ADHD新薬総合スレ18 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net

： 優しい名無しさん [] 2016/03/22(火) 22:27:00.41

:TGUj0Hfd

実質ストラテラスレ。
その他ADHD薬、二次障害の薬、副作用止めの薬の話題もあり。
詐病・薬中叩き、連投、個人的日記は荒れるので禁止。

前スレ
ADHD新薬総合スレ18 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1454291369/
関連スレ
コンサータ part 12 [無断転載禁止]©2ch.net
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【専門】ADD/ADHD専門スレッド part111【総合】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【未診断】ADHD/ADDかもしれない人31【自称】 [ [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1454156447/

： 優しい名無しさん [] 2016/03/22(火) 22:33:31.41

:p4eIAOp4

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/22(火) 22:34:08.16

:TGUj0Hfd

パート19とすべきところ前スレと同じパート18で立ててしまったが、細かいことは気にしないでくれ。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/22(火) 22:41:58.84

:MnP5LYSn

ワッチョイが都合悪いみたいだな

>>1

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/23(水) 00:48:14.53

:uuqYjSng

なんか躁鬱のがヒトリ幅きかせてるだけで
ADHDみんなどっかいっちゃったね

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/23(水) 01:31:43.62

:/g0robua

薬好きの人にへんなアドバイスされるより退散する方が身の安全

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/23(水) 08:46:25.13

:E4QdlglJ

今やこのスレのテンプレを詐病薬中叩き禁止にした人達の舞台でしかないね

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/23(水) 18:09:23.34

:YM54w89U

>>1

乙。

前スレより。
自分は血圧は落ち着いてきたけど脈拍が常時100超えててキツい。
他にもここに書ききれないほど自律神経失調症の症状に当てはまるものがたくさん表れてるんで
副作用で自律神経に異常出てるのではと思ってる。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/23(水) 19:14:02.60

:dwrJYfj8

ちょい増やしたら目に出たんでまた元に戻した。
目の症状は消えたんでひと安心だ。
まぁあせらずに様子見ながら行く。
1ヶ月休薬したんだけど元に戻るのは2ヶ月くらいか？
薬休むと本当に御破算になるんだね。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/24(木) 09:37:03.30

:x+HazUNO

アクセプタ40㎎100錠がオオサカ堂で5108円まで下がってる。
1錠51円だから、1日120㎎で153円、30日で4590円。
ストだと1錠416円、1日120㎎で1248円、30日で37440円、3割負担で11232円。
ますます通院する必要なくなってきた。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/24(木) 11:23:46.42

:JgRd5Gqi

昨日プール行ったんだけど、血圧高くて泳がず帰ってしまった運動した方が良かったかな‥

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/24(木) 11:41:33.97

:jRQUfZC/

>>10

ストラテラやアクセプタは長期間服用に向いてない薬だから本当は自己管理しない方がいいんだけどな
知識のある専門家の指導でヒアリングを受けて量を増減したり休止したり調整が望ましい

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/24(木) 12:04:18.10

:WsgQyJI9

>>11

無理しない方がいいんじゃないかな。
プールに入るだけなら大丈夫だったら、お腹ひっこめて腕のストレッチしながら足をしっかり意識して歩くだけでもいい運動になる、

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/24(木) 13:22:02.79

:ltGI2O9F

ストを初めて処方された時「ある程度飲み続けて途中でやめると、なぜか治る人もいるんです」なんて主治医に言われたけど、そんな話聞いたことないよな・・・

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/24(木) 13:29:50.64

:x+HazUNO

冬を越えて春になってわかったことは、ストを長期飲むには高血圧と血行障害対策が重要ということ。
血行障害から手足の冷え、肩こり、腰痛、脚の痙攣、肉離れなども起きやすくなるし、
皮膚の黒ずみ、シミなんかも出やすくなるし、痔があったりすれば悪化するはず。
こういう身体系の副作用は精神科では対応できないから、内科に行った方がいい。
始めから内科でストを処方してもらった方がいいかもしれない。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/24(木) 13:31:57.75

:AGGjQFUr

>>12

なんで長期服用に向いてないの？

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/24(木) 13:51:54.89

:JgRd5Gqi

>>13

うん、水中ウォーキングならいいかもプールって血圧計が設置してあるから必ず前後に計るようにするよ

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/24(木) 15:03:48.97

:2mIWv9QW

>>16

ワッチョイなしのスレに書いてあること本気にするな
医師に聞け

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/24(木) 15:32:51.53

:jRQUfZC/

>>16

簡単に説明すると長期運用でどうなるかデータがない
肝臓悪くしたり攻撃的になったり多くの報告もある（海外ではたまにニュースになる）ので
だからメーカーも「必ず医者に経過観察してもらってね」と言っている

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/24(木) 15:33:28.05

:Yke13Ybw

>>15

そう思う。
だから胃腸薬とビタミン剤と痔にも効く漢方を内科で処方されてます。
便秘と下痢の繰り返しで大変。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/24(木) 15:42:36.92

:sgn2ZQDD

>>14

元からadhdじゃなかったんだよ
珍しくない

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/24(木) 17:21:59.67

:x+HazUNO

子供だと身長の伸びが減るとか骨密度の低下もあるみたいだから、ストは胃腸障害も多そうだな。
大人だと逆に痩せてキビキビ動けるようになって、先延ばしが減るとか、
整理整頓ができるようになって紛失物が減るとかの効果があるかもしれんが。
それだとスト飲まなくても食事とか運動とかでダイエットすればいいってことだな。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/24(木) 21:16:12.56

:p7aQpj5J

今日から20mg、昼に飲んでから今まで胃が重くて気分が落ちてる。ムコスタ飲んだのに。あと眠い。とりあえず1週間続けられるか不安だ。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/24(木) 21:48:33.80

:ZkU1P/o0

今日病院で血の出る手術があったからスト抜いて出かけたら
診察券失くすわ時間に遅れるわ手術日ずれるわ散々だった
自分が欠陥してるのをまざまざと感じて落ち込んだ
薬効いてないと人に迷惑かけまくる

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/24(木) 22:47:32.63

:jRQUfZC/

>>24

ストラテラはそんなすぐに効果切れないんだが
プラシーボ入ってない？

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/24(木) 22:56:52.93

:QT2GNkLl

完全に抜けるのに一週間かかるってデータあるよな

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/24(木) 23:09:00.66

:ZkU1P/o0

>>25

>>26

そうなのか。3日程飲まずだったんだけど薬関係なかったんだね

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/24(木) 23:42:12.97

:JgRd5Gqi

>>27

手術で緊張してたのかもねお大事に

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/25(金) 00:21:59.53

:n9iphqTL

さすがに3日も飲まないと効果も落ちてきて、さらに離脱症状も出始めてマイナスになるのでは。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/25(金) 21:51:49.03

:DHbuljSH

二日間断薬で効果も副作用も半分以下になったな副作用耐えられないからもうストは止めるけど

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/26(土) 12:52:40.71

:nnT4aJp8

ストの高血圧対策として、新しい血圧計買った。
ジムなんかにおいてあるアームイン式のやつ。
カフ式だといちいち腕に巻くのが面倒だし壊れやすいからこれにした。
PCに接続してウェブ上でデータ管理もできるしグラフも印刷できていい。
でもグラフ作って持って行っても、精神科では見向きされない。
不安障害だとメモとか日記とかどっさり持っていくのがいるから、それと同列に見なされているのか。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/26(土) 13:11:40.49

:HMuz/g1q

精神科や心療内科では血圧上昇はスルーされるところが結構あるみたい。
うちもそう。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/26(土) 16:36:34.20

:vhcqTVxO

アクセプタだと箱にがっつり血圧の注意書きあるんだけどな

聴覚過敏にはっきり効くから続けるつもり

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/26(土) 16:56:32.07

:aTWl2GlA

低血圧だからストラテラ飲めば正常になるかと期待したんだが
相変わらず上が100以下

低血圧には効果ないのか

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/26(土) 18:16:06.50

:nnT4aJp8

血圧計買い替えたので時刻を変えて何度も計ってみたけど、やっぱり高いな。
高血圧の薬もあまり効果がでてないことが判明した。
対策考えないとな。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/26(土) 18:36:34.97

:Wwc1dg+k

>>34

血圧上昇の副作用が出てないだけではないかと。
自分は上95下65付近だったけど
今は上115下80くらい。
でもお風呂上がりに急な血圧低下で立ちくらみきたりして血圧低かった頃よりきつい。

： 優しい名無しさん [] 2016/03/27(日) 11:53:40.60

:5W7V37OC

降圧剤はたくさん種類あるけど、ストの作用に干渉せずに血圧下げるには、中枢神経に作用するαβ遮断よりca拮抗かARBがよさそうで、そのうち降圧効果が高いのはca拮抗で血管拡張に特化していて
副作用も少ないようだ。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/27(日) 12:20:15.10

:d/scJsZD

ﾌﾟ

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/28(月) 02:20:53.37

:XL/NmFte

アルコールの離脱時にストラテラを飲むと楽になるわ。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/28(月) 07:20:03.51

:neo9s/Ci

10mgを朝昼飲んでます。寝付きは良いけど、1～3時間おきの中途覚醒が続いてて辛い。
今までは寝付き悪い→8時間ぐっすり→寝起き悪いで真逆の効果に戸惑う。飲み方替えても意味ないかな？

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/28(月) 10:26:17.81

:x7qsGcQF

>>39

スト飲むとノルアドで痛みに強くなるから、アルコール離脱時の頭痛とかだるさには効くかもしれんな。

>>40

慣れれば平気になってくるかもしれないけど、きついなら睡眠を深くする作用のある抗うつ剤のリフレックス
とかレスリンとか少量寝る前に飲むといいかも。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/28(月) 15:08:57.51

:hCdORC1X

>>37

薬名がわからないカルシウム拮抗の薬って言えばイイの？

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/28(月) 16:37:50.08

:x7qsGcQF

>>42

ノルバスク、アムロジンなど
持続力も長いから1日1回飲めばいいし、少し古い薬だから新しいARBより値段も安い。
治験中のインチュニブも降圧作用があるけど新薬だからバカ高くなるはず。
ただ効果については個人差があるので実際に飲んでみないとわからん。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/28(月) 22:23:32.11

:hCdORC1X

>>43

ありがとう

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/29(火) 07:40:39.51

:ZJa/DPsF

間に受けない方がいいよ

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/29(火) 20:23:47.07

:H1w6spjU

>>37

副作用はARBの方が少ないからARBが良くない？
効果はca拮抗に劣るけど、
このスレでARBのミカルディスで下がってる人もいたしARBでダメならca拮抗で良さそう

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/30(水) 15:57:48.74

:poUgZVJw

>>46

ARBの方が新しいから副作用は少ないかもしれない。
治験中のインチュニブはα2遮断だな。
これは朝飲んでしまうとストの作用が相殺されてしまう気がするが、
寝る前ならARBよりこっちの方がいいのかも。
朝はARB、Ca拮抗、寝る前はα、β遮断かも。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/31(木) 09:42:19.30

:KNFdsTpm

>>47

＞朝はARB、Ca拮抗、寝る前はα、β遮断
基本それでいいかも
ARB、Ca拮抗は血圧によるけどいつ飲んでもいいと思う
α、β遮断も効果時間長いタイプは翌朝に持ち越すから用心必要

思ったんだけど、α、β遮断でBBB通らないタイプがあれば
脳内でストラテラ効果はそのまま、
末梢ではストラテラの副作用を相殺で打ち消ししてくれる気がしない？

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/31(木) 10:29:49.10

:+gh0Tui6

なんか死にたい気持ちと過去のいじめ(というか恐喝、傷害された事件)の加害者に復讐したい気持ちが湧いてきた。飲んでから
聴覚過敏には聴いたし傷付くことも減ったけど

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/31(木) 11:15:05.75

:b/7+eSDd

>>49

飲んでるのはストラテラかな？
俺も飲み始めた頃、過去のいじめの加害者に復讐したい気持ちが湧いてきたよ。
あと頭痛がして、夜は目がさえて眠れなくなった。
落ち着けるようにはなれたからよかったけどね。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/31(木) 11:40:59.47

:o2D3Eai2

>>48

その辺はよくわからないけど、α遮断でインチュニブがADHD薬なのは脳に入るからで、
他は入らないのかもしれない。

>>49

ノルアドが過多だと興奮しやすくなったり不安になってくるから、ストが少し多いのかも。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/31(木) 13:36:04.41

:+gh0Tui6

>>50

書き忘れました今飲んでいるのはストラテラジェネリックのアクセプタです。
飲んでいないときのようなタイムスリップのようなフラッシュバックはないのですが、
恐喝してきた相手を殺すか、社会的信用を失墜させるか、或いは自殺したいくらい追い詰められています。
比較的固い仕事に就いているので相手を殺すようなことはできませんが……。
でも自分だけではなく他のかたもストラテラ服薬時に復讐したいという気持ちになられたことがあると知り安心いたしました。
様子を見たいと思います。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/31(木) 13:39:03.17

:+gh0Tui6

>>51

興奮することはほぼないのですが、殺してやりたい、死にたいのあたりまで追い詰められています。やりませんが。
不安なのかもしれません。
量も考えながら、調節してみようと思います。
交感神経を刺激するノルアドレナリンですもんね。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/31(木) 15:03:47.33

:IwTYymFX

>>52

通販でジェネリック買って飲み、にちゃんねるのデマかもしれない情報信じて
自分なにやってんだよ目覚ませ
どっちも止めて落ち着いてから考えなおせ

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/31(木) 15:10:55.25

:VnnyQtis

結果が大事

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/31(木) 15:12:51.11

:VnnyQtis

俺もアクセプタ　今のところ順調だ。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/31(木) 15:41:47.52

:+gh0Tui6

>>54

論文も読んで敵意の発現はあると知っていましたし、ただリアルに似たような方がいるとしって安心しただけです。
別に殺したいだけで殺しはしませんよ手が汚れますから。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/31(木) 16:47:48.47

:Sj7CMP65

おれはストラテラでそんなんないわ

やっぱ個人輸入で勝手に飲むのはできたらオススメしないわな
医師薬剤師管理下の方がいい

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/31(木) 17:08:50.86

:o2D3Eai2

ストもアクセプタも変わらん。
過去スレみても、ストで死にたくなるのは定期的に出てくる。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/31(木) 17:46:10.55

:K/RmVus4

>>58

残念ながらADHDの診断基準を満たさず、アスペルガーも診断基準を完全には満たさず、自閉症スペクトラム圏内の疑い、程度なので日本では適用でないんです。
海外の論文で自閉症でPTSDの方のタイムスリップフラッシュバックや、頭の中のざわつき、意欲低下に効果がみられたとあったので藁をもすがる思いで個人輸入しています。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/31(木) 17:54:47.73

:ba0HQTPC

>>57

論文になってるの？
ソースくれ

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/31(木) 19:14:42.43

:TWVzFkOS

>>60

この過剰診断時代に見過ごされたとは思えないし
その症状ならストラテラじゃなくて他の治療法だろ
薬物乱用者みたいなとってつけた言い訳だな

このスレは詐病のリタ中の人が常駐して
ストラテラの酷すぎる副作用にやむなく挫折する人続出という世論を
がんばって作ってるから、仲間なのかなと思ってしまう

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/31(木) 19:26:48.93

:K/RmVus4

>>62

そんなに攻撃的ならもういいです。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/31(木) 19:41:20.89

:r//YDmAR

ストラテラはADHD専用の薬ではないので
不注意が多いってだけでも処方対象にはなる
実際に処方してもらえるかは医師次第だが

： 優しい名無しさん [] 2016/03/31(木) 19:59:27.42

:LT3ErmyV

精神科はとくに適応外処方とかレセプト病名とかがフリーダムなので忘れられがちだけど
原則的にはやはりADHD以外には保険診療で処方対象にする薬でないと思うの
自費100%ならおおいに結構

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/31(木) 20:29:45.90

:H5/p4xMb

>>65

ストラテラはADHDの治療薬ではあるがADHDの一部症状を改善するだけで
ADHD全体の症状を改善するわけではない

ADHDのためにストラテラがあるわけではなく
ストラテラで改善できる症状にADHDがあるだけなんだよ

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/31(木) 20:45:46.59

:Ow9BWUdB

非ADHDにストラテラの効果は聞いたことないし
鬱にストラテラの効果は落第だしなあ

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/31(木) 22:13:42.36

:o2D3Eai2

前頭前野のドーパミンが増えれば非ADHDでも集中力は上がるだろうな。
むしろ前頭前野の血流が不足していてストが浸透しにくいADHDより効く可能性がある。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/31(木) 22:48:44.62

:LetlveUN

>>68

ブプロンがおすすめ
100錠で3700円

： 優しい名無しさん [sage] 2016/03/31(木) 22:52:26.95

:pgSgg4RQ

ここも違法板の奴らにすっかり乗っ取られてしまった

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/01(金) 11:10:42.99

:P2JxFXrC

>>69

安いね。
以前飲んだときには頭の中がシーンと静かになった。
でも腰折れするという噂もあるんでやめた。
休みながら飲む必要があるかも。

不注意と多動の両方に効く薬は難しいな。
向精神薬はほとんど落ち着くけど廃人になる薬だからな。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/01(金) 13:27:03.70

:EGH6OANZ

服薬の実感、作用機序、ADHD論等ここはガラパゴスだな
2ch専属ドクターは学会に報告すべき

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/01(金) 13:34:02.33

:P2JxFXrC

>>72

使用実績ほとんどないくせに、製薬会社の資料斜め読みして、
ストは副作用のない漢方薬、とか断言してしまった古いセンセーよりはるかにマシだ。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/01(金) 14:38:26.35

:EGH6OANZ

おまえいつもそれ言うけど誰だよ

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/01(金) 14:58:44.43

:JL0UYi6P

病院にいってお医者様の言うとおりにいたしませう。ｗ

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/01(金) 15:06:01.44

:jl2D87An

診断も受けてない怪しい個人輸入薬マニアが暴れ始めたら終わり

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/01(金) 15:09:48.76

:JL0UYi6P

真逆、病院関係者が暴れるんだろ。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/01(金) 15:21:06.83

:P2JxFXrC

>>77

そのとおり。
もともとこのスレはADHD薬がない時期に始まっていて、
治験参加者以外にも個人輸入で試行錯誤している人が多く、
医者への恨み辛みも盛りだくさん。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/01(金) 15:36:22.85

:eFqZPVZE

何が悲惨かというと、マジョリティであるdsm改訂次第で別の病名になりそうな人達が薬飲んだ感想を
ADHDはこのような反応をするもの、と誤学習、誤集計してしまっていること

個人輸入の人達はサプリ板でスレ立ててやる方が、自分達のニーズにあったものになると思うけど

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/01(金) 15:36:41.64

:EGH6OANZ

見えない敵と闘いだしたら何か別の病気の兆候

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/01(金) 15:39:38.42

:JL0UYi6P

サプリを薬として認識することはあっても
薬をサプリだなんて思わないな。

： 優しい名無しさん [] 2016/04/01(金) 16:24:37.74

:A10jNWcx

自分がつけたあだ名が第三者に伝わってるかどうかをこまめにチェックする程度の
健全な諧謔に必須の努力を怠る人が思ったより多いことに動揺する日々
見えない敵と戦ってる人々はせめてわかりやすくやってほしひ

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/01(金) 17:21:51.84

:gA3rmb4h

アクセプタ一番安いのはオオ○カ堂か

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/01(金) 18:54:15.75

:P2JxFXrC

>>79

本物のADHDがスト飲んだ時の反応、というのがあるわけだ。
DSMよりそっち調べた方が正確に診断できると。
だったら精神科行かないで、アクセプタ買って自分で試した方がいいな。
通信簿提出なんかも無駄だ。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/01(金) 19:43:03.80

:eFqZPVZE

>>84

えらい曲解を招く書き方をしたようで
少ない要素で単純に判断する人が薮とか素人と言われて
複合的な要素を考慮しつつ判断する人が専門家と言われてるんじゃないかなー

本物偽物ではなくて、一つのグループとして扱われてた人々が後に
二つのグループに分けて扱われるようになったり、別のカテゴリに入れられたりすることは
これまでもあったしこれからもたぶんある
薬の反応に共通があればそれはたくさんある要素の中の一つになりうるけど、
精神科領域で判定テストなるものを自分は知らない

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/01(金) 19:49:39.66

:p/Uf/HTI

>>85

どうでもいいけど文章が回りくどくて冗長すぎる
新入社員かよ

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/01(金) 20:05:57.49

:ZGKArFvY

発達障害あるある

： 優しい名無しさん [] 2016/04/01(金) 21:57:09.94

:b7aZwiyG

相手の知識量や挙げ足取りたさ、まとめサイトで拡散されたときの被害を考慮して丁寧に長めに書くか
水掛け論や誤解覚悟で犬でも読める長さで書くかは時々迷う
凹凸ちゃんねるさんは話の一部だけ切り出すのやめてほしひ

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/01(金) 22:21:54.08

:fSL4QYRZ

意欲はストラテラよりコンサータの方が効くかな？

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/01(金) 22:26:20.73

:rDB0089B

意欲が出るってのならそうだろうね。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/01(金) 22:46:27.37

:sYv89WH4

コンサータで意欲行動力集中力で効果感じてる人は危ないね
過剰適用かもって認識もってた方が良い気がする

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/01(金) 22:58:58.98

:P2JxFXrC

>>91

また詐病だの薬中だの言ってくるバカが増えてきたな。
お前は二度と来るな。

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/01(金) 23:27:45.57

:cPcxejUY

>>92

泣くなよｗｗ　図星ｗ

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/01(金) 23:37:07.45

:2dN2CjWi

>>88

丁寧で長いだけなら文句は言わん
無駄に冗長な言い回しで逆に分かりにくい文章だから文句を言ってる

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/02(土) 00:22:13.82

:Og+ZGEyU

>>88

はADHDスレ住民の中でも回りくどさno.1だからな
こんなアスペ臭いのがなんでADHDスレに張り付いてんだって思うが

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/02(土) 00:31:24.29

:Jm+W8vc+

>>92

誰も言ってないのに言われたと言ってたら自己紹介みたいだぞ

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/02(土) 00:33:34.29

:Jm+W8vc+

>>95

は*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*？

： 優しい名無しさん [] 2016/04/02(土) 05:11:58.27

:gClzygFg

ストラテラ飲んでから体重激減 4ヶ月で4キロ落ちたわ周りから心配されるレベル医師から人によっては代謝が良くなりすぎて痩せるとは言われたが不安だでも効果はあるからやめれない

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/02(土) 07:56:36.43

:+TfAfU6r

ここは薬で症状改善を目指すスレだ。
本物だの偽物だの診断ごっこがやりたいバカは未診スレへ行け。
お前らのようなバカのせいでADHDスレが割れたのに、バカはいつまでたってもほんとに反省しないな。

100

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/02(土) 09:06:33.90

:sbJW2SbF

誰も聞いてないのに自己紹介したい人

101

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/02(土) 09:15:51.14

:sbJW2SbF

誰も診断ごっこなんてしてないのに異様にこだわる方がおかしいわ
何のノイローゼだよ

102

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/02(土) 10:49:54.97

:Mo2Qzjy1

>>99

つ鏡

103

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/02(土) 10:56:30.14

:GgnoUHAT

>>102

っ鏡

104

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/02(土) 11:25:42.19

:FVPPugKX

>>99

は通販のadhd薬で自閉症とPTSDの治療しようとしたり
ドーパミンがノルアドレナリンでα遮断でARB、Ca拮抗はと２ch医学会の名医じゃなかったっけ

105

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/02(土) 16:38:30.53

:Yvldzw6Q

>>104

いい加減にしろよ
他人を違う人認定してまでバカにするな

106

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/02(土) 21:07:33.33

:T8mkXWaD

ストはずっと飲んで脳細胞破壊したりしないよね？
ただ単に心配性なだけなんだが

107

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/03(日) 01:31:46.95

:lGZKIxm0

脳細胞より先に心臓破壊されそう。

108

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/03(日) 12:17:51.20

:rgDTPatS

スト飲んで、どれぐらい期間を空ければ献血してもいいの？

109

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/03(日) 12:22:31.66

:C0+0/L+J

なんか心配の　種　でも？

110

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/03(日) 13:36:15.08

:2cx2e59W

献血コーナーにいる専門の人に聞かなきゃわからないだろうけど
献血って普通成分献血だから駄目リストに載ってなければ献血できるんじゃないの
俺は子供の頃手術したから肝炎がらみで献血できない

111

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/03(日) 14:21:24.42

:IYyEupuz

大丈夫なのか…以外やね
献血された人は定型汁ドバドバで困らんのやろか

112

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/03(日) 15:35:21.62

:c0ji3zmk

>>106

もともと記憶力悪く、
スト飲んでからテストの点上がったけど
直近のテストが悲惨だったから

ま、一夜漬けの自分が一番悪いんだけどね

113

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/03(日) 16:36:38.02

:rf+2tpPK

>>111

？

114

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/03(日) 16:48:52.41

:fnGW+mw6

>>98

おれなんか40キロ落ちたぞ
まぁ、デブだっただけだけど

115

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/03(日) 17:22:26.88

:70LZCDJ2

>>98

>>114
元々100kgのピザデブでダイエット中だったから、スト飲み始めてから３ヶ月で11kg痩せて嬉しい。
スト飲む直前３ヶ月くらいの長い停滞期で困ってたのもあって。
でもあと15kg減らさないと標準にならないorz
ストラテラさん、あと15kg頼みますわ。

でも何でストで痩せるんだろう？
スト飲み始めてから心拍数が若干上がったから、その分同じ活動量でも消費が多くなってるんだろうか。

116

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/03(日) 17:42:33.87

:jt14Zc0q

>>115

わかる。
自分は日本だと過体重、アメリカだと標準くらいの体重だったけど本当にどんどん落ちてる。
明らかに一人前より食べなくなったのもあるけれど、多少食べても太らない
前はカロリー制限しても減らなかったのに。
ストラテラ飲んで、太るとか痩せるって単純な話じゃないし、努力とかでどうにかなるものじゃない部分がかなりあるんだなと実感した。
薬で太るとかいうといいわけ扱いされるのに痩せるのは理解されるから不思議だよ。

