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機械式腕時計が価値が高いという風潮 2


Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 11:12:40.32
完全に洗脳だよな。
他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある?

前スレ
機械式腕時計が価値が高いという風潮
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1535716397/
Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 11:29:27.72:T+GTfq5T
物好き乙
Cal.7743 [sage] 2018/09/13(木) 11:57:01.14:UIc3IWDc
んーどうせ次スレを立てるならに前スレの論点まとめてくれれば良かった
そうしなければ無限ループになるんだよね
Cal.7743 [sage] 2018/09/13(木) 11:57:15.32:gIyS8fIw
ロレチョン敗北の歴史♪
【家から】ロレチョン三度目の逃亡【でれない】
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1512145515/

ロレチョン=二本糞君(パイロット36叩き)=ハミ叩き
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1519492260/

【2017/12/14】ロレチョンがまた自演失敗【障害】
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1513239918/

ロレチョン「空手段もってるからきみ骨おれるよ」www [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1504898385/

【川本】カスロレチョン、次は自演失敗(大笑)
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1508812172/

【悲報】ロレチョン、障害者と認める【APに嫉妬】
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1510635715/

【在日】ロレチョン、悔しさのあまりサイトの画像を使う
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1507632922/

2chのロレ厨の実態w [無断転載禁止]
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1500219443/

ロレチョン「 時計のブレスチンチンに巻いてしごいてそうw 」
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1508326721/

【在日】ロレチョン、完全に壊れる
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1509500508/

失礼しやした(大笑)
Cal.7743 [sage] 2018/09/13(木) 12:46:39.89:bpUiMkKI

前スレの抽出
もっと色々あったけどいったんこんな感じで

・機械式腕時計が価値が高いという風潮←そもそもそんな風潮は無い
・日替わりでクォーツ派か機械式派に立って戯れるスレ
・実用品から嗜好品or趣味の品にシフトした結果、価値が上がってきた
・時計としての価値を見事なまでに完全喪失したからこそ逆に機械式は趣味性に全振りして復活することができた
・機械式に価値があるんじゃなくてブランドに価値がある
・機械式は自転車クォーツはバイク
・機械式は蒸気機関車クォーツは電車
・機械式はフェラーリクォーツは軽
・機械式はクラシック車クォーツは新型車
・機械式は装飾品クォーツは道具
・クォーツ派「時計なんて時間が判ればいい」時計好き「身に着けてて気分のいい時計を選びたい」
・機械式は金持ちか一部のマニアの道楽
・クォーツは製作コストが低い、機械式は製作コストが高い
・ムーブメント(機械式orクォーツ)の差は薄さ以外に外観デザインに影響しない
Cal.7743 [sage] 2018/09/13(木) 13:00:52.63:rDAYzGSZ

自分が理解できないことは全て洗脳で片付けようとする思考停止
Cal.7743 [sage] 2018/09/13(木) 13:27:42.30:L8vyDwin

自分が反論できないことは全て人格攻撃で片付けようとする馬鹿
Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 14:39:39.39:ebHEyttE

これだろ結論は
・機械式は金持ちか一部のマニアの道楽

ただし、工業デザインの面では日本製はスイス、フランス、ドイツ、イタリアなど舶来のものより劣っていると感じている人は多い
時刻を見るたびに眺める物なのでデザインは時計にとっては重要な要素
法外な価格でもスイス製を選ぶ理由は金持ちにはある
Cal.7743 [sage] 2018/09/13(木) 15:20:16.04:L8vyDwin
なんでムーブメントの話なのにひたすら外観の話すんの?
Cal.7743 [sage] 2018/09/13(木) 16:24:55.71:rDAYzGSZ

自己紹介乙w
Cal.7743 [sage] 2018/09/13(木) 16:33:47.98:vM1S9/dV
ダニエル・ウェリントンが売れたのはバンドワゴン効果
高級腕時計が高価なほど売れるのはヴェブレン効果
人口の1%にも満たない富裕層が世界の富の大半を独占する今の時代
大衆向け商品に注力するより、富裕層向けビジネスを行った方が効率よく利益を上げられる
営利企業としては当然の選択
Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 16:35:22.38:ebHEyttE

クオーツムーブの時計で、スイス機械式高級時計に外観で優ってる時計あったら教えて
Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 16:36:15.53:ebHEyttE
パチモンはダメな、違法だから
Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 16:43:54.29:ebHEyttE

バンドワゴン効果を一番強く感じるのはロレックスだな
Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 16:45:31.17:ebHEyttE
精度じゃクオーツに太刀打ちできないから必死になって外観を良くしてるってのが理解できないやつがいるんだな
Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 16:53:42.45:ebHEyttE
眺めて心地よい、それも「機能」にカウントされるよ
Cal.7743 [sage] 2018/09/13(木) 16:56:07.33:MqafGAUd
これまで国産機械式ジャンクばっかり集めてたけど
40年くらい前のSEIKOクォーツ48スーペリア
ってのをヤフオクで5万円、修理代2万円で入手したら
もう欲しい時計がなくなった
当時の価格が新品で18万円
サファイアガラスにザラツ研磨で中古でもなかなか立派
クォーツを毛嫌いしてたけど
昭和レトロで見た目が立派ならクォーツもありかなって思う
Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 17:07:22.55:ebHEyttE
48スーペリアとオイスタークオーツのガワは少なからずロイヤルオークの影響を受けていると思う
Cal.7743 [sage] 2018/09/13(木) 17:14:09.51:3muFOLOc
カンパノラなら外観で勝てるんじゃない
Cal.7743 [sage] 2018/09/13(木) 17:19:08.73:vM1S9/dV

たしかに
バンドワゴン効果でロレックス、スノッブ効果でIWCだな
Cal.7743 [sage] 2018/09/13(木) 18:32:14.11:T+GTfq5T

世界人口の1パーセントに日本人殆ど入ってそう。
Cal.7743 [sage] 2018/09/13(木) 18:36:10.88:TpXrc8Ca

いや待て、超ザックリ計算で、世界人口の2%が日本人だぞ。
絶対ありえないが1%全部日本人でも、日本人の50%だけだ。
Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 18:50:35.55:enL1p7ZM
盛大に勘違いしてるのが二人もいるのか
偶然にしては出来過ぎだな
Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 19:32:36.82:tPR99wRi
あかん糖質になりかけとるはこの人
Cal.7743 [sage] 2018/09/13(木) 19:34:03.77:vM1S9/dV
ヒント: 一人あたりのGDP
Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 19:37:16.84:dw/DJwji
いまごろヒントとか使うやついるんだ
Cal.7743 [sage] 2018/09/13(木) 19:54:39.36:aI3Yrbz5

いまごろ ✕
いまどき ○
Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 19:57:22.00:tPR99wRi

✕:×
×:○
Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 20:04:48.91:vDC0DuV3
機械式の外観を極めたのと同じようにクォーツの外観も極めればいいのにね
やっぱ機械式にプレミア感じちゃうお前らオタク共のせいで機械式の意匠を凝らした方が利益が出るんだろうな
Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 20:12:01.85:Pj+OzcXC

複数回線でなんかやってるんだな(笑)
Cal.7743 [sage] 2018/09/13(木) 20:13:29.95:aI3Yrbz5

知らんやつに訂正されただけだぞ、自分で直したりせんよめんどくさい
Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 21:12:19.54:tPR99wRi

そこは自演のふりしろや
Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 21:15:42.06:t6XId3U4
やっぱりそうだったのか
Cal.7743 [sage] 2018/09/13(木) 21:27:12.44:aI3Yrbz5

ああそうかすまん
Cal.7743 [sage] 2018/09/13(木) 21:38:49.00:oLV5wC/p

ほんこれ。
機械式だけデザイン良くするとかメーカーに舐められてんぞ
Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 21:43:17.31:Y+0166oy
日本のメーカーに荒らしまくられたスイス人の怨念だよ
Cal.7743 [sage] 2018/09/13(木) 21:48:09.44:+ZXqjxKQ
スイスは時計産業で潤ってるなぁ
Cal.7743 [sage] 2018/09/13(木) 22:01:28.74:Wd9dgtfT

初期クォーツのレトロ感いいよね
Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 22:09:11.31:/PmhcV6E
安いしね
Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 22:56:58.51:T+sKNbVl
なんかスイス高級機械式時計をフェラーリに例えてるアホが居るけど
機械式時計で例えるなら
最低でもトゥールビヨン・パーペチュアルカレンダー・ムーンフェイズ・クロノくらい揃った機械じゃないと
フェラーリに失礼だぞ
エタポンに毛が生えた程度の雑魚ムーブメントにいくら装飾施してガワにも金掛けようと
エンジンルームまでアニメペイントしてドヤってるアニヲタの痛車みたいなもんだと自覚しろ

あとクオーツ時計=電気自動車
機械式時計=ガソリン車だからな
Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 23:08:33.51:tPR99wRi
あえてヘタクソな例えをする事によって議論を煙にまく高度なディベート技術の習得者か
はたまた天然のバカのどちらかと見た
Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 23:13:31.77:qkhRNxdW
フェラーリがトゥールビヨンw
トゥールビヨンの値段でフェラーリ買えちゃうじゃん
車ならブガッティぐらいにしとけよ
クオーツが電気自動車って、日産リーフは全くガソリン車を脅かしてないんだが
Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 23:15:15.94:sAyF9dJv
俺は『何で好き?』って聞かれても困るんだけど機械式が好きだな

クォーツが嫌いって訳でもないしね
だから『精度が悪いのに機械式買うのは洗脳だから』って言われたらそうなのかなって思うよ

ところでクォーツ推しの人はどんな時計がお薦め?
Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 23:20:58.66:qkhRNxdW

1万円のセイコー5と1万円のソーラー電波あったらセイコー5とるの?
Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 23:28:10.26:eMMOT0+6
機械式買えないゴミが
今日も自分に言い聞かせて惨めな自分を慰めてる
Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 23:29:47.97:sAyF9dJv

具体的なモデルを教えてくれると有り難いかな
それによって答えは変わるかも
Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 23:32:46.05:sAyF9dJv

本当にそう思ってる?
クォーツしてる人が機械式買えなくて妥協でクォーツしてるとは思えないけどね
Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 23:44:56.71:RwINp9Ph

機械式なら何でもいいというわけじゃないのか
それなら話はわかる
Cal.7743 [] 2018/09/13(木) 23:48:52.99:nbSUX0mQ
なんで時計板なのに時計を車に例えるんだ?
お前らそんなに時計のこと無知なのか?
Cal.7743 [sage] 2018/09/13(木) 23:56:59.34:uge6yoHG
 
特にクオーツ推しってわけじゃないけどシチズンの薄い小径のエコドライブ
冠婚葬祭用だろと思うくらいシンプルで地味なデザインだけど軽いし安いし
予備にもう1個買うか迷ってるくらいにはお気に入り
Cal.7743 [sage] 2018/09/13(木) 23:59:09.50:Ijl15KFf

同一デザインでクオーツと機械式とがあって、価格面で妥協して前者、って人も居るかも。あまり多くはないと思うけど。
俺自身は使い分け。魅力感じるポイントも違うし。強引に分類すると、
機械式: 計時可能な装飾品
クオーツ: 装飾性の高い計器
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 00:02:20.51:WjavajVC

これのことならおれも持ってる
ttps://www.yodobashi.com/product/100000001000868804/
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 00:17:57.42:PqW6fb15
エコドライブいいよね
クォーツならCITIZENだな
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 03:15:30.82:kcfGgM+l
機械式=自転車
クォーツ=バイク
精度=速さ
「クォーツあるのに機械式する奴はバカ」=「バイクあるのに自転車乗る奴はバカ」
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 07:08:08.62:FpeOtBch

文字盤のチープさがクリアできたらエコドライブ最強
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 07:34:21.72:zzbhcxY+

クオーツ草創期だと当てはまりそうだけど、現在だとクオーツの方が安価だよ。
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 07:47:02.32:dBwT+PhW
だってバイクって免許いるし車体も高いし維持費も高いし危険性も高いし小回りきかないじゃん
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 07:58:02.13:aORUbQJS
だからなんでお前ら時計板なのに
よくわかってない自転車とバイクで例えるんだよ

馬鹿か?
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 08:38:50.47:K42RzmM7
機械式オタとクオーツオタの啀み合い、ろくな例えもできない不毛な議論スレがまたたったんだw
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 08:40:32.10:Hw+Kl9AR
フェラーリに例えたり、自転車だバイクに例えたり、違うだろ、バカか?
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 08:44:16.41:Q1Rbwwjb
電気使わないところが機械式は良い。
電気に頼り切っている世の中で、完全に隔離された世界がそこにある。
自転車もそうだけど、趣向品としては優雅
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 08:48:48.40:HRy8AhRY

お前もな
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 09:09:59.23:dBwT+PhW

それで家の壁掛け時計や置き時計は全部クオーツなんだろ?w
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 09:31:22.32:LT3CT+L6

機械式好きだけど、仰る通り全部クォーツだわ
でも掛け置時計ってほぼクォーツしかないやん 
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 09:43:17.62:dspgQfyJ
何度も話出てるのをループしてよう飽きないねあなたたち
時計としての用途ならクオーツ、装飾品としてなら機械式って散々話されてるじゃない
でもそうすると今度はクオーツでも装飾品としての魅力があるものも云々ってまた言い始めるから話が終わらない
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 09:52:34.92:oyj+eekN
大体みんな両方持ってるだろ。アホくさ
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 10:21:55.99:B/XdSOJx
高級機械式ブランド買えない貧乏人が僻んでるだけだから
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 10:31:02.31:cmbWi0Qb
◾︎機械式信者
↓クォーツしか買えない貧乏人(自分は甲斐性あるで)

↑ブランド戦略に踊らされてる阿呆(自分はモノの本当の価値がわかるで)
◾︎クォーツ信者

自分はどっちも持ってるしどっちも好きだけど、痛々しいのはクォーツ信者やと思う
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 10:32:14.19:cmbWi0Qb
うわぁ文字化けや…

▪︎機械式信者
↓クォーツしか買えない貧乏人(自分は甲斐性あるで)

↑ブランド戦略に踊らされてる阿呆(自分はモノの本当の価値がわかるで)
▪︎クォーツ信者

自分はどっちも持ってるしどっちも好きだけど、痛々しいのはクォーツ信者やと思う
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 10:32:41.97:cmbWi0Qb
くそう…(T ^ T)
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 10:55:27.06:LU79T/vo
だっさ
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 10:56:30.33:Q1Rbwwjb

俺の家にはクオーツの掛け時計しかない。
しかし、広い大きな家に住めたなら、
大きなゼンマイ式の振り子時計を置きたい。
やっぱり優雅だわ。
古い洋館のサロンに振り子時計が音を立てて動いてるの、
憧れるわ。
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 11:36:04.39:CM6SuiPY

重錘式のホールクロックのほうがよくないか?
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 12:01:59.72:oyj+eekN

お爺ちゃん、無理しちゃダメだよ〜
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 12:16:00.07:e59fMcX5

静かなサロンで大きな椅子に座って、
時計の音を聞きたい。
クオーツじゃ商談の雰囲気になる。
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 12:55:30.78:men3nSr/
時計板って「商談」って言葉が好きなキッズがいるよな
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 12:56:01.09:dBwT+PhW

装飾品になった時なんでわざわざ性能を落とさなきゃいけないんだ?
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 12:57:39.81:B/XdSOJx
電池君はずっと充電してるけど
バッテリー寿命迎えてるよ
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 13:04:26.10:7GETq0Bf

希少価値ってことでしょ
金やダイヤモンドと同じだね
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 13:05:05.41:EmVd3xtz

性能は落としているわけではない
性能は旧態依然かちょっと上ぐらい
高額機械式を主導してるのはスイス
一度機械式を捨てたセイコーは後追い
機械式にしないと高額にする言い訳にならない
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 15:53:34.35:oyj+eekN
機械式の価値は装飾品や宝飾品としての価値ということ。
よって芸術性や希少性が価値のベースとなり
それらの価値の客観的指標が市場価格となる。
ゆえになるべく価格の高い時計を所有して着けることが
機械式時計趣味の世界となるわけだ。
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 16:15:06.99:mAflbMzU
希少性が高く価格の高い時計を何本も腕に巻くのが至高なわけだな。
平日GSクォーツ、休日ORIS機械式な俺には理解出来ない感性だ。
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 16:21:46.33:oyj+eekN
何本もって?その時々に腕に着けるのは一本だろ。
本田とかマラドーナは両腕に着けてるがwww
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 16:30:04.30:m+OhOWar

性能やコストで勝てないから装飾品としての価値しか残ってないのが本質でしょ
性能を落としている訳では無く
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 16:59:36.11:dBwT+PhW

消費者からすりゃ機械式自体の存在理由が無いけどね。
機械式買うバカがいなけりゃクオーツの外観もこだわるようになってみんなハッピーなのに
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 17:11:09.52:oyj+eekN

いやいや機械式を好んで買う人も立派な消費者ですから。
だから機械式時計の市場が形成されてるわけで。
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 17:32:20.53:3HCuphgJ
装飾品としての価値があればじゅうぶん
むしろクォーツにその価値がないから差が生まれる
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 17:33:04.88:dspgQfyJ
その理屈で機械式が不要だというのなら、アクセサリー関連全部いらないって話だしね
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 17:33:52.11:dspgQfyJ
そしてクォーツにその価値がないとか余計な煽りの一文を加えるから、またどうでもいい口論が始まる
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 17:38:14.79:s5/572zo
ムーブメントも含めての装飾品なんだよね。
もっと言えばブランドストーリーなんかも重要。
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 18:07:18.80:cmbWi0Qb

そこは大事なとこだよ
金やダイヤモンドの価値の源泉は希少性

希少価値という面で人工物であろうが天然物であろうがそれは関係ないんだから
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 18:37:53.50:zzbhcxY+

ニコラス爺、最初見たとき衝撃的だったわ。あれはあれで愛のカタチなのかね?


価値の差ってことで、本来の意味とは違うけど鶏口牛後って視点から。
クオーツは電子機器として比較的単純。機械式は非電子機器として比較的複雑。鶏口=機械式・牛後=クオーツと考えて、機械式の方が価値がある。例外は高機能クオーツ。
って、飛躍してるかな?できたら電子機器の技術に明るい人、補足訂正お願いしやす。
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 18:41:11.06:s5/572zo
確かにトゥールビヨンが電波ソーラーよりも精度が低いから等しく価値が無い!機械式信者は洗脳されている!!

ってバーゼルワールで叫んだら失笑者ですな。
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 18:53:18.74:7hNx8NNC

うんだから最初に言ったけどそんなことは散々話されてるしわかってるから不要だよ、と言っている
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 19:22:06.45:/61PyZQQ

フルチンで口に銘菓ひよこをくわえ、腰を左右に振って「ハト時計」
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 19:24:48.99:cmbWi0Qb

散々話されてる確定事項なら煽りでもなんでもないでしょ
不要な煽りを入れてるのはそっちだろ
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 19:27:08.39:zTvTS+4C
いいからバカは黙っとけってw
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 19:28:17.98:NCLOCOo9
結局高級機械式が買えなくて安物クオーツで妥協してる貧乏人が僻んでいるだけか
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 19:34:51.38:EmVd3xtz
機能の割には高すぎるという話だろ
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 19:39:32.70:Eu7WmlB9
機能は十分だろ
電池入れないと動かない方がゴミ
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 19:45:34.01:Hw+Kl9AR

それいったら、ゼンマイ巻かれないと動かない機械式なんだが・・・

そして、ゼンマイ切れたら修理なんだが・・・
まぁ、クオーツは電池が切れたら電池交換が必要なんだが。
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 19:49:43.38:zTvTS+4C
機能が不十分で勝負にならんから付加価値で売っとんのやぞ
いいからバカは黙っとけってw
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 19:50:46.40:EmVd3xtz
2000万の時計
2000万のスポーツカー
時計は中国人でもそれらしいもの作れるだろうが車は無理じゃね?
原価が違いすぎる気がするが
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 19:51:52.69:Hw+Kl9AR
スイスの高級機械式のデザインコンセプトと国産の普及帯のデザインコンセプトは明らかに違う気がする。

スイスの高級ではない機械式もやはりデザインコンセプトは違う気がする。
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 19:53:31.36:K42RzmM7
ちなみに、俺は手巻き、自動巻、国産クオーツを使い分けてるから、どちらの駆動方式も好きだぞ。
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 20:20:22.60:kcfGgM+l


バイクって書くと語弊があるな
クォーツ=原付
機械式=高級ロードバイク
どんなに高級ロードバイクを進化させても原付には敵わない
もちろん免許持ってる一般人が乗った場合な
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 20:30:38.81:zo3mmMVX
服で言えば機械式腕時計って革ジャンみたいなもので
大事なのは見た目や質感や所有欲であって手入れが面倒とか重いとか
デメリットが多いけどそれでしか得られない満足感があるんだよ
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 20:56:44.24:zTvTS+4C
それ服に例える意味あるんかw
しかも見た目や質感や所有欲に金輪際機械式関係ないやんw
いいからバカは黙っとけってw
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 21:04:34.11:5NvEAJbq
建築物で例えれば機械式時計って木組みの家みたいなもので
クオーツは発泡スチロールの断熱材、釘ボルト使いまくりの極めて保温効果の高い家
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 21:19:42.25:NftpMQsC
機械式好む人におしゃれな人が多い
クオーツはズボラ
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 21:24:26.00:DXs4j5Sz
そもそも時計板の住人で言ったらほぼ全員が機械式ユーザーじゃねえか?
クオーツオンリー君ってわざわざ時計板に来ないだろうよ
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 21:40:13.00:Hw+Kl9AR

そんなことはないだろw
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 21:43:21.00:7hNx8NNC

煽りでもなんでもあるよ、自分のレス持っかいちゃんと読み返してみな
日本語ってもっといろんな表現で同じ意味を人に伝えられるようにできてるんだよ、語彙力の問題だからわからないというなら仕方ないけど
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 21:51:30.14:5NvEAJbq
クオーツしか使ってないけど欲しい機械式はある...が、メチャクチャ高い
そして、それを使う機会が思いつかない
時計で男の値踏みをする飲み屋の姉ちゃんに見せるか
でもそんな中身がスカスカの女にモテても嬉しくないなあ
部屋の中で眺めてニヤニヤするぐらいかね
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 21:59:25.36:FpeOtBch

社会人?
学生さん?
職業何?
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 21:59:46.63:PqW6fb15
財布に例えるならロレックスはヴィトンだよな
どっちも使ってるやつが成金趣味
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 22:05:04.42:5NvEAJbq

肉体労働の仕事をしている、とだけ言っておきます
いずれは頭脳労働の仕事に転職したいです
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 22:09:28.81:FpeOtBch

なるほど
だと時計つけるならクオーツかな
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 22:13:36.67:zo3mmMVX
ロレックスは成金趣味じゃ無いと思う
成金趣味ってダイヤがちりばめられた金ぴか腕時計みたいなやつだろ
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 22:18:03.67:5NvEAJbq

なぜ肉体労働だとクオーツなんですか?
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 22:21:04.65:nxBlv4Q+

壊れにくいから?
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 22:23:34.99:FpeOtBch

たけー機械式ガシガシぶつけたく無いし、
服装とも合わないっしょ。
ハードに使うならクオーツじゃね?
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 22:23:57.63:fH5eO2Xk

クォーツである必要では無いけど
選ぶなら機械式ではないというのは間違いないと思う
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 22:25:05.13:5NvEAJbq

なるほど、それは一理ありますね
そういう意味でも機械式は機能面で劣りますね
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 22:28:53.13:nxBlv4Q+
肉体労働の種類にもよるだろうけど、G-Shockだな
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 22:29:07.58:5NvEAJbq

セイコー5なら高くないですよ

比較的時間厳守な仕事なんで、まあそうですね
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 22:30:03.90:0IvNtP6Z

いや
そういう意味じゃない
それは肉体労働に限った話じゃないし
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 22:31:56.68:FpeOtBch

メチャクチャ高いって自分で書いてるじゃん

クオーツしか使ってないけど欲しい機械式はある...が、メチャクチャ高い
そして、それを使う機会が思いつかない
時計で男の値踏みをする飲み屋の姉ちゃんに見せるか
でもそんな中身がスカスカの女にモテても嬉しくないなあ
部屋の中で眺めてニヤニヤするぐらいかね
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 22:32:21.30:DXs4j5Sz
Gショック並みの耐衝撃性のある機械式なんてあるわけねえし
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 22:37:03.02:5NvEAJbq

