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安価な割に品質の良い腕時計【10万円以下】Part5


Cal.7743 (オッペケ Srb7-Un5q) [] 2018/01/11(木) 10:36:53.71:ZeBtvyygr
前スレが900を超えたので次スレを立てます。
時計そのものの良し悪しを議論するのは良いですが紹介した人を罵ったり、
自分の考えを押し付けたりする行為は荒れる原因になりますのでやめて下さい。

良い時計をたくさん発見できるスレになるように楽しく議論していきましょう。

前スレ 安価な割に品質の良い腕時計【10万円以下】Part4
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1514388233/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
Cal.7743 (スプッッ Sdea-CJXE) [] 2018/01/11(木) 10:44:06.06:kOkRghmNd
ロレチョン敗北の歴史♪

【家から】ロレチョン三度目の逃亡【でれない】
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1512145515/

【2017/12/14】ロレチョンがまた自演失敗【障害】
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1513239918/

ロレチョン「空手段もってるからきみ骨おれるよ」www [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1504898385/

【反日】ロレチョンは鋼兵だった【おっさん】 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1506561981/

【川本】カスニートロレチョン、次は自演失敗(大笑)
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1508812172/

【悲報】ロレチョン、障害者と認める【APに嫉妬】
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1510635715/

【在日】ロレチョン、悔しさのあまりサイトの画像を使う
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1507632922/

2chのロレ厨の実態w [無断転載禁止]
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1500219443/

ロレチョン「 時計のブレスチンチンに巻いてしごいてそうw 」
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1508326721/

【在日】ロレチョン、完全に壊れる
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1509500508/
失礼しやした(大笑)
Cal.7743 (ワッチョイ 5e1e-hPT5) [sage] 2018/01/15(月) 12:23:35.53:yrtF3jL20
1乙

今の段階でこのスレが推すタイトル通りの時計って何か、この時計は間違いないと思う時計を教えてくれ
Cal.7743 (ワッチョイ b5bd-c9Q+) [] 2018/01/15(月) 16:04:44.39:LhTYThrZ0

10万以下または割引で10万以下
過去に出たものであれば
スタインハルト、ラコ、オリエントスター、ブローバ、ハミルトン
オリエントダイバー、ティソダイバー、アルピニスト、ゲコータ

1番人気になったのは祭りになったブローバ
Cal.7743 (アウアウオー Sa12-6xgx) [sage] 2018/01/15(月) 16:38:05.40:xihaGzGFa
ブローバとかは特定のブローバファンだけが盛り上がったんじゃないかと
Cal.7743 (ワッチョイ a5f0-3tXo) [sage] 2018/01/15(月) 17:18:07.74:zC8nHbn80
ブローバとかUHCクォーツしか知らんかったのに結局4本も買ってしまった。
機械式クロノに興味あるけど手が出なかった人も買ったんじゃないかな
Cal.7743 (ワッチョイ a5f0-3tXo) [sage] 2018/01/15(月) 17:20:39.68:zC8nHbn80
誤字った
UHFな
Cal.7743 (ブーイモ MM8e-eSuo) [sage] 2018/01/15(月) 19:13:55.76:b9qRgMGeM
牛乳?
Cal.7743 (ワッチョイ 0ab5-lt/O) [] 2018/01/15(月) 20:34:39.90:OZKrTmHT0
新スレここ?
Cal.7743 (ワッチョイ 6a33-0PCX) [sage] 2018/01/15(月) 21:48:15.36:UuBcf49B0
特にブローバファンってわけじゃなかったが、
俺もミューレンクロノ、ペルシュロン、キャリブレーターと
あまりの安さに3本買っちまったよ
どれもなかなか良く出来てるし、300ドルほどの時計には見えないね
あと、ヘルムのVanuatuも相当気に入った

俺ってこのスレでだいぶやられてるなw
Cal.7743 (ワッチョイ 7960-GCh9) [sage] 2018/01/15(月) 22:37:25.82:tEvur/lA0
尼で頼んだリーフタイガー白届いた。
過度な期待をしなければいいかもね。
Cal.7743 (ワッチョイ 6a20-O/IW) [sage] 2018/01/16(火) 00:15:12.63:GnQfAs0p0
1本ぐらいはクォーツが欲しい、けど普通のクォーツじゃ物足りない
そうだ年差クォーツだ!
ブローバの年差クォーツ欲しいなぁ
でもミネラルガラスのが多いねえ
Cal.7743 (アウアウカー Sa55-SbmW) [sage] 2018/01/16(火) 01:30:24.17:H1LEDIIia
安い??

ttps://m.ebay.com/itm/192427613319
Cal.7743 (ワッチョイ a6d7-AKbC) [] 2018/01/16(火) 01:42:58.97:yQiuC0CZ0
アホほど安い
Cal.7743 (アウアウカー Sa55-SbmW) [sage] 2018/01/16(火) 01:53:56.79:H1LEDIIia

今ポチって確認したらPayPalで1万4345円支払ってた。まぁいいけど。
Cal.7743 (ワッチョイ 6a9c-QpsD) [sage] 2018/01/16(火) 02:12:20.47:/gHdbMtB0
ええね
Cal.7743 (アウアウカー Sa55-SbmW) [sage] 2018/01/16(火) 02:17:41.80:H1LEDIIia
画面によって金額違うな。

ttps://i.imgur.com/lD2UXCC.png
ttps://i.imgur.com/ka7MlfI.jpg
Cal.7743 (ワッチョイ b633-lpul) [] 2018/01/16(火) 03:29:07.76:FsW31IVD0
アキュスイスでこんな安いのか
転売で儲かりそう
Cal.7743 (ワッチョイ 0ab5-lt/O) [] 2018/01/16(火) 07:05:02.17:ypvLAzM+0

ヘルムのバヌアツ気になってるんだが、ブローバと比べて質感はどう?
Cal.7743 (ワッチョイ a933-hrgI) [sage] 2018/01/16(火) 07:26:37.68:bgIspaOB0

ていうかブローバは元値に見合う造りしてるよ。
500 (ブーイモ MM8e-B3KK) [sage] 2018/01/16(火) 07:55:26.97:Q/HFJ5nhM

俺も買っちゃったわ
ありがとさん
Cal.7743 (ワッチョイ 0ab5-Gmmg) [sage] 2018/01/16(火) 08:19:18.39:K6+y9mqz0
これは安いね
Cal.7743 (アウアウカー Sa55-SbmW) [sage] 2018/01/16(火) 08:23:09.97:TwXgGA7Aa
迷ってたら、「アホほど安い」と教えてもらって肩押されたw
Cal.7743 (ドコグロ MM0a-lt/O) [] 2018/01/16(火) 08:56:36.13:4yX6LztsM

売り手が…
Cal.7743 (ワッチョイ 5e1e-hPT5) [sage] 2018/01/16(火) 09:12:05.46:Tu8udvbY0
アホほど安い と教えられて買うアホ
Cal.7743 (ドコグロ MM0a-lt/O) [] 2018/01/16(火) 09:26:04.32:4yX6LztsM
絶対詐欺だからやめといたほうがいいのに
Cal.7743 (ワッチョイ b5bd-c9Q+) [] 2018/01/16(火) 09:28:18.96:bI18FPhC0
ブローバ祭り第二弾が始まってるw
ここの住人本当にブローバ好きだよな
Cal.7743 (アウアウカー Sa55-hrgI) [sage] 2018/01/16(火) 09:32:45.41:dnD0pBCda
評価少なく他に売り物ないから俺も詐欺だと思うんで止めとくわ。
Cal.7743 (ワッチョイ 7960-GCh9) [sage] 2018/01/16(火) 09:34:45.51:H4rR+Z8h0

アクセス出来ないね。
どうなったんでしょうね?
Cal.7743 (アウアウカー Sa55-SbmW) [sage] 2018/01/16(火) 09:47:46.26:TwXgGA7Aa
PayPalの方からキャンセルしたら返金された。ポチった方、変なリンク貼ってごめんなさい。
Cal.7743 (アウアウカー Sa55-SbmW) [sage] 2018/01/16(火) 09:51:39.45:TwXgGA7Aa
キャンセルで返金
ttps://i.imgur.com/DPDnF81.jpg
Cal.7743 (ワッチョイ b5bd-c9Q+) [] 2018/01/16(火) 10:00:12.50:bI18FPhC0
出す方が値段間違えてたんじゃない?
Cal.7743 (ドコグロ MM0a-lt/O) [] 2018/01/16(火) 10:21:31.67:4yX6LztsM
随分前の取引実績しかなかったから、日本でもちょっと前に話題になった乗っ取りアカウントだろ
Cal.7743 (ワッチョイ b5bd-c9Q+) [] 2018/01/16(火) 10:26:00.99:bI18FPhC0
PayPalってこういう時助かるな
クレジット直だったら危ない
Cal.7743 (ワッチョイ b5bd-c9Q+) [] 2018/01/16(火) 19:11:10.00:bI18FPhC0
結局ブローバどうなったの?
Cal.7743 (アウアウカー Sa55-SbmW) [sage] 2018/01/16(火) 19:15:27.23:DNdKEmQva

たぶん乗っ取りアカウントで無効
Cal.7743 (ワッチョイ 0ab5-lt/O) [] 2018/01/16(火) 19:38:20.26:ypvLAzM+0
流石に安すぎたもんな
買わなくてよかった
Cal.7743 (ワッチョイ a6cc-eSuo) [sage] 2018/01/16(火) 19:58:08.86:S9/nIfH40
アホか
ebayなんて慎重に売り主検討してから買うものだろ
Cal.7743 (アウアウカー Sa55-SbmW) [sage] 2018/01/16(火) 20:47:11.25:DNdKEmQva
eBayからメール来て、一瞬、自分のアカウントが乗っ取られたのかと思ってビビった!
Cal.7743 (ワッチョイ a5f0-3tXo) [sage] 2018/01/16(火) 20:56:48.32:4cGQ20+d0
officialwatchdealsとwatcheshalfprice以外はまず怪しまないと
Cal.7743 (ワッチョイ b9d2-fqhQ) [sage] 2018/01/16(火) 21:18:47.93:hdRx+FsO0
eBay(Paypal)は60日以内の返金制度があるから
パチサイトじゃないんだから売主検討とか必要ない
Cal.7743 (ワッチョイ a933-hrgI) [sage] 2018/01/16(火) 21:28:31.59:bgIspaOB0
でも普通評価の数とか新品なら他の売り物とかぐらいは見るでしょ。
Cal.7743 (ワッチョイ 0ab5-lt/O) [] 2018/01/16(火) 22:45:47.27:ypvLAzM+0
Cal.7743 (ワッチョイ 5914-ebtt) [sage] 2018/01/16(火) 23:05:38.53:Oo3nf89Q0

ebayで偽物売ってるセラーは結構あるから検討は必要かと。
偽物だった場合、セラー及びebayと交渉すれば代金が戻ってくる確率は高いけど、やり取りが面倒。
Cal.7743 (ワッチョイ a6d7-AKbC) [] 2018/01/16(火) 23:17:02.34:yQiuC0CZ0
すまないねぇ
オレがアホほど安いなんて言ったばかりに・・・アホほど安かったのは間違いはないのだが。
Cal.7743 (ワッチョイ 6a33-0PCX) [sage] 2018/01/16(火) 23:18:21.83:MinS6bjB0

Vanuatuシンプルなダイバーだけど出来は結構良いんじゃないかな
系統が違うのでブローバの3本と比較するのは難しいけど全然負けてないかと…
手持ちのダイバー系で言えばオリエントのMakoやRayとは比較にならんし、
ケンテックスのマリンマンやグライシンのコンバットサブよりも質感は上だと思った
クラスプがちょっとチープな感じはあるけど、
ブレス自体は全駒可動の重厚な5連ブレスだし、ケースもかなり良い出来だね
個人的にはマットな黒ベゼルが相当気に入ったわ
送料入れても300ドル程度だったが正直この値段でよく作ってるなと思うよ
Cal.7743 (ワッチョイ 0ab5-lt/O) [] 2018/01/16(火) 23:43:44.73:ypvLAzM+0

なかなか良さそうだね
スタインハートと悩んでたんだけど買ってみようかな
ちなみに日差はどんなもん?
Cal.7743 (ワッチョイ b5bd-4/J1) [] 2018/01/17(水) 00:05:24.71:6LCs3NpL0
ところでknotてどうかな?
あちこちで絶賛されてるみたいだけど
Cal.7743 (ワッチョイ b5bd-c9Q+) [] 2018/01/17(水) 00:15:42.64:gFsKrp2L0

ステマがかなり入ってるから実際に見て判断した方がいいよ
気に入れば買いということで
Cal.7743 (ワッチョイ 112a-Vz2/) [] 2018/01/17(水) 00:16:13.65:7/YKsQAR0
それを買うなら70年代の
不人気メーカーの機械式を中古で買う方がええぞ。50年前のでも防水がないけど使えるぞ。
Cal.7743 (ワッチョイ 6a33-0PCX) [sage] 2018/01/17(水) 00:57:46.57:FrBNyJuQ0

うちのはだいたい+6〜8秒ぐらいに収まってるよ
廉価ムーブのNH35Aだけど、この辺りはさすがのSUって感じだね

商品は広州から送られてきたんだけど、
クリスマス前シーズンだったからか香港の空港で相当足止めを喰らってたみたい
ただ、その辺の詳細もこまめにメールで連絡くれたから、かなり安心して待てたわ
通常だったら3-4日で届くみたいよ
この会社結構マジメだなぁって印象w
Cal.7743 (ワッチョイ 7dbd-qAnS) [] 2018/01/17(水) 05:46:14.65:S0qI1g930
ここにもコーヒーの荒らしがいて笑ったw
あぼーん
Cal.7743 (ワッチョイ a560-Hwt+) [sage] 2018/01/17(水) 06:10:17.87:vdrTCo7j0

悪くは無いと思うが一度現物見て検討だね。
クォーツしか持っていないから機械式は知らん。
Cal.7743 (ワッチョイ 0ab5-lt/O) [] 2018/01/17(水) 07:17:20.00:OJyMWVcD0

十分実用レベルですね
夏用に一本行っときます
ありがとうございました
Cal.7743 (ワッチョイ 365d-Hwt+) [sage] 2018/01/17(水) 07:40:33.90:xwI8me240
バヌアツってこれ?

ttp://www.helmwatches.com/vanuatu.html
Cal.7743 (ドコグロ MM15-lt/O) [] 2018/01/17(水) 08:28:40.63:kEl3HiUcM

それだね
ベゼルがセラミックだったら完璧だったが、価格考えたら相当頑張ってる
Cal.7743 (ワッチョイ a554-PCrR) [sage] 2018/01/17(水) 08:47:25.90:AeGRK1Rh0

どこで買うのがお薦めですかね?
それいいね。
Cal.7743 (ワッチョイ 365d-Hwt+) [sage] 2018/01/17(水) 10:07:25.90:xwI8me240

ありがと!
セラミックだったら良かったとは思うが、この値段でも頑張ってるよね。
普段はダイバーウォッチ買わないけど
これ買ってみようかな?
Cal.7743 (ワッチョイ 0ab5-Gmmg) [sage] 2018/01/17(水) 10:16:37.18:C9zni9/f0
実物は、安いダイバーによくあるベゼルの安っぽさは全然無いから
セラミックでなくても気にならないと思う
Cal.7743 (ワッチョイ 365d-Hwt+) [sage] 2018/01/17(水) 12:39:53.72:xwI8me240
バヌアツ注文した。
楽しみだわ
Cal.7743 (ワッチョイ a554-PCrR) [sage] 2018/01/17(水) 13:07:59.15:AeGRK1Rh0
ebayで買ったの?
Cal.7743 (ワッチョイ 6dc1-vsIO) [sage] 2018/01/17(水) 14:16:31.53:8gy//CBA0
どっちを買うか死ぬほど悩んでます。ちなみにオリエントのネオセブンティーズ、実売価格はAmazonで2.4万ぐらいです
皆さんならどちらを選びますか?
ttps://i.imgur.com/HLdsUCY.jpg
ttps://i.imgur.com/i07nVBS.jpg
Cal.7743 (ワッチョイ 365d-Hwt+) [sage] 2018/01/17(水) 15:10:11.55:xwI8me240

俺が貼った所から直接買った。
ペイパル払いで1$=115円位だったよ。
Cal.7743 (オッペケ Srbd-5dp/) [] 2018/01/17(水) 15:24:39.10:zgJjiIPfr

個人的には綺麗な白で華やかな感じなので白かな。
Cal.7743 (アウアウオー Sa12-6xgx) [sage] 2018/01/17(水) 15:29:54.90:QZyT386ea

白文字盤の方が飽きが来ないとは思うけどあえて青を選びたい。
Cal.7743 (ワッチョイ 6d9c-QpsD) [sage] 2018/01/17(水) 15:39:11.27:xJGi6oPO0

白黒
Cal.7743 (ワッチョイ a6d7-AKbC) [] 2018/01/17(水) 15:55:18.31:rWyjfNn30

自分が20代だっらパンダ
40代なら青を選ぶと思う。
Cal.7743 (ワッチョイ a92b-PCrR) [sage] 2018/01/17(水) 16:05:59.67:vdlnTSXc0

あ、そこから買えるんだね(笑)
ありがとう。
Cal.7743 (ドコグロ MM12-lt/O) [] 2018/01/17(水) 16:18:50.87:rV6d33RWM

ちょうど今日ヨドバシで見てきた
パンダのほうがいいよ
実物もなかなかかっこよかった
Cal.7743 (ワッチョイ 6dfd-vsIO) [sage] 2018/01/17(水) 17:29:52.58:etlUMroW0





沢山のレスありがとうございました。
20歳の誕生日に自分用で購入するので、この先スーツやジャケットなど暗めのアウターでもシルエットの映える白黒の方にしようかと思います。
実物を見られたという方、年齢層別のイメージなどの意見もいただき、良い後押しになりました。参考にさせてもらいます。
Cal.7743 (ワッチョイ a92b-PCrR) [sage] 2018/01/17(水) 17:36:16.17:vdlnTSXc0

20歳か。じゃあ仕方ないわ。
オリエントは意外と壊れないし永く使えると思うよ。
Cal.7743 (ワッチョイ 6d9c-QpsD) [sage] 2018/01/17(水) 18:45:39.75:aYiz+/cS0

シルバーベゼルもシールなのかな
Cal.7743 (ワッチョイ 0ab5-Gmmg) [sage] 2018/01/17(水) 19:09:01.54:C9zni9/f0

黒もシールじゃないよ
を見てサイト確認するまでセラミックと思ってた
印刷じゃなく、セラミックみたいに彫って塗料のせてるし
見分けつかん

シルバーもあるからステンレスで作ったんだろうけど、
セラミックも小売り価格1000円くらいからある時代だし
黒はステンレスの必要あるのか謎

手持ちののベゼルを撮ってみた
言いたい事がわかってもらえるるだろうか…
ttps://i.imgur.com/xn9tI5i.jpg
Cal.7743 (ワッチョイ 6d9c-QpsD) [sage] 2018/01/17(水) 19:18:01.29:aYiz+/cS0

おけ
写真ええやん
Cal.7743 (ワッチョイ 0ab5-lt/O) [] 2018/01/17(水) 19:23:10.75:OJyMWVcD0

かっこええ
46 (ワッチョイ 6a33-0PCX) [sage] 2018/01/17(水) 19:30:52.44:FrBNyJuQ0

セラミックとは書いてないけど、ベゼルの質感もかなり高いから心配いらないよ
安いダイバーにありがちな黒ベゼルとは比較にならん
手持ちのマリンマンシーホースがセラミックの緑ベゼルなんだが、
それよりも鈍い輝き放つコッチの方が個人的には質の高さを感じるな

スタインハートのダイバーも海外の評価が高いみたいだから良く出来てるんだろうなぁ
自分は持ってないので比較は出来ないが、
300ドルって値段を考えたらVanuatu買って後悔する事はないと思うよ
Cal.7743 (ワッチョイ 6a33-0PCX) [sage] 2018/01/17(水) 19:41:03.66:FrBNyJuQ0

前々スレでVanuatu紹介してくれた方かな?
ありがとうね、めっちゃお気に入りの一本になってしまいましたわ
俺も見るまでてっきりセラミックだと思ってたよw
Cal.7743 (ワッチョイ eabe-zY7H) [] 2018/01/17(水) 19:43:16.96:bWeRWg+50

メタルバンドで使うなら青、革ベルトに交換して楽しむなら白だな
Cal.7743 (ワッチョイ 3a55-rSPJ) [sage] 2018/01/17(水) 20:24:20.63:3h7Vxh1k0
へメルのヴァヌアツ欲しいのですが、オーバーオールは皆さんメーカーに送り返す感じですか?
Cal.7743 (ワッチョイ 3a55-rSPJ) [sage] 2018/01/17(水) 20:31:33.67:3h7Vxh1k0

機械式初めてなので変な質問ならすみません
Cal.7743 (ワッチョイ 0ab5-lt/O) [] 2018/01/17(水) 20:35:40.47:OJyMWVcD0

オーバーホールね
中身はseikoの凡用ムーブだから町の時計屋でできると思うよ
価格考えたらオバホするより買い替えたほうがいい気もするけど、気に入ったならずっと使ってくのもいいね
Cal.7743 (ワッチョイ 3a55-rSPJ) [sage] 2018/01/17(水) 20:41:28.44:3h7Vxh1k0

丁寧にありがとうございます
オーバーホールなんですね 間違えて覚えてました笑
Cal.7743 (ワッチョイ 0ab5-Gmmg) [sage] 2018/01/17(水) 20:45:48.63:C9zni9/f0

中身はセイコーの安い機械なので、オーバーホールというより
店に持っていって機械丸ごと交換してもらい、一万円くらいかな
機械入れ替えるので、定期的にやるのではなく、遅れはじめたらやればOK
つことで、維持は楽だしお安いです
Cal.7743 (ワッチョイ c5c7-IhuN) [] 2018/01/17(水) 20:45:54.30:sPjDue1V0

安い時計にオバホはいらん
そもそも緩急計付いてるから合わなくなったら自分で調整
はっきり壊れたら、ムーブ事自分で入れ替える
Cal.7743 (ワッチョイ 3a55-rSPJ) [sage] 2018/01/17(水) 21:03:54.86:3h7Vxh1k0

そんなこともできるんですね
機械式奥深い。。


技術がある人はそこまで自分でできちゃうんですね•••プラモデルもろくにしたことない不器用な私には無理そうです笑
Cal.7743 (ワッチョイ c5c7-IhuN) [] 2018/01/17(水) 21:12:38.54:sPjDue1V0

いや俺もぶきっちょで技術はない
金がないからオバホ代がもったいないだけ。
時計板にいたらそのうちだれでも出来るようになる

極端な話バヌアツ買ったとして、金属ブレスをゴムベルトに交換しようと思った
だけで技術はいる。

お金持ちならベルト交換まで時計屋さんに頼めるけどそんなのはもったいないでしょ
Cal.7743 (ワッチョイ 3a55-rSPJ) [sage] 2018/01/17(水) 21:34:31.82:3h7Vxh1k0

たしかにtimex safari の革から布?のバンド交換ぐらいはと思って自分でするようになりましたね笑

んーなんかできるような気がしてきました!笑 手順見てできそうならやってみたいなぁ

丁寧にありがとうございます
Cal.7743 (ワッチョイ a560-Hwt+) [sage] 2018/01/17(水) 22:26:09.24:vdrTCo7j0
60ですが先ほど送られたみたいです。
楽しみだー
Cal.7743 (ワッチョイ c5c7-IhuN) [] 2018/01/17(水) 22:51:14.27:sPjDue1V0

がっちり入った金属ベルトを外すのは最初は苦労するぞ
Cal.7743 (ワッチョイ 7a41-fqhQ) [sage] 2018/01/17(水) 23:03:43.47:whRtaRsu0
(ワッチョイ c5c7-IhuN)は典型的な知ったか野郎で経験はない
緩急計だの入れ替えるだの知識はあるけど経験は無いからこいつのレスは話半分に聞かないといけない
Cal.7743 (ドコグロ MM12-lt/O) [] 2018/01/17(水) 23:09:36.18:CgbZmoxTM

総合失調症よりは信用できるから大丈夫
帰っていいよ
Cal.7743 (ワッチョイ 7a41-fqhQ) [sage] 2018/01/17(水) 23:32:58.74:whRtaRsu0
知ったか野郎は誤ったガセネタをばら撒くから悪質なんだよ
緩急針イジるというネタに関しても知ったか野郎はその経験が無い
イジるにしてもオープナーと保持器を用意しないといけないし
そもそも大幅な狂いが出た時点でオイル切れか帯磁してることも理解してない
Cal.7743 (ワッチョイ c5c7-IhuN) [] 2018/01/17(水) 23:56:45.71:sPjDue1V0

お前は何を興奮してるんだ
Cal.7743 (ワッチョイ 25bd-f4PU) [] 2018/01/18(木) 00:29:19.14:iNCGhY5e0
いっつもこの人が入ってくると荒れるんだ。前スレも前々スレもそうだった。
まったり和気あいあいで進んでたのに本当誰も得しない。
Cal.7743 (ワッチョイ 4d2a-8q1M) [] 2018/01/18(木) 00:30:35.17:rGzntx8X0
中古の時計で45年前の時計は
実用できるのかな?
Cal.7743 (ワッチョイ 0355-+4aU) [sage] 2018/01/18(木) 00:36:46.62:RnEJduh30

革みたいに伸縮しなさそうなのでたしかに苦労しそうですね笑
頑張ってみますー
Cal.7743 (ワッチョイ 759c-GP+B) [sage] 2018/01/18(木) 00:39:26.35:T0Q6J9LV0
補修部品の心配がないような時計なら実用していいんじゃないかな
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/18(木) 00:52:52.82:6mPYWRQq0

まったくノーメンテナンスで電池交換だけで問題なく使えてるw
SEIKOグランドクオーツ
Cal.7743 (ワッチョイ 2333-x16F) [sage] 2018/01/18(木) 01:00:31.10:fKoxib2p0

自分はOH済み1960年製の中古を今も実用してるよ
あとは1962年製と1970年代のデッドストックも使ってる
まぁ日差がどれも数十秒ぐらいだから十分実用に耐えるんだけど、
もし壊れて補修部品がない様ならその時は諦めるつもり
Cal.7743 (ワッチョイ 8341-G+pW) [sage] 2018/01/18(木) 01:20:50.01:4VeHupAD0

あんたが前スレから自治厨気質だからだろ

(ワッチョイ c5c7-IhuN)がアホなのは全く答えにならない知ったかを披露するからだよ
だからこいつが知ったか披露するたびに毎回イジってる

79 Cal.7743 (ワッチョイ 3a55-rSPJ) [sage] 2018/01/17(水) 20:24:20.63 ID:3h7Vxh1k0 [1/5]
へメルのヴァヌアツ欲しいのですが、オーバーオールは皆さんメーカーに送り返す感じですか?

84 Cal.7743 (ワッチョイ c5c7-IhuN) [] 2018/01/17(水) 20:45:54.30 ID:sPjDue1V0 [1/4] ← 知ったか

安い時計にオバホはいらん
そもそも緩急計付いてるから合わなくなったら自分で調整
はっきり壊れたら、ムーブ事自分で入れ替える
Cal.7743 (ワッチョイ 8341-G+pW) [sage] 2018/01/18(木) 01:24:48.53:4VeHupAD0
> 79 Cal.7743 (ワッチョイ 3a55-rSPJ) [sage] 2018/01/17(水) 20:24:20.63 ID:3h7Vxh1k0 [1/5]
> へメルのヴァヌアツ欲しいのですが、オーバーオールは皆さんメーカーに送り返す感じですか?

この質問に対して答える人っていうのはたいていこの2つ
・その人の立場になって回答をする
・自分の経験や知識を元に回答する

アスペはこのどれにも当てはまらない
だから「OHはいらない」とか「(未経験の癖に)自分で調整」とか言い出す
Cal.7743 (ワッチョイ 8341-G+pW) [sage] 2018/01/18(木) 01:33:10.60:4VeHupAD0
ついでに俺だったらこう回答する

> 79 Cal.7743 (ワッチョイ 3a55-rSPJ) [sage] 2018/01/17(水) 20:24:20.63 ID:3h7Vxh1k0 [1/5]
> へメルのヴァヌアツ欲しいのですが、オーバーオールは皆さんメーカーに送り返す感じですか?

「ヘメルのバヌアツ?それヘルムの間違いか?
中身はセイコーの機械なので俺なら自力OHも載せ替えもできるけど
できない人は街の時計屋に持ち込んだり公式でサポートを用意してるからそこに頼むのがいいだろう」
Cal.7743 (ワッチョイ e3b5-QNwb) [] 2018/01/18(木) 06:45:27.18:Ti0PWriE0

グランドクオーツ丈夫だよね
ヤフオクで落としたやつ、いまだに月差1秒で動いてて笑ったわ
Cal.7743 (ワッチョイ d5bd-NRYO) [] 2018/01/18(木) 07:00:19.52:9D2+OwqK0
コーヒースレに来る荒らし野郎wどこ行っても嫌われてるな。さすがだなww
Cal.7743 (オッペケ Srb1-pQa0) [] 2018/01/18(木) 12:32:30.81:tCbWPtigr
10万少し超えて申し訳ないがこれどうだろうか?
ttps://shop.wornandwound.com/products/stowa-x-worn-wound-antea-ks-le
STOWAの限定モデル。このサイトからだとtictac経由なしでも買えるみたい
今円高で1ドル111円だから11万ぐらい?
Cal.7743 (ワッチョイ dd2b-F7TD) [sage] 2018/01/18(木) 12:40:05.71:1iqakAbk0

マリーンオリジナルをどい
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/18(木) 12:41:41.17:6mPYWRQq0

悪くないと思いますよプゾー7001搭載の時計が10マンちょっとで買えるんだから
Cal.7743 (ドコグロ MM13-QNwb) [] 2018/01/18(木) 12:43:42.80:nXJSTPC5M

バウハウスデザインって10万超えてくると食指が動かないんだよなぁ
Cal.7743 (ワッチョイ dd2b-F7TD) [sage] 2018/01/18(木) 12:45:18.62:1iqakAbk0

アンテア自体に魅力ないよ。
ストワーはマリーンオリジナル位しか良いと思えるの無いな。
Cal.7743 (オッペケ Srb1-pQa0) [] 2018/01/18(木) 12:49:13.06:tCbWPtigr

7001搭載で安価なものってエポスぐらいだったので
得な感じはしました

まあ好きな人以外は地味に見えますからね
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/18(木) 12:56:18.16:6mPYWRQq0

手巻き好きな人とか、まだ手巻きは持ってない人で興味がある人にはいいんじゃね?
俺は7001持ってるし、年末にオリエントの手巻き買ったばかりだからしばらくいいけど
ユニタスの手巻きはサイズが大きすぎでドレスには向かないから
Cal.7743 (ワッチョイ 15cf-gwfE) [sage] 2018/01/18(木) 18:58:12.06:jn02Se4E0

旧ロゴだったら購入するのに・・
Cal.7743 (オッペケ Srb1-pQa0) [] 2018/01/18(木) 19:01:19.76:tCbWPtigr

新ロゴ評判悪いの?
Cal.7743 (ワッチョイ 15cf-gwfE) [sage] 2018/01/18(木) 19:13:38.98:jn02Se4E0

STOWAスレでは新ロゴの評判は良くないよ
Cal.7743 (ワッチョイ db33-DZ+w) [] 2018/01/18(木) 21:57:54.94:Si88nwC00
タキメーター付で黒塗りされてないギラギラ感がある腕時計が欲しいんだけどスピマスとデイトナ意外で無いですかね
Cal.7743 (ワッチョイ 4d33-GP+B) [sage] 2018/01/19(金) 06:57:28.82:gfvTjhPt0
RAYMOND WEIL の機械式ムーンフェイズが10万円以下

RAYMOND WEIL Maestro Automatic Moonphase Black Dial Men's Watch 2839-STC-00209
ttps://www.jomashop.com/raymond-weil-watch-2839-stc-00209.html
EXTRA $100 OFF W/ CODE "HDRW100" - TOTAL: $795

レビュー
ttps://www.worldwatchreview.com/2011/01/31/raymond-weil-maestro-moonphase-ref-2839-stc-00209/
ttps://youtu.be/OCX2GPKKE4I

PV
ttps://youtu.be/tp232U2W54I
Cal.7743 (ワッチョイ 4d33-GP+B) [sage] 2018/01/19(金) 08:10:01.97:gfvTjhPt0

「タキメーター付で」→わかる
「黒塗りされてない」→"何が"が抜けている気がしますがわからなくはない
「ギラギラ感がある腕時計」→?

ギンギラギンにさりげないクォーツでいいならここらへん?

ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00B7UTV0W
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B001BJ3M2M

ttps://www.bluek.co.jp/fs/tokei/T0554171101701
ttps://www.bluek.co.jp/fs/tokei/T0954171104700
Cal.7743 (ワッチョイ eb5d-4FWP) [sage] 2018/01/19(金) 10:11:50.36:DKmrj0/p0

じゃ俺はエルジン推しでいくわ。
FK1059S-B
FK1184S-B


デイトナ オマージュで検索して
気に入ったので良いかと。
Cal.7743 (ワッチョイ 25bd-f4PU) [] 2018/01/19(金) 11:51:50.31:pvRjc/c00
こればどう?
トリワ10周年記念 自動巻モデル
サファイアガラス、ミヨタ9015搭載、10気圧防水
ttps://item.rakuten.co.jp/gsx/triwa-098/
Cal.7743 (アウアウオー Sa13-Qbx4) [sage] 2018/01/19(金) 12:22:45.59:4NLWaJF2a

腕の細いやつか女用だな
Cal.7743 (ワッチョイ c554-F7TD) [sage] 2018/01/19(金) 12:45:07.25:OQzAGhdq0
記念モデルとはいえ価値が上がる訳でもないし、やはり針の色がネックにしかなってない気がする。
Cal.7743 (オイコラミネオ MMeb-DZ+w) [] 2018/01/19(金) 14:32:36.62:hB0G5GNuM


ありがとう
確かに何書いてるのかよくわからん文だった笑
Cal.7743 (ワッチョイ 23a3-doxs) [] 2018/01/19(金) 20:06:48.97:o4vf2Yul0
これのベルト皮に変えたらスーツでも似合うかな?
ttps://i.imgur.com/GnojB8y.png
Cal.7743 (ワッチョイ 0b19-wNYY) [sage] 2018/01/19(金) 20:15:17.09:XIBnD7vl0

スペックは十分。品質は他のTriwa製品と同レベルと考えれば問題無し。
38mmケース径は最近の男女兼用モデルの定番サイズと言える。
デザインが好みに合えばゴーサインでしょう。
Cal.7743 (ワッチョイ 25bd-f4PU) [] 2018/01/19(金) 20:26:40.81:pvRjc/c00

ミヨタ9015というのがポイント高いね
メイドイン〇〇というのが無いから多分中国製だと思うけど
Cal.7743 (ワッチョイ e3b5-QNwb) [] 2018/01/19(金) 20:31:19.08:RtWH1y+P0

革バンド買う金を足して、違う時計を買ったほうがスーツに合うと思うよ
1万あれば選択肢も広がる
Cal.7743 (オッペケ Srb1-pQa0) [] 2018/01/19(金) 20:34:17.36:vAb59pOir
MIYOTA9015つながりで
前にも出たかもしれないけどLacoクラシックウォッチ
何気にスペック高し

ttp://laco1925.net/SHOP/862062.html
ttp://laco1925.net/SHOP/862075.html

ただ惜しむらくはミネラルガラスだということ
サファイアだったらコスパやばかった
ETA2892使用の上位ライン(18万)との差別化で仕方ないのかな?
Cal.7743 (ワッチョイ e3b5-QNwb) [] 2018/01/19(金) 20:37:27.79:RtWH1y+P0

これならKnotのほうがよくない?
Cal.7743 (ワッチョイ e3b5-QNwb) [] 2018/01/19(金) 20:39:43.54:RtWH1y+P0
ttp://knot-designs.com/automatic/index-sp.html

こいつ
時計板だとアンチ多いけどコスパ良いと思うけどな
Cal.7743 (ワッチョイ 25bd-f4PU) [] 2018/01/19(金) 20:47:35.69:pvRjc/c00

ノットは時計そのものが嫌われてるんじゃなくて
社長の寒い言葉だと思う(笑)

写真じゃわかりにくいが18万はムーブ以外も青焼針+表と裏がサファイアガラス+塗装じゃないざらっとした白ダイヤル
+革ベルトの質も異なってる。コスパだけていったら18万のヤツの方が良い。
Cal.7743 (ワッチョイ 6371-x16F) [sage] 2018/01/19(金) 21:43:40.24:SgZ2f7dU0
miyota9015に7万円のtriwaにゴーサインとかマジで言ってんのかw
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/19(金) 21:52:31.70:QtzKJR7I0

むしろ9015はいっててメイドインジャーマニーはどうなの?
と思うけどな
Cal.7743 (ワッチョイ 231e-LNNZ) [] 2018/01/19(金) 21:59:29.08:O1x2KPkb0
NOLOGO ノーロゴ サファイアガラス自動巻GMT 腕時計 メンズ 553S4AS (並行輸入品) ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00NWOCWMK/ref=cm_sw_r_cp_apa_ASEyAbZJ4DPAY
これはどうかな
Cal.7743 (ワッチョイ 5d1e-Mq0h) [sage] 2018/01/19(金) 22:11:56.36:x115FmkZ0
ピンクゴールドのPVDってどう?やっぱり傷ついてそこだけ銀色になったりするもん?
ジャズマスターとか。
Cal.7743 (ワッチョイ e3b5-QNwb) [] 2018/01/19(金) 22:12:00.61:RtWH1y+P0

質の悪いパチ
612 (ワッチョイ bd9c-zWLY) [sage] 2018/01/19(金) 22:13:07.88:SdYg4kVP0
復刻堂のORTHODOXYが気になるけどブランドロゴが微妙。
ttps://blog-imgs-110-origin.fc2.com/f/u/k/fukkokudo123/!cid_0E580FD5-0CB0-4220-A2C0-135068F834CE.jpg
Cal.7743 (ワッチョイ 2333-x16F) [sage] 2018/01/19(金) 23:10:00.47:sMXcuFaj0

確かに9015に7万って考えると高い気もするけど、
このデザインで38mmってのは個人的に嫌いじゃないな

以前知り合いがコレ着けてたんで実物見た事あるんだけど、
ttp://https://item.rakuten.co.jp/gsx/triwa-070/">ttps://item.rakuten.co.jp/gsx/triwa-070/
意外とTRIWAって安っぽくもないし雰囲気も悪くなかったんだよなぁ
ちょっとCal.7743 (ワッチョイ 159c-GP+B) [sage] 2018/01/20(土) 01:06:20.71:qFK+9q+W0

もうちょっと写真詳しく載せたりすればいいのにね
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/20(土) 01:26:37.99:Qm89ctK80

ムーブがミヨタ9015なのになぜか裏蓋のケースにSEIKOと書いてあるけど
意味不明??
Cal.7743 (ワッチョイ 8beb-uQxk) [sage] 2018/01/20(土) 05:21:52.57:RT9RbAHP0
この雰囲気で$220は破格
ttps://danhenrywatches.com/products/1939-military-chronograph

ケースサイズが41mmという点だけが残念
これで38mm未満だったら即買いなのに
Cal.7743 (ワッチョイ e3b5-QNwb) [] 2018/01/20(土) 07:03:21.58:hbsL4ATp0

破格か?クオーツならそんなもんじゃない?
ミネラルガラスだし
612 (ワッチョイ bd9c-zWLY) [sage] 2018/01/20(土) 07:21:38.02:XlbB86+z0

そうなんですよ、文章ではこだわりが色々書いてあるけどまともな写真が全然ないので良さが伝わらない


親会社の南安精工のSEIKOだと思います
Cal.7743 (ワッチョイ 8beb-uQxk) [sage] 2018/01/20(土) 07:22:14.00:RT9RbAHP0
破格は言い過ぎた メンドクセー


この雰囲気で$220は合格
に訂正してやる
Cal.7743 (ワッチョイ ebae-OJ2x) [sage] 2018/01/20(土) 08:50:30.29:XTE1h15N0

デザイン良いけど、ほんとサイズ
この時代のクロノオマージュなら、最低でも38mm以下(出来れば34mm)で欲しいわ
風防はいっそプラで良いし
Cal.7743 (ベーイモ MM93-uQxk) [sage] 2018/01/20(土) 09:02:06.09:/9gd7mCiM
現在では平均的なサイズの41mmというケース径で
が酷く批判されてしまってる理由は
下の画像を一目見ただけで大抵の人は納得する
ttps://i.imgur.com/oYJKZWV.jpg
Cal.7743 (ドコグロ MM79-QNwb) [] 2018/01/20(土) 09:21:22.01:SItEQHS6M

サイズもだけど服装って大事だな
中華産のおもちゃにしか見えない
これがダンディな親父だったらまた見え方も違うのだろうが
Cal.7743 (ワッチョイ 0b19-wNYY) [sage] 2018/01/20(土) 10:00:05.42:h8+GiZNw0
38mmの横目クオーツクロノならゾンネが出してるよ。
秒針無しモデル。
Cal.7743 (ドコグロ MM79-QNwb) [] 2018/01/20(土) 10:34:34.12:SItEQHS6M

ttps://goo.gl/DMvAyR
これかな?姫路レザー使っててこの値段ならいいね
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/20(土) 10:40:24.45:Qm89ctK80

ttps://item.rakuten.co.jp/p-select/item-49617/
これねw 16000円で38ミリ
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/20(土) 10:42:38.84:Qm89ctK80

それは安い。11891円
Cal.7743 (アウアウオー Sa13-Qbx4) [sage] 2018/01/20(土) 11:42:12.15:HH90zTDHa
今どき38ミリで手ごろな値段のクロノなんて存在するのか?
ましてや34ミリとかレディースじゃん
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/20(土) 14:01:35.94:Qm89ctK80

だからが38mmで11891円
Cal.7743 (スププ Sd43-4FWP) [sage] 2018/01/20(土) 15:03:27.21:Fv2VeJT/d

クーポン使えて9505円だね。
Cal.7743 (ワッチョイ 231e-LNNZ) [] 2018/01/20(土) 15:13:47.33:qHdpFudY0
[グランドール]GRANDEUR 自動巻メンズ腕時計/ブラック OMX009W8 ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00YZ1UZTQ/ref=cm_sw_r_cp_apa_o2TyAbCBD7QAF
これは?
Cal.7743 (ドコグロ MM79-QNwb) [] 2018/01/20(土) 15:36:32.86:SItEQHS6M

学生がつける機械式の入門用にはいいんでない?10気圧防水だし
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/20(土) 15:40:05.82:Qm89ctK80

ムーブが21石国産と書いてあるから
ミヨタ8215でハック機能なし
風防はミネラルガラスもしくはアクリル
フラッシュフィットは中空の昔のパチについてた奴
Cal.7743 (ワッチョイ bd82-EP4t) [sage] 2018/01/20(土) 16:01:42.94:9kccAx5n0
グランドグランドール
Cal.7743 (ワッチョイ 0b19-wNYY) [sage] 2018/01/20(土) 18:08:48.23:h8+GiZNw0

グランドールはいいと思う。
10年以上前からある。
東京のM社の製品で、実際の製造は中国。
ムーブメントは日本製に限定してるはず。

Miyota 8215はノンハッキングムーブメントだから時刻合わせし易く、
精度も耐久性も十分だから普段使いに良い。
Cal.7743 (ワッチョイ e3b5-qFFL) [sage] 2018/01/20(土) 18:12:56.83:9AitvnKB0

フラッシュフィットは無垢だよ

この手の一万前後のロレックスタイプの中では一番だと思う
ブレスをロレックスコピーのネジタイプ(千円台)に交換すると尚良し
Cal.7743 (ワッチョイ e3b5-QNwb) [] 2018/01/20(土) 18:44:48.13:hbsL4ATp0

逆逆。ハック機能ないから時間合わせにくいでしょ
Cal.7743 (ワッチョイ 5b33-t7w/) [sage] 2018/01/21(日) 02:59:51.51:JbKY1LVB0
どーせ秒まできっちり合わせられないから、
秒は無視!って割り切るしかない故の合わせやすいって事なんじゃw
Cal.7743 (ワッチョイ 0b19-wNYY) [sage] 2018/01/21(日) 07:26:49.79:L+jQh3XH0
ノンハッキングタイプの腕時計は
○分遅らせる/進ませるという時刻調整操作を
他の時計を見ることなしに行えるので時刻調整しやすい。
パテック等の高級時計の多くがノンハッキングタイプだ。
Cal.7743 (ワッチョイ e3b5-QNwb) [] 2018/01/21(日) 08:05:31.95:73WLwgu80

あー、そういうことか
ものは言いようだねw
Cal.7743 (オイコラミネオ MMeb-J3x6) [sage] 2018/01/21(日) 10:16:41.48:DSFpdxB4M
ノンハックを多く使ってる身なのでに同意
日に数秒以上ずれる機械式には秒ジャストで合わせる意義がないと考える
むしろハック付きでも15秒くらいわざと遅らせてセッティングするよ
Cal.7743 (ドコグロ MMa1-QNwb) [] 2018/01/21(日) 10:51:44.19:6b5Sy5uBM
ttps://i.imgur.com/kt7hQri.jpg
ttps://www.amazon.com/gp/aw/d/B002T190LI/ref=ox_sc_act_image_1?smid=A1ISN0LST7MLY7&psc=1

このスレ的にビクトリノックスってどう?
eta2824でSapphireで$234って相当安いよね?
500 (ワッチョイ dbd7-bnvf) [sage] 2018/01/21(日) 10:57:01.75:+JzRWfGW0

こっちのほうが好きだな
ttps://m.ebay.com/itm/Swiss-Army-Victorinox-Swiss-Military-Infantry-Stainless-Steel-Watch-241587-/182627851532
Cal.7743 (ワッチョイ 8beb-uQxk) [sage] 2018/01/21(日) 11:00:35.53:+AGY0kqi0
プロの写真家が撮影すると
Orientでも高価な腕時計に見えるもんだ
ttps://m.webchronos.net/features/17182/
Cal.7743 (ワッチョイ 8beb-uQxk) [sage] 2018/01/21(日) 11:01:28.47:+AGY0kqi0
と思ったけど
そのOrientのは見た感じ通り高価だった
Cal.7743 (ワッチョイ 8beb-uQxk) [sage] 2018/01/21(日) 11:05:35.58:+AGY0kqi0
のリンク先で何故かAmazonは
商品説明でOMEGAのことを紹介してる
Cal.7743 (ドコグロ MMa1-QNwb) [] 2018/01/21(日) 11:09:15.94:6b5Sy5uBM

ORIENTならこれが好きだわ
ttps://i.imgur.com/FmW5Z2a.jpg
ttps://www.amazon.com/gp/aw/d/B001EWEPY0/ref=ox_sc_act_image_2?smid=A1IWWUOGM4ZTE5&psc=1
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/21(日) 11:55:06.93:g0Sh8H940

だからみんな見てるし売れてるよなw
Cal.7743 (アウアウオー Sa13-Qbx4) [sage] 2018/01/21(日) 11:59:11.13:uufvkawHa
ビクトリノックスと言っても全ての商品がかっこいいわけではないからなあ。
特に昔の製品は。
Cal.7743 (ワッチョイ fd3c-x16F) [sage] 2018/01/21(日) 12:09:20.83:CFpV+lNT0

ビクトリノックス・スレに画像を上げたけど、ミラネーゼ(文字盤:黒)とレザー(文字盤:茶紫)の2本を買ったのでこっちにも貼るね

ttps://imgur.com/UwB2B1W.jpg

安いし軽いし造りも良いので気に入ってるよ
ムーブはETA2824純正だよ、ムーブにETAマークがちゃんと有る
Cal.7743 (オッペケ Srb1-pQa0) [] 2018/01/21(日) 13:05:57.24:RPLKZqEzr

ETA2824だからお得というわけではなくてどの程度調整やチューンを
してるか。それぞれトップ、エボレート、ノーマルとグレードがあってトップ搭載が20万以上
エボレート搭載が15万前後、ノーマル搭載がヒトケタ万台がだいたいの相場と思う。
要はその時計に搭載された2824がどの程度かでお得度は変わってくる。
メーカーは基本的に公表しないけど。

その価格ならノーマルグレードでも十分得だけどね。
Cal.7743 (アウアウウー Sad9-3pM2) [] 2018/01/21(日) 13:09:15.30:DhA+MFjna

2824と書いてないから
Cal.7743 (アウアウウー Sad9-3pM2) [] 2018/01/21(日) 13:15:32.73:DhA+MFjna

失礼
Eta純正なら激安
Cal.7743 (ワッチョイ e3b5-QNwb) [] 2018/01/21(日) 13:32:43.66:73WLwgu80
ビクトリノックス安いよね
デザインが気に入れば買いだと思う
国内正規品はボッタクリだから、もちろん海外通販限定でね
Cal.7743 (ワッチョイ 4dbe-GP+B) [sage] 2018/01/21(日) 14:04:03.72:PRCzeCGF0
どれも良いのだけれど、シンプルな文字盤の癖に40oとかでかいよ。
37とか38mmって流行らないの?
Cal.7743 (ワッチョイ 55f6-UBsB) [] 2018/01/21(日) 14:09:15.83:2/wj14nR0

平行物のメンテナンスは代理店で受けてくれないよね?
みんなはどうしてるの?
Cal.7743 (ワッチョイ 6371-x16F) [sage] 2018/01/21(日) 14:13:31.69:6u+8g1NA0

セイコー5へようこそw
173 (ワッチョイ fd3c-x16F) [sage] 2018/01/21(日) 14:13:54.96:CFpV+lNT0

俺は手首周りが17.5cm有るから40mmで丁度良いかな
オフで使う時計なのでオンの時の様なワイシャツの細めの袖に当たるとかの気遣いは要らないし
Cal.7743 (ワッチョイ db1e-y2yd) [sage] 2018/01/21(日) 14:20:01.08:LMdSvnt40
レディス使えよ
Cal.7743 (ワッチョイ e3b5-QNwb) [] 2018/01/21(日) 14:26:55.35:73WLwgu80

上で紹介されてるビクトリノックスだったら送料込みでも3万もせずに買えるから、メンテなんて考えずに使い捨てでいいでしょ
このくらいの価格帯の時計って、正規店のボッタクリ価格で買うメリットなんか一切ないと思うよ
Cal.7743 (オイコラミネオ MM79-J3x6) [sage] 2018/01/21(日) 15:03:38.04:M+86K59eM
町の時計屋で、料金表には載ってないけどビクトリノックスならたぶん
オリスやハミルトンと同額で分解清掃してくれるんじゃないの
うちが頼んでる店だと12000円になるはず、高くとも一つ上のオメガクラス16000円
Cal.7743 (ワッチョイ 4dbe-GP+B) [sage] 2018/01/21(日) 15:28:16.50:PRCzeCGF0

そうなるよね。
まあ2個持ってるんだが・・・


手首太い人は、選択肢広いから良いよね。
16.5pしかないとつらい。
40o一個持ってるけどやはりでかい感じがする。


嫌だ

ここ見て勉強するよ。ありがとう。
Cal.7743 (スッップ Sd43-BuBX) [sage] 2018/01/21(日) 15:40:26.02:O1jsAXGsd

自分に合う時計じゃなく時計に合う自分になろう
筋トレするか暴飲暴食で太るかだな
Cal.7743 (ワッチョイ 4dbe-GP+B) [sage] 2018/01/21(日) 16:02:43.62:PRCzeCGF0

無茶を言うwww
筋トレで手首なんて太くなるのか?
Cal.7743 (ワッチョイ 0b3e-vmGb) [sage] 2018/01/21(日) 16:15:04.89:y4SVckGi0
延々リストカールやってりゃ多少は太くなると思うが
Cal.7743 (ワッチョイ ebae-r6ea) [sage] 2018/01/21(日) 16:32:47.65:m4c1HBz70
手首は筋トレで太くならない
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/21(日) 17:08:49.43:g0Sh8H940

マジレスするとETAムーブは街の時計屋さんで問題なくメンテオバホ可能。
物理的な外装の欠損とか除いて
Cal.7743 (ワッチョイ 0b3e-vmGb) [sage] 2018/01/21(日) 17:35:10.00:y4SVckGi0

全く効果ないわけじゃないから諦めるなよ
Cal.7743 (ワッチョイ 0b19-wNYY) [sage] 2018/01/21(日) 17:40:25.47:L+jQh3XH0
骨格の成長期に鍛えれば手首の骨格も太くなる。
20歳くらいまでだな。遅い人でもせいぜい25歳まで。
それ以降は、脂肪をつけるしかない。
Cal.7743 (スップ Sd43-N78E) [sage] 2018/01/21(日) 17:43:42.09:/KUzMs5Nd
腕時計を着ける場所に寄るから人に寄るとしか
間接上に着けている人は変えよう無いが間接よりも手側、腕側に着けてる人には筋肉か脂肪の増加で効果あるのでは
Cal.7743 (ワッチョイ 0b19-wNYY) [sage] 2018/01/21(日) 17:55:57.05:L+jQh3XH0

EtachocだからStandardグレードもしくはElaboreグレード。
つまり安い方のグレード。
値段から想像できてたと思うけど。まあ、格安だよね。
Cal.7743 (ワッチョイ 5d1e-Mq0h) [sage] 2018/01/21(日) 17:59:36.13:wpesFTgO0
そもそも手首が細くても前腕が立派なら大きい時計も合うと思うぞ
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/21(日) 18:00:58.88:g0Sh8H940

単純に数値上のサイズじゃなくて、実際のサイズと中のダイアルのサイズでも印象は
大きく違う。もちろんラグ幅も
Cal.7743 (ドコグロ MM13-QNwb) [] 2018/01/21(日) 18:03:55.62:1F7k9cTfM

この価格帯だと大体がNH36とかミヨタ8215とかだからね
グレード関係なくETAが乗っててサファイア風防の時点で破格よね
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/21(日) 18:09:12.98:g0Sh8H940

グレード関係なくETAのってりゃ破格にお安い
というより28800振動でこの価格はまずないだろ。
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/21(日) 18:15:09.84:hmjYgWI/0
ETA信奉者ってどこにでもいるからな
こいつらにとってはスタンダードもトップも関係が無い、ETAってだけで有難がる
Cal.7743 (ワッチョイ e3b5-QNwb) [] 2018/01/21(日) 18:23:04.83:73WLwgu80

nh36やミヨタ8215のほうがeta2824より優れているとでも?
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/21(日) 18:28:37.43:hmjYgWI/0
ETA2824よりセリタSW200やミヨタ9015の方が優れているのは明らかだし
耐久性ならNH36やミヨタ82系の方が圧倒的に上だけど
ETAってだけで金科玉条のように重宝しちゃう無能がまだいるから笑ってるだけ
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/21(日) 18:30:23.24:g0Sh8H940

なら国産で28800振動って何がある?って話
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/21(日) 18:31:41.31:g0Sh8H940

ETA2824よりセリタSW200が優れている根拠を羅列できるの?w
Cal.7743 (ワッチョイ 0b19-wNYY) [sage] 2018/01/21(日) 18:36:58.77:L+jQh3XH0
実売10万円以下の価格帯のベストムーブメントはMiyota 9015だろう。
次点がETA2824-2/Sellita SW200-1。
どちらもローターの供回り問題があるのでちょっと嫌らしい。
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/21(日) 18:39:29.95:hmjYgWI/0
に載ってるのはどう見ても最安スタンダードの±30秒のものだろう
234.98ドルで売るってことは7掛けとしても下代は164ドル
30ドルで叩き売られてるタイETAに中華経由の組み立てならそんなもんだろう
でもいつものアスペはグレードあることもよく理解せずETAってだけで重宝しちゃうアホだから破格とか言い出す
Cal.7743 (ワッチョイ dbd7-bnvf) [sage] 2018/01/21(日) 18:44:40.95:+JzRWfGW0

ETAの安物だと騒いでる奴いるんだけど
歩度はどんくらいなのかな?
機械が同じ構造なら調整次第って思うんだけど
Cal.7743 (ワッチョイ e3b5-QNwb) [] 2018/01/21(日) 18:45:18.80:73WLwgu80

ほー、そういう考えもあるんだね。勉強になるわ。
ちなみにあなたの考える3万円以下の機械式でベストバイの時計って何?すごく興味あるわ。
Cal.7743 (ワッチョイ fd3c-x16F) [sage] 2018/01/21(日) 18:48:56.40:CFpV+lNT0

ETA Sellitaは切替車の故障で手巻き出来なくなる事に関しては困ったちゃんだよね
SEIKOのマジックレバー式はこの点に関しては故障し難くてなかなか良いなと思う
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/21(日) 18:56:59.30:hmjYgWI/0

俺は自力でメンテナンスするから
NH36を調整してETA2824トップ(±15秒)を超えることも余裕でできるし
その一方で100均クオーツにすら絶対に負ける機械式に精度を求めるというわけでもない
だから個人でバラして楽しめる、パーツ入手も安価で容易なのがベストバイだと思ってるよ
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/21(日) 19:04:14.64:hmjYgWI/0
ついでに言うとスイスやドイツのメジャーブランドはヴィンテージの復刻とかじゃない限りもう買う気はないな
昔は無知だったからスイス製を金科玉条のようにして買ったけどね

のナイフ屋とかしょせんは下代164ドルの時計で画像を見るだけでも
ケースのエッジもロクになく面はダレててセイコー5やシチズンエイト以下なのは明白だから100ドルでも買わない
なによりこいつらがムカつくのはSWISS MADEって詐欺っているところ
正直にローターにMade in Thailand、文字盤にcased in chinaと書いてたら見直すけどもう無理だろう
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/21(日) 19:06:14.07:g0Sh8H940

価格とパフォで言えば9015が最上位だわな。
薄型、28800振動
比較するならETA2892とかセイコーなら4Lがそれにあたるから
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/21(日) 19:09:59.16:g0Sh8H940

いやだからセリタSW200のほうがいいと言う理由が書いてないけどw
まさかセリタが全部スイス部品とでもいうのか?
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/21(日) 19:10:48.42:g0Sh8H940

単純にスイスメイドと書いてるのが気に入らないだけじゃんw
Cal.7743 (ワッチョイ fd3c-x16F) [sage] 2018/01/21(日) 19:11:50.67:CFpV+lNT0

うちの2本はどちらもほぼ日差10秒(@平置き)だね
ETAのムーブにクラスが存在するのはホントだよ
クラスが違うと使用部品(ヒゲゼンマイとかテンプなど)のランクが変わるので日差以外にも姿勢差で違いが出る
姿勢差は主にテンプの重量バランスに左右されるから緩急針を幾らいじって日差を追い込んでもダメなんだよね
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/21(日) 19:11:50.99:g0Sh8H940

NH36をいくら調整しても振動数はかえられないぞw
Cal.7743 (ワッチョイ e3b5-QNwb) [] 2018/01/21(日) 19:13:53.65:73WLwgu80

いや、そういうことじゃなく。
『安価な割に品質の良い腕時計』を語るスレだからあなたのおすすめの時計を聞いているのだけど?

バラして楽しめてパーツ入手も安価で容易な3万以下の商品を教えてもらえます?
Cal.7743 (ワッチョイ dd2b-F7TD) [sage] 2018/01/21(日) 19:14:19.85:MqbU9DdH0

金科玉条言いたいだけなら良いけど、使い方おかしいよ(笑)
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/21(日) 19:15:50.76:g0Sh8H940

クラスが存在するとしても同じ2824使って文字盤にクロノメーターと書いてあるのと書いてないのが
あるから表から見てわかるだろ
売ってる時の諸元表みればわかるし
Cal.7743 (ワッチョイ db1e-y2yd) [sage] 2018/01/21(日) 19:18:27.90:LMdSvnt40
で結局お前らが選ぶコスパ良いムーブはなんなの?
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/21(日) 19:18:42.39:g0Sh8H940
まあいいじゃん
ビクトリノックスは2万程度で28800振動のETA積んでるから安価な割に品質が良くて安い。
という結論で問題ない
Cal.7743 (ワッチョイ dbd7-bnvf) [sage] 2018/01/21(日) 19:19:43.53:+JzRWfGW0

なかなかいいね!
姿勢差が多少多いんだろうけど
約二万と考えたらお得だよね

まさにスレタイに相応しい時計の一つだわ
Cal.7743 (スププ Sd43-pJai) [sage] 2018/01/21(日) 19:20:08.23:XJ56bkMud
スレ違いの価格帯でもいいならエリートあたりがコスパいいと思う
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/21(日) 19:27:02.66:g0Sh8H940

ムーブ単体でコスパがいいのはミヨタ9015と言うのがもう世界的にそうなってるだろw
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/21(日) 19:27:50.88:hmjYgWI/0
ほら、しばらく大人しかった知ったかアスペがウズウズしちゃって連投始まっちゃったよ
Cal.7743 (ワッチョイ 0b3e-vmGb) [sage] 2018/01/21(日) 19:29:28.77:y4SVckGi0
それよりEDOX ED-72012がebayで安売りしてるけどコスパどうよ?
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/21(日) 19:30:28.20:g0Sh8H940

お前はまず2824よりSW200が上という論拠を先に書けよw
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/21(日) 19:33:32.05:hmjYgWI/0
1つ1つ分解して同じスタンダードでもどこがどう変わったのかチェックすりゃすぐ分かるけど
この知ったかアスペは裏蓋すらプルプル震えながら最近ようやく開けたばかり
でもオシドリすらロクに分からなかったくらいの知ったかアスペなのでそれも無理かな
あとは草を生やして張り付いて連投がお決まりのパターン
Cal.7743 (ワッチョイ dbd7-bnvf) [sage] 2018/01/21(日) 19:36:36.66:+JzRWfGW0

芹田の方が元になったエタより改良されてるのは周知の事実なんだから、そんなに煽らなくてもいいんじゃね?
良いこと書いててもなんだかなーってなっちゃうよ
Cal.7743 (ワッチョイ e3b5-QNwb) [] 2018/01/21(日) 19:37:04.78:73WLwgu80

あのー、質問してるんですけど…
Cal.7743 (ワッチョイ 0b3e-vmGb) [sage] 2018/01/21(日) 19:38:52.29:y4SVckGi0
ぶっちゃけここで赤くなってる奴は残念なのばっかだから話題変えるが吉
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/21(日) 19:40:03.80:g0Sh8H940

手巻き薄型が欲しい人はもうちょっとレトロな外観のが欲しいと思ってるから
需要がある層とデザインがマッチしなかっただけだろ
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/21(日) 19:48:21.81:hmjYgWI/0
EDOXにETA載ってたら「バーゲン価格!」などと大絶賛するんだろうな
こういう層は革ですらない塩ビのモノグラムを有難がるオバチャン連中と全く変わらん
Cal.7743 (ワッチョイ e3b5-QNwb) [] 2018/01/21(日) 19:52:23.10:73WLwgu80
なんだ。いちゃもん付けたいだけの人か。
触って悪かったね。
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/21(日) 19:58:04.16:hmjYgWI/0
わざわざスルーしてるのも気づかないこっちもアスペっぽい
私生活でも嫌われて無視されてもそいつに話しかけてますます嫌われるタイプかな
Cal.7743 (ドコグロ MM13-QNwb) [] 2018/01/21(日) 20:01:11.89:GYxV5cdvM
逃げ≠スルー
Cal.7743 (スッップ Sd43-vmGb) [sage] 2018/01/21(日) 20:01:35.67:4BgA6eAcd

やっぱそうか
割引でかいしお得はお得かね
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/21(日) 20:11:25.45:g0Sh8H940

お得と言えばお得なんだろうけど、この時計をどういうシチュエーションで着けるのか?が
わからない。
時計あんまり詳しくないからエドックスと言えばスピードボートのレースで富裕層に訴えて
高額商品作ってるメーカーの認識だからクラスワンとかそういう海向きの商品しか魅力は
感じない。

この手のデザインはスクラッチフリーのラドーとかならその存在意義があるんだけど
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/21(日) 20:14:22.32:g0Sh8H940
一応商品動画貼っておきますね
手巻きは好きだがとりあえず購買意欲はわかない
ttps://www.youtube.com/watch?v=hR8RcVlkg7Q
Cal.7743 (ドコグロ MM13-QNwb) [] 2018/01/21(日) 20:27:34.61:GYxV5cdvM

nh36も海外で作ってるけどそれはええのか?w
自分でメンテできるならetaもメンテすればいいだけじゃね?w
お前いろいろ破綻してるぞ
Cal.7743 (ワッチョイ ebae-MxrU) [sage] 2018/01/21(日) 20:34:39.69:tOk4VE5U0
ここで赤いのは即NGが安定
まあ、ここに限らず時計板全般だけど
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/21(日) 20:35:51.61:hmjYgWI/0
スタンダードとトップでは中身がまるっきり違う
しかもパーツ1つ1つの工作精度もバラバラだからスタンダードを安定してトップにすることは難しい
こんなこと言ってもETA信奉者のアホには分からないんだろうけどね
Cal.7743 (ドコグロ MM13-QNwb) [] 2018/01/21(日) 20:36:19.26:GYxV5cdvM

すまんね
あまりにもひどかったもんで
次からはスルーするわ
Cal.7743 (スッップ Sd43-vmGb) [sage] 2018/01/21(日) 20:38:26.73:4BgA6eAcd

防水性能高けりゃ飛び付いたんだけどね
実際エドックスのオープンハートってだけの時計だと買って後悔しそうでなぁ
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/21(日) 20:38:44.37:hmjYgWI/0
スルースルー言うやつほど100%スルーできないけどなw
まあ頑張って
今後もETA信奉者と知ったかぶりアスペにはどんどん口撃し続けるからね
Cal.7743 (ドコグロ MM13-QNwb) [] 2018/01/21(日) 20:43:24.50:GYxV5cdvM
とりあえず3針格安ムーブの序列は

ミヨタ9015 >> eta2892 > セリタsw200 > eta2824> nh36 > ミヨタ8215

これでOK?
Cal.7743 (ワッチョイ fd3c-x16F) [sage] 2018/01/21(日) 20:46:25.80:CFpV+lNT0

ホントお買い得だよね
で画像貼ったらスレが荒れちゃってスマンこってす
Cal.7743 (ワッチョイ 8d9c-GP+B) [sage] 2018/01/21(日) 21:02:08.54:nAdKv9ZN0

そのレベルなら性能は似たり寄ったりだからメンテのしやすさで考えるわ
Cal.7743 (スップ Sd43-N78E) [sage] 2018/01/21(日) 21:07:30.51:/KUzMs5Nd
メンテも似たり寄ったりだから見た目とかの個人の好みに終始しそう
Cal.7743 (ワッチョイ e3b5-QNwb) [] 2018/01/21(日) 21:08:30.16:73WLwgu80
見て楽しむなら6振動より8振動のほうがいいな
Cal.7743 (ワッチョイ 0b3e-vmGb) [sage] 2018/01/21(日) 21:09:06.27:y4SVckGi0
俺は耐久性高い方が良いわ
Cal.7743 (アウアウカー Sa21-rFt7) [sage] 2018/01/21(日) 21:12:37.91:ntWmf+G6a
耐久性なら6振動ですな。
Cal.7743 (ワッチョイ dbd7-bnvf) [sage] 2018/01/21(日) 21:13:19.51:+JzRWfGW0
そこで、お勧めを貼ってくれい
Cal.7743 (ワッチョイ e3b5-QNwb) [] 2018/01/21(日) 21:14:22.80:73WLwgu80
8振動と6振動で耐久性ってそんなに違うもん?
具体的に説明してほしいな
Cal.7743 (ワッチョイ e3b5-QNwb) [] 2018/01/21(日) 21:17:04.83:73WLwgu80
摩耗がうんちゃらなんて当たり前の話じゃなくて、6振動なら何年、8振動なら何年でメンテが必要かって話ね
Cal.7743 (ワキゲー MMeb-hPyh) [sage] 2018/01/21(日) 21:24:06.79:MKAip1pxM
そんなの気にしたことないけど
他の条件が全く同じなら単純に脱進機周りの寿命が4/3倍くらい早く尽きるんでないの
Cal.7743 (ワッチョイ dd33-cejl) [sage] 2018/01/21(日) 21:27:28.63:6hdYF7qU0
運針馬鹿に餌をあげないで。
Cal.7743 (ワッチョイ e3b5-QNwb) [] 2018/01/21(日) 21:33:50.82:73WLwgu80

ただの想像かよw
耐久性を気にするってことはメンテ費用を気にしてのことだと思うんだけど、各キャリバーごとのメンテ費用の差ってどんなもんなの?
もちろんすべて計算した上で言ってるんだよね?
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/21(日) 21:46:53.85:g0Sh8H940

普通に考えると、高振動のほうが偉い!となる
2824を改良してH10になってパワーリザーブが倍になって振動数がへるのはどうなの?
って話もあるけど
一応ムーブが偉い順番は
振動数
パワーリザーブの長さ
メーカー保証の日差

後は機械の薄さも順列に入る

耐久性に関しては、両巻き上げが巻き上げ効率がよくて片巻き上げが巻き上げ効率
が悪いけど耐久性がいいという事になってるけど

ここでは耐久性より巻き上げ効率がいいほうが上としてもいい
Cal.7743 (ワッチョイ 0b3e-vmGb) [sage] 2018/01/21(日) 21:51:12.22:y4SVckGi0
…ここ隔離スレかなんかなんですかね?