117

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/03(日) 17:59:39.65

:70LZCDJ2

>>116

体質や薬って関係あるよね。

スト飲み始める前なんてジム毎日通って肌が汗で荒れるまで必死で運動して
プロテイン置き換えやカロリー制限もして糖質摂取量見直して
それでも２年で-15kgだったのに、スト飲み始めたとたんに３ヶ月で-11kgとかもうポカーン。

118

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/03(日) 18:13:16.60

:4D1bqQ9w

書き込み見てたら、元々普通ぐらいの体型だと4ヶ月飲んでても微減程度が限界みたいだね

119

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/03(日) 18:50:43.35

:70LZCDJ2

ジムの機械で調べてもらったら以前より基礎代謝上がってて｢痩せやすい｣に少し傾いてたんで
たぶん代謝が上がってて痩せやすくなってるのではという気がしてるんだよね。
(単に自分が脂肪落とした分筋肉の割合が増えただけかもだけど)
もし代謝が上がってるのが痩せてる理由であればむりやり栄養を奪い取って痩せていくという状態ではないから、痩せか通常レベルの人がどんどん痩せ細っていくことはなさげ。

120

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/03(日) 18:52:02.45

:iPQMksrR

>>118

私はBMI25.5程度(ステロイドで増えた)だったけど、それでも一ヶ月で5キロ落ちたわ

121

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/03(日) 18:53:59.04

:rf+2tpPK

日々の食事をメモってるんだけどストラテラ飲み始めてから
1日あたりの摂取カロリーが平均300kcalも減ってたよ
食事制限してるつもりはないのにって驚いたことがある
ダイエットしたことある人なら分かるけど300kcalって相当なもんだよ

122

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/03(日) 18:55:17.98

:iPQMksrR

>>117

持病の関係で飲んだステロイドで増えたときに散々バカにされたけど、
本当は食べてるんじゃないかとか言われたけど、全部無知だからそういってたんだなと思ったよ。
そこまで食生活変わらなくてもガクッと体重落ちることがあるなら、増えることだってあっておかしくないよね。

123

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/03(日) 18:57:42.87

:iPQMksrR

>>121

私は元からだいたい100カロリーくらい減ってるかな。
元からかなりストイックな食事制限してたから。
ただ、今は制限してる訳じゃなくて食べたくない。ほっとくと一日1000に届かないし

124

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/03(日) 19:19:19.30

:70LZCDJ2

あるある。
自分も食欲に任せてたら800kcalくらいしか取ってない日あったりする。

125

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/03(日) 19:42:11.69

:1yCDpDMX

スト飲んでも、全く痩せないなあ・・むしろ太った
胃に違和感はあるが、空腹に飲まない限り吐き気は無い

頭の集中力は上がるが、かえって体は動きたくない感じだから、
前より「電池切れてる」事が多いのだろうか・・

126

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/03(日) 20:47:20.38

:Mg8eRNq8

それ筋肉とコラーゲンとヒアルロン酸が分解されて体内の水分も減ってしわしわになってるだけだからな。

127

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/03(日) 20:55:31.42

:jt14Zc0q

>>126

ストラテラにそんな作用あるの？

128

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/03(日) 21:02:35.44

:70LZCDJ2

>>126

自分は意識していないと食べ物の摂取量が減ってしまうと言ってるだけで
毎日こんなカロリー少ないわけではないよ。

>>127

カロリー摂取少なすぎだからそれは痩せたんじゃなくて筋肉が減っていってんだろ、と言いたいのかなと受け取った。

129

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/03(日) 22:30:35.18

:HJl125YM

そういえばストを服用し始めて
今まで職場で昼食に食べて仕出し弁当が
油っこすぎて食べられなくなったな…
まだ2ヶ月ぐらいだし体重はそれほど変わってないけど

130

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/03(日) 22:59:05.62

:jt14Zc0q

>>128

なるほど、ありがとう

あと、下の話で恐縮なんだけど、便秘の副作用が強い人は痩せにくいかもね。
自分は逆にそっちで相談にいきたかったくらい、たいして食べなくても一日数回少量ずつとはいえ出ていて辛かったけど、
ストラテラ飲んでから一日一、二回にすぐなってQOLが上がったよ。

131

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/03(日) 23:42:07.37

:mBu7e+aN

ストはじめて1ヶ月、80mgに増量してそろそろ2週間だけど、いまいち効果でてるかわからなくて不安。
80mg以上にして2週間超えてようやく効果発現と思っていいのかな？
まだこれからであってくれ…

132

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/04(月) 07:57:04.30

:3i1n8aCE

まぁ、元々痩せるための薬でもないし
ADHDで過食気味、暴飲暴食してた人は痩せやすくなること多いんだと思うわ

133

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/04(月) 08:22:58.80

:4grGL8Ip

あー、それあるかも、過食や暴飲暴食。
上で100kgのピザデブだったって昨日書いた者だけど
酷いときはどんぶりにご飯３杯とか食べてたし、ポテチビッグサイズ+牛乳500ml+ご飯もしっかりとかザラだった。
ケーキなんかもホール丸ごと食べてたし、一度美味しいもの食べ始めたらなかなか我慢ができなかった。
しかも美味しいものだからすぐ飲み込みたくて、ほとんど噛まない早食い。

まあ、ストラテラ服用始める前に自力で暴飲暴食しないように心がけるようにはなってたけど、それにはとにかく我慢が必要でつらかった。
服用始めてからは食欲を我慢するということがなくなってきた。

それにしてもこれでどこも悪くないんだから、どんだけムダに健康なんだよと。

134

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/04(月) 12:38:02.48

:06MlEPKH

>>132

私は過食どころかステロイドで増えたの気にしてかなり食事制限してたよ……

135

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/04(月) 12:39:32.41

:06MlEPKH

>>133

すごくストレスたまってたんだろうな……って読んでて思った。
無理しないでね

136

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/04(月) 15:36:02.68

:UZzM992y

>>133

セロクエルとかほかのメジャー飲んでない？
そこまで食欲旺盛だと・・・

137

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/04(月) 18:41:56.52

:4grGL8Ip

>>135

今帰宅。気遣ってくれてどうもありがとう。
自分の場合は結局自業自得だけど、お薬で太ってしまうのはどうにもならないよね・・お互い体大事にしましょー。

>>136

その食欲旺盛当時は何も薬は飲んでなかったよ。
ちょっと人より食べてるなーとは思いつつも過食とまで言う量でもないのかな？なんて思ってた。
今振り返るとあの量はあかん、マジあかん。

138

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/05(火) 09:22:59.74

:mkeI1txr

ロヒプノール飲んでも3時間しか眠れない。
これかなり辛いわ。

139

： 優しい名無しさん [] 2016/04/05(火) 21:50:25.58

:j66yS6j8

こんなスレあったんだな
４０ｍｇから始めると同時に今まで飲んでいたパキシル減薬
８０ｍｇにするとともにパキシルカット
倦怠感とか出てきたところで看護士が血圧測定してくれて１６０/120というあり得ない数値たたき出して今は１日20ｍｇ
休職しているから何とかなってるけど、何のために飲んでいるかわからない
いまだに140～160/100～120の血圧で頭痛などと戦ってる
何のための薬なんだこれ？

140

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/05(火) 22:00:42.41

:Or9O3jbJ

おまえのための薬じゃないんだろう
治療は意志的に取り組むものだという自覚さえない子どもメンタルの奴は
ママンにさっさと寝かしつけてもらえ

141

： 優しい名無しさん [] 2016/04/05(火) 22:03:54.40

:4pOIiYwZ

合わなくてQOLが上がってないなら止める勇気も必要よね
本当は医師が提案してくれると楽なんだけど

142

： 優しい名無しさん [] 2016/04/05(火) 22:06:35.53

:j66yS6j8

>>141

寝たきりだって伝えたけど・・・

たぶん、次回にコンサータに変えてくれって言うと思う。自分

143

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/06(水) 12:08:10.47

:IzWqytkx

ルーランとストラテラ一緒に飲んでる人います？
もしくは、メジャーとストラテラ。
逢うんだろうか。
ルーランなくしたらどうなんだろ。

144

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/06(水) 12:25:51.80

:UmEgQGM/

寝たきりでコンサータって一体何の病気でどんな医者が診てるの？？

145

： 優しい名無しさん [] 2016/04/06(水) 18:38:33.87

:EXjSSf0z

>>143

エビリファイとストラテラ一緒に飲んでます
アモキサンも

就寝前にはセロクエルも飲んでます

146

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/07(木) 02:20:00.41

:ncNMXsV8

>>142

コンサータも高血圧になる場合あるよ

147

： 優しい名無しさん [] 2016/04/07(木) 06:34:48.92

:pjs4C6QA

>>146

レスありがとう
マジかぁ。コンサータでも高血圧になったらどうしよう。

ショートケア終わった後、自宅帰ってきてからほとんど動かない生活で150/115とかの高血圧だからなぁ。脳みそにノルアドレナリンの注射と同じだもんなぁ。
ストラテラ飲む前には105/60前後だったのに
コンサータもだめだったら治療方法がないからタダの障害者じゃん
人生終わる。
今も寝起きの血圧が123/88脈拍79
もう勘弁

148

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/07(木) 07:52:39.49

:KrJaNHBd

俺にはストは食欲が適度に低下していい塩梅だ。

149

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/07(木) 12:35:04.69

:z54SF38f

まぁ、合う人と合わない人いるから

ADHDなら合う人多いて、それだけのこと
合わない人も普通にいる多様だからね

150

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/07(木) 13:01:51.89

:rt3tLrIS

ここって老人多いのか？人格障害が多いのか？

医療とは医者や薬に任せて治してもらうもので
患者の主体的な治療という考え方皆無だよな
多様という言葉だけは覚えたみたいだが

151

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/07(木) 13:01:54.24

:fQ0sdmrL

>>145

メジャーは長いです？
よろしければどんな症状に対してメジャー出されてますか？
わたしはフラッシュバックのために出されているんですが。
きいてるのかな。
切れるもんなら切りたい。

152

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/07(木) 13:05:23.31

:KrJaNHBd

医者任せだと死に至るな、周りの人見てると…

153

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/07(木) 13:43:31.80

:tfwIEAbb

>>150

他の関連スレなんか見てても思うけど、自分で情報を積極的に求めて
ある程度は自分で判断したり、医者ともある程度は対等に接していいとか、
嫌なこと無理なことは拒否していいし、その権利もあるんだとか
そういう発想がそもそも無いみたいな、アサーティブネスに欠けた感じの人が
しばしば見られるよね

いかにも権威っぽいものには弱い、論理的判断のトレーニングが出来てない
目上の人には反論できないよう小さい頃から押さえつけられてる
日本人気質だなあと思わされるけど

154

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/07(木) 13:44:51.29

:tfwIEAbb

だからって医者という専門家を馬鹿にするわけでは決してないんだけど、
それにしたってもっと患者だって主体性持っていいし、自分で決めていいはず
医者選びだって自分で納得いくまでやっていいんだよとか言うと、今度はすぐ
病気や障害になりたがりのドクターショッパーだ、みたいな言い方する奴が
出てくるのにもちょっと閉口する

155

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/07(木) 13:50:14.17

:KrJaNHBd

２CHに住み着いてる医学生とか医療関係者じゃないかな

156

： 優しい名無しさん [] 2016/04/07(木) 16:51:40.26

:pjs4C6QA

>>151

普通に抗うつ剤の増強作用のためと睡眠のために出てます。
ここを理由に切ってもらったら？
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1455591670/

157

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/08(金) 03:40:52.85

:T7uYduCP

自閉症受動型でストラテラのんでるけど、のみだしてから
20代後半にして、くだらないことを言ってくるやつを効果的に追っ払えるようになった。
全部まともに聞かなくていいんだなってこともわかった。
やめてくださいで嫌がらせをやめないやつには「うるせえゲロババア」とでもいうかガン飛ばすか舌打ちするくらいの対応をしたほうが早かったんだということが。
ずっと相手に合わせてフレンドリーでいてしまって過労になっていたけど、どうでもいいやつはどうでもよくあしらえばいいということが出来るようになった。

158

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/08(金) 12:08:57.25

:pvlg1a6b

>>156

ありがとうございます。
主治医に相談してみます。

159

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/09(土) 23:33:13.06

:Um/EC9M4

半年飲んでたストラテラをすっぱりやめて見たら鬱や無気力が治った
調べてみたら副作用として稀に鬱があるのね
この半年間の苦しみはなんだったのか
馬鹿に戻るのかもしれないけど気分は爽やかだ

160

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/10(日) 11:23:31.51

:Kb38SYm0

>>159

それな

どっちがええんやろな

161

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/10(日) 13:19:29.02

:pePfmmZ3

コンサータで血圧あがりすぎて、
昨日からストラテラ40になりました。
でも読んでるとストラテラも上がる人多いみたいですね…
わたしもすでに普段より10ぐらい上がってます
血圧下げたいなぁ

162

： 優しい名無しさん [] 2016/04/10(日) 13:31:46.96

:H6Ehhq1C

>>161

コンサータに切り替えました
ストラテラよりは血圧上昇は少ないです
ストラテラの時は頭のこめかみ、前頭葉、首筋にかけてきんちゅ王政の頭痛みたいのが発生していたのと、頭に霧がかかったような状態になってやめました。
慣れなのかもですが3週間試してみて(現在休職中）、よくならなかったのでステラはあきらめました

163

： 優しい名無しさん [] 2016/04/10(日) 13:33:50.09

:H6Ehhq1C

>>161

あ、血圧の薬はステラの時からインデラルを飲んでましたが、効いているのか効いていないのかわかりません
どっちの薬使ってもノルアドレナリンを上昇させるので、血圧上昇は仕方ないのかも・・・
でも、しんどいですよね
高血圧

長文失礼しました

164

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/10(日) 14:34:27.36

:f2NPDhUE

同じくスト飲み始めたら血圧あがったけど
ビビって糖質を控えるようにしたら下がって元の数値に戻ったよ
体質なんだろうけど

165

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/10(日) 14:57:58.96

:pePfmmZ3

>>162

コンサータ飲んでる時におんなじような症状の副作用がありました。
先生はストラテラの方が血圧上がらないかもと言っていましたが、どっちにしても血圧は上がってしまうようですね。
薬がないと人生つんでしまうので食事制限等で改善を目指すしかなさそうですね。

166

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/10(日) 15:38:40.31

:Kb38SYm0

おれも最近、一回スト抜きして、考え直そうかと迷ってるわ

167

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/10(日) 17:13:17.22

:E5+XJ+ZG

やめた直後はよく分からないけどふとした事で動揺したりするとストラテラがよく効いてたんだなーと実感した時があった。

168

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/10(日) 17:14:36.59

:ozrVEKyJ

うちなんか
一時期血圧150超えたのに、ストのせいじゃないって大笑いされたよ。
慣れてきたらだいぶ治まってきたから良かったけどさ。

169

： 優しい名無しさん [] 2016/04/10(日) 17:17:22.07

:H6Ehhq1C

>>168

168/138‐89ぐらいのスコア出したことある
ストラテラをあきらめた
それだけ薬効もありそうだけど

170

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/10(日) 17:36:33.23

:a6VffWhf

ストラテラはメーカーの添付文書に「禁忌」として血圧と心拍数の情報が記載されてるのに
大笑いされたとか嘘くさいんだよなぁ
ストラテラを全く知らないような無知な薬剤師ですら処方する時点で気づくレベルで記載されてるのに

171

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/10(日) 17:38:51.81

:a6VffWhf

おっと薬剤師は処方じゃなくて調剤だった

172

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/10(日) 17:43:39.74

:z/bsSs5+

ストラテラの勃起不全の対策ってなんですか？
弾薬以外で

173

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/10(日) 17:46:44.89

:z/bsSs5+

ストラテラの目痛と吐き気対策はありますか？

174

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/10(日) 18:50:17.47

:H0ySkWg0

>>170

嘘つく理由もメリットもないよw
一ヶ月くらい転院まで含めて悩んでたらだんだん他の副作用も含めて落ち着いてきたんで、めんどくさいからもういいやってそのまま通ってるわ。

175

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/10(日) 19:18:23.57

:qEqo7Ytj

自分はストの副作用それなりにあるけど(血圧上昇、頭痛)
それ以上に効果が高くて仕事もしやすくなったし、不審な動きやボーッとした
目付きもなくなったらしく(自分じゃ意識してないけど)
知らない人にむやみにバカにされたり意味もなく嫌われたりしなくなった
ストラテラ飲んでいるときに出来るようになったことは脳が覚えているから大丈夫って
昔、医師に言われたけどそれは未成年や子供だよね…
時々飲み忘れるとそういう日は物事への取っ掛かりがすごく重くなる

前は１日15時間以上寝てもまだ眠い、起きても動けないの状態が、いまはすごく楽になったから
もう2年半飲んでるし、いつか医者に、そろそろ終了しましょうかと言われるのが怖く感じる

176

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/10(日) 22:35:31.41

:RJCzffhO

>>175

現実的に薬抜きでは無理だと思うんだよな
何か動かすとしたらほかの新薬が出た時と
薬ではない治療法が出てきたとき
それ以外はあまり下手に動かさないほうがいいと思う

177

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/10(日) 23:16:06.99

:g4HKcYTH

>>174

たまにそういうおかしい医者いるよね
明らかに体重増加、浮腫とおくすり手帳にもおくすり110番にも副作用として書かれてる鎮痛剤で浮腫んだら、変わった外見からかった上にだらしないから太ったんだろとかいう医者いたよ。
さすがに不信感でいっぱいで主治医変えたけどね。

今ストラテラのせいで戻っていってるけど、その時にからかわれたのが残ってて、拒食症になりそうなくらい食べられない。
あとやっぱり攻撃的になるし死にたくなる。
SNSとかでムカつくやつ死ねとか思うし嫌がらせしてやりたくなる。

178

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/10(日) 23:44:47.69

:RJCzffhO

>>177

君みたいなタイプにストラテラは危ない

179

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/11(月) 06:32:27.20

:1j+Vl45U

人格障害につける薬はない
すべて何かのせい、誰かのせい

180

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/11(月) 08:20:40.69

:AwS3ybKm

>>179

人格障害だなんて言われたことはないよ。

181

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/11(月) 09:41:35.35

:KYZaXz//

ストラテラ10mgを1日2回飲み始めたけど
飲んで次の日には効いてるような気がする
何週間か経たないと効かないはずだよね？

182

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/11(月) 10:52:10.86

:Tsc4Vfz2

プラセボ説あるだろうが
おれも飲み始め、効いたというか不安定になった感じあったんだよなぁ

183

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/11(月) 13:37:30.02

:t+26MjkL

プラセボと言えばストラテラのカプセルを見るだけで気持ち悪くなる

184

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/11(月) 14:29:06.91

:GL9SpsCy

実際薬の副作用で太るのはスルーする医者多いよね
男に多いが女医でもいる
体重の増加って患者のQOLにかなり関わってくるんだけど

185

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/11(月) 14:58:46.45

:vvfkyF6W

病院でもらったストラテラ40mgはよく効いてたけど個人輸入した60mgは聞いてる感じがしない
やはり正規じゃないとよくないかな

186

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/11(月) 17:20:46.27

:odaiLRF7

>>185

SHOPによっては偽物だったりする
まぁほとんどの場合は本物だけど

187

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/11(月) 19:40:50.68

:Cyyv1muc

>>181

初回からでも副作用は出るので、体調も気分も変わる。
ただADHD症状にはまったく効いていないだろう。
1日20mgというのも効果出る用量じゃないし。
また薬が効き始めても本当に変化が出るのはさらに数ヶ月かかる。
これはコンサータの場合でも同じ。

188

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/12(火) 00:27:52.80

:DXY6Xlfi

ストラテラで攻撃性強くなるのか…！
ストラテラとコンサータの両方を飲んでます
今日休みで午前から気分良くて大掃除しようかな～とか普段やれないことやろうかとやる気満々ウキウキしてたのが
人から軽い嫌がらせされて相手にどう報復してやろうかとか相手のSNS探してみたり
その人からもらった物をどう処分してやろうかとか気付いたら陰湿な検索をかれこれ３時間
気付いてからもムカムカと呪いの気持ちが収まらなくて死ね死ね呟き続けて少し落ち着いたのが６時間後
また数時間経ってコンサータ切れたら思い出しムカつきが始まり2ちゃんにトゲのある書き込みをし続け早３時間
貴重な休日丸々無駄にした自分を責めつつムカムカも治らず今度は死にたくなってきた…

長々とごめん
攻撃性副作用の改善のために処方薬もらってる人いますか？
こういう時に何を服用したらいいんだろう…

189

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/12(火) 00:56:57.54

:pz7cISLY

>>177

おまえただの鬱だな

190

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/12(火) 01:20:59.60

:fcK8Hwc0

新型うつの方な

191

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/12(火) 01:21:51.46

:/2hUAP4B

鬱もADHDと似た症状になるんだよな
集中力がなくなる、思考力が低下する、意欲が低下する・・・
これをADHDと勘違いしてストラテラを飲むと悪化する

自分は鬱じゃなくてADHDだと思い込んでる人も多いと思う

192

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/12(火) 02:14:58.08

:UZ5gVnvh

サインバルタもADHDに効くの？

193

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/12(火) 02:22:35.37

:6gZoKarH

>>191

ほんそれ

記憶力思考力集中力低下 [無断転載禁止]2ch.net
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1453452439/

95 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2016/04/11(月) 22:51:50.58 ID: ie9DMTHM
実態は心因性精神障害だけど、脳の器質的な疾病と診断受ける／～の治療を受ける。
→薬物治療するも効かないのでジプシー化・大量処方化、ひたすら療養。脳の障害だからしかたないと間違った受容。
→廃用症候群状態、医原性脳機能障害状態。

という人、思っていた以上に多いかもしれない。

194

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/12(火) 16:04:08.86

:lClrO8H+

>>192

鬱部分はよくなる可能性あるけど
ADHD部分への効果はほとんど期待できない

195

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/12(火) 16:07:58.03

:ogDgCcUw

>>193

これテストとかで判定できるのかね？

196

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/12(火) 17:34:02.72

:MEETEptj

>>192

理屈の上ではMAO阻害剤のほうが効きそうだけど

197

： 優しい名無しさん [] 2016/04/12(火) 22:25:00.28

:Hvx5YUtR

>>195

できない
全てのADHD患者について、「障害だから出来ない」と言われてることが
本当に出来ないことは現状証明しようがないので
「出来ないと見なしましょう」という約束で状態を解釈してるだけ

198

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/12(火) 23:01:52.72

:JpPWk+Ug

>>196

既存の抗うつ薬でADHDにも効く可能性があるっていわれてるのは、ブプロピオンぐらいじゃないか。
あれはノルエピネフリン・ドーパミン再取り込み阻害薬(DNRI)っていうのか。
dasotralineとかいう新薬がこの仲間だな。

よく考えたら三環系も子供には効くんだっけ。
でも今時処方する医師はいるのだろうか。

199

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/12(火) 23:06:08.19

:o0fCy/Is

>>197

実はADHDなら高確率で分かる
何故ならADHDは成人になってから発症することはほぼなく
幼少期で発症するものだから
だから通信簿や親、旧友にヒアリングできれば診断可能と言われている

当然ながら患者の自己申告だと難しいけどね

200

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/13(水) 00:44:58.23

:7Sc9m/48

通信簿なんかアスペ入りADHDの毒親父に全部捨てられたわ。
自分が家を出て一人暮らし始めたあと、引越のときに私のアルバムや置いていった荷物なんかも全部無断で捨ててたし。
しかも子どものとき散々忘れ物が多いなくし物が多い手遊びが多いって書かれてたのに
そのこと聞いても全く知らない覚えてないとか言われて、全然役立たずのクソ毒。
母親も小さい頃からいないし、何も証明できるものがない。
結局自己申告と問診とweisでADHD診断されたけどさ。

201

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/13(水) 01:22:07.24

:6f0a7sWm

>>199

それを言うと通知表はadhdなら失くす！親は理解がないから不可能！
子どもの頃は周りがカバーして目立たなかったが仕事をするようになって表面化するadhdもいる！
と必死すぎる剣幕で人格っぽい人が否定してくるんだよね…
統計とったらおもしろいだろうな

202

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/13(水) 04:49:05.88

:RCgc261O

それはADHDじゃないとか大否定するって、肯定否定含めて意味不。

203

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/13(水) 08:01:18.18

:abzpYZ/J

人格障害スペクトラムの発達障害なりたがりに発達障害概念のゆるゆる適用で応えることは、その人から治療のチャンスを奪うこと
ネット世論はネット廃人のものだから、これからもADHDの多様性が語られ同族を増やしていくんだろうけど
リアル障害者との質的な差異が際立ち、新たな疾病概念が当てはめられる日を迎えるんだろうね

204

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/13(水) 11:59:50.46

:0F7bm4Wa

ストラテラを飲んで
しばらくたって落ち着いてくると
過去の自分のバカなことを思い出しては辛いんだが

205

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/13(水) 14:03:25.79

:HQFmsdBE

ストラテラ120mgで目立った効果が得られない場合はコンサータを試すことになってるんだが
ストラテラとコンサータは併用した方がいいの？
それともコンサータのみにした方がいい？
医者からはどっちでもいいと言われて困ってる