それ、デスクワークでも同僚や上司に気兼ねして使えないかもですよ
なにしろウン千万円ですからw
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 22:41:34.56:J/160oQf

なんか子供の言い訳みたいなこと言い出したな
お前みっともないぞ
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 22:41:41.54:5NvEAJbq

いったいどういう意味ですか?
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 22:44:17.22:PqW6fb15

まぁそこの捉え方は人それぞれだけど、ロレックス=ヴィトンは同意でしょ
どっちも物はいいのにバカに使われてもったいない
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 22:52:09.94:XUzOFf2w
DQNは分かりやすい物を好む
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 22:56:10.27:zzbhcxY+

それだといい例えになるね


建材、面白い例えだわ
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 22:58:50.08:Gno8EMB/

肉体労働で機械式は壊れる

高い安いの問題ではなく壊れにくいのを選ぶのがまともな人
わざわざ壊れるのをわかってて壊して買い換えるのはまともな判断のできない人

肉体労働なら作業着だろうし時計もそういう時計でいい
ちょっと洒落た機械式を使いたいのならオフタイムに使えばいい
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 23:01:28.71:BXGN6vij

見栄で欲しいわけじゃなければ使う場所とか余計なこと考えるな!
ひたすら部屋でニヤニヤしながら愛でるんだ!
それが機械式というものだ。
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 23:02:24.90:we75tHcN

壊れますか
機械式は懐中時計の方が相応しいかもしれないですね
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 23:05:00.98:we75tHcN

おっしゃる通りで
現代根付というものがありますが、それと同じですね
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 23:09:12.33:NuMlnKpR

カンパノラ
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 23:15:08.97:eRfg/1Tj

携帯をポケットに入れてるなら懐中時計持ち歩く意味がわからんし
この話でも肉体労働で機械式って話をするあたり
やっぱり肉体労働者って頭悪いんだな
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 23:16:34.67:cmbWi0Qb

わかるわ
ふと考えたらコレクションのなかでほとんど着けてない時計もあるし、腕時計である必要ないよなと思って懐中時計買い出したわ
アンティークの懐中時計、鉄道用の懐中時計などなど
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 23:21:12.81:FpeOtBch

カンパノラってクオーツも機械式も両方あるやね
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 23:22:40.85:Fuzf82KP

安物ばかりだなぁ
なんかそれ買ってる言い訳にしか聞こえん
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 23:29:21.40:CWdS1yok

つまりショックで壊れやすいから機械式腕時計は使えない道具ってことですよ
スーツ着ておしゃれな恰好してても手首をどこか硬いところにぶつけることはあるでしょう
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 23:33:22.85:cmbWi0Qb

安物ばかりじゃあないぞw
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 23:34:57.73:nxBlv4Q+

確率の問題だろ。
強い衝撃で当てやすいか、大して当てる事はないか
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 23:35:48.37:WZ8o8Spn
装飾品云々言ってる人って今自分がデザイン、外観の面で気に入ってる時計が中身だけクオーツに入れ替わった場合どう感じんの?
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 23:39:19.87:cR+grrYr

高い時計だとステンレスのガワにザックリキズ入っちゃうとショックでその日は仕事にならないかもね
スーツ着ててもバイク乗ったりするだろうし、転倒したらただではすまないよね
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 23:42:58.87:nxBlv4Q+

ステンレスにザックリ傷入るような当て方なんて、まずしないぞ
つか、スーツ来てバイクなんか乗らんよw
更にいうと、普通の人乗り方してたら転倒なんかほぼしないだろ?

あなま、事故に合うからって一生家から出ない人?
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 23:44:06.61:Vk8Zkvmn

そんなに弱い安物しか買えないのか
もしくは体をあちこちにぶつける池沼かのどちらかだな
Cal.7743 [sage] 2018/09/14(金) 23:44:39.43:cmbWi0Qb

価値が落ちたと思う
ケース素材が金無垢から見た目で区別がつかない金張に変わったとしよう
それと同じだね
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 23:45:38.83:IyokR/Lh

手持ちのでいっても30万行けば高いほうでしょ?
腕時計に比べればそうでもないよ
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 23:45:59.19:XPSsl7o3

おまえその質問好きだけど、前スレでムーブメントとデザインは切り離せないと論破されてたじゃん。
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 23:47:06.79:cR+grrYr

そう?新品のステンレスのガワの時計をぶつけないように保管してるけど気がつかないうちにルーペでみるとキズだらけ
おそらく他の時計と触れたときについたんだろう
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 23:47:37.69:brqzDpHj

スーツ着てバイクって下っ端の行員とか?
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 23:48:49.72:iyfwPopE

それ安物?
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 23:51:07.70:FIFjVGEO

バイクにスーツで乗った事ないなぁ
チェンジペダルで革靴にキズが付くしプロテクションが皆無だからね。
車の長距離運転ならルーズな服よりスーツが楽に感じるね。
ステンレスにザックリキズが入るような衝撃だと、Gショックのベゼルなら削れるレベルだね。
身体が無事では済まないと思うよ。
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 23:54:53.01:cR+grrYr

電車通勤が嫌いな人が近距離をリッターバイクで往復とか?
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 23:57:01.63:cR+grrYr

ロレックスのステンレスは少し硬いらしいけどステンレスはみな硬度同じじゃないの?
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 23:57:14.23:iyfwPopE

近距離なのにリッターって頭悪そうだな
時計もだけどバイクも詳しくなさそう
Cal.7743 [] 2018/09/14(金) 23:58:25.88:iyfwPopE

セイコーやシチズンの安物って日常の使用だけでも酷いことになるぞ
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 00:03:49.52:nwIh3iKM

でかいバイク乗っちゃうと原付とか怖くて乗れないよ?そちらこそバイク詳しくなさそう
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 00:05:42.88:nwIh3iKM

グランドセイコーのステンレスと、セイコー5のステンレスは違う?
ソースは?
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 00:06:28.93:APYfg3os

全部ひっくるめて好きだから嫌だな

機械式好きとは言え逆にG-shockの中身を機械式にされても嫌だ

キミに彼女や奥さんいるか知らんけど外見変わらず中身入れ替わっても好きでいられる?
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 00:07:04.81:ztRM04dm

原付きと言っても幅広いぞ?
原付きからステップアップして大型まで行ったが
今はまた原付き買い足して大型より原付きにハマってる

近距離で大型バイク?
ないわーめんどくさいわー
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 00:07:34.37:Zqd4unOv

コンプリケーションをクオーツで。
機械式では手が出ない。
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 00:10:03.88:nwIh3iKM

原付がいいって、距離は?2〜3キロならチャリンコだな
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 00:10:44.78:6pcLHKRY

ステンレス、種類色々あるじゃん。
SUSxxx(xxxは数字)って。
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 00:15:10.63:Kze/0hU2

2針だとモノによってはありがたい。OHの手間も省けるし。秒針有りだと雰囲気変わるんで抵抗あるわ。元に戻すこと考える。
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 00:16:07.63:nwIh3iKM

グランドセイコーはSUSいくつで、セイコー5はSUSいくつって書いてあるサイト教えて
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 00:16:41.09:IjJ09X4F

ステンレスの素材も違うが、加工法とコーティングの差も大きい。
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 00:18:56.38:Zqd4unOv

素材の他にもコーティングとかもあるよ。

手持ちの時計はデュラテクトコーティングされてる
キズがつきにくい反面、キズがついても研磨できない
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 00:20:03.36:nwIh3iKM

コーティングは別として、機種別の素材の表が載ってるサイトないの?
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 00:22:14.65:6pcLHKRY
流石に、正式にメーカーが公表してないと、分からないねぇ…
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 00:37:11.04:IjJ09X4F

あえてメーカーがアピールしている素材でなければ一般ユーザーに知る術は無いかな。
ただ何度も言うけど同じ素材でも加工法で硬度は全然変わるからね。
その辺は時計メーカーのノウハウであって、安価な製品と高級品の違いでもある。
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 00:40:07.78:u4duyb9D
X線の金属組成分析機が職場にあれば…
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 00:40:27.18:RT/93vRM

中のムーブメント変えることがまあ実現可能な時点で切り離せないって意見がおかしい。
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 00:41:35.70:RT/93vRM

G−SHOCKが機械式に変わったら堅牢性という一番の長所がゴミになるから当たり前だよね
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 00:46:37.20:OhiH+y2k
機械式のGSHOCK見てみたいな
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 00:48:32.33:j8VdVkwV
クオーツしか買えないゴミが必死すぎる
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 00:51:49.74:IjJ09X4F

>中のムーブメント変えることがまあ実現可能

具体例ある?
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 00:52:00.47:Kze/0hU2

特別な技術なら特許が公開されてそう。サービスセンターに問い合わせたら教えてくれないのかな?
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 00:57:24.88:ZYAO2sRP

デュラテクトされてても公式ならちゃんとコーティング剥がして研磨してくれるよ、カンパノラ持ってるけど結構お安くちゃんとサポートしてくれるから傷があんまり怖くない
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 00:58:27.89:IjJ09X4F

どうだろうね
「お客様に安心してご使用いただけるよう素材を厳選し設計と生産を行っております。」
くらいじゃない?
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 00:59:22.07:RT/93vRM
かたやクオーツでかたや機械式。
片方は機械式でないと成立しないデザインで片方はクオーツでないと成立しないデザインなの?
ttps://i.imgur.com/Gxuhep9.png
ttps://i.imgur.com/GKZu9FV.png
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 01:00:25.34:ukRxhF6Y

チャリも乗るが雨にカッパ着て漕ぐのは苦行だな
原付きのほうがまだマシ

それにしても詳しくないから本本と適当なこと言うよなー
まるで子供を相手してるみたいだ
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 01:01:30.56:a/R+wqWJ

デュラテクトも最近再コーティングサービス始めたよ
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 01:04:12.02:tBtIe/AE

へぇ
GSも機械式よりクォーツの方が分針秒針が短く見えるデザインだね。
電力消費の関係かな?
それとも何か意図があるんだろうか?
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 01:07:54.78:tBtIe/AE

バイクだ原付だ自転車だって言ったら、雨の日は他の交通手段を使うだろ。
雨なのに原付通勤しなきゃならん理由って何?
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 01:09:55.74:az7hPmZd

そんな事できるなら最初から公共交通機関でいいでしょ
晴れの日だけバイクや自転車で行く理由何?
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 01:13:09.71:tBtIe/AE

駅から会社が遠く、社員用の駐輪場に停める方が便利とか?
ただし、歩いても10分くらいだから雨の日はしょうがないなぁ
みたいな?
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 01:17:11.68:az7hPmZd
そもそもがこんな理由だったはずなのに
今更条件変わるの?


もう完全に否定するための屁理屈だな
機械式使う話もどこかに行ったし
バイクさえ乗ってないやつが屁理屈こねて騒いでるだけか
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 01:19:15.54:ZYAO2sRP
その不毛な時計以外に例えるやつ、もうやめたら?
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 01:20:05.23:Zqd4unOv



知らんかった。ありがとう。
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 01:20:51.16:HRJ6awC4
時計板なのに他で例えなきゃ説明できない時点でお察し
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 01:23:41.74:tBtIe/AE

>バイクさえ乗ってないやつが屁理屈こねて騒いでるだけか

そういう発言をする時は自分のバイクを晒さないと説得力がないばかりか、言い負けて逃げているように見られるよ?
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 01:24:18.80:aXl9OgCU

お前が晒したら俺も晒すよ
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 01:28:05.44:Kze/0hU2

具体例じゃないけど、ムーブメントサイズ、トルク、干支足(文字盤の固定)、筒車or針穴の直径がクリアできたら置き換えられるかも。

質問の仕方がミソになりそう。


ぱっと見両方で成立しそうな。細かい所考えるんだったら、デザインの定義とか必要なんじゃない?
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 01:30:19.74:tBtIe/AE

ID変わってるけど>193かな?

>バイクさえ乗ってないやつが屁理屈こねて騒いでるだけか

>193ならこの発言に責任もってね。

あぁ、所詮は5chなんで逃げてもらっても構いませんよ。
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 01:42:32.73:hkcs+8CY

そういうのはまずは言い出した方からだろ?
とりあえずバイク用アイテム出しとくよ
ttps://i.imgur.com/7A7IGgz.jpg

あんたはどうせ持ってないだろうし
逃げるならいいよ(笑)
負け犬らしく屁理屈がお似合いだよ(笑)
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 01:50:57.25:tBtIe/AE

>あんたはどうせ持ってないだろうし
逃げるならいいよ(笑)

そんなに自信があるならバイク本体見せれば良いのに。
ナンバー写ってない写真くらいあるでしょ。
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 01:57:33.16:dkZ/sdgR

まずは言い出したほうが出すのが礼儀だ
そんな事もできない相手に見せる必要なんかない

持ってないキッズは涙ふいて寝ろ(笑)
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 02:00:23.86:tBtIe/AE

>まずは言い出したほうが出すのが礼儀だ


>バイクさえ乗ってないやつが屁理屈こねて騒いでるだけか

言い出しっぺの193がバイク見せるってよ。
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 02:01:34.22:RT/93vRM
ムーブメントの発生するトルクや動力の取り出し方によって様々な機構やそれを反映した文字盤、針のデザインが生まれる。

機械式時計の質感は「相互作用」で成り立っており、他に変わる物はない。

前スレでこんなこと言ってる奴いたが、見て具体的に説明できるやついる?
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 02:06:17.32:IjJ09X4F

デザインに差があるけど気がついてる?
あと画像じゃ質感が伝わらない。
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 02:17:20.43:VT01Cqhd

はいはい
バイク持ってない屁理屈キッズ相手に出さんよ(笑)
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 02:19:13.23:ZYAO2sRP

両方見たけどわからなかった、写真ではわかりにくい差というやつを具体的にぜひ教えてほしいっす
煽りとかじゃなくてほんとに知りたい
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 02:23:40.96:tBtIe/AE

ほらよ
関連アイテムとやらを見せてやるよ。
ttps://i.imgur.com/W7YXUcv.jpg
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 02:27:53.28:IjJ09X4F

針とインデックスの差は画像でも分かる。
質感は針の動き方とか重量感、ケースの仕上げなど実際に見なきゃわからん事が多い。
とくには機械式ならではクオーツならではのデザインを追求しておらず、むしろGSの標準的デザインを目指しているから差は分かりにくいだろうね。
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 02:33:20.45:QjSTu8ay

ほれ
ttps://i.imgur.com/EUaLUCG.jpg

バイクはよ
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 02:33:59.37:ZYAO2sRP


うーん針とインデックスの差は機械式ならでは、という部分に該当するの?
スイープ運針かステップ運針かってのはいいとして、重量感はクォーツでは出せないとも思えないし、ケースの仕上げも違いが仮にあったとしてそれはクォーツじゃできない仕上げなの?って思ってしまう

スケルトンでムーブメントを見て楽しむとかわかりやすいのならともかく、言ってくれてるけどこういうのってどこに違いを見いだしたらいいのかさっぱりわからないのよね
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 02:45:00.06:IjJ09X4F

針の長さの差はムーブメントのトルクの差だと思うけどね。
比較的軽量なクオーツムーブメントの周囲に重りを入れて機械式と同じ重さにしても動的な重さ(質感)は同じようにはならない。
再度言うけど
は機械式ならではクオーツならではのデザインを追求しておらず、むしろGSの標準的デザインを目指しているから差は分かりにくいだろうね。
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 02:48:48.07:tBtIe/AE

IDコロコロ君だと誰か分かりにくいが、言い出しっぺの>193かな?
夜中にバイクの画像撮ってこいとは言わないけどさ、鍵に余計なモン付けすぎて曲がってるぞ?
中折れする前に交換する事を推奨する。
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 02:58:02.42:ZYAO2sRP

やっぱり最後はわかりにくいが結論になるのよね
答えてくれてありがとう
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 03:03:00.23:IjJ09X4F

まぁ>186に関しては機械式のユーザーもクォーツのユーザーも両方にGSらしいデザインを楽しんでもらいたいんだろうね。
メーカーの良心かもしれない。
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 03:04:14.00:Ohbmq58m

逆に聞きたいんだがクォーツでリヒャルトランゲみたいに1/6秒の目盛りと運針が全周ピッタリ重ねるデザインって再現可能なの?
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 03:05:39.16:az7hPmZd

大丈夫
新しいのもあるから

鍵もだけどバイクもね(笑)
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 03:17:32.25:tBtIe/AE

いや、キーだけじゃなくシリンダー側の摩耗が…
まぁ分かってるとは思うが。
ttps://i.imgur.com/ZvxkGo8.jpg
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 03:40:18.71:QHrpb+Il
拾い物画像かな(笑)
ttps://i.imgur.com/IGwpOh3.jpg
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 04:09:02.67:dCgUcn00
春風亭風潮
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 04:19:46.22:tBtIe/AE

なるほど拾いモノ画像だとすると、このスレの方がサイズが大きいのはなぜ?
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 04:36:41.80:tBtIe/AE

>拾い物画像かな(笑)

こう言ったからには、何故このスレの画像の方がサイズが大きいのか説明してね。

ID変えて他人になりすまして「スレチいい加減にしろ!」とか言ってみる?
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 05:00:32.46:3hp5o32C

出回ってる画像ってことでしょ
ID無しなら何とでも言えるよ
ttps://i.imgur.com/kpHAfUc.jpg
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 05:01:55.21:r92GgJai

いや
言わないよ

バイクあるし
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 06:43:35.51:1OZbwpSP
なんだかんだ言ってもロレ買ったら
満足度が高かった
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 07:01:22.16:dQIYzRSF
くそださいよね
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 08:08:15.82:RT/93vRM
針の動きが機械式の方が良いとか屁理屈だろ
機械式だから針の動きがいいと錯覚もしくは後付けで無理矢理思い込んでるだけだろ
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 08:17:00.39:j8VdVkwV
寝ても覚めても時計時計時計

そんなに機械式が気になるなら買えばいいのに



あ、貧乏で買えないのか(察し)
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 08:45:57.76:FzgrXb/P
ロレって人に見られるの嫌だな・・・
こいつ見栄っ張りだなと思われそう

だから時計好きの人にしかわからない微妙なところが好み
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 08:56:40.27:tBtIe/AE

>ID無しなら何とでも言えるよ

ほらよ
ttps://i.imgur.com/RwE1Wy6.jpg
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 09:11:03.72:RT/93vRM

貯金3000万以上あるけど
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 09:11:23.44:IjJ09X4F

>針の動きが機械式の方が良いとか屁理屈だろ

良い悪いじゃなく好みじゃない?
GSのクォーツだとステップのキレにこだわってるらしいし、機械式もロービートハイビートで動きが違う。重量についても同様、なるべく軽い方が良いという人もいれば、ある程度重さがあった方が良いという人もいる。
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 09:13:29.88:IdOFf4BK

GSのクオーツ、1秒間にカカッ、カカッて
なって、違和感あるから好きじゃないや。
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 09:53:34.84:HrAxd9To
機械式時計を買わないから貧乏とかどんな感覚なんだよw
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 09:59:54.18:FSBGfGIm
福山雅治「福のラジオ」での時計トーク

「俺はね、最近時計を替えたの。
ここ1年ぐらいの間に。
もう40も後半だから、もういいでしょう!
もうパテックフィリップしていいでしょ!
っていうふうに俺は思った。
自分で。
ずーっとなんかねパテックって時計は、
なんか、いやこれなんかなんかちょこっと
芸能界とかこうエンターテインメントの仕事
とかそういうことやってる人がそんな
おいそれと着けちゃいけないこうもっと
格の高い徳の高い人がするべきだみたい
なんでちょっと俺パテックはちょっと
避けてたんですよずーっと。
でももう、もういいかなと思って、
買いましたね。

ttps://www.thewatchblog.net/entry/fukuyama-masaharu-patek-philippe
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 10:03:50.87:OhiH+y2k

これほんとわかんねえよな
自分が貧乏で必死こいて買ったから他の人も同じだろうと思ってんのかね
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 10:13:22.31:PfqT1YlV
機械式が欲しかったけど貧乏だから10万のセイコープレザージュを買った。夏は1日に5秒遅れるけど、秋冬は半年で10秒程度進むだけだから時刻合わせもしない。
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 10:16:02.71:ZfyD4w2I
プレザージュは良い腕時計だけど、遅れるのはだめでしょ
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 10:30:08.97:XkybSe+7
機械式時計を買わないから貧乏と思われるわけじゃないぞ

わざわざ機械式時計好きな奴らが大勢集まる場に現れて機械式時計を批判するから酸っぱい葡萄と思われるだけだ
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 10:33:37.30:PfqT1YlV
葡萄でも送るわ
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 10:53:51.47:HY2wkFNu
機械式腕時計好きの自分たちが格上、クオーツは格下っていうナチュラルな上から目線は散見されるけどな
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 10:56:14.42:IjJ09X4F

そりゃ卑屈になってるからそう見えるんだよ。
機械式派もクォーツ派も極端なのはごく少数よ。
殆どの人は両方持ってて自由に使い分けてる。
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 11:01:46.53:OhiH+y2k

そこで=酸っぱい葡萄になる意味がわからんのよ
機械式が好きな人が語ってるとこで機械式批判=人間性がゴミでいいじゃん
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 11:02:44.14:HY2wkFNu
とかね。機械式腕時計は僻まれる対象、貧乏じゃ買えないみたいなね。
クオーツと両方持ってるとかは関係ない。機械式を持ってるか持ってないかがこいつらにとっては大事みたいだから。
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 11:04:46.82:j8VdVkwV
貧乏人はすぐ発狂するね
余裕なさすぎ♪
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 11:07:50.62:RT/93vRM

じゃあお前の自慢のコレクションかなんかで金持ちの証明してみろや
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 11:09:31.31:IjJ09X4F

たった3/245レスじゃ「散見される」とは言わない。
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 11:10:42.99:aiSjG8S/

そいつ、スレを盛り上げようとしてるスレ主かもよ。
じゃなかったら相当卑屈なバカだよね
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 11:11:58.02:HY2wkFNu

貧乏で抽出して適当に探しただけだからもっと色々あるよ
めんどくさいからどうでもいいけど
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 11:15:08.72:FSBGfGIm

このスレってどちらかといえば機械式に批判的なスレでしょ、そこに集まって機械式は最高を唱えて、そう思わない人間を罵倒してるんじゃね?
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 11:23:26.34:j8VdVkwV
貧乏人は好きに時計買えないから
妥協する言い訳を常に考えてるんだよね

機械式だろうがクオーツだろうが好きな時計買えばいいだけの話
機械式の価値が高いのではなく
価値(=価格)の高い時計に機械式が多いだけ

↓引き続き貧乏人の醜態をご堪能ください
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 11:27:02.29:RT/93vRM
貧乏人の心理が良くわかるんだな
自分のことなんだろ?
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 11:34:57.93:j8VdVkwV
まともな反論ができないから罵倒するだけ
貧乏人は本当に余裕がないね
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 11:39:03.55:j8VdVkwV
機械式に価値がないと考えているのなら買わなければいいだけの話
他人がどう金を使おうが関係ないからね

クオーツで満足しているならそれでいいんじゃないの
機械式を購入して楽しんでいる他人に干渉する必要はないよね

結局自分が欲しくても買えない時計を買われて僻んでるだけなんだよ
だから貧乏人は惨め
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 11:39:41.40:RT/93vRM

反論?お前機械式の良さ一つも語れてないじゃん。
貧乏人ってとこなら貯金3000万以上あるけど?
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 11:40:59.01:RT/93vRM

じゃあお前も機械式批判するヤツや貧乏人に干渉する必要ないじゃん
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 11:44:10.30:j8VdVkwV
干渉してないよ
感想を述べてるだけ

機械式の良さなんて語る必要ないでしょ
誰でもわかる

貧乏人もわかっているから発狂してる


貯金3千万ウォンでドヤ顔くん(笑)
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 11:46:03.01:j8VdVkwV
機械式持ちを洗脳呼ばわりしておいて
正論で返されると発狂するだけ

