引き続きどうぞ
【前スレ】
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その102
ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528757072/ このスレは、ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱を目指す人ための情報交換スレです。
ベンゾジアゼピン肯定派の意見は基本スレチです。
とは言いつつ、人類みな兄弟。多様性を尊重し、細いことは抜きでまったりいこう。
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2002.8
ttp://jump.5ch.net/?http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf 
ttp://imgur.com/SxUH3py.png ttp://jump.5ch.net/?http://kanri.nkdesk.com/iyaku/iyaku5.1.php ttp://jump.5ch.net/?https://yakkyokujimu.com/2014/11/marukou.html ベンゾジアゼピン系薬剤を服用している患者は、もともと不安傾向が強いため、薬が減量されたと思うだけで、症状が悪化する現象
離脱症状とは異なり、不安症状だけが悪化し、ベンゾジアゼピン系薬剤の離脱症状に認められる知覚の障害や精神病症状は見られませんが、反跳現象や離脱現象と共通の症状が出現するため、注意が必要です。
偽性離脱症状に対しては、薬物減量に伴う症状の再燃や離脱症状の出現に対する患者の恐怖を十分に治療者が共感し、ただ単に機械的な減量を行うのではなく、精神療法的なアプローチを行う必要があります。
離脱症状には主に、精神症状、身体症状及び知覚障害の3つがあるが、偽性離脱症状には、この中で精神症状と知覚障害はないとされる。
ttps://i.imgur.com/XxatFiv.jpg 出典
ttp://jump.5ch.net/?http://www.fpa.or.jp/library/kusuriQA/21.pdf ttp://jump.5ch.net/?http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/kouseishinyaku_01.pdf ttp://jump.5ch.net/?http://www.heisei-ph.com/pdf/H22.3.24_k.pdf 
ttp://imgur.com/kPmLtzF.png 
ttp://imgur.com/pDo8eTK.png ピルカッター
ピルクラッシャー
半錠ハサミ
ttp://imgur.com/LfLd4ZP.png 全自動分割分包機
ttp://imgur.com/8bjq8fo.png 電子天秤 1mg
ttp://imgur.com/zfP7krB.png 乳鉢
ttp://imgur.com/u61qMmk.png パラピン紙
薬さじ
ttp://imgur.com/ZfNUL8E.png 乳糖. 賦形剤
ttp://jump.5ch.net/?http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11120000-Iyakushokuhinkyoku/0000155825.pdf 通知内容の抜粋
ttps://i.imgur.com/gjxRrer.jpg ttp://jump.5ch.net/?https://www.kegg.jp/medicus-bin/similar_product?kegg_drug=DG01914 （麻向法での向精神薬指定のない薬剤)
ルネスタ（非ベンゾ）厚労省指定44種
・分類：睡眠障害改善剤・一般名：エスゾピクロン
・薬物動態：Tmax :1h、T(1/2 ):4.83h・等価換算：1.5-3mg
・アモバン（麻向法の規制対象）の異性体
ttps://i.imgur.com/hj7QPMJ.png レスタス（ベンゾ系）厚労省指定44種
・分類：抗不安薬、持続性心身安定剤・一般名：フルトプラゼパム
・薬物動態：T(1/2 ):186.7h・等価換算：1.67mg
ttps://i.imgur.com/YK9Yjx6.png リスミー（ベンゾ系）厚労省指定44種
・分類：睡眠導入剤・一般名：リルマザホン
・薬物動態：Tmax :1.1h、T(1/2 ):1.5h・等価換算：2mg
ttps://i.imgur.com/rgllYtK.png コレミナール（ベンゾ系）厚労省指定44種
・分類：抗不安薬、心身症薬(緊張性胃腸炎)・一般名：フルタゾラム
・薬物動態：Tmax :1h、T(1/2 ):3.5h・等価換算：15mg
ttps://i.imgur.com/FqEZj3y.png グランダキシン （ベンゾ系）厚労省未指定
・分類：抗不安薬、自立神経失調症薬
・一般名：トフィソパム
・薬物動態：Tmax :1h、T(消失):12h
・等価換算：125mg
ttps://i.imgur.com/NzmzIEm.jpg ここで、麻向法：麻薬及び向精神薬取締法
厚労省指定44種：厚生労働省通知 （2017.3.21）により注意喚起がなされた、44種類の精神神経作用剤
ttp://jump.5ch.net/?http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11120000-Iyakushokuhinkyoku/0000155825.pdf 2018.06.03
ttp://jump.5ch.net/?http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12404000-Hokenkyoku-Iryouka/0000137949.pdf 
ttps://i.imgur.com/9Nx05HJ.png ベンゾジアゼピン系の抗不安薬の強さ：
ttps://i.imgur.com/gvEasSz.jpg ベンゾジアゼピン系の睡眠薬の強さ：
ttps://i.imgur.com/TVIgoEf.jpg 非ベンゾジアゼピン系の抗不安薬の強さ：
セロトニン系作動薬のセディールの抗不安作用の強さは、ベンゾジアゼピン系抗不安薬のリーゼやグランダキシンと同じくらいとされている。
デパスとリーゼは分子骨格にベンゼン環を持たないので、正確には非ベンゾジアゼピン系（チエノジアゼピン系）だが、ベンゾジアゼピン受容体に作用するので、ベンゾジアゼピン系と同じ括りで扱われる。
ttps://i.imgur.com/dx4gzey.png 基本、デパスは日量3mgを1日に3回に分けて服用するが、デパスの作用時間（血中半減期）は6時間と短かく、服用24時間でほぼ血中から消失することから、血中濃度を安定に保つには、1日4回に分けて服用するのは理にかなった方法と言える。
ちなみに、デパス0.5mg錠単回投与時の血中濃度変化曲線（薬物動態曲線）データを元に、1日4回投与時の血中濃度変化をシミュレーション（オリジナル解析結果）した結果を以下に示す。
このように、1日4回の服用とする事で、血中濃度変動は平均値0%程度に抑えることが出来ることが想定される。
ttps://i.imgur.com/dx4gzey.png 平成30年2月7日
一般社団法人 日本病院薬剤師会
ttp://jump.5ch.net/?http://www.jshp.or.jp/cont/18/0207-4.pdf 上記10-11ページ抜粋
ttps://i.imgur.com/hEW4KdI.jpg 本概要は以下の3項目
1. 多剤投与時の診療報酬の減額範囲の拡張
これまで多剤投与すると診療報酬を減額していたが、この多剤投与の条件を広くしたこと。
具体的には、これまで睡眠薬2種類と抗不安薬2種類の計4種類の同時投与としても診療報酬は減額されなかったが、今回から睡眠薬と抗不安薬を合わせ計3種類までに制限された。
2. 長期投与時の診療報酬の新設
連続12か月以上に渡り、睡眠薬または抗不安薬を投与する場合に、新たな診療報酬が新設された。
つまり、長期投与すればするほど、医者と薬剤師が儲かり、患者の負担が増す、と言う仕組みになっただけで、12か月以上の投与が制限された訳でも何でもない。
3. 医者薬剤師連係での減薬投与の診療報酬の新設
減薬投与（減薬指導）すると、医者と薬剤師の両方が儲かる仕組みになった。当然、これにより患者の負担は増えるが。
つまり、国は、医薬業界に対して、患者をただ薬ずけにするのではなく、不要な薬は減薬しなさいと指導している。
【まとめ】
平成30年度診療報酬改定により、長期投与（12か月以上）かつ減薬投与を受けると、患者の負担は、診療毎に279円増額（3割負担の場合）されることになった。
(29+40+12+12)ﾗ10ﾗ0.3=279円
以上
麻向法の向精神薬
処方制限の要望書
倍量処方
薬剤師のブログ
デパスはこれまで麻向法の向精神薬の指定はなく、それまで処方制限の規制はなかった。
これが2年前に、デパスも麻向法の向精神薬に晴れて指定されることに決まった際に、製薬会社が患者の都合を忖度して、処方制限90日を要望したが、要望虚しく30日に決まってしまった。
デパスの危険性が社会的に認知され、遅ればせながら、麻向法の向精神薬に新たに加えられたと言う背景からして、これはやむを得ない必然な流れと言えた。
ただし、このおかげで、これまで、デパスを30日分以上処方してもらっていた患者が困って、方便として、60日分の処方を30日分の倍量を処方して貰うようになった。
これを、倍量処方（違法？）として、当時、意気盛んな調剤薬局の薬剤師さんが、自分のブログで訴えていたことを思い出した。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12404000-Hokenkyoku-Iryouka/0000137949.pdf ttp://jump.5ch.net/?https://medical.mt-pharma.co.jp/di/file/info/ifn_5149_P20048.pdf 猿がはしごを登ろうとすると、全ての猿に氷水が降り注ぎます。 しばらくすると、猿達は氷水をかけられたくないので、はしごを登る猿を攻撃するようになります。
その後、どの猿もはしごを登ろうとしなくなります。
元々いた8匹のうちの一匹を新しい猿に置き換えます。 新しく来た猿は、はしごとバナナを見ます。 何故、他の猿達がバナナを取りにいかないのかと不思議に思いつつも、新参者の猿はハシゴを登ろうとします。
すると、他の猿達はその新参者の猿をフルボッコにします。 新参者の猿は何故ボコボコにされたのかはわかりませんが、梯子を登ろうとするのをあきらめます。
元々いた8匹のうち、さらにもう一匹を新しい猿に置き換えます。 新参者の猿はハシゴを登ろうとしてボコボコにされます。
以前ボコボコにされた新参者だった猿も他の皆がやっているため、今回の猿をボコボコにする行為に加担します。
しかし、何故はしごに登ろうとする猿を攻撃しなくてはならないのかは全くわかっていません。
元々いた8匹の猿を一匹ずつ置き換えます。 元々いた全ての猿は部屋にいなくなっています。 今、部屋に居る猿は氷水を浴びせられたことがありません。
また、はしごに登ろうとする猿もいません。 全ての猿は、はしごに登ろうとする猿を狂ったようにボコボコにします。
しかし、何故そうしているのかは誰も見当がつきません。
そして、企業文化(企業規則、方針)もこのようにして決まっていくのです。
どちら様も仲良くまったり行こう
ナイアシンをお勧めしてくださった人はあれから不動性運動は良くなったのか、千葉大学の薬剤師さんの減薬文献は住人の方に否定されたので、ガッカリですが、住人の方が知識が詳しそうで草生えます。
ベンゾスレ、主治医、本、ネット情報のおかげであっさり断薬出来たのには感謝です。
今1カ月ちょっとですが3カ月見て離脱が残っていたら、行為症だと受け入れて精神科とスレを卒業したいですね！
千葉大はもうひとつのスレだろ。皆が皆、双方のスレ読んでるとは限らないから、片方のスレしか読んでない人のために、あっちで出た話題はあちらで。
どちら様もって、みんなって意味か？もうひとつのスレとも、って意味か？
いずれにせよ、スレが分散すると不都合多いから統一しろよ。
それか一部のコテハンのせいでスレ違いのオンパレードだから、片方のスレをコテハン専用にするとか
以降気を付けます
既成概念の打破
みんな（体勢）が言っていることややっていることが何でもかんでも正しいとは限らない
自分の目で確かめて正しいと確信してからでないと、後悔先に立たず、という結果を招く
ほんの少し前まで、「ベンゾは安心安全」を医者も薬剤師も連呼していた
向精神薬を常用していて体調が悪くなれば、それは副作用でなく、病気が悪化したものだと言って、更に薬を増量して行った結果、多剤大量処方行き着いた
患者の中には、薬を飲めば飲むほど体調が悪化することから、薬の副作用を疑って断薬したことで、離脱症状が出て訴えても、それは病気の再燃だと言ってはばからない
長い間、医薬業界が正しいとして来たことでも、実は全くの見当違いだったこのベンゾ薬害の例も、実は上の「8匹の猿」と同じ
向精神薬を処方した患者の症状の経緯を見ていて、これは何かおかしいと、ベンゾ薬害と離脱症状の存在を疑ってかかったことで、アシュトンマニュアルを完成させて、広く世界にベンゾの危険性を広めたアシュトンさんの功績は大きい
それと引き換え、日本の精神科医を含めた医薬業界の意識レベルが如何に低いことか！
自分の身は自分で守るしかない
そのためには、体勢を疑って真実を見極めるしかない
糞コテはあっちに行ってほしいんだが
アイツラ隔離されたくないんだよな
まったくもってかまってちゃんのアホ
ﾒｼﾞｬｰも体が重く怠くなるだけだから｡
下手して痛い苦しいだのと訴えると筋肉注射｡舌がでて止まらない｡体が痺れる筋肉激痛｡歯もぎしるし痛む｡出たいよと騒ぎ出す人は保護室｡
殺すぞとか､暴力したとかは致し方ないと思うが｡
もう､ﾍﾞﾈﾌｨｯﾄよりﾘｽｸのほうがはるかに上回る｡
過覚醒状態がとまらない｡
実際､血圧脈拍もﾊﾝﾊﾟないし､汗が止まらない､消化器症状(便秘､下痢､ｶﾞｽ)は当たり前､逆流性食道炎､
ほとんどのﾍﾞﾝｿﾞｼﾞｱｾﾞﾋﾟﾝには緑内障には禁忌とあるけど､なぜかﾍﾞﾝｿﾞｼﾞｱｾﾞﾋﾟﾝではあるけれどもﾕｰﾛｼﾞﾝには緑内障禁忌とない不思議｡
非薬物療法めざして､または減薬めざして任意入院でも悲惨な入院環境におかれｼｪﾙｼｮｯｸが止まらないのでは?
