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セイコーメカニカル・プレザージュ総合 Part30


1
： [] 2018/06/16(土) 08:39:02.69
ID
:86FHIvdH0
セイコーメカニカル、プレザージュ、ときどきプルミエについて語るスレです

※　荒らし対策のためにスレを立てる人は
>>1
の1行目に「!extend:checked:vvvvv::」を追加してください　※

メカニカル
ttp://jump.5ch.net/?http://www.seiko-watch.co.jp/mechanical/
プレザージュ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.seiko-watch.co.jp/presage/
PRESAGE（国際版）
ttp://jump.5ch.net/?http://www.seiko-presage.com/
Premier（国際版）
ttp://jump.5ch.net/?http://www.seikowatches.com/collections/premier/index.html

前スレ
セイコーメカニカル・プレザージュ総合 Part29
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1524225996/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2
： [sage] 2018/06/16(土) 08:41:01.59
ID
:86FHIvdH0
過去スレ
Part29
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1524225996/
Part28 ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1521974545/
Part27 ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1518318925/
Part26 ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1514032545/
Part25 ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1503561869/
Part24 ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1497726168/
Part23 ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1490447718/
Part22 ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1485983735/
Part21 ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1473932060/
Part20 ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1463035735/
Part19 ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1457089161/
Part18 ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1453675550/
Part17 ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1450650101/
Part16 ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1445415446/
Part15 ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1443256613/
Part14 ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1441197709/
Part13 ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1438871104/
Part12 ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1436281102/
Part11 ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1433774070/
Part10 ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1429610282/
Part9　ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1425446874/
Part8　ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1419867540/
Part7　ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1416170575/
Part6　ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1411405316/
Part5　ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1390104991/
Part4　ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1390110174/
Part3　ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1384765329/
Part2　ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1357979815/
Part1　ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1317893232/
3
： [] 2018/06/16(土) 08:41:31.65
ID
:j1vFbkRYd
ロレチョン敗北の歴史♪
>>1-999

【家から】ロレチョン三度目の逃亡【でれない】
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1512145515/

ロレチョン=二本糞君(パイロット36叩き)=ハミ叩き
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1519492260/

【2017/12/14】ロレチョンがまた自演失敗【障害】
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1513239918/

ﾛﾚﾁｮﾝ「空手段もってるからきみ骨おれるよ」ｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1504898385/

【川本】カスニートロレチョン、次は自演失敗(大笑)
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1508812172/

【悲報】ロレチョン、障害者と認める【APに嫉妬】
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1510635715/

【在日】ﾛﾚﾁｮﾝ、悔しさのあまりサイトの画像を使う
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1507632922/

2chのロレ厨の実態ｗ [無断転載禁止]
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1500219443/

ﾛﾚﾁｮﾝ「 時計のﾌﾞﾚｽﾁﾝﾁﾝに巻いてしごいてそうw 」
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1508326721/

【在日】ロレチョン、完全に壊れる
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1509500508/

失礼しやした(大笑)
4
： [sage] 2018/06/16(土) 08:41:46.55
ID
:86FHIvdH0
■廃盤モデルなどアーカイブ
ttp://jump.5ch.net/?http://watch-tanaka.sub.jp/product/SEIKO.htm
ttp://awabi.5ch.net/test/read.cgi/watch/1390104991/2-6">ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1390104991/2-6
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1429610282/6
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1433774070/2-5

■Wikipedia
メカニカル
ttp://jump.5ch.net/?http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%83%AB
プレザージュ
ttp://jump.5ch.net/?http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A5

■モデル検索用外部リンク
SEIKO SAR Finder
ttp://jump.5ch.net/?http://www.watchsleuth.com/seikosarfinder/

■ムーブメント
4R35　6振動、24石、日差+45秒～-35秒、持続時間41時間、デイト
4R36　6振動、24石、日差+45秒～-35秒、持続時間41時間、デイデイト
4R37　6振動、24石、日差+45秒～-35秒、持続時間41時間、デイト、24時間針
4R38　6振動、24石、日差+45秒～-35秒、持続時間41時間、オープンハート
4R39　6振動、24石、日差+45秒～-35秒、持続時間41時間、24時間針、オープンハート
4R57　6振動、29石、日差+45秒～-35秒、持続時間41時間、日針、パワーリザーブ表示機能
6R15　6振動、23石、日差+25秒～-15秒、持続時間50時間、デイト
6R20　8振動、29石、日差+25秒～-15秒、持続時間45時間、曜針、日針、パワーリザーブ表示機能
6R21　8振動、29石、日差+25秒～-15秒、持続時間45時間、曜針、日針、パワーリザーブ表示機能
6R24　8振動、31石、日差+25秒～-15秒、持続時間45時間、曜針、日針、パワーリザーブ表示機能
6R27　8振動、29石、日差+25秒～-15秒、持続時間45時間、日針、パワーリザーブ表示機能
8R28　8振動、34石、日差+25秒～-15秒、持続時間45時間、デイト、ストップウオッチ機能
8R48　8振動、34石、日差+25秒～-15秒、持続時間45時間、デイト、ストップウオッチ機能
6L35　8振動、26石、日差+15秒～-10秒、持続時間45時間、デイト
共通：秒針停止機能、手巻き機能
5
： [sage] 2018/06/16(土) 08:42:31.74
ID
:86FHIvdH0
■モデル動画 by タナカ時計店（ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/user/WATCHTANAKA1）

SARB017 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=wwq703QkELk
SARB033 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=0byLN_CjsDQ
SARB035 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=oOAD6RqrOdk
SARB065 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=ZE605qorjXY

SARG009 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=bTTnPmKRqJg

SARZ003 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=luKHRCitEsg
SARZ005 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=2GqUinARxaU

SARD007 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=7H2KdVlS7JE
SARD011 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=1wpeqiRfWHM
SARD012 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=z0_nip4W3x0
SARD013 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=PLSJKVD1xv0

SARW011 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=VViRG3htJP8
SARW013 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=0F5fiYfo344

SARX015 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=qYKzEAFg49Y
SARX017 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=kH_7IwEW-cU
SARX019 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=2TIV3cV-E14
SARX027 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=TZyQsxlajq4
SARX029 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=QLKYdN7Kf1U
SARX031 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=Kink7JHFPas

SARY023 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=AjqIYPnzO3A
SARY024 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=awadmYSgujQ
6
： [sage] 2018/06/16(土) 08:43:04.59
ID
:86FHIvdH0
テンプレここまで
7
： [sage] 2018/06/16(土) 13:53:30.56
ID
:PMIHiKoUH
>>1
乙
8
： [] 2018/06/16(土) 15:31:50.48
ID
:eCKglepl0
今から言っておく
エタポンを書き込んだら即ＮＧな
9
： [sage] 2018/06/16(土) 19:36:49.60
ID
:70G7sluo0
プレザージュを買うのはSEIKO5では不満だからなのか。
10
： [sage] 2018/06/16(土) 19:49:43.83
ID
:Ffa7qQac0
>>9

んなこたぁ無い
俺はプレザージュ買ってからもSEIKO5買ってる
11
： [sage] 2018/06/16(土) 20:07:53.49
ID
:/IGvG33N0
前スレの848ですが、結局SARX055買いました。

ttps://imgur.com/a/niK8USR

カクテルシリーズのマティーニとめっちゃ悩みましたが結局文字盤のデザインと軽さ・薄さでこっちにした感じです。

色々ご意見ありがとうございました。
12
： [] 2018/06/16(土) 20:12:13.88
ID
:VF+JnizP0
>>11

顔ww
13
： [sage] 2018/06/16(土) 20:24:18.01
ID
:qGpCvdyFd
>>11

おめ！セイコースタイルを楽しめるね。
14
： [sage] 2018/06/16(土) 21:35:04.46
ID
:8w5HF2990
>>11

おめ！

この感じで38mm出して欲しい
15
： [sage] 2018/06/16(土) 21:45:11.81
ID
:/G1AvB6Jd
>>11

顔映ってんぞ
プレザージュロゴと短い針が惜しい
16
： [sage] 2018/06/16(土) 22:02:20.29
ID
:BwZ7Hvf/d
>>11

おめ！とりあえずヨドバシ出てから撮ろうｗ
17
： [sage] 2018/06/16(土) 22:23:19.14
ID
:5m2HIlmY0
もうザラツ仕様は出ないのかね
18
： [sage] 2018/06/16(土) 23:02:34.22
ID
:7YrMWjb10
>>11

なんかスニッカーズ持ったダースベイダーが出たんだが
19
： [sage] 2018/06/16(土) 23:03:45.00
ID
:7YrMWjb10
これ
ttps://i.imgur.com/QQh5yMj.jpg
20
： [sage] 2018/06/16(土) 23:44:05.28
ID
:zQhZqahKp
>>11

ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/Ve7gQBS1stw?t=186

GSと区別つかんなｗ
ちと針が短いけど普通は気付かない
21
： [sage] 2018/06/16(土) 23:55:42.76
ID
:OJKPw2g3d
今日ヨドバシでプレザージュのコーナーとGSのコーナーを行き来して見比べたけど
まぁそら当然GSのが質感は上だな、と
値段なりなんだからまぁ当然なんだけども

その中でプレザージュを選択する、ってのはなんか男のこだわり感があって個人的にはすごく好き
22
： [sage] 2018/06/17(日) 01:00:44.85
ID
:avaFRlar0
>>11

057使いとしては仲間が増えたみたいで嬉しい
23
： [sage] 2018/06/17(日) 08:40:43.22
ID
:a3ypWHmgp
>>21

GSと違ってフラッグシップモデルじゃないから、プレザージュは挑戦的なデザインも多いからね
クォーツ電波GPSソーラーとかの実用モデル持ってて、それとは別の一本って感じで買う人も多いんじゃないかと思う
24
： [sage] 2018/06/17(日) 09:39:13.41
ID
:dTr2Ft5Zd
プレザージュの高額モデルなら、
GSクオーツ考えるわな、一般的には、
そこが拘りだね。
25
： [] 2018/06/17(日) 10:01:52.03
ID
:OvoUbMSM0
・・・メカニカルスレに来ている人間が、
価格見合いでクオーツ考えるか？？
26
： [] 2018/06/17(日) 10:58:12.92
ID
:OnBWlz3a0
>>24

値段がぜんぜん違うよ
プレザージュから選んでる時点で
ＧＳは割愛してる可能性が高い
27
： [sage] 2018/06/17(日) 12:06:13.38
ID
:l4erRAr20
一番安いGSクオーツは質感安っぽいしな
28
： [] 2018/06/18(月) 15:58:38.80
ID
:5V1mV7Y80
ずっとメカニカル使ってるからそもそもクォーツに魅力を感じない。
それとGSでも欲しいと思う時計がない。
プレザージュはデザインが全体的に好きかな。
精度はそこまで気にしないし。
29
： [sage] 2018/06/18(月) 21:23:00.36
ID
:tPnmPAfQ0
SARB035ようやく手に入れた
かなりいいね

次はSARX035欲しいな
30
： [sage] 2018/06/19(火) 04:26:02.76
ID
:2ziCBtRf0
>>21

男のこだわりwwwつうか金がない男が見た目だけでも
いい時計してるように人を騙くらかそうと必死の選択って感じだね。
裕福じゃない男が好きでしてるなら大変結構。
31
： [sage] 2018/06/19(火) 06:12:34.32
ID
:5TJ64CWOM
学歴と年収にも拘ったほうがいいぞ
32
： [sage] 2018/06/19(火) 08:03:22.57
ID
:hq9XHv9Nd
>>21

金がないだけでしょ（笑）
33
： [sage] 2018/06/19(火) 08:53:30.33
ID
:I5GLaBptd
メカニカルはリンク切れですか?
34
： [sage] 2018/06/19(火) 15:40:23.15
ID
:atYbEOJJM
終了しますた
35
： [] 2018/06/19(火) 16:20:50.92
ID
:xq+aubBE0
>>29

他のブランドならわかるが
同じメーカーの同じブランドって
いろんなヤツがいるな
36
： [sage] 2018/06/19(火) 20:27:58.36
ID
:xcZRpb480
別にそんなの珍しくないよ
37
： [sage] 2018/06/19(火) 20:53:03.12
ID
:NDUnTdV20
SARX035と57で迷ってるんだけど
ステンとチタン以外に何が違いある？

文字盤が漆黒なのがいいんだけど
38
： [sage] 2018/06/19(火) 22:20:44.04
ID
:70OW+8p50
針の長さ
39
： [sage] 2018/06/19(火) 22:39:11.71
ID
:LVDLzwHO0
早く10月ならんかなー
40
： [] 2018/06/20(水) 05:46:23.42
ID
:QrGk+fv30
SARX057は文字盤にPRESAGEってあるから
プアマンズってすぐわかる
41
： [] 2018/06/20(水) 06:58:38.51
ID
:VkGXlgAG0
ttp://jump.5ch.net/?https://www.seiko-watch.co.jp/news/baselworld/posts/791/20180322

極薄＋七宝焼きか
42
： [] 2018/06/20(水) 10:33:57.11
ID
:+XGhLHUKa
>>41

9.8で極薄とか笑わせてくれるw
43
： [sage] 2018/06/20(水) 12:13:08.03
ID
:7sn6Hcu/d
>>41

シルバーの奴好きだが高いな
44
： [sage] 2018/06/21(木) 07:53:33.38
ID
:ihCK9Zme0
パワーリザーブ伸ばせ
45
： [sage] 2018/06/21(木) 09:34:34.46
ID
:Nj8Y4ibVd
伸ばすとGSと差別化出来なくなるからやりませんｗ
46
： [sage] 2018/06/21(木) 12:27:41.88
ID
:nQniztlwp
パワーリザーブ長くしなくてええよ
複数本もちでローテ組んでる人も多いだろうし
47
： [sage] 2018/06/21(木) 12:51:39.41
ID
:XdEE3M1hd
パワリザ60時間あると大分使用感変わるんだけどな
金曜夜に外して月曜朝まで動いていれば
48
： [] 2018/06/21(木) 16:53:41.62
ID
:IWpWyooep
新作のSARY095とか097って全然話題にならないけど、どうなんですかね
綺麗だなぁって思うけど
49
： [sage] 2018/06/21(木) 18:40:47.31
ID
:N9LP5j1c0
>>48

でかすぎない？
ケース径大きいのにベゼル薄め，インナーリング使って文字盤がデカく見えるって・・何考えてデザインしたのかなと
50
： [] 2018/06/21(木) 20:40:59.49
ID
:fgJkKBBg0
セイコープレザージュカクテルの評価
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=-d9mZh6vERU
51
： [] 2018/06/21(木) 20:48:32.28
ID
:bEszWyWWa
SARW025持ってる人いる？
気になってるんだが近所に時計売ってるとこなくて実物見れないんだけど良さげ？
52
： [] 2018/06/21(木) 21:00:44.82
ID
:DXes5Rtz0
>>50

すごい酷評されとるw
53
： [sage] 2018/06/21(木) 21:03:28.29
ID
:/mk2c9qU0
>>51

パワーリザーブメーターだけついててノンデイトだったら欲しい
54
： [] 2018/06/21(木) 21:18:10.64
ID
:DXes5Rtz0
>>50

別の動画でもプレサージュのコメントばしばしありました。
プレサージュにも興味あるので面白い

GMTのレビュー WZ0071DJ
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/SThYDV7iJwQ
55
： [] 2018/06/21(木) 21:54:57.82
ID
:IWpWyooep
>>49

確かにデカいですよね
あの立体感良いなって思うけど、インデックスも小さめでなぁと。
3sのサイトには余白の美みたいに書いてありました
56
： [sage] 2018/06/21(木) 23:56:07.03
ID
:RudL0Fag0
>>50

ただのオリエント信者だったっていう
なんだよハメハメ感って表現
終始プレサージュだし
57
： [sage] 2018/06/22(金) 03:39:59.59
ID
:E9+YhYsz0
>>50

声が個人的にダメだわ。
テンション高くてカナキリ泣き声。
よくいるタイプの人だけど。
58
： [sage] 2018/06/22(金) 14:31:19.46
ID
:GlIAPv0Np
買いました売りましたで2つ動画作れるし、ネタでそもそも買ったんでしょう
レビューとか言ってるけど全然モデルについて詳しくないし、レトログラードも理解せずに買ってた訳で
59
： [sage] 2018/06/22(金) 20:48:22.92
ID
:iy8lH+KSa
>>56

文字板の色も全く違うのにこっちの方が見やすいとか馬鹿なの？って感じ
60
： [] 2018/06/22(金) 22:20:55.01
ID
:Iis9eC5zM
機械はオリエントが精度が良い
セイコーは時間のズレが醜い精度最悪
2本続けてこんなのかよって確信突いてるけどな
61
： [] 2018/06/22(金) 22:23:54.12
ID
:Jq/N8uiu0
オリエントって、工業の方を思い出して恥ずかしい
62
： [] 2018/06/23(土) 01:00:17.96
ID
:54fDls6fa
どちらも着けごごちが重要
63
： [] 2018/06/23(土) 01:54:51.72
ID
:5LTq5d520
着け心地=ハメハメ感
64
： [] 2018/06/23(土) 04:06:03.73
ID
:RFivBPdT0
>>50

視認性が悪いって買う時点でわかるだろうに。
自分の間違った判断を時計のせいにするのはダメだろ。
ハメハメ感とかいうキモい表現する奴だから仕方ないか
65
： [sage] 2018/06/23(土) 04:07:14.71
ID
:tAAFfp320
見てないけどつまらない動画のリンク貼るなよ
66
： [] 2018/06/24(日) 01:31:40.63
ID
:j6AsgNds0
質問ですが
ＳＡＲＸ０４５はザラツ研磨仕上げですか？
だったら買おうかなと思ってます
67
： [sage] 2018/06/24(日) 03:53:38.68
ID
:bqjrUt970
>>66

前スレの
>>100
あたりを見ろ
68
： [] 2018/06/24(日) 09:57:33.07
ID
:+lme4oEb0
>>66

欲しい時計ならネットやらyotubeで調べるが吉。
69
： [sage] 2018/06/24(日) 12:59:14.01
ID
:/hDG62mO0
SARB033
見るたびに素晴らしいと思う
これが1本売れたらいくら儲かるのか
頭が下がる思いがする

100万円のロレックスは一本売れたら
90万円くらい儲かりそうだよな
70
： [] 2018/06/24(日) 13:06:14.50
ID
:/W0N8xi60
精度フラフラのゴミ6R15の最下級SARB033が素晴らしいだと?
デイトジャストやGSを舐めるんじゃないわよ
71
： [sage] 2018/06/24(日) 13:07:03.39
ID
:ddO0GX5x0
ロレックスは非上場なので分からんがリシュモンの時計部門の利益率は26%くらいらしい
あの高級メゾンばかりのメンツでも意外とその程度
72
： [] 2018/06/24(日) 13:18:52.89
ID
:j6AsgNds0
>>69

ＳＡＲＢ０３３もいい時計だよね買わないけど
73
： [] 2018/06/24(日) 13:42:02.88
ID
:zo6tctRta
SARB 033はあの価格で6R搭載ってだけでガワは価格なり、昭和のカローラやシビックにDOHC積んでるレベル
74
： [] 2018/06/24(日) 14:00:10.24
ID
:CeTNiK4g0
>>69

その時計はそこまですごいのか？
75
： [sage] 2018/06/24(日) 14:55:31.27
ID
:/hDG62mO0
>>74

見るたびに
ハァ？これが3万円？ワケワカラン
と驚嘆するレベル

デザイン的にはオイスターパーペチュアルより好みかも
文字盤に王冠はいらないもんで
76
： [] 2018/06/24(日) 15:16:58.51
ID
:CeTNiK4g0
>>75

まじかよ？転売したら儲かる時計かな
77
： [sage] 2018/06/24(日) 15:17:35.01
ID
:8TkbhH//0
2万5千円でSARB033が買えるわけど最高すぎないか
コスパ良すぎ
78
： [sage] 2018/06/24(日) 15:27:18.46
ID
:fzEgTGh40
SARB033は良心的なモデルではあったが軋むブレス
SEIKO5より立体感のないインデックスや申し訳程度の夜光と鈍く光るドーフィン針が質感を落としている
38mmの時計が欲しいなら悪くはないが質感目当てならザラツ研磨のSARB021ならまだしも033にはない
生産終了の今プレミア価格で買うぐらいならSARX035を買ったほうが満足できる
79
： [sage] 2018/06/24(日) 15:39:40.91
ID
:8TkbhH//0
SARX035高杉る
80
： [sage] 2018/06/24(日) 16:31:27.72
ID
:ssipYfyNr
SARB033は夜光が無い普通のドーフィン針だったらなんの文句も無かったな。
3万程度で買える最高にコスパ高いとは思うけど…
所有して見るとわかるが、高級感も特別無いし只々普通の時計だから時計沢山所有してる人だったら買わなくていい物だな。
81
： [sage] 2018/06/24(日) 17:46:24.83
ID
:R39QqgjWa
>>74

値段なりの安っぽい時計だよ
82
： [] 2018/06/24(日) 18:00:41.08
ID
:/W0N8xi60
普通はメカスピで卒業して8Lブライツか9SGS買ってるはずなんだけどいまだに値上げ再販みたいな033を最高とか書いちゃってる奴居るとは新規が多いのか？
83
： [sage] 2018/06/24(日) 18:03:34.94
ID
:ddO0GX5x0
転売ヤー対策かしらんがamazonが小出しに在庫をチョロチョロ出してるよな
最後は2万円台でドバーッと出してきそう
84
： [] 2018/06/24(日) 18:04:09.40
ID
:vhBx+mz10
値上げ再販？？

SARB033って値上げ再販されんの？
85
： [sage] 2018/06/24(日) 18:04:50.15
ID
:HWDRNzTd0
>>74

針が目盛りに届いておらず寸足らず
86
： [] 2018/06/24(日) 18:16:23.91
ID
:j6AsgNds0
>>81

やっぱり質感がひどいから
どうしても１万円時計に見えてしまう
他人から見たらムーブって関係ないから
87
： [sage] 2018/06/24(日) 18:18:46.96
ID
:/hDG62mO0
>>85

ロレックスも届いていないが？
88
： [sage] 2018/06/24(日) 18:34:36.48
ID
:k4atwJ340
SARB033は普通の時計だよ、事務員が使ってそうな。
デザインもオッサン臭すぎず、まとまっていた。
しかし、機械式でそのような時計は、なかなかない。
ファイブは質感が論外、いじる楽しさはあるが。
スタンダードこそセイコーの良さが出ると思うのだが。
高級はまた別の話、
無垢ブレス、サファイア、機械式。
欲しい物が揃ったスタンダード。
89
： [] 2018/06/24(日) 18:53:32.57
ID
:q06tUH120
033は艶消しモデルだから～って言えば大抵の人は騙せるって。
90
： [sage] 2018/06/24(日) 18:57:44.57
ID
:ddO0GX5x0
ムーブの精度も値段以下だし
ティソなら同じ値段でクロノメーター機買えるのに
91
： [sage] 2018/06/24(日) 19:02:27.34
ID
:ddO0GX5x0
てかいま033がアマで34,165で売ってるよ
92
： [sage] 2018/06/24(日) 19:20:17.19
ID
:A4803aEMa
>>87

モデルによるだろ
93
： [sage] 2018/06/24(日) 19:31:52.82
ID
:zpx+qGk70
>>90

35000円で買えるtissotのクロノメーターってどれ？
94
： [sage] 2018/06/24(日) 19:40:40.04
ID
:ddO0GX5x0
>>93

$349だから日本円だと39000円くらいか。たまにセールで更に50ドルくらい引かれる
ttp://jump.5ch.net/?https://www.jomashop.com/tissot-watch-t086-408-11-031-00.html
95
： [sage] 2018/06/24(日) 20:15:16.45
ID
:zpx+qGk70
国内では？
96
： [sage] 2018/06/24(日) 20:20:14.24
ID
:5uPnv3Oo0
最近このスレってピリピリした人多くて駄目ねｗ
97
： [sage] 2018/06/24(日) 20:29:17.06
ID
:ddO0GX5x0
>>95

ここが一番安いんじゃないの？別に日本からでも買えるよ
98
： [] 2018/06/24(日) 21:47:25.43
ID
:/W0N8xi60
機械式を復活させようとして4Ｓ15でこの価格帯の普及機で出してた頃のセイコーは良かったよ
メカスピから6Ｒ15積んで荒れだした名前をメカニカルシリーズ→プレザージュと変えて
あたかも新シリーズだと思わせる狙いで6Ｒ15をこっそり使い続ける悪態ぶり
15万クラスなら8Ｌ35使ってもバチは当たらんよ
99
： [sage] 2018/06/24(日) 22:16:26.65
ID
:2fq8oYaA0
セイコーはお前みたいなオタクは切り捨てたのだ
100
： [] 2018/06/24(日) 22:39:22.13
ID
:AdW39B6r0
またガイジどもが戦争しとるなｗ
101
： [sage] 2018/06/24(日) 22:41:20.97
ID
:+5p/fVdca
20年前の価格で語られてもねぇ
102
： [sage] 2018/06/25(月) 03:23:34.86
ID
:DO2PxIhF0
>>98

ムーブの値段なんて４Ｒ相当NH35で３千円。
６Ｒでもきっと同じ、４Ｓでさえそんなに変わらないだろう。
ただ、開発費と製造ライン設置は何十億単位みたい。
新ムーブが出せない訳だ。
付加価値を付けて高く売るのが目的だから、
今が普通で当時が上手く行ってなかった。
メーカーとしてはＧＳがメチャクチャおいしいらしい。
格差は必要。
103
： [sage] 2018/06/25(月) 04:05:24.23
ID
:uUVsrSpq0
アイボリーダイアルのsarb035は、昭和のオッサンの時計として小道具にしても通じるぐらいの地味な佇まいが好きだな
時計に限らず、黒ってもろに金掛かってるかどうかわかる鬼門だと思うわ
104
： [sage] 2018/06/25(月) 04:45:28.27
ID
:MmwDNi+I0
時計って見栄と値段の話ばっか。
105
： [sage] 2018/06/25(月) 05:01:47.47
ID
:uUVsrSpq0
クォーツショックからもう40年って感じだからな
見栄や値段でしか評価されん単なるアクセサリーになったとも言えるし、安くてもじゅうぶん実用になるもんがあふれるほど流通してるとも言える
106
： [sage] 2018/06/25(月) 08:23:29.02
ID
:jDD1czEup
スイスの高級時計だってシリコン部品だの使うようになってもはやムーブの手作りなんて不可能だからな
職人なんて仕上げしかしない見せびらかすためのガワ時計にいくら払うのかってことになって
欧州の若者にソッポ向かれてスイス時計の売り上げは激減した
アジアの成金ターゲットにして生き残ろうと必死だよあっちも
107
： [sage] 2018/06/25(月) 09:49:33.76
ID
:wfCCWRsE0
>>104

時計は道具じゃなく装飾品だからそんなもんでは?
プレサージュもいいけどやはり誰も見てないって知りつつ雲上や無垢のカルティエが好き
108
： [] 2018/06/25(月) 18:39:40.43
ID
:hW1Vc9Hr0
そこまで大袈裟には考えないけど
スーツに合うもの、メーカーくらいは気にする
個人的にブランドよりも日本製に惹かれる
109
： [] 2018/06/25(月) 18:56:09.16
ID
:8yqjagmD0
うん、日本製に惹かれるというのは解る。
110
： [sage] 2018/06/25(月) 18:56:44.16
ID
:JCnj2+xW0
自分が日本人じゃなかったら
SEIKOを選ぶだろうかと自問した事はある
G-SHOCKは選んでいただろうと思う
111
： [sage] 2018/06/25(月) 19:55:58.71
ID
:MmwDNi+I0
プレザージュってスーツ必須なの？
112
： [sage] 2018/06/25(月) 20:09:28.01
ID
:7mm4Hpzu0
5年落ちのボロTとスレた5000円のジーパン履いてる人に似合う
113
： [sage] 2018/06/25(月) 21:18:43.25
ID
:5SQa/Xg70
>>111

むしろ逆にこりゃスーツには合わないんじゃないか？というようなモデルもあるよな
114
： [sage] 2018/06/25(月) 21:33:05.41
ID
:+fzWlvlnr
>>103

んだんだ
sarb035は見た目も価格帯も昭和の頃のリーマンのための普及機・ロードマチックの正統な後継者だと思ってる
黒の文字盤は今が流行のピークって感じだね
115
： [sage] 2018/06/25(月) 21:49:14.90
ID
:MZZySlR80
白より黒の方が針が見やすいのでは？

流行ではなく機能だと思うが
116
： [] 2018/06/25(月) 23:08:31.06
ID
:hW1Vc9Hr0
>>114

安い時計の白文字盤は安っぽさが際立つからな
117
： [sage] 2018/06/26(火) 02:04:45.90
ID
:rz9Stj4U0
艶あり文字盤は白でも黒でもそれぞれ見づらいシチュエーションある。
118
： [sage] 2018/06/26(火) 10:10:04.97
ID
:liBLqUo/d
去年青ホーローのプレザージュを買って夏場になってきたからベルトをメタルのに換えたいんですけどどれを選んだら良いですか？
同じセイコーだと二万円くらいのやつですかね
119
： [] 2018/06/26(火) 12:44:00.92
ID
:eHBgEp4p0
漆や琺瑯のモデルをメタルか。ダサいからやめた方がいい。
そして2万ではきかないと思うぞ。
120
： [sage] 2018/06/26(火) 14:43:37.51
ID
:pfJqRyOFp
あうかどうかは実際つけてみんとわからんね
純正だと2～3万ぐらい？

物だけ頼んで交換は自分でするって形であればヨドバシでも注文できるよ
10%つくから少しはお得かな
121
： [] 2018/06/26(火) 16:07:04.66
ID
:o146M4Et0
メタルブレスも汗や皮脂が継目に入ると中々取れないよ。
ポリデントで洗うのもめんどくさいでしょ？
青琺瑯にはさすがにゴムは似合わないだろうから、
ナイロンのセパレートかNATOにしとけば？
122
： [sage] 2018/06/26(火) 16:59:08.44
ID
:vxUKDsRD0
>>118

