【新薬】ベルソムラ 11錠目【睡眠薬】

： [sage] 2018/03/27(火) 07:04:24.30

:tsWUNv0d

2014年11月に発売された新薬の中途覚醒改善薬
ベルソムラについて情報交換しよう

前後で次スレを立ててください

ベルソムラ(R)情報サイト | MSD株式会社
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://www.belsomra.jp/secure/index.xhtml

前スレ
【新薬】ベルソムラ 10錠目【睡眠薬】
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1516519499/

： [sage] 2018/03/27(火) 07:05:28.67

:tsWUNv0d

※入眠作用はありますが比較的弱い部類のようです。
基本、本薬は「中途覚醒改善薬」です。
寝付けない方は「入眠剤」と併用されるなり医師と相談されてください。
概ねですが服薬後30分～2時間で眠くなる方もおられるようです。
もちろん、個人差あり強い入眠作用を実感できる方もいます。
入眠剤の服用歴の無い方は特に強く入眠作用を感じられる方も
おられるようです。

※中途覚醒改善が見られるのは個人差ありますが、
効果が安定するのに7日くらいから
1-2ヶ月かかる方もいらっしゃるようです。
数日服薬し睡眠延長が無いと判断されるのは待たれた方が良いかもです。
最低2週間は様子を見ましょう。

自己判断は禁物。必ず医師と相談の上投与量の変更
入眠剤との併用等をされてください

： [sage] 2018/03/27(火) 07:07:24.24

:tsWUNv0d

悪夢のレスを良く散見されるが理由は下記と思われる
・メンタル系疾患患者による過度な悪夢への恐怖感
・同一人物のレス
・2chそのものが愚痴をレスする傾向あり
・上記の複合事由
・そもそも満足してる組がレスしてない

： [sage] 2018/03/27(火) 07:07:47.03

:tsWUNv0d

副作用について

被験者が悪夢といえばそれは悪夢。
悪いか否かなどの曖昧模糊としたものに基準はなし。
例えば「自転車でこけた」と訴えればそれもカウント
なぜなら薬が原因でこけてないというのを証明できないから。
つまり、記載あるAというふくさようが必ず起こるものではないし
インタビューフォーム等を読む際は注意されたし

服薬履歴、併用薬、既往歴、原疾患名等は当然ながら記載あり
これらの因果関係や相関を見るのはサブ解析になるので
市販後調査終了後の副次的なもの

ちなみに2%が少ないか多いかというのがあるが
医薬品副作用評価基準の記載内容にも基準があり
添付文書、インタビューフォームで使われる「副詞」

副詞なし 5%以上
時に 1%以上～5%未満
まれに 1%未満

実際の評価基準としては5%未満は極めて少ないと評価される。

： [sage] 2018/03/27(火) 07:14:13.56

:tsWUNv0d

薬剤の分割(割る)について
※基本、必ず医師、薬剤師の指導を受けてください

湿度、直射日光に弱いですが過酷試験(※)の結果から
翌日分なら分割しても効果は変わらないようです。
2つに分割し翌日分を包装紙に包んでおきましょう。
数日分を分割する際は医師、薬剤師に必ず相談してください

(※)インタビューフォーム参照

： [sage] 2018/03/27(火) 07:15:19.94

:tsWUNv0d

参考資料

※添付文書
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1190023F1024_1_09/#CONTRAINDICATIONS

※インタビューフォーム
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://www.info.pmda.go.jp/go/interview/1/170050_1190023F1024_1_006_1F

： [sage] 2018/03/27(火) 07:18:43.03

:tsWUNv0d

併用禁忌

薬剤名等　
一般名 → 製品名
イトラコナゾール →イトリゾールなど
クラリスロマイシン →クラリシッドなど
リトナビル →ノービアなど
サキナビル →インビラーゼなど
ネルフィナビル →ビラセプトなど
インジナビル →クリキシバンなど
テラプレビル →テラビックなど
ボリコナゾール →ブイフェンドなど

臨床症状・措置方法
本剤の作用を著しく増強させるおそれがあるため、併用しないこと。
機序・危険因子
スボレキサントの代謝酵素であるCYP3Aを強く阻害し、
スボレキサントの血漿中濃度を顕著に上昇させる。

： [sage] 2018/03/27(火) 07:19:54.39

:tsWUNv0d

四肢が温まると然程大した布団でなくとも体の芯から温まり熟睡。
ということで、オススメはこういうのをタイマーとセットして
式布団カバーの下に潜りこませ、足元位置にセットする

そうすれば冷たい足先もポカポカで、尚且つ
足に当たっても違和感ない。もちろん低温火傷もしない
これは会社の冷え性の女性から教えてもらい
女性職員のほぼ全て、そして自分、嫁、娘も愛用してる

ホムセンで1580円くらい。本来はお尻の下に敷くもの
外部リンク

ttps://i.imgur.com/kOR8hbo.jpg

タイマー付きがなかなか無いのでこれ買って使ってる
外部リンク

ttps://i.imgur.com/83HQldM.jpg

従来のアンカが好きな人はそちらでもいいかもね
こちらは全く足元の違和感がない

： [sage] 2018/03/27(火) 07:21:27.63

:tsWUNv0d

自分に乙

： [sage] 2018/03/27(火) 07:41:45.60

:OPB98Kbp

乙カレー

： [sage] 2018/03/27(火) 07:54:02.84

:pdHM6lEF

>>1

乙

： [sage] 2018/03/27(火) 10:33:19.00

:pNXKaRG4

ワッチョイ付けて立て直せ
決まった事は守れよ

： [sage] 2018/03/27(火) 16:24:17.29

:pdHM6lEF

別にここで良い。決まったなんて総意じゃない

： [sage] 2018/03/27(火) 18:27:06.26

:6InNyRmB

>>12

テメェで作ってテメェだけでほざきまくってろ
カス野郎が

： [sage] 2018/03/27(火) 18:35:13.00

:93InUkaQ

全スレ見たらわかると思うけど一人がワッチョイは良いがＩＰ付けるのには反対
それ以外の悪夢見る派も見ない派もワッチョイ導入に全面的に賛成してる
つまりワッチョイ導入に反対した者は一人もいない状況だ
ワッチョイを付けたくない人は荒らしと認定するというのが全スレでの結論

： [sage] 2018/03/27(火) 18:44:44.94

:19bG/D6y

他板で1度身バレしたことあるので無しで良い。
そんなに言うなら勝手にわっちょい作って勝手にどうぞ。分けてもらって結構

： [sage] 2018/03/27(火) 19:10:36.98

:nFf3idiF

ワッチョイ付けたかったら自分で立てたらいいやん

： [sage] 2018/03/27(火) 19:18:56.89

:7hC6dt3B

>>1

乙華麗
趣味スレならまだしも
メンヘルだしワッチョイ嫌だよ

： [sage] 2018/03/27(火) 20:01:28.33

:dDfj86GA

>>1

乙
米国FDAが睡眠薬の常用はガンのリスクが増えるって聞きかじった。本当なんだろうか？
でも、睡眠薬無しじゃ体も心もボロボロになるよね

： [sage] 2018/03/27(火) 21:37:45.57

:BJv6aVw4

そんなの聞いた事無いなぁ

： [sage] 2018/03/27(火) 21:48:11.85

:BJv6aVw4

あ、

>>7

これ助かるわ

： [sage] 2018/03/27(火) 22:16:18.00

:b2OoHUph

ベルソ村を旅立つ日は、はたして来るのだろうか？

耐性が付かないと思ったけど、最近、睡眠時間が減少気味。でも、主治医はベンゾ系等に比べれば安全だから、しばらく変えずに続けましょうと言っている。

： [sage] 2018/03/27(火) 22:47:26.13

:Tmzjnc4d

>>15

ﾜｯﾁｮｲｽﾚ立て乙
分かれたら面倒いけどしかたないね
外部リンク

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522145765/

： [sage] 2018/03/27(火) 23:05:45.34

:93InUkaQ

>>23

こっちにリンクはるの忘れてました
ありがとうございます
しばらくは並行して両方のスレをチェックしますね

： [sage] 2018/03/28(水) 01:59:58.18

:JhhYQ/Iq

>>18

同意だわ

： [sage] 2018/03/28(水) 05:10:33.46

:thH27hUB

どなたかベンゾ系断薬成功した方いますか？ベルソムラだけになって1週間でこんな時間に起きて辛いです

： [sage] 2018/03/28(水) 06:27:59.82

:5PJg0btM

>>19

これかな？早死にして良いから熟睡したい
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://www.fuminnsyou.com/fukusayou/sibouritu/

・睡眠薬を服用している人は、していない人と比較して、死亡率が３．６倍～５．３倍高くなる
・１年に１８錠しか服用していない人でも、死亡率が３．６倍
・服用量が増えるほど、死亡率が増大
・睡眠薬を服用している人は、していない人と比較して、がんのリスクが３．５倍高くなる
・観察期間は平均２年半

： [sage] 2018/03/28(水) 06:30:29.03

:5PJg0btM

>>22

春はホルモンバランス崩れて
睡眠パターンが狂う人多いって先生が言ってた
あまりに醜いならブラスなにか出してもらうと良いね

： [sage] 2018/03/28(水) 07:50:05.78

:BjPMJkKW

>>16

ワッチョイで身バレするの？
あれ、なにか個人情報入ってんの？

： [sage] 2018/03/28(水) 07:59:01.96

:q/CorclZ

普通板はワッチョイでも特に問題ないんだけど
病んでる粘着質な人がワッチョイで検索して
その人のレス例えば自転車板で◯◯持ってるとか、
趣味スレで◯◯が趣味とか、◯◯県で売ってませんか？
そういう個人情報を拾い集めて晒す人が稀にいるよね

ここってメンタルヘルススレでそういうの過敏な人自分も含めて多いし
そういうのは信じない、関係ないって人はワッチョイスレでも良いと思うよ
自分は悩み相談系、メンタルヘルス系のワッチョイだけは無理。
anonymousな名無しが1番

： [sage] 2018/03/28(水) 08:05:58.87

:q/CorclZ

ベルソムラのワッチョイスレも覗いたけど
今現在、ここへの誘導レスなんてないでしょ。それに対し
ワッチョイへ誘導レスがこのスレには今現在結構レスされてる。
それを取ってワッチョイ好きは粘着質なんて事は違うし、当然言うつもりもない。
ただ自分は勘弁。

２つあるんだから好きな方を選べばいいと思う
それではデイケア行ってきます

： [sage] 2018/03/28(水) 10:05:48.75

:0JnGYu7I

ワッチョイは悪夢ガー君が頑張って立てたんだよ！
悪夢ガーのメンヘラはあっちへ行ってやれよ

： [sage] 2018/03/28(水) 10:56:36.37

:+XSYgnub

うおー！
憧れの人とホテルへ行けるとなったところで目が覚めた
悪夢じゃ

： [sage] 2018/03/28(水) 15:09:39.67

:biD3bhJS

昨夜初めて飲んだ
寝たり起きたりであまり寝た気がしなかった起きてから吐き気と頭痛

： [sage] 2018/03/28(水) 16:20:13.90

:yQOUBd0I

>>27

それみたい。ガンとは関係なかったね◯|￣|＿ゴメン

： [sage] 2018/03/28(水) 19:14:19.38

:Ur7ApSrT

これを２週間飲んだが、眠りは浅かったかな。
悪夢を見るという話を聞いていたが、何かに追われる夢は何度か見たな。

： [sage] 2018/03/28(水) 19:16:07.49

:mXv/YLCI

>>28

ヨコだけどやっぱ春は調子狂うよ。今とても体調悪い気温の変化も関係あるのかな？昼間とても眠たいそして夜寝れない

： [sage] 2018/03/28(水) 19:41:23.33

:gQgv8kzT

誤解を招いてはいけないので書き込みしておきます
ここはサブスレで本スレはこちらになります

【新薬】ベルソムラ 11錠目【睡眠薬】
外部リンク

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522145765/"> 外部リンク

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522145765/　　

最近攻撃的な書き込みや誹謗中傷が多く
都合の悪い書き込みを妨害する動きが目立つようになり
こんな感じでは書き込みしにくいという指摘もあって
前スレで協議した結果ワッチョイを導入する事になりました
ワッチョイとは自演や荒らしをあぼーんする為の機能です
やましい書き込みをしている自覚がある方等
特殊な事情がある方以外は本スレを利用して下さい
全ては無理ですが前スレでワッチョイ導入を議論した一部分をコピペしておきます
詳しく確認したい方は前スレの305レス以前をお読みください

288 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/15(木) 18:40:25.75 ID:kvTViO+h
もうワッチョイとＩＰ表示させたらええんとちゃう？
それに反対する人＝荒らしやろ
これじゃ誰も書き込みしたくなくなるで
ここは情報交換する場所やろ？
その中に有益な情報が含まれてるかどうかは自己判断やと思うけど

289 名前：ドラミ[sage] 投稿日：2018/02/15(木) 18:45:21.91 ID:spZV44/i
導入でいいと思う。

304 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/15(木) 22:21:36.65 ID:K7CT+Ixs
ﾜｯﾁｮｲ付きで次スレ頼む

： [sage] 2018/03/28(水) 19:48:57.31

:XdICkS2x

>>31

ワッチョイ擁護派が1番タチ悪そう(ω-`)

： [sage] 2018/03/28(水) 19:50:07.07

:XdICkS2x

今日はみんな早く電気消して歯磨けよ！

： [sage] 2018/03/28(水) 20:01:02.96

:gQgv8kzT

新規の方もいらっしゃると思うので
全く同じ内容を定期的に書き込ませていただきます
この書き込みをうざいと思われる方はあぼーん処理して下さい
薬に詳しい方もここには結構いらっしゃると思いますので
しばらくは両方のスレをフォローしていただけるとありがたいです
以上宜しくお願いします

： [sage] 2018/03/29(木) 05:08:34.64

:R9ivBwQw

質問が埋もれちゃったので再度
どなたかベンゾ系断薬成功した方いますか？ベルソムラだけになって1週間でこんな時間に起きて辛いです

： [sage] 2018/03/29(木) 05:09:55.52

:v9X+Ylgz

>>42

何時に寝て今起きたの？

： [sage] 2018/03/29(木) 05:29:42.75

:R9ivBwQw

>>43

12時に寝て4時30分

： [sage] 2018/03/29(木) 05:33:35.01

:v9X+Ylgz

>>44

自分もそれくらい、2度寝しよっか

： [sage] 2018/03/29(木) 05:42:16.33

:R9ivBwQw

>>45

二度寝できないからキツイ。ROMったらしばらく飲み続ければ効果が出てくるって言うけど不安で不安で。少し今日運動して疲れてみようかな、、、

： [sage] 2018/03/29(木) 06:27:58.47

:LO1K2eww

>>46

別に抗不安薬処方してもらったほうがいいかもね

： [sage] 2018/03/29(木) 06:47:27.87

:v9X+Ylgz

>>46

何ミリ飲んでるの？
私も結局二度寝出来なかった、でもまあいつもこんな感じ
睡眠時間短いと堪えるよね
自分は3～4時間寝れたらまあいいっかな

飲み続けると眠気や倦怠感の副作用がマシになるけど睡眠時間に関してはどうだろう

： [sage] 2018/03/29(木) 07:10:57.77

:cc1tiJd9

お酒と一緒に飲むと効果が強く出るって言うじゃない？
それ期待して、毎晩酒と一緒に飲むメンタリティって
依存症の第一歩だよね
ベルソ村精神依存にアル依存とかヤバイよな

： [sage] 2018/03/29(木) 09:09:48.64

:h+hmZBrl

>>49

たまにやってる
ベルソだけだと寝付きが悪いので晩飯は８時までに終わらせ１０時にベルソ
１２時になっても眠れなそうなら焼酎一口、かなり効くので酒は微量ですむ

： [sage] 2018/03/29(木) 17:22:41.80

:rabytEbr

たまになら良いよたまになら一口なら尚更。

>>50

頻度増えたら注意

： [sage] 2018/03/29(木) 18:38:28.22

:iYhfT6ED

>>49

すぐに肝機能傷害で動けなくなるから大丈夫

： [sage] 2018/03/29(木) 20:43:44.35

:6XpfmdKT

>>19

それベンゾやドリエルのような市販睡眠改善薬の場合でしょ
ベルソムラやロゼレムは入らん

： [sage] 2018/03/29(木) 20:52:27.29

:Acnp4Mjv

仮に癌率さ高いと言われてもベルソムラ辞めない

： [sage] 2018/03/29(木) 23:38:48.64

:mvaI1SDo

癌率さ高ぐてもベルソムラさ辞めねだ

： [sage] 2018/03/30(金) 05:11:28.65

:RY1Vl5hR

>>47

今日も早起き、、抗不安薬出してもらいます

>>48

15mg。来週診察の時医者に寝れないの伝えます

： [sage] 2018/03/30(金) 06:33:24.18

:s+2Vmj9x

ハルシオンって精神科医的にはとても弱い薬なん？そう言われた

： [sage] 2018/03/30(金) 07:39:09.26

:3p9CDlYp

ベルソムラとメラトニン飲んで22時過ぎに寝て
4時前までに3回目覚めて
トイレ行って
5時過ぎに目覚めて
目を瞑っても眠れず
チャイムに起こされて

皆さん、おはようございます
こんな仕事もう辞めたい助けて助けて助けて
さて、会社行く準備しよう

： [sage] 2018/03/30(金) 09:41:43.32

:cwe7dIJx

年齢や性別にもよるだろうけど
女30代の私は5時間も寝たら十分
育児中は毎日1時間以内なんてザラだったから女はある程度睡眠短くても大丈夫なイメージ
男性は筋肉量もあってもっと寝ないと疲れが取れなさそう

： [] 2018/03/30(金) 11:16:59.84

:PXhsTWBI

>>58

ベルソムラは抗不安剤ではないしある程度体内に蓄積するまでに時間かかかるからね。
そこまで仕事は嫌なら転職するのもありかもよ。
転職したらしたらで新しい環境でのストレスが待ってるけど。
ほんと辛いわな。

： [sage] 2018/03/30(金) 11:34:16.20

:CqKeD19y

>>57

ハルシオンは強い方よ
今はあんま処方されなくなったはずだけどね

： [sage] 2018/03/30(金) 12:16:19.89

:7TB8OBUG

>>57

依存性が無いから（寝てる間に離脱症状終わる）、そういう意味では弱い薬

： [sage] 2018/03/30(金) 13:33:21.35

:uPRyho1V

ハルシオンは即眠れて薬も残らないけど健忘が出て仕事でやらかしてヤバかった

ベルソムラ出て3日目
睡眠時間がのびてきた気がする
寝る前にコップ1杯の水で飲むから夜中にトイレ起きてしまうのが難点
コップ半量くらいの水で飲んじゃってもいいかな…

： [sage] 2018/03/30(金) 13:55:44.90

:yvDrlRiQ

>>63

どんな健忘がでたの?

： [sage] 2018/03/30(金) 14:06:25.88

:uPRyho1V

>>64

よくあるやつだよ
言われた指示すっかり忘れてたり相手に言ったこと忘れてもう一度言ったり
1～2度ならまだしも繰り返すと仕事場での心象が下がっていく

： [sage] 2018/03/30(金) 14:45:26.73

:yvDrlRiQ

>>65

なるほど
ど忘れはないことないだろうけど頻繁にあったらまずいよね

： [] 2018/03/30(金) 15:09:28.08

:K3bRQs+f

ベルソムラの効果的な服用の仕方がわからない。
薬剤師に聞いても「タイミング外すと眠れなくなる」という曖昧な回答…

飲んでから1時間以内には寝れてると思うのだが、
皆さんどうやって飲んでますか？人にもよるのだろうけど。。

： [sage] 2018/03/30(金) 15:48:43.12

:/TOB9WY8

飲んだらすぐに布団にはいること

： [sage] 2018/03/30(金) 17:14:55.32

:lGMxmpYp

>>61

>>62

なるほど...ψ(。。)ﾒﾓﾒﾓ...

： [] 2018/03/30(金) 17:18:25.41

:yUK2TPDI

>>65

横からだけど、どうしてコップ一杯の
水で飲まないといけないのか
理由教えてください。
自分は少量の水で飲んでるけど
ダメなのかな

： [sage] 2018/03/30(金) 17:25:07.73

:YmSUuEA0

禁忌と書いてあるクラリスと併用してるが、多少効きが良くなったぐらいで何ともないんだわ
このまま飲み続けても大丈夫かな？

： [sage] 2018/03/30(金) 17:30:07.36

:lGMxmpYp

>>71

自覚症状が少ししか感じられないが
体内で特に肝臓と腎臓にとても大きい負荷がかかってる
やめておき

： [sage] 2018/03/30(金) 18:28:47.75

:l38LEAJb

>>70

この薬に限らずなんだけどある日薬はコップ1杯の水で飲むのものだと聞いて
それからマジメにそうしてただけの話

： [sage] 2018/03/30(金) 18:37:55.73

:QSNdkRF3

服薬したつもりでも水が少ないと食道に付着し
薬剤が溶解し食道炎になる人が実に多いってさ
薬剤師に聞いたことあり
それと、口腔溶解錠でも高齢者には一杯の水で服薬させてるってさ
口腔内～食道の分泌物が少なく炎症を起こしやすいから

ここ、メンヘラ多そうだし精神役に多い抗コリン系なんか服薬してる人は
口腔内～の分泌物も当然少ない
いわゆる口渇(分泌抑制)を感じる薬剤一般のお話

： [sage] 2018/03/30(金) 18:39:52.92

:QSNdkRF3

安価辿っていったけど

>>63

半分の量約100ccくらいなら問題なし

： [sage] 2018/03/30(金) 18:49:07.64

:QSNdkRF3

連レス失礼
今の時期、花粉症で口渇、抗ヒスタミン薬が良く効きすぎて鼻がカラカラになる人も注意ね。
当然、三環系も！

： [sage] 2018/03/30(金) 19:32:14.66

:YmSUuEA0

>>72

そうなの！
やめとくわ、ありがとう

： [sage] 2018/03/30(金) 20:36:33.15

:I9Tal8ly

>>68

俺は布団入る二時間前に飲めと言われた

： [sage] 2018/03/30(金) 20:54:11.30

:I9Tal8ly

>>62

寝てる間に離脱症状終わるてなんじゃそりゃ

じゃあ一気断薬もいいの？

というか寝てる間に離脱症状終わるというのが半減期短いという意味なら、
むしろ昼間でもハルシオン欲しくなるような禁断症状出るはずだが

： [sage] 2018/03/30(金) 21:08:59.08

:vnvRHrst

マイスリーとレンドルミンの量が増えてこちらにきました。
ベルソムラは毎日飲むよう言われなかったのですが、毎日飲んだ方がいいんですかね？
眠気の持ち越しが酷いです。
私は夢を見ますね…

： [sage] 2018/03/30(金) 21:39:13.53

:3rNovFvb

>>74

水多めに飲んどく(ｴ<_｀　)

： [sage] 2018/03/30(金) 21:40:20.60

:3rNovFvb

>>78

2時間前だと自分なら既に寝てる
飲んで1時間でZzz
19時飯21時に薬。もう眠たくなってくたぜ

： [sage] 2018/03/30(金) 22:06:01.48

:2EEK5QyD

>>79

一気断薬は反調整不眠が出るからやめた方がいい
身体的な依存は無いって意味だろ

： [sage] 2018/03/30(金) 22:48:43.38

:uPRyho1V

>>75

おぉありがとう
じゃあ今日から水半分にしてみるわ

： [sage] 2018/03/30(金) 23:13:42.89

:I9Tal8ly

>>58

メラトニンて睡眠薬スレでよく見るけど、メラトニン作用のロゼレムとはまた違う、メラトニンそのものがあるの？サプリメント？
前スレの終わりに出てきたトラドゾンてのも睡眠薬じゃないよね。レスリン、デジレルみたいな、睡眠薬ではないが睡眠薬代わりに使われる薬のことかしら

： [sage] 2018/03/31(土) 00:13:53.79

:atLbyub2

トラドゾンがまさにそのレスリンデジレルの成分名だよ

： [sage] 2018/03/31(土) 00:37:45.59

:atLbyub2

>>81

睡眠薬は(別に食後がダメというわけではないが)風邪薬なんかと違い、むしろ空腹時服用が推奨され、ベルソムラはその筆頭だが、
なら水を少な目に飲んでもいいのに。

いや、逆か？空腹時服用だからこそ胃を荒さないように多目の水がいるのか？

風邪薬なんかで調子悪くて食べる元気すらないときはせめて多目の水で飲めば平気というし

： [sage] 2018/03/31(土) 06:11:03.42

:HSxJGSRG

>>74

勉強になった、いつも水無しで飲んでた

： [sage] 2018/03/31(土) 06:51:18.31

:KvJ+BmQB

>>87

空腹時に服薬するためにこそコップ一杯で服薬するという事。
理由は食道に付着防止と、胃～小腸へ確実に移行させ胃を荒らさないため。
コップ半分100ccくらいでもいいけど

： [sage] 2018/03/31(土) 13:03:43.15

:atLbyub2

>>89

それなら、食後に飲むとされる一般の薬(風邪薬とか)も１００～2００シーシーの水で飲めと言われるのはなぜ？

まあ、薬局にあったパンフには、ベルソムラにしろ風邪薬にしろ、他の病気(糖尿病だった気が)とかで食事制限ある人は
「飲み方を薬剤師に相談を」
とあったから、多量の水で飲む以外の服用方法もあるのかもだけど

