薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。
コテ・荒らしはスルーでお願いします。
次スレを立てる時は以降の立てられる方お願いします、ワッチョイはスレが死ぬため導入禁止。
■前スレ
強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part105
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1524056616/ 無駄に時間だけが過ぎていく
なんだこのスレは
これじゃあグライフがやりたい放題になるじゃないか
やり直し
強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part106 ﾜｯﾁｮｲ有
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1529239082/ 明らかにワザと建てている
非常に悪質
いつも乱立するのか？
お気に入りに入れたり消したり
面倒くさい
ｵｯﾍﾟｹ Srf1-nINe
強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part103
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519624514/ 単なるアホスレやんけｗ
本件について意見がある場合はこちらへ書き込みをお願いします↓
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519624514/ はいはい、書き込み禁止ね
お前ら書くなよ
仕切り屋の不細工の豚ババァのお達しだぞｗｗｗ
何様だよお前頭大丈夫？(笑)
通報すんぞ
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1529239082/ 書き込む前に
ｵｯﾍﾟｹ Srf1-nINeを一先ずNGName登録強く推奨
俺、パニック
水道開けて流してる幻聴と、それが本当に幻聴か確かめなければならないという使命感から、今朝、電話して遅刻すると伝えて3回踵を返した。
自宅の流水の音が聞こえるわけがない、頭ではわかるのに確認せねば不安で仕事にならない。
つらい。
ｵｯﾍﾟｹ Srf3-LVCl
１回出しっぱなしで出掛けてみて水道料確認してみたら安心するんじゃね？
二度見ばかり
手も確実に洗ってんのに洗い直し
ボーッとして確認ばかり
もう疲れた
すみません
地獄なんだが
こっちまで病気になりそう
科学的にいえば脳みそのバグなんだけど、その異様なバグの光景を見てると第二者三者の脳ミソにも「自分もやらなきゃ！やりたい！やらないと不安！」という感情が沸き起こり、強迫行為がやめられなくなる。
そして薬でなおるものではない。精神安定剤により脳のバグが一時的に落ち着いても薬なんかすぐ効かなくなるからすぐまた症状ぶりかえし。
死ぬまで地獄。
05ELC
強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part103
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519624514/ 国内でできたらいいが
ああ、あの人達ならr、おっと、こんな時間に宅配だなんて非常識だな。
ちょっと文句言ってくる
薬改めて調べてたらアナフラニールは鬱治すしか書いてないが、
レキソタンは強迫に効くってかいてるな
増量してもらおうかな
しんど過ぎ(笑)
死にたいわ
でも最近ぜんぜんきかない
どれくらいの期間飲んでるの？
8年位
ありがとう
漢方、サプリ、生活…
昔は気軽に処方されてて今更これは困るよね
個人的にアナフラより効く薬無いと思ってる…
試してみたいのはSNRIだがノルアドレナリン足りないと思うんよ多分…
ぶっ続けでやっても効率上がらんわ
最近ようやく散歩・筋トレと用事いくつか出来るようになってきたギリギリだが
以前はどっちかだった
時間が少し空いてきた
これでようやく体重落とせるわ
以前は現状維持で精一杯だった
10キロ落とすぞ
期間が悩むなぁ
規則正しい生活したら少しずつ落ちるが、手っ取り早く絶食と運動で一気に落としたい
何故、効果があるやつからわざわざ変えるんだ？
アナフラ効かないから他のやつ相性があるから変えるなら納得出来るが
強迫はノルアドレナリンが過剰なのかと思ってた
昔脳貧血起こして倒れたから薬は飲んでないんよ…
気休めに漢方薬しか飲んでない
どうなんだろなノル足りないから決断できない
得心得られないって意見があったから
アナフラニールは効果が強い分、副作用も強い
俺も最初と増量した時は立ちくらみがしたな
今も少しするが慣れた
ノルアドレナリンとセロトニン同時に増やすならSNRIやね
効果は弱いが副作用も弱い
これから初めて効かないなら、
NaSSAにすれば？
ノルアドレナリン作動性・特異的セロトニン作動性抗うつ薬
効果は強い、副作用は弱い
漢方薬なんて効かんよ
飲んで実感無いだろ？
へんとうたい、漢字忘れた(笑)
これは逆に肥大化しとんな
つまりやね、へんとうたいは不安や恐怖に反応する所やから、肥大化するということは、ストレスに過敏に反応すると
そのせいで侵入思考が強迫観念にまで発展する
ほんで恐怖や不安から強迫行為をしてしまうと
理屈はあってる
もうレスすんなよな
確認強迫に苛まれながら、何とか仕事をしています
職場の人には言えません
この症状がなかったら…と、何度思ったことか
以前、心療内科に行った際に医師と合わなくて治療を諦めてしまいましたが再び通院してみようと決めました
薬は効果があるのでしょうか？
強迫から逃れられる眠っている時だけ幸せです
発症する前の自分に戻りたい
ストレスがかかり過ぎて、過呼吸の発作も起こる始末
幸せな時間があったとしても必ず、すぐに現実に引き戻されるよね
というか常にその状態が自分なのを忘れてるだけで
ああやっぱり結局こうなるんだって再確認させられるとき最高に惨めになる
なぜ俺は産まれてきてなぜ生きてるんだろう
なぜ死なないで無様にすがってるんだろうと思う
明日から再び仕事か…。
確認、確認、また始まるよ。
完璧主義のプロフェッショナルだから。
仕事では障害なのに確認が確実だと褒められるからね。
あー、ため息が出る。
キチガイの分際で何様よお前は知的障害か消えな(笑)
薬は効かない人はおよそ三割いる
それしか言いようがないな
寝よ
ここは強迫性障害と診断されていないと書き込んだらだめですか？
最近、たべる事に対して恐怖感が出てしまい、少しでも火の通りが不十分だったかもしれないものを食べてしまった時など、一日中食中毒になるかもしれない…と言う恐怖がぬぐえず涙と動悸が止まらなくなってしまい、何も手につかなくなって食事が取れなくなってしまいます。
皆さんから見てこの状況は強迫性障害のものと似ていると思いますか？
長々と書いてしまいごめんなさい。
心配症なだけじゃない？
コメントありがとうございます。66です。
心配症と言うこともあるんですね。
これになると、強迫感に襲われているように手を洗いまくったりしてしまうので、もしかしてと思ってしまいました…。
今は内科で処方されたソラナックスと言うお薬を半錠飲むように医者からは言われているんですが、もう一度自分を見直してみます。
ご自身もお辛い中答えてくださりありがとうございました。
強迫性障害は色々タイプがある
代表的なものだけとは限らない
その火が通ってないイメージがわくと、食中毒になるかもしれないと恐怖がわき繰り返し考えてもぬぐえないと
時間は１日中なんだな？
で、現実的には関係無い手洗いをすると
期間はわからんが、
強迫性障害の可能性が高いね
疾病恐怖かそれに近いタイプ
DSM-5の診断基準読んでみ
ICD-10とか
俺が医者じゃないからわかってても断言出来ないんだよ
犯罪になるからな
まだもう少し寝たいのに
ビタミンDの錠剤飲んでみ（一応自己責任で）
グライフレベルのガチモン（笑）には効果は微妙だと思うが
君の様な精神世界の入り口に居る人間には効果的な可能性がある
ソラナックスも依存性がある薬
医者も商売、気軽にそういう安定剤を出す
辛さによるけどできれば薬なしで、せめてサプリや漢方薬などの補助だけで、環境を改善し自分なりの思考コントロール法を身につけたい
安定剤で一時的に落ち着いたとしても今度は普段の強迫観念+その薬との戦いになる
適切に使えば過度に依存を恐れることはないと言う人もいるし、個人差もあるので無理に止められないけど
ベンゾジアゼピン系の抗不安薬をそこまで大量ではなく処方されるまま長期で服用してしまい、今も依存と離脱症状に苦しんでる経験から思います
1ミリも飲むべきではなかった、地獄に片足を突っ込む行為そのもの、取り返しがつかない
同じ苦しみを味わって欲しくないので、、
強迫性障害に似ているけれど診断されてなくても困ってるならできることをやるといいですよ
基本はちゃんと栄養を摂ることです
食事が摂れなくなると悪循環にはまりやすいです
詳しくは藤川徳美医師のアメブロで
「うつ・パニックは「鉄」不足が原因だった」という本の作者です
66です。
はい。食中毒になるかもしれないと恐怖がわき繰り返し考えてもぬぐえなくなると１日中恐怖にさいなまれ ます。強迫性障害、疾病恐怖など具体例をありがとうございます。可能性など、考えてくださり、お話を聞いてくださっただけで感謝です。ありがとうございます。
66です。
ビタミンDですか、ありがとうございます。
一度試してみます。
66です。
>できれば薬なしで、せめてサプリや漢方薬などの補助だけで、環境を改善し自分なりの思考コントロール法を身につけたい 。
こうなるように努力したいと思います。
自分で自分の気持ちがコントロールできない辛さを周囲に隠しながら生きるのに疲れ果ててしまいますが、負けないようにしなくてはいけませんね。話に耳を傾けてくださり、ご自身のお話もしてくださり、ありがとうございます。
やはり、似ていますよね。
現実をうけとめできるだけ努力をしようと思います。もともと食べることが得意でなかったので、鉄やビタミンなど足りないものかあるのかも知れませんし。
意見をくださりありがとうございます。
朝からなーんもやってない
薬がしばらく切れたらこうなるとは予想外だったわ
三割効かないってどこに載ってた？
ネットだと半数の人にしか効果無いとなってるけど
で、客が来たらしれっとやめて手も洗わず消毒もせずケースの焼き鳥取り出してたわ
きも
こいつらみたいな清潔観念がまったくないやつらがいるから潔癖ひどくなる
死んでほしい
かまっちゃ駄目だってば
延々法螺を垂れ流すだけだぞコイツは
これがグライフな
知ったかぶりで治療を妨害する
まともに相手をしては駄目スルーすべし
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1529239082/ このﾜｯﾁｮｲスレで連投荒らししてるのも全てｺｲﾂなのよ
完全に統失なわけ
そんな子供に対して生き地獄の道が決定されてしまう理由ときっかけは何だろう
何が気に障ったのだろうか
理由なんてないのかも、全ては運、神でも呪いでもなく、遺伝と運だけか
なら、俺は産まれる前から、受精した瞬間からこうなることが決まっていたのか
医学がもっと発展してダウン症のように出産前に精神障害の芽の有無が分かれば
あるいは法律で精神障害や人格障害持ちの親の出産が禁止されればこんな不幸な連鎖はだいぶ減るのか
この世は地獄、生きながら常に拷問を受け続ける、最後まで安らかに死なせてはもらえないのか
どっかで見た
数字はサイトによって多少上下する
探すの面倒くさいから自分で
確かその数字くらいだと、鬱の併発レベルだろ
眠くて眠くてそれだけしか出来んかったな
きりのいい10日からは国保やろ
放ったらかしでヤバい
そういう貴様も同類だと気付かない発達障害の知恵遅れ(笑)
読めよ脳ミソスカスカのチンカスかお前ｗｗｗ
スルーしたい奴はスルーすりゃええだけの話しやんｗｗｗ
困った奴が居ればアドバイスし、
ストーカーで喧嘩売る奴には応戦する
荒れるのは粘着キチガイで知的障害のお前のせい
全部なお前の責任な(笑)
まぁバカをからかうとちょうどええストレス発散になるわ
真性のキチガイはスルー連呼しても誰にも聞いて貰えない哀れ(笑)
つまりお前はみんなの目障り、家族にも目障りでさっさとくたばって欲しいと思われてるよお前のキモさからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
病気も何十年も抜け出せないバカ(笑)
俺は一年で日常生活がなんとか出来るまで回復するのが目標
来年は働くのが目標
前の仕事に戻れるくらい回復したらお前の十年の年収一年で稼いだるわ(爆)
俺、貴様みたいにストーカーしないから
貴様に全く興味ない
真性のキチガイに落ちぶれたくないわ
真性のキチガイは自分の気に入らない奴に粘着してあら探しに人生かけてるもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ荒れるのはお前の責任
頑張ってくれ、やればやるほど荒れて迷惑かかんの貴様のせいだから
これ一生続くからな
向かって喧嘩売って来る奴叩くの暇潰しにちょうどいい
なんなら直接会ってボコボコにシバキ倒してもええんやでＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
喧嘩するならよそでやれよ
それに加えてグライフはキモいaaで荒らしまくってスレ落としといて、批判されたらキレだす、そりゃ嫌われるだろうが
あんたが連投しまくってる時、「こんなことしたら後でどんな正論いおうが皆受け入れないよ」って誰か優しい人が忠告してたのにそれも聞かず
ほんもののキチガイじゃん
ttp://mh.rgr.jp/memo/mi0401.htm 調べたらだいたい効くのが5割って書いてるな
6割効くって書いてる所もあるしバラバラだわ
その病院の患者の個人差、薬の内容で微妙に変わるわな
こんなもんだいたいでええんだよ
重要なのは効く人と効かない人がいるとそれだけの話し
何回何十回どう言われようがいる所で喧嘩売られたら買うと
嫌ならそいつに言えよ一切荒れないから
そもそもAAの連投も一番最初の発端は関係無い事で罵倒してきたから、同じレベルでやり返しただけ
やられたらやり返す
当たり前じゃん(笑)
にルール書いてるだろ？
知的障害でヨダレ垂らしてるキチガイが理解出来ないんだから、そいつに教えたら
もう一度言っとくけど最初の発端は関係無い事で罵倒散々されてキレさせた屑だから、それを持ち出しても何も思わんな
このスレも荒れそうだな
俺は知らんけど
スレが無くなっても全く困らんし
こいつらに何言っても無駄
新スレ立てるしかない
聖戦だな
新スレ立ててもグライフがいなくならない限り無駄
って思考がまず常人には考えられないんだけど当人はその行為に対して異常性を一片も感じてない
あれだな、街で見かける近寄っちゃいけない人がそのまんま5chに書き込んでるみたいな
馬鹿のせいで強迫スレが機能していないのは納得がいかん
住人をこのﾜｯﾁｮｲなしのスレに誘導したいんでしょ
だってこの強迫観念を毎日毎日
絶え間なく脳内処理してるわけだから
それしかないって！
フルのワッチョイ
俺が親切にアドバイス
↓
その人がお礼
↓
知的障害の粘着バカがそいつは荒らしだから礼を言う必要はない
↓
何もしてないのにいつまでもしつこいから俺、ぶちギレ！
↓
この連鎖ｗｗｗ
どこでもくるよ
制限される言われは全くない
どこでもくるよ
制限される言われは全くない
それは主治医に言われたな
IQ高いんだと
どうも俺は人より賢こすぎて、俺の理屈についてこれないようだな
とくにキチガイは全くダメ
強迫で凝り固まってるうんこ
強迫の話をしたいならグライフをNGしてグライフに言及する人はグライフにアンカー必須にしないと無理だろ
グライフとグライフの話題で埋まる
でも強迫の人はスルーが難しいんだろうな
強迫の患者を生暖かく本人のしょうもないﾌﾟﾗｲﾄﾞを傷つけないように見守る→○
それを頭いいって？アホか飯の種に機嫌よく帰ってもらうために
話合わせてるに決まってるだろうが
「将来の政界再編をにらんだ布石ではないか」（自民党中堅議員）との臆測が広がる中、純一郎氏が動きだした。自由党の小沢一郎代表の政治塾で15日、特別講演を行うのだ。
「『小泉さんに脱原発の講演をしてもらったらおもしろい』という話が出て小沢先生に打診したら、『ぜひお願いしよう』と快諾。
実は小泉氏と小沢氏は「脱原発」ですでにタッグを組んでいる。小泉氏が1月に発表した「原発ゼロ・自然エネルギー基本法案」をたたき台に、
自由、立憲民主、共産、社民の野党4党が3月、「原発ゼロ基本法案」を衆院に共同提出
小泉氏は
安倍首相に「3選はないね」「国民はあきれてんだよ」と引導を渡した。
「次の政界再編は、右か左かではなく、原発を将来どうするかというテーマでドラスティックにやったほうがいいと考えています。」
小泉氏は4月のインタビューで総裁選候補についてこう語っていた。
「原発ゼロというのは、河野太郎外務相が私より先に言いだした。もし、河野さんが原発ゼロを主張して総裁選に出たら、どうなるかわかりませんよ」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180710-00000053-sasahi-pol 賢者とでも打って削除して打ち直したのか？
いずれにしても普通は絶対に間違えない類のものだわ
本当に頭いい人は強迫観念を毎日毎日
絶え間なく脳内処理しても苦にならず