精神科入院の恐ろしさを知ってしまったら｡
私が入院した病院の環境の酷さ｡
原則携帯禁止｡(例外はあるけけれどもかなり肩身の狭い思いすることなり結局NG)
暴力ふるう人も脅えてる人も同室だし､ｶｰﾃﾝないからもちろんﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰもない､ﾅｰｽｺｰﾙもなければ､服装も化粧も女性らしさだめ｡決して露出し世間ずれしてるわけではない｡
一般的に社会人は身なり整えてるのに｡
ある本に身なりを整えて姿勢を正せば自ずと心も整うとあったがそれもさせない｡
化粧品､最低限の身だしなみもゆるされない｡下手すると眼鏡等もNG.週に2回の風呂は看護師に身体みられながらあｰだこｰだ言われ､慌ただしく入浴｡
爪切りは全然切れない､骨董品｡100円ｼｮｯﾌﾟで買い換えれば良く切れるのあるのに｡
ﾃﾚﾋﾞはﾘﾓｺﾝなし｡
週2回の売店はお小遣い管理されてる中から｡外と比べれば馬鹿高い｡
日用品もおやつもそこで買う｡
買えない人と買えるひとで患者揉める｡
ﾉｰﾄ一冊､ﾍﾟﾝ一本持てない人もいた｡
担当医とはは30秒しか話せないことが多い｡
運動は病棟の廊下ｸﾞﾙｸﾞﾙ回るだけ｡
鉄の扉の外には出られない｡
看護師は患者の訴えや様子を申し送りきちんとしてるのかしてないのかわからない｡
患者は疑心暗鬼になり､怒り出す人もいれば､脅えてる人もいる｡
言いたいことがあるが､自分の身が委ねられてる看護師､医師に意見することに脅えきってる｡
ﾄｲﾚは扉ではなくｶｰﾃﾝ｡
まだまだ書ききれない｡
精神治すための病院が精神蝕んでる｡
いつもスレ立てありがとう。せっかく頑張って立てて、みんな仲良くって言ってんのにね
一部の人がさっぱり理解してくれない上に文句言うとか、、、(T-T)
義務教育中に習ったよね。
大人の幼稚園やってる場合じゃない。
さん、ありがとう
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532989253/l50 そもそも重複スレ立てるんだから嫌がられて当たり前。
今ではベンゾの離脱が問題になっているのは10年前まで想像出来ませんでしたよ
抗うつ剤のが作用が強くて危なそうで、デパスやレキソタンは安易に処方してくれて医師も安全な薬というので、騙された感が半端ないです…
バイト場でフォークリフトの運転をしているのですが、
社長には面接の際にベンゾ服用者と話していて、現在はベンゾを断薬していていつ断薬かが失敗するかわからないので断薬について社長には黙ってるのですが、
フォークを運転する際に遮光眼鏡をかけていても光が目に入って辛いです。
今の遮光眼鏡は3000円なので思い切って1万、2万のを買えば眩しさは改善するのか気になります。
断薬者の人達は光が異常に視界が眩しくなる症状はいつ軽くなりますか？治らない行為症だと辛いですね…
当然の事ながら全く効かない
当時は藁をも掴む思いで良いとされることは何でもやったが、それら全てが無駄だった
生命の持つ神秘の自己再生能力に頼るしかないのが現実
但し、対症療法として離脱の肉体的な苦痛と、精神的な苦痛から少しでも逃れる方法ならある
教えてください
不安から逃れたい
勤務中は作業に集中してるので離脱は気になりません。一番良さそうな方法は空手やら剣道や柔道などの集団で人のと会話を交わしながらやる道場や教室はどうでしょうかね？
あとは漢方薬に手を出してみて、あれこれやってるうちに断薬期間が過ぎるのを狙います。あまり特定のスレを見ないのですがベンゾ離脱の症状が思うように軽くならないので人生の厚い壁になりますよね。
1か月経てば楽になると思いこんでましたが、たしかに我慢は出来るが辛い状態ですw
かといって酒とかに逃げたくないし…
滝打ちツアーにでも参加して忍耐を高めるのも良さそうですね！
アシュトンは瞑想がいいとか書いてますが、瞑想とか難しすぎてお寺の座禅体験でもやるか…とにかく無心がいいようです。
遮光メガネってアイマスクみたいにムーンライトながら的夜行列車で寝るためのもの？
それとも全く別の目的で開発されたもの？
だとしたら、サングランスとはどう違うの？
スレ違いだけど教えて
あとは作業所での気晴らし。療養しすぎてか体力が落ちて動くのがツライ。離脱と重なってキツイ
動悸と不安感はしつこく残る。消えない。通常の不安と離脱症状の不安は何か違う（同じだという反論はいらないし聞かない）
作業所って障害者のですか?
そう、B型作業所。短時間しか作業してない。行き帰り歩るこうとは思うけど、暑いキツイでバスに乗ったりする
休んでばかりだとつい寝てしまうので、リズム整えるためにも通所
そうですか。
なにか障害持ってるの
薬やめて大丈夫なの
バイト感覚で行ってるの?
薬は減薬中。障害つか、カルテはうつ病。本当はベンゾ離脱症候群？精神2級
B型はバイト代には程遠い工賃しか出ないよ。リハビリさせていただいてる感覚で行かないとね
私も歯も痛い歯茎も痛い、更にはﾊﾞｸﾊﾞｸの動悸や頭痛、首肩、腕の筋肉痛、頭、腕、足のしびれ、酷い焦燥、めまい、異常な発汗、胃腸障害、眼もやばし。減薬してるけど、浅くて1-2時間も眠れたらラッキー、日々眠れない。頭が狂ってしまいそう。まだまだある…。
激しい苦痛と焦燥で一時車椅子にまでになり任意入院したら坊主の道とか刑務所のほうがましなんじゃないかという酷い環境。
とある精神科医は一度私がﾍﾞﾝｿﾞ一気抜きに挑戦したときは今まで約２０００人見てきたけど、男性では一人できたか?、女性では私ができるか?と言ってた。(トイレでおもちゃの手錠でつなぎ、水に塩いれたペットボトルと本と缶詰持ち込んで２週間位過酷な抜き作戦に出てみた)
やばすぎて親が救出笑
幻覚、幻聴なし、おかしな妄想なし。
光ﾎﾟﾄｸﾞﾗﾌｨｰやっても、躁鬱、統失ではなく、パニックディスオーダーと診断下したが、ﾍﾞﾝｿﾞによる、パニック障害をはるかに超してしまった状態（未知の領域）みたいにいっていた。
その先生転院しちゃって。
他の先生にバトン渡すの危惧.心配していたが、
同じ病院でも医師によって常に最善を考えるということをしない一辺倒処方で廃人化。
また親に救出される。
そして、そこから離れる。
気絶や過呼吸パニックで救急車。
セルシン、アナフラニール等の点滴打ちまくり。
点滴が打ちにくい血管になってしまった。
一気抜きは無理だったから振り出しから再開。徐々に減薬中。
アイアン（キレート鉄の）
外国サプリのﾅｳﾌｰｽﾞが比較的良心的価格でタイムリリースで質が良い。
【できる範囲内】での糖質制限。
江部康二先生の著書にヒントを得る。
かといって制限しすぎず。
【弓は引きすすぎても弛すぎてもいけない。】（釈迦）
糖尿でないなら時々は羽目をはずしてもヨシとする。
【だって人間だもの】（あいだみつを）
ラジオ体操、軽い筋トレ、散歩。痛くても苦しくてもやれるときはやり、やれないときはそういう日もあると諦める。
あと効きそうな漢方薬。
漢方薬も個人差あるから、己の体で
試してみるしかない。
私は今の所２種類。
読書、薬学辞典、アドラー、ユング、フロイト、ニーチェ等の哲学、心理学、禅の心、釈迦、写経もしてみた（宗教とか関係なく、漢字の一文字一文字に意味がある）大人の塗り絵、剣道の不撓不屈の精神&姿勢に着目。あとマインドフルネスとか。
ノートにアウトプット。
各都道府県に許容範囲の自由と人権あるストレス病院沢山作って（おかしな真似しない人、正気でいられる人を）減薬、断薬に協力してくれる病院や医師や看護師や理学療法師等がチーム組んでくれればなって思う。
私は家族にも親戚にも緑内障いないのになってしまった。
もともとドライアイが酷かったからいってみたら緑内障だった。
なのに、ベンゾジアゼピンや抗うつ剤、向精神薬には、緑内障には禁忌とか、眼圧亢進とか視野異常とかの副作用があるものばかり。
どれどころか、数えあげたらきりがない位の副作用の数々。
マリリン・モンローや太宰治、尾崎豊なんかと同じ病気だってw
付け加え、そこの病院から足抜けしようと
頑張ってるけど今度は坂本龍馬と同じ◯◯障害の疑いり、とw
元々抑うつの不安障害の気があったけれど（心療内科になんかいかなければよかった、行くほどではなかった）
この症状、自分では離脱症状によって引きおこされたベンゾジアゼピン離脱障害?だと思う。
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/LUNAYS9srIk Amazarashi 【季節は次々死んでいく】
廃人化したとき私はこの曲、声と詩に励まされた。
人間には音楽、メンタルの強さ、逆境に置かれての不屈の精神力も大事。
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/EG8TUKnBIcQ amazarasshi【多数決】
何故なら、人間には限界がやってきて救急車ざたになっても、｢かかりつけの病院はどこですか?｣てなってバイタルがヤバくても、劣悪な環境の同じ精神病院に連れて行かれるから。
安心感が持てない環境。
発言の自由、選択の自由等々、人権がない。
そこで離脱症状治療できる環境整ってない。
更にはシェルショック状態になり、ますます悪化。
誰しも皆苦しいのに、患者同士で疑心暗鬼にさせる→仲間割れ。
教え導いてくれる人も、助けようとする人もいない。
紹介状がないと診れません。
と言われるので、（勿論、今まで使ってきた薬剤、症状や副作用、検索結果等々の情報があったほうが良い）紹介状がいる。
院内の様子、システム、環境がおかしいと
発言しっちゃったからかもしれない。
あくまでも臆測かもしれないけど。
紹介状書いてもらった先の病院が受け入れてくれて、環境、離脱症状に対処、強いメンタル、衰えた身体の再生、脳トレ、社会復帰目指してくれる病院だと良い。
SNSでこのヤバさ発信するとか、文春砲打つとか言っちゃったから潰される感はあるけど引き続き背水の陣。
言いたいこと解る。
精神科病棟で闘ってきた
遠くにいる友よ諦めるな。
ttp://jump.5ch.net/?https://otokake.com/matome/p73sSv 【amazarasshiの歌詞を徹底解釈】
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/GCQScgU72uo どうすべきなのか?
映画 【カッコーの空の上で】
映画 【カッコーの巣の上で】
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/4781616089/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_i.wABb58135B4 ずっと2mgだったのですが少しずつ減らして0.5mgまできたのですがやたら人に対して緊張して頭がクラクラするようになりました 肩こりもひどいです
これは減薬の離脱症状なのかなあ
お医者さんは疲れだねといってました
遮光眼鏡はPCメガネに分類されますね。前にパソコンばかり触っていてドライアイでヒィヒィしていたら知り合いからPCメガネを勧められました。
正直、PCメガネは胡散臭いと思ってましたが、クリップ式のブルーライトを８０パーセントカットする眼鏡でパソコンを8時間触っても目は疲れず安いやつを定期的に買ってます。
サングラスタイプもあったりして、胡散臭い臭いですがブルーライトが付属でついてきてカットされるか確かめられますよ。外出は恥ずかしいので見た目が普通のPCメガネを使ってます。
詐欺まがいのメガネが多いので買うとしたら有名なブランドの安いやつをお勧めします。自分は手帳なしで普通の肉体労働のバイトです。不眠症でかかったのが運のつきで適応障害？みたいです。
実質、ベンゾ離脱の報告を医師に伝える感じです。カッコーは名作ですよね。
ジャックニコルソン最高！作者が、ジャンキーのヒッピーでwikiが進みます。
眼科は飛蚊症を患い行きましたが、異常は見つかりませんでした。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/4822255719?tag=horiuchi4180e-22&ie=UTF8 20億人の未来銀行【合田真】著
社会→世界の仕組み
闘ってる人がいる
ttp://jump.5ch.net/?http://www.jngmdp.org/info/964 ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/4822255719/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_pYxABbE9FE594 遠くで闘ってる友よ諦めるな
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%A8%E3%83%8B%E3%83%A2%E3%83%9E%E3%82%B1%E3%82%BA ttp://jump.5ch.net/?https://gamp.ameblo.jp/accesski/entry-11263552372.html 宮沢賢治
｢そういうものに私はなりたい｣
合田真
20億人の未来銀行 ニッポンの起業家、電気のないアフリカの村で「電子マネー経済圏」を作る
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/4822255719/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_zeyABbFEA5704 遠くで闘ってる友よ諦めるな!
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/ap2sg77LekI 【もう一度】amazarashi
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/GCQScgU72uo 【多数決】amazarashi
そのためには、体勢を疑って真実を見極めるしかない
｢彼を知り己を知れば百選危うからず｣
の心で休みます。
お休み
ずっと2mgだったのですが少しずつ減らして0.5mgまできたのですがやたら人に対して緊張して頭がクラクラするようになりました 肩こりもひどいです
これは減薬の離脱症状なのかなあ
お医者さんは疲れだねといってました
困っているようなのでレスしますが、減薬、断薬中(肩こりは現在進行)はベンゾ離脱で出ましたよ。
頭がクラクラするのはめまいですね。
目眩には二種類あり、フワフワする目眩と回転してるような目眩です。
回転してるような目眩は耳に問題がある可能性が高く三半規管に問題があり、フワフワする目眩は脳です。
肩こりはベンゾは肩こりを改善させる作用があるので薬が減れば自然にそうなります。自分経過と共にどちらも軽くなりますね。減薬中はベンゾ離脱だと証明する為に服用する薬を絞った方がいいと思いますよ。
タバコを吸っていて禁煙を考えるなら、タバコを禁煙するにはいい時期です
タバコを禁煙すると1-2週間はクラクラする眩暈が続くのでベンゾ離脱の眩暈とかぶらせるの良さそうですね！
目もそうですが離脱で耳鳴りが出ている方は ブー、ボーという音で耳が詰まった感覚があるなら低音性難聴の可能性があるので耳鼻科に行きましょう。
かなり辛いです。
私は理系の皆さんが｢クエン酸回路｣覚えてますかー?勉強しましたよねー?
なんていう点に着目し、
【クエン酸で医者いらず―新健康法 】
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/4528013932/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_2hFABbD7810C4 この本みたいなマネをして足掻いてみましたが、頑固すぎて効きませんでした。
ちなみにﾍﾞﾝｿﾞやる前は一定の効果がありました。
クエン酸とミルクとハチミツ入れて混ぜ混ぜすると飲むブルガリアヨーグルトみたいで美味しかったです。
クエン酸は薬局で売っています。
個人差あると思うので試してみるのも良いかなと思います。
「調身・調息・調心」というものがあります。
この考え方は、自らの精神を調節するためのものです。
??
心というものは自分の意志では制御できるものではありません。
??
