もう終わった話だろ
プロ化は断念で結論が出てる
このご時世企業に余力はありません
よってプロ化は不可能です
せいぜい選手の個人契約でおしまい
分裂という結果を招いたが兎に角プロリーグはスタートさせた
一部の人間が勝手に騒いでいるだけで皆迷惑してるんだよ
入れ替え戦に出るには「上級」とればいいらしい。こんなの何の意味あんの？
木村沙織はプロだったよね
男女とも5人いないだろうな。（想像）
実際には自分がプロ契約かどうかを公表していないというのもいそうだし。
まずはプロ契約選手を増やすことから始めないと、
チームのプロ化には発展しないぞ。ましてやプロリーグなんぞ。
企業さんがそんな資金が有るとでも？
バレーは実業団で良いのです
選手個人は社員だろうが難関契約(プロ)でもどっちでも良い
ただ，その経験をバレーのプロ化にいかしてくれるならいいんだが。
バレーも川淵・三屋コンビに頼めばいいよ。
川淵について行ってバスケ協会の役職に就いただけ
プロ化には関わってない
プロ野球選手だった小宮山悟とか、バレーではヨーコ・ゼッターランドとか。
地方の協会だと熊本県は地元のハンドボールチームの元監督で全日本の監督として五輪に
出場経験ある人を会長に迎えたこともあるしなぁ。
その流れでバスケも他競技からの人材を起用してるし。
バレーにもそんな柔軟さが必要だと思うんだが。
ＪＶＡに川淵がいなかったということだな。
ttp://m.news1.kr/articles/?3041039 好きなスポーツ（複数回答）
*1位 62.0% 野球
*2位 52.6% サッカー
*3位 30.9% ゴルフ
*4位 27.0% 水泳
*5位 26.9% バスケ
*6位 26.3% eスポーツ
*7位 22.6% バドミントン
*8位 22.1% ボウリング
*9位 21.9% フィギュア
10位 21.6% バレー
ttp://gazettereview.com/2017/07/top-10-highest-paid-male-volleyball-players-world/ だから誰もプロ化を強く求めたりしていない
逆にバスケ選手は世界的な流れを分かっているから多くの選手・関係者がプロ化を求めて色々と揉めて結果的にBリーグ発足に漕ぎ着けたわけで。
*1位 1億5400万円 レオン(キューバ)
*2位 1億4850万円 ヌガペト(フランス)
*3位 1億2100万円 クレク(ポーランド)
*4位 1億640万円 シモン(キューバ)
*5位 1億450万円 ムセルスキー(ロシア)
*6位 1億120万円 アタナシエビッチ(セルビア)
*7位 9570万円 グロゼル(ドイツ)
*8位 9350万円 アンダーソン(アメリカ)
*9位 7850万円 ミハイロフ(ロシア)
10位 6820万円 ザイツェフ(イタリア)
ttp://gazettereview.com/2017/07/top-10-highest-paid-male-volleyball-players-world/ 笑えます
ttps://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499109143/
バスケすげーわ。しかもカリーなんてこれに加えて大型契約を交わしてるアンダーアーマーなどの
スポンサーからさらに何十億ももらうんだからな・・・。
NBAは極論すぎるが他にも欧州や中国のバスケのプロリーグなんかも年俸3億4億の世界になってきてるからね
Bリーグのトヨタにも米国ユニバ代表のセンターが加入したけど彼の年俸もかなり良いんじゃないかな
バレーでプロ化はできんよ
どんどんバレーがマイナーなスポーツになるぞ
今はプロチームが少ないから余力のある時間に
地元以外の全国にも教室やって日銭稼いでるけど
これが取り合いになるんだもんなぁ。
後、バスケの個人技と違ってチームワークが大事だから
バスケの移籍待ちリストみたいにそこからスポイルされるかどうか。
スポンサーや企業が名乗り出ないよ
失敗もなにもやらないって決めたの
いい加減にしろよ
Vリーグも元々そうでしたよ。
ご存知の通り現在こんな状況になってますが。
企業にそんな余裕ないわ
かなり当初の規約を緩めないと１２チーム揃わないな
名前変えれば何かが変わると思ってるのか…
まだチャレンジⅠの日程発表してないんだから、そのくらいの予定変更は余裕だろ。
プレミア・チャレンジI・チャレンジIIがS1・S2・開催未定だがS3に変わるだけだ
Vリーグという名称はそのまま
単なる個人年間契約者だ
おっと、あり紗の悪口はそこまでだ。
素人や関心のない人には過剰なハイタッチやシェイクハンド理解できないからな
単純に無駄な時間に思えて冷めるらしい
ラグビーのトヨタVSヤマハ観に行ったら2万7千人もお客さん来ちゃって駐車場に車停めるのに手間がかかって試合開始時刻に遅れちゃった。まあ、ほとんどが招待客だろうけど。
今のバレー協会じゃダメだろうな。
ラグビーに関してはあれは確実に社員動員
プロチーム側としては価値のない大会には選手を派遣したくない
（選手が疲労したりして壊れるのを恐れている）
協会側としては国威発揚のための国代表なのだがらありがたく選手を派遣しなさい
（権威主義なのかな）
の争いが大本の問題
日本もプロ化したら同じ問題が発生する。
欧州ではとっくに問題になっているようだだけどね。
これからは国代表よりプロチーム（クラブ）が優先される時代に
バレーもなると思う。（プロ化が進んでいくと）
バレー雑誌すら存在しない。（ソースは月バレ２０１２年１月号）
でも、その当時より観客動員数は増えてるみたいだよ。
それでもプロ化出来るんだからバレーも何とかならんかな。
もちろん、段階を踏んで10年後に。
まあ大昔はプロじゃなくても強かったんだけど。
バスケもこれからか。
だけどバレーもプロ化すれば今より強くなるんじゃね？
違和感あるよね
特に男子
黄金期のキューバなんだろうな。
国代表が頂点で国内のチームは代表の選手供給のためだけに存在して
選手（特に代表選手）は国か企業によって保護される存在
これじゃ、プロ志向にはならないよね。
10年後に。
とりあえず、自主興行してどう変わるか？
横浜にはまとなも会場がないからか、川崎に移転したチームがあってだなぁ…。
先日、ファイナル６で行われた横浜文化体育館もそれはそれは酷かった
機構のお偉方さんは
「もう２度とこんなところではやらない」
と言っていたよ
田舎の体育館は無理
会場使用料の高い体育館を使用するのは無理
運営経費が真っ赤になるし、当然ながら入場料にも跳ね返ってくる
難しい選択肢だよね
業者決まらなくて揉めてたな
前回は謎の全社辞退だったけど、今回はニュースになってないから決まるんじゃない
アリーナ席のパイプ椅子がスッゲー昔のやつだから、サイズが小さいんだよ
隣がデブだったら、他の会場以上に最悪
お布施に必死です
それも、このままじゃ逆転されるんだろうな。
空席が目立たないよう、映し出さないよう必死になること間違いなし
都内の金券ショップじゃ定価割れしたアリーナ良席のチケットが溢れてる
こんな異常事態、過去の代表戦では見たことがない
中田ジャパン、それにしても不人気選手の寄せ集めで大変
勝っても人気、注目度は上がらないと断言出来る
知名度がある選手、長岡、宮下、古賀の復帰が待ち遠しい
プロ化、現状では夢物語で、無理に実現させると女子バレーは崩壊を招くだろう
Jリーグは開幕した時にプロ契約じゃなかった選手もいたみたいね
スパイクなんて振りかぶって思い切り打って来る。
迫力が違う。
日本は守備重視でちびっ子バレー。
よくやってたけど限界がある。
この状況を変えるにはプロ化しかないと思うけどなあ。
だから日本バレーは衰退しない。
だけど、オリンピックでは結果が残せない！
石川、柳田に人気があるのは分かる。
マスクいいし、サーブもスパイクもいい。
しかし、いかんせん、試合が単調だわ。
サーブ、スパイク、ブロック、ズドーンで終わる。
女子みたいにラリーが続かない。
サッカーやバスケは男子の方が面白い。
バレーは女子だけプロ化しよう！
世界的に盛り上がってるリーグが無いっていうけど、だからこそ日本でプロリーグ立ち上げなきゃいけないんじゃないかなあ。
企業同士の試合なんて社員以外興味持たれないから無理
女子バレーは歴史と伝統があるし、レベルが高いから絶対できたはずだけどさすがにもう遅いよ
２０年以上前に大林や吉原がプロ契約を求めた時が最大のチャンスだったのに、
「金目当て 金の亡者 金に汚い」「女のくせにがめつい、あつかましい、なまいき」などと罪人扱いして、マスコミが猛バッシング→解雇→世間から村八分だったんだから、当時のメディアが女子バレープロ化最大のチャンスを潰してしまった
だけど大林と吉原は女性スポーツ初のプロ選手として、
野球のメジャーリーガーの野茂のように海外で活躍したんだから、もっと評価されるべき選手だった
ハンドボールなんか、
どうでもいいからバレーの改革してくれよ！
引退したら社業に専念出来るのとハングリーな海外選手とその辺から違うんじゃない？
もう能力のある奴がを最初からバレーを選んでいない。
バレーに向いてない奴らの中から消去法で全日本選手が選出されていると思えば納得がいく。
（掛持ちも含む）
実際に日本には転向組はいないからね。
そこが今の限界なのかも。
高年俸、高レベルが売りらしい。
同じマイナースポーツのバレー。
なんとかならんかな。
バレーボールはマイナーだが、もはや卓球は日本でもマイナースポーツではない
（バレーは世界的にもマイナー、卓球は世界的にはメジャー）
勝てば盛り上がるんだろうが、今は勝てないから。
連日無残な負け試合を放送だもん、これで盛り上がれ楽しめというほうが無理がある。
日にちを置くサッカーラグビーではありえないし。
オリンピックや世界選手権は連戦の中で勝てるチームが上に行ける
最も好きなスポーツ
1位 アメフト（37%）
2位 バスケ（11%）
3位 野球（10%）
4位 サッカー（8%）
5位 アイスホッケー（4%）
5位 モータースポーツ（4%）
ワシントン・ポスト（今月発表）
ttps://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/14/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html 「アメリカでは４大スポーツが圧倒的な地位を築いており、バレーは舞台下の小鳥のさえずりのようなもの」
月バレ２０１７年２月号
そんなバレーに日本では後れを取るバスケ、かかわってる人間がよほど無能なんだろうな(´・ω・`)
アメリカでのバレーのプロリーグの話はポシャったみたい。
プロラグビーリーグの話は進行中らしい。
ラグビーはアメリカに根付くかな？
せいぜいアリーナフットボールくらいの地位で終わる
吉原てイタリアでは控えじゃなかった？
*1位 1億5400万円 レオン
*2位 1億4850万円 ヌガペト
*3位 1億2100万円 クレク
*4位 1億640万円 シモン
*5位 1億450万円 ムセルスキー
*6位 1億120万円 アタナシエビッチ
*7位 9570万円 グロゼル
*8位 9350万円 アンダーソン
*9位 7850万円 ミハイロフ
10位 6820万円 ザイツェフ
ttp://gazettereview.com/2017/07/top-10-highest-paid-male-volleyball-players-world/ 現実のスポーツ観戦に切り込む「eスポーツ」 eスポーツファンの数はバスケットや野球を上回る
(ウォール・ストリート・ジャーナル)
コンサルティング会社アクティベートの最高経営責任者（CEO）でストラテジストのマイケル・ウルフ氏は、
「エレクトリック・スポーツ（eスポーツ）」と呼ばれる対戦型テレビゲームがエンターテインメント業界の重要な新カテゴリーとなり、
伝統的なスポーツ観戦の視聴者数を切り崩す可能性さえあるとの見方を示した。
ウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）主催の国際ハイテク会議「WSJDライブ2016」向けにアクティベートが用意したプレゼンテーション資料によると、
2020年までには米国のスポーツ観戦者数の約10％をeスポーツが占めるだろう。
同社はeスポーツのファンの数が米国で8800万人、全世界で4億9500万人に上り、バスケットボール、野球、ホッケーを上回ると予想している。
現在、テレビゲームのトーナメント戦は世界各地で開催され、そろいのジャージーにハイテク機器を身につけたチームを応援する数千人の観戦者を常時引きつけている。
ゲーム専門の動画ストリーミング配信サービス「ツイッチ（Twitch）」やフェイスブックなどのオンライン上では、さらに数億人が活動に参加している。
ゲーム市場調査会社ニューズーが10月に発表したリポートによると、eスポーツファンの約76％でスポーツ競技の観戦に費やす時間が短くなっている。
代わりにゲーム対戦に時間を振り向けているからだ。
こうした現象は、ビール大手アンハイザー・ブッシュ・インベブ（ABインベブ）、バークシャー・ハサウェイ傘下の自動車保険会社ガイコ、
米ファストフードチェーンのアービーズなど、大手広告主の関心を引き寄せている。
一部企業はeスポーツファン向けのマーケティング活動を行ったり、チームやプレーヤーのスポンサーになったり、イベントを開催したりしている。
一方、投資家たちは先を見据え、人気のあるeスポーツのゲームメーカーやチームに資金を投入している。
例えば、中国の騰訊控股（テンセントホールディングス）は2015年、人気ゲーム「リーグ・オブ・レジェンド」を開発した米ライアットゲームズの未保有株を全て取得した。
アクティベートによると、スポンサーや広告、チケット販売などのeスポーツ関連収入は、2020年までに世界で50億ドル（約5200億円）規模になる見通しだ。
それが実現すれば、対戦型ゲームは動画・音楽ストリーミング、電子書籍、新聞の電子版などと肩を並べるデジタルメディアになるだろうと、同社は指摘している。
ttp://cdn1.twinfinite.net/wp-content/uploads/2016/05/esports.jpg 
ttps://fortunedotcom.files.wordpress.com/2014/07/dota2international_.jpg 
ttps://i2.wp.com/www.cdrogowski.com/wp-content/uploads/2016/05/lol.jpg 
ttp://gfx.bloggar.aftonbladet-cdn.se/wp-content/blogs.dir/430/files/2015/08/fnatic2.jpg バスケ レブロンの年収 ９５億円
テニス フェデラーの年収 ７０億円
バレー ザイチェフの年収 ５千万円 （ソースは月バレ２０１７年４月号）
女子のプロスポーツ選手の年俸を教えて！
テニスとゴルフで上位独占。
だよね。
3番目にバレーがくるようにしようよ。
絶対に無理だ。理由は
バレー選手の給料は、同年代のサラリーマンの年収に、多少の手当てがプラスされた額といわれています。
金額は推定ですが、主力選手でも手取りで月額20万〜40万円台といわれています。
ソース
ttp://careergarden.jp/volleyball/salary/ 全日本の有力な選手があっさりと引退するわけだな
でも木村沙織は1億くらい、貰ってたんだよね？
ＮＢＡ新労使交渉が暫定合意 年俸大幅アップへ 来季平均10億円
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2016/12/15/kiji/20161215s00011061275000c.html ＞来季は８５０万ドル（約１０億円）にまで上昇。
＞２０年シーズンまでには１０００万ドル（約１１億８０００万円）に達すると見られており
バスケ界世界最高峰ＮＢＡの平均年俸 １０億円（しかも数年後にはさらに上がる見込み）
そりゃあどこの国でも才能ある長身選手はバスケ選ぶよなあ・・・・・
いや、だから女子ならプロ化しても待遇面でも他スポーツに対抗出来るんじゃない？
個人競技の方が稼げるでしょうね
女子バレーは伝統、歴史、人気、実力全部揃ってるから、もちろん他スポーツに対抗できる
だけどプロ化したバスケ、これからプロ化する卓球、ハンドボール、バドミントンなどと
人口減少時代に限られたパイ（観客、ファン）を奪い合うから、正直かなり厳しい競争になる
(ワッチョイ）Vリーグのプロ化しついて語るスレ その12
ttp://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/volley/1481045222/ Vリーグのプロ化しついて語るスレ その11
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/volley/1442919391/
荒らしが居着いたのでワッチョイスレで立て直しました
Ｖリーグのプロ化について語るスレ その１０
ttp://desktop2ch.net/volley/1241612725/
◆プロリーグを発足させよう！金メダルを取るために
バレーボール板の別スレッドへ
Ｖリーグのプロ化について語るスレ その７
ttp://makimo.to/2ch/sports7_volley/1104/1104593614.html Ｖリーグのプロ化について語るスレ その６
ttp://makimo.to/2ch/sports7_volley/1087/1087037076.html Vリーグのプロ化について語るスレ（その5）
ttp://makimo.to/2ch/sports7_volley/1084/1084776739.html Ｖリーグのプロ化について語るスレ（その４）
ttp://makimo.to/2ch/sports7_volley/1061/1061149656.html Ｖリーグのプロ化について語るスレ其の三
ttp://makimo.to/2ch/sports_volley/1053/1053273126.html Ｖリーグのプロ化について語るスレ其の弐
ttp://makimo.to/2ch/sports_volley/1047/1047658098.html Ｖリーグのプロ化について語るスレ
ttp://makimo.to/2ch/sports_volley/1042/1042293357.html Vリーグを全面的にプロ化すべきだ！！
ttp://makimo.to/2ch/sports_volley/992/992713388.html ttp://makimo.to/2ch/ton_volley/992/992713388.html VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
チーム数：
８～１２チーム
試合形式：
Ｈ＆Ａの２回戦、もしくはＨ＆Ａ＆Ｎ（ニュートラル＝中立地）の３回戦制
参加チーム資格：
・チーム法人化
・下部組織の設置
・ホームタウンの設定（自治体と契約する）、初期のＪのように一つの自治体に限ると
言うような杓子定規にしない
・ホームアリーナの設定、１部５０００人前後、 ２部３千人～収容
一つは徐々にプロ化していく（完全Ｈ＆Aへ移行、プロ選手、プロチームを徐々に増やしていく）ソフトランディング路線。
もう一つはＪのようにハードル設けて（法人化、ホームアリーナ、ホームタウン設定etc）「この指とまれ」方式。
札幌：10,000人
仙台：7,000人
山形：6,000人
長野：5,000人
代々木：12,000人
東京：10,000人
富山：5,000人
浜松：5,000人
なみはや：10,000人
大阪府：6,000人
ＧＡ神戸：4,800人
岡山：8,000人
広島：8,000人
博多：9,000人
鹿児島：5,000人
94年6月
将来のプロ化に向けＶリーグスタートを発表。外人選手の復活、プロ契約選手の承認、プロチーム参加の承認などが目玉。
11月
しつこくプロ契約迫った大林・吉原、日立解雇
12月
Ｖリーグスタート。結局日本人プロ選手ゼロ。プロチームも結成されず。名前が変わっただけ。
商品化関係会社、肖像県関係会社、が作られるはずだったが結局できず。運営は相変らず協会でチームに興業権なし（Ｈ＆Ａ導入されず）。
ずさんな「プロ化」宣言で参加企業に賛同得られず、プロ化は結局なかったことに。
98年4月
廃部が決まったダイエーが、一転プロ化（法人化）で存続されると発表。協会は迷惑そうなコメントを出す。
5月
Ｖリーグ残留は承認されたがプロ化（株式会社設立）は断念。ダイエー系の広告代理店の運営と言う形に。
ダイエー本社を除くダイエー系列企業の支援で成り立たせると言うコンセプトだが、どこにも「地域密着」と言う表現が見当たらず。
選手は全員プロ契約し、選手の肖像権も協会でなく選手／チームが持つことになったが、なんとも中途ハンパなプロ化。
※ダイエー（オレンジアタッカーズ）はその後プロとしての活動を断念、久光スプリングスとしての会社の部活チームに逆戻り。
99年6月
廃部になった東芝を母体に関西の企業数社の出資により㈱ウォーク設立。チーム名シーガルズ。日本バレー界実質初のプロチーム誕生。
本拠地を富山県黒部市に。しかし相変らず「地域密着」のコンセプトなし。02年にはひっそり岡山に移転（国体対策。地域活動も積極的ではない）。
