるんだなｗｗｗ

110

： R774 [sage] 2017/11/12(日) 15:43:53.12

:ywoH2WZi

昔族やってたやつなんていくらでもいるべ

>>109

はインキャか？

111

： R774 [sage] 2017/11/13(月) 00:21:59.01

:Pf2NOz80

>>110

なんだインキャって。この残年ヤロウ。

112

： R774 [sage] 2017/11/14(火) 09:07:42.51

:xs+MYc63

外環東京区間が完成したら、関越から大泉で出られるかな。
外部リンク

ttp://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/gaiyo/shinntyoku/img/mokei_ouizumi.pdf
この模型写真を見ると出口ができそうな気がするが。

113

： R774 [sage] 2017/11/20(月) 19:23:55.21

:YclbA59C

外環JOURNALより
青梅街道ICの用地買収状況はH29.6で23%にすぎない

外部リンク

ttp://http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/pi_kouhou/panfu_journal02.html

114

： R774 [sage] 2017/11/20(月) 19:41:00.96

:T6pGV+tv

>>113

作らなくていいよ。

115

： R774 [sage] 2017/11/20(月) 20:06:20.28

:3rHRKCKj

差がありすぎて笑える

116

： R774 [sage] 2017/11/21(火) 07:28:01.59

:KgpYQUSt

なんか大泉高井戸より、高井戸用賀の方が進んでるのは気のせいか？
もしかして東名まで一気に開通させるつもり？

青梅街道は後回しで全然結構。

117

： R774 [sage] 2017/11/21(火) 12:47:39.20

:JXeTSiqN

>>116

元々当初から関越～東名まで一気に開通させる計画だけど。
ただ、東名～中央の方が距離は短いし先に進捗してるから
トンネルも先に掘り終わってしまうだろうなあ。
だからこっちだけ先行で開通を…なんてやったら
中央～関越間の下道が死ぬのでやらないだろうけど。

118

： R774 [sage] 2017/11/21(火) 19:16:14.84

:BFUltV7A

>>117

ちげーよ。

ttp://http://www.e-nexco.co.jp/road_info/open_schedule/kanto/kanto12.html

119

： R774 [sage] 2017/11/21(火) 19:59:55.29

:/VU6Buo7

日本語でおｋ

120

： R774 [sage] 2017/11/21(火) 20:17:57.10

:TItbdQ3b

>>117

一番遅れていそうなのは、JCTのランプと本線を接続するところだよ
シールドマシンで掘り終わってるのにつなげられない状況になるのが最悪

121

： R774 [sage] 2017/11/22(水) 07:59:59.22

:t3ArKGYX

シールド掘って終わりじゃ無いから。そっから床版、舗装、設備と色々とやることあるから

122

： R774 [sage] 2017/11/22(水) 09:29:51.18

:uPh+unZS

見て思ったが、大泉中央が先行開通して
大泉から高井戸経由で首都高4号線行くときって
中央JCTから高井戸までで均一料金取られるんかな？

123

： R774 [sage] 2017/11/22(水) 12:43:44.09

:zQDVSIr/

>>122

既に外環の料金制度は変更になっている

124

： R774 [sage] 2017/11/22(水) 17:02:48.09

:8myKcAbM

いつも調布から乗るのケチって高井戸から4号線に乗る。そして高井戸付近で渋滞にハマって後悔する

125

： R774 [sage] 2017/11/23(木) 00:44:42.64

:qheIoOGH

>>113

本線とJCTの開通を先行して、青梅街道ICと目白街道ICは後回し。
なので、青梅街道ICの土地買収はゆっくり(自然体で)進めている。

126

： R774 [sage] 2017/11/23(木) 00:46:16.95

:qheIoOGH

>>122

見て思ったが、大泉中央が先行開通して
> 大泉から高井戸経由で首都高4号線行くときって
> 中央JCTから高井戸までで均一料金取られるんかな？
中央道の料金という意味なら、とられない。
東名JCT～東京IC(用賀)も同じ。

127

： R774 [] 2017/11/24(金) 00:04:56.51

:ve/+eJOv

>>117

>中央～関越間の下道が死ぬのでやらないだろうけど。
高井戸住人だけど、関越～東名一挙開通のほうが、環八の混み方減るような希ガス。
ほんとに関越と東名が必要な圏央道の内側連中は今でも環八通過するだけだし、
ノンストップの分だけ喜びそうだ。
とにかくさあ、Ｃ２開通してから、下り４号の永福付近（明大和泉キャンパスあたり）から初台のＪＣＴまで渋滞酷いんだよ。おかげで下りで４号が使えねえ。

高井戸で４号利用者の数は減るから、そこから従来のＣ２利用者の
何割かが外環から中央道使うのは効率的にもいいと思うんだ。
熊野町も板橋も分散で通行量減ると思うし。

128

： R774 [] 2017/11/24(金) 00:06:33.15

:ve/+eJOv

>>124

やめとけ。
俺も調布まで甲州街道走って行くより、永福から乗って時間節約する方を選んでるから。

129

： R774 [] 2017/11/25(土) 13:40:19.47

:DahnTuSy

やっぱり、高井戸下り入口と高井戸～甲府昭和間の片側3車線化するのは必要だよな

130

： R774 [sage] 2017/11/25(土) 18:04:34.62

:kw5Egym3

富士見丘小学校移転はいつだ

131

： R774 [] 2017/11/27(月) 00:14:17.59

:s4/7w9ZE

>>129

とにかく、小仏トンネルの上りを何とかして欲しいわ

132

： R774 [] 2017/11/27(月) 12:56:43.48

:F9MJwwI1

>>131

東名の都布良野トンネル
名神の天王山トンネルみたいに、
中央の小仏トンネルもやれない？でしょう？

133

： R774 [] 2017/11/27(月) 15:44:30.62

:wicIoJxP

>>130

23年竣工・移転　想定だって。

134

： R774 [sage] 2017/11/27(月) 18:22:38.74

:8VElL4JO

>>132

小仏は技術的には可能だけど、予算がない
今の料金制度の中にその分の金が入ってない

135

： R774 [sage] 2017/12/05(火) 12:17:51.66

:Z0uOUu1q

ttp://http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/syuto_index002.html

これ関越～中央しか載ってないのは
nexco東日本のサイトだからだろ。
中央～東名間はnexco中日本の管轄だから。

136

： R774 [sage] 2017/12/05(火) 12:23:48.55

:Z0uOUu1q

>>126

これ、中央JCTに東八道路ICから入った場合はどうなるんだろうね?
中央道分の料金が取られないんだとすると、
東八道路ICで入って高井戸出口で出たらタダ?
高井戸入口が出来たら下り方面でも同じことが出来ることになるけど。

137

： R774 [sage] 2017/12/05(火) 12:30:36.00

:Z0uOUu1q

>>130

移転先にあった元王子製紙社員寮は、
既に取り壊されて更地になってるよ。
「学校建設予定地」と貼り紙がしてあった。

138

： R774 [] 2017/12/05(火) 16:23:58.21

:3VK8qo6K

>>136

料金所チャージだけは取られるんじゃね？150円だっけか

139

： R774 [sage] 2017/12/05(火) 18:34:13.80

:Z0uOUu1q

>>138

なるほど。すると、東八道路ICって入口から各方面に分岐した後で、
・首都高方面→ターミナルチャージ徴収
・中央下り方面→すぐ先に三鷹料金所があるのでそのまま本線合流
・外環方面→外環は距離制なので通行券発券
になるんだろうか。えらい複雑だなあ。

140

： R774 [sage] 2017/12/05(火) 18:43:49.74

:Z0uOUu1q

>>138

あ、でももし将来高井戸下り入口が出来たらややこしいことになるのでは。
高井戸入口でターミナルチャージを取ると、その後三鷹料金所でも
均一料金を取ったら二重取りになってしまう。
取らなかったら高井戸入口→東八道路IC出口通過が無料になってしまう。
三鷹料金所の均一料金をその分下げたら、首都高から乗り継いできた車の料金まで下がってしまう。

まあ、高井戸入口が出来る頃には中央道の均一料金は
なくなってるかも知れないけど。

141

： R774 [] 2017/12/10(日) 16:46:23.47

:Z94s/Scd

ETCは払い戻しで現金は二重取りとかやりかねない

142

： R774 [sage] 2017/12/26(火) 07:45:28.14

:y+0rULZW

外環、今年度開通の予定が、しれっと来年６月目標に。
外部リンク

143

： R774 [sage] 2017/12/27(水) 08:55:07.77

:PgqaX7Yk

>>142

しれっと？
何日も前に発表があって、大々的にニュースになってた。

144

： R774 [sage] 2017/12/28(木) 09:29:31.45

:4wFRCQWA

ttp://https://www.google.co.jp/maps/@35.4817054,138.8117264,3a,15y,93.36h,91.8t/data=!3m6!1e1!3m4!1sbLu3PAJMJNkdOfxuHanq2g!2e0!7i13312!8i6656

145

： R774 [sage] 2017/12/28(木) 22:20:33.13

:e8v4bsXO

>>143

しかもそれ千葉区間の話だし

146

： R774 [sage] 2018/01/01(月) 22:09:46.54

:Axu2B3jE

さて、年内どこまで出来るやらー。

147

： R774 [] 2018/01/22(月) 09:35:58.53

:5u8lZcsf

談合でストップ
当然オリンピックには間に合わないし逮捕者もでる可能性がある
中日本高速道路がかかわると不正腐敗ばかりが出てくる
名古屋はいろいろと腐敗の巣
用地買収も大幅に遅れていて、最後はずさんで強引な契約交渉

東日本にいい人材が流れてしまったのだろう　

148

： R774 [] 2018/02/10(土) 12:48:10.98

:EREDda/0

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役に立つかもしれません
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BJGZM

149

： R774 [sage] 2018/02/10(土) 16:12:17.21

:2lnSCcZ7

有料記事で読めないけど、工事も止まってるの？

昨年9月以降再開のメドは立たず外環道でも談合疑惑、契約手続きが中止に
外部リンク

ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180210-00017516-stoyos-bus_all

150

： R774 [sage] 2018/02/10(土) 23:11:00.35

:7GGawu02

>>149

記事内容を読みたかったら、近所の図書館で東洋経済を
買ってるところに行って見ればいいよ。
最新号だからおそらく納品されてんじゃないかなー。

151

： R774 [sage] 2018/02/11(日) 19:25:06.79

:ODNgPgKG

152

： R774 [sage] 2018/02/17(土) 08:50:20.05

:rdXfHdPr

放5沿線民で北にはめったに行かないから
とりあえずシールド機回ってる中央JCTまで先行でやってほしい。
あと放5も1年遅れるらしいが暫定2車線でいいから
今年度開通を実現してほしかった。

153

： R774 [] 2018/02/17(土) 10:04:15.25

:hUozHMB6

>>152

中央JCT周辺の一般道路が阿鼻叫喚の大渋滞にみまわれるけどそれでいいの？

154

： R774 [sage] 2018/02/17(土) 10:52:14.97

:ws4bZ6vP

外環のシールドマシンはスタートしてからそろそろ1年。どの辺まで進んだのだろう？
首都高の横浜環状北西線のHPにあるような、進捗状況が見れる場所がないからわからないな。

155

： R774 [] 2018/02/17(土) 11:58:05.40

:Wzf07kS4

談合の影響でほとんど進んでないんじゃないかな

156

： R774 [] 2018/02/17(土) 21:21:47.94

:eo3p7epr

シールドマシンがどこまで進んでいるのかわからないから気になる・・・

157

： R774 [sage] 2018/02/17(土) 23:58:04.14

:yfnAGi2W

>>154-156

シールド進捗状況はここで
外部リンク

ttp://http://www.tokyo-gaikan-project.com/news/progress.php

ただ、現場写真は最近更新されてるけど
肝心のシールド進捗は去年の10月末のまま・・・

158

： R774 [] 2018/02/18(日) 01:02:03.81

:3bFXXj9M

どうせ遅れているなら、雪が降っても大丈夫なように
トンネル出入り口付近の傾斜には豪雪地帯並みの除雪装置を設置してほしいよな？

159

： R774 [] 2018/02/18(日) 03:34:52.90

:VAmWgLjZ

可能なら大深度地下は撤回して地上（高架）で計画し直すべきだろう。
首都高山手トンネルの倍以上ある深さからの上り坂となってこの間の大雪時の
缶詰めどころではない、生死にかかわる状況になる可能性が高い。

160

： R774 [sage] 2018/02/18(日) 03:41:43.85

:eQiTiFi6

大雪なんて年に1回あるかどうかじゃん

161

： R774 [sage] 2018/02/18(日) 04:18:24.10

:k4Egzt7V

週明けは関東も雪かもしれんってのがwniから出てた
まぁ、大雪ではないと思うけどね

162

： R774 [sage] 2018/02/18(日) 18:26:29.33

:v4LdqafI

>>159

そんなことして永久に作れなくするくらいなら
雪の予報が出た時点で問答無用で一週間通行止めとかにした方がマシかと

163

： R774 [sage] 2018/02/18(日) 18:42:31.97

:cKZgb930

つーか高架にした方が雪に弱くなるのは無視かよ

164

： R774 [] 2018/02/18(日) 21:06:16.34

:3bFXXj9M

高架にしたら高架から降りる下り坂で50台の絡む玉突きとか発生しそうだな・・

165

： R774 [sage] 2018/02/18(日) 21:39:33.40

:Dvy7k5MT

なにが阿鼻叫喚だよこの馬鹿

166

： R774 [sage] 2018/02/20(火) 01:48:46.30

:79hfL/SH

そういえば、明け方まで中央道上り高井戸出口は通行止めって表示を見かけたが、
外環つくるのに先行して出口の拡張工事でもしてくれんのかなあ。

167

： R774 [sage] 2018/02/20(火) 09:25:39.17

:Lc38Q8tc

>>166

あれは、高井戸出口を降りた所にある歩道橋を撤去する工事のため。
中央道高架下にある放射5号線整備の関係。

168

： R774 [] 2018/02/23(金) 15:31:17.37

:OuEKJvYz

大泉は発進式しないだけで南行きも北行きも発進してんじゃないかな。
みどりんぐがるるんと井の頭通の下で既に接合してたりして。
な訳ねーかｗｗ

169

： R774 [sage] 2018/02/24(土) 01:38:27.34

:sJu9wrL1

心配せんでもまだ発進してないから

170

： R774 [] 2018/02/24(土) 15:28:00.15

:oyd3tEGT

外環の進捗を阻む国家反逆罪者は環八の中央分離帯フェンスに縛り付けておけ！

171

： R774 [] 2018/02/25(日) 22:54:39.56

:EQ9df14U

高架化工事で早く造れば良かったなぁ
美濃部乙吉や当時の杉並、世田谷区民は処刑するべきだ

172

： R774 [sage] 2018/02/26(月) 08:53:14.45

:vNg7A6Mo

>>171

中央線の無駄なホームと言い中央道の擁壁カーブ言いエゴ並と世田谷は東京の癌細胞

173

： R774 [] 2018/02/26(月) 12:54:25.90

:JqejdVHB

>>170

早く大泉IC下の軟弱地盤をフェンスに縛り付けてくれ。

174

： R774 [] 2018/02/27(火) 11:03:35.69

:fd2c8tO1

>>171

埼玉、千葉なら高架でもいいが、きょうび都内はダメポ。
用地買収に５００年掛かるｗｗ

175

： R774 [sage] 2018/02/27(火) 19:47:06.91

:V+Q/k2Hn

>>174

５００年はねえよ
ばーか

176

： R774 [sage] 2018/02/28(水) 00:58:33.75

:LRYYhR+h

東八道路ICと中央JCTだけど、中央道下り方面への接続だけでも先行して開通できるといいのに。
放射5号線があと1年くらいで開通する予定なので、それと合わせれば中央道高井戸ICの入口の
代替に使える。調布まで行くよりもだいぶましになるんだがなあ。