88 RUE DU RHONEってブランドが最近気になってるんだけど誰か知らない?
ebayでスイスメイドの機械式サファイアで2万台で売ってるから気になって
Cal.7743 (ワキゲー MMeb-hPyh) [sage] 2018/01/21(日) 21:51:21.17:2q+wP92WM

別に俺は耐久性なんて気にしてないし
そもそもこの価格帯の時計にメンテで数万かけるよりも
使い捨て感覚で買い替えていく方がいいと思ってるよ
Cal.7743 (アウアウイー Sa31-N78E) [sage] 2018/01/21(日) 21:52:59.02:7uFHa3Fta
安物の8振動の動きが気持ち悪い
と言われたら評価下げるのだろうか
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/21(日) 22:02:41.85:hmjYgWI/0
アホは時計誌の影響をモロに受けちゃって機械式しか語らないからな
だからETAを賛美しちゃう
自分でメンテするわけでもないくせに「メンテしやすい!」とか言い出してw
Cal.7743 (ワッチョイ e3b5-QNwb) [] 2018/01/21(日) 22:06:32.56:73WLwgu80

2012年設立の若い会社みたいだね
ケースや文字盤見る限りまだまだこれからって感じかな
Cal.7743 (ワッチョイ e3b5-QNwb) [] 2018/01/21(日) 22:07:30.76:73WLwgu80

20万以下の時計買えないね
Cal.7743 (アウアウイー Sa31-N78E) [sage] 2018/01/21(日) 22:10:33.24:7uFHa3Fta

6振動の買えば簡単に済むぞ
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/21(日) 22:11:10.17:hmjYgWI/0
「まだこれからって感じ」

クッソワロタw
Cal.7743 (ワッチョイ e3b5-qFFL) [sage] 2018/01/21(日) 22:13:15.08:76CsEK590

自分でメンテしなくてもメンテし易いほうがOH安いからいいじゃん(´・ω・`)
Cal.7743 (ワッチョイ e3b5-QNwb) [] 2018/01/21(日) 22:14:30.09:73WLwgu80

6振動安物を自分でメンテすればいいんだなw
コスパさいきょう〜
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/21(日) 22:17:04.47:hmjYgWI/0
まだまだこれからって感じ
Cal.7743 (アウアウイー Sa31-N78E) [sage] 2018/01/21(日) 22:19:55.77:7uFHa3Fta

この価格帯の時計はどうせメンテしないと思うぞ
壊れるまで使って中身全交換だけど、どうする?って感じ
Cal.7743 (ワッチョイ db1e-y2yd) [sage] 2018/01/21(日) 22:20:02.10:LMdSvnt40
メンテメンテ言ってる奴はもう自作しろよ
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/21(日) 22:27:27.13:g0Sh8H940

実売で2〜3万の時計は使い捨てだろw
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/21(日) 22:44:56.25:hmjYgWI/0
Knotは2014年設立の若い会社みたいだね
ケースや文字盤見る限りまだまだこれからって感じ
Cal.7743 (アウアウイー Sa31-N78E) [sage] 2018/01/21(日) 22:48:03.52:7uFHa3Fta

そう、で金かけて修理するかと聞かれても修理しない
このスレで話題にするのはそれくらいの時計
当然中身もそれくらいだから多少違ったところでドングリの背比べでほぼ違いはない
違い大きいと言うのはいいがそれを他人に押し付けられてもなぁ、って感じ
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/21(日) 22:49:46.52:hmjYgWI/0
何をいまさら
知ったかアスペは持論を展開したいから張り付いて持論を押し付けるんだよ
Cal.7743 (スップ Sd43-N78E) [sage] 2018/01/21(日) 22:57:03.69:ZIW/SbMSd
ID赤くなければなんだが
Cal.7743 (アウアウイー Sa31-N78E) [sage] 2018/01/21(日) 23:00:03.66:7uFHa3Fta
趣味系スレの連投はそんなもの
Cal.7743 (ドコグロ MM91-QNwb) [] 2018/01/21(日) 23:03:30.52:GAt9a3t4M
かまって欲しいだけだろうから放っとけば消えるでしょ
Cal.7743 (ワッチョイ 0b3e-vmGb) [sage] 2018/01/22(月) 00:46:46.65:WkxWGsWU0
中身修理しない前提なん?
3針ならOHそこまでかからんでしょ?
Cal.7743 (ワッチョイ 63ae-7sdV) [sage] 2018/01/22(月) 00:49:21.02:b8W0OB6N0
連投したり主張が強い人ってただの趣味なのにまるですべてを知り尽くした業界人のような語りなのも変だよな
ただの消費者なのに

こんなこと言うと実は業界人なんですよとか見栄で言い出しそう
Cal.7743 (ワッチョイ 25bd-pQa0) [] 2018/01/22(月) 01:29:15.82:TRDVXl0M0

趣味が(歪んだ)正義になった時点で危険だよね。
「すべてのジャンルはマニアが潰す」って意味がよくわかる。

前スレだったか学生がスレタイの時計を聞いたときに「素人は入ってくんな」と勝手なルール
で叩いた人がいた。もう病んでるなと思う。まあ粘着質で連投してる人は他スレでも嫌われてるようだし、
ここのスレ住人は徹底スルーでいいんじゃないでしょうか(笑)
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/22(月) 01:53:13.40:JxQCFjr80
(ワッチョイ 85c7-wNYY)と(ワッチョイ e3b5-QNwb)のキチガイコンビのことですね
Cal.7743 (ワッチョイ c5f0-7i+s) [sage] 2018/01/22(月) 02:04:47.56:RddfVQoO0
ここまでシチズンコレクション無し
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-OAKu) [] 2018/01/22(月) 02:31:58.78:9TfPLlB70

それは仕方がない
実売が19000円から2万数千円程度はいいけど
サファイアガラスはいいけど
ハック機能がない
フラッシュフィットが空洞
バックルが三つ折れでバタフライじゃない
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/22(月) 03:41:54.56:JxQCFjr80
ほら、シチズンコレクションはエコドライブも電波もあるのに機械式限定で語りだす
アスペだからもうどうしようもない
Cal.7743 (ワッチョイ 8beb-uQxk) [sage] 2018/01/22(月) 03:56:33.40:EC1zObIE0
筆者は期待を持って沖縄まで飛び
読売ジャイアンツのキャンプを視察したが
若手選手同士が互いを意識して
火花を散らしてるような印象などはなく
たた淡々と練習する姿を目にしただけだった

常勝軍団読売ジャイアンツの復活は
まだまだこれからって感じ
Cal.7743 (ワッチョイ bdc7-x16F) [sage] 2018/01/22(月) 10:42:04.75:WFH6xpj+0

確かにそう思うわ

気に入った時計をここで紹介すると、Swiss Made とかETAとかのキーワード脊髄反射でボコボコに叩かれちゃうんじゃたまらんよね。
廉価な2万円の時計をマニアックにひたすら粘着質に連投で叩き続ける心理が理解出来ん。
Cal.7743 (ワッチョイ 0b3e-vmGb) [sage] 2018/01/22(月) 11:15:08.29:WkxWGsWU0
動物園状態だからねぇ
叩くだけで自分のオススメも上げないアホはほんとどうしようもない
Cal.7743 (ワッチョイ 25bd-f4PU) [] 2018/01/22(月) 11:23:52.86:TRDVXl0M0

このスレができた最初の方の過疎ってた時は和気あいあいとこの時計良い悪いいってるだけだったのに、
パート3ぐらいから増えてきて色々な人が出入りするようになってからそんな感じになってしまったね。
風防論争とか意味不明だったし、最初の方のブローバ祭り、中華時計祭りみたいにもっと楽しいこと
やろうやって思う。
Cal.7743 (ワッチョイ 551e-n4JD) [sage] 2018/01/22(月) 12:03:05.92:RDaZq+lQ0
10万以下に限定とか言い出した辺りからおかしくなってきた感じするわ
Cal.7743 (ドコグロ MM91-QNwb) [] 2018/01/22(月) 12:08:42.78:xUjz4/rxM
ttps://www.marcandsons.de/en/collection/new-models/marc-sons-diver-watch-serie-sport-msd-046-2s/a-2247/
nh35、無反射コーティングサファイア、30ATMで、送料込み4万以下
スペックもデザインも申し分ないが、ググっても写真が出て来ないから購入までは至らないでいる
Cal.7743 (ワッチョイ eb5d-4FWP) [sage] 2018/01/22(月) 12:15:49.73:T1p3/d3T0

ホント風防論争は別スレでするか
自分のブログなり、日記でやっとけと。

主観や固定観念の呪縛されてる人間は
何言っても無駄だろうからNG とスルー推奨
Cal.7743 (ワッチョイ e3b5-qFFL) [sage] 2018/01/22(月) 12:24:40.39:E8swOtBk0
おかしな奴が一人常駐しているから、そいつさえトリップ付コテにしてくれれば
透明あぼーんでスレが平和になりそう
あれだけ自己主張が激しいんだから、コテになってくれればいいのに…
Cal.7743 (ワッチョイ 25bd-f4PU) [] 2018/01/22(月) 12:33:22.72:TRDVXl0M0

ドイツのメーカーみたいだね。ダイバーのベゼルセラミックでこの値段は良いかも?
NH35やミヨタだったら国内でメンテもできるし。
多分部品は中国製で組み上げはドイツでやってるんだろうけど、そこを気にしなければ。
Cal.7743 (ワッチョイ eb5d-4FWP) [sage] 2018/01/22(月) 15:19:55.22:T1p3/d3T0

もう少し写真あればいいよね。
バヌアツ待ちだから続けては買えないけど買ったらレポ頼むわ。
Cal.7743 (アウアウオー Sa13-Qbx4) [sage] 2018/01/22(月) 16:02:16.22:I/Y7tDY6a

風防で暴れてたのとムーブメントで暴れるやつは同種なんだよな。
無視してNG放り込むのが吉。
Cal.7743 (バットンキン MMa1-CVhz) [sage] 2018/01/22(月) 16:09:18.16:rU6h3BxYM

針がすごく短いな
Cal.7743 (ドコグロ MM91-QNwb) [] 2018/01/22(月) 16:27:50.52:xUjz4/rxM

ほんとだ
秒針短いな
オリエントみたいだ
nh35ってのも引っかかるし辞めとくか
Cal.7743 (ワッチョイ 0b19-wNYY) [sage] 2018/01/22(月) 17:23:48.90:I4yHEtsh0
うむ。
割安感はないな。むしろ割高に感じるくらいだ。
Cal.7743 (ドコグロ MM91-QNwb) [] 2018/01/22(月) 17:36:05.52:xUjz4/rxM
miyota9015で40mm以下のいい時計ないかな?
全部でかいんだよな
Cal.7743 (ワッチョイ 25bd-f4PU) [] 2018/01/22(月) 17:42:21.46:TRDVXl0M0
並行だけどLaco日本未発売のビンテージモデル
37,673円 サファイアガラス シースルーバック MIYOTA821A
ttps://www.amazon.co.jp/Laco-Wehrmacht-861610-並行輸入品/dp/B00OD055HG/ref=pd_sbs_23_3?_encoding
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/22(月) 18:58:32.67:JxQCFjr80
40mm以下って言ってんのに42mmを挙げてどうするんだよ
Cal.7743 (ワッチョイ 25bd-f4PU) [] 2018/01/22(月) 19:02:19.43:TRDVXl0M0

Laco連続で悪いが前にもちらっと紹介したけど、Lacoクラシック38mm
税込59400円だけど一般の時計店だと1〜2割引いてくれると思う。
ただしミネラルガラスなのが欠点だけど
ttp://laco1925.net/SHOP/862067.html
ttp://laco1925.net/SHOP/862065.html
ttp://laco1925.net/SHOP/862063.html
ttp://laco1925.net/SHOP/862071.html

Knot自動巻値上げしたからこれが一番安いかも?
Cal.7743 (ブーイモ MMe9-bnvf) [sage] 2018/01/22(月) 19:03:45.63:Tt6JbdcEM
アラビア数字と配置が好かん
Cal.7743 (オッペケ Srb1-pQa0) [sage] 2018/01/22(月) 19:06:06.95:BBs5y2/Fr

301は300に対する答えじゃないと思うが
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/22(月) 19:12:49.54:JxQCFjr80
40mm以下だと

MARC & SONS Marine 40mm
ttps://www.ebay.com/itm/382089219837
ttps://www.youtube.com/watch?v=QhsiHCbEJBM

Tisell Bauhaus Design 38mm
ttp://tisellkr.com/product/tisell-38mm-bauhaus-design-9015-automatic/30/?cate_no=42&display_group=2
ttps://www.youtube.com/watch?v=cqH6SoXhHgg

アプライドインデックスやロゴだと高級感は出るけどそれがメッキ加工だと安っぽくなる
この2つにはそんなのはなく高級感はないけど安っぽさもないからこういうのは無難
Cal.7743 (ワッチョイ 83d7-gwfE) [sage] 2018/01/22(月) 19:18:36.02:1OK0Bf/l0

似たようなデザインの時計を持ってるんだがこれと逆で小さ過ぎる
この系のデザインで38mmくらいの物欲しいなぁ
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/22(月) 19:29:23.46:9TfPLlB70

Tisell のがミヨタ9015なのに
メーカーの公称精度は+30〜-10秒 のはずなのに
なぜか
Movement:
Miyota 9015 Automatic Movement , Runnig Time- 40Hour, +/-35sec/1day
と+-35秒になってるのは
出荷前の調整はしませんよと言ってるのか?
Cal.7743 (ワッチョイ 0b3e-vmGb) [sage] 2018/01/22(月) 19:50:05.86:WkxWGsWU0

tisellの奴お得感はあるなぁ
ステンベルトの良さ気なの無い?
Cal.7743 (ワッチョイ 25bd-f4PU) [] 2018/01/22(月) 20:06:12.35:TRDVXl0M0

本国サイトでは似たようなモデルが36mm売ってるけどね
日本円で4万7千円ぐらいか
ttps://www.laco.de/en/watches/laco-vintage/laco-used-look1
Cal.7743 (ワッチョイ 25bd-f4PU) [] 2018/01/22(月) 20:09:44.94:TRDVXl0M0

Tisellって韓国時計だよね。このデザイン大丈夫なのか(笑)
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/22(月) 20:11:55.70:9TfPLlB70

ティーセルのホムペ
ttp://tisell.kr/front/php/category.php?cate_no=4
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/22(月) 20:15:31.80:JxQCFjr80

Tisell diver 40mm
ttp://tisellkr.com/product/sold-out/33/?cate_no=1&display_group=2
ttps://www.youtube.com/watch?v=OdH2MiKp_ks

これはめちゃくちゃ人気ですぐ売り切れるしたぶん今も予約待ち状態で予約しないと買えない
あとはParnis系がMiyota9015載せたチュードルパクリをリリースしてるけどこれは41mm
この他、マイクロブランドがMiyota9015載せたのを何度かリリースしたけど
基本的にマイクロブランドが人気なのはダイバーズでダイバーズ以外売れないからすぐ廃盤になってしまう
今後もっとマイクロブランドが増えてMiyota9015を搭載したモデルがどんどん出てくれば魅力的なモデルも増えるだろうね
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/22(月) 20:17:08.66:JxQCFjr80

デザインってノモスパクリって言いたいんだろうけど
そのノモスがそもそもSTOWAとランゲのパクリだから
ttps://i.imgur.com/Ez9aGIW.jpg
Cal.7743 (ワッチョイ 83d7-gwfE) [sage] 2018/01/22(月) 21:12:18.70:1OK0Bf/l0

さっそくの紹介アリガトね
紹介してくれたのに似た奴はちょうど良いサイズ既に持ってる 尖った針に赤秒針欲しいねん
Cal.7743 (ワッチョイ 25bd-f4PU) [] 2018/01/22(月) 21:14:28.61:TRDVXl0M0

パクッてることには変わりない(笑)
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/22(月) 21:42:32.12:JxQCFjr80
ノモス自体がSTOWAやランゲのデザインをパクったのに「ノモスパクリ」認定するやつ
ロレックス自体がベンラスやブランパンのデザインをパクったのに「ロレックスパクリ」認定するやつ
どこにでもいるけど少しは学んだかな?
だから今後はバウハウスデザインの時計に対して「ノモスパクリ」認定は控えよう
無知丸出しになっちゃうからね
Cal.7743 (ワッチョイ dd33-cejl) [sage] 2018/01/22(月) 21:47:38.73:/3nQ8tWY0
赤IDワッチョイNGしたら超サッパリした。
見返してもなんも有用な事書いてなかったし。
Cal.7743 (ワッチョイ dd33-cejl) [sage] 2018/01/22(月) 21:48:22.52:/3nQ8tWY0
Cal.7743 (ワッチョイ 83d7-gwfE)
の人でない方ね。
Cal.7743 (ブーイモ MMe9-Clik) [sage] 2018/01/22(月) 22:10:11.07:/pdGsMpxM

このスライドエクステンションはカッコイイな
Cal.7743 (ワッチョイ 0b3e-vmGb) [sage] 2018/01/22(月) 22:15:46.93:WkxWGsWU0

早速サンキュー
だが、ロレっぽいダイバーはデザインが好きじゃないんだ。すまない
物は結構良さそうね。値段もするけど
Cal.7743 (スププ Sd43-4FWP) [sage] 2018/01/22(月) 22:21:05.15:ryxHpIhTd
みんなはこのスレ見て最近何か買った?
このスレ見てたら普段買わないジャンルもつい買ってしまうわ。
Cal.7743 (ワッチョイ 25bd-f4PU) [] 2018/01/22(月) 22:24:51.25:TRDVXl0M0

自分はこのスレの雄(笑)オリエントスターを買ったぜ
ついでにLacoも購入予定
Cal.7743 (ワッチョイ 0b3e-vmGb) [sage] 2018/01/22(月) 22:33:54.65:WkxWGsWU0
ブローバとグランドリーフ買ったぜ
どっちもなかなか出来が良くて満足
Cal.7743 (ワッチョイ 2333-x16F) [sage] 2018/01/22(月) 22:40:12.48:KtC8DM9E0

・ブローバミューレンクロノ63C118
・ブローバペルシェロン63B190
・ブローバキャリブレーター63B172
・ヘルムバヌアツ

我ながらイカれてると思ったw
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/22(月) 22:44:02.44:9TfPLlB70

いやまだ少ないほう
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/22(月) 23:09:48.77:JxQCFjr80
自分で調べて買ってそれに購入者本人が満足するなら1本でも安価でも何でもいいのに
高い時計を持ってるのが偉いと勘違いしてるやつ
たくさんの時計を持ってるのが偉いと勘違いしてるやつ
他人の時計を否定してくるやつ
こういう連中はそれがレスから滲み出てしまうんだよなあ
だからこういう連中のことは軽蔑してしまう
Cal.7743 (ワッチョイ dbd7-bnvf) [sage] 2018/01/22(月) 23:15:17.00:MzIqgU1D0
誰もそんなこと言ってないから
何と戦ってるの?
Cal.7743 (ワッチョイ 230c-iy+0) [sage] 2018/01/22(月) 23:59:56.08:Su5uUPpi0
10万円以下だと実用品としての時計だろうけど
そうなるとシチズンのアテッサがコスパ最強だろうな
Cal.7743 (ワッチョイ 5b33-GP+B) [sage] 2018/01/23(火) 00:16:32.53:w30Z/WSf0
コスパとか言い出したらチプカシでいいやってなっちゃうから
10万以下くらいまでならコスパとか考えず自分の気に入った好みの時計を衝動買いしたい

まぁチプカシよく着けるんだけどね
狂わないし壊れないし…いつになったら電池切れるんだか
Cal.7743 (アウアウカー Sa21-vHEG) [] 2018/01/23(火) 00:19:28.76:r/T34sLya

Knot買ったけどベルトを買い過ぎて
ベルト貧乏になりそうw
Cal.7743 (ワッチョイ e32b-wNYY) [sage] 2018/01/23(火) 01:20:47.38:BeW7CHoZ0
チプカシから時計買い始めて安中華買い漁ったりキネティック買ったりとかしたけど
の言うようにアテッサ黒チタンかオシアナス青貝の実売十万すれすれが
自分の予算コスパ的に終着点になりそうだとは思ってる
Cal.7743 (ワッチョイ 1563-YLrv) [sage] 2018/01/23(火) 01:27:10.98:wGDQYT9E0
自殺志願9人で終わる人生に近いな。
3つ目頃から顔も覚えてないんだろ。
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/23(火) 01:32:36.10:mAenW/0r0
SMITHS EVEREST PRS-25 40mm
ttp://www.timefactors.com/smithsprs25.htm
ttps://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/94462090add555573eacd5c5d5206ee0/5A688142/t50.2886-16/20374144_1833086040340003_1974684572377415680_n.mp4

Obris Morgan
ttp://www.obrismorgan.com/

Kemmner watch
ttps://www.ebay.ie/sch/i.html?_sop=19&_nkw=kemmner+watch&_frs=1

Seiya Japan
ttps://www.seiyajapan.com/search?q=seiyajapan
ttps://www.youtube.com/watch?v=8uWgXp7LZAo

ESPRESSO Watches
ttps://espressowatches.com/

Miyota9015積んだのをちょっとググっても案外すぐ見つかる
もういっそスウォッチ・グループ以外はETAなんてポンコツムーブやめてMiyotaにすりゃあいいのに
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/23(火) 02:45:39.34:p+9C5vrr0

高い価格で売れるんだからミヨタにする必要はないだろw
とりあえず高額じゃないとダメと思ってる人もいるから

それから
Kemmner watch とかミヨタいれてメイドインジャーマニーとかおかしいだろ?
Seiya Japan は下にセイヤジャパンとか書いてあるけどそこはメイドインチャイナと書いてないと
男らしくない
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/23(火) 02:53:28.05:mAenW/0r0
ロレックスのステンレスが新日鉄住金製だからといってバックルにMade in Japanって書くと思うのか
スウォッチ・グループのローターがタイETA製だからといってローターにMade in Thailandって書くと思うのか
だからETA信奉&スイス信奉のお前はバカで負け犬のままなんだよ
Cal.7743 (ワッチョイ 8beb-uQxk) [sage] 2018/01/23(火) 03:17:58.37:LOIlxNI/0

あのワンタッチバネ棒は便利過ぎて
ベルトを変えなきゃという衝動を駆られる

あのバネ棒に対応させるペンチみたいな器具が
4万円くらいで有った気がするけど
もし1万円なら購入して持ってる腕時計のベルト
全てワンタッチバネ棒が使える様にしたいくらい
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/23(火) 03:32:10.64:mAenW/0r0
レザークラフト用のポンチと当て木を使えばワンタッチバネ棒用の穴を簡単に自分で空けられる
ttps://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/46z8/cabinet/shouhin6/lka-014.jpg
ただしベルジョンのもそうだけど合皮とか粘りのある革とかでは完璧に空ける事はできない
ほつれるようなことはないけど見た目がいまいちになった場合はコバを処理するのと同様にヤスリとボンド
これで純正かのような仕上がりになる
というかベルジョンはぼったくりすぎるからなぁこのポンコツメーカー
Cal.7743 (ワッチョイ 23a3-doxs) [] 2018/01/23(火) 03:36:04.08:8Z5hg+2J0
今はgショックしか持っていないので予算2万円でスーツ似合う時計ってなんかありますか?普段着でも使いたいです。
個人的な候補はknot、セイコースピリッツ、オリエントのこれらの時計です。

ttps://i.imgur.com/XlJ4Fa8.png
ttps://i.imgur.com/n5U2wNl.png
ttps://i.imgur.com/3f6DFn4.png
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/23(火) 03:52:13.76:mAenW/0r0
その3つの中で選べっていうのなら俺だったらKnotだな
スーツに合わせるのなら無難な白かシルバー文字盤、袖に隠すこともできる目立たないサイズ
となると黒と紺で双方40mmのセイコーとオリエントは消えてKnotが残るから
ちなみに俺は腕周り18cmあって日本人平均の16cmより太い方だけど40mmがギリギリサイズだなあって思ってるし
仕事のときは白文字盤の36mm着けてるよ
Cal.7743 (ワッチョイ 5b43-7Z6g) [sage] 2018/01/23(火) 04:46:27.50:a+aNd7/v0

スーツスタイルなら白ダイヤルで、袖にすっと収まる薄いのがやっぱきれいだよ
セイコースピリッツってかセレクションならscdc055っていうチタン無垢で超軽くて20気圧防水っていうコスパの申し子的がいる
もうちょい奮発できるならDOLCEのSACM171ならオンタイムの時計は打ち止めに出来る、かもw
Cal.7743 (ワッチョイ d5bd-NRYO) [] 2018/01/23(火) 04:59:18.67:ezpHcH9t0
3枚目はローマインデックスにカレンダーがアラビアだから他スレで思いっきりディスられる。やめとけ
Cal.7743 (アウアウオー Sa13-Qbx4) [sage] 2018/01/23(火) 05:03:54.29:k5ozpwcza

セイコーをお勧めするが、写真の時計は視認性悪いので注意。
Cal.7743 (スププ Sd43-4FWP) [sage] 2018/01/23(火) 05:58:16.16:b2t5cQ2hd




おはようございます。322です。
わたしもリーフタイガーとVanuatu 買ってしまった。
見てて楽しいが、お財布が、、、
Cal.7743 (ワッチョイ 25bd-f4PU) [] 2018/01/23(火) 06:03:52.51:6dt6QrYo0

Lacoばかりで申し訳ないけど(笑)
赤針、38mmならこれかな
ttps://www.laco.de/en/watches/classics/weimar-38

Lacoの場合本国と代理店価格があまり変わらないから代理店に取り寄せてもらう
方がいいかも?
Cal.7743 (ワッチョイ 83d7-gwfE) [sage] 2018/01/23(火) 06:10:13.05:DQnqdbCi0

色々とありがとう
かなり好みに近づいてるわ
Cal.7743 (スププ Sd43-4FWP) [sage] 2018/01/23(火) 06:35:10.92:b2t5cQ2hd
さんもありがとうございます。
Cal.7743 (ワッチョイ 8beb-uQxk) [sage] 2018/01/23(火) 07:01:49.97:LOIlxNI/0

こんな形状の穴を開けられらポンチが有るんだ
Cal.7743 (ワッチョイ 25bd-f4PU) [] 2018/01/23(火) 07:33:36.86:6dt6QrYo0
ブルーノゾンレーのクォーツってどうなんだろ?
7〜8万で買えてクォーツなのにシースルーバックとか面白いし
グラスヒュッテレーベルで唯一のクォーツなので

ttp://www.brunosohnlejapan.com/watches/timedatequartz.html
ttp://www.brunosohnlejapan.com/quartz-watches.html
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/23(火) 07:56:18.21:mAenW/0r0
ブルーノ・ゾンレーはガワだけでも価格に全く見合わないダレたケース、抜いただけの針にまず驚く
クオーツなんて自社製アピールしてるけどどうせロンダ改だろ
これ買うくらいならカシオでも買った方がよっぽどいい
Cal.7743 (ブーイモ MMab-bnvf) [sage] 2018/01/23(火) 08:03:18.31:jvGkMPnOM
ブルーノゾンレー凄いな
ブローバが神に思えてきたわ
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/23(火) 08:25:36.17:mAenW/0r0
初めてそこそこの金額を出して買った時計がブルーノ・ゾンレーなら本人は満足するかもしれない
でもいろんな時計に手を出し、そろそろグラスヒュッテでも買ったろか、って人は買ってガッカリするだろう
自社製ムーブアピールするけど実際のところ機械式はユニタスベース、セリタベースだし
クオーツはなにがベースか知らないけどスペックも書けないくらいだからまずロンダだろう
遠目から見たらチラネジだの3/4プレートだの裏スケだので他とは違う印象を受けるけどよくよく見たらオモチャみたいなもの
でもまあ欲しい人は勝手に買えばいいんじゃないか
友達がブルーノ・ゾンレーを買おうとしてたら絶対に止めるけど
Cal.7743 (ワッチョイ 8bd7-TSwL) [] 2018/01/23(火) 10:26:29.65:xXLA2Tnk0

買ったことないけど、持ってて楽しいと思うよ。
ただクオーツモデルは全部シースルーバックってわけじゃないから
シースルーに魅力を感じるならシースルーかどうか確認してからポチるべし。
Cal.7743 (ワッチョイ 23a3-doxs) [] 2018/01/23(火) 10:59:20.75:8Z5hg+2J0
やっぱりセイコーの白文字盤のやつがいいのかなぁ
デザインはknot好きだけどdwみたいに流行ってるっぽいしそれは嫌だしなぁ
Cal.7743 (ワッチョイ 55b3-mY0Y) [sage] 2018/01/23(火) 11:47:59.80:qvqK+g+x0

デザインが好きならノットでいいんじゃないの?
失礼を承知でいうけど、会社もそんなに厳格なドレスコードというわけではないんてしょ?

あと、機能にこだわりはないの?
候補の時計群はカレンダー機能の有無やスモセコだったりと
それぞれ機能的に異なるからそこらへんも考慮してみては?