貧乏人はホントしょぼいなあ
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 11:47:09.86:HrAxd9To
このスレは機械式とクオーツ議論ではなく、ごく少数の人間が必死にいがみ合ってるだけだなw
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 11:48:52.21:RT/93vRM
お前のスケールじゃウォンしか想像出来ないのかもしれないけど円だ
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 11:50:10.37:j8VdVkwV
機械式とクオーツ
どちらにも長所と短所があって
機械式持ちは短所までひっくるめて楽しむ余裕があるわけ

オンリークオーツ持ちには余裕がなさすぎるんだよね
所詮アクセサリー感覚で腕時計を選べない貧乏人だから
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 11:51:23.63:j8VdVkwV

つまらないレスは不要
別の人相手にしてお爺ちゃん
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 11:52:14.46:RT/93vRM
貧乏人じゃないとわかったら今度は老人扱いか
雑魚すぎ
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 11:53:17.53:GSDT94Zo
3000万君はクォーツ派のエースとして是非ジュルヌのエレガントでも買って貧乏人批判黙らせて欲しい
時計板でうpされたの見たことないし
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 11:57:06.71:j8VdVkwV

なんとでも書ける
ホント雑魚の貧乏人のレスは不要
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 12:02:36.79:x10AQQCf
ジュルヌとは言わないまでも3000万君の僕の自慢の時計、あるいは理想の時計を語ってみてよw
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 12:03:11.28:RT/93vRM
ほらよ
ttps://i.imgur.com/V4ZQyK8.jpg
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 12:09:42.68:Kze/0hU2

本意は分からんけど、使うムーブメントによってデザインが制限されるってことじゃない?相互作用の対象は何と何かね。ムーブメントとデザインかな?
の例だと、カレンダーのフォント、中心からカレンダーまでの距離がムーブメントによって違う。その違いに対応して文字盤の直径やインデックスや針の長さ太さ、カレンダー枠のサイズが制限・選択されてるって事だと思う。
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 12:11:44.92:IjJ09X4F

年会費無料だからおトクだよね。
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 12:17:14.57:4esfchi+
デザインが好きで仕方なく機械式の時計使ってるってのは分かる。
でも機械式腕時計好きな人ってムーブメント自体がクオーツより良いと思ってるでしょ?実際メーカーもそういう売り方してるし。
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 12:22:46.23:IjJ09X4F

>ムーブメント自体がクオーツより良いと思ってるでしょ?実際メーカーもそういう売り方してるし。

ttps://www.seikowatches.com/jp-ja/customerservice/mechanical/mechanical01
【機械式時計】
>精度はクオーツ時計が月差・年差であるのに対して、機械式時計は日差数秒から数十秒です。
>一人一人の使い方にそれぞれ特徴があるため、進み・遅れ度合いに一定の特徴が出ます。
>機械式時計を構成する部品は金属でできており、金属は温度の変化によって伸び縮みします
>真夏や真冬など極端に寒暖の差が激しい季節には、精度の範囲を超える場合があります。

メーカーはちゃんと説明してるが?
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 12:30:04.03:4esfchi+
そういう事じゃない。
機械式は男のロマンって言葉に代表されるように、機械式のムーブメント自体を愛してるじゃん。
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 12:32:51.09:IjJ09X4F

>機械式のムーブメント自体を愛してるじゃん。

何の問題があるの?
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 12:34:13.60:4esfchi+
妙だよねってだけだけど
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 12:35:28.77:6RXf0FcW
家庭用コーヒーミルで電動か手廻しかの違い程度。手廻しで挽くのに味を感じるみたいなもんだろ?
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 12:35:41.73:aiSjG8S/

オマエも何かid付きでアップしないと側から見てると負け犬口上にしか見えないぞ
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 12:37:55.67:x10AQQCf
負け犬口上w
日本語もできない馬鹿は黙っとけ
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 12:41:12.42:IjJ09X4F

全然妙な話じゃない。
時計にとって精度は大切だが、どの程度求めるかは人による。
日差が許せない人もいれば、30秒以内、10秒以内なら大丈夫って人もいる。
だからゼンマイで動く機械式が好きだって人がいるんだよ。
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 12:44:11.84:aiSjG8S/

負け犬確定じゃん、オマエw
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 12:48:17.64:4esfchi+

なんかお前話噛み合わないわ
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 12:51:33.55:RT/93vRM
貧乏人連呼してたやつはどこいったん?
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 12:57:09.67:6RXf0FcW
家一軒分の時計が付けれる奴は金持ちとは思うけど、時計に無頓着でも貧乏とも思わない。服装がダメだったり加齢臭がしてたりハゲだったりする方がダメ。
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 12:57:13.39:Tia8XEtH
機械式の短所が受け入れられない人は金持ちも貧乏も関係ないと思う
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 12:58:47.19:lAwmpsy+
ルーニーですらハゲはどうにもならんかったからな
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 12:59:36.45:IjJ09X4F

クォーツだってスケルトンにしたりゴールドメッキされてたりエングレービングされてるムーブメントはあるよ。
あなたには妙に見えるかも知れないが機械式クォーツ関係なく、中身にも美しさを求める人はいるよ。
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 13:34:25.64:2x0bg4DP

はい
ttps://i.imgur.com/FyIuGca.jpg

つぎのバイクは?
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 13:39:49.59:RjiIyqgc

大丈夫? だから嫌だと言ったんだけど
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 13:59:04.71:NgFEe5i1

残高見せてよ。時計も。
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 14:21:10.95:IjJ09X4F
みんなだんだん時計が関係なくなってきたな。
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 14:26:48.10:77fMDrjs

パパの持ってきちゃダメだよ
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 16:34:19.48:FSBGfGIm
くだらない意地の張り合い
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 16:48:01.18:y2E9ong9
まあ、親や親戚が資産・高所得持ってて、そのうえで自分は金貯める必要ないから好きな機械式腕時計を買ってるのか
それとも一代成り上がりでちょっと無理して機械式腕時計を買ってるのか
その辺は天と地ほどのかなりの差があるよな。
俺は前者の方なんだけど

一代成り上がりって言っても、堀江や与沢みたいな数十億〜数百億の大金持ちも居るけど
そういう人はほぼ例外だからね。
基本的には見栄で機械式腕時計を買ってる人が多いと思う

親や親戚が金持ちの人にとっては、機械式腕時計を何個も買ってるうちに値上がって勝手に大きな資産になるっていうパターンが多いけど
一代成り上がりの人は、そう何個も機械式腕時計を買えないから
腕時計界隈での資産格差は結構半端じゃないレベルだと思う
だからこういう時も話が全くかみ合わない。
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 16:55:57.50:/xkBEWXt
3000万くんみたいに証拠出さなきゃね
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 17:24:48.66:zHyzLrzm

かみ合う必要もないでしょう
親が資産家なだけの人とか話聞いてても面白くないし
時計の存在意義を真面目に議論してる人くらいかな、ここで価値あるレスを挙げるなら
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 17:28:25.05:y2E9ong9

なぜ証拠を出せと言われるのかまずわからん
そんなボンボン・お嬢様なんてクラスに1人はいるやん

クラスに1人いるってことは一学年三クラスだとしたら、小学校では3×6=一つの小学校に18人はボンボン・お嬢様が居るんだよ?
そんなの周りにたくさんおるだろ…
居なけりゃ君が貧乏なだけだわ
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 17:41:27.15:/xkBEWXt
居たとしてそれがお前かどうかわからんし
そんな状況で偉そうに語られてもw
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 17:56:41.89:Tia8XEtH
高額な機械式腕時計をいくらたくさん持っていようが機械式の短所が
無くなるわけじゃないんだよね
ていうか購入金額よりも値上がって資産になるような腕時計ってあんの?
昔買ったロレックスとか?
怪獣のソフビ人形みたいにマニア価格で取引されてるような品を資産と呼ぶのは
ちょっとおかしいと思うんだよなぁ
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 18:16:11.00:NgFEe5i1

金持ち君の時計は何よ?
ここは時計スレだよ
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 18:20:30.60:YpktNqUL

人に求めるときはまずは自分からが礼儀だろ
そんな事もできない奴に見せる必要なんかないだろうな
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 19:13:39.96:OhiH+y2k
そもそも時計を資産とか言ってるやつは根本的にズレてる
そんなよくわからんもん資産扱いするなら金でも買っとけ
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 19:29:30.86:lVbalMDs
貧乏人ガーって言ってる人は、このスレと、書き込みを放っておけないんだろうな
無視できない気になる何かがあるんでしょうw
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 19:33:07.09:Kze/0hU2

好み嫌いと良し悪しとを同一視するユーザーは、至上主義とか原理主義の人くらいじゃないかな?メーカーは買って貰ってナンボだろうから、良さを極端にアピールすることもあるよね。
個人的には、腕時計のクオーツでムーブメント見たいとは思わないけど、機械式ではスケルトンも欲しいなって思ってる。
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 19:55:44.19:9xW04dyM
機械式腕時計って3000円くらいのも大量に売ってるけどなあ
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 20:25:55.22:mn1tQq/A

スレタイがぎこちないだけで論点はそれじゃない
100万円の機械式が1000円のカシオに時計の一番重要な機能、時を計る精度で劣っていることがあることを批判してるわけで
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 20:34:54.38:WCaUOSic
俺はゼンマイと歯車が正常に進化した形がモーターとクオーツだと理解できない奴をバカにしとるだけやけどな
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 20:49:10.54:Kze/0hU2

むしろクオーツのお陰で、一番重要な機能ではなくなったんじゃないか。精度はクオーツに任せておけるようにもなった。価値観のシフトがあったと思うよ。
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 21:11:12.77:yG5f0ho1

>ジュルヌのエレガント
「毎日使用して約8年から10年、使わない状態で約18年、時刻合わせが必要ない」「一方マイクロプロセッサは時を刻み続け、時計を手にした瞬間、モーションディテクターが感知、時分針が現在時刻へと進み、再び時を刻み始める」
ttp://openers.jp/article/1470294/2

マイクロプロセッサが時を刻むってどういう仕組みなんだろうな
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 21:50:29.68:WCaUOSic

要するにPCやスマホと一緒やぞw
こおゆう素人を煙にまく説明で付加価値をつけな商売にならんねんw
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 21:58:03.30:RCiGuWcF
機械式かクォーツか確かに価値観の違いとか値段の違いとか色々議論にはなるんだろね。
でも今時iPhoneやスマホ持ってれば時間は正確だし、腕時計は日々身につけ目をやるものだから、デザインが好きなのがいいな。
機械式は爺さんの形見のオイスターパーペチュアルデイトしか持ってない。
形見だってのもあるけど、40年くらい前のものだし成金ぽくも見えないから気に入ってる。
その他はスウォッチとG-SHOCKだわ。子育てに高価な機械式は向かないので、これらばっかり使ってるよ。
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 22:23:30.84:OhiH+y2k

ええやん
こんなクソスレに書き込んじゃうことだけマイナスだけど
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 23:01:45.84:RtWTMT1y

スマホと同じように外部からの電波をアンテナで受信してるってことかい?
バッテリーは?
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 23:11:38.74:HNYGYL62
クォーツ出る前から安い時計も高い時計もあった
高級時計は機械式のまま生き残りそうでない時計は淘汰されてその場所をクォーツが占めている
機械式が価値が高いんじゃなくてもともと価値の高かった時計が生き残ってるだけ
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 23:14:51.86:5CDo6Vi6

バアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアカ







バアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアカ
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 23:15:25.18:5CDo6Vi6

05 /052012


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Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 23:15:49.94:5CDo6Vi6


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Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 23:24:31.30:NgFEe5i1

貴方の安時計でも良いでー
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 23:28:06.14:sHQKgqSR

200−300万の車しか乗れないのにロレしてたらコイツ無理してんだろうなぁって思う
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 23:34:01.75:DaJwo1lx
クォーツ出てから腕時計は革命的に正確になった。
しかし、、、クォーツの電波時計に正確性は軽く越されたけど、やはり機械式には魅力あるんだよな。
わずかな光すらなくともほぼ正確に時を刻む。そんなプリミティブなところが、俺は好きだわ。
Cal.7743 [] 2018/09/15(土) 23:39:34.28:DaJwo1lx

別にいいじゃん。価値観を見出したものに金を使い、価値観を感じないものには金を使わない。本気の金持ちでも時計には関心あるけど、車になんか興味ない、ってのはいっぱいいるし、、
ただそれだけ。
Cal.7743 [sage] 2018/09/15(土) 23:48:25.11:h8vwruuh

ロレのどの辺に価値観を見出すかなんて誰も話してないよ
周りにどう見られるかって話だからね、論点がズレておる
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 00:01:14.81:9Zwtye6m

ズレてないだろ。
車が安くても高価な時計の奴はいるし、マセラティ乗ってても時計はG-SHOCKな奴もいるってことだよ。
200〜300万の車に滋興味ない時計好きの金持ちなんてわんさか存在する、ということを言っただけ。
ロレックスの価値についてなんて何も語ってないよ。
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 00:02:34.99:FBV8c5it

だからズレてるって
日本語理解できないならROMってた方がいいよ
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 00:04:47.33:T+9F8Twz
ダサックス?
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 00:06:21.72:9Zwtye6m
ロレが恥ずかしいか否かってのがきっかけかもしれないが、、、2〜300万の車しか乗れないのに、っていう見方自体が歪んでるというか、世間知らずすぎると言いたいだけだよ。
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 00:07:27.62:TFZDz/zL
機械式否定派の人はサブマリーナよりカッコいいクォーツのダイバーズウォッチ教えて下さい
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 00:25:04.45:FBV8c5it

それも違うよ
別に事実なんてどうでもいいんだよ、周りにどう思われるかって話をしてるだけなんだから

はこう思う、はこう思う、っていう主観を書いてるだけ
そこに対してそれは違うとかいう意見は誰も求めてないよって話
君の言ってることが仮に事実でが世間知らずなだけだったとしても、そんなことはどうでもいい
そう思う人が世の中にいる、っていう事実が重要なわけだけど、わかる?
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 00:30:03.42:9Zwtye6m
わかったよ。
俺も主観を書いてるだけだから論点違うとか意見される筋合いないってことだな。
だったらお前も意見するなってことだ。
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 00:33:24.31:OxJLPycQ
オカマリーナノンチンポ
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 00:33:39.38:9Zwtye6m
ここがただ主観をつらつらと書いていくだけで、それに対して誰も意見すべきでない、誰も意見を求めてない、というのが前提の不毛なスレだということはよくわかったよ。
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 00:35:41.95:FBV8c5it

俺は元々この話題を出しただから、君の話はいらないよって言ってるだけ
主観を書くだけなら他人の否定をする必要は無いのに、なぜで他人に絡んだの?
いちいちズレてるよね君の書くことって
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 00:40:16.16:9Zwtye6m
じゃあ230に対しては誰も意見も主観も語るなってことだよな。
ただ独り言書くだけで誰も反応しなくていいってことか。
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 00:40:58.45:9Zwtye6m
だったら俺に絡むなよ。矛盾してるぞ。
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 00:41:33.75:XHJXlVaS
さすが時計小物板だけあって小物がいっぱい湧いてるな。
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 00:42:26.03:9Zwtye6m
お前自身が他人の俺に絡んでるじゃないか。
本当にズレてるな。
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 00:47:03.06:FBV8c5it

君はで書いていたようにただ主観を書いていた訳ではなく、で他人に絡んで意見していた
だから俺はそれに対して意見した
ここまではわかる?

要するに君がで言ってる「俺も主観を書いているだけ」は嘘、自分の発言を都合よく解釈して誤魔化してるだけ
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 00:48:27.70:9Zwtye6m
は、人の発言に対する意見も、所詮主観。
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 00:50:04.02:9Zwtye6m
主観って言葉を履き違えてると思うが、もう眠い。
言葉遊びでこれからも人をそうやって不快にさせてください。
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 00:52:04.93:5Ki0VGNO
何に金をかけるかなんて人それぞれだよね
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 00:52:08.08:FBV8c5it

何言っても理解しなさそうだからシンプルに言うよ
君の意見はまったくもって的外れで必要ないものだ

わかった?
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 00:54:48.17:FBV8c5it

あと履き違えてないよ
ただ主観を書くだけ、というなら他人に絡むのは違うよね?と言っている
別に意見と主観が違うなんてどこにも書いてないよ、ちゃんと読もうね
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 02:19:50.14:q3O/wXBM
AOオイルって凄くね?
定期的なOHしなくても油切れ気にしなくていいじゃん。

ttps://style.president.jp/watch/2017/0803_000055_3.php

さらに驚くのが耐久特性だ。シチズン時計が行った輪列耐久試験によれば、注油10年目でもAO-オイルの性能はほぼ変わらず、
さらに20年目でも同等の性能を保つという。

「潤滑油のメリットは、どんなメーカーのどの時計にも差すことができること。そしてこれからつくる時計だけでなく、
これまでに販売したあらゆる時計に差すことができることです。つまり過去をさかのぼって、
古い時計に高性能を付加することができるのです」
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 04:12:09.18:Yp4L1Nkf
大丈夫
3年くらいで劣化するオイルの値段を超高額にして超高級時計オイルということにして
それに適当なうんちくつけて
スイス高級機械式時計にはこのオイルが最適みたいな洗脳すれば
オーバーホールでのボッタクりを続けられる
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 05:43:30.85:89VgUXra

アベノミクス前と後で、主要な機械式腕時計の値段の差を見比べたら
君みたいなのはびっくりして腰抜けるんだろうね。
可哀そうね
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 06:48:05.85:zL1ZGe3n

アベノミクスじゃなくてバブルじゃね?
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 07:20:23.86:4xd8MoUx
リーマンショックで一度落ちたけど、機械式復活以降は上がりっぱなしだからね
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 07:58:07.30:RaVUsZCZ

シチズンは昔はセイコーの亜流のようなイメージがあったけど、今はハイテク・イノベーティブなイメージになったね
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 09:34:55.57:QSoI24Gu

プリミティブw
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 09:36:28.87:X/ZoLlbn

上手いなw
本当にそのとおり
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 09:57:44.09:6zDBsroT

それ株のほうがいいよね
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 10:01:53.76:jrzLKuEi

小者御用達自動巻時計です。w
ttps://i.imgur.com/lwzFdeD.jpg
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 10:03:28.28:6zDBsroT
金持ちに時計を資産扱いしてる人なんておらんわ
正規店で品切れのものをわざわざマラソンして何個も買い漁って眠らせとくとかアホやん
値段が上がってるかどうかの話じゃない
貧乏人が頑張って買った高級時計を正当化するための言い訳なんだよ時計が資産とか言ってるやつは
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 10:04:12.86:q3O/wXBM
ロレックスってつまらんね
文字盤ごちゃごちゃし過ぎ
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 10:12:21.35:jrzLKuEi
つまらない小者御用達機械式時計w
ttps://i.imgur.com/pGR1mxb.jpg
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 10:19:34.45:AiAR8qHJ

パチ
グロ
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 10:23:08.85:jrzLKuEi
紙幣もパチかな?w
ttps://i.imgur.com/3N6BTRb.jpg
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 10:25:12.40:8lmuQYfc
時計も紙幣も画像中に書いてるID違うようだが…
今のID書いてよ
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 10:27:00.89:8lmuQYfc
と言っといてなんだが、今ならそんなの簡単にコラ出来そうだから、意味なかった
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 10:32:41.85:jrzLKuEi
パチ紙幣、パチロレにはIDコラしないよw
ttps://i.imgur.com/Nn7YbfY.jpg
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 10:39:04.58:vtm/B1TA

ホントにやりそうで怖い
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 10:51:33.84:jrzLKuEi

簡単に貴方のIDにしてみて、お願いします。w
ttps://i.imgur.com/mXlnajw.jpg
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 10:58:04.69:JCKRd4Pz

酔狂な御仁だなぁ。風潮についてのコメントはお有り?
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 10:59:40.04:QSoI24Gu
金持ち自慢スレになったの?
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 11:01:22.15:ZqMj8sMz
またニートが親の時計や退職金アップするスレになってる
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 11:07:23.07:7FvGvksi

これは地味だがすごいわ

ありそー
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 11:09:23.21:jrzLKuEi

Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 11:13:45.20:vtm/B1TA

それは転売ヤーでしょ
金持ちだと向こうから買って下さいってくるんだよ
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 11:13:53.01:q3O/wXBM

画像検索すっとロレックスデイトナ総合にあるリンク貼ってるだけじゃん
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 11:16:14.61:7FvGvksi

10倍のバランス法則だね
時計の10倍価格のクルマ
クルマの10倍価格の家ってやつ

まあ数千万の時計なんかは例外ね
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 11:32:57.32:jrzLKuEi

じゃあこれは?w
ttps://i.imgur.com/E6reW7b.jpg
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 11:34:37.62:JCKRd4Pz

礼儀正しいんかい!これはご無礼を。
愚見を申し上げると、機械式はクオーツに比べて計器として価値が低く、装飾品として価値が高い。ついでに、装飾品としての時計に高精度は無粋。極論すれば秒針はオマケで構わない。
風潮は、クオーツをウリにしてない(できない)メーカーの多さと彼らの宣伝の結果。洗脳か否かはユーザー次第。
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 11:37:25.46:1rhtKdrk
ここ詳しい人多そうだから聞いてもいいか?
自動巻きの時計買って、とりあえず1日中つけて日差確認、その後パワーリザーブがどれくらいか確認するために放置してみたんだ。
大体24時間後は7秒進み、48時間で14秒進んでた。これはいいとして、パワーリザーブ確認中の最後の方(着脱後36時間後程度)のときを見たら当然14秒よりさらに進んでないといけないわけだが、進みが5秒程度になっていた。
その前夜見たときは普通に進んでいたから、どこかのタイミングで極端に進みが遅くなったということになる。
あとその時気になった点は耳を近づけると聞こえる機械のカチカチ音が限りなくなくなりそうだった。
パワーリザーブが切れる直前は、機械の動く力も弱まっていて進みが遅くなるってこと?
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 11:37:26.90:Q9QwXIHt
秒針は時計が止まっていない事を示すインジケータ
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 11:38:21.10:q3O/wXBM

上にあるやつは他のスレの画像リンク貼ってるだけだろ
ちゃんと認めろよw
指摘されても反論てきないんたろう
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 11:42:47.28:jrzLKuEi

クォーツも持ってるよ。w
ttps://i.imgur.com/bUBYPA2.jpg
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 11:59:27.84:jrzLKuEi

そうそう、拾い画像です。w
ttps://i.imgur.com/X20nRyp.jpg
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 12:07:25.69:JCKRd4Pz

お、Gショックいいな。でも俺、白は苦手なんだよな。。
って、コメント無いんかい!(笑
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 12:21:18.08:mJN8c9kr

巻き量と精度の関係はそれであってる。
ズレの要因としては着用状態と置いた状態の姿勢差で若干精度に差が出てる可能性もあるけど。
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 12:25:41.95:jrzLKuEi

980円の高級品やでー。
8分/年遅れるんやでー。w
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 12:49:16.05:JCKRd4Pz

あっちゃーパチだったかあ、やられたー(爆
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 13:17:33.88:jrzLKuEi

パチでも無いんやでー、似てるだけなんやでー
ttps://i.imgur.com/VvR1j7Q.jpg
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 13:47:36.60:6zDBsroT

数千万の時計をね
それを資産ならまだわかる
通常モデルごときで資産はない
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 13:59:01.23:WYKX2z+5
どんなモデルでも12本まとまれば資産になる。
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 14:09:53.45:jrzLKuEi

貴方の親さんはお金持ってるの?w
ttps://i.imgur.com/2bmN4Nf.jpg
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 14:09:54.00:ws0aJoSb

札束と金無垢ロレで、モロ成金なんだが、
お金や富を見せびらかしたくなるもんなの?
俺、この前税務署に入られて、100万取られたけど、
ワーゲンゴルフ乗ってるだけで嫌味言われたわ。
100万位、はした金の方なんだろうけど。
噂は怖いから、金無垢ロレなんて使えないわ。
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 14:15:19.95:jrzLKuEi

わたくしは未だに税務調査ないよ。
5年遡るからね。
正しく申告しない貴方が悪い。
納税は国民の義務だよ。w
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 14:19:09.08:8lmuQYfc

ゆうちょって、口座の上限は1300万だったよな
ネタ画像?
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 14:22:01.40:jrzLKuEi

使ったATMがゆうちょなだけ。
何にも知らないんだね。w
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 14:28:10.13:jrzLKuEi

それより、簡単にコラでID合成しなよ。w
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 14:59:55.01:JCKRd4Pz

オマージュ、かね?
そろそろ価値を語りませぬか。
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 15:06:46.27:kMBHUVuA
貧乏人「時計は資産!w」

これもう貧乏人の証左だろ・・・
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 15:11:39.57:jrzLKuEi

とっくに語ったつもりですが理解できぬか。w
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 15:35:38.25:JCKRd4Pz

理解、出来てないなあ。日本語か英語の散文にしてくれるとありがたい。難しいなら無理にとは言わないけど。
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 15:44:53.82:jrzLKuEi

わたくしの表現方法です。理解出来なければそれまでです。ご容赦願います。
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 15:58:21.64:JCKRd4Pz
残念だなあ。
ご苦労さまでした。
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 16:17:00.26:jrzLKuEi

では、本日は閉店します。
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 17:00:48.98:1rhtKdrk

さんくす。
今着用してるけどなんか遅れ気味のような、、、?w
進んだり遅れたりよくわからんが、これが機械式の特徴なのか
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 17:24:33.18:QSoI24Gu
ttps://bpub.jp/bookbeyond/item/000405913010

『時計のひみつ』、無料だけどなかなか面白いぞ。
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 19:29:13.81:2AeKihTV

>他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある?

