バレーボールのプロ化を語るスレ世界バレーからVリーグへ
: 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/22(月) 04:26:28.03:U17vhaec 世界バレーが終わったらVリーグの季節、到来だね。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/22(月) 04:42:25.38:sg9h6d71 世界史上最高選手 迫田さおり : 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [] 2018/10/22(月) 07:32:05.63:UNkVdmdA 赤字 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [sage] 2018/10/22(月) 08:38:05.62:PDUkOI02 このスレVリーグのプロ化云々から通しで16番目になるスレです。 次回からは「其の17」って入れておこうね。 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [] 2018/10/22(月) 10:30:41.21:U17vhaec クワイエット・プレイス面白かった。 単なるサスペンス、スリラーでなく家族の愛をしっかり描いていた。 音を立てたら殺されるという設定で緊迫感があってなおかつ、父親の愛、母親の愛、夫婦の愛、兄妹の愛が良かった。 オチも良かったしね。 バレーもいいけどたまには映画もいいね。 サーチっていうパソコンの画面だけでストーリーが展開する映画やスマホを落としただけなのにっていうスマホの個人情報を盗まれてしまうミステリー映画も観てみたい。 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [] 2018/10/22(月) 10:46:39.31:U17vhaec 今の時代、アイデアが勝負だと思う。 映画でも観てみたいと思わせたら勝ちだしね。 なおかつ、映画は3Dや4DXやVRなんてものまで出て来た。 バレーも女子スポーツっていう最大の利点をもっと生かすべきだ。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/22(月) 13:03:57.34:U17vhaec 全日本女子、生で観たけど石井のプロポーションの完璧さに感嘆した。 女子バレーはコートの上でプレーしてるだけで充分、エロい。 健康的なお色気ね。 バスケのBリーグは若者と女性をメインターゲットにしてるっていうけど、女子バレーの場合は、そりゃキッズやファミリーや女性を取り込めれば、なお、いいけど、やはり男性。 プレー中やストレッチの時を狙った胸やお尻をクローズアップしたエロ画像がネットに氾濫してるけど、その画像に真逆な文学的なキャッチコピーつけたポスター作成したら受けないかな? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/22(月) 13:48:12.28:gmpKzfUc お前キモすぎw : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/22(月) 14:15:22.43:BnqF6Wn4 女子バレーは人前に出せないキモイファンによって支えられている、それを忘れてはいけない(´・ω・`) : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/22(月) 18:55:27.71:1yPtv16Q ありがとうありがとう : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/22(月) 19:49:02.21:E3pfUl08 バレーオタ界の誉め言葉、それは 「きもい」 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/23(火) 01:59:57.97:LaWsm280 だったら、あなた方、アイデアを出せ! 仮にボツになったとしても。 ジャニーズがいないから世界バレーは赤字だったって言われてたら、いつまでたってもダメでしょう。 ジャニーズなんて、もういらんわ! 来年のワールドカップでは、また、フジテレビはジャニーズ起用するんだろうなあ。 松岡修造にメインキャスターやってもらって正攻法で中継して欲しい。 松岡修造がダメなら長嶋一茂でもチュートの徳井でもいい。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/23(火) 02:17:21.05:LaWsm280 ジャニーズなんか使うから女子バレーはイロモノ扱いされる。 ジャニーズはもういらない! ジャニーズがいなけりゃ成立しないなら、その状況に対して真剣に考えなきゃいけない。 変えなきゃいけない。 昭和はもうとっくに終わって平成も30年経って終わろうとしてるんだから。 東京五輪が終わったら冬の時代が待ってるんだよ。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/23(火) 10:09:24.49:6GQWNnfh バスケとの差は決定的。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/23(火) 10:28:00.82:I38Zvnjg 女子バレーは人前に出せないキモイファンによって支えられている、よって、配信映像で稼ぐ。 間違っても会場に人を集めようとか無駄な努力はしない方がいい。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/23(火) 10:51:41.23:gZm/oyeb 客席を暗く、コートを明るくするといいと思うんだよなあ。 ダゾーンでアップで抜かれたことあるけど 俺の肖像権どうしてくれんねんって感じ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/23(火) 11:42:01.52:SWnd8rtg VリーグウォーカーがTSUTAYAでもBOOKSなにわでも売ってない。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/23(火) 12:18:24.15:gZm/oyeb アマゾンへgo : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/23(火) 15:16:44.42:qMmE3TCM 他の協会の真似ばかりしてちゃダメだな。小さい事からコツコツとやらなきゃ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/23(火) 15:53:28.62:E8ABPamS 男子も女子もキモオタ商売て思ってるけど 手拍子やら掛け声やらカメラ小僧やら地下アイドルのノリと変わらんよね : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/23(火) 16:15:41.31:gZm/oyeb 手拍子ちゃう。 スティックバルーン(300円)や。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/23(火) 19:23:56.69:nTnXt4hJ どこの国でもバスケのほうが人気ある。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/23(火) 20:03:45.54:n6aBtP2D 男子バスケはメジャーだけど 女子バスケはどこもジリ貧w : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/23(火) 21:39:29.45:LaWsm280 ところで、新Vリーグって何が変わったの? リーグのロゴのデザインが変わっただけ? リーグの日程、見たらオレの地元ではホームで2、3試合やるだけ。 これで地方自治体の協力、得られる? リピーター獲得できる? 地元のスポンサー獲得できる? 興行するなら、なぜ利益を追求しない? なぜ、社名を世間に対してアピールしようとしない? なぜ、せっかく持ってるスポーツチームを有効活用しない? 試合の広報活動してるか? オレはファンだからバレーのことを悪くは言いたくないけど体育会系が牛耳ってる組織って脳みそも筋肉でできてるのかって不思議に思う。 サッカーに続きバスケにも抜かれた。 さらに卓球に抜かれラグビーにも抜かれるのか? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/23(火) 21:56:26.21:nTnXt4hJ 確かに女子バスケは地味だよね。人材的にはどこの国でもバレーよりも凄い選手が集まってるんだけどね。黒人も多いからレベル高いし。 でもバスケはバレーみたいに特定の一国を優遇しまくってないだけましだと思う。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/24(水) 01:44:09.58:RsXemNzz 地味に変わったと言うと、アジア人選手枠追加かな?! 男子では中国、台湾、フィリピン、ミャンマーと微妙な選手が集まったけどね。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/24(水) 10:21:13.94:wR7pfwy8 地味だけど当たればデカいんだよね。 アジアをマーケットとして開拓できる可能性があるんで。 サッカーではJリーグが始まってから、日本選手の海外進出が進んだけど、 それによってヨーロッパサッカーが日本に浸透したし、いまはJにアジアの 選手が来て、そちらでJの浸透が期待されているし。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/24(水) 12:23:42.70:boTW4RfP 女子バレーは美人がほんと多い 女子バスケ見た後だとそう思う 女子バレーはプロ化しようよ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/24(水) 17:11:46.74:8xqDHg4/ マネすればいいと思うよ。 プロスポーツの先輩の野球、サッカー、バスケ。 MLB、NFL、NBA、NHL、プレミアリーグ。 スポーツだけじゃなく映画、音楽ライブ、演劇、ディズニーランド、USJ、AKB、ももクロ。 すべてをマネる必要はないと思うけど、取り入れられるものは貪欲に取り入れるべき。 その姿勢が今のバレーには欠けてると思う。 関係者はBリーグからセミナー受けて一生懸命、頑張ってるかもしれないけどね。 現状、ホーム&アウェーも確立されてないから自主興行で何か変化があるのかな。 出来る事からコツコツとやるしかない現状なのかな。 あと、関係ないけど2022年、開園予定のジブリパークがめっちゃ楽しみ! : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/24(水) 17:32:09.66:8xqDHg4/ アップル製品のiMac、iPod、iPhone、iPad、アップルテレビ、アップルウォッチ、carplay、ホームポッド、これから出てくるだろうARデバイス、VRデバイス。 なぜ、若者や人々を惹きつけるのか探求、考察すればプロスポーツの運営にも生かされると思うよ。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/24(水) 23:19:47.53:HTqaZKSH 薄っぺらいなお前は、過去スレでもっと質の高い議論がされてるから先に全部読んでくれない? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/26(金) 09:43:25.98:9Nz/+BLp ホーム密着させるために地方開催を減らすんだな 中高の大会規模が小さく組織が弱いから、下手をするよ地方の競技人口は壊滅かな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/27(土) 13:23:04.22:DP7ciCPN 試合時間が不定、用具が最初から多数必要とかもともと本質的にマイナー競技だからしょうがない。 日本という物好き国があったおかげでこれまでよく持ったものだよ。合掌。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/27(土) 21:08:25.00:K6BPb8ec 新リーグが開幕したけどどこにも取り上げられていないんじゃないか? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/27(土) 21:34:13.26:CME1DVjp 昨日の開幕戦、yahooで見かけたのはスポーツ新聞一社かな。サントリー勝利みたいなやつ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/28(日) 07:50:21.98:9Yy8PB6v 今の運営は地に足が着いていないと思う 成功した他の球技の上っ面だけ真似しようとしている 過去の体質を守りつつ他の球技の後追いをしてもその球技より上には行けない 2020東京五輪までに改革しようとか無理な話で 土台が出来ていないのに急ぎすぎることが混乱を深めている 商品価値としてバレーの魅力、独自性はどこにあるのか 何が原因で、どこに問題点があって低落してきたのか 目指す最終ゴールはどこにあって何を変革していかなきゃならないのか するしないは別としてプロ化は目的ではなくただの過程の選択肢の一つだろ 漠然とした話で悪いが、もっと時間をかけてまずしっかりと軸を作って欲しい : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/28(日) 11:02:24.95:BefQyJxW ワイドナショーでTリーグ開幕特集。他にもスポーツニュースでかなり取り上げられてたな。 バレーボールも新リーグ開幕だったのに全て卓球に持っていかれた形。 まぁ新リーグ開幕といっても何が変わったの?と簡潔に説明できない自分がいるんだがなw : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/28(日) 11:15:31.72:bUHUqeeU 他のスポーツの真似すらもしてないがw : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/28(日) 11:30:30.19:FKxNdxan 激しく同意です。 いいこと、言うね。 こういう考えを持った人が協会にいるべきだ。 卓球のTリーグは世界最高のプロリーグを目指すと言ってるけどVリーグも他国にビッグリーグがないんだから、あくまで将来的に世界最高のプロリーグを目指して、今は地固めをするべきだ。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/28(日) 11:40:06.90:jPigV6aO 世界一のバレーリーグにするって言ってたけどね、今はなき「未来構想」でw : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/28(日) 11:41:26.23:FKxNdxan 卓球のTリーグ、テレビ観戦したけど男子はBSで女子は地上波放映って、やっぱ女子の方が人気があるのかな。 でも、客席を暗くしてたけど、ガラガラなのを隠すなら、しょうがないけど、そういうわけじゃないんだから、やっぱり客席を明るくした方がスポーツの持つ臨場感を出せるように感じた。 ビリヤードやダーツの大会なら、アレでいいと思うけど。 卓球は競技範囲が狭いという特徴があるんだから、もっと客席を近づければいいのにと思った。 バスケのNBAなんかは、コートのギリギリまで客席を設けて、凄い臨場感がある。 バレーもコートと客席の間に隙間があるから、もっとギリギリまで客席を設置した方がいいと思う。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/28(日) 11:49:42.36:FKxNdxan Tリーグは男子4チーム女子4チームでスタートしたけど男女混合の8チームにすればいいのにと思った。 ミックスダブルスも五輪正式種目になったし。 4チームでやってたら飽きちゃうだろうし。 他の団体球技では、やりたくても出来ないんだから独自性を出す意味でもそうした方がいいのにな。 ホントはバレーが男女混合になればいいんだけどね。 男子と女子でファン層があまりにも違うから。 まあ、不可能だけど。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/28(日) 11:55:34.35:FKxNdxan Tリーグの試合、12月に観に行って来ます。 敵情視察だね。 観てきたら、また、レポします。 でも、石川佳純が出なかったら、お金返して欲しい。 海外ツアーとの兼ね合いで出場が確定ではないんだよね。 最近、メッチャ、キレイになってる。 あと、福原愛も会場に来ないかなあ。 生愛ちゃん観たいなあ。 引退は正確だと思うけど。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/28(日) 12:11:36.88:ZaQkR3w/ 話題先行でTリーグも観客動員では今ひとつらしいね、、、 社員動員してでも開幕戦をほぼ満員にしたサントリーとJTには 敬意です。 一般民が見るテレビ放送でガラガラ開幕戦は、絶対に避けたかったしね ただ一部で指摘されてる、せっかく仕事の後にビール飲みながら観戦が 実際はビールもおつまみもすぐに売り切れで、全然足りなかったそうです。 酒臭くなってもいいから、オヤジでも楽しめるバレーボールを始めないと いつまでも関連高校バレーボール部員動員だけの観客では、ファン拡大は じり貧ですね。 全会場、ビール・酎ハイ程度の低アルコール飲料はもっと解禁すべきです。 セリエAなんか、試合前に体育館ロビーでワイン飲んでいますよ! : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/28(日) 12:57:10.58:2vpVO1/R あんまり客席近づけたらトンスルマがくるぞ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/28(日) 15:04:54.93:FKxNdxan オジサンのスポーツ観戦に生ビールとレモンサワーは必須だね。 いかにお金を使わずに収益を出すかだから、演出はショボくてもいいよ。 ちゃんと会場に行けて席に座れればいい。 試合進行や選手交代が分かればいいし、チャレンジの時の為にモニターは一つ、設置する必要があるかな。 コートサイドギリギリに客席を設けて一万円取ればいい。 飲食ブースも地元の特産品の店、出店させたり、お金をかけずにアイデアで利益、出そうよ。 あとはグッズ。 ココがバレーは弱い。 オシャレなユニフォームにしてレプリカユニフォーム、Tシャツ、ジャージ、スタジャン、キャップ、スポーツバッグ、シューズ、スポーツタオル売ろうよ。 マスコットのぬいぐるみや選手のサイン入りボールも売れる。 放映権はネット配信はDAZNだけど地元のケーブルテレビに試合を放送してもらえばいい。 あとは、ちゃんと営業して地元のスポンサーを獲得しましょう。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/28(日) 15:14:01.94:uTMOH3Jj 乞食スレ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/28(日) 15:32:13.03:TwZ39wVc 10月28日(現地時間27日)、2004年の田臥勇太(当時フェニックス・サンズ/現栃木ブレックス)以来14年ぶりに史上2人目の日本人NBA選手が誕生した。 同日に行われた田臥の古巣、サンズとの一戦で、 開幕5戦目にして初のベンチ入りを果たしたメンフィス・グリズリーズの渡邊雄太。 111−86で迎えた第4クォーター残り約4分、ついにNBAのコートに立った。 ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181028-00104293-bballk-spo 10月28日(現地時間27日)、メンフィス・グリズリーズの渡邊雄太がフェニックス・サンズとの一戦でNBAデビューを飾った。 111−86と大量リードで迎えた試合終了残り4分31秒、NBAのコートに立った渡邊。同3分11秒にディフェンスリバウンドを記録すると、 同2分3秒にもリバウンドを奪った。同1分36秒には初シュート。 惜しくも得点にはつながらなかったが、獲得した2本のフリースローを確実に沈めた。直後には速攻を仕掛けたものの、味方とのパスが合わず。 試合をとおして4分31秒の出場で2得点2リバウンド1ターンオーバーの成績を残した。 なお、チームは117−96で快勝。今季3勝目を挙げた。 ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181028-00104312-bballk-spo 渡邊雄太 ttps://pbs.twimg.com/media/Dqj-l0LUwAII5mu.jpg Yuta Watanabe becomes 2nd Japanese player to play in NBA regular-season game ttp://https://youtu.be/qCOt-Ox_OAE : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/28(日) 15:41:31.48:FKxNdxan バレーの持つ商品価値、独自性、魅力はスパイクでもサーブでもブロックでもなく、女の子がボールに飛び込んでいくレシーブだと思う。 タイムアウト中に汗を拭うあのタオルにオレはなりたい。 女子バレーの持つ女子スポーツの中のポテンシャルは女子テニス、女子ゴルフ以上だと思う。 あとは、やり方、見せ方、戦略だと思う。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/28(日) 16:38:38.69:FKxNdxan 女子バレー、プロ化しようよ! まずは自主興行を成功させて、アジア枠の中国、韓国、台湾、タイ、その他の東南アジア諸国の選手を入れて配信で儲けよう。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/28(日) 16:43:45.06:IpTK343S おい、お前はがお前のの「ダゾンの代わりにケーブルで」という内容に向けて 書かれてることに気付いているのか?こいつはダゾンが雇っている情報コントロールバイトだ。 お前は「ダゾンだけど」と言ってるんだからダゾン加入しているだろう?つまりダゾンはお前のような顧客に対して「乞食」と罵る組織だ。 この腐った組織から協会が金を受け取るという腐った現在の構造を変えないとプロ化の将来はない。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/28(日) 16:55:24.29:FKxNdxan オレはDAZNの代わりにケーブルでとは言ってないよ。 VリーグってDAZNの独占ってわけじゃないでしょ。 CSのGAORAでもやってるし。 たしか、基本的にネット配信とテレビ放映権は別なんだよね? 独占する場合もあるみたいだけど。 これから自主興行、ホームアンドアウェイを進めていくなら地方のケーブルテレビに放送してもらった方がいいよということ。 バスケのBリーグは、もうやってるから。 とにかく、何でもいいからメディアに露出するべき。 イベントもたくさん、やるべき。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/28(日) 17:24:33.47:WJs8SX3f うん、それはそれでよくて全て同意なんだけど、バレー板の各スレにはびこっている ダゾンの情報コントロールバイトの書き込みの存在を認識していこうという呼びかけです。 突然ごめんね。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/28(日) 17:39:43.38:943ylc8h 放映権で儲けるという発想が駄目 テレビ局も大変なんだから放映権は無料かもしくはこちらからお金を払って放送してもらわないと 選手の給料は食料だけで十分だよ。スポーツなんて遊びなんだから : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/28(日) 17:44:21.31:eeeL/3f4 昔は食い詰めた奴は旅館の下男か下女になって無給で飯の分だけ働いたそうだがそんな感じか 今は城之崎の野茂スポーツクラブがそんなかんじかな、さすがに無給のわけはないけどな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/28(日) 18:04:33.06:FKxNdxan テレビ局が大変というのはスポンサーが集まらないからだよね。 木村沙織の引退後のスター不在が大きいよね。 古賀は上手い選手だし、黒後はパワーがあるけど、二人とも身長が180センチ。 木村は185あった。 来年は宮部に全日本女子に入ってもらおう。 あと、根強い人気のある宮下ね。 世バレでもセルビア戦に勝った後は視聴率、良かったみたいだし。 女子バレーはなんだかんだ言っても未だ魅力のあるコンテンツだよ。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/28(日) 19:11:24.17:OCf9Wnhf 素人なので難しい事は言えませんが 地上波の放送は大切と思います。 実際私も、母親が世界バレー中継を見ていたのがきっかけです。 一緒に見ていたら、はまってしまいました。 ただ何をするにしても、 あれこれ慌てて目先の対策するのではなく、 まずしっかりと足場を固めたうえで 長期的なビジョンを持つ事が不可欠と思います。 なので皆さんに概ね同意です : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/28(日) 19:29:21.33:k+xtT7ly >女子バレーはなんだかんだ言っても未だ魅力のあるコンテンツだよ。 女バレはあの極端な日本優遇や八百長疑惑が世間にバレなければまだまだ魅力あるかもね。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/28(日) 19:52:52.91:FKxNdxan 地上波テレビで代表の試合、観てバレーに興味、持ったなら、是非、Vリーグの会場に足を運んでみて下さい。 生で観るバレー選手はスタイルが良くて、メチャメチャ、キレイです。 もし、近くにVのチームがないならDAZNっていうスポーツ動画配信サイトで試合、観れます。 月額1900円、ドコモのケータイお持ちなら980円で観れます。 Vのシーズンは11月から3月。 いつでも解約可能です。 オレはDAZNの廻しモノじゃないよ。 オレも世バレで散財しちゃったから今シーズンはDAZNで視聴です。 だって地元に岡山も久光もNECも来ないんだもん。 Vリーグさん、ちゃんとファンの為にホームアンドアウェイやって下さい! : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/28(日) 20:12:13.22:1HOCdvwG もうバレてきてると思う 2次のセルビア戦はバレー知識ない家族も「なんか八百長っぽいね」と言っていた 観客数とスポンサー数減ったのも世間がインチキに気づいてきたからだろ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/28(日) 20:14:30.53:/VkAuZf9 ありがとうございます、 テレビでなかなか中継されないのでdazn検討中です。 なかなか時間が合いませんが会場にも是非行ってみたいです! : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/28(日) 22:01:28.84:TBRJMVF+ 俺もダゾンの回しもんじゃなけど、ダゾンやってない人はやってみるといいよ 会場なんかなかなか行けないだろ。 テレビでもやらないだろ CSだって一部しか放送しないだろ ダゾンの放映権はVリーグのチームに一部回るし、 バレーボールを見れるのはダゾンのおかげだよ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/28(日) 22:03:12.28:BPqJaMmE ダゾンいらねえ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/28(日) 22:24:35.86:943ylc8h テレビ局はスポーツなんていうお遊びに金払うなんて馬鹿みたいなことはもうしない時代なんだよ 良い機会なんだからバレーボールはプロスポーツを全否定する旗手として頑張れば良い 給料も貰わず食べさせていただけるだけでありがたいですと頭を下げながらバレーボールをすれば良い 同時にプロ野球やJリーグの試合会場に行き選手やファンを妨害してプロスポーツを破滅に追いやる運動をすべきだな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/29(月) 04:27:00.51:t++KwiNc 中日ドラゴンズがドラフト会議で根尾昂を獲得した。 ショートと抑えの二刀流で使う腹づもりらしい。 中日は松坂大輔が一番人気なくらいスター不在で話題がないからマジでやらせそうで怖い。 オレは二刀流には反対。 ケガのリスクが高いし、中途半端になってしまう。 イチローも高校時代、ピッチャーだったけど野手一本でやったから、あそこまでの選手になった。 大谷が化け物なのは認めるけど、やっぱりケガ多いじゃん。 大谷はピッチャー一本でいくべき。 根尾はショート一本でいくべき。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/29(月) 04:32:13.61:t++KwiNc プロ野球のクライマックスシリーズ反対! リーグ優勝したチームが日本シリーズを戦うべき。 何の為に長いペナントレース戦うのか意味がない。 目先の利益にこだわるな! 野球はMLB、WBCと商機が広がってる。 もっとメジャーリーグのいいところを模倣すればまだまだ稼げる! : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/29(月) 04:40:12.47:t++KwiNc バレーもドラフト会議を導入すべきだ! Vリーグと春高バレーに相乗効果が期待できる。 代表、リーグ、春高バレーのこの3つのコンテンツをリンクさせて最大の相乗効果を生み出すべきだ! アメフトのNFLはドラフト、フリーエージェント、サラリーキャップの三位一体で戦力を均衡させて毎年、スーパーボウルに出場するチームが違う。 バレーも参考にすべきだ! : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/29(月) 04:51:08.06:t++KwiNc バレーもサッカーのトトカルチョみたいにバレーくじ導入したらどうだろう? 収益は代表の強化費や若手の育成に充てたらいい。 オレはスポーツとギャンブルが結びつくのは個人的に好きじゃないけど、そういうのが好きな人もいるだろうし、一般人に広くバレーを知って観てもらう為、検討してみたらどうだろう。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/29(月) 05:20:18.13:fGDB9x8K ダゾンいらね : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/29(月) 07:36:57.39:E3NRyZG9 野球もやろうとしてやめたよね。 totoってJリーグに何もお金が入ってこないから。 正確に言うとサッカー協会にはお金が入ってくるけど、他収益が多い分ほとんどtotoからの助成金は 入ってこず、むしろバレー協会他いろんなスポーツ団体にお金が回ってる。 まあスポーツとギャンブルが結び付くのは好きではないのかもしれんが、ナショナルトレーニングセンターの 整備など、サッカーのtotoがかなり日本のスポーツの発展に尽力してるから調べてみるのも面白いと思うよ。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/29(月) 12:26:45.42:lBt88Qkf ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181029-00832319-number-spo リーグも代表も課題山積みだね。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/29(月) 12:35:47.18:AblzQoyP この記事は控え目に書いてるけどバレーの日本優遇はもはや八百長レベル 大赤字で日本開催できなくなったほうがいい 海外開催のほうが面白いもん : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/29(月) 12:47:43.27:4i37a7cL totoの対象だと選手も不正防止のため制約受けるね Jリーグの試合前泊とかもtotoのためらしいし イニエスタ件でうかつに情報流してしまったヴィッセル神戸選手が処分受けたり これはtoto販売締切後だったから良かったけど : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/29(月) 17:31:36.22:8ma9vGz+ くじwww 国からの認可、ハードル相当高いけど? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/29(月) 18:02:50.81:f+BA1xJ+ いろんなスレ見てると数年前まではバレーファンは「日本優遇なんてねーよっ!」とか言ってたのに 最近は「優遇されて何が悪いっ!」って言うようになったね。 バレーファンがだんだん開き直ってきたw : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/29(月) 18:52:42.86:3xYM0h2o そのうち「金出してるんだ、八百長のなにが悪い!」と言い出すぞ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/30(火) 14:40:03.96:I/NFa3Ex 実業団ってただの会社員だから本気で応援はできない その辺の不動産の受付の社員を、誰が自分の人生賭けて応援しようと思うだろうか : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/30(火) 21:17:52.75:p+zug6Wr 今の若い子はスマホなんだろうけど、オレの若い頃のステイタスはクルマだった。 シルビア、180SX、プレリュード、インテグラ、ソアラ、スープラ、RX7。 オモシロイ、クルマいっぱいあった。 ちなみにオレはCRXデルソルに乗ってた。 今、カッコいいと思えるクルマはマツダのロードスターとスバルのインプレッサくらいかな。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/30(火) 22:44:27.71:o4QZToYp そんなの使うぐらいならまだジャニーズのほうがマシだね : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/30(火) 22:47:51.74:o4QZToYp おまえ、まだそんなこと言ってんのか? プロ化なんて選手達がそもそも誰も望んじゃいないんだから実現なんてそもそも不可能なんだよ 少なくとも男子のプロ化なんて絶対に無理なんだよ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/30(火) 22:49:54.20:tsNNjrJx プロ化とは何でしょう? いまの選手たちはプロではないのでしょうか? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/30(火) 22:51:11.23:o4QZToYp 女子の話だったのか・・ まあ、女子でもプロ化なんてのはやっぱり簡単な話じゃないぞ それを望んで入団するヤツがどれだけいるのかなんて絶対数が限られているんだからな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/31(水) 00:09:30.99:m/jWkrYp 会社に雇用されているけど実質プロだな。 社業の能力を買われて雇用されたのでは当然なく、 バレーの能力だけで採用されているからな。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/31(水) 00:40:56.95:4MbbzwiV プロだろうとアマだろうと選手に払う金や遠征費とかで経費がかかるけど それをバレーボールの試合でチケット売ったりして稼ぐのがプロ化だよ 今は会社が酒や家電や車を売った金の中からお情けで出してくれてるだけ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/31(水) 01:33:39.77:LY8rY15O なるほど、そういう意味ですか〜 でもそれを言ったら、 プロ野球その他も同じなのでは?とも思います。 球場チケットやグッズ以外に、 母体グループの資本でチーム運営を賄っていますよね それは別に悪いこととは思いません 勿論、チームが利益を出せるのが理想ではありますが… : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/31(水) 01:50:45.57:m/jWkrYp チケットやグッズなんて刺身の妻だろ。 ユニフォームなどなどにロゴ入れるスポンサーフィーがほとんどじゃね 実業団の会社の福利厚生費から出すか、 スポンサーの広告宣伝費から出すかの違いはあるが。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/31(水) 07:35:10.42:WPWksUTh それが企業がプロ化したがらない一番の理由なんだわ 福利厚生は人件費の一部なので税金は係らない 広告宣伝費は税金が係る。同じ金額出しても税金分だけ高くなるんだよ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/31(水) 07:41:47.31:WPWksUTh それはプロではなくセミプロだな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/31(水) 09:06:39.82:4MbbzwiV 母体グループが金を出してるとはいえ スポーツのチームを運営する会社は別で立ててるからね そこに資本参加したりスポンサー料を払ったりいろんな形はあるけど チケットやグッズの収入等も含めてお金の流れは一応明確になるようになってる 企業スポーツはただ社員が部活してるだけだからそこらへんが曖昧だし ただの本業ついでにやるおまけみたいな感じになってるからね : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/31(水) 09:33:03.34:N4DcSh5/ 広告宣伝費なら経費だから損金扱いにできるだろ その論で困るとしたら広告宣伝費として認められなくて 寄付金扱いになって控除が認められない場合 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/31(水) 10:40:22.23:nNpldd/l あれもダメ、これもダメ、蓋を開けたら何もかもダメのような体質 これで客が増えると思ってのかね? それでいて座席や通路はまるで改善されず、料金は値上げコースかい? 少しはお客側にたっての方針、改善案があってもいいのに バレー界についてはいつも現場は二の次ですね 誠に残念!自分は行かない方向 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/31(水) 11:38:58.56:unn2zBue 税金がかかるって言ってもスポーツチームの運営を維持するには、かなりのお金がかかるわけでしょ。 それならクラブチーム化して地元に還元、貢献した方が企業にとってもいいんじゃないかな。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/31(水) 11:57:47.42:unn2zBue オリンピックも伝統を守るのも、もちろん大事だけど、ある程度、人気のない競技は淘汰されてもいいと思う。 水球、飛び込み、砲丸投げ、ハンマー投げ、ハンドボール、ホッケー、バドミントン、ビーチバレー、カヌー、トライアスロン、近代五種、 重量挙げ、射撃、テコンドー、ショートトラック、バイアスロン、そり競技、馬場馬術を外して野球、アメフト、15人制ラグビー、ローラースケート、スケボー、サーフィン、ラフティング、パラグライダー、極真空手を正式種目にすればいい。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/31(水) 12:01:11.36:unn2zBue あと、レスリングはフリースタイルだけでいいしセーリングはウインドサーフィンだけでいいし、自転車はロードだけでいいし、馬術は障害だけでいい。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/31(水) 12:05:00.11:unn2zBue フェンシングもフルーレだけでいい。 ボートも競技を絞ろう。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/31(水) 12:33:53.53:b7jG+nwf お前死んでくれない? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/31(水) 13:41:52.28:3mUoj221 広告宣伝も経費=損金に決ってるだろ 消費税がかかるとか言ってるわけ? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/31(水) 16:17:51.62:unn2zBue クラブチームの岡山が、どう収入を得て、どう支出があってチームを運営してるのか、分かる人いますか? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/31(水) 18:02:31.86:vb8hnXBj 水球は欧州では人気競技だよ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/31(水) 18:04:28.13:ViiIVzEr 連投基地外のブログ状態だなこのスレ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/31(水) 19:15:16.39:73w8uteO バレーはビーチだけでいいんじゃない 実際、インドアよりビーチの方が人気あるし(日本以外は) : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/31(水) 21:03:29.68:kpqgFQ4L 選手は社員だから給料がもらえるし、保険年金は企業が掛け金の半分を出してもらえるし 税金は給料から差し引かれるし。 これがプロになると年俸として支払われるけど保険年金は全額を自分で支払うし、税金も 自分で納めることになる。 それ以外にもプロは、個人事業主として様々なことを自分でやるけど、実際は税理士などに 依頼するか、あるいはプロダクションと契約するなどで事務処理をお願いするけど、それに ついての経費も自分持ちだから。 選手にとっては社員でいる方がメリットが大きいんだろうな。 社業免除か、オフシーズンのみ勤務か、半日勤務か、全日勤務かと違いはあるけど。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/10/31(水) 21:20:55.05:5WUV7991 これからはバレーボールを始める時に「私はバレーボールのプロ化を未来永劫求めません」という誓約書を書かせないと駄目だな 指導者もプロを夢見るならバレーボールは止めてプロがあるスポーツをやってくださいと子供たちや保護者に強調して説明することを義務化しないと駄目だわ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/31(水) 21:49:59.56:Io+/OcXE とりあえず、プロ化は全チームの反対で完全にポシャってる。 今は企業の社員の為の福利厚生チームから地域に根差したクラブチームに移行する過渡期だよ。 岡山はクラブチームとして運営が成立してるし、仙台や福岡にクラブチームが誕生した。 時代に適応できないチームは淘汰されていけばいい。 北海道と四国以外はチームがあるんだから来年以降は完全ホームアンドアウェイを実現させて欲しい。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/10/31(水) 21:56:12.65:Io+/OcXE Vリーグはもうちょっと試合数、増やせないかな。 女子は男子に比べて体力もないだろうけど年俸も男子よりは低く抑えられるでしょう。 10月から3月までリーグ戦で4月から9月まで、オフと代表活動でいいんじゃないかな。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/01(木) 06:36:07.72:tJ6Szcwl とにかく人気がなくてお客が集まらない よって無理だね、夢物語にもならない… : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/01(木) 06:51:54.46:sHpxYG4t ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181031-00000249-sph-spo ウクライナのヤワラちゃん、日本のマネジメント会社と契約。 この子はこれからクルよ! 要注目! : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/01(木) 11:55:16.05:sHpxYG4t 今週末から、いよいよ新Vリーグ開幕だね。 去年までと何が変わったのか、観に行った人は、このスレで、是非、レポして下さい。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/01(木) 12:43:28.60:8dAsPGkC いや見に行かなくても何しろロゴが変わったんだぜ! これって目に見える凄い変化じゃね? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/01(木) 13:13:23.53:sHpxYG4t バレーは6人制バレーがあればビーチはオリンピック種目としてある必要はないと思う。 フットサルもスカッシュも3ON3も同様。 人々が趣味で楽しんだりプロがあるのはいいと思うけど。 サッカー、テニス、バスケ、バレーがオリンピックの正式種目としてあれば、わざわざ入れる必要ないと思う。 ラグビーは7人制でなく15人制を採用して欲しい。 予選を勝ち残った8チームが準々決勝、準決勝、決勝、3位決定戦やればオリンピック期間の3週間でもやれる。 7人制ではラグビーの持つ魅力が出ない。 アメフトも同じやり方でやればいいと思う。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/01(木) 13:38:11.50:sHpxYG4t ホッケーもアイスホッケーがあれば、もういいでしょ。 バドミントンもテニスと卓球があれば、もういいでしょ。 ハンドボールと水球って観てて面白い? オリンピックは規模が大きくなり過ぎて問題になってるんだから、特に冬季五輪なんかはバイアスロン、ボブスレー、リュージュ、ショートトラックなんかはいらないと思う。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/01(木) 13:53:06.81:Wz1suKIU バレーは五輪で一番参加国多いんだぞ サッカーやバスケより ビーチだけでいいとか言ってるの喫茶のまあ、いいか? だろ 戯言は喫茶だけでやっとけ基地外w : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/01(木) 14:36:34.49:sHpxYG4t 美人過ぎる柔道家ダリア・ビロディドが日本のプロダクションとマネジメント契約を結んだって話だけど東京五輪で金メダルを取ったら総合格闘家に転向してRIZINに出るのかなあ。 第2のロンダ・ラウジー狙って。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/01(木) 14:39:42.48:reqDC6Op お前もういいよ、勘弁してくれよ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/01(木) 17:55:48.07:tJ6Szcwl 開幕関係の情報 どの新聞もテレビも報じないのね マイナーは何事も辛い イバラ道… : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/01(木) 19:00:04.56:6eaJ0Tio バスケの渡邊、NBAのコートにたった4分立っただけでネットはもちろんスポーツニュース、ワイドショーで扱われ、スポーツ新聞の1面を飾り、一般紙でも1面に写真つきで掲載。