しかし、心の変化に伴って、身体にも変化がでてきます。
「調心」「調身」「調息｣
パソコン、スマホを頻繁に使用し、前かがみになって背中が丸い状態でいることが多い。この姿勢だと横隔膜をうまく使えず呼吸が浅くなり、深呼吸するのもしんどく感じてしまう。
そこでまずは「調身」、姿勢を整えてみよう。基本的には背筋を伸ばせば、深い呼吸ができるようになる。チェックポイントは、胸だ。クッと張ることで胸が開き、横隔膜が使えるようになる。そして、肩。
猫背の人が背筋を伸ばそうとすると、こわばって肩が上がってしまうことがある。
肩をすくめるようにして力を入れた後、
一回力を抜いてみる。
そうすると肩が落ちて、緊張がほぐれやすい。
不安、焦り、イライラ、恐怖等々
過覚醒は筋肉痛も引き起こします。
山でハイキングとか離脱にいいのでしょうかね…もはや自然治癒に期待してますヨガを極めて断食をしながら山籠りを1週間続けたら良くなりそうですが、ヨガや瞑想は才能がある人間にしか無理ですね
鶴岡は朝食を2時間？かけて食べるようですが…ヨガが健康的かどうかもわかりませんしね。サウナ→水風呂を繰り返しやってたら自律神経とか良くなりそうですが、そんな簡単じゃないですもんね。
体型は筋肉がついて痩せました。
が、ベンゾ離脱症状に少し効く感じですね。お寺で座禅体験ツアーがあるので参加してみます。500円らしいです。
滝打ちは1万で…とにかく色々手を出して健康を手にいれたいですね。
起きてる時も不安なんだろうやあんまり感じないけど。
離脱症状やらなんやかのストレスで、かなりお腹に来たわ。過敏性腸症候群に2回なった。あれ自然にしか治らない
ベンゾ以外にも抗うつ薬とか飲んでたから、どの薬のなんの離脱症状かわけわかめだけど
ここ半年はベンゾだけ服用。肩こりと動悸と過剰な不安はなかなか消えないね
ただ、ベンゾ離脱を調べるうちに2回目の断薬はスムーズに離脱症状が弱いままでいけましたが2週間目まで怠かったです。
服用歴は長くても抗うつ剤は一切出される事なく、不眠だけだったのでベンゾが出されてました。ODなどもせず、服用歴が長く続きいつのまにかベンゾがあっての体質になったのだと自覚してます。
断薬して市営ジムでベンチプレスなどで、ベンゾを服用した状態でトレーニングを比較したら断薬時はパワーが著しく低下していました。今現在は断薬中でも回復しましたが…
食事も性欲も制限出来て禁煙もあっさり余裕で出来たのでベンゾ離脱のしぶとさには絶望的でしたが、ここの過去スレと多くのネット情報で180度変わります
無知の時は映画エイリアン1の心臓からエイリアンが突き出てくるような強い不安感だったのに、離脱を調べれば調べるほど不安感はありますが耐えられます。
医師が急に実はベンゾは認知症のリスクが高まる、お前はまだ若いから減薬出来る。どうする？との話で減薬は問題ありませんでしたが、断薬は拷問でしたね。
主治医はベンゾは危ない、やめたほうがいいと言います。理由は最初のクリニックとは違う医師なのでベンゾを出したのは今の医師ではないからベンゾは欧米では～ですからね。
自分も未成年ながらデパスやレキソタンを調べましたが、当時はラムネだ。気休め、内科でも出るなどと扱いが軽視されていたので過失がありますし、不眠を解消してくれたので、複雑は心境です。
何でもかんでもベンゾ離脱のせいではないとレスをする方の気持ちもわかりますが、主治医はベンゾによる離脱で、自分はベンゾ以外の薬はめったに飲まないので薬害だと思いますね。
ただ、落ち込んでる方は時間さえ過ぎれば症状はなくなったり軽くなるのは事実です。中には残る症状があるかも知れませんが…慣れてきますから悲観的にならないようにしてほしいです。
反対派ですが、最初に味わったベンゾ離脱の苦しみを味わうと、市販薬の乱用、アルコールに逃げる人達がいても驚きません…
とにかく気をそらすしかない。なんとかして。それでもどうしようもない時は薬飲んだわ
またやり直せばいい。またやり直せるはず！とか気持ちを前向きに持ってさ
日医工OD錠剤も同様？
ttp://jump.5ch.net/?http://www.jngmdp.org/info/964 ttp://jump.5ch.net/?https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=OVfSaoT9mEM 警告:本剤の服用後に、もうろう状態や睡眠随伴症状(夢遊病など)があらわれることや、入眠までの、あるいは中途覚醒時の出来事を記憶していない場合があるので、注意してください
ふらつき、昼間の眠気、頭痛、頭重感、倦怠感、残眠感、吐き気、嘔吐、めまい、不安、悪夢、気分高揚、腹痛う、動悸、疲労、下肢脱力感、口の渇き、複視、不快感などがおこったり、連用すると依存症を生じることがあります。
【重大な副作用】
依存性、黄疸、肝機能障害、興奮、呼吸抑制、錯乱、離脱症状
これだけのデメリットを受け入れますか?
全ては自己責任です。
お互い頑張りましょう。
社会の仕組みを考えてみよう
簡単に依存性のある薬だすけど、これ一体いつまで飲ませるつもりで出してるわけ？
薬以外の指導なり助言をしないと改善にはならないんだけど
何ヵ月も通い続けたら依存しちゃって、終わりなんだけど、どういう治療目標を持ってるのか全く説明してくれないのはなんなの
ん？聞かない患者が悪いの？自己責任なの？
睡眠薬だけじゃないよ
抗不安薬もそうだよ、何も分からないで藁をも掴む思いで医者に来てること分かってるのかな
一体いつまでこんな毒を飲ませ続けるつもりなんだ
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532450788/l50">ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532450788/l50 精神科診療のポイント .
ttp://jump.5ch.net/?http://www.seiwakaihamada.or.jp/blog/ ttp://jump.5ch.net/?https://licenseif.mhlw.go.jp/search_isei/ 厚生労働省による医師免許確認サイト
医師免許取得年度が表示されるので医師の大まかな年齢もわかる
薬剤師資格確認検索 - 厚生労働省
ttp://jump.5ch.net/?https://licenseif.mhlw.go.jp/search_iyaku/ 志しに宮沢賢治の リーダーシップ
雨にも負けず
｢雨ニモマケズ｣
雨にも負けず 風にも負けず
雪にも夏の暑さにも負けぬ丈夫なからだをもち 慾はなく 決して怒らず
いつも静かに笑っている
一日に玄米四合と味噌と少しの野菜を食べ
あらゆることを自分を勘定に入れずに
よく見聞きし分かりそして忘れず
野原の松の林の陰の小さな萱ぶきの小屋にいて
東に病気の子供あれば行って看病してやり
西に疲れた母あれば行ってその稲の束を負い
南に死にそうな人あれば行ってこわがらなくてもいいといい
北に喧嘩や訴訟があればつまらないからやめろといい
日照りの時は涙を流し寒さの夏はおろおろ歩き
みんなにでくのぼーと呼ばれ褒められもせず苦にもされず
そういうものにわたしはなりたい
ttp://jump.5ch.net/?http://forestpub.com/archives/52137055.html ttp://jump.5ch.net/?https://the5seconds.com/cant-believe-person-10092.html 副作用で呂律の回らなくった患者の訴えも聴こうとすれば聴けるはず。
もう見てみない振りできない。
助けられる人は助けたいし、私も助かりたい。
潰されるからと言われも遠くで闘っている友がいる
自分で選択して信じた友だから
色々な分野で動いてくれているから私はgoサイン出してくれるまで、激痛や止まらない動悸、血圧、脈拍、焦燥感に耐えてる
医療は慈善事業ではないけれど、金儲け主義であってはならない
肩書き、家族の有無、金の有無、地位、名誉、障害、それらありとあらゆる偏見、何この心理戦争
ttp://jump.5ch.net/?http://www.c-mei.jp/BackNum/056r.htm のような精神科病院であってはならない
それとビタミンC 3000/1日
鉄が不足しているためにおこる貧血症状に用いられます。
ベンゾジアゼピン入れます。
今日もお疲れ様でした。
ユーチューブとストレッチでも十分ですよ。問題は如何に時間の経過を意識せずに過ごす事で、断薬に失敗して当たり前ですよ。我慢すれば後遺症が慢性化するので、次の断薬の機会を伺いましょう。
自分が1回目に挫折した断薬を我慢して耐えていたら今よりも離脱症状があったと思います。youtube見ていると観ながら運動できるじゃん？と観ながら体動かす習慣になりました。
ビタミンCは効いていると自覚出来るのは処方薬ではないでしょうかね？
サプリのビタミンは配合量が処方薬と比べると少ないので、医師に相談すればビタミンCなど出してくれますよ。
ナイアシンは自分も効かなくなってきましたね。一番安いブランドのサプリだからなのか、別ブランドのナイアシンを頼みました。クエン酸サプリもポチり、タウリンがあるのでミックスして対ベンゼン特性ドリンクを作ります。
あとナイアシン3000mgって量多すぎませんか？w 胃が悪くなった方は1日に納得を2パック食べると便秘にいいですね
不安感(嫌なことを考える)は運動やら音楽を聴いて時間稼ぎしかない気がします不安感を解消出来るサプリや漢方薬があれば教えていただきたいです！
漢方薬を調べると種類が豊富なので効果は置いといて、面白いですね！
弾薬時に筋トレしたら
離脱か筋トレ疲労か分からなくなるんじゃないのかって思ってきたけど
もういいや、どうでもいい
人生どうせ苦行なんだから、その中で好きなようにやらなきゃ損だは
スクワットと懸垂は初日から筋肉痛になりやすいのでお勧めです。筋トレでベンゾ離脱のメリットとデメリットがわかったら良かったら教えてほしいです
頑張りましょう。腰と膝に気をつけてトレーニングしてくださいね！
昨晩は脳ﾄﾚして､今日は筋ﾄﾚのほうができそうにないのですが､鋼のﾒﾝﾀﾙを持った人がこちらに数人いそうなので､
質問させて頂きたい｡
仮にもし､ﾍﾞﾝｿﾞｼﾞｱｾﾞﾋﾟﾝ系薬物離脱症状に､治験的臨床現場が与えられたとして､そこの現場に行きますか?
臨床薬理学に貢献したい｡
己をを強く保ち､切磋琢磨し
遠い過去と遠い未来をつなげるため､
過去を学び､未来に夢と希望をつなぐ｡
その為にはﾒﾝﾀﾙも身体も鍛え､更には身体だけでもﾀﾞﾒ｡
文武両道でないと､今の医療､精神科病院の体制を変えられない｡
東京のｽﾄﾚｽ病院と地方精神科病院の落差｡
それこそが自分が生きる価値なのか?
と､生かさず殺さずの医療現場をみてきて
考えるようになりました｡
精神科で使われる薬剤の名前､そのﾘｽｸとﾍﾞﾈﾌｨｯﾄ｡
覚えても覚えても
作用と数えられないほどの副作用｡
臨界現象?
しかし､ﾘｽｸがそれを上回る場合は…
理学療法、薬理学、などさまざまな分
ttp://jump.5ch.net/?http://wtd-survival.co.jp/?tid=4&mode=f2野からの協力がいるのでは。 今更、マインドフルネスのみはないでしょう。
サプリを購入するのにもお金がいるんです。最善の環境も与えて欲しい。
サバイバルの置けるウッズショックを起こしそうです。
ttp://jump.5ch.net/?http://wtd-survival.co.jp/?tid=4&mode=f2 私の住む地方にはそれがないんです。
行き場がない、背水の陣。
友がこのスレに目をを通してくれてると思うので、ご意見頂きたい。
対談、執筆、環境の変化、人間関係、その他様々なエトセトラお疲れ様です。
2.
本剤の使用に当たっては、高度の不安症状を伴う患者の場合効果があらわれにくいので、慎重に症状を観察する等注意すること。
3.
眠気・めまい等が起こることがあるので、本剤投与中の患者には自動車の運転等危険を伴う機械の操作に従事させないように注意すること。
4.
ベンゾジアゼピン系誘導体とは交差依存性がないため、ベンゾジアゼピン系誘導体から直ちに本剤に切り替えると、ベンゾジアゼピン系誘導体の退薬症候が引き起こされ、症状が悪化することがあるので、前薬を中止する場合は徐々に減量する等注意すること。
(参考)
動物実験(ラット)で、ジアゼパム連続投与後休薬により起こる体重減少に対し、60mg／kg／日及び200mg／kg／日経口投与で抑制作用を示さず、ベンゾジアゼピン系誘導体との交差依存性は認められなかった。
漢方のことは良く解らないとか言ってる場合じゃない。
この漢方では効き目がなかったんですと他消化器に伝えたら、他漢方の提案とそれを試してみるかの選択肢、処方をしてくださいました。
ビンゴで当たり、多量だった便秘薬が減りました。
そういうこともあるんです。
私が恐る恐る人権ダイヤルは?と聞くと、それも結局は１１０と同じで警察に繋がり、キチガイが何おかしいこと言ってるんだ笑
と言うことになるって言ってまししたが、まさにご名答だと思います。
ハルシオンは世界各国で禁止になっているが、いまだに日本では投与されている。
｢元々おかしかったんだ、キチガイだからと
判断されがちなのである｣
残眠感と昼間の眠気の違いが分からん
友人さえも。
謎の死とされる多くがこれではないか。
己の体感的にもそうだが、例えば、デパスが効かなくなれば、処方分しかないので、困る。
そこで酒を投与してみると効果が倍増。
これに歯止めが効かなくなると脳がやられてしまう。
廃人から読み書きができるようになるまで、どうやって生き抜いてきたのか
衝動性がでたか理性を失ったか
その法学部、アウシュビッツがなんたるか全く知らないんだな。法学部のくせに教養のない奴w
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/LUNAYS9srIk Amazarashi 【季節は次々死んでいく】
だから顔も過去も性格も知らない人達の音楽が好きだと思える自分がなんかいいって思える。
:一部の意見抜粋
WEIS-III(ウェイス.スリー)知能テスト。
ある医者は私より薬に詳しく刻印まで覚えているから、私よりIQいいのかと思ったと言っていたけれど、返せず。