206

： 優しい名無しさん [] 2016/04/13(水) 14:29:42.66

:6GGy6mFB

コンサータはその日のうちに効果があってその日のうちに効果切れるよ

薬の効果を1日中実感したいなら併用でいいんじゃね
知らんけど。
両方飲んでいいって話は初めて聞いた
お前、自分の体の大事なこと医者じゃなく２ｃｈに任せるの？

207

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/13(水) 14:54:03.11

:LoKwSgON

>>206

医者は併用してもいいという判断だよ
実際そういう人もいるみたい
ストラテラの副作用に耐えられないとかでなければ併用も可能なんだって

併用は少量から始めるし何かあったらドクターストップだよ
それは医者にコントロールしてもらう

208

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/13(水) 23:51:20.99

:2rs/ziNR

禁止はされてないけど、推奨されてもいない。
(医師からみて)あえて併用する理由はなんだろう。
併用してメリットあるという根拠は特にないんだよなー。
時間のことだったらストラテラ効くんだったらそれで十分だし、効かないんだったら併用する意味ない。
どんな危ない相互作用あるかも不明だし。

209

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/14(木) 00:16:26.36

:vnUSGy3E

自分も３ヶ月併用してるよそれぞれ少量で
淡々と冷静になるストラテラ
日中だけシャキッと冴えるコンサータ
特性が異なるものなので併用してやっと安定したところ
一種類だけ服用して効果が薄いので増量したら副作用が重く出たのでこの方法になりました

210

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/14(木) 00:39:10.55

:ykcGDoE3

>>208

役割、薬効がまったく違う薬だからな。

どっちも新しい薬なので未知のリスクは確かにある。

211

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/14(木) 01:05:48.28

:TLUap1TV

腹話術が横行してるが、みじめにならないのか？
なんかかわいそうｗ

212

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/14(木) 01:29:52.64

:ykcGDoE3

妄想レスが横行してるが、みじめにならないのか？
お薬増やしてもらわないとｗ

213

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/14(木) 23:23:10.73

:WQ+EYRwP

ＡＤＨＤじゃない人がストラテラ飲んだらどうなるん？

214

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/14(木) 23:25:56.18

:ZxZggZYv

いらいら、怒りっぽくなったりとか？　ＮＲＩだからね。

215

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/15(金) 00:50:07.07

:W8mboM+s

これ処方されたアスペが短気起こさなくなった

216

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/15(金) 01:10:41.11

:HIU4DlIX

ADHDはあるものの診断基準を満たさないから診断はアスペ単体ってけっこうあるでしょ

217

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/15(金) 12:11:02.50

:t8/rAgbO

ストの高血圧はCa拮抗薬で120台に下がった。
おかげで動悸や立ちくらみがなくなり、血管拡張でチンコの縮こまりも緩んで性機能障害もかなり改善した。
ABRだと血圧は下がってもなぜか動悸や立ちくらみが治らない。
ただCa拮抗薬の副作用に心拍数の上昇があるらしく心拍数はあまり下がらないので、
下げるにはβ遮断薬を追加した方がいいかもしれない。

218

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/16(土) 17:45:00.76

:WnU63BQ+

1週間ぐらい下痢になったと思ったら今度は便秘…
きついわ

219

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/17(日) 15:28:12.08

:QRi6sqRS

ストラテラって筋肉関係の副作用ある？

階段登ったり自転車こぐのがつらくなってきたんだけど。

220

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/17(日) 15:49:40.27

:loxh1cYN

血圧？

221

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/17(日) 17:16:54.44

:TmTfwI9w

心拍数が上がって平常時でも90以上あってすぐ疲れるようになった。
そのかわり運動効率が上がってるみたいで、有酸素運動時に心拍数上げやすい。

222

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/17(日) 22:03:50.11

:OoupX/Ek

水分ちゃんと摂れよ。

223

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/18(月) 18:54:52.67

:K04XK5fp

ストは目痛と勃起不全と吐き気が酷かった
それさえ無ければコンと併用で良い薬だったのに

224

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/18(月) 18:58:26.25

:1Yff7yLw

多いと目が痛くなるね。

225

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/19(火) 00:02:31.00

:HOivqrPI

医者からストラテラを処方してもらってる人で
サプリでストラテラの量を減らすことに成功した人いる？
何を飲んだら効果あるのかな
今120mgで安定しているんだけど減らしたい

226

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/19(火) 01:00:47.75

:IBEMWH8p

サプリで薬に代わるほどの効果が出るものはないと思うよ
あるとすればサプリじゃないけど漢方のアレくらいか
あれも衝動性とか多動やイライラが抑えられるくらいで、不注意なんかには効かないけど

227

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/19(火) 07:57:09.53

:SJ7kwkuu

サプリは費用対効果が悪すぎる
健康オタや育毛オタで趣味も兼ねるとかじゃないとやってられない

228

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/19(火) 20:13:33.59

:zDHyIJr9

アクセプタ　飲むと飲まないでは起きてると寝てる間で冴えかたが違う　ノルアドレナリンよりドーパミン不足タイプかな?　僕。

229

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/19(火) 23:51:50.99

:HOivqrPI

>>226

>>227

レスありがとう
俺は不注意が強いからダメっぽいね
ストラテラの副作用から逃れられるなら費用対効果は気にしないんだけど

230

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/20(水) 00:11:27.45

:didJvf8B

ストラテラの副作用は数ヶ月でなくなるよ

231

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/20(水) 00:19:06.42

:PKEnZsX/

>>230

効果はどお？

232

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/20(水) 00:26:24.22

:/2pkGel0

>>230

1年たつけどなくならないよ

233

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/20(水) 01:43:20.06

:UD/Ccngg

服用期間３ヶ月。
ストラテラの副作用、自律神経の不調だけ残ってるかな。
心拍数の増加や多汗、のぼせ、冷え、ほてりetc
自律神経失調症みたいな感じ。
おかげで肉体労働がキツくてできなくなった。

234

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/20(水) 02:28:23.64

:OKj9uf+u

血圧は食生活で改善できる
効果は、ただ飲んでるだけじゃ駄目で
取り込み阻害してる間に集中するくせをつけて
脳がそれが当たり前と学習して慣れるまで続ければ、集中できる状態が普通になる

そういう薬だと思ったな
効き目が個人差あるのは当たり前だと思った

235

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/20(水) 02:28:39.98

:DYvvgkmm

>>229

不注意に効く薬っていうのが、正直どの分野でも一番難しいと思うんだよね。
衝動性、多動性、易怒性、イライラ、集中力、覚醒度合いの低さ、睡眠コントロール、鬱
このへんは概ね対応できる薬とかサプリが何かしらありそうなんだけど
不注意に関してはこれというものが見当たらない感じ。

236

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/20(水) 02:29:15.85

:DYvvgkmm

>>234

脳内物質の出方や濃度に頼るだけじゃ駄目ってことか。

237

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/20(水) 02:33:50.04

:OKj9uf+u

>>236

効果はあるはずなのに普通の鬱にぜんぜん効かないのは
そういう事なんだと思うんだよな

238

： 225 [sage] 2016/04/20(水) 06:42:37.99

:/2pkGel0

>>234

思ったもなにも初めからそういう薬だよ
医者から何も言われなかったの？

239

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/20(水) 11:32:10.89

:fPfUNMSu

ストラテラは恒常性を期待する薬だからね
長期服用によって最終的には断薬できる可能性がある
普通は担当医から説明があるはずだが

240

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/20(水) 17:56:12.79

:DYvvgkmm

「とりあえず飲んでみてチョ」だけの医者が大半のような・・・

241

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/20(水) 18:01:27.85

:Sy7NBDPF

>>240

パンフレットなんかくれたりしたら
まだいい方だよね・・・

242

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/21(木) 01:35:24.64

:uMIVCeLd

とりあえず飲んでみて、合わないなら止めて他を考えればOK
合うなら儲けもん
みたいなね

それはそれでありかも

243

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/22(金) 01:44:33.17

:kjh1zHIq

ストラテラのおかげでなんとか働けているので感謝している。
しかしながら多少ノリが悪くなっているのか？と思ってしまう。
まあ、今までがバカだったのが多少賢くなって、
面白い事が言えない気がして。
それはどうしようもないのかな、

244

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/22(金) 01:48:46.83

:kjh1zHIq

>>204

すっごい分かるよ…
人に最大の秘密を話しまくってた。
毎日どこまでも落ち込んで浮上できなかった。
大人の対応出来てなかった。

245

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/22(金) 14:28:44.12

:EFRfdd0f

ストラテラ飲んでるとバカがふざけたこと言ってきても気にしないでいられるようになった。
前は家に帰ってからクヨクヨしてたけどしないでよくなった。

246

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/22(金) 20:17:20.01

:TEmwNk79

今日ストラテラ飲まなかったらずっと寝てる
仕事なくても飲まないと日常生活出来ないんだな
自分が嫌になる

飲んでも3～4時間しか効果ないから夜は切れてて何もできないし、つい追加で飲みたくなる
依存性ないとか嘘だろと思ってしまうレベル

247

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/22(金) 21:03:45.50

:nBJ+nYZv

>>246

薬で言うところの依存性てどういう意味か知ってる？

248

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/22(金) 22:50:21.89

:3I1YcYKs

40mg×2をお試し中
職場に持っていくのを忘れて夕食後に80mgを一気に飲んでみたのだが
健啖家で鳴らした私なのに最高に気持ち悪い…
動悸もするし眠れるか不安

249

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/22(金) 23:15:11.66

:5loTvFvh

ストラテラは長期服用で効果を得るものだから
まとめ飲みしてもあまり意味がない
急に量を増やしても副作用が強く出るだけ

250

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/22(金) 23:57:17.93

:3I1YcYKs

増やしてる途中だから減らしたらアカンと思って飲んだんだが
冷静になってみると

>>249

の言うとおりだわ
期限切れのマイナー投入してなんとか眠るわ

251

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/23(土) 17:24:04.27

:BejlR1TU

>>247

お薬切れるとまた飲みたくなっちゃう(精神依存)

252

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/23(土) 18:09:48.06

:3bWkKA3z

一体、何の病気でストラテラ飲んでるんだろう？
主治医はその病気には効いてるとみてるのだろうか？

253

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/23(土) 19:03:38.57

:BejlR1TU

ADHD以外じゃ飲まないでしょ

254

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/23(土) 22:06:46.76

:CAP0RTMU

>>246

もしかして普段からストラテラ飲んだり飲まなかったりしてる？
ストは飲み続けて２ヶ月頃からやっと効果が24時間続くようになるのは知ってると思うけど
飲んだり飲まなかったりだと血中濃度が下がって意味をなさなくなるから
またしっかり服用しても効果が出るまで２ヶ月かかるのは知ってるかね
コンサータと間違えてないか？

255

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/23(土) 22:32:53.40

:xLYqwdQb

確かに効果が3～4時間やら依存性やらの話もコンサータなら納得できる
ストラテラは効果も穏やかで切れたからと言って何もできないレベルにはならないしね

256

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/23(土) 22:47:22.99

:BejlR1TU

>>254

ちゃんとしっかりストラテラ飲んでるよ
医者にも報告してる

とりあえず25mgを4時間に一回飲めと言われて3回飲んでるから仕事中は大丈夫なんだけど
帰宅してからどうにもならなくなって追加で飲みたくなる

そういえば10mg飲んだその日だったか翌日から効果あったよ
確かに2ヶ月くらいたってから切れた時の落ち方がマイルドになったけど、
逆に時間が経つにつれてストラテラで楽になると体に染み付いちゃって依存性は変わらないような？

257

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/23(土) 23:14:12.84

:CAP0RTMU

>>256

じゃ今日飲まなかったのは初めてなのか
ストラテラでもそういう切れ方する人いるんだね
75mgじゃ足りないんだろうか
と言うかストってしゃきしゃき動く為じゃなくて焦燥感や注意散漫なのが落ち着いて冷静になれる薬だと思うので
君の求めている効果とはそもそも違うような気がする
動けなくなるのは薬の作用でノーマル時よりも脳が疲れるため休息を求めているからで
数年続けて脳と体が成長して普通の行動が身に付いてきたら薬に頼らない生活も希望が持てると自分の主治医は言っていた

258

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/23(土) 23:29:05.94

:BejlR1TU

>>257

飲み忘れ初めてじゃないけどもう半年以上飲んでるからね
だるくて動けないってのもあるけど、先延ばしがすごい酷いんだよね
ストラテラ効いてるとやらなきゃいけないこと(起床)に手がつけられる
仕事中はミスが大幅に減るし、なんか冷静になれる効果も感じられる

75mgじゃ足りないのかもしれないけど、なんかアカシジア？副作用出て先生に減量勧められちゃった

コンサータ試してみたいけど、担当医が資格持ってないorz
最近もう転院したいレベルに辛い

でも丸一日寝てたからなんか調子良い
やっぱり疲れとかあるのかもね

259

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/23(土) 23:42:41.14

:Pqx8AWvU

2chに書いてある体験談拾って自分の体験談にすると繋がらないところが出てくるよ。症状も効果も。
マジで混同しちゃう病気なら、こういうところ見ない方がいい。

260

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/24(日) 00:15:19.92

:a0bpkvuq

>>258

このスレで何度も言われてるがストは飲み忘れちょくちょくあるとちゃんと効果出ない
厳密にいうと毎日同じ時間に服用し続け血中濃度を一定に保ってこそ有効なので効果にムラが出るのはそういうこと

261

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/24(日) 00:36:53.52

:2MGSDsqi

>>259

読めば読むほど意味が分からないから
嘘かそういう病気の人なんだろうな

262

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/24(日) 00:38:30.96

:3GYtGfZX

>>260

ちゃんと医師の指示通り毎日飲んでるんだってば
飲み忘れはじめてでもないけど、ちょくちょくでもないよw

263

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/24(日) 08:44:35.33

:nIng14ap

スト飲んで効果あったけど性格悪くなった人いる？
自分は以前は何あっても怒ることはない心の広い人だったためいじられの中心だったけどそういう事を言われるのが腹立つようになってしまった。そして数名縁を切った。
まぁ普通の人になったのかもしれないけど悲しい面もある。

264

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/24(日) 09:43:51.92

:tf3eU4BY

それは性格が悪くなったとは言わない

265

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/24(日) 10:58:38.41

:BhainHVo

>>263

攻撃性っていう副作用あるよ

266

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/24(日) 11:03:15.31

:58nP/EZi

後天性ADHDの人はよくそれ言うね

267

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/24(日) 11:12:46.62

:Mw7f/Pm0

>後天性ADHD

わかるわ
いるよな後からADHDって自称しだす奴

268

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/24(日) 14:31:44.87

:PRlrrPYO

>>263

量が多くて攻撃性が増しているのかはたまた今まで抑圧してきた感情が表面化したのか？

269

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/24(日) 14:55:55.16

:km8IGsUH

後天性だと凹の補完ではなく□の上に重ねる形になって、副作用が倍増となるだけで効果はないから、想定されていた以上に攻撃的になる説
後天性ADHD＝非定型鬱の特性（他責、自己愛）により、元々もっていた自分の特性を薬のせいにしている説
無理矢理効いてるふりをしていて、攻撃的になるというレスがあれば私も！と言う説

263の人は違うと思うけど

270

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/24(日) 15:03:15.34

:wcZu8MC6

>>263

おれが思うには、順調にきている
何歳の人？

271

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/24(日) 16:50:32.71

:OcnW361Q

>>255

切れても普通の食欲が湧くくらいだな

272

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/24(日) 16:52:09.29

:nIng14ap

263だけど
後天性ではないと思う
授業など、耳からは殆ど入ってこなくて、
教科書や黒板で見て理解していた

確かに今までバカにされ我慢していた。けど、
出来損ないの自分を受け入れてくれているから
いつからか自分は笑われるのが仕事、と思っていた
節はある。

でもみんな「後天性な人はそうだよね」と言ってくるって事は
同感はしないですか？

>270
当方30です。

上手くいってるならいいんです。
ただたまに無性に心配になるんです。
自意識過剰なだけなのかどうなのか。

273

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/24(日) 16:53:28.81

:OcnW361Q

一ヶ月辺りまで攻撃的な気持ちになることはあったけど、二ヶ月近い今はそれは消えた
食欲不振はそのまま、というか不振なのが普通になってきた

274

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/24(日) 17:08:00.02

:TbgxeY1J

>>272

後天だのには根拠がないからスルーでいいよ

275

： 優しい名無しさん [] 2016/04/24(日) 17:25:51.84

:TLuBFtIA

もともとカーッとなりやすくて、些細なことですぐ怒ったりしてた自分。
でも１日たてば忘れてしまう感じで、それでいながら小馬鹿にされたり、皮肉を言われても
そのときは気付かなくて、数日か下手すれば数年後にハッと気付いて体が震えるみたいな…

失言にしても、うっかりにしても同じでその場だとわからない。
でもストラテラ飲みはじめて１年位して転職したときに転職先の人に
ちょっとバカにされたようなことを言われてもその場で気が付いてサラっと流せたり
二年以上飲んでる今は常に気持ちが波だたず穏やかに暮らせるようになった。

下らないことや些細なことには動じなくなって大事なことはとりあえず先に
済ますことが出来てるから、自分にはストラテラがあってるんだろうね
ちなみに80mg/日

276

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/24(日) 18:06:09.87

:hjcYW202

本当に不注意には効きにくいね　

277

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/24(日) 18:17:26.35

:TLuBFtIA

ごめん…
確かに不注意には効いてないです
プラス二年以上部屋の片付けも出来てないしね

278

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/24(日) 18:20:32.02

:YEkzWKQ9

ストラテラは不注意に効く薬だよ
もし効かないなら何か別の要因がある

279

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/24(日) 19:03:41.37

:km8IGsUH

>>272

あなたのような先天性だからこそ経験する変化が、後天性の人にはただの副作用の攻撃性としか理解できないということだよ
数ヶ月こことコンサータスレ見てるけど、先天的な状態が変化する経験がある人は少ない感じ

280

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/24(日) 19:08:35.39

:dhDz3sX3

>>279

その先天性と後天性の違いを言語化してみ
そうすりゃ自分の発言の矛盾に気づくから

281

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/24(日) 22:03:02.79

:Y0Srhvsy

自分も不注意にはスト効かない。
weisの短期記憶だっけ？あれが他の数値より50くらい低かったから仕方ないのかなーと。

282

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/24(日) 23:29:14.14

:JsOHuvSo

>>267

>>269
「後天性ADHD」は皮肉みたいなもんだからマジレスしなくていいよ

283

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/25(月) 00:05:20.34

:bVQMCQJu

>>282

皮肉に思えるのは自分の後天性を否認するからじゃない？
老化によるADHD症状を受け入れにくい人がいるのはわかるけど
ネット使用によるADHD症状なんて現代人は全員患ってる
こういうところを把握し認めて別に対処するから先天性ADHDの治療に入れるのに
断固認めない感じの人は怒って蹴散らしてしまう
事実、鬱によるADHD症状を認めない人の治療成績はかなり悪い印象

284

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/25(月) 00:18:59.66

:yiAkIyyZ

>>283

あんたの言いたいことは分かったからさ
「先天性だからこそ経験する変化」が
なぜ「後天性の人にはただの副作用の攻撃性」になるのか教えてよ
先天性である幼少期の子供、小中学生が攻撃的になる理由もおねがい

285

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/25(月) 01:07:21.18

:yiAkIyyZ

この際だからついでに言うけども
ストラテラをADHDの診断基準に使うみたいな考え方はどうだろうね？
診断テストでAD/HDではないと明らかになってもストラテラが効くとADHDなのかね？

286

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/25(月) 01:31:25.19

:bVQMCQJu

ストラテラに限らないコンサータもそう。
鬱の治療薬も、統合失調症の治療薬もそうだし、身体の病気でもそう。

診断テストに使うものではないよ。

はじめに仮の診断名を決められてその治療を開始する。どの薬もダメだった。これは違う病気かも、となるのはよくある話でしょ。
病名に対する異様なこだわりがあるって何かの病気の特徴でしたよね。

287

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/25(月) 01:42:59.67

:lOC5AA54

>>283

いや、つうか、そもそもADHDには後天性っていうのはない
子供の頃に重くて大人になるとましになるけど残るもんだろ
本当に気がつかないパターンもあるけどまれ

今の流れの後天性ADHDって
完全に鬱に言い訳のにわか病名自称ちゃんのことだから…

288

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/25(月) 01:46:02.48

:H/z16MLl

皮肉だと思ってたから
その後のマジレスの流れに驚いた。

289

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/25(月) 01:58:48.68

:lOC5AA54

皮肉と気がつかないで
普通に話してる奴がいてびっくりしたよ

290

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/25(月) 05:32:59.76

:W3Sz4RCI

自閉入ってるタイプの人はこの手の皮肉の釣りレスに気づかないかも

>>283

みたいなマジレスはいいよって言ってるのに更に大マジレス返されてしまった・・・ｗ

291

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/25(月) 14:29:31.13

:qTRmdeKu

仕事で数字扱うならコンサータのがいいのかな？
コンサータは昔に飲んだけど頭痛くなって数字どころじゃなくてすぐ中止して現在はストラテラ

ストラテラ飲んでて精神的には飲んでないときよりかなり安定してるけれど
とにかく不注意とミスがひどい。今日も仕事で失敗した(いま休憩中)

数字を照らし合わせたり、表を埋めていく、とかは致命的にダメなのはわかってるから
電話受けたり、あとは単純な作業系統にまわしてもらってるんだけど
電話受ければ毎回なにかしら聞き忘れ、作業系統とはいえ最初と最後は合わせなきゃいけないのに
数回に一回は同じとこ数え間違えて余分に出したり足りなかったり。
余分に出すと戻せないから損害だして叱られる

もちろん気をつけて何回も数えてる。
たまに途中で気がついたりもするからこれはストラテラのおかげかな、とは
思うけど、間違えなくなりたいよ

検査も受けたけどストラテラ飲んでても飲んでなくても
上位数値とWMだけ差が40くらいあるからこれのせいなのかな

292

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/25(月) 21:47:09.83

:hdaFP94g

>>290

ADHDも皮肉や嫌味に気付かなかったりするしアスペ入ってるとさらに気付きにくいだろうね
その前に283は知識不足なわけだけど

後天性ADHD（）まさに新型うつと同じってことだね
ただの面倒くさがりや人格障害持ちがなんちゃってADHDでも経験不足の医師に診断されちゃったりすることもありそう
それでストコン飲んで「飲んでもやる気が出ない！効かない！」とか言うのだろうな

293

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/25(月) 22:28:09.59

:H/z16MLl

>>292

時々自分もただの怠け、めんどくさがりなだけじゃないかと思うことはある。
ってのも、物心つくころにはどうみてもアスペADHDな父親と二人暮らしで
朝から晩まで放置されて何のしつけもされることなかったもんで。

二ヶ所でADHD言われたり(うち１ヶ所ではアスペ疑いも)weisの結果がガタガタだったりストラテラで改善見えたり親もどう見てもryだったりだから、診断の方が正しいんだろうなとは思いつつ。
(薬が効かなきゃ発達じゃないという意味じゃないよ)

294

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 02:30:05.77

:FTYBM3Je

巧妙だね

295

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 05:28:05.63

:qNmaKtBt

ステラトラで、不眠の症状でた人いないですか？

296

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 05:43:11.58

:qNYIZS4v

飲んで一週間位は有りました。

不眠というか、ちょっと寝付きが悪いのと、朝早く起きてしまうのと両方。
でも、スッキリ起きられて昼間も眠くなかったので辛さはなかったかな。

297

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 06:18:35.21

:mGuiw9rS

>>295

朝早く起きちゃう
早期覚醒型の不眠

298

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 06:41:01.02

:5KfyIXoN

飲み始めや増量の時は誰でも睡眠は不安定になる
でも1ヶ月～2ヶ月で完全に慣れて日常の睡眠に戻った
元から不眠の奴は知らん

299

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 08:52:54.48

:bGk5eytI

>>293

みたいなアレっぽいのに必死で自分はADHDという理論の奴こそry

300

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 10:18:34.92

:9RRwjB0t

ストラテラは不注意に効かないってレスがあるけど
ADDと診断されてストラテラを処方されるのっておかしい？
今は80mgなんだけど効果を感じられない

301

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 10:22:10.02

:NOibizX/

おかしくない

302

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 10:52:50.37

:+3JtndSQ

ADHDの場合とくに、患者同士の情報交換とかいうやつは信用しないほうがいいよ
ときにきわめて危ない

303

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 10:59:17.09

:5KfyIXoN

>>300

>>234

効果は、ただ飲んでるだけじゃ駄目で
取り込み阻害してる間に集中するくせをつけて
脳がそれが当たり前と学習して慣れるまで続ければ、集中できる状態が普通になる

そういう薬だと思ったな

304

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 11:18:45.36

:0oSRkuAU

それだったら集中するくせがついてなかっただけの生活習慣病じゃないか？

まあ、やらなきゃいけないのにスマホ見てしまう～と言ってるようなADHD以前のただの甘えの奴が多すぎるから
プラシーボで集中できるようになった！と言いそうだけどw

305

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 11:35:17.00

:5KfyIXoN

>>238

思ったもなにも初めからそういう薬だよ
医者から何も言われなかったの？

306

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 12:45:06.57

:GK7pbSO1

>>303

そもそも効果を感じられないという話なんだけど

307

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 12:57:46.68

:Y4Vp/V86

>>304

>>303

が意味を理解してないだけ

AD/HDが集中できないのはドーパミン不足によるものでクセの問題ではないのよ
ストラテラはドーパミン不足を解消するから集中できるようになる
で、長期服用によってそれが当たり前になる(恒常性)と薬を止めても効果が持続する

だから薬が効くことが大前提なわけ

308

： 優しい名無しさん [] 2016/04/26(火) 13:03:08.69

:dOWY8PGs

普通に考えて再取り込み阻害に対して恒常性を保とうとすると
服薬をやめたときのパフォーマンスは悪くなりそうな気がする
生物学で言う恒常性と別の概念なのなら知らないけど