： [sage] 2018/03/31(土) 13:25:42.21

:+kuib3Aa

>>90

>>74

これだと思うけど？

： [sage] 2018/03/31(土) 13:26:28.07

:+kuib3Aa

100-200ccと言ったらコップ半分～一杯

： [sage] 2018/03/31(土) 14:31:52.27

:gzc75fxi

100cc200ccなんて自分には特別多量とは思わないけど
年配の人とかおしっこ近くなるからアレなんかね

： [sage] 2018/03/31(土) 14:43:38.23

:Y1N8oA6E

マグカップなら1/3ぐらいでいいよ

： [sage] 2018/03/31(土) 15:46:58.19

:atLbyub2

中途覚醒防ぐ薬で水分で中途覚醒て本末転倒だ、、

： [sage] 2018/03/31(土) 16:25:36.19

:9w4MFl2o

ワンカップ大関は180ml くいっと美味いよね

： [sage] 2018/03/31(土) 19:36:50.68

:fkdClngO

>>91

その通り

： [sage] 2018/04/01(日) 01:16:32.89

:42yAsCLD

空腹時服用推奨でも、
じゃあ、
ベルソムラ飲んだあとになんか食べるのはいいの？

： [sage] 2018/04/01(日) 03:22:07.53

:lz65/WqI

もうほとんど因縁つけてるみたいだなｗ

100

： [sage] 2018/04/01(日) 03:36:40.47

:42yAsCLD

ベルソムラに限らず、こういう微妙な問題は薬剤師間、医者間でも意見割れますよ。

●グレープフルーツジュースを前後または同時に飲むのはダメだが、グレープフルーツそのものはいいか？
●薬を水じゃなくてジュースとかで飲んでもいいか
●空腹時とは食後何時間か。
●食後３０分以内服用の薬は食後３０分後がいいか食直後がいいか
●食後する寝る人は食後の薬と就寝前薬同時服用いいか
●睡眠薬の服用中は昼間であろうと一律に酒はダメか、量や睡眠薬服薬までの間隔によるか
●睡眠薬含み、薬の服薬または服薬前後にアルコールはダメだが、甘酒のようなアルコール０、2％ならいいか

101

： [sage] 2018/04/01(日) 06:18:02.61

:/uv24wtl

インタビューフォームに書かれてる
食後すぐに服薬すると中途覚醒作用に影響はないが、入眠作用が減弱する。

102

： [sage] 2018/04/01(日) 06:23:49.00

:/uv24wtl

>>100

1.グレープフルーツもダメ。
2.基本水か白湯。ジュースもまぁ見過ごすレベル
3.概ね2時間以降
4.30分以内ならいつでも
5.基本構わない
6.アルコールは基本ダメ
7.構わない

103

： [sage] 2018/04/01(日) 06:38:21.29

:RyL414kk

体重48kgで20mは多いですか？今は10処方で半分切って15mにして飲んでます

104

： [sage] 2018/04/01(日) 06:42:38.97

:UoYvSJ6H

>>103

一般的には多いとされるけれども
ヒトの肝機能、代謝や排泄機能には差があるし
その容量で十分な睡眠が確保されてるのなら適量

105

： [sage] 2018/04/01(日) 11:22:13.46

:czeNSWWa

20メートルは多いでしよw

106

： [sage] 2018/04/01(日) 19:00:45.90

:4CSAn9PB

春って睡眠とかリズム狂うよね
春眠暁を覚えず昼間眠たし

>>104

自分55kgで20mgでバッチリ

107

： [sage] 2018/04/01(日) 19:33:27.65

:oJZ/BNf/

グレープフルーツダメって
医者も薬剤師も教えてくれなかった

108

： [sage] 2018/04/01(日) 20:21:16.33

:42yAsCLD

薬剤師さん？

>>102

>>100

>
>
> 1.グレープフルーツもダメ。
> 2.基本水か白湯。ジュースもまぁ見過ごすレベル
> 3.概ね2時間以降
> 4.30分以内ならいつでも

> 5.基本構わない
ただ、ベルソムラに関しては寝付きが悪くなるか

6.アルコールは基本ダメ

んなこと言ったら薬常用者は一切酒がダメ？

> 7.構わない

上で「アルコールダメ」といったあとに、甘酒ならいいてなんだよw
アルコール０、2％未満で未成年もいいとはいえ、アルコールには違いない

109

： [sage] 2018/04/01(日) 20:24:12.57

:Smjo0uBD

眠れるようになってきたけど夢が忙しいや
1晩で7本くらいのストーリー見てる

110

： [sage] 2018/04/01(日) 20:28:38.61

:RyL414kk

>>104

やっぱ多いかな？通ってる病院が10と20しか置いてなくて自分的には15欲しくて悩みます
耐性付きにくいみたいだけど付いてきた様に思う@3ヶ月目

111

： [sage] 2018/04/01(日) 20:29:35.51

:RyL414kk

>>109

なんかそれ分かるw殆ど忘れてますが眠り浅いんでしょうね

112

： [sage] 2018/04/01(日) 20:53:00.90

:xADh0tUO

>>110

一般論として多目なだけであって
それで睡眠ライフ満喫してんならべつに良いでしょ。翌日昼までぼーっとするとかなら多いと思うけど
20mgを仮に28日分貰うなら21日分貰うと良いかもね。
そうすると15mg 換算で28日分

15mgﾗ28日=420mg
20mgﾗ21分=420mg ←これ

仮に14日分貰ってるなら

15mgﾗ14日=210mg
20mgﾗ11日=220mg で半錠余る

113

： [sage] 2018/04/01(日) 21:38:10.18

:L1nFUL4W

>>110

自分とこは15mmしか置いてないよ　10mmがいいんだけどね

114

： [sage] 2018/04/01(日) 22:12:41.47

:RyL414kk

>>112

ありがとう、次は20貰う事にします
昼まで残りやすいけど10では2度寝出来なｂｭなってきたよ

115

： [sage] 2018/04/02(月) 00:12:36.04

:b70tGihz

寝る予定時刻の１時間半前に服用して、全然眠気がなければ服用後１時間でマイスリーを5mg飲んで
それでも30分後眠気がなければマイスリーを5mg飲むということをしてるわ

ベルソムラは効く時と聞かない時が激しすぎる
翌日、滅茶苦茶眠気が残る時もあるし、安定しない
服用して5か月ぐらいなんだけどね

それでもマイスリーだけだと15mg飲んでも寝れないことも多かったし
この薬には感謝。高いけど個人輸入でも買えるのもデカい

116

： [sage] 2018/04/02(月) 00:16:08.21

:b70tGihz

あとベルソムラ飲み始めてから１か月に一度ぐらい金縛りに遭うことがある
悪夢ではなくて、意識はあるのに体が動かせないやつ
ベルソムラとは関係ないのかな

117

： [] 2018/04/02(月) 01:26:03.84

:E89LwD7S

ベルソムラ個人輸入安くなってほしいよね

118

： [sage] 2018/04/02(月) 01:54:49.47

:N4PbGa63

ジェネリックさっさと出てほしい

119

： [sage] 2018/04/02(月) 14:44:32.81

:EFaQNchV

この薬って一包化すると劣化するの？
いつも一包化してもらってるんだけど。

120

： [sage] 2018/04/02(月) 16:00:37.90

:RsIcN2B9

多目の水で飲むと、万一、吐いたときに楽だよ
マイスリーの話で悪いが、マイスリーのOD錠で吐くのは苦労した、水分ではなくマイスリーのみの排出になるから。

水分あれば水分に混じってマイスリーがゲロって出やすいから楽

121

： [sage] 2018/04/02(月) 17:26:27.46

:qaqtoq2g

>>119

何日分？

>>120

多目ってどれくらい？200ml？

122

： [sage] 2018/04/02(月) 17:51:17.17

:EFaQNchV

>>121

30日分です。

123

： [sage] 2018/04/02(月) 18:00:20.61

:VtlFYQM6

>>122

たしか光に晒すと良くないから遮光で個包装されてたと思う
真っ黒い瓶ですか？

124

： [sage] 2018/04/02(月) 18:09:11.04

:EFaQNchV

一日分づつ個別に小さな紙の袋に入れてもらっています。

125

： [sage] 2018/04/02(月) 18:50:14.99

:JTSiTcMi

湿度と光に弱いらしいけど
例の試験は確かかなり過酷な環境下だった

>>124

いつも一包化して貰って効果を感じるなら
何も問題ないでしょ

薬袋に入れるなりしてるんだろうし
太陽がサンサンと照るところに薬なんて置かないだろうし

126

： [sage] 2018/04/02(月) 19:26:52.08

:RsIcN2B9

>>121

100。
にひゃくだと夜間頻尿になちまう

127

： [sage] 2018/04/02(月) 19:36:11.30

:EFaQNchV

>>125

そうですね。
有難うございます。

128

： [sage] 2018/04/02(月) 19:42:03.48

:cuZfphfn

アルミのまま処方してもらったほうがいい

129

： [sage] 2018/04/02(月) 20:08:37.68

:3cP8NV0E

自分も自分も一包化して貰おうか…と一瞬悩んだけど
食後の薬と混ぜたら食事の影響で入眠作用弱くなるから諦めた

130

： [sage] 2018/04/02(月) 20:52:09.94

:LFzJyExE

>>126

100って結構あるよ

131

： [sage] 2018/04/02(月) 20:54:21.93

:LFzJyExE

もうすぐ21時
いい加減電気薄くし寝るモードに体を持って行こう
煌々と電気つけてるより明らかに眠りやすい感じになるね

132

： [sage] 2018/04/02(月) 21:04:34.10

:XT0lJPiw

中途覚醒するんだけどこの薬は2回に分けて飲むのってあり？
例えばpm9時に10ミリ、am0時に目覚めて5ミリ追加とか駄目なのかな
いつものお薬詳しいエロい人お願い！

133

： [sage] 2018/04/02(月) 21:09:57.77

:N/lQBF7f

>>132

意味無いからやめておけ
翌日残って起きるのしんどくなるだけだよ

134

： [sage] 2018/04/02(月) 21:39:44.71

:IFXGl1mg

いいから寝ろよ
話は明日聞く

135

： [sage] 2018/04/03(火) 11:38:08.22

:0BU3OHBq

最近パイパンにしたどうでもいいけど左右非対称
昨晩の夢で頭の天辺が割れてきた
下と同じ様に左右非対称で軽く盛り上がって柔らかくなって焦ってググる夢は悪夢ですか？

136

： [sage] 2018/04/03(火) 16:51:12.20

:aRl7zYx3

好きで好きでたまらない人の親友と2人で酒飲み、
理由は知らないけど慰めて貰ってた
と言う夢見た。悪夢？正夢？まさか、、振られて慰められる予知夢…

137

： [sage] 2018/04/03(火) 23:03:33.91

:AQT2PZQE

夢の内容について語るスレじゃないんだが

138

： [sage] 2018/04/04(水) 06:49:39.81

:p5gXPSuz

飲んでから5日目にして中途覚醒後にまた眠れるようになった
それはいいんだけど昼間も眠気がとれない
寝付きも良くなった実感はない

139

： [sage] 2018/04/04(水) 06:52:34.15

:meLifF2I

>>138

春だから睡眠自体が不安定な人いるし
そもそもオーバードーズも考えられるけれども
基本

>>2

という事でもう少し様子見るなりしたら良いかもね

140

： [sage] 2018/04/04(水) 06:54:36.32

:meLifF2I

当然ながら電気を煌々と付けてるより寝たいと思う2時間前くらいから
可能な限り薄暗くすれば7日くらいから実感できるくらいに寝つきが良くなる。

141

： [sage] 2018/04/04(水) 12:56:27.76

:dldJEB8k

>>139

20mgを一回です
これで寝付きが良くなればなぁ
まあ久しぶりに目覚ましで目が覚めたのはよかった

142

： [sage] 2018/04/04(水) 16:00:03.17

:Ma4ujw9Y

３週間目に突入したが日中めちゃ眠くなるようになってしまった
蓄積だろうか

143

： [sage] 2018/04/04(水) 16:26:25.75

:4Mk0lDUZ

>>142

1日薬抜いたらどーよ？

144

： [sage] 2018/04/04(水) 18:23:17.39

:IzORc1NK

2年前なんて安定剤すらビビって分割で飲んでたのに
ベルソムラ一錠飲んで20時間寝てしまった

145

： [sage] 2018/04/05(木) 06:48:07.28

:ULkmLugV

食後2時間おいてからだと効き目無かったけど食前に飲むと凄いなこれ
ふらついてまともに風呂も入れなかった

146

： [sage] 2018/04/05(木) 07:33:00.82

:Scisqa+o

中途覚醒効果は食事の影響を受けない
入眠作用はもろに食事の影響を受ける
そうインタビューフォームに記載ある

147

： [sage] 2018/04/05(木) 07:46:09.16

:159/bfvx

結局寝起きもふらついて出勤できなかった…

148

： [sage] 2018/04/05(木) 08:01:32.52

:QQxddTUQ

何故スレが2つあるんだと思ったらこっちが先に立ってるし都合の良いレスだけ拾って

>>38

は幼稚すぎる

ベルソで快眠
日中の眠気は大分平気になってきた

149

： [sage] 2018/04/05(木) 12:07:46.42

:h9xw8t0G

>>144

コアラか！
てか、３日徹夜とかでも2０時間も寝れないよふつう。ギネス級だな

150

： [] 2018/04/05(木) 15:23:18.70

:vcwvnHN/

>>148

君みたいな自演ベルソムラー君が先手を打ってスレたてして
言い訳してるだけなんだけどね
前スレ見たらわかると思うけど

151

： [sage] 2018/04/05(木) 16:19:57.25

:gPsYlT7J

>>146

そうなんだ知らなかった

152

： [sage] 2018/04/05(木) 18:54:28.52

:h9xw8t0G

インタビューフォーム的には割ってもいいん？

薬の耐久性は高いらしいが、それでも、
錠が見えないほどに包装されてるってことは耐久性が弱いからそうなってるんでは？
さらにそれを割ってもいいの？
と思う

逆に、１０ミリ2錠みたいな、ベンゾみたいな飲み方してもいいのかな

153

： [sage] 2018/04/05(木) 19:33:37.63

:QQxddTUQ

>>150

ごめん前スレ見てたつもりだが意味わかんねww

154

： [sage] 2018/04/05(木) 19:40:21.43

:f7AUIjTO

>>152

読めば良い
そして、何度もこのスレにレスされてるし
今更事細かにレスしたくない

155

： [sage] 2018/04/05(木) 19:41:11.20

:f7AUIjTO

>>5

,6
先ずはここからどうぞ

156

： [sage] 2018/04/05(木) 21:35:15.85

:oj9d354O

割る話はちょっと飽きたね。皆さんより良き割りライフを！おやすみなさい

157

： [sage] 2018/04/05(木) 23:02:15.81

:NR4kV9I6

>>149

土曜の昼間にうとうとして起きたら日曜の夕方だった事はあるわ

158

： [sage] 2018/04/06(金) 00:30:22.57

:ZrAV3o83

サイレースで夢遊病に近い副作用が出てたのでベルソムラに変えられました
今度は何もないといいな

159

： [sage] 2018/04/06(金) 05:05:39.72

:i2fbq+Ar

>>157

ベルソムラ飲んでそうなるの？

160

： [sage] 2018/04/06(金) 06:42:32.53

:IUcRw3c/

週末来た嬉しい
明日仕事も無いし寝付けない、中途覚醒も悩まずにすむ
ただ、週末に限って寝付けもよくなる不思議
心理的な要因も結構ある

161

： [sage] 2018/04/06(金) 06:47:24.46

:9k6bYoms

俺もだ
翌日に仕事の無い日は朝までぐっすり眠れる
抗不安薬のほうがいいんじゃないかと思う

162

： [sage] 2018/04/06(金) 06:54:34.72

:i2fbq+Ar

抗不安薬だと耐性ついたりするのかな？

163

： [sage] 2018/04/06(金) 07:44:53.46

:gv3fZiQS

ヤバい　この薬少し飲んだらオシッコ漏らしちゃった
腎機能悪いんだけどそっちのせいかな？

164

： [sage] 2018/04/06(金) 08:02:12.83

:xVKBX5H5

>>163

漏らすと言うことは膀胱か膀胱平滑筋が原因の事が大半。
腎臓は単に尿を精製(作る)するところ

いくら効くとは言え大人でオネショするレベルにはベルは効かない。
ただ、ほかの抗精神薬との併用で意識朦朧として漏らすかもしれないけど
現に精神疾患の人でおもらしする人いるし

いずれにせよ女性ならベルソムラ、精神病関係なく尿失禁は比較的多いよ
男性は尿道が女性より長くかなり少ない

165

： [sage] 2018/04/06(金) 08:17:46.36

:xVKBX5H5

簡単に言えば
尿を貯める能力が何かしらの原因で劣ってる
・尿が少し溜まっただけで出てしまう膀胱の不具合
・尿が通常量溜まってるが尿道近辺の括約筋or膀胱周辺の不随筋が弱ってる
・意識レベルが全身麻酔薬レベルに低下してる←はまずあり得ない
これのいずれか複合

166

： [sage] 2018/04/06(金) 08:30:08.47

:gv3fZiQS

>>164

>>165

詳しくありがとねー
泌尿器科とかかかりたくないなー
イヤな検査しかないような
参考になりました
漏れたときもそんなにたくさん尿が溜まってたわけじゃないんだよね　弱ってるね膀胱

167

： [sage] 2018/04/06(金) 09:54:54.33

:W/bAg7RY

僕も腎機能障害を患っているけど、泌尿器科ではなく腎臓内科に通院している（大学病院）
２ヶ月ごとに尿と血液の検査を受け、１時間半後にその結果を基に診察や投薬等の指示を受ける。
僕の担当医は心療内科関係海も強くて、ベルソムラとか眠剤の話もよくするよ。

168

： [sage] 2018/04/06(金) 10:15:17.21

:kMC2l9uy

>>143

昨夜飲まないで寝てみたら夜中目覚めて朝まで覚醒
睡眠時間２時間だけど妙にスッキリ
なんだこれ

169

： [sage] 2018/04/06(金) 10:23:52.08

:bFA1fc4v

>>168

飲まないで寝ると朝の寝覚めの良さにビックリするよね

170

： [sage] 2018/04/06(金) 13:18:05.28

:Dpu/jpcN

今夜からこれになった
楽しみだ

171

： [] 2018/04/06(金) 15:49:38.54

:wZ+zH/jE

ベルソ村民の中にジェイゾロフト
飲んでる人いる？

172

： [sage] 2018/04/06(金) 16:47:33.84

:i2fbq+Ar

>>171

ゾロ飲んでるよ

173

： [sage] 2018/04/06(金) 17:31:43.29

:VXCB1uiJ

腎臓は大切に
クレアチンクリアランスと尿素窒素見ておくように

174

： [sage] 2018/04/06(金) 18:37:36.60

:PmbNmTPb

今、帰った
もう既に眠たいよ・・さすが週末・・安堵感と明日休み感でちょーリラックスしてる

>>161

自分も抗不安薬の方が適してるのかもしれない
でも中途覚醒はするのでベルで良いけど

175

： [sage] 2018/04/06(金) 18:41:19.15

:mIUweMCM

目がゴロゴロして最近酷い。調べて見たらベンゾジアゼピンの副作用であるみたいだな。
ベンゾやめてこっちに変えて貰おうかな。
サイレースに比べてどんな感じ？

176

： [sage] 2018/04/06(金) 19:19:58.56

:Bxt94DsV

サイレースに比べたら鼻くそみたいなものです

177

： [sage] 2018/04/06(金) 19:41:24.26

:XJYNXBDI

サイレースって中途覚醒に効果あんの？ベルソムラは抗中途覚醒剤だよね

178

： [sage] 2018/04/06(金) 20:19:52.90

:mIUweMCM

ある。2ミリのんでたけどふらつき感が出る位効いてた。
だけど喉の乾きやヨダレとかでて副作用が半端なかったからベンゾジアゼピンはもう飲みたく無い

179

： [sage] 2018/04/06(金) 20:42:21.77

:qbFUmM2y

ベンゾ系は最初は効く、間違いないく。
でも耐性ついたら本当に寝られなくなる。
でも抗不安も入ってるから,なかなかやめられない。

180

： [sage] 2018/04/06(金) 21:07:04.01

:FcxYUuqG

>>177

あまり無いよ

181

： [sage] 2018/04/06(金) 21:07:51.57

:FcxYUuqG

ベルソムラの方が自然な眠り
そして、中途覚醒には抜群に効くサイレースなんてめじゃ無い

182

： [sage] 2018/04/06(金) 21:09:03.84

:AZOkk4Ey

ベルソムラって中途覚醒に効果あるっていうけど、いうほど実感しないなぁ
マイスリーと併用してるけど、マイスリーの援護射撃的な感じだわ
普通に寝てから３～４時間で起きる
起きてもすぐ寝られるからまぁいいけど

183

： [sage] 2018/04/06(金) 21:23:56.28

:Bxt94DsV

>>178

とりあえず1mgにしてみては？

184

： [sage] 2018/04/07(土) 00:34:07.29

:m8WXLFgM

>>173

自分は腎機能障害で、大学病院に通院している。
ヘモグロビンA1Cとクレアチニンは、腎機能障害になって注意するようになった。
うつ病のことも考えれば、お酒を減らさなきゃいけないんだけど、ストレス発散目的で、飲む日が多い。

それにしても、眠剤なしで眠れる人が羨ましい。
金曜や土曜の夜は翌日が仕事休みなので、眠剤なしでの睡眠によくチャレンジするけど、全然眠れないよ。

185

： [sage] 2018/04/07(土) 00:34:57.22

:62Qa3OBv

>>177

中途覚醒してても覚えてないよ
嫁曰く夜中に4～5回は起きて何かしてるらしいけど、全く記憶に無い
睡眠障害対策にリフレックス30とサイレース2mgとベルソムラ20mg飲んでるけどね

186

： [sage] 2018/04/07(土) 07:29:55.74

:3nRceEIE

>>184

糖尿病性腎障害？お身体を大切に。透析は常にルート確保し更に毎週時間拘束され、旅行もできないし大変だよ

187

： [sage] 2018/04/07(土) 07:31:00.08

:3nRceEIE

>>185

凄いレジメンだね自分なら意識障害昏睡するレベル

188

： [sage] 2018/04/07(土) 07:36:50.30

:niAxlGWv

ベルソムラは悪夢見るから

189

： [sage] 2018/04/07(土) 14:33:02.62

:gxHyHJ9I

本日付で入村することになりますた
ロヒプノールが強すぎてレンドルミンとベルソムラという組み合わせに
不眠だけでもなんとかならんものか

190

： [sage] 2018/04/07(土) 17:03:03.37

:7/BFJ2Ux

>>169

村を出て三日目、寝不足から朦朧としてきた
今夜ベルソ村へ戻ることにする

191

： [sage] 2018/04/07(土) 21:21:34.85

:jLxas2Cd

今朝眠かったなぁ

192

： [sage] 2018/04/07(土) 21:21:58.26

:jLxas2Cd

4mgで試そう

193

： [sage] 2018/04/07(土) 21:30:52.95

:RrOd9/SF

睡眠薬が効かない原因として、
・起床時間を安定させていない、
・夜の就寝以外の睡眠が長すぎる、
の二つがあると指導され、
しっかり効くようになりました。

194

： [sage] 2018/04/07(土) 22:13:07.17

:xCYZN2Nw

>>193

それプラス体もしくは脳が疲労していないこと。
人と喋るとか、運動(仕事)してないとかそういう人は当然、睡眠は体が求めない。
引きこもりはﾗ

195

： [sage] 2018/04/07(土) 22:42:38.35

:igb8a806

初めて半錠に割ってみた
10ミリ
順調に眠くなってきた
おやしみ

196

： [sage] 2018/04/07(土) 22:59:27.45

:igb8a806

半錠に割って飲むと急激に効いてきて頭ぐゎんぐゎんしたりしますか？

197

： [sage] 2018/04/08(日) 06:12:30.50

:hkyuUUUb

食後に飲むと全然効かない
食前はばっちり効くのに
こんなにも違うものなのか

198

： [sage] 2018/04/08(日) 06:13:17.96

:6YPDs0iz

別に半錠だろうが割らなくても
その人に適切な投与量であればそうなる人もいるよ。
そうならず自然に寝付けなくても中途覚醒には効果示す人もいるし

199

： [sage] 2018/04/08(日) 06:14:18.33

:6YPDs0iz

のこと

： [sage] 2018/04/08(日) 06:14:48.60

:vVimpsQ9

食後6時間ぐらい経ってから飲むと効果を実感できる。
食後2時間ぐらいじゃ全然効かない。

201

： [sage] 2018/04/08(日) 06:20:47.80

:yadJ3ZvA

>>196

なりませんよ

202

： [sage] 2018/04/08(日) 06:28:05.98

:Pbn85yyx

20飲むと次の日の頭痛がする、昼寝すると頭痛は消えるんだけどな
鬱ぽくなるのは自分だけ？

203

： [sage] 2018/04/08(日) 07:47:09.63

:QUQGeDhH

>>194

睡眠前の食事も身体がやすめないのだそうだ。
眠る前の食欲出たら、とっとと
眠剤飲んで床に潜るようにしてる。

204

： [sage] 2018/04/08(日) 09:10:08.05

:z6e0E9y0

入村して昨晩使ってみたけど、中途覚醒こそは
あったけど寝起きの快適さが段違いだった
あってるのかもしれん

205

： [sage] 2018/04/08(日) 11:32:10.48

:ToXf+lhy

これに変えて3日間、100%悪夢見てる

206

： [sage] 2018/04/08(日) 12:59:47.42

:KVUkCrRN

なにから「変えた」のかは知らないが、悪夢はその前の薬の離脱作用の可能性もある
もしそうならしばらくしたら見なくなる

207

： [sage] 2018/04/08(日) 15:21:30.26

:yadJ3ZvA

>>205

飲んでないだろ？悪夢って言いたいだけやん

208

： [sage] 2018/04/08(日) 15:21:51.92

:Pbn85yyx

悪夢というか夢が記憶に残りやすい
日頃の悩みがそのまま夢に反映される感じ

209

： [sage] 2018/04/08(日) 17:25:08.58

:dOrtbfaq

悪夢は他の薬の方がひどかったな
悪夢っていうか惨殺グロ系が多くて寝起きに気疲れしてた
ベルソムラにしたらまだ最少量だけど数日で悪夢見なくなったよ

210

： [sage] 2018/04/08(日) 20:33:11.73

:uUbcPYNg

飲んでから眠くなるまでどれぐらいかかる？
一応１時間半が最大血中濃度らしいけど
その日によってムラが激しすぎるわ
１時間で眠くなる時もあれば、２時間経っても眠れないこともしばしば
薬剤師曰く空腹時に飲むと良いらしいけど
仕事が遅くなるとなかなか難しいんだよなぁ