SARX019をブレス仕様で使ってるけどSARX053などローマン琺瑯や漆にはSARX001やSARX003のブレスがポン付けできる
現行モデルでいえばSARX037のブレスで品番はM0PF111J0
ttp://jump.5ch.net/?https://store.shopping.yahoo.co.jp/ecwide/m0pf111j0.html
ttp://jump.5ch.net/?https://item.rakuten.co.jp/moon-f/m0pf111j0/
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/B01KFHAI9A
123
： [sage] 2018/06/26(火) 17:07:59.30
ID
:vxUKDsRD0
ローマン琺瑯＆漆系の純正は本クロコで品質は悪くはないんだけど
割れるしジメジメした日本だとやっぱり革は厳しいものがあるのでブレス化をやってる人けっこう多い
ttps://i.imgur.com/D2ZaWlE.jpg
ttps://i.imgur.com/DWI5j46.jpg
ttps://i.imgur.com/hCixzXL.jpg
ttps://i.imgur.com/8fW3vAi.jpg
124
： [sage] 2018/06/26(火) 17:25:11.42
ID
:rnnrcZCgM
むしろブレスのが合うと思う
クロコベルトが合うのって貴金属で薄い高級時計のイメージなんで
125
： [sage] 2018/06/26(火) 17:44:07.67
ID
:KTRAQW5W0
M0PF111J0には後継モデルのM0PF221J0があるらしいよ
セイコーに問い合わせ以外に売ってる所は無いみたいだけど
126
： [sage] 2018/06/26(火) 17:51:18.64
ID
:xOGeuap40
>>123

琺瑯１本漆１本持っているんだがよん本持ち
127
： [sage] 2018/06/26(火) 17:53:38.06
ID
:xOGeuap40
>>123

途中送信してしもた
4本持ちがいるので驚いた・・・
と思ったが腕を見ると別人の腕だった
128
： [sage] 2018/06/26(火) 18:40:40.63
ID
:liBLqUo/d
>>122

おぉ、わざわざどうもです。帰ったら注文します。ブレス仕様も良いですねやっぱり
129
： [sage] 2018/06/26(火) 20:07:10.58
ID
:3EFqfdO/0
>>123

質問ですが
弓カンは固定されてますか？
それともクルクルと回るというか動いちゃいますか？
130
： [sage] 2018/06/26(火) 20:35:48.02
ID
:44gUW37Xa
>>129

この形状のケース専用バンドだからピッタリだよ隙間とかガタは出ない
131
： [sage] 2018/06/26(火) 21:06:35.62
ID
:JeUmYoo10
おまいらが持ってる腕時計って何があるの？
132
： [] 2018/06/26(火) 21:25:29.95
ID
:/sBWIHqZ0
>>131

SARD007
133
： [sage] 2018/06/26(火) 22:12:19.04
ID
:gXXjeG/E0
レベルソとロイヤルオーク、カラトラバとタンクかな
定番ばっか
セイコーは昔から大好き
134
： [] 2018/06/26(火) 23:38:37.43
ID
:OChYilb20
SCVF005
SARB021
135
： [sage] 2018/06/27(水) 04:16:49.38
ID
:WDM4EjRz0
エクワン
スピマス
sarb017
136
： [sage] 2018/06/27(水) 05:49:31.79
ID
:JzIEAd4cd
>>130

ありがとう
このスレで勧められてSARC013に付けたら回ってしまったので、
他の時計でもそういう物なのかずっと疑問でした
137
： [] 2018/06/27(水) 15:48:26.14
ID
:jcEj5e6z0
５６ＫＳノンデイト青ローマンとオリエントＭＡＫＯⅡ。
セイコー５かプレサージュを買おうと思っていたけどＭＡＫＯⅡを買っちまった・・・
138
： [sage] 2018/06/27(水) 17:47:03.30
ID
:NyBu+L2bp
>>137

ださっ
139
： [] 2018/06/27(水) 21:36:46.21
ID
:vY5+X2Up0
オリエント工業のマコか・・・いいなあ、シリコンドール
140
： [sage] 2018/06/28(木) 01:33:23.32
ID
:JjvQTCSF0
>>137

あらら…
141
： [sage] 2018/06/28(木) 20:02:30.33
ID
:UknJI6v80
多分今更ながらなんでしょうがSARX001かっこいいと思ったので買おうしたのですが、もう生産中止で実物見れませんでした。
通販では売ってるようですが、使っている人がいたら感想を聞かせてください。
142
： [sage] 2018/06/29(金) 22:05:26.57
ID
:axLLCp+m0
>>122

漆に合うメタルベルト欲しかったので情報ありがとうございました
ttp://imgur.com/OjQgQyK.jpg
143
： [sage] 2018/06/29(金) 22:56:54.46
ID
:PAxcRWnt0
良いね
144
： [sage] 2018/06/29(金) 23:19:06.50
ID
:yBzqVb9u0
傷付いてんなぁ
145
： [] 2018/06/29(金) 23:27:14.28
ID
:LoWKtL+d0
>>142

これならSARB033で良くない？
146
： [sage] 2018/06/29(金) 23:33:17.30
ID
:MDRQvfAPa
>>145

SARB033なんてあんな昭和感漂う安っぽい時計と比べんなよ質感全然違うわ
147
： [] 2018/06/29(金) 23:42:41.28
ID
:LoWKtL+d0
ローマ数字がダサくない？

壁時計かよw
148
： [sage] 2018/06/30(土) 00:01:57.71
ID
:1Pew30cQa
>>147

実物見た事無いんだろw
149
： [sage] 2018/06/30(土) 00:55:04.29
ID
:zXHMZyDe0
>>147

いやローマ数字がいいんだよ
150
： [sage] 2018/06/30(土) 03:23:55.26
ID
:D/hXlucN0
>>142
の長針と短針の形ってブレゲ針みたく形状に名前があるのかな
この形とローマ数字の組み合わせって好きだわ
151
： [sage] 2018/06/30(土) 03:56:51.76
ID
:aqc7INHu0
丸めのアルファ針か、シャープなリーフ針か、むずかしいな
152
： [sage] 2018/06/30(土) 05:41:29.82
ID
:70U+hdFP0
>>151

パッと見てリーフ針と思った
無意識にアルファよりリーフに近いと感じたんだと思う
153
： [sage] 2018/06/30(土) 06:26:34.99
ID
:MV5Z5N2IM
>>150

パテックのカラトラバ19系がこれで、バセのパトリモニーやapのジュールオーデマにもあるよね。
無垢薄型用の最も格調高い組み合わせ
154
： [] 2018/06/30(土) 06:37:20.92
ID
:/dHeF5Rk0
>最も格調高い組み合わせ

安物は安物
ウルシとか言ってても他人から見たらプラと同じ
155
： [sage] 2018/06/30(土) 08:58:21.98
ID
:70U+hdFP0
>>154

そんな言い方するのであればSARB033は
プアマンズGSとか言ってても他人から見たらSEIKO5と同じってなってしまわない？
誤解無いように断っておくがSARB033もSEIKO5も設定販売価格の制約の中でよくあれだけの物を作れるなと感心している
156
： [] 2018/06/30(土) 09:20:43.42
ID
:iOS9X6AkF
>>155

パテやピゲ持ってきて「格調高い組み合わせ」ってさすがアホだろw

お前の持ってんのはQ&Qと変わらんよ
157
： [sage] 2018/06/30(土) 10:06:29.83
ID
:yhz7xs9ud
2万円
ttps://i.imgur.com/hpMvDP1.jpg
100万円
ttps://i.imgur.com/7End2FT.jpg

興味ない人からしたら同じ時計だよ
プレザージュの琺瑯や漆も他人からすればただの白文字盤黒文字盤
着けてる自分や、電車でたまたま見た詳しい人が「お、琺瑯やんけ！独特の質感だな」って思って自己満足するもんだろ
158
： [sage] 2018/06/30(土) 11:17:42.71
ID
:AZ2cP4B+0
軽い気持ちで不快な画像上げてしまってすみませんてした
>>147
様のようなローマ数字を不快に感じる方がいるとは思わず配慮に欠けていました
お手数ですが消し方がわからないため不快な方はNGをお願いします
159
： [sage] 2018/06/30(土) 11:26:08.46
ID
:fLOJbThPd
嫉妬だよ、気にすんなよ。
琺瑯、漆もその内買えば良い。
160
： [sage] 2018/06/30(土) 11:49:06.66
ID
:uV+wjwk60
ローマンインデックス以前に小汚い写真じゃ文句の一つも言われてもおかしくない
161
： [sage] 2018/06/30(土) 12:41:40.51
ID
:ZiksvbULr
お前ら細かすぎ。だったらお前らのコレクションの一つでも載せてみろよ。
ローマンの人、気にすんなよ
162
： [] 2018/06/30(土) 13:01:21.44
ID
:f0kriZ+E0
彼女の前でSEIKOがどうのこうのっていうのちょっと恥ずかしいな。彼女いないけど。
163
： [] 2018/06/30(土) 18:57:48.12
ID
:CwV2+msI0
>>162

ティンポまで見せる相手にかっこつけ過ぎだろ
164
： [] 2018/06/30(土) 19:15:40.37
ID
:/dHeF5Rk0
いちいち男の腕時計とか値踏みするような女、嫌だな
っていうか、普通はそこまで気にしてないよ

ロレックスなんかしててもむしろ引くぐらいの女の方がいい
165
： [] 2018/06/30(土) 21:22:35.76
ID
:fJuP5MGg0
うちの彼女はロレックスとかしてる男に引いてたよ。
プレザージュは機械式の中で庶民的で丁度良いと思う。
マニアック過ぎず、ミーハーでもなく。
166
： [sage] 2018/06/30(土) 21:43:04.76
ID
:1eH97+Jc0
優しい彼女だね
167
： [] 2018/06/30(土) 21:45:18.96
ID
:cwEtORxC0
ロレのエクワンなら６６万、軽自動車より安い。
もっと高い時計はなんぼでもある。
168
： [] 2018/06/30(土) 21:45:57.07
ID
:UOBiM5Aa0
【マイトＬーヤ、今年中に出現】　一般会計１００兆、特別会計４００兆、オウムと官僚、どっちが糞か？
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530340120/


オウムはそんなに悪いのか？
169
： [] 2018/06/30(土) 21:50:22.36
ID
:CwV2+msI0
>>167

1995年に買ったときは30万切ってたが
今の価格は高すぎだろ
エクワンなんて高級時計でもなんでもない
170
： [sage] 2018/06/30(土) 22:47:18.22
ID
:zb7y8Ltf0
車と時計を比べるのってそもそも違くない？
171
： [] 2018/06/30(土) 22:53:46.66
ID
:fJuP5MGg0
うん、違うね
172
： [sage] 2018/07/01(日) 01:13:34.04
ID
:yPT/yKtT0
物でしか人の価値がわからない人なんて所詮そんなもんよ
どんな高級な物も安い物も持っててプラスになるかマイナスなるかは結局人次第
173
： [sage] 2018/07/01(日) 05:42:37.03
ID
:7TanLxnH0
数人頭のおかしいのが常駐して
隙あらば扱き下ろそうとしてるから気にしない方が良い
174
： [sage] 2018/07/01(日) 06:15:55.83
ID
:ggkplkU70
一応、分相応って言葉を意識してるから、
プレザージュになる訳で、
全ての生活用品や家、車を高額商品にはできないからな。
時計が趣味になったとしても、分相応だから本数が増える。
全てにおいてバランスが取れない。
175
： [sage] 2018/07/01(日) 09:21:18.34
ID
:aY29BLf10
と貧乏人が申しております。
176
： [] 2018/07/01(日) 14:39:33.62
ID
:HnLy5vtOa
今日SARX035買ってきました
アテッサを買うつもりだったのに現物見て気が変わってしまった
177
： [sage] 2018/07/01(日) 15:30:04.40
ID
:GPCijFYJ0
良い選択だ
178
： [sage] 2018/07/01(日) 16:35:57.46
ID
:RtFgsA7b0
>>176

いくらだった？
179
： [] 2018/07/01(日) 17:46:10.43
ID
:+WjWkCri0
6Ｒ15に３万以上出す奴はカモ
180
： [sage] 2018/07/01(日) 17:48:59.63
ID
:qV4BZkVD0
>>178

ビックで85,000円のポイント還元6,800円でした
ネットだともっと安いところもあるみたいだけど、目を瞑ります
181
： [] 2018/07/01(日) 18:59:01.98
ID
:SJNFJiIZ0
>>176

間違いのない買い物
大事にしろよ
182
： [] 2018/07/01(日) 19:48:18.12
ID
:JLyB7u0b0
>>179

3万以下の製品を教えてほしい
183
： [sage] 2018/07/01(日) 21:44:41.81
ID
:Jc7oVo/f0
SARX035で電波ソーラー、チタンの奴ない？
184
： [sage] 2018/07/01(日) 22:09:02.48
ID
:GPCijFYJ0
SAGZ087
185
： [sage] 2018/07/01(日) 22:10:16.56
ID
:GPCijFYJ0
083か
186
： [] 2018/07/01(日) 23:30:44.12
ID
:SJNFJiIZ0
>>182-184

SARX035の魅力はザラツなんだよ
187
： [sage] 2018/07/02(月) 20:28:29.22
ID
:Ov7PuqTD0
サルックス
188
： [] 2018/07/02(月) 20:49:09.62
ID
:/Y0NDjOq0
GSメカとデイトジャストは1本づつ持っておいて
損はないよ
プレザージュは安いのを普段使い専用でいいんだし偽ザラツとGSのザラツは異なるし
189
： [sage] 2018/07/02(月) 22:23:33.52
ID
:v+MBPhEz0
>>188

gsメカは分厚すぎ
190
： [sage] 2018/07/02(月) 22:50:07.74
ID
:gK1iF6eSa
GSメカで分厚すぎって言うけどプレザージュと大差無いだろ
191
： [sage] 2018/07/03(火) 00:11:10.26
ID
:5Rz1ad3D0
値段にしてということでは
プレサージュは安いんで分厚くなるのはやむなしだけどGSの値段で分厚いのは変と思う
192
： [sage] 2018/07/03(火) 01:37:28.02
ID
:4/t4gBGG0
>>188

GSやDJこそ普段使いの時計だろ？
193
： [sage] 2018/07/03(火) 01:56:41.85
ID
:mQoiOp3O0
ワイ、SARX035が欲しすぎて泣く
194
： [sage] 2018/07/03(火) 02:00:09.63
ID
:U5rUMG0T0
買っちまえよめっちゃ良いぞ
195
： [sage] 2018/07/03(火) 02:02:32.74
ID
:gXNZzpIo0
俺ならSARX035買うなら琺瑯、漆買うな。
多分そのうち買う。
琺瑯はリキワタナベデザイン、
漆はローマン。
どっちも三針かレトログラードで悩むが。
196
： [sage] 2018/07/03(火) 03:03:54.96
ID
:U2HKYInU0
SARX033持ってるけどSARX055が出ることが分かってればそっちを買ってたかもしれん
というか売って買い換えるか悩んでる

こういうのって待って正解なパターンと廃盤になったりして早めに買っておくのが正解なパターンとあるんだよなぁ
197
： [sage] 2018/07/03(火) 04:46:18.30
ID
:VIliH10f0
033の方が良いと思うんだけどな
055は他機の使い回しと思われる針だから寸足らずでカッコ悪い
それに033はPRESAGEの文字も無いのでスッキリとしていて美しい
198
： [sage] 2018/07/03(火) 05:54:00.39
ID
:PK1V61pZ0
SARX037は？
199
： [] 2018/07/03(火) 06:30:47.50
ID
:G+jys1JW0
言ってる事が解らんな
GSとDJは休日冠婚葬祭用で安いメカニカスプレザージュは普段用のボロ使いだろ
200
： [] 2018/07/03(火) 07:15:23.51
ID
:rplOB3Os0
ザ・シチが和紙出したらセイコーもプレで出して来たね。価格が、、、草
201
： [] 2018/07/03(火) 07:29:08.52
ID
:rplOB3Os0
>>200

ごめん！
和紙風だった。草草草
202
： [sage] 2018/07/03(火) 07:59:39.48
ID
:DdW7H6cq0
>>198

ユーザーさん達には先に謝っておきます　ごめんなさい
個人的な意見ですが
ローレルをリスペクトしてあのフォントを使っているのだろうけど秒間の刻んだ目盛りと合わない　レイルウェイなら良かった
三日月型の秒針も文字盤のストライプもダメ
致命的なのは日付　バーインデックスならまだしもあのデザインで3を殺してまで何で日付を用いるかなぁ？
特徴あるフォント、秒間の刻み、三日月の秒針、文字盤のストライプ・・・これらは単体では悪くないスター達だ
スターとなり得る物を手当たり次第ぶち込んでデザインぶち壊し
フォントを活かすために後は控えめにすれば良かった・・
って言っちゃうとローレル復刻みたいになっちゃうねw

ロイヤルオリエント無き今、３針スモールセコンドを作れるのはセイコーだけだ　セイコー頑張れ！
203
： [sage] 2018/07/03(火) 08:10:41.78
ID
:+14VPnZo0
055は6R35版出してきそうで欲しいけど踏ん切りがつかない
204
： [sage] 2018/07/03(火) 10:35:29.35
ID
:yJ38sCMQ0
SARX003お持ちの方いませんか？
205
： [] 2018/07/03(火) 13:43:04.18
ID
:FTjWniGD0
>>195

リキワタナベのレトログラード持ってるけど良いよ。
毎日表情が変わって愛着湧く。
三針のは日付がなければ買ってたかもしれない。
206
： [] 2018/07/03(火) 22:29:33.05
ID
:Y0Wzuik9M
SARX045使ってる。
都内を通勤してるがまだ付けてる人を見たことがない。
娘に褒められたから満足。
207
： [] 2018/07/04(水) 00:34:18.75
ID
:0hxPmqvb0
娘て
208
： [] 2018/07/04(水) 01:00:04.93
ID
:EMZbApgK0
SARX045はただただ黒リューズが残念でしかたない
209
： [sage] 2018/07/04(水) 07:28:18.43
ID
:AAvyuzLBd
>>208

ほんとそれ。
あのりゅうずの発案者ってホクロ好きなのか？
理解ができない。
210
： [] 2018/07/04(水) 09:32:30.99
ID
:28okfN9Z0
豆おかきが好きな人だと思う
211
： [sage] 2018/07/04(水) 11:47:25.03
ID
:hNYJZlqj0
黒乳首好きなんだろ
212
： [sage] 2018/07/04(水) 13:18:41.15
ID
:9GQPLJI3r
オレが学生のときヤリまくってた30代半ばの人妻は乳首が真っ黒だった
213
： [] 2018/07/04(水) 23:12:35.00
ID
:XSGlhdDw0
SARD011とSARW035買ってしまった..
ただSARW035のリューズ、一部の場所だけが固くて巻きずらいんだよね ..
これって初期不良？
214
： [sage] 2018/07/05(木) 11:08:08.15
ID
:vveLdrA10
>>213

旧モデルのSARW011だがムーブは同じなんでコメント
自分のは全くそのような感じは無い
感覚の問題なのでどこまでが正常かは言えないがセイコーのサポートに持ち込んで相談する事を推奨
違うトラブル内容だが大阪のサポートでは丁寧に対応してくれた
215
： [sage] 2018/07/05(木) 12:22:14.00
ID
:aRQoLEnWd
>>213

あぁやっぱり。
自分の035も引っ掛かりあるわ。
これが不良に該当するかは微妙やけど。
216
： [sage] 2018/07/06(金) 19:29:29.86
ID
:ksrqxNgWd
SARB065夏場汗でレロレロなるから、夏ボでSARY079買った。
217
： [sage] 2018/07/06(金) 22:48:07.06
ID
:nL9M9Doe0
あれ綺麗だよね。お値段以上だわ。
218
： [sage] 2018/07/06(金) 23:01:40.63
ID
:wqBmB+zI0
ハメハメ感どう？
219
： [] 2018/07/07(土) 00:59:30.05
ID
:+7OiDNhm0
ガバガバ
220
： [] 2018/07/07(土) 07:25:26.40
ID
:pSbEQvt10
ハメハメ感が無い！
視認性が悪い！
精度が悪いふざけんなよって位悪かった
221
： [sage] 2018/07/07(土) 22:25:36.22
ID
:BVZ9VVFG0
このスレではバーセルモデルの数量限定品なんかはどんな風にみられているでスか？
222
： [sage] 2018/07/08(日) 04:47:34.94
ID
:RQBvnw9R0
３～６万の時計、立ち位置
ファイブなど、安物
１０万のモデル、頑張った。
ＧＳ、買える訳ねーだろ。
ロレ、別の人、別世界、こっちで楽しんでるからこっち来るな。
雲上、上品な人が使っていそうだな。
バーゼル？限定？何それおいしいの？
223
： [sage] 2018/07/08(日) 04:53:46.55
ID
:6ADBykpP0
バーゼルよかファイブのが気になる。
224
： [sage] 2018/07/08(日) 05:26:44.29
ID
:xz6Cdmf60
>>221

期待の新ムーブだけど･･･ロードマチックを大きく上回る薄さじゃないとインパクトに欠けるんだよなあ、デート削っていいからもっと追い込めばいいのにって感じ
んで相変わらずデカい

あとスレのコンセンサスなんてあるわけねえだろうがｗ
225
： [sage] 2018/07/08(日) 08:02:06.76
ID
:aoA00lcd0
プレザージュで定価24万、ってのはさすがに攻めすぎだと思った
薄型だしチタンなら…とも思ったけどまぁそれでも買わないだろうな
226
： [] 2018/07/08(日) 08:10:29.83
ID
:ia5cd4Yp0
実用時計の立ち位置の時計に積むムーブメントを
追い込む意味が見出せないと思うが
227
： [] 2018/07/08(日) 08:13:12.09
ID
:XetLgSmE0
>実用時計の立ち位置の時計に積むムーブメント

エタポン時計なんてみんなそんなもんだけどな
追い込みすらしてないっていうw
228
： [] 2018/07/08(日) 08:33:33.86
ID
:VLa+Z8yz0
ハメハメ感が無い！
視認性が悪い！
精度が悪いふざけんなよって位悪かった！
229
： [] 2018/07/08(日) 19:29:25.67
ID
:8HADdEhk0
>>228

あの動画楽しいな
言いたいことがよく伝わる
230
： [sage] 2018/07/08(日) 20:16:07.19
ID
:ZfdRMSRea
オーバーホールもしないで頼まれるとポン載せ換えするような安物ムーブメントなのに6Ｒと4Ｒで差別化とかセイコーさん頭大丈夫なのか？
231
： [sage] 2018/07/08(日) 23:29:01.91
ID
:4UjJevEV0
10月の6L35載せた限定モデル、24万もするのか
GSのクオーツ買えるじゃねぇか
232
： [sage] 2018/07/08(日) 23:48:32.67
ID
:4U9+oW320
SARX049の意匠で、デイトなし薄型38mmみたいなの欲しい
233
： [sage] 2018/07/09(月) 00:23:40.91
ID
:qaiQStLK0
>>226

実用的には6R15でお釣りきてるよ
んで半世紀前のロードマチックで薄くできてたんだからSEIKOなら本気出せばもっとできるだろ、って期待感があるんだよ
234
： [sage] 2018/07/09(月) 07:07:05.50
ID
:9Ym+4AAj0
>>233

本気を出すってのは、高くても良いからって事はだよな？
235
： [sage] 2018/07/09(月) 08:03:56.11
ID
:kLKHy7bL0
>>233

お前みたいなのって本当にキモいよな
期待感なんて上から目線で何様のつもりだよ
いやまじでキモいわ
236
： [sage] 2018/07/09(月) 10:17:47.12
ID
:QWEpU3Q80
>>233

当時の図面も職人も紛失
だから今のSEIKOに成り下がってる
237
： [sage] 2018/07/09(月) 10:44:19.45
ID
:XnREcpXCM
>>236

図面なんて現物腐るほど（実際腐ってるのも多々）あるのに幾らでも図面起こせるでしょうに。てか、同時期に作ってた52は4Sとして復活してるのにな～にを眠い事言っとるだ
238
： [sage] 2018/07/09(月) 12:05:52.55
ID
:jOG5lWx50
昔の技術が今では実現できないって話は経済的な事情によるものだからね
239
： [sage] 2018/07/09(月) 12:30:28.00
ID
:3MMAXwDqM
>>238

ただ、一時的とはいえ52が復活したのにそれより部品点数少なくて組み立て易い（手作業目線）56が復活しないのはちょっとの改修じゃカレンダーどうにもならないんだろうな。
240
： [sage] 2018/07/09(月) 12:51:02.60
ID
:ohn+bnCVp
>>239

手作業で組み立て易い分だけ、
ライン起こしてペイできるほど稼げる機種ではないんだろうね
かといって手作業だとコスト的に厳しいし
241
： [sage] 2018/07/09(月) 12:55:30.91
ID
:3MMAXwDqM
>>240

でも、あの面倒で小さいネジも多い52(4S)を機械で組み立ててたとも思えないんだけどなぁ。だれか中の人おらんのか？知ってたら教えてw
242
： [sage] 2018/07/09(月) 16:57:14.14
ID
:ir313DGD0
SARX059の購入決定
バーゼルの発表から楽しみにしていて、限定とはいえ数が多いので現物見てから買おうか迷ったんだけど万が一無くなると洒落にならないので予約入れた
SARW039のデザインが好きなのだが、少しでも薄い方が良いのと6R20シリーズ3本買って全部巻き上げ効率悪かったんで候補から落選した
手にするのはまだ先だが届いたらレポートします
243
： [sage] 2018/07/09(月) 17:17:47.09
ID
:eym2iibop
サンレイっぽいデザインは好き嫌い分かれそうやから即完売はないんちゃうかなあ

たぶん実物見てからでも買うんだろうし結果は一緒やろうけど
244
： [] 2018/07/09(月) 19:47:16.86
ID
:DrBL47du0
8振動の6Rで不満たらたらの奴が6振動の安物6R買ったら・・・精度が悪いふざけんなよって位悪かったになるだろ

すぐ売り飛ばすハメハメ感になるから6Lか9Sにしとけ
245
： [] 2018/07/09(月) 21:53:13.95
ID
:02R9x8ti0
来世はGSクオーツを買おっと
246
： [sage] 2018/07/09(月) 23:52:06.15
ID
:PVcKhKqSd
既にSARB017とSARX033持ってるのに
カクテルシリーズを見れば欲しくなり
桜吹雪を見れば欲しくなり
そして七宝焼きを見れば欲しくなる…

安月給なのに物欲がありすぎる自分が悲しい
247
： [sage] 2018/07/10(火) 00:22:03.97
ID
:oU2TXWzs0
わかるわー
248
： [sage] 2018/07/10(火) 01:43:20.24
ID
:QfurcuYo0
>>246

若しかすると何処かで妥協してるからかもしれない
本当に欲しい物を買えば収まるかも
249
： [sage] 2018/07/10(火) 02:20:47.22
ID
:StHuPjvd0
>>246

ＧＳローンでも組んで買えば治まると思う。
時計好きだと思うけど、
買い物依存症の可能性もある。
250
： [sage] 2018/07/10(火) 09:00:31.24
ID
:AxLjt0LTD
めちゃくちゃ安くもない時計をたくさん買うのは一番もったいないよね確かに
251
： [sage] 2018/07/10(火) 09:14:14.27
ID
:0qIEK4cxa
フツーに高いよ。ガワは確かに立派だけど。
252
： [] 2018/07/10(火) 10:58:19.57
ID
:x7NK14cSd
ダサックス？
253
： [sage] 2018/07/10(火) 19:30:35.12
ID
:1mvyWYT00
ﾌﾞﾋﾞﾋﾞｯ！
254
： [] 2018/07/10(火) 19:48:14.79
ID
:MFKnGJZ70
時計をローンって・・・
カネが無いなら時計なんて買うなよ
255
： [sage] 2018/07/10(火) 20:07:57.86
ID
:tsUAqcuC0
SARB033からSARX035にしても幸せになれる？
デザインは似てるけど後者はかなり高いよな
256
： [sage] 2018/07/10(火) 20:10:01.44
ID
:ACILO2xA0
>>246

そんな奴は他にもいるから安心しなはれ
ttps://i.imgur.com/EPLxOEF.jpg
257
： [sage] 2018/07/10(火) 20:11:16.63
ID
:ohr53zvb0
似て非なるものだから幸せになれるよ
258
： [sage] 2018/07/10(火) 20:23:50.30
ID
:tsUAqcuC0
>>256

右下ええな
259
： [sage] 2018/07/10(火) 21:04:21.80
ID
:eGlHWVXcd
>>256

配置すらも素晴らしい
260
： [sage] 2018/07/10(火) 21:07:39.21
ID
:l2Cw/eu70
>>255

結構大きさ違うんで実物みたほうがいいよ
261
： [sage] 2018/07/10(火) 21:22:59.35
ID
:tsUAqcuC0
>>260

実物比べると全然違う感じ？
262
： [sage] 2018/07/10(火) 21:33:07.52
ID
:YqZqrkdB0
雲泥の差
263
： [sage] 2018/07/10(火) 23:16:13.93
ID
:DQ9+HL5ya
>>261

そりゃもうSARX035見たあとにSARB033なんか見たらなんだこの安物はって思っちゃうレベル
264
： [sage] 2018/07/10(火) 23:20:10.64
ID
:ha9xIam50
でも結局中身は一緒だからなぁ。
265
： [sage] 2018/07/10(火) 23:21:34.25
ID
:DQ9+HL5ya
安物機械式なんか中身よりも見た目が最重要でしょ
266
： [sage] 2018/07/10(火) 23:32:08.09
ID
:ha9xIam50
なら中身も立派なの買うよ。プレザージュになってから中身とガワが釣り合ってなくて割高に感じる。SARB033は良心的てかSARB031とかがコスパ半端無かったからなぁ
267
： [sage] 2018/07/10(火) 23:37:04.74
ID
:cOcSOaZj0
6L35は流石に高いと思う
268
： [] 2018/07/11(水) 06:39:54.96
ID
:Hi+6O6W10
8L35のブライツは良かったよGSの着替え用にピッタリ
6L35が20万台に使用されるなら旧ブライツ位置に立つんじゃない
10万台が6R15はボッタクリ
269
： [sage] 2018/07/11(水) 10:24:06.68
ID
:ajH3pYz0d
sonicstar885
270
： [] 2018/07/11(水) 19:01:09.81
ID
:xSLlzMnd0
>>255