新日鉄、法人化、㈱ブレイザーズスポーツクラブ設立。チーム名を堺ブレイザーズに。男子初のプロチーム。こちらは積極的に地域密着を目指しＪリーグ的運営を目指す。
01年1月
東京教員クラブを引き継ぎ東京ヴェルディバレーチーム誕生。㈱日本テレビフットボールクラブが運営。
03年4月
東京ガスバレー部を引き継ぎＦＣ東京バレーチーム誕生。㈱東京フットボールクラブが運営
05年9月
Ⅴリーグ機構が「有限責任中間法人日本バレーボール機構」としてJVAから独立、法人化
06年3月
堺ブレイザーズがクラブチーム（プロチーム）として初のⅤリーグ制覇
06年4月
シーガルズが「岡山シーガルズ」と改称。地域密着型クラブを目指す
新リーグに参加するチームは、バレーボール事業が主体の独立法人である必要があり、チームの実質”プロ化”だ。
既にＶリーグに所属する男女チームに説明を行った。20日に正式に発表する。
新リーグ参入チームは、11月末までに表明し、来年４月末までに地元自治体の協力や
スポンサー獲得などを取り付ける必要がある。
日本のバレーボールリーグは、過去にプロ化を図ったことがあったが、とん挫した過去がある。
今回再びプロ化へ舵を切り、無事に出航できるのか、日本のバレーボール界は大きな正念場を迎える。
Ｖリーグ機構が大変革を掲げた。現行のＶリーグとは切り離した「スーパーリーグ」の立ち上げを構想する。
リーグ参加チームは男女共、最低６チームから最大12チーム。
10チームを超える場合は東西地区に分けたカンファレンス制も視野に入れる。２０１８年秋の開幕を目指す予定だ。
スーパーリーグが開始した後、入れ替え戦は当面実施しない。また、Ｖプレミアなど現行のリーグは存続する。
新リーグと現行のリーグと大きく異なるのは次の３点。参加チームはバレーボール事業を目的にした独立法人のみ、
チーム運営の独立採算制、ホームアンドアウェイ制度の導入など。チームのプロ化を求めるが、選手は当面、
雇用形態に幅を持たせる。プロ契約だけでなく、企業から出向の形も認める。ただし、監督はプロ契約のみ。
一番大きな点は、独立法人化によるチーム運営。地元開催の試合では、自由に運営を行ってよい。
現在は興行権を開催地の都道府県バレーボール協会に与えている。新リーグでは興行権をチームに与える。
例えば、これまで認められていなかった、試合会場にスポンサーを誘致してブースを置くことなども可能になる。
チームをプロ化することで、運営に責任を持たせ、収益を意識させる。当然、試合会場に観客をよびよせる営業努力が必要。
そして、チームは魅力的な試合や勝利を見せることで、足を運んでくれた観客を満足させる。
最終的にはリーグ全体のレベルアップに繋がる可能性はある。
チーム名には企業名を残してもよいが、必ず地域名を入れなければならない。
日本バレーボールリーグ機構（Ｖリーグ機構）は２９日、２０１８年秋からのプロ化を目指して構想を掲げた
スーパーリーグへの参加表明期限を「各チームが社内検討に時間を要している」として、当初の３０日から
年末まで延期すると発表した。
関係者によると構想の発表が９月２０日で、実業団チームが「判断するための期間が短過ぎる」と
延長を要望していた。参加表明が６チームに満たなければ発足を見送る。
その他の条件緩和は、運営母体がバレーの事業をする独立した法人から、事業部の設置でも可能にした。
１６のホームゲームのうち１４試合は本拠地か準ずる会場での開催としていたが、発足より５年間は
半数の８試合を本拠地以外に。会場の収容人員（８０％以上のホームゲーム）も３５００人以上から
３０００人以上にハードルを下げた。
プロ化、現実味 複数のチームが参入前向き
毎日新聞2016年11月18日 09時00分(最終更新 11月18日 09時00分)
日本バレーボールリーグ機構が２０１８年秋の発足を目指すプロリーグの「スーパーリーグ」構想で、
女子は目標の６チームを上回る７チームが参入に前向きで、実現の可能性が高まっていることが１７日、
関係者の話で分かった。男子も現時点で５チームが前向きで、あと１チームが賛同すれば実現へ動き出すことになる。
プロ化に前向きなチームの半数近くは、２部相当のチャレンジリーグ１が占めているという。
新リーグに参入しないチームによる現プレミアリーグも引き続き存続させ、新旧２リーグが併存する見込み。
参入に前向きなチームの一部は、まだ会社の正式承認を得ていない。また、現場の監督や選手の間では
「ファンサービスの意識が高まる取り組みで歓迎したい」「何をするのかよく分からない。見
切り発車で実現できるのか」など賛否が分かれている。
(若干の企業動員があると噂。3000人の箱)
お客さんも思いおもいに楽しんでた。
正直、チープ感あるけど演出面も頑張ってた。エンターテイメント性ではプロ野球やJリーグより上。
コレ、今後、成功すんじゃね？
バレーも頑張ろうよ！
Ｊリーグも大成功と呼ばれた１年目より２年目の方が客が入った
Ｂリーグも２年目になってサービスも改善されてるし、固定ファンも定着してきた
危機感ゼロの平和ボケ理事がいるバレーはマジでやばい
小学生無料もやってるし、企業系のタダ券と地域住人へのタダ券が多い
定着するまでは配りまくるだろうけど、Ｊリーグも未だにタダ券配りまくってるからなあ
地元枠も取り消されて、オリンピック逃し続けてリーグ崩壊して欲しい。
コレが成功すればプロ化を検討する競技も出て来るはず。
でも、世界で戦える強い選手がいること以外、卓球よりバレーの方がすべて上回っていると思うんだけどな。
望みがないからよその失敗を望むことにしか楽しみを見出だせないのはわかるが
ちょっとそこら辺が勘違いしちゃまずいんだけど、タダ券が悪いわけではないんだよ。
タダ券でもどれだけお客が来てくれるかってのが問題なのよ。
チケット代はタダでもそこで弁当買ってくれたり、せっかく来たんだからとタオルマフラーでも買ってくれれば
それだけでも運営するチームや食事の店舗にはいい利益になる。
もちろん全部が全部それだけではまずいけど、タダだからとはいえわざわざ交通費かけて、試合を見るための
時間を作ってくれるってのはものすごく大事なことだよ。
サッカーJ２陥落 栃木SC ２０１５のデータ
総売り上げ９億３６００万 広告収入４憶８６００万 入場料収入１億２８００万 一人当たり１１８０円 総観客１０８５０１人
バスケB1 栃木ブレックスの２０１６－２０１７のデータ
総売り上げ１０億２５００万 広告収入３憶７７３０万 入場料収入２億７２５０万 一人当たり２７０６円 総観客１００６７１人
サッカーJ３ 富山カターレ
総売り上げ５億３１００万 広告収入３憶７０００万 入場料収入４７００万 一人当たり８３３円 総観客５６３９２人
バスケB1 富山グラウジーズ
総売り上げ３億６０００万 広告収入１憶８０００万 入場料収入１億２０００万 一人当たり１６１２円 総観客７４４１８人
ボレアス北海道の開幕戦。
入場料金がびっくりな件、、、
ttps://www.town.takasu.hokkaido.jp/kankou_event/event/voreas_koukairensyuu.html 特に２階席の保護者席5,000円って、、、
そうだよな
そもそも興味などない奴がいくらタダ券もらってもスポーツ観戦などしないから
潜在的なファンをまず会場に足を運ばせて、おもろい試合見せてはまってもらう
そしたら勝手にチケット、グッズも買ってくれるし、友達まで連れて来てくらたらおいしい客だ
友達は見事にはめられたし、おれもはめられつつある
10万のチケット売ったり、この時期でもまだ公式サイトができてなかったり
まともな奴が運営にいるとは思えない
そうしてライトなファンも取り込めず、コアなファンにさえ愛想を尽かされるんだろうな
最初に投資して潜在的なファンを発掘しお得感を持たせ、投資した分の回収はその後でいい
こんな事はマーケティングのイロハのイだけど、バレーのトップは絶望的にわかってない
入場料で炎上話題拡散を狙っているのかな？！
勿論楽しめたら良いって言う人もいるだろうけど、VチャレンジⅡの３部リーグで、しかも現状
国体で高校OBの即席大学生チームに一回戦負けするチームの試合を、どのように国際試合
と同等まで魅力ある試合に見せる事が出来るのか、、、
ただスーパーリーグの大会運営を各ホームチームに任せると言うことは、益々こうゆう極端な例も
生み出すんだろうね、、、
全く現状がわかってないフロントに自主運営させたら
こういうとんでも価格になっちゃうのか
まあバレー知らない新規さんだからかな
どれだけ客が来るか見物
最寄り駅からタクシーで約20分て、何その来れるなら来てみろな会場場所ww
北海道大学工学研究院都市地域デザイン学研究室の協力で3年前に作成された
かなり立派な体育館ですよ！
旭川駅前からもかなりの本数のバスが出ているので、アクセスも極端に悪くなく
決してVリーグ会場として見劣る設備ではありません。
でももしまた話題の8000円なら、やはり試合内容が一番魅せてもらえるかどうかですね！
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
もう少し高くすれば、女子みたいににラリーの応酬になるかも。
女子も低いのではないかな。どうだろうか。
トップレベルの競技性を改善（改悪？）するためのルール変更施策は
アンダー世代の大会で色々試しているようだが、決め手はあまりなさそう。
でも、そろそろコートの大きさやネットの高さを変更する時期が来ているように思う。
プロ化をするという意味でも実は重要なことかも。
海外だと男子の方が人気ある国が多い
「ツイートを覗くとチケットの値段についてちらほら。HG開催において会議で1番先に決めた事は
チケットの価格、売り方。支出は最後。
支出から考えて収入の設定するのは潰れる商売の典型=無理な事業計画。
そして本日1番売れたのはS席。その価値を証明するのはチームとフロントの責任。」
ヴォレアスGM,、３部リーグの入場料8000円、2階席5000円問題に対して強気の発言。
女性ファンが中心のバレーボール会場で、さほど注目されるとは思えない
キッズダンスイベントを行うようだけど、その経費で高額払わされるのか？
肝心の試合内容が、どうなんだろうね？いくら自チームが外国人監督、プロ選手を揃えて、
圧倒的なパフォーマンスを見せても、３部リーグの試合相手もそれに応じたパフォーマンスが
無ければ観客は満足するのかなぁ？。
でも国体の結果を見れば、意外にハラハラドキドキの展開か？！
やっぱり国際試合級の入場料は、来年のS2リーグに上がってからすべきだったかもね？！
フォロワー34人のオッサンが何言ってんだろうなｗ
まあ、頑張れやｗ
って手法があるそうだが、まさにその手法だわ。
ただし、材料（選手レベル）は決して良質ではないから値段設定に見合うものが提供できるか。
いかにも女子受けする内装で可愛い食器、インスタ映えする盛り付けのお料理
そこにメインだけ、一切れの黒毛和牛ローストビーフがあるものの
やたらもこみち風にオリーブオイルを使った料理に目を奪われるも
よくよく食べてみると、他は唐揚げ、焼きそば、素人料理と変わらないって感じで
飲み物付きでも飲み物は第三のビール、デリカメゾン、、、
しかも都心から離れた辺鄙な新規オープンカフェを想像しました、、、
いや、いや、いや。
女子の方が面白いって！
あなたは女性ですか？
石川や柳田に人気があるのは分かる。
ルックスもいいし、サーブ、スパイクもいいしね。
ただ、試合は女性の方が面白い！
他競技との差別化を図る意味でも。
男子がどうでもいいとは思わないけどNBAにはどうしたってかないっこない。
WNBAになら対抗出来るでしょ。
そういえば楽天が莫大な金出してNBAのスポンサーになったらしいな。
そうだよ。
楽天が国内の放映、配信を独占しちゃったからNBA、WOWOWで観れなくなっちゃった。
まあ、月980円ていう良心的なプライスで観れるみたいだからいいけど。
公式サイトは高くてシャレにならん。
日本戦しか興味ないくせに。
だからといってTV局に遠慮してリージョン制限するFIVBもどうかしている。
ここもプロ化できない要因の一つかも
リージョン制限するFIVBのおかげで日本のバレーファンだけひどい目にあってる
有料放送でもいいと思うがその分コンテンツは充実させてほしい
とりあえず女子だけプロ化しよう！
ttp://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/news/20170406/spo1704061100004-n1.htm ＞驚くのはその売り上げです。たとえば、大会の放映権料は７億７０００万ドル（約８４７億円）、１試合あたり１１５０万ドル（約１２億６５００万円）。
＞そんな金額を払ってテレビ局は採算が合うのかというと、中継に伴うＣＭの売り上げが１２億４０００万ドル（約１３６４億円）と大もうけ。
＞あまりにもうかってしまうものだから、２０１１から２４年までの１４年契約から、３２年まで延長。金額も２５年以降は年間１１億ドル（約１２１０億円）に増額されるという。
＞驚くのはまだ早くて、出場６８大学の監督の平均年俸は１７６万ドル（約１億９３６０万円）、最高額は７３０万ドル（約８億３００万円）だそうな（１６年）。
バスケの市場規模に比べるとバレーのそれはゴミ。
盛り上がってるか――――！！
全然だな・・・・。
バスケの話はいいって(~_~;)
アメリカのバスケと比較するのは間違い。
Bリーグと比較してどうかという所だよ。
バレーは日本がリードしていくしかない！
あと年俸とかも安い
「こういう顔は芸能界にいそうで、あまりいない。本当に美人さんが来たらもっと幸せになってると思うから、ほどよい顔かな。
女優をやっていると『きれい』って言わなきゃいけない空気があって、そういうのが苦手で」。
白石監督は「そんなことはないです。十和子を陣治(阿部サダヲ)が好きになる理由が原作にはそこまで描かれていない。2人の関係性の中で
作らないといけなかったから、ほどほどでもダメで、すごく魅力的な人じゃないといけなかった」と蒼井のキャスティング理由を述べた。
また、白石監督は阿部について「汚くならなきゃいけない役だったけど、目は汚せないんだと思った。瞳が美しい」と称えると光浦も
「茶目がすごいきれい。だから家康に選ばれたんだなと。肖像画も茶目なので」と、大河ドラマ「おんな城主 直虎」の家康役の
キャスティングについても納得していた。
阿部は「自分がそんなに茶目だと思ってなくて。うれしいです」と言いながら、不潔な男・陣治役について「差し歯を取りながら食べたりしました。
昔、ロケ弁に陰毛が入っていたことがあって。そしたら『それって、もしかしてわき毛かもしれない』となって」と不潔エピソードを言った後
「あ、茶目が濁ってきちゃった」と苦笑いした。
『彼女がその名を知らない鳥たち』は、『凶悪』(13)や『日本で一番悪い奴ら』(16)の白石和彌監督がメ
バレーはDAZNで観ます。
今年はチャレンジもたくさんやるみたいだから狩野舞子や宮下のプレーが楽しみ。
だけど、せっかく1部に昇格したデンソーのホームゲームがレギュラーラウンドではホームで1試合だけ。
トヨタ車体のホームゲームも1試合だけ。
これじゃファンも根付かんわ！
そんなお花畑みたいな事考えてるから
取り残されるんだよ
タイやベトナムでは女子バレーが大人気
フィリピンは大学の女子が大人気
インドネシアだって女子のプロが人気な昨今
アジア（とりわけ東南アジア）から取り残されてるのはむしろ日本
危機感を持って 臨んでほしいわ
放映権料が高いから日本で行われてるだけ
日本は決してバレー人気は高くない
ベトナムの国際試合
ttps://www.youtube.com/watch?v=0nSfnSzcnIQ ttps://www.youtube.com/watch?v=1zqTSrdODbE ttps://www.youtube.com/watch?v=M76LK1a4ZW0&t=2664s 長崎の鎮西学院が相手でこの熱気ｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=_s-Wqzz7QoM インドネシア プロリーグ決勝（何故か王一梅が出てる）
ttps://www.youtube.com/watch?v=7osE4Hfu1z8 ttps://www.youtube.com/watch?v=BFbDI5qsOhE&t=5313s タイ 国際試合
ttps://www.youtube.com/watch?v=pkpK0EnhLYI ttps://www.youtube.com/watch?v=CPDODizxgL0&t=2405s ttps://www.youtube.com/watch?v=1AIRC82nLmY フィリピン 大学バレーボール
ttps://www.youtube.com/watch?v=SOs1JpK6E7E ttps://www.youtube.com/watch?v=fxdNK6V96uc ttps://www.youtube.com/watch?v=duAQ1zCRpQ4 ttps://www.youtube.com/watch?v=tmKN_qTZ3vw 一年でここまで人気が下がるとはな。スター選手は必要なんだなと実感
プロ化？まだそんな夢物語してると本当に崩壊するな
グラチャンは招待券をバラマキ
リーグも社員動員なくせばガラガラだろう
プロ化どころか20年後にはリーグ自体なくなってるかもな
とりあえず自主興行とホームアンドアウェイ制を確立させて下さい。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6116762/ ＞バレーボールは国際的にも人気が凋落しています。
ttp://juninamiya.fc2web.com/2006/inami644.html ＞世界的には、バレーボール人気は危機的に低い。
週刊新潮 2010年12月23日号 Ｐ４７
なぜバレーボール「世界大会」はいつも日本でやるのか
>国際バレーボール連盟（FIVB)の収入源のほとんどは日本のテレビ局からの放映権料です。
>バレーは世界ではマイナースポーツなので大金を出したがる国は他にありません。
>FIVBがあらゆる面で日本を優遇するのは、日本のテレビ局に頭が上がらないからです。
【バレーボール】目立った世界大会で日本開催が多いのはなぜ？ 「世界的にバレーボールが不人気だから」
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340508809/
【バレーボール】目立った世界大会で日本開催が多いのはなぜ？「世界的にバレーボールが不人気だから」★2
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340565423/
2018年3月に参加チームを絞るらしいが
結局上位から順番に拾っていくだけで
またもや看板名の架け替えで終わるかもしれん。
ただでさえ、大卒ばかりで卒業後の選手寿命の短いスポーツであるのに
たかだか年間１０００万円前後の金額を数年間だけ稼いで引退後は身分保証がありませんでは家族を養うことすら出来ない
こんなことを望む男子バレーボール選手なんて皆無に等しいと思う
厳しいかも知れないけど、唯一の全国トーナメント大会である天皇杯本戦に
出てこれないレベルのチームは、スーパーリーグに入れるのはレベル的にどう
なんでしょうか？！
関東一部の大学は別として、それ以外の大学や高校に負けているようなレベルの
チームを「スーパー」と言えるのか？！
現在のバレーボールの人気・競技人口から考えて、無駄にチーム数を増やして
少ないパイの取り合い、結局地元バレーボール部中高生の無料動員しても
ガラガラの会場を設定するより、動員力でも絞った方が良いのでは？！
ただ、実力的に多少劣っても、各地方にチームは必要とも思う。
九州の三好、中部の長野、北海道のボレアス、北関東のつくばなど頑張って欲しい。
関東、東海、関西に集中は当然としても、当然その他の地方にもチームが
必要。
将来的に、東北、北陸、四国エリアにもチームが欲しいね、、、
プロモーターから、（ファイトマネーを含む）条件面で私を満足させてくれるオファーが届いた。
だからプロフェッショナルなファイターとしてリングに上がり、全力を尽くして闘い勝利した。
試合内容にも満足できたし、東京ドームのような大きな会場で試合をするのも初めてだったから、とてもよい思い出になったよ」
今から２０年前の１９９７年１０月１１日、東京ドーム『ＰＲＩＤＥ．１』での高田延彦戦をヒクソン・グレイシーは、そう振り返る。
緊張感漂う中で開始のゴングが打ち鳴らされ始まった試合は一方的な展開となった。リング中央でドッシリと構えるヒクソン。
高田は腰を引きヒクソンの周囲をグルグルと回り続けた。
だが、３分過ぎに捕まってしまう。展開がグラウンドへと移行されると、ヒクソンは余裕を持った動きで高田の腕を挫（ひし）いだ。
決して名勝負と呼べるような内容の試合ではなかっただろう。
ヒクソンの強さだけが際立った試合だった。私も子供の頃からプロレスを愛するひとりであったし、東京ドームに集まっていたのは、ほとんどがプロレスファンだった。
彼らはリアルファイトにおけるプロレスラーの立ち位置を目の当たりにし、呆然（ぼうぜん）とした。
プロレスが死んだ日―。
この一戦を境に、プロレスはリアルファイトを装うことから脱却し、肉体エンターテインメントへと方向性を明確化していったのである。
ヒクソンとの忘れられない会話がある。『ＰＲＩＤＥ．１』が開催される約２ヵ月前、９７年８月に、私は米国ロスアンジェルスに飛びヒクソンを取材した。
ttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508510254/">ttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508510254/ 清司麗菜
「今日初めてプロレスを見に行った」
「ねえ知ってる？プロレスって全部ちゃんと練習してやってるんだって」
「今まで知らなかったけど、勝ち負けとか全部あらかじめ決まってるらしい」
「え、知らなかった？ごめんねー 夢壊しちゃって」
「私冷めてる人だからほとんど何にもハマらないんだけどプロレスはハマった」
ttps://i.imgur.com/FvhXVa4.jpg 動画
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/V8ZW8nZnHis">ttps://youtu.be/V8ZW8nZnHis 清司麗菜（16歳）
： [] 2017/10/21(土) 16:58:53.86:58k1psob
自分の首絞めるのやめようよ
代表戦はTV放送されるから潜在的な人気はあると思う
プロ化うんぬんより企業スポーツという形態に限界が来ている。
本当に小さく新聞の端っこに・・・小さい白黒写真があればマシという感じ
冗談抜きにプロ化したら崩壊、昨年より選手層も薄くなっており会場は閑古鳥
見ていて痛々しいばかり
もしプロ化したとしても客入ってくれるか心配
それはやっぱりホームでやってないことも影響してると思うよ。
天候が悪いとかの次元の低い問題ではなく大問題
来週からが思いやられる・・・
ヤンキースVSドジャースのワールドシリーズ観たかったのに！
残念！
ここの住人は女性が多いの？
プロ化なんて女子だけでいいじゃん！
東芝がどうなるかって時に、今度は神戸製鋼までがあんな感じだからね。
やってる選手たちはかなりヤバいって感じでいると思うよ。
最近はＢＳすらも減って来た、、、、
そこに持って来て、ＤＡＺＮの有料ネット配信で、余計にコアなファンの眼にしか
Ｖリーグ選手のご尊顔を拝する事は出来なくなってしまっている、、、
逆にもっとネットでも、そんな高画質も不要、ギャラの必要な解説者とかも不要なので
安い据え置きカメラで無料配信するのが、本当の現場観戦を観たくなるってファンが
増えてくるってきっかけにならないかなぁ？！
先日、大阪駅前の広場でビーチバレーをやっていたけど、あのように
イベントとして、野外でふらっと通りかかりにバレーボール選手を見せるのも
大きな宣伝効果だと思います。
実際、間近で190cm以上の男子選手、175ｃｍ以上の女子選手を見ると迫力・オーラは
凄いですしね。
特に男子バレーは無謀な国際試合での公開処刑を見せるよりも、国内試合で
ラリーの続くアジアバレーを見せた方が、一般の人にはバレーボールの、魅力を
感じてもらえるのでは？！
まずは国内試合も、なんとかメディアに載せないと、有料DAZN頼みでは埋没してしまうように
感じるのは、昭和的発想でしょうか？！
現状の企業スポーツのままでは、選手、関係者にその意識が気薄なんだよね。
そういった意味でプロ化は必要なんだよね。
バレーに限らずあらゆる競技がそういった方向に進むんじゃないかな。
ラグビーもそういった話が出てるしね。
プロ化に反対の人はバスケのBリーグ、観に行っておいでよ。
頑張ってるから。
バレーを観戦する人は、選手のファンか、目が肥えてるタイプに分かれるから
騒げればよいバスケのようにはならない。タダ券ばらまいても効果うすいだろ
有力選手が引退したり海外移籍したりして、レベルも低下気味のＶの未来やいかに…
国内の競技人口も世界の競技人口も世界的な市場規模も何もかもバスケの方が上なのに何で負けを認められないのかね？
バスケはバスケで勝手にやってればいい
バスケの話なんかこれっぽっちもしてはいない
いくらスポーツが、金取って見せるのが流れでも、それは
人気スポーツが前提。
人気もファンも、特に観戦に行く実際のファン層を観たら
野球、サッカー、バスケと比べても、若い女性ファンに偏るバレーボールは
集客人数を上げるのには、現状おのずと限界がある。
まずは見てももらわないと、、、
よそはよそ、うちはうち。
すぐ上でしてるんだが
223は、バスケ推しがバレーに絡む事はあっても、逆は無いって言ってるのではないかな？
バスケ推しの連中は何かとバレーに絡んでくるから放っとけばいいのよ
本当に何もかもバスケの方が上ならば優越感で上から見ていられるから、
取るに足らない各下競技だと信じて疑わないバレーを貶める必要なんか無いと思うけどな
それなのにバスケ推しが執拗にバレーを貶す理由は‥おっと誰か来たようだドロンします
その流れでラグビーやバスケについて言及されてるのに
これっぽっちもしてないとか執拗に貶すとか過剰反応すぎ
騒げればいいバスケとバレーは違うと言うけど
プロ野球もサッカーも地元チームをみんなで応援する事を楽しんだり
そういう雰囲気を求めてくる客も多いのに
自分たちで客層を限定して集客を諦めてたんじゃ未来はないよ
Fリーグが安いカメラで無料配信してたけど、全く動員に繋がってなかったよ。
カメラワーク酷くて視聴に耐えられないレベルというのもあったけど。
騒げればいいの最先端を走ってきた競技じゃねぇか
ttp://www.murc.jp/sportsmarketing/ ttp://www.murc.jp/publicity/press_release/press_171019.pdf 今が分かれ道だね(´・ω・`)
台風じゃん(´・ω・`)
DNAが日本シリーズに出ることになっちゃってどっちらけじゃん。
長丁場のペナントレースを戦って優勝した意味がまるで、無いじゃん。
伝統のあるスポーツなんだから目先の利益にこだわって欲しくないな。
8チームのうち、6から漏れたチームは入れ替え戦まで試合間隔が空いてしまう。
カンファレンスを分けて1位のチーム同士が日本シリーズやればいいと思うけど。
バレーやラグビーすれだと待望論でてくるよね
川淵の本質は手柄を独り占めする才能に長けていることだからな
清原、松井クラスの選手になるかどうか。
楽しみだわ。
バレーにもスター選手、出て来て欲しい。
古賀、黒後、井上ではちょっと小粒だよね。
マイナーというのもあるが
一般への認知度低過ぎて話にならんわ
似非スターだが
女子も可能性は無い
男子よりは選手や監督が乗り気だが一般客入らないのが致命的
下手にプロ化したら客席ガラガラでスポンサーも付かずの大失敗
まずは各チームが集客の努力しないとな
いくらゴリ押しても全くスターの出ないJリーグ()なんてのもあったなｗ
有料入場者数３桁だろうな
バレーヲタも半減してるな、とにかく厳しい現状だ
狩野舞子もケガが無ければスターになれてた。
今、一番、スターに近い存在は宮下遥か。
まあ、まずは自主興行を成功させる所から始めてプロ化への道筋をつけて欲しい。
女子はプロ化出来るポテンシャルはある。
男子は代表人気だけかな。
来年はレギュラーポジション取るでしょう。
宮部藍莉、アメリカで大化けして欲しい。
グラチャンのチビっ子ジャパンでは東京でメダルは無理。
中国のシュテイや韓国のヨンギョンみたいなエースがいないと。
将来に光がまったく見えんよ
お先真っ暗とは、まさに女子バレーのことや
プロ化してもバスケのBリーグ並みの集客力はあると思う。
むしろ、ソフトバンクみたいな大型スポンサーを獲得できるかどうかだと思う。
卓球のＴリーグはピラミッド型の組織を作るというビジョンは素晴らしいと思うけど集客は出来るのかな？
バレーはもはやスポーツではなくバラエティジャンルなんだよ
特にフジとＴＢＳが絡むと完全にその色が濃い
まわりの人たちに聞いてみるといい、大半がその感覚だからね
始めた時は斬新だったかもしれないけど今はもう時代錯誤。
バレーファンとしてはバレーが軽く視られるようで嫌だな。
一時的には観客や視聴率は集められたのだが、バレーそのものの魅力は明らかに弱められた。
いまさらやめても国内のバレー競技そのものの魅力が弱まっている現状では厳しいね。
国際的にもバレーが盛んと言える国はほんのわずか。（片手で余るのでは）
こんな状況でスーパーリーグを本当に来年始めることができるのだろうか。
本当に糞みたいな局
アホか、元凶はJVAに決まってるだろ
JVAが認可しなきゃジャニなんて絡まなかったんだから
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/829181 ビジネス化」できるか
フジの要求を飲まざるを得なかったんだろ
じゃなきゃ中継してもらえないんだぞｗ
この記事、読んで安心したわ。
やっと理解したんだね。
代表はまだ、人気あるんだから、その辺を上手くリンクさせて集客やスポンサー獲得に繋げていったらいいんじゃないかな。
ダルビッシュ、マエケンお疲れ様でした。
Vリーグの方はどう？
ただ、サッカーの場合は男子の方法を女子に取り入れたことで、世界に通用する戦術を
生み出せたということがあるけど、バレーはなぁ。。。。
選手個人の自己投資と、
リーグに対する投資を呼び込まないとどうしようもない。
選手として、先ず契約によって、
自己の立場をしっかりと確立する事。
社員なのか、バレーボール選手なのか、
こんな曖昧な立場では、世界では絶対に戦えない。
ってんならそうすりゃいいんじゃねえの
バスケの悪口は言うな(´・ω・`)
そのバスケの半分以下の試合数でどうやってプロ化しようってんだか
馬鹿みたいに長い全日本の拘束期間をどうにかしなきゃ無理
無理無理無理
ますますお客さん減らすの
入場料金上げたら誰も見に行かなくなるよ、バレーなんか
試合数が少なすぎる事。
チームが全国に分散してない事等等。
まずは自主興行して色々試して収益を上げる努力をすることからだろうね。
ただ、プロ化は女子先行でいいと思う。
いや、むしろ女子だけでいいと思う。
バレーは他競技と差別化する為に女子に特化するのも方法論としてあるのでは？
熊本が西のリーグに所属したら
楽天が新チーム加入した年にロッテに最大得点差の0対26で敗戦したように
久光に大虐殺されるな
姫路なんて久光２軍にさえ１セットも取れないだろう
しかもその日その1試合だけってこともあるんよな
何がしたいのか支離滅裂、そんなんでプロ化で明るいバレーの未来とか笑止也
そこまで短時間では無いけど、男子は強力外国人選手が
バンバン打つから、本当に1時間程度で終了ってなるかもなぁ、、、
女子はもう風俗嬢の覚悟ある奴らで固めるしかないな
そうすりゃカメコとか気持ち悪いジジイが集まるだろ
オレもそういうイメージだったけど、実際に男子の試合を見たら
リーグだと結構、拾っていたりしてラリー続くし、コートアウトした
ボールでも男子だと届いたりするんで、時間はあんまし変わん
ないことが普通なんだよなぁ。
ただ、実力はまだまだなんだよね～。
平昌五輪に出て欲しい。
全日本選手権での巻き返しに期待してます！
それは現在のプレミアの争いでは、男子でも粘り合うかもだけど
新スーパーリーグで、たなぼた自動昇格組と、旧Vプレミア上位組が
お情け無しガチメンでやると、公開処刑になってしまわないかなぁ？！
実際、練習環境、スタッフ、経験等、本来なら全く違うカテゴリーを
無理くり同じにするんだから、、、
その差はスーパーリーグとなっても、人材確保の難しいチームとの差は
ドラフトでもない限り埋めがたいだろうね。
開幕戦、第２週、そして今週と、どこも閑古鳥が泣くひどい状況
あれで応援団がいなければどうなる・・・お先真っ暗
要はスター性がある選手の人材不足もあるが、機構の怠慢が最大の問題
やる気のない会長を筆頭に描いてる部分、見据えている部分に大きな溝が存在してる
ここまでくると改善とかテコ入れとかの簡単なものでは解決出来ない
重症、それも末期段階と言っても過言ではない
プロ化は白紙に戻して足元をもう一度見直して前に進んでほしい
どうかんがえても興行として成り立たない
昔のニコ生に戻せ。タダでないとだめだ
って言うけど。
そこは協会・機構がいつまでも金の持ち出しでニコ生を続けることができなかったことを
理解していない発言だと思うのだがどうか。
一方で協会もリーグの協賛スポンサーを増やす努力をしないのが問題かな。
日清製粉以外は結局はＶリーグ参加企業とバレー道具メーカーしかスポンサーがいない。
これを増やせないから、拡大する努力をしないから、
ニコ生を続けることができなかったし、今のdaznも今一つな印象しかないのではないか。
何千円もだして30分で終了とかお客は満足しないだろ
ホームチームに無関係なチームで試合数増やすのならH&Aの意味ないし
逆にプロ化すればファンも応援する気になるかもな。
何事も行動すれば、損する事、得する事、両方降りかかってくる。
リスクテイクしなければ成功だって得られない。
それはあんたの個人的な都合なのであって少なくとも男子の選手達はそんなことは全く望んではいないんだよね
プロ化なんてものは平均年俸額が最低でも１０００万円以上生涯獲得年俸３億円ぐらいは最低でも見込めなければ誰もなろうとなんて思わない
全日本選出選手の９０％以上が大卒選手であるのだからプロとしての現役寿命も極めて短い
そこのところを全く理解していないから、そんなアンポンタンな適当なことが言えるんだよね
何十回でもしつこく何度でも言わせてもらうが男子のトップリーグのプロ化なんて絶対に無理だね
未来があろうが無かろうが引退後も含めた家族を養わなければならない生活の掛かっている現役の男子選手達にとっては全く関係のない話だよ
そこんとこ分かってないからそういう絵空事みたいなおとぎ話を語っていられるんだよね
当の選手が全く望んでもいないことをどうやって進められるってんだよ
そんなこと無理矢理進め出したりでもしたら、全日本級の選手達のほとんどが現役引退して一般企業に就職し始めるぞ？
少なくとも俺がその立場にいたらそうするよね
キミは本当に全く分かっていないんだね
まずファンをかき集めて束ねて太くしてかなきゃいけない段階
ニコニコ生でもyoutuberライブでも何でもいいから
「人だかりで人を集める」戦法を貫くべきだったと思うね
daznのような形式はVリーグには分不相応で
ただでさえ少ないファンが散り散りになってしまったと感じてる
黙りなさい。
選手の立場に経って物事を考えなさい
実際のところはプロ化を進めているのではなくて「プロの良いところ」を採り入れた感覚のリーグ改革を進めようとしている
それが現実なんだよね
だから、ファンが喜ぶことをしようとしているというテンで言えば評価することが出来るということ
東京オリンピックで奇跡的にメダルを獲得することが出来て結果的に劇的に人気を高めることが出来て集客力を上げることが出来たら、その時に初めてプロ化を真剣に検討すれば良いという話
ちなみに、自分が今言及したのはあくまで女子の話なのであって
男子では基本的に絶対に無理
無理な理由は >281 と >282で述べた通り
反論される人はしっかりと論理的に秩序立てて選手側の視点に立ってプロ化するメリットを述べてもらいたい
バスケは君が上げた条件よりもさらに悪い条件の待遇でもプロ化したけど、だから、無理じゃないやるかやらないかだけ。
バレーは男女運命共同体なのをなんとかしないと
客層が全く違うのにファイナル３共同開催とかメリット無し
入場料収入も広告効果にも大きく響く部分だから、これは増やさなきゃダメ
アドバンテージは代表戦を地上波ゴールデンで放送してくれる部分
ただ無理にプロクラブのリーグなんてつくらなくても、やりたいチームがプロ化すりゃいいだけじゃん
今だって嘱託の選手なんて実質プロ選手だし
だいたいプロ化のメリットって何？
良くて岡山とか堺、悪けりや仙台になるだけだと思うけど
やるのもやらないのも自由、ただ無理ではない。
バレーとバスケじゃ選手の現役寿命も違えば集客力から何から何まで条件が全く違うんだけど・・
もし無理やりプロ化させたりでもしたりしたら大卒の有望選手は誰も来なくなる恐れが高くなるよ？
プロ野球のような高額な契約金が用意される訳でもなければ引退後の身分保証がされてる訳でもない
そんなリスクを負ってまでしてプロリーグに臨むメリットがあるとでも思っているのですかね？
選手の立場になって考えることが出来なさ過ぎでちょっと笑ってしまうんですけど
そこまで言うんなら選手に直接訊いてみたら？
プロ化を望んでいる選手なんて全日本の選手でも片手で数える程度しかいないはずだと思うぞ
Jリーグ（J1）
平均年俸2313万 最高年俸1.6億 億超えが11人 5000万超えが70人
平均在籍期間が3年
日本プロやきう（全体？）
平均年俸3826万 最高年俸が5億 億超えが90人くらい
平均在籍期間は8.9年
そりゃ無理ではないだろうな
ただリターンが殆ど見えないって話なんだけど
まあ、プロを目指すんならやっぱり野球かゴルフなんだろうな
間違ってもバレーでプロを目指そうと
いう男子は少ないんだろうな
怪我のリスクが高くて選手寿命が極端に短くて生涯で稼げる総年俸額が少ないのであれば、そんなものを目指す価値なんてないからな
それよりは引退後の身分保証をしてくれる大会社の実業団チームに入るほうがよっぽどマシだからね
プロ化をしている女性ファンの方は是非とも選手の奥さんと同じ立場に立って考えてみるといいと思うよ
家庭を守る為に安定した仕事に就いて欲しいと願うはずだと思うはずだから
そりゃ無理ではないだろうな
ただリターンが殆ど見えないって話なんだけど
バレーも試合数増やせばその半分くらい何とかなるんじゃね
まぁ、サッカーは海外をはじめ出て行くのが当たり前の契約だからなぁ。
なので年俸はそんなに高騰しない。
やきうは選手をチームが拘束する契約なんで、一人の選手が長く在籍することが多いから
結果として年俸も上がっていくことが多いんだろう。
バレーはない。これが現実。世界に夢とお金がないスポーツは今の時代ハンデ大きいよ。
機構の長期目標じゃホームゲーム30試合謳ってるけど
それはそれで膝ボロ肩ボロで選手寿命縮まるだろうし
特に女子なんて1シーズン持たずに引退だろ
いつどこでやってるかわからないリーグ誰が見るの？
まあ最低でもH&Aで2週間に1回（2試合）はホームタウンで試合が見れる状態にしないと。
バスケとの差は開くばかりだあＮ
箱をでかくするのが一番なんだが難しいよね
選手と言うのはプロだけだ。
社会的地位を確立している人間だけを
バレーボール選手と呼ぶ事が出来る。
ただの企業の社員、電気屋の営業、酒屋の営業を
バレーボール選手と呼べなど、
おこがましいにもほどがある。
それにしても今シーズンは魅力がないリーグになった、末期かもな
やっぱNBA華やかだわ。
ここは女子ファンがほとんどで男子ファンの女性はプロ化にはあまり関心ない
男子選手はそんなにやる気がないならVリーグ自体潰せばいい
一日中バレーだけやって給料貰っていることに不満な社員は多いし
企業も男子バレーでは宣伝効果も少なく、今は惰性でやってるとこもあるだろう
女子の会場もガラガラじゃん
馬鹿じゃないの？女子が宣伝効果があるなんて言ってないが
＞企業も男子バレーでは宣伝効果も少なく、
って自分で書いてるじゃん
男子バレー「では」だから女子ならあるってことだろ
言い負かされないためだけに必死だなｗ
狭いコートが巨漢で埋めつくされる絵がキモすぎて絶対見る気しないがｗ
体育館は各企業体育館で十分、２階席など不要
男子は野球サッカーバスケ、他にも人気競技があるのに男子バレーに宣伝効果があると？
女子との比較などしてないのに勝手に曲解して噛みついて
おまえこそ言い負かされないためだけに必死w
はいはい、よかったですねー
はいはい、よかったですねー 言い負かしたつもりで
他人の意見に噛みついて叩くだけで自分の意見は言わない
男子ファンには痛いのが多いのはよくわかったｗ
これからは女子の話だけするよ
男子ファンはいちいち女子より男子のほうがーとか言わない
雑誌の女子のページはいらないからなくせーとかも言わない
女子ファンだけが男子バレーを目の敵にする
女子だって女子サッカーの苦境は見ないふりして
痛いのはそっちだろ！ どうせ選手に嫌がられてるのにもかかわらず
でかいバズーカ抱えて握手会んのつもりで出待ちしてるんだろ
中途半端な額で開催すると、かえってカネがかかるぞ。
女子サッカーが一時期、無料開催にしたのも、それが理由だし。
有料開催すると会場使用料が段違いに高くなる上、売上額に応じて
更に料金を支払うケースが多いし、有料にしたらチケットや宣伝費や
開場管理など、無料ではかからない経費が発生するんで。
企業スポーツに明日は無い
火に油を注ぐようなもの
まずは競技自体を認知してもらうことから。努力もせずに夢ばかり描いている
競技自体は認知されている。
リーグは存在すら知られていない可能性が。
まぁ、国内リーグのチームが知られているのって、
野球、サッカーにせいぜい男子バスケぐらいだろうし。
日本代表選手のおっかけだからね。
だから、選手を多く見たいので１日１会場２試合の方式を望む。
チームのプロ化には大きな障壁だわ
実質値上げを我慢して会場入りしたとしても、その貴重な1試合が虐殺ストレートではねえ
新リーグ開幕までになんとか今の理事の連中を追い出して何とかしないとマジで大惨事になるな
芯が腐敗してたままでプロ化成功なんてありえない
企業の気持ちもファンの気持ちも理解できないんだから何やっても無駄
バレーはそういうとこ多すぎて残念
本当に現状を打破するなら本気で考えて鬼にならなきゃ
元選手からという手軽な手段は完全に捨てるべき
一日1試合
チャレンジ4チーム合流は
面白い組み合わせが無い
1試合は直ぐに終わってしまう
チャレンジ4チームのレベルが低すぎる
絶対誰も見に行かない
失敗する