その元の病を治さないと薬漬けから抜け出したとしても、社会にはうまく適応できないように思う
2ちゃんねるで言えば、連投するとか関係のないリンクを貼るとか荒らすとかのまわりの空気を読めない読むつもりのない行為
もしくは他人の役に立っていると勘違いしているのか完全に思い違いをしているのかナルシスト的なものなのか
離脱症状が消えた後、おかしな病状だか性格だか知らないがそれを残したままどうやって生きて行くのだろう？
自分は喜んで行きますよ。
体力には自信がありますし、長所や短所を自覚出来ています。
ベンゾ離脱スレでは今も離脱症状がありますが、一人だけ治りたいという気持ちはなく、ベンゾ離脱症状が回復してもここの方々の様子を気にしますね。
意見がわかれたり、支離滅裂な攻撃的なレスをされても自分が味わったベンゾ離脱症状を考えれば自分が知っているベンゾ離脱に良い情報を提供したいですし、断定的なレスもしたくないです。
ボランティアでも喜んで離脱の解決に繋がる正当な行動ならやりたいです。
鋼のメンタルはないです。
メンタルを強くするには体を鍛えるよりも知識と経験という慣れかと！
匿名掲示板でも争いは避けたいですし、自分に非がなくても相手に中傷はしませんね。ベンゾ離脱症状は不安感で些細な一言で精神的に良くないっぽいので、有力はベンゾ離脱に効く方法を見つける毎日ですね。
もちろん、住人は男女、年齢はさまざまなので誰にでも効く方法を自身で試しますwガソリンを飲めば～とか自分もバカではないのでアホな方法は却下ですがw
この間いつも診てもらっている院長（ほとんど話も聞かず薬だけ出す）がいなくてたまたまいる先生に診てもらったらすごくいい先生で
今までの診察は何だったんだって泣きそうになった
先生変えたり病院変えたりするの手じゃないかな
空気を読め、だとか空気を読めないというは、その能力があったとしてもそのつもりがないからと言う意見もあった。
時に人はナルシスト的ならなければならないこともあると言う意見も取り入れてみた。
利口ぶってるだとか(回りの雑念一切取り払い呼吸だけに、置かれてる状態だけに身を置いてみた結果）
いずれ、捨てアドでも晒すか何らかの方法であなたと繋がりたいです。
自分はこのスレに1ヶ月半前からいるので、有力なベンゾ離脱に関する良い方法があったらここに書き込みます
コテハンでも連投でもベンゾに関する話題で情報ならありがたいですけどね。
社会人の方もいるかと思いますし、社会で通じるとか話が脱線していてスレチかと
【穴を掘っている】
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/B2HsdgVQ-cc そもそもの始まりは、この動画の状態に置かれた人達との集まりと出会いだったと思います。
様々な要因、環境、育ちのなか誰一人として他人を批判中傷しませんでした。
皆、相手の痛みが解るから優しいのです。
続けていきたいから、軽い筋トレにしておきました
膝と腰やらかすと困りますよね、気を付けます
ありがとうございます
ありがとうございます
見通しを立てて治療していきたいから、転院を前向きに考えてみます
腰や膝は一度痛めると完治するのむすかですからね。とにかく何事も継続が大事なのでハマればいいですね。
別スレの離脱レスで
0402 卵の名無しさん 2018/04/19 15:18:40
二週間前全て一気断薬したんですけど10日ほど絶不眠状態でした
結局14日から眠剤再服用、辛うじて歩くことはできるけど耳鳴りとか息苦しさとか筋肉の強張りとか頭が締め付けられる等の身体症状が止まらないです
Qol考えたら的は絞った方がいいですよね
1年かけて減薬をしてきた自分と離脱症状が似てますね。そして自分は前から耳鳴りがあるのでよくわかりませんが、ベンゾ離脱がキッカケで耳鳴りが続く場合は耳鳴りの完治は非常に難しいと思いますね。
なにが言いたいのかというと
無理矢理。断薬して耳鳴りが続いてししまったら断薬を中止しても永久に残る場合があります。たかが耳鳴りかと思われがちですが精神的に苦痛になるので…
減薬、断薬時に耳鳴りになったら、耳鳴りに慣れる覚悟が必要です。精神的に辛いのは1年、2年目から慣れてきますが、耳鳴りは治る症状ではありません
鍼やら東洋医学で、奇跡的に治った話はたまに聞きますが、念の為に輸入代行サイトでステロイド錠のプレゾニン買った方がいいかもしれません。
突発性難聴はプレゾニンをすぐに服用できるかどうかで聴力が戻る可能性があるので…ベンゾ離脱が耳鳴りを引き起こすのは半信半疑でしたが、事実ならやばいですね…
単なる飲み忘れが二三日続いて異様な恐怖感、不眠が発生
恐怖は主にオカルト、ホラー系のトラウマが不必要に想起される
夜に数mの暗い廊下を歩けず廊下灯を点けたり
寝ようとベッドで仰向けになっても眠れず、何かが襲いかかってくるような、身体を縦に真っ二つにされる空想が止まらず不眠が続いた
当時、「ポプテピピック」で有名なホラー作のパロディが放送されたのをきっかけにタイトルだけ検索しあらすじだけ読んでいたのが余計に負担になった
明らかに異常だったがある日薬の飲み忘れに気付いて服用したら緩解
減薬となるとこの辺が怖いな
どうでもいいが夏はホラーとかいう糞伝統行事やめてくれ
本屋で平積みされてる変な画像の表紙が目に入ったりしたら、例え薬飲んでても嫌な気分が続くし眠れない
わかります。似たような症状出ましたよ
減薬はうまい具合にピルカッターと1日に服用するケースを購入して、地道に少しやれば多少は体が不調を訴えてきますが、成功率は高いので協力的な第三者にベンゾ減薬について話すといいですね
減薬からの断薬 一気に断薬
自分は前者の断薬で廃人になる離脱がきましたが、2回目はベンゾ離脱症状、アルコール依存の症状、自律神経失調症やら参考になるレスをメモしたら、断薬時に余裕が出来て不動性運動の症状は出ませんでした。
今は体を痛いぐらい筋トレで筋肉痛にさせているので、筋肉痛が治ったらなにが起きるかわからないので、ナイアシンやGABA、アミノ酸サプリをはじめ、離脱に有効？だといわれる治療法を試してます。
断薬の民間治療で結構なお金がかかりますね。月に2万～4万はかかりますね。ジムに通ったら5万はかかるので、統一したいです。GABAかナイアシンで頭が別の意味でおかしくなってる気がしてきましたので、ナイアシンとGABAを止めて、ビタミン剤で様子を見ます。
断薬1ヶ月半で実家するのは強い不安感がなかなか軽くなりません。運動後などは不安感は多少軽くなります。
あとはイライラ感が強くなってきました。サプリを摂りすぎたのかベンゾ離脱を意識してしまっているのか。
減薬をはじめて成功しても、断薬から本番だと思った方がいいかも知れません
断薬を始める前には筋トレのデータや、テストで暗記やら色々とデータを残した方がいいですね。
もしかして普段からググる癖やネットのやりすぎではありませんか？
自分もなんですが自分で調べた事で不安感に襲われるようになったのでパソコンはやめました。一度デジタルデトックスもしたほうがいいかも知れませんね。
断薬してからSNSが不特定多数に見られると思うと怖くなったので非公開にしました。不安感に関して同じく困ってるので改善した時にレスをしていただくとありがたいです。今のところ、音楽、運動ぐらいしか不安感が消えません。
友人と話していてもベンゾ離脱についてバレたくない不安感から不審者みたいに言葉に詰まり不安になります。
職場はたまに話しかけてくる人がいるぐらいで相槌と同調すればなんとかなるレベルでコミュニティ能力が元々高くないのに更に下がりました。
筋肉痛、不安感、不眠は減薬中に出る覚悟は持った方がいいですね。
主治医の指示➕アシュトンマニュアル➕ベンゾスレの参考レス➕ベンゾ成功者の記事を参考にしてあとは主観で考えた方がいいですね。
市役所の「あなたに必要な栄養素は？お悩み別食事と運動のポイント」
という講座で女子栄養大学講師が講演してたが、俺様君とかなり違う。
病院食はタンパク質が不足するということくらい、糖質制限は推奨できるが体質にもよるから絶対ではない、くらいしか合ってない。
あと学校給食については栄養が問題ないが１日１食だからあまり意味がないのと、
修学旅行での食べ物は栄養観点からかなり破綻してるがせいぜい３日程度だからいいとも言ってた。
あと、ワタミの宅配みたいなサービスが最近いろいろな業者がやってるば、ヘルシー食からヘルシー多目からタンパク質調整食べものから、様々な調整可能性。つまり自分で栄養勉強しなくてもいいやな
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精神的には、
恐怖感の倍増、不安感の増強。
すごくわかります。
同じく辛いです。
志しある多方面の専門家等に、
この問題について向きあってもらい、
この状態に陥った人の希望となる結果をだしたい（ダメで元々）
そういう現場、機関、最善の環境を与えて欲しい。
個々の努力や知識のみだけではもうどうにもならない。
このまま犬死にしたくない。
怖いけどある団体に問い合わせてみます。
過去から学び未来に繋げる一歩になりたい。
ベンゾジアゼピン系離脱症状に苦しんで独りでネット（ネットは判断で良くも悪くも転ぶけど）さえ使えない人がたくさんいる。
同じ気持ちの方で、同志と思う方はその時にはご一緒に来て欲しい。
とある機関に問い合わせてみます。
各方面からの
ご指導ご鞭撻ありがとうございます。
いいと思うな
はっきり言って離脱症状がどうなるのか誰もわからない
医者も研究者も
だから少しでも前向きに生きていきたい
あくまでも個人的意見としてだけど、
一気断薬は危険では?
失敗して、固定化になる危険、何か代替薬は?
まさかのピーポー車になって入院とか…
私はリスクがも副作用もあったけど置き換えて、一気bz系離脱してみたけど、その副作用から逃れたくて、またbz涙
交渉してみました。
予想は応答なし…か。
自分の場合何も使わないで、１ヶ月半以上もたなかった。
離脱じゃなくて原疾患が良くなってないだろ
断眠療法というのあるらしいが、使用前の人には有効なのでは?
ベンゾ使用済みの人が集まるスレでベンゾ使用前の治療法について語ったり、レスアンカーふらなかったり、認知症だなこれは
ベンゾジアゼピン系抜きたいって言ったら。
眠れなくても死にはしないからって。
その前に気絶するからって。
実際抜きまくりしてた時一週間位で気絶（寝た？）
アンカーつけないと痴呆なんでしょうか。
ちなみに現代では痴呆というと差別用語に当たるのでだだしくは認知症らしいです。
言葉の使い方にも疲れる世の中です。
Twitterもなんか最近みんな承認欲求の塊みたいになってきてて、自分もそうだと感じたからやめた
他人に優越感持つために金使うのがアホ臭くなった
ある意味情報デトックス進行中？
ただググって安心感を得ようというとこは程度問題かなぁ
個人的には言葉の意味を調べたり趣味の知見を広げるのがメインだからまだ病気レベルではないと思う
しかしこの前の件から苦手と判っててホラーネタに触れるのは避けようと思った
大人になったから平気になったつもりだったけどやっぱり心の奥底では恐怖感を抱き続けてた
あと一語一句間違えると駄目で、アホだのボケただの。
語彙力、薬学、法律、憲法、場の空気読み、疲れるよね。
一気断薬は自分はオススメ出来ませんね…。変な行為症が発生した場合、断薬を中断しても治らない可能性あります。
立てない、不安感でなにも出来ない、誤魔化しが効かない場合もあります。
減薬から断薬でも離脱症が出る可能性高いですが…一気断薬は怖いですよ
「薬の九割はやめられる」著者忘れた
「薬のやめどき」長尾医師
という本が俺が断薬に成功した本。
他にも間接的に助けになった本はあるが直接的にはこの２つ。
船瀬や宇田川は薬の危険性言うだけで既に薬まみれな人を救う方法論は乏しい。浜六郎にいたってはアシュトンマニュアルの要約でしかも的を射ない要約
何処まで頑張れるか挑戦するのはいいが、最悪半身不随になるのを覚悟してかかれ
誰もがいつかは死ぬが、苦しみ抜いて死んで行くのは忍びない
少なくとも、ベンゾ離脱が直接の死因となることはない
こんな状態で生かされるのは我慢出来ないと、最悪の選択をしないことを祈る
おいおい人からちょっと言われたら、すぐふにゃってなるなよw
意志薄弱だなー
離脱が出たら一段階戻す
俺は医者でも何でもないけどね！
離脱が出る出ないは人によって違うようだし
自分をしっかり持ってないと、減薬途中で減らしたり増やしたり安定しないことになる
俺の場合は、ベンザリン、セルシン、りーぜMAXだが減薬を経て断薬に成功
あんたずーっと一年くらい減薬だの断薬だの迷ってるよね
読みが鋭いね
このスレに張り付いてると、ネットの向こうが
見えてる来るんだろうな
数日間はウサギのごとくピョンピョンしてる生き地獄だったんか？
過去ログでは手が震えてクレカのサインがうまく書けないとかいう人もいたが、爪切りとかどうしてたんやね
(ベンゾで手足の震えが出るのはジアゼパム＝セルシン、ホリゾンだけだけどな)
あと離脱症状ではなく副作用でアカシジアの人は床屋とかどうすんだか
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530588759/416">ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530588759/416 416優しい名無しさん2018/08/05(日) 01:36:36.06ID:SlztvjoE
ベンゾ抜くのなんて簡単だよ
禁煙のほうがきついわ
513優しい名無しさん2018/08/11(土) 17:50:57.43ID:3u+DbObW>>416
それに睡眠薬に依存性はないしな。タバコはある。
睡眠薬にもし依存性があるなら「次の日が仕事の日にだけ飲む」はできないはず
515優しい名無しさん2018/08/12(日) 02:38:20.68ID:1PjXzqXK
タバコ代わりの嗜好品は世の中いっぱいあるからその点は楽だわ
516優しい名無しさん2018/08/12(日) 07:39:28.91ID:w+cmL9VG
非ベンゾは依存全くないよね
ベンゾはタバコとは比にならないが
この異常現象は体験したら誰しも恐ろしいよ｡
俺様君さんは､この世の地獄ｱｶｼｼﾞｱ体験したの…
ﾊﾛﾍﾟﾘﾄﾞｰﾙ系入れられた?
