スキゾイド(シゾイド)総合スレ★9
- : [] 2018/09/17(月) 08:15:57.98:2Tp+3BDJ
- 人格障害の一つである統合失調質人格障害
(スキゾイドパーソナリティ障害;schizoid personality disorder)に関するスレッドです。
診断済み、未診断、専門家、興味ある人、迷い人問わず。
考察、自分語り、質問歓迎。
スレが荒れるのを防ぐために・・・
「おまえはスキゾイドじゃない」「スキゾイドはそんなことしない」等【のみ】の切り捨て短レスは禁止。
必ずその理由も一緒に丁寧に書きましょう。そうすれば価値ある考察レスになります。
未診断者は自己診断故、スキゾではない他のパーソナリティ障害である可能性を秘めていることを忘れずに。
スキゾを否定されてもキレない。
どうしてもスキゾイドの認定が欲しい方は医療機関での受診をお勧めします。
前スレ
スキゾイド(シゾイド)総合スレ★8
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1525396259/ - : [] 2018/09/17(月) 08:16:47.62:2Tp+3BDJ
- 過去スレ
スキゾイド(シゾイド)総合スレ★7 [無断転載禁止]c2ch.net
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1494074383/
スキゾイド(シゾイド)総合スレ★5
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1468236497/
統合失調質人格障害(スキゾイド)総合スレ★4 [無断転載禁止](c)2ch.net
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1461955245/
統合失調質人格障害(スキゾイド)総合スレ★3 [転載禁止]c2ch.net
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441438934/
統合失調質人格障害(スキゾイド)総合スレ★2
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1424889908/
統合失調質人格障害(スキゾイド)総合スレ
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1405957358/
関連過去スレ
【人格障害】統合失調質人格障害(スキゾイド)9
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1380441336/
【診断済み専用】統合失調質人格障害( スキゾイド )
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1380441262/ - : [sage] 2018/09/17(月) 08:17:08.64:2Tp+3BDJ
- DSM-IV-TRでは次の診断基準のうちの少なくとも4つ以上を満たすことで診断される。
1.家族を含めて、親密な関係をもちたいとは思わない。あるいはそれを楽しく感じない
2.一貫して孤立した行動を好む
3.他人と性体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても少ししかない
4.喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない
5.第一度親族以外には、親しい友人、信頼できる友人がいない
6.賞賛にも批判に対しても無関心にみえる
7.情緒的な冷たさ、超然とした態度あるいは平板な感情
ICD-10における診断基準
F60.1 統合失調質パーソナリティ障害 Schizoid personality disorder
以下の記述を満たすパーソナリティ障害
(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
(b)感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと
(d)賞賛にも批判にも無関心なこと。
(e)他人と性的関係を持つことにわずかしか興味を示さないこと(年齢を考慮すること)
(f)ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。
(g)過度に空想や内省に没頭すること。
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を持たず(またはたった一人だけ)、またそれを望みもしないこと。
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく鈍感なこと。 - : [sage] 2018/09/17(月) 08:17:31.14:2Tp+3BDJ
- wiki-パーソナリティ障害 より
世界保健機関
F60特定のパーソナリティ障害は、パーソナリティの領域を含む性格と行動における重度の障害であり、崩壊した個人や社会機能を伴っていることがほとんどである。
小児期後期以降から現れる傾向にあるが、16~17歳において適切に診断されるということは疑わしく、成人期に入り明らかとなってから持続する。
診断基準dが、小児期から青年期に発症したものが持続していることを要求している。診断基準eが、相当な苦痛について言及している。
診断基準fが、職業上あるいは社会的遂行機能の重大な障害を要求している。
これらの全般的診断ガイドラインは、すべてのパーソナリティ障害に適用されるものであり、その補助的なものは個々において示されている。
その評価には、生活史を含めた多くの情報源に基づくべきである。また多軸的に評価することで、他の障害によって引き起こされているパーソナリティ障害の記録は容易になる。 - : [sage] 2018/09/17(月) 08:18:01.20:2Tp+3BDJ
- 全般的診断ガイドライン
粗大な大脳の損傷や疾病、あるいは他の精神科的障害に直接起因しない状態で、以下の基準を満たす。
(a) きわめて調和を欠いた態度と行動を示し、通常いくつかの機能領域、たとえば感情、興奮、衝動統制、知覚と思考の様式、および他人との関係の仕方などにわたる。
(b) 異常行動パターンは持続し、長く存続するもので、精神疾患のエピソード中だけに限って起こるものではない。
(c) 異常行動パターンは広汎にわたり、個人的および社会的状況の広い範囲で適応不全が明らかである。
(d) 上記の症状発現は、常に小児期あるいは青年期に始まり、成人期に入っても持続する。
(e) この障害は個人的な相当な苦痛を引き起こすが、それが明らかになるのはかなり経過した後からのこともある。
(f) この障害は通常、しかしいつもではないが、職業的および社会的遂行能力の重大な障害を伴っている。
社会的な規範、規則および義務を考慮した上で、異なった文化に適合する特異的な診断基準をつくり出すことが必要であろう。以下にあげる主な亜型を診断するためには、
記述されている特徴あるいは行動のうち少なくとも3つが存在するという明らかな証拠が必要である。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3 - : [sage] 2018/09/17(月) 08:18:25.90:2Tp+3BDJ
- 分裂病型人格障害(Schizotypal Personality Disorder) [DSM-IV]ともまた違います。
参考URL
ttp://www.mh-net.com/DSM/30120.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E8%B3%AA%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
一見似ている、アスペルガー症候群とスキゾイド。
両者の明確な区別の付け方はあるのだろうか?という疑問に対して、1番目のスレより
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1122182672/492-510 くらい - : [sage] 2018/09/17(月) 08:18:55.60:2Tp+3BDJ
- ・うつ病
SPDの患者は臨床的にうつ病の症状を示すことがあるが、常にその状態というわけではない。
うつ病と違って、SPD患者はたいてい自分自身を他より劣っているとは 思わない。
(たぶん自分たちが異質だとは認識するだろうが)
・回避性人格障害 (APD)
APDの患者は自分は無能であるという思いや不安から社会的交流を避けるが、
SPD患者は社会的交流に対する心からの無関心からそれを避ける。
しかし、1989年の調査によれば、精神科の対照患者と比較すると、SPD患者と
APD患者には同水準の不安や抑鬱、精神疾患の素因が見られることが分かった。
あるSPD患者によれば、それは予備知識や予測、推定によって高められるという。
患者は頭の中でダメージのあるシナリオを、たとえそれが起きたとしても
負の影響が押し均されるよう、シミュレートするということなのだろう。
・アスペルガー 症候群(AS)
しばしば「小児期の統合失調症」とも呼ばれるASは、 自閉症スペクトル障害のひとつである。
SPDは、アイ・コンタクトの欠如のような非言語コミュニケーションにおける障害や、
一般的でない抑揚、限定的な興味・反復する動作の傾向を伴わない。
ASと比較すると、SPDは突出した行動障害、より成熟した適応、精神分裂症への
リスクがわずかに多いという特徴がある。
過去スレ507が訳してくれたものが元
英語版ウィキペディア「スキゾイド人格障害 鑑別診断」の項目参照。
ttp://ja.france-sante.org/info-autistic+psychopathy+schizoid+disorder+of+childhood+asperger+syndrome+schizoid+personality+disorder+diagnostic+and+statistical+manual+of+mental+disorders+autism+hans+asperger-F84.5-health.php - : [sage] 2018/09/17(月) 08:20:12.50:2Tp+3BDJ
- ドイツ語wiki訳
ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/T4SEKY - : [sage] 2018/09/17(月) 08:21:21.00:2Tp+3BDJ
- テンプレここまで
32行越えてしまったので前スレ/過去スレに分割
前スレで要らなくね?みたいな話があったようだけど念の為入れておいた
ワッチョイ付きで立てるのは不安という人の為にメモ
本文1行目に↓を入れて、2行目以降に説明
!extend:default:vvvvv:1000:512 - : [sage] 2018/09/17(月) 08:21:49.01:2Tp+3BDJ
- 前スレで落ちたとか書いてあるから20まで埋め
- : [sage] 2018/09/17(月) 08:22:16.46:2Tp+3BDJ
- r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!`⌒) 「夢」という字の部首はなぜ草冠なのか知っているか?
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | すぐに枯れてしまうからだよ!
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `Xエ ヽ / 入 | - : [sage] 2018/09/17(月) 08:22:47.31:2Tp+3BDJ
- r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ しかし草というのは根があれば再び蘇るものだ!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!エ `⌒) 良い子の諸君!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | ひとつの夢が枯れても根を腐らせてはいけないぞ!!
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `Xエ ヽ / 入 | - : [sage] 2018/09/17(月) 08:23:24.88:2Tp+3BDJ
- r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 千里の道も一歩からと言うが
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!エ `⌒) kmに換算すると約4000kmだ
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 地道に歩けと言うレベルじゃねーぞ
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 当然交通機関を使うべきだし
│ /───| | |/ | l ト、 | 何事においても上手いやり方を考えた方がいいな
| irー-、 ー ,} | / i
| / `Xエ ヽ / 入 | - : [sage] 2018/09/17(月) 08:23:55.92:2Tp+3BDJ
- r ‐、
| ○ | r‐‐、 良い子の諸君!
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 「恋を"する"」 つまり自発的に行うことだ
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!エ `⌒)
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 「恋に落ちる」ような自然発生を期待するのもいいが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 | 勉強のようにやらないと後悔する時が来るぞ。
| irー-、 ー ,} | / i
| / `Xエ ヽ / 入 | - : [sage] 2018/09/17(月) 08:24:27.70:2Tp+3BDJ
- r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!エ `⌒) 子供心に理不尽に感じても、
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 大人の言うことは素直に聞いておくんだ。
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 社会を知って、大人の視点に立つと、
│ /───| | |/ | l ト、 | 言ってる意味が良く分かるようになる
| irー-、 ー ,} | / i
| / `Xエ ヽ / 入 | という論旨にはだまされるなよ!
大人になって見返しても理不尽なのが大半だ - : [sage] 2018/09/17(月) 08:25:00.99:2Tp+3BDJ
- r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 一番じゃないとダメなのか?というが、
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!エ `⌒) 全員が一番を目指し切磋琢磨するから
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ / 目指す意味があるのだな。
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | だが、だれも目指さないオンリーワンから
│ /───| | |/ | l ト、 | ブレイクスルーが起こることもある。
| irー-、 ー ,} | / i とにかく突っ走れということだな。
| / `Xエ ヽ / 入 | - : [sage] 2018/09/17(月) 08:25:27.95:2Tp+3BDJ
- r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!エ `⌒) はブラック企業やカルトが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ / 用いる論理だ
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 | >考えるな、言うとおりとにかく突っ走れ、行動だ。
| irー-、 ー ,} | / i
| / `Xエ ヽ / 入 | 考えないことを命令された時は、普段の倍は考えるべき時だ! - : [sage] 2018/09/17(月) 08:26:01.58:2Tp+3BDJ
- r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!エ `⌒) 自己責任と言い出したのは
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | それを問われたくない連中だ
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i 言ったもの勝ちだな!
| / `Xエ ヽ / 入 | - : [sage] 2018/09/17(月) 08:27:56.92:2Tp+3BDJ
- 男女比は2:1だそうですが、確かに女性には少なそうだなーと思います
高校は男子の多い所だったので、一人飯でもなんともなかったのですが
女子校に進学してから女同士の同調圧力にほとほと疲れることが多かった - : [sage] 2018/09/17(月) 08:29:55.93:2Tp+3BDJ
- こちらが興味関心を示さないと(構わないと)怒るタイプの人が苦手
怒ってても、あー怒ってるなーくらいにしか思わないけど
後から徒党を組んで嫌がらせされるパターンが多い
定型の自尊心を損ねているのだろうね - : [sage] 2018/09/17(月) 08:31:09.34:2Tp+3BDJ
- これで20スレ消化になったかな
前スレも200レスいかずに落ちてしまったので、需要があるかわかりませんが
とりあえず立ててみました - : [sage] 2018/09/17(月) 17:15:57.28:WayJJSKO
- スレたておつ
待ってたわけではないけれども、
無かったら無かったで他のシゾがどういう心象風景を抱えながら生きているのか
わかるので割と気に入っている、個人的にはそういうスレです - : [] 2018/09/17(月) 21:21:22.37:NnQEXzz4
- つい昨日精神科行った人の実録漫画読んでシゾイドって言葉も知ったばかりだけど物凄く腑に落ちた
ちゃんと診察してもらいたくて病院予約したとこ - : [sage] 2018/09/17(月) 21:52:08.80:M/OWbaQb
- その行動力がある時点でスキゾイドじゃないwwwwwwww
- : [] 2018/09/17(月) 22:21:18.27:NnQEXzz4
-
いや何年も悩んでやっと電話できたんだよ... - : [sage] 2018/09/18(火) 00:22:06.80:IJd7FxBY
- まだ間に合うからなんとかしてもらうなりして来なさい
人格が石化すると最期だから - : [sage] 2018/09/18(火) 01:08:16.85:K8W9EI6X
- どうだったらスキゾ?上のやつ多過ぎて分からない
- : [sage] 2018/09/18(火) 04:56:11.64:WOSTRD7U
-
「スレ立てする行動力あったらスキゾじゃないのでは?」
と自問自答した住民が大勢いた結果、スレが落ちてから2ヶ月、誰も立てなかったんだろうなあと思う - : [sage] 2018/09/18(火) 07:34:42.82:IJd7FxBY
- 他の(わかりやすくメンヘルしている)スレの住人はどうだか知らないけど
ぶっちゃけ無くても困らないし…
というくらいの感覚なのよね - : [] 2018/09/18(火) 16:11:18.33:K8W9EI6X
- スキゾの特徴は?
- : [sage] 2018/09/20(木) 12:57:56.66:z1D2kTgs
- 無口
- : [sage] 2018/09/20(木) 15:05:32.46:t7qR1Odq
- 人を好きにならない
嫌いになることもない - : [sage] 2018/09/20(木) 17:38:40.06:JGM+wpXI
- 好きにも嫌いにもなるでしょ
ASDと違って人に無関心じゃないんだから - : [sage] 2018/09/20(木) 21:34:07.17:t7qR1Odq
- じゃあこれは自分がそうなだけだな
生まれてこの方他人に何かを期待した覚えはないし、好きになった人間は居ない
(好きという単語が何を指すかは議論の余地がある)
あくまでシゾ気質のいち方面くらいに認識しておいてください - : [] 2018/09/21(金) 05:26:13.93:sY9l4eMW
- ここの人の趣味は何?
- : [sage] 2018/09/21(金) 07:01:46.88:IjOyjCPG
-
アスペルガー診断はやってみた? - : [sage] 2018/09/21(金) 07:34:22.38:qQqObQa5
-
植物 - : [sage] 2018/09/21(金) 12:24:36.38:e8qLB59M
- 俺も他人にも自分にも興味無いな
というかどうでも良い感じ - : [sage] 2018/09/23(日) 08:49:55.58:PNhgRo+t
- 今やってるキラ☆キラってゲームの主人公が完全にスキゾでつい自分との差異を気にしちゃって非常にもどかしくなる
作者的には社会との繋がりの断たれた人間を描いてるつもりなんだろうけど、まぁスキゾだ - : [sage] 2018/09/24(月) 09:39:19.14:fHSrOq+j
- お前ら対人スキル高そう
- : [] 2018/09/24(月) 10:43:08.32:mGThFmSe
- ツイッターでスキゾイドの話題が流れてきてはじめてこの言葉を知りました。
アダルトチルドレンとか発達障害とか色々言葉はあったけど自分とはなんか
ちがうなーと長いこともやもやしていたけど、今日はちょっとスッキリした。 - : [sage] 2018/09/24(月) 16:43:14.69:pyR3Z67J
- スキゾイドには浸透圧の低い人間という単語がぴったりな気がするわ
対人接触の多い環境だと人によっては自己が簡単に空中分解する - : [sage] 2018/09/25(火) 01:01:17.62:rtQbEE7Z
- ツッコミの人多そう
- : [sage] 2018/09/25(火) 04:32:28.10:/YDAxC59
- どうだろう。内容的には適性あっても場の流れとか関係性とか色々その他の部分で向いてない気がする。
個人的にはマイペース性を全面に出して弄られキャラではない天然ボケぐらいを演出するのが合ってる - : [sage] 2018/09/25(火) 11:04:17.85:exA/5ozj
- スキゾイドで診断もらってたけど後に統合失調症になったぞ
スキゾ診断の頃はネットは全てROM専だったが今はぼちぼち参加したりしてる
尚幻聴幻覚は発作1回以降2度と起こってない - : [sage] 2018/09/25(火) 13:18:40.78:aqP5Jq5+
- スキゾイド診断の妥当性の低さは既に指摘されていて、DSM診断基準の削除を提案されているほど
医者から診断されたら、ほぼ誤診を疑っていいよ - : [sage] 2018/09/25(火) 17:38:28.63:CxspZJ53
- ツッコミはないわ面倒いからそうかとか言って流しちゃうかまともに返して天然ボケ扱いされる
- : [sage] 2018/09/26(水) 09:50:10.98:Sp6J+7X5
- とある事柄の先駆者として集会いわゆる飲み会に誘われるようになった
聞かれるからには答えるけど相応の話題を用意しなくちゃいけないし話す内容に微塵の興味もないしFOでいいなもう - : [sage] 2018/09/27(木) 03:18:26.27:odlCnJeJ
- 結局はルックスだな
イケメン美人なら魅力的にもうつるが不細工ならただの嫌われものw - : [sage] 2018/09/27(木) 11:28:41.12:Y+PMzgZW
- アフィ目的で嫌儲とか狼にもスキゾイドのスレが立ってるな
○○はスキゾイドだった!一人でいても平気 とかそういう感じのスレタイ
んでこういうのに特別な名前つけんなとかありがちな流れになってる - : [sage] 2018/09/27(木) 11:58:01.40:OQ3A29+n
- 周囲の理解得たいかっていうと別に、だしどうでもいいな
- : [sage] 2018/09/27(木) 12:24:16.59:6VWFd/zB
-
該当ページいくつか読み下したが
普通の人間が騒いでるだけだったわ
単にどうでもいいと思った - : [sage] 2018/09/27(木) 12:47:15.98:Y+PMzgZW
- 愛着障害系のスレだと割と理屈っぽいレスがつくけど
スキゾイドは「どうでもいい」というフィーリングで反応するのが
両者の違いって感じで面白いな
レスありがとな - : [sage] 2018/09/27(木) 12:50:23.60:Y+PMzgZW
- 愛着障害はフィーリングで世界をとらえることが難しいor不安だから
理屈で事象をとらえることによって自分の中に世界を構築してる感じだけど
スキゾイドは自分の感覚に関しては割と疑いや不安を持っていなさそうだな
同じ発達障碍者的に見えがちな部分のある両者だけど、感覚的には割と違っていそうだ - : [sage] 2018/09/27(木) 18:50:00.11:vdpE8iRA
- ここや新しくできた所に書き込む奴らは
自分の知らない概念「初めて見てそうかもって思った少しだけその気のある普通の人か、もしくは当事者の中でもややおせっかいな人達なんだろうな
本当に一人で生きていける奴はスキゾイドのコミュ二ティを意識しつつも静観して、いつも通りの生活をつづけてるんだろうな - : [sage] 2018/09/27(木) 19:00:14.27:mnQrD0kY
-
俺も糖質になった。 - : [sage] 2018/09/27(木) 19:46:56.41:SUbZlau2
-
おれもそれ見かけた
ここが荒らされんのはイヤだなー - : [sage] 2018/09/27(木) 20:04:28.50:XOILX9Yn
- あの絵の人は趣味とかある分まだマシなんだろなと思う旅行楽しむとか凄いまともに見えてしまう
- : [sage] 2018/09/27(木) 20:17:32.25:6VWFd/zB
- あの人はスキゾイドじゃなくて軽度の分裂気質じゃないのクレッチマー的な意味で
よりによってツイッターでスキゾイドを世に発信しようと発想するあたりがね
旅行が楽しめるって事は自分を他人扱いする傾向が弱いらしいし大分まともだよ - : [sage] 2018/09/27(木) 20:46:15.90:SUbZlau2
- スキゾイドとツイッターって絶対相性悪いよなw
- : [sage] 2018/09/27(木) 20:47:51.88:byc3RsFe
- 糖質ってどういう環境でなったの?
- : [sage] 2018/09/27(木) 20:56:25.16:OQ3A29+n
-
他人扱いしないって旅行のどういう所?離人症ではないということ?
束縛から解放されて自己を溶かす感覚はむしろスキゾイドの好む所だと思えるのだけれど - : [sage] 2018/09/27(木) 22:03:42.05:eE/L0Qg7
- こんなスレあったんか。
たまにお邪魔させてもらうわ。 - : [sage] 2018/09/27(木) 22:09:17.81:SUbZlau2
- おうよろしくな
ここは一回落ちたと思ったんだが、なんか復活したのかな? - : [sage] 2018/09/27(木) 22:16:32.99:Y+PMzgZW
- 私も旅行とかで誰も知らないし話しかけても来ない異邦人感覚はかなり好き
日常だと知り合いがいて顔を合わせたら挨拶とかそれなりの雑談とかしなきゃいけないしね - : [sage] 2018/09/27(木) 22:17:35.12:DPEKtsc3
- スキゾイドという性格(?)があるのを最近知りました。
特徴とか調べていたらわかりみの深い事ばかりでした。
時々来てみます。 - : [sage] 2018/09/27(木) 22:34:33.70:qGovyAj5
- 18きっぷにはよくお世話になる
観光地とかには行かずに知らない街の雰囲気を知るだけでも大満足 - : [sage] 2018/09/27(木) 22:55:13.20:68pN0CCf
-
とは言え、俺もスキゾイドって言葉知ったのは孤男板に立っていたスレがきっかけだったし
自分に当てはまるのかどうかはスレ観察して様子を見ているが、飲み込まれ感に関しては何となく心当たりはある - : [sage] 2018/09/27(木) 23:48:15.79:byc3RsFe
- 自分がスキゾなのか回避なのかどっちなのか解ってなかったけど飲み込まれ感覚でスキゾだと確信したわ
まあ病院行って診断されたわけじゃないんだけど
感覚的にがちで糖質になるんかと思った - : [sage] 2018/09/28(金) 00:59:20.00:jCNS3y1Y
- ・仕事上一応付き合いってもんも大事なのが解るので打算的に付き合う時もあるが基本行かなくて良いなら行かない
・対人が怖いわけじゃなく店の人とかに話しかけられても平気だけど常連(店の人と顔見知り)になると店に行かなくなる
・知り合いとばったり会うのが面倒くさい
・一人旅遠方で周りが誰も知らない人ばかりだと非常にのびのびできる
・けど明らかに危害加えて(向こうからしたら悪意ないけど話しかけてきそう的な事も含む)な状態だと発狂しそうになるし逃げる
・一人で家にいると最高に楽しいしリラックスできる
・SNSは現実と繋がってるから面倒くさくて嫌いなので出来るだけ実際に面識ある人とは繋がりたくない
・でも匿名のネット(こことか)はこっちに実際に干渉してこないから平気
・小学校くらいから「ドタキャン=やったー!!好きなこと出来るね!」だった
・帰属意識がリピーターにつながる!と仕事のセミナーで言われたが「え…それむしろ逃げるんじゃ」と思ったら他の人は「安心する」でびっくりした
・親でも兄弟でもそこらへんの通行人も「自分以外の人」てカテゴリで一緒
よくわからんがこんな感じで社会人になってから20年くらい経ってるけどなんとなく生きてきた
この言葉知って検索したらここ辿り着いた - : [] 2018/09/28(金) 03:23:46.50:JczTBJk6
- ここのスレの腹落ち感やばいし、思い当たるフシがありすぎて困る
ただ、なんでも病気だと思うのも、ちょっとな…って疑ってもいる
いずれにせよ病院行っちゃうと、自分の趣味を続けられなくなるから行くに行けない
つらいのー - : [sage] 2018/09/28(金) 05:17:00.19:+++ESQg3
-
必要もないのに無理に病院に行く意味はないよ
スキゾイドってのはつまりは人格障害であって、生活において人格に起因する社会的破綻や深刻な不調和を起こしていて
その破綻・不調和が(当人かあるいは周囲の人にとって)看過できない状況になっているなら
結果的に医者も人格障害だと診断せざるを得なくなるし、患者も診察を受けざるを得なくなるってだけ
自身の症状を治すとか軽減させるというよりは
既に発生してしまっている社会的破綻・不調和を解決する手がかりを模索するために通院するだけで、
自分自身がスキゾイドだと診断されようがされまいが、それ自体には特に何の意味もない
取り立てて深刻な社会的破綻・不調和が発生していないなら、それはただの風変わりなライフスタイルであって、
それにスキゾイドという名前が付くのかどうかは俺は知らないし、付くにせよ付かないにせよ些末な問題だと思う - : [] 2018/09/28(金) 06:14:18.58:vZ3pbMOr
- 怖いのは普通の連中が知らないうちに怨んでる事なんだよね
- : [sage] 2018/09/28(金) 07:20:59.23:D0vF/5b+
- 付かず離れずの距離保っとけば恨まれることは少ないっしょ
- : [sage] 2018/09/28(金) 07:55:13.98:o/hdP7Ly
- 表情が気に食わないとか興味が薄いとかどうでもいいことで怒られる
- : [sage] 2018/09/28(金) 08:09:19.36:hzT/5ztM
- 周りの空気が読めてないんじゃない?