309

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 13:05:23.02

:5KfyIXoN

>>308

脳は3ヶ月くらいでその経路を覚えて順応する
もちろんそれからサボったらサボった経路を覚えて元に戻る

310

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 13:09:32.63

:9i9FuB8p

>>308

生物学でいうところの恒常性と考えて問題ないよ
だからこそ真偽について議論がある

>>309

それは別の話

311

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 13:18:04.15

:5KfyIXoN

日本語読めない、IDコロコロ変えるメンヘラが居着いてるな
いつものことか

312

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 14:37:44.56

:1Bg/kMlx

いつも1分でわかる！簡単！網羅！大医学！みたいな説明だからID変わってもわかる
落とし所も同じだし

313

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 15:38:20.46

:kLNv3FcP

ID変わるのは俺のことだと思うが
移動しながらスマホで書き込んでるから仕方ない
俺のレスは

>>306

>>307

>>310

だよ
何も間違ったことは言ってないから隠す必要もない

314

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 15:45:39.58

:OxtHCIQk

ストで短気になる人もおおいようだけど、
自分も同じ。
でもいい意味で短気になった。

部屋が汚いのにむかついて、掃除するようになったり、
SNSで人がうだうだいってるのがうざくて、SNSやめたり、
暗い話ばかりする友人にイライラして距離を置いたり、
いつまでも汚い服でいるのも嫌だと思い、服を捨てたり、
読まない本が邪魔で捨てたり、
いつまでも無職で、収入ない現状がいやで、バイト始めたり、
断捨離しながら人生に見切りをつけ始めた。

こういうのが健常者の感覚なのだろうか。
全部ストの影響なのかはわからないけど、確実にいい方向に進んでいると思う。
プラセボでもいいや。
自分には合う。

315

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 16:12:28.03

:lfwvNhJT

私もストラテラは相性良かったみたい

今まで整理整頓ができなかったけど、こなせるようになったし

それと、阿呆らしいけど読書ができるようになった

今までは読書始めるとテレビ見たりネットやったり、一冊を続けて読めなかったけど
ストラテラ飲んでから、初めて一冊を集中して読めたわ

316

： 優しい名無しさん [] 2016/04/26(火) 16:23:05.67

:Vuj7mZbN

家を出た姉の部屋から、青白カプセルと青カプセルが全部で200個近く出てきて、母が発狂してる。
処方されたのに、こたわりだかポリシーだかで飲まなかったらしい。
こういうのってどっかに売ったり譲ったりできるの？

317

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 16:37:56.11

:lfwvNhJT

>>316

譲渡すると薬事法でしょっ引かれるから、燃えるゴミへGO

318

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 20:03:13.90

:AmWrhP3W

>>303

いままでそういうレスにお目にかかった事がないのだが…

319

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 20:16:33.26

:YgUlkXlY

>>318

うちの主治医も似たようなこと言ってた
脳が覚えたらちゃんと出来るようになるから、それまで飲む薬ね、
みたいな簡単な感じだったけど

とか言いつつ、もうずいぶん長く飲んでるけど止めるとかそういう話もなんもないけど

320

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 20:25:45.43

:5KfyIXoN

>>318

アンカーをたどる脳みそもないのか

321

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 20:51:54.16

:AmWrhP3W

>>320

ID:5KfyIXoNは睡眠に及ぼす副作用は２ヶ月で慣れる（慣れた）

って書いてるだけだが断薬語の状態はどうなった？
要するに
ADDかADHDか知らんけど治癒もしくは寛容したのか？

322

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 21:00:51.63

:A3V5L4W5

まだいたのかこいつ

323

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 21:40:41.56

:AmWrhP3W

>>315

>それと、阿呆らしいけど読書ができるようになった
これ有るねぇ。自分はコンサータだけど、

ストラテラはそういう集中させる作用が強いと思う。
コンは正直わかりにくい
でも一日で小説一冊読了＼（＾o＾）／

片付けはどっちにしてもできるようにはならないが…
短期記憶の弱さは薬ではどうもならんな

324

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 21:51:37.41

:mGuiw9rS

自分はストで短期記憶良くなる

数字を見て、その数を棚から出すときに、
数字を見て棚の物を見た瞬間忘れるのが、棚から出せるようになるレベルだけどw

325

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 21:52:46.44

:mGuiw9rS

あとストでミスも減ってるから不注意にも聞いてると思うよ

326

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 22:09:38.04

:OxtHCIQk

ストはミス減らないけど、
飲んでからはミスを減らすように改善する努力が、
継続してできるようになった気がする。
結果、仕事できるようになってきた。
先延ばしと継続性には明らかに効いている感じ。

327

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/26(火) 22:44:33.45

:BmKrlLx9

効果報告急に増えたなw

328

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 01:40:25.96

:LrMklJRB

やる気が無い→注意欠陥多動
やる気が無い→効かねー
やる気になる→効いてる効いてる！

最初からやる気の問題だったんだろ・・・必死すぎ

329

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 01:44:44.88

:eOm1CAX7

中学の理科で人体について勉強してから出直してきてね

330

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 01:45:12.90

:gjxw/Ojz

やる気とかって言う感じじゃなく出来ない。
そういう時期は体がしぼんでる感じで動かない。

331

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 02:21:58.84

:ajp6N/e2

>>330

それただの鬱じゃね？
出来るけどまったく続かないのがADHDだろ

332

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 02:49:00.71

:eOm1CAX7

>>331

違うよ…

333

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 04:08:08.19

:e3YgNxWs

前より深刻に落ち込まなくなったように思う

334

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 07:03:06.31

:U17PV9kp

>>331

2次で鬱だったり　辺縁系addの可能性

335

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 07:57:09.36

:4cIT2VfV

スト飲む前から文字ガンガン読んでしまうのはどうなんだろう
それこそ中毒のように、一旦読み始めると止めるの難しい

確かにストで集中力は上がったが、今まで以上に余計な事に集中してしまうよ・・

336

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 08:56:39.39

:vPRpYGmg

>>335

それストラテラが効いてないんだよ
ストラテラはADHD特有の一点集中を改善するものだから

337

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 09:27:00.05

:t/tl2Uoo

症状も効果も思い込み、辻褄あわないなと思っても周りは何も言わないバレてないふりをしてくれてるだけ

338

： 優しい名無しさん [] 2016/04/27(水) 09:37:54.64

:p5HatFBM

脳のなんとかだとか、定型だからADHDだからとか、そういう余計な議論は一旦脇に棄てて
「飲んで生活が改善してたらそれでよし」
「生活が改善しないなら増やすかやめる」で
シンプルに考えたら良いような気がするんだけどダメなのかな
患者がADHDハカセになりたいわけじゃなくて
困りごとを改善したいだけなのならだけど

339

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 09:56:24.45

:NzRxqA5U

>>337

バレてないフリしてくれるならそれはそれでいいじゃん
普通は仕事クビになる

340

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 10:07:43.84

:Cmjq8Swh

>>314

なるほど。
自分もそれに近いのかな…
健常者は、イライラして片付けていくのかな、
確かにそうかも。

仕事出来る以前の上司も、
休日なにもしないでいるとイライラするから
ちゃっちゃと仕事片付けるって言ってた。

健常人に近付いたんだね私達。

341

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 10:55:26.47

:II23rrKa

>>336

それってASDちゃうの？

342

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 12:01:10.72

:v8E5cM68

ストによる高血圧→Ca拮抗薬
心拍数上昇→β遮断薬
中途覚醒→四環系

これで副作用は概ね落ち着いた。
医者に相談しても反応ないから、自分で試行錯誤してこの組み合わせを見つけるまで、約1年かかった。
精神科マジで意味ないわ。

343

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 12:51:52.82

:/N9D1aM5

一年も副作用が続く方がめずらしくない？
俺は3ヵ月くらいでなくなったよ
今は朝80mg、夕方20mgだけどまったく副作用なし

344

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 13:05:25.68

:II23rrKa

3日で限界来るんだけど…

345

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 13:15:15.32

:YzGfIvTA

副作用は2か月くらいで収まったな。
地味に嫌だった性機能障害が収まって本当によかった。

>>344

副作用？

346

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 16:34:00.64

:2CkM4FG0

そもそも有効率も副作用もADHD患者が飲んだ場合のデータであって、
自己愛とか薬好きとかの非ADHDが飲んだときの副作用と言われても、知らんがなって話

347

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 17:24:13.86

:PBdZyasb

>>338

それは思うわ

シンプルに、良くなったことがあるならそれでOKでいいと思う

348

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 17:25:05.93

:+0qQXmdZ

副作用、脈拍が100近くなったのだけが四ヶ月過ぎても治まらない。
おかげでお風呂上がりに動悸で意識が途切れそうになって怖いわ。
足も震えて倒れそうだし。
でも効果も感じてるから、何とかお風呂で倒れないように気を付けながら付き合ってる。

349

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 17:33:30.63

:gjxw/Ojz

ぬるめのお湯で入れば？

350

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 17:56:51.32

:+0qQXmdZ

>>349

やっぱぬるめのお風呂にしといた方がいいよね。
週に何度かスポーツジム通ってるから、運動したあとはそこのお風呂利用してるんだ。
ああいうところのお風呂って肉体疲労取るためとかで熱いのなんの。
シャワーだけで済ませるべきなんだろうな…熱めのお風呂気持ちいいから入りたいけど。

351

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 19:31:39.55

:B73LrmB4

自律神経とか不整脈じゃないの？
俺はストレスで常時100になったことある
循環器科にしばらく通院して治った

352

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 20:06:26.46

:+0qQXmdZ

>>351

そうだと思う。
他にも色々自律神経系の不調が出てきてるし
(不調は元々あったけど症状が目立つようになった)

収入が今は全然ないに等しいから、新しい仕事決まったら循環器科行ってみるかな。

353

： 優しい名無しさん [] 2016/04/27(水) 20:12:33.60

:dosJnyvY

ADHDなんて生まれつきだし、罹患者数少ないから新しい薬なんて今後出てこないんだろうな

354

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 20:19:32.45

:xU3Owi2x

問題は非定型ADHDに効く薬がないということに対応がおいついてないこと

355

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 20:55:41.04

:NZrQgFTJ

ストラテラ飲み始めて便秘とか動悸とか割とみんなと同じ副作用が出てるけど、
それ以外に寝汗と吹き出物に悩まされてる…。
最後の二つは便秘由来かな、先生に相談したり整腸剤とか試してみようかな

356

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 22:12:49.13

:rV96N2fn

>>352

仕事が決まったら病院行こうじゃなくて
収入が無いのにジム通いできるならその分を使って病院行きなよｗ仕事あったら病院行く暇も減るんだし
運動も大切だけど心臓に負担かけてどうするの

357

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 22:21:08.07

:rV96N2fn

青いストを一日２回の倍量を服用することになり一週間
副作用で一日１度の食事しかできずどうしても１回分しか飲めない…
食後すぐ服用しないと嘔吐や吐き気地獄だから空腹時は絶対無理
なんとかして食べないと駄目なんだろうけど生活サイクル的にもなかなか難しいから困ったもんだ

358

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/27(水) 22:26:54.54

:eOm1CAX7

ストラテラは10mgからあるんだから減らしてもらえば
どうせ飲めないなら意味ないし

359

： 335 [sage] 2016/04/28(木) 00:32:19.24

:MRMjY45V

>>336

そうなのかな？飲んでないと、会社で他の人の話し声や物音が辛いんだ
以前忘れた時は、耐えられなくて早退してしまった

360

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/28(木) 00:49:36.79

:AKU76k/y

>>359

ストラテラ聴覚過敏にある程度効くよね

361

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/28(木) 02:07:31.36

:k5bFuYHX

>>352

医者はちゃんと把握してんの？
結構やばそうな副作用出てるけど。

362

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/28(木) 09:54:13.38

:VyBOn62g

>>346

ストの血圧と心拍数上昇は添付文書にも載っている。
それにインチュニブのような降圧作用のあるADHD薬も開発されているくらいだから、
知らんがなでは済まない。

363

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/28(木) 14:24:19.27

:Fvxal8pj

薬物乱用者が薬目当てなだけでなく、発達障害者としてのアイデンティティを持とうと努めていることにちょっとおどろく
発達障害者は○○になりやすい説はものすごいバリエーションがあって薬物乱用もその一つだけど
○○な私は発達障害者に違いないという思い込みはB型パーソナリティ障害によくある傾向という説も知っておいたほうがいいと思います

364

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/28(木) 14:42:41.34

:vQJDTw4I

>>363

薬物乱用者とはどのレスのですか？
どのレスを見てちょっと驚いたのでしょうか？

365

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/28(木) 14:53:28.49

:z94EMAhA

相談ある人はこんなスレよりもお医者さんに頼りましょう
ここは薬利用者の雑談感想スレだろう

366

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/29(金) 12:44:41.15

:PHlxg70+

というよりADHDの人たちみんないなくなっちゃったけどね

367

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/29(金) 16:50:28.56

:LZFxFpYg

>>363

B型パーソナリティ障害ってなに？
パーソナリティ障害はいろいろあるけどB型はしらない
それにADHDのなかにもパーソナリティ障害仮にいてもおかしくないでしょ、定型にだっているんだし

368

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/29(金) 22:58:52.49

:965Txwsx

B型の性格って、まさにADHD的ではあるよね
自分は大人になるまで血液型知らなかったんだけど、周りからは絶対B型だって言われてた

369

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/29(金) 23:34:07.80

:xd6OMLDz

ここで言う「B型」って血液型のことじゃないだろう

というか
大人になるまで血液型知らなかったとか絶対B型だって言われてたから何なの
結局自分がB型だったのかそうじゃなかったのかも書いてないし読んでる方がモヤモヤするレスだな
もうちょっと考えてから書き込もうぜ

370

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/29(金) 23:40:28.65

:wTVKDHbD

ちょっと詳しい人でもB型とは普通言わないよな
クラスターBのパーソナリティ障害だっけ
自己愛とか境界性とかの枠

371

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/29(金) 23:53:18.10

:uhsKEPbt

これだな

894 : 優しい名無しさん2016/04/28(木) 17:22:29.19 ID:VUgG9a+w
ADHDは鬱になりやすい
ADHDは依存症になりやすい
ADHDは虫歯になりやすい
ADHDは未婚率が高い
ADHDは春夏生まれが多い
ADHDはB型が多い
ADHDは怪我をしやすい
ADHDは宗教にはまりやすい
ADHDは整形率が高い
ADHDは風呂に入らない人が多い
ADHDは消防士に多い
ADHDは深爪しやすい
ADHDは短命が多い

372

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/30(土) 17:10:43.69

:gIcTJLPT

スト120mg飲んで2ヶ月目。
不眠が強くなりもう１ヶ月様子見て80mgに減薬を進められた。
双極と併発の場合は攻撃性が増すのではお勧めできないそうです。
微妙だ･･･

373

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/30(土) 17:17:27.09

:p2mF1ziO

自分は２型だから攻撃性とかまったく起きてないな。

374

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/30(土) 18:25:29.66

:q2580A0M

>>372

そこでエビリファイやで

375

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/30(土) 18:26:58.83

:q2580A0M

ストラテラよりエビリファイのほうが効くかな　僕の場合

376

： 優しい名無しさん [sage] 2016/04/30(土) 18:32:39.27

:s1MXMBSb

>>373

二型はひたすら辛そうなイメージ

377

： 優しい名無しさん [] 2016/05/01(日) 00:24:02.61

:Fvp5FvXD

最近スタブロンを個人輸入して飲んでるんだけど、すげぇ効くよなこれ。
一度口の中で溶かしながら飲んでみたけど、味はかなり苦くて舌の痺れる感じはイブプロフェンにかなり似てる。
確かイブプロフェンもセロトニンを促進する働きがあるから、成分的にも似てるのかね？
やっぱADHDの先延ばしや、ネガティヴ思考の原因ってセロトニンの過剰分泌が原因なんじゃないかとつくずく思わされたわ。

378

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/01(日) 00:44:14.28

:b0gHPHAY

それ薬板の人に効くってだけの話じゃん

379

： 優しい名無しさん [] 2016/05/01(日) 00:51:19.32

:Fvp5FvXD

>>378

さすがADHDスレだな。
レスも盛大に見当違いで吹いたわ。

380

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/01(日) 01:01:14.22

:NijEh3oL

つく「ず」く・・・ｗ

381

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/01(日) 01:08:46.85

:NRgSol0D

>>377

先延ばしとネガティブ思考がADHD？
君のレスを読んでもADHDに効果があるとは読み取れないんだけど

382

： 優しい名無しさん [] 2016/05/01(日) 01:23:03.99

:t6dyJm55

なんだ、もう終わりかよ。

383

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/01(日) 01:26:57.60

:NijEh3oL

そもそも

>>377

の日本語がかなりおかしくて超翻訳が必要な件

384

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/01(日) 01:34:57.13

:qVdDfZ3P

対象はほとんど未知であることを高度な専門教育の末に理解する人と
既知のいくつかで説明しきってしまう紋きり素人がいる

素人には素人の良さがありますが

385

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/01(日) 08:36:10.03

:KrpFT3Yp

育毛剤かよwww

386

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/01(日) 08:36:58.68

:KrpFT3Yp

ごめんミス

387

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/01(日) 10:14:49.14

:n/+s4xzi

>>385

ポラリス10 乙

388

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/04(水) 19:20:40.50

:gY1D7iCS

麻黄湯　オススメ

389

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/05(木) 13:53:27.52

:TYRg0B6J

麻黄＝エフェドリンだろ

390

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/05(木) 14:28:33.66

:xZ7jPXxx

麻黄湯かぁ　チャンスあったら買ってみよかな

391

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/05(木) 18:06:17.28

:ls0zeRF+

必死な人達
「ストラテラ効いた脳内ザワザワなくなった」
「コンサータ効いた先延ばしなくなった」

笑

392

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/05(木) 18:16:10.22

:cn7qD0cB

無気力と不注意に効かないもんな　

393

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/05(木) 20:25:14.17

:TYRg0B6J

無気力症状がひどいのをADD＝低エネルギー状態のせいだと思ってる人いるのな
何でもかんでもADHD/ADDのせいと思いすぎ

394

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/05(木) 20:25:15.27

:VBo3LaQF

ストでいろいろ困ってた部分(無駄な過集中やら度を越した食欲物欲とか
衝動的に突拍子もない言動したりとか)が目立たなくなってだいぶ助かってるけど
衝動を抑えられた為か全体がやや普通っぽくなってるのが災いして
仕事とかで不注意からのミスがものすごく目立ってしまう

特に単純な数字のすり合わせが異常なほど出来なくて(単なる足し算レベルなのに)
毎日気を付けてても数日に一回は大間違いをしてしまう
事務がダメだから数字の少ない仕事を選んだのに…

395

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/05(木) 21:14:47.47

:S1yWdsLi

ストラテラ効いてないんじゃないか

396

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/06(金) 04:24:26.37

:HLGZwYHm

数日に一回は定型でもやるんじゃないの？
ストラテラ不注意に効いてるんだけど少数派なのかな？

397

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/06(金) 12:22:52.63

:3JJ2EBGY

ストラテラ40mg飲み始め2日目で効いてる感あるんだがプラセボか？
不安感が減って頭の中が静かになってる気がする

398

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/06(金) 13:33:58.46

:36e7poLB

存在自体がプラセボということもある

399

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/06(金) 18:17:57.19

:3JJ2EBGY

そうか俺は存在自体がプラセボだったのか。。。
しかし今日は気分が良くて仕事がはかどったからよしとするわ

400

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/08(日) 14:19:13.81

:U7is5Of1

>>397

おれ飲んで30分で効いたよ。
すーっと頭の中が静かになって楽になった。
ちなみに抗鬱剤のトリプタノールも飲んで30分で効く。
特異体質なのかも。

401

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/08(日) 16:27:41.83

:EoE55n1N

そんなすぐに脳内のドーパミン濃度は変わらないので
なにか別の作用じゃないの

402

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/08(日) 18:43:06.27

:pZTif0Tz

>>400

ADHDや自閉症の人って薬に反応しやすい人も多いらしいね。

403

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/08(日) 18:44:11.21

:pZTif0Tz

ストラテラは穏やかなスマートドラッグって感じ

404

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/08(日) 19:43:13.23

:Fy2Nb+nN

自分の場合はコンサータと併用だが、ストラテラだけの日（休薬日）に、ストラテラの
効果を感じるかな。怪我とかやけどとか身体の変化を勝手に分析して、
「休憩しよう。今日はもう寝よう。」とかはストラテラが効く感じ。
ただし、人生がすげーつまらなくなるし、ストレスがたまるね。

405

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/08(日) 22:42:48.10

:iF6nC1Wx

おれは感情のジェットコースターに疲れ果てたので薬で抑えてる今が楽。
エネルギーが戻ったら薬抜いてまた暴走を楽しむかもしれないけど。

406

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/08(日) 23:59:11.13

:9kObX7W6

>>405

ジェットコースター、わかる
上がったり下がったり嫌になったり夢中になったり、本当に落ち着かない

ストラテラで気持ちが平穏になった今はすごく楽だ
目まぐるしい毎日は刺激があったけど思い返せば刺激に惑わされっぱなしで
自分自身は空っぽなのに刺激のせいで充実した生活みたいに感じてた

穏やかに毎日過ごしてるとちゃんと時間が積み重ねられていくっていうか
いまのほうがしっかり生きてる感じがする

407

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/09(月) 01:01:10.52

:7uVwNK2/

なんかストラテラ効くんだけどもうちょいって感じ
コンサータ追加したい

先生なんでコンサータ出せないんだよ

408

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/09(月) 01:10:16.96

:4x8q0g7b

コンサータってそこまでいいかな
切れたら落ち着かないのが戻るから意味なく感じて
やめてストラテラにしたけど長く飲み続けたら良かったんだろうか

とりあえず今はストラテラでいいや、とは思うがうっかりミスが無くならないのが辛い

409

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/09(月) 01:13:21.37

:KQhDbGAm

ストラテラとコンサータは別の作用だからコンサータが効くとは限らない

もしコンサータを使うならストラテラを止めることになるんだが
ストラテラの効果が完全に抜けるまで数ヶ月かかったり
もしストラテラに戻す場合も効果が出るまで数ヶ月かかったり
いろいろリスクが高い

410

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/09(月) 10:30:16.37

:hlh82Y7n

コンサータとストラテラを併用しても問題ないでしょ。
両方処方してくれる医者もいるし。

411

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/09(月) 10:57:49.74

:FDClXecx

>>406

ADHDって自分でも気づかないうちに
刺激そのものに依存する体質になってる人多いと思う
やっぱり治療は早いに越したことは無いよな

412

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/09(月) 12:27:44.82

:Fby0YTA8

ストラテラ飲み始めて1週間だがまだ全然変わらんな
今日も仕事でミスして上司に怒られた
まあ1ヶ月は期待せずに飲んでみる

413

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/09(月) 12:37:50.13

:VrJFhBFj

半年近く飲んでるけどうっかりミスは全く減らないや。
集中力上がって何かやり始めたときが少し楽になったかな。
家事とか内職とか、前は嫌々で時間たつのも長く感じてたしあちこちに意識が向いちゃってたけど
今は一度取りかかったらだいたい最後までやれるようになった。

414

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/09(月) 12:50:40.51

:4x8q0g7b

私は二年飲んでるけどやっぱりミスは減らない

でも最初からミスをないように気を付けることはやっぱり出来ないんだけど
ミスをしたらわりと早めに、あれ？もしかしてミスしたかな？って
誰かに見つかる前に自分で気がついたり出来るようになった

415

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/09(月) 13:21:59.28

:AMG9/uNw

長く飲んでもミスは減らないのか…
自分は多動なしの注意欠陥で仕事でミスしまくって鬱っぽくなってるからストラテラに期待してたんだがな

416

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/09(月) 14:18:44.97

:eM0Uaq7W

そもそもミスはADHDだから薬で解決って思考が狂ってる
神経症領域の問題で薬なんか悪化させるだけ

本人のことだけならまだいいけど、自分の子どもにそんなパーフェクトイズム＆他者基準やってたら虐待だからね

417

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/09(月) 15:57:14.51

:4eFjB+cj

自分はミスに効いたよ。
もちろん、ミスしないような仕組み作りも必要だけど…

418

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/09(月) 16:21:34.71

:fsnfKrcF

注意力集中力の欠如による過度のミスを何とかしたいだけだよ
職場で怒られまくって鬱にならないように普通に生活したいだけ

419

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/09(月) 16:29:20.95

:3tM0/IHA

工夫するしかないよね。

420

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/09(月) 17:33:45.11

:yHk1JSI2

だから『「普通」を目指すこと』が病んでるだって
しかも本当にガチ発達障害でそんな思考してるんなら尋常じゃない狂気

421

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/09(月) 19:12:45.73

:qbVrL8Ae

どこが狂気なのか意味わかんね

422

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/09(月) 23:32:22.27

:7uVwNK2/

普通に生活したいって言うけど、普通に生活できたら障害じゃないってことだよ
薬飲んで普通に生活できたら障害にならない
まあ、何が普通かは人にもよるし、飲んでみればわかるよ

>>418

自分もストラテラでミスにかなり効いたけど普通にはならないよ
他の人が言うようにミスを防ぐ工夫や仕組みをしっかりつけて、
定型には追いつけないけどなんとか大目に見てもらえるくらい
ストラテラ飲まないと、もう仕事するなって言われるくらいw

医者の立場で考えると、薬を飲めば普通になれるとか幻想持ってる人には薬出しにくいから、
うまく隠して受診して薬出してもらってね

>>408

ここぞって時に頑張れなくて困ってる
効かなければ諦めもつくんだけど、試すこともできないのが辛いんだよね

423

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/10(火) 00:08:41.31

:K05EPRr0

自分が何に駆り立てられてるか認識を持てない病気
幻の理想を目指して満足できずどんどん悲惨なことになっていく病気は、
整形依存症とか、摂食障害とかが代表的

自己イメージがその他大勢的価値観に合わすことにしかなく、内発的動機で何かをすることがないから
メンタルは強負荷がかかって脳機能もおそらく低下してるんだろうけど精神科の薬をたくさん飲んでマイナス思考をループする
無理して無理して強引な手法で他者に盛りを認めてもらう一瞬だけ満たされる点では
FACEBOOK依存症とか境界性人格障害とも通じるところあるよね