あるよ。バイク。高いバイクはシート下の収納機能が悪いんだ



すまん、バイクさえ乗ってなかったから原付買ったんだ。まだ慣らし中で時速30キロ以上出してない。やっぱり原付いいよね。収納能力があるから近くのコンビニとかに買い物に行くときすごい便利
ttp://i.imgur.com/s1AKQQA.jpg
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 19:31:24.36:2AeKihTV
すまん、ほんとはボロボロのポンコツ(大笑)
ttp://i.imgur.com/motEe5q.jpg
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 19:56:19.77:jrzLKuEi
君たちは次元が低すぎる。
クラッチも機械式、燃料ポンプも機械式
300km/hなんて5秒もあれば加速するよ。
エンジンだけで2700万だけどね。

開店したけど閉店な。
ttps://i.imgur.com/Uh7kbP1.jpg
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 20:16:01.61:BqzU39BW
一度閉店した4億円の残高を開店させた走行距離10万キロの威力スゲーwww
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 21:46:55.71:nVw7HUDd

機能って人によって求めるものが違うしね
燃費と積載性ならカブ選ぶ人もいるだろうし
一概には言えない
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 21:59:50.21:iZnNN1Y4

は実はビススクだけど雨の日に足元濡れないからその点ではカブよりいいね。工夫すれば後部座席の後ろにでかい箱つけられるよ。
カブはクラッチ操作が面倒、加速・スピードがショボいから車の流れについていけない、50は特に
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 22:03:13.68:iZnNN1Y4

ビススク→ビクスク
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 22:10:18.85:nVw7HUDd

あんまり詳しくないのかな?

カブはクラッチ無いし原付二種とか条件後出しするなら
もう250にしちゃえよとか中古の軽でいいじゃんとか
キリのない話になるだけ
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 22:15:53.22:6zDBsroT
お前らよく空気読めないって言われるだろ
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 22:20:14.16:iZnNN1Y4

自動遠心クラッチという構造で足でエンジン回転数に合わせてガチャガチャペダルを踏まなきゃならない
もう面倒だからニワカはだまってて
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 22:27:04.91:0qiZBJ1h

クラッチ操作って言っちゃったのを今更そんな取り繕い方は
みっともなさすぎるね

そういう事情を面倒くさいと言うなら
それは回転数を合わせる動作になるから
正しくは「アクセルワークが面倒くさい」だよ
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 22:28:08.39:ZBTdKvH5

足の操作が面倒なんだよ、アホ
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 22:30:52.66:0qiZBJ1h


>カブはクラッチ操作が面倒

クラッチ操作って言ってるのに足って
ミッション操作のことだと思ったの?
本で得た知識だけで話してるのかな?(笑)
Cal.7743 [sage] 2018/09/16(日) 22:31:38.30:UlupBidY
スーパーカブの自動遠心クラッチが作動するのは発進時だけ
走行中は普通のバイクのクラッチと同じように動作する
ただレバー操作ではなく、ペダルの踏み/外しで連動しているだけ
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 22:36:16.62:ZBTdKvH5
カブのペダルは踏み込むとクラッチが切れる
わかるか、言ってることが
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 22:39:06.82:0qiZBJ1h

踏むと切れるがスタート時は離した状態で発信する
それが自動遠心クラッチでしょ

そもそもがたいした間違いでも無かったのに
ちっぽけなプライドで誤魔化そうとするからこんな事になるんだよ

否定するための屁理屈こねようとする奴はだいたいこうなるよね
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 22:39:27.19:0qiZBJ1h
発信間違ったね
発進だね
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 22:41:36.62:ZBTdKvH5
走行中でもペダルを踏み込むとクラッチは切れる
無造作なペダル操作は駆動系を傷める
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 22:52:23.18:nPOn3x58

で?
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 22:53:13.59:ZBTdKvH5
オートマのスクーターとは違うだろうがボケ
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 23:08:14.31:UKUq0IUz

だからクラッチ操作って言っちゃったんでしょ?

ミッション操作って言いたかったのなら
さっさと訂正すればこんなにみっともないことにならなかったのにね
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 23:11:54.34:4YcrG+nf
お前クラッチが切れる時は発進時だけって言ってたじゃんw
なにあれ?
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 23:20:46.28:4YcrG+nf
左手でクラッチを切るかわりに、足でクラッチを切るんだろう?
それが面倒だといっているんだが
たしかにシフトチェンジも伴うがいってることは間違っていないはず
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 23:21:58.04:y9Y931N6

知らんぞ
何を勘違いして見えない敵と戦ってるんだ?
ttps://i.imgur.com/D3SLFlj.jpg
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 23:25:31.46:y9Y931N6

ミッションと連動して自動クラッチが作動してるだけで
クラッチ操作してるわけじゃないぞ
クラッチペダルじゃなくてミッションペダルだし
カブのクラッチは自動遠心クラッチだからな


なんで俺がこんな屁理屈みたいな話に付き合わないといけないんだ?
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 23:39:33.72:O8iiSTWm
カブのペダルはオートマのスクーターのようなつもりで、気軽にシフトチェンジしようとして踏み込んでも入らない場合がある
クラッチが切れない回転数ということだろう
必然的に何回もペダルを踏むことになる
まあ乗った人じゃないとわからないだろうね
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 23:41:57.38:jrzLKuEi

散文ではこれだよ。w
百聞は一見にしかず
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 23:48:49.23:J7Hyv1TL

いきなり初心者の話し始めるやつが登場したな
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 23:55:57.24:GksKMwqp
右手で回転数合わせるのも面倒
オートマのスクーターのようにアクセル全開で発信できない
それもクラッチ操作だろう?
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 23:58:10.49:8xCmPIWL

それはね
アクセルワークって言うんだよ
Cal.7743 [] 2018/09/16(日) 23:59:39.82:lV8+eNAq

スクーターみたいに全開で発進できないって
お前カブに乗ったことないのなら
あんまり話に割り込まないほうがいいんじゃないか?
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 00:00:17.67:t6UWh2JU
とにかくカブのシフトペダルの感触はぎこちなくて楽しくない
乗った人ならわかる
Cal.7743 [sage] 2018/09/17(月) 00:00:53.28:Vq10Nrsp

ごもっともですなw
こっから上手く時計に着地できたら面白い
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 00:01:32.31:t6UWh2JU
お前はカブにのってアクセル全開のままペダルを踏むの?
Cal.7743 [sage] 2018/09/17(月) 00:08:07.43:yLrN8eqL
おまえらバイク板行けや
Cal.7743 [sage] 2018/09/17(月) 00:08:22.98:WuvT9atE
ざっと見たところが一番理解できていない
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 00:50:35.62:OxdEIdxC

そりゃ原付免許持ってるだけの時計板住人なら無理だろ
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 01:01:43.43:IxPD2U/u
カブは原付免許でも乗れるがな
単にカブ乗ったことがないんだろ
原付に乗ったことがあるのかも怪しい
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 01:15:07.70:Fh4OC0nI
俺は実際に乗ってるしな

「オートマのスクーターのようにアクセル全開で発信できない」
こんな馬鹿なこと言うやつが偉そうに原付きの話ししてるけど
ここが時計板でよかったな(笑)
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 01:17:35.19:pO5xO5Fo
オートマのスクーターはアクセル全開のまま最高速までいくけど
カブはそうはならないという意味だが?
そりゃ1速だけなら全開発進できるだろバカでもわかる
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 01:22:00.43:DIlKq3gb
「発進できない」って明言した話を
「アクセル全開のまま最高速までいく」に変えてきたぞ?

キッズはどこまで話を曲げるんだ?
それともただのバカで最初から自分が説明したいことが表現できなかったのかな?

どっち?
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 01:24:45.80:pO5xO5Fo
>そりゃ原付免許持ってるだけ

これに反論はないわけだな(大笑)
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 01:35:48.18:pO5xO5Fo

>右手で回転数合わせるのも面倒
>オートマのスクーターのようにアクセ>ル全開で発信できない
>それもクラッチ操作だろう?

右手で回転数合わせる、クラッチ操作、と書いてあるんだからそこにはシフトアップがあると読めないかな

俺が言ってる「全開で発進」というのはアクセル全開でクラッチを繋ぐ瞬間のことではなくて、アクセル全開で0メートルからある程度の距離を進むこと、という意味
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 01:42:12.38:Mf45MMnZ

それはお前が言い張ってることで
アクセルで回転数あわせるのはクラッチ操作じゃなくアクセルワークだよ

言い訳が苦しくなってきたな(笑)
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 01:47:15.78:pO5xO5Fo
クラッチをつなげるためのアクセルの戻しだろ?
アクセルワークってのは主にコーナリングで使う
Cal.7743 [sage] 2018/09/17(月) 01:48:32.94:QVERMQW7
このスレ、おかしい人が多いなとは思ってたけどここまでは思ってなかったわ
スレチにも程があるだろ
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 01:49:57.08:pO5xO5Fo
クラッチをつなげる→クラッチを切ってつなげる
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 01:53:34.81:cJInmoa0

じゃあクラッチワークは?
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 01:53:55.49:pO5xO5Fo
カブのクラッチ操作にはアクセルの戻しが含まれるということを覚えておけw
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 01:59:51.08:ntqBFLP+

ですでに俺が説明してるからな

しってた。
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 02:00:42.23:pO5xO5Fo

クラッチワークはクラッチペダル、クラッチレバーの使い方じゃないの
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 02:04:39.08:pO5xO5Fo

単純に、加速するときは問題ないの
障害物で急減速した場合とか、まあいろいろあるけどペダルを踏んでも入らないことがあるんだよ
カブ買って自分で体験しろ
Cal.7743 [sage] 2018/09/17(月) 02:16:26.58:OyLvW36a
おまいらいい加減にしとけよ
ここはバイクスレじゃねーし
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 02:16:53.42:gBnnNgEv
カブのスレになってる
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 02:20:13.40:pO5xO5Fo
を、素直に聞かないバカが悪い
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 03:14:20.82:ULSfDUFZ

じゃあクラッチペダルとクラッチレバーで操作してるのはクラッチだろ
だからクラッチワークだ

アクセルワークはキャブを操作してエンジン回転数を操作してるわけであり
クラッチを操作してるわけじゃない

これが理解が理解できないから
「オートマのスクーターのようにアクセル全開で発信できない」って明言した話を
「アクセル全開のまま最高速までいく」話に変えちゃったのか

子供の屁理屈ってなかなか難解だなあ(笑)
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 03:15:17.00:VWDHrZ6t

クラッチ操作って言っちゃったのを今更そんな取り繕い方は
みっともなさすぎるね

そういう事情を面倒くさいと言うなら
それは回転数を合わせる動作になるから
正しくは「アクセルワークが面倒くさい」だよ
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 04:24:22.51:iyNpjsSb
おまえいい加減にしろ
クソガキ
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 04:27:51.17:iyNpjsSb
カブはクラッチレバーがないから、アクセル閉じの操作は問題無いがアクセル開けの操作は危険でできない時がある
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 04:38:39.28:iyNpjsSb


実は




脳内バイカーw
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 05:59:47.67:IqK7nvjf

クォーツ=原付
機械式=ロードバイク
だぞ
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 07:30:34.77:M2b9W2O8
バイク乗ってるけどカブ乗ったことなくて機構を知らなかったわ。
勉強になった。
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 07:33:53.50:52SPW3Cu
バイクネタでムキになってる人たちはかなりアレだな
Cal.7743 [sage] 2018/09/17(月) 07:35:48.96:ib9zsCgV
ttps://i.imgur.com/JKZFDpe.jpg
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 08:02:09.99:2WKsn/iU
カブ CITIZENの82系自動巻き
Cal.7743 [sage] 2018/09/17(月) 08:57:39.80:FPJBwGsw
このバカ共は機械式派だっけ?クオーツ派だっけ?
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 09:11:38.02:dzMHYm7Z

お前みたいなゴミでも休日だから相手してやるよ
かかってこい
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 09:15:55.98:dzMHYm7Z

ロードバイクに機械式時計のようなデカダンスは無い
Cal.7743 [sage] 2018/09/17(月) 09:16:32.73:QsBZ078s

ヤマハではなさそうだね
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 09:19:07.64:dzMHYm7Z
原付スペシャリストのプライドが炸裂した一夜
Cal.7743 [sage] 2018/09/17(月) 09:21:30.89:l7c28VEY
かかってこいにワロタ
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 09:23:25.40:dzMHYm7Z

カブ、つまんねーバイクだよ
長所はガソリン食って排ガス撒き散らすのが少ないだけ
その長所も自転車には負ける
体力に自信がある、体力つけたいなら自転車
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 09:30:19.13:PnJtTdWa

あなたの感想ですよね
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 09:33:25.32:9EenwVsM

ロードバイクは高ければそれなりの理由があるからね
カーボンフレームなら軽いとか
ハンドルに宝石埋め込んで高いとかは無い
Cal.7743 [sage] 2018/09/17(月) 09:38:16.28:RknhLlJ3
君ら連休に何してるの?
外でろよ
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 09:39:30.33:fW6TDTgj
原付スペシャリストの例のように言葉尻を捉えられる可能性があるので修正

>ロードバイクは高ければそれなりの理由があるからね

ロードバイクは高ければそれなりの真っ当な理由がある
Cal.7743 [sage] 2018/09/17(月) 09:39:49.08:WuvT9atE
オートバイに縁のない人に補足すると、
バイクのシフト操作やクラッチ操作なんて、何も面倒な事はなんて無い
操縦に意識を集中するスポーツ走行は別として、そこらへんを走っている分には全く無意識の内に出来る事
考え事をしていてクラッチ操作を忘れたとか、ボーっとしていてシフト操作を忘れたとか、そんなのは無い

バイクの運動操作が面倒だとか言ってるのは、免許とって3日目ぐらいまでの人か、
身体を動かす事に関して日常生活に支障が出るレベルのハンディがある人ぐらい
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 09:41:33.92:SSM4cUS5
例え話のアラを一生懸命探す馬鹿
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 09:46:17.21:Qpgx9cRL

カブは丈夫で燃費のいい道具だね
あんまり楽しもうとは思わん
同じイジるなら横型ならモンキーがいいし
どうせやるなら縦型のAPEがいい

でも好みは人それぞれだからカブでカスタムとか旅を楽しんでる人もいるよ
チプカシ楽しんでる人となんか近い気がする
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 09:48:19.01:Qpgx9cRL

自動遠心クラッチの話しなのに
このバカはなんでクラッチ操作を忘れるとか
関係のない持ち出してきたんだ?
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 09:50:18.43:PMC/RbK2
カブが乗ってて楽しいやつは変わり者としか
カブを仕事で使う職場の駐輪場見たことあるがPCXなどのストレスたまらないバイクがほとんど
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 09:52:23.06:PMC/RbK2
チプカシを楽しむやつも変わり者
軽くて小さい薄い以外の取り柄はない
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 09:52:23.44:PnJtTdWa

デローザとかクロモリなのになんであんな高いの?
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 09:54:09.76:GdCOMdXB

俺もカブを楽しもうって気はサラサラないが
愛好家が多いのも事実
ttps://style.nikkei.com/article/DGXMZO10539450S6A211C1000000?channel=DF210220171926

自分の身の回りのことしか認識できないなんて
なんだか狭い世界で生きてるんだな
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 09:56:22.60:PMC/RbK2

高いってどれくらい?
カーボンでも2〜30万円で普通でしょ
機械式のクズダイヤベゼルに埋めて何百万とかまともじゃない
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 09:58:36.62:PMC/RbK2

田舎の農家が野菜運ぶとかならわかるがカブを愛好するのは変わり者としか
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 10:00:33.15:WuvT9atE

関係無い?
バイクの操作が面倒だとかいうのはカタワだという話
おまえはそれに付け加え、頭も悪い
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 10:07:06.74:dB9ZJzSg
操作が面倒だからオートマのスクーターが好まれるんじゃねえの
信号が多いところで入れづらいペダルをガチャガチャとかバカの極み
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 10:35:21.19:R+L8kvDo
リッターバイク乗る人がシフト操作面倒じゃないのは理解できる
俺、スーパーバイクモトGPのレーサーみたいでかっこいい、みたいな
Cal.7743 [sage] 2018/09/17(月) 11:14:34.69:mdAli+NC
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1641527.jpg

ほぼほぼピッタリ年収1,000万円の超貧乏人です。
今年昇格しても19時退社は変わらず、社畜で年収1,200万円にしかならない。貧乏も変わらず。
「100万くらいの時計なら趣味で買うでしょうに」なんて言う人は年収いくらなんだろう?
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 11:36:40.40:MZIpmixW
あっ、ちょっといい例えが...

カブのペダル操作が面倒じゃない=安い機械式時計の毎日の時刻合わせが面倒じゃない
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 11:38:16.20:MZIpmixW
安い ×
精度の悪い ○
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 11:40:42.80:B5nJaMyu

俺も好みではないが
実際にいるんだからしょうがない
それが事実
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 11:41:59.01:B5nJaMyu

面倒って話がどこにあった?

俺が指摘したのは自動遠心クラッチにクラッチ操作は不要ってことだ
必要なのは回転数を合わせるアクセルワークのみ
Cal.7743 [sage] 2018/09/17(月) 11:43:45.98:OQo1QDhN
ベスパに乗るような感じなんじゃない?>カブ好き
Cal.7743 [sage] 2018/09/17(月) 11:44:06.38:FObtg2f1
車と時計じゃ根本的に違う。
車は値段と性能が比例している。
ベンツは電子制御と半自動運転がどんどん進化している。安全性や内装の面で新型cクラスが型落ちeクラスを超えてきている。
車は最新の車種が一番良い。

技術がストップして趣味性に特化したものが機械式。
技術が刷新されていくものがクオーツ。
乗り物で例えるなら、機械式=自転車、クオーツ=車だと思う。
性能からしてもそのくらい差があるし。
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 11:49:30.79:CFFXhQcA

あれだけ話してまだわからんのか
アクセルをひねるだけではクラッチは切れたり繋がったりしない
ペダル操作が不可欠
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 11:52:12.85:CFFXhQcA

自転車も機能と値段がまともに比例してると思うが
乗り物全般にそう言えるね
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 11:54:28.18:CFFXhQcA
時速60キロで走行中でもペダル踏みっぱなしだとエンジンはアイドリングの回転数まで落ちる
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 12:05:38.25:w09/98P7

俺は一言もカブのクラッチを手動で操作するとは言ってないが?

カブのクラッチは自動遠心クラッチだ
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 12:09:38.40:3HTWKcHm
なぜカブのクラッチ操作が面倒なのかもう一度話してやろうか?
走行中に人や車や自転車が飛び出してきそうになったとする
アクセル閉じてブレーキをかける
安全を確認してシフトダウンしてまたスピードを上げようとする
シフトペダルが入らない、クラッチが切れない
仕方がないからそのままアクセルを開けて鈍い加速をしながらペダルを踏む
ガチャガチャやっているうちにやっと入る

一つの例えな、
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 12:28:32.59:Y8GTTteG

それ自動クラッチの問題で
操作はアクセルとシフトペダルだし


そもそもちゃんとメンテナンスされてて回転数合わせてたら普通にシフト操作できる
それができないのはアクセルワークが下手くそか
クラッチハウジングがかなり傷んでるボロにしか乗ったことないのかな?
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 12:44:05.92:vTNmwi2d

クラッチレバーがないのにどうやって回転あげるの
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 12:47:47.54:vTNmwi2d
ちなみに新車のときからそうだよ
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 14:29:28.37:SvoSPyY7

GTRより高いフェラーリ、ポルシェ、ランボルギーニがサーキットで勝てないよね

余談だがレギュレーションのあるレースになると別だが
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 14:54:20.52:LsqRkvRA
時期NSXはGTR NISMOにサーキットで勝ってほしいね
同じ土俵なんだから
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 14:55:46.06:tNYPdDBL

回転数って一般的にエンジンの回転数だけど
それはアクセルひねれば回転数上がるし
ギクシャクするほどエンジン煽ることしかできないのは
単純に下手くそか乗ったことのないエアプ
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 14:56:55.87:LsqRkvRA

バカですか?
クラッチ切らないでどうやって空ぶかしさせるの?
Cal.7743 [sage] 2018/09/17(月) 16:16:58.04:RknhLlJ3
なんか都合悪いレスされて流してるの?
今の君、惨めだよ
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 17:16:47.99:PytsIQ6z

スレチですいません
俺も見てみたい 昔みたいにモータースポーツが盛り上がる起爆剤になって欲しいねホンダには 
ホンダはミニバンメーカーじゃねぇってとこ見せて欲しい
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 17:45:29.91:zAGyjJgv

なにか5ちゃんねる用語に詳しい人みたいだけど"流す"とはどういう意味?
Cal.7743 [sage] 2018/09/17(月) 20:08:15.73:Vq10Nrsp

宝飾時計は専らデザインやデコレーション、質感に価値があるんじゃない?どちらかと言うと機能は二の次で、クオーツか機械式かも大して重要視されてない印象。
時計には違いないけど、別ジャンルって気がする。
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 20:16:34.10:zo7URPyZ

現行は不評のようで早々と生産終了してしまったね。値段が高くてサーキットで遅いなんてダサいからなあ
ラップタイムで1秒早ければ+1000万円の値段つけられるかもしれんけど
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 20:19:02.84:XW5/DX15

回転数って一般的にエンジンの回転数だけど
それはアクセルひねれば回転数上がるし
ギクシャクするほどエンジン煽ることしかできないのは
単純に下手くそか乗ったことのないエアプ


このまんまだよ
クラッチレバーがない自動遠心クラッチなのも事実だし
アクセルあおって回転数あわせてカブに普通に乗ってるやつが大半だけど
お前みたいに不器用なやつは何やってもだめだな(笑)
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 20:21:06.52:zo7URPyZ

ベゼルにダイヤをズラッと並べて飾るなんて俺から見れば安直で無能なデザインに見えるんだよなあ
ステンレスでもいいからロイヤルオークとかのように形で勝負してほしいね
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 20:24:38.57:coXZV/7d

お前みたいな大馬鹿はカブに乗ってクラッチ繋がったままアクセル開けちゃいけないとこで思いっきり開けて事故って死ねばいい
Cal.7743 [sage] 2018/09/17(月) 20:41:32.02:KkIpR3g5
の通りだな。この板をみるとそう思う
Cal.7743 [sage] 2018/09/17(月) 20:45:22.49:Vq10Nrsp

前スレでも出てたけど、車に例えると、
電子制御利用しないクラシックカー=機械式
電子制御利用する新型車=クオーツ
ってイメージ。(車は素人なので、呼称が不適当かも)クラシックカーは機械式時計ほどには流通はしてなさそうなのが、例えの欠点だわ