- : [sage] 2018/09/28(金) 08:14:38.58:BtxKrf7h
- 他人と同じ空間で生活する以上そのへんはちゃんとしないとね
無表情無反応で許されるならそれがいちばん楽だけどもw - : [sage] 2018/09/28(金) 08:42:29.17:+q9y1SEh
- 無表情で怒られるのわかるわ
親の情緒不安定でヒステリック気味に怒られてるときとか自分の無表情で逆に煽ってしまっていたり
外でもエレベータのドアが開いた瞬間悲鳴をあげられたりとかする
びっくりされるのが逆にびっくりするから今は必死で常に口角を上がっているように練習してる - : [sage] 2018/09/28(金) 10:51:29.70:QY+pWUqB
- スキゾイドって言葉を最近知って衝撃が走った
あまりにも自分自身のことだったから - : [sage] 2018/09/28(金) 11:04:27.19:+nDgSUky
- この単語を知らないころ、最初は回避だと思ってたんだよな
ただあのスレ覗くと分かるが、人と関わりたい欲求みたいなのがかなりある感じなのよね
人と仲良くしたい、けどそれ以上に傷つくのが辛い。結果回避で人生が辛い…みたいな - : [sage] 2018/09/28(金) 14:26:22.30:aPdj8deu
- twitterの件で人増えてるみたいだね
でも個人的には件の人は"典型的なスキゾイド"ではない、ちょっと変わったタイプな気がするかな
ブログ見るとMBTIの結果がINTJのようで、ここの過去スレだとINTPが8割くらいでINTJは少数派の1つに過ぎなかったはずなので
(INTPとINTJはぱっと見末尾が違うだけに見えるが、主機能・補助機能的な視点で見ていくと被るところがなく、実はかなり性質が違う)
(INTPは主機能:Ti内向的思考、補助機能:Ne外向的直観。INTJは主機能:Ni内向的直観、補助機能:Te外向的思考)
そもそもブログとかtwitterで情報発信してる時点で「自分を知ってもらいたい」的な欲求もそれなりに強そうだし、
外向き傾向があるというか、現実対処能力が高そうで少し羨ましくはあるけど - : [sage] 2018/09/28(金) 14:43:50.07:+q9y1SEh
- Twitterの人ってスキゾイドだったの?
スキゾイドの友達がいて他の人にも理解してもらえるように自分なりに調べてまとめたんかと勝手に思ってたわ - : [sage] 2018/09/28(金) 15:27:07.79:zebnXFDu
-
自分INTPだよ
全てにおいて
人それぞれで良いじゃんよ~面倒くさい
そっちを否定しないんだからこっちも放っといてくんないかな
放置してくれないと自分の世界にこもれないじゃんよー
他人が興味ない話してる時の脳内:そんなことよりあれってこういうけどなんでこうなんだろ~あれこれこうだからこうなるんだよなぁ~
だったらこうなっても良いわけじゃん。でもなんでこうなってるんだろう?ああ調べたい調べたい調べたい…
こんな感じ - : [sage] 2018/09/28(金) 15:28:54.89:6ANAdeZB
-
自分の場合、16分類の奴では
INFPかINTPかどちらかになるな。
ちょうど半々ぐらいで。 - : [sage] 2018/09/28(金) 17:04:19.20:hQaTEdT2
- 人が増えるのはいいけど自己紹介は勘弁してくれ、分かるだろ?
- : [sage] 2018/09/28(金) 17:49:59.63:/Mc7V2I6
-
自称スキゾイドだよ自分も最初興味持った人がまとめたもんだと思ったが - : [sage] 2018/09/28(金) 17:56:04.70:aPdj8deu
- このスレから自己紹介(またはそれに類する内容)を抜いたら何も語れなくなっちゃわないか
- : [sage] 2018/09/28(金) 18:14:04.49:hQaTEdT2
- 自己紹介を目的とした自己紹介について言っただけで、手段としての自分語りを含むような広義の自己紹介について言ったわけじゃないよ
- : [sage] 2018/09/28(金) 18:22:14.28:Mnnqy3sj
- まあカウンセリングと縁遠いスキゾイドが自分をさらけ出せる場ってここぐらいしか思い当たらないしなぁ
- : [sage] 2018/09/28(金) 19:03:40.81:+nDgSUky
- カウンセラーが警戒対象だからな
- : [sage] 2018/09/28(金) 19:12:11.85:/XvHZrBj
- 俺がここにいるのは承認欲求を満たす目的もあるかもしれないけど、いろんな自分の知らない事実を知って今後の人生をより良くするのが主目的だ
- : [sage] 2018/09/28(金) 20:10:12.63:CJLwZDKa
- 少しはお客さんが居ないとまた落ちる気がする
- : [sage] 2018/09/28(金) 20:13:59.87:D0vF/5b+
- 保守とかしなそう
- : [sage] 2018/09/28(金) 20:26:43.47:QOeEMTU3
- なんてったって依存しなくても生きていけるからな
- : [sage] 2018/09/29(土) 01:18:47.70:5iG9jUS1
- 本当に落ちそうでわろた
- : [sage] 2018/09/29(土) 08:22:54.30:ZaTo/GuI
- ISTJだったかな
- : [sage] 2018/09/29(土) 09:25:33.99:LVOJpwGP
-
自分も全く同じ結果だわ - : [sage] 2018/09/29(土) 09:34:08.58:5xkUr8Aw
- 二番目がSってどうなんだろう、なんか違う気がする
自分もそうだけど三番目がF寄りなのはHSPっぽい - : [sage] 2018/09/29(土) 10:11:55.07:78uayKQo
- 後天的だとSになりそうだけどね
- : [sage] 2018/09/29(土) 11:04:52.61:5iG9jUS1
- INTPだった
一番相性悪いおせっかいタイプがタイプが一番割合多いんだと
きっつ - : [sage] 2018/09/29(土) 11:14:33.62:2p/WW9hy
- 自分もINTPでした。確かに書かれていたことはあてはまる気がします。
- : [sage] 2018/09/29(土) 13:31:33.08:LVOJpwGP
- HSPっぽいっていうか
回避の事もスキゾの事もネットとかスレでしか調べてないにわかなんだけど
回避もスキゾもHSPな自分の繊細な部分を庇おうとしてできた性格だと自分は思ってる 両方も元々ははHSPなのかなって
けど実際どうなのかな
専門家じゃないから勝手なこと言えんが(言ってるけど)
因みに病院とか行ってない自己診断です - : [sage] 2018/09/29(土) 13:33:01.69:57/Xml0X
- 例のスキゾイドの漫画がtwitterで流行ってから、みんなこぞって「自分スキゾイドだわー」みたいな流れになってるの見ててなんか面白い。
- : [sage] 2018/09/29(土) 14:56:49.20:A/MSpvyJ
- Twitterを好き好んで出来ているんだから大体間違いです
少なくとも私は怖くて出来ません - : [sage] 2018/09/29(土) 15:15:08.03:Izjqu7V0
- そうでしょうね。
twitterって(日本では)承認欲求を満たすためのツールになってますが、そもそもスキゾの人がわざわざ自分の事を書いて人に承認されたい欲求があるとは思えませんもんね。 - : [sage] 2018/09/29(土) 15:42:03.32:OBZor6zT
- 「わかる~!私、友達や恋人や家族以外だとこんな感じだし自分スキゾイドだわ」
「ぴったり当てはまる!スキゾイドだったのか。たまに寂しくなるけど」とか言ってる人がいてワロタw - : [sage] 2018/09/29(土) 16:28:49.75:2p/WW9hy
- Twitterはコミュニケーションツールというより情報を得るツールとして利用しているよ。本来の意味も「呟き」だし。
- : [sage] 2018/09/29(土) 18:03:52.14:0vr2tZ+O
- SNSの類はやるとしても完全に情報収集目的のROM専で、
自分の意見やら思いの丈やらを自分のアカウントと紐付けて主張したり、他アカウントと絡んだりする気には全然なれない
そういう欲求自体があんまりないってのもあるけど、それ以上に恐怖感みたいなものがある
こういうのいわゆる「飲み込まれ不安(侵入不安)」の一種だと思うけど、我ながら少し病的なものを感じる
そんなん匿名のアカウント作って自分と切り離して活動すればいいだけだと思うけど、それすらもできない(特にやりたいとも思わない)
2chは自分との紐付けなしで数日で流れてくので適当に書き殴ってもいいかなという気にギリなれるから書き込めるけど
スキゾイド傾向自認者で積極的にSNSやってる人いたら、どういう心境でやる気になり、何を目的にやってるのか少し気になる - : [sage] 2018/09/29(土) 19:13:34.51:U0xP3VOa
- 10年前に診断されて、恐らく今は診断基準を満たさないであろう元患者だけど、偏見ばかりでげんなりする。
スキゾイドPDは~やらない、性格診断は~型みたいな類いの話は殆ど間違ってる。
スキゾイドPDというのはそもそも人格障害障害で、人格障害の全般的診断基準を満たすヤバい奴なのが前提。
そのヤバい奴の中で比較的一人が好きな奴にスキゾイドPDという診断名が付けられる。
どの程度孤独が好きかはそこまで関係ない。
現に自分は呑み込まれ不安から問題を起こして精神科にぶちこまれた身だが、認知の歪みと問題行動が酷かったがSNSは問題なくできてたし、深く付き合わなければ人当たりが良い方だ。
逆に孤独が好きだけど人格障害の全般的診断を満たさない人は個性なので、スキゾイドや性格診断等の枠に縛られずに自分らしく生きれば良いのでは?
それが生きづらかったら受診すれば良いよ。 - : [sage] 2018/09/29(土) 19:36:38.84:0vr2tZ+O
-
呑み込まれ不安から問題を起こしてって、適応障害みたいなもんかね
極端な健常者(定型発達)ばかりが支配する共感ベースの環境に身を置かなければならない場合とかはスキゾイド傾向ある人にはキツいと思う
自分も似たような経験あるけど、幸いにして壊れる前に何とかなったんで病院の世話にはなってない
SNSは問題なくできてたっての、差し支えなければ一体どんな感じの使い方をしてたのか教えて欲しい
深く付き合わなければって人当たりがいい(無害)ってのは自分も多分そうなんで少しわかるけど、
SNSは深く自分を出さずに浅めの関係性に留め、ほんの少しだけ込み入った情報交換をするような使い方をしてたってことだろうか
(想像力が働かず、それくらいしか思いつけない) - : [sage] 2018/09/29(土) 21:04:59.95:U0xP3VOa
-
詳しく書くと身バレするが、別に身バレしても大して困らないので答える。出来るだけ誤解なく意図が伝わるよう、経緯を書くので長文になってごめんね。
精神科にぶちこまれた経緯は、仕事の同僚(異性)から仕事上の付き合いが悪い事を叱責された上にプライベートでも親しくなるよう求められた事がきっかけだ。
その場でガチ切れし、翌日自殺未遂して病院に運ばれた。
一命をとりとめた後精神科に回されたが、精神病の可能性が低く、自殺の理由について「その日のタスクだと思った」等と離人的な回答だった為に心理検査に掛けられた。
検査の結果、接近恐怖によって強いストレスを感じたが、自分の感情を認識する能力が著しく低かった為にストレスを自覚できずに一時的な解離を発症。
本能的にストレスの元を断つ=自分の息の根を止める行動を取ったらしい。
以上の様に、自分が人格障害たる所以は著しい認知(感情面)の歪みと、それによる問題解決能力の低さ、そして問題行動の突飛さと深刻さである。
問題行動の原因は環境ではなく、自分自身にある為に適応障害はやや不適切になると思われる。 - : [sage] 2018/09/29(土) 21:18:30.99:9Jp0juCZ
-
わかるー
こういう共感は一方通行のネット上で稀に欲しくなるけど
それ以上の関係や興味はノーサンキュー
ASD - : [sage] 2018/09/29(土) 21:21:21.65:U0xP3VOa
-
SNSについては大多数の人と同じ使い方だと思う。同じ趣味の人と雑談したり、日常の事を呟いたり。
ネットはある程度距離をコントロール出来るので、人付き合いの練習場だと思っている部分もある。
社会生活をしている以上人付き合いは避けられないので、それなりに上手になりたい。
あとこれは治療を担当した臨床心理士に言われた事なんだけど、自分は情報を頭に入れる事が精神安定を図る儀式になっているらしい。
情報は理解できなくても意味がなくても良い。その行為自体に意味があるのだと。
その点では無尽蔵に情報が流れてくるTwitterとかは相性良いのかもしれない。 - : [sage] 2018/09/29(土) 21:37:44.31:5iG9jUS1
- ttps://i.imgur.com/AC1bez0h.jpg
全く呟かないし完全情報収集ツールだわ - : [sage] 2018/09/29(土) 21:43:32.81:Dy1Nn+W1
- 自分もTwitterは全く呟かない情報収集用だわ
非公開リストと検索があれば充分。 - : [sage] 2018/09/29(土) 22:11:53.07:0vr2tZ+O
-
適応障害は環境に原因があるというより、本人の性質と環境との不適合によって起こるものなので、そんなに大きく外れているわけでもないと思う
(あなたの場合は自身の性質がちょい極端寄りではあったかもしれんが)
これは仮の話なんだけど、あなたは極端な上司との出会い(≒パワハラじみた急激な接触)がなければ、
あるいはその事件の以前にネットやSNSなどを通して人付き合いの練習をするなどして(接触に対する)心構えや対処法を獲得するなどできていれば、
混乱の結果異常行動をとって病院に担ぎ込まれて異常者診断を受けることもなかった(かもしれない)とは考えられないだろうか
その場合、あなたはにて語っていた
「孤独好きという個性を持つけど人格障害の全般的診断を満たさない人」
ってことで終わってた(人格障害ともスキゾイドPDとも診断が下ることがなかった)んじゃないだろうか
何が言いたいかというと、「何らかのコト(問題、機能の障害)を起こしたこと」をもって、スキゾイドPD(に限らず人格障害全般)の条件とする
(≒実際にコトを起こしていないのであれば個性の範疇であるとする)的な見方をしているとしたら(違ってたらごめん。そう仮定した場合の話)、
それはあまり筋がいい見方とは言えないのではないか?ということ
(全般的診断基準自体がそうなっている、という指摘はまぁわかるんだけど)
実際にコトを起こしていなかったしても、当時のあなたがスキゾイドPD的な性質、潜在性を多分に有していたってのは変わらないわけで
コトを起こしていなかった世界線()のあなたについて「コトを起こしたわけではないんだからただの個性であってスキゾイドPDではない」としてしまうのはどうなのかという気がする
(環境との兼ね合いなどから)実際にコトを起こすに至ってしまった「狭義の人格障害」についてしか語ってはならない(ヤバい奴限定)となると、こんなスレはすぐにDAT落ちしてしまうだろうと思われるので、
個人的には「広義の人格障害(コトを起こしてはいないがその潜在性を有している)」を含めて緩めに語ってもいい場だと、軽めに捉えといた方がいいと思う
(そもそも2chの仕組み上診断済み限定の場所にすることなんてできないので、そうならざるを得ないんだけど) - : [sage] 2018/09/29(土) 22:20:38.93:GqzfL3dk
- まあ孤独好きが問題視されるのはどう考えてもおかしいという感想に尽きる
プライベートでも親しくなるように求められるとか文面見るだけで身構えるわ - : [sage] 2018/09/29(土) 22:25:57.50:0vr2tZ+O
- それから、の「リアルでの人付き合い(適応)の練習としてSNSをやってみる」って動機は納得がいくものだと思った
人間である以上人付き合いしないで生きられるわけではないので、
実際に人付き合いの機会の際になるべく大火傷をしないために訓練しておくってわけね
前向きでいいなぁ - : [sage] 2018/09/29(土) 22:48:03.77:U0xP3VOa
-
何故か大幅に誤解をされているので大変困惑している。
私は「スキゾイドなら~しない(孤立の度合いを競う内容)」等の定義付けは間違っているという話をしていた筈だ。
その根拠として診断には全般的診断診断基準とスキゾイドの診断基準の二つを用いるし、どちらかというと後者よりも前者が重要であると説明した。
そして臨床に上がってくるか来ないかは社会的問題の有無であり、潜在的なスキゾイドPDが居る事は間違いない。
診察しなければ診断されないのはどの病気でも同じことである。
それがどうしてスレで診断済みの患者以外は書き込むなという主旨に受け取ったのかが分からないが、
このスレは元々患者のみだとDAT落ちするのでスキゾイド的な性格の人が語る場になった経緯があり、その為にスレタイから「障害」の字が消え、説明にもスレの主旨が書かれている。
私自身も異論はない。
一人を好むスキゾイド的な性格の人は全人口の7%程いるらしい。
その7%が書き込んでいるのだろう。
そこで「○○してるのはスキゾイドではない」と言い合うのは根拠もないし、不毛ではないか? - : [sage] 2018/09/29(土) 22:56:02.06:U0xP3VOa
- 連レス恥ずかしいが追記させて欲しい。
私は説明下手だし、上から目線だと言われる事が多い。
プロである臨床心理士にも上手く意志疎通が図れなかったし、挑戦的な患者だと思われていたので余程酷いのだと思う。
なので言葉足らずな所が多いかもしれないし、そのせいで気分を害したら申し訳ない。 - : [sage] 2018/09/29(土) 23:03:31.57:z/S6tVDJ
- 写真が嫌いなのもこのせいなのかなとふと思った
- : [sage] 2018/09/29(土) 23:44:28.85:A/MSpvyJ
- 写真嫌いは同意
特に自分が写ったもの
自分の存在を写真に認めさせられている気がして不快なのよね - : [sage] 2018/09/29(土) 23:51:08.29:0vr2tZ+O
-
諸々仮定に基づく話でしかなかったんで大して気にしなくていいよ
ただ「根拠のない不毛なやりとり」が嫌いで、そういうものが見たくない(見ると気分を害する)のだとしたら、
2chはその性質上そういった不毛な話も展開される場所なんで、
(リアル・ネット問わず、不毛な話をしない人同士で限定された場でも作らない限りは無理)
もっと気楽に構えといた方が精神衛生上よろしいじゃないか程度の話
の経緯とかも基本的には踏襲されないと思っておいた方がいいと思う。余計なアドバイスかもしれんが
写真は嫌いとか以前に、やたらと写真を撮ろうとする人の心理がよくわからんかな
同時にスマホとかのカメラの画質をやたらに気にする風潮もよくわからん
メモ代わりに使えれば画質そこまでいらんなーと思ってしまう - : [sage] 2018/09/30(日) 00:45:32.65:Fg/M4dtr
- 感情を差し挟まない議論は抵抗がないけど、世間話とか他愛のない会話が苦手なんだよなぁ、「あぁそう」で終わる
- : [sage] 2018/09/30(日) 01:05:09.05:38IrLwKD
- SNSは閲覧専用、呟き0
撮影は記録用、自分は写らない - : [sage] 2018/09/30(日) 01:26:09.61:jYe9dUmR
- 写真を嫌うのは(とりわけ自分が写ってるやつ)他人の記憶に残りたくないからだ
記憶は薄れ何れ忘れ去られるけど写真は物的記憶物として明確に何年も残るから、
時が経過したいつかの日に他人がそれを見た時、自分の事を思い出される可能性に恐れを抱いてるんじゃなかろうか - : [sage] 2018/09/30(日) 01:36:23.08:Fg/M4dtr
- 写真はどうでもいいかな記録のひとつの手段でしかない
- : [] 2018/09/30(日) 06:04:22.09:DJjznou0
- もしかすると、スキゾイドかも知れない
近頃不思議に思う事
24時間スマホをスタンバイさせて、寝る時も同衾
歩く時は歩きスマホが基本的な義務?
電車の中は勿論、階段でもスマホから一瞬でも目を離す事はタブー
普通の人間(とやら)が正気じゃないように思えるんだがね - : [] 2018/09/30(日) 06:08:23.82:DJjznou0
- ちょっと文章を変えてみた
近頃不思議に思う事→普通(?)の人間が正気じゃないように思える
24時間スマホをスタンバイさせて、寝る時も同衾
歩く時は歩きスマホが基本的な社会的常識?スマホが無ければトイレにも行けない
電車の中は勿論、階段でもスマホから一瞬でも目を離す事は絶対的なタブー
どう考えても普通(?)の人間が病気に思えてならないんだが - : [sage] 2018/09/30(日) 07:22:09.93:Zu4X9q5Y
- またしばらくスレ落ちてりゃいいのに
- : [sage] 2018/09/30(日) 08:13:23.21:v53YW6i0
-
そりゃあ「普通(?)」じゃなくて、
「インターネット端末依存症」を患った病人だべ - : [] 2018/09/30(日) 08:16:53.95:DJjznou0
-
そうかも知れない
そう言えば後ろに何台もの車を従えて歩く歩きスマホを見た事がある・・・驚愕した - : [sage] 2018/09/30(日) 10:45:57.70:xKgg5b+t
- それはやばいな
- : [sage] 2018/09/30(日) 13:58:17.93:oFS375TK
- ttps://i.imgur.com/YMbdNNf.gif
- : [sage] 2018/09/30(日) 14:38:22.90:D+NNjYjG
- 自分みたいな気質の人が全体の7%も居るとか、
何処に潜んでいるのかは知らんけど、
なんとも心強い話だわ。 - : [sage] 2018/09/30(日) 16:11:44.45:0TelLkhi
- とにかく認識し辛い気質だからな
100人居て記憶に残る順に並べると最下位に近いんじゃないのか
ゆえにお互いも認識しない - : [] 2018/09/30(日) 17:49:57.57:DJjznou0
- 逆に言えば、普通(?)の人間の価値判断が不可思議な時もある
普通(?)の不可思議な点(1)
賞賛や批判に血相を変えて人生をそれに捧げる訳なの?