あとノットが候補ならルノータスも視野に入れてみては?
ttps://custom.renautus.com/order/?type=2&sex=M&body_model_id=68
Cal.7743 (JP 0H6b-vmGb) [sage] 2018/01/23(火) 12:47:20.37:cST+9DNMH

いくらなんでも高過ぎる

機械式のスケやオープンハートは大好きだけどクォーツの裏スケは存在価値が分からない
Cal.7743 (ワッチョイ 8bd7-TSwL) [] 2018/01/23(火) 12:49:11.13:xXLA2Tnk0
このスレ的にはSwatchのsystem51はどんな評価になるんだろ?
ポップで精度も悪くないしメンテナンスフリー
完璧な使い捨てだが2万円以下。
Cal.7743 (ワッチョイ 23a3-doxs) [] 2018/01/23(火) 12:51:15.64:8Z5hg+2J0

カレンダーとかはまあなくてもって感じだね
今まで時計すらつけてなかったし
ソーラー電波が楽って聞くしknotでソーラー電波があれば良かったんだがね
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/23(火) 13:01:31.55:p+9C5vrr0

それも単なる偏見なだけw
機械式以外は全部だめと言ってるのと同じ事。
極端な話SEIKOのGSのスプリングドライブも駄目って話になる
Cal.7743 (ワッチョイ 85c7-wNYY) [] 2018/01/23(火) 13:10:54.06:p+9C5vrr0

いい時計だと思いますよ
日差+-10秒の機械式時計でパワリザが90時間。けなす所がない
Cal.7743 (JP 0H29-cejl) [sage] 2018/01/23(火) 15:03:52.02:X6LBx4F8H

オーバーホール不可マジ使い捨てって聞いたが?
Cal.7743 (ワッチョイ 8b33-G1Sm) [sage] 2018/01/23(火) 15:06:42.58:sniLuRWE0
ティソのスイスマチック気になります
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/23(火) 15:17:58.03:8bHzmuen0

オバホ不可じゃなくて、基本分解整備はしないってことでしょ。
オバホの工賃の人件費が新品ムーブの価格より高くなるから消費者保護の為に
オバホは受け付けないって事。
街の修理屋さんでお金を新品より高いお金出せばなおしてくれるんじゃね?
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/23(火) 15:21:34.77:8bHzmuen0

スウォッチグループのメーカーのオバホ基本料金とムーブ丸ごと交換の金額出せば
オバホはしてくれるでしょ。新品より高額だけど
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/23(火) 16:53:20.32:8bHzmuen0

ムーブ組み立てに一切人の手を使わないから(人件費削減)安くムーブが提供できて
しかも全部機械だから(人の手が入らないから技術者の熟練関係なしで精度が出てるから
いい時計なのは間違いない
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/23(火) 17:09:40.16:8bHzmuen0

もう一度言うけど、オバホ不可じゃなくてw 誰もオバホしない。
極端な例を言うと

ダイソーの時計は500円
オバホで中のムーブPC21Sがアマゾンで1544円
リューズ抜きムーブ脱着針抜き針入れの手間工賃が4000円として
総額5444円

500円の時計に5000円のオバホ代支払いますか?って話

例えば恋人にもらった500円の時計は1万円以上の価値があるからどうしても
オバホしたいと言えばオバホは出来る
Cal.7743 (ワッチョイ 23a3-rXtN) [] 2018/01/23(火) 17:11:56.91:8Z5hg+2J0
やっぱknotってdwと同じイメージ?
Cal.7743 (ワッチョイ db1e-y2yd) [sage] 2018/01/23(火) 17:20:50.79:eWN7NoZs0
壊れたらムーブ買って入れ替えるだけで良い時計が最強だな
機械式に精度なんて求めないから安物で良い
クオーツなら更に安い
Cal.7743 (スププ Sd43-4FWP) [sage] 2018/01/23(火) 17:31:48.09:++csIjRPd

人それぞれ。
そう見る人もいれば、見ない人もいる。
気にするな。自分の気に入ったの買え。
そう思うのは自分に自信がないだけだ。


と、言ってみる。
Cal.7743 (ワッチョイ 0b19-wNYY) [sage] 2018/01/23(火) 17:33:01.77:Ug6hVZaA0
Sistem 51のムーブメントは密封されてるからメンテナンス不能。
ムーブメントを取り出したければケースを破壊するしかない。
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/23(火) 17:44:35.60:8bHzmuen0

knotはシチズン高級機用のミヨタ9015を搭載して
サファイアガラスで塗りだけど青針で5万だから安いとなってる。
シチズンで90××シリーズ搭載だと10万以上だから

また今回のクロノグラフはタグホイヤーにも使われるSEIKOの機械式クロノグラフ
はいってて10万以下だから安いという話になってる

安価な割にというという事ならスレの趣旨にはあうw

DWは格安ムーブでミネラルガラス風防なのに定価20000円付けてコマーシャル戦略で売ってるから違う。
まったく逆の立場
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/23(火) 17:54:39.48:8bHzmuen0

元々修理をするための裏蓋がないから無理というなら
風防のほうから外して修理してくれる所はある
スウォッチのアイロニーとか機械式クロノグラフとかそう

メーカーは受け付けてくれません。外してつけると防水性とかがなくなるからという理由です
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/23(火) 17:58:12.30:8bHzmuen0

見積もり金額にOKすれば修理してくれるところはネットでいくらでも探せるよ
Cal.7743 (ワッチョイ dd33-cejl) [sage] 2018/01/23(火) 18:01:09.75:0DODwT3p0

分解整備でなくてポン替えならしてくれるの?
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/23(火) 18:05:15.69:8bHzmuen0

意味がわからない?君はダイソー500円の時計に5000円支払ってポン変えしたいと思うのか?
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/23(火) 18:18:45.63:8bHzmuen0

時計が一体化部品だからポン変えとは新品交換になるw
その場合は完全に定価だからその商品があれば定価で購入できるという話
Cal.7743 (ワッチョイ 7542-iWEt) [sage] 2018/01/23(火) 19:56:12.00:8MucNXE10
これこのスレ的にはどう? ttps://www.amazon.co.jp/dp/B0728PHSN3/ref=cm_sw_r_cp_apa_irXzAb8XV0S53
Cal.7743 (オッペケ Srb1-CjAL) [] 2018/01/23(火) 20:08:22.46:CUM1Pn5Er

素晴らしい時計だけどスレとしては予算オーバーだね。オリエントスター自体はこのスレの準主役だけど。
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/23(火) 20:11:28.76:mAenW/0r0
10万円超えなので対象外
ただ付け加えると凄く出来がいい、オリエントにありがちな短い針でもないし
でも41mmのサイズで失敗してる、これ似合う日本人はそうそういないな
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/23(火) 20:18:53.19:8bHzmuen0

まちがいなくメーカー儲からなくてディスコンになるから、早めに買っておいた方がいいという意味じゃ安い
そもそも機械式月齢ついてて日差+15秒~-5秒で10万円の前半ならお値打ち。というか例がない
中華じゃまず作れない
Cal.7743 (ワキゲー MMeb-hPyh) [sage] 2018/01/23(火) 20:30:16.55:MJH1j16wM
最近のオリエントはなんでもかんでもオープンにしちゃうのが残念だな
まあ売れるからなんだろうけど
Cal.7743 (ワッチョイ 7542-iWEt) [sage] 2018/01/23(火) 20:31:00.22:8MucNXE10
素敵早速レスくれた人、ありがとう。だよね、同感だわ。
以下、蛇足だけどちょっとした問題提起。
スレ違っていうレスも覚悟してたけど、定価や実勢価格に対して品質の良い時計を語るスレでも良くないかい?安価ってのは人によって違い過ぎるし、10万に根拠ないだろ。
Cal.7743 (ワッチョイ dbd7-bnvf) [sage] 2018/01/23(火) 20:32:17.41:HrEQZzES0
まあ、10万くらいじゃないと買えないしな…
Cal.7743 (スプッッ Sd03-n4JD) [sage] 2018/01/23(火) 20:35:43.06:5DrIrV+Gd

最初はそうだったんだけどな
俺もそのつもりで来てたけどいつの間にか安物スレみたいになってしまった
Cal.7743 (アウアウオー Sa13-Qbx4) [sage] 2018/01/23(火) 20:38:42.66:XR9OtDBga

過去スレで時計の価格帯を分けた方がいい(例えば3万とか8万とかのライン)という話が出て、
意見を募った後、結果このスレの安価の上限は10万までいいよねということになった。
もちろん100万でも安価だという人もいるだろうけどそういうのをごっちゃにすると
収拾がつかないので10万以上はやらないことになった。
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/23(火) 20:49:31.69:8bHzmuen0

10万ちょいなら買える価格だからお値打ちだと思う人もいるからそういう紹介はいいと思いますよ。
機械式で月齢付は普通はもっと高額のしか存在しない
Cal.7743 (ワッチョイ 0b19-GP+B) [sage] 2018/01/23(火) 20:59:33.85:Ug6hVZaA0
腕時計の良し悪しは実際に購入して
しばらく使ってみないとわからない。
を使ってみて良いと感じるなら
具体的に良い点を書いてみればいい。
10万円台の腕時計なら当然備えている品質を
満たしているだろうとは推測できるが、
それだけだとスレ違いだと思う。
Cal.7743 (ワッチョイ 7542-iWEt) [sage] 2018/01/23(火) 21:02:10.80:8MucNXE10

うん、俺も5スレ前位からいるから経緯は分かってる。でも何か10万までって仕切る人が出て来てからつまらなくなったな、と。なんで問題提起してみたんだ。
一度決めたら(って、ホントに決まったのかね)もう変えないってことでもないだろ。
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/23(火) 21:02:45.03:8bHzmuen0
お値打ち情報はいいよね、ここ見て買う人多いから
例えばブローバのクロノスイスがイーベイで安売りなら祭りになってるわけだし

高額でも
例えば極端な例だと正規店の○○でデイトナとかサブマリーナが定価で出てたとか
Cal.7743 (ワッチョイ 0b19-GP+B) [sage] 2018/01/23(火) 21:05:00.59:Ug6hVZaA0

> 定価や実勢価格に対して品質の良い時計を語るスレでも良くないかい?
これに対しては同意。
というか、ずっとそのつもりなんだが。

しかし、値段の安い腕時計の紹介ページを探してきては貼り付けまくる人が
いるので、安物紹介スレみたいに見えてるかも知れないね。
Cal.7743 (ワッチョイ 0b19-GP+B) [sage] 2018/01/23(火) 21:11:56.04:Ug6hVZaA0
5万円も出せば、国産のちゃんとした腕時計を買える。
10万円というラインはかなり甘い制限だと思っておくほうがいい。
個人的には5万円超えたら高額品と見なしている。世間一般ではそうだから。
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/23(火) 21:28:05.75:mAenW/0r0
予算3万円でも高いと思う人もいれば予算30万円でも安いと思う人もいる
スレに上限がなければ必ずヒエラルキーが生まれ
高価なモデルのネタがスレを支配、安価なモデルが最下層扱いとなり不遇を味わうことになる
メーカースレなんかがいい例でモデル毎に分裂したのはそのせいだ
だから10万円という上限は本当によく出来てる
Cal.7743 (ワッチョイ 551e-n4JD) [sage] 2018/01/23(火) 21:28:31.39:7R0Sxp1j0

世間一般の時計に興味ない人はこんなところに来ないと思うんだけど
安物スレと住み分ければ済む話だと思うんだが
Cal.7743 (ワッチョイ 0b19-GP+B) [sage] 2018/01/23(火) 21:35:17.59:Ug6hVZaA0

何をいいたいのかわからんけど、
10万円以上の腕時計でも価格の割に品質が良いと思える時計があるなら
ここで紹介すればいいよ。俺は反対していないから。
5万円以上は高額時計、というのはあくまでも俺の心の中のルールに過ぎないんで。
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/23(火) 21:35:26.72:8bHzmuen0
ttps://i.imgur.com/qsLEeJp.jpg
とりあえず他スレにも貼ったが本日購入した時計
正規アウトレットで定価の4割引きでさらに10%オフ
三井アウトレットパークでお買い得
このスレでも評価の高いSEIKOアルピニストが税込みで29800円程度
Cal.7743 (ワッチョイ 551e-n4JD) [sage] 2018/01/23(火) 21:40:28.37:7R0Sxp1j0

分からんならレスしなくていいよ
心の中のルールならいちいち書く必要もない
Cal.7743 (ワッチョイ e32b-wNYY) [sage] 2018/01/23(火) 21:48:14.87:BeW7CHoZ0
10万超えると数万円の差が誤差に見えてくるから
一気に経済力の格差的なものも出かねないしに同意かな
はすごくいい時計だと思うし欲しいリストに入れたけど
Cal.7743 (ワッチョイ 0b19-GP+B) [sage] 2018/01/23(火) 21:48:25.24:Ug6hVZaA0

10万円以上の価格帯だと一定の品質を確保できてるのは当然で、
品質では差がつかないからブランド力やデザインなどでの差別化になるからね。
Cal.7743 (ワッチョイ dbd7-bnvf) [sage] 2018/01/23(火) 21:50:46.89:HrEQZzES0

お買い得!
Cal.7743 (ワッチョイ 7542-iWEt) [sage] 2018/01/23(火) 22:02:03.73:8MucNXE10

5万出せばちゃんとした時計が買える
10万は甘い制限
5万超えたら高額品
世間一般ではそう
これら皆、主観で自分基準じゃない?
そういうのをスレのルールみたく言ってるつもりではないようだけど、俺はどれも賛同しないし、それに正解なんてないから議論自体無意味。
とは言え、391さんは10万以上でもコスパがいい時計は紹介していいと言ってるから、その点では素直に、そういう考えの人が書き込んでくれてるのは嬉しいな。
Cal.7743 (ワッチョイ db1e-y2yd) [sage] 2018/01/23(火) 22:05:56.50:eWN7NoZs0
普通に考えたら5万の買い物って高いよな
それが時計ってなると何故か安く感じる
バグってるんだよ、金持ってない奴がこうなったら悲惨
時計は何本も持ってる奴が多い
良い時計が安く買えたら気分が良くなる
それは多分脳内麻薬が出てるんだろう
そして一時の幸福が切れると、もう一度それを求めるようになる
現状以下では欲求は満たされなくなり今以上の時計を買い一時的に満足するが、また次の時計を漁るようになる
そうして同じ事を何度も繰り返すループ
まさに中毒、原動力はパチンカスと同じ
Cal.7743 (ワッチョイ 0b3e-vmGb) [sage] 2018/01/23(火) 22:15:42.95:xYxBMF7a0
10万以上でも良さをはっきり説明出来るなら良いんでない?
ロレのセール報告スレみたいになったらヤダからこのブランドなのにこの値段みたいのはやめて欲しいけど
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/23(火) 22:19:49.90:8bHzmuen0

そう、基本的にお買い得情報なら何でもいいと思うんだ
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/23(火) 22:22:27.66:8bHzmuen0

それでええやん
このスレにいるとどんどん時計が増えるという事で間違いない。
Cal.7743 (ワッチョイ 0b3e-vmGb) [sage] 2018/01/23(火) 22:22:33.50:xYxBMF7a0

ロレのデイトナが正規店で定価で〜とかマジで品質でも何でもねーからこういうのは他所でやって欲しいわ
Cal.7743 (オッペケ Srb1-pQa0) [] 2018/01/23(火) 22:24:58.10:CUM1Pn5Er
今まで類似スレとして「ミドルレンジスレ」と「安物だけどお気に入りのスレ」が存在したけど前者は10〜30万
ぐらいの時計で後者はあくまで安物であって品質ではなかった。

このス0レが人気になったのは今までこのような括りのスレが無かったからで隙間産業なんだよね。
10万以上となると品質が良いのはある意味当たり前で、10万以下だと所謂目利きが必要になってくる。
安物を張り付けて・・・とあるがその中で光るものがあったからブローバ祭りとかのイベントが発生したわけで。
10万以下即ち一桁代で品質のいい時計を求めていた人がこれだけ多いという証明になったのもこのスレの功績。

氏の思いもわかるが今までのそういった経緯がありパート1からたった数カ月でパート5に行くぐらい
のスレになった経緯も理解してほしい。

とはいえ今までも「10万少し超えて悪いけど・・・」と前置きしたうえでティソのヘリテージ、アルキメデ、STOWAとかも
紹介されてそれらは別に叩かれてないから別に良いと思うよ。
問題提起ではなくもっと気楽にやりましょうや。
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/23(火) 22:25:52.57:8bHzmuen0

じゃあそれはやめとく
SEIKOとかオリエントならいいんだよな
バンビーノの1万円がアマゾンでまた始まったとか
Cal.7743 (ワッチョイ 0b3e-vmGb) [sage] 2018/01/23(火) 22:39:43.78:xYxBMF7a0

そう言う言い方するから反対してる人間が出てくるんだと気付いて欲しいな
別にガチガチにする必要はねーけど大っぴらにやりたいならミドルスレ行けよと思うぜ
Cal.7743 (オッペケ Srb1-pQa0) [] 2018/01/23(火) 22:57:41.02:CUM1Pn5Er

そうだよね・・・10〜30万ぐらいの時計のスレは既にあるわけなのでとなるわな
406でも書いたが今までこういったスレが無かったからってのは大きい
Cal.7743 (アウアウオー Sa13-Qbx4) [sage] 2018/01/23(火) 22:59:47.12:XR9OtDBga
まあ仲良くやろうや
Cal.7743 (ワッチョイ dbd7-bnvf) [sage] 2018/01/23(火) 23:05:13.72:HrEQZzES0
落ち着きましたな
良い情報交換しましょう
Cal.7743 (ワッチョイ 7542-iWEt) [sage] 2018/01/23(火) 23:08:21.35:8MucNXE10
気楽に仲良く、はまさしくその通りだね。10万円台でも、1、2万でも、価格の割に高品質な時計について語れる貴重なスレとして楽しくやりたい。

ミドルスレは、特定のブランドに特化してて、このスレの高価格帯互換ではないという認識。
Cal.7743 (ワッチョイ 0b3e-vmGb) [sage] 2018/01/23(火) 23:24:55.38:xYxBMF7a0

同意
別に10万以下の時計しか絶対買わないって訳でも無いし
Cal.7743 (オッペケ Srb1-pQa0) [] 2018/01/23(火) 23:58:35.00:CUM1Pn5Er
話題を戻すとビックにいたオリエント店員さんに「値段の割に原価がかかっているのは?」
と聞いてみたらムーンフェイズ、フルスケルトン、ソメスサドルのやつらしい
というわけで自分も買ったソメスサドルモデルを是非お勧めする
ダイヤルはサンレイで綺麗だし、ベルトも丈夫で高級感があって最高ですよ
ttp://www.orient-watch.jp/orientstar/prod_somes.php

このスレではあまり反応がないけどSPQRのソメスサドルモデルも品質はとてもいいです
ケースの仕上げはオリエント以上かも?
ttp://www.costante.co.jp/SHOP/170744/list.html
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/24(水) 00:13:50.02:FefSaq7j0

それも前に話題になったグリーンのオリエントのソメスサドルベルトのやつと
同じくグリーンのSEIKOのアルピニストと迷ったらどっちがお得か?という話。

時計はバーゲンになるけどソメスベルトは単品で14000円以下にならないから
それを引いた価格で比べるとよろしいとなる
Cal.7743 (オッペケ Srb1-pQa0) [] 2018/01/24(水) 00:44:24.95:jH8Gf17mr

まあこのスレの影響で買ったんだけどね
アルピニストはなぜか食指が動かなかったもので

あとドイツのトゥルーバイのこのモデルが気になってる
ユニタス6498、ドーム型サファイアガラス、裏スケはコードドジュネーブ仕上げ
10万少し超えるけど税込11万ぐらいかな?送料は無料だそうだ
(実は前も紹介したけどとある論争真っ只中だったのでスルーでした(笑))
ttps://www.tourbywatches.com/collection/pilot-limited-45/
Cal.7743 (アウアウエー Sa93-3yYE) [] 2018/01/24(水) 01:08:25.26:Oj+mK56wa

どっちも針短っ
Cal.7743 (ワッチョイ 5b28-N78E) [] 2018/01/24(水) 01:15:49.43:8x/RqIFQ0
少なくとも今の年齢の選手としては歴代で見ても世界最強でしょう。
ワルドナーも14才でここまでの活躍はしてない。

水谷もこれに奮起してまだまだ進化する。ここで終わるような選手じゃない。張本は言うまでもなくこれからも驚異的な進化を続ける。

本気で団体で中国に勝てる可能性が見えてきた全日本だった。
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/24(水) 01:21:29.82:FefSaq7j0

どこから誤爆w
Cal.7743 (スップ Sd03-N78E) [] 2018/01/24(水) 02:28:28.73:Kg1oB0Snd
失礼。卓球から。
Cal.7743 (アウアウオー Sa13-Qbx4) [sage] 2018/01/24(水) 02:35:40.67:g7kW1NZQa
チョレイ
Cal.7743 (ワッチョイ bd0a-8npQ) [] 2018/01/24(水) 05:04:37.11:K2uvh9vx0

ダニエルには全く興味無かったけどバンドの豊富さでKnotは買った
時計の技術面は期待してないし、時間合わせや電池交換とかしたくないからソーラー買って壊れたら廃棄予定

女子が毎日違うブレスレットする感覚で今は気に入ってる
店員さんが時計の知識持ち合わせて無かったけど単なるファションアイテムとして売れてるんだよな
Cal.7743 (ワッチョイ d59c-3EaV) [sage] 2018/01/24(水) 05:33:45.86:JslgE5bC0

そういう方向でパブリシティしていばいいんだけど、
ジャパン・クォリティ云々とやたら高飛車だから、時計好きから反感買うんだよなー。
スペック的には悪いとは思わないけど、個人的にはあの今風で軽薄な感じのロゴが嫌。
Cal.7743 (ラクッペ MM91-a0rl) [sage] 2018/01/24(水) 08:31:51.55:X6UixKb6M
中華parnisのチュードルっぽいダイバーを一年くらいけっこう荒く使ってるけど、
全く壊れる気配もなく良好。
中身はミヨタらしいけど確認はしていない。
バイク乗ったりかなり衝撃と振動与えてるけど、だいたい日差+15で安定してる。
12000円くらいで買いました。
Cal.7743 (スプッッ Sd03-SEol) [sage] 2018/01/24(水) 09:08:43.76:5JwTB0NXd

つかsistem51はムーブメント取り出し成功してもプレート類がネジでなく全部スポット溶接留めなんでどもならん

Powermatic80(C07.xx1系)みたいなテンプの慣性モーメント調整おもりもないので歩度の調整すらできない
Cal.7743 (アウアウエー Sa93-3yYE) [sage] 2018/01/24(水) 11:51:58.06:Oj+mK56wa

カスタムできるのは面白そうだけど機械式のこれは針の形が選べないとか
機械式のクラシックのほうは青焼き針が選べないとかローマ数字が無いとか
要するに初心者向けでしかないのな。
そもそもデイトいらんし分厚い自動巻き嫌なんだが。

クラシックなドレス好きなんで頑張ったがここまでしかならん。
ttp://i.imgur.com/WFN81HO.png
Cal.7743 (アウアウエー Sa93-3yYE) [sage] 2018/01/24(水) 12:01:00.18:Oj+mK56wa

これもダメだなw
ttp://housekihiroba.jp/shop/g/gBG201/
Cal.7743 (ドコグロ MM79-QNwb) [] 2018/01/24(水) 12:13:07.22:nxmEounNM
カレンダーの数字って気になるよな
高価なモデルでもフォントが合ってなかったりするし
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/24(水) 13:50:38.55:FefSaq7j0

Powermatic80でもメーカーのオバホだと定価料金でまるごと取り換えで分解修理調整はしない
そうだから。調整する人件費よりムーブの単価が安いからしかたがない。

ハミルトンのオバホでETA2428のオバホをメーカーに出したら勝手に丸ごと交換でH10に変更されてて
28800振動が21600振動になって戻って来たと怒ってる人が居たw
もちろん定価のオバホ料金しか支払っていないが
Cal.7743 (スププ Sd43-NRYO) [] 2018/01/24(水) 13:56:58.60:fS9R/T2Md

ディスられてもいいから欲しい
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/24(水) 14:10:40.90:FefSaq7j0

いままで欠品してた2824−2が選べるようになってる
セリタSW200もOKじゃないか!
これは一つ買ってもいいかも
Cal.7743 (アウアウカー Sa21-k/NO) [sage] 2018/01/24(水) 14:11:09.84:vvqLda7xa
ローマ数字で日付出されても困る
Cal.7743 (ワッチョイ 8b33-G1Sm) [sage] 2018/01/24(水) 14:42:49.27:Y0tvQJcD0
ルノータスでバウハウスなシンプル時計でもETAやセリタ使えるようにして欲しい
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/24(水) 14:48:25.19:FefSaq7j0

機械式で薄型ケースにするなら2892とかSW300が必要になるからさらに高額になるから無理w
標準仕様がMIYOTA9015なら出来るわな
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-hC+m) [sage] 2018/01/24(水) 15:06:50.31:tjvadY3T0
汎用ムーブでは4L(Soprod)もあるけどお前みたいな知ったかがポンコツETA2892を有難がるから
企業努力する必要も無くポン載せボッタクリ価格で商売出来てるんだよ
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/24(水) 15:09:57.81:FefSaq7j0

4L乘ってるSEIKOなんて欲しいけど高いだろ
中古でも10万超えてるし
Cal.7743 (スフッ Sd43-mY0Y) [sage] 2018/01/24(水) 15:15:21.09:rfc80uTwd
ルノータス
勝手な予測だけど、
クラシックの方のムーブメントがミヨタのみなのは、
オープンハート文字盤オプションがあることによる弊害かもね

ETA、SWならテンプは12時方向だし

針まで制限かかってるのは謎だけど
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/24(水) 15:15:45.12:FefSaq7j0

ちなみに俺は貧乏でSoprod のA10は買えないから
ttps://www.ebay.com/p/Best-Alternative-to-ETA-2892-and-Soprod-A10-The-Seagull-St1812-Same-Specs/1951720469
シーガルのST18積んだバレルで満足してるw
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/24(水) 15:18:22.12:FefSaq7j0

ミヨタの82使ってるのは、ほぼ故障知らずで動くその耐久性だと思うぞ。
10年20年ノーメンテで日差1分超えないw
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/24(水) 15:27:58.94:FefSaq7j0
ttps://www.ebay.com/itm/Bulova-Precisionist-Mens-96B259-Quartz-Chronograph-Leather-Strap-44-5mm-Watch/112769898415?hash=item1a419c17af:g:qqEAAOSwNDJaZgl-
またまたブローバスレから
今度は機械式じゃないからあれだけど
プレシジョ二ストのクロノがなんと
$49.99
すでに50個以上売れとる
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-hC+m) [sage] 2018/01/24(水) 15:32:42.44:tjvadY3T0
ここまで3連投
こういうアスペってカラオケでもマイク独占して場を白けさせるんだろうな
Cal.7743 (ドコグロ MM79-QNwb) [] 2018/01/24(水) 15:52:13.84:nxmEounNM

勢いでポチったけど44.5ミリもあるのか
俺の細腕に似合うかどうか…
Cal.7743 (ワッチョイ 83f4-G+pW) [sage] 2018/01/24(水) 16:21:58.31:tjvadY3T0
時計を買うときは服や靴なんかと同様にまず初めにサイズで取捨選択するけどな
いくら好みの服や靴や時計でもサイズが合わなければどうしようもないから
手首の幅<ラグtoラグ 妖怪ウォッチ状態
手首の幅>ラグtoラグ OK
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/24(水) 16:38:38.39:FefSaq7j0

マジレスするとそのサイズでポチるのはやめたw
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/24(水) 16:41:22.33:FefSaq7j0

夏は半袖だから多少デカくてもいいけど
長袖の時はシャツとかセーターとか干渉するからこの時期は薄型でサイズ小さい方が
いいからな
Cal.7743 (ドコグロ MM79-QNwb) [] 2018/01/24(水) 17:11:32.28:nxmEounNM

だよね
まぁこの値段だから似合わなかったら友人にプレゼントするさ
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/24(水) 17:23:48.92:FefSaq7j0

カッコイイ時計で5000円のおもちゃじゃない事は間違いない
ttps://www.youtube.com/watch?v=P7m20QimTc0
Cal.7743 (アウアウカー Sa21-k/NO) [sage] 2018/01/24(水) 17:27:37.93:7bGKNQlda
俺の細腕じゃ似合わんw
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/24(水) 17:35:02.00:FefSaq7j0

ポチった後で申し訳ないが
このセラーはセラーとしてもバイヤーとしても100パーセントの優良な評価だが
今まで時計を扱った事がない素人。
多分、どこかで格安に大量に仕入れて来たブローカーと思われる。
アカウント乗っ取りの詐欺の可能性も微かにある。
さらに一か月以内の評価がない
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/24(水) 17:35:49.71:FefSaq7j0
ま、ペイパル支払いなら保証はあるけど
Cal.7743 (ワイーワ2 FF13-gyye) [sage] 2018/01/24(水) 17:50:04.75:t02WexchF
ドイツ時計でスレタイの時計オススメある?沢山メーカーがあってわからんもんで
Cal.7743 (ワッチョイ c560-4FWP) [sage] 2018/01/24(水) 18:14:25.66:N5xfPhs10
ttps://i.imgur.com/YLlyCVY.jpg
今届いたよ!
Cal.7743 (ドコグロ MM79-QNwb) [] 2018/01/24(水) 18:22:32.27:nxmEounNM

バヌアツおめでと!
ブレスが重厚でかっこいいな
Cal.7743 (ワッチョイ c560-4FWP) [sage] 2018/01/24(水) 18:29:12.03:N5xfPhs10

ありがと!
このスレのおかげだよ。

これから酒に肴にじっくり観賞します。
Cal.7743 (ワッチョイ c5d7-TSwL) [] 2018/01/24(水) 19:07:48.44:B8b3NVP50

まずは LACO
Cal.7743 (ドコグロ MM79-QNwb) [] 2018/01/24(水) 19:41:42.49:nxmEounNM

これまた詐欺だな
休眠アカウントで商品これしかないわ
キャンセルした
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/24(水) 19:46:07.31:FefSaq7j0

それが正解。俺も詐欺だと思った
Cal.7743 (ドコグロ MM79-QNwb) [] 2018/01/24(水) 19:50:24.93:nxmEounNM

あんたが紹介したんやないかw
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/24(水) 20:00:42.22:FefSaq7j0

よく見ないで貼ったから勘弁してくれ〜w
Cal.7743 (アウアウエー Sa93-3yYE) [sage] 2018/01/24(水) 20:27:51.65:3xoqRpjya

ローマ数字で日付の時計て世界中どこにもないのかしら?
Cal.7743 (ワッチョイ e3b5-QNwb) [] 2018/01/24(水) 20:32:47.38:Xjjmxj2H0

28日とかどーすんだよw

XXVIII

こんなやで?
Cal.7743 (ワッチョイ 8beb-3C3S) [sage] 2018/01/24(水) 20:47:25.16:ltkkb1bF0

俺が背負った損害を返してくれ
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/24(水) 21:02:14.66:FefSaq7j0

心配ならキャンセルしろw
Cal.7743 (アウアウカー Sa21-rFt7) [sage] 2018/01/24(水) 21:04:35.99:EpVj8xHCa
ヤフオクなら新規が怪しいけど、eBayの乗っ取りIDなんてウソかホントか判断難しいな!
Cal.7743 (アウアウカー Sa21-rFt7) [sage] 2018/01/24(水) 21:10:05.07:EpVj8xHCa
1万円のクロノの時もだけど、
「C $」って朝鮮ドル?
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/24(水) 21:16:23.63:FefSaq7j0

2010年6月25日からeBayメンバーで160のセラーとかバイヤーの良いと言う評価があるけど
ここ半年休眠IDで
ブローバの時計を59個販売してまだ10以上受付可ってことは
時計に全く関係ないブローカーが定価6万円の時計を3000円程度で70個ほど仕入れたという事になる
これをありえるかどうか?で判断するしかない
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/24(水) 21:17:36.23:FefSaq7j0

朝鮮ドルとかいう貨幣単位はないだろw
Cal.7743 (アウアウエー Sa93-3yYE) [sage] 2018/01/24(水) 21:27:42.12:3xoqRpjya

朝鮮だったらCじゃなくてKだしw
Cal.7743 (アウアウカー Sa21-rFt7) [sage] 2018/01/24(水) 21:47:08.95:EpVj8xHCa
また詐欺かもわからんので、あんまり貼りたくないけど、買うとしたら俺ならこっち買うかな。とりあえずC$ではないw

ttps://m.ebay.com/itm122920442883
Cal.7743 (アウアウカー Sa21-rFt7) [sage] 2018/01/24(水) 21:48:50.01:EpVj8xHCa
リンクがおかしいかな?

ttps://m.ebay.com/itm/Mondaine-Mens-A690-30304-11SBB-EVO-Chronograph-40mm-White-Dial-Black-Leather-/122920442883
Cal.7743 (ワッチョイ 5b33-GP+B) [sage] 2018/01/24(水) 21:48:57.17:/VN7lYD50
カナダドル「……」
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/24(水) 21:49:10.16:FefSaq7j0

いきなり削除されてますやん
Cal.7743 (アウアウカー Sa21-rFt7) [sage] 2018/01/24(水) 21:51:04.03:EpVj8xHCa

itmの後ろの「/」まで取ってしもてたw
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/24(水) 21:52:57.47:FefSaq7j0

こいつも1年以上評価なしで急に大量の仕入れをして販売出来てる口だなw
IDのっとり流行ってるようだ
Cal.7743 (ワッチョイ e3b5-QNwb) [] 2018/01/24(水) 21:53:51.06:Xjjmxj2H0

同じだな
そろそろ覚えろよ
Cal.7743 (ワッチョイ 859b-wNYY) [] 2018/01/24(水) 22:05:20.13:FefSaq7j0
そういえば詐欺と言えば
昨日

メーカーの正規アウトレットで
多分アマゾンの最安値より安い価格で買ったはずなんだが
ttps://i.imgur.com/qsLEeJp.jpg

それより安い価格で販売してるサイト発見
まあムーブは4Rになった新しいsary075なんだがありえない価格で販売してる
サイト発見
ttp://www.zankinoru.info/p-select/item-50139.html
なんと税込みで
19,565円

クレカ、代引き一切不可で現金振り込みのみ。
詐欺の臭いがプンプンするけどw
Cal.7743 (ワッチョイ e3b5-qFFL) [sage] 2018/01/24(水) 22:09:56.27:YyMMu7y20

これは典型的な詐欺サイトだねw

振込先の連絡あったら銀行に「詐欺に使われてますよ」って
メールすると調査とかするらしい
口座を買っているので口座凍結されると詐欺側は痛い
Cal.7743 (オッペケ Srb1-pQa0) [] 2018/01/24(水) 22:33:28.87:cyRPT1o/r

ラコのパイロットはアーヘン等のモデルがこのクラスになるけど、3年ほど前風防がサファイアになって
定価が1万円以上上がったので、ムーブがミヨタ821Aを考えると少しコスパが悪くなった
(柄やベルト違いにより価格帯が5万〜9万台)
ラコのパイロットは10万円台になるがオリジナルの方がコスパが良い
デュアルカーブARコーティングサファイア、サンドブラストケース加工
ETA2824-2または2801-2(エボレート)
とスペックが段違いによくなる。

ラコクラシックは安いものでもミヨタ9015と良いのを使ってるのでコスパは良いと思う。
Cal.7743 (アウアウエー Sa93-3yYE) [sage] 2018/01/24(水) 22:48:09.49:3xoqRpjya

アーヘンは大聖堂のある古い街の名前だね。
Cal.7743 (アウアウエー Sa93-3yYE) [sage] 2018/01/24(水) 23:01:03.56:3xoqRpjya

ローマ人なら読めるはず。
Cal.7743 (ワッチョイ 23a3-rXtN) [] 2018/01/24(水) 23:58:17.80:rD+48l+N0
楽さ求めるなら電波ソーラーが良いよね?1万台だとまともなのないかな?
Cal.7743 (ワッチョイ ba57-Be4p) [sage] 2018/01/25(木) 00:00:24.58:rZqWn3BW0

詐欺だね。日本語が微妙におかしい。

銀行振込
★安全のために秘密にする、E-MAIL里告知する。
って何だよってこと。
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-4Unb) [sage] 2018/01/25(木) 00:03:15.69:07vL4PRqa

カシオウエーブセプター
Cal.7743 (ワッチョイ 9a2b-Tfxv) [sage] 2018/01/25(木) 00:27:47.86:4yx+YCX40
詐欺系って支払いクレジットとかもOKってなってるのに
いざ支払いになると銀行振込しかだめとかあるから要注意よ
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/25(木) 01:38:03.37:bVIQp53P0
ttp://watch-monster.com/articles/Xuc6N
一応10万円以上だし、今となってはその価格で売ってる所はないから
申し訳ないがw
ファッションブランドのラルフローレンが出した時計が(廃番ではない現行機種)
2年前に新作発表時に定価680,400円(税込)だったのに

中身がジャガールクルトのクロノグラフだったので
今年から定価\ 934,200(税込)になってる
昨年は超美品中古が30万程度で出てたのに今後は無理かも
もし運よく美品中古見つけたら購入したほうがいい
2年落ちしかないからほぼ美品だから
Cal.7743 (ワッチョイ 172b-WTiX) [sage] 2018/01/25(木) 04:40:57.42:KqiBmLl60

