【SONY】FDR-AX700 Part5 【4K】

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/01/31(木) 17:41:07.19

:vMt6RVWn

【FDR-AX700 スペック】
　1型 Exmor RS CMOS
　4K HDR
　29-348mm F2.8-F4.5 Zeiss Vario-Sonnar
　NDフィルター1/4 1/16 1/64
　ビューファインダー　1.0cm(0.39型) OLED
　LCD 3.5型　
　ファストハイブリッドAF　273点
　AF速度調節　7段階
　XAVC S 4K30p 100Mbps
　絞り7枚羽
　Wi-Fi NFC有り
　ダブルSDカードスロット
　バッテリー2種類　連続撮影時間記載なし
　レンズフード込み　935g　　バッテリー込み1080g

前スレ
【SONY】FDR-AX700 Part4 【4K】
外部リンク

ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1537610265/

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/31(木) 17:47:47.55

:vMt6RVWn

GAIN/ISO換算表
外部リンク

ttps://i.imgur.com/ABNTo52.jpg

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/31(木) 17:49:33.28

:8jhgt1Zy

買い時はいつですか？
新型出そう？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/31(木) 21:01:19.03

:i0MlVqdQ

乙

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/31(木) 22:35:37.90

:2YZDv76U

・Radeon AMD fluid motion
・REGZA フィルムデジャダー機能（なめらか調整）
・ハイセンス　SMR　なめらか調整

このようなフレーム補間機能を使うと、4K30Pも60Pのような動きに見えます。
低フレームレートを60fpsにするフレーム補間のない再生環境では、バラバラ動画に見えるので撮り方には十分注意しましょう。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/01(金) 11:02:27.63

:ovKEYehc

秋の予想

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/01(金) 13:49:08.91

:KwNWQQMT

新スレ早々キチガイわいこんがレスしてるとか

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/02(土) 21:19:16.39

:1bBytQHr

ワイクロにはコテハンにして欲しいわ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/04(月) 19:42:31.86

:dVKPkHMB

この機種はオートフォーカスの能力はAX45より優れているのでしょうか？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/05(火) 00:51:34.40

:CgHSNtwE

AX700は位相差AFだから理屈的には優れてるはずだよ
持ってないけど

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/05(火) 01:04:06.39

:wUbR28Vf

AX45より断然AFが良いと言うか
家庭用のビデオカメラでAX700よりAFが良いカメラは無いはず
AX700>パナソニック>AX45
と言う順番で優秀

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/05(火) 01:05:12.38

:wUbR28Vf

このスレの人はAX700を持ってない説が肯定されたな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/05(火) 15:00:57.19

:t+p6KhlO

>>12

コテハンつけろ基地外

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/06(水) 07:51:54.20

:0ufGQVS5

つか、持ってる人って日本全国で何人ぐらいだろ？
100人はいるよね

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/06(水) 11:24:26.09

:ahqP0xtF

AFが優れているほど、意図しない物に素早くピントが合うリスクもある。
AFはゆっくりがいい。
それに動画はピント範囲が広いことが大事で、被写界深度が深いミニセンサーが有利になることが多い。
３板が必要なのはそのためだ。被写界深度を深くした上でミニセンサーによる色解像度低下を避けるためだから。
1型単板機よりも2/3型3板機がビデオカメラとして優れている。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/06(水) 11:55:12.04

:wuPpIoLS

いつもの浅知恵のキチガイが、また訳の分からない事を言いだしたぞw

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/06(水) 12:24:37.77

:/wlnDufU

>>15

大丈夫
AX700はフォーカススピードを調整できるから

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/06(水) 12:34:41.78

:RgKKZa19

AFの特性を調整できる事すら知らないんだろw
「ビデオカメラとして優れている」と言うのはカメラ1台しか買えない奴の発想
撮影分野によって適したカメラが異なる事くらい馬鹿でも想像できるだろ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/06(水) 14:47:32.33

:6Kk747hg

ワイコンさん、発狂。発狂。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/06(水) 19:08:42.30

:dtzTWh1L

だろ　だろ　だろ
うるさい　だろ君

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/06(水) 19:10:54.58

:RgKKZa19

「だろ」を「推察できる」とでも読んでおけ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/06(水) 19:13:35.38

:RgKKZa19

AFの速度、追従の乗り移りを設定できるのマジで知らないのか

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/06(水) 19:16:20.70

:y/HI+lhX

うはっw
我慢できなくなって連レスやって身バレ

バカすぐるwwwwwwwww

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/06(水) 20:04:30.57

:RgKKZa19

我慢できなくて連投してると思うのはお前の思い込み
このスレの人は基本的に思い込みが激しいな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/06(水) 20:23:06.16

:uVvfd1Rw

>>18

多分メインは
センサーサイズと被写界深度の話だとおもうよ
喧嘩売りたいなら、いろいろ突っ込めるけど。。
俺様えらいってやりたいだけ？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/06(水) 20:36:23.78

:RgKKZa19

>>25

文章の途中に「それに」とあるから
メインは「それに」の以前の文章になる
被写界深度の話ならセンサーサイズよりレンズに重点を置いて話すべき
そもそも1型単板機と2/3型3板機にどれだけ価格の開きがあるか考えたら比較する方が馬鹿
それでもテレビ放送のバラエティー番組では1型単板機がよく使われている

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/06(水) 23:29:31.51

:yN4d8j+G

同じレンズなら、センサーサイズ小さい方が画角が狭くなる。望遠に伸びる。
換算焦点距離比較では絞りを開き気味でも被写界深度を深く出来る。
センサーサイズが小さい方が有利な場合が動画では多いよ。
フルサイズよりフォーサーズが動画を得意とする。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/06(水) 23:59:55.58

:RgKKZa19

2/3型3板カメラはAX700の価格の約100倍
10倍じゃなく100倍だよ
それで「ビデオカメラとして優れている」って馬鹿かよ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/07(木) 00:40:06.38

:/aLr76qg

優れているのは間違いないだろ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/07(木) 00:50:15.77

:NiAJ4NxD

>>27

センサーサイズと画角の事なんてデジタル一眼レフが出始めた20年前から常識
それを今更なにここで力説してるんだか

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/07(木) 00:55:20.47

:NiAJ4NxD

>>29

正しいか間違いかを議論してるんじゃない
センサーサイズ云々以前に15万のカメラと1500万のカメラどっちが優れているか
わざわざここに書くのが馬鹿と言う事
恐ろしく読解力が低い奴がいるや

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/07(木) 09:57:15.45

:BHnUjAZU

なんかAX700のスレで1500万のカメラの話でてるんか
でも自分には見えないからよくわからん。
みんなちゃんとNG使おうぜ！

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/07(木) 11:33:22.54

:IKlyPvlb

どうやってNGにしてるの？
ワイが付くキチガイの人のことNGしたいんだけど

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/07(木) 12:03:54.96

:NiAJ4NxD

>>33

自分が論破されたら相手をNG登録すればいいだけ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/07(木) 12:13:01.41

:IWAQtjeS

>>32

>>15

を読めばどんな話の流れか分かる

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/07(木) 16:53:44.52

:3eCYKRu6

>>32

こう言う奴はNG登録してる事をアピールしたいだけなんだよな
レスが見えない事をわざわざ書き込む
そして気になってわざわざNG解除して読んでいる

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/07(木) 17:09:33.81

:Db0GSZSh

金銭的なことじゃなく、被写界深度は深いほどビデオカメラは優秀
自ずと3板になる。z190なんて優秀な4k60pビデオカメラだよ。暗所は問題あるけど明るい場所では最高。
放送局ではA1J FX1 を最も長く重宝した経緯がある。8k必須となる7年後までz190が最も長く使われるだろう。
1/3型の被写界深度が必要だから

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/07(木) 18:47:38.48

:fiwKlL6a

>>37

> 金銭的なことじゃなく、被写界深度は深いほどビデオカメラは優秀

はぁぁぁぁ？
バカだろこいつ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/07(木) 19:35:26.94

:BHnUjAZU

>>33

なんかめんどくさいなって思ったら、すぐNGにするだけ
噛み付いて文句いってたらクソレスの応報になって第三者が嫌な思いするから

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/07(木) 19:38:39.29

:BHnUjAZU

>>35

それは見える、ありがとう！
2/3の三板から1500万ってでたのか
なんか特定の機種をだれかいったのかと思った
2/3の3板なら高いのかな？
3板っていったらZ5Jとかそういうの思い起こすから（1/3だけど）
高いっていう発想がなかった

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/07(木) 20:23:56.11

:7zTxeIMd

>>40

このスレでお前が1番不要

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/07(木) 20:45:03.48

:aiGhHpX6

>>41

失せろバカワイクロ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/07(木) 20:53:27.48

:01op5ZZK

まあ4kは3板で1/3型あれば十分だよ。単板なら1/2型は欲しいところだけど。
黒沢明監督が全ての物にピントを合わせるために絞りを最大限に上げたそうだが、映像作品でない限り設定は難しい。
リアルタイムのバラエティーの外撮りではz190級のカメラが重宝されるだろう。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/07(木) 21:27:51.18

:tPU5IyiL

>>37

3板は否定しないけど、被写界深度が深いほど良いカメラは違うのでは
AFがクソでも誤魔化せるというだけで、本来被写界深度は表現によって変えるものでどんな状況でもAFが合うのが良いカメラだろ
オレは主に動体を撮っているのでAX-700のAFは優秀と思っているけど、Z-190とかAFはどうだかな? 顔AFしかウリ無いんじゃね?

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/07(木) 22:01:02.05

:M15N6Di/

うるさい　だろ君

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/07(木) 22:42:38.16

:TOPoDzZj

一時期画素ピッチ至上主義が流行ったけど、最近はセンサーサイズ至上主義になってしまった。
確かに絞りは表現によって変えるものだが、被写体がどう動くかわからなくて多くの被写体にピントを合わせたい時は被写界深度は深くないといけない。
どんなセンサーサイズの大きいビデオカメラでも絞れば可能なのだが、臨機応変というわけにはいかない。
センサーが小さい３板の役割は、ハンディ業務カメラとして非常に大事。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/07(木) 23:02:54.62

:NiAJ4NxD

>>46

1/3型センサーで撮影された作品や番組を教えて

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/08(金) 13:20:16.23

:2TyUqpEf

A1J BS朝日BBC地球伝説の野生動物観測用カメラ　世界中のニュース報道でもよく見かけた
HC7　NHKクローズアップ現代のガン患者のメッセージビデオ制作現場　バラエティでは常連だった
報道記者が持っているビデオカメラはほとんど1/3型　３CMOS

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/08(金) 20:12:28.82

:LXlt9qRA

>>48

画質なんかどうでも良いような番組ばっかりやん、
これ引っ張り出して根拠にしてんのバカだろ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/08(金) 20:34:50.72

:bX9xYQnh

それを根拠にしてるから馬鹿だとは思わないが
10年前のハンディカメラの主流が1/3型センサーだからと言って
それを現代にも当てはめるのは違うと思う
俺はFX1発売してすぐに買って満足してたけど
現代のカメラと比べたらAX40クラスの方が圧倒的に画質が良いよ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/08(金) 23:38:44.57

:hGI/5fTc

AX40は1/2.5型だから、被写界深度が深いので悪くないよ
そりゃあ100万ちょっとの画素ずらしでHDV解像度にしたFX1よりは画質はいいだろう
同じ1/3型3板4k60pのz190は、AX40より高画質だよ。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/08(金) 23:50:52.54

:bX9xYQnh

>>51

だから誰でも分かるような事をわざわざ書かないでくれ
2年以上前に発売された価格1/5のカメラより低画質なら買う人が居ない
カメラオタクには常識と言うものが無いのか

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/09(土) 07:03:02.46

:C9sfKO7v

価格で完全にフレームレートの壁を作るやり方が汚かった。
そのビジネスのあり方が家庭用からユーザーを離した。
潔く技術を出してくるGopro iphoneに魅力を感じるのは当然。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/09(土) 08:30:51.78

:kCsEZ27x

NGワードで引っかかるからうざい

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/09(土) 08:34:05.85

:kCsEZ27x

家賃3倍ヒカキン新居紹介ツアー

に出てくるカメラってどこのメーカー？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/09(土) 12:41:34.26

:ht2riSYU

>>52

仕方ないよ、それ、いつもの連投してる吉害だもん

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/10(日) 21:19:46.75

:1JyQWmq0

この機種値下がりしないな
新品が10万まで値下がりしたら買うだが

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/11(月) 01:21:42.61

:nuuK608k

貧乏かよ数万ケチるより機会損失のがやばいだろ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/11(月) 07:28:55.40

:p4Jzuwqy

機会が無い人なんだろ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/11(月) 12:43:44.85

:KXKLsi0P

4K60Pで撮れる時代なのに、4K30P機を買うこと自体が、機会の喪失

30Pで撮って、フレーム補間できる再生に金を投じるよりも、4K60Pに統一した方が安くつくよ。

今後一切４K30Pのビデオカメラは買わない。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/11(月) 13:33:43.42

:99y5kIZ7

＞＞今後一切４K30Pのビデオカメラは買わない。

4K30Pさえ買えないんだろ。
こんなとこで遊んでないで、さっさとと仕事しろ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/11(月) 14:27:01.07

:nJYn02X8

さっさと60pを出せよ
そしてこの機種は大幅に値下げ販売しろ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/11(月) 18:11:13.56

:issAhmlt

俺もこんなところで数年足踏みするとは思わんかったね

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/11(月) 22:31:40.31

:nuuK608k

4K60pで撮るのが電車だろ？それ必要？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/11(月) 22:46:14.29

:uJlwKqsZ

30pに問題を感じないなら、視力に問題あるか、フレーム補間機能があるテレビで観てるかだろうから。
AMD fluid motion とかSVP も効果はあるけど副作用もなくはない。
どんなフレーム補間技術を使おうがオリジナル60pの代わりにはならない。

よく皆30pに不満感じず耐えられたと思うよ。
AX700発表の時ブーイングがもっと高まって良かったはず。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/12(火) 00:26:47.91

:A9RXRfrj

>>65

同じ事ばっかり言ってるんじゃねえよ、このボケ野郎！

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/12(火) 00:38:05.35

:AX/Tcqul

映画は？映画は観ないの君？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/12(火) 08:39:46.94

:8AXBsEud

映画のようにバラバラにならないように調整できる仕組みは持っていないよ。
家庭用ビデオカメラなんだから、シャッタースピードや絞り　NDフィルタを手動で設定して撮るわけにはいかない。よって映画と比べるのはナンセンス。

今までの家庭用4K30Pビデオカメラは、バラバラ感がありリアリティが不足する。
映画のように撮ることは不可能。
それに対し、GH5 G9の4K60Pはリアリティが別次元に高い。
iPhone Goproなどもリアル感がないわけではないが、色調がべた塗りで1/2.3型の限界はある。
SONYのAX60は単板小さいセンサーながらも、べた塗りではないので4K60Pを採用したら十分使えるカメラになるだろう。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/12(火) 11:45:24.89

:psPtdO6X

え、AX700でSS設定できないってどっか壊れてるの？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/12(火) 12:12:30.13

:bQvNdV6B

関わっちゃダメな人は放置すべし

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/12(火) 12:53:04.40

:A9RXRfrj

>>68

ドドド素人の低レベルな知ったかぶりは飽きた。
本屋でビデオサロン誌を立ち読みして勉強しなおせ！
掲示板遊びはそれからだ、いいね？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/12(火) 13:17:35.29

:8AXBsEud

明るいところでSS1/60秒設定したら、どうなるか分るよね。NDフィルタは画質を劣化させる。実際使えないよ。絞り値が上がりボケたりNDフィルタで画質が衰えたり。
結論は、バラバラでもいいから自動で撮ることしかないのだよ。それが本来の家庭用ビデオカメラ。
そもそも30Pは無理がある。SS1/60秒を常用するなんて不可能だ。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/12(火) 13:51:03.88

:ejmr8n+b

AX700は民生用とはいえ、
業務用のNX80、Z90の兄弟機として作られたカメラだからねえ。
一般の民生用ビデオカメラとは同一に扱わないほうがいいよ。
S-Log2/S-Log3に対応してる時点で普通じゃない。
外部リンク

ttp://https://www.pronews.jp/column/20171110110008.html
を読めばわかるように、別売のXLRアダプターを取り付ければ、
NX80とほぼ同じになるそうだ。

スペックなどをよく読んでから発言したほうがいいのでは。
外部リンク

ttp://https://www.sony.jp/handycam/products/FDR-AX700/

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/12(火) 16:01:22.51

:YfZbJuVc

Ax100の時から映像を確認した上で書いてる
スペック表のどこにも4k 60コマ/秒の表記がない。
4k動画の違和感はこれ以外にないよ。60Pのビデオカメラも登場してるけど違和感はない。
何を弄ろうが、30コマは60コマの動きと空気感にはならない。30コマはリアリティーを感じない。狙いのあるドラマ作品なら有効的にアリだけと。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/12(火) 16:51:36.48

:O+RihC4S

NDフィルタ入れて
画質が劣化した事がないな
実際に良く使うがな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/12(火) 16:57:09.70

:A9RXRfrj

空気感ってなんだよ、空気感って、
ド素人はスッコンデロ！

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/12(火) 17:44:50.25

:YAgXiBfg

>>74

スペック表に60コマ/秒の表記が無いことが違和感？
これ読んだら、「実際のコマ数の違いによる違和感は無いけど、スペック表では倍の違いがあるからスペック表が信じられない。」と言う意味にしか取れないよ。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/12(火) 17:52:20.22

:psPtdO6X

壊れていたのは頭でござるの巻

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/12(火) 18:15:32.19

:+i+azwCx

>>75

俺もw

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/12(火) 18:50:14.98

:YAgXiBfg

NDフィルタで画質劣化すると言うのは聞いた事が無いので検索したら
中華製の安物でも画質劣化は無いようだな
F4.0表示なのに実際の明るさはF4.5なのが問題にならないのに
NDフィルタの画質劣化が問題になるわけないだろ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/12(火) 18:52:00.82

:YAgXiBfg

ここの住人はF値の表示が気にならないのかな？
フルオートで撮影する人が殆ど？

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/12(火) 19:08:57.97

:O+RihC4S

NDフィルタは画質を劣化させる。実際使えないよ

大物だな

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/12(火) 19:18:06.22

:ejmr8n+b

>>74

何を言ってるのかよくわからんが、
AX700は4K60pで撮影できないのだから当たり前だろう。
IDが違うので

>>68

と同一人物なのか知らんが、
NDフィルタを手動で設定して撮るわけにはいかないだの、
映画のように撮ることは不可能だの言ってることに対して
それは違うんじゃないのと言ってるだけ。

NDフィルターって手動で切り替えるもんじゃないの？
外部リンク

ttp://https://www.sony.jp/handycam/products/FDR-AX700/feature_3.html
切り替えスイッチがついてるし。

外部リンク

ttp://https://www.sony.jp/handycam/products/FDR-AX700/feature_4.html
には、
> フィルム映画と同じ24フレーム/秒のフレームレートを採用した「24pネイティブ記録」に対応。
> まさにフィルムテイストの味わい深い映像が得られます。
とあるが。

NDフィルターについては、画質を劣化させるかどうの以前に、
眩しすぎる環境下でNDフィルターを使わなきゃ白飛びして大変なことになるでしょ。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/12(火) 20:24:13.50

:psPtdO6X

1 映画でもNDつかう
2 映画では24Pで180度（SS=1/48）
3 NDは内蔵のほうが有利
4 MFTだろうがAXだろうが映画だろうながなんだろうがNDが必要な時は必要
5 AXでも開放でND欲しけりゃ買ってきて使えばいいだけ、
6 劣化？いやなら高いND買え、それはどんなカメラでも一緒のこと
7 IRNDの3万以上のやつ買えばアホには違いわからない
8 60P？頭が6Pチーズ並みの阿呆には60Pなんか無駄
9 AXに足りないのは3連リング、NDに文句言う前にまともな被写体を撮影しろ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/12(火) 21:58:12.51

:YAgXiBfg

3連リング欲しいなんて意見あるか？
それならZ150買えばいいだろ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/13(水) 03:19:42.94

:aEIRrM6Y

ない、それくらい充実した機種ってことだ

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/13(水) 08:25:47.43

:UdyX/6/j

まだ30Pで文句言わないやつがいるなんて、時代錯誤だな。5年前ならアリだけど
4K60Pで録画できない家庭用上位機は数年後なくなるよ。
AX700は充実した機種だ。一つだけの欠点を上げると4K60Pで撮影できないこと。それ以外は価格として十分の性能。

HC1が民生用でA1Jが業務用だったように、AX700はコンセプトは民生用で逆立ちしても業務用にはならない。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/13(水) 11:20:32.68

:0ekx8vb9

出たー　4K60P　
FDR-AX1000

夢でした

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/13(水) 12:38:37.06

:UJn/5Mo4

>>74

何を言ってるのかよくわからんが、
AX700は4K60pで撮影できないのだから当たり前だろう。
IDが違うので

>>68

ttp://https://www.sony.jp/handycam/products/FDR-AX700/feature_3.html
切り替えスイッチがついてるし。

外部リンク

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/13(水) 12:47:58.20

:CHzjRNGB

>>87

カタログ厨の低レベル知ったかぶり・・・・・失せろ下衆っ！

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/13(水) 22:26:12.04

:S+ghgyDC

>>63

半撤退してる他社なんかもう気にしなくていいし、開発費掛けずに儲ければ楽だわwって
手を抜いてたんだろうね

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/13(水) 22:28:13.90

:S+ghgyDC

>>65

人物メインの動きが激しく無いものとか、遠景の風景だと大して気にならなかったりする
街中の車が走ってるシーンとか、スポーツは壊滅的に気になる

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/13(水) 23:11:30.56

:BprryZGh

俺も前に忍者を撮影したんだけど、あまりの速さにコマ送りみたいになったわ。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/14(木) 09:40:28.52

:btd8uDpu

>>92

やっとマトモなレス付いたな
ここの住民は製品愛擁護が強くて映画フィルムやNDフィルタの話にずらし続ける。
30Pが向かない動画が多いことを認めようとしない。
街撮り　歩き撮り　スポーツ　　正に家庭用ビデオカメラに求められる被写体。60コマで4kが撮れないなら、実質1080p機だ。
まあ　このスレにも正論があることは救い。
価格掲示板は、メロン　暗弱　はなまがり　昼寝　仕事　なぜかSD　山ねずみRC すべて60コマは必要と唱えている。ECTL だけが30コマや映画24コマを主張し続けて叩かれた。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/14(木) 09:54:47.55

:+TekMbp9

>>94

失せろ、60P馬鹿！
ここは4K-30PのAX700スレな、オマエは出入り禁止！

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/14(木) 10:10:07.54

:QyBabDer

>>95

お前の掲示板じゃないんだから出入り禁止とか言うのは頭が足りてない

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/14(木) 10:42:55.32

:wFOj8fSc

4K60pが撮影できるようになるのが理想だが、
現状では多くのビデオカメラ／カムコーダーは4K30p止まりなのだから仕方あるまい。

これまではずっと30フレームだったわけだから4K30pでも何の問題もない。
シネマチックな映像を撮るのであれば意図的にフレームレートを下げるだけだから、
フレーム数が多ければいいという話ではないだろう。
フレームレートをあげると雰囲気が台無しになることも多い。

滑らかな映像が欲しいのならFHD60p、あるいはFHD120pにすりゃいい。
4K60pが滑らかだって？FHD120pのほうが滑らかに決まってんだろ。
人の目のフリッカー融合頻度は70Hz-100Hzと言われてるわけだから、
60pで十分なんてことはあり得ない。
しかし、120pで撮ってもモニターが60Hzまでしか表示できないのであれば、
当然120pの滑らかな映像は見られない。ゲーミングモニターのような、
120Hz、144Hz、あるいは240Hzに対応したモニターが必要になるだろう。

高解像度かつハイフレームレートを求める奴は4K60pなどと叫んでないで、
さっさと4Kで120fps撮影が可能なカメラを買えばいい。
REDのMONSTRO 8K VVなどはどうだろう？フルフレームで54,500ドル。
HELIUM 8K S35ならスーパー35mmサイズになるが24,500ドルで買える。

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/14(木) 12:21:54.99

:QyBabDer

キヤノンGX10が販売終了になったんだから
世間が求めるカメラはバキバキに解像した4K30pかボケボケの4K60pかどちらかは明らかだろ
AX700の画質で60p収録出来るのが理想だが
現状では30pで我慢するかGH5を使うかと言う選択になる

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/14(木) 14:08:18.63

:aQiAhs1F

そりゃあ120fpsは理想だけど、現実的に考えれば4K60Pだわな。
GH5 G9はもちろん、一番人気のGoProHERO7 HERO6も4K60Pなのだから。
ソニーも5年以上前にAX1出しているのに、60Pを出さないのはユーザーを馬鹿にしている。もう言い訳は出来ない。
ソニーだけ責めてもしょうがない。パナもＣａｎｏｎも低価格の4K60P出していないのだから。

このスレのまともな人たちは、AX700で我慢して30Pを使って、別にGH5 Goproも使っているのが現状でしょう。

100

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/14(木) 14:13:46.82

:+TekMbp9

>>96

俺の掲示板じゃないがオメエの掲示板でもない。
糞投稿に対して希望や意見を言うのは俺の自由。
そんな掲示板遊びの基本さえ知らないオメエは
脳みそのシワが浅いか少ないのだろう。
強い哀れみの念を禁じえない。

101

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/14(木) 17:19:33.72

:yYY9Silr

実際は30Pでも60Pでも120Pでも
こんにゃくの方が重要だよね

102

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/14(木) 19:49:18.59

:NHkdv94h

内容に比べりゃどっちも些事

103

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/14(木) 21:52:51.59

:aQiAhs1F

内容を問われる作品を撮るカメラじゃないっしょ。民生用なんだから。
日常をありのままに記録するカメラだよ。
誰がとってもブレないで、滑らかで、画質もそこそこ良ければ文句なし。そのために優秀な手振れ補正と60Pは必要。