会社に人生を捧げて臨終の場で会社の名を叫んで息絶えるの?
それって正常?
普通(?)の不可思議な点(2)
情緒的に喜怒哀楽に流され、超然とした態度あるいは平板な感情(平常心)を失う?
巨人の星や戦艦大和じゃあるまいし、クズ物件の住宅ローンに熱血を捧げる?
それって正常?
普通(?)の不可思議な点(3)
支配的な社会的規範および習慣に対して著しく盲従傾向にある
トイレで小便器に列が出来てたら大便器を誰も使ってなくても真っ青な顔で列に並ぶの?
それって正常?
他にも一杯あるよ
土砂降りの暗い道(歩道は無い)でも黒い傘をさすのが男性の務め・・・正常か?
近年の日本では猛暑期は酷い→黒い屋根の居宅新築(温水器でもソーラーも無し)・・・正常か?
歩きスマホや運転スマホはアプリで阻止可能だ→技術的な阻止は絶対拒否・・・正常か? - : [sage] 2018/09/30(日) 17:51:28.87:38IrLwKD
- 読んでないけど嫌いだわ
- : [sage] 2018/09/30(日) 18:00:39.16:Fg/M4dtr
-
別にどうでもよくない?
普通の定義は確かによくわからないけど、
それらを理解できなくても別に困らないし。
表面上はふーん、そうなんだくらいで取り繕っておけばいいよ。
自分は自分の価値観に従って生きていけばいいだけ。 - : [] 2018/09/30(日) 18:18:01.73:DJjznou0
-
それは言えるね
普通とやらに拘って
○○でなければ・・・なんて感じで生きるのは疲れるモン - : [sage] 2018/09/30(日) 19:38:01.25:/c4gfp+i
- の一連の書き込みはどっちかっていうとアスペルガー(発達障害、非定型発達)の方が近い感じがするかな
オーバーラップしてる部分もあると思うからスレチだとか非スキゾ認定したいわけじゃないけど - : [sage] 2018/09/30(日) 20:05:49.48:X9oZT7t2
- ここに来てるアスペちゃん多いと思うよ
人の感情や気持ちとか判らないんじゃない?
人の顔覚えられないんじゃない? - : [sage] 2018/09/30(日) 20:20:55.53:x1ZX8XXx
- 7%はかなり広範囲を含めてそうだよね
スキゾイド傾向があるINTPとINTJ全部含めてもそんなにいかないし - : [sage] 2018/09/30(日) 20:26:28.08:xocICO5d
- 物語の内容はちょっと違うけどジョジョのセリフで「激しい喜びはいらないそのかわり深い絶望もない云々」ってやつ
まだ何も知らなかった頃あの言葉を知ってそういう生き方いいなって救われてた感ある - : [] 2018/09/30(日) 21:20:25.00:DJjznou0
-
その可能性は高いと思う
確かに他者の気持ち(憎しみとか嫉妬とか)が酷く解り辛いな
相手を憎んでも何の得も無いのに憎めるその感情が怖い
>>人の顔覚えられないんじゃない?
確かに他者の顔を覚えるのは苦手なんだが、
それ以上に苦手なのは他者の名前を覚える事かな
顔は知り合いだと判別可能なんだが名前が出てこない - : [sage] 2018/09/30(日) 23:09:43.67:VHvY+Skr
- 例のツイッターの画像で心当たりがあっていろいろ調べてるうちにこのスレにたどり着いた
兎に角会社辞めたいの一言
仮面の自分でいることに耐えられない
なんで営業なんかにまわってしまったんだろう - : [sage] 2018/09/30(日) 23:18:49.67:VHvY+Skr
- 学生の頃は3~4割の仮面を被るだけで
それとなく支障なく生活はできてたから大丈夫だと鷹をくくってた
仕事に就いてから常時仮面を被りっぱなし、それも8~9割で心身ともに限界
疲労困憊で土日はずうっとベッドでサナギ状態
スキゾイドでもできるお仕事ってないでしょうか……? - : [sage] 2018/09/30(日) 23:55:10.33:Fg/M4dtr
- 今時、人と関わらずできる仕事はあまりないけど、スキゾ気質で営業は地獄だろうね・・・
株やFXをやるとか、気質的には研究職、SE、プログラマー辺りかなぁ - : [sage] 2018/10/01(月) 00:04:52.67:R3YT/5n1
- 学生の頃にやっていた接客アルバイトの方が
踏み込んだ会話がない分続けられた、今は地獄
挙げてくださった仕事の中で一番可能性がありそうなのはseですよね…
今のうちに基本情報、応用の資格とって転職に有利に運ぶよう準備しとくかあ - : [sage] 2018/10/01(月) 03:05:40.98:DK7Vlgqq
- seも、なかなか人間関係しんどいよ
- : [] 2018/10/01(月) 05:58:36.38:NqbQnJv7
- 不思議でならないのは普通(?)の人間が何故にあそこまで人間関係に
のめり込む事が出来るのかって事だな - : [sage] 2018/10/01(月) 10:17:06.18:MKF3c61n
- 社会人になってから自分のスキゾ的な性質に気づくと大変かもなぁ。
営業とか教師とかは絶対無理だと子供の頃からわかってたし、技術畑がいいなぁ、と思ってたらSEになってた。
人間関係無いわけじゃないけど、自分は苦にならないレベルではある。 - : [sage] 2018/10/01(月) 10:48:24.34:qqzFN8aT
- 俺も高校が終わる頃には普通の社会人は完璧に諦めてた
- : [sage] 2018/10/01(月) 12:55:52.30:A6THS2j1
- 営業一年で辞めて回収作業員になったけどマジで天国だわ
一人でパッカー乗り回して一日が終わる
仕事終わった後も明日の仕事とか考えなくて良いし運送業割と良いかも - : [sage] 2018/10/01(月) 13:09:29.83:h9AreDdQ
- 自分の適正を見極めて、ちゃんとそういう仕事に就いてる人は偉いと思う
- : [sage] 2018/10/01(月) 18:24:06.79:wVJNMWpL
- みんな本当は嫌なのを我慢して我慢して我慢して接してると思ってたわ
30過ぎてから(ネットが普及したあたりから)「実は別に我慢しなくても人と関われる&むしろ関わりたくて仕方ない方が多い」て事が解って呆然とした
20代の頃は仕事内容自体はは好きだったのに「やたら構ってくるお節介な上司や同僚達」が嫌で嫌で
親に訴えても「ありがたいと思いなさい」としか言われずある日過呼吸で倒れた
今は親とも連絡取らず関わらず一人暮らしで快適すぎ
たまに親から電話かかってきてもゾッとしてシカトしてる - : [sage] 2018/10/01(月) 19:22:27.82:m50LVRaV
- 大学に就職するつもりで院進することになったが、生き残れるか心配だ
絶対と思って進んでいかないとどうしようもないよね - : [sage] 2018/10/01(月) 20:26:19.07:zComtiaI
- 自分も教職は小学生の時点でなりたくない職業として認識してた
自分の適正について深く考えずに仕事なんてどこに就いても同じだろうと、
それが完全に安易な考えだった
学生のうちから技術や手に職をつけるなり行動しておくべきだったよ…
現状なんとか精神はギリギリ踏みとどまっているけど
この先何十年この地獄の営業やらされるかと思うと
目眩がしてくるしどこかで見切りつけたいんだけど
帰宅したら資格勉強の気力が湧かず疲れはててぐったりしてしまうのをどうにかしたい… - : [sage] 2018/10/01(月) 20:57:40.55:iiPkdJ0f
- 興味のある分野じゃないと続かないんじゃないかなぁ。
技術系だけじゃなく文学・芸術の分野とかでも。
興味が突出したものがないのはスキゾイドじゃない、別の何かかもね。
分類や否定したいわけじゃないよ、何か道標になれたらいいなぁと思って・・・。
特別な知識がなくてあまり人と関わらない仕事か・・・。
上に挙げてくれてるけど運送業とか、警備員とかかなぁ。 - : [sage] 2018/10/01(月) 21:07:17.27:LoghrHIa
- 業種はまだクリアできるとして「仕事関連の人間達が必要以上にコミュニケーション取りたがる人じゃない事」てのもあるからなぁ
- : [sage] 2018/10/01(月) 21:42:13.19:zComtiaI
- 営業をやる以上訪問先と世間話をしてその手の情報を引き出すんだけど、その際兎に角顔が180度ひきつってる、自分でも顔面の時空が歪んでるのが分かる
契約は言わずもがな、情報を持ち帰らないと上司からイビられる始末
だいたいどうして幼少期から一人遊びが好きで、体育祭もだけど文化祭も苦手な人間だったのに
愚か者の極み、一種の社会実験か - : [sage] 2018/10/02(火) 01:00:57.82:RT+F43kV
- 学生の頃、手に職付けとけば……ってのは俺も同感だわ
営業なんてやるもんじゃ無い しかし技術無いと出来ること限られるし - : [] 2018/10/02(火) 07:04:35.42:uWeUDqTX
-
>>「実は別に我慢しなくても人と関われる&むしろ関わりたくて仕方ない方が多い」
そんな連中がのめり込むのがスマホだと思うな
スマホを家に忘れて(わざと)お出かけしてご覧
物凄く気が楽になるから、体が物凄く軽くなるよ - : [sage] 2018/10/02(火) 08:45:51.71:YTOBCkXj
-
なんでスマホ敵視してるのかよくわからんけど、
あんなんただの小型コンピューターであって、それ使って何してるかなんて人によるんだから、
一概に「スマホ→LINEとかばかりやっている→コミュニケーション中毒」みたいな見方すること自体がどうかと思うが
思考が短絡的でスキゾイドとか以前に知能レベルに問題があるんじゃない?と思ってしまうな - : [sage] 2018/10/02(火) 09:17:41.01:seWbGWjI
- そもそもLINEのアカとか滅多に他人に教えないからへーきへーき
仕事のメールとかならしょうがない - : [sage] 2018/10/02(火) 11:03:52.23:M+sw4W9+
- Twitterで似非スキゾイドがスキゾイドマンガ描いて伸びたせいで人が増えてクソスレに
- : [sage] 2018/10/02(火) 11:06:24.39:M+sw4W9+
-
辞めたいならさっさとやめろよ馬鹿か - : [sage] 2018/10/02(火) 11:20:01.26:p6C+Jqq1
- むしろ他人が話しかけてこないようにイヤホンして電子書籍読んだりゲームするためのスマホ
- : [sage] 2018/10/02(火) 11:33:26.32:BtXq5Gqw
- 携帯とイヤホンないと騒がしくて外になんか出れないわ
- : [sage] 2018/10/02(火) 11:35:29.96:8hKIyym/
- スマホとの付き合い方なんて人それぞれ好きなようにしたら良い
他人がスマホに生活乗っ取られてようと
別に自分に関係ないならどうでもいい。 - : [sage] 2018/10/02(火) 12:04:16.87:seWbGWjI
- 他者の行動なんて理解する必要はないよ。理解できなくて悩んだりするなら人間関係をどこかで望んでるんじゃない?
- : [sage] 2018/10/02(火) 12:31:17.19:YTOBCkXj
- twitterの人、いわゆる「早まった一般化」的な論法が多くてクラクラしてくる
所詮素人が本とかネットに書いてあるもん見て傾向を自認してるってだけの話なんだから、
「自分にはこういう傾向あるかも」程度の話で留めておけばいいのに
なぜか「スキゾイド一般xxである」みたいな過剰に主語を大きくして言い切っちゃってる事が多くて危うさを感じる
個人的にこの手の雑な思考とか言動(定型、健常者にありがち)見てゲンナリする事多いんだけど
こういうのってどっちかっていったらASD的な傾向とかIQの違い由来で、スキゾイド気質とはあんまり関係ないんかね(なさそう) - : [sage] 2018/10/02(火) 12:51:20.42:seWbGWjI
-
雑な思考~は共感性の高さから来る飲み込まれ不安とも言えるかも?
こじつけ感は否めないけど…。
人間関係が嫌=スキゾイドっていう短絡的な認識になってる気がする。 - : [sage] 2018/10/02(火) 13:09:16.12:10hO/nTj
- 居たとしてもそんな数は居ない筈なんだよな
リアルで同類にお目にかかったことがない。本当に居ない - : [sage] 2018/10/02(火) 14:58:07.68:oJMOKJrZ
- うまく言えんが「嫌だから(自分を若しくは他人を)変えたい」みたいなのはないんだよなぁ
- : [sage] 2018/10/02(火) 18:23:08.89:u9chp6pg
-
論理に誤謬が多くて雑な思考なら、ASDとは真逆ということ
ASD傾向じゃなくて、IQが低いのだろう - : [sage] 2018/10/02(火) 18:33:21.71:+rEhPAqq
- まじでほんとくそスレになった
うぜえ - : [sage] 2018/10/02(火) 18:37:43.05:moUv5ca2
- について誤解招いたようなので訂正しておくと、
ASD傾向云々ってのは「そのように思う(雑な思考が気になってしまう)自分自身が」ってことで、
twitterの人がそうなのでは?(ASD傾向あるのでは?)という意図はなかった(むしろ真逆) - : [sage] 2018/10/02(火) 18:38:29.48:moUv5ca2
- ID変わってるけど172でした
- : [sage] 2018/10/02(火) 18:49:14.46:6/SbRco1
- このスレ7あたりからずっと見てるけど、例の漫画が流行ってから明らかにスレが人間臭くなったよね。
それまではなんかこう無機質な感じで、それが心地良くもあり、興味深くもあったんだけど、すっかりそんな雰囲気が無くなってしまった。 - : [sage] 2018/10/02(火) 19:03:49.56:1+vAYHOF
- 落ちる前のスレのほうが居心地が良かったわ機械的で
今は何と言うか生臭い - : [sage] 2018/10/02(火) 19:42:36.75:10hO/nTj
- 変わってしまったとはおれも思う
- : [sage] 2018/10/02(火) 20:02:36.97:7FY1mgkS
- ここにいる人はなんの仕事についてんのよ
おれはビルメン - : [sage] 2018/10/02(火) 20:38:57.26:fotQAqei
- 画像が出回ってるのを知って、しまったなと思ったが。
統合失調質人格障害って名前にしたらしたで、統合失調症と混同した人が混ざってくるしどうしようもないね。 - : [sage] 2018/10/02(火) 21:03:38.29:42PZAis+
- スキゾっぽいなと支援担当者に言われて調べてみたが全て当てはまって驚いた
そして障害として扱われていることに驚いた
で、こういうスレがあることも意外だったよ - : [] 2018/10/02(火) 21:42:46.63:uWeUDqTX
-
うーん、私も思考に余裕が無さ過ぎたかな
運転スマホや自転車スマホは流石に怖いが - : [] 2018/10/02(火) 22:23:35.96:Qab1bM+g
- 仕事は経理事務
わりとやることやってりゃ良しって感じの職種なので楽
社内の人との関わりも最小限だし - : [sage] 2018/10/02(火) 23:13:40.47:4yuE34vd
- 人間臭いというよりかは何らかのコンプレックスを拗らせてる人みたいなイメージだわ
別に一人で生きていけるんなら何かを憎む必要はないだろ
自分に直接被害があるか明らかに大きいコミュニティの崩壊を起こすレベルの間違った考え方くらいじゃないと怒りを感じない
ツイッターのあれだってまだ単なる余興レベル - : [sage] 2018/10/02(火) 23:56:59.58:oYc4kECj
- ああ、早く枯れたジジイになりてえ
- : [sage] 2018/10/03(水) 00:01:28.31:LnC6HkPW
- 悩みや問題に対して解決のアクションを起こせない人間にアドバイスしても無意味なんだよなぁ。
- : [sage] 2018/10/03(水) 00:22:28.21:rD45Rahu
- まぁ今はタイムリーだし物珍しさもあって一時的に人が増えたけど、時間が経てば飽きられてまた元の雰囲気のスレに戻ってくれると信じよう。
- : [sage] 2018/10/03(水) 00:25:49.86:OGcc7NYK
- 怒りを覚えることなんてまずないけど、他人のパーソナリティをその人の上手くいかないことに対する合理化に使われると嫌になるよ
勝手に自分の気持ちを決めつけられて、飲み込まれそうになるのにも似た気持ち悪さ
どちらも自分の直感まで濁らされた気分になる - : [sage] 2018/10/03(水) 02:33:17.29:T9dcPuge
- 正しくない論理っていうと自己中心的だから違うけど、捻じ曲がった論理を見ると攻撃的な感情が浮かんでくるのは分かる
自分が対象じゃないのは分かってるけどナイフ持って歩いてる奴がいる、みたいなものなのかね - : [sage] 2018/10/03(水) 06:32:53.71:YCRqjeuO
- あのツイッター野郎やってくれたよなー
数が向こうのが全然多数派になるから、事実上もうあれが「正しいスキゾイド」だろ - : [sage] 2018/10/03(水) 07:21:56.11:tf56JhVg
- 自分の気に入らないやつのことをちゃんと理解するという事をめんどくさがってただレッテルを貼って処理するために障害を利用する人間とか
自分の言い訳に利用する人間が出てきたら末期だよな
例えばむやみやたらに使われてるサイコパスとか本来のサイコパスとだいぶ程度が違ってるし - : [sage] 2018/10/03(水) 07:32:27.43:ueGGXXtT
- 次からはワッチョイつけろよ
- : [sage] 2018/10/03(水) 10:52:31.71:5vPlX6C3
- 程度の差も他の要素を含んでいるかも人それぞれだしなぁ。社会生活に支障をきたしているならこんなところより専門家に相談したら良い。
- : [sage] 2018/10/03(水) 11:21:19.84:awKjXWEj
- 例のツイッターの人のブログを読むと
スキゾイドも本当はかまって欲しいし恋人欲しいし結婚もしたいんじゃんwって思われそう。 - : [sage] 2018/10/03(水) 12:00:16.49:T9dcPuge
- 周囲にスキゾイドですって喧伝してるわけじゃないし、そういうフィルターで自分が見られるわけじゃないから別にどっちでもいい
- : [sage] 2018/10/03(水) 12:41:49.91:C7fiwpkd
- 医師や専門家でもなく、診断が下りてる患者でもないのに間違った知識を広める様なことはやめて欲しい
主語が大きい人間の言うことは信用してはいけない、というのはインターネットを使う上でのお約束だと思っていたけれど、あっさり信用してしまう人が多過ぎる - : [sage] 2018/10/03(水) 12:55:32.48:5vPlX6C3
- ネットが普及して一般社会の一部になって、ネットリテラシーが意味を為さなくなってしまったのかな。なんにせよ、本質は自分で見極めるしかないよね。
- : [sage] 2018/10/03(水) 13:38:51.92:C7fiwpkd
- 例の人、ブログに此処の事書いちゃってるし自分の領域を踏み荒らされた様で不快に感じたな
肝心の中身はキュレーションサイトかと思うレベルの薄さだし - : [sage] 2018/10/03(水) 15:06:16.56:1RtDxF9j
- 中途半端に基地外になるならサイコパスや他に攻撃性がある奴になれれば良かった
- : [sage] 2018/10/03(水) 15:16:48.83:46u8UHY8
- 好きなスレに移住したらいいよ
別に誰も止める奴は居ないから - : [sage] 2018/10/03(水) 17:39:12.50:+3OR4CQu
-
多分彼自体そういう思いが割と強めだから「スキゾイド一般」もそうだろうと素朴に投影しちゃってるんだろうね
彼は自分が(スキゾイドだったとしても)少し特殊なタイプ(か、かなり軽度)かもしれないって自覚を少しは持った方がいい気がするな
(バズりのせいもあるだろうけど、あんな自己紹介じみた情報発信ができてる時点でかなり違和感がある)
個人的に一番意味がわからなかったのは、
「スキゾイドという概念を知ることが、自分はこれでいいんだと自信を持てることに繋がる」
みたいに書いてる箇所
カテゴライズされてたんだな、同じようなタイプは一定数いるんだろうな、
おそらくリアル社会で生きるのつらいだろうけどどうやってやり過ごしてんのかな
…程度のことは思ったけど、それが何がどうなって自信やら自己肯定感的なものにつながるんだろう
(心理テストの結果で科学者とか芸術家とか出てくるけど、もしかしてあれ原因か?)
(ああいうのって「あんた、リアル社会じゃ上手くやっていけないだろうね」的なある種の悪口をオブラートに包んだ表現でしかないと思うんだが) - : [] 2018/10/03(水) 19:33:46.87:TfBuvAEQ
- twitterの野郎まじでくそ
- : [sage] 2018/10/03(水) 20:54:22.14:lZOMW18h
- 社会でやってく事を正義だと思ってんのはなんか違うわ
- : [sage] 2018/10/03(水) 23:22:31.77:t/SeEeCw
- これもまた飲み込まれ不安によるものなのかね
あれを見た連中が、「スキゾイドってこういうものなんだ」と思い込んでしまい、
それ以降、「お前スキゾイドなんだからこういう風に接した方がいいんだろ?」と言って接してくるようになり、
自分もまたそいつらとは、今後スキゾイドという仮面を付けて接しなければならなくなる
自分と他人の関係が変わってしまう事に対する恐れというのを、今正に体現しているように見える - : [sage] 2018/10/03(水) 23:37:15.16:LnC6HkPW
- なるほど、そういう流れになっていくのかなぁ
時々ペルソナの方が自分の様な気がしてきて少し怖くなるが・・・ - : [] 2018/10/03(水) 23:49:44.77:+ZCMW8WW
- スキゾイドという仮面をつけて接しなければならなくなる、って言ってる時点でスキゾイドではないんじゃないの
- : [sage] 2018/10/03(水) 23:55:30.38:T5qfo0zw
- めんどくさいやっちゃな
- : [sage] 2018/10/04(木) 00:35:42.45:+XS7n6cX
- 一人を好む者たちのコミュ二ティという圧倒的矛盾が俺たちを狂わせる
- : [sage] 2018/10/04(木) 00:55:53.27:FxE2NzGJ
- 世の中の大半はスキゾイドじゃなくて
単なるコミュ障でしょ
スキは仮面関係なく普通に語れる、コミュニケーションができない訳じゃない寧ろ社交的
ただ、押し付けに対しての免疫がないってだけ - : [sage] 2018/10/04(木) 00:57:41.51:C54VkO6R
- 勝手に一人で狂っていればいい
- : [sage] 2018/10/04(木) 01:38:11.29:C54VkO6R
- ペルソナって外の世界に向けた自己のことだ
そうやって内側の自分と外側の自分とに分け、内側を守って人と接することができるならそれは正常
その過程で自分を抑えつけてで苦しむのは、どちらかというと抑圧的な傾向じゃないか?