スレチだね。
Cal.7743 (ワッチョイ 2ee0-LfhM) [sage] 2018/01/25(木) 06:52:35.49:DcUZV0NR0
このスレは安価なのに品質が良い時計を語るスレ、つまり10万円以下のお買い得な時計を語るスレなのに
やれETA2892がいいだのルクルトムーブがいいだの詐欺サイトやアフィサイト貼り付けなんでもやりだす
根本的にアスペだから場の空気を読めないんだよ
かまって欲しくてしょうがない、レスが付いたら大喜びで連投、もうこういうのは病気だからスルーするのも大事
Cal.7743 (ワッチョイ 8bf0-Pdni) [sage] 2018/01/25(木) 07:01:25.72:dp/8/NB20
唐突にスレ違いなものを張るやつがいるよな
Cal.7743 (ワッチョイ 1ab5-TX0+) [] 2018/01/25(木) 07:52:34.35:HYPdkmYl0

読める読めない以前に表示できねーよw
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-4Unb) [sage] 2018/01/25(木) 10:45:01.69:07vL4PRqa
オリスダイバーズ65のムーヴだけど、8振動でもパワーリザーブ38時間なら雑魚?
Cal.7743 (ワッチョイ 172b-WTiX) [sage] 2018/01/25(木) 11:15:30.04:KqiBmLl60
ダイバーズ65はパッと見はいいけどケースやブレスがダルダルで萎えた。オリスだしムーヴとかどうでも良い。
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/25(木) 12:56:48.02:bVIQp53P0
んじゃこれ
ブローバのアキュスイスでSW500の機械式クロノは安売りされたけど
ETA7750新品が10万円以下で販売で俗にいう所の激安
ハミルトンとロンジンだから所謂有名メーカーだし
ttps://www.bluek.co.jp/fs/tokei/H76456435/
ttps://www.bluek.co.jp/fs/tokei/L36364706/
Cal.7743 (ドコグロ MM32-TX0+) [] 2018/01/25(木) 13:06:56.37:XrG//wk9M

ハミルトンの方は横目だから7750じゃなくて新型じゃない?
ラドーとかで出してたやつ
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/25(木) 13:22:07.88:bVIQp53P0

H31だっけ
ETA7753(パネライのデイライトに使ってる奴)のゼンマイの素材を
H10と同じく金属じゃないのに変更してパワリザの時間を伸ばした奴でしょ
ETA7750のお仲間という事で
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/25(木) 13:25:46.30:bVIQp53P0
記憶違いでオリスに使ってた7751の変更バージョンかもw
とりあえず7750のお仲間
Cal.7743 (スプッッ Sd7a-d7bt) [sage] 2018/01/25(木) 13:44:39.42:SO0+KgjVd

ハミルトンのいいですね。
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/25(木) 14:00:21.56:bVIQp53P0
やっぱりデイライトと同じ7753のお仲間で間違いなかった
日付け変更を逆側のボッチでやるやつ。
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/25(木) 14:03:32.30:bVIQp53P0

ポチりたくなるから困るw
Cal.7743 (ワッチョイ 4ffa-CqMN) [] 2018/01/25(木) 16:39:49.11:eZyae0C40

ゼンマイってのがメインスプリングにしてもヒゲゼンマイにしてもハミルトンH-10(3針)やH-21(縦目クロノ)、H-31(横目クロノ)で非金属素材使ってるなんて聞いたことないんだが
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/25(木) 16:55:10.17:bVIQp53P0

ん?最近スウォッチグループはティソのバラードとかも髭ゼンマイをシリコンにしてるんじゃね?
H10も髭ゼンマイはシリコンだと思ってたけど勘違いか?
Cal.7743 (JP 0H8f-Q7/I) [sage] 2018/01/25(木) 16:58:14.49:fMoFqO3NH
髭と動力が混ざっとる
Cal.7743 (ワッチョイ 4ffa-CqMN) [] 2018/01/25(木) 17:04:21.45:eZyae0C40

スウォッチグループのミドルレンジ(ティソ・サーチナ・ミドー・ラドーで)シリコンヒゲゼンマイ採用なのは

ティソ Ballade Powermatic 80 COSC (ムーブメント ETA C07.811)
ミドー Baroncelli Caliber 80 Chronometer Silicon (同 ETA C07.821)
ミドー Inspired By Architecture" NYグッゲンハイム美術館モデル (同上)

だけだ

そしてヒゲゼンマイの材質が金属だろうがシリコンだろうがパワーリザーブ時間にはなんの関係もない
Cal.7743 (ワッチョイ 4ffa-CqMN) [sage] 2018/01/25(木) 17:39:11.95:eZyae0C40

ちょっと訂正:念のため確認したらラドーは一応ロンジンと同じハイレンジだった(まあムーブメントはミドルレンジと同等だけどガワで勝負だし)
ttp://www.swatchgroup.jp/

(一番下までスクロールするとレンジ分けが載ってる)

ついでに言えばロンジンにもシリコンヒゲゼンマイのキャリバーL888.4があるけどこれは2824ベースのPwermatic80(C07.xx1)系とは違い2892ベースで7振動、パワーリザーブ64時間
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/25(木) 18:12:02.48:C7Bbw1Wz0
ゼンマイとヒゲゼンマイの区別付いてないやつがいる
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/25(木) 18:42:14.35:bVIQp53P0


髭ゼンマイが細く長くなったのでパワリザの時間が伸びたからパワリザの時間が伸びたのは
全部シリコンに変更だと思ってた
俺の勘違いだったか
Cal.7743 (ワッチョイ 4ffa-CqMN) [sage] 2018/01/25(木) 18:52:51.28:eZyae0C40

勘違いというかそもそも機械式時計の動作原理と構造、各パーツの名称や素材がちゃんと把握できとらん感じ
Cal.7743 (ワッチョイ 56e0-LfhM) [sage] 2018/01/25(木) 19:14:50.20:1lsAHgIN0
これだけ言われてもまだゼンマイとヒゲゼンマイの区別がつかず今日もまた知ったか披露して突っ込まれてる
無知なんだから無理しなきゃいいのにどうしても聞きかじりの知識を披露したがるんだよなあ
Cal.7743 (ワッチョイ 961e-iUpG) [sage] 2018/01/25(木) 20:20:02.16:fxYh/9fb0
正しい知識を誰か書いてやれ
Cal.7743 (ワッチョイ 4ffa-CqMN) [sage] 2018/01/25(木) 20:44:16.55:eZyae0C40

正しい事書いても

> 機械式時計の動作原理と構造、各パーツの名称や素材がちゃんと把握できとらん

状態だと結局理解できなくてまた自分で変な解釈するような

で、「わかりやすく書いてやれ」ってなるけどメインスプリングとヒゲゼンマイがそれぞれどんな役割なのか、なんてのは興味ある人は自分で調べるし
過去に自分で調べて理解できなかったならそもそもムーブメントについて語るのに向いてない
Cal.7743 (ワッチョイ 56e0-HTPd) [sage] 2018/01/25(木) 21:20:35.42:1lsAHgIN0
ゼンマイってのは香箱の中にある動力源でヒゲゼンマイってのはテンプに固定されてる制御装置
ゼンマイが開放されることで機械式時計は動くけど何もしなければ一気に開放されるだけ
ヒゲゼンマイがその開放を制御することで時間を調整してる
この2つは全く別物なんだがこれを全く理解してない>ID:bVIQp53P0
つまりパワーリザーブが伸びたとかいう場合はゼンマイ
製造が難しいとされ世界で真のマニュファクチュールを名乗れるのはセイコーとシチズンのみといった場合に
引き合いに出されるものはヒゲゼンマイの製造
Cal.7743 (オッペケ Srab-1ipv) [] 2018/01/25(木) 21:22:09.40:JyI2m24Jr
スタインハルトってどうしてあんなに安いんだろうね?
無反射コーティング付両球面サファイアってそれだけで4〜5万するだろうし、
ETAやユニタス使用、裏のコートジュネーブ加工やケース研磨とか
450ユーロ(日本円で6万ぐらい?)で売れるメカニズムって何だろう?
やっぱりほぼ中国製なのか。
ttps://www.steinhartwatches.de/de/fliegeruhren.html
Cal.7743 (ワッチョイ 56e0-HTPd) [sage] 2018/01/25(木) 21:25:44.11:1lsAHgIN0
>無反射コーティング付両球面サファイアってそれだけで4〜5万する

しないしない
日本ですら1個オーダーで3〜4万円、大量生産したら5000円ってところ
Cal.7743 (ワッチョイ 1ab5-TX0+) [] 2018/01/25(木) 21:40:25.36:HYPdkmYl0

そんなに安く作れるのか
その割にはセイコーやシチズンの普及帯には絶対使わないよね
てことはやっぱスタインハルトのコスパすごいわ
Cal.7743 (ワッチョイ 1ab5-iBm3) [sage] 2018/01/25(木) 21:55:46.09:rrle1iUw0

セイコーダイバーのカスタム用のダブルドームで無反射コートの
4mm厚のものでも40ドルしなかったはず
割高なカスタムパーツの小売り価格でこれだから、まとまったロットの
下代なら高くても10ドル代だろう
Cal.7743 (ワッチョイ 56e0-HTPd) [sage] 2018/01/25(木) 21:58:42.93:1lsAHgIN0
沼田光器はワンオフでフラット2万円、カットが入るとその都度5千円増しだったかな
ワンオフ1個だけでこれだけど大量生産したら1枚5000円とか普通だし
実際にeBayじゃアメリカ出品でダブルドーム50ドルくらい、中華出品でダブルドーム20ドルくらいで売られてるよ
セイコーやシチズンが廉価モデルにサファイアを使わないのは単にブランド内の差別化のため
本気でこの2社がやるなら1枚あたりのコスト1000円程度でアルバにもQ&Qにも搭載できるだろう
しないだけなんだよ
Cal.7743 (ワッチョイ 1ab5-TX0+) [] 2018/01/25(木) 22:15:49.80:HYPdkmYl0

つまりセイコーやシチズンはコスパ最悪ってことか
Cal.7743 (ワッチョイ ef11-rQgo) [] 2018/01/25(木) 22:15:58.36:CAXWIRoN0
また陰謀論者が妄想でドームサファイアの話してんのか
二つ前?くらいのスレからやたらとサファイアの話したがるやつら居るよな
Cal.7743 (ワッチョイ 56e0-LfhM) [sage] 2018/01/25(木) 22:25:42.84:1lsAHgIN0
しっかりとした信頼性の高い10気圧防水、ETAやロンダのようなポンコツではない世界最高峰日本メーカーのクオーツ
これを実売2000〜3000円くらいで売ってるところはないから比較のしようが無い
もしスイスブランド(笑)だったら3倍の価格でボッタクるだろうけどな
Cal.7743 (オッペケ Srab-1ipv) [] 2018/01/25(木) 22:28:23.08:JyI2m24Jr
4〜5万しないのか、そんなに安く作れるんだな。
Cal.7743 (オッペケ Srab-1ipv) [] 2018/01/25(木) 22:34:31.96:JyI2m24Jr
Lacoとスタインハルトだったらどっちが良コスパだろう?
Cal.7743 (ドコグロ MM73-TX0+) [] 2018/01/25(木) 22:42:53.96:q2VOLpFQM
今週のNGワード

(ワッチョイ 56e0-LfhM)

いい加減コテつけろよな
Cal.7743 (ワッチョイ 56e0-LfhM) [sage] 2018/01/25(木) 23:04:31.96:1lsAHgIN0
双方、中華絡みだろうしそうでなければこんな価格で商売は成り立たないだろうけど
同じ価格帯で比較したらシュタインハルトの方がムーブにしろパーツにしろ上だな
ラコの低価格帯はミヨタ82系だったりどこか分からないクオーツムーブ(たぶんロンダ)だったりするから
逆にいえばシュタインハルトの方がラコより中華依存度が高くコストカット出来ていると想像できる
Cal.7743 (ワッチョイ ae3e-XIEl) [sage] 2018/01/25(木) 23:30:53.12:xcWnx78x0

なんかおかしいんなら教えてくれ
普通に考えて6万で売ってる時計の風防だけで原価の50%とかあると思う方がおかしいと思うけど
Cal.7743 (ワッチョイ 3aa3-BfpQ) [] 2018/01/26(金) 03:40:01.92:YUhs/jll0
knot、dw、ベーリング、スカーゲン全部似たようなのだけど何が一番いい??
シンプルなの欲しい
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/26(金) 04:16:54.14:3PJ7WUVl0

クオーツでいいならその手の奴の元ネタのユンハンスマックスビル
Cal.7743 (ワッチョイ 8b60-/9WT) [sage] 2018/01/26(金) 06:12:07.16:as0qPMfM0

何が一番いい??  って
シンプルの事なら見た目とお値段で決めたらいいかと。

候補以外ならチプカシ勧めとくわ。
Cal.7743 (ワッチョイ 1733-Q7/I) [sage] 2018/01/26(金) 07:20:36.13:hJTKEVrL0

522書いてる様にLacoはピンキリだけど歴史ある
正統なメーカーなのよね。スタインハルトは造りの
スペックはいいけど歴史ない。
悪く言うとパチ、よく言ってオマージュの新興。
Cal.7743 (ワッチョイ 1733-Q7/I) [sage] 2018/01/26(金) 07:21:16.30:hJTKEVrL0

マックスビル手巻きか自動巻きあるでしょw
Cal.7743 (アウアウオー Sa32-Pdni) [sage] 2018/01/26(金) 08:13:03.27:ukUCnMaoa
>悪く言うとパチ、よく言ってオマージュの新興。

はっきり言いすぎ、ワロタw
Cal.7743 (オッペケ Srab-1ipv) [] 2018/01/26(金) 08:40:47.57:4cwTSWCpr

スタインハルトは良い時計なんだけどそれで触手がのびないんだよね
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/26(金) 08:42:49.89:J5LFYBi40
くだらないことだけどSteinhartの読みが凄く気になるんだよ
steinは独語読みで“シュタイン”、物理学者のアインシュタイン(Einstein)とか金メダリストのペヒシュタイン(Pechstein)とかが有名
でも英語読みすると“スタイン”、詩人のスタイン(Stein)とか牛のホルスタイン(Holstein)とかが有名
hartは独語読みでは“ハルト”、神学者のエックハルト(Eckhart)とか撃墜王のハルトマン(Hartmann)とかが有名
でも英語読みすると“ハート”、女リンドバーグのイアハート(Earhart)とか物理学者のハートリー(Hartree)とかが有名

だからSteinhartを現地ドイツ語読みにするとシュタインハルトになって英語読みするとスタインハートになる
シュタインハルトかスタインハートかのどっちかでいいんだけど独英ごっちゃのスタインハルトだけはないな
“安倍晋三”は日本語で「アベ シンゾウ」、中国読みで「アンベ チンサン」だが
独英混在読みのスタインハルトを安倍晋三で例えるなら「アベ チンサン」or「アンベ シンゾウ」状態になってる
Cal.7743 (ドコグロ MMa7-TX0+) [] 2018/01/26(金) 08:53:24.36:MfWoz5E2M
シュタインハルトの方がかっこいいな
Cal.7743 (アウアウオー Sa32-Pdni) [sage] 2018/01/26(金) 08:58:33.50:ukUCnMaoa
昔F1がはやってたころフジのアナウンサーはゲルハルト・ベルガーと呼んでいて
ピットリポーターとある解説者はガーハート・バーガーって呼んでた。
英独のどっちでも構わないが名前の上下で英独混ぜるのは違和感があるな。
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/26(金) 09:13:08.76:J5LFYBi40
ミヒャエル・シューマッハなんてマイケル・シューマッハーとか言われてたっけ
そりゃミヒャエルの英語読みがマイケルだけどさ
ローレックス、バセロン・コンスタンチン、カルチェ、ボーン&メルシー、ゼニット、ジャガー・ルクルトル・・・
昔も英語読みっぽいよく分からないのがあったし雑誌毎に揺れも多くみられたっけ
その後、現地語読み重視の流れでこういったものはどんどん淘汰されていったから
Steinhartも有名になれば現地語読みのシュタインハルトになると思うよ
Cal.7743 (アウアウオー Sa32-Pdni) [sage] 2018/01/26(金) 09:33:02.58:ukUCnMaoa
ドイツワインにシュタイン・ベルガーってのがあるな
Cal.7743 (ワッチョイ 8b54-WTiX) [sage] 2018/01/26(金) 09:44:01.77:BGzTwFqN0
どうでもいいがな。
Cal.7743 (ワッチョイ 0b98-ss0X) [sage] 2018/01/26(金) 09:54:12.11:qFJYynWF0
フランスでドイツワインを注文するなんてなんと命知らず…
Cal.7743 (ワッチョイ 8bd7-tY6C) [sage] 2018/01/26(金) 10:28:00.58:rIlEJukp0
これを貼れと?
ttps://i.imgur.com/nkLJrTC.png
Cal.7743 (ワッチョイ 8b54-WTiX) [sage] 2018/01/26(金) 11:14:59.45:BGzTwFqN0
ごめん、全然わからない。
Cal.7743 (ワッチョイ 8bd7-hlIM) [] 2018/01/26(金) 11:33:57.05:D7zXtkXa0
いやいや、普通わからなくて当然だから気にしない。
出典は35年ほど前のコミック「エリア88」
知ってるのはおっさんだけ。
Cal.7743 (ワッチョイ d687-Tfxv) [sage] 2018/01/26(金) 11:34:36.12:bz6zTf4K0

ツインリングもてぎ、ビンディング「せやな」
Cal.7743 (ワッチョイ 8b54-WTiX) [sage] 2018/01/26(金) 11:56:03.48:BGzTwFqN0
エリア88なら知ってるけどそんなシーン有るんだ。ベルばらかと思った。
Cal.7743 (ワイーワ2 FFb2-NWmF) [sage] 2018/01/26(金) 12:37:57.24:T8wDIKXBF
ドイツ時計でコスパが良いのはラコなのか。いろいろありがとう。
Cal.7743 (オイコラミネオ MMe6-cBd3) [sage] 2018/01/26(金) 13:06:52.20:umTYkwMCM
除隊後にスリに刺されてまさかのバッドエンド
Cal.7743 (オイコラミネオ MMe6-bOEd) [] 2018/01/26(金) 18:31:28.18:Id/m/m/zM
NTT用語のトラヒック、ダイバシチは一体どこの国の言葉なんだろう
Cal.7743 (ワッチョイ 13bd-NWmF) [sage] 2018/01/26(金) 21:03:15.30:YbXTs0Vy0
ラコとスタインハート甲乙付けがたいなー。日本に代理店がある分ラコの方が良いかもな。
Cal.7743 (ワッチョイ 1ab5-TX0+) [] 2018/01/26(金) 21:10:43.66:4+AUZk5s0
ラコとスタインハート甲乙付けがたいなー。代理店がない分スタインハートの方がコスパ良いかもな。
Cal.7743 (ワッチョイ ae19-EDEo) [sage] 2018/01/26(金) 21:58:25.06:6XWAiSn/0
好きな方を買っていいんですよ。両方買ってもいいです。
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-4Unb) [sage] 2018/01/27(土) 00:50:58.42:OnEkMjGNa
唯一、これなら欲しいかな。
ttp://steinhartunl3.shop-pro.jp/?pid=96995966 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
Cal.7743 (ワッチョイ 3ac3-EeGJ) [sage] 2018/01/27(土) 02:15:38.40:6FN+wsx60
「Volkswagen」は、(英)ヴォークスワーゲン (独)フォルクスヴァーゲン だけど、
日本での呼び方は フォルクスワーゲン だな。
恐らく、日本語では日常的に ヴァ の発音を使わないから、言い易い方を採用したのだろう。
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/27(土) 02:20:26.36:B74fusHt0

そこはただの転売屋だからもう二度と貼らない方がいい

兵庫県西宮市生瀬高台20-5
高田整一
Cal.7743 (ワッチョイ bbbd-MaQm) [] 2018/01/27(土) 04:44:01.13:iodO0l3Z0

現地サイトでは日本からでも4万円台で買える
誤解を招くから安易にサイト載せない方がいいよ
ttps://www.steinhartwatches.de/de/taucheruhren/ocean-vintage-military-neu.html
Cal.7743 (ワッチョイ bbbd-MaQm) [] 2018/01/27(土) 04:55:43.69:iodO0l3Z0
あとLacoかSteinhartかという話題だけどBウォッチならLaco一択だけどね。多分出来は同じだけど
Bウォッチは雰囲気を味わうものと個人的に思うのでオマージュよりは正統派の方が良い。
そういう意味ではArchimedeもLacoより下(あちらは10万以上だけど)
Cal.7743 (ワッチョイ 6eeb-Iyh0) [sage] 2018/01/27(土) 05:50:00.87:O5DVH7x10
のお陰で転売屋が判明した
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/27(土) 06:26:13.05:B74fusHt0
高田整一の場合は客に注文させ代金を払わせてから自分がその金の半分を懐に入れ
もう半分の金で購入して客に送るだけの在庫すら持たない勝手な中間個人業者みたいなものだからな
ttps://ameblo.jp/unlimitedmwc/
Cal.7743 (ワッチョイ bbbd-MaQm) [] 2018/01/27(土) 07:11:05.38:iodO0l3Z0

輸入代行でこの価格はボッタくりすぎだね。現地価格の倍て・・・
STOWAのTictacやDUGENAの南雲時計もボッタくりだけど一応現地メーカーと
契約した正規代理店(それでもネット購入できる今や時代遅れと言われるのに)
ドイツで言ったらNOMOSの大沢商会やLacoの代理店はかなり良心的
モデルによっては現地価格とあまり変わらないものもあるし
Cal.7743 (ワッチョイ 4f33-rgA5) [sage] 2018/01/27(土) 07:57:09.43:C6xiWEVL0
なんか露骨なLaco推しが目に付くなあ。
まあまあお手軽ではあるけど、
特段安くもなく、絶賛するほど質がいいとは思わんがなあ。
Cal.7743 (オッペケ Srab-1ipv) [] 2018/01/27(土) 08:41:22.25:unfhngKgr

特別Laco推しとも思わないが、このスレはどうしてもターゲットを絞って話を広げるから仕方ないよ。
過去を見ると中華時計、ブローバ、オリエントの方がもっと露骨な推しがあるよ。
Cal.7743 (ワッチョイ ae3e-XIEl) [sage] 2018/01/27(土) 09:30:12.37:uteBMXCk0
Lacoのこの時計が良いスタインハートのこの時計が良いって話は分かるけどメーカーとして推されると首傾げざるを得ない
Cal.7743 (ワッチョイ 4f33-rgA5) [sage] 2018/01/27(土) 09:37:41.54:C6xiWEVL0

このスレがLaco推しとも思っていないが、
どうも妙なLaco信者が紛れ込んでいる気がするなあ。

中華時計には安さ爆発という特徴があり、あたりを引けばコスパもいいだろう。
ブローバの黒歴史アキュスイスはメーカー自身が存在を抹消すべく
必死に在庫処分しているから採算度外視でコスパは優秀。
4〜5万円台のオリエントスターは面白みに欠くが無難な選択肢ってとこで
それなりに勧めるだけの理由はあると思う。

Lacoは値段も質もすべてにおいて微妙じゃね?
で歴史ある正統なメーカーとか書かれてて吹いたけど。
Steinhart 相手ならそら Laco 程度でも歴史を誇れるけどさ。
創設年の1925がかっこ悪いからってロゴから抹消すようなメーカーだぜ?
Cal.7743 (ワッチョイ ae19-EDEo) [sage] 2018/01/27(土) 09:58:44.82:2+mwWDPe0
Lacoもそんなにコスパが高いとは思わんけど、同様の他社製品に比べると割安。
少なくともオリエントよりは割安。

歴史を語るなら、
エプソングループの子会社となった後でも赤字が続き
とうとう会社組織を解体&吸収されてウェアラブルデバイス事業部の
一ブランドに成り下がったオリエントがどうこう言える話ではない。
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-61kt) [sage] 2018/01/27(土) 10:02:17.05:KgOeifkfa
みんなジンの方がカッコいいと思ってるけどスレチだからラコの話題が出てる感じはする。
Cal.7743 (アウアウオー Sa32-Pdni) [sage] 2018/01/27(土) 10:02:46.23:IFalHJXta
確かにメーカー丸ごと推すのは違和感あるけど、逆にこの時計ってピンポイントで推されると
デザインの好みがあるから「それ、お前の好みで言ってるだけだろ」と思ってしまうかな。
Cal.7743 (ワッチョイ 4f33-rgA5) [sage] 2018/01/27(土) 10:08:33.59:C6xiWEVL0

セイコー、シチズン、オリエントら国産メーカーは
時計以外のところでお家騒動とか投資失敗とか工場偽装とかでこけるのが
やりきれないねえ。

でもまあ、オリエントスターやセイコーメカニカルは十万円以下の機械式時計では
ごくごく無難な選択肢だと思うし、それを否定するのはかなり偏った考え方じゃないかな?

Lacoと同程度の他社ってどこだろ?
具体的に出せないあたりがつらいねえ。
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-61kt) [sage] 2018/01/27(土) 10:13:15.90:KgOeifkfa

ラコと同じ格は、ゾディアック、スカーゲンとなってますね。

【下上1】スウォッチ、セクター、ルミノックス、トレーサー、MTM、ティファニー、テクノマリーン、フォリフォリ
【下上2】ラコ、ゾディアック、スカーゲン
【下上3】ブローバ、タイメックス、ウェンガー、モンディーン、バルコ
【下中1】テクノス
Cal.7743 (ワッチョイ ae19-EDEo) [sage] 2018/01/27(土) 10:18:56.42:2+mwWDPe0

オリエント押しは確かにしつこいね。
ステマというよりも一部の熱狂的な信者さんが時計板に張り付いてるんだと思う。
Cal.7743 (オッペケ Srab-1ipv) [] 2018/01/27(土) 10:31:58.38:unfhngKgr

それ結構前だよ
2016年、2017年データは中下3になってる。
ちなみにオリエントスターと同じ

【中下3】ティソ、WAKOウォッチ(セイコー)、天賞堂オリジナル、プロマスター(シチズン)、
     オシアナス(カシオ)、アテッサ(シチズン)、エポス、エルメス、ブレラ、ハミルトン、
     ドクサ、ユンハンス、ルイエラール、ラコ、ジュベニア、エニカ、リップ、
     ブルーノゾンレー、CTスクーデリア、グレースファブリオ、リトモラティーノ、
     オーガストレイモンド、シーガル、ガガミラノ、ボストーク、アピアートル、ポレオット

9Cal.77432017/08/12(土) 09:30:30.34ID:AyhV9CZb
    オリエントスター(オリエント)、シェルマンオリジナル、カトレックス、ロックマン、
     サントノーレ、マイスタージンガー、ウェルダー、サーチナ、SPQR、デポルテ、
     チェイス・デューラー、リトモ・ムンド、ヨンガー&ブレッソン、N.B.イエガー
      ディオール、メタルch、ドルチェ&エクセリーヌ(セイコー)、クロスシー(シチズン)
Cal.7743 (ワッチョイ 4f33-rgA5) [sage] 2018/01/27(土) 10:36:10.24:C6xiWEVL0
ごめん、格付けスレの転載とか気持ち悪いからやめて。
よくもまあ使いもしない時計の格付けなんかできるもんだと
俺が悪かったLacoサイコー!ハイルLaco!
Cal.7743 (オッペケ Srab-1ipv) [] 2018/01/27(土) 10:42:51.37:unfhngKgr

品質「だけ」で言ったらSTOWAと大して変わらないと思うけど
Lacoの場合ミヨタ使ってるラインとETA使ってるラインが価格も品質もハッキリ
分かれてるから一括りにどこと同じ格というのは難しいよ

ドイツメーカーに限っての「格」を強いて言うなら
Laco(ミヨタ)=steinhart
Laco(ETA)=STOWA

っていう感じじゃないか?あくまでイメージだけどね

そもそもこのスレタイでドイツメーカーってLacoとsteinhertぐらいしか当てはまらないってのはある
(ツェッペリンやDUFAは品質で疑問があるし)
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-61kt) [sage] 2018/01/27(土) 10:44:48.74:KgOeifkfa

ステインハートはスイス
Cal.7743 (ドコグロ MMda-TX0+) [] 2018/01/27(土) 10:51:26.69:PQ5wBvkbM
正直ラコの良さがわからない
パイロットウオッチ好きには刺さるのだろうか?
Cal.7743 (ワッチョイ 4f33-rgA5) [sage] 2018/01/27(土) 10:55:07.48:C6xiWEVL0

普通の人は生産国縛りなんかしねーよ。
ミリタリーなら安くてETAのハミルトンをまず選択するって。
歴史・格・値段 Lacoは何一つハミルトンに勝てないぜ?
ていうかこの話題やめやめ。すまんかったって。

個人的には腕時計の品質に「格」とか「歴史」は含まれないと思っているけどねー。
格付けスレとかグロ画像よりも気持ち悪い。
新興メーカーでも良いものは良いのさ。
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-Q7/I) [sage] 2018/01/27(土) 11:03:41.09:GNqpc4Zga

WW2のパイロットウオッチガチで作ってたからね。
高いけど当時のムーブメント積んだのも出てた。
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-61kt) [sage] 2018/01/27(土) 11:06:31.61:KgOeifkfa
ttps://i.imgur.com/DCF1JQk.jpg
元ネタ見たらスタインハートのオマージュ欲しくなるな。
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/27(土) 11:10:17.60:49YqHD250

Lacoの場合ミヨタ使ってるラインとETA使ってるラインが価格も品質もハッキリ
分かれてる

誰がそんな事言ってるんだよ
単純にムーブの価格差だけだろw
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/27(土) 11:14:30.54:49YqHD250
Lacoの場合ミヨタ使っててもドイツ製と言ってるから
中国製ケースとかムーブその他部品使ってもドイツ製と言うはず。
信用できないドイツ製だろw
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-61kt) [sage] 2018/01/27(土) 11:23:15.14:KgOeifkfa

時計に限らず、ドイツ製とかドイツデザインの小物好きには突き刺さると思う。
Cal.7743 (オイコラミネオ MMe6-cBd3) [sage] 2018/01/27(土) 11:23:42.12:u/+7EFD5M
ドイツ製とイタリア製は中身中華か、資本中華(特にイタリア)が多すぎてな
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/27(土) 11:30:24.65:49YqHD250

正直に中華製と言うメーカーのほうが信用できるだろw
隠すところが男らしくない
Cal.7743 (アウアウエー Saf2-YRsF) [] 2018/01/27(土) 11:32:01.19:2VYCvc/va
イタリア製の時計なんてあるんだ?
Cal.7743 (オッペケ Srab-1ipv) [] 2018/01/27(土) 11:33:21.18:unfhngKgr

風防の材質やケースの仕上げが異なるよ
中間のラインが少ないという意味で書いたので
まあムーブの違いが価格差に出てる比率が大きいことはその通りだが
Cal.7743 (ワッチョイ ae3e-XIEl) [sage] 2018/01/27(土) 12:28:02.06:uteBMXCk0
と言うか中華産の部品でも検品ちゃんとやってるならこのスレ的には問題無いだろ
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-up5a) [] 2018/01/27(土) 13:10:52.35:hmRkccaja

仕上げは変わらないだろ
サファイアガラス使うだけ
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-up5a) [] 2018/01/27(土) 13:13:21.66:hmRkccaja

人によっては、ちゃんとしないでも
安い方がいいと言うひともいる
Cal.7743 (オッペケ Srab-1ipv) [] 2018/01/27(土) 13:22:42.05:unfhngKgr

パイロットウォッチの場合ミヨタのはサテン・ポリッシュ仕上げでETAのはサンドブラスト仕上げ
(当時を再現してる?)まあETAの方はより好きな人向けってとこか
steinhartは数万円台でETAになるけど・・・コスパだけで言ったらsteinhartが勝るかな

ところでドイツ製って表記どういう基準なんだろ?
中国製造で組立だけドイツでもドイツ製なんだろうか?
Cal.7743 (ワッチョイ bab0-W10G) [sage] 2018/01/27(土) 13:23:09.98:kYWlMr+c0
PC仕事メインの時に使う国産ソーラー電波チタン時計が欲しい。
このスペックこそある意味道具としてコスパの極みだと思うんだけど、スレチ?
Cal.7743 (ワッチョイ babe-EApR) [sage] 2018/01/27(土) 13:26:55.60:X3TglXKk0

オシアナス、ブライツ、アテッサ
で終了しちゃうから話すことも大してない
Cal.7743 (オイコラミネオ MMe6-cBd3) [sage] 2018/01/27(土) 13:30:19.32:u/+7EFD5M

ちゃんとやれてたら今更こんな心配は無いわけで
信用があれば中華時計ブランドも認知されたはず、たがしかし
Cal.7743 (ワッチョイ ae3e-XIEl) [sage] 2018/01/27(土) 14:00:27.60:uteBMXCk0

いや、だから中華のゴミと、中華部品使ってても不良品の選別と保証キッチリしてるブランドは別でしょ?
全て国産で高価より後者のがコスト削減をキッチリしててコスパ高いよね?って話
Cal.7743 (オッペケ Srab-1ipv) [] 2018/01/27(土) 14:25:00.39:unfhngKgr
10万以下の時計をつくるスイス、ドイツ、国産メーカーで全然中国を使ってないとこってあるの?
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-Q7/I) [sage] 2018/01/27(土) 14:31:23.09:/vozCBVja

セイコーのプレサージュとかは国内生産よ。
ただしセイコーの海外工場も質向上して
元々上級でサファイア使ってるとかなら
ともかく同じグレード同士なら実質差はないわ。

生産中国物でもマイナーダイバー(tacticoとか)の
メーカーは香港通して結構しっかり造らせてる
印象が強いわ。メーカー自身がダイビング好きで
ガンガン沈めるからちゃんと出来てる。
Steinhartもそういうメーカーよね。
Cal.7743 (ワッチョイ 8b54-WTiX) [sage] 2018/01/27(土) 14:34:12.52:rI1YzE0s0
みんな間違うよね。
プレサージュ・・・X
プレザージュ・・・○
Cal.7743 (ワンミングク MMaa-iBm3) [sage] 2018/01/27(土) 14:35:19.74:u/CtFnnkM

中国で組み上がった本体に中国から同時に入れたバンドを
ドイツでつければドイツ製といえるから…
Cal.7743 (オッペケ Srab-1ipv) [] 2018/01/27(土) 14:54:22.42:unfhngKgr