ｶｯﾄだけなら安いし早いし､余分なﾄｰｸなしで行けるしｾﾝｽ良い人に当たると
おかしなことにはならない気がするQBﾊｳｽが良いよ｡
あとはﾏｲﾝﾄﾞﾌﾙﾈｽで終わるまでじっと我慢w
参考に
【ｱｼｭﾄﾝﾏﾆｭｱﾙでﾍﾞﾝｿﾞｼﾞｱｾﾞﾋﾟﾝが断薬できない理由】
ttp://jump.5ch.net/?https://it-tantou.com/4676/ 【剣道と心を鍛える修行】
ttp://jump.5ch.net/?http://xn--fiq85he02a7l7a.com/archives/883.html これはダメ、だからこうしなさい!は別なんだよね。
アホな行為ですよ。
一気断薬をする気があるなら短期間の減薬から断薬の方がまだマシなような…
一気断薬を推奨してるレスは罠だと思った方がいいです。事実的に一気断薬を指示した医師が裁判で負けているんですから。
断薬に関して種類が多いなら種類から減らし、ベンゾの数を一つに絞って減薬するやり方は離脱症は軽かったです。
一気断薬三日目なら二週間は現実を認識出来ない廃人でしょうね。恐らく失敗するので中止した際にどんな症状が辛かったか。たくさん日記書いて次の断薬に向けて頑張りましょう
どなたか実体験を教えてください
減薬断薬を目指していますが、怖くて何もできません・・・
断定的なレスが多すぎますね
ベンゾで手足の震えがでるのは～←どこ情報？構ってちゃんや荒らしならまだしもさぁ…自称医者でも薬剤師でもベンゾ離脱については難病扱いレベルなんですよ^^;
それに対処すればいい
で、対処法は？
少しは自分で調べたら？
前スレにいた、解毒と離脱症状の違いを何回説明してもわからず、あげく参考書籍を提示までしても著者がどうとか言い出して一切調べなかた奴を彷彿させる。
ネットはデマが多いからというなら添付文書見ろよ。
ベンゾで副作用に手足の震えがあると書いてあるのはジアゼパムだけだ。
添付文書は製薬会社の自己申告だから信用できないと言われるかもだが、
添付文書は１万人にひとりにしか出ないような副作用も片っ端から上げられてるから、そこに書いてない副作用は存在しないと考えていい
お前は他スレで生活保護の話だけしてろよ鬱陶しい
あんたも有酸素運動と無酸素運動の違いぐらい調べとけば？ブーメラン飛んででますよw
１年前の話題されても困るね俺は日々学習してますので
何でも否定から入って自分が絶対正しいという風に見えるのは別に悪くないですが、あなたが胡散臭い本を参考にレスで紹介していた時は驚きましたw
コテハン名乗る意味は住人に構ってほしいんですか？1年前といいますが、あなたは1年間以上もここの住人に迷惑をかけていた荒らしなんですか？
結局、あんたはなにも解決策も参考になるレスも出来ないでひたすら否定的な意見ばかりするコテハン名乗る価値がない人間ですよ。自覚した方がいいですよ。
> 1年前？1ヶ月ぐらい前なんですが…あなたは人に質問するレスをたくさんしていますよ。
主に俺様くんにな。
>他のコテハンとレスバしたり、
レスバ？レスバレボールか？こういう場合はキャッチボールだろう
>終いには生活保護の話題をしたりと別のコテハンと比べればマシに見えますが、迷惑がられているのは理解した方がいいですよ。
別のコテハンが誰かは知らないが、まあ俺様くんか？
こんなスレあるからみんなベンゾやめれないからこんなスレないほうがいいな。
あと断薬と生活保護は連動する話題だ、働きながら断薬は困難だし
> 何でも否定から入って自分が絶対正しいという風に見えるのは別に悪くないですが、
これは俺様くんに言え
>あなたが胡散臭い本を参考にレスで紹介していた時は驚きましたw
内海の本か？
解毒と離脱症状を何回説明しても分からない池沼に、池沼でも理解できそうな書き方をされていた本があって、それがたまたま内海だっただけで、内海を支持したわけじゃないし、しかも読めばいい箇所は３ページくらいだけと言った。
もしあれで内海本を肯定したように思えたなら読解力疑え。
ベンゾ解毒について触れてる本の中ではその部分という局所においては内海が一番分かりやすかった。
> コテハン名乗る意味は住人に構ってほしいんですか？1年前といいますが、あなたは1年間以上もここの住人に迷惑をかけていた荒らしなんですか？
ベンゾスレでベンゾの話題が荒し？認識の相違かね。少なくとも、俺は自分の考え方を他人に押し付けるおこがましさはない。
コテハン名乗る意味？逆に、ワッチョイスレで名無しにする意味がない。だから他のスレでは名無しだよ。片っ端のスレでコテハンのライトさんとは異なる。
> 結局、あんたはなにも解決策も参考になるレスも出来ないでひたすら否定的な意見ばかりするコテハン名乗る価値がない人間ですよ。自覚した方がいいですよ。
コテハン名乗る価値？なにそれ誰が決めたの？てか意味不明理論。
あんたの「俺ルール」に俺が従う道理ないな。
否定的意見ばかりは粉砕君だろう。
俺や俺様くんは解決策や参考になるレスを数多してきたのにあんたらが読み込んでないだけだ
8ヶ月迄はどんだけ酒飲んでも大丈夫
8ヶ月からは沢山呑むと翌日から鬱
その後7ヶ月後からは缶チューハイ2本で鬱、不安になる。
今現在が断薬後1番辛い
なんで直後より1年半後が辛いのだろう。
酒呑まなければなんでもないんだよ。
酒との関係がなんで段々悪くなるのかな。
酒はベンゾとほぼ同じだからねぇ・・・
薬はやめれても酒飲んでる限り脳ミソは真の回復はしないのでは。
私も自他認める酒好きだったが、減薬開始とともにやめたよ。
そもそも酒の飲みすぎで不眠だったと思う。
色々大変だろうけど頑張ってや！
1年半断薬しても不安感が残るのは辛いなぁ…
上のサイトはアシュトンマニャアル批判だが、内容からして抗不安剤でなく睡眠薬減らしだよな。
セルシンじゃ途中から寝れなくなるあるが、マニュアルのワイパックス置換でも同じことは起こる。ワイパックスもセルシン同様、睡眠薬でないからな。
あとワイパックスで寝るに４０分かからんだろ。
置換しないか、するなら睡眠薬は睡眠薬だ。
睡眠薬から抗不安剤に置換した時点で失敗は必然。
(睡眠薬以外のベンゾの睡眠薬としての強さ)
セルシン 中
メイラックス 弱リボトリール 強ワイパックス 強
デパス 超強(睡眠薬分類になることもあれほど)
ベンゾを飲ませた医師の台詞だし説得力は皆無だが、この言葉だけは他の病気と併せてもまぁ理解できる
俺も酒好きだけど飲むのは週末と飲み会の席だけだな
睡眠系の薬が効きすぎて遅刻仕掛けたことが数回あったし翌日仕事なら飲まない
もちろん断酒、禁酒は病気全般治す基本と言っても過言ではないし否定しない
1日に100mg以下のカフェインを摂取する事に決めたように、アルコールも断薬中ならばいっきに断酒するのは苦痛になるので程々ならいいんじゃないですかね？
ダメなのは毎日飲酒したり、過剰摂取で肝臓と脳にダメージがいくような…
もちろん断酒出来るならそれに越した事はないんですが…あれもこれも禁止にしたら精神的な苦痛が心配です。
とは言いつつ、まだ3,000万台使われているらしい
IDC Japanは6月7日、2018年第1四半期（1～3月）における国内の携帯電話・スマートフォンの出荷台数を発表しました。iPhoneの強さが突出する一方で、ガラケーの出荷はゼロとなりました。
程々に飲むのはもちろん問題ない。
しかし、ベンゾ食いの人はやっぱり普通と違う。自分含め多分依存しやすい、中毒になりやすい体質だと思う。
だから一切飲んでない。
一口でも飲んだらまた始まっちゃう。
それが怖い。
俺もベンゾ抜けたらアル中にならんよう気をつけよう
あー、なんとなくわかります。
アルコールは避けられましたが、煙草はヘビースモーカーでした。
チョコレートはカフェインが含まれいますが、がんの予防や、認知症の予防に効果があるとテレビなどで見ますが、アルコール好きな人がチョコに移るのは違いますもんね…。断薬してからハッキリわかるのは滑舌が悪くなりましたよ。
舌の筋肉が低下しているのか、脳なのか怖いですが滑舌が悪くなる病気は脳卒中やら怖いので脳が萎縮していないか病院で診てもらいます。まだ若いつもりですが、若年性アルツハイマーなどは20代でも発症するみたいなので調べたいです
ここ数日間、食生活を中心に野菜などを摂ってますが意欲が高まってる気がします。ニンニク、ニラ、玉ねぎ、長ネギ
肉と混ぜて食べますが効果があります
運動とは違う意味で脳が元気になる感覚ですね。
精力付きそうな食べ物ですね、
滑舌が悪くなったとのことですが、断薬を始めてからどれくらいになりますか？
僕も止めて数ヶ月の最初の頃に気にしていた記憶があります。
その後、1年半が経った現在ではその症状は完全になくなっています。
bz系 マタハ ベンゾジアゼピン離脱症状支援団体で検索
小論文書いて提出!w
もしくは怖くない病院へ!
人生の夏期講習 @キャンプファイヤーさんもがんばw
お金がある人も平等で安全開放的な環境下で薬抜きの意思を持つ人に与えて欲しいと嘆願してみました。
端的に言うと、心も体も精神も鍛え直して社会復帰目指す場を与えて下さいと伝えました。
※環境要因の対もお願いしますと伝えてみました。
一人では正気でもコンビニさえいけないとか怖い。
ストレス病院と地方精神科の落差。
３日後ご回答頂ける?かな
もうベンゾジアゼピンbz系問題パンク寸前ですよね。
こういう環境だったら苦しみに負けずガンバれるかな?って意見ありますか?
参考にさせて下さい
金銭的要因 それぞれ適したお仕事（この際内職でもok個々の才能）を頂く
限界までチャレンジャー派には薬を飲まないで起きていても良い部屋を作る。消灯個々の症状おいて（本.映画、テレビ、トランプ囲碁将棋、本映画等はリクエスト可能。）
ただし、騒がない。
看護士さんになるべくたよらない
外出したい人には所属先の入院中身分証明書持たせる。
いつ倒れてもおk。
煙草吸いたい人は外で喫煙所目指して歩く!
にんじん、またはバナナつる作戦。
トレーナー（または理学療法士さん）
トレーニングジムシャワー設置。
こんな感じです。
運動、マインドフルネス講習、座禅会、卓球ピンポン、インドアトレーニング等
女子的には、料理洗濯掃除、手芸、塗りえ、農園（この際飛躍して酪農）
猫と犬癒されるor苦手
金銭管理は自分でさせる、できない人は相談窓口を儲ける
どうでしょう。
入院しながら学校行ったり会社行ったり就労支援受けられる
入院患者が揉めたらどこが怒っ問題点だったか話し合う原則３人気以上皆で。
つまはじきなし、一人でいたい人は一人行動を見守ってあげる孤高でカッコいいよね!とい言い方に変える
入院患者には、みんな仲良くすると言う承諾書を書かせる。
過去を詮索しないニックネームをつかう。
コードネームとかに替えるとなんかカッコい!どうでしょうか
何時に何を飲んでどんな出来事があって、
どんな症状があったか。
書く習慣つける。
患者側にも薬の作用、副作用を教えて頂く→薬学辞典とかの持ち込みおk。
→患者同士で体感的にどう?とか。
話し合う機会を与えてもらう。
→概要を先生に報告。
スペシャリストに一緒に考えてもらえる安心感。
でも頼らきらない。
どうすればいいかディスカッションを医者と看護士と間じゃで話し合える機会を一集に一回くらい儲けてもらう。
あ、書道部、写経室、レンタルコインランドリー、一回５００円位。
レンタルカラオケ室?いくら?
それから携帯時間制で使える外出時使えるとか。
言葉のミサイルを討たない。
｢言葉のミサイルとは何か?｣について考えてみるディスカッション!
週に１、２回げんそく自由参加。
どうでしょうか
もはや食事は味はどうでもよくて薬感覚で炒めたり、料理に添えて無理矢理食べてますが、ネギ系は精神面が活発的になりますが、離脱の不安感を強くさせる事がありました。
まだまだ栄養が高い野菜に注目してるので試してみます。性欲はオナ禁していて更に断薬してから高まったのでわかりませんw
断薬1回目も2回も滑舌が悪いと親しい人から指摘されたのは2.3日目ですね。
二週間は人と喋るのが好きで話題に詰まる事はなかったのに断薬してから二週間ぐらいは滑舌が悪くなり、話そうとした記憶の内容が忘れてしまい地獄でした。
現在は断薬して1カ月と二週間ちょっとです。
3カ月間で断薬成功だと思い込み、残ってる離脱症は受け入れます。
記憶力は断薬してから16日目から100%中、75は回復しました、肉体労働(たまに接客あり)バイトも出来ています。
滑舌に関しては治りません。
きっと全身の筋肉が張る離脱で、舌の筋肉や顔の筋肉にも影響してるんだと思ってますが、表情筋を鍛えるのはダルいので笑顔でゆっくり発音して誤魔化してますね。
理想では1カ月で離脱は劇的に回復するもんだと思いましたが、確かに回復はしますが理想の半分ぐらいです。ただ回復してる自覚があるので頑張っていきましょう！
３ヶ月、まぁまぁ耐えられる程度の離脱症状ならそのまま抜けられるよ
ちなみに仕事は２ヶ月だけ休職して、ゆるやかに復職した
３年経った今は、老化を感じる以外は体調不良なし
3年は尊敬出来ます。
アプリでカウントしていましたが、正直日頃からベンゾ離脱を考えたくなかったのでアプリはやめました。
1カ月半過ぎると視界が眩しい症状や、胃が不調だったのが改善したり、目眩がほぼなくなり、記憶力も良くなりました。ただ、全身筋肉痛だったり些細な不安を気にすると大きくなって動悸がします。
209さんに対して訊きたい事があります純粋に3年の断薬に成功したのに、どうしてスレにくるんですか？
悪い意味ではなく、自分はタバコの禁煙に成功して数年経ちますが、スレに行こうと思いません。
憶測では3年も断薬したのに、未だに離脱症が何かしら後遺症になったのですか？
レス通り老化ぐらいしかないなら、モチベーションが上がります。
タバコの禁煙は1カ月で楽になったようにベンゾも似たような発想で断薬して社員になろうという安易な考えからここまで体を蝕むとは人によっては諦める人がいますね。
数年前にベンゾを自動的にクリニックに行かずにサボって1年断薬した時期は離脱症は一切ありませんでした。
それから数年後の現在は体は健康的で不眠もなくなり、減薬から減薬を経て断薬したら立つ事や目を閉じてるだけでもパニック症状が寝る以外発生していたので、麻薬は使った事はありませんが、前レスで麻薬の禁断症状よりキツイというのはあながち間違ってないと思います。
薬の変更がなく数年前に断薬した時はなにも症状がなかったのに、今はある。
ベンゾ離脱は運も関係してそうですね。仮に発症する確率が高ければベンゾは睡眠薬として幅広く使われているので社会問題になってもおかしくないような…
きっと、今のベンゾ離脱の知識がある医者ではなく別の医者なら別の科を勧められて原因不明の症状として片付けられそうなので、世界仰天ニュースで紹介されても不思議ではない離脱症候群だと思います。
アルツハイマーになるリスクが高まりますが、断薬が出来ない人は無理に断薬する必要はないと思えるほど苦行ですね。
だからもう辞めらないけど、それでいいや
飲んでから視力が落ちた。
元々緑内障があったせいもあるんだろうけど。
滑舌治らないんですか？ショック。。。
初めて知りましたが、このクスリ、滑舌悪くなる副作用あったんですね。
元々滑舌悪くてひどくなったので
もしかしてクスリの副作用かと疑ってたんですがやっぱり。、
もうイヤになりますわ
((((;゜Д゜)))
ﾁｰﾑ組んでﾍﾞﾝｿﾞ系の離脱症状のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄ??wﾍﾞﾝｿﾞ離脱症状の生き残りでｼｪﾙﾀｰ?ｼｪｱﾊｳｽ?作って目標、ﾍﾞﾝｿﾞ系薬物離脱症状ついて出版するは?w苦行苦しい
自己紹介:青い空や猫や犬が好き。
amazarashiが好き。ヒントをくれる読書や漫画や映画や絵が好き。身支度したいという煩悩が捨てきれない。
※年齢不問、学歴不問、男女問わず。。
捨てｱﾄﾞ晒しkido149@ichigo.me
外出時に精神普通人のﾌﾘｰするのにﾌﾘｰｽﾞしそうです
それから１年８か月
後遺症は不眠だが仕事は休まずに行っている
その間、アルコールは毎日飲んでいる
最近になってようやく離脱後遺症の不眠が改善傾向にある
週のうち４時間以内睡眠は、２～３日になってきている
ほぼ完治と
休職からの復活ですか?
仕事仲間は承知してるですか?
質問ばっかりでごめん。
身体的に致命的な負傷を２ｹ抱えてしまいまた。
あるかも、コンタクトしてる？
今現在自分→メイラックス0.5mg
心配するな、オマイラ。スーパー絶望だった俺が寛解間近なんだぞ
「他に何かある？」と効かれて「慢性的に不眠ですね、でも生まれつきみたいなもんです」
といったら、レンドルミンとロヒをセットで処方しようとしてきた
精神科というより内科で結構簡単に処方される現状なのね
「あ、前に飲んだが合わなかったので民間療法でどうにかしてます」と切り抜けたけど
減薬期間中も仕事をしていたよ
頭がくらくらして、まっすぐ歩けなかったけど
ありがとう。メガネだけです。
土曜日も診療していて結果、
折角効いていたのに投薬を一旦中止し眼科医の指示待ちです。
こちらスパルタ式仕事系（実情は通信のみならず、多方面ｲﾍﾞﾝﾄ、ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ)による超覚醒薬ﾍﾞﾀﾅﾐﾝ使って仕事してたらズッコケました。
通院は精神科病院外来です?ｸﾘﾆｯｸです?