これが世界的メジャースポーツの世界最高峰リーグの力です。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/01(木) 20:12:45.46:sHpxYG4t デリック・ローズが復活した。 かつてのMVP男も度重なるケガで輝きを失っていた。 「引退はいつでも出来る。頑張ってる姿を子供達に見せるんだ」と何度も心が折れても努力し続けた。 レヴロン・ジェームズ、ステフィン・カリー、ケビン・デュラントもいいけどNBAファンはデリック・ローズも気にかけて下さい。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/01(木) 20:13:28.32:H7dAA5Ek いい加減バスケ豚は荒すな! : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/01(木) 20:14:43.26:QMt5frB7 バスケもNBA以外のリーグは見向きもされないのが悲しい所だけどw : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/01(木) 21:34:31.97:fphKVvqD 加盟国が多いだけで参加国はサッカーが一番多いから適当言うなよ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/01(木) 21:37:13.72:sHpxYG4t ttp://https://news.yahoo.co.jp/byline/tanakayuko/20181101-00102652/ バレーも頑張ってるよ! 最初はこれでいいと思うよ! : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/01(木) 22:44:46.45:H7dAA5Ek 田中夕子うぜー : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/01(木) 23:05:18.04:tJ6Szcwl 大同感。視野狭すぎ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/02(金) 01:01:25.77:a36ZAgqz 村のバレーチームが参加できるVリーグwww : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/02(金) 02:38:20.15:IePtIAzC さすがに無知。恥ずかしいわ けどバレーはバレーでいいじゃん : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/02(金) 06:14:35.99:ZnNEhlRO 目視調査、手計算だけど調べてみた。バレー惨敗でした 2018年バレー世界選手権(男子) 本戦参加国数/予選参加国数 アジア・オセアニア 4/24 アフリカ 3/17 欧州 7/27 北中米 5/35 南米 2/8 ポーランド・イタリア・ブルガリア 合計 114カ国参加 2018年バレー世界選手権(女子) 本戦参加国数/予選参加国数 アジア・オセアニア 4/10 アフリカ 2/10 欧州 8/30 北中米 6/42 南米 2/6 アメリカ・日本 合計 100カ国参加 2018年サッカーワールドカップ(男子) 本戦参加国数/予選参加国数 アジア 4.5/45 オセアニア 0.5/11 欧州 13/54 アフリカ 5/53 北中米 3.5/35 南米 4.5/10 ロシア 合計 209カ国参加 2019年サッカーワールドカップ(女子) 本戦参加国数/予選参加国数 アジア 5/22 オセアニア 1/11 欧州 8/46 アフリカ 3/24 北中米 3.5/30 南米 2.5/8 フランス 合計 142カ国参加 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/02(金) 06:36:41.39:ZnNEhlRO バレーの女子世界選手権のアジア・オセアニアが間違ってました(一次予選が抜けていた) (誤)アジア・オセアニア 4/10 (正)アジア・オセアニア 4/12 ちなみに全予選だけども、エントリーしたが実際には棄権した国は省いています : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/02(金) 06:57:00.63:ZnNEhlRO 再度申し訳ない、バレーの女子世界選手権のアフリカが間違ってました(一次予選が抜けていた) (誤)アフリカ 2/10 (正)アフリカ 2/16 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/02(金) 08:17:41.53:yLLnhLr3 ならば参加国数の合計も変わるじゃん。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/02(金) 08:52:21.08:005B1NK7 フィギュアスケートのシーズンが到来したね。 絶対女王のエフゲニア・メドベージェワのノーミスの圧巻の演技に思わず目を奪われた。 そして、演技後の自信に満ち溢れた表情。 鳥肌が立った。 カリスマ性を感じた。 本田真凜、可愛いから応援してるけど、やるからには、あの域を目指して欲しいし、到達して欲しい。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/02(金) 09:32:57.71:005B1NK7 バレーファンの皆さん、NBAファンの皆さんアイスホッケーのNHLも是非、観て下さい。 氷上の格闘技というくらいだから凄くスピーディーで迫力があります。 シドニー・クロスビー(ピッツバーグ・ペンギンズ)アレクサンドル・オベチキン(ワシントン・キャピタルズ)というスーパースターがいます。 クロスビーは視野が広くパスもゴールも出来ます。 アイスホッケー界のメッシ。 オベチキンは生粋のゴールハンター。 アイスホッケー界のロナウド。 次世代スターにコナー・マクデイビッド(エドモントン・オイラーズ)ザック・エイチェル(バッファロー・セイバーズ)がいます。 NHLの公式サイトで試合、観れます。 年間14000円。 DAZNよりお得。 日本のアイスホッケー界はお寒い状況。 バレーが羨ましい。 北東日本限定スポーツ。 ラグビーのサンウルブズみたいに東京をホームにロシアリーグに参戦すれば世間にインパクトを与えられる。 西日本の名古屋、大阪、広島、福岡にクラブチームを置いて全国展開すべき。 バレー、ラグビー、卓球の次はアイスホッケーだと思うんだけどなあ。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/02(金) 09:46:51.63:wc2qfUaz wowowで放送してた頃は見てたな。 当時は北米より欧州のほうが良い選手が多く強かったけど今はどうなんだろ? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/02(金) 09:51:50.99:Psv8J0iK ソチオリンピックのアイスホッケー男女決勝と日本の男子を比較すると、スピード感だけなら日本男子と女子決勝が大差なかったぜ あんなお寒いプレイぶりじゃ日本のアイスホッケー人気が上がるわけない そもそもCrosbyはクロズビーだスじゃねえお前ニワカだろ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/02(金) 17:32:39.26:oRoeTFf9 いい加減スレチはやめろ うぜーんだよ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/03(土) 18:02:50.00:fdBlN2rc 絶対無理 会場ガラガラ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/04(日) 11:40:02.82:DIQR1jMG ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181104-00832376-number-spo Vリーグの開幕戦、観に行かれた人、いかがでしたか? Tリーグも頑張ってるから、お金をかけずにやれることもあるだろうから創意工夫して頑張って欲しいよね。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/04(日) 12:35:40.24:drbuMqMH 現在試合中の福井大会 パナソニック、合成、ジェイテクトと人気チームが勢ぞろいながらガラガラに見え 昨日の観客数は1400名程度と、結局会社からの応援団がメインに なっていて、内情は昭和の実業団バレーとなんら変わっていない。 (だからこそ企業の応援団は非常にありがたい存在です) 何かネット中継、SNS拡散利用や、ちょっとしたファンサービスに必死になって いるけど、やはり基本中の基本 もっと気軽にアクセス出来る試合会場 地上波のテレビ放送 この二本立ては、やっぱり必要な風に感じます。 昨今の若者はテレビ見ねぇよ!って反論が来そうですが、そもそも 有料ネット中継では余程コアなファンしか見ないし、これでは 国際大会でせっかく興味を持ったファンでも、大会後は気軽に 眼に触れる機会が無く、熱心なファンへの入り口を閉じているような もの。 スポンサーが付かないよって言われそうですが、あのV2以上を全チーム ネット中継の方がコストがかかって、結局大して視聴もされていないんでは?! それと福井大会でも非常に立派な体育館ではありますが、結局 駅からバス20分プラス徒歩10分、秘境では無いものの、ホームゲームに こだわると、気軽に立ち寄るには敷居の高い建物となり、マイカー率の下がった 昨今の若者には、まず会場へ行くって言う選択肢が失せて行くようのに思います。 全部の会場を満杯は困難でも、先日の太田体育館のように、駅前体育館を 中心に会場設定し、多少狭くても満杯を演出しないと! : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/04(日) 14:07:30.68:DIQR1jMG ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181104-00832397-number-spo コレ読んで、皆さん、どう思いますか? 赤字がクローズアップされましたが、そんなに悲観的なことばかりではないようですが。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/04(日) 14:53:37.04:k/TyZwL9 またヴェルディがバカにされてる : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/04(日) 16:35:39.32:oVxi3S8X お前が金だして地上波の枠買ってバレーボール流せばいい : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/04(日) 17:07:29.25:/ul1y/Yk バスケはBリーグも代表も地上波では一切やっていないのに会場には観客が沢山いる SNSを駆使したネット戦略が一番進んでいてプロ野球やJリーグも参考にしてるほどなのに未だに地上波でやれとか実現不可能な事を喚く古参ファンたち : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/04(日) 17:28:42.86:r2YCNcKa 体育館の容量を減らすことについてだけは同意 それ以外は全て不同意 その熱心なファンがいないからこうなってるんでしょ 全国地上波を買うってかなりのもんだよ、深夜録画放送でもお金がかかる それであなたは見ます?、録画できるからOK?、視聴率って知ってる? ってなるからね : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/04(日) 17:40:48.07:GT9Y3VxT DAZN以外ならなんでもOK : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/04(日) 18:27:27.62:r2YCNcKa 損して得取れと言いたいのでしょうが 今のVリーグの状況をみてその得がとれたと思いますか TV局が言っているのは日本代表戦についてのことだけです その代表戦の開催権が獲得できない可能性が女子でも高まっており、 男子ではすでにそうなっているというレポートです この内容に日本への得となるものがあるのだとしたら何だと思いますか せいぜい世界的にはバレーの人気が上昇してきているというところでしょうか 今の日本のTV局にとってはどうでもいい内容のような (日本の代表だけが興味のようですし) : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/04(日) 20:30:05.15:DIQR1jMG 世界バレーに続きワールドカップも日本で開催されなくなる可能性が高いんだね。 そうなったら地上波テレビのゴールデンタイムでの放送もなくなるね。 男子がそうだったように。 ただ、日本が出場しなかった最終日に横アリが満員になったというのは意外。 正直、オレは外国同士の対戦を観るほどのコアなバレーファンじゃないな。 ただ、サッカーなんかは各国にスター選手がいて外国同士の対戦も注目されるからバレーも、そうなったら、それはそれでいいことだよね。 世界的にバレー人気が高まって日本ばかりで国際大会が開催されなくなるなら寂しい反面、嬉しさもあるかなあ。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/04(日) 20:57:24.36:DIQR1jMG バレーは代表の試合もVリーグの試合もコートサイドと客席との隙間が空き過ぎ。 バスケのNBAなんかは選手が座る椅子の近辺まで客席が用意されてるし大相撲でも砂被り席ってあるよね。 ホントっにコートサイド、ギリギリに客席、用意して1万円、取ればいい。 Tリーグの1万8千円っていうのは高過ぎ。 スポーツ観戦に一般人が払えるのは、せいぜい1万円くらいだわ。 客席によってチケット代を変えればいい。 色んなニーズを持ったお客さんがいるわけだから。 野球やサッカー、バスケなんかは色々な工夫をしてチケットに付加価値をつけてるけどバレーはまだ、そこまで出来ないだろうから、まず、客席をギリギリに設置しよう! : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/04(日) 21:14:25.19:phXZtm9v お前馬鹿なのか?バスケはライン出た瞬間に空中以外は終わりなのに対し、バレーはどこまでも追いつけばインプレーだろ。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/04(日) 21:19:49.02:drbuMqMH 現状で全試合が地上波放送なんか出来る訳ないくらい 解ってるわよ。 でもDAZNで全試合中継なんて無駄なことしないで、誰が見ても 面白いムセルスキーとエドガーの対決や、ク」ビアクとイゴールの対決なんかの 隔週でも、月一でも良いので好カードを地上波放送しないと、ほんとスポーツニュースにすら 取り上げてもらえないわよ! どこのプロモーターがはめたのか知らないけど、DAZN、BS放送なんかの、契約者のみ視聴って 形式では、益々ファンが遠ざかるわよ。 日曜日の昼間に録画でも文句言えないけどなぁ〜。 それか日曜夜に、せめて週末のダイジェストみたいな感じで。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/04(日) 21:35:52.51:3k5sgAMB ダゾン全中継は維持して欲しい 会場に行けなくても、試合は見たい 試合を見る事すらできなくなるのはつらい : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/04(日) 22:04:30.93:drbuMqMH DAZN中継でびっくりしたのは、ネット中継でも テレビと変らない大型カメラ二台で、しかも解説者まで付けて 昔の地上波放送と変らないレベルで放送していること。 こんなネット中継にコスト掛けて、無駄じゃないかなぁ? 海外のリーグでお金の無いところは、本当に家庭用ビデオカメラレベルの 画質で、カメラマン無し一台だけの固定、Youtubeライブする程度の超低コストで 放送していたりしているリーグもあります。 せっかくムセルスキーやクビアクがいるのなら、彼ら世界トップのプレーは コスト掛けてたまに地上波放送して欲しいけど、ちょっと全体的に金を掛け過ぎて いるように思います。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/04(日) 22:07:47.68:OvB2aEbc バスケは地上波なしでファン増やしてるけどな というか月一の地上波でファンが増えるとかマジで思ってるのか? 取り敢えずお前が金だして地上波の枠買ってこい。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/04(日) 22:17:54.00:t5XFN7/n DAZN中継予算ってあくまでDAZNの裁量で決めてるんじゃないのかな 視聴者数から割り出して ニコ生はほぼ機構の持ち出しだったと思うけど : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/04(日) 22:23:49.79:sSCOoVI1 みんなに「こに試合見ろ」って時代じゃなく、「見たい試合を見てください」って時代なんだよね。 スポーツなんかチームが多いんだからみんなが一つの試合を見るんじゃなくって、自分の 好きなチームの試合を選んでみるってことができるようにしないと。 昔のテレビで巨人戦だけしか見られなかった時代じゃない。 ネットで好きなスポーツ、好きなチームを見られるような時代。 そのためには時代に合わせたお金の使い方をしないといけないわけよ。 たまにいい選手の試合を見られるじゃお客さんは選んでくれないよ。 いい選手の試合を全部見たいって事に対応しなきゃ。 つまり映像には全体的にお金をかけなきゃってこと。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/04(日) 22:24:43.07:drbuMqMH バスケは世界的スポーツ。 バレーボールは所詮、世界でマイナー、日本でも昭和のコンテンツ とりあえず、ジジババ昭和世代に地上波に見てもらわないと スポーツニュースにも新聞にも、取り上げてもらえません。 はなからグローバル化して、世界標準のサッカーやバスケが 若者の興味を集めて、そちらに重心が移ってしまった今、地上波と言う昭和手法を 全否定しても、バスケやサッカーと対比しても始まりません。 まずは、どんな形であれ全世代が身近に見れる地上波も、一つの方法として 重要と考えます。 それとも何か「具体的」な案をお持ちなんでしょうか? 結局その具体的な案がどこにも無いので、Vリーグが新リーグとなっても 全然目新しく見えないんでしょうね。 月一くらいなら、出せる上位チームはありますよ。 いずれにしても、オリンピックとワールドカップ出場が保障されている 2020年までが勝負でしょうね。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/04(日) 22:29:13.91:OvB2aEbc バレーボールほど地上波ゴールデンで放映してもらえている競技はない それを何十年とやってきて今の状態な : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/04(日) 22:29:42.96:WimwJnqa 149, 151, 152, 153はダゾンのステマだぞ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/04(日) 22:33:29.25:OvB2aEbc 最早意味不明 それにバスケBリーグはダゾーンじゃねぇし : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/04(日) 22:57:06.51:r2YCNcKa 地上波TVに頼ったところで、TV局は短期間決戦の日本代表戦は興味をもって中継しても 3−4ヵ月続くリーグ戦など興味がありませんよ 代表選手の所属チームをほとんどTV画面でも実況アナウンスでも言わないではないですか もちろんTVに放送してもらう方法はあります 先ほどから言われている通り、Vリーグ機構自身がTV放映枠を購入することです フジ系列やテレビ東京系列等でのJRA中央競馬中継がこの方式です もちろん土日曜の昼間であろうと全国中継しようとなると多額の費用が必要です そのためにはなにかしらの収入確保の手段が必要ですが何かあるでしょうか ただでさえVリーグのスポンサーはVリーグ参加チームのオーナー企業と道具メーカー に毛がはえた数社しかいない状況です。 チケット販売も順調ではないし、グッズ販売なんぞも話にならないレベルです。 DAZNのような課金式がいやでyoutubeやニコニコのようなものが良いというのは一つの意見かと思います ただ、これはVリーグにとってはさきほどの地上波TVへの持ち出しと変わりはありません。 持ち出し費用が安くなる点では利点があるかもですけど。 あとは最近だとAmebaTVのような広告型ネットTVもありますのでそちらでやはり持ち出しで中継するという手もあります バレーファンが課金型のDAZNを毛嫌いするのはある意味不思議ですね Vリーグの全試合を全中継しているが、それ以外の球技を見ること、費用を負担することが嫌だってことですかね でも、地上波に月1で試合を見ることを願うよりははるかにレベルの高い放送がなされていて 今現在提供されているのですから、この中継費用を広く薄く負担することは決して悪いことではないと思います さらに放映権としてVリーグへの収入、そして各チームへの収入につながるのですから 民放地上派とて回り回って一般市民の費用負担で成り立っています ただほど高くつくものはないって言いますよね。民放TVってそういうものではないかと思います : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/04(日) 23:07:56.88:ODgmS4dF ダゾーンいらねえ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/04(日) 23:12:35.04:t5XFN7/n 岡山がやっているように、ローカル地上波中継というのもある 親会社に依存せず、地域スポンサーを募り放送にこぎつける 地域密着が課せられてる新リーグだけに、これが広がるとおもしろい : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/05(月) 00:29:44.09:NvX5ouV+ バレーは試合時間的に地上波で枠取りづらい : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/05(月) 06:38:08.65:7eaTbnUF そんなこと、分かってるよ! ボールを追いかけるにしても、広告を掲載してるボードのところまでじゃん。 そのボードの後ろギリギリに客席を設置しようということ。 今はあまりにも隙間がありすぎ。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/05(月) 06:41:53.76:7eaTbnUF その意見、賛成! 代表戦は地上波テレビでVリーグはDAZNでいい。 それプラス、今後の地域密着、ホームアンドアウェイを考えて、地方のローカル局とタイアップすべき。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/05(月) 06:49:09.00:8BrV7MQV Jリーグやバスケの独立リーグbjリーグ時代からローカル地上波の放送は 地味ながらも今も行われている (昔はJリーグの京都が全ホームゲームをローカルながら中継していた) 岡山はそれができる環境にあるから積極的にやってほしいね ただ他のチームがね。地域との連携関係をこれから構築する段階なので TV中継ができるのは早くても来シーズンからかな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/05(月) 10:31:58.40:ih2qnUX0 久光の試合も佐賀TVとかでやってくれてる 岡山の場合は放送は試合途中で終わるからね 延長がないんだよ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/05(月) 11:38:37.58:xrCxT9T5 DAZN解説のマエケンに、噛みついてるシッタカがいるけど マエケンは攻めのサーブミスを怒ってるんじゃなくて、そもそもサーブのトスが 乱れたり、まともに手にヒットせずネットに掛けたりしてるミスを指摘してるのであって ちょっと空気の読めない系実況・福田の頓珍漢な指摘に賛同してる輩が寒いわ。 それと流れによっては、例えクイックで切り返されてもいいから 福澤みたいな自滅サーブで、押せ押せムードを切ってちゃあいけないって 場面もあるって説明しているだけなのにね。 それを最近の戦法を知らない老害だの、まことしやかに語る輩。 福田も必死に今のサーブミスはネットイン狙ってる狙ってるって主張をマエケンに 認めさせようと必死だったけど、そもそもネットインってそこそこパワー系でないと 難しいただのラッキーポイントだし、とてもネットイン狙ってるとは見えなかったな。 だからマエケン無言で寒い空気。 もうどっちも不要だから、DAZN月額1000円以内にしてください。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/05(月) 12:39:51.68:Pa2npCu9 DAZNでもやってるぞ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/05(月) 13:56:32.23:VyPH3eIk DAZNはサブライセンスでB1のみ。B2以下はやってないからコアファンはDAZNでは見てない。コアファンはバスケットライブかスカパーと契約している : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/05(月) 20:12:45.14:7IjgpGj2 それにしてもクビアクやムセルスキーやカジースキーみたいな紛れもない世界トップクラスの 選手がプロでもないVでプレーしてるってことは、いかにバレーには世界中見渡してもしょぼいリーグしかないかってことだよな。 サッカーやバスケの世界トップクラスの選手たちは華やかなプロリーグで年に何十億も稼いでるのに・・・ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/05(月) 20:33:54.12:YDL/pbmJ ラグビーも同じようなもんだがあっちは日本の大企業が億単位の年俸払っているらしいけどバレーボールの外国人はそれくらい貰ってるのかね? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/05(月) 20:35:42.09:WPeb+EqM レアル・マドリードとアディダスは2020年から10年で11億ユーロ(約1430億円)のスポンサー契約を結ぶと、5日にスペイン紙マルカが報じた。 現在の約2倍となる金額でマンチェスターUやバルセロナを上回り、サッカークラブ最高額になるだけでなく、ナイキがNBA全体に支払う額と同額の高額契約になるという。 ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181105-00383531-nksports-socc バレーチームも契約とれよw : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/05(月) 20:37:53.85:4FP9Jz94 ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181105-00242943-fullcount-base バレーも、こういう面白いアリーナ造ること、出来ないかな。 楽天の球場内に観覧車がある公園があるっていうのも面白いアイデアだと思ったけど。 まずは地道に企業動員に頼らない自主興行を成立させることからか。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/05(月) 20:50:56.11:md0Qf7k5 アリーナならそんな客寄せよりライブとか催事で収益上がるから : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/05(月) 21:02:10.62:4FP9Jz94 どんなライブや催事をやったら収益が上がるか具体的に教えて下さい。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/05(月) 21:09:10.07:4FP9Jz94 無いものねだりしても仕方ないよ。 20年かけて世界一のビッグリーグを日本に作るビジョンが必要だけど協会や機構に具体的な計画は無さそうだね。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/05(月) 21:15:50.07:md0Qf7k5 世の中のアリーナってそうやって収益上げてんだけど 特に民営のアリーナはね : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/05(月) 21:25:02.86:4FP9Jz94 違う、違う。 アリーナの収益の上げ方じゃなくて、バレーチームが収益を上げるにはどうしたらいいかってこと。 試合前後や合間の演出とか空きスペースで催事をやったりとか、いかにお金をかけずに集客するか、お客さんに楽しんでもらうか、何かアイデアない? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/05(月) 21:43:17.69:4FP9Jz94 世界バレーでの活躍で古賀や黒後は名前を売ったと思うけどNECや東レは、それを生かしてる? 地上波テレビのゴールデンタイム放送で二桁の視聴率を取ったって、かなり大きなことだけど。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/05(月) 21:50:44.75:md0Qf7k5 別にNも東レもバレーで収益上げようなんて考えてないよ 機構が勝手に騒いでるだけじゃん : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/05(月) 21:58:56.28:4FP9Jz94 何で収益を上げることを考えないの? 1部リーグのバレーチーム持ったら何億とかかるわけでしょ。 それなら地元に貢献、還元したほうが企業にとってもプラスじゃない? NECや東レって、そんなに余裕あるの? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/05(月) 22:06:17.35:zicS6UxU 要するに機構は出費を抑えたいんだろう 試合会場への遠征宿泊費用なんかも、これからはチーム自腹とか言い出すかもな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/05(月) 22:20:09.34:4FP9Jz94 イーストとウエストに分けたのも移動費を抑える為だろうね。 ファン無視! Bリーグの関係者、招いてセミナー開いたって話だけどホームゲームの数でやる気のあるチームとないチームが分かる。 果てしなく前途多難。 何か明るい話題ある? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/05(月) 22:28:04.41:md0Qf7k5 なんでって聞かれても本人じゃないし まあ収益増やすにゃ何かしら活動増やす必要があるからスタッフ増やさなきゃならない 2人も増やしたら人件費だけで1000万の出費増、活動に伴う経費も当然増える 経費増をペイするには数倍の収入増が必要になるだろ 仮に5000万必要として入場料収入なら客単価2000円で2万5千人 ホームゲーム10試合として1試合当たり今より2500人の観客増が必要 余計なことしないでバレー 教室やら地域の祭りに参加させてた方がビジネスとしちゃ正解じゃないの : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/05(月) 22:39:15.29:xrCxT9T5 まぁまだまだ選手も、どぶ板踏む感じは無いよなぁ〜 SNS発信もまめな選手と、全然な選手と、、、 前日には会場都市入りしてるんだから、体育館最寄駅で ビラ配りするとか、地元ローカル放送に押しかけるとか あのガラガラ会場をなんとかしようって言う気概は無いのかなぁ??! : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/05(月) 22:45:00.63:4FP9Jz94 何でバスケのBリーグがプロスポーツとして成立してバレーは出来ないんだろう? まあ、ホームゲームが圧倒的に少ないのも原因のひとつだけど。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/05(月) 22:58:56.36:GWpQ1cct 世の中にはプロ向きのスポーツとそうじゃないスポーツがあるって事でしょうな バスケやサッカーは海外にお手本となるリーグはあるけど バレーやラグビーには有名なプロリーグもないし プロでやってくイメージが持ちづらいのかと : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/05(月) 23:03:24.85:4FP9Jz94 今のVのチームに人件費1000万も出せるわけないじゃん! 会場の設営も警備も、すべて社員のボランティアでやる。 MCやマスコット、チアも排球堂にレクチャーしてもらって自前でやる。 地元のスポンサー集めもローカルテレビ局への売り込みも自前でやる。 あと、飲食代やグッズ販売も創意工夫で利益を出せるよ! 集客は3000人が現実的でしょう。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/05(月) 23:05:33.69:767ExO0V ttp://https://www.dazn.com/ja-JP/sport/Sport:8e3wn0w02lghre5k1hdokb6q9/ArticleId:5xzjni5obz9x1qxjof3uxfgvt/5xzjni5obz9x1qxjof3uxfgvt 浦和レッズ鈴木と高松のトークをここで見てみよう 選手の意識もくそったれだってよ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/05(月) 23:08:18.04:767ExO0V ラグビーユニオンはDAZNに課金してるならちょっと見れるからスタンの客入りとか雰囲気、試合の運営盛り上がりとか覗いてみるといいよ まあサッカーに比べりゃ事業の規模は雲泥の差としても、ちゃんと成り立たせてるなってわかる : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/05(月) 23:08:31.64:VyPH3eIk ラグビーは世界への普及もいまいちでビッグマネーを生み出すプロリーグもない球技だがイギリス王室や皇族、有名大学等を使ってハイブランド化し何故か社会的地位だけは高いという構造を作り出した。 なのでラグビー部を持つという価値を大企業が認めて他競技の企業スポーツが衰退する中でもラグビーだけはその流れと無縁で現在に至っている。 トップリーグの所属企業は大企業ばかりで選手の多くは正社員として安定どころか裕福な生活を送れているしプロ契約の選手も年俸3000万とかざら バレーボールではまず真似できない : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/05(月) 23:09:31.90:767ExO0V あ、日本のラグビートップリーグは除外でw : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/05(月) 23:09:56.74:VyPH3eIk ブラックそのものだな そこまでするくらいなら諦めろよ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/05(月) 23:12:08.34:767ExO0V 日本のラグビーファンは「ラグビーは1チームに必要な選手の人数が多いから」とか言い訳するけど 北米ローカール競技のアメフトよか必要な選手数少ないんだよなあ まあ俺はアメフトの面白さはさっぱりわからんがwアメ人は何でかあの競技に熱狂していて金が集まりまくる : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/05(月) 23:15:36.15:Klc684PV GAORA良かったわ もうダゾーンいらないな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/05(月) 23:19:22.74:4FP9Jz94 それでいいの? バレーの選手、関係者、ファンはそれでいいの? 現状、卓球のTリーグにも負けてるよ! ラグビーもワールドカップの勢いでプロ化を目論んでるよ! 何で代表人気を生かせないかな? 世界バレーで選手、メチャメチャ頑張ったじゃん! もっとたくさん給料貰ってチヤホヤされてもいいんじゃない? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/05(月) 23:28:54.21:7IjgpGj2 >世界バレーで選手、メチャメチャ頑張ったじゃん! たっぷり優遇されて甘やかされただけやん。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/05(月) 23:38:37.73:md0Qf7k5 じゃあおまえが経営して払ってやれよ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/05(月) 23:50:25.72:4FP9Jz94 ファッション通販のZOZOTOWNがプロ野球に関心を示してたけどバレーやってくれないかな。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/05(月) 23:50:44.84:JME69Xoe 企業チームが収益を上げることを考えないのではなく、 収益を上げてもらっては困るのが現状です。 企業チームは福利厚生の一環としてチーム運営を行っており、 そこで収益を上げると税金の扱いに困るため、 現状がベターと判断されております。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/06(火) 00:00:02.33:/C/78sD2 今の時代、福利厚生でスポーツチームを持つことにどれだけの価値があるんだろう? 岡山はクラブチームとして成り立ってるし、仙台と福岡にもクラブチームが誕生した。 今は過渡期なんだろうね。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/06(火) 00:07:05.01:GRUpS4Ki 岡山が成り立ってるって・・? 無給同然で雇われて寮に軟禁状態 インターネットやSNSなどから外部への発信も禁止されている 選手は使い捨てにされて引退後の面倒も見ずに社長は知らん顔でしょう あんなところ行くのは他のチームから声が掛からない選手だけだよ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/06(火) 00:10:43.72:Nvq1CiWV 引退後の就職を斡旋できないなら退職金は企業チームの三倍以上は払ってあげるべき : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/06(火) 00:28:19.54:XqiCT7O0 ほんとだよ いくらなんでも可哀想 活躍に応じて報酬をあげるべき。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/06(火) 00:32:34.99:Nvq1CiWV シーガルズはブラック認定 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/06(火) 00:33:38.56:vbH8GIsQ 収益上がれば税金払えばいいだけだろ そもそもバレー の経費なんて福利厚生費で計上しても課税対象だぞ 非課税になるとしたら社内で動員公募した時のチケ代くらいだわ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/06(火) 00:50:34.03:In57+cyj 大企業には体育会系出身の男子社員ってのが一定数いる方がいいんだが 女子は福利厚生だね、けど福利厚生=無駄金でもないからな それに企業イメージのクリーン化にもなるし バレー教室や地元の行事参加を通じて地域との融和も図れる 特に工場とか公害発生源みたなのがある場合は地域と仲良くしておく事は大事 それがプロチームへのスポンサーとなると純粋に広告宣伝の効果しかなくなる 東レなんかトレビーノとトレシーぐらいしか宣伝するものないし意味がない 久光製薬は宣伝する商品がいっぱいあるからバレーへの出資を惜しまない NECは東京五輪のゴールドパートナーになって認証技術を売り込んでる そういう時にスポーツやってる実績が少し生きてくる、企業だって色々考えてるよ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/06(火) 00:57:22.36:qR2mXbXK 岡山の場合は女学校共同寮生活の延長みたいな理念だからね プロチームだとかクラブチームとか、一見そう見えるけど実情は全然違うだろうね : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/06(火) 01:00:52.22:cSZbcBnV ユニ売れよw 2016年ユニフォーム売り上げランキング 右はデイリーメールの記事関係なく1万円を掛けてみた数字 TOP 10 MOST GLOBAL SHIRT SALES IN 2016 1) Manchester United (2,850,000) … 285億円 2) Real Madrid (2,290,000) … 229億円 3) Barcelona (1,980,000) … 198億円 4) Chelsea (1,650,000) … 165億円 5) Bayern Munich (1,500,000) … 150億円 6) Arsenal (1,225,000) … 122億5000万円 7) Juventus (850,000) … 85億円 8) Liverpool (705,000) … 70億5000万円 9) Paris Saint-Germain (685,000) … 68億5000万円 10) AC Milan (650,000) … 65億円 Manchester United beat Arsenal and Liverpool in shirts | Daily Mail Online ttp://https://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-4211800/Manchester-United-sold-2-85million-shirts-2016.html : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/06(火) 01:01:14.89:vbH8GIsQ 何をどう考えてんのか知らんけど、福利厚生ってのは全社員が等しく享受できるのが前提だぞ 福利厚生でバレー部置いてます。って言うなら希望する社員が参加できなきゃならない Vのチームを福利厚生なんて言ったら鼻で笑われるわ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/06(火) 01:31:18.68:qR2mXbXK NECの新野社長が開幕戦来てた 凄いことだ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/06(火) 14:31:43.25:m+YpUW73 岡山も色々、問題あるだろうけどクラブチームとして他チームより先、行ってるでしょう。 地元のスポンサー集めて地方ローカルテレビ局で試合を放送してもらってる。 ファンクラブ作って会費を集めてバレー教室などのイベントで稼いでる。 今後、自主興行すればチケ代で収益も得られるでしょう。 土日の昼間開催だから飲食代は、あまり期待出来ないかもだけどグッズでもっと稼げる。 ちゃんと企画を立案して商品開発しよう。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/06(火) 14:43:19.31:m+YpUW73 来年は全日本女子は宮下遥を呼ぶべきだね。 田代や富永が悪いと言ってるわけじゃない。 ただ、宮下は現代女子バレーの象徴的な存在なんだよね。 今の全日本女子バレーの象徴は監督の中田久美でしょう。 やっぱり、それじゃいけない! : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/06(火) 18:46:03.40:X25EFVKY ああ、でも間違いなく数年前から東京五輪は中田久美で行くって流れが出来てたよね。 知ってる人から見ればリオ五輪の予選やってるくらいから絶対次は中田だよってわかってたでしょ。 俺も知り合いにそんな話をした経験あるわ。 結局バレー界は昔の栄光にすがりついてるって証拠になっちゃうのかな。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/06(火) 21:06:02.63:JDgdpX8s お願いですから V.プレミアリーグに戻して下さい! 以上 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/06(火) 21:08:52.85:w4D4TQUW ホームゲームを増やさないと客は増えないよ 一年で2回くらいじゃ地元にチームがある実感がわかない 年間10試合あればファンも増える 特に女子は直接会えると固定ファン付きやすいからな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/06(火) 21:23:37.85:/C/78sD2 Vでイチオシの選手は石井。 生で観たらガチで一番、エロい身体してた。 オレは、あの汗を拭うタオルになりたい! 唇に含むボトルになりたい! エロ画像に文学的なキャッチコピーつけるっていうアイデアはどう? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/06(火) 21:33:06.06:/C/78sD2 年間10試合でも少ないけどね。 Vの1試合の観客動員力って3000人くらいでしょう。 年間30試合はやらないと収益は出せないと思う。 Bはそれくらい、やってるわけでしょ。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/06(火) 21:42:11.09:w4D4TQUW 昔jリーグは週に2試合やってたけどバレーもできそうだな 夏場のオフシーズンを短くして試合数を増やす 女子はファンサービス次第で確実に儲かる 男子は知らんわ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/06(火) 21:46:04.10:/C/78sD2 ZOZOTOUN、岡山、買収してくれないかな。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/06(火) 21:53:24.95:/C/78sD2 今現在、代表の拘束期間が4月〜10月、Vリーグが11月〜2月。 女子は男子に比べて体力がないだろうから一概にBとは比べられない。 10月〜3月、Vリーグ、4月〜9月、オフ、代表期間で、とりあえず、どうだろう? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/06(火) 22:38:45.40:n/g1LhU2 まずは完全H&A。話はそこからだ。2試合もやらないでいい。 サッカーは1982年から実施していた、 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/06(火) 22:47:38.61:X25EFVKY バスケは今代表戦をシーズン途中にやってるぞ。