今のままで8チームで、改善するべきところを改善する
チャレンジマッチも残す
下部チームのレベルが上がれば、8からチーム数を増やす
今シーズンで引退することを考えている選手も多いだろう
しかしそれが正解と言える
現場やファン、そしてバレー界の未来など何も考慮せず
ただただ金儲け主義に徹するのが元凶
決めてる奴らはバレー界がどん底に沈んでいる時にはもういないだろう
それだけ無責任が先行しているプロ化と言える
日本のテレビ局からの放映権目当てに日本優遇ばかりしてバレーを世界に広める気が全くないw
ＴＶ放映の放映権頼みの運営らしい。
男子だとイタリア、セリエＡはかなり厳しい状況と聞く。
他はどうなのか聞こえてこないがどうなのか。
日本では日本代表はＴＶ放映権で商売できているがＶリーグとなるとね。
バレーはＴＶだのみなのだよ。そのＴＶがね。
それはいい考えだ。今やバレーなどバスケの前座が丁度いい。
それが現実ですよ
全試合ホーム＆アウェイで。
日本で予選をやらせてもらえるような待遇は無い。
間逆の方向に向かってるんだから機構の奴らはもはや話して分かる相手じゃない
バレーは世界的マイナースポーツだから日本ばかり優遇しても成り立つんだろうけど、
世界的メジャースポーツのバスケでは特定の一国ばかり優遇なんてありえない。
臭いものには蓋をしよう。
どっちがええんや
野球に次ぐ人気スポーツにして、選手が何億ももらえるようにするんだい！
将来的に年間、ホーム&アウェー60試合やりたいみたいだけど女子にそれだけの体力あるのかな？
ボディコンタクトがなくてもケガが少ないわけじゃないんだよね。
テニスの錦織圭もよくケガするし、ゴルフの石川遼も腰を痛めてジリ貧だし。
ところで長岡はその後、ケガの状況どうなんだろう？
以前のパフォーマンスは取り戻せるかな？
グラチャンの守備重視のチビっ子ジャパンでは東京でメダルなんて、とてもムリでしょ！
たぶんそうなると子供の頃からバレーやってても学生までで、
就職は普通にするようになってバレー界は衰退の一途をたどることになる。
金銭面で行き詰まることはないだろ
ttp://www.biggestglobalsports.com/ 順位 スコア
*1位 2,313 サッカー
*2位 1,372 バスケットボール
*3位 1,072 テニス
*4位 803 クリケット
*5位 560 野球
*6位 542 F1
*7位 460 アメフト
*8位 414 陸上競技
*9位 377 ゴルフ
10位 340 アイスホッケー
11位 319 ボクシング
12位 316 バドミントン
13位 260 バレーボール
14位 207 自転車競技
15位 184 水泳
16位 182 スヌーカー
17位 165 総合格闘技
18位 159 15人制ラグビー
19位 146 MotoGP
20位 137 NASCAR
21位 109 ホッケー
22位 103 卓球
23位 *90 競馬
24位 *77 体操
25位 *65 ハンドボール
同意
年収２００万、それさえもらえるかどうか分からないんじゃ女子でもやらないだろ
やったとしても入っては辞めで定着しない
大卒男子はまずやらないだろうな
中卒でとか高卒で他に就職先なさそうなのが増えるかもｗ
一試合だけ見せつけられる地獄が現実になりつつある、お前ら覚悟はできてるんだろうな
結果微妙なのばかり国内に残ると
アクアvs姫路は540円で見せて欲しい。
せめてドリンクサービス券とか
まぁ実業団の遊びではなく、本格的にバレーボールをやるなら海外行くと思うよね
“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「２ちゃんねる」管理人のひろゆき氏は、そもそも戦争について話題にすることの功罪について議論する
＊ ＊ ＊
ホリ 一時は希望の党が大躍進を遂げるかもなんていわれていた総選挙も、フタを開けてみれば自民党の圧勝だったね。
ひろ 僕的には「戦争が起きるとき、起きそうなときは与党が勝つ」というセオリーどおりになったことが興味深いですね。
アメリカでもジョージ・ブッシュ大統領が再選したときはそうでしたし。
ホリ 麻生（太郎）さんが、「北朝鮮のおかげ」って言ったんだっけ？
ひろ 麻生さんも正直すぎますよね（笑）。んで、個人的には保守論客として有名な小林よしのりさんが「自民党は保守じゃない」と言っていておもしろかったです。
「日本は実質的にアメリカに従属しているので、本来の日本のための政治ができていない。それは保守ではない」っていう主張なんですが、一理あるなと。
ホリ てか、そもそも国がどこに従属してるかって、個人的に不利がなきゃどーでもよくね？
ひろ いやいや、北朝鮮に攻撃させたがっているアメリカに従うことって、日本的には不利益だと思うんですよ。
ホリ でも、北朝鮮は日本を攻撃しないでしょ。
ひろ 沖縄の基地とか攻撃される可能性がないとは言い切れません。
ホリ てか、別に本当にそうなったら日本にいなきゃいいじゃん。そもそも、ひろゆきは日本にいないし（笑）。
ひろ 僕個人の話じゃなくて、日本国としての利害の話っす。んで、今の北朝鮮って、太平洋戦争に突き進んだ日
ttps://www.bleague.jp/news/pdf/financial_settlement_2016.pdf 痛い目に遭う前にやめとき
人気回復など絶対に考えられない状況なんだから
もう末期突入はすぐそこだ
だからバレーだって可能性がゼロとは思っていない
方針を細かいところまでしっかり決めれば上手くいく可能性はある
去年いきなりぶち上げて失敗したのは準備不足だったからだと思っている
我慢できずに行動を起こしたんだからぜんぜん状況が違う、バレーはチームが望んでいないプロ化
があるからね
バレーはそれがない
身体能力ある男は最初からバレーなんか眼中にないということをバレー界は認識すぺき
事実サッカーの次に力を入れている。
日本もある程度そんな感じだけど他国はもっと極端にバスケに精鋭が集まってる感じ。
バレーなんてマイナーだし稼げないしやってもしゃーないって感じ。
それにしても八村は楽しみだな。NCAAの超強豪大学でも主力だもんね。
やっぱバスケみたいな世界的メジャースポーツは華やかだし夢があるよ。
＞バスケ厨
世界中のバレー選手が集まるトップリーグを
くらいの夢見せて欲しいな
日本がそんなこと出来るわけないだろ
代表的アイドルがAKBの国だぞ
世界的なブランド確立なんて日本人には無理
既に流行っているものに乗っかって上手くやるしかないのが日本であり日本人
バレーボールは米国とか欧州がトップブランド確立してくれることを祈るしかない。永遠に。
アイドル基準にしてバレーはおろか日本全般語っちゃって恥ずかしくないのかね
あっちのバレー人気は本物っぽい。
セパタクローのお陰か。
バスケのBリーグなんて、かなりサッカーのJから人材、来てるよね。
“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「２ちゃんねる」管理人のひろゆき氏は、そもそも戦争について話題にすることの功罪について議論する
＊ ＊ ＊
ホリ 一時は希望の党が大躍進を遂げるかもなんていわれていた総選挙も、フタを開けてみれば自民党の圧勝だったね。
ひろ 僕的には「戦争が起きるとき、起きそうなときは与党が勝つ」というセオリーどおりになったことが興味深いですね。
アメリカでもジョージ・ブッシュ大統領が再選したときはそうでしたし。
ホリ 麻生（太郎）さんが、「北朝鮮のおかげ」って言ったんだっけ？
ひろ 麻生さんも正直すぎますよね（笑）。んで、個人的には保守論客として有名な小林よしのりさんが「自民党は保守じゃない」と言っていておもしろかったです。
「日本は実質的にアメリカに従属しているので、本来の日本のための政治ができていない。それは保守ではない」っていう主張なんですが、一理あるなと。
ホリ てか、そもそも国がどこに従属してるかって、個人的に不利がなきゃどーでもよくね？
ひろ いやいや、北朝鮮に攻撃させたがっているアメリカに従うことって、日本的には不利益だと思うんですよ。
ホリ でも、北朝鮮は日本を攻撃しないでしょ。
ひろ 沖縄の基地とか攻撃される可能性がないとは言い切れません。
ホリ てか、別に本当にそうなったら日本にいなきゃいいじゃん。そもそも、ひろゆきは日本にいないし（笑）。
ひろ 僕個人の話じゃなくて、日本国としての利害の話っす。んで、今の北朝鮮って、太平洋戦争に突き進んだ日
ラグビートップリーグ、バスケBリーグは映像付きで報じられたがバレーボールVリーグはテロップだけ
ttp://s.pd.kzho.net/1512912926033.jpg
ttp://s.pd.kzho.net/1512912926262.jpg 贔屓のチームがあるなら一試合も悪くないぞ
一日２試合でも観に行く人が減る一方だからね、落ちるとこまで落ないと気がつかないのかもね。全日本も比例するから注目しましょう
１試合でもフルセットの熱戦だったら満足するかもしれないけど
あっさりストレートで終わっちゃうとな
今でも贔屓チームの久光戦は観戦避けてるもんなあ
でも２試合ならもう片方の試合が熱戦だったらそれなりに満足はする
贔屓チームのスト負け１試合で終わったらもう怒りをどこにぶつけていいやら
東西分割されたら東京から岡山応援するのはムリ
スーパースターがいない今年の観客数見れば想像つく。
誰か良い選手出てこないかなー
女子の会場は、体感で100人から200人くらいってとこかな
冗談抜きにもはやそこまで落ちぶれた女子バレー・・・
（企業スポーツでもプロ化は出来るけど）
3大昭和スポーツ
スーパーリーグって一日一試合なの？
自チームのスト負けリスクあるね。
新幹線で往復1万円かけてきついな。
東西で6チームづつに振り分けるから
2会場のうち片方は1試合の予定
つまらないハーフタイムショーでも長々とやる羽目になるんだろうな
あれは本場所が固定された場所でやっているからこそ意味があるものなんだよ。
“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「２ちゃんねる」管理人のひろゆき氏は、そもそも戦争について話題にすることの功罪について議論する
＊ ＊ ＊
ホリ 一時は希望の党が大躍進を遂げるかもなんていわれていた総選挙も、フタを開けてみれば自民党の圧勝だったね。
ひろ 僕的には「戦争が起きるとき、起きそうなときは与党が勝つ」というセオリーどおりになったことが興味深いですね。
アメリカでもジョージ・ブッシュ大統領が再選したときはそうでしたし。
ホリ 麻生（太郎）さんが、「北朝鮮のおかげ」って言ったんだっけ？
ひろ 麻生さんも正直すぎますよね（笑）。んで、個人的には保守論客として有名な小林よしのりさんが「自民党は保守じゃない」と言っていておもしろかったです。
「日本は実質的にアメリカに従属しているので、本来の日本のための政治ができていない。それは保守ではない」っていう主張なんですが、一理あるなと。
ホリ てか、そもそも国がどこに従属してるかって、個人的に不利がなきゃどーでもよくね？
ひろ いやいや、北朝鮮に攻撃させたがっているアメリカに従うことって、日本的には不利益だと思うんですよ。
ホリ でも、北朝鮮は日本を攻撃しないでしょ。
ひろ 沖縄の基地とか攻撃される可能性がないとは言い切れません。
ホリ てか、別に本当にそうなったら日本にいなきゃいいじゃん。そもそも、ひろゆきは日本にいないし（笑）。
ひろ 僕個人の話じゃなくて、日本国としての利害の話っす。んで、今の北朝鮮って、太平洋戦争に突き進んだ日
ホームゲーム 平均均15,00人以上収容
平均均、平均均、平均均、平均均、平均均wwww
なんでこんなミス放置するんだろう、こいつらが来年バレー界をぶっ壊します
ttp://corp.vleague.or.jp/special/src/img/cont17_03.png 1000人入るのも稀だろ
Jリーグ、Bリーグの「箱ありき」ってそんなに有効なんだろうか
ある程度箱ものがあることで一般のお客さんは集まったりするからね。
もちろん、競技が好きな人はどんな会場でもやってきて観戦するだろうが、
それでは単なる「好きもの、マニア」の世界で終わってしまう。
プロ化を実現するには広く浅く色んな世代の観客を集めないと成立しない。
そのためにはある程度のハードウェアの整備は必要。
一回でかい箱でやればいいだけって事かw
実際S1レベルかは別として箱が要件満たさないから昇格できないとかスポーツとして本末転倒
サッカーでも田舎の小さなスタジアムの貧乏クラブが奇跡の昇格なんて
夢のあるのシチュエーションが今の要件じゃ無理
J2ですら1万求めてるけどバルサ、レアルマドリー擁するリーガ1部だって
6千人のスタでやってるクラブがあるってのに
それでかつホームゲーム30試合ぐらいで収支が合うんだからもう絶望的なんだよな
他にもB1基準満たしてるところなんて殆どないから
Sリーグの要件なんてもっとグダグダになるのかもしれんけどな
バスケと比較してもバレーの選手の負担って大きいの？
これはつまり、今大会で頂点に立つ自信が端からなかったということなのかな。
もしそうなら大問題だよ。東アジアで頂点に立つ自信がなかったら、来年のワールドカップで好成績を望むなんてできるわけがない。
ワールドカップで戦う国は韓国より強いんだから、「本大会では勝てません」と早々とギブアップ宣言してしまったみたいなものだ。
そういうことを言うんだったら、もう解任するしかないんじゃないかな。相手のチームのほうが強いだなんて普通、代表監督が言うことではないからね。
チームの士気を上げなくてはいけない立場の監督がこんな発言をしてしまったら、選手たちも付いてこなくなる。ナショナルチームを率いる権利はないと思われても仕方がないよ。
そもそも、この大会で勝つ気があったのかな。来年のワールドカップに出場しない北朝鮮と中国には勝ったとはいえ、内容は酷かった。
この韓国戦などは、前半からチームとして機能していなかったにもかかわらず、最初の交代カードを切ったのが66分では遅すぎる。
もちろん、選手たちの不甲斐なさにも厳しい目を向けるべきだけど、ゲームの流れが良くなかったのは明らかだったのに、なぜそれをしばらく放っておいたのか首をかしげたくなる。
是が非でも結果を求めていたなら、前半のうちから選手を代えるとか、もっと必死になって指揮を執るべきなんじゃないかな。
■W杯に向けたサバイバルで、一番早く見切られるべきはハリル監督。
とにかく、今大会におけるハリル監督の采配からは、勝利への気迫が感じられなかった。本来なら、北朝鮮と中国には誰が見ても力の差を示すような内容で勝って、
韓国との一戦でも収穫のある内容で勝っていなければいけない大会だった。でも、蓋を開けてみたら真逆のシ
でも費用もかかるし、バレーは全日本の拘束期間が長すぎるから難しい
NBAが82試合だから相当疲れるらしいが
60はまずまずか
バレーはポジションによっちゃフルジャンプ、フルスイングの繰り返しだからね
男子はイケるだろうけど、女子は無理
女子は年間、何試合なら可能かな。
1試合2000～3000人集客としてスポンサーを獲得してホームとして根付くには。
結局は会場に客が沢山入らなければ経費がかさんで経営を圧迫するだけ。
少なくとも私なら土日以外の平日に仕事を終えてから会場に行く気にはなれないし、
試合数が増えるといつでも見に行ける気になって逆に有難みや関心が薄れる気がする。
世界選手権とワールドカップのある年は
代表チームに選手を取られるので
それも考慮する必要がある
もちろん国体には参加しない
サマーリーグも方式見直しor廃止も視野に入れる必要あり
茨城県…笠松運動公園体育館
岐阜県…で愛ドーム
大分県…たぶんない
熊本県…県立総合体育館
このあたりならそこそこ入る
どう考えたって失敗の２文字が思い浮かぶ
今後に人気が出る要素はゼロに等しいし、ますます世界との差は広がるばかり
悲しいかなこれが現実である
甘くない
バスケなんて悲惨だぞ。強化してる国は多いし、身体接触もあるし、もちろん日本優遇なんて一切ないし。
ttps://www.youtube.com/watch?v=8xgSVPFBebk これリアルタイムで見ててVリーグは感性が狂ってると思ったｗ
これはつまり、今大会で頂点に立つ自信が端からなかったということなのかな。
もしそうなら大問題だよ。東アジアで頂点に立つ自信がなかったら、来年のワールドカップで好成績を望むなんてできるわけがない。
ワールドカップで戦う国は韓国より強いんだから、「本大会では勝てません」と早々とギブアップ宣言してしまったみたいなものだ。
そういうことを言うんだったら、もう解任するしかないんじゃないかな。相手のチームのほうが強いだなんて普通、代表監督が言うことではないからね。
チームの士気を上げなくてはいけない立場の監督がこんな発言をしてしまったら、選手たちも付いてこなくなる。ナショナルチームを率いる権利はないと思われても仕方がないよ。
そもそも、この大会で勝つ気があったのかな。来年のワールドカップに出場しない北朝鮮と中国には勝ったとはいえ、内容は酷かった。
この韓国戦などは、前半からチームとして機能していなかったにもかかわらず、最初の交代カードを切ったのが66分では遅すぎる。
もちろん、選手たちの不甲斐なさにも厳しい目を向けるべきだけど、ゲームの流れが良くなかったのは明らかだったのに、なぜそれをしばらく放っておいたのか首をかしげたくなる。
是が非でも結果を求めていたなら、前半のうちから選手を代えるとか、もっと必死になって指揮を執るべきなんじゃないかな。
■W杯に向けたサバイバルで、一番早く見切られるべきはハリル監督。
プロ化になったらぜひ最初に禁止してほしいのは騒音応援
時代に乗り遅れないことも重要
堺みたいにすればいいだけ、女子は岡山みたいに親会社なしでもやってるし
でも今でもプロ契約もいるし、期間契約社員なんて実質プロだし選手にとっちゃメリットないよね
＞女子は岡山みたいに親会社なしでもやってる
岡山は事実上の運営会社となる株式会社ウォークが存在する
>今のままだと、いずれ東南アジアに逆転されるかもね。
>あっちのバレー人気は本物っぽい。
冷房の効いた体育館で涼しく観戦出来るスポーツは
必然的に熱帯の国で需要があります。
同じように寒冷な雪国でも暖かい体育館はオアシス！
インドアスポーツの特性をもっと生かして欲しいですね。
運営会社と親会社って別物だろ
ウォーク＝岡山なんだから
運営会社と親会社って別物だろ
ウォーク＝岡山なんだから
もしかするとそれすら興味がなくスルーされるかもな・・・
「スポーツ産業の潜在成長力を顕在化させ、我が国の基幹産業へ」とか
もう現実離れしすぎていて、何か強い薬をやっているとしか思えない
それ言ったらほとんどのチームの運営会社＝親会社だろ
お前が言ってんのはただの屁理屈
バレーを辞めたら即解雇だから
ウォークなんて言うのはペーパーカンパニーだからね
今は実業団リーグだから
会社に所属してないとダメなんだっけ
あんたが屁理屈な
ウォークはあくまでも岡山運営の為の会社だろ
JT、東レ、久光 etcと一緒に論じてどうすんの？
大丈夫か？
今週末の大田は小さいからそこそこ埋まりそうだけどね
クリスマス前だからまともな人間は行かないかなw
プロ契約もあるし、近畿クラブとか法人格持ってなくても加盟してるから
関係ないと思う
同会場複数試合開催の弊害だな
目的のチームでなければ観戦しない奴もいる
チケットはそれなりに売れていたと思う
バレーだと1500人くらいしか入らないな。
3000人、入ったとしてもBリーグなみの試合数、こなせる？
あくまで有料入場者数の実数としてね
たかが1部分の試合をホームアンドアウェイにする程度でプロ化とは片腹痛い
でも、小さな一歩をコツコツとと言いたいのだよ
私はスーパーリーグが望ましくないし、従来ファンの多くもそうではないかな
バレーはどうだ？プロ契約選手なんて極僅かだろう？
要するに現場でプロ化の流れなんて全くないわけよ
今予定されている試合構成だと、男子は2会場から3会場、女子は2会場から4会場になって
DAZNの負担が大幅に増えるけど付き合ってくれるのか？チャレンジがなくなったりしてな
これで雇用契約での囲い込みはできなくなるので
選手との契約は請負契約（プロ契約）に移行する運営企業が増えるかも
書類ファイル整理１時間で終わりとか不要書類シュレッダー入れ１時間とかで
練習場だから。
実態に合わせて請負契約ってのはたぶん監督官庁的にも必要なんだろう。
スポーツビジネスが儲かると判断されればバレーもチャンスがあるだろう
バレーみたいなキモオタバズーカ祭とは全然違う
相対的にそうじゃないファンが増えてるというだけで目立ちづらいという論法
といってもバスケ板のスレを見れば
めんどくさい観客の話は無くなることはなく定期的にされている
台湾とかタイで試合をするのはどうですか？
国内はどう考えても、もう無理そうなのでwww
NBAのプレシーズンマッチも開催するほど。
現行のＶプレミアリーグよりも増えることが２５日、分かった。
同日、東京都内で行われた新リーグ名称、新リーグロゴ発表会見で嶋岡健治会長（６８）が明らかにした。
現行のＶプレミアリーグでは男女とも８チームが戦っているが新リーグでは男子が１０、女子が１２チームになる見込み。
新リーグに参加を希望するチームから提出されたライセンス申請書を機構側が審査し、
最上位のＳ１ライセンス（以下Ｓ２、Ｓ３）を付与したチームがトップディビジョンで戦うことができる。ライセンスの審査項目は財政基盤、試合開催能力、運営スタッフ、地元自治体と協力関係など多岐にわたり、ＪリーグやＢリーグも参考にして設定された。