211

： [sage] 2018/04/08(日) 21:44:50.98

:z6e0E9y0

ベルソムラにしてから快眠だけどな
人によるのかもしれない
ロヒプノール飲んだ時は最悪だった

212

： [sage] 2018/04/08(日) 22:17:24.43

:Pbn85yyx

寝るぞ

213

： [sage] 2018/04/08(日) 22:49:55.22

:ToXf+lhy

>>207

ベルソムラ20mg+アモ+ロヒ+テトラミド+デパス+レキソタン飲んでるよ
ハルをベルソムラに置き換えたんだけど、今まで夢見たことなかった
というか夢を覚えてることがなかった
変えてからはネガティブな内容の夢をハッキリ見る

214

： [sage] 2018/04/08(日) 22:51:19.38

:ToXf+lhy

>>206

ハルシオンをベルソムラに変えた
上記の通り他はまだベンゾ系てんこもりだから離脱ということはないと思う

215

： [sage] 2018/04/09(月) 06:23:42.45

:3lsb6CIn

>>210

7時に食事
9時に服薬
10時に眠たさマックス

216

： [sage] 2018/04/09(月) 06:25:57.04

:3lsb6CIn

追加
金曜はヒャッハーしたいので
服薬せず。マジレス
不眠も忘れ遊んでる

217

： [sage] 2018/04/09(月) 11:24:22.68

:VYMFYmr5

マイスリーと併用しだして中途覚醒はなくなったけど寝起きが死ぬほど悪くなった…

218

： [sage] 2018/04/09(月) 14:08:14.22

:zNeIrtoU

>>217

ベルソムラの量を減らしたほうが良さそうだね

219

： [sage] 2018/04/09(月) 15:45:19.02

:5QcNLxYs

起きられないね

220

： [sage] 2018/04/09(月) 16:09:52.80

:VYMFYmr5

>>218

こんなに起きられない事なかったのでびっくりしてる
ありがとう、お医者にそう伝えてみるよ
夜中の中途覚醒は本当になくなって有難いんだけど難しいね

221

： [sage] 2018/04/09(月) 16:11:42.52

:VYMFYmr5

あと今悩んでる事や不安、希望がそのまま鮮明な夢に出てくるようになった
悪夢じゃないんだけどこうなればいいのにっていう希望がそのまま夢に出て
起きたら夢だったので虚しかった…

222

： [sage] 2018/04/10(火) 01:12:26.70

:un5/SegO

起きれなかったから寝れない…

223

： [sage] 2018/04/10(火) 06:22:26.53

:YdkXasvx

鶏が先か卵が先かみたいだな

224

： [sage] 2018/04/10(火) 06:46:32.14

:0KLBcM4n

やっぱり空腹時に飲むと効きすぎじゃない？
まともに風呂も入れないレベルなんだが
寝付きは最高なんだけど

225

： [sage] 2018/04/10(火) 07:26:30.44

:OzaBPPnW

>>224

眠剤初めてだと十分過ぎるくらい効くよ

226

： [sage] 2018/04/10(火) 08:07:09.45

:7bf1B7oo

たしかに。精神系自体もこれが初めてだけど
目がぐわんぐわんしてくる@15mg
中途覚醒には最高に効いてる
では仕事行ってきます

227

： [sage] 2018/04/11(水) 13:41:44.94

:JqUyAXWt

飲んだ次の日酒に酔った感覚になるの
自分だけかな？二日酔いみたいな感じ

228

： [sage] 2018/04/11(水) 15:07:17.69

:wmHchH3S

残るよね
飲んでから12時間経たないと眠気や身体のダルさが取れない

229

： [sage] 2018/04/11(水) 19:04:35.30

:J+61pV7n

昨日飲み忘れたので
今日は15mgﾗ2服薬してみる
明日朦朧としたりして

230

： [sage] 2018/04/11(水) 19:07:04.46

:J+61pV7n

送信した(ｴ・ω・｀)
今朝4:00に目が覚め2度寝できず
ふと机見るとベルが鎮座
あちゃーと思ったが
今日30mg試そう！とポジティブに考えた

果たして吉と出るか凶と出るか
凶と出ても落ち込まないでおこう

231

： [] 2018/04/11(水) 19:23:26.26

:Xl+H+29S

>>230

この薬は自傷行為が確認されているので20を超えて飲むのは止めたほうがいい

232

： [sage] 2018/04/11(水) 19:27:41.69

:f1X0CSUo

5日目にして効かなくなった

233

： [sage] 2018/04/11(水) 21:45:20.46

:nf/fXR48

>>232

そう思った日もあったけど
続けてたら必須になるほど
効いてる。

234

： [sage] 2018/04/11(水) 23:41:04.96

:JO9L3nyc

>>233

そう？だといいな
まぁ1か月分は飲まないと仕方ないから飲むけど

235

： [sage] 2018/04/12(木) 00:07:27.91

:giyqUDnA

効く時と効かない時の差ってやっぱ空腹時かどうかなん？

236

： [sage] 2018/04/12(木) 04:02:13.83

:6k7u0VB5

関係ない
おはよう

237

： [sage] 2018/04/12(木) 05:40:19.42

:qOdSCLP2

>>235

部屋の明かりをつけたまま寝ると
しっかり眠れない。

238

： [sage] 2018/04/12(木) 07:06:36.21

:qVET9OIH

>>229

だけど30mg最高大吉だった
10時から7時まで爆睡以前から中途覚醒薬飲んでも出てた
次の診察で20mgに変更してもらうよ@72kg♂肝機能正常

239

： [sage] 2018/04/12(木) 08:43:16.91

:HHpP7Ukz

入村4日目にしてようやくさわやかに起きる事ができた

240

： [age] 2018/04/12(木) 16:20:27.51

:uQ+tvZgv

ベルソムラ20㎎
オランザピン3.75㎎
テトラミド10㎎

ベルソムラだけじゃ眠れなくて今日からオランザピンテトラミドも処方

安眠したいわ

241

： [sage] 2018/04/12(木) 17:25:32.56

:+lg9crZq

>>238

9時間てそれ効き過ぎでしょ少なくとも大人の睡眠時間じゃない。うちの息子レベルの睡眠時間

242

： [sage] 2018/04/12(木) 17:27:15.58

:+lg9crZq

>>240

テトラは入眠にも睡眠延長にも効くよ。効きがマイルドならドーズUPお願いすれば良い
あげすぎると過眠しちゃう

243

： [sage] 2018/04/13(金) 12:51:45.15

:aHtKBv5e

僕はベルソムラのほかに、マイスリー、デパス、デジレルのジェネリックを処方されているが、それでも眠れない時がある。よほど症状が重いのだろう。

244

： [sage] 2018/04/13(金) 12:55:20.04

:r2x01GtD

大人でもロングスリーパーの人は8～10時間くらいが一番心地良いから
元の体質がどうだったかによりそう

自分はベルソムラ15でまだ中途覚醒すると言ったら眠剤がわりに少量リフレックス追加されたけど
今度は強すぎてダメだったわ
確かに眠りの質は良かったけど寝続けて生活崩壊してしまう
普通にベルソムラ20にした方がいいのかもな

245

： [] 2018/04/13(金) 16:54:00.70

:seIbgn2r

みなさん一度立ち止まって自分の服用状況を考え直してください
私の友人はこれを服用していましたが、ある日突然逝きました
精神の薬は恐ろしいのです
精神の薬だけは決して・・・

246

： [sage] 2018/04/13(金) 16:56:41.60

:2VgjH9Um

>>243

そんなん全然重くないよ

247

： [] 2018/04/13(金) 17:44:36.16

:/jsszmc8

ベルソムラでベンゾや非ベンゾ辞めれた人いる？

248

： [sage] 2018/04/13(金) 17:52:20.29

:kiY0zzSN

>>247

自分は今ベンゾ系減薬中だからベルソムラと入眠剤のマイスリーを処方してもらってる。
前はサイレース＋マイスリーだったからベンゾ非ベンゾしか飲んでなかった。
ベンゾから完全に脱却できるか、まだ分からないが。

249

： [sage] 2018/04/13(金) 18:15:14.50

:KHAHEpXk

>>247

止めたよ、レンドルミン

250

： [sage] 2018/04/13(金) 18:47:23.31

:9b14auh5

アモから切り替え
今一ヶ月

251

： [sage] 2018/04/13(金) 19:17:31.53

:71c9IatY

>>157

それならベルソムラなしで寝れるのでは？
いや、ベルソムラ使い始める前の話か

252

： [sage] 2018/04/13(金) 23:31:32.24

:9CydURe6

>>249

ラムネやん
美味しいよね、レンドルミン

253

： [sage] 2018/04/14(土) 13:04:48.52

:w20XEmJN

ベルソムラとマイスリーで最初は眠れたけど、不眠の日が増えて半年後にデパスを追加。
それでもダメで、今年１月からデジレルも服用。
マイスリーも耐性がつくのかな？最初は効いたのに

254

： [sage] 2018/04/14(土) 13:40:25.88

:GLZHiKxN

デパスとか依存するだけで効果もさほど良くないしやめとけ

255

： [] 2018/04/14(土) 15:37:05.36

:jNaLfFug

マイスリーは耐性つくよ

256

： [sage] 2018/04/14(土) 16:17:57.80

:LVMWyrsN

自分もデパス0.5mg1錠飲んでます
効いてるとは思えないけど、離脱症状が怖くて仕方なく…
デパスはやっぱり割ったりしながら徐々に減らすしかないんでしょうかね？
スレチごめんなさい。

257

： [] 2018/04/14(土) 16:26:57.90

:9KgSIfN2

デパスだけでなく、ベンゾ系や非ベンゾ系は飲み続けたら必ず耐性がつく。
効かない→量を増やしても逆効果。
だから段々規制が厳しくなっていってる。
ベルソムラでしばらく様子みたほうがいいよ。

258

： [sage] 2018/04/14(土) 16:27:05.20

:sjR3vPcr

＞離脱症状が怖くて仕方なく…
既に依存してるやん。今時デパス出す精神科医なんてモグリだよ少なくとも依存とベネフィットのバランスが悪すぎる

と、依存の国内的権威の1人の担当医が言ってた。レキソタンもね

259

： [sage] 2018/04/14(土) 17:18:12.31

:5cv46T+N

かなり軽度不眠、またはPDやSADならいまだにガンガン出すよ

260

： [sage] 2018/04/14(土) 18:01:14.89

:H5iWmjer

>>257

その場合例えばベンゾで2日寝て三日目に非ベンゾ使ったとしたらベンゾ一日抜いたことになるのかな?

261

： [sage] 2018/04/14(土) 19:23:11.44

:yOqRYPTU

勘違いしてる人多いけど
ルネスタ、マイスリーなどの非ベンゾもベンゾの仲間だからね
新しいから従来のベンゾより依存や耐性がつきにくいとされてるだけ

262

： [sage] 2018/04/14(土) 19:28:54.12

:XttFlMtQ

昨晩、いつものようにいつもの投与量15mg飲んだにも関わらず
今日仕事休みだったのでちょー熟睡8時間のロング睡眠。ただ、明日
付き合い始めた彼女とデートでテンション上がってるので多分今日は睡眠不足になると思う。でも早起きするに違いない。
遠い昔、小学校の遠足が嬉しく寝付けなかったにも関わらず早起きしたアレ

263

： [sage] 2018/04/14(土) 19:48:32.35

:LVMWyrsN

耳鼻科でマクロライド系はダメって言われて自分の薬、調べてベンゾだらけだった。
ランドセンをほぼ自力の減薬、断薬。
主治医に減薬したいって言っても置き換え方も知識なく、自分でやって下さいみたいに言われて。
離脱症状、本当すごくてデパスは諦めてしまった。
サイレースをベルソムラに変更。
効いてる気がしないから、
ハルシオンを非ベンゾに変えるか悩み中。

ベルソムラもマクロライド系ダメだから困ってる。
長文すみません

264

： [sage] 2018/04/14(土) 20:00:33.57

:cypY2FUz

ベルソムラは耐性つかないとの触れ込みだったけど、最近は効きがよくない。眠剤である以上、耐性はつくような気がしてならない。

265

： [sage] 2018/04/14(土) 20:03:33.45

:1BKFbrES

>>262

悪夢見てね

266

： [sage] 2018/04/14(土) 20:41:28.04

:tWli9wlT

>>263

ハルシオンを減薬するしかないかも。
多分、非ベンゾに置き換えても睡眠は改善されないなぁ。

>>264

少し思い込みも入ってるから「この薬で寝れる」
って言い聞かせるだけでも違うよ。
どうしてもベンゾ系みたく耐性がついてしまうって思いがちだけど、
自分はベルソムラ服用して中途覚醒が少なくなったのは事実。

267

： [sage] 2018/04/14(土) 22:13:42.38

:VYgHMR79

皆さまおやすみの時間です

また明日zzzz

268

： [sage] 2018/04/15(日) 08:47:48.33

:GSkD3/kJ

夢見て疲れる

269

： [sage] 2018/04/15(日) 09:16:36.28

:YcTWJyEz

今日デートで早起きしても苦じゃない
仕事だと早起きするとため息しか出ない

270

： [sage] 2018/04/15(日) 10:53:11.59

:hYGPFB3A

確かに夢を立て続けに見るから起きた時なんか疲れるよね…

271

： [sage] 2018/04/15(日) 18:26:55.27

:AubIWoeN

食後、何時間空けて飲んでますか？
ベルソムラに変えてから､お腹が空いても食べれないでガッツリ痩せた。
日中も食欲ないし、太りたくてプロテイン買ったけど寝る前にプロテイン飲むのが太れるって書いてあるけど
どうしたもんかなぁ

272

： [sage] 2018/04/15(日) 19:02:17.12

:y8FNCX/X

>>271

寝る2時間前から何も食べない

273

： [sage] 2018/04/15(日) 19:07:49.82

:YjbfWP+T

>>271

>>101

これを参考に。入眠目的では無いならお好きな時間に。
ちなみに自分は食事は大抵21時。服薬食後すぐか22時まで、入眠23時。
この薬は入眠目的で服薬してません。
ちなみにタンパク質より太りたいなら糖質もキチンと摂る事
むしろ、タンパク質に偏った食事は太りにくいですよ

274

： [sage] 2018/04/15(日) 19:26:32.78

:+04kbCn8

体重47kg前後で10→15→20ミリにした者ですが
やはり残って昼寝しないとやってられなくなるかも
15だと中途覚醒があり再入眠が出来ない時もあり悩みます
20だと取り敢えず夜の睡眠に関しては問題なし
ただ上記の様に残ってたまにガッツリと昼寝してしまいます

275

： [sage] 2018/04/15(日) 19:47:03.21

:aWi9gewk

夕食前に飲むと本当に腰がくだけるくらいふらふらしてる。
このまま布団に入れば寝れるのだろうか？

276

： [sage] 2018/04/15(日) 20:59:52.06

:ZKKL3HGg

>>274

そのまま医師に伝えるのが1番
自分もそう言う感じでそのまま伝えて
ベル少なくしてテトラミドで調整でバッチリ
あくまで自分はテトラミドだけど他に代替薬はごまんとある

277

： [sage] 2018/04/15(日) 21:00:12.59

:ZKKL3HGg

>>275

報告よろ

278

： [sage] 2018/04/15(日) 21:00:34.06

:AubIWoeN

>>272

レスありがとう

>>273

教えてくれてありがとう
入眠目的じゃなければ、食後でもいいんですね！
糖質も意識してみます。

279

： [sage] 2018/04/16(月) 10:26:48.86

:7OTg4lYl

>>276

参考になりました、具体的な薬剤名もありがとう
昨日は20→15で飲んでみました
意外と寝れてスッキリしているので次の診察までは交互に試したりしてみようと思う

280

： [sage] 2018/04/16(月) 12:20:06.71

:iZwMsV3y

>>273

プロテイン飲んで約1時間半後にベルソムラ投入したら、中々寝付けなかった
よ。
入眠用の睡眠導入剤も飲んでるんだけど

281

： [sage] 2018/04/16(月) 17:30:44.07

:LQj3R6Av

>>280

太り尚且つ入眠効果狙うなら
寝る前に甘いジュースとパン他炭水化物摂取
見事に体重は増え、尚且つ恐ろしく眠くなる

ちなみに、これは寝やすくなるからといって
太るからやめなさいね
と、医師から忠告受けた人多数知ってる

282

： [sage] 2018/04/16(月) 17:43:57.15

:U3/gqAXT

>>280

だめだよ、ベルソは空腹時に飲んでその後３時間は固形物は胃にいれないこと
オレの場合２時間だと効き目が弱かった
そのあと満腹になるともう起きていられない

283

： [sage] 2018/04/16(月) 22:36:10.90

:NsUWTIas

>>282

は？早く寝ろよｗｗ

284

： [sage] 2018/04/16(月) 22:51:29.39

:iZwMsV3y

>>281

ジュースに炭水化物ってベルソムラは
どのタイミングの導入でしょうか？

>>282

3時間も空腹って、お腹空きませんか？

285

： [sage] 2018/04/17(火) 00:13:12.98

:AAu6wMjK

ベルソムラ無駄にポーチの中で場所とるし、破けやすい。過剰包装やめて。

286

： [sage] 2018/04/17(火) 06:34:43.57

:5fk2kVPw

>>284

夕飯を食べ2時間でベルソムラ
そして薬が胃から小腸へ移行し吸収されるのが2時間
つまり投薬2時間以上経ってから

287

： [sage] 2018/04/17(火) 06:35:40.09

:5fk2kVPw

というか寝つきがよろしくないのなら
精神科医に入眠剤貰うのが手っ取り早い

288

： [sage] 2018/04/17(火) 09:05:52.17

:4Xp8rnis

>>284

いろいろ試したけど空きっ腹で飲んだ後３時間食べないのが一番効きがよかった
空腹と寝不足のどっちをとるかです

289

： [sage] 2018/04/17(火) 10:01:21.29

:8a99EPUo

どうも説明がわかりにくいのだが、空きっ腹で飲んで3時間後に夕食ということか？

290

： [sage] 2018/04/17(火) 10:24:29.04

:VI8Dy6KD

夕食後3時間後に薬飲んで布団に入る

291

： [sage] 2018/04/17(火) 11:10:10.69

:OOSbwptb

2時間とか3時間とか皆さん、お腹空かないの？
そんなに規則正しく出来るの？
入眠剤は飲んでるよ。
痩せすぎて太りたいよ。

292

： [sage] 2018/04/17(火) 11:20:52.25

:L0tenHG+

ベルソムラはお腹空いたなって時に飲むとよく作用するのは間違いない。
食後六時間で飲むと強い眠気が襲ってくる。

293

： [sage] 2018/04/17(火) 11:21:33.13

:4Xp8rnis

>>289

オレの場合限定なんだけどね
ベルソ飲んで２時間ではまだ効いてない、そこで何か食べるとたいがい効きが悪くなる
３時間経つとたぶん薬の効果が出始めるのだと思う、そこで腹を満たすと急激に眠くなるんだ

294

： [sage] 2018/04/17(火) 12:35:02.00

:OOSbwptb

>>293

分かりにくいけど、飲んで3時間後に
食事するって事？

295

： [sage] 2018/04/17(火) 13:02:49.02

:8a99EPUo

やっぱりわかりにくい

いずれにせよ、3時間も待たなくても、空腹で飲むと普通は30分でぶっ倒れそうなほど眠くなるから参考にはならないかも

296

： [sage] 2018/04/17(火) 13:16:30.59

:4Xp8rnis

>>294

>>295
３０分で効くなんて裏山ですよ
オレは３時間は効果でないから特殊かもしれない
おなかを満たすと急に朦朧としてスマホも持てなくなる

297

： [sage] 2018/04/17(火) 14:37:52.18

:+iR6JKB6

俺なんて飲んで布団に入って10分でコロン

298

： [sage] 2018/04/18(水) 04:49:42.34

:XtWyX+op

おまいらおはよう

299

： [sage] 2018/04/18(水) 06:20:32.86

:HfhWQrC8

ベルソムラ20mgで効き目薄くテトラミド10mgオンでもやや薄く結局
ベルソムラ20mg＋テトラミド20mgで7時間睡眠。途中起きても即寝

300

： [sage] 2018/04/18(水) 14:54:09.64

:FdTPRbsK

やっぱりあんまり効かないなぁ
デパス0.5mg一日三回の方が睡眠の質が良いんだけど

301

： [sage] 2018/04/18(水) 19:28:56.90

:GBo1fh86

>>299

すげーベルソムラ15とテトラ10で爆睡しちゃう

302

： [sage] 2018/04/19(木) 10:02:08.43

:YJkAteqV

>>27

＞

>>19

＞これかな？早死にして良いから熟睡したい
＞外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://www.fuminnsyou.com/fukusayou/sibouritu/
＞
＞・睡眠薬を服用している人は、していない人と比較して、死亡率が３．６倍～５．３倍高くなる
＞・１年に１８錠しか服用していない人でも、死亡率が３．６倍
＞・服用量が増えるほど、死亡率が増大
＞・睡眠薬を服用している人は、していない人と比較して、がんのリスクが３．５倍高くなる
＞・観察期間は平均２年半

この薬も該当してますか？

303

： [] 2018/04/19(木) 14:55:26.29

:VnAa+w1R

ベルソムラですら、睡眠の質って少し下がる？？

304

： [sage] 2018/04/19(木) 18:18:49.24

:CIZtTipM

マインドガードDXの宣伝乙
あんなくそまずい物のめるか

305

： [sage] 2018/04/19(木) 19:00:31.98

:Dvsbkaik

この薬は連用するものだと知っているけど、全く最初から頓服使用してたら全く効かないの？
(人それぞれかも知れないが)

或いはある程度連続で服用したら、以後は頓服で行けるの？

明日の診察時にもらいたいと思っているので、情報宜しくです。

306

： [sage] 2018/04/19(木) 19:19:16.74

:Zz7G9zVW

>>302

理論が逆
睡眠薬を必要としてる人は寿命が短いのだ

307

： [sage] 2018/04/19(木) 19:23:22.08

:phVuKFqq

お酒のJカーブと同じかな

308

： [sage] 2018/04/19(木) 22:10:21.55

:GWgNZ72f

今日から20㎎になった、よろしく頼むぞ
日中の怠さがなければいい薬なんだがな・・・

309

： [sage] 2018/04/19(木) 22:47:57.96

:yzRNAwux

夢ばかりみて、寝た気がしない。
朝起きて疲れるよ…

310

： [] 2018/04/19(木) 23:08:08.38

:Ke2lqKOL

早死にしてもいいから夢見ずに熟睡したいよね
朝起きた時に疲れてるなんて最悪

311

： [sage] 2018/04/19(木) 23:59:14.44

:jUpyXRHE

そうは言うが夢は必要なものだよ
意図的に夢を見させない実験の結果、夢を見ないと記憶力が著しく低下したらしい

312

： [sage] 2018/04/20(金) 05:29:31.46

:k3AJQB4D

22時ー5時 7時間ノンストップ大満足
今日は週末なので飲みに行くよ。28度まで上がるらしいのでビール美味そう

313

： [sage] 2018/04/20(金) 06:23:10.30

:QoE2ppdL

>>309

夢見てるって事は寝れてるわけで

314

： [sage] 2018/04/20(金) 07:15:46.71

:EzjxsU0G

>>312

７時間も羨ましい今日は５時間しか寝れなかった

315

： [sage] 2018/04/20(金) 09:40:04.81

:I692GJbf

>>281

うちの医者は寝る前に甘い物や食品添加物は寝れなくなる言うてた

316

： [sage] 2018/04/20(金) 09:49:48.32

:I692GJbf

インタビューフォームだと、
食後(あるいは服用後すぐの食事も？)の服用は
中途覚醒に影響はないが入眠に影響するとのことだが、
食後の眠気とマッチしてむしろ食後のほうが入眠しやすい。
食後すぐ寝るのは胃には悪いけど。

ただ、俺がどうかはさておき、
薬的には、そもそも入眠用の薬ではないのでは？

あと入眠用の薬も、例えばベンゾ系ね、あれも食後だと入眠効果弱くなるんじゃなかった？

317

： [sage] 2018/04/20(金) 09:54:04.08

:I692GJbf

あとインタビューフォームには食後云々しか書いてないから、飲み物は問題ないのかな

318

： [sage] 2018/04/20(金) 11:36:36.51

:43Zfl4Vk

>>316

>食後の眠気
呑まなくても眠れるのでは？w

319

： [sage] 2018/04/20(金) 13:11:27.52

:Xm4cSz6Z

>>317

グレープフルーツジュースは影響あるぞ

320

： [sage] 2018/04/20(金) 14:34:44.75

:I692GJbf

>>319

グレープフルーツジュース「で」飲むのがダメなだけで、
服用前後に飲むならいいのでは？

321

： [sage] 2018/04/20(金) 15:06:25.24

:Xm4cSz6Z

>>320

前後どれくらい空ければいいかわからないがすぐでは影響あると思う　俺は必ず白湯でクスリは飲む

322

： [sage] 2018/04/20(金) 16:34:26.93

:I692GJbf

水でいいだろ

てか、たった今、ベルソ村貰ったが、質問したら医者と薬局薬剤師で見解違う。
医者は厳密の最たるところ、薬剤師はぬるさ？の最たるところか

共通「ベルソ村はグレープフルーツジュースは前後含め飲むな」

医者「ベルソ村や高血圧の薬は、服用前後にグレープフルーツそのものもダメ。なお、それらに限らず、どんな薬も、水か白湯かぬるま湯で。ジュースも、リンゴジュースとかも前後３０ぷん開けろ。アルコールは微量も論外」