104

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/15(金) 05:40:46.70

:VsezBXEo

また4K60Pの必要論か。
熱い奴がいるな。

我が家は、AX700の4K30Pで撮影した子供たちのイベントを、
その日のうちに、親戚たちと見て楽しんでいる。
先日は音楽会。
動画をみて、歌を歌ったりして、家族が盛り上がった。
一日に、音楽会を2度3度4度と楽しめた。

パラパラには、特に困っていないぞ。
それどころか、他のカメラより画像が綺麗に撮影できることに、
みんな驚いている。

熱い奴にとっては、4K60Pが何よりも重要であり、
動画のコンテンツを楽しむことは、どうでもいいことかもしれないな。。

105

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/15(金) 09:51:03.19

:uZ9z752d

>>104

バラバラに困らないのは、テレビがフレーム補間再生出来るからだよ。フレーム補間出来ないテレビの方が多数。
パソコンならSVP使うとか、グラフィックボードRadeon のAMDFluidMotion 使わないと厳しい。
AX100持ってた頃は、再生に金をかけた。30pを補うために。滑らか再生　補間というキーワードが頭から離れなかった。今も大量の4k30pデータを保存してるけど、扱いに苦慮してるよ。フルHDでいいから60pで撮っておけばもっと親戚に配布しやすかったのに。
これからは4k60p以外は使わないと決めてる。FHD60pに妥協することはあっても、4k30pには妥協したくない。

4k30pをダウンコンバートして配布するのはFHD60iになる。Avchd にもBDAVにも30pがないから。
4k60pならそのままリサイズしてAvchd 60p BDAV60pに出来る。
高画質　滑らか画質で配布できる。

106

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/15(金) 10:57:02.42

:kjQs+KCF

相手にしないですぐNG
OK？

107

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/15(金) 11:37:20.58

:dZBUIIBR

NGは「ワイコン」と「ワイクロ」だけ登録すればいい

108

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/15(金) 11:39:55.42

:dZBUIIBR

>>105

こいつは脳内妄想だな
親戚が30pか60pか気にするわけ無いだろw

109

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/15(金) 12:09:04.74

:KH1I3q8F

答えは必然的に業務用機になるんだよな。
今ではすっかりパナ派だよ。

110

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/15(金) 13:37:15.54

:Xel7csEv

>>83

これ。

またワイコンキチガイだなw

111

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/15(金) 13:42:08.07

:Xel7csEv

>>101

コンニャクは見るに耐えないからねぇ
パラパラは工夫すれば目立たなくすることは出来る
でも、だからと言って60p不要論を長文でかますような信者は確実にアタマがおかしい

112

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/15(金) 13:43:14.63

:jQQYiL9o

>>105

AVCHDなら60iなんだから30pは作れるよ

113

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/15(金) 13:56:40.14

:MhymUOGc

>>105

オメエの糞知識など興味ないから、
オメエはウゼエ、どっか行け！

114

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/15(金) 13:59:00.50

:qvA5NupF

30Pを60iにしたら画質は劣化するソフトが多々ある。
60iにしたって、中間フレームが形成されるわけではないし、無駄なフィールドが増えた分同ビットレート当たりの画質が劣化する。

30PをAVCHD60P　に変換することも可能だが、同じフレームを2つ並べるだけで、動きが滑らかになることはない。つまりビットレートの無駄遣い。
BDAVやAVCHDに30P規格がないのは痛い。24Pならあるんだけどね。

115

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/15(金) 14:01:17.64

:SR9A2Nnt

>>114

説明するのが面倒臭いから、とりあえず TMPGEnc Authoring Works 6 でも使え

116

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/15(金) 19:01:28.15

:kjQs+KCF

>>115

>TMPGEnc Authoring Works 6

Macだからよくわからないんだけど
これいいの？
美味しい？

117

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/15(金) 19:16:43.33

:mNbnm48G

>>116

説明するのが面倒だから簡潔に言うと、30pのディスクが作れますよ

118

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/15(金) 19:19:42.25

:kjQs+KCF

そっか、
いつもめんどくさくて全部のカメラで30Pで撮影してるからそれは興味ないな。
サンキュー博士！

119

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/15(金) 19:24:07.46

:kjQs+KCF

自分にとって
ffmpeg　おいしい
FCPX　おいしい
ダビンチ　おいしい
Encore　おいしいけど所々腐ってる
プレミア　ガキの頃食った、美味しかった
motion　食わず嫌い
AE　おいしいはず

こんな感じなんだ

今欲しいのはScenaristでもたかそう、無理

120

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/15(金) 19:27:05.55

:nS4geLj/

「親戚に配布」って時点で妄想だろ
BDを見れる家庭とDVDしか見れない家庭の割合を知らないのか
子どもの部活で撮影して保護者同士配ったり
業者が撮影した映像を買ったりするけど
DVDが普通だぞ

121

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/15(金) 19:44:39.33

:mNbnm48G

まともな家庭ならレコーダーがあるからBDが見れるのが殆んどだけと
地域性かな？？

122

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/15(金) 20:03:56.74

:jANAr/0y

>>117

TSR4 5では、30pのBDAV作れないよ
TAW6で30pをBDに書き込んだところで、再生できるBDレコーダー　BDプレイヤーがどれだけあるかだね。
規格外だから跳ねられても仕方がない。
30pソースなら60iでBDAVかBDMV配布するのが一般的。
余程の過疎地ならDVDプレイヤーさえないからね。
Youtube にリンクしてスマホで見てもらうしかない。

123

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/15(金) 20:17:03.12

:mNbnm48G

>>122

60iの意味を知ってれば作れるし再生できる
少しは勉強しろよ

124

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/15(金) 20:45:13.16

:S/oXqQjP

娘が吹奏楽部で息子は野球部だけど、どちらも保護者間で廻すのはブルーレイ、吹奏楽部は基本的に有料の大会や演奏会は一般者は撮影禁止で業者が撮ってブルーレイとDVDを販売、こちらもうちの部ではDVD買う家いないみたい。

125

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/15(金) 22:09:32.47

:UAQwwDwp

俺も数年前、学校の合唱団の配布時でもBDで問題なかったわ。ちな23区。
今ならネットで共有したいところだけどそういうのは警戒されるんだよね。

126

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/16(土) 00:25:47.48

:6wpncIiH

糞モデルだからいつも荒れてて草

127

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/16(土) 00:30:14.22

:gxFC/cHi

技術的な事を書いても理解できる人が居なくて
議論する内容も無いからな

128

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/16(土) 09:06:57.62

:z0LB4rn9

君が勿体ぶらないで、みんなに解かるように簡単に説明すればいいだろ。
本当に理解している人は、初心者に対しても噛み砕いて端的に説明できるもんだよ。
君の思わせぶりな論法は、「はなまがり論法」とされている。何の意味もない本人の自画自賛なのだよ。

129

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/16(土) 09:07:12.14

:cHsmD0Uu

このカメラで撮っているんだが、PP3だと肌の色が薄くてPP4だと周りの色に影響されるのか、赤茶けた肌の色になる
設定をPP3とPP4の中間にしたいのだが、何をいじれば良い？
ちなみにヌードね

130

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/16(土) 09:15:57.34

:gxFC/cHi

>>129

彩度、色相、色の深さを調整すれば中間の設定にできると思うけど
編集段階で調整した方が圧倒的に調整し易いはず

131

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/16(土) 12:29:55.75

:MpERyIMj

>>130

返信ありがとう
編集段階では調整してる。パワーホニャララの17を使って
PP3と4の具体的な数値がわかればなぁ
彩度、色相、深さが違うなら、感覚的な物じゃなくてそれぞれの数値を見ながら調整したい

132

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/16(土) 15:34:11.19

:m6HqzbuY

>>129

ガンマをCINE3かCINE4あたりに変えたらどう？
肌色は、少し白っぽい色になる。

133

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/16(土) 20:32:41.13

:PKI61foh

>>131

それはただ単に色いじるのが下手なだけでは？
もしくはいじりにくいソフト？
中間がいいな？っていうより、いじって一番いい値にすればいいだけなんじゃ？

134

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/16(土) 22:32:21.32

:MccdXiaP

AX800来たー

135

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/16(土) 22:38:58.00

:JnneMdq4

早く後継機種出してこの機種半額に値下げしろよ

136

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/16(土) 22:43:12.35

:8wOdCQKj

そう言えば遠い昔にCCD-V700の後にV800という決定版が出たことがあったな
アレはいいカメラだった

137

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/17(日) 10:24:34.87

:QgI7hVjm

＞AX800
4K60Pだってさ　ついに本気出したね！

138

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/17(日) 10:32:25.29

:ZaIUnhtB

AX700すら持って無い人が大多数のこのスレで
他所より早く新製品情報が出て来る訳無いだろwww

139

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/17(日) 10:55:33.04

:QgI7hVjm

パナのテレビのことですが・・・何か？

140

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/17(日) 11:57:10.70

:X7PCT/5Q

4K60p 4：4：4　ってすごいな。

141

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/17(日) 20:56:49.72

:5PFzDzWP

FHR-AX800
これは爆売れ
早めに予約いれよう

142

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/17(日) 21:53:54.55

:OzUJ300n

AX800念のために2台予約した

143

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/17(日) 22:56:18.66

:xmUK+Vqh

検索しても何も情報出てこんのだが

144

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/17(日) 23:23:07.84

:0KbE3gvT

話題が出たらすぐソース貼られるよな。

145

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/17(日) 23:44:15.89

:eBNsysdZ

ソニーもやる気ないな
早く後継機種出せよ

146

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/18(月) 04:08:58.01

:6A+r4lZh

5月発売だとな

147

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/18(月) 13:56:39.59

:9aqvt2T+

>>128

おまけに、根本部分から間違った知識と内容を、
これが正しい！俺が正しい、お前ら俺を認めろ！！ってしつこく荒らすしね
さっさと氏ねばいいのにな

148

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/18(月) 19:20:30.48

:rdjSzULV

汚い言葉で
もう　止めんか　

149

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/19(火) 11:10:52.63

:Oa1oKMQE

log撮影するとISOがあがり、画質が悪くなる対策って何か無いですか？教えて頂けると嬉しいですm(_ _)m

150

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/19(火) 13:07:09.81

:CIlxPW4A

log撮影しないこと。
昔のコンデジと同じ方式なんだから、ISO上げてダイナミックレンジを広げても不自然なマッピングにしかならない。画質は当然劣化する。
MP4の一発撮りで勝負する感覚を身に付けよう。

色とび　黒潰れを容認しないと、綺麗なカラーマッピングは出来ない。

151

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/19(火) 13:26:51.06

:Oa1oKMQE

>>150

やはりそうなんですね。回答頂きありがとうございます。

152

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/19(火) 14:01:49.22

:SmQ2UfK0

一発撮りと、logでの保険がダブルで撮れればうれしいけど
家庭用でそれはないよね
業務用でも聞いたことないし

153

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/19(火) 19:48:19.18

:7Lsj/krR

>>149

ない。
というか、log撮影してガンマカーブを編集できるスキルがあるならば、
PPを自分の好みに設定できると思う。

154

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/24(日) 23:52:48.16

:Cebe/a3V

また値上がりしてない？

155

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/25(月) 08:59:01.95

:8Q0q1rMu

>>154

AX100が併売？してるからね
後継機が出て100が終了すれば100並の価格に落ち着くのでは？

156

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/25(月) 14:32:17.89

:l7msN7nx

AX100って13万もするでしょ。
4K30Pのビデオカメラに13万も出してられないよ。AX700が3万なら出してもいいけど。

157

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/25(月) 14:43:41.82

:04RDp993

値下がりしないように生産少なく在庫も少なくして価格下落を防いでいるのかな。

158

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/25(月) 14:51:38.21

:qUQubfYn

>>156

3万しか金がないのか

159

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/25(月) 21:54:11.90

:04RDp993

3万は極端だが10万にならない

160

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/26(火) 09:04:08.08

:u1ZzzOM6

3万以上出すなら、GoPro6 7 4K60Pを買うよ。
４K30P機種に出せる金は3万円以下と決めている。

10万出すならG9買う。
カメラ固定でないとバラバラになる30Pは、実用的ではない。
今までフレーム補間再生で胡麻化してきたけど、本物の60fps映像と比べるとオモチャでしかない。

161

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/26(火) 09:05:50.71

:bB+8M+Oq

>>160

君が3万しかないのはよく分かったから
だから中古の型落ちばかり漁ってるんだw

162

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/26(火) 12:07:34.29

:GJ0lUn5R

で、何撮ってるん？

163

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/26(火) 12:12:24.21

:A8Tum/in

ハンディカムの購入を検討していまして、現状最高クラスであろうAX700を候補にしています
用途としては子どもの成長記録、発表会や運動会などイベントの撮影がメインです
これまではRX100Vで動画を撮っており、ハンディカムは初購入です
どうせ買うなら最高クラスのAX700をと思い予算も用意したのですが
よくよく調べてみると、手持ちで撮影するには重いことや、手ブレ補正がAX60と比べて弱いことなどが分かり、どちらがよいか悩んでおります

子どものイベントは三脚が禁止されてることが多く、ほぼ手持ち撮影になると思います
実際にAX700を使われてる方のご意見いただければ幸いです

164

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/26(火) 12:45:20.71

:Nb0c29uX

AX700とAX60を両方所有しています。
当初手持ちでAX60、三脚使用でAX700を使おうと考えていましたが
あまりの画質の差やオートフォーカスの正確性に、手持ちでもAX700を使うようになりました。
現在2台撮影のサブカメラでAX60を使用していますが、今後AX700の2台体制にする予定です。

165

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/26(火) 12:46:18.60

:Nb0c29uX

予算が許すのであればAX700をお薦めします。
AX60は、はっきり言うと安物買いの銭失いだと思います。

166

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/26(火) 13:09:20.16

:A8Tum/in

>>164

オートフォーカスの強さはAX700のメリットですよね
両方持ってる方の意見が聞けて参考になりました
あとは実機を触ってみて手持ちで1時間くらい問題なく持てるかだけ確認したいと思います
ありがとうございます

167

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/26(火) 18:10:54.48

:TSd8j7T/

>>163

オレも手持ちで撮ってるけど、スチルカメラの構え方が参考になると思う
一般的な家庭用のビデオカメラのように片手で持つのではなく、左手を胸の前にくっつけてカメラを下から支え、右手は軽く支えるように持つと、ブレにくいし長時間イケる
オレはこの方法で、ブルーインパルスの動画をウォークダウンからウォークバックまで手持ちで 1時間位ノーカットで撮ってるよ

168

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/27(水) 06:18:18.35

:h09yutfr

>>154

なんで底値から2万円もUPしてるんだろうね
卒業式需要？

169

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/02/27(水) 06:18:26.10

:B5+pXWzF

>>154

なんで底値から2万円もUPしてるんだろうね
卒業式需要？

170

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/27(水) 10:27:42.51

:EgDIuLnZ

>>167

ありがとうございます
歩きながらの撮影でもない限りは手持ちでもいけそうですね

171

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/02/27(水) 17:19:47.62

:OwkSxH7o

何で日替わりで極端に値段変わるの　

172

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/01(金) 01:13:24.49

:6RmRN2fZ

純粋に、
「AX700で撮影したい」
と思う人が、買っているのでしょう。

自分も持っていますが、本当に綺麗に撮影できます。

あ、
画質よりも、4K60Pが大事な人には、無理かもね。

173

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/01(金) 16:25:45.16

:nKRDPGKk

今月末は年度末、決算期の棚卸しで安くなるかな

174

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/01(金) 18:05:51.23

:GAM0AIJ2

桜＆入学式需要で跳ね上がります

175

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/01(金) 19:39:45.97

:PE/okEqy

>>172

動画の画質は静止画の画質ではありません。
動体視力で認識されるのが本当の動画画質です。
動きの滑らかさなくして画質が良いと認めるのは無理です。60Pは最低条件ですよ。

176

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/01(金) 19:41:40.04

:s2Hvrinz

>>175

なんでこのスレにいるんだ

177

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/02(土) 09:05:10.89

:yUsTsqcn

AX700は、立派な2K60P機だから、ここにいるんだよ。
HD50Mbpsハイフレームレート「入」の画質が史上最高
4K30Pは画質云々を言う前に動きがガクガクで使えない、三脚固定撮影専用

178

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/02(土) 09:17:54.42

:cgF5jM83

>>177

たぶんそれ撮り方が下手

179

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/02(土) 12:40:37.73

:OH+wcfdR

相手にしないで、、頭がおかしいの。。

180

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/04(月) 16:04:05.41

:Haj4YyFW

>>177

この基地外、毎度常駐いいかげんウザいわ

181

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/04(月) 16:05:08.23

:Haj4YyFW

>>178

片手で撮るなんて言ってるバカが少し上にいてビックしたw
ビデオカメラは両手構えがデフォルトだろうよ

182

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/06(水) 17:01:31.85

:zGV98w76

片手？？？
素人なみでビックリだわw

183

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/06(水) 21:06:48.33

:dwS95jvF

十万近くするビデオ三脚（ザハトラー　マンフロットの雲台）でパンしても、ガクガクになるんだよ30Pは。
片手手持ちという次元じゃない。

三脚固定でパンしなくても、大きい物体が通れば残像が出る。30Pの限界だから、撮り方の問題にすり替えないでほしい。

184

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/06(水) 22:42:29.15

:wy3SZKIj

>>183

本当に、10万円のビデオ三脚撮影と、
手持ち撮影の画像が、同じガクガクなのか？？

（そんなことは、ありえないと思うが）、
10万円のビデオ三脚所有者が30Pで撮影して、
ガクガクが手持ち撮影と同等であり、
30Pの限界だから仕方ないというならば、そういうことだな。。
（いい悪いではない。　そういう見解の人もいるというだけ。。）
（もちろん、自分は納得しないが、
　世の中、いろんな人がいるのだな、　と今さらながら思った。。。）

185

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/07(木) 08:57:03.08

:vnGJTSCq

そもそもAX700で片手持ちで撮影したことがないから。他の機種でも24P 30Pは三脚を使う。
ビデオ三脚常用の俺の撮り方と片手持ちは次元が違うということだ。

ガクガクもそうだけど、30Ｐと60Ｐは空気感が違う。過去の回想と現実の違い。
それも一つの表現だから。AX700の4K30Pは過去の回想撮りには力を発揮する。現実感はFHD60Pで撮らない限り期待できない。

186

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/07(木) 10:50:35.60

:1/MSuL6/

片手持ちってのが素人丸出し。
普通は左手も添えて固定する

187

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/07(木) 10:56:14.09

:kSLL0y+v

俺は左手で右肘支える派

188

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/08(金) 00:25:13.87

:L8msmkPj

中尾彬かよ

189

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/08(金) 12:13:34.08

:iGYHiEUv

当機種は最強のFHD60Pカメラ。4K30Pは論外。

190

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/08(金) 13:47:26.87

:/mq8FQne

民生用で当機種は最強のFHD60Pカメラ

191

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/08(金) 14:28:06.20

:b2P7Z/5J

ソニーよ早く60pを出せよ
そしてこの機種を10万に値下げしろ!

192

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/08(金) 15:55:28.15

:PvAvwcNR

本機が10万もするなら、20万　4k60pのAX900が買いだよ
AX700なら7万まで落ちても買わない。そもそも30pで撮る必要ないし。
4k60pなら直ぐに飛び付く。

193

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/09(土) 00:44:32.45

:5HkMSLdN

>>192

ただのスペック厨。
誰も共感しないことを声高に叫ぶのはコミュ障の証

194

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/09(土) 09:10:52.43

:+0q+pW2l

共感してる人は60P出さないのに飽きれてここを離れてるんだよ。
逃避した人が寧ろ多数派。例えばAX100の愛用者の4Kゴロゴロさんに代表されるようなAX700に4K60Pを期待していた人たち。
残っているのは、30P擁護派だけだろう。30P擁護派だけになればメーカーが60P出そうとしなくなるのは当たり前
GX10　XF400が対応しているのにAX700が対応しなかったのはおかしい。

4K60P待望論はソニーへの応援歌なのだよ。古巣ソニーを使いたい元ユーザーの悲痛な叫びなのだ。
メロン氏は画質的にAX700を評価している。AX900で4K60Pが搭載されればソニーに喜んで戻ってくる多数派が存在することを忘れないように

195

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 09:17:26.60

:SgY/EMpH

AX700の4K60P版は年内に発表される。
Z190、Z280の次は小型機だからだ

196

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/09(土) 12:20:28.63

:+0q+pW2l

>>195

それが本当なら、ソニーファンにとってはBIGニュースだ！

FX1からHC1まで1年かかったように、Z190、Z280からAX900まで1年なら良いな

メロン理論によると、1/3型 3板であっても、1型単板に負けるという。
1型単板に勝つためには少なくとも2/3型3板は必要
2/3型　3板なら、1型と同等なはずだが、Z280は駄作らしく画質が悪いという。Z190はセンサーサイズの割に頑張っている。
確かに解像力テストをすると、AX700 >> XF405 >Z190 > Z280になる。どうしてZ280だけが精細感がないのか不思議だが、絵作りの問題なようだ。

つまり、AX900 4K60Pになったとしたら,極めて期待できるカメラということになる。AX700をそのまま4K60P搭載して、手ぶれ補正のアルゴリズムを改善するだけで名器になる。

197

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/09(土) 16:40:23.07

:uPPlY8I5

>>185

「作品」を作るのがメインの人だね。

俺は何より「臨場感」を大事にしてるから風景以外はすべて手持ち。

海外旅行に行って、屋台やガイドとかにインタビューしなが撮るのが好き。
インサートだけ三脚使用映像。

ただし、ユーチューバーじゃないので自撮りはしないけどね。

198

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/09(土) 16:48:19.41

:6g2n2QPT

4K60Pとかどうでもいいわ
オレが求めてるのはAFが優秀なビデオカメラ
AX700以外だとDPのキヤノンか、ミラーレス一眼でどちらも問題が有るし、パナは問題外で現状AX700しかない
新機種は4K60Pになるかもだが、像面位相差が無いならオレは買わない

199

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/09(土) 17:25:41.48

:+0q+pW2l

速いAFがいいとは限らんからね。遅くても正確に合うならいいよ。動画とはそういうものだ。
どうも理解しがたいのは、4K30Pで不自然に感じない感覚だね。30P表現とすればありだけど、臨場感　現実感重視なら60Pは必要。
はじめから4K使わないFHD専用ならAX700で十分だ。最も優れた20万円以下のFHD60Pカメラだから。

もう4Kで撮らないとやっていけない時代になったのだし、最終出力がBDの60iだとしても4K60Pは必要。
30Pというのは不便極まりないフレームレート。4Kでもそうだしダウンコンバートでもそうだ。

200

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 17:40:43.90

:SgY/EMpH

4K60Pを求めない奴が
いるとは
マリームを入れないコーヒーだな

201

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 17:41:05.79

:e58GxF6+

>>197

セルフ世界ふれあい街歩き？

202

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/09(土) 19:51:17.64

:XTUg6Lzb

で、映画は観ないのお前？

203

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/09(土) 19:51:18.50

:WfyAQd/F

で、映画は観ないのお前？

204

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 20:11:14.32

:+0q+pW2l

映画は映像作品でイメージに訴えるもの。24Pが最も印象的だ。
現実的臨場感とは垣根がある。

我々が求めているのは、映画作品撮りに加えてニュース映像やバラエティ　家族記録で使う60Pの映像。

60Pを撮れるカメラは30Pも24Pも撮れる。30Pまでしか撮れないカメラは60Pは撮れない。
この点で、大きく表現力が違ってくる。
AX700は、4Kに関しては半分しか目的を達成できない中途半端なカメラ。

205

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/09(土) 20:33:20.05

:fCqKTEmo

三脚使わないで手持ち撮影の際の手振れ対策ってどうしたらいいのかな！？

206

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/09(土) 21:07:41.30

:HktJcUnL

>>196

メロンは、最新機材を購入して、
機材を使った感想と画質、4K60Pを語るのは得意そうにみえるが、
自ら最新機材を使う画質作りは、下手くそでではないか。。

207

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/09(土) 21:35:14.67

:WfyAQd/F

>>204

我々が求めるってお前だけやん

208

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/09(土) 21:47:47.27

:+0q+pW2l

>>206

能ある鷹は爪を隠すということで、メロンの上げる画像はワザと悪いものだけにしている。
画質調整については、メロンの許容基準が高いので、4K60Pの場合1/2型三板では満足が得られないのは当然。まだ4Kカメラの画質性能がハイビジョンに追いついていないのは事実。
センサー性能が同じ場合、画素ピッチ＝画質性能だから当然だ。
メロンの画質を見る目は厳しい。能あるカメラマンにしかない特殊な能力と言っても良い。
メロンはSD480iの時代から、カメラはたくさん買い足してきた。DVもHDVもFHDも4Kも
それで倒産しないから、彼のカメラマンとしての腕は確かだろう。某国に100回以上行って撮影している。買ってくれる顧客がいるから収入を得ているから行けるしカメラも買い続けれる。
少数研究やジャーナリズムカメラマンに近いだろう。中共とも上手くやっていないとやっていけない職業。

>>207

4K60Pを求めるのは、職業カメラマンのコンセンサス。

209

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/10(日) 08:53:52.57

:Rhdjl+fi

>>208

スマン、これ一般層向けなｗ

210

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/10(日) 08:54:56.45

:Rhdjl+fi

職業カメラマンならBMPCC 4KとRoninでいいやん、当然持ってるよなぁ？

211

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/10(日) 10:15:37.37

:0B3n11qo

ジャーナリストであり少数民族研究家だから、暗部も映っていることが大事なのだよ。
映像クリエーターでないカメラマンなんだから、カメラの性能に頼るところが大きい。悪条件でも暗部が潰れずダイナミックレンジの広いカメラでないといけない。
撮り易く、使いやすく、臨機応変に対応できる失敗の少ない専用ビデオカメラ。

>>209

AX900が4K60Pに対応すれば、1型の業務用も4K60Pに対応することを狙ってるわけだよ。
キャノンのXF400　XF405 GX10のような製品がソニーからも欲しいということ。