試合開催方式も地元密着を重視したホーム・アンド・アウェーになり、運営の全権もチーム側に委ねられる。
参加チームは戦力の充実とともに経営能力も強化していかなければならない。嶋岡会長はプロ化について「私たちの方から推進していくことはありません。チームそれぞれに事情がある。
ただ、ライセンスではチームの実力とともに財政、経営能力も問われますから、そういう（プロ化する）チームも出てくるでしょう」と語った。
なお、新リーグの名称については「スーパーリーグ」とすることで進められていたが、すでに他の競技団体で使用されていることもあり、
これまで親しまれてきた「Ｖリーグ」に落ち着いた。ディビジョンはＶ１からＶ３（女子はＶ２まで）に分けられる。
参加チームは来年３月末に発表される。【小堀泰男】
ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171225-00085900-nksports-spo">ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171225-00085900-nksports-spo ： [sage] 2017/12/25(月) 20:11:07.52:cRUNvCVK
女子サッカーもそうだけど、あのトランクスタイプは女子にははかせちゃダメだね。
あれが色気を削いでいる。
黒後、石井の当事者意識の低さに呆れる。
やっぱりアマチュアだわ。
清水、高松はまだ意欲を感じるがそれでも不充分に思う。
選手がトランクスタイプを喜んでいるんだからなぁ。
オレの年代は女子がブルマーをはいてたけど、下着が
はみ出ることがあるのを選手は気にしてたし。
そろそろちゃんと足下見るよ
もうとっくにコケてるけどね
ttps://sports.yahoo.co.jp/m/column/detail/201712250006-spnavi?p=1 変更点についてこられない客層が脱落するだけの失敗リニューアルになるだろう
男女ともプレミアより格段に落ちるチームを入れて、女子は開催地がかたよって
それでいて「プレミア以上のレベルを目指す」そうだからもう望みはない
ぎふ、熊本、ブレス・・・大丈夫ですかね・・・・
今のファイナル6ってやり方には反対。
ただ、東は東、西は西のチームしかやらないというのは反対。
そんな移動費、払うのも厳しいほどの状況なの？
東西で分けるのはカンファレンスだけにして欲しい。
そのやり方なら、男子バスケのBリーグみたくカンファレンス上位チームと
ワイルドカード2チームで勝ち抜き戦をやってほしいな。
もちろんシーズン中も交流戦をやってほしいし。
8チームじゃ成立しないことは誰でも分かることなんだけどな
それにしてもレベルも下がって客も減ってきたなぁ
新リーグでは男子10チーム、女子12チームなんだが。
3ー0のストレートでもさ。
2試合、観たいなんてマニアだけ。
だな
俺もここ何年かで気づいた
ここなんてマニアしか書き込まないから
錯覚起こしがちだけどフツーはそうなる
何か勘違いしてチケット価格を高く設定すれば尚更な。
特定の１チームしか見ない人以外は皆そう思ってるよ。
試合前のチアや地元の子供達のダンスを見せたって割高感は払拭できんよ。
これは完全に逆だろう
マニアなら好きなチームの好きな選手が出るなら一試合でも行くし
交通費を何万もかけて行くからチケット価格とかどうでもいい
マニアじゃない人はコンテンツと価格が釣り合ってないと行かない
とても普通の一般人はそもそもバレーを見に行かない
今後、ホームアンドアウェイ制を推進して行くんだからホームチームの試合以外の試合はやらなくていいよ。
JリーグだってBリーグだって、そうじゃん！
Jリーグ出身のBリーグのチェアマンの話じゃ
日本人選手の平均年俸はNPB４０００万、J２０００万、B１０００万で
Bのもらってる方の日本人は５０００～６０００万
それを踏まえて見ると・・・
これが久光対姫路や熊本だったら1時間弱かもなぁ
まあジリ貧化そうじゃないかはクラブにもよって違うけど、バレーの場合は一試合で本当に
集客が出来るかどうかって事が分からんのよね。
時間が決まっている競技じゃないから接戦で5セットまでいく試合と、3セットで圧倒的な差で
勝敗がついてしまう場合とじゃ観戦時間が違うってのがね。
プロなんだからハンデとか考えるか？
ついでにフリーエージェント制度とサラリーキャップ制度も導入すればクラブ運営もしやすくなる。
アメリカの5大プロスポーツでは導入されてる。
JリーグやBリーグは欧州スタイルだよね。
DAZNでVリーグ観ると客席ガラガラで危機感、感じるわ。
いいと思うものは何でも試す貪欲さが必要じゃないかな。
各地にチームが根付く前にVの体力なくなって日本バレー完全終了
そんな素人考えで上手くいくほど甘くない
NPBのドラフト会議だって50年以上経ってもまだ議論改革の余地ある制度なわけだから
久光とかがいればそこそこは入るんだなって思ったけど、
1試合しかない日曜は久光のホームだろうとアリーナ2、3割しか入らない現実
1試合で十分だとか言い張る人いるけど実際こんなもん
１０チーム？、１２チーム？
アクアはダゾンで見れるようになる？？
日曜の神戸の久光戦、１会場１試合で閑古鳥鳴いてるぞ・・・
純粋なプロじゃないからなあ。
企業へ社会人として入社するというスタンスである以上、
本人の意思を無視してドラフトで獲るというのはいかがなもんか・・・
大事なのは顔、スタイル、雰囲気だ。まぁ例外もいるがな。
潰れかけの超マイナー競技のくせに最低限の努力をしないクズども
アクアもステップアップするってことだよ
サラリーマンは夢、見ちゃダメですかってね。
現状、緩やかにプロ化に向かってる訳だけど、その辺りも漫画に盛り込むのかな。
でも、ホントは女子バレーを題材にしたものがみたいかな。
お前ら謙虚で素敵やで
バスケ豚はアホが多いけど
嶋岡は「私はただ体育館が一杯になってくれればいい」って言ってたから
ホームチームの動員で会場を埋め尽くすっていうことだわ
今日の大田の見渡す限りのNECの赤いポンチョ見て完全に理解したわ
ついでにラグビーは河川敷かなw
フルキャパシティに対し、カメラやスピーカーなどの設置とかで
かなりの数の見切り席ができるから、実際には3,000人程度しか
供給できないことを考えると、まずまずの数字かもよ。
これが企業からの応援（NECの赤いポンチョ）じゃなければ
そうなんだろうけどねぇ・・・。
6割くらいは社員関係だろうけど、Jリーグだって1割位は協賛関係の観客だろうし、
プロ野球だって2割位は企業関係のチケットだろうし、そんなに気にしなくても。
いや、赤ビブスは一般のファンクラブ会員にも配っているよ。
NECはラグビーと共通の一般向けファンクラブがあって、そちらも結構
たくさんの人が利用しているし。
同感。もう現在でも中学の体育館で十分だね
ファイナルはどこかの町内体育館で十分
大きな会場だとガラガラ過ぎて見ていて悲しくなる
それって自由席チケットの客をアリーナ席に座らせたってこと？
まさかアリーナ席の客に差額返還してないってことは無いよね？！
低くて角だと見づらいよね。
見づらいって言ってもアリーナなんだから
やっぱり二階の自由席と値段に差をつけないとおかしいよね！
さらに、最前列のかぶりつきのテーブル席にも数人いた
要するに「空いてる席に自由に移動して結構です」と案内されたわけだろ
来年からは「ファンファースト」に変わるらしい、今年一杯は「ファンラスト」だけどw
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180126-00829757-number-spo 大田現地行ったけど、あれはNECが応援席を買い占めすぎたのが原因
応援席に圧迫され席数不足した自由席の一部がアリーナに侵出
むしろ応援席も自由席より激しくアリ
ーナ侵出してた
自由席のアリーナ侵出はたまにあるが応援席の侵出は珍しい
あとテーブル席の前列はNECファンクラブ限定発売だったはず
ないよ。来季から新リーグ移行でチーム数が増えるし。ただ、成績だけでなくライセンスも
基にリーグが決まるから、優勝しても上がれるとは限らないけど。
12月の時点でチャレンジ１首位の富士通はS2ライセンスなので、今シーズン優勝しても
来季は１部にはなれない。
ただ、きのう富士通のユニフォームを見たらスポンサーべたべた付いたのになったので、
他の条件にもよるがS1ライセンスを取れたらは…ということだと思う。
入れ替え戦が無く、優勝しても上がれない富士通やヴォレアス北海道の
モチベーションや、応援するファンのことなんか全く考えていない、、、
せめて２月末に発表すべきだったのでは？！
眞鍋ってなんでもかんでも自分のやりたい放題できると勘違いしてるんだろうな
1部となると場所としてはとどろきアリーナになるのだが、
すでにバスケの川崎ブレーブサンダースでさえスケジュール確保に四苦八苦している
これにバレー女子のNEC、バスケ女子の富士通がその隙間をとっている
結果としてカルッツ川崎ならホームアリーナにできそうでも、
そこは収容人数が１５００人程、2部ライセンスしかとれないとなる
カルッツで富士通の試合見たけど、仮設席を設置できるスペースはあった。
これに立見席も含めれば3,000人をぎりぎりで確保できそうだが。
あとは消防法に抵触しないよう、動線確保ができるかだが。
とどろきクラスの体育館もう一個建てても十分黒字出ると思うけどな
姫路の騒動の一件はVリーグ史上最大の汚点
姫路にいつまでも執着してるとそのうちVリーグ潰れるぞ
文体とか年間フル稼動だけど6～7千万の赤字
黒字化するなら横アリとかゼビオアリーナみたいに多目的アリーナにしなきゃ無理
それでも横浜にこれからバカスカ建つから川崎じゃ微妙だし
NECは3000人のリストラ。
久光製薬は薬価の改定問題。
下手すると来シーズンはこの3チームが廃部になる可能性があるぞ。
地域密着型のクラブチームに移行する必要大。
とかやってたら定着したファン層なんて増えるわけないものね
まあ大昔から企業内運動会しか見てこなかった人たちにはわからない感覚だろうけど
現状は代表オフシーズンの練習場所扱いだから＞Ｖリーグ各チーム
俺はVリーグは見るけど代表はあんまり見ない
本音言えば好きな選手はできれば代表に行って欲しくない
最初は俺もそう思ってたkが、ｖリーグでの代表選手の目つき見てたらまじだぞ。
相手憎し、の感情でよく全日本で一緒にできるな、とも思った。
ここはもうプロ野球の前座で試合を開催し
とにかく人気選手を誕生させるのはどうだろう
このままじゃ崩壊危機を招くだけ
まあファンだけでなくバレー界の内部の人も含めてだいたいこんなもんだろうな
2017/18 Vプレミアリーグ女子 Part6
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/volley/1515964958/287 287 名前：名無し＠チャチャチャ[] 投稿日：2018/01/31(水) 12:41:39.18 ID:db7lCLEY
日立が廃部というのはさすがにえ？と思ったけど
当時成績がじり貧だったから潮時だったのかも
しかし別のチームが繰り上がってリーグ戦は滞りなく行われたし
選手も移籍したリバレーから足を洗ったりで落ち着くところに落ち着きましたよ
日立のファンも冷静に見てたんじゃないかな
ショックで自殺した人がいるとか聞いてないし
まあバレー部の廃部なんてその程度のことだよ
絶縁してる母親や兄貴と仲直りする位の器量も身に付けないとダメだと思う。
悲しいね
歌手の中島美嘉と離婚した
性接待という環境面。プロ（芸能人）はテレビ業界の力学に従わなければならない。性接待の相手とは朝鮮総連
や暴力団の幹部、その取り巻きのチンピラ在日北朝鮮人（全身どころか顔にまで刺青入れたような連中）。
川澄奈穂美はじめ、なでしこ選手たちがタレント契約断った理由がこれ。
急にバレーボールのプロ化の話が進んだのは朝鮮総連幹部がバレー選手とやりてぇ、と思ったから。
世の中なんてこんなもんだ
チラ裏乙
プロ化とタレント契約は何の関係もない
女が自分で自分の首、締めてるようなもんだわ！
中国のリーグと開催期間ずらして中国選手を招きいれようとしたり
世界クラスの若手が次から次に出てきている、どうしてこうなった？
選手育成に力入れて成果が出ている相乗効果だろうな。
チーム球技だとまだバレーは良い方。
バスケやハンドなんか全然じゃん。
特に「各チームに過去2年以内にランキング10位以内を所属させる」
なんて相当ハードル高いけど
実際は名義貸しで言い訳程度に1～2試合出ておしまい。ってなると思う
孫の4年120億のスポンサーも終わりそうで、
一旦バブルを味わってまた貧乏に戻れるのかねぇ。
今までありがとう！
若手を使える最後の年だからどんどん若い選手を試して欲しい。
ハンドと同じレベルの動員数に向かうんだな、女子は10チームに編成しなおせばましだろうけどな
姫路の参入も関係者の間ではもう決まってるみたいだし、このまま行って緩やかな死を迎えるんだな
いつも日本開催だな。バレーがいかに世界的マイナースポーツかがわかるなw
12チームだの姫路参入だの脳細胞が壊死してるとしか思えんが
狭い世界でずぶずぶ馴れ合いしちゃっててもはや正常な判断ができんのだろう
そろそろ終焉だな
Vリーグ機構がVリーグを壊してんだからもうネタレベルだわ
過去に例がないほどのガラガラの会場と
自国開催なのに下から数えた方が早い順位が思い浮かぶな
視聴率は一桁だろうなぁ、中田体制じゃ・・・
去年のグラチャンの女子の視聴率良かったから今年の世界選手権も期待できるなぁｗ
日本対米国14・１％グラチャンバレー軒並み２ケタ
ttps://www.nikkansports.com/sports/news/1886254.html はいはいさっかぁはせかいいち
結果出なければゆっくりとジリ貧だな
東京五輪で他の競技が軒並みメダルラッシュしちゃえば一気に苦しくなる
他のチーム球技でオリンピックの出場権あるのどのスポーツ？
ピンポンくらいだろｗ
球技ともチームスポーツとも言ってないぞ
水泳だろうが柔道だろうが体操だろうが結果次第で視聴率はそっちに行く
リオでも世間からほぼ忘れ去られてた
今度は木村も迫田もいないからなあ
出場権は開催国枠で大半の競技は出れるんじゃないのかな？
リオ何位？
はへの返信
この辺の日本ホルホル競技見とけばいいんじゃねｗ
いや、まともにやってる国の少ない競技挙げたんだが
どれも五輪からハブられそうになった競技なｗ
また木村に迫田かぁ。
こいつらが引退してから女子バレーが人気無くなったとか
どうとか「死んだ子の年数えても意味ない」のになぁ。
他のスレでも人気無くなったとか、終わったとか
ずっと死んだ子の年数えてたらええわ。
リオでの女子バスケは、予選リーグ4位で準々決勝進出。
でもって準々決勝での対戦相手がアメリカで、64-110で敗戦。
男子選手は危機感しかないんだろうなみたいな意識の人もいるけど
女子選手は各種インタビューとか聞いてても
ほんと楽しく部活の延長なんだなって感じのお花畑脳が多いな
という感じで上に行けるかが決まる
せせら笑うのは勝手だけどさ
ほんとバレーファンでもなきゃ今の全日本メンバーなんかほとんど知らないぞ
知ってて荒木ぐらいか
当然それは視聴率に影響してくるよ
バレー単体の大会はいいけどオリンピックでは多くの競技の中に埋もれてしまう
なんとか古賀や黒後が次のスターになってくれればいいけど
死んだ子の年数えてる人はそこどまりだなｗ
あと、荒木よりも長岡の方が知名度あるよｗ
はあそうですか
じゃあもういいです
この質問で世間の99パーセントは脱落する
世界で成功しているプロリーグなんかあるのか？
石川とか柳田とか無理して欧州行ってるけど年収いくらよ
NBAに挑戦しているバスケの渡邉や八村のような海外挑戦は分かるけどわざわざ貧乏しに海外へいくバレーボール選手はアホだと思う
日本のプロ野球の１軍２軍合わせた全選手の平均年俸 ３８００万円
日本のプロサッカー（J１）全選手の平均年俸 ２２００万円
ＮＢＡの平均年俸 １０億円（しかも数年後にはさらに上がる見込み）
ＮＢＡ新労使交渉が暫定合意 年俸大幅アップへ 来季平均10億円
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2016/12/15/kiji/20161215s00011061275000c.html ＞来季は８５０万ドル（約１０億円）にまで上昇。
＞２０年シーズンまでには１０００万ドル（約１１億８０００万円）に達すると見られており
女子バスケ史上最高と言われる渡嘉敷がＷＮＢＡで1200万くらいだっけ。
木村がワクフで1年1億円で次の年ガラタサライで5000万かぁ。
名前にインパクトが無いしなあ。
女子バスケのシャンソン化粧品みたいな。
国内にいちゃ世界と戦えないからだよ！
リスク覚悟で海外でプレーする柳田や石川は立派だと思うよ。
女子選手も海外でプレーした方がいいと思うけどね。
古賀とか宮下とか。
グラチャンの守備重視の布陣では東京でメダルはムリだわ。
WNBAはバスケのオフシーズンにやるから
他のリーグと掛け持ちが普通の特殊なリーグ
年棒制限もキツくして破綻しないようになってる
きれいどころを集結させてVリーグの宣伝しなきゃだめよ。
女子で海外でそれなりに成果上げたのって佐野ぐらいで
荒木や木村レベルでも海外挑戦失敗した
女子はリベロ以外は海外行ってはいけない
そのリベロも筒井や座安が海外行ったけど鳴かず飛ばずだしなぁ。
木村は試合勘無くなってその後は・・・。
本当佐野くらいだなぁ。
ちゃんちゃらおかしくて笑えない
現実見ろよ、今シーズンは一度も会場を満員に出来ない
大半は半分も埋まらないじゃないか
各チームとも集客をする気が無いことが、観客が少ない原因。
このまま会社の部活として縮小均衡を続けていくのか、それとも地域密着型にして
存続していくのか、今年が分水嶺。
地元が盛り上がるわけないんだよな、JやBに関わってる専門家頭下げてきてもらうことはできんのかな
排球堂とかいう正体不明の新会社が仕切ったら大惨事になることが目に見えてるんだが…
昨日の京都も試合が終わったらみなぞろぞろ帰り始めた
試合以外のイベント（インタビューやサインボール投げ、物販他）に
みなあまり魅力を感じていないということだ
人気選手のサイン入りボールやウェア、タオルとかもっと積極的に販売すればいいのに
二試合がちょうどいい。
海外に行ったからって世界で勝てるようになるわけじゃないがな
海外に行ってジャンプ力が倍にでもなるわけでもないし。
大型の選手に慣れるというメリットはあるのかもしれないが逆に詳細な個人データを取られるというデメリットもある
正直大して稼げるわけでもない海外に移籍するメリットってどの側面から見ても多くはないと思う
1試合でいいよ！
狩野舞子と宮下遥が地元に来たから連チャンで土日、観に行ったけど2試合とも3ー0のストレートで1時間ちょいだけど、十分、満足。
Bリーグ並みに演出すれば大丈夫！
ジャニーズは勘弁してくれ！
ただ、女子バレーは選手が主役だからチアリーダーじゃなく男性パフォーマーがセットの合間に踊るのはアリだと思う。
お前広島の人間だなｗ
同意。女子バレーで一番輝かないといけない女子は選手だから、
かわいいチアとか不要なんだよね。むしろ会場に関係者の女は選手以外いないくらいでいい
せめてちょっと見せ場を作ってあげようみたいな意味合いでしょ
糞ジャニはともかくチアにまで文句言わなくても
バレー会場にそぐわないDJの騒がしくてチャラい煽りも要らねえ
俺はバレーと選手を見るために遠征して会場に行ってるんだわ
それだけを腹一杯見せてくれりゃリーグが変わろうが変わるまいが文句言わねえ
チャレンジとかのときの場内の説明ももっと若い人にキビキビと放送してほしい
バレー世界最高峰リーグがJリーグの半分以下か・・。夢も希望もないな。
あのじじいども、すごく気になるよな。
舌がまわってないし。
いかにも協会に巣くってるって感じ。
どういう理由か知らないけどあれは変だった
主審側にいてベンチ側にいないというんじゃなくて
ベンチ側の片側半分だけ満席でもう半分が人いないという状態ね
Vリーグの理事嶋岡さん68歳。
ちなみにJリーグチェアマン村井さん58歳。
Bリーグチェアマン大河さん59歳。
この10歳の違いをどう見るか。
ソフトバンクがスポンサードを打ち切るって噂あるけど。
ソフトバンクはスポナビライブもやめちゃうし、孫さんがビジネスにドライなのかな？
野球の福岡ソフトバンクホークスは儲かってるみたいだけど。
ここにはBリーグが大丈夫じゃなくても困る人は居ませんので
Vリーグもプロ化しなくていいよねってなるだけ
機構がプロ化に動く原動力は他もやってるからでしかないから
古いメダル持ってる人たちがそれでいいって自分達だけで行動してるんだから
バレーは石川や柳田が海外で頑張っても話題にならない。
代表が強くなるしかない。
春高バレーで妹の応援に来てたけどなんか美人で普通な大学生みたいになってたぞ
アメリカはプロリーグはないんだけどカレッジの女子バレーは盛んなんだよ。
向こうでやってるみたいだよ。
ケガが完治すれば代表入りも可能性あるよ。
レセプションもやってるみたいだよ。
古賀、井上、黒後、石井との争いになるだろうね。
入学して1年目から部活に酸化もせずに留学とかよく出来るよな
人間性を疑うわ
大学入学で半年で留学というのは訳有りだと思われるのも致し方ない。
本人がチャンス掴みに行かないんだから仕方ないね
まぁ、東京オリンピックに出たいとか別に思ってなければそれまでだけど
まったく同感
異議なし
低迷の元凶はここにあり