分かるわ、俺も光り物は苦手でさ。螺鈿や蒔絵なら綺麗だとは思えるんだけど、時計じゃなくてもいいかなって。
宝飾にこだわりのある人は、使う宝石の種類やサイズ、配置とかには厳しい眼を持ってるのかね。
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 20:46:30.39:PytsIQ6z

アンカつけな誰にゆうてんのか分からん
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 21:26:18.51:NVO7of6z
カブの話が出てたからちょっと横から
例えば曲がり角でシフトダウンした時にラフな
操作をするとエンブレがかかりすぎるけど
エンブレをやわらげる為にシフトダウンして
ペダルを踏みっぱなしにするとクラッチがきれた状態になるので、踏んだ状態でアクセル
煽って回転数を合わせてペダルを戻すと
エンブレがやわらげられるよ。
スタートの時もペダルを踏んだ状態でアクセル
煽ってやればクラッチきって回転数上げてる
状態になる。

迅速出前の蕎麦屋より
Cal.7743 [sage] 2018/09/17(月) 21:49:00.35:GdIf9naS

小猿社長のサディストっぷりはチビ猿顔コンプから来ているのだろうな
Cal.7743 [sage] 2018/09/17(月) 21:49:53.57:GdIf9naS
誤爆った失礼
Cal.7743 [sage] 2018/09/17(月) 22:29:40.59:yLrN8eqL
チビ猿でも金があれば・・
Cal.7743 [] 2018/09/17(月) 23:58:15.18:c95M9pPM

くだらん事書くなら、蕎麦と時計でも上げてから書きな
Cal.7743 [] 2018/09/18(火) 01:08:37.42:ii7DomlR

重いクロモリでもそれくらいの値段するんだよなあ
しかもフレームだけで
Cal.7743 [] 2018/09/18(火) 04:09:33.42:NywsU0Pu

自動遠心クラッチですが?(笑)
Cal.7743 [sage] 2018/09/18(火) 04:18:54.11:xQhkvFHl
自動で繋がってしまうからこそのだろ
本当に頭悪いんだね
Cal.7743 [] 2018/09/18(火) 08:07:23.03:MArnmfvJ
なんでバイクネタでムキになってる人いるの?スレチだろ、バカか?
Cal.7743 [] 2018/09/18(火) 08:48:29.27:y1k12/R6

これじゃね

>ただし、鉄のグレードもさまざです
>鉄フレームは長持ちします
>クロモリは素材的に優勝です。金属界のエースです
ttps://b4c.jp/cromo-frame-roadbike
Cal.7743 [] 2018/09/18(火) 08:59:42.41:6TGl6ibx

歴史長いのと長持ちするのはまさに機械式と重なるじゃん
グレードがさまざまなのは機械式に限ったことじゃないので割愛
Cal.7743 [sage] 2018/09/18(火) 09:02:47.57:5/aH4fm0
反論したいだけの相手に例え話なんかするのは
火に油を注ぐだけだよ
Cal.7743 [] 2018/09/18(火) 09:07:15.92:MhSkaAiP

部分的にはそう言える、が

機械式>壊れやすい→クォーツにほぼ一掃された一つの理由
Cal.7743 [] 2018/09/18(火) 09:13:27.14:ii7DomlR

で?
機械式が伝統的なクロモリと似てるのは変わらない
Cal.7743 [] 2018/09/18(火) 09:14:57.64:MhSkaAiP

で、クロモリはレースには使えないが、普段使いとして多くのサイクリストから支持を受けている
Cal.7743 [] 2018/09/18(火) 09:20:48.00:ii7DomlR

機械式も多くのユーザーから支持を受けている
Cal.7743 [] 2018/09/18(火) 09:23:21.85:MhSkaAiP

クロモリフレームほどじゃないと思うけど、時計つけてる人の何%ぐらいだと思う?
うちの職場じゃ50人以上いるが、ゼロだ
Cal.7743 [] 2018/09/18(火) 10:11:01.48:9Iu952dy

そんなミクロなもの参考にならない
Cal.7743 [] 2018/09/18(火) 10:29:25.99:6arA9/Qj

で?
マクロだと何%?
Cal.7743 [] 2018/09/18(火) 10:41:00.26:9Iu952dy

クロモリは何%が乗ってんの?
Cal.7743 [sage] 2018/09/18(火) 10:57:53.97:EqtO6meb

俺、クロモリのってる。
型が古く見えにくいのと、
シャカリキに走らなくて良いから。
あと、乗り心地が良い。
坂道は遅い。
Cal.7743 [] 2018/09/18(火) 11:02:06.62:9Iu952dy

何%が乗ってるかって質問にそのレスはどうなのさ
Cal.7743 [] 2018/09/18(火) 11:07:00.16:OCy1DV07

資料が見つからないがこれ(低価格)でみると
11.1%だね
ttps://www.google.co.jp/amp/s/kakakumag.com/amp/sports/%3fid=12020
Cal.7743 [] 2018/09/18(火) 11:09:49.96:OCy1DV07
こっちで
ttps://kakakumag.com/sports/?id=12020
Cal.7743 [] 2018/09/18(火) 11:13:11.03:OCy1DV07

乗り心地がいいってことはフレーム剛性が高いってこと?
Cal.7743 [] 2018/09/18(火) 11:26:17.56:vs9sLaWb
自己解決した
>細身の鉄製フレームは独特のしなりがあり、振動吸収性の高い乗り心地のため、ロングライドなどに最適だ。
ttps://kakakumag.com/sports/?id=12020
Cal.7743 [] 2018/09/18(火) 11:48:08.31:9Iu952dy

え…そんな一企業の宣伝記事なんか何の参考になるんだよ
しかも多くないし
Cal.7743 [] 2018/09/18(火) 12:32:57.15:2bV6Gl97
素人のイメージ(マーケットシェア)

【プチプラ・トイ部門 】
クォーツ

【安物 】
クォーツ>>>>>機械式

【普及機 】
クォーツ>>>機械式

【上級機 】
クォーツ=機械式

【高級機 】
機械式>>>クォーツ

【雲上】
機械式>>>>>クォーツ(ジュエリー系)
Cal.7743 [sage] 2018/09/18(火) 12:41:12.75:ld7mmv+C
雲上より下で高級機械式って金無垢やプラチナケースかな
ルクルトやインターのステンとかって時計好きの安リーマン臭しかしないよね
Cal.7743 [sage] 2018/09/18(火) 13:56:51.99:EqtO6meb
ゆる〜くクロモリで流すのが良い。
革サドルと革テープで。
素人には高いロードに見えるみたい。
本物のカーボンには蹴散らされるが。
まんまクオーツと機械式の関係。
Cal.7743 [sage] 2018/09/18(火) 15:40:41.62:UEIsPzui
クロモリロード=安い機械式、カーボンロード=高い機械式だろ
Cal.7743 [] 2018/09/18(火) 16:30:13.28:p+DAQV6p
自転車は人類が絶えない限り未来永劫無くならない
機械式時計は先行きが不透明、スイスが機械式撤退したら消滅する可能性も
Cal.7743 [] 2018/09/18(火) 18:35:12.70:1DafIxvL

俺もそう思ってたけど嫁にダイヤ入り時計買ってあげてから宝飾時計に興味出てきた
まあ時計熱自体冷めてきたから持ってもいないし買う気もないけどね

ロイヤルオークはカッコいいね 
テクノスの似た時計買おうと思った事もある

あっ機械式好きだが中身クォーツでもマークも違っても俺って平気なんだ
今気づいた
言っておくが似た時計はOKだがパチモンは嫌だ どっちも持ってないが
Cal.7743 [] 2018/09/18(火) 18:39:06.09:1DafIxvL

雲上時計のサラリーマンか
俺の役職じゃルクルトでも高級リーマンだわ 
俺もルクルト、IWCを見下せる身分になってやるぜ
Cal.7743 [] 2018/09/18(火) 19:26:56.80:SxHxLBkf
わたくしの結論は
ttps://i.imgur.com/2n0f2Q1.jpg
Cal.7743 [sage] 2018/09/18(火) 19:48:39.79:3yLlX2TT

価格帯だと100円台から始まって一桁ずつアップして行く感じかな
Cal.7743 [sage] 2018/09/18(火) 20:00:10.20:EqtO6meb

武勇伝?元気か?
Cal.7743 [] 2018/09/18(火) 22:00:18.18:UobSqPO/
なんや知りあいか?www
Cal.7743 [sage] 2018/09/18(火) 22:20:50.61:fBU0YKH0
何が哀しくて
1日何十秒も狂う前々世紀の異物でしかない
ゼンマイ(笑)式のゴミクズを買わないと行けないのか

そもそもロレックスなどは
貴金属、宝飾品であって精度の悪い時計機能はオマケ
そんなオマケにメンテにバカ高いカネがかかるというアホらしさ
飾りなんだから機械部分は不要でしょ?
Cal.7743 [sage] 2018/09/18(火) 22:47:16.33:m4pRDog1
そこはお布施やからええねん
Cal.7743 [] 2018/09/18(火) 23:59:42.82:1DafIxvL

テクノス時計買おうか迷うのが武勇伝だとは露知らず
気にさわったのなら謝るよ 
テクノスの一万円の時計なんて高くて買えないのに買えそうな感じ出してすいませんでした これで許してね
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 00:03:32.65:LQlI+jww

元気です
貴方様程のお人が憧れるテクノスの時計は絶対買えないけど万が一買えるようになれるよう精進してます 
慢心して買えるような素振りはもう二度と出さないようここに誓います
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 00:18:15.47:aBAltICf

無理して腕時計買うことないよ。機械の組み込まれない、綺麗なブレスレットとか選ぶといい。
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 00:18:46.21:qTQjmVvM
風潮もなにも機械式のほうが天地の差で価値あるだろ
ものづくりを仕事にして飯食ってる人間なら理解出来るよな
はものづくり以前にニートかも知れんが
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 00:22:50.14:h+kwYj5C
ものづくりを仕事にしてる人がものづくりの結晶であるクォーツと機械式に天地の差があるとか言わんと思うけど
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 06:40:02.49:pMcv+SJd

何が哀しくてせいぜい時速40〜50qしか出ない人力(笑)のゴミクズを買わないといけないのか
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 07:35:15.72:uytiQqK8

時計の道具としての価値

【安物】>>>【高級機】>>>>>>【雲上】

ダッサwww
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 07:57:38.45:hfjwHAHL
ものづくりで飯食ってるくせに洗脳される人もいるのか
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 08:53:44.17:HQhR+8G1
ものづくりってむしろ技術で勝負だろ
機械式は工芸品
特に高級時計はスイス人への御布施という意味合いが強い
機械式=スイス人
クオーツ=道具としての時計
機械式はスイス人の人口を増やし繁栄させるストーリーにお金を払うもの
追求しているものが根本的に違う
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 09:35:47.34:I1m3PI41
そもそも平仮名の「ものづくり」ってのがある種の宗教だからね
機械化した方が品質のバラツキ出ないのに主にコストの問題で機械化できないから仕方なく手工業で賄う
そこまではしゃーないが品質のバラツキまでも味とか温かみいう謎の理屈で誤魔化すのが許される「ものづくり」
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 09:51:00.83:WDtX/tEK
だから高級機械式は装飾品だっつってんだろー
Cal.7743 [sage(] 2018/09/19(水) 10:07:47.85:8zZGemA7
ロレックスは
宝飾品であり貴金属
また換金アイテムとしても使える
決して時計ではないよ
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 10:08:33.08:WDtX/tEK
高級機械式(実売価格1万ドル以上くらい?)の道具としての有用性は

1、時計好きの多いハイクラスの人々と近づくきっかけになる。
1、換金し易い。
1、ひとりで眺めながらニヤニヤして暇つぶしできる。
1、更に雲上なら飲み屋で見栄張れる。(田舎のスナックならロレでも可)
1、一応時間もわかる

他にもいろいろあるんじゃね?
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 10:55:21.69:hfjwHAHL
装飾品と言うなら見えない内部のムーブメントにこだわるより外側にダイヤ散りばめる方が健全だわ
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 11:30:24.18:J+zVEwMf

お洒落とは見えない部分も拘るもの
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 11:33:23.00:ZQebvXh6

機械式ムーヴメントの精度にこだわるのはブランドストーリーの補完のため。
見た目の美しさにこだわるのは裏スケで眺めるため。
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 12:04:49.87:sKso0n+8
機械式を選ぶのはお洒落さん
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 12:17:53.19:+2OMq+7K

元の生活に戻って豊かになってないの?
免許とったろうし。
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 13:35:47.07:uytiQqK8
ものづくりとか言うならいつまでも同じ精度で甘んじてないで、テンプ歯車ぜんまいトゥールビヨンで日差0.1秒くらいまで追い込めよ
それぐらいの工夫とか根性とかないのかね
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 14:27:24.43:6uwjmCgd

誤魔化してるのか売りにしてるのかは微妙なところだね

例えば小規模のワイナリーが樽単位に味のバラツキがあってそれぞれ楽しめるようにしてるのと、ナショナルブランドが大型タンクで仕込んで最後はブレンドして味を均一化するのとそれぞれの価値だと思うわ
一方的に誤魔化してると言っちゃうのはちょっと傲慢だと思うよ。もちろんどちらもちゃんとした仕事をしてたとしての話ね
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 15:12:01.80:2JW5qRIS
クォーツは年差なのに、機械式はいまだ「日差」で語ってるところが
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 15:56:37.20:7NDIAWmg

年差クォーツは高いじゃん
持ってるの?
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 16:56:16.92:aaqdwVvP

ザシチの年差クオーツのエコドライブでも実売17万〜くらいだが?
それって機械式だと低価格帯だよね?
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 17:28:57.88:hfjwHAHL
本当はソーラー電波が道具として最高なんだけどね。いかんせんデザインがまともじゃねーんだよなあ。
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 17:34:43.91:uytiQqK8

電波機能つけちゃうと薄型20グラムとかない
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 17:53:41.50:qfymGqFj
年差クォーツ時計メーカーのセイコーやシチズンは機械式時計も作ってる

高級ブランドではないが、アメリカの年差クオーツブランドのブローバも、製品ラインナップに機械式時計がある
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 18:40:35.11:Y12Ki6Et

おいおい金持ちだな 欲しいけど買えないわ
17万~の機械式が低価格なんて言ってるのネットライオン-現実仔猫ちゃんだろ
違うの?
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 18:41:35.65:hQgVQ2aN
やすいクォーツしか買えないから
高価な機械式を買う人は価値のわからない洗脳された人だと決めつけないと心の平穏が保てない可愛そうな人なんだな。
リアルであったら劣等感でヘコヘコしちゃうかもね。あ、そもそも家から出ることが難しい人種だっけ。
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 19:03:56.10:418HWGZM
だが、だれもこの間違いを突っ込まないので訂正しておく。カブ買って早々壊されたら責任問題だからねw

「仕方がないからそのままアクセルを開けて鈍い加速をしながらペダルを踏む
ガチャガチャやっているうちにやっと入る」

久しぶりにカブを借りて乗ったらはっきりした
アクセルは、開けない。クラッチレバーがついていないので半クラッチ状態がない
したがってアクセルを開けてエンジン回転数を上げてペダルを踏むといきなりクラッチが繋がりガツンと急激に加速することになるので駆動系を壊す
ペダルが入らないときは、ガチャガチャ踏むのではなく、アクセルを閉じたままじわーっと踏みっぱなしで、そのうち入る。
いずれにしてもクラッチレバーがないので急減速、急加速のキビキビした走りは出来ない
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 19:08:47.50:3gEmgNz8
誰も突っ込まないんじゃなくて
厨房臭いから誰も相手にしないのが正解

だいたい今どきカブで講釈垂れる時点でガキなの丸出しじゃん
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 19:11:55.08:qTQjmVvM

このスレから消えてどうぞ
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 19:14:22.78:edaahreg
の蕎麦屋さんぐらいだろうな、カブ乗ったことある時計厨はw
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 19:30:23.33:aBAltICf

ものつくりの範疇かどうか分からんけどゼニスが0.3秒だっけか。通常ラインナップ化は難しそうだけどな。
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 19:34:08.18:iWT0oSPz

それ、ゼニスが最近開発したクォーツ並みの精度の機械式のこと?スケルトンで見ると虫が羽ばたいてるように見えるやつ
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 19:38:04.06:aBAltICf

そう、デファイ・ラボ。
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 19:39:58.79:iWT0oSPz
そのゼニスの新機軸のムーブは昔ながらのテンプヒゲセンマイの振動のような美しさが無くてちょっと気持ちわるいんだよな
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 19:41:48.95:u8YTS6tM

金持ちじゃないけど50万以上の時計持つと17万の時計がすごく安物に感じるよ。最近は50万なら普通に感じるし。沼だな。
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 19:54:03.28:ogV2DmBP
高いのでも安いのでも3倍程度の価格差にそれほどの違いは感じられないなぁ
10倍でぎりぎり実感できるくらいだわ
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 20:01:03.03:/ypcpXY7
7750でも月差4秒出せるしなぁ
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 20:01:16.61:iWT0oSPz
カシオ(ミヨタムーブ)の2千円、シチズンの2万円、シチズンの20万円、全て非電波だが、チプカシが一番精度が良かったという皮肉
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 20:18:07.60:rvSI7BGI
機械式好きな人は精度なんて求めてないし精密機械としての性能はいらないんだよ
欲しいのは時計じゃなくて自分を飾るアイテムなんだから
ジャラジャラアクセサリー身に付けてるより高級時計の方がいい、ということでしょう
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 20:22:34.46:ZQebvXh6

時計板の住人じゃないの?
さすがに趣味のモノで17万買えないとか貧乏すぎね?
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 20:25:15.87:89NVPUQ7
貧乏貧乏言うけど、高級機械式と安物クオーツを比べてる時点で負けを認めてるようなもんだろ。
同じ30万くらいで時計買おうと思ったら機械式とクオーツどっちが本当に良い物買えますか?
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 20:30:26.12:iWT0oSPz

俺は時計が好きだけど機械式にも精度求めちゃうな
ロレックス、パテックがセイコー5並みの精度だったら魅力ゼロ
いくら作り込みがよくても数百万も出す価値ない
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 20:31:45.35:/ypcpXY7

同じ値段でクオーツ買うなら、あえてクオーツ買う人の方が金持ってそうに見えるね

機械式も買えるがあえて拘りのクオーツと
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 20:38:32.06:pMcv+SJd
ゼニスのオシレーターやブレゲのマグネティックピボットとか
機械式も画期的進化はある
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 20:39:31.43:pMcv+SJd

機械式という枠組みの中で高精度を叩き出せるのがいいんだよな
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 20:42:14.85:amNo6xn/
なんやこの剥き出しのヲタ感wwwww
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 20:43:34.27:aBAltICf

そうなんだよな、デザインも結構攻めてるし。シンプル好きとしてはイマイチ食指が動かない。。今後に期待してるわ。


その「本当に良い」っての難しいよな。用途によりけりって所もあるし。良し悪しより好き嫌いの視点で選ぶ方が俺は多いなあ。
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 20:44:14.91:Hh+zYunS

そう、F1のレギュレーションのように同じ枠組みで競うのが面白い
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 20:55:21.35:97YbxZfH
最新のバイクよりもキャブのSRに乗りたい的な感じ、かなあ、なんとなく機械式に惹かれてしまうのは。
味、か?
しかしバイクは自分でいじる楽しみがあるけど時計は自分じゃ何もできない。。。
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 20:58:24.50:qY0HqI6i

そのSR、値段はドゥカティのホモロゲ級だぜ?
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 20:59:05.52:6+soc4pC

時間を知るための良い道具ならクオーツ
良い装飾品としてなら高級機械式
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 20:59:57.89:XSm983q9
精度の話なら、普段は日差10秒以内の機械式で何の問題もない。
月差時計なら1000円のチプカシ持ってるから、それで問題ない。

つまり5万円の機械式と1000円のチプカシを使い分けている俺が一番時計を楽しんでる。
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 21:05:10.33:89NVPUQ7

ムーブメントに金かけてない分デザインもクオーツの方がより細かいところにも拘ってて良いぞ
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 21:06:05.12:89NVPUQ7

精度が悪くて高いムーブメントの方が良い用途って何?
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 21:08:08.59:6+soc4pC

高級機械式よりデザインの良いクオーツ?
例えば?
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 21:12:34.94:89NVPUQ7

例えば20〜30万くらいでGSクオーツより緻密なデザインの機械式腕時計なんて見たことない
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 21:15:01.81:97YbxZfH

まあ値段の話すると、、SRがその値段で売ってるってこたとにはなるね。。。
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 21:16:40.40:ogV2DmBP
何を持ってデザインが良いとするかは人によって違うけど
ケースが薄いというだけでもかなりオシャレに見えると思う
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 21:19:24.28:6+soc4pC

GSクオーツのデザインが良いとは全く思えないが、
30万という括りなら割と普及価格帯のフレコンやノモスはどう?
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 21:24:47.37:89NVPUQ7

それは好き嫌いだろ?
客観的に見えるのはどれだけ外装に金かけてるって話。同価格帯でGSほど仕上げに金かけてるとこはない。
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 21:25:21.19:/ypcpXY7
ノモスは安っぽくね?
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 21:26:41.48:6+soc4pC

なぜ断言できる?
客観的資料でもあるわけ?
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 21:27:50.14:6DXmI/P6
ノモス、フレコン、ティソはどうあがいてもGSには敵わないよ
この価格帯ならホイヤー、ボール、エドックス辺りなら仕上げはいいんでない?
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 21:30:03.54:6+soc4pC

チューリッヒとか実際手にしてみ。
綺麗だよ

ボールはいいね
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 21:41:22.55:axxavkuB
装飾品としての価値を求める機械式なのに30万とか括り入れた時点で無理だろう
安リーマンの自分へのご褒美みたいなガラクタしかねえじゃん
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 21:49:52.36:amNo6xn/
装飾品には金銭的指標がないと判断すら下せない実にヲタ的審美眼w
ヲタは夜中にシコシコ精度出しとれやwww
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 21:57:02.90:97YbxZfH

ノモスみたいなのを安っぽいと見るかシンプルでかっこいいと見るかは、まさにセンスの違いだね。
俺はノモスはあの何もしてないようでがっつりデザインしてるところが好きだな。
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 22:03:03.36:aBAltICf

スマン、条件が良く分からないな。腕時計としてではなくムーブメントの用途ってこと?だったら教材or収集用かな。オールドの薄型や複雑機構、初期クオーツは結果としてではあるけど、精度は低く、値段は高いが希少だったり独特の価値があるよ。
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 22:06:29.94:6lgy/H4G
安っぽいかシンプルでかっこいいかは知らんが仕上げは安上がり
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 22:12:16.03:97YbxZfH
まあ仕上げの緻密さに価値を置くのもわかるし、それでいいんでない?
俺は仕上げが安っぽいとは思ってなくて、それよりもデザインはいいと思ってるよ。
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 22:13:15.47:axxavkuB
ノモス
スーパーで売ってそうな雑貨時計w
GSクオーツ
オッサン社畜時計(磨いてあります)w
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 22:14:30.91:6DXmI/P6
まぁ仕上げも綿密さだけが外装の価値じゃないしね
それ言い出したらアンティークなんか全滅だしw
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 22:20:57.64:BktOPPFA
オカマリーナ
オカマ時計
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 22:22:46.81:97YbxZfH

ノモスがスーパーで売ってそうって価値観の人とは絶対に理解し合えないけど、まあ趣味趣向ってのはそういうもんだね。。。
でもスーパーで売ってるものでも優れたデザインのものはあるんだよな。
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 22:27:02.70:89NVPUQ7
やっぱバイクの話を始めるようなやつって話噛み合わないんだなw
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 22:29:01.08:97YbxZfH