寛解期間と思いきや、ﾘﾀｰﾝ、ｽｰﾊﾟｰ離脱ってスマホ禁止の病院で６っか月入院収容、電気ｼｮｯｸった経験について
私はコンタクトでやたらドライアイになり、視点が合わなくなったりコンタクトがズレたり、薬の副作用だと疑っています。
止めるとき、たばこは体がおかしくならなかったが
ベンゾは不安、焦燥、落ち込む感じ、頭くらくらが
ひどかったが、すぐに慣れた
結果、２か月で断薬できた
以後、漢方とロゼレムで何とかやり過ごしてきたが
最近はすべてのクスリを止めている
そもそもなぜ飲み始めたの？
人事異動や新しい人間関係につまずいての適応障害
対人能力がないので、いつも苦労している
不安に効いた
そこから油断するなよ。俺はメイ0・5から地獄を見た。
0・25(１ヶ月)→0・125で失敗して振りだしに戻った
ソースは俺
やっと抜け出せたが現在はソラ0.4＋デパ0.25 /day
一日半錠くらいまで減らせれば薬力的にもそんなに強くないはずなんだけどな
筋弛緩力等も弱い部類だし謎だよな
それ薬力メイラックス１錠とあんまり変わんなくないか？
メイ使ってる人は「効果が切れたら大変」な人だからじゃない？
メイは半減期が2日位だっけ？でもそれは「半減」てだけで、完全に消えるまでは
かなりの日数掛かるんだったような。
つまり、１週間飲んだら１週間分が体に溜まってて、それを途切れる事なく続けてるって事でしょう？
体が相当ベンゾモードに染まってるのでは。
それを言ったらメイラックスに限らずベンゾ飲んでる人は皆そうなんじゃないか？
その理由で減薬がきついのなら超長時間型が止めやすいなんて大嘘だよな
実際5ちゃん見てりゃメイラックスが止めやすいなんて全く感じない。
止めやすいなら「メイに変えてやめられたわ」
ってレスがあってもいいはずだが、「１つも」見たことがない
メイラックスは5日、レキソタンが1日ぐらい
換算表でザクッと計算したらレキソタンと同じぐらいの力価の血中濃度になった
ttp://jump.5ch.net/?http://www.yoshida-hospital.org/fuan/doc/q.html 要は5日分？(もっとだったような)の蓄積が延々と絶えなく続いているのに体が慣れてるわけだよね。
で、いくら慎重に減薬してても、薬が切れれば激烈な離脱症状は出る。
減薬中に毎回やってくる離脱症状のパターンに慣れる事が大切だね。
慣れると強烈な離脱症状もギリギリ乗り切れる。
とにかく離脱に慣れることだね。
2.そうだ！！1錠飲んでみて消えるようなら病気じゃない
3.よかった病気ではなさそうだ。これで安心して断薬出来る
1～3をループ…
ていうのはあった
参考になるありがとう
お役に立てたなら何よりだ
断薬は成功したんですか？
10年以上飲んでて
止めてから1年半ちょっと経ってる
極端な離脱症状はなくなったと思う
離脱の不安にはレクサプロかゾロフトなら効くよ。
ありがとうおめでとう。
そのループがよかったのかもしれませんね。繰り返す事で心が段々強くなっていったのかもしれない
ありがとう
でも心が強くなったというのではなく、この症状とこの症状は病気ではなく、ただの離脱症状と言い聞かせてただけで…
今でも全く気にしなくなった訳ではないから、ここに居て書き込んだりしているのだろうし
ひとまず今のところ飲まないでもやり過ごせている、というだけなのだと思います。
＞減薬は誰でもできる。多分。
ハルシオン一日に３０個飲んでいた人間でもおそらく次の日からハルシオン一日一個にできちゃう。
実はこれは簡単。
＞最後の一個、たったの一個。これが大きい。とてつもなく大きく、越えられない。
あれだけ大量に飲んでいて、それを一個まで減らすことができたのに、どうしてその一個をゼロにできないのか？
要するに、飲むか飲まないか、それだけの違い。
＞この時に初めてわかる。どれだけ恐ろしいものに自分が捕まってしまったのか。
悪魔の薬だってね。
知らないうちに、肉体と精神を犯し、気がついた時には、もう戻れない。
＞知ったかぶって、薬力価がどーだのあーだの、短期型はどれだのなんだの、屁の役にも立たない。
＞直径３センチの鎖に、１００本繋がれていようがそれがたったの１本だろうが、逃げられないことには変わらないってこと。
薬飲んでか朝起きてしばらくが一番楽だ
断薬なんて無理じゃないかな
でも参考になりました。ありがとう。励みになりました。
俺も薬止めよう。もう体に変なものいれるのは気にくわない
ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/64/02/b7a5762526ec79f53a82009d40df5a3f.jpg 薬物中毒の害
激しい頭痛程度ですんでるうちに、断薬成功させた方がいいよ…
この人ただの精神依存なだけじゃん
要は検証しようがないけどGABA受容体が回復してるかどうかで離脱がでるかそうでないかは決まってくるわけで
例えばメイラックスを10分の１錠にできてて、そっから辞めて離脱症状がでるならもうそれは精神的に依存してるか元疾患が治ってないというだけの話だろ
嫌な薬っていうか今のとこ日本の医療や説明不足が問題なのであって薬自体は別に悪魔っていうほどでもないよね
薬が効いてる間は本当に天使の薬だと思う。
…あんた、ベンゾの禁断症状を味わったこと無いだろ。
くわしく
説明不足だから悪魔になっているんだよ。
その言い方だと断薬出来たかもしくは離脱症状未経験者か？
稀にあっさり断薬できる人もいるから、脳は本当にわけわからん。
まぁ普通の人が、朝昼夕デパス、夜ロヒプノール、のような生活一年続けたら凄い禁断症状でるよ。
これを内科で、肩こりと不眠症訴えれば処方されるから凄い世の中と思う。
ベンゾ最初はPDで飲み始めてもう3年
最近は今までかなり苦しんだ動悸症状がない
その代わり 食後、異常にお腹が張って呼吸まで苦しくて本当辛い
こんな症状がもう1カ月くらい
通勤途中、やるべき仕事の事を考えていると、どんどん張りがひどくなってくる 食事量も運動量も症状前と変わらない 便秘もない お腹が異常に張るし、食後6時間くらい経過しても張りが治らない 病院行っても異常なし
漢方薬とガナトンを処方されたが全く効かない 似たような方いますか？
俺はベンゾ関係なく、食後の腹部膨満感が凄くて子供の頃から本当に悩んでた。
20年以上いろんなこと試したけど、、
炭水化物の摂取量を減らすことと、腸内を酸性にすると、俺の場合は改善された。
具体的には、低炭水化物ダイエット食と、クエン酸カプセルの摂取ですね。
腹部膨満感に効果あると言われた薬は一切効果がなかったです。
レスどうもです
そんな長い期間苦しんでおられたのですね
原因はやはり精神的なことなんですか？
自分は仕事のことを考えていたり、不安感や緊張感があると、どんどん張ってくるので、明らかに精神的な原因かと思います
自分はここ1カ月続いていて、薬は全く効かないですね
張りがひどくて腰まで痛いし、呼吸苦がひどくてひどくて
クエン酸ですか、試してみます、ありがとうございます
薬局とかで売っているのですか？
病院に行っても、塗り薬とシップをくれる程度だし
変わってしまった脳の構造を健康な時の状態に戻せるかどうかなんだろうね。
戻すには薬ばっかり飲んでちゃ駄目だよなぁ…本当は。
日本のベンゾの出し方おかしいよな。儲かるからなんだろうけど。
それな
肩こりに効くの？
全然肩こり良くならない。
デパスは飲んでないけど。
その精神科医は息子や親戚にベンゾ常用を薦めるかといったら、
俺はさせないと思うな。診療で副作用の酷さを知っているはずだから。
皆努力してんのか？
風呂 軽い運動 栄養療法 漢方薬(柴胡加竜骨牡蛎湯) ハーブティー(カモミール) 小指湿布 星状神経節ブロック注射
俺はこれだけやってる 減薬中で薬は７割くらいゆっくり減らしてるけど離脱症状無し
して安定しているが、こんなスレあったんだなぁ
wikiちょっと見てきたけどさ、あれちょっと過剰に症状書きすぎじゃない？
日常的に不意に起こる事が多い血圧の上昇と高血圧が別々に書かれてるし、元の文献では一つの症状
例えば動悸から嘔吐反応が出て嘔吐することがある なのに嘔吐単独で記載されてたり
あの症状が全部ベンゾ離脱症と思っていたらそれこそ別の意味でベンゾ依存症になってまうな
情報見過ぎないでよかった、と思った 俺もああいうのに流されるタイプだから
回復基調にさせるための努力の次に離脱スケジュールだと思うんだけど
疾患かかえたまま離脱しようとしてる人が多すぎる気もする
苦しめられてる患者が次々に症状書き連ねてるんだろうけど、ありゃ駄目だわ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=DTvBVM2dRmI 元の症状が治ったかどうかってどうやって分かるんだ？
ベンゾ漬けになってる時に分かるものなの？
１日全く何も食べなくても腹部膨満しますか？
私の場合は、食事が一番関係してたようで、食べなければ大丈夫でした。
クエン酸は歯が溶けるので、カプセルタイプが安心です。
通販じゃないと見つからないかも。
全部を精神と思うのはどうよ
腰痛なんて動きすぎればフツーになるし
なんでもかんでもストレスが原因って風潮は精神科と製薬会社の策略だなw
俺の原疾患は、肩こりと不眠症だったんだが。
断薬したら、強烈な不安、自殺衝動、１週間一睡もできない、
筋肉硬直、小指が何故か動かない、無意識に尿が垂れ流れる、吐き気、幻聴、幻覚、文字や言葉がすぐに理解出来ない、
身体中の震え
って感じの禁断症状が出ましたよ。
断薬４日間あたりがピークだったかな、あまりに症状が凄いから諦めそうになった。
二年ぐらいかけて症状が収まっていった。
長い戦いだったわ…ほんと。
結局、肩こりと不眠症は運動で解決。
レスありがとうございます
食後はたしかに一番ひどいです
でも、空腹でも、緊張感から張りがひどくてのどが詰まっている感じと呼吸苦がありますので、精神的な事が原因かと思います
動悸症状が治まったと思ったら今度は
腹部膨満
本当に一度脳が誤作動するとここまで色々と身体に不調を来し、仕事にまで影響してきますね
3年前までは病気という病気をした事がなく健康そのものだったのに
過去には戻れないので、こらから、少しずつでもベンゾを減らしていきたいです
でもベンゾを増やすと、膨満感がおさまるんですよね
ベンゾって本当に怖いです
意外に空気呑気症とかだったりして
もう辞められないのかな
ていうか早死するのかな
それそれ。胃痛、頭痛、発熱、腰痛も症状みたいだね
経済とか辻褄とかそういうのより、実害をこれ以上出さないためにするべき。
製薬会社と医者は間違いを認めてリカバリーするべき。
ウィキペディアは海外の情報も集めてるからこんな事になる可能性もあるよって注意喚起にいいと思う
呑気症だとしてベンゾでやや楽になるという事は消化器系の病気ではなく結局は精神系ですよね？
うん、ストレスで奥歯噛みしめる癖があったりすると
薬を飲んでるときには軽減されて飲んでないときに悪化するとかも納得いくような
当然医者じゃないので何とも言えないんだけど…
自律神経失調の症状にも膨満感てあるようなので一概には何とも…
あくまで一つの可能性として疑ってみてもいいんじゃないかな程度です。
一応ですが、症状が出てるときに限ってやってしまっている癖みたいなものがないか
確認してみると良いかもです。例えば呼吸の仕方とか姿勢が悪くなるとか
薬害だよね
国が責任取るべきだ
医者からリスクの説明受けずに
ベネフィットだけを強調されて処方されてる患者がどれだけいるか
再起不能な例ってなんだろ、どこかに書いてあるの？
自分は噛み締め、無呼吸症候群から進行性下顎頭吸収という難病になった脳が脱抑制でブレーキかからず咀嚼が崩壊した
上半身の脱力と手足の痺れが出たままだ
そういうやり方ってどうなんだろう
私も、頭痛がひどい！
私も、10年以上、早死にするのかなあ？
肝臓の負担が多少増す程度。
本人が一生飲むことで納得するかが問題。
そうなれば自分だけの問題じゃなくなるからな
307みたいに大した問題ではないとか鵜呑みにしないこと 一生なんて飲めるわけない
国が動き出してるし服用者は耐性が付いてベンゾをもっと服用しなきゃならなくなるリスクもあるのに
早く少しずつでも元の疾患の回復とベンゾの減薬をゆっくりと進めるべき
やるしかないね
苦しいから行った病院でわけもわからず処方されて藁をもすがる思いで飲んだら即依症になって人生終了
こんなのが許されると思うか！
アメリカが規制してるなんて飲んで数年してから知ったからな
今でも山のように処方してるし、厚労省が処方するの規制したら忽ち生活困難な離脱症状が出るし八方塞がりだ
これは大問題だぞ
薬飲まないと怒られるし離脱症状でるし！
人生を返してくれ！！
免疫不全の人たちと同じなのかな
一生飲まニャならんて
みんな健康でにこにこ快適な暮らししてるのがたまらなく憎んでしまう自分がいやになる
その通りだよね 飲まなくてもいい薬飲んでな頭も くるわな ヤブ医者しかいねえしな
ナイアシンアミドを病院で購入してるんだけど先日行ったらナイアシンがかなり売れて品切れだって笑ってた 注文したらすぐ届いたからセーフだったけど。
俺はそこの先生に栄養療法？を指導でもないけど色々やってもらってる 心療内科でもなんでもない麻酔科の先生だ
皆考えてやってる事は同じなんだなって思った(笑)こんなド田舎の病院でナイアシンサプリが品切れるなんて普通ありえないからな 俺のとこは減薬に明るい医者が麻酔科の医者だったよ
ちなみにベンゾ貰ってる心療内科の先生は完全な無知 いきなり5割切っても大丈夫とか言われた
ここで実際に使用している人達の悲痛な叫びを国はどうするのかね
ベンゾで人生狂わされて毎日生きているのがやっとの人達がどれだけいるか
ここの書き込みスレは続くだろうが
リアルな声として救済への道が拓けるんじゃないか
ここの書き込みは患者のリアルな声だ
いや、問題は災害が起きて薬局が機能しなくなった時どうするのか問題。
ベンゾ中毒者はベンゾ無いと動けなくなる
やっぱりそうですか
薬の半減期から三時間位してから段々キツくなってくる
これでベンゾを常に身体に入れておかないといけなくなるんだよね
こんなの酒やタバコの方がよっぽどマシだと思われる
分かるよ
国が保証するべきだよな
そしていまだに安易にベンゾを新規患者なや処方する医師が居る問題
精神科医でも居るし内科なんてのは無知だからいっぱいいる
アメリカだけじゃない。先進国は大体している。
日本だけ経済、商売が優先になってる。
大問題なのは俺達が一番分かっている。
これなんだよね
ベンゾ漬けになるとベンゾ無しでは絶対に生きられ無い人達も要るだろうね
離脱症状が酷く耐えられ無い人達が居る
人間の体なんて人により千差万別なんだから