薬剤師「ベルソや血圧薬にグレープフルーツジュースは問題。グレープフルーツそのものは問題ない。
たしかにベルソ村を含め一部の薬にグレープフルーツジュースが服用前後含め禁忌だが、それは例外。
そもそも薬を水で飲まなければいけない決まりはない。リンゴジュースで飲んでもいい。
だって前後にリンゴジュース飲んでもいいんだから薬自体をジュースで飲んでも中に入れば同じ。リポビタンDで飲むとか極端なことしなきゃいい。
アルコールも、コンビニでジュースコーナーにある、「未成年でも飲めるアルコール→０、2％未満」なら、服用前後に飲んでもベルソ村自体を飲んでもいい

323

： [sage] 2018/04/20(金) 16:42:03.80

:fv8JWF1T

コーヒーで飲むから効かないのかな

324

： [sage] 2018/04/20(金) 18:28:10.63

:HJgafkAO

("ﾟдﾟ)
不眠症なのにカフェイン摂るやつがあるものか

325

： [sage] 2018/04/20(金) 18:35:09.79

:L5CsXOP4

薬をコーラで飲むおれは問題外ですか？

326

： [sage] 2018/04/20(金) 19:49:38.03

:WKUsVIAe

別に。自分緑茶1日2L近くコーヒーはブラック4杯飲んでるし
食後2時間くらいで服薬するとその1.5時間くらいには
ぐわんぐわん眠気くる@15mg 70kg

327

： [sage] 2018/04/20(金) 20:04:21.50

:I692GJbf

>>325

カフェインないから睡眠薬と相性悪くないし、睡眠薬以外でもコーラならいいんでわ

リポビタンDは医薬品には違いないから、薬を薬で飲むことになるからダメなわけで、
コーラならいんじゃね

水で飲まなければいけないのはあくまでもマニュアルで、自転車は車道を走るのが正しいみたいなもの。
原則車道はたしかだが、歩道走っても別にだから何てわけじゃない

328

： [sage] 2018/04/20(金) 20:11:24.54

:I692GJbf

カフェイン錠ならまだしも、コーヒーのカフェイン程度は、寝付きを遅らせるだけで、眠れなくなることはない。眠れなくなるなら思い込みか、カフェイン云々以前に不眠症。
まあ不眠症治療に思い込みは大事なのでその意味でカフェインは確かに避けるべきだが。

風邪薬には大抵、無水カフェインがあるが、なのに眠くなる人が多いのは、カフェインより眠くなる成分が勝るから。

ただし、カフェインと無水カフェインは別との説もある

329

： [sage] 2018/04/21(土) 02:22:35.45

:2tm9gFxk

この薬使うと１０時間寝るから、逆算して、夜９時には寝ないと仕事に間に合うように起きれない。
21時に寝るって小学生かよ。入院病棟は科目によらず21時就寝だけど。

かといってせめて土日前は飲まないようにすると一睡もできない。

残業とかがないから平日の睡眠リズムは崩れないが、
残業ある部門に異動したり変則時間勤務の部門になるのが怖い。

会社が睡眠障害を理解してくれればいいが、睡眠障害って病名はあるの？
診断書貰えるのかな。
「不眠症」の診断書なら他の患者さんのを見たことあるけど、俺は不眠症とはまた違うような。ベルソ飲めば寝過ぎるから規則正しいリズムで生活できる今の部門を異動したくないのであって、
不眠症の診断書は出すとうつ病なんかと同じで強制休職になりそう

330

： [sage] 2018/04/21(土) 02:29:04.34

:2tm9gFxk

>>311

んなもん、どうやって実験&第３者検証するんだよ。
夢を見るメカニズム自体が解明されてないのに夢を見ない実験て、、

人がなぜ夢を見るかはまだ仮説段階だし、睡眠自体も、体と脳を休めるためは確定だが「記憶を整理し定着するため」はよく言われる割りに、実は仮説であり現時点で科学的な根拠は乏しい

331

： [sage] 2018/04/21(土) 08:07:10.83

:0mGpsIxO

>>330

夢を見始めると脳波が変化するから、そしたら起こすという実験だったらしいよ
なんにしても、俺に噛みつかれても困るぜ

332

： [sage] 2018/04/21(土) 08:27:45.33

:m3Yo55m+

そんなことされたら夢関係なしに寝不足になるから記憶力は落ちるよね

333

： [sage] 2018/04/21(土) 09:59:51.86

:0mGpsIxO

寝不足による能力の低下レベルの落ち方じゃなかったらしいよ

334

： [sage] 2018/04/21(土) 10:06:14.36

:0mGpsIxO

あとこれは俺の推測だけど、
こういう場合の被験者は別に睡眠障害者じゃないし、朝起きて仕事行くわけでもないから一日中寝ててもいいわけで、
特に寝不足になることはないんじゃないかな

335

： [sage] 2018/04/21(土) 10:50:28.94

:uEsjmL06

夢を見るって事は最低でも寝れてるわけだから
例え気分を害する夢でも寝れないよりマシ
夢が記憶に残っていても自分って変な事考えてるんだな～wwwっつう程度だよ

336

： [sage] 2018/04/21(土) 13:40:55.74

:NRhlDqhd

土日はいつもどちらか家にいる時、食後2時間昼寝する
これがもう最高。
夜は夜で寝つきはいい方なので日曜朝も熟睡
ただ、平日はベル無しじゃ4時間。ベル有りで6時間くらい
やっぱ仕事とかの心因性過緊張なのかもしれない

337

： [sage] 2018/04/22(日) 17:09:44.67

:4VZE/gP8

>>336

今日休みだったけど0時ぐらいに寝落ちして起きたの10時だった
しかもベルソムラ飲んでないのに…
ちなみに仕事のある日は4時間ぐらいしか眠れない

338

： [sage] 2018/04/22(日) 18:12:32.98

:qWAnHT+V

依存性があるから飲まない方がいいと書かれてたけど、どゆこと

依存性比較的無い方じゃないの・ω・

339

： [sage] 2018/04/22(日) 18:30:43.65

:jfd3D9JK

>>336

>>337

抗不安剤の方が良いかも

>>338

どこに書かれてた？精神的依存は当然あるけど、離脱症状とかの身体的依存はほぼ無いに等しい

340

： [sage] 2018/04/22(日) 18:37:36.00

:qWAnHT+V

>>339

「ひとめでわかる　飲んではいけない薬大事典」
依存にも、精神と身体あるんですか

341

： [sage] 2018/04/22(日) 18:59:25.96

:jfd3D9JK

>>340

そんな本読まず担当医師に話を聞くのが一番。
その手の類はエビデンス(根拠)に乏しい情報で、
不安を煽り惹きつけ儲けてるによるものか、一部の信者。
彼らは水ですら飲むなという人たち

依存には精神と身体あり

342

： [sage] 2018/04/22(日) 19:03:05.23

:GpOjVW22

逆に飲んでもいい薬を聞きたいなw
薬といっても毒にもなりうるんだから

343

： [sage] 2018/04/22(日) 19:17:25.89

:jfd3D9JK

下剤としての酸化マグネシウム通称カマグ
副作用はほぼ無い。結石予防にも。小児にも使える
ついでにマグネシウムも取れるという利点
ただし水多めに飲まないと下剤としての効果は薄い

あとは水溶性ビタミン製剤、乳酸菌製剤とか

344

： [sage] 2018/04/22(日) 20:28:53.16

:jiQhEfNl

バナナ。ヨーグルト。キムチ。
発酵食品など。

抗うつ剤飲んで便秘になった時飲んだな。
便秘知らずだったのでけつから岩が出る感覚は初めての体験。

345

： [sage] 2018/04/22(日) 20:40:16.00

:ajBVibAD

>>343

カマグは有名だな

346

： [sage] 2018/04/22(日) 20:42:54.35

:3BmNnP2I

悪夢云々関係ない話だが、夢から覚めない方法てないの？

家族とドラえもん見るかクレヨンしんちゃん見るかで喧嘩してる夢見て、夢んなかで覚醒して目が覚めたが、二度寝できへん

夢を見たままなら寝れたのに

なお、実際はドラえもんとクレヨンしんちゃんは時間帯違うから被りはしない

347

： [sage] 2018/04/24(火) 06:57:48.73

:WshF/hmL

>>346

夢の続きを見たい時ってあるあるw
残念ながら二度寝しても見れないけど

348

： [sage] 2018/04/24(火) 12:14:17.68

:Xwi1+HOx

>>318

寝付くだけならね。中途覚醒はする。

インタビューフォームとは真逆だな俺

349

： [sage] 2018/04/24(火) 12:55:14.83

:NkL4rxDc

20mg昼間眠すぎて話にならんね
早朝もほどほどに目が覚めるし
抗不安薬に変えてくれないかな

350

： [sage] 2018/04/24(火) 16:17:43.17

:sGwuS1VY

ジプレキサ、エバミール、ベルソムラ、デパスで朝までグッスリ。

351

： [] 2018/04/24(火) 17:21:38.21

:tyiQSQLJ

この薬やめるときはどうしてる？
寝る1時間半前に15mgを半分に割ってグレープフルーツジュースで飲んでる
そして1時間半後にかなり睡魔がくるから導入剤のルネスタを飲んで寝てる
15mgの半分なんて大して薬力ないと思うんだけど精神的に依存してるのかな

352

： [sage] 2018/04/24(火) 17:29:23.25

:UveWijfO

グレープフルーツと一緒取ると代謝されなくて効き過ぎちゃうよ

353

： [sage] 2018/04/24(火) 17:49:28.77

:JsF5qaDs

>>351

辞める時はないから心配してない

354

： [sage] 2018/04/24(火) 19:27:14.04

:1GgwsxZy

色んな眠剤飲んできたけど
ベルソムラは日によって効果にムラがありすぎるのが難点
作用機序が他と違う、自然な眠りに近いというのはこういうことなのかな
20mgで寝付きまでにかなり時間かかるときもあれば、1時間で猛烈に眠くなったり
3時間で目が醒めることがあれば、6時間も寝てしまうことがある

355

： [sage] 2018/04/24(火) 19:42:10.37

:k3+zWNnX

>>354

あるある
食べ物ですかね

356

： [sage] 2018/04/24(火) 19:45:13.48

:2rXwqsSp

15mgのんで、飲んだのつい忘れ
歩いて30分のスーパーに散歩がてら行き
歩いてる途中もうクラクラしてきて
帰りこのまま道路で寝てしまうんじゃないかと思ったことあるよ

精神系はこれだけ
睡眠系もこれが初めて

357

： [sage] 2018/04/24(火) 19:48:27.50

:2rXwqsSp

酒強くてウイスキーボトル一本くらいぺろっと開けれるんだけどざ
麻酔系がほんと効かず
とあるオペの際麻酔がなかなか聞きませんでしたよと
オペ後に言われたくらい

でもかれこれ8年禁酒して中枢抑制系に効きやすい？体になったのかも

358

： [sage] 2018/04/24(火) 22:53:56.52

:mGOmU8aw

他の薬と違う感じだけど自然な眠りなのかなあ

359

： [sage] 2018/04/24(火) 22:55:50.39

:mGOmU8aw

寝る1時間前くらいが良いのかなあ

360

： [sage] 2018/04/24(火) 23:20:15.62

:Xwi1+HOx

>>130

薬局においてある日本薬剤師会のパンフ、たぶんネットでも見れるが、(ベルソムラ云々食後云々に限らず)薬は200シーシーでとある
糖尿病とかで食事制限のある人は別途相談みたいにあった

361

： [sage] 2018/04/24(火) 23:20:25.92

:Xwi1+HOx

ロゼレムやベルソムラといったベンゾではない睡眠薬に置換してベンゾを切った人は、ベンゾは一気に断薬したのか、それとも漸減したの？
まあ睡眠薬は二種までだから、例えばベンゾ2剤を飲んでた人がベルソムラ置換ならベンゾ１剤は強制断薬だが。。

362

： [sage] 2018/04/25(水) 02:56:31.42

:nlkDv2nG

不眠症でベルソムラ使うなら、効果が出るまで２週間くらいかかるなら、２週間は不眠我慢必要？

２週間だけベンゾ併用とかは嫌だ、ベンゾは手を出したらやめるの大変そうだし、
そもそもベルソムラの効果かベンゾの効果か判断しようがなくなる

ベルソムラが自分に効けばいいが、効かずに２週間経過したら、ただのベンゾ地獄になるわけで、それは勘弁

363

： [sage] 2018/04/25(水) 03:19:25.46

:VY+Dou0d

ベルソムラと他二種類飲んでるけど中途覚醒したり完全に眠れなかったり、夕方まで眠ってしまったりする。
睡眠リズムが整わなくてイライラ。

364

： [sage] 2018/04/25(水) 05:14:08.73

:Tm9NBD6C

おまいらおはよう

365

： [sage] 2018/04/25(水) 06:18:47.46

:IJMQQ/s0

おはよう
今まで3.5時間睡眠
ベルソムラ20mg単剤だと7時間睡眠と昼までかなり眠たい感じ
ベルソムラ15mg単剤だと4ー5時間睡眠
ベルソムラ15mg＋テトラミド10mgで5時間睡眠
ベルソムラ15mg＋テトラミド20mgで7.5時間で少し残る
ベルソムラ15mg＋テトラミド15mg本日スタートワクワク

366

： [sage] 2018/04/25(水) 11:16:25.39

:jLRCJD/w

>>362

効果が出るまで2週間じゃなくて、安定するまで2週間
ベンゾから変えたけど初日から眠れた
夢はやたら見たけど

367

： [sage] 2018/04/25(水) 11:18:54.04

:sEtpXM+N

翌日まで眠気残りますなあ。これはちょっと。よく寝れるがね。

368

： [age] 2018/04/25(水) 13:39:49.80

:GeOZ32Wo

ベルソムラ20㎎効かなくて
オランザピン2.5㎎
オランザピン5㎎
ルネスタ2㎎処方された

快眠したいわ

369

： [sage] 2018/04/25(水) 13:55:58.47

:bhzOmr32

>>368

ルネスタで何時間眠れるか、レポお願い。
ベルソムラで眠った！って感覚ないから

370

： [sage] 2018/04/25(水) 14:30:05.05

ベルソムラ20mgとオランザピン15mg、トラドゾン50mgで毎日10時間から12時間寝てるわ。

371

： [sage] 2018/04/25(水) 15:36:38.65

:abV3k4Gn

>>365

それぞれどれくらいの期間服薬したの？

372

： [sage] 2018/04/25(水) 20:50:09.23

:OgxZbJ+p

医師から自分で勝手に調整していいって言われ
2日に一度分割するのめんどーなので
8日分作って銀紙丸めて薬袋に入れて服薬した
問題なく効いてる@俺環
外部リンク

ttps://i.imgur.com/1LTW4Pn.jpg
これもめんどうなので次回から薬局で一包化して貰う

373

： [sage] 2018/04/25(水) 20:51:00.01

:OgxZbJ+p

14日分の一包化ね

374

： [] 2018/04/25(水) 21:25:42.24

:dbQGPGzB

効くけど熟睡感はないな

375

： [sage] 2018/04/25(水) 21:28:47.92

:pI0hTE0i

>>327

えっ？
コーラにカフェイン入ってるんですけど

リアルゴールドには当然のように入ってる

376

： [sage] 2018/04/25(水) 21:58:46.05

:CoWTGqCP

マイスリーからベルソムラになった
飲んで二時間たち効き始めているけどわざとらしい眠気で怖い
マイスリーの強制シャットダウンに慣れてるからかな
この薬は入眠時に呼吸を忘れそうになる

377

： [sage] 2018/04/25(水) 22:27:21.35

:wy/5hTt8

>>372

俺もやってみよう

378

： [sage] 2018/04/26(木) 00:41:14.31

:3Gd2OJ67

>>376

わかる
眠気に慣れてないと眠気って怖いよな

379

： [sage] 2018/04/26(木) 01:12:29.39

:l11R2ao2

>>376

それはあるちょっと嫌だよな

380

： [sage] 2018/04/26(木) 01:12:57.31

:l11R2ao2

致死量あるのかな

381

： [sage] 2018/04/26(木) 07:07:38.01

:QEXIKpho

悪夢ではないけど間違って学校を休んでしまう夢を見た、もう30代なのに
今夜は割って10mgにしてみよう

382

： [sage] 2018/04/26(木) 07:11:32.59

:AZQPLWKE

>>372

ベルソムラだけ一包にするの？

383

： [sage] 2018/04/26(木) 08:08:38.64

:lUaxAnUA

>>375

つーかコーラやファンタ、といった炭酸飲料には(コーヒーより微量とはいえ)カフェインあるてかんじ？原材料には書いてないだけで。

コカ・コーラゼロもカフェインがゼロという意味じゃないし

コーヒーゼリーにもカフェインあんのかな

知らずのうちにカフェイン摂取してないか不安

●栄養ドリンク
●炭酸飲料
●コーヒーゼリー

を避ければ、
例えば小腹はチョコやカフェインや非炭酸飲料(リンゴジュース)で満たせばカフェインは回避できるかな

384

： [sage] 2018/04/26(木) 08:15:48.96

:lUaxAnUA

>>383

>>375

つーかコーラやファンタ、～～スカッシュといった炭酸飲料には(コーヒーより微量とはいえ)カフェインあるてかんじ？原材料には書いてないだけで(書いてくれよな)。

コカ・コーラゼロもカフェインがゼロという意味じゃないし。

コーヒーゼリーにもカフェインあんのかな。

知らずのうちにカフェイン摂取してないか不安

●栄養ドリンク●麦茶を除く、茶とつくもの全部。茶ならば、カフェイン０の要確認
●炭酸飲料
●コーヒーゼリー

を避ければ、
例えば小腹はチョコやカフェインや非炭酸飲料(リンゴジュースとか)で満たせばカフェインは回避できるかな。

風邪薬の無水カフェインはカフェインとは同じか違うか諸説あるが、仮に同じにしても、風邪薬の眠気成分が勝るから問題ないか

385

： [sage] 2018/04/26(木) 08:22:30.77

:lUaxAnUA

同じ柑橘類なのにグレープフルーツジュースはダメでオレンジジュースはいいんよね

386

： [sage] 2018/04/26(木) 08:24:46.95

:lUaxAnUA

悪夢つか、変な夢を見るから、疲れる。

ただ、夢を見すぎて熟睡感がないときと、夢を見たということは寝てると安心できるときがあり、違いが分からん

387

： [sage] 2018/04/26(木) 10:56:25.07

:P9M37gAd

>>385

素直に水か白湯で飲めよ

388

： [sage] 2018/04/26(木) 12:43:34.16

:lUaxAnUA

>>387

いや、前後の話。
薬自体は当然お水で飲むけど(さゆ、ぬるまゆは作り方解らぬ)、
服用前後も
カフェインは避けたいので。
少なくとも昼過ぎからはカフェイン避けたい。

アルコールは終日やらないから問題ないし、コンビニ弁当の食品添加物としてのアルコールなら酒ではないからいいがしそもそも不可避だが、
カフェインのような避けれるものは避けたい

炭酸飲料に含まれるカフェインは微々たるもんとはいえ、思い込みを廃するには排除必要

389

： [sage] 2018/04/26(木) 18:31:16.54

:I17gMbeb

>>388

さゆの作り方
①やかんに水道水を入れる
②そのやかんをコンロに乗せて火をつける
③しばらくたってやかんがグラグラ音を立てたら出来上がり

ぬるまゆの作り方
①上で作ったさゆをしばらく置いて冷ますだけ

390

： [sage] 2018/04/26(木) 18:52:19.42

:EFOtW4oR

白湯なんて蛇口ひねれば出るし

391

： [sage] 2018/04/26(木) 18:52:39.26

:EFOtW4oR

とりあえずティファールでスイッチオン

392

： [sage] 2018/04/26(木) 19:13:37.39

:lUaxAnUA

>>390

それは単なるお湯では

393

： [sage] 2018/04/26(木) 19:51:19.46

:NazUq+IS

ベルソムラ飲んでも全く効かないって人いる？
重度の不眠でもちょっとは効果あるんだよね？

394

： [sage] 2018/04/26(木) 19:58:54.79

:q5sDIT1q

>>393

たまに効かないってカキコ見かけるよ

395

： [sage] 2018/04/26(木) 20:11:58.90

:C4jWNUbM

>>383-384

検索すればすぐに公式回答がわかる
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://j.cocacola.co.jp/info/faq/detail.htm?faq=19113

396

： [sage] 2018/04/26(木) 20:12:40.52

:t2xlNKk1

>>368

ベルソムラって平均何時間くらい眠れてますか？
自分5～6時間位で寝た気がしない。

397

： [sage] 2018/04/26(木) 20:14:06.96

:Y98G5fiF

>>382

そうだよ。ベルソムラだけ一包化して貰う。睡眠薬これだけ

398

： [sage] 2018/04/26(木) 20:19:02.98

:C4jWNUbM

>>375

コカ・コーラにはカフェイン入ってる。しかも微量とは言えない量（上のリンク先参照）

リアルゴールドはノンカフェイン（逆に、それが売り）

399

： [sage] 2018/04/26(木) 20:34:07.82

:egZpcbQD

今日からベルソムラにお世話になります

フルニトラゼパムがあまり効果無くベルソムラに移行

400

： [sage] 2018/04/26(木) 20:41:34.96

:ydbGNafh

>>398

昔はコカイン入ってたんだよね。
だからコカコーラ

401

： [sage] 2018/04/26(木) 20:51:56.04

:+CozTTby

>>393

中途覚醒対策で飲んでるけどこれに効いてるかどうかは不明
でも昼間にとにかく眠いから作用はしてると思う

402

： [sage] 2018/04/26(木) 21:48:49.14

:mq6M+jyM

>>396

中途覚醒なしで寝れるの？

羨ましい。

403

： [sage] 2018/04/26(木) 21:50:01.82

:+zjtdolt

ぱ…白湯

404

： [sage] 2018/04/26(木) 22:04:48.04

:enCt9jdn

>>396

５～６時間寝られりゃ大成功ですわ

405

： [sage] 2018/04/26(木) 22:12:10.13

:3Y6srQ3v

ベルソムラ飲んで酒飲んだら眠れなくなる？

406

： [sage] 2018/04/26(木) 22:29:29.52

:l11R2ao2

気分が良くならなくないか？それが残念
抗不安薬じゃないからか？

407

： [] 2018/04/26(木) 22:38:24.83

:8REB8aED

寝れるんだけどね起きた時に熟睡感がない
起きた時の気怠さもないな

408

： [sage] 2018/04/26(木) 22:39:20.37

:enCt9jdn

>>405

ベルソ飲んでも寝付けないとき、入眠剤代わりにほんのちょっと飲むといいかんじで眠れます
でも多すぎると気持ち悪くなります

409

： [sage] 2018/04/26(木) 22:44:17.20

:rcjd0Lhe

>>401

昼に眠くなると言うのは夜あまり寝れていないから。つまり、薬が効いてないと言うこと。

410

： [sage] 2018/04/26(木) 23:56:12.03

:xbLer7hh

食後6時間ぐらい経ってから飲むとかなり効く。

411

： [sage] 2018/04/27(金) 00:34:53.36

:VcQDFZmO

>>409

薬無しの中途覚醒と比にならないぐらい眠気がくる
立って歩いてもふらつくぐらい

412

： [sage] 2018/04/27(金) 02:41:57.36

:OfD3IUdL

私の場合、メイラックスという長期型の抗不安剤がずーっと効いてる感じなので、昼間はカフェインとらないと眠くなります。
夜は眠剤を少しだけアシストしてくれる感じです。

413

： [sage] 2018/04/27(金) 07:49:05.44

:69q9b/d2

上のカフェインリンクを見る人ばかりでないから、一般論で考えると、原材料名から判断だ

コカ・コーラ→原材料名にカフェイン記載あり

ペプシコーラ→未確認

サイダー→カフェインなし

山葡萄スカッシュ→なし

ファンタ→コンビニになかったから未確認

コーヒーゼリー→原材料にカフェインとは書いてないが、原材料名にコーヒーとは書いてあるから、おそらくカフェインありか。

麦茶でカフェイン入りはさすがにないが、お茶はノンカフェインを謳うのも増えてきた

炭酸飲料がカフェイン入ってるわけではなく、コカ・コーラが特例では

414

： [sage] 2018/04/27(金) 08:58:00.67

:Z3OCO9K1

>>401

母親が薬物依存で何飲んでも効かなくなっていて
これを処方されたら眠れるけど何度も起きるっていってる。

ベンゾ系と抗うつ薬でも全く眠れなかったので
助かった気分です。

>>411

メイラックスも長期服用するとそのうち耐性ついてくると思うから
無理にカフェインで起きるんじゃなくて減薬、断薬に持っていけるよう医師と相談した方が良いと思います。

415

： [sage] 2018/04/27(金) 08:58:54.88

:Z3OCO9K1

間違えた411じゃなく412さんへ

416

： [sage] 2018/04/27(金) 09:12:09.18

:9n/UrwC6

この薬飲むと熟睡した感じがないなー
何度も目が覚めて寝れても5時間半だ

417

： [sage] 2018/04/27(金) 09:48:28.34

:zjOShtgu

人間ある程度の年齢になったらそんなに眠れなくなる
メラトニンの分泌量も減るし、眠るのに必要な体力も落ちる
5時間も眠れれば問題ない

418

： [sage] 2018/04/27(金) 12:46:48.07

:uIvcSdHL

>>402

中途覚醒はないけど、眠った感はない

>>404

5時間でも眠れてる方なの？

419

： [sage] 2018/04/27(金) 16:25:48.00

:Z3OCO9K1

健常者でショートスリーパーは4時間ぐらいって人もいるよ。5時間しか眠れないってもっと薬欲しい人は考え変えた方が良い。こういうのが認知の歪みってやつだろう。

420

： [sage] 2018/04/27(金) 17:03:30.63

:69q9b/d2

>>413

コカ・コーラやペプシコーラにカフェインはあるが、思いきり原材料に書いてあるのに、なんで勝手に「書いてない」と思うのか。
読み手は「コーラにカフェイン→炭酸にカフェイン」とどうして飛躍したのか。