逆に仮面を付けて守れない分、(取り繕わないというか)変に堂々としていたりよそよそしかったりするのは
分裂気質に多いように思う - : [sage] 2018/10/04(木) 04:23:06.24:w6oajM3U
-
Twitterのやつがスキゾイド表記なので、スレタイをシゾイド一本にして検索避けにするのはあり得る
(今更建て直すほどのことではないし、次スレなんて何ヶ月後になるか分からないし、何ヶ月後もまだ新参の影響で荒れてるとも限らない) - : [sage] 2018/10/05(金) 06:42:08.39:jafNwmVo
- 恥ずかしげもなくこの性質いえるやっはおかしいわ
だって社会ではコミュニケーションが求められるのにそれ自体に難があり頑張らないと人並みにもなれない
手に職あればいいがそれだけで生きてける人なんて少数だろ
社会の荒波にもまれてメンタルやって他の精神疾患にかかるのが落ちだわ - : [sage] 2018/10/05(金) 06:52:35.38:jafNwmVo
- 恥ずかしげもなくこの性質いえるやっはおかしいわ
だって社会ではコミュニケーションが求められるのにそれ自体に難があり頑張らないと人並みにもなれない
手に職あればいいがそれだけで生きてける人なんて少数だろ
社会の荒波にもまれてメンタルやって他の精神疾患にかかるのが落ちだわ - : [sage] 2018/10/05(金) 06:53:10.02:jafNwmVo
- なぜが二重投稿
恥ずかしい - : [sage] 2018/10/05(金) 07:52:29.57:dWEz3EqZ
- まあそこまでの図々しさというか、厚かましさがあればもはや別の何かだろうとは思う
- : [sage] 2018/10/05(金) 07:59:31.76:NCci6dbr
- 飲み込まれ不安から望んでないだけでコミュニケーション能力が低いわけじゃないよね。
- : [sage] 2018/10/05(金) 08:04:59.13:FS/uNZgz
- 虚偽性障害かもね
自分が病気を患っていると思い込む/装う精神障害
アスペルガー症候群だったと嘯いていた倉持由香と同類だろうか - : [sage] 2018/10/05(金) 08:29:39.22:sJt+tPP/
- みんな孤立型アスペルガーではなくスキゾイドと思っている理由は何かな?
- : [sage] 2018/10/05(金) 08:31:08.94:5WoCQrSc
- コミュニケーションを取らない障害であって出来ない障害じゃないよな
- : [sage] 2018/10/05(金) 09:08:36.47:dOd28Zjz
- 出来るけど後で凄く疲れるから
なるべく程々にしたい - : [sage] 2018/10/05(金) 09:20:20.80:vO6YsKDb
-
調べてみたけど、孤立型アスペルガーってスキゾイドじゃないの?アスペルガーかどうかの違いがあるだけで - : [sage] 2018/10/05(金) 09:34:45.21:5J0++Lz6
- 通院が必要な程深刻な状態にも関わらず鬱ではなく、アスペルガーの診断基準もグレーだったからスキゾイドと診断されたよ。
多くの精神科医が指摘している通りアスペルガーとスキゾイドは酷似してて、臨床で鑑別するのは困難と言われている。
アスペルガーの軽症例ではないかとも言われている。
斯くいう自分も本当はアスペルガー寄りなんじゃないかと思ってる。
人付き合いは凄く疲れるから制限しているだけで嫌いではないし、感情の表出方法がズレてて伝わらないだけで感情の振り幅は大きい方だ。 - : [sage] 2018/10/05(金) 10:33:14.00:ngJzpXjJ
- アスペはネット上での言葉の印象が悪過ぎてな
- : [sage] 2018/10/05(金) 11:44:22.27:EEnuE8me
- 自分はスペクトラムでいえばアスペルガーに寄ってる所あると思うけど、1か0かでいったら多分違うなという気はする
(サリーとアン問題とか、ああいうのも全然引っかかってた気がしない)
アスペルガーとは定型の人とソリが合わないって点では通じる部分を感じるけど、
彼らは必ずしも飲み込まれ不安的なものがあるわけじゃないようだし、
定型とは合わないってだけでアスペルガー同士(知能レベル等含め共感できる人同士)では割と積極的に関わりを持とうとする傾向が見受けられるし、
妙な事へのこだわり(色とか数字とか)が強かったりとか、何か根本部分で全然違うなと思う点が多い
スキゾイドよりもアスペルガーの方が重い?優先度の高い障害のように思っていて、
スキゾイド傾向あったとしてもアスペルガー傾向が強ければ(1か0でいったら1)、その人はまずはアスペルガーだという判断をしてるんだけど、
個人的にはの人(の人だよね?)なんかはほぼ完全にアスペルガーだと思う
スキゾイド傾向もあるんだろうけど、それ以上にアスペルガー傾向の方が強いように見受けられるので - : [sage] 2018/10/05(金) 16:22:33.20:dOd28Zjz
- 空気読めてないレスは
俺の脳内でアスペ認定してる - : [sage] 2018/10/05(金) 17:41:11.83:FS/uNZgz
-
サリーとアン課題にかかるのは、アスペルガーじゃなくてADHD
1980年代にはADHDが自閉症扱いされるという、発達障害分野の学界が混乱した時期があり、
ADHD児童のサンプルを誤って自閉症児と呼んだ研究が1983年に発表された
アスペルガー(自閉症に含まれる)とADHDを分けて考えなければならないという、
大事な概念が発表されたのが1989年。以降、混乱は治まった - : [sage] 2018/10/05(金) 18:26:56.19:gnaHNLAu
- ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=RIHNLWV_Tg0
自閉症
こういうタイプ多い? - : [sage] 2018/10/05(金) 21:41:48.85:FS/uNZgz
-
カナータイプは症状が明確に現われるから目立つけど、人数割合としては多くはない
圧倒的に多いのは広汎性発達障害タイプ。ADHD特性と混交しているタイプのこと
俗に「ADHDとアスペルガーを併発している」と自称している者は、広汎性発達障害 - : [sage] 2018/10/05(金) 21:47:29.33:mHUZ1TAm
- サリーアン問題って単なる記憶力テストでしょ
- : [sage] 2018/10/05(金) 22:16:00.52:EEnuE8me
- サリーアンテストは定型とASDを見分ける方法として割と有名な話だと思ってたんだけど、意外に知られてないのかな
記憶力テストじゃなくて「相手の立場になって物事を考えられるか」的な話で、
自閉症児はそれが顕著に苦手な傾向(発達が遅い)があるらしい - : [sage] 2018/10/06(土) 01:52:40.07:c60XmTzh
-
どこでそんな捏造ネタ仕入れた - : [sage] 2018/10/06(土) 09:37:19.52:cIgWdJ6l
-
診断を決めるのは医者だよ。
人格障害と発達障害は延長線上にあり線引きは困難。
人格障害とするか発達障害とするかはWAIS等の検査結果・生育歴・当人の困り感から医師が総合的に判断する他ない。
ネットの書き込みで「完全に」等とレッテル貼りするのは危険。
サリーとアン課題は未就学児対象の検査だから物心付いてからの記憶は余り当てにならないと思う。
5歳対象のK式発達検査で誤信念課題は無かったんだけど、今も臨床で使用されてるのだろうか。 - : [sage] 2018/10/06(土) 09:50:49.24:TgQy8D/a
- レッテル貼りというか、ASDとか本人に自覚が無いんだから周りがきっかけを与える必要があるでしょ
- : [sage] 2018/10/06(土) 11:28:45.10:xDl1WiAU
-
たかだかネットの書き込みにそんなに厳密性求めんでいいと思うけどなー
(は"ほぼ"完全に○○だと"思う"という所感を述べただけに過ぎず、別に断定しているわけではないよ)
そもそもスキゾイドだのASDだのって現時点でそういう分類がなされてるってだけのもんで、
10年後100年後はどうなってるかわからん仮初めの定義でしかないわけだし、
診断下すのは医者だっつっても、医者は人間であって神ではないわけだから医者の診断が絶対普遍の真理ってわけでもない
だからって素人が適当に断定してもいいっていいたいわけじゃないけど、そもそも素人なんだから適当なこと話すしかできないわけで
適当なこというのがダメだってんなら素人が2chでスキゾイドだのASDだのについて語ること自体ダメってことで誰も何も書き込めなくなるんだけど、それが望みなの?
各々適当に思うことを書き殴りあえばいいと思うし、そもそもそれしかできないと思うんだがな…
(個人的にはtwitterの件で人が増える(必然的に適当な事いう人も増える)のも別にいいと思ってるんだけど、流石にそれはここでは少数派かも)
過度に形式的な思考とか柔軟性の乏しさとか、改めてあなたはASD傾向が強そうと思った
(そもそも以前に診断受けててグレーだったようだし、自覚もあるみたいだしで、俺なんかに言われるまでもない事だろうけど) - : [sage] 2018/10/06(土) 11:34:37.89:CXHT0FPy
- また三連休か。
旅行とか興味ないから連休でもあまりありがたみが無い - : [sage] 2018/10/06(土) 13:14:47.71:jGBtj9Cu
- 10ある要素のうち1だけ見てレッテル貼りするのは危険だけど、ここまで掘り下げて考えてるなら本質に近づいているとは思う。
このやりとりだけでも2、3のレベルかもしれないけど。
まあ自分を知るきっかけにしたらいいんじゃないかな - : [sage] 2018/10/06(土) 15:27:11.74:K83ArbZr
- 延々と長文で蒟蒻問答しよってからに
それ全部最初の一行だけで意思疎通できてるやんけ - : [sage] 2018/10/06(土) 16:04:05.20:c60XmTzh
-
医者は勝手に診断基準曲げて何でも診断したがるから
発達障害を広げたらそら人格障害にも近くなるが
「自閉症」ってのは基本で発達障害のやつも基本は
これと遺伝的陸続きの近縁関係にあるものを診断しなければいけない
なぜならこのカナー自閉症のほうが本質で永遠に揺るがないから
例えば自閉症スペクトラムに統合失調やそれに近い状態が関連するなら
この重度カナーの親族の遺伝関係にそういう精神疾患が多い、ってのとつながらなくてはいけない - : [sage] 2018/10/06(土) 19:16:27.68:kBauyMoZ
- 仕事が続かないし年収低い仕事しか付けないのがさみしい
がきのころから自分の性質わかっていたんだからなんかのスペシャリストになれば社会の片隅でも存在できたのにと悔やむばかり - : [sage] 2018/10/06(土) 19:19:17.20:BkWcDl+9
- 低いというかもう破綻してる
実質生存権が無いに等しいので残り寿命も少ない気がしている - : [sage] 2018/10/07(日) 02:52:18.09:nxwMerMX
- 社会不適合みたいな言い方だけど、違和感がある。
適合出来ないわけじゃなく、したいと思ってないだけなんじゃ・・・。
程度の差なのかねぇ - : [sage] 2018/10/07(日) 03:59:07.75:4njJ73d7
- 仕事能力と環境の差じゃないかね
不運にもどっちにも恵まれていない状況下にあるスキゾイドが社会不適合気味になるのは割と自然な流れな気がしている - : [sage] 2018/10/07(日) 17:58:04.75:MWcEmU+y
- 日本じゃ社会不適合になる要素の塊ただものやる気も感じられないか違和感受けるつきあいされる人とから見るとそんなの忖度と和があふれる日本じゃ反社会的に見えるのさ
- : [sage] 2018/10/07(日) 18:03:55.17:MWcEmU+y
-
でも見つけると難しいぞそんな職場
能力あるプログラマとかだったらまだしも
そうじゃない職場は優しイカなんかなんて運次第だ
仕事並みに運次第だよ - : [sage] 2018/10/07(日) 18:10:04.73:MWcEmU+y
- どちらにしても無理しすぎると鬱になって余計社会からはなれてニート適正がハンパないからニートになるのが良くある
おれは金がなくなって
自分は薬飲みながら低賃金の仕事してるけど金がなくなる恐怖も追加されて
まじつらい - : [sage] 2018/10/07(日) 19:17:38.39:nxwMerMX
- 職場は運かもしれないけど、能力は運じゃないでしょ?
ただの怠慢でしかないし、ホームレスみたいになりやすいのはあるのかもしれないけど脱する努力をしない(できない)なら受け入れる他ないんじゃないの。
能力があって仕事ができたとしても、お金で困る事がなくなるだけで生き方は変わらないよ。
どうせ生きる意味なんてないから、ただの暇つぶしだし。 - : [sage] 2018/10/07(日) 20:38:34.98:esRMIr8T
- スキゾイドだからといって天性のスキルが宛がわれる訳でもない
生物学上淘汰されるべき遺伝子がなぜ
進行形で発現するかが謎、その類いの特質は全てサヴァンと統合で事足りるんじゃないのか - : [sage] 2018/10/07(日) 21:51:32.27:cw04Tjdu
- 多様性の観点から非社交的人間が一定数存在する以上でも以下でもない
それが天性のスキルとか、トラックに轢かれとけ - : [sage] 2018/10/07(日) 22:48:00.47:YOAX2l/s
-
行動遺伝学によると知能はほとんど遺伝で決まるらしい
職場が運ってのと同じ程度に自分が遺伝的にどの程度の能力持って生まれてくかも運だし
そもそもスキゾイドみたいな厄介な性格傾向抱えてしまったのも運 - : [sage] 2018/10/08(月) 00:40:19.80:QCB7TbIU
-
スキゾイド以前にお前は日本語不自由なだけじゃん - : [sage] 2018/10/08(月) 02:13:25.59:IxHbdO4P
- そんな人格否定したって何も変わらんぞ
- : [sage] 2018/10/08(月) 03:25:47.47:j3ixcEeY
- 一人を
好む以上はあらゆる意味で他人と比べたらダメだと思う
生きる意味を他人との共同作業に見出すな - : [] 2018/10/08(月) 21:39:01.91:XOUMNg5F
- 名乗ったモン勝ちスキゾイド
- : [] 2018/10/08(月) 21:45:27.69:XOUMNg5F
- ネット無しの環境で
3年間誰とも関わらず
充実して暮らせるという人がいたらスキゾイドと認めてもいい
スキゾイドという概念を俗人がネットビジネスに利用してる人がいる事に若干腹立ちを感じている - : [sage] 2018/10/08(月) 23:10:53.45:W3n83NUX
-
暇つぶせるものがあったらおれ
出来ると思う - : [sage] 2018/10/08(月) 23:45:38.14:YQ3mQIGa
- ネットやってる奴はスキゾイドじゃない
このスレにいる奴全員は勿論っていう暴論? - : [sage] 2018/10/09(火) 00:07:16.45:hYAkLDtE
- まあ自己矛盾だわな
- : [sage] 2018/10/09(火) 00:18:43.11:WFaQacj9
- 感情的な交流を求めてるわけじゃないなら、自己矛盾はしないでしょ。
同類がいるのかっていう興味だけなんじゃない?
辛いから慰めてって感じの人は来る場所間違えてると思う。 - : [sage] 2018/10/09(火) 00:29:48.74:jqScdoMF
- スキゾイドの定義とかもどうでもいいもんねぇ
詳しいデータがあったり詳しい人がいたら見たかったけどそんなんもなさそうだし
スレの勢いの無さは好きw - : [sage] 2018/10/09(火) 00:52:22.63:1kwFBxxG
- 社会を生きるのに強烈な危機感あるからコミュニケーションとったふりが出来て自己満足出来るインターネットはいい感じなんだよ
自己訓練の一種で暇なときしか発言しない
後はみんな読み物扱いだよ - : [sage] 2018/10/09(火) 10:36:18.10:qHT6XMks
- 言葉荒くなるけどネットでコミュニケーションしてるとは思ってない感覚としてテレビ見てるのとかと変わらないかな
- : [sage] 2018/10/09(火) 19:58:07.29:WrsJI+TH
- スキゾイドは性欲ないっていうけど
オナニーとか週何回ぐらいしてんの? - : [sage] 2018/10/09(火) 20:16:23.80:bftQY+Af
-
都合の悪いやつが思い通りにならない人間をアスペやスキゾって言ってるだけだろうね
そいつらはすぐコミュ障って言うけど、お前と関わりたくないだけなんだよ
こっちが望んでいないのに他人のプライベートにズケズケ入り込んでくる自称高コミュ力
それも他人との距離が取れないコミュ障なのわかれ
お前なんかにプライバシーを明かすわけないだろ
マウント材料を探しに家族の学歴や勤務先や容姿の聞き込み
家まで偵察にくるのはもちろん近隣の人間に聞き込みまでするストーカー
コミュ障はお前のほうなんだよ - : [sage] 2018/10/09(火) 20:23:02.59:t6pqxFFi
- ネットが無ければ、頭の中を巡る考えがいつまで経っても頭の中で巡り続けるだけ
ネットが誕生した事でそれが表に出てくるようになった
それはスキゾイドにとって、良くも悪くも大きな一歩なのかも知れん - : [sage] 2018/10/09(火) 20:48:56.58:6i83t2Pr
- 転職したがどう考えても合ってない
でも37才だから異業種なんかいけない
早くやめて転職活動するか考えただけで悪夢だもうやだ - : [sage] 2018/10/09(火) 21:50:10.37:gp947EA7
- 寧ろ37まで何やってたんだよ
十分自分にあった職種選ぶ時間あったろ - : [sage] 2018/10/09(火) 22:14:27.24:6i83t2Pr
-
鬱になってたんだよ - : [sage] 2018/10/10(水) 00:27:19.99:dHc4MV3E
- ここ読んでると思うんだけど、知能レベルに極端な開きがあるよね
- : [sage] 2018/10/10(水) 01:39:34.26:6UmD2KYm
-
ASD(アスペルガー)は知能レベルによってかなり性質違うし、
スキゾイド傾向持ちは誰しも多少はASD傾向はいってるだろうから、
知能レベルの開きがあってそれ由来で会話が成り立ちにくかったとしてもそんなにおかしくはない
アスペルガーみたいに高知能とそれ以外とで分けれてる(分けられてた?)ならまだしも
スキゾイドは特にIQの高低による分類とかないだろうし、そういうもんじゃないかな - : [sage] 2018/10/10(水) 05:55:52.31:gVzwBnKX
- スキゾイドは統合失調系統だろ
ロバート・フリップもそんなかんじ - : [sage] 2018/10/10(水) 06:47:09.27:HWfeWhQ7
- で?何回シコってんの?
スキゾイドなんだから当然0回なんなろ?w - : [sage] 2018/10/10(水) 07:08:27.52:2wvLqIX9
- 被害妄想が過ぎるのか単に知能レベルに問題があるのか
一部に攻撃的なスキゾイドがおるな
的はずれも甚だしいことを長文で捲し立ててきて怖い - : [sage] 2018/10/10(水) 08:08:31.71:akuhvGxr
- まずはアスペルガーwiki。日本語版と海外版翻訳版
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.wikipedia.org/wiki/?curid=1327797
ttp://jump.5ch.net/?https://translate.google.co.jp/translate?sl=fr&tl=ja&hl=ja&u=http://jump.5ch.net/?http://fr.wikipedia.org/wiki/?curid=82614 - : [sage] 2018/10/10(水) 08:24:02.66:ljDbbotj
- 静観してるやつらばっかだから相対的に書き込みが血の気が多くなるんだな
- : [sage] 2018/10/10(水) 12:24:11.35:oRGuT64P
-
鬱が免罪符になると思ってるかよw
自業自得だしどうでも良いけどね - : [sage] 2018/10/10(水) 12:36:00.92:A3MyF1Co
- ならないよ免罪符なんてさ
ただのクズが失敗したのさどこの職場にも仕事にも合わないというだけさ
そんな状況で将来とか考えられなかった
ただ働くだけで不安障害起こすほどだっただけ
もとからさ - : [sage] 2018/10/10(水) 12:36:36.46:eCYlKvIh
- 以前はこういうの居なかったんだがな
ツイッター以降なにもかも変わってしまった - : [sage] 2018/10/10(水) 12:38:18.67:eCYlKvIh
-
ああすまん上のはこの人のに対しての話な - : [sage] 2018/10/10(水) 13:14:42.78:7HCwTSxc
- あれだね。
しつに興味深い。 - : [sage] 2018/10/10(水) 13:15:17.89:7HCwTSxc
- 濁点ぬけたw
なんか間が抜けてる - : [sage] 2018/10/10(水) 17:48:53.50:jaBoFpD0
- なんかスレの雰囲気がまるで変わった
キモい - : [sage] 2018/10/10(水) 17:54:24.15:RPxHYf6G
- まあ面白いだろう
他人の不幸ほど楽しいものはないんだ
おれはそのことに興味なかったからひどいめにあってからそういうものだと学んだ - : [sage] 2018/10/10(水) 19:25:34.92:wbF5dAM6
-
あなたが言うところの「ASD傾向」とは、何ですか?
認知機能の異常なまでの高さ?
記憶力の常軌を逸した高さ?