「薬を飲めば普通になれる」とか病理を推し進める方向ではなくて
普通という幻想を捨てることが治療のスタートだよ
「うまく隠して受診」なんて自分の首絞めるようなことは必要ない正直に相談したらいいよ

ADHDの治療がうまくいく人といかない人の違いは、自分の問題の正直な申告だと思ってる

424

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/10(火) 00:26:01.10

:fx5mMiTO

ストラテラ４ヶ月目で40mg→40mg×２になり２週間
なんかすごい眠くなるんだけどなぜだろう…
服用20～30分で突然まぶたが重くなり眠くてたまらなくなる
安定剤の副作用みたいに眠気でボーッとしてしまう

425

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/10(火) 03:26:42.33

:uAYZnZL2

正直定型で腹黒いおかしいやつもいるからな
定型、普通のほうがいつもいいとは限らない

426

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/10(火) 03:31:04.97

:uAYZnZL2

定型=まともな人ってわけじゃないし
パワハラやセクハラしたり、そこまでいかないでも年中人の噂話したりたむろして他人の外見の悪口行ったりしてる、
「(自分の都合のいいように)コミュ力高い」のにも定型多いしね

427

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/10(火) 07:17:31.41

:Hw3ZGbfp

>>423

薬を飲めば治るなんて幻想だからちゃっちゃと飲んで現実味わって来いって話だよ

整形とか摂食と違って普通になりすぎるなんてことはないから高い理想を持つことは悪いことじゃないと思うんだけどね

問題なのは本人が「普通に生活したいだけ」ってそれが高い理想じゃなくて低い理想だと勘違いしてること
イチローと同じ道具揃えればイチローになれると勘違いしてるレベルでヤバいよね
まあイチローグッズも無いよりはあった方が良いんだからイチローグッズ揃えてマウンドで痛い目見てこいと

428

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/10(火) 11:33:02.96

:UOkL95wa

>>424

自分はアクセプタ2ヶ月目で60mgにして3週間目だけど、朝飲んで30～60分位で我慢できない程の眠気が来る。試しに朝30mg寝る前30mgにしたら1時間毎に目が覚めてしまった。どうやって飲めばいいのか困ってる。

429

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/10(火) 12:17:36.88

:wM0cSEJG

アクセプタってことは自己診断？
そもそも合ってないのでは？

430

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/10(火) 12:53:20.98

:m+U6lDOS

医者の見立てが当たる確率と
自己診断が当たる確率って同じだし
精神科医はテキトーですから

431

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/10(火) 14:39:39.64

:6N/rb3K4

>>428

病院行けよ阿呆

432

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/10(火) 15:52:40.18

:vhol4xBg

アクセプタ試してみるわ。不注意憂慮形だからあまり効かないかもしれんが

頭が調子良い時とボーッとしてしまう時の差が激しすぎてツライ

433

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/10(火) 15:58:21.25

:Hw3ZGbfp

睡眠と食事を一定にするとある程度安定しやすくなるよ
特に血糖値に注意

あと女性なら生理周期が影響してないか調べておいた方がいい
生理周期ならそれ系の漢方とかピルだけで良くなっちゃうこともある

434

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/10(火) 16:36:34.64

:6N/rb3K4

>>432

家から出られないとかやむを得ない事情があるなら自己責任でどうぞだが
飲んだらとっとと病院行けよな
自己診断＝誤診に近い状態であんなもの飲むとか危なすぎる

せめて添付文書くらいは熟読してから手を出せよ

435

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/10(火) 17:04:35.09

:uAYZnZL2

それは確かに。
知り合いでピル飲んだだけで人間関係のトラブル起きなくなって誤解されなくなった女性いるし

436

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/10(火) 18:08:25.94

:olgbzwS9

ストラテラ　薬価高いからアクセプタやブプロンにするひと多いよ

437

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/10(火) 18:16:55.86

:yYioJHF6

うん。薬板はアクセプタ→コンサータ(受診)orブプロン(非受診)が定番だね

438

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/10(火) 20:58:46.40

:oOvKc2pI

ブプロンて効くの？

439

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/11(水) 00:02:55.77

:5+fWiZw5

ストラテラで効果でたなら1割負担申請するだろ普通

440

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/11(水) 00:04:18.82

:x7Yw4UPe

>>437

アクセプタとコンサータは作用機序が違うのになぜコンサータにいくんだ

441

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/11(水) 00:23:40.35

:S4mPnbnX

>>427

「普通になれる」も「イチローになれる」も全く一緒の病。
併合的他者基準、外発的、ランク付けの世界、そんなの苦しいに決まってる。疲れ果てて鬱で意欲でないのも当然だよ。
「僕を目指してるようじゃ全くダメでしょうね」と言っているイチローと
王道で番長の体裁だか威信だかを気にしてドーピングしてボロボロになるまで必死で頑張った清原と
正反対の動機の両者がどうなるかをよく表してると思う。

古典的なADHDは治るじゃなくて改善だけど、治療法の確立されてる障害。
今は副作用の軽減や、より安全な薬の開発でそれを洗練させていこうという段階。
有効率７０％８０％という数字は、陰謀論者は別として信頼を失うほどではないと思う。

薬の開発時、治験に参加した人々と同じタイプのADHDなら、非常にクッキリとした効果を体験する。
薬物療法とは本来そういうもの。
ただ、最近報告されてる異なるタイプのADHDの人に有効な薬の開発はこれからまだまだ先のことなのだろうし
２chは薬飲んで効果ない人が多いから、あなたの言ってる「薬を飲めば治るなんて幻想」も理解できる。

442

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/11(水) 04:48:49.76

:VKZsCsDq

ストラテラのおかげで仕事は人並みかそれ以上か出来る様になった。
しかし人嫌いになってる気がする。
友人達の欠点が見えてしまったり
冷静になりすぎて上から目線になってるというか

どうしたらいいのでしょうか
ストのんでなくてもコミュ障だから
しょうがないでしょうか

昔の自分を知ってる人からは
むかしいじられキャラでそういう雰囲気をまとっていたように思うのですが
すっかりキャラが変わっててびっくりされるような気がします。

443

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/11(水) 13:13:22.27

:xY0JroFO

>>442

ストラテラは好奇心や創造性を低下させる
それにより性格が冷たくなることもある
副作用だからトレーニングで克復するしかない

でも大人だとトレーニングしてもなかなか効果は出ないよね

444

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/11(水) 15:46:36.64

:CJ2EZ4tV

>>442

逆に自分は変なババアに話しかけられやすかったのがストラテラ飲んでからは普通にしてるだけで話しかけられにくくなった。
ストラテラ飲むと目付き悪くなるのは自覚してる。
仕事中は相手にはフレンドリーに戻せてるから今のところ問題ないけど、
むしろ年配者に「いじられ」なくなって自分はせいせいしたよ。本当に嫌だったから。
「いじられ」るのがよほどすきなら気の毒だけど、そうじゃなきゃ別にいいんじゃない？

確かに人が死んでもそんなに前よりショック受けなくなった。
ある意味不注意が減った分自閉症らしさが増したような気もする。

445

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/11(水) 17:42:00.87

:bu3bHrto

そういえばストラテラ飲み始めてからは全然道を聞かれたりしなくなったわ

普通にしててそれなりに普通に扱われれる(たくさんしゃべるとダメだけど…。
初対面で値踏みされて意味なく見下げられるようなことは無くなったかな)
自分じゃわからないけど表情や目付きが変わったのかな

446

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/11(水) 19:03:23.26

:ecWRdcX6

薬の解説をするネット研修医に、症状をコピペする小保方さん

ナチュラルさが一番

447

： 優しい名無しさん [] 2016/05/11(水) 20:39:57.25

:b+cjCkQV

スタブロン最強だよな
もう悩みなんて一切なくなった
早く日本でも売って欲しいわ
いちいち個人輸入すんの面倒臭い

448

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/12(木) 13:55:01.75

:Ko4zkdQT

442だけど、コメントありがとうございました。
やはりみんなも違いを感じているのですね…

確かに、以前は自分が発言する度笑われてた事があって、変だったんだろうけど、
そんな事なくなったな。前よりは普通になったんだよね。
いじられるの辛いを通り過ぎてたけど、いじられなくなったという事は下に見られてないという事だもんね。
うん、今の自分でやっていけるようにトレーニングしてかないとだね。

449

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/12(木) 15:40:06.56

:ZNrtd2vI

>>397

一日一回の薬でも三日で効いてくるのだから
一日二回のストはすぐ効いて当然じゃね

450

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/12(木) 20:56:06.47

:z2gKhv8S

>>449

ストラテラは飲んだからといってドーパミンが吹き出すような作用じゃないから

451

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/12(木) 21:01:09.63

:MAu5Jd3w

ストラテラで自殺とかってできるの？
致死量あんのかな？

452

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/12(木) 21:03:04.08

:jflvd08L

理論上はどんなものでも過剰摂取すれば死ぬようになってる
水だって塩だって醤油だって飲みすぎて嘔吐しなきゃ理論的には死ねる
けどストで死ぬのは難しいだろうよ

453

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/13(金) 00:14:12.03

:QxLGmRD0

ストラテラを飲み始めて体重が６６㎏→48㎏まで落ちたんだけど、120mgを飲み続けてて大丈夫なのかな？
先生は大丈夫大丈夫って言ってるけど前にかかっていた小児科の先生は体重制限があると言っていた気がするんですが

454

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/13(金) 01:33:31.57

:UGTfOe6Y

>>453

体重は目安だから
大人でも40mgすら無理って人もいる

455

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/13(金) 01:35:51.24

:UGTfOe6Y

>>453

言い忘れたけど体重よりも食欲低下と体重の低下がヤバイ
まともな医者なら投薬中止するレベル
食欲がなくなったというだけでも投薬中止するし

456

： 優しい名無しさん [] 2016/05/13(金) 02:05:09.77

:aVFnAQ+Y

今日、ストラテラを飲み忘れたら昼間に友達に電話をかけたり、携帯を車に忘れたり、そわそわして大変でした。
帰宅後、ストラテラを服用して落ち着いたのですが今度は冷めた考えになり色々とバカバカしくなりました。
どちらも困ったものです。

457

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/13(金) 02:38:58.14

:NIKH8Yyw

それプラシーボ過ぎw

458

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/13(金) 02:57:26.65

:QxLGmRD0

>>455

なるほど目安なんですね
もともと肥満体型だった&ストラテラを飲み始めてから毎日運動する習慣がついたので
そこまで心配するような体重低下ではないのです
低身長なので未だぽっちゃり体型ですし

>>456

私はストラテラを1日飲み忘れると元の状態に落ち着くまで数日間かかる気がする…

459

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/13(金) 12:16:48.37

:wkez3CmO

自己診断でアクセプタ飲み始めて今日から2週目で40→60mgに増量
効果は特に感じないがとにかく口が渇いて口臭が気になるからマスク必須だな
あと便秘と食欲不振が結構ひどい

460

： あぼーん [あぼーん] あぼーん

あぼーん

461

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/13(金) 13:32:22.90

:Smf9mbCY

ストラテラはインスピレーションだけでなく意欲も衰える。
多少でもクリエイティブな仕事をしてる人には致命的。

462

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/13(金) 13:41:07.83

:4DN1q/tB

>>453

BMIが平均なら大丈夫だけど、やせに突入しそうならその前に何とかしてもらった方がいいかも
食欲不振もだんだん治ったりするからどこかで体重減少止まってくれれば良いんだけど

>>457

結構即効性ある人居る気がする
プラシーボ以外の何かありそう

>>461

クリエイティブな仕事の人でも問題無い人も居るみたいだけどね
問題あったら中止するしかないよね

463

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/13(金) 13:45:07.37

:ln/nZ6Yy

実際のクリエイティブ職が何人か、仕事できるようになったと書いてたけどな

最初から、定型並みのインスピレーション量の人は減ると困るんだろうけど
障害はインスピレーションありすぎで困ってるから

464

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/13(金) 13:55:18.20

:QCIAcrOK

意欲はむしろ増したけどな、じわじわと
個人差あるんだな

465

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/13(金) 14:04:09.57

:ilx85b+L

職業にしてると締め切りを守れないって言う感じで困るけど
ストのんでると締め切り迫ってこなくても取り掛かれるっていう…

466

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/13(金) 14:09:05.97

:N/aTrrFg

>>453

どのくらいの期間で体重変動あったのか気になるけどまだややぽっちゃりで運動もしているならさほど問題にならなさそう
むしろ健康的になれて良かったのでは
私は163cm57kgだったのが４ヶ月で48kg、ストは80mg（徐々に増量中）
あばら浮いてるけど毎日食事とれてるから医師の診断も問題なし

467

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/13(金) 19:09:52.95

:MaRd+31V

空腹時に飲んだつらい吐きたい脂汗でてきた
これどのくらいでおさまるかな

468

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/13(金) 19:41:04.82

:ynGlue61

うざい。愚痴吐き専用か、かまってちゃん専用で書け

469

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/13(金) 19:52:10.63

:MaRd+31V

>>468

愚痴とか心配して欲しかった訳じゃなくて
経験者がいたら副作用がどのくらい続くか目安が聞けたら耐えられるかと思って聞いたつもりでした
あの時はまともに文章書ける状態じゃなかったから中途半端な書き方になってごめん

120mgを空腹時に飲んだ結果は動悸、震え、吐き気、頭がぼーっとするような感覚と倦怠感と気持ち悪さ
飲み始めてから20分で副作用、50分で少し楽になり布団から出て食事を口に出来るようになった状態です
私みたいな失敗する人いないと思うけど空腹時の服用は本当に気をつけてください

470

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/13(金) 20:25:58.16

:kN1lc3es

ストラテラ飲み初めて3ヵ月だけど
初めは40mgでも気持ち悪くて気絶するかと思ったくらいだけど
今じゃ空腹時に100mg飲んでも平気になったよ

471

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/13(金) 20:50:28.49

:Px7hbpco

アクセプタ飲み始めたけど俺の場合プラシーボが凄まじい

変な高揚感とか意欲の向上とか薬の効用以外のがきてるわ

472

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/13(金) 20:58:04.23

:yLS23PN+

>>469

すぐにでも無理矢理腹に何か入れれば1分で治まったのに。

473

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/13(金) 21:19:19.99

:EzGuKQhq

>>471

その高揚感はたぶん副作用の血圧上昇と心拍数増加がほどよく聞いてるんだと思う

474

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/13(金) 21:20:41.26

:cUJ0wtqM

空腹時に飲んだ時の強烈な吐き気は1年経っても慣れなかったな。

475

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/13(金) 22:15:54.92

:Px7hbpco

>>473

20mgでこんな変にハイになるなら今後やめとく。仕事に支障がでるわ

476

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/13(金) 23:45:55.47

:fPZh78Zz

半年たつけど、未だに空腹時に飲んだら結構酷い胸焼け起こす@120mg
お腹いっぱいの時はかるーーい胸焼けかも？くらい。

477

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/14(土) 01:56:15.72

:0GfFagH7

親子面談、母子手帳、通知表を見てもらった上で「発達障害でない」と診断されたなら、妥当な診断です。

本人と母親の申告が不十分だったから発達障害だと診断されなかったとの想いがあるようですが
申告よりずっと信頼度の高い情報源とされてる通知表の情報量と質があるからです。

ドクターショッピングを続けたらいつかは希望の診断名をくれる、いいかげんな医者にあたるでしょうけど
先達は、それ発達じゃなく知的障害！と言ってあげたくなるような人格障害っぽい人ばかりで、みなさんそれを悪化させてるようです。

どの診断名に当てはまるかではなく、今、助けを必要としてることを正直に相談してください。

478

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/14(土) 01:56:55.62

:0GfFagH7

誤爆

479

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/14(土) 11:12:37.58

:PblIE3Ru

ストラテラの胃部不快感がひどすぎてコンサータに変えてもらったけど、快適快適

480

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/14(土) 11:54:19.17

:7d+ol4R+

ストラテラを噛み砕いたり逆流させたことがある人は分かると思うけど、あれは胃の中が荒れるのも納得の刺激物だからね
空きっ腹で飲むと苦しむのは当然

コンサータはコンサータで数時間後に酷い倦怠感が襲ってくるけどさ

481

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/14(土) 13:39:11.32

:Vjc0LC/v

ストラテラ飲んでたら献血しちゃダメなんだね
今まで献血してたのに残念…

482

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/14(土) 14:14:09.46

:qrZkYEit

>>480

かみ砕いたり逆流させたりする前に刺激物だから目に入れるなって書いてあるだろ

483

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/14(土) 18:43:54.39

:5plcinpe

ストラテラ飲み始めて頭のなかが静かになったが静すぎて退屈
映画見ても音楽聞いても面白く無い
感動する心を失ったようだ

484

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/14(土) 20:55:47.53

:NM99S0oc

その副作用は半年くらいで治ることもあるらしい

485

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/14(土) 23:28:54.43

:fTYA5Ljj

>>483

瞑想でもして静謐な心を極めれば良い。

486

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/15(日) 06:08:37.29

:y5NXCuys

>>483

自分も最初はそんな感じになって戸惑ったけど
半年か１年くらいしたらだいたい戻ったかな

会話中にハイパーになりすぎなくなったりして助かってたけど
最近はだいぶ前に近くなってしまった
でも頭の一部は冷静だから、ヤバ！って思うとそこから抑えたりしてる

487

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/15(日) 13:47:04.28

:UNcEffgt

ストラテラを朝1回120mg飲んでいたのを数日前から朝昼晩40mgずつに変えたら調子がいい気がするんだけど、やっぱり主治医と相談してからの方がいいかな

488

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/15(日) 18:14:09.37

:S7FkS1JU

相談ではなくて報告でしょ
担当医はいつどこでどういう状態のときどうなったのかを知りたいんだよ
そういう質問が出るってことは、今までも報告すべき事柄を報告してなかったんじゃないかな？
報告はちゃんとしないとダメだよ

489

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/15(日) 18:39:45.53

:l0tR1uIs

報告・連絡・相談

は基本だよね

490

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/15(日) 20:26:24.64

:zz/mi71M

ストラテラ飲むと寒気がする。
吐き気は1週間くらいで収まったんだけどなー

491

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/15(日) 20:29:46.90

:McOFMqAc

主治医が言うには「何か変わりありましたか？」と聞いたときに
「特にありません」と返されるのが一番困るそうだ

副作用が気持ち軽くなりましたとか悪化しましたとか
昨日は薬飲むのが１０分遅れましたとかゲームのスコアが上がりましたとか
晩飯がおいしかったとか些細なことでもいいから報告して欲しいんだと

492

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/15(日) 22:14:58.86

:l0tR1uIs

捏造はしない範囲でねｗ

493

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/15(日) 22:37:57.50

:UNcEffgt

>>488

>>489

あ、相談する前にやってるから事後報告ですね…
確か何時間か開けて飲まないとダメだと言われていた気がしますし、もっと考えて動かないとですね…
ありがとうございます

494

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 08:49:39.67

:SVOlGRKZ

ストラテラもアクセプタも薬が大きくて
毎度喉に引っ掛かってなかなか流れて行かなくて辛い
大量のぬるま湯で飲むようにしてるんだけどな…
喉を荒らしそうでこわい

495

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 08:56:32.67

:pCBJI3cL

普通サイズだと思うが
むしろ小さいんじゃないか

496

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 09:42:52.86

:SVOlGRKZ

>>495

あ、そうかストラテラはそんなに大きくないか…
そもそもカプセルが苦手なのかもしれない
DHCのマルチビタミンとか絶対無理だ
そしてアクセプタはまだ引っかかっているよ
一緒に飲んだムコスタかもしれないけど

明日からは割ってから飲むことにする

497

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 09:44:48.50

:b1e/f14v

>>496

魚油サプリとかのんだことありますか?

498

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 09:58:52.74

:99cA+Q7R

　　　　　　＼　　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ　（#`Д´）ﾉ　　　　　／
　　　　　　　　＼　　　　 ⊂l⌒i　 /　　　　　／
　　　　　　　　　＼　　　　（＿） )　 ☆　／
　　　　　　　　　　　＼　　　((（＿）☆ ／　　　　_, ,_
　〃〃∩ 　_, ,_　ｳｰｳｰ＼∧∧∧∧／〃〃（`Д´ ∩ 　ｳｰｳｰ
　　⊂⌒（　`Д´）　　　＜るっ薬＞　　　⊂　　　（
　　　　ヽ_つ＿_つ　　　＜予と板＞　　　　　ヽ∩　つ
　──────── ＜感らに＞──────────
　　　　　_, ,_　　　　　　＜ !!! れ乗＞　　_, ,_やめなさい！
　　　（* ﾟ∀ﾟ）ｳｰ　　　　／∨∨∨∨＼（；´Д｀）　 _, ,_
　⊂⌒､つ ⊂ﾉ　　　／　　∩ 　_, ,_　　＼ ⊂彡☆ ) Д´）ｳｰｳｰ
⊂⌒（　`Д´）　　／　　 ⊂⌒( ﾟ∀ﾟ）　　＼　｀ヽ_つ ⊂ノ

499

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 13:13:35.35

:4t/HeiyP

アクセプタとか個人輸入系の人はどっか別のとこでやってくれないかな
すごく危ないことしてるのに平然と書かれるのが困る

500

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 13:30:23.45

:SVOlGRKZ

>>499

ごめんなさい
診断済みで昨日までスト飲んでたんだけど
お金が続かなくて今日からアクセプタにしたんだ
一応過去スレ遡って大丈夫そうだと思って書いちゃった
ロム専に戻ります

501

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 13:36:13.84

:b1e/f14v

>>499

医薬品個人輸入スレ　があります

502

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 13:37:05.56

:FZgbv9bA

>>500

自分も診察費高くてアクセプタ、お互い注意しつつがんばりませう！

503

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 15:23:52.11

:RtoMejPw

>>496

口に薬を入れてから水飲んでない？
私はまず口に水を含んで薬を口の中で浮かせてから飲み込んでコップに1杯くらいの追い水したら上手くいくようになったよ

504

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 15:42:34.53

:g0muDaGw

薬→水の順だとノド傷つけるよ

505

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 15:47:42.65

:V5y/2URF

自立支援法があるのに高くて通院断念とかいう人けっこういるの、よくわからん
ADHDの薬だけじゃなく、二次障害の治療、カウンセリング、認知行動療法、人によっては手帳、年金
病院でやることいっぱいあるのに

506

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 15:54:34.00

:LS9gBm76

アクセプタのいいところは錠剤タイプのところだね

他の抗鬱剤に比べて高いのがネック

507

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 16:09:11.50

:4t/HeiyP

>>496

アクセプタ、ストラテラも殻割りはダメなはず
刺激性の成分含んでるから、手に触れる→目に入ると大変
添付文書でも警告されてるよ

508

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 16:10:49.44

:4t/HeiyP

>>505

アクセプタだってかなり高いのに訳わからんよな
飲むにしても通院まで辞めるなよなって思う

509

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 16:16:50.24

:LS9gBm76

>>508

アクセプタ60でも100錠で6500円だもんな　前は9000円だったからましになってるけどね　他の抗鬱剤に比べて需要がないから余計に高いと思う

510

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 16:17:53.37

:LS9gBm76

半減期が8時間もネック　ブプロンsrと組み合わさないと一日持たない

511

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 17:16:20.91

:9LP5An6r

>>505

自分みたいに医者に何度相談してもダメって言われて高い薬だけど無理してるのもいるよ
薬と通院で年に10万越えてしんどい…。

512

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 17:19:58.60

:g0muDaGw

医者を変えればいいだけでしょ
医者を変えるよりも１０万払う方を選ぶなら勝手にしてくれとしか

513

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 18:05:17.94

:V5y/2URF

医者が断るほどなら、仕事ができていて収入が安定してるんだろ

514

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 18:12:53.73

:9LP5An6r

512
移ればいいって、そんな簡単に変われるもんなの？
他の病院行きたくても電話すれば、うちは子供しか見ません、うちは
大人の発達障害みてませんて言われたりで八方塞がりだよ

やっと予約とれた今の病院にいって検査をして薬を出してもらって二年、
その間も受付で自立支援を聞いたけども受付は書類受け取ってくれても
主治医は書類書いてくれない
何度も頼んでやっと書いてくれそうになったけど再検査が必要と言われて
少し期待して検査を受けたものの主治医は
無理かな、出してもあなたはたぶん通らないから。と渡した書類はつっ返された。

転院も聞いたら移る先でもまた検査をしてそこでADHDと診断されなければ
薬は出ないと言われた

そんなに何度も検査を受けるために仕事休めないし
転院途中で薬が切れたら仕事出来ないから仕方なく通院してる状態
薬もストラテラは多めに出してもらえるとかで、聞いてみたけど
うちの主治医は最大28日分しか出してくれないしね

515

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 18:20:02.93

:9LP5An6r

>>513

確かにストラテラで仕事は出来てる
薬が効いれば身体は動くし頭も回転して、眠くなったりしないしボーッとしなくなるから
(しかしミスは多い)

薬を飲んで受けた二回目の検査は心理士が驚くほど結果がよかった
数字だけみたらWMが最大値より25くらい低かっただけだから
あなたはこれで書類を書いても自立支援は通らないって主治医は言ったよ
心理士にもカウンセリングで書類は書いてもらえなかったと伝えたけど、
そうですか～、ADHDの症状はありますけどねえ…。で、終わった

516

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 18:21:48.24

:g0muDaGw

>>514

まず治療計画を確認しながら診てもらってる？
治療終了の条件・投薬中止条件・減薬条件すべて聞いてる？
これを教えてくれないような無計画に薬だけ出すだけの医者ははっきりいってクソだよ
それなら個人輸入した方がマシ