膨大な知識と知恵と経験値を蓄えていく
強迫患者はキャパオーバーで処理できず
苦しくなり無駄な儀式や確認を繰り返す
結果 常人並かそれ以下の偏った知識と経験
頭いい人と比べてしまうとかなり頭が悪い
自戒をこめて頭がとても悪い悲しき病
理由は延滞料かかるやつをかからなくしたから
正当な理由なくやられて秩序が崩れた
親切心でやってくれたのは充分理解してるがぶちのめしたいマジで
イレギュラーで勝手にやられてキレてるから頭で納得出来ん
本当に余計なお世話
昔みたいに余裕がないんだろうな
ありがとうじゃなくて、誰がそんな事頼んだんじゃボケしか思わん
不完全恐怖が出まくり
縁起強迫がつらくてしんどい
あるフラグのせいで不幸なことが起こるかも…
というストレスで何も手がつかない
家族との折り合いで回避できないときは不安で胸が張り裂けそうになる
何も手につかなくなってしんどい
ちょっと何言ってるか分からないけど、延滞料を払いたかったの？
そう
それが正規の手順
第三者によって勝手に返却とか支払いとかされてかからなくされたから
自分の予定と違うってパニクってるって事だよね？
勝手に俺の予定を乱すんじゃねぇクソが！みたいな
…気持ちはわからんでもないがお金がかからなかった事に感謝しよう
自分でコントロールできなかった事にイラついてるんだろうけどさ
携帯代親が勝手に払っちゃってなんか借りを作ったみたいでイラつくとかか？
毎月ちょっと支払い遅れてて止まる前に延滞利息少しかかるけどなんとか払えるみたいな
全然違ったらｽﾏｿ
それは普通の考えだな。
何らかの理由で延滞料を支払わなければいけなかったのだろう。
その理由こそが、その人なりの儀式なんだと思う。
儀式の理由はその人にしかわからないからな…
気持ちが痛いほど分かります。
自分の場合はそれが他の人との外食です。
付き合いで断りようも無いときは観念して出席しますが、他人と同じ食べ物をつついたり生に近いものを食べるとその後はやっぱり不安感にとりつかれ、一週間食べ物を食べるのがとてもこわくなります。
嫌なら食べなきゃいい…とか言いますがやっぱり避けたくても避けられない時はあるし、そんな時は本当にどんなに仲良しな人でも苦痛になります。そんな自分にくたびれます…。
同じじゃなかったらごめんなさい。
もう疲れた死にたい
その通り
本来は市役所が何かしてくれたのを感謝するべきが不完全恐怖によって怒ってしまった
やっと落ち着いたわ
もっと感情をコントロールせなダメだわ
全部自分に返ってくるから
もう完全に独立して世帯主になってるよ
引っ越しが終わったが、その後にやるべき手続きが間に合わない
それしかやってないのに
あと親は関係無い
病気になってから何年もずっと貯金をおろし続けてる
お金は一円も受けとってない
早く立て直して稼ぐしかない
治るかいずれ貯金が尽きたら立て直るまで生活保護か
甘えはよくない
お金より日常生活がまわらないのが死ぬほどしんどい
作業に集中してたせいかそんな事やってる場合じゃない！って思って
必死だったからかわからんが
ttp://iup.2ch-library.com/l/i1920356-1531447621.gif 家族や他人がそばにいると
強迫行動を見られる(知られる)のが恥ずかしくて
いつもやっている強迫行動が出来ないんですよね
それでどんどん不安やストレスが溜まっていきます…
自分の場合、縁起強迫なので
それによって将来なにか恐ろしいことが起こるのでは？
という不安が大きくなってきてつらいです。
そのネタは知らないけど確かに銭湯は汚いと思う
ただ肩までしか浸からないから洗えば大丈夫だから入れる
それよりプールがやばい
他人の汗とか鼻水とか体から出た液が混ざりまくってるところに頭まで入れるって考えたくない
中学の頃水泳部だったんだけどあの頃は何も考えてなかったから水泳できた
今はもう無理
常に唇が痛い
気持ちいいぞ
ID:/sHWR/c3
Name:ｵｯﾍﾟｹ Srbd-T3p5
参照
強迫性障害（旧称：強迫神経症）Part6 ﾜｯﾁｮｲ有
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1529239082/ 他人の汗とか鼻水とか体から出た液
自分はこれ、
他人の体の構成物も自分の体の構成物と
同じだと考えることで解決した。
厳密にはDNAが違うけど、
他人のDNAを避ける合理的な理由はなかった。
構成物…と言う視点から克服されたんですね。
冷静に自分で恐怖を律する思考に持っていかれたんですね…見習いたい。
感染症の可能性があるけれど、そこはどう考えてるの？
知らないんだから、強迫観念に歯止めがかかる
お前らいくらでもあるだろ？
知らない方がよかったとか
専門用語でその状態名称有るんだけどな
忘れてもうたな
でも忘れても、調べない、調べる気も全く起こらない
これ大事なんだよね
それが怖くて、温泉は行けない…。
なんかちょっと位体調悪くても動けるからって無理やり来る人とかいそうで…。
知らなければそもそも克服しなければならない状態にならないのでしょうね。
その代わり恐怖が無いからか何回も同じことを繰り返したりする方も多いです。
あまり人生人のせいにはしたく無いですが、私の場合完璧にきっかけはその何回も同じ事を繰り返す方々の巻き添えでした。
幼少期で避けようが無かったのが腹立たしい。
そこだけ記憶が消えないだろうかといつも、いつも思う。
子供は逃げ場がないからな
しかし過去の事は考えるだけ無駄
変えれないから
それを克服しないとな
記憶は変える事は出来る
記憶を消す事も出来る、まぁこれは今のところマウスでの話しだけど🐭
どれよ？
実際、体調良くない人はウィルスもらうから、温泉のように多数の人が利用するお風呂は
入らない方が良いという医者も居るからね
まぁオーリング使って難病治療してる医学の主流派からは外れた医者ではあるが・・・
感染症を気にするタイプではないので
気にしたことはありません。
不潔恐怖でも、
ウイルスなどを気にするタイプと
対人恐怖タイプがいると思いますが
自分は後者なので。
実験した研究の論文があって、
どちらの菌も乾燥させたら100％死滅してました。
それを読んでから大腸菌に耐えられるようになりました。
端から見れば一見そう見えるが、
そんな単純で簡単なものなら中世から知られるような病気になってない
この病気はどんな精神科医でも、もっとも治療に手こずる病気のひとつ
ただ同意出来るのは、手をハンマーで叩いても痛みを感じるのは手ではない
脳だよ、脳が感じてる
強迫の苦しみも脳が作り出したその人それぞれのタイプの不安や恐怖を、過剰に大きくして、それに苦痛を感じてる
それは脳の器質的な異常だが、ある程度は押さえないと甘えと言われても仕方がないかな
要するに病気と戦う覚悟があるか無いか
その部分だな甘えと言えるのは
治る病気を治らないと諦めて薬だけ飲んでる奴は甘え
森田であれ曝露であれ病気を克服しようとしてる奴は尊敬に値する
ただそれでも治らず、ずっとその間違ったやり方にどんなに長くても5年くらいか、それ以上こだわってる奴はただのバカだけどな(笑)
か
ん
の
だ
だ
駄目だわからん
森田で5年以上かけてる人なんて普通にいるのでは
強迫の儀式を見て笑ってる奴らと一緒。
あんな状況では贅沢は言ってられんぞ。
お前らは平和ボケした単なる甘えでしかない。
んでさ普通の日常に戻るとまた出てくるんだよね
甘えじゃなくて脳の器質異常による問題だから
甘えと思うのなら強迫たちのしている儀式をやってから言え。
普通の人間が強迫の儀式なんてできるわけがない。
手洗い強迫にせよ何千回何万回も洗い続けるわけだからな。
強迫の治療は逆のことをしなければならない。つまり甘えろということだ。
平和な日常に戻るとまた出るって事は甘えじゃん。
甘えるなよボケ
その返レスに関して言えば正論だわワロタｗｗｗ
難治性だとは充分知ってるが、5年というとてつもない歳月使って、治らないならなんか間違ってると思わないか？
少なくともそれで治らないなら、病院の先生もとっくに諦めてるわ
それならスパッと森田や曝露辞めて、ほっといてニューロンの再生を待った方がマシ
ごく最近まで精神科医の間ではニューロンは再生しないと言うのが常識だった
最新の研究では続々とそれが間違い、
爺さん、婆さんになっても再生すると事がわかってきた
これはちゃんとエビデンスもあるから
森田や曝露はストレスを伴う
つまり慢性的なストレスによってコルチゾールを大量に分泌させて、逆に海馬その他のニューロンを破壊して萎縮させ、扁桃体は肥大化し逆に悪化させてんだよ
嘘と思うなら調べてみ、ここにあるキーワードど使ってな
そこから更に自分はニューロンの再生を促す方法を取っている
だから昔みたいにリセットが戻らない
強迫は全員治る、100％かどうかまではわからないが
信じるか信じないか、強迫観念一時的に止めてググってみこのレスのキーワードを
人間いつも気を張り詰めてはいられないんだよ
その気を緩めたときにそれが出てくる
その被災現場？とやらで一時的にそんな事やってる場合じゃない！
てなれば一時的には引っ込むだろうよ
でも必死になってるから「一時的に」引っ込んでる訳であって
根本的な脳の器質は解決してないわけ
ほんで脳の器質は改善するかというと新しい神経伝達ネットワークを構築するには
ながーい時間がかかるのよ
オマケに強迫になる人間にはそうなりやすい思考の癖があってちょっと油断すると
また強迫は顔を出す訳
何が甘えだよふざけんなクソが
慣れだしたが最後強迫は出てくるぞ
強迫衝動は意識してある程度抑えることはできる
でもその衝動はストレスレベルで激変するし抑えられなくなる事もあるんだよ
死の危機に直面すると衝動は無理やりねじ伏せるが
その死よりも軽いストレスだと抑えられなくなる事も多い
それがそんなストレスかわかるのかと
甘えとかいってる奴は100％この病気じゃない奴
なった事の無い奴に苦しさは絶対にわからん
建物崩れて死ぬと思ったが
そう言う人は自分がなってないから、そう言える
医者もそう、医者は多くの同じ症状の患者を診察して理解はしてるが病気になってないから、端から観察した症状を見て治す方法を取っている
それらは理屈はあってるがリスクを伴う
俺はリスクを避けるからやらないだけ
ほんでやね甘えかどうかこれをみりゃいいよ
83,000個の脳をスキャンしてわかった、精神病の正体
logmi.jp/11687
5年が長いかどうかとか誰が決めるんだ
気を緩めたら戻ってしまうことも治るのだろうか
治るなら別に5年以上かかってもいいけど寛解止まりなんじゃないの
最初からそうかけば、反論される事も無かったのにな(笑)
ストレスと言うのは、例えば昔の土人が狩りをする時とかに身体の機能を上げる為に必要な、生き残るために必要な機能だったわけ
それで狩りが終わればストレスが無くなり元に戻る
しかし今のストレス社会では長期間強いストレスに晒される事が多くなってきた
そうなると本来有効な機能が、大量のコルチゾールで脳を破壊していくというとんでも現象が起きるようになったちゅうわけやね
ググったけどその再生を施す方法ってのは運動と勉強の事？
言ってることめちゃくちゃ
誰が決めるか？
その点は勿論自分
俺が書いた年数は俺の主観
自分が一度しかない人生20年使って治したいと思うならそうすればいい
しかし一般的に年を取れば取るだけ社会的には不利になるな
俺からすれば皆が羨ましい
俺は超重症、ほぼ人生終わってるのを自覚してる
この前、先生にいずれ出来るだけ早く仕事したいと言ったが返事はなかった
つまりまだそれより日常生活早く立て直せと言うことだなと理解した
精神科医は総じて観察力がかなりある
自分でもそう思ってるから、俺も何も言わなかった
お前らは俺より症状は軽い
だからはっぱをかけてる
早く止まった人生の時計を動かせと
そゆこと
もう俺の人生は自分の為に使うつもりはない
年老いた家族、別れた家族の為に使うつもり
その為に厳しい期間を設定している
あと気を緩めて出るのはそれも病気なんだから当たり前
それは治る
俺は自己流で直してる
最後に寛解止まりじゃないのかはわからない
自分のやり方のポイントは過剰なストレスをかけない以外に、「回避」は絶対しない
全て普通に出来るように克服を一つずつやってる
以前引っ越し何回か失敗してバカにしてだろみんな？
失敗したら工夫して何度も挑戦してる
で、今は滅茶苦茶しんどいかったが克服した
普通の行動療法は一言で言えば、馴らすんだろ？耐えるとか？無視するとか？
克服すると不安が一切無くなってるからその点はどうかな
多分普通の人なら、その理由では引越しはしないような類の物だよね？
そして、おそらくその原因が生じればまた引越ししなければならないんだよね？
そうだとするとそれは克服したと言えるのだろうか？
全然違う
運動は一般的にセロトニン増やすって言われてるな
勉強って何？
なんで勉強して治るん(笑)
ググって何がわかった？
そこにたどり着いたら、次書くわ
断片的な情報を順番に繋げて言った時、何をするべきかわかる
規模がわかりませんが、お気をつけて。
そう普通の人なら絶対しない
>そして、おそらくその原因が生じればまた引越ししなければならないんだよね？
答えはNO
もう記憶は完全に残ってるから、何か起きたらその都度それに対処するだけ
それがリセット
克服したやつは戻る事はない
これは強迫行為やね
しかしDSM-5やICD-10には強迫行為を繰り返ししたら診断基準に入るが、一度たった一度だけなら何も問題ない
要するにリセットは一発勝負、だから失敗しないように克服したやつには防御線を何重にも張り巡らせてる
それよりもやねググってどう思ったのかの方が優先順位が高い
それが説明手っ取り早い、最終的にはきっちり数字で出してやるよ
ありがとう
もう寝よ
続きはキーワードググって何がわかったか把握してからで
誰も読まねーのに
他人への暴力的な言動が脳内で止めどなく自生される。
相手への罪悪感で頭がすぐパンパンになる、やっぱり脅迫性障害の症状なのか？
でもどうしようもないんだよな…
見て質問してんじゃんバカなの？(笑)
徹底的に他のことをしないといけない状況に持って行く
一日20時間弁当にたんぽぽ乗せないと鞭打ちの刑食らって気絶して眠る環境なら儀式なんてもんはどうでもよくなるだろう
本来は甘えて安心して強迫の呪縛を解くのが理想だろうけど
甘やかしたら際限なく逃げ続けて、いつまで経っても良くなるどころか異常行動をますます習慣化しちゃうだろ
現実には強制的に矯正するしかねーよ
もっと現実的な解決策を語れる人は居ないのだろうか
警察庁が間違った指示を警察署に出すとか
財務省が改ざん指示を近畿理財局に出す状態に
似てる。
強迫行為をしないことは、
警察署や近畿理財局が上からの間違った指示に従わないこと。
行動療法は、警察署や近畿理財局が間違った指示に従わないように、市民（意志）が彼ら（筋肉、手足）を動かすこと。
現実で警察署が警察庁に逆らうことよりは
行動療法のほうがたぶん簡単。
なぜなら行動療法は自分一人でできるから。
複数や多数の他人を相手するより
自分の筋肉に向き合うほうが簡単。
まぁ自分で甘えと認識している奴は治せる。
病気だから仕方ないと思ってる奴はそれまでってことだな
いい加減何か知ってる風な口ぶりと難しそうな言葉並べて
自分の頭がいい！って妄想に酔うのやめないとお前はいつまで経っても
ニートのまんまだぞ
お前らは軽症おれは重症自分の人生は諦めてる
コレ自体が甘えだという事を
強迫患ってても働いている人は沢山居るし
重症だから働けない！ってのを盾にして甘えてんのはお前じゃないの？
厳しいようだけど
自戒の意味も込めてだ…
つまりフルメタルジャケットって事だな
結末も同じと
ストレス コルチゾール 海馬検索してわかったろ？
症状のまま従ってもストレス
行動療法やって無視や我慢してもストレス
どっちにしても悪化のループに入る
甘えとかそんなもんどうでもいいから(後でわかる)、
今日はな強迫性障害のwikipediaを調べてみ？
重要なポイントが「３つ」書いてる
ほんと灯台もと暗しやで(笑)
ブラック企業にでも入れば
あるいは重労働の仕事するとか
ヘトヘトになって余計なこと考えられないくらいの環境に身を置けってこと
余計なことを考えられないくらいの環境に身を置くのは賛成。だけど、そこには絶対やりがいや達成感がわずかでもないと続かないよ。普通の人でも無理だと思うし現実的じゃない気がする。辛い環境になれば今の自分を変えられる…と言う幻想はやめたほうがいいと思う。
普通の環境に少しづつでも長くつづけていれる方法や場所を見つけるのが大切じゃないかな。
辛い環境がいいって言うんじゃないよ
他のこと考えられるような余裕があったらトラウマ思い出して強迫症状出ちゃうんでしょ
忙しすぎてキツすぎて余計な考えが出てこない状態に脳を慣れさせないと
余計なこと考える余裕さえなければ
その状況に達成感があっても構わないよ
というかむしろ好ましいよ
大事なのは１日の規則正しいリズムであって、何も考えられない忙しい状況ではないと、これは思うと書いとこか働いてないから(笑)
それはただ単に強迫が出ない状況に自分を置いてるだけで、根本的な問題の解決にはなってないわな
強迫とトラウマって関係あるのだろうか
上の方でも書かれてるけど、人間というのは慣れが生じるから
どんなにキツイ労働だって慣れる部分は有り
少しでも余裕があれば強迫は・・・
いや、そもそも疲労困憊していても、強迫観念は休む事を知らないんじゃないだろうか？
なんでこの糞苦しい中、強迫が出るんだよって、誰しも経験ない？
でも今は無職でずっと家にいるんだけど、強迫行為はさらに多くなった。ひきこもり期間が長くなるにつれて酷くなってる気がする。