外環側はトンネル掘削でまだまだ時間がかかりそうだけどこちらは地上だけだし、中央JCTの
すぐ先が三鷹料金所だから、料金所を新規に設置する必要もないはず。

177

： R774 [sage] 2018/02/28(水) 06:23:25.38

:2/8kwjoj

結局いつ頃開通予定なんだよ

178

： R774 [] 2018/02/28(水) 09:26:34.72

:8GN9VtaR

何でも反対党を始末しない限り目途が立たないね
国家反逆罪で死刑にするしかない

179

： R774 [sage] 2018/02/28(水) 13:40:04.35

:5ALwkvp3

2050年の予定でございます

180

： R774 [sage] 2018/02/28(水) 15:05:32.04

:RFpenOJo

>>176

中央JCT附近に住んでるけど下り先行はたしかに便利だなあ。個人的には関越方面に簡単に行ける利便性が1番欲しいけど。

つか、サッサと工事完了して代替道路構築まで終わらせるか、それが無理なら逆にスパッと止めるかハッキリせいと思う
今みたいな半端な状態だと有休地ばっかで周りが寂れて不便になっていくんじゃい

181

： R774 [sage] 2018/02/28(水) 19:29:59.00

:g4QyeZWw

>>179

お前それ面白いと思って書いてんの？

182

： R774 [] 2018/02/28(水) 21:12:28.50

:8GN9VtaR

>>181

都内首都高全線大深度化も２０５０年では遅いです。
２０２５年までには完成させないと絶対持たないです。

183

： R774 [] 2018/02/28(水) 21:26:07.77

:mxVDMbMG

>>174

いや、美濃部乙吉や当時反対派だった世田谷区、杉並区民を強制的退去して、更に反対派から賠償金を請求させて、高架化して造るべきだ。
序でに中央道も高井戸下り入口と高井戸～甲府昭和の片側3車線化する為に沿線住民を強制的退去

184

： R774 [] 2018/02/28(水) 22:47:21.83

:qmtYD41N

>>183

滑ってるよ

185

： R774 [sage] 2018/02/28(水) 22:49:23.58

:LenIytIo

>>183

仮にそんなことできるならその前に都民全員疎開させて東京全体を更地から再構築するだろうよ

186

： R774 [] 2018/03/01(木) 15:34:09.05

:ZMax7dcM

現実的に時代は超大口径シールドマシンの大深度ですよ。
首都高の高架もあと何年耐えられるか分からない。
大深度なら排ガスの処理も可能なんで都内の高速は大深度が最適。
高架なんて千葉埼玉神奈川での工法ですよ。

187

： R774 [sage] 2018/03/02(金) 04:40:44.09

:U9sCpeOr

>>186

だから、千葉は半地下だっての
高架はダサイタマ

188

： R774 [] 2018/03/02(金) 14:46:24.64

:hWbq8+Q7

>>187

トンネル＞高架＞半地下＞平面交差なんですがｗｗ

189

： R774 [] 2018/03/02(金) 21:48:17.11

:HXDsF3ba

埼玉は後架の方がしっくりくる・・

190

： R774 [sage] 2018/03/03(土) 05:54:27.02

:g41/vxHD

>>188

トンネルではなく半地下
平面交差は高架上
だろ馬鹿
つまり埼玉県内はほぼ全区間高架で、ほんの数百メートルのみ半地下(っていうより完全に地下)

191

： R774 [sage] 2018/03/04(日) 23:56:49.83

:GgctmGzV

既に開通してるってだけで他の区間より立派だよ

192

： R774 [sage] 2018/03/05(月) 01:22:14.65

:3sCyvSFF

>>191

単に住宅地ではない畑だからそりゃあ早く開通するわ

193

： R774 [sage] 2018/03/06(火) 11:18:24.08

:9gx128Bx

だからなんだよ
この板じゃ速く開通する方が偉いんだよ
地域差別ならニュー速とかそーユー所行けよ

194

： R774 [sage] 2018/03/06(火) 14:16:45.47

:2DAQ1rsi

偉いとか、そう「ゆ」うとか
括弧イイですね

195

： R774 [] 2018/03/07(水) 08:27:44.19

:IhsaujCD

外環の進捗を阻む愚か者は国家反逆罪で公開処刑

196

： R774 [] 2018/03/07(水) 08:50:27.09

:X1Gitsji

>>189

便所かよｗ

197

： R774 [] 2018/03/07(水) 12:48:08.94

:MArmvQGj

中央環状線、池袋～大井迄はトンネルじゃなく高架が良かったのに

198

： R774 [] 2018/03/07(水) 13:26:18.03

:Ajngoith

高架だったら幅40mじゃなくて57mかそれ以上の幅への拡幅が必要になって
今でもまだ開通してないってことになるだろ。

199

： R774 [] 2018/03/07(水) 16:30:07.87

:IhsaujCD

豊島区以南が高架だったら５００年掛かっても用地買収出来ない

200

： R774 [] 2018/03/07(水) 20:13:22.39

:X1Gitsji

>>199

あの辺は土地が高価だからな・・

201

： R774 [] 2018/03/07(水) 21:33:17.12

:08EiN9b4

大泉～砧迄、何故50年前から用地買収しなかったのか？
やれば高架で出来た筈

202

： R774 [sage] 2018/03/07(水) 22:27:26.68

:FVOn+xG8

開通は2500年頃を予定しております

203

： R774 [sage] 2018/03/07(水) 22:55:44.73

:Kr8CdLMB

ttps://farm6.staticflickr.com/5479/14579592415_a5d51a511d_z.jpg
これ見ると中環の東側は環4
外環の東側は中環のルートなんだね

204

： R774 [] 2018/03/08(木) 05:13:06.75

:cgnzJ6eP

>>203

環七ルートじゃん、東側は

205

： R774 [sage] 2018/03/08(木) 15:51:21.72

:gUojIVRN

談合とか騒いでシールドマシン掘削の進行妨げる馬鹿死刑にしろよ

206

： R774 [] 2018/03/09(金) 00:57:12.26

:bHt34Lgz

>>205

シールドマシンが発進出来ないのは地盤のせいだよ。
頑張って地盤を死刑にしてね。

207

： R774 [] 2018/03/09(金) 02:40:19.75

:xU5TMRNA

それは失敬した

208

： R774 [sage] 2018/03/10(土) 02:28:49.45

:Q2Fj4N7e

>>207

審議中（AA略）

209

： R774 [sage] 2018/03/10(土) 16:30:03.49

:+AAzV90P

東名といわずそのまま第三京浜までつなげてほしい

210

： R774 [sage] 2018/03/11(日) 08:48:22.76

:XOizdGrW

それは第三京浜がパンクするだろ

211

： R774 [sage] 2018/03/11(日) 09:31:46.08

:TvmPeOhO

第三京浜から関越にそのまま行けたら胸熱だな。東横線みたい。

212

： R774 [] 2018/03/11(日) 10:31:34.17

:XXDeydPi

>>211

東上線（西武池袋もか）と東横線の乗り入れと同じかｗ

213

： R774 [] 2018/03/11(日) 10:57:35.24

:pBJ8namg

>>201

美濃部乙吉や当時の杉並、世田谷区民らを排除するべきだった！

214

： R774 [sage] 2018/03/11(日) 14:11:19.38

:qutmHlAR

>>210

するか？

上野毛の出口ならパンクするかもしれないが、
だからと言って東名止まりだと、東名入り口と瀬田がパンク

215

： R774 [sage] 2018/03/11(日) 15:49:58.01

:fre49CRZ

>>214

むしろ東名と第三京浜に分散されて結果オーライだと思う

216

： R774 [sage] 2018/03/11(日) 17:28:22.73

:t94PGVRl

それよりも3号上りが死ぬだろw
第三京浜からは3号上りに行けないようにするか、2号に繋げないと。
でもやっぱり外環は川崎縦貫でもなんでもいいから湾岸まで必要だよ。横浜北西線が出来ても、あの辺りはいくらでも需要がある。

217

： R774 [] 2018/03/11(日) 18:33:49.25

:uvvOzNx6

環八の下に外環を掘ろう！
羽田空港に一直線

218

： R774 [sage] 2018/03/11(日) 19:35:44.48

:rKZqh1bx

>>217

お前天才！

219

： R774 [] 2018/03/13(火) 02:36:15.04

:rhtQNMJT

>>217-218

羽田に湾岸線とのJCTを作るのは不可能。
元の構想は城南島だけどこれも難しいらしい。

220

： R774 [] 2018/03/13(火) 08:42:25.54

:/C6ie9Ic

>>219

なあに、埋め立てれば用地なんかすぐできるさｗ

221

： R774 [sage] 2018/03/13(火) 09:08:53.62

:1mnXNpJr

>>220

飛行場近くは高度制限あるので環八沿いなら地下を走るしかない
城南島は旧呑川の下から地上に上がるんだろうけど魔界蒲田～京急蒲田周辺の地下を支障なく通過できるかが疑問
なお、もっと上流のほうでリニア新幹線とトンネル内で踏切が必要になる恐れがある

222

： R774 [sage] 2018/03/13(火) 16:17:06.10

:g5jLkQni

>>206

根拠あるの？
一日最大３０ｍ進むって言ってるぞ

223

： R774 [] 2018/03/13(火) 20:05:21.26

:6q+2zpwV

>>222

進むもなにも大泉側はまだ発進できてないよ。

というか東名側にしても今の段階で掘削が進まないというのは
地盤以外に理由はない。

224

： R774 [sage] 2018/03/13(火) 20:09:32.80

:nYgzO5Ad

地盤以外にも文化財調査とかあるんじゃ

225

： R774 [sage] 2018/03/13(火) 21:10:08.13

:g5jLkQni

>>224

地下４０ｍに埋蔵文化物は関係ないよ。
談合問題でストップさせると報道あったね。
技術的な問題なら報道される。

226

： R774 [sage] 2018/03/13(火) 22:18:25.70

:onoErYq/

大泉側は土砂運搬ベルトコンベアが出来れば発進となりそうだが

227

： R774 [sage] 2018/03/14(水) 05:10:30.35

:DNe+KZI7

>>222

3日で100m、30日で1ｋｍ、10ヶ月で10ｋｍ、1年で掘削終了か
両側から掘るだろうから半年か

228

： R774 [sage] 2018/03/14(水) 05:12:04.70

:DNe+KZI7

>>224

大深度なんだから文化財とか関係ねーべ
その為の大深度でもある

229

： R774 [] 2018/03/14(水) 08:22:51.19

:XCVO8eoF

>>227

1日最大が毎日続くことはないので倍はかかる。
また初期掘削は後方設備を作りながら掘るので時間がかかる。

230

： R774 [] 2018/03/14(水) 09:06:45.09

:HtJ9kgCV

東名北工事
みどりんぐ・がるるん共今は初期掘進中の段階で、本格掘進に向けて後続台車等を
整備しながら進むのでゆっくりだけど頑張っています・・・
これ昨年１０月末から全く進んでない　談合の報道以来ね
アクアラインに比べたら技術的に比ではないはず

231

： R774 [sage] 2018/03/15(木) 17:08:52.25

:/X8vfjfP

>>227

1ヵ月25日作業位にしないと、下請けが逃げるぞ（ｗ

232

： R774 [sage] 2018/03/18(日) 12:01:24.18

:eSmriqon

トンネル工事は２交代で２４時間が基本

233

： R774 [sage] 2018/03/18(日) 15:08:58.93

:wJ5+bcTZ

えっ？三交替じゃないの？

234

： R774 [sage] 2018/03/18(日) 16:22:24.86

:WzWXO/eB

そんなに人いねーよ

235

： R774 [sage] 2018/03/18(日) 17:15:50.11

:TuDYdyqm

建設業の中でも、土木系の人手不足は本当に深刻

236

： R774 [] 2018/03/19(月) 08:42:45.32

:SdpFsAFv

シールドマシン自体は無人だが残土の搬出とセグメントの搬入は運ちゃんがいないとな
都外の工事全てストップさせても外環に全力を注ぐべきだ

237

： R774 [] 2018/03/19(月) 10:14:31.37

:CK9Ad7ue

トレーラー運転手の世界には外人が参入する余地がなさそうだしな

238

： R774 [sage] 2018/03/19(月) 12:29:32.37

:4JIpSsE4

杉並、世田谷、練馬（の一部）を空爆して一からやり直せや

239

： R774 [sage] 2018/03/19(月) 13:24:37.90

:SdpFsAFv

>>238

今となっては時代は大深度
首都高も第二中央道も大深度で整備するべき

240

： R774 [] 2018/03/19(月) 14:09:15.52

:slfvb/EY

大深度地下じゃなく、昭和40年代に立ち退いてやれば良かっただけの話だよなって思う！
早くしてればこんな事にはならなかった

241

： R774 [sage] 2018/03/19(月) 14:51:08.66

:SdpFsAFv

>>240

高架は神奈川、埼玉や千葉で採用する工法です
都内は用地買収、景観、排ガス、保守を考慮すると大深度しかありません

242

： R774 [sage] 2018/03/19(月) 18:16:19.93

:gN22kpca

>>236

そう思うわー外環は意味があるからな

243

： R774 [] 2018/03/20(火) 00:20:15.59

:rojA6JNW

>>240

昭和40年頃は既に住宅が立て込んでたよ。

大泉ICのあたりだとほとんど畑って感じで、あとは西武新宿線より北と三鷹市のところは若干密度が低いかなって感じだけど
あとは市街化されていた。

244

： R774 [sage] 2018/03/20(火) 07:09:42.79

:mvb3Q2aY

>>241

千葉県内は全区間が半地下なんだがｗ
むしろ、都内(葛飾区内)が高架

245

： R774 [] 2018/03/20(火) 20:11:58.22

:V0oC8AJI

反対派が裁判で負けたみたい。早く工事が進んでほしい。子連れの環八の渋滞は勘弁して欲しいからね。

246

： R774 [] 2018/03/20(火) 21:33:37.44

:jJkVOJMJ

外環の開通はありがたいが、首都高練馬線せめてＣ２まで繋げないと４号の混雑必至。

247

： R774 [] 2018/03/20(火) 22:06:47.32

:V0oC8AJI

首都高練馬線は2025年を目標にしてるそうだよ。早くシールド機を地下に潜らせて欲しいね。

248

： R774 [sage] 2018/03/21(水) 01:56:52.08

:WuQ1dEF8

クダラネー

249

： R774 [sage] 2018/03/21(水) 09:05:55.59

:/X4mYBL8

首都高練馬線Ｃ２に繋がっても結局新宿ＪＣＴで４号に流れるんだよな。
５号なんてどうでもいいから早稲田まで伸ばせよ。

250

： R774 [] 2018/03/21(水) 11:59:08.60

:uMVhXktQ

外環、都内区間なら、SAとかPAが造れないだろ？トイレ休憩やガス欠状態になるし、売店無いと困るよ、僕

251

： R774 [] 2018/03/21(水) 16:40:03.65

:6kIWoLff

都庁の地下につなげられないかな？そこにＳＡを作ればいい。

252

： R774 [sage] 2018/03/21(水) 16:43:29.85

:W9B9r6VU

>>246

せめてC2までってのは、外環～C2のことだよね？

だったら、

>>249

> 首都高練馬線Ｃ２に繋がっても結局新宿ＪＣＴで４号に流れるんだよな。
新宿JCTで4号にどうやって行けと？

253

： R774 [] 2018/03/21(水) 19:27:15.84

:6kIWoLff

中落合２丁目交差点の地下にＣ２と接続するＪＣＴをつくって、大江戸線の下に練馬線のトンネルをつくって練馬駅経由で関越につないだらどうかな？
トンネル内部に大江戸線も通して複々線化して大江戸線に急行をつくれる。練馬駅の地下にバスターミナルをつくるとそこから高速バスで伊香保温泉に行けるので練馬の地主の年よりも応援すると思う。