あと転院をするなら土日やってるところへ行けばいいじゃん
俺は平日休めないからそういうところにお世話になってるよ
病院名書くと迷惑になってしまうから書かないけど
大人のADHDのスレがあるから行ってみれば

517

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 18:33:47.91

:9LP5An6r

>>516

そういえば計画みたいなのは言われたことないな
ただ、ストラテラは一生飲むものではない
薬で目指す目標(いま出来ない事とか眠気に負けるとか)に近づいて
ひとつひとつ出来るようになれば脳が出来た事柄を覚えて
薬が無くても生活できるようになるから、て言うのが最初の説明だった

だから自分も二年以上飲むとは最初は正直思ってなかった
だんだんミスしなくなったり、まともに生活できたり
頭もザワザワしなくなるもんだと思ってたんだ
でも飲み忘れた時の状態を考えると脳が慣れたりしてるとは思えない…

土日やってる医者にしても、通院可能なとこは電話で
だいたい断られたから(大人は見ない、と)もう諦めてた

大人のADHDスレも見てみます
ありがとう

518

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 19:31:48.55

:4t/HeiyP

>>515

年金ならともかく自立支援の書類書けないとかヒデーなw
たまにいるらしいけと正直あり得んわ
患者の金銭事情とか想像つかない＆昭和根性論系の医者なのかね
自立支援断るようなアフォ医者はとっとと切れて正解だよ

519

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 19:41:22.85

:OWCfWL2D

脳が覚える、ってどういうことだろう
エピネフリンが少なくても動けるくらいに神経回路が強化されるのか？

520

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 19:54:12.34

:332Iexn3

>>516

ほんとにクソなら自立支援法で薬浸けにする
むしろかなりの誠実な医者なんだと思う

514のADHDは公的な診断書に書けるほどではなく、
ストラテラもほんとは微妙なんじゃないか？

521

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 19:56:55.52

:ICH0lGx0

とりあえず、
ダメ元で提出したいんです！
お願いします！
本当に生活苦しいんです！
書いてもらえるまで帰りません！

って言って書いてもらったら？案外先生の勘違いかもよ？

522

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 20:47:27.15

:yx7mYFI7

ていうか
仕事できるレベルな時点でうらやましくて
自立支援？と思ってしまったのは正直ある…

523

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 20:59:42.81

:g0muDaGw

ストラテラ飲んで仕事できるようになるんだから自立支援で何もおかしくはない

524

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 21:01:11.54

:yx7mYFI7

おかしいというわけじゃないけど
うらやましいとは思う。
二次障害あってストラテラ飲んでも仕事できないからさ。

525

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 21:27:42.42

:aArR8lsT

>>521

みたいな責任追及されない立場で唆す奴がいちばんクソ
ほんとの生活困窮障病人が迷惑するのわかってない

526

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 21:33:17.06

:yx7mYFI7

ちなみにうちの先生も、自立支援はADHDだけじゃ通らないんだよねーって言ってた。
自治体にもよるとかはもしかしたらありそうだけど。

527

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 21:58:21.00

:SVOlGRKZ

>>503

>>504

ありがとうございます
いつも薬から飲んでました、気を付けてみます
魚の小骨も高確率で引っかかる…w

>>507

よく見たら糖衣錠でしたね…
目に入れないように気を付けててもうまく割れないと飛びちりますもんね
割るのはやめておきます
ありがとうございます

528

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 22:31:22.19

:OT5v6G4y

胃に何か入ってればいいのだから「食事の最後の方」で、
ゴハン噛んで飲み込むときに一緒に投入してる。
本当は投薬ゼリーみたいな専門のあるけど、余分にお金要るしなあ。

529

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 23:33:54.31

:xyebKVhG

>>600

医者なら観察してるから、目立たないとされる不注意優勢型であったとしても、話聞いてないように見えるとか気付くものだよ？

530

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/16(月) 23:35:44.39

:xyebKVhG

誤爆

531

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/17(火) 12:39:04.59

:OPK8AEsB

ストラテラ、よく効いてていいのだが、無関心？になるのがすごくイヤだ。
好きでも嫌いでもなく、どうでもいいとしか思わなくなる（服薬しないとそういうことはない）
ロボットみたいになって、自己嫌悪ぱない。

532

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/17(火) 16:26:55.85

:TnTX1zAU

>>514

地方で病院が少ないのかな？
転院して検査を受け直すなんて普通のことだしどこで検査受けても同じ結果になると思うんだけど
この結果では自立支援無理というのは良い結果だったということだろうから
元から症状が軽いか薬のおかげで症状改善して一歩進めたということなのかもね

でも自立支援法には

４　精神通院医療の範囲
症状が殆ど消失している患者であっても、軽快状態を維持し、再発を予防するためになお通院治療を続ける必要がある場合も対象となります。

とあるから本来は受けられるはず
厚生労働省のサイトに書いてあるから地域によって違いはないと思うよ
でも薬代を無理なく出せているならしっかり働けているという素晴らしいことだから
カツカツだけど通院して服薬しないと生活すらままならない追い詰められた人達のために遠慮してほしいｗ

533

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/17(火) 16:36:34.07

:TnTX1zAU

食後2時間が経つというのにストラテラ飲まないでスマホに夢中になってて死にたいｗもう食後じゃねえ
立ち上がってたった５mの距離のキッチンに行くだけなのに…
しかも朝飲もうとしてカプセル取り出したのになぜか昼食後に先送りして剥き身でキッチンに置いてあるし
朝飲んだ併用コンサータは少ない量でただの眠気覚ましにしかなってない

534

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/17(火) 17:29:49.55

:nJZrFYK/

怠けをADHDのせいにしてるだけだな

535

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/17(火) 18:58:31.64

:akfi/E3A

>>517

飲み忘れでボロボロになってまた飲み忘れ
飲み続ければ症状は軽くなるけど副作用の方がキツいし
断薬で症状悪化するってことは脳に依存が形成されてるってことだろ
連休になったらさっさとやめた方がいいよ

536

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/17(火) 19:06:56.78

:lpwFkivt

依存でけっこう

537

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/17(火) 19:41:19.06

:eAcOrru8

ストラテラとコンサータを処方して貰ってるのに本人がやる気なしじゃ医者もやってらんないよな

538

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/18(水) 00:52:25.20

:7Gc1sysX

>>514

ストラテラ出してるのに診断してくれないって、おかしくね？
むしろ、診断してないのにストラテラ出してるほうがまずくねって思うけど

他の病院当たれないなら、社労士に相談してみるくらいだな

539

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/18(水) 10:59:49.20

:Jvb7pEYB

年金や手帳ならまだしも、自立支援の申請断るってあんまり聞かないよね
たまに、なるべく出さない方針の医者がいるらしいのは知ってるけど
患者側の金銭事情、発達障害の仕事事情なんかをちゃんと理解してたら
診断も薬も出しておきながら渋るのはどうかと思う、矛盾もしてる

特にストラテラ、コンサータが際立って高額な薬だというのを
分かってるんだか分かってないんだか・・・医者は元々ボンボン多いけど
この手のって特におぼっちゃん医者だったりするのかねえ

正規の薬の料金が厳しいから個人輸入に走るとか、本末転倒すぎるわ
わざわざ患者を危険にさらしてるバカな医者

540

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/18(水) 11:45:44.00

:siHDg2KM

40mg✕2回、朝食後と寝る前に飲んでるけど、飲んで30分～60分経つと眠気が強くて困ってる。仮眠もできないし。同じような症状の人いませんか？

541

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/18(水) 14:24:27.25

:jfAt5W76

ストラテラ飲み続けていて掃除も洗濯も身の回りのことも回せて遅刻もなくなったから
何だ私やればできるんじゃん！今まで怠けていただけで本当ADHDじゃなかったのかも☆
とハイになって薬飲むの止めたら数日間で転がり落ちるように怠け者廃人に戻った
自分の頭の異常を突き付けられたようで苦しかったな

542

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/18(水) 14:33:45.61

:g+PQ0pn6

メンタル関係で薬が効くってありがたいことじゃん。

543

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/18(水) 14:45:14.73

:9Tj4F/to

>>540

量が多すぎるんでしょ

>>541

飲み続けろ
お前はアドレナリンが出ない脳だ

544

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/18(水) 16:44:17.62

:/ry3osrt

ストラテラで自分も家事が前よりはできやすくなった(できてるまでは言えないレベル)けど
最近就労移行支援通い始めたらとたんに何にもやらなくなってしまった。
帰ってきたら頭が疲れててやらなきゃいけないことに手がつけられない。
やりたいことの方を優先してしまう悪い癖が復活してしまった。
そうとうストレスかかってるみたいで睡眠障害も酷くなったし。
施設の中は居心地いいのに。

545

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/18(水) 17:05:21.80

:8bvYJ/7f

>>539

精神科に来るのは患者だけじゃないから。
鬱を装ってくるナマポ詐欺、精神薬転売屋は新聞沙汰にもなってて対策は必要と言われてる。

546

： 優しい名無しさん [] 2016/05/18(水) 19:17:12.96

:Dh6KBZIu

少しズレた話なのですが、
目を強く閉じる（感覚的には目の奥を圧迫する）とクラクラする症状があり、
ストラテラを飲むと症状が出なくなる。
そういった経験のある方はいらっしゃいませんか？

547

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/18(水) 21:13:01.60

:NSmUvbz4

病気になりたい病。かなり重度と見た。

548

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/18(水) 22:15:26.07

:pdlPkiUy

>>540

同じ症状だけど飲み始めて1ヶ月くらいから慣れて眠気の頻度が半分くらいになった
自分は在宅仕事でそういう時は仮眠しちゃってるから
参考にならないかもしれないけど

549

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/18(水) 22:49:17.14

:a+iM2teO

>>544

自分もそんな感じだなぁ

550

： 優しい名無しさん [] 2016/05/19(木) 12:41:47.43

:4mDPrn+l

ストラテラ増やして何故か遅刻増加プラス遅刻がへっちゃらな精神状態になっている。
なんだこれ。
各所への遅刻します電話をかけるのが憂うつ。

551

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/19(木) 16:49:38.37

:n7LYyDLS

コンで眠気をぶっ飛ばして、ストで落ち着きたいんだけど
ストは副作用が半端ない
目痛、視力低下、吐き気、ed全部出る
ストラテラの副作用無し版ないかな

552

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/19(木) 16:52:37.04

:xsUkqvFS

舛添ついでに死ね

553

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/19(木) 17:28:49.22

:g5WpbJz0

カフェイン撮ると落ち着いて頭も冴えて片付けしようって気持ちになったんだけどコンサータ的な効果あるのか？

554

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/19(木) 18:27:14.57

:OvYpXMNo

>>550

滅茶苦茶わかる
作業遅延しても平気になる
自分のことながら頭大丈夫か？と心配になる

555

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/19(木) 19:54:01.99

:e94N6V7/

遅発性わかる

556

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/19(木) 21:13:21.80

:4IrFGrh4

カフェイン摂取すると癇癪起こしまくる
ストラテラはシングルタスク能力アップ
コンサーターは眠気覚まし

557

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/20(金) 06:16:18.47

:akMRY0/d

ストラテラの作用で落ち着くというより、副作用が強いから落ち着いたり冷静になれる状態なんだが…

558

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/20(金) 06:20:50.00

:aWHJUX4S

なんか中断して再開３ヶ月だが前のような行動力が戻らない…

559

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/20(金) 07:02:22.09

:kqpoOZ53

>>544

は精神的なストレスというより、
体が疲れててやらなきゃいけないことをやりたくないから逃げてるように見える
そしてそれに自己嫌悪でストレス

やらなきゃいけないこと出来ないのは仕方がないと割り切って、
やりたいことも放置して寝たほうが良さそう

560

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/20(金) 12:45:43.70

:16ZxhTR/

やりたいこと放置するって相当なストレスじゃね？

561

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/20(金) 13:08:26.08

:rtF+3TDN

>>560

そこは体の休息優先したほうがいいと思う
あと、やりたくて仕方がなくてやってるっていうより、
やらなきゃいけないことから逃げるための動きに読めた

562

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/20(金) 15:34:29.99

:EoVeWDy6

>>561

そっか、そう見えるんだねー。

>>544

は私なんだけどさ
ストレスって言ったのは、対人恐怖もあって施設への通所が苦痛でつらいのよ。
向こうに着いたらほっとするから施設自体には全然問題ないんだけど。
で、帰ってくるときは電車激混みで苦痛だから家に帰ってきたら疲れきってて、やらなきゃいけないことに手がつけられなくて、やりたいことをやってしまう。
説明足りなくてごめん。

まあやりたいことに没頭してるのはストレス解消になってるけど
たまには何もかも放り投げて寝よーっていう日も必要だよね。

563

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/20(金) 16:38:58.02

:N3NeWVr/

>>562

それが休日です

564

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/20(金) 18:53:28.81

:kqpoOZ53

>>562

なるほど

家に帰ったらご飯食べて即寝て、
朝早起きしたら、疲れが取れてて色々出来たりしないかな？
精神的な疲れが主体だったら寝ると回復しそう

まあ就労移行支援は短期のことだろうし、一時的にやらなきゃいけないことやらなくてもいい気はするw

565

： 562 [sage] 2016/05/20(金) 19:11:09.45

:vuGrKgsK

>>564

まあ始めたばかりだから、まだ生活リズムに慣れていないのもあるんだろうなとのんびり思ってたりはするw
ストラテラ自体は一応効果出てるみたいだし。

医者にもまずは安定した睡眠取れるようになりましょって言われてるから、やっぱそっちだわ。
(睡眠障害もある)

566

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/21(土) 05:50:54.37

:Fw0rzFzT

アクセプタ80mg×2/1日で射精障害出るようになったんですが
服用やめたら治まりますか？

567

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/21(土) 11:25:09.53

:6A+n3NyT

俺もストラテラで露骨に性欲無くなってわろた

568

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/21(土) 11:39:23.20

:HRVznyc9

ストの効果がわからない割に、副作用は目立つ。自分は目と口の乾燥。視力落ちるわ虫歯できるわ、医療費とケア用品の出費が増えた。

569

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/21(土) 12:57:46.84

:F8BJh8+r

それはもともとケアできてなかっただけだろ…

570

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/21(土) 13:56:54.31

:smpb5fhG

ストラテラを飲み始めてから4か月。
思考が冷静になり、落ち着いてきたので、効果を実感しております。
おかげで、仕事もできるようになりました。
しかし最近極度の不安がでて、涙が出てきます。
仕事がうまくいってないわけではないのに、生活もそれなりに安定しているのに、
不安に押しつぶされそうです。
ストは感情を平たんにするという効果を実感される方が多いようですが、
自分と同じような方はいらっしゃいますかね？
ストで鬱になってるのかな？
つらいけど、デパス飲むと、極端に快調になる。

571

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/21(土) 15:21:22.83

:x/yZdgWR

アクセプタ60mg→80mgに増やしたら眠くてたまらん
60mgの時は中途覚醒が出て不眠気味だったのになあ
量の調節が難しいわ

572

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/21(土) 16:15:59.44

:+herVeqe

ストラテラを１日100mgを二回に分けて朝75、夜25で飲んでるんだけど
(夜が少ないのは中途覚醒がひどくて夜中に何度も目が覚めたから
医者に相談したらこの形に)
どうも身体が慣れたのか日中の仕事中にマシンガントークしてしまったり余計な失言が最近増えたきた

増量を検討してるんだけどこういう飲み方のせいで血中濃度に差が出て
日中にマシンガントークしちゃう可能性もあるのかな？
医者に相談したけど、うーんどうだろうねえ。みたいな感じだった

増量の前に朝晩同じ量にしてみたほうがいいんだろうか？

573

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/21(土) 16:20:54.84

:F8BJh8+r

なんでそんな結論に至ったのか分からないが
関係ないんじゃね

574

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/21(土) 16:53:26.52

:07NO+DGw

>>567

亜鉛取ると復活するよ

575

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/21(土) 20:23:31.39

:qOcaIKEr

>>570

デパスとスト一緒に使えば問題ナッシング
副作用だと思うけど心配ナッシング

でもこんなところじゃなくてお医者さんとよく相談してね

576

： 優しい名無しさん [] 2016/05/22(日) 13:36:25.58

:D7G+tVtH

初めてカキコします
コンサータが効かなかったのでストラテラに変えてもらったのだけれど、
飲んだら数時間後に意識がはっきりしてきてこんなに早く効くんだな？と
思ってストラテラについて調べてみたら６、８週間後に効果が表れると
書いてあってびっくり。
意識がはっきりしたのは薬の効果ではないのかな？

577

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/22(日) 13:47:34.06

:tWyO0flY

何度も出る話題だけど
副作用の血圧上昇や心拍数増加などで脳内の血流が改善したんじゃね

578

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/22(日) 14:14:35.10

:WN2W3z3j

そもそもADHDもストラテラも完全に科学的に解明されてるもんじゃ無いからね
実際即効性ある人も一定確率で居るよ

579

： 優しい名無しさん [] 2016/05/22(日) 14:14:40.20

:D7G+tVtH

なるほど、副作用による物だったんですね･･･
早く効いてくれないかなあ･･･

580

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/22(日) 14:21:45.80

:mfSYt7eH

それって「改善」なのかな？
どっちにせよ、頭がすっきりすることを求めるなら他にいい薬があると思うけど。
ADHDって、二次障害なしの素の状態では意識ははっきりしてると思うんだ。

581

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/22(日) 15:43:14.66

:tWyO0flY

ADHDにはブレインフォグの症状もあるよ

582

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/22(日) 15:48:38.83

:+0cnU8bc

あーそれ　俺。　なんか視界に霧がかかってるように頭がぼやけてる感じ。

583

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/22(日) 19:51:43.05

:5rLKQo7Q

ブレインフォグって慢性疲労症候群の一症状じゃん
と書きながら、遅発性ADHDが慢性疲労症候群を含んでて何らおかしくないことに気づいた
人々が治りたいのか、役者として舞台を務め上げたいのかよくわからんが

584

： 優しい名無しさん [] 2016/05/22(日) 21:08:50.49

:pLYiHQPR

>>483

ストラテラ飲んで忘れ物とかは減ったけど、趣味とか遊びが楽しめなくなったから止めたんだけども長く時間が経つと治るものなのか…

585

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/22(日) 21:24:49.01

:sTo2lPyV

>>584

最初の数ヵ月は無欲無感動に違和感あったけど、だんだん戻ってきちゃってる

物欲なんかはまだ抑えられてるけど、食欲は戻ってしまったし
感情があっちフラフラこっちフラフラ落ち着かなくなるのを抑えてくれてるだけな感じで
気づいたら無色だった毎日がまた色付きに戻ってる

586

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/22(日) 21:27:23.88

:Xp+SywgY

>>583

ブレインフォグ自体に明確な定義はない
慢性疲労症候群の一症状や遅発性ADHDに結び付けても何にもならない

587

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/22(日) 21:27:49.01

:sTo2lPyV

あ、584さんはストラテラやめたのか
自分は無感動になって生きるのがだいぶ楽になってたんだけど
戻ってきちゃってるから、元々の自分がなくなるわけじゃないんだなって思ったよ

588

： 優しい名無しさん [] 2016/05/23(月) 00:09:47.25

:p2reEqYg

私も無欲というか向上心がなくなりました。やる事の優先順位はつけて行動出来るように多少はなりました。
現在ストラテラ3ヶ月です。

589

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/23(月) 14:29:14.13

:A4H8w6Ro

ピザだから食欲不振の副作用に期待してたのに一ヶ月で普通に食えるようになった
120mgに増やしても今日も元気だご飯がうまい状態でどんだけ胃丈夫なん
夕食後のスナック菓子どか食いができなくなった分体重減ってくれ

590

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/23(月) 16:16:25.72

:cggli4i/

食欲は前と変わらないんだけど
ドカ食いしなくなって15kg痩せた。
そういう自制心は利くようになったみたい。
前はお腹いっぱいでも美味しいからっていう理由でどんどん食べてたんだよね。
お菓子も我慢できなかったし。
ストレスでイライラしてたのもあったし。

591

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/23(月) 16:29:34.94

:We7k33ZU

>>583

じっさいにそういうのはあるだろうよ

adhd診断だけどじつはMEみたいな

592

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/23(月) 17:10:25.48

:vp5+nefd

服用1週目（40mg）→口の渇き（ガムが手放せない）、胃の不快感、便秘
服用2週目（40mg）→1週目とほぼ同じ
服用3週目（80mg）→口の渇きと胃の不快感はやや改善、代わりに激しい眠気（仕事にならないぐらい）、勃起不全（昔パキシル飲んだ時ほどではない）、便秘はそのまま

効果は今のところなし
むしろ副作用で日常生活が阻害されてるが、我慢して2ヶ月は飲んでみる

593

： 優しい名無しさん [] 2016/05/24(火) 20:55:16.51

:+bqy7p1f

コンサータ飲んでるけど眠い時眠い
昼寝できる
ちなみに４５ｍｇ飲んでる
ストラテラはまったく体に合わなくて具合が悪く血圧が高くなるだけだった

594

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/25(水) 09:30:11.53

:iN7cvRi4

併用したらキレやすくなる（コンサータとストラテラ）って言われてるが、自分はストラテラでぼーっとするのがコンサータでいい具合に普通？になるな。
治験中にDVした人がいたからあまり併用しないみたいだが。コンサータ54とストラテラ80で、やっと
落ち着く。

595

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/25(水) 18:22:00.85

:0ZlnvsnM

俺もコンサータ飲みたいわ
アクセプタ効かん

596

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/26(木) 01:02:45.72

:bMebbLkr

被害妄想が激しい方いますか？

自分はADDで、もともと精神不安定で、すごくマイナス思考でした。
またすごくハラワタ煮え返るような怒りを感じることもありました。
ストを飲みだしてから、
マイナス思考は大分改善しました。
気持ちも平坦になったのか？と思いきや、
被害妄想は改善しません。
人がコソコソ話してると悪口かな？と思うし、
メールが来ないと、嫌われたかな？と思い、
飲み会がしばらくないとハブられてるのかな？
等、色々考えてしまいます。
昔からこんなに酷かったのかはよく分かりません。
皆さんこういうケースありますか？
スレチでしたらすみません。

597

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/26(木) 01:21:34.99

:llsUMrLb

>>596

自分で鬱傾向に気づいてないだけのような

598

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/26(木) 03:29:43.87

:A8s/0T/m

>>596

わかるわかるよ君の気持ち
基本的に信用っていうものをなかなか勝ち取れないし、
自尊心が低いから人を信じられなくなっちゃうんだよ
少しずつでも自信つけられていくといいね

599

： あぼーん [あぼーん] あぼーん

あぼーん

600

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/26(木) 13:55:43.31

:TzNRUKYu

飲み始めて2ヶ月過ぎた頃から、朝すっきり起きられるようになった。スト飲むまで朝起きるのが本当に辛かった。寝起きの良い人はこんな感覚なのかと感動した。
そのかわり血圧が110台から130台に上がったからちょっと心配。

601

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/26(木) 16:40:29.05

:2IoV+e9x

血圧は怖いよね。
自分も最初140台とかあって怖かった。
元々は100あるかないかの低血圧だったのに。
４ヶ月たって、やっと100ちょいまで戻った。
心拍数も一時期100超えてて息苦しくて溜め息ばかり出てたけど、なんとか今は80付近まで落ち着いた。
副作用が落ち着いてくるとあとは楽になってくるけど最初は辛いね。

602

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 00:19:40.65

:P1XbP2PK

80にして3か月心臓がドクドクなるし、なんかやたら鼻血出るけど関係あるんかな
なんか顔がむくんだ感じがして嫌だな

603

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 00:39:28.89

:jB19+6UU

>>602

検査しなはれ・・・

604

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 00:47:12.07

:P1XbP2PK

したけど中性脂肪がちょい高かっただけ
ほんのちょいオーバーだから問題ないって言われたよ

とりあえずコンサータも試したいので次回お願いする事にするよ
三か月分処方してもらったから来月だけど、明日電話予約してみる

605

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 07:24:08.10

:Xn6/atRT

抑肝散ってどう？一応、きいてる気がするんだけど。
これ、長期に飲み続けても大丈夫かな？

606

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 08:24:05.57

:qSvZFsMA

>>604

この人本当に病院行ってるのか

607

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 11:14:40.11

:VdbkhczK

>>606

まあ医者も色々居るし
そこから疑うのは良くない

608

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 12:05:04.06

:47mcK1zy

ストラテラ飲み始めての二日ですが少し午前中にめまいのようなだるさがあったのと喉の乾き以外は特に問題ないですね

609

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 14:58:46.04

:wwhjeSMv

そうですか

610

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 15:06:11.80

:KI2E7O0Q

自分の体重を考えて適正と思われるスト80で数ヶ月飲んでたけど
胸焼けしたり飲むの忘れたりして結局は自然に1日40に落ち着いている
これが自分の適正量みたいだ

611

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 15:56:56.11

:DjFbGA22

スト高すぎって医者に文句言ったら
いずれ安くなるんじゃないですか？ゾロもまだ出てない新薬だからね
で終わってしまったw

生活できないほど困ってるわけじゃないけどさ

612

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 16:16:39.22

:wwhjeSMv

自立支援使ってるけど、普通に払ったらめっちゃお金かかるもんね
飲み続けてるけど効果あんのかわかんねぇし

613

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 16:19:14.77

:FxWe8v8H

>>611

自立支援使ってるよー。
あんなたっかいの三割でも通い続けられない。

614

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 17:37:54.26

:OL8ak5CK

こんにちは。初めまして。カプセル・錠剤が飲めなくて液体タイプのストラテラ貰いました。大人です。１日１回、2.5mlで１瓶は４０日で使い切るように処方箋してもらったんですが大人で2.5は少ない？効果ないのかな？
１日朝・夜、120ml飲む人はあの瓶が３日でなくなって１カ月で１割負担でも１８万するのか・・・Σ　ひえー・・・