あと楽しくて仕方がないことで忙しい状態のときは強迫行為はかなり下がる気がする。セロトニンとかドーパミンとかの脳内物質が正常になるからなのかな？
でもそういう状況ってほとんどないよね。人生において。
ストレスを無くして心を正常にすればいいんだと思う。
そうすれば曝露療法とか認知行動療法とかもスムーズにできる気がする。
でもまあ強迫性障害のせいで私生活が充実できないってのが
そもそもの問題なんだけどもさ。
自分の場合全くそのとおり。
だからもう、正直余裕があろうが、緊張してようが何してたって出るんだから、出た時の対処がしやすい職場を探した。
後はポーカーフェイスを鍛えてる。
そしたら、最低相手に動揺されて自分が更にうろたえるパターンが少しましかなと。
ttp://karapaia.com/archives/52174587.html ということはOCDになって
扁桃体が肥大すると
利他的な人になる可能性が？
強迫性障害の根本的な解決について、最近になってようやく疑問を抱いて議論を重ねてる医者達の悩みが例えばこれとか
ttps://medicalnote.jp/about お前らまだ俺の言ってる事、理解出来ないの？
お前ら死物狂いで必死にやってるのは、ただ単に行動療法すら対症療法に過ぎず、だから再発率が異常に高いのも当たり前
要するに知らず知らず依存してるのはお前らだよ
なんで患者や名誉教授達が何十年も気付かないんだ？
考えたらわかるだろ(笑)
見せたいところ出てこないな
文章直接貼るか
ストレスでセロトニンが不足する。セロトニン神経が弱るのはなぜか
東邦大学名誉教授 セロトニンDojo代表
SSRI（選択的セロトニン再取り込み阻害剤）は対症療法に過ぎない―SSRIの問題点
日本は1999年から16年間にわたって、鬱病患者さんに対してこのSSRIという薬を使い続けてきました。
しかし現在では、精神科領域で、SSRIという薬を使い続けていいのかという議論が上がっています。なぜなら、SSRIを10年以上服用しているにもかかわらず、鬱病が治らない患者さんが実際に多々存在するからです。
その理由は、SSRIの作用機序（薬が効くメカニズム）に問題があります。薬を使っている限り、脳内のセロトニンレベルを高く維持出来し、症状は改善されますが、
セロトニン神経が分泌を減らす原因が解消されていない場合には、薬を止めるとまた再発してしまうという点です。
すなわち、SSRIを代表した抗うつ薬は対症療法にしかなりません。前述のとおり、鬱症状があれば、SSRIを服用することでセロトニン濃度を改善し、その症状を和らげることは可能です。
脳の中のセロトニンが低くなっている部分を元に戻す働きをしているため、薬を使い続けているかぎりセロトニンレベルを高く維持できることは明らかです。これで症状が改善できることは理解できるでしょう。
しかし、薬を減らしたとたん、脳内のセロトニンは再び欠乏状態に陥り、症状がぶり返してしまいます。この結果、最終的な減薬・断薬ができず、SSRIの依存状態になってしまっている方がたくさんいます。これが現在、大きな問題になっているのです。
つまり根本的にセロトニンが枯渇しない体をつくらなければいけないのです。
今日は体力消耗したから疲れてんのに
侵入思考は減らせない
健常者でもあるんだから
しかし健常者と同じように瞬間的に処理出来るようには出来る
俺が今それやってる
効果はある
俺は利他的だぞ
普通の奴ならもう放置してる
別に俺が治れば良いんだから、医者じゃないし
もう聞く事ないけど重要なヒント見つけたのか？
自分で調べて考えて納得しないと行動には移らないだろ？
侵入思考、強迫観念、強迫行為の繰り返しを減らす、無くすヒントが書いてある
ストレスを与えず、脳を器質的に改善するヒント
パソコン検索するにも夜だったし我慢する他ないとはいえ
くだらない事が気になって気になって仕方ない
つらい
普段の生活が充実していてセロトニンが十分に出ていれば強迫性も治まってくるってことだよね
もうわけわからん
家族と会話してても聞き返す事が多い…
少しずつでも良くしていきたいわ…
皮膚を治療したら強迫がマシになったので、アトピーの薬で何か効くのがあったのかなと。
俺そうだよ
皮膚なんてなくなり今では筋肉の筋みたいなのが見えてる
目標は学校理科室の人体標本だからいいんだけどさw
その後もずっと調子は良いの？
ウォーキングとか良いらしいよ
30分歩いたら抗鬱剤一回分の効果あるらしいよ
無茶したら微笑みデブになるだけだよな
強迫性障害ってのは鬱の副産物みたいなもんなのかな
たとえばもし完全に悩みやストレスがない超健康な精神状態(ありえないけど)
になれたのなら強迫行為も無くなるのかな？
そうですね、認知行動療法とか曝露だけでなく
睡眠、運動、食事など単純な生活改善をこころがけるのが良さそうですね
歩くのは前にやってた朝が良いんだよね
今暑いけど
その答えはwikiに載ってる
そう、逆効果になる
それに耐えれるレベルの奴ならそれの方が早いだろうけど、再発率は変わらない
強迫性障害は必ずしもうつ状態になるわけじゃないから、うつの副産物ではないと思う
ストレスが原因の場合に、うつになったり強迫性障害になったりと症状の出方が違うんじゃないかな
なるほど
ストレスが原因になっている可能性は高いんだね
発達障害や境界性人格障害から誘発されるみたいな記述をみたけど
単純に強いストレスへの防御反応なのかなって
だから、食事、睡眠、運動などで健全な精神状態を心がけつつ曝露していけば良いと思うんだ
でしゃばった連投レスして、すみませんでした
別に変なレスしてないよ
先にちょっとメモさしてなニュー速+見る
すまんね
話しは戻るけど全然違うな
wikiに載ってる大事なキーワード3つ
は、
１、ストレスで悪化すると
２、薬が効いたとの報告があるメマンチン
３、同じくケタミン
１に関しては誰もが経験あるだろうけど、いくらコルチゾールが大量に分泌されてもあまりにも悪化するのが早すぎるから、疑問だった
それは強迫で既に肥大化した扁桃体がストレスに反応してただけ
扁桃体が大きくなるということは、働きが強化されるということ
扁桃体はとくに恐怖･不安に反応する
だからちょっとしたストレスが頭から離れなくなりどんどん恐怖が大きくなる
これが強迫観念の正体じゃないかと思ってる
２番、３番はメマンチンがアルツハイマーの薬でケタミンが麻酔薬か
強迫に効く報告があったがメマンチンはすんなり理解出来る
記憶に作用する薬で海馬が萎縮してんだから
一方ケタミンは麻酔薬
全く違う薬だがたった一点だけ共通点がある
ケタミンも記憶に作用する
前回の検索キーワードは
「ストレス コルチゾール 海馬 扁桃体」
今回の検索キーワードは
「麻酔 シータ(Θ)波」検索
話しはどんどんつながっていく
みんな頑張って治そうぜ
まずは睡眠からだな
これは一般的なエビデンスなのですか？
もしそうなら治すのは極めて難しそう
メマンチンやケタミンも処方されないし
扁桃体に異常(肥大)がありそれを元に戻すための治療として
運動、コーピング、マインドフルネスというのがあるみたいです
ttps://toyokeizai.net/articles/-/145856?page=2 『食事、睡眠、運動などで健全な精神状態を心がけつつ曝露していく』
だと思われる。
ほっとけば負のスパイラルで悪化していく病気だから
1ミリでも良くしていくって心がけは大事だと思う。
ただ、wikiには曝露によって10%の患者が悪化したとの記述あり
そう考えると少し怖い
けど90％は改善or維持ってことなのでやっぱりやったほうがいいのかも。
羨ましいすごいエネルギーだ
タンパク質とビタミン、ミネラルとって
乳酸菌と野菜で腸内環境整えて
睡眠リズム整えて
健全な精神状態を目指しながら
曝露していこうぜよ
こうやってひどくなっていく気がする
社会生活ができないほど重度になってひきこもりになったらヤバい
ひきこもってから一気に酷くなった気がする
やっぱりある方はかいちゃう事もあるんですね。
今のところ2年位経ちますが、ちょっと神経質かなくらいのレベルで安定中です。
皮膚は恥ずかしい話、シン・ゴジラみたいになってずっと包帯まみれでした。今は跡は残ってしまいましたが半袖は着れるようになりました。
強迫内容は菌に対する恐怖心と色んな事を確認し続けて前に進めない状態でした。
ほとんどの人は曝露で寛解するから
大丈夫ですよ
え？もう2年も飲んでたんですか？
統合失調症も併発していると書かれていた人とは別人ですか？
いずれにしろ効果はあるんですね
効果を感じ始めた期間と一日あたりの飲料量を教えてもらえないでしょうか？
全く一般的でないな
言ってるの昔から俺だけ
だけど医大の強迫専門で診てる先生は、理屈はあってると考えこんでいたな
しかしその先生の論文と全く逆の発想なんだと
俺は発症した原因で、悪化するストレスを拒絶してるから、医者や本、サイト全部最初から正反対の意見になる
森田、曝露
晒したり、無視したり、我慢したりして治るか？
要するに慣れさすだけだわな
そんなもん誰でも考えるが、脳神経学的には逆効果
つまりストレスで器質的に変化した脳
、尾状核、前部帯状回、淡蒼球、眼窩前頭皮質、視症、海馬、扁桃体
こんだけ異常が報告されてんのに、わざわざストレスを受ける治療法なんてバカげてる
俺は当然勧められてもやる気はない
理屈が通ってないから
アルツハイマー病の薬、メマンチンはもうすぐ強迫にいけるはず
なんかで見た
でも、まだ先の事は期間わからんから興味無し
これも俺が強迫で１日中365日ストレスに晒され続けて、海馬の萎縮に気付いてここに書き続けてるの見た医者が居るからやで(笑)
要するに国際的な診断基準から外れたらええんや
短期記憶を司る海馬の記憶力が元に戻り強化されれば、強迫の一番のポイント、強迫観念→強迫行為のループによる「日常生活に支障が出る繰り返し」が明確な記憶によってなくなる
WHOで日常生活に重大な支障を及ぼし、経済的損失を与える10大疾病に強迫性障害が指定されてるのは、この繰り返しが間違いなく原因
例えば鍵かけた→駅着いた→家帰る→鍵確認→駅着いた→家帰る→鍵確認…
朝から晩までやってる奴は明確な記憶が思い出せないからループする
強迫の色々なタイプもそう、行動や思考が無限ループする
それを無くすのにわざわざ行動療法で悪化させて海馬萎縮させて、それは治療と呼べるのか？(笑)
それ先に書くなよ
理屈わからんだろ
画像と数字で見りゃ納得するだろ？
ビタミンB群やアミノ酸辺りが関係ありそうな気がす
カウンセラーの話しだと、それやり遂げる前に大分逃げて来なくなってるよ(笑)
医者は薬物療法だけで、医者の勧める行動療法は一ミリもやってない
信用以前に理屈が通ってない
誰でも100％治る方法取るだろ
じゃなんで曝露して寛解したとして、
再発率異常に高いの？
それはただの対症療法だからだよね
で、ほとんどが治るソースは？
曝露で悪化したとは書いてなくないか？
別スレ立てればいいじゃん
森田療法スレの難癖とそっくりだわ
それを体験したこともなく曝露を否定するなど
お話にならない。
人間というのはストレスをかけるから成長するのであって、
ストレスをかけないと退化していく。
筋力というは、細胞が破壊されて修復する過程で増強されていくもの。
勉強などもそう。負荷をかけないと成長しない。
曝露は良いストレス。曝露をし続けていればやがて強迫観念に慣れる。
たとえば、ものすごく気になっていたことがたいして気にならなくなる。
曝露が効かないタイプもいるみたいだが、そういう奴は曝露をしても無意味。
別の方法を試すしかない。何が効くかは知らん。
そもそも薬の効果かもしれないのにオリジナル治療法が効いたと判断できるのだろうか
その事実を否定することは馬鹿げてる。
飲み出したのが皮膚の治療とほぼ同時だったので、かれこれ三年くらいです。
統合失調症は併発していませんでした。
効果を感じたのは三ヶ月後くらいで、夜に毎晩色んな事が気になって仕方がない時間が少し短くなったような気がしたのがはじまりでした。
夜に大関の190gのを一本か、ないときは森永のフリーズドライ(お湯注いでのむタイプ)を一個飲んでます。
自分は甘酒が好きだったので、つづけましたが、無理して飲むのはやめて下さいね。
自分にはその理屈が納得できないので効くわけがない
脳が拒否しているのでつまり自分には適合しない方法ということになりそもそも試さない
又はちょっと試してみたけどやっぱりまるで効かないし頭が拒絶するからオリジナルの100%効果が出る方法を編み出して実践する
こんな心理だろうか？それでもこのエネルギーはすごいね
負けず嫌いというか努力家というか難関資格試験とかいけるんじゃないか
何年も棒に振るかそうはならず全て包括した答えに辿り着き病気に勝利するか？
色んな薬試して大変な目にあったスマードラッグやって抗うつ薬が効かなくなったり、抗コリン薬で認知症や筋無力症みたいになったり、グラマリールで薬疹になって全身ただれて乾癬みたいに皮膚がボロボロ落ちたり
芸能事務所にスカウトされたこともあるのに15年の間に全部失った。
今、大分良くなったが今さら良くなってどうやって生きて行こうか悩む
皮膚がボロボロでまともに喋ることも出来ない俺に年下と喋るように話しかけて来たラーメン屋の美人店員がいたが、向こうの方が12歳くらい下で驚愕したわ、まるで浦島太郎になったような気分だ。
これから社会復帰するにしてもこういう年代と混じっていかないと思うと地獄だわ
経験を生かして文を書いたりされては。
もしくは自宅でちまちま資格を取って。
自宅で出来る仕事を探されてみてはどうでしょう。
生活習慣も乱れやすい
でも切り替えが上手く自分を律することができる人なら有りかも
後ここのスレだったかで甘酒が良いと見て大量に買ってきてたまに飲んでる
毎日定期的に飲んだほうがよいのかな
ありがとうございます！！
別人でしたか・・・ちなみにその人は２週間くらいで効果を感じたのだとか
甘酒に多量に含まれている成分の5-アミノレブリン酸が自閉や知的障害に効果が認められたと
ニュースにもなっていました
強迫のスレで確かにその話題出てました
一本飲んだきりでしたが、続けてみようと思います
切り替えが下手で自分を律せないのがこの病気だよ
マイルールには従うのだから自分を律するのが得意な人もいると思う
まあ何も制限がなくてもできるかは難しいだろうけど
原因は自己愛性パーソナリティ障害でした。
自己愛性パーソナリティ障害が治ったら強迫性障害も治りました。
“気にしない力”を鍛えるって感じか。
トレーニング中は良質な睡眠と食事も必須やね。
自己愛は治るものじゃない、直したつもりでも必ず残ってるなど否定的な意見が多いけど治したんだね
根本の性格・性質を矯正したんだからかなり大変だったろうな
ネットでは自己愛=モラハラ、絶対に直せない、人間じゃない
みたいにボロクソ書かれてるから皆どれだけ恨んでるのか
鵜呑みにして悪乗りしてるだけなのか
自己愛性パーソナリティ障害ってどうやって治したんですか？
不備があることにしてミスを押し付ける輩
勇気あるよなあ…
OCDの確認を経て不備があるわけないだろ
OCDだし、確認傾向あるから辛いの十分に分かってるんだけど、言わせて下さい。
言葉がすっごいカッコよすぎる…。
その考え方素敵。
肝心なものを確認漏れしてしまうことがよくある
どうでもいいことチェックしてて大事な物を部屋に置き忘れてる、抜けてる奴みたいな感じ
強迫だからって仕事で完璧な人ばかりではない気がする
僕も同じ感じで、上司にも同僚にも無茶苦茶嫌われてましたが、一回確認しまくっていたせいで、上司が無くしたかなりヤバイ書類の行方を覚えていた事があり、ちょっとだけ認めて貰えました。
今はなくしたらヤバイ書類の部署に回されて同僚からも確認求められるので、胃が痛いです…確認傾向がそのまま仕事になっちゃった。
だからずっと治らん。
適材適所になったんですね
でもヤバイ書類の管理は大変そうですね…
ちなみに強迫性障害のことは会社には言ってるのですか？
不備がないなんてとても言い切れない
直接のA上司の更に上の方（今の上司）に直接言ったんですが、
真剣に受け止めてくれませんでした。前の部署では辞めたくなるようにイジメまがいの事されたり「そんな考え方なら生きるの大変だろうね？楽になれば？」とも言われていたんですが、A上司の書類紛失事件解決から会社に病気を逆手にとられた感じです。
「皆忘れちゃう事や順番覚えてるなら便利だから良いじゃない。」と言われたら言い返せませんでした。
病気を治したいけど、治したら職を失うのかなと言うジレンマもあります。
なるほど…それは複雑ですね
私生活から治す努力していって治ったら正直に治ったっていった方がいいかもですね
僕は記憶と違う場所にモノがあると気になってしまうタイプの確認傾向なので、一緒ではないかも知れませんが。
何を確認したか、結果どうだったかを書いてメモを張るようにするのオススメです。
自信にもなりますし、安心して次に進めるかもしれませんよ。
そうですね。
いつか、そう言えたらいいです。切実に。
上司は「もうそのままでいいじゃないか治ると寂しい。」と言ってくれていますが、きっと迷惑もかけているでしょうし、恩が返せるまではなんとか頑張ら無いとと言う気持ちもあります。
何を確認したかのメモも確認してしまうのであまり良くないと思ってやめました
レスありがとう
薬は効いてるよ間違いなく
薬と平行してる別のアプローチの方法を順番に話してる
ケタミンやメマンチンは理屈が合うから効く
曝露は森田はただの対症療法
だから成功したとしても再発率が異常に高い
それは強迫の本質が見えてないから
レスを見てると思わず笑ってしまう
ほんとに信者はバカなんだなぁって(笑)
わかる
疲れてると酷くなる
でも暴露反応妨害法って効果認められてるじゃないですか
以下、抜粋