SARX035を使ってるけど
SARB033を持ってるなら買わなくてもいいのでは
時計に興味ない奴が見たら同じに見えるだろ
271
： [sage] 2018/07/11(水) 21:50:48.52
ID
:hKtnUrkp0
SARB 033を購入して3カ月たった
満足しているが
最初の頃ほど意識はしなくなった

ロレックスなどだと
いつまでたっても見るたびに
おお…と感動するものなのかな？

満足感がより長持ちし
飽きがこないものだろうか

それとも値段に関わらず
けっこう慣れる飽きるもんだろうか

ガリッ！
あっ擦っちゃったテヘペロ
みたいな
272
： [] 2018/07/11(水) 21:53:12.41
ID
:3+IN/CsI0
まあ、人に依るだろうけど・・・

ロレックスが心の支え、みたいな小さい人もいるからなあ・・・

逆に1本に飽き足らず沼にずぶずぶはまり込む人とかは飽きて慣れてしまってるんだろうし
273
： [sage] 2018/07/12(木) 11:02:49.71
ID
:/U1F1Dmh0
リサイクルショップで数千円にしかならない時計とロレックスとじゃ
下取り価格がダンチだからな
274
： [sage] 2018/07/12(木) 11:07:13.58
ID
:YQO1jG8cd
ヤクザックス？
275
： [sage] 2018/07/12(木) 12:08:26.80
ID
:cpyHAdZhD
>>271

使い込むといい時計は雰囲気も良くなって愛着がどんどん増して行くよ
やすいのだとボロくなるだけだけど
276
： [sage] 2018/07/12(木) 13:02:49.43
ID
:7H9FNVgtd
流行ってあるから、
10年で古くさくなって、
20から30年が、目も当てられないほどダサい。
40年経つとまた良くなる。
277
： [] 2018/07/12(木) 15:23:48.54
ID
:4AMh83Mnp
>>276

おじいさんおいくつ？
278
： [sage] 2018/07/12(木) 15:28:08.63
ID
:dNhj/CMh0
年齢関係ないだろ40年前の時計見たことないの？
279
： [] 2018/07/12(木) 15:53:24.58
ID
:RVfCFt/a0
使ってる人によるんじゃないかな
チンピラみたいな人が付けてるロレはダサいもんな
280
： [sage] 2018/07/12(木) 17:30:50.84
ID
:fF0Q6dh/d
それを言っちゃーお終いよ
281
： [sage] 2018/07/12(木) 18:21:18.20
ID
:DXsd5Lcpd
クロノグラフやらダイバーズならまだしも
プレザージュみたいなシンプル文字盤でバーやアラビアインデックスの3針(+パワリザ他) のシンプル時計なんて
流行り廃りなんかとは対極だと思うが…
282
： [sage] 2018/07/12(木) 18:29:13.60
ID
:Jrk52QSv0
>>275

なにが違うの？
素材は同じステンレスだが

ロレックスのステンレスは経年変化が美しいのか？
283
： [sage] 2018/07/12(木) 18:38:53.03
ID
:n7gjvcqkM
単なる道具と装飾品との割合の違いなのかなと。
プレザージュはモデルでちがいがあれど高級時計より道具割合が強いかと。
284
： [sage] 2018/07/12(木) 21:33:01.01
ID
:1uUbyqw30
よくわからんけど316Lだの904Lだの
同じステンでも結構違うんかね？
285
： [] 2018/07/13(金) 08:16:12.98
ID
:tI3bslkj0
ステンの数字は配合によって変わるんだよ。
数字によって硬さや粘りが全然違う。
硬い方が傷付き難いってアピールになるのかな。
ステンでも快削材って呼ばれる加工しやすいのは鉛が配合されてたりする。
旋盤やフライスで削る時の感触が全然違う。
286
： [sage] 2018/07/13(金) 09:58:22.86
ID
:NgB20Jk1M
316lのほうが鉄は多いんだよね、ロイヤルオークは316l
プレサージュはどうなんだろ
287
： [] 2018/07/13(金) 09:58:58.12
ID
:jPgVNQTSp
>>278

「40年経ったらよく見える」という主観と
「今から40年前の時計の質」という客観では
論点が違うと思うが
288
： [sage] 2018/07/13(金) 10:51:51.53
ID
:5QNtUL3up
割合が多いのはスチールじゃなくてニッケルですよ
289
： [] 2018/07/13(金) 11:28:47.23
ID
:2eWEr9yi0
３１６を使ってたら宣伝文句になってるはずだから
プレサージュはＳＵＳ３０４だろうな
290
： [] 2018/07/13(金) 11:40:57.57
ID
:w+4z4Frxa
>>288

ニッケルよりモリブデンの有無だよ
291
： [sage] 2018/07/13(金) 12:16:21.35
ID
:MLmtW0z5a
Knotですら316L使ってるからな。別にそんな大した素材じゃ無いぞ。
292
： [] 2018/07/13(金) 12:24:54.87
ID
:tI3bslkj0
３０４でも充分硬いし粘っこい。
超硬チップがすぐ減ってしまうぐらいなのでハイスの手砥ぎの刃物をよく使ってた。
ロレの９０４なんてどんだけ硬いか想像もつかないね。
293
： [sage] 2018/07/13(金) 12:48:44.50
ID
:cKY6bUPUa
>>289

琺瑯シリーズは316Lだよ
294
： [] 2018/07/13(金) 16:02:04.46
ID
:2eWEr9yi0
>>291-293

すまん適当に言ってるだけなんで
295
： [sage] 2018/07/14(土) 13:56:06.63
ID
:XPlgE0+70
SUS304 ＝ 18-8ステンレス
SUS430 ＝ 18-0ステンレス
296
： [] 2018/07/14(土) 14:31:52.37
ID
:4moYvefDa
>>295

430なんてフェライト系は磁石くっつくの時計には使わないだろ
297
： [sage] 2018/07/15(日) 00:42:36.78
ID
:jT3LPvEtd
>>292

ロレックスの鍛造904Lステンレスの硬度 part2 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1476643317/
298
： [sage] 2018/07/15(日) 10:37:49.36
ID
:0yNVzmSK0
>>268

4S系もよかったよね
初期のブライツはガワも色気があって、チタンでなければ俺の理想でした
6L35は8Lや4Sのような準高級機として、6Rとは別ラインになるのかな
299
： [] 2018/07/15(日) 17:36:29.37
ID
:fJyFQlRI0
青琺瑯買うかめっちゃ迷ってるけど欲しい
300
： [sage] 2018/07/15(日) 19:06:12.24
ID
:OJvYJmWk0
SARA015の予約が始まってたからさっそく注文しといた。ちゃんと買えるといいな
301
： [] 2018/07/15(日) 20:15:53.14
ID
:XJXv8LZo0
いや～ん高～い無理
302
： [sage] 2018/07/15(日) 20:25:23.27
ID
:I1wU4zzM0
店頭にまだあったsarx001見たけどいいね。
定価での販売だったけどグラっときてしまったよ。

まぁ手ブラで出てきちゃったんだけどさ。
303
： [] 2018/07/15(日) 21:28:50.07
ID
:HdTqjLVF0
逮捕案件かな
304
： [sage] 2018/07/15(日) 22:41:02.47
ID
:d1f3ucQJ0
>>302

＞手ブラで出てきちゃったんだけどさ

こんな感じ？
ttps://askul.c.yimg.jp/lpm/img/bookfan/BK-4087806669_3L.jpg
305
： [sage] 2018/07/15(日) 23:24:43.39
ID
:ATuIztCI0
そういえば生の手ブラって見た事無いな
306
： [sage] 2018/07/16(月) 03:28:06.82
ID
:5O/VnLGt0
>>305

今すぐ彼女か奥さんにやってもらいなさい。
307
： [sage] 2018/07/16(月) 08:23:27.91
ID
:Ty8WPFrq0
SARX051だけ内面無反射コーティングが省略されているんだな
防水性が劣るのはスクリューバックじゃないから仕方がないとして
トノー型ってやっぱり高コストなのかなぁ
308
： [sage] 2018/07/16(月) 08:27:07.15
ID
:8BVbWC2G0
SPB069国内でどこか売ってるとこ知らない？
昨日今日とド田舎から東京出てきてるんであったら教えてほしい
ttps://www.seikowatches.com/global-en/news/20181207-5495306541
309
： [sage] 2018/07/16(月) 08:36:33.03
ID
:Ty8WPFrq0
>>308

国内仕様のほうがいいと思うんだが
月の加飾が恥ずかしい。セーラームーンじゃあるまいし
310
： [sage] 2018/07/16(月) 11:08:27.18
ID
:9W5nQCpY0
>>308

日本橋三越で特集してたよあと和光とか
311
： [sage] 2018/07/16(月) 11:17:18.17
ID
:k2nhVtqu0
>>308

東京駅大丸で見た気がするな…
違ってたらスミマセン！
312
： [sage] 2018/07/16(月) 11:55:05.40
ID
:duHQ6Q2Vd
ありがとう！寄ってみる
セーラームーンウォッチいいじゃん！両方あったらめちゃくちゃ迷いそう
313
： [sage] 2018/07/16(月) 12:11:30.30
ID
:Sm4wI0o60
行く前に店に電話して在庫確認したら？
314
： [sage] 2018/07/16(月) 12:55:27.52
ID
:k2nhVtqu0
買ったら感想と写真を！
315
： [sage] 2018/07/16(月) 18:11:16.07
ID
:Ty8WPFrq0
旧琺瑯シリーズのベルトは艶々しすぎだったけど
新琺瑯シリーズのそれはマットすぎるような…
SARW025くらいの光沢感がちょうどいんだけどなー
腑柄も選別したいけど田舎だとタマ数がないのが悲しい
316
： [sage] 2018/07/16(月) 20:37:03.86
ID
:09YRo3G/0
所詮6R15、6振動は５０Hパ話リザーブは、
1万以下のseiko5の「7S26B」の改良版だから安物。
10万の時計につける代物じゃない。3万以下でしょ。

スイス時計の7割を占めるETAは、大量生産で安くできる
10万以下でも、ETA、6振動80Hロングパワーリザーブ
精度も６R15より安定しており遅れ個体がほとんどない。
317
： [sage] 2018/07/16(月) 21:06:46.40
ID
:/Jc+0kSp0
10万円のプレザージュ の立場は？
318
： [sage] 2018/07/16(月) 21:09:10.38
ID
:PHbI5Nn80
でもETAじゃん。まあ、6R15が比較するような機械じゃない事は事実だけど。4Sとなら4Sのが好きだな。
319
： [sage] 2018/07/16(月) 21:31:14.20
ID
:YEGPdoyj0
>>316

大量生産の安物じゃん
320
： [sage] 2018/07/16(月) 21:31:57.01
ID
:Ty8WPFrq0
プレザージュはファッションウォッチの延長的な側面があるので
服に合わせて複数本買える価格設定にしなければならないから6Rの搭載は妥当だと思う
SARX035のような実用モデルには今後6L35を載せればいいけど
321
： [sage] 2018/07/17(火) 06:47:01.75
ID
:K+3+EoBWa
>>316

ETA(大量生産の安物)は30万以上の時計にも平気で積まれとるが
322
： [sage] 2018/07/17(火) 08:11:06.30
ID
:FAeRMkVTM
>>321

流石にそんな時計は買わない方が良いと思うよ。プレザージュの上級機種に6R15積んでるのよりヒドい。
まあ、時計屋の時計で無ければそれでも良いと思うけど
323
： [sage] 2018/07/17(火) 14:18:46.60
ID
:E61K9Iyn0
6r15でもなんら問題ない
という現実がある
324
： [sage] 2018/07/17(火) 14:41:58.37
ID
:3pkfSD1Dd
中身気にしてんのはオタクくらいでしょ
325
： [sage] 2018/07/17(火) 15:25:20.25
ID
:rotRHy+a0
オタクの集まりだからな
326
： [sage] 2018/07/17(火) 15:32:30.59
ID
:jGlsjK4Q0
「え？いや、オタクとかではないですよ、はい。ムーブメントの性能や特色だったりブランドの歴史なんかを少し気にするぐらいで。ああ、すいません。
ん？ロレックス？興味ないことはないですよ。確かにそれめちゃくちゃかっこいいですね。いや、買えないってわけじゃないんですけど…
へ？いや、なんでって…まあなんとなく機械式もいいかなって。でもデザインで選んだらたまたまこれだっただけですけどね。
は？グランドセイコーですか？そりゃ欲しくないって言えば嘘になりますけど…いや、買えないことはないんですよ、本当に…」
327
： [sage] 2018/07/17(火) 15:36:26.15
ID
:FAeRMkVTM
まあ、7Sでも問題は全く無いさ。
328
： [sage] 2018/07/17(火) 16:19:47.29
ID
:6a7v+DKsd
ロレックスってださいからなぁ
329
： [sage] 2018/07/17(火) 16:21:08.90
ID
:jRuyKo4J0
俺はGSもロレも買えないからプレザージュだな。だって値段10分の1とかなのに出来が良いんだもん
330
： [sage] 2018/07/17(火) 16:38:38.85
ID
:NWUzE8C60
なかった
大丸三越和光、他にもいくつか回ったけど国内正規取扱店ほど海外モデルは販売できないみたいとのこと
海外行く時にでも覗いてみる
331
： [sage] 2018/07/17(火) 18:34:23.80
ID
:TjUo2bsa0
自巻いいやん！と思ったけど、
GSと比べると針の動きがぎこちない
332
： [sage] 2018/07/17(火) 21:00:35.48
ID
:1GEIvOIlr
>>328

買える稼ぎもねーしな。
333
： [sage] 2018/07/17(火) 22:59:19.10
ID
:UadVb4oV0
>>330

自分が見たのは単に日本の青琺瑯だったのか
中途半端な情報で無駄足させてしまって申し訳ない…
334
： [sage] 2018/07/18(水) 06:08:35.45
ID
:vhnawKOcd
>>332

自己紹介ですか？(大笑)

やっぱり厨ふくめてロレックスってくそだせえわ(大笑)
335
： [sage] 2018/07/18(水) 11:57:38.17
ID
:mh1/XdRJd
>>333

いやいや、情報くれただけでありがたかったよ
どうせヒマだったし挙げてくれた店が全部近かったし
336
： [sage] 2018/07/18(水) 14:25:43.37
ID
:YyC6z9ljd
暑さで？遅れ気味…
337
： [sage] 2018/07/18(水) 20:56:07.67
ID
:8EQy9ZR50
年中遅れるんだよなぁ
338
： [sage] 2018/07/18(水) 21:47:05.73
ID
:XReeEdt1p
機械式入門として買ったSARB033が届いたんだけどプアマンズGSのつもりで入手したはずが見た目に関してはほとんど満足してしまった
針やインデックスが安っぽいのはわかるけどケースやブレスはもはや好みの問題という気がする
これより格上であるプレザージュは時計ヲタクからの評価はともかく一般基準なら間違いなく高級品だね
339
： [] 2018/07/18(水) 21:49:38.42
ID
:VJ4QxZh/0
>>338

このスレはアホが必ず「SARB033なんてｶｽ」みたいなことを書くけど、
最高だよね
340
： [sage] 2018/07/18(水) 21:58:10.02
ID
:d7dFPkOB0
廃版になった、メカニカル　カクテルの６R15はデザインがいいから
1台持っていてもいいな。

現行プレサージュに移行したけど、廉価版メカ乗せたけどそれでもいいよ。
341
： [sage] 2018/07/18(水) 23:08:53.60
ID
:Lyz2nkhH0
隣りに座った仕事の出来そうなビジネスマンがつけていて、
後で調べてSARB033だってことを知った。
時計詳しくないと高級に見えるしかっこいいと思うよ、

その後野暮ったい大学生が入学祝いで買ってもらったらしいSARB033をつけていて
俺の中でイメージがガタ落ちした。
342
： [] 2018/07/18(水) 23:18:24.04
ID
:Aq5ADMiY0
その出来るリーマンも、元は大学祝いで買ってもらった可能性が
343
： [sage] 2018/07/18(水) 23:44:55.96
ID
:GwzclD5Wd
それな(笑)
344
： [sage] 2018/07/19(木) 03:57:37.34
ID
:hWW8ARFn0
SARB033も機械式入門としていい時計だけど夜光使ってる033でプアマンズGSとして満足するなら多分ファイブ（機械式であれば何でも）でも満足するんでは？
345
： [sage] 2018/07/19(木) 06:06:42.29
ID
:aStMJOki0
夜光は否定するのが時計通のたしなみ、とかどっかのバカ雑誌が書いたのでも読んだか？
346
： [] 2018/07/19(木) 06:18:42.01
ID
:CyPRp9mu0
SARB033はプアマンズGSじゃないよGS付けてないだろおまえ
SARB033はセイコー5豪華版なんだよ
プアマンズGSはブライツだったが廃盤にしてしまったんだよ
347
： [sage] 2018/07/19(木) 06:38:15.29
ID
:FzXjJAG5a
>>341

お前は自分というものが無いのか
348
： [sage] 2018/07/19(木) 06:56:37.03
ID
:hWW8ARFn0
>>345

いや、夜光バカにしてんるで無く、夜光使わないのが基本のGSに対してSARB033がプアマンズGSとはこれいかに？って言ってるだけよ。
349
： [sage] 2018/07/19(木) 07:39:48.29
ID
:3ZUN2COk0
夜光のGS無かった？
350
： [sage] 2018/07/19(木) 07:49:14.22
ID
:5fnnsC3Ya
耐磁モデルやダイバーズには夜光あるよ＞GS
今月発売のスポーツモデルにもある
351
： [] 2018/07/19(木) 08:15:49.48
ID
:CyPRp9mu0
東京オリンピックのオフィシャルはオメガ
国内1位カシオ２位シチズン３位セイコー

どれも食い込めず
352
： [sage] 2018/07/19(木) 09:21:06.72
ID
:83NlgrgP0
033は均整の取れたサイズ感がGSっぽいんだよ。SARX035も38mm径だといいのに
GSは研磨面が多すぎて、俺の服のクオリティには釣り合わないんだよね…
6L35が日付窓の位置を現行のフェイスに最適化しなかったことを考えると
今後サイズダウンしたケースを新作するんじゃないかと期待してるんだけどね
353
： [sage] 2018/07/19(木) 09:45:34.77
ID
:gS6TIzcEd
買えない理由探しばっかり
354
： [sage] 2018/07/19(木) 10:47:55.99
ID
:cegkU2/Da
なんちゃってをやるならSARB033にSARB031の針でも移植すればいい感じになるけどね。
セイコーも分かってて下位ではそういうモデルは出さないけど。プレザージュの上位ラインではSARX057とかあるけどね。
355
： [sage] 2018/07/19(木) 12:36:11.34
ID
:vPupevXu0
じゃあこれが、なんちゃってSARB033って感じ？
針は夜光付きで長さもきちんとインデックスに合っているし
ttps://i.imgur.com/D4hPEov.jpg
356
： [] 2018/07/19(木) 15:34:36.86
ID
:Y5SBg1tva
琺瑯のローマ数字欲しいけどデカ過ぎてオレの手首に合わなそう。リキのアラビア数字版ならギリギリ何とかなるが針が黒いのが嫌だなあ。
オリエントのエレガントにしようかなあ。
357
： [] 2018/07/19(木) 17:36:57.29
ID
:eHTG0Uw70
琺瑯のトノータイプもあるでよ
358
： [] 2018/07/19(木) 18:51:43.38
ID
:ayUSanOTa
>>357

トノーもデカくないですか？見た事ないけど。
オリエントエレガントのトノーはスモセコが魅力なんだけど、やはりデカいんだよね。
359
： [sage] 2018/07/19(木) 23:25:33.67
ID
:qz/5GK7ta
俺もどうしてもデカいの嫌い
そろそろ揺り戻し来ないかな
360
： [] 2018/07/19(木) 23:32:45.01
ID
:uRWwcNhP0
ファイブはさ・・・「５」がダサいんだよ・・・どうしたって
361
： [sage] 2018/07/19(木) 23:34:54.59
ID
:fQV4KwIcM
>>359

安いからデカい分厚いほうが作りやすくて
小さく薄くとなるとどうしてもコストかかるんじゃない?
362
： [] 2018/07/19(木) 23:55:26.17
ID
:ePb6GPw00
ちょっと変わったケースデザインだったらSNKK45とかどうですか？
ファイブなんで格安ですし。
363
： [sage] 2018/07/20(金) 00:26:26.82
ID
:oX8iTY/Ra
>>326

これを延々とやりとりしてるだけのスレに見えてくる
364
： [sage] 2018/07/20(金) 00:58:26.61
ID
:6WtKxZFe0
ホーローは安っぽいし、デイの窓の仕上げが中華並みに雑だし
7万の時計に搭載するメカがダメ（7S26の改良版）だしｗ
365
： [sage] 2018/07/20(金) 06:44:32.39
ID
:++sgH6bma
>>361

40ミリ以下は全然売れないと聞いたことがある
366
： [] 2018/07/20(金) 07:56:29.14
ID
:Fk9cdFKy0
文字盤にPRESAGEや石数は
ホント止めてほしい
ダサすぎる
367
： [sage] 2018/07/20(金) 08:20:53.75
ID
:CFjFHoOEa
クールビズ用にsarx037かsarx055で悩んでいます。それぞれのオーナー様、気に入ってる点を教えてもらえますか。
368
： [sage] 2018/07/20(金) 08:41:01.56
ID
:QeF9IUnEM
>>366

ある意味GSとの差別化なんだと思うよ。ワザとダサくしてる部分もあると思う
369
： [sage] 2018/07/20(金) 09:00:57.48
ID
:/3o5BSXaM
ホーローは確かに高級時計のエナメルとは全く違うよね、確かに安っぽい
職人の名前をわざわざ持ち出してごまかしてる感はあるなあ
370
： [sage] 2018/07/20(金) 09:54:26.05
ID
:Ob1ighNC0
>>366

特に石数表記は「昭和かよ」って感じやね　百歩譲って多石なら書きたくなる気持ちもわからないではない
PRESAGEも大したシリーズでもないのに堂々と書くのがねぇ　「このシリーズは庶民向けですよ　みんな買ってね」と主張したいのならファイブと同じなんだなと理解できる
自分の持ち物には必ず名前を書く人がデザインしたらこうなるんだろうな
371
： [sage] 2018/07/20(金) 10:11:19.29
ID
:lfmVfUYoM
文句ばっかだな。
372
： [sage] 2018/07/20(金) 10:24:08.98
ID
:gX37qUGW0
時計ヲタだからね
文句が言える俺すごいって思いたいんだろ。
アニメヲタ
ゲームヲタ
ラーメンヲタと同じレベル
373
： [sage] 2018/07/20(金) 11:14:37.57
ID
:QeF9IUnEM
マニア向けに商売する必要は無いと思うけど、機械式時計が好きになって色々調べてみて、ソコソコの値段出して買った自分の時計の機械が5に入ってる物の改良版って知るのは悲しい。メカニカルはそれでいいけどプレザージュはそれじゃいかんと思う。
ETAが良い訳じゃ無いけど、安物にも高級にも使われてるからまだ納得出来る部分もあるだろうけど。
374
： [sage] 2018/07/20(金) 11:28:42.17
ID
:q6lY5IvE0
めっちゃ早口で言ってそう
375
： [sage] 2018/07/20(金) 11:34:51.58
ID
:lfmVfUYoM
「安物」「高級」「貧乏人」「金持ち」「低学歴」「高学歴」
そんな切り口でしか語れないのか時計って趣味は。
376
： [sage] 2018/07/20(金) 11:42:25.27
ID
:QeF9IUnEM
>>375

機械式の時計は「機能」と「値段」が釣り合わない服飾の世界になっちゃってるからある程度は仕方無いよ。パテだろうが5だろうが大して精度は変わらないし分解する楽しみも変わらないんだもん。どうしても相対的な評価にならざるを得ない
377
： [sage] 2018/07/20(金) 12:48:20.74
ID
:YhKvtfljp
>>373

専用ムーブにしたらこの値段では無理なんだけど、
もっと値段上げろやって言ってる？
378
： [sage] 2018/07/20(金) 12:49:55.59
ID
:joMRNB05d
逆じゃないの？
5のムーブがオーバースペックでは？
379
： [sage] 2018/07/20(金) 13:17:48.05
ID
:QeF9IUnEM
>>377

満足感が得られれば上げるところは上げて良いと思うよ。
6R搭載機を実売3万で売ってるのが全ての元凶だと思う。価格帯とムーブを再整理すべき。過去の経緯無視なら単純な3針で～1万7S、～3万4R、～6万6R、～12万4S、12万～4Lみたいなのでも良かったと思う。（実売）
380
： [sage] 2018/07/20(金) 13:18:45.82
ID
:GbpWQF7Md
専用にしろとは言わないけどもうちょい性能上げて欲しい
GSもそうだけど、スイスが価格上げてるからウチも上げとこうみたいな
ノリでやってるから価格に性能が追いついていない
381
： [sage] 2018/07/20(金) 14:45:45.62
ID
:AaIK1v2k0
価格に性能が追いついてないので性能上げろとかいってるけど
機械式全てが価格に性能が追いついてないのに何言ってんだろう・・・って思う
382
： [sage] 2018/07/20(金) 17:09:05.03
ID
:U6xmHcJO0
安いと発展途上国の連中が買ってくれないからな。高い＝良いと考える人の方が遙かに多い。マニアでもなければそんなもんだ
383
： [sage] 2018/07/20(金) 19:45:46.15
ID
:W5uDXwQj0
>>380

その認識が間違ってる
世界的にはインフレしてるから、その水準で物の値段も上がってる
車と一緒
で、国内はデフレ気味だから高くなってるように感じるだけ
384
： [sage] 2018/07/20(金) 22:00:35.65
ID
:6WtKxZFe0
精度もSEIKO5の７S２６C（進み個体が多い）になってから
工作機械を刷新したのか、精度が格段に良くなり長期間安定している
精度が６R15（遅れ個体が多い）と実質変わらない。

7万もの時計に、1万弱のSEIKO5のメカに精度が劣るんじゃ
設計しなおした方がいい。
385
： [sage] 2018/07/20(金) 22:21:25.32
ID
:sEOTBHed0
ならファイブ買えばいいじゃん。
何の問題もない。
何が問題なんだ？
386
： [sage] 2018/07/20(金) 22:43:28.20
ID
:nPi40qHV0
まあ目糞鼻糞な気が
387
： [sage] 2018/07/20(金) 23:13:24.72
ID
:zETsmQWp0
鼻クソとは言うが、目クソとは言わないな
普通は目ヤニだな
388
： [sage] 2018/07/20(金) 23:21:51.51
ID
:IxdnvUF00
進むのと遅れるの・・どっちがエエの
389
： [sage] 2018/07/20(金) 23:38:18.59
ID
:ND7kP7js0
ハック付きなら進み傾向、無しなら遅れ傾向が好みだな
390
： [sage] 2018/07/21(土) 07:52:25.56
ID
:Vv2oVfrM0
プレザージュロゴはオートマチックの書体と統一されてるから
他のサブブランドロゴ（プロスペックスとか）に比べれは気にならないかな
それよりも新りゅうずデザインがいまいちだなぁ。もう少し高さを抑えてほしい
391
： [sage] 2018/07/21(土) 09:00:33.90
ID
:xvEKVHRFa
高さ低くなると操作性悪くなるから今のままで良いわ
392
： [sage] 2018/07/21(土) 09:41:53.44
ID
:I49V6DE20
SEIKOは日本の時計メーカーとしてもっと高級路線で頑張ってほしい
最低ラインを30万くらいにして貧乏人には手が出せないようにして
それ以下はCITIZENとカシオに任せるくらいの気概があってもいいと思う。
機能だけで言ったら世界トップレベルなのにブランド力とマーケティング力で負けてるのが悲しい

欧米コンプの時計オタクがブランドにお布施している現状を変えてほしい
393
： [sage] 2018/07/21(土) 10:01:31.14
ID
:eYAbeLCv0
ミナセは日本発の高級時計だけどムーブメントがETAなのがなぁ
394
： [sage] 2018/07/21(土) 10:05:38.42
ID
:E4j71+7d0
グランドセイコーって名前が悪い。クレドールみたいに全然違う名前にしろ
395
： [] 2018/07/21(土) 14:13:18.95
ID
:03a1cyo00
見栄えだけで品質の割に高いから売れないんじゃん。
日本人てのはそう言う人種だよ。
高級路線に走ったらさらに売り上げが落ちるだろう。
プラチナの八日巻きなんて全然売れなかっただろ。
誰だってＧＳ買う金があったらオメガかロレックス買うだろ。
396
： [] 2018/07/21(土) 14:15:52.89
ID
:YfRwtYeEd
ダサックス？
397
： [sage] 2018/07/21(土) 14:26:02.97
ID
:gFl27xVQ0
SEIKOが日本の時計メーカーである時点でどうしようもないつてことかね。
日本=ダサい
398
： [sage] 2018/07/21(土) 14:28:52.71
ID
:ROyANOzf0
ここはプレザージュスレなわけであって稚拙な持論を唱えるスレではないんだが？
399
： [sage] 2018/07/21(土) 14:36:47.70
ID
:8xBukFP6p
>>397

おまえの国籍は？ｗ
400
： [] 2018/07/21(土) 14:39:12.78
ID
:YfRwtYeEd
在日ックス
401
： [sage] 2018/07/21(土) 14:52:06.80
ID
:gFl27xVQ0
過去を振り返り正しい歴史認識をすることが必要。
402
： [sage] 2018/07/21(土) 14:55:45.07
ID
:ROyANOzf0
稚拙な主張の続きはTwitterとかブログでやってね
相手にされなそうだけど
403
： [sage] 2018/07/21(土) 14:56:13.98
ID
:oJGL/89U0
>>399

