これから診断を受けようと思っている人も、とりあえずは診断を受けるつもりがない人も、
ADHDについて語りましょう。
次スレはが立ててください。無理な場合は早めに申告を。
前スレ
【未診断】ADHD/ADDかもしれない人35【自称】 [無断転載禁止]©2ch.net･
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1467872636/
関連スレ
※ワッチョイあり
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part119【総合】 [無断転載禁止]©2ch.net･
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1472132246/
※ワッチョイなし（実質Part115）
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part113【総合】 [無断転載禁止]©2ch.net･
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1462457637/
【未診断】発達障害かもしれない人10【発達全般】 [無断転載禁止]©2ch.net･
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1472912228/
スレ番ミスりました
ここは実質36スレ目です
申し訳ない
ケアレスミスがADHDっぽいねw
俺もよくちゃんと見直せ、注意力が足りん！って言われるからすごいわかるよw
サンイチ
これが立ってると知らずに、新スレ36立てちゃいました。
スレ立てしたことないので、出先で980なのを知って、
家でやっと立てたら、もうこちらが立ってました。
ごめんなさい。
全ては日本人の異常な完璧主義とか神経質さの方がおかしくて、
もしここの住人がギリシャ人とかブラジル人で明るく暮らしてたら
全く発達障害なんてことを気にせずに天然ボケで楽しい日々を過ごしてる気がしてきたｗ
ここも数字間違えてるし、無断転載のとこ2つスレタイに入ってるしな！大丈夫大丈夫
いや、余計なことしてごめんよ…
いや、スレ立て初めてでテンパってしまった。
こちらこそゴメンね
外国人からしたら、ちょっといくら何でも異常だろというところは確かにあるｗ
電車が本当に定時運行なのは感心されるけど
マジで秒単位にダイヤが決まってて、3分遅れでも遅延証明が出て
都会の朝は我先にと証明書を求める人で溢れかえり、
夜はキレた酔っ払いが駅員に掴みかかるのが日常・・・
というところまで話すと、Ohクレイジークレイジー！（褒めてない）ってなるな
製造業の現場に入っても同じことを考えるだろうね
品質チェックが無駄に厳しすぎて毎日とんでもない量のゴミを出してるから
だからって別に外国をそのまま真似ろとは言わないが、
もうちょっとだけ見習って寛容さを取り戻したほうがいいよなーとは思う
ここ終わるまで残ってたら次に使えばいいから気にすんなー
あっちのテンプレが消えても良いようにこっちに案内テンプレ加えるのはどうだろう？
よく出来てるからなくすには惜しいしこのスレにたどり着くような人には役に立つと思う
以下テンプレ一部コピペ
※ADHDの診断がついても１人１人が持つ環境、得意、出来る事・抱えてる問題や悩みは違います。
自分基準を他人に当てはめないようにしましょう。
診断を受けたい人は以下の方法があります。
A.各地の発達障害者支援センターで病院紹介をしてもらう。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html センターにもよりますが流れは、相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
病院紹介の他に、使える制度の案内、就労の相談などもしてもらえます（診断後の相談も可）
B.ネットで大人の発達障害を診れる病院を検索して予約して受診する。
軽くはない二次障害のある人におすすめの方法です。
（センター職員は二次障害をよく知らないため、二次の影響でテストの精度が落ちるため）
テンプレ議論に関するレス
(レス飛ばし忘れたから自己補完)
本当は二次障害云々の文面は事実性があやしいので
あんまりよくないと思ってる
「とにかく鬱でもなんでも今困ってることを治療しなさい」って意味では
結果的に正しい案内だと思うけど
自分は専門家じゃないんでテンプレ内容の事実性についての検証はできないな…
どうしてこのようなテンプレになったのかの経緯も知らないし
ただ消えてしまう可能性があるものならこちらに加えた方が良くないかと思って
加える方向でより正しいものに改変するというのならそれでも(でも誰が判断するんだ？)
これかなり文章変える必要があると思う、突っ込みどころが多すぎるね。
>A.各地の発達障害者支援センターで病院紹介をしてもらう。
↑センターでは「病院紹介」はできないものなので、この表現は変えないと。
特定の病院の斡旋に当たる行為は禁止。聞けば内々に名前を挙げてくれることはあるが
業務としての紹介はしない・できないことになってる。
>就労の相談などもしてもらえます
>発達障害を診れる病院を
>センター職員は二次障害をよく知らないため、二次の影響でテストの精度が落ちるため
↑修正したほうがいい（する相談に「してもらえる」は変、ラ抜き、「～ため」の繰り返しなど）
>軽くはない二次障害のある人におすすめの方法です。
>（センター職員は二次障害をよく知らないため、二次の影響でテストの精度が落ちるため）
↑意味不明。なぜかセンターで知能検査をすること前提で書かれてる？
知能検査も基本的には医療機関でするものだし、二次障害の診断も含めて
初めから病院を受診で良いのでは？2行目は混乱の元だから削除したほうがいいような。
この書き方では安易に誘導するだけで、下手すると迷惑行為になってるかもしれない。
自治体によってはすでにパンク状態で電話が全然つながらない、
成人対応までは手が回らず、対応がいいかげんになってる所もある。
病院も、職員は誰でもすぐ（ネット検索で）出てくるようなところしか知らない、とかね
（ネット上の個人作成リンク集をアテにしてる？と思われるような対応のところも実際ある）
自分はセンターに電話して、大人の発達障害が診れるところを聞いたら、大学病院、大きい総合病院の名前を上げられた。
そういうところは、直接いくと高くね？というと、民間のクリニック二つを教えてくれた。
それで、自分にとって便のいいクリニックに電話して予約した。
これって紹介に入らないのかな？
センターによるのかもね。
全国のセンターで通用するテンプレ難しいね。
テンプレを持ってくればOKかと安易に考えてたけど、改変議論をやらないとならないみたいだね
とりあえずまたくる
補足。
大人の発達障害にきく、例の二種類の薬が出せるとこはどこ？
と、具体的に聞いたかも。
どことも提携してないのが大前提だから、病院について詳しいことを
把握してないのは当たり前なんだろうけども・・・
ネットでわかる有名どころしか知らない・調べないようなセンターは情報が古いままだし、
ヤブ・ボッタクリ医など、どうみてもおすすめできないような病院情報が
混ざってしまう等の問題も実際あって。
特定の病院にやたらと初診が集中する原因は、むしろセンターが作ってるのでは？
センターに相談が集中→適当に有名どころ挙げてるから？とも感じてる
これらの実態をどこまで書くべきかは議論の余地があるだろうが
安易に「センターに相談すれば確実」と思わせるのも危険じゃないかなと。
勿論こんなひどいのばかりじゃなく、きちんとした対応のところもあるみたいだが
自治体が各自でやってるものだから質のばらつきはあるよね。
俺も具体的な病院名あげて紹介してもらえたよ
もしかしたらが書いているように紹介ができないところもあるかもしれないから、
全国のセンターで通用するテンプレにするなら「できるところもあればできないところもあるので、居住地のセンターに」
にするしかないと思う
自分の居住地・持論を書いてもそれを読んだ人は自分の居住地の行政に頼るしかないので、あまり意味がないと思います
× 自分の居住地・持論
○ 自分の居住地の実態の話・持論
テンプレが変わってしまうようでは意味がないので
「センターに相談しましょう」「直接病院にかかりましょう」て
選択肢だけ提示すれば充分と思っておこう
うちはこうとか、こういうところもあるからこうせよとか、
ほんと体験談と持論は言い出したらキリがない
国立リハビリセンターのサイトが、一番センターの説明に間違いがない。
発達障害者支援センターは、発達障害児（者）への支援を総合的に行うことを目的とした専門的機関です。都道府県・指定都市自ら、または、都道府県知事等が指定した社会福祉法人、特定非営利活動法人等が運営しています。
発達障害児（者）とその家族が豊かな地域生活を送れるように、保健、医療、福祉、教育、労働などの関係機関と連携し、地域における総合的な支援ネットワークを構築しながら、発達障害児（者）とその家族からのさまざまな相談に応じ、指導と助言を行っています。
ただし、人口規模、面積、交通アクセス、既存の地域資源の有無や自治体内の発達障害者支援体制の整備状況などによって、各センターの事業内容には地域性があります。詳しい事業内容については、お住まいになっている地域の発達障害者支援センターに問い合わせてください。
センター的には「聞かれたので個人的に知ってる名前を挙げただけ」
みたいな話だと思うよ。
自分も経験あるけど、「紹介というのはできないんですが・・・」と
前置きした上で名前挙げてくれたりはする。あくまでコソっとなｗ
違う行政機関の相談窓口担当してたけど、
客観情報だと教えられる場合もある。
ステラトラ？扱える病院は？なら公開情報だと思うから。
(発達障害が得意な病院は？とかの主観的な選別はダメだけど)
まぁ、センターによるだろうね。
「センターによりますが」とも書いてある
改変議論がいるかと書いたけど、ここでいきなり議論は無理だ
今急に張り切って完璧に正確なテンプレを急激に作る必要もないよ
発達障害支援センターについての補足が要るなら>>29を書いてあるリンクだけ足すとか
質問の仕方にもよるだろうねそこは。
たとえば「発達障害外来を設けてる病院は？」「市内にある精神科は？」とか
的を絞ってあって誰でも調べられるような公開情報なら出せる、これはわかる。
けど、発達障害の診断受けたいんです～だと病院紹介所になっちゃうもんね。
テンプレ追加自体に反対してる人は多くはないようなので
ADHD総合スレのテンプレ改変議論にともない、総合スレの現テンプレの一部をこちら未診断スレのテンプレに加えてはどうかとの話が出ています
以降参照
スレ立て時に確認願います
発端の関連スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part120【総合】 [無断転載禁止]©2ch.net･
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1474043551/
受診希望者にはそこで自分で調べてもらうってのが本来の筋かな。
厚生労働省の「医療機能情報提供制度（医療情報ネット）」
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/ ↑ここはテンプレに入れてもいいんじゃない？
忘れられそうだけど重複したのが残ってるんで一応
このまま落ちてくれた方が良さそうだけど、最近かなり落ちにくいみたいだしな
【未診断】ADHD/ADDかもしれない人36【自称】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1474034446/">ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1474034446/
13 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2016/09/17(土) 13:10:54.34 ID:ocB9tMQa
： [sage] 2016/09/18(日) 04:31:37.66:SGR0hgFT
話がまとまりかけたところでいきなり反対とか言い出す人が出そうなスレだと思うので
参加するか迷う
「自分の考え」を語り出す人がいると面倒な事になるからな
全国共通な事だけ書き、そうでない事は絶対に持論と個人の体験談を絡ませない
これが守れる人以外は参加しない方がいいと思う
(もちろんあなたがそうだという話ではなくて、全体的な話ね)
建前上の話だけで済むのならこのスレ自体が要らないってことになりかねない。
いろいろな人の意見、実態の話や実体験も踏まえつつで
少しずつ全国共通に使えるようまとめていくっていうのが本来だろうよ。
意見や思うところは自由に出したらいいよ、じゃないと意味がない。
反対意見が出たらまたそこで検討していけばいいだけで。
頼むから自重してね
人を馬鹿にしすぎ
センターについてはみたいな公式見解でいいのでは。
国立リハビリセンターの発達障害支援センターの説明、相談窓口をリンクさせれば間違いはない。
そもそも生粋の公務員だから、センター以上に特定の医院に利することはしないよ。
まるでADHDの人間が書く文章のようだ
センターの説明のページもあり
ttp://www.rehab.go.jp/ddis/%E7%9B%B8%E8%AB%87%E7%AA%93%E5%8F%A3%E3%81%AE%E6%83%85%E5%A0%B1/ 制度は使わないと、制度自体発展しないよ。
短くしてみた。
発達障害者支援センターとは
発達障害児（者）への支援を総合的に行うことを目的として都道府県や指定都市に置かれる専門的機関です。
関係機関と連携し、地域における総合的な支援ネットワークを構築しながら、発達障害児（者）とその家族からのさまざまな相談に応じ、指導と助言を行っています。
ただし、各センターの事業内容には地域性があります。詳しい事業内容については、地域のセンターに問い合わせてください。
書き込みの多いこちらのスレに気づかった。
もしADHDの診断付いたら、会社バレで自主退社とか、転職不利とか、免許の更新に通らないとか、今まで普通にしてたことができなくなって社会的制約を受けてしまうのでしょうか？
希望は医療保険で診断と投薬、障害者手帳は取らない。できたら精神科を受診していることも職場に知られたくないです。
ちなみにWAISは自費で受けたらVOとPSに40の差でした。
会社バレで自主退社？→保険履歴から何かがバレるようなことは基本的に無いはず。
例えばよほど小さな会社で、社長が保険書類を直接見るようなところは微妙かもしれないが
それでもわかるのは病院名までくらい、病名や障害名までは無理。
（どうしても気になるなら総合病院など、病院名から科を推測されにくいところにする）
ADHDだと薬が非常に高額なので、自立支援の適用で1割負担にすることが
前提になってくるけど、これも会社には影響ないから早めに申し込んだほうがいい。
また、「障害があるという事実」だけで首を切ることはできない。不当解雇に当たる。
ただこれは建前の話で、本人と会社との状態などによっても話が変わってくる。
多くの就業規則には「病気等で職務を遂行できないと判断できる場合は解雇OK」と
逃げ道的な文言が書いてあったりはするので、なるべく自分で確認を。
「その障害だとウチでは無理だよね？」と迫られ自主退職を飲んでしまう人はいる。
向こうがもう一秒でもさっさと切りたがっているようなら、話の運びには要注意。
しかし単に障害の存在、通院・診断の事実「だけ」を理由とした解雇はできないので、
もしそんな話なら労基署や労組、無ければ外部ユニオンなどを巻き込んで
対抗したほうがいいかも。
やむを得ず退職になる場合でも、頑張って交渉して自己都合ではなく
会社都合での解雇や雇い止めという方向に持っていったほうが良い。
（失業給付もらうのに有利になる。次の就職には影響しない）
転職不利？→会社にオープンにする義務や必要性はない。
ただ入社前の誓約書などで「健康状態に問題なし」と一筆書かされることはある。
仮にだけど、クローズドで再就職、そのあと体調悪化などで
（成り行き上）発達障害の存在を明かさなければいけなくなったようなときに
「知っていて隠していた」という部分が不利になる可能性はゼロではない、かも。
これもそのときの会社の雰囲気や力関係によるかね。
それと、人によっては無理せず障害枠雇用で働いたほうが良いということもあるので
そこは個人で十分に見極めて欲しい。
免許の更新？→発達障害だけなら影響なし、心配無用。
この他によく言われるのは、精神科に通院した時点で医療保険や生命保険には
かなり加入しにくくなるということ。（直近5年以内に精神科受診歴があると厳しい）
なので先に加入してから受診する人もいる。
すでに引っかかるとしても、受診歴の問われないがん保険だけ入るといった方法はある。
ADHDなら損保等の傷害保険の方が利用価値高いかもしれない。
十年以上前に一回診断うけて、薬もらったけど、な～んにも変わらないよ。
風邪ひいて病院に行ったのと同じ。
保険も職場でも伝えるべき場面はなかったから。
自分の気持ちのほうだろうね、気にするなら。
幼いときは何かに気をとられてよくケガして看板の針金で頭切って何針かの事故起こしたり、
体育でマラソン時に不注意で同級生にぶつかって骨ヒビ入らせちゃったり、
チャリ運転してるときになんかに気をとられて婆さん轢いて足の骨潰して慰謝料クソ払う羽目(1千万超え？)になったり
いつも注意してるけど詰めが甘いのか凡ミスしまくりだし、
義務教育終わってからは遅刻がなおらない、勉強に集中できない、
いつのまにか買い物依存症になって借金400万になってるのに何もがんばろうと思えない
（興味のあるもの収集して飽きて何でこんなん買ったんだろうと自己嫌悪）
（義務教育のときは親がすべて管理してたからなんとかなった）
これは病院いったほうがいいでしょうか？
よくわかりました。安心しました。
ありがとうございました。
病院に行きなさい
薬局行く→処方箋期限切れ
交通費→1000円越え
まあ勉強代になったと思えば…っていうのを年に何回も繰り返してるよ
今何千円分溜まったのかな
DVD/BD１枚くらい買えそう
病院が閉まってたからこの後行くよ
再発行できないからまた診察するんだと
もちろん実費
もうやだ
役所はわかるけど病院いったら近くの薬局に処方せんだしてはい終わりてならないの？
コンサータ取り扱ってないとか？
俺は病院・薬局・自宅が徒歩1分圏内だから「病院→家で一休み→薬局」をやろうとすると
家で一休みが5日休みとかになって期限が切れるパターン
自分も家帰ったら期限切らす自信あるわw
アレルギーの薬なんだけど飲み忘れとかでまだ余ってた
飲み薬もあるから長く置いとくと味が変わるし
なくなってから新しいのをもらおうと思っていた
処方箋に期限があるのを知らなかった
の言う通り、これからはすぐもらうことにするよ
期限4日間てのも処方箋のどこかに書かれてる
あー、余ってたら飲み忘れてまだ余ってますって言えば処方量減るよ
医師もどんだけ飲めてるのか把握したいだろうし
余分に欲しいときはアレだけど
便秘薬とか鼻炎の薬も貰ってる精神科
大雑把な性格でミスぐらいいいやって思っていたけど、仕事始めてミス許されなくて無くそうと思ってもできない事に気がついた。病院通って薬飲めば治るの？それとも諦めた方がいいの？
テレビで取り上げてたな
飲み忘れや飲むのが面倒とかで放置されたり捨てられる薬がかなりあって
医療費の無駄遣いにもなってるとか
薬でよくなる余地はあるけど全員完璧に効くってわけではないよ
治療してみないとわからない
けど心がけ程度ではなかなか改善しないのがこの障害だから
自分で嫌になるくらいだとか、まともに仕事が続かないレベルなら
やっぱり病院行った方がいいと思うけど
勝間和代は診断されるまでもなくADHDだと自分で確信しているぐらい、ADHD症状が凄い。
自分より酷くてびびったw
だから、公認会計士をすぐ辞めざる得なかったそう。
財布は落とすのが当たり前、なんて開き直りは貧乏人にはできないけど。
携帯は必ず忘れるから、バッグ内で充電するとか、成る程と思った。
使えるかわからないが、本買ってみようかと思った。
俺、宣伝に乗せられてる？
薬は高いときいたけど、今なら自立支援なんたら制度のお陰で、１割負担でいいと言われた。
地域によるかもだけど。
今まで何も考えず生活していて、何で普通の人ができてることができないのか不思議だったんですが、出来るようにするためには習慣や工夫が必要なんだと知ってちょっとスッキリしました。
自立支援は、住所変更ですら大変だったのでそれ以上に複雑な手続きができるのかという問題が...