サイダー、ファンタ、その他、一般飲料の炭酸にはカフェインないわ

オロナミンシーは一般飲料でないから除外。
コーヒー牛乳やコーヒーゼリーにはカフェインないことはないが微々たるもの

421

： [sage] 2018/04/27(金) 17:23:50.29

:E+pz3zwG

この季節は麦茶が美味しいですね
カフェインもなし。
そういえばうちの嫁が赤ちゃん用に「赤ちゃん用カフェイン0麦茶」買ってきたの思い出した。とても高い値段だった
そんなん買わずに普通の麦茶でいいのに

422

： [sage] 2018/04/27(金) 17:42:05.33

:CPxaN48D

煎じて飲む麦茶良く飲んでるよ　緑茶を最近飲んでないな

423

： [sage] 2018/04/27(金) 19:42:19.42

:9r5/BgfY

ルネスタとデジレル併用で12時間寝てしまう

424

： [sage] 2018/04/27(金) 20:09:02.47

:TKyRrMFm

メンヘラ病人は10時間以上寝たいんでしょ

425

： [sage] 2018/04/27(金) 20:21:52.07

:XM/Km3F1

睡眠時麻痺でて死ぬかと思ったわ死ぬなら苦しまずにしにたい

426

： [sage] 2018/04/28(土) 05:04:00.25

:As+vox0K

>>425

ベンゾ系じゃ死ぬの無理だって。
睡眠薬自殺ってのはバルピツール系時代の話

427

： [sage] 2018/04/28(土) 05:06:21.54

:As+vox0K

今日は夜勤明けにマイスリーだけ飲んで3時間ほど寝てから新幹線で実家帰ります。

428

： [sage] 2018/04/28(土) 12:02:56.87

:u4PE+m0X

>>421

赤ちゃん用って凄い薄く作るし、水も水道水使わないから高いんよ

429

： [sage] 2018/04/28(土) 19:49:49.32

:jepgue6k

フルニトラゼパムが効かないと言ったら、ベルソムラとイソミタールになりました

430

： [sage] 2018/04/28(土) 19:58:59.38

:K2JEi7sU

>>428

そうなんだ。
赤ちゃん用と言えば消毒用の単なる次亜塩素酸ナトリウムが
ピジョン他赤ちゃん用と称してかなり高価な金額で売られてるけど
あれも別に普通の塩素系漂白剤で同じなんだよね。数十円。

自分医療系の仕事してて同僚の医師や薬剤師にも聞いたけど
何も問題ないって
まあ、マタニティブルーじゃないけど不安がる嫁がピジョン使って納得するなら
何も言うまいと放置してた

431

： [sage] 2018/04/29(日) 06:24:48.39

:uwEngTk6

カフェイン錠じゃあるまいしコーラやコーヒー、お茶のカフェインで眠れなくなるって思い込み

あと最近のペットボトル麦茶はいちいちカフェインゼロと書いてあるが、「茶」とつけばカフェインありと勘違いする人がいるからかね？
麦茶にカフェインが入ってるわけないのに。

432

： [sage] 2018/04/29(日) 08:08:30.95

:y3IE9pWv

夕方以降に（特に空腹時に）栄養ドリンク飲むと眠れなくなるのは確か
睡眠障害者は避けたほうが無難

433

： [sage] 2018/04/29(日) 10:20:52.58

:p56oPe4K

>>431

解る。知り合いで、コーヒーカフェイン入ってるから眠れなくなるが、緑茶やリポ.Fは大丈夫。とかわけわからん事言ってるやつがいる。

434

： [sage] 2018/04/29(日) 10:21:24.45

:p56oPe4K

あ、リポDね。

435

： [sage] 2018/04/29(日) 19:10:38.52

:+lcIjpY3

>>361

デパス、トラゾドン、ベルソムラの三種類。
トラゾドンは抗うつ薬にカウントされてんだろな。

436

： [sage] 2018/04/29(日) 20:00:37.34

:G66Mwhvg

昨日3ヶ月ぶりベルソムラなしで寝た
何度も目が覚めたが朝はスッキリしていたわ
明日は仕事があるから今日は飲まないと駄目だが…

437

： [sage] 2018/04/29(日) 20:32:50.19

:2TzFfCjK

エバミール4mgとベルソムラ40mg空腹時に飲んだら10時間ぐらい寝れたよ。

438

： [sage] 2018/04/29(日) 21:48:10.48

:PksjXPwA

明日お休みだから今日はちょっと気が楽
オールナイトしたい気分

439

： [sage] 2018/04/29(日) 21:55:34.68

:lKJA0W/D

>>435

僕はその３種類＋マイスリー。
普通はベルソムラ、マイスリー、デパスの３種類を服用し、それでも眠れない場合にトラゾドンを追加。
最近、トラゾドンを追加する頻度が高くなっている。

440

： [sage] 2018/04/29(日) 23:58:44.11

:uwEngTk6

>>433

それは朝にリポビタンやお茶を飲むから平気という意味ではないの？

寝る前に、お茶やコーヒーはとにかくリポビタンはさすがに寝れなくなると思うが。

441

： [sage] 2018/04/30(月) 00:03:36.11

:vqqmZ0L0

「カフェイン入りの飲料飲んだら眠れなくなる」
という発言は常識的なは、就寝前か、せめて夕方以降の飲用と解釈されるが、、。

だがたまに、「朝」にカフェイン入りの飲料飲んでも夜寝れなくなるって人がいて、それはさすがに思い込みだよねと。
そいつはつまり生涯、カフェイン入りの飲料飲めないってことか

442

： [sage] 2018/04/30(月) 05:47:15.22

:B5I5+AXJ

カフェイン ←NGワードに
恐らく高齢者の維持の張り合い
ここまで粘着するのは高齢者か重篤な精神疾患

443

： [sage] 2018/04/30(月) 07:03:15.06

:q/tPexYX

>>442

悪夢も追加で

444

： [sage] 2018/04/30(月) 08:43:51.80

:TMGCWOuf

>>441

デカフェでもお茶はタンニンがあるから
眠財の効果弱まるよ
できるだけ水か白湯がいいよ

445

： [sage] 2018/04/30(月) 10:08:30.86

:vqqmZ0L0

デカフェ？

446

： [sage] 2018/04/30(月) 10:09:03.83

:vqqmZ0L0

そもそも夜にリポビタン飲む状況が分からない

447

： [sage] 2018/04/30(月) 10:11:03.64

:vqqmZ0L0

賃貸で死ぬと色々迷惑だから、どうやって自殺しようか考えていたが、
自分が死んで親が憔悴する夢を見て死ぬことを躊躇しはじめた。
これは悪夢なのか？

448

： [sage] 2018/04/30(月) 12:04:38.24

:3WgCFy4V

>>435

>>439

自分はハルシオン、ベルソムラ、デパス、セロクエル、リフレックスと多剤
であんまり眠れない。
ハルシオンをトラドゾンに変えたら眠れるでしょうか？
それともどれをトラドゾンに変えたらいいでしょうか？
リフレックスをトラドゾンに変えた時は眠れたけど鬱がひどくなってリフレックスに戻しました。

449

： [sage] 2018/04/30(月) 12:51:28.84

:sRreuNZb

>>442

だって、単純に不眠症の人が書き込んでるわけじゃないんだよ
脳みそ系のお薬飲んでるビョーキの人が併せて飲んでる眠剤でもあるわけだから

450

： [sage] 2018/04/30(月) 13:49:50.80

:DXX56kLc

>>442

維持を張るんならいいことじゃん

451

： [sage] 2018/04/30(月) 16:40:22.32

:i1dwIv0A

>>438

翌日用が無いと寝れるんだよね不思議

452

： [sage] 2018/04/30(月) 18:18:58.19

:9QNgmd7x

マイスリー方が使い勝手がいいなー
この薬はずっと考え事してる感じで休まった気がしない

453

： [sage] 2018/04/30(月) 21:21:38.66

:NWw8WeMz

>>448

トラゾドンは抗うつ薬としては能力無しと認められたものの、よく眠れるってとこで生き残ってるらしい。
なので妥当な結果なんやろね。

454

： [sage] 2018/05/01(火) 00:14:28.67

:GfP4NmIm

確かに。眠剤は２種類までという縛りがキツくなるなか、眠剤の補完として重宝されている感じ。

455

： [] 2018/05/01(火) 02:22:00.76

:bjWcSnJv

知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

UB0ZK

456

： [sage] 2018/05/01(火) 02:38:06.94

:Mm9vpu9g

>>453

ただ自分にはレスリン全く効かなかったわｗ

457

： [] 2018/05/01(火) 03:00:14.58

:jgcbVbLJ

ひどい不眠症じゃないんだけど
睡眠薬2週間くらい飲んだんだけど
こないだから飲まなくなったら寝れなくなった
薬漬けになるのかなぁ？

458

： [age] 2018/05/01(火) 11:13:15.83

:KCUa24tc

ベルソムラ全く効かなくて薬変えてもらったわ

オランザピン2㎎
オランザピン5㎎
ルネスタ2㎎

これで毎日10時間以上眠れる

459

： [sage] 2018/05/01(火) 12:14:50.57

オランザピン15mg
ベルソムラ20mg
トラゾドン50mg
これで10時間ぐらい寝てるｗ

460

： [sage] 2018/05/01(火) 14:09:35.34

:UwBTxlXP

帰郷してうちのとーちゃんほ薬棚見たら、ロヒプノール、マイスリー、ベムソムラ、ルネスタのオールスターだった、さらに聞いたこともない抗うつ剤が数種類あった。羨ましい

461

： [sage] 2018/05/01(火) 14:24:39.00

:2Ur9n1SW

>>460

拝借しちゃったとか

462

： [sage] 2018/05/01(火) 18:11:19.32

:FDsAFOyi

ちんぽ薬棚に見えた

463

： [sage] 2018/05/01(火) 19:01:19.08

:tJIHuaYP

GWでデイケア休みなので
薬無しで寝れるんだが
どんだけストレス溜まってるんだろ

464

： [sage] 2018/05/01(火) 19:33:28.23

:o7jpjSJo

>>463

GWでもデイケアやってるな、家の近所の病院

465

： [sage] 2018/05/02(水) 08:26:38.35

:w98g8Krt

>>320

違う

466

： [sage] 2018/05/02(水) 11:05:39.26

:W0OISNWX

グレープフルーツなんか死ぬまで食べられなくても問題ないでしょ？
カリカリすんなよ、

467

： [sage] 2018/05/02(水) 12:14:26.46

:qcKq6Mp5

グレープフルーツジュースは、腎機能障害の薬や降圧剤でも一部禁じられていた。特殊な果実なんだね。
詳しいことは全然わからないけれど。

>>460

マイスリーとロヒプノールは、僕が最初に服用した眠剤。懐かしい。お父様の調子はいかがでしょうか？

468

： [] 2018/05/02(水) 15:17:34.28

:zAANPqxS

初めてこの薬貰いました
デジレルと併用してる人いる？

469

： [sage] 2018/05/02(水) 15:48:17.14

:QTr2VI+6

>>468

マルチ

470

： [] 2018/05/02(水) 16:12:43.24

:R2WPNnxo

>>469

マルチ？

471

： [sage] 2018/05/02(水) 16:35:42.00

:w98g8Krt

マルチビタミン

472

： [sage] 2018/05/02(水) 16:44:32.11

:w98g8Krt

つかこの薬飲み始めて四～五日経つけど
ウンコがよく出なくなった。

初日は葬式の夢を見た。
二日目からは夢は見なくなった。

中途で目が覚めるけどウトウトしてると
いつの間にか二時間ぐらい時計が進んでたりするから
二度寝出来てるのかも知れない。

眠りは深くなってるようで日中脳の芯が疲れてだるい感覚が
数年ぶりに改善されて嬉しい。

473

： [sage] 2018/05/02(水) 17:52:30.99

:yH128Ant

本スレにも便秘するって書き込んでた人がいた

474

： [sage] 2018/05/02(水) 20:20:07.93

:j3cN00cn

>>466

えーやだ！

475

： [sage] 2018/05/02(水) 21:24:56.96

:rD1h0tvq

ヨーグルト食べろよ。いいうんこ出るよ

476

： [sage] 2018/05/02(水) 21:31:09.63

:w0Em2IUi

悪夢を見るのはレム睡眠はそのままでノンレム睡眠を減らすからととあるサイトに書いてた
要は夢を覚えていやすいってことだよね

この間は夢の中でサスペンス映画一本観た

477

： [] 2018/05/02(水) 21:47:20.94

:6B1RdlBm

この薬って依存性低いらしいね
漢方と併用して寝れてるわ

ただ寝た感はない

478

： [] 2018/05/02(水) 21:49:58.96

:05lIwiwg

昔は服も家も手作りで素朴だった　現在は素朴さが失われている

479

： [sage] 2018/05/02(水) 22:47:45.18

:LY/u4buO

精神的な依存はかなりあると思うよ
インタビューフォームに書いて無かったっけ
覚醒剤みたいな禁断症状は殆ど無いらしいけど

480

： [sage] 2018/05/02(水) 23:19:26.15

:k6QCo6zt

飲まないと不安になるだろ
それが精神依存
眠剤で精神依存ないなんてのは無い

481

： [sage] 2018/05/02(水) 23:21:10.85

:k6QCo6zt

俺は金土は飲まないけどね
夜中まで遊びたいし
次の日どうでも良いし
ただ、日曜夜は飲まなきゃ不安になる

482

： [sage] 2018/05/02(水) 23:45:12.21

:yH128Ant

退職すれば眠剤と縁が切れるね

483

： [sage] 2018/05/03(木) 00:55:34.65

:TIOQqV4L

>>468

併用している。ジェネリック（トラゾドン）だけど。
マイスリーとデパスのジェネも貰っている。
まずはトラゾドン以外の３種類を飲み、それでも眠れない時にトラゾドンを追加する。
最近、トラゾドンはほぼ毎日飲んでいるよ。

484

： [sage] 2018/05/03(木) 04:28:26.49

:NpEn78yJ

芹が谷姐さんです。
ベルソムラ、トラドゾン、ベンザリン、ヒルナミンを服用してて以前は10時間以上眠れてたのに、最近ショートスリーパー。
今夜は2時間睡眠。

485

： [sage] 2018/05/03(木) 04:36:11.61

:NpEn78yJ

あ、芹が谷姐さん知らなかったら、薬物依存スレ覗いてね。
アドバイザーやってます。

486

： [] 2018/05/03(木) 06:49:20.89

:vBk8ByHk

ベルソムラ飲むと喉乾いて起きるのは俺だけか？(ｴ・ω・｀)
ベルソムラしか飲んでないしほかの薬とか飲んでいる人とは比べられないが少なくとも悪夢は見ないしカフェインカフェイン言ってる人理解できん(ｴ・ω・｀)

当方タバコ吸うのとカフェインに慣れたので朝カフェイン300ミリとかとっても精神薬全くなしで寝ることが多いのだがこのスレでは俺がおかしいようだな＼(^o^)／

487

： [] 2018/05/03(木) 07:24:45.12

:VSqZICNm

>>483

おお！いたか
俺はデジレル、ベルソムラ、ロゼレム、クロチアゼパム半錠、漢方だ
昨日からこの組み合わせスタートしたけどしっかり寝れたわ
夢はたくさん見たけれど

488

： [sage] 2018/05/03(木) 08:05:56.85

:Q8Y4bN8j

漢方って？
具体的に

489

： [sage] 2018/05/03(木) 08:17:39.66

:LVqzq5z+

>>481

金土でリズム崩すから平日眠れなくなるんだよ
早起きして遊んだらええやんか

490

： [sage] 2018/05/03(木) 09:21:11.27

:+IWFTwt8

ベルソムラ15ｍｇ、日中まで眠い。10ｍｇにすると、夜中の3時頃に目が覚めるし。俺には合ってないのかな･･･

491

： [sage] 2018/05/03(木) 09:48:59.18

:Q8Y4bN8j

12ｍｇにしてみる

492

： [sage] 2018/05/03(木) 09:56:08.04

:4cu6xyuN

昨晩ベルソムラ飲んで寝ようとしたら落ちる時に呼吸が止まるんやけどなんやろコレ？

呼吸が止まって身体がビクビクして起きるの繰り返しで全く寝れんかった
頭もガンガンするし最悪

493

： [sage] 2018/05/03(木) 15:08:01.95

:NRUFaD39

>>492

飲むのやめて医者に聞きなさい

494

： [] 2018/05/03(木) 17:08:15.94

:sifajKw8

ビクビクせず命をかけて眠るんだ！

495

： [sage] 2018/05/03(木) 17:32:41.08

:gj+G35jv

>>489

友人や彼女と飲みに行きたいし

496

： [sage] 2018/05/03(木) 18:20:31.69

:NpEn78yJ

頭痛はしますよ。喉も渇きます。
私は起き抜けにすぐ飲める様に、ベッドサイドに水と頭痛薬常備しています。

497

： [sage] 2018/05/03(木) 20:59:09.34

:wlsC3lQk

ベルソムラ20から15から10になった。
少しずつ朝に薬が残るような感じが出てきたから。
悪夢ってよくきくけど、悪夢は気にならなかったのに、Wワークしてたバイト先のパワハラから解雇されてから悪夢が続くな。
特に、起床時間過ぎても二度寝とかでダラダラ眠ってると悪夢になる。

498

： [sage] 2018/05/03(木) 21:24:10.23

:Q/oDmrBG

断薬しても眠れるようになった
村を出るわ

499

： [sage] 2018/05/03(木) 21:51:27.73

:qYn3/K+j

めでたい

500

： [] 2018/05/04(金) 00:25:35.44

:cRzXlfid

:::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ　 <● > ＼
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ヘ::::::::::::::|　　　　　　　　,,,,ヽ._
　 `､::::::::ﾉ　　　　　　　ﾞﾞﾞ／__）　　
､　　'､:::::ヽ　　　　　　　　＼＿）　
ヽ､　｀ヾ'''ﾞ　　　　　　　　 ,ｴ　　　
　　＼　　　　　　　　　　　|　
　　　　ヽ､　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　｀` ?---? 'い
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４

501

： [sage] 2018/05/04(金) 06:47:11.89

:Q7cYQroJ

今日好きな人に会えるんだけど20mg服薬しても0時寝て4時30分起き
全く苦にならない早起きとはこの事
ワクワク感で二度寝する気がしなかった

502

： [sage] 2018/05/04(金) 08:41:17.12

:sy7Sxakj

>>501

ケンカして台無しになるといいね

503

： [sage] 2018/05/04(金) 10:30:21.20

:I/Itapit

>>502

酷いこと言うなよ　頑張って送り出すくらいのこと言えよ

504

： [sage] 2018/05/04(金) 10:40:47.98

:6LfGHsqY

空腹時というか食後二時間というか、腹に何もない状態で飲むのがいいんだろうけど、
他の睡眠薬を併用してる人は飲み方が同じだから問題ないとして、
「漢方薬」を併用してる人はどうしてる？
漢方も時間的に飲み方が似てるが、漢方エキス剤はそれ自体が軽い食事みたいになってしまいベルソムラを疎外しないかな

505

： [sage] 2018/05/04(金) 10:59:58.70

:EQjknEcF

>>504

食後2時間後に漢方薬を飲んで、それからすぐには寝ないので、寝る直前に睡眠薬を飲む

506

： [sage] 2018/05/04(金) 13:58:01.70

:6LfGHsqY

>>486

カフェインはとにかくタバコは眠りに影響するのかな。
脳を覚醒させるからむしろ眠気覚ましになる説と、ストレス解消になるからむしろ寝れる説。
酒も覚醒する人と(眠りの質はとにかく)寝れる人がいるし、十人十色か。
一応、医学的には、タバコやカフェインは睡眠を妨げ、酒は眠りの質は悪いが入眠作用あるとされるけど。

ただ、医学的つっても医者により見解割れる案件は多いよね。
タバコが体にいい説、酒と睡眠薬どちらがマシか説、上にあるグレープフルーツ「そのもの」の可否説、
酒グレープフルーツまたはグレープフルーツジュース摂取から何時間あければいいか説、
０てん2％未満の未成年でも可能なアルコールなら前後はもちろんそれ自体で睡眠薬飲んでいい説かアルコールは一切ダメ説か。

うちの薬剤師なんか、睡眠薬だけで効果が弱いなら、睡眠薬の量を増やすよりは酒(未成年不可レベル)を適量なら睡眠薬を服用または服薬前後に適量の酒ならいいとか医者が聞いたら怒りそうな発言。

(今の時期は履かないが)
俺は寝るときには寒いから靴下を履くが、これも医者や薬剤師により賛否両論あるよね。
体温が下がらないから寝れないだの皮膚呼吸ができないから寝れないだの、逆に、頭寒足熱で現実問題冷え性なら履かないと寝れないよって医者も。
水虫がどうとか睡眠に関係ない意見も出現。

靴下もだが、お風呂とシャワーどちらがいいか、入浴後何時間開ければいいか、
これらは医学的というより医者の個人的考え方かなと思う

507

： [sage] 2018/05/04(金) 14:00:34.91

:6LfGHsqY

>>476

それは夢が記憶に残りやすい説明にはなるが、悪夢の理由にはならん

508

： [sage] 2018/05/04(金) 14:05:57.36

:6LfGHsqY

ドリエル側で他の睡眠薬禁止だが、
ドリエルとベルソムラ４０で寝たら、
悪夢ではないが夢のオンパレード。しかし半分寝て半分起きてるかんじで、完全には寝れない。

ドリエル側に夢の副作用がないから、ベルソムラ４０飲んだことによる、入眠するかどうかってところで夢がたくさん見たのは、ベルソムラの影響かな。
むしれドリエルの入眠をベルソムラが打ち消した？

509

： [sage] 2018/05/04(金) 15:35:37.56

:xopaeAOI

40も飲むなよ

510

： [sage] 2018/05/04(金) 16:18:00.91

:XiaVeFIJ

ドリエルなんか飲むな。あんなのすぐ効かなくなるし依存しやすくなる

511

： [sage] 2018/05/05(土) 14:51:26.80

:A6FvZOcr

快眠と快便がトレードオフに

512

： [sage] 2018/05/05(土) 21:17:10.18

:I8JTo2rL

明日が休みというだけで
普通よりプラス2時間睡眠。こんなストレス生活やめたい

513

： [sage] 2018/05/05(土) 22:22:27.00

:78t2BNP0

ベルソムラあんまよくねーな

514

： [sage] 2018/05/06(日) 01:59:02.07

:LOV4nNkH

マイスリー+ベルソムラが一番効くわ
ベルソムラ単体はたまに金縛りに遭うから恐い

515

： [sage] 2018/05/06(日) 10:53:53.25

:+lgZ1e8L

ベルソムラってマジで悪夢見る。
夢を見てるということは寝れてるはずなんだが、夢を見すぎて寝た気がしない上に、実際、目の下にクマが出来てるので寝れてないのか？

でも変だよな、悪夢って発症率は極めて低いはずだよな。
上か前スレか誰か分析してたけど、悪夢を見る人がやたら書き込むから悪夢というレスが多いだけで、確率？的には悪夢の副作用発現率はかなり低いはず。

俺はそのかなり低い確率に当たったのか？

寝つき云々なら思い込み(プラセボ)があるかもしれないが、悪夢にプラセボが働くわけないし、、、

516

： [sage] 2018/05/06(日) 10:55:50.02

:+lgZ1e8L

あと主治医が言うには、お初の睡眠薬がベルソムラの人は悪夢見にくいが、ベンゾ経験者だとベルソムラで悪夢見やすいとのこと。

マジか？
ベンゾとベルソムラじゃ作用機序が全く違うのに、なんでベンゾの服用経験が関係するの？

517

： [sage] 2018/05/06(日) 11:11:58.51

:+lgZ1e8L

>>476

サイトってインタビューフォーム？

518

： [sage] 2018/05/06(日) 11:16:41.40

:+lgZ1e8L

>>510

それは分かってる。ベンゾを紛失したから一時的な代替。
でもドリエルは(ベンゾと作用機序が違うから一概には比較できないが)ベンゾに比べ効きめが非常に弱いから、依存のしようがない。

しかも今気付いたが、ドリエル買うより、紛失したからと１０割負担で再処方してもらうほうが安いのな

519

： [sage] 2018/05/06(日) 12:07:01.56

:+lgZ1e8L

そして全く原理が解らないのが、なぜクマが出来るのか。
クマが出来るはつまり寝れてないことになるが、悪夢だろうがなんだろうが夢を見てるなら寝れてるはずだからクマはできないはず…

520

： [sage] 2018/05/06(日) 12:09:36.76

:+lgZ1e8L

ちなみに起きたときに眠気はかなりあるが、
寝れてないゆえなのか、
ベルソムラの持ち越し効果なのか不明

521

： [sage] 2018/05/06(日) 12:19:43.45

:vXJZHBDP

GW中はよーく眠れた
快適だった

今晩からもうまくいくといいんだが
夕飯食いすぎないようにしなくては

522

： [sage] 2018/05/06(日) 13:45:08.66

:u76UoCFV

ID:+lgZ1e8L 連レスキモい躁状態？あまりにも普通じゃない

今から1hお昼寝しますZzz運動して程よい疲れ
今夜楽しみ

523

： [sage] 2018/05/06(日) 14:16:19.24

:FZZrVb5c

デジレル飲んでる方は、デジレルがあるとないとではどう違いますか？
睡眠時間が延びますか？
それとも熟睡感があるんですか？
教えてください

524

： [sage] 2018/05/06(日) 15:50:51.89

:33UJ1v2I

悪夢の定義も曖昧だし、要するに夢が記憶に残るってことは浅い眠りが多いんでしょ。
でもこれは記憶の整理してるからきちんと寝た効果は出てるんじゃないのか

525

： [sage] 2018/05/06(日) 16:16:24.24

:AUl9xJro

糖質は他スレでも悪夢の話題を出してるよな

526

： [] 2018/05/06(日) 17:05:29.25

:ivV+mfoF

書き込みしにくいなと思われている方は本スレへどうぞ↓

外部リンク

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522145765/

527

： [sage] 2018/05/06(日) 17:17:50.04

:jcabhrdP

メンヘル系でﾜｯﾁｮｲて… 以前、ﾜｯﾁｮｲで検索されて
すごい嫌な思いしたことある。
体調悪い時何も考えずあれやこれやいろんな板やスレでレスして
◯◯が好きで△△地方住みで、◯◯が趣味でetc。
粘着質な人多いしこういうスレ。
基本、趣味や専門的なスレでのﾜｯﾁｮｲは別に構わないけど
体も心も弱ってるメンヘル系でﾜｯﾁｮｲは自分は勘弁。
そういうのは信じない、気にしないという人はﾜｯﾁｮｲに行けば良いと思う。