演算力の説明し様がない高さ? - : [sage] 2018/10/10(水) 20:24:26.69:9VDwwIeJ
- こういう事を本気で言ってるのかそうじゃないのか判断しかねるわ
ただオブラートに包んで言えばこのスレに相応しくない人間である事は確か - : [sage] 2018/10/11(木) 02:25:35.38:nxAfvPXm
- 原因不明の節々の違和感から精密検査をしても引っ掛からず
医者から精神科を勧められたときは
本心を、スキゾイドからくるストレスか知らんが見透かされたような気がした - : [sage] 2018/10/11(木) 07:03:41.48:qyJFhWsz
-
あなたが思ってるのはASD傾向の話というより、その中の特例?のサヴァン症候群的な何かについての話だと思う
俺が思うASD傾向ってのは割と素朴なもので、一言で言うと「人間性の欠落」になるかな
例えば相手の表情から気持ちを読み取ったり、相手の気持ちになって考える傾向(なれるわけがないので思い込み・想像なんだけど、定型同士だと大抵当たるらしい)が強かったりとか、
人間(定型)はとにかくその種の「気持ちの同調性」みたいな特殊能力を持っていて、
それは人間社会で上手くやっていくために割と重要な能力(多くの人が持っているのでそれがあることが前提となっている)なんだけど、
ASD傾向が高ければ高いほどそれが欠落していく、的な印象を持っている
ついでに言うと、ASDの人は低知能の本当にどうしようもないタイプと、高知能の社会に順応している(ように見える)タイプとに二極化しやすいような印象がある
並以上に知能が高ければ(高機能自閉症とかアスペルガーの中でも上位)、知能によってその手の欠陥をある程度補うことができる(思考能力によって人間性のエミュレートができる)ので、
人間的にNGな行動や求められる行動を理解し、そこから外れないように人間に擬態して生きる(≒社会に順応する)ことができるが、
(スキゾイドの振る舞いは外見的にはこれに近いんじゃないかと思う)
あまり知能が高くない(人間並か、ちょっと並以下)タイプだと人間性エミュレートどころか人間性そのものの分析すら満足にできないので、
結果人間への擬態が上手くできず、当然社会にも順応できない(人間的にNGな行動を頻発するなどして浮いてしまう)
(いわゆる「アスペ」と呼ばれ痛い奴扱いされるのはこっちのタイプだと思われる)
(こっちはスキゾイドには全然似てないんじゃないかと思う) - : [sage] 2018/10/11(木) 07:30:32.64:qyJFhWsz
- にちょっと補足しておくと、スキゾイドは必ずしもASDのように極端な人間性の欠落を伴うわけではないので、
人間への擬態のための人間性エミュレートが必須ではない(必要だったとしてもそれ自体に極端に高知能である必要はない)ため、
仮にあまり知能が高くないタイプだったとしても人間への擬態自体はできる(精神的な消耗はあるだろうけど)ので、
いわゆる「アスペ」的な振る舞い(人間的にNGな行動の頻発)には至りにくいんじゃないかと思う、ってこと
の意図は、スキゾイドは性格の傾向であって知能の高低は特に問われない→定型同士でもIQの開きがあると会話が成り立ちにくい→スキゾイド同士でも同様なだけでは?ということだった
連投失礼 - : [sage] 2018/10/11(木) 09:44:13.78:00Yelifk
- 空気の読めなさだろうな。
一般によく言われるアスペっぽいってのは。 - : [sage] 2018/10/11(木) 11:15:42.48:zqI0E5CX
- 共感性の違いが決定的な違いなんじゃないかなぁ。
(共感性=空気を読むとも言えるかも)
スキゾイドは共感性の高さ故に他者の強い感情からダメージを受けやすくて避けたり仮面被ったりで自己防衛してるだけ。
ASD傾向は共感性が低いからコミュニケーションに問題を抱える。高知能タイプは頭の良さでそこを補っているんだろうね。 - : [sage] 2018/10/11(木) 13:29:21.49:qyJFhWsz
-
個人的には「共感性(の高低)」っていう用語で考えると焦点がボヤけてしまう気がしている
ASDだって定型とはわかりあえない(≒そもそも性質が全く違うので当然共感もできない)ってだけで、
知能レベルとか興味関心の幅が合う人同士であれば普通に共感し合える(≒共感能力がないわけではない)っぽいし、
スキゾイドだって定型(気持ちの同調性を素朴に尊び、お互いに自分をさらけ出しあって深い人間関係を形成することを良しとする価値観)とはわかりあえないってだけで、
スキゾイド(過度な気持ちの同調性を厭離し、お互いに適度な距離感を保つことを良しとする価値観)同士であれば普通に共感し合えるところはあるでしょ
(そもそもそうでなければこのスレは存在していない)
ASDやスキゾイドについて「共感性が低い」と表現するのは、あくまで定型の視点からみればそう映る(自分が共感できない、自分たちに共感しないので)というだけの、あまり正確ではない理解の仕方のように思う
「(共感能力がないわけではなく)共感の対象が定型ではない」という理解の仕方の方がより正確なんじゃないかと思う - : [sage] 2018/10/11(木) 15:59:15.59:jFfLGW82
-
大雑把なのは認めるし、自分自身の理解に疑問は持っているよ。
ただ、スキゾイド同士だと認識し合う事自体稀な事だと思うし、個人的には同類でも定型でも他人だから「理解しあえる」状態になるかは疑問だね。 - : [sage] 2018/10/11(木) 16:57:10.38:CqfPDJr0
-
空気って威張ってるやつの都合だけだろ - : [sage] 2018/10/11(木) 17:31:22.88:WY030zEK
- そもそも話題に乏しいっていう、
スキゾイドの人の特徴が良く分かるスレだな - : [sage] 2018/10/11(木) 17:33:07.05:qyJFhWsz
-
>スキゾイド同士だと認識し合う事自体稀な事
割とこのスレくらいじゃないかな
こういう匿名の場以外で「スキゾイド」という言葉を前提にして何かを語ったりすることなんて皆無だと思う
(所詮は自認者同士の集いでしかないのでお互いに勘違いかもしれんけど)
>同類でも定型でも他人だから「理解しあえる」状態になるかは疑問
理解とか共感ってのはそもそも一方的なもんだからね
某かの対象に共感を抱く(自分に通じるものを見出す)ってのはあくまで自分の意識の中で勝手に起こることであって、
それが相手も同じ気持ちかどうか(共感し合えているかどうか)なんて確かめる術はないし、それを確かめる事にあまり興味もないかな
共感の対象が同類に限らない(って趣旨ではないか?)ってのは同意
スキゾイドっつっても別にスキゾイド的な傾向だけがその人の全てを構成しているわけじゃないので、それぞれ共感を抱ける対象はスキゾイド的なもの以外にも普通にあって、
その対象が定型でもPDでも発達でも、動物でもモノでも虚構の存在でも、それぞれ自分に通じる要素を見出だせる対象への「一方的な共感」とかはしてるんじゃないかな
(ただ、定型はその気持ちを相手に伝えて共感し合うことを求めるだろうが、スキゾイドの場合は相手に伝えたりなどせず自己完結して終わる(理解し合えているという妄想を勝手に抱く)傾向があるんじゃないかとは思う) - : [sage] 2018/10/11(木) 18:06:38.19:t88GwigN
- 考え方、感じ方が違うから分かり合えない、ってのと距離感が違うからコミュニケーションが苦痛、ってのは別物という前提があって、
前者の話はいくら話してもスキゾじゃなくて哲学の話にしかならんだろ、と思う - : [sage] 2018/10/11(木) 18:15:55.65:jFfLGW82
-
結局のところ理解も共感も「ごっこ」止まりなんだよねぇ。
「ごっこ」でも社会生活は成立してるから別に良いけどね。
だから、そこにエネルギーを費やす気にはやっぱりなれないよなぁ。
議論の道からは外れちゃった気がするけど、まあいいか。 - : [sage] 2018/10/11(木) 18:47:50.90:9xFykltd
- 共感の無い人に共感を説明することの難しさ
目の見えない人に色を教えるのと変わらんな - : [sage] 2018/10/11(木) 19:10:12.55:t88GwigN
- 逆だけどね。最初から出来る事に関して人間は理解が浅く説明能力に乏しい
- : [sage] 2018/10/11(木) 20:00:53.92:qyJFhWsz
-
スキゾイドやASDにとって(というか自分にとって)人間社会での付き合いは「(理解や共感)ごっこ」でしかない、という趣旨?
それとも、スキゾイドとか関係なく人間社会それ自体が茶番である、的な趣旨?
(以下は趣旨が後者だという前提で考えたものなので、前者だったら(割と同意なので)的外れかもしれんので無視して)
あなたのいってる「(理解や共感)ごっこ」はどちらかといえば「馴れ合い」的なものだと思うけど、
理解とか共感それ自体は必ずしもそういうニュアンスは含まない、割とパーソナルなもの(思考とかと同じ)だと思うよ
(人間社会の付き合いにおいて「理解や共感ごっこ」は生じるかもしれないけど、本心で何かに対して共感を覚えたりするのはごっこではなく本当の共感)
定型の人同士は大体性質が似通っている&共感し合うことを喜ぶ性質を持っているなど、多くの前提を共有しているので、
単純に共感前提のコミュニケーション形式の方が諸々都合とか効率がいいからそうなってるんだと思う
定型から外れてる人(特にASD傾向高めの人)にとってはそれは自分が共感できる部分が少ないため、上部とか建前だけの「ごっこ(フリ)」に思えてしまいがちかもしれないけど、
定型の人たちにとっては「ごっこ」でもなんでもなくて、普通にガチのぶつかり合いなんじゃないかな - : [sage] 2018/10/11(木) 21:04:49.55:jFfLGW82
-
趣旨としては前者かな。
ただ、議論を進めるなら後者に行き着く(というか自分の根本に後者の考えがある)
共感も理解も自分ですら断定不可能な事象だから、結局思い込みでしかない。「理解しあう事に喜びを感じる」事も当人たちが満足であればそれはそれで良いと思うよ。
自分はやっぱり茶番だなと思うだけで。 - : [] 2018/10/11(木) 23:00:35.10:G6ON+KWz
- スキゾイドパーソナリティ障害っていらないと思う
精神的医学じゃなく社会学の対象じゃないの - : [sage] 2018/10/12(金) 00:29:20.64:NcBQutX7
- プライベートで普段何をしてるか聞かれるのが億劫
絶対不可侵の領域を赤裸々にしなければならない意義が不明
普通の人には他人を純粋に知りたい、不明部分を排除する作用がosレベルで組み込まれててそこをそれとなくみせられた態度や振る舞いで悟らせるのは不可能だと諦めた
予め答えを用意しようにも趣味や見聞の幅が狭いためうまく追求を逃れる答えが浮かばない - : [] 2018/10/12(金) 06:44:20.91:qjosau9X
- スマホが嫌い
- : [] 2018/10/12(金) 07:31:35.47:qjosau9X
- これは推測に過ぎないんだが
集合的無意識みたいなもんがあって
それにアクセスできるのが普通(?)の人間連中じゃねえのか?
スキゾイドも発達障害もアスペルガーも
それとアクセスが出来ないってのが原因みたいな気がする - : [sage] 2018/10/12(金) 07:49:19.46:JqNo/J5O
- それはわりとしっくり来る解釈だな
- : [sage] 2018/10/12(金) 10:03:55.24:qPHpCJxs
- いやそもそもスキゾイドは後天性ですし
- : [sage] 2018/10/12(金) 10:08:04.91:vKka1Z3w
- いわゆる「普通」の感覚があるよ。無いのはASDだよ。
- : [sage] 2018/10/12(金) 10:14:41.51:Ufr8XxUz
- あるけど反吐が出る
- : [sage] 2018/10/12(金) 10:48:56.47:WByd07BZ
- スキゾイドはアクセス出来ないんじゃなくて、アクセスしたくなくなるだけ
- : [sage] 2018/10/12(金) 10:51:36.93:aGOZkq28
- はASD傾向が高めな人ほどしっくりきそうな解釈だと思う
自分は軽めにASD入ってるケがあるので多少は言わんとする所はわかるけど、
あくまで軽度なんで、全く「普通」の感覚から隔絶されているわけではなく、ある程度の読み取りはできる
それができないってのはどちらかというとASDだよね(ASD傾向が強まるほど微弱にしかアクセスできなくなる) - : [sage] 2018/10/12(金) 11:43:07.54:zaceYDs9
- プライベート聞かれるの億劫ってのは分かる
普通の人はこういう所から人との壁を取っ払って、距離感を詰めていくのだとは思ってるけど、ただただ不快なんだよな - : [sage] 2018/10/12(金) 16:02:49.82:nIUdqqnm
-
>いわゆる「アスペ」と呼ばれ痛い奴扱いされるのはこっちのタイプだと思われる
いいえ、2ch等のネット掲示板で誤用されまくっている「アスペ」は、99%以上が
アスペルガー症候群とは全く関係なく、むしろ正反対なパーソナリティ障害B群に対して使われています
中でも大多数は自己愛性パーソナリティ障害、次いで反社会性パーソナリティ障害が目立ちます
他に、単なる知的障害に対してアスペと呼ぶ誤用もあります - : [sage] 2018/10/12(金) 16:59:57.54:HzBmJRC9
- アスペって社交的だから結構友達いるよね
悪気がないことがわかっていればまわりがいい人たちならそれなりにうまくいく
陰のアスペは人を恫喝しながら関係を作っているが
まわりがいい人だと陰口を言ったり無視したりするのが心が痛んでできないので
そいつを中心に陰のグループが形成されてしまう
そこに別のアスペか意志の強い人間がぶつかるとトラブルになり、そのグループでいじめが発生する - : [sage] 2018/10/12(金) 17:20:34.94:qPHpCJxs
- 随分とアスペのコミュニティ事情に詳しいっすね
でも流石に自分の知る例を一般化して語るのは良くないっすよ - : [sage] 2018/10/12(金) 17:21:54.88:WANHJh6O
- スキゾ気味ですがアスペキャラで対応しています、すみません
実際社会的にアスペは比較的認知度があるし、
健常の仮面被るより使い勝手はよいと実感してます
勿論みずからアスペとは名乗りませんけど - : [sage] 2018/10/12(金) 17:39:39.74:qPHpCJxs
- アスペの仮面って、わざと空気読まずに発言して雰囲気ぶち壊したりしてるって事?
- : [sage] 2018/10/12(金) 17:47:11.71:HzBmJRC9
- アスペは痛いところはあるかもしれないけど
陰キャじゃない人は陽気で気さくで一緒にいて楽しませてくれるよ - : [sage] 2018/10/12(金) 17:51:59.11:CVilPGBC
-
アクセス自体はできるけど面倒くさいし必要じゃなければアクセスしなくて良いと思う感じ
素の状態でアクセスしたい!アクセス楽しい!人に「本当はアクセスしたいんでしょ?遠慮しないで!」みたいに言われても(実際こういう人多い)困る感じ - : [sage] 2018/10/12(金) 18:34:22.08:aGOZkq28
- スキゾイドの人にとってアスペルガー(人間擬態ができる程度の知能レベル持ち限定だけど)は割と親和性高いんじゃないかという気がする
アスペルガーがやりがちな人間的にNGな振る舞いも、スキゾイド的には必ずしもNGではなかったりするし
(そもそも人間的にOKな振る舞いがスキゾイドにとってはつらいことが多いので、その逆の方がまだマシだったりする)
ある意味で定型的なものに嫌悪感(違和感)を持っているという意味で通じるもの(共感のネタ)もあるし
あとアスペルガーの人って人間ってよりも機械(AI)みたいな感じだからか、
定型相手よりも飲み込まれ不安が生じにくい所があるように思う
飲み込まれ不安が少なければ自己開示のハードルも下がり、定型相手なら身構えちゃって話せないようなことでも話せたりするので、
相対的に定型よりもASD傾向持ちの方が深い付き合いになりやすいように思う
(深い付き合いといって情報交換の深度が深くなる程度の話で、定型同士のようなベタベタした関係になるわけではない) - : [sage] 2018/10/12(金) 18:52:20.16:HzBmJRC9
- アスペは悪気なしで自分の痛いのも丸出しで自由な感じが嫌いじゃない
計算なし、偏見なしで期待を込めずに声かけしてくるからこっちも気楽
アスペと相性が悪いのはプライドが高く自己愛が強く人を見下してるやつじゃないか
ただしアスペに自己愛と粘着と自己顕示欲がつくと良心のないサイコパスになる
気づいたらできる限り避けたいのだが
万人をコントロールしよう、心をこじ開けようとめちゃくちゃ絡んでくるから辛い
井戸端で他人を引き寄せる餌にするくせに
拒否する態度を見せれば即いじめ
ようは本人の人格だね - : [sage] 2018/10/12(金) 19:26:30.30:PlxOreZr
- アスペルガーをきちっと「言語障害なし」と使いわけてる人とそうでない人いるな
- : [sage] 2018/10/12(金) 19:44:30.84:HzBmJRC9
- 改めて調べてみたけどアスペという物自体が利権に物申すのを妨害するために利用されているように見えるね
ズルイやつがズルするためにいくら理不尽でも空気読んで黙って我慢してなんなら死ねと
本物のアスペルガーなんて滅多にいないんじゃないかな - : [sage] 2018/10/12(金) 21:09:32.47:JqNo/J5O
-
>遠慮しないで!
これすげぇ分かる
土台が決定的に間違ってる状態で会話すんのってとても疲れるんだよな
悪意は無いしアホでもないなら掘り下げて話せば理解はするのかもしれんが
「私はあなたと特に積極的に会話をしたい訳ではないです」ってだけの内容を
反感を買わずにきちんと説明するとか考えただけで心底ウンザリする
というかその為の膨大な会話が既にスキゾイドには辛い - : [sage] 2018/10/12(金) 21:28:59.38:VDqMAR3G
-
空気読まずに発言はするけど匙加減大事
たとえばどうでもいい話題で盛り上がっているところにわざわざ水を差すみたいな無駄な行為はしないかな
読みたくない読む必要のない空気はアスペ醸して捌いている
あと常に笑顔は心掛けているよ - : [sage] 2018/10/12(金) 21:52:10.51:fYZU/5fT
- 自分の場合基本的に仮面はえくぼを吊り上げて、
相手に微塵も興味がないから次の会話の一手が浮かばないんで
オウム返しで乗りきっている
聞かれたら一応は答えるタイプで自分から話しかけることはない - : [sage] 2018/10/12(金) 23:06:03.25:qPHpCJxs
-
あぁ、なるほど。能動的に破壊するんじゃなくて受け身で壊す感じか。それなら立ち回りとしてスキゾイドにマッチしてるね - : [] 2018/10/12(金) 23:57:58.00:RZ5NIYyf
- ビーエフエフ それはベストフレンドフォーエバー 大親友
- : [] 2018/10/12(金) 23:58:18.12:RZ5NIYyf
- ビーイングソーベイシック それは超絶的に普通
- : [sage] 2018/10/13(土) 02:22:17.81:VycaaxeD
- 「スキゾイド」っていうなんかかっこよさげな名称だからTwitterとかで自分もこれって人が集まってるけど「統合失調質人格障害」って紹介してたらほとんどの人は相手にしてなかったと思う
- : [sage] 2018/10/13(土) 02:33:06.59:pCt2683f
- かっこよさげだからか・・・そんな薄っぺらい人間存在するのかね・・・
居たとしても内面は豊からしいスキゾイドとは真逆だね。 - : [sage] 2018/10/13(土) 03:06:39.27:ukpyVsyP
- あなたのこと嫌いじゃないけど 仲良くなりなくないひとばかり
話しかけて興味もつふりはホント疲れる - : [sage] 2018/10/13(土) 03:10:03.13:ukpyVsyP
- 適当に放置してくれる人最高
- : [sage] 2018/10/13(土) 07:46:27.63:N8P12QzD
- かっこいいからというより
障害のことを気軽に個性を主張できるコンテンツとして見てる健常者が一定数いる気がする 日常生活に支障が出てないのにね
Twitterみたいな承認欲求強い人達が集まるSNSだとそれが顕著 - : [sage] 2018/10/13(土) 08:03:06.07:iulYB8qh
- スキゾイドがかっこいいとか個性主張とかいうの本当に意味がわからん
基本的には飲み込まれ不安にオドオドしてるだけのコミュ障でしかないのに
それがどうして肯定的に捉えられるのかその論理構造がわからん
「治療すべきもの」とまではいわん(それはあまりにも定型の価値観寄りなので)けど、
「個性なんだ、これでいいんだ」的に安心するってのはちょっと違う気がする - : [sage] 2018/10/13(土) 10:49:31.45:pCt2683f
- 社会生活に困ってないなら別にどう捉えようと問題ないでしょ。
それに、コミュニケーション出来ないんじゃなくてしようと思わないだけだよ。
社会生活に支障をきたすレベルなら確かに肯定的に捉えたところで問題解決しないから、逃げでしかない。
自分の性質わかってて生きる道を模索してこなかった自業自得だろうから擁護する気になれないけど。 - : [sage] 2018/10/13(土) 11:27:48.86:BundYDZC
- スキゾイド的性質を矯正すべきという強迫観念を持っている、周りから押し付けられている場合、スキゾイドについて知ることで安心するってのは十分考えられると思うけどな。想像だけど
- : [sage] 2018/10/13(土) 11:28:25.33:6/NwPfMm
- 社会社会とそんなに人の事が気になるか
他人なんてほっとけ - : [sage] 2018/10/13(土) 12:14:22.02:eNm6HNDj
- 社会生活に支障て言うが世の中の多数派はご自分達の精神衛生上都合が悪いこっちをどうにかしようとしてくる人の多いこと多いこと
他人がないと自己を保てないのか「必要としてくる人=善」「必要としない人=悪」て排除もしくは強制(矯正)してくるのが面倒くさいんだよ - : [sage] 2018/10/13(土) 14:33:05.36:BundYDZC
- そんなママさん会みたいな環境、今時そうないぞ
- : [sage] 2018/10/13(土) 15:54:10.42:YfiUeFtH
- あるだろ
- : [sage] 2018/10/13(土) 15:58:20.58:q2MLpMr5
- 本物のスキゾイドなんてそういないだろうけどな
引きこもれる資産がなければ社会自体に存在できないから
家族とも関係を持ちたくないわけではなくて家族とそりが合わないのだろう
親に育ててもらって食事の世話をされてきたのに恩を感じないならまた別の問題だ
経験に基づく人間嫌いじゃないかな
本物は多分、刑務所にいるだろう
人を人と思わないのは、目的のために人と関わろうとも
そんなものは人間関係があるとはいえない
自分の見栄や欲望のために人類を利用しているだけだ - : [sage] 2018/10/13(土) 16:29:51.64:8v/YcQ+3
- なんで刑務所にいると思うの
- : [sage] 2018/10/13(土) 16:33:21.70:YfiUeFtH
- 親は他人
- : [sage] 2018/10/13(土) 16:33:42.45:q2MLpMr5
- 人を人と思わないし情がないからひどい扱いができるからだよ
ごめんスキゾイドを勘違いしているかもしれない
もっと勉強してくる
自分の殻に閉じこもって作業する人はいると思うけど完全に自閉だし
才能がなければ生きていけない
本心から人と関わりたくない人なんているかなあ
本も読まない、テレビも見ないような人
単なる鬱か対人恐怖症じゃないのか - : [sage] 2018/10/13(土) 16:35:32.36:q2MLpMr5
-
マリアにお前は俺と何の関係があると言ったキリ○ト
あれがスキドイドだと思う
人を自分と同等だと思っていない、神だから
しかしあれは人間の創作だから所詮動物と人間に格差をつけてしまっているがな - : [sage] 2018/10/13(土) 16:42:03.62:8v/YcQ+3
-
情を無いのはサイコパスだよ(しかし一時的に情を感じることもしようと思えばできる)
スキゾイドはその逆で人の強い感情に犯されやすい(のみ込まれ感覚)から人と距離を置きたいだけだと思うんだが - : [sage] 2018/10/13(土) 16:49:50.61:8v/YcQ+3
- 情を無いラ
情がない⭕
すまん - : [sage] 2018/10/13(土) 17:05:25.59:q2MLpMr5
-
それだとHSPにならない?誤字は気にしないで大丈夫ドイド
サイコパスの無害版がスキゾかな?表裏一体のような気もするが
陰謀論で語られるようなトップとか、逆にマザーテレサのような人とか(人版ムツゴロウっていったら殴られそう)
芸術家や自然と一体化する系修行僧かなと思うんだけど
資本主義化じゃ資産家でないと無理だしな
なんにせよもっと勉強してくる - : [sage] 2018/10/13(土) 17:13:11.87:q2MLpMr5
- 本当は社会に出たくない
一生食っていける保障があったら閉じて死ぬよ
なにも楽しくない - : [sage] 2018/10/13(土) 17:13:19.88:s/yFyNF9
- スキゾイドとサイコパスをごっちゃにする奴が絶えないのは何故なんだろうな
水と油だと思うが - : [sage] 2018/10/13(土) 17:16:20.85:+512gdnV
- 刑務所とか超集団生活で監視されてて回り全員悪人じゃん絶対無理
犯罪犯せば取り調べや裁判で問答無用に根掘り葉掘りされて生き地獄しんだ方が良い
悪い事なんかせず目立たずひっそり穏やかに余生を過ごしたい - : [sage] 2018/10/13(土) 17:24:27.79:BundYDZC
- 他者との関わりの部分を独自拡大解釈してそうなるんだろう
呑み込まれ不安は鋭敏さと異物感のセットで成り立ってるわけで、勿論HSPの敏感さに近いものはあれどそれだけでは成り立たないし、部分的な敏感さはHSPでなくとも獲得し得る - : [sage] 2018/10/13(土) 17:25:39.38:8v/YcQ+3
-
私は……、まあ私だけが思ってるだけだけどスキゾイドとか回避って、元々はHSPだと思うんだよね。HSPが人の強い感情から自己を守るためにその刺激を遮断しようとしたのがスキゾイドみたいな。
私は専門家でもその道の人でもないし病院に行ってもなくて自分でスキゾイドだと思ってるだけの人だから。一人の意見として受け取ってもらいたい。
勉強して理解しようとする姿勢、スキゾイドの人にとってはありがたいと思う。私ももっと勉強する。 - : [sage] 2018/10/13(土) 17:38:23.32:iulYB8qh
-
HSP傾向との関連性の話は自分もちょっとわかるかな
人間の感情が苦手ってのはそうなんだけど、眩しい光でも大きい音でも激しい刺激は全部苦手で、
人間の感情成分もそういった激しい刺激の一種と捉えれば、激しい刺激が苦手っていうHSPと同じ文脈で考えることもできるよね - : [sage] 2018/10/13(土) 17:48:09.36:q2MLpMr5
-
少しだけど勉強してきたよ
HSPで自分の意思を持って行動する人がスキゾで
HSPで揉め事が嫌いな自己犠牲の人が回避で
何の疑問も持たない人が保険金殺人に巻き込まれるようなキョロ充
スキゾは強い心で満足のいく人生が送れそうだね
責めるのも自分自身だけで済むだろう
自分の場合はそれにプラスして鬱だと思ったので
脳内物質ですむなら薬に頼るのもいいかと思った
自分、根はアスペだと思うので経験により閉じているものを丸出しにするとしたらアッパー系は怖いな - : [sage] 2018/10/13(土) 17:58:40.21:clGdwLnk
- ヒートショックプロテイン?