まだ余ってるのになーとは思ってたんだけど、それを言うって発想がなかった
処方箋の期限４日っていうのも読んでなかっただけでちゃんと書いてました
そして夕方から病院に行くはずが診察券を紛失して、探していたらこんな時間
１９時でしまっちゃったよ
けっきょく見つからなかったし
診察券なんかなくしましたって言えばよかったよね
あーほんと馬鹿
部屋が汚すぎて机の上も物でぐちゃぐちゃ少し片付けても座っていられなくてリビングは家族がいるから気が散るしでいつも一夜漬けで徹夜でベッドで勉強してた。
成績は中の上くらいでめちゃくちゃ良いわけではなかったからADHDというよりはグレーかな…。
マルチタスクが苦手で飲食店のバイトは無理で今は塾講師やってる。
余った状態で薬が変わりでもしたら余ってる分全部無駄になって、健康保険の財源を無駄に使う事になってしまう
専用の薬だと薬代はとても高いから、自立支援を適用させて
1割～自治体によっては実質0割負担で（補助が出る）続けてる人が多いよ
大事なのは薬を漫然と飲み続けて頼り切ることじゃなく、
薬を飲んで健常者との違いに気づいたり、生活で癖になってることを改めたり、
環境を自分向けに整備したり、考え方を変える、改めて自分に適した生き方を検討する
少しずつ自信をつけていくってことなので、一生とかそこまで重く考えなくていいよ
薬は自分が生きやすくなるための補助具＝杖や眼鏡や車椅子に過ぎないから
飲んでからの心がけの方がもっと重要になるよ
最年少で公認会計士合格を売りにしてたけど、すぐ辞めてたのか・・・
彼女のハック本的なものは以前立ち読みしたけど、通勤時間などスキマ時間を
1秒も無駄にしない生き方はADHDそのものっぽいが、全部実践は息が詰まるだろうなと
中には「チャリ通しながら耳で語学学習」とか、危なくて事故るだろというものもｗ
実際そのあとバイクと車でそれぞれ事故ってニュースになってたし
あれは超アクティブで上昇志向強い方のADHDなんだなと思ってる
稼げるタイプではあるから、子育ても含めて金で解決できる部分は
どんどん金で、という割り切り型だよね（その子供がどう育つかは分からんけど）
同じタイプじゃないと全部の真似はできないと思うし、あれは疲れると思うよｗ
武田双雲も未診断だけど本人は確信してるね
↑コイツ総合スレと未診断スレかけもちしててレスしてるけど、寂しいババァなのかな
リアルで誰にも必要とされてないから必死なのかも
紙もらって必要事項を医者＆自分で書いて出すだけだし
病院によっては受付に紙が置いてあるところもある
薬の値段がかなり違ってくるから利用しない手はないよ
それに精神科って自分で考えるのも大変な人が通うところだし
自立支援ならそこまで複雑なものではないし、
わからなければ助けてもらえばいいと思うけどね
普段わからないことがあったときに物怖じしてちゃんと聞かないとか、
わかるまで粘る、ということをしない習慣ついちゃってないかな
こういうことはもっと図々しいくらい粘っちゃっていいんだよ
人を支援するためのものなのに複雑で分かりにくいとしたら、
わからないほうが悪いんじゃなくて、分かりにくくさせてるほうが悪いんだからね
「未診断スレは未診断者だけの以下略」とかって時々怒ってる常連さんなので
単に2chの外に居場所のないおばちゃんではないか
ADHD治療薬は服薬してないのに薬スレでアドバイスしたがるし
WAIS読めない癖にWAISスレでスレチ雑談したがるし
まあそういう屈折をかかえて生きてる人みたい
今日だけでもたくさん勉強になったじゃん？先週までの自分とは確実に違ってる
考え方の視野が狭いとか、色々気づきにくい、固執してしまうのも障害の特性の一つだし
馬鹿だなんて思わずに次から改めていけばいいよ、どんまい
成績の良し悪しはほとんど関係ないよ
・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
・単発質問スレ・専門的で無い内容・馴れ合い目的の書き込みは禁止です。
－注意事項－
・あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
・回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。
・荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
専用ブラウザのあぼーん機能（NGワード指定）を活用しましょう。
・馴れ合い（個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気）は慎みましょう。
勝間和代本人のインタビューだと、会計士としてはミス連発で、最後は客の決算書を無くして辞職したらしい。
出版社もマスコミも彼女の転身を「ステップアップで会計士から外資に」なんて表現してるけどw
自分の得意なことに特化。苦手な事はしない。
努力じゃなくて、仕組みを作る。
そんな主張でレビューでは「心がない」「言い訳」と批判されてるけど、ADHDの視点なら、そりゃそーだと思える。
ADHDとしての欠点を補うために怪物になった女が彼女なんだと思う。あんまり好みじゃないけど。
「自分の得意なことに特化。努力ではなく仕組み作り。」が
ADHDでも成功するポイントだと思うから。
努力しても書類なくなるもんな
工夫や仕組みを作ることでやっていくしかない
いくら収入倍増でもちょっと真似したくないと思うほどのギッチリ生活
あの割り切り方は冷たいとか努力放棄だとか批判もされるだろう
カネがあるから出来る部分てのも多いしな
どういう人物かわかってて、あえて読むんなら学べるところもあるだろうけど
普通の人が単に「年収○倍テクニック」みたいな煽りに釣られて読んだら
ナンジャコリャってなって、あまり現実的でもないだろうし
ADHD視点かそうでないかでも見方は相当変わるだろうな
＿ 争 も ＿ /, -‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、 ＿ 争 ＿
＿ え っ ＿ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, ＿ え ＿
＿ ： . と ＿ ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : , ＿ ： ＿
＿ ： ＿ /, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ ＿ ： ＿
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| ＼: .､＼: : xｨ￢ト､: :| : : ! : : : : :,
／ ＼ /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､ / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ ／ ＼
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|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :, / レ厶イ
ヽﾊ: : :､: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ﾆ､
い、: :＼/ ￣￣ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r ､ _ ヽ: :〈 < ￣ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´￣
くヾ; U｜ | : ＼ ／| : : :i : : : : :_, -‐' | ／
ｒ―' ヽ、 | : : : ＼ イ: : :| : : :i_,. -‐ |／
｀つ ＿ ￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . . _＿ .:〔: : :|: : :r┬' |
若年性アルツハイマーだって言われた
海馬が萎縮してるから物忘れの症状はADHDだったとしても区別がつけられないと思う
進行を送れせることしか出来ないって言われた 死にたい
本当にその診断で正しいのかな
海馬の萎縮は、鬱の長患いや不安障害なんかでも起きるって話だったと思う
誤診で間違った薬飲んだりしたらあとが大変だから、慎重に判断しないとだね
何もできないけど、何はともあれお大事に
不安障害で鬱の長患いの先輩より。
さしつかえなかったら
何歳ぐらいの人ですか？
海馬が萎縮していてることに違いはないみたいだ
クッシング症候群って言うものの疑いもかけられたけど下垂体に腫瘍は見つからなかった
ガキの頃は虐待されてたといっていいと思う、暴力とかアル中、カルト宗教、離婚とか再婚とかそういう感じいわゆる毒親
どんなことされたか話したらPTSDに匹敵するストレスになる可能性は高いって言われた
かなり大き病院で実績もそうとうある
ここ以上を望むのは難しいと思う
今年で32になる
32て僕とあまり歳変わらないじゃないか
こりゃ何も言えない
じゃあ単なるPTSDでの海馬萎縮なんじゃないの？
32で若年性アルツはちょっと・・・
行ったのは脳神経内科？
（忘れてたことは自覚できる、思い出せるので、気づいた時にああああああってなる）
細かいメニューは忘れてるかもしれないが、ご飯食べたことは思い出せる
認知症、アルツハイマーの物忘れ→忘れたこと自体を忘れていて自覚がない、
時間が経っても思い出せない、ご飯食べたこと自体を忘れる
物忘れでも認知症とそれ以外とではかなり性質が違う
なるべく１箇所だけで決めずに、よそでも診てもらったほうがいいと思うけどな
誤診であって欲しいね
素人には虐待その他による海馬萎縮とアルツの違いがわからないけど
可能ならセカンドオピニオンもお勧めしたい
今adhdと診断されてる人も、テキトーな診断を受けた人はセカンドオピニオンがいいかも
ショックだけどあんま否定してやるなよ
その後ゲームに過集中で気が付いたら鍋の湯が完全に蒸発してコンロは自動消火
ゆで玉子はおいしくいただきました
健常者はよく勘違いするんだよ
でも実際過集中だよ
気が付いたら3食抜いてて低血糖で危険状態とかプレイ中にいつの間にか気絶してた程度の事はよくある
ちなみに健常者じゃなくて精神科通院4年目のキチガイです
ちょい昔みたいな深刻な焦がし事故は無くなってきた
古いの使ってる人は早く買い換えたほうがいい
ただそのセンサーのせいか多少故障しやすい？かもしれない
2年くらいの微妙なところで片側が死亡ｗ
長期保証入ってりゃよかった
それ過集中通り越して依存症・・・
火使ってる間はそばを離れないルールを自分で作って守るようにしないと
とりあえずふらついて立ってられないくらいにはなるよ
自分が知らない事は存在しない事、の人か…何も知らんのねぇ(´･_･`)
うちのも3年半で片方の自動弱火機能が逝った
昔の多機能じゃないやつだと10年以上余裕でもったのになー
通常「フライパンの温度高過ぎ→弱火にして燃焼継続」なところが「フライパンの温度高過ぎ→そのまま熱し続ける→限界来て自動消火」という流れになってるｗ
こんな争いは起きなかった……
低血糖が結構やばいことはわかると思うけど
居なかったらわかんなくても仕方ないかも
ttp://hissi.org/read.php/utu/20160921/SlNoZ1dMaC8.html リアルで一度見たら障害者だとわかるレベルな ID:JShgWLh/
また今宵もIDを赤くして相手にされず右往左往
ネット名医で疑ってかかるのはちょっとひどいと思いました
まぁそうなんだけど、世の中には自分の知らない事があるのかもしれない、くらい想像する頭はないんかな、と思ってさ
なんでそんなに自分の知識に過剰に自信が持てるのかよくわからん…
「自分の知ってることは間違ってるかもしれない」
どっちも大事だけどどっちかが双方にあればこんな争いにはならなかった……
診断名とか、薬の種類と量とか、患者の称号みたいなのですごいね
剥ぎ取ろうとしたものなら素で襲いかかってきそうな
皆、敢えていってないけど。
同情するよ。酷い環境だったんだな。
俺の親も毒親だけど、お前のところはまた格別だ。
ADHDの要素があるかわからんが、
このスレも参考にしたらいいよ。
頑張れ。セカンドオピニオンもいいと思うよ。
似たような経験あるわ
部屋で篭りっきりでゲームしていたら脱水症状が出てくるというのはよくあった
半年待ちを覚悟していたので逆にここほんとに大丈夫なんかと不安になってきた。変なもん売りつけられたりしないよね・・・？？？
いや…こっちは間違いどころか自分の身に起こった事実の話をしてたんだが…
どちらかが双方に、と言うけど一般的な話をするのに「自分ではない人には起こらないかもしれない事」を考慮する必要はあるが、
自分に起こった事実だけを話す際にはどっちも必要ないだろ…
治めようとしてるのはわかるけど肝心の内容が頓珍漢ですよ…
薬を売りつける
急に取れる事もあるから待ち期間は長めに言われるよ
俺も「いつになるかわからない」とまで言われたけど、結局3日後に「来月○○日でどうですか」って連絡きた
で、別に変なものは売りつけらてない
（そのかわり担当医が奇人）
119？
違うなら君には言ってないし、119だとしたら自分のマヌケさを反省しておいてね
書き込み時間見ろよ…糖質かお前
精神科全体で見たら半年待ちはむしろ珍しい部類
半年待ちの方がむしろぼったくりの可能性高い
都会で予約制で1～2週間待ちならまあ平均的なほうではないかな
発達スレどこにでも来るからウザイ、消えてなくなればいいのに
意地悪だったり狡かったり嫌味を言ったりする人。
荒れてないし
どうしても荒れてることにしたい荒らし乙
釣り？
性格の問題、人間だから当然いろいろな人がいるよ
意地悪だったり狡かったり嫌味を言ったりするADHDもいるだろう
いや、釣りじゃない。
ネットで調べてたら、他人を貶めるような考えがない傾向だと載ってたから
だとしたら自分は当てはまらないな、と思って聞いてみただけ。
みなさん注意して下さい、粘着荒らしです
本スレにもコピペしなきゃ…
ID:NLPdSGhu
今日はこの辺の荒らしをNGしておけば良さそうだな
狡いよかセコい誤魔化しかな
その場凌ぎ体質だから
頭足りないからすぐバレるけどねぇ
職を辞め早3ヵ月。持病の手術という建前はあれどリハビリ後は普通にニートしてたが
もう貯金もないし実家に帰ろうと思えど勇気もない…どうやって母ちゃんに説明しようかな……
まったくIDストーキングなんかしてないんだけど、急に何を言い出したの？
そうやって余計なひと言追加して挑発してくるからみんなから嫌われるんだぞ
薬の売りつけ方に上等～下等～終了があるんだけど
君の場合、薬飲むより認知の歪み治した方が良さそうだよ
たった２レスで全無思考全開だから
>
> 薬の売りつけ方に上等～下等～終了があるんだけど
これはあくまでも150個人の意見だよね
押し付けるのはいけないよ
お前はただの糖質だけどなｗ
書き込み時間からみるに不規則な生活で仕事してなさそうだしな
138 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2016/09/22(木) 03:29:10.51 ID:NLPdSGhu [2/2]
ID:JShgWLh/＝ ID:O/dC85bw
みなさん注意して下さい、粘着荒らしです
本スレにもコピペしなきゃ…
139 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2016/09/22(木) 05:46:50.29 ID:gyDxaECz [4/6]
ID:9bhLcqGV
ID:NLPdSGhu
今日はこの辺の荒らしをNGしておけば良さそうだな
2016/09/22の書き込み
10 位/1730 ID中 なんと10位！発達スレ巡回マシーン 書き込み時間帯から見るにかなり不規則
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part113【総合】
【ADHDアスペルガー】 WAIS-IIIを語る 2 【発達障害】
ADHD新薬総合スレ20
【未診断】ADHD/ADDかもしれない人35【自称】
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ15【生活改善】
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part117【総合】
【アスペ】発達障害者の仕事や職業 55【自閉症】
コピペですけど、妄言に注意して下さいね
↑ADHDじゃないねこの人、ストーカーが暴れてる
別に良いんじゃないですか？それより貴方が居るから荒れるので来ないで欲しい
あなたみたいのがいなければ一番荒れないよ
尤も、書き込み内容で誰が本当の嵐かは見てわかるだろうけど
10軒目でやっとADHDと言われるような人なら（略
計算や知識、法則を見出だして解くようなものが多かった
このあたりは得意なので診断結果はシロと出そうな感触
まだ半分だからよくわからないけれども
・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
・単発質問スレ・専門的で無い内容・馴れ合い目的の書き込みは禁止です。
－注意事項－
・あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
・回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。
・荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
専用ブラウザのあぼーん機能（NGワード指定）を活用しましょう。
・馴れ合い（個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気）は慎みましょう。
いつから？
感謝されたい？構って欲しい？どういう気持ちかサッパリ分からない
長文でレス流すし、他の人と気楽に話してると噛みついてくるし
たぶん数年前から居付いてるけど周期的に活動期が来るみたい
デタラメ教えてたまに感謝されると癖になるのか、
リアルでの生活がうまくいってない時期なのか…背景は不知
ここのテンプレも
結局アイツがグダグダ言って放置だし、折り合いつけるっていうか少しは歩み寄れって思う
たぶんこの流れ全て「荒らしだー！」で終わるぜ、きっと
ありがとう
そんな前からだったんだ
2、3年にチラっと来たときは気付かなかったなぁ
自己申告の時点でただの思い込みの健常者やんって言われそうで怖い
んで「小学生からの通知表とできれば両親連れてきて」
親が嫌がったので通知表だけ持ってった
色々検査したり他の症状も調べるので、乱暴にアンタ○○だろってのはないと思いますけどね
いま通院してる所しか知らないので断言はできないです、参考になれば
毒親だから絶対無理だな
通知表は親がいない時に実家探すしかないか…場所もよくわからんのに…
もう詰んだ
有ればスムーズに診察できるって事ではないでしょうか
不安なのはわかりますが、そう悲観せずまずは電話して聞いてみてはどうでしょうか
親がすでに他界した人は発達障害者と診断されないことになってしまう
でも「できれば」と書いてあるし
親が毒親で診断に協力しないことを医師に納得してもらえるように説明してみればいいのでは
自分が何を書きにきたか忘れた
なきゃないでそれなりに考慮はしてもらえるから大丈夫
両方なくても診断もらってる人は沢山いる
詰んだとかすぐネガティヴに結論づける癖ついてると先に進めなくなるよ
よかったよかった
→じゃあDSM無視して診断してやるよハイあなたADHDこれでオケ？
→ヤターADHD診断もらったよ
→薬飲めよ(1分)
→効かない
→薬もっと飲めよ(1分)
→効かない
→薬もっともっと飲めよ(1分)
→なんとなく効いてるかもだってADHDだもんただ生きづらさ改善されない
→薬これも飲めよ(1分)
→改善されない
→薬これも飲めよ(1分)
→改善されない
→薬もっと飲めよ(1分)
→改善されないむしろ通院前の方が良かった気が
→よしじゃあこの薬も飲めよ(1分)
→最近頭悪くなってきた気が
→元からだよ薬ちゃんと飲んどけよ(1分)
→最近老けこんだと言われる
→元からだよ薬ちゃんと飲んどけよ(1分)
→ほんとにADHDなんかな自分
→自分でADHDって言っておいて何言ってんの薬増やすわ(1分)
→しにたい
→薬増やすわ(1分)
有りがちな流れだなｗ
そうして医薬品業界が儲かり、健康保険料が上がり続け、
廃人や自殺者が着実に増えていく日本
自分は、少し前までは浪人生でした。
勉強して大学に行くつもりでした。
が、理想としては1日8時間勉強したかったのに現実は10分間も集中していられずまるで勉強が出来ませんでした。
勉強しようと机に座っても、イメージとしてはまるで高温のサウナの中のような感じでとにかく苦痛で仕方なく10分間も席に座っていられませんでした
更に、コンビニバイトもやってみたのですが、これも失敗しました。
客が来ない時は、ただ立って客が来るのを待つだけの楽なバイトだったのですが
自分はスマホもいじれずただ立ってるだけの「何もない状況」に耐えられず
店員の目を盗んではスマホをいじったりして首にされてしまいました
こうして見ると自分には二つの特徴がある事が分かります
・集中力が異常にない
・じっとしていられない
どうしてこうなのか.....自分でネットで調べてみたのですが、どうやらADHDの人にはこういう特徴があるみたいです
自分は、ADHDなのでしょうか？
とりあえず、心療内科でストラテラという薬を飲もうかと思っています
本当に効いてくれるんでしょうか....？
あと、今自分にとって1番良いと思えるパターンは、自分は実際にADHDであり、ストラテラの服用によって症状が改善した...というパターンですが
最悪のパターンは、自分はADHDではなくただのスペックが低い健常者でストラテラも効かなかった....というパターンです
もしそうなってしまったら、どうすれば良いんでしょうか.....
というか、どうすれば僕は健常者並みの普通の性能の人間になれるんでしょうか
何をどうすればいいのか、さっぱり分からないんです
誰か助けてください
誰か自分がこれからどうすれば良いのか教えてください
お願いします
ましてやここには臨床経験もない、ネットde知識のド素人しかいないので余計に無理です
＞最悪のパターンは、自分はADHDではなくただのスペックが低い健常者でストラテラも効かなかった....というパターンです
＞もしそうなってしまったら、どうすれば良いんでしょうか.....
ダメな健常者として工夫して生きるしかないです
兎に角本気で何とかしたいなら便所の落書きでやり取りする事に意味はないのでクリニックへ行きましょう
どうやって探すか？それこそネットの出番でしょう ADHDの特徴をネットで調べて一喜一憂してるより遥かに意味があります
《ADHDでなければただのスペックが低い健常者》
この思想持ってる人は、モチベーション(内発的動機)を体験的に知らない健常者が多い
彼等は抑圧的に育ち、自分がやりたいことではなく周りから評価されることや社会的価値観を選ぶ
いわゆるキョロ充
ADHDでなければただのクズだと思ってるからみたいになったりドクターショッピングして
ADHDという４文字にすがって社会保障を頼りに人権ヤクザとして生きていく
現18歳なら微細な兆候でさえも発達障害として受診を勧められる時代背景で検診もされてるので、たぶん先天的発達障害ではないでしょう
18歳ならやりたいことがわからなくて当然です
人生の問題なのだから、自然にやる気が出るジャンルを選んでください
なんか文章からそういう甘さが滲み出てる
18で人生に行き詰ってるって…どれだけの苦労をしてきたんだか…
あんまりこういう事は言いたくないけど、ダメならダメなりに苦労して何とかしがみついて生きてそれでもダメで…みたいな
苦労をする前に障害認定されたらラクでいいな、みたいに逃げてるように見える
まあこいつには君によく効く魔法の薬があるんだ。君はこれを飲めば苦労を知らずに本当の自分になれるよ＾＾
みたいなレス以外頭に入ってこないようだが
あと何年分あればいいんだろう
あればあれだけ持って行った方がいいのでしょうか
分からないけど、子どもの頃の分だけで良いはず
小学校のが良さそう
高校以降のは要らないんじゃないかなぁ
医師に聞けばわかるし、既に言われてるんでなければ初診でなんでもかんでも用意しなくても大丈夫なはずだよ
初診の時に医者に聞けばいいよ
小学生のころのが見つからない…
でもとりあえず医者にかかる方が先ですよね
回答ありがとうございました
わかる…とてもわかる…
そしたら自分に期待せずクズなりに生きていく
そのことを指摘されたその場でまたしゃべっちゃって「それ！それだよ！」って言われたこともある
思いついた言いたいことを言えそうなタイミングで突っ込んでしまってて、言われないと気づかないんだよー
どうやら最後まで人の話を聞かずにさえぎって話し出してるらしい