254

： R774 [] 2018/03/21(水) 20:13:46.07

:/X4mYBL8

当初の計画通り首都練馬線は練馬ＩＣ～早稲田ランプ
大深度なら無問題　

255

： R774 [] 2018/03/21(水) 21:44:05.87

:54XhHujN

大深度は絶対ダメ

256

： R774 [sage] 2018/03/21(水) 21:59:00.52

:WuQ1dEF8

バベルの塔が連立するしな
ってか、繋げたら5号が完全に死亡する

257

： R774 [sage] 2018/03/21(水) 21:59:42.41

:C9j065nX

C2山手トンネルを作るときに練馬線との接続準備工事をしていない

258

： R774 [] 2018/03/22(木) 00:49:44.08

:lTlAEQzs

目白通りの地下には
すでに水害用の大深度トンネルがあるってのに・・・

259

： R774 [sage] 2018/03/22(木) 08:00:44.06

:Fb/qbLQL

首都高の高架部は経年劣化で大型が走行出来るのはあと数年かな
いつ事故が起きてもおかしくない状況
早く大深度で整備しないと首都機能がマヒするね
東京が今後も首都としての役割を担うのであれば首都高の大深度化を
やらないと日本が終わる

260

： R774 [sage] 2018/03/22(木) 08:20:56.32

:bDMBgCzN

>>258

大深度なら通りの直下じゃなくてもいいんやで。

261

： R774 [sage] 2018/03/22(木) 08:22:46.77

:ZuZoPF85

昔族やってた頃から東京区間は変わらねーな
マジで生きてるうちに開通してほしい

262

： R774 [sage] 2018/03/22(木) 08:30:29.97

:Y4rwSeCK

雑だなあ

263

： R774 [sage] 2018/03/22(木) 12:04:33.57

:L8YUz6s6

>>253

大江戸線の下には地下鉄の都市計画線が入っている

264

： R774 [sage] 2018/03/22(木) 12:11:05.87

:Fb/qbLQL

渋谷駅の地下に比べたら問題にならない程単純だな

265

： R774 [] 2018/03/22(木) 14:00:27.50

:lTlAEQzs

>>260

洪水対策トンネルだってどこでも掘っていいってわけじゃなく
わざわざ目白通りと環七に添って敷設するんだぞ
外部リンク

ttp://http://kanzyou7.com/business-summary/

266

： R774 [] 2018/03/22(木) 14:33:18.63

:bs+DwwgW

>>265

あれは大深度じゃないからでは？
大雨後の排水考えるとむやみに深くするのは損だし

267

： R774 [sage] 2018/03/22(木) 16:32:38.13

:d+qCelpi

>>263

ソースくれ

268

： R774 [sage] 2018/03/22(木) 18:11:33.86

:Xar6NXxG

>>263

地下鉄の下に地下鉄？
何線？

269

： R774 [sage] 2018/03/22(木) 20:12:30.70

:rIt26wTT

>>268

東京都のインターネット都市計画サービスってあるじゃない
あれで都市高速鉄道だけ選択してみると見える

中村橋から護国寺まで
過去の有楽町線の残骸がなぜか残っているのよ
この前見つけてびっくりしたけど、練馬区とかではちゃんと計画書も残ってた

ちなみに西武新宿線の地下は有名だけど、銀座線三ノ輪までとか、三田線も県境まで計画線が正式に残っている

270

： R774 [sage] 2018/03/22(木) 20:14:23.55

:rIt26wTT

ちなみに一部民地の下を通っているんだけど、マンションとか杭打つ計画って認められるんだろうか

271

： R774 [sage] 2018/03/22(木) 21:11:33.74

:+UX2/Yic

堤パワー(当時)でどうにかなる

272

： R774 [sage] 2018/03/22(木) 21:15:40.38

:bDMBgCzN

>>265

調べてみた
調整池トンネルの深さは30～40メートルだそうな。
大深度地下は40メートル以深だから、道路直下じゃないとつくれないのよ

273

： R774 [] 2018/03/22(木) 21:17:48.78

:u3dSx3H7

>>257

やれば良かったですね！
何故？やらないんですかね？

274

： R774 [sage] 2018/03/22(木) 21:50:51.67

:D/MV0Iou

>>273

主に費用の問題
将来的な可能性まで考慮した結果将来に向けても着工見込無しとして捨てられた格好になった

275

： R774 [sage] 2018/03/22(木) 23:31:26.81

:Xar6NXxG

>>274

それもあるけど、
C2建設反対運動しているプロ市民に余計な刺激を与えて
C2建設が遅れるの回避したってのも。

イカ耳はともかく、(土地が狭いとか何とか言って)せめて外回り・内回り線を
上下に配置してくれれば...。

276

： R774 [sage] 2018/03/23(金) 00:12:25.27

:fmvi+/iE

1990年の、練馬線ジャンクション反対運動を知る人も少なくなったのか。
当時はインターネットも一部の大学・研究機関しかなくて、ネットと言えばNifty Serve
とかの時代だったし。。。

外部リンク

ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/首都高速中央環状線#%E4%B8%AD%E8%90%BD%E5%90%88%E3%81%AE%E6%8F%9B%E6%B0%97%E5%A1%94%E3%81%AE%E4%BD%8D%E7%BD%AE%E3%81%AE%E5%A4%89%E6%9B%B4

277

： R774 [sage] 2018/03/23(金) 00:16:04.21

:mAXNjd/F

ソースはWikipediaじゃない方がイイね

278

： R774 [] 2018/03/23(金) 00:28:22.87

:Gp1mKKlf

>>269

その計画が打ち捨てられて、今の大江戸線の放射部になったんだよ。

279

： R774 [sage] 2018/03/23(金) 01:01:55.62

:fmvi+/iE

詳しく知りたきゃ平成２年の国会の議事録でも嫁。
または昭和５８年頃に出てた環境影響評価書。
真実知りたきゃネットですまそうとすんな。

280

： R774 [sage] 2018/03/23(金) 04:14:39.36

:7t1EhdKG

>>279

それ、オマユウw

281

： R774 [sage] 2018/03/24(土) 03:24:37.14

:aj5g4Fo/

国会議事録検索サイト↓で、

外部リンク

ttp://http://kokkai.ndl.go.jp/

検索期間を平成２年、発言者「鈴木喜久子」、検索後「中落合」で検索すると
１件でてくる。

住民説明会で換気塔の位置について、路内にできるかもしれない、という発言を
捻じ曲げて半ば脅迫的に「路内にするんですよね」と詰めて議事録に
記録させてしまった。

あの地域のプロ市民の政治力を甘く見てたんだよなぁ。外環東京区間の凍結も、
昭和４０年代にあそこに住んでた某弁護士の影響力が関わってるらしい（伝聞）。

282

： R774 [sage] 2018/03/24(土) 14:06:52.61

:BO0pAX/n

まぁ建設不可能ってことで

283

： R774 [sage] 2018/03/26(月) 16:06:26.73

:o1WOHBB0

だな

284

： R774 [sage] 2018/03/26(月) 17:05:46.70

:oIK8E4KF

半地下の方が良さげ
立ち退き多いけど

285

： R774 [sage] 2018/03/28(水) 21:05:57.15

:xp4T7MM3

２０２０年に間に合わない発表きたよ(´・ω・`)

外環道の関越～東名間「東京五輪までの開通は困難」に　用地・工事に課題
外部リンク

ttp://https://trafficnews.jp/post/80092

1次ソース
外部リンク

ttp://http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000698814.pdf

286

： R774 [sage] 2018/03/28(水) 21:13:10.91

:iLttuv+5

だいぶ前から2020は諦めたと報道されてたから織り込み済みのニュースだな。
東八ICができる都道14号の放5区間開通が1年後ろ倒しになったことの方がインパクト大。
個人的には。

287

： R774 [sage] 2018/03/29(木) 01:15:54.08

:tlT+jXDT

外環同様、新東名全通もオリンピックには間に合わなそうだ
人も資材も不足しているから仕方ないね

288

： R774 [sage] 2018/03/29(木) 12:13:10.61

:7h+uv6xJ

こんなんだからようやく更新されたシールド進捗も
いまだ本格掘進してない
外部リンク

ttp://http://www.tokyo-gaikan-project.com/news/progress.php

289

： R774 [] 2018/03/29(木) 20:53:42.74

:kqLwh6ic

そろそろ、強制執行で立ち退きさせて欲しいんだけど駄目なの？環八の渋滞は悲惨だよ。

290

： R774 [] 2018/03/29(木) 22:06:20.54

:LRNJwv24

>>281

その地域に原爆でも落とせば良い

291

： R774 [] 2018/03/29(木) 23:48:45.37

:mRNSRW5f

どっかのスレで去年の2月からで1日30メートル進むから
もう中間地点まで到達してるとか言ってるのがいたなw

292

： R774 [sage] 2018/03/30(金) 08:47:40.95

:KMCpt08w

日本語で

293

： R774 [] 2018/03/30(金) 12:52:02.56

:GL/sAfTf

美濃部乙吉の遺族や当時の杉並、世田谷区民の建設予定地の住民に訴訟を起こして、損害賠償を求めて、強制立ち退きを命じれば、大深度地下じゃなく地上に高架橋として造れますよね

294

： R774 [] 2018/03/30(金) 13:02:06.51

:4h7pldKc

地上に高架橋・・・・これがベストじゃなかったかな？　景色も見えるし。空気も問題ない。

295

： R774 [] 2018/03/30(金) 14:01:11.63

:UCNTIePI

その通り。今からでも遅くない、大深度地下は撤回すべき。

296

： R774 [sage] 2018/03/30(金) 14:32:48.00

:IssthPzc

高架は維持が大変だからな
盛土がいいと思う

297

： R774 [] 2018/03/30(金) 16:07:20.96

:4h7pldKc

しかしこれから盛り土など言っているといつできるかわからん。シールドマシンを大泉側から早く入れて、ごちゃごちゃ言ってる連中は強制収用にして欲しい。

これが完成したら相当便利になるよ。

298

： R774 [sage] 2018/03/30(金) 20:35:39.18

:z6GrCOz4

今から地上に変更するには都市計画変更手続きが必要なんだが

299

： R774 [sage] 2018/03/30(金) 21:05:14.81

:DO27SQ1Y

>>293

は、亡くなった先祖が業務として行ったことに対して損害賠償を求められた場合に納得できるのか

300

： R774 [] 2018/03/30(金) 23:10:13.54

:0Q6Bt1MY

そもそも道路が出来なかったことの損害賠償請求なんて認められない。

301

： R774 [] 2018/03/31(土) 01:08:40.66

:LamU8b+A

>>299

うん、納得する！
環状道路は必要不可欠だ

302

： R774 [] 2018/03/31(土) 01:09:22.91

:LamU8b+A

>>300

認められる様にしろよな、強制的にな‼

303

： R774 [sage] 2018/03/31(土) 03:58:12.92

:OjGPJ5KF

>>294

千葉区間

304

： R774 [] 2018/04/10(火) 06:38:23.75

:Ng8xsAqq

トントン

305

： R774 [sage] 2018/04/10(火) 13:15:30.34

:r8SasWej

トンキンはベトナム北部を指す呼称にして、この地域の中心都市ハノイ（河内）の旧称

TOKYOを北京風(Běijīng)に言うならDōngjīng(ドンジン)

306

： R774 [] 2018/04/10(火) 15:21:39.26

:4oAuLVwA

中央道ＪＣＴにも立坑掘って両方向にシールドマシン進めないとオリンピックに間に合わないぞ！

307

： R774 [sage] 2018/04/10(火) 16:30:23.95

:mEdBPqWs

間に合わせる気ないでしょ

308

： R774 [sage] 2018/04/10(火) 16:59:12.11

:3t4gxTZq

>>285

とっくに無理宣言してるがな

309

： R774 [sage] 2018/04/10(火) 18:56:31.41

:ovzYaayk

でんがな

310

： R774 [] 2018/04/10(火) 22:54:31.20

:SkCaHUOT

>>306

今からやっても立坑工事が終わる前にオリンピックが開幕してる。

311

： R774 [sage] 2018/04/11(水) 07:59:12.43

:rA8bpV/7

>>305

いきなりどうした?

312

： R774 [sage] 2018/04/11(水) 14:06:38.30

:nJYn87R4

トントン
↓
トンキン
↓
ドンジン

の流れ
トンキントンキンうざい奴への牽制、抑止

313

： R774 [sage] 2018/04/11(水) 15:01:24.89

:Fvy4Ei9b

国内全ての工事を中断しここに全エネルギーを集約しろ
土地は強制収容し異を唱える者は公開処刑すればいい

314

： R774 [sage] 2018/04/11(水) 17:45:09.45

:fih4UEd5

安倍に忖度させよう

315

： R774 [sage] 2018/04/14(土) 23:55:50.46

:t65f8R/L

尊宅の意味を分かってないアホ現る

316

： R774 [sage] 2018/04/15(日) 00:31:50.26

:E64YzbLd

忖度

他人の気持ちをおしはかること。推察。
「相手の心中を－する」
「作家の意図を忖度する」
「得意先の意向を忖度して取り計らう」

>>315

お前がだろw

317

： R774 [sage] 2018/04/15(日) 06:59:25.04

:mL1OD3x5

>>315

それは麻原彰晃の自宅の事だろ？

318

： R774 [sage] 2018/04/15(日) 09:43:01.10

:I4fhoOyX

間もなく博多そんたくの季節ですね

319

： R774 [sage] 2018/04/15(日) 11:29:41.12

:jg0jjAop

>>316

で、「安倍に忖度させよう」の場合、
その「相手」とか「作家」とか「得意先」って誰？

安部は忖度される立場であって「忖度させよう」とか
意味不明にもほどがあるんだが？
「相手」でも「作家」でも「得意先」でも誰でもいいが
安部を誰に対して「忖度させよう」というわけ？ん？

320

： R774 [sage] 2018/04/15(日) 12:17:41.77

:fGjfCfiE

ここで処刑だの収容だの威勢のいい事言ったって何にもならんのだから
もうちょっとのんびり待ってろや

321

： R774 [sage] 2018/04/15(日) 13:07:58.29

:1v4/QEKY

>>316

論破されててワロタ
恥ずかしすぎてもうレスできないね

322

： R774 [sage] 2018/04/15(日) 15:49:37.28

:tB/2RUmY

>>317

孫宅

323

： R774 [sage] 2018/04/15(日) 16:46:37.70

:rk2vHPlU

>>319

＞安部は忖度される立場

それはモリカケ問題に限った話だろ馬鹿
つか、安部じゃなくて安倍な

安倍に市民の気持ちを忖度させようって意味だ馬鹿

324

： R774 [sage] 2018/04/15(日) 16:50:50.90

:rk2vHPlU

モリカケ問題→官僚が安倍の意向を忖度して取り計らう

外環道路問題→安倍が市民の意向を忖度して取り計らう

こういうことだ馬鹿ども

325

： R774 [sage] 2018/04/15(日) 18:07:21.04

:1v4/QEKY

忖度のニュアンスが分からないガイジなんだね

326

： R774 [sage] 2018/04/15(日) 19:18:37.22

:rk2vHPlU

>>325

お前がなw

何が論破だ笑わせるな馬鹿
悔しかったらちゃんと説明して論破してみろよ、ほら

327

： R774 [sage] 2018/04/15(日) 19:24:49.87

:0DeIb1WB

論破したつもりが論破されててワロタ
まさに返り討ちとはこのこと
今だかつてこれほどマヌケでこっ恥ずかしい馬鹿を見たことはないわ
ぶざま過ぎる
反論異論批判する前に最低限の情報調べることを怠るから恥をかく
こういう輩は実社会でもやらかすw

328

： R774 [sage] 2018/04/15(日) 19:33:26.41

:LjKkpsuj

>>319

安倍なんか、自身が忖度の塊みたいな人間じゃん
財界に忖度、トランプに忖度、バラマキ政治で忖度しまくり
総理として忖度される立場でありつつも実際は世論を気にし過ぎて忖度ばかり
八方美人が災いして出世目当ての馬鹿な官僚のせいで自らの政治生命の危機
こんな馬鹿総理は前代未聞

329

： R774 [sage] 2018/04/15(日) 20:56:16.56

:1v4/QEKY

いや、安倍に何を忖度させるんだよ
具体的に言ってみろ
やっぱり意味不明じゃん

330

： R774 [sage] 2018/04/15(日) 21:25:46.43

:rk2vHPlU

>>329

お前はもう黙っていた方がいい
これ以上馬鹿ヅラ晒すな
痛々しすぎるわ

331

： R774 [sage] 2018/04/16(月) 02:33:42.88

:xg4xqJaI

がるるんまっったく進まねえじゃねえか！カタツムリの方がまだ進むの早いぞ？！

332

： R774 [sage] 2018/04/16(月) 08:16:18.56

:reGf7+yZ

外環道の話はどこに?