OCDにおける認知行動療法の中心となる曝露反応妨害法では、およそ60〜90％の改善率といわれており
なかには、日常生活にほとんど影響がないくらいにまで改善する人もいます。また、認知行動療法を
終了した人の再発率は概ね低いとのことです。
ttp://ocd-net.jp/column/c_100.html これについてはどう考えているんですか？
「麻酔 シータ波」検索からやね
脳波には周波数がある
種類は
アルファ、ベータ、デルタ、シータ、ガンマと
この内のシータ(Θ)波を利用する
これは浅い睡眠の中で出る周波数やね
どういう仕組みかというと、海馬は日中に色々とやって短期記憶がガンガン詰まってる、長期記憶になって大脳皮質に行く分はそれでいい
しかしいっぱい短期記憶が詰まってる海馬を整理しないと、
その状態で作業しても溢れたバケツのように新しい短期記憶が溢れて、今やった事がハッキリと思い出せなくなる
それが強迫性障害の一番大きな問題「繰り返し」を産む
完全に鮮明とした記憶がイメージできれば繰り返しはなくなる
そこで海馬の記憶の整理を解決するのが睡眠
ただし、深い睡眠ではなく浅い睡眠
レム睡眠、ノンレム睡眠って聞いた事あるだろ？
海馬はシータ波の時に短期記憶、これ要る、要らない、これ要る、要らない…と取捨選択していき、萎縮した海馬が元通りになる
これで起きると朝から効率良くガンガン作業を勧められる
これが１日の流れ
しかしやね、問題点はシータ波寝てる時しか出ないんやったら、侵入思考入りまくりの強迫性障害の患者は１日中寝とけと言うことになるわな
そこで出てくるのが瞑想
有り得ないと思っていたが、訓練すると起きてるのに浅く寝てるシータ波の脳波にする事が出来る
で、今日のキーワードは「瞑想 シータ波 海馬」検索
これが萎縮した海馬を回復させる重要なポイントやね
つまり、日常生活に支障が出る繰り返しを無くすと
治したらインプット量が減り病気の時よりちょっと馬鹿になる感じがして怖いのわかる
自分もメモしたりしたけど次第にそのメモが正しいのか調べなくちゃいけなくなる
メモした時はスッキリするけどさ
そうだね
まずメモを書く時点でもう、本当に確認できたのか確認しながらで時間がかかる
なんとかメモを書いても正しいか気になって仕方がない
強迫行為が増えるだけだからやめたよ
もう二度と戻らないかと思ったよ
そうなりますよね。
自分は鍵の施錠が心配で外出もままならなくなりかけたので、手にマジックでかけた時に「かけたよ」と書いてます。
滑稽ですが…。
「よっしゃ外出するやで、行ってきまーす！」
「あれ。携帯持ったかな。あったあった。」
エレベーターで下へ…
「あれ。あの書類もったかな。あったあった。」
エレベーター下につく。
「よし、いざ外出…。あっ。鍵閉めたかな。」
エレベーターで上へ。鍵閉まってる。
「よかった、よかった。いざ出陣。」
エレベーター乗る。
「あれ。ガス消したかな。消したよな。」
エレベーター下につく。
「大丈夫大丈夫。」
一歩敷地内から踏み出す。
消防車「ウー・カンカンカンカン…」
「もっかい帰宅やぁー！」
本当に辛い。
俺はやらないだけで好きにしたらって感じ
何回も何回も書いてるけど、行動療法と俺独自の治療法は、全く逆の発想に基づいてる
しかしそれは理屈が通ってると、医大の強迫専門の医者が言ってんだから
治ったらまた来て教えて欲しいんだと遠いから絶対行かないけど(笑)
あと大きな違いは最終目的地が違う
そこにはOCD研究会のコラムには書いてるよね、完治がゴールじゃなく、寛解がゴールと
そのレスにも書いてるだろ
なかには日常生活に支障がほとんど無くなるまで回復する人もいると
つまり医者のゴールは日常生活に重大な支障が出なくなるまでが行動療法のゴールと
俺のゴールは完治が目的
発想だけでなく目標が全く違う
>一般にOCDの治療では、完治(病気が完全に治ること)を目指すのではなく、「寛解(かんかい)」といって、症状が完全になくなったとは限らないが、日常生活に支障をきたさない程度にまで改善した状態を目指します。
こういう事だよ、信者が死物狂いで目指してるのは(笑)(笑)(笑)
そして再発の定義とは完全に治療前の状態に戻ると言うこと
パブロフの犬状態になった患者が完全に戻ることはあまりないだろうね
それとこれも書いとくか
>薬物物療法よりも改善率は高いと言われている（あくまで完遂すれば）
要するにレスの改善率はあてにならない
耐えれなくってこない人のデータ取りようが無いだろ？
君に言いたいのは、言葉のトリックに惑わされてたらダメだな
あくまでも冷静に客観的に話しをしてる
ご納得頂けたかな
あくまで情報はオープンに
もうこの無意味な質問は時間の無駄だ
最後にして欲しいね
俺、今日リセットあと少しのところで失敗して１日無駄にしたから早く寝たいんだよ
それは視点の問題
強迫性障害の患者は視点が変わってしまってる
その専門用語は忘れた(笑)
それを治せば解決する
これはシータ波と同じくらい重要なポイント
強迫が増えて強くなってる
躁うつ病だから調子悪い時期だってことは分かってるんだけど
ついやり直し続けちゃうよね
ありがとうございます。。
勇気あるよなあと思っても理由が理由だけに
ここでしか書けません…
お前さんは、曝露は再発率が異常に高いっていってるけど、ソースはどこなの？
曝露の再発率は低いという記事はよく見かけるが、高いという記事は見たことがない。
あるのならそのアドレスをここに張ってくれ。
薬物療法の再発率が高いということはよく知られている。たとえば、
ttps://www.mhlw.go.jp/kokoro/speciality/detail_compel.html の経過という項目を開くと、薬物療法の再発率は70%〜90%とある。
認知行動療法の場合は60%〜90%に何らかの改善をもたらし、
そのうちの75%は有効性が長期に維持されるとある。
薬物療法で再発したら再診・再通院するが、
認知行動療法で再発したら再診・再通院はしない、
なんてことはないだろうから、
認知行動療法の再発率は低いとみるのが妥当だろう。
たとえば俺の場合、昔は手洗い強迫がやや酷かったが、今はそういうのは殆どない。
酷いといってもタオルがびちょびちょに濡れる程度で
そこまで酷いというわけではないと思う。濡れたら絞ったりしてたので、
回数や時間は結構あったように思うが。しかし普通でないことは確かだろう。
今はそういったことは殆どないが、
しかしトイレ後は必ずといっていいほど手を洗うし、
綺麗になったというイメージがわかないと手洗いを繰り返してしまうこともある。
日常生活に支障をきたすことはまずないが、
この状態を寛解と呼んでいいのかは迷うところだ。
手洗い強迫が改善した理由はよくわからんが、
おそらく自然な反応妨害によるものだろう。
過去に何度も、手を洗いたくても洗えない状況というのが生じ、
それを乗り越えるごとに良くなっていったという感じだな。
曝露反応妨害をしていればもっとはやく良くなったとは思うが、
昔はそんなことは知らなかったので仕方あるまい。
俺は曝露で悪化したという感覚や記憶が全くといっていいほどにない。
ただし、今現在も、曝露すればよくなるとはわかっていても
曝露がおそろしいことはいくつかある。
なぜいまやらないのかという質問はなしな。辛いからに決まっている。
強烈なやつだと数日間・数週間・数か月寝込むことになりそうな感じだからな。
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1462226154/l50 だからヅラ被ってる芸能人がTVに出て来たら風呂入れないし、韓国ドラマやってる時間は歯も磨けない、韓国関連の物は一切食えない、ロッテ製品とかコメダとか
俺もここに来れているのはまだ余裕があるからだと思う
そうかも、ある意味客観的に自分が見えだしたからなのかも。
治った人の書き込みを見て、そんな世界は本当にあるのかなあと思ってた
その後、曝露始めてだいぶ治ってきたら
自分がそういう人として書き込むようになった
治ったらスレに来なくなるパターンもあるだろうけど
原点だから来てしまうパターンもある
治ってくると、苦しかったことや重病だったことを忘れてしまうから
確認行為もしてもいっかってしちゃうけど
日常の全行動に様々な宗教への侮辱的な侵入思考が湧いて、
その度に脳内で別の打消しイメージを考えながらその行動をやり直す感じ。
部屋に入る時、服を着る時、シャワーを浴びる時、目覚ましを止める時、ベッドから降りるとき、
仕事中の全行動(マウスのクリックからメモの書き写しまで)、
買い物をする時(商品を渡す瞬間と受け取る瞬間)、
物を触る瞬間、道を通る瞬間、何かをする瞬間、
常に涜心的な侵入思考が湧き、怖くなって全部戻ってやり直し。
しかも最近は打消しのために考えるイメージまで浸食され始めてて、
「イメージを浮かべた人に悪い事が起きる」みたいな縁起恐怖も強化されてる。
もちろんこのレスも「書き込んだら神がお前を罰する」「その単語を使ったら不幸が起きる」
という強迫にさいなまれながら書いてる。
海外サイトで見つけ、一時効果を発揮した「Don't Fight, Don't Run Away, Don't Engage」というフレーズの暗唱も
「三つ目(Don't Engage)まで言ったら悪い事が起きる」といった具合に強迫に侵食されて効果を失いかけてる。
マジでどうしたらいいのか分からんよ
自分の場合は明確にPTSDが原因の一つにあるから、
精神と脳が過去に受けたダメージを修復できてないという実感はある
日常の全行動に様々な宗教への侮辱的な侵入思考が湧いて、
その度に脳内で別の打消しイメージを考えながらその行動をやり直す感じ。
部屋に入る時、服を着る時、シャワーを浴びる時、目覚ましを止める時、ベッドから降りるとき、
仕事中の全行動(マウスのクリックからメモの書き写しまで)、
買い物をする時(商品を渡す瞬間と受け取る瞬間)、
物を触る瞬間、道を通る瞬間、何かをする瞬間、
常に涜心的な侵入思考が湧き、怖くなって全部戻ってやり直し。
しかも最近は打消しのために考えるイメージまで浸食され始めてて、
「イメージを浮かべた人に悪い事が起きる」みたいな縁起恐怖も強化されてる。
もちろんこのレスも「書き込んだら神がお前を罰する」「その単語を使ったら不幸が起きる」
という強迫にさいなまれながら書いてる。
海外サイトで見つけ、一時効果を発揮した「Don't Fight, Don't Run Away, Don't Engage」というフレーズの暗唱も
「三つ目(Don't Engage)まで言ったら悪い事が起きる」といった具合に強迫に侵食されて効果を失いかけてる。
マジでどうしたらいいのか分からんよ
自分の場合は明確にPTSDが原因の一つにあるから、
精神と脳が過去に受けたダメージを修復できてないという実感はある
かかってないよ
知識と根性で克服したいが今のところ悪化の一途を辿ってる
縁起系・雑念系の強迫は不幸への恐怖心から行動を繰り返してるだけで、
確認強迫と違って僅かなメリットすら無いから本当に深刻。
まずOCDの行動療法ができる医師を見つけて
早めに行動療法したほうがいいかと
PTSDを放置しても表面的症状だと思われるOCDを減らせば生活が改善されます
PTSDはかさぶたをはがすような思考をしない限りは時間と共に自然治癒するので、
OCDを治していけば、PTSDの自然治癒につれてOCDの諸症状も弱くなっていくことが実感できると思います
ところが強迫行動をある程度減らしていかないとそれがたぶん実感できません
素直に病院に行ったほうがいい
儀式ができないタイプの強迫観念に襲われて、それを乗り越えるごとに、
観念が弱まっていったって感じだな。
強迫性障害の治療は、現状、曝露反応妨害法しかないっつんだから、それをやるしかない。
やっても効かないのならどうしようもないので、病院に行くしかない。
強迫観念が異常な観念や意味のない観念と理解しているのなら、
儀式をやめるしかないと自分でわかっているはずなので儀式をやめるほかない。
わかっていないのなら別の病気の疑いもある。
たとえば統合失調症の妄想が酷くなった症状とかな。
強迫性障害でないのなら曝露反応妨害法なんてやっても意味がない。
どうしたらいいのかわからないのなら素直に病院に行ったほうがいいと思う。
まずは自分の家がどの宗教宗派に属しているのかを調べるといい。
宗教宗派には必ずと言っていいほど救済の道が説かれているはずだ。
真言宗なら光明真言や弘法大師御法号、日蓮宗なら法華経のお題目、
浄土宗・浄土真宗なら念仏を唱えるなど。
興味がある人はいろいろと調べてみるといい。
すまん間違えた
記憶間違い
曝露完遂したら再発率は低いだな
薬物療法と勘違いしてた
通信制限入ってるからリンク貼ってもらっても見れないんだよね遅すぎて
だからだいたい記憶で書いてしまったゴメンね
>それを乗り越えるごとに良くなっていったという感じだな。
そう、俺もそんな感じ
乗り越えた物は滅茶苦茶早くなる
その代わり時間がかかる
今は時間は朝から夕方まで、365日休み無し
なるべくストレスがかからないように挑戦して、失敗したら別の方法でアプローチの繰り返し
時間考えたらこれでもストレスかかってるし
最終的には一歩一歩這いずりながらでもプライド捨ててやるしかないと思ってやってる
>綺麗になったというイメージがわかないと手洗いを繰り返してしまうこともある。
それは瞑想だいたい8週間かすれば効果が出てくる
後日皆に自分の目で確認してもらいたいからリンク貼るよ
いったい頭の中がどうなってるのか、それが特定出来れば対処出来る
強制はしないし、行動療法とハイブリッドでやっても問題ない
それ自体はノーリスクだから
重要な事なので二回書きました(笑)
そうとうきてるね
よくそれで仕事出来るな
まず医者行けよ
根性療法は俺も最初やったが、気が狂いそうになった
実際もう狂ってるんだけどｗｗｗ
知識でいくなら、薬物療法は必要だとわかるやろ？
毎日バナナ100本食べても治らんで
セロトニン含もうが脳内にいかんねんから
これは総合的に色々同時にアプローチしな治らん
強迫性障害には抗精神病薬も補助的に使われるらしいけれど
遅発性ジスキネジアにならないのかとか心配でしょうがない
今のまま強迫に苦しむのも地獄。
薬の副作用への恐怖も地獄。
どちらがマシな地獄かを自分で選ぶしかないんじゃないかな。
重症なら精神科でssriもらいながら医師指導のもと認知行動療法なのかな。でもヤブ医者みたいなのいるから見極めは必用だけど。
・野菜や乳酸菌飲料で腸内環境整える
・神経伝達物質の材料になるタンパク質(トリプトファン、チロシン、フェニルアラニン、アラニン、タウリンなど)を摂る
・運動する(おもにウォーキングする)
をやっているよ。
その上で自分なりに少しずつ曝露を頑張ってる。
ひきこもりで毒親と暮らしてるから色々としんどいけど、自分でコントロールできることとそうでないことを認識選択しながら後者は気にしないようにする努力してる。
なんとか頑張って経済力つけて社会復帰したい。
でもここ数日、食事とウォーキング頑張ってたら観念が弱まってきた(ほんの少しだけど)。その隙に頭の中の縁起強迫を曝露してぶっ殺していきたい。まあそんなうまくいかないかもだけど…
自分の場合は縁起強迫になった時、
縁起の良いことと、
縁起の悪いことを調べまくりました。
果てには呪術とか調べたりして、
我ながらバカだけど、
対処を覚えたら怖くなくなる気がして。
中二病とかさんざんからかわれたけど。
お寺の前通るの辛かったり、家に出た蜘蛛さえどうにも出来なかったりして辛かったなぁ、はじめ。
普通の人ならバカらしくて考えないような事も考えてしまう
SSRIのルボックス10年飲んでたし交感神経切っちゃったし普通の方よりセロトニン出にくいと思うけどSSRI10年近く飲むと自分でセロトニン作る能力減るのかな？
最初は少量だから、気にするレベルじゃないな
ずっーと何年も飲んでいきなりとめると離脱症状が出る
俺は色々検査行ってて薬一回しか出してくれなくて、薬切れたら離脱症状出た
もう立ってられないくらい気分悪い
そういう場合は数ヶ月にかけて薬減らしいきゃいいよ
まず自分にあう薬があるか、時間かかるぞ
もう散歩以外予定終了
最高過ぎるｗｗｗ
強迫患者って長文を削るという律し方できない人ほとんどだし
確認強迫の人は特に見ないほうがいい
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LINE ID 33224spica
指先に不潔感が湧いたがそれを綺麗にするためにはシャワー浴びなければいけない
シャワーを先伸ばしして、指先がほかの物に付かないように注意しながらほかのことしてたら、睡魔が来た
勝てずに、普段テレパシーで会話してるぬいぐるみのそばにぶっ倒れて寝る
目が覚めたら寝ぼけて指先がぬいぐるみについてしまい、動転
「汚してごめん」ってテレパシーで言おうとした瞬間、ぬいぐるみが「346ちゃんが平気ならいいんだよ」って言った
優しすぎる…
本スレはこっち↓
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1529239082/ 荒らしのせいで機能してないけど
強迫バカ発見(笑)
さっそくぬいぐるみに「346ちゃん偉い〜〜」と言われた
この病気って検査すれば脳の異常とか出るの？
なんだ？俺受けたけど何が知りたいんだ？
最近二回目やからな明らかにクーラー病だわ
暑すぎもう無理…
体調悪いし用事したら絶対失敗する 寝よ
普通の人は1日が始まる時間なのにクーラー入れて、朝から寝るのか？
やっぱ甘ちゃんだな
頭の中検査してセロトニンの量とかなんで強迫行為するか分かるのかな？
自分は確認行動っぽいけど
あまちゃんは事実(..)