言葉を挟めそうなタイミング＝話し出せるぞ、と思ってる
言われるとさすがに「あっ！やっちゃった！」と思うけど、一方でまだ話に続きがあったのかとも思うこともあるし…
初対面で気をつかう相手だと、話を聞こうとするからなんとか聞き役に徹することができるけど
(逆にいつ話し出せばいいか分からずにずっと聞いてる)
ちょっと気が緩むとワーッてしゃべっちゃう
仲いい人だとお互いにずっとワーッとしゃべってるから大丈夫そうではあるけど、どうかな…
普通にしゃべれてて大丈夫だと思ってた人から指摘されたし自信はない
発達障害支援センターの相談窓口に電話。
今は全都道府県にある。
ここで聞くよりまし。
そういう精神状態でメンヘル板の医者擬きの話なんかきいたら、鵜呑み楽勝で危なくて仕方がない
児童期ADHDなら成人までにその症状はかなり治るので
あなたのは単にコミュニケーションスキルが低いだけでしょう
コミュニケーション研修みたいなのはあちこちでやってますよ練習してください
うーん
研修うけるほどだとは思ってないです
ごめん
もうちょっと丁寧に書きます
特にことわってなかったけれど主に友人との会話の中で出てくること(癖)なので
お金を払ってまでコミュニケーション研修を受けて改善するのには違和感があります
人付き合いのなかで「あー、今日はやっちゃったな」みたいなことがあると思うんだけど、そういうののひとつってだけです
ADHD向けではなさそうだけどコミュニケーション研修があることは気に留めます
どうも
発達障害と思いこんで受診するノイローゼ状態の人の多さと病院の状況を知ってるのに
ADHDかもとそそのかして受診を勧めることなら医師法に抵触しない
だから丸投げでOKだとする古典的思考停止も、
それはADHDではないと断言する素人を批判できるレベルには決してないですよ
人の不調は医療だけに任すのではなく、社会との交わりが必要な状態でもあることを、もう少し理解されたらいかがですか
には完全同意ですがね
相談者って私のことも含んでますか？
相談はしてないよ
ttp://kurusoku.com/archives/1061286827.html 手を動かし続けて物を作る作業なら何時間もできるのに、ゲームだったり、勉強だったり、本を読んだりするときは、すぐに集中力が切れる。
じっと座って何かをするのも無理で、姿勢を何回も変えないと落ち着かない。
小さい頃から症状があったかは、自分の動作の一番若い記憶だと高校だから分からない。
他人のアドバイスに文句付けてるやつに限って
実のあるレスは一切して行かない法則
いるのはID:IStDUMoeみたいな「役に立つアドバイスができていると勘違いしている奴」だけ
ここで周りがあれこれ言っても意味はあるのかはよくわからん
だと思うよ
だから意地の悪い俺はそんなご褒美はあげませんｗ
何かアドバイスしたとしても結局最後まで面倒なんかみられない訳だし、自分で何とか動いていただかないとねー
無責任なひと言なんかかけたくないですわ
どっちも自己満足ではあるんだろうが
確かにね
睡眠障害ぜんぜん治らん
遺伝の確率って実際どうなんでしょう？調べてみても家庭環境に左右されるとか50%の確率だとか曖昧な情報しかなくて・・。
やっぱり片親がADHDよりも確率高くなるのかな。
遺伝の率を数字ではっきり出すのは無理だと思うよ
家族親族にいれば遺伝形質として受け継ぐ率はやはり高くなる、
それは確かだろうけどね
もともと社会性の障害で文化や景気にも影響されるものだし
発症と平常の区別がはっきりしてる病気とは違って
機械の検査や数値で白黒つけられない障害
健常とは帯状につながってて、グレーゾーン部分も多い
障害の捉え方にもまだまだ賛否両論がある
明らかにこれ持ってると思われる人でも、周囲のサポートに恵まれたり
特性生かす職業につけて成功してる人は診断おりないからね
どこからどこまでを発達障害扱いとするか、非常に微妙なところがあるので難しい
親や親族にそれっぽい人が多いなら、これ系の要素が濃いめの家系だと思っとけば良いかと
うちの親族にもゴロゴロいるよ
お前はどうしてこのスレにいるの？
これは嘘
ちゃんと特性生かした職業について責任者になり、且つ診断おりて投薬治療してる人は実際にいるよ
ちなみに周囲のサポートはほぼゼロ
こういういい加減な事をもっともらしく言う自称何とかちゃん、ほんと多くて困るわ
何が性質悪いって、本人は本当にそうだと思ってるから疑いもなく他人に語っちゃうところだな
それはそうだろうけど、結局同じことだよね
今から生まれることもだったら20年前30年前とはまったく違う環境で
診断も療育も配慮もスムーズに受けられるから、自分たちの苦労度との
単純比較はできない
だから「子供が自分と同じ苦労を味わうのは・・・」という理由だけで
子作り諦めるのは気が早すぎる
子供に関しては発達障害以外の病気や障害を抱えて生まれたり、
途中で重い障害児になる可能性も大いにあるわけだし
同じ心配なら、遺伝するかどうかの（誰にもわかるはずない）バクチ的要素より
自分たちがきちんと生活していけるかどうか、まずそっちの検討だよね
身近な一例のみを持ち出して（ｒｙ
エンジニアになろうと思うんだけどアリ？
ADHDに向く向かないより、自分という人間に向くかどうかで考えたほうがいい。
ADHD全体で見たらあまりにもいろんな人が居すぎる。
どうもありがとう
ADHDでもいろいろいると言う人とか、ADHDだと言い訳するのをやめる方が適職みつかる
本人不在で話を発展させすぎ
同意
身近な例のみを持ち出して（ｒｙ
一例あればそれはイコール「不可能ではない」という事だよ
お前がいる井戸の中には例がないってだけ
社会的な評価を基準とせずに自分の興味のあること、
ミスが致命的にならないこと、
スピードが求められないこと、
職場がギスギスしていないこと。
あとは自分の特性に合わせて。
対人関係や臨機応変は苦手な人が多いけど、得意な人もいる。
ルーティンがいいという人も、苦手な人も。
どうもありがとう
大変参考になります
はっきりとした数字はなくともやはり健常者と比べれば確率が高くなるのは確かですよね・・。
結婚して一年経って子供を考えるようになったけど、頭の隅で遺伝の可能性とか、ADHDのわたしたちが子供を育てていけるのかとかいろんな不安が過ってしまう。
可能性の有無を知れただけでも参考になったよありがとう。
屁理屈になってきてる
俺はエンジニアやって壮絶に討ち死にしたけど、ある程度以上の、
周囲に文句つけさせないほどの技術力あれば相当の変人でも許
される世界なんで、あなたがその閾値を超えているかどうかが問題だと思うよ。
病院に行って生活が変わるわけじゃないのにどうするの？とか
障害者手帳が欲しいの？って言われたし（冗談らしいけど）、
『「やらなければならない事を先延ばしにする」ってこんなのただ怠けてるだけじゃ 』と言われた。
聞いたこともない声で「どうしたらいいんだ」って叫んで行ってしまった。
悲しかった。これが自分の運命なのかな。
報酬系が壊れてるせいで先延ばし癖が出る、というメカニズムから
きちんと説明しないと伝わらないよ。
もちろん鬱などでも似たような先延ばし癖出るから
まずは診断受けるのが先だと思うけどね。
一般人はまずほとんどが関心ないし、こんな症状ですと言われても
ただの怠け者にしか見えないのは当然。
～かもしれない状態で言うのはやめたほうがいい。普通だったら疑ったり止めにかかる。
投薬？
まして本人の脳内でそれが本当に起きてるかどうかは証明しようがないし
起きてたとしてそれがADHDと関連があるのか怠けが原因脳が結果なのかわかんないし
理論武装は理屈っぽい相手ほどイラつく最後の手段だと思った方がいいかも
お話をお話のまま共有して共感的にわかりあえる相手なら
それはそれで相手の好みにあったストーリーを用意した方がいいし
自分ならどう感じてどう振る舞うか、自分の優しさを過信せずに考えてみてもいいのかも
「あいつはそうは見えない」「自分よりずっと軽いのに甘えてる」「こっちだって辛いのに」
「で？ 何かしてくれってこと？」「一人で何怒ってんの？ 俺が悪いの？」等々
ぼくなんかは心が狭くて結論を求めるのでついつい思ってしまうかもしんない
怒られてしまうかもしれないけど、目的不明なカムアウトを受けたときって結構そんなもん
自分で色々思い描きすぎてたよ。
きっとこう言ったら相手はこう言ってくれるだろうと想像してたけど全然違った。
だから悲しかった。きっとハズレくじを引いてしまったと今頃思っているのかな。
でも「今日病院でADHDて診断出たの」っていきなり言われてもびっくりしない？
どうすればよかったのか、全然分からないや。
男は結論を出したがり、女は共感を求める傾向があるのでズレが生じる。
わかってほしいとかの曖昧な状態では失敗しやすいよ。
確かにそうだったね。結論求めてる感じがした。
失敗したな、言うんじゃなかった。
閉じ込めておくべきだった。ああ、生き辛い。しんでしまいたい衝動に駆られる。
でも批判でもなんでも聞いてくれる人がいてよかった。
「ADHDだと思うから病院に行ってみようと思う」でその反応だと、理解のない典型的な反応で、しかも自分でも不安に思う部分の言われたくない言葉満載で辛いな
相手もショックで思わず否定的で激しい反応が出たのかも
今後説明して落ち着いて理解してくれる人だといいね
・○○だということがわかった（事実（
→女（相談者）「（だから、理解して欲しい）」
↑肝心のことを口に出さないので伝わらない。言わなくてもわかると思ってしまってる
→男（相手）「だから何？今後どうすんの？俺にどうしろと？免罪符にする気？」
↑その先がはっきりしないと落ち着かない
なので、「口に出さないけどわかって欲しい」といった曖昧な共感めいたものを
求めるだけじゃなく、「○○だとわかったけど、これからはこうしたい」という
具体性のある計画、ヴィジョン、姿勢や方針を同時に見せることが大事かなと。
それらがセットじゃないと、まるで言い訳や免罪符にしようとしてるように思われるから。
てか男が相手なら、全員がほんのりアスペ（結論求めたがり）だと
思っとくくらいがちょうどいいよｗ
かまってちゃんとは、心配してほしかったりかまってほしいがために、気を惹くような言動を繰り返す人の
ことです。あまりいい意味では使われないので注意が必要です。現代はSNSの普及により、Twitterや
Facebookなどでかまってちゃんな言動をする人が増えてきました。
周囲に辛い思いやネガティブな感情を積極的に発信するのが特徴です。「もう嫌だ」「死にたい」などと心
配させるようなことを書いたりして、「どうしたの？」「大変だね」と言われるのを心待ちにしている
のです。人によっては、周囲に同情をかってもらえるようなストーリーを作り出したりもしてしまいます。
中にはうつやパーソナリティ障害など、本当に病気の人もいますが、かまってちゃんの大半は寂しさと自信
のなさを持った愛情に飢えている人と言えます。
もともと脳の傾向の違いがあるもんだからそこまで深く落ち込まなくていいよ。
話の持って行き方のせいでケンカになりやすい部分があるってだけ。
どっちが良い悪いというものでもない。
でも違う人間どうしだからこそ、人生は色彩豊かで楽しくもなる。
相手もあなたの普段の傾向で何か気づいてるところはあるんだろうし
言い訳だけで終わらないように、これからどんどんケンカもして
お互いに理解を深めていけばいいと思うよ。無理ならその人は諦めよう。
初めて言ったのは2年くらい前だけど、えー嫌だなー子供に遺伝したらって言われてからしばらく控えてた。
確かにいつも結論求めてた。これに限らず会話する時は気をつけてみる。
うん、やっちまった。いらない書き込みをしてしまった。こういう事が自分の価値を下げるんだね。
子供いるから、ケンカしてでも理解し合うしかない。これで診断受けて正常ですなんて言われたらどうなるか分からんけど。
優しいレスありがと。では
お里が知れる
偏見持ってそうだね…
子どもに遺伝するか気になるならなおさら診断してみた方が良さそうなもんなのに感情的な反応だわ
大変かもしれないけど粛々と病院いって診断受けて、
相手を納得させられるよう、ひどい言葉に傷つかないよう理論武装してからまた話し合いとかかな
>>256とかは単に失礼な人だと思うから気にすんな
寝なきゃ、おやすみ
例えばのような人が必ず現れるのも繰り返し。
これもお決まりの流れかな
正直こんなスレのやりとりを逐一気にしても仕方ないだろうに
よほど2chが人生と生活の中心になってしまっているのか・・・
どうやら発達障害系だけらしい
ADHDスレに至っては専用薬が出ているためか、過去に診断済み専用スレが
存在したり、総合スレを診断済み専用にしろなんて意見すらある
※ただし診断済み専用スレはコンサータ成人解禁の時期に、
「コン処方者が溢れると自分の優位性が薄れる」と危惧したらしい
半コテの荒らし（恐らく誤診かパーソナリティ障害併発者）が暴れ、
制止を聞かずに荒らし自ら立てたもので、そいつが去ったあとは続かず落ちている
発達障害者というものはどうにも排他性をこじらせる傾向があるということなのか
特にADHDは薬の存在がそれに拍車をかけているのかもしれん
専用薬の全面解禁になってから、何かをこじらせてる人が目立ってきてる気がする
３日ぐらいは平気なんだけど、やっぱりズレてきちゃう
思えば子どもの頃からそのケはあった
昼間も途中でボンヤリしてしまう
何かを撒き散らさずにいられない人というのがいつもいる
「かもしれない」人の相談にただ応える人を、別の発達障害らしき人が
共依存だの診断ごっこだの人生相談だのと、雰囲気悪くしてまで攻撃していく図
結局は攻撃側も自分の優位性らしきものを誇示したいだけなのだろうが・・・
それで他人のことをとやかく言えるんだろうか？とも思う
これはおそらく他のスレではほとんど無いことだ
（あるとすれば相談系のスレくらいか、しばしば回答者の権勢争いというのが生じる）
傍から見れば本当に異様だろうね
長文×連投で失礼
スレ占拠するの、謝るくらいなら最初からやめて
だいたい皆興味ないから
結婚３ヶ月で旦那に、
「私、脳内ホルモンのバランスが悪くて、
時間と空間認識が緩いみたい。」
と言ったら、「なんだ、生まれつきか～」と凄く納得して怒らなくなった。
ADHDをそのあと少しづつ説明して、今では一緒に考えてくれてる。
はじめから「障害」って表現しないでよかったと思ってます。
ですよねぇ…
今病院に通って診断待ちだけど、
「心療内科でカウンセラーさんたちと話してる。
今後の仕事のために、自分の特性や苦手なことを確認したいから」
みたいに、柔らかくパートナーに説明してる。
大人の知能テスト、疲れたけど面白かったよーとか報告して。
嘘じゃないけど…
これが精一杯かな (´・ω・`)
自分の特性語らせることの恐ろしさを管理人さんから聞くと良いよ
そろそろ身をもって理解してきたところだろうから
まだ必死で否認続けたいかもだけど
粘着荒らしが作り上げた架空の人物像だから気にしなくていいよ
意味不明なこと書いてる人はちょっとおかしい人だからスルースルー
どうもありがとうございます
私個人は学校の勉強が得意なだけに過ぎないので、技術力で他社を圧倒と言うのは無理そうです
ちなみにエンジニアをやめてから相性の良い職業は見つかりましたか？
差し支えなければ教えてください
まぁ実際傷の舐めあいするスレだから、自分に都合のいい意見以外は屁理屈捏ねて排除するのが日常茶飯事って奴ですわ
愚痴が悪い事だとは思わんが、少しで済んで診断・通院に繋がればいいけど、それだけで満足したら意味がないよなぁ
そしてそれを助長するのが医者気取りで語っちゃう人
自分はADHDに対してとても詳しくて他者に語るほどであると勘違いしてる人と藁にも縋りたい気持ちでスレに来る人って事で
まるで新興宗教団体の教祖と信者みたいな図になってる
もちろんこれも都合が悪い書き込みなので速攻でNGされるｗ
話題ないなら話題止まっても何の問題もないだろマグロじゃあるまいしｗ
それで落ちたらまた立てりゃいいだけやんけ
相談以外の話題は進みが遅い→その間に相談が書き込まれる→スレが伸びる
の繰り返しで相談とその回答スレみたいになってるから
落ちても良いなら相談スレ状態でも大して変わらんのじゃないですかね…
訂正するとなんか怒られるクソ仕様になってなければなんでもいい
少なくとも管理人と揶揄される連投仕切り半コテさんの存在を
新規ユーザーが知るきっかけになればスレとして多少役には立ってるでしょう
相談にうんざりして書き込みやめたこと何度もある
今だってそう
都合のいい解釈ばかりしないで欲しい
相談したい人と回答したい人がいるのは否定しないから
別スレ立ててやってください
＞話題だしても続かないし
例えばどんな話題？
君みたいな人からそういうレスを引っ張り出せるから、完全に無駄でもないんだけどね
いわば君が意味を与えてくれてる訳だ
とか
都合良くないんだけど…
私は相談以外の話を聞きたい
「ADHDかどうか診てください」じゃなく雑談してるだけだって
背景を共有できるのが本当はよいのだと思う
唯でさえ診断DJさんみたいなのが降臨すると
猛診断とツッコミへの反論でログが流れて会話不能になるし
自由に会話をしようとしたらいいことなんもない
あととか
管理人さんもウザいけど
いい加減アンタも鬱陶しくなってきた、何その三連投
レス先の違う書き込みと新規書き込み
鬱陶しいのにいちいち読んでないで、とっととNGどうぞ
コイツ連投基地外じゃん
管理人と一緒でスレにいらない人物
NGにするからとっととコテかトリ付けてください
それ1レスにまとめて書き込んで良いんだよ。2ch初心者かな？
スレは個人の持ち物とは違うのに何を勘違いしてるんだ？
とかも正義漢気取りで勘違いしすぎだろ
2chに常駐しすぎて感覚おかしくなってることに気づけよ
管理人て誰？
単発荒らしの脳内に存在する妄想上の登場人物だから、気にしなくてOK
＞それだけで満足したら意味がないよなぁ
これも結局は個人の勝手じゃん？
なんでそんな上から目線？すんげえお節介じゃね？
なんでいちいち他人のことに口出さずに居られない？
口出さないと死んじゃう病気か？
2chスレが自分の人生に何か超重大な影響及ぼすとでも？
それともアスペ寄りだから微妙な人の心理とかわかんなくてイラついてるだけ？
ここは2chだしメンヘル板だから、ただ吐き出したいだけの人、
かまって欲しい人、慰めて欲しい人、怒ってる人、鬱ドン底の人、仲間探したい人、
いろんな人が次々来まくるけど仕方ねーよ、別になんだっていいじゃねえかと。
全員ピシャリと「病院池」だけで済めば楽だろうけど、
世の中そういうもんじゃねえし。
人が自分以外のレスで気がおさまってお礼して行くのが気に入らないだけw
結局はそこを隠してゴチャゴチャと他人のせいにしてる。
ADHD云々以前に真のクズなんだよ。まあ自分では絶対認めないだろうけどさ。
それといくら自称診断済みでも人の気持ちが読めない汲めないアスペ野郎は
いちいち首突っ込むな。クズKY。
もっとアスペの自覚しっかり持て、アスペスレから出てくんな。
このスレじゃなく板で書き込み数10位を記録したガチ基地
それに対して怒れる住民が暴走してる構図かな、他所に避難した方が良いよ
ずっとこのやりとり見ないといけない
誇大自己さすが
依存症に陥りやすいはずだけど、
その辺の書き込みはないよね。
ADHDスレで酒依存が治らね～とかグダグダ書いたら嫌がられるの、
本人が一番良くわかってるだろうし。
ギャンブル、買い物、ソシャゲ、スマフォ依存の悩みはちょくちょく書かれてるが
ADHDスレで延々書いてもしょうがないんだよねこれ。
依存者は依存スレに逝けってなると思うよ。
前職が銀行だったからなのかなぁ
銀行では内部事務やってたけどミス連発だったから２の舞になりそうでこえー
仕事始まったら平日病院とか無理になるし今のうちに行って診断だけ受けて薬もらっといたほうがいいかなぁ
世の中自分の知識の範囲外の事もあると思った方がいいぞ
でも動くの絶対早いほうがいいし今のうちから診断進めることにするわ
新入りの間はある程度のミスは許してもらえそうだし本格的に仕事任されるまでにはなんとか
銀行で働いてたときは自分がADHDとかいう考えすらなくて仕事ナメてメモもとらず全然覚えられなかったけど
今回は自分の現状把握できてる分まだマシだろうしとにかくクソ真面目にやるようにするよ
銀行の内部事務って窓口とかなんだろうけどああいうのは最悪だね
お客さんに返す時点では内容チェックしてんのは自分だけだし、ミスが発覚するのは伝票類を時間経ってから精査した時でそうなると取り返しつかないし
派遣なら使えなきゃサクっと切ってくれるから大丈夫だよ
窓口はほんとやばかったわ
客の控えと銀行側の控え間違って渡したり、オペミスって客の通帳汚したりありえないミス連発で散々だった
そんでミスが怖くて確認に時間かけすぎて仕事スピードが超遅くなる負のループ
派遣元の会社に正社員で雇われてそっから出向みたいな感じだから、ダメでしたーで切られると次の仕事にダイレクトに影響するからビビってる
銀行就職後に発症した後天的なものでしょ
一番ミスが許されないイメージの仕事、本人に自覚はなくても
周囲から反対される向いてないって
生活習慣、ストレス、仕事の動機、見直した方が早いよ
ネット、スマホの脳劣化に目をつむる人多いけどこれは一番罹患率高くてADHD様の症状が出る
自己アピールとか無理、ましてやちゃんとした受け答えさえ不十分
銀行員なれるくらいなら大丈夫じゃないの？
特派か
登録型ならサクっと切られて終わりだが
特派だと切られたあとの支社待機が苦痛そうだな
銀行員になれるだけの学歴と社会性あるのにもったいないな
銀行もヤバいけどまあ命には関わらんから…医療関係に平気で就いてる奴の方がヤバいよ
今思えば学生時代のアルバイトやってるときから兆候あったんだよね
スーパーの品出しでミスしても許される仕事だったから問題にならなかったけど銀行で一気に表面化した感じ
それに昔から集中力ない、部屋の片付けできない、時間管理できない、先送り癖とか典型的な症状あったしね
面接とかの浅いコミュニケーションは得意なんだよ
第一印象は多分いいし仕事ができそうだと思われる。で、実際入ったら仕事できなすぎてなんだこいつってなる
ぐぐったらこれもADHDの特徴っぽかった
使えねーって情報が派遣元の営業にいっちゃうからなぁ
待機なっても給料は多少でるんだがとても生活できる額じゃないし
関係ないよ。
銀行側は採用するまで能力なんてわからないし、
採用される側も今の時勢で銀行内定を蹴るわけないし。
みちゃくちゃミスが子供の頃から多いのに、
回りから銀行ばかり勧められた。
実際、大学のクラスメートもほとんど金融ばかり内定が決まってた。
いい傾向です
その辺のライン考えろよ
だから嫌われんだよ
生活保護で暮らしたい……17卒だけど就活もうだめだめだし…
adhdってどうやったら無料で検査受けられるの?
普通に受けたら一万円以上かかって金銭的に厳しい…
障害者には少し難しいかも知れんなｗ
完全無料で診断は無理、医療費は普通にかかる。
本当にまったくお金ないくらい困窮してるなら先に生活保護とってから受診かな。
多少でもあって待てないなら先に受診して、同時に自立支援申請。
これでかかりつけの精神科受診は1割負担で済む。
障害手帳は初診から半年経たないと申請できないから後回し。
つか就活ダメなくらいクソ若いならそもそも生活保護は厳しいんでないの？
家族や親族が健在でしょ。保険証もどうせ親扶養だよな？
親に泣きついて普通に病院いって半年＋2～3ヶ月辛抱して手帳もらいなよ。
生活保護はいくらなんでも気が早すぎだ。
若くしてもう健常者諦めて精神障害者選ぶのか･･･
うん、おまえのこと嫌い
逝っていいじゃない
怠けたいだけなんだよ
ゆとりを含めた今時のキッズは我慢とか努力が大の苦手で、すぐに楽な方に逃げるからね
10代やら20代前半で逃げる気満々だと鼻から笑いが漏れる
うまく就職できても、ちょっと思い通りじゃないとすぐ出社してこなくなって
代わりに母ちゃんが会社に電話してくるとか甘え過ぎ
若さは武器だし改善できれば頑張って欲しいって意味なら理解できるが
ただ嫌いなだけって感じがする
植松に処分されちゃう立場を早々に好んで選ぶとか悲しすぎる
植松こそ発達だろあれ
本人は自覚ないだろうが
そうだね
健常なら相手に対する想像力や共感性が機能するから
異常な攻撃性は抑えられる
原因は他にあって自分は悪くない、っていう主張が強いのもキッズの特徴なんだよな
若いから「もったいない」って意味だからね
若さは残り人生が長いってことだから（早死に云々は抜きで
甘えと言われればそれまでだけど、毎度毎度職場で否定される奴の身にもなってみろ。心が枯れ果てていく。
早くから世界狭めるのがただもったいない、それだけ
選択は自由だ、頑張れとも言わない
ただ安易にすすめるもんでもない
しかも治療もしてないうちから
3ヶ月待ちだ。そこまで自分がもつ自信がない。嫌だ、死にたくない。
ねーから安心しろ
20年以上、数か所の職場で否定され続けた身からみても「もうちょっとやることやりつくしてから折れろよ」と思うけど…本当に枯れ果てたのか疑問だわ
障害者に厳しい事を言うのが健常者だけだとは思わない事だ
否定されることやらなきゃいいだけだろボケ