その通り。急性期には必要だけど、落ち着いたらすぐ対処しなきゃいかん。
本当に治るはずのものが薬のせいで治らなくなる。
ベンゾと麻薬てどうなんだかね
大麻の方がベンゾより安全とする研究も海外じゃあるぐらい
物理的な苦しみが凄まじい
それでも今日にも明日にも何も知らずにベンゾを処方される患者が居るんだろうな
一度ベンゾの世界に引きずり込まれたら
抜け出すのは至難の業
日本の商業主義で地獄に引きずり込まれた
処方、提供者開発者が無知でどうする。
ベンゾで遅発性ジスキネジアの副作用はありえないと医者は言うwww
断薬しても治らないとかどんな罰ゲームだよ
眼科医には周知されてきたみたいだけど
ん？
眼科医にベンゾによる遅発性ジスキネジアの副作用の認知が浸透しつつあるの？
御茶ノ水の眼科、若倉医師が警鐘を鳴らしている
眼瞼痙攣は局所性ジストニアのひとつで
進行すると瞼が強く閉まったまま開かなくなってしまう
眼科医の方がベンゾと目の関係はよく分かっているようで、
断薬すれば良くなるかもしれないとのこと
実際デパスの添付文書には眼瞼痙攣が副作用として書かれてる
長期服用後の不随意運動発症だから
遅発性ジスキネジアと書いたけど間違えてたらすまそ
正確には薬剤性ジストニアと言うのかな
もう離脱科作ってくれ。政府
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.m.wikipedia.org/wiki/眼瞼痙攣 薬剤性眼瞼痙攣 でググれば沢山ヒットします
作ったり処方している連中が飲まないとかおかしいもんね
そう考えれば酒やタバコは作ったり売っている人達も飲むわけで
薬物中毒だよな完全に
飲んでいる私達患者にしか分からない
依存離脱がなく脳に作用する薬って難しいんだろうな
パニック障害、不眠症、自律神経失調症(←この病名はないけど、器質的異常がないが起こる不調)
この病気の人達は最終的には、心療内科→ベンゾコースだから
ベンゾジアゼピン眼症も最近知った
自分情弱過ぎる
ありがとうございます
それプラス飲まされて離脱症状が激し過ぎる人達に一気断薬させよとうする無知で無責任な医者と国
特に国だな
一度でもベンゾ処方したらプログラム組んでゆっくり断薬しないと危険なのに
飲まされたら地獄見る
国が責任取るしかないが何も救済しようとしないておかしい
俺達の書き込みがいつか必ず役に立って欲しい
田舎だから不思議そうに声かけられるツライ
いっそ薬物中毒者に認定してもらったほうが楽
そういえば処方薬中毒向けの施設も外国にはあるもんなあ
回りからの目が辛いよね
ここ読んでて良かった
私はもう10年以上飲んでるから震えてる
長い付き合いですね
もう一蓮托生て感じの方は仕方無い気もします
切れてくると動悸や頭痛が激しくなる
しかし眠剤以外がデパスしかないというのがまた
しかも残り三錠
手を出したらおしまいだな
これが再燃ってやつ？
そのたびに総合病院で高い金払って精密検査して貰っても特に異常はなし
でも身体不調は出続ける
最初は楽になるからとすすめられて飲んだけどまさか本物の障害を抱え込むとは思わなかった
あの時に時間を巻き戻したい
決して自死は同意できるものではないけど、薬害で苦しんで行った人の気持ちは今でもわかるわ
飲んでも地獄、飲まなかったらもっと地獄
それがベンゾジアゼピン蟻地獄
やっぱりベンゾは切れると動悸が出るよね
自分は半減期ﾗ2辺りから苦しくなる
これで製薬()会社は儲かるわな
止めようとしても薬の力で止めさせないんだから
酒やタバコの離脱症状とは次元が違う
あたかも患者がおかしいかのようなレッテル貼られるんだよな
ベンゾ飲んだ者としては充分過ぎるほど痛みが分かる
人によるとしか言えないこればかりわ
離脱症状で気が狂うなら飲むしかないとも言える
一番最悪なのは無責任に一気断薬をさせること
てか、普通は治験やってるはずだよ。
短期間だけのいい加減な実験しかしてないのか、
もしくは離脱症状を把握していて、それでも「大丈夫安全」と言って販売しているのか
この二つのどっちかなんだよ。質悪いよ、日本のお薬マーケットは。
私は今からでも減らして行ってゆくゆくは止めるつもりだよ
その代わり生活の質は下がると思うけど
家族に飲ませられるかと言いたい
意志があれば行けるかもしれませんね
成功して欲しい
私は栄養療法で3年来の噛み締め治ったよ
ナイアシン１日1500～2000mg
同時にビタミンC、ビタミンE
ガンマオリザノール１日300mg
他にも様々試してるけど、ナイアシンとガンマオリザノールで劇的に諸症状改善した
噛み締めと同時に動悸と不眠も治った
今はアゴをズラして歯をガチガチこすり合せる遅発性ジスキネジアが残っていて、いつもガムを噛んでるような状態が残ってるが、噛み締めが無くなっただけでも随分楽になった
噛み締め酷くて歯茎まで真っ白になってたけど、これから徐々に色戻るのかな？
ちなみに断薬して１年半くらい
メジャー飲んでたなら遅発性ジスキネジアの可能性あるけど
抗不安薬でというのは聞かないな筋硬直や偏頭痛なら起こるけど
口顎ジストニアってやつかね
ナイアシンってのは海外輸入しかないほうのナイアシン？ナイアシンアミドじゃないほうだよね？
死ぬななどとはおこがましくて言えないが、皆が死んだら悲しい。
苦しくても頑張って生きるんだ。
まともに家から出られなくてきついけどなんとか生きてる
というか医者に行けないだけなんだけどね
角界？
IHerbから購入してる
コレステロールが高いので処方薬名ペリシット（ナイアシンと同等）も処方してもらってる
ペリシットとフラッシュタイプのナイアシンサプリを両方飲んでるよ
ペリシットについてはコテツさんのブログにも確かあった
ガンマオリザノールも処方薬名ハイゼットを処方してもらってる
ペリシットもハイゼットもコレステロールはあまり下がらないけど、食いしばりが完治したので続けてる
お医者さんのブログでコレステロールのために飲んだハイゼットで不整脈が治ったってのを見たけど、自分もハイゼット300mg飲んで動悸や不眠もパタッとなくなった
ベンゾ眠剤2種飲んでも眠れないって言ったらメジャーまで追加されて飲んでたから、遅発性ジスキネジアはそのせいだと思う
向精神薬15年くらい飲んでたけど、断薬して１年半、今は心身ともに健康
まだ課題は残ってるけど、気力があるから頑張れる
日々の食事も気をつけてる
ゆるい糖質制限と高タンパクを心がけてる
向精神薬でボロボロになったけど、健康的な生活の重要性を改めて思い知ったよ
うむ。
確かに、今の時代は、相撲部屋でもいじめや暴力が相次いでいることから、
ベンゾが問題になっているのではないかねー
冗談は置いておいて、やっぱり肉だよな。
理由は不明ですが、急にベンゾ系統全て処方箋から消えてリスパダールになりました。
なんの説明も無く変更になりましたか？
いきなりベンゾ絶ちてマジ？
何の説明もなくいきなり無くなりました。
今までレキソタンと睡眠薬のルネスタを出されていたのですが、かなりキツいです。
すいません、全く詳しいわけではないのですが
どの薬をどれ位の量・期間処方されてたんですか？
Lポテトが150円で買えるよ
一人で一気に食ったら流石に油でむせた
当分見たくない
油って離脱にいいんだっけ、ダメだっけ？
この一行でかろうじてスレチを免れた
アメリカの研究だかでキャノーラ油はアルツハイマー脳に毒だってあったよな
油は比較的熱に強い油や熱を加えると酸化がひどい油とか、色々だよ
マックの油なんか安い植物油で酸化酷いだろうから脳にはよくない
油には低温圧搾や圧搾といった搾られたものから、溶剤に圧搾カスを溶かして抽出された安物まで様々
抽出油は溶剤を気化させるために高温にするから、もう既に酸化してるし
酸化油は脳にも体にも毒だ
料理番組でサラダ油を炒め用とかに使ってるの見てびっくりしたけど、サラダと名前が付くことでもわかる通りドレッシングとかに使う非加熱用だよ
朝早く散歩すれば？？？ら
奇皇后と善徳女王を見た
日本と違って最初から世界を見据えて制作しているので
質が高いんだよね
テレビ観すぎは離脱に影響するかな？（スレ違いを免れ）
これやっぱり離脱症状かな？また2～3日くらい飲み続けると大分症状収まるし…
精神病を原因とする不眠でベンゾジアゼピンが駄目となるとどうしたらいいんだ？
民間療法？
やっぱそうか…不安を伴う不眠でこんなの処方した内科医マジで訴えたい
半年そこらでここまで酷いと数年飲んでる人は本当大変そうだね
アシュトンに従って減薬しようと思うけどこれ何で最後は夜のみになるんだろう
朝の方が日中の不安とか離脱症状抑えられそうな気がするけど
ジアゼパムの半減期が長いから夜でも問題ないのかな
結局なんだったんだ？ なんかあったの？また規制の方向？
メンタル病んだ背景環境とか言葉の理解力のみにつけかたについて、くそ真面目に語っている番組に目を！豪華な食べ物や、高級な商品なんて皆さん、買えないだろ。ＣＭ。
審美眼を開くんだ!
最近はベンゾ離脱に体が慣れたり、
最近はベンゾ離脱に体が慣れたり、気になるものの気にしないでいる内にベンゾ離脱を忘れる事が出来ました。
レスを見ているとジストニアの話題がありましたので書き込みます。約3ヶ月前に1年間の休薬から断薬を経て、断薬を実行して1週間で身体的に困難で中断した際に顎が勝手に動いたり舌が動くジストニアのような症状が出ました。
中断後に現在断薬をしていますが、今のところジストニアなどはありません。首がやや小刻みに動くのはあります。
断薬して間もない方で、ジストニアが出たら一度断薬を中断してみて、また断薬をしたら症状が私のように出ない可能性もありそうです。
ジストニアは慢性化してしまうとベンゾや精神薬などの断薬成功者の方々も深刻な行為症でして、ベンゾ離脱症状によるジストニアが発症した場合、治るという方は少数のようなイメージです。
出た場合は慢性化させずにベンゾを服用して症状が治るようであれば、中断をお勧めします。私自身もジストニアの症状は人生が終わったと思うぐらい絶望感がありましたが、完治ではなく寛解に近いですが…ベンゾ離脱症に関しては
私の通うクリニックでは最近でベンゾ離脱で来る患者が多いとかで、ベンゾ離脱を詳しく医師に話して医師も胃薬やらメチコバールを処方してくれます。主治医は恐らくベンゾ離脱を学会に発表する為に協力的だと思います。
ベンゾ離脱否定派の医師は下手な指示をした、名古屋裁判のように訴える可能性がありますし、治療法がないので責任逃れでベンゾ離脱症状を否定やら厄介なので嫌な顔をすると憶測しています。
ジストニアで悩んでる方はベンゾで症状がなくなるようで、あれば一度中断してみてもう一度断薬したら私のように出ない可能性もあるかも知れません。
ちなみに手足に力が入らなかったのは無理やり運転で筋力をつけて2回目の断薬をしたので筋肉痛はありますが1回目よりマシになりました。手短に説明するとジストニアが出たら辛いので、早い段階で見直しが大事かと…
運動、食生活を見直して頑張りましょうね…！前向きに
あたかも患者が悪いかのような誘導だよな
リスク教えてもらわずに処方された患者なんか星の数ほど居るんだろうな
もう離脱自体出来ない人が大半だろう
ヘビーユーザーだったし何度も失敗してるから慎重になってはいる。
昨年は認知障害と離人感に悩まされた。
最近離人がうっすら良くなってきたら今度はなんか疎外感というか孤独感がつのるようになってきた。
不眠には最初から最後まで泣かされるだろう。
認知はなかなか良くはならない。
断薬できる気がしない。辛い。
フラッシュとか怖いけど…
顔はきれいでも心は病んでしまったんだろうな
無理しないでな
離脱が出来ない人が居るのは経験者なら分かるよ
国はただ無理矢理離脱させるだけじゃなく
責任を認めて対処すべき
製薬会社の罪も重い
精神科の医師は依存性や離脱症状をある程度知ってるから、いきなり処罰的に薬を全部切ってしまう事があるよ
特に処方に疑問を差し挟むと切られる
そういうリスクがあるので、離脱は医師に相談せず一人でゆっくり続けるしかない
もともと精神科なんてとこはちょっとストレスがあるとか、調子が悪いとか、欝っぽいとかそんな事ぐらいで簡
単に行って良い様な場所じゃないんだよ
彼らは人間についても病気についても何も知らないし治療に関しては何もできない
精神科は暴れる人を隔離して鎮静させて拘束しておくための場所でしかない
だけど今はSNSあるからそういう医者の悪評は直ぐ広まるだろうな
国、製薬会社、医者の三つ巴だからな
これは試してみたい！！
私の主治医がそんな感じだよ
ベンゾ系じゃないけど今まで断薬して二度具合悪くなった
向こうはどういうつもりで薬出してるのか分からない
そんな悪い先生には見えないんだけど
それで一気断薬して失敗して、アシュトンマニュアル読んで減薬して
また失敗する。
アシュトンの減薬速度は速すぎるからね。
1年以内ならその程度でなんとかなる
1年から3年程度ならかなりきついが後戻りせずに何とか断薬までこぎつける
3年以上のヘビー級の場合は、アシュトン通りのペースで減薬したら、まず失敗する
こういう認識が医者にはないから、こういう場所で情報収集するしかない
俺まだ1年程度だし無理にでも完全断薬目指してみるよ
何となく辞めて半減期過ぎて数日すると猛烈な不安感とかでまた飲むを繰り返してるし
本気で辞めるなら今しかない気がする
不安は気合で乗り切るとして食欲不振と不眠がきついんだよなあ
離脱症状の為に薬飲むのは本末転倒な気もするけど
離脱症状の出ない薬に一時的にでも頼るのはどうなんだろうか
不眠だけなら非ベンゾ系の睡眠薬を頓服で一定期間使う手はある
不安はベンゾ以外なら抗うつ薬しかないが、副作用もあるので、出来れば使いたくない
が、どうしようもない場合にはその手もある
ただし、ベンゾの再服用は頓服であっても止めた方がいい
依存形成を助長するだけで、一生涯そのサイクルから抜けられなくなるだけだから
結局のとこベンゾ離脱の不安の頓服にベンゾ使うっていうアホなサイクルになってたんだよね
ベンゾ辞めて数日で様々な諸症状に襲われる時点で気づくべきだった
不安はベンゾ系でもなくSSRIみたいな副作用も離脱もないセディールあたりを試してみようかと思う
不眠はデジレルかな、昔不眠に悩まされた時これでしっかり眠れたから
あとはナイアシンでも併用してみるよありがとう
トラゾドンかまして抜いて行く方法も有るけど、ベンゾの置換は本当に難しいんだよな
よくこんな抜きにくい薬作ったもんだと思う
長期戦になっても出来る限り用量と期間の調整で抜いて行くのが結局一番の近道だと思う
ttps://enjin-classaction.com/list/detail/?topicId=1049568101 この換算で行くと１０年くらいベンゾ使ってる人は１億超える額を請求できることになるな