それだけでドイツ製になるの?
あと同じドイツメーカーであまり話題に出ないけど
アリストとかユンカースとかの安いラインってそんな感じなんかな?
Cal.7743 (ワッチョイ 8b54-WTiX) [sage] 2018/01/27(土) 14:57:11.40:rI1YzE0s0
ユンカースとか中華で作ってるだろ。
Cal.7743 (ワッチョイ 1733-Q7/I) [sage] 2018/01/27(土) 15:07:51.71:edQR6PX80

本当だ。アマゾンでもプレサージュになってたけど
公式濁点゛ついてるわ。
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-up5a) [] 2018/01/27(土) 15:22:58.72:EFjuxgN2a

プレサージュって
4Rのムーブはシンガポール作成中国組立
でしょ?
Cal.7743 (アウアウエー Saf2-YRsF) [sage] 2018/01/27(土) 15:25:29.88:ciNzCx88a
つづりが悪いせい。
ザと読ませたかったらPREZAGEとでもすりゃよかった。
Cal.7743 (アウアウウー Sa77-QLVl) [] 2018/01/27(土) 15:36:11.98:n0dOX1fGa

ASSYが日本って事
細けえことはいいだよ
Cal.7743 (ワッチョイ e3b1-EDEo) [sage] 2018/01/27(土) 15:54:23.98:vLMbZCTH0
プレザージュは割高。ボッタクリとまでは言わんけど。
ETA 2824-2、セリタSW200、ミヨタ9015クラスの
ムーブメントを開発しないと生き残れないよ。
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-up5a) [] 2018/01/27(土) 16:04:14.68:31j/4lfoa

いや国産6R15からアジア製4R35
にプレサージュが変更されてるのは問題だろ
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-4Unb) [sage] 2018/01/27(土) 16:06:23.94:ZN2b4Nkqa

新開発して8振動パワーリザーブ80時間ぐらいのムーヴを、実売5〜6万程度のモデルに搭載して欲しいよね。実売10万超えなら10振動で。
Cal.7743 (アウアウウー Sa77-QLVl) [] 2018/01/27(土) 16:06:24.08:n0dOX1fGa

何がどう問題?
詳しく
Cal.7743 (ドコグロ MM32-TX0+) [] 2018/01/27(土) 16:18:16.78:g3GEqyx9M
4ポジションで調整して日差±10秒以内のnh35と、同じく4ポジションで調整して日差±5秒以内の2824コピー

価格差150ドルならどっちを買う?
Cal.7743 (アウアウウー Sa77-jjF6) [sage] 2018/01/27(土) 16:19:32.55:aRyFztIba

gnomonの別注品は39mmでよりオリジナルに近いよ。レギュラー品は42mmで大きすぎて間延びしてる
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-4Unb) [sage] 2018/01/27(土) 16:20:34.06:ZN2b4Nkqa
セリタSW200 26石
ETA2824-2  25石
MIYOTA9015 24石
セイコー6R15 23石

意外にもセリタが一番石数多い
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-4Unb) [sage] 2018/01/27(土) 16:21:47.32:ZN2b4Nkqa

大きさ見てなかった。ありがとう。
Cal.7743 (ドコグロ MM32-TX0+) [] 2018/01/27(土) 16:22:03.60:g3GEqyx9M
ttps://www.noduswatches.com/trieste/trieste-w-black-bezel
こいつなんだが、裏スケ無いからnh35でもいい気もするが、マイクロブランドでフォッシルのSTP1-11を積んでるのは珍しいからクソ悩んでる
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/27(土) 16:24:48.62:49YqHD250

そこにMIYOTA9015を入れたら駄目だろw

ETA2892、セリタSW300、ミヨタ9015にSEIKOなら4L25
が価格はともかく基本性能が同等なんだから
Cal.7743 (ワッチョイ 1733-Q7/I) [sage] 2018/01/27(土) 16:28:59.89:edQR6PX80

そうそう。4L有効利用できてないけどあるよね。
今度の6Lって4Lの改良版ならかなり有力なムーブメントだな。
Cal.7743 (オッペケ Srab-1ipv) [] 2018/01/27(土) 16:31:50.24:unfhngKgr

スペック的にNH35でもいいと思うが、デイトの有無ってただ表示されないだけで
二段階リューズが残るのかどうか気になるな。
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/27(土) 16:33:28.56:B74fusHt0
Miyota9015やセイコー6R15なら1種類しかないのでまとめて語るのはいいが
ETA2824はトップとエコノミックじゃ全然精度が違うのに
すべてまとめて言い出すのはニワカ丸出しだから止めて置けよ
ついでに教えてやるけどセイコーの機械式の場合6R以上は全部ムーブは日本組み立て
4Rも中国、マレーシア、日本の3種あってローターにJAPAN刻印のは日本組み立て
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/27(土) 16:38:19.35:49YqHD250

ttps://www.noduswatches.com/blog/stp-1-11-vs-eta-2824
STP 1-11対ETA 2824

STP 1-11はすべての面で2824に勝ってるのに
中国製の噂があるから駄目と言われて憤慨してるw
Cal.7743 (ワッチョイ ef11-9OBP) [sage] 2018/01/27(土) 16:41:08.73:4ln2PlhY0

そいつずっといる頭のおかしい人だから全角数字半角数字をごちゃ混ぜにしてる人は相手しちゃダメよ
Cal.7743 (ワッチョイ 1733-Q7/I) [sage] 2018/01/27(土) 16:43:05.37:edQR6PX80

中国ってか香港よね。
本土投げっぱよりはずっと信用できるとメーカー自身言ってたわ。
ETAの低グレードはテンワニッケルでゼンマイもヒゲゼンマイも
別物でセイコーの4Rと6Rの違いより差が大きいよね。
セイコーは一貫だからヒゲゼンマイニッケルに
合わせたものだけど
ETAのは本来ベリリウム銅用の奴だから姿勢差調整しても
温度特性とか安物専用になってないから比べるのは
無理があるわな。
ハミルトンは以前はベースの安物積んでたけど
オメガ自社、ロンジンヴァルグランジュの流れ以降は
実質トップ積んでるからお得になったね。
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/27(土) 16:43:16.45:49YqHD250

2824を流用して時計をつくる小さなメーカーにトップグレードの2824は搭載されないからw
標準グレードの2824で話をしてるだろ。
マイクロメーター基準の2824−2が搭載された弱小メーカーの格安販売の商品名をあげてくれ
Cal.7743 (ドコグロ MM32-TX0+) [] 2018/01/27(土) 16:45:53.89:g3GEqyx9M

それも気になるよね
design的にノンデイトの方がいいからなー


シーガルとクリソツなんだよね
でも、ポン乗せでも5ポジションで調整して日差±15秒の精度で出荷してるそうだから別物と考えていいと思うけど
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/27(土) 16:47:25.51:B74fusHt0
(ワッチョイ eb9b-Tfxv)

ゼンマイとヒゲゼンマイの区別も付かないんだから草生やして語るの止めろ
お前のレスの信頼性はないから知ったか振りまいてマウンティングするの止めろって
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/27(土) 16:52:53.80:49YqHD250

日差±15秒じゃなくて+15秒以内だから
-15秒から+15秒の30秒間じゃなくて
0秒から+15秒の15秒間だけの日差
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/27(土) 16:53:26.57:B74fusHt0

ETA2824はグレードで差異が大きいことも知らないやつほど単体で語りたがるからな

ETA 2824-2 エコノミック +30秒〜-30秒以下
ETA 2824-2 / セリタ SW200 スタンダード +30秒〜-30秒
ETA 2824-2 / セリタ SW200 エラボレート +20秒〜-20秒
ETA 2824-2 / セリタ SW200 トップ +15秒〜-15秒
ETA 2824-2 / セリタ SW200 クロノメーター クロノメーター規格

Miyota 9015 +30秒〜-10秒
Miyota 8215 +40秒〜-20秒

SII NE15 / セイコー6R15 +25秒〜-15秒
SII NH36 / セイコー4R36 +40秒〜-20秒
Cal.7743 (ワッチョイ 1733-Q7/I) [sage] 2018/01/27(土) 16:56:58.74:edQR6PX80

上に挙げたマイナーダイバーとか二年前供給止められちゃったけど
アメリカのMkiiとかトップ積んでたわ。
Cal.7743 (ドコグロ MM32-TX0+) [] 2018/01/27(土) 16:58:45.13:g3GEqyx9M

+15秒か すまんね
ブログにSTPのメインスプリングがETAのTOPと同じとか書いてあって更に悩むわ…
Cal.7743 (アウアウイー Saeb-wG8q) [sage] 2018/01/27(土) 16:59:13.18:uKgbWPWaa

そのままの性能で量産できれば、な
Cal.7743 (ワッチョイ 1733-Q7/I) [sage] 2018/01/27(土) 17:04:16.61:edQR6PX80
後セイコーはダイバーの深度とかマージンやたらに
取りたがるので精度ももう一声上で見ていいと思う。
6RがETAのトップ、4Rはスタンダードとエラボレートの間ぐらい。

元が中華製造でもセリタも随分ネガ潰しされて安定したし
メーカー側で管理してれば大丈夫じゃないかなあ。
管理するメーカーが中華メーカーだとそれなりな
雑なレベルで収めちゃうのが問題な訳で。
Cal.7743 (ワッチョイ bbbd-MaQm) [] 2018/01/27(土) 17:48:40.32:iodO0l3Z0
ドイツの話題が出たのでついでに
ドイツ時計が好きな知り合いに聞いたら、ドイツ製って大まかに3つに分かれるらしい

全部またはほとんどを自社、ドイツで製造しているメーカー
→所謂高級ブランドメーカー

一部を中国をはじめ他国でつ製造しているメーカー
→ストーヴァ、ラコ、アルキメデ、ユンハンスあたりがこの辺
一例をあげるとダイヤルはこのクラスでも中国製が多い、ケースはドイツ製が多い

全部を中国で製造し、組立だけドイツでするメーカー(職人ではなくパートのおばちゃんとか)
→スタインハート、ツェッペリンをはじめスペックの割に安いメーカー(スタインハートはスイスだけど)
ただ品質が悪いわけではない

ドイツ製はスイスの有名メーカーと違って、価格の反映が素直だそうだ
ドイツ人も日本人と同じで製造国とかに気にしいだからボッタくってたら売れんらしい
高いものには高い理由が安いものには安い理由がある

どこまで当てはまるか不明だけど一応の目安ということで
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/27(土) 18:22:27.43:B74fusHt0
前も書いたけど「○製」に拘るのもどうかと思うけどな
時計学校出たてのスイス人より熟練した中国のオッサンの方が明らかに上だし
ケースやブレスなんかも今じゃどこでもNC旋盤使ってんだからどこで作ったかではなく
どんな機械でやったかの方がよっぽど重要だよ
当然研磨もそうで人種じゃなくて熟練度だろう
だからスイス製だのドイツ製だのに拘ってるやつを見るたびに
俺は「こいつは自称の製造国と価格で評価するだけのニワカ」と見下してる
Cal.7743 (ワッチョイ 1733-Q7/I) [sage] 2018/01/27(土) 18:44:50.28:edQR6PX80

純中華でオリエントウェーブ以上のザリザリバイスウェーブでない
綺麗なストライプをはじめとしてどこもおかしくない
やや高めのがちゃんと出れば文句なしなんだけどね。
現状中華銘だと機械の機能はともかく審美的にはそれなりなのばかりで。
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/27(土) 18:51:42.40:B74fusHt0
文字盤なんかもどんなメーカーでもパッド印刷+植字で例外は手書きや手彫りの超高級な特別モデルだけ
スイス人がパッド印刷しようがタイ人がパッド印刷しようがこんなのは流れ作業で機械的にやってるだけで
重要なのはパッド印刷機の精度、文字盤加工(植字のための穴)の精度であって作業員の人種ではない

例えばアプライドインデックスがズレてることはよくある、ロレックスですらよくある、とくにバーインデックス
植字作業員は機械的に嵌めて接着剤を裏に塗るだけだから
これは文字盤側凹穴とインデックス側凸どちらかの加工精度が悪かった場合に起こるんだろうと予想できる
この際に重要になるのはしっかり検品したかどうかであって人種や製造国ではない
Cal.7743 (ワッチョイ ae19-rgA5) [sage] 2018/01/27(土) 18:52:29.81:2+mwWDPe0
6Rや4RやらではETA2824-2/H-10/Sellita SW200-1/Miiyota 9015とは
勝負にならないことはセイコーウォッチ自身が痛感しており、
最近ではもっぱら文字盤を工夫することで凌いでますね。
年末にリークされた6L35は新ムーブかも知れません。
このスレ的には4Rであっても5000円程度までであれば
十分に「安価な割に品質が良い」と言えるでしょう。
Cal.7743 (ワッチョイ 1733-Q7/I) [sage] 2018/01/27(土) 18:54:49.19:edQR6PX80

いやだから2824で十把一絡げにしないでよ。
その上なぜか派生版のH10分けてて訳わからん。
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/27(土) 19:01:38.03:B74fusHt0
Miyota9015やセイコー6R15なら1種類しかないのでまとめて語るのはいいが
ETA2824はトップとエコノミックじゃ全然精度が違うのに
すべてまとめて言い出すのはニワカ丸出しだから止めて置けよ

って上で書いたのにまだまとめて語りだすバカがいる
アスペなのかな?
Cal.7743 (ワッチョイ ae19-rgA5) [sage] 2018/01/27(土) 19:04:59.75:2+mwWDPe0
Swatch SISTEM 51は作りがおもちゃっぽいのでスルーしましたが、
Tissot Everytime Swissmaticは実際に購入してみるかも知れません。
もう少し検討を続けますが。
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/27(土) 19:14:28.59:B74fusHt0
無知なアスペがよく言う例文を書いておこうか

・「それはETA載って×万円だからお買い得!」 → ニワカのアホだからグレードを理解してない
・「スイス製で×万円だからお買い得!」 → 自称製造国を信じ込む白人コンプ持ち

ついでにいうとETA2801もETA2836もETA2892もETA7750もグレードあるからニワカ共は気をつけろよ
Cal.7743 (ベーイモ MM72-Iyh0) [sage] 2018/01/27(土) 19:36:10.05:5LmdubdQM
もっと他にも安価で趣味の良い時計を知りたいから
ばんばんリンク貼ってほしいな
Cal.7743 (ワッチョイ 96d7-FyIf) [sage] 2018/01/27(土) 19:46:20.72:Y6XHiVmK0

うんちくはいいから安価な割にお得な時計貼ってくんない?
真っ赤な人は残念って言われちゃうよ
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-up5a) [] 2018/01/27(土) 19:53:57.76:Pz1m333qa

その真っ赤な人は、とりあえずお金も時計も
持ってないから仕方がない
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/27(土) 19:54:06.93:B74fusHt0
無知なバカはクギを刺しておかないと連中は繰り返すからな
どうせまたしばらくしたら
「それはETA載って×万円だからお買い得!」とか「スイス製で×万円だからお買い得!」とかいうバカが沸くだろうけどね
Cal.7743 (ワッチョイ 961e-iUpG) [sage] 2018/01/27(土) 19:55:08.04:n2DrbNRi0

持ってる時計うp
Cal.7743 (スッップ Sdda-WTiX) [sage] 2018/01/27(土) 19:59:29.35:Xzt5i4lZd
お金ある奴はこんなスレ見ないし、あまつさえ書き込みなんてしないから。
Cal.7743 (ワッチョイ 96d7-FyIf) [sage] 2018/01/27(土) 20:03:40.07:Y6XHiVmK0
しかしまぁ
言いたいこと言うけど
質問には答えないのな

なんかの障害かしらね
Cal.7743 (ワッチョイ bbbd-MaQm) [] 2018/01/27(土) 20:06:34.81:iodO0l3Z0

スタインハート マリンウォッチ
針は焼ではなく塗だけど質感はSTOWAマリンとほぼ同スペック
ttps://www.steinhartwatches.de/de/marine-uhren/marine-chronometer-44-arabisch.html

前にも出たwatch gecko
品質コスパ良し
ttps://www.watchgecko.com/40mm-geckota-k1-l08-italian-leather.php

エポス手巻
プゾー7001で7万円
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/euro/2051780099.html

ラコ日本未発売品
スペックの割に安い2万円台
ttps://www.amazon.co.jp/ラコ-Laco-Wehrmacht-861610-並行輸入品/dp/B00OD055HG/ref=sr_1_11?s=watch&ie=UTF8&qid=1517051014&sr=1-11&keywords=laco
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/27(土) 20:06:44.75:B74fusHt0
庭付き1戸建てに住み車は2台あるけど見てるし書き込んでるが?
Cal.7743 (ワッチョイ ae3e-XIEl) [sage] 2018/01/27(土) 20:15:35.29:uteBMXCk0

system51はデザイン含めてワザとじゃねぇかな?
サファイア風防の出して欲しいわ
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-up5a) [] 2018/01/27(土) 20:45:34.30:SiDl3kkDa

持ってる時計をアップしてね
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-up5a) [] 2018/01/27(土) 20:51:54.03:SiDl3kkDa

オール機械生産で人手の技量無関係で+-10秒の
日差を実現してるのが売りなんだからそれでいいんじゃね?
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/27(土) 20:52:52.29:B74fusHt0
なぜETA大好きスイス大好きな画像乞食向けにアップする必要があるのか意味が分からないし
画像アップスレにいるようなバカ連中も徹底的に見下してるから同じことはしないけどね
Cal.7743 (ワッチョイ 1733-Q7/I) [sage] 2018/01/27(土) 20:55:08.47:edQR6PX80
俺前スレでグランドリーフとセイコー出したよ。
Cal.7743 (ワッチョイ 1733-Q7/I) [sage] 2018/01/27(土) 20:56:20.37:edQR6PX80
さんに出してくれ、って意味ではないよ。
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/27(土) 21:00:39.52:B74fusHt0
ETA大好きスイス大好きなくせにこのスレにいる連中って
お金がなくて妥協してんだろうなぁ、本当は欲しいけど買えないんだろうなぁ、としか思えないし
俺が図星なレスを連発しちゃってるので発狂しちゃった、としか思ってない
IDコロコロのアウアウとかね
Cal.7743 (スップ Sd7a-wG8q) [sage] 2018/01/27(土) 21:04:08.02:ORfNPNmDd
妥協って

そもそもスレタイ通りの制限を根元に置くスレ
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/27(土) 21:11:32.78:B74fusHt0

ETA大好きスイス大好きの画像乞食向けにアップする必要が無いしエサやるつもりも一切ない

ついでにのwatch geckoは前は中華ムーブに44mmくらいのサイズで150ドルくらいだったかな?
中華ムーブを止めSIIにして値段を倍に上げたからか海外の古参ファンが酷評しちゃってる
中身は全然違うんだけどね
Cal.7743 (ワッチョイ 1ab5-TX0+) [] 2018/01/27(土) 21:17:23.03:WXHkp//P0

その人中華スレの常連だからお察し
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/27(土) 21:26:28.51:B74fusHt0
中華スレ常連の知ったかは(ワッチョイ eb9b-Tfxv)
勝手な認定やめろよタコ

それと持ってる時計でその人の優劣をつけようとするあたりがETA大好きスイス大好きの画像乞食丸出しだから今後は気をつけろよ
そういうやつは本当にみっともないから画像アップスレで画像漁りでもしてろって
Cal.7743 (アウアウイー Saeb-wG8q) [sage] 2018/01/27(土) 21:30:00.17:uKgbWPWaa
自分も同じことやってるくせにw
Cal.7743 (ワッチョイ ae3e-XIEl) [sage] 2018/01/27(土) 21:33:43.15:uteBMXCk0

(日差やオール機械生産とサファイア風防の有無に関係があるのか?)
いや俺がサファイア風防のアイロニーが欲しいってだけなんだけど
Cal.7743 (ワッチョイ 1ab5-TX0+) [] 2018/01/27(土) 21:39:18.65:WXHkp//P0
安価な時計すら買えない妄想君には触らないでね
真っ赤っ赤はスルーってテンプレ入りでいいと思う
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-up5a) [] 2018/01/27(土) 21:54:53.10:SiDl3kkDa

傷ついたら無料で磨いてくれるからプラ風防でも
いいんじゃね?
Cal.7743 (ワッチョイ 961e-iUpG) [sage] 2018/01/27(土) 22:01:09.30:n2DrbNRi0

安価な割に品質の良い腕時計は何だと思う?
Cal.7743 (ワッチョイ bbbd-MaQm) [] 2018/01/27(土) 22:08:46.35:iodO0l3Z0
ベタにティソからパワーマティック80スケルトン
店で見てかっけーなと思ったので
ttps://item.rakuten.co.jp/sakamoto-w/t0639071605800/

変わったところでは腕時計ケースメーカーイックラーが手掛けるリメスのファロ手巻
クルドパリ仕上げで高級感がある。送料日本税込でちょうど10万ぐらい
千野時計店が代理店だがリメスは直販で購入できるようだ(同じイックラーのアルキメデは直販で買えない)
ttp://www.limes-watches.com/pharo/cartouche-h/224/pharo-cartouche-h-.-lb
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-HTPd) [sage] 2018/01/27(土) 22:14:11.71:B74fusHt0

持ってる時計うp
Cal.7743 (ワッチョイ 961e-iUpG) [sage] 2018/01/27(土) 22:15:06.74:n2DrbNRi0

言わないのか
NGしとくわ
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-HTPd) [sage] 2018/01/27(土) 22:16:38.61:B74fusHt0
・賃金の安い国で製造し熟練したオッサンが組み立てて検品をしっかり行ったもの
・賃金が高くても製造ラインを見直し徹底したコストカットによって作られたもの
これが安価な割に品質の良い機械式腕時計の典型
ティソやハミルトンが同価格帯の日本製に迫るクオリティーになれるのはタイ工場のオッサンやオバサンのおかげ
バカでもちょっと考えれば分かることなのにそれを考えよう、理解しようとしないのがたくさんいる
そういうたくさんのアホはETAだのスイス製だの言い出してしまう
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-HTPd) [sage] 2018/01/27(土) 22:17:29.68:B74fusHt0

さっさとNGにしろよ画像乞食
Cal.7743 (ワッチョイ ba1e-UMYM) [] 2018/01/27(土) 22:20:15.51:f4qFouz50
北朝鮮の熟練した兵士が操作する冷戦兵器
アメリカの新米兵士が操作する最新鋭兵器
どちらが強いかは明らかだろ
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/27(土) 22:27:35.95:49YqHD250

ティソは間違いなくスイス製で比較的買いやすいから中国人にものすごく人気らしいw
中国人が日本でブランド物を買いあさるのと同じ。
中国人は中国がかかわってる機械製品を信用しないから
Cal.7743 (アウアウイー Saeb-wG8q) [sage] 2018/01/27(土) 22:28:08.53:Qstq5F5pa
中国の場合まずその検品がな
文化大革命の頃から国内都合が優先されるから場合によっては再検査が必要になる
おかげで中身中国製の安いスイスクォーツなんて
Cal.7743 (ササクッテロレ Spab-iUpG) [sage] 2018/01/27(土) 22:32:04.43:q1gBlZs3p
人の事否定するだけして自分は何も上げないの格好良いな(笑)
庭付き1戸建てに住み車は2台ある時計の知識がとてもあるお方(笑)
人としても立派(笑)
Cal.7743 (アークセー Sxab-Ints) [] 2018/01/27(土) 22:37:56.20:kOLezvYPx

で、その時計はどれなの
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-HTPd) [sage] 2018/01/27(土) 22:51:31.24:B74fusHt0
>ティソは間違いなくスイス製

ほら、また知ったかが始まっちゃったよ
サムットプラーカーン県にあるタイETA工場だって教えてやったのに相変わらずアフォすぎる
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-HTPd) [sage] 2018/01/27(土) 22:58:56.58:B74fusHt0

> 北朝鮮の熟練した兵士が操作する冷戦兵器
> アメリカの新米兵士が操作する最新鋭兵器
>どちらが強いかは明らかだろ

冷戦兵器が機械式、最新鋭兵器がGPS
スイス製やETA信奉厨は基本的に機械式しか頭に無くて機械式以外を見下すところがあるから頭の悪い例えをしてしまう
それをいうなら兵学校で18週間訓練しただけのスイス人が冷戦兵器を使うのと
国民総兵士の北朝鮮人が冷戦兵器を使うのとではどっちが優れているのかという比較なのにな
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/27(土) 22:59:56.80:49YqHD250

タイETA工場があるのはネット見てたら誰でもしってるだろw
そこでどんな時計の何のムーブが作られてるか?は誰もしらないが
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-HTPd) [sage] 2018/01/27(土) 23:17:19.48:B74fusHt0
すぐ草生やしてマウンティングするのがもう癖になってるんだなこの知ったか
Cal.7743 (ワッチョイ 8bd7-hlIM) [] 2018/01/27(土) 23:31:08.40:SxDQ7KyR0
誰も触れないなこれ

時計産業におけるSwiss made表記を強化する基準
ttp://www.fhs.jp/jpn/strengthening.html
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/27(土) 23:48:22.84:49YqHD250
ttps://i.imgur.com/YcKMwAh.jpg
安価だけど質の良い時計の見本
Cal.7743 (スプッッ Sd7a-wG8q) [sage] 2018/01/27(土) 23:48:54.80:VH65bXLFd

中国に一から十までやらせたら丸パクりされるから止めようって話だろ
まあ熟練パートではなく熟練工が増えていたなら意味無いだろうけど時計に関しては国の後押しないから中国内で一昔前のコピーを続けることになるのかな
Cal.7743 (ワッチョイ ae3e-XIEl) [sage] 2018/01/27(土) 23:52:25.00:uteBMXCk0

本人にすらNGにしろ言われてんのほんと草
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-HTPd) [sage] 2018/01/27(土) 23:55:25.43:B74fusHt0
知ったか披露してちょっと突っ込まれるとすぐ草生やして反論、こってり反論されるとしばらく逃亡
そして知らぬ顔で再び登場して知ったか振りまく
パターン化してるな
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-HTPd) [sage] 2018/01/27(土) 23:59:14.72:B74fusHt0
知ったかは上の時計は何?って聞かれるの待ってるんだから誰か期待に答えてやれよ
大喜びで反応するぞ
Cal.7743 (ワッチョイ ae3e-XIEl) [sage] 2018/01/27(土) 23:59:50.58:uteBMXCk0
ご高説ごもっともなんで東南アジアの工場使う事でコストカットしつつ検品しっかりして質の良い時計出してるメーカーのオススメ教えてくれよ
ティソやハミルトン以外でコレってのあるかい?
Cal.7743 (スッップ Sdda-WTiX) [sage] 2018/01/28(日) 00:02:19.58:0JzwOkGFd

右二つは違うと思う(笑)
カクテルは4Rのやつ?
Cal.7743 (スッップ Sdda-wG8q) [sage] 2018/01/28(日) 00:08:58.00:oeUVwlpnd
まあその前に中国メーカーの腕時計だろ
熟練工を量産ラインに揃えられるくらいに技術もあって検査精度が良いなら偽装やコピーではない中国の腕時計やムーブメントが出来上がっている筈
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/28(日) 00:10:33.35:10rr2/Pc0

カクテルは6R15Cのメイドインジャパン
右の2つは安価でも品質の良い見本みたいな時計だぞ
何を言ってるんだ?
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-HTPd) [sage] 2018/01/28(日) 00:21:08.23:E1o3Hnkx0
ほら、大喜びで反応しただろ



SARB065はムーブは良くて文字盤は綺麗なのにハードレックス、しかもボックスなので安価で品質の悪いアンバランスな時計の見本だけどねwww
Cal.7743 (ササクッテロレ Spab-iUpG) [sage] 2018/01/28(日) 00:24:40.03:TCnzKF+Ip
庭付き1戸建てに住み車は2台だけじゃなく、腕時計の知識まであるんだから知識をひけらかすだけじゃなく安価な割に品質の良い腕時計が何処のメーカーのどの時計か
是非このスレの知ったか共に教えてやってくれよ
人の事馬鹿にしてる位だから凄い良い時計知ってるんだろうな、期待
Cal.7743 (ワッチョイ 961e-iUpG) [sage] 2018/01/28(日) 00:34:00.80:S04Vf9nG0

同意
マジで気になるわ
どこのどの時計が良いと思ってるんだろうな
全然教えてくれないけどなw
Cal.7743 (ワキゲー MMe6-8bbl) [sage] 2018/01/28(日) 00:35:24.13:lvPGA4yKM
bulovaのkirkwoodってどう?
Cal.7743 (ワッチョイ ae3e-XIEl) [sage] 2018/01/28(日) 00:35:55.06:qLj6YAZa0

実際左の半額以下だからな
パロディ感に目を瞑れば間違いなくコスパは良い
Cal.7743 (ワッチョイ ae3e-XIEl) [sage] 2018/01/28(日) 00:39:03.21:qLj6YAZa0

オープンハート持ってるけど質感良いよ
アキュトロン時代にあった12時位置の音叉マーク無くしたのは許さん
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-HTPd) [sage] 2018/01/28(日) 00:40:06.65:E1o3Hnkx0

NGはどうしたんだ?やっぱ口だけか
だからスイス厨、ETA厨同様にうp厨もNG厨もバカにするんだよ

661 Cal.7743 (ワッチョイ 961e-iUpG) [sage] 2018/01/27(土) 22:15:06.74 ID:n2DrbNRi0 [3/3]

言わないのか
NGしとくわ
Cal.7743 (ワッチョイ 961e-iUpG) [sage] 2018/01/28(日) 00:43:33.03:S04Vf9nG0

いや、昨日はNGしたけどねw
今日はまだしてないよ

で、安価な割に品質の良い腕時計は何だと思うのか教えてくれるのか、くれないのか
Cal.7743 (オッペケ Srab-1ipv) [] 2018/01/28(日) 00:45:08.11:1QCneBVQr
コメントスルーしてたのに皆一斉に反撃に出てる(笑)
1人 VS このスレ全住人 
風防論争の時は正論も言ってた気がするので多少支持者がいたけど
他スレ(コーヒースレ?)でも嫌われてるようだし
今はもはや孤立無援ですな
Cal.7743 (ワッチョイ ae3e-XIEl) [sage] 2018/01/28(日) 00:56:12.07:qLj6YAZa0

無駄に攻撃的で自分は時計の紹介もしないというスレにとっては邪魔なだけの荒らしと化してるししゃーない
Cal.7743 (ワッチョイ 961e-iUpG) [sage] 2018/01/28(日) 00:57:28.46:S04Vf9nG0
どの時計が良いと思ってるのか興味はあるんだよな
全然言わないけどw

皆が完全にコメントスルーした方が荒れないかもね
俺もレスしないようにしとくわ
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-HTPd) [sage] 2018/01/28(日) 01:55:27.47:E1o3Hnkx0
さっさとNGにしてね
NGアピールするやつは口だけで痛すぎる嫌いなんだよ
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-HTPd) [sage] 2018/01/28(日) 01:58:03.29:E1o3Hnkx0
ついでにコーヒースレ(笑)とか画像アップスレ系ってのは
時計自慢と画像乞食の集まるニワカ厨房スレにしか絶対にならないので全く興味が無い
画像漁りしてる乞食連中はそこで収集したらいいじゃないか
Cal.7743 (ササクッテロレ Spab-iUpG) [sage] 2018/01/28(日) 02:27:19.70:TCnzKF+Ip



構ったらダメだな

もうこれ以降は一言も一切触れないでおこう
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/28(日) 02:36:17.56:E1o3Hnkx0
NGアピール2人目ゲットしました

ETA厨スイス厨の思考を見透かした反論の余地の無い耳の痛い指摘レスばかりで
あとこいつらに残された抵抗の道はNGアピールと認定くらいしか方法ないもんな
う〜ん、やっぱり香ばしい
Cal.7743 (ワッチョイ 6eeb-Iyh0) [sage] 2018/01/28(日) 04:57:28.39:VgffTLH60

マイホームと車のローンに追われて
過大なストレスが溜まってるから掲示板で憂さ晴らし
そうやって精神のバランスを保ってるんだろうね
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/28(日) 06:53:11.81:E1o3Hnkx0
ローン認定入りました

うんうん、予想通りの展開
もうやることはNGアピールと認定しか残ってないもんねw
やっぱり香ばしい
Cal.7743 (ワッチョイ 1733-EcE2) [sage] 2018/01/28(日) 06:57:15.01:jXaru8OM0

デカアツ許容できればいいかも。
Cal.7743 (ドコグロ MM32-TX0+) [] 2018/01/28(日) 07:16:31.62:a1thuQkbM
何時間張り付いてるんだよw
Cal.7743 (ワッチョイ bacd-IRXk) [] 2018/01/28(日) 07:27:13.44:LzFEc7+K0

そんなことはどうでもいいからオススメ教えてよ?
前スレで紹介されたグランドリーフの白ポチったけどすごく気に入ったからあなたのオススメも知りたいのです
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/28(日) 07:46:16.90:E1o3Hnkx0
もう残された道はNGアピール・認定・教えてよの3つだったな


ほら
エコドライブ電波にサファイア、デュラテクトでこれをスイス時計にぶつけたらスイス時計なんてヒビ入りそう
ttp://citizen.jp/product/exceed/lineup/detail/index.html?seihin_no=CB1110-53A
エコドライブにワンピースケース、サファイア、デュラテクトでこれをスイス時計にぶつけたらスイス時計なんて粉々になっちゃいそう
ttp://citizen.jp/product/promaster/lineup/detail/index.html?seihin_no=BN0121-00E

え?ロレックスの904Lが最強?それはエバンスが流したガセネタだからいつまでもアホなこと言うんじゃない
セイコーのコンフォテックスよりすぐ傷が付くから
Cal.7743 (ワッチョイ bacd-IRXk) [] 2018/01/28(日) 07:58:39.26:LzFEc7+K0

ありがとう
ソーラー電波探していて青い秒針が気に入ったからブライツのSAGZ079にしようかと思ったけど再検討してみる。
Cal.7743 (ワッチョイ 13bd-9VnS) [] 2018/01/28(日) 08:01:21.00:Yfawzte/0
904Lなんかすぐに傷まみれになる。ポリッシュ部分なんかすぐにサテンと同化
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/28(日) 08:05:16.86:E1o3Hnkx0