でもバレーボールはそうはならない。無理矢理自分で移籍してよかったと言い聞かせるしかない。正に修行。夢なんてない。
ttps://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201802170009-spnavi 自力でのし上がって収入も環境も自力でグレードアップさせる、それがプロだろ
大金を稼ぐほんの一握りの成功者と
明日の保障もなく夢だけを支えに極貧生活に堪える大多数
プロは究極の格差社会
将来ほんの一握りになれるかどうかは柳田次第だな
自らグレードダウンしに海外に行くとかアホすぎる。厳しい環境で劣化するだけ。
サッカー、バスケ、野球なら夢のようなグレードアップが待ってるんだけどね。バレーではね・・・
世界最高峰リーグの平均年俸がJリーグの半分以下だし、試合会場を見てもイタリアもドイツも豪華なアリーナではなく
ただの市民体育館みたいなとこでやってるし。
そもそもそこが問題だが、現状ではそこは全く考慮されていない方針のようだ
630名無し＠チャチャチャ2017/12/11(月) 01:56:48.30ID:uodDwqoZ
ミネソタはホントだった 最初から決まってたみたい わざわざ金襴会の練習にまで
きてスカウトしてたんだ 短大に入ったのは英語が大学レベルじゃないからだって
宮部の地元のテレビ局のインタビューでそう言ってる
ttp://www.kmvt.com/content/sports/From-Japan-to-Twin-Falls-CSI-Volleyball-player-making-the-most-of-her-time-451977033.html 正論 協会がV選手の価値を高める事が1番効果がある。V選手が尊敬、憧れの対象にしないと。協会は洗練された人物、内面、外見振る舞いなどをサポートすることが大事
旧プレミア勢とは試合になるはずがないんだけどな、普通に全敗確定だよな、機構は何を考えてるんだ？
給料最低500万最高5000万
しかも社会保険は会社もちというなんちゃってプロ契約ww
プロ化を叫んでいるアホ共は他競技のプロリーグを見て叫んでいるので、その視線をバレーボールに戻す作業が必要
貴方も正論。プロ化するなら、ちゃんと責任持ってと、協会に言いたい
旧チャレンジ１勢は全部普通に全敗確定だと？君は何を言っているんだ？
東西分けが無い来期は全敗チームって最大でも１チームしか有り得ないぞ。
最初っからこの計画書にカンファレンス制は東京五輪後って書いてあったでしょ
ttp://corp.vleague.or.jp/special/ 女子12チームの東西分けの説明は五輪以降ていうちくはぐなことになっちゃうよ
来季は女子だけ東西分けで、五輪以降は男女とも12チームで東西ってことでしょ
これだけ大騒ぎしたんだから、何か目に見える大きな変化がないと格好つかないでしょ
東は盛上らそうだな 東にいても西のチームもみたいし
車体とデンソーは東になるのかな？
同じ相手とばっか当たってつまらない
野球はピッチャー毎試合代わってまるで別状態のチームと対戦するけど
来年はこんなことしても意味なかったということを確認するだけの一年になるんだろ
8チームのままで何がいかんのだ
相撲協会じゃあるまいし、ちっとは観客の視点で物事考えろ
＞え゛ー、それだとＶ１リーグの説明が男子10チームは来季からのことで
＞女子12チームの東西分けの説明は五輪以降ていうちくはぐなことになっちゃうよ
そうなるって言ってんじゃないの？
機構のやることのチグハグさは毎度の事で今回に限ったことじゃない
プロになっても俺より少ないとは・・・
それじゃあ夢も希望も何もないね
さすがはバレーボール界だ
東西分けのメリットは、チームの試合移動が軽減されることぐらいじゃないかな？
今年と一緒で１試合でも2試合と同じ料金なんだろうね。むしろ、アリーナ席は高くなる予感がする。
ケツアール？？
撮影許可席のみ撮影可能にして奴らを会場の四隅にでも集めてくれんかな。
ちょっと距離が離れたって奴らには御自慢の望遠があるから平気だろ。
ttps://kawasaki-bravethunders.com/watching/manner/ ＞禁止行為
見習おう
運営がプロじゃないし無理か
むしろコートサイドの特等席の前にカメラマン席を設けてやればどうかな
プロと同じ場所な
プロは事前に「ここだけは開けとけよ」という場所をテープかなんかで確保しておく
お値段1.5万円もちろん椅子は無し
サラリーマンは夢見ちゃダメですか！
卓球のTリーグの福原愛みたいに！
日本人選手に一番足りないのはハングリー精神じゃないかな？
高さやパワーに慣れる必要もある。
柳田には中途半端に日本に逃げ帰って来ることだけは止めて欲しい。
日本の実業団は恵まれてるけど、世界に通用しないという現実があるわけで。
言葉通り海外武者修行だね。
彼のその後の人生にもプラスになれば。
石川にも後に続いて欲しい。
ファイナルの記事なんかどうせ２行だな
目に浮かぶよ
あのさぁ、ハングリー精神っていうのは頂きにその飢えを満たすモノがあってこそだろ
頂きに何も用意出来ていないものにハングリー精神を強要するとかブラックにも程がある
そもそも市場がない
３部リーグながら、あれだけ高額（自由席4500円）でホーム平均1,000人近くの動員し
優勝した「ヴォレアス北海道」が、新参・準加盟と言うだけの理由で
来期もまたまた３部リーグ内定と言う理不尽さ、、、、
そうゆう先見の無い機構だからこそ、結局新リーグって言っても
新参者の参入は潰し、各大手企業おかかえチームだけで、あくまで
企業広告塔としてだけの偽プロチームになるんでしょうねぇ～。
そもそもVチャレンジ１の富士通、Vチャレンジ２のヴォレアス北海道と
各優勝チームが昇格出来ず
Vチャレンジ１の７位のつくば
Vチャレンジ２の５位ヴェルディのS1内定ってどうよ？！
Vチャレンジ１の７位のつくばのS１
Vチャレンジ２の５位ヴェルディのS２内定ってどうよ？！
ttps://youtu.be/QBX11-V5k5E チームがプロかアマかというより
地元に支えられてる、ファンに支えられてる、企業丸抱えじゃないいろんなスポンサーに支えられてる
という認識を持てるクラブチーム的ありかたが頭にあるかどうかのほうが問題
ttps://youtu.be/0oRNWaLhXPE?t=64 ttps://youtu.be/QBX11-V5k5E?t=242 ダイヤをちりばめたチャンピオンリングとか
NBAみたいに用意してやってほしい
でもチーム数少ないからあんま値打ちないな
機構・協会にチームや選手やファンや地方協会に支えられてる意識がない
お役所やFIVBに媚売ってお友達人事してりゃいいと思ってるからな
プロ意識のない機構がチームにプロ意識を求めても無理
元締めがまず襟を正して意識改革しなきゃプロ化なんて成功しないんだよ
なんせ協会追い出された木村の後に
そんなに変わらない嶋岡が協会とV兼務だもんなぁ。
協会や機構のトップが一番人材不足だな。
外部の門外漢がやってきてくれなきゃ改革とか無理だろうなあ
中途半端になったり、姫路のように不明瞭な事があったりするんだよなぁ。
バレーじゃね、厳しいさ
そだね～
ttps://twitter.com/voreas_official/status/968461778437922816/photo/1 ３部でも北海道だけでも盛り上がってる？
そだねぇ～！
もぐもぐ
出資確約付き再建計画も突っぱねて執拗に廃部に追い込んだ
ところが給料未払い状態にまでなってた熊本にはそ知らぬ顔でS1審査合格
ホントきな臭くてたまらんよVリーグ機構
そだね～
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
QXYW0
（今までもなかったし）
熊本のようなことが起きてもなんら驚きがない
チャレンジでも安定企業がおおいから仙台や熊本のような例は想定してないんだろう
大きな負債がないか程度で基準が曖昧
ライセンスは財務状況でV1とV2を振り分けたり
債務超過や連続損失で退会させるなら明確な数字の基準が必要
決算が出せない以上、体育館の収容人数のようにはいかない
準加盟チームなので昇格できずというのはサッカーだと横浜FCがそうだったし、
富士通の場合は3,000人キャパの本拠アリーナ確保できなかったとかがあるん
だとしたら、サッカーでいえば八戸や秋田がそうだしなぁ。
ライセンスとか参入条件というのは参加チームすべてが一定の水準を持つ
ことを前提として、安定したリーグ運営の基礎とするわけなんだし。
富士通を応援しているから理不尽だとは思うけど。
でも内定というけど、どこかで発表があったの?
昨年12月時点でのライセンス保有状況ならみたけど、あくまでも資格保持だけ
であって、所属内定ではないしなぁ、それは。
酷すぎるね、ファイナルはガラガラ確定
財務項目が無いって本当？
マスコットがどうの、ジュニアチーム有無がどうのなんか
二の次の話で、財務状況が一丁目一番地でしょう？！
それじゃあスポンサーも安心出来ないよ、、、
3000人以上収容の体育館が必要とか言って、今日のファイナル３すらも
やっと2700人程度、、、
それも、かなり企業からの動員があるんだろうね、、、。
ここで、
（８）Ｖリーグ参加に必要な経費負担ができる安定した財政基盤を有していること
具体的には、最低限として下記の要件は満足されなければならない
１）運営上の支障となる負債を有していないこと
２）年会費、参加料などのＶリーグ機構から請求される諸経費の負担が出来ること
３）Ｖリーグ機構が主催する大会に参加する場合に必要なチーム負担経費のすべてを
負担できること
となっている、これだけ
これで仙台を退会させたわけ
新しいＶリーグでのＳ１，Ｓ２ ，Ｓ３のライセンスでは財務についての条件はない
（少なくともファン向けの資料には記述されていない）
専用練習体育館やジュニアチームなどの具体的な項目は骨抜きになったし
嶋岡のいう「明確な」規約にはほど遠いな
ttp://www.kyoto-np.co.jp/sports/article/20180227000104 ケツアールは中華の家電ブランド
同じテレビ頼みでもボウリングやバレーボールにはそういう発想や強烈なライバル心がないので、一般人にはプロボウラーやバレーボール選手の何が卓越しているのかピンと来ない。
決勝でスコア220出して優勝したプロボウラーを見て「俺はラウンドワンでパーフェクト出した」と言う素人にレンコンやオイルパターンを説明する機会が殆どないから、誰もプロボウラーになろうとは思わない。
お気に入りチームが、当該チームの希望通りにライセンスもらえるってことですね。
特に男子は現プレミアと差が激しいから、三好や長野、筑波などがＳ１とった
ところで、毎度公開処刑を見せられるだけ、、、
粘れる女子と言えども、よほど補強されていないと上に勝つのは難しいし
スポンサーもつかない、ファンも盛り上がらないってなるんだろうね、、、
現実に上のレベルで戦おうとすると、強力な助っ人外国人に加え、それなりの
日本人選手いないとどうしようもないね。
機構にそうゆう興行面で面白い白熱したバレーを見せるって観点が、本当になく
数合わせで、S１増やしても絶対興行面で行き詰まるように思うな。
これはもう重症じゃね
再浮上は難しいというか無理だな
つまり機構の理事たちの面子を保つためだけに来年から暗黒期に突入するわけ
解るなぁ～まさにそれだな！
各紙安定の２行記事だった
しかも男子優先で・・・
最大手の読売新聞も、5行程度の結果報告のみで、試合内容の
記事は無し、、、。
隣にスポーツクライミング：リード競技日本選手権が写真入りでデカデカとか
報道されており、いよいよマイナースポーツ以下の扱いに
いかにメディア関係にバレーボール関係者が少なく
バレーボールが全く注目されていないことを実感、、、（涙）
ホントびっくりしたのはチャレンジマッチの過酷さ
でもそれが他のスポーツにない非常に大きな魅力に見えた
ところが新リーグでぬるま湯になっちゃったからねえ
これでは魅力が大幅減だわ
反対にBSで3日4日放送したのが凄いと思ったｗ
ただ、来季はここの言う通り絶対失敗のシーズンだと思う。
東京オリンピック前で協会も下手な事しなくていいのに。
女子の岡山が昇格は順当としても、男子の場合
Vチャレンジ１、も２も、富士通、ヴォレアス北海道と
優勝チームが残留となる、嫌みな結果となったしね。
多少来年の新リーグ移行時に、運営がスムースで
無かったとしても、やっぱりチャレンジマッチして
すっきり実力でライセンス与えて、昇格して欲しかったね。
少なくともリーグ途中に、ライセンス発表したのはまずかったと思う。
色々なライセンス条件出してて、結局、熊本のように
お粗末な結果だったのを見ると余計に、ライセンスが無意味に感じる。
そんな緊張感の無いリーグ戦が、盛り上がるわけないって
機構は気づかないふりなんでしょうね、、、
チャレンジマッチを行わなかったのは、参加チーム数が増えるからだとは思うが。
ただ、ライセンスというのはチームの成績で与えるのでなく、クラブの状態に対し
与えるものであるのだから、その点は仕方ないと思うが。
でも富士通を応援している身としてはなぁ。。。。。
あとの、ジュニアチーム保有も教室でOKだし、自前練習アリーナも原則でしかない
これ以外はゴミというか些末な条件
（地元自治体の支援文書が少し面倒なくらいか）
これくらいは女子のバスケットでもハンドボールでもアイスホッケーでも
その気になればできるし今のVリーグでもできる内容
結局、最大の変更はチームがお金を稼ぐ体制を作れるか否か（試合主管の委譲）
のはずなんだけど、これもここの書込みを見ると、有耶無耶になりそうだな
男子と違って女子のチャレンジマッチは残留に成功するほうが珍しいというハードなものだったから
6位の座をめぐる下位争いは熾烈だったし、チャレンジマッチは真剣勝負そのものだった
毎年泣く選手がいる残酷な試合だったけど、それでプレミアのレベルが保たれてたんだよな
弱くなったチームはプレミアから去り、チームを修復するまで戻ってこれない、リーグの浄化装置だった
それが機能していたのもプレミア級が10チームあるのに椅子が8個しかなかったからで
椅子が12個になると毎年チャレンジマッチ行きは岐阜やKUROBEで上の10チームは安泰になってしまう
今年チャレンジマッチがあればNECは外人を取ってただろうし、日立はまともな監督を雇ってただろうし
田代はMBにトスを上げてたと思う
安泰になればチームはすぐに手を抜くし、手を抜いた試合は見ていてとてもつまらない
これでよく世界の上位で戦えていたものだと逆に感心する。
世界もそれほど選手層が厚くないんだろうね
今回の新ｖリーグではトップレベルの強化が当然の一番の目標だろうが、
下位リーグ、そして市井の草バレーより上を目指す層の振興ができないとだめだろうね
それができなければ、バスケや卓球、将来はハンドボールにフットサルと次々に抜き去られるよ
動員抜いたら負けるんちゃうか
古くない？
チャレンジではやってないよな、エール交換。
やってる
でも男子のチャレ1では見たことないが。
お前が見たことないからってやってないわけじゃねーよボンクラ
・3000以上収容アリーナ
・地方自治体の協力
それに加えて「アジア人選手枠」？
ハコモノとチケット販売システムを利用した、税金を北朝鮮に流出させる北朝鮮支援工作の疑惑あり
タイとかの選手入れたら海外からの視聴とかかなり期待できるってことか。
とにかくズルして姫路をもぐりこませたら完全にバレーは終わりだよ。
＞世界もそれほど選手層が厚くないんだろうね
絶対そうだと思う。どこの国も一流の人材は稼げるスポーツ選ぶだろうし。
なんなのこれ
観客がおとなしいなら運営が盛り上げる努力をしろよ
まあ世間ではなぜかVリーグってのがあることは知ってる人も多いし、
まだ他のマイナースポーツに比べるとましな方だなって。
1チームだけ抜きん出て強いところがあったらリーグがシラケるのはなでしこリーグが証明済みだろう
それはINACに対しての事？
それとも日テレに対しての事？
それでも話題になるだけまだまし。
女子バスケなんかJX-ENEOSがずっと勝ち続けているけど、まったく話題にならないし。
それに、なでしこは同じチームで普段からプレーすることで代表でも同じような意思疎通が
できるということがあったし、同様なのは女子バレーでも64年の東京五輪がそうだったしな。
最近ではサッカー男子代表も、中心選手が同じチームでW杯優勝してたしね。
それは実業団の女子バスケというジャンルの存在自治が知られてないだけだろｗ
ttps://basketballking.jp/news/japan/wjbl/20180319/52519.html 競技経験のあるマニアは別だろうけど
そんなに代表マンセーしたいのなら国内リーグ自体を止めればいい
本気で代表だけで充分というファンもいるしね
今の日本の現状では各Vリーグチームは代表選手の代表オフシーズンでの練習場所でしかない
1年中Vリーグやって欲しいわ
久光以外のチームで夏もVリーグをやろう
人気でるんかな
リーグは二の次、期間、試合数を平気で減らすから
ゴリゴリすぎて見るに堪えんと思うな
男性ホルモン多そうやし
全然色っぽくない
スタイルはまさに男性、ほとんどがユニフォームのせいなんだろうけどね
でも、プレーは女子そのもの、接触に弱いし、プレーも不正確、高さもない
サッカーでも同様に 女子バスケの魅力とは をうまく見出さないと人気に繋がらないかと
バレーもかつては つなぎ が女子バレーの魅力だったが、
どんどん男子化している現状で今やそれも希薄になりつつある
といって男子ほどのパワー、精度はない
この中途半端感が今の停滞感の理由ではないかな
女子は男子の7号球よりも小さい6号球を使っているけどね。
ゴールの高さは男子も女子も一緒なんだけど。
Ｂリーグを創った男たち 今だから明かせる「改革」のポイント
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/oshimakazuto/20180329-00083290/ 形だけ真似して東西に分けることにこだわってみたけれども始まる前から失敗しているという…
考えるだけ無駄な時間
なんでNBAと同じようなレギュレーションでやるんだろうね？
女子バレーみたいに女子用に、ボール軽くして、リングも低くすればいいのに。
そうかなぁ？男子化って言うけど、実は３０年前の女子バレーの方が
もっと男子化してたよ？！
しいて上げれば東側の国々
最高到達点が既に340ｃｍ前後のエースや、バスケットボールでスパイク練習するチーム
スクワット200ｋｇを上げる選手。
どう考えてもドーピングではと思ってしまうような異常な高さとパワーでした。
ちなみにＳＪ106ｃｍのミレーヤルイス対策に、関東一部リーグの男子選手を
仮想ルイスで練習したそうですが、日本の選手曰く、本物の方が更に凄かったと、、、
今まで誰に聞いても、連覇の偉業を達成した女子のナントカってチーム名はおろか、女子リーグ自体知らなかったよ。
バスケ好きが言うには、バスケは世界的人気スポーツで高度でバレーより遥かに格上の競技なのに、苦労してんのね。
人気沸騰のバスケ様でもその程度なんだし、バレーではプロ化は止めた方がいいって反面教師になってくれて有難う。
バスケの女子Wリーグはプロじゃないよ
世界的にはバスケの方が人気スポーツだけど
日本ではバレーの方が圧倒的人気だったからね
でも男子に関してはプロ化で先を越されてもう逆転されてると思うよ
去年のBリーグ決勝とか代々木第一に1万人以上びっしり入ってたし
DAZNでBリーグとVプレミア両方見れたけど観客数も会場の雰囲気も完敗ですわ
あれをみてバレーボールが勝ってるとか言う人はまずいない。
一回外部からぶっ壊さなけりゃ変わらないと思うよ。
バスケなんて完全にぶっ壊されてこうなったんだから。
ただバレーの場合は外部からぶっ壊してくれる組織なんて無いからな～。
FIVBなんて日本にペコペコ状態だもんな。
それかサッカーみたいに内部から改革できる人が居ればね。
それこそ次の新生Ｖリーグで経営的な破綻でも起こしたら
スポーツ省あたりから介入があるかも、その時はサッカー協会から派遣となるかな
でも、バレー関係者、ファンはサッカー大嫌いだからな
サッカーそのものが嫌いなのではなく組織運営方法が嫌い、
選手育成方法についても考え方が真逆、
ついでにファン気質も真逆
ボランティアじゃあるまいし何でサッカー協会が関わると思ってるんだか。
人材で行われたからではあるしな。
ただ、バスケの改革はFIBAが川淵氏を指名したのがきっかけなんでな。
あと川淵氏に対して以前からバスケの関係者が相談していたことはあるけど。
アルビレックスのようにサッカーとバスケの両方にチームがあることもあって。
サッカー嫌ってるならバレーボールが協力を願うなんてないしサッカーもボランティアじゃあるまいしわざわざ自分から面倒ごとに首突っ込むわけねぇだろ。
バレーボールは一生バスケやサッカーの悪口でもいいながらうじうじやってりゃいいんだよ。
昨日のなでしこは良かったわあ
バレーってそういうスポーツ。
２階席がチームカラーの客
１階席がチームカラーじゃない客
ださすぎｗ
好きな選手の背番号の入ったレプリカユニを着た人が会場を埋め尽くすのがプロなんだよな
どうしてこうなった？
NBAみたらバレーボールやりたいなんて思わないだろ。
俺初めて会場に見に行った時、
あの人たちは何の集団だろうと思ったわ
少なくとも女子はバレーのほうが魅力あるなあ
女子バスケにはダンクがないから、バーーーンっていうのが無いでしょ
女スポーツなどどうでもいい