今、身体の中に熱こもってんだぞ
節々も痛い
風邪ひいたこの糞暑いのに…
こうなると何も出来なくなる
会社員の時も迷わず休んでたな
身体が弱ると心も弱くなる
強迫観念入ると死にたくなってきた
本当に生き地獄だわこの病気
だからストレスへの防御反応を健全なものへ変えよう。強迫行為は自己嫌悪と罪悪感で結果的にさらにストレスが強まるし。
ちなみに、体が動かなくなる、自己破壊(リスカなど)、飲酒、犯罪、幻聴幻覚、解離性障害これらも防御反応のひとつ。
仕事は続かない。
慢性的な不眠。
アルバイトは続けているけど。
結婚して、子供がいるカップルを
見ると、とても悔しい。
オレはこの30年何もしていない。
クーラーつけてなってるなら大丈夫だろうけど、熱中症でも下痢になるから、くれぐれも、クーラー消して過ごそうとかしないで下さいね。
それを巻き込みという
強迫は自己完結型と巻き込み型ってあるけど自分の考えでは、それはただ自分で処理出来ないから他人に助けを求めてるかの違いなだけかと
でもそれは最優先で治すべき課題
何故なら他人と思考は違うから必ず壁に突き当たる
以上の理由でいきなり止めさせると逆効果だから、自分で気付くしかない
ありがとう
死ぬー死ぬー言うてたけど、風邪薬飲んでちょっとマシになった(笑)
ご無事でなによりです。
昔、強迫に体調不良が重なると無気力になりがちで、生命を最低限維持する活動…例えば、食べることとかそれこそ、クーラーとか全部贅沢に思えて拒否し続けた結果、ピーポーピーポーで大変な散財をしたので、くれぐれも普通に過ごしましょう。
普通が一番無駄がないです。
我慢で一生を終わるのだろうか。
強烈な不快感を抑え込むには、
どうしたらいいのか。
懲役30年は長すぎた。
懲役30年がまた新しく始まる。
疲れた。
違いますw
ぬいぐるみ好きの人は結構ぬいぐるみと会話してるっぽいです
修正可能なら修正し、
修正不可能なら一度無にして強迫観念ごと叩き潰し、再度立て直す
何歳頃から病院を自覚して30年？
俺は中2からだった
懲役ねぇ。
本当の辛い懲役を知ってるのかねぇ。
精神が弱いだけの甘ちゃんが
手帳持ってるのもずるいって言われて腹立つわ
障害者の中でも差別をされる
甘ちゃん言いたいだけだろ甘ちゃんが
喫煙所やデイケアか何かで？気にしないでいいよ
本当にずるいのはもっと強欲な精神の人だよ
家族の行動（何処へ出かけたか、何を買ったか）に執着して確認してるんですがこれも巻き込み強迫なんですか
執着の対象は気にしなくていい
まぁ頻度だな確認の場合
生活に支障が出てるかが一番大事
完璧に確認したいならDSM-5の診断基準見てみ
同じ障害者以前にそんな事言ってくる人ってどうなのよ…
甘ちゃんと思われるだけ。
まぁ実際甘ちゃんな訳だが
俺と同じくらい病歴長い人がいてちょっと嬉しいｗ
働けるレベルの軽めのが一番長く続いてしまうよな…薬は飲んでますか？
諦めると楽になるよ
寝よ
そういえば過去にミューズリー食べてたときも調子がよくて、
病気を知ってる他人からも「調子良さそう」って言われてた
気持ちの持ちようでどうにでもなる甘えた病気だよ
違う(-д- 三 -д-)
なんでも俺のせいにすんじゃねーよ！
俺の考えは甘えじゃない
レスの内容見てたらわかるだろ
俺は全く気にならんが、甘えって言葉にムキになって反応しすぎだろ(笑)
それはつまり自分の潜在意識の中でそうかもしれないと思ってるからだな
さ、起きてスケジュールこなそ
今日は病み上がりだから控えめに
ちょっと強迫調子良かったのに、何故か動悸だよー。
>強迫観念ごと叩き潰し
それは無理だよ。
30年は長いよね。途方もない時間を無駄にしてしまった。
>働けるレベルの軽めのが一番長く続いてしまうよな…薬は飲んでますか？
そうなんだよ。簡単な作業系のバイトを続けていたら、
そのバイトが長く続いてしまった。
アモバンを飲んでいる。以前はパキシルも飲んでいたけど、
持ち越し効果で翌日一日中眠いから、やめた。
しないと負ける気がしてやってしまうというか
何やるにも数数えちゃうのもある
曝露で玉ねぎの薄皮剥いて慣らすように、リセットも極一部ずつやるなら可能
今、俺がやってる
リセット終わったところはほぼ健常者並みに戻ってる
頭が間違ってた
ID:hSV1xaYSr
甘ちゃん荒らしの奴と俺は別人だ荒らし
だから周りも大迷惑なんだよ。
何度も同じ店を出入りしたり同じ場所をグルグル回ったり。
相当怪しかっただろうな
一時間の場所から帰るのに３時間かかっちまった
（冒涜的なイメージが湧く→良いイメージを浮かべてその場所を通れるまでやり直しの地獄ループ）
縁起と涜神のコンボで俺の脳はズタボロだよ
休日になると強まって心が休まらないからマジで克服しないとストレスで倒れるかも
ほんとに外出が億劫になったわ
OCDってマジでほんとに恐ろしい病気だと実感する
なんせ敵は自分の脳だからな
何度も同じ店を出入りしたり同じ場所をグルグル回ったり。
相当怪しかっただろうな
一時間の場所から帰るのに３時間かかっちまった
（冒涜的なイメージが湧く→良いイメージを浮かべてその場所を通れるまでやり直しの地獄ループ）
縁起と涜神のコンボで俺の脳はズタボロだよ
休日になると強まって心が休まらないからマジで克服しないとストレスで倒れるかも
ほんとに外出が億劫になったわ
OCDってマジでほんとに恐ろしい病気だと実感する
なんせ敵は自分の脳だからな
何度も同じ店を出入りしたり同じ場所をグルグル回ったり。
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（冒涜的なイメージが湧く→良いイメージを浮かべてその場所を通れるまでやり直しの地獄ループ）
縁起と涜神のコンボで俺の脳はズタボロだよ
休日になると強まって心が休まらないからマジで克服しないとストレスで倒れるかも
ほんとに外出が億劫になったわ
OCDってマジでほんとに恐ろしい病気だと実感する
なんせ敵は自分の脳だからな
怒りがおさまらない
なんで、わざわざ人にあたるの
通路に隙あるのに
しかもすごい勢いで跳ね飛ばされた
服がその糞ジジの服や肌と擦れたので捨てた
死にたい
私も外出おっくう。
カバンから荷物がおちてないか
財布から何かおとしてないか
荷物ちゃんとはいってるか
何回も確認する
買い物は、時間かかるし死にたいつかれた
久しぶりに病院行ってみようかな…
それ、とても辛いですよね。
自分の場合は子供に当たられたり、触られるのが凄く怖いです。最近は触れたモノを捨てるのはなんとか我慢できますが、消毒しまくってしまいます…。
視界に入るのが邪魔で仕方ない
通ってんじゃねぇよ消えろや！と理不尽な憎しみを抱いてしまうクズが俺
頭で考えてるだけだし悪いと思うだけマシよ
死ぬほどわかる
自分だって通ってるのにね
うまく出来なくても今のが７０点だと考えればいけそうな気がする
完治はあきらめた
森田療法しかないのかな。
いくらでも寝れる
このびょうきはきつい
儀式をすると連続性が失われる
儀式の為の儀式になったり
簡略化して最終的には儀式をしない方向にもっていく
それを頭で理解して納得させる
出来るかな？
ダメだ。あの本は捨てて、新しく買う。
この不快感は我慢出来ない。
ここみると客観的に強迫行為が見れてすこし落ち着く
ここみると客観的に強迫行為が見れてすこし落ち着く
もう我慢出来ない。
それで、ここ見てると、他人の強迫観念に対して健康な認知をレスしたくなってしまうんだけど、
そういうレスはお節介なのかな？
強迫観念の書き捨てや吐き出しが多いスレなので、今までは空気読んで、上みたいな前向きなレスはしてこなかったんだけど。
健康な認知に触れられれば、病んでる期間を短縮できるのでは？
吐き出したいだけの人もいるだろうし
ツラそうだなーと共感しつつも、あー俺もこんな馬鹿げたことしてんだなーって思える
無駄無駄
ここの住人はそんな事を求めてない
見てたらわかるだろ？
わからない？
人によってはそれおかしいよって言ってくれただけでも認知できるきっかけになるのでは
珍しい症状だとよってたかってそんなのおかしいからやめろみたいに軽い言い方されてたときもあったし
やめたほうがいいよ。
正論吐いたところで叩かれるだけ。
「辛いなら病院に行け」とだけ言えばいい。
素人がアドバイスしたところで簡単に治るようなもんじゃないからな。
理論・思考よりも実践・行動のほうが重要。自ら曝露をやるしかないだろう。
曝露が効かない奴は別の治療法を探すしかない。
なかなか熱心なやつだな
ここの住人が求めてるのは、苦しさの理解だよだいたいがな
あんたが言ってる色々混ざってるのが問題で、ほとんどの住人にとってはその指摘はうんざりするほど自覚してるから聞きたく無いことなんだな
それにただ単に強迫行為がおかしいと指摘したところで、
それはただ単に対症療法に過ぎない
本質を理解しないとこの病気は完治しない
俺がヒントを書いてもキチガイ扱いされるだけ
助ける手を差しのべても、礼も言わず強迫観念に支配されてるから余計なお世話とスルーされるだけ
本来はあんたのいう建設的なスレだと進歩もあるだろうね
ことわざであるだろ、なんとかが集まれば文殊の知恵って
キチガイが集まればだったかな？(笑)
自分はいいと思うな。
同じ不快感や難しさを理解した上で意見しあったら、した方もされた方も冷静になれる気がする。
何度もスレ潰した嵐の癖に高設だけはいっちょまえですなあ
さすがマジキチ
お前も同類(笑)
自分の事となると阿呆らしいと分かっているのに難解w
自分で曝露とか何らかの訓練もやった方がいいのでしょうか？
やるにしても最低時期がある
信頼できる医者見つけて相談したほうがいい
自分にとってとんちんかんなアドバイス受けても時間の無駄
ポジティブな事考え続けるなんて難易度高い…
経験者の意見の方が有難かったりする。
ここ見てためになったり楽になったりするならそれもいいんじゃない
本当にアホだわ
レス・助言ありがとうございます
ミノマイシンが効くってことはもしかしてトキソプラズマの感染が原因の人もいるってことなのかなあ……？
そういうマインドフルネスもあるんだ
自分がやってるマインドフルネスは考えや感情をコントロールしないよ
ただ観察するだけ
419は415
その通り
色々な人からアドバイス受けたって混乱するだけ
上みたいに新入りが自分で決めて曝露するのはアホ
まず上の奴がするのは合う薬を探すこと
それやってる最中に曝露したら、症状が乱高下して薬効があるかどうかわからんだろ
普通考えてわからんのかねアホ過ぎる
それは訓練あるのみ
身に付いたら滅茶苦茶楽になる
俺は今日の用事終わったし
深夜→晩→夕方→おやつの時間
どんどん早くなってる
まぁそりゃ用事を調子に合わせて増やしたり減らしたりしてるから一概には言えんが
その違和感は「時間」が関係している
無自覚モラハラしないよう気をつけて
それも難しそう観察というのは自分の事？
自分は第三者だと言い聞かせるのかな…
早くその域まで行きたい
中々考え方って変わらないからポジティブな反復が難しい
難しくないよ
曝露みたいに怖さもないから決意もいらないしテクニックもない
ただやるだけ
詳しく教えてください
ん？
よう見たらポジティブの反復ってなんの事？
が言ってるのが正しい
何処にポジティブの反復なんて書いてるんだ？
瞑想の事だろ？
ググってみ自分であちこち
それとマインドフルネスにはもう一個大きな意味がある
それが訓練がいる
その事は科学的に最近証明されてんのどっかで見たけど
まずマインドフルネス瞑想から一つずつやれば数ヶ月で効果がわかる
今日暇やから調べようか
ちょい待ってや
前に画像で見せる言うたからな
ttps://itest.5ch.net/subback/scienceplus 見たらマインドワンダリングって書いてるけどこれかな？訓練いるやつ
要するに物事をやるとき今その瞬間に人生かけるみたいに集中する
自分が病気になる前となったあとの視点の変化やね
明確な違いがあった
それを調べていったらなんか専門用語があってこんな呼び方やったような気がする
タイトルこれ→【脳科学】洞察瞑想時に「過去に囚われなくなる」メカニズムを解明 京都大学
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通信制限も入ってるし
要するにマインドフルネスは瞑想とまた別なんだよね
そっちが大事なの
瞑想はなんでもいい
マインドフルネスの言葉の意味を正確に表現出来る日本語はないです！
ただ有名なのはマインドフルネス瞑想
違いをなんとなく書いてるのが下かな↓
ttps://healthcare110.com/mindfulness/#Google どうやって見るかは知らん
ただ↓に書いてる内容と見た内容は多分一致してる
タイトルはガッテン1日3分の瞑想で脳も体も元気に！マインドフルネスの…
ttps://hamsonic.net/gatten-meisou/ 寝よ
ttps://news.mynavi.jp/article/20180710-662084/ そのポジティブな反復ってどこで知ったやり方なの？
聞いたことないから気になる
扁桃体の肥大化を元に戻す事で、侵入思考をかわす
これは自分の考えだけど小脳の萎縮を回復させることで違和感を無くす
瞑想は強迫になった脳を器質的に変化させるんやね
で、何かやるときはマインドフルネスでやると
この言葉の意味がわかり訓練すると、やるべき事を進められる
自分の考えだけど説明は明日でいい？
>ドア閉めるにも納得いく感じじゃないと贔屓チーム勝てない気がして繰り返してしまう
本当にアホだわ
これはアホじゃない
強迫の人なら何かした時、違和感を感じる人が多いはず
買い物で物を奥から取った→違和感→戻す→別の奥から取る→違和感→戻す→…繰り返し→その内どれが奥から取ったかわからなくなり→買わずに帰る(笑)とか
次の行動に移った瞬間に違和感感じてやり直すとか
これはいったい何故なのか？
明日時間あれば説明します
ごめん、何のサイト見たかは覚えてない何か自分で勝手に変換してそう解釈しちゃっただけかもしれない忘れて…
うんわかった、返信ありがとう
自己啓発ではそういうのもありそうだよね
ttps://twitter.com/komayamaco/status/1022102180373848064 確認や手洗いが「きちんとできた」ということが頭でわかることを目標としているなら、強迫は改善しないです。頭でわかろうとすることが強迫行為になるから。改善している人は「きちんとできたか」という考えにとらわれなくなっている感じです。
方法とかきっかけを思い出すことすら殆ど無くなる
完全に解放されるってそういう感じ
優先順位が限りなく最下位に落ちる
自分はペット触った後に食べ物触る前は、
特にあらうよ。
でも生き物を触る前と触った後は手を洗うのは生き物に対しても人間に対してもマナーだと親に言われてたから普通かは分からん。
動物さわったら手洗い当たり前じゃん
言おうとしてる事はわかるな
強迫の症状が軽くなると自然に意識する回数も減ってくる
ナイスフォロー♪
ちゃんとしまったのに「しまってないかも」ってなって確認ばかり、確認確認つかれる
死にたい疲れた
死ぬしか終わらせる方法ないな
今でもポケットに自分用の液体せっけん持ち歩いてる。
それで洗わないと洗った気がしない。
侵入思考なかなか取れなくてスーパーの椅子で気持ち落ち着かせてたら、俺の目の前で知的障害っぽい子供を親が蹴っ飛ばしてるの見て悲しくなったな
子供は親選べないからな
それ考えると一人で静かに死んでいくのが精神障害者の運命だな
強迫の遺伝の可能性もあるし
久しぶりにネガティブになったわ
死にたい
洗い過ぎも良くないし板挟み状態。
どんな歯磨きしてるの？
時間が15分かかるとか？
俺は1時間かかるよ
472の人とは別人だが
1時間は辛いね。
上手くいけば早く終わることもあるの？
常人に理解を求めるのは不可能だからそんな質問しても意味はない
本人は充分わかってるよ
誰かが何か言うと必ず、それどんな〜なの？とか、何が〜なの？とか言ってくる人
具体的な内容を聞かないとアドバイス出来んだろうが
気付かなかったけどそんな強迫があるんだね
今思えば家族には結構質問してる事多かったかも…
急いでやる必要がある場合、30分くらいまで短縮可能
早くて30分は辛いな。
俺もそんな時期あったわ。
今は3分で出来るようになったが。
聞いてるのは、
確認強迫60％
その他の強迫で好奇心からが20％
医者やカウンセラーが10％
患者の家族が10％くらいじゃね？
感覚的には
15分くらいで歯磨きの磨き方聞くくらいなら健常者と思うけどな
5分が理想だな
下がったら元には戻らないらしいよ
食事前はしっかり手洗い基本だけど、今回はちょっと嬉しかった。
あとは、この数日で、体調崩さなかったら自信つきそうなんだけどな…。
強迫を忘れ出すってこの繰り返しなのかな。
今回は何が良かったんだろう。
ちゃんと分析したい。
良いね
どうしてそんなに良くなったの？
多分七月前半どうしても仕事関係で断れない
食事会やらが隔週であり、
「手洗いが十分に洗えない状況で食事」が数回しかも相手は胃の調子崩してる人だったり、風邪引きだったりでしたが、その後体調不良などにならなかったから少し自信がついたのかもしれません。
でも、辛かったです。
この一カ月。
人に会って食べて一週間強迫に襲われて、
一週間すんで安心したら、
また人に会って食べて一週間強迫襲にわれて…
だったので。
今日はそれがありませんでした。
472です、酷いときは3時間位やってましたそれが最近は早くて1時間30分、駄目なときは2時間位です。
歯磨きが嫌で食事は1日1食ですましてたんですが、最近歯磨きに疲れ果て食事抜いたら熱中症になってリバースしたり辛かったんで、そのおかげか一時的だと思うが1時間ちょっとに短縮できました。
フロス、タフト、優しく磨くとか考えながら1本1本隅々まで磨いたら絶対に1時間は掛かってしまう、手を抜いたら虫歯になる気がしてなかなか短縮出来ないです。
得心の減少と不安感が強まった状態でその歯ブラシは無理があるかと(´･ω･`)
病む前はこんな性格じゃなかったってところが
ある。
たとえば繊細すぎるところ。
扁桃体肥大も、その結果ははたして不安の増大だけなんだろうか？
何もしないようになったらおｋ
そんなにやってたのか(笑)
俺も一本一本確認しながら昔やってたけど、途中で何処までやったかわからんようにならんか？
で、一からやり直し
そうすると一回やってる所は余計得心が得られなくなる
一回の歯磨きで小林製薬の糸ようじ50本以上使ってた時があるな
時間はご想像にお任せするけど
答えは時間とだけ書いたけど
脳だよ脳、原因は
脳は簡単に騙す事が出来る
ある実験を例にすると、目の前のパソコンの画面に直径5センチの●が出てて、マウスをドラッグして●をクリックする
クリックすると●が消えて別の場所に●が出ると
それを繰り返すだけ
そして繰り返してるとき、別の人が十分の一秒だけ●の出現の出方を遅くする
するとクリック繰り返してる人は、ん？あれ？●が出るのが遅くなったようなと違和感を感じる
コンマ一秒ズレただけで
そしてそれをそのまま続けていくと脳が慣れて違和感が無くなる
そしてまたしばらくして今度は逆に●が出現する時間を十分の一秒早くする
つまり元に戻すわけやね
そしたらどうなるか？