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/07(水) 05:26:37.44:3dxM5RmX 観客動員力って企業スポーツを顧みるとちょっと違った意味にもとれる言葉なのよね 文字通り会社が号令かけて「動員」すれば3000人くらい入る時もあるかもしれないね でも本当は、興味を持ってくれて普通にお金払ってくれる人が何人いるかが重要なんだよね それを踏まえると、私なら動員力とは言わず集客力って言うほうがしっくりくるのね : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/07(水) 09:23:31.12:tx1wEJzF サッカーやバスケは代表の試合をシーズン途中でやるよね。 ただ、バレーは毎年、1ヶ月弱の国際大会を開いて、それが大きな収入源になってるから、そのビジネスモデルはなかなか変えられないと思う。 グラチャン、世界バレー、ワールドカップは残してネーションズリーグを廃止して代表の拘束期間を減らしてリーグをもっと長く継続させる方向にもっていった方がいいと思う。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/07(水) 09:28:24.82:tx1wEJzF 来年はホームアンドアウェイをもっと進めて欲しいよね。 仙台と福岡にクラブチームが出来て、あとは北海道、四国だわ。 これだけ全国展開出来てればホームじゃない地方で試合をやる必要はない。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/07(水) 09:33:57.68:tx1wEJzF 岡山はZOZOTOWNに買収してもらおう! : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/07(水) 16:02:53.58:tx1wEJzF ラグビー日本代表、外国人ばっかりじゃん。 感情移入できんわ。 ハーフはアリだと思うけど帰化選手って何年、日本にいればいいことになってるの? 子供の頃から10年、日本にいるとかならアリだと思うけど。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/07(水) 16:09:05.28:+ZyBstiv ラグビーは帰化しなくても代表に入れるぞ 日本に3年くらい住んでればいいはず : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/07(水) 16:17:04.26:tx1wEJzF それはダメだわ。 バスケのファジーカスは? 八村と渡邊がいればいいんじゃね? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/07(水) 18:22:46.64:UDKENepG クリロナ Instagramフォロワー(1億4520万、世界一) ttp://https://www.instagram.com/cristiano/ Facebookフォロワー(1億2080万、世界一) ttp://https://www.facebook.com/Cristiano/ Twitterフォロワー(7570万、世界7位) : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/07(水) 18:41:14.66:s5p18f50 今後、企業の社員の為の福利厚生って観るスポーツからやるスポーツにシフトするだろうね。 ランニング、サイクリング、スノーボード、サーフィン、ウインドサーフィン、パラグライダー、ラフティング、ダイビング、乗馬。 これだけ人々の趣味嗜好が多様化して個の時代になってるのに社員の士気高揚の為に会社のチームを応援しましょうといっても効果は薄い。 企業のブランドイメージのアップや社名や商品を売る為のスポーツチームや選手への投資はあったとしてもね。 むしろ、クラブチーム化して自主興行を成功させたり、収益を上げる為に頑張った方が士気高揚に繋がるのでは。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/07(水) 18:55:43.91:yLVzfWAX ファジーカスは結構長いはずよ。 バスケ代表の場合帰化選手は一人しか入れない決まりがあるからね。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/07(水) 21:30:30.18:s5p18f50 V1は11チームだからホームアンドアウェイで22試合。 イースト1位とウエスト1位で決勝というスケジュールが現実的かな。 土日開催で月8試合。 3ヶ月で消化出来るね。 もっと出来るね。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/07(水) 21:35:31.38:wMUO4Vfa ぜんぜん物足りない 6ヶ月はリーグ戦やって欲しい : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/07(水) 22:13:46.73:s5p18f50 だよね。 V1はおそらく来年以降は12チームになるだろうからホームアンドアウェイ総当たり2回戦で44試合。 残りでプレーオフ決勝。 10月から3月までリーグ戦。 4月から9月までオフと代表活動期間でいいよね。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/07(水) 22:38:53.00:s5p18f50 1日2試合もやらなくていいって意味か。 その意見に賛成。 そうすると試合の前後や合間に何かやる必要あるかな。 お金をかけずにお客を楽しませるアイデア何か、ない? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/07(水) 22:43:05.31:cA24nDO5 今のところ地元の高校やダンス教室などに声をかけて子供達のパフォーマンスを見せてるな あれじゃだめだ、もっと成功している他競技参考にしないと… : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/07(水) 22:45:33.46:rZV69dtI それな。 申し訳ないが、ど素人のダンスや吹奏楽は 興味無いな。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/07(水) 23:00:17.28:7PNPzyjz 派手なショーとかどうでもいいけどなぁ 俗っぽいよ それが集客につながるのか謎だし ましてや呼ぶのにお金かかったら無意味。 その点、地元の出し物は無料に近い 普段見れないローカルなお遊戯とか見れたら、 陳腐な言葉だがほんわかする : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/07(水) 23:10:08.80:fMOvFkPs リーグの理念に地域密着なんかも掲げてた?ので 地元住民なんかも巻き込まなきゃ、ということか : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/07(水) 23:47:24.56:pZ9jP3+r 自分の応援してるチームが週1の試合だったらマジ退屈だわ やっぱり土日連戦でやって欲しいわ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/07(水) 23:47:41.52:/oG6LcQa お台場での発表会で島岡が地域密着的なことは言ってたよ。 あと、コストセンターからプロフィットセンターという英語を偉そうに言ってた : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/08(木) 00:11:36.44:jzkxHbyk 試合間の演出だけじゃなく空きスペースで催事も出来ると思うけど何かアイデアない? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/08(木) 00:32:27.40:XABqGZfR 4チームが遠方から来てるのに、観客1500人以下で どのようにプロフィットセンターなのか、、、 相当グッズを売りつけないとな。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/08(木) 01:02:18.45:Fnximc7x 地域密着を否定する訳ではないが、どうも耳障りの良い言葉に酔っている気がしますな。 それは魔法の呪文ではないし、突然達成する物でもなく僅かでも地道に積んでいくしかない。 機構の偉いさんは掛け声すれば何かが勝手に動き出すとでも思っている節があるけど。 地域密着を謳うよりも、機構は全国的にバレーの関心が高まるような良い仕事をしろと言いたい。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/08(木) 01:16:49.03:HU4AmoIG そんなことをのたまうスタートラインにも立ててないバレーボールリーグなのであった : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/08(木) 02:08:34.40:jzkxHbyk 欲しいと思わせるグッズ売ってないじゃん。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/08(木) 02:11:57.02:jzkxHbyk ぶっちゃけ、ホントにスタートラインにも立ててない。 ホームアンドアウェイも地域密着も。 自主興行だけはやってるの? 観てないから知らないけど。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/08(木) 02:15:59.32:jzkxHbyk 客席ガラガラなの? どーすんだよ! : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/08(木) 04:18:48.07:K0pCAZdx プロリーグは無理 潔く企業スポーツとして細々とやってりゃいいの : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/08(木) 05:56:40.38:jlQ9trDc 機構は観客の声を聞けつーの! : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/08(木) 06:11:05.98:jS0wCkAP くだらない東西分けなど今すぐやめて プレミアリーグに戻して下さいよ 東西分けを続けると地に堕ちる 東西分けこそファン完全無視の愚行 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/08(木) 08:36:51.53:bvy7hYeU 東レの試合を毎年見に行ってるけど、さすがに静岡開催だと行かない。 静岡県内でも東部伊豆の人間から見ると西部や中部って別の国なのよ。 (歴史的にマジの話) 静岡開催がホーム扱いになってるけど、正直これは違和感がある。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/08(木) 09:55:08.89:jlQ9trDc 静岡でも東は東京寄りだけど浜松は名古屋寄りだからな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/08(木) 15:24:37.11:XABqGZfR 先週の福井大会、公式には1500ってなってるけど 全然、そこまでの数字を感じなかったですね。 企業応援団と、キッズエスコート関係者と、チアのお姐さん除いた まともとに金払ってきてる人って、どれだけ?って感じです。 パナ、ジェイ、合成と言う人気チーム?が集まり 中垣内監督、山本隆弘などバレー有名人?が集結していても この寒さ、、、 余程の起死回生方法でもない限り、難しいだろうなぁ、、、 中島美嘉(無理)や大谷亮平(ギャラ高)に都度来てもらうか?! ハイキューの先生に頼んで、Vリーグ番外編を作ってもらうか?! : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/08(木) 15:41:49.57:l0q44oKn 中島美嘉の名前を出してるのはゴリへの嫌がらせ? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/08(木) 15:45:15.67:G34/EdBy V.LEAGUEの観客動員を語るスレ ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/volley/1541282273/ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/08(木) 16:43:07.91:8709LpXz 東西分けは順位を決める為だけのものにして欲しい。 地元に岡山も久光もNECも来ないんじゃ行く気しませんよ! せっかく世バレで選手達が頑張ったのに、全く生かされていない。 こんなことでは東京五輪が終わったらガチでバレーは終わってしまう! : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/08(木) 18:13:05.14:VZy80puA 今年の東西わけは取り組みには関係ないぞ 同一カンファレンス2試合ずつ、交流戦2試合ずつの22試合だ トータル順位で西が上位になるのは間違いないわ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/08(木) 18:31:03.79:CyTc7dJ/ だからそもそも無理だってば 人気底辺、スターゼロ、認知度最悪なんだから : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/08(木) 18:36:21.96:xEaVEcSY 交流戦2試合ずつ? 1試合ずつと思っていたけど、それじゃ何のための東西分けなんだよ 一リーグ、11チームでいいのにな。 バレーのお偉いさんは、プロ野球の日本シリーズの真似事をやってみたかったのかな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/08(木) 19:01:52.66:Pr8Pe/HD バレー機構大赤字責任とって嶋岡辞任。 翌日嶋岡荒川に浮かぶ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/08(木) 19:35:27.91:Fnximc7x 地元に岡山も久光もNECも来ない所にお住まいですか、それは残念でしたね。 でもその3チームが地元に来ないのは東西に分かれたせいでは無い気がするのですが‥ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/08(木) 20:24:03.90:K0pCAZdx 企業スポーツとして地味にやっていくことに全力を尽くせよ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/08(木) 21:13:18.23:8709LpXz だから、ちゃんとホームアンドアウェイやろうよ! : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/08(木) 22:05:44.39:G34/EdBy 死ななくてもいいけど今すぐ辞めて欲しい 姫路を入れてバレー人気回復のシナリオで無理やり動いてきたんだろうけど バレーは野球やサッカーのように偶発的に弱いほうが勝つことが少ない競技だから 手を抜いてセット譲ってるのを有料で見てしまうとホントにしらける、プレミアに戻すのが最善だろ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/08(木) 22:11:11.40:8709LpXz プロリーグ設立なんて20年先。 まずはファンの為にちゃんと地域密着、ホームアンドアウェイ、自主興行やって下さい。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/08(木) 22:32:26.24:ywcT0dGn ほんと、それっくらい先の話になるんだろうな 地域密着とホーム&アウェイ これを定着させることこそが先ずは第一だし、その延長上にしかプロ化なる話になどなりはしない : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/08(木) 23:25:25.98:CyTc7dJ/ 女子バレー終わった感プンプン… もう末期なのか… : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/08(木) 23:25:40.07:l4gwEFUe 誰の為のプロ化なのか、基本に立ち戻って考える必要があるんじゃないかな。 機構の役割は、企業やクラブが作り上げた選手という素材、チームという部品を組み立てて完成品を客に売る商売だ。 客が望むものを提供して、企業やクラブに利益があり、選手も喜ぶ、 ウィンウィンの形を作り上げるのが商売の基本だよな。 長年支えてきたファンを無視して、企業やクラブに負担を押し付けて、 選手の意向も聞かず個人事業主になる事を強いても、その先に商売繁盛はない。 まず機構が商売のプロになるべきだ。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/08(木) 23:58:19.04:jEiVG+J4 全くだね 経営のプロを呼ぶ、のは無理だから アドバイス求めたほうがいい : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/09(金) 00:01:38.93:wuZjl9Ts 川淵から呆れられてたろ、アドバイスは以前から求めてるんだが誰も関わってくれないんだよ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/09(金) 00:04:48.11:wuZjl9Ts ちなみに自主興行の負担に耐えかねて男女とも今季で退社するチームがあるらしい : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/09(金) 00:37:06.03:LNS4ktVc 選手が移籍自由で企業の社員でないのならチームは高卒の育成はやらんだろう 勝手に好き放題移籍されて選手に投資するのが馬鹿馬鹿しいわ 即戦力のみ採用で1年契約 あとは移籍選手と外人二名 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/09(金) 11:04:39.28:ZtZ7yT60 各地元バレー協会も弱体化してんだろうし 田舎のチームが再譲渡しようったって買ってくんないよなあ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/09(金) 12:09:46.42:5aNl733g 川淵さんの本に書いてあったよ。 プロ化したいって相談があってバレー協会のことを調べたんだけど、 もうプロ化を目指すなんて言う以前の問題が山積みだって。 内部の人間が一回の興行でどのくらい人が入り、経費がどれくらいかかり 利益はどのくらいあるのか知らない。 各チームがどのような経営状態かすらもわかっていない。 だからまずチケット収入はいくらか、企業側のバックアップ体制はどのくらいか。 選手の給料は、チームがどのくらいの資金があれば運営できるのか、そういったことを まず10年続けてからプロ化の話を出しなさいと。 まあそのころには当然川淵さんもいらっしゃらないでしょうから、嶋岡さんが頑張らないと。 Bリーグ立ち上げたころの川淵さんと同じ年くらいだから大丈夫よ。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/09(金) 12:24:59.09:vp++AJ/V 全体的にAKBを参考にすれば女子はプロでも採算がとれるよ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/09(金) 12:46:32.98:6uhF4ltu アホか、Pリーグ悲惨なことになっとるやないかい : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/09(金) 13:27:24.84:ppOrRdqf サッカーより先にプロ化議論が始まったバレー 大体サッカーはプロ化して25年くらい経ってる 議論始めて50年くらいしたらプロリーグが出来るのかな いやまだ早いか : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/09(金) 14:25:43.37:JhDBxVPR 育てて高く売るってのがサッカーだと当たり前なんだが バレーも10年くらいしたらそうなるかもね : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/09(金) 14:28:01.64:6uhF4ltu アホか、そんな市場どこにあるねん、五輪で金取っても無理じゃボケ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/09(金) 14:55:56.93:9rbWzNSm 男子はお姉様方相手にフィギュアみたいな売り方でやってるからいいけどさ 女子にこれ以上ヲタと接触させるの忍びない : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/09(金) 15:15:43.63:vp++AJ/V 今の待遇のままアイドルをやるということじゃなくて報酬に反映すればやる気が出ると思うよ チームに守られてばかりじゃプロとは言えない : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/09(金) 15:21:26.06:9rbWzNSm そんな嫌な思いまでしてプロやるバレーの上手な女子が揃えばいいけどな 地下アイドルじゃねぇんだからさ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/09(金) 19:55:20.45:C6KxCFKz ちょっと違うんじゃない? ファンサービス等でアイドルのやってることを参考にするってのはアリだと思うけど体育会系女子に、まんまアイドルやれって言ってもムリだわ。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/09(金) 20:01:13.32:C6KxCFKz 世界バレーの赤字にしても日本戦以外、客入らないって分かってるわけじゃん。 それなのにデカいハコ借りてたよね。 早く外部から血を導入しないと手遅れになる。 オールドファンはすでに手遅れだと思ってるだろうけど。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/09(金) 20:08:38.38:dQ9hnDij プロになりたいのであれば野球、サッカー、バスケ、ゴルフ、テニスを薦めればいいんだよ バレーボールを始める前に指導者は必ず「この中で将来プロになりたいと思っている子がいるのであれば直にバレーボールを辞めて野球、サッカー、バスケなどプロがあるスポーツに切り替えてください」説明するようにしないといけない。 バレーボールは企業スポーツとしてひっそりとやる。これでいいじゃないか : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/09(金) 20:25:02.72:C6KxCFKz 男子は、それで良いと思うよ。 女子はプロ化するから! : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/09(金) 20:31:55.75:C6KxCFKz ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181109-00000555-san-soci アイドルの世界も大変みたいよ。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/09(金) 20:44:23.98:C6KxCFKz プロになったらサイン会だとか握手会だとか撮影会だとかはするべきだと思うけど、実際、どれくらいヤバいものなの? オレは個人的には、そういったものに興味ないけど。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/09(金) 20:56:29.97:HKrfZi90 やはり選手の匂いが嗅げる距離のイベントがいいよな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/09(金) 21:03:12.63:C6KxCFKz アイドル云々とか、そういう表面的なものじゃなく、でも、今の選手はもうちょっとそういった意識持った方がいいような気はするけど、業界全体が商売する意識持たないとダメだろうなあ。 選手もガラガラの会場より満員の会場で試合した方がいいでしょ。 企業スポーツがダメっていうのは選手ですら一般のファンではなく会社の人間しか見てないっていうのが伝わってくるから。 極論すれば地域密着、ホームアンドアウェイ、自主興行が実現すれば、完全プロ化にこだわる必要もないかなという気がする。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/09(金) 21:08:23.66:JOYE/bEw ガラガラの開場で誰がスポンサーになりたいと思うんだ? ガラガラの開場でどうやって金稼ぐんだ? DZNだけでやっていけるとでも? 夢見すぎ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/09(金) 21:42:11.31:C6KxCFKz 夢見過ぎかなあ。 女子バレーはビジネスとして成立すると思うけどなあ。 キチンと商売することを前提に。 今、卓球のTリーグに負けてるもんなあ。 Tリーグはキチンとビジョンを打ち出してる。 松平康隆というカリスマがいなくなって空洞化してる。 松平さんも後継者、育てなかったね。 もう、ZOZOTOWNに経営、丸投げしたら。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/09(金) 21:56:23.84:tX8T084O 握手会、サイン会、総選挙、使用済ユニホーム販売、 人気ないのだからそういうのやっていけよ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/09(金) 22:05:21.07:HKrfZi90 まずは欧米の選手のように試合中の化粧を覚えろよ プロ意識とはそこからだ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/09(金) 22:05:28.76:C6KxCFKz AKBって使用済み服の販売って、そこまでやるの? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/09(金) 22:08:54.53:tX8T084O 使用済ユニホーム欲しいだろ? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/09(金) 22:19:45.57:C6KxCFKz 欲しいけど、それを求めちゃいけない。 話、変わるけどさあ、F1のグリッドガールの廃止ってのも、おかしな話だよね。 色んな人いて、色んな女性がいて、それで恩恵を被ってる人もいるわけだから、それはそれでいいんじゃね。 価値観は人それぞれなんだからって思った。 古い話で申し訳ない。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/09(金) 22:28:00.97:tX8T084O やっぱり欲しいんだw : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/09(金) 22:32:52.97:C6KxCFKz 昔、とんねるずのハンマープライスっていうオークション番組で工藤静香が履いてたパンスト脱いで売ってたけど、それ観て面白い女だなあ、遊び心あるなあと思ったけどバレーはスポーツで選手はアスリートだから、それやっちゃいけない。 やっぱり芸能人とアスリートは違う。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/09(金) 23:15:30.35:tX8T084O 女子バレー選手はアスリートの扱いなんか受けてないだろ ファンやメディアもある程度の実力があれば、後は可愛いやらエロいやらでしか取り上げないし プロなんだからそういう客の要求にも応えないとね : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/09(金) 23:17:46.23:HW3GV+qp 個人的には別にそれでいいと思うわ Vリーグ見ていても十分楽しいしな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/10(土) 00:28:24.11:0QGr5QTj 握手会で喰ってる秋元系に覚悟して入ったアイドルですら 病んで辞めるの居るくらいにはヤバい 今ですら尻撮影目当ての連中が跋扈してるのに接触なんてとてもとても ガキの頃から虐待紛いの指導に耐えてたどり着いた先に待つのが キモヲタの接待とかあり得ないだろ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/10(土) 00:52:22.59:6gGWL1Sk あまりVリーグには詳しくないんだけど、やっぱり観客って少ないんだね。 いや、この間ジャパネット社長が長崎の新スタジアムシティの話をしてる中で、「新しいスポーツチームを発足する」って話をしてて ジャパネットは春高バレー・ジャパネット杯の冠スポンサーやるくらいだから、バレーボールチームじゃないのって友人達と話してる。 でもチーム数ってもう多いんだよね? 個人的にはあまりバスケットには興味無いんで、女子バレーボールチームとか出来たら冬のスポーツとして楽しみなんだけど。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/10(土) 02:24:05.63:4WfAwPJ/ ttp://https://sports.yahoo.co.jp/m/column/detail/200910050004-spnavi これが9年前の記事だけど意識が何一つ変わってないことに驚く 同じことを10年サイクルで縮小再生産してるだけ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/10(土) 05:19:27.23:BIPDoORs この記事スゴいな そのまま再掲載しても通用するじゃないか 一番ビックリなのが「収益を上げても計上する名目やシステムがないので報告に困る」って部分だよ 親企業のお偉いさんとしては「お嬢ちゃんお坊ちゃんの球遊びを愛でる」って感覚なのかね 孫「じいちゃんやったよ」爺「そうかそうかえらいえらい」みたいな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/10(土) 07:51:53.70:kIGxMbq4 チーム数って女子バスケやハンドボールと比べれば多いけど 全国から代表選手を発掘するということを考えると、世界一を 狙うのならばまだまだ少ないといえる。 もっと増やすべきだと思うから、長崎だけでなく各地に増えて ほしいが、なかなか進まないよなぁ。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/10(土) 11:43:22.69:83ZiZXnM その辺のさじ加減は物凄く難しいと思う。 経営者のセンスが問われる。 ただ女子バレー=イロモノにはなって欲しくない。 だから、メディアのジャニーズ起用にも反対なんだよね。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/10(土) 12:00:13.11:sIgG1QW/ でもユニフォームが卓球の巻スカートみたいになったら誰も見に行かないだろ? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/10(土) 12:27:18.92:83ZiZXnM 確かに女子バレーのユニはエロい! 何でだろ? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/10(土) 12:36:01.17:sIgG1QW/ 尻にぴたっと張り付いてからじゃない? あと光沢素材なのも大きいかと : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/10(土) 12:42:52.19:83ZiZXnM とりあえず、使用済みユニからは離れようよ。 サイン入りボールで満足しよう。 バレー選手もテレビの向こう側の人間じゃん。 そういうの求めるならコンビニのレジ打ちの可愛い子、ナンパした方が良くね? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/10(土) 17:35:37.31:zZ9dtlcs 新参だけど応援団ビブスは一般人には異様だから、レプリカユニを売って欲しいです 完全受注生産なら在庫も抱えず赤字とは無縁ですし、軌道に乗れば拠点となるVリーグSHOPのオープンも可能です あと会場限定でいいからVリーガーカードを封入したチップス、ポップコーンも販売してくれませんか その場で開封する快感は勿論、お土産に購入したり、子供から大人まで記念になると思います : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/10(土) 18:44:47.26:mhcgDgpl カード入りのチップス、ポップコーンかあ。 面白いね。 とにかく、お金をかけずに収益、上げたいんだよね。 アイデアで勝負! チケット代、飲食代、グッズ、放映権料。 他にも何かアイデアない? 他競技や他ジャンルからパクってもいいんだよね。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/10(土) 20:54:38.45:rJSO68W8 今日はお客さんがどれくらい入ったかな? 天気もいいし4桁いったかな? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/11(日) 13:45:35.44:Cls2GaRQ ネット含めた報道でここまで空気だと心配になる : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/12(月) 14:26:16.13:c9YTS5h7 ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00010000-vbm-spo 石井、超いいじゃん。 世バレでも黒後が調子、落とした時に活躍したし。 人間としても女性としても成長してる。 応援してます。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/13(火) 12:29:19.26:tfL2X2l2 なんだかなあ わざわざ東京オリンピック前のこの時期に史上最悪のリーグにしなくてもいいのにな 体操の村上が話題になって、卓球の伊藤が話題になって、野球の大谷が話題になって、 でVリーグは稀に見る混乱ぶりで客席は閑古鳥 どうなんかねこれ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/13(火) 13:18:24.14:+gQjjSF4 何がどう変わって何がダメなの? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/13(火) 14:08:45.27:+gQjjSF4 ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181113-00010000-vbm-spo いや、いや、いや。 石井さん。 応援したいんだけど、来ないじゃん。 ホームアンドアウェイって、どうなってるの? 自主興行はやってるわけ? 具体的に去年までと何がどう変わってるの? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/13(火) 14:14:05.43:58JZhCd1 神戸グリーンアリーナと佐賀県立で久光ホームの試合あるよ ホームタウン以外での試合はホームじゃねーし 要は今までと同じ 機構がアホみたいな運営をしてる事と石井とは何も関係ない : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/13(火) 15:05:20.42:bwPoN6cm マイナースポーツだったサッカー日本リーグも1982年にホーム&アウェイ実施。 最悪の組織日本バスケ協会の運営するJBLでさえホーム&アウェイはできていた。 21世紀も18年目でいまだにできないバレーボールねえ… : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/13(火) 15:22:56.75:+lXjuk+7 契約とか実業団とか関係なくとりあえずホームゲーム増やして欲しいわ テレビで見てても観客の熱量がなくてつまらん 数少ないホームゲームはなんとなくテレビで見てても面白い : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/13(火) 16:57:51.76:+gQjjSF4 だよね。 テレビで観てても観客の熱量って大事だよね。 バレーは広告があるボードのギリギリまで客席を設置しろよ! たまにNBAみたいに客席に選手が飛び込むかもしれないけど。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/13(火) 18:11:03.77:GGxDPP9E 女子バレー ぜんぜん盛り上がらないどころか ファンが離れていってる… これでも危機感ない機構が信じられんわ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/13(火) 19:13:02.27:Tl/Fc0jJ 今からSNS活用とか言ってるし 遅すぎだろ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/13(火) 19:30:52.88:H8yDdOag 一緒に踊ろう!動画投稿キャンペーン!やぞ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/13(火) 23:35:23.09:KQ5cQL2W ビックリするくらい視聴回数少ないし(そのうち10回は俺w)、応募もない模様 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/14(水) 00:11:06.71:8qP1Er8T 実数カウントされかねないイベントって危険だよね よほどの大手じゃないと逆効果 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/14(水) 19:52:21.26:5J5HbxNQ バレーボールって女子の観戦したいスポーツの上位に来るんだよね。 男子の観戦したいスポーツの上位には来ない。 女性にアピールすることも大事。 女性は男性に媚びる女性には共感を得られないらしい。 女子バレーも、この辺を間違えちゃいけない。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/14(水) 20:18:57.99:2ptePrIf 実は女性が肌を露出するのは男に媚びてるのとは逆なんだよ むしろ女の自立の象徴が露出の高いユニフォームだ 古くはピンクレディーや全日本女子プロレスが女子の憧れだったように 女子たちも心の中では肌をさらけ出して本当の自分を表現したいと思っている バレー選手もそういう存在になれるよ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/14(水) 21:05:55.87:VoXdgLjz 職場の後輩から言われたわ バレーは筋書きあるんですよねって プロレスと同じ感覚のようだ… 世間一般的にはこんな感じだ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/14(水) 21:18:51.41:ZHOJHOdC いち後輩の意見を世間一般的だというのは拡大解釈が過ぎる : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/14(水) 21:36:11.91:pDbU1mSP キモっ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/14(水) 23:30:43.45:lpJt7hFr いや今回は露骨だった、バレーがショービジネスになってしまったと敏感な人は全員感じたはず : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/15(木) 04:38:01.86:yb2vWzqq 何でバレー選手が肌の露出をする必要がある? 安易にアイドルの真似事をすればいいわけでもない。 いいところを取り入れる必要があるだけ。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/15(木) 05:58:27.22:eBTreA7M バレーに筋書きがあったらいいよなって思う ホーム0-3とか見て子供ががっかりしてるのを見ると、 2-3くらいに調整しろよと思います : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/15(木) 06:26:42.37:gThf6EbU 間違いなくセットの貸し借りはあるよ 世界バレーではセルビア戦は素人見でも明らか じゃなきゃ、いくら控え組相手でも勝てない 番組的には必要だった演出だよ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/15(木) 07:00:24.88:eBTreA7M いやvリーグで。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/16(金) 06:25:15.47:Hm/UkSL/ 女子バレーはガチじゃない 国内開催の国際試合は、いつも怪しい展開が 子供でもわかるよ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/16(金) 09:31:01.64:chOFBeXb 以前のOQTのときに比べて今回はセルビアの演技が下手すぎた ボシュコビッチ試合開始前に下げてるしあれじゃ素人にもバレバレ Vリーグでもセミファイナルで久光が岡山に負けたのとかあったろ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/17(土) 02:03:31.40:tZnEql8b バレバレも何も消化試合で本気出す馬鹿居ないだろ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/17(土) 02:04:48.20:tZnEql8b 久光が岡山に負けたのだってそれまで岡山に3連敗してたんだから何も不思議じゃない : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/17(土) 02:09:28.80:tZnEql8b セルビアには控えならそれまでも勝ってるからな セット率とか決勝リーグとか関係ない試合で スタメンと控えではどこの国も差がある : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/17(土) 11:47:12.47:/oNOvMnh 3連敗??? まああれは東レ妨害目的で久光が勝手にやったことで 岡山は真面目にやっただけなんでいわゆる八百長ではないな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/17(土) 12:35:00.78:XrNshK/E ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181117-00010001-fnnprimev-life 卓球のTリーグも色々、言われてるけど、チェアマンからは情熱を感じるよね。 バレーはどうだろうね。 嶋岡さんはガバナンスとかコンプライアンスの言葉の意味、知ってるかな? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/17(土) 12:36:36.59:COd2qUJe バレーで八百長してもメリットなくね? 唯一、竹下のMVPくらいでしょ あれは露骨すぎてひいたわ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/17(土) 15:07:44.30:8l4KFupk プロ化なんてしなくていいよ ファンサービスと称して身内にサインボール投げてるような連中じゃ 失敗するのみえみえだし : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/17(土) 16:30:50.70:IeR19Bet ロンドン予選の時は日本とセルビアお互い予選通過と言うメリットがあったな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/17(土) 19:19:13.13:Tw9YfA1s プロ化云々より今のままでリーグは永続できるの? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/17(土) 19:47:57.50:8l4KFupk 日立あたりはすぐにでも廃部ありそうだが 無観客ならリーグ存続は可能でしょ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/17(土) 19:52:37.25:zDMYLuFR DAZNのスポーツ一覧は視聴者数順に並べているんだがバレーボール(Vリーグ)はバスケ(Bリーグ)に抜かれてる。 DAZNのBリーグはサブライセンスでB2以下は配信していないのでコアなBリーグファンはDAZNには加入していない 対してVリーグはDAZNが全試合配信 この条件でバスケ以下なのは駄目だろ。次の契約はDAZN側からお断りされるだろうから機構も露出面再考必須 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/17(土) 20:52:02.93:yMJuGECC ネット配信の権利に関しては Vリーグは切り売りで、VTVにて部分的限定配信 です DAZNで全部やらないという手段をとることで VTVを売り出したいのでしょう どれだけ浸透するか知りませんが : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/18(日) 05:40:36.74:Os5ASjws 1部リーグのチーム運営するのに2、3億かかるわけでしょ。 企業が丸抱えでバレーボールチーム持つ意味、価値が今の時代、どれくらいあるのか。 DAZNは外資系企業だから視聴率、悪かったら、容赦なく切られる。 そうなったらガチでヤバくね? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/18(日) 07:33:18.91:J/32HcUD ダゾンステマスレ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/18(日) 11:50:54.37:2e4pJ6Mx 誰も見てないバレーでステマするとはバカだなぁ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/18(日) 14:52:23.96:Os5ASjws ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181118-00010002-fnnprimev-life 卓球のTリーグは各市町村にTリーグのクラブを作って観るだけでなくやるスポーツとして普及、強化に繋げたいって言ってる。 バレーで、こういうビジョン持った人って、いないの? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/18(日) 15:01:04.90:fvq10OZY そんなもんいねぇよ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/18(日) 15:11:11.26:IwTJlSb2 一生懸命宣伝してる卓球も空席祭りで厳しいわ リーグ創設のご祝儀的な来客が途絶えたらどうなることやら : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/18(日) 15:12:24.65:yv1rlz3W 擁護派には怒られるかも知れないけど、私はDAZNの福田って苦手。 知識の羅列、一つの事象へのこだわり、解説者へ同意を執拗に求め 何度も繰り返す。 軽いアスペを感じます。 丁寧に話しているようで、慇懃無礼。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/18(日) 15:24:14.00:Os5ASjws それでもキチンとビジョンを発信してるだけバレーよりマシ。 バレーの新Vリーグって一体、何が変わったの? もう嶋岡さんはじめ競技OBでは改革が期待出来ないじゃん。 Bリーグでも事務局長にプロ野球の実務経験者、据えて各セクションに、その道のプロフェッショナル呼んでる。 バレーには脳みそも筋肉で出来た人しかいない印象だな。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/18(日) 15:32:33.70:Os5ASjws ちゃんとやれば卓球よりバレーの方が集客できるはずだよ。 卓球のTリーグは世界一のリーグを目指すって言ってるけどバレーも他国にビッグリーグがないんだから世界一のリーグを日本で作るっていう、そのくらいの意気込みがなくちゃいけないんだよ。 もう、八百長云々の議論は聞き飽きた。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/18(日) 15:57:18.53:hYNp57zF バレーは長身フェチのマニア向けアイテム : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/18(日) 16:03:49.14:Zha/ecXP 観客が減り、視聴者数も減り、スポーツニュースでも扱われず。 新リーグで変化したところはこんなところだな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/18(日) 16:07:05.68:yv1rlz3W 痛いとこつく!でもそれが現実のズンドコですね、、、、 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/18(日) 16:28:10.47:zrydlIxw まずスターを作らなくてはダメだな。石井と古賀でセミヌードはどうだろう。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/18(日) 16:43:12.04:Os5ASjws 選手じゃないな。 組織を変えないとダメ! 選手は世バレで頑張ったのに、それがリーグで生かされていない。 セミヌードはダメ。 同性に共感を得られる路線で行った方がいい。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/18(日) 16:44:25.64:hYNp57zF まずはレズ枕だな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/18(日) 18:44:14.17:Os5ASjws 女子バレーは安室奈美恵の生き方を参考にすべきだ! 安室ちゃんをスーパースターにした9つの秘密とは? ⓵波瀾万丈である ⓶現場主義である ⓷ストイックである ⓸さらけ出さない ⓹同性に支持される ⓺母である ⓻セルフプロデュースの達人である ⓼いさぎよい ⓽群れない : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/18(日) 19:12:53.91:UFG6+poY >もう、八百長云々の議論は聞き飽きた。 そうやってまたバレーファンは八百長を見て見ぬふりするんだね。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/18(日) 19:30:36.64:nNmsdLNg おいゴミクズおめえの書き込みは常にスレチだな 他のスレに貼ってある以下に完全に当てはまるだろ ダゾンステマの特徴