NBAみたいなかっこよさはバレーボールにはない
稼げないしなんの意味があるんだこのスポーツ
意味のないスポーツの奴等にバスケの悪口言われてるから応戦しに来たんだよ
きめぇな
それを聞き流す余裕すらないんかｗ
一説によると、社員というか工員の健康増進ということで
バレーを始めたのが一因だとか。
戦前の日本は繊維工業が主幹産業のひとつであったが、
一方で劣悪な職場環境から体を壊したり、あるいは伝染病
などに耐えきれず発症して退職を余儀なくされたりとか。
そういうこともあって、かつては繊維工業系の企業チームが
多かったといわれているそうだ。
他にも理由はあるだろうが。
ちなみにバスケは、日本でもYMCAやYWCAで行われていて、
後に天皇杯皇后杯となる全日本選手権も当初はそれらの大会
だったらしい。
その精神は今も変わらないからプロ化とかする必要ないよ
それとバスケはリングが必要なのと、ドリブルの音が
騒音として問題になる。
日本で公園にリングがある公園が少ないのは、その
あたりも一因なんだと。
バレーは理由を報じているところあるんだったら、見てみたいけど。
2018-19シーズン B.LEAGUEクラブライセンス 第2回判定結果について
（Bリーグ公式サイト）
ttps://www.bleague.jp/news_detail/id=30211 Bリーグが来シーズンのクラブライセンス交付状況を発表、昇降格に大きな影響も
（バスケット・カウント）
ttps://basket-count.com/article/detail/4635 あと相手との接触プレーとかが無いってのも要因だったんじゃないかな。
現代の子供とかだったらかっこいいからって判断でスポーツをやるんだろうけど、
当時はあくまで健康促進のために危なくないように出来る運動ってのを選んだ人が多いのかと。
で、それが強くなったから国民にも爆発的に広まったという具合かな。
まあバスケもプロ化してこれからだと思う。
バレーは正直停滞気味かなって。
サッカー２．６億（FIFA出典） バスケ４．５億（FIBA出典） バレー５億（FIVB出典）てのがなんかピンとこないバレーだけ
サッカーは女子はマイナー（それでも増加傾向にある）だけど男子は知っての通り欧州・南米中心に世界中で人気だからわかる
バスケはアメリカの４大スポーツの１つ、欧州でも人気、人口の多い中国ではサッカーより人気、女子も国内でバレーと双璧の人気だからわかる
バレーはどこで流行ってるの？インドか？
サッカーは２６年からWC本大会４８カ国、バスケは１９年からWC本大会３２カ国、バレーはWC本大会１２カ国
サッカー・バスケはいろんな地域の国が開催国になるのに対してバレーは日本開催ばかり
数字と現実にズレが
これは持ち回りで行われてる
女子は日本開催が多いけどね
24カ国参加
1998 世界選手権 日本
1999 ワールドカップ 日本
2000 世界最終予選 日本
2001 グラチャン 日本
2002 世界選手権 ドイツ
2003 ワールドカップ 日本
2004 世界最終予選 日本
2005 グラチャン 日本
2006 世界選手権 日本
2007 ワールドカップ 日本
2008 世界最終予選 日本
2009 グラチャン 日本
2010 世界選手権 日本
2011 ワールドカップ 日本
2012 世界最終予選 日本
2013 グラチャン 日本
2014 世界選手権 イタリア
2015 ワールドカップ 日本
2016 世界最終予選 日本
2017 グラチャン 日本
2018 世界選手権 日本
2019 ワールドカップ 日本
2020 東京五輪 日本
2021 グラチャン 日本
バレーボールが世界的に微妙なのって日本のせいだと思うわ
日本がきちんとリードして米国のNBAみたいなブランドを確立していればもっと世界的に大きく発展していたと思う
結局日本は世界と戦う日本という側面で日本人向けにしかバレーボールというコンテンツを利用してこなかった。
新井雄大「NBA選手の人間離れ感が好きです。特にブレイク・グリフィンのダンクが凄い。」
八子大輔「NBA選手はかっこよすぎる。」
月バレより
きめぇな
女子バレーも助っ人の身長を180までに制限したらどうかね
韓国のは自殺行為だと思っているけどね。
国内リーグで外国人選手と対戦することで得られる経験が
限られてしまうわけだし。
女子バスケも外国籍禁止にして長いけど、世界基準には…
なわけなんで、五輪最終予選とかでもあと一歩が破れずとか
あったりして。
はあ？
日本女子バスケは外人禁止して成功じゃん。
リオでは組み合わせ次第ではメダルもあり得たし、東京でも堂々とメダル狙える実力が付いた。
アメリカ以外ならどことでも戦える。
いや、あと一歩のところで外人相手しているかどうかの差があったよ。
大神や渡嘉敷がWNBAを経験しているけど、他の選手は国内でしか
プレーしてないから、差があったし。
だから本大会でその差があって、結果としてアメリカと対戦することに
なり…という状態になったのだし。
渡嘉敷っていう突出した変異種がいるだけの話
特にOPとMBが育たない
外人相手の経験が必要ならイタリアあたりと提携してリーグ交流戦でもやればいい
メリットだけに注目しても判断を誤るし、デメリットだけに注目しても判断を誤る。
でも、女子バスケはもう結果出てるから。
ただでさえバレーはマイナースポーツでライバル国が少ないのに。
「卓球Ｔリーグ開幕」、「新生Ｖリーグ開幕」どっちを扱うかな
かけてもいいけど、意味ないよね
実質何も変わってないのに
出来なかった日本と何が違うの？企業の力が強いかどうか？
先を考えず生活の為にバイトしてまでプロ？に拘る刹那的な生き方は日本人には辛い
この６カ国をあげてほしいのと、何かしら根拠となる資料のURLなりをみせてほしい
バレーって海外の情報が日本語化されていないので正直よくわからないんだわ
社員契約は成績よくても給料が上がるわけじゃないからモチベーション保てない選手もいる、
保てるようにするための対策が必要とか高松が言ってんの読んだけど、
社員契約ではモチベーション保てないって言うならその選手はプロ契約結べばいいことじゃないんか？
人数は少ないけど実際自ら申し出てプロ契約でやってる選手がいるんだからさ
それなのにプロ契約しない理由って、結局プロだと早々に首切られるかもって不安があるとかで、社員契約の安定感選んだからだろ
高松自身も社員契約らしいけど
だからか正直柳田とかのプロの覚悟とはかなり隔たりがあるなと感じた
別に社員だろうとかまわないけど、企業依存からの脱却を掲げて新リーグスタートするのに、こういう選手をリーダー格として扱うのってどうなのか
深く考えている選手だとか持ち上げて全体的にヨイショ記事みたいな内容だったけど、書いてあることは別に深くも何ともなく
なんか変な記事だったな
まだヴォレアスの記事の方が説得力感じる内容だったわ
そんな欠陥スポーツの競技人口が増えるわけがない
802です。どうもありがとう。二人とも大雑把には生活の安定という点に対する
不安ということですね。さしあたり現在の最低値あたりをプロ化後の最低賃金
みたいなルール作りが必要ですね。
803です。生活の安定というか、現実バレーボールはカネの集まる競技では無い、結局はこの壁にぶち当たる。
それは短期的に劇的に良くなるとは考えにくく、ましてや短絡的にプロ化＆ショー化しただけで変わる訳が無い。
最低賃金の考えは解らなくもないけど、額にもよるけど最低賃金のあるプロってなんか惨めでモヤモヤしませんか。
選手の生活を下支えするのなら、従来のVリーグ＝実業団リーグが答えの一つだと私は思っています。
それも一部のCL1,CJ2チームの様にフルタイム勤めすれば三十路でも社業で戦力になれる可能性もありますから。
プロ化賛同派は、それだと練習時間が足りず競技レベルが向上しない！と言うでしょうが、
例えば自衛隊員のように国が丸抱えして、文字通り軍隊式で鍛えたら？（書いて思った、これナショナルチーム化だｗ）
それでもプロ化賛同派はハングリー精神がどうのこうの言うし、バレーに多額の税金投入は国民が納得しないでしょう。
そして最初の行に戻るエンドレス。
そのためには国内の選手の環境をどうすべきかという視点での意見はしない
極端な人は旧共産国のようなステートアマが一番って言っている人がいるけど
日本の現実ではそれはできないのだから違う方策を提案しないといけない
では、今の企業アマが一番なのか
それでも世界のベスト８程度を維持はできるので満足だ・OKだならそれが一番いいかもしれない
事実、偶然と選手の質がたまたまうまくいけばロンドンみたいに銅メダルをとることができるし
ただ個人的には世界的にバレーの選手層の薄さ故のお話ではないかと思う
そんな中でも世界の一番上はプロフェッショナルでないと踏み込めない世界になっていると思うがどうか
日本のバレー関係者の一番の罪は世界で一番であることを願いながら、
日本のバレーの環境を世界トップにしようとしなかった
バレーの世界で飯を食える環境を先頭で整備し引っ張る意欲と方策を持とうとしなかったことではないか
米国とか女子代表でも花屋でアルバイトしてるらしいからな
バレーはほんと危機的状況だと思うよ
バレーボーラーはちょっと甘いんじゃないの？
女子バレー選手で他の球技でよく聞くようなレジ打ちやらアルバイトしながら五輪目指すなんて聞いたことない
家畜みたいなもんだ
国際大会で日本だけ優遇されまくってるという意味でも女バレは待遇がいいな。
ほとんどインチキといっていいレベル。
ttps://i.imgur.com/4IokPc3.jpg808です。そう、お金の問題も心配してた。
入場料等で資金集めしないといけない中、日本バレー史上最低人気の今じゃあ
お金期待できないよね。
あとは以下の疑問あるんだけど、何かわかりましたらご意見頂けます？
ちなみに自分はプロ化意見中立派です。
１．確かプロ化計画は過去に2度潰れて今回3回目。今このタイミングで再発したのはなぜか？
過去に反対した有力者が亡くなったとか？
２． チームごとにバラバラにならず足並みを揃えて、との報道だった。姫路はプロチームだと思うが、これはどういうことか？
足並みを揃える話はどの範囲で同意したのか？
３．２に関連し、今回プロ化断念の方向へ持って行った有力者と姫路の有力者は、対立しているのか？
・企業バレーで人気が出るわけない
バスケとの差は広がるばかり
2、ただの看板の付け替えにしか過ぎないのでその言葉に意味はない
3、断念も何も最初から何がなんでもプロ化なんて考えてもいないのだから自然消滅は規定路線。
1993年はＪリーグ開幕そして大ブーム経ての成功を見ての危機感から、
（絶対に成功しないと甘く見ていたらとんでもないとなった）
2003年はＶリーグの看板替えから10年経過しても何も変化していない停滞感から、
（女子は2000年シドニーで予選落ち、男子は2回連続の予選落ちの状況）
そして2017年はＢリーグ開幕とそれに至る変化のすごさにあわてたから
（同じ室内球技でのバスケの混乱状況とその大ナタの切られ方）
2.
足並みを揃えたのはあくまで1部プレミアリーグのチーム間での話
その時点では姫路は胡散臭い存在でしかなかった
ただし現在でも姫路は胡散臭い
3.
今回はプロ化という前提での話は進んでいない、棚上げされている
あくまでビジネス化
（サッカーで言えば4部ＪＦＬレベルだし30年前の日本サッカーリーグレベル）
姫路や北海道のプロチームはあくまで個々が勝手にやっていること
（それこそサッカーでいう初期の読売クラブの状態）
勝算があって追随するクラブ・企業があるかどうかは知らない
一部、姫路は協会関係者と裏で繋がっているとの悪口も聞こえる
それを考えるともしかしたら協会内でも一部プロ推進派はいるのかもしれない
（真鍋はプロ推進派の最右翼ではある）
825です
書き足し
3.
協会内でプロ断念派とプロ推進派が対立しているかどうか
対立していると思う
協会の会長はそれこそプロ推進をしようとアドバルーンを揚げたが
協会内部および企業チームの関係者からそっぽを向かれた
プロ推進派はまだ協会内ではマイナーな存在
そんな中真鍋だけはプロ推進を公言し、姫路というチームを立ち上げた
その姫路はプロ推進派の意向がなにかと反映しているのではないかとの疑念があるようだ
という状況
プロ化公表前にいきなり完全プロ形式で立ち上げたり
関わっていないと解釈するには苦しい部分が多かった
プロ化のモデルケースを作りたかったんだろうし
協会本流派閥の眞鍋の全日本退任後の処遇の問題もあったんだろう
大原則として機構は全チームに対して公平中立な立場を保ってないといけない
どういう形であれ一つのチームに肩入れしてしまうのは禁じ手
仙台の選手達にはむごいことをしてしまったな
姫路の今後の扱いは難しい、快く思っていないチーム企業も多いだろう
扱いを一歩間違えるとリーグに大混乱を巻き起こす起爆装置だ
悪いけどさ
詳しいご説明本当にありがとうございます。歴史的経緯と現状がとてもよく分かりました。
推定部分についても、なるほどと同意できるご説明です。報道見てもここまで書かれてない
ですね。
またよろしくお願いします。
809です。
1.他の方が書いてるのと概ね同じ意見ですが、黒幕DAZN説を妄想してみます。
日本のバレーが商品になると判断したからDAZNは高額の放映権料を払うわけで、そのスポンサー様が、
「海外でもウケるには実業団リーグじゃ地味だよプロリーグ作ってよ無理なら次の契約するか分かんないよー」
なーんて言われたら、達成できるかはともかく、何の動きもしないという選択肢は機構には有り得ないでしょう。
女子のアジア枠が何故か東南アジア限定なのも、女子バレー人気の高いあの地域で契約を増やしたいDAZNの意向を感じますね。
2.プロ化に積極的チームも消極的チームも足並みは揃っていない。会見の建前上そう言っているだけ。
噂された積極的チームだけではV1（１部）リーグを構成できず、人気・集客面で誰も得しないのは明らかなので玉虫色の妥協。
あの時点ではプロ化消極的チームが大勢だったらしく、プロ化の要件は当初より相当トーンダウンして新リーグで見切り発車。
3.対立構造？よく解らない。
2.で書いた様に主だった有力チームが軒並みプロ化に舵を切らない限りリーグがプロ化する芽は有り得ない。
プロ化を強行して有力チームが離脱・解散でもされたら、只でさえ弱い商品力を更に弱めるから。そこまで馬鹿ではない。（と思いたい）
意見が違う者どうしで奴らは気に喰わない、ってのはそりゃ普通にあるでしょうけど。
ところで私は知らないけど、姫路の有力者って何ですか？
姫路がプロ？チームを作ったのは知ってますが、リーグ全体のプロ化を目論んで積極的に推進し、反対派と対立しているとは初耳でした。
彼らはリーグに入りたい、それもなるべく飛び級で上へ、って感じの身勝手さで、バレーの未来を憂うような義心は持ってないと私は思います。
まあ今季のチャレンジIみたいに優勝決定戦が米子みたいなアクセス最悪な場所になるよりいいと思うよ
久しぶりに名前聞いた
ありがとうございます。自分が誰と話しているのかわからなくなってきたのですが、
826さんと832さんは別のかたですね？
元々の822での3番の質問は、足並みそろえてとの話がある中でプロチームを作った姫路は
足並みそろえるグループに同調せず、対立構図になっているのかな？という疑問です。
誰が有力者かは別として。
書き忘れました。黒幕説とても興味深かったです。ありがとうございました。
どの話が先かが分かるといいのですが、交渉段階と内容の公表は前後するだろうから実情は不明のままとなって残念ですね。
そういうこと言ってるんじゃないだろw レギュラーシーズンでファイナル６位に入ることと、
一試合しかないファナルの試合に姫路が出ることが現時点で確定していることが問題なわけだよ、びっくりだよ
箱が押さえてあってもそこのホームチームが出られることまで確定しているわけじゃねーよｗ
お前が姫路アンチだからって妄想で適当なこと吹かしこくなよ
そこに出場できることすら決まってないのに有利も不利も無いだろｗ
そんな基本的なことすら分からないクソ馬鹿が偉そうに語ってんのかこのスレはｗｗｗ
832です。最近だと803と809が私です。
仰るとおり826さんは別の方です。
今回はプロ化に消極的なチームが多数派で、どちらかと言うとアレルギー的にプロ化が嫌だというよりも、
新リーグの参加条件にプロ化が必須になりかねない事に反対して、今回はそれが実ったのだと推測します。
まさに夢物語ですが、もしもバレーで自立経営可能な環境だったら自立して欲しいと内心で思ってる経営者も居るかも。
昔からバレーは廃部なんか結構あって、それも近年は落ち着いていたのに仙台熊本と銭の問題で消滅が相次いでますし。
レス番号の整理ありがとうございます。マジメに会話する時はわっちょいが便利ですね（笑）
でもわっちょいじゃないからこそ本音を書きやすいという利点もありますね。
とにかくファンが盛り上がり、マスコミや広告関係で大きなお金が動くようにならないと
どうにもなりませんね。国際試合で上位国をバタバタ倒すのと、言いにくいですが魅力的な
容姿の選手が複数人全日本にいる、という2つが同時に必要となると思います。
代表が強く、人気があればすべて解決・・・ってなるわけがないと思いますが
その方式に固執して代表の魅力が落ちたが故の今なのに、また同じことめざすのですか
1ファンの意見を書いただけだろ
バレー界が何を目指すかについて何でファンが書けるんだ
バカかお前は
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
ttp://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 ただカーリング見ても解るように、国際試合のインパクトは
やっぱり強いよ。
ただ現実に国際試合で上位になるには、よほどのルール改正が
無い限り困難だし、石川クラスが６人揃わないと勝てる訳もないので
やはり代表が強いってーのは現実的では無いですね、、、
さりとて、野球・サッカーに牛耳られている地域は、国内人気アップも
非常に難しい。
笑っちゃうけど笑えない現実は相当厳しい
どん底状態
石川クラスが６人というか石川自体が世界レベルには程遠いから男子は到底無理
五輪メダルもプロ化もまだ女子の方が可能性ある
いいんですか？それでも現状維持の方が大切ですか？
この流れは誰にも止められない、もう議論する時期ではない、新リーグが始まれば誰でも気づくこと
もう指定席は必要ないよ、女子バレーは
ttps://pbs.twimg.com/media/DcCOBfTU0AAgN4T.jpg Bリーグ開幕後のアルバルク東京のホームゲーム
ttps://pbs.twimg.com/media/DcCOBfUU0AEtk2Q.jpg バレーにおいては協会、Ⅴリーグ機構、選手、ファン、チーム運営陣、オーナ企業の
いずれもがここまでの改革を行う覚悟がない
結局バレー界の中で「先例がない」「選手の生活の保証ができない」から
と言ってこのままゆでガエルになる可能性は高い
何度も言うけどバスケは日本の協会をぶっ潰せるくらい力のある国際協会が上にいたからな。
国際大会の出禁という、ほぼ協会をぶっ壊されるような事をやられたからこそこうなることが出来た。
バレーは無理じゃん。
日本のバレー協会に文句言える協会あるか？
基本的に日本は外圧が無いと変われないよ。
変わりたくないが本音なんだから。
プロ化するしかない
これ見ると
JリーグもBリーグも、プロリーグはそれまでのリーグと別物を作り、改めて参加者募集して
リーグを作り上げたんだよね。卓球のTリーグもそうで、しばらくはJTTLと並立になるけども
両リーグ参加やTリーグへの移籍も認めるらしい。
バレーの場合、仮称スーパーリーグの時点ではVリーグと並立にする予定だったけど、でも
リーグを割るようなことを阻止すべきとして、別リーグ構想でなくなったという。
なので結局、名前はVリーグのままで改革しようとするけど…
だから結局、変わらないんだろうなぁ。
今年姫路を入れてからライセンスで‘Ｖ１とＶ２の入れ替えを封印してするらしい
プロ化したところでBリーグほど金引っ張れるか甚だ疑問
1部昇格に二の足踏むチーム続出のリーグにそんなに魅力ないだろ
2000人いかないガラガラなところもあるけど、4000人くらい入ってる会場もあるで。
普段からそのくらい入ってるね。
再来週は横浜アリーナで決勝。
昨年の決勝は代々木体育館でやって一万人越えの観客。
今年も琉球か千葉の人気チームのどちらかが決勝に進むから、一万人越えはほぼ確実な勢い。
同じ屋内スポーツでそのくらいは観客が見込めるってのはいい目標になるんじゃないか。
全然情報が無いんだけど。
もっとも今回は何かをプロ化したわけではない
ただ一部の試合の主管をチームに移譲しただけ
その移譲された主管を本当にチームが担当するかどうかも不明
選手も特にプロ契約に変更した人はいない
（変更したかもしれないがそれを一切発表しないでしょ）
これで何か進むと思う方が間違い
話は聞いたけど「それじゃあって、喜んで」というところがなかったということで。
それでもプロがバラ色の未来を拓く魔法の言葉だと言うなら、機構が名称だけプロリーグを名乗ればいい。
相撲だって国技ではないけど国技館でやるからという理由で国技かのように世間では長年誤認されている。
だったらバレーもやればいい。プロ契約選手がいるからVリーグはプロリーグです！ってな。
日本人の99％はVリーグがプロか実業団かなんて知らねえしどうでもいいと思ってるから大丈夫じゃね？
岡山は？
プロリーグじゃなかったの？って言われてたから
勘違いしてる人は多いと思われる