驚いた事にクリックしてる人は、●をクリックして次の●が出るのが押す前に次の●が出たように強い違和感を感じるそうだ
それもしばらくするとまた慣れるがね
要するにたったコンマ一秒のズレでも脳は錯覚する
押してないのに次の●が出たと
あくまでこれは思うな
重箱の隅をつつくようにビシビシ来る前に書いとこ(笑)
小脳は運動を制御している器官
最近はもっと凄い機能を有している事がわかってきたけど
そして例えば頭で喉が乾いたから、ジュース飲もうと思ったら、小脳は無意識でそう思った約0.5秒前にはコップを取る動作の準備をしている
それがズレれば違和感になってるんじゃないかと思ってる
そう確信したのが強盗でバットで殴られ小脳を損傷した人が様々な強迫性障害の症状を示したから
ドアを閉めたか得心が持てず板で固定したり
ガスが消えたか確認するのに顔を近づけて付けたり消したり
コインやお札を洗いまくったり、
子供に触れなくなったり色々
この違和感の仕組みを頭で理解すればなんとか耐えられる
あとは工夫やねテクニック
因みに小脳も萎縮するのは知ってるけどシータ波で回復するかは知らない
違和感はそこまで重視してないから
違和感感じた時、その瞬間に集中してやり直せば違和感感じなくなるし
繰り返しを無くす方法
侵入思考をかわす方法
違和感の正体と思う考え
あとはハマッた時、得心どう得るかくらいだな
疲れた
>俺は治療終了でこの板からもうすぐ消えるわ
>元気でな〜(・∀・)ノ
いつになったら消えるんだ？
強迫は遺伝する？
50本！凄いですね3時間どころじゃなさそう、、
ちなみにどうやって時間を短くしましたか？
なるほど、ありがとうマシになるかは分からないけど少し電動歯ブラシについて調べてみます。
明日で
理由は月末できりがいいから
それからは何もしない
糞医者のせいで心折れて何もやる気なくなった
やる気ないと何をしても失敗するからね
遺伝は関係あると思うよ
特に子供の時に発症した人は
例えば犬の中でもドーベルマンの強迫性障害の発病率は飛び抜けてる
だいたい30％
人間でも特定の地域や特定の人種だけがなる強迫性障害がある
スクロープロシティって病名だけど
俺は重症だからね
グライフつまり俺が考えたやり方に沿ってそれは克服した
今はだいたい3分から5分くらいやね
糞医者の精神療法330点なんて糞の役にも立たない
ぼったくり
過去に1年歯医者治療に通った程酷かったけど
1日1回20分、フロス、電動歯ブラシ、時間短縮用の大きいブラシ使用
夜は菓子ジュース飲み食い後水でうがい数回のみ
これを10年やった結果、前歯の差し歯内以外は治療箇所ゼロだったよ
銀歯も大丈夫だった
差し歯は歯茎との境を先細歯ブラシで磨く対策を始めたところです
1回ちゃんと磨けばそうそう虫歯にならないものだと思ったよ
強迫のベースにADHDがある人には劇的な効果があるのだろうか
上記の薬で強迫が改善した人いたら教えて欲しい
俺も先延ばしや忘れっぽい、集中力分散などADHD脳からの強迫メモ魔ということで薬を処方してもらった
でもストラテラでは強迫は変わらないし、コンサータでは集中しすぎてそこから効果が切れるまで10時間も依存するはめになった
方法がない
森田療法の本をひとりで読む。
絶対臥褥は、省略。
遅番のバイトを週４日やっているから、
作業療法はすでに実施済み。
あとは、読むだけ。
頭のなかの暴走を、読書療法をだけで治せるだろうか。
ソース俺
森田療法って症状出ても構わないというか
対処しないんだよ
つまり苦しいまま
いつか動けなくなる、脳が止まってしまう感じ
それはそれで良しとしてるからどうしようもないね
ダメな物はダメなんですよと言えるようになった
一時森田療法に救われた感じが有り、今でも身に付いた森田療法の知識で
何とか生活はできているけれど、まぁ、幸福感とかはない
そりゃそうよ、症状を取ろうとしないのが森田療法なんだから
苦しい、辛い、生き地獄はそのままよ
恩に感じなければいけない（いっときは救われた気がしたから）という強迫観念
こんな事やっちゃってやべーこえーもうだめだー
そういうのはそのままにできるようになった
だが、楽か？苦しくないのか？と聞かれるとノー
だから暴露反応妨害法は自分には効果無い
その証明でもあるだろう
放置しても苦しさは変わらず
曝露反応妨害法は放置する治療法じゃない
森田療法が効かなかったから曝露も効かないというのはつながらない
強迫観念が出る状況に持って行って強迫行為をしない
これを放置と表現したんだよ
強迫観念を放置するという意味で
曝露が効かないタイプの強迫は治せないってだけだろ。
曝露が効くタイプの強迫なら治せると俺は思っている。
しかし何をもって治ったと呼ぶべきかは迷うがな。
まあ本人の生活や行動に支障をきたさなくなったら治ったと呼んでいいのでは。
というのも反射的に出てしまうので意志ではどうにもならない
反射的に出た後で少ししてからもうそれ以上繰り返さないというのは出来るようになったが
相変わらず苦しいし、高頻度なのは変わらず・・・ほぼ一日中その観念というか症状が出ている
意志で繰り返しを止められる部分とどうにもならない部分がある
意志で多少止められてもそれ以上どうにもならないし
苦しさは多少止められるようになった前とさほど変わらない
チックの人でこういう症状の人が居るらしいが俺は医者からチックという判定は受けていない
人間であればやらざるを得ない行為を行う上で多少有用であったかなと思う
多少ね
結局生き地獄は変わらないのだからこういう感想になってしまう
効くタイプであれば曝露反応妨害をしているうちに、
徐々に観念が弱まってきて最後はどうでもよくなる。
効かないタイプは変化なしあるいは悪化するということだろう。
ちなみに俺は曝露反応妨害が効くタイプ。確実に効いている。
効くとはわかっていても曝露反応妨害は相当に辛いので
気が弱っているときはやりたくねえといったところだな。
OCDで引きこもりになったけど
もう社会復帰したくなくなってきた
このスレなんかネット全体の中ではたぶん普通なのに
リアルと比べたらずっと性格いいよ
自分はリアルのほうが性格いい人が多いように見える
ネット見てると心の中ではいろいろあるのかなと思う
5chは文字だけだからそう感じる部分もあるのかもしれない
例えば、会社でタバコを吸って、家に帰ってちゃんと火を消したか心配(会社が火事にならないか心配)になったり、会社から帰るとき水道使って、家に帰ってからちゃんと止めたか心配になって、もう一度片道40分くらいかけて確認しに行くのって普通？異常だよね？
20分とは羨ましい、、意外と大丈夫なんですね、今すぐには無理でも徐々に短く出来るようにします。
電動歯ブラシも買ってみます。
ひどくなってくると情報に触れるのがきつい
宜しくお願い申し上げます！
さわってごめん
反射的に強迫行為しない、じっくり考えても強迫行為しない
強迫行為を選ぶのかどうか考える
考えないこと
補足
じゃあいつ強迫行為するのかというと、さっと考えてやる
反射的→✕
さっと考える→○
じっくり考える→✕
文字もこれとこれが繋がってこういう意味になるとか考えちゃうし会話中も気になるしもうやだこれ打つのにも気になるし
しかも、確認した違うところにポカがあるパターンで針のむしろ。
まぁ、家の中でしか強迫でなくなってるからまだマシな方なのかな…。
いらないとこばっかり気になるのは何故なのか…。
解決したら次
もうおかしくなってる
納得してればそうなるよ
どっちでもよくならないと強迫観念は薄れない
煙草やめた方が楽だぞ
家の洋式のトイレで足を出して立ちしょんをする際に、
実際は跳ね返っていないかもしれないにもかかわらず、
ションベンが跳ね返って足についたような気がして気持ちが悪い。
何とかついてないと自分に言い聞かせてごまかしているが、
たまに本当にションベンが跳ね返ることもあるようだ。
その時はトイレ・クリーナーでしょんべんをふき取ってその上に消毒液を吹きかけているが、
症状がひどくなると風呂場に足を洗いに行かねばならなくなる。
あぁ、いやだ。
ネットで「不安から来る儀式を邪魔されると〜」などと書いてあり、自分はまったく当てはまらず、とにかく集中を邪魔されると全部ぶっ壊して０からでなく、怒りが物事や人間関係マイナス１００ぐらいにしないと気が済まなくなってしまって…
怒りが来ると後頭部辺りがとてもムズムズするので自分の首の上辺りを殴ったりしてしまいます
治したいのですがどういう医療にかかればよいのでしょうか？
また、同じような症状の方がいらしましたらお話しうかがえませんか
おしっこは汚くないよ
衛生管理関係の業務で
微量を口から摂取する職業もあるそうだし
血液が腎臓でろ過されたものであることは知っている。
でもやっぱり気持ちが悪い。
汚くないよって言ったって手についたら洗うだろ？
そこまで怒ることはないけど強迫観念が沸くとワーッて衝動に駆られてたよ
呼吸法とかマインドフルネスとかやった
衝動に身を任せないでひと呼吸おく癖をつける
手首に輪ゴムはめてパチンとかいう方法も聞いたことある
単に暑くて頭が回らないだけかもしれないけど
尿がかかるのに不快感があるのは普通だと思うぞ。
洋式なら座ってしたらだめなの？
掃除も楽になるし。
なんでこんなに可愛いのかよ
っていう歌を思い出した
普段つかないけど
洗わなくて大丈夫とわかってるので
たとえついても洗わないでいられる
大腸菌ですら乾燥すれば無問題
ウンコそのものはさすがに危険物のはずだけど
スカトロしてる人達が健康保ってるのなら
意外と平気なのかなとも
開けっぱなしだと音楽が鳴る冷蔵庫で
解決しますよ〜と言われたが、違うんだよ。
アドバイスはありがたいんだけどさ…
その理論だとトイレのあと手洗いすることになってるのはなんで？と思う
でもまあ洗わない人もいるんだろうね
おつかれ
一般人の「こうすればいいんじゃなね？（いいこと言った！）」みたいなのと変わらないレベルだね
でももうそのやり方は考え済みで、それじゃダメだってことが多いんだよな
鍵閉まってるのに出勤時間の2時間前からニコニコ待機してる池沼の人でさ
ヤル気の割りに仕事覚えるのがすごく遅くて、でも人気者だったの彼
その人チャリ通だったんだけど、通勤中に大型トラックにひかれて死んじゃったけど
食品を扱う仕事など手洗いが義務化されてる場所を除いて、一般人の場合は、マナー程度にしか理由はなさそう
はっきり言って他人にばれなければいいの世界
小学校でも、トイレのあと手を洗えと教えられた記憶はないし
一人暮らしなら手洗いするか否かは自己責任でいいのでは
本人の体の強弱にもよるだろうし
ちなみに自分は体は丈夫なので、正直、帰宅後の手洗いもしてない
それはやったほうがいいと医師に言われたけどしてないw
せやな
俺もマインドフルネスって聞くとあの糞尿を思い出すわ
直近でもと同IDのレスは糞尿だしな（笑）
そういや数か月前湧いて出た曝露批判くんもめっきり見なくなったよなぁ(すっとぼけ
・引越し失敗おじさん
・統失おじさん
new・糞尿
何言ってんのかわからない
凄く分かりやすい。
そうしたら完全になにか別のことをしたらよいのですか？テレビ見たり運動したり。それともその汚い手で勉強し続けるつまり参考書を触り続ければ
よいのですか？よろしくお願いします。
私も明らかにふた閉めたのに閉めた感覚にならなくて繰り返すんだよね
あれなんなんだろ。
どっちでも。
参考書を破ったり捨てたり拭いたりしなければOK。
たぶん参考書を積極的に触ったほうが早く楽になるけど、無理ならできる範囲からでOK。
完璧にこなすと新たなる難解な課題が表れて来るからな。
〜じゃないですか。という言葉は聞き手に同意を強制するので印象が良くない
若いタレントや女子アナなどに多く教育関係者や年配者から特に嫌われる誤用
この場合なら 参考書を触ることがあるかと思います。がいい
他にも 私って甘いもの苦手じゃないですか。なら
私は甘いものが苦手と知り合いには周知の事実なのですが。などがいい
強迫にはこういう風に細かくしつこく考えたり拘るのが一番よくない
私も少し似た症状で強迫性障害と言われています。フラッシュバックのようなものが起こると気持ちのやり場がなくなり、自分を殴ったり場違いな声を出したりします。フラッシュバックが強迫観念にあたるらしいです。
それとは関係なく(?)予想外というか、突然不愉快な出来事が起こると、似たような症状が出ることがあるので、この点はかなり似ているかと思います
俺も重度の雑念と侵入思考で日常生活すら困難になって
狂ったように自分の頭を殴りまくってたよ
今はもう強迫には何をやっても勝てないと悟り抵抗する気力すらなくなった
俺も重度の雑念と侵入思考で日常生活すら困難になって
狂ったように自分の頭を殴りまくってたよ
今はもう強迫には何をやっても勝てないと悟り抵抗する気力すらなくなった
その悟りを得てからどうなりましたか？
どうにもなってませんよ
毎日同じ道を行ったり来たり、同じ作業をやりなおしたり
文字を消したり書いたり
強迫は耐性菌と同じでこちらの対策を常に上回る進化を遂げるからもはやどうすることも出来ない
わかった
なんとかして時間を埋めようとしてる
ぼーっとすることに恐怖してる
瞑想に近いかな
やっぱ雑音が多いと頭こんがらがる
同じような事になる方いますか？
ストレス症状としてよくあるものだね
皮膚感覚に来るのもあった
上のほうで「針のむしろ」ってあったけど本当にそんな感じで、剣山当てられてるみたいな
軽度になった今もこのスレを読むと若干、皮膚に来るので、
見るのやめようか迷うときがある
胃腸が弱い人はストレスが胃腸に来ることもありそうだね
学生時代は疲れてたから強迫なんてやってなかった
チック症とかの症状はあったけど
ADHD由来の集中力分散ならコンサータ、ストラテラ
それらがない純粋な強迫性障害ならアナフラニール
どれか使うとおさまるよ
最初は薬ありきで少しでも余裕ある精神で強迫コントロールのコツを掴んだら現薬していくのがいいらしい
そう言う俺は薬と併用してもしなくても翻弄だけされてる
その後不眠症と強迫性障害を併発した者です。
症状としては、
・確認行為（鍵閉め・目覚ましのセットを指差し声出しで何度も確認）
・不潔恐怖（特に寝る前は手を洗った後何にも触れない）
・儀式行為（キッカリ１時間風呂に入る、キッカリ１時間テレビを見るなど）
・その他（道で見かけた看板に何が書いてあったか気になって仕方がなくなり家に帰ったのに見に戻るなど多数）
です。これらを行わなかったら眠ることができないという強迫観念を持っていました。
当時は大学受験の勉強をしており、今思うと「眠れないことに対する恐怖」ではなく、その先の「眠れないことで勉強ができずこの状況（中卒お先真っ暗）から抜け出すことができないことへの恐怖」からの強迫観念だったのかもしれません。
中退後の２年間はほぼ毎日勉強し、なんとか大学に進学することができました。
大学入学後も勉強に勉強を重ね大学院に飛び入学、その後TOPIX Core30のうちの１つに就職しました。
かなり病的に勉強していました。勉強することそれ自体が私が抱える言いようのない不安感を拭い去るための強迫行為だったのだと思います。
大学受験時代は心療内科、大学・大学院時代はカウンセリングに通うメンヘラで今も精神・身体共に不安要素はありますが、
なんとかうまくやっていけるくらい軽度になり、強迫性障害に関してはほとんど生活に影響しなくなりました。
強迫性障害は乗り越えられます。
私は認知行動療法などの治療を行うことなくこの病気を克服しました。
強迫観念を拭い去ったり強迫行為を無理にやめたりするのがどうしても無理だ！
って方は強迫性障害の根源となっている「自分の課題」を見つけ、前向きに解決していくことをお勧めします。
PS.私は専門家ではないです。こうやって治した人もいるんだくらいに思ってください。
じゃあ、587の薬使ってもダメな場合もあるってことだね
✕強迫性障害は乗り越えられます。
○私は強迫性障害を乗り越えました。
このスレの人達が優しいから今のとこ叩かれてないけどな
こうやって治したと言われても、どうやって治したんだかさっぱりわからない
勉強することが強迫行為だったなら強迫行為してるのに自然に治ったのか？
それとも勉強に打ち込んだらほかの強迫行為がどうでもよくなった？
飲む前よりは楽になるから効いてるのはわかる
でも薬の耐性もつくし波があって調子が悪いときは上手くいかなくなる
この病気は完全にはなおらない
強迫がここまで強力で危険な病だとは
マジで鬱病寸前の精神状態。もう脳が強迫にリンチされてるに等しい。
強迫がここまで強力で危険な病だとは
マジで鬱病寸前の精神状態。もう脳が強迫にリンチされてるに等しい。
恐らく行為の元である恐怖「大学に行けず落伍者となること」を回避したから治った
諸々の強迫行為はあまり我慢せずやってて結果的に勉強の努力ができて学歴を獲得して就職できたため
だとしたら強迫行為の中に恐怖の回避に直接繋がるものがある場合は我慢せずやりまくっていいということなのか…
強迫行為を減らしたりやめた流れはあるだろう？
そこでの頭の中の動きを知りたいんだよ
日常生活に支障ない程度にまで治し
人目につかない仕事をし
少し残る強迫行動は他人が見てないときに心ゆくまで行う、ってところなのかな
今日は住宅街のど真ん中で、誰も見てない気がして明らかな確認行動をしてしまった
思うに病的に勉強しまくって進学、就職を達成していく中で自信がついて自然に減っていったんじゃないか
でも仕事で出世やら求められるレベルで今も多少は強迫行為が出てるのかもしれない
本人じゃないからわからんので降臨求む
彼の最初の投稿時間を見ると42（死に）がダブルで来てる
縁起の強迫は行為を重ねる程、頭が強迫の世界を現実のものの様に認識してしまう
気合で強迫行為を止める事と原因と思われるものを切る又は遠ざけると回復路線に乗ってくる
強迫の中では仕組みは単純だと思う
いや連投に関しては関係ない(笑)
あくまでブラウザバックで戻ると連投になってしまう現在の仕様に慣れてないだけ
やる時にはそれしか考えられなくてやってから後悔するパターンなんですけど他の方とは違うイメージが
確認に疲れてストーカーなんてする気力も度胸も無いのに
そもそもそういう目的や好きで確認してるんじゃないから違うのに悲しい
でもストーカーする人の元にも強迫観念があるなら同じで諦めなきゃいけないのかな
大学受験が終わった後もしばらく勉強を続けていましたが、
「ああ、もう受験も終わったんだし勉強しなくていいんだ」
と気づき勉強という強迫行為がここで一旦終わりました。
勉強しなくていいなら多少眠れなくても問題ないか、ということで
睡眠に関する強迫行為（私のしていたほとんどの強迫行為）が終わりました。
大学入学直後は下宿先に引っ越した際に床や壁や天井を濡れ雑巾で拭いてしまったり、確認行為を行ったりしました。
ですが、日々の忙しさに追われ諸々の強迫観念は湧いてこなくなりました。
以下持論です。私は、強迫性障害は不安感と離人感を複合したものだと思っています。
「鍵を閉めたか、手を洗えたか後になって気になって仕方なくなって
他のことが手につかないくらいその観念が私を支配してしまったらどうしよう」という不安感と
「鍵を閉めた、手を洗ったことを五感で感じとってるのに閉めた、洗えたという実感が沸かない」という離人感です。
離人感は極度のストレスや不安から生じるものです。不安感は、言わずもがな不安から生じるものです。