君の祖国はそもそも腕時計を作れるのかwww
君の祖国はセイコーよりも上等な腕時計がつくれるのかw
他人の褌で偉そうな態度、君の祖国にありがちなことかwww
404
： [sage] 2018/07/21(土) 14:57:51.69
ID
:LOQ4qVkCp
ドイツですらスイスほどのブランド力はないんだから、やっぱスイスというかスォッチグループがうまくやったんだよ
405
： [sage] 2018/07/21(土) 15:35:25.12
ID
:FNXKxqth0
>>389

ありがと・・いろいろサイト見たらそれ理にかなってるのね
406
： [sage] 2018/07/21(土) 15:54:00.27
ID
:Vv2oVfrM0
腑柄のきれいなSARW025に出くわしたので確保してもた
今の価格帯が俺でも気軽に買える限度やわ
6R27搭載モデルが7万ならコスパ悪くないと思うけど
407
： [sage] 2018/07/21(土) 18:03:11.30
ID
:K5NCyS1T0
性能って今レベルで充分だろ？
一日使って30秒ずれることに何か問題あるか？
365日、常に動かし続けるわけでもないんだし
408
： [sage] 2018/07/21(土) 19:20:14.65
ID
:oNqq9eZBp
>>393

ミナセ自社ムーブ出したよ、100万超えだがw
409
： [] 2018/07/21(土) 19:29:01.41
ID
:SSUup4KC0
プレザージュ買っちゃった
グランドセイコー買うつもりだったけど、ロゴが思ってたのと違ってやめた
まあ、満足
410
： [sage] 2018/07/21(土) 19:40:01.91
ID
:2KkqCDb/0
>>387

大阪はメクソといいますよ。
411
： [sage] 2018/07/21(土) 20:52:43.30
ID
:Vv2oVfrM0
買ってから気づいたけどSARW025は値段なりに
デュアルカーブサファイアガラスじゃないんだな
見比べるとその効果が歴然としてる。勉強になるわ
412
： [sage] 2018/07/21(土) 21:04:46.38
ID
:hNUNt8Yb0
>>410

流石にもう使うのは年寄りだけになってるけどな
413
： [] 2018/07/21(土) 21:08:29.11
ID
:NrwNzo2ea
目糞鼻糞は言うけど目ヤニ鼻ヤニは言わんやろ
414
： [sage] 2018/07/22(日) 22:34:11.83
ID
:+OKLbtb20
SARY063がドンキで25000円だったけどうーんだな
安いことは安いんだけどなぁ
415
： [sage] 2018/07/22(日) 22:44:00.17
ID
:CySXlx+g0
税込27000円なら安いと思うが微妙にダサい
オープンハートはオリエントの方が上手い
416
： [sage] 2018/07/22(日) 22:53:23.73
ID
:+OKLbtb20
>>415

そうなんだよね
実物見たけど文字盤がなんか安っぽいんだわ
1万で買ったPULSAR（SEIKO）と似たようなレベルなんだよな
あれならオリンエントの方が確かに綺麗で高級感ある

クオーツで便利なPULSARちゃん
ttps://i.imgur.com/kySOgHj.jpg
417
： [sage] 2018/07/22(日) 22:55:52.03
ID
:WVfUHDUVd
ヨドバシでみたら割と綺麗で良さげに見えたプレザージュも
ドンキでみたらなんか安っぽくみえる

どっちかが魔法と補正がかかっててどっちかが現実なんだろうが…
418
： [sage] 2018/07/22(日) 23:04:43.63
ID
:5P///m8x0
ドンキで見るとロレックスも安く見えるから現実はたぶんヨドバシ
419
： [sage] 2018/07/22(日) 23:10:54.67
ID
:pIgXLqmM0
というか持ってる時計でもヨドバシとか百貨店の売り場で見ると高そうに思える
420
： [sage] 2018/07/22(日) 23:29:55.55
ID
:KyNXpyN10
日本橋三越の専用ブースでプレサージュが高そうに見えておもろかったｗ
421
： [] 2018/07/22(日) 23:35:33.24
ID
:WynJUOC60
ヨドバシで高く見えるって・・・w
422
： [sage] 2018/07/22(日) 23:58:53.86
ID
:RZc+RrTh0
プレサージュだとSARX015が欲しいがもう売ってなくて悲しい
423
： [sage] 2018/07/23(月) 00:49:41.42
ID
:o7zH5iVQ0
百貨店のショーケースでは格別だよなw
SARX053も扱いあるようなとこだとどれも輝いて見えるわ。
424
： [] 2018/07/23(月) 01:03:51.26
ID
:lcTQmlSp0
時計マニアは40mm越えのプレサージュより
36mm当たりのSEIKO５を買っているという事実
1万円以内で購入で来てこれ苦所としても人気がある
精度も高いロービートなうえ頑丈だから10年は持つ
実用時計。
425
： [] 2018/07/23(月) 02:07:23.44
ID
:AxYpb5g80
俺はいい歳だから恥ずかしくてSEIKO５は無理
426
： [sage] 2018/07/23(月) 05:19:16.63
ID
:Aq1NBgRM0
高く見えるだの安っぽいだの、年齢云々で似合うだの恥ずかしいだの、くだらん世界だな。
427
： [sage] 2018/07/23(月) 06:43:56.70
ID
:yrOtMyQs0
>>425

マニアはプレザージュよりファイブに行く。
プレザージュはセイコーマニア
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=4OE2t2Juft8
428
： [] 2018/07/23(月) 06:47:41.05
ID
:rTpsBYxb0
キモヲタのGS
フツメンのブレザ
イケメンの5

これで拮抗するかどうかの微妙なラインだけど
おまえらはキモヲタのブレザだから
女からしたら近寄らないでだろうな
429
： [] 2018/07/23(月) 08:39:42.92
ID
:jrb4O7iOp
マジモンの糖質？
430
： [sage] 2018/07/23(月) 16:10:54.78
ID
:C+Psu/FhM
SEIKO 5はあの日と曜日表示がな
あれが昭和レトロ感あるって話なのかもしれないけど
如何せんダサく見えてしまう
431
： [sage] 2018/07/23(月) 16:53:55.87
ID
:9B0RVc89M
そうか？作りの問題でロードマチックとか今見てもカッコイイけどな。逆にプレザの読みにくい針の日付表示とか見た目だけで実用性に乏しいのもどうかと思うけど。
432
： [sage] 2018/07/23(月) 19:00:46.27
ID
:Lsik7Luk0
セイコーは工業品でスイスは嗜好品
セイコー5の曜日と日付の２つ表示は見やすくて便利かも知れないが
ちょっと実用時計っぽさがですぎて趣味性の高さというかあまり実用的でないからこその遊び心が足りない
スイスの実験的で先進的なデザインや古典復興的な物どちらも華やかなだけでなく希少で歴史文化に根ざしている
セイコーのデザインは機械式腕時計全盛期のデザインから抜け出せていない
433
： [sage] 2018/07/23(月) 19:02:07.27
ID
:3F6PVSpQ0
スイス製でセイコー5と同じぐらいの性能と値段のデザインの良い時計ってあるの
434
： [] 2018/07/23(月) 19:06:05.92
ID
:gnc4moBdF
嗜好品だか実験だか古典だか知らねえけどよ
インダストリアルデザインくらい考えてほしいわ
435
： [sage] 2018/07/23(月) 19:30:51.23
ID
:BPIebL7h0
俺は曜日と日付ないと極力着けたくないから、安物だけど気に入って使ってるよ
ttps://i.imgur.com/nwHuMuZ.jpg
436
： [sage] 2018/07/23(月) 19:36:18.91
ID
:Z9qYxENF0
>>435

それデザインは好きなんだけどサイズと重さがダイバーと同じくらいだよね
437
： [sage] 2018/07/23(月) 19:46:55.66
ID
:BPIebL7h0
そう、少し大きめになるけど俺は大好きなサイズ
ttps://i.imgur.com/NyyHOdr.jpg
438
： [sage] 2018/07/23(月) 20:03:21.26
ID
:Aq1NBgRM0
時計は宝飾品ではなく工業製品だと思ってる。
だからSEIKOの時計が殊更好きなのだ。
機械式時計をいかに安く庶民の手に行き渡るように作れるか。
それを成し遂げたことは素晴らしいしそんな時計を腕に巻くのは誇らしいとすら思える。
439
： [sage] 2018/07/23(月) 20:41:11.68
ID
:TUG9TW/50
SARY089と091で迷った結果091にしたけど、日付け見辛いにも程がある
結果、DATEモデルなのに日付けは時計に頼らず意識するようになったｗ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.seiko-watch.co.jp/news/pressrelease/posts/737/20171107
440
： [sage] 2018/07/23(月) 20:47:23.76
ID
:u6hILNX70
４R36と６R15って月差でどれくらい違う？
441
： [sage] 2018/07/23(月) 21:02:02.84
ID
:BvFn7pQ2a
機械式で月差なんか気にするとか意味がわからない
442
： [sage] 2018/07/23(月) 21:17:02.59
ID
:wqnT3r41a
＞機械式時計をいかに安く庶民の手に行き渡るように作れるか。
＞それを成し遂げたことは素晴らしいしそんな時計を腕に巻くのは誇らしいとすら思える。
どっちかといえばセイコーは、機械式とは比べ物にならない高精度なクオーツ時計を実用化して、
庶民の手に行き渡されたんだんだから、クオーツをしろよｗ
443
： [sage] 2018/07/23(月) 21:22:28.32
ID
:ppjGn25m0
何本も持つと日付は邪魔でしかない
曜日まで合わせなきゃいけないとかか考えるだけでもゾッとする
面倒とかじゃなくて、手で針を何周も回すことが精神衛生上よくない
ポインターデイトなら合わせてなくても一見ばれないからよい
もっと言えばセイコーさんにはノンデイトを作ってほしい
フェイスサイズなどデザインの自由度も上がるはず
444
： [] 2018/07/23(月) 21:24:27.07
ID
:gJ0EGOpY0
>>142

だせえ。。
445
： [] 2018/07/23(月) 21:36:50.52
ID
:ZGARWJ9W0
>>435
もいいけど、色違いのこれが欲しい
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/B00KKDWHQ2/

青針が綺麗
446
： [sage] 2018/07/23(月) 21:42:21.18
ID
:hu2qrv0Gd
>>445

実物見ましたが微妙でした
もう1つのピンクゴールドが実物見て欲しくなってしまった
447
： [sage] 2018/07/23(月) 21:45:57.72
ID
:Boxff3Pf0
>>443

でも結局ノンデイトは仕事で日付見る時に無いと困るんだよね。まあスマホ見りゃいいんどけど何のために時計してるんだ？と思うのでドレスじゃなきゃデイトは必要派
448
： [sage] 2018/07/23(月) 21:59:23.73
ID
:ppjGn25m0
エナメルコレクションのリニューアル以降、デュアルカーブサファイアガラスの採用によって
斜めからのクリアな視界を得た一方、今度は針側面の仕上げの悪さが目立つようになった
青針は正面から見たときの発色や透明感はいいのだけど、側面もムラなく塗れないものかねー
449
： [sage] 2018/07/24(火) 01:19:46.30
ID
:n5rOD4MWd
今日も明日も買えない理由探しばかり
バイト探しでもした方が良いぞ
450
： [sage] 2018/07/24(火) 02:15:17.06
ID
:aWy2cHjL0
sarw039が気になっているのですが、こういう限定モデルは割引では買えないのでしょうか。

現金で値引きが効く店があればと思っていますが、百貨店はあまり値引きが言い出せる雰囲気でも無いためお伺いしたい次第です。
451
： [] 2018/07/24(火) 03:41:34.89
ID
:R5GIcvfD0
>>450


有りますよ。
東京都豊島区の取扱店。
個人時計店です。

後は、頑張って検索して、電話してみて下さい。
452
： [sage] 2018/07/24(火) 07:10:22.17
ID
:y0u5wuZI0
>>448

GS入手で解決やな

車と一緒で、上位モデルに比べてワザと物足りない部分を設けてると思う
それが販売価格に見合ったものとは思えないが、、、

他人の時計なんて大半の人が気にしてないし、間近で見ることもない
時計趣味＝自分の時計を間近で見てニヤニヤだと思うから
俺はセイコーの策略に乗っかってGS買った
453
： [sage] 2018/07/24(火) 12:42:46.88
ID
:eoa4Gw1Cr
>>447

たしかに俺も複数本所有してるから443の気持ちはわかるが、仕事にはデイデイト着ける事が多いな
454
： [sage] 2018/07/24(火) 15:49:57.62
ID
:D4eD2VGQ0
>>447

俺はデイト必要ならそもそも機械式は選ばんな
あと仕事で日付見るときは曜日がリンクしてないと困るのでデイトじゃなくてデイデイト選ぶわ
455
： [sage] 2018/07/24(火) 16:23:22.90
ID
:XrvNUFtf0
俺はそもそもデイデイトないと買わない派
それぞれ好みがあって面白いな
456
： [sage] 2018/07/24(火) 17:50:51.34
ID
:cmJi1fGT0
ソーラー電波、チタン、デイデイト
これがそろったのある？
457
： [sage] 2018/07/24(火) 18:24:47.13
ID
:D4eD2VGQ0
>>456

スレ違いだが俺はその条件でシチズンPMD56-2952使ってる
458
： [] 2018/07/24(火) 19:09:46.96
ID
:2F3LznPX0
いいな

いいけどたけーなw
459
： [sage] 2018/07/24(火) 22:03:27.53
ID
:C0X7b9vcd
>>456

ブライツがいいんじゃない？
460
： [sage] 2018/07/25(水) 00:02:48.00
ID
:+paCVvzQ0
>>451


ありがとうございました。
おかげさまで探し当てることができました。
明日電話してみます。
461
： [] 2018/07/25(水) 03:22:36.42
ID
:v5YIOlzF0
>>460

了解です！
462
： [] 2018/07/25(水) 07:06:57.69
ID
:7b+21MSi0
>>459

俺なら値段が倍違ってもエコドライブを選ぶな
463
： [sage] 2018/07/25(水) 09:24:40.84
ID
:jVpY12eM0
SARW011を買って4ヶ月です。
このスレでこのムーブの姿勢差が激しいのはよく理解して使っているつもりなのですが、
パワーリザーブが半分を切ると遅れが甚だしく、1日で1～２分以上遅れます。

これもこのムーブの許容範囲内なのでしょうか？
あるいは初期不良でメーカー調整に出してもいいレベルでしょうか？
464
： [sage] 2018/07/25(水) 09:43:27.96
ID
:9oIxyzuW0
リキの琺瑯レトログラードが欲しくなってまったでいかんわ
465
： [sage] 2018/07/25(水) 09:56:42.73
ID
:v+9eQROha
>>463

使い方にもよるけど、平置きでもそれくらいズレるなら問題なく文句言えると思います。
466
： [sage] 2018/07/25(水) 11:52:05.05
ID
:jVpY12eM0
>>465

ありがとうございます。
「パワーリザーブ半分」でご理解いただいた通り、平置き放置です。
朝フルに巻いて、日差が通常+10秒のダイアル面上姿勢にして
１日放置後、さらに一晩立った翌朝にはパワーリザーブ
1/3位を差してますが1分以上遅れてますね。

買った所に持って行って修理依頼します。
467
： [] 2018/07/25(水) 12:50:59.05
ID
:y3sF8tv40
>>466

自分も８振動の6R20持ってるので同じ条件で測定して見る
雫石高級機械時計で組み立てザラツ研磨にベゼルに金メッキ施した当時の高級機で曜日も付いてるけど８振動40時間とスペック的には同じなので結果をお待ちあれ

一緒に計測するのがオリエントの現行46系F672で6振動だがパワリザ40時間で精度は良い
468
： [sage] 2018/07/25(水) 13:17:35.85
ID
:Cu9JqQbda
>>467

自分の時計語るのは別に構わんが他の個体どうのこうのじゃなく買ってから比較的日が浅いのとメーカー公称の精度とに差があるから文句言ってみたらって言ってるだけだぞ？
youの時計の精度がどうであっても何も変わらんぞ？
469
： [sage] 2018/07/25(水) 15:52:57.10
ID
:5P4iD8QV0
SARB035
amazonで在庫あり
470
： [] 2018/07/25(水) 20:50:24.30
ID
:mUJMwI160
油が馴染むまでしばらく時間がかかる。
安い時計ほど最初は精度が出にくい。
部品同士の摺り合わせとか油の馴染みとかしばらくかかる。
しばらく平置きで油を馴染ませてから考えてみたらいかが？
471
： [] 2018/07/25(水) 21:39:27.85
ID
:fDyQ1n+A0
プレサージュなら、新カクテルモデルでいいやん、６R15yori1万安いし
そのお金でベルト交換できるし。
472
： [sage] 2018/07/26(木) 00:05:24.88
ID
:kh8wdpKn0
>>470

4ヶ月も使ってると書いてあんのに
473
： [] 2018/07/26(木) 01:24:36.61
ID
:q0LlPY0H0
店頭に飾ってる期間入れると数年単位になるしな
474
： [] 2018/07/26(木) 07:05:22.43
ID
:mhDRxHA80
　　　　8時間経過　16時間経過
6R20　＋5秒　　　　＋10秒
F672　＋3秒　　　　＋6秒

一応実験続けてた
次の24時間経過でパワリザの4残16時間
さて6Rは1分も遅れ出すのか？
475
： [sage] 2018/07/26(木) 07:15:05.63
ID
:SEfrhyp70
マイナス20くらいだと予想
476
： [sage] 2018/07/26(木) 07:23:58.98
ID
:jx5vxjXt0
自動巻き時計を平置き放置で精度云々されてもってのもあるな
一日中着けてりゃ案外いってこいで日差は基準値に収まったりするもんだ
477
： [] 2018/07/26(木) 11:06:59.38
ID
:iNFh1Wdl0
SARW025買おうと思うんだが
191㎝116kgの僕に似合いますかね？
髪型は丸刈りです
478
： [sage] 2018/07/26(木) 12:01:25.82
ID
:yaQNQoUg0
素直にツナ缶でも買っとけ
479
： [sage] 2018/07/26(木) 12:21:11.47
ID
:RU/YCyQP0
貴方のような人だと多分頭に視線が集中して時計を見られることはないので似合うと思います
480
： [] 2018/07/26(木) 13:58:22.83
ID
:mhDRxHA80
　　　　8時間経過　　16時間経過　　24時間経過
6R20　　＋5秒　　　　　　＋10秒　　　　　＋13秒
F4672　　＋3秒　　　　　　＋6秒　　　　　＋8秒

6R20パワリザは16時間しか残ってない段階で若干進みが鈍ったかな程度の誤差の範疇
ワパリザ1/2～1/3で1～2分遅れるはありえないと思う。
481
： [sage] 2018/07/26(木) 14:02:53.03
ID
:tJycwXxJ0
個体差があるわけだからお前の時計がどうであっても意味が無いと言われてんのにまだ続けんの？
しかもオリエント関係ないのにオリエントまで持ち出すとかアホなの？

468 Cal.7743 (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-R6FF) [sage] 2018/07/25(水) 13:17:35.85 ID:Cu9JqQbda
>>467

自分の時計語るのは別に構わんが他の個体どうのこうのじゃなく買ってから比較的日が浅いのとメーカー公称の精度とに差があるから文句言ってみたらって言ってるだけだぞ？
youの時計の精度がどうであっても何も変わらんぞ？
482
： [sage] 2018/07/26(木) 14:12:33.02
ID
:leTR10Cl0
そいつはちょっと前からいるオリエントオタの頭おかしいやつ
483
： [sage] 2018/07/26(木) 14:35:11.92
ID
:yy6MUWhA0
ハメハメ感が良いらしい
484
： [sage] 2018/07/26(木) 16:24:36.40
ID
:K+xAj0KP0
俺のブライツもグランドセイコーも夏の方が進む。
485
： [] 2018/07/26(木) 18:48:49.34
ID
:mhDRxHA80
実験しただけだけど何噛みついてるの
486
： [sage] 2018/07/26(木) 19:39:16.21
ID
:ZAz75Q5Z0
>>477

羨ましい体格の良さ！似合うと思うよ！
むしろ腕回り足りるか心配。
487
： [sage] 2018/07/26(木) 22:23:38.72
ID
:yMKfhR4Y0
ageて荒らしたいガイジってだけだｗ
>>485
488
： [sage] 2018/07/27(金) 10:48:19.00
ID
:aALvV0V2d
少しでも都合が悪いこと書くと攻撃的になる民度の低い住人多いな
489
： [sage] 2018/07/27(金) 12:13:47.12
ID
:j1TN7n6EM
オリエント信者ってこんなスレ荒らしばっかなん？w
490
： [sage] 2018/07/27(金) 12:32:24.04
ID
:Dx6wApVT0
オリエント信者じゃなくて
単にセイコーアンチだろうね

ユーチューブにGSのイチャモンクレームを上げて再生数上げてるクズもいるみたいだし

時計オタクって粘着気質で神経質だからタチが悪い。
491
： [sage] 2018/07/27(金) 19:31:35.91
ID
:5ig7Ktvw0
一日に数秒のズレが気になるならアストロンでも買った方がいいと思うよ
492
： [] 2018/07/27(金) 22:35:54.92
ID
:C3T5pYSr0
セイコーアンチじゃいないけどね
GSメカとﾌﾞﾗｲﾂメカ所有してるしうPしたら黙るのかい
493
： [sage] 2018/07/27(金) 23:52:32.10
ID
:iE+NXrk20
ブライツの機械式持ってたらセイコーに言いたいこと山ほどありそうやけどねw
494
： [sage] 2018/07/27(金) 23:53:37.97
ID
:nuB/N/dF0
またage基地害が暴れてるｗ
495
： [sage] 2018/07/28(土) 00:12:00.86
ID
:nfc1sJay0
「実験」って書いてあるじゃない。ニュアンス理解できてないのかな？
ﾜｯﾁｮｲ 921e-K3Hb氏、計測乙
496
： [] 2018/07/28(土) 01:35:46.43
ID
:40lXz/lL0
1日で1～２分以上も狂う時計はどうなの？
って聞いてるのに
いつの間にか一日に数秒のズレで文句言うな
ってことになってる

おまえらって犬畜生以下だな
497
： [sage] 2018/07/28(土) 03:34:00.32
ID
:5szjnI8a0
>>463
で1日で1～２分以上も狂う時計はどうなの？と質問
>>465
で問題があると回答
>>466
で質問者が修理依頼するで終了

終わった話なのにage荒らしのオリエントオタが乗り込んできてなぜか自分の時計の精度とオリエント時計の精度を羅列　←　いまここ
498
： [sage] 2018/07/28(土) 04:29:21.99
ID
:N2DEz7H8d
質問お願いしますm(__)m初めて買ったのですがsaryカクテルシリーズを買ったのですがこのシリーズはステンベルトに交換可能なのでしょうか？
499
： [] 2018/07/28(土) 06:44:56.96
ID
:NBfsrCaO0
純正があるくらいだから交換可能
500
： [sage] 2018/07/28(土) 07:50:40.10
ID
:wYYpd/LP0
猛暑の日に部屋に放置したんだろ
クレーマーみたいなやつがいるな
501
： [sage] 2018/07/28(土) 10:00:02.27
ID
:Qu7aTumVa
ブライツメカニカルって研磨受け付けてないのか
風防も交換したいから一緒にやってもらいたいんだけど研磨は他でお願いするしかないのかな
502
： [sage] 2018/07/28(土) 11:21:14.00
ID
:hbBeBqn30
ケース交換で
503
： [sage] 2018/07/28(土) 12:29:40.23
ID
:pRCBy9X2M
>>497

つまりここはセイコーの盲目信者が他のメーカー叩くのはいいけどセイコーの不具合は書いてはイケないってスレですね
504
： [sage] 2018/07/28(土) 14:56:08.08
ID
:5kkYBWrH0
>>498

先にステン買って，革に交換が安く上がるんじゃないのケ
505
： [sage] 2018/07/28(土) 20:08:41.33
ID
:ZGoa5o4L0
>>499

ありがとうございます！
>>504

革ベルトしかないモデルを買ったので夏場はステンにしたいなと質問させてもらいました
506
： [] 2018/07/28(土) 22:21:16.40
ID
:jXoFmKkX0
>>503

メクラ？ガイジ？ｗ

セイコーの不具合の話をして問題あるから修理するときっちり扱ってるだろｗ
↓
>>463
で1日で1～２分以上も狂う時計はどうなの？と質問
>>465
で問題があると回答
>>466
で質問者が修理依頼するで終了

一方これは不具合の話ではなくて
真性オリエント信者なのか装って対立煽りしてるのか
個体差でしかない比較を延々粘着age荒らししてるガイジ
↓
終わった話なのにage荒らしのオリエントオタが乗り込んできてなぜか自分の時計の精度とオリエント時計の精度を羅列　←　いまここ

セイコー信者のふりして他メーカーのネガキャンしてるのは当然よくない
でもそれも対立煽りの↑みたいなガイジの可能性があるからなんともｗ
507
： [sage] 2018/07/28(土) 22:21:37.99
ID
:jXoFmKkX0
ガイジに釣られてageてしまったじゃんかｗ
508
： [sage] 2018/07/28(土) 22:50:25.25
ID
:74ZsFjvu0
>>502

修理メニューで選択するところなかったけど風防交換のついでに
試しにお願いしてみようかな。
Thx
509
： [sage] 2018/07/28(土) 23:07:56.50
ID
:MngtDLF20
ブライツならサファイアなんでないの？風防交換ってサファイアに傷付いたの？
510
： [sage] 2018/07/28(土) 23:29:35.60
ID
:74ZsFjvu0
>>509

傷なのかコーティング剥がれなのかはっきりわからんけど光に当てるとうっすら白いのが見えるんだよね
511
： [sage] 2018/07/28(土) 23:49:30.71
ID
:mQu+JHer0
傷だろ
512
： [sage] 2018/07/29(日) 16:21:51.08
ID
:S0LmUYs80
どうでもよい話だがセイコーのホームページで七宝限定モデルSARX059の型式をSARW059と間違えて書いている
「製品スペックを見る」にも飛べないし・・・
すでにSARX059で予約発売開始しているので今さら型式変更はできないし単なるミスとは思うが
513
： [sage] 2018/07/29(日) 16:45:50.65
ID
:EAWPb3Gh0
サイトがいつの間にかリニューアルされていたのか
機種によって写真のサイズや角度が統一されていないのが気になるけど
SARW025みたいに少し斜めから撮ると見栄えがいいね
514
： [] 2018/07/29(日) 21:46:02.29
ID
:LjDJCya40
SARA 015　予約しちゃっった＾＾

10月が、待ち遠しいです。

ttp://jump.5ch.net/?https://www.seikowatches.com/jp-ja/products/presage/special/sara015/?_ga=2.235270338.291262318.1532868013-478318816.1532868013&_bdld=DcrK9.mjC3qIU.1532868339
515
： [sage] 2018/07/29(日) 22:21:38.88
ID
:VLmQRdO50
6R15が６万～10万クラスに未だに搭載されている、
当たりはずれの個体差が大きく、７S26Cのような
安定差がない。

工作機械を刷新して６R16とか改良してほしいね。
516
： [] 2018/07/29(日) 22:24:48.80
ID
:kcZ5apda0
当たりハズレが大きいなんて初めて聞いた
517
： [sage] 2018/07/29(日) 23:52:18.52
ID
:ZFKES5wf0
個体差は小さい機械のイメージだな
姿勢差は大きいけどw
518
： [sage] 2018/07/29(日) 23:54:32.22
ID
:pfn2Lb6g0
営業利益9割減で新型ムーブメントにそこまで投資できるのねぇ
519
： [sage] 2018/07/29(日) 23:57:37.88
ID
:UXNID+KC0
6R15以外の汎用ムーブの有名どころETA2824-2、セリタSW200でさえ
普通に姿勢差あるし日差だって±20秒くらい当たり前なんだけど
そんなことも知らずに機械式に幻想を抱いてる人が多いからね
520
： [sage] 2018/07/30(月) 00:06:42.02
ID
:nn9XZBJb0
しかしなぜかオリエントは同価格帯以下なのに姿勢差も精度の開きも少ないと思う。
46系は6Rより長く作ってるからかねえ。
6Rは手元に2本あってそれまでには他に5,6本買ったけど季節によって遅れたり進んだり結構ばらつくわ。
521
： [sage] 2018/07/30(月) 00:21:15.00
ID
:8Ley+O+r0
6Rは公称-15なのにそれ以下の個体がちょいちょいあるのが困る
522
： [sage] 2018/07/30(月) 00:59:21.29
ID
:T88znhOR0
>>514

いやぁ高けぇ…　買えるのが裏山だけど
もう少し頑張ればGS買える価格やん…
523
： [sage] 2018/07/30(月) 01:10:33.24
ID
:2/D8o6B40
>>521

まあずっと遅れたりずっと進むってんなら、ちょっと緩急針つつけば良いだけだからな
ある意味そのための緩急針だし
524
： [sage] 2018/07/30(月) 01:16:47.74
ID
:Jic1DVFj0
6R15でも種類あるんだからちゃんとどのロットか言ってくれないかな
525
： [sage] 2018/07/30(月) 01:36:49.59
ID
:0pkkygeAd
>>523

調整しないと数字出ないならカタログ値の意味なくない？
526
： [sage] 2018/07/30(月) 01:45:31.88
ID
:2/D8o6B40
>>525

差分を示すことでこれくらいのポテンシャルはある機械ってアピールだし、外れたら遠慮なくクレーム付けてくださいって意味もある
527
： [sage] 2018/07/30(月) 02:01:55.46
ID
:8Ley+O+r0
>>524