アジアに女一人旅に行って道で時間聞かれた男にホイホイついて行って、電車数時間乗って、超田舎で数週間暮らしたことがある。カナダの事件を見て帰って来れたの奇跡だと思う。自分バカすぎる。
あと、日本で学生1人暮らしの時に、家に来た知らない男の人をホイホイ家にあげちゃってお茶出して、その後しばらくつきまとわれたり。。
どちらも性交渉されたりとかは無し。
人を信じやすく、その場の衝動で行動して後先考えなさ過ぎる。これはパーソナリティ障害かなぁ。
ADDとかと全く関係ないと思う
危ないね
仮に性交渉やら犯罪に関係が無くとも
通常相手にはなんらかの目的があって一緒にいるんだから
その目的は何かを推測する癖をつけるといいかも
予約していた病院行ったんだけど、口頭での症状はかなり可能性高いと言われたよ 多動性がほぼないからADDだと思う
月末に検査受けに行くから、それではっきりすると思う
しかし、親に悩んでる事を話してしまったんだけど理解されないと辛いものがあるな
そのやる気が出ないからこうして悩んでるいるのに、仮にそうだったとしてどうなるのとかとにかく体を動かせとか・・・
しかし、否定的だから幼少期のまともな状況聞き出せそうになくて困った。小さいころどうだったか親に聞いてきてくれと言われたんだけど・・・
自分の回りは全員協力的というか。
発達障害の話をすると、面白がって、薬を飲めっていう。
若い人だと理解しにくいのかもしれないね。
(親は70代、回りは50前後が多い)
ちなみに一番きつく当たるのが医者…
上にも書かれてたけど、オブラートに包まずにまだ結果も出てないのに漏らしてしまった事は反省すべき点だと思った
でもうまく説明しようにも、次の機会からはまたか・・・って呆れられそうで
検査の時にはもう、親が協力的でないので話を聞き出せませんでしたで通すしかないかな
そうだね
自分らも根性ないしやる気あるわけでもないし、その息子なんだからそりゃそうだろう、普通だって言われたよ
母親に一緒に病院行ってくれないかと聞いてみたけど、そんなの絶対に嫌だと言われた
ちなみに、最寄りのセンターに行くつもりだったんだけど
何故か先方の不手際で予約入ってなくて病院の予約の方が先に回ってきてしまったので結局カウンセリングに行くことはなかった
病院の紹介もしていないと言われたしね 個人経営のとこだとセンターから偏って紹介するのは平等じゃない云々とかで
心配性で悪い方悪い方に考えて病名を付けたがるお前は違うと言われた
ここにいる人たちは、周りからお前おかしいんじゃね？と指摘されたのか、自分で何かおかしいと思ってADHDに辿り着いたかどっちなんだろう
親世代は景気いい時に育ってて、昭和スポ根脳のスパルタ下で生き延びられた人が
親になれたわけだから仕方ない。（脱落者は淘汰されてる。）
今みたいに巷にメンクリが溢れてて気軽に行ける時代でも無かったし、
精神科＝閉鎖病棟に入る糖質（キXガイ）のイメージで止まってる人も多いからね。
親への理解はすぐには求めず、3年、5年、10年単位で時間かけて、
ケンカしながらじっくり理解を深めていくぐらいのつもりで居たほうがいいよ。
今回のことも親については全面的に保留で、当分触れないでおけばいい。
親いなくても診断は下りるし、治療は親と関係なく取り組めるから。
再び切り出すとすれば、治療がある程度うまく行って、自分でも障害について
勉強して正しい認識ができて、親を上手にあしらえる自信がついてからかな。
特に貴方の場合は仕事で何度もクビ、職を転々という経験が無いので
やや説得力に欠ける、まだ甘えてると見られがちではあるだろうし。
でもそれとなく一緒に精神疾患や障害の番組見るよう仕向けるとか、
少しずつ地盤を作っていく方法はある。とにかく結果を急がないことだよ。
やはり検査受けないとダメか
個人輸入で勝ったストラテラジェネが
けっこう効いてるけど、
併存障害二次障害も多数でてるし、
通院して正直に実状話すべきなんだろうな
つい医者の前に行くと強がってしまうというか
見栄を張ってしまうというか、本音で全く話せない
まあ誰に対しても本音では話せないんだけどね
人間不信が凶悪すぎて社会的ひきこもりの典型に
いつの間にやらなってしまった
検査というか診察な
検査が何を指すかにもよるけど必ずしも必須ということではないし
WAISなどの知能検査でADHDの診断はできない
歴史を振り返ってみたらいいのに
「１０人に1人は発達障害とも言われてるんだぞ」
というと、大概は納得してくれるんじゃね。
言い訳じゃなくて、解決方法を探す手掛かりね。
> というと、大概は納得してくれるんじゃね。
それだけいるのだとしたら、みんな甘えずに頑張ってるってことだと言われる気が
精神科というとあうあうあーなイメージでしょう固まってるかも
病んだリーマンやPMSなんかが多いんだけどね
病院に大人のADHDの冊子ない？ブラックジャックによろしくの人が書いたやつ
あれ見て貰えば少しは理解してもらえるかも
それは自分にとっては、だね
周囲にしてみれば言い訳に過ぎない
診断されないうちでも解決していくための工夫を考える事はいくらでもできるのに、それをしないのはただの怠け者
失敗しない工夫をするのには定形非定形問わないし
連投スマン、なんか焦っちゃったわ
ADHDと理解してもらったらミスを許してもらえる！
ただのクズじゃない、秘めた才能の持ち主だってわかってもらえる！
障害だってわかってもらえたら怒られなくなって心配してもらえる！！
苦言にはスルー、共感にはそうだよね！そうだよね！と嬉ションしてんだから
本気でどうにかしようなんて思ってないだろうね
他人に聞かないと自分で考えられないの？
自分で考えた末にうまく行かなくて他人に意見を求めるならわかるけど
ゆとりの「楽に失敗なしに何かを成し遂げたい欲求」みたいで萎えるわ
まぁでもそんな逃げ場も人間には必要だから、スレの役割としてはそれでいいんでないかい？
やっかいなのはそこにつけこんで診断の真似事を語り始める自己顕示欲マン
両方バランスよく使えたらいいんだけどね
せめてこのスレ内ぐらいは検索するなり読むぐらいしてほしいとかはあったりするけど
そんな不幸な人が、世の中に一割もいる。
それをどうにかしないと、社会の損失だろ。
最近そう思う。
自分が恵まれ杉なのか。
恐れありとカミングアウトしたとたん、誰もが優しくなったり、面白がったりだ。
職場の連中まで。
ある意味不幸なのかも。
ADHD単体の話だったのかな
どっちにしろ割と多いってのは変わらんが
ただ、自分のことを一番許せないのは自分だったりする
アラームやメモ多用、色々マニュアル化することに後ろめたさがなくなった。
本当はまだ信頼できる統計なんてないでしょ。
でも発達障害の子供がいると、最近だけでも１０人近くの知人に打ち明けられた。
今後はかなりの数になるよ。
診断センセはそれが生き甲斐だから…
そういう努力を周りから認められてるから優しくなるんだと思うよ
叩かれるのは自分で出来る限り何とかしようという気のない奴
何度ミスしても平気な顔、何度教えられても覚えず当然な顔、そんな事してれば叩かれて当然でしょう
正確には、基準に該当していると。
社会スキルも情緒も問題ないが、
多動と不注意が顕著。
自律支援を仮装して申し込んで、薬始めるよ。
さよなら、皆 ﾉｼ
しかも曖昧マニュアルに沿った過剰診断祭中で
ハッキリしたことがわかる検査なんてないから誰でも発達障害状態なのに
占い師に人生委ねる人と同じ病的なことって気付かない人が
診断されて良かった～と言うのにフォロワーが続きまた次のフォロワーを呼ぶ
ハメルンの笛吹きみたいな怖しい光景に見えるけどな
まさしく、自分がそう
何故ならADHDならストラテラとかコンサータといった薬で解決の目処がつくから
1番怖いのがADHDではなくただのスペックが低い健常者だったってパターン
もしそうならマジでどうすればいいんだろうって思う
本当に自殺でもするしかないんじゃないかって思える
心持の問題だよ
いつでも他人に頼ってると自分で考える力が弱るからね
甘えるのはいいけど甘え過ぎはダメって話
診断ないと薬もらえないからね。
一番重要なんだよね
これお前だろ
646 優しい名無しさん sage 2016/10/03(月) 19:27:19.43 ID:a12akjIH
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1272849916/?v=pc">ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1272849916/?v=pc
たまたま見つけて読んでたらつらくなってきた
絶対これだろ俺
647 優しい名無しさん sage 2016/10/03(月) 20:36:25.06 ID:50bJ2I5m
>>647
実際に困っている事がたくさんあるがそれは全部甘えということになるので非常につらいじゃん
診断でなかったもうダメだ…ってなったり
脳の障害だから治らない、薬も対症療法で意味ない……ってなったり
悪い方に転がってくコンボも、みんなじゃないけど時々見る
自己同一性障害だと思うんだけど
そういう人格が未成熟で人格障害とのスペクトラムにある人って
子ども持つと毒親なんだよ毒親毒親
「悪いのは自分じゃない」って言えるから子どもをも発達障害ということにしたがる
子どもがいちばん可哀想
一度近場のメンタルクリニックに行ったけど、学生時代から授業が聞けないくらいの異常行動が無い限り薬は処方出来ないと言われて愕然したわ。
適切な診断ができる病院てことなら良いけど、薬が処方されやすいって怖くね？
他人に迷惑をかけそうなのは
意識して出さないようにできるようになったけど、
ひとりの時とか身内と一緒のときは
本当に落ち着きがないといつも言われる
確かに適当に薬出されるより良いかもしれないけど、他の病気と違って自然治癒で治る訳でもないし、軽めの薬なら処方して欲しいかな。何分か話を聞いてもらって数千円取られるよりはマシだと感じてしまってね…
それ、君の人生にとってそこまで重大なこと？
お節介じゃないの
> 1番怖いのがADHDではなくただのスペックが低い健常者だったってパターン
スペックの問題じゃなくて健常者で鬱とかでも似たような状態にはなるのに
なんでそう考え方がクソ狭いんだろうね
その爆裂不安感＆二者択一思考がまさに病んでる証拠と言えるだろうから
何かしらの診断はつくだろよ（希望通りかはともかく）
2chで延々こじらせてないで早く病院いけよ
>「自分の特性を知って対策するため」というのって
>自己同一性障害だと思うんだけど
えーーーっ？なんで？
定型でも、またポジティブな意味でも、
仕事上は普通にやるでしょ。
とりあえずここ参考に
【初診】初めての精神科・心療内科【Part51】 [転載禁止](c)2ch.net
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1433447389/
大学進学か就活までに、つまりは思春期におおまかには自分の特性を把握して済んでる問題なわけ
人格の発達に問題がなければ
モチベーション無しの仕事をしながらやる気のなさを病気のせいと考えること
自分はADHDだと考える人が、ADHDの特性と相反するミスを問われる仕事に就いて何年も経ってること
中高年にもなってるのに自分の特性を医者ー権威的第三者に決めてもらわなければならないこと
健常と言うには病んでると思う
病気と言うよりは人格の発達の遅れっぽい人が多いけど
子ども時代から他者の基準に合わせる生き方をしてきたんだろうけど、改めるべきはそこで
診断基準に合わせる生き方をしたって拗らせるだけ
アダルトチルドレンの発達障害バージョンにしか見えないです
甘え怠けだからしゃあない
ADHDだけど、俺は普通の人よりモチベーションあるタイプだよ。
意欲があって、新しいことにチャレンジする力、対応力があると、検査結果で渡された。
おまえ、ろくに働いたことないだろ。
定型では仕事では自己の強みと弱みを把握しないといけない。
それをやらされる。
思春期でできるはずがない。
だからおおまかにと言ってる
発達心理の本一冊くらい嫁
発達障害ほど極端な凸凹なら健常より把握しざるをえないし、凹の進路なんて誰も進めない
健常の強み、弱みとは別の話では
自閉症スペクトラムと混同してないか？
ド素人が延々と語っても答えなんか出ねーよ
ド素人の持論ぶつけあってるくらいなら藪医者の方が100万倍マシ
就職してはじめて表面化したという管理人氏提唱見過ごされ理論の信者さんなら
ACベースの話だろうから、通常の人格発達の話しても意味ないね
管理人さんについていけば年金ナマポはいけるよ頑張ってね
この人はこの人で相当こじらせてる印象
予約はいっぱいという話もあるし、近くの心療内科に行ってしまいたい気持ちがあるのですがやっぱりセンターに紹介されるようなところでないと治療はできませんか？
もっと気軽に出来るようにしてほしい
2chにせっせと書き込む時間使って病院探せばいいのに楽な方に逃げてるだけ
センターに聞かなくていいよ。教えてくれるかわからないし。
コンサータを処方できるのが登録医師だけで、
その登録医師は公開されてないから、そこがネック。
電話で病院に直接聞いて回ってもいいんじゃないかな。
このままじゃ三十路になる前に癌で逝ってしまいそうだ
支援センターは病院の紹介するところじゃないよ
特定の病院と提携してるわけでもないから
病院の予約ができるわけでもないし、してくれるわけでもない
「センターで予約」というのは病院の予約って意味じゃなく
「センター来所での相談予約」をするって意味だね（センターでの相談員との面談）
病院の予約自体は自分でやらなきゃいけないけど
センターの出す情報は素人以下ってこともあるから、
自力で動けるならセンター介さずに自分で行きたい精神科を
予約して行ったほうが早いし、穴場で良い病院が見つかる可能性もある
ちなみに成人なら、成人の発達障害への対応はしているかどうか
電話であらかじめ聞いておくと無駄足が防げる
（対応しない方針のところもまだ結構あるので）
「自分達は、診断名を蔑視すなわち誇大自己のために利用する疾病利得者です」って自己紹介になってますよ
アスペ→自分にとって気分のいい馴れ合い幻想空間に水を指す奴はみんなそう
糖質→自分にとって理解できないことを言う奴はみんなそう
頭おかしい
紹介云々は程度の問題で、センターによっては大人の発達障害を扱ってる病院リストくらいの紹介はあるよ
の自治体のセンターがどこかわからない以上、言い切り口調はやめた方がいいよ
うんうんわかったそうだね君の言う通りだからとりあえずここから消え失せるがいいよ
ああ、それがいいな
俺もお前も含めて今夜あたり人類滅亡しろ
高校卒業して数年ニート→専門学校→新卒で入った会社を即辞めたって経緯を書かれてて
今普通に仕事してるから自分では特に気にしてなかった経歴なんだけど
こういうのが発達障害と診断される要因になるのかーと思った
ADHDの傾向ありだと(つまりは黒よりのグレー)
Wais3も受けた
全検査 112
言語性 121
知覚統合 103
作動記憶 115
処理速度 94
もうグラフｶﾞｯﾀｶﾞｯﾀよ
処理速度遅いのが原因だろうけど
実験とかデータ解析とかパワポとか全然間に合わねえし
もう大学院やめたいわ
家からも2時間かかるし進路選択ミスしかしてない
研究分野は何？
生物系の中でも動物系
生き物は好きなんだけど、
生理学とかに興味が持てないのもあってうまくできないんだろうなあ。
それがメインみたいなもんなのにさ
それと実験とかのサンプルも量が多くてテンパる(研究室の中じゃ少ない方だけども)
Wais3からみても
まあ、結局は本人がどれくらい困ってるかなんだけど
ほとんど白なら傾向ありとは言われないと思うぞ。
多くの人は各スコアの差が10～15くらいで収まるらしいけど、
俺は言語と処理速度に27の差があるし、
ちょっと生きにくさはあるだろうねと言われたよ
周りには言語のレベルと同じくらいの処理速度を持っていると
思われてしまうんだと
あれは余裕でできるのに何でこれしきのことができないの？
って言われるやつよorz
登録医の学会のサイトに会員名簿があり
一般人も閲覧できるはず。
診断は大病院とかベットになるだろうけど
登録医探すだけならそれでできるよ。
自分で対策立ててください的な感じになるの？
傾向ありなら飲んでも長期的には劣化薬にしかならないと思う
薬って目先の改善が期待できても長期的には毒だからな
全ての向精神薬は作用が少し異なってるだけで
本質的な意味で麻薬や覚せい剤と変わらないよ
脳が少しずつ壊れていく覚悟して薬を飲め
傾向ありで貰ってるけどあまり実感ないな
やめてもいいかもしれん。
は早く止めて、せめて服用前レベルまで戻れるよう頑張れ
とりあえず試してみるか。
「ああ、バカが自分の知っている範囲内の話でしかないものをさも真実かのように語ってるわ」
程度で受け止めるのが正しい利用の仕方
所詮真偽もわからない、顔も名前も知らない赤の他人の無責任な書きなぐりでしかないからな
書類が整理できない、報告ができない、他人のミスでなぜか自分が注意されてもその場で言葉が出てこなくて 自分も悪かったんだなと思ってなぜかあやまる、書類の締め切りが守れない
大事なお得意様から電話がきたら、お休みでも電話しろ。夏休み何て言うな相手に迷惑かかる。
って言うから連絡してら、出かけている時に連絡されても困る。後日、連絡でも大丈夫な案件だろと言われる。
私にはその場ではなぜ電話をすればいいか分からない。
でも、いま書き込んでて分かったわ。そうか、早急な案件じゃなければ後日電話でいいのか。
説教されても、途中から相手が何を言っているのか聞こえなくなることもあるし。
仕事遅くて、提出期日守れないし。
ADHD診断やったらほぼほぼ当てはまるし、
もうよくわかんない。怠け者なのか障害なのか。
長文&乱文 ごめんなさい
うすうすヤバいと気付いてるから一人じゃ心細くて
「おまえもおれもADHDいっしょにくすりのもうぜ」
「医者の診断なんてクソ 納得いく病名もらうまで諦めずに病院回れ」みたいな
やりたくないこと無理矢理やろうとしてる人はよくそれ言うんだけど
怠けでも障害でもないから頭冷やせ
甘え怠け逃げのクズ
ADHD疑うなら病院へ
まぁ原因はお前の性格にあるんだから、それは自業自得として受け止めなきゃならんだろ
問題は２点
一点目として、基礎的な能力が高くないから判断力が低い←ADHD関係ない
二点目として、注意力が低いから、営業や書類を扱う仕事に向いてない←ADHDの傾向が関係ある
その手の仕事を続ける限り、ずっと苦しむと思うよ
頭じゃなくて身体を使う仕事に転職したら？
転職したり、ADHDじゃないなら怠け甘えと納得してさらに追い込みかけたりしたら
かなり悲惨なことになるな
親切のつもりで言ってるのはわかるけど
「ADHDではない」という可能性を思考できない障害者はお察し申し上げますわ
ADHDというより別なことが原因で締切守れないとか
整理できない、判断力無いとかの症状が出てる気がする。
説教が途中から聞こえなくなるのもADHD由来とは違うだろうし。
自分ではADHDぽいと思えてるだろうけど、実際はちょっと違うような。
まあ困ってるなら病院行ったら、とは思うが。
カンファレンス中、心電図の音や後ろで違うグループが報告してるのがどうにも気になり
キョロキョロしたり、うわの空でいっつも怒られてる
今日思い切って周りの音が気になって集中できないことを指導教員に相談したら
「そんなの気の持ちよう！！そうやってグズグズ言い訳しない！！
そんな病気な訳ないじゃないの！！」
って突っ返されて、もうどこにも相談できねぇなって思った
グループメンバーからは思いっきりやる気ないと思われて軽くはぶられてつらい
追い討ちをかけるようで悪いけど、指導教員に言うことじゃないな。
言えば配慮してもらえる、大目に見てもらえるとでも思ったんだろうか、
なぜそんな人にこんなこと告白する気になったのか、意図が若干意味不明だけど
現役の医者ですら発達障害について正しく理解してない人多いのに
そんなことポロっとでも漏らすもんじゃないよ。
こいつは集中できない上に言い訳する奴だと思われて余計に目立つのがオチ。
それはもう仕方ないとして、
ヤバそうなら今のうちに投薬治療でも受けて
なるべく少しでも治しといたほうがいいんじゃないか？
どうも「相談」ってとこにこだわってるみたいだけど、一般人にそんなの
対処できるわけないじゃん。相談してどういう展開を望んでるの？
大変だねって優しい言葉をかけてもらいたい？
「それ発達障害だろうから病院いきなよ」って背中押してもらいたい？
どれも自分の中の「こうあってほしい」っていう願望で、現実とは乖離してるよね。
自分の深層心理のほうをしっかり見つめて、将来も踏まえて、
何が最善で今一番どうすべきなのかを考え直しなよ。
嫌いな事に対しては全く集中力が出なくて全然やれません
世界史の単語記憶をしようとしても10分も集中してやれなかったり、前につまらない映画を見に行ったのですが
途中でうんざりして映画館を出てしまったりしました。
ちなみに頭の中に色々な雑念が浮かんで集中出来ないとか、どうでも良い事が気になって集中出来ないとかそういう事はありません
自分はただ単に根性なしというだけなんでしょうか？それともADHDなんでしょうか？
正直前者のような気がしてるんですけど....
とりあえずADHDかもしれないという事でストラテラ35ミリを飲み始めたのですが何だか効かない様な気がします
人生詰んでます、お先真っ暗です
毎日泣きそうです
自分はどうすれば良いんでしょうか
力強いでつね
後半の情報いらないよね？
昨日もいろいろアドバイス貰ってたと思うけどまた同じこと聞くの？
だとしたらストラテラもコンサータも効かないって事に...
本当にどうすれば良いんだろう 本気で自殺したい もう人生詰んだ
もしかしてアルツハイマーだったりする？
人の話を聞く気がないのならTwitterで鍵垢でも作って呟くか、チラシの裏にでも書いとくか、壁に向かって話してた方がスッキリするよね
ADHD以前にうつ病か適応障害か人格障害なんじゃない？
早く治せよ
毎回毎回よく同じこと書けるなあ
コピペかよ
よく揶揄されてる「診断されたがり」って、
現実はそうめったにいるもんじゃないと思ってたけど
こういう病的なのが真性なんだろうな。
てかこいつ、だいぶ前から同じこと繰り返してるんで
真面目に相手してやんなくていいよ。
いくら親切にしてやっても絶対一方通行で、何度でも同じこと繰り返すから。
どんな親切な人も最後は気づくと思う。
この人はADHDじゃなくてココロの病気な人。
現実のほうで自力で何とかしてもらうしかない。
病院には行けたみたいだしそっちの病気もマシにしていってほしい
こういう時に誰が声かけても結局全然響かないし、動けないもんなんだ。
自分の中の答えや結論にしがみつくしかなくなってる。
思考が正常な状態ではないから仕方ない。
ここはメンヘル板だからたまにはこういう人も来る。
看護学生のカンファレンスだから一般人でもないでしょう。
むしろその環境で、看護学生にADHDの者がいたなら、
相当親身になって看護師の道は向いてないかもしれないと受診を勧めるのでは。
ミスやらかした場合の損失は最悪、人命にかかわるものだし
指導責任まで問われかねないから。
はADHDではない可能性がかなり高いと思う。
本人の中の常識は、多くがだいぶ前の知識のまま止まってしまってる。
昭和世代なら性格や気の持ちよう、やる気の問題で片付けるのが普通で生きてきてるし
そこで脱落した奴がいても、実は障害持ちだったなんてことは考えない。
ほんとに若い世代の医者か、当事者に近い母親でもないと
発達障害の知識なんて無いぞ普通は。
注意散漫の症状を訴えられて発達障害にまで考えを巡らせられるのは
自分が発達障害の子持ちとか、本人が当事者の自覚ある人とか
ごく身近に発達障害児がいる人くらいだろう。
いずれにせよ、指導教員クラスだからといって
「知識があるはず＝親身になってもらえるはず」というのは願望に過ぎないと思う。
しかし
> はADHDではない可能性がかなり高いと思う。
ここの根拠は何なのかは逆に聞いてみたいな。
この人はその指導教員というのがちゃんとした知識のある人だと思ってて
その指導教員がきつく否定した＝ADHDではないのだろう、という論理か。
それもどうかねー。
「あんなもの病気でも何でもない、何でも病気にして薬飲んだってよくなるわけじゃないのに」って
医者が儲けるために考えた病気って説もあるしね
看護師ってそういう奴が一定数いるから人手不足なのにどんどん辞めさせてったりするんだよ
健常者でも、私は合わないって辞めてく人もいるしな
看護学校は体育会系
しかもお気に入りの学生にはちやほやして、
気に入らない学生はさっさと辞めさせるような学校もある
退学率、留年率半端ないよ
ADHD疑惑というより、落ち着きなくてついてこれない奴はさっさと辞めろって促してるのかも
来る人来る人、ADHDを言い訳に使いたい定型ばかりで
自分は定型という現実を受け入れられなかった人の現実歪曲ADHD化理論もお約束
発達障害って看板出すと釣堀になる説は間違ってないと思える良ネタスレ
医者気取りは専門スレ立てろよほんとに
ADHD持ちで看護とか怖すぎでしょ
患者の命に関わることだし、万が一やらかしたら患者はもちろん自分の人生も終わるよ
これでは甘えと受け取られてもしかたないと思う