333

： R774 [sage] 2018/04/16(月) 11:35:23.64

:0vGzIbaz

>>330

いや、安倍が国民に何を忖度するんだよｗあり得ないんだから言葉の使い方間違えてるだろw
忖度ってただ単に他人の気持ちを「予想する」って意味じゃないぞｗ

334

： R774 [sage] 2018/04/16(月) 12:26:58.51

:UA+yuJQA

>>333

予想ってお前ｗ
もう出てくんなよ
いや、もっと笑わせてくれ

335

： R774 [sage] 2018/04/16(月) 12:45:45.10

:zXlx6ZQv

いや、安倍が国民に対して忖度することなんてないだろｗ次のレスで具体例を挙げてくれ

336

： R774 [sage] 2018/04/16(月) 13:49:04.21

:2OthO/dC

結局、いつ頃開通するんだ？

337

： R774 [] 2018/04/16(月) 15:45:28.97

:3UG5tsoX

皆が忘れた頃だろうな

338

： R774 [sage] 2018/04/17(火) 11:22:31.11

:XRejnnib

半世紀は出来ないからな

339

： R774 [sage] 2018/04/17(火) 17:58:37.64

:LtDuuHuI

２０２０は元々無理があったな
青梅街道ＩＣだけは不要

340

： R774 [sage] 2018/04/17(火) 23:22:14.02

:w7gaBraB

2023辺りまでには出来て欲しい

341

： R774 [sage] 2018/04/18(水) 16:19:41.24

:Y5h+5y33

鳩山鳩ぽっぽ

342

： R774 [] 2018/04/19(木) 17:30:32.93

:pUFZqAWW

開通が２年後どころか３年後もダメっぽいな
５年後なんて気が遠くなる

343

： R774 [] 2018/04/19(木) 17:51:47.50

:C8QUVWIc

都庁作る時は、周りのトンネルや道路整備、土地買収も含めメチャ早かった。
日本の土木技術スゲェなーと思えるほどに。
が、オリンピックに間に合わない今となっては、完全にお役所仕事。
自分らのストレスをとことん回避し、
税金ばら撒きながら伸ばしたいだけ伸ばしっぱなし、ってな感じかね？

344

： R774 [sage] 2018/04/19(木) 20:14:29.94

:/ly6g0M2

流石に談合は予想外だろ

345

： R774 [sage] 2018/04/19(木) 21:44:33.92

:zEEj/kg+

都庁周辺にトンネルなんかあったっけ？
立体交差のことか？

346

： R774 [sage] 2018/04/20(金) 00:09:22.58

:G3jQbQdF

都庁は元々都有地だったろ
何言ってんだ

347

： R774 [] 2018/04/20(金) 02:00:49.77

:yybWQEF6

都庁作った時の周りのトンネルや道路整備や土地買収って何のこと？
都庁が出来る10年だか20年前にはあのあたりの区画は出来てたと思うのだが。

348

： R774 [sage] 2018/04/20(金) 02:18:48.27

:OAaP5YEA

都庁って西新宿の都庁だよね？
土地買収なんてしたの？

349

： R774 [sage] 2018/04/20(金) 02:25:45.80

:/1h+4XSg

ヨドバシ浄水場の跡地だからなぁ

350

： R774 [] 2018/04/20(金) 03:27:36.46

:t0YNIbrD

>>349

えっ、ヨドバシカメラ浄水場持ってたのかよ
どこまで事業拡大するつもりなんだ

351

： R774 [sage] 2018/04/20(金) 06:28:59.34

:0/xfiG2h

つまらん

352

： R774 [] 2018/04/20(金) 11:18:00.62

:VTvgRhRW

何時になったらシールドマシンは初期掘削を終えて本格掘削にはいるんだよ !!

353

： R774 [sage] 2018/04/20(金) 14:07:11.70

:tiJ5o1dF

シリマセン（←シールドマシンとかけてる）

354

： R774 [sage] 2018/04/20(金) 15:35:27.98

:0/xfiG2h

マジつまらん

355

： R774 [] 2018/04/20(金) 16:06:51.75

:IYFQiU8c

ゆりちゃん絡んで何でも止まる

356

： R774 [sage] 2018/04/21(土) 13:58:21.14

:iYtrL7j2

ttp://https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29894060W8A420C1L83000/

このスレでもコンプ持ち底辺が湧いてるのか

357

： R774 [sage] 2018/04/23(月) 19:36:26.92

:CZpkSRux

外環の進捗阻む輩は公開処刑

358

： R774 [] 2018/04/27(金) 23:26:59.75

:kNrwOyBO

正式断念来たな。
今後のスケジュールも未定だと。難工事でお手上げだってさ。やったぜ。

外環道東京区間の20年開通断念　ＮＥＸＣＯ東日本
外部リンク

359

： R774 [] 2018/04/27(金) 23:31:41.75

:CMgw1Oiq

あと50年かかるか

360

： R774 [sage] 2018/04/28(土) 00:28:20.07

:5tYx3tn8

現都知事になってすべてが遅れてる。
相当な損失を積み重ねてるな。。

361

： R774 [sage] 2018/04/28(土) 00:55:02.06

:pzM6b+sC

正式ってことなら公式HPリンク貼れよw
ってか、とっくに

>>285

が貼ってるけどなww

362

： R774 [] 2018/04/28(土) 09:06:13.29

:ZHjg8BHO

北西線は余裕で間に合いそうだから、東京区間は見捨てて、青葉から北へ延伸してしまえばいい

363

： R774 [sage] 2018/04/28(土) 12:23:52.41

:Jtprh89E

用地買収の遅れってかなりの部分が青梅街道ICだから青梅街道ICを無視して早く作れないのかな。
北線も馬場ICを後回しにして開通させてるし

364

： R774 [sage] 2018/04/28(土) 17:54:06.89

:cCYIqG0Q

以前オリンピックまでの開通条件として大泉と東名のみ触れられていたから
青梅街道ICは後回しでも問題なさそう

365

： R774 [sage] 2018/04/28(土) 23:18:57.19

:zQWO+pVP

ttps://www.cafereo.co.jp/wp/wp-content/uploads/top_4560124122249.jpg

みたいなニュースで喜んでる馬鹿ってなんなんだろう？
先週、年イチの上海出張行ってきたがまた新しい地下鉄作ってて空港もデカくなってた。
あの都市計画の凄さだけは中国に完全に負けてる。
道路見ると日本はオワコン。

366

： R774 [sage] 2018/04/29(日) 01:13:41.90

:8NgAAfxB

>>365

> あの都市計画の凄さだけは中国に完全に負けてる。
都市計画自体はそれほど劣るわけではないんだよ。
計画を現実にする実行力に圧倒的な差がある。

367

： R774 [sage] 2018/04/29(日) 01:31:09.88

:phdr26fj

絵にかいた餅は食べられないからなぁ

368

： R774 [sage] 2018/04/29(日) 14:00:33.00

:Y/3esuJv

>>367

絵に描いた餅屋さん

369

： R774 [sage] 2018/04/29(日) 17:35:09.59

:AWMGlPEJ

>>366

計画自体も負けてるぞ
しかも日本が中国に負けてるのは都市計画だけじゃないぞ

370

： R774 [sage] 2018/04/29(日) 21:11:16.58

:7cXXicrs

中国はニュース聞いてるだけの奴と実際に見た奴で
全然意見変わるからな。
もし自分の目で見てないのに語る奴いたら100年早い。

371

： R774 [sage] 2018/04/29(日) 22:47:00.28

:BFt8EI20

>>370

スラム街や農村地帯も見てから粋がれば？ｗ

372

： R774 [] 2018/04/30(月) 09:43:18.98

:uxGbVfRz

発想を変えよう。

オリンピック後の建設工事の落ち込みがわずかでも緩和されたと考えるんだ。

373

： R774 [] 2018/04/30(月) 19:05:22.44

:G3/kAMOs

実際は中国のほうが交通渋滞はひどい。

374

： R774 [] 2018/04/30(月) 19:28:25.95

:9i92oXgO

新東名スレの無職嘘吐きゴミ野郎よりマシ

375

： R774 [sage] 2018/05/01(火) 00:13:46.77

:sGcpW1TU

そもそもなぜ中国と比べるのか？
土地に対する権利の在り方が、根本的に違うのだから比べようがない。

376

： R774 [sage] 2018/05/01(火) 01:23:59.94

:sQgwjCJD

>>375

国による違いをネタに話してるのに、比べようがないとか言ったら終わり。
お前話つまんないって言われるだろ。
だから友達いないんだよ。

377

： R774 [] 2018/05/01(火) 04:22:21.84

:g5EJP2by

中国の話はどうでもいいし長々と引っ張ってうざい

378

： R774 [sage] 2018/05/01(火) 05:08:50.28

:yhoWpyIr

>>376

その比較がつまらん上に不毛だから

379

： R774 [sage] 2018/05/02(水) 00:46:58.22

:rM74YW7l

>>365

中国だけじゃない。
日本の都市計画は役所の管轄だが、肝心の専門家が役所にいない。
噂によると、日本の大学じゃ都市計画って分野の研究はやらないらしい。
役所が一手に握ってるから。
欧米とかだと再開発とかの都市計画もコンベンション方式でやるから
計画練る側も必死なんだそうだ。

380

： R774 [sage] 2018/05/02(水) 01:13:11.22

:1t4cgrev

自治省から出向して来る人の方が強かったからね、自分達じゃ考えない癖がついちゃった
そしたら自治省は総務省に再編されて三位一体の改革だ平成の大合併だでこれからは自分達で勝手にやれ言われてさあ大変

381

： R774 [] 2018/05/02(水) 08:16:11.07

:AiNNjJsl

都市計画や公務員事情も関係ないし中国事情並みにどうでもいい話
長文でうざい

382

： R774 [sage] 2018/05/02(水) 08:23:30.87

:C4qO+pUT

>噂によると
>らしい
>だそうだ

383

： R774 [sage] 2018/05/02(水) 21:08:37.42

:T5ocl1vK

東京の都市計画に関しちゃぶっちゃけ大災害待ち
低層の住宅街なんて露骨過ぎるだろ
でも、関東大震災、太平洋戦争と2度も焼け野原になったのにほとんど作り直せなかったから無理ゲーだろうね

384

： R774 [sage] 2018/05/03(木) 09:17:02.43

:mgDDuebK

災害でブルドーザーだなんてよくもまあ幼稚な発想を…
権利関係がバラバラになって誰のかわからなくて邪魔なのに手を付けられない物件が続出してかえって面倒になるだけなのに
今だって用地買収で所有者不明の土地があると何十人といる相続人をしらみつぶしに当たって許可取る必要があるから膨大な手間と時間が掛かっているというのに

385

： R774 [sage] 2018/05/03(木) 10:04:35.34

:+PMLkdHO

>>379

こいつは確実に中卒or高卒

386

： R774 [] 2018/05/03(木) 10:55:55.49

:k54cmAaM

災害待ちといいながら、いざ起きると金がかかるだのと言って復興計画縮小。
関東大震災でも戦災復興でもこのパターン。

結局、東京で起きると復興できるだけのリソースが足りないので中途半端なことしか出来ない。

387

： R774 [] 2018/05/03(木) 15:12:37.91

:rNhd7CiF

新東名スレの無職嘘吐きゴミ野郎はとっとと首吊って死ね

388

： R774 [] 2018/05/03(木) 18:48:35.81

:z64FtaKe

>>374

385 387

誰の事を言ってんの？

389

： R774 [sage] 2018/05/03(木) 19:09:34.81

:8YhOKeMD

新東名スレの無職無免許嘘吐きゴミ野郎

>>388

に生きる価値無し
とっとと首吊って死ね

390

： R774 [sage] 2018/05/04(金) 09:37:47.21

:cQ4jCblV

>>379

知能低すぎてかわいそう
ちょっと調べればわかることを、よくそこまで適当に書けるな

391

： R774 [] 2018/05/04(金) 11:55:41.06

:YTd3e8Gm

>>389

お前が死ねばいい感じっすね

392

： R774 [] 2018/05/04(金) 14:22:43.70

:zYDm9teE

無職で無免許の非常識な嘘吐きゴミ野郎

>>388

>>391こそ
とっとと首吊って死ねば解決する

393

： R774 [] 2018/05/04(金) 20:22:23.44

:Iq2gIP6R

>>379

オタク？無職？
すぐ上の馬鹿らが首吊って死ね。とか言ってますが、人権蹂躙してますよね？
首吊って死ね、って言う奴が首吊りすればいいんですがね

394

： R774 [sage] 2018/05/04(金) 23:42:02.30

:yjzZMRNE

>>385

すまん、一応大卒なんだｗ

395

： R774 [sage] 2018/05/04(金) 23:53:15.10

:yjzZMRNE

そういえばＧＷ始まる前に、国学院久我山高校の南側から東八道路に
出る通りを車で走ってたら、三鷹市の「花と緑の広場」の中で工事してたんだ。
今、グーグルの航空写真で確認したんだが、あれが外環出入り口の続きなのかな？
てっきり東八道路に繋がると思ってたんで、人見街道接続は意外だった。
あんまり通行量増やすと、環八から久我山の間がパンクするんだよなあ＞人見街道。

396

： R774 [sage] 2018/05/05(土) 03:36:06.79

:Hrxs4U/q

>>395

東八道路（三鷹３・２・２）と放射５号でしょ
目下直通のため事業中で人見街道とは最接近するけれど直接にはつながらない計画

まああの辺外環絡みで都市計画道路が錯綜してるからわけわからんけど

397

： R774 [] 2018/05/06(日) 21:31:24.17

:7wttimmq

結局開通は2028年頃かな。

398

： R774 [sage] 2018/05/06(日) 21:33:12.64

:7ZpHK0Uw

2058年じゃね

399

： R774 [sage] 2018/05/13(日) 09:47:15.00

:QnxnAvyV

>>395

平面図あるんだからgoogleじゃなくてそっち見ればいいじゃん

400

： R774 [sage] 2018/05/15(火) 20:37:20.80

:EfqdLX69

東名下り走ると、外環合流箇所がそれっぽくなってるね。

401

： R774 [] 2018/05/16(水) 09:46:46.08

:/JqoiIVC

>>397

青梅街道ICを無視しとけば、2023年頃までには開通しそうだが

>>285

の一次ソースPDFによると、JCTについてはほぼ用地の目途はついてるようだしな

青梅街道ICは地下にイカ耳トンネルでも作っておいて都に委託してゆっくりやってもらえばいいだろ
千葉区間の北千葉JCTも地下にそういう構造物をつくってあったし
ソースはこないだの自転車イベントの走行動画

402

： R774 [] 2018/05/16(水) 14:25:49.53

:cSPyWFry

山田宏の馬鹿が左翼に屈して杉並側の出入口削ったのが悔やまれる

403

： R774 [sage] 2018/05/20(日) 00:59:21.42

:Sulz8e4v

IC省略したせいで環八杉並区間の交通量減らなそうだな

404

： R774 [sage] 2018/05/20(日) 06:23:16.96

:7iQzqlSw

外環ノ２無しで青梅街道IC作ったら青梅街道が麻痺しそうだけどね
ただでさえあの近辺渋滞多いのに

まあ反対派はそういう観点で反対してるとは思えないけど

405

： R774 [sage] 2018/05/20(日) 16:43:13.41

:Lx4aIcBa

青梅街道ICは杉並区民は使用禁止か、10倍の料金設定にしないと、涙を飲んだ練馬区民は納得しないよね
最低限でも杉並ナンバーは通行禁止で!