ダゾンに不都合な書き込みがあった場合多くの人の目に触れさせないためにどうでもいい内容の自演を連投する : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/20(火) 18:59:13.10:NZSd6FOb ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181120-00010000-vbnext-spo コレ見て、皆さん、どう思いますか? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/20(火) 19:48:33.98:z0wFyliR ウイルス注意 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/20(火) 20:16:49.96:NZSd6FOb 狩野舞子と大谷翔平が結婚するってマジっすか? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/20(火) 20:57:07.98:FKBFjXSt バレーのリーグを知ってる人は 日本人の1割に満たないと思う。 テレビではスルー、紙媒体では隅の方に字だけ 学校でも噂話にすら出ないそうです。 どうしてこんな落ちぶれたんだろう・・・ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/20(火) 22:11:06.09:NZSd6FOb ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181120-00010000-fashions-life ZOZOTOWNがゴルフのPGAツアーの日本開催を実現した。 プロ野球にフラれてバレー来てくんないかなって思ってたけどゴルフ行っちゃったかあ。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/21(水) 01:03:28.93:V39Oe9ja 大谷は狩野舞子とか知らないから安心しろ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/21(水) 06:21:01.77:cyMu25Se 大谷君は頭が良いから選ぶなら迫田さおりさんタイプ。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/21(水) 06:47:03.19:V39Oe9ja 舞子がおバカみたいだな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/23(金) 14:12:58.65:TdsvaEBB 日本のバレーボールリーグが世間の話題になったこと過去一度でもありました? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/23(金) 14:52:42.02:a17SXSRS メグカナ〜木村沙織の頃けっこう盛り上がってたと思う 自分もそれでファンになったし、学校の友達と話題に出たりもしたよ あの頃をもっと有効活用してれば今違ってたかもね : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/23(金) 20:19:58.25:/cBwU3jB 意外と全日本が強かった時代を知っている世代はVリーグという名前を知ってる人多いよ。 バレーが国民的スポーツだったのをリアルタイムで知ってる世代だから、Jリーグとともに何となく聞いたことがある。 富士フィルムとか新日鉄とかユニチカって聞けば「あ〜あ〜」って言ってくれる人も多いよ、きっと。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/23(金) 21:27:02.49:J8IZ8MJS Tリーグは若手が育ってきた最高のタイミングでの旗揚げだけど バレーは10年位遅かったな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/24(土) 00:14:16.57:QGw+8fRV サッカー 世界中で盛ん 世界中に有力なプロリーグがある 世界的なスターがいる W杯は五輪より上 バスケ 世界中で盛ん 世界的なプロリーグはアメリカだけ(とは言え世界中にプロリーグがある) 世界的なスターがいる(けどNBAだけ) 五輪の方がW杯より上 バレー 世界中で盛ん 世界的なプロリーグなし 世界的なスターがいない 五輪の方が上 ラグビー 欧州とオセアニア中心 世界的なプロリーグなし(?) 世界的なスターがいない 五輪は7人 W杯の方が上 アメフト アメリカだけ 世界的なプロリーグあり(但しアメリカだけ) 世界的なスターがいる(?のか) トッププロの世界選手権なし クリケット 英連邦中心 一応世界的なプロリーグあり? 世界的なスターはいないな 五輪なし W杯はサッカー、ラグビーに次ぐ動員? 野球 北中米カリブと東アジアだけ 一応世界的なプロリーグが2つ(?) 世界的なスターがいる(?) 五輪よりWBCが上 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/24(土) 00:25:14.68:3tdOXCbF 東京では久しぶりにやるようだが 基本野球は五輪から除外されてるからなw WBCが上になるかww : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/25(日) 05:13:18.74:01bQef3o サッカーは西欧数か国だけかな世界的リーグ 世界的スターもCL出場チームだけ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/25(日) 06:06:42.26:YUf4sP20 当たり前じゃん そこに集まってるんだから : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/25(日) 06:09:59.76:xIwiXOyr サッカーリーグよりバレーリーグが人気ある国なんて世界中にないなそう言えば バスケもNBAとフィリピンだけだわ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/25(日) 12:36:02.39:Ewtdmp2K ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181012-00242510-toyo-soci&p=1 フェンシングもメダリストの太田雄貴がトップになって改革を進めてる。 卓球の松下チェアマンしかり。 バレーに足りないのは、こういう人材だろうな。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/25(日) 15:15:17.35:v2b8qwBL バレーは口だけ達者なヲタがムダ議論してるだけだしな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/25(日) 16:32:56.51:zHdrwl+S なんでサッカーって世界中で人気あるんだ? 個人的に全く面白さ分からんのだが 人種差別ひどいし ただ単にルールが簡単だからなのか? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/25(日) 17:28:20.67:gLAmaZj/ 大勢の人は個人的に見てて面白いからでしょ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/25(日) 17:29:34.74:4J0/BqZs サッカーはボールだけあれば11人居なくても、道端や原っぱ等どこでも出来て 貧しくても上手ければ稼げるようになるみたいに良く言われるね ブラジルや途上国では : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/25(日) 17:35:56.39:ppY1HF7t Instagramフォロワー数 ザイツェフ(73万、バレー選手1位) ttp://https://www.instagram.com/zaytsev_official/ クリロナ(1億4690万、全世界1位) ttp://https://www.instagram.com/cristiano/ レブロン(4500万、アメスポ1位) ttp://https://www.instagram.com/kingjames/ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/25(日) 17:37:44.96:ppY1HF7t ttps://i.imgur.com/GXQjCS8.png : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/25(日) 17:41:22.89:49aeaYvX やるのと見るのは少し違うんじゃね? フィギュアスケートとかモータースポーツとかボクシングとかやる奴少ないけど見るスポーツとしては人気あるし : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/25(日) 17:46:36.18:ZYxBbkDs バレーはルールそのものが人種差別って感じではあるからね しかも試合するにはネットだなんだと費用がかかる : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/25(日) 17:49:48.75:01CLVNGE 世界中で人気がありあらゆる人種・階層が参入しているから差別というリアルな問題にも直面するという事をマイナースポーツファンには理解できないんだろうね まぁマイナースポーツでもつり目ポーズで叩かれたりしてるけど。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/25(日) 17:52:30.20:01CLVNGE ドイツ、英国、フランス、イタリア、米国、オーストラリアと先進国でも競技人口多いですよ 今度は先進国でもやっているのは貧乏人だけとでも主張しますか? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/25(日) 17:58:21.65:zHdrwl+S サカオタ? ここバレー板だぞ マイナースポーツファンとか見下してくれるわ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/25(日) 18:02:38.64:vvKaTJjE ネットが金かかるとかサッカーだってゴールいるじゃん ゴールのほうが高いでしょ知らんけど : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/25(日) 18:10:27.82:01CLVNGE 唐突にサッカー叩きし始めているお前が言うな マイナースポーツという表現を見下しと感じるのはお前個人の問題 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/25(日) 18:10:40.94:48IqSmKD ただ広め始める時期が早かっただけでそれが全てで早いもん勝ち 日本の野球とおんなじ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/25(日) 18:12:05.43:01CLVNGE 後発の日本、米国、オーストラリアでも広まってるんですが : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/25(日) 18:23:30.12:2AyF+w1R ルールが簡単 ボール一つでできる これバレーボールにも当てはまるんだが むしろ手軽さなら昔の屋上バレーブームのようにバレーの方が上 競技人口はバレーボールが世界一と自称しているのもこの手軽さゆえだろうし : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/25(日) 18:25:03.72:pg8L4eig ここでムダ議論してるやつらはまだましだ 殆どの人は議論もせず不満も言わず、ただ黙って去っていく : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/25(日) 18:37:01.80:OjzY/XOu 手軽さからいったらバレーは相当劣るわ サッカーならボール蹴るという誰でも出来る動作で即ゲームになる バレーのワンミス即失点てルールはチームスポーツとしてはハードル高いだろ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/25(日) 18:41:26.06:2AyF+w1R 遊びレベルでそんな本格的ルール想定されてもね リフティング回しよりトス回しの方が手軽だろ 競技人口ってこういうレベルも含めている話だぞ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/25(日) 18:42:37.49:rJDpIwzi それにバレーはネット必要だよね : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/25(日) 18:46:56.26:01CLVNGE ハードルが高いとされている野球やアメフトでも流行っているところではちゃんとプロリーグが運営されているわけでね 競技人口がそれなりにいてハードルとやらも野球より遥かに低いのにプロリーグどころかアマチュアリーグもまともに運営できない機構は叩かないけど嫌いなサッカーは叩くスレに変更しますか : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/25(日) 18:56:59.69:OjzY/XOu リフティング回しとかいうゲームより遥かに難易度高いもの持ち出されてもね : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/25(日) 19:03:02.75:OjzY/XOu 比べるなら止め転がして蹴っていいってパス回しだろ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/25(日) 19:03:51.30:2AyF+w1R 難易度?遊びですよ?スペースが必要なサッカーの試合より遥かに手軽に「やれる」。上手い下手は関係ない。 で、バレーボールの一部のトス回しはさらに簡単。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/25(日) 19:06:43.24:2dFA/SpX トス回しとか女子の遊びだろ 男は飽きるよ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/25(日) 19:09:06.39:2AyF+w1R 競技人口は女子も含めた話なんですが 手軽だから競技人口世界一なのにそれは頑なに認めないんですね 「手軽」というのは屈辱なんですかね? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/25(日) 23:43:36.24:1GQoDqGN 広州恒大、上海上港、天津権健といった中国の強豪サッカークラブは、日本のサッカーファンの間でも名が知れている。しかし、今後これらの耳慣れた名称が、中国のスーパーリーグから姿を消すかもしれない。中国メディア・捜狐が21日報じた。 記事は、中国サッカー協会が現在クラブチームの名称に関する規定の発表を計画しており、その柱が「脱企業化、 中性化」にあると紹介。検討中の規定では、中国国内のクラブチームは「地域名+クラブ名」という名称に統一され ることになり、 クラブ名の部分については漢字4文字以内の制限に加え、株主の企業、オーナー、関係者そのものあるいはこれらに 似た発音や漢字を用いてはならないという縛りが設けられるとした。 これにより、広州恒大淘宝、上海上港など、株主絡みの名称がついたクラブ名は変更を余儀なくされることになり、 今シーズンの中国スーパーリーグ16クラブ中9クラブが変更の対象になる見込みだと伝えている。 記事はこのような規定が出る背景について、クラブ名に出資者の名前を入れるのはプロサッカー発展初期の産物 であり、現状には即さないとの認識があることを挙げた。また、広州恒大を例にとると、プロ化初期の広州太陽神 から、親会社の変更に伴い実に5回も改名するという名称の「不安定さ」も問題になっていると指摘した。 そのうえで、日本では日本は1990年代のJリーグ発足時に問題を解決し、富士通FCが川崎フロンターレ、 日産が横浜マリノスに、東洋工業がサンフレッチェ広島といった具合に一斉に名称変更したことを紹介した。日本 のクラブ名は英語やイタリア語、スペイン語を加工した造語が多く、そのほとんどが地域性を盛り込んだ名称にな っていると説明した。 中国サッカー協会が検討している名称の変更計画は、まさに地域に根差したクラブづくりを目指す日本のJリー グを見習ったものと言える。記事は「中国サッカーがプロ化して24年。ACL(アジアチャンピオンズリーグ) では日韓を圧倒するような成績も残したが、プロ化という点では依然として日韓に全面的な遅れを取っている。 名称の規範化は大きな議論を巻き起こすかもしれないが、プロサッカー発展のためには必要な一歩だ」と伝えてい る。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/25(日) 23:48:44.86:k3zG/gwN 「プロ化」以降も選手は社業かよ、そこは何も変わっていないのか 誰の何のための「プロ化」かって話 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/26(月) 01:02:53.73:VX27mKfh サッカーが手軽? むしろ自分の運動能力の無さを叩きつけられて陰キャになるきっかけのスポーツの代表格じゃん 誰でも小学校の体育の時間でやるし その時のトラウマが便所の落書きのサッカー叩きに繋がるんだろ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/26(月) 01:15:21.16:ufWRBeah 中学高校と体育の授業でバレーあったけど、今はどうなんだろう 武道やダンスも体育でやる時代だから 体育で経験あると基本的なルールは把握してるとなるけど : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/26(月) 01:58:52.29:RhRIsZVI 雑魚でも楽しめるのがソフトボールとバスケとバドミントンだろ サッカーとバレーは意外にハードル高いわ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/26(月) 02:01:03.69:cOTjBQIT 確かにサッカーは真面目にやる奴とゴール前でダベってやる気ない奴と両極端になるな DFポジションでとりあえずボール来たら前に適当に蹴るだけの奴とかな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/26(月) 02:29:34.34:MN8b/sOd 手軽さ故に最初の壁になるんじゃない? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/26(月) 02:34:04.17:MN8b/sOd ちなみにサッカーはプレイの取っ付きやすさやフルコートの戦術性で群を抜いてる一方点が動かな過ぎてエンタメ性では数段落ちる。 おそらく日本での興行スポーツはアメスポ…野球とバスケが支配的になるかと思う。 …で、バレーなんだが、プレイ中BGMをかけられないのは難点…バスケほどゲームに演出を盛り込めないのでそこをどうするか… : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/26(月) 02:38:15.90:MN8b/sOd 一応サカオタにキレられる前に言っとくと、サッカーが日本でトップを取るには、日本人に欧州人ねような「一般人に至るまで芸術を愛する心」を持たす所から始めないと厳しいと思う。 サッカーは芸術的過ぎる。ジャパニメーションをガイジンに評価されるまで虐げてた日本文化には難し過ぎる… : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/26(月) 02:43:18.12:XA/ZvEgG ここでサッカー語ってもバレーがどうなるわけでもねぇのに バレーには語ることもうないってか : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/26(月) 07:14:08.88:oV2RezxH こんなどうでもいいことでグダグダ言ってるような奴らがいるからプロ化も進まないのだろうなと思った : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/26(月) 08:35:10.22:0Sgl3m5A 選手達がヘタレなんだからプロなんて無理 安定志向だもの : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/26(月) 08:45:21.88:cg0Z+cy3 vjリーグを作るしかない : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/26(月) 08:57:39.95:c96PiWNS うん選手らがプロ反対だからね 3000万以上とか貰えるならプロもいいなぁあて感じ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/26(月) 10:17:04.00:ceYbBau9 集客力もないのにプロ化なんてしたら まさに自殺行為 古賀あたりはスター気取りだけど 知名度なんてカーリング娘よりないわな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/26(月) 11:54:38.25:b6Zc1L3x ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181125-00091762-bizspa-bus_all&p=1 元カリスマホストで現在、実業家の井上敬一さんが今、求められるリーダー像は昔のカリスマモーレツタイプではなく、周りの人間を活かすバランサータイプだって言ってる。 中田久美の涙はアリなんだろうか? ナシなんだろうか? 協会や機構には、さらに居ないだろうな。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/26(月) 21:39:01.65:YXYRV9vp バスケでもプレー中は単なるBGMだけどねぇ。 まぁ、応援の一体感づくりには役立っているけど。 ところでバスケといえば、きのうNECのホームゲームに行ったが、 バスケみたいな応援に変えてて、オレは好きだなぁと思った。 でもって聞いたら、やっぱバスケを参考にしたらしく、Bリーグにも 負けない応援を目指したいとフロアDJが言ってたし。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/27(火) 09:28:49.68:IMIGyDWG ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181127-00010000-vbm-spo 頑張ってるじゃん! : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/27(火) 10:08:13.21:cg/ajiWA リーグ総年俸(英スポーティング・インテリジェンス調べ) ttp://http://globalsportssalaries.com/GSSS%202018.pdf 49億4001万ドル NFL 39億5769万ドル MLB 34億1146万ドル NBA 21億3681万ドル プレミアリーグ 19億8479万ドル NHL 13億7567万ドル リーガエスパニョーラ 10億9192万ドル セリエA *9億4085万ドル ブンデスリーガ *7億1629万ドル リーグアン *5億1423万ドル 中国スーパーリーグ *3億1856万ドル NPB *2億5592万ドル MLS *1億8316万ドル AFL(豪州オージーボール) *1億6445万ドル J1 8716万ドル IPL(インドクリケット) : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/27(火) 10:09:30.14:cg/ajiWA キチガイ経済力とキチガイ超格差社会のアメリカでメジャーに成らなかったのがバレーの全て アメリカ生まれのスポーツだからチャンスはあったと思うが : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/27(火) 10:44:19.45:YMPRe8ig 久光製薬スプリングスの ホームゲームが12月1日、 神戸(グリーンアリーナ神戸)で : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/27(火) 10:48:30.93:fVH907W6 アメフト、野球みたいなアメスポは世界じゃドマイナーでしょうにw : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/27(火) 11:47:20.91:IMIGyDWG この前、宇多田ヒカルのライブ観に行ったけど、天才が凄くパーソナリティに溢れてて、サービス精神、旺盛なの。 こりゃ、ファンは離れんわなと凄く思った。 女子バレーもお金かけなくても、手作りでもいいから、お客さんに楽しんでもらおうという気持ちが伝わる演出だとかサービスを心掛ければいいと思うよ。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/27(火) 13:13:20.56:IMIGyDWG ただねえ。 久光さん頑張ってるのに水を差すようなこと言って申し訳ないけど、DA PUNP呼ぶってファンが求めてるのって、そういう場当たり的なことじゃないと思うの。 使えるお金も限られてる訳でしょ。 何にしろ開催地が、これだけバラバラじゃ、アカンですよ。 ホームを一つに集約することから始めないと。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/27(火) 13:28:37.01:RZ6wFlxP 不人気の今でも来てるような客は逃げないだろうから とにかく新規を取り込みたいという思惑だろうけど その逃げなそうなマニアまでこなくなってるから 万事休すな感じだわな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/27(火) 13:30:20.71:RJRHKRLr バレー喫茶の管理人が今年はDAZN入ってないってワロタ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/27(火) 18:11:07.42:IYFVctbQ 賛成!今シーズンは見応えある試合はないね 過去に例がない様な魅力なきリーグになる もっともリーグとして成立していない気がする 集客出来ないのもその辺が影響してるんだね : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 07:39:47.61:k94yF8DA 大きい女の人と肩をくっつけて写真とりたい人は多いよ 基本スポーツ選手はボディタッチに寛容だからな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/28(水) 12:25:34.53:imtBKbo2 リーグ分立の混乱から一転、なぜB.LEAGUEは売り上げ10倍を達成できたのか? ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181128-00024113-forbes-bus_all Bリーグの方は凄いね 今や完全に先越されたと思う : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 12:32:01.05:6nuwJ4ZD トップが無能か使えるかの違いでここまで差がつくんだな 嶋岡が要職に留まる限りヤバいな こいつは無能の極み : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 12:49:20.62:f64POcTo しかもバスケはガチの逸材が育ってるからな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 12:49:38.18:a1KIBiAX いやバスケなんてバレー協会より使えない人間がトップだったんだぜ。 だから国際大会から締め出し喰らうという、ある意味ぶっ潰されたんじゃん。 やはりねこの協会に圧力をかけられる組織があるかどうかの差だとは思うのよ。 バスケはFIBAっていうFIFAやIOCには及ばないものの、巨大な組織がある。 これに対抗できるバスケの組織はNBAくらいのものじゃん。 じゃあバレーはというとFIVBがあるけど、この組織は正直日本のバレー協会に 圧力かけられる力はないでしょ。 日本って国は昔から外圧がないと思い切って変わらんものだしね・・・。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 13:08:10.56:fQTL1ikK そう考えるとJリーグは全てのタイミングが奇跡的にハマったんだろうね サッカーも特に外圧があったわけじゃないし 少しタイミングが違えば他のスポーツが今のサッカーの地位にいたかもしれない それがバレーだった可能性も0じゃないと思う : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 13:26:18.80:5xH0ylln 野球やバスケにおける米国やサッカーにおける欧州みたいなそこに入るだけでも凄い世界がバレーボールには存在しないので誰がトップになっても無駄 上にあるように米国生まれのスポーツの癖にバスケのNBAのようなデカい夢のあるリーグを作らなかった米国が全て悪い : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 13:42:04.14:zdGrYyS+ バスケに関しちゃアメリカ無双状態だしな どの国のバスケリーグも盛り上がってないし国際大会もアメリカ1強で盛り上がらん アメスポは基本アメリカのみで完結してるから他の国は付け入る隙はない : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 13:51:06.94:YewGQ1vt アイスホッケーは違うんじゃないか アメリカ代表とか雑魚だし : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 13:51:15.70:5xH0ylln 別にローカルなマイナースポーツでも稼げりゃそれでいいんだよ 米国ばかり言われてるがインドのクリケットだってローカルだが国内だけでめちゃくちゃ稼いでいる。平均年俸ならNBAに次いで世界2位だ。 で、バレーボールはアメスポの癖に米国に棄てられ日本みたいなプロスポーツを育むセンスのない国の玩具にされる始末 野球とバスケには米国、サッカーには欧州に各々先生となるプロリーグがあったから日本お得意の真似事でプロ化できたけど、 バレーボールにはそういう存在がないのでインドのクリケットみたいに独自にデカいリーグを作る必要があったんだがその結果がジャニーズ呼んでばか騒ぎだったのが日本 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 13:53:49.91:fQTL1ikK バスケは欧州ではサッカーに次ぐくらい人気でしょ 国際大会でも日本でやった世界バスケではスペインが優勝してるし アメフトや野球ほど絶対的ではないと思う NBAが一番というのは間違いないけど : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 13:58:03.26:5xH0ylln 人気なのはスペインくらいで他じゃ全然だぞ NBA除けばサッカーのJリーグ並みの規模のプロリーグさえないのがバスケ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 14:09:40.29:YewGQ1vt バレーはイタリアとポーランドとトルコでは大きな大会の時はちょっと盛り上がるぞ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 14:17:45.28:fQTL1ikK 欧州はサッカー人気がすごすぎんだよな〜 トルコやギリシャなんかバスケもかなり熱いんだが サッカーがそのはるか上をいってる バレー(特に男子)がそこに入り込むのは厳しすぎると思う : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 14:35:44.62:Rg/9kYce 日本リーグ、実業団リーグ、地域リーグって三部制の立派にデカいリーグがあったろ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 14:44:53.41:U077a8Z8 バスケじゃなくてもサッカー以外でJリーグ並みのプロリーグを持つ競技自体が欧州にはない ラグビーのフランスリーグでもJ2以下の規模だからな 英国産のラグビーですら欧州全体には広まっていないから サッカーが圧倒的なだけ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 16:51:06.70:5xH0ylln 世界に広まっているとか圧倒的とかそんな話はしていない 言いたいのはローカルでマイナーなスポーツでも米国のNFLやインドのIPLのように圧倒的なプロリーグを作ることは可能だが、アメスポでありながらも米国に棄てられ欧州からは無視され日本に玩具にされたバレーボールには最早可能性はなく死んだスポーツだって事 一切の夢や希望を捨てろ。それが唯一の解決策だ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 17:13:15.78:hPpzz0Ym バレーは充分メジャースポーツだろう トップ選手が何億も稼ぎがないとマイナー扱いとかアメ公の価値観に犯されすぎ 手軽に楽しめる素晴らしいスポーツだよ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 17:15:59.18:5xH0ylln そうそれでいい 手軽に楽しめるレジャーで十分 なのでプロとかいう話は今後一切するな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 17:42:09.41:fQTL1ikK ここはバレーボールのプロ化を語るスレだよ このスレに合ってないのはあなたですよ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 17:51:14.76:5xH0ylln 選手を企業の社員という地位から引き剥がしプロ化させるというならばアメ公の価値観とか関係なく稼げなければ意味がない そしてバレーボールで稼ぐということは前述の通り無理 無理なものを選手に無理強いする君達のようなプロ化信者は選手にとって害でしかない このスレの存在自体が許されない。このスレが潰れるまで私は戦う : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 18:09:04.49:fQTL1ikK それなら自分でプロ化反対の新スレたてた方が早くない? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/28(水) 18:14:18.81:61T94h+j 冷静に考えて、現状を把握して バレーがプロ化なんて夢のまた夢なのが現実 今の最悪な状況を維持するのが一苦労 まあ永久的に難しいだろう : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 18:16:09.29:iumZT5Vs 喧々諤々レスバトルが無かったらもうスレが閑古鳥でだれも見向きしなくなりますよ! 山の賑わいだよ君らは! : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 18:17:22.20:5xH0ylln 反対論者をここに集めてプロ化信者の拠点であるここを潰すのが目的なのだよ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 18:24:47.35:Rg/9kYce プロ化したきゃチーム毎に勝手にプロ化なりクラブチーム化すればいいだけの話でしょ 実業団でもプロ契約の選手はいるし、個々にやればいいよ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 18:31:00.36:fhRxE3Vc ガラパゴスでいいんだよ 野球や相撲みたいに バレーが手本にすべきプロ興行団体 無理にサッカーやバスケのマネすることない : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 18:48:32.02:a1KIBiAX 流石に野球と相撲じゃガラパゴス化の方向性が違うわな。 ただバレーって行われてる国数で言ったらガラパゴスって程でもなくね? 野球とかは知らない国はかなりあっても、バレーはそこそこ知ってるって国は多いだろ。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 18:50:46.58:3ho2ZE9v これギリシャのプロバスケリーグなんだけどこれでも全然盛り上がってないの? ttp://https://www.youtube.com/watch?v=dtWbTZbfkI8 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 18:52:59.67:tHhjbTUB バレーは全競技の中で五輪予選参加国数最多だぞ サッカーやバスケより多い : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 18:59:27.66:5xH0ylln これはユーロリーグという国際大会の試合で国内リーグとは別物だし、何よりも観客が入っていようが稼ぎはJリーグにすら及ばない。 NBAの下がJリーグ以下なのがバスケ そしてNBAもMLBもNFLもなくてその下にはJリーグレベルすら存在しないのがバレーボールな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 19:01:33.04:5xH0ylln 逆に考えろよ それだけ参加しているのにJリーグレベルのプロリーグが存在しないのがバレーボールなんだって プロは無理だって分かるだろ? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 19:15:36.88:iEQVucvO だから違うってアホ 加盟国と参加国は全然ちがう バスケも加盟国はサッカーより多いが世界ランクは140位までしかない : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 19:17:40.72:jlbYOPSn ギリシャといえば ttp://https://youtu.be/T_ZzD6eXBdM : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/28(水) 19:23:19.34:RurvW6EM サッカーやバスケのマネすることないと言われても 先にプロ化したJリーグやBリーグの大成功を見せつけられたら 歴史、伝統、人気の全てを兼ね揃えたバレーもプロ化成功の可能性は高いはずだ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 19:26:06.65:LvyFVCyB 新Vリーグになったらしいけど何が新しくなったの? どうもよくわかんない : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 19:31:44.49:1qT3XCBc 名前も微妙に変わったし、リーグ構成も変わったろ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/28(水) 19:38:19.38:RurvW6EM ホームゲーム、アウェーゲームにはっきり分けるようになった点は大きく変わった。 NECのホームゲームは バスケみたいな応援に変えて DJが会場全体をうまく盛り上げていたのは、プロ化へ一歩前進だ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 19:43:42.04:bdkRWrJU 次のステップはNECの名前を消すことだな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 19:47:02.07:LvyFVCyB なるほどありがとう 興行の形を少し変えたって感じか : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/28(水) 20:22:23.39:u9RyMJ2o あの、スレのタイトルはプロ化なんですけど今、バレーに求められてるのはビジネス化なんですね。 国が2015年に5・5兆円だったスポーツビジネスの市場を2025年には15・2兆円にしようという スポーツのビジネス化は国策なんですね。 それに対してバスケには背中が見えないくらいに引き離され卓球にも遅れをとってるバレー界の現状にファンは苛立ってるわけです。 世界バレー、ワールドカップも入札になるだろう今後、地上波テレビのゴールデンタイム放送というバレーの拠り所も終わりを迎えるわけです。 もう、待ったなしなんです。 自主興行で演出が少し変わったくらいじゃダメなんです。 とにかく完全ホームアンドアウェイを早く確立して下さい。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 20:31:28.84:QLfT6GyD この板でよく聞くんですが 完全ホーム&アウェーとは、どういう仕組みですか? ネタでも煽りでもなく、普通に知らないので教えて下さい : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 20:43:35.96:iumZT5Vs このように 「ホーム」 という認識から説いていかないといけないそんな状態なのです! : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/28(水) 23:55:42.18:6MaUJDq1 野球と同じがバレーには合ってるよ チームに企業名、チーム数限定、昇降格なし、大都市限定のホームタウン : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/29(木) 00:07:11.85:C5F3cJlU 例えば東京のチームが地元の東京でやる試合がホーム試合 対戦相手の地元でやる試合がアウェー試合 そのホーム試合とアウェー試合だけを同じ回数やって 別の場所では一切試合しないのが完全ホーム&アウェー バレーでは実現が難しいと思う : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/29(木) 06:38:45.75:sfb5Ius0 サッカーも完全ホームアンドアウェイ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/29(木) 07:03:14.10:qNO6gbM6 ここはダゾンステマスレ ダゾンステマの特徴