採血検査だけとか、老人ホームにいるだけの看護師とか
どうも興味がないみたい
でもいわゆるADD気味でできる仕事が限られてそうだし
やっておかないとまずい気がする
>でも、いま書き込んでて分かったわ
あるある
頭の中だけで考えるのが苦手なのかね
自分は字を書くのも、書いてることに集中しちゃうから
タイピングでさっさと入力できるのがありがたくて仕方がない
同じく。自分はただの怠け者なのかと落ち込む。
もう疲れたよ
助かる方法でこんなに苦しんでるアピールは迷惑
ボダスレにカエレ
採血検査だけでも取り違えとか致命的
ボダ専属看護師になってバンバンころせよクズ
ヒヤリハットなんてしょっちゅうあるし、もみ消されてなかったことにされてるよ
みんな知らないだけでな
都会の自助会に行って落ち込む(泣)
保健師とか目指したら？
行政機関に入るといい給料だし、
わりとクリエイティブな仕事ではないのかな。
なんだろうねアレ
聞きかじった知識をしゃべるのが仕事なのかな
それじゃあこの世にADHDはいなくなっちゃうね(笑)
「ADHDの人を集めて働いてもらう職場」なんてのがあると根本から崩壊するな、その理論ｗ
ってかなりよくあるけど、論点はどう見てもADHDではないということであって理由は適当な気がする
医療関係者でいろいろ見てる人なら、ある程度は察っするんだと思う
そもそもそんなことに怒り狂うことがもうおかしいし笑
でも「病気になりたい病」の人はこのスレ見ててもかなり多いね～
それにしても…聞きかじった知識とかパーフェクトブーメランじゃねーかｗｗ自己分析とかさぁｗｗｗｗｗ
医療関係者でもない勘違い病人もどきが何を偉そうにｗｗｗｗ
人生終わってるわ
普通の精神科で発達障害対応してくれるところに行きゃいい
これで人生終わってるとかいう発想自体が良くない
まぁしゃーないわな
33 にもなるとお先真っ暗だ。
暗記モノは極端に苦手
ポエムのほうがまし
事故や無くしもの落とし物は日常茶飯事だ
まだ全然若い部類だよ、どうとでもなる
さっさと受診して治療始めるこった
書き忘れたけど、働けるならADHDではありませんと言われたのは自分のことじゃないんだ
紛らわしくてごめん
精神疾患とネット依存の関係 [無断転載禁止]©2ch.net･
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1471682785/
☆自律神経失調症☆Part89 [無断転載禁止]©2ch.net･
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1475211196/
【抑うつ】適応障害 Part28【内的葛藤】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net･
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1475940884/
社交不安障害(社会不安障害)101 [無断転載禁止]©2ch.net･
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1474026653/
その他多数
とりあえずその固定回線だかモバイル回線だかを解約して出て行く金を減らせボケ
・じっとしてられない
・頭の中にいろんな事が思い浮かんで集中出来ないとか細かい事が気になって集中出来ないとかそういうADHD特有の症状はない
自分はこうなんですけれど
これってADHDなんでしょうか？ただの健常者なんでしょうか？
親父さんには依存症＝脳の問題で立派な病気だと認識してもらって
きちんと治療を受けてもらうことが第一
あとは個人の問題だから、自分でまずいな何とかしたいと思う人が病院行けば良い
お互いに助けすぎないこと＝過度に依存しあわないことも大事だよ
ADHDの特徴の一部ではあるけどそれだけではなんとも
現時点では子供時代に目立った症状が出てないとADHDということにはならないし
診断して欲しければ病院へどうぞ
211 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2016/10/10(月) 13:20:07.08 ID:+WCRiCTy
・興味のある事には集中出来るが興味のない事に対しては全く集中出来ない
・じっとしてられない
・頭の中にいろんな事が思い浮かんで集中出来ないとか細かい事が気になって集中出来ないとかそういうADHD特有の症状はない
自分はこうなんですけれど
これってADHDなんでしょうか？ただの健常者なんでしょうか？
こんな自分にストラテラやコンサータは効いて集中出来るようになったりじっとしてられるようになるでしょうか？
天然キャラでイジメられたりイジられたり
就活も苦労して人より2年遅れで正社員になったが
凡ミス連発優先順位つけれず話も聞けずで
先日別の人を雇うと告げられ‥ADHDなんだろう自分は
47にして診断出ましたよﾉｼ
長年社会生活送ってたせいで、
社会生活のスキルは問題なし、と出た。
40過ぎるまで、ほんとに大変だった。
俺は49。こっちもそういう概念がない中で育って、もがいてもがいて
生きてきたから大変さがよくわかる。
いじめだ引きこもりだ不眠だ鬱だ希死念慮だ自殺未遂だと…。
アラフィフですわ
ほんともがいてもがき苦しんだ
親世代は精神疾患＝キチガイだと思ってるしなぁ
今はこの手の症状が障害だと認知されてきたのはいいけど、やれるところまでやる前に自分を自分で障害認定して
努力から逃げる傾向が強くなってる気がする(もちろん我慢し過ぎはよくないが)
というのは詭弁ですよ
生命の誕生を説明する概念はまだないけど、生命活動は36億年続いてる
なんだかわからないが性欲があるし欲求を処理しないといけない
あらゆる概念は後付け
発達障害概念ができて対処できるようになった気がしてる人は、「生きづらい」というところに脊髄反射して、誰にでも当てはまる項目に頷いてるだけ
占い師や教祖の言うことにでも一つ間違えたら心酔するでしょうね
・話を聞いている途中で耳に入ってこなくなる(いつの間にか他のことを考えいることが多い)
・物忘れが激しい(これも別のことを考えてしまうことから)
・部屋の掃除ができない(人の家を散らかしてしまうことはない)
・なんでも後回し(嫌なことに限る)、あとから後悔、しかし後に繋がらない
・好きなことにはいくらでも集中できる(ただの現実逃避？)
支障を感じたことはないつもりだったけど、人との違い(上記のことを周りは難なくクリアしている)を見ているうちに、自分は支障だらけだったのでは？と感じるようになった
「努力すれば治るようなことだと考える」→しかし努力する気になれない→そのうち忘れる のループ
どんなもんでしょうか・・・
ただ黙って机に向かって勉強できるようになりたい・・・
まあ病院から診断もらう前にできることなら、自らには正攻法で自分で計画を立てて時間通りに勉強をするのは無理だと諦めてみて、
塾や家庭教師に金を積んでもらう、家族友だちに協力してもらう（外付け計画やる気装置）
勉強を楽しめるような工夫をする、細切れに勉強時間を分割する（勉強しはじめるハードルを下げる）
とかか？
自分が昔に戻れたらとの思いつきだが
誤
上記のことを周りは難なくクリアしている
正
上記のことを周りは
工夫してor苦労してor考え直して、回避しているorある程度はクリアしているor別の取り組み方をしている
まだ自分のやりたいことが見つかってないようなので、信頼できる人に将来を相談してください。
あなたはADHDではないです。そう断言できる世代です。
ADHDかどうかを訊きたいなら訊くとこ間違ってる
病院池
ここを読んでる人の感想を訊きたいんだとしたら、
俺はたかが18年生きただけでそんな結論じみた事考えてるのは甘えだと思う
お前の書いているような事は健常者でも全部当てはまる
できていないならできるような工夫を全力で最低10年はしろ
それでも全く改善しない時初めて障害を疑え
って診断時に聞かれることだな、こりゃ
ありがとうございます。以前はそう思っていた、とは、僕みたいな考え方をしていたということでしょうか？
ありがとうございます。
あちこちネットサーフィンをしましたが、どこにでもあなたのような意見は書かれていて、その通りだとも思いますし、故に病院には行けずにいましたが、気軽に行ってみようと思います。
対人関係でたびたびズレてるとか言われない？
冗談が通じないとか目を見て話せないとか
しばしば見当違いな事言って他人を困惑・怒らせるとか
あとよく似た傾向の親類縁者がいるとか
そういった傾向が見られ生き辛さを常に感じるなら
一度行ってみるべきかと
ありがとうございます。
対人関係でのトラブルは全くないですね
自分で云うのもアレですが、ムードメーカー
ムードーメーカーと思っています。
親が高齢出産なので、関係あったりするのかな？なんて考えたこともありますが、どうなんでしょうね
生きるのが辛くなったことはないです。ただ辛いことから逃げているからかもしれませんが・・・
その上のレスに対してな
みんながみんな、どうにか動けないのを本当は必死の覚悟で乗り越えて提出物をなんとか出したり出来てるのかな、みたいな
まあぐるぐる悩んでるよりはとっとと病院行っちゃった方が頭の中のスペースを空けられてスッキリするよ
それと昔の通知表やら連絡帳やらがあったら役に立つかもしれないから、すぐに出せそうなら取っておきな
すぐにはいらないかもしれないから面倒なら後にしといてまず初診取るのでいいけど
本人が生き方感じてないなら
仮に発達障害の閾値でも発達障害ではないよ
まあ自分を知る一つの参考程度に
一回受診してみるのもあるかと
参考になります。受診することを今一度検討してみます。
そのように思います。スレを読み返してみましたが、さらに辛そうな考え方をしている方がたくさんいました、おそらく自分はまだ考え方の幅が狭いんでしょう、これからつらくなったり、あるいは楽になるかもしれませんが、いまのところ生きていけてるのでokということで
> みんながみんな、どうにか動けないのを本当は必死の覚悟で乗り越えて提出物をなんとか出したり出来てるのかな、みたいな
おもいきりズレてる
君が我慢大会な人生を歩んできたのは良くわかったが
素直な精神の人はそういう方向性に走らない、走らせない
女児ならパパはトイレに連れていくのを断念する
元気いっぱいな子どもなら必死で茶道耐久戦とかやらせようとは思わない
あえてできないことを選んでしまうのはメンタルの問題ですよ
自尊心欠如してる 今の状態もたぶん
すみません。返信を忘れていました
結局、努力の度合いなんかも人それぞれ感覚が違うと思いますから、自分で納得の行くよう行動します。ありがとうございました。
そのレス見て、もう1回前のレス確認したら、こう言いたかったのかな？みたいなのはわかったような気がする
確かにそれだったら噛み合ってないレスしてたや
なんでADHDじゃないって断言できるんだ？って気持ちから先走ってしまったのかも
で、例えば提出物の話なら、わりと最近軽く衝撃を受けたことなんだけど、同級生の雑談を聞いてると
｢出したレポートほぼ過去レポのコピペだわ～｣って笑ってて、
初めからそんなお利口なことをして普通にネタにできたりするんだな、って思ったことあるんだよね
だからといって逆に極端から極端にそれが一般的だとも考えてはいないけれども
周りの人は何となく手を抜いたり助けあったりしながら過ごすことできてるよね
でも本当はちゃんとしたいのに、という思いがなかなか消しきれないんだなあ
長々とごめん、ありがとう
診断が出る→結局この仕事は向かないって結論
診断が出ない→ただの努力不足→とはいえ、もう限界！って感じだったので、結局この仕事は向かない
結論変わらないんだよね。診断出たおかけで多少周りは配慮してくれるようになったのが唯一の成果。
投薬始めてわかったことは、いくらドーピングしても一流にはなれないな、って。薬も万能ではない。根本が変わらないと。投薬のおかけで頭の整理は出来るようになったけど。
どっちにしても、割り切るために診断受けてみるのは、悪くないと思う。診断がでなければ、もう少し努力の余地があるってことだし、出たら努力以外の手を考えないとどうしようもないってことだし。
これから診断受けようか迷ってる人向けの書き込みでもあるから
そこまでスレチではないな
都合よくルールを捻じ曲げるのはやめよう
しっかり読んでもわからないなら555自身がスレ違いだからもう見るな
【自分がADHD/ADDじゃないかと疑っているけれど、まだ診断を受けていない人】
【これから診断を受けようと思っている人】
【とりあえずは診断を受けるつもりがない人】
ADHDについて語りましょう。
ここは 【 未 診 断 】 【 自 称 】 用スレ
都 合 よ く ル ー ル を 捻 じ 曲 げ る の は や め よ う
※一番下まで読むと、診断済の人はここではなく関連スレへ行くべきだという事がよくわかります※
ルールを守れない輩は公共の場から失せて自室に引きこもってろ
気がついたら着る服がない
服選びは好きだったのに
金かかるからオシャレは控えたらこれだ
必要な物を揃えたりするのは興味がない
アスペだから話の範囲が杓子定規にしかわからないんだな
もう来なくていいよ
ちなみに「一番下の行までよく読んで考えろ」と言ったのはの書き込みの話な
このスレは診断済者が書き込むことを絶対禁止とはしていない
未診断状態で迷ってる人、自称やグレーな人、微妙な判断された人も含まれるし
もともと受診に関する相談が多い性質から、未診断の人宛てに診断済みの人間が
書き込むことは非常に多いし、それもスレチにはなってない
そこまで書き込み内容や対象者を限定したスレではない
は実際に受診して診断を受けるメリットに気づいたので、まだ受診してない人や
迷っている人向けに自分の考えの変化を書き、「悪くないと思う」と呼びかけてもいる
診断済みになったからといって、ろくにルールを理解せずに目ざとく見つけて
スレチスレチと喚き散らす方がおかしい
内容や趣旨が正しく理解できれば、未診断の人へのアドバイスにもなっていることがわかるはず
これが理解できない頭なら、このスレに何書いても邪魔で迷惑なだけだな
理解できずに暴れる自分の方がおかしいということを自覚してくれ
違う病院行けば？健常者診断されるかもよ？
でもそれ、君の人生にはほとんど関係ないことだよね
のちに続く者をさらに追いつめていく悪いスパイラルのスレ
こてんぱんに叩きたくて仕方なくて張り付いてるというのか
ADHD関係なく病みすぎだよな
もうちょい肩の力抜こうよ
たった一人の新参が古参半コテを命名し評判を作り上げられると思ってるのね
実際のところ調べてみたら？
ttp://papimami.jp/wp-content/uploads/2016/10/161012kimurahanako.jpg 「同時に複数のことができない」って言うと「普通みんなそうだよ」って言われるけど
できてるじゃん、みんなやってるじゃん、普通に
「作業に集中するのはいいけど周りにも気を配って」って、どうやるの？それどうやるの？
お父さんお母さんの言うことをちゃんと聞いて、良い子でいればわかるようになる
何でも他人に聞けば解決すると思ってる甘え根性をなんとかして、自分で我慢・忍耐・努力をするように変わりなさい
恥ずかしい話だけど社会人になってしばらくしてはじめて「一つのことしかできない」ことに気付いたんだよ
「気を配れ」と言われても「気を散らす」ことしかできない
ただの吐き出しで質問じゃないから安心して
嫌味ｲﾗﾈ
ちょっと気を配ろうとしたけどできない
こういう奴は何をやってもできなくて当たり前
特に他人よりADHDの傾向が強いなら尚更当たり前
これから一生他力本願で生きていくつもりなら別だけど
食事中、水飲むとき、乾燥でとか
来年就活で自分の特性や苦手なところを把握したい、就職したら病院に行く時間を取るのも大変になる等といった理由で診断を考えています。
このような軽い動機で病院に行くのは見当違いでしょうか？
悩んでる内容は、昔から部屋の片付けができない、ぼーっとして口頭メインの講義が頭に入らない、勉強机に向かっても集中できず10分程で投げてしまう等です。
ストラテラ飲むと違うよ
なんでそう思ったの？
飲み物のむときについガバっと勢い付けていっちゃって
ムセることは結構あるかもしれんが。
今現在困ってることがあるなら行けば良い。
ADHDにもいろいろあるからなぁ。
部屋の片付けできる、
ハキハキして講義も頭に入る、
勉強に何時間でも集中できる、
だけど、ADHDだった。
(多動不注意で)
でも、きっかけは大事だから、
発達障害支援センターに1度相談してみては。
行ってみて見当違いだったら「この程度で行くのは見当違いだったな」ってわかるよ
行動起こす前にビビり過ぎです
失敗を怖がり過ぎ
失敗して周囲に大迷惑かける事ならまだしも、黙って行きゃ誰にも迷惑なんかかからんし
滑稽なんだよお前みたいなの。
自殺でもするかい？
毎日ご苦労様って感じだが。
むせるのは脳の信号伝達がうまく行ってないから起こるっていうのもあるみたいで
調べると脳梗塞の症状ともでてくるけど29歳の自分には多分当てはまらないし、子供の頃からあるんだよね。
ペットボトルから飲むときに急いでなくてもむせるし、しかもむせる直前にこれ失敗したぞって頭で分かる瞬間があって喉閉まるのも遅れてむせまくるっていう。
そんなに頻繁ではないんだけど健常者からしたらそんなにむせる人初めて見た、脳の機能大丈夫？ってなるみたいで。
実はADHDのあるあるなんじゃないかと思って、、
自分だけかもだけど。
萎えたわ
ついガバっと勢い付けて流し込んじゃってムセやすいってのはあるかもしれん。
自分も結構やる。まあ人によるんじゃねｗ
健常者から見たらただのせっかち君、あわてんぼさんだろ。
あんまりこういう細かいことでADHDのせいかもって気にしすぎないほうがいいよ。
でも身内の診断済が噎せてるところあんまり見ないし関係あるかは謎
発達障害疑ってかかりつけの精神科で調べるために大学病院の紹介状ほしいって言ったらすんなり紹介状書いてくれてすぐ予約取れた
心理検査って言われて病院行ったけど知能検査も含まれるウェクスラー式？知能検査で結果が出るまで2週間とかで震えてる
知能指数って高くても低くても怖いな
嚥下(飲み込むこと)の能力低下、神経異常が考えられます。
誤嚥は何らかの原因で神経伝達物質の欠乏があり、嚥下反射、咳反射の機能低下を起こしている状態であるとされます。
脳内には運動調節やホルモン調節に深く関わるドーパミンという神経伝達物質があります。
このドーパミンが少なくなると、痛覚の伝達物質であるサブスタンスPの放出が低下します。
つまり誤嚥して咳をして吐き出さなければならない状態＝痛みの刺激に対して、サブスタンスPの放出が少なくなるのです。
嚥下反応や咳反応は迷走神経が担っていますが、サブスタンスP放出を引き金として各種反応を起こすので、放出が低下すると反射も低下してしまうのです。
その為、誤嚥の原因としてはドーパミンが低下する脳梗塞、脳卒中、麻痺などが挙げられます。
また、筋力の衰えや老化による機能低下も十分に考えられます。
コピペだけど、ドパミンが関係してるならあり得る症状なんだろうか。
なんか一つでも共有できること増えないかなって
スレチかしら(´ｰ｀)
そうそうそんな感じ。あっこのまま行ったらムセるなって
瞬間的にわかるんだけど止めらんないのなｗ
ストローで飲む時もすんごい勢いでギュインギュイン吸ってしまうし、
飴も口に放り込んだ次の瞬間に無意識にバリバリ噛んでしまってることが多い。
怪我が多くなるわけだよ・・・・
ごく普通の速度で飲んでもムセるようなら確かに何らかの異常なんだろうが、
ADHDの場合は単に衝動性からくるせっかち行動だからな。
わかっちゃいるけどついガバっと行ってしまう。
普通に飲んでるつもりなんだけど気付いてないだけで衝動性もあるんかなー
自分ではADDだと思ってるんだけど
とりあえずもうすぐチロシン届くから様子見てみる。
てかもう4時か
なんで夜中ってこんな一瞬なんだろう
昼間もそうだけど恐ろしいほど時間経つの早くて毎日ぼーっと無駄に消費してる
部屋はゴミ屋敷一歩手前
何かしないとなって思いながら三角座りでこうやって時間が過ぎていくよ
なるほど。
集中できないのは正直つらいので、
見当違いかもしれないけどとりあえずセンターか医者の予約を取ってみます。
ありがとう
転職面接で名刺を数人に渡されて、受取り方がわからなくて注意された…
ADHD傾向があるうえに、ほぼ非正規の内勤の事務職しかしたことがないから
こういう時にボロが出るんだよね
正直どこの職場でも働く自信ないけど頑張るしかない
ビジネスマナー覚えなきゃな…
でも分かっといた方がいいよな…
あ、咳き込むこと多くて、爺さんみたいといわれる！
自分も雑に扱わなきゃいいやくらいに思ってたんだけどね…
あと履歴書の誤字も指摘されたし全体的には和やかだっただけに辛いわ
外部と接する仕事はやめたほうが良いのかもしれん
おまえ不安障害かPTSDなだけだろ？そっちの治療しろよまず
マナー知らないだけのことで障害とか持ち出して反応しすぎ
事務経験ありでADHD診断くだす医者はヤバいよ
ADHDでも環境によっては出来ないこともないのに偏見と決めつけが酷いし
本人は非正規ばかりだと言ってるし、ここ未診断スレなんだけど。
>>612
うんと若ければマナーわかってなくても多少笑って見逃してもらえるだろうけど
ある程度の年だと「この年でこれ・・・？」ってなっちゃうのが辛いね。
マナーは本やネットで一通り勉強できるだろうし、たぶん探せば動画もある。
大手なら派遣会社で無料講座開いたりもしてるだろうし
交換は並行作業だからまごつくかもしれないけど、受け取りだけなら難しいことはない。
直さなきゃという気持ちは誠実さ・真面目さの表れだろうから、全然いいと思うよ。
過ぎたことは気にせずｶﾞﾝｶﾞﾚ。
職場の人優しくて3年は続いたけど後輩が責任ある仕事やるようになるなか誰でも出来る雑務しか任されてないのに失敗しまくる自分が情けなすぎてやめたわ
お仕事のマナーのコツ
書き方のマナーのコツ
食べ方のマナーのコツ
ウェディングのマナーとコツ
おつきあいのマナーとコツ
しぐさのマナーとコツ
この辺の本、漫画みたいに見やすく書かれててめっちゃわかりやすかったよ。
秘書検定の勉強も少しは役立ったかな
女目線で申し訳ないけど。
事務が向いてなさすぎて、関係省庁に届出が必要なレベルのミスをしたりして自主的に退社したんだよ…
入社はできたけど仕事はまともにできてない
アドバイスありがとう
30代半ばなのにヤバいと自分でも思う
これを機に少しずつでもマナー見直すよ
ありがとう！私も女性なので参考になります
試験があると追い込まれてやる方だから秘書検定も考えてみるよ
人によって違えば今どきならネットで調べるか他人に書いてみるとかするもの
まずは複数人の人たちに共通する所作をよく観察することから
そいうのが苦手だから、「かもしれない」スレに書き込むことになるんじゃね？
名刺交換とか茶出しとかはきちんと教わらないとマズイ
見て盗めだと無理
毎度毎度意気揚々と持論を語って、本人は気持ちいいのかもしれないけど正直存在が迷惑
どれだけのマナーを理解して実践しているのか見せてもらいたいよ。
そもそもその普通の人に共通するマナーが本当に完璧に合ってるんだろうか。
ほんと言葉なんて酷いもんで、例えば潮時の意味もきちんと使えていない人間もたくさんいるし、マナーなら本当の意味、由来までわかってる人がどれだけいることか。
きちんと勉強して見につけた方が近道じゃないかな。
これが正しいと思い込んで間違ったまま覚えて伝染させる恐れもあるし、
自信も身につかないし、何より自分が恥をかく
場合によっては会社や先輩に恥をかかせることも
ある程度形式や作法が決まっているようなものは
やはりマナー本などで一度きちんと勉強したほうがいい
和泉元彌の母親がマナーのテレビ出てた時
海背川腹を海腹川背って逆に覚えてたらしく堂々と偉そうに間違えててワロタわ。
あの人はだいぶ変わってるけど、しつけにうるさそうな人にガチで目の前で言われたら、あぁそうなんだってなっちゃう。
ほんとマユツバだよ。
あと人から見て盗むのは危険かもね
長く社会人やってると始めに学んだマナーからマイナーチェンジを繰り返して自己流になってるからね
俺は割と適当だけど注意されたことはないな
ttp://temaeitamae.jp/top/t7/014/03_3/02.html 辻料理学校のサイトにも海腹川背とあった。
ただ、サイトにも説明あるけど、条件によって、ふさわしい調理法は変化するので、この通りに料理する料理人はいないらしい。
ストラテラより効果あるって話もあるから飲んでみようかな
だよなｗｗ 自分が間違えて覚えてたのかと思っちゃったぞ
薬スレで聞いたほうがいい
こんなとこに自分は発達障害かも？と書き込まないレベルはもちろん
実物見たら誰も憧れたりしない知障神一重天才レベルのが発達障害
今、発達障害と言われてるのってとか会社でうざい奴とか、disりたいときに使う名詞で実態がない
当事者でも、心気症で思い込んでる奴、1分診療で自立支援で絞りとられて喜んでる奴がほとんど
自己イメージのスプリットした奴が自己愛を保つために使う名詞で実態がない