強制コテハンとかほかのSNS、もしくは専スレでやって欲しい
趣味の某機械系スレではﾜｯﾁｮｲの恩恵は受けてるけどね。
完全な名無しだからこそメンヘル系はレスしやすいし相談もしやすい

528

： [sage] 2018/05/06(日) 17:19:01.87

:jcabhrdP

長文失礼しました＿|￣|○

529

： [] 2018/05/06(日) 17:20:44.61

:ivV+mfoF

>>527

そういう人はずっとここにいなさい
何回も同じ書き込みしなくていいから

530

： [] 2018/05/06(日) 17:40:11.57

:ivV+mfoF

本スレで議論すれば悪夢を見ているのが少数派なのか
そう決め付けている人が少数派なのかすぐわかるんですけどね
そういう経緯も含めて本スレはワッチョイ導入に決まったという事は覚えておいてください
誰が攻撃的な書き込みばかりしているのかも大体見当が付きますし

531

： [sage] 2018/05/06(日) 17:45:56.31

:yqblowGJ

>>529

悪夢ネタ小馬鹿にしてたけど、だらだら寝てると確かにみるな。
ベンゾ系と併用してたときもしてないときも、
6時間後ににどーしても起きなきゃいけないときは悪夢を気にすることなかった。
あ、なんか複雑でいやな夢みてたなーくらい。
だらだら二度寝できた休日は悪夢というか、入り組んだリアルな夢をみること多かった。

532

： [] 2018/05/06(日) 17:48:45.31

:K2xNcac1

食欲亢進作用はある？

533

： [sage] 2018/05/06(日) 18:00:25.70

:ZiAtFmdR

本スレ誘導したがるのもワッチョイ派
放置すればいいのにしゃしゃり出てくる。言わずもがな後は言うまい

>>527

完全同意

534

： [sage] 2018/05/06(日) 18:02:48.88

:ZiAtFmdR

>>532

睡眠時間が延長することにより
適度な良い意味で疲労や爽快感を覚えるし
胃腸の調子が良くなるのは感じるよ
それを食欲亢進と言うかは
日頃の食べる量が関係してくると思う
まっ亢進するのかもね

535

： [sage] 2018/05/06(日) 18:04:48.56

:ZiAtFmdR

>>6

気になって6の添付文書見たけど副作用として
食欲亢進は謳われてないね。前レス撤回失礼戯言でした

536

： [sage] 2018/05/06(日) 18:07:14.28

:fA0IGjVg

>>532

フルニトラゼパムを飲んでた時に比べたら食欲は減ったよ

537

： [sage] 2018/05/06(日) 18:17:11.00

:TfPbsgUB

>>535

添付文書に書かれてないことは認めないのかよww

538

： [sage] 2018/05/06(日) 18:19:25.66

:ZiAtFmdR

当然、エビデンス0の個人的見解に過ぎないからね

539

： [sage] 2018/05/06(日) 18:21:59.91

:WBTVvPp1

悪夢は見るよ、それも明け方に。
2ヶ月位で見なくなる。

540

： [sage] 2018/05/06(日) 18:26:07.13

:ZiAtFmdR

医療用医薬品の評価はエビデンスが大切
ここで何某の副作用が幾度となくされようが
それはanonymousな少数が同様レスを
幾度となくしてるのかもしれないしそれを否定する材料がない。

・有名な医師が言っていた
・とあるサイトで医師、薬剤師が書いていた
・投稿すれば誰でも通るレベルの低い医療用雑誌に投函されてた
この手の類いはエビデンスはきわめて低い

全国の精神、内科医も参加してるフェーズ4スタディが進行中。
添付文書、インタビューフォームがデータの蓄積として
最良の現在知り得るエビデンスに他ならない

541

： [sage] 2018/05/06(日) 19:20:05.92

:wSqGCTZp

金縛りが大好きで金縛りになりたいのですが、
ベルソムラいけますか？

542

： [] 2018/05/06(日) 19:31:20.16

:ZFiVsLTO

俺はこの薬飲んでから夢を見なくなった

543

： [] 2018/05/06(日) 19:32:21.86

:rx0DXSVB

CCHR

544

： [] 2018/05/06(日) 19:58:23.70

:mnEjiInV

夢は見るけど悪夢ってほどでもない

545

： [sage] 2018/05/06(日) 20:04:33.33

:PBzOko8l

>>540

偉く詳しいけど中の人？
ところで、休日は良く眠れる人、自分以外にも結構いるっぽいね。抗不安薬ってどんなんある？詳しい人よろしく

546

： [sage] 2018/05/06(日) 23:33:38.88

:TfPbsgUB

>>540

要するにこんなスレッドなどなんの意味もないということだなww

547

： [sage] 2018/05/06(日) 23:46:00.97

:TfPbsgUB

>>532

安定剤のソラナックスで食欲増進して体重も増えた
この薬も飲んだあとしばらくするとやたら腹が減る
体重も着々と増加してる

エビデンス0の個人的見解だがね

548

： [sage] 2018/05/07(月) 00:33:13.23

:ZECSJ6HE

>>541

ベルソムラ＋サイレースだけど
いつもより疲れてる時は寝入りばな金縛りに合うよ
サイレース単剤の時はならなかった
自分は呼吸もできなくなるタイプなので苦痛で苦痛でなりたくないなぁ

549

： [sage] 2018/05/07(月) 05:56:26.01

:Ur272URK

3時30分に目が覚めてしまった
やっぱり効かないな

550

： [sage] 2018/05/07(月) 06:47:45.91

:U9IP6z1n

>>540

それ。実際に悪夢の発現率は少ないしね。自分もたまに見るには見るんだけどまぁ気にしてない

551

： [sage] 2018/05/07(月) 07:10:28.39

:i5cy2ouC

今日から仕事辛いまた早起きしてしまったよ、、GW中はぐっすり眠れたのに、、、

>>534

＞睡眠時間が延長することにより
＞適度な良い意味で疲労や爽快感を覚えるし
＞胃腸の調子が良くなるのは感じるよ
睡眠不足で自分食欲なかったのが、快眠で食欲戻ったし、自分これはあると思うな。ただ副作用じゃないとおもう。それと、統失の人とか、元からデブ多いんでしょう？異常食欲、あと併用薬とかある
天付に書いてないなら、副作用じゃないんだろう

552

： [sage] 2018/05/07(月) 07:16:59.02

:3JmOGLIR

今日はあまり寝れなかったがベル飲まなかったから元気
今日はベル飲むけど

553

： [sage] 2018/05/07(月) 09:53:50.40

:InHw4CCB

>>540

＞ここで何某の副作用が幾度となくされようが
＞それはanonymousな少数が同様レスを
＞幾度となくしてるのかもしれないしそれを否定する材料がない

そうしたことを少しでも減らすためにワッチョイスレが立てられたのではないのか
向こうへ誘導する行為をすら批判するのは、結局お前自身が「同様レスを幾度となく」してる本人かとも疑われるぞ

554

： [sage] 2018/05/07(月) 10:28:25.79

:3JmOGLIR

その前スレで協議した結果の本スレは何故カキコが少ないの？
誰かがこっちを先に立ててしまってるんだからこっちを埋めてから使えばいいだけじゃない？

555

： [sage] 2018/05/07(月) 15:15:38.54

:7mqg9QRM

この薬は太る。
10kgは覚悟しとけ。

ウンコが出ないから
食った分は全部脂肪になる。

満腹センサーも狂うから
食っても食ってもすぐに
腹が減る。異様だ。

556

： [sage] 2018/05/07(月) 15:54:28.08

:InHw4CCB

>>554

＞本スレは何故カキコが少ないの？

「同様レスを幾度となく」したいヤツが多いんだろｗ

557

： [sage] 2018/05/07(月) 16:17:03.61

:gzUNW9G7

自演がやり辛くなるしね
この薬スレは他の薬系スレと比べて口が汚い人も多いし

558

： [sage] 2018/05/07(月) 16:21:25.85

:KTwxMjsj

ワッチョイ派はどうしてこんなに攻撃的なの(ｴ;ω;｀)
皆んな仲良くね

559

： [sage] 2018/05/07(月) 16:30:42.52

:KTwxMjsj

仲良くできない人はこちらに来ないで欲しい(ｴ;ω;｀)
お願いだから荒さないで
↓こちらに戻って
【新薬】ベルソムラ 11錠目【睡眠薬】
外部リンク

ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522145765/

560

： [sage] 2018/05/07(月) 16:49:30.20

:U3R3FDBF

>>559

スルーすれば良いんだよ。このスレ荒らしてるのがわっちょい組ってさぁ
なんだかねぇ
強烈な粘着だし

>>527

それこそこんな被害もわかるわ

561

： [sage] 2018/05/07(月) 16:52:27.53

:U3R3FDBF

今日、従来のベルソムラ15mgに抗不安剤として頓服でレキソタン出た
楽しみ

562

： [sage] 2018/05/07(月) 18:00:41.72

:InHw4CCB

強烈な粘着ってｗ
2回しか書き込んでないんだけど

563

： [sage] 2018/05/07(月) 18:40:35.78

:6+Jujmbu

皆んなの総意でワッチョイ決まったらしい
さぞかしワッチョイスレは賑わってることだろうw

564

： [sage] 2018/05/07(月) 18:54:47.22

:b5phjoVf

日本製の薬だから絶対副作用あるんだろうなと思ったらまたデブる作用かよ

日本人もデブが多いんだから痩せる作用にしろよ
ほんと日本の薬ってだめだな

565

： [] 2018/05/07(月) 18:55:32.56

:nYCANUT5

自分はこの薬は副作用ないな

566

： [sage] 2018/05/07(月) 18:59:57.92

:Kl5FSLkL

むしろ、痩せてきてるんだけど？飲んでるのはこれと血圧の薬だけ

567

： [sage] 2018/05/07(月) 22:58:17.54

:ZF/9wLNa

20ｍｇ→15→10にして、やっと昼間のだるさが軽くなった感じがする
夢に関しちゃ、ちょいちょい変な夢を見るっていうのはある
これ飲む前は、見た夢ぜんぜん覚えていないタイプだった
体重は4キロ増だが痩せた分戻っただけか

568

： [sage] 2018/05/08(火) 02:42:20.14

:fGlCsywS

ああああああ寝れないよー！
明日仕事なのに

569

： [sage] 2018/05/08(火) 03:44:54.32

:LcsrDERY

ベルソムラ寝付けないなぁ
トリアゾラムが恋しいよ

570

： [sage] 2018/05/08(火) 06:08:00.82

:QTmQVXcK

次の日の倦怠感が辛い

571

： [sage] 2018/05/08(火) 06:15:14.62

:9TpEwY9P

>>563

左翼が言ってる民意みたいだね(笑)

>>567

眠剤はこれだけなの？

572

： [sage] 2018/05/08(火) 06:37:45.71

:Vl/JnB9f

これ飲むと昼間眠くなる
そのわりに中途覚醒はするし
これ10mgと抗不安薬を出してくれればいいのに先生が出したがらない…

573

： [sage] 2018/05/08(火) 06:40:47.61

:1kp7ePLm

オーバードーズなんだろうね
ベルソムラ低容量とテトラミドなどの四関係低容量などの組み合わせが良いんだけど

574

： [sage] 2018/05/08(火) 07:22:53.64

:QTmQVXcK

やっと目が覚めたスッキリしてきたわ
昨日は割るのが面倒で20ミリ飲んだのだけどやっぱ15ミリが合ってるわ

575

： [sage] 2018/05/08(火) 09:05:22.18

:ZPVuOrdp

>>569

俺は何度試してもベルソムラでは眠れない。トリアゾラムに変えたよ。そしてそのうち減薬していこうと思う。
ただ、今時点、入眠はＯＫなんだが、朝の4時頃に目が覚める。中間タイプ増やそうと思っている。
あ、それとサプリのメラトニンも一緒に服用。

576

： [sage] 2018/05/08(火) 09:08:24.03

:ZPVuOrdp

ベルソムラとトリアゾラム両方飲むと、全く眠れない。元々ベルソムラは単独では効かなかったんだが、単独では良く効いていた
トリアゾラムも効かなくなる。

577

： [sage] 2018/05/08(火) 09:08:38.62

:oMlI1HxO

>>562

触れるなキケンw

578

： [sage] 2018/05/08(火) 11:42:36.10

:Xcf6DEFb

テトラミドって眠れますか？
リフレックス飲んでるけど、眠気とかは全くないけど、テトラミドとリフレックスは別物ですか？

579

： [sage] 2018/05/08(火) 15:44:59.58

:npkErm0m

ベルソラムに合わせる抗不安薬良いのあったら教えてくださいリボトリール合わせせますがほかに何かあれば

580

： [sage] 2018/05/08(火) 16:17:29.33

:qncD8DYn

>>578

かなりの睡眠延長効果あるよ

581

： [sage] 2018/05/08(火) 16:24:15.51

:Xcf6DEFb

>>580

ベルソムラとテトラミドで何時間くらい眠れますか？

582

： [sage] 2018/05/08(火) 18:42:51.27

:cLaPty6i

>>577

了解ｗ

583

： [sage] 2018/05/08(火) 20:06:25.93

:tl+a3t7p

>>581

ヨコだが
無投与=4時間
ベル20mg=6時間＋昼間のダルさあり
ベル15mgテトラ10mg=6ー7時間 ←今ココ
ベル15mgテトラ15mg=7ー8時間＋昼間のダルさあり
ベル15mgテトラ20mg=8ー9時間＋昼間のきついダルさあり

ベル10mgテトラ15mgを試す気力が今のところ無し
上に記載した効果判定は全て14日間継続投与の中央値くらい
当然、ヒト個体差あるのであなたも同様ではないと思う

584

： [sage] 2018/05/08(火) 20:22:25.40

:Xcf6DEFb

>>583

テトラミドって30mgから投与って書いてあるけど、眠すぎて調節してるって事ですか？

585

： [sage] 2018/05/08(火) 20:51:21.89

:tl+a3t7p

＞テトラミドって30mgから投与って書いてあるけど
？？何を言ってるかわからない
テトラは10mg規格あり
医師の指示のもと調節

586

： [sage] 2018/05/08(火) 21:02:58.37

:CH48j1qN

>>585

30mgから開始で60mgまでが上限
上限に達する過程で10mg錠が存在するという事ね
つまり特殊な処方のされ方をしているという事です

587

： [sage] 2018/05/08(火) 21:26:17.28

:rP2PX18Z

精神系薬の低容量処方で睡眠効果ってやつか。精神科医師ならではの処方かな？

588

： [sage] 2018/05/08(火) 22:20:29.89

:Xcf6DEFb

あぁ10mgが存在するからおかしくないんですね。

589

： [sage] 2018/05/08(火) 22:40:18.70

:GoPP/csO

悪夢見たり金縛りにあったり良くないねーこの薬
今度の受診のときにマイスリーに戻してもらうっす

590

： [sage] 2018/05/08(火) 22:41:46.47

:gh4AK/st

マイスリーで何かしら不調があったからこの薬になったのでは？
まあ人それぞれだろうから
自分に合った薬が見つかるといいね

591

： [sage] 2018/05/08(火) 23:21:37.09

:HXDA1vNP

中途覚醒を無くそうって目的でマイスリとレンドルから
この薬とレンドルにしてみたけど睡眠時間が伸びたのは
副作用の苦しい最初のうちだけだった。

またマイスリに戻そうと思う。
ウンコヒリ出すのに大変だし。

592

： [sage] 2018/05/09(水) 00:35:23.71

:mQ5tKKY3

>>575

明日病院行ってトリアゾラムに変えてもらってくるよ
メラトニンのサプリ気になってたんだけど体感でなんか変わった？

593

： [sage] 2018/05/09(水) 04:34:54.75

:7kMYHX1Z

ベルソムラって効いてるかどうか解らない。
入眠用ベンゾと併用してるが、ベルソムラ併用してもしなくても夜中トイレには起きる。いや、ベルソムラ併用時のほうがむしろ起きるかも。
トイレのあとにすぐ寝れるのはベンゾオンリーでも同じ。

そもそも夜中トイレ行かない→中途覚醒しない→のがベルソムラでは？

むしろベルソムラは服薬時にかなりの水が必要だから、むしろベルソムラのせいで中途覚醒(トイレ)してるのかとさえ勘ぐるわ

594

： [sage] 2018/05/09(水) 05:56:16.04

:deL3ulRm

いわゆる睡眠障害がない人でも
加齢により夜中トイレで目が醒めるからね
そして、すぐに再睡眠できる
睡眠障害がある人はそこで再睡眠ができない
もしくは苦労する

若いのなら膀胱の検査した方が良いかもね
中高年男性なら前立腺の肥大も疑うべき

595

： [sage] 2018/05/09(水) 06:03:01.58

:deL3ulRm

女性なら膀胱炎や
膀胱平滑筋の何かしらの異常

596

： [sage] 2018/05/09(水) 08:31:34.51

:+OYRwIzW

>>592

俺は最初診療内科に通っていたんだ。薬出してもらっても、眠れないと言ったら、また薬を追加し、結局6種類の
睡眠薬を処方された（1日8錠ぐらい飲んでたか）。減薬するように頼んでも聞かなかったので、医者を変えた。普通の内科に。
それから、ジムに週3回ほど通い、軽い運動をし（本当に軽い運動）3年掛けて1種類1錠に減らすことが出来た。そのとき一緒に飲んでたのが、
メラトニン。眠剤を減らすことが出来たのは、軽い運動とメラトニンのおかげと思っている。メラトニンは色々なメーカーから出ているが、
最初、natrolのが良いと思ったが、結局、thorne5ｍｇに落ち着いた（少々高いが）。今はトリアゾラム0.25とメラトニン5ｍｇ。
10時半頃に寝ると、３時か４時頃に目が覚める。もし目が覚めるのが３時頃までなら、デパス０．５ｍｇを飲む。これで、７時から８時頃まで
眠ることが出来る。デパスの代わりに中途覚醒の薬を探しているが、まだ見つからない。中途覚醒用にベルソムラを何度も試したが、
全く効果がないどころか、トリアゾラムの効果もなくしてしまうようで、一睡も出来ない日もたびたびだった。ベルソムラはもう使わない。
長文失礼！

597

： [sage] 2018/05/09(水) 10:37:44.38

:rP6NA1uy

もう自分の脳が既存の眠剤に合うように
何年もかけて適応してしまったんだ。

新入りが余計な事をしてかき乱さないで欲しい気分だ。

598

： [] 2018/05/09(水) 12:23:39.63

:wm9NFiGx

年齢が理由なら仕方ないな

599

： [sage] 2018/05/09(水) 14:12:39.71

:1vcyg87D

メラトニン5mとか10mで効くならベンゾと比べたらそれが一番かもね。

600

： [sage] 2018/05/09(水) 14:18:20.85

:pDbvZCV9

ベルソムラ、マイスリー、デパス、デジレルの４種類でも眠れない日が増えてきた（後三者はジェネ)。
クリニックの先生は薬の変更・追加が目立つ僕に半ば呆れ気味。でも、相談するしかないか…

601

： [sage] 2018/05/09(水) 17:22:11.02

:ys9qVd7h

>>594

そうだよな。俺も夜中小便で起きるが、ベルソムラのおかげで二度寝できるようになったわ。
歳とりゃ誰でも小便近くなる

602

： [sage] 2018/05/09(水) 20:52:25.76

:Ltdu8rb5

>>594

トイレで起きるのはデフォです@1968年生まれ

603

： [sage] 2018/05/09(水) 21:11:34.68

:7kMYHX1Z

オムツして寝ればいいじゃん

604

： [sage] 2018/05/09(水) 21:15:28.83

:7kMYHX1Z

>>596

おらもベルソムラ使うと他の睡眠薬の効果を打ち消して逆効果になる

605

： [sage] 2018/05/09(水) 21:58:46.25

:wGZZ2fuY

シッコ出る寸前まで尿が溜まってるのに起きないなんて昏睡じゃん(ｴ・ω・｀)

>>593

お漏らししなくて良かったじゃんそれがフツー

606

： [sage] 2018/05/09(水) 22:25:30.57

:UWvyIAew

>>602

ありゃ、私と同い年w
♀なんで更年期障害真っ盛りじゃ。
血圧不安定、コレステロール高め,,,,,本当に歳は取りたくないのぅ。

607

： [sage] 2018/05/10(木) 06:02:37.76

:KFHLLxD/

ここ数日冬に戻ったような季節でしたね。冬は熟睡できるんですよね。羽毛布団と毛布で睡眠を貪るって感じ
春になると体調は良いんですけど睡眠が極端に短くなるんです

608

： [sage] 2018/05/10(木) 09:20:27.04

:efiIqL2f

逆に加齢でおしっこ出にくくなる病気もある

それはさておき、ベルソムラの半減期て？
１９時に飲んで、３時頃にトイレ起きて、二度寝したら、ベルソムラ効果はもうわずかだよな？
なのに８時とかにも夢見る。悪夢ではないからベルソムラ関係ない可能性あるが、
服薬から１３時間しても夢見るのはやはりベルソムラ効果？

609

： [sage] 2018/05/10(木) 09:25:15.33

:efiIqL2f

あとベルソムラ飲んでから風呂又はシャワーのあとに寝にくくなった。
快眠にシャワーと風呂のどちらがいいかは医者により見解分かれるが、どちらもしないほうがいいという医者はいないはず

でもベルソムラ飲むと体温がうまく調節できず、それこそ午前中にシャワしても夜に寝付けないことがあるので、その場あいはベンゾ併用

これからの季節はシャワ浴びないわけにはいかんしなあ

610

： [sage] 2018/05/10(木) 11:18:56.28

:tyyPKist

>>608

寝すぎ
それだけ寝れて十分じゃない？

611

： [sage] 2018/05/10(木) 11:50:35.45

:efiIqL2f

>>610

ごめん言葉足りなかった
ベルソムラ１９時に飲んでも、実際に布団に入るのは22時以降。医者に３時間前に飲めと言われてるから。
で、寝付くのは、すぐ寝付けるときもあれば中々寝付けないときもあり、
これはベルソムラ云々より、
昼間の疲れ、翌日のストレス、ベンゾ併用の有無により違うね。

不眠症云々以前に、よく運動しないと寝れない言うが、在宅デスクワークの俺から言わせれば１日中パソコンに向かってるだけでしかも日も浴びなくても寝れてたわ。

俺が睡眠薬使ったきっかけは友達に３００万円持ち逃げされたストレスだから、運動量日当たりは関係ない

なおベルソムラ飲んでから３時間、パソコンやケータイやるとベルソムラ効果冷めるから、するなとのことで、３時間何すりゃいいんだよといつも思う。
医者はテレビもダメ、薬剤師はテレビはいいというが…

無難にあまり頭を使わない本の読書してるが、いずれ読む本なくなりそう

逆に六法全書みたいなクソ難しい本だと脳が働かずかえって寝やすいかしら

612

： [sage] 2018/05/10(木) 12:11:36.72

:w3xU0xOV

空腹時に飲むとそれなりに効くね
酒に酔っていつの間にか寝てる感じ
朝方まで続いて昼間はすっきりすれば完璧なんだけど
中途覚醒と昼間のだるさは治らんな

613

： [sage] 2018/05/10(木) 14:22:47.17

:IHHpR9zx

>>611

薬飲んだらすぐ寝ればいいのさ
別に3時間後に寝なきゃいけないってことはないんだぞ
医者に言われてるからって、俺は医者からそんなこと聞いたことないよ
あと薬飲んでからシャワーや風呂などはしないこと

614

： [sage] 2018/05/10(木) 16:02:13.09

:WNBR5lAG

オレはベルソ飲んですぐに風呂で暖まり
身体さましてるときに猛烈な睡魔が来るな

615

： [sage] 2018/05/10(木) 17:19:15.19

:AIn6j5OW

>>608

＞逆に加齢でおしっこ出にくくなる病気もある
前立腺肥大が進行し尿道狭窄が進んだ状態。そこまでいくと手術適応例
放置すると尿閉になり悶絶する痛み

そこまでいく過程で、肥大した前立腺が膀胱を刺激し
いわゆる頻尿状態になる

616

： [sage] 2018/05/10(木) 17:20:40.83

:AIn6j5OW

>>612

空腹時服薬すると自分も激しく眠くなる
それが嫌で寝る直前に服薬してる
自分は入眠障害は皆無で中途覚醒のみ苦しんでるので

617

： [sage] 2018/05/10(木) 17:55:20.79

:wz/X8egw

しばらく15飲んでみたけどどうしても1～2度中途覚醒するな
入眠にはとても効くようで飲んで1時間もすれば良い眠気が自然に来るけども
増やせないか医者に聞いたら副作用を怖れてるのかダメって言われた