212

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/10(日) 10:51:32.70

:hNMC9o4d

>>211

で、作品は？

213

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/10(日) 11:26:24.57

:0B3n11qo

一般向けには出せないよ。
必要とする対価を払ってくれる顧客のために撮ってるから。

214

： 低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先：葛飾区青戸６－２３－１９ [] 2019/03/10(日) 11:47:28.75

:IePRjf1v

【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている

215

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/10(日) 21:42:56.74

:9XRIHury

知ったかぶりのアホしかおらんw
まあそういう層がターゲットなんだけどww

216

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/10(日) 23:59:54.62

:uSKLK3xu

AX900なんて言って恥ずかしいな

217

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/11(月) 10:35:21.13

:fH2X4zJI

9は名器だからな
α900 α99 α9 CX900

AX900も期待していいよ。きっとAXシリーズの最高峰で歴代名器に数えられるだろう。

218

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/11(月) 13:13:38.37

:23YunhOU

ただ新製品が出る気配が一向にない…

219

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/11(月) 13:40:42.55

:fH2X4zJI

東京五輪年が新製品のピーク。
来年の1月頃から状況は変わるよ。
4K30P製品の4K60P化が続くことになる。

4K放送と同じように、ビデオカメラも4K60Pが当たり前の時代になる。
そうなった時に4K30Pは急激に色褪せる。
GHシリーズやiPhone GoPro等を見てると、もう既にその状況が想像できるけどね。

220

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/11(月) 17:19:11.29

:O+oIs5fp

>>183

当たり前だろう
コマ数が半分しかないんだから
嫌なら不評でさっさと生産中止になったキヤノンの60pでも探して買っとけや(藁藁藁

221

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 18:47:44.09

:XfaccQGF

α6400が発売された
動画撮影の29分59秒制限が撤廃された
センサーサイズはAPS-CでAX700よりも大きく低感度も強い
レンズも交換できる
値段もズームレンズキット込みでAX700より安い
レンズ込みのサイズも小さい
HDR（HLG)も搭載している

ということでこれからAX700を買う人は何を目的に買うんだろうか？

222

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 18:51:33.76

:XfaccQGF

×センサーサイズはAPS-CでAX700よりも大きく低感度も強い
○センサーサイズはAPS-Cで１インチのAX700よりも大きく低照度も強い

223

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/11(月) 19:53:22.33

:+iF9dVaY

1、2年前、6300でちょこっと動画撮ったけど、レンズ交換まんどくせ、高いレンズ買ってまで撮るような物じゃない、AX100で十分だと思ったなー。

224

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/11(月) 20:05:50.51

:Lwpirwm+

軽トラで十分なのに2tロング勧められてもなんとも思わないに100円

225

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/11(月) 20:08:54.02

:fH2X4zJI

>>221

動画はセンサーが小さい方が撮り易いんだよ。
ゴマ粒センサー過ぎても駄目だけどAPSCは無駄に大きい。4Kには大き過ぎて8Kに適した規格だ。
はっきり言って、4Kは1型で十分。1/2.5型でも悪くはないから。

α6400はまだ4K60Pに対応してないよね。出し惜しみしてユーザーを馬鹿にしているのか、本当に熱対策で対策で出せないのか？
パナのGH5が4K60Pに対応して3年になるのに、まだソニーは対応できていないのは情けない。

>>220

XF400 XF405が好評ですが、何か？　

226

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 20:17:45.55

:XfaccQGF

>>225

>>動画はセンサーが小さい方が撮り易いんだよ。
>>ゴマ粒センサー過ぎても駄目だけどAPSCは無駄に大きい。

>>4

Kには大き過ぎて8Kに適した規格だ。

>>4

Kは1型で十分。1/2.5型でも悪くはない

なぜ？
理由の説明がまったくないからよくわからない
4K60Pに対応してないのはα6400もAX700も同じなのでそこは論点ではない

227

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/11(月) 20:19:31.83

:3P1k1cNK

>>226

ビデオカメラの基本はパンフォーカスだから

228

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 20:22:52.20

:XfaccQGF

>>227

でも８Kには適してるんでしょ？
↓

>>4

Kには大き過ぎて8Kに適した規格だ。

229

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/11(月) 21:15:59.15

:3P1k1cNK

>>228

えっ！

230

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 21:48:49.17

:fH2X4zJI

>>228

確かに動画はパンフォーカスが必要とされる場面は多く、センサーサイズが大きいほど近距離でのパンフォーカスは難しい。

8Kは広角で引いて撮る映像が多く、被写界深度が浅い欠点は表れにくい。
センサーサイズがある程度大きく、解像力が高いほど有利になる。

したがって、
2Kに適した規格は、1/4型　1/3型　
4Kに適した規格は、1/2.5型　1/2型　1型
8Kに適した規格は、1型　4/3型　APSC Super35mm
16Kに適した規格は、35mmフルサイズ

231

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 21:54:22.30

:fH2X4zJI

ソニーZ190 Z280のエンジニアが説明していたが、３CMOSの小さいセンサーを使った理由を３つ挙げている。
１．軽量化を図るため
２．高倍率ズームを搭載するため
３．従来の業務用ビデオカメラと同様の被写界深度の深さを確保するため

232

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 21:59:08.87

:fH2X4zJI

>>226

＞4K60Pに対応してないのはα6400もAX700も同じなのでそこは論点ではない

パナGH5 GH5S G9 S1（Super35mm範囲で4K60P全画素読み）
キャノンXF400 XF405
が４K60Pに対応している現段階において、60Pに対応していないことは大きなデメリット
1年半前に発売のAX700は許されても、現段階でα6400が許されるわけがない。
フルサイズ　パナS1でさえ、APSC部分ながら全画素読みで4K60Pに対応する。

233

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/12(火) 18:23:25.25

:asUtbd7h

お前ら、情報おそいな。

新しいRXシリーズのカメラは、ビデオブロガー向け
外部リンク

ttp://http://digicame-info.com/2019/03/3rx.html

234

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/12(火) 18:30:11.37

:qXh+bdLQ

で、4K60Pはまだ？

235

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/12(火) 18:44:33.16

:TyebL23O

で高温時でも使える?

236

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/12(火) 18:46:16.03

:asUtbd7h

>>234

まだだよ！　ソースが聞いた最初の情報に書いて無いから。

今回は α6400並みのオートフォーカスが搭載されるはず。　さらにデュアルスロット。

ただし、AX700の後継では無い。

237

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/12(火) 19:21:25.61

:qXh+bdLQ

>>236

やっぱり　ダメだったか
ソニーはいったい何をやってるんだろう？市場のニーズとズレが生じて久しいのでは？

238

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/12(火) 19:49:12.89

:eMcXNis6

4K60p撮影をしたいならZ280を買えばいい。税別77万円。

239

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/12(火) 21:52:42.40

:FRJsBalr

（決して、4K30Pを擁護するつもりはないが、）
AX700の一人のユーザーとしては、まったく困っていない。
画質は綺麗だし、30Pも気にならない。

本当に困るのは、SONYじゃないか。
このような掲示板で、
AX700を持っていないユーザーに、
これでもかと4K30Pをディスられる。
それをみたAX700を購入検討中の人が、
購入をためらい、購入をやめるだろうから。。

240

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/12(火) 21:52:59.37

:QpQ2tv//

>>233

ハメ撮り特化型だと期待してる

241

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/13(水) 09:01:43.56

:sltPiX+1

>>238

そんな高い金払って解像感　色調が悪いZ280買うより、キャノンXF400を25万で買う方が良い。
Z280は画質を見ればわかるが駄作だ。Z190に解像感で負けているし、1型センサーと比べて全ての点で劣る。

>>239

素直に早く4K60P出してくれっていう話だよ。センサーの大きいGHシリーズが出せて、何故1型のソニーが出せないか？ということだ。AX RXシリーズの4K60P化を期待して久しいのに裏切られ続けるのはもう疲れてる。
多数派が購入検討中なのはAX900であって、これからAX700を買う人は少数派。

242

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/13(水) 13:36:47.91

:xYHPIL/w

AX700の4Kは30Pです。
60P馬鹿は、どうぞお引取り下さい。
AX700は、ボケボケ60Pより4Kらしい解像度を望む人のためのカメラです。

243

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/13(水) 16:02:44.96

:EI6L7Uql

>>194

30p擁護派は、ソニー信者と自分が買った物は最高の品、と思い込まないと精神崩壊する系の
いわゆるおかしい人たちだけどな

244

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/13(水) 16:33:33.92

:xYHPIL/w

誰も30P擁護なんてしねえし・・・・・
現時点では、ボケボケ60Pよりシャキッとした4K30Pを選択してるだけの事。
XF400なんて税送料込みで25万切ってるし、中古なら20万以下。
ボケボケの4K60Pなんて落ちてても拾ってはいけない。

245

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/13(水) 17:10:11.80

:WtUjDjeZ

現時点での選択肢としてAX700は最高だと思ってるだけで
60p機が出たら真っ先に乗り換えるよ

246

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/13(水) 17:11:18.92

:WtUjDjeZ

実際のユーザーはそんな考えの人多いと思うし
変に煽ってる人はAX700が買えなくて悔しいのかな

247

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/13(水) 18:16:14.75

:BtFT/3tg

>>215

ほんと。訳のわからない俺様理屈並べてるバカばっかり

248

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/13(水) 18:28:01.13

:sltPiX+1

>>244

4K60Pだからボケボケなんじゃないよ。
XF400は単板で800万画素しかないから無理があるんだ。
せめて2倍の画素数がないと色解像度が良くない。

AX700の画質が良いのは画素数が多いから。このスペックに4K60Pを搭載できれば、XF400撃沈だ。
解像感が悪くても4K60Pが撮れると言う点でXF400がAX700よりマシ。

249

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/13(水) 18:32:28.01

:sltPiX+1

ＸＦ４００　４０５にもＡＸ７００より良い点はあるわけで

最低限の画素数しかないので画素ピッチが広く、暗所には強い。
明るい場所での色解像感が劣る分、暗所は解像感が高い。

250

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/13(水) 20:28:44.93

:xYHPIL/w

>>4

K60Pだからボケボケなんじゃないよ。

そんな事は書いてねえし・・・・・
現実的にXF400（405）はボケボケでドローンとした絵だし・・・・
結果、新品も中古も超値崩れだし・・・・・

>>解像感が悪くても4K60Pが撮れると言う点でXF400がAX700よりマシ。

ここは4K30P AX700のスレ、60P馬鹿はどうぞお引取り下さい。

251

： 698 [sage] 2019/03/13(水) 22:23:35.64

:UVWUG9Vg

>>221

> これからAX700を買う人は何を目的に買うんだろうか？

俺はただの動画じゃなくて作品を作ってるんだ！
っていう客観性の無い非常にパーソナルな選民意識と
ただの自己満足

252

： 698 [sage] 2019/03/13(水) 22:24:26.83

:UVWUG9Vg

>>231

馬鹿信者の極め付けって感じで、良いよ～w

253

： 698 [sage] 2019/03/13(水) 23:12:09.53

:HYV3/rXl

>>239

無知なユーザーが騙されるのを防げるんだからいいじゃん
そもそも他社が60p出してるのにいつまでもやらない怠慢さが原因なんだからソニーの自業自得だわ

254

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/14(木) 00:18:22.59

:cCo4IJzs

どうでもいいけど値下げして!

255

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/14(木) 00:21:21.34

:S5B/Hilj

>>無知なユーザー

自分の事ですね、ご苦労様です。

256

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/14(木) 00:57:41.26

:sSqNp1Ie

>>253

ユーザーが30Pで満足してると言ってるんだから騙されるもなにもなくね？

257

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/14(木) 08:46:45.86

:sj/626Se

だから、そのユーザーが少数派なんだって。
俺はAX100のユーザーだけど、4K60Pを待ち続けて4年。ソニーは期待に応えてくれなかった。
AX700で裏切られたから、AX900では必ず達成してほしい。
今は暫定措置としてにパナGH5を使っている。画質も動きも滅茶苦茶いいよ。専用ビデオカメラでないために使いにくくはあるけど。
もし、AX700が60Pに対応していたなら、パナには逝かなかった。

258

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/14(木) 09:26:22.45

:S5B/Hilj

＞＞そのユーザーが少数派なんだって。
少数派の根拠は？

AX900とか勝手に低レベルの予測する馬鹿はさっさと氏んデ欲しい

259

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/14(木) 11:26:46.79

:Id1IXnyW

>>257

BMPCC 4K買わないの？
リグ組めばGH5みたいなまがい物より君の求めている画が撮れるぞ買ってしまえ

260

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/14(木) 22:38:09.84

:RGkMBpxU

>>256

そう思います。
自分はAX700ユーザーだが、不満はない。
あっ、
こう書くと、騒ぎ出す奴がでてくるかもしれないが、
30P擁護派とか、Sony信者ではないから。

リアルに、ビデオ撮影で、普通に使っているだけ。

261

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/15(金) 00:32:57.22

:0kip9f6S

新品が10万になれば買うだが
早くなれ

262

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/15(金) 08:33:14.15

:0ayBU/Io

4K60pを推す人の言うことも参考にさせてもらってます。
自分は4K60p使ったことないから井の中の蛙。
初代プレステで画質で満足してる人がプレステ2→3→4の画質を知らなければ必要ないって思うのと同じ。

263

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 09:01:35.54

:2LlqjBom

4K60PはGH5で使っているから、別次元で素晴らしいのが解る。
本当に動きがリアル感に近くて半端なく画質がいい。

ソニーのAX700とかAX60の後継機も4K60pを搭載したなら、別次元の動画になることは推測できる。

HDVからAVCHD60Pの変化は、センサー出力60コマ/秒のインタレースからプログレッシブになっただけだから、大きな変化ではなかった。
ところが4K30Pから4K60Pの変化は、全く別次元の動きの自然さを提供してくれる。

2010年から2012年まで、デジイチが動画に対応したもののセンサー出力30コマ/秒で動きがガクガクだった。
あの時代にもガッカリしたものだが、2014年から2019年まで家庭用４Kビデオカメラで同じことが繰り返されている。
AX1発売から6年になるのに、未だにAXシリーズの4K60P化は進んでいない。
余りにも長すぎると思わんか・・・待たせるのもいい加減にしてほしい。

264

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 09:08:25.15

:2LlqjBom

家電製品BDレコーダー　プレーヤーが4K60P　H.264再生に対応していないのに合わせて、4K60Pを出さないのかもしれないが
4Kチューナー内蔵テレビの普及、CPUグラフィックのH.265/HEVC再生エンコード対応で時代は変化した。

パナやソニーのBDレコーダー買うまでもなく、一般の4Kチューナー内蔵テレビ（USB端子入力）でH.265/HEVC 4K60Pの再生が可能になっている。
パソコンに取り込んで第8世代以降のH.265エンコード対応のCPUがあれば、4K60Pの処理は感嘆んだ

265

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 10:14:31.91

:TIsMTopL

そんなに長文で語らなくても今年中に4K60P対応するから。
α7S3が今年の秋までには出てそれは間違い無く4K60P対応になる。
それ以降の上位機種は間違い無く60P対応になる。
あと半年待て。

266

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/15(金) 10:32:28.23

:OY6u+MLG

>>AX1発売から6年になるのに、未だにAXシリーズの4K60P化は進んでいない。

AX1は60Pな訳だが・・・・・・無知ですか、アホですか、ジョークですか？

267

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/15(金) 11:08:32.05

:TIsMTopL

もう目下の注目はα7S3がグローバルシャッターのセンサーを搭載するかどうかに話は進んでる
4K60Pは既定路線で誰も問題にしてない
時間の問題で対応することが誰にも目に見えてるから

268

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/15(金) 14:56:40.42

:OY6u+MLG

知ったかぶりと低レベルな推測はもう飽きた

269

： 698 [sage] 2019/03/15(金) 16:47:00.96

:PxHVqCeb

>>262

何にも分からないド素人が口挟むんじゃねぇよ
素人はCX680でも使ってろってーの

270

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/15(金) 17:37:45.98

:uQ8OkFLP

今は4K30Pで満足していますが、
将来4K60Pを使うようになれば、
もう4K30Pに戻れなくなりそうな気がします。

4Kテレビなんて必要ないだろと思ってたのに使うと元に戻れなくなりました。どうなっているのでしょうか？

271

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/15(金) 18:56:55.51

:2LlqjBom

解像度とフレームレートは誰にでも判る最も顕著な性能

他の性能よりもはっきりしていて判り易い。
一度上を体験すると戻れないのは素直な感覚。

グローバルシャッター　有機センサーの塔載よりも4K60P 8K60P搭載の方が多くの人に判り易い。

272

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/15(金) 19:36:20.68

:OY6u+MLG

>>グローバルシャッター　有機センサーの塔載よりも4K60P 8K60P搭載の方が多くの人に判り易い。

多くの人の考えが何でアホに判るんだい？

273

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/15(金) 19:55:53.78

:TIsMTopL

だから4K60Pはもう既定路線なんだっての
もう期待とか分かる分からないの話じゃなくて間違い無く採用される
でマニアたちはもうその次に言ってるんだよ

274

： 698 [sage] 2019/03/15(金) 22:41:29.76

:SdRPMcDI

ほんとにSONYキチガイ信者は救いようが無い

275

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/15(金) 22:48:00.84

:V7bTTG70

4K60Pの話になると、いつも不思議に思うが、
なぜAX700の掲示板で、60Pの話をする？？

いまどき60Pなんて、他にいくらでもあるじゃん。
そんなに60Pが素敵ならば、GoproやiPhoneを使えばいいし、
そういう掲示板で、60Pの仲間同士で語りあえよ。。

276

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/16(土) 00:47:09.83

:rpocXjrO

>>267

そりゃ2030年にはでてるだろうな。

277

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 10:11:28.61

:EgzEq2Fd

>>275

後継機に4K60P搭載が必ず実現するように、優先事項としてコンセンサスを取りたいからだ。
GoproやiPhoneは勿論、GH5だって専用ビデオカメラじゃないし、AXシリーズと比較できない。

あくまでも民生用専用ビデオカメラとして4K60Pの達成を言ってるわけだよ。
AX700 AX60の後継機の4K60P化が念願の課題。
AX700 AX60 45スレでは声高に要望しないと、また4K30P止まりの製品で数年我慢しないといけなくなる。

4K60Pが既定路線なことは分かるが、足踏みしているうちに8K化が進んでしまうぞ。
そうなると4K60P搭載しても振り向かれなくなる。
今年　来年あたりで4K60p機で稼がないと、またアップルやGoproに侵食される。
ハンディカムユーザーとして悔しい限り。

278

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/16(土) 10:23:09.38

:1dNrZBso

>>277

このスレに4K60Pの搭載に反対してる人いるか？
誰も居ないだろ

279

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/16(土) 10:56:25.21

:ehcnq2k1

>>AX700 AX60 45スレでは声高に要望しない・・・・・

こんな糞掲示板に書かれた糞要望など誰が気にするんだ？

280

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 12:33:09.97

:EgzEq2Fd

メーカー工作員は、糞掲示板のチェックと世論誘導が仕事だから。
大いに気にしているのが現状。

まず在庫を価格低下を最小限に抑えて吐き出すことが必要だし、来るべき4K60Pをどのタイミングで売り出せば儲けになるかを測って上申する。
掲示板のチェックは非常に大事な情報戦だ。

281

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/16(土) 12:59:14.88

:ehcnq2k1

少なくともオマエのような糞人間の糞投稿など
メーカーにとって屁のツッパリにもならん。

282

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/16(土) 13:15:59.57

:LbTy96qq

工作員がー工作員がーとかいう妄想バカ見るとなんか哀れで悲しくなるね

283

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/16(土) 13:34:12.85

:EgzEq2Fd

この反応こそ真実を物語る。
警戒感の現れてあり、神経質になっている証左だ。
情報戦は掲示板から始まる。

284

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/16(土) 13:39:04.12

:ehcnq2k1

内部告発が溢れてる時代に「メーカーの工作員が」とかほざく頓珍漢。
そんな阿呆でもPC使って掲示板遊びできるんだから、昨今のPCは
良くできてるんだな。

285

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/16(土) 18:45:37.46

:XClS1gdV

いつのまにか、4K30Pの問題の論点がすり替えられている。
まるで、韓国のニュース記事を読んでいるみたいだ。

最初：　4K30Pは、動作がカクカクで見るに堪えない。
次：　4K30P擁護派とSony信者は虚言をいう。
いつのまにか：　AXシリーズに4K60Pをいれてほしいので、
　　　　　ここでメーカーへの要望を書いているだけ。。

286

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/16(土) 20:43:52.88

:EgzEq2Fd

30コマ/秒が民生用ビデオカメラに向かないことは、以前から言われてきたこと。

それが解っていて、AX1でせっかく4K60Pに踏み込んだのに、その後のAXシリーズで30Pに逃げ切ったのは余りにもお粗末な製品企画と言わざる負えない。

AX1のセンサーをそのまま下ろすのでいいから4K60Pを出すべきだった。iPhoneやGoProに侵食される前にSONYとパナが4K60Pで圧倒的な安定した動画機を出すべきだった。

287

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/16(土) 21:00:56.47

:1dNrZBso

>>286

AX1のセンサーサイズと動画有効画素数（サイズ）知ってる？
しらないなら調べてきてみな。
そしてAX1はそのセンサーのせいで感度が不足しており
一般的な用途でも照度が低いとノイズが浮くという事で酷評された機種。
あとiPhoneやGoProをあげてるけどこれらの機種も4K30Pと60Pとで
画質が大幅に変わることは有名。（キミは知らないっぽいけどね）
こちらもセンサーの問題で4K60Pではダイナミックレンジが不足しており
30Pと比べて白飛び黒つぶれが目立ちノイズも増える。

これら基本的な画質評価を知った上でまだ同じ事が言えるかどうか
もう一度考えてみよう。

288

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/16(土) 21:30:23.57

:KwQl8T0Q

30pとか60pって
30ピー、60ピーって読んだらいいんですか？

289

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 22:15:29.99

:EgzEq2Fd

>>287

暗所基準を求めすぎるから君らの論理はそうなる。業務用なら当然求められる性能だが家庭用は異なる。
家庭用は　60コマ読み出し1/60秒は動画の必要条件だし、最低被写体照度は15ルクスで十分だ。フリッカーなるものは例外なので厳しく見ないこと。

センサーが小さければレンズは小さく明るく出来るから、1/2.5型 4K60Pでも最低被写体照度は達成可能

290

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/16(土) 22:17:58.85

:ehcnq2k1

>>センサーが小さければレンズは小さく明るく出来るから

ドドド度素人か？

291

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/16(土) 22:39:44.60

:1dNrZBso

>>289

コレを見ればiPhoneの30Pと60Pでどれだけ画質が違うかよくわかる

4K Comparison on iPhone 8 - Worse Quality with 4K 60?!
外部リンク

ttp://https://youtu.be/ZG3Fn5fHdrk?t=101

292

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/16(土) 22:56:33.87

:OsvfZ1W4

>>288

他にどんな読み方があるの？笑

293

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/16(土) 23:46:54.12

:+QlgHMUE

>>292

　プログレッシブ

294

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/16(土) 23:55:02.34

:b9ozi9v1

>>288

サーティピー、シックスティピー

295

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/17(日) 09:10:25.43

:99Tci3Xb

>>290

ソニーのエンジニアは小さいセンサーの利点について、Z190 Z280の発表で次のように語った。
１．センサーを小さくすると、明るいレンズを小さく作れる
２．高倍率ズームをコンパクトにできる
３．被写界深度を従来の深さに保てる

つまり1/3型3CMOS　1/2型3CMOSや　1/2.5型CMOSなどのメリットがあると認めた形だ。
1型に拘った故に4K60Pが遅れたとすれば残念な結果と言わざるを得ない。
AX1の後継機を作るべきだった。

296

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/17(日) 10:41:46.35

:V9UeVYkN

>>295

小さいセンサーの利点なんてエンジニアが語るまでも無くデジカメの常識
デメリットを隠す為にわざわざそう言ってるようにしか見えない

297

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/17(日) 11:19:44.12

:1QjNP0DE

>>295

小さいセンサーのデメリットは何ですか？

298

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/17(日) 12:45:15.70

:6ar9p25j

マジレスすると
30p→30パイ
60p→60パイ

299

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/17(日) 13:40:23.28

:deg0iGhC

>>295

>>センサーを小さくすると、明るいレンズを小さく作れる

そんなアホなこと誰が言ったんだよ？　ここにつれて来い！
つーか、オマエの脳味噌に蛆虫が入ってて理解できなかったんだろ

300

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/17(日) 13:55:54.88

:99Tci3Xb

>>297

画素ピッチが狭いために暗所ノイズが多く出たり　ダイナミックレンジが狭くなること。
逆に言うと、暗所性能を余り求めないなら動画機としてのメリットの方が大きい。

4Kは800万画素だから、1/2.5型以上のセンサーならレンズの光学限界に達しない。（望遠側を除く）

>>299

当たり前の話だよ君。
F2スタートで26-520mm相当のレンズを搭載したとして、1型センサーよりも1/2.5型センサーが小さくできる。
1型が同じF2スタートの20倍ズームレンズを搭載したらとんでもなく大きくなる。

301

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/17(日) 14:13:57.86

:deg0iGhC

>>300

F値は明るさではなく口径比。
光は前玉から入ってくるんだから、光のエネルギーはレンズ前玉の面積で決まる。
F値を明るさの基準にできたのはフィルムが殆ど35ミリサイズしかなかった時代のこと。
撮像板サイズが多様な時代に、F値だけで明るさを判断するのはアホ
つーか、その程度の知識で掲示板に投稿するオマエの厚かましさに脱帽だ。

302

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/17(日) 14:58:51.78

:99Tci3Xb

いや
F値　シャッタースピード　ISOがEV値を決めるんだよ
F値は小さいほど明るく映せるということにはかわりない。
センサーの大きさがどうあれ、レンズがどうあれ、F値はいい加減には決められない。
EV 適正露出を計測して判定される。