SARX033で6R15Dだよ
1本目は当初から-20～-25だったので購入店に持ってったら初期不良交換に
2本目は最初+5だったのが3ヶ月ほど経ったら-20になった
SBDC053もあるけどこれは-5くらい、ただ最初は+10だったので
SARXみたいにこのままどんどん遅くならないか心配ｗ
528
： [sage] 2018/07/30(月) 02:05:55.08
ID
:RBnxRa7k0
歩度調整して平置き±0秒したとしても全ての機械式時計の精度はリザーブ残量にも影響を受けるからそれが続くわけじゃない
具体的に書くけど6R15とETA2824-2とセリタSW200とをそれぞれリザーブ50%にして平置きで±0秒に歩度調整したとするでしょ
そのまま平置きして15時間後どうなってるかといえば3つ全て遅れてるよ
529
： [sage] 2018/07/30(月) 02:08:21.80
ID
:2/D8o6B40
機械精度に関しては自動巻きは甘え
530
： [sage] 2018/07/30(月) 02:23:53.95
ID
:RBnxRa7k0
機械式1個しかないのなら機械式の実情を知らないのもしょうがないけど
機械式を複数個持っているのならリザーブと精度の関係とか公称スペックと実測の差とか理解できると思うんだが
精度ネタが出るたびに本当に不思議でしょうがないんだよね
1個しか持ってないとか全く持ってないとかいう人がブーブー文句言ってんのかな？
531
： [] 2018/07/30(月) 02:29:36.62
ID
:cZGkZw5K0
>>522


頑張って、無理しました　＾＾；

正直、GS買える程、余裕はないです。

プレザージュで、大満足です。
532
： [sage] 2018/07/30(月) 02:33:22.97
ID
:8Ley+O+r0
リザーブギリとかの話じゃなくて日中着けて夜外すっていう普通の使い方での話だよ
値段が違う物なのであえて比較対象には出さなかったけど
手持ちでクロノメーター通ってるやつは同じ使い方でも規格値内で安定してるよ
533
： [sage] 2018/07/30(月) 03:00:11.95
ID
:2/D8o6B40
価格帯ガン無視ｗ
534
： [sage] 2018/07/30(月) 05:02:17.52
ID
:UvhFQG2k0
>>532

人によって普通が違うんだよ。クロノメーターは出荷時点である程度調整されて出火されてるし6Rなんかは適当だから規定外なら調整に出すか自分で触れば良いじゃん。
535
： [sage] 2018/07/30(月) 06:12:45.36
ID
:jtDtLUe7p
自分のsarb017 は着用してると日差+1秒、平置きで日差+15秒位
536
： [sage] 2018/07/30(月) 08:37:38.58
ID
:dU74cSFW0
>>531

実物の方が映えそうな感じだね
手元に来たら何はともあれ画像あげてくれ
537
： [] 2018/07/30(月) 13:22:56.46
ID
:+5fMN/xM0
SARA015は久しぶりに良い時計を出したと思う。
薄くて軽くて使いやすい。
革ベルトにすれば更に軽くなる。
セイコーさんやれば出来るじゃん。
惜しむらくは高い事。
２０万以下にしたらヒット商品になったかもしれない。
これからのプレサージュは６Lに変えていって欲しいね。
538
： [sage] 2018/07/30(月) 17:50:53.10
ID
:639LqgV7a
セコプレに20万円出せるとか金持ちだな
すごいよ
539
： [sage] 2018/07/30(月) 18:05:57.26
ID
:8txv2xk/0
お前GSスレで無理やりグラセコとか読んでるやつだろ。
540
： [sage] 2018/07/30(月) 18:22:44.77
ID
:STPp/4T3M
ダイヤルにプレサージュっていちいち書かないほうが良かったのではと思う
541
： [sage] 2018/07/30(月) 18:23:02.60
ID
:JCkDdox+0
>>530

精度に関する理解は所有している数によらないだろ
むしろ複数持ちのほうが精度に寛容というか無頓着なんじゃね？
次に使うときにはどうせ止まっているから
542
： [sage] 2018/07/30(月) 18:25:50.96
ID
:5kt7uxbC0
プレサージュって書いてないから安心して買って
543
： [sage] 2018/07/30(月) 18:54:51.43
ID
:JCkDdox+0
ブライツのようにセイコーはサブブランドを大事にしない前科があるからなぁ
そもそもプレザージュはブランドの生い立ちが微妙だし
544
： [sage] 2018/07/30(月) 19:25:40.92
ID
:M8pLMCd4d
「え？いや、オタクとかではないですよ、はい。ムーブメントの性能や特色だったりブランドの歴史なんかを少し気にするぐらいで。ああ、すいません。
ん？ロレックス？興味ないことはないですよ。確かにそれめちゃくちゃかっこいいですね。いや、買えないってわけじゃないんですけど…
へ？いや、なんでって…まあなんとなく機械式もいいかなって。でもデザインで選んだらたまたまこれだっただけですけどね。
は？グランドセイコーですか？そりゃ欲しくないって言えば嘘になりますけど…いや、買えないことはないんですよ、本当に…」
545
： [sage] 2018/07/30(月) 21:04:10.29
ID
:Bx4ooPtg0
大抵の人がポルシェも買えなくは無いさ。プレザは何を目指してるんだろ？5は立ち位置明確。メカニカルもそのお兄さん的存。プレザに6R積んだというか変に枝分かれしたのがね。最初から別ムーブ積んでやってれば。6Rがコスパ高い機械として紹介されたりして勘違いしたね
546
： [sage] 2018/07/30(月) 21:14:26.65
ID
:JCkDdox+0
とはいえ6L35ともなればETA2824やSW200よりも格上でしょ
他社にも供給すればいいのに
547
： [sage] 2018/07/30(月) 21:16:40.75
ID
:Bx4ooPtg0
>>546

方向は間違って無いと思うけどドンドン過去との整合が取れなくなって苦しむよね。
548
： [sage] 2018/07/30(月) 21:33:57.90
ID
:RBnxRa7k0
過去に2892代替を期待して4Lムーブをリリースしてもパッとせず
どうやったのか知らないがSoprodがA10名義で4Lムーブをリリースしてるよ
今回4Lを6Lとして発表したけどどんなに高性能な機械式ムーブをリリースしても
マニア受けするかどうかっていうだけでそれが販売益に繋がるわけではないから
549
： [sage] 2018/07/30(月) 21:57:11.87
ID
:k6WkJnz0a
プレザージュに26万も出すんだったら、普通にスイス時計買うわな。
まぁ、当のスイスさんも値上がり激しいけど。
550
： [sage] 2018/07/30(月) 22:21:11.49
ID
:8txv2xk/0
よくわからんけど、SEIKOはこれからは高級路線でやっていってほしい
最低価格ロレックスと同じ40万くらいにして

キモい時計オタクどもを一掃するくらいにしてくれないかな。
チープ路線はすべて廃版にして
これからは年収1000万超えの人しか楽しめない上流階級の嗜みにしてほしい。

そうしたらこのスレでうだうだ言ってる奴らがいなくなるのに
551
： [] 2018/07/30(月) 22:23:08.47
ID
:e+7+Kat00
>そうしたらこのスレでうだうだ言ってる奴らがいなくなるのに

その前に会社が無くなってるがな・・・
552
： [sage] 2018/07/30(月) 22:28:07.23
ID
:5kt7uxbC0
日本だって所得増えてる人がたくさんいるんだから多少値上がりしたって大丈夫でしょ
今若い人は10万以下のモデル買えばいい
553
： [] 2018/07/30(月) 22:41:02.80
ID
:cZGkZw5K0
>>536

了解です！
554
： [] 2018/07/30(月) 22:46:58.55
ID
:cZGkZw5K0
>>549

笑われるかも知れないですが・・・
made in japan　が好きなんです。
555
： [sage] 2018/07/30(月) 23:23:25.67
ID
:sEttaOpJ0
まぁ、消費増税考えたら早めに動くが吉だろう。
高額であればあるほどね
556
： [sage] 2018/07/31(火) 01:35:36.17
ID
:yKwukzPe0
>>550

年収1000万で上流階級とかいうキミはかなり悲惨な人生なんだな。
まあ恥じることはないけとね。
557
： [sage] 2018/07/31(火) 05:18:55.98
ID
:Yh4gxjRE0
出ました、またカネの話w
人間の価値は学歴と年収と容姿ですよねーwww
558
： [sage] 2018/07/31(火) 08:42:38.74
ID
:qvd28s6t0
いやでもさ、年収1000万ならこのスレの住民からしたら上流階級だよな
>>556
なんて年収400万なさそう
559
： [sage] 2018/07/31(火) 09:10:16.23
ID
:Yh1OKwQ8C
え？　今どき年収1000万円以下の奴なんているの？
なんでそんな点収入なの？
生きてて楽しいの？
560
： [sage] 2018/07/31(火) 09:38:20.32
ID
:Q3j3YMKid
社蓄が必死に煽っててワロタw
561
： [sage] 2018/07/31(火) 10:21:29.46
ID
:WD1dI+f90
ttps://i.imgur.com/v1Y1r1v.jpg

もともとsarx027気に入ってましてリキ琺瑯がラインナップから外れたので
これを機会にかっちゃった
レトロな感じが好きだ
562
： [sage] 2018/07/31(火) 14:43:14.25
ID
:45duHn1Ep
レトログラードがないほうはシンプルさがいいね
あったらあったで琺瑯素材が際立っていい雰囲気
563
： [sage] 2018/07/31(火) 17:41:34.13
ID
:MmMFE5Es0
リキもいいけどアニエスベー手書きフォントも機械式に採用すればいいのに
564
： [sage] 2018/07/31(火) 17:42:30.33
ID
:kDh591jU0
ttp://i750.photobucket.com/albums/xx145/ticktockforever/Seiko/Presage%20SARX027%2009_zpssgtmivbj.jpg
ttps://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0406/users/10a210a132321c21f96d9cdcbba57f95c328399c/i-img1173x1200-1528710082ehn45223484.jpg
ttps://shop.r10s.jp/sakamoto-w/cabinet/00964606/imgrc0063103536.jpg

「琺瑯はこれが仕様」って言われればそれまでだけど、窓の縁のこの仕上げはありえないわ
何が職人技だよ笑わせんなって感じ
565
： [sage] 2018/07/31(火) 17:44:49.10
ID
:ys50tMN80
>>559

典型的な馬鹿　今の社会情勢を理解できてない阿呆
566
： [sage] 2018/07/31(火) 17:51:59.82
ID
:EJ5f6gGZ0
琺瑯シリーズはデザインが凄く好きなんだけど、実物の質感ってちゃちく見える？
近場に取り扱い店ないのよな
567
： [sage] 2018/07/31(火) 17:56:14.89
ID
:lycytpIW0
>>564

同意！
ノンデイトにして欲しかったなあ
568
： [sage] 2018/07/31(火) 18:01:13.92
ID
:EEcVzBdi0
>>566

デカすぎ厚すぎで
1年で売っちゃったわ
569
： [] 2018/07/31(火) 18:02:17.78
ID
:8NhAVxyl0
>>564

これは、クレームした方が良いですよ。
570
： [sage] 2018/07/31(火) 19:02:16.92
ID
:kDh591jU0
ttp://jump.5ch.net/?https://www.daikokuya78.com/img/goods/6/2141200105275.JPG
ttp://komehyo.jp/images/goods/2600024205337c_b.jpg
ttps://shop.r10s.jp/c-watch/cabinet/00163117/01898200/imgrc0069311299.jpg

あまりにも汚いものはリタッチでごまかしてるんだな
注意書き(カレンダー枠の縁が荒れているのは製造上の都合によるもので仕様ですみたいな)が必要なレベルだろこれ
571
： [] 2018/07/31(火) 19:06:11.57
ID
:2ScMlkBFd
ダサックス？
572
： [sage] 2018/07/31(火) 19:38:00.74
ID
:/k1odXxc0
>>568

粘着しているアンチくんはこのスレから出ていってくれないかな
573
： [] 2018/07/31(火) 20:18:27.03
ID
:oYKPwo+M0
>>564

>>570

これひどいな・・・こんななの？w

自分は買うことないけど、仮に買ったら当然交換か返品する
ってかあり得ないでしょ・・・流石に
574
： [sage] 2018/07/31(火) 20:18:57.25
ID
:LLwQ+R/na
必死だなぁ
575
： [sage] 2018/07/31(火) 20:25:54.76
ID
:+VIbbyjgd
ダサックスよりはいいじゃないか
576
： [sage] 2018/07/31(火) 20:32:11.94
ID
:MmMFE5Es0
>>564

悪いのは職人じゃなくてデザイナーでしょ
せん断面そのままの針にクリア青塗装するのもそうだけど
最終工程の品質を考えてデザインされてないからアラが目立つ
577
： [sage] 2018/07/31(火) 20:37:37.46
ID
:/k1odXxc0
だからセイコーはプレザージュも安値戦略はさっさと辞めて
最低価格40万とかにしてくれ。

10万程度の安物時計でネチネチ粘着する時計オタクは無視したら良いじゃん。
578
： [sage] 2018/07/31(火) 20:47:37.88
ID
:LLwQ+R/na
6万程度で買える大量生産の安物にケチつける
>>564
みたいな基地外もいるしな
579
： [sage] 2018/07/31(火) 20:52:43.74
ID
:4bSDL8LGa
ﾌﾞﾋﾞｯ！！
580
： [sage] 2018/07/31(火) 21:07:01.29
ID
:hSDiU/C/0
>>576

針の断面までしっかりやってるのなんて稀だけどな
ttp://i.imgur.com/l4FlinE.jpg
ttp://i.imgur.com/h5ZbWIc.jpg
581
： [sage] 2018/07/31(火) 22:33:36.95
ID
:AiKtzGKud
>>564

御愁傷様です
ここまで酷くないけど俺のデイト付近も加工は少し荒い
20万ちょいと時計だからこんなもんかなーて思うことにしたよ
582
： [sage] 2018/07/31(火) 23:15:22.33
ID
:hSDiU/C/0
デイトなどの窓付きの高温焼成の本物琺瑯はユリス・ナルダンにしろIWCにしろ全て
>>564
のようになってる
縁の釉薬が薄くなるからなって当たり前なんだけどね
583
： [sage] 2018/07/31(火) 23:30:28.24
ID
:Eqh/tXSo0
パッと見たときの仕上がりでは、ソフトエナメルやセミハードのほうが簡単によく見えるものを作りやすいって、エナメルのプロが言うとったな
584
： [sage] 2018/08/01(水) 01:27:10.83
ID
:Okcrvbdu0
ノンデイトの丸穴しかない懐中時計の文字盤でもけっこうヒビ入ってるし、存外寿命短そうだなこれ
585
： [] 2018/08/01(水) 03:11:04.97
ID
:lMo/pB7v0
>>577

そうなんだけど、
この文字盤の剥がれ？は、
問題有ると思う。
586
： [] 2018/08/01(水) 03:12:52.52
ID
:lMo/pB7v0
>>582

そうなんですか？
587
： [sage] 2018/08/01(水) 04:12:40.03
ID
:OXwhhk7M0
無論値段違うんで比較したらだめだけど、フルッキガー製のパテックのエナメルは質感がすごく雰囲気ある
琺瑯は白すぎることに頑張ってプラスチッキー
パテックやブレゲのエナメル工房と、セイコーが商法で持ち上げてる実名の職人とはやはり手間も技術も雲泥の差なのかな
588
： [sage] 2018/08/01(水) 05:06:14.30
ID
:5AvlSlAz0
>>586

本物琺瑯（ホットエナメル）
ttp://privateedition.co.za/app/uploads/2016/06/Ulysse-Nardin-Classico-Manufacture-Steel-Enamel-dial-detail-Perpetuelle.jpg

贋物琺瑯（コールドエナメル）
ttps://www.watchonista.com/sites/default/files/watchographer/1/paragraphs/472695/pictures/als_730_079_m03_1753585.jpg

本物琺瑯は釉薬を塗り高温で焼成するから必ず縁が薄くなり下地釉薬が顔を出す
ほかにも微細なクレーターのような凹も全体的に出るけど得も言われぬ本物の美しさがある
贋物琺瑯は樹脂を低温で焼成して成型するので縁も綺麗にカットされクレーターもない
でもプラスチックのような質感で本物を知る人からすれば非常に安っぽい
589
： [sage] 2018/08/01(水) 05:16:56.59
ID
:5AvlSlAz0
>>587

パテック・フィリップの贋物琺瑯（コールドエナメル）
ttp://www.tokeinara.com/patekphilippe-blog/img/EMAIL-1.jpg

パテック・フィリップの本物琺瑯（ホットエナメル）
ttp://www.tokeinara.com/patekphilippe-blog/img/EMAIL-A.jpg
ttp://www.tokeinara.com/patekphilippe-blog/img/EMAIL-B.jpg

贋物琺瑯はコールドエナメルなので一見すると綺麗だけどプラスチック質感が見て取れる
残念ながらパテック・フィリップですら安っぽいコールドエナメルを使う
本物琺瑯は高温焼成した証であるクレーターのブツブツが見て取れる
そして、もしデイト窓があったら当然
>>564
>>570のデイト窓のようになる

このことをさっぱり理解できてない人が圧倒的に多いけど
590
： [sage] 2018/08/01(水) 07:17:30.74
ID
:io0adoHl0
ユリスナルダンの窓枠は流石にきれいだな
でもこれ琺瑯の工程よりもダイヤルのカットに差があるような気がするけど
591
： [sage] 2018/08/01(水) 08:02:08.92
ID
:LFBewvGdM
気になるなら枠付けたらええやん
592
： [sage] 2018/08/01(水) 09:43:30.85
ID
:k6h2M23qM
>>589

パテックは別にコールドエナメルをエナメルとは一切思ってないのでは?
特別なモデルの種数エナメルを施すだけで
593
： [sage] 2018/08/01(水) 12:59:27.61
ID
:5AvlSlAz0
メーカーが何を思うかじゃなくてユーザーがどう思うかだからねえ
>>587
とか「パテックはすげーよ」って思ってるしほとんどの人がそう思ってる
他にもブレゲ、ランゲ、デュフォーのシンプリシティなんかも「すげーよ」とか思ってる
コールドエナメル使われてるのも気づかず本質を見てるんじゃなくて定価とブランド名で判断してる
594
： [sage] 2018/08/01(水) 14:35:46.33
ID
:Wu32vshOM
この窓枠見たら琺瑯欲しくなくなるな
ノンデイトで出せばいいのにね
595
： [sage] 2018/08/01(水) 14:50:08.39
ID
:5AvlSlAz0
ノンデイトで出せばいいってのには同意するけど琺瑯のSARW035、SARD007にはデイト窓ない
本物琺瑯（ホットエナメル）は縁の釉薬が薄くなるんだからデイト枠のような穴の回りは絶対に
>>564
のようになるんだよ
どんなブランドでもどんなメーカーでもどんな窯業モノでも100%そうなる
これを理解してるかどうかの差だしこれが嫌なら贋物琺瑯（コールドエナメル）でも買えばいいんだよ
贋物琺瑯（コールドエナメル）は歩留まり良くていろんなメーカーが採用するようになったし

琺瑯とは名ばかりのフェイクで安っぽいけどね
596
： [sage] 2018/08/01(水) 15:10:03.59
ID
:io0adoHl0
コールドエナメルに本物のブルースチール針を組み合わせたほうが
コスト配分のバランスが良かったんじゃねと思う
597
： [sage] 2018/08/01(水) 16:56:42.74
ID
:5AvlSlAz0
パテック、ブレゲ、ランゲ、デュフォーは贋物琺瑯（コールドエナメル）でも「仕上げが違う！」「さすが！」とか言われるけど
セイコーが贋物琺瑯（コールドエナメル）を出したら「安っぽい」「フェイクかよｗｗｗ」の大合唱になるだけだよ
でもまあ希望としてはノンデイト琺瑯3針に6Lあたり積んだクラシカルデザインでかつてのcal.4L25クラスのクオリティなのは欲しいね
いまなら30～40万くらいになるだろうけどもしリリースされたら買うわ
598
： [sage] 2018/08/01(水) 19:50:12.03
ID
:lenPGfOsM
叡智のノリタケみたいにセイコーも金出せば雲上に比類するダイヤル作れるよな
なんできちんとしたエナメルを見てみたい気がする
599
： [sage] 2018/08/01(水) 20:03:17.73
ID
:5AvlSlAz0
叡智は琺瑯ではなくさらに高温焼成する磁器
懐中全盛期は磁器文字盤もあったけど今磁器文字盤使うのなんてクレドールとグラスヒュッテオリジナルくらいしかない

ランク付け　磁器（クレドール、GO）＞＞＞本物琺瑯（プレザージュ）＞＞＞贋物琺瑯（パテックの一部、ブレゲ、ランゲ、デュフォー）

いかにプレザージュの琺瑯が凄いことかこれでわかるでしょう
600
： [sage] 2018/08/01(水) 20:05:00.67
ID
:O6EkVoRRp
なるほどー
プレザージュ教に帰依します
601
： [sage] 2018/08/01(水) 20:18:52.77
ID
:eOg7eS8H0
>>597

そんなの出されたら困るよ
散財してしまう！(笑

琺瑯の説明、ありがとう。
ちなみに、昔のメカニカルでscvl002、琺瑯かどうかってご存知？(良くてもコールドエナメルだと思うが)
602
： [sage] 2018/08/01(水) 20:29:04.98
ID
:5AvlSlAz0
6810-8000は琺瑯ではないはず
セイコーが琺瑯を復活させたのは復刻ローレルだったはずだし
68のような超薄型モデルに琺瑯は非常に難しいから
それに6810-8000ってインデックスを植字してるでしょ、それも琺瑯ではありえないからね
603
： [sage] 2018/08/01(水) 20:45:56.54
ID
:V64UE2Vqd
パティックがビーバレルに似ててワロタ
エナメルは、不動の初代ローレルがあるけど意味ないし、
プレザージュ欲しいなぁ
604
： [] 2018/08/01(水) 21:22:46.61
ID
:lMo/pB7v0
なるほどねぇ～

勉強になりました。

廃盤になる前に、SARX027

1本買っとくかな　＾＾
605
： [sage] 2018/08/01(水) 21:51:52.92
ID
:eOg7eS8H0
>>602

ありがとう！
多面的で納得の回答！！
606
： [sage] 2018/08/02(木) 00:31:17.94
ID
:kw/v36OLd
はえー琺瑯にも色々あるんだなー勉強になるわ
叡智っての美しいな一度はお目にしてみたい
607
： [sage] 2018/08/02(木) 07:03:21.51
ID
:UgMGn76Kd
>>570

ふつうだよ。
ホーロー製品には必ずあるね。
暖かい風合いがいいんだよね。
多分文字も微妙に歪んでると思う。
608
： [sage] 2018/08/02(木) 08:55:29.61
ID
:g0WMBwYC0
リタッチとか汚れって相当時計に顔を近づけないと分からないレベルだけどね
609
： [] 2018/08/02(木) 10:51:30.76
ID
:/Ho2QeSvd
SARY056を買ったんだがかなりいい時計
渋いけどgsに匹敵するギラギラ感がある
610
： [] 2018/08/02(木) 11:22:24.92
ID
:5IcQ5yMl0
SARY055や57ではなく56かすげー
やっぱり需要ってあるんだな
611
： [sage] 2018/08/02(木) 12:37:19.68
ID
:gm8MF/qna
>>608

キズ見とかで拡大して見て傷が有るとかクレーム付けてくるやつがいるんだってよ
612
： [sage] 2018/08/02(木) 12:49:00.28
ID
:g0WMBwYC0
>>608

自己レス
汚れじゃなくて釉薬が薄くなってる部分のことね
613
： [sage] 2018/08/02(木) 12:53:32.59
ID
:Culb1VLbM
200万以上のエナメルではなく数万の琺瑯なんだしあまり贅沢言ってはいけないよな
ただセイコーも職人の名前出して大げさに宣伝したりするのが過度な期待を生む
614
： [sage] 2018/08/02(木) 13:03:37.28
ID
:ZfsxtBxg0
>>609

あれなかなかカッコいいですよね
SARY057を買いに行った時に056現物初めて見てめっちゃ悩みましたもん
615
： [] 2018/08/02(木) 19:44:51.08
ID
:IPys05zT0
>>611


・・・＾＾；

私も、琺瑯について、このサイトで知りました。
616
： [sage] 2018/08/02(木) 19:58:44.07
ID
:U18IFjVK0
どのサイト？
617
： [sage] 2018/08/02(木) 23:51:02.65
ID
:JGcA3kZD0
>>603

ビーバレルも贋物琺瑯（コールドエナメル）だったからね
パッと見は艶のある白で綺麗なんだけど本物琺瑯を知っていると贋物琺瑯（コールドエナメル）は似非にしか見えない
618
： [sage] 2018/08/03(金) 00:19:25.83
ID
:7ybVqv6V0
>>246

わかるなー
619
： [] 2018/08/03(金) 00:24:38.09
ID
:mtrniLru0
いつか目が覚める・・・「なんでこんな安物ばっかり集めてしまったんだろ・・・ロレ買っておけば」
620
： [sage] 2018/08/03(金) 01:14:38.20
ID
:5+s4UyZr0
>>617

贋物琺瑯って別に単なるラッカー仕上げのことではないの?
雲上とかでも一般的なダイヤルで、安かろうの琺瑯よりはコストや手間かかってて圧倒的に格上と思う
まあビーバレルとかの似非エナメルよりはいいものだろうけど
621
： [sage] 2018/08/03(金) 01:21:55.47
ID
:LbO2Uzl+d
ださっくす？
622
： [] 2018/08/03(金) 02:34:00.28
ID
:tOnTFIz00
>>619

俺は価値がわからないうちに高級品を持ちたくない
分相応というか段階を踏んでる
価値が分かり始めたら良い悪いを見極めた上で
身の丈にあった最良のものを買うよ
623
： [sage] 2018/08/03(金) 03:27:55.07
ID
:MoTHrVhS0
>>620

”雲上”とかいう時計Begin用語を使い格付けしてる時点で高が知れてしまうよ
ラッカー塗料じゃなくて贋物琺瑯（コールドエナメル）には
・プラスチック樹脂を低温で焼くパターン、いわゆるコールドエナメル
・コールドエナメルよりさらに詐欺的なエナメル塗料を”エナメル文字盤”と自称
この2パターン
ともに艶々してるけど安っぽいから実物を見ればすぐ分かる
624
： [sage] 2018/08/03(金) 05:23:32.76
ID
:Yes0iYmL0
>>622

年収1000万円以下の人？
625
： [sage] 2018/08/03(金) 07:16:45.87
ID
:PQSUNGe00
福一原発の事故・・・直ちに生命の危険はありません・・・
スピーディの結果を無視・・枝野

韓直人元総理。東電に乗り込んで、社員に逃げるなと恫喝して
事故処理を混乱させた。

ロシア政府でさえ、チェルノブイリ事故後早急に
「約1000台のバスを 用意して住民を避難させ」、団地で住ま
わせた被ばくを最小限にした。

民主党　韓直人元総理は、ロシア以下の対応しかできなかった、
半チョンと革マルだもの。。。
626
： [sage] 2018/08/03(金) 07:50:10.09
ID
:AsH2kTrQ0
>>622

だから価値に気づいた時に後悔するって言うあるある話よ
>>619
は
627
： [sage] 2018/08/03(金) 07:59:31.59
ID
:j72wpghHp
値段が上がってるからね
昔ならクォーツショックのあと機械式が売れなくなったとき、最近ならリーマンショックで高級時計が売れなくなったときがいちばんの仕込みタイミングだった
628
： [sage] 2018/08/03(金) 08:26:57.61
ID
:krrcoDr7d
>>619

安物、高額関係なく、
製作側の思い入れが気になる。
そして消えゆくモデルは買ってしまう。
ビーバレルも中華なのに買った。
コールドエナメルも、
そうやって見ると悪くない。

プレザージュ琺瑯もリキデザインで
趣もある。
629
： [sage] 2018/08/03(金) 11:03:02.43
ID
:I1HLEOJl0
展示品のプレザージュ琺瑯
インデックスの端が欠けて、というか剥離してた
耐久性は低そうだ
630
： [sage] 2018/08/03(金) 16:12:32.66
ID
:MoTHrVhS0
釣られるのいるのかな？
631
： [sage] 2018/08/03(金) 18:23:39.13
ID
:Ol0tEq1G0
懐中とかでよくある「ポーセリン」ってのは
琺瑯とは違うの？
632
： [sage] 2018/08/03(金) 20:51:40.32
ID
:MoTHrVhS0
ポーセリンは磁器、エナメルは琺瑯、ともに高温で焼いて製造するのは同じだけど素材が違う
基本的に磁器っていうのは大雑把にいえば特別な石を砕いて粉状にしそれに水を加え練って成型して焼くものをいう
そして素のまま焼いた場合は白色にしかならないので色を付けるには色釉薬を塗って再度焼く以外に方法はない
琺瑯は真鍮などの板に釉薬を塗って焼く
カラーバリエーションが豊富で白、青、黒などいろんな色にできる

ただ、ポーセリンもエナメルもよく理解してないでごっちゃにする人もいるし
こんな感じでデタラメの解説をする時計店もある↓、そしてこれがコピペされ拡散されていく
ttp://jump.5ch.net/?https://www.rasin.co.jp/blog/breguet/gran-feu/
ttp://jump.5ch.net/?https://www.rasin.co.jp/blog/special/dial-variation/
633
： [sage] 2018/08/03(金) 21:39:23.52
ID
:hosPttXU0
琺瑯は2個持ってるし、次は漆ﾎｽｨ…
634
： [sage] 2018/08/03(金) 21:50:55.42
ID
:OqmsMWfo0
漆でチタンでないかな
635
： [sage] 2018/08/03(金) 22:25:46.65
ID
:y6hmNk7c0
SARA015もチタンケースだったら良かったのにな。多分来年辺りにチタンモデルが出るんだろうけれど
636
： [] 2018/08/03(金) 22:59:35.35
ID
:q1AiD2Ym0
>>635

軽いから？
637
： [sage] 2018/08/03(金) 23:03:20.62
ID
:hosPttXU0
俺はステンのほうがいいけど
それより相変わらず半コマがアラビア数字モデルと共通なのが残念
意匠が違ってとても気になる。そんなとこ手を抜くなよと言いたい
638
： [] 2018/08/04(土) 02:53:09.29
ID
:WEpOd7Hm0
>>561

2本も買ったんですか？

羨ましいです。
639
： [] 2018/08/04(土) 04:09:59.87
ID
:ODRwWe7+0
6R15にはデイジャスト機能はないの？
640
： [sage] 2018/08/04(土) 07:43:39.82
ID
:iQJQiztV0
6R15にデイトはあってもデイはない
それとシチズンの0時ジャストカレンダーみたいに0時ちょうどにカレンダーが変わるのならいいけど
機械式時計のカレンダーは0:00ちょうどに変わるわけでもないからゆっくり変わろうがピシッと変わろうが目くそと鼻くその戦い
641
： [sage] 2018/08/04(土) 07:56:23.26
ID
:YbyNHpvF0
そういえば6R27の日付がどんな風に変わるのかまだ見てなかった