始まったか
これは良いこと
私達の書き込み
きっと未来に繋がる
離脱するにはメイラックスに置き換えとか言うが
メイラックスから離脱出来たという書き込みが全く無いのが気になるよね
半減期長い分、身体に蓄積される量が実は一番多いのか
けどまぁSSRI程ではなかったよ。
どちらにせよもう絶対に飲みたくないと思った
セディールは確かに非ベンゾ系抗不安薬で依存性も副作用もほぼないとされるが、問題は効き目、作用が穏やかで効いていないのか分からないくらい
実感としてはビタミン剤程度のシロモノ、ベンゾ離脱の万能薬にはなり得ないと思う
こんなの辞めて欲しいなあ。
サラリーマン続けられなくなる、家族養えなくなる。
使うなってより離脱症状がきつすぎるのも考慮するんじゃないの？
止めれない人が居るからこうなってるわけだし
裁判自体には参加したからといって
薬を止められるのは別問題な気がするが
常用離脱が起こることもある薬なのに医療機関が一生飲み続けて働けって態度なのが問題なんだよ
日本だけこんなにベンゾを出してるのは裁判を起こさないからだと言われている
なお、潜在意識は自他の区別がないので憎しみや怒りではなく愛と善意によって訴えようとは思う
既に処方してる患者へは例外的にその制限はなしで、減薬マニュアルみたいなの作るべき
いまだに減薬に理解のある医師が少なすぎる
自分がキツイから他に飲んでる人の症状や気持ちが痛いほど分かるよね
このベンゾがキツイのは激しい離脱症状で飲まざるをえなくなってしまう事
患者は飲みたくないのに飲まなければ支障をきたすという矛盾に苦しみ更におかしくなる
これを薬害と言わずして何と言うか
無知、無責任な医者による一気断薬も問題になるわけで本当に細かいマニュアル作りを至急する必要がある
こういうのは国が率先してプロジェクチームを作り細かいマニュアルを作るべきだ
断薬出来ないから次々に患者は病院に押し寄せる
製薬会社や病院は繁盛
医師に一番必要なものは知識と人間性モラル
日本人は大人しいから国や製薬会社、医者までがやりたい放題だよな
泣き寝入りが文化みたいな国民性が、この薬害をさらに広めていると思う
誰かが立ち上がらないと、薬剤性精神病も増えるばかりだと思う
抗がん剤についても日本は世界の在庫処分場になってるし、白内障のレンズにしても日本は粗悪品の最終処分場になってる
眼科なんか20年くらい遅れてると言われている
黙って薬や医療品を高く買ってくれる日本
大人しい日本人は既得権益のカモだよ
そらそろ国民は変わるべきだ
ようやく目が覚めてきたか
2週間毎に25%ずつ減らしまーす程度の物なんだろうな
まあどのくらいの期間どのくらいの量使ってるかとか
人それぞれで変わってくるだから難しい話ではあるけど
だけどそこを早急にしてほしいね
ひとりひとりの人生を潰した
働いて雀の涙ほどの収入得ながら薬を減らすのは実質不可能
むしろ反対にストレスが増してどんどんのむりょうが増えていく
もうためだ人生終わった
しにたくなってくる
苦しい
苦しい
ベンゾきつい
ベンゾきつい
死ぬほど辛かったけど、減薬すると目が見えるようになって疲れにくくなってくる。
本当に少しずつ気の向いた時でいいからやろうって感じでいいのではないか。
たかだかパート代を稼ぐために薬飲んで出勤してる
常時人手不足のきついブラックだから
減薬どころか逆に増えてしまって本末転倒
体調も悪いしいつか精神的肉体的に破綻する気がする
私が通ってるクリニックの医師は長期の場合の服用者に対しては離脱の危険性があるから減薬は本人の意に任せると言ってました
私が減薬した理由は丁度ベンゾが海外輸入が禁止された時期で、医師から認知症のリスクや離脱の危険性を説明されました
600万人のベンゾ服用者のうち、少なくとも50万人以上がベンゾ離脱で苦しむ事を考えたら社会問題は間違いないですね
名古屋の病院がベンゾ離脱の薬害で訴えられて、裁判は原告側の全面勝利とはいいませんが勝訴しましたから･･･
テレビでもベンゾ離脱に関する情報が取り上げられていたので、もっと騒がられる事は間違いないと思ってます
テレビからネットでベンゾ離脱の危険性が世間に知られて規制がかかったとしても、
長期的にベンゾを処方されている方々にいきなり減薬などはないと思いますのでご安心してください
仮に医師が勝手に減薬や断薬をした場合は前例で勝訴した事実があるので裁判沙汰になったら勝てますからね
医師的には新規の患者に対して処方せず、昔から処方している患者に対しては患者から言わない限り処方するでしょうね
急いで減薬をしなくてもいいですし、ジストネアや生活で困難な症状がある方は一生服用するべきだと思います
断薬が一番ベストだと思いますが、無理なく時間をかけて減薬をしてから断薬に踏みきったほうがいいですよ
まだ断薬2ヵ月？目ですが、断薬した際は2週間は猛烈に苦しみます。これは2回とも同じでした
麻薬よりタチが悪いというよりも下手したらベンゾが麻薬扱いになる可能性も高いぐらい離脱症は人体をぶっ壊しますね･･･
それでも運動療法(適度に歩いたり走ったり、筋肉トレは任意)食事療法(栄養素重視)
更にサプリメント(ビタミンをはじめナイアシン、GABA、グルタミン、その他色々)
東洋医学(鍼、整体、整骨院)民間療法といった治療法で良くなったという情報もあるので希望は捨てないで下さい
ベンゾが原因で眼瞼痙攣（局所性ジストニア）になった
減断薬によって良くなる可能性もあるとのことだけど
症状がひどい時に飲むと楽になるので中々減薬できない
眼瞼痙攣自体が離脱症状の可能性ってこともあるかな
丁寧にレスもらったのに気付かず
同じこと書いてしまったorz
それだけ減薬への焦りで余裕がないのかもしれない
ジストニアは少しでも良くなれば御の字だから
出来ることからやってみるよ。本当にありがとう。
ワイパックスさんみたいに数％単位で減薬しても、途中でもう駄目かと思った
らしいから、ベンゾの減薬は大変なんだけどね。
ある意味命がけだよ。
半年やめてたけど飲んだらやっぱり気分が最高にいいわ
やべぇなベンゾ
たとえ一欠片でもな
そんなのを俺は毎日欠かさず十年のんでる
禁ベンゾは無理だと悟ったよ
こんなシャブみたいに効果あったらそりゃ無理だわ
売り続ける製薬会社
黙認する国
なんか負けねえよ 禁断症状がでても
関係ねえよ 無職だし 部屋で昼はビール
飲んでるから さっさと身体から薬
抜くんだ
つばを飲み込む時、飲み込みにくいから余計に息苦しい
内科的検査では何の異常もない
しかも、循環器で、運動負荷検査やってかなり負荷かけて検査した時よりもずっと息苦しい
こんな息苦しさがある人はいますか？
ベンゾ系をかなり減らしたからなのか？
無理な現薬すると息苦しさや胃もたれ等の不快な症状が出てくる
気管にも飲んだものが入りやすくなってむせたりする
エチゾラムそんなに聞くんだ。羨ましい・・・
眠くなるだけだわ。
ま、眠れるに越したことはないんだけど
○効くんだ
今日断薬したばかりならすぐやめた方がいい
一気断薬後もうすぐ３年の俺からのアドバイス
俺が減薬しだした頃は今みたいに情報が豊富じゃなく
なぜか２か月くらいで簡単に断薬に成功したプログが上位にあって
俺も４か月で断薬するつもりでやっていたが
半分まで減らして２週間後に急激な体調変化が来た
ここで薬の量を戻したが元に戻らなかったので２か月で完全断薬に踏み切った
もともと常用離脱が起こって減薬するしかなくなっていたので運命だったのでしょう
言いたいことは薬を割って４分の一ずつ減らして成功した人も多いが
最初から水溶性タイトレートで減薬しないと危険だという事
２０１１年に精神科医が書いてたブログにも常用離脱の事、
薬を元に戻しても戻らないことがあると書いてあった（このブログが上位にあれば・・・）
何の離脱症状もなく断薬に成功した人は１％ずつ減らして、
冬場は３か月ステイするなど工夫して２年かけて断薬してた
おれは飲んだら眠れなくなる
眠くなるだけならここまで精神依存しなかったと思うわ
一気にベンゾを抜かれて1年入院。
退院して7年になるけれど、アカシジアの症状がとまらない。
どの大学病院に行っても放置される。
どうしたらいいのだろうか。アカシジアの症状で発狂しそう。
一気に抜くからそんなことになるんだよ
原因ははっきりとわからないけど駄目元で鉄分のサプリ使ってみれば
アカシジアのある統合失調症、アカシジアのない統合失調症、健常者で検査値を比較してみたところ
血清鉄 アカシジア＜非アカシジア＜健常者
フェリチン アカシジア＜非アカシジア＜健常者
鉄欠乏がアカシジアに関連しているとの説がある
減断薬中の鬱も鉄分の補給で大幅に症状が改善することがある
7年にもなるならそれはもうベンゾ関係なくて元のかどうかわからないけど疾患じゃないか？
気がつくと、薬を飲んでいなかったのに
全く息苦しさがない
そして、今は帰宅途中の電車の中で猛烈に息苦しいのでとうとうレキソタンを投入
全くこの不安障害という奴は本当に厄介だ…
早いペースの減薬も心身への負担が大きい
RRLやアカシジアが出ることがものすごく多いから忠告しているのに
元の症状以上に苦しい症状になるなんてバカみたいだろ
ゆっくり減薬が基本で、ならどれぐらいがゆっくりなのかと言えば
辛すぎる・我慢できないなら急ぎ過ぎ
かろうじて我慢できる、もまだ早い
なんだかんだ言いながら日常生活を送れる程度じゃないと続けられないよ
自分は断薬まで3年半かかった
断薬後4年経ってやっと健康になってきたと思えるようになった
○私の意志以外で一気に断薬されました。
内臓というより、やはり腹部の大きい筋肉がガチガチかも
7時間たっぷり寝れるし、仕事も普通にしてるから、もう根気よく時間薬しかないね
自分は3年間ベンゾ
ピークの時の8分の1位まで現在減薬中
最近、極めて体調不良
やはり早すぎるペースなんですね
減薬する時は医師と相談しながらやったのですか？
それとも自分の感覚ですか？
自分の主治医は、減薬のペースは本人に任せるという感じです
何か楽しい事に集中している時は症状が出にくい時あるよね
あと昼寝してて本来飲むべき時間過ぎてても何ともない場合がある
過去に発作が起きて救急車で数回運ばれたときはもうこの世の終わりで自分が死ぬのかなと思ったけど鎮静剤点滴してもらったらすぐに何事なかったかのようにおさまったし、鬱並に厄介なのにこの病気は軽視されてるみたいで本当に鬱陶しい病気
レスどうも
すごく分かります
ホントこの世の終わりかと思うほど苦しかったけど、内科医なんかほぼ全く理解してない
この病気になって3年
QOLが下がりまくっていますね
医学的なものに限らず生活全般に言えるけどね
社会的弱者に金額的な救済はあってもその他救済はないと思って差し支えないよ
まぁそう感じておれ含めみんなここに来るんだろうけど、自己の疾患含む自分という人間の特性を理解するのがまず大前提であると強く言いたい
ベンゾ系がダメなわけじゃない フルニトラゼパム製剤が広くきついスケジュール規制されてるが
エチゾラムなんかはOKの国が多い
特に米国はフルニトラゼパム厳しいから、「見つかったら」別室送り確実
数量多けりゃ逮捕、起訴もあるし、少量で軽くても、没収罰金＆即、祖国へリターンだね
なるほど。例えば一週間かもう少し長い期間ソラやデパ持っていくのは大丈夫なのかな
例えば究極の話、外国の国籍取得したい場合は完全に辞めなきゃ難しいんだろうね
地獄の苦しみ味わいながら辞められたとしてもそれにかわる代替療法が全然確立してないからな
うんうん。ただのサボり病だとか気の持ちようだとか思われてそうですホント嫌ですよね
何言っても大げさだと思われる
ソラナックスは米国でも処方薬だし、たぶん持ち込み禁止の国はないはず
デパスなんかは処方箋無しで買える国すらたくさんある
日本ではOKで、海外では処方すら禁止って、まじでフルニトラゼパムくらいしかないよ
コデインみたいな、日本では麻薬扱いで簡単に処方されない強オピオイドが海外では簡単に手に入る薬もあるし
持ち込みが心配なら、事前にその国の日本の大使館、領事館に聞けばいい
詳しくありがとう参考になった
何かの漫画でお前の腕が千切れても俺の腕は別に痛くないからって読んだ事がある
関係ない人にとっては所詮他人事だし、人間が実感としてわかるのは自分が体験したこと
だけだから理解を求めるのは虚しい結果に終わるよ
桶に水はって鼻つまんで３０秒顔を沈める。
溺れないようにｗ
なんの刺激もなく勃起しすぎて
気持ち悪いんですが…
どうしたらいいのか。泌尿器科言っても無駄かな？
自分は医者と相談しながらしたけど、医者も断薬させた経験がないからほとんど役に立たなかったな
苦しいのは自分だし苦しさは誰も分かってくれないからやはり自分の感覚でやるしかないと思った
1/8まできたのならすごく頑張ったよな
でもそこからがなかなか進まなかったよ。辛かったけど半年ぐらいその時の量でステイした
日常生活が送れないぐらい苦しかったら戻るのもありだと思うけど
人によっては戻しても楽にならないこともある
だからゆっくり減薬を勧めているんだけどね
何年もかかると思うと本当に嫌になるけど、やめるためには仕方ないと割り切った
せっかくここまで来れたんだから、焦らずに続けて欲しいと思います
メイラックス1mgを置換して減薬していく意味を教えてください
メイラックスのまま削って徐々に減らしていくのではダメなのでしょうか たしかに錠剤小さいけども・・
ロヒ禁止といわれても苦笑いしかでんわ
モルヒネ持ち込んで税関でつかまる米国の要人多すぎやし
米国なんて不眠の第一選択肢が継続的な点滴鎮静と麻酔薬やで
少し金持ちになると寝る時に点滴しながら寝るとか当たり前 それでロヒだけを禁止してるとか
お前らの国の事情じゃんとしか思えないねぇ モルヒネなんてもう大手も大手の製薬会社が自国に下ろしてるから
日本ではがん患者の疼痛目的ぐらいしか処方されないのが筋肉痛で処方されたり、
処方なしで薬局で買える州もある
オピオイド 米国 あたりで検索したら依存症大爆発で頭おかしいことなってる記事なんぼでも出てくるわ
そして製薬してるのが自国だから政治的に禁止は無理と ベンゾ系だってパイ奪われるのが嫌な米国の保護貿易の一環よ
日本も日本で保護貿易チックな禁止薬剤とかあるから他国の事いえんけどなー
元々メイラックス2mgを1mgに減薬したけど筋肉のこわばりが酷いと言ったらセルシンに置き換えされました。最初はメイラックスを0.25mgずつ減薬して行くつもりでしたがメイラックスの減薬はかなり自分はキツかったのでセルシンにしました。
リハビリですと言って歩いてる
日本は麻薬やドラッグに厳しい恵まれた過保護な国なので
薬物中毒がどういうものなのか想像つかないんだろうと思う
だけど酒とベンゾに寛容な変な国
石川啄木の短歌みたくていいね
短く、そして端的に、やるせない離脱者の心情を表しているね