303

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/17(日) 17:22:07.46

:deg0iGhC

アカン
コイツは無知の上に根性まで悪いから救いようが無い。
もうどうでもええわ、良きに計らえ！

304

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/17(日) 18:21:59.65

:1QjNP0DE

>>300

>>逆に言うと、暗所性能を余り求めないなら動画機としてのメリットの方が大きい。

私は室内撮影が圧倒的に多いので暗所性能が超重要なんですけど。
画質度外視しても4K60PがいいならiPhoneを動画用に使ってますよ。
でもiPhoneやGoProの暗所性能は酷すぎてとても実用にならない。
それらの何倍もするAX700を、たとえ30Pでも購入したのはそういう理由。

まああなたが暗所性能とか一切無視してとにかく4K60Pがいいなら
iPhoneを買えばいいと思うよ。
暗所性能のひどさがどれだけのものか一回購入して試してみな。

305

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/17(日) 21:19:29.20

:99Tci3Xb

iPhone GoproHero7 GH5 AX60 全部持ってますが、暗所は許容範囲だよ。
ノイズも味の一つだし、気になるならライトアップして撮るのが当たり前。

そもそもiPhone F2.0の単焦点レンズで、ISO2500　1/60秒まで撮れるのだから、EV3.5（30Lux）まで適正露出で撮れる。
最低被写体照度は適正露出の1/3程度で判断されるので、最低被写体照度10Luxとなる。
GH5はF3.5スタートのレンズでISO6400 1/60秒で撮ったとして、EV3.5（30Lux）で同じことだよ。
GH5もiphoneも大差はない。ノイズの多さ少なさには違いがあるけど。

家庭用のビデオカメラは最低被写体照度が10Luxあれば十分だよ。それ以上何を求める？何を撮る？

306

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/18(月) 00:38:53.76

:8n76dkip

>>305

>>iPhone GoproHero7 GH5 AX60 全部持ってますが、暗所は許容範囲だよ。

もうこの時点で話し合う余地ないっすわ
価値観の相違なんてレベルじゃない
iPhoneやGoProなんてマニアじゃない層ですら
暗所の画質が酷いと言ってるのに
しかもGoProHero7ってその前の6より暗所画質が
落ちてるって海外でも話題になってるのにたぶん
それすら知らなそうだ
こりゃダメだわ

307

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/18(月) 03:05:32.31

:v7GN91Ks

GoPro7実ユーザーの俺も夜中の動画は完全に諦めたレベルだった。
さすがにGH5なら画になる。iPhoneは持ってないから知らない。

308

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/18(月) 09:01:56.94

:1OKKEEnk

君たちは、DVカムとかフルHD業務機を基準に考えるからそうなる。
最低被写体照度を1ルクス2ルクスないと満足できないだろう。
F1.6 1/60秒　＋21db(ISO12800相当)でノイズも出ないことを求めてるだろう？
夜間に映画でも撮るのかね？

家庭用なのだからそんなシチュエーションは作らないし、ライトアップする。
F2 1/60秒　＋12db(ISO1600相当)でそこそこの画質になれば十分だよ。

309

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 09:04:56.94

:1OKKEEnk

つまりは、iPhoneもGalaxyも許容範囲ということだ。
Gopro7はそもそも暗い場所を明るく撮ることは想定していない。暗部が映らないことはいいことだ。
暗部はノイジーになるより見えない方が良い。

310

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/18(月) 10:35:35.44

:AfUxr1GY

>>308

家庭用だからライトアップなんかしない
ノイズ出ても気にしない
楽しい思い出とその映像があれば、問題なし！！

311

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/18(月) 10:36:50.95

:AfUxr1GY

で、Iphoneでもいいやってなって
ビデオカメラ掲げてるのがアホらしくなって
使わなくなって
売りに出て
俺みたいな奴が買う。

312

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/18(月) 11:22:00.56

:D0Cdfx/R

ノイズが多いと顔も汚れて映るよ
親に似て、不細工な顔の娘が余計不細工に映ったら悲惨だし、
一生娘に恨まれるのは確実

313

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/18(月) 12:01:47.72

:AfUxr1GY

素人が暗いからライトアップって聞いたことない
そもそもライティング機材持ってないでしょ
くだらねえ

314

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/18(月) 12:06:27.20

:Uyvph5s8

ビデオ用のライトは売れないだろうな。
常時点きっぱなしになるから目立つんだよな。

315

： 698 [sage] 2019/03/18(月) 12:10:53.78

:J59mfNgP

>>279

ほんとそれ
5ちゃんの偏りしかないクズレスなんかメーカーはもう眼中に無いよ
昔は工作員雇って操作しようとしてたけど
今はツイッターにSONYの4K買ったけど60pじゃなかった、あり得ない時代遅れ！とか書く方が効果あるだろうな

316

： 698 [sage] 2019/03/18(月) 12:16:46.81

:7eaMeJOC

>>286

新規に開発するコストが無いんだろう
AX60なんて機械は全く変わらず余計なソフト積んだだけで新製品として出したくらいだからな
たぶんAX700の後継機にも60Pは載らないと思う
SONYはそういう所変に頑固だったりするからな
その代わり名前だけ聞くと凄そうな“新・高画質機能”を積んで情弱を目眩しして買わせようとしてくると思うw
あとはお得意の画質を犠牲にした小型化、高倍率化だなw

317

： 698 [sage] 2019/03/18(月) 12:23:01.36

:7eaMeJOC

>>296

だよね
小さいレンズの方が明るくて良いなんてこと言うバカがAX700使ってるのビックリ
基礎知識の欠如かつ宝の持ち腐れだろ

318

： 698 [sage] 2019/03/18(月) 13:09:29.39

:P8i1C9UF

>>313

そのそいつのライトアップっておかしな用語の使い方、
レンズの口径と明るさの関連性と意味性を理解してないバカさ加減、
間違った持論を何かを引用して正しいと言い張る低知能ぶり
ほぼ確定で
某ワイなんとかクロなんとか基地外だと思うから、相手にするだけ無駄かと
ここ名物の筋金入りの基地外だから

319

： 698 [sage] 2019/03/18(月) 13:39:00.92

:H5tReuNs

ここまで読んだ感想

今時化石のビデオカメラ使ってるのはキチガイしかいない

320

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 17:25:59.94

:lSAt4BrU

AX700
太ボディーにした本当の理由が
もう時期分かるだろう

4K60Pに対応させる為だ

321

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/18(月) 17:26:42.71

:AfUxr1GY

>>319

そうだな
自覚があるのか正常だな、。兄弟

322

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 19:52:06.24

:cu7+2MZ7

部屋の照度は100ルクスに保つ
それが当たり前のライトアップ
特別な照明を使うのでなく、部屋を適正照度に保てということ
100ルクスで普通に映れば十分なんだよ
AX1のセンサーでいいんだよ

323

： 198 [sage] 2019/03/18(月) 21:00:43.39

:TIaomZa9

4K60Pこじらせると、こんなになっちまうのかw
オレなんか、AX700で4Kの動画撮った事一度もない位なのに

324

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/18(月) 23:37:43.03

:f1Pg5Sgf

4K UHDでBDに焼ける民生用ソフトってある？
もし存在しないなら自分のPCに保存するかYoutubeにUPするするくらいしか活用法はない？

325

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/19(火) 00:06:46.34

:s8RGjU8/

＞AX1のセンサーでいいんだよ
暗くて”屋外番長”と揶揄された事を知らないの？
不評で、直ぐ1インチに移行したこと知らないの？

326

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/19(火) 00:58:48.99

:WvCwH0dW

>>324

中華の怪しいソフトにそれっぽいのがあったけど使う気になれなかった

327

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 06:28:28.43

:4F62kfNb

100ルクスでは無理

328

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/19(火) 07:52:30.93

:4BiiUwCi

それで撮る対象が電車だからなｗ

329

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 08:39:11.44

:AkbnVEKk

AX700の業務機、
展示処分が始まった。

330

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 08:40:28.29

:ohMNcMI7

>>324

H.265/HEVCに変換して、テレビのUSB入力で再生
4kチューナー内蔵テレビならH265/HEVC 4k60p 40Mbpsまで再生できる。

331

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 08:41:52.60

:ohMNcMI7

>>329

いよいよ4k60p機登場近いか

332

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 08:54:34.98

:goohZepH

>>326

やっぱり？
自分の使ってる編集ソフトもブルーレイへはBDMVでしか書き出せない
UHDのオーサリングってそんなに難しいのかね

333

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/19(火) 08:57:32.98

:haRUlFwX

>>330

USBメモリに保存すればテレビで視聴できるのか

でもこれじゃあ高価で配布用途には向かないね
せめてBDXLに焼き出せればいいのに

334

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/19(火) 21:36:21.32

:Zk+9BdXV

ここに書き込むAX700を持っていないあなたへのメッセージ

ここは4K30PのAX700の掲示板です。
4K60Pは、あきらめてください。

335

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/20(水) 19:04:15.09

:E8SMM9Fr

プレスリリース
FDR-AX900発売のお知らせ

ソニーは、高画質で評価の高い独自のCMOSイメージセンサーを搭載し、業務用カメラの知見と小型化設計技術が結実した3機種を市場導入することで、4K映像制作の市場と楽しみの幅を広げていきます。

336

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/20(水) 19:36:57.72

:QiPyslF0

フェイクニュース？

337

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/21(木) 00:16:55.73

:nhGCnWqi

>>335

驚くほど下手な文章だな。
国語のドリルを買ってきて小学生レベルから勉強しなおせ！

338

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/21(木) 00:25:27.89

:tuPfNzku

Panasonic AG CX350 first test

外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=c7iz14gd_BA

このパナソニックの新型はどう？
画素数も高くて4K60P

339

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/21(木) 07:33:50.27

:3b+zBmRB

>>338

持ってるけどax-700の方がよかった

340

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/21(木) 11:47:07.07

:nhGCnWqi

これまで発売された4Kビデオカメラで
20倍ズーム搭載機はメーカー問わず全滅という説

341

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/21(木) 12:00:48.65

:tuPfNzku

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=OcaQFUIyeUU

この動画で新幹線を見ても、やはり60Pは動きがなめらかでしなやかだね。

342

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/21(木) 12:41:19.08

:nhGCnWqi

30Pの方がスピード感があって、こちの方が良いな

343

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/21(木) 15:27:13.05

:qxuVzhy+

[4K]4K60P[60P]
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1553098228/

60Pはここで！！

344

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/22(金) 17:53:53.50

:UjXPLctY

映画なんて30pどころか24pなんだから30pで十分じゃない？

345

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/22(金) 18:00:49.84

:L2YK1cMs

フレームレートの比較

外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=5R3nAv-jerk

AX700が60Pになるのも時間の問題さ。今は気にしない、気にしない。

346

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/22(金) 18:07:46.45

:BWnaCzeT

>>344

ホームビデオと映画は撮り方含めて全く別物だからなあ

347

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/22(金) 20:41:49.19

:Jl8FqeF+

>>345

AX700ユーザーとしては、気にしていない。
普通に4K30Pで撮影するだけ。

気にするのは、AX700を持っていない人でしょ。。

348

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/22(金) 22:05:33.47

:mWksFGR9

>>345

スマホで右上下30pと60pを何度も見比べてるけど明らかな違いが分からない。

349

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/23(土) 01:15:43.09

:rED1yfx2

>>348

これを見ても違いが分からない？

外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=cME09Xq5Z9s

350

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/23(土) 01:31:46.68

:9fC07alh

>>349

[4K]4K60P[60P]
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1553098228/

60Pはここで！！

351

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/23(土) 01:38:44.61

:B6BdsASp

>>349

30Ｐで充分だな。
SONYが安い4Ｋ60Ｐ機を出さない理由がよーくわかった。

352

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/24(日) 18:07:22.01

:rPABc9EQ

AX700とHXR-NX80を比べると、画質はほぼ同じ？それともNX80の方が少し上？
もし画質が同等なら700でも十分かな。

353

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/25(月) 07:25:37.10

:lc6fatRd

>>349

これ30pとか60pとか書いてなかったらどっちがどっちかわからんくない？

354

： 698 [sage] 2019/03/25(月) 10:45:05.71

:56UfyoS0

>>340

>>347

過剰反応して60p煽りにすぐ乗るのって、気にしてる(＝コンプレックス)の表れな気がするけど

355

： 698 [sage] 2019/03/25(月) 17:05:08.29

:UITtGfTm

SONYが60P対応したら、掌を返して諸手で60Pマンセーしだすのが、ソニ基地のデフォ

356

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/25(月) 18:29:22.77

:qJk+lrxU

ま、60はあって損はないわけだしね

357

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/25(月) 23:17:08.85

:Utq783PT

わざわざ30pのカメラのスレに来て60p 60pしつこく言ってる奴らってアホなん？
フルHDのカメラのスレ行って4k4k言うてるん？w
60pの話は対応してるカメラのスレ行けや。

しつこすぎて邪魔や。

358

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/26(火) 03:55:02.42

:vTNcnwsB

ホント、60Ｐ馬鹿は煮ても焼いても食えないウンコみたいだね。
コンニャクの角に頭突き食らわせて、さっさと芯でくれれば良いのに。
と、糞したくて起きたついでに書いてみた

359

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/26(火) 12:06:13.15

:gXCmM7zV

“無駄に欲しくなるカメラ”に新型登場。ソニー｢RX0II｣はYouTuberへの最短距離
外部リンク

ttp://https://www.gizmodo.jp/2019/03/187974.html

チルト液晶、4K30p動画撮影、ソフトウェアでの手ぶれ補正（動画撮影時）が、新たに追加されました。
24mm相当の広角レンズでチルト液晶を確認しながら自撮り。

｢RX0II｣はチルト液晶を搭載した分、前モデルに比べ本体が5mm厚くなって22g重くなっています
昨年はGoPro Hero 7とOsmo PocketがYouTuberを中心に大きな話題となりましたが、これが決定打となりそうな気もしま

360

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/26(火) 13:53:54.61

:uRaOZY/B

F4だったら20mmにしてくれよ～
24mmならF2.8でくれよ～中途半端だなあ(´Д`)

361

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/26(火) 16:20:45.14

:uH0PaKjn

なんで一眼レフのαシリーズの後継機種が発売されないのですか？

362

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/26(火) 17:28:59.00

:CdNYFmbT

ホント、30Ｐ馬鹿は煮ても焼いても食えないウンコみたいだね。
コンニャクの角に頭突き食らわせて、さっさと芯でくれれば良いのに。
と、糞したくて起きたついでに書いてみた

363

： 698 [sage] 2019/03/26(火) 17:58:16.01

:5P6joWLo

>>357

30pはそれだけ使えない欠陥規格だって判断されてる、ってことだよ
4K欲しくても60P待ちして買い控えしてる人も意外と多いかも知れない

364

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [>>363] 2019/03/26(火) 18:21:46.21

:vTNcnwsB

バラエティの屋外ロケなどで4Ｋ30Ｐ収録が多用されてる事を知らないの？
ＡＸ700やＸ70など使ってればオンエアの30Ｐ映像はわかるよ。
オンエアでも30Ｐ素材を使っているってえのは、実用上支障が無いという事。
オメエは4Ｋカメラ持って無いんだろ？　バレバレですよおおおーーー

365

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/26(火) 18:56:09.70

:UKYLvQME

そもそもバラエティをとんと見てないなあ。
地上波もニュース一択だし。

366

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/26(火) 19:53:23.48

:d4AfwH0I

RX0Ⅱと登山キャンプ行ってみた！
提供：ソニーマーケティング株式会社
外部リンク

ttp://https://youtu.be/NR8QznlAMV4

さっそくYouTuberに配ってんのかw

367

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/26(火) 20:01:39.08

:s5Y0kujS

>>363

おい、テレビでも30pが使われてるらしいぞw
なんとか言ってみろよカスw

368

： 698 [sage] 2019/03/26(火) 20:33:21.79

:WtBSIfdA

そうやってすぐムキになるあたり
本当は30Pに満足してない証でしょう
損をしたと思いたくなくて無理に良かった探しをしているだけでは？
それに
テレビというメディアが30Pフォーマットを使っていたとしても満足してそれを使っているかなんて分からないし
何より自分の価値観を確たる物とする基準に他人と他人の物差しを使うというのは精神的に未熟極まりなくて情けない

369

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 21:04:22.66

:s5Y0kujS

>>368

長文うぜーよカスw
買えない貧乏人は他のスレ行けやw

370

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/26(火) 21:17:29.87

:GO4syj2j

君が行きなさい

371

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/26(火) 21:50:02.90

:EiPNwG3C

4K60Pは欲しいけど現実にある商品は30Pなのだから仕方ない
次のモデルチェンジで対応してくれれば万々歳

372

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/26(火) 22:52:42.49

:s5Y0kujS

sonyのクオリティで4k60pが欲しいなら80万だか出して業務用買えってことだ。
買えないやつはgh5みたいなゴミ画質ゴミafの60pで我慢してろ。
分かったかこの貧乏人どもw

373

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/26(火) 22:53:22.16

:SyasDKew

>>368

うぜー。
めんどくせー。

374

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/26(火) 23:33:32.98

:vTNcnwsB

>>368

4Ｋのビデオカメラが欲しいなら、
掲示板で糞投稿などしていないで夜勤のバイトでもして銭貯めろ！

375

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/27(水) 04:08:44.85

:IzdOQI5J

4k60p信者が持ち上げてたキヤノンのGX10
不人気すぎて1年で販売終了しちまったな
4k60pがキモオタのニッチ需要しかないのが分かるな

376

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/27(水) 08:00:46.59

:5sTrY1yM

GX10は公式サイト限定販売が失敗だろうね

377

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/27(水) 10:21:09.78

:mYYvYmis

30Pを否定することが即買えないに結びつくってねぇ
持ってるだけでも少しでも優位な立場ってことにしたいのか

378

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/27(水) 11:19:15.74

:ld9e/IUr

4K30PのAX7000スレに来て60P・60Pとぬかす馬鹿は
4K機を買えない貧乏人と思われても仕方ないだろ。

379

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/27(水) 17:08:36.87

:1r5kA0H8

>>377

テレビや映画の制作会社に行って30pを否定してこいボケw

380

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/27(水) 18:54:42.71

:oTluDrfn

>>378

買ったさ。しかしこのデカさなら60pも入れて欲しいと思うよ。

381

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/27(水) 19:08:54.99

:ld9e/IUr

4Ｋ30Ｐだと判ってて買ったんだろ？
カメラの大きさ見て60Ｐだと思い込んだのかい？

382

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/27(水) 19:09:45.76

:r63ozJuR

いつも思うが、
AX700をもっていないやつらは、
なぜこの板で、60ピー、ピーと、まるで鳥みたいにわめく。。

そしてAX700ユーザーが30Pでも特に困らないと言うと、
なぜイチャモンをつけたがるのか。。

383

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/27(水) 20:26:29.89

:1r5kA0H8

>>380

そう思うなら最初から買うなアホw

384

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/27(水) 23:14:51.30

:PX31wKt3

そんなことより俺のうんこ、フローラルの香りがしないんだ
なんでだろう
できればフローラルの香りにして欲しかったのに！！

385

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/28(木) 15:30:31.41

:7vvDVZVX

>>380

思ったよね
前は30p横並びだから良かったけど、キャノンやフィールドカメラに遅れを取ってて悲しくなる

386

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/28(木) 18:45:31.84

:JIoImYPI

>>385

だったらボケボケ60ＰのXFF405やノイズザラザラ60Ｐの180・350などを買えば良いだろ。
買ったら、ここに来て報告しなさい！　それまではこのスレには入場禁止な

387

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/30(土) 22:34:16.93

:tti4roN9

ソニー使ってるのってこういうバカしかいないの？
60Pのがいいに決まってるのに

388

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/30(土) 23:59:05.53

:18KCe7ZZ

ax700を買う時にGH5とax700を借りてきて実際使ってみたけど、GH5のあのAFの遅さ、暴走ぶりはなんなの？
固定してあるのに被写体が動くと頻繁にピンボケして使い物にならなかった。
テレビや映画であんなピンボケだらけの映像見たことなかったから我慢できるレベルじゃない。
欠陥商品だろあれは。
そりゃ20～30万の価格帯でまともな4k60pの動画機あれば欲しいけど、使い物になるやつなんて無いじゃん実際は。
こんなゴミよりは30pでも使い回しの良さが最高によかったax700で満足してる。
ほんといい映像撮れてる。
GH5みたいなゴミの4K60pで喜んでる奴らって、情弱老人とかスペック厨だろ。
あれまじで使い物にならなかったわ。

389

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/31(日) 00:05:14.79

:poxEGPHx

まともに使える4K60pのカメラが20万前後で出たら教えて。
ax700売って買い換えるから。
とくにSONYにこだわってないから。

390

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/31(日) 00:18:47.18

:u+w3AD70

>>389

gh5でいいやん

391

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/31(日) 00:20:11.26

:0gE7NEMg

>>390

ピンボケ出まくりで4k60pの意味まったくなかった。

392

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/31(日) 00:26:15.79

:u+w3AD70

>>391

α7000待ちやね

393

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/31(日) 04:21:24.16

:ZUAU0M6b

DVX200持ってるが、屋内ではUHD-30PモードでSS=1/30にして使っている。
これのほうが編集時にトリミングで拡大したときのノイズ感が少ない。
早い話が60Ｐカメラ買ったが失敗だった。

394

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/31(日) 12:38:51.77

:ds1zWux2

DVX200売ってCX350買ったけど
GH5で間に合ってしまうことが多くてあまり出番がない。

395

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/31(日) 20:57:43.54

:Ocpq7MPz

もし、4K60pのビデオカメラが出たら、ビットレートがもどれだけ高くなるのかな？AX1で150Mbpsだけど、200Mbpsとかでるのかな？
正直30Pでいいや。

396

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/01(月) 17:37:20.41

:eUzG+nOX

HEVC圧縮になるから天井知らずにはならんと思う

397

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 08:30:39.96

:SmT6bLWP

>>382

30pで困らない奴しかAX700を買わないからだよ
俺は困るからAX60とOsmo Pocketを併用している

398

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 08:34:27.08

:SmT6bLWP

>>390

GH5はRoninsと一緒に買ったがジンバルに載せると重い
これがプロの道具かと思った
上手く扱うにはかなりのトレーニングが必要だ

399

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/02(火) 08:34:35.13

:Z2rydAzu

AX800

400

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 08:43:16.20

:QHGQpV5f

>>398

手ブレの問題はあるね
α6500の後継が4K60p対応すればいいんだが

401

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 08:51:30.63

:SmT6bLWP

>>400

Ronin-sに載せたら大丈夫だよ
重さと大きさに耐えられるかどうかの問題

402

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 09:06:51.69

:nGwDc7ei

>>380

大きさもあるんだが
iPhoneとか4万そこらのOsmo Pocketが4K60pで撮れるのに17万出して30pしか撮れないのは厳しいものがある

下位機種のAX60は30pでも仕方ないかもしれないがフラッグシップのAX700は4K60pで撮れて欲しい

403

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 10:19:58.36

:w0+a+iaC

撮れてほしいはわかるけど
撮れないこれはクズとかいうやつ
だいぶ印象違うね

404

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 10:50:39.73

:fzF+mYyX

初代民生4K機のAX1は60Pだったが評判悪くて短命だったな。
それ以降、
滑らかさと感度のどっちを優先するかでSONYは30Pを選択した。

405

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 10:57:05.31

:sXo7Q+NE

あれはXQDだったし

406

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 11:13:27.88

:tjvTiF4b

>>404

そういうと聞こえは良いけど
予算が無くて開発出来なくて妥協して30p採用した、ってのがオチだと思う
昔から小型化にやたらこだわって画質を重視してない印象がソニーはあるから

407

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 11:21:20.70

:fzF+mYyX

業務機のZ100も屋外番長と揶揄され退場した。
業務用としてXQDは高くないから記録メディアだけの問題ではない。
以降、SONYは豆粒センサー+20倍ズームを捨て
1インチセンサー+12倍ズーム+30Pの感度優先にシフトした。

408

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 11:26:25.59

:fzF+mYyX

>>昔から小型化にやたらこだわって画質を重視してない印象がソニーはあるから

ぢゃぁ、他メーカーの4K機を買えば？
感度、解像度、色の悪さに呆れて、結局SONYに戻る事になるよ。

409

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 12:08:26.17

:w0+a+iaC

100はおもちゃっぽい一面もあったけど
700はだいぶ道具になったから文句ない！
このレベルの映りで60Pほしいなら100万払えばすぐ買える
貧乏だから少し待つよ、出たら買う

410

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 14:17:25.13

:Lf4TsNgx

素朴な疑問なんだけど60pってどういう場面で使うの？
何撮るときに、どこで再生する時に使うの？

個人的にはヌルヌル過ぎて気持ち悪いんだよね。
義実家に帰省した時にテレビが疑似60pにするような機能が付いててCMとか映画がヌルヌル生々しくて違和感しかなかった。
30pで出力してスローにする？

411

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 14:42:32.45

:IUH6BiPe

60p（60i）は現実味
30p/24pは虚構性演出
テレビは元々60iで秒間60枚の画を送ってるメディア
ネットはその帯域の狭さや圧縮技術のせいで長らく30p上限の時代が続いてたけど
YouTube60p化のおかげでようやくテレビと同じリアリティベースの動画が送れるようになった

412

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 14:49:13.16

:IUH6BiPe

ただしその評価軸は長らく60i映像体験を軸に育った昭和生まれの感覚であって
今のアラハタ世代だと物心ついたときにはテレビは液晶で残像だらけで秒間60枚の画が正しく表示されず
視覚情報的には実質40枚くらいしか認識できない半端な映像体験がベースになってるし
その後来たネット動画はハナから25pや30p上限だからそもそも動画というものは30pがスタンダードであって
60枚の画があるものが生々しくて違和感を持つという世代も出てきてる
その感覚差ってのはブラウン管体験世代には多分共有できないだろう