今回の新Vリーグでもプロ化と勘違いされているので
機構の目的は既に果たされている
未来構想ぶち上げた奴、生きてることが恥ずかしくないの？
恥ずかしいでなく恥かかされた的なコメントしてたと思う。
せっかく考えたのにぶち壊しにされたからだと思うが。
もし本気でやるなら、もっと賛同者を集めるべだっただろうが。
心ある人は危機感持つだろ、そのための贄になったんだよ。
岡山の考えは知らんけどプロ化の目的の一つは、要はバレー人気を盛り上げたい。
いざ蓋を開けてみたらリーグには岡山と姫路しかいない、てのは逆効果でしかない。
大きな大会じゃないにしても代表の試合なのにってビックリした。
テレビに映る所だけお客さん集めて。
国内リーグも企業動員無ければ、こんな感じなんだろうなと思った。
試合もストレート負けで全く可能性を感じさせない試合だった。
負けるにしても、もっと熱い試合を魅せて欲しかった。
バスケがプロ化して人材も人気もそっちにいっちゃうだろうし、関係者はかなり、危機感を感じなきゃいけないと思う。
現状の首脳陣、戦力では世界バレーも同じ結果を招くだろう
次は箱が大きいので相当厳しい光景になるのは間違いなさそう
どこの国も同じだから別にいいだろ。
屋内競技でもそれくらいは行けるぞ！
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527384217/ ttps://m.youtube.com/watch?v=2rE1bE-4ISE この中ではバスケがダントツ世界的メジャースポーツだし稼げるスポーツだからどこの国でも競技人口多いし、本格的に強化してる国も多いから、日本は国際大会で結果出すの難しいし厳しいわな。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1910828-1527428066.jpg 
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1910829-1527428066.jpg 
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ttp://iup.2ch-library.com/i/i1910831-1527428066.jpg 真面目な話、ジャニーズに土下座でもして助けてもらうべき
代表選手にスター不在、華がないのはもはや致命的
ライブメインで後半は試合でもいいんじゃないだろうか
このままじゃ逆立ちしても客が集まらん・・・弱いしね
それそれ正直ラッキーと思ったw
バレーボールの方は、旧来型の組織形態リーグのままで居てくれって感じ
仕方なく実業団。
客も選手をアイドル的に応援する女子が多い
たまに本当のアイドルと追っかけも来るけど
そこに女子選手目当てのエロ親父が加わって地獄絵図の出来上がり
可能性でいえばゼロではないが、その仮説には説得力が甚だ乏しいと言わざるをえない。
競技人口から判断するのならば昨シーズンは会場には客が大入りで収益も上げていてもおかしくないはず。
しかし、現実はそうなっていない。その理由はリーグがプロ化していないせいではない。
なぜならコアなバレーファン以外の世間一般ではVリーグがプロリーグだと錯覚している人の方が多いからだ。
それはつまり、本当にプロリーグ化しても、それが会場に客を引き寄せるプラスアルファには成らんという事だ。
バレーにもポテンシャルはあると思うがな。
まあバレー関係者は強化や人気向上より現状維持が大好きのようだから。
このスレみたいなもんさね。
我慢できずにトイレでオナってる変態キモオヤジも見たことある。
JリーグやBリーグもスタートは派手な演出があった。
バレーの新リーグは何かあるの？
ttp://xn--torp0vcpd1rnln4b9uc.com/ でっかい風船の中から嶋岡が出てきて開幕を宣言するよ
アマゾンで8,000円？！
せめてユース大会は後進国での開催が望ましい。
各国持ち回りにしないとね。あと最終予選も日本に有利すぎるし、女子は世界選手権も日本開催多すぎるし
男子もネーションズリーグで意味不明の1部昇格になったし（日本にスト勝ちで２部優勝したスロベニアがなぜか２部のまま）。
毎度毎度の日本優遇をやめないとね。
いや、それ以前にスポンサーの覚悟だと思う。
企業の広告宣伝とか社員の福利厚生とかでなく、選手の活躍の場と
本拠地をはじめとした地域のにぎわいづくりと、
ファンの満足のために。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180615-00831074-number-spo Bリーグに教えを請いて着実に前進してるみたいだね。
協会、スポンサー企業、チームの経営陣、選手、指導者、ファン
どれも覚悟がないのが現状
その中でも一番ないのがファンなのでは
日本代表に文句は言うが単に選手・監督が悪い、協会が悪いと言っているだけ
わいは十分面白いで
姫路と岡山だけプロ契約でええやん
バレーボールの新リーグはどちらの表現が正しいのか
ファンに何の覚悟が必要なんだ？
選手喰わす為にチケ代10倍にするとか？
覚悟が必要なのは選手だろ
年俸240万、生活に足りない分はスポンサー先でアルバイト
練習は毎日仕事終わった夕方からで経費削減の為に試合は当日移動
怪我すりゃチームはおろかバイト先からも契約切られるなんて可能性あるからな
「場合によっては、これまで同様に都道府県協会に興行を委託することも可能です」だってよwww
変わったのはロゴだけwww
中途半端にプロ化しても、野球のように稼げる訳もないしね。
そもそも野球がペナントレースで130試合もして、しかも各々があのキャパの
球場に万単位の集客するのに比べ、Ｖリーグとその他の大会入れても
40試合程度しかない訳で、しかもキャパの小さい体育館、、、
余程の別収入が無いと、それだけ選手にバレーだけで給与が払える訳も
無いよね。
だからこそ企業主体だったのが、ここに来て中途半端なプロ化で殆どの選手が
別会社に移され、しかも嘱託契約とかなると、従来の大企業正社員で終身雇用から
大きく収入が後退するんでは？
高校、大学とスター選手で、Ｖリーグでそこそこの活躍しても、
結局、全然スターではないけど、一流企業の９人制チームに正社員として入れて
もらって、ずっと雇用されてる選手の方が、生涯賃金がずっと多そう、、、（涙）
それが正解だと思うよ
どちらのほうが「勝ち組」なのかと言われれば間違いなく「正社員生涯雇用」を勝ち得た選手だと言い切って良いと思うよ
９人制に行った選手のほうが１０倍賢いといって構わないと思うね
プロ化とか別会社化は挫折してる
今までと同じ
ラグビーもおそらく、そういう形にするみたいだし。
卓球のTリーグはどういう形なのか、よく分からんけど。
プロと企業スポーツのハイブリッドを目指すとか、よく分からん。
さて、どうなりますことやら。
野球好きだったから
じゃあサントリーみたいに、ホームタウンが大阪と東京なら集客も
上手く行きそうだけど、パナみたいに第二ホームタウンが、沖縄市のような
辺鄙な都市を選んだのは、かなりリスキーですね？！
それとも逆に娯楽の少ない地方都市の方が、集客が見込めるのかな？？
ttp://www.espn.com/espn/feature/story/_/id/23519390/espn-world-fame-100-2018 ３３人ランクインでサッカー選手がダントツ多い。
スポーツ選手の年収ランキング 2018年版
ttp://www.forbes.com/athletes/ ４０人ランクインでバスケ選手がダントツ多い。
やっぱサッカー、バスケが名実ともに世界の２大メジャースポーツだな。
バレー選手は当然のように両ランキングとも一人もランクインしない・・・。
これまずいんじゃないの？
Bリーグチーム所属の元NBA選手の帰化選手を新たに代表招集したうえで
アメリカへ大学留学している父親がベナン人、母親が日本人の日本生まれの
ハーフの有望株も新たに代表招集したから。
これにより今まで圧倒的な不利な状況であったインサイドでの攻防で
オーストラリアと互角どころか有利に展開することができた。
今のバレー界では一切できない手法ですな。
女子でのハーフと言えば宮部がいるにはいるが今留学中のアメリカで結果を残せていない。
また、帰化選手では中国からの松本程度しかいない。
もうすでに日本代表としては見切られている感じがある。
ほんとは欧州、アメリカから帰化選手を獲得できないといけないと思う。
男子はもっと深刻。まともに帰化選手がＶリーグにいない。
（センターの李くらい？）
外国籍の助っ人は基本的には母国の代表にすでになっているので日本代表として
帰化を勧めることができない。
といって、若い世代では日本は純血主義が強すぎて帰化政策は全く機能してない。
男女ともだが、短期的には
・他の球技からバレーに求められている身体能力を持っている選手の転向を勧める
・特に欧州、米国からの帰化選手を勧める
と言うのが必要。
今の日本の学校のバレー部活では選手を育てることには限界が見えている。
中期的には
・バレー協会直属のアカデミーで若年世代を育てる
長期的には
・今のＶリーグチームをクラブ化して学校の部活とは別に選手育成を行う
のが必要だと思う
川崎ブレイブサンダースのニック・ファジーカスが日本のことを気に入ってくれたのと、
アメリカで年代別代表の経験はあるけどフル代表はないので、特例をアメリカが認めて
くれたことで1つしかない帰化枠を別の選手から変えるということを行ったし、それをする
理由として東京五輪にバスケは開催国枠としての参加が確定していないから、クリアを
するために世界大会でベスト16相当になる必要があるからということで。
選手には人望あるみたいだけど誰が監督やってもオリンピックでメダルは無理だよ。
やっぱり国内リーグをプロ化して当初の構想通りチームが下部組織を持って選手を育成していかないと。
学校の部活任せではもう、ムリだわ。
バレーは世界にビッグリーグがないとよく言われるけど国際大会がこれだけ日本で開催される位なんだから日本のバレーボール関係者も日本が世界のバレーをリードするんだという気概を持って取り組んで欲しい。
とりあえず、自主興行してホームアンドアウェイ制を導入する今年の新リーグは改革の第一歩だと期待してます。
CSとダゾーンとかで生中継してたよ
地上波は深夜に録画
地上波中継がなくてもTwitterトレンド入りしてるからね
オールドメディアでしか価値を計れないバレーボールファンのコア層世代には理解できないだろうけど
って言うからな
うぜーな
気がつかないうちに追い越されて、いつの間にか背中も見えなくなっちゃってるぜww
はげどうです。
年収数百万が精々のプロ目指してこぞって身体能力抜群が集まるの？
女子なら可能じゃないかな。
女子のプロスポーツってテニスとゴルフ位でしょ。
女子サッカーや女子バスケより女子バレーの方が面白いもん！
男子は知らん！
だいたいここで論じられてる案はほとんど全日本が強くなることしか考えてない
選手や企業や自治体や学校の理解と協力なくしては何も実現なんかしない
その辺を無視したから協会のプロ化計画は頓挫したんだろ
でも今年の秋からスタートする新リーグは自主興行とホームアンドアウェイ制を導入する訳でプロリーグの先輩のバスケのBリーグにも教えを請うてる。
岡山みたいなクラブチームは実質的にプロチームな訳で徐々に企業から地域に移行して行くのは時代の流れじゃないかな。
製糸工場の女子社員がしんどい仕事を我慢できる様にと会社の福利厚生で始まったんだよ
企業の部活動でやるのがほどほどでいいんだよ
一流企業に就職できれば、選手の親御さんや高校の顧問の先生も安心するだろ
時代が変わったよ！
昭和の時代は女子のスポーツといえばバレーかテニスだった。
今はサッカーもあればバスケもある。
格闘技をやる女の子もいればボディコンタクトのあるラグビー、アイスホッケーをやる女の子もいる。
競技レベルを維持する為には選手や子供達が魅力を感じるような環境を整備する必要がある。
プロ化すればすべて良くなるかは分からないけど検討する時期には来てるよね。
とりあえず新リーグはクラブチームと企業チームのハイブリッドみたいだから、後はなるようになるでしょう。
NECの近江と鳥越なんかは国内リーグで優勝したら、あっさり引退しちゃうし。
今は社業に専念してるのかな。
鳥越なんて今の全日本女子でバリバリやれたのに。
プロがいいか、一流企業の社員がいいかって選手個々の考え方にもよって違うんだろうな。
特に女子の場合だと。
選手がプロでやりたきゃ実業団でもプロ契約結べばいい
選手サイドはいまのままで不都合ないんだよ
バレーは今のままで、いつまで今のビジネスモデルが続くだろうか？
トップがプロ野球を抜けるとか言ってたっけ
もうすぐ日本一のスポーツになるねｗ
サッカーには勝てないらしいから2番目だな
わざわざバレー板に出張って煽るほどに
バレー板のやつ誰もバスケ板にわざわざ煽りに行かないよ
豊田スカイホールの全日本女子の試合は会場ガラガラで、これが代表の試合かって危機感、感じた。
まばらな客もトヨタの従業員がタダ券で来てるんだろうなと思うと。
バスケってW杯かけた予選じゃないの
バレーみたいなどうでもいい大会なの
バスケもメディアで全く取り上げないから、わからんけどｗ
上場企業の生涯年収は２～３億円。
引退した選手で仕事が出来なさそうな選手には、とっとと
辞めて欲しいのが企業側の本音でしょうね。
だからプロ化と言う名前を借りて、都合よくハイブリッド化し
嘱託社員形式が増えるんでは？
>バレー板のやつ誰もバスケ板にわざわざ煽りに行かないよ
数年前まではよくバレーファンがバスケ板に出張ってきてたよ。
でも２０１６年以降はぱったり来なくなった。なんでかわかる？
２０１６年は世界最終予選で日本男子バレーがたっぷり優遇されてるにも関わらずがリオ五輪出場を逃した。
そしてBリーグも開幕もした。この２つの出来事があってバレーファンは完全にバスケ板から撤退したw
言っちゃなんだがリオ五輪の前のロンドンも男子は出場を逃してるし
Bリーグの開幕で引っ込むとも思えないし
お前のいってることは全く当てにならん
いいから臭いバスケ板からでてくるなよ
いつもいつもバレーが気になってしょうがなくていちゃもんつけに出張ってくるんだな
過去2大会も課題クリアして開催国が出られたそうだが。
日本の場合は男子はW杯ベスト16相当の成績を残さないと枠を与えられないと
言われているので、黒人ハーフと白人帰化を追加登録。
黒人ハーフはアメリカで在学中で、代表の拘束力が弱かったからいままで外れて
いたのだが、白人は永年プレーしてて日本が気に入ったので帰化申請したところ、
ちょうどいいタイミングで帰化承認が得られたこともあり、また年代別で代表招集が
あったけど、出身国のアメリカが認めたので日本代表になれたと。
まぁ、そういうこともあってバスケ、特に男子はhissiなわけで。
ついでにハンドボールも東京五輪の開催国枠が未定だったが、こちらは枠が与え
られたということだ。
いずれにせよ、弱小競技は大変ということで。
Bリーグに教えを請うている訳だし
八村は来年のNBAドラフトで上位指名が確実だからバスケファンは今からワクワクが止まらないんですw
確かにw
おとなしく臭いバスケ板にこもってろよ
女子アナ板に入り浸りのやつもいるんだろｗ
ここはバレー板
帰りな
バレーなんて今じゃ卓球以下ハンドボール並ののコンテンツだよ
おまえら危機感とかない訳？
ただ、国際大会が数多く国内で開催されるほど代表人気は他国に比べて日本はある。
ただ、その代表は男女共、ランキング10位位と弱体化してる。
この辺を踏まえて、今後、どうすればいいか議論すべきじゃない。
今となってはもう腐るだけ腐って白骨化していく過程をなすすべなく眺めるのみ。
その額は４０万ユーロ。日本円で約５千万円にものぼる。まさにトップクラスの中のトッププレーヤーなのである。」
月バレ２０１７年４月号
世界最高峰リーグのトップクラスの平均年俸が１０万ユーロ（１３００万円弱）だからな。
これをサッカーで例えるとクリロナ、メッシ、ネイマールらの平均年俸が１３００万円弱ってことだよ。
バスケで例えるとレブロン、カリー、デュラントらの平均が１３００万円弱ってこと。
そんなの絶対ありえないだろ。でもバレーはこれが現実なんだよ。それくらい稼げないスポーツ。
でも稼げないスポーツだから他の国でも優秀な人材が集まってないのでまだ日本にチャンスがあるスポーツだとも言える。
それに国際大会で日本だけたっぷり優遇してもらえるし。そんなのバレーだけ。
もう、その話は耳にタコが出来る位、このスレで聞いたよ。
だからこそ日本が競技や選手の価値を高める方向に持ってかなきゃならないのに、それが出来ないから歯がゆい。
今は亡き松平康隆が作ったビジネスモデルを模倣してるだけ。
もうそろそろ新しい展開を考えないと、今の代表人気も維持出来ない。
サッカーに抜かれバスケに抜かれ卓球にも抜かれようとしてる。
そのセリエＡの年棒５千万円って確かにすごいけど、最近の
日本ってそれどころじゃないらしいよ。
だから近年、世界的プレーヤーが複数年契約で来てるのは、そーゆー訳。
そのしわ寄せは、当然日本人選手やスタッフの待遇、、、、？！（涙）
だから早く儲かるスポーツにしないと、いつまでも動員の無料観客とコアな
ファンだけで盛り上がるだけではどうしようもない。
さらに集客できる選手が必要！（当然グッズも買ってね！）
そうゆう意味で柳田や石川がプロとしてマネージメントしてもらい
ＣＭ等に出るようになってメディアに登場してくれるだけで
たとえ国内リーグにいなくても、何よりバレーボールの宣伝になって
現状ではあの二人が何より効果的な宣伝媒体ですね。
例えば黒鷲だけとか話題作りに、彼らに国内でプレーしてもらえないのかな？！
これから開幕まで３か月半程度で、どれだけ新ｔリーグをアピール
出来るかな？！
ポジションはセッターだから地味なんだけどルックスもいいし、ボールに飛び込んで行く、健気な姿がバレーファンから指示を集めてる。
だけど、中田監督のお目にかなわず、非常に残念。
宮下ごときで視聴率なんて変わらんしｗ
最高年俸は5000万越えてるしな、NBAでさえ底辺は75000ドルくらいだし
金の話したらバレーの置かれてる状況が明確になってミジメになるだけ
バレー以外で年収250万・家族持ち、練習参加週一回未満で
練習費用・遠征費用自腹の「夢追いかけてる人達」とかＶにはいるからね
会場使用料もかかるだろうし。
日本戦以外、お客、入るの？
その日本代表も2次ラウンド敗退、濃厚だけど。
それって基本給じゃね?
プロだから試合での活躍によってインセンティブとかあるだろうし
副業もできるから現物支給やサービス提供も含めたら、含みでの
所得は何倍にもなるだろうし。
かたやアマチュアは、社員だと基本は固定給だけなんで、いくら
活躍しようがしまいが「ギャラおんなじ」なわけだし、健保や年金、
税金は給与天引きだろうから手取りは…
社員じゃないアマチュアは休業補償もないどころかなぁ。。。。
良くても悪くても一定の給与基準での契約ができること
そして問題があったら労働基準監督署へ意見、訴えができること
それこそバレー単体では稼げないからこその手法だった訳ですが
この稼げないが日本国内内部での問題になってきているということでしょうか
トルコやアゼルバイジャンの女子リーグでは1億円を超すプレーヤーがいた現実
男子の世界トップレベルではプロ契約の選手しか入り込めない世界に変貌
中国でも国おかかえから自国リーグでそして海外で自ら稼ぐようになりつつある現状
アメリカ代表選手は自国にプロがないなら海外へ自ら出稼ぎをする意欲をもって強くなっている
では、日本はどうなの、国が協会が丸抱えしないと強くなれないのですかね
日本では稼げない、海外へでる力がそもそもないでは、いくら文句を言ってもだめですよね
普通にBリーグを参考にしようねって話でいいのに。
ラグビーですらプロリーグあるのに。
一回、PRO RUGBYってのがポシャったけど、すぐMLRってのが開幕して、観客は3000人程度だけどテレビ局がついて試合を放映してるらしいよ。
300万ってB1リーグの最低保証額だから
底辺の選手でも最低それだけは貰えるから実際はもっと上だよね
決算から見るとチーム人件費が平均的2億くらいで
選手スタッフ20人で割ると選手の平均年俸は1000万弱くらいかな
NVAっていうリーグが今年出来たはず
今も続いてるかは知らない
「アメリカでは４大スポーツが圧倒的な地位を築いており、バレーは舞台下の小鳥のさえずりのようなもの」
月バレ２０１７年２月号
寮費と食事代のみ現物支給
正直、日本国内男子の大学リーグに毛が生えた程度ですな
これで情報を伝えて関心を持ってもらうつもりならバカとしか言いようがない
チーム名やチームの構成にも問題があり、これでプロと呼ぶのはって感じ
正直今の日本のクラブチームの方がもっとましなチーム名をつける
どの都市からのチームなのかも不明では米国内でも応援しようがないだろう
競技力は今、男女共世界10位くらいだけど。
柳田と石川のプロ宣言、海外リーグ挑戦は評価できる。
一流企業になんちゃらなんていつまでも言ってたら前に進めない。
協会も今年の新リーグを皮切りにBリーグを参考にして前進して欲しい。
野球、バレー 、ラグビー
全部、サッカーを敵視したが見事に蹴散らされた。
この結論が見えてるテーマでよくもまあこれだけ無駄に語ってきたものだと思う
新しいスレッドを立ててください。
life time: 362日 20時間 7分 49秒
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