ダゾンに不都合な書き込みがあった場合多くの人の目に触れさせないためにどうでもいい内容の自演を連投する : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/29(木) 09:48:00.52:yZBY7/4i そんなもの終わっていい 企業の部活としてひっそりとやってりゃいいの : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/29(木) 09:57:29.18:orA4hrxi 同一会場で1日1試合にしてホームとアウェーを完全に分ける方式だよ 今は1日2試合だと片方はホーム&アウェーの対戦だけど もう片方はどっちもホームと関係ないチームの試合付いてくるから : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/29(木) 10:14:46.74:sfb5Ius0 企業名をまずが外すことからだ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/29(木) 10:20:17.95:rDFIXYG1 ホームアンドアウェイはプロスポーツビジネスの基本のキです。 ホームを一箇所に集約して興行してリピーターを獲得して初めてリターンが得られるわけです。 ファンが飲食代でお金を落としてくれるかもしれない。 グッズを買ってくれるかもしれない。 地元テレビ局から放映権料を得られるかもしれない。 地元のスポンサーを獲得できるかもしれない。 それが今のバラバラの開催地では投資をしても費用対効果が薄い。 年に数試合しかやらないスポーツチームに愛着、持てますか? スポーツのビジネス化は国策であり時流です。 それに乗り遅れるスポーツ競技は衰退していくでしょうね。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/29(木) 13:03:37.63:6dYl3QXZ まあ完全H&Aは時期尚早だね こういう無責任な甘言に乗せられて焦らないほうがいい いつも急にやろうとするから失敗するんだよ まずは10年計画でじっくり地元に根を下ろす事から始めるべし : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/29(木) 14:26:46.42:rDFIXYG1 バレーはさ、もっと、ちゃんと情報発信しないとダメだよね。 今、こういうことに取り組んでて何年後には、こうなりますとかさ。 新Vリーグって言ったっていったい、何が変わったの?って皆んな、思うわけじゃん。 ホームアンドアウェイも実現できてないし、自主興行もどっからどこまでやってるのかも分からない。 Vリーグの広告塔になる人物を置くべきだ。 ホリエモンにやってもらったら、どうだろう。 オトナがちゃんと仕事すれば女子バレーはビジネスとして成立するはずだ! : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/29(木) 15:38:42.23:rDFIXYG1 ホリエモンはムリかあ。 かなり高額な報酬、要求されそうだし。 宇宙開発ビジネスの足しにしてもらえればと思ったけど。 バレーに卓球のTリーグの松下チェアマンみたいな人、いないのかな。 ぶっちゃけ、卓球のプロリーグの設立ってかなりイバラの道だと思うけど。 でも、スポーツも夢を売る商売だからトップはハッタリでも何でも夢や情報を語らなきゃダメなわけじゃん。 バレーにそういう人、いないの? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/29(木) 15:40:05.58:OFtx1mo/ 川合俊一 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/29(木) 15:40:25.72:rDFIXYG1 情報→情熱 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/29(木) 20:05:33.31:HTF7ILzd ホリエモンはバスケ推しだよ。 今後バスケ来ますよ!って宣言してた。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/29(木) 20:22:47.55:jT3h41du とりあえず4チーム集中開催でチケットを1500枚捌く所からだね。 もしH&Aでやるなら満員で1000人みたいな体育館をドサ廻りしないといけない。 おそらく今のVリーグはバスケのB2〜3の状況に近い。無理は禁物。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/29(木) 20:24:05.08:FplESBwd ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181129-00000158-sph-spo この記事、書いてるライターさんと同じことを思う。 協会、機構、チームの関係者、選手、ファン、全てのバレーに携わる人に危機感はあるんだろうか。 次回の世界バレー、ワールドカップは入札になって他国開催になる可能性が高い。 そうなると今年の男子の世界バレーがBSでの録画中継だったように地上波テレビでのゴールデンタイム放送は終わりを告げる。 東京五輪を最後に今までのビジネスモデルは一区切りつくんです。 一般人は地上波テレビでのバレー中継を見て初めて「おっ!バレーやってるな」と思うわけです。 DAZNに入会してバレー見てる人なんて、ほんの一握りのコアなファンです。 DAZNに入会した人もキッカケは地上波テレビでの代表戦でしょう。 そのDAZNもバレー中継は5年契約だと聞きましたが今の流れだと契約更新があるかどうか怪しいですね。 東京五輪が終わったら、待ってるのは砂漠ですよ。 その局面を打開するには、どうしたらいいかというと、やはり、国内リーグの改革なんですね。 遅々として進まない改革に苛立ちを覚えます。 自主興行とホームアンドアウェイを実現させて収益化を図るのが必須です。 その先にプロ化があります。 欧米ではバレーボールはハンドボールと同じくらいのマイナースポーツです。 日本ではバレーボールは東洋の魔女以来、人気がありましたが、このままではハンドボールと変わらないマイナースポーツの仲間入りです。 アイドルグループとテレビでおちゃらけて人気にあぐらをかいてダメになったスポーツ競技、組織として後世に名前を残しますか? バレーファンは反論してみて下さい! : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/29(木) 21:43:47.13:sfb5Ius0 イタリアリーグ見てから書けよ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/29(木) 22:02:00.79:gNJBZeP5 >欧米ではバレーボールはハンドボールと同じくらいのマイナースポーツです。 フランスではハンドのほうがメジャーみたいよ。 月バレ2013年11月号 > フランスではサッカーやバスケット、ハンドボールといったメジャースポーツとは違い > バレーはマイナーでありメディア露出もほとんどありません。 月バレ2015年12月号 >フランスではサッカー、バスケ、ハンドボール、ラグビー、テニスがメジャーであり >バレーはマイナースポーツ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/29(木) 22:55:49.97:CGVs1W9j 少し頭使って生きてればすぐ出てくる話だが 偉ぶりたいだけの年寄 バレーやって有名人面したいだけの選手 パンダが観れれば何でもいい客 この辺が揃ってそんなこと言われても無理な話だわな まあこれだけ自己中な無能が揃いも揃ってよく続いたほうだよw : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/29(木) 22:58:22.90:yZBY7/4i バスケの日本代表が発表されたが平均身長194p(12名) この内背が極端に低い2名を除いた平均が200p PGの2名を除き他は全て190オーバー(200オーバー4名) 世界バレーの代表の平均が188cm(14名) 190オーバーが6名(内4名が200オーバー) また差が開いたな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/30(金) 00:56:02.63:NVpctO2Q バレーって他競技と比べるとファンがアホな感じするよな 野球やサッカーなら居酒屋でファンがあーだこーだ語り合う様子が想像できるけどバレーはエロ目線やアイドル目線でしか見てなくてプレイや戦術について語れなそうだもの ゴミ揃いのリーグ上層部とのコンボなのによく続いてるよ 選手については同意しかねるが : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/30(金) 01:02:56.36:yIa7NvoP バレーは観る分にはスポーツじゃなく芸能に近いてことじゃねーの そういう視点でプロ化すればいいのにな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/30(金) 01:05:55.83:NRFB8sQP そういうのは今は全部フィギュアに持っていかれた : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/30(金) 01:24:48.64:yIa7NvoP そう言われればフィギュアはそうだな バスケにも卓球にもフィギュアにも負けで勝ってるのは競技人口くらいだな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/30(金) 06:12:50.66:TQzEusma Jから畑中205cmが放出されたぞ 全力で回収しにいけVリーグ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/30(金) 14:15:09.75:eBw/Dzw+ ググったらサッカー選手じゃん そこまでバレー甘くない 大きいだけでつかいものにならんだろ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/30(金) 14:44:23.96:dxzQP8LE >おそらく今のVリーグはバスケのB2〜3の状況に近い。無理は禁物。 B3に失礼だ。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/30(金) 15:00:24.34:EJJ7cf7q 他競技ヲタのゴミがここで語り合ってんのw : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/30(金) 15:39:22.77:SUgJ7nCd 当事者達はプロ化を望んでるの? そこら辺がよくわかんない : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/30(金) 17:26:58.63:eBw/Dzw+ 大多数が望んでないと思う 結局のところ一部の人達が騒いでるだけなんだよね... 自分もそれは分かってるんだけどそれでも バレーが話題になって欲しいし代表が強くなってほしい まあプロ化したら強くなるって考え自体間違ってるのかもしれないが : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/30(金) 21:21:03.87:SUgJ7nCd 当事者達の考えはよくわかんないか 強くするためならプロ化は確実に効果あるけどそうなりたいと思ってる人はそんないないかもしんないね んなことより自分の今の生活の方が大事だししゃーない : 名無し@チャチャチャ [] 2018/11/30(金) 22:08:56.77:qw4B4DWx バレーボールをどうしたいかじゃなくてバレーボールで何を成し遂げたいかのほうがプロ化にとって大事だと思う 日本社会にとってどういう存在になり得るのか まずそれがはっきりしないと選手も企業も自らを投資しようとは思わないよ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/11/30(金) 23:47:54.05:uhMojjLs まあバレーボール界の将来を示す提言的なものはないよね : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/01(土) 07:12:41.26:OlFF0AfD いわゆるひとつの 理念 というやつだ 突き詰めていくとそれが無いと普及とか、金を稼ぐとか、強化とか そういうところもおぼつかない : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/01(土) 08:37:36.06:Hnru0W76 キチンと普及活動してこなかったツケ まずは協会で育成メソッド整えて育成年代の指導者を揃えてからだ 20年かかるかもしれないが今結果出してる競技はちゃんとやってきた 協会、機構のトップ兼任の島岡は「代表が結果出すことが普及につながる」とか寝言言ってるけどな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/01(土) 15:12:16.25:SxXKq5J6 そんなこと言ってるのかw ダメだこりゃ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/01(土) 17:30:13.09:JoSwzJoK ホリエモンはサッカー協会とアドバイザー契約結んでた記憶が 今も続いてるのかは分からないけど そこら辺サッカー関係者は抜け目ないわ 本気で世界のトップ目指してんだろうな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/01(土) 18:04:29.93:SxXKq5J6 ホリエモンなんて必要ない もう成功のモデルケースなんていくらでもあるんだからそれを当て嵌めていくだけで普通の人でもできるよ やる気あればだけど 誰か呼んで頼るなんて発想が間違いの元 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/01(土) 18:19:40.79:Qm++5dpO Bリーグの理念ってのが公式ページにあるけど、そこには「夢のアリーナの実現」ってのがあるのよ。 地域のスポーツクラブになり、スポーツを通じて人生を楽しむためにって。 地域スポーツのためにアリーナを作ろうって考え方よ。 Vリーグの理念も公式ページにあるよね。 そこには「バレーボールを日本のトップアリーナスポーツへ」って。 なんかもうこれだけでもダメなんじゃないかと予感させるものがある。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/01(土) 20:54:17.94:JoSwzJoK 同意しかねる Bリーグができたのも川淵さんの功績がでかい 昔のバスケ協会の人間なんてバレー以上に悲惨だった 「自慢してもいいですか」のセリフなんて有名だろ そもそもバレーには普通の人もいないんだよ 外部からの人材に頼るいがい何があるんだか : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/01(土) 22:56:59.95:pAfQYXXc バレーボールはそもそも理念と呼べるか怪しいな その競技のことしか見えていないところがアマチュア丸出し : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/01(土) 23:24:29.75:455rclQY バレーが世の中に与える影響を言語化できないから理念も築けないのだろうな まあ単純に中の人の程度が低いんだろうけど : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/02(日) 06:51:58.53:Hkn6BDh1 サッカー・バスケと川淵さんのお気に入りであろう三屋さんはなんとかしてくれんのだろうか : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/02(日) 12:17:01.08:u7Y2W1J8 昨日たまたまホリエモンがサッカーの番組出てたけど月3万円でJリーグに雇われてるらしいけどその金額のわりによくやってるなと感心した : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/02(日) 12:30:44.72:JQZwnTe2 あれ川淵の功績じゃねーから 国際大会出場停止っていう外圧食らったお陰なんだよね それがなきゃ何も動かないし川淵が関わって調整役として奮闘することもなかったからさ そこら辺勘違いしないよう頼むわ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/02(日) 13:01:54.49:zpdFvxfF 川淵の功績じゃないと言いつつ、川淵が関わって調整役として奮闘と自分で書いてて草。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/02(日) 13:12:37.29:RkET3Ab+ ttp://https://tv.yahoo.co.jp/news/detail/20181202-00000006-tvdogatch コレだね。 やっぱホリエモンはビジネスマン、経営者視点でスポーツを捉えられる。 バレーに、最も欠けてる人材。 是非、バレーに来て欲しい。 Jリーグでさえダメ出しされるんだからバレーはダメ出しのオンパレードというか確実に呆れるだろうな。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/02(日) 13:27:37.71:JQZwnTe2 そりゃ川淵の果たした役割はデカイもの それ無視したらバカだろ ただ川淵のお陰で今のBリーグがあるまでいうのはな 流れが出来たのは外圧のお陰で川淵はその中で駒として動いただけなんで : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/02(日) 13:58:15.19:giyOCXCC 川渕さんの功績のひとつはソフトバンクと契約したこと 4年で125億だよ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/02(日) 14:16:36.02:FE/ki9Ag アメリカですら何度も失敗してるプロバレーをゼンカモンがどの程度できるかだな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/02(日) 16:09:45.97:ARzocS4r バスケにもいっちょかみしてるけどそれで名前がメディアに露出されるから結局タイアップというものに近くて お互いにお金のやり取りとかねえんだよ こうやってスポーツからみのネット掲示板で名前出てくるだろw狙い通りだよ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/02(日) 19:01:53.63:SmOQH/XU トルコのガラタサライの公開練習 ttp://https://video.twimg.com/ext_tw_video/1068944831320387585/pu/vid/480x600/rOnl4ZUthiz-OkVl.mp4 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/02(日) 19:08:47.81:xZkCfeDf もともと調整役としてバスケ協会から水面下で動いてくれって要請を受けていた。 内部に入ってみたらなんにも話が進まないし、馬鹿じゃないかとイライラするものの、 自分には調整役だけで権限がないからどうにもならないというのはわかっていた。 そこで国際バスケ協会から出場停止を喰らう。 先日亡くなった国際バスケ協会の会長が川淵さんがバスケ協会に協力していることを 知っていたから、権限を与えて大ナタを振るってくれとなった。 外圧はあったけど、そこは日本人自身で何とかしてくれってことで川淵さんに権限を 与えたってわけよ。 これを功績じゃないというのもおかしいと思うよ。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/02(日) 19:21:15.58:RkET3Ab+ あなたはバレーボールが日本社会において、どういう存在になればいいと思いますか? 今のままでいいと思いますか? あなたの意見が聞きたいです。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/02(日) 19:25:54.11:RkET3Ab+ スポーツ競技団体なら、どこでも普及、強化、収益化は図りたいと考えていると思います。 バレーボールは今後、どういう理念を持って進んでいけばいいのでしょうか? あなたの意見を聞かせて下さい。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/02(日) 19:27:32.91:qmCijD30 12月1日(土曜日) J1第34節 34,250人 札幌-広島 @札幌ドーム 31,619人 鹿島-鳥栖 @県立カシマサッカースタジアム 46,770人 浦和-FC東京 @埼玉スタジアム2002 13,067人 柏-G大阪 @三協フロンテア柏スタジアム 24,062人 川崎F-磐田 @等々力陸上競技場 30,608人 横浜FM-C大阪 @日産スタジアム 19,840人 名古屋-湘南 @パロマ瑞穂スタジアム 24,517人 神戸-仙台 @ノエビアスタジアム神戸 12,198人 長崎-清水 @トランスコスモススタジアム長崎 J1:合計236,931/平均26,326 12月2日(日曜日) J1参入プレーオフ 2回戦 12,625人 横浜FC-東京V @ニッパツ三ツ沢球技場 J3第34節 *4,503人 群馬-YS横浜 @正田醤油スタジアム群馬 12,612人 相模原-鹿児島 @相模原ギオンスタジアム *4,425人 長野-盛岡 @長野Uスタジアム *4,124人 富山-琉球 @富山県総合運動公園陸上競技場 *5,215人 沼津-秋田 @愛鷹広域公園多目的競技場 *2,609人 鳥取-藤枝 @とりぎんバードスタジアム *4,548人 北九州-福島 @ミクニワールドスタジアム北九州 *3,753人 G大23-C大23 @パナソニック スタジアム 吹田 J3:合計41,789/平均*5,224 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/02(日) 19:49:37.88:JQZwnTe2 結局外圧でどうにもならない状況に追い込まれならなきゃ誰も動かないってことだよ 川淵はよくやってくれたけど川淵一人の力でどうにかなったわけじゃないからそこら辺勘違いしないように という話 : 名無し@チャチャチャ [Sage] 2018/12/02(日) 19:52:12.61:zpdFvxfF サッカーの観客数のせても意味ない。比較するべきは同じ屋内スポーツのバスケだよ。そもそもJリーグはもうはるか天の上だ比べてもむなしくなるだけ。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/02(日) 20:17:07.70:GejSEbTS 比べてもいいがバスケの場合はもっと現実を突きつけられるぞ そもそもバレーはまともに観客数数えてないのバレバレだしその上で3桁続出という有り様 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/02(日) 20:27:45.97:v9qW3xO8 12/1現在の数字をまとめてくれた方の情報 ttp://https://twitter.com/yorayora/status/1068863366532292608/photo/1 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/02(日) 22:36:39.83:xZkCfeDf そりゃもちろん一人じゃなんにもできないわけよ。 でも川淵さんがバスケ協会に係わっていたから国際バスケ協会も任せたわけよ。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/03(月) 00:11:43.68:/2+4ygx3 そうだよ だから川淵はよくやったって認めてるよ でも所詮動き出してからの駒でしかなくて一歩目は外圧によって開かれたって話 あと川淵はしがらみの無い部外者だから上手いこと御輿というか風避けに担ぎ出されただけで別に本人に優秀な手腕があるというわけでもないから買い被らないように 川淵本人もそんなこと先刻承知で嫌な役を引き受けてくれたってだけよ なんでそんな川淵持ち上げてるのかわからんけど : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/03(月) 03:37:26.27:1qsliA88 本人に優秀な手腕はないが強いリーダーシップがあるからな リーグ創設に関しては最も大切な能力 チェアマンとしては今のJリーグBリーグのチェアマンのほうがはるかに優秀なのは周知の事実かと : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/03(月) 05:19:33.77:YvAJy522 一生懸命纏めてくれた人に言うのもあれなんだが明らかに水増し発表している所があちこちにある中で平均なんか出しても無意味なんだよね。 内部の人間が身内用に正確な観客数記録している事を祈るしかない : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/03(月) 10:18:42.54:FzO321eU 水増ししててもこの程度って一目でわかるだけでも十分意味あるデータだろ それにしてもV1女子の上位チーム以外はプロ化なんて寝言にしか聞こえないレベルのガラガラっぷりだな 上位チームにしたって酔っ払いの放言レベルだが : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/03(月) 10:51:24.04:OB1CZj9u 悲しいかなプロ化はもう無理ですよ 万策尽きた感アリアリで、最近はもはや虚しく感じる : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/03(月) 11:59:27.22:/2+4ygx3 プロ化するにしても当事者達がそれを望んでるかどうか怪しいからなぁ 川淵だのホリエモンだの呼んでもどうにもならない そもそも誰が呼ぶんだっていう : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/03(月) 14:50:19.59:tlYvX04a 毎試合一般客が数百人程度しかこないプロなんて やっていけるわけないわな それでやれとしたらチケットお一人10万円也だな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/03(月) 23:07:04.59:e4ROE+Bg そだね〜 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 06:19:53.92:WFtBXXRZ そだね〜 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 07:06:18.17:RHYD/qgj 万策、尽きたって協会や機構が何をしたの? 無策でしょ。 仙台や福岡に新しいクラブチームも誕生した。 これからでしょ。 もちろんプロ化がすぐできるとは思わないよ。 まずは自主興行とホームアンドアウェイの確立だよ。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 07:11:48.09:8osP+gCE これからの日本は少子化で人口がどんどん減っていく時代 特に地方は本当に厳しい そういう時代にこれからなんてないんですよ。地方には既にJリーグがあり更にBリーグもできた。これから衰退していく日本ではもう地方に新たにプロクラブを受け入れる余裕はないでしょう バスケのBリーグに先に行かれた時点でバレーボールのプロ化は終わったのです。諦めなさい : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 07:35:46.38:RHYD/qgj もう、企業の本社所在地にチームを置く必要もないんだから札幌、仙台、東京、横浜、名古屋、大阪、神戸、広島、福岡などの大都市にチームを置けばいい。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 07:36:24.80:Ghc4WAGv Jリーグの理念に豊かなスポーツ文化の振興 及び国民の心身の健全な発達への寄与ってある 百年構想にもサッカーを通してあらゆるスポーツを老若男女が楽しめる豊かな国をめざしたいって書いてある もうサッカー協会に頭下げてその傘下に組み込まれた方がいっそ良いんじゃないか バレー界の人間単独で何かするなんてもう不可能だと思う まあその場合完全プロ化は厳しそうだけど今より状況は好転しそう : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 07:54:41.92:8osP+gCE 大都市にはまず野球があり次にJリーグ、そして最後の隙間にBリーグが入り込んで終わりです。 企業スポーツとして細々とやっていけばいいのです : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 08:11:44.92:Ghc4WAGv バレーはフットサルのFリーグ目指すべき Fリーグの完全プロチームは全チームの中で1チームだけ 他はアマ選手+プロ選手みたいな感じ 北は北海道から南は大分までクラブは存在する バレーが目指すべきはここだと個人的に思う : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 08:20:01.84:WFtBXXRZ 頑張って応援して下さい。 当方の見解では、バレーは永久的に無理 やっても注目されず終わりを迎える運命 プロには向いていない競技の代表格といえよう : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 09:48:38.01:cr4qlf/m 大都市はもう野球もサッカーもバスケもあるし、田舎の方が「オンリー1」になれる可能性高いと思うよ。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 10:12:07.67:LN+um/A3 バレーが盛んな所ってどこらへん? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 10:30:15.73:5s2hhCR9 南米は女子バレー大人気 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 12:45:18.47:RHYD/qgj 卓球が頑張ってTリーグ立ち上げてるのに東洋の魔女以来、人気のあるバレーが頑張らないで、どうする! 女子バレーは日本社会にとって必要な存在だよ。 世バレの高視聴率が証明してる。 まずは自主興行とホームアンドアウェイで地域に根差すことからスタートだよ。 ただねえ。 収益化もチームに丸投げでリーグが機能してないんだよね。 だから川淵さんとかホリエモンの名前が出てくる。 Bリーグは発足するにあたってドラスティックに組織の人事を改革したからね。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 12:58:20.86:DqJQGRjQ F東やヴェルディは傘下に入ってるって事じゃない。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 13:40:10.61:Ghc4WAGv いつもの人だと思うけどあなたの言う事って毎回、感情論でしかないよね 女子バレーが日本社会にとって必要な存在だなんて思ってる人なんている? 東洋の魔女なんて今バレーやってる子も知らないんじゃないの? もうバレーは単体でどうにかできるスポーツじゃないって : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 14:22:01.13:ngXx4ITD 起死回生の一手が残ってるとしたら 東京オリンピックで金メダルからの 興味を持ってやってきた新規を逃がさない 真摯な運営くらいだが 入りからハードルが高いわな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 15:12:59.47:BQGBCb18 KUROBEの今後に注目 テレビの視聴率って今や何のアテにもならないぞ。観てるのはお爺さんお婆さんだけ。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 17:50:10.21:iyJd9nlJ またそう極端なこと言うw : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 18:00:55.13:wpI9/l1H そだね〜 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 18:07:27.53:a56qrv+M 心配せんでも男子バレーのプロ化とかないからw 選手本人たちがサラリーマンの身分を選んだんだから : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 18:28:25.86:aMBAGs1A 世バレの視聴率は初戦は一桁 宣伝しまくってようやくブラジル戦で15%超えたけど 負け続けてまた下がってしまった 視聴者は高齢層が中心でVリーグの集客には繋がらず 「日本社会にとって必要」とか女子バレーを過大評価しすぎ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 18:35:13.28:a56qrv+M 弱い相手のアルゼンチンとメキシコだけ一桁だけどな っと言ってもメキシコ戦も9.9%だし 視聴者の目が肥えてきてるんだろう : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 18:43:47.13:GmZ2AUzN 黒部の監督がコメントしてたわ 引退後のことを考えるなら仕事と両立させるべきだと : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 18:52:18.34:/OaPzU2d 女子バレーは画が古いのよ 他競技は卓球の伊藤、平野、競泳の池江、体操の村上、フィギュアの紀平等々選手が全面に出てくるのにバレーは監督の中田だからな まず中田を引っ込めることから始めよう : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 18:56:17.57:a56qrv+M だから弱いんだろw チャレンジレベルのくせにトップリーグレベル気取りで発言か まずチャレンジ上がりのチーム以外から一勝してみろ 仕事しながらバレーとかやってるチームはすべてV2でいいわ ゴミが混ざると全体のレベルも下がる : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 19:00:40.41:kOssAFjY KUROBEが協会に圧力かけて一部リーグに無理に上げてもらったわけじゃないだろ たしかに実力不足だが、ゴミ扱いはないぞ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 19:05:46.13:6vPA22vQ あの何回も言ってるけど、とりあえず完全プロ化は置いておいてビジネス化に、しっかり取り組んで欲しい。 地域に根ざして、自主興行してホームアンドアウェイ制を確立して企業動員に頼らず、一般ファンにチケットを売って飲食物、売って、グッズを売って、放映権を地元テレビ局に売って、地元のスポンサーを獲得してっていう収益化を実現して欲しい。 とりあえずクラブチームと企業チームのハイブリッドで行くんでしょ。 でもクラブチームって実質プロだよね。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 19:14:27.72:6vPA22vQ やっぱり宮下遥が日本の社会には必要なんだよ! : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 19:18:09.96:21wD4ZNF 世界バレーの視聴率は高かったけど、バレー見てるのは高齢者が多いのでネットをあまりやらない世代。 だから毎度毎度の日本優遇にも八百長疑惑にも気づいてない人が多いんだよね。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 19:36:58.14:iyJd9nlJ 認識が古くね? 2000年頃からネットが普及してきてそこら辺から始めた世代はもう50代だぞ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 19:38:43.49:iyJd9nlJ 企業チームがそれ望んでるのかね そこら辺がね : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 19:42:34.86:6vPA22vQ 世バレの会場ヘ行ったけど必ずしも年齢層が高いというわけじゃなかった。 若い女性も多かった。 バレーファン=年寄りというわけじゃない。 とにかくバレーが今、一番やるべきことはホームアンドアウェイ制の確立。 これが出来て初めてスタートライン! : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 19:45:17.21:uxQQu9N6 宮下は外見が男みたいだから人気にはならんだろう : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 19:46:16.97:uxQQu9N6 まあ世間をぐうの音も出ないほど納得させる実力でも有れば別だろうが : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 19:48:42.17:LBPbgPhk まだ宮下とか言ってる奴いんのかよw : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 19:49:11.41:5q74uRSZ 実際、女子は30歳までやる選手は少数だしな 岡山なんて給料もほとんど貰えずに引退したら後は知らん顔だからな それ考えると黒部の監督が言ってるのも分かる気がするわ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 19:49:16.03:6vPA22vQ 企業チームが望むか望まないに関わらず、それが時代の流れ。 とりあえずハイブリッドだけど、どのくらいの速さかは分からないけどクラブチーム主流の時代になると思う。 これはバレーに限った話じゃなくて。 ラグビーもそんな感じになると思う。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 19:53:40.11:5q74uRSZ クラブチームで複数スポンサーとかになったら引退後に企業が雇用してくれるのか? 岡山とか誰も雇って貰えずに悲惨な状況だぞ 退職金とかも微々たるもんだろうし : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 19:53:41.86:ngXx4ITD 予選5試合やって9000人だなんだ発表してんのに セルビア戦だけ3000人とか一般だけなら あるわけないことしちゃう間抜けぶりは流石だけどなw : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 20:00:51.45:6vPA22vQ 岡山に引き続き姫路、仙台、福岡と続々とクラブチーム誕生してるじゃん! むしろ、運営費に2、3億かかるバレーボールチームを企業が今後も丸抱えするのかどうかの方が疑問。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 20:02:47.89:tAQkOkfd KUROBEの選手は働いてるんだろ 仮に全日本選ばれたらどうすんのかね 働いてる企業が拒んだら全日本辞退するのかな 弱いわ働きながらバレーするわ全日本は行けないわで そんなチームに誰が入るだっていう V2なら問題ないけどね : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 20:05:09.58:tAQkOkfd Jリーグも企業丸抱えだぞ 広告費名目で凄い額の運営費を負担してる 2、3億なんて大企業に取ったらたいした額ではない : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 20:06:14.47:cuojcFsH 有給休暇で休める日数だけ全日本に行けばいいだろ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 20:11:49.50:tAQkOkfd 全日本は丸半年くらいの活動なんだがw その間の給金は企業が負担してるんだよ 全日本の日当なんてあってないようなもんだし KUROBEの選手には端から全日本のチャンスなんてないって事になるな まあ弱すぎて誰も選ばれないだろうが : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 20:12:46.28:7sC7dg0v クラブチームばかりになったら、女子も高卒では行かない 大学行って資格と両方目指すよ 不安定なクラブチームにまともな親が行かせるわけない しっかりしてる選手や家庭程行かないクラブになんか : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 20:12:50.20:LN+um/A3 仙台は… : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 20:14:25.57:tAQkOkfd KUROBEには悪いがトップリーグには場違いなんだよ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 20:15:06.51:6vPA22vQ Jリーグなんて比較の対象にしないでよ! リーグのスポンサーに有名保険会社がついてDAZNから多額の配信料が入るわけでしょ。 Bリーグだってソフトバンクがバックについてる。 Vリーグには何一つないんだから。 あっ。 VリーグもDAZNから配信料入るけどJリーグとはスケールが違うから。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 20:15:09.44:7sC7dg0v 姫路も今年移籍選手に蹴られまくったやろ やっと金杉取れただけ 行くわけないクラブになんか : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 20:16:12.02:9h4/M8d6 黒部のリベロは選ばれると思うけどね プレー見てたらレセプションは小幡といい勝負だわ JVAが馬場の欠勤分を本人か勤務先に払うのか・・ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 20:20:01.37:C5NsmmGj 岡山とPFUもw : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 20:22:49.01:RotExc6D 企業も金をかける意味があると判断すれば金は出すよ 実際ラグビーは企業スポーツだけど自前で最新設備の練習場整備に投資してるし。二桁億は余裕で越える投資してる。 バレーにはそこまでの意味を見いだせなくなってるだけ あるいは現場から意味をプレゼンして経営者を説得する努力を怠っているか : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 20:27:15.84:h4fTW3wM 端から出なく、ハナからの間違いではないですか? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 20:31:11.24:6vPA22vQ だからクラブチームがちゃんと運営していけるように環境を整備する必要があるんだよ。 その為のビジネス化。 むしろ岡山が今の条件でどうやってるのか不思議だもん。 今のVリーグに企業が投資する魅力は、はっきり言ってない。 だから、変えなきゃならない! : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 20:35:58.20:RotExc6D 例えばラグビーは日本での人気は今一つでも欧州での社会的地位も高く大学スポーツとして花形でもあるから競技そのものにブランド力があるわけだ その点バレーの持つブランド力は国内での人気のみだった それが世界バレー、ワールドカップと立て続けに日本のテレビ局撤退の噂が出るくらい激減してる。 はっきり言ってもう手遅れ。後は死を待つのみ。皆、覚悟するべきなんだよ。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 20:40:59.43:tAQkOkfd ラグビーにブランド力なんてないから ここは日本だよ 大学生のラグビーしか注目されないような国なのにw : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 20:41:45.35:BbMx+kkU 岡山の選手は給料ってのは多分ないだろ 先生からのお小遣い制だろ 寮費と食費はタダにしてるんだろ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 20:48:08.90:XncPTDTO 現実を見ろ 大企業は皆ラグビーには金を出している : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 20:50:17.35:wArYwowV どうでもいいかも知れんけどVチャレ上がりのチームをボロクソに言ってマウンティングしてるのクソ寒いぞ?会話する気も失せる… : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 20:52:36.65:XncPTDTO 大学でも人気ないし春高バレーすら一度潰れかけてジャパネットに救ってもらったという有様 ジャパネットが撤退したら春高も本当に終わるんじゃないか? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 20:52:58.56:tAQkOkfd バレーも出してるだろw 何が現実だよ ラグビーの現実見ろよ 税金穴埋め政府保証しないとW杯すら出来ないくせにw : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 20:57:02.98:XncPTDTO 金額が全く違う 舞浜の練習場とか凄いよ それと勝ちがあるから税金の補助も出るんだよ 赤字であっさり撤退されちゃったバレーも政府が金だしてくれたらよかったのにね : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 20:57:37.84:tAQkOkfd 税金に頼るようじゃお終いでしょ 自前でスポンサーも用意出来ないラグビー 恥も外聞もないな 森喜朗が死んだら終わるんじゃないのか : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 20:59:20.14:XncPTDTO 自治体も政府も補助する価値があるから援助するんだよ 野球もサッカーもバスケもラグビーも価値が認められてるから色んな援助を受けられている バレーには何もないからその他マイナースポーツと同じ扱いになるよ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 21:01:20.24:tAQkOkfd バレーも助成金なら貰ってるがw お前何も知らないんだな ただのラグビーヲタか ラグビーなんて興味ないから知らんが日本じゃ完全空気だろ 税金だけには頼りたくないね ただの乞食団体だよw : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 21:02:05.68:6vPA22vQ あなたの言ってることは半分、正しい。 東京五輪で東洋の魔女以来、続いていた一つの時代は確実に終わる。 バレーはマイナースポーツに転落するでしょう。 ただ、バレーが死ぬわけじゃない。 その後もバレーは続くんです。 あとはどうするかです。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 21:14:02.92:RotExc6D その他マイナースポーツも助成金は貰ってるよ totoが資金源だからな totoは全ての競技に配る : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 21:18:24.07:tAQkOkfd スポーツくじだからね 五輪競技に重点的に配ってるんだよ だからラグビーなんて五輪競技じゃないマイナー競技だったんで 助成金ずっと少なかったからなw 7人制作って必死になってるけど 野球ソフトも東京後は助成金カットでソフトが資金的に厳しくなる : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 21:19:21.18:tAQkOkfd まさか税金頼みで大会開こうとしてるラグビーにドヤ顔されるとは思ってなかったな 経費は税金、選手は外人だらけ こんな競技になったらガチで終わりだわ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 21:22:21.06:kOssAFjY 他の競技と比較しても仕方がないよ バレーは企業の福利厚生の一環として発展を続けてきたんだから 今後も継続していけばいいだけの話だ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 21:22:44.72:6vPA22vQ 東京五輪が終わった後のバレーに必要なもの。 それが理念だと思います。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 21:33:08.64:6abePHEK ラグビーが出てくるとはな。他スレではチクビーとか言われてバカにされてる対象。 世界でもマイナー。名誉白人になりたいから一部のバカがいきがってるだけ。 連中からすればサッカーと同格らしい。 全球技中最低人口のくせにね。