413

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 14:52:58.43

:Nht+wa+D

バカじゃん
そんな屁理屈こねるまでもなく

見る目がない

の一言で済む話だ

414

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 14:56:59.42

:IUH6BiPe

いやその自分の立ち位置からの一方的な切り分けを『ブラウン管世代は感覚共有できない』と言ってる訳
60コマのリアルベース表示を『メディアから流れてくる動画』として認識して育ったか
30コマのリアルからは1枚フィルタが掛かったように隔絶された表示を『メディア動画』として育ったかで
『動画』の認識はまるで違ってしまう

415

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 15:00:36.40

:IUH6BiPe

例えば携帯で自分らの姿を自撮りしたとき
携帯上で見える自分らのモーションが30pの方が『携帯動画』として自然であると認識し
60pだと「なんかぬるぬるしてキモくね？」という認識になってる場合すらある
その感覚差はブラウン管世代には多分理解できない

416

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 15:17:57.17

:Nht+wa+D

分かるような分からないようなw

417

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 15:58:20.73

:fzF+mYyX

>>IUH6BiPe
糞理屈捏ねるのはヤメレ！
フレームレートは高い方が良いに決まってるぢゃないか
ハードウェアとの兼ね合いで今の30や60が有るだけのこと

418

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 16:40:48.46

:Lf4TsNgx

CMとかMV、映画は今も23.976fpsとか
29.976fpsで撮影してるから
そっちの方が映像としてカッコいいというか趣があるというか、、、
あくまでも個人的な感覚なんだけど。
テレビ番組的な生っぽい映像に違和感ある俺はブラウン管世代です。

CM業界で働いてるからかもしれないけどね、子供のホームビデオも24pか30pで撮って色もシネマライクにいじっちゃいますね。
だから60pの映像がヌルヌルしてて違和感なんだな。
人それぞれなんだね。

419

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 17:04:23.01

:fzF+mYyX

映画が24コマなのはフィルムコストの都合。
動きがギリギリ我慢できて、コストがギリギリ我慢できた妥協の産物が24コマ。
家庭用の8ミリは、更に滑らかさを犠牲にしてフィルム代を削った18コマも有り。

それと映画は60コマなどで撮ってしまうと乱闘シーンや時代劇の斬り合いなどでは
モロにボロが出て、下手糞な斬り合いがばれてしまう。
だから24Pなんてのは全て作り手側の都合。

420

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 18:17:08.65

:Lf4TsNgx

でも今でも映画の多くは24コマで撮影されてるし、60pのヌルヌル映画ってなかなか想像つかない。
成り立ちはともかく、空気感、趣、みたいなのは60pじゃ出ないんじゃないかな。
じゃなきゃ今頃映画も60pが主流になってるはず。
どっちが優れてるとかじゃなくて
このスレは60pを求めてる意見が多いみたいだから単純に何の撮影用？
どこで再生用？と思っただけです。

自分には無い感覚だったので。

421

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 19:59:09.76

:nGwDc7ei

>>410

実用性とかいうより、スマホで撮れるものをフラッグシップのハンディカムで撮れないのは辛いものがある

422

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 20:01:22.18

:nGwDc7ei

>>420

映画は24pが良いけど、それ以外を24pで撮りたいと思わない

423

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 20:03:50.75

:nGwDc7ei

50pで撮って24pで書き出すとか60pで撮って30pで書き出すのは良いけど
撮る時から30pでしか撮れないのは辛い

なんていうか、結婚してハゲてしまうのは仕方ないけど、結婚するときはフサフサであって欲しいのと同じ感覚です

424

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 20:15:00.61

:nGwDc7ei

4k60pで撮れる5万円のカメラと18万で4k30pでしか撮れないカメラがある

分かりやすく婚活男に例えると

5歳年下のアラサーを希望しているアラフォーのフサフサと
18歳年下の20代を希望しているアラフォーのハゲ

このハゲがハゲ以外のセンサーサイズを見てくれって言われても厳しいよ

なんでハゲのくせにそんな高望みなのかと

425

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 20:21:51.19

:w0+a+iaC

>>424

背がでかいだけのブサイク貧乏ニートと
普通の身長の高学歴高収入イケメン貴公子
だろ？

60P以外は全負けなんだからさ？
頭大丈夫か？

426

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 20:22:17.84

:w0+a+iaC

そして、それはお前のことだよね？

427

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 20:48:31.46

:fzF+mYyX

>>でも今でも映画の多くは24コマで撮影されてるし、
>>じゃなきゃ今頃映画も60pが主流になってるはず。

それは映画館の映写システムが24コマだったから。
今後、全ての映画館がデジタルシネマ化されれば24コマは終わる（かも知れない？）
或いは、乱闘シーンなど撮影時のボロを隠すのに都合が良いから24Pは残るかもネ

428

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 21:38:11.78

:oT6UyWlq

数万円以下で買える4K60Pを買えばいいじゃん。
そしてこの板ではなくて、4K60Pの板で語りあえよ。
なんで、AX700という4K30Pの板で、4K60Pのネタを語るのか。。

429

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 21:51:14.10

:nGwDc7ei

>>425

いや、60pがフサフサなら30pはハゲだ
ハゲは婚活では圧倒的に不利

430

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 22:22:42.38

:W40KsB0i

a7Ⅲで24pで撮影してトーンもシネマライクに弄ってサイズもシネスコにする。
誕生日会とか親子サークルとか他のファミリー達もいるイベントで撮影して編集して渡してあげると映画みたいってめっちゃ喜んでくれるよ。

でも子供もそろそろ運動会とかする年齢になってフォーカスとかさすがにきつそうだから
ハンディカムも持とうとAX100かAX700に絞ったのでスレ覗いたら60pにこだわる人のレスが目立ったので気になりました。
まぁ好みって事だね。

ただ映画の24pがボロ隠しっていうのは違うかなと思うわ。

431

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 22:31:42.17

:fzF+mYyX

>>撮影して編集して渡してあげると映画みたいってめっちゃ喜んでくれるよ。

タダだったから喜んだだけだろ

432

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 22:34:50.79

:1rmujALr

今日発表されたVIXIA HF G60って対抗馬になる？

433

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/02(火) 23:13:42.75

:WnkPM4ho

>>431

え？日本語読める？
映画みたいって喜んでくれるよって書いてるんだけど。

60p至上主義者ってなんかヌルヌルして気持ち悪いね。

434

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/03(水) 00:13:40.77

:AbfGmHYZ

ド素人が「映画みたい」なんて言う訳ないだろ。
タダだったから喜んだだけ。
「映画みたい」なんて自分の作文だろ？バレバレですよおおおーーー

435

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/03(水) 06:47:54.73

:oLirNGqM

>>433

まあ普通の人間ならただでしてもらったら喜んでみせるわな

436

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/03(水) 06:52:12.36

:mQyIXILH

>>434

ど素人だからこそ映画みたいって感想がでると思うけど。
シネスコにして深度浅く撮ればそれだけでも素人は映画みたいな印象持つよ。

ヌルヌル大好き、ヌルヌルこそ至高のあんたにはきっとなんの事か分からんわ。
ヌルヌル粘着して気持ち悪いからもう俺にレスしないでね。

437

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/03(水) 07:47:07.70

:mk21py6K

>>430

業務用ビデオカメラ以外で使い物になる4k60pって、まだ存在してないですよ。
goproみたいなズーム機能がないウェアラブルカメラみたいなものとか、gh5みたいなafに致命的な欠陥があるものとか、まだまともに使えるものは１つもありません。
このスレで4k60pをしつこく連呼してる人達は、そんなゴミ映像でも気にならないレベルの人達です。
実際に使ったこともないのに、紙に書かれてる解像度とフレームレートのスペックだけ見て、性能の全てだと思い込んでる人達なんです。
ax700は4k60pじゃないけど、かなり優秀なカメラですよ。
私も買う前にレンタルでいくつかのカメラを実際に使ってから決めましたので、それがおすすめです。
gh5は使ってみて床に叩きつけたくなりました。

438

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/03(水) 07:55:29.31

:mk21py6K

>>430

あと、運動会を撮るなら、工学ズームの倍率が高い方がいいんじゃないですか？
ax700や100は12倍しかないですよ？
あとスポーツみたいな動きが激しいものは4kの解像度よりもフレームレートの高さを優先してカメラを選んだ方がいいかもしれません。
私なら4kはあきらめて、フルHDで工学ズームの倍率が高くて、手振れ補正が優秀なカメラを選びますけどね。
運動会って三脚禁止でしょうし。

439

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/03(水) 07:57:21.98

:INXcLq4K

別に三脚禁止じゃないよ。都内のクソ狭いグラウンドは知らんが。

440

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/03(水) 07:57:35.30

:kxddoNyE

>>428

もちろん買った
AX700を買おうと思ったけど30pなのでやめた

441

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/03(水) 08:23:35.63

:PkXwmhP7

4K60P厨がなぜそこまで拘るかというと電車が撮りたいからだろ。
鉄オタはアスペルガー症候群だから書き込みみたらわかるだろ

442

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/03(水) 08:30:47.36

:kxddoNyE

60pで特に何か撮りたいとかは無いけど、スマホとかOsmo Pocketで4K60pが撮れるのに、18万のフラッグシップのハンディカムで撮れないとなると使う気になれない

443

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/03(水) 09:11:38.31

:AG7nZBoO

GoProみたいなゴミ画質の4kで満足できるなら一生それ使ってればいいのに
なんでこのスレに来るのか
ガイジだから日本語理解できないんだろうな

444

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/03(水) 09:18:42.68

:j055eFqR

このスレの長文が漏れ無くキチガイしかいないから読むのつれえんだが

445

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/03(水) 09:39:36.92

:AbfGmHYZ

60P映像をヌルヌルと表現した変わりもんが居て驚いた

446

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/03(水) 10:53:46.03

:maTJMGzl

>>421

ほんと、それ！！
スマホやiPhoneごときのおまけ動画機能に負けてる専用機器(それもマニア用)って何なんだ、おかしいだろ？
さっさと60P版発売してほしい

447

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/03(水) 10:58:57.34

:maTJMGzl

>>435

建前としてね
うちの嫁は知り合いから運動会だのクリスマスパーティBDだのDVDだの貰うと、
目の前ではありがとー！！すぐ見るねー！！とか言ってるけど
家では見て感想言わないと機嫌悪くなるから時間取られちゃって凄い迷惑！って文句言いながら見てたわ

448

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/03(水) 11:02:04.12

:maTJMGzl

>>437

バカかお前
SD、FHD時代から60フレームだったんだからビデオマニアからは不満が出て当然だろうが
実際30フレームは球技なんか撮ってもパラパラして見れたもんじゃないし

449

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/03(水) 12:56:16.11

:L2lRu07S

[4K]4K60P[60P]
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1553098228/

アホどもこちらへ

450

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/03(水) 12:57:30.98

:L2lRu07S

お前らの王国、専用スレがあるのに
なにしてんの？
アホ自慢？
露出狂なん？？

451

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/03(水) 14:52:18.41

:9vpQsQpQ

1型センサー搭載の4K60P 「XA55」が25万円で6月上旬発売、
1/2.3型センサーの4K60P 「XA40」が154,000円で4月12日発売。

452

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/03(水) 15:06:49.26

:UTdwd/JZ

それどっちも30pだよ↑

453

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/03(水) 15:57:32.21

:GZmu5lKC

キャノンは退化したな

454

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/03(水) 16:05:41.08

:AbfGmHYZ

>>448

>>バカかお前、SD、FHD時代から60フレームだった

へええーーー、SD時代の60フレームって、なんてカメラ？
録画フォーマットは？

バカはオマエ！言われないよう、ちゃんと答えろ！

455

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/03(水) 21:11:17.96

:Lukyq6Vs

だからさー、
4K60Pを否定はしないよ。
だけど、わざわざAX700の4K30Pのスレで、60Pをアピールしなくてもいいじゃん。
4K60Pなんて、他にいくらでもスレがあるじゃん。
なんで、そちらの気の合う者同士で、語り合わないかなー。。

456

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/03(水) 21:36:29.72

:nSDnplzf

60p厨敗走www
そりゃ30pより60pが良いのは小学生でも説明すれば理解できるだろ
でも今の技術でまともに使えるカメラは30pしかできないんだよ

457

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/03(水) 23:26:23.93

:x0E/zeKY

>>445

60fps ヌルヌルで検索してみ？
多くの人は60fpsをヌルヌルと表現するから。
変わり者扱いするあんたに驚きだわ。

458

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/04(木) 00:10:49.56

:Dns+RL6k

>>457

どーでもええわw
あほw

459

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/04(木) 00:12:05.47

:fteJZOT9

俺、ヒュルヒュル派

460

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/04(木) 09:19:32.63

:ihGkwh74

>>455

AX700を60pに対応させるべきという話
もうdjiに負けてるよ

何やってるんだと思う

461

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/04(木) 10:32:27.99

:DaY8cDAO

>>457

オマエと同じように感覚がずれていて、かつ表現力が欠如した輩が世間に多数いるということだ。

>>460

DJI 買えよ

462

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/04(木) 10:36:49.23

:PhhCq9zd

>>460

だからおまえみたいな解像度とフレームレートがカメラの性能の全てだと思ってるアホは他のスレ行けって。
100回ぐらいアホって言われないと分からないのか？
あほ

463

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/04(木) 10:54:58.37

:/x6fh5m1

>>461

認めたくないのは分かるがお前の方がマイノリティって気づけよw

お前が60pにオノマトペつけるとはなんなのw

464

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/04(木) 11:33:14.93

:aR9svgF+

動画がスムーズに動くことを「ヌルヌル」と言い出したのは2008～09のニコ生黎明期のユーザーだと思うけど
当時のドワンゴが提供していた生配信システムはサーバの弱さとエンコーダーの遅さに加え
ユーザーサイドの大半がvistaOS時代だったこともあり引っかかりまくってまともに配信出来ない方が普通だった
その時代に解像度とフレームレート調整を最適化して
引っかかり無く配信出来てる一部放送状態を「ヌルヌル」と呼んでいた

でもその当時のフレームレート自体は多くても実は18コマくらいしかなかったｗ
俺が当時の中高生ユーザーにコメントから配信指導してたのは8～12フレームで
その辺りじゃないと画が止まってしまうユーザーが大多数だった

465

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/04(木) 11:43:52.23

:ihGkwh74

>>461

DJIを買った上でズームは対応できないからAX60を使っているが、
AX700が60p非対応のせいでAX60から乗り換えることが出来ないから
ここで60pに対応させろと言ってる

466

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/04(木) 11:47:46.06

:K+/k+OSA

60p60pうるせーよ、他行ってやれよ。
本来は700持ちの情報交換、700購入相談とか実のあるスレなんだからよ

467

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/04(木) 12:15:32.08

:DaY8cDAO

>>463

スムーズな映像をヌルヌルと言う訳ねえだろ。（日本語が不自由な奴以外）
可笑しくて座りションベンしそうで焦ったよ。

>>465

フレームレートも感度も解像度も全部欲しいなら、業務用のFS7でも買えよ。
安くて多機能高性能を要求するんじゃねえよ。
妥協するか多めに銭を出すかのどっちかだ、甘えるな！

468

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/04(木) 12:42:10.12

:PhhCq9zd

>>465

ソニーに言えアホ

469

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/04(木) 17:07:50.57

:v9/iM2J3

>>466

> 700購入相談とか実のあるスレなんだからよ

GOpro以下の欠陥30Pなんて欲しいヤツいんの？笑

470

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/04(木) 17:40:22.60

:DaY8cDAO

>>469

AX700欲しいけど買えないんだろ？
掲示板で遊んでる暇が有るならちゃんと仕事しろ！

471

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/04(木) 17:52:05.33

:Dns+RL6k

>>469

おまえは5000円ぐらいのGOPROもどきでも買って喜んでろアホ

472

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/04(木) 18:13:44.82

:fteJZOT9

[4K]4K60P[60P]
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1553098228/

はーい
おじいちゃんこっちじゃないよ～
ちゃんとお家に戻そうね！！

473

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/04(木) 19:18:49.57

:AtyIWYSJ

あほアホ言う君
いい加減アホ言うのを止めたら

474

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/04(木) 19:25:03.29

:K+/k+OSA

100買い換えて700使ってるけどどっちも水準器ないのが残念。RX10M4にはあるのに。

475

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/04(木) 21:58:54.56

:D50oFM/f

コストダウン最優先の
ま、この程度の作っときゃこの値段でもSONYマニアは買うだろw
な、製品だから仕方ない

476

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/04(木) 22:19:47.88

:kTFQT9zQ

だからさー、
ここは4K30Pの板なのよ。
4K60Pを語りたければ、他で気の合う者同士で語れば。。

477

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/04(木) 22:35:10.41

:Dns+RL6k

>>475

そんなおまえにおすすめのスレはこちらですよ！
外部リンク

ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1553098228/
4k60pの言葉に騙されてゴミ買わされたおじいちゃん達が集まってます！

478

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/04(木) 23:35:01.28

:KEgkLql6

>>475

信者が欠点を絶対認めないの見てると、バカだなぁ、と思うね

479

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/04(木) 23:51:26.27

:Pn0GqyXI

4K60p対応したら買うだろうな
そのへんが人間の感覚で体感できる限界だろうし
8K120pとかは別にいらない

480

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/05(金) 00:19:02.95

:5/dqnhEB

>>478

ボケボケ4K60Pやノイズザラザラ4K60Pより、スッキリシャッキリの4K30Pを
選んでるだけの事。
4K60P不要といってるわけではない。　読解力の欠如した阿呆は失せろっ！

481

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/05(金) 01:31:00.63

:pkzPQGvx

プロユースも視野に入れた機材だからこそ4K60p対応にブラッシュアップして欲しいというのはわかる
NX80・Z90とあわせて60p対応になれば放送局の4Kワークフローも爆発的に普及する予感

482

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/05(金) 04:50:54.48

:vYl/MGn3

>>478

60p以外が糞すぎて使い物にならないカメラを最高だと思ってるんだろ？
わかったからアホは他のスレ行け。
まずは自分がアホだという自覚を持ってくれたのむからw

483

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/05(金) 04:58:39.49

:vYl/MGn3

>>478

まあ世の中はおまえみたいな9割の馬鹿とド貧民に支えられてるからな。
これからも糞カメラに安い給料つぎ込んで経済の底辺を支えてくれやw

484

： sage [] 2019/04/05(金) 08:10:25.19

:YJjAroxJ

>>451

だれもつっこまないので
オイラが釣られてみる…

Canonだろ！
30Pだろ！

小型カムが60Pに消極的なのは
発売してしまうと
業務機が一気に売れなくなるからだな

485

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/05(金) 08:36:47.90

:4ehJ88uC

アホあほ阿呆ばかり言っている君
アホはやめないか
目障りです

486

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/05(金) 10:22:20.41

:5/dqnhEB

>>485

60Pバカ 60Pアホ 60P阿呆が多いから言ってるんだよ！
判ったかい、60Pアフォの君

487

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/05(金) 10:39:46.10

:pNGoyoAZ

やる気ないソニーはともかく、60p推してるっぽいパナでも小型民生ではまだ達成してないもんな

488

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/05(金) 13:34:52.26

:vYl/MGn3

>>487

やる気ないわけでなく、無理に60p化してGH5みたいな実際には使い物にならないカメラ出して信用を裏切らないためじゃない？
仮にSONYがGH5を出して俺がそれを買ってしまったら、2度とSONY製品は買わない。

489

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/05(金) 13:45:59.31

:vYl/MGn3

俺の周りでGH5持ってる人は数人いるけど、見事に60歳以上に偏ってる。
そのうち2人はせっかく4K60pなのに、PCがフリーズして編集できないとか言ってFHD60pで撮影してる無計画な人達。
機材には人一倍金かけてるけどまったくいい映像が作れてない、よくいるスペック厨。
4K60pで撮影してる人達も、ピンボケだらけの映像でも気にならずに満足してるらしい。
まあそういう意味では、映像のクオリティはどうでもよくて、4k60pという肩書きだけで満足できるおじいちゃん達からは需要があるらしい。
そういう人達はたしかに存在するので、このスレでも民生機で4k60pと寝言をしつこく言うアホが絶えないんだと思う。

490

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/05(金) 15:26:32.23

:ETbocbrl

GH5マジ最高だけど？
α6500も持ってるけど30pというだけでムービー撮る気が失せる。

491

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/05(金) 16:17:28.97

:vYl/MGn3

>>490

ゴミ映像で満足できてよかったねボンクラくん。＾＾
で、なんでこのスレ来たの？ｗ

492

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/05(金) 23:10:45.44

:N8/1EDkL

>>490

へー、そうなんだ！
あ、
4K30Pのスレではなくて、
GH5とα6500のスレに書き込もうね。

493

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/06(土) 01:48:37.78

:0XOr7qWE

相手にしないでスルーしろとか言おうと思ったけど
結局AX700の話題ないんね
自分がここ見なきゃいいだけなんだけど
なんか寂しいね
普通に絡んでるやつ含めて全部NGにしてROMしたほうがいいんだろうね。

494

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/06(土) 14:35:37.22

:qGq8UcYz

>>489

コンプレックスがはち切れんばかりに詰まった同族嫌悪を炸裂させててすごいなw

495

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/06(土) 14:37:22.89

:qGq8UcYz

>>493

スルーしときゃあいいのに、相手にするから喜んでアンチが荒らしに来るんだよな
スルー出来ないってことは、60Pじゃないことを引け目に感じてる人が多いのかもね

496

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/06(土) 15:07:03.77

:5ekm0dxW

>>60

Pじゃないことを引け目に感じてる人が多い

感度や解像度等を犠牲にせずに4K-60Pを実現したAX700の後継機が出れば買うよ。
ノイズザラザラ・ボケボケの60Pなら要らない。
現行のAX700の方が良い。

497

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/06(土) 19:39:52.94

:WnEAG+9t

本当に良いと思うなら構わなきゃいいのに
思ってないんだろうな

498

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/06(土) 19:48:07.11

:q5Tiuw+1

AX700のユーザーは、
（自分を含めて）、
今目の前にある光景を、30Pでいいから、
4Kのシャキシャキ綺麗な高画質で録画したいから
使っているだけだと思う。

低画質でいいから60Pの滑らかさが重要ならば、
そういう機材を使えばいいじゃん。
スルーすればいいのかもしれないが、
ヒマなので相手にしてみた。

499

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/06(土) 20:34:58.66

:GGuJkodF

>>495

60pの話しはそっちのスレでやれ

500

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/06(土) 21:20:03.72

:GGuJkodF

>>493

自分から話題出せばいいだろ
マグロ女かおまえは

501

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/07(日) 01:54:14.51

:mVjnDrJP

>>500

マグロ女を感じさせるのが、男の腕の見せ所ってもんだろ

502

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/07(日) 14:22:30.62

:bdrPRl4d

>>497

ソニーも急いで60p採用に走るだろうけど、他社製品みたくボケボケ60pだったら
ここのバカ共はどうするんだろうね？

503

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/07(日) 14:30:03.57

:YMwsCuML

>>502

afが遅いことを言ってる？

504

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/07(日) 14:30:32.05

:jHAiB4jq

ソニーはユーザー動向見てるからこそ闇雲に4k60執着も10bit422執着もしてないわけで
素人が煽っても無駄ですよ

505

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/07(日) 16:24:16.57

:rm5zgmoI

>>502

おまえみたいなバカの仮説いらんわw
すでにそのボケボケ60pに20万も出してるバカは他のスレ行けってことだ

506

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/07(日) 21:59:39.22

:n0Nk9eCg

>>502

それはそれでバカ信者同士で対立して叩き合いしそうで
面白いなw

507

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/07(日) 22:35:00.47

:pKPfR1VY

>>504

同感ですなぁ。
そこはやっぱり業務機たくさんやってるソニーが妥当であって、スペックおたくの素人は手のひらで踊らされるに過ぎんのよね。

508

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/08(月) 00:05:52.43

:2kl+f3p1

[4K]4K60P[60P]
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1553098228/

はーい、馬鹿どもなんでこないの？
レスし放題だよ！！

509

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/08(月) 10:42:44.95

:5350gswU

60P
HXR-MC88 発表

510

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/08(月) 10:56:02.60

:oEBa40R6

>>509

FHD、AVCHDのエントリーモデル

511

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/08(月) 18:14:07.41

:KU3YDLk5

>>509

まぁいい戦略だよね。実際HDしか使わないから

512

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/09(火) 02:06:40.52

:p0hJbTqW

FHD60P　同条件での画質比較　Low Lux入

2017/10 CX900
外部リンク

ttp://https://youtu.be/J7c1-k-r4QI

2019/4 AX700
外部リンク

ttp://https://youtu.be/Yvt58Gc8MHY

CX900はピンボケが頻繁に出るが
AX700は一度もピンボケしたことがない

CX900は白飛びし易くて　AX700の方が色が濃く深いクッキリ

513

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/09(火) 11:07:24.24

:Ta333UVI

大して変わらないぢゃないか
AX700のAF精度が良いのは像面位相差だから当然だし、
「色が濃く深いクッキリ」って、そもそも露出が違うぢゃないか。
それに、AX700は設定項目が豊富だから、設定の違いといえばそれまで。

514

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/09(火) 19:11:10.04

:V5dwM9ye

>>507

バカすぎだろ、ズーム倍率や画素数でどこよりも強烈にスペック詐欺を繰り返してきたのがソニーだろう

515

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/09(火) 20:35:06.68

:K1RhidDV

>>514

過去の事例やソースを書かないと、意見にすらなってないよ。
おまえは会社でもいつもそうなのか？お馬鹿さんw

516

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/09(火) 20:42:43.75

:K1RhidDV

何人か採用するとだいたい１人はこういう使い物にならない馬鹿が混ざってくるんだよなw

517

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/09(火) 20:52:52.33

:qARPJq1F

採用？アフォですか？

518

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/09(火) 21:58:05.91

:dmvy6u/a

>>515

コンデジHXシリーズ
無理な高倍率レンズと画素数無理に無やして画質悪化して脂肪

519

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/09(火) 22:29:36.28

:M9JaWo4t

>>514

文脈がわかってないね。
スペック乗せとリリーススケジュールのコントロールで一般客を転がしてるという意味だよ。
ライバルいなかったら、出し惜しみしまくるよねソニーは。