- : [sage] 2018/10/13(土) 18:05:28.48:vIW0RbAl
- いやそもそもスキゾイドじゃなくてサイコパスなんでしょ、あなた
- : [sage] 2018/10/13(土) 18:16:07.02:q2MLpMr5
-
よくわかるね - : [sage] 2018/10/13(土) 18:21:31.84:q2MLpMr5
-
> 「おまえはスキゾイドじゃない」「スキゾイドはそんなことしない」等【のみ】の切り捨て短レスは禁止。
> 必ずその理由も一緒に丁寧に書きましょう。そうすれば価値ある考察レスになります。
理由をお願いしますよサイコの先生 - : [sage] 2018/10/13(土) 18:21:55.87:pCt2683f
- 共感しないけど共感する振りをするのがサイコパス
共感しすぎてしまうから共感しない振りをするのがスキゾイド
真逆だよ。 - : [sage] 2018/10/13(土) 18:26:09.15:q2MLpMr5
-
それ上下の事象は同じ条件?
状況が想像しにくい - : [sage] 2018/10/13(土) 18:38:09.47:6VeED04u
- ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=tjaM-0Ihh8A
実例 - : [sage] 2018/10/13(土) 18:40:49.29:vIW0RbAl
-
サイコパスの事をスキゾイドだと勘違いしてた、って内容の話してるじゃん。で、スキゾイドだと思ってここに来たんでしょ?
自分が「おまえはスキゾイドじゃない」って言ってるのではなく、自分はスキゾイドじゃありませんって自供してますよね?という話 - : [sage] 2018/10/13(土) 18:45:49.31:o7R+Q5AC
- ・自分は好きだけど他人が嫌いだから攻撃する
・自分は好きだけど他人が嫌いだから逃げる
・他人が関わってこようとしなければ好きじゃないけど嫌いもしない
・自分が一番好きで他人は自分のために動くべき駒だ
・自分が一番好きだし他人と過ごすのも安心する
・自分も他人も嫌い
・自分は嫌いだけど他人と過ごすと安心する
なんとなくこんなニュアンスの違いが浮かんだ - : [sage] 2018/10/13(土) 18:48:45.90:6VeED04u
- 多分スキツォイドもサイコパスと同じく、元は粗暴に振る舞うべき性質なのだろう
それが本来的なホモ・サピエンスでそれが正しい
それが虐待か宗教的な強迫やらなんやらで内に閉じ込める期間が長くなると
スキツォイドになるか似たような状態になるのか
妄想型統合失調も内向的ではあるが心理的な面ではサイコパスに近いのと同じか - : [sage] 2018/10/13(土) 18:57:34.32:pCt2683f
-
具体的な事象で例えるのは難しいな。
サイコパスは愛想がよくて人が集まりやすいけど自分の利益しか考えてないから利用するために他者と関わろうとする。
スキゾイドは欲も少ないし、自分の内面を守る方が大事だから他者を避ける。そうやって独り平穏に生きていければそれでいい。
あなたはスキゾイドとサイコパスを履き違えてて、自分をスキゾイドだと思ってここに来たみたいだからサイコパスなんじゃないかなって事だと思うよ。 - : [sage] 2018/10/13(土) 19:06:04.17:q2MLpMr5
-
何を言っているのかよくわからないけど
俺がサイコパスであるという根拠にはまったくならないね
反撃させてもらうとお前はボーダーだな
目的意識のないサイコパスがスキゾイドなんじゃない?
サイコパスが悪い目的意識だと犯罪者になるし
表向き良いとボランティアか支配者になるが、あれも結局自分が気持ちよくなるエゴだからな
スキゾイドもHSPの定義もいまいち明確じゃないし
海外はすぐ身体的な特徴を挙げて音や光に敏感とか
目を合わせないとか定義つけてくるからなおさらわかりづらくなる
どの傾向も併せ持つ場合もあるし、これと収まる事はないと思う - : [sage] 2018/10/13(土) 19:13:29.00:vIW0RbAl
- 別に論理を解さないなら好きに自称したいだけすればいいさ。自由自由
まぁ表面は殊勝に見せかけて自己中心性が透けて見える感じまさしくで気持ち悪くて仕方ないが、それでもみんな優しくて素晴らしいね - : [sage] 2018/10/13(土) 19:19:06.75:q2MLpMr5
-
すまんかったね
上下が別の状況なのに並列して真逆というのは違うような気がしたから
自分の解釈だと二つは同じものだと思ってる
サイコパスは偽者であろうとエゴイズムのために恩を返すふりをする、相手は喜ぶ
スキゾイドはしんどいからしない、エゴイスト
エゴイズムのレベルは一緒だと思う
これは本当にわからないんだが「他者」とかかわらないスキゾイドの「自分」の内面ってなに?
善良サイコパスは自分と他人の区別もつかなくなっちゃって他人と一緒に気持ちよくなってるけど・・・ - : [sage] 2018/10/13(土) 19:26:33.13:VAP9XmRN
- 少なくとも空気は読めなそうですね
- : [sage] 2018/10/13(土) 19:28:05.74:cfDLNUw4
- ttp://jump.5ch.net/?https://www.kokoro-ashiya.com/borderline-personality-disorder/シゾイドパーソナリティ/
うまくURLが貼れてるかどうか解らんが、ここの文章を読んだらスキゾイドがサイコパスと全く異なるという事が解るんじゃないかな。 - : [sage] 2018/10/13(土) 19:29:23.15:q2MLpMr5
-
できれば健常者、定型として一切自称したくないんだが
上のほうにのようなレスもあるが
あんたスキゾイドをイケてる孤高の人とでも思ってるんじゃないだろうな
才能のないメンヘラなんかいいこと何もないぞ、いいイメージなんかついてきてくれない
気持ち悪いから悩んでここに来てるんだよ
いろいろ模索するに決まってんだろ
5ちゃんで空気読む人生って何なんだ - : [sage] 2018/10/13(土) 19:39:01.78:pCt2683f
-
エゴという観点から見ればそういう捉え方になるのかもね。
ただベクトルは違うから同じとするのは少し乱暴だと思うけれど。
解釈も色々できるからね。難しいね。
内面は、プライベートと置き換える方がわかりやすいかな。
休日何やってるの?とか根掘り葉掘り聞かれたりするのはほんと不快。
そうされないように普段から他者を避けるように振る舞う。
この感覚が理解できないなら少なくともスキゾイドではない様に思う。 - : [sage] 2018/10/13(土) 19:57:29.20:q2MLpMr5
- 思想や民族によっても常識やモラルの解釈が異なるから難しい
だから善悪抜きで精神のみについて語るのもとても難しい
事実戦争は人殺しなのになくならない
その善悪も思想も国や宗教で自他に分けられていてもだ
内面な・・・別にないな・・・
答えられないから嫌かもしれない
自分の場合プライベートを聞き出す人間がマウントや井戸端の肴にするのが嫌だ
そうでない人にならある程度までは話せるし、「家でダラダラしています」くらいははぐらかせる
「相手に聞きたいか」で判断されるとキツイ
これっぽっちも興味がないから - : [sage] 2018/10/13(土) 20:10:29.33:q2MLpMr5
- 俺の身分も容姿も見えない偏見なしの状態のこの板でもらえるレスはありがたい
それがdisりでも空気読まずに丸出しで書いた分だけ自分の印象がわかる反応がくる
サイコパスのスレも見てきたが結構迷走しているな
色々見てみるよありがとう - : [sage] 2018/10/13(土) 20:15:54.30:iulYB8qh
- とりあえずID:q2MLpMr5の人は知能レベルがちょいとアレで色々生きづらそうだなと思った
今世はもうどうにもならんだろうが来世で頑張って - : [sage] 2018/10/13(土) 20:17:58.10:q2MLpMr5
- はぐらかしたけど363はとっさに出た本音だよ
目的がない
だからウソもつかない、マウントにもSNSでの自己顕示にも
他人のものにも興味がないのでスキゾかと思った
サイコパスって目的のためなら手段を選ばない人間という印象だけだったけど
自分の解釈からすれば自分もサイコパスなのかもしれない - : [sage] 2018/10/13(土) 20:20:19.04:q2MLpMr5
-
市ねって意味なのはわかってるけど来世なんかねーよwお前に知能とか言われたくない
空気読んでキョロ充メンヘラのまま一生を終えろ - : [sage] 2018/10/13(土) 20:24:57.04:q2MLpMr5
- ここで叩き出来るようなエセスキゾはただの卑怯者
リアルで意見言ってみろチキン - : [sage] 2018/10/13(土) 20:27:48.88:iulYB8qh
-
いや別に死ねなんて思ってないよ。ただ普通に生きるのつらそうだなと思っただけ
あと別に来世があるとは思ってるわけではなく、今世は諦めるしかないという意味の定型句ね - : [sage] 2018/10/13(土) 20:29:08.61:BundYDZC
- どうでもいいけど、他者から否定された時の反応って「おまそう」だと思うんだけど、そういう意味でテンプレの
>スレが荒れるのを防ぐために・・・
>「おまえはスキゾイドじゃない」「スキゾイドはそんなことしない」等【のみ】の切り捨て短レスは禁止。
>必ずその理由も一緒に丁寧に書きましょう。そうすれば価値ある考察レスになります。
って非スキゾによってスレが荒れるのを防ぐ為の文章なんだろうな。どうでもいいけど - : [sage] 2018/10/13(土) 20:29:12.95:cfDLNUw4
- いっぱいレスしてる津田さんがいったい何と戦っているのかはわからないけれど
生きやすくなったら良いね
お勉強頑張ってね - : [sage] 2018/10/13(土) 20:30:53.65:q2MLpMr5
- 自分のレス抽出すると自分なりの答えが出るわ
次はサイコだ
じゃあの自称スキゾ回避さん
その意気でリアルでもつっこめよ、人生は一度きりだからな
ありがとういい暇つぶしです
戦争がなくなったらいいね - : [sage] 2018/10/13(土) 20:41:56.43:D6qPpJ5K
- 書き込みしてる人のなかにスキゾイドはいない説
- : [sage] 2018/10/13(土) 20:51:28.92:4gog7ml+
- 普段どんな薬飲んでるの?
- : [sage] 2018/10/13(土) 20:53:18.08:fZntpX+u
-
スキゾイドの核って脆い豆腐なのよ
その豆腐の周囲を厚さ10mのコンクリ壁で覆ったみたいなのがスキゾなのよ - : [sage] 2018/10/13(土) 21:01:06.99:TEa3iAnY
- ここってみんな自己診断?自称スキゾイドなの?
自称うつとか自称ボーダーって叩かれるけどスキゾイドは自称なのかなってふと疑問に思った - : [sage] 2018/10/13(土) 21:17:32.65:pCt2683f
- 回避性のような気もするしアスペのような気もする。
医学的には薬を処方するために便宜上、病名的なものが必要ってだけで
それ以上の厳密さは不要なんじゃないかな。
叩く云々は同族意識からくるものと思うけど、スキゾイドの性質とは相反するからヒートアップはしなそう。 - : [sage] 2018/10/13(土) 21:23:34.39:f2ayP6C8
-
医者にかかってもないのにスキゾイド名乗ってるのが普通ならTwitterの画像見て私もスキゾイドって言ってるキッズもスキゾイドですね - : [sage] 2018/10/13(土) 21:36:08.14:cfDLNUw4
-
スキゾイドが医者にかかるタイミングが気になる
どういうきっかけで病院に行って診断されたの? - : [sage] 2018/10/13(土) 21:37:40.04:vIW0RbAl
- キッズがスキゾイド名乗ったら何か問題が?
別に選民してるわけでもなし、僕もスキゾ!だから仲良くしよ!とか言ってこない限りどうぞどうぞなんだが - : [sage] 2018/10/13(土) 21:39:08.36:pCt2683f
-
Twitterの画像がなんなのか知らないけど、本当にそうかもしれないから別に良いんじゃない? - : [sage] 2018/10/13(土) 21:40:53.47:iulYB8qh
-
叩きが同族意識からくるものって考え方、ちょっと面白いね
思えば小保方博士だの野々村議員だのが世間で笑い者にされてた時とかも白々しい目で眺めてたわ
ああいう晒しあげ的なのに素朴に乗っかかって楽しめるのって定型的な素養(仲間意識と排除の論理)が要ると思うんだよね
どちらかといえば自分が晒しあげられる側になる可能性考えて人間に恐怖を覚えたよ
そういうの見るたびに「こりゃ本心さらけ出すわけにゃいかんな」と、心の鎧のようなものがますます厚くなってしまう - : [sage] 2018/10/13(土) 21:55:17.10:LKJCFzcl
-
映画とかドラマとか漫画とかでも「○○(登場人物の誰か)が恥をかきそう」みたいな時に見てられなくなる - : [sage] 2018/10/13(土) 21:57:31.81:N8P12QzD
- 共感性羞恥ってやつ?
- : [sage] 2018/10/13(土) 22:00:44.56:iulYB8qh
-
の意図はxx叩きとか晒しあげイベントを素朴に楽しめる普通の人間の普通の心理が怖いってとこだから微妙にズレるかな
晒しあげられている人に感情移入しちゃってつらいってわけではないので - : [sage] 2018/10/13(土) 22:15:40.95:iulYB8qh
- 「叩きは同族意識からくる」のではなく「叩きと同族意識は同時に生じる」といった認識の方が正しい気がしてきた
敵の敵は味方的な感じで、同じ対象を叩く、笑い者にすることで連帯感が生じるんじゃないかと思う
そういう意味じゃこのスレの人たち(自分も含めて)についても同様のことが言えるかも
でもその対象は定型とか健常者とか人間全体とかの抽象的な概念であって、誰か特定の一人を晒しあげてるわけじゃないけど
連投失礼 - : [sage] 2018/10/13(土) 22:49:07.79:6VeED04u
-
他者によってしか自己がなりたたないという考えからすると「不信感」的なものか - : [sage] 2018/10/13(土) 22:57:14.58:pCt2683f
-
ごめん、深く考えずに言ったや。
同族意識とスキゾの独立性とは相反するなと、ふと思っただけ。
白々しい目でっていうのはわかる気がする。
その先の恐怖っていうのはそこまで掘り下げて考えたことないから今のところピンと来ないかな。 - : [sage] 2018/10/13(土) 23:07:12.05:G01S4Rwh
-
なるほどスマン
「誰かと一緒に悪口を言いたい」みたいな人達が特に女性には多くてさ
「そこまで他人(芸能人有名人含め)に興味ないんだ。ごめんね」て言うとそれはそれで
「興味ないとかいちいち言わないでよ!」「いい子ぶらないで!」みたいにこっちが怒られる事多いんだよね
そこら辺がなんとなく怖いなとは思う - : [sage] 2018/10/14(日) 00:08:33.13:2Kl0Z7NP
-
ASD傾向とは逆の「定型傾向」みたいなのが想定できるとすれば、男性よりも女性の方が如実に高い気がするね
悪口で連帯感深めるみたいなのも、男性から見た「女同士の友情とは」的なネタでたまに話題に上がったりするし
(3人グループで1人が抜けたら残った2人がその1人の悪口を言い始め、帰ってきたら何事もなかったかのように笑顔で迎え入れる的なアレ) - : [sage] 2018/10/14(日) 05:20:25.83:/Td0Emiu
- そこで「いい子ぶる」とかいう単語が出て来るのがなんかもう決定的に伝わってない感じだよな
表面上の会話じゃなくもっと土台部分から通じてない - : [sage] 2018/10/14(日) 16:19:55.10:RFpNaxND
- 俺も回避性人格障害っぽいとこあるし
はっきり言って医者以外判定に信頼できる結果何て出せないよね
まあホントに人格障害だと解っても基地外なのが解るだけでうれしいことなんて何もない - : [sage] 2018/10/14(日) 16:24:53.01:WFFTrD6k
- 医者って言っても所詮国家資格持った他人だからねぇ。
答え出さなきゃいけないから出してるだけで正解とは限らないよね。 - : [sage] 2018/10/14(日) 16:44:12.86:wg8E5g2M
- でも社会で問題あるからこんなスレ見たり医者にかかったりするわけだろ?
正解じゃなくても結論は結論だしなあ - : [sage] 2018/10/14(日) 17:00:12.32:Ou1Slcab
- 問題があるかは人によるだろうけど。
グラデーションの答えなんて誰にもはっきり言えないから、医者かどうかにあまり意味はないよ。
医者は治療法を提示するために近しいものを答えとしているだけだよ。 - : [sage] 2018/10/14(日) 17:04:44.57:2Kl0Z7NP
- 傾向自認者が少しでも生きやすくなるよう情報交換できる場ってことでいいんじゃないかね
ガチでつらい状況にある人は医者に行けばいい - : [sage] 2018/10/14(日) 20:16:24.39:ZI6Plk1b
- 会議とかだと他人の表情や目線を観察して何考えてるのか大体わかる。だからやろうと思えば適当に合わせる事はできる。この辺りの読み取り力はペットが懐くのと多分関係あると思っている。
- : [sage] 2018/10/14(日) 23:20:49.63:KOiN3bRU
- スキゾイドだからとかじゃなく
今自分がやりたいことを素直にできないで
なにも挑戦しないで日々を無下にして
好きなことに面と向き合えてないことのほうが問題、そうでなければ何一つ充足は得られない
人生は長さでなく密度ですわ
途中で野垂れ死んでも後悔はせん
もうこんなスレはおさらばじゃ
あばよ~ - : [sage] 2018/10/14(日) 23:25:07.02:2Kl0Z7NP
- いかにも定型的という感じだ。何を間違ってこんなスレ来ちゃったんだろう
- : [sage] 2018/10/14(日) 23:25:58.05:WFFTrD6k
- 親兄弟はどうでもいいけど実家のにゃんこには会いたい。
1番懐かれるのなんでだろうなぁと思ってたけど、そういうことなのかしら。 - : [sage] 2018/10/15(月) 06:31:30.52:QEtlWOft
-
こいつは何もかもをわかってなくて無限に笑える - : [sage] 2018/10/15(月) 09:16:57.66:4CRkNIHc
- 猫はいいよね
- : [sage] 2018/10/15(月) 09:23:28.03:L7Px7Hc4
- そういや家で飼ってる犬猫両方とも凄く自分になついてる 一番一緒に遊んでたからだと思うけど もうすぐお引っ越しして会えなくなるから寂しい 犬猫はさりげない距離感でいてくれるのが良いよね
- : [sage] 2018/10/15(月) 22:17:44.75:Pky6Nl/B
- は一昨日?いっぱいレスしてた人っぽいね。サイコパスかな、と思ったけどアスペ尊大型のがしっくりくるね。
- : [sage] 2018/10/16(火) 00:42:53.80:25HVkH1Z
- 関わらない方が良い
- : [sage] 2018/10/16(火) 00:54:01.57:CDRrub1u
- 警戒せずに交流できるのがペットだけなのよね
好きすぎて死ぬときは自分の手で殺したい - : [sage] 2018/10/16(火) 01:16:48.75:WQavAyaj
- 親戚の死より飼い猫の死のほうが
余韻と悲しみの総量が断然大きかったのを思い出した。
懐かれてる自覚はなかったけど、
家族なんかよりも心を開いたかもしれない - : [sage] 2018/10/16(火) 18:26:13.06:iE7yECtP
- ・話し方が平板で、抑揚に欠ける
・感情の動きに乏しい
以上二つは脳内物質・オキシトシンの分泌が不足することによる症例として説明できる
他、
・同年代の人間とのコミュニケーションを好まないのに、
子供には優しく、高齢者には親切だったりする
・動物との相性が良く、犬などのペットに懐かれやすい
これら全てが、アスペルガー症候群にも当てはまる
スキゾイドがアスペルガーとは何が違うか挙げろというと、回答は難しい
発達障害以外の原因で、オキシトシン分泌不足になっているのだろうか - : [sage] 2018/10/16(火) 18:54:29.40:IAkcGOOR
- スキゾイドは後天性だから、何かしらのきっかけでオキシトシン分泌不足になるってなのかな。
- : [sage] 2018/10/16(火) 18:56:34.43:ZJQwqlVj
- どこから引っ張ってきたかは知らんが、それらって特徴の一部やん
- : [sage] 2018/10/16(火) 19:16:03.87:25HVkH1Z
- オキシトシンの増やしかた調べたら人との触れ合いとか感情を素直に出す的なのが書かれてて詰んだと思ったけどペットの触れ合いでも良いって書かれてたから猫だっこしてる
- : [sage] 2018/10/16(火) 19:30:26.42:YM44CBjM
-
自閉症 - Wikipedia
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87
ttp://jump.5ch.net/?https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/c/cb/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87.PNG
自分はスキゾイドの一部は↑の図でいう「健常とアスペルガーのボーダー」に属していると言えるんじゃないかと思ってるよ
(スキゾイド全部がそうだとは言わんけど、↑に属する人間はスキゾイド的気質を抱えがちってのは言えると思う)
アスペルガーみたいに吹っ切れる(振り切れる)こともできず、健常者のように感情に自然に身を任せて生きることもできない、中途半端な位置づけだと思う - : [sage] 2018/10/16(火) 20:13:28.97:CDRrub1u
- ちょっと前に上がってたけど、孤立型アスペルガーじゃないの?ボーダーで限定する意味が分からない
- : [sage] 2018/10/16(火) 22:29:38.11:qaNVTLgU
-
そのいっぱいレスしてた人だがそいつは別人だぞ
似てるのはわかる - : [sage] 2018/10/16(火) 22:42:31.19:qaNVTLgU
- メンヘラの偉い人たちには協力して分類の統一化を図ってほしいものだ
LGBTよりごちゃごちゃしてるな - : [sage] 2018/10/16(火) 22:45:08.33:qaNVTLgU
- スキゾなんて昔なら人見知りの一言で済んでた
大人が恥ずかしいから病気にして名前をつけてるだけだろう
異常性癖と同じで
病気にすれば口封じができるようになるから - : [sage] 2018/10/16(火) 22:46:26.52:qaNVTLgU
- 病気ではなく個性となるようにしていかなければ所詮はメンヘラや変態だ
- : [sage] 2018/10/16(火) 23:04:04.68:CDRrub1u
- そうかそうか
- : [sage] 2018/10/16(火) 23:08:59.03:4r2Rv24y
- オキシトシン調べてみたけど関係ありげだね。
増やす方法が無理難題ばかりでワロタ - : [sage] 2018/10/17(水) 00:01:18.23:1+yDpnj0
- サイコと表裏一体でいいんじゃないか
- : [] 2018/10/17(水) 04:59:47.81:B1JDVH/E
- そんな人間が増えてるような気がする
- : [sage] 2018/10/17(水) 05:55:41.73:p1SJEX2V
- スキゾイドと回避性って相性良さそう
- : [] 2018/10/17(水) 06:29:00.72:cb4jVEtL
- 前の職場でとある女性を好きになったんだけど
メールアドレス渡したし、3回誘ったけど断られたした最初は会話もしたのに
避けられるようになってあきらめて職場も辞めた。
女性が俺は嫌いなわけではない。 - : [sage] 2018/10/17(水) 06:48:40.35:p1SJEX2V
- ストーカー怖
- : [] 2018/10/17(水) 07:48:14.39:B1JDVH/E
- 素人なんだが
スキゾイドとADHDの違いって何処にあるんだろう?