618

： [sage] 2018/05/10(木) 21:09:35.06

:g23joUfm

20は標準でしょうから大丈夫じゃないのか？
医者が慎重なだけかもしれないけど。

619

： [] 2018/05/10(木) 21:18:42.75

:FRtQqnxt

今のところ効いてる

620

： [sage] 2018/05/10(木) 21:27:44.55

:CikN//u/

21時に電気暗めにしたよ。たしかに、煌々と照らすより、妙に落ち着いて、体がおやすみモードになって行くのがわかる感じ。
皆さん良い夢を

621

： [sage] 2018/05/11(金) 06:46:35.92

:pQ42H7/0

>>616

寝つきは良いの？羨ましいなぁ。自分は寝つきも悪くて早起き状態。そして二度寝ができなかった。今はベルソムラ飲んでなんとか

622

： [sage] 2018/05/11(金) 07:02:49.20

:bZTCgPLx

>>611

アレな人でしたか
やはり悪夢はNG入れるか

623

： [sage] 2018/05/11(金) 11:11:05.48

:eQlKkB2d

>>607

昭和40年代くらいまでは、電気毛布も羽毛布団もなく、あっても高くて、すき間風も吹き込み、冬は寒さで眠れなかったものだ
春眠暁を覚えずは暖かくなってやっと熟睡できるようになった様子を表現した言葉だったが贅沢な時代になったものだ
布団の端っこに辞書みたいな重い物を置いて風が入って来ないようにしたなんて信じられないだろうな

624

： [sage] 2018/05/11(金) 12:28:07.49

:2SDTdM9/

>>621

寝付きは良いよ
中途覚醒はするけど

625

： [] 2018/05/11(金) 12:30:34.99

:tTwVvYUW

20飲んでるけど10時間ぐらい寝てしまう
減らそう

626

： [sage] 2018/05/11(金) 20:15:14.42

:gwr+SsxB

>>623

今じゃ9800円でとても素晴らしい羽毛布団が買える時代
ロマンス小杉のやつ。

5年くらい前に買った京都西川の10万くらいのとさほど変わらず
微獣臭いけどまぁ9800円だし

627

： [sage] 2018/05/11(金) 20:16:24.39

:gwr+SsxB

>>625

10時間？？凄い寝疲れて再度寝てしまいそう
自分は6時間がベスト

628

： [] 2018/05/11(金) 20:48:36.23

:tTwVvYUW

>>627

目覚ましかけて7時間ぐらいで起きようとしても眠気が強くて二度寝してしまいます

629

： [sage] 2018/05/12(土) 00:22:44.12

:9cp2aQTh

俺はビックカメラの羽毛布団を正月の福袋で買った。
正月の羽毛布団セットはオススメするよ

630

： [sage] 2018/05/12(土) 04:38:53.92

:vMFmNQ29

>>624

寝付きいいなら、中途覚醒しても、また寝付くかんじですぐ寝付けるんじゃ？

631

： [sage] 2018/05/12(土) 04:39:57.87

:vMFmNQ29

>>622

あたしゃ悪夢の話しはしてないが、だれかと勘違いしてないか？

632

： [sage] 2018/05/12(土) 04:40:53.90

:vMFmNQ29

悪夢云々関係なく、夢を見てる時間て睡眠時間に含むの？

633

： [sage] 2018/05/12(土) 04:42:30.38

:vMFmNQ29

>>614

酒のあと風呂が危ないように睡眠薬のあとに風呂も危ないぞ

せめてシャワーにしとけ、いや、それもやめたほうがいい

先に風呂かシャワーにせい

634

： [sage] 2018/05/12(土) 04:43:00.17

:DfcmENMe

昨日処方されて初めて飲んだけど
23時ころ寝て2時台に目覚めて3時台まで二度寝した
久しぶりに変な夢見なかった
合ってるのかも
それとも最初だけ？

635

： [sage] 2018/05/12(土) 04:44:42.76

:vMFmNQ29

>>613

誤解招く書き込みだったかな、ベルソムラのあとに風呂シャワーはしてない

３時間前じゃなくても、服用後にすぐ布団でもいんね。

薬剤師はそう言ってたし。
医師は３時間前に、薬剤師は就寝直前に飲め、と言ってること違うから混乱してた

636

： [sage] 2018/05/12(土) 04:48:05.40

:vMFmNQ29

煽るつもりはないんだが、ベルソムラ飲んだら１時間以内に入眠できるとか言ってる人は、飲む必要なくね？

たしか、寝付くまでに１時間かかったら入眠障害だよね

睡眠薬飲んでも入眠障害のまんまじゃん

睡眠薬飲んだら１５～３０分以内に寝付けないと飲んだ意味ないような

637

： [sage] 2018/05/12(土) 05:23:55.24

:vMFmNQ29

あと夜中にトイレに起きて二度寝できないてあるんか？
夜中にトイレは半分は寝てるはずだから再入眠は容易なはず

638

： [sage] 2018/05/12(土) 05:36:08.07

:HZ37gze1

>>630

仕事のストレスからか朝方は寝付けない
寝なきゃダメだと焦るとさらに眠れなくなる

639

： [sage] 2018/05/12(土) 06:21:06.31

:YvPVRQ4G

>>636

>>2

ベルソムラは本来、A中途覚醒改善目的。そしてB入眠目的もある。
当然の事ながらAのみ目的とする患者もいる。
ベルソムラ無しでも寝付けるがA目的で処方されてる患者も相当数いる。
特に内科で処方されてる患者。
精神科で処方されてる患者は入眠障害も多くA,B改善目的で処方される患者も多い。

>>637

ベルソムラが効いている状態と仮定すれば再入眠できる

640

： [sage] 2018/05/12(土) 06:22:35.54

:YvPVRQ4G

スレタイを本来こう変えるべきかと思うが
まぁそこまでする必要は無いと思う
【新薬】ベルソムラ 11錠目【睡眠薬】
↓
【新薬】ベルソムラ 11錠目【中途覚醒改善薬】

641

： [sage] 2018/05/12(土) 06:45:37.78

:mitPEHek

今日は6時間も寝れた

642

： [sage] 2018/05/12(土) 07:14:32.49

:+Zqn+v5/

別にこれ飲まなくてもすぐ寝れるし
ただ飲まないと4時間睡眠(ｴ-ω-`)
15mgで7時間に伸びてくれたマジ助かる

>>639

わざわざこんな薬価高い薬使わなくても良さそうだけど
たまに入眠目的だけの患者もいるみたいよ

643

： [sage] 2018/05/12(土) 07:23:29.67

:9cp2aQTh

>>636

血中濃度のピークは1.5時間だから薬がきちんと
作用してると1時間ぐらいで寝るのはおかしくない。

644

： [sage] 2018/05/12(土) 07:46:03.21

:3cQ6ETBv

おらは7時間寝れたスッキリ
ベルソムラありがとう

645

： [sage] 2018/05/12(土) 08:30:08.27

:Bm5IuYzw

俺も元より寝付きは良いかな。30分の某番組終わる前に寝てるwベルソムラのお陰で早朝覚醒がかなり減って7時間連続Zzz

646

： [] 2018/05/12(土) 08:41:31.98

:sy2RfIqE

ベルソムラ断薬をした方はいますか？
離脱症状が気になって使用を迷っています。

647

： [sage] 2018/05/12(土) 09:19:51.74

:12oTwKZ5

>>640

変えなくて良いが
変えるならコレ
【新薬】ベルソムラ 11錠目【中途覚醒改善薬+α入眠作用】

648

： [sage] 2018/05/12(土) 10:38:40.65

:vMFmNQ29

「睡眠薬」がスレ題名に入ってないと気付かない人いそうなんだが、、

649

： [sage] 2018/05/12(土) 10:54:51.67

:k65dzBau

自分の症状(入眠)で頭が一杯でテンプレ読まない人
この薬を自分で調べない人
ROMらない人
スレ内検索しない人
こう言う人多いけど皆さん優しく教えてあげましょう

650

： [sage] 2018/05/12(土) 13:05:32.25

:KHoAdpbS

今レンドルミン飲んでます。このベルソムラはレンドルミンより睡眠時間長くなりますかね？

651

： [sage] 2018/05/12(土) 13:14:19.95

:QCp2vncW

>>650

半減期がベルソムラ１０時間、レンドルミン７時間なので、効けば恐らくベルソムラの方が長い。
しかし、この薬効かない場合も多いからね。俺は何度挑戦しても全くダメだった

652

： [sage] 2018/05/12(土) 14:00:45.15

:5v2o5V/4

ベンゾ系効かなくなり半年～服用５時間位の睡眠。
途中何度も起きるが再入眠できる出来ないは日による。これ合ってるのか悩み中。

653

： [] 2018/05/12(土) 14:17:49.18

:wuKeBGBU

>>360

ttp://jump.5ch.net/?https://www.pmda.go.jp/files/000220628.pdf

これか小冊子パンフレットって。

654

： [] 2018/05/12(土) 16:00:39.41

:wuKeBGBU

【新薬】ベルソムラ 11錠目【睡眠薬】
外部リンク

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522101864/l50

【新薬】ベルソムラ 11錠目【睡眠薬】
外部リンク

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522145765/57

どっちが本スレ？
そして下のスレの５７番のカキコが意味深だが…
（上のスレの）前スレだか前前スレで、
タミフルの献金疑惑が有り得ないとかだの、今は臨床試験が改竄できないだの、
無知を晒してた人への皮肉か？
（タミフルの献金疑惑は疑惑というか新聞に載りました。臨床試験は今でもインチキだらけです）。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

655

： [] 2018/05/12(土) 16:01:34.95

:wuKeBGBU

>>651

半減期１０時間のわりに翌朝に残るって人が多いのはなぜじゃ

656

： [sage] 2018/05/12(土) 16:06:38.36

:o+qnNYOS

移動したのでid変わってるかも

>>651

先生に相談してみますねありがとう

657

： [sage] 2018/05/12(土) 16:31:17.59

:+auVc6DA

ベルソ３０ｍｇ+マイスリー５ｍｇで４時間以上寝られた
ベルソだけじゃ役立たずで１時間がやっと

658

： [sage] 2018/05/12(土) 17:25:35.49

:HJJr0Z6r

ベルソムラ太るなあダイエットしてたのに
太らない睡眠薬ないかな

659

： [] 2018/05/12(土) 19:03:13.82

:YSdOEmRO

>>658

糖質制限してるから順調に痩せてるよ

660

： [sage] 2018/05/12(土) 19:14:56.26

:fYxstxxJ

ダイエットしなきゃならないほど食生活が不適切な人は何やっても太るっぽい。

661

： [sage] 2018/05/12(土) 19:16:33.45

:fYxstxxJ

あらら、送信した。自分も食生活の改善でダイエット成功し、10年キープ中。
ダイエットって簡単だけどキープするのが大変だよね

662

： [] 2018/05/12(土) 23:00:41.83

:OsBOdr3J

悪夢は構わんが目が覚めるのは嫌

663

： [] 2018/05/12(土) 23:34:58.82

:NIufLX2h

>>654

カキコてｗ

664

： [sage] 2018/05/13(日) 00:01:46.80

:S2SGvefW

ベルソムラで太るとかあんの？

665

： [sage] 2018/05/13(日) 00:14:35.95

:V6AbT4XV

ブクブクに太った

666

： [] 2018/05/13(日) 00:44:31.52

:8gcdsons

>>663

表現が古いすかね？

667

： [sage] 2018/05/13(日) 01:17:29.71

:63b8vIyJ

二ちゃん的表現としてわマターリとかキボンヌとか死語になったよねｗ

668

： [] 2018/05/13(日) 03:33:08.62

:JKRC8fDj

カキコは２ｃｈ用語つーか昔の掲示板全般用語じゃないか？

キボンヌ
また―リ
～だけど何か？

あたりは２ｃｈ用語かつ死語かもね

669

： [sage] 2018/05/13(日) 04:03:55.79

:qKIrqFH1

ﾏﾀｰﾘはまだ実況板で見るな

キボンヌは俺がたまに死語だとわかっててわざと使う時がある

670

： [sage] 2018/05/13(日) 04:12:01.16

:qKIrqFH1

昨夜は22時ころ寝て2時台に目が覚めて二度寝した
また嫌な夢見なかった
というか夢見てるんだろうけど、起きたら忘れてる
今までは起きても引きずってたが、ベルソムラ飲み始めてからいい感じだ

671

： [sage] 2018/05/13(日) 06:09:20.79

:QbmRsmi/

毎晩9時に20㍉飲む
1時間半後には強烈な眠気が来る
朝は8時起床がやっと

昨夜は10㍉にしてみたら寝付きも悪いし4時半に目が覚めた

672

： [sage] 2018/05/13(日) 07:07:21.75

:8N8u+knS

皆さんおはよー休日ということもあり7時間睡眠！

673

： [sage] 2018/05/13(日) 07:18:26.79

:qyYrSkwa

>>651

>俺は何度挑戦しても全くダメ
2年前からベルソムラム＋マイスリー5mmを
服用。マイスリー無しだと入眠できない。
ベルソムラム無しだと、中途覚醒。
　その前は、10年レンドルミン飲みつづけて
深刻な健康問題が発生。ベルソムラム＋マイスリー
で改善した。

674

： [sage] 2018/05/13(日) 08:42:20.11

:FcqFeSFf

>>673

情報サンクス。
マイスリー手元にあるから、１０ｍｇをわって飲んでみる。
ちなみにベルソムラは１５，２０?

675

： [sage] 2018/05/13(日) 09:51:26.91

:k6hI1nxx

>>673

ベルソムラムってなんだよ

676

： [sage] 2018/05/13(日) 12:40:27.93

:V6AbT4XV

ここ２年間一睡も

677

： [] 2018/05/13(日) 13:16:18.31

:+WFwKxEf

20飲んでるけど、7時間で一度目が覚めても眠くてまた寝てしまう

678

： [sage] 2018/05/13(日) 18:24:06.80

:OuulIehI

入眠には影響ないけど睡眠時間が長くなる
早朝覚醒と中途覚醒に悩んでいたのは解消
あとは入眠だけ･･･いい薬ないかな

679

： [] 2018/05/13(日) 18:32:34.45

:V6AbT4XV

睡魔が来りて笛を吹く

680

： [sage] 2018/05/13(日) 18:55:46.56

:t54iwQwT

>>678

入眠剤ならそれこそピンキリごまんとあるじゃん。今まで何飲んでたか知らないけど、ほかの薬の兼ね合いもあるだろうし素直に医者に現状を言うのが良いね。
他人の良薬は貴方の悪薬ってことも当然ある

681

： [sage] 2018/05/13(日) 22:42:09.58

:1sPU0Met

ベルソ村5ヶ月のんでますがこの村は今までの眠剤のどれよりもいい！

682

： [sage] 2018/05/14(月) 00:11:39.85

:LaH8jHuE

カキコなんて使ってる香具師はｵｻｰﾝだけのような希ガス

683

： [] 2018/05/14(月) 00:21:19.43

:GuZay1dH

>>682

禿同

684

： [] 2018/05/14(月) 00:24:08.00

:QHfXUQb4

入眠剤もらってマターリしたいけど医者が情弱でベルソムラしかくれない

685

： [sage] 2018/05/14(月) 00:30:19.83

:bB8+nget

ベルソムラ40mg投入。
半日ぐらい寝れるかな。

686

： [] 2018/05/14(月) 02:08:35.18

:2vbHS803

夢てのは記憶を整理するために見るとか言ってる人が上にいた（ような気がする）が、
それって実は科学的根拠はあまりない。

というより、人間、というか生物がなぜ夢を見るか、
正確にはまだ分かっていない。

『クレヨンしんちゃん』映画　ユメミ―ワールドでも、
悪夢の原因の「バク」は結局出てこないで終わったしな。

687

： [] 2018/05/14(月) 02:09:28.38

:2vbHS803

>>682

そもそも今時２ちゃんねるやってる時点で
ある程度の年齢、だというのは偏見か？

大学受験板とか予備校板でさえ、
学生より懐古主義者（？）が多いし。

688

： [sage] 2018/05/14(月) 05:35:36.35

:/FacOplb

久しぶりに5時台まで寝れた！
ベルソムラ効いてるよ！

689

： [sage] 2018/05/14(月) 06:10:36.47

:I2Q0UbPU

>>684

俺もだ
初心者はベルソムラしかくれないのかな
本当はデパスみたいな頓服が欲しいんだけど
ベルソムラだけだと中途覚醒が治らない

690

： [sage] 2018/05/14(月) 06:16:21.28

:11hRBiBK

「カキコ」は古いが、「レス」という言い方も好きじゃないな。
レスはレスポンス、つまり返事なわけだから、アンカーをつけてないような誰宛でもないレスを「レス」と呼ぶのは言葉的におかしい。

「書き込み」または「投稿」と呼ぶのが言葉として正しいと思う。

691

： [sage] 2018/05/14(月) 06:33:29.99

:XTK9ULUB

>>684

>>689

次診察に行く時自分は何に困ってるのか
きちんと医師に伝えるように紙に書いて行くと良い
医師というより君らの説明スキルが少し足りないのかもしれない

692

： [sage] 2018/05/14(月) 06:46:53.10

:I2Q0UbPU

>>691

医者の前でネットのスキルだけで病状や薬を語っていいのかなと言うのはある
まだ通い初めて2ヶ月ぐらいだし
先生もこれが効けば他のはあんまり出したくない感じ

693

： [sage] 2018/05/14(月) 06:51:10.74

:m+IsGHfA

なんでそこでネットのスキルとなるのよ(ｴ<_｀　)
自分の症状は◯◯で現状ベルソムラだと▷▷なので～とこと細かに困ってること、改善したい点を伝えるということでしょ
頓服が欲しいと言うことなら、推測だけど常時眠れないということではなさそうだから、その点もきちんと説明するとか

694

： [sage] 2018/05/14(月) 06:54:12.91

:m+IsGHfA

失礼
ベルソムラ単体だと効果が得られないのでデパスを頓服で欲しいという事なら、現状では寝れたり寝れなかったり云々伝えると良いかもね
もしくは寝れる時はぐっすり寝れるけど、ねれない時はとことん短い
だから調整できる薬ももらえませんか？とかね
見当違いなら失礼

695

： [sage] 2018/05/14(月) 07:50:32.30

:gwaTMlxj

>>682

漏れもそう思いますがなにか？

696

： [sage] 2018/05/14(月) 08:04:50.44

:9AdFFJSV

>>693

ありがとうございます
そうですね
常時眠れない訳ではなく仕事のストレスや不安がひどい時はとことん眠れなくなります
翌日が休みの日とかは眠れるとは伝えてあるんですけどね

697

： [] 2018/05/14(月) 08:37:37.98

:QHfXUQb4

>>691

入眠剤ほしいと言ったら睡眠薬二錠出せない言われた
法律でそうなってるのか思ったらそうでもないし

他の病院でもらうのもありかな

698

： [sage] 2018/05/14(月) 10:17:55.33

:s+V1dBDv

薬物依存
この言葉を忘れないでね。

ベンゾは安全だと言われていた故に服薬量がどんどん増えていって廃人になっている人がたくさんいる。
保険適用する上で制限がかけられてどんどん厳しくなって来てる。
薬で楽になっても増えるのはむしろ病気が悪くなってることだから薬以外で治す方法を医者と相談するべき。

外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://www.medwatch.jp/?p=16311

699

： [sage] 2018/05/14(月) 12:32:30.79

:11hRBiBK

>>697

2錠てゆーか2剤までは出せる。
その病院では１剤しか出してくれないなら、もう一件、病院回って１剤貰っても、合計2剤で処方上限範囲内だから、
ハシゴ受診云々で健保に叱られもしないはず

700

： [] 2018/05/14(月) 13:17:11.81

:QHfXUQb4

>>699

そうなんですね
他院で相談してみます

701

： [sage] 2018/05/14(月) 13:25:19.10

:Of2JExKj

>>700

まあバレないけどね
使い分けのお薬手帳を忘れたりしない限り
ただ2年後以降マイナンバーと紐付けされた場合は
もうできなくなるね

702

： [sage] 2018/05/14(月) 14:12:57.23

:zyAdMFL9

食欲出るね
最近変えたのこれしかないから間違いないと思う

703

： [sage] 2018/05/14(月) 14:21:38.50

:11hRBiBK

>>701

確かに自分から言わない限り、健保にも病院にもバレないが、
そもそも、睡眠薬2剤、睡眠薬代わりの抗不安薬2剤、ただし合計は３剤まで、
という処方に収まってれば、バレても健保的に問題ないので、
お薬手帳の使い分けも不要だよ。
まあ、お薬手帳の使い分け、というか薬局を別にをしないと、
同じ薬局だと「なんで病院２つにかかってるの？」と質問される可能性はあるが、正直に話したところで問題ない。

704

： [sage] 2018/05/14(月) 17:54:18.57

:2qY+DMf1

俺はお薬手帳に貼るシールを貼らないでそのままでくださいと言って貰う

705

： [sage] 2018/05/14(月) 18:14:13.00

:gwaTMlxj

俺もお薬手帳なんか持って行ったことがない
帰宅してから自分でシール貼ってる
まあ、それじゃあお薬手帳の意味はないんだけどなｗ

706

： [sage] 2018/05/14(月) 18:45:44.53

:OtLrx9co

手帳めんどーなので貰ってない
内科一件、年1耳鼻科だし

707

： [sage] 2018/05/14(月) 18:47:27.41

:OtLrx9co

異論は有ると思うが
とっとと保険証とマイナンバーと紐付けしてくれ
ただ、銀行口座は勘弁(ｴ・ω・｀)

708

： [sage] 2018/05/14(月) 20:29:49.14

:1tPP/8o+

お薬手帳使わないと薬代が割増になるぞ

709

： [sage] 2018/05/14(月) 20:31:00.36

:pbCLZ9MX

>>708

40円な

710

： [sage] 2018/05/14(月) 20:47:14.47

:rwZfZikl

手出し20円じゃなかったっけ？

711

： [sage] 2018/05/14(月) 21:51:29.28

:cm2AVjZa

ベル15＋テトラミド10のところ
飲んだの忘れて全て倍量飲んでしまったorz
テトラ20ですら翌日きついのにベル30mg
明日一日中倦怠感必須最悪だ

712

： [] 2018/05/15(火) 05:55:54.59

:ggef1FrA

また５時台まで寝れた！
やったー！

713

： [sage] 2018/05/15(火) 06:44:17.53

:+sX3t0Md

>>711

だけど頭がぐわんぐわんする

714

： [sage] 2018/05/15(火) 06:44:56.93

:wjJ8txwY

>>713

お昼寝出来るといいね

715

： [sage] 2018/05/15(火) 08:32:29.80

:oQvLnmc5

>>689

デパスなんて肩こりだから出してって言えば内科でも外科でもガンガン出してくれるのに

716

： [sage] 2018/05/15(火) 08:34:41.70

:oQvLnmc5

家にデパス2000錠以上溜まってるわ

717

： [sage] 2018/05/15(火) 15:17:46.72

:BzceugPA

>>716

風呂に入れて浸かれ

718

： [sage] 2018/05/15(火) 15:39:49.46

:/kKs4Yve

>>716

炊飯器で炊いてみて

719

： [sage] 2018/05/15(火) 15:43:49.95

:P6Kew9D0

ベルソムラは半減期から考えたら翌日に残らないはずなのに、なぜ翌日に残るという人が多いの？

720

： [sage] 2018/05/15(火) 16:18:28.79

:zJNqIQRE

あー、私も残る頭痛と眠気

721

： [sage] 2018/05/15(火) 16:24:17.15

:ZB0/5diI

>>719

半減するのに１０時間、それが半減するのにまた１０時間、
完全に抜けるまで３０時間以上かかるから。

で、抜けきらない内にまた飲むだろ？

722

： [sage] 2018/05/15(火) 18:36:18.12

:JaL6U+G4

>>721

これはADMEを知らない人の単純な計算
めんどうなので詳しく書かない

723

： [sage] 2018/05/15(火) 18:36:48.34

:JaL6U+G4

薬物動態学、薬理学は学生時代に習った

724

： [sage] 2018/05/15(火) 23:33:38.86

:5upqJNQV

うるせえなデブ

725

： [sage] 2018/05/16(水) 01:07:25.97

:h6Jbq0GX

>>721

半減期って言葉の通り半分になる時間であり、単純に「半減期ﾗ2」が完全消失かと思っていたが、違うの？
たしかに「全減期」という言葉がないのが不思議だったが、、。

でも同じく半減期１０時間のエバミール飲んでるがこちらは全く持ち越さないんだけど。

726

： [sage] 2018/05/16(水) 02:32:15.13

:FbsR5vrj

今日は2時台に起きちゃった
22時頃に寝たんだけど

727

： [sage] 2018/05/16(水) 03:28:59.62

:FbsR5vrj

主治医は、目が覚めても布団から出ないようにと言うけど
スッキリ目が覚めてしまうんだから布団から出てしまうよ
二度寝ができない

728

： [sage] 2018/05/16(水) 03:31:09.40

:FavZozzI

働いてないなら寝たいときに寝ればいいだけだけど、仕事してるなら困るよね。

729

： [sage] 2018/05/16(水) 03:37:49.35

:FbsR5vrj

仕事はしてないよ
これから仕事する予定だから生活リズムを整えてるところ
睡眠以外は生活問題なくやれてるんだけどなぁ

730

： [sage] 2018/05/16(水) 03:39:56.29

:FbsR5vrj

昼間は寝てないし、日中疲れても同じだから困る

731

： [sage] 2018/05/16(水) 08:43:00.16

:f1aX1E4+

この薬睡眠導入剤の中では肝臓に負担を掛けるな
20㎎飲んで入眠していたが本日未明に肝臓周辺が痛くなり、足もつったわ

732

： [sage] 2018/05/16(水) 08:55:20.05

:meKzkAY/

>>731

いやいや、それ肝がんですから

733

： [sage] 2018/05/16(水) 08:59:32.67

:A/lEVkLL

>>731

肝臓は痛みを感じない

734

： [] 2018/05/16(水) 09:10:53.09

:FxxRpY8o

効くわ

735

： [sage] 2018/05/16(水) 09:54:50.73

:46nCmAdw

>>733

歯医者の抗生物質でも右脇腹が痛んで体がだるくなることがある
あれはなにが痛むのでしょうか

736

： [sage] 2018/05/16(水) 11:38:36.74

:sYT8Q8Xt

>>735

ここで聞いて、はいそうですかって問題じゃないでしょ

737

： [sage] 2018/05/16(水) 11:57:45.36

:f1aX1E4+

>>732

　
他の病気で定期的に、エコー、血液検査、レントゲンとかしていていて全く指摘されていないので、診察もしないで安易なことは言うな

>>733

確かに肝臓には神経は無いが炎症するとそれを包んでいる膜とか周囲に影響を及ぼす

738

： [sage] 2018/05/16(水) 12:36:06.96

:p71efoBE

>>731

十二指腸辺りじょね？
肝臓悪くなると怠さと疲労感凄くて動けなくなるよ

739

： [age] 2018/05/16(水) 13:13:46.66

:ePPMztIy

ベルソムラ効かないので
オランザピン10 ㎎とルネスタ2㎎に変更になった

快眠したいわ

740

： [] 2018/05/16(水) 20:27:42.26

:635yltlf

>>722-723

つまり、学生時代に、間違えばかりを学んだ、と。
医学書や薬学書にはデタラメしか書いてないので、あんたは、必死に間違えを覚えたわけだ。

ある程度の頭がある人間なら、
医学書や薬学書の誤りや矛盾に気づき、
そこから「ベルソムラの作用機序って結局、麻薬じゃん」ということに気づけるはずなのだが、
ベルソムラが麻薬という認識がないっぽいあんたは、半減期の意味を正しく理解してない人間より、ある意味で無知と言える