こういうこと偉そうに言ってる本人はどういう立場のやつなのか聞いてみたいけど
まともに答えが返ってくることはないんだよなｗ
あれ？
自分もよくわかんなかったから調べて投稿したのに逆だったかなw
ネットも曖昧だし本だな、本
語呂がいい
ちょっと長くなってしまいますが、此処で相談させて下さい。
彼氏は２７歳で成人しています。
まず何故そう思ったのかですが、本人からの自己申告で病院へは頑なに行きたがらずに行ってません。
ＡＤＨＤとは一体どういう症状なのか、何が原因なのか
調べてみても、記載してあるその症状例全てと彼の行動が一致しています。
たった今会話していた内容を忘れてしまう、落ち着いてじっと座っていられない（常に身体のどこかしらが動いている感じです）
忘れ物が多く物をよく無くす、片づけや整理整頓が出来ない
気に障る事があると乱暴になってしまい、物をよく壊してしまう（自覚はありません）等々
自分の行動や言動をこれでも我慢して抑えているようで、自分ではコントロールが利かず
人間関係でも、やはり少し上手く行きません。
本人は周りと同じように、普通にしていたいのに出来ない事に対して毎日ストレスを感じて生活しているようです･･。
自己診断は良くないとは分かっているのですが、本人が心の奥底で悩んでいる事を知っているので放っておけません･･。
何とかしてやりたいのですが私が彼に出来る事、してやれる事は一体何でしょうか。
同じ問題を抱えている方は周りはどう理解すれば良いのか、どう接してほしいか
良ければ、詳しく教えていただけないでしょうか。
診断には本人の協力がないとどうしようもないだろうし、無理やり行かせても関係性にひびが入ってしまったら貴女にとっては辛いだろうし
精神科に悪いイメージがあるのか、自分は障害者なんかじゃないという強迫観念があるのか
レスしてくれて、有難うございます。
本人は病院がとても嫌いで、幼少期の頃病院側のミス？で父親が亡くなってしまった過去があります･･。
本人が骨折した時も、病院へは行かずそのまま自宅で過ごした時期がある程です。
それと仰ってくれてるとおり、自分が障害者なんじゃないかっていう不安もあるんだと思います･･。
何とかしてやりたい気持ちはあるんですが、とても歯がゆいです･･。
有難うございます。
無理やり私が身体を引っ張って行かせる訳にはいかないし
本人にもダメージを負わせてしまう事になるので、やはり本人が行ってみようかなって
気持ちになるまで待つのが一番良い方法なのでしょうか･･。
なんか思ってたよりかなり深刻な病院嫌いだな
もはやあなたのためを思ってなの～的な泣き落としが早いかもしれないな……（もうやってたらごめん）
それと一応言っておくけど、症状が当てはまってるといっても、鬱病とか適応障害とかの症状という可能性もあるからね
彼のことを俺らは知らんから何とも言えないのさ
診断には幼少時の様子が大事みたい
こちらこそ、事情も知らないこっちの相談を親身に聞いてくれて
何だかこっちが救われてます、本当に有難う。
苦しんでいる彼の気持ちを知って、こっちが泣いてしまった事は何度かあります。
何でお前が泣くんだよって、笑って言ってくれるのですが
本当に苦しんでいるのは彼自身なので、私が泣いて励まされてちゃダメですよね。
そうですね、自己診断しているだけで色々な可能性がある事は考えておかなければいけません･･。
仕方が無かった事といえど、幼少時にもっと早めに対処してやる事が出来ていれば･･という気持ちが抑えきれません。
私は5年一緒にいる人からここ最近ADHDなんじゃないかって言われたんだけど
初めは病気にはなっても精神病（これも違うけど）は絶対無いって認められなかったんだけど、チェック項目にあまりにも当てはまることや親の行動もそういえば当てはまるなって思うようになって受け入れていったよ。
自分も病院には行く気がないからサプリを色々試してみようと勉強してる段階。
とにかく人の話聞けないから調子のいい時にしか大事な話しはしてこないかなぁ 笑
さっき話した事でも何回も確認してくれたり
今日の予定は？って自分で考えるように聞いてくれたり
夜ご飯何食べるん？とかまで、、
あんまりやり過ぎると親かよって思ってしまうだろうから喧嘩するときはして全然良いし
何で毎回同じミスをするのか
なんで計画を立てれないのか
いろんな事で怒られてはパニックになったけど、一つ一つミスをしたときにその対策を考えること。
鍵なんかもよく無くすから鍵置きを作ろうとか、家を出る前に携帯、財布、大事な書類、とか言ってもらったり
こんな小学生みたいなことって自分でも思うんだけどね
しかも決めた３分後には忘れてるんだけどね
習慣、脳への刷り込みが大事かなと感じています。
サポートも大事だけど本人の努力も必要
何より見捨てず一緒にいてくれて
いつも一緒に考えてくれてることが感謝
なんて本人に言ったこと無いし微塵も伝わらないだろうけど。。
一度個人輸入でストラテラ飲んでみたら？
バッチリ効いたら病院でちゃんと相談する気になるかも
低容量ピル飲んでるからちょっと慎重になっちゃって
少食でただでさえ栄養足りて無いから副作用の食欲不振もちょっとビビってます。
今日チロシンとDHAEPAとビタミンB飲んでみたんだけど、効果は微妙だなーとは思ってる
でも行動起こさないとね、ホントに。
ID:/eUhHCgh
ID:zKw5ZMrS
ID:SjG4+Q6K
ID:IWaqwRLO
この辺NGしておくと平和なスレになります
個人輸入になるけど、確かストラテラのジェネリックだからお値段もそんなにはしないはず
でもやっぱり薬には違いないからなにかがあっても全部自己責任ってことになっちゃうのは気をつけてね
それにストラテラは副作用もそれなりにあるみたいだし、何ヶ月か飲まないと効果がなかったりするし、自分で効果なんかもわかりにくい事もあるみたいだから、飲み続けるのにはモチベがいるかもしれない
そもそも本当にADHDじゃなかったらただの損だから
それと個人輸入の話は嫌われたりすることもある
後あなた自身も参っちゃってるみたいだからそれも心配だな
彼のことを相談がてら、あなたもカウンセラーに吐き出してみるのもいいかもしれないね
つらく思う気持ちに大小を比べても仕方がないと私は思うから
有難うございます。サプリメント良いかもしれません。
ちょっと私も詳しく調べてみようと思います。飲んでくれるかは･･分からないですが
少しでも多く彼の事を支えたいので、自分の為に知識を入れようと思います。
やっぱり確認とか約束とか、そういう小さな積み重ねが大事なんですね。
同棲して２年半経ちますが、物を決まった場所に置く忘れ物がないか確認する
トイレなどの電気は消す等決めてはいますが、地道にゆっくり彼のペースで習慣化させていこうと思います。
私も自分の事で手一杯の時とか、ストレスが溜まっているとどうしても
彼に怒ってしまう事があって後から後悔して、自己嫌悪しています。
わざとじゃ無いっていうのは分かっているけれど理解が足りてないのか自分に余裕が無いのか･･。
まず私が治さなければ。
彼は私にとって支えでとても大事な人なので、これからも共に歩んでいけたら良いなって思ってます。
みなさん本当にアドバイス色々とありがとう。
たまにはさんの大事な人に感謝の気持ちを伝えてあげて下さいね。
長文失礼
本人の前向きな意志が無ければ病院行っても悪いイメージのままか、もっと嫌いになると思う
まず
・今何に困っているのか、生活に支障や影響がどの程度あるか
・それらをどうしたいのか
・改善に向け本人や周囲で出来ることは何かあるか
・改善が難しく生活への支障が大きい
場合病院に行くとすれば何が問題か
これらを考える
本人として想像して忘れ物について書くと
・頻繁に忘れ物をしてしまう
・重要な事を忘れて生活、仕事で困るので忘れないようにしたい
・メモやリマインダーを利用するが、メモした事やメモの存在を忘れてしまうので自力で改善は困難だと思う
・病院に行けば薬やカウンセリングで改善の可能性があるが病院への不信感や診断される事への不安もある
不信感と生活への支障ではどちらが勝るか考える
→不信感が大きいので支障があるまま生活する、なのか
→支障が大きいので不信感はあるものの改善したいと思い病院を検討する。または行政の相談窓口を頼る等
こんな流れで改善への気持ちがあって病名を利用しようと思えればいいのだけれどね
本人の自覚が無い支障もあるから一緒に少しずつ生活について考えてみてもいいかもしれない
そしてあなたが出来ることは何か示してあげるといいかもね
例えば悩んでいることを知っていて放っておけない、一緒に対策を考えるよとか、もし行くなら病院探す、診察が不安ならついて行くとかね
まぁあなた自身は現状維持できればいいというスタンスでは無いということなのかな
あまり抱えすぎてあなたが先に病まないようにね
ピル関係ないって言われたわ。
一応婦人科にはストラテラ飲むと伝えるけど。
マジで～ サンクス
選択肢の一つとして考えてみるよ
それにしても気づけてるんがすごいと思う
ADHDではないかという考えに至ったことが。
掃除しといてとかいう大まかなのは苦手だけど、お風呂掃除お願い とか洗い物して～とか捨てるゴミまとめといてみたいに具体的に言ってくれるとラジャー！ってなります。
ストラテラで生理止まってピル飲まなくてよくなるw
小さい頃から本当に忘れ物ひどくて1日1個は必ず何か忘れてるし、高校は置き勉ができたから、調理実習でエプロン忘れる以外は特に困らなかったけど、
大学生になって一人暮らししてバイトを始めて、片付けられないしシフトすっぽかしたり友達との約束を忘れていたり、実習の日を忘れていたりとかして、
いよいよ進級的にもやばくなってきたので、病院行くことを決意したんだけど、
最近睡眠しすぎてやばくて、12時間とか平気で寝ちゃって、夜の妥当な時間に寝られないとかあるし、大学も半分以上行ってないしなんか他の疾患もあるかなと思ってきたんですがどうなんでしょうか
このスレの人達がわかるレベルじゃない
そもそも医者ですら精神疾患自体ちゃんと把握できてないから
これどうにかならない？
いちどゾーンに入ると平気になるんだけど
ゾーンに入るのが怖い
> ゾーンに入るのが怖い
じゃあ無理だろｗ
まだほんとうに燃えていない」的なやつ
それ言ってるのリタ中では
たとえば、台所にいるとき必ず同じ位置で
ものに手がぶつかって、持ってた容器から汁が飛び散ったりする
さっきは自炊中、鍋にいれようと切った豆腐を手でつかんだら
思いのほか柔らかかったせいで、鍋にいきなりぼちゃん！と豆腐が崩れ落ちてしまい
鍋の中のスープがコンロ周囲に飛び散り→それを拭こうとキッチンペーパーを
とりだすも、ペーパーがくるくるほどけて床に落ちた。
いつもいつもこんな調子・・・絶対静かにスムーズにコトが運ばない！！
薬飲めよ
100回はばっくれてる、仕事はできなくて怒られまくってた
同じところに住んでいられなくて5年で6回引っ越した
大学は2回中退、予備校もやめた、どちらも2カ月しかいってない
勉強は長くて10分しか続かない
友達がいない
パニック障害になった（薬でほぼ治った）
物忘れ激しい（まだ若いのに）
ゴミ屋敷状態になってしばらくしてから掃除する
やるべきこと、やりたいことはほぼしない
これはADHDですか？全く知識がなくて困ってます
顔が関係ないところではそれなりに続いてるし
一度辞めてもまた戻ったりもしてるねｗ
俺らには判断しようがないのでかかりつけのお医者さんにでも詳しく話してください
また、幼少期からそれらの症状がでていたかよく思い出しましょう
お前に足りないのは知識じゃなくて根気と責任感です
仕事できないのは障害の可能性もあるけど、バックレはお前が異常なだけ
雇う側が迷惑するから二度とバイトはするな
転職決まったけど、大事なところでいつも衝動的に行動して選択をミスるから今回も…と思うと不安で仕方ない
２つも決まると思わなかったので勢いで片方辞退してしまった
保留にして誰かに相談すべきだったわ
とりあえず、次回重要な節目が来たらどう選択するかの指針をあらかじめ決めとくのと
今回の選択がミスにならないように精一杯、行動するのみだな…
バックレ癖はADHDの問題じゃなくて性格の問題の方が強いと思われ
ADHDから見てもちょっと異常、常識的な行動が取れなさすぎ
衝動性、多動性、
不注意(短期記憶ができない、マルチタスクができない)
それらの結果そういうことになってるの？
金を稼ぐ大変さは苦痛なバイト（）でわかっているだろうに
6回も引っ越しできる財力があるということは親が甘やかしてるのか
さすがにお仲間と思いたくないな・・
見て盗めないのは空気読めないことだからアスペでADHDではないと思ってたがどうなんだろう
併発者の持つアスペ成分のせいなのでないのかと思ったんだけど
身近にいるアスペ色濃厚な人を見てそう思った
ビジネスマナーという、社会的にやることがきっちり決まってるルール、作法、
マナーの話なんだけど、これは誰かの自己流であってはいけないものなので
健常者でもきちんと教わらないと正しい知識は身につかない。
テーブルマナーなんかと一緒で、正式なやり方＆やってはいけないことを
きちんと教えてもらわないとまず無理。
職人の徒弟制度のような、先輩の自己流を見て盗めるor無理っていう
レベルの問題ではないってこと。
そこがわからないのは確かにアスペならでは、と言えるかもしれないけどな。
＝健常者でも教わらないと難しいことなので、勉強するための書籍や講座があり、検定まである。
職人の物づくりなどの技術→絶対こうしなければならないという決まりきったことは一部のみで
あとはそれぞれの自己流や模索でやる部分が多く、マニュアルの類が存在しない。
＝見て盗め、が成り立つ。
なりふりなんてテレビドラマや街中の喫茶店でも目にして知らず知らずのうちに学べるはず
それが正式でなくともそこに居る多くの皆に合わせたら間違っていてもそれで許される
目にしたやり方が個々で違ってたら、その時になってどっちが正しいのだろうと確認したら済む話
だけど郷に入らば郷に従えで、そこの皆に合わせることの方が、正式なやり方より優先される
たとえばテーブルマナーの話でも
何十年か前、一部のハイソ気取りの人が言いはじめたのか知らんが、一時期洋食でご飯を食べるときフォークの背にのせるのがマナーのように流布されたが
今どき誰もしてないよな
｢真実｣や｢常識｣なんてその程度のものだから、体系的な教義的なものに頼ってはならない
その目でしっかりと見るんだ
そうでないものがあるって話だよ。
そこを全部ごっちゃにして「見て盗めばいい」は極論というものだし、
区別のつかなさ＝想像力のなさはいかにも発達障害っぽいと言えるかもよ。
皆と同じように学習し皆と同じように真似ればいい
だが今ここで問題としてるのはその点ではなくて、
真似て学べない人が居るとして、その原因はその人の持つADHD成分ではなく、アスペ成分がそうさせているのではないかという問題提起
それたぶん他人w
純度の高いADHDタイプにとっては、マナーなんて習わないと分かるわけないじゃん的な言葉に違和感があるだろうということ
純粋ADHD診断受けてるけど、
マナーなんて学ばないとわからんよ。
電話の受け答えは教えてもらわなくても得意だけど、
名刺の渡しかたなんて、知識の範疇だよ。
アスペ気分の人はできないことを強調するだけでなんら努力しないんだよな
リアルアスペかどうかと言うよりも、自己肯定感に飢えたメンヘラかどうかと言うべきか
教わった通りにやれといわれるやつもあるし
マナーなんてどっちもどっちだけど
「俺と違う意見は発達障害ならでは！ 病的！」がおかしいのはたしか
ADHD成分とかアスぺ成分とかの分類はスキルシステムゲーム脳の悪影響
どちらが先に出すかとか、名前がどちらが読める向きに出すとか、受け取った名刺はどうするのとか
相手との関係性を意識しながら、先輩や相手の動きをよく見ながらやってくの
それから、全てのマナーやルールには意味があるのだからそれを読み解くのかな
それは知能テストにもある、規則性を見つけなさい的な問題を解くことに似てる
他人の名刺の受け渡しなんて、日常的にみれない。
電話の応対とは違う。
マナー講座で、ほぼ全員が名刺の受け渡しでパニックになってた。
起業意欲のある人間のADHD率が高いのはわかるが。
定型だっていたはず。
ドラマ見ろ
社会人のお仕事のドラマなら大抵やりとり出てくる
ドラマなんて、はい、と渡されるシーンが浮かぶぐらい。
実際はどっちが上になるか、先に出すかbattleってるだろ。
そんなのは実際やらないとわからない。
そんなもんだっけなw
たとえば今やってた家売る女でも毎回名刺出すシーン出てくるけど描写甘かったかな
自己流押し通し根性論タイプかよ。
陰でいろいろ言われてそうだな。
本もあるしセミナーもあるし、知人に確認したいとお願いするとか
あえてドラマを見てってどんだけ執着してんのよ
恥ずかしいからこんな必死なのかね。
話も勝手に微妙にずらしてくるし困ったものだな。
世の中のルール、マナーには見て盗んでいいもの（盗めるもの）と
そうでないものがあるんだから状況に応じて使い分けろって話なのに。
え？なんか論点がずれてるな
簡単に調べられて理解できる能力のある人ならそれでいいんだよ
そこまでを排除する意味ではない
そうではなくて、ちゃんと教えられないと分からないというその言葉の裏には、教えない方が悪い的な含みを感じるから
手短に言えば、まずは他の人がやってるのをもっとよく注意深く観察してみて、それでも迷うなら調べたらいいというだけ
極端な話アスペはルールに合っているかどうかを重視するあまり非合理的な判断をすることがあるからな
まず定義を調べろってあんたマナーって法令じゃないんだからw
法令ですら表面上の文字面に固執するのは法匪呼ばわりされるのに
論点が最初っからずーーっと勝手にズレっぱなしなんだがｗ
アスペってそもそも慣例なんかを理解しない障害だろうに
なんで勝手にアスペ的感覚って決めつけてんだ？
そう言ってる本人が一番融通きかない常識はずれのアスペにしか見えんのだがｗ
ルールなんかいらない主張＝
要は自分が理解・適応できないから暴れてるだけじゃないかよｗ
慣例を理解しないのもアスぺ
慣例を杓子定規に守るのもアスぺ
要するに自分に反対するやつはアスぺ
基本的な感覚はで書いた通りで
あなたの書いてきた
>自己流であってはならない
>正式なやり方、やってはいけないこと
の｢なければならない｣｢だから書籍で調べる｣
"選択肢の一つとして決して間違いではない"けれども何か知らん固さを感じる
そういうガチガチなのに敏感に嫌悪感を覚える
それは単に好き嫌いの問題かもしれんけどw
>アスペは慣例なんかを理解しない
そうなのか？
では慣例にこだわりすぎて非合理的な判断をする固さを持った人はどう分類されるの？アスペの一類型と思ってたが
気付くまでにこじらせ過ぎた。
既に個人心療内科で抗鬱剤、安定剤、眠剤の世話になってる(そこは発達障害の治療してない)
他、酒飲みすぎて肝臓怖し消化器内科にも通院中。
なにかと難しい。
薬の組み合わせとか肝臓への負担とか。いきなりパキシルソラナックス辞めろと言われても離脱症状怖い。
全部の薬を続けながらADHDの薬飲むのもどうかと思うと(効果わかるのか、肝臓への負担)
総合病院精神科(取り扱い病院)にいくより、発達障害の専門医に行ったほうが良いかな？
総合病院精神科でも薬の組み合わせくらいは分かるから安心しても大丈夫かな。
お前の事言ってるんだけどｗ
その自覚もなく「それたぶん他人」とかうけるｗｗｗｗｗ
ここの皆は今ごろ寝てるんだろうなあ
そんな夜更かしするからダメなんだよ
1時間以内にレスした人は健常
お前自身含めて全員健常ではないという結果になりました
ｱﾎｽ
お早うございます
五時間足らずじゃ眠くないの？それとも10時には寝て早起きしたの？
お早うございます
異常者の仮眠は1時間でいいのかな？それとも今頃寝てるのかな？
だとしたら1時間+3時間以上＝4時間以上の仮眠か
日中細かく仮眠を取るなら、夜更かししないで夜寝た方がいいよ
数か月前に買ったADHDの自己啓発本、既に積ん読だったけど、
さっき表紙見て完全に悟りました。
もう読めません。
詰んでない詰んでない。
ひとまずはうつの治療に専念だ。
ありがとう。
よく考えれば、うつじゃなく抑うつだった。
親の介護と自分の未婚問題。
だから、これはますます沈む、生き地獄。
でも、ありがとう。
はあもっとはやく気付ければ保育士なんかやらず休職で悩むこともなかったのに
経理やってるんだけどそろそろ無理だわ
保育士を鬱でぶっ壊れるまでやって1年の休職ののち墨田区役所人事の脅し文句に追いつめられて退職した俺が来ましたよ
こういう職には、弱者のわがままへの鈍感さは必要で、その反面、よく気がつき機敏に動けることも必要で、鈍感さと鋭敏さの両立が求められる
基本的に怒りっぽい人は向いてない
電気主任技術者＋セールス
転勤で職場変わったけど自分が変わらないから
無能晒して辛い
まぁうまく隠せるってだけで、気が強い人が大半だけどねｗ＞保育士
人間関係の構築の仕方が致命的に下手なのかまるでモテない。精神科で相談した方が良いかな？
ヒョロガリの体躯と気の弱い性格が災いしてかいじられ2枚目半か空気根暗のどちらかにしかなれない
第一印象はよくても女の子らからはあっ…（察し）となってると思う
交際経験は1人で他にも恋をしたが面食いだからか相手が彼氏持ちで振られた
ADHDはけっこうモテるよ
スレ間違ってない？
気遣いが逆に人をイライラさせる空回りタイプ
気遣いしすぎが空回りとかはACでもなるよ
お医者が「小中高校の通知表とか今話してみた感じから見て、まだ検査してないから断定は
できないけど、多分ADHDあるから今のうちから本とか読んで勉強しといて」って言われて、
今度ADHDのテストすることになったんだけど、お値段どれくらいするか誰か知らない？
やっぱりお医者に電話して確認すべき？電話苦手でできるだけやりたくないんだけど
気持ちはわからなくもないが病院に電話。
病院によって保険かそうでないか違ってたりするから値段はわからん。
保険きけば数千円程度だったはずだが。
ここで○○円くらいって訊いても実際いくらになるかはわかったもんじゃないんだけど、それで安心できるの？
実際の金額と大きなギャップがあるかもしれないのに？
ちょっと疑わしくなってきた
とにかく、意思意欲が皆無、無欲無気力です。
しなくていいことはしません、というかできませんレベル。
それと、変化をもたらす行動がとれません。
・10年続けた仕事、ルーチンしかできません
・趣味が全くないです。余暇は全てネット(むしろ、依存)
・必需品以外のものはここ半年買ってません。菓子すら。
・何が食べたい、が無い。レンチンご飯を水で流し込む、が理想。
・交際意欲皆無。合コンはノンアル社交辞令で済ます。
・テレビが映らない(多分アンテナの接触)、から見ません
等等、全てにおいて、「無動」です
年々ひどくなってるから(傾向はあった)、後発かとは思います。
この負の意識、何かカテゴリありますか？
専門家じゃないのでアドバイスは何もできませんが、負い目を感じてる自分と
重なる部分があります。
・趣味が全くないです。余暇は全てネット(むしろ、依存)
→自分はチャラくはないので陰キャラになるとは思うのですが、
かといってアニメ、ゲームはハマりません。。
全てにおいて、「無動」
→常にボーっとなります。「している」のではなく、自然となるのです。
考えても「先が読めない」「抜けがある」
それで他人からの目がいつの間にか厳しくなっているのでなかなか辛いですね。
共感くらいしか出来ませんが。。
ありがとう
やっぱり正確な値段が知りたければちゃんと電話するべきだよね
頑張るわ
自分(女性です)の場合、保育園の連絡ノートを見る限りでは、多動傾向は特に無し。
ややマイペースで好きな遊びに熱中する様子が見受けられるものの、集団行動は問題なかった。
でも、小学校にあがってから多動(おしゃべり+かなり活発+調子乗り)傾向が悪化して、「しゃべりすぎ」「うるさい」「元気が良すぎ」と言われるようになった。
このしゃべりすぎ傾向は小中高大と続き、28歳の今も、お酒飲んだ時とか気が緩んだ時は出る。
また、頭の中でのおしゃべりは今も昔も変わらずとまらない。
ADHDは乳幼児の頃から発症してることが多く、この時期に発症が無い場合は厳密な意味でADHDと認めないとする意見もあるようなので、ちょっと気になった。
まあ単に保育園時代はADDで小中高でADHD、大学～現在ADDなのかもしれないけど。
でもADHDって、公私の生活に明らかな障害があって初めて認められるものだから、困りつつも、そこまで明確な生活の障害が無ければ、ただの「傾向」であって「障害」ではないんだよね。
いまは緩い会社で仕事やってるから特に問題も起きてないし、
個人的な生活では物忘れとか遅刻とか先送りとかはデフォだけど、他人様を困らせているわけではないから、障害ってほどでもないよな・・・
物忘れも火の始末みたいな致命的なやつはないし。
社会生活で困らなければ病院行くほどでもないけど、自分はいったい何なんだろう。確実に普通の人よりはADHD的な人間なのに。
あえてカテゴリを新設することにそんなに意味があるでもなし
別に生涯一定で不変というものではない
時期によってどれが強く出るかは変わったりする
現在はそういう見解が主流
鬱
おいくらになりそうですか？
いくらお金を持っていけばいいか知りたいので。