かなり、関連している側面が多そうに感じるんだが - : [sage] 2018/10/17(水) 08:49:09.10:dAPupOCp
- 関連している側面の例をあげてほしい
- : [sage] 2018/10/17(水) 09:17:42.28:DhLmQLPO
- ADHDはその手の中では一番遠いな
アレは不注意がどうたらこうたらだろう
兼ねてる奴も居るだろうが相関関係は全く無いと思う - : [sage] 2018/10/17(水) 09:48:44.30:dAPupOCp
- 兼ねてる人もいるのだろうけど
子供の頃親にADHDかもと思われてADHDの人の講演会とかADHDが集まる会とかに行かされてたけどスキゾイドとの関連性があると思った所は特に無かったなあ - : [sage] 2018/10/17(水) 10:09:43.49:JNksNoQr
- スキゾイドは後天性だしねぇ。
先天的な性質とスキゾイドを関連付けるなら、HSPじゃないかな。 - : [sage] 2018/10/17(水) 11:04:42.36:5zu6i3lf
- 先天と後天ってそんなにはっきり峻別できるもんではないよ
一見後天的なものに思われても、潜在的に先天的な因子が影響を及ぼしていたってのはよくある
はっきりと先天的な因子が突き止められてる場合を除いて、基本的には先天と後天(遺伝と環境)の相互作用だと考えといた方がいいと思う - : [sage] 2018/10/17(水) 14:56:48.34:/RZ6RZJo
- スキゾイドって後天的なの?
先天的かと思ってた - : [sage] 2018/10/17(水) 15:01:35.35:1+yDpnj0
- HSPが人間不信に陥ったらスキゾイド
- : [sage] 2018/10/17(水) 15:12:20.86:JNksNoQr
- コミュニケーション「出来ない」じゃなくて「したくなくなる」のがスキゾイド。
「出来ない」から「したくなくなる」人もいるだろうけど。定義はともかく、こっちのタイプは来る場所違うと思う。 - : [sage] 2018/10/17(水) 15:29:58.93:/2QULm1v
- 多分定型の人は「コミュニケーション取りたくない人間なんて絶対いない!」て前提で話されるから厄介なんだと思う
あ - : [sage] 2018/10/17(水) 16:07:40.23:lRaaFwEL
- の説明が自分にはしっくり来た
- : [sage] 2018/10/17(水) 18:23:03.95:5zu6i3lf
- コミュニケーション「できない」んじゃなくて「したくない」ってのが先に来る(対人欲求が少ない、孤独でもつらくない)ってのは同意なんだけど、
飲み込まれ不安のせいか不可避なコミュニケーションイベント発生時にいちいち神経過敏気味になってオドオドしなきゃならんのが少しつらくはある
なるべく一人でいられるような環境づくり固めりゃそれで終わる話(軽減可能)なんだけど、
飲み込まれ不安(およびそれに振り回されること)それ自体が軽減できるとしたら個人的にはそっちの方が望ましい気がしていて、
つまりスキゾイドが治るもんであるなら治したいと思ってるんだけど、そういうのはここでは少数派なんかね - : [sage] 2018/10/17(水) 18:25:14.39:bcX0Mv07
- 自分はもうそれでいいと思ってる。
- : [sage] 2018/10/17(水) 18:31:57.69:FkJdT9T7
- オドオドは確かにあるけど、仕事で困るレベルではないから、まあいいかなと思っている。
- : [sage] 2018/10/17(水) 18:37:38.78:+GbA7XPu
- なんというか、飲み込まれ不安を無くす=脅威から無防備でいる、という事だから抵抗あるのよね
勿論あるのが当たり前になってるから、という部分もあるのだけれど - : [sage] 2018/10/17(水) 18:42:04.09:5zu6i3lf
-
飲み込まれ不安がなくなれば(軽減されれば)、ある程度まで内面に踏み込むようなコミュニケーションであっても、
仕事上の事務的な会話と同じように平常心でやり過ごせるんじゃないかと思ってて、多分その方が生きる上で楽だと思うんだよね
「定型」になりたいともなれるとも思わんけど「健常」にはちょっとなりたいというか
(でもそうすると「寂しい」とかの対人欲求もセットでついてきそうで、それは避けたい) - : [sage] 2018/10/17(水) 19:15:10.24:eHpAaXtE
-
軽減した方がいいという理屈は分かるし、正論だと思うんだけど、感性が拒む
飲み込まれ不安の大きさによる困り度にも違いがあるんだろうが - : [sage] 2018/10/17(水) 19:38:55.79:FkJdT9T7
-
平常心でやり過ごす=仮面で対処する、に読み取れるんだけれど
現状、仮面が不十分だからより強固にしたいということになるんじゃない?
それってスキゾイドを治すんではなく、スキゾイドとして生きやすくなるって方向なんじゃないかね。
別にそれがダメとは言わないけど。 - : [sage] 2018/10/17(水) 19:55:43.55:5zu6i3lf
-
理想を言えば「今の感性を保ったまま飲み込まれ不安だけなくなる(軽減される)」ことなんだけど、流石にそんなに都合良くはいかんだろうね…
飲み込まれ不安の軽減が人格の変容を伴うもの(定型に寄ってしまうような)であるとすれば、それは自分も「感性が拒む」んで御免被りたい
そういう意味では「スキゾイド的人格を保ったまま飲み込まれ不安だけ解消したい」なんて望みは、
「敏感さを保ったまま鈍感になりたい」みたいな矛盾じみた馬鹿げた話なのかもしれない
もっと素朴に、ただ「自然体」でありたいってだけかな
自分の中では事務的な会話をしている時は特に仮面など被らずに割と「自然体」でやれてるように思ってて、そこの解釈が少し違ってそうね
(飲み込まれ不安(およびそれ由来の防衛行動。仮面強固にするとか、人間との接触機会を避けるとか)に振り回されていない状態であれば、それは「自然体」という事にしてる)
仮面を強固にする方向性ってのは自分からすると「自然体」から遠ざかるもので、
そういうのは長い目で見ると逆に精神的な負荷を高めてしまい、ますます生きづらくなってしまう感じがあるので - : [sage] 2018/10/17(水) 20:03:21.06:FkJdT9T7
-
「自然体」か・・・なるほど
たぶん自分は仮面をつけることの負荷に慣れちゃったんだな。 - : [sage] 2018/10/17(水) 20:22:53.46:eHpAaXtE
-
飲み込まれ不安っていうの自体が人と接する事で人格が変容する事に対する恐怖なんだし、それの軽減とは何かと考えると矛盾なのかもね - : [sage] 2018/10/17(水) 20:27:49.73:FPF9W3l0
- 開き直って本格的に別人格(タルパとかそういうの)作って別人として受け入れようぜ
結構楽になるぞ - : [sage] 2018/10/17(水) 20:30:05.95:5zu6i3lf
-
(おそらくSPD傾向は治らないので)あなたの適応の方向性(仮面をつける負荷に慣れる)の方が正しいんだとは思う
ただ自分はそれをいまいち肯定的に捉えられていない所があって、
でもそれは広義の意味で「飲み込まれ不安に振り回されて苦しんでいる」状態にあるといえるわけで、
我ながらあんまりよくない方向性だとわかってはいるんだけど、そう思ってしまう以上どうしようもない - : [sage] 2018/10/17(水) 20:34:49.92:h/N3fv/K
- 中学の頃、部活の朝練の時に、「お前朝飯何食ってきたんだよ?」って毎回聞かれてたんだが、
納豆食ったと言えば、「納豆www」ってな感じで、大抵何食ったって答えても、意味も無く笑われてた
そんな風にいじられた事がきっかけだったのか、高校上がってからは、
何か他人と一線を引くような付き合い方になった事を覚えている - : [sage] 2018/10/17(水) 21:02:10.23:FkJdT9T7
- スキゾイド性質を治す事が感性の劣化を意味するなら、なおのこと今のままでいいや。
- : [sage] 2018/10/17(水) 21:30:47.01:a9Xfvw2j
- スキゾを治すのって全身の神経剥き出しのまま外歩くようなもんなんじゃないの?
スキゾであるから外界を素直に受けとめ楽しめるというのに。 - : [sage] 2018/10/17(水) 22:05:38.94:Njb2+cg0
- 自分語り好きで、承認欲求が強く
共感を求める傾向が見えるのに
スキゾイドで言う人何?
このスレの話ではなくネットで見た事例です - : [sage] 2018/10/17(水) 22:09:08.48:Njb2+cg0
- 467追記
その人物の事
実は自己愛性人格障害じゃないかと疑ってます - : [sage] 2018/10/17(水) 22:32:45.24:eHpAaXtE
- ならそうなんじゃないの?興味もないし情報もない自分らよりかはあなたの方がよく分かるでしょ
- : [sage] 2018/10/17(水) 22:35:19.45:FkJdT9T7
- 主観的な情報しかないから分かりようがないし、どっちでもよかろう
- : [] 2018/10/17(水) 22:41:04.35:Njb2+cg0
-
すみません
そもそもスキゾイドに対する
自分の認識が間違っているかもしれません。
スキゾイドと言う概念を知った時、最初に思い浮かんだのは哲学者のような超俗的な人だったので。
でも自分からスキゾイドって言う人の大半は普通の人だよねと思ってます。 - : [sage] 2018/10/17(水) 23:14:39.58:dAPupOCp
- で、その人物をどうしたいの
- : [sage] 2018/10/17(水) 23:48:25.28:mrnSLJn1
- 何がしたいんだこいつ
- : [] 2018/10/18(木) 00:04:04.49:E887JyZ4
-
その人物自体をどうしたいということはありません。
こちらにはそんな筋合いも、権利もありませんし。
5ちゃんに投稿したのは
関節的にメッセージを伝えたい気持ちがあったからだと思います(もしかして覗くこともあるかもしれないので)
無駄かもしれない、ズレている事は承知です。
御寛恕いただければ幸いです。
オススメ本
身近ところで
池田晶子氏、永井均氏、稲垣足穂氏の本読んでみて、あなたの励みになるかはわからないけど - : [sage] 2018/10/18(木) 00:26:00.15:qio7SsF2
- こういう主観的で自分勝手な人間ホント無理
自分の趣向を押し付ける事を親切だと勘違いしてるとことか - : [sage] 2018/10/18(木) 00:26:55.53:qio7SsF2
- 趣向じゃなくて趣味か
- : [] 2018/10/18(木) 03:41:01.39:E887JyZ4
-
押し付けてませんよ - : [] 2018/10/18(木) 03:42:45.79:E887JyZ4
- 話が通じない馬鹿って本当嫌
- : [] 2018/10/18(木) 03:48:25.47:E887JyZ4
- この世の中で馬鹿が何よりも嫌い
馬鹿が集団化すると最悪
排他的になるし
その中で少数派はいつも沈黙せざるえない - : [sage] 2018/10/18(木) 03:51:40.96:AAr8Q50Z
- 聞いてもいないのにオススメとか求めていないのにメッセージとかいうのを押し付けって言うんだよ。
- : [sage] 2018/10/18(木) 03:52:12.56:OeeKzUTL
-
スレタイが読めるならこのスレにどんな傾向の人間が集まるかくらいの事は容易にわかるはずだけど
それができない人種はASD系か知的障害かな
あなたはどっちなの?
まあどっちでもいいや、とっとと出てってね - : [] 2018/10/18(木) 03:57:32.10:E887JyZ4
-
排他的馬鹿だ - : [] 2018/10/18(木) 03:58:47.13:E887JyZ4
-
自由でいたいなら属性に縛られない方がいいよ
バイバイ。 - : [sage] 2018/10/18(木) 04:05:59.44:AAr8Q50Z
- だめだ、1番無理なタイプだ
- : [] 2018/10/18(木) 04:12:30.96:E887JyZ4
- 自称スキゾイドは自信がない
自身が曖昧な人だと判明しました - : [] 2018/10/18(木) 04:14:49.31:E887JyZ4
- もちろん全ての人がそうだという事ではないとは思います。
馴れ合いを好む排他的な考えの人場合は当てはまりそうです。 - : [sage] 2018/10/18(木) 04:40:09.01:AAr8Q50Z
- ああ、自己愛性かどうかって自分自身の事なのかね。
だったらその傾向は見て取れるね。 - : [sage] 2018/10/18(木) 05:26:04.92:CovYPovG
- なんだ統合失調症か
- : [sage] 2018/10/18(木) 06:07:59.04:Dy//FFYX
- 無理どうこうより
ただのヤバイ人 - : [sage] 2018/10/18(木) 08:30:34.45:qio7SsF2
- 結果的にはヤバい人なんだけど、その前から人の事考えずに侵入してくる感じがスキゾイド的に一番嫌なタイプじゃない?
- : [sage] 2018/10/18(木) 08:35:35.07:fvVnwk04
- 津田さん…
- : [sage] 2018/10/18(木) 11:09:33.81:ZZhPp86k
- 前と比べてスレの雰囲気が変わってしまったね、、、人間臭い
- : [sage] 2018/10/18(木) 14:52:54.48:4J0y2E45
- 防衛指向過剰で攻撃的になってるのがチラホラ
俺は他人に何と言われようと実害無い限り放置が基本スタンス - : [sage] 2018/10/18(木) 17:26:45.82:ZNaCnEBL
- 勘違いして来る人、大概やばくてワロタ
- : [sage] 2018/10/18(木) 18:42:47.27:FRmXlAfW
- スレの雰囲気は知らんけど、せめてコメント1は読もう
- : [sage] 2018/10/18(木) 22:29:50.81:PZgnIt//
- 皆さんは他人の目線を眺める(観察する)方ですか?
自分は会議とかの場合、会話と同じ位その場の
他人の目線の動きを観察しています。
この読み取り作業が自分の中でかなり意味を持つ行為となります。スキゾが感情の動きに敏感と言われ、何故敏感なのかの原因としてこの作業が一番関係していると自分では思っています。 - : [sage] 2018/10/18(木) 22:57:23.44:AAr8Q50Z
- 見られてるなぁ意見求められてるなぁっていうのはわかるよ。
必要があれば発言するし。
でも観察はしないよ。興味ないし、目を合わせるのが苦手だから。 - : [sage] 2018/10/18(木) 23:59:30.70:qio7SsF2
- 観察は一切してないなあ。考えてみると無意識でわざとしないようにしてるのかもしれないけど、外から情報得るというより全部頭の中で推測してる
- : [sage] 2018/10/19(金) 00:32:15.42:u52nYl7n
- 意識して目を合わせることはできるけど、
不意を突かれて目があったときは思わず反射的に目を反らす。
目を反らすというよりも首が動くという表現が正しいな。
目を合わせること自体はいいとして、スキゾイド的に億劫なのは会社勤めでまかり通った上司への気配りや積極的な情報交換、定型が作り上げた規範順守を要求されること。
社交辞令、形式ばった文言、飲みの席では常に目を見張って気配りし姉妹にはカラオケを歌わされ。
半ば愚痴みたいになって申し訳ないけど、スキゾイドの自覚有なら
何があっても体育会系が跋扈する業界、業種に就職してはならない - : [] 2018/10/19(金) 06:40:12.83:Tm/4o8AA
-
開き直って仕事中は別人格で過ごすかな?(トゥルパだったっけ?) - : [sage] 2018/10/19(金) 08:00:09.63:XErYP7HV
-
その職場にあなたは必要なの? - : [] 2018/10/19(金) 08:40:40.23:LVfDsjw9
- 性的なことに興味はある
- : [sage] 2018/10/19(金) 08:56:08.38:GwuKegVK
- 自分、自閉症スペ診断だが、その中でも孤独でいいって
タイプと人恋しいタイプがいて、自閉症スペの前者と
スキゾイドが似てる感じ。
自分は人恋しくてたまらないタイプ - : [sage] 2018/10/19(金) 11:50:05.97:uufXAozZ
- 自閉症スペなんて用語はねーよ
- : [] 2018/10/19(金) 21:56:06.59:Tm/4o8AA
- どうでも良いって気になる
休みの日は基本的にお出かけ
「知らない処に帰りたい」って感覚かな - : [sage] 2018/10/19(金) 22:35:30.58:c8hHFqzP
- 家族と話すのすらしんどい、疲れる
- : [sage] 2018/10/19(金) 23:15:33.91:DlCX9x3y
- 他の友達はみんな学校であった事の話とかするのに全然話さないね、もう少し話してよ。と母親から十年以上言われ続けたな。一応心開いてる方なんだけど
- : [sage] 2018/10/20(土) 00:35:58.23:DT0NRl3e
-
必要ない
なので次のボーナスを貰ったら辞める予定
ただ、当たり前だけどスキゾイドの自覚あるなら体育会系がひしめく職場には絶対に就くな、それだけは広く認知してほしいとは思う
体育会系=スキゾイドとは真逆の性質だし、共感の嵐、相互理解なんてものはない - : [sage] 2018/10/20(土) 00:40:42.62:FyTtcxdS
- さすがに言われるまでもない。自分の性質・適性くらいはわかる。
- : [sage] 2018/10/20(土) 00:43:20.08:DT0NRl3e
- 順応したくないけど、
仕事なので順応しようとすればたちまち自我の崩壊を起こして
内面の充実をはかる趣味や自分の時間すら共感という名の不協和音に侵食されて生活全般が成り立たなくなる
専門家ではないから質問だけど
環境の順応に関しては回避性なら克服のチャンスはあるのかな?
スキゾイドの場合は個人的には水と油でなるようにしかならないと思っている - : [sage] 2018/10/20(土) 01:06:10.75:FyTtcxdS
- どっちでも治療・訓練はできるんじゃない。
スキゾイドは自分を許容してるだろうし、わざわざ治療しようと思わないだけじゃないかな。仕事は仕事で仮面つけてやるだけ。
自分の性質を許容できてない人は回避性なんじゃないかなと思うよ。
孤独になりたがる自分に疑問を持つ=他者との繋がりを求めているって事だから。そういう人は治療しようと思うかもね。 - : [sage] 2018/10/20(土) 02:18:31.27:bSZkj8mg
- 診断ない人がメインならスレのタイトルに「自称」ってつけて欲しいな
- : [sage] 2018/10/20(土) 02:43:11.43:SqAGI0P8
- 人間は均一の規格で同じ顔同じ容姿同じ性格で性別排除し同じ行動し全員マニュアル化し馴れ合い禁止にすれば平和だし世の中スゴク生きやすいと思う
クローン技術あるんだし生殖にこだわる必要ないじゃんよ
そもそもこっちが拒否ってんのに異性にすり寄られるのが最高に嫌だし面倒くささしか感じない - : [sage] 2018/10/20(土) 04:53:55.23:voqobjCf
- スキゾイドにとっては生きやすいかもしれんが、全体から見ればスキゾイドなんて少数派じゃないとダメな存在よ
少なくとも自分が創造主ならそういう世界は作らん - : [] 2018/10/20(土) 05:24:43.87:3Dky4Itz
- ベーシックインカムで暮らす事が出来るなら
職場を辞めても構わない・・・なんも困らんし - : [] 2018/10/20(土) 20:11:34.10:2Fsk7C//
-
あなたとかね - : [sage] 2018/10/20(土) 20:22:24.12:Az76AH9+
- 【パーソナリティ障害】
現代社会で生きづらさを抱えている人にとっては便利な言葉
ただそれだけ
日頃のルサンチマンから
定型とか普通の人とか
差別している行為が嫌い。
見っともない。
別に特別な人間じゃないでしょう。 - : [sage] 2018/10/20(土) 20:34:23.28:Az76AH9+
- 自称スキゾイド=コミュ障で内向的な人間これが真実
スキゾイドとか言うと孤高の人っぽく装えるが実は違う - : [sage] 2018/10/20(土) 20:55:52.76:va1K+tBy
- 嘘つくのが苦手。
思った通りのことを言ってしまう。
世の中の建前は理解できるけど、好きじゃない
故に社交辞令が苦手
せいぜい曖昧に対応するのが精一杯
嫌な事はしたくないというかできない。 - : [sage] 2018/10/21(日) 03:14:26.54:bXFIHmno
- 自分も心にもない事言えないけど、スキゾイド関係ない気がするようなしないような
まぁ仮面人格いい奴だからお世辞も真だと思って言ってくれる - : [sage] 2018/10/21(日) 04:19:27.14:IWuehv1w
- 内面をさらけ出すことはもっての他だが
仮面を被り続けることもストレス - : [] 2018/10/21(日) 08:48:12.57:spbMoo+B
- 職場では別人格(仮面どころじゃねえな)
- : [sage] 2018/10/21(日) 12:59:59.77:q08X+mEI
- 身の上話
自分語りは
他人のそれも自分のそれも興味ない。
故にスキゾイドと称し、ブログのみならず
Twitterまで使って、それらをしてる人を見ると
非常な違和感を覚える。
そこが気にかかった。
まあ、いい
これらの人の自己承認欲求を満たす気は無いので。 - : [sage] 2018/10/21(日) 18:59:01.93:JIS3nYdR
-
そのレスは自分語りじゃないのかw - : [sage] 2018/10/21(日) 21:10:11.05:nHZTXx8+
-
アスペルガーも同じだな
あなたが挙げているあたりはアスペルガーと線引きできる範囲じゃないな
もっと他のどこかで、アスペルガーとは区別される特性があるのかも - : [sage] 2018/10/22(月) 23:47:17.61:D32PoCc3
- スキゾイドちゃんかわいい
ttps://i.imgur.com/jL9pql5.jpg - : [sage] 2018/10/22(月) 23:47:58.16:D32PoCc3
- でもスキゾイドとか言うけど要は他人嫌いの陰キャだろ
何でもかんでも病名つけようとすんなよな - : [sage] 2018/10/23(火) 00:29:22.38:QznM8+PU
- ただのガイジ
迷惑だからさっさと死ぬか、一生引きこもってろ - : [sage] 2018/10/23(火) 03:16:39.24:gkHDTiHu
- 悪い意味で飄々として人間味もないからムカつくんだよ
- : [] 2018/10/23(火) 04:20:08.41:+fdti0iU
- 他人に興味が無い
自分の知識を無駄にひけらかす
まあコミュ障の統失発達だろうな
はぁ… - : [sage] 2018/10/23(火) 09:24:18.62:u3wZ82xd
- 別に他人に迷惑かける様な性質でもなかろうに…。
- : [sage] 2018/10/23(火) 10:28:37.27:PwTvWcOl
- 親がスキゾイドに呪い殺されたんだろ、そっとしてやれ
- : [sage] 2018/10/23(火) 12:41:46.68:N9777DEX
- ttps://i.imgur.com/dZSGYWd.jpg
- : [sage] 2018/10/23(火) 14:19:36.40:QznM8+PU
-
まさにそれなんだよなぁ
スキゾイドクソ野郎と交友もったばっかりにそれを苦に死んだんだよ - : [sage] 2018/10/23(火) 17:34:04.01:Oc6s8r2H
-
無差別に他人が嫌いなわけじゃない
心の領域に土足で踏み込んで来る図々しい輩とか、
人嫌いだと決め付けてかかるような低能が嫌いなだけ
社会的弱者には親切だったりする - : [sage] 2018/10/23(火) 20:40:38.01:f5B2jdqq
-
世の中の大半の人はだいたいそうやぞ - : [sage] 2018/10/23(火) 22:13:10.27:iH33Tj3g
- 発達障害関係の人間が出しゃばりすぎてわけわからんくなる病気とかあると思う
- : [sage] 2018/10/23(火) 22:20:46.78:TJqAvxoE
-
社会に出ず家で大人しくしてろ - : [sage] 2018/10/24(水) 00:44:31.01:4VQverkf
-
526の画像の奴からこの下り好き。あの頃のゾイドほしいけどもう売ってないからな。
あ、ゾイドの話はここまで。お邪魔した。ノシ - : [sage] 2018/10/24(水) 02:36:07.83:2t1OqWph
-
かわいい - : [] 2018/10/24(水) 05:15:33.24:P9Ra+QFx
-
>>悪い意味で飄々として人間味もないからムカつくんだよ
良く解らんのだが説明してくれ
意図的に敵対してくる者以外と争っても君に利益なんか無いだろ?