ま、いいんでない?
俺は外観を綺麗に磨き上げられた宝飾品みたいなものに全く興味がないので。
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 22:45:34.85:8D0CQyA/
ノモス厨ってどこにでも湧くからな
Cal.7743 [sage] 2018/09/19(水) 23:35:44.45:ZkDrdvg1
バイク 自転車 自作PC
この辺は昔からヲタ御用達だよ
メカが惹き付けるんだろう
機械式時計も当然その系譜
Cal.7743 [sage(] 2018/09/19(水) 23:43:03.13:8zZGemA7
結局
赤の他人の嗜好や価値観なんて
どうでもいいし関係ないからなぁ
一生会うこともない相手だから罵倒して終わり
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 23:44:14.13:yd5Pi2jP
機械式派だけど新型旧型の車、バイクで比べると新型が良いしなんか違う。マニュアルかミッションのがしっくりくる例えかな。バイクとロードバイクとかも近いかも
Cal.7743 [] 2018/09/19(水) 23:50:31.68:pifqz3SO

おじいちゃん ご飯はもう食べたでしょ
Cal.7743 [sage] 2018/09/20(木) 00:03:55.29:M+aK/Nhk
>バイク 自転車 自作PC
>この辺は昔からヲタ御用達

いや、カメラ、天体望遠鏡、鉄道模型だろ
Cal.7743 [sage] 2018/09/20(木) 00:11:27.28:C9p2poKi
ラジコン、モデルガン、切手収集
じゃね?
Cal.7743 [sage] 2018/09/20(木) 00:14:19.28:BtU5m0yv
その辺が好きなヲタは一つにのめり込む

バイク 自転車 自作PCは所謂メカ好きが多角的にはまる
バイクネタ延々と引っ張り些細な間違いを指摘せずにいられない典型的な姿見てたら時計ヲタも同系譜と確信したわ
Cal.7743 [] 2018/09/20(木) 00:17:36.67:xfi+jdnz
機械式派だけどクオーツの薄さ軽さ正確さは最大の武器だと思う
Cal.7743 [] 2018/09/20(木) 05:46:22.29:XWZfqb6N
鉄道模型で例えると

貧乏人時計→Nゲージ
金持ち時計→HOゲージ
Cal.7743 [] 2018/09/20(木) 06:17:25.87:+aAxaP1p

> バイクとロードバイクとかも近いかも
だから言ってるじゃん
原付=クォーツ
機械式(普通の)=ロードバイク
機械式(オシレーターやマグネティックピボットとかの最新技術)=カーボンやエアロとかの最新ロードバイク
精度=速さ
「クォーツあるのに機械式使うのはバカ」=「原付あるのにロードバイク乗るのはバカ」
Cal.7743 [] 2018/09/20(木) 07:47:05.51:xcnwxeVx
もはや隠すことも忘れヲタ気質全開w
Cal.7743 [] 2018/09/20(木) 08:07:15.45:gFsH+mbX
もはや精度なんて求めていないし、優越感と満足感とコレクション性。ちなみにロードも100万くらいの2台もってる。靴とかスーツ、カバンとか並のちょい上ぐらいの物だけど
Cal.7743 [] 2018/09/20(木) 09:02:48.18:QPPVYFUZ
チャリとかバイクに例えるバカまだいるのかよw
Cal.7743 [sage] 2018/09/20(木) 09:03:23.11:pPiNetKh
優越感は顔に出るから気いつけや
Cal.7743 [] 2018/09/20(木) 09:10:20.59:QPPVYFUZ

ゆうえつ‐かん【優越感】

自分が他人よりすぐれているという感情。
Cal.7743 [sage] 2018/09/20(木) 10:27:37.87:uppx1WJi
車とかに例えるならそんなに細かく区切らなくても
車=クオーツ
自転車=機械式
性能差からいってもこのくらい絶望的な差だろ
Cal.7743 [sage] 2018/09/20(木) 11:21:47.02:zDVZFxfg
所有欲を満たせれば良い。
クオーツでも所有欲を満たせる物がある。
機械式でも所有欲を満たせない物もある。
毎朝時間合わせすれば、
壊れてない限り機械式でも、問題ない。
セイコーのクオーツ、
ダイバー1000、GSクオーツなどは所有欲を満たせる。
妥協なく突き詰めた感じがする。
Cal.7743 [] 2018/09/20(木) 11:51:55.97:BPJMp/2H

本当、この意見に同感。
Cal.7743 [] 2018/09/20(木) 12:11:08.45:abFZZ2YT
ようは値段だろ
Cal.7743 [sage] 2018/09/20(木) 12:53:25.54:3ghk6D9H
ここ見てたら機械式への拘り無くなったわ。
次はGSメカニカル狙ってたけどGSクオーツにするわ。
Cal.7743 [sage] 2018/09/20(木) 12:56:52.71:XJ+9O3KK
ぶっちゃけGSクォーツを買うと、クォーツに対する変な偏見とか無くなるからね
続けてエドックスのデルフィン(クォーツ)も
買ったわ
Cal.7743 [sage] 2018/09/20(木) 13:00:55.49:zDVZFxfg

俺にとって宝飾時計に価値は見出せない。
ダイバーはリューズ操作が少ない方が良く、
スポロレで泳ぐ奴も居ない。
ガチ実用ダイバーだから魅力的。
GSクオーツも、ビジネス時計を突き詰めた感じ。
正確性、控え目だが作りは良い。
場所、人を選ばない。
ビジネス以外はタダの親父時計
紺色スーツみたいな物。
Cal.7743 [sage] 2018/09/20(木) 13:27:51.30:zDVZFxfg
特化するって、そう言う事だから仕方ない。
正確性も仕事のため。
オーソドックスなデザインも仕事のため。
しかし、優秀な感じがする。
買うなら機械式に劣らない外観の高いヤツ。

GS機械式はデカイし、また違うアプローチだと思う。
Cal.7743 [sage] 2018/09/20(木) 17:59:55.01:19LXiOrv
でもなあ、オレも就職した時に仕事用としてGSクオーツ買ったが
2年くらいで飽きて、
それからクオーツも機械式も地味な三針色々だわ。
誰かが上でも言ってるが機械式の精度でも業務に支障ないしねえ
Cal.7743 [sage] 2018/09/20(木) 18:00:24.54:XDxLED8S
ソーラー電波時計とか、時刻合わせはおろかカレンダーの修正さえしなくて済むのはメリットなんだけど、面白みがないんだよね
ちょっとは面倒見させてくれないと趣味にならない
Cal.7743 [sage] 2018/09/20(木) 18:24:47.52:uppx1WJi
ソーラー電波は機能的なことを言えば海外に持っていくと時間合わせが面倒くさい。
だけど俺がソーラー電波が嫌なのはもっと精神論的な理由だ。
時計が自分自身で頑張らなくて電波に甘ったれてるところに対して相棒感が失せる。
例えば戦争や遭難など極限状態のなか、俺が一人で頑張ってるときに時計のほうは電波という絶対的な頼り先と常に繋がっていると、俺は疎外感を感じる。
年差クオーツという自力でギリギリまで精度を突き詰めて頑張ってる時計のほうが好き。
Cal.7743 [sage] 2018/09/20(木) 19:23:05.28:y8yHp8VN

そんなに凄い極限状態で電波が入って助かるのは、時計じゃなくてお前だろw
Cal.7743 [] 2018/09/20(木) 19:28:15.59:BPJMp/2H

何と戦ってるの?
Cal.7743 [] 2018/09/20(木) 19:40:04.56:xcnwxeVx
極限状態になったら真っ先に心が折れるタイプのヲタやんw
Cal.7743 [sage] 2018/09/20(木) 20:59:53.74:ulRkVH5C
精密機械としての評価を否定したがる人たちって、結局そういう精神論語るしかないんでしょ
面倒見たいとか疎外感とか、別に理解しないとは言わないけど共感はまったくできない
Cal.7743 [sage] 2018/09/20(木) 21:03:27.39:JbXc71zu
日差何十秒な時点で
機械式時計にはまったく興味がないな
数週間放置すればバスや電車に乗り遅れる時計なんて
時計でさえない
Cal.7743 [sage] 2018/09/20(木) 21:19:26.97:gMNrYqwO
精神論にすがってるのは機械式派だろ
Cal.7743 [] 2018/09/20(木) 21:22:27.56:xcnwxeVx
メンタル弱いけど精神論は大好きなのですゼンマイヲタさん
Cal.7743 [sage] 2018/09/20(木) 21:28:34.85:20nF/fqT

否定/肯定って訳じゃなく、単に好みを言ってんじゃないか?
電波時計、便利だとは思うけどその分ボタンが増えるのがデザイン的に好みじゃないわ。リューズ以外の凸凹は有って欲しくなくて。時刻合わせなら自分で出来るけど、元から付いてくるボタンは外せないしね。
Cal.7743 [] 2018/09/20(木) 21:43:11.47:nFcJYlFh
機械好きはメカが好きなんだよカッコイイから、子供の頃からいい歳になった今でも
Cal.7743 [sage] 2018/09/20(木) 22:40:21.31:li4xMxdU
ゼニスの作った最新の機械式は性能は上がったけどメカとしてはダサくなったよね
Cal.7743 [sage(] 2018/09/20(木) 23:15:20.40:JbXc71zu
機械式でも
ジンのように宝飾に走らず
時計としての機能を追求する姿勢があれば
まだ好感が保てるけどな
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 00:15:13.46:AaiLrJI8
装飾品って開き直らずその辺のせめぎ合いあるから、機械式って楽しい。
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 00:15:28.32:r+Sxyt8C

好みの問題だと思ったから理解できるが共感はできないと書いてるんだよ?
そして好みの話に肯定否定は含まれるよ、だからこのスレで延々その口論が終わらないんでしょ
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 00:27:19.50:AaiLrJI8

こりゃ失礼。俺が、好き嫌いと否定肯定とは分けちゃうタイプなもんで。
さらに個人的には口論じゃなく意見交換の印象だわ
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 00:41:41.24:KPBCL5YJ

死んじまえゴキブリ
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 01:03:19.86:r+Sxyt8C

まあ人によるんだろうけど、とても意見交換とは思えないような罵りあいを散々みてきてるから、もはや口論ですらないのかもしれないね
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 01:24:09.98:AaiLrJI8

そうさね、玉石混淆の石多めって感じかも。
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 01:37:37.45:q8jBNihB
話題の精神論で言うと
GSの良さは40過ぎんと分からんかも。
クレドールは60過ぎだな多分
テッパンの安定、客の反応は何百、何千と回数を重ねないと分からない。
GSは使用する人だけでなく、見る人のことも考えてる。
それがきわめてベーシックだからなおさら分からん。
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 06:43:13.62:P/4ttc2B

それ壊れてるから
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 06:47:12.65:AaiLrJI8
時計の価値、特にデザインについては精神論もアリだと思う。即物的に語ると味気ないと言うか。
しかし、理解がどのくら年齢や経験に依存するもんかね?流行が相まってくると、若者の方が面白い解釈できたりってことも。
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 07:23:45.29:MMAMm44w

俺の持ってる機械式は10万もしないセイコーのプレザージュだけど月差30秒以内だよ。月に一度の時刻合わせで支障はない。そもそも腕時計やスマホがなくても電車に乗り遅れないだろ。
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 07:36:42.48:enhaduTi

それ、嘘でないならすごいことだよ
日差1秒以内なんて10振動のGSの最高級クラスか、ロレックス並みの精度
毎日決まって1秒以内なの?日によって10秒進んだり10秒遅れたりしてトータルで月差30秒以内なの?
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 07:55:11.04:oWGKi+PP

すぐ壊れるとこも機械式の悪いところだけどな
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 08:12:29.36:MMAMm44w

買った当初は1日に3秒くらい遅れてて2週間目から夏は3日で2秒、冬は1日1秒進むようになって3年目。使うのは週に2日程度で職場に着いたら外して机の上に平置きだけど。
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 08:20:12.85:Kgp8S3sY
何気に機械式の日差の測り方って人によって違ったりするんじゃね?
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 10:14:01.87:QmTdIwsK
オレのは日差1秒だあ、オレのは当たりで3日で1秒だあ、
とか機械式スレで時々見られるガキの妄想自慢みたいなもんだよ。
機械式とクオーツという枠組みで話するなら
メーカー公称の誤差で話しないと意味ない。
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 10:26:38.48:P/4ttc2B

申し訳ないが、すぐ壊すようなズボラな人間がしていい時計じゃないよ。
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 10:39:03.62:oWGKi+PP
道具として壊れやすいのと壊れにくいのどっちがいいんだ?
ズボラとかそんなことは関係ないだろ。
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 10:47:31.20:5g0cqy6g
機械式使ってる奴って機械式批判されると簡単に壊すズボラなやつとか、毎日巻くのもできない面倒くさがり屋だとか、少しの秒差も許せないなんて神経質でゆとりがないとか、ロマンを感じないなんて粋じゃないとかすぐ言うよな。
さも自分たちが優れていて相手の人間性を下げるように言ってお茶を濁してるけど道具として本当終わっとるわ。
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 10:49:59.38:5g0cqy6g
機械式腕時計のメンテナンスなんて靴や鞄を磨いたり服にアイロン掛けたりすることとは根本的に違うってことを認識した方が良いぞ。
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 10:58:28.44:eKACrYf6
道具を大切に扱うのは時計に限らず大事なことだよ
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 11:16:34.31:EIiw9Z5B
ここ見てて機械式は趣があってクォーツには無い良さがあるんだね、って素直に思えないのは何故だろうと思ってたんだけど
そうか、そう主張してる人たちの人柄がアレなのか
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 11:21:30.82:fs1WCySJ
それも高級機械式崇拝者のそれ以外認めない精神は異常
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 11:48:47.62:q81bHnVx
どっちの方が売れてるのか比べればいいんじゃない?
あらゆる要素を反映した結果が売上なんだから
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 11:57:58.19:3B432yj0
機械式もクオーツもそれぞれ良いから現存してるんじゃね?
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 12:02:54.11:EIiw9Z5B
このスレの趣旨はどっちが売れてるかではない気が
そもそも価格帯が違えば想定する販売数も違うし、それ何かの指標になるの?
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 12:06:27.28:fs1WCySJ
結果はAppleWatchの優勝
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 12:11:18.81:fs1WCySJ

結局売行きって万人の評価だから
それが結論でしょうね
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 12:17:20.82:q81bHnVx

販売数じゃなくて売上額を比べれば価格帯とか関係なく公平に比べられるやん
少なくともここで下らない理由並べるよりかはよっぽど建設的かと
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 12:25:19.03:5g0cqy6g
機械式の方が売れてたとしてもそれはメーカーが洗脳、あるいはブランディングに成功してるだけであって機械式の良さとは関係ない気がするけど。逆にクオーツが売れててもそれをもってクオーツの方が良いというのも変な話。
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 12:28:50.57:EIiw9Z5B

売上比較って多数決みたいなもんでしょ
ここにいる人たちはそんなの求めてないように見えるけど
他人に自分の価値観を認めさせたいだけなんじゃない?
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 12:38:57.73:OIyhzsXW
時を刻む道具としてどちらのムーブメントが優れているかなんていうのは遥か昔に結論が出ている話だし
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 12:58:21.85:3B432yj0

売上額は違うだろ
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 13:53:41.38:V/K+NqjU
「価値」というスレタイが絶妙だな
性能的価値、技術的価値、歴史的価値、資産的価値、ひいては精神的価値まで含んでてどこを拠り所にするかで立場が変わる
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 14:06:20.62:2mXNvkaK

だからガサツなやつは機械式を維持するのなんて無理なんだってば。
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 15:34:13.48:GHomqc1s

そういうこと、絶対に交わることのない議論
不毛すぎるわ
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 15:55:59.58:nOfclYVC
精神的価値ってどんなの?
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 16:15:06.58:qWlU4ndG
見栄・虚栄心・自己満足等々
584 [] 2018/09/21(金) 16:23:32.37:Ur8zvBEP

いや100万以上の三本持ってるけど17万のクォーツは高いわ
もちろん50万の機械式でも高い
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 16:30:18.13:8jqOPByO
いったいは何を3本持っているんだ?
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 16:42:38.05:Vk8ho+uq
シャカシャカ健気に動いてるのが愛着湧くんだよ
ほっとくとすぐ止まるところとか
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 16:50:26.84:yLLesaWF
ヴィンテージのロールスロイスは現在のモデルよりも高値が付いてるぞ。物の価値は何も機能性や性能がすべてでは無いからね。
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 16:52:26.05:jQxEIPPH

癒し
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 16:52:55.94:StxCHxAJ

どこを拠り所とするかと言うより機械式派が精神的価値を拠り所とするしかなくて後付けで無理くり理屈を当てはめてる感じだな
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 16:53:32.74:yLLesaWF

その比較で何を得られるの?
ランボルギーニのウラカンよりもトヨタのカローラの方がよっぽど売れてるしマーケットも大きいけど、だからカローラは最高の車でウラカンはクソって結論に到る訳でもないし、こんな比較ほど下らないものは無さそうだけど
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 16:57:09.78:qWlU4ndG

だからそれ自己満足
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 16:57:46.54:yLLesaWF

自己満足じゃない趣味なんてあるのか?
584 [] 2018/09/21(金) 17:03:39.01:Ur8zvBEP

貴方みたいなんをネットライオン―現実子猫ちゃんだって言ってるんだよw
何持ってるとか年収いくらとかネットで言っても意味ないから言わんが
17万のクォーツは趣味の物じゃない 多分あんたよりは不労所得だけでも稼いでるだろうな
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 17:48:13.91:3B432yj0

何持ってるとか年収いくらとかネットで言っても意味ないから言わんが

と書きつつ

多分あんたよりは不労所得で稼いでるだろうな

と書いてしまうとはw
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 17:49:26.04:qWlU4ndG

だから機械式は趣味の範囲なんだよ
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 18:11:59.63:yLLesaWF

改めて言う必要性があるのか分からないくらいにはそんなことは当たり前だろ?特殊な環境下で使おうと思わない限り実用面ではクォーツの方が遥かに良いに決まってる。

2シーターのフェラーリや旧時代のクラシックカーよりもミニバンの方がよっぽど日常生活には便利

だけどそれじゃ退屈に感じる層がいて、しかも金を持ってる奴らは大枚を叩いて趣味に興じるものなんだよ。
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 18:18:14.86:qWlU4ndG

だからこの議論は不毛だって言ってるの
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 18:21:42.73:P/4ttc2B
もともと噛み合わない議題を投げつけて
うんこの投げ愛してるのを見てニヤニヤするスレなんだよね。
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 18:34:27.49:enhaduTi
現行のスーパーカーと現行の機械式時計と比べるのはちょっと違う気が
かたやサーキットやテストコースに持ち込めばロケットのような加速や時速300キロの世界を楽しめる
機械式時計にどんな性能がある?
リシャールミルのような時計がかろうじてちょっとした耐ショック性、軽量化の進歩がみられるくらい

クラッシックカーはアンティーク時計と比べるのが妥当
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 18:57:29.18:enhaduTi
カーボンフレームのロードバイクは楽しめる「スポーツ用具」
原付自転車のような単なる移動手段ではない
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 19:11:54.93:yLLesaWF

機械式時計に工芸のような技巧が凝らせていることにも、300km出る車にも日常生活における実用面ではいずれも殆ど意味がなく、よっぽど安いクォーツ時計やとろいミニバンの方が実用的という面でどちらも似通ってる。

結局これらは道楽の物であってそもそもクォーツ時計やミニバンと並べて語ること自体がナンセンスなの
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 19:31:15.13:enhaduTi

いや、俺が言っているのはその「工芸のような技巧」とやらが何百万円、何千万円もお金とれるほどのものかということ
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 19:31:23.68:QGfg3vwH

これだよなぁ
乗り物ってくくりで、比べてる次元が違うんだよな
精度では圧倒的にクォーツだし
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 19:32:55.19:DuMi69rX
そこそこの機械式は値段するからやっぱり大事にするし定期的にOHするから長年使って愛着も湧くんだよなぁ
実用性とかコスパ考えたら悪いけど結局は趣味の範囲でなさ何個も欲しくなる
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 19:37:27.87:Ql4D2mfV

絵画の値段みたいなもんなんじゃね?
絵画は理解出来るけど、量産品の時計では俺には理解は出来ないけどね
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 19:37:41.55:nOfclYVC

ブライトリングのB-1っていうクオーツを18年ほど使ってるけどかなり愛着あるよ。

今のところ電池交換だけで異常なし。
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 19:38:34.57:lIgQitzZ
価格帯が一緒だったらどっちが趣味性が高いとか言えないと思うけど安物を引き合いに出すのはなんでやねんと。
数十万のクォーツと機械式とか
クラッシックスーパーカーとハンビィー軍仕様とか
比べないといけないのでは?
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 19:39:03.32:yLLesaWF

その価値は既に十分に認められて既に市場が形成されていないか?
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 19:42:51.76:enhaduTi

このスレの主旨は洗脳で認められてるんじゃないかって議論でしょ?
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 19:46:42.14:yLLesaWF

そんな下らないスレだったの?まさか本気でそれを前提として議論してる連中がいるとは思いもよらなかった。では、好きに続けていてくれw
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 19:58:38.26:enhaduTi

芸術的オブジェとしてはあまりにも芸術性に乏しい
個人的な感想だけど芸術性があって置物になるような機械式時計はあまりない
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 20:01:57.66:GPRRYssv
イヤー、緑のプラ板とコイル見ても何とも思わないんだ。
小さな歯車が時計に入ってるから着けたいのであってね。
趣味の領域では。
実用なら信頼の高級クオーツ
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 20:06:56.92:Jfc5denB

それはスケルトンの場合でしょ?
ガラス越しに見える何枚かの歯車や、ヒゲぜんまいで振動しているテンプを毎日見て飽きてこない?
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 20:07:15.27:AaiLrJI8
同意。絶妙だよな。
風潮を考えると、現代、ケータイやスマホって電波式懐中時計を持ち歩いているようなもんで。
結果、腕時計自体や腕時計の性能に対する価値や需要が低下してる。そんな背景で、精度や多機能を追求してきたクオーツ腕時計の価値は相対的に下がって、機械式のは上がってるって流れなのかな。
しかし、電話のお陰で時計の価値が上がったってなると、ちょっと皮肉だわ。
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 20:13:15.37:AaiLrJI8
スマン宛て
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 20:14:28.92:DuMi69rX
装飾品で趣味的な感じだからな興味ない人には理解し難いのは分かる
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 21:00:34.41:zHjyZKLy
スイスが先にクォーツ商品化してたら機械式は無くなってたかもって話があったよな?
だったら機械式の工芸のような技巧の面白さや趣味性なんてのは架空のものじゃないのってことだろ
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 21:13:42.02:Ur8zvBEP

ネットで言っても無意味だろ

最初の一本は金があるから買った 見栄張るためだ

二本目は一年吟味して本当に欲しいと思って買った 

三本目は高級時計に値段なりの価値はないと分かっていたが見栄のために買った 見栄と言うかドヤ時計だな

確かに造りはいいが高級時計に価格に見合う価値はないって断言できる
クォーツも同じ見解だ
写真貼るつもりないから これで勘弁な
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 21:14:24.09:5b8mO0p9

無くなってたかもってのが架空の話じゃん。
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 21:15:55.53:Cq8V/BRb
スレチだが一つ疑問がある
スーパーカーの性能の物差しであるサーキットのラップタイム、これで優れていてしかも比較的安いニッサンGTRがあまり売れていないという
なにが足りないのか、なんの魅力が足りないのか
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 21:20:36.57:5b8mO0p9
いや、100万の時計を持ってるのに17万のクオーツや50万の機械式が高いと言うから、クオーツ・機械式以外のを持ってるのかと思っただけで。金無垢の電波ソーラーでも持ってるのかと。
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 21:26:38.78:Cq8V/BRb

具体的にその3本のモデル名をあげてもらえると参考になる
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 21:51:15.56:3B432yj0

日産だから。
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 22:17:14.16:bAuZb8J5
GSはあのおっさん臭いデザインだから売れてるんだよね
今のGTRはオッサン臭さが無いから売れないんだと思う
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 22:27:27.93:Ql4D2mfV
国にもよるんだろうけど、海外だと関税で2000万くらいするんだろう?GTR。
アメリカは最近まで輸入禁止だったみたいだし、販売地域も多くないのでは。
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 22:38:57.82:Ur8zvBEP

100超えは機械式だよ

なんで100万円の時計持ってる奴から見ると50万なんて安物だって思われてるって思うのかが分からん

それ本気で思ってるなら馬鹿にされるのに50万の時計をよく買ったねって思う 

それって高級時計買えるけど買わないだけって強がって奴と同じ思考だとおもうわけ
勿論ええ歳だから50万以上貯金
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 22:41:37.81:StxCHxAJ