ほら
サファイア、ダイヤシールドに年差クオーツ
ttps://www.seiko-watch.co.jp/products/sacm171

ソーラー系は手間要らずで正確な時間を刻んでくれる利点があるものの
セルのせいでどうしてもチープな文字盤になりやすい欠点もある
その欠点を克服できるのが年差クオーツ、しかもノンデイトだから電池交換まで時間合わせする必要がまずない
デュラテクトには劣るダイヤシールドでも硬化技術のないスイス時計なんて楽に粉砕できるだろう
え?オメガの年差クオーツ?あれは年差じゃないからwwwスイス得意の誇大表示だよwww
Cal.7743 (ワッチョイ 1733-Q7/I) [sage] 2018/01/28(日) 08:13:21.41:frvf0FTG0
SACM171(もしくはブレスの107)はなくなるまえにオススメね。
クオーツとしてはベストかも。
Cal.7743 (ワッチョイ bacd-IRXk) [] 2018/01/28(日) 08:16:56.87:LzFEc7+K0

なるほど年差クォーツの利点は文字盤にあるんだね。参考になった。
ただこのドルチェは俺の腕には小さ過ぎるかも。
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-4Unb) [sage] 2018/01/28(日) 08:23:26.08:wBnevKX2a

実売価格はどれぐらい?欲しい!
Cal.7743 (ワッチョイ 1ab5-TX0+) [] 2018/01/28(日) 08:23:55.95:eLGAGzNI0
確かに安価な割に品質の良い腕時計ではあるが、つくりやデザインは無視なのなw
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-4Unb) [sage] 2018/01/28(日) 08:25:42.19:wBnevKX2a

品質とスペックいいですがなにか?w
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/28(日) 08:30:34.63:E1o3Hnkx0

スルーはどうした?
やっぱり口だけか

656 Cal.7743 (ワッチョイ 1ab5-TX0+) [] 2018/01/27(土) 21:39:18.65 ID:WXHkp//P0 [2/2]
安価な時計すら買えない妄想君には触らないでね
真っ赤っ赤はスルーってテンプレ入りでいいと思う
Cal.7743 (ワッチョイ bacd-IRXk) [] 2018/01/28(日) 08:34:14.03:LzFEc7+K0

アマで37800円
あ〜、俺も欲しくなっちまった。
Cal.7743 (ワッチョイ ae3e-XIEl) [sage] 2018/01/28(日) 08:36:03.05:qLj6YAZa0

なんでそんなにスイス時計を粉砕したがるんだよ(カタカタ)
年差クォーツで他にもオススメない?
Cal.7743 (ワッチョイ 1733-Q7/I) [sage] 2018/01/28(日) 08:37:59.96:frvf0FTG0

3-4万ぐらい。
年差の8Jは前はGSでも使ってたけど、最近 クレドール中心に戻ってて廉価なラインは
電波ソーラーにどんどん置き換えられてるから
今のうちかもね。

グランドリーフ、使ってるが白の方が針の短さとか
気にならなくていい感じね。
ホントブレスとケースはしっかりしてるから
悪くないと思うわ。
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-4Unb) [sage] 2018/01/28(日) 08:41:11.20:wBnevKX2a


ありがとう。
シチズンでもいいけど年差クォーツにもかなり興味ある。
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/28(日) 08:49:18.39:E1o3Hnkx0
いままともな年差クオーツで手に入るのはGSとクレドールとドルチェとザ・シチズンくらいか
ドルチェは穴場なんだけど小さいのとオッサン&オバサン臭く感じるのが欠点
それ以外の年差クオーツだと新品ではスレ内の予算オーバー
予算10万円で綺麗なGSとクレドールの年差クオーツが欲しいのならヤフオクで落として研磨するのが一番
8J以降のクレドールとGSならいまもOHするし3万円でポリッシュ研磨してくれるから7万円以下で落とせば予算内に綺麗なのが手に入れられる
ザ・シチズンのクオーツは10万円以内に落札できるだろう
しかもデュラテクトなので滅多に傷は付かないしこちらも研磨サービスが始まってる深い傷でもどうにかなる
最悪ケース交換になりそうだけど
Cal.7743 (ワッチョイ 1ab5-iBm3) [sage] 2018/01/28(日) 08:51:11.15:tgRdaVjN0
ノンデイトの年差クオーツってのは便利そう
ミリタリー風のシンプルなものがあったら欲しいわ

つか、腕時計の日付や曜日って個人的には面倒なだけでいらないけど
世の腕時計の多くは日付ついてるってことは需要のほうが多いんだろな
(´・ω・`)
Cal.7743 (ワッチョイ ae3e-XIEl) [sage] 2018/01/28(日) 09:15:31.67:qLj6YAZa0

日付に関しては
電波ソーラーやクォーツ→有った方が良い
毎日使う機械式→有った方が良い
たまにしか使わない機械式→無い方が良い

って感じだな
必須じゃねーけどとりあえず有った方が良い位の感覚
Cal.7743 (アウアウイー Saeb-wG8q) [sage] 2018/01/28(日) 09:19:24.99:tESdOxbCa
そこは仕事柄、個人的な判断箇所だから気にしなくていいと思う
個人判断として言うなら曜日だけなら私には必要ないかな
スーツの時はスマホや手帳で他の日も見る必要あるからいらない
他の時は日付だけでなくクロノまで欲しい
Cal.7743 (ワッチョイ ae19-rgA5) [sage] 2018/01/28(日) 09:32:21.11:Rk9HATIC0
ダイアシールドのビッカース硬度は350から400程度しかなく、
擦り傷が入りまくる。
気休め程度の表面硬化処理といいたいところだが、
再研磨しにくくなることを考慮すると益よりも害の方が大きいだろう。
Cal.7743 (ワッチョイ bacd-IRXk) [] 2018/01/28(日) 09:44:59.11:LzFEc7+K0

ちなみにデュラテクトのビッカース硬度はどれくらいなんですか?
Cal.7743 (ワッチョイ ae19-rgA5) [sage] 2018/01/28(日) 09:58:30.43:Rk9HATIC0
海外の時計メーカーを侮ってMade In Japanをマンセーしてると
そのうちに中国にすら負ける。

機械式ではスイスとドイツが文句無しの世界トップ。新しい技術も次々と導入している。
クオーツでもロンジンのコンクエストVHPのムーブメントはスペック的にはザ・シチズンに匹敵し、
GSクオーツは前世紀の遺物扱い。
スマートウォッチではアップル、ガーミン等海外勢の独壇場だ。
スマートウォッチではすでに中国に負けてるよね。
Cal.7743 (ワッチョイ bacd-ke5u) [] 2018/01/28(日) 10:04:59.70:LzFEc7+K0

どうした突然?
誰も国産をマンセーしてないし海外のメーカーを侮ってもいないよね
Cal.7743 (アウアウオー Sa32-rgA5) [sage] 2018/01/28(日) 10:31:16.87:cKkey79Wa
グライシンガーの戦闘型機械式月齢時計かっこいいよね
名前が強そうだし 若干ドーム型のサファイアで安いし

ttp://glycine-watch.ch/collection/combat/watches/item/view/show/nr/gl0116/

ttps://www.jomashop.com/glycine-watch-gl0116.html
Cal.7743 (スッップ Sdda-WTiX) [sage] 2018/01/28(日) 10:33:58.28:0JzwOkGFd
ぐらいしんがー?(笑)
わざとか。
Cal.7743 (ワッチョイ ae3e-XIEl) [sage] 2018/01/28(日) 10:41:16.60:qLj6YAZa0

その世界トップの新しい技術を導入してるスイス時計を教えてくれる?
ロンジンのVHPも良いけどこのスレの上限超えるだろ?
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-Q7/I) [sage] 2018/01/28(日) 10:52:41.69:dfIItlq+a

VHP去年のダサいから今年のに期待
Cal.7743 (ワッチョイ 4fbe-rgA5) [sage] 2018/01/28(日) 11:04:12.04:jFvPoGMY0

まともなこと書いてるようで馬鹿っぽく見えるのはなぜ?
Cal.7743 (ワッチョイ ae3e-XIEl) [sage] 2018/01/28(日) 11:05:40.18:qLj6YAZa0

ザシチズンと値段的にも競合するからなぁ

と言うかこのスレで年差クォーツならブローバのプレシジョニストはどうよ?
セイコードルチェと比べると精度以外は残念な感じだけどデカ厚と2万以下って値段は魅力だと思うんだよね
Cal.7743 (アウアウイー Saeb-wG8q) [sage] 2018/01/28(日) 11:43:56.47:tESdOxbCa

正直言えば微妙
その辺のダイバーよりケースもバックルもあらゆるところがぶ厚く重いから人を選ぶ
手持ちの96B260を実測したらケース横47.8縦55.6厚14.5ベルト厚4.2バックル厚8重量188
一言で言えばデカい重い
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/28(日) 11:45:25.10:10rr2/Pc0

プレシジョニストほぼ10年はつかってるが全く問題ない
ttps://i.imgur.com/VVqGGrT.jpg

最初っからサファイヤではない、防水がいいかげんというのが解ってれば
アウトドアには連れて行かないからガラスも傷がつかない。
防水が怪しいから2年ごとの電池交換にかならずゴムパッキンも交換してシリコン塗布
するからパッキンも劣化しない。

というか板の住人は所持してる人のほうが多い気がする
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/28(日) 11:50:40.53:10rr2/Pc0

ドレスウォッチとしてはデカい重いは認めるw
Cal.7743 (アウアウイー Saeb-wG8q) [sage] 2018/01/28(日) 11:59:50.04:tESdOxbCa

他のならドレスとして使えるのかな
俺のはYシャツだと袖ボタン留まらず
私服でも袖ギチギチだぞ
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/28(日) 12:26:03.07:10rr2/Pc0

そんなデカいクロノグラフをドレスとしてと言われても
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/28(日) 12:35:35.53:10rr2/Pc0

ttps://i.imgur.com/QI5JgFy.jpg
ダイアルサイズはプレサージュより小さいぐらい
Cal.7743 (ワッチョイ 8b60-x5/c) [sage] 2018/01/28(日) 12:47:45.15:nDYT0Cqo0

淀なら36,720
還元後なら31,946
Cal.7743 (アウアウイー Saeb-wG8q) [sage] 2018/01/28(日) 12:51:37.27:tESdOxbCa

勝手にドレスとして使うと言われてもな
縦横は小さいが厚みは一緒くらいかな
Cal.7743 (オイコラミネオ MMe6-cBd3) [sage] 2018/01/28(日) 13:08:49.89:T8k8/t18M

別スレで出てた数値は1200とか
ロレックスとか相手にならないほどカチカチの模様
Cal.7743 (ワッチョイ 96d7-FyIf) [sage] 2018/01/28(日) 13:14:11.03:ffmoZvTs0
オススメが年差ドルチェか
俺も持ってるが、控え目なとこも素敵

散々あおっといて、当たり前過ぎのオススメが残念やな
Cal.7743 (ワッチョイ ba1e-UMYM) [] 2018/01/28(日) 13:56:26.34:6o72sfL+0
レグノの電波ソーラー以外あるの?
サファイアとか機械式とかゴミだろ
品質第一ならレグノ
Cal.7743 (ワッチョイ ba1e-UMYM) [] 2018/01/28(日) 13:56:57.48:6o72sfL+0
年差クォーツも普通のクォーツもかわらんだろ
Cal.7743 (スップ Sd7a-XIEl) [sage] 2018/01/28(日) 14:04:31.72:S/9IVk+Td

画像ありがとう
めっちゃデカい印象あったけど意外とそうでも無いのな
Cal.7743 (スップ Sdda-wG8q) [sage] 2018/01/28(日) 14:13:04.89:IReHyDbKd
ダイアル小さいから並べると小さく見える
厚みは1.5倍?
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/28(日) 14:24:00.61:10rr2/Pc0

厚みも11.6mmだから、プレサージュ初代カクテルの13.1mmより薄い
Cal.7743 (スッップ Sdda-WTiX) [sage] 2018/01/28(日) 14:34:36.13:0JzwOkGFd
少し値段上がるけどエコドラのザシチ買えば他に目移りもしないんじゃね?

あ、俺持ってるけど目移りするわ。
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/28(日) 14:51:21.36:10rr2/Pc0

安価な割にというスレの趣旨から逸脱してるやろ
Cal.7743 (スップ Sdda-wG8q) [sage] 2018/01/28(日) 14:53:00.96:IReHyDbKd

今のと同等か
Cal.7743 (スッップ Sdda-WTiX) [sage] 2018/01/28(日) 15:00:32.78:0JzwOkGFd

そう、このスレを逸脱して更なる高みを目指せば答えがそこに有るかも知れない。

てか、ザシチはホントええよ。
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/28(日) 15:24:47.05:10rr2/Pc0

個人的に3針ドレスで欲しいのは後はSEIKOだと4L25か4L75だからほぼ絶番になっとる
クレドールなんて中古でも10万以下で出物がないかあってもすぐ売れるし

ザ・シチズンは オートマティックモデル NA0000-59Bが10万以下でバーゲンになったら欲しいわな
Cal.7743 (スッップ Sdda-WTiX) [sage] 2018/01/28(日) 15:37:42.29:0JzwOkGFd

ザシチオートマで10万以下はまずないな。中古でも到底無理。
プレザージュのSARX033あたりも良いよ。
針は塗りだけど、文字盤とケースはGSに迫る勢い。
Cal.7743 (ワッチョイ e3f9-8bbl) [sage] 2018/01/28(日) 15:41:03.23:+4rvBufJ0
2針でいいやつない?
今はHAMILTONの2針使ってる
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/28(日) 16:13:10.73:10rr2/Pc0

もうグランドリーフで大満足してるからその程度の厚さのはいらん
薄い機械式じゃないと買い増す意味がない
やっぱミヨタ9015 ETA2892 セリタSW300 セイコー4Lが入ってて安いのがよろしい
だからKnotが一部の人に人気なんでしょう
Cal.7743 (スッップ Sdda-UMYM) [] 2018/01/28(日) 16:15:18.01:lP2pa3Ikd
機械式腕時計で15000円以下でサファイアガラス 日独スイスムーブメントの腕時計ある?
本当はもっと高いの欲しいんだが収入がないから買えない
今は5で我慢してるがそろそろしっかりした時計が欲しい
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-4Unb) [sage] 2018/01/28(日) 16:26:40.00:dvUhbKfXa

グランドリーフは?
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/28(日) 16:28:06.79:10rr2/Pc0

だからあるやん
グランドリーフ
〇日本ムーブSEIKO NH35
〇サファイアガラス
〇文字盤サンレイ仕上げアプライドインデックス
〇無垢ステンレスフラッシュフィット&ブレス
Cal.7743 (ワッチョイ ba1e-UMYM) [] 2018/01/28(日) 16:33:22.25:6o72sfL+0


グランドリーフってショボい文字が嫌なんだよな
グランドエルジンってのはないの?
しっかりと企業名がはいってるものが欲しい
Cal.7743 (ワッチョイ ba1e-UMYM) [] 2018/01/28(日) 16:33:52.42:6o72sfL+0
やっぱりレグノがいいのか?
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-4Unb) [sage] 2018/01/28(日) 16:36:39.12:dvUhbKfXa

そしたら、セカンドダイバーオマージュとかは?

ttps://m.ebay.com/itm/172613948756
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/28(日) 16:36:44.98:10rr2/Pc0

いや君に言ってないしw
Cal.7743 (オッペケ Srab-x4YW) [] 2018/01/28(日) 16:42:07.32:4AIzzkhDr

クォーツだったらラースラーセンとかどう?
2針モデルが多く全モデルサファイアガラスで日本限定モデルとかもある
ttps://www.nutscollection.jp/fs/nuts/c/lars_larsen
Cal.7743 (スッップ Sdda-WTiX) [sage] 2018/01/28(日) 16:44:00.33:0JzwOkGFd
グランドリーフはないわ。GSのパクリにしても酷い(笑)。文字盤と針が悲惨過ぎ。写真ですらアレだもんな。フォントもGSに寄せてるから恥ずかしくて着けられないわ。
Cal.7743 (ワッチョイ 4fbe-rgA5) [sage] 2018/01/28(日) 16:46:11.46:jFvPoGMY0

グランドエルジンは入手難
もう勧めてもしょうがない
Cal.7743 (ワッチョイ 1733-Q7/I) [sage] 2018/01/28(日) 16:47:40.66:frvf0FTG0
ザシチズンのエコドラも文字盤がな。
自動巻きか普通のクオーツの方がいいな。
ていうかザシチズン結構高くて米とかで
ロンジンVHP買った方が十万ですむから安くないか?
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-4Unb) [sage] 2018/01/28(日) 16:52:26.52:dvUhbKfXa
グランドリーフが年差クォーツなら買ってたな。
Cal.7743 (スッップ Sdda-WTiX) [sage] 2018/01/28(日) 16:56:41.00:0JzwOkGFd

VHPなら旧式もええよ。L1.636.4とかまじで良い。中古しかないけど安い。
Cal.7743 (ワッチョイ ae19-rgA5) [sage] 2018/01/28(日) 17:10:57.52:Rk9HATIC0
1万円前後のオーソドックスなデザインの
クオーツ/ソーラー/ソーラー電波なら
やっぱりレグノだろうね。
サンフレイムにも良さそうなのがある。
Cal.7743 (ワッチョイ 8b60-x5/c) [sage] 2018/01/28(日) 17:11:35.36:nDYT0Cqo0

俺もグランドリーフ推しとく。
黒は知らんが白は持ってるが1万ちょいであれならいいと思うよ。
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/28(日) 17:31:46.35:10rr2/Pc0

クオーツの時計も品質が良いと言えば
輪列のギアが金属
スペーサーが金属
摩耗する部分は石を使ってる
可能ならばGSのように緩急計が付いてる
当然、オバホ可能で注油も可能

というのが品質のよいクオーツになるが、その手のクオーツはなかなかない
SEIKOのGSとかハミルトンカーキのETAクオーツとかスレのどこかにあった
ドイツの裏スケクオーツぐらいが品質の良いクオーツとなる

そういうのが安いのがよろしい
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/28(日) 17:44:42.66:E1o3Hnkx0
ポンコツETAクオーツやロンダ改の裏スケが「品質が良い」ってアホか
なにがOHだよwww
そういう知ったかするから突っ込まれるんだろ
Cal.7743 (ワッチョイ ae3e-XIEl) [sage] 2018/01/28(日) 17:47:38.68:qLj6YAZa0
グランドリーフにウダウダ言ってる奴いるけど他に754の希望満たしてる良いのあるか?
Cal.7743 (ワッチョイ 96d7-FyIf) [sage] 2018/01/28(日) 17:51:08.46:ffmoZvTs0
クォーツの造りが良いもの求めると、オールドクォーツに行っちゃうな
セイコーとかリコーのオールドクォーツは造りも良くて最高だぜ
Cal.7743 (ワッチョイ dbb9-7ZJK) [sage] 2018/01/28(日) 18:19:25.56:04jrhG+p0

グランドリーフ持ってる人は複数持ちだと思う。
しかもセイコーの、そこそこの時計も持ってるはず。
GSとか持ってて、遊びで買うような時計だと思う。
本当に良い、しかしオマージュだから。
ブレスも、ケースも、ムーブも、文字盤も良い。
しかしメインにはできない時計。
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/28(日) 18:24:49.74:10rr2/Pc0

そういう事、とりあえず金属スペーサーと金属歯車と石使ってるのが必須になるから
レグノとか論外w
Cal.7743 (ワッチョイ ae19-rgA5) [sage] 2018/01/28(日) 18:27:33.86:Rk9HATIC0
低予算でちゃんとした腕時計を失敗せずに買いたいのなら
実店舗で実物を見て買うことだよ。
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/28(日) 18:30:03.37:E1o3Hnkx0
何が必須だよ
お前の知ったかオナニー持論ってだけだろ
しかも安定の草生やし
Cal.7743 (ワッチョイ ae19-rgA5) [sage] 2018/01/28(日) 18:34:57.90:Rk9HATIC0
グランドリーフはここや中華スレの写真を見る限りでは、
外装のグレードがかなり悪いと思う。
満足してる人には申し訳ないが、自分なら3000円以上では買わない。
1万円で買う人もいるだろうことは理解できるけど。
Cal.7743 (ワッチョイ 1ab5-TX0+) [] 2018/01/28(日) 19:05:59.36:eLGAGzNI0
グランドリーフのムーブメントはなんなん?
Cal.7743 (ワッチョイ ae3e-XIEl) [sage] 2018/01/28(日) 19:13:29.33:qLj6YAZa0

確かにその通りだね
ネタの一つとしては優秀だけどメインにするものでは無いな
Cal.7743 (スッップ Sdda-WTiX) [sage] 2018/01/28(日) 19:25:25.65:0JzwOkGFd
GS持っててネタで買うのはSARB035だよ。
タイガーリーフなんてまず選択肢に上がらない。
Cal.7743 (ワッチョイ 1733-Q7/I) [sage] 2018/01/28(日) 19:30:00.25:frvf0FTG0

そこは好みの問題あるからね。
無垢ブレス、比較的ガッチリしたケース、
まともに信頼できるムーブメント、サファイア
の組み合わせで実用的には十分な訳で。
俺は文字盤と針は評価しないけどGSオマージュ好きなんで
気にいっているけどそこがいらない人には割高と
言われてもそれは自由だな。
ただスペック的にこれと同じ程度の機械式五千円で
買えるなら教えてほしいわ。
Cal.7743 (ワッチョイ 1ab5-TX0+) [] 2018/01/28(日) 19:32:19.42:eLGAGzNI0

5000円だろうが1000円だろうが使わねーよって話だよ
Cal.7743 (ワッチョイ ae3e-XIEl) [sage] 2018/01/28(日) 19:36:44.64:qLj6YAZa0

(セイコーのメカニカルってそれ普段使いの買っただけやんけ)
754の条件満たそうと思ったら中華パロしか無いと思うんだが他に良いのあるか?
Cal.7743 (ワッチョイ ae3e-XIEl) [sage] 2018/01/28(日) 19:40:35.59:qLj6YAZa0

NH35だよ

俺はセイコー5よりグランドリーフのが良いと思うけどなぁ
Cal.7743 (ワッチョイ 139c-JsTC) [sage] 2018/01/28(日) 19:44:21.46:RoZQQmor0
ないと言ってしまう選択肢もある。
グランドリーフを勧める場合、「GSの質の悪いパクリデザインでよければ」っていう一文が欲しい所だな。
自分だったらチプカシ着けてる方が心安らかに人前に出れる。
価値観は人それぞれというのは認めるけどね。
Cal.7743 (ワッチョイ 1ab5-TX0+) [] 2018/01/28(日) 19:46:43.80:eLGAGzNI0

どっちもどっちだな
グランドリーフはスレ違いだから中華スレ行ったほうが良いよ
Cal.7743 (ワッチョイ 1733-Q7/I) [sage] 2018/01/28(日) 19:57:13.20:frvf0FTG0
一万でまともな機械式でサファイアはないか…
Cal.7743 (スッップ Sdda-WTiX) [sage] 2018/01/28(日) 20:02:03.47:0JzwOkGFd
グランドリーフ着けるの恥ずかしくて苦行でしかないわ(笑)タダでも要らないな。
Cal.7743 (スップ Sd7a-AvaE) [sage] 2018/01/28(日) 20:03:29.04:hQe1RXRnd
セイコーもオマージュされたんだ!
嬉しい!それだけ。
中華スレだな。
Cal.7743 (ワッチョイ ae3e-XIEl) [sage] 2018/01/28(日) 20:05:05.87:qLj6YAZa0

まぁ実際無いしなぁ

しかし、シュタインハルトが高コスパ扱いのスレでグランドリーフはゴミ扱いなのはイマイチ納得出来んな
Cal.7743 (スップ Sd7a-AvaE) [sage] 2018/01/28(日) 20:05:42.31:hQe1RXRnd
だから、GS持ってたら全然違う。
嬉しくて、可愛いが。
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/28(日) 20:07:31.45:E1o3Hnkx0
どうせ自分で調整するわけでも分解して遊ぶわけでもないんだろうから機械式に拘る必要もないだろ
Cal.7743 (スッップ Sdda-WTiX) [sage] 2018/01/28(日) 20:10:58.14:0JzwOkGFd
GSは確かに仕上げは良いけど、針やインデックスのギラギラが鼻に付くんだよな。SBGM003持ってたけど、機械式の整理がてらザシチに乗り換えたのはそのせいだわ。
Cal.7743 (ワッチョイ 1ab5-TX0+) [] 2018/01/28(日) 20:20:28.02:eLGAGzNI0

中身が全然違うがな
Cal.7743 (ワッチョイ ae3e-XIEl) [sage] 2018/01/28(日) 20:24:35.51:qLj6YAZa0

どっちもパチモンで値段の割には良い物使ってんじゃん?
恥ずかしさは互いに譲らない所があると思うが別にみんなそんなに時計の事気にして無いよ
どっちもこのスレの管轄だと思うけどね
Cal.7743 (ワッチョイ 1ab5-TX0+) [] 2018/01/28(日) 20:34:17.75:eLGAGzNI0
8振動のetaとゴミムーブのnh35じゃ偉い違いだわ
Cal.7743 (スッップ Sdda-WTiX) [sage] 2018/01/28(日) 20:39:05.52:0JzwOkGFd
スタインハートは作りもまずまずだけど、タイガーリーフは糞だからな。
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/28(日) 20:51:21.74:10rr2/Pc0

NH35だよ〜


NH35の実勢価格より安くないと買えないというなら
あなたの時計はどれぐらい安いのかな?
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/28(日) 20:53:27.14:10rr2/Pc0

グランドリーフすれ違いならバヌアツとか9015搭載の嘘のドイツ時計全部スレ違いだけど?w
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-4Unb) [sage] 2018/01/28(日) 20:57:55.30:5WOoISa2a
スタインハートは動画で見るとケースがダルダルに見えるけど、実物は質感高い?
Cal.7743 (ワッチョイ 1ab5-TX0+) [] 2018/01/28(日) 20:58:23.87:eLGAGzNI0

グランドリーフとはガワの作りがぜんぜん違うわ
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/28(日) 21:01:59.69:E1o3Hnkx0
ガワが違う、んで次は質感が違うとかって始まるんだろ?
これだからスイス厨はアフォなんだよ
こいつら雑貨中華時計にスイスブランド名を貼り付けりゃ大喜びで「質感が違う!」とか言い出すタイプ
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/28(日) 21:02:18.77:10rr2/Pc0

両方購入して比較してくれ
でないとわからんだろ
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/28(日) 21:03:36.51:10rr2/Pc0

だって商品もってなくて貶してるだけだからしゃーないw
Cal.7743 (ワッチョイ ae3e-XIEl) [sage] 2018/01/28(日) 21:06:02.48:qLj6YAZa0
いくらなんでもNH35を糞扱いは無いわ
このスレ一応上限10万やぞ
縛りプレイするのは勝手にやってくれよ
Cal.7743 (ワッチョイ dbb9-7ZJK) [sage] 2018/01/28(日) 21:06:16.55:04jrhG+p0
グランドリーフは、カクテルの安い方、オリスタの安い方、
アルピと品質が近い。
ブレスはそれらより上、
それらの時計が安物のクズ時計と言う考えもある。
これは、俺が全て所有していて言っている。
オリエントもカクテルも10万近くなると全く別物になる。
そりゃ50万、100万の時計からすればクズだわ。
ただ、ビーバレルに200万つぎ込んだ人もいるし、
オールドセイコーに200万つぎ込む人もいる。
だから趣向の違いとしか言いようがない。
Cal.7743 (ワッチョイ 172b-WTiX) [sage] 2018/01/28(日) 21:08:46.40:5QPFfLrX0

それはないね。仕上げなんて直ぐに良し悪しが分かるもの。
スイス時計に親でも殺された様なディスり方だね。買えないからディスって自分を慰めてる人みたいだから止めときなって。
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/28(日) 21:11:48.64:10rr2/Pc0

だから購入してから言ってくれw
Cal.7743 (ワッチョイ 1ab5-TX0+) [] 2018/01/28(日) 21:11:55.30:eLGAGzNI0

eta2824、eta2892、セリタsw200、ミヨタ9015、stp1-11
6振動のカスムーブ外すだけで随分まともなスレになるよ
Cal.7743 (ワッチョイ 8b60-x5/c) [sage] 2018/01/28(日) 21:15:37.48:nDYT0Cqo0

その違いがこのスレの線引なるなら
違い詳しく
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/28(日) 21:16:49.56:E1o3Hnkx0

スイス時計が買えない?そんなやつ日本にいるの?
ニートとか学生じゃない限り誰でも買えるし買えるからといって偉いわけでもなんでもない

ちなみに初めて自分で金を出して買った機械式時計は16233だったけどね
軽より安かったよ
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/28(日) 21:17:05.89:10rr2/Pc0

パティックの5振動の雲上のオートマもあるぞ
それもカスかなw
Cal.7743 (ワッチョイ ae3e-XIEl) [sage] 2018/01/28(日) 21:17:07.56:qLj6YAZa0

外したスレ立てて勝手にやってくれる?
Cal.7743 (ワッチョイ bbbd-x4YW) [] 2018/01/28(日) 21:17:30.54:LBYvxhk40

そりゃ元の値段が安いからその辺はそれ相応だと思うよ。
値段にしては良いよという話で。
Cal.7743 (ワッチョイ ae3e-XIEl) [sage] 2018/01/28(日) 21:18:15.44:qLj6YAZa0
風防の次は振動数スレか…
クッソどうでも良いなぁ
Cal.7743 (ワッチョイ 8b60-x5/c) [sage] 2018/01/28(日) 21:18:45.51:nDYT0Cqo0
風防、ムーブメント、その次は何?
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/28(日) 21:19:41.53:10rr2/Pc0

だからそのコレクションをアップしてから言ってくれw
貧乏だからうりはらったのか?
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/28(日) 21:20:09.56:E1o3Hnkx0

> eta2824、eta2892、セリタsw200、ミヨタ9015、stp1-11
> 6振動のカスムーブ外すだけで随分まともなスレになるよ

ほら、スイス厨のアフォだから機械式しか考えてない
Cal.7743 (ワッチョイ 969c-rgA5) [sage] 2018/01/28(日) 21:20:20.85:iZDTckts0

確かにギラギラは好き嫌い分かれると思う
自分もあそこまでギラギラなのは苦手
Cal.7743 (ワッチョイ bbbd-x4YW) [] 2018/01/28(日) 21:21:34.56:LBYvxhk40
振動数の話は他所でやってくれ
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-4Unb) [sage] 2018/01/28(日) 21:22:26.98:5WOoISa2a

ケースの仕上げ
Cal.7743 (アウアウイー Saeb-wG8q) [sage] 2018/01/28(日) 21:23:06.63:tESdOxbCa
高い時計買うならそれのスレで話題にした方が会話も繋がると思うぞ
このスレにおいては元から対象外だから普通にスレ違い
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/28(日) 21:26:03.12:E1o3Hnkx0

ほら、アップが始まった
アップしたところで何になるというんだろうかこの知ったか貧乏ニート
平日も土日も昼夜関係なく四六時中張り付き知ったか知識を披露するのがいつものパターン
お前のことプロファイリングしてやると学歴にコンプレックスがあるだろ、しかも実社会で周りから認められない
だからネットでは認められたくて聞きかじりの知識を披露してしまう

じゃあ俺がアップしたらお前が時計板から消えるならアップしてやるよ
俺がアップできなかったら俺がこのスレから消えてやるよ
Cal.7743 (ワッチョイ ae3e-XIEl) [sage] 2018/01/28(日) 21:27:40.84:qLj6YAZa0
真面目な話グランドリーフを推してる奴も自分含めて値段の割に良い以上の出来だなんて思って無いだろ…

部品だってこのスレで扱う様な時計は多少なり中華産入るしそもそも流れ作業のおばちゃんの国籍が品質に影響するってそこのメーカーが検品してませんって言う様なもんだろうよ
Cal.7743 (ワッチョイ 8b60-/9WT) [sage] 2018/01/28(日) 21:31:24.76:nDYT0Cqo0
とりあえずみんな一度深呼吸して>1読め
Cal.7743 (ワッチョイ 1ab5-iBm3) [sage] 2018/01/28(日) 21:32:32.81:tgRdaVjN0
グランドリーフは一万そこそこの中では優秀だと思う
ただ露骨にGS風味だから、人によってそこが気になるかどうかはあるわな
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/28(日) 21:32:42.25:E1o3Hnkx0
時計に幻想を抱きすぎだけどな
スイスは日本の2.5倍くらいの物価だから時計も時計工具も
日本製の1万円≒本物スイス製の2.5万円
日本製の10万円≒本物スイス製の25万円
日本製の100万円≒本物スイス製の250万円
本物スイス製の20万円の時計があったら日本製の8万円くらいの品質と同等
同じ値段で勝負できるわけがない
ちょっと考えればバカでも分かるけどこれを理解しようとしないのが自称スイス製を有難がる
Cal.7743 (ワッチョイ 172b-WTiX) [sage] 2018/01/28(日) 21:33:18.82:5QPFfLrX0

そかそか、すまんかった。
俺が社会人になった当時最初に買ったのは16600だったよ。当時は40万台で買えたんだよね。今はクォーツも機械式も拘り無いけど、そう考えられるまでにかなり散財しちゃった(笑)
Cal.7743 (ワッチョイ 53b3-favS) [sage] 2018/01/28(日) 21:36:51.96:cV5GPYjM0

何になるって少なくとも所持してる証明になるやろ
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/28(日) 21:39:30.37:E1o3Hnkx0
中国だと都市戸籍の連中が日本の2分の1くらい、農村戸籍の連中は足元見られ日本の3分の1〜4分の1くらいかな
間を取って日本の3分の1とすると

日本製の3万円≒中国製の1万円
日本製の9万円≒中国製の3万円
日本製の30万円≒中国製の10万円

日本製の1万円≒本物スイス製の2.5万円
日本製の10万円≒本物スイス製の25万円
日本製の100万円≒本物スイス製の250万円

あながちこの認識は間違いではない
スイスは同価格で日本と勝負にならないけど日本も中国とは勝負にならない
グランドリーフなんてのも日本だとプレザージュあたりが該当して3万円くらいする
Cal.7743 (ワッチョイ 3a33-fPTX) [sage] 2018/01/28(日) 21:39:40.78:tUHD8MRW0