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 21:35:59.02:S7gH5+YQ 最低人口はアメフト : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 21:40:11.38:ngXx4ITD 目糞鼻糞を笑う : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 21:46:11.82:K872UJMs アメフト14000人 ラグビー38000人 全然違うぞ雑魚 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 22:05:04.71:7sC7dg0v クラブチームで安定化やできるわけない どこから金が入るんかな 潰れるだけ 夢物語 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 22:32:07.28:4EFe1rnI スポーツ界の中でバレーの地位が落ちてきてるから金も集まらん 企業も自治体も他のスポーツに予算組んだ方が色々効率が良い訳だし : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/04(火) 22:52:23.00:aMBAGs1A 今は企業のお偉いさんが強かった時代を知っていて支援してくれるけど 経営者がバレーに思い入れのない世代に変わったら 廃部にするところが増えるかもな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/04(火) 23:27:52.84:wetoOX8r ttp://https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58044?page=3 ttp://https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57410 ttp://https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58763?page=3 注目度が高まっているうちだからこそ長期的に次の一手を考えて : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/05(水) 00:49:35.27:dDEGVctd 東京オリンピックを境に何かが劇的に変わるなんてそうそうねーよ 大勝利か大惨敗でもない限りな その理念ってのが本当に必要ならオリンピック後といわず今必要なんだっての 必要なのは理念なんかじゃなくて行動なんだがな 大企業ならチームがV1にいる限りはそうそう廃部はしないと思うんだ 但しパイオニアみたいにV2落ち即廃部ってのも容易に想像がつく V1が12チームもあるのはパイオニアの悲劇を繰り返させないためな気がする 黒部やPFUは2部リーグに慣れてるから緩衝材代わりだなw : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/05(水) 06:40:01.31:Gbu+Glgw 理念も行動もないのが今のバレーじゃん。 それがあったのがサッカー、バスケ、卓球。 結果は見ての通り。 企業チームが収益化に興味ないなら、それでいいよ。 ただ、クラブチームが運営していける環境作りはしなきゃいけない。 ホームゲームを全試合、ホームアリーナで開催できるようにしてあげて。 岡山県が県庁の近くに5000人収容のアリーナ建設するって。 岡山シーガルズの活動もムダではなかったってこと。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/05(水) 07:43:27.17:/uyiQVFd DAZNやめてテレビにしてくれ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/05(水) 08:34:45.03:ONfal422 アリーナ建設なんて夢物語だろうね。 謎の協議会が市役所建て替え計画に便乗して提案するだけ。 ジップアリーナが黙ってないよ。 ttp://https://www.webtsc.com/prog/news5/news/6876/ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/05(水) 10:42:35.05:qQ0lCxUS NECや日立が廃部すると、 いつも言われていたが 結局何年過ぎてもずっと存続している バレー女子は会社に大きな利益をもたらしている : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/05(水) 11:03:40.50:MK3Mi5+8 ここまで人気が低下し注目度が下がると企業のお荷物になりつつある これが現実だね、日立は継続か廃部かの瀬戸際に来ている感じがプンプンするのは事実 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/05(水) 13:25:14.44:i2IiCaMD 立派なジップアリーナあるのに要らんだろうなw 要望の段階だから無理だね 河本はまず固定の練習拠点をなんとかしろ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/05(水) 16:55:49.47:zhL2Lvm9 NECは血税に集るダニだから リストラしまくってるし大丈夫 日立はどうろうな 今年で有難う御座いました。とか泣かれても驚きはしない : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/06(木) 06:57:42.55:N2zig+Aa 女子バレーにお金をかけるのは勿体ない もう会場が満員になることはないだろう 過去の栄光にすがるのはみっともないからやめてくれ。今はもうバスケよりも卓球よりもずっと下なんだから… : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/07(金) 03:08:51.82:6UTGCyZw やり方次第じゃプロ化して盛り上がることも可能だろうけど… 本人らがそれを望んでないからどうもこうもならないわな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/07(金) 03:42:24.71:fFJGEwBc 具体的にどんなやり方があるの? プロ化なんて無理に決まってると個人的に思うが : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/07(金) 03:55:04.65:gnlF3O0+ ブロ化して観客を集めるのでなく、観客集めてからブロ化しなきぁダメ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/07(金) 07:15:57.67:EFmnRy+x だから、バレーなんかプロになったら 笑われるだけだよ、どう考えても無理無理! : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/07(金) 09:12:55.04:wy6LpAir 女子に限ってだけど 全日本、春高、て優秀なテレビコンテンツ 若年層やママさんバレーの競技人口の多さ プロリーグができないのが不思議なくらいなんだけどな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/07(金) 10:20:21.15:OI8JKvrd 上手になってから練習しよう、と同じ意味の言葉ですね。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/07(金) 13:19:59.35:6UTGCyZw マスコミ使えばすぐ軌道に乗るけど プロスポーツって結局そういうことだから 受け入れ体制も大事だけどそこら辺はうまい人がたくさんいるから問題ない でも当人らにやる気ないからな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/07(金) 14:31:26.21:tMEiDSTe マスコミ使えばって アイツらの依怙贔屓が一番やっかいなのに : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/07(金) 15:47:05.86:fFJGEwBc 未だにマスコミは野球ばっかりな気がするけど 特に地方は サッカーでさえ代表だけでJリーグは軽視されてる印象 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/07(金) 16:00:19.63:qeI0rzSU ttp://https://youtu.be/4f5RBY-r4cg?t=3009 ジャパネットの高田社長(息子) : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/07(金) 16:08:01.22:yUfL+N6d ほんとそれな 60代以上なら東洋の魔女、ミュンヘンへの道を見て育ったり 50代以上なら樹里・江上・広瀬・三屋のど根性に、川合・熊田・中垣内らの ブームを知ってる世代だけど、それ以下の世代となると大きなバレーブームを 知らない。 「えっ?メグカナもあったじゃん?」ってあんな小粒なブームじゃなかったのが 昭和のバレー。 ラッキーにも次は東京オリンピックだから、なんとか注目はあるだろうけど 東京後が本当に怖いかもねぇ〜、選手の親世代ですらバレーブームを見たことも 無い世代になるので、ますます良い選手が集まらなさそう、、、 そしていよいよ実業団システムが?! : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/07(金) 18:15:29.77:6UTGCyZw 実業団システムはそのうち廃れること確定してるからなぁ まだ体力あるうちに切り替えた方がいいけど何かに背中押されないと進まないだろね : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/07(金) 18:19:00.89:6UTGCyZw まあでもプロスポーツという産業構造上マスコミは必要不可欠なんで 上手く付き合ってくしかないよ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/07(金) 20:53:30.72:8geK9vMj ママさんバレーって今でも盛んなの? 最近、あんま聞かないけど。 ママさんバレーも昭和の時代じゃないの? 屋上でOLが車座になってバレーやってたのは昭和の時代だよね。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/07(金) 21:03:05.77:UggXHaHt 全国連盟があるから、そこそこ盛んかもね。 ttp://http://www.mamasan-volley.jp/ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/07(金) 22:12:38.12:Y2PRlZCL H&Aを1500人で満員になる体育館をドサ廻りで1000人くらい客集めて選手の年俸が300万程度なら可能 そこからスポンサーの集まり方次第で上積みが見込める プロの一線級で1000万貰えないのは夢が無いかも… : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/07(金) 22:55:05.18:OrjkgEy6 車座と言う表現はおかしい : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/08(土) 01:33:10.51:5BI5sYOv 1試合1000人も集まったら余裕 1シーズン8〜90試合くらいはやる必要あるけど プロ野球の最低年俸が440万だけど平均それくらいは狙える : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/08(土) 04:44:56.30:041/nTks 今でもおばちゃん達のスポーツ活動のトップだよ 接触プレイのないバレーならではだと思う : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/08(土) 07:00:48.31:wzZY3R8n ウチん地域のママさんは9人制 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/08(土) 17:06:38.25:wCZSvcF2 バレーなんかプロにして誰が観るのよ しかもテレビが積極的に放映するはずがないじゃん スターもいないし、試合レベルも年々下がってるしね : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/08(土) 19:01:59.27:5BI5sYOv そーゆー問題じゃないんで 半年ROMってて : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/08(土) 20:34:11.92:CevH+bFi 即、プロ化はもうムリ。 機構がプロ化を強行しようとしたら全チームに反対されて頓挫したんだからね。 Bリーグのようなドラスティックな変化は望めない。 哀しいけど、それが現実。 今後はクラブチームが増えて企業チームは廃部になるチームも出てくるんじゃないかな。 バレーは代表ビジネスだけど、それがダメになって他競技と同じようにリーグがメインになる時代が来るんじゃないかな。 なんにしろファンにとっては歯痒いわ! : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/08(土) 22:07:28.60:CevH+bFi クラブチームの収益源は ⓵チケット代 ⓶飲食代 ⓷グッズ代 ⓸放映権料 ⓹イベント開催代 ⓺スポンサーフィー リーグの所属チームが全チーム、クラブチームになったら、それは完全プロ化。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/08(土) 23:00:15.47:h+QqUu4q 今日もVリーグの試合があったわけだが国営のサタデースポーツでは一切扱われなかったな ちなみにサッカー、フィギュア、ラグビー、バスケ、バドミントンは全て映像付で報じられていた : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/09(日) 00:13:19.39:+CrqdPnA 日立はホーム戦終了後の サインボール投げやらないかわりに サイン入りTシャツ8500円とかで売ってるから 他も真似すればいいよw : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/09(日) 01:45:03.29:RNynTvCY 当事者が嫌がってんだから無理だな プロ化せざるを得ないような状況に追い詰められないと誰も動かないね メリットばかりじゃないしみんな自分がかわいいだから仕方がないわな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/09(日) 02:26:51.15:9no1mQgH 正論だろう 集客力もない状況下でいくら「プロ化」を唱ったところでそれ相応のプロ選手に対するペイをすることが出来ないという話なのであれば誰もプロになんぞなりたいとは思わないんだから : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/09(日) 02:31:09.36:9no1mQgH そもそも大半の選手達がそういう環境を求めてなんかいないんだから、実現は限りなく不可能に近い 極めて困難であるとしか言えないよね : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/09(日) 13:21:41.06:aLNCWPuC プロ化したら選手が皆やーめたって言うんじゃないの? ベテラン選手にしてみれば今さら脱サラするメリットなんかないし、 これから入る選手にしてみれば 限りある20代の時間を就職と関係ないギャンブルに捧げたくはないだろう : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/09(日) 17:31:37.82:tFvv2P8q 少ない期間に生涯年収稼ぎ出せるほどならみんなプロ化に諸手を挙げて 賛成だろうけどそうじゃないからねぇ 結局どんだけ金を回せるかだけど機構なんてそんな事考えてないからw 見るからにやりがい搾取なんだから現場は誰も賛成せんわな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/09(日) 18:20:11.45:RNynTvCY 野球の平均年俸が3800万くらい サッカーが平均2500万くらいかな 契約にもよるけど最低年俸が450万前後じゃなかったかな こんくらいの絵が描けないと選手からGOサインは出ないだろうね : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/09(日) 19:50:42.22:Pdp+Regz ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181209-00010006-nishispo-spo あの、皆んなプロ化という言葉に捉われすぎだと思う。 地域密着、自主興行、ホームアンドアウェイ、収益化が実現すれば選手の雇用形態がプロなのか企業の社員なのかは、重要でない。 本人が選択すればいい。 何故、実業団スポーツの形態に拘るのかが分からない。 企業もスポーツチームを社内の物だけにしておかず、地域に還元、貢献すれば価値が増すでしょう。 企業理念にも、そういうことはあるでしょう。 スポーツの力で地方を元気にしようというのはバレーだけでなく全てのスポーツに課せられた国策です。 久光がホームゲームで選手がサンタの格好してサインボール投げしたって。 DA PUNP呼ぶよりファンは、こういうことの方が嬉しい。 今まで、余りにも一般ファンに向けた施策がなかったから、こういうことからスタートじゃない。 バスケは同じアリーナスポーツだけど、演出にしても過剰にBリーグを意識せずバレーのオリジナルの演出、サービスを提供すればいいよ。 頑張って! : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/09(日) 20:58:04.44:1aUg2Wkk Bリーグは?同じ箱物スポーツじゃないと比較出来ないよ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/09(日) 21:28:56.36:lmjPJY/E ttp://https://www.nikkansports.com/m/sports/news/201811120000668_m.html?mode=all 1200万〜1300万らしい Bリーグ1年目は750万から短期間でこれだけ上がってるって事はまだ手探り状態なんだろう : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/09(日) 21:42:08.70:RNynTvCY ごめりんこ 上の方が書いてくれたね Bはもう少し伸びそうだね 抱える選手が少なくていいというのは有利だ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/10(月) 16:36:24.38:eFg84OyV プロ化してプロリーグになったJリーグでも普通に社員選手は居たけどね 10年くらい前まで : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/10(月) 19:32:48.99:Y9HjhhDt 今松本の反町監督なんかは会社員Jリーガーとして特集なんかもされてたよ。 中学生のころだったからJリーグ開幕期のころ覚えてるんだよね。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/10(月) 19:43:12.21:N6oW2ZSE 観て来ました! Tリーグ! 石川佳純目当てで行ったけど、いやあ、卓球、面白かったよ。 白熱する試合に自然と引き込まれた。 会場はフットサルのアリーナで7、8割くらいの入りだったかな。 最初に感じたのは「近っ!」っていう競技スペースが狭い分、客席を近くに置けるっていう卓球の最大の武器。 石川佳純は「小っちゃっ、この体で世界と戦ってるのか!」 技術的なことは、よく分からないけど無名の選手に結構、苦戦してたけど : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/10(月) 19:57:37.41:N6oW2ZSE すいません。 書き込み途中で送信しちゃった。 無名の選手に結構、苦戦してたけど、物凄い闘争心剥き出しで「この子、メチャメチャ負けず嫌いだろうな。オリンピックでメダル獲る選手は違うわ。」って勝ちに対する執念みたいなものが他の選手とは圧倒的に違ってた。 試合後に石川がファンの求めに応じてサインしてたけど、もちろんオレは行く勇気はありませんでした。 ただ、名古屋の韓国の選手がエロくて可愛かったなあ。 卓球にもエロさがあるんだと新しい発見! Tリーグは集客は1500人くらいが限度だろうなあ。 放映権で儲ける必要がある。 中国、韓国、台湾、マレーシア、インド辺りかな。 あとは卓球教室をやりまくるとか。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/10(月) 20:23:28.92:N6oW2ZSE ただ、Tリーグは演出は抑え気味で、その辺は今のVリーグと、そう変わらない印象だった。 その辺にお金がかけられない現実があるんだろうね。 ただ、今後、世界のトップ選手の参戦が実現すれば間違いなく盛り上がっていくと思う。 今はスター選手が出る、出ないで集客に差が出てしまうらしい。 選手は海外ツアーとの掛け持ちで毎試合、出れるわけじゃない。 実際、伊藤美誠は参戦を見送ったし、石川も、やっぱりオリンピックでメダルを獲るのが最大の目標だけど卓球界を盛り上げる為にムリして出てるんだと思う。 その心意気が良し! 女子バレーが目指すのはBリーグではなくTリーグ。 Bリーグは今は集客力3000人だけど、これが5000人→10000人と伸びるポテンシャルがある。 バレーに、それは無い。 3000人のハコ、一杯に出来れば充分。 バレーは代表がオリンピックでメダルを獲ることだけ考えててリーグのことはおざなり。 卓球界はオリンピックのメダル獲得とプロリーグの成功の両方を目指してる。 卓球にあってバレーに無いもの。 それは熱だと思う。 それが石川等の選手も動かすんだと思う。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/10(月) 20:39:57.54:ybfMSv6I 日本プロ野球選手の平均年俸が3800万くらい Jリーグサッカー選手が平均2500万くらい Bリーグバスケ選手が平均1200万〜1300万くらい 日本のマラソン選手が平均1000〜2000万円くらい(スポンサーによる) 残念だけどバレー選手で1000万以上の年収を稼いでいる選手は少ないだろうね : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/10(月) 20:51:03.57:N6oW2ZSE 選手のサラリーのことより、どう収益化を実現させるかを議論した方が建設的じゃない? 市場規模が大きくならないと選手のサラリーも増えないわけだから。 女子バレーはプロ野球、Jリーグ、Bリーグのサラリーと比較するのは酷だと思う。 男子と女子の違いもあるし。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/10(月) 21:25:06.26:ybfMSv6I >>女子バレーはプロ野球、Jリーグ、Bリーグのサラリーと比較するのは酷 昭和のバレーブームを知っている人なら、男子、女子バレーがどれだけの人気スポーツだったか、 ワールドカップといえばサッカーではなくバレーと考えていた日本人の方が多かったんだから 要するにそれだけ日本人にとって、潜在的に魅力のある競技であるという事 それから収益化を実現するには、完全プロ化しか方法がなく クラブチームの収益源は ⓵チケット代 ⓶飲食代 ⓷グッズ代 ⓸放映権料 ⓹イベント開催代 ⓺スポンサーフィー しかないのだから、クラブ関係者が地道に@からEまで バレーの特長も含めて一般大衆に知ってもらおうとする販促活動をやるしかない。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/10(月) 23:10:05.20:YbaviiUY うーーん かつてそうだったかも知れんが、 完全プロ化して、雇用企業無しでどこまでできるんだろう? 選手とスタッフの賃金、審判や会場の確保、 山積する問題に対する動員(ニーズ)の少なさ。 正直厳しすぎると思う 都市部に眠る需要があったとして、 ネット配信に頼らざるを得ない どこまで視聴を稼げるだろうか? 誤解しないで欲しいが、女子バレーには魅力があると思う 素晴らしい感動を与えてくれる しかし細心の注意で検討すべきだし、 業界全体で考えるべき問題と思います : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/11(火) 02:53:06.75:vRVwMUeD 試合数少ないんだからチケットやグッズ収入なんかは見込める訳ないだろ 全日本の試合減らさなきゃプロ化なんかできない : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/11(火) 02:58:01.47:vRVwMUeD 年間10試合程度で地域密着て名乗られるのもどうかと リーグの試合が少ないのが1番の問題 全日本の試合多すぎで有り難みないし : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/11(火) 03:33:39.35:fJdVsZ3w ホームで40試合前後やらないとどうしたって採算とれない : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/11(火) 06:05:02.90:SNl9GrEg まず必要なのは、今の国際スケジュールで国代表の期間ほぼ半年あるのを3か月以下にして クラブのリーグ期間を延ばす必要がある ヨーロッパでは代表よりもクラブが優先になるのではないかと思うし 今回クラブ世界選手権が今までならクラブのリーグシーズンのオフ期間に開催されていたのが クラブのリーグシーズン真っ只中で開催されたのもクラブ重視の現れではないと思う これをしないと試合数がまず増やせないので最終的なプロ化の条件を満たさない : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/11(火) 06:05:03.92:yBRWX/3j 全日本ありきだからなぁバレーはリーグなんて二の次じゃんそりゃ儲かるように ならんわな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/11(火) 06:19:14.47:ZDquv7nC 全然意味が違うんですけど(笑) : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/11(火) 06:21:00.81:ZDquv7nC 段階的にやれる範囲でやればいいんだよ 無理してやる必要なんかないから : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/11(火) 06:23:16.78:ZDquv7nC どう考えても正論だよね プロ選手になりたいのか?なりたくないのか? その答えは誰がどう考えても「オカネ」というもんでしょ? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/11(火) 06:25:03.99:ZDquv7nC そんなもんこれからの努力次第では何とでもなるもんでしょ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/11(火) 06:29:29.38:ZDquv7nC 盛んだよ 盛んであることなんて一般の人達の知るところではないんだけどね : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/11(火) 13:11:52.18:qps6N40F o そうしているうちにバレーは他の競技に 次々と追い抜かれていった バレー機構のお偉いさん方はあまりにも長い冬眠をし過ぎたな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/11(火) 13:34:29.25:ZDquv7nC 遅きに逸した感は確かにあるが、今、正に段階的にやっている最中だろ? 姫路みたいな完全なプロチームも既に存在しているし、契約社員契約としてやっているJTや久光もほぼプロ契約と同等と捉えて良い ほぼ正社員待遇のチームもまだまだ沢山あるが、段階的に比率が上がってくればよりレベルが上がるのも間違いないところだろう 決して暗い道とは思わない ただ、男子でプロ化させることはおそらく困難な話なんだろうなぁ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/11(火) 13:55:07.90:FV4IU3Lo 無駄に死を早める改革なんてやめろ 去年までの形で座して死を待てばいいの プロ化だとかなんだとか言い出す奴は死ね : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/11(火) 14:00:01.05:YINfLrdE 最後っ屁を出せるのも東京オリンピックまでだろうし そこまでは見ない振りで誤魔化して終焉でいいよ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/11(火) 15:40:47.09:BmCLcd9A 東京オリンピックは他の競技の話題に埋もれてしまうだろう その後に莫大な費用が問題になり、有明アリーナ作らせてメダル無しのバレーが批判の的になる 黒字想定のアリーナ維持費が、世界バレーとWCが他国開催になり赤字に変わる だから今は時期が悪い、どのみち今の機構の運営陣には大それた改革は無理だ 今は元の形に戻して離れていくファンを取り戻すのが先決 地道にやっていればいつの日か好機が訪れるだろう : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/11(火) 15:48:28.56:FV4IU3Lo 有明はバスケや音楽関係が使うのでバレーは心配する必要はない ちゃんと黒字になる バレーにとって有明は必要でも有明にとっては別にバレーは必要ないってこと : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/11(火) 17:38:25.11:IGaRUZuN Bリーグは年俸1億プレイヤーを出すための試合数であり会場規定だから ちゃんとスポーツで食うための大枠は作ってるんだよね それに近づけなきゃいくらチーム個別で体制変えても無駄だよ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/11(火) 18:53:35.92:fMlrp+KL 東京五輪ではバレーが試合するけど、その後の主目的はバレーの試合じゃないからね。因みに現状のバレー人気低迷じゃ有明を埋めることなど到底不可能だよ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/11(火) 20:04:29.66:HneYZpCm ぶっちゃけ、自主興行だけチームに押し付けても収益化なんて実現出来ないんだよね。 試合数の増加とホームアンドアウェイ制の確立が必須。 集客は3000人、試合数はホームで30試合。 これが実現出来ないと収益化は夢のお話。 卓球のTリーグはチーム数が少ないから、あえてホームでない地方でも試合をしてる。 ちゃんと意図があるんだよね。 バレーが開催地がバラバラなのは何故なの? 一応、全国的にチームが分布してるじゃん。 意味が分からない。 代表とリーグの在り方も再考する時期に来てる。 まあ、今は過渡期なんだろうね。 東京五輪が終わったら動き出すでしょう。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/11(火) 20:11:17.69:HneYZpCm 東京五輪が終わったら中田久美にVリーグのチェアマンに就任して欲しい。 今のバレー界でバレーに愛情と情熱を持ってる人って、この人じゃない? 代表の監督やってみて、現状の厳しさ、抜本的に日本のバレーを変える必要性を感じてるのも、この人じゃないかな。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/11(火) 20:11:46.92:3ywf1t0t 全国的にチームが分布してる? 西が多くて東が少ないのは男女共通 こんなので無理やりホームアウェイ完全化したらファンは減るだけだよ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/11(火) 20:31:12.30:HneYZpCm 東が少ないって関東にNEC、日立、上尾と3チーム、中部に車体、デンソーと2チーム、北陸にPFU、黒部と2チーム、さらに仙台に新クラブチームが誕生した。 あと、北海道にもチーム欲しいけどね。 これだったら、もうGOだよ。 とにかく、ホームアンドアウェイが絶対、必要! 昔のプロ野球なんて東京と大阪にチームが集中してたんだから。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/11(火) 20:50:42.90:KkxPPQSZ 東海は客の入らんエリアでね 完全H&Aは愛知4チームともやりたがらんでしょ Bリーグと会場の奪い合いもやらないかん 久光関係なく客が埋まる九州と何が違うだろね : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/11(火) 20:57:16.48:HneYZpCm 西にも大阪にJT、滋賀に東レ、兵庫県に姫路。神戸に久光。 久光はホームタウン、神戸と佐賀のどっちなんだよ! サブタウンなんて言ってる余裕ないんだよ! どっちかにして! 中国地方には岡山。 あと福岡に新クラブチームが誕生した。 四国にもチーム欲しいね。 これは、もうホームアンドアウェイ、GOでしょ! : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/11(火) 21:10:04.96:HneYZpCm 車体は刈谷を出て名古屋に打って出ればいいんだよ! 大都市、名古屋には眠れる需要があるかもしれない。 刈谷はBリーグの人気チーム、アイシン・シーホースの本拠地だから勝ち目ない。 デンソーの西尾と近すぎてパイの食い合いになっちゃうかもしれないし。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/11(火) 21:20:05.51:+TopTF/y 久光は練習拠点が神戸にある以上 ホームにするなら神戸一択なんだけど : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/11(火) 21:31:25.59:HneYZpCm 川淵さんにバレーがプロ化なんて笑わせるな、入場者数の実数も把握してないじゃないかって鼻で笑われてたけど、一刻も早く試合数の増加とホームアンドアウェイ制の確立をしないと、バレーに全く光は見えないよ。 それが出来て初めてスタートライン。 全国的にチームを網羅するのは後からでも出来る。 Jリーグも最初は10チームからのスタートだった。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/11(火) 22:25:37.96:arF1Btg+ 東龍、九文、熊信、鹿児女と高校バレー強豪が集まる九州にVリーグチームがないのはな バレー人気地とチーム所在地が一致してないのも問題ありだな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/11(火) 22:55:16.58:qH6r9C07 ホーム&アウェイの利点とは? 現状との違いも知りたい : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/12(水) 06:48:43.91:RY7h840H ターンオーバーを使いながら、もっと長くリーグやるべし。 空白期間が長すぎ。代表に大勢出すチームは控えも厚い。ちょうどいいハンデとなろう : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/12(水) 10:40:58.61:YPxU9FNA 石井?古賀?黒後?こんな看板で人が集まるはずもないわ! って木村のトークショーも閑散としてたが・・・w とりま公営ギャンブルだな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/12(水) 12:35:20.75:Kjgij5ok ホームアンドアウェイはプロスポーツビジネスの基本です。 欧州サッカーや北米4大スポーツでも皆、採用されてます。 採用してないのはテニスやゴルフ等のツアー型スポーツです。 バレーは選手もアマチュアなら運営サイドもアマチュアです。 ホームアンドアウェイが実現すればリピーターを獲得出来ます。 リピーターの獲得は商売の基本です。 「お!この店いいな!」とお客さんが何回も足を運ぶようになって商売は成立します。 一見さんだけでは商売は成り立ちません。 リピーターが獲得出来ればシーズンチケットを買ってくれるかもしれない。 フアンクラブの会員になってくれるかもしれない。 グッズを買ってくれるかもしれない。 バレー教室等のイベントを開催すれば人がたくさん集まってくれるかもしれない。 ファンもバカではありません。 チームに愛着がなければお金は落としませんよ。 地元のテレビ局が試合を放映してくれるかもしれない。 地元のスポンサーを獲得できるかもしれない。 興行は甘くはありません。 宣伝もしなきゃならないし、会場設営、警備、試合進行等のスタッフの人件費がかかります。 これが一箇所に集約して興行すればノウハウが蓄積されコストパフォーマンスも良くなります。 ホームアンドアウェイを嫌がってるチームは自主興行もしたくないんでしょう。 完全に時流に取り残されてます。 そういうチームは廃部にすればいいんです。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/12(水) 12:45:55.34:uPmHjJPt 今のままひっそりやっていればいいの プロ選手になりたいなら他のスポーツやれ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/12(水) 13:01:40.72:G5F8kglH 男子は他にいっぱいあるけど 女子の団体球技のプロスポーツなんてないからな バレーは恵まれてる位に他もショボい : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/12(水) 13:58:55.79:nfXieoQc 指原を可愛いとか言ってるようなもんで 村社会しか通用しない面子だからなw : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/12(水) 14:16:24.28:tychxjge 自演だっさw : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/12(水) 14:30:41.89:uPmHjJPt 女子ならゴルフでもやってりゃいいだろ 日本だけなら男子よりも女子の方が稼げる : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/12(水) 15:38:42.48:9oKtf8Eb 代表の日程縮小して試合数増やさないとプロリーグなんかできないんだよね : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/12(水) 15:58:44.46:Kjgij5ok 誤解しないでもらいたいのが、Vリーグの収益化を実現する為には試合数を増やす必要がある。 代表の拘束期間を短縮するべきだと言ってますが、代表がどうでもいいとは思ってません。 女子バレーにとって、やはり代表は華です。 大事にしなければいけない存在です。 今後の代表ビジネスの行方は不透明ですが。 ただ、あまりにも代表の拘束期間が長くて、国内リーグの試合数が少なすぎる。 バランスが悪いんです。 リーグの収益化も図れて代表も輝いてる。 これが理想です。 なので、東京五輪終了後、協会と機構には、この問題に対して真剣に考えてもらいたいですね。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/12(水) 16:02:32.21:uPmHjJPt 考えなくていい 現状維持でやれるだけやればいい : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/12(水) 16:17:00.93:Kjgij5ok サッカーの本田圭佑が「好きだけじゃ食ってけない」っていう論調に対し「食ってけるよ。食ってけないと思うのは、大して好きじゃないからだ」って言ってた。 コイツ、カッコいいよね。 あえて、ビッグマウスして、自分を追い込んで自身のステージを上げるっていう。 なかなか、出来ることじゃない。 女子バレーも好きなら食ってけるさ。 ただ、その為の最低限のお膳立てはしてあげなきゃならない。 それが試合数の増加とホームアンドアウェイ。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/12(水) 17:58:41.93:Pm95cQlP Vリーグの試合が少なすぎてダメだ 代表は久光だけでやればいいよ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/12(水) 18:06:15.08:skhzyVWn Bリーグは各チーム60試合プラスプレーオフ最大5試合、でその間に代表戦もありだけど、 そんな感じの試合数をこなすことは可能なんですか? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/12(水) 18:16:05.63:04JavPAB 5歳上のA子さんと井口はプロ入り前から交際をスタートし、井口はドラフト1位でダイエーホークスに入団。プロ1年目の シーズンが終わった1997年のオフに2人は入籍した。その後、福岡から米メジャー、千葉と活躍の舞台を変える井口に付いて、 A子さんは陰日向になって20年近く、選手生活を支え続けた。 そんなA子さんと井口が離婚したのは2015年。離婚原因はB子さんとの不倫交際だった。井口は離婚の事実を現在に至るまで 公表していないが、2017年9月24日、ZOZOマリンスタジアムに3万人のファンが詰め掛けた引退試合でも、離婚の事実が 公にならぬよう、前妻であるA子さんを呼び、家族席に座らせ、家族のように振る舞わせるという“偽装工作”を謀っていた。 小誌取材班は、10月から正妻の座に収まったB子さんと井口が暮らす都内の自宅マンションを訪ね、携帯電話でもアプローチを 試みたが、井口自身に話を聞くことはできなかった。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/12(水) 19:15:17.40:BhjZdd0v 今期の動きを見てたらおいらもそう思ってしまうわ まぁアキン抜きの久光で代表やったら世界クラブ選手権の時みたいにボコボコにされるわな 神戸で醜態晒してから久光関係は世界クラブ選手権のことはあまり言わなくなったなそういや : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/12(水) 19:31:58.38:H7Qck+rj 世界クラブってどこのチームも各国代表の集まりやぞw 仮に今出てもアキン無しで戦う意味あんのか : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/12(水) 19:58:41.94:9c+Fvv4n 日本代表は久光と海外移籍してる選手だけにして、Vリーグ試合をもっと充実させるべきだと思う : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/12(水) 20:10:25.58:nfXieoQc 井の中の蛙も大海を知ったのさw : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/12(水) 20:32:55.48:eSso6KJb バレーのプロ化はどう転んでも無理でしょ 大火傷するからやめた方が利口 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/13(木) 02:00:43.45:pR5UN+1Y 別にやろうと思えば出来るよ 代表派遣問題も大したことない クラブと代表はもともと敵対しちゃうからルール作っておけばいいだけ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/13(木) 09:08:49.56:KKH7zqxp 今現在、バレーは代表ビジネスだからFIVBも急には年間スケジュールを変えられないと思う。 10月から3月まで国内リーグ期間、4月から9月までがオフと代表期間というのが現実的な折衷案。 毎週土日開催で6ヶ月だからプレーオフも含めて48試合。 これでどうだろう。 あとプレーオフはイーストとウエストの1位同士が7回戦制の日本シリーズをやればいい。 これはバレーに限った話じゃないけどリーグ戦の1勝の重みを大切にして欲しい。 そうすると当然、選手にも負担がかかるからオフも必要。 ネーションズリーグには参戦しなくてもいいんじゃないかな。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/13(木) 10:12:21.93:KKH7zqxp 宮下遥の涙 君は何処へ行こうというのだろう 我思う故に我在り ひとりぼっちの君は美しい : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/13(木) 12:46:48.52:NedNf2AY 代表ビジネスから転換しないかぎりリーグ運営なんて上手くいかないと思うけどな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/13(木) 12:54:50.12:KKH7zqxp やっぱ、そうかなあ。 ただ、プロ化案が全チームの反対で頓挫するくらいだから、いきなり代表ビジネスからプロリーグに転換することは出来ないと思う。 プロ化がビジネス化という玉虫色の結論になったように代表とリーグの両立を目指すのが現実的だと思う。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/13(木) 12:58:14.74:KKH7zqxp 宮下遥の後ろ姿 君は何処へ行こうというのだろう 君の戦う姿は絶望的にキレイだね : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/13(木) 14:05:17.52:KKH7zqxp 宮下遥のうなじ 君は何に思い悩み何に喜びを見出すのか 汚れちまった哀しみにただ為す術もなく日は暮れる : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/13(木) 14:25:48.09:KKH7zqxp 宮下遥 僕は君と出逢ってしまった これは優しすぎる悲劇なのだろうか それとも哀しすぎる喜劇なのだろうか : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/13(木) 14:33:03.75:KKH7zqxp 宮下遥 君が時折見せる淋しげな表情と儚げな姿に僕はまたたまらなく惹かれてしまうんだ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/13(木) 14:58:56.98:KKH7zqxp すいません エヴァの暴走モードに入ってしまいました : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/13(木) 17:02:35.13:1p5JXyiK もうワッチョイいれようよ NGいれたい : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/13(木) 20:56:34.74:u13qcR6J やるとしたら平日開催もしないとだな。 JリーグもBリーグも、平日開催が結構あるから。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/13(木) 20:57:06.17:zQuxcLVZ だから、謝ってるじゃん! 世バレ終了後の記者会見で中田が来年は今いるメンバーにもう一人、加えたいって言ってたけど宮下であって欲しいけど、今季のVの試合、観てると廣瀬かなあという気がする。 さて、本題に戻りましょう。 