SARD013とかSARK003のレギュラーモデル出んかな
黒金は服に合わせづらい
642
： [] 2018/08/04(土) 21:03:42.79
ID
:WEpOd7Hm0
sarx027　って、まだ注文受け付けてるんですか？
643
： [sage] 2018/08/05(日) 08:32:41.95
ID
:BkeJVK240
プレザージュカッコいいね。
シチズンのアテッサ買おうかと時計店見に行ったら、sarw035とかに惹かれてしまった。ネットで見たらsarw039もいいなと思って悩み中。
644
： [sage] 2018/08/05(日) 17:27:56.30
ID
:07Uc9IM80
桜吹雪ってどう？
645
： [sage] 2018/08/05(日) 18:41:44.94
ID
:VR086lUO0
>>644

少なくとも文字盤を見る限り桜は吹雪いていない
廉価で少し変わった文字盤が欲しいならアリ
646
： [sage] 2018/08/06(月) 00:04:21.88
ID
:bWnhso520
菊と言われれば納得
647
： [sage] 2018/08/06(月) 08:44:22.26
ID
:8IraMV7Q0
>>642

リキ琺瑯なら両方ともまだどこでも買える
欲しいなら今のうちに
648
： [sage] 2018/08/06(月) 17:36:08.22
ID
:b/Cj7a/IM
ひとめぼれでsary095を買いました。
すごくきれいでニヤニヤしてます。
皆さんの仲間に入れて下さい。
649
： [] 2018/08/06(月) 22:56:19.08
ID
:5y+wF8Uk0
>>648

是非UPして下さい。
650
： [sage] 2018/08/06(月) 23:17:37.59
ID
:efXyN1z20
なんで？
651
： [sage] 2018/08/07(火) 18:49:07.84
ID
:z1ARCrw50
プレザージュの琺瑯文字盤は
琺瑯板の上に塗料を塗ってインデックスやロゴを印刷してるだけなので
塗料の剥離・褪色がある。
琺瑯製の鍋にサインペンで文字やロゴを印刷してるようなもんだ。
652
： [sage] 2018/08/07(火) 19:17:17.36
ID
:dLvw6bf80
>>651

なら自動車も鉄板にカラーマーカーで色塗ったようなもんやな
653
： [] 2018/08/07(火) 19:21:25.61
ID
:pkiT2UnY0
>>651

なんか、勿体無い気がするね。
654
： [] 2018/08/07(火) 21:16:37.36
ID
:iZHM3wl60
琺瑯の話題でていたんでアウトレットに見に行った。
デザイン重視で琺瑯クロノのSARK001を買ったんだが分厚すぎ。
655
： [sage] 2018/08/07(火) 21:44:23.60
ID
:/E/RAkRL0
>>654

今すぐSARK001をアップしてみろよオリエントオタ
656
： [sage] 2018/08/07(火) 21:45:23.67
ID
:kdAqiHcv0
>>653

無地の琺瑯板を作るだけなら簡単。
本物の琺瑯文字盤のように、インデックス、文字、ロゴ等も琺瑯焼きで作ると
二度焼きや三度焼きが必要でコストが跳ね上がる。
まあ、本物を知ってる人は素通りするから問題ないのでは。
657
： [sage] 2018/08/07(火) 21:58:45.97
ID
:FWj7qaZ80
アウトレットだからってSARK001あるかねえ
658
： [sage] 2018/08/07(火) 22:10:09.11
ID
:/E/RAkRL0
琺瑯でロゴやインデックスまで釉薬を使い高温で焼いて仕上げることは不可能だしどこもやってない
なぜなら釉薬が滲みインデックスの体をなさないから
叡智は染付けと同じ技法で2度焼き以上やっているけどそれは磁器だから可能っていうだけだし
インデックスが青いのは古伊万里のように染付けと同じ技法だから青にしかできない
琺瑯の中でパッド印刷後に低温焼成し焼付け風味にするケースはあるけど
これは焼付けではなく乾燥時間の短縮と雰囲気が主な要因
ただ、この低温焼付けの欠点は色味が一定にできないことと
インクと素地の収縮率が異なり焼くことでインクの靱性がなくなるため剥がれが起きやすい

もう少し知識を備えてから語りましょう
>>656
659
： [] 2018/08/07(火) 22:19:21.51
ID
:1hgOKt2B0
30万弱の時計をアウトレットで衝動買い、
しかもセイコーの微妙なモデル

ねえわw
660
： [] 2018/08/07(火) 22:31:32.83
ID
:iZHM3wl60
SARK001、２本あった。194400円
漆のSARK003も2本あったよ。
ttp://jump.5ch.net/?http://imepic.jp/20180807/800500
661
： [sage] 2018/08/07(火) 22:35:16.14
ID
:DzYyNMPJa
SARK009持ってるけど腕に付けてると厚さは意外と気にならないよそっちより重さの方が気になる
662
： [sage] 2018/08/07(火) 23:02:34.75
ID
:FWj7qaZ80
なんやマジかー
あるとこにはあるもんやなあ

さすがにお値段はするけど、ええ買い物したんちゃう
663
： [sage] 2018/08/07(火) 23:05:52.01
ID
:oCTJ231h0
準備数はそこそこあったけど、限定品をアウトレットに流しちゃう辺りがブランディング下手くそだよなSEIKO
664
： [sage] 2018/08/07(火) 23:24:55.41
ID
:ceOcE9Ge0
sark003ならほしい
665
： [sage] 2018/08/07(火) 23:35:55.44
ID
:k7QTUhrT0
>>655

薀蓄垂れ流しながら他の人に難癖付けるぐらいなら自分の持ってる琺瑯うｐしろよ
666
： [] 2018/08/07(火) 23:55:10.21
ID
:DdKLuIAM0
>>660

SARK001欲しい
オクで20万で出してください
667
： [] 2018/08/08(水) 00:34:58.96
ID
:gfUzcgSl0
>>660

羨ましいです！
668
： [sage] 2018/08/08(水) 10:00:24.41
ID
:JZdde5dJ0
これお前か

ボーナスで腕時計買ったけどカッコいい？
ttp://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1533688863/
669
： [sage] 2018/08/08(水) 12:19:09.59
ID
:E1tkcWt8a
転載だろ
670
： [sage] 2018/08/08(水) 18:24:46.55
ID
:/FwzI5vmM
>>660

ええなー、これ舶来メーカーなら幾らコースなんだろ
671
： [sage] 2018/08/09(木) 00:52:16.98
ID
:dfRsFxfkd
>>668

25万で買ったって言ってんな
672
： [sage] 2018/08/09(木) 06:45:32.44
ID
:rBUIiuYPa
じゃ別人だな
673
： [] 2018/08/10(金) 00:15:04.65
ID
:0d7YjtaV0
>>670

60～80万と推測・・・。
674
： [] 2018/08/10(金) 07:07:19.14
ID
:u8AG4RZN0
海外用40mmばかり作らないで、
日本人に合うように3８mmのプレサージュを作ればもっと売れたのに
SEIKOは商売下手。
675
： [sage] 2018/08/10(金) 07:18:51.85
ID
:QWCLYMU1a
40ミリ以下は売れない
10万～20万で手頃なサイズのモデルを出すとGSと競合する

漆やホーローのサイズ小さくしてほしいけどね
クロノならありかなあ
アウトレット探してみようかな
676
： [sage] 2018/08/10(金) 16:51:29.83
ID
:1ffMoXyB0
>>674

38mmって売れるの？
個々の趣旨だと思うけど俺は40mm以下はなかなか悩む
677
： [sage] 2018/08/10(金) 17:25:53.21
ID
:nB0DbNnk0
>>674

今後の6L搭載機に期待だけど、着手が遅いよな
デカ厚ブームが終わるころに商品化すべきだった
ただ40mmだからこそ程よくカジュアルになって
プレザージュの位置づけに合っていると個人的には思う
678
： [sage] 2018/08/10(金) 17:43:58.38
ID
:cno2PXZ2d
漆買いたいけど6L搭載モデルを期待して買えない自分がいる
679
： [sage] 2018/08/10(金) 18:03:29.63
ID
:pHg1NNJm0
久しぶりに尼のアルピニストの在庫復活してるぞ
680
： [sage] 2018/08/10(金) 18:26:27.63
ID
:d/bWxJHD0
ほんとや
再販するごとに値段上がってるSARB033と違って、017は良心的な価格設定やねえ
681
： [sage] 2018/08/10(金) 19:03:15.26
ID
:K0bvIbOF0
昔のメカスピ、メカニカル時代を見てきた人からすると、6R15って所詮5万程度の価格帯に乗せるムーブなんじゃないかと。それをガワが多少高級感出ても中身が安物用のままだから価格帯が上がる説得力がない。6Lも1～2mm薄くなったくらいで24万とかSARX系のほぼ2倍とかボりすぎ。
682
： [sage] 2018/08/10(金) 19:17:14.71
ID
:Wib2j7jS0
2ミリ薄くって相当なんだけど
683
： [sage] 2018/08/10(金) 19:27:07.74
ID
:cno2PXZ2d
そこら辺は個人の価値観だろうねえ
今の時計は分厚いねんって俺みたいのからしたら
両手上げて喜んじゃうけどな
684
： [sage] 2018/08/10(金) 19:46:48.03
ID
:nB0DbNnk0
>>682

ようやく競合相当になったレベルだよ
685
： [sage] 2018/08/10(金) 19:55:56.63
ID
:K0bvIbOF0
他は精度引き上げとか新技術の開発に必死なのに、セイコーは安ムーブでどんだけ引っ張るつもりなんだろうな。
686
： [] 2018/08/10(金) 19:59:00.31
ID
:0d7YjtaV0
中身＆ガワの出来で、スイスと比べものにならない程、

お買い得だと思うけど・・・。
687
： [sage] 2018/08/10(金) 20:16:16.47
ID
:SXvMV6Myd
ガワはいいとしてムーブはハミルトン以下だな
688
： [sage] 2018/08/10(金) 20:28:58.88
ID
:L/YOX8cR0
少なくとも6R15は安物ムーブだわ。
6L現物見てないから分からんが過去含めるとかなり良いムーブ持ってるから復活して欲しいな。
689
： [sage] 2018/08/10(金) 20:50:44.90
ID
:7F5ORqKJ0
100均で売ってる時計よりも精度が圧倒的に悪くて厚みもあるのが機械式
どんなにがんばってもしょせんは枯れた骨董技術で高いも安いもなく目くそと鼻くその争いにしかならない
なのになぜか6Rスレに張り付いて6Rネガキャンはじめるのがいるけどビョーキなの？
690
： [sage] 2018/08/10(金) 20:58:57.06
ID
:q8If7YUE0
安物でもザラツには換えられないから満足してるわ
中身なんて自分以外にはわからんし
691
： [sage] 2018/08/10(金) 21:41:37.33
ID
:BcfBFngP0
適度な価格、過度になりすぎない高級感、価格に対する最大の満足度
俺もうずっとプレザージュでいいよ
ところで裏スケの時計は初めてなんだけどペッタリ腕に貼り付くのね
692
： [sage] 2018/08/10(金) 21:42:29.04
ID
:L/YOX8cR0
>>689

ネガキャンでは無いつもりだけど。
>>681
も書いてるけど～5万のムーブとしては優秀だと思うよ。というか、昔実売3万以下の時計に載せてたムーブを10万越えで売るとかある意味客への背信だと思うよ
693
： [] 2018/08/10(金) 21:51:48.40
ID
:0d7YjtaV0
色々種類が有ると思うけど、

エタの汎用ムーブって、どれ位の金額なんですか？
694
： [sage] 2018/08/10(金) 21:55:27.58
ID
:ZX9XucmA0
ランクにもよるけど載せられる時計としてはクロノメーター級はそれこそ50万とかの時計にも載るね、とはいえ無改造だと30万くらい？
695
： [sage] 2018/08/10(金) 22:13:37.63
ID
:RDdB+blS0
>>693

ETAにはクオーツもあるけど機械式の前提で
ムーブメント単体の価格を聞いてるのか、時計完成品の価格を聞いているのか、質問が分かりにくいぞ

ETA2824搭載の時計完成品は5万くらいであるよ
ムーブメント単体は15,000円くらいみたいよ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.ebay.com/itm/Genuine-ETA-2824-2-Watch-Movement-Swiss-Made-25-Jewels-/273042594477?_ul=JP

ETA2824のムーブメントのグレードは三種類あって価格も異なるようだけど、その辺は自分で調べてくれ
696
： [sage] 2018/08/10(金) 22:19:11.13
ID
:32uCfEPH0
>>692

ねー君みたいな人ってウダウダ文句言ってないで
６Rの値段が気に入らないのなら
より上位のムーブメント買ってたら良いんじゃないの？
買えないから文句言ってるの？
気に入らないならスイス高級時計ムーブメントでもいいじゃん、

SEIKOには頑張って欲しいかとか言っちゃうタイプ？馬鹿じゃね？

自分の発言の恥ずかしさわかってる？
697
： [sage] 2018/08/10(金) 22:26:44.13
ID
:7F5ORqKJ0
恥ずかしさなんて理解してるわけないよ
理解してないからこのスレに張り付いて文句言ってる
物価も上昇も考慮せず10年前のバーゲン価格だったメカスピの価値観で止まってる
しまいにゃムーブの格付けを始めて価格まで設定し始めてる
時計なんて付加価値の塊なのにムーブで格付けするあたりがやっぱり頭悪いんだよ
698
： [sage] 2018/08/10(金) 22:34:48.06
ID
:L/YOX8cR0
>>696

最近はLMとかオールド中心に集めてるけど、現行もセイコーファイブからロレのデイデイトまで割と広い価格帯で持ってるよ。
6R15はSARB031が凄く良かったので少なくとも「プレザージュ」には魅力を感じない。「メカニカル」はいいと思うけどね。
699
： [sage] 2018/08/10(金) 22:47:07.96
ID
:32uCfEPH0
>>698

あーやっぱりゴミ系コレクターね
最近の値段高騰に置いていかれた気持ちなんだろうね、
ロレデイデイトってのは本当は持ってないけど意地で書いたって感じかな
700
： [sage] 2018/08/10(金) 22:50:06.99
ID
:RDdB+blS0
俺はsaeb033を3万円台で買ったけど、裏から見える6R15は「3万円台ならこのくらいでも仕方ないな」という印象。

ローターだけ申し訳程度に綺麗に磨かれてる感じで、他の部品のクオリティは5000円のセイコー5の7S26と大差ないように見える。でも3万円台だから納得できる。

これが10万の時計に同じ装飾しか施されていない6R15が載せられていたら満足度は低くなると想像する。
10万の時計に載せるのであれば、同じ6R15だったとしても、パーツを手で研磨し直すとか、ペラルージュ宝飾とか施すとかで、価格相応の美しさにはしてほしいと思う。実際されてるのかな？持ってないので実態は知らん。
精度の話はしてない、見栄えの話をしてる
701
： [sage] 2018/08/10(金) 22:50:23.49
ID
:q8If7YUE0
中身オタクはほっとけよ
外観気に入った時計なら10万だろうが買うわ
他人にこれは6R15Dだから云々なんて話すことないし
702
： [sage] 2018/08/10(金) 22:50:55.97
ID
:RDdB+blS0
訂正sarb033　
703
： [sage] 2018/08/10(金) 22:53:55.51
ID
:K0bvIbOF0
>>697

心臓部なんだから、その「付加価値」の大きな部分をムーブが占めると考えてもおかしくはないと思うけどね。4Sとかそんなにコストかかるのかね。
704
： [sage] 2018/08/10(金) 22:53:58.35
ID
:L/YOX8cR0
>>699

それで自我が保てるならそう思っときなよ。
ガワを立派にするのは結構な事だが、NAのGTOコピペじゃないがある程度側に合わせて中身も手を加えないと魅力的な商品にはならないよ。
705
： [sage] 2018/08/10(金) 22:56:26.02
ID
:32uCfEPH0
>>700

セイコーに粘着しないで気に入った10万の時計買えばいいじゃん。裏透けのかっこいいの。
あ、10万出せないから3万に値引きして欲しいのね、納得。
でもここで騒いでも値引きしてくれないから
店に行って店員に君のムーブメントのうんちくを披露したら良いよ、
706
： [sage] 2018/08/10(金) 22:56:51.30
ID
:7F5ORqKJ0
今後定価が上昇することはあっても下降することはないんだから
魅力を感じないのならさっさと見切りをつけてオールドスレで回顧厨になってりゃいいじゃん
いつまでも張り付いてブーブー文句言ってるのが鬱陶しくて女々しくて仕方がないわ
707
： [sage] 2018/08/10(金) 23:03:08.83
ID
:32uCfEPH0
ヲタ「６Rを10万で売るなんてぼったくりだ！3万が妥当だ」

店員「はーそうですか・・・（さっさと帰れこのキチガイ）」
708
： [sage] 2018/08/10(金) 23:06:37.60
ID
:q8If7YUE0
所詮買えない理由探しや言い訳なんだよな
709
： [sage] 2018/08/10(金) 23:19:43.61
ID
:7F5ORqKJ0
だいたいメカスピやSARB033は定価38,000～45,000円でそれにザラツ研磨したものがSARB021で定価60,000円
さらにダイヤシールド＋コーティングなど施したSARX035が定価100,000円で少しずつ改良はしてる全て同じムーブ
ムーブだけで決まるわけじゃないのにこれは3万円のムーブとか言い出しちゃってて本当に見苦しい
710
： [] 2018/08/10(金) 23:21:44.69
ID
:/VfzXsHj0
いやでもさ、
機械式の魅力ってぶっちゃけムーヴじゃん・・・

エタポンがバカにされるのもそれでしょ
いくらガワの仕上げに凝ってても
ってか、ザラツがとか、コーティングがとか、そんなもん仕上げに1000円も掛からんしw
711
： [sage] 2018/08/10(金) 23:35:14.94
ID
:ZX9XucmA0
裏スケやるならムーブの仕上げにもこだわってってなるのそんなおかしくないでしょう
ファイブならともかくそれ以上ならせめてローターくらいさ
712
： [sage] 2018/08/10(金) 23:39:22.60
ID
:d/bWxJHD0
そんな個々のこだわりを聞いてくれるならええんやけど
いちおう商売やしなかなかねえ

個人的には手巻きのクロノグラフ出して欲しいわ
713
： [sage] 2018/08/10(金) 23:40:12.12
ID
:w6RahHLG0
俺は値段もうちょい上がってもいいからまともなムーブ作ってくれ派だな
せっかく面白いデザインの物が出ても6Rだと思うと魅力が半減する
GS行けよって話なんだろうけど、あっちはあっちでジジ臭いデザインしか出さないし
デザイン担当入れ替えろよって思うわ
714
： [sage] 2018/08/10(金) 23:47:59.66
ID
:xTC1mz/60
なんで原価厨がいるんだろう…ファッション関連の原価なんて化粧品に次ぐ安さなんて当たり前じゃないか
時計なんて原価1000円上がったら値段10万上がってもおかしくない世界だ。化粧品は原価上げなくても値段上げられる（というか上げないと売れない）世界だから別物だが
715
： [sage] 2018/08/10(金) 23:52:13.99
ID
:RDdB+blS0
>>713

新開発の6L35は薄型の8振動のようなので、6振動の6R系とは全く別物なんだろうね
ネットで画像を収集する限り、ローター部分以外も多少凝った装飾にもなっていそう
eta2892とかmiyota9015のライバル候補をやっと出すという感じかな？
是非実物を見てみたい

ttps://i.imgur.com/PIaxgft.jpg
ttps://i.imgur.com/sEY6Wy6.jpg
ttps://i.imgur.com/4gsehZS.jpg
716
： [sage] 2018/08/10(金) 23:56:33.16
ID
:J/iGk5vya
9015とか作りも見た目もかなりの安もんだぞスペックしか見ない人には良い機械に見えるんだろうけど
717
： [sage] 2018/08/10(金) 23:59:12.42
ID
:ZX9XucmA0
アレ今時片巻だしな、新規開発とか言ってるけど小改造でしかない
718
： [sage] 2018/08/11(土) 00:00:00.52
ID
:gZuJPoiL0
過疎スレで大量レスがあると荒らされてるのかと思うなｗ
719
： [sage] 2018/08/11(土) 00:02:15.95
ID
:IP0hMFgX0
>>715

6L第一弾はそれだったらGSでよくない？ってデザインなので第二弾第三弾に期待してる
720
： [sage] 2018/08/11(土) 00:04:20.69
ID
:6VE4PBXE0
>>716

標準のローターは凄く安っぽく見えるけど、そこは各メーカーで替えてくれってことじゃないのかね
その思惑に反して安価な時計を提供したいメーカーが安っぽいローターをそのまま使ってることで、結果的にそのまま安そうに見えるだけなんじゃないかと推測してるんだけど。miyota9015搭載機はそのうち一本買ってじっくり見てみたいとは思ってる。スレチ申し訳ない
721
： [sage] 2018/08/11(土) 00:06:51.31
ID
:gZuJPoiL0
なんだやっぱりキチガイが暴れてるだけかｗ
722
： [sage] 2018/08/11(土) 00:14:33.18
ID
:4+RS3Pbf0
6Lはかつてリリースした4Lの焼き回しってだけだし4Lは全く売れなかった
2chじゃよく○○を出せとか××だったら買うとかいうやついるけど
実際には販売に結びつかないから
723
： [] 2018/08/11(土) 00:34:05.00
ID
:kbWZ+BSE0
>>695

ムーブメント単体の金額を知りたかったんです。

情報、有難う御座います。
724
： [sage] 2018/08/11(土) 00:48:02.10
ID
:4+RS3Pbf0
ETA2824-2のムーブメント単体なら10年位前は小売価格で30ドルで取引されてたよ
業間だったら7掛けとして21ドル程度だろうなあ
その影響もあってかパチにまで搭載されてしまい結果的にETAムーブの供給制限に繋がった
725
： [] 2018/08/11(土) 00:52:01.96
ID
:kbWZ+BSE0
>>724

詳しい情報、有難う御座います。

勉強になります。
726
： [sage] 2018/08/11(土) 03:16:00.46
ID
:n8xu5j4Er
>>699

セイコーオールドをゴミとは…
727
： [sage] 2018/08/11(土) 05:03:53.24
ID
:26nOn+xQ0
また値段と貧乏金持ちの話か。
時計趣味人なんてくだらねーなー。
728
： [] 2018/08/11(土) 09:15:34.16
ID
:qNUNNC6J0
>>700

ペラルージュじょなくてペルラージュ
729
： [sage] 2018/08/11(土) 10:13:29.24
ID
:5D0QkU1A0
>>679

ポチってもた
でもメタルブレスの在庫がないがな
730
： [sage] 2018/08/11(土) 14:52:20.67
ID
:BfQzH67Nd
>>699

オールドセイコーがゴミなんて。
天クロ、銀パラとは言わないが、
GSファースト、セカンド、44位は揃えてゴミ扱いしろよ。
メーカーも復刻出してリスペクトしてるだろ。
731
： [sage] 2018/08/11(土) 15:50:11.12
ID
:BtTiylj8M
なんかアレだな。プレザージュはNboxが200万みたいな感じ。
732
： [] 2018/08/11(土) 15:54:33.51
ID
:Th9SRz7G0
いや、正直アルトが200万って感じなんだが・・・

まだNboxはそれなりに金掛けて200万って分かる部分もあるが、
「なんでアルトで200万なんだよ！」って感じ・・・
733
： [] 2018/08/11(土) 15:59:19.12
ID
:pbkZ1b2f0
saeb033信者に聞きたい
なんであんなダサい安っぽすぎる時計を買ったの？
１万ならまだしも３万って・・・ありえない
734
： [sage] 2018/08/11(土) 16:01:28.91
ID
:gVep1hOM0
ゴミ扱いは確かにヒドいが、ストライクゾーンは人によってバラバラだよな。
俺は、ノンデイト≧デイデイト>デイトだったり、ポインターデイト苦手だったり、
クロノ系・ダイバー系には興味無かったり。
735
： [sage] 2018/08/11(土) 16:01:35.53
ID
:BtTiylj8M
アルトはメカニカルでしょ。実売なら値段なりの納得プライスだと思うけど
736
： [] 2018/08/11(土) 16:02:24.55
ID
:Th9SRz7G0
>>733

あのぐらいが嫌味が無くて、かといって「なんでもいい」って訳でもないから、
丁度いい
737
： [] 2018/08/11(土) 17:28:45.47
ID
:kbWZ+BSE0
>>710

実際、世界中、多くの時計メーカーが

エタポンなんでしょう？
738
： [sage] 2018/08/11(土) 18:12:20.26
ID
:MHeU/LOz0
>>733

安っぽいって、見たことあるの？
無垢ベルト、サファイア、６Ｒ、同等の時計で３万以下はグランドリーフしかない。
逆に言ってくれよどんなモデルがあるのか？
オリエント、ビーバレルにありそうだが。
739
： [sage] 2018/08/11(土) 18:51:31.93
ID
:K40YB1ST0
6Rは精度が安定しない。ETA2824-2はおろか、Miyota 8200系よりも評価は低い。
740
： [sage] 2018/08/11(土) 18:52:40.94
ID
:6XBOZae6a
お前の中だけな
741
： [] 2018/08/11(土) 19:14:44.49
ID
:kbWZ+BSE0
>>739

そんな話は、聞いた事ありませんが、

事実なんですか？
742
： [sage] 2018/08/11(土) 19:24:52.09
ID
:LcsyxM/P0
13万のチタンプレザージュにも６R15搭載。買わない。
743
： [] 2018/08/11(土) 19:25:58.40
ID
:Th9SRz7G0
6R：安もんイジメてやる！
ETA,Miyota：いい子だからコレクションケースで寝んねしましょうね？

生意気な6Rをシめてやるッ！

婿養子であるMiyotaが見守る中、制裁は行われた。
既に6Rの口中ではorientの赤黒い怒張が暴れている。
「ETA君、お義父さんのお尻がおねだりしているようだね」
Miyotaの声に応じて、ETAのブリーフから屹立した一物が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪める6R。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、6Rの肉棒は硬度を増していく。
－6Rにとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。
天を仰いだ6Rの頭皮を、Miyotaが絶妙な舌技で剥いていく。
サーモンピンクの亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、
ETAの淫槍が6Rの菊門にねじり込まれていく…。
　　　 ／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　/　／ 　　＼＼∴∵|
　　　/　　/￣￣￣￣　|　　　　　　　　　　　　 ｜　 (･)　　(･)　ヽ∵｜
　　 /　　/　 ⌒　　⌒ ｜ 　 　　　　　　　　　　 |　 　 ⊂　 　 　 　　6)
　　｜ ／ 　　(･)　　(･)｜ 　 　　　　　　　　　　｜　＿＿＿ 　　　　/
　 　(6　　　　　　⌒)　 ｜　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿/ 　 　／
　　　|　　 ）　 ＿＿＿　｜ 　　　　∫　　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　／￣￣￣￣三
　　　＼　　　 ＼＿/　／ 　／￣￣￣￣＼ 　　／⌒ -　- 　 　⌒ /＿＿＿＿　　ヽ
　　　　 ＼＿＿＿_／　　/＼　 　／ 　＼ ｜／　人 ｡ 　 ｡ 　 丿　|　　　　　 ＜　　|
　　　／⌒ 　 　 　 　⌒＼ 　| 　　6R　 6R ｜＼ ＼|　 亠　　　/　|　⌒　　⌒　 |　　|
　 ／　人　 人 　 　ﾉﾞ＼　＼-----◯⌒つ｜　＼⊇／干 ＼ ⊆ |-(・)--(・)---|＿_|
　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／ 　　　＿||||||||| ｜ 　　　|　　　　　（　 |　 ⊂　　　　　6)｜
　　　＼⊇　ﾉ 　　　⊆／ ＼　／　 ＼＿/／ 　_／⌒ｖ⌒＼ 　 ）　|　＿＿＿ 　　　｜
　　　 （ 　　Y　　 　）　　　　＼＿＿＿_∪⌒＼ 　ノ　　　 　） 　|　 ＼＼＿/　　　／
　　　 ｜　_人＿,　｜　　　　　/　 　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　| 　　/＼＿＿_／⌒ヽ､
磯野家縁者男性陣によるド迫力の４Ｐファック！
だが、長い夜は幕を開けたばかりだ…。
744
： [sage] 2018/08/11(土) 19:37:10.03
ID
:4+RS3Pbf0
本人は爆笑の大作なんだろうけどスベりまくり
745
： [] 2018/08/11(土) 19:40:00.54
ID
:Th9SRz7G0
>>744

苦笑したんだろ、バカな事やってんなって

我慢すんなよ
746
： [sage] 2018/08/11(土) 20:12:11.78
ID
:uGKCt1nU0
>>745

最初の一行で読むの辞めたわ
幼稚園児の落書きに付き合うわけ無いだろ。
747
： [sage] 2018/08/11(土) 21:02:20.54
ID
:6Nvam7gL0
>>722

4LはSoprodポン載せだった。Soprod自体あまり普及していない。
6Lはひげゼンマイ、主ゼンマイ、ショックプロテクション等の主要パーツをセイコー製に変更しているので
改造度が高く、精度特性等はSoprodとは別物になっているはず。
748
： [sage] 2018/08/11(土) 21:54:57.35
ID
:I7NweuIs0
4LのOEMがSoprod
なんとしてでもSoprod製だと言い張りたいのがいるけどそもそもSoprodに自社ムーブを作るだけの能力はないし
749
： [] 2018/08/11(土) 23:22:24.67
ID
:LcsyxM/P0
6R15Dは
デイトジャストしないの？
パワーリザーブは５０Hしかないの？
750
： [sage] 2018/08/11(土) 23:31:27.33
ID
:uGKCt1nU0
>>749