車のたとえで言えば、快適性があるのもスピードが出るのも取り回しが良いのも全てクオーツ時計じゃねーか。
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 22:44:12.23:Ur8zvBEP

途中で送信押してしまった
勿論ええ歳だから50万以上貯金はあるけど買えるかって聞かれたら買えない
買わないじゃなくて買えない

素直に50万の時計は高いと思う
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 22:53:38.51:lV4eQS/5
車にたとえたら燃料噴射がキャブか電子制御かの違いか?機械式とクォーツの差って。
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 23:05:57.77:HAPpga0Q
ハーレーCVO Ltdが機械式でホンダのGold Wingがソーラー。
価格は約1/2、燃費もトルクもホンダが上、でもハーレー派はハーレーが好きだからそれを買う。
結局個人の趣味趣向だけ。
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 23:15:42.76:st3lAvUq
バイクはなんだかんだ見た目が大事だからだろ
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 23:29:46.25:HAPpga0Q
機械式もそうだろ
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 23:35:25.51:st3lAvUq
だから何度もいうがムーブメントと見た目は関係ねえつってんだろ
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 23:39:42.70:Ql4D2mfV
ハーレー買うヤツは、見た目よりもエンジンの鼓動と音が一番の理由では?
性能低くても味がいいとか。
あとはハーレーブランドで買うヤツ。

機械式時計と似てるな。
機械が好きなヤツもいれば、ブランド好きのヤツもいると。
Cal.7743 [] 2018/09/21(金) 23:52:48.35:hq7s2oAQ
何というか凝っててレアのがオタクは好きなんだよ。
クオーツのがレアだったら価値は逆転してるだろ。
精度とか性能とか関係ない。
Cal.7743 [sage] 2018/09/21(金) 23:55:02.26:r+Sxyt8C
高い値がつく=レアなの?
そんなのメーカーのさじ加減じゃないのか
Cal.7743 [sage] 2018/09/22(土) 00:27:56.68:zfUbNWp8
例えばクオーツが超レア鉱石で限られた高級時計にしか搭載できない代物だったらと考えると確かに。
Cal.7743 [sage] 2018/09/22(土) 00:40:02.63:CP9Hfb7x
お前らの高級時計と俺のGショックで殴り合ったら俺のGショックが勝つよね
Cal.7743 [sage] 2018/09/22(土) 00:46:30.27:jzpeGsm4
Gショックは自分が壊れない事に関しては超一流だが、相手を倒す能力を持ってる物はメタル系の一部だけなんじゃないか?
Cal.7743 [] 2018/09/22(土) 00:53:56.26:0QC3IDwT
機械式も3本所有してるけどGショックも持ってる
それぞれいい時計だし機械式とかクォーツ関係なく趣味として集めて…結局は自己満だな
Cal.7743 [] 2018/09/22(土) 01:25:12.37:4QhZTBiv
クォーツが良いって思うんならそうなんだろう お前の中じゃ

機械式が良いって思うんならそうなんだろう お前の中じゃ

どっちも良いって思うんならそうなんだろう お前の中じゃ
Cal.7743 [] 2018/09/22(土) 01:48:41.70:7eQ4n/ui

そんなの言わなくてもわかってるよ。
その上で他人と意見交換してるんだよ。
こういうなんでも人それぞれです、みたいなこという奴って、自分は客観的に物事見れてますみたいな自分に酔ってんだよな
Cal.7743 [sage] 2018/09/22(土) 02:28:30.10:iPz9DYB4

10年は長く作りすぎ、
希少価値も無くなる。
4年で新型に変えるべき、もしくはLFAみたいに限定とか。
必ず販売中止で価値は上がる。
先代NSXは20年作ってやっぱり売れないって悩んだだろうけど、
今はプレミア価格。
パネライやロレックスが戦略的に成功してるね。
Cal.7743 [] 2018/09/22(土) 02:46:30.56:sDHbIUcG
これだろ

スイス高額機械式→ヨーロッパ異国情緒のヨーロッパ人にしか作れないデザインを楽しめる(東洋人が作ったコピー品、擬き品、パクリ品は置いといて)

GS等国産高級時計→おっさん臭い=野暮ったい
国産安物時計→ちゃち、見るからに安っぽい、子供っぽい等

クルマと同じ
Cal.7743 [] 2018/09/22(土) 02:58:44.95:gCWuX+cT
ださっくす?
Cal.7743 [sage] 2018/09/22(土) 03:35:32.26:7C19WPeF

でもあれもこれも希少価値のラインナップばかりなら飽和しない?
その戦略だけで利益を最大化できるのだろうか
Cal.7743 [] 2018/09/22(土) 04:08:40.89:x6Z5QEFQ

だからガワの話じゃなくムーブの話なんだが
Cal.7743 [] 2018/09/22(土) 04:28:12.95:hqygzvoY

スイス時計は高精度クォーツムーブのラインナップがほとんどない

高い時計といえばロレックスに代表されるように主にスイス製だろ
日本製で高額機械式ムーブといったらGSくらい
スイスが機械式やめたらもともと一旦やめたセイコーはそれに倣うだろ
Cal.7743 [] 2018/09/22(土) 04:38:05.51:Mh7+Nngu
スウォッチじゃ見せびらかしたりニヤニヤ眺めたりとかない
Cal.7743 [sage] 2018/09/22(土) 04:46:11.40:5TlPk+y9
スウォッチこそ見せびらかしたりニヤニヤ眺める用だろ
Cal.7743 [] 2018/09/22(土) 04:51:01.38:1OvWdnsW
スウォッチはカシオ、タイメックスよりデザイン劣る粗製乱造の安直にデザインした安物
Cal.7743 [] 2018/09/22(土) 05:00:46.03:eCl3Tkls
ヨーロッパ人がひねり出したものならウンチでもいいという人には、スウォッチ、どうぞ
Cal.7743 [sage] 2018/09/22(土) 06:11:55.71:rImHC+Go
スウォッチはチプカシと同じようなもの
Cal.7743 [sage] 2018/09/22(土) 07:59:42.71:zfUbNWp8
現状、機械式腕時計の方がクオーツ腕時計より見た目が優れているのは認める。
でもそれは機械式ムーブメント自体が優れているわけではない。メーカーによる意図的な差別化だからね。
Cal.7743 [] 2018/09/22(土) 09:06:13.75:Py3/B1fR
貧乏人はそればっかり
Cal.7743 [sage] 2018/09/22(土) 09:18:40.93:OPpNt614
スウォッチ、スイス復活や時計収集が広まるキッカケになったって意味では歴史的な価値は高いと思う。それにシステム51なら技術的な価値も。
買うか?って言われると、買ってないんだけどさ(苦笑


クオーツ作らないor作れないメーカー、結構多いのも一因かと。
Cal.7743 [] 2018/09/22(土) 09:22:42.71:Dqp2EL+w

その通りメーカーのステンレスをゴールド以上の価値にする錬金術
それでも貴方も認めてる通り見た目とか世間一般的に機械式は高級と認知されてるのも事実
どちらが優れてるとか優劣つける必要なんてない
Cal.7743 [sage] 2018/09/22(土) 09:51:39.47:lVBIArVX
クオーツ作れないメーカーなんてあるか?
他社の汎用ムーブメント使えばええやん。
それでもよっぽどご自慢の機械式より高精度。
Cal.7743 [] 2018/09/22(土) 10:12:50.88:2AF4CH92
ドイツの軍用時計はミヨタムーブ使ってるよ
Cal.7743 [sage] 2018/09/22(土) 11:03:15.57:dP92Dz7l
クォーツは機械式と比較しトルクが弱いから針のデザインに制約があるという話をたまに見るが、本当?どの程度差が出る?
詳しい人教えてくれ
セイコーの特殊なやつとか抜きの一般論で
Cal.7743 [] 2018/09/22(土) 11:32:13.59:rcUlrHzf

それGSクオーツすげーって思わせるための工作だから
Cal.7743 [sage] 2018/09/22(土) 11:50:48.45:+nueiZyi
機械式すげーって思わせるための工作だらけの業界だからなぁ
Cal.7743 [sage] 2018/09/22(土) 12:00:41.50:mS0m7hmG

ここ見る限りでは数字的には2,3倍らしい
デザインで言えばオメガのシーマスターなんかは機械式がソリッド針なのに対してクォーツは中空針になってる

ttp://tokidesign.jp/memori/story04.html
Cal.7743 [sage] 2018/09/22(土) 13:13:57.75:OPpNt614

クオーツムーブメントって意味で書いたわ。言葉足らず、ごめん。
Cal.7743 [] 2018/09/22(土) 13:19:08.31:jftETKZN

スウォッチに液晶は見たことがない
チプカシの主流(カシオの主流)はデジタルであり、アナログのチプカシはミヨタムーブ
Cal.7743 [sage] 2018/09/22(土) 13:39:53.40:iKGB3fZX

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B074PNRFJD/
Cal.7743 [] 2018/09/22(土) 13:49:54.96:eqFirAki

なんだか秒表示?がデカすぎるね
チプカシの値段じゃないし
Cal.7743 [sage] 2018/09/22(土) 13:52:24.64:Zv+ZQEQz

アホか?
Cal.7743 [] 2018/09/22(土) 13:52:30.99:pW4fntZn
デジタルなのに月日曜日表示が無いのも実用品として落第
Cal.7743 [] 2018/09/22(土) 13:54:31.05:pW4fntZn

最近のスウォッチは知らない
昔、デパートの1階で売ってた頃の話
Cal.7743 [] 2018/09/22(土) 13:54:31.82:pW4fntZn

最近のスウォッチは知らない
昔、デパートの1階で売ってた頃の話
Cal.7743 [] 2018/09/22(土) 19:44:06.61:MJpYocSc

それは緩急針で調整した結果ですか?
買ったときからそうなのですか?
キャリバーNo.はわかりますか?

安くて精度の良い機械式は気になります
Cal.7743 [sage] 2018/09/22(土) 20:07:49.79:nZWnVk//

>使うのは週に2日程度

使わない日はワインディングマシーンに入れてるの?
Cal.7743 [sage] 2018/09/22(土) 20:32:17.35:tWIgjx3S

6R15です。

使わない日は朝30回、夜10回手巻きです。革ベルトなので夏はほとんどつけません。
Cal.7743 [] 2018/09/22(土) 21:15:58.82:U7B6svI0
アクアテラのリュウズで巻くとき、最大まで巻いたっていうのはどうやったらわかる?
ある程度巻いて更に巻くとジーって音がする気もするんだけどこれのことかな?
着けてたらリュウズで最大まで巻く必要はないし、やめといた方がいいってのもわかってるうえで、ただどうやってわかるのか知りたい
Cal.7743 [sage] 2018/09/22(土) 21:33:55.33:Kx2BKR89

だから機械式ユーザーはそれを分かってて使ってるのにクォーツ厨が「機械式厨は機械式ムーブメントの方が優れてると思ってる」って見えない敵と戦ってるだけだろ
Cal.7743 [sage] 2018/09/22(土) 21:35:53.57:zfUbNWp8
いや機械式はロマンだのなんだの言うやん
Cal.7743 [sage] 2018/09/22(土) 21:39:13.47:GUa+Q2by
言ってるね
Cal.7743 [] 2018/09/22(土) 21:52:53.99:HFWZ4SC6
クオーツしか買えない貧乏なゴミが暴れてるだけ
Cal.7743 [] 2018/09/22(土) 22:30:08.04:dRsCTZE8

わかっとらんから機械式ユーザーとかゆうとるんやろ?機械式ユーザーさんwwww
Cal.7743 [] 2018/09/22(土) 22:37:38.50:0QC3IDwT

最大まで巻いても空回りなるからゼンマイが切れる事ないよ
Cal.7743 [sage] 2018/09/22(土) 22:57:16.92:OPpNt614

クオーツに魅力やロマン見出せないクオーツ派がいて、その妬みとかが反映されてんじゃねえかな。クオーツ、使ってる人は多くても好きって奴は少ないのかも。
Cal.7743 [] 2018/09/22(土) 23:00:39.95:dRsCTZE8

そもそも興味ないものに妬みの感情は生まれんのやわw
ヲタさん生きた事あるんかwwww
Cal.7743 [sage] 2018/09/22(土) 23:07:45.11:OPpNt614
ごもっともだけど、このスレ来てる大半は多少なりとも興味ある層だろうな。
Cal.7743 [] 2018/09/22(土) 23:14:33.38:dRsCTZE8
どないやねんwww
Cal.7743 [] 2018/09/22(土) 23:26:49.03:7eQ4n/ui
機械式の方が好きだったけど、機械式のロマンを売り込む商法に嫌気が差してクオーツに変えた。なんだか疲れてしまった。でも時計は好き…笑
Cal.7743 [sage] 2018/09/23(日) 00:04:58.30:mnKecuYU

ではシチズンのカンパノラを買いたまえ
Cal.7743 [sage] 2018/09/23(日) 00:50:02.10:VU2cxIIK
逆にクオーツが危険だろ。
スマートウォッチに駆逐されかねない。
スマホが無くなって腕に装着するようになるかもな。
懐中時計から腕時計みたいに。
機械式は懐中に逆戻りするかもしれない。
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 00:51:56.73:JS/9IT2K

ゼンマイと歯車で動くことにロマン感じるってことだろ?
それのどこが優れてるって言ってるんだ?
Cal.7743 [sage] 2018/09/23(日) 00:54:21.44:piX3dXDy
BULOVAのUHFクオーツは好き
Cal.7743 [sage] 2018/09/23(日) 01:06:34.00:/U1Kve3D
クォーツ → CD
機械式 → アナログ盤

米レコード協会が発表、CDの消滅速度はアナログ盤隆盛の3倍

今年のアメリカレコード協会の上半期報告書でアナログ盤の明るい見通しとCDへの死の宣告が報告された。
ttp://rollingstonejapan.com/articles/detail/29034
Cal.7743 [sage] 2018/09/23(日) 01:21:54.58:4Z+jjfdp

スマートウォッチだってクォーツ入ってんだから、クォーツの腕時計が形を変えて進化してるわけだ
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 01:27:50.30:zkBJMeem

ありがとう。
だがもうdolce買ったわ
Cal.7743 [sage] 2018/09/23(日) 01:46:00.95:BuB4n0km

もう一本買えばいいじゃない
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 07:21:25.03:eW4YMUMN
俺は機械式もクオーツ(アナログ、デジタル)も複数所有してるけど、機械式の運針も良いし、針ずれしてないステップ運針も良いと思うけどね。特に針ずれしてないステップ運針なんかは見ていて気持ち良いよ。

俺は機械式マニアではなく、腕時計マニアなんだろうね。
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 10:02:40.59:ujnfPrRr
僕は23で機械式買ったけど、ケチつけたやつの大半は地震の時乞食被害者根性丸出しでしたよ
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 10:43:43.48:qOC9kFoL
機械式時計は大人のおもちゃってもんだろ
メカニカルでカッコいいから好きだから選んでるだけ
男のロマンだ
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 11:19:18.02:JS/9IT2K
クォーツ厨が勝手に風潮があるって思い込んでるだけなんだよなあ
Cal.7743 [sage] 2018/09/23(日) 11:24:11.92:JSixuxMN
こういうのが機械式好きなやつは人としてアレ、って言われちゃう原因
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 11:47:14.69:i5yTZWK/

お前が貧乏なのは自分自身のせい
Cal.7743 [sage] 2018/09/23(日) 11:48:02.23:k4yEZLRH
貧乏連呼くんは3000万くんに負けたのもう忘れたの?
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 11:50:12.99:i39USZOv
意味不明な貧乏人


他人の褌でドヤ顔
Cal.7743 [sage] 2018/09/23(日) 11:51:36.09:JSixuxMN
どっちも大概恥ずかしい部類だと思うけど
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 11:52:08.43:I1qO5L5i
普通に働いてたら
億単位の残高証明でも簡単にアップできるだろ

で、肝心の時計画像は何処?
Cal.7743 [sage] 2018/09/23(日) 12:02:32.20:t7AeMjTF

億単位の通帳残高見せて〜〜((o(^∇^)o))
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 12:07:48.20:bitAMNvF
機械時計はOHで定期的に4〜7万円必要だから消耗品と考えてる人はには無理だろ
維持費で新しい時計買えちゃうし
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 12:08:21.14:BjEpRemz
数万円の機械式時計買ったけど日差ばかり気になる
いつも15秒程度の進みなのに今日は5秒遅れてるぞ、今日は40秒進んだぞどうしてだ?とかw
クォーツ時計ではこんな日較差はない、毎日規則正しく進む遅れる
数千万円の機械式時計買って日較差5秒とかあったら発狂するかもなw
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 12:15:14.36:bitAMNvF
5秒の誤差を毎日確認作業してるとかちょっと神経質過ぎて時計自体必要なさそうやな
デジタル電波ソーラーしか無理そう
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 12:20:45.37:VBKN2J/f
逆に日差1秒とかの個体引いたときの特別感
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 12:20:45.44:twC+TMXY
日較差の意味分かってんのか?
日較差合わせて2日で55秒とか時計として終わったんぞw
アホか
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 12:22:43.96:twC+TMXY

1日だけだろ?安物機械式は
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 12:23:18.12:/GTJCrCi
そういう方にはGPSソーラーをお勧めします
精度は結局クオーツですね
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 12:25:28.82:twC+TMXY
1000円のクォーツで十二分に間に合ってます(大笑)
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 12:27:54.70:ZqIcz/sa
スイス軍は中華の1000円クオーツにすら負けてるのか?
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 12:29:26.50:VBKN2J/f
ID:twC+TMXY
何で荒ぶってんの?
Cal.7743 [sage] 2018/09/23(日) 12:30:05.74:VU2cxIIK

瞬間瞬間、正確でなければならないのなら、
GSクオーツになると思う。
電波は誤受信、時計の性能が悪いので、100パーセント信頼はならない。
それでもいやなら、スマホで、情報通信研究機構のサイトを見て確認する。
それさえスマホにデータがが届くのに時間差が全くないとか言えない。

そりゃ機械式は無理だわ。
貴方のことを言ってるんじゃないけど、
精神病の人なんかは、何か特有なことに執着するから、
それが時間なら、機械式時計は無理。
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 12:31:23.95:d8Cn2SX2
日差1秒の10万以下の機械式ははっきりいって信じられません
嘘つきとしか
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 12:31:52.87:Oj/dBJO6
時計に関わらず何でもそうなんだけど
新しいモノは高くても普及するにつれて安くなる
古いモノは作られなくなり一度は忘れられるんだけど復活出来たモノは価値があがるんだよね
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 12:35:44.71:d8Cn2SX2

2〜3秒の狂いならそりゃ暇なときにちょちょいと合わせられますよ。クォーツデジタルならね。1分以内に確実に
でもね、1分遅れたらやばい今のご時世で3日で1分の狂いはやばい。油断すれば時刻合わせを忘れる人はいる
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 12:37:02.04:tMipFz4E

前に持ってたSEIKOのプレザージュが夏場は日差+一秒以内だったよ
冬は-5秒だったけどな
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 12:37:39.66:HfxXJy9Q
機械式も買えない貧乏人とかすぐ言う人は、機械式は金持ちツールだと思ってるのかw?
金持ちはみな機械式とでも勘違いしてるのかw?
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 12:40:22.59:ZHSibrq5
勘違いとゆうか割と単純な脳ミソしとるだけやろw
ヲタってだいたいそうやでw
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 12:42:01.83:V/yAo0uy

毎日毎日必ず日差1秒以内の精度を保ったの?へー凄い、グランドセイコーVFA並みだね(棒読み)
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 12:51:32.23:6GnyK2iA

機械式買えない貧乏人とか言う人はそんなに持ってないと思います。わざわざ機械式にケチつけるやつは貧乏人なんでしょうけど、僕は昔買ったロジェ大事につけてますけど、それでもGショックからアップルウォッチまでふつーに好きですよ。
ようはTPOでしょ
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 12:56:12.80:Q6zySzis

業務に機械式は無理でしょ
機械式は遊び用でしょ
俺は腕時計はうざいから休日の遊びの時は時計しない。機械式だとキズついたり壊れるからなおさら
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 13:07:35.22:JS/9IT2K

1日20秒の狂いなんてオリエントもかオモチャレベルだけ
そんなの仕事で着けてる奴いないだろ
最低クロノメーターレベル
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 13:14:02.91:tMipFz4E

夏場だけね
安物の割には頑張ってたよ
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 13:16:24.07:Tc0JuIra

仕事で機械式ってどんな職種なのかな
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 13:16:38.95:tMipFz4E

正確な時間はスマホで見るから別にいい
腕時計は男が仕事で身に付けられる数少ない装飾品
精度なんかオマケだよ
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 13:23:45.84:y8u0w6Ye

まるでクォーツの歩度だね
俺の安物機械式は温度と歩度の関連性は無い
Cal.7743 [sage] 2018/09/23(日) 13:27:12.78:k4yEZLRH
オマケでも精度良い方が良くない?せっかく高い金だして数少ない装飾品の良い時計を買ったら中も精密なクオーツムーブメントの方が良くない?
Cal.7743 [sage] 2018/09/23(日) 13:34:39.01:88/VV9J1
今は男性会社員でも腕時計の着用率って5割ぐらいじゃない?
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 13:37:29.88:XTvIEQM7

ホストクラブなんかは従業員がダイヤをびっしり埋め込んだウブロとか付けてるらしい。男にモテないおばさんを喜ばせるための必須アイテムらしい
ウブロがクロノーターの精度か知らないけど
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 13:48:17.50:XTvIEQM7

部屋に掛け時計があって外には一歩も出ないとかパソコンと一日中にらめっことかなら腕時計いらないね
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 13:52:41.20:tMipFz4E

機械式は普通は冬に進むんだけどプレザージュに積んである6Rはなぜか
遅れるのよ
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 14:07:11.31:rY7LdiAR

本当なら疑ってすまない
超レアな神個体だろうから屋外で使わずに観賞用として保存することをお勧めします
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 14:41:32.07:JS/9IT2K

機械式は精度悪い、壊れやすいって聞いてたから初めてスイス時計買うときは迷ったけど使ってみると思ってたより面倒くさくなかったよ
日差+4秒くらいだから週一で秒針止めればいいし力仕事しても走っても壊れない
機械式使ったことないクォーツ厨は印象操作に惑わされすぎ
それこそ洗脳だわ
ある程度の精度があればムーブはどっちでもいい
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 14:55:27.22:gpotjmaF

機械式だと傷ついてもOHで綺麗になるよ
OH出してないの?
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 16:01:03.08:xrJwjJjb

安い時計なら壊れてもいいけど、50万以上の時計を気にしながらの休日は俺にはありえない
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 16:02:56.79:xrJwjJjb

参考までに、それどこのなんてモデルですか?
ロイヤルオークは10秒狂う個体があるらしいね
Cal.7743 [sage] 2018/09/23(日) 16:11:28.24:Z/lsLKKA
30年以上前のクオーツを何本も持ってるけど秒針ずれが気になったこと一度もないわ
最近のやつは3本中2本が気になる
日本の物作り劣化しすぎじゃないか?
Cal.7743 [sage] 2018/09/23(日) 16:29:56.04:ha/xhDI6
SEIKOなんかもムーヴメントだけ日本製で組立はチャイナばかりだしね。
工作機械やラインが同じでも検品する奴のレベルが大雑把なんだよなー
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 16:30:44.95:JS/9IT2K

IWCのマーク15
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 16:48:45.33:I/XPbvcn

38mmは使いやすそうだね
昔インジュニア持ってたけど10秒以上あって手放してしまった
月に行ったというので憧れてスピマスプロも買ったがこれまた10秒以上
月着陸自体が嘘くさいが腕時計でロケット噴射を操作して無事帰還とか作り話すぎる気がする
NASAも絡んでるからオメガだけの問題じゃないが
ロレックスだけは精度が良くて(2秒以内)感心した
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 17:31:15.35:K9erCWG6
一度スピマスプロ買って後悔した身にとってこの時計只でくれるなら欲しいw
ttps://www.omegawatches.jp/ja/watches/baselworld-2018/speedmaster-moonwatch-apollo-8