Vリーグの収益化を実現するには試合数の増加が必須ですが年間、何試合くらいが適正だと思いますか? また、リーグと代表はどうあるべきだと思いますか? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/13(木) 21:52:43.16:zQuxcLVZ Bリーグって平日も試合してるの? 会場設営のコストダウンの為に土日開催してるって話を聞いたことある。 NBAは2、3日開けてプレーするもんね。 Jリーグは運動量が多くて3日間くらい開けないと選手の体がフレッシュにならないんだよね。 Jリーグは年間、何試合してるんだっけ? バレーは貧乏だから、なおさら土日開催になっちゃうんじゃない? 女子だからムリしてケガもさせられない。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/13(木) 22:13:13.24:AzTs+X+9 きめええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/13(木) 23:59:26.58:jm8YKQEg Bは今期から平日水曜開催増えた。Jは年間50試合だけどカップ戦は選手を落とす : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/14(金) 05:31:23.55:0evMXoWw バレーは会場設営費の節約の為、これまで通り土日開催でいいと思う。 土日開催6ヶ月間で48試合リーグ戦。 4月の頭に7回戦制のプレーオフ。 これでどうだろう。 ただ、飲食代で稼ぐならナイターの方が弁当、生ビール、レモンサワーが売れる。 金土でもいいかも。 映画館は飲食物の持ち込みを禁止してポップコーンで儲けてる。 カード入りのポップコーン、チップスも売りたい。 ソフトドリンクにも工夫を凝らして売りたい。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/14(金) 05:47:58.70:S/qEBMjk Bリーグって平日もやってるのかよ都市部はともかく地方は客入るのかよ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/14(金) 05:58:03.51:0evMXoWw バレーは代表ビジネスで毎年のように大きな国際大会がある。 でも今後はオリンピック、世界バレーくらいが残って後は淘汰され、サッカーみたいにプロリーグ主体の時代になると思う。 ただ、今は過渡期。 柔軟に対応する必要がある。 ネーションズリーグへの参加を取りやめてグラチャン、世界バレー、ワールドカップには参戦すればいい。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/14(金) 06:12:40.17:Lsk6xt2T DAZNで見る限りそこそこ入ってるな、まぁあっちはきっちり組織作って やってるからな、それまでのグダグダが何だったのかというくらい バレーみたいにいい加減なことはしていない リサーチして儲かると踏んだからやってるんだろう : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/14(金) 06:39:12.44:w5Ivc6Vl 沖縄や栃木みたいな人気チームやと平日とか関係なく満員にするらしいで : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/14(金) 07:01:02.24:4NKojJGV FIVBとJVAの争いだな。 今は半年づつ分け合ってる感じする : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/14(金) 08:01:06.11:JoR89JVR スポーツは普及、強化、収益の三本柱だけどBリーグは稼げば他は後から付いて来るという考え方。 アマチュアからプロフェッショナルに完全に変貌を遂げた。 何故、それが実現出来たかというとリーグの事務局を設立する時に他業種から、その道のプロフェッショナル達をヘッドハンティングしたから。 バレーも改革を実行しようとするなら血を流す覚悟が必要。 今の協会、機構にどういう人がいるか知らないし、職を失う人も出るかもしれない。 だけど、人事の一新を図らなければ、いつまでたっても変わらない。 世バレの赤字もキチンとマーケティングリサーチが出来てれば最小限に留められたかもしれない。 そういえば、昔、バスケも日本で世界選手権、開催して大赤字、出したことあったよね。 バスケにも出来た。 バレーにも出来ないことはないんです。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/14(金) 08:35:37.28:AzDNRisC 女子バスケが東京五輪でメダル獲得してその勢いのままプロ化 なんてことになったらバレーのプロ化はもう手遅れになるだろうな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/14(金) 09:42:37.04:kJG6JBmp どうかな。 女子サッカーのなでしこもワールドカップで優勝して、あれだけ日本中が盛り上がったのにプロ化は、うまくいってない。 それだけ女子スポーツのプロ化は難しいってこと。 ただ、女子スポーツの中でも女子バレーはプロスポーツビジネスとして成功するポテンシャルを一番、秘めてると思う。 だけど、市場規模はプロ野球、Jリーグ、Bリーグに比べたら、うんと小さなものになると思う。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/14(金) 09:44:49.12:6PvCIjyy バスケは世界選手権で大赤字だしたのがFIBAが介入するきっかけになって 最終的にバスケ協会の老害が一掃されたからね FIVBにはそんな事は出来ないから同じようには無理だ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/14(金) 10:33:54.46:JoR89JVR バレーファンは、もうバスケをライバルだと思ってはいけません。 それだけNBAと八村塁の存在はデカイです。 バレーの当面のライバルは卓球とラグビーです。 個人的にはアイスホッケーにも頑張ってもらいたいですが。 卓球のTリーグも今現在の集客力は1500人くらいなんですよね。 やはり、収益化を考えるなら最低、3000人は動員したい。 ただ、どうだろう。 海外のトップ選手、例えば中国の馬龍、丁寧が参戦すれば、動員が伸びるポテンシャルはありますね。 ラグビーは2020年から新リーグを立ち上げる構想があるようです。 ワールドカップの勢いを上手く活用できるか? ラグビー関係者の手腕の見せ所です。 バレーはどうかというと東京五輪が終わって、どうなるか、どうするかというところでしょうね。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/14(金) 10:48:42.20:AzDNRisC 女子サッカーと女子バスケじゃ競技人口桁違いだからな 女子バレーと女子バスケじゃ協会の有能さが桁違いだし : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/14(金) 11:13:39.31:TEXd38mo 女子バスケも女子サッカーも男女でリーグの運営が違うからな バレーだけだよ男女同じリーグなのか まずバレーは男女別々にしないと : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/14(金) 12:21:19.97:JoR89JVR 卓球もプロリーグ出来たけどさあ。 厳密に言えばプロリーグじゃないけど。 テニスはどうなの? 卓球みたいなリーグ戦がいいのかゴルフみたいなツアーがいいのか、分からないけど。 地元で試合、観たいなあ。 海外ツアーで食えない選手はテニススクールのコーチやって食ってるんだよね? 地元に錦織や大阪、来たら嬉しいけど。 ただ、テニスの海外ツアーは卓球とは比べ物にならないくらい賞金が高くて、スケジュールも密だから、ムリか。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/14(金) 12:28:58.60:XLjMB+5C テニス、ゴルフみたいな個人競技はプロ化も糞もないでしょ 全員プロと言えばプロだが ほとんどの選手は賞金だけでは食えないし自分の持ちだし 金持ちじゃなけりゃ続けるの難しい : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/14(金) 12:34:37.47:JoR89JVR テニスとゴルフって形式が似てると思うんだけど、ツアーで世界を転戦して、グランドスラムがあるっていう。 ただ、ゴルフは国内にプロツアーがあるけどテニスはどうなの? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/14(金) 12:40:34.80:OJpB7SzU 女子サッカーは東京五輪後にプロ化計画がある なでしこのW杯優勝時は震災直後で日本経済が今よりも苦しい時期だったし 競技人口もまだまだ少なくて、プロ化なんてお花畑なこと言える状況ではなかった 普及や育成の方に力入れたことは正解だろう 女子バスケは既に競技人口は多いから代表が盛り上がれば可能性あるかも 女子バレーは過去に人気があった頃にプロ化しておくべきだったな 遅きに失した感がある バスケサッカーは男子の人気と資金などを活用できたりするが バレーはそのあたりは期待できないのも厳しいな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/14(金) 12:43:45.50:XLjMB+5C 女子サッカーと女子バスケの現実見たらプロ化は難しいだろうな なでしこは佐々木が主張してるみたいだが でもバスケもサッカーも男子の資金を活用出来るのが大きいよな バレーは女子の方が稼いでるくらいw : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/14(金) 12:54:23.90:JoR89JVR 確かに仰る通りです。 正論です。 地上波テレビゴールデンタイム放送がある時にプロ化すべきだった。 松平康隆、唯一の心残りです。 だけど、前を向いて進んでいくしかないんです。 結局、プロ化案が全チームの反対で頓挫したのも、キチンと数字とデータを示してプレゼン出来なかったからです。 魅力的で現実的なプレゼンならチームの関係者も納得させられるはずです。 組織の改革を断行すべきです。 試合数の増加とホームアンドアウェイ制を確立出来なければ、せっかく増えつつあるクラブチームも立ち行き出来なくなりますよ! : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/14(金) 13:07:32.62:ioLdIO4C 試合増やすと故障者対策に選手数増やさなきゃならない上に選手寿命縮める 60試合なんてやったら3年持たずにパンクだろ H&Aに関しちゃ現行でやりたいところはホームでやれてるじゃん : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/14(金) 14:53:42.58:VLGzlwO4 アイシン精機バスケ部だったのにねぇ プロ化するとこうなるのか、これ水曜日ね ttp://twitter.com/t_guppy/status/1072783616835371008 ttp://twitter.com/t_guppy/status/1072809142023217152 4面ビジョンはバスケホームには続々と出来てるから、これをバレーが使用するとフリーライダー呼ばわりされるんだな サッカー関係者の努力をラグビーがフリーライドしているといわれたように ttp://twitter.com/t_guppy/status/1072822990226644992 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/14(金) 15:31:41.73:tI6t15Wp 元東芝バスケ部のほうが発展具合は上だな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/14(金) 17:57:37.34:G4M0G1pf バスケって旧実業団がプロ化に大反対してたのにいざプロになるとめっちゃノリノリやん笑 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/14(金) 18:22:18.03:tI6t15Wp ちなみに反抗勢力の急先鋒が東芝で そこが折れるか折れないかが一番のネックだった そして東芝という企業そのものが折れかけてDENAに移ってしまった いまや観客動員がリーグ二位、一試合平均4000人近く リーグ移行前は1試合1000人平均だったのに ちなみにアイシン時、旧リーグ時代は東芝ほどまで集客は低くなかったもよう : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/14(金) 19:25:06.03:CPTweMxR パナソニック経営陣は今後悔しているかもね 移譲したバスケと廃部したバトミントンが日本での人気を急速に獲得していることに ラグビーはワールドカップのこともあり付き合い上残す必要があったのだろうが バレーはな、って思ってたりして : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/14(金) 20:09:09.74:Lsk6xt2T おおこれが噂の茶の間席か、車体の刈谷HGでもやるんだよなぁ 4面ビジョンはバレーでは難しいのでは?設置してくれたら嬉しいけど フリーライダーでも何でも良いよ、観戦環境良くなるなら : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/14(金) 20:10:12.96:0evMXoWw 岡山シーガルズみたいなクラブチームがホームアリーナで試合するのが年間8試合だよ。 お話にならない。 もうドサ回りするのはリーグの試合じゃなくバレー教室等のイベントでだよ。 仙台だったらオフ期間、東北全域をバレー教室で廻ればいい。 福岡なら九州全域を廻ればいい。 そういった草の根活動がファンクラブ会員を増やしたり、ホームアリーナでのホームゲームに足を運んでもらうことに繋がる。 興行は、そうやって廻るんです。 大相撲でも地方巡業はありますが本場所は国技館を始めとする都市部です。 プロ野球くらいになればドンと構えててもお客さんが来てくれるかもしれませんが後発のバレーは打って出なければいけません。 また、野球やサッカーみたいに万単位の集客が出来るわけじゃありませんからイベントは大事な収入源になるでしょうね。 これは卓球も同じでしょう。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/14(金) 20:21:58.60:0evMXoWw じゃあ、リーグ戦の試合数は何試合が理想なの? 誰も選手がケガすることなんて望んでない。 また、長岡がケガして帰国してるみたいだけど、凄く心配。 ただ、代表選手なんか代表期間中、過密日程で試合して、なおかつ合宿で猛練習してるんでしょ。 トータルすれば代表試合とリーグ戦で60試合分くらい消化してるんじゃない? オレは競技経験者でもなければ男だから女子選手が、どれくらい、やれるか皆目分からない。 代表とリーグとムリのないスケジュールって、どんな感じになるのかなあ。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/14(金) 20:36:30.08:JXKmzvz1 4面ビジョンはNECがすでに使っているらしいな。 とどろきアリーナにDeNAマネーで常設したんで、男子バスケだけでなく 女子バスケも女子バレーも使えるということで。 ttp://https://www.facebook.com/NECRedRockets.VL/posts/2266104040344923 ttp://https://www.facebook.com/NECRedRockets.VL/posts/2266100970345230:0 ttp://http://w-volley.necsports.net/topics_detail1/id=1592 ただ川崎の場合は、かわさきスポーツパートナーといって、役所が地元チームを 支援するという制度があるから、チーム同士のつながりがあるということも。 他のところではどうなんだろ、その辺? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/14(金) 20:55:24.07:0evMXoWw 4面ビジョンってNBAやNHLで見かけるアレね。 バレーだとボールが高く上がっちゃったりしたら、ぶつかっちゃうんじゃないの? DAZNでも、観たことないね。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/14(金) 22:10:44.10:9FUJpVgJ W杯出場してない国でも一番 ttps://i.imgur.com/FMAsV45.jpg ttps://i.imgur.com/WCjwgpa.jpg ttps://i.imgur.com/6RJXxYg.jpg ttps://i.imgur.com/ZcwexhI.jpg ttps://i.imgur.com/TpCmV2P.jpg ttps://i.imgur.com/Hu3PfIp.jpg W杯>オリンピックな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/14(金) 23:12:42.71:JXKmzvz1 高さ調整はできるみたいだけどね。 仮に当たった場合はどうするかってのは、事前にローカルルールを決めているだろうし。 男子チャレンジリーグで富士通川崎工場体育館でやった時は、当たったけどプレー継続だつたが。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/15(土) 10:46:20.86:HjTA0nlE 日立ホームの由利本荘の体育館にも4面ビジョン常設されてたけど使わなかったな 銭が余計にかかるんだろう : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/15(土) 10:57:03.71:GQrGD4Pf 何しろアマチュアスポーツってことで会場料節約してるからな プロの相談しても誰も相手にしてくれないわけだわ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/15(土) 12:57:52.79:YUZ2e7BD 宮下遥の涙 誰もが泣きたいほどひとりで それでも誰かをまた求めて 抱かれ続いたのは僕の方だった : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/15(土) 12:58:42.21:hZp8hb3/ アマチュアだろうがプロだろうが 有料で試合するなら会場使用料変わらんのだが : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/15(土) 12:59:28.74:YUZ2e7BD 宮下遥の真っ直ぐな瞳 何を求めて人は彷徨うのだろうか 君も僕もこの街で : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/15(土) 13:00:49.45:YUZ2e7BD 宮下遥の後ろ姿 汚れた背中にも きっとそうさ星は降る : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/15(土) 13:02:39.38:YUZ2e7BD 宮下遥 君が時折見せる淋しげな表情 物憂げな仕草 儚げな姿に また僕はたまらなく惹かれてしまうんだ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/15(土) 13:03:32.90:YUZ2e7BD すいません またエヴァの暴走モードに入ってしまいました : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/15(土) 13:06:02.23:YUZ2e7BD 抱かれ続いた→抱かれ続けた : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/15(土) 13:06:32.09:aLewJ226 お前このスレのために消えてくれないかな、みんな助かるんだけど : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/15(土) 13:38:02.67:YUZ2e7BD グッズで儲けようよ。 欧州サッカーや北米4大スポーツのサイト覗いてご覧よ。 多種多様な物を売ってる。 日本だとレプリカユニ、スポーツタオルくらいしか売ってない。 スポーツだとアパレルがメインになると思うけど、スポーツ用品店でヤンキースとドジャースの帽子、サッカー日本代表のユニTシャツ、ワタリガラスのエンブレムがカッコ良くて、衝動買いしちゃった。 購入の決め手になるのは普通にファッションとしても使えるかってところかな。 あと、バレーはファンサービスで試合前に選手がサインボール、会場に投げ入れるけど、あれも売店で売ればバカにならないと思うなあ。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/15(土) 14:03:32.53:YUZ2e7BD バレー、ラグビー、卓球。 どこが収益化の成功を実現できるか? 動き出すのは東京五輪が終わってからだろうね。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/15(土) 14:51:23.98:SDbrZgR2 とどめを刺されるのは東京五輪が終わってからだろうね。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/15(土) 15:03:47.04:FE/1qnGv バレーもプロ化したら税リーグみたいに税金から何千万も貰えるの? ttp://https://www.kahoku.co.jp/sports/vegalta/20181214_04.html 市によると、市有のユアテックスタジアム仙台の使用料減免が約2500万円。 ホームタウン協議会の負担金1500万円、命名権料の半額2500万円を加えると、年間約6500万円を実質支援している。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/15(土) 15:08:28.04:YQHFKPE2 税金頼りのプロリーグとか失笑 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/15(土) 15:15:52.17:jMahnOlP サインボールなんて1000円が1000個売れたって10万なんだよ おまえのいう通り完全ホーム化すれば基本リピーターだから数千人に行き渡ればおしまい まあグッズで忠誠心煽るのはアリだけど金額はバカにするしかないわ 頼むからもう黙ってろ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/15(土) 16:33:14.72:YUZ2e7BD もうちょっと金額は高めに設定してもいいと思うけどね。ヤンキースとドジャースのキャップは5000円したし、サッカー代表ユニTは8000円した。 でも、クラブチームにとっては、それも貴重な収入源でしょう。 バレーがプロ化したって、いきなり1億円プレーヤーが誕生する訳じゃない。 ぶっちゃけ、薄給だと思います。 だから、男子のプロ化は難しいと思います。 バレーボールに青春を捧げるオンナの子と、それを遠くから見守るファン。 女子バレーはアイドルに近い部分がある。 AKBとももクロ関連の本も読んでみよう。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/15(土) 17:09:04.87:lC2/AapB 何でこの人気持ち悪いポエム時折はさむんだ... もともと説得力0の文章がマイナスになってるぞ エヴァの暴走モードとか意味不明だわ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/15(土) 17:23:11.15:VRVzklFk アホ発見 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/15(土) 17:28:46.99:VL3XNWVv 席が売れない分はグッズでカバーもいいけど くる人数が少ないから行き渡りも早いんだよな 結局のとこ近い席に特典つけて2万だ3万だやるしか 今の不人気じゃ難しいわな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/15(土) 17:34:06.73:M5WUK2up ごくごく少数のマニアに2試合観戦券を押し付けるしかないんだな そんなやり方が定着してるから日本全国でホームの試合をして地元ファンを掘り起こそうっていうことにならない あそこは遠いそこは行きづらいと少数マニアがあっちこっち行くのに文句を言いだすのを見てると 地元なんて意識がゼロなのが分かる : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/15(土) 17:48:43.95:b4HgMcMB 今、不人気なのは魅せる興行をする為の体制が出来てないからです キチンと理念と行動を示せば、お客さんは戻って来る筈です。 その辺のノウハウは、まんまBリーグをパクればいいと思いますよ。 今の閉塞感を打破するには収益化に舵を切ることだと思いますよ。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/15(土) 18:28:53.25:3jPPNdyI >>800 掛け算も出来ないやつが、偉そうな事言うなよ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/15(土) 18:53:54.03:1jdA02sY × サッカー(中略)ワタリガラス 〇 サッカー(中略)ヤタガラス サッカーにしろ野球にしろ、応援グッズだけでなく普段使いできるグッズもあるし、 チームによっては「お値打ち価格」のものもある。 サッカーの場合はある程度の品はフォーマットがあって、代表とリーグで同じもの なんだけど色を変えてエンブレムやロゴを付けることでチームグッズにしているの とかは結構あるし。 それ以外の商品も最近は出せるようになっているけど、製造ラインを転用できる 物については、他チームも追いかけで出しているし。 最近ではBリーグでもJと同じような品が出たりするから、バレーなんかでも野球、 サッカー、バスケと同じフォーマットやラインで出せる品ならら…と思うが。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/15(土) 20:56:26.31:pXrE/YC+ まあやり方次第だろ 川淵らの得意技税金タカりもひとつの手ではある 制約も増えるけど : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/15(土) 20:57:47.34:M5WUK2up 必要と思ってもらえれば協力を得られるだけの話 いまはスポーツ庁なんてのができる時代なんだから : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/16(日) 03:17:50.69:znmRoBUU そもそも日本のインドアスポーツの物販収入って相場的にどのくらい売上あるのか分からない観客数が1000〜3000だからどんなに頑張っても5000万くらいなのかな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/16(日) 05:14:31.65:QNrreDeo ワタリガラスてヤタガラスの事か、2つのコップが棒でつながってる物と思ったよ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/16(日) 05:41:45.53:l3DKtgpv ハズキルーペの亜種かと思った : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/16(日) 09:14:25.25:A0PDqPkr totoの分配金もらうなよカスども : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/16(日) 10:16:13.76:rqyqArIY 長い目で見るとバレーはラグビーにも追い抜かれるだろうなあ。 ワールドカップの存在はデカイし、日本代表が強くなってる。 イタリアに勝ったり、フランスに引き分けたり。 ラグビーは観戦初心者には分かりづらい競技だけどね。 反則でプレーが止まっても、何故なのかが最初は分からない。 ペナルティキックやコンバージョンキックも必要なのかな? トライで得点だけでいいような気がする。 でも、試合終了間際の逆転のドロップゴールとか興奮するけど。 その点、バレーは床にボールがついたら得点だから、誰が見てもルールが、すぐ理解出来る。 子供や女性を取り込む施策も必要だろうね。 やっぱりバレーも代表が強くなるのが人気回復の一番の近道。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/16(日) 12:35:19.39:Luhl2WK0 抜かれるって今バレーの何がラグビーより上なの? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/16(日) 13:55:40.61:rqyqArIY ラグビーもイギリス、フランス、オーストラリア、ニュージーランド、南アフリカと世界的に見て限定的に人気がある点はバレーと似たり寄ったりかなと。 ただ、今年からアメリカでMLRというプロラグビーリーグが誕生して注目されてる。 サッカーのMLSは20年の時を経て5番目のプロスポーツリーグとして認知されてる。 それに続けるか。 女子バレーもアメリカでプロリーグが誕生して上手くいけばデカイんだけどな。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/16(日) 14:52:51.45:CPHs9wmF アメリカのプロリーグが失敗して日本に流れ着いたのがセリンジャー父 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/16(日) 15:12:26.76:rqyqArIY アリー・セリンジャーだね。 代表監督になるチャンスもあったのに、あまりにも衣着せぬ発言で松平康隆を怒らせて実現しなかったという。 理論家でキチンと科学的トレーニングをすれば女子選手でも30代半ばまで活躍出来るって言ってた。 それは荒木が証明してるよね。 もう一回、アメリカでプロリーグ、トライして欲しいな。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/16(日) 17:29:17.84:a4JvXAKS いや強くなるのが近道って考えがそもそも違うんだって。 子供たちが見てあこがれるってのもあるんだろうけど、今の時代はやっぱり しっかり指導が出来る環境にあるかって判断を親がするかどうかなんだよ。 もう昔と違うんだよ。 東洋の魔女が活躍した時代は終わったんだって! 今という時代に順応していこうぜ。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/16(日) 17:33:27.39:TaqIfYqz 強けりゃあとから勝手についてくんだろ 下々の国民にへりくだることなんかしないぞ これがバレー関係者の真実 ttp://http://www.mext.go.jp/sports/ ttp://http://www.mext.go.jp/sports/b_menu/policy/index.htm この辺もうちょっと勉強しないとな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/16(日) 18:42:03.54:up+1VDCJ いまだに小突く、怒鳴る、椅子投げるが当たり前の指導環境をなんとかするのが最優先 トップの強化なんて付け焼き刃でどうなるもんじゃないわ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/16(日) 19:25:54.47:Luhl2WK0 現状ラグビーの方が遥か上行ってるよ それに代表強化が人気回復になるなんてのは認識が甘いな 順番が逆 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/16(日) 19:40:25.53:KjDo++XR バレーは国際大会での日本優遇が徐々に世間にバレてきている。八百長疑惑も。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/16(日) 20:05:43.28:XE5Ym9BA うん。 育成が大事だって事は理解出来る。 そこが出来てないと強化にも繋がって行かないんだから。 だけど、ロンドン五輪の銅メダル獲得はメチャクチャ感動したからね。 現代表にも頑張って欲しいな。 世バレの6位という結果はギリだと思う。 フルセットマッチまで行ったオランダ戦、ブラジル戦、イタリア戦に勝ってたら、どうなってたかな。 そこが勝ち切れないのが現代表の今後の課題だろうね。 でも、セルビア戦に勝ってから連日、会場もフルハウスだったし、テレビの視聴率も上がった。 ネーションズリーグのオランダ戦、アメリカ戦、観に行ったけど会場ガラガラでこれが代表の試合か?人気無くなったなと強い危機感を感じた。 皆さんのおっしゃる事は分かりますが代表には魅力的であって欲しいなと思います。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/16(日) 21:35:52.40:XmlRmsUI プロ化思想は個人主義的かつ資本主義的 代表至上思想は全体主義的かつ共産主義的 相反する考えなので取りあえず現段階のバレー界では両立不可 今までは代表がリーグを引っ張る形でやって来たがもうその時代ではない 社会人からプロへリーグを変化させる必要があるなら リーグが代表を引っ張る形へと考えを変えないといけない 協会もファンもな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/16(日) 22:52:01.45:/3saQ2gu マスゴミの報道量が全てなんだよ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/17(月) 01:18:01.49:qDt0HlPI まあプロスポーツはそれが大事よ フィギュアスケートなんかスポーツとしたら糞以下だけどあんだけ露出あるからウハウハだよ いい金づるだわな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/17(月) 06:05:16.41:Up8MigHE 宮下遥の華奢な身体 もっと中まで入って 君の衝動を突き動かしたい : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/17(月) 06:23:39.14:Up8MigHE スポーツ観戦のスタイルとして ⓵会場で生観戦 ⓶自宅でテレビ、ネットで観戦 最近では⓷外出先でスマホ、タブレットで観戦 というのがあるけどBリーグではアウェイの試合もホームアリーナで大型ビジョンを使ってファンを集められないかと考えているらしい。 でも、生観戦ほどお客からお金、取れないだろうし、飲食代で稼ぐにしても、それで会場使用料をペイできるかという問題がある。 それだったら映画館でスポーツを放映出来ないかな? 最近では映画館も、まだ試験的だろうけど舞台や音楽ライブを放映したりしてる。 大型スクリーンと優れた音響設備というハードもある。 映画館は日本全国にあるしね。 新たな収入源としてギブアンドテイクじゃないだろうか。 あと、日本にはスポーツバーという文化がない。 お酒を飲みながら、みんなでワイワイというね。 ナイターであることが前提になっちゃうけどVリーグのチームのスタッフは地元のバー、居酒屋にウチのチームの試合をお店で放映して下さいと営業したらどうだろう。 ハロウィンも定着したし、スポーツバーも、そのうち、普及するんだろうな。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/17(月) 06:37:01.15:OcItHtMG いろんな取り組みがあるのは確かだが 女子バレー会場は、まずは撮影禁止から 時代に取り残されぬ様、早い決断を! : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/17(月) 08:09:55.74:tTjkRycK ライブビューイングや物販やらはどうでもいいんだよ 実際プロ化できたら考えればいい 問題はリーグ試合数が少ないて1点だけ 試合増やさなきゃH&Aも自主開催も意味がない : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/17(月) 08:25:18.30:ufzUyQoz チケ難民が溢れかえってて且つ放映が無いとかならともかく 現地で2000円程度の座席があるってのにわざわざそれより高くなるLVなんて行くバカいるかよ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/17(月) 10:29:02.22:tr+FUDpv だから、アウェイの試合の時だよ。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/17(月) 10:31:20.17:tr+FUDpv アウェイの試合で、なおかつ、みんなと盛り上がりたいって需要もあるんじゃない? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/17(月) 10:51:27.78:qDt0HlPI 地上波の深夜枠でも買って週一の番組持つくらいやらんと : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/17(月) 11:09:44.25:ORZ0L/ju だね。 地上波で10分枠くらいでもいいから毎週やるとずいぶん違うと思う。 けど、チーム名に社名がついているうちは無理だろうな。 スポンサーがつかない。なんで他社の宣伝のために金払うんだと。 結局自社がスポンサーになるしかなくて、経理部に申請するとそんな予算つけません、 になる。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/17(月) 11:44:33.41:EVlp3+/K 映画館でLVとかさぁ… 1スクリーン数百人のためにやったとして大赤字は誰が被るっての? よくもまあ来る日も来る日もくだらない思い付きを書き連ねるもんだわ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/17(月) 12:52:41.44:NXzRU9fw えっ、フィギュアスケートって相当身体能力ないと無理だろ・・・。 そりゃ昔のスケート靴で氷の上に図柄を描くというフィギュアの発祥の形態なら スポーツとは言えないかもしれないけどさ。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/17(月) 17:38:57.35:OvDLQa3F プロスポーツのところは最近改革に向けての活動が活発化してる印象があるな 野球、サッカー、バスケと 特に集客の面においていろいろな試みをやっている チケットの売り方とか プロリーグ同士お互いが刺激しあっている印象 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/17(月) 18:38:56.88:0Uy6vTGn ロンドン五輪の銅メダル獲得で感動したとか言ってる奴いてワロタw 予選リーグの組み合わせで異常に恵まれてたし、結果的に欧米の強豪国に1勝もできなかったのにw : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/17(月) 19:38:56.98:Up8MigHE 各スポーツ、敵対するんじゃなく、協調できないかな。 同じ地方のチームなら、プロ野球、Jリーグ、Bリーグ、Tリーグの会場でVチームのビラ配りしたり、ポスターを掲示させて貰ったり。 日本人は色んなスポーツを観る傾向があるとDAZNの調査で分かったみたいだし。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/17(月) 19:55:42.22:a50I23ec 車体は色々やっとるでBリーグのタツヲやグランパスくんをHGで呼んだりしてる 流石は系列wとは思うけどね、やらないよりは良いかと思う。おかげでBリーグ 見るようになったw この前のBリーグにドアラも来てたから愛知あたりはみんなで盛り上げよう感が あるのかもしれない : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/17(月) 19:57:08.98:Up8MigHE ただ、選手にチケットの手売りとかは絶対、やらせたくない。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/17(月) 21:12:11.82:yiKRyr0a おれは世界選手権の銅メダルのほうが感動したなぁ あの時は本当に強かったと思う いまでも世界選手権のDVDが高値で取引されてるくらいだし : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/17(月) 21:30:18.68:w2aDrHdG 色々優遇されたりする地元開催と中立地じゃ難易度は全然違うからな。 今年はVNL11位、世界バレー6位だった 11位が実勢に近いだろうね : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/18(火) 01:35:48.86:F5xN2QOZ 競技として、な あいまいな出来映えとかいうものさしで勝敗が決まるから競技としてはうんこ 興行としてはストーリーが作りやすいからプラス要素だけどな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/18(火) 04:46:43.36:s8lE0oD7 安田 良平 @yasudaryohei424 6 時間 本日はJリーグ、Bリーグ、プロ野球やTリーグのクラブ広報担当200人規模が一同に会しての勉強会兼交流会へ。 間を取り持って頂いたYahoo!さんとスポナビさん、お世辞抜きにグッドジョブです。 日本スポーツ業界が大きく動く歴史的一日と言えるくらいに素晴しく、インパクトと刺激にあふれていました。 卓球でさえ参加してるのに : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/18(火) 05:39:28.62:JO6btRtz 張本が東京五輪金メダルが見えてきたとコメントしてたが これもまだ二転三転する可能性が高い 本当に最後の詰めのしのぎ合いでいい戦いをしている 伊藤も見えてきているんじゃないかな 俺は卓球がスポーツ界で最先端を走っていると思っている 人間の本来の肉体のピークは16〜17歳である 幼少からハードなトレーニングをしてピークに全盛期を持ってきている : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/18(火) 07:42:24.88:sRHeVlMG 卓球よりも劣るのがバレーの現状です。 さらにワールドカップが開催されればラグビーもクルでしょうね。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/18(火) 08:08:48.21:xCGhViMp 経営盤石なトヨタからプロ化していけばいいと思います。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/18(火) 08:12:47.67:WHG+E4UX まずは撮影禁止令を出すべき! 本当に長いレンズが近くにあると視界最悪になる。今時、インドア競技で一眼レフに対してなんの規制もないのはバレー界ぐらいじゃないの? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/18(火) 09:01:30.12:vvT6tpmX そうかな? ラグビーのワールドカップ終わった後のビジョンが見えない感じなんだよな。 前回ワールドカップ後注目度が一時的に増したけど、結局その後何かをやりました変えましたってのがない。 とにかく2019年のワールドカップを成功させるんだってだけ。 その成功ってのも会場を満員にして盛り上げましょうってだけ? そこじゃなくってどんな風に強化をするのか、いかにして競技に触れさせる機会を作るかとか、 それをやらないと10年後20年後の競技発展が見えないんじゃないのかなと。 正にバレーも今現在陥ってる事でしょ。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/18(火) 09:20:00.51:F5xN2QOZ 見えない感じって君が知らないだけじゃね 10年前と比べたらすごい進んでるべラグビー界隈は まあ20年前からいろいろやって散々失敗こいてきてるんだけども 現状バレーより完全に上行ってる : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/18(火) 11:51:30.75:CDSXS9fK ラグビーW杯は予選リーグから決勝まで全試合で観客満員。 バレーW杯は日本戦以外はガラガラ。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/18(火) 12:07:25.33:dbh9px/k セルビア戦とか1万人はいるとこで3000人でやったしなw まあ無理して人気あるふりも限界だわな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/18(火) 12:19:28.69:sRHeVlMG ラグビー界はワールドカップが終了して2020年に、やはり収益化を目指した新リーグを立ち上げるらしい。 キチンとビジョンを打ち出してマスコミに注目された卓球のTリーグと玉虫色でマスコミに無視されたバレーの新Vリーグとどちらになるか? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/18(火) 12:26:47.59:Az38oeRj ずっとホモビーヲタが常駐してんなw キモいわ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/18(火) 12:36:13.29:sRHeVlMG でも、ラグビーも相当、企業色、強そうだけどスムーズにプロ化へ移行できるんだろうか? その辺、どう? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/18(火) 12:40:43.37:EIWj98m1 税金頼みで国際大会開こうとするラグビーw 納税者の敵でしかない : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/18(火) 12:41:16.56:vvT6tpmX 決勝は結構入ってたよね。 BSでやってる中継見てたら観客席の方も一周映してて、ほぼ満員だったから驚いた。 やるじゃん!って。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/18(火) 13:32:39.28:F5xN2QOZ その理屈だとサッカーも敵になるしオリンピックも敵になるな その他結構な競技も敵になるぞ 知らなかった? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/18(火) 15:03:03.94:sRHeVlMG 車体やデンソーは収益化に対して、どういうスタンスなの? ホームゲームが異常に少なくない? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/18(火) 19:37:13.23:xhlh4Zfc この人の言ってることけっこう同意した。完全プロ化それもバレー単体ではもう無理だよ。 プロチームとかプロアマ混合チームとか混ざってるリーグが現実路線じゃないの? サッカー協会の下につくってのはあまり現実的じゃないと思ったが....可能性は少しはあるかも : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/18(火) 20:15:01.33:oC/vkjpZ プロアマ混合ならすでに実現してるだろ 何をいってるんだ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/18(火) 20:15:19.79:Z5kxUPiz Bリーグの成功は他競技も勇気づける効果があったと思う。 とりあえず東京五輪が終わるまでは中田ジャパンの活躍を静かに見守りましょう。 