406

： R774 [] 2018/05/21(月) 00:53:02.88

:xCPp2rz9

似非ウヨの山田宏が悪いだろ
外環インターをゴミ左翼役人の言いなりで勝手に半分潰した

407

： R774 [] 2018/05/21(月) 11:55:25.16

:NyS5C8Gz

>>405

何の涙ね

408

： R774 [sage] 2018/05/21(月) 12:56:54.11

:lEJWrJvm

杉並区は捏造された身内だけの結果ありきのほぼ捏造のようなアンケートを振りかざして自分達だけ関越方面が便利になる青梅街道ICを一切身を切らずに作ることができたよね？杉並区側は中央ジャンクションがあるから東名方面はそっちが使える。
一方練馬区は、関越方面だけICができても、いままでの練馬IC使うのとほぼ変わらないからほとんど意味がない。

杉並区の人たちって昔から自分達の事しか考えてないよね。まるでどこかの国の人たちみたい。高齢化で廃墟みたいな家しかない善福寺周辺のどうでもよい中途半端な環境と、日本の経済の発展にも関係してくるICとどっちが大事なんだか…

ネットに転がってる
青梅街道インターチェンジについて

って資料みてたらハーフインターしたくてしょうがなくて、結果ありきで頑張って資料作りをしてるのが丸わかりでウケるわ。このレベルの資料なら俺でも半日で作れそう。
たぶん外部調査いれたら捏造発覚するね。

409

： R774 [sage] 2018/05/21(月) 18:18:05.00

:AelTkMig

そんなに言うならお前が調査すればいいじゃん

410

： R774 [sage] 2018/05/21(月) 20:31:49.60

:y/EIUXmc

市川や杉並・世田谷は土着民よりも他所からようやくマイホームを買って引っ越して来たのが多いから
立ち退きには応じない。住環境変えられるのは御免というのが多い。
小田急の高架だっててめえらが沿線に越して来たくせに文句言うとか自分勝手

411

： R774 [] 2018/05/21(月) 20:35:16.68

:rpfoLWQG

結論
左翼役人と左翼に靡いた山田宏が悪い

412

： R774 [sage] 2018/05/21(月) 20:37:44.36

:y/EIUXmc

>>404

高井戸下り入口みたいに高速が無くなるという訳でないのに自分らの首締めるという頭おかしい奴等だからな。

413

： R774 [] 2018/05/21(月) 20:58:11.34

:+w+Im0qI

青梅街道ICは区や住人の意見だけでなく
・フルとした場合でも関越道方面のほうが利用が多く関越道方面へのハーフでも効果は大きい
・関越道方面ハーフでも設置することで大泉IC周辺の混雑緩和が見込まれる
・フルとした場合、青梅街道への負荷が過大になる

ということから関越道方面のハーフICとなった。

414

： R774 [] 2018/05/21(月) 21:10:33.39

:6NdSKwSM

つまり青梅街道がショボいのが悪い。

415

： R774 [sage] 2018/05/21(月) 21:54:21.82

:zy+9TVf2

>>414

ハーフでも心配だけどね

青梅街道の善福寺近辺は狭いし渋滞も多いし早稲田通りしか迂回路ないし吉祥寺通りは酷いし
青梅街道IC を作るなら外環ノ２をはじめとした周辺の都市計画道路も必須だよ

それはそれとして反対してる人間は移転したくなかったり
住環境壊されたくないだけで主張に同情し辛いけど

416

： R774 [sage] 2018/05/21(月) 22:01:52.77

:U9etchVz

>>413

・フルとした場合でも関越道方面のほうが利用が多く関越道方面へのハーフでも効果は大きい

ttp://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/pi_kouhou/060413/s4_3.pdf

.1%と49.9%の違いかもしれないし、そもそもその根拠は？そしてその根拠はいつからいつまでの期間を想定しているの？
効果が大きいって？フルにしたらもっと高価が大きいよ？大きいって何？利用者が0.01%でも少ない側の出口をなくしてよいって結果にどういう考えならなるの？
例えば新宿駅の西口は利用者が東口より少いから無くしてもいいの？その理屈が理解できない。

・関越道方面ハーフでも設置することで大泉IC周辺の混雑緩和が見込まれる
>>そりゃそうだろ、小学生でもそんな事わかるわ。それはフルでも同じだし。てか逆に中央ICが混雑するよねそれは無視？あと下の３つめの・と矛盾しとるがな

・フルとした場合、青梅街道への負荷が過大になる
>>そりゃそうだろ。幼稚園児でもわかるながな。過大ってなに？一個目の・で使った大きいって表現とどういう意図で言葉を使い分けてるの？
本当に言葉の通り過大だったら最初からハーフにするって結論になってるはずなのに、ハーフ案が出てきてからなんで急に言い出すの？
おかしいねーw
しかも２つ目の・と矛盾してるよね？

どう考えても出入口が多い方が交通が分散されて全体最適化に繋がるだろ。

ということで結果ありきの捏造データなのはバレバレ、当時の人たちよくあんな中学生が自由研究で作ったような資料で納得したね。

417

： R774 [sage] 2018/05/21(月) 22:28:50.87

:U9etchVz

>>415

青梅街道って田無あたりからは渋滞するけど、それより東で渋滞してるのあんまり見ないけど？
迂回路は五日市街道と、新青梅街道とか富士街道、環八、調布保谷線もあるよ

外環ノ２は確かに効果はあるとおもうけど、これも杉並区が反対してるんだよね？
マジで杉並区は日本のガンだわ

418

： R774 [sage] 2018/05/21(月) 23:28:26.94

:zy+9TVf2

>>417

善福寺近辺は線形も悪く車線も変則的で狭く結構渋滞する
下りはロードサイド店もあるのでそれも影響している
距離が長くないから意識しないで通り過ぎてるのかもしれないけどまさにそこにICができるから酷いことになるのは予想できる

五日市街道や井ノ頭通りから外環入るには裏道以外だと青梅街道に吉祥寺通りからか四面道方面からになるから
四面道～吉祥寺通りの青梅街道に結果的に集まることになるでしょ

419

： R774 [sage] 2018/05/21(月) 23:35:17.88

:zy+9TVf2

関係ないけど新青梅も上石神井から石神井台あたりで結構混みあうし
あの辺なんか妙に詰まるんだよね

420

： R774 [sage] 2018/05/22(火) 00:02:52.74

:1rt2lou5

確かにサミット？あたりは急カーブでその先から駐車場付きの大型店舗が増えるから若干渋滞ぎみだけど、都内としては普通であの程度は渋滞とは言わないと個人的には思う。

五日市街道、井の頭通りは中央ICも使えるし、超簡単に計算すると1/4の車しか青梅街道に流れてこないよ

なのであくまで個人的には致命的な渋滞にはならないと思う。

まあ、ちゃんと計算しないとなんとも言えないし、青梅街道の交通量が多くなるのは確実だけどね

てか、上の資料のとんでも理論だと関越方面の方が利用量が大きいwんだから、フルにしても迂回路への影響は小さいから問題がないんじゃないw

421

： R774 [sage] 2018/05/22(火) 01:37:45.54

:KCTGZApq

>>413

関越道方面って何回言うんだよ

422

： R774 [] 2018/05/22(火) 05:31:12.70

:Zz0Tfl9H

>>416

国土交通省が決めたことに楯突くのは反対派と同じ。
氏ね

423

： R774 [] 2018/05/22(火) 05:57:45.18

:Zz0Tfl9H

>>416

反対派がお前と同じようなこと言ってて、それに対する答えがこれに全部書いてあるわ。

外部リンク

424

： R774 [sage] 2018/05/22(火) 06:29:17.02

:1rt2lou5

イヤだ生きる

国交相の判断は正しいとも言えるよ

だってキ○ガイの杉並区が反対しはじめて、外環の延伸ができなくなったり遅延したり、青梅街道ICが無くなるくらいなら
キチ○イだけを黙らせる方法を選択して、延伸を実現方向に向かわせたんだから。

国交相に足りなかったのはキチガ○を黙らせるキチンとした根拠を突きつけて
説得できなかった当時の担当者の力と根気と人脈。

でもやっぱり杉並区の行為が一番悪い

杉並ナンバーは外環延伸部分を使用禁止にするか、練馬ナンバーは半額にしたりして
区別してあげる必要があるとおもう。

てか、中央ICも三鷹市だしマジで杉並区は文句だけ言ってなんもしてないな、棚からぼた餅状態

杉並区はゴミ焼却炉問題、中央線快速問題、そしてこの外環問題と
ホントに日本のガンだね。

小学生の移設が…とかいう言い分けとか笑けてくる。いやそれくらい今すぐやれやとしか思えない。
しかも母数も不明で信憑性もないアンケートの結果が…
とかこの辺は幼稚すぎて引くわ。アンケートじゃなくて投票にしろや。

425

： R774 [sage] 2018/05/22(火) 07:00:33.24

:1rt2lou5

>>423

この資料が作られるまでの経緯がわからんからパッと見、中身が理解できない…
まぁ、数字も言い訳も全てあと付けていくらでも変えられるから意味ないなーという感想。右
に書いてある回答と同じ情報を当時から出していたのなら少しは信用できるけど。

426

： R774 [] 2018/05/23(水) 05:08:31.53

:1ipiFDTB

似非ウヨ山田宏がバカサヨ役人に屈服したから悪い

427

： R774 [sage] 2018/05/23(水) 11:04:15.67

:44u9eST5

で工事を見事なまでに遅延しそうな状況にしているのは誰なんだ？

428

： R774 [sage] 2018/05/23(水) 12:36:53.04

:iYO2oOCr

俺の予想

オリンピック前で人件費、材料費の建設費全般が高騰してるから
どうせオリンピックに間に合わないならオリンピック終わって建設費が下がってから本格的に進める。だから今は牛歩作戦実施中
ということではないかとおもう。

それならありでしょ

429

： R774 [] 2018/05/23(水) 12:55:32.03

:44u9eST5

工事が続く近隣住民の迷惑も考えずか

430

： R774 [sage] 2018/05/23(水) 15:27:29.46

:uHu4q/GL

迷惑が掛かろうが、予算が無ければ進められないのも事実だしな

431

： R774 [] 2018/05/23(水) 15:54:50.10

:NW5cGtrr

予算が無しでって w

432

： R774 [] 2018/05/23(水) 17:55:39.78

:m8JWaBxO

野川に気泡なんて記事があったが、正常に作業してるようだ。
順調とは書いてなかったが・・・

433

： R774 [sage] 2018/05/23(水) 18:15:04.38

:iYO2oOCr

>>429

そういうように反対意見がでるから公にしてないんだよきっと
でも、無い袖は振れないから仕方ないよね。

434

： R774 [sage] 2018/05/24(木) 01:16:42.20

:jVsxRJKa

山田のときだっけ？
田中になってからじゃなかったっけ？
まぁ田中もひっくり返さなかったんだけどな。どうせ自治労と仲良しのミンスだから。

ただ、最近は環八がすげー空いてる気がする。
高井戸の中の橋交差点から瀬田の交差点まで、よっぽど混んでなきゃ３０分、混んでて４５分。
詰まるのは用賀から三本杉陸橋の北側位まで。
運転してる一般人がやっぱ減ってるのかねえ？
そりゃ外環の千葉区間の開通が羨ましくてたまらんのだがね。

435

： R774 [sage] 2018/05/24(木) 02:11:02.09

:xLWDmefY

>>434

C2全通効果だろｗ

436

： R774 [sage] 2018/05/24(木) 07:17:06.88

:r+P1fil5

いや圏央道効果だろ

437

： R774 [sage] 2018/05/24(木) 11:29:41.19

:kwwJzuAr

その全部だろ

438

： R774 [] 2018/05/24(木) 16:47:16.13

:7/RNBcKe

効果あってよかったじゃないか

439

： R774 [sage] 2018/05/27(日) 00:05:26.12

:mOVUlMC/

紛らわしいから事故りそうだな
外部リンク

ttps://i.imgur.com/2hiaKkF.jpg
左側はどこに繋がってんだか謎

440

： R774 [sage] 2018/05/27(日) 22:08:02.54

:cKjDNgtw

>>424

じゃあ杉並ナンバー以外は放5通る時に通行料金取らないとな。
もちろん井荻トンネルとか高井戸北陸橋とかもこれから課金開始しないとな。

441

： R774 [sage] 2018/05/28(月) 17:16:26.16

:jjWY+7C+

>>439

わかりにくいな

右は既存の高速への接続だろうが、左は一般道への接続ってことなのか？

442

： R774 [sage] 2018/05/28(月) 17:27:07.00

:tFA4akpa

>>441

たぶん、左は京葉道路と首都高小松川線
なぜ、(E14)(7)と表記しないか謎

443

： R774 [sage] 2018/05/28(月) 23:27:30.89

:vFxngqdS

>>442

京葉道路と小松川線なら、千葉・東京で間違いではないけど
直進した東関道・湾岸線も、千葉・東京方面なんだよな。
識別になっていない。

444

： R774 [sage] 2018/05/29(火) 04:31:36.75

:NQ7xWQWc

>>443

奥に設置してる標識と入れ替えるべきだな

445

： R774 [sage] 2018/05/29(火) 12:03:54.30

:EDwbhU8H

そういえば横横も東京の看板見てその方向に進むと羽田線に誘導されてしまう
湾岸線に行きたいのに。。

446

： R774 [sage] 2018/05/29(火) 13:11:06.50

:NQ7xWQWc

つまり、誘導させたい方面への案内は不明確にするのがNEXCOの定番ということか

447

： R774 [] 2018/05/29(火) 18:05:51.56

:L82VZHQE

もう両方千葉東京って書いとけよ
↖E14千葉↑7東京　　↑E51千葉B東京

448

： R774 [sage] 2018/05/29(火) 22:06:32.74

:PFUxHVaK

東名と新東名も、連絡道のJCT毎に両方名古屋・東京表示してたっけ　御殿場JCTも両方名古屋だし
静岡県内の目的地で進路決める感じかね　まぁ目的地愛知だったらほぼ新東名一択かな