ダークサイドオブザムーンじゃなくてダークサイドオブオメガw
見たこともない月の裏側をでっち上げてるのがダークw
でもスケルトンはカッコいいw
精度が悪けりゃそれはそれでダークw
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 17:53:03.90:wJlpGA4F
アポロ13のアレは、地上のコンピューターで計算してもらって得た
「正確に14秒間エンジンを噴射せよ」という課題をスピマス使ってクリアしましたって事だよな
それがべつに他社製のクロノグラフでも問題は無かったかもしれないが、まあクルーが生還できたしカッコいいエピソードじゃないか
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 17:58:51.07:K9erCWG6

その14秒間を正確に何時何分何秒から噴射するかってのが不可欠じゃないか?
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 17:59:40.57:K9erCWG6
まあ映画は良かったな
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 18:09:37.16:KwSJZk2R

そらミッションに使う個体はパーツも精度も選りすぐられてるだろうからな。
市販品とはレベルが違う。
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 18:21:03.33:zMbl2vBV
まあレマニアムーブでも神個体あったかもな
それならそう明記して少なくともクロノメーターにして売るべきだろ
消費者をバカにしてる
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 18:43:40.89:BpokfTbG
ハッセルブラッドもオメガも月面で正常に作動した

実は全てが作り話

どこがいい話なんだろう
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 19:00:30.20:zEcD9tTj
話はそれるが、税金吸い取って月に行ったかぐやは月の裏側いったんだよな?
月の裏側の詳細な図面てどれ?
Cal.7743 [sage] 2018/09/23(日) 19:13:54.26:qYHr2Yk3

ブローバの音叉時計であるアキュトロンもNASAの公式時計で月に持ってかれているのだけど
オメガとかの機械式より正確なのにあまり使われなかったのは何故だろうな
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 19:28:35.71:oYSNd3du

大気のない月面で直射日光を浴びると電子部品はぶっ壊れるというのがNASAの言い分じゃないのかな
スピマスプロのプラ風防はよく溶けなかったと思うよ
いろいろと突っ込みどころが満載のイベントだわな
Cal.7743 [sage] 2018/09/23(日) 19:34:47.74:qYHr2Yk3

なるほど
月は重力が地球の半分以下だから機械式でも姿勢差が少なく音叉と大して変わらない、というのもあったかなと思ったけど
それはなさそうだね
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 19:43:14.51:aFe0JEfm
映画「アポロ13号」に出てくる無重力状態の映像は緩降下する輸送機の中で撮ったらしい
長時間の映像はない

スペースシャトルや宇宙ステーションの映像も長時間の無重力状態映像はない
インチキだと思ってる
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 19:52:10.62:aFe0JEfm
地球を宇宙からみるとよく見るような写真のようには見えないと思う
昼間空を見上げると光が乱反射して水色にみえる
宇宙から地球を見ると、太陽光があたっている部分は水色の球体に見えると思う
大陸が茶色く見えるとかないはず
夜の部分は月と同じで真っ黒じゃないの
Cal.7743 [age] 2018/09/23(日) 20:05:33.06:ahs4O3OU
機械式なんて精度悪いうえ3年ごと分解掃除だのメンテ費用がかかり
金持ちの道楽の装飾品でそ

クォーツが正解だ、そして長針がながくインデックスに届いてることが大切だ
そしてできれば文字盤は正味φ30mm超えてること
こんだけ守ってればあとは好みで選べばいい
Cal.7743 [sage] 2018/09/23(日) 20:07:12.34:PpD78Xyn
音叉時計って耐振動性とかどうだったんだろう
構造について読むとミクロン単位の調整が必要なんだけど
Cal.7743 [sage] 2018/09/23(日) 20:24:09.46:88/VV9J1

お前の金持ちのハードル低すぎ謙信
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 21:32:10.05:eW4YMUMN
雑誌に載っているようなスイス時計メーカーの逸話的プロモーションは全てが真実とは思ってない。所謂ゾンビブランドとかなんかもあるし。
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 21:37:56.60:HfxXJy9Q
スイスの機械式時計は、国を挙げての機械式時計のラグジュアリー戦略推進とプライシングの見直しにより息を吹き返した典型だ。
オメガを例にとると、15年前、オメガのシーマスターは新品でも10万円台で、ボーナス払いで買える一般的なサラリーマンの本格時計入門編に適した時計であった。
それが相次ぐ値上げにより、今やシーマスターは、平均40万円はくだらない時計となり、分割払いにして覚悟を決めないと手が届かないブランドとなってしまった。
もちろんオメガはこの間、クォーツ式を機械式にかえ、デザインを改め、細部を作りこみ、時計にストーリーを与え、その世界観を徹底的に磨き続けてきた。
だからこそ、相次ぐ値上げにも関わらず、新しいファンを獲得し、業績を拡大し続けているのである。」

日本ではディスカウントスーパーが隆盛を極めているのに、「プライシング」=値上げをマジック(魔法)として使うわけです。
日本人は見栄っ張りですから、そういったプライシングされたものを安易に求めて自分の価値を高めようとします。

ttps://blog.goo.ne.jp/ikemenmassan/e/c421a1bbf4946c7704d0a655e0b1f13e
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 21:44:20.03:dwv21uq6
金色の時計してるやつ
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 21:57:20.46:I0e2M0ze

2002年くらいにスピマスを18万円かそこらで買ったわ
ベゼルがピカピカのやつ
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 22:01:09.76:UEpQ4g+u
金あれば全部欲しい。
クオーツ?全く興味ないんですけど。
ttps://youtu.be/9EFGnuQ7EhM
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 22:01:59.79:6uk/RZ+N
25年前はホイヤーなんてどれも10万しない安物だったのにな。
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 22:07:07.20:saAeDxp/
おっさんやんけ
Cal.7743 [sage] 2018/09/23(日) 22:25:41.77:BuB4n0km
結局機械式崇拝してるのは大半がおっさん説
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 22:28:45.32:HfxXJy9Q
価値がないもに価値をつける行為、例えば皇族や有名芸能人、に使わせて、メディアを使って間接的に広告を打つ、ダイレクトに広告を打たない戦略です。
オメガやロレックスもスポーツ国際大会などのオフィシャルスポーンサーになったり、有名スポーツ選手のスポンサーになるなどの広告戦略を打ちました。
さらに、巨大広告代理店と契約をむすび、まさに「広告の力でブランディングした時計」なのに「実用性が高く成功者が身に着ける時計」と変身しています。

ttps://blog.goo.ne.jp/ikemenmassan/e/c421a1bbf4946c7704d0a655e0b1f13e
Cal.7743 [sage] 2018/09/23(日) 22:31:05.01:VU2cxIIK
そりゃそうだ、機械式はオヤジの趣味だ。
若い子が機械式のウンチク並べてたら、
バイクでも弄れよって言いたくなる。
また、機械式時計はオヤジが似合う。
Cal.7743 [sage] 2018/09/23(日) 22:40:59.14:1gBC5VD+

そうやってすぐコピペに走るから馬鹿にされるんだぞ
Cal.7743 [] 2018/09/23(日) 22:42:24.83:sadEpncc

年差と電波持ってて年差の良さはわかるけど
普通の電波も普通に正確だからそれほど気にはならない
受信に失敗するとか騒いでる奴がいるけど俺は普通に受信してるし
環境が悪いところに住んでてご愁傷さまとしか言いようが無いし
誤受信も仕組み知らないやつがめちゃくちゃ言ってることも多いしね

手持ちで一番使いにくいのはGPSのみの電波時計かもしれない
Cal.7743 [sage(] 2018/09/23(日) 23:01:14.88:SAPfRo3D

GPSのみの時計は毎日付けていれば問題はないが
ローテーションを組んでたまに使うと
たいていは数秒から数十秒ずれてしまっている
特に精度の劣るタイプのセイコーとカシオ
Cal.7743 [sage] 2018/09/23(日) 23:07:59.80:4Z+jjfdp

カシオ、GPSのみなんてある?
電波かスマホリンクどっちかは付いてないか(それか両方)
Cal.7743 [sage] 2018/09/23(日) 23:19:44.80:YA1z3MQA

風潮はあると思うよ。価格は価値に比例する、特に価格の低いモノは価値も低いってのが。思い込みかなあ?
Cal.7743 [sage] 2018/09/24(月) 00:18:11.14:fYVhct8c
屁が出た
Cal.7743 [sage] 2018/09/24(月) 10:11:23.98:eXswzkxS
実のない話で悪うござんしたね
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 10:19:26.30:P4NU367E

毎日つけてないとバッテリー消費が結構ひどいし
パッと使ってもその日に自動で電波受信成功するとも限らないんだよね
Cal.7743 [sage] 2018/09/24(月) 15:34:52.06:2tD0hVS9

本体価格に広告費を上乗せは良くある話
ナイキとかアディダスとかもそーやん
製造コスト3000円で出来た商品に莫大な広告宣伝費分上乗せで実売10000円
みんな喜んで買ってんじゃん
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 17:18:14.74:eBt7Ylfc

使わないと受信できないの?
着けないとバッテリーの心配もするんだね 
それって機械式と同じやん
Cal.7743 [sage] 2018/09/24(月) 17:51:25.23:4mKdyPbs

何そのクソみたいなリベラル系のデマブログ
他の記事も酷いねw
Cal.7743 [sage] 2018/09/24(月) 18:02:48.94:GsMCKbnM
スレとあんま関係ないが
ブランディングとか日本企業が一番苦手なとこなんだからステマだの広告費だのほざいてる暇があったら素直に学ぶべき
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 19:01:42.64:VZMHKeLw

衛星が飛んでる南東方面が見える窓に置いとけば受信するかもね
普通の電波時計に比べてもそのへんはシビアだし
受信できない状態で部屋で放置してるとバッテリー消費もヤバい
結構すぐに2秒ステップになる感じ
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 19:46:56.06:dsqATHcR

よくある話も何も原価計算の基本だろ
Cal.7743 [sage] 2018/09/24(月) 20:04:51.91:TXJDopJR
原価と製造原価と原材料費の区別が出来ないやつ多いから…
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 21:11:12.75:7mC8W1d2
ブライトリングとかさ、現実のパイロットが着けてるわけ? 耐G考えたらG-SHOCK付けるよね? プロダイバーとかサブ付けてるわけ? ダイコンじゃないの?
どこまでがブランディングなのかわからん…
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 21:16:44.39:G9z5vb6r

ミリタリーパイロットのG-SHOCK着用率は異常なほどw
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 21:19:38.56:kZZ/6JyC

あんな?事実がその通りやったらブランディングなんかいらんのや
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 21:22:45.36:7mC8W1d2

だよね…
実際に機械式を使ってる写真って、モノクロの古い時代のやつかスポンサーになってるアクロバットのパイロットくらいだもんね
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 21:23:45.66:NomMj22E
過去の逸話(どこまでが事実か分からない)とその気にさせるイメージ戦略(イメージであって実際は分からない)、機械式はロマンというのがスイス時計のマーケティングなんじゃね?
Cal.7743 [sage] 2018/09/24(月) 21:36:46.23:/oHg64dZ
クソ重い機械式時計なんてつけてたら操縦に支障でそう
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 21:44:07.18:1TkUK1BC
これはどんな人がつけるの?
ttps://www.iwc.com/ja/watch-collections/pilot-watches/iw389002-pilot_s-watch-chronograph-top-gun-miramar.html
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 21:48:09.44:lWhjzFyd
クオーツしか買うことができない貧乏人以外
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 21:51:45.85:G9z5vb6r

金持ってる航空オタク
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 21:53:38.87:1TkUK1BC
金持ちのパイロットは機械式つかうの?
馬鹿みたいだね
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 21:53:54.25:UMM4gLLl
つまりクオーツしか買うことができない貧乏人以外ということか
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 21:54:34.52:UMM4gLLl

そんな馬鹿なことを言ってるからお前はずっと貧乏なんだよ(笑)
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 21:54:42.85:1TkUK1BC

航空オタクか、なるほど
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 21:55:31.49:WnJ3hLFQ

いい家にも住めるし
いい車も買えるし
旅行も行けるし
貯蓄もできるし
趣味も楽しめるし

高級腕時計買うことがそんなに特別な事でもないんじゃない?
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 21:55:46.97:f6XqF5Hl

欲しくても買えない時計をディスってるわけか

お前は馬鹿みたい、ではなく馬鹿な貧乏人そのものだな(笑)
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 21:56:24.25:G9z5vb6r
現職戦闘機乗りのG-SHOCK。

ttps://twitter.com/jasdf_pao/status/1032560356927799296?s=12
ttps://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 21:56:49.23:YKMmEHj3

普通の人には特別なことではないけど
クオーツしか買えない貧乏人にとっては特別なことなのだろう
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 21:58:42.15:1TkUK1BC

お前のを自分だけがわかる文章じゃなくて、人に伝える文章で書いてくれないか

まあスルーすべき馬鹿なんだろうが
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:03:48.39:7mC8W1d2
仮に俺が戦闘機のパイロットとかプロ潜水士だったら迷わずG-SHOCK付けるかな。生死がかかる現場で機械式のウンチクで悦に浸ってらんないじゃんwww
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:04:15.50:12BN8Lry

貧乏で馬鹿だから理解できなかったんだね

馬鹿に理解してもらわなくて結構
どうせ買えないんだからお前に関係ないし(笑)
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:05:14.79:bKE/m+oY

無職のお前がどうするとかどうでもいいよ(笑)
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:06:46.77:7mC8W1d2

無職じゃなかったらどうでもよくないの?笑
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:06:57.46:1TkUK1BC
の意味は
強烈なGがかかると機械式は狂う
だからたいていのパイロットはG-SHOCKを付ける

わざわざ狂う機械式をつける金持ちのパイロットは馬鹿みたいだね

そういう意味だ
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:09:16.17:8ttgz8nF
金持ちは戦闘機パイロットになんてなりません(笑)
Cal.7743 [sage(] 2018/09/24(月) 22:10:14.78:v3+F5AHr

まあ実戦中の米兵など兵士の多くは
あたりまえにようにG-SHOCK
機械式なんぞ付けているのは見たことがない

時計が必要とされる
現実の世界じゃ役に立たないのが機械式
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:11:19.40:LtA/BcCc

自衛隊の戦闘機のパイロットしか知らんの?
民間のほうが稼げるでしょ
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:11:29.89:1TkUK1BC
へー戦闘機パイロットは貧乏人なんだ、
いろんな基準があるんだね
きみは金持ち?
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:12:13.42:kZZ/6JyC
←なんか笑うとこがズレとる奴わろたw
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:12:37.13:cyy88/fJ
欲しくても買えない時計をディスるだけのみすぼらしい貧乏人が発狂してますね(笑)
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:14:28.68:1TkUK1BC

の英語読めないの?TOPGUNの意味しらないの?
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:14:45.93:NomMj22E
ここの機械式マニアで飽和潜水ってどういうものか知ってる人少なそうだよね
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:16:04.73:7mC8W1d2
何人か性格悪いやついるな
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:17:11.98:dsqATHcR
地方行脚社畜なので頻繁に空港に行くけど、パイロットは8割くらいGショック
たまにブライトリングも見かける
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:17:22.89:yC9KFafY

え。
トップガンついてると米軍パイロットしかつけないの?
じゃあスピマスプロは宇宙飛行士しか認めないタイプ?
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:19:06.82:8ttgz8nF

アメリカのエリート兵士なんてたいした給料もらえないぞ
ネイビーシールズの危険手当てなんて200ドルとかだし
馬鹿丸出しだからいい加減やめろ
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:19:49.36:NomMj22E
航空自衛隊のブルーインパルスっていうアクロ部隊があるけど、航空祭等の人前に出る公式行事の時はブライトリング、通常訓練の時は自前と思われる時計。
これもブライトリングのマーケティングの一環なのかね。
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:20:09.76:8ttgz8nF
そもそもリアルトップガンでIWCトップガン買える奴が稀
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:20:22.43:KhOkCkFH

あ、金持ちが貧乏人のパイロットに憧れてトップガンのロゴが刻印されてるクソ高い時計を有難がって買うわけか、
なるほど
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:20:32.58:kZZ/6JyC
←ガチもんの軍事ヲタw
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:21:23.80:8ttgz8nF

ひねてんなあ
さすが貧乏人

時計買えないから屁理屈こねてディスるだけ(笑)
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:21:37.24:NomMj22E
IWCのTOPGUNはケンテックスの自衛隊ロゴモデルと似たような扱いじゃね?値段は違うけど。
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:22:03.83:fu77Shyf

デイトナはサーキット向けだし
シーマスやサブマリーナはダイバー向けだし
エクスプローラーは冒険者向け

マジでこんな人しか買わないと思ってるの?
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:22:12.22:8ttgz8nF

アメリカの一般常識だよ
長く住んでたからな
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:23:18.30:KhOkCkFH

お前クソダサーよ
貧乏人に憧れるとか
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:27:21.59:eBt7Ylfc

知ってる人が着けてるとか、たまたま見た人が着けてる程度だけどパイロットでブライトリング着けてる人いるよ

一つ言えるのは機械式時計しかない時は実用的に使われてたって事
そうゆう歴史が大切で今も使われてるかは問題じゃない
スピマスが今でもNASAで大事なオペレーションに使われてるって思ってないだろ?
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:28:56.74:kZZ/6JyC

アメリカの一般人はネイビーシールズとか知らんよ軍事ヲタさんw
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:34:44.60:8ttgz8nF

馬鹿丸出しだね
恥をかくだけだからもうやめな
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:35:39.59:8ttgz8nF
アメリカ兵って一般人がなるものなんだよね
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:37:15.72:kZZ/6JyC

やめねえよwヲタばかにすんの楽しいもんw
てかお前職質されたらヤバいもん持ち歩いてんだろwww
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:38:15.89:zXuEwSDi

>アメリカの一般常識だよ
>長く住んでたからな

これを米語に翻訳してくれないか
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:39:51.09:eBt7Ylfc

戦闘機に趣味で乗るんじゃないんだから趣味の時計は着けないだろうね
いつの時代の話か分からないけど戦闘機の操縦に腕時計は必要ないからね

生死をかけたプロの潜水士ならG-SHOCKよりダイコンがいいよ 趣味でもダイコンがいいよ
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:42:15.56:NomMj22E
プロの潜水士はダイコンとセイコーツナ缶の二重装備という人も多いらしい
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:43:39.63:zXuEwSDi

戦闘機かよく覚えてないがキャノピー開けた操縦席のパイロットがG-SHOCKつけてる写真見たことあるよ
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:49:24.82:zXuEwSDi

リトルトーキョーにでも住んでたのか?
翻訳おせーぞ
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:51:12.92:3v9MWMZS
時間のかかる機械翻訳だな
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:53:51.52:eBt7Ylfc
クォーツ好きで高級クォーツ持ってるからって訓練や戦争に着けていかんだろ
大事な趣味の時計を傷だらけ泥だらけにしたくないだけ
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 22:55:55.00:kZZ/6JyC
操縦したら泥だらけになる戦闘機てあるんか?w
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 23:10:36.39:JD7d3Soz
なんか荒れてるな
機械時計は大人の趣味の嗜好品
高くても欲しい人は買うしチプカシとかでコスパ求める人には不必要
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 23:11:48.99:zXuEwSDi
上から目線でアメリカに長く住んでたとか貧乏人がどうとか、ゴミクズゴキブリジンプン消えろよ
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 23:13:28.82:NomMj22E

小学生かよw
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 23:16:26.64:zXuEwSDi

チプカシはコスパで優れてるんじゃない
道具としての機能の絶対値で優れてる
軽い、薄い、小さい、多機能、正確
サファイアガラスやチタニウムの耐スクラッチ性は無いが
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 23:18:14.12:kZZ/6JyC
思慮分別を持った大人がゼンマイに興味を示す事自体一般に理解され難いからこのスレがあるんやぞw
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 23:18:38.00:zXuEwSDi

なんだよ、嘘ついてまで馬鹿にへつらわなきゃならんのかこのスレのルールは
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 23:42:26.63:JD7d3Soz

それがコスパじゃないの?機能性に優れてても値段が機械時計並なら買わないでしょ
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 23:56:00.96:ScSL8aCG

機械式時計てどの価格帯のことかな
かりに五万でもサファイアガラス、チタン・カーボンケースなら買うよ
5グラムほど重くなるかもしれんが
Cal.7743 [] 2018/09/24(月) 23:58:49.00:JQB21IOE

なんかチプカシがお似合いって感じね
Cal.7743 [sage] 2018/09/24(月) 23:59:37.28:eXswzkxS

コスパも、ってことじゃないかな?
レーダーチャート描いたら、それぞれ別の項目で評価できそう。
Cal.7743 [] 2018/09/25(火) 00:02:26.12:w8CLmOic

なんか妖怪ウオッチがお似合いって感じだね
Cal.7743 [] 2018/09/25(火) 00:12:24.81:w8CLmOic
チプカシの重量に機械式で肉薄してるのがリシャールミル
高すぎるから話にならないけどね
Cal.7743 [sage] 2018/09/25(火) 04:58:14.78:8HXmyPZO
戦闘機なんて、
どれだけ努力と勉強しないとなれない物か。
引退後は民間のパイロットになる。
考えてもみろ領空侵犯があったら、飛んで行くんだぞ。
英語必須、国際的な法律必須、操縦、機械、メンタル
宇宙飛行士の次になるのが難しい職業だろ。
宇宙飛行士は1000倍くらい難易度が上がるだろうが。
その仕事が貧乏って、格から人口から言っても医者や弁護士より上なのに。
戦闘機乗りは日本に何人いると思ってるんだ?
Cal.7743 [sage] 2018/09/25(火) 07:00:11.37:+kGRvpXb
時刻合わせして3日目で7秒遅れです。
Cal.7743 [sage] 2018/09/25(火) 07:54:22.35:jokMYg5v
このスレ盛大に脱線するバカ多いなあw
Cal.7743 [sage] 2018/09/25(火) 08:39:24.86:nUXzv3eJ
底抜け脱線ゲームなんだよ
Cal.7743 [sage] 2018/09/25(火) 08:46:52.73:+kGRvpXb
パンシロンのパッケージをたくさん集めた方が勝ちとか知らねーよ。いったい何歳だよっ!
Cal.7743 [sage] 2018/09/25(火) 12:30:05.44:zsCgMHAz
金原二郎氏はまだご存命なのだろうか?
Cal.7743 [] 2018/09/25(火) 22:50:14.25:R00YRt5q

泥だらけになる戦闘機があるか知らんが
戦闘機なんて書いてないのは分かる
なんで戦闘機なん?w
Cal.7743 [] 2018/09/25(火) 23:31:15.46:R00YRt5q

いんぐりつしゅ ぷりーず
Cal.7743 [] 2018/09/26(水) 01:58:45.76:3IuJVvgj
いつまで引っ張るつもりだこのガイジ
Cal.7743 [] 2018/09/26(水) 07:59:31.26:pi6QCq0G

いつまで日本語つかうんだこのガイジン
Cal.7743 [] 2018/09/26(水) 08:08:15.59:REuJqSvl
つまんね
自殺しろ
Cal.7743 [] 2018/09/26(水) 08:21:01.61:Xmf3/rUv
結論

機械式オタクもクオーツオタクも異常
Cal.7743 [] 2018/09/26(水) 08:21:17.22:Xmf3/rUv
結論

機械式オタクもクオーツオタクも異常
Cal.7743 [] 2018/09/26(水) 08:21:31.46:Xmf3/rUv
結論

機械式オタクもクオーツオタクも異常
Cal.7743 [] 2018/09/26(水) 08:21:55.36:Xmf3/rUv
結論

機械式オタクもクオーツオタクも異常
Cal.7743 [] 2018/09/26(水) 08:22:07.64:Xmf3/rUv
結論

機械式オタクもクオーツオタクも異常
Cal.7743 [] 2018/09/26(水) 08:22:34.14:u630YXB0
結論

機械式オタクもクオーツオタクも異常
Cal.7743 [] 2018/09/26(水) 08:22:49.09:u630YXB0
結論

機械式オタクもクオーツオタクも異常
Cal.7743 [sage] 2018/09/26(水) 08:22:54.03:ck6Vp2IV
が死にますように
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