本当どうでもイイね
最初の頃のほのぼのとした雰囲気が好きだったんだけどなぁ
このスレのお陰で激安のアキュスイスやバヌアツ買えて感謝してるんだが…
Cal.7743 (ワッチョイ dbb9-7ZJK) [sage] 2018/01/28(日) 21:41:22.94:04jrhG+p0
まぁ分かるな、グランドリーフ貶す奴の気持ちも。
俺はパチロレ買わないもん。
オールドセイコーオタでGSも数本持ってるから、GR喜んで買った。
現行買うなら、オールド買うから現行には行かないから、
グランドリーフで楽しんでる。
スタインもロレ持ってたら買う気になるだろうな。
Cal.7743 (ワッチョイ ba1e-UMYM) [] 2018/01/28(日) 21:43:06.89:6o72sfL+0
グランドリーフは写真うpしてもらわないとわからないよね
うpしてる人いるけど写真が下手くそでぼやけてるからわからん
しっかりピントあわせて自然光でみたい
Cal.7743 (ワッチョイ ae3e-XIEl) [sage] 2018/01/28(日) 21:43:46.99:qLj6YAZa0

実際今後のメイドインスイス規格の強化でこのスレで扱えるスイス時計全滅したりしてな
まぁスウォッチグループがそうはさせんだろうが
Cal.7743 (ワッチョイ ae19-rgA5) [sage] 2018/01/28(日) 21:47:41.05:Rk9HATIC0
書き込み内容から腕時計の購入経験と知識のレベルは推定できるから、
レベル低そうな人の書き込みはさっさと忘れるに限る。
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/28(日) 21:50:21.55:E1o3Hnkx0

貧乏認定してきた知ったかアフォもいるのでじゃあ懐かしいネタでも披露しようか

俺が買った頃は14270は正規で33万、OH半額とかやってたかな
16610なんて全く人気なくゴミ扱いで並行は30万くらいだったかな
程度のいい中古なんて20万円くらいでゴロゴロしてた
こんな時代を経験してるから今の高騰ぶりには冷めた目で見てるし欲しいとも思わない
現行買うくらいなら水上スキー買うわ

スレ違いなんでもう止めるけどね
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/28(日) 21:56:54.53:E1o3Hnkx0

レベル低いのはセイコー組立工場クビになったお前じゃん
しばらく大人しくしてたと思ったらまた仕事クビになって復活したのか
失業保険期間中はまたずっと暴れるのかな
Cal.7743 (アウアウイー Saeb-wG8q) [sage] 2018/01/28(日) 22:00:33.92:hufaClm8a
時計そのものの良し悪しを議論するのは良いですが紹介した人を罵ったり、
自分の考えを押し付けたりする行為は荒れる原因になりますのでやめて下さい。
Cal.7743 (ワッチョイ 172b-WTiX) [sage] 2018/01/28(日) 22:03:52.63:5QPFfLrX0

16610てそんなにやすかったっけ。
じゃあ16600新品を40数万で買った俺は青かったって事だな(笑)
14270が恥ずかしい時計になったのはキムタクのせいだよな。
Cal.7743 (ワッチョイ 139c-JsTC) [sage] 2018/01/28(日) 22:05:40.03:RoZQQmor0
自分がグランドリーフに批判的なのは、細かいスペックの話じゃなくて、パクリデザインをどう捉えるかって事なんだよね。
露骨にGSパクリのダイヤルデザインじゃなければ、もっと評価しているけどな。
Cal.7743 (ワッチョイ ba1e-UMYM) [] 2018/01/28(日) 22:11:29.95:6o72sfL+0
ttps://i.imgur.com/yhOXz7q.jpg
Cal.7743 (ワッチョイ ae3e-XIEl) [sage] 2018/01/28(日) 22:11:51.34:qLj6YAZa0

まぁどこまでいってもパチモン時計だからね
ただパクリデザインやプアマンズ〜とか言い出すとこのスレ紹介出来る時計減るだろうからなぁ

ダイバーズのデザイン嫌いだからシュタインハルト買おうと思わないけど半額セールやってたら多分ポチるしその位適当で良いんじゃね?
Cal.7743 (ワッチョイ 961e-iUpG) [sage] 2018/01/28(日) 22:15:06.20:S04Vf9nG0

構うから荒れるし、スルーする事も大事だと思うわ
言っても聞かないしね
Cal.7743 (ワッチョイ 977f-kJs9) [] 2018/01/28(日) 22:15:25.21:U4fw7rVe0
何かくだらん話で盛り上がってるじゃん。安物で、品質の良い時計は
人によりそれぞれってことじゃん。時計みたいに嗜好のあるもので
このブランド、あのブランドって言ってもしょうが無いかと
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-4Unb) [sage] 2018/01/28(日) 22:15:58.79:5WOoISa2a
これはお買い得?

ttps://m.ebay.com/itm/122932995186
Cal.7743 (ワッチョイ 977f-kJs9) [] 2018/01/28(日) 22:23:00.31:U4fw7rVe0
eBay で自分で判断出来ないなら買わない方が良いかと
Cal.7743 (アウアウイー Saeb-wG8q) [sage] 2018/01/28(日) 22:25:52.19:hufaClm8a

恐らくsistem51の発展型でも作るのだろう
強化されるのはスイス国内での仕事量と利益率みたいだから
性能さえ出ているならムーブメントを全自動製造しても問題ない筈

Ships fromChina, China
Cal.7743 (ワッチョイ b363-2ipx) [sage] 2018/01/28(日) 22:45:47.50:GVjoGBZA0
未読125っておまえらばかか?
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/28(日) 22:51:19.41:10rr2/Pc0

とりあえず君は貧乏認定でいいよなw
やーいクソゴミ貧乏人wwwwww
Cal.7743 (ワッチョイ 172b-WTiX) [sage] 2018/01/28(日) 23:11:13.84:5QPFfLrX0

やっぱり漂うパチ物感と安物臭。ホムセンにありそうだね。コレ買う位ならダイソー500円時計の方が潔くていいわ。
Cal.7743 (ワッチョイ 1ab5-TX0+) [] 2018/01/28(日) 23:16:17.01:eLGAGzNI0

ほー雲上が10万以下で買えるならお得だな
ぜひ紹介してみてくれや
Cal.7743 (ワッチョイ a3d7-hlIM) [] 2018/01/28(日) 23:24:08.15:o0fJb/sk0
このスレから撤退が吉みたいだな。
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-4Unb) [sage] 2018/01/28(日) 23:27:47.78:5WOoISa2a
次スレのテンプレ用に、今から残りのレスでみんなで新ガイドラインを作る必要があるな。
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/28(日) 23:37:02.05:E1o3Hnkx0
・知ったかぶり禁止
・年中休日のニート出入り禁止
・連投、張り付き禁止
これでいいよ
Cal.7743 (ワッチョイ 5633-rgA5) [sage] 2018/01/28(日) 23:37:47.52:QuOUq5CP0
のテンプレに既に
>時計そのものの良し悪しを議論するのは良いですが紹介した人を罵ったり、
>自分の考えを押し付けたりする行為は荒れる原因になりますのでやめて下さい。
って書いてあるんだけど全く守る気配がないから困る
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/28(日) 23:40:22.52:E1o3Hnkx0
ETAがーとかスイスがーとか喚くやつな
けっきょく憧れ(笑)のETAやスイス製を買いたいけど買えないのが張り付いてるのは確か
Cal.7743 (アウアウオー Sa32-Pdni) [sage] 2018/01/28(日) 23:42:24.36:miuqPog1a
仲良くやろうぜ
Cal.7743 (ワッチョイ 1ab5-TX0+) [] 2018/01/28(日) 23:46:04.79:eLGAGzNI0

自己紹介かよ
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/28(日) 23:50:55.58:E1o3Hnkx0
スルーはどうした?
やっぱり口だけだったな

656 Cal.7743 (ワッチョイ 1ab5-TX0+) [] 2018/01/27(土) 21:39:18.65 ID:WXHkp//P0 [2/2]
安価な時計すら買えない妄想君には触らないでね
真っ赤っ赤はスルーってテンプレ入りでいいと
Cal.7743 (ワッチョイ bbbd-MaQm) [] 2018/01/29(月) 00:15:09.72:hJ6sOWkD0
今パート1見たけどほのぼのしてノリが良くて楽しいスレだったな
間違いを正すと称して罵詈雑言ばかりする人らが入ってきてからおかしくなった

のテンプレにそれらに対する注意点を入れた方がいいな
Cal.7743 (ワッチョイ dbb9-7ZJK) [sage] 2018/01/29(月) 00:39:51.17:/leGZkQm0
チソット、ベイの見たけど、
あんなのまでパチがあるんだな。
グランドリーフと梱包の方法が同じで笑った。
逆にパチ作ってきたから中華の品質上がったのかも。
日本製とスイス製、
日本製のが断然お得感がある。
しかし越えられない何かがある。
ロレとGSしかり。
グランドリーフとオリスタ、プレザも同じ。
グランドリーフは国産8万を狙って、
やっと3,5万の時計と対等になる。
しかし、それを1万で買える。
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/29(月) 00:43:05.44:BL/ATBgO0
・知ったかぶり禁止
・年中休日のニート出入り禁止
・連投、張り付き禁止
・口だけのNGアピール禁止
・ETAのグレードも理解してないニワカ出入禁止
・クオーツを蔑むアフォ出入禁止
これでいいよ
トラブル起こすのは決まってマウンティング取りたがりの知ったかETA厨・スイス厨だからね
その知ったかを論破するとNGアピール始めちゃうのが恒例になってる
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-4Unb) [sage] 2018/01/29(月) 00:50:28.47:69lHJ4zha

ttps://m.ebay.com/itm/201926064325

本物らしきやつが4万で買えるのに2万でパチ買うメリットがないw
Cal.7743 (ワッチョイ bbbd-MaQm) [] 2018/01/29(月) 00:54:04.12:hJ6sOWkD0

みんなスルーしてるんだから気を付けましょう
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/29(月) 00:56:01.96:BL/ATBgO0

口だけ3人目見つけました

556 Cal.7743 (ワッチョイ bbbd-MaQm) [] 2018/01/27(土) 07:11:05.38 ID:iodO0l3Z0 [3/6]

輸入代行でこの価格はボッタくりすぎだね。現地価格の倍て・・・
STOWAのTictacやDUGENAの南雲時計もボッタくりだけど一応現地メーカーと
契約した正規代理店(それでもネット購入できる今や時代遅れと言われるのに)
ドイツで言ったらNOMOSの大沢商会やLacoの代理店はかなり良心的
モデルによっては現地価格とあまり変わらないものもあるし
Cal.7743 (ワッチョイ bbbd-xOG5) [] 2018/01/29(月) 00:57:08.58:G0IL75Tu0
これどうかな
年差に惹かれて、ポチる寸前なんだけど

ttps://item.rakuten.co.jp/katsuboya/t1014511105100/?s-id=smt_top_browsehist
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-4Unb) [sage] 2018/01/29(月) 01:00:49.17:69lHJ4zha

カッコええー!!
Cal.7743 (ワッチョイ 6eeb-Iyh0) [sage] 2018/01/29(月) 01:12:26.28:Cib9yfEQ0

Tissotはティソって読むんだって
去年亡くなった爺さんが教えてくれた
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-4Unb) [sage] 2018/01/29(月) 01:17:36.44:69lHJ4zha
ティソって安売りのイメージあるけど、スイス版のオリエントみたいなもん?
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/29(月) 01:18:29.34:BL/ATBgO0
ティソとハミルトンが同価格帯の日本製に迫っているのも
タイETA工場で働くオバチャン・オジサン方の労働力の賜物だと思う
でもその年差に関しては静的精度で自称±10秒っていうだけだから
動的精度や電池残量も入れたら実際のところ年差±20秒で御の字ってところだろう
いつものように代理店は話を盛ってホラ吹いてるけどね
Cal.7743 (ワッチョイ 1ab5-TX0+) [] 2018/01/29(月) 01:34:21.87:vWtNEt0x0

ドルチェより全然いいな
Cal.7743 (ワッチョイ 1ab5-TX0+) [] 2018/01/29(月) 01:36:26.64:vWtNEt0x0
ttps://www.ebay.com/p/Tissot-PR-100-COSC-Black-Dial-Mens-Watch-T1014511105100/2254516097?iid=112713145997
eBayだと送料込みで4万くらいだ
Cal.7743 (ワッチョイ 139c-JsTC) [sage] 2018/01/29(月) 01:40:57.05:5p9fE/8u0
時計はいいんだけど、ブレスが好みじゃないんだよなあ。
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/29(月) 02:16:41.74:P3AesmnF0

ttps://www.ebay.com/itm/575-TISSOT-PR100-Stainless-Steel-Mens-Watch-T1014511105100-NWT/263452098070?epid=2254516097&hash=item3d56f7fe16:g:cicAAOSwRE5aZT4k
一番安いセラーは20,523+送料2,227だから23000円ぐらいかな
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/29(月) 02:20:40.86:P3AesmnF0

ブレスの形状はロレックスの3連みたいに真ん中のピースがくっついてるのより
は上質だから気のせいw こっちのほうが通気性がよくて夏涼しい
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/29(月) 02:27:03.74:BL/ATBgO0
そのティソクオーツのブレスは普通の3連、表の中駒は4駒に見えるように線を入れただけ
ttps://cdn.shopify.com/s/files/1/0986/8698/products/tissot-pr-100-t-classic-silver-dial-diamond-stainless-steel-ladies-watch-t101.210.11.036.00_3_2_900x.progressive.jpg
お前はそうやってすぐ知ったかかますからダメなんだよ
私生活でも一言以上余計で他人から避けられているだろう
でも自分ではなぜ嫌われるのか避けられるのか気づかないタイプ
Cal.7743 (ワッチョイ 139c-JsTC) [sage] 2018/01/29(月) 02:41:08.67:5p9fE/8u0

いや、そこじゃなくて、中駒が平行四辺形に歪んだ形なのが嫌なの。個人的な好みの話しです、はい。


いや、875さんはロレックスみたいな擬似3連じゃないって言いたかったんだと思うけど、876さんの写真見ると擬似3連みたいね。
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/29(月) 02:45:09.69:P3AesmnF0

んだから3連でもくっついてないでしょ?意味わかるかな
普通は右から左までワンピースだから。
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/29(月) 02:47:41.28:P3AesmnF0

多分いちばん嫌れてるのはお前だが?気が付けよw
Cal.7743 (アークセー Sxab-Ints) [] 2018/01/29(月) 02:51:05.87:ioXfIj8vx


そいつに構うな
荒れる
Cal.7743 (ワッチョイ 139c-JsTC) [sage] 2018/01/29(月) 02:53:22.77:5p9fE/8u0

ロレックスもそうだけど、高めの擬似3連には裏側にも筋が入ってるでしょ。
組になる3ピースがみな同じ角度だから擬似3連だと思うけどなあ。荒らすつもりはないです、間違ってたらごめん。
Cal.7743 (ワッチョイ 139c-JsTC) [sage] 2018/01/29(月) 02:55:38.83:5p9fE/8u0
何か勘違いされてるけど自分はいつもの彼じゃないですよ。結果的に荒らしっぽくなって申し訳ない。
Cal.7743 (ワッチョイ 5633-rgA5) [sage] 2018/01/29(月) 02:57:39.06:q0CUtRkv0
レス番とびまくりだな
Cal.7743 (ワッチョイ 139c-JsTC) [sage] 2018/01/29(月) 03:01:32.75:5p9fE/8u0
あ、自分は構うなって言われてたのか。失礼。
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/29(月) 03:15:15.34:BL/ATBgO0

> んだから3連でもくっついてないでしょ?意味わかるかな
> 普通は右から左までワンピースだから。

ほら、中駒が両サイドと独立してると妄想知ったか炸裂
やめろって何度言われてもアスペだから止まる気配がない
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/29(月) 03:31:43.07:BL/ATBgO0
中駒との繋ぎは両サイドの駒中心より外れないようにしないと物理的に中駒は可動できない
中心から中駒繋ぎが外れた場合に中駒を可動させるには裏側H型にして独立させるしかない
ティソクオーツの場合はこのどちらでもないから固定式だとすぐ気づく
こんなことはアフォでも分かるんだけど知ったかアスペは妄想で語りだしついでにオイスターブレスをディスる始末
知ったかやめろ、一言以上余計だ、と何度も何度も言われてもアスペだからそれが分からない
どうしようもないニートアスペだな
ttps://www.youtube.com/watch?v=BKAvpa4pkzs
Cal.7743 (ワッチョイ dbb9-7ZJK) [sage] 2018/01/29(月) 04:09:42.40:/leGZkQm0
知ったか3人目だけどよ、
ティソ同じモデルで、
裏蓋、ローターの仕上げが全然違うのは何だ?
中華みたいな薄い刻印
点描写のような深い刻印
安っぽい金色のローター
しっかりして見える銀色のローター

モデルチェンジでコストダウンして、
2万まで下がったんかい?

おれはまた、5千円くらいで中華は作れるだろうから、
2万でパチ売ってるんだと思ったわ。
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/29(月) 05:01:09.29:BL/ATBgO0
知ったか横綱がしれっとまた登場して得意のデマ解説してくれるんじゃないか
あのアスペは病気だからたぶん2レスくらいに分けてデマ飛ばすよ
Cal.7743 (ワッチョイ babe-ykag) [] 2018/01/29(月) 06:22:40.34:Te/WHqVW0
グランドリーフの文字盤とか針交換したり出来る?

ある程度満足して気に入ってるけどSARB033 とかに比べると安価な割に質がいいとは言えないような気がする。どっちかと言うと安物スレの方が合ってるような…。

ttps://i.imgur.com/OSJKIRL.jpg
Cal.7743 (ワッチョイ babe-ykag) [] 2018/01/29(月) 06:31:25.54:Te/WHqVW0
既出だろうけどオリエントも少し前までは逆輸入物が色々安く買えたね。
ttps://i.imgur.com/LJgBmeR.jpg
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/29(月) 07:24:20.83:BL/ATBgO0
知ったか横綱は教えてやった時計工具を購入してもアフォだから埃を被ったままにしたのでこれは無理かもしれないな

セイコーとオリエントの自動巻きの針穴サイズは全て共通だよ
だからSIIムーブ(セイコームーブ)にオリエントの針、オリエントムーブにセイコーの針も入る
ETAやセリタとは微妙に異なるから流用は穴調整しない限り無理
文字盤はエト足が共通だから流用できないこともないけど文字盤にはサイズがある
小さいとブカブカ、大きいとケースに入らない
サイズは恐らく33〜34mmくらいだろうけど現物合わせになるだろうな
Cal.7743 (ワッチョイ 1ab5-iBm3) [sage] 2018/01/29(月) 07:57:45.72:kfKmCJ0k0

針や文字盤の交換はもちろんできる
セイコーの4Rや7Sや、それ用社外品はポンづけ
eta28xxの時針分針もポンづけ
Cal.7743 (スップ Sd7a-AvaE) [sage] 2018/01/29(月) 08:24:44.16:YIdAc1Trd
次はティソか。
パワーマチックかクロノメーターかで
悩むわ。
Cal.7743 (ワッチョイ 8bf0-Pdni) [sage] 2018/01/29(月) 08:28:38.96:mKVvyCTj0
パワーリザーブ80時間は地味に嬉しいけど緩急針ないから
ズレて来たら自分じゃどうしようもないのが難点

全体的な作りも良いし好きだけど
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-61kt) [sage] 2018/01/29(月) 08:55:17.41:3/4F6HW8a
ヘリテージと言われるとそそられるw

ttps://www.jomashop.com/tissot-visodate-men-watch-t0194301603101.html
Cal.7743 (ドコグロ MM73-TX0+) [] 2018/01/29(月) 09:47:49.43:BHTQhDrQM

seikoって書いてあっても違和感ないなw
プレザージュ買うより良さそう
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-LfhM) [sage] 2018/01/29(月) 10:13:56.47:BL/ATBgO0
2824をロービートにしてパワリザ稼いだのは知ってたけど
フリースプラングにしてたのは知らなかった
精度はリザーブ量の影響を受けそうではあるけど
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-61kt) [sage] 2018/01/29(月) 10:37:51.51:wb8UTOIza

やっぱりスポーツモデルとか凝った造りじゃないとこのガワでは満足出来ないかなw
Cal.7743 (アウアウウー Sa77-1Uo1) [] 2018/01/29(月) 10:42:55.00:ZHk1/Eyba
ttps://www.jomashop.com/tissot-watch-t0864081605100.html
ここのスレを参考に買いました
もうじき到着
メーカー保証ないの知らなかった。
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-61kt) [sage] 2018/01/29(月) 10:48:14.05:wb8UTOIza

80時間ってすごーー!
Cal.7743 (ワッチョイ e3be-BbAe) [sage] 2018/01/29(月) 11:00:51.37:349nGjqO0
3.5〜5万円くらいの時計を父にプレゼントしたいと思ってるのですが、この値段なら
セイコーやシチズンのもの買っておけば、仕事に使う場合、間違いないでしょうか?
Cal.7743 (ワッチョイ 6e33-Yh3v) [sage] 2018/01/29(月) 11:04:30.72:3hgp+C/W0

個人輸入だと保証無いの?
Cal.7743 (ドコグロ MM73-TX0+) [] 2018/01/29(月) 11:19:40.65:BHTQhDrQM

時計趣味の方ならセイコーやオリエントの自動巻き。オン用はすでに持っているだろうから自分では買わなそうなオフ向けのデザインが良いと思う。

時計にあまり興味がない方なら、セイコーやシチズンのソーラー電波。スーツを着ない仕事ならカシオのGショックとかでもいいね。

その予算ならどちりでも色々選べるよ。
Cal.7743 (ワッチョイ 961e-iUpG) [sage] 2018/01/29(月) 11:27:27.06:46/BvtqA0

jomashopで買ったのか?
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-61kt) [sage] 2018/01/29(月) 11:28:36.71:wb8UTOIza

そこそこ良い物をと思って3.5〜5万を考えておられると思うけど、せっかくこのスレに訪問したんだから、それこそそこそこ良くてお得なグランドリーフがオススメ。
Cal.7743 (ワッチョイ 139c-JsTC) [sage] 2018/01/29(月) 11:34:37.27:5p9fE/8u0

よしなさいってw
セイコー、シチズン、お父様でも知ってるメーカーの方が喜ばれるよ。
Cal.7743 (ブーイモ MM06-FyIf) [sage] 2018/01/29(月) 11:39:45.99:EN8FSzU/M

ブローバアキュスイスを
さり気なく定価の広告と一緒に渡すのオススメ
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-61kt) [sage] 2018/01/29(月) 11:43:22.35:wb8UTOIza
いずれにしても贈り物ならサファイア必須だな。我々はミネラルガラスが傷付くのは慣れてて気にしないけど、一般人はガラスが派手に傷付くとショックデカいと思う。
Cal.7743 (ワッチョイ 976b-HTPd) [sage] 2018/01/29(月) 11:52:48.13:BL/ATBgO0
時計をプレゼントっていう時点でかなり無理があるし相手が目上ならなおさら
しかも機械式を選ぶなんて最悪で貰った方も困るだけ
時計なんてやるくらいならギフト券をやった方がよっぽどまし
Cal.7743 (オッペケ Srab-1ipv) [sage] 2018/01/29(月) 11:55:20.62:8LlIMj+7r
早いですがとりあえず次スレ立てました
あまり荒れないようにしましょう
今のスレ埋まったらこちらへ
安価な割に品質の良い腕時計【10万円以下】Part6
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1517194424/l50
Cal.7743 (JP 0H26-XIEl) [sage] 2018/01/29(月) 12:02:41.13:taIXqOTNH

セイコーのメカニカルが1万で買えるならグランドリーフなんて買う奴いないよ
実際は3倍近い価格差があるわけで
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-61kt) [sage] 2018/01/29(月) 12:07:33.01:wb8UTOIza
要するに、例えばグランドリーフの事なら、購入して気に入って愛用してる人が居るのに、購入者が気を悪くするような欠点等をわざわざ書き込むなという事だろう。思ってても一人で心に閉まっておけばいい。
Cal.7743 (アウアウオー Sa32-Pdni) [sage] 2018/01/29(月) 12:09:28.02:1nXAH17la

セイコーのプレザージュ買っとけ
Cal.7743 (ワッチョイ 1e5d-x5/c) [sage] 2018/01/29(月) 12:10:38.19:bGbred1C0

国際保証書ついてこないの?
Cal.7743 (ササクッテロロ Spab-Oynh) [sage] 2018/01/29(月) 12:11:39.11:zb2J8+3Op

その通りです
時計に興味がない方ならシチズンかセイコーのソーラー電波が良いと思います
Cal.7743 (スッップ Sdda-wG8q) [sage] 2018/01/29(月) 12:19:54.27:oshkWpLld
どんな時計を持っているのかも書かずにそれだけ聞かれても、、、
百貨店に家族で行ってわいわい言いながら決めた方がいいと思う
899 (アウアウウー Sa77-1Uo1) [] 2018/01/29(月) 12:29:59.01:ZHk1/Eyba
ショップの二年保証だけみたい
ロイターの過去記事にも、グレーな販売方法と書いてあった。正規品には違いないけど、正規流通では無い感じ
来たら報告します、一応注意した方が良いと思う
Cal.7743 (スップ Sd7a-AvaE) [sage] 2018/01/29(月) 12:59:20.02:s7fIAx2md
パワーマチックもクロノメーターも、
なんであんなに安いんだ?
型落ち、処分品かなぁ
5万でも安いって思ってたのに。
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-Q7/I) [sage] 2018/01/29(月) 13:14:59.50:9RebAutfa
グランドリーフ自然光下の希望があったから撮ったよ。
大体実物の質感出てると思う。
ttps://i.imgur.com/Vv4AobW.jpg
Cal.7743 (スップ Sd7a-AvaE) [sage] 2018/01/29(月) 13:38:50.29:s7fIAx2md
リーフタイガーはベゼルが磨きましたって感じ。
ケースの歪みはアルピニストくらいかな。
サテン仕上げも綺麗。
ロゴ印刷は残念だが、
リーフタイガーマークは無くて良かった。
ほかのもでるには、葉っぱマークが付いてる。
Cal.7743 (エムゾネ FFda-favS) [sage] 2018/01/29(月) 14:00:20.06:pB7Ba8t8F
薄っぺらいなとは思うけど1万そこらならこんなもんで十分だわな
Cal.7743 (ワッチョイ e3be-BbAe) [sage] 2018/01/29(月) 14:05:21.81:349nGjqO0
901ですが、色々教えていただきありがとうございます!

父は自営業で普段腕時計しておらず、また私もスーツの仕事でなく、普段はGショックしてるだけなので
時計のことよくわからないのですが、サファイアガラスとソーラー電波のものから予算に収まるもの
探してみようと思います!
Cal.7743 (ワッチョイ bacd-IRXk) [] 2018/01/29(月) 14:27:35.04:Mmdo8obk0

サンクス
俺も白持ってるけどケースとバックルのバランス故か装着感も以外と良かったりする
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-Q7/I) [sage] 2018/01/29(月) 14:55:41.86:9RebAutfa

バランスいいよね。
使ってるとゴチャゴチャ細かい事なんていいんだよ!
的な使い勝手の良さ感じるわ。
Cal.7743 (アウアウカー Sa33-up5a) [] 2018/01/29(月) 15:07:28.58:J7XazTxIa

他に時計いっぱいあるのに付け心地の
よさで出動回数が多いです
Cal.7743 (ワッチョイ eb9b-Tfxv) [] 2018/01/29(月) 16:13:58.78:P3AesmnF0

スウォッチグループは並行差別がないはずなのに、国際保証書がついてても無効ってのは
おかしいよな。壊れた時は正規にもっていかず当社販売店にもってこいということだろ?
一応怪しさは満載だったりする。
Cal.7743 (スップ Sd7a-AvaE) [sage] 2018/01/29(月) 17:35:39.44:s7fIAx2md
俺は最悪のアトピーオッサンだが、
普通のブレスを付けれたのは、
グランドリーフが数少ない一つ。
あとは、エルミかテス、NATO、
冬は革ベルト。
Cal.7743 (JP 0H26-XIEl) [sage] 2018/01/29(月) 18:33:34.94:taIXqOTNH

予算的にセイコーSBTM169やシチズンPMP56-3053なんかになるかな?
贈り物だし電波ソーラーならセイコーかシチズン選ぶのが吉
899 (ワッチョイ ea9d-1Uo1) [] 2018/01/29(月) 19:06:41.74:+DvIxc+P0

確かにスウォッチグループは国際保証書いてるけどティソは正規販売店の記入した保証書のみ有効なんて書いてるんだよね。正規販売店にjomashopなんて無いし、来たらそのへん上げてみます。
Cal.7743 (ワッチョイ e3be-BbAe) [sage] 2018/01/29(月) 20:25:59.88:349nGjqO0

シチズン
AS1060-54E、CB0011-18E、PMP56-3052、PMP56-3051、PMP56-3053、CB0011-69E
CB1070-56E、CB3010-57E、AS1062-08A、CB0012-07E、EAG74-2942、AT6060-00A
セイコー
SAGZ083、SBTM249、SBTM241、SBTM255、SBTM169

今日見た感じ↑が私は気になったので、後は父と一緒に見に行ってみようとは思っています…。
Cal.7743 (ワッチョイ babe-ykag) [] 2018/01/29(月) 20:52:10.75:Te/WHqVW0
&
針交換は簡単そうだけど文字盤は現物合わせになると素人には中々ハードルが高そうだね。ベルト調整くらいしかしたこと無いから道具揃えてその位カスタマイズ出来るようになったら楽しそう。
Cal.7743 (ワッチョイ ae19-rgA5) [sage] 2018/01/29(月) 21:00:30.95:AX1/fpxy0

> EAG74-2942
私の愛用品を発見。
エレガントなデザインでスーツ姿によく合います。
デュラテクトという表面硬化処理のおかげでほとんど傷がつきません。
EAG74-2941というシルバーカラーモデルもヨドバシ等にはまだ在庫があるようです。
Cal.7743 (ワッチョイ ae3e-XIEl) [sage] 2018/01/29(月) 21:25:05.15:tCQJOWye0

それが良いよ
デザインは人によって好みが大分違うから実物見て選ぶ方が良い
Cal.7743 (ワッチョイ 9ac9-+we7) [sage] 2018/01/29(月) 22:12:36.59:kHGgcLmp0
前スレで出てたChristopherWardが今月31日までクォーツ全品20%オフだったので買ってみた

ttps://www.christopherward.co.uk/collections/quartz-collection/c3-malvern-chronograph-mk-iii-8
買ったのはこれだけど日本円換算で定価約5万が約4万に
届くのが楽しみ
Cal.7743 (ドコグロ MM3b-TX0+) [] 2018/01/29(月) 22:37:01.87:iDQLUtlgM

クオーツらしからぬ高級感があっていい時計だよ
20%オフになるなら俺も買うのもう少し待てばよかった…
Cal.7743 (ワッチョイ ba33-mBpD) [sage] 2018/01/29(月) 23:01:27.16:dc5ejt9k0
どや!?
ttps://i.imgur.com/htPWHmN.jpg
Cal.7743 (ワッチョイ 5633-rgA5) [sage] 2018/01/29(月) 23:07:19.39:q0CUtRkv0
ド…ドラえもん?
Cal.7743 (ワッチョイ 961e-iUpG) [sage] 2018/01/29(月) 23:20:46.34:46/BvtqA0
パチエモンだな
Cal.7743 (ワッチョイ 9ac9-+we7) [sage] 2018/01/30(火) 00:06:45.05:r8zaT3u90

その節は画像と情報ありがとうございました
その時の情報を参考にベルトサイズは小さい方にしました
ここは定期的に色々セールやってるみたいですね
Cal.7743 (ワッチョイ 9a2b-Tfxv) [sage] 2018/01/30(火) 01:01:27.41:AmGCltaQ0

ググったらシンプルだけど上品な優美さがあるいい時計だね
3針はあっさりしすぎて余り好きじゃないけどこれは気に入った

まあもちっと年食っていい身なりの服とか着ないと似合わなさそうだから
とりあえず欲しいリストに入れといた
Cal.7743 (ワッチョイ 3ac3-EeGJ) [sage] 2018/01/30(火) 01:46:47.50:0eyF6Q9U0

その画像はもう見飽きました。
Cal.7743 (ワッチョイ e39a-zFIE) [sage] 2018/01/30(火) 07:07:20.35:Xhj0w/t50
楽天とかで買う場合、お店は値段以外だとどう選べばいいものなんでしょうか?

保障が7年とか5年とかあるようですが、こういうのが長いところで選んだりすればいいものなんでしょうか?
Cal.7743 (ワッチョイ 47d2-LfhM) [sage] 2018/01/30(火) 07:33:24.85:Brr7Tjdy0
ttps://www.rakuten.ne.jp/gold/nanaple/rakuten-qa2011.html
ななぷれなんてところはレビューを投稿したら7年保証だの5年保証だの謳っているけど
メーカー保証期間を超えるようなネットショップの保証なんて信用する価値がない
ななぷれの規約を読めば

> 保証適用除外
> ・ご使用中に生じた外観上の変化(ケース・ガラス・リューズ・ベルト等の傷、針どれ、汚れ、破損、紛失等)

傷が付かないなんて無理ゲーで有償になるのが目に見えてるし商売なんだから当たり前のように金を取る
ほかのネットショップなんかも同じことでこんなネットショップの保証より実売価格とメーカー保証期間を重視した方が良い
Cal.7743 (ワッチョイ 9a2b-Tfxv) [sage] 2018/01/30(火) 07:34:57.95:AmGCltaQ0
その手の保証は適用条件がクソ厳しいんであまり考慮に入れなくていいと
何処かのhpであったな

適当な店舗の2つほど見たら時計内部の自然故障のみなんで
適用されるとしたら購入してから観賞用にケースに入れといて
ぶつけるとか一切しないでいきなり止まったときくらいだろうよ

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