すなわち、ストレス・不安の原因を取り除けば強迫性障害は良くなるのではないかと思っています。
ちなみに、私にとってのストレス・不安は「眠れないこと、それによって勉強できないこと、それによって今の陰鬱とした生活から抜け出せないこと」と「身体的な病気、それによって生じた対人・視線恐怖」でした。
離人感・不安感の原因はトラウマにある、とする論もありますが、アドラー心理学の立場（トラウマなど存在しない）に立てばこれを否定し、克服できます。（参照：嫌われる勇気）
身体的な不治の病が離人感・不安感の原因(私もそうです)である場合は、たとえ身体の自由が奪われようとも精神の自由を奪うことはできないという立場に立てば、克服できます。（参照：夜と霧）
物理的に負った脳のダメージが原因の場合はどうすれば良いか私にはわかりません。
強迫行為を行ってる時間も、強迫観念を考えている時間もどんどん削られていきました。
精神病を治そうと思ったら休息を求めるのではなく懸命に働きなさい。これは精神病に精通している哲学者、カール・ヒルティの言葉です。（参照：幸福論）
先にも申し上げた通り、強迫観念を拭い去ったり強迫行為を無理にやめたりするのも良いのかもしれませんが、
強迫性障害の根源となっている「自分の課題」を見つけ、前向きに、そして主体的に解決していくことをお勧めします。
ちなみに、病的に勉強したことに関しては強迫性障害だったのかもしれませんが、
強迫行為が健全なものだったので特に気にはしませんでした。
ただ、その観念としては「勉強を頑張らないと留年して中退してまたあの日々に戻ってしまう」とか
「単位を１つでも落としたら留年して(ry」などちょっと病的だったと思います。
大学院飛び入学に関しても、「大学院試験に落ちて留年して(ry」という観念を持っており、
それを克服するために飛び入学試験（本来の大学院試験の半年前に入試を受けられる、すなわち二回試験を受けられる制度）
を受けたふしがあります。
いずれにせよ、大学入学後から現在にいたるまで「極度の不安感とそれを払拭するための前向きな行為」
という形で強迫性障害の名残があるのかもしれませんが、確認・不潔・儀式等の明らかに病的な行為はなくなったので生活に支障はないです。
私の経験で誰か一人でも救われたらと思い投稿しました。
他意はないです。傷つけてしまっていたら申し訳ないです。
強迫行為の辞めどきってことなら不完全恐怖があるのかも
ああいや、不完全恐怖でもないか
考えてみたら自分も強迫行為のやめどきは、多少これでよし！的なものがないとやめられないや
過去に違う症状で飲んでた時に副作用嫌だったし効果感じられんかった。
抗うつ剤って強迫よくなるの？
それは試してみないとわからんよね
薬でコロッと治る人もいるみたいだし
薬が効く確率は強迫の原因とかタイプによっても違うらしいよ
期待していたほどでも無いですね、今のところ・・・
引き続き試してみます
他に甘酒飲み始めた方、どんな感じですか？
どういう効果あるの？
効果は、以前より汚れ、菌、寄生虫などに対する恐怖、こだわりが減ったような気がします
上手く言えないんですけど確かに効果はあると思いますよ
あと言葉に関してやたらにとらわれてしまう強迫とかも・・・
こういうのには全く効果を感じられません
言葉に関する強迫は最近余り無いかもしれない・・・
でも相変わらず文章を読むのが苦手だ・・・
不完全恐怖調べたらそうかもしれませんね
詳しく言うと自律神経悪くてそれ良くなった体操あってその体操悪くなる方が高いのに良くなった時の思い浮かべてやっちゃって後悔とか
自分の場合他の人より自律神経崩しやすくて他の人なら絶対悪くなる体操ではないのに
その時にはそれが最善って思ってやるけどやってから後悔とか
本当に自分あほですわ
ものに触れた感覚おかしいのわかる ふたしめたのに何回もあけたりしめたりしたり、今しまったばかりなのに、出したりしまったり、物しまうのも緊張する。
引きこもりでも現実見なきゃだめだ
そんな事しても結果は変わらないって分かってるんですがやってしまいます
前それで勝ったから成功体験として続けているみたいな
やりたくてやってて生活に支障がないなら強迫性障害ではないですよ
返信ありがとうございます
自分の意思とは反対にやってしまうのが強迫性障害なのですね
確かに自分の場合はそれが良いと思ってやってしまう場合が多いです
験担ぎというか
それで後から後悔するという
自暴自棄になります
ごめん、書いておいてなんだけどそこはあまり大事じゃないです
生活に支障があるかどうかが病気かどうかの判断です
なんだ、そのアホみたい書き込みは？
とりあえずお前にだけは聞いてねー
返信ありがとうございます
それ自体の行為には生活の支障は無いです
験担ぎのひどいバージョン的な感じです
考え通りいかないと落ち着かないというか
嫌になりますね
いや、629はすごくまともなことを言ってるぞ
まぁそれはそうなんだが草がアホみたいに多いから馬鹿にしてるみたいじゃん
頭で考えない方がいい
うん
毎日疲れた
もうやだ。
頭の中あることない事ばかり考えて、どうしようどうしようって。
死にたい
アナフラニール、ストラテラ、ミノキシジル
交換ある人多いから死ぬ前に試す価値はある
横だけど
＞交換ある人多いから
とはどういう意味？
スマホからで効果と書こうとして誤変換
アナフラニール服用で強迫観念が減ったという声は割と聞く
俺も飲んでみて眠気がすごく来るけど確かに効いた
なるほど、ありがとう
この前の診察で抗うつ剤進められたんだけど、副作用で嫌な思いであるからやめといた。
でも、次回は飲んでみようかな。
効果あるのかな。
一応自分なりに行動療法はしてる
あ、アナフラはね吐き気がやばかったんよ。
セロトニンとオキシトシンが増えそうなことはやってる
オキシトシン調べてみる
ここに載せた文章は消えないんだぞ？
何が起こるか分からないぞ？
そんなハイリスクな事をする意味があるのか？
強迫性障害のことを何にもわかってないな
一部のことにだけ執着するけどそれ以外は一般人と変わらないんだよ
書いてないのは分かってるが不安になる。
もう生きてれば何が起こっても不思議ではない
苦労してアイドルになったのに落ちてきた看板に当たって
半身不随になってしまうことだってあるんだ
この世はそういうところなんだからそれを受け入れて
人並みの活動を出来るようになるにはどうすればいいのか
考え実行することが大事なのではなかろうか
それとも何種類もありますか？
疲れる
繰り返し繰り返し
しなくてもいいかな。
共感して欲しいとアピールしたりしますか？
この病気の人って言ってもいろんな人がいるから
隠す人が多いだろうけど共感して欲しがる人もいるだろう
それで強迫性障害かどうかを判断したいなら無理だよ
症状を恥じてる人が多いはずなので
病歴が長ければ病気を隠す人が多そう
アピールする人がいないとは言わないが
なんで再発してしまうんだろう
強迫は自力で治せるという意見が多い気がする
これも強迫の症状のひとつじゃないかと思えてきた
強迫神経症の症状自体は
欲求や価値観とかそういったのとは別だからね
（まあ絶対的にしたくない事は症状として出ないが）
あと症状がどれくらい出るかは
実際状況やコンディションで全然違うというのはあるね
その延長で自力で〜と考えるのも不思議じゃないし
実際自力で症状出ないように出来る人もいるかもね
症状がどれくらい出るかって環境要因も大きいからね
例えば工事現場では症状が出やすくなるよ
とはいえそういう場所でも他人がいれば抑えられる人が多いだろうけど
あと風通しが極端に悪い住宅も症状が出やすくなるよ
窓が二方向以上にある家が良いよ
平均的な人でも多かれ少なかれで
程度問題なだけで強迫神経症的な所があるという見方も出来る
工事現場とか風通しが悪い住宅というのは個人の体験？
窓を開けられない強迫の人はいそうだけれど工事現場に行く患者は少なそうだ
「悪い癖や依存症を解消」っていうアプリがある
アルコール依存や喫煙依存など向け
これ曝露反応妨害法にも使えるかな？
強迫行為をしなかった時間の記録や
動機の整理に使えそう
つか曝露も不安階層表とか標準装備したアプリ
そろそろ出てくるといいね
死にたい
病名が強迫性障害では障害年金無理
俺は（強迫性障害による）鬱病で厚生2級通ったけど
俺も確認ばかりで疲れる
仕事にならない
事務は向いてないのかな
でも一般的な仕事で確認がいらない仕事なんてないしな
俳優とか芸人なら確認いらないかなぁ
そのかわり演技の確認を隠れてたくさんした結果
演技力高くなりそう
特殊な仕事は狭き門すぎるよなぁ…
必要なことを意味なくなるまで確認するようになってしまうのが強迫性障害でしょ
医療関係や金融など責任が大きい仕事の人は辞めればマシになるかも
芸能人やスポーツ選手も多額なお金や大勢の人が絡んでるからむしろきつそう
自分の責任じゃない分まで責任を感じてしまうということ
仕事だったら給料分の責任感に留めると割り切れたらいいんだろうな
一度確認したことはチャック表にチャックして
何度も確認しないようにしている。
自分の書き込みはチェックしないんだなw
ワロタｗ
医学的にはどうなんだろう。厚生労働省に訴えて働きかけられる団体があればいいんだけど・・・
年金二級更新も何回か通ってる
基礎２級もらってるけど目立った症状は強迫がメイン
もう14年も洗浄強迫にさいなまれてる
自分の記憶力に自信が無い
ただ、そういう時は、印象に残りやすいと思うので多分合ってるだろう・・・
厚労省から該当しないと書かれた手紙が届く
自分がおかしいと思ってる行動を全部やめる
今日1個やめた
タバコをカバンにしまう時、いちいち中身みて「タバコ入ってる大丈夫、オイル入ってる大丈夫」とか繰り返してたから
「入ってるからもってきてる」に変えた
これも意味無いかな
スポーツで「自分が応援したせいで負けた」みたいなのは誰にでもあると思うけど
行きすぎると完全に強迫（縁起恐怖）になるからね
自分がこの世で最も邪悪で憎むべき存在だと思い始める
スポーツで「自分が応援したせいで負けた」みたいなのは誰にでもあると思うけど
行きすぎると完全に強迫（縁起恐怖）になるからね
自分がこの世で最も邪悪で憎むべき存在だと思い始める
どんどん脳内でおかしな結論づけ関連付けが強化されてよりおかしくなっていってるんだよ
認知療法やってんのか？根本の問題でいい友達がいない＋性格にも問題があるんだよ
ついでに何も目標がないだろ？だから内側つまりは自分にフォーカスしすぎるんだよ
どこに向かってるか不明な自転車はフラフラするもんだ
何かに打ち込む時間が多いとその分余計なこと考える時間は減る
考えること自体はいいことだけどそれは自分にとってプラスになることを考える時
考えて無限ループするようなことなら考えないほうがいい 生産性のないことを考えるとは言わない
習慣の本を読め 同じパターンで生活してるやつは薬飲んでも1000％治らない 当たり前だよな
人は見ようとした領域しか見えない つまり悪いことばかりフォーカスしてるやつは年中糞のような人生になるってこった
馬鹿な奴って身体が悪くて日光浴どころじゃないんですーとか常に本質をみないで関係ないことを喚く
朝の日光浴はケルビン数が昼と違うのでかなり有効 ビタミンD3 筋トレで ほとんどのやつが精神病治るぞ
バカは絶対に行動を変えないから治らないんですって言い続ける
ずれてんなｗ本質は毎回確認する自分がいやなんだろ？
普通の人だって持ち物確認するだろ だから俺はきっちり確認する忘れ物はしないタイプだなと認識を改めればいいだけ
それなら別にそんなに確認が悪いものでもないって思えないか？
普通のやつは確認するから異常なやつだとは思わないだろ
入ってるからもってきてる じゃなくて 確認の回数を少しずつ減らせばいいだろ並行して
侵入思考の改善法だれか教えてくれ 実際にはしょうもない思考は実行に移さないから問題はないらしいがな
結局病人なんかは人が気にしないことに囚われてしまう癖や習性があるってこったな
侵入思考は誰にでもあるらしいが内容がイラつく 切断とかしょうもない残酷なことがたまにうかぶ
唐突だからいらつく まぁ微塵も実行に移そうと思わないからフォーカスしないのが一番なんだろうけど
朝の日光浴は窓越しでも良いの？
時間はどれくらい？
それ、誰にでもあるのか？ｗ
低いと心をやられるとなんかで言ってた
朝のケルビン数で直に浴びたほうがいいぞ
やりゃ昨日までのあんたとは違うしやらなきゃ昨日と同じ結果が続く
男の場合筋トレはかなり有効 テストステロンの効果だろうな
思考見える化
治らないんです→なにもしないんです→なおるわきゃーない 直らない結果を受け取りより悪くなる 馬鹿な思考だけど
治らないんです→対策を実行する→若干改善or効果なし？→微調整→以前より回復 やってみりゃよくなるもんだ→継続
現代で顔に傷があることは不利益でしかないが
戦争時代 男に傷があるとそれは勲章として讃えられた ほこらしげにこれは〇〇戦争のときだと語ったらしい
人によっては悪いことも人にとっては良いことだったりする とらわれる人間とそうでないものがいる
ちなみに行動や思考法は脳を作り変えて再形成できる 日々の思考法の習慣を変えるのが重要
思考なんて変えられないと思う
変えようとせずに放っておくのが正解なんじゃない？
心というのは、コロコロ変わるから心なんだそうな・・・
変えようとせずとも勝手に変わる
それで何分浴びれば良いの？
あと、追加で期間はどれくらいやれば効果を感じられるんだ？
効果を感じられる場合の最低期間とこれだけの期間やって駄目ならこの方法は無効の期間を
教えて欲しい
そうしないと続けられない
いくらでもある
俺は殺されても良いからそれをやるぞという覚悟じゃないと
続けられない
だから期間は重要
今でも続けてるけど、翌日に影響が無い範囲で、だ
君のその方法は、何人が試して、何人に効果があったものなんだ？
当たり前だけどすごく強迫らしいね
きついわ(´・ω・｀)
疲れる。つらい。
思考を変える、なんてことは誰しもが思いつき（だって本屋に行けばそれ系の本もたくさんあるし）
一度ならず何度も実行してしまう（強迫性障害は諦め知らず、俺だけ？）けれど
ミジンコほどの効果も感じられた事は無かった・・・
俺は俺の中に浮かぶ思考に対して適切な付き合い方というのが出来ないようだ
その変えられた感じの思考があったとして、自分は疑い、たたきつぶしてしまうのだ
そんなような思考は決して認めんぞと、何故か確固たる信念のようになってしまうのだ
これは何なのだろう？
良くなってるんならいいサイクルになってるからそれでいいだろうけど
お前の中では思考は変えられないものなんだろうな
だから治らないんだろ エビデンスがないと信じないのは自由だが専門家の意見だから
信憑性はあるだろ 少なくとも他に打つ手がないならやる価値はある
続けられない？別にいいよ 誰もおまえを救おうとは思ってないから
ココに書き込んでないROMってる行動力ある誰かが実践して治るならそれでオーライ
悪いけどかなり思考レベルが低いと言うかそういう考え方だから治らないんだろうなって思ってしまうよ
俺が言ってることの本質がわかるか？腹をたてることじゃない 効果があるか実行してみること
筋トレに関しては知識不足もあるんじゃないか 筋トレはやると免疫がさがる
それは一時的なものだし強度が高すぎるから内容が悪い
無理のない程度で調子が悪くならない程度にやると逆に免疫が上がり続けて調子はかなりよくなる
おまえは本当にバカだよ だってアタリマエの認識がずれてるからこの病気なのに
お前の中でのずれた当たり前（思い込みやスコトーマ）を通常の認識にずらして改善してく事を否定しているんだからな
一生直らない思考法だと思うよ ほっときゃ誰かがなおしてくれんのか？ がたがた言わずにまずは実行してみろ
それで人を馬鹿呼ばわりとは笑わせるｗ
追加でこれも質問だよ
まぁ、なにひとつ肝心な質問に答えれず、こちらを攻撃するしか能の無い無能には聞いても無駄だろうけどさｗ
君のその方法は、何人が試して、何人に効果があったものなんだ？
朝の日光は直接何分浴びれば良いのか？
その方法を最大でどれくらいの期間試せば効果を感じられるのか？
こいつ人の話聞いてるのかな？
自己流の統計もとってない糞みたいな方法を勧めてるんじゃねーよ、ゴミが
加えてその性格じゃ誰も話を聞いてくれないだろうなw
おまえみたいな人種は自分にとって痛みのある人間を排除し適当に合わせてくれる
身のない人間だけをちかくにおく
そうするとどうなるか？いいよいいよ大丈夫 これは（おまえなんてどうでもいいよ）という意味合いになる
おまえの低レベルなロジックだと権威のある者がとなえたエビデンスが100％のものしか俺はやらないｗ だろ
そういう人間と関わるチャンスがあるのか？簡単なことも自分で調べないで難のある性格でひとにかみつくｗ
やっぱりお前はずれてるな攻撃される？認識が究極的にずれてるからそんな結論にいきついてるんだよ
おまえを相手にしてくれるやつはいないだろ？痛みはあるが身のある話をしてくれた人がいたか？
ホメオスタシスで調べてみろ おまえは勉強から始めないとなおらん かなり頭が悪い
お前の文章を読んでいるとこいつ本当になおしたいのかという一つの疑問がうかんでくる
それは検索すれば答えがわかる
誰もが思うだろｗ
みんなは病気だけどお前みたいに性格難まで装備はしてない
この人ほど重症じゃないなと安堵を与えることだろう
その誤った認識を抱えたままずれたことを言い続けるしかない
あーだこーだ言って何もしない なにか起こるわけがない
みんながお前と同じ感想を持つと思ってるんだろうけどみんなお前がおかしいのはわかってるからな
先生はどうして自分の病気は治せないんですか？ｗ
ついでに無能なのにどうしてそんなに偉そうなんですか？ｗｗ
朝の日光は直接何分浴びれば良いのか？
その方法を最大でどれくらいの期間試せば効果を感じられるのか？
先生、答えられない無能なんですか？ｗ
関わるだけ無駄だわ
だけど他のやる気ある奴らの邪魔はするな それだけ
このスレの人たち、そんなに暇じゃねーよｗ
自分の療法をドヤ顔で紹介して阿呆呼ばわりされた無能先生ﾃﾗｶﾅｼｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
／ ＼ ／＼ だけど他のやる気ある奴らの邪魔はするな それだけ（ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ 718「もういいよ、阿呆同士のやりとりは。」だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
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| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
その行為に何の意味があるのかはわかりたくもない
逃げ切れない。
汚れから逃げることに疲れた。
逃げるからダメなんじゃないかな。
でも、汚れと同居できない。
適度に体を動かすのは健康の為に良いことだろう
強迫には効果を感じないけれど
確かに同居しようなんて考えて上手く行くのかは疑問だ
ジョギングに行くためにランニングシューズを履いてる時
靴ひもを結び直した
その時、靴ひもが地面に触れたので戸を開ける前に手を洗わないといけないんじゃないか？
と思ったが、そのまま行った