だからお前は買わなくていいよｗ
値段相当のロレックス買ってたら良いじゃん
751
： [sage] 2018/08/11(土) 23:32:19.55
ID
:I7NweuIs0
機械式時計のデイトジャスト機能なんてのはカチッと瞬時に変わるかどうかってだけで
0時4分に変わることもあれば23時57分に変わることもあるその程度のレベルで誇れるものでもない
一方のシチズンのエコドライブが採用するデイトジャスト機能は0時00分0秒ちょうどに変わる
これが本当にデイトジャスト
752
： [sage] 2018/08/11(土) 23:35:09.48
ID
:v/8LcPgI0
6Rでクロノメーター精度って出せるの？
753
： [sage] 2018/08/11(土) 23:39:50.36
ID
:d/mP3GoA0
追い込みかければ出せるムーブだとは思うよ、セイコーがそこまでやってるかはわからないけど
754
： [sage] 2018/08/11(土) 23:57:07.57
ID
:I7NweuIs0
クロノメーター規格ならどんなリザーブ残量でもどんな姿勢でも日差-4?+6秒に収まると思い込んでる人がめちゃくちゃ多いけど
こういう連中ってクロノメーター規格の時計持ってないんだろうな・・・
755
： [sage] 2018/08/12(日) 00:05:58.04
ID
:lTrlx27I0
6R15買って半年未満のときに日差1分近かったのでセイコー公式サポートに修理出したことがある
その時はムーブメント交換で対応してくれたんだけど、返却の際に+5秒程度の精度がよく出てる個体に変えておきましたと言われたので、当然個体差はあるようだ
あと使い方の注意点として、しっかり巻き上げてから使わないと日差が大きく出やすいので、30回くらいは巻いてから使うことをオススメするとも言われた
756
： [sage] 2018/08/12(日) 00:41:09.65
ID
:Zc8po8Su0
公式が言ってるんだから問題ないんだろうけどそーゆー使い方していいんだね
日替わりで使う時計変えてるんだけど
手巻きは毎日同じ時間にmaxまで巻き上げてるから毎日元気に稼働してるんだけど
自動巻はあまり手動しない方がいいってどこかで見たから止まってたら15回くらい回して装着してた

素直にワインディングマシン買うべきか悩む
757
： [sage] 2018/08/12(日) 01:15:55.96
ID
:6LjxzDkZ0
>>755

「+5秒程度の精度がよく出てる個体に変えておきました」
どうやって言うの？ｗ
修理明細書に書かれてるの？ｗｗｗ
758
： [sage] 2018/08/12(日) 02:04:00.06
ID
:7/446/VA0
セイコーのマジックレバーは手巻きでもあんまり部品の磨耗しないからね
切り替え車式だと多少はあるんだけど、現実問題現代人の運動量でフル巻き上げなんて不可能なのでどれも手巻きしたほうがいいよ
759
： [sage] 2018/08/12(日) 02:35:03.31
ID
:qZ1QLsmJ0
>>758

俺もモロにそうだ
付けっ放しだと巻量足りないらしくかなり遅れる

毎日何分位歩くと巻き上がるもんだろうか？
760
： [sage] 2018/08/12(日) 02:39:40.50
ID
:7/446/VA0
しっかり腕振って歩いて1〰3時間とかそんなもんでないの
761
： [sage] 2018/08/12(日) 04:49:28.90
ID
:XcISGm4E0
寝たきり老人スレなのかここは
762
： [sage] 2018/08/12(日) 06:38:13.98
ID
:lTrlx27I0
>>757

何草生やしとんねん、ガキ臭。

日比谷のセイコーの修理センターに持ち込みしたんだよ。受取の際にそこで言われた。
どのような修理対応になるか電話でのやり取りもあったで。
763
： [sage] 2018/08/12(日) 07:20:40.12
ID
:xyEVjPK40
基本事務職だが、普通に通勤してパソコンいじってりゃフルに巻き上がってるぞ。
764
： [] 2018/08/12(日) 09:08:17.45
ID
:n67NUseo0
普通に通勤ってのも、人によって差があるだろ・・・

ほぼ歩きも無く電車の奴と、
そこそこ歩く奴と、とか

あと、社内の事務職でも移動が多い奴とそうじゃない奴もいるし
765
： [sage] 2018/08/12(日) 09:23:52.95
ID
:UXCHK3pQ0
>>748

> 4LのOEMがSoprod
OEMではない。Soprodブランドで提供したムーブメントを時計メーカー側で改造しているだけ。

> Soprodに自社ムーブを作るだけの能力はないし
お前、Festinaグループに訴えられるぞ。
というか、日本人全体が軽蔑されるような発言はやめろ。反日工作員か？
766
： [sage] 2018/08/12(日) 10:32:43.58
ID
:UXCHK3pQ0
>>748

> 4LのOEMがSoprod
これ、もしかしたら「SeikoがOEM生産してSoprodに供給してる」という意味で書いてるの？
トンデモすぎてレスつけるのも法的にヤバそうなレベルだから以降はスルーするわ。
767
： [sage] 2018/08/12(日) 11:42:52.27
ID
:6LjxzDkZ0
セイコーのパクリがSoprod
プレハブ小屋のような工場からしてまともな自社ムーブも製造できないからな
768
： [sage] 2018/08/12(日) 13:22:36.10
ID
:IicUKBCN0
6Rが5万～7万
6Lで10万～15万くらいを期待してたのになぁ
769
： [sage] 2018/08/12(日) 13:40:57.64
ID
:YW6fUGwH0
チタンのプレザージュはここの人たちから見るとどうですか？
個人的にはGSみたいですげぇと思ってるんですが
770
： [sage] 2018/08/12(日) 14:12:31.79
ID
:Kc7nw1XOp
良い時計だよ
蘊蓄うるさいオヤジ共なんて放っておけば良い
771
： [sage] 2018/08/12(日) 17:26:47.19
ID
:DjXlDl5u0
>>755

いくらかかった？
772
： [sage] 2018/08/12(日) 18:04:49.32
ID
:lTrlx27I0
>>771

カタログスペック以上に日差ズレするという理由で依頼したんだけど、購入後一年？未満の保証期間内で無償だったよ
773
： [sage] 2018/08/12(日) 18:17:12.44
ID
:YW6fUGwH0
>>770

いい時計ですよね！
あまり話題にならないけどお気に入りです！
774
： [sage] 2018/08/12(日) 18:46:46.13
ID
:GP2Uk2C30
>>768

一昔前は10万円台は多針か4Lみたいな感じだったっけ？
20万越えると8L
775
： [sage] 2018/08/12(日) 19:27:26.56
ID
:GJd7YXb/0
先月末に今さらネットで新品のSARX003買ったんだけど日差プラス40秒くらいだわ
夏場でこれなら冬はもっとズレるかな？
外れ引いちゃったな
776
： [sage] 2018/08/12(日) 20:02:05.68
ID
:L3aFiJux0
俺ならもうちょい様子見て変化ないようなら修理出すわ
ムーブ載せ替えで帰って来るでしょ
777
： [sage] 2018/08/12(日) 20:26:38.49
ID
:YW6fUGwH0
昨夜話題になってる巻き上げ効率ですが、
一時間のウォーキングで表示にして1時間分ほどしか巻き上がらなかったです
フルに一時間も歩けばゼンマイは24時間分くらい巻き上がると思っていました
45時間分運動のみで巻き上げるってのは結構ハードに動かないと無理そうですね
778
： [] 2018/08/12(日) 20:36:23.63
ID
:ytEVXbOQ0
>>775

調整に出さないのですか？
779
： [sage] 2018/08/12(日) 20:38:58.27
ID
:GJd7YXb/0
保証で調整してくれるかな？
範囲内とか言われそうで
780
： [sage] 2018/08/12(日) 20:40:42.57
ID
:PL1aFhTcp
それは変やねえ
さすがに1時間歩いてフリフリしてたら相当巻けるはずやけど
781
： [] 2018/08/12(日) 20:44:42.87
ID
:ytEVXbOQ0
>>779

私だったら、駄目モトでも、調整に出すと思います。
782
： [sage] 2018/08/12(日) 21:05:06.29
ID
:pza6Rrzp0
半年くらい使って日差＋25秒~-15秒の範囲越えてたら出せよ
載せ替えだから
783
： [sage] 2018/08/12(日) 21:51:41.25
ID
:iUzUHJqV0
購入直後は安定しないよ。
もうしばらく様子見。

１時間のウォーキングで１時間分しか巻き上がらないのは異常。
こちらは店に持ち込むべき。
784
： [sage] 2018/08/12(日) 22:00:50.14
ID
:YW6fUGwH0
>>780
,783
試しに手で持って一分ほどゆっくり左右に振るとあっという間に十時間分巻き上げてました
歩いていると巻き上げない、、、これはおかしい・・・
785
： [sage] 2018/08/12(日) 22:03:49.14
ID
:GJd7YXb/0
ちょっと様子見て変わらなかったら調整出してみます
ありがとう
786
： [sage] 2018/08/12(日) 22:12:21.60
ID
:tj8D3oXMr
歩き方がおかしい可能性もあるぞ
787
： [sage] 2018/08/12(日) 22:18:52.86
ID
:iUzUHJqV0
>>784

一度開けてもらいな
ローターが外れてるかも
788
： [] 2018/08/12(日) 22:30:39.47
ID
:9ewinoKz0
>>722

焼き回してw
789
： [sage] 2018/08/12(日) 23:30:17.78
ID
:GP2Uk2C30
オリエントの88系もやたら持ち上げられてたけど買った奴どれだけいたんだろう
790
： [sage] 2018/08/12(日) 23:42:52.08
ID
:zl2O2NIE0
>>789

ファーストが100本限定、限定では無かったもののセカンドとサードが同じくらい売れたと仮定したなら全部で300本くらいは売れたんじゃなかろうか
791
： [] 2018/08/13(月) 02:41:45.23
ID
:Qvv6vLFP0
今まで知らなかったんですが

SARD007とSARX027の琺瑯ダイヤルの色が、

2017年に発売された琺瑯ダイヤルのモデルと

色が微妙に違うんですね。

実際、見比べてみると

SARD007とSARX027は、クリームがかっていました。
792
： [sage] 2018/08/13(月) 04:03:18.02
ID
:Mnv5Ycu70
雑誌に白くするのに苦労したって記事あったな
まあ優劣はなく好みだよね
793
： [] 2018/08/13(月) 06:05:20.82
ID
:Rpm/CU5X0
>>788

「永遠と」と同じくらいは見かける
794
： [sage] 2018/08/13(月) 07:37:07.67
ID
:64vx2COb0
今にもブライツが生命維持装置を外されそうだから、
これからはプレサージュが中核になるんでしょうね、
ブライツの機関車時代はメカの8L、6S、4Sを始め、
クオーツも含めて殆ど全ムーヴ積んでたな、
今の6Rゴリ押し地獄とは違って良い時代だった、
つか、8振動の6R20ってどこ行った？
795
： [sage] 2018/08/13(月) 08:17:35.46
ID
:dT8NPy4T0
>>777

参考になったよ
使う人次第なんだろうけど
俺の使い方だと止まらない程度に何とか巻けてる感じだと思う
平置きフル巻き上げの日差がどんなに良くても
巻いてない状態の日差が重要って事になるね
今度歩度調整してもらう時、日差プラス20くらいだと丁度良いかもしれないな
796
： [sage] 2018/08/13(月) 08:22:31.22
ID
:YxjIMZz3p
8Rも6Rも積んでるからブライツって全部やってんのな
797
： [sage] 2018/08/13(月) 09:05:15.93
ID
:2BrD72uha
>>794

6R21になったろ
798
： [sage] 2018/08/13(月) 09:06:47.22
ID
:h65hs5v+0
ライバルのアテッサもオシアナスもまだまだあるのにセイコーはホントにブランド育てないな。
プレザージュもそのうちやめるんだろうな。
まあダイバーに対する病的な熱意だけは感心するけど。
799
： [sage] 2018/08/13(月) 09:24:35.35
ID
:Mnv5Ycu70
ブライツかメカニカルでよかったのに
アジア観光向けの怪しい印象のプレサージュを何故残していこうと思ったんだろう
語呂も悪いし。。
800
： [] 2018/08/13(月) 09:30:23.01
ID
:klIXewSb0
プレ「ザ」ージュらしいしな・・・w


ほんと、イメージ悪い
801
： [sage] 2018/08/13(月) 09:39:34.78
ID
:64vx2COb0
>>796

6Sモデルが25万だったのに、いつの間にか8Rで25万になってたり、
ムーヴケチり出してから駄目になっていったな、
あと、雫石高級時計工房を名乗った4S二階建てのSARNと8LのSARLね、SARNはSAENでマイナーチェンジあったけどね、
良いムーヴ積んだ買い得モデルがゼロになって6R無間地獄に突入した、
10年位前の25万ラインは良かった、
SAGH001、SARN001、SBDX001、
つか、6Rの素性は知らんが、調整がタコ助だから全然欲しくならないんだよな、
どのレビュー見ても遅れる遅れるのオンパレード、
アストロンが当たったし、もうメカなんて辞めたいんだろうな、
長文失礼。
802
： [sage] 2018/08/13(月) 09:46:28.04
ID
:YsCma4xp0
メカニカルも2006年からだから新しいブランドだったな。俺が最初に買ったSARB023は021と共に良い出来だった
でもそこから値下げした033/035を出したのがダメだったな。世界で売るならどんどん価格の高いモデルを出さないとブランドイメージがチープなものとして固定されてしまう
だからプレザージュに移ったんだろう。そして年々高いモデルを出すことでメカニカルで付いた安いブランドイメージを少しでも上げる戦略なんじゃない
803
： [sage] 2018/08/13(月) 11:43:31.40
ID
:64vx2COb0
もうセイコーはアストロンと限定GSでボッタくる事しか興味ないんだろうな。
804
： [sage] 2018/08/13(月) 11:50:36.69
ID
:YVPjMZgTa
>>802

033とか031辺りでコスパ抜群の時計って事で紹介されてGoogleの急上昇ランキングにも乗ったんだよ。それで、コスパが良いって言われるって事はもっと上位機種に乗っけてもいいんだって勘違いしちゃったんだね。
805
： [sage] 2018/08/13(月) 12:08:20.67
ID
:Mnv5Ycu70
ブライツフェニックスや、メカニカル雫石は良かったよね
見た目全部同じのGSとは別選択の嗜好性の高い確かな高級時計だった
今の同価格帯のプレザージュは中身も外見も数万ラインの延長に思える
806
： [sage] 2018/08/13(月) 12:44:31.66
ID
:YxjIMZz3p
俺のSAGH005がほめられていて嬉しい
807
： [sage] 2018/08/13(月) 13:14:06.51
ID
:TNiHJpWxd
sonicstar885
808
： [sage] 2018/08/13(月) 17:11:41.51
ID
:aYUFyefL0
そのくらいの調整ででイイと思うわ。　姿勢差と
巻き上げ状態の癖をつかむと時間調整しなくても使っていけるから・・
809
： [sage] 2018/08/13(月) 17:38:05.80
ID
:64vx2COb0
ブライツフェニックスも当時は酷評されたんだよ、
バーゲンプライスだったクレドールフェニックスの後継扱いで、かつ同価格で出したからね、
当時クレドール買い逃した俺は飛び付いたがね、
SARN001にも飛び付いた、瞬間風速的にはロレ一辺倒時代からセイコーに目を向けさせるチカラがあった、
発表と同時に時計屋に電話掛けまくり、
新宿のさくらやでラス1を買いましたわ、
ダイバー欲しくてスモー買いに行ったら素晴らしい仕上げのSBDX001に目を奪われて予算オーバーでカード使って買った、
もう二度とセイコーは良心的価格モデルは出さないだろうね、
プレザージュにも良いモデルが出て来て欲しいけどね。
810
： [sage] 2018/08/13(月) 18:23:43.75
ID
:sK+lRshN0
良心的って、メーカー的には利幅が小さいって事やろ？
このご時世だと値付け失敗扱いだわ
811
： [sage] 2018/08/13(月) 19:14:30.17
ID
:xxPEKiOqa
>>809

ブライツフェニックス好きだわ
限定の中古この前買っちゃった
アナンタ迷走させるぐらいならフェニックス残してほしかった
812
： [] 2018/08/13(月) 20:36:48.65
ID
:reMAHu2C0
６R15搭載機は、ブライツの薄金色のカクテル超モデルを１つ持っている。
「その他4機種はすべてー３～７の間で遅れ個体だからヤフオクで売った。」
話を戻すと、サファイヤ反射コーティングとダイヤシールドであまり傷つかない。
唯重40mmは大きくが160ｇもあるから、黒のクロコダイルバンドに交換している。
手首がやや細い人には38mmが伝度かもね。

メカニカルは、「SEIKOメカニカル」「SEIKOブライツ」もあったけど
今は「SEIKOレサージュ」に一本化しているね。

しかも、すべてガワは40mmと外人サイズ。
やはり日本人にちょうどいい36mm～38mmとかはつくらないのかな？
俺も友人たちも、SEIKO5 の36mmクラス（すべて＋３～＋１５）と進み
個体なので、気に入って使っているけど精度的には６R15 と大きく変わらない。
だた手巻きとハック機能が省略されて価格も1万と安いしね。
813
： [sage] 2018/08/13(月) 20:55:11.12
ID
:K1ru10SQa
一番の問題はセイコーが6Rにろくな調整しないで出荷する事だな、
いくらガワをザラツ研磨だのダイヤコートしたって、
遅れ気味の時計じゃ愛着持って使えない、
週末専用のダイバーズならともかくさ。
814
： [sage] 2018/08/13(月) 21:00:12.88
ID
:6zK2Av2Da
ろくに調整しないから遅れるのか性能的にショボくて遅れが出るのかどっちなんだろうな。
アルピを2本持ってるけどやはり遅れたり進んだりするよ。
オーバーホールをすれば遅れなくなるのかねこれ。
815
： [sage] 2018/08/13(月) 21:02:11.04
ID
:ZAJjrW3M0
お前らみたいなのはとっとと6Rをゴミ箱に捨ててさっさとこのスレから去った方がいい
816
： [sage] 2018/08/13(月) 21:32:54.66
ID
:uUYwtSVc0
7S、4R、6R、8R、6Sなど沢山持ってるけど精度なんざバラバラよ　当たりもあればはずれもある
「自分の持っているこのムーブはこんなに精度が悪い」というのは話としては参考になると思うのだが、少数の例を挙げて「このムーブは悪い　あのムーブは良い」と論じるのに無理がある
千とか万単位のデータがあるなら説得力あるが、所詮は個体差レベルの話

ちなみにこれも個体差レベルの話だが自分の6R20は普通に歩いている程度ではほとんど巻き上がらない
メーカーにも確認してもらったが「とくに異常なし」との事
817
： [sage] 2018/08/13(月) 21:37:17.04
ID
:5rw/17GV0
歩き方が悪いだけだろ。6Rで巻き上がらんなら他の時計でもダメだろ
818
： [sage] 2018/08/13(月) 21:45:09.31
ID
:Pu1/8Nro0
仮に原因が歩き方にあったとして、
歩き方に注意しないと巻き上がってくれない時計って、何だかワガママでシュールだなぁ
819
： [sage] 2018/08/13(月) 21:52:19.43
ID
:4h97Rsws0
普通に歩いていて巻き上がらない自動巻きの時計ってどうやって巻き上げるんですかね
まさか毎日リューズで巻き上げなさいなんてバカな自動巻きはないでしょう
820
： [sage] 2018/08/13(月) 22:00:30.57
ID
:5rw/17GV0
単純に手をだらんと垂らして振らずに歩いてるんでしょ。もしくは時計付けてる手でカバン持ってるか。そんなんどうしようも無いよ。
オフィスワーカーでも書類めくったりで手首返す回数が多い人は充分巻き上がるし6Rでダメなら単純に自動巻きに向いてないだけだわ
821
： [sage] 2018/08/13(月) 22:13:58.46
ID
:ITWX0NLj0
6R/4R/7Sの自動巻き機構は不動作角が大きいので、
小さな動きではほとんど巻き上がらない。小さな動きでの巻き上げ効率は最低クラス。
逆に、大きく腕を振って歩く人や、デスクワーク中でも大きく腕を動かす人は
短時間で巻き上がる。そういう人向けに特化したムーブメントだと思えばいい。
822
： [sage] 2018/08/13(月) 22:22:49.43
ID
:fBr5uZQM0
6R15CとDあわせて3機あるけど全部＋5～7秒だな
823
： [sage] 2018/08/13(月) 22:24:00.03
ID
:4h97Rsws0
>>821

自分は普通に腕振って歩いてるつもりだったけど、
6Rにとっては腕の振りが小さすぎたってことですかい？
知らずに買ってしまった身としては受け入れるのは悔しい
でもこれまでの説明で一番納得がいきますね
824
： [sage] 2018/08/13(月) 22:25:40.72
ID
:fBr5uZQM0
6Rで巻き上がらないって言ってたらクロノ片巻きとかどうすんだろな
825
： [sage] 2018/08/13(月) 22:30:41.53
ID
:690teJ750
SARW025や029が実売7万円代前半で買えるのだから良心的と言えるでしょ
ケースとブレスが貧相なSARB033がコスパ最強と評されていることが俺には疑問
826
： [sage] 2018/08/13(月) 22:32:37.72
ID
:Pu1/8Nro0
問い合わせたら教えてくれるんじゃないか？
「推奨される歩き方」みたいなの。
自動巻SD開発したとき、巻き上がりのデータ取ってたしさ。
827
： [sage] 2018/08/13(月) 22:39:13.21
ID
:YsCma4xp0
手巻き付き自動巻きでは自動巻きはあくまで補助であってメインは手巻きだと思ったほうがいいよ。1日8時間ぐらい付けてるならプラマイゼロぐらいかな
あと6Rは縦方向よりも横方向の動きの方が巻き上がりやすい気がする。歩いてる時よりも書類仕事してる時の方が巻き上がってる感じ
828
： [sage] 2018/08/13(月) 22:48:58.89
ID
:4h97Rsws0
>>827

なんかセイコーは独特ですね
これまで使ってたETAの載った時計はパワーリザーブ表示こそないものの、
普通に歩いているだけで十分巻き上がってるようで止まったことはなかったのです
そんなわけで今回はどんなに必死に歩いても巻き上がらない6Rにびっくりしました
この話題が長くなってるし、そろそろ自分は消えますね
829
： [sage] 2018/08/13(月) 22:49:10.03
ID
:8l5jJcv50
普通の日本製機械式ムーブなら、じっくり丁寧にリュウズを回して巻いていけば、
まず壊れることなんてないからな。
手巻きすることを悪いと考える必要は無い。
830
： [sage] 2018/08/13(月) 22:49:45.91
ID
:YxjIMZz3p
手巻きつきの自動巻で、自動巻が補助で手巻きがメインって聞いたことないよ
アンティークとかだったらあるんかもしれんけど、一般的な話ではないと思うよ
831
： [sage] 2018/08/13(月) 23:22:48.82
ID
:5rw/17GV0
>>827

手巻き無しの7Sに手巻き機能付けただけの6Rでそんなわけあるか～い
832
： [sage] 2018/08/13(月) 23:25:40.08
ID
:jPsTkcIAH
>>821
の(ﾜｯﾁｮｲ de19-2km2)は例のセイコー工場派遣切りされた恨みで
もう4年くらいセイコーネガキャンしてるやつなのにこんなレスを真に受けるのいるの？
というかセイコーやオリエントのマジックレバーほど巻き上げ効率のよいものはこの世に存在しないわけで
仮にセイコー/オリエントで巻き上がらないのなら普通にマジックレバーの故障だし
マジックレバーが正常なら他社製なんて全く巻き上がらないだろう
833
： [sage] 2018/08/14(火) 03:17:26.36
ID
:64dPmIicx
ここらへんの価格帯のオーバーホールって皆どこ出してる？思い入れがあるから長く使いたいのだが、やっぱりメーカー？
834
： [sage] 2018/08/14(火) 03:42:49.76
ID
:d88QcMYl0
価格帯というか、(ほぼ)現役の製品をオーバーホールまでして長く使いたいなら、メーカー以外の選択肢ないだろ
いうほどボってないぞ
835
： [sage] 2018/08/14(火) 08:39:13.20
ID
:zSdxbpfOr
やっぱ、そうだよな。ありがとう！
836
： [] 2018/08/14(火) 09:57:13.84
ID
:ceGwiwMZ0
>>833

ＯＨをしたことがないし
することも無い俺が言うのもなんだが
形見や祝物みたいに思い入れがあるならカネは二の次
少なくともメーカーならボッタはない
837
： [sage] 2018/08/14(火) 10:12:51.37
ID
:IBn7lWTT0
ぼったはないがメーカーだけに在庫が潤沢なのでムーブを乗せ変えられる可能性がある。
嫌なら念押ししといた方がいい。
838
： [sage] 2018/08/14(火) 11:03:24.03
ID
:Ozseqi8W0
ムーブ新品になるから大喜びだけど何言ってんだろこいつ？
まさかムーブメントを分解洗浄する方が優れてる！とかいう時計誌の煽り文句を真に受けてんのかな？
839
： [sage] 2018/08/14(火) 12:50:51.88
ID
:DbzamHSU0
思い入れがある場合だろ
840
： [sage] 2018/08/14(火) 13:04:57.29
ID
:Xwhfx71x0
ムーブメントに思い入れ？？？
841
： [sage] 2018/08/14(火) 13:50:20.47
ID
:qEiZBTAr0
なんでムーブメントに限定するのさ
時計に思い入れがあってオリジナルのまま持っときたいって人も多いからね
842
： [sage] 2018/08/14(火) 13:58:42.49
ID
:FQDnBJTI0
>>838

これはマジに書いてるんだろうか？
時々文盲が鬼の首を取ったよう的外れな事書いてるけど
マジなのかふざけてんのか判断に困る
843
： [sage] 2018/08/14(火) 14:34:01.36
ID
:c9SmdcDAa
6R位のムーヴだとさ、適当に組まれた新品より、街の時計屋で組み直して貰った方が精度出るんじゃないの？
なんかブログ見てたらセイコーにポン変えされたムーヴが油切れで酷い目にあった人もいるらしいし、
このクラスはやる気無いって分かりやすすぎるよ。
844
： [sage] 2018/08/14(火) 15:17:29.08
ID
:Jj4GiAA2M
だったらそんなやる気のないメーカーの時計なんて最初から買うなよって話。
845
： [sage] 2018/08/14(火) 15:37:38.21
ID
:Os5tjxVHd
ダサックス？
846
： [Sage] 2018/08/14(火) 15:39:40.76
ID
:Q+dkS1YdM
>>843

エタもそうだけど、新品購入時より
キチンと職人が調整すると精度でるよ

安いモデルの精度が悪いのは調整不足だからだと思う
847
： [sage] 2018/08/14(火) 16:10:58.71
ID
:Ozseqi8W0
車オタにしろバイクオタにしろエンジンが新品になるのならほとんどの人が大喜びするのに
時計に関しては分解洗浄して組み立てて貰う事が素晴らしい！という時計誌の煽りをそのまま受けてるのがほとんどだからね
しかもそういう信奉を持った自称時計通ってのはほぼ全てが自分で組み立てすら出来ないから笑えるｗｗｗ
848
： [sage] 2018/08/14(火) 16:18:09.37
ID
:z08M3ioH0
>>847

車バイクでもちょんとバランス取って組み直して貰えるなら新品交換よりオバホエンジンのがありがたいけど。
実際時計はそんなシビアな作りでも無いから新品交換でいいけど
849
： [] 2018/08/14(火) 16:20:56.56
ID
:U4zaHEoQp
>>843

職人が手を加えないお陰で人件費が浮いて安いんだから
精度上げたかったらお願いすればいいね
850
： [Sage] 2018/08/14(火) 16:25:39.15
ID
:Q+dkS1YdM
>>847

きちんと調整された時計を知らないからだよ
アンティークも安物も調整できれば
日差ほぼ0秒だよ
安いと新品は＋20秒以上ザラなのに
851
： [sage] 2018/08/14(火) 16:30:40.57
ID
:xHGO4ZoCd
エンジンでオーバーホールと新品交換なら新品一択だな
ピストンリングやらシリンダーの磨耗あるし
852
： [sage] 2018/08/14(火) 16:34:05.44
ID
:AXsOZuJt0
オーバーホールと追い込み調整を意図的に混ぜてるだろ
一般的なオーバーホールは製品仕様までの調整だわ
853
： [sage] 2018/08/14(火) 16:39:16.43
ID
:cIfbBr2r0
今日店頭でSARY073を見て、紺色ダイヤルが気に入って買おうか迷ってるんだけど
４R３５に変わってるのですね　以前SARB033使ってたのですが（盗られて紛失）
価格が近いですけど６R１５と違いありますかね？精度表記に差があるっぽいんですが。
機械式に久しぶりに復帰しようと思ってて、使ってて詳しい人がいたら精度や使用感を教えて欲しい
オーバーホール料金もここ１０数年で上がってるみたいですね
854
： [sage] 2018/08/14(火) 16:53:45.96
ID
:O1lNdegYd
>>850

このスレでいうのあれだけどうちの時計で一番精度いいの44ksだわ
職人様様やね
855
： [sage] 2018/08/14(火) 18:00:27.29
ID
:Ozseqi8W0
ほら、自称時計通がワラワラ湧いてくるでしょ
あのね、どんなモデルでも誤差は100%出るの
6Rだろうがクロノメーターだろうが日差0秒ちょうどに調整してもまずリザーブ大小で変わるの、次が姿勢差と外気温
それを自称時計通は全く理解してないから6Rでも調整すればばっちりになる！とか思い込んでる
根本的に時計を理解してないんだよね
856
： [sage] 2018/08/14(火) 18:06:19.68
ID
:Ozseqi8W0
上の44GSの件もそう
リザーブ50%で日差0秒に調整してもリザーブ100%なら遅れる
職人が調整すれば精度が出ると思い込んでるあたりがもう根本的に間違えてるんだけど
たぶんそんなことも全く気づかないんだろうね
計測精度の高いタイムグラファーを買って一度自慢の時計を計測してみればいいんだよ
自慢のクロノメーター規格でさえ簡単に±10秒、つまり20秒の誤差でるから
でもこれだけ言われても自称時計通は分からないんだろうなぁ
857
： [] 2018/08/14(火) 18:22:47.12
ID
:Q+dkS1YdM
だから職人の手で調整するんんだよ
リザーブの有無で精度が変わるからさー
一日で日差がなくなるように調整すれば
いいって話よ
858
： [sage] 2018/08/14(火) 18:25:37.78
ID
:wM3XOlPAM
しかし職人はタイムグラファーを使って精度を測定して返しているのであったとさ。
859
： [sage] 2018/08/14(火) 18:36:38.43
ID
:+zqImq3A0
セイコーに6R15修理出したとき、ムーブメント交換で対応されて、嬉しい反面、拍子抜けしたな。ムーブメント平気で廃棄する会社なんだなと。
一つ一つ分解組み直しして修理するよりも載せ替えのほうが人件費かからないって合理的な対応なんだけど。