今関東居ないのでアレだが、常磐道の渋滞がどう変わるか見もの　西側の五輪間に合わずは相当残念ではある

449

： R774 [sage] 2018/05/29(火) 23:13:27.28

:NQ7xWQWc

常磐道自体の交通量？は変わらないだろw

450

： R774 [sage] 2018/05/29(火) 23:15:38.80

:NQ7xWQWc

>>446

完全に逆転の発想
流石相変わらず半官半民のお役所仕事で意図が不可解w

451

： R774 [sage] 2018/06/01(金) 05:00:00.04

:ZHz8+CxV

関越ー東名連結なんて
オレのｲｷてるうちに
完成するんかいな…？

452

： R774 [sage] 2018/06/01(金) 05:15:21.09

:PV7Xl4PA

余命5年ないのか

453

： R774 [] 2018/06/02(土) 03:57:10.86

:d4YczLCI

先延ばし工事山ほどで何もかも足らん
使いたいのだったらあと10年でも生きてて貰わんと
とか当たり前にありそうだよな

だが元気でも爺さんの免許返納の方が早いかもしれんしな

454

： R774 [sage] 2018/06/02(土) 12:14:47.18

:/MR2df1b

外環を第三京浜まで伸ばそうとしなかったり、
首都高日本橋地下化で江戸橋JCTをぶったぎったり・・・

最近、「敢えて『接続しない』ことで渋滞を抑制」しようとする考え方が多い

455

： R774 [sage] 2018/06/02(土) 13:43:17.82

:DCI8OYrW

オリンピック終わったら大量に人余って一気に工事進むんじゃね？

456

： R774 [sage] 2018/06/02(土) 15:16:14.21

:X8RMuEin

人手の問題よりも用地買収の方がなあ

457

： R774 [sage] 2018/06/02(土) 17:58:11.32

:LIFj9Mdo

外環が第三京浜止まりにならないのは世田谷区と大田区が嫌がってるからじゃなかったっけ

458

： R774 [sage] 2018/06/02(土) 21:16:02.99

:3uRBQMl6

次はお前らの番だ

459

： R774 [sage] 2018/06/03(日) 22:29:48.28

:sqGJlK8B

>>454

まぁ通過交通を都心に入れさせない、ということを考えたら、
都心部は放射線もどきというか盲腸線にするという手もあるからな。
外環の千葉区間の三郷から高谷のところも、小松川JCTもその意識だろうし。

460

： R774 [sage] 2018/06/05(火) 08:04:11.56

:Y2WpAGsd

反対連中はかまってちゃん
反対し続ければ誰かが立ち退き依頼してくるのが分かってるから
それを構ってもらえてると喜んでる。

461

： R774 [sage] 2018/06/05(火) 16:27:55.01

:l6bfuNRM

どうでもいいけど青梅街道の反対派は練馬区民じゃね？
なんか杉並っぽく勘違いしてるのいるけど

462

： R774 [sage] 2018/06/05(火) 19:27:30.13

:Lp0zhVki

>>461

練馬区民は当事者で歓迎促進ムードが主流
杉並区民は当事者ではないのに悪影響を声高に唱え反対拒絶断固粉砕ムードが主流

463

： R774 [sage] 2018/06/05(火) 19:44:57.65

:qE+e2ZYf

>>461

焼却炉の時代から変わらない

464

： R774 [sage] 2018/06/06(水) 05:05:29.80

:ZvYX6EL2

2020年間に合わないなら中止でいいだろ
2020年を境に日本は衰退の一途が確実視なんだから

465

： R774 [sage] 2018/06/06(水) 08:57:14.39

:lloy04Me

マジでオリンピックが最後の切り札
なのに間に合わないって事はもう諦めたほうが良いかもしれん

466

： R774 [sage] 2018/06/06(水) 11:28:06.68

:kmQak+xh

はやくも不要不急路線化してきたな

467

： R774 [sage] 2018/06/06(水) 18:22:56.04

:9695PyOv

あ？さてはオメー杉並区民だな。

468

： R774 [sage] 2018/06/06(水) 19:43:34.77

:tV8WWMwE

これの開通後は用賀から外環JCTまでの交通量が激減しそう

>>454

>>459

現状で中央環状もさりげなく2号目黒線と接続せずスルーしてるからな
接続していたところで需要も無いだろうが

469

： R774 [] 2018/06/06(水) 22:00:56.91

:X8u78nvK

外環千葉区間の開通効果の絶大さよ
こちらも早よ作れや

470

： R774 [sage] 2018/06/07(木) 00:01:42.23

:PrpkogNf

ニューディール政策も高橋是清も知らないんだな…

471

： R774 [] 2018/06/07(木) 00:55:01.36

:anh7v/qJ

衰退をするんだからそれを生産性の向上で食い止めるって発想はないのかい。
千葉区間の効果を見てもわかるけど、外環道出来たら渋滞が大幅に減って近隣だけじゃなく広範囲で無駄な時間とコストが省くことができて成長に繋がるでしょ。

とはいえ遅すぎたってのもあるけどね。
いまだにこんな事やってて出来上がってないんだから

472

： R774 [sage] 2018/06/07(木) 07:35:00.82

:RGyQZqrO

衰退に輪をかけて停滞させたら、それこそ衰退になるんだよね。
自分のお財布勘定とは違うっていうのは民主党政権時の事業仕分で学んだはず。

473

： R774 [sage] 2018/06/07(木) 21:19:19.28

:Cryan99D

え？民主の仕分けが悪いって説どれも言いがかりのデマって判明してるよね

474

： R774 [sage] 2018/06/07(木) 23:19:38.93

:RGyQZqrO

お金を使わない景気対策で滞らせて日本の国力を貶めることに成功したね。

475

： R774 [] 2018/06/07(木) 23:26:48.89

:CuM0OOiw

千葉区間スレは外環革命の絶大な効果に驚きと歓喜の声で溢れている
東京区間も一刻も早く開通させ、真に市民のための革命を成し遂げよう！

476

： R774 [sage] 2018/06/08(金) 09:11:45.13

:F7uWyzVV

>>473

そんな定説はない
それこそデマだ
というか、旧民主は何一つ総括していない

477

： R774 [sage] 2018/06/08(金) 09:18:25.89

:6fqc8kit

杉並区と世田谷区民のネガキャンうぜー
お前ら老害は自分の墓の心配でも白や

478

： R774 [sage] 2018/06/08(金) 10:32:24.46

:LJ23n2bN

>>461

その通り。杉並区民だって過半数は青梅街道インター建設賛成だからな
外部リンク

ttp://https://www.city.suginami.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/012/830/15net_kmnchosa01.pdf

一部のプロ市民の意見をまるで杉並区民の総意みたいな言い方されるのは困るわ本当

479

： R774 [sage] 2018/06/08(金) 10:43:54.59

:VYG7xZKj

>>462

んなわけあるかｗ上石神井駅から青梅街道インター周辺に行ってこいよ。反対の幟だらけだぞ

480

： R774 [sage] 2018/06/08(金) 11:00:57.86

:vihcoj28

どちらの区も大半は賛成ですよ。
ただ一部自分のエリアが不都合になる人が反対してるだけ。
ただ自分に不利益になるものに反対するのも当たり前だと思うけどね。
誰だって自分の家の前に公衆トイレやゴミ捨て場が出来たら嫌でしょう。
それともみんなのためだからと進んで協力しますか？

481

： R774 [sage] 2018/06/08(金) 12:20:18.91

:m4SvOy1H

「一人でも反対があるなら橋は架けない」なんて言ってた美濃部のせい

482

： R774 [sage] 2018/06/08(金) 14:55:15.52

:RmFVT/NF

>>481

それ、もとはフランツ・ファノンで、美濃部は後半を省略している
後半は
「反対する者は冬の川を泳いで渡れ」

483

： R774 [sage] 2018/06/08(金) 15:40:07.09

:D7kIY2II

>>480

反対違憲を表明するのは自由だが、
そんな少数意見のために工事が遅れるのは困る

484

： R774 [sage] 2018/06/08(金) 17:51:29.52

:fcaxm5vt

圏央道の高尾山の時もそうだったけど、反対派の中に反対活動を生業にして飯食ってる連中が居ると何処かのスレで読んだ気がする

485

： R774 [sage] 2018/06/08(金) 19:40:00.60

:1gc3SnLM

>>478

一番最後の意見見たけど、何年まえから外環計画あると思ってるんだwww
◆住環境がよいので移り住んで数年。桃井第四小に通う子も、ショックを受けています. 満足な学校生活は、のぞめないでしょう。騒音の中の授業、高速道路を迂回しての登下校。略

486

： R774 [sage] 2018/06/08(金) 19:43:13.22

:1gc3SnLM

文字化けしたので

◆住環境がよいので移り住んで数年。桃井第四小に通う子も、ショックを受けています。満足な学校生活は、のぞめないでしょう。騒音の中の授業、高速道路を迂回しての登下校。迂回路となる、我が家の周囲の道路!玄関まえの一輪車もかなわぬ望みとなります!断固反対です!

487

： R774 [sage] 2018/06/08(金) 22:05:06.22

:ckolfdUl

>>480

いや、うちの前はゴミの収集ポイントだし、俺の家は高井戸の清掃工場から５分くらいの位置にあるけど、
別に問題ないよ？　プールも大浴場も体育館も図書室も併設されてるし、
こないだ建て替えて綺麗になったし。たしか焼却熱での足湯スペースが出来たんだよな＞清掃工場。

488

： R774 [] 2018/06/08(金) 23:34:45.57

:mm1/m73z

首都高スレでも外環反対派に対する怒りの感情が充満しつつあるな
西側と東側であれだけハッキリ渋滞の違いが出ればそうなるよね

489

： R774 [sage] 2018/06/08(金) 23:51:40.40

:Nj2bom8X

和光あたりから地下に潜っちゃえば。

490

： R774 [sage] 2018/06/09(土) 08:14:18.62

:smOk3s5B

国道並走してる千葉区間は外環開通して快適過ぎて笑いが止まらない
周囲10km圏内の幹線道路の渋滞がほぼ消滅
首都高にまで影響与えてて開通効果は絶大
首都圏内最大、いや日本最大の渋滞解消波及道路
前代未聞だな

491

： R774 [sage] 2018/06/09(土) 09:17:26.50

:r94pDFSs

>>486

しかし、50年前から計画されている道路に対して何言ってんだこれ。

492

： R774 [] 2018/06/09(土) 09:27:06.77

:6BcqM7oJ

元の計画だったら高速は高架でICの接続構造も違って
登下校に迂回しなくてよかったかも知れないし。

493

： R774 [sage] 2018/06/09(土) 09:56:23.35

:4E86lUph

>>486

思わず文字も化けたくなるぐらいの典型的なパヨクのノータリンだな
だいたい小学校なんか建設終わるころにはとっくに卒業してるだろ

494

： R774 [] 2018/06/09(土) 10:05:10.33

:KsLiHqWs

ttp://http://somn1.xyz/1

495

： R774 [sage] 2018/06/09(土) 13:30:28.39

:m1vcxwk4

>>493

反対派が外環千葉区間使って、イヤー便利ですねとかほざいてそう。

>>490

土曜の午前中に環七の豊玉から青砥通ったけど、海コンとかトレーラが減って流れ速くなってビックリ。
加平と亀有辺りがノーストレスで通過できるとかあり得ん。

496

： R774 [sage] 2018/06/09(土) 23:29:23.68

:smOk3s5B

>>495

マジか
そっちまで影響与えてるのか
スゲーわ

497

： R774 [sage] 2018/06/10(日) 00:52:41.10

:EmRmU1pF

>>462

練馬は高速から取り残され中央や東名行くには激混みの環八、環七しか無いんだから賛成だろ。
高速出来れば新宿まで一時間未満も夢じゃない。

498

： R774 [sage] 2018/06/10(日) 16:06:33.00

:4JXMkjcl

大泉住人だが、千葉区間開通で真昼間に成田行くのがだいぶ楽になるから大歓迎。
あとは東京側開通で羽田が近くなるの期待してる。

今環八/高井戸/C2/羽田 → 1時間半
外環高井戸まで開通 → 1時間切る
外環が湾岸までつながる → 30分くらい

待ってるぜ。

499

： R774 [sage] 2018/06/10(日) 16:17:31.03

:CDyau1Zt

>>489

> 和光あたりから地下に潜っちゃえば。
潜っているけど？

500

： R774 [sage] 2018/06/10(日) 16:19:41.77

:CDyau1Zt

>>479

反対ののぼりはあるけど、
では反対が大半かっていうとそうではないってこと。

雰囲気で判断しちゃう人と
数字で考える人の違いが。

501

： R774 [sage] 2018/06/10(日) 16:23:02.13

:CDyau1Zt

>>480

> ただ自分に不利益になるものに反対するのも当たり前だと思うけどね。
> 誰だって自分の家の前に公衆トイレやゴミ捨て場が出来たら嫌でしょう。
> それともみんなのためだからと進んで協力しますか？

自分の家が外環のために立ち退かなければならなくなったとしたら(想像に過ぎないが)、
移転補償金は(なるべく多く)いただきたいが、
道路自体には反対しないと思う。

502

： R774 [sage] 2018/06/10(日) 22:22:42.02

:PdRydbUs

>>498

>大泉住人だが、千葉区間開通で真昼間に成田行くのがだいぶ楽になるから大歓迎。
これって外環で京葉JCTまで行って、京葉道路→宮城野JCT→成田空港、のルート？
Ｃ２開通後の首都高４号下りの西新宿JCTから高井戸までの渋滞ぶりが酷すぎるので、
ほんと外環の西側の早期開通願ってるよ。
この際、中央道と東名の間だけでも早期に完成しないかなあ。
無理かなあ、都知事はそういう方面音痴なおばちゃんのようだし。

503

： R774 [sage] 2018/06/10(日) 22:45:22.23

:nrxjlPka

>>501

金よりも問題は移転先なんだよ
たとえば子供がいるから学区を変わりたくないとかだと途端に選択肢が減る

504

： R774 [] 2018/06/10(日) 23:05:37.58

:ILGKby6N

そんなくだらないワガママで社会に迷惑かけるとか非国民だろ

505

： R774 [sage] 2018/06/10(日) 23:06:14.39

:1nFCcxxX

>>503

それじゃあ学区内の別の場所に引っ越してみましょうっていわれるじゃん？

506

： R774 [sage] 2018/06/10(日) 23:15:36.43

:nrxjlPka

>>505

そうだよ
だけど、同じ学区内って条件付けてさがすの難しいって話だよ

507

： R774 [sage] 2018/06/11(月) 00:04:23.84

:8p8B7MBP

>>506

今は移転先を探してくれるの？

昔(公団時代)は、「保証金は払うけど移転先は自分で見つけてね」だった。

> 同じ学区内って条件付けてさがすの難しいって話だよ
現実問題、同一学区内に移転先に適した土地はあるのか？
ないなら、探せっていったてないものは照会できないでしょう？
それとも、あるのに何らかの理由(例えばNEXCOの内規)でそこはダメって言われるの？

508

： R774 [sage] 2018/06/11(月) 11:15:54.38

:WP770lbF

>>497

その理屈で言えば、練馬だけじゃなくて、杉並だろうが世田谷だろうが、大多数は賛成に決まってる。
目の前を通ったり、そういう人間にかこつけてなんでも反対するアホどもが湧いているだけだ