他者を憎む事で利益があるってんならともかくね - : [sage] 2018/10/24(水) 12:09:50.36:kJpbdYVF
-
あーよくある「必要とされてない!!」「旦那が無関心で寂しい!!」みたいな人?
あの手の愚痴見るたびに何が不満なのかさっぱりわからないんだよね - : [sage] 2018/10/24(水) 12:35:28.18:mjfTJRe1
-
コイツはその人ではなく病気を恨んでるな
つまり病気のせいにして考えることから逃げているだけ
攻撃的な分スキゾイドよりタチが悪い
コイツの親も攻撃的なんだろう
その攻撃性でそのスキゾイドを追い詰めたんじゃないかと勘ぐっちまうよ - : [sage] 2018/10/24(水) 12:49:27.36:kJpbdYVF
- なんというか「善意(だとやった本人も周りの一般的な価値観の人も思ってる)の攻撃」がスキゾイドにとっては辛いからなぁ
ねえねえ!仲良くして!コミュニケーション取ろ!一緒に行こう!やだ遠慮しないで?!みたいな - : [sage] 2018/10/24(水) 12:52:21.58:UMa8eF2h
- サイコパスと勘違いしてるんじゃ…
- : [sage] 2018/10/24(水) 13:36:28.33:jAsMTF5H
- お前らいいかげんそーいう責任の押し付け合いは堂々巡りだと気づけ
- : [sage] 2018/10/24(水) 15:03:34.22:V/w2RhKP
- よーするにスキゾイドはガイジって事やろ?
社会不適合者は家に引きこもってろやw - : [sage] 2018/10/24(水) 15:27:29.94:o0y6CKmp
- 知名度が上がるとバカが湧くな
ガイジとか言ってるあたりスキゾイドを理解出来ていないのが丸わかりだが、質問なら答えてやろう
スキゾイドはガイジではない
弱いもの探しして誰かを叩いてもお前の立ち位置が変わるわけじゃないんだから無駄に荒らすな - : [sage] 2018/10/24(水) 15:36:25.72:E2rpymd3
- 俺は診断が覆ってスキゾイドではなかったことが判明したが、
今後もスキゾイドを味方するぞ - : [sage] 2018/10/24(水) 15:54:21.80:upUE6L4v
- ガイジとか障害者侮蔑用語を頻繁に使うタイプをどうにかしてあぶりだしてほしいわ
- : [sage] 2018/10/24(水) 16:04:25.88:UMa8eF2h
- SNSで言葉広がるのはいいけど、こういう無理解も増えるのがなぁ。
- : [sage] 2018/10/24(水) 16:07:03.56:FvVMxfzW
- 俺も分かるよガイジだと認めたくない気持ち
スキゾイドとか言う便利な言葉でラクをしたいもんね - : [sage] 2018/10/24(水) 17:12:04.55:jAsMTF5H
- 楽して何が悪い
- : [sage] 2018/10/24(水) 17:24:12.06:OvtPqMOR
- 楽は楽しい
- : [sage] 2018/10/24(水) 17:42:31.72:wSE+sP+t
- 楽天トラべルはぼったくり
- : [sage] 2018/10/24(水) 19:06:56.62:mHL+/pGS
- 質問
もともと一人でいるのが苦ではなく、快適であり、協調性、協調感性に欠けるものの、それなりに適応してる人(不適応も含む)
協調性、共感性はあるものの
何らかの理由により人間関係を煩わしく感じ
その結果、一人でいる事を好むようになった人
前者がアスペルガー孤立型
後者がスキゾイドって理解でいいですか? - : [sage] 2018/10/24(水) 20:44:25.89:E2rpymd3
-
おそらく違う
アスペルガー孤立型にも協調性や共感性はあるし、
人間関係が煩わしくなった結果として孤独を選ぶようになる
スキゾイドも元来孤独を好む性向があるからこそ、孤独を選ぶようになる
性向がなければ別の対人関係を構築するといった、別方向の結果に行く
調べれば調べるほど、境界がぼやけてくる
感覚過敏はスキゾイドにも現れるような話もあって、ますますわからん
アスペルガーが持つ「強いこだわり」のような面に差異があるのだろうか - : [sage] 2018/10/24(水) 21:08:34.05:NsCQUYUr
-
自分も同じ様な認識だね。
自分自身がどうかっていわれると難しい。
何らかの理由に思い当たる節はあるけれど、元々こうだったのかも。 - : [sage] 2018/10/24(水) 21:34:45.58:lYkIoe/l
-
俺もそのように理解してる。
でもその両者を区別して扱う必要性はあまり感じてないな - : [sage] 2018/10/24(水) 23:01:21.16:iJQbfNVe
- 共にガイジだからね
- : [sage] 2018/10/24(水) 23:09:49.09:h8EBkK/r
- ネット用語覚えたたての中学生みたい…
- : [sage] 2018/10/25(木) 00:40:05.59:7NoiSoop
- ttp://jump.5ch.net/?https://en.wikipedia.org/wiki/Schizoid_personality_disorder#DSM-5_criteria
ICDのほうは、活動意欲、怒り、称賛、温かみ、他者への非難
全て無いってあるけど
元々HSPな感じだったならそれが失われていくのかな - : [sage] 2018/10/25(木) 00:45:59.42:7NoiSoop
-
ウィキみるとホームレスの90%がスキツォイドらしい
ホームレスと話してみた動画みたらわかるのか - : [sage] 2018/10/25(木) 00:53:28.95:tnDIZiFF
- 感情が失われていくってやはりガイジじゃないか
- : [sage] 2018/10/25(木) 01:25:22.28:7NoiSoop
- アイデンティティ拡散の問題か
ホームレスに多いっていうんなら - : [sage] 2018/10/25(木) 01:32:29.21:WtqTxEXX
-
具体的に何処を指してるのか分からんけど、多分無いじゃなくて示さないだから勘違いしてない? - : [sage] 2018/10/25(木) 07:10:01.61:sTY2ZpRs
- 無くなるわけじゃないよね、そういう内面を守るために避けたり仮面付けたりするだけだよね。端から見れば無いように見えてしまう。
- : [sage] 2018/10/25(木) 11:09:52.09:1DLZAW/Y
- アスペルガーという用語は既に誤用が蔓延して、
本来とは全く違うしっちゃかめっちゃかな内容にされてしまっているが、
次はスキゾイドがターゲットにされたのか - : [sage] 2018/10/25(木) 15:20:46.31:tnDIZiFF
- アスペかよ
の次に
スキゾかよ
が流行るといいですね~ - : [sage] 2018/10/25(木) 16:09:51.56:7NoiSoop
- 本来は言語能力に遅れのない、IQの低い部類な
- : [sage] 2018/10/26(金) 14:09:31.09:Sbkfb/41
- TVドラマとかで人が怒ったり泣いたりしているのを見ると
飲み込まれそうな不安を感じてすぐチャンネルを変えてしまう。
基本、淡々としているのがいいから通常はNHKなのだが、
時々大河ドラマの番宣とかあると、妙にドラマチックな
場面ばかりチョイスして出るので油断できない - : [sage] 2018/10/26(金) 16:08:46.73:XEKls/Aq
-
死ねばいいのに - : [sage] 2018/10/26(金) 16:10:27.87:qPg7XK0P
-
「アスペ」を誤用している連中のことですか
言語能力(コミュニケーション力)に問題があってIQが高い、本当のアスペルガー症候群とは
見事に真逆ですよねえ - : [sage] 2018/10/26(金) 17:13:36.62:eaVGqLID
-
本当の?厳密な意味のやつは言語能力に全く遅れがなくIQが低いグループ - : [sage] 2018/10/26(金) 17:32:22.84:+XPBhSHV
- 馬鹿じゃねえの
- : [sage] 2018/10/26(金) 17:46:38.17:+/UEY7p+
- 頑な思い込みの激しさはアレか
- : [sage] 2018/10/26(金) 17:53:43.08:kfZmcrKk
- オキシトシンの摂取方法書は鼻から薬液入れて飲み込まずに鼻からだらだらクスリ垂れ流す以外の方法がない
それ以外のは全部効かないかただはいってるだけ - : [sage] 2018/10/26(金) 17:55:22.17:kfZmcrKk
- 職場で必要とされなくてもいいけど
失職の恐怖から脅迫的になってるならおれだ - : [sage] 2018/10/26(金) 20:59:18.03:eaVGqLID
- 真実を語れ
真実は常に正義だ
「アスペルガー症候群を知っていますか?」Web版・日本語 | 自閉症を知る ...
www.autism.jp/knowledge/whatisas/web-j.html - キャッシュ - 類似ページ
ICD-10やDSM-IVのアスペルガー症候群は認知・言語発達の遅れがないこと、
コミュニケーションの障害がないこと、そして社会性の障害とこだわりがあることで定義 されます。
アスペルガー症候群 - Wikipedia
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.wikipedia.org/wiki/アスペルガー症候群 - キャッシュ - 類似ページ
この記事には複数の問題があります。改善やノートページでの議論にご協力ください。
信頼性について検証が求められています。確認のための情報源が ...... アスペルガー
症候群は先天性の発達障害であり、知能と言語能力に問題のない自閉症の一種である
[PDF]
アスペルガー障害と高機能自閉症における 認知・症状プロフィール
ttp://jump.5ch.net/?https://journal.jspn.or.jp/jspn/openpdf/1100060469.pdf - 類似ページ
的な発達障害群で,自閉性障害(自閉症),アスペルガー障害(アスペルガー症候群)を
含む 5つの. 下位診断で構成されている. ... 害は高機能自閉症と比べ,言語性 IQ およ
び言語性下位検査の「単語」と「理解」の得点が有意に高. く,
アスペルガー症候群とは|療育の通信講座なら【四谷学院】
ttp://jump.5ch.net/?https://yotsuyagakuin-ryoiku.com/jiheisyou/asperger.html - キャッシュ
アスペルガー症候群とは. アスペルガー症候群は、広い意味での「自閉症」のひとつの タイプ
です。アスペルガー症候群は、明らかな認知の発達、言語発達の遅れを伴いませ ん。 - : [sage] 2018/10/26(金) 21:36:18.28:Uyvj9Tm0
- スキゾイドスレでこんなツッコミをするのも野暮だが、低IQはどこからきたんだよ
- : [sage] 2018/10/26(金) 21:47:59.69:eaVGqLID
-
調査もあったはず
調べてみたら - : [sage] 2018/10/26(金) 21:54:54.49:Uyvj9Tm0
-
動作性IQが言語性IQに比べて低い傾向にあるぐらいしか出てこないと思うが
むしろペディア先生はIQが低くないものをアスペルガーと分類してる
調べてみたら? - : [sage] 2018/10/27(土) 00:46:51.67:+xqosbin
- 用語が煩雑になりすぎて最新の調査のやつが出てこんな
調べればどっかにあるはず>ASDでないアスペルガーのIQ平均 - : [sage] 2018/10/27(土) 01:25:06.25:aRDwH/Vt
- >ASDでないアスペルガー
なにその形容矛盾 - : [sage] 2018/10/27(土) 01:49:04.53:+xqosbin
- ASD(動作性優位)ではなくアスペルガー(言語性優位)な
- : [sage] 2018/10/27(土) 02:54:20.54:zmM2mYBZ
- ここにいる大半の人は診断も受けたこともなく医療が必要なく社会生活に重大な障害も出ていないという時点でパーソナリティ障害と言えないのではないか?
パーソナリティ障害でもないのに人見知りを治す努力をしないことを誤魔化すためにスキゾイド名乗りたいだけなんじゃないのだろうか
病気と偽るのも悪いことではないんだけれど日常に大きな支障がないのであればそれはスキゾイドではないんではないの? - : [sage] 2018/10/27(土) 03:24:36.15:6NfnGtTl
- それな
- : [sage] 2018/10/27(土) 03:28:45.39:gNBWRsyX
- 社会生活に影響を及ぼす障害だと治す必要はなくて、影響を及ばさないレベルなら治す必要があるのか…
スキゾイドフォビアの考える事は相変わらず理解に苦しむ - : [sage] 2018/10/27(土) 04:13:31.02:wVOapzO0
- コミュ症、面倒臭がり努力しない性格を誤魔化すために私はスキゾイドなんだと楽して逃げているんだなと自称スキゾイドブスを見てそう思いました。
- : [sage] 2018/10/27(土) 04:22:11.13:dibLO6iX
-
どのレスにそんなことかいてあるのー?
に関して言えばスキゾイドフォビアじゃなくて医者にいくほど困ってない程度であれば人格障害とはいえないからそういう人はスキゾイドパーソナリティ障害じゃないよねって話でしょう - : [sage] 2018/10/27(土) 04:34:28.31:dibLO6iX
- 自分は自称スキゾイドだけど実際医者にいく必要性かんじないからスキゾイドじゃないんだと思うわ
そういう傾向があったとしても病気ではないってことね - : [sage] 2018/10/27(土) 04:35:10.43:hpQWmDVo
-
アスペ偽スキゾイドガイジ君 - : [sage] 2018/10/27(土) 04:39:11.48:gNBWRsyX
-
>パーソナリティ障害でもないのに人見知りを治す努力をしないことを誤魔化すためにスキゾイド名乗りたいだけなんじゃないのだろうか
障害であるスキゾイドって名乗ったら人見知り治さなくていいんでしょ?それ以外にどう解釈すればいいん?
そもそもスキゾイド自体がパーソナリティ障害ではありながら、社会的本人が不自由を感じない性質を帯びている
例えばホームレスの多くはスキゾイド的であるが本人たちは金銭的な理由抜きで医者にかかろうとはしないけど、スキゾイド的である事が彼らの生活へ大きなマイナスを与えている事は明白。これを医者に行かないという理由で障害と認定しないのか? - : [sage] 2018/10/27(土) 04:52:56.34:hpQWmDVo
-
俺も分かるよガイジだと認めたくない気持ち
スキゾイドとか言う便利な言葉でラクをしたいもんね - : [sage] 2018/10/27(土) 05:04:16.96:pKhk0vcG
- スキゾイドは脳の機能の一つにすぎない
もし、完全なスキゾイドならスキゾイドである事で内なる葛藤で悩まされるだろう - : [sage] 2018/10/27(土) 05:09:47.96:gNBWRsyX
- 正直スペクトラムであるパーソナリティ障害を勝手にライン引いてこっちは病気、こっちは病気じゃないとか言って自己判断してるのが完全に勘違いしてる証拠なんだよね
白か黒かなんてラベルは外が分類のためにレッテル付けしてるだけでそんなもの自己認識に不要だし、そんなものに踊らされるのは血液型診断信じてるのと一緒 - : [sage] 2018/10/27(土) 05:16:27.93:YNBQJM3O
-
そんなあなたは自称スキゾイド? - : [sage] 2018/10/27(土) 05:24:44.53:gNBWRsyX
-
自分のことをスキゾイドだと考えているか否かという問いかけなら正しく愚問だよね - : [sage] 2018/10/27(土) 06:00:39.88:emZ1UexS
- くっさ
- : [sage] 2018/10/27(土) 06:40:19.13:D5HUv231
- 正論ではあるな
- : [sage] 2018/10/27(土) 06:59:46.42:7l6XQMtf
- ここで医者に診断されましたって主張しても、証明できなきゃ自称と変わらないしね。
医者にかかる程じゃないなら個性でいいんじゃない。 - : [sage] 2018/10/27(土) 08:23:08.25:f+iDGzAw
- まず人見知りを治す努力とかいうのがよく分からん感覚な訳だが
- : [sage] 2018/10/27(土) 10:33:21.09:3ebwqiGG
- 俺も分かるよガイジだと認めたくない気持ち
スキゾイドとか言う便利な言葉でラクをしたいもんね - : [sage] 2018/10/27(土) 11:42:35.41:OD3qY5Jf
- つか治す努力っていうけどお金が発生するとか仕事などの場合
必要最低限のコミュニケーションは笑顔で取ってるんだしなんで治せ言われなきゃいけないのかね
それ以上コミュニケーション取れ言うならきちんと手当くれって感じだわ
そもそも自分だけの時間をどう使おうと勝手でしょうに
スキゾイドに執着してくる人って他に友達いないのかね - : [sage] 2018/10/27(土) 11:49:37.06:StJTJJZ2
-
俺も分かるよガイジだと認めたくない気持ち
スキゾイドとか言う便利な言葉でラクをしたいもんね - : [sage] 2018/10/27(土) 11:51:31.95:vjGnyVT/
- 治さなくていんじゃない?
ただの個性だよ - : [sage] 2018/10/27(土) 11:58:51.95:OERUKO2I
- >スキゾイドとか言う便利な言葉でラクをしたい
このロジックが理解できない
どんな性質を持つにしろスキゾイド名乗ったら何が楽になるって話なの?
「スキゾイドなんで最低限の関わりしか持ちません、でもASDじゃないんで常識的な振る舞いはできますし空気も読めます、その感覚に基づいてするべきはするのであとはほっといてください」以上の要求なんかないわけだが
何か他の性質と勘違いしてないか - : [sage] 2018/10/27(土) 12:05:06.90:szC/F8ip
- 結論が先に来てる人と会話するのは無駄だよ
- : [sage] 2018/10/27(土) 12:28:42.63:RbGRzmp0
- スキゾイドだから~っていいながらここにいるのネットみて自己診断しただけの自称スキゾイドばっかりやんw
病人なりたがりなのに病院は意味ないから行きませんだもの - : [sage] 2018/10/27(土) 12:52:42.74:OERUKO2I
- 何しにこのスレに来たのか知らないけど
を読めば診断の有無を問わないスキゾイド的な心情を持つ者たちの集うスレだとわかるだろうに - : [sage] 2018/10/27(土) 13:37:23.46:7l6XQMtf
- こういう理解の浅い人間ばっかりだから関わりたくなくなるんだよ。
- : [sage] 2018/10/27(土) 13:37:35.15:D5HUv231
-
誰でも最初は自己診断するしかないから仕方ないさ
普通の病気と違って薬で治したりするもんじゃないし、そもそも治す必要がない人も多い
その辺含めここで語ってるわけだと思うけど、それをわざわざここに来て否定する必要は無いと思うな - : [] 2018/10/27(土) 13:45:30.74:FB0MvndY
- ここ半月くらい水かけ論が続いてんぞ
おまえら話を進展させろ - : [sage] 2018/10/27(土) 14:02:30.00:doqhH1OJ
- コミュニケーション大好きな人にとっては「とりたくない=とれないから強がってるだけ」て感じなんだと思う
恋愛至上主義者と一緒で「恋愛に興味がない(面倒くさい)」と言うと「モテないからって強がってる」て思い込みで話すみたいなもんだよ
「そういう感情が湧いてこない」事自体が理解できないんだろうね - : [sage] 2018/10/27(土) 14:14:50.24:1nI5dfRu
- ただのメンヘラガイジ
- : [sage] 2018/10/27(土) 14:20:22.03:1nI5dfRu
- スキゾイドの癖にこんなスレに書き込んでる可哀想な馬鹿w
他人に興味ないのに何で傷を舐め合って理解されないとキレてるんだよw - : [sage] 2018/10/27(土) 14:25:45.81:DMmjrK3J
- 流石にもうスルーでいいかな
- : [sage] 2018/10/27(土) 14:56:34.41:bPAIOwzL
- 自分の息子か娘がスギゾイドとか抜かしたらぶん殴ってるわw
- : [sage] 2018/10/27(土) 15:11:16.42:7WyB9fjt
-
治す治さないじゃなくて
なんの診断受けてもないのにネットでみて当てはまったから私はスキゾイドですっていうのは詐病じゃないの?
大抵の病気でネットで自己診断はやめましょうってなってると思うけど
傾向があるだけならそれはスキゾイドじゃなくてそれこそ個性だよ - : [sage] 2018/10/27(土) 15:38:52.14:IkjgGIPo
- 大抵の病気で自己診断はやめましょう、ってのは本当は別の病気で悪い結果につながる事が多いからだけど、そういう事心配してくれてるの?有り難いねぇ
- : [sage] 2018/10/27(土) 15:40:49.30:pFBoWMhL
- >詐病(さびょう、Malingering)とは、経済的または社会的な利益の享受などを目的として病気であるかのように偽る詐偽行為である。 wikiより
スキゾイド名乗って利益の享受って具体的に何? - : [sage] 2018/10/27(土) 15:41:09.07:7l6XQMtf
-
診断が全てなら診断前の肯定も否定も意味をなさないから好きに言わせればいいじゃない。
自称で手当なんかもらってたりしたら問題かもしれないけど、本当に診断受けたかどうかも含めてここじゃわかりようがないでしょ。 - : [sage] 2018/10/27(土) 15:43:31.63:gNBWRsyX
- 病気じゃなくて個性だ、とか言葉に踊らされてる典型的なパターンやん。呼び方変えたら中身が変わるとでも思ってるんだろうな
- : [sage] 2018/10/27(土) 16:01:58.26:52lPM2AY
- そんなんみんな好きにしたらええやん
- : [sage] 2018/10/27(土) 16:12:24.09:du0CYI66
- 俺も分かるよガイジだと認めたくない気持ち
スキゾイドとか言う便利な言葉でラクをしたいもんね - : [sage] 2018/10/27(土) 16:30:22.00:AqORibOs
- みんな病気でいたいのね
- : [sage] 2018/10/27(土) 16:50:51.81:J5Y3jmzz
- 何か他人と違う気がする。毎日不安だ
↓
私スギゾイドって言う病気だったんだ!良かった~
↓
ますます調子に乗る
凡例:
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
このページは2ch勢いランキングが作成したアーカイブです。削除についてはこちら。