520

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/09(火) 22:40:46.46

:dmvy6u/a

バカはお前な気がするが

521

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/10(水) 14:46:18.11

:tVJPpt5H

そもそも、常にHDRが効いてるようなコントラストや光線再現のおかしな全くリアルさの無い画質を、
手放しで高画質なんて喜んでるんだから、ソニー基地は見る目ないし画質を語る資格もないだろ

522

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/10(水) 16:01:21.90

:BAnJ/JGC

糞ニー信者は糞ニー製品なら何でも良いんだよ

523

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/10(水) 16:38:52.28

:nBNKFIK7

>>521

30pをマンセーしてるくらいだから、オワコンでそ

524

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/10(水) 16:56:00.45

:6onJcJX6

買えない貧乏人が悪態つく・・・・・・哀れである
AX700が欲しいなら、ちゃんと仕事して稼げ！

525

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/10(水) 20:17:47.48

:DbDAIkOT

>>521

いやだからax700はそのへんを自由自在に設定できるんだってw
持ってないんだろ？
買えない貧乏人は他のスレ行けよド底辺w

526

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/11(木) 21:15:46.59

:yJ24CHHk

>>521

>>523

おまえらみたいに持ってないし使ったことすらない奴らが妄想を書き込むスレじゃねーんだよボケ
首吊って死ね

527

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/11(木) 23:09:18.56

:0zVONCfi

明らかにAX700を持っていないだろうと思われる方々へ。
普段の生活で、積もりに積もったストレスを、この板にぶつけているのかな。
人世いろいろあるよね。。

528

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/12(金) 13:28:22.49

:VPxTBuwh

AX700は持ってませんよ
AX100を発売当初から持っているので、同じ30Pまでの製品は買う価値がなかったから

529

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/12(金) 15:10:29.93

:AkjRa5SK

>>528

だったら、ここに来るな、シッ！

530

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/12(金) 16:02:27.42

:zSX68Qr0

>>528

なんでこういう馬鹿が次から次へと沸いてくるんだろう…

531

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/12(金) 16:13:52.71

:VPxTBuwh

ソニーが4K60Pのハンディカムを発表すれば、このフレームレートの議論は収束します。
だらだらと不毛な論争を続けるのは誰も望んでいなかったはず。

このフレームレート議論はAX100で収束するべきで、AX700は画質論に入るべきだったのよ。

532

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/12(金) 16:38:59.98

:4YiZ6eVr

ttp://https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1179417.html
シャープ、レンズ交換式のビデオカメラ「8C-B30A」 8K/30p記録
年内の販売を計画しており、価格は5,000ドル前後
外部リンク

ttps://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1179/417/sp00_o.jpg
外部リンク

ttps://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1179/417/sp03_o.jpg
3,300万画素/7,680×4,320ドットを有する8K CMOSセンサーを採用。
サイズは4/3型(約17.3×13mm)で、広島県にある福山工場で開発・製造された自社製センサーを搭載している。
映像圧縮にはHEVC(H.265)を採用
形式はmp4を予定しており、ビットレートは約200Mbps。

533

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/12(金) 16:47:18.31

:k0SSYA+w

>>531

60pは近々出すだろうけど、某C社みたいなホワホワボケボケ画質で発売して
60p買った組と買わない30p組で仲間割れしそうw

534

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/12(金) 19:36:26.51

:BdaNaNfN

近々出すと思って早数年

535

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/12(金) 19:48:32.86

:AkjRa5SK

SONYの民生用4K60Pはとっくに出したけど、激不評だったじゃないか。
だからSONYはフレームレートより感度を優先したと何度言えば判るのか？
感度と60Pの両方を欲張るなら100万出せよ。

536

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/12(金) 19:54:55.42

:BdaNaNfN

不評つーか、XQDだし、ちょっと大型だし、で本気モードじゃなかったよね

537

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/12(金) 19:57:11.97

:VPxTBuwh

AX1は名器だったよ。暗所など煩いことは言わんでいい。
あのセンサーでいいから今すぐ小さくて安いの出してほしい。

C社4K60Pが不評なのは、1型でピント範囲が狭くピントが合わないからだよ。1/2.3型で出していればボワボワ　ボケボケはしない。
今回のキャノンで一番期待できるのは、XA40。他の1型のは恐らくボケボケだろう。

まあ、30Pのうちは買わないけどね。キャノンもソニーに習って出し惜しみを始めあがった。

538

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/12(金) 20:21:02.53

:UDM+xogy

>>537

この基本を理解してないキチ害
どっかへ行ってくれないかな

539

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/12(金) 21:13:23.41

:7lu55VPS

耐えなさい

540

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/12(金) 23:03:50.07

:n7C9M07z

>>531

だから、ここは4K30Pのスレ。
そんない4K60Pを語りたいならば、他のスレで気の合う人たちで語り合いなよ。。

541

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/13(土) 01:16:38.18

:JJrbx+b/

>>C社4K60Pが不評なのは、1型でピント範囲が狭くピントが合わないからだよ。

他社も4Kカメラの多くが1インチじゃないか、アフォですか？

542

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/13(土) 01:19:44.06

:JJrbx+b/

>>不評つーか、XQDだし、

XQDくらい買えよ、SxSやP2に比べりゃ持ってけドロボー価格じゃないか
4Kが欲しい・60Pが欲しい・でもXQD買う金が無い・・・・仕事しなさい！

543

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/13(土) 01:55:59.91

:O0u+uHvH

当時は高かったよ

544

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/13(土) 12:45:44.76

:JJrbx+b/

でもSxSやP2に比べりゃ安かった

545

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/13(土) 19:52:41.15

:UAA7AvvQ

>>541

>他社も4Kカメラの多くが1インチじゃないか

4k60Pの話なら、撮像面実質1/3～1/2.7型のiPhoneやGoproが最も多く販売されている。ピント的に何ら問題はないよ。
sonyのZ190 1/3型　3CMOS や　AX1　撮像面実質1/3型　単板もピントの問題はない。

1型の4K60P機は被写界深度が浅いからパンフォーカスは苦手だし、業務用には難しい。キャノンの1型がボワボワ　ボケボケとされるのはピント問題が本質だ。
ソニーの1型AX900が4K60Pになったとしても、被写界深度の浅さが問題になるだろう。

多くの4K60P搭載の業務機は、1/3～1/2型の三板が用いられることは間違いない。
我々が4K60Pで求めるのは、1/3型～1/2型の業務機か1/2.5型のAX60後継機になるだろう。
1型や4/3型は８Kに向いたサイズであって、引いて固定して絞って撮り被写界新藤を確保することを意識しないとボヤけてしまう。

546

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/13(土) 21:17:20.11

:OfgH/G21

>>545

しつこい、失せろ

547

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/13(土) 23:30:38.83

:2+EELxnL

調子に乗る谷津には逆効果だよ
無視が一番

548

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/14(日) 07:09:00.48

:yJT+jm0y

>>545

ピントの正確さと
被写界深度の深さの重要性は、4Kになってクローズアップされてきた
本命は1型ではない点は同意。

549

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/14(日) 10:58:00.91

:mNqAljhm

>>545

お前同じこといつも書いてオウムか？
それともただバカなだけか？

550

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/14(日) 11:05:16.39

:zxmsk5UR

無知を自覚できないアフォは
コンニャクに頭突き食らわせてくたばって欲しい。
勿論

>>545

のことだが。

551

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/14(日) 12:17:35.47

:F8SlWejo

>>545

はクロップワイコンキチガイだろ、常駐してウザいわ

552

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/14(日) 12:43:46.72

:o7g1CeZK

こちらの住人の頭のおかしい人がAX60スレに来ました。
居付かれたら迷惑なので早く引き取ってください

553

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/14(日) 21:34:25.47

:qGC7oFhA

うわっ！
ワイコン何某ネタの奴もやってきた。

ここは4K30Pのスレ。
4K60Pと、特定人物の誹謗中傷が目的の方は、
さっさと他のスレにいってください。

554

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/14(日) 21:38:23.86

:OBDOftyK

AX900とか言い切ってる奴は頭おかしいだろ
長文書いてるあたり精神障害
回折ボケの知識すら無いのが笑える

555

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/15(月) 09:53:36.57

:UsSQICql

>>554

828万画素の4Kで回析ボケが起こらないギリギリのスペックが1/2.5型　F2.8であることはずっと主張している。
つまり、4KではAX60なども十分にありなのだよ。
8Kになれば最低1型　できれば4/3型が必要。

AX700の次はAX800か？そんなことないだろう。8は嫌われる国も多い。9になるというのが大方の見方だろう。

556

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/15(月) 13:16:27.26

:AMf3NnnS

>>555

オマエはF値をレンズの絶対的な明るさと思いこんでるアホだろ。
失せろ、失せやがれ、この赤っ恥糞野郎！

557

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/15(月) 13:52:10.87

:UsSQICql

誰も絶対的明るさと書いていない。お前の勝手な判断だろう。
口径比であることには変わりないが、EVを計算する時に適正露出の基準がグレースケールで測られるので、いい加減にF値は決められない。

従って、AX700におけるF2.8とAX60におけるF2.0を比較すれば、シャッタースピード　感度を合わせるという条件でAX60のF2.0が明るく撮れることには違いない。ノイズ云々は別として。

558

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/15(月) 15:00:39.36

:AMf3NnnS

>>ノイズ云々は別として。

相変わらず無知丸出しの糞野郎だな。
カメラの感度比較でノイズを無視してドウすんだよ。
話にならんから、さっさとウンコして寝なさい、そして二度と起きてくるな！

559

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/15(月) 16:17:41.01

:S2fIZfwT

最低被写体照度の測定においてもノイズが許容される範囲がある。一定量までのノイズは許容されるのであって、被写体が映るかどううかが重要。
通常の推奨照度の撮影における適正露出について、ノイズが問題となる時代ではない。

560

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/15(月) 16:25:39.87

:AMf3NnnS

オマエは「ノイズ云々は別として」と書いてるじゃないか。
別として無視する事と、あるレベルまで許容する事は違う。
で、ウンコはまだ出ないのか？

561

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/15(月) 17:39:41.56

:zFYbR3aB

そいつに何を言っても無駄だよ
間違った知識をひけらかして自分は正しいって長文書くだけのバカだから
コテハン付けろって言ってもつけないし、自演擁護はするしどうしようもない

562

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/15(月) 20:17:31.33

:Zk+s7CDH

>>560

そんなにウンコが恋しければ食べてこいよ。
ついでにケッツ穴も舐めってこい。
鼻曲がりスレに行けば、舐めれる画がたくさんあるぞ

563

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/15(月) 20:37:21.72

:mXh2Tyhp

ド素人のあやふやな知識なんてどうでもいいんだけどw

564

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/15(月) 21:38:05.51

:5epjV7qp

たぶん、
S/N ratioについて、言葉も意味も知らないのだろう。。

565

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/16(火) 06:47:52.55

:bkYmRqvk

>>564

お前らのように暗所　暗所と連呼しないだけだよ。
許容レベルの違いだ。
12ルクスで十分とするか、1ルクスを求めるかの違い。
1ルクスを求めるなら、そもそもAX700には来ないはずだし、フルHDの業務機かピントの薄すぎるフルサイズと単焦点しか選択肢はない。

566

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/16(火) 07:11:56.89

:96kM+XjC

AX700 広角側開放F2.8 最低被写体照度3ルクス　ゲイン33db
AX60 広角側開放F2.0 最低被写体照度9ルクス　ゲイン約25db

ノイズ許容レベルはセンサー撮像面積が違う分、33dbと25dbの違いだけ。段数にして2.5段分だ。
この暗所性能を得るために、被写界深度の浅い動画を撮り続けるのは一般人には必要性がほぼ0だ。暗所撮影が必要なら業務機フルHDとなる。

567

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/16(火) 09:06:34.87

:QcCCi6oJ

よくわかんなーい

568

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/16(火) 09:37:47.27

:H0hGjBkm

>>565

このバカ、隙あらば業務機だな
そんなに業務機がよきゃそれ使えよ

569

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/16(火) 10:55:50.71

:65uHXrsx

暗所性能は品質を語る重要ファクターなんだが、写ればいいなんて言ってるくらいだから
特殊用途に使ってるおかしい奴なんだろう

570

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/16(火) 11:51:16.12

:pbFDQxAO

暗所性能云々はビジネス上の工作。
その証拠にデジタル一眼のフルサイズ化が進んでいる。

センサー大型化の弊害は語られず、センサー大型化＝暗所性能の向上ばかりがクローズアップされる。
センサー大型化はピント範囲の狭さとセットだし、被写界深度を深めるために絞って撮ればゲインが上がり、小さいセンサーよりもノイズ上も不利になる。
センサーサイズの違いほどノイズ差は大きくないからだ。

4/3型とフルサイズは4段の暗所ノイズレベルの差があるはずだが、実際そこまでの差はない。せいぜい2段程度の差に過ぎない。
従って、被写界深度を深くノイズもそこそこ抑えて撮影したければ、小さめのセンサーが有利となる。

571

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/16(火) 13:34:09.13

:pbXmYNSI

>>570

> センサー大型化はピント範囲の狭さとセットだし、被写界深度を深めるために絞って撮ればゲインが上がり、小さいセンサーよりもノイズ上も不利になる。

メチャクチャなんだけどこの人、アタマがいかれてるって事でおk？

572

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/16(火) 14:09:48.88

:pbFDQxAO

同じ被写界深度での画質評価は

4/3型　F5.6　ISO800 > フルサイズ F11 ISO3200

つまり、
マイクロフォーサーズと同じ被写界深度にするためにはフルサイズは絞り値を2倍にしないといけない。
同じ露出を保つには、感度を4倍にしないといけない。
感度を4倍に上げるなら、さすがにマイクロフォーサーズに負けるということだ。

GH5とα7Ⅲの感度別画像を見ると。GH5のISO800≒α7ⅢのISO2000だ。
さすがに、ISO800とISO3200の比較なら、GH5の勝ちだということ。

センサー差に相当するほど、好感度画質差はない。

573

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/17(水) 13:35:15.89

:co/ybLBE

PS5が8K対応になるからAX700後継も8K頑張れ

574

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/17(水) 16:06:09.34

:IDedxwbC

>>573

8Kになっても30Pじゃ4K60P以下だからなあ
PS5の8K対応を歓迎するが、AX○○○はまずは4K60Pから着実にだ。

575

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/17(水) 20:05:10.74

:7tcFmky3

解像度よりフレームレートを優先する人はパソコンとか古いスマホやタブレットで動画見てるからじゃない？
50インチ4kのブラビアで動画見てると30pでもなめらかに再生してくれるから、フレームレートはほとんど気にならない。
それよりもFHDを50インチTVで再生したときの画質の荒らさはひどい。
今時のTVで動画を見るなら、フレームレートよりも解像度がどうかでかなり違いが出る。
8kが一般的になる時代には再生するデバイス側でフレームレートの問題はかなり解消してくれるんじゃない？

576

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/17(水) 22:55:13.45

:fscnWO2X

自分の環境のことではなく、誰に配布しても滑らかに再生できることが最低条件。
方向性はあるが、全てのテレビがフレーム補間に対応するまで非常に時間がかかるだろう。

577

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/17(水) 23:29:48.35

:7tcFmky3

>>576

それむしろアマチュア特有な考え方じゃない？
誰に配布してもなんて、１番低機能なデバイスを基準に制作するとかありえないわ。
基準はシェアの多さでしょ。
それにフレーム補間なんて新しく発売されてるテレビにはある程度備わってて、非常に時間がかかるという根拠がわからない。
パソコンは補間よりも実際の映像に忠実に再現されるべきで、テレビやスマホは実物よりもいかに綺麗に再生するかの二極化でしょ。
パソコンは制作する立場の人が使って、見るだけの人はスマホやテレビでという二極化がますます進んでいくんだから、今の時点で解像度よりもフレームレートの高さを優先してカメラを選ぶというのは先が見えてないと思うんだよな。

578

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/18(木) 04:17:55.69

:Sw3EKuYu

ソニーが頑なに30pを売り続けてるのも再生機側で補間することを考えてるのかもな

579

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/18(木) 04:19:18.75

:Sw3EKuYu

>>575

このスレで久しぶりにまともな書き込みだと思う

580

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/18(木) 04:58:41.26

:JRq35jyM

今の4Kブラビアって、フルHDでもそれなりに見れるんじゃなかったっけ？

581

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/18(木) 07:22:55.87

:/lROke7/

>>579

そうだ。　
575 577のような書き込みなら、フレームレート推進派にも反感を持たれない論調だと思う。

577も妥当な意見で、パソコンで映像を観賞する層にはATI の補完なしには見れないのは確か。ソフト補完は不十分な出来。

ソニーが再生側に頼れるから60Pを出さずテレビを買わせる手法なら、もう通じない時代だ。ハイセンスの激安テレビでさえフレーム補完は付いている。
フルHDソースだって580の言うとおり、ブラビア4kでは4k解像度のごとく見えるものがある
フレーム補完も、アップコンも実用になったからと言って低解像度　低フレームレートに停滞して言いはずはない。
8kが先か、4k60Pが先かとなると、まず簡単にできる4K60Pを即出すぐらいでないと、スマホ動画　Gopro動画にシェアを奪われ続けるだろう

582

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/18(木) 09:47:00.76

:6mNzBAcs

テレビは地上波の30pでも滑らかに再生できるよう補間機能はかなり充実してて、国内の一流メーカーのここ２年以内に発売されたまあまあの機種ならどれも30pか60pかほとんど気にならないぐらい滑らかに再生してくれる。
自分は２年前にソニーのKJ-49X9000Fを買ったけど、その時に売り場で他のメーカーのテレビでもyoutubeを再生して、どれだけ滑らかに再生されるか実際に見てみた。
そうするとビッグカメラの売り場に並んでるような比較的新しくて売れ筋のテレビなら、やはり30pか60pか見分けがつかないほど滑らかに再生されてた。
ただ、解像度に関しては

>>580

が言ってるような、FHDを4K並みに綺麗に再生・・なんてことは実際には無くて、20インチ以上であれば4kとFHDの差は歴然で、例えば32インチでFHDを再生すると、普段4Kに見慣れてる自分にとっては画質の粗さがかなり目立つ。
これが今自分が使ってる49インチのブラビアとなると、FHDの画質なんてゴミに感じるし、これは上位機種のテレビでも同じで、今のところはフレームレートの補間とは違い、解像度を劇的に綺麗に表示させる機能はどのテレビにもない。

583

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/18(木) 09:49:00.03

:6mNzBAcs

ちょうど同じ時期に、4Kテレビに合わせてカメラも購入してどのカメラにするか検討したけど、結論はax700だった。
（一眼はcanonだし特にソニー信者ではない）
予算的に民生機限定だったのでGH5やらax700やら、購入前にいろいろ手にとって使ってみたけど、
フレームレートのマイナス要素は、今の時点でも再生するデバイス側でかなりのレベルまで補ってくれるし、
この先１年後、２年後を考えるとこの補間エンジンがスマホやタブレットにも拡大していくことを想定して、
30pでもいいからとにかく画質がバキバキに綺麗なax700を選んだ。
ちなみにGH5は画質以前の問題で、AF性能が悪すぎてピンボケ多発で使い物にならなかった。
もちろん30pより60pがいいに決まってるけど、現行商品の民生機でax700並みの画質やAF性能で、
なおかつ60pというのはまだ存在してなくて、業務用の話になってしまうので断念した。
今はブラビアKJ-49X9000Fとax700の組み合わせで、ものすごく快適に映像を楽しめてるので満足な買い物ができたと思ってる。

584

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/18(木) 09:55:59.25

:6mNzBAcs

来年から通信も5Gにシフトして、スマホやタブレットでの動画再生が今よりさらに増えていくだろうから、
当然の流れでスマホやタブレットの動画再生も補間機能が向上していくと予想してる。
自分の場合は撮影した映像をYOUTUBEにもアップしてるから、
ユーザーシェアの９割のスマホ＆タブレットの視聴者がいかに快適に再生できるかを考える必要があって、
デバイス側でなんとかなるフレームレートの大きさよりは、解像度の高さを優先してカメラを選んだほうが正解だと思ってる。

585

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/18(木) 10:08:05.35

:6mNzBAcs

ようするに、今の時点ではテレビで動画見てる人は30pでも快適。
シェア９割以上のスマホ＆タブレット勢も１～２年先には30pでも快適。（これは予想）
パソコンで動画見てる5％に満たない人は、何年たっても30pに不満を感じ60pにこだわるのかもしれない。
そりゃパソコンなんだから補間なしで忠実に再生されて当然でしょって話ですが。

586

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/18(木) 10:09:24.62

:jba1I4Zb

NGにした

587

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/18(木) 10:23:46.53

:NZW31D30

>>583

総論は反対しないが、結論として4K60Pが必要なことには変わりない。

＞もちろん30pより60pがいいに決まってるけど
＞現行商品の民生機でax700並みの画質やAF性能で、なおかつ60pというのはまだ存在してなく

この部分がポイントなのだから、AX700スレ特に4K60P推進が期待され続ける理由がある。

＞解像度の高さを優先してカメラを選んだほうが正解

時期というものがある。数年前ならフレームレートを無視してでもまず４Kを選ぶべき時代だった。
今は４Kが当たり前になっているので、フレームレート60fpsの定着が待たれている。
8K30Pに直ぐにいける環境はまだ3年先のことで、今はまだ時期尚早

588

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/18(木) 13:49:30.47

:6mNzBAcs

>>587

言ってる通り、また３年以上先に今と同じ２択を迫られる時期が思う。
8k30pか、4k60pの２択。
もちろん8k60pが最初から発売されればいいけど、今の状況と同じで最初からそうはいかないはず。
もうすぐこの先、スマホやタブレットにも強力な補間エンジンを載せてくるだろうから、２択なら8k30pを選ぶ方が賢いと思う。
これは今の時点でも同じだと思ってて、もう２年ぐらい先には30pでも滑らかに再生してくれるデバイスのシェアが圧倒的に多くなるんだから、
ピンボケ多発や画質の悪い4k60pより、画質最高な4k30pのカメラで撮影しといた方が、数年先にも綺麗な映像が楽しめると思う。
自分が１番気にしてるのは、今撮影した映像がたった３年後には古臭さを感じる画質の悪い映像に成り下がってしまうのが嫌で仕方ない。
4K60Pが必要なのはわかるけど、存在しないものを欲しい欲しいと延々と話してても意味がないのでは？
待てばそのうち出るんだから。

589

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/18(木) 14:11:00.56

:NZW31D30

>GH5は画質以前の問題で、AF性能が悪すぎてピンボケ多発で使い物にならなかった。

ビデオカメラのようにAFで撮る用途には使えないけど、AF連動動作をOFF にするならGH5は十分に使える。
まともな4K60P民生機が存在しないか存在するかは難しい判断だが、GH5がAX700不満層の一定の代償商品になっている。

ピンボケ多発はキャノンXF705 400等にもあるし、HDV時代のHC1　フルHD　CX900などにもあった。
4Kになったから目立ちやすくなった面もある。
ある程度ピント問題は克服できたのはAX700だが、4Kではピントが難しいことには変わりないし、ピントを決めて主張を持って撮ること以外にないと思われる。

590

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/18(木) 16:00:49.45

:wy3JUt6l

>>577

30pなんか喜んでマンセーしてる時点で、お前さんも十分先が読めてないと思うよ

591

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/18(木) 16:12:01.57

:6mNzBAcs

>>590

そう思うならその根拠を書かないと話しにならないんだが。

592

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/18(木) 16:26:14.00

:CKiGCxJ2

>>590

アンタが文章を読めないだけだよ
仕方なく消去法で選んだと書いてある

>もちろん30pより60pがいいに決まってるけど、
>現行商品の民生機でax700並みの画質やAF性能で、
なおかつ60pというのはまだ存在してなくて、業務用の話になってしまうので断念した

593

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/18(木) 23:41:17.05

:XJ+8BwaQ

ソニーの人の論法って、
60P化は簡単だけど、もっとユーザーが求めるものを探っているというもの。

今でも直ぐできる既定路線の60P化を後回しにして、いったい何を探求してるの?
ここ数年ちょっとズレてるね。フルサイズの増益一人勝ちがソニーを変えたのかもな。

594

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/18(木) 23:47:00.78

:5PWnQx2D

ＡＦが優秀なだけで売れまくってる現実を直視しろよいい加減
肌色抽出から始まり顔認証～動物認識AFまでさもたわごとのように7～8年前から俺が書いてきたことを
充実にやってくれてるソニーだけが連勝してるのが現実
4K60Pや10bit422だけに拘っても売れる商品にならないというのもずっと俺が言ってきたこと
全部同一IPで書いて来てるから検証してみろｗ

595

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/18(木) 23:54:58.27

:vqfcLw+2

60p対応しないのはユーザーレベルが追いついてないからだって。俺ら一部の機材オタと違って一般の年配層なんて、4K60p弄れるどころか再生すらできる環境なし、高速SDカードが用意できない、DVDに焼きたいとか言い出す。
そんなんのサポートしなければならない。スペック不足で再生編集できないのを、ビデオカメラのサポートにクレーム入れてくるような層が多すぎるんだよ現状

596

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/19(金) 00:11:38.85

:1+xbKD3B

真っ先にメーカーが気にするのは
コンシューマーが今自分の持ってるSDカードで4Kも何でも録れるという思い込みが結構深かったり
いざ録れなくて4K収録トラブルクレームにメーカーが巻き込まれると
SNS時代だけにメーカー対応で無駄にリソースは消費するし評判も下がるしでリスクが高い

それもあって4Kなのに60M収録なんていうふざけたビットレートがスタンダード化してしまうような流れになってる
いくらmpeg4とはいえ60Mは所詮60Mよ
現行の地デジレベルの狭小スペースに広大なデータを収めた振りしてるだけの似非4Kでしかない
8Kの方がもっと酷いけどなｗなんちゃってもいいとこ