帰ってきて家の前によく現れる野良猫が居たので思わず撫でてしまったが右手のみだ
左手は戸を開ける為に触れてはならないのがマイルールだ
でもうっかり右手と左手を合わせてしまった
以前なら半狂乱になるところだが、さっさと着替えて、手を洗う程度で済ませた
戸を開ける為に触った箇所を拭かなければいけないのではないか？という
観念もあるけれど、そうせずに居ることが出来ている
これは甘酒の力だろうか？
逃げることをもうやめなければならない。
いつも緊張している。汚れが
突然あらわれるんじゃないかと
心配している。
緊張の連続は疲れる。
楽になりたい。
森田療法を我流でやってみようか。
やりたくないのにやってると思うから苦しむ
やってるということはやりたいんだと認めてしまう
俺がおかしくなったのも引きこもってからだし
それあんまり関係なくね？
事務職の人はどうなるんだよ
だと思った。
今日は4つドアの1番目から乗ってみた。
これが治療の第一歩になるだろうか。
駅の改札では、いつも7番を通る。
4番をいつも避けている。
今日は4番を通ってみた。
俺のような重症者になると運動しようが日光浴びようが効果なし
甘酒も雀の涙のような効果だが三ヶ月続けて報告するから待っててね
効果あったら全部報告してやるわ
人の為にならないといけない強迫が発動するだろうからな
勇気ある第一歩だな。
普通の人にとっては馬鹿みたいな事だが俺らにとっては難しい事だからな。
731です。レス、サンクス。
続くかどうか分からないけど、
何とかやってみた。
収監されたか？
運動、日光、睡眠、栄養、コミュニケーション
脳の健康をたもつ基本だからね
土台をおろそかにして薬だ認知行動療法だってやっても効果が薄まるだろう
検索しないのが一番だって分かってるけど分かんない
だって検索すればモヤモヤや不安はとれるしもう気にならなくなるけど、自分を傷つけるような事ばかり検索したくなるから検索したら更に傷ついて今度は検索した事を後悔してしまう
我が儘だけどもうモヤモヤなんて二度と感じたくない、全部排除してしまいたいと思ってしまう。
ずっと使い続けていかなくてはならないものがものすごく汚い場所に落ちてしまった
もう最悪だ、最っ悪だ
何がどこに落ちたの？
そういう時捨てられるよう安物しか買えない…
自分が追い求めていた感覚が間違いだったってことに気づいた
感覚的なものにかんする強迫って説明しずらいけど、自分の追い求めてる感覚は正しいものではなくて間違ってるものだってわかった
この病気のせいで物も時間も金も無駄にしてきたけど、もうそんなことしたくない。
めんどくさいこと、自分に不利益なことは止めたい。
もしそうなら過去のことなんて全部忘れていいんだけど・・・
某カフェのトイレにリュックを持って入って掛けるところに掛けたら、滑って、まず床に落ち、これだけでも最悪だったんですが、焦ってもう一度同じところに掛けたらまた滑って、トイレの個室にあった洗面台の上に落ちたんです。
その洗面台がものすごく汚くて、特に排水口はカビが生えていて本当におぞましい汚さだったんです。
もう絶望的な気持ちになって叫びたくなりながら、とにかく家に帰って、中身を出し、リュックと上の服（背負うしかなくてリュックが触れたので）を捨て、中身は除菌シートで拭きました。
だけどそれでスッキリなんてするわけがなく、やっぱり今残っているもの（電子辞書など簡単に買い替えられないものも含まれています）はすごく汚いからもう本当に最悪です。全部捨てたい
悲しみが襲ってくる
なんで悲しみという感情なのか変に思われるかもしれないけど、事実悲しみを感じて泣きたくなる
毎日ギリギリでなんとか頑張ってきたのに、それを踏みにじられたような気持ちになる
外出時他人から嫌なことされた人いますか？
他人と嫌なことが起こるとその前に戻りたいってずっと考えてそんなわけにはいかないから調子悪くなっていくって人いますか？
しんどかったね
自分も不潔恐怖あるから心中お察しするよ
とりあえず叫んで周囲に迷惑をかけなかった自分を褒めてあげよう
あと、自分はスマホやタブレット用に使ってるんだけど、赤外線で殺菌するやつ(自分はDr.カプセルってやつ使ってる)
かなり強力だから除菌ティッシュよりも気持ちにケジメがつかない？
とんちんかんだったらごめん
それをやるからもっとひどくなる
かわいそう…
だがトイレの床や洗面器の中に付着しているものは、要するに水と菌と土なので、
乾燥すれば怖れる必要がない。
直接付いたリュックでもそうだから、
リュックの中の持ち物はもう十分清潔だよ
かばんにもうんこの分子は付着してるよ
自分の持ち物を汚したくなければ裸でトイレに入って
出てきたらシャワー浴びるしか方法はないよ
全く似たような状況になった事があるので、他人事と思えませんでした…。
無事に帰宅され、頑張りましたね。
私はトイレで荷物掛けが折れ、上着の上にカバンが落ち…悲惨でした。
それからカバンは変えが効くものにし、中にもう１つビニール製のカバンを入れその中に荷物をいれています。
そして除菌スプレーを持ち歩いてます。
気になったらすぐ洗えばいいし、二重にしてるから荷物は綺麗、シュッとしたら除菌も大丈夫…と思えるだけで随分パニックの頻度が減りました。
水も汚いのを消毒してるだけだと言ってる人がいたな
そりゃそうなんだけどね
それ、強迫じゃない人でも嫌だよ
んーでも服とリュックを捨てはしないんじゃないか？
せいぜい洗濯機で洗うくらいじゃないかと
あの排水口のカビが頭から離れないです。
チャックは閉まっていましたが、若干隙間が開いていたこと、また、チャックを開けて中身を取り出すときに、チャックに触れた指で取り出してしまったこと、等をずっと考えています。
しかしそのときの荷物は毎日使う物なので、どうしようかゆっくり考えていることもできず、とりあえず使ってしまっています。関係ない
荷物からはなるべく隔離していますが…
お金を無駄にしてでも全部買い替えたい気持ちもありつつ、でもお金に余裕があるわけじゃないし、だいたいもう疲れてしまってその気力も出ない感じもあります。
とりあえずリュックが無くなってしまってとても不便なので買わなきゃ…
今はつらいだろうけど時間がたてばましになるよ
自分は自転車カバーの内側と椅子の間でハエが潰れて赤い血が付着してたの我慢できなくて両方新しいの買ったわ
3千円しなかったし今はさっさと交換して良かったと思ってる
公衆便所（しかも便器近く）で落としたサイフはアルコールシートで拭きまくってまだ使ってるわ
サイフに清潔を求めても無理という心理とアルコールシートが妥協させてくれた
これの連鎖
止まらない
その｢次｣が出てきたら前回より厳しいルールになってるから辛いわなw
前回の課題を我慢しとけば良かったと後悔したりする
何も不安がないと怖くて、ほどほどの不安や考えごとがあるほうが落ち着くんだと思う
回避や依存かもしれない
対人恐怖だった人
親が過干渉だった人
頼れる人がリアルの世界にいない人
などが言われてます
不安自体が心の依存状態にあるんだよね
不安になることで苦しいけど心は安定する
不安を手放すことがある意味では一番恐ろしい
強迫は別名信頼障害とも言われる由縁
強迫には縁起恐怖とか不完全恐怖とか色々あるが自分の症状がどれに当たるのか
よく分からない
どこかで知ってる不安は安心になるとかいうの読んでそうかもと思った
不安なときの嫌な気持ちを受け止めなきゃだけど、不安が無いときのそわそわにも慣れなきゃだね
私も不安感が当たり前になってるから、逆に何もないと何か忘れてそうだし、なにかやらかしてないかって思う。
何もないと想定以上のことが起こりそうで怖いんだよね
あらかじめ不安でいたって想定以上のことが起こる確率は変わらないのに
窮屈だよ
焦っておびえて本当の俺じゃない
中学生の頃に戻りたい
あの自由に動けた俺に返りたい
本当だね
わかるよ
わかりすぎて涙が出る
俺は小学5年頃より前に戻りたい
発病してなくてのびのびたくさん動けた
薬飲んだり気分の波でごく稀に強迫が薄れたとき本来の自分に戻れたと一瞬思うけど
すぐ疲れきってまた強迫に支配された現実に、本当の俺に引き戻されるんだ
一時間も続かない
>例えば工事現場では症状が出やすくなるよ
ここで言う工事現場は
粉塵がもの凄いビル解体工事とか
同じく粉塵がもの凄い地下設備交換の時の大がかりな道路工事とか
そういう規模や種類の工事現場
勿論そういう工事現場でも
人により症状出ない人もいるだろうけど
そういう工事現場のもの凄い粉塵はあまり良くないね
内廊下のマンションではないのが良いね
年下ということもあり、当時30歳だった私は結婚願望があるからと断りましたが引かなかったので付き合うことになり4年経ちました
付き合って3ヶ月後に強迫性障害を告白されました
それとほぼ同時に結婚は出来ないと思う、でも出来るとしたらあなたとしたいと言われました
とてもショックでしたが、その時には大好きになってしまっていたのでそのまま付き合い続けました
私と出会ってから主治医にも褒められるくらい良くなっていたのですがここ一年位また調子が悪くなってしまいました
結婚の話は出ていませんが、先日お互いの両親に紹介しましたので彼の誠実な気持ちは充分伝わっています
でも、具合の悪そうな彼を見る度に結婚、出産はもう諦めた方がいいのだろうかと毎日悩むようになってしまいました
何をしても彼は良くならないのかと不安になって私の精神状態があまり良くありません
皆様にとって結婚は負担なのでしょうか教えてください
確認が止まりません。
業務に時間がかかってしまい、業務の行程を目の前でチェックしますと言われてしまった。
情けないし、悲しい。
もう今の会社は無理だと思う。
この病のせいでどれだけ泣けばいいんだろう。
月曜日、行きたくない。
30過ぎた女性に付き合いたいと言っておきながら精神障害を後出しで結婚できないと言うって、人としてどうかと思います
彼に結婚と子供を持つ意思ができたかどうか確かめないと、手遅れになりますよ
ありがとうございます
彼と付き合ってから強迫性障害の本を買い漁りました
飲んでいる薬の副作用はどんなものがあるのか等を調べて彼がどれ位辛い思いをしているのか想像して付き合ってきました
私にも持病があり手術をしたのですが、彼は本当によく頑張って支えてくれました
彼の優しさはよく知っています
別れるという選択肢はありません
仰るように結婚の意思確認をするべきなのかもしれませんが、いまそれが負担になり彼の症状が悪化することは避けたいのです
いつか、があるなら待ちたいのですが、ないなら一人で生きていく将来設計をしないといけないんだろうなと思っています
普段話せないので誰かに聞いていただけただけで少し救われました
ありがとうございます
自分の中で別れないと決めていらっしゃるなら訊く必要もないのでは？
彼がいなくても一人で生きていく力をつけておいて、彼が結婚できる状態になればラッキーくらいにしておけばいいのでは
結婚したとしても彼が働けなくなって支える必要が出るかもしれないのですから
認知行動療法で納得のいく考え方にできない限り長くて同じ事で３ヶ月近く頭から離れないで不安が継続することがありました
対象は次から次へと変わり、大抵は一つのことに二週間近くかかります
頭で最初の方に思い浮かんでいたのに脳がその時は納得しなくて、数週間経ったら納得して観念が消えることもよくあります
本当に毎日地獄です
薬でなんとかなりますか？
観念が消えれば普通の生活ができますが、すぐに新たな観念がでるので辛すぎます
ふむふむ、
結婚が負担かどうか知りたいのだな
まず強迫性障害にはタイプが二つある
自己完結型と巻き込み型
( ・ω・)∩ｼﾂﾓｰﾝ1
彼はどっちだ？彼に聞いて答えてくれ
強迫の種類と症状の重さは今はどうでもいい(聞けるならついででいい)
強迫性障害は治せるよ少なくとも俺は今は心が折れて症状が一進一退だけど
マストが折れた帆船みたいに漂流してる
ストレスがかかると一気に悪化するが、落ち込むと徐々に悪化するな
今はギリギリの状態だわ
やる気が落ちる
↓
集中出来ない
↓
得心が得られない
ちょっと話しはそれたが、強迫性障害の患者と結婚するのは、最悪相手を介護するくらいの覚悟が必要だよ
それは強迫性障害の診断基準が日常生活に支障があるかで判定されるからね
ふむふむ、
強迫を隠して働いてるのか？
治してから働く財力無いの？
そう言われるということは、戦力とみなされてないな
どういう雇用形態なんだ？
ふむふむ、
飲んでいる薬の副作用なんて強迫の辛さに比べたら屁みたいにもんですよ
結婚の意思を聞いたら負担になり彼の症状が悪化することは避けたいって、相手が自分で言ってんだから、別に聞いても問題無いでしょう
毎日念仏のように朝から晩まで聞かれると悪化するでしょうけど(笑)
レス見てると貴方は、相手の病気を理解しようと努力し過ぎですね
治さないといけないのは、あくまでも彼自身
周りの健常者全てが病気を完璧に理解するのは不可能
だから巻き込み型か自己完結型が聞いてる
この二つの違いは実はタイプじゃなく、自分で問題を処理出来るか出来なくて巻き込んでるかの違いですよただたんに
それに気付いているかいないかでだいたいわかる
すごくわかります
アナフラニールが合う人なら劇的に効いて明らかに強迫観念が薄まるそうです
空想や妄想があちこちに広がっていくならストラテラやエビリファイなどが有効で楽になる場合があるそうです
ベンゾジアゼピン系の精神安定剤でも観念が落ち着いたり、思考から離れるきっかけになることがあります
ふむふむ、
そら認知行動療法は得心を得させる治療法じゃないからね
脳から出た電気信号を意思に反して行動で治すってんだから当然弱いわな
ほんで、それが消えても脳の電気信号信号は神経細胞通って同じ指令を与えてるんだから、そら次から次へと出てくるわな(笑)
薬が効く可能性は50％
効かないなら治療に時間がかかると
SSRIっていう薬出される可能性が高いが、それは神経細胞のセロトニントランスポーター埋めてシナプス間のセロトニン濃度上げて情報を伝達しやすくするだけだから
得心が得たいならノルアドレナリン増やして決断力を上げる薬がオススメ
簡単に言うとやね、いくら電線に電気(セロトニン)が通ってても、部屋のスイッチ(ノルアドレナリン)が無ければ切り替え出来んわな
つまり両方増やすSNRI,NASSA,三還←多分字が違うけど探すの面倒くさい
さんかん系のアナフラニールが効くかと
それを副作用限界くるまでガブガブ飲んでようやくやね効果は
何時間も納得するまで考え続けて離れられなくなる癖があります
疲れきって眠ったり何かのきっかけでその状況から離れてしまえば時間経過と共に楽になるが、また別の不安が襲ってきての繰り返し
私のこれは依存気質の要素も大きい気がします
これを回避する基本は環境であり「考える暇がない行動や状況」に身を置くことが一番有効でした
グルグル思考しない時間が増えると、それに慣れて多少コツが身につくのか苦もなく乗り切れる時があります
ただ自由に思考できる時間がありすぎる作業や仕事や用事をしているとグルグル思考はすぐに顔を出すので、そうなったら即効性の強い薬を飲みます
自分に合うやり方を色々試して、うまく切り替え逃げる習慣を身につけるしかないと思うけど
正直、根本的な解決はないと諦めたり、もう解放され楽になりたいと死を願う気持ちはいつもあります
強迫性障害の人は自己完結型の気質の人が多いそうで。
幼少から人に助けを求めるのが苦手で抱え込みやすく
人に頼る経験が少ない＝信じれるのは自分だけの信念が強化されて
自分が100％納得いくことでしか安心感を感じれなくなってる云々とあった。
精神分析的には人を頼る習慣をつけることで信頼感を増やしていって
自己の閉じた世界を開くことで楽になってく的な感じ
ありがとうございます
そうですね
彼を追い詰めないようにします
結婚できたらラッキーですね
ありがとうございます
自己完結型です
不安なことがあると頭が支配されていつまでも考え続けてしまう、というような症状です
不眠や自律神経の乱れもあり基本的に体調も良くありません
巻き込みしないならなんとかいけるんじゃないかな
巻き込みすると共倒れになる
大事なのは選択ですよ君と彼の
幸せの形は人それぞれ
よく話しあってゆっくり考えたらいい
いくら暇でも何も不安なんか起こらないけどな基本的に
俺は強迫でよくある症状、回避を全くしないからかな
薬の知識がないので助かります
心療内科に行ったら薬を判断するのは医師なので、その薬じゃなかったら不安になりそうです
この薬だしてほしいって私から言うのも気が引けますが相談してみます
ありがとうございました
詳しいですね
ノンアルドレナリンを増やす薬ですか
色々種類があるみたいで頭が混乱しますが、頭にいれておきます
説明すごくわかりやすかったです
今の私は何とか自分で何とかしようとしてましたがエネルギーがない状態でいくら頑張っても無理なものは無理ですよね？
薬を飲むしかもうないのかなと思うようになりました
ありがとうございました
同じような人がいて心強いです
頭から何をしても離れなくなってしまうんですよね
確かに何かをすれば頭に残ってはいるものの少しは気が紛れるような気がするので、そのような時間を増やすのは有効かもしれませんね
同じような人もいる頑張ってるんだと思って私も頑張ります
ありがとうございました
あなたはどんな強迫なんですか？
もう付いてないのにまだ付いてるような気がして何回も何回も。
トイレットペーパーの使用量半端ないしトイレ何回も詰まらせて水溢れてきたこともある
うんこの時なんて何回も何回も吹いて時間かかる
やめたいけど何回も吹いてしまう
トイレ行くだけで疲れる
非常によくわかる
大のとき30分くらいかけてしまう
幼少期の俺がその症状だった
親に精神科連れて行かれて強迫神経症の診断ついた
最終的に拭き取りは赤ちゃんおしり拭き
夏はトイレ内がサウナ状態で滝のような汗をかき、床が汗の池になる
大したあとの掃除が毎回ダルい
詰まるリスクが無くなる
あとする前にトイレットペーパーすこし浮かべると跳ね返りもない
あと強迫関係ないけど楽しみにしてたものほどなんか楽しくないな
さっきTV楽しみにしてたけど全然楽しくなかった
楽しみにするほど準備が大変ってのもあるけど
ノルアドレナリンを増やすのは逆効果じゃないか
薬は早ければ二週間くらいで実感出来る、しかし効かなくとも増量して様子みるから３ヶ月一種類くらいで考えてたらいい
あとアナフラニール人気だけど相性あるからな
アナフラニールが効かなくて他の薬が効く人もいる
だから結論薬が効くか効かないか、結構な時間がいると思っていた方がいい
効いたら間違いなくわかるよ
俺の場合だけど
確認強迫
不完全恐怖
強迫性緩慢
数年見てるがアナフラニールは効くレスをよく見る
結果が全て
強迫は得心が得られないから
ttps://e-heartclinic.com/sp/kokoro/yamai_yougo/neurotransmitter1.html ノルアドレナリン
恐怖や驚き、興奮などを感じさせる神経伝達物質です。精神的・身体的ストレスを感じた時に放出され、交感神経を活性化させます。
ttp://www.utu-net.com/ocd/04chiryo/02.html 強迫性障害の場合は、ノルアドレナリンなどよりも、セロトニンを調整する働きが強いくすりの効果が大きいという報告が多いため、治療では主にSSRIが使用されます。