古いもの、人が使い続けたものに価値を感じる人もいる、家とかでも古材をわざわざ利用してリノベーションする人がいるだろ。
これは価値観の違いであって、人それぞれ何に価値を感じるかは違う。自分の価値観を人に押し付けるのは野暮というもの。
860
： [sage] 2018/08/14(火) 18:53:40.67
ID
:e7zzZXHT0
カルティエのポン替えは有名だな、ホイヤーもゼニス積んだヤツ以外はポン替えじゃなかったかな？
セイコーの場合、ポン替えしてノーチェックに近い無調整だからダメなんじゃないの？
861
： [sage] 2018/08/14(火) 19:02:38.18
ID
:+hoTZlnC0
>>859

あなたがプレザージュの価値基準に合ってないだけです。
SEIKOはあなたに合わせて価値を決めてないから。
862
： [sage] 2018/08/14(火) 19:14:23.56
ID
:2jkchQMZa
>>859

載せ換えで外したやつは分解修理して次に来た修理品に組み込むだけだろなんで廃棄すると思ったの？
863
： [sage] 2018/08/14(火) 19:50:53.68
ID
:THxfqrKkp
プレザージュ自体がデザイン使い捨てのファストファッション的な位置付けだというのに
864
： [] 2018/08/14(火) 19:59:42.14
ID
:ujFu0SGv0
調整するんだったらその分金かかるって話だろ？
タダで調整して安く売れって都合良すぎだろ
865
： [sage] 2018/08/14(火) 20:07:37.39
ID
:+zqImq3A0
>>862

ああそうかも、その発送はなかった
866
： [sage] 2018/08/14(火) 20:25:14.48
ID
:AXsOZuJt0
>>864

自称時計通によれば、職人の工賃はタダらしいよ
867
： [Sage] 2018/08/14(火) 20:53:20.91
ID
:AxyjK6DQ0
>>862

再利用してるのかな？
直すより新規で作った方が安そうだけど
868
： [sage] 2018/08/14(火) 21:10:05.03
ID
:yu0AdTqO0
セイコーにOH出した事ないから分からんけど
外された部品、あるいはムーブメントって返却して貰えないんだっけ？

部品代金の請求ないんだったら、返却してくれなくてもいいけど。
869
： [sage] 2018/08/14(火) 21:32:02.51
ID
:z08M3ioH0
>>868

普通時計屋に預けても返してくれないけどね。
870
： [sage] 2018/08/14(火) 21:45:46.62
ID
:b+edB3wTd
GSのOHの出来に納得できずに再度お願いしたら傷だらけにされてキレて部品返せてゴネたら返してくれた
ってユーチューバーが言ってたから余程のことがあれば返してくれるかも
普通は帰ってこないって本人も言ってたけどね
871
： [] 2018/08/14(火) 21:52:52.86
ID
:FznR52ss0
最近キチガイが大量に暴れてるなｗ
872
： [] 2018/08/14(火) 21:56:19.81
ID
:FznR52ss0
>>856

真性時計通さんが詳しいですねｗ
873
： [] 2018/08/14(火) 21:57:26.54
ID
:FznR52ss0
盆休みで暇なジジイが暴れてんのかなｗ
874
： [] 2018/08/14(火) 21:58:14.61
ID
:FznR52ss0
　[Sage] ガイジｗ
875
： [sage] 2018/08/14(火) 22:11:00.75
ID
:TNX4v3Mp0
今は絶対ないけど、
商店街の時計屋で長年の付き合いで時計を買っていて、
店主も客の癖を知っていて、
もう何十回も調整して、
客も毎朝手巻して、
そんな感じなら高精度出るだろうな。
876
： [sage] 2018/08/14(火) 22:26:53.52
ID
:yu0AdTqO0
>>869

その時計屋、部品代金込みの料金設定では？
あるいは予め「返却しません」って言ってるとか。

部品代金別だったら、客の支払いで部品購入してる訳で。
壊れたパーツを客が必要とするかは別としても、返却の意志は示してくれて良さそうだが。

俺がよく使うところは歯の欠けた吉車返してくれたよ。特別な店なのかなあ。

>>870

その動画、機械式GSのスレで一昨日出てた奴かな？
あれってたぶんパーツ代金払ってないはずで。
だったら、返却されなくても仕方ない気がする。
まあ、あの動画自体どこまで本当か分からんけど
877
： [sage] 2018/08/14(火) 22:54:33.82
ID
:Ozseqi8W0
ほら、クロノメーターがどうしたとか精度がどうしたと言い出す連中ってのは根本的なことを理解してないだよなぁ
お盆すら時計板に張り付いてネガキャンするくらいの連中だから
リアル生活がどんだけ底辺なのか分かるけどさ
878
： [sage] 2018/08/14(火) 23:28:50.62
ID
:yh1eVoNg0
しかしプレザージュのゴロの悪さは異常
プレサージュに改名したほうがいい気がする。。
879
： [sage] 2018/08/14(火) 23:31:05.00
ID
:FQDnBJTI0
>>877


>>836
>>837の流れを根本的に理解できない
880
： [sage] 2018/08/14(火) 23:44:56.81
ID
:QuAK45xI0
姿勢、温度気圧、巻き具合、いろんな要素で誤差が出るのに
”ある条件”下では日差0でしたというのは何の意味もない話よね
881
： [sage] 2018/08/15(水) 00:01:06.83
ID
:DLqx8jmo0
鏡見ながら悪態ついてるヤツが何人かいるな
882
： [sage] 2018/08/15(水) 00:02:41.04
ID
:FSGiWgEj0
>>880

そう、こんなスレに乗り込んで精度がどうとか言い出す自称時計通はそういう根本的なことを理解してない
6Rだろうが4Rだろうが歩度調整して平置き日差0秒にすることなんて簡単に出来る
問題はそのあとのリザーブ残量や姿勢差なんだけどそれを全く理解してない、バカだから
883
： [Sage] 2018/08/15(水) 01:03:47.68
ID
:T+Qd9s/q0
そもそも精度の話やめたいね
荒れるしる、つまらないしw
そもそも機械式なんて
日差30秒以内なら十分だと思うよ

何本か交代使うから、使うたびに時間あわするしな
884
： [sage] 2018/08/15(水) 01:13:03.75
ID
:Zi2sOTOj0
>>878

すげぇわかる
885
： [sage] 2018/08/15(水) 01:45:34.85
ID
:XhAGfG8q0
>>878

まあどうせそのうちブランドごと消滅するさ。
886
： [sage] 2018/08/15(水) 03:29:03.20
ID
:Nw3gAqak0
>>880

COSC認定のクロノメーターは、複数姿勢、複数温度の環境下でテストしてるからな。知ってると思うけど念のため

街の時計屋のオーバーホールでもちゃんとしてそうなところだと複数の姿勢でテスト、調整した上で返してくれるようだよ。
887
： [Sage] 2018/08/15(水) 05:46:48.62
ID
:z9x/7dre0
てすｗ
888
： [] 2018/08/15(水) 05:47:18.95
ID
:z9x/7dre0
Sageでもageらんのやなｗｗｗ
889
： [] 2018/08/15(水) 05:55:54.33
ID
:BcUTDrJ/0
まだトンチンカンなこと言ってんの？w
890
： [] 2018/08/15(水) 06:30:42.65
ID
:bBxpcS/90
SEIKO自体「GS規格」を作って墓穴を掘った感がある
精度は「＋１５S～１０S」あたりにしとけばいいのに。

クロノメーター級を意識してOH後も追い込めたのは昭和までか。
このご時世、時計業界以外、TV、Breyレコーダ、カメラ、オーデ
ィオ等何処のメーカでも、修理部門のベテラン技術者をリストラし
てコストダウンしているから。日本製＝高品質でもなくなった。
891
： [sage] 2018/08/15(水) 07:20:54.14
ID
:xNtDRhHm0
壊れたら買い替えればいい家電とメンテナンス・修理しながら長く使う時計とは違うかもね
892
： [sage] 2018/08/15(水) 07:32:54.16
ID
:nOJ4jl8A0
機械式時計が、時間を知るための唯一の道具だった時、
販売店で客に合わせて何度も調整し直した。
そもそも出荷一発で、使用状況も癖も違う客に合う訳がない。
６Ｒはそのような作りのムーブには思えないが、
出来ないことも無いだろう。
が、安い時計にやってくれる訳はない。
ＧＳを技術者のいる時計屋で買って、自分に合わせてもらうしかない。
それか、ノーメンテでソコソコに来るロレックスを買うか。
893
： [sage] 2018/08/15(水) 07:34:02.47
ID
:hOzdkHYQ0
時計の調整を何だと思ってるんだろうw
894
： [sage] 2018/08/15(水) 07:46:51.23
ID
:KWk2YXMea
物凄く日差こだわる人いるけど、そんな気になる？
何本か持ってると日替わりで着けるからその時に時間合わせるからあんま気にならないけど。
1日で5分とか遅れるなら別だけど。
895
： [sage] 2018/08/15(水) 07:55:43.14
ID
:O5XfcwWFC
>>891

今の時代は時計も家電も一緒。
安いんだから文句言わない。
壊れたら買い替えればいい。
896
： [sage] 2018/08/15(水) 08:23:03.27
ID
:0DlZTPq50
+20でも30でもかまわんが6R15はマイナスだから気になる
897
： [sage] 2018/08/15(水) 08:40:12.67
ID
:D6KEg139a
>>893

蓋開けてちょっといじれば終わりだと思ってるんだろ
898
： [sage] 2018/08/15(水) 08:43:25.23
ID
:tYM/eyCJp
ちっちがうのか！w
899
： [sage] 2018/08/15(水) 11:11:27.16
ID
:U+hRy4JZd
そこで出番は、
調整の鬼、磯崎さんですよ。
磯崎さんの所で、プレザージュを買い、
足繁く有料調整を頼む。
900
： [sage] 2018/08/15(水) 11:28:06.62
ID
:pi7nPWfv0
>>886

返してくれるようだよ。←最後でいい加減かよ　裏とれ阿呆
901
： [sage] 2018/08/15(水) 12:43:42.96
ID
:tYM/eyCJp
文字盤の上と下、それから3時下の3つぐらいは測ってるとこ多いと思うけど、5姿勢はどうかねえ
902
： [sage] 2018/08/15(水) 13:01:07.24
ID
:3eW5mmryM
5姿勢でもタイムグラファーだよ。それぞれゼンマイが解けるまでやってたら調整に一月かかるわw
903
： [sage] 2018/08/15(水) 13:15:55.68
ID
:5L6zjgS20
相変わらず精度への不満が多いみたいだな。
巻き上げ効率も悪いし。
メリットは耐久性くらいか。
904
： [sage] 2018/08/15(水) 14:56:53.85
ID
:AjwxbHQ0a
最大のメリットは見た目じゃね？
安いムーブだからガワを良くしてもせいぜい10万円台前半までだし。
6Rじゃなかったらかなり高くなるよ。
905
： [sage] 2018/08/15(水) 14:57:39.78
ID
:AjwxbHQ0a
あ、でもこれプレザージュのメリットであってムーブメントのメリットじゃねーな。
906
： [sage] 2018/08/15(水) 16:34:34.77
ID
:6cAL6+xu0
お盆なのにヒステリックな流れだな
安い機械式腕時計でこんな文句ばっかなら割に合わないな
自分ならこのクラス全部切るわｗ
907
： [sage] 2018/08/15(水) 17:01:10.74
ID
:O5XfcwWFC
プレザージュは量産化された工業製品。
SEIKO5の上位グレード。
そこを弁えないとおかしなことになる。
908
： [sage] 2018/08/15(水) 19:21:45.09
ID
:vqoeZYuaa
>>903

同じやつが同じ事をひたすら書き込んでるだけだろ
909
： [] 2018/08/15(水) 19:51:53.83
ID
:U+hRy4JZd
20年使ったファイブでもオーバーホールしてくれた。
プレザージュも大丈夫だ。
精度は仕方ないが、オーバーホールしたら良くなるかもね。
910
： [Sage] 2018/08/15(水) 19:59:03.35
ID
:hIJDEarEM
>>904

最大のメリットは文字盤！
文字盤だけは素晴らしい！

並なのはケースとムーブ

ダメなのが針

針さえ改善されれば5割増しでもいい。。。
911
： [sage] 2018/08/15(水) 20:25:50.06
ID
:UsofgLQ3M
>>910

でもなんかここの琺瑯はぐっとこないんだよなあ
そりゃエナメルとは違うのだろうけどなんか工業的な感じがして
912
： [sage] 2018/08/15(水) 21:07:08.84
ID
:oXfQ5l4t0
お盆も２ｃｈに張り付いてるような御一人様底辺クラスが憧れるロレックスも大量生産の工業品だけどな
913
： [Sage] 2018/08/15(水) 21:15:02.58
ID
:T+Qd9s/q0
>>911

青琺瑯と琺瑯ではないがStarlightはかなりいいと思う
914
： [] 2018/08/15(水) 22:52:56.26
ID
:ieyVhcqe0
nomosnarakau
915
： [sage] 2018/08/16(木) 00:19:53.17
ID
:np5+7/tU0
>>906

貧しい生活の足しにしなくちゃな。
916
： [sage] 2018/08/16(木) 00:51:28.12
ID
:G1mI++Ud0
彼女も嫁も友人もいないからお盆なのに2chに張り付いてネガキャン
つまり、日々のストレスを溜め込んでる哀れな貧困層なんだろう
917
： [sage] 2018/08/16(木) 12:10:28.30
ID
:iTw4jrtLd
ロレックス相場下がってるからかなw
918
： [sage] 2018/08/17(金) 20:49:08.48
ID
:dbzKbHlD0
来月、リキ琺瑯買おうか考えてしまう。

多分買うだろうなぁ。

金無いから３針の方だろうけど。

ケースサイズ４０だった？間延びしてる？

それならレトログラード買うかな。
919
： [] 2018/08/17(金) 20:53:46.78
ID
:4yCO8iaS0
>>918

自分も、購入予定です。

今は、ベルトをモレラートから選んでいる状況。
920
： [sage] 2018/08/17(金) 21:14:16.93
ID
:NRXeIROJ0
文体揃えてどうしたのよ
921
： [sage] 2018/08/17(金) 21:21:57.69
ID
:aFYOtFJHp
なんかそう言われると小学校3年生ぐらいの国語の教科書にちょうど良さそうだ
922
： [sage] 2018/08/17(金) 22:06:49.09
ID
:dbzKbHlD0
ベルトは革の引き通しで古風が似合うと思ってる。

ラグが戦前のセイコーみたいなんだよね。
923
： [] 2018/08/18(土) 05:52:44.28
ID
:jyJD4hfi0
6R15C と６R15Dの違い何なの？
924
： [sage] 2018/08/18(土) 06:40:14.49
ID
:pfX8XEK+0
ホントかどうか分からないけど
ttp://jump.5ch.net/?https://www.webchronos.net/sns/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=66529
925
： [sage] 2018/08/18(土) 11:54:02.92
ID
:xulXNhn80
>>660

アウトレットにSARK001はもうなかったわ～裏山
黒のSARK003はまだ売ってたけど
926
： [sage] 2018/08/18(土) 18:43:13.97
ID
:+/LXc0xNp
SARK001はアウトレットで見たことないし、セイコーが持ってた在庫がたまたま流れたんじゃないかな
927
： [sage] 2018/08/18(土) 21:08:10.09
ID
:BCea/DL10
>>906

このクラスは趣味のものだよ
本当に必要とする人はチプカシかGSに目を向けてる
928
： [] 2018/08/18(土) 23:39:34.04
ID
:c/WUkIwf0
>>924

何が、書いてあるんですか？
929
： [sage] 2018/08/19(日) 01:39:17.68
ID
:kW84tKB20
>>928

全体に仕上げが良くなったような気がしないでもない
ネジの仕上げは良くなってると思った
まぁすでに実用の範囲で精度保ったいい量産ムーヴだよね6R15(個人の感想です)
930
： [sage] 2018/08/19(日) 06:22:08.22
ID
:fqqmQyDE0
>>926

店員さんが言うには、販売期間が終了した限定モデルはアウトレットに流れてくるらしいわ
現行モデルは展示品だったり、軽微なキズがついた等の所謂ワケアリ品とのこと
SARK003の漆も綺麗だったけど、SARK001があったら定価でも欲しかったわ
931
： [sage] 2018/08/19(日) 14:23:10.60
ID
:7+eeBDk/0
6R平置きで遅れたり進んだりサッパリ癖が掴めない
932
： [sage] 2018/08/19(日) 14:35:25.00
ID
:JSpeYwMc0
うちはリザーブ少ないと遅れるな
933
： [sage] 2018/08/19(日) 16:33:26.99
ID
:TyahAwIH0
>>931

不器用なもんで、良く近隣駅近くの時計屋にブレス調整、交換をしてもらいにいくんだけど、
街のショボイ時計屋なのに、 ピゲやバシュロンのオーバーホールも良く頼まれる店で、
メカスピのタイミング調整頼んだら、悪い機械じゃないけど、組み方が雑で注油してない部分もあるから組み直した方が良いって言われたから任せた、
それから3年経つけど日差＋3～8秒で安定してる、
当時のメカスピの買値を考えると高く感じだけど、
今みたいにそこそこの値段になった今なら考えても良いかもね。
934
： [] 2018/08/19(日) 18:09:44.69
ID
:v9Baik4Y0
メーカーに教わって
振り幅10cm程度、1秒あたり2往復で10分程度振る

これで50時間以上動いてくれる
日差も7～10秒程度
935
： [sage] 2018/08/19(日) 18:18:18.99
ID
:NK8HxugS0
50時間以上も動くのは魅力的だな
936
： [sage] 2018/08/19(日) 18:49:07.71
ID
:vjjCPIhQd
>>933

なんでこんなに日本語不自由なんだろ
937
： [sage] 2018/08/19(日) 18:50:20.23
ID
:F7K1zdUi0
>>934

手巻きでゆっくり60回くらい回せば巻き上げるんじゃねえの
１０分も振ってたら疲れるやん
938
： [] 2018/08/19(日) 19:09:51.88
ID
:v9Baik4Y0
>>937

もちろんそれでもＯＫ
939
： [sage] 2018/08/19(日) 19:12:29.55
ID
:qFYuOuHV0
(ﾜｯﾁｮｲ bb9f-V6hB)はデマや妄想を含む独り語りが大好きなアスペだからね
940
： [sage] 2018/08/19(日) 23:15:13.20
ID
:6IpGEM8v0
何年か前にsarb065買ってずっと放置してたのだけど、ふと思い立ってミラネーゼタイプのブレスに換装したら収まりが良くなってとても気に入った
941
： [sage] 2018/08/20(月) 02:58:01.19
ID
:XewXIl0i0
>>936

すげぇ同意
942
： [] 2018/08/20(月) 03:06:55.13
ID
:KeU1xoIGa
すげぇ早口なんだろ
943
： [] 2018/08/20(月) 05:52:43.05
ID
:KB5zPkt50
2015年7月製造の「６R15D」搭載機は。
4日連続、フル巻きにして測定
日差＋５Sと優秀。
944
： [sage] 2018/08/20(月) 09:13:10.01
ID
:TRVy8uR8d
>>933

日本語不自由とか気にしなくて良いよ。
読み手の想像力が無いんだ。
アスペ傾向、想像力があり過ぎはメンヘラ傾向だが。
セイコーで油塗らないのは考えにくい。
しかも悪い機械では無いと言う。
営業されたね。
オーバーホールで５万か。
腕が良いならやっておくべき。
945
： [] 2018/08/20(月) 09:51:10.33
ID
:5USAP1x4a
アメリカだとこのへん人気なのね
日本人にはデカイ
$99
ttp://jump.5ch.net/?http://www.amazon.com/dp/B00RZCX1H0/
$154
ttp://jump.5ch.net/?http://www.amazon.com/dp/B00M0YKOWI/
$194
ttp://jump.5ch.net/?http://www.amazon.com/dp/B072Q1F963/
946
： [sage] 2018/08/20(月) 15:19:49.11
ID
:m9dHOlEK0
凄い自演を見た
>>933
>>944
947
： [sage] 2018/08/20(月) 17:10:37.65
ID
:Ayvh8RKra
>>944

せめて文体ぐらい変えたら？
948
： [sage] 2018/08/20(月) 18:52:11.87
ID
:QEEokCWq0
>>944

小学生でもそんな句点の付け方しないぞ
949
： [] 2018/08/20(月) 21:36:41.23
ID
:aJtCSCbC0
「営業されたね。」とはどういう意味か
950
： [sage] 2018/08/20(月) 22:16:34.38
ID
:vYhRZjoG0
何かの暗号だろ
951
： [sage] 2018/08/24(金) 14:53:17.29
ID
:0hK4BTaVM
>>671

亀だけど25万の時計と言ってるだけなので、定価のことでは？税込27万
今オクに出てるけど高いな
952
： [] 2018/08/24(金) 20:55:06.51
ID
:qzaLrKlk0
>>930

間に合わず残念だったね。
660だが、SARK001、２本ともにワケアリ品だと思われるよ。
自分が買ったほうはケースの側面に薄っすらスレがあり、もう1本は文字盤の８時の右側、３０分計の下あたりに●があった。
自分は納得して買ったからいいのだが・・・

「ボーナスで腕時計買ったけどカッコいい？」は別人です。
953
： [sage] 2018/08/24(金) 22:34:54.50
ID
:n7LYo/R00
また日本語不自由くんか
954
： [] 2018/08/25(土) 07:47:23.83
ID
:l1qrXXYw0
韓国では、夏バテしたときに犬鍋を食べる習慣がある。
日本でも、ウナギの蒲焼を食べる。

犬鍋に、コチジャン、ニンニク、エゴマを入れる。
スープは真っ赤になって犬肉の臭みを消す。
鶴橋のコリアンタウンの在日経営の焼肉屋で予約すれば
ポシンタン（犬鍋）が食べられる。
955
： [sage] 2018/08/25(土) 11:33:58.26
ID
:atQzGV/C0
プレザージュはケース側面がミラー仕上げのものが多いよな
側面は傷が付きやすいからサテン仕上げにしてほしい
ケース全面ミラー仕上げのものもあるけど
サテン仕上げのバックルと辻褄が合わないんだよなぁ
956
： [sage] 2018/08/25(土) 12:57:55.69
ID
:EWTwbsRdp
バックルが鏡面ってあるの？
傷だらけじゃん
957
： [sage] 2018/08/25(土) 13:14:21.71
ID
:atQzGV/C0
>>956

純正のバックルは全てサテンだね。だからこそケースの一部をサテンにしてほしい
リニューアルした琺瑯シリーズはラグがサテンになったけどSARX051だけは全て鏡面なのです
傷には気を遣うけど仕方なく社外の鏡面バックルに交換しました
958
： [sage] 2018/08/26(日) 20:03:49.45
ID
:Xp2r25xP0
きょう地元のGSマスターショップに行ったんだけど
プレザージュの新しい琺瑯って曲げ針にして裏ブタサファイアにしたんだね
ただの値上げかと思ってたけどしっかりブラッシュアップしてたから感心しちゃったよ
959
： [sage] 2018/08/26(日) 20:33:36.77
ID
:4fuwXirx0
正直裏蓋サファイアはやり過ぎというか要らんだろと思う。100石とかそっちに近い
960
： [sage] 2018/08/26(日) 20:42:18.47
ID
:BKVjaZQPp
強度的にSAクリスタルのが薄くできるって話なんかとおもた
961
： [sage] 2018/08/26(日) 20:55:39.99
ID
:Xp2r25xP0
裏ブタがガラスだとブレスなどで傷が付くけどサファイアなら全く付かないし強度が増す＆透明性も増す
強度が高いから裏ブタを薄くすることも可能になる
962
： [sage] 2018/08/26(日) 21:07:52.98
ID
:4fuwXirx0
なんでやねん、ステンよりガラスのが硬いわ
963
： [sage] 2018/08/26(日) 22:16:42.64
ID
:A4wAHTLvp
そもそも裏スケがいらん。誇れるほどの仕上げじゃないんだから
964
： [sage] 2018/08/26(日) 22:26:58.59
ID
:5Emeatwa0
裏スケでない機械式とか価値無いわ
965
： [sage] 2018/08/26(日) 22:33:36.24
ID
:fIDkwU3d0
んなわきゃーない
966
： [] 2018/08/27(月) 00:48:06.91
ID
:RKt95l/v0
>>964

アルピニストっていい時計だと思うんだが
967
： [sage] 2018/08/27(月) 00:55:46.17
ID
:qPVP4PUw0
俺も裏透けよりも薄くする事に力を入れて欲しいけど
偽物防止の為っぽいから仕方ない
968
： [sage] 2018/08/27(月) 01:11:18.53
ID
:+MokiBnE0
>>962

ステンレスより無機ガラスの方がビッカース硬度が高くてもガラスに傷はつくし無傷ではいられない
セイコーの裏ブタ無機ガラス仕様のガラスが傷だらけになるのは99%ブレスによる擦れが原因
969
： [] 2018/08/27(月) 11:33:25.07
ID
:gFdHDtLpp
俺の場合、外すときに裏蓋に指輪が当たる
970
： [sage] 2018/08/27(月) 16:23:51.98
ID
:iYy38Fe10
俺は指輪を外すことになったからその心配は無いわ。
あなたも考えた方がいい。
971
： [sage] 2018/08/28(火) 18:05:15.47
ID
:dHeqogNla
七宝欲しいけどチビで細腕で毛深いからなあ。38mm・厚さ10mm以下で出してくれないかなあ。
972
： [sage] 2018/08/28(火) 18:29:10.21
ID
:ph9i6W5X0
>>971

とてつもない値段になりそう。
973
： [sage] 2018/08/28(火) 21:49:58.52
ID
:+9bS3Ce70
極薄ムーブとかだよね、それ
974
： [] 2018/08/28(火) 22:41:21.55
ID
:r28j+gBc0
次スレ
セイコーメカニカル・プレザージュ総合 Part31
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1535463577/
975
： [sage] 2018/08/29(水) 20:28:05.35
ID
:ClEllGBu0
>>964

最近だと機械式、裏スケじゃない方が希少になってるような
976
： [sage] 2018/08/29(水) 20:28:52.00
ID
:Yy7S4Rwe0
6R15○を確認するためだけの裏スケだから
977
： [sage] 2018/08/30(木) 07:12:37.95
ID
:t8KoV5D50
6R15 Insideってプリントしとけばいいじゃん
978
： [sage] 2018/08/30(木) 10:30:58.75
ID
:Revk5i5t0
課長くらいの人がつけてる
979
： [sage] 2018/08/30(木) 10:34:08.06
ID
:4EfHVupNM
課長、、、夢が無いです。車もFIT RSでしょうか？
980
： [sage] 2018/08/30(木) 10:59:42.56
ID
:MOlhk0rT0
NBOXだろ
981
： [sage] 2018/08/30(木) 12:34:47.16
ID
:sRWrDI6Ca
うちだと退職までに課長以上になるのは同期の100人中5人くらい。
982
： [sage] 2018/08/30(木) 14:06:26.58
ID
:/xtjxmzia
>>981

公務員？
983
： [sage] 2018/08/30(木) 15:52:17.19
ID
:DEenxunfd
課長ってトヨタ自動車じゃ
一流大学出て、年収1500万だけど
一流大学出ても成れない人も多い
984
： [sage] 2018/08/30(木) 16:43:22.72
ID
:JK9qBU0UM
うちの会社なら課長くらいすぐなれるぞ。
「課」なんてないけどな…
985
： [sage] 2018/08/31(金) 00:41:28.92
ID
:Yjc5p/xX0
訳の分かんない役職大杉
専門部長、専任部長、担当部長、部長代理、部長補佐、部長代行
流行りの執行役員もイラネェ
986
： [] 2018/08/31(金) 20:55:30.18
ID
:R2IoayHn0
課長補佐一応仮代理
987
： [sage] 2018/09/01(土) 18:26:17.32
ID
:tKB9m83s0
来週は七宝モデルの発売か
sarw039をバーゼル直後に予約したけどいつ取りに行くかな
988
： [sage] 2018/09/01(土) 18:42:26.41
ID
:b+oT+OkI0
俺の方はあと1ヶ月か・・・待ち遠しい
989
： [sage] 2018/09/01(土) 20:29:46.81
ID
:1nl0h4Gwa
七宝欲しいけど俺が革ベルトをつけるとすぐに臭くなるんだよなあ
990
： [] 2018/09/03(月) 10:18:05.50
ID
:cE3XLOhra
SARA015買うお金ないからSARX055買ってもいい？
991
： [] 2018/09/03(月) 21:33:41.46
ID
:LpzDWcsM0
プレザージュの評価
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=SThYDV7iJwQ
992
： [] 2018/09/03(月) 21:41:59.33
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セイコーメカニカル・プレザージュ総合 Part31
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1535463577/
993
： [] 2018/09/03(月) 21:42:45.40
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： [] 2018/09/03(月) 21:42:55.25
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： [] 2018/09/03(月) 21:43:05.07
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： [] 2018/09/03(月) 21:43:12.96
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： [] 2018/09/03(月) 21:43:22.25
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： [] 2018/09/03(月) 21:43:40.35
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： [] 2018/09/03(月) 21:44:04.13
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： [] 2018/09/03(月) 21:44:20.88
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