509

： R774 [sage] 2018/06/11(月) 12:06:23.51

:/aNCmFFe

>>487

?先にある分にはやむを得ないんだけど、後から作るって言われると嫌でしょう。

>>501

そういう方が多いと思います。
ただ、その地域で自営業されている方はその後の商売は大変ですし、仲が良い方が近所に多数いる方も移動したくないでしょう。
また収益の安定しているマンションなどを持っている方、きれいな土地の一部だけ引っかかった方なども反対するでしょう。

510

： R774 [sage] 2018/06/11(月) 13:37:17.41

:dpa51JGr

>>509

しかし、先にあるなしを論じるなら、それこそずーっと前から都市計画は何十年も前からあるわけなんだが、それは。
地下に変わったんだって、もう10年以上前だ。

名称：東京都市計画道路都市高速道路外郭環状線
決定：昭和41年 7月30日　建設省告示第2430号
変更：平成19年 4月 6日　東京都告示第　588号（高架方式から地下方式へ変更等）
変更：平成27年 3月 6日　東京都告示第318号（地中拡幅部の変更）

511

： R774 [sage] 2018/06/11(月) 18:38:02.38

:W/nloZeC

東京に住んでる人間の大半はどんなに遡ったとしても、たかが４００年くらいだろ

512

： R774 [] 2018/06/11(月) 19:05:02.84

:dZQX5MpH

>>501

補償金は今の土地の2倍とかに一律するべきだね
ゴネたら損するシステムにしないと

513

： R774 [] 2018/06/11(月) 22:59:08.39

:qkz0h3hP

>>503

最長でも６年間だろ？
工事始まる前に卒業するんじゃね？

514

： R774 [] 2018/06/12(火) 00:49:54.32

:LKX8aTQl

>>510

最新の都市計画に文句を言ってるわけであり
何十年前のことは関係ない。

515

： R774 [sage] 2018/06/12(火) 21:41:42.10

:+2lRdDtE

昭和41年の都市計画の前からその地域に住んでいたなら文句を言う権利があるだろうが
その後に移り住んできたのであれば
・都市計画を知らずに引っ越してきた → 事前の調査不足（不動産屋は知っていたはず）
・都市計画を知っていて引っ越してきた → 金目当て？どうせできっこないと思っていた？

516

： R774 [sage] 2018/06/13(水) 01:51:10.74

:EQR74pOd

>>509

>?先にある分にはやむを得ないんだけど、後から作るって言われると嫌でしょう。
いや、うちの場合、越してきてから清掃工場出来たんだけどね。
まぁガキの頃だったから子供はフラワープールのプールサイド
（ベリスタ高井戸とか隣の高井戸ハイホームのあたりにあった屋外プール）から
「なにできるのかなー」って見てたし。
親は「自分たちの出したゴミくらい地元で片づけるのは当然」って考えてたし。
そもそも、あのころは東京ゴミ戦争で、江東に喧嘩を売った杉並は報復でゴミの収集されなくて、
蝿とか臭いとか大変だったらしいからねえ。
地主さん達も最後は納得して受け入れたらしいし。
まぁ、都有地でもなく、他人の私有地にいきなり「清掃工場作るぞ」っていってのけた
都庁も凄いとは思うが(苦笑)。

高井戸に越してくる前に祖師ケ谷に住んでて、千歳台の清掃工場と温水プールは使ってたからね。
「千歳台と同じような温水プール出来るならラッキー」って思ってたなあ。

517

： R774 [] 2018/06/13(水) 05:48:38.57

:JZUSSLwy

外環道千葉区間開通、首都高中央環状線の通行量が13％減少　ナビタイム調べ

ナビタイムジャパンは、6月2日の東京外環自動車道（外環道）千葉区間（三郷南IC～高谷JCT間）開通に伴う
「首都圏の交通流」への影響分析結果を発表した。

今回の分析では、外環道千葉区間の開通により首都圏を走行する自動車に与えた影響について、
ウェブ上で道路交通に関する各種分析ができる道路プロファイラーを用いて開通前後の各平日3日間の比較を実施。
ナビタイムジャパンが提供するカーナビアプリから取得した自動車の走行実績データを活用し、「広域」「狭域」の
観点から分析した。

東関東自動車道湾岸市川IC付近における東京・埼玉方面への流出ルートを可視化したところ、
開通前は東北道方面へ向かう車両が首都高中央環状線を経由しているが、開通後は同ルートの通行量が13％減少。
外環道千葉区間の開通により、千葉方面から東北道方面に向かう車両が都心部への流入を回避し、外環道の新規開通
区間を経由したルートを選択した傾向が見受けられる。

また、千葉県道1号松戸市川線（県道1号線）を含むエリアにおける平日朝（7～10時）の旅行速度、および
所要時間を可視化。開通前は県道1号線外環道松戸IC付近から国道14号（市川広小路交差点）にかけて、
速度低下が連続して発生しているが、開通後は同区間の速度が回復傾向にある。ピーク時（6～9時）の
所要時間は、開通前の同区間通過には最大30分程度を要しているが、開通後は最大10分程度となり、約20分短縮。
外環道千葉区間の開通により、通過交通が外環道に転換し、周辺一般道における交通流の改善傾向が見受けられる。

ナビタイムジャパンでは今後、目的地検索結果などのデータを活用し、より詳細な分析を予定している。

外部リンク

ttp://https://response.jp/article/2018/06/11/310727.html　　
　　　

518

： R774 [sage] 2018/06/13(水) 11:31:20.70

:CNRtfZu9

>>515

都市計画道路計画用地だったら重要事項の説明必須だから、知らなかったなんて通用しないわな

519

： R774 [sage] 2018/06/13(水) 13:27:04.78

:TNt1fNx0

外環千葉区間は半世紀かかったこっちは何十年かかるんだか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

520

： R774 [] 2018/06/13(水) 15:22:19.09

【C3】東京外環自動車道大泉IC入口・出口および【E17】関越自動車道大泉IC入口夜間閉鎖、ならびに都道24号（目白通り）大泉IC周辺夜間通行止のお知らせ
外部リンク

ttp://http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h30/0605/

NEXCO東日本東京外環工事事務所（東京都練馬区）では、東京外かく環状道路の建設に伴い、E17関越自動車道大泉ジャンクションにおいて、橋りょう架設工事を行うため、C3東京外環自動車道大泉インターチェンジの入口・出口および関越道大泉IC入口の夜間閉鎖を実施します。また、都道24号練馬所沢線の一部区間も通行止めとなります。

521

： R774 [sage] 2018/06/13(水) 18:00:59.09

:PrwJS448

>520
外環外回り→関越の架橋かな？

ココだけ見ると一見進んでいるように見える不思議w

522

： R774 [sage] 2018/06/13(水) 18:42:35.01

:lQDr2PBs

夜見に行くか！

523

： R774 [] 2018/06/13(水) 19:46:04.68

:CPLpiknE

本来なら2年前に終わってるはずの架橋だから遅れに遅れているが、先に進むだけ
まだいい。シールドマシンは発進すらしていない。

524

： R774 [] 2018/06/13(水) 21:15:42.81

:rT/58SlF

>>519

今んところ、東京区間は何年かかってるんだっけ？
今年で１０年目くらいか？？

525

： R774 [] 2018/06/13(水) 21:56:41.99

:DppRfTSL

なんか千葉区間開通してから、外回りの川口、草加あたりが毎朝渋滞するようになった気がするんだけど

526

： R774 [sage] 2018/06/13(水) 23:57:55.94

:EQR74pOd

>>517

外環道開通でも交通量減１％、首都高18年度見通し：日本経済新聞
外部リンク

ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO31679720S8A610C1L83000/
＞都心を迂回する車両が増えることで、首都高の渋滞は１割ほど減る見通しだが、
＞「全体の交通量はそれほど減らない」とした。

売上に響くから必死なんだろうなあ。株主から文句言われるんだろう。

>>525

話としては

>>517

のデータとあってるんじゃないか？
千葉方面から東北道行く外環外回りに車が流れてるんだから。

527

： R774 [sage] 2018/06/14(木) 00:04:50.41

:N5IO5g7q

>>524

慎太郎と扇千景のコンビで工事再開とか言い出した資料探した。

石原知事定例記者会見録（外環関連部分抜粋）
平成１８（２００６）年４月２１日(金)
外部リンク

ttp://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/pi_kouhou/060512/s4.pdf
＞平成13 年に当時の扇大臣（扇千景国土交通大臣：当時）と現地を視察し、
＞約30 年間、なぜか凍結されたままだった、この外環道の凍結解除にこぎつけました。

このあたりかな？

528

： R774 [] 2018/06/14(木) 02:08:38.47

:Q0+0XXWZ

>>527

高速道路会社に対する有料事業許可が2012年4月。
用地買収などはここから。

>>515

敷地にかかってるところは重要事項説明があるが、周辺はない。
説明が必要なのは用地買収の対象になることや都市計画法による制限がかかることによるもので
環境上の問題によるものではない。
何故なら後から住もうが環境上問題のないように配慮した道路を作るのだから問題がない。

なので昭和41年以降に住んだんだからという回答は0点で
行政は以下のように答える。

①このような対策を取っていて環境基準を満たすので御心配にはあたりません
②確かに現状では問題があるので新たにこのような対策を加えます。
③確かに問題があるので青梅街道ICはハーフインターにします。

529

： R774 [sage] 2018/06/14(木) 02:30:56.57

:PtMheNKg

まあ日本の公共交通が悪いのはだいたい共産党のせいですけどね

530

： R774 [sage] 2018/06/14(木) 09:19:02.43

:cScrMrE4

共産が悪いで終わらせていたら、安倍が-とがなり立てる今の与党と何も変わらぬ。
そういう抵抗や妨害に対して、どういう手段で対抗するか、過去の問題から学んだのか？
今の進み具合を見ると、まだ不十分に思えるが。

531

： R774 [sage] 2018/06/14(木) 13:52:51.06

:Pe7TEt+X

>>530

与党にまで糾弾されるようになったのかよ

532

： R774 [] 2018/06/15(金) 20:16:25.18

:N0GGJkZl

>>526

千葉から東北道行くなら外環内回りでしょ。
そっちが混むなら分かるけど逆だから千葉方面行く車ってそんなに多いのか？と思った訳よ。
つか埼玉区間、当初の計画通りに３車線で作っとけよって感じ。

533

： R774 [] 2018/06/15(金) 20:38:40.48

:DiL2qnKh

埼玉区間は3車線に拡幅できる余地はあるんだよね
千葉は無理っぽいけど

534

： R774 [sage] 2018/06/16(土) 08:18:11.09

:tINqIihr

美女木～和光の橋のとこは無理じゃね？

535

： R774 [sage] 2018/06/16(土) 13:00:10.71

:TzJNVKtd

>>534

R298から車線をひとつもらって高速は2+1車線にして、298は歩道を潰して片側2車線を維持しつつ
新たに歩道専用の橋を

って無理がありすぎるか

536

： R774 [sage] 2018/06/16(土) 14:23:46.41

:uGlCMXYW

路肩無くして詰めて、内回りだけでも3車線にして欲しいな。

537

： R774 [] 2018/06/16(土) 14:33:20.99

:6K/xyJ4b

>>527

石原が1975年の都知事戦で美濃部に勝ってたら、今頃東京区間も開通してたかもね。

538

： R774 [] 2018/06/16(土) 18:02:51.47

:G+MRqJPx

>>537

外環以外の一般道も計画されてる道路ほとんど完成してたんじゃないかな。
しかも今みたいに喧しくないから無駄な植樹帯や自転車レーンもないので。
ただし昔の設計だからギリ４車線幅ので、右折レーンあると１車線の幅が狭くなるタイプだったかもだけどｗ

539

： R774 [sage] 2018/06/17(日) 11:14:02.77

:AyQQJxY1

わかってねぇ奴がいるな。
当時から植樹帯や自転車レーン的なものを盛り込んでたら
美濃部みたいなのを当選させるほど市民もアンチ工事にはなってない。

沿線環境も歩行者も自転車もクルマ様には関係ぇね
みたいなド田舎クルマ社会丸出しの思考が成熟した国家の都市部で
通用するわけないんだよ。

540

： R774 [sage] 2018/06/17(日) 15:28:43.88

:bIaqrq/q

井の頭通りの杉並区間みたいに無理やり往復４車線にして歩道が狭いのもどうかとは思う。
その区間を自転車で走ったら歩道が狭いから車道を走らざるを得なかったが、
こちらをなかなか抜かせずにイライラした車がギリギリを追い抜いていくことが多かった。
今片側１車線の都道が全てあーなってたら、今以上に都内が車社会になってたかも。

541

： R774 [sage] 2018/06/19(火) 23:46:16.11

:sWNXbTXM

>>540

トヨタの業績が悪化すれば改善されるだろう。もう少しの辛抱や

542

： R774 [] 2018/06/20(水) 14:39:04.47

:06XgRmzF

シールドマシンやっと動き出したらしいぞ

543

： R774 [sage] 2018/06/20(水) 14:56:03.43

:kvcMDxaK

どこ情報？

544

： R774 [] 2018/06/20(水) 15:05:39.86

>>543

ttp://http://www.tokyo-gaikan-project.com/news/progress.php

545

： R774 [sage] 2018/06/20(水) 22:18:44.94

:T940qSLU

>>544

は？

546

： R774 [] 2018/06/20(水) 22:32:44.16

:5ZiRmicz

>>539

一番分かってね～のはお前の方じゃん
そんな理由じゃね～わ。
もめさせた一番の理由は決め方だよ。

547

： R774 [sage] 2018/06/21(木) 09:08:52.12

:Q8V384MV

>>544

6月20日にページが更新されたことになってるようだけど、
前と何が変わったのか分からんw

548

： R774 [] 2018/06/21(木) 10:43:37.27

:edF1h5Et

みどりんぐの居場所が大蔵5丁目から喜多見６丁目に変わっている。

549

： R774 [sage] 2018/06/21(木) 12:24:28.24

:b5Tw5Yx0

>>546

お、田舎者呼ばわりされたのが気に入らなかったか？
どんな決め方だろうがおまえが大好きな昭和設計じゃ通りゃせんよｗ

550

： R774 [sage] 2018/06/21(木) 12:33:19.37

:N+3bi6pT

>>548

おいこらw

551

： R774 [] 2018/06/21(木) 20:04:01.96

:IEzQkECY

知り合いの人が結婚したんだけど、奥さんがどうしても地元じゃなきゃ嫌だとゴネて、実家のすぐ近くに家を建てたよ。
小学校は同じだけど、町内会が違うらしく、お祭りなどは、実家の方から出ているみたい。
そういう人もいる。

552

： R774 [sage] 2018/06/22(金) 07:16:16.04

:YgbGXScY

千葉は完成した、東京はどうだ？

553

： R774 [sage] 2018/06/22(金) 08:53:34.86

:wlkejP1H

>>551

？
(なんで突然関係ない話してるんだろう、この人、という顔)