とか言って電話するといいよ。
どうしたら要る物だけパパッと買えるようになるんだろう
百均なら半日いられる自信ある
皆さんはどのような職業に就いてらっしゃいますか？
よければお聞かせいただけると嬉しいです
同じくです！
全体を見て回りたくて長居は常です
店員さんの疑うような視線を感じます、、
> でも、小学校にあがってから多動(おしゃべり+かなり活発+調子乗り)傾向が悪化して、「しゃべりすぎ」「うるさい」「元気が良すぎ」と言われるようになった。
>
> このしゃべりすぎ傾向は小中高大と続き、28歳の今も、お酒飲んだ時とか気が緩んだ時は出る。
> また、頭の中でのおしゃべりは今も昔も変わらずとまらない。
これは普通の人、いわゆる定型の症状
梅佳代の 男子 という写真集を見て定型とは何か考えてみて
離人症とか、現実感喪失とかいうやつとは違うの？（ICD-10
これしばらく前に生活工夫スレで話題になってたよｗ
万引きと疑われることが多いから気をつけようって。
100均とか古本屋楽しいんだよなー。
隅から隅まで見たくなるし、何時間もいられる感覚はよくわかる。
対策としてはお金やカードは最小限に、できるだけ少なめに持って行く。
100均なら500円や1000円までにするなどマイルールを作る。
自分は普段からスマフォに買うものリストをメモしといて
特に急ぎで必要なものに優先マークつけて、そこ中心に買っていく。
メモに入ってないものは目についても買わない。その場でリストには入れておく。
時間の感覚もなくなりやすいから、店に入る前にタイマーかけとくのもいいと思う。
鬱、自閉症スペクトラム、パーソナリティ障害、解離性障害（離人症など）？
純粋なADDとは違う気がする。
サンクス
結構長居しちゃう人いるんだね
タイマーの案全く思い付かなかった…参考になります
鬱の初期症状のような
自分が最初そんなふうになった
レス、いろいろありがとうございます。
とにかく、自分が何属性か知りたいです。
追記
社交辞令は得意です。初対面でも。
知人の先、例えば飲みとかになると閉じてしまいますが。
今の職・住環境で10年になりますが、
何の広がりも深さも増してません。むしろ、劣化する一方。
幼少時から、ほんのりとした抑うつ状態ではあったと思います。
が、生きづらさを指していうなら、我々は皆そうなのでは？
ちなみに、最近、ガッツリ抑うつになって、
が3倍増しです。
もう、発生した問題に対処する事すら、無理を感じてます。
あんまり鬱すぎて生活ヤバイんやったら無理せず病院行ったほうがええで。
＞とにかく、自分が何属性か知りたいです。
嘘乙
本気でそう思ってるなら2chで聞くとかあり得ないですね
それともここにネットで状況をちょろっと読んだだけで正確な診断ができる、エスパースーパードクターでもいると思ってますか？
うつ＝精神エネルギーの枯渇
って書いてあるのを読んだことあるけど、それなんじゃないの。
枯渇っていうか、「荒廃」ってやつかなあ。
解離性人格障害の無感動って、つきすすみすぎると、カミュの異邦人や
ドストエフスキーの悪霊の主人公になっちゃいそう。
三島由紀夫の金閣寺もそんな感じだった。
「中学高校は不登校なかったんでしょ？今まで問題なかったんでしょ？
まぁ問題ないと思うけどねぇー」を5回ぐらい言われて次回テストする予約して終了した
不安が強いだけだから、半年で落ち着くでしょうってレクサプロ出してもらった
自分はADHDで、ストラテラさえ手に入れば全部上手くいくって考えてる自分がいる
とりあえずその医師より君の判断が優れている保証は何もないので、しばらく言われたとおりにしてみたら？
それで落ち着けば問題ないんだし
あとADHDの症状がストラテラ飲んだ「だけ」でおさまってうまく行くなんて事はないので、妄想はほどほどにしておけ
一回目二回目はそんな感じだった。
薬なんて出してくれそうもなかったけど。
waisとcaarsの検査のあとは、薬飲め、になった。
あ、それと診断というか薬を処方するかどうかは、「実生活に困ってるかどうか」が重要だから。
たぶん、それを確認したかったのではないかな。
文章とか人に伝えるの下手だから、もっとすごく困ってるのに、
「どんな感じかわかんないけど、でも、なんとかやれてるわけですよねぇ？」
って言われた
知り合い連れてきて代わりに喋らせたかった
ストラテラ飲めば頭がシャキッとして、きりきり動けると思ったんだ
あと痩せるし
そうか。
「卒業は危うくないですか？」とか聞かれたわ
違うならいいけど、このままだと困るんだよなぁ
生活で困ってることを具体的に伝えたほうがいいと思うよ。
自分も仕事上困ってることを伝えたら、「今の仕事の立場の間だけでも飲んでみたら？」と処方された。
もちろん、卒業したい、ということも。
一週間ぐらいかけて、思い付くたびにスマホにメモしたら、かなりの量になったよw
毎日ストラテラ80mg飲んでる俺の体重は全然変わりませんけど？
お前はネットの情報に振り回され過ぎ
まず「同じ薬なら誰が飲んでも同じ効果が出る」という思い込みをなんとかしろ
100人が飲んだら効果は100通りだ
不登校の有無で判断ってのもなあｗ
実際どのくらい不都合があったのかにもよるが
不登校になるかどうかは性格の問題も大きいからそれだけで判断しちゃいかんよね
あまり無視されるようなら他移ったほうがいいかもしれんな
> ストラテラ飲めば頭がシャキッとして、きりきり動けると思ったんだ
> あと痩せるし
これはダメだろｗｗｗ
薬に勝手な願望持ちすぎ
○精神科
発達障害の診断はごく最近やるようになったばかりなので
うちではやってませんということもある
×心療内科
○精神科
心療内科をライトなメンクリの意味で使う人もいるが
本来は内科寄りの科であり、精神分野の専門ではないので要注意
別人だけどそうだったんだ
参考になる
汚部屋、家事できない、借金…と色々日常生活が破綻してきた所でADHDかもと指摘された
言われてみるとネット診断内容はほぼ全部当てはまり過去の自分を振り返っても合点がいった
上記の事もあり精神的に鬱っぽくもなっているので精神科に行きたいのですが、
診断料(分かれば鬱の診察も含めて)いくら位掛かったかを教えて下さい
病院代を貯める為の参考にしたいです
そりゃ誰でも注意力もなくなるし鬱っぽくもなるよ
なんでも病気だと思い込んでたら駄目だ
まず頑張って債務を整理してみなさい
ADHD診断にこだわらなければこちらが参考になると思う
【初診】初めての精神科・心療内科【Part51】 [転載禁止](c)2ch.net
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1433447389/
しかも、730 ではないし
派生形なのでしょうか？
自分も幼少時は他動であったと思うんですが、
成長して落ち着いた、というより、
生きづらさの抑うつで、「動けない」常態になったような気がします。
おとなしかったら自閉圏
ADD＝抑うつ強い動けない人、ではないしね。
多動少なめ不注意強めの人がADHDの中の「不注意優勢」タイプと呼ばれる。
あえてADDと分ける考え方は今は無くなってる。
ADHDのくくりの中にそういうタイプがある、という捉え方。
昔は教室を立ち歩くような多動強い子だけがイコールADHDと思われてたけど
研究が進んでいくうちに、多動がほとんどなくても不注意・衝動性の強い子が
いるとわかってきて、それらも含めてADHDと捉えるようになった。
この、昔ながらのADHDのイメージ＝典型的な多動児としか思ってない医者も
まだ結構ちょこちょこいるようだが。
実際には昔より現在の方が正解からは離れていっている可能性がないとは言えない
5年後には現在の見解とかけ離れてる事が常識になってるかもね
DSM-III-R(1987)ではADHD あれやっぱ多動じゃない？ ってなった
DSM-IV(1994)でAD/HD 不注意と多動/衝動性両方が中心におかれた
ってんで、歴史的経緯としては不注意とADDが先に注目されてたりはする
いずれにせよDSMは自然科学的事実とは分けて考えないとなんだけど
当たり前のことドヤらなくていいから
鬱治療やってダメならADDにしとくかって医者はまだマシな方
このあたりの人達は３次障害起こしてるケースばかりに見えるけど、将来は集団訴訟の未来予知（）
アダルトチルドレンの訴訟はどうなったんだろ
いずれも医療と積極的顧客の共同事業だけどさ
うわあ当たり前の事長文でダラダラ垂れ流してる人が何か言ってる
他人の当たり前の書き込みは当たり前だから書く価値なし
他人による自分の書き込みへの訂正は2chに必死になりすぎやぞ
ADHDがモテるってのは女性限定だよな？
ちょっと抜けた感じの女の子がモテるのは分かる気がするが
俺はモテなくて辛いし、言葉にトゲがあるとか言われて友人にすら見捨てられる
車の免許を今さら取ろうとしているんだが、運転ってなんであんなに難しいんだ
信号見たら標識が見えない、標識見ると車間距離取れない、車間距離取るとウインカー忘れる の無限ループ
このスレ来たのはそれがきっかけ
それがADHDによるものか、それともアスペから来るものかの峻別はどこかな？
よく、分かっていてやるのがADHDで、全く自覚がなくて言っちゃうのがアスペというけど、実際はそこまでどちらか一方じゃないよね
たとえば、何か面白いことを言ってやろうとして、まあひょっとしたら怒るかもだけど、面白いからいいや
って言うと、それが思いの外相手にとってショックなのか怒られたり恨まれたり
っていうそれは両方かな
これ言ったら傷つくだろうなとか、引かれるだろうなという想像力や
相手目線があるかないかが分かれ目だよね
ADHDだけだと、そこが頭でわかっていても衝動を抑えられず口に出してしまう
自閉だけだと、言って何が悪いんだ本当のことじゃないかという考え方で
これ言っちゃまずいかもという意識自体がない
両方だと、もしかしたらまずいかも、という意識はうっすらあっても
確信までは多分行ってない、そして衝動のほうが勝ってしまう感じかな
言ってしまって空気凍りつかせてから認識が甘かったことに気づく、
それを何度も繰り返してしまうと思う
あー、まさにそれだ、それこそが
かもしれない｣的なグレーゾーンな由縁なのかな
なんていうか法律用語の未必の故意みたいなw
（ADHDで身の回り整理整頓などが不可能だから）もし世話好きの彼女とか出来たら人生変わるかも って書き込みがあって
これはまさに俺の長年の願望
女性と付き合った経験すらない俺には夢のまた夢ってのはわかってるんだが
この望みは捨てられない...鬱
人に整理してもらえると思ってしまうと余計ひどくなるってこともあるし
相手も最初良くてもさすがにウンザリしてきて逃げたくなったり
共依存みたいになってお互い疲弊して共倒れ、ってこともありうる
願望としてはわかるけど本当の意味での解決にはなってないし
死ぬまで相手が健在で片付けしつづけてくれるとは限らないからな
特にADHDだと「仏の顔も三度まで」とか「親しき仲にも礼儀あり」がしばしば通用せず
親友や性格いい人までキレさせる能力に長けてるから甘く考えないほうがｗ
男のほうがもてやすいとは思う。
実際、知ってるADHDの男二人ともモテ体質だった。
話が面白くて、興味話題が豊富、人付き合いもうまく友達が多い。
なのに整理整頓ができない、可愛いげのあるチャーミングなかんじ。
反対に、ルーズで気の利かない女なんてモテは難しいよ。
そして、その知ってるADHD男は二人とも、奥さんや秘書的な事務員に細かいことは全てフォローしてもらってた。
人の好みはそれぞれだから。
ルーズな男が好きな人もいるかもしれないし、
ルーズな女を好きな人もいるかもしれない。
イケメン+ADHD=モテる ではない
イケメン=モテる（ADHDでも）なだけだ
○ イケメン≒モテる
永遠にモテない奴→「発達障害のせいでモテない」「俺は発達障害だから(不幸にも底辺だが実力は天才レベルだと言いたい)」
モテない奴がADHDだと救いようがなさそうだ（俺）
ADHDのせいにしたことはないが
ADHDキャラをうまく逆手にとってるんだと思う
顔とかどうでもいい、ただ普通に生活できるようしなりたい
結婚なんかしたくない。誰かと一緒に暮らすことを考えるだけでムリって思う。
家で散らかし放題で誰にも文句言われない方がいい。
ただ、時々誰かが遊びに来て、ゲームしながらでもテレビ見ながらでもいてくれたら、その隙に
自分で整理整頓できるかなと思う。
お礼にその日の夕飯ぐらいはおれがつくるけど、泊まらずに帰っていって欲しい。
人と付き合えないわけじゃないけど、つきあってるうちになんかが気に障るらしくて爆発したり、
切れたりで離れていかれるｗ
いや笑い事じゃないけど。
そんな自己中と一緒にいて楽しいはずないだろヴォケ
俺が楽しい俺が楽
それしか求めてないなら他者と関わるな
相手を楽しませ相手に楽をさせる
その気持ちがないなら人と時間を共有するな
逆にききたい。
おれは自分のことは自分でやるっていうか人にやってもらうのは無理。
つきあってる相手に何もかも用事をやってもらっておぶさるつもりのやつより気に障るものかな？
発達障害と結婚したことを強く後悔してる書き込みばっかだったぞ。
怒りやら愚痴やら早く死ねばいいのにやら、ひどかった。
これこそレンタルお姉さん、お兄さんみたいの利用すれば良さそうだよな
別に怪しい系やエロ系じゃなく、暇な時間と体を必要としてる誰かのためにって
話し相手とか便利屋みたいな感じでやってるサービスがあるみたいだし
こうやって付かず離れずの関係求めてる人にこそ有用かもね
＞早く死ねばいいのに
本人は気付いてないみたいだけど、こんなん書いてる連中は発達障害の旦那とお似合いだと思う
レンタルしてまではいらないなあ。
でも締め切りがいろいろ差し迫ってきたら頼りたくなるかもしれない。
DV、家事しない、金入れない、パチンコ、借金、浮気、同居で嫁いびり、散らかしまくる、
気遣いできない、無計画、金遣い荒い、暴言、偏食、頑固、不潔とか、その他何かが耐えられない
レベルにくるみたいだよ。
こっちは他のスレだったと思うけど、旦那にだけ塩分濃くする、福島の食材、コレステロール高めとか書いてたら、
レスが、中途半端に寝たきりになられても困る、即死でないと、だった。
怖すぎる。
「勝手すぎる」って言うわ。
発達障害の有無に関係ない人間のクズ
イケメンかキモメンに関係なくモテない奴はモテない話と同じ
クズはクズって話だよ
くずよばわりもなしで、いい友達でいられたかもしれないと思った。まあポエムだが。
おれは独身主義者じゃないんだが、「結婚」は、「フルマラソン2時間で完走」ぐらいの物理的に不可能な壁に感じる。
自分には無理だし、無理を通せば相手が耐えられなくてこっちを憎むことも仕方ないと思う。
でも書いてて今気づいたけど、そこそこの距離だと体裁つくろえるけど、結婚したら内情全部ばれるじゃん。
おれの発達障害の各種症状は、結婚した相手に隠し通せるようなものじゃないので、
嫌われたり、軽蔑されたり、憎まれたりする見通しに耐えられないんだと思うわｗ
家は散らかし放題だけど、定型の旦那は文句言わないよ。
一部屋、寝室だけは物を置かず綺麗にするのが結婚の条件で、それは守ってる。
十年たってもラブラブで、毎晩手を繋いで寝てます。
ストラテラ飲み出してから、あまりなくなったけど、別にもういいや。
子供がいないからいいのかもしれない。
唯一、時間の感覚が違うのが共同生活で困ってる。
自身でも信じられないミスが多発して、ミスによっては「何故？」の原因までたどり着けません。
単純にファイルをコピーして渡す際に、確認して渡したつもりが何時の間にすれ変わっている。
ここで、あの時紙が何枚かとかファイルをコピーする際に～とか思い当ればまだしも？ですが、
それが思い当れないほど、正しくやったと思い違いをしてその思いの修正が自身で消化できません。
(結果として間違っているのだから、間違った何かをやらかしたのですが。。）
これは健忘症とかアルツですかね。
忘れ物をするわけでは無く、症状としてはADHDに近いのかなと思いますが以前はこうではありませんでした。
ありがとうございます。
男性でもなるんですね。
(男性という情報を公開しておりませんでした)
調べてみるとLOH症候群と言うのですか。
こちらも該当している項目が多数ありますね。
それにしても、なかなか病院に行くハードルが高い…。
ほかにも鬱とか色々な可能性が考えられる
若ボケ様かもしれん。
すなわち若年性痴呆症。
ほんそれ
ADHDではない単なる老化って認めたがらない人って
整形でめちゃくちゃになっていく人みたいだ
老化によって脳機能自体が全体的に衰えれば
症状が現れ易くなるのはあると思う
でも後発的というのは違うよね
数年後のお前の事かな？
～
自分もそういう状況になってて、もうヤバイです。
指摘されてから見返せば、『なんでこうなった？』『気づかない訳がない』というミスばっかり。
もちろん、細かな誤字脱字あった上で、です。
表題、日時、数字、氏名、役職。
あり得ないものばかり。
40越えてから、医療受ける価値ありますか？
あと、今は時間も余裕もなく、緊急の対処方法を探してます
サプリで改善、できますか？ チロ○ン？、とか。
ちょうど別スレで、やめとけ言われてるみたいだけど
発達障害では無いだろうけど、何らかの対処は必要だろうなあ
結果から価値があったと感じるかどうかはその人次第だから
やる前から価値が出るかどうかはわからない、やってみないとわからない
でもやるだけのことはやってみて判断したら？
やらなきゃ何も変わらないし、下手すると今より悪化する可能性もある
発達(ADD)プラス抑うつです。
とりあえず、ポチった。
海外発なので、2週間くらいかかります。
飲むかどうかは、また考えます。
ああ、生まれつきで医師から診断出てるのねみたいに後天性なのかと思った
そこでポチるほうに行くのかよｗ
まあ無理して出せなくもないお金ならいいけどね・・・
文献ではADHDには効果なしという結論になってるようだし
一時的に効果出たとしてもすぐ耐性ついてダメになるみたいだから
薬レベルの効果は期待しないほうがいいよ
４０代後半で初めてクリニックに行って、診断をうけ、ストラテラを飲み始めてる。
自分には凄く効いてる。
数日でミスも衝動性もおさまった。
医者からそういう人もいると言われた。
年齢があがると、それなりを求められるから、最近落ち込むことが多くて。
病院行ってよかった。
「集中力が続かない」「人の話をさえぎって話し始めてしまうときがある」
この二点がよくわからん
これはどのぐらいをいうんだ？
自分の場合なら「それはこういう事か？」「ゆっくり喋ってくれ」「もう一度言ってくれ」
と聞くことを人生で学んできた
人の話を遮るとはどこまでをいうんだ？
聞いてないわけではないからこそなのに遮るになるの？
あといつ集中していないのかよく分からないだけなのは
「集中力が続かない」になるのか？
例えば朝礼の内容は紙に書いてあるのを係長か課長が交代で読むんだが
直接関係ない話や天気の話が入り混ざっているのでわけが分からなくなる
そうすると外国語に聞こえてくるので時計などを見て出て行かないように耐える
後で紙を見せて貰って質問する→さっき言ったろ→いや(何言ってるか)わかんねーんだよ
もしくは朝礼に出ろ！→(朝っぱらから疲れたくないから出たくない)→話が長えんだよ
だから俺を毛嫌いしてる係長がいてしょうがないと思う
ADDチェックシートは、こんな感じとは違って問答無用で話を遮る奴YESなんだよな？
そうならないように頑張ってる俺はNOでいいんだよな？軽度くらい？
自分も遮りたいのを頑張って我慢してるほう。
でも、プライベートの気の置けない関係だと気にせず遮りることがあるから。
まあ、～ときがある、かなぁ、と○したよ。
あの問診、大人になって社会スキルがつくと、内面の反映が難しくなるよね。
ゆっくり話してくれ、はないなぁ。
もっと速く話してくれ、とはいつも、思うけどw
自分が社会生活していて困るほどなのかどうか
何とかなってるなら気にする必要無し
発達障害かどうかはここで訊いても時間の無駄
病院行きましょう
子どもの頃からママンや先生や社会が示す理想に合わせることに集中してきた人達は
社会には平均値とか、好かれる合格ラインがあると未だに信じて
誰にでも当てはまるネット診断で、自分は発達障害なんだ怠けてたわけじゃなかったんだと
自分を肯定できる気がしちゃう
本当の自己肯定感って障害の有無に関係しないし
こういう行動パターンこそ先天性の発達障害だと起こらないんだけどな
病院の問診票だと思った。
＞すぐ自分の意見や話をしたくなるような反応
＞あの問診、大人になって社会スキルがつくと、内面の反映が難しくなるよね。
なるほどありがとう一緒だな
じゃあやっぱりこのチェックシートは俺もYESだなあ
そいつの話から発想したり思い付いたりどうでもいいから気になってた事を
いつだって言いたくなる
だからこそ、今はお前のターンであって俺のターンじゃない事を
「もう一度言え」「ゆっくり話せ」
と、俺が相手の話を聞く為に落ち着く為に口癖にして頑張ってんだ
成果は中々上がってると思う
＞プライベートの気の置けない関係
友達どんどんいなくなってもうそうやってた相手がいねーわ
羨ましいよ大事にしてねｗ
これ自分だわ
実際に発達障害的な症状は出てるけど検査結果は違った
誤診かもと疑って自分なりに発達障害について調べたり自己観察して、
2年くらいしてやっと自分は障害ではないと納得できた
＞何とかなってるなら気にする必要無し
これ他でも見たけど、なんとかなってると思わなければやっていけないだろ？
でも辛いからしんどいからこういうスレやサイト皆探すんじゃねーの
転職したいが問題があるのは自覚してるのでどの障害か
スムーズに診断貰えて最初から提出して就職できればいーな
と思って調べてる最中ADDも候補の一つ病院はいくよありがとう
しかし治療って薬出てもしも改善しちゃったら俺の40年はなんだったの？て泣ける
耐えることや我慢を楽しく変換して建設的に考えることを頼りに頑張ってきたのに
どこ見ても悪扱いされててスゲー悔しいんだよな
なんだか詳しそうなので教えて欲しいが
バカなのは分かっていてそれで人並みを目指してやってるが
なんたら障害って名前が付いて
なんつーかもうちょっと協力してくれる職場や俺の努力でも間に合いそうな職場に
入りたいなって思うのは
これはもうこう考える時点で障害認定難しそう？いけそう？
ちなみに3回くらい次やったらクビって言われててやらない自信がない
お前本当に頭悪いな
何とかなる と 何とかなってないのに何とかなってると思い込む は別もんだろボケ
そしてまた週末医者気取りプロ患者様の被害者1名様ご案内の巻
お前がいくら辛かろうがしんどかろうが、ここで回答してる奴はお前に対してなんの責任もねーから結局お前は自分で動くしかないんだよ
愚痴吐いてすっきりしたらとっとと病院探して明日になったら予約でも入れろくそやろう
その思い込んでるのの違いがわからん、のは自分では分かる
でも結局なってるのかなってないのかどっちだ？
同じく集中してるのかしてないのかわからん
集中してたら集中していることも分からなくね？集中してないなら集中してないことも分からないし
せっかく休んで病院いくから診断貰えそうに参考にしたいって話なんだがな
でもなんとなく分かった
医者にはもう無理ですつってそうせざるを得なかった原因を推せば良さそうかな
頑張ってくるよありがとう
あと全然関係ないが
ちょっと意味がわからなくて俺なりに考えてみたが
他の板では責任なんて言葉がレスされるのはニュー即や政治でぐらいしか見ないのに
この板じゃ他のスレでも突然言う人がいるのは
医者や薬と政治が似たような位置付けなのか？と思ったが合ってんのかな
同類だね
気の置けない友達というのも、たぶんアスペ併発の同類。診断を拒んでるけど。
そう。自分はストラテラがすぐ効くタイプだったので、ほんと40年以上の今までの人生が悔しい。
もう取り返しのつかないことをしてしまったあと。
まぁ、これからでもできること、人生楽しむ方法を探すよ。
それって要するに薬貰えて効いたから良かったって事なんだよな？
同類で効いたって、俺にとっては希望なんだろうなって認めたくないがそうなんだろな
びびってたらダメだな
目標は転職だがとりあえず薬貰えて効くのを期待するよありがと
ぷらしーぼ
便秘薬でも発達障害の薬と言って渡されたら効いちゃうタイプ
そういう人もいるという医師のコメントは嘘ではない
もうちょっと想像力は働かせた方がいいな
でないと早くボケるよ
医者からもプラセボ効果とは言いがたい、と言われたよ。
ミスが減ったことより、ちょい置きした書類の残像が他のことをしてても、頭に残ってるとかが驚き。
今まで必死に忘れないように努力してたのに、定型は努力しなくても覚えておれたんだと思うと、悲しくなる。
衝動性も依存症的傾向も数日で具体的に感覚が変わった。
水にありがとうって言ったら長年の病気が治ったとか
スピリチャルで出逢いを引き寄せたとか
医者が、あなたの場合内容的にプラシボとは違うでしょう、と言うのでね。
だから、俺の主治医に言ってくれよ。
それより早く診察に行けw
自分ではADHDなのかなーとか思っていたんだけど、ASD傾向とのこと
ただし程度はごく軽度で、不注意だとか頭の回転が悪いだとかは二次障害(鬱)によるものとの判定
ソーシャルスキルトレーニングや認知行動療法を自分で試してみてねと言われました