615

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 17:44:45.25

:wwhjeSMv

えっ

616

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 18:11:53.86

:G5osz8Gl

>>602

普通に高血圧じゃねそれ

617

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 18:15:08.38

:wwhjeSMv

適性値だったけどな、高血圧なのかな
そういえば最近塩分とりすぎてるし、運動もしてない

高血圧だとアレか？やばいやつなのか

618

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 18:41:29.40

:6xHNhyO3

>>614

「ストラテラ内用液0.4%」ってやつか。
だったら1ml＝4mgだ。
120mgに相当するのは30ml。
で、2.5mlなら10mgなんだが、それだと初回としてもちょっと少なすぎじゃないかと思う。
体重20kgの子どもの開始用量だな。
それとももっと濃いのが出てるのか？

619

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 19:23:11.66

:DjFbGA22

>>612-613

そうだよね
75mgで毎月14000円
払えない額じゃないし、相手もこっちの経済状況知ってるから自立支援とか言いにくいんだよね

80mgにしたらカプセル減るから安くなるかな？

620

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 20:33:13.95

:OL8ak5CK

>>618

うーん
分からない
医者が決めたことだから
また液体の奴、２瓶目を貰う時、量が増えたら、それだけもっと１割負担も高くつくよね
カプセルは液体より半額ぐらい安いのかな？　内科でも耳鼻科でもそうだけど
小児科用のしか貰ったことがない・・・カプセルや錠剤何十回も試したけどムリだった
喘息の吸引が毎月５０００円ぐらいなのでストラテラも加わって１カ月医療費普通に１万飛ぶ・・・；－；　はあ；－；

621

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 20:33:23.54

:/Cgtzef2

1日一回飲むことになってるんだけど夕食後にのんだら眠れなくならない？？
仕事が昼からだからそのくらいに飲んだ方いいかな？

622

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 20:36:19.61

:OL8ak5CK

３割負担で１万は高いよね
３割負担で１万といえばMRIを撮った時の値段・・・
一回、体にヘルペスが出来た時があって、そのヘルペスの粉薬が
３割負担で１週間の朝昼夜で確か７０００円～８０００円
ADHDの薬は本当に高いよね　自立支援止めようと思ってたけど
ムリだった。働いて障害年金止められるかもしれないけど自立支援まで止まったら
きつい

623

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 20:37:39.96

:jB19+6UU

>>605

衝動性やイライラ、落ち着かないのが目立つような人には合うかもね
時々血液検査、血圧チェックしてれば大丈夫じゃないかね
そこらへんのリスクは一般的な服薬の場合とそう変わらないはず

>>617

血管＼(^o^)／ﾊﾟｰﾝ！

624

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 20:39:36.78

:OL8ak5CK

>>605

漢方は漢方内科とか漢方を専門としている病院に１度行ってみると良いよ
一回行ってメンタルクリニックでは貰ったことがない漢方貰ったら効いた

625

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 20:55:45.37

:VdbkhczK

>>620

なんでカプセルとか錠剤飲めないの？
前にアカラシアの発見遅くなって大変だった人がいるから気になる

626

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 21:54:21.51

:OL8ak5CK

>>625

喉にひっかかるというか怖い
バナナやウィンターインゼリーやご飯や飲めたねゼリーとか試した見たけれどムリだった　耳鼻科で検査もしたよ　異常はなかった・・・

627

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 22:10:29.80

:jB19+6UU

嘔吐恐怖系の人かな、たまにいるみたいだけど
感覚過敏みたいなもんだから仕方ないかもね
子供でも服用できるようにわざわざ液体の出してくれてるんだから
それで足りるんならいいんじゃないか

628

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 22:13:15.37

:VdbkhczK

>>626

そっか
レントゲンとか撮ってても異常無かったなら違うね
ちょっと安心

鉄欠乏性貧血で飲み込み悪くなることもあるらしいよ

カプセル開けてオブラートとかで飲めたら良いんだけど

629

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 22:33:32.02

:OL8ak5CK

>>628

レントゲンは撮った事がない
鼻から管入れてカメラで見るやつと何年か前に首をエコーで見て貰った

>>627

嘔吐？とは違うかも
小さい時からよく喉につまったり、ひっかかりやすかった
今でもなんか疲れてたり不安が強いと食べ物とか飲みこむタイミングが分からない
耳鼻科医によると飲みこむとき意識してるから怖いんじゃない？って
別にカプセルのADHDの薬でも良かった
カプセルの中身を出して飲めばいいから医者に飲むって行ったら液体あるって言われたので試すことに。ADHDと診断されて１０年以上経過して初めて飲むADHDの薬。はたして、一体どうなることやらです。

レスありがとう。２人共。

630

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/27(金) 23:15:47.18

:jB19+6UU

>>620

東洋医学で言うと梅核気に近い状態、気の結滞で説明されるやつかな
西洋医学だとヒステリー球と言うね（名前ひどいけど気にしないでｗ）
検査しても器質的な異常は何も見つからないが、患者はのどの異物感を訴える

たぶんそこまでは症状ひどくないんだろうけど、やや神経質で不安傾向があって
のどの異物感、狭窄感が起きやすいタイプの人ってことだろうなと

自分も不安障害がひどかったとき「なるほど、これが例のやつか」と実感できるくらいの
強い異物感が出てたことあるんで分かるよ
この場合、漢方だと半夏厚朴湯（はんげこうぼくとう）が処方されることが多いけど
自分には効果無かったんだよね
仕事しっかり休んだらいつの間にか治ってたけど

631

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/28(土) 01:02:12.64

:6ngfCu/H

このスレによくいる
あれも薬のせいこれも薬のせいって言いたがる人は漢方がいいのかもね
対症療法じゃなくて全体を見るから
納得できる答えがもらえる確率上がるだろう

632

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/28(土) 01:35:25.22

:f2wsNve8

漢方はな～　一つの処方に色々混ざってるものだから
このうちどれかは効くかもよ？って程度の曖昧さはあるよね
人によって効きそうで効かなかったりもするし
かと思うと、意外な処方がピタっと合ったりもするし
そこのあやふやさは西洋薬とたいして変わらないかもしれない

ただ、飲むのが本気で嫌になるようなひどい副作用ってのはあんまりない気がする
やめた途端に激しいリバウンドってのも聞かないし

何かが合わなくても微妙に違う別の処方で良くなることもあるし
独学でも少し勉強してみると、なかなか奥が深くて面白い世界ではある
ただ下手するとオカルト・スピリチュアル・自然食系の危ない方向に行きかねないので
盲信的にならぬよう気をつけたほうがいい、どれも万能とは思わないことだ

633

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/28(土) 06:27:32.40

:6ngfCu/H

今は大学病院で漢方科があるところがけっこうあるから
とっかかりとしてはそういうのがいいかもね

634

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/29(日) 00:41:36.32

:tnAS63Dd

加味逍遙散でストの副作用が減ったw
まさかの効果www

635

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/29(日) 01:18:06.99

:LOyoBDE7

ストの副作用ってなんだよ
副作用が多すぎて分からん

636

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/29(日) 01:22:34.88

:sYvH608x

昨日液体のストラテラ貰ったって言ってたものです
１日１回、夜だけの処方なのですが副作用？が今の所ないです
というか効果？がよく分からないです
１カ月後に副作用が出てくるのかな～？うーん・・・液体２．５mlの処方だから
副作用もなにもないのかな～？
ものすごいまずいと聞いて覚悟して飲んだら普通だった
今まで粉がなくて錠剤しかない奴を潰して飲んでたことがあって
そっちのほうが激マズ・苦かった経験があったので対したことない

637

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/29(日) 01:24:38.75

:sYvH608x

ストラテラって副作用が１つぐらいあったほうが効いてるのかな～？うーん・・・
１カ月後の診察で多く処方してもらったほうがいいのかな～？
１日２回に増えたら１割負担で軽く６千円ぐらいになりそぅ・・・

638

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/29(日) 06:18:22.91

:FmwYRN1S

>>637

ストラテラだけで6千円？！

639

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/29(日) 06:41:10.62

:LOyoBDE7

>>636

10mgで副作用が出てたらストラテラ向いてないわ

そして大人なら80mg～120mgの摂取で1ヵ月後くらいに効果が出始める

640

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/29(日) 08:26:04.00

:tnAS63Dd

>>635

色々
下まぶたのピクピク治って
不眠とか
胃痛とか
精神的なものとかなんか全体的にマイルドになった気がする

641

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/29(日) 11:49:22.06

:Y7eEsBAV

40mg飲み始めて4日目だけど副作用ほとんどないな効果はわからんけど前頭葉が活性化してるときの頭が痒い感じ？が増えた

642

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/29(日) 13:21:23.73

:vQ7O6BRY

ストとレクサプロを出されるようになったのですが、
両方飲んでる方いますか？
レクサでＡＤＤの躁的部分が強くなりそうで怖い。

643

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/29(日) 14:03:12.36

:MuRGIIne

>>641

副作用ないの羨ましい…
気持ち悪いし、夜飲むと中途覚醒して眠れないしきつい

644

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/29(日) 14:07:27.11

:LPKVb/wz

レクサプロ錠＝エスシタロプラムシュウ酸塩
外部リンク

ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179054.html
外部リンク

ttp://gendai.ismedia.jp/mwimgs/3/5/600/img_35ae9f645d70c1b93df8796388ac4787475870.jpg
【適用】 ?うつ病・うつ状態
?社会不安障害(社交不安障害)

>?ＳＳＲＩ全般に言えることですが、まれな例として、人によっては精神的変調をきたすとの
>報告があります。衝動的になったり攻撃性があらわれ、かえって悪い結果をまねく
>おそれがあるのです。また、退薬症状（離脱症状）を起こすことがあるので、
>中止のさいは徐々に減量するなど注意が必要です。

SSRIとの併用はあんまり良くないってスレでも書かれてたような・・・
ちょっと怖いよね

645

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/29(日) 15:46:47.27

:F4wVUyLV

>>643

副作用なさすぎてむしろ効果あるのか？って感じ

646

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/29(日) 16:11:56.03

:I4mW9r+A

副作用がないのも不安だよね。
自分は最初40から始めて副作用きつかったけど、それでも少し効果も感じたから乗り越えられた。
今の副作用は自律神経がちょっとおかしいかなぐらい。
肝心の効果は集中力が上がったぐらいだけど、家事に取りかかったらちゃんと最後までやれるようになったから、集中力あがっただけでもかなり助かってる。

647

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/29(日) 16:23:44.13

:clokSHcq

>>646

２日目の午前中がダルかったのと喉が乾くくらいしか副作用ないな
ただ車の運転中ずっと前頭葉が動いてる感じがして運転が以前よりスムーズだった感じとドーパミンが取り込まれない効果か趣味の筋トレが凄くはかどった感じがした
なかなか上がらない重量もすんなり上がったし

648

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/29(日) 18:06:39.75

:DntQ2Msc

血の流れがアレって感じ
長く飲みたくないなぁ、コンに変えて貰おう

3か月処方できて良かったんだが

649

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/29(日) 18:12:44.27

:I4mW9r+A

血の流れが明らかに悪くなった。
自分、足が冷えきってて紫色になってるときあるし、未だに夜はぬるめの湯タンポ必要。

650

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/29(日) 18:18:41.05

:DntQ2Msc

こええぇな、おい
確かに冬場は特に冷えっひえだったけど色は変わらんかった

651

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/29(日) 18:25:49.37

:sYvH608x

皆、カプセル？１カ月ぶんで大体お薬代いくらぐらい払ってる？

652

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/29(日) 18:34:26.09

:DntQ2Msc

80×12週分+他薬3種で診察/検査（3か月に1回）合わせて1万いかないくらいかな

なので月に3000円だね
自立支援のおかげさ

653

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/29(日) 18:40:46.62

:I4mW9r+A

自立支援さまさまでタダ。
最初2500円までは払わないといけないんではと思ってて、いつまでたっても請求されないからどうなってるんだろう？と思ってたら、なんか無料らしい。

654

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/29(日) 18:44:45.45

:/ZcfYHyV

自分の所は毎週２千円かかるんで行くのやめたった。

655

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/29(日) 18:58:51.98

:I4mW9r+A

自立支援の前は眠剤込みで月一万ちょいだった。

656

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/29(日) 22:25:29.36

:sYvH608x

>>653

生活保護とかじゃなくて自立支援で無料？なんで？１割負担なんじゃないの？
たぶん、障害者手帳１級持ってる人？１級の人なら無料

657

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/30(月) 08:44:16.19

:NpdEzcxD

朝飲むと眠いし夜飲むと中途覚醒するしどうしたらいいのこれ

658

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/30(月) 08:59:21.02

:lOaegwuZ

夜に睡眠導入剤と一緒に飲んでるよ
朝だとホント眠いよねぇ

659

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/30(月) 12:35:06.31

:xY89QyRH

飲むと眠くなる人って心拍数とか上がらない人？

660

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/30(月) 20:02:25.05

:gyhzVCQ1

>>659

はかったことないからわかんないなあ

661

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/30(月) 20:02:50.33

:ShCioIwj

ストラテラ+コンサータより、ストラテラ+サインバルタの流れになってきてるみたいね、ここ最近は。

662

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/30(月) 20:06:02.38

:e6BZpCJV

>>659

最初の頃眠気の副作用あったけど
血圧140超えてたし心拍数も110くらいあってやばかったよー。

でも最近は眠気もなくなって血圧も元に戻った。
心拍数も前より上がってはいるけど85くらいだからまあ何とか通常の範囲。

663

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/30(月) 20:32:12.98

:1INdl8IJ

>>660

まぁ確かに自宅ではあまり測定しないよね

>>662

心拍数が高くても眠気があるんだ
俺も心拍数が110くらいまで上がるんだけど
眠るどころじゃなくなるから
眠気のある人は心拍数が低いのかなと思った

664

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/30(月) 22:08:38.35

:E7kzc6fF

>>605

俺は効いてるよ。双極性あるので特にかも。

665

： 優しい名無しさん [] 2016/05/30(月) 22:56:18.76

:LPggCoGz

現在、ストラテラを服用してるのですがアクセクタは同じでしょうか？

666

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/30(月) 23:38:57.04

:MUtRiSf4

>>653

>>656
自治体独自の支援策があったりして、残り1割は行政が負担してくれて
実質ゼロ円てところがあるんだよね。そこに住んでる人はラッキー。

667

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/30(月) 23:41:13.20

:MUtRiSf4

>>665

ジェネリックはどれもそうだが成分や効果は同一ではない
多くは東南アジア製造などで、品質が低い場合もある。

この話題も正直かなりのループなんで過去ログも読んで欲しいけど
安全面とか費用面でも自立支援使って1割負担でスト服用したほうが絶対いい。

668

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/30(月) 23:48:22.15

:D2ewEEi+

アクセプタはインド製だよ

669

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/30(月) 23:57:12.91

:vaixh3+X

ストラテラは日本onlyの薬？

670

： 優しい名無しさん [] 2016/05/30(月) 23:57:53.64

:LPggCoGz

>>667

参考になりました。
ありがとうございます！

671

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/31(火) 00:02:22.17

:9OwaMGxH

自分は処方箋でもジェネリックで貰う、個人輸入も最初のうちは正規品だったけど途中からジェネリックオンリー。

672

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/31(火) 00:09:51.67

:Exmrl/c2

ジェネリックは添加物や吸収率、溶けるタイミングの違いから、効果が十分に得られない薬もあったりする
特に問題になるのは薬アレルギーで、ジェネリックに変えたことで発症することもある
海外では問題になってたりもするからジェネリックには要注意だよ

673

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/31(火) 00:31:56.79

:9OwaMGxH

インドは世界的にも工業先進国なのでそれなりに信頼してる。
何より安いのが魅力。　
アレルギーが出たら正規品でもジェネリックでも即やめるでしょ。

674

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/31(火) 00:39:21.33

:jQj6pXIz

未承認ジェネリック飲みながらちゃんと病院通えるの？
医者もそれ認めるわけ？違うだろ？
定期検診も受けずに勝手に飲んじゃうんだろ？
こういうアホがここに平気な顔して書き込むのだけはやめてもらいたい。
どっかよそでやれよ。

675

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/31(火) 00:46:58.53

:9OwaMGxH

超ブラックな病院関係者さまですか？

676

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/31(火) 01:37:39.36

:wrCT/Bs4

アクセプタが未承認ジェネリックかどうかは知らないけど
まだ仕事してた頃ADHDを疑って自分で購入して飲んでた(3週間くらい)
薬の効果が出る前にミスを連発して仕事辞めざるを得なくなったので
精神科に受診。結果、思った通りADHDだった
んでとりあえず今の薬がなくなるまでは飲んでくださいと医者に言われた

677

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/31(火) 06:45:48.61

:asY2NSUP

個人輸入した薬はそもそも本物か分からないので
普通の医者は服用しろとは言わないでしょ

678

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/31(火) 10:50:46.74

:PbEI9NmJ

ストラテラ80mgを夜に飲んでいるが、朝の目覚めが良くて助かる

今まで、目覚ましが鳴っても起きなかったのが、目覚ましが鳴る前に目が覚める
6時に起床すればいいのだが、5時に目が覚めて読書したり2chを見たり、リラックスタイムが嬉しい

たまに飲み忘れると、とんでもなく目覚めが悪くて、自分でもビックリする
ミスや先延ばしも相変わらずあるけど、朝が調子がいいと助かるね

679

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/31(火) 11:35:03.47

:lr/EYGYT

読書はともかく朝から2ch見てリラックスできねぇ…

680

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/31(火) 11:45:11.37

:cM76DYcR

薬で早起きすると脳に悪いよ

681

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/31(火) 11:55:38.65

:lr/EYGYT

ハハ、脳は元々おかしいですよ...

682

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/31(火) 11:58:21.72

:PbEI9NmJ

>>679

そんな殺伐としたスレは見ないよｗ

>>680

マジかよ・・・
やっと、生活リズムだけでも人並みになったと喜んでいたのに・・・

683

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/31(火) 12:47:37.61

:gAj3SZEW

>>682

グリシンみたいに睡眠の質を改善させてスッキリってわけじゃないからね
ストはどちらかと言うと睡眠が浅くなってる感じ

684

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/31(火) 14:52:16.49

:oDxrfHrX

>>683

でも飲む前みたいに、寝ても寝ても寝てもだるくて眠くてまた寝て
結局なにもできなかった頃を考えると、目覚めが良くて昼間色々出来るようになって
少し嬉しかったんだけどな

脳に悪いっていうのは、寝たいのを起こしてしまうから
脳が疲れとれなくて参っっちゃう、的な感じ？

685

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/31(火) 17:22:45.94

:pugqbqIH

バレリアンみたいな
睡眠の質を改善するサプリと併用してる
いつもすっきり目覚めて仕事にも役立ってるな

もともと不眠はないんだけど上の人と同じく
過眠で寝すぎてしまってたから、1日の活動時間が長くなってほんと助かってる

686

： 優しい名無しさん [sage] 2016/05/31(火) 17:41:46.42

:vJf5XoMS

ストラテシンで寝付きがかなりよくなったけどグリシンと合わせると質もよくなるのか

687

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/01(水) 11:05:51.03

:Y7/yVCrM

個人輸入する場合のリスクとは？
～品質・有効性・安全性が確認されていないほか、偽造品・不良品のおそれも
外部リンク

ttp://www.gov-online.go.jp/useful/article/201403/2.html#anc02
個人輸入によって、海外の医薬品を国内の販売価格よりも安く買えたり、
国内では流通していない医薬品などを購入できたりするケースがありますが、
次のようなリスクがあることにもご注意してください。

（1）日本の薬事法に基づく品質・有効性・安全性の確認がされていない
個人輸入によって海外から取り寄せた医薬品などは、日本で品質などが
確認されていないものも含まれています。さらに製造された国によっては、
品質などが全く確認されずに販売されているケースもあります。

（2）虚偽または誇大な効能・効果をうたっている場合も
薬事法によって医薬品などの表示方法が規定されている日本国内とは異なり、
海外の店舗やサイトでは虚偽や誇大な効能・効果などを標ぼうして、
販売されている可能性も否定できません。

（3）不衛生な場所や方法で製造されたおそれ
どのような衛生管理下で製造から保管・流通までの工程がなされているか
不明であり、医薬品などに有害な不純物が含まれているおそれもあります。

688

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/01(水) 11:06:25.58

:Y7/yVCrM

（4）正規のメーカー品を偽ったニセモノである可能性も
インターネット上で入手されたED（勃起不全）治療薬の半数以上がニセモノで
あったという調査結果（グラフ参照）もあるなど、偽造品は海外において
比較的多く流通しています。中には正規品に極めて類似した色・形をした
偽造品（写真）もあり、これら真偽の見分けは相当困難です。
なお、こうした偽造薬は「関税法」の「知的財産侵害物品」にあたるため、
国内への持ち込みは禁止されています。

グラフ：「インターネット購入（個人輸入）における偽造ED治療薬の割合」
外部リンク

ttp://www.gov-online.go.jp/useful/article/201403/img/02_06.gif
ED治療薬の正規品と偽造品
外部リンク

ttp://www.gov-online.go.jp/useful/article/201403/img/02_07.jpg

（5）副作用や不具合などが起きたときに対処方法が不明
用法・用量や使用上の注意などが外国語で記載されているため、その内容を
正確に理解することは難しく、場合によっては海外の規制当局が認めていない
効果・効能、用法・用量などが記載されていることもあります。
また、医薬品などの使用によって副作用や不具合が発生しても、国内にいる医師や
薬剤師などの専門家は、それに含まれる成分や作用などに関する情報を十分に
把握しておらず、迅速な処置が困難です。
さらに「医薬品副作用被害救済制度」（前述）の対象外となるなどの不都合も生じます。

689

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/01(水) 11:19:27.24

:XKeWuuTB

>>687

いちいち貼るんじゃねーよ
アホか

690

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/01(水) 15:36:15.58

:rrrD0oXa

>>678

自分も寝覚めがよくなった
キレがよくて不快感がないんだよね

眠りが浅く中途覚醒出ちゃって
眠剤も飲んでるから良いとも言えないんだけど
でも飲んでないとホント起きれない

691

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/01(水) 23:45:25.76

:oHzJkjTQ

コンサータからストラッテラに替えて
一週間経ったけど似たような効き方

692

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/01(水) 23:55:28.57

:mQr2Vfso

>>691

ストラッテラからコンサッタに変える予定だけど
あっちは副作用どんな？

コレ飲むとなんか心臓がクッってなる気がしてなんか手足の末端？ヒザ・ヒジから先がフワフワする
いま正にその状態

693

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/02(木) 00:22:20.74

:TU2xdEAr

カプセルでかすぎない？
飲み込むと喉痛いんだけど…

694

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/02(木) 01:57:59.51

:UVSks24j

それもあるけど、このカプセル臭いし青すぎる

695

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/02(木) 02:28:36.08

:AdFUKMOA

>>692

ッはいらねーから！！！！！

696

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/02(木) 06:40:48.84

:AgEB76fZ

>>694

臭いだけで気持ち悪くなる

697

： 優しい名無しさん [] 2016/06/02(木) 20:28:17.13

:iORoImkw

知能検査受けるんだけど、ストラテラ飲んでいくと結果に影響しますか？
飲まないでいくべきでしょうか？

698

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/02(木) 20:35:03.71

:SRhFB/Sw

ストラテラは止めても数ヵ月効果が持続することがあるから
今止めたところで手遅れでは

699

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/02(木) 20:40:16.93

:0b0ACbdD

>>694

あの青いのだけでもなんとかならんのかなって思うよね
でも取り出しちゃうと刺激強いんで目に入るとヤバイから
殻割り禁止なんだよねこれも

>>698

それ薬の効果じゃないｗ

700

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/02(木) 20:46:12.76

:u6DYk3AX

>>699

え？
薬の効果だよ
恒常性でずっと持続することもあるけど

701

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/02(木) 20:51:04.75

:e1Nt6Mug

自分は飲み忘れた日はミスが増えるからありのままの自分を見るために中止して行った

検査に遅刻したw

702

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/02(木) 20:56:34.24

:e787nusX

>>697

自分はストラテラでずいぶん数値が上がったと思う
(飲む前にやってないからわからないけど、昔なら無理そうだった系統の問題も普通にやれたし)

検査結果は短期記憶以外が全部標準より上になってしまって
日常での困り度が数字からはわかりにくいと言われてしまったよ
結局ADHDとは診断されなかったので自立支援も受けられず…

ただ、ストラテラ飲んでいてADHDがわかりにくいと言う状態だから
薬を飲んでないときよりは確実にマシなんだな、と
自分自身ストラテラを飲み続けてる事に納得できてよかったけどね
(とりあえず仕事続けるには飲んでないと無理だから)

703

： 702 [sage] 2016/06/02(木) 21:00:40.70

:e787nusX

いちおうテスト前に何度もストラテラ抜いて検査したほうがいいか聞いたけど
その必要はないって言われたからいつも通り飲んでったよ

704

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/02(木) 21:00:49.93

:rfTibs8a

ストラッテラ今飲んだ！

705

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/02(木) 21:03:10.02

:0b0ACbdD

>>704

乙！よくやった！
金のシールあげよう

つ○

706

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/02(木) 21:05:00.09

:e1Nt6Mug

あ、夕食後のストラッテラ飲み忘れてたわ
と思ったら夕食後はストラッテラ処方されてなかったw

でも他の薬はあるから飲んでこよう

707

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/02(木) 21:42:42.31

:Jl1jV4Re

>>692

切れると気分の落込みがひどい
いろんなことを止めたくなった
というより「止めなきゃ」って感じだった
エスカレートしたら「生きるのを止めなきゃ」ってなってたと思う
俺は飲み助だけど飲みに行くのも億劫になった
それから複数の人に「痩せた」って言われたな