バレーは東京五輪が終わってからがリスタートじゃないですか。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/18(火) 20:56:05.56:R3rTawEa 五輪終わったらシオシオになるんだから今のうちにちゃんとするほうが良いと思う ブラジルの時もシオシオだったろ 全日本がコケてもリーグでやっていけるようにしなけりゃならんよ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/18(火) 21:11:02.14:qNuNMgE2 おいおい 女子バレーがオリンピックに出るの 東京が最後かもしれないんだぞ お前らもっと危機感もてよ 中田の次の全日本監督は 国賊と叩かれるんだろうな 柳本みたいに くわばらくわばら : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/18(火) 21:18:36.64:dbh9px/k 海外じゃアジア4位の実力だしな だがもう遅いだろ 190cm台もしくは3m20cm以上跳べる選手を 集めるくらい土台からやり直さないと無理だわな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/18(火) 22:59:57.17:J05VFSa7 集められるなら苦労しない : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/19(水) 01:15:38.98:aUl78JDo 集める努力すら全くしてない 自然に集まるわけねーのに : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/19(水) 01:38:16.57:VdM4EJtc 中国人を帰化させるぐらいしか方法はないんじゃないの? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/19(水) 10:00:03.02:FBJPF7Ar >女子バレーがオリンピックに出るの >東京が最後かもしれないんだぞ これからも日本だけたっぷり優遇してもらえるから大丈夫。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/19(水) 11:19:21.97:pYi3X6Ip 松本「あたいの出番やな」 上尾でも出番無いけどw : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/19(水) 15:09:49.66:SpUPdCzt 190センチ以上の女子なんて、10代後半から20代で日本中探しても10〜20人程度しかいないとの事。その中でそこそこ運動神経が良くて、バレーをやってもいいという人は更に限られる。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/19(水) 17:58:00.80:ARGbhAcY 190以上の女なんて二人に一人は自殺するだろ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/20(木) 03:40:45.46:J+Is3Byv ttp://https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.sankei.com/sports/amp/181219/spo1812190018-a.html%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEoAVgB アイスホッケーの名門チーム、日本製紙クレインズが廃部を発表した。 やはり、今後、スポーツは企業から地域スポーツへ移行する必要があるんじゃないかな。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/20(木) 06:48:11.37:6XPst+Rw かつてアイスホッケーは昭和の時代、ミスタープロ野球、長嶋茂雄や俳優の石原裕次郎、女優の吉永小百合が観戦に訪れる程、人気があったが今や業界自体が存亡の危機に瀕してる。 バレーも、いつ、そうなるか、分からない。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/20(木) 10:22:58.91:Tv2fYTYB 企業スポーツなんて地上波放送に映るとかよっぽど露出がなきゃ持っててもしゃーない 宣伝だの福利だのなんてことじゃごまかしきれないただのお荷物と化す 特に維持に金がかかる競技は : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/20(木) 12:23:10.03:YD5kTvZT NECのように有能な人間は去り コネと無能が税金に集って延命するも 堪えきらずにリストラ祭り Vリーグも似たような流れだわなw : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/20(木) 12:36:43.23:6XPst+Rw 企業スポーツだけじゃなく学校の部活も先生の残業時間を減らす為、地域のスポーツクラブへ、その役割を任せたいみたいだね。 ヨーロッパなんかでは主流のスタイル。 日本のスポーツは今、大きな転換期にあると思う。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/20(木) 12:51:54.26:6XPst+Rw 地域のスポーツクラブに色んなジャンルのスポーツがあって、その中から、子供達がやりたいスポーツを選ぶ。 そのスポーツクラブからプロチームが派生するといった形が普及、育成、強化、収益化しやすいんじゃないかな。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/20(木) 12:56:34.23:6XPst+Rw 子供からお年寄りまで楽しめる地域のスポーツクラブ。 その中にプロチームもある。 理想の形じゃないかな。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/20(木) 14:28:07.14:Tv2fYTYB 部活システムが最大のガンだからなw : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/20(木) 14:30:40.71:xxQgKztG そのガンが生命線なのがバレーボールなんだけどな 街クラブなんかになったら誰もやらなくなる : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/20(木) 15:01:01.60:3M2mZf+a 何かと言えばリストラ廃部って社会派気取りのすすら馬鹿がw : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/20(木) 16:52:16.60:VHmqvrK/ やっぱ川淵さんにお願いするしかない こういうガンガンいく人じゃないと改革は無理だと思う : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/20(木) 17:33:39.11:IBOeZ3Dk ブルドック島岡 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/20(木) 17:57:17.25:DocUgRJm もちろん大谷の今シーズンの活躍はすごかった。筆者が本音で意見を言い合える仲のアメリカの野球通たちも、彼の才能を絶賛している。本拠地エンゼルスタジアムに行けば、大谷グッズを身に着けているファンの姿をごまんと見る。 エンゼルスでは、今や主砲マイク・トラウトに次ぐ人気を誇る。大谷が今年の米野球界で最も注目を集めた選手と言っても過言ではないくらいだ。 しかし、それでもエンゼルスの地元オレンジ郡ですら、大谷の存在を知らない人は多い。バーで隣に座った人に「オオタニサーン!」と話題を振っても、何のことか理解されないだろう。 スタジアムでの熱気を感じ、興奮する野球関係者に話を聞いた日本のメディアが、大谷の人気がすさまじいと報じる気持ちは理解できる。だが、それは多様な米社会の一部分を切り取っているに過ぎないのも事実だ。 「大谷が今シーズン成し遂げた二刀流での成功は、一世代に一度あるかないかのことです」と話すのは、野球ファンであり、カリフォルニア大学アーバイン校でアジア研究を教えるジェリー・リー教授。 「ただし、日本人や(アメリカの)野球ファンにとっては大きな存在ですが、それ以外の人々の間では、ほぼ無名です」 そもそも、日本が大谷にこれだけ注目しているのは、彼が日本人として海外でチャレンジしているからだ。アメリカが同じだけ盛り上がっていると考えるには無理がある。 日本のプロ野球に当てはめてみても、新人王を獲った選手が全国を熱狂させて野球ファン以外にまで名を知られるようにはならないだろう。 さらに、広大な土地に様々なバックグラウンドを持つ人たちが暮らすアメリカでは、人々の興味が細分化している。 テレビをつければ、ニュースやスポーツや娯楽など、あらゆる専門チャンネルが何百もある。インターネットの普及で選択肢の多さは加速するばかりだ。 スポーツに興味のない人が、試合中継やスポーツニュースを目にする機会というのは、ほとんどなくなってきている。オリンピックなどでの自国代表の試合ですら、そんなに盛り上がらない。 日本で起きた大谷や大坂なおみのようなブームは、そもそも起きづらいのだ。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/20(木) 19:53:28.82:Tv2fYTYB そんな他人任せな発想じゃ無理 バカ過ぎる : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/20(木) 20:22:38.20:e8u2yvRD 川淵は時期早々とか言う人は10年後も時期早々と言っているという考えの人だ そんな川淵がバレーの事相談されて時期早々と応えた。 これが答えだよ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/20(木) 20:32:15.19:lXiQINwb なだそうそう : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/20(木) 20:37:21.13:OVU/o9PK 時期早々www バカすぎだな 時期尚早だろーが : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/20(木) 20:46:59.70:e8u2yvRD ああそうだごめん では改めて時期尚早云々言う人は何年たっても同じ事を言うという考えの人に時期尚早と返事をされたのがバレーボールね : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/20(木) 20:48:37.46:nwdFHFXt 理想の形を言うのは簡単 そこにどうやったらたどり着けるかをずっと議論してる 川淵にここから直せと指摘された観客数の把握すら全くできていないのが現状 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/20(木) 21:12:13.68:J+Is3Byv 新Vリーグは観客数の実数、把握してるのかな? それが出来てなくて自主興行とかはあり得ないよね? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/21(金) 01:56:01.79:1uJkDR2+ 時期そうそうwww バカ過ぎて面白いな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/21(金) 11:53:52.38:qrOzF03T ttp://https://news.yahoo.co.jp/byline/shinmukoeng/20181221-00108007/ 韓国の女子バレープロリーグが人気らしい。 時にはサッカーを上回るテレビ視聴率を稼ぐそう。 人気の秘訣は手厚いファンサービスにあるという。 日本では、今、不人気という暗い話題が多いけど収益化を進めていけば女子バレーには眠れる需要が確実にあると思う。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/21(金) 20:13:34.30:4TTAnDWD ネブラスカ大のレキシーサン、マジ可愛い。 実力は知らんけど。 アメリカではカレッジバレーはNBAやNHLのホームアリーナ、2万人のキャパ埋まるらしい。 それでもプロ化できるわけではないらしい。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/21(金) 20:14:32.83:4TTAnDWD ttp://https://search.yahoo.co.jp/image/search?rkf=2&ei=UTF-8&gdr=1&p=lexi+sun 画像、載せますね。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/21(金) 21:50:45.41:kDQzFi8L 2万人のキャパが埋まるのは決勝や準決勝など年に数試合なのでは? 毎試合それくらい埋まってたらプロ化できるでしょう : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/22(土) 01:05:32.85:3CrgHd80 NCAAのハイライト動画をいくつか見たところ決勝以外は日本の体育館と大差ない感じだった まあ準々決勝とかでも1500やそこら入ってたので日本の大学バレーとは段違い(プレイもアキンラデウォみたいなのがうじゃうじゃいて段違い) 毎度毎度万単位で動員できるわけじゃなさそうだし万のキャパの箱がそうそうあるわけでもなさそうってのが調査結果かな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/22(土) 06:13:37.31:DIwmqXXp ttp://https://search.yahoo.co.jp/image/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E3%82%B6%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%99%E3%82%B3%E3%83%90 ウズベキスタンの美人すぎるバレーボール選手ザビーナ・アルシンベコバをVリーグに呼ぼう! : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/22(土) 08:35:01.94:Rg5KExol もう、いい加減このスレ無くなっていいんじゃないの? 女子は、セミプロ化オッケー 男子はプロ化はほぼ不可能 これで結論出てるんじゃないの? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/22(土) 11:56:13.27:cu5V++NH 似たような意見ばっかりだしね おんなじ様な事繰り返し言ってるのがこのスレの特徴 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/22(土) 12:36:53.22:6pYeQM1h プロ化どころか潰れかけだしなw : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/22(土) 12:40:22.03:XmV1SmUs 日本語不自由な奴ばっかでワロタ 朝鮮人かな : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/22(土) 14:43:05.99:94088VRG 川渕はサッカーのプロ化は消極側。推進してたのは木之本と森 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/22(土) 15:37:42.09:8gMdbxJY ラグビーが欧州とか言うけど、欧州でラグビーが人気なんてイギリスとフランスとか ごく一部だけだぞ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/22(土) 16:39:52.03:cbrIkZb2 確かにアメリカのバレーには凄いのがいっぱいいるだろうけど、本当に凄いのはバスケに集まってる。 何と言ってもバスケは黒人の競技人口多すぎるスポーツ。イタリアのエゴヌみたいなのが普通にいる。 こんなのもいるし。15歳のアメリカ女子バスケ選手のダンク ttp://https://www.youtube.com/watch?v=N9bamVTraeI ウオーミングアップではなくゲームタイムでダンクできるってことは最高到達点は340センチくらいないと無理。 15歳の女子の最高到達点が340前後だぞ。アキンラデウォでも331なのに。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/22(土) 17:46:16.02:aTvyaxO/ それがサッカープロ化の真実 川淵は他人の手柄を横取りしたブラックな腹黒な人間性の事を、他のスポーツ関係者は知ら無さ過ぎ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/22(土) 17:57:29.28:2Qnkk8PI 逆に考えればバレーボールには奪い取れる旨味もないからプロ化にも乗ってこなかったってことだな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/22(土) 18:34:48.90:3CrgHd80 返信の意図がまるでわからん WNBAのハイライト動画をいくつか見たがダンクは1つもなかったし空席も目立った つまりアメリカの女子バスケだってお前が言うほどすごいってわけじゃなさそうだ まあスレチなのでこの辺にしとくか : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/22(土) 18:52:48.64:oehhxjXf 別に競技レベルなんて人気に関係ないし そんなことから説明されなきゃわからない人いるのか : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/22(土) 19:06:13.06:j2W/x9ar 恥ずかしいよ(´・ω・`) : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/22(土) 23:36:34.12:blup1as/ そうは言うけど木之本さんと森さんにあそこまで強引に進められたかなと。 それに今より現役の超バリバリの時代のナベツネさんに正面切ってけんかもできたかな。 実務で素晴らしい人ととにかく何が何でも進められる人ってやっぱ違うから、 手柄横取りって言っても果たして同じように出来たとは限らない場合も多いよ。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/23(日) 00:46:11.23:Gojjg0KN サッカーのプロ化→今日のJリーグの隆盛に関して、皆その経緯を良く理解していないと思う ポイントは、 ⒈ 1965にJリーグ の前身のJSLが設立し、68にメキシコで銅メダルを獲得後にクラブのプロ化の機運があったが中々進展しなかった 〜途中略〜80年代に、読売クラブや日産にプロ契約選手が混在し、各クラブのフロントの若手が自主的(無給でプロ化への委員会を作り動いていて→その中心に、森・木之本がいた・・ ⒉ 1986にFIFAの当時のアベランジュ会長が、98か02にアジアでW杯開催の意向で日本に打診が有り、 ・芝のサッカー専用スタジアムが各地にある事 ・日本代表チームのW杯出場の実績 ・プロサッカークラブの運営 〜以上を条件とされていたが、2002に日本でW杯開催でJFAが動き、88にJリーグ 設立委員会ができ当時JSL主事の森と事務局長の木之本が中心だった その後 91にJリーグ 創設発表〜93にJリーグ 開幕となるが、88〜91の途中で川淵がJSL主事になり、その流れで(自分が将来のJFA会長も視野に入れ)初代Jリーグ/チャアマンとなった経緯がある・・ 川淵は実に政治家タイプと言うか、如何にも自分がJリーグ を設立したというイメージをメディアを使い作り上げたんだよ・・ 森や木之本が本当に可哀想(/ _ ; ) : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/23(日) 10:30:04.27:Kb0XZCxJ 川淵に手柄横取りされただけってわけじゃねーから 川淵を御輿にして前面に立たせることにより彼らも旨い汁吸ってるんでね 偏った見方はやめたほうがいい : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/23(日) 12:46:26.87:BlYs/cJl ただ単にこの人川淵さんが嫌いなだけだと思う 前に川淵批判してた人と同一人物でしょきっと : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/23(日) 22:11:50.71:3nNT0PB8 いやね、実務的なことで森さんや木之元さんが中心になっていたことはわかってるのよ。 ただね、こういうことやる場合って思いっきり敵を作る場合が多いわけよ。 今みたいに自治体とともにスポーツクラブを作るなんて世間的に無かったから、いろんな自治体を 敵に回す場合もあるし、クラブを保有する会社とケンカしなきゃいけない場合もある。 上記にも書いたけどナベツネさんよ。 マジで60代頃のナベツネさんって権力もすごいもんで彼を敵に回して商売をするなんて とても普通じゃないって思われるようなことしてたわけよ。 そんなんだから政治家気質で表立って象徴になる人と、本当に根回ししての実務が出来る人は 別々の人じゃないとやっていけなかったのはわかるよ。 そういうものなんだって。ね。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/23(日) 22:19:22.81:3nNT0PB8 俺は別に今の政府を批判する気もないよ。 批判する気は全くないし、これといって政権が変わる必要もないという前提で話をするけど、 総理大臣が実務的に優れてる人とはとでも思えないのは正直な感想よ。 だけど別に象徴となる人はそんなに優秀じゃなくても、神輿に乗る素養があればいいとは思ってるのよ。 嫌われてもいい、敵を作ってもいい、それでも自分の理想を叶える覚悟がある人。 これがあれば後は本当に優秀な人に裏で頑張ってもらうってのが、一番世の中を動かせるんじゃないかと。 大きな話になったけど、要するに人には人の役割があるわけで、それがピタッとはまった時に 物事ってうまくいくんだと。 だからJリーグを本当に作った人ってのは歴史的にあと何十年後かにサッカー界の本当の英雄にでも なれるくらいがちょうどいいんじゃないかと。 森さんと木之元さんの功績が素晴らしいっていう話よ。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/24(月) 02:40:16.79:QLIjokNI いつまでスレ違いの話してるんだ? 川淵はバレーボールのプロ化話には否定的で乗ってこなかった以上川淵の評価なんてバレーボールには何も関係ない。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/24(月) 08:16:26.27:KhCOMe7A いや否定的って事じゃなくて、観客数も一試合の利益も、選手にどのくらいの給料が払われてるかとか Vリーグ機構がなんにもわかってない状態でプロ化なんて無理だよって話。 しっかりした数字を出して、それを10年続けたころにプロ化の話をしなさいって言ってるだけよ。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/24(月) 11:29:16.52:QLIjokNI つまり俺をあてにするなとやんわりと断られたってことだろ もういい加減にしろよ スレ違いに程がある というかこんなスレ違いの長文載せるくらいならもう次スレなんていらんよな。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/24(月) 11:35:19.19:HcY4UNiz こことvリーグ女子スレはダゾンのステマスレとして必要 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/24(月) 17:20:52.64:x+VOx20H いうほどスレ違いか? 何でこの人、1人で怒ってんだろ? : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/24(月) 17:41:56.61:KhCOMe7A 言ってることが間違ってるとは思えない。 ここのスレはバレーボールのプロ化についてでしょ。 実際バレー協会が川淵氏に相談したことは間違いないわけだし、 やんわり断られるにしても、根本的にやらなきゃいけないことを教えられたわけじゃん。 日本において二つのスポーツ界のプロ化に関係してきた人なわけだし、 その実績を疑ってる人がいたからそんなことはないと指摘しているだけ。 プロ化に対して何が大事かってことを論じてるってだけじゃないの。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/24(月) 18:22:11.46:VJ2PcLVH Top 10 Female Basketball Dunks ttp://https://www.youtube.com/watch?v=TUsI4n5lR3U : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/24(月) 18:39:52.83:QLIjokNI 観客動員スレ見れば分かるが相変わらず観客数まともに数えてない 川淵も機構もやる気ねぇんだからこんなスレもう必要ないんだよ 川淵自身の評価なんて論外。どうしてもやりたいなら川淵スレでも立ててそこでやれ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/24(月) 19:15:34.56:x+VOx20H どうみてもこの人の方がスレ違いだと思うけど 自分で気づいてないんだろうな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/24(月) 19:26:03.94:QLIjokNI 川淵マニアは鬱陶しいから他所でやれ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/24(月) 21:43:43.36:lrIQ6jq6 917の続き サッカーのプロ化→今日のJリーグの隆盛に関して、 ⒈ 80年代にJSLの各企業チームのフロント若手が、自主的/無給でサッカープロ化で会合(森・木之本らが)を開き動いていた ⒉ 86に FIFAの要請により、02W杯日本開催の条件の一つサッカープロ化にJFAが動き、プロ化に否定的だった川淵をプロ化実施委員会のトップに指名?し、 93にJリーグ が開幕した→ここまでが前回内容 ⒊ 89のバルブ崩壊後、91にJリーグ 創設発表、93にJリーグ開幕し2002W杯開催というサッカー界の計画に日本経済復興の起爆剤とし、政界・地方自治体・企業・マスコミが後押した その波に乗って川淵がサッカープロ化を成功させ今日のサッカー界の隆盛となった訳・・ *因みにバスケットプロ化も、05に実業団のJBLからプロリーグのBjリーグが分裂し、それを問題視した FIBAが指導の一環として川淵に両リーグの統一を依頼して、16にBリーグ が開幕した経緯がある・・ つまり川淵は確かに"プロ化請負人"として手腕があるが、プロ化への下準備や外部からの押しが無いと動かないと計算尽くの人間なので彼を神格化しない方が良いと思う →確かバレーのプロ化も断ったよね? プロ化にはまず他人に依存しないで、自分達で模索したほうが良いな(偉そうにゴメンな・・ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/25(火) 13:44:53.87:nnN67g/M サッカーは1982年にH&Aが確立してた。 2018年時点でもバレーボールはまだ。まずそこから。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/25(火) 14:03:36.09:uyNxRc/V お前がこのスレに来なきゃいいんじゃねーのwww : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/25(火) 14:12:52.28:yX2H0Tet 君のように他競技と結びつけて、自分の言いたいことをねじ込んでくる馬鹿はこのスレの住民は嫌いなんだよ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/25(火) 14:56:57.92:uyNxRc/V お? 住民代表者様が来たぞ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/25(火) 17:48:11.63:QivIk9YX >>つまり川淵は確かに"プロ化請負人"として手腕があるが、プロ化への下準備や >>外部からの押しが無いと動かないと計算尽くの人間なので ってここまで分かってるのになぜ「神格化」なんて言葉出してくるんだい。 川淵さんの事Jの創設は評価してるけど、その後の動きに関しては嫌いと思ってる人も多いだろ。 諸手を挙げて川淵さんを何でもかんでも評価してる人って少ないんじゃないか。 んでね、そうは言うけど他の競技を参考にしないとプロ化の道筋なんて付けられないと思うよ。 その参考のためにJリーグやBリーグの例を出してるだけなんだって。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/25(火) 23:31:36.86:yX2H0Tet 嫌いなのは他競技を持ち出すことじゃなくて、馬鹿の方なんだよ、君のことだよ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/26(水) 06:50:42.34:mH9EuP/Q 撮影禁止にも出来ないのに プロなんて夢のまた夢の話でしょ まずは最低限の整備しなきゃ… : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/26(水) 08:37:41.16:2lcjFK+D みたいなまともに反論出来ない知的障害者は以後無視でよろしく : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/26(水) 10:45:37.20:FS1iHHVn H&A、撮影禁止、川渕上げ下げ 本人達もも望んでないのに連日同じことやってて面白いの? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/26(水) 15:22:39.98:iTRIdJPF 韓国の人気スポーツ世論調査(韓国ギャラップ) ttp://http://m.news1.kr/articles/?3041039 全世代 1位 野球 2位 サッカー 3位 ゴルフ 4位 水泳 5位 バスケ 15-29歳 1位 サッカー 2位 野球 3位 eスポーツ 4位 バドミントン 5位 バスケ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/26(水) 18:10:02.25:SBOZFmoT 日本の女子団体スポーツでプロリーグ化出来る可能性があったのってバレーなんじゃないかと思う : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/26(水) 19:13:42.22:zqTOHFea 米津玄師、紅白、キターーー!!! DAOKOと打上げ花火も歌ってくれないかな。 サチモスにはSTAY TUNEかMINT歌って欲しい。 あとはナルバリッチが出れば最強なのにな。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/26(水) 23:26:25.18:5JFMHm3F 他競技参考にする前に大好きな川淵から指摘されたちゃんと観客数数えろっていう指摘を未だに実行していない機構をどうにかしたら? 参考にするどうこう言える状態じゃないでしょ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/27(木) 00:51:27.99:eKHBehGg まあ当事者はやる気ないからな 考えてるのは現状の保身だけ 10年後?そん時はもう俺ら関係ねーし(笑)みたいなノリよ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/27(木) 06:53:57.83:30wNGAp4 >917 932 の続き なぜ、バレーボールプロ化に失敗したか?↓ ttp://https://victorysportsnews.com/articles/4106/original バレー関係者なら周知の事実だが内容はほとんど932のカキコと同じです それで今回は"卓球とラグビー"のプロ化についてです ▪日本卓球協会は、2010に「日本卓球リーグ発展プロジェクトチーム」を発足させ今年2018にプロの「Tリーグ」が開幕した ただし実業団の日本卓球リーグから、男女4×2=8チームの参加でプロ・アマのリーグ併設という、バスケの Bjリーグ 独立時と似たような状況です しかし近年の若手指導の成果/張本や伊藤美誠の活躍で東京でメダル獲得?する勢いで、2020以降にプロチームを増やす目論見らしい ▪ラグビーはバレーのプロ化の流れと似ていて2003に、"ジャパンラグビートップリーグ"が創設され企業チームにアマとプロ選手が混在する状況で今日に至る それが、2015のW杯で南アフリカを破る金星を上げ、五郎丸ブームもあったがリーグの入場者数が上がらず赤字状況が続いている現状・・ しかしラグビー協会は、来年2019にラグビーW杯日本開催と東京五輪での7人制ラグビーでメダルを獲得(リオで4位なので)しその勢いで、2020に完全プロ化を目指しているらしい(内容は未定・・ 卓球のプロ化は見切り発進だし、ラグビーのプロ化も絵に書いた餅なので、バレーの完全プロ化は慌て無くて大丈夫だと思うよ・・ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/27(木) 09:36:35.96:eKHBehGg 企業におんぶに抱っこなら近いうちに無くなる 50年かからないよ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/27(木) 12:07:11.88:7rTYXiLq 企業イメージが上がるよね : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/27(木) 15:50:03.96:qD2K508v 2050年には1億切って半分老人だろ 50年どころか30年も厳しいだろ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/27(木) 17:14:40.10:eKHBehGg んだな 30年後のことなんか知らねーよって感じが普通だろうし : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/27(木) 21:10:13.10:zZ/ddQYx サッカー界は100年計画として75年後に向けての日本のスポーツ界のことまで考えてるけどね。 サッカーの話じゃなくバレーも含めたスポーツの話をだよ。 : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/27(木) 21:31:28.49:Y5zLZOoe だから何だよ ここで川淵とかサッカーの話してる暇があったらやる気のない機構に文句の一つでも言ってくれば? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/27(木) 22:21:15.50:eEUkwJNz バレーも含めたスポーツの話って書いてるじゃん 今日も川淵の話絶対許さないマンは元気ですね : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/28(金) 00:45:21.13:BeFYXB99 川淵の話が絶対ダメとは言わないが サッカーやバスケではこうしてるぞとかの意見はあまり意味がない 真似をしてもそこのニッチは既にサッカーやバスケが占拠してて入り込む隙はないし そもそも客層が全然違うからプロデュースの方法も違うはず でも川淵が言った観客数の把握とかは基本中の基本なのでそこはやらないとね バレーのプロ化は今は無理だと思う 機構自体があまりにも旧体系すぎてプロ化できる状態ではない プロ化をゴリ推ししようとした結果、今の会場ガラガラを招いてしまった もっと底、ファンを大事にする、選手を支援する、協力企業に感謝する その初歩からコツコツやり直していけば、やがてプロ化が必要になる時が来るかもしれない : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/28(金) 00:49:08.81:MF4yufGW バレーボールは好きな奴が仕事終わりや週末に集まって楽しくやる形で十分 別に五輪や世界大会で勝つ必要なんかない だからプロもいらないし実業団もとっとと終わっていいよ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/28(金) 06:00:25.29:55ymTEjA ママさんバレーしてるババアから搾取する方法考えろ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/28(金) 08:09:05.78:1VW1Qt1W その通り底から変えなくてはいけない。 ハデなことやれば客が来ると思っている。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/28(金) 17:25:46.42:E7PxKOD2 今はもうママさんバレーもしてなくない? それだけ別の娯楽が増えたって事なのかな 時代の変化に完全に取り残されてるのがバレー : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/28(金) 17:28:40.54:HFYIZIpL ママさんバレーは盛んだよ、ソフトバレーも人気ある JVAがあまりにも全日本中心なもんだから、ママさんたちから呆れられて無視されてるのが現状 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/28(金) 21:57:48.30:ismtCDdV >917 932 947 の続き最後 上記のカキコで"バレーのプロ化"には「外圧と社会的仕掛け」が必要と妄想計画です ・2025の大阪万博を利用すべく、JVA が FIVA に動きFIVAから大阪府に「2025世界男女クラブ選手権」を"大阪万博記念大会"として働きかけて貰う (昨年2017の5月に女子世界クラブ選手権神戸大会の実績がある) ・場所は万博会場・夢ノ島の隣り、舞洲スポーツアイランドの"舞洲アリーナ"→舞洲は大阪五輪誘致計画の場所で現在稼働中 ・JVAはその前年の2024に完全プロ化にVリーグ各チームに働きかける →Vリーグの主要企業はメーカが多いので大阪万博に参加し、この記念大会に協賛スポンサーに乗ると予想 ・マスコミ/メディアも、24にVリーグ完全プロ化〜25の4月下旬"クラブ選手権万博記念大会"〜5月17日大阪万博開幕との流れで宣伝アピールは凄いだろう ・FIVAも万博絡みでTV放映権料も高く見込めるし、クラブ選手権と大阪万博の「共通入場チケット」を発売すれば入場者数増も期待できる ・大会を盛り上げる為、記念大会は日本はVリーグの東1位と西1位の2クラブ参加とし、日本の外人出場枠を緩和し多くする・・ ▪以上が自分が考えるバレー完全プロ化計画だけど ・JVAに FIVAを動かせる"実力者"がいるかどうか? ・現在のVリーグのビジネス化を進め、完全プロ化に企業をまとめ根回しの出来る、森や木之本のような"各企業フロントの若手"がいるかどうか? ここら辺がポイントだと思う・・・まぁ〜この計画もかなり準備が進展しないと、川淵に頼んでもまた断られるからね〜 長文スマソ( Sオタより : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/28(金) 22:05:39.43:gWXqGr+M まず、国際バレーボール連盟の名前くらい正しくかけ そっからだ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/29(土) 07:57:50.37:kyPBndbj ほんとクソみたいな長文でワロタ もう一回謝って欲しい : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/29(土) 10:57:36.28:WMh/Sgvd 長文で読む気しない : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/29(土) 11:00:21.33:YlAY+a7U それぞれになんのメリットがあるんだ : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/29(土) 15:32:26.13:xYpD96nt 2025年3月まで舞洲アリーナの施設運営管理権を大阪エヴェッサのヒューマングループが持ってるから 2025年4月以降の権利公募をバレー陣営が奪うこと出来れば可能かもね : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/30(日) 07:31:24.75:nbv8grBL 世バレ終了後の記者会見で中田は今いるメンバーに来年はもう一枚加えたいって言ってたけど、誰のことだろ? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/31(月) 11:55:32.18:3DMCTqpA ホリエモンじゃね お前ら好きだろ : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/31(月) 13:21:37.84:m25IXC2I ホリエモンでもZOZO前澤でもいいから とにかく外部の人間呼ぶべき バレー界の人間はもうズブズブで腐ってるだろ 思い切った事なんかできんよ どこの世界でも老人たちは権力にしがみつきたいものだから 過去の栄光があるバレーなんか特にそうだろうと思う : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/31(月) 13:23:02.54:t3ZyqY/1 糞つまらないオッサンはよ死ねや : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/31(月) 14:10:06.62:zjkOaCAZ バレー界の既存の権力者を追い出すしかないだろうな その手立てがないのが問題なんだけと : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/31(月) 14:15:53.34:m25IXC2I 権力者たちの寿命を待つ手もあるが その前にバレーが終わりそうな恐さもある やはり今の段階で手をうつのが最良なんだよ その為にはバレーの輝かしい歴史や伝統なんか全く知らない 尚且つ有能で強引に物事を推し進めれる人が必要だと思う もう面子とかプライドに拘ってられる期間はとっくに過ぎたと自覚すべき : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/31(月) 14:55:10.23:3DMCTqpA 今の老害が消えても新しくその地位についた若い奴が同じことするから変わんないよ 人材どうこうじゃなくて組織のシステム自体がおかしいからさ 誰かを追い出すとか誰か呼べばなんとかなるなんて話じゃないわな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/31(月) 15:52:06.54:WbYSMfPB ホリエモンならJリーグが月3万円で雇ってた 活動費は全部ホリエモンの自腹みたいだけど : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/31(月) 15:52:52.51:m25IXC2I 何で若い奴が同じことするって言いきれるのか謎だわ その人材が組織のシステムを変えると考えられんのかね? だいたいホリエモン達はバレー界の権力になんかクソも興味ないと思いますが まあホリエモンじゃね お前ら好きだろ なんてセンスのない煽りいれる人に説得力なんてないわな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/31(月) 16:31:07.14:H++37EJI あの人見てると色んな球技のチームを視察してるあたり未だにプロスポーツチーム持ちたいんだろうな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/31(月) 16:45:50.44:voT3Npmh は全日本に来年もう一枚加えたいのは上尾の堀江だと言ってるのでは? バレーの改革に堀江貴文が適任という意味なら、俺はまったく必要ない人だと思う : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/31(月) 17:04:23.57:3DMCTqpA バレー界のことより協会の保身に走るような奴が選ばれるシステムになってるから そういうシステムで選ばれた人がシステム壊すわけないでしょ? どの組織でも昔からよくあるパターンじゃん 若いからいいとかそいつがシステム変えるとか頭ハッピーセット詰まってんのかって感じでお話にならない : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/31(月) 17:11:51.57:m25IXC2I いやだから外部から人材引き入れるのがいいと言ってるんだが... : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/31(月) 17:33:52.87:RVyzGZLb 優秀な人間は腐りきった泥舟なんかに未練はないから さっさと降りてるし 残ってるのが無能ばかりじゃ誰がきても厳しいわな : 名無し@チャチャチャ [sage] 2018/12/31(月) 17:40:17.04:fYFSzcA5 ホリエモンの記事だと「サッカーは長期的に見るとヤバイ」って事を言ってる。 ttp://http://news.livedoor.com/article/detail/15679749/ 内容がどうのこうのっていうより、こういった話をメディアでガッツリ言ってしまってもOKってのが サッカー界なのよ。 これホリエモンだけじゃなく村井チェアマンや原副理事長もこのままじゃダメだねって普通に 取材の記事でも言っている。 バレー界のお偉いさんとかで今のバレー界の問題をあからさまに世間に発信できる人いる? なるべくそういうことは言うなって感じになってないかい。 この前の世界選手権の事だって日本側の優遇が、って話になったら口を噤む人ばかりでしょ。 : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/31(月) 18:18:03.96:3DMCTqpA 自分の組織を壊すような人を組織の人が呼ぶと思ってんの? 君まじでアホちゃう? : 名無し@チャチャチャ [] 2018/12/31(月) 18:51:15.63:AzxCnBVe 蹴っちゃえよ! 那須川天心! どっちみち、階級も違うし、茶番にしかならないんだから! カネのことしか頭にないナメた元有名プロボクサーにマイナーでハングリーなキックボクサーの恐ろしさを思い知らせてやれ! かつてのアントニオ猪木が、そうだったように! 何にしろ、来年の天心VS武尊に期待してます! : 名無し@チャチャチャ [] 2019/01/01(火) 09:44:26.31:rlKxBCyL サチモス、COOLで超カッコ良かった! ライブ行きてえ! 米津玄師が喋った!? ライブ行きてえ! : 名無し@チャチャチャ [] 2019/01/02(水) 11:15:26.40:99nqqkIk ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190102-00833074-number-spo テニスも色んな試みしてるみたいだね。 地方でもトッププレーヤーのプレイが観れるようにして欲しい。 : 名無し@チャチャチャ [] 2019/01/02(水) 11:31:02.30:99nqqkIk ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190101-00000096-sph-spo 今年はいよいよラグビーW杯が日本で開催される。 楽しみ! バレーのW杯も開催されるね。 どちらも、それぞれの面白さ、魅力がある。 どっちが早くプロ化できるかな?
凡例:
レス番
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