597

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/19(金) 07:20:59.02

:oiZLJMrY

素人の扱い方知らないクレーマーを恐れて、民生機4k60Pを出したくないのがソニーの本音なんだな。
ただ、これだけiPhone Gopro Galaxyが普及している現状でソニーの消極性は突出し過ぎている

598

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/19(金) 08:22:56.76

:s6rQUSJL

爺婆が持ってる市販のメーカーPCなんてまず4K60pをネイティブで再生できないからな。スペック不足でカクついたのをビデオカメラのせいにされたらサポートなんて追いつかんわ

599

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/19(金) 08:46:23.09

:oeHYBdRo

自分の妄想や思い込みを、事実や正論みたいに語るのやめない？
まったく根拠のないデタラメでも１００回繰り返せば真実になるみたいな朝鮮人的発想はどうかと思うよ。
根拠や証拠を示すなり、（これは妄想です）とか注釈入れないと。

600

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/19(金) 09:06:06.30

:DljNlKXu

うん、俺も爺さんたちの妄想に思える。
フルサイズの60p化は技術的にクリアできてないってほうが真実味があるね。

601

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/19(金) 09:16:33.96

:a0+0Mp2P

フルサイズの話ではなく、民生用ビデオカメラの話してるんだぞ。
AX1で2013年にクリアしたものを、どうして出さないかという話だ。

>>599

妄想だという根拠もないだろ。
掲示板は根拠を示す場所ではない。ROMする側の判断にゆだねられてるんだよ。
ただで有益な情報なんて得られない。
はなまがり的発想はやめようよ。本人かも知らんが

602

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/19(金) 09:30:39.95

:oeHYBdRo

AX1は民生用ビデオカメラじゃないだろ

603

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/19(金) 09:47:39.79

:DljNlKXu

民生だけど当時としては特殊メディアだったな。一般向けとまでは言い難い。

604

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/19(金) 10:06:40.70

:iCvLrWWV

AX1って暗いんだってね。暗所はダメダメとか。

605

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/19(金) 10:07:39.41

:iCvLrWWV

つうか、FDRシリーズなら民生機だよな。

606

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/19(金) 10:17:36.60

:hWk+CruW

一応ラインナップ的には民生機の括りにいれられてるけど、市場の扱いとか一般の認識は業務用で扱われてるでしょ。
AX1の価格帯と本体のでかさでいいなら、今の業務用と比較すればいいのでは？

607

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/19(金) 10:29:01.91

:Z72zNRZ2

AX1にはZ100という業務用派生バージョンがあって更にその立場を微妙にしてるんだな。
マニア向けというかね。

608

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/19(金) 10:37:41.56

:1+xbKD3B

逆ですよ
Z1JというHD1号機の頃確立したスタイルで
Z1Jという放送業向機の企画・開発リソースがまず先にあって
そのコストを少しでも案分するためにリソース流用して民生機もほぼ同時に出すというスタイル

609

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/19(金) 10:40:05.76

:A7Cd56NJ

秋になれば争いは終わる
４K60PのAX900？がでるから

610

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/19(金) 10:49:03.18

:Z72zNRZ2

>>608

HC1から遅れて出したA1Jの例もあるから、内情はなんとも。
並行したバージョンという評価は変わらんよ。

611

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/19(金) 10:49:49.34

:5qgKMZo/

8K30P/4K60Pカモン！

612

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/19(金) 10:51:07.45

:1+xbKD3B

局地的墓穴堀りに何の意味が？
スレの話の流れのAX1に沿った話をしてるだけなんですが

613

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/19(金) 11:18:34.38

:3jn6QHC4

同じセンサーで4kとhdで差が出る意味がわからないんだけどどうなってるの

8kなら更によくなるのか？
単位面積辺りの受光量落ちて暗所に弱くなるとかあるんか？

614

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/19(金) 11:35:44.93

:s1a6e2FQ

8kになれば実効解像度は当然上がる。
センサー1型の光学限界は実質0.87型だとしても6kは確保できる。
解像度とトレードオフなのが暗所画質ということになるが、センサー性能が飛躍的に伸びれば十分実用的になる。
同性能のセンサーでフルHDから4kになれば、最低被写体照度が6ルクスから9ルクスになった。8Kなら13.5ルクスになる。
そのぐらいは8k普及期に入れば克服される可能性が高い。

615

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/19(金) 17:52:27.36

:PnuNht/a

4K60p4K60p騒いでるやつがAX1買ってないのほんとに滑稽ｗ

616

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/19(金) 19:50:22.91

:74Qv5eWw

センサーサイズ…

617

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/19(金) 21:45:58.43

:a0+0Mp2P

AX700の不満のはけ口としてXF400 GH5(S)が定番だよ。

Z280には裏切られた人もいる。価格相応ではないから。70万ならXF705でしょう。
Z190は価格相応だから悪く言う人は少ない。AX1買うならZ190買うでしょ

618

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/19(金) 21:52:19.57

:P+Dzr9c7

Z150とZ190どっちか買うならどっちがお薦め？
現状AX700を1台持ってるけどもっと本格的なカメラが欲しくなった

619

： sage [] 2019/04/19(金) 22:02:58.38

:w30qAGiw

業務用との差別化が出来ず
果ては放送用にも使われたらたまらんから
60P発売はまだまだ先の話

620

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/19(金) 22:17:40.68

:1+xbKD3B

4K60P収録はまだまだNHK番組くらいにしか需要がないから
ユーザー的にも地上波みたいにADやタレントが持つような使い方がなくカメラマンユーズだから
190と280で当分事足りてしまう
地上波みたいにタレントやADが持ってバックアップの引き画を撮るような番組が増えるのは相当先か
そんな汚い絵柄のバラエティを4K放送のメインに置くわけにも行かないから手持ちブレブレの画が排除される可能性もある

正直8畳程度のリビングに50インチ置いて地上波見るしかなくなってる現状でみても
タレントやADのサブカメラのブレ画を見せられると気持ち悪くなってチャンネル変えてしまうしね
かといって37インチあたりではまともなテレビがない状況までラインナップが減ってしまって
部屋に最適サイズなテレビが買えない今のメーカースタンスは明らかにテレビ離れを加速してる

621

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/19(金) 22:55:31.18

:Bw5Jpjo6

Z190って広角側の4K映像が激しく歪むらしい。
外部リンク

ttp://https://youtu.be/w7uhbUqIRBc

外部リンク

ttp://https://twitter.com/DragonStore
このツイッターにはZ190の様々な不具合が報告されてる。
外部リンク

ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

622

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/20(土) 08:30:48.71

:BBhLXAbq

>>620

一か月ぶりで民放の4K放送見たら、昨年度末と比べて４K60Pソース映像が多くなってきてるよ。
4月以降に新しく制作される番組は、ほぼ4K60Pカメラが使用される流れになっている。
主流は、1/2 1/3の三板で撮ってるでしょう。たまに2/3型　3板や1型単板も使っている。30Pか60Pかでいうと後者が当然多い。

623

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/20(土) 09:30:47.47

:B1cGFSZK

ふるHDテレビでHD動画みるのと4k動画見た場合全く同じになるのかな？

624

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/20(土) 13:53:48.98

:BBhLXAbq

フルHD動画は水平解像度1080本が理論値だけど、ほとんどの業務用カメラが900本止まり　スタジオ専用の大型ビデオカメラでやっと1000本クリアできるかどうかというレベル。
4K動画はiPhoneでもAX60でも水平解像度は1500本はあるので、フルHDにダウンコンバートしても規格いっぱいの1080本は確保できる。
だから、ダウンコンバートがマトモである限り、フルHDテレビで見ても4K動画が解像力が高い。

625

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/20(土) 14:13:13.92

:1wL9vgkh

AX60って、水平解像度1500本もあったの？

626

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/20(土) 14:33:47.64

:BBhLXAbq

広角域と中望遠域では、間違いなく1500本はある。
換算100mm以上では多分無いだろう。
望遠が駄目なのは高倍率ズームの宿命だから、大目に見てあげること。

627

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/20(土) 15:14:26.22

:1wL9vgkh

え？個人の感想なの？？

628

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/20(土) 16:37:13.69

:HkxCz84f

>>627

計測値だ
君も測ればわかること

629

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/20(土) 16:45:28.32

:1wL9vgkh

ありがとう（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

630

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/21(日) 14:02:45.02

:33VfXGko

久々に実測君キター！！
計測値(計測したとは言っていない)

631

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/21(日) 16:35:03.03

:iEQ97k+Q

どうして朝飯前の常識も解らないんだ?
前から1/2.5型　1000万画素のコンデジが1800本あることは周知の通り
4kテレビ安く買えるんだから、AX60でチャート撮って映してみろよ
人に聞くことではない。当たり前のことだ。

632

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/21(日) 22:46:15.67

:FcWvZRDa

この製品、60pに対応していないとお店で言われたのですが、本当ですか？
店員の間違いで、60pと30pの切り替えが出来るんじゃないか？と思ったのですが

633

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/22(月) 05:16:45.74

:3ukwpLOb

>>632

4K60pには非対応
2K60pなら対応

634

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/22(月) 10:38:18.04

:SqTLKhiu

>>632

使用に50i 60i切り替えとあるから混乱させる。
価格暗弱氏までが60コマ/秒　60i記録と勘違いする始末

4K30Pまでしか対応してないことが周知徹底されたのは、発売後しばらく経ってから

635

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/22(月) 16:20:19.52

:RUZACLab

>>633

>>634
そうなんですね、60pに対応していないって、なんだか意外です

636

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/22(月) 16:42:31.94

:94o+boDm

>>635

だよね
AX100でさんざん要望された4K60Pを無視したんだから
意図的　策略的だ。
裏に何かあると考えるのが妥当。ビジネス上の駆け引き。
何時　どんなラインナップに　フレームレート上げれば、最大の利益が得られるか
これは全てAI頭脳が決定する
人間の思考が入る余地はない
トレーディングと同じで、製品化も最早人間の裁量の余地はない時代だ。

637

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/22(月) 17:00:02.15

:Wuia4Mjb

シネカメラ出してる挟持から24pに拘りがあるとか色々言われてるけど
シネカメラやらカムコーダのラインナップにはちゃんと4K60pあるし
単純にコストの問題とシネカメラやらカムコーダの保護のためなんやろな
映像にこだわりたいハイアマはFSシリーズ買ってくれってことだよ

638

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/22(月) 17:03:30.19

:Wuia4Mjb

個人的には60pよりも先に24pの4:2:2 10bit入れてくれよと思うわー
そしてRAW動画出力に対応

60pはその後でいい

639

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/22(月) 17:47:08.76

:SqTLKhiu

人が何を望もうと、メーカーが何を策謀しようと
自分の必要とする製品が出たら買えばいいだけ。

いつまで経っても要望製品が出ないなら、買わないか、上のグレードを買うかしかない。
我慢比べだよ。我慢できなければ、時間を金で買うしかない。

640

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/22(月) 17:49:17.45

:SqTLKhiu

俺の用途ではGH5で十分だから、AX〇〇〇　AX○○シリーズの4K60Pはいつまでも待てる。
出してくれたら、買ってやるけど、急いではいない。

641

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/22(月) 19:21:24.31

:1ScGaXjT

black magic のbmpcc 4kとronin買えばいいやん。ストレージ合わせるとサクッと100万くらいで買えるじゃん。何故買わない？

642

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/22(月) 20:30:36.76

:SqTLKhiu

そんな100万も動画に投入できないよ。別に買うものがあるから。
今買うなら、Z190だな。それが限界。

AX70が4K60Pで出たら必ず買う。1/2.5型が使いやすいから。
MFTは被写界深度が浅くて、ピントが難しい。

643

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/22(月) 20:48:43.84

:Ov0TzyCk

>>641

その通りだと思います。
4K60Pを語る人たち、本当に五月蠅いわ。。

644

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/23(火) 09:17:14.18

:W5hWXO1y

>>643

君は、ビデオカメラ1台に100万円使う勇気はあるのか？
4万円のGoproで実現していることを、17万のAX700で実現されていないことが変だと思うだろう。

もうメーカーに期待　要望しても無駄な時代だ。メーカーのラインナップと内容を決めるのは、人間ではなくAIだから。
人間の思考の裏をかくのがAIトレード。合成の誤謬まで計算されつくされている。
良かれと思ったことが逆に出てしまう時代。
つまり何も要望しない、どうしても欲しいものがあったら買うという姿勢で臨むしかない。
SONYでほしいものは当面見つからないだろう。

645

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/23(火) 09:45:39.73

:xw81MedB

>>644

お前が買わなくても誰も損はしないからご自由にどうぞ

646

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/23(火) 11:17:57.86

:xu3XR5uc

BMPCC4Kで撮影するのに追加で100万もかからんよ
ビデオ用の三脚、雲台、4K30pの動画程度は編集出来るPCは持っていると想定して

BMPCC本体15万
OLYMPUSの12-100/4とlaowa7.5/2で20万
USB-C接続の2TBSSD5万
Thunderbolt接続のeGPU（ミドルスペック程度のやつ）10万

DC出力出来るモバイルバッテリー
リグ、マイク等10万
60万くらいかな

647

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/23(火) 14:57:49.15

:bbLXSw/o

>>644

一般的にビデオカメラと呼ばれる括りの商品と、ウェアラブルカメラと呼ばれる商品は、機能がいろいろ違うんだから比較するのはおかしい。
ウェアラブルカメラはズームとか性能のいいレンズやAFがついてますか？
ウェアラブルでビデオカメラみたいな映像作れないだろ。
こんなことわざわざ言わなくても子供でもわかりそうなもんだけどなあ…

648

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/23(火) 15:00:10.77

:bbLXSw/o

というか妄想のAIの話しとか、マジキチかこいつ

649

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/23(火) 15:02:31.48

:W5hWXO1y

動画解像度フレームレートという基本が、ビデオカメラのジャンルより大事なんだよ
腕があれば、gopro iphoneで作品を撮れる

650

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/23(火) 15:36:21.94

:97JRPc8K

>>646

今度のG2だと一式どのくらい?
FS7MK2の後継まだあ?

651

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/23(火) 17:53:07.83

:VrVWdb7S

>>635

>>636

GO PRO以下のスペックって今時時代遅れだよな

652

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/23(火) 17:55:26.36

:VrVWdb7S

>>647

ﾊﾞｶ？
AX700は値段何倍してると思ってるんだ？
AX700は曲がりなりにもそれ専用のビデオカメラだろうに

653

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/23(火) 18:36:01.26

:G0JomYB3

客がナメられてるか、ソニーに技術力がないか、開発費が出せないか
これのどれかだろな

654

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/23(火) 18:37:17.07

:n9MHc5uT

このクラスは現在でも60p可能だと思うんだよね。
なんでやらないか？誰か開発陣にインタビューして欲しいよ。

655

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/23(火) 18:43:42.81

:GADMzjZF

ソニーは4K60pカメラを作る気がないのだろう。
ソニーはイメージセンサーを売りたいのであってカメラ本体はどうでもいいんだよ。
ソニーからしたら他社がソニー製のセンサーを買って組み込んでくれたらそれでいいわけだ。
ソニーが自社製のスゴイカメラを出してしまうとセンサーが売れなくなるからな。
ソニーが本気を出すとしたら、たとえばサムスンやタワージャズなどが、強力なセンサーを作って、それを他社が採用したときだろうな。

ソニーソニーソニーソニーソニー

656

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/23(火) 18:51:16.01

:GADMzjZF

しかし民生用ビデオカメラで4K60pは期待しないほうがいい。
キヤノンの民生用ビデオカメラは全て販売終了、
ソニーとパナソニックは、以前は4K60pモデルを販売していたようだが、
現在はすべて消滅している。おそらく売れなかったのだろう。
だから今はおそらくどのメーカーも民生用のビデオカメラで
4K60pに対応させる気はないのではないかと俺はみている。

4K60pで撮影したいのなら、素直にパナのGH5/GH5SかCX350を買えばいい。

657

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/23(火) 18:57:41.52

:POwGi7Rd

>>652

じゃあGOPRO買えば済む話しだろw
バカw

658

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/23(火) 19:41:26.21

:POwGi7Rd

ソニーの販売戦略がどーとか何かの陰謀だとか、妄想の話しはもうわかったからGOPRO買って他のスレ行ってくれや。

659

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/23(火) 20:53:44.38

:AFVGsgbT

SONYが本当に60p不要と思ってるならフルHDでも60p削ってくれれば納得するんだがな
フルHDではちゃっかり120pとかやってるのに4Kだけ24pがアートなんです( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
ってやってるのはユーザーを騙してるとしか思えない

660

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/23(火) 21:59:38.93

:POwGi7Rd

>>659

そうだねよかったねGOPRO買って他行け

661

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/23(火) 22:52:43.58

:W5hWXO1y

>>659

フルHDの60Pはもう出してしまったし、他社も出してしまった。

4K60Pは最大利益が得られるタイミングを見計らってるんだろう。
今、AX700後継機やAX60後継機を出して4K60P化を促進してしまったら、動画目的層を擁するミラーレスが売れなくなる。
APSCやフルサイズで４K６０P出せないのは技術の問題だ。熱暴走対策が追い付いていないのは事実。
そこで、ハンディカムが4k６０Pに対応する前に出来るだけ4K30Pミラーレス一眼を売りつくしたい.
ハンディカムの売り上げは僅かだが、ミラーレスの売り上げは大きい。

662

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/23(火) 22:57:12.61

:W5hWXO1y

ソニーAXシリーズに4K60P化を期待してももう2－3年は出ないだろう。
α7Ⅲ　α6500後継機が対応しない限り、AXは出さない。
もうソニーの戦略に付き合うのはやめよう。
黙ってGH5で撮るしかない。多少の不便は我慢しても、GH5は高画質だから撮りがいはある。

本当に12－35F2.8で撮る4K60P映像はリアルだよ。画質は感動ものだ。

663

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/23(火) 23:00:24.82

:W5hWXO1y

個人的予想だが、ソニーは4K60Pに対応する前に、ミラーレスで8K30P出すよ。
フルサイズもう画素数は８Kに届いている機種もある。布石は打たれている。

664

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/23(火) 23:01:36.92

:n9MHc5uT

ソニーの技術なら8K15pかな

665

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/23(火) 23:10:05.78

:W5hWXO1y

15Pでも恥ずかしがらず出しそうだな。
８Kです　キリっ

666

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/24(水) 09:39:59.13

:9eWE7vYM

俺は4K60PのAG-CX350買った

667

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/24(水) 10:17:54.51

:CJjxD97K

実は俺も。

668

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/24(水) 15:03:26.02

:gmxrrizM

>>661

こいつ、なんだか言うことがいちいちおかしいんだけど、そういう奴なの？

669

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/24(水) 15:41:47.19

:zju0wsfq

>>668

何もおかしくないだろう
メーカーの立場なら当然のこと
企業は利益の追求なくして生き残れない

670

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/24(水) 17:07:55.51

:tpYTe101

一眼の4Kってどうなんだろ？
オートフォーカスの駆動音でガチャガチャ言ったりバッテリー持ちが気になる

671

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/24(水) 17:23:11.20

:w/qD01K+

ここの連中、30pなんか気にならない、気にする方がおかしい、60pなんかいらない的な論をよく展開してて
ずっと？と思ってたんだけど、女子供の盗撮にしか使わないんじゃ、
そりゃあパラパラ30pなんか少しも気にならないだろうな、と思ったわ

672

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/24(水) 17:31:53.26

:oFRC08F2

>>668

自分の妄想が真実だと思い込んでる危ない人。
電車の中でずっと独り言つぶやいてるタイプの人間なので、見て見ぬふりで。

673

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/24(水) 17:41:15.75

:oFRC08F2

>>666

cx350は実機を試してないけど、ビデオサロンの評価等々が評判いいので気になってる。
z190の4k広角の歪みとか、手持ちでも楽な2kgという軽さを考えると、今１番魅力を感じてる。

674

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/24(水) 17:45:51.48

:X3pd3WAD

>>670

シグタムのとくに動画考えてないようなレンズはガチャガチャいうね。
ソニパナのそれようのレンズは静音だよ。

675

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/24(水) 19:03:11.83

:ONNDTuqu

>>671

その解釈は逆だよ。誰も60Pを望まない人はいない。30Pよりも60Pが良いに決まっている。
待たされて　待たされて待ちくたびれて悲観的になっているだけ。
本音は60Pが欲しくて仕方がないけど、メーカーが出す気がないので諦めているだけ。

676

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/24(水) 21:59:11.67

:UQ3W0az0

お前ら60p60pって何撮るんだよwwwどうせ電車だろwww

677

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/24(水) 22:19:10.48

:mU5D1Fuv

女盗み撮りしてズリネタにしてるより電車撮ってる方が健全に感じるw

678

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/25(木) 09:35:25.57

:IbMlOdH9

スポーツとか太鼓とか、歩き撮りとか　追いかけ撮り　流し撮りとか、他にも６０Pでないと駄目なシーンは多いよ。
３０Pなんて、景色や物撮りにしか使えない。
テレビのフレーム補間機能に騙されて、30Pでいいという人もいるけど、６０Pソースの物のような空気感リアル感が足りない。

俺はフレーム補完できるテレビ2台持っていて、パソコンではATI Fluid Motion もSVPもやってるけど、オリジナル６０Pとの差は明らか。
３０Pには越えられない一線がある。

679

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/25(木) 10:01:44.42

:85k4FL/I

60Pは時代遅れってことでしょ。
これからは120Pの時代。

680

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/25(木) 11:12:49.35

:IbMlOdH9

テレビ放送の映像ソースが120Pが多くなるまでは、60Pで十分いけるよ。
まあ60Pなら10年は大丈夫。

681

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/25(木) 11:28:24.72

:85k4FL/I

テレビ放送の映像ソースが60Pが多くなるまでは、30Pで十分いけるよ。
まあ30Pなら10年は大丈夫。

682

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/25(木) 11:49:15.30

:JwHtvH2r

>>678

30pでいいと言ってるわけではなくて、例えば8k30pと4k60pの二択しかない場合、どちらを優先するべきかという内容。
文章をちゃんと読まないと堂々巡りの意味のない会話になるから、ちゃんと読んでから書き込むようにしてね。

683

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/25(木) 12:01:53.04

:IbMlOdH9

8Kはカメラ性能に対するハードルが高くて、ある程度以上のスペックでないと意味がないことになる。
解像度も高いに越したことはないけど、1/2 1/3型のカメラならフレームレート優先となるだろう。8K30P撮影できる1/3型とか出ても騙されてはいけない。

16：9範囲で正真正銘1型以上なら8K記録の意味があるので、解像度優先の人は8K30Pを選べばいいし、動き優先の人は4K60Pを選べばいい。俺は二択なら4K60Pを選ぶ。
撮影目的で選び方は変わる。

>>681

残念ながら、テレビ放送は以前から60コマ/秒ソース優勢だ。ニュース　バラエティ番組で判断するがいい。
ドラマで作品効果を狙っているものは除く。

684

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/25(木) 15:35:06.08

:2uDbaMaT

今だに30pってあり得ないよね、ダサい

685

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/25(木) 17:59:17.78

:qFGiv3U5

>>678

フレーム補完できるテレビ2台というのは、具体的にどの機種？
自分ちはソニーKJ-49X9000Fで地上はやyoutube観てるけど、30pと60pの違いを見分けるのは難しいというレベルで補完してくれるし、嫁も子供も違いがわからないと言ってる。
もちろんこれを、パソコンで見せると、30pの映像は動きがなめらかじゃないと言われるので、ある程度の判別はできる様子。
パソコンでFluid Motionは使ったことないけど、これを使ってyoutubeの30pと60pの動画を見比べてみて、そんなに違うもんですか？

686

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/25(木) 19:19:34.17

:85k4FL/I

さらっと8K30Pと4K60Pを比較してる奴がいるようだが、比較対象がおかしくね？
8Kって4Kの4倍の面積だろ？情報量が4倍なんだぜ？
8K30Pと比較できるのは4K120Pのほうだろ。

4K60PとFHD120P・240Pではどちらで撮ったほうがいいか。
動きを重視するなら120P・240Pであろう。4K60Pと騒いでる奴は時代遅れ。

687

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/25(木) 19:59:57.83

:IbMlOdH9

>>685

REGZA 49Z720X 4Kクリアダイレクトモーション480
Hisense 50A6800 クリアスムーズ

30Pと60Pの違いは一般人は分かりにくいが、俺ならわかる。どんな補正にも副作用が出る瞬間は見落とさないから。

＞ATI　Fluid Motion

よく出来ているよ。テレビの補間といい勝負だ。

＞SVP
論外。副作用があり、不完全

688

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/25(木) 20:04:31.50

:IbMlOdH9

>>686

君が4K60P支持者を叩きたいことはよく判った。
８K30Pと４K６０Pの比較では、メーカーの戦略上出してくる可能性が高いということで

情報量と処理スピードのトータルを客観的に論じてるのではない。
メーカーが4K60Pと天秤にかけて、8K30Pを売る戦略に出るかもしれない。
その時は、戦略に騙されず、必要で合理的な製品を選ぶということ。

689

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/25(木) 20:50:28.98

:qFGiv3U5

>>687

Fluid Motion を組み込んだパソコンでyoutubeの動画の30pと60pを本当に見比べたことはありますか？
一般の人には見分けがつかないぐらい滑らかですか？

690

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/25(木) 21:38:13.39

:vn7pJbF+

>>689

見比べたことあるけど
言われなきゃ気づかない
初見の動画でそれが30か60どちらか当てろと言われたら無理

691

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/25(木) 22:27:08.38

:IbMlOdH9

>>689

GH5で4K30P 4K60Pを同じように撮影してFluid Motion で見れば、一般の人は判らないと思うよ。
俺の場合は粗探しするから、例えばパンの時の動きがギコチなくなる一瞬を見落とさないし、そういう厳しい見方をすれば動体視力の優れた人なら判定できる程度。

映像から空気感を感じる人なら、補完された30P映像に違和感を感じる瞬間はある。
フレーム補間であれ倍速液晶であれ、グラボであれ、完全な60P映像にすることは難しいだろう。一般人なら騙されるだろうが。