思ったよりアフターフォローが無くてびっくり
そんなもんだよ
後は自分で動けって事さ
重症ですと言われなくてちょっと安心したかなあ
スレ含むネット上の情報見てたら薬飲むのは副作用が怖くなってたからさ
ネットの情報なんて「自分はこうだった」「知人はこうだった」でしかないしね
(ここにもいるけど、たまにそれを皆がそうであるように書くバカがいるのでほんと困る)
どうしても怖いならスレやネット読まないのも手
取り急ぎ飲む必要はないことが分かってほっとしてます
使いやすいノートとあと付箋は命綱だろうから見繕っておこう
あとなんかこれがあったほうがいいとかあるかな
②と③は誰しもが一度は経験あるんじゃ・・・・(´・ω・`)
ADHDの特徴
①
ttps://imgur.com/AXG3DEZ.jpg ②
ttps://imgur.com/zjejDL3.jpg ③
ttps://imgur.com/wO2gdwb.jpg ④
ttps://imgur.com/Aq2CfUM.jpg ⑤
ttps://imgur.com/LySOT6n.jpg ⑥
ttps://imgur.com/FrKBkPN.jpg ⑦
ttps://imgur.com/fI9Jpkh.jpg イチョウ葉エキスとテアニンのサプリ飲んで一日30分瞑想して毎晩一日の行動を大まかに記録、雑用とか一々言われたことはメモするようにして大分マシになったけど、頭が固すぎて同僚から相変わらずイラついたもの言いされるし
自分がかえって要らん気苦労が増やしてないかそれがいつも心配。
堂々巡りよりはマシ
不安を煽る釣り堀で、「医者に行け！」アドバイスが無責任ではなく最善だと思えるのは無知ゆえ。
なぜ健常者だったのに精神障害者になる人が増え続けてるのか、
精神科に行って難民になる人とは、社会の産物であるとはどういうことか、
なら悩む人にどんな反応をすればいいのか、概出でない答えを冬休みに調べてきなさい。
健常者は問題が少ないし悩まないと考えてるなら落第です。
全部で3~4時間くらいかかったかなぁ
自分の幼少期を知る人にも面談の協力をしてもらう必要あります
他と同じなのかどうかは分からん
これ元のブログも見に行ったことあるけど、作者自身が
自閉症スペクトラムとADHDの症状の区別ついてないみたいなんだよね
目を合わせられないのはADHDの特徴ではないのに
これ読むと誤解する人出そうでモヤモヤする
絡むのが趣味の人とか色々来てるけど気にしなくていいよ
ttps://m.imgur.com/AXG3DEZ.jpg 
ttps://m.imgur.com/zjejDL3.jpg 
ttps://m.imgur.com/wO2gdwb.jpg 
ttps://m.imgur.com/Aq2CfUM.jpg 
ttps://m.imgur.com/LySOT6n.jpg 
ttps://m.imgur.com/FrKBkPN.jpg 
ttps://m.imgur.com/fI9Jpkh.jpg ありがとう 親辺りと一緒に行かないと行けないのか…
あれ？ まだ週の半ば過ぎたばかりなのにお早い登場ですね先生
いくらメンヘル板だからって困ったもんだな
元はどなたの作品ですか？
ここ難しい言い方する奴が多すぎる
よその板なら裏がありそうだが分からない物はスルーしていて問題ないが
分かりたくて来てる奴の為のスレだよな？ここ
裏があるような言い方しないでもっとはっきり言ってくれよな
頼むわ
診察行ってらっしゃい
違うよ
ただの愚痴吐きと弱音吐き+同情欲求、加えておかしな人の自分の知識ﾄﾞﾔｧスレ
真剣になんとかしたいのならここで無駄な時間使うより医者池
自己顕示の仕方をする人はどの世界にもいるので
そこはもう割りきるしかないです
嘘嘘2難
通ってる心療内科で症状訴えたらストラテラ処方されて今週から一日100mgになったけど、このまま増やしても大丈夫なのかな？
効いてるという感覚はあまりなく(多少やる気は出たような)、眠気と発汗が凄いんだが・・・
数年前にパワハラ系の上司にあたって会社行けなくなって心療内科受診して投薬始めて
会社には行けるようになったけど、相変わらず仕事はミスばかり、自分の机やロッカーはゴミ屋敷、
納期守れない、計画何それ美味しいの、仕事に追われると頭の中は集中ではなく現実逃避の妄想ばかり、って状態で
最近になってADDの事知って、ネットに落ちてるチェックやったらどれも優秀な成績で該当してた。
あと、実家の母親に幼少期の事をそれとなく聞いたら「あんまり変わってるんで天才か◯◯のどっちかだと思ってた」と言われたんだが
ありがとう‼
っていうかもう好き勝手に書きたいこと書いちゃった。
どんな結果が出るにせよ診断してもらった方が前に進めると思う
というか診察受けてないのに薬もらえるって危ない医者だな
斡旋してるご自身は診察のつもりはないんだろうけど、被回答者にはあなたも医者と大差ない。
特定のところで思考に制限がかかるのはメンタルの症状ですが、
発達障害と診断されたら救われるという妄信を強化して受診を薦める暴力性を
自覚できるほどあなたの人格は健常ですか？
という話なんだけど
「壺の売り子も弱者救済の大先生も同類」と毎日1頁書き取りして冬休み明けに提出しなさい
絡みたいだけの奴とか嘘ついてる奴はバカにしたいのが優先だから
そのぐらいはなんとなく分かるんだよ
悪意があるのにごまかしてるつもりの奴らな
ただ、有用だとか参考になると思ったレスも
そいつらと同じようにややこしく言う傾向がある
とログを読んできて思ったんだ
一生懸命理解しようとしたけど
俺にはめちゃくちゃ分かりにくかったよ、ということだけ伝わってくれ
ごめん、斡旋とか言ってる時点で君と会話する価値がないのがまるわかりだわ
以降絡まないでもらえるかな？
「君はアスペ併発かも」→やっぱり！感謝！！
「君は健常だ」→ネット医うぜえ！医者気取り！自己顕示欲！人格障害！粘着！
「医者いけ」→やっぱり！感謝！！
なんかもやもやする
(自分の望む診断結果にならなかったから)なんかもやもやする
傾向ありとのことなんだから、診断書もらってその内容を自身のスペックとすればいいんじゃね？
これは納得した
ごめんなさい、僕何か気にさわるいいましたか？
あと15分の瞑想で2時間のレム睡眠に匹敵するみたいで、実際、雑念をコントロールするまでいかなくても深い呼吸をするだけで随分頭の重い感じが楽になります。(腹式呼吸が良いらしい)
しつこい
それADHDの特徴ではない
定型診断は藪だから発達診断をもらうまで医者詣するとか
自分の現実に向き合わされると氏ぬ病の人との会話は諦めるが吉。
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1479359171/
目を合わせるのが苦手ってなんの症状だ？
自分は難病あるんだけど自分が辛いときはつい健常者の人の負担を軽く見がちになりますね
精神障害や難病があっても出来ること出来ない事があっても甘えてはいけないんですよね。
でも難しい。
ありがとうございます。
一度はっきりさせないといかんですね
自閉症（スペクトラム）の症状、あとは回避性パーソナリティ障害とか不安障害でもなるけど
その作者の人は併発してるんだろ
ADHDの自分は苦手～って書き方すると誤解する人出てくるから
ろくに区別付いてない人がこういう書き方すんのやめて欲しいんだよな
生前、敵対した連中とか、むかついた連中を、徹底的に呪い殺したる！！！！！
それが今から楽しみだ！！
痛いのや苦しいのは嫌だから、寝たまま次の朝を迎えないってのが理想
環境の変化に超絶に消極的なのはこの特徴ですか？
または別の障害なのでしょうか？
実害例
・交際相手の紹介 （合コンのセッティングすら）
・転職
何かの理由を口実に断る、保留を重ねて流れる。そんな感じです
『誰かいないですかねー』『仕事、ブラックですわー』とか、軽口をたたく割に
実際その局面になると精神がとんでもなく乱されて、逃げの一手です。
なんだろう・・・パニック障害？嫌な思いが頭を重ねます。
気になるようなら病院いきなさい
受動型アスペの知り合いがそんな感じ
誰かいないかな～仕事変えないとと口で言う割に動かない、環境変えるのが本当に嫌みたい
ずっとブラック勤務で転職も難しい年齢になり、彼女もできそうになると逃げるから全くできない
引越もしたいと言ってるけど結局する気配なく10年以上今の部屋に住んでる
君は発達障害だよと言えばいいのだろう
診断されるかどうかではないのだな
一旦落ち着いたら病院へGO
僕は大して頑張ってないけど頭おかしくなってきた
この書き方と情報だけだと性格の問題なのかなにかの障害レベルなのか判断つかないけど
あえて発達障害寄りで考えると、自閉症スペクトラムの大きな特徴に
環境やスケジュールなどの変化をひどく嫌う、ってのがあるよ
ただ、そうやって軽口たたける・口実重ねて断れるあたりはちょっと違うかなとも思う
AD/HDの特徴としては、環境やスケジュールの変化はむしろ好む人が多いので逆なんだよね
ADHD（ADD含む）のほうは、毎日判で捺したような決まりきったことは嫌いで
同じことの繰り返しをひどく退屈と感じてストレスになる
たとえば毎日違うやり方で仕事をやってみたり、毎日違うところへ昼飯買いに行きたがったり
やたら転職したり、わりと気まぐれ・行き当たりばったり、思いつきで行動する方向になる
これだけだと本当に情報が足りないので、なぜ嫌なのか？をもう少し掘り下げて考えてみて欲しい
対人関係が嫌なら回避性とか不安障害とか、ほかの障害・病気ってのもあるだろうし
鬱でもその手の環境の変化に対応できないってこともあるし・・・
現状、こちらにはなぜそんなに嫌なのかが見えてこないからね
それが本当にいいか悪いかは別として、アリはアリ
「～の疑い」だけでも処方箋は書けることにはなってるので
たぶんこれかな？というアタリつけた程度の状態でも
試しにこれ飲んで様子見てみましょう、ということはある
「処方できることになっている」というよりは
「訴訟になるまでは問題視されないルール違反」くらいの感じ
万一副作用救済制度を使うときは気を付けてね
そうなんですね！いきなり処方されてびっくりひました。
てっきりお金儲けのことを考えてるんじゃないかと思ってました。
今日初めて飲んでみましたが、頭の中がいつもと違いました。効果があったということは少なくともADDの可能性があるってことですよね。
・大切な書類をなかなか開封せず家族に言われるまで放置、市民税の督促しょっちゅうくる
・掃除はできないが、不衛生なのは嫌な気がするので、ファブリーズ、アルコール除菌等はする
・色々な考えがめぐってまとまらないことがよくある
・ネガティブに陥りやすく抜け出しにくい
・仕事中、電話を取るとそれまでやっていたことを忘れる
・電話応対自体はできるが、それによって作業のペースが乱されパニクることしばしば
・そんな感じなのに、新しい作業はなぜかすぐ覚えられるため、わりと使えると判断されることもしばしばある
・学生時代、軽度の知的障害っぽい子よりも運動ができなかった、ダンスはふざけてるのかと怒られるレベルだった
・不良ではないが、授業はほとんど聞いていなかった、妨害になるようなお喋りや立ち歩きはしなかった
・数を数えることや暗算が苦手(絶対にできないというほどではない)だが、文系科目はなぜかできがよかったため、難関私大に入れた
・高校は一度中退して入りなおし、大学は半年で中退
・バイトや派遣を転々としている
・約束や待ち合わせの時間は基本守れる、めったに忘れたり遅れたりはしない
・食べ物をよく落とす、物をよくなくす、よく壊す
・思いつくとすぐ行動するが、熱しやすく冷めやすい
・お金がなくても限度額いっぱいカードで買い物してしまう、本当にほしいものかは不明
・他人の気持ちや空気には過敏な方だと思う
・気分の落差が激しい
・変わってる、宇宙人みたい、天然、若い、幼い等と言われる
・依存心が強く、特に恋人に依存しやすい
・人懐こい印象を与えるが、実際はものすごく警戒心が強い
元恋人や、メンタルヘルス方面に詳しい友人から、ADHDでは？と言われました。自分では、たしかにそうかも…という部分と、でも待ち合わせには遅れないし、当てはまらない部分もあるし違うのでは…という部分があります。
また、10年ほど前から軽度のボーダーも入ってるため、よくわからない部分もあります。
困っているのでなんとかしたいのですが、薬はできれば飲みたくないので、病院で診断を受けるのもどうかな？と思います。
ただ、↑はADHDっぽいと思いますか？それとも、ただのだらしない人ですか？別の病気でしょうか？
色々かなり混ざってそうな感じはするけど
子供時代の話（問題）がほとんど出てこないので判断不能
生まれつきじゃないんだね
読んでみたら？
ネットでちょろっと書いた話を読んだだけでADHDっぽいかただのだらしのない人か判断できる人など存在しません
そんな事はエスパーにしかできません 普通の人間には不可能です
＞メンタルヘルス方面に詳しい友人
もううんざりだなこういう連中
その友人って臨床経験豊富な精神科医なの？ 違うでしょ？
もちろん子供時代の話があってもには判断不能だし、読んでもそのド素人の友人に話聞くのと大差ない
そこにずらずらと書いた話は健常者でも全て当てはまる話で、要は本人が生活していく上で障害になる程度かどうかの問題です
病院以外で診断してもらえるという妄想をまず何とかして下さい
病院で診断だけ受けて投薬は断固拒否すればいいだけです
そもそもボダの治療はどうなってんだと・・・
薬飲む飲まないは患者が拒否する権利あるし、医者には強制できないことだよ
薬飲みたくないから病院行きたくない、でも診断受けたいというのは
何か本末転倒だし誤解や思い込みもあるよね
病院＝お薬処方マシンではないし、薬にできることは精神医療のほんの一部（補助）でしかない
ちゃんとしてるとこは薬以外の方法、たとえば認知行動療法やカウンセリング、
箱庭療法、催眠療法、他にも色々な治療法をデイケア・デイナイトケアという形で取り入れている
ものなので、薬に頼らず何とかしたいと思うのならそれらが充実してる病院を探せば良い
成人期の発達障害の部分に関してはまだ診察するようになって日が浅いのもあって
対応しきれない場合もあるけど、ボダに関してはそれらの治療が大いに有効なはず
症状の大半はボダで説明つきそうな気もするけど、自己診断に過ぎないなら
やはり病院行ってもらうしかないと思うね
家族がADHDと発達性運動協調障害だった
学生だけど回答欄が全部ずれてたり提出物で下の方にのってる問題に気づかなかったりまともに運動できなかったりと思い当たる節がいっぱい…
いっつも格好だけは一生懸命稼いだように見えるって言われる、、、
仕事するフリだけは超一流で本当に仕事しない怠けクズ健常者よりは全然マシだよ
頑張ってることはちゃんと見ててくれる人がいるはず
なぜ頑張ってると断言できるのか不思議
それを見て頑張ってると評価する人はいないよ
定型憎しの人は現実を見た方がいい
先天性発達障害なら怠けクズは他人事ではなく自分事のはずだけど、ものすごい自己愛臭
努力しろって言われると怒る人と
あいつは健常なのに努力してないって怒る人とどっちもいるけど
認めたくなくても一緒に仕事してたらましてや一緒に暮らしてたら否応なく現実を突き付けられるし背伸びしてもどこか他のところで綻びがでる。
自分なりに頑張ればいいと思う。
一方で終われないのが現実でそこで困ってるのが発達障害系だと思った
適性検査では3回共注意力E判定で他はDとEばかりの2D
精神科は鬱で休職のち退職した時以来だが発達診てくれる心療内科を近所で発見したので行ってみようかな
『必死でボロボロになるまで努力してきたボクが怠けであるわけはない
できないことは先天性の障害のせい。人の努力を認めない人間しね』
『モチベーション？やりたいこと？とくいなこと？こせい？それ何？美味しいの？
ボクのやる気が出ないのは発達障害だからだよ』
自己同一性の障害の二次障害で内発的動機失調症というのどうかな。
努力の方向性がおかしいので、努力するほどおかしくなり、努力放棄には自己認知を歪ませるので精神が逝ってしまう重篤な病気。
『ありのままの自分達を患者として認めろ！』って運動したらいいと思う。
不器用は不器用なりに頑張れば良いと言うこと。
汚れないように気をつけてるけど人と同じ仕事に速さを要求されるとどうしても雑になるんだよね。
発達障害とは別に僕の場合は脳の出来が悪いんだよ。下垂体も潰れてるし。
俺も同じ病気をもってて自分より頑張ってる人達を認めたくなかった。
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1462226154/l50
俺はいま分に合わないデカい仕事任されて窒息しそうだけど。
・物心ついた頃から汚部屋
・特別な持ち物(習字道具や体操着等)は忘れるので全て学校に置きっぱなし
・給食の残したパンが机の奥から出てくる(もちろんカビてる)
・どんなに早く起きてもギリギリ
・バイトの面接で落ち着きがないと言われた
・成績は文系だけ中の上、理数系は壊滅的、英語は嫌い
・初対面の人とは話せるけど人との距離感がわからないので友達はいない
・マクドナルドのバイトでレジも中も出来ず逃げるように辞めた
・今はゆるーい事務のバイトで周囲にカバーしてもらって何とかやっている
・テスト勉強は一夜漬け
・本はハマったものしか読み通せない
・課題に手をつけるまで時間がかかる
・他人の気持ちがわからない、他人も自分の気持ちがわかっていない
・全く気が利かない、人前でどう振る舞えば良いのかわからない
・すぐ怒る、すぐ凹む
・ドタキャン癖がある
・何も長続きしない
どうかな？ただのダメ人間かな？
ちなみに4年生だけどまだ就活中。
自己愛っぽい性格でもあって自分を持て余してる。
なんで読まないの？
なんで読んでないのにレスするの？
コピペみたいなレスしないでくれませんか？
あなたは発達障害です。
これでよいのでは？
ただのダメ人間ですね
子ども時代を発達障害ブームの元で過ごしたあなたは既に
発達障害を見つけだす専門家の目に晒され続け
発達障害ではないと判定され続けています
少しでも変なところがあれば発達障害扱いする人からもスルーされ続けています
よって後天的に発達障害のような症状が出るようになったと考える方が自然です
人格未成熟→動機なし→何やってもダメ→鬱で悪循環になるので
まずはスクールカウンセラーに相談されては
>>941改善を図るのも重要
自分の期待した答えが返ってこないと拗ねるんだったら最初から甘やかしてくれる身内にでも訊いとけ
んなわけねーだろ
文面からみてパニック症でもないし社交不安障害とも言えないだろう
回避性人格障害だる
まともにレスする知恵も度量もなくいつも鏡にむかってブツブツ言ってる人はどうか知りませんが(笑)
ずいぶん大変だったんですね…ネットで簡単なチェックもできますよ。それでも心配なら病院で相談してみるのもいいかもしれません。
こんな誰がやっても当てはまるようなもんで決めるなんていい加減な！と怒る奴の二種類しかない
ADHDと自閉症スペクトラムの混合じゃねえの（適当
わからないほうがどうかしてるｗ
んなこたない
ああ、こんなもんか と思って じゃあ診断してもらってみるかな と思うケースもある
確かに極端な奴が多いのは間違いないけどな
対応ねぇ・・・前後の他の方々のレスを読んでさらにご自分の対応がまともなものと考えた上で対応がダメだと言っておられるならまた随分と牽強付会な気もしますが(笑)
ストラテラって実は万人に効果あるんでないの
鬱なんだろ
救われるようなつらいような複雑な気持ちになる
自動車の教習所、久々に行ったんだが（やめようと思ってた）
乗り込んでシフトレバーがPから下がらない→教官と交代→異常なし→また俺が運転席に→やっぱシフトレバー下がらない
これを三回繰り返し、やっと原因発覚
単に俺がブレーキ踏んでなかっただけでした
一層免許取る気力が失せた
免許だけはとった方が良いと思う
それ教官も問題ないの？
わざと指摘しなかったんだろか？
ハードル超えて自信つけようぜ
一人暮らしだと凄まじく汚部屋になる
うまく物事を順序立てて喋れない&喋るとよく噛む
普段仕事着で会ってる人が私服だと誰かわからないことがある
学生時代の成績は数学以外はよかった
楽しいこと大好き。酒とか
多動性あり？落ち着きがない
普段仕事に大きく支障がある程ではない為
軽度のADHDの疑いあり？かなと思う
結婚してる為できれば通院とかはしたくない
改善するサプリとかはありますか？
免許取得後1人で運転してたらトラブルは自分で解決しなきゃならんのよ
自分で気が付かなきゃ意味ないぞ
手取り足取り教えるばかりが学校じゃない
＞軽度のADHDの疑いあり？かなと思う
君が精神科医じゃないならただの個人の感想に過ぎないし、仕事や生活に大きな影響がないなら無理して障害者になる必要はないよ
気になるままで放置するより白黒つけた方がすっきりするはす
いろんな決断の判断材料にはなるよ。後ろ向きの判断になっちゃうけど。
子供がADHDになる確率が高くなるし、自分がADHDで自分の
面倒もいまいちみきれないのにAHDHの子供の面倒をみきれるかどうかって思うと、
子供は産まない選択になってしまう。
サプリでは無理
薬ですら完璧には修正できないくらいだし
だけど薬は飲んだほうがいいと思うよ
子供がどうは、発達障害以前ではないですか？
発達障害は遺伝することが結構あるじゃん。自分の親も発達障害ぽいし。
自分は、発達障害だけど、それを知らずに大人になったから、若い時に診断ついてたら
違う選択をしただろうと思う分岐点がたくさんある。
がんばればできる、できない自分が悪い、誰でもできるっていろいろやってきて、
やるべきでなかったこと、もっと気をつけてやるべきだったことが多いんだよ。
救いっていうか、自分もつらいし、人にも迷惑だったなあと。
知らないからやれたこともあるけど、全体的には知っていた方がよかった。
無理してぎりぎりやってるのに、できるという評価になると、仕事が増えて破綻する。
知っていたら自分にできないことをみきわめて破綻しないように立ち回れるけど、
何とかやれるような気がして引き受けるとアウト。
はLDかなと思われ
ＬＤはあると思う。
飲み込みは悪かった。誰でもできることができなくて0点取ることもあった。
でも何かの拍子に分かると、同じ教科で満点になるから、表面化しなかった。
どんなに努力しても、超えられないラインがあって、そのラインが定型よりかなり低い。
得意分野で血のにじむような努力をして二流の下が限界。
苦手な分野だと努力しても三流に達しない。
無駄だったなあと。
ありがとう。
でもつぎこんだものが返って来ないのが痛いｗ
自分の能力の限界に見切りをつけてあきらめることができなかったら痛いっていうのは。
難関大学で何浪もしたり、プロスポーツ選手目指して故障したり、よくあることなのかも。
賢い人は押すべき時は押すけど、引き際も知っているっていうか。
AT限定なのにこんな難しいなんて、俺の運動神経が反射神経か何かが劣っているとしか思えん
仮免は踏切不停止で試験中止になった
踏切で停止するなんて頭の片隅にもなかった・・・
定型は消しゴム使い切ってる
定型が鍵を忘れるのは4回くらいまで
定型は極度の緊張状態になっても平常
定型は仕事や人間関係に支障が出ていない
ＡＱテストの逆もまた障害の特性
効率的に行うことができないんだろうな
窓は開けつつ停止しないで通過？ｗ
信号が青だったし完全に踏切見えてなかった
あと前の車と車間距離をとらなきゃな～とか考えてた
車の運転って考えなきゃならんことが多すぎる・・・
はじめは緊張のせいかなと思って居たんですがある程度数をこなしても緊張は取れないしミスの連発
ADHDかもと考え始めると今までの仕事でミスが納得行く場面が多々でてきました
もしかしてADHDじゃないのかと自分で疑い始めたので病院に行こうと思ってるんですが診断はどれくらいの期間で出るのでしょうか？
保険証がまだ届いて居ないので出来たら行こうと思ってるのですが
患者の症状の出方と、医者のスタンス（考え方）次第で千差万別
あと何日もないのに貴重な週末、ろくに荷造りも進まぬまま漫然と過ごしちまったよ。
ま、こうなるんじゃなかろうかと、荷造りおまかせラクラクパックみたいなのにしといてよかったわ。
会社の引越支度金額の規定からは外れるから結構な金額が自腹になるわけだが、ガチンコのトラブルよりはなんぼかマシだ。
何十年もこんな人間やってると、お片付けは絶対にできないままでも、経験的に何をやらかすかは予想つくからな。
つーかね前回の引越以来、荷解きしてねえダンボールの多いことには呆れるよ。今後も使わないだろうし捨てちまやいいんだろうけどな。
それが出来るなら苦労はしない。
課題は汚部屋に引越屋の作業員入れないと行けないこと。どう思われたってイイや！の精神で開き直るしかねえけど。
学校時代の通知表、学校で作った文集。
あとは貴男がこういうとき嫌だった、ということをメモ書きにしておくことですかね…
ご両親も同行されるのですか？
そんなもん予約時に聞いとけよマヌケ
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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