554

： R774 [sage] 2018/06/22(金) 09:45:08.26

:on4wwrhX

>>552

まぁだだよ。

555

： R774 [sage] 2018/06/25(月) 16:50:14.06

:HJ6kKKXe

>>526

道路が便利になれば便利になるほど流入する台数は増えて
結局渋滞が解消することはない

556

： R774 [sage] 2018/06/25(月) 18:48:39.02

:dx5fc6O0

>>555

それはないな

557

： R774 [sage] 2018/06/25(月) 19:18:47.63

:faVk1AsI

例え渋滞があまり減らなくても、今まで渋滞でそのルートでの移動を諦めていた人に、機会を提供できてるならいいこと。

558

： R774 [sage] 2018/06/25(月) 22:35:03.92

:777Nt2BY

>>556

昔はそういうキチガイ論理で建設反対する奴いたからなあ

559

： R774 [sage] 2018/06/25(月) 23:50:24.67

:hIrizCnh

今日の昼間、大井あたりで大渋滞起きてて羽田発のリムジンが軒並み湾岸じゃなくて1号線に迂回してた。
外環が羽田あたりまで開通したら都内の渋滞あらかた消えそうだな。

560

： R774 [sage] 2018/06/26(火) 09:15:41.19

:duaxOXLa

>>559

？？？

561

： R774 [] 2018/06/26(火) 19:12:49.21

:eaAovwqP

湾岸のあの辺の渋滞ってほぼ東京湾トンネルの自然渋滞だからな～
あそこで渋滞つくる奴ってどんな運転してんだよって感じだけど

562

： R774 [sage] 2018/06/27(水) 15:44:47.94

:KnU4QvSM

>>558

そういう人ってあくまで感覚で感じているだけだからな・・・
私が小さい頃(信号があった頃)に比べて箱崎なんか渋滞劇減りしているのに
「何やっても変わらない」って言う人が時々居るので・・・

563

： R774 [sage] 2018/06/27(水) 21:31:50.67

:f5Gsgabc

>>555

こういう逆効果厨＆効果なし厨って道路版にもよく湧いてるよ

564

： R774 [] 2018/06/28(木) 19:37:26.90

ttp://http://tokyo-gaikan-project.com/news/progress.php

今日も更新されてるが、マシン進んでねぇだろこれ？

565

： R774 [sage] 2018/06/28(木) 22:37:22.77

:8BkLUqgK

いや微妙に進んでる
良かった

566

： R774 [sage] 2018/06/29(金) 00:27:22.39

:dK8IBfDt

横浜環状北西線のように約300m/月をキープするくらいの進捗具合だったらいいな、、
それでも約3600m/年か。まだまだかかってしまう。

567

： R774 [sage] 2018/06/29(金) 07:37:55.93

:Pi5fksM0

東名側が先に進んでるんだ。
一気に東名まで開通させちゃうのかな？
シールドマシン動きだしたら速いだろうし、1年くらいで全部掘ってくれないかな。

568

： R774 [] 2018/06/29(金) 10:37:51.58

:pj3cVUrX

>>567

1年前からやっててまだこれなんです。
1年で1キロも進んでないのでは

569

： R774 [sage] 2018/06/29(金) 13:29:42.61

:mkO51FdS

談合で地中拡幅工事の入札が止まってるのに本線トンネルが進んでも意味がない

570

： R774 [] 2018/06/29(金) 16:10:13.44

:GDPullMH

運送業の時間管理がすごく厳しくなって、「渋滞してたからしょうがない」
ですまなくなると、渋滞リスクを事業者も運転者も取れなくなる
「30分休みとれったって、どこに止めりゃあええねん」となったら、トラックはどうしようもない(´・ω・｀)

571

： R774 [] 2018/06/29(金) 18:21:28.68

:YVwZjeEG

一時期は「２年もありゃ十分掘れちゃうぜ」な鼻息だったように思うが
今じゃ「１０年当たり前にかかりまっせ」な感じだよな

572

： R774 [sage] 2018/06/29(金) 23:07:06.79

:Teaq9zWs

>>566

3600年／mに見えた

573

： R774 [sage] 2018/06/29(金) 23:42:48.45

:8fTDn3Ef

東京の地質はトンネルを掘るのに不適

574

： R774 [sage] 2018/06/30(土) 00:11:21.03

:I3cKVHDT

>>571

技術的に可能なのと政治的な可能は違うからね

575

： R774 [sage] 2018/06/30(土) 01:00:56.61

:szkwQsxx

俺としては早く練馬出口のどん詰りを軽減して欲しい。

576

： R774 [] 2018/06/30(土) 01:44:13.35

:A7gN2NJY

>>574

さもありそうな言い訳つけて
見事なお役所仕事に仕立て上げ

577

： R774 [sage] 2018/06/30(土) 02:15:35.80

:jvfWibPn

談合の問題はどうなったんだろ

578

： R774 [sage] 2018/06/30(土) 16:38:04.92

:XCKA9PWV

散々地下鉄やらなんやら掘っておいて不適っていわれてもね。

579

： R774 [sage] 2018/07/01(日) 00:11:32.93

:urybP/uk

部分開通も無理なのここ

580

： R774 [sage] 2018/07/02(月) 09:29:34.16

:m5Ln2Yj9

>>576

まさにお役所仕事の問題なんだから、仕方ない
役所と、役所ともめてる誰かをどうにかせんと

581

： R774 [] 2018/07/02(月) 22:52:33.11

:rY/1CXNu

>>580

「お役所仕事」なんて今時死語と思っていたが
結局なのか
いいなあ、ボーナスもどんどん上がるし

582

： R774 [sage] 2018/07/03(火) 22:59:10.52

:07yT/Ixe

なんか掘削停止してるらしいよ
外部リンク

ttp://https://twitter.com/miyamototooru/status/1013699611502866432

583

： R774 [sage] 2018/07/04(水) 07:20:35.39

:HxNPmLWZ

地下水なんてどこでも出るだろ。

それより昨夜の大泉の工事は無事に終わったんかな？
だれか写真くれ。

584

： R774 [] 2018/07/04(水) 10:15:04.91

【お知らせ】東名JCT周辺の野川の気泡等について
外部リンク

ttp://http://tokyo-gaikan-project.com/files/news/news_176_0.pd

調査結果（速報値）

○調査結果はH30.6.27現在のもので、確認できたものを記載しており、環境基準は満足しています。
○環境専門家からも、気泡の酸素濃度は低いものの、水中の溶存酸素量は高く、河川内の生態系への影響は問題ないとの見解をいただいています。

585

： R774 [sage] 2018/07/04(水) 12:22:38.01

:P2QUGLPi

大泉は橋が掛かるのかと思って見に行っけど
架橋用の軽い橋だけでいまいちだった

586

： R774 [] 2018/07/04(水) 12:40:34.59

:4JxOF2gH

練馬、杉並、世田谷区のプロ市民を追い出して、大泉～砧迄高架橋で造れないのか？

587

： R774 [sage] 2018/07/04(水) 18:52:33.18

:4YHvQIcc

>>586

もう都市計画は地下に変更済だから、高架にするならまた都市計画の変更手続きからやり直しになるのでかえって時間がかかる

588

： R774 [sage] 2018/07/05(木) 01:19:42.93

:kXrzKeGM

大泉側のシールドマシンがようやく組みあがった感じ？こっちのマシンにも愛称つけてやれよ

589

： R774 [] 2018/07/05(木) 01:26:07.31

東京外環プロジェクトTwitterはじめました
外部リンク

ttp://http://tokyo-gaikan-project.com/news/detail.php?id=181

外部リンク

ttp://https://twitter.com/tokyo_gaikan

590

： R774 [sage] 2018/07/05(木) 10:55:44.55

:OsquX2g0

>>586

あいつら邪魔だから、ぜひお前が追い出してくれよ

591

： R774 [] 2018/07/05(木) 11:18:58.31

:8lQSEnfr

>>586

用地買収と移転保証費用かかるだけだろアホ

592

： R774 [] 2018/07/07(土) 15:15:58.01

:+k7xte0Y

それで結局２０２０年の目標がダメになって、次の目標はいつになったんだ？

593

： R774 [] 2018/07/07(土) 15:51:03.52

:oGACvldx

>>592

未定
見込みすら出されてない

594

： R774 [sage] 2018/07/08(日) 15:42:14.78

:bYqrW+pL

中止でいいよ

595

： R774 [] 2018/07/08(日) 15:43:44.30

:rta21/hn

カスは黙っとけ

596

： R774 [] 2018/07/09(月) 00:37:53.67

:XOl7d4de

国交相の役人
すごい意気込みで「間に合わせる」ってな事言ってたのになあ

597

： R774 [sage] 2018/07/09(月) 00:47:28.14

:RPZGQnZD

トップダウンで決めた無茶な工程の末路なんてそんなもんさ

598

： R774 [sage] 2018/07/09(月) 05:34:20.84

:T7EE499j

>>596

いつ誰が言ってた
けっこう初期からそんな事言ってないだろ

599

： R774 [] 2018/07/09(月) 15:11:26.41

:XOl7d4de

>>598

なに向きになってる？
画像検索でもしたら多分意外と簡単に出てくるよ。

600

： R774 [] 2018/07/09(月) 15:15:16.27

:UnIFFsgJ

猪瀬は結構やる気あったんだよね。意外だけど。

601

： R774 [] 2018/07/09(月) 16:11:09.89

:Ni8CeWGw

猪瀬ポール知らないのか？（第ニ東名）

602

： R774 [] 2018/07/09(月) 16:17:58.09

:9TnOQH7v

ttp://https://m-fetishism.com/vr/

603

： R774 [] 2018/07/09(月) 17:43:29.29

:6H9iY+3O

東京外環はすべて地下トンネルだけど、今回のような大雨でも排水能力はあるのか？
トンネル全域が冠水してから想定外とか言うのかな？

604

： R774 [] 2018/07/09(月) 18:32:23.99

:ZISNnzPp

>>603

お前なんかに心配されるほどバカじゃない

605

： R774 [sage] 2018/07/09(月) 21:49:23.84

:Xf88h1IF

災害大国といわれる日本。想定外なんていっぱいあるだろ。

でも想定できそうなことを想定しない人っていっぱいいるんだよ。
大深度地下を利用することになったのが想定外だったと言ってる残念な老夫婦がいた。
雪予報の日にノーマルタイヤで出かけて動けなくなって想定外だと言ってる残念なおばさんもいた。
今は引越したけど喜多見あるあるなのかなって思っている。

606

： R774 [] 2018/07/10(火) 00:50:18.45

:qWKGrFus

外環の事業化はオリンピック決まるより前のことだし
元々のスケジュールでも本線トンネル工事の完了が19年の夏から秋で
ジャンクションつなげたり設備工事考えたら到底無理なこととわかってた。

607

： R774 [] 2018/07/10(火) 02:43:07.78

:z730wnr0

それはおかしい。
2020東京五輪が決まったのは2013年のブエノスアイレスでの I OC総会で猪瀬
都知事のとき。そこで一気に3環状の整備に弾みがついて外環東京区間も2016年
頃まではオリンピックまでの完成を目標にしていた。ところが軟弱な地盤のせいで
シールド発進できないことがわかって数ヶ月ムダにした後、中央ジャンクションでの
談合疑惑が突然降って沸いて入札中止となり、2020年開通断念が発表された。
当初は必死で開通させるつもりだったのだ。でも圏央道開通と外環千葉区間開通の
成果はあったのでギリギリ60点合格だろう。外環東京区間は大深度で本当にいい
のか見直し必至。大雪のときのC2 山手トンネル缶詰めや今回の豪雨など安全性に
疑問符が付いた。

608

： R774 [] 2018/07/10(火) 02:53:18.93

:hNr6roEl

>>607

大雪はチェーンを装備しない、甘い考えの糞ドライバーが多かったせいだろ

東京・千葉・神奈川だって近年、線状降水帯の雨が降ったことあるが、トンネル内水没事故なんかおこしていない

妄想でいい加減なこと書くな低能

609

： R774 [sage] 2018/07/10(火) 05:02:53.24

:wydEPxr+

こいつもっともらしく主張するのはいいけど、何一つとしてソース示せてないよね

610

： R774 [] 2018/07/10(火) 08:54:30.85

:159ukgn0

>>607

オリンピック招致の内容って全部電通が先走って書いちゃったんだよな
OKした都もどうかと思うが

道路整備も地下鉄24時間運転も鉄道無料も

611

： R774 [sage] 2018/07/10(火) 16:30:01.29

:rAgULdKi

朝、7:48の電車に乗ろうと決めていたけれど乗れず、7:50を見送って7:53の電車に乗った。8:50開始の朝礼10分前にはちゃんと会社にいた。60点合格だな。

ところで今から見直したら2年遅れで60点が20年遅れ0点になりそうだな。

612

： R774 [] 2018/07/10(火) 19:20:29.31

:vVzQtuYw

>>587

590 591

勝手にお前らがやるがいい

613

： R774 [sage] 2018/07/10(火) 22:47:31.67

:Rd42bArr

シールドマシンは今頃何処を進んでいるのかな？

614

： R774 [sage] 2018/07/12(木) 04:20:13.81

:Jw2g84ZW

>>613

全く進んでないに等しいね。なんでだろうねえ。おっかしいねえ

615

： R774 [] 2018/07/12(木) 11:43:05.83

:Uw563mkZ

>>614

すみません。週末には更新するから待っててください。

616

： R774 [sage] 2018/07/12(木) 12:58:14.66

:RUownPXq

横浜のほうはガシガシ進んでるみたいなのにね

617

： R774 [] 2018/07/12(木) 15:54:07.60

:DWPM8rFq

関越のインター付近は2000年間に合っちゃいそうな勢いに見えるが、
関越側から出る穴掘り機、動いてもいないんだろー
なんだかなー
出来るの期待してるんだけどなー

618

： R774 [sage] 2018/07/12(木) 18:23:57.85

:RGHr7wBl

18年前に時間遡行するのか、凄いな

619

： R774 [] 2018/07/12(木) 18:31:30.44

:W6ZG0YUT

縦穴からシールドマシンのパーツを少しずつ入れて組み立てんのに時間がかかるんだよボケ

620

： R774 [] 2018/07/12(木) 19:51:46.09

:2utdM0ZS

杉並をこっそり掘って、工事の振動が～というプロの方を封じ込める作戦です

急に更新したと思ったら杉並はとっくに通過してると

621

： R774 [sage] 2018/07/13(金) 10:42:09.55

:GpoK9BTZ

プロ市民なんかいないよ。

622

： R774 [] 2018/07/13(金) 19:22:36.77

:hO3NT+td

アマ市民

623

： R774 [sage] 2018/07/14(土) 13:27:05.49

:e7cuVyev

前世紀からのタイムトラベラーさん？
残念ながら2000年には全然間に合わなかったよ。

624

： R774 [] 2018/07/14(土) 16:48:57.42

:3xm4oxQP

そう先日丁度アクアラインは完成したところさ。
海の下なんかよく掘るなと感心してたよ。

625

： R774 [sage] 2018/07/14(土) 17:49:27.23

:BbkRdIEN

>>624

そのアクアライントンネルは巨大不明生物に破壊されたんだがな
自衛隊や米軍まで出動して大騒ぎよ

626

： R774 [sage] 2018/07/14(土) 21:13:21.18

:k/eFHq3T

外環の現状にがっかりしつつ
大橋ジャンクションや東京ゲートブリッジに目を丸くして
元の時代に戻ていく

なのであった。

627

： R774 [sage] 2018/07/14(土) 22:32:40.35

:KTZFRBKR

>>626

>大橋ジャンクションや東京ゲートブリッジに目を丸くして
でもさあ、東京ゲートブリッジって、五輪で競技場の邪魔だから潰すんだろ……。勿体ないなあ。

628

： R774 [] 2018/07/14(土) 22:47:00.65

:5hxDGsfe

潰さないだろ

629

： R774 [sage] 2018/07/15(日) 10:20:18.82

:vbI11btE

自然災害1発で1万8千人死んだとか原発が4基も逝ったとか
クルマ走ってるのに意図的に停電させて街中の信号が動かなくなった
なんて情報を