741

： [] 2018/05/16(水) 20:29:44.80

:635yltlf

俺が違和感を持つのは、お前らが軍需産業加担者であるという自覚がまるでないこと。

ベルソムラに限らず、たいていの薬というのは石油で作られる。

戦争というのは石油利権が引き金になることが多い。

つまり、製薬会社のものを購入するということは、
シリアやパレスチナに爆弾を落とすことに加担してるとさえ言えるのだが、
お前らにそうした自覚がまったくないのはどういうことなんだ？

742

： [] 2018/05/16(水) 20:32:26.63

:635yltlf

>>721

長時間型の薬ってそこが怖い。
昨日飲んだ薬がまだ抜けないうちに、今日にまた同じ薬を飲む。
そんなことを繰り返せば、血中濃度はどんどん濃くなり、副作用ばかり出るようになる。

「血中濃度は一定レベルで頭打ちになりそれ以上は上がらない」
という説もあるにはあるけどね。

743

： [] 2018/05/16(水) 20:34:47.78

:635yltlf

>>737

＞エコー、血液検査、レントゲンとかしていていて全く指摘されていないので、診察もしないで安易なことは言うな

ヤブ医者だとそういうのやっても異常を見落とされることはある。
まあ、そもそもそういった健康診断的（検査的）なもの自体が病気を作っているから、そういった検査自体が不要ではあるのだが。

744

： [sage] 2018/05/16(水) 21:56:04.73

:MUaZNeXH

ベルソムラ飲むと少し味覚障害が出る
ソースとかチーズとか味の濃いものを食べると口の中にずっと残る感じ

745

： [sage] 2018/05/17(木) 02:28:00.09

:raL9ykXE

ほんとに疲れてる時ってすぐ寝付くね
何も薬飲まず19時に寝てしまい今起きた
素晴らしいほどの充実感。ただ、時間帯がよろしくない(ｴ･_･`)
今から眠剤飲んでも仕方ない
風呂入る

746

： [sage] 2018/05/17(木) 03:50:13.79

:ArfWK+wj

22時ころ寝たから5時間くらい寝れたのかな

747

： [sage] 2018/05/17(木) 07:38:39.73

:ihup3syD

>>744

水分ちゃんと取ってる？もしくは唾液が少ないとか。抗コリン系の精神薬ほか併用してるとか
もしくは抗コリン系の内科、泌尿器のお薬服薬して分泌抑制なってるとか。
口の渇きを感じるならそれかも

748

： [sage] 2018/05/17(木) 07:40:08.30

:ihup3syD

>>745

以前、半日運動した時帰宅してすぐバタンキューと寝てしまった事ある。

749

： [sage] 2018/05/17(木) 10:35:40.90

:C4pffhzZ

運動もあるが太陽光もあるんじゃないかな？
漫画みたいな話だが、日当たりの悪すぎる物件から南向き物件に引っ越したとき、それだけで不眠が治ったことがある。
まあ転居に伴い行きつけの店も当然変わるから、食生活が影響した可能性も０ではないが

750

： [sage] 2018/05/17(木) 11:56:21.75

:keiXwnC4

これ中途覚醒は減らないのに、翌日の眠気とだるさだけはいっちょ前にあるので、
村を出ていくことになりました
ﾐﾅｻﾝ、ｻﾖｳﾅﾗ…

751

： [] 2018/05/17(木) 12:44:16.92

:kghPYJmn

>>735

大腸だと思うわ

752

： [] 2018/05/17(木) 12:49:33.06

:kghPYJmn

>>725

勘違いしてる人いるみたいだけど、
例えば半減期が10時間のものは20時間でゼロにはならないからね
10時間で1/2
20時間で1/4
30時間で1/8
40時間で1/16
ってなるの・・・

753

： [sage] 2018/05/17(木) 14:25:09.15

:C4pffhzZ

なら、半分に減るという漢字をやめて、用語を変えてほしい

754

： [] 2018/05/17(木) 14:53:18.76

:UZYzaCtZ

この薬かなり効くからどうしても二度寝してしまう

755

： [sage] 2018/05/17(木) 16:27:51.35

:TInU6I0a

>>752

それって永遠にゼロにならないね

756

： [sage] 2018/05/17(木) 16:31:47.88

:D2Akw+Cd

ベルソムラ毎日飲まない方がいいのかな？

757

： [sage] 2018/05/17(木) 16:52:35.73

:ArfWK+wj

嫌なら飲まなければ良いのでは？
というかそのような危険がある薬を日本の…
いや、いいです
勝手に素人判断でやめればいいじゃないですかw

758

： [sage] 2018/05/17(木) 16:54:52.07

:DNqs7nsU

半減期って被爆と同じでなんかこわい

759

： [sage] 2018/05/17(木) 16:54:55.56

:ArfWK+wj

あーうざっ
だから5chなんかやめればいいのに
馬鹿な自分

760

： [sage] 2018/05/17(木) 17:15:22.68

:7en629i3

二度寝三度寝しちゃうね　ききすぎてるのかな

761

： [sage] 2018/05/17(木) 17:58:31.34

:5v1ikkbZ

>>754

俺はそこの所が好きだけどな　中途覚醒してもそこからまた寝ることが出来るから

762

： [sage] 2018/05/17(木) 18:13:37.80

:8s1o7IVo

>>751

大腸は痛覚があるのですね

763

： [sage] 2018/05/17(木) 18:19:27.74

:2ChGnoSK

寝れるのが羨ましい
一回中途覚醒するとその日はもうダメだな
昼は眠くてだるいし

764

： [sage] 2018/05/18(金) 02:16:28.33

:EbRlrVLr

おまよう
4時間くらい眠れたのかな
もう少し寝たいよー

765

： [sage] 2018/05/18(金) 04:54:46.29

:L/u5VNVj

昨日2時間半、今日3時間だわ

766

： [sage] 2018/05/18(金) 04:57:35.36

:eaeK23IW

ベルソムラ飲むと夢ばかり見て寝た感じがしないんだよなあ。

767

： [sage] 2018/05/18(金) 08:01:58.80

:xRdqFTsw

そういやあんまり夢見なくなったな
常に見る訳でもないんかな

768

： [sage] 2018/05/18(金) 08:45:34.43

:19QXYeVp

この薬全然効かないんだよね。
飲んでも飲んでなくても変わらん。

769

： [] 2018/05/18(金) 11:58:07.66

:1hly/8sj

睡眠時間長くなる傾向がある
目覚ましで起きても眠気ヤバイからまた寝る

今日から歯で砕いて半分だけ飲む

770

： [] 2018/05/18(金) 12:41:38.04

:HXIG/R/q

ゾルピデムからこれに変えてから、寝る前後の記憶が飛ぶことはなくなった。

771

： [sage] 2018/05/18(金) 17:53:46.08

:q8Q7LkGX

今帰った疲れた昼寝します
明日お休みだしまあいいかと、、、、、それでは

772

： [sage] 2018/05/18(金) 23:37:44.18

:Miwy6zav

マイスリー飲まないと寝られない

773

： [sage] 2018/05/19(土) 01:54:52.09

:+oXkcRTk

眠りが浅くて中途覚醒あんま改善されんのに
翌日に持ち込すキレの悪さ
薬価高いし医者にだまされんてのかと思うわw

774

： [sage] 2018/05/19(土) 03:21:12.12

:rm8j9vaY

おまよう
途切れ途切れだったけどトータルではそこそこ寝れたっぽい

775

： [sage] 2018/05/19(土) 06:06:46.79

:tNFxcnfM

>>773

禿同
唯一の長所はベンゾのような健忘が起こらないことくらい

776

： [sage] 2018/05/19(土) 12:22:56.30

:qjbH8aSV

>>771

昼寝というか超早寝じゃね。
俺は翌日が朝６時勤務開始の時は５時には家を出るから１８時に寝て二時頃に起きるよ

777

： [sage] 2018/05/19(土) 12:25:10.80

:qjbH8aSV

>>771

でも普通の勤務時間の人が１８時に寝たら夜中に起きて睡眠リズムが崩れるが……って、次の日が休みだから崩れてもいいて書いてあったか

778

： [sage] 2018/05/19(土) 20:14:01.39

:zryaNgC6

>>777

777踏みたかったよ

779

： [sage] 2018/05/19(土) 21:42:43.85

:l9jRjjQL

今日は抜いてみまふ

780

： [] 2018/05/19(土) 22:24:21.18

:XM7kRzit

このスレの方で、他の睡眠薬やセロクエルなどの睡眠補助剤と併用している方は結構いらっしゃいますか？

781

： [sage] 2018/05/20(日) 03:13:36.77

:GHXVp3i6

おまよう
起きるのはこの時間だけど、寝たのは早い時間だからそこそこ寝れたのかな

782

： [sage] 2018/05/20(日) 06:06:01.16

:2DSUM6L/

>>779

まあ！
エッチねｗ

783

： [sage] 2018/05/20(日) 08:02:24.83

:4qSxp2VJ

スレチかもしれませんけど教えていただきたいのですが、この薬って内科で取り扱ってますか？

784

： [sage] 2018/05/20(日) 08:25:32.41

:Jon0o4VY

ベルソムラ、普通は20mg、高齢者は15mgとなっているが、高齢者に20mg出した場合、保険に引っかかるのかな?

785

： [sage] 2018/05/20(日) 08:33:33.72

:U7jzuW1c

>>783

処方数は内科(内科医師)の方が上ですよ
医師なら誰でも処方できます
隣接した院外調剤で採用されてないので処方しない医師も当然いますが・・

医師なら誰でも処方できます
眼科医、整形、皮膚科etc

私は内科疾患で内科に通いそこで処方受けてます

786

： [sage] 2018/05/20(日) 08:35:15.29

:U7jzuW1c

内科(精神科の医師でも)が取り扱う(処方する)医薬品は
其々の医師(病院)の判断になりますので
それこそ病院によります

787

： [sage] 2018/05/20(日) 08:41:32.36

:U7jzuW1c

連レス失礼
精神科の医師で日本でも有名な医師を知ってますが
デパスの類いは某疾患の治療効果より依存が醜くほとんど処方されません。
もちろん皆無というわけでないですが、、、
特に精神科医師管理の下以外での処方をかなり嫌い全国医師会(A,B)にて
精神科医師以外向けに啓蒙活動公演されてるそうです。
Aは開業医、Bは勤務医向け医師会グループ

結局のところ精神科にしろ医師によるとしか

788

： [sage] 2018/05/20(日) 09:13:19.45

:LfrfoNKf

>>784

歳取ると薬の代謝機能が落ちて蓄積したり効きすぎて健忘や痴呆が出やすくなるんじゃね？

789

： [sage] 2018/05/20(日) 09:30:05.18

>>780

寝る前に補助的なわけでもないけどジプレキサ15mg飲んでる。

790

： [sage] 2018/05/20(日) 11:12:59.37

:jxWaZIIG

>>779

僕も翌日が休みとなる金曜日と土曜日の夜は試しに抜くことがある。でも、全然眠れない。
朝３時、４時位になると急いで服用し、数時間眠る。
減薬・断薬は今のところ、かなり厳しい。

791

： [sage] 2018/05/20(日) 11:59:30.87

:OgmdLFpF

>>780

はい、いるよ

792

： [sage] 2018/05/20(日) 13:40:34.83

:VF3XQBGj

>>787

デパスはやばいて

793

： [] 2018/05/20(日) 13:54:13.99

:FRxbnol9

4年間服用してた、ソラナックスを現役していま0にしてるけど

もう頭痛と吐き気と、スーパーウルトラ倦怠感で地獄見てるよ

今で3日目やから、あと10日も我慢すれば抜けると思うけど、
ベンゾ系は絶対に辞めとけ地獄見るよ

794

： [sage] 2018/05/20(日) 15:40:08.88

:SabwnFFT

自分も怠惰感とか無気力感がやばいな
新規で通ってる心療内科が処方してくれない

795

： [sage] 2018/05/20(日) 15:50:12.90

:K6aWc9Up

>>787

内科がデパス出しまくってるらしいな。最近じゃだいぶ認知されてきたんじゃないか？

796

： [] 2018/05/20(日) 15:53:00.48

:FRxbnol9

眼科で目の手術しにきた、お爺さんが
待合室で順番待ちの時に看護婦からソラナックス飲まされてたw

まぁ1回コッキリの不安取りなら有りかもしれんが

797

： [] 2018/05/20(日) 16:17:24.61

:vp3bRb01

薬抜けても離脱症状続くのが厄介やな

798

： [sage] 2018/05/20(日) 16:31:27.54

:0mJYNT1N

ベルソムラだけで寝られる気がしない

799

： [sage] 2018/05/20(日) 16:46:17.34

:Ii2gVnJ+

でも、強い薬だと副作用ガーとか
危険だから抜こうとか言うよね？

一生寝なくて良いよ(笑)

800

： [sage] 2018/05/20(日) 17:14:18.85

:0mJYNT1N

危険だから抜こうってどういうこと？
医者が判断するんじゃないの？

801

： [sage] 2018/05/20(日) 17:18:23.20

:LQcOztQv

百聞は一見にしかず
ベルのみで中途覚醒しないきゃそれでよし
7日試してみるのも手
別に死にはしないしマジレス

802

： [sage] 2018/05/20(日) 17:53:29.28

:Jon0o4VY

ベルソムラ、今辛抱して1週間ほど続けているが、全く眠れない日、眠れても夜中の3時頃に目が覚め、それ以降眠ることが出来ないでいる。こんなんでもまだ試した方がいいかな?

803

： [sage] 2018/05/20(日) 18:07:12.41

:57Yw8DSd

医者はなんて言ってる？

804

： [sage] 2018/05/20(日) 18:25:00.37

:0oCYKTtX

リフレックス+ロヒプノール2mg +ベルソムラ20mgでも中途覚醒ひどいせいでデパス1mg追加された

805

： [sage] 2018/05/20(日) 20:53:06.41

:xyClbB8J

寝付けないのか ←「寝れない」→中途覚醒してしまうのか

そこんとこはっきりレスしてね
もしくは両方なのか
両方な場合どちらを先ず治したいのかとか具体的に

806

： [sage] 2018/05/20(日) 20:56:01.84

:xyClbB8J

「ベルソムラ15mgだけど全然寝れないよ」
↓
20mgにすると睡眠延長なるかもよ
↓
「んな事聞いてない。寝付けないんだよ！」
↓
入眠剤出してもらえよ馬鹿
↓
「出してもらってるよ」
↓
最初からそれかけよクズ
何出してもらってんだよ

となる

807

： [sage] 2018/05/20(日) 20:59:11.04

:xyClbB8J

もしくは

「ベルソムラ15mgだけど全然寝れないよ」
↓
20mgにすると睡眠延長なるかもよ
↓
「んな事聞いてない。寝付けないんだよ！」
↓
入眠剤出してもらえよ馬鹿
↓
「だからベルソムラ出してもらってるよ。これ睡眠薬だろ？」
↓
テンプレ

>>2

読めよクズ
これは入眠効果もあるにはあるが基本、中途覚醒改善薬だよ

となる

808

： [sage] 2018/05/20(日) 22:01:14.33

:G4opsO90

>>807

よくある

809

： [sage] 2018/05/20(日) 22:22:11.45

:U3zYc/zh

デパスは精神科医の中には慎重な医者もいるって程度なのかな。
普段通ってる内科医はデパス出そうか？と
簡単に言うくらいの認識だから依存性について
知らないんだと思う。

810

： [sage] 2018/05/20(日) 23:26:24.54

:f65y7oD4

ベルソムラも良く眠れる薬だよねかなり久しぶりに自然な眠気と眠りが取れたよこの薬は結構見事だと思うあとは翌日にまで気怠さが残らなければ相当いい

811

： [sage] 2018/05/20(日) 23:41:37.45

:jlVSt+ZA

たまに効かなくて中途覚醒もしたけど基本朝まで眠れるし、寝付きも空腹時に飲めば寝落ちするぐらいだったしそこまで悪くは無かったかも
ただ昼間の眠気が強烈だったので2ヶ月で変えてもらった

812

： [sage] 2018/05/21(月) 00:18:36.37

:cvN/XoFc

>>807

ところが俺の場合は寝付けないっつって医者行ったらこれ出されたのよ

813

： [] 2018/05/21(月) 00:23:15.17

:sclU08v6

よく悪夢を見るって話を聞くよな。
俺も何回か見た。

でも、先日素晴らしい夢を見たんだ。
それは(若い頃の)山咲千里とエッチしていて、乳首をシャブリまくってたの。

夢ってすぐ忘れるもんだけど、数日経った今でも覚えてるんだわ。

というわけで、今から服用して寝るよ。
もっと素晴らしい夢を見られますようにっと(*ｴω｀*)

814

： [sage] 2018/05/21(月) 00:32:02.66

:v6bNG5ps

あんまり効かなくて眠剤切らしてたときにしょうがないから飲んで寝たら普通に中途覚醒はするし良くない夢は見るしで散々だった
自分には合わなかった

815

： [sage] 2018/05/21(月) 05:32:34.15

:b1m/Bt8Z

>>812

結構マイルドで自然な入眠効果だから今まで眠剤服薬してなかったとか
それかその医者が

>>2

読んでないか

816

： [sage] 2018/05/21(月) 08:08:00.93

:jQaaL/Qk

マイスリーの健忘酷すぎて今晩から入村予定

817

： [sage] 2018/05/21(月) 08:09:15.24

:cvN/XoFc

>>815

どうもその医者がベンゾ嫌いだったらしいのだが、それにしても……

818

： [] 2018/05/21(月) 08:57:59.41

:Fkp1xQc0

いまベルソムラ飲んでる奴

騙されたと思って、ロゼレムと同時に服用してみ
相乗効果でめっちゃ爆睡できるぞ

片方だけやと効き目半減やけど
両方飲んだら効くよ

ベルソムラ＋ベンゾ系の人は絶対におススメするよ
ベンゾ系は絶対に飲むなよ

819

： [sage] 2018/05/21(月) 09:58:53.98

:cvN/XoFc

>>815

連レススマホ
眠剤は服用してたけど引越し前の病院だった
まさか眠剤以外のものが出て来るとは思ってもみなかったからこの医者には伝えなかったのよ

820

： [sage] 2018/05/21(月) 14:42:20.25

:r3x4JfxO

>>818

ベンゾとベルソムラから一気に切り替えて退薬症状出るなら怖くてできないんじゃない？

821

： [] 2018/05/21(月) 14:58:12.51

:Fkp1xQc0

>>820

ベルソムラとロゼレムを同時に服用するから

切るのはベンゾのみやで

同時に服用するから相乗効果あるからおススメっていう意味
片方だけならベルソムラの方が効くよ

822

： [sage] 2018/05/21(月) 16:48:01.12

:XqKCRSh5

本日の目標7時間睡眠。運動したのでもう眠たい

823

： [sage] 2018/05/21(月) 19:09:42.48

:3h5y00nd

>>818

量は?ベルソムラ20＋ロゼレム８か？

824

： [] 2018/05/21(月) 20:27:23.65

:65vK6Gz7

>>818

私もベルソムラとロゼレムとリボトリールを併用しています
後、寝る前にセロクエル７００ｍｇ服用していますが

825

： [] 2018/05/21(月) 20:27:45.73

:65vK6Gz7

結局、ベルソムラ単体では効かないという事か

826

： [sage] 2018/05/21(月) 20:38:54.35

:48lbwIne

効かないとか単にレスすると

>>805

,807
こうなるぞ

827

： [sage] 2018/05/21(月) 22:15:06.63

:1HgSD1yy

ベルソ村20mgとルネスタ3mg処方されるようになったんだけど全く昼寝できなくなった
こっちのスレに書いてみたけどベルソ村のせい？ルネスタのせい？

828

： [sage] 2018/05/21(月) 22:33:34.78

:soHmDYc6

知らん
初めての眠剤なら変えてみたらいいよ

829

： [sage] 2018/05/22(火) 06:42:31.69

:h1fBHUKN

ベルソムラから抗うつ薬に変えたけど吐き気がすごいな

830

： [sage] 2018/05/22(火) 09:07:41.67

:OAwEl9up

この薬すごく苦いよ

831

： [sage] 2018/05/22(火) 10:01:17.10

:nm1ucbnl

苦くはないと思うが
アモバンすら苦味を感じなくなってるからもうわからんだけかな

832

： [] 2018/05/22(火) 13:07:29.86

:/5DTQ+V0

苦いとかいってる奴は

ラムネみたいに、ずっーーーーーーと舌上で転がしてるのか？
それとも噛み砕いて食ってるのか？

表面の舌触りは甘い感じやで？

833

： [sage] 2018/05/22(火) 13:27:14.81

:atb8ouCl

飲む時にちょっと舌先に触るけど、長く当たってるとピリっと来る感じ
アモバンみたいに苦くはない
甘くもないけど

834

： [sage] 2018/05/22(火) 14:27:15.04

:Whn1zK55

4.5時間しか眠れない。

835

： [sage] 2018/05/22(火) 16:45:23.25

:34pT+NNp

>>773

切れが悪いのは作用機序からして当たり前では？
オレキシンうんたらかんたらするから脳を無理矢理シャットダウンさせる「寝付き」でいえばベンゾより劣るし、
オレキシン云々だから半減期過ぎたら基本は残らないベンゾと違い、翌日に引きずるのでは

836

： [sage] 2018/05/22(火) 17:21:40.44

:q7mt3hy/

食欲がすごい

837

： [sage] 2018/05/22(火) 18:49:30.34

:lv50UBzS

それは透湿の薬のせい

838

： [sage] 2018/05/22(火) 21:24:39.37

:uSij9KTK

不安やストレスからくる不眠にはあんまり効かないよね
デパスは効いたけどベルソムラは効かなかった
そのくせ翌日の眠気はキツイ

839

： あぼーん [あぼーん] あぼーん

あぼーん

840

： [sage] 2018/05/23(水) 00:14:00.25

:2t1B9HMK

>>818

ベルソムラ3ヶ月飲んでたけど、4時間くらいしか眠れなくて、トラゾドンに変えたけど睡眠時間は変わらない。
ハル＋ベルソムラからハル＋トラゾドン。
ロゼレム＋ベルソムラは何時間眠れるの？

841

： [sage] 2018/05/23(水) 03:50:03.86

:VW0YoJMw

太った
この薬、飯がうまくなりませんか？
幸せなことだからいいんだけど

842

： [sage] 2018/05/23(水) 06:13:39.84

:MNcgPALK

>>841

俺も太ったよ
便秘ぎみになるね

843

： [sage] 2018/05/23(水) 07:37:36.04

:mE0svG0j

睡眠不足が解消され体調が良くなって
食欲が増えたというより元に戻った感じ。まぁ結果元に戻る≒増えたんだけど
引きこもりがちが、体調良いのでスポーツや良く遊びに行く様になり
かなり食べても体重は変わらず

844

： [sage] 2018/05/23(水) 07:38:19.39

:mE0svG0j

>>841

外出しよう

845

： [sage] 2018/05/23(水) 09:49:37.23

:xqCe/j5p

>>840

俺と似たようなやつがおる。
俺もハル0.25＋ベルソムラ15あるいは20。入眠はOK。中途覚醒あり。ベル15の場合は夜中の3時頃に目が覚め、以後眠れない。
ベル20にすると目が覚めるのが4時から5時、以後眠れない。ベル20の場合、次の午後過ぎまで眠気がある。
ベル＋ロゼレムのバターンは俺も興味あり。が、入眠ができるかどうか。今日試してみる。
今まで一番良かったと思ったのはメラトニン5＋ハル、中途覚醒時にデパス5、これでかなり眠れた。が、ベンゾを切りたいので、
ベルソムラに変えた。

846

： [sage] 2018/05/23(水) 10:10:02.34

:dDAM7dTj

ベンゾ単体で寝付けるが中途覚醒はする。またすぐ寝れるが。

ベルソムラ併用しても中途覚醒は変わらないのに悪夢を見る。

ベルソムラ単体では寝付けない。

つまり、俺にはベルソムラが副作用しかないということ

847

： [sage] 2018/05/23(水) 10:11:40.18

:dDAM7dTj

しかし、副作用が出るということは主作用もあるはずだよね？

副作用しかない出ないケースなんて、ベルソムラや服用者に限らず、そもそも薬理学的というか、この世の現象として、有り得るの？

848

： [sage] 2018/05/23(水) 13:31:07.84

:SD2LEYdJ

10mgしか飲んでないのに昼間への持ち越しが辛い。こんな時間になっても眠いわ