692

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/26(金) 02:41:30.04

:IYyP7peT

GX10より上回ってるところってどこですか？

693

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/26(金) 07:09:15.42

:HqFv2Xde

解像感とAF性能
単板の原理で4Kは828万画素では足りない

694

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/26(金) 09:54:29.38

:FIvbzdD1

30pは補完するから大丈夫！って連中はHDでもアプコン4Kになるから大丈夫！
って言ってるのも同様だと思う。

695

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/26(金) 11:56:25.36

:Q/uy/aw3

全然ちゃうやろ

696

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/26(金) 13:04:41.07

:V6BEbS6v

>>694

バカは帰っていいよ

697

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/26(金) 15:29:11.02

:fHL248uO

おんなじだよ。
空間の解像が半分と時間の解像が半分。
それをごまかす技術なんだから。

698

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/26(金) 15:47:35.74

:WOrcZogf

>>697

バカは単純でうらやましいよ

699

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/26(金) 15:52:35.74

:fHL248uO

まったく反論になってないのがなんともw

700

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/26(金) 15:55:45.71

:ScEBTLzq

>>697

なるほど
アンタのようなマトモな解釈できる人がいて嬉しいよ
ここにいるバカどもは4k30P買ってしまったことを自己否定したくないから頑張ってるだけ
誰もがAXシリーズ4K60P化望んでいる

701

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/27(土) 01:04:08.71

:u4vAkm1m

AX700を持たないやつが、
リアルにAX700を購入したユーザーを、貶めたくてしょうがないようだな。
少なくとも自分は、純粋に4Kの画像が綺麗だから買った。
実際、すっげー綺麗だぞ。
子供の演奏会とかお遊戯会とか撮影しまくっているが、親戚中から大好評。
自己否定したくないから頑張るって、どうしてそういう発想になるのか、
まったく意味が分からん。。

というか、AX700を変えない人たちには理解できないかもしれないが、
たかだか10万円台で買えるレンズ付きのビデオカメラって、すっげー安いと思うぞ。。

702

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/27(土) 07:49:28.16

:g5lla75J

cx720を使っています
AX700、AX60でHD動画を撮影した場合
画質は上がるんでしょうか？

703

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/27(土) 08:37:00.00

:MmLfzxGi

CX550からCX720が画質が上がった分ぐらいはAX60にすると画質が上がる。AX700にすれば劇的に画質は上がるが被写界深度が狭くなるからピントは難しくなる。

16:9撮像面実質1/3.2 →　1/2.88 →　1/2.5 →　1/1.15
画質的に　　CX550 < CX720 < AX60 < < < AX700
特に暗部階調が良くなっていくセンサー読込時の色情報量　画素品質も良くなる。　

704

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/27(土) 09:14:07.29

:E4Sopzhc

>>697

そのごまかす技術がまったく別物なんだが、バカ同士で仲良くやってるみたいなので、どうかみなさん暖かい目で見守ってやってください。
(できればバカを隔離したいけど…)

705

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/27(土) 10:06:02.24

:ydZutsQO

CX350のサブ用にAX700買った。
5の付く日でポイント換算13万円台。
で
メニュースイッチ（上下左右スイッチ）が
なんであんな所にあるの？

706

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/27(土) 12:38:38.87

:g5lla75J

>>703

ありがとうございます
原理がよくわかんないんですが
AX700でHD撮影でもピントがシビアになるってことですよね？

707

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/27(土) 19:01:45.35

:1dusruap

センサーが大きくなれば被写界深度が浅くなって、ピントの合う範囲が狭まる。
1/2.5型ぐらいまでは意識しないけど、1型になるとピントの合う範囲を意識してピントを決めないと失敗する。
フルHDテレビよりも4Kテレビの方がピントが合っているか外れてるか観る人が判りやすいので注意が必要。

708

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/28(日) 16:31:42.57

:aP+cRqBJ

成る程
記録解像度が上がるとセンサーも大きくしないといけないが、被写界深度が浅くなるので撮影が難しくなるわけか
ということは、8Kは素人には無理だな。
4Kぐらいに抑えて、フレームレート上げていくのがいいな

709

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/28(日) 19:21:02.00

:iGGulKnr

AX700のオートフォーカス性能が
今までより向上してれば
一般人でも高画質を手軽に楽しめるってことだけど
オートフォーカス機能が判断できないなら
無難にAX60がええのかな？
空間光学手ぶれ補正もついてるし

710

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/28(日) 20:32:49.52

:r7C8L+Yl

>>709

ax700のaf性能は初めて使ったとき、こんなに速くピタピタ狙い通り動いてくれるのかって感動した。
今まで使ったビデオカメラの中では断トツで優秀。
空間手振れ補正は、使う人や使い方によって必要かどうか決まりそう。
歩きながら撮影とか、手持ちのとき補正アクティブでもぶれまくる人にはおすすめだけど、そうでなければ狙い通りに動いてくれないから、自分にはストレスでしかない。
自分ならもしax700に空間手振れ補正の機能がついててもオフにして使う機会はないかな…。

711

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/28(日) 20:41:33.24

:HwlAXK8B

ＡＸ700のＡＦ性能は速くピタピタ動くけど、狙い通りにはいかない。
被写体は予期しない動きをするものだし、ＡＦはカメラ任せには出来ない。
被写体の動きを予測して、引いて被写界深度を十分に撮って撮影するしかない。

ＡＸ６０の空間光学手ぶれ補正は安定感抜群だけど、狙い通りの構図にならない。
空間光学式は予期しない構図を作るもので、構図はカメラ任せには出来ない。
構図をきちんと決めたければ、三脚とビデオ雲台で撮影するのが一番良い。

ＡＸ７００のＡＦ性能も、ＡＸ６０の空間光学式手ぶれ補正も、手軽に撮るには良い機能性能だけど
本気モードでは使えない。

712

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/28(日) 20:59:44.72

:r7C8L+Yl

いや…ちょっと笑ってしまったw
手持ち撮影の手振れ補正機能の話してるのに、三脚を使えってw

713

： sage [sage] 2019/04/29(月) 00:11:16.04

:PlvWGU2A

>711みたいな人と喋ったらバカが伝染してきそう

714

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/29(月) 02:26:27.89

:TOnEG8Dx

人がアドバイスしてる時に俺が俺がと話に割り込んでくるやつに限って、検討違いなこと言い始めるんだよなw
夜9時には寝てるとこみると老人かな？
話し相手いないんだろうなきっと。

715

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/29(月) 08:27:01.72

:4agI/Hun

>>711

あんたは偉い

716

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/29(月) 10:20:50.30

:EixHVmQp

1型以上の問題は被写界深度だから、ピント距離には気をつけること
ピントが速く正確に合うことがベストじゃない。ピントはできるだけ広くとる撮り方が重要

空間光学式手ぶれ補正の問題は、構図を大まかにしか決定できないことだ
手ぶれ補正が安定してることがベストじゃない。構図はカメラ任せにせず、空間光学式をＯＦＦにする撮り方も必要

717

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/29(月) 10:49:59.98

:f4DiTyjS

>>716

あの、すみません、誰もそんな質問してないんですけど…

718

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/29(月) 11:13:48.69

:EixHVmQp

回答ではなく、撮影時意識していることを書いてるだけ。

1型以上のビデオカメラは、被写体がピント範囲に収まるかを意識する
空間光学式手ぶれ補正のビデオカメラは、構図がずれないか意識する

719

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/29(月) 11:29:59.65

:BoETNQ6a

>>716

知識がないので質問です
ズームをあまり使わない様にってことですかね？

720

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/29(月) 14:21:15.98

:EixHVmQp

ズームすれば焦点距離が大きくなるから、ピントが合う範囲が狭くなる。
被写界深度の計算してみればいいよ。ピントが合う範囲がわかるから

実焦点距離ｍｍ　被写体までの距離　Ｆ値

外部リンク

ttp://https://keisan.casio.jp/exec/system/1378344145

721

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/30(火) 00:14:47.43

:4uHG9ma1

>>720

いきなりハードルが上がりました（笑）

要するに
被写体に近づけるなら
ズームを使わず自分がよれば良いと言うお話ですよね？

722

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/04/30(火) 09:06:48.84

:/khFFT1t

寄るということは被写体までの距離が近くなるので、ピント範囲が狭くなる。
ズームで撮るよりはマシだけど、寄っても被写界深度は浅くなるということ。

センサー1型ではズームも寄るのもピント範囲には注意が必要。
屋外で十分に被写体との距離が保てて、引いて撮るなら問題はないけどね。

昼寝ゴロゴロさんのように子供さんを追いかけ撮りすると、１型ではピントを外しやすい。

723

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/04/30(火) 21:23:29.16

:4uHG9ma1

>>722

お返事ありがとうございます

なるほど
わかりました
ちょうど良い距離ってのが存在するわけですね
少し勉強してみますが新型の噂がない限り
やはり
AX700買うと思います
ありがとうございました

724

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/05(日) 21:42:06.75

:NgCI1PCu

>>694

ほんとそれだよな
だから無理があるし、説得力が無い
強がりにしか聞こえないんだよなぁ

725

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/05(日) 21:43:35.71

:ny5/r213

>>713

それ前から粘着してるしつこいバカだよ

726

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/05(日) 21:46:18.70

:ny5/r213

>>723

騙されるなよ、そいつ、ただ30pをマンセーしたいだけのキチガイだから
自分の主張を通すためなら平気で人を利用するクズ！
ピントは深いけど画質が悪いカメラと、ピントは浅いけど画質が良いカメラなら、あなたはどちらを選ぶの？

727

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/05(日) 23:45:28.43

:dwndhPt8

PCにコピーしたファイルの再生時にエラーが出るようになったんだが原因が分からない
発生頻度は約1分の4K動画で10ファイル中1ファイル
SDカードが悪いのかカードリーダーが悪いのかHDDが悪いのか分からないから厄介

728

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/07(火) 09:06:56.07

:hUueuLmQ

撮影の度にSDカードフォーマットすると劣化が早いとか無いよね
皆さんはどうやってファイル削除してますか？

729

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/07(火) 09:15:43.36

:HnGxtvYU

フツーに初期化してる
毎日何十回も初期化するんでなければ劣化なんてほぼ誤差レベル
カードなんてそう何年も使うもんじゃないしね

730

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/07(火) 09:58:15.14

:qpe2qJEY

フォーマットなんて、0で埋めたりしない限り、管理領域消して終わりじゃないの？

731

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/07(火) 13:23:49.18

:3nlBhqNA

物理フォーマットを定期的にやらないとおかしくなったりすることがある印象
カメラじゃなくてPCで時間かけてやるんだけどね

732

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/07(火) 19:11:37.35

:HnGxtvYU

…wao

733

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/08(水) 02:40:59.58

:+JJBpOG9

フォーマットするとファイル番号が001からになるんだがどうにかならないもんかね？

734

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/10(金) 18:02:11.78

:J7Gx7tmF

>>物理フォーマットを定期的に

メモリーに物理フォーマットなんて有るのかい？

735

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/10(金) 19:14:53.08

:JMVzOy/T

クイックフォーマットしかやってないバカ乙

736

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/10(金) 22:27:58.85

:Z5G6k28m

珍しい人いますね…

737

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/11(土) 20:50:01.63

:8kgFsPO8

めんどくせー人いますね…

738

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/12(日) 11:50:39.08

:hO8m3Fp4

>>733

全動画削除ができないのがこの機種のありえないところだよな。
消そうと思ったら一つずつ選択して消すかフォーマットのみ。
フォーマットしてファイル名が0001から始まるとPCで編集時に同一ファイル名だとおかしくなることあるし。

739

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/12(日) 15:51:10.37

:LqYjhwqK

>>738

フォルダ分けしろよバカが
こいつも本当は持ってないな

740

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/13(月) 12:47:28.70

:wQEQbES1

>>739

フォルダ分けしても編集ソフトで読み込む際に同一ファイル名だとバグることがある
一括削除ができないことになぜ擁護するん？

741

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/13(月) 22:17:59.32

:CeAbe4Sc

バカ信者だからでそ

742

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/05/15(水) 23:56:53.51

:F9aaHk+8

ファイルが合計時間での表示になるんだが、
個別で表示されないのかな？

743

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/05/16(木) 08:48:03.34

:5siwmvpx

>>739

知らない無知男

744

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/16(木) 15:21:51.02

:+cA2pxQj

自分の無知棚に上げて何言ってんだこのバカは

745

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/05/16(木) 18:41:36.16

:5siwmvpx

それはお前だ

746

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/05/19(日) 10:55:23.98

:oGUdCpNd

被写界深度の浅さも構図の取り方では逆に有効に作用する。
下手に上位フォーマットのカメラを選ぶよりも、気楽で良いのではないか。
ただ、4k60p は有るに越したことはない。
外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=mbbfpMgEe2E&list=PLunbvWyUnTp4BdqfhT8i9BdO2Nelnp09w&index=1
google chrome でなければ、2160p 1440p で見れません。

747

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/19(日) 20:34:24.58

:2EDf2pzA

動画撮影をonの状態では、モニターを閉じてもメインスイッチがoffにならないのは
不便だ。切れるように変更できないのかな。

748

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/19(日) 22:51:06.31

:JRpC+pAI

出来るだろ
取説読めよ

749

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/20(月) 08:53:18.73

:ouWADLBu

>748
残念ながらできない仕様のようだ。

750

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/20(月) 09:07:03.19

:CywHzORs

設定でできるだろ？

751

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/05/20(月) 09:38:44.25

:ol/uXRMR

メロン師匠によるとAX700は黒つぶれが改善
暗部持ち上げの色浮きも少なくなったそうだ
価格のビデオ板読むと設定が参考になる

752

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/20(月) 09:57:54.67

:5D74QZp6

師匠ｗ

支障の間違いでは？ｗｗｗ

753

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/05/20(月) 18:32:05.53

:eudbz7wj

ハイハイ暗弱さん　旧友を支障呼ばわりはないでしょ
画質に厳しいメロン師匠から褒め称えられたんだから、AX700のユーザーは名誉だよ。

754

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/21(火) 08:22:35.59

:VofGQaTJ

暗部の持ち上げは、
PPで普通に設定して使っていたが。
やっと気付いたのかな。。

755

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/21(火) 09:42:13.22

:5YPpwS1k

アマチュアの素朴な疑問だけど、暗部ってブラックガンマを上げたりして明るく見せた方がいいもんなのかな？
いつも有機ELテレビとかで映像を見てるから、黒が美しく表現されてるかに注目してしまって、本来黒いものが明るくなってたりすると、この黒美しくねーなと思ってしまうんだけど。
黒つぶれまでいくとNGだろーけど、黒は美しい黒であってほしいというのはおかしい？

756

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/05/21(火) 10:34:52.12

:h2y1+rWM

師匠によると以下の項目を調整する
ブラックガンマ
ブラックレベル　セットアップ
ニーから上のガンマ

＞黒は美しい黒であってほしいというのはおかしい？

おかしくないよ。黒は黒とし凛凛とした黒でありたい。
黒ではない暗部が黒に見えるのが問題だ。
有機ELテレビは性能のいいテレビだが、黒でないものを黒にして現実にない美しさを醸し出すなら邪道。

民生用ビデオカメラはあくまでも人間の目に近いダイナミックレンジと階調である動画を目指す。
写真　映画のように現実と違った芸術表現はまた別

757

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/21(火) 11:50:38.70

:LYfoVpLE

師匠?
可笑しくて放屁しちゃったよ

758

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/21(火) 14:53:15.79

:cmQlyHJe

正直動画なんて隅から隅まで見ないから関心のあるとこだけ綺麗に階調出てればいい。
画面全部暗ければノイズは気になるけど。

759

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/05/21(火) 17:18:25.34

:h2y1+rWM

師匠のkakakuビデオ板での作例のように明暗差の激しい風景は、ダイナミックレンジが広く暗部階調が持ち上がっていないと関心のあるところさえ見えない。
自然界をできるだけ人間の目が見えるような階調表現で映すのが民生機の性能。

人間の目は、映像の明るいところには鈍感。暗いところには敏感だ。
多少白とびは許されるが、黒潰れは不自然に見える。

760

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/05/21(火) 17:24:52.63

:h2y1+rWM

＞画面全部暗ければノイズは気になるけど

平均輝度の高い映像は好まれるから明るく映し出すことはいいこと。
しかし、暗部を持ち上げすぎるとノイズは目立つ。暗部持ち上げに耐えるためには素子の性能が大事
素子の性能＝素子の大きさ　と師匠がいつも語っている。

761

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/21(火) 18:49:25.59

:LYfoVpLE

師匠とやらが自分のことだったら
可笑しくて脱糞するかもね

762

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/21(火) 18:50:38.51

:4eU6b1js

5chに出入りしてるから本人だよw

763

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/05/21(火) 20:47:27.82

:h2y1+rWM

それは5chネラーhanamagariの妄想だよ。

764

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/21(火) 23:00:37.11

:bS74rjIy

いや、今から仕事かもｗｗｗ

765

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/05/21(火) 23:43:19.40

:S05SiXys

映像派だよ　きっと

766

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/22(水) 00:04:35.93

:riMlVCGr

>>765

彼は自己破産したのかな？
太陽光発電で失敗したでしょ

767

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/22(水) 06:01:31.49

:hnqsuGQo

>>756

言っちゃ悪いが、その程度の知識は、以前からSonyのHPに書かれているぞ。
自分は、AX700でPP設定をするときに非常に役立った。

もしかして、その価格の師匠とやらは、最近、気が付いたのかな。。
(もしそうならば、師匠としては哀れすぎでは。。)

クリエイターズヘルプガイド
階調を調整する（ブラックレベル/ブラックガンマ/ニー）
外部リンク

ttp://https://helpguide.sony.net/di/pp/v1/ja/contents/TP0000848000.html

768

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/22(水) 09:35:38.19

:SHo+ggql

>>767

師匠はそんなの買った時から知っている。ベストな設定を見出すまで時間がかかった。
最初からAX700の潜在能力の高さは誉めていた。
設定を弄り試し続けて、やっとベストな設定を見出したからスレを立てた。
Z280だって設定できることが最初から分かっていて試し続けたが、ベストな設定が見つからなかった。
設定の限界は素子の性能の問題と師匠は語る。1型単板　＞　1/2型3板　が師匠の持論。

769

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/22(水) 11:32:22.83

:SHo+ggql

>>766

山ねずみRCさんも眠りねずみで生きているから、映像歯も別HNで生きてるよ。
余裕資金でやってるから、生活が破綻するほどの投資じゃないだろ

770

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/22(水) 16:37:03.44

:+CfWd1uL

ワケの判らんことばかりぬかしてんじゃねえよ、アホッ

771

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/22(水) 17:42:08.13

:ptGhPq+a

え？　今から仕事が自家発電して射精したって？ｗｗｗ

772

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/22(水) 19:48:10.82

:49fIvzAq

>747,748
ソニーに問い合わせたところ、できない仕様とのこと。
不便なので、ソフトの変更で、どちらかを選択できるようにできないか依頼をした。
この機種だけできないのをデフォルトにした理由がわからん。

773

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/22(水) 22:17:52.20

:4qIEfBiN

>>772

ディズニーだと液晶モニター閉じれば撮影できる場所とかあるからそれ用の機能？
ホーンテッドマンション、カリブの海賊とかね
当然フラッシュもダメよ

774

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/22(水) 23:57:15.82

:spXtrk8e

ファインダー引っ込めればオフになるやん

775

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/23(木) 12:53:18.07

:pdegnPoo

モニター閉じると電源が落ちるなんてどう考えても使いにくいだろ
家庭用のAX60なんかは録画停止ボタン押し忘れる人が居るからモニターと連動してる
業務機使うのが面倒な人は家庭用のカメラ使えって事だ

776

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/23(木) 12:54:16.76

:pdegnPoo

補足
録画中にモニター閉じると電源が落ちるって事

777

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/05/23(木) 13:29:15.09

:CycHhkrQ

そんなことないし、そんな話聞いたことないな

778

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/23(木) 13:54:11.59

:BrykYm55

>>776

設定しろよ

779

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/23(木) 20:18:07.95

:fYDvhptO

>>753

自演自己マンセーしてんな死ね

780

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/23(木) 20:39:49.32

:sEeI0b+9

>>778

AX700ではそれが設定出来ないようになってることを議論してるんだよ
お前は文盲か

781

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/23(木) 20:42:08.33

:sEeI0b+9

デフォルトではスタンバイ中にモニターを閉じると電源がOFFになる
設定変更でスタンバイ中にモニターを閉じても電源がONのまま
設定変更しても録画中にモニター連動で電源OFFにする事ができない

782

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/23(木) 20:42:57.74

:sEeI0b+9

これが分からない奴はAX60スレから出張して来てるのかなwww

783

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/23(木) 20:44:05.21

:sEeI0b+9

>>774

それはAX60/55な

784

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/23(木) 21:05:38.01

:BrykYm55

連レス怖い

785

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/23(木) 22:01:16.34

:/2+NdbFt

>>768

つまり、あなたの師匠(?)は、知識ばかりの頭でっかちということかな。

例えていうならば、スポーツのサッカー。
サッカーのルールとやり方は頭では知っているけれど、
サッカーのプレーを、いきなりやれと言われてもできません。
そりゃ経験がないし、素人だから仕方がないよね。
それでも、1～2年くらい練習したら、練習試合くらいは参加できるようになれました。
がんばったね!!

786

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/24(金) 12:52:30.10

:LkKE/IHN

f2.8で常に撮っているのですが、何かデメリットはありますか？

787

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/24(金) 23:26:38.61

:ugAXvrc+

何も問題ないんでね？
実際何も気づいてないわけでしょ？

788

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/05/25(土) 06:04:13.10

:qcat5SpB

一般的には絞り開放で撮ると周辺がケラレたり解像度が少し落ちたりするけど

789

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/25(土) 11:29:50.65

:09HwUWLx

蹴られは自動補正入ってるっしょ

790

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/25(土) 15:38:50.82

:3R87Zagg

開放でけられ？

791

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/25(土) 16:33:43.00

:jtKwdV7m

実はフィルター2段重ねのケラレ

792

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/25(土) 18:03:50.10

:wS3Uuu+v

ＡＸ1000来年出るんかあ！？

793

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/26(日) 08:01:42.20

:dVmR3aaH

786ですが、明るさを調整するときはどこをいじるのがいいでしょうか？
例えばf2.8、ゲイン＋1、シャッタースピード500になっていたとしたら、屋外で雲などでの微妙な明るさの違い時に瞬時に調整するのはシャッタースピードを変えればいいですか？
ゲインだと一段階変えれば明るさが変わりすぎのこともあるので。

794

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/05/26(日) 16:43:50.22

:YtwcVzT5

>>792

年内、秋に来ます
開発順序から考えて
次は小型カメラです

795

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/26(日) 19:32:48.67

:CX47Jy7p

>>793

AX700の最大の強みは、PPを使えば、撮影する色と暗部、明部を自分で設定できることです。
カラーコレクションを撮影時点でできるイメージです。
アイリスとゲイン、シャッター速度はAutoにして、
PPを自分好みに調整すれば、解決に向かいます。
(難易度はそれなりに高いですが。。)

796

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/27(月) 00:40:55.34

:ZsYITbbR

>>795

「瞬時に調整する」方法を知りたいのにお前は馬鹿か

797

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/27(月) 08:14:39.22

:HauJn7a4

パナのCX350は超えて欲しいわ

798

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/27(月) 12:27:38.52

:LY1CqG6t

>>761

本人以外ないだろ
あいつにファンなんていねぇよw
それにしても自分のことを師匠なんてキチガイぶりが凄いよな

>>768

これ見て確信

やっぱり本人だったなw
糞うざいからタヒねよw

799

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/27(月) 12:50:49.02

:N5F3yLBa

>>768

論調が思い切り当事者の主張でワロタ

800

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/27(月) 16:34:35.17

:wmtwHPHA

今から仕事ｗｗｗ

801

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/27(月) 17:08:55.14

:cUlPm9fi

てか、師匠師匠って自演してるバカ、わいコンくろッぷキチガイだぞ

802

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/27(月) 20:09:43.57

:YFKcFFuF

>>801

本人だろ

803

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/27(月) 23:00:40.89

:gr3ErFBW

>>768

自分のことを師匠と想定して、師匠のファンと名乗っていたんだ。
師匠の考えや行動に詳しいはず。
すげー、自演。。

804

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/05/28(火) 03:36:30.65

:pWBQ4uzw

12Rep Wide grip pull-ups Full-range 2019/5/28【ワイドグリップ懸垂フルレンジ12回】
外部リンク

ttp://http://youtu.be/a-DtZAjuqMk

40歳 169.0cm 63.1kg 体脂肪率10.5%

AX700で今朝撮影しました　Lowlux入　フルHD60ｐ

805

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/28(火) 07:59:42.37

:jWTv4x9Y

これを20万もするカメラで撮影する意味がわからん・・・
スマホで良くない？

806

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/28(火) 10:40:53.12

:xCtuY6er

>>804

なんで小さい人って筋トレしたがるん？

807

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/28(火) 11:27:44.89

:8FI23c9w

>>803

他人設定だったのに批判されて、設定忘れて思わず

>>768

書いちゃうあたり、頭悪いよねw

808

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/28(火) 12:56:44.90

:FSwIQkoc

必死に別人設定を守ろうとしつつ、悔しさで自爆してるのバカすぎでワロエる
価格でも頓珍漢書いて嫌われてそうw

809

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/28(火) 14:46:02.50

:ggLNuyGm

>>808

昔から嫌われてるよ

810

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/28(火) 14:50:14.33

:ggLNuyGm

自演するぐらいだから価格でも自演してるはず

811

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/28(火) 15:15:03.76

:hAAnaNoU

そうだろうね

812

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/28(火) 16:16:37.65

:gDOZn1bU

>>806

その疑問わかる

たぶんコンプレックスを筋肉で補いたいんだろう

つまり長身筋肉の俺には敵なしという話だ

813

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/28(火) 17:06:05.67

:54+MJprc

>>812

チンコは鍛えようがないぞ

凡例：

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

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