708

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/02(木) 21:44:56.39

:Jl1jV4Re

>>692

それから声嗄れがひどかったな
あとは歯が浮いた感じがして嫌だった

709

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/02(木) 21:48:09.48

:Jl1jV4Re

>>695

綴りは"strattera"だから「ストラッテラ」と表記してもよかろう

710

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/02(木) 21:51:07.75

:0b0ACbdD

>>709

だな

711

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/02(木) 21:51:42.77

:rfTibs8a

なぜまとめる事ができないのか

712

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/02(木) 21:51:43.67

:cpnRSt3W

バッテラ切れてきたわ

713

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/02(木) 22:13:54.50

:AgEB76fZ

綴り通りの発音で良かったら語学には苦労しなくていいだろうな

714

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/03(金) 00:49:06.37

:ScKTMKZa

今ストラテラ飲んでて、おなかのガスが気になるからガスピタンを飲みたいんだけど飲み合わせとかってあるのかな
なんにしても医者に相談しなきゃまずいか

715

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/03(金) 01:03:06.25

:KZ/tJbXn

ストラテラにロディオラ、チロシン、エゾウコギ、テアニンを併用しようと思うんだけど平気ですか？

716

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/03(金) 01:14:32.62

:xEDwAXV7

>>714

要は消泡剤だよな、胃カメラやる前に飲む奴と同じ
ガス＝泡のつぶつぶを消して出しやすくさせる薬であって
ガスそのものを薬効で消す薬ではない
コンビニでも買える成分だし飲み合わせを気にするほどのもんではないよ
あとの成分も整腸剤＝ビフィズス菌とかだし
腎臓病の人が老廃物吸着用に炭の粉を飲むようなもんだな

でもガスで困ってるんならそこはちゃんと医者に言ったほうがいい
保険でもっと効果のある薬を安く出してもらえるかもしれんし

717

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/03(金) 01:15:45.40

:xEDwAXV7

>>715

やめとけ
どうしてもっていうんならテアニンくらいで
他は薬に影響する可能性があるしチロシンとかダメだろ

718

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/03(金) 01:52:26.16

:fj5IDi4x

すいません、僕はもう飲みましたかね？スト
覚えてないんですよねぇ

719

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/03(金) 03:25:02.05

:VHyzZ7ag

自分はストラテラにインデラル、デパスに加えて毎日20種類くらいのサプリを飲んでいる

720

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/03(金) 04:13:04.41

:xEDwAXV7

>>719

肝臓ぶっ壊した時に原因特定が困難になるぞ
それに肝臓自体にもかなり余計な負担かけてるはず

721

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/03(金) 05:27:42.03

:VHyzZ7ag

>>720

ありがとう、自分はこれでやっとなんとか人並みに仕事や会話ができるようになれたから、もうやめられない。
気がつけばミスも忘れ物もたまにするけどほとんど人並みくらいになってた
むしろしっかりもの扱いされる時すらある
今、最高に普通になれて嬉しいんだ

722

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/03(金) 06:33:09.99

:xEDwAXV7

スト飲んでるならサプリは少しずつ減らしてみては？

723

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/03(金) 07:07:26.95

:Mrub+3YD

自分の医者はスト出しながらサプリ勧めてくるし、
医者と相談してあるなら良いんじゃない？
ストもサプリも肝臓への負担って思った以上に無いよ
まあストとサプリくらいじゃ問題無いけど一応肝機能は頻繁に調べた方が良い

724

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/03(金) 08:06:43.36

:f7vdrV2Z

サプリ勧める医者って珍しい
処方してくれるから

725

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/03(金) 09:35:17.39

:sUa9cVgA

DHAとビタミンのサプリは大丈夫か？

726

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/03(金) 10:23:31.71

:I+MpKSZ9

ヤクチュウ臭満載の幻症状＋ADHD薬＋サプリという選択は自業自得だから放っておくとして
サプリ２０種類の効果なんて個別にわからないだろうからプラシーボの可能性高いのに
依存症状態に陥ってる人は、医者にそれも相談したほうがいいよ
神経症系の問題は解決しないと悪化するし人生を無駄に過ごすよ

727

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/03(金) 12:35:48.39

:YqxXhgZi

サプリ＝肝臓を悪くすると思っている人がいるが勘違いしてる
そんなこと言ったら毎日ちゃんと食物から栄養を取ってる人も肝臓を悪くすることになる
１日の摂取量を守っていれば問題ないよ

728

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/03(金) 12:37:50.78

:1GCzihJB

ちなみにマルチミネラル,ビタミンを飲んでたら20種類は軽く超える

729

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/03(金) 13:07:03.73

:qb8SNR4P

亜鉛オススメ

730

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/03(金) 13:24:56.14

:ZjFZ13LF

>>714

とりあえず医者と相談だけど
服用が１日１回なら時間を変えてみると良いかも？
自分も夜服用の時は腹部膨満感と便秘が半端なかったけど
朝食後に変えたら、その辺は解消されてラクになった

>>716

ガスピタンはビオフェルミンと同じような乳酸菌の方が主成分だったような…

731

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/03(金) 14:27:21.53

:dPqXVahW

>>724

ちなみにストラテラ出しながらこれオススメ言われた
簡単に買えなくて結局他の飲んでるけど

成分の参考になれば
外部リンク

ttp://shop.healthy-pass.co.jp/shopdetail/000000000041/pc_detail/

732

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/03(金) 15:16:33.87

:3v0eEuBM

コンサータとストラテラ併用で半年くらい経つけど副作用がひどくなってきた
頭痛と血行障害による冷えと肩こりがやばい
寝る頃にはその症状はないからやっぱり薬のせいだろうなー

あと趣味で絵を描いたりしてたんだが
ここ半年やる気０だったのが最近なぜか意欲的でひらめきも出てくる
ストラテラは創作意欲を消沈させるのではなかったか？

733

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/03(金) 15:32:42.15

:aLdO2Dpb

>>732

人によるんじゃない？
ストラテラ飲んでるけど今までと変わらず文章書きしてるよ。
変わらないどころか集中力上がって納期に間に合わせるのが苦じゃなくなった。

734

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/03(金) 17:10:52.33

:zN1S8ai0

ストラテラ服用し出して数年間、仕事は出来るようになったんだがいじられるのがすごく苦痛になってしまってた。また、人に文句を言う事も増えてしまってた。

最近、悪口を言われてるかもという恐怖感が増してしまい、うつに効くというナイアシン500mgを服用し出したところ、その人が嫌いという思いも減って以前の自分の感覚が戻ってきた。

もし攻撃性が増したと感じる人は試してほしい。自分はSSRIなどは効きすぎてしまうのでこれがいい感じ。

しかし今まで人にひどい事を言ってしまった事がとてもとても悔やまれる‥。絶交気味になってしまった人もいるし‥ストラテラの副作用ですなんて言えないし‥

735

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/03(金) 21:33:49.24

:0om9jmK9

それは本当にストラテラの副作用なのか？
攻撃的な自分が本当の自分なのではないか？

736

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/03(金) 21:38:59.32

:dPqXVahW

まあ添付文書にも副作用に攻撃性ってあるし、
ビタミンで落ち着いてるならどっちでも良いんじゃない？

737

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/03(金) 21:52:58.95

:qb8SNR4P

大体おれたち頭おかしいからなぁ
何とも言えんわ

自分の事もろくにできないしな、客観的に物事を判断出来るようになりたい

738

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/03(金) 23:14:09.89

:xEDwAXV7

>>723

>>731
悪いけどものすごいヤブの香りがする
ろくに効果も確かめられてない＆副作用も普通にあるサプリ勧めるとか
ちょっとありえんわ
もし自分で売ってるのなら完全に邪道クズ医者、やめといたほうがいい

>>724

すごい邪道な医者だと思うけど、クリニックにサプリ販売所を併設して
年寄り相手にさして必要でもないサプリ売りまくって儲けてるような
クズな医者も世の中にはいるからな

>>726

だな、ここまで来ると完全にサプリ依存症

739

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/04(土) 06:52:03.01

:E0UP49md

>>735

だな。

>>736

の言い訳が典型的な症状だし

740

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/04(土) 07:16:25.35

:SjeSOxnv

>>738

医者本人がストラテラとか自分で試すタイプで自分で効いたんだってさ
金儲けに走らない心は優しい先生なんだけど、実際ヤブって言われても仕方がない感じの部分はあるw

>>739

>>736

は本人じゃないので念のため

741

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/04(土) 09:00:23.67

:5lcsrr/W

>>731

成分に目新しさはなくメジャーどころのスマドラをいくつか組み合わせましたって感じだね
でも配合量が少なすぎて微妙な感じがする

742

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/04(土) 10:13:37.08

:9zpBnm7B

ストラテラ飲み始めて1ヶ月
まだ効果なし
昨日も仕事でミスしまくりで上司に怒られてヤケ酒したら変な酔い方して気持ち悪くなった

743

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/04(土) 11:39:49.81

:waCOaW1T

やけ酒な
あるある

おれは上司を藁人形で打ち付けている

744

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/04(土) 19:42:53.53

:empxIOgI

>>740

医者自身の体験談がソースで患者に高額なサプリ勧めるのか・・・
なるほど了解、想像以上のクズ医者だｗ

745

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/04(土) 20:09:19.70

:5lcsrr/W

サプリや製品を進められること自体、別に珍しいことじゃないよ

商品名を出す・出さないはあるが、サプリや漢方を勧める病院はよくあるし
高額な商品という点では皮膚科なんかだとNovのクソ高い石鹸を勧められたりするのが普通
実際効果はあるんで特に文句はない

746

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/04(土) 20:11:11.49

:lolzdbSK

僕も米ぬかからできるコンサみたいな作用のサプリ勧められたな
高すぎて買う気になれないけども

747

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/04(土) 20:14:54.21

:f704dO+k

>>731

釣り？
それとも単に世間知らず？

748

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/04(土) 20:27:50.02

:5lcsrr/W

>>746

何それ詳しく
やばくないかそれ

749

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/04(土) 20:46:59.85

:lolzdbSK

コンサって書いたけど、コーヒーとかの方が近いのかな
一包100円って書いてある
その辺にほっぽったから探せばあると思うけどダルい

750

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/04(土) 22:23:52.50

:empxIOgI

怪しさ爆発しまくっとるなｗｗ
コン出せるような医者はやっぱりソレ系のおかしいのが紛れてるってことかな

751

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/04(土) 22:35:45.40

:UvWRXuEe

ストラテラ１年飲んでるけれど普通にミスるし、あんまり変わってない・・・
捨てられないのもそのまま

752

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/04(土) 23:31:11.54

:empxIOgI

捨てられないのは不安障害とか、何かそれに執着せざるを得ないような
他の要因があるってことで。
ADHD＝捨てられない障害、ではないよ。

753

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/04(土) 23:50:31.22

:5lcsrr/W

ADHDでなくてもミスの多い人はいるし捨てられない人もいるからね

754

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/04(土) 23:53:08.59

:f704dO+k

捨てた女の数すら思い出せない

755

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/05(日) 01:22:05.90

:UqODZ8pZ

断捨離で行こう

756

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/05(日) 01:23:14.25

:P+9/1V7Z

一番大事なことも忘れてしまいます

757

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/05(日) 05:14:45.06

:+AkPpAYF

過去は捨てた

758

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/05(日) 06:31:15.38

:kN/lq86p

明るい未来も捨てた

759

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/05(日) 09:19:20.10

:TWkD0fdg

童貞が捨てられない

760

： 優しい名無しさん [] 2016/06/05(日) 16:48:30.98

:d9W7bidd

ストラテラ飲むまで断る事が苦手だったがストラテラが効き始めてから、ドライになった。

761

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/05(日) 23:39:41.77

:+rnbyvXj

ストラテラ飲み初めて二ヶ月経つけど疲労感がハンパない
仕事で叱られる事はあまり無くなったけど、老けた？とか
最近疲れてるんじゃない？とか言われるようになった、、

762

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/05(日) 23:44:46.43

:ClygOWfj

内臓が疲れてるんだろ

763

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/05(日) 23:48:05.03

:JvixlP4B

>>761

今まで休んでた脳と体を動かして酷使してるからねぇ
ちゃんと睡眠とったり休息しないともたないぞ

764

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/05(日) 23:55:32.91

:+rnbyvXj

たぶんそうかも知れない、、
腹痛は良いとして、頻脈は何とかならんのかなぁ
飲み続けないと仕事にならんことも分かってしまったけど
十年数年で考えると心臓とか他の内臓が心配だ

765

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/06(月) 00:02:55.18

:xtMFiNiB

>>764

血圧上がっちゃってない？

766

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/06(月) 00:05:29.57

:jOE86Hge

>>763

確かに、仕事で先読みが出来るようになった分
倍働いて動いてるような気はしてた。
やっぱり休息は十分取らんと駄目か、、

767

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/06(月) 00:09:20.31

:jOE86Hge

>>765

血圧はさっき家庭用で計ったら、
上が118で下が88だったかな？ちなみに脈は91/分だった。
思ってたよりは上がってないと思う。

768

： 優しい名無しさん [] 2016/06/06(月) 01:55:09.73

:/XYOAtJx

ストラテラの副作用って、一言でいうと「老人化」だと思う。

769

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/06(月) 07:51:55.47

:A5By2DUO

飲み始めの頃は血圧10くらいあがったけど、今は120-85、脈拍60で落ち着いてる。起床した瞬間の数値で

元々120くらいあったから気にはならなくなったけど、一時期135超えてて心配になった。まだ20代前半なもんで

770

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/06(月) 08:33:41.06

:oSSJuBYQ

みんなストラテラなんぼまで飲んで効果でた？参考までにききたい

771

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/06(月) 10:35:38.69

:U28BfmSF

40で服用初日から効いた
夜切れる感じがあるから夕方10mg服用で1日テキパキできる

772

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/06(月) 11:34:07.27

:7p+ayWL5

>>770

40で数日して何となく。
80で効果あるっぽい。
120でこの症状とこの症状に効果あるけどこの部分にはないってはっきり言えるように。

773

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/06(月) 18:35:48.63

:UYd+KATY

自分はなんと25mgで効果出てる

774

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/06(月) 18:36:52.96

:UYd+KATY

やはり老人化してるのかね‥
ストのせいか老化のせいか分からんけども‥
飲みたくないけど飲まないと仕事できない

775

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/06(月) 18:45:46.62

:krSUicI/

どちらかというと
今まで無駄な動きや考えで右往左往してヘトヘトだったから
問題を少しは選り分けるられるようになって楽になった

効果は最初から実感してた、待ち合わせに遅れないようになった
でも仕事の段取りがうまくいくようになったのは飲み始めて3カ月後だな
だんだん状況に慣れてきて出来ることがちょっとづつ増えている感じ
たまに疲れるけどそういう時はとことん寝る

776

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/06(月) 19:28:47.48

:txiMcqd2

>>770

20mgで効果実感
でもはっきりこれないとダメだわってレベルは75mgになってからだね

777

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/06(月) 19:39:41.76

:qNJxMmII

>>771

コンサータと勘違いしてる？
でなければプラシーボ

778

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/06(月) 20:00:23.33

:c13NwzZ0

自分と効き方違うからってそんな事言われてもな

779

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/06(月) 20:08:13.63

:zw6gZv3N

>>771

俺も初日から効いた
多動と物にぶつかることと
太陽のまぶしさがなくなった

780

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/06(月) 20:10:47.93

:hVFlduqa

スパシーバ

781

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/06(月) 20:19:56.20

:krSUicI/

副作用で最初から胸焼けや嘔吐感があるから
それで緊張が持続して集中力が増すってのはあると思う
副作用に慣れてきたらとちょっと拍子抜けしたくらいだ

782

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/06(月) 21:07:21.14

:jmIwf3OD

40だけど最近はあんまり効いてる感じがしない
80にしてもらわないとだめかなぁ？

783

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/06(月) 21:28:40.71

:gHDMjMuc

40mgて慣らしの段階じゃん

784

： 優しい名無しさん [] 2016/06/06(月) 21:35:03.77

:pR27rNXS

みんなADHDの薬は抗うつ薬じゃないってことわかってる？
「効いてる感じ」があっても実際には効いてないこともあるし、
「効いてる感じ」がなくても他の人から見たら全然違うってこともよくある。

ストラテラだったら80mg未満ではほとんどの人で効果ないことははっきりしてる。
コンサータは成人だと多分36mgが基本で、18mgで効く人は滅多にいないはず。
「効いてる感じ」を基準にして少なすぎる用量しか処方されていない人が多いのはおかしいと思う。

785

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/06(月) 22:17:23.82

:+TVkMamR

慣らし長いなぁ
はやく80にしたい

786

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/06(月) 22:18:53.80

:gy7XKeSX

そういえば初めて発達障害だと診断してくれた先生はコンサータもストラテラも出してくれなかったな。
他の薬とあわせてやっぱり海外サプリを勧められたわ。
まあいまは別の医者のもとでコンサータ飲んでるけど。

787

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/06(月) 22:21:38.18

:AH87vfDg

まぁストラテラで効果が出る量・期間に関してはエビデンスがあるからな

数％の人は少量・短期間で効果が表れるのかもしれないが
このスレみたいに少量で効果あったっつー人が頻繁に出てくるのはおかしいわ

プラシーボな人がほとんどだろ

788

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/06(月) 22:41:34.95

:hVFlduqa

別に本人が良いならそれでいいんじゃないか
実際それも効果の内なんだし

789

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/06(月) 23:01:46.01

:c13NwzZ0

ストラテラとカフェイン一緒に摂ったら
覚醒感が出てしまうのを知らずに
ストラテラ服用3日目にたまたまやってしまったら
急にグラッとして視界が研ぎ澄まされたので、
もしやと思って飲み合わせについてググったら
マジでそうだったから
ストラテラの効き目が初日から自分に出てる気がしてるのも
気のせいじゃないんだなと思った

たまたま効いた少数人が数回書き込んでて目立つだけだと思うけど
プラシーボ決め付けだとかピリピリしてんな

790

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/06(月) 23:07:36.78

:hVFlduqa

だからケンカすんなって

791

： 優しい名無しさん [] 2016/06/07(火) 01:16:41.34

:/lKiBfKH

TOEIC受けるときにストラテラのんでいくのはアリですか？

792

： 優しい名無しさん [] 2016/06/07(火) 01:21:30.85

:zmXsVLMN

ストラテラ40㎎１錠462.2円　高いよ～

793

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/07(火) 04:28:30.37

:iomXvrhV

やっぱ80まで増やさないと効果期待できそうにないんだねえ
いまの倍の値段になると思うと頭痛くなるわ

794

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/07(火) 04:39:13.03

:FIMiYqhX

>>792

将来安くなったりしないのかな？

795

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/07(火) 04:59:34.73

:cPtLuteH

>>787

そのエビデンスみたいから詳しく教えて

認知症のアリセプトは3mgで慣らし、5mgで維持、効果なければ10mgでって使い方で承認されてる。
実際は1mgですごくよくなったり、3mgですごく良かったのに5mgになったら副作用で暴れたりって事案が多い。
それで1mgや3mgで使おうとすると、その量では効果がないのでと言って健康保険切られる。

アリセプト発売当初は3mgでは効かないので必ず5mgまで増やしてくださいとメーカーが宣伝してたのに、今や強すぎるし減らすと怒られる面倒な薬。
認知症の専門医の中には5mgとか多すぎるし、少なく使えないからアリセプトはもう使わないという医者も。

ストだって添付文書よりも少ない量で効く人は居るだろうし、もしかしたらアリセプトみたいに少ない量で効く人の方が多い可能性だってある。
アリセプトと同じように海外の治験そのまま持ってきたからとか、
ADHD単独症例で治験して、薬に敏感なアスペ併発が少量で効いてるとか、
なんか理由があるのかも

796

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/07(火) 05:02:42.61

:cPtLuteH

>>793

カプセルの数が増えなければカプセルの規格が変わっても値段はそんなに増えないかも
いくらになるか計算してみ？

>>794

ジェネリックが出て来れば安くなるよと医者に言われた
４月に薬価改正したばかりだから２年は変わらないね

797

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/07(火) 05:55:53.11

:FIMiYqhX

>>796

他にもADHDの薬開発されてるみたいだし、安くなる可能性はあるんだね。

798

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/07(火) 22:41:56.53

:F0Y3Lq+d

>>795

そもそもアリセプト＝効かないから使わないって医者もいるみたいだけどね

薬ってどうして効くのかもよくわかってないのに治験で効果出れば売り出しちゃうんだもんな
ADHDの正体もよくわかってないし、診断を確定させる方法もない
医者によっても診断の仕方があやふやというコンボがあるから
治験の結果も正直どうだかなあと思うところはある

799

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/08(水) 00:15:17.72

:oe/p8jMo

俺は20mgで効果を感じた
効果がないって人はADHDじゃなくて鬱なのだと思う

800

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/08(水) 00:18:27.18

:m3dP3KD3

( ´ω｀)？

801

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/08(水) 04:29:25.20

:JUyKjk+m

さすがには？

802

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/08(水) 05:11:10.43

:GQCd/hNk

アクセプタを通販で買えばいいのに
2ちゃんネラのくせに情弱か？

803

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/08(水) 09:50:44.99

:B/WpJsQ4

いい加減、モディオダールの適応拡大してくれやー

804

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/08(水) 10:35:18.35

:R73tqX+G

ストラテラ飲み始めて6週目で100mgまで増やしたのに効かねえぞどうなってんだ
高い金払って医者の処方どおりに飲んでるのに口渇やら早期覚醒やら便秘やら副作用しか出ねえじゃねえか

805

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/08(水) 11:30:15.53

:aMcxHnn4

効く確率75%くらいらしいから効かない人もそりゃいるよな
良かった効くほうで(´・∀・｀)

806

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/08(水) 12:46:26.22

:OXb46xNn

便秘どうすりゃいいのさ
副作用の食欲不振で１日一食しか食べてないのに糞が腹にたまってパンパンじゃ

807

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/08(水) 13:13:06.44

:U4rZB5tW

>806
自分も最初の頃に便秘けっこうすごかった
食物繊維入りとか書いてあるビスケットとか良かったよ
コンビニとかによくあるやつ

808

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/08(水) 13:20:00.72

:hiO/wW34

>>806

下剤追加で
医者に相談すると出してくれない？

809

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/08(水) 14:32:19.48

:OXb46xNn

>>807

>>808

ありがとう
ちょうど先週病院でスト増量したばかりなんだ
次行くのは7月だからその時に下剤もらうよ
それまではその食物繊維豊富な食べ物でしのごうかな

810

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/08(水) 16:01:05.97

:FVz0hCiS

>>809

モチ麦とお米と一緒に炊いたり、野菜いっぱい取る
あと味噌汁やスープにオリーブ油やオメガ３系の油たらすのもいいよ

811

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/08(水) 19:55:59.29

:GcQmz2tg

>>809

トクホで食物繊維入りってなってるのはたいてい、「難溶性デキストリン」か「イヌリン」が入ってる。
どっちも500ｇが1000円前後で、amazonとか楽天で買える。

812

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/08(水) 20:17:50.57

:9B2TNVIh

家族が飲んでたイージーファイバーは効果的だった

813

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/09(木) 02:07:50.82

:g2F8Gtd9

みんなの言う通り食物繊維とってきたけど全然でんわ
おなか痛いから出そうなんだけどなあ
便秘すぎて吐き気してきた

814

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/09(木) 02:10:44.66

:ee0DVgUm

最期はセンナの錠剤か茶か粉末やね
しかしガキじゃあるまいし腹具合くらい自分で調べてなんとかせーや

815

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/09(木) 02:18:59.69

:7XuNFChp

自分は普通に下剤飲んじゃってるわ

816

： あああ [] 2016/06/09(木) 03:09:29.55

:vXEVwf8n

ストラテラのみ出して
全然寝つきが悪いし
寝てもすぐ目が覚めるし
最近ではオールで
仕事行く事が増えたんだけど
そうゆうのない？

817

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/09(木) 07:11:01.66

:VuAasxmn

>>816

ストラテラ向いてないから止めるべき

818

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/09(木) 08:23:18.49

:3M3ksHoc

>>813

便秘スレ行って聞いてきた方がいいよ。
自分もストラテラで便秘酷くなったからら、水多めに飲みながらオリゴ糖と水溶性食物繊維と牛乳かヨーグルトとグラノーラ＋オールブランとってる。
食物繊維でも不容性ばかりだとかさが増すだけ。

819

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/09(木) 11:26:37.09

:pEc4GfAF

マグミットが、よろし

820

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/09(木) 18:43:36.35

:ReWmgYxu

ストラテラ飲み忘れでイライラするひといる？？

821

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/09(木) 19:05:33.13

:Di3xCi9j

ストラテラ1ヶ月半飲んだけど効かんわ
今日も職場で衝動的な行動を取っちゃって上司に怒られた
できれば飲みたくないけどコンサータに切り替えるしかないかな…

822

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/09(木) 19:08:24.18

:np28Bit+

衝動的な行動をとったからといってストラテラが効いてないことにはならないんだが

823

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/09(木) 19:18:18.42

:Di3xCi9j

え、そうなん？
効いてないと思い込んでるんだが

824

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/09(木) 19:29:34.33

:GUnCIKpG

前よりましになってたり
別のことには効果があったな
なんてこともないの？

825

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/09(木) 19:36:37.56

:PDI9E8du

>>816

寝つき悪いってのは分かる。
布団入っても色々考えて寝れなくなったり。
ADHD の傾向としても不眠があるってもあるんだろうけど。
今はセロクエル25mg半分に割って飲んで寝つき良くしてる。

826

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/09(木) 20:40:35.12

:Di3xCi9j

>>824

うーん、今んとこないかな
飲み始めて3日目ぐらいまでは効いてる気がしたけどただのプラセボだった
あとは副作用ばっかりで

827

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/09(木) 21:10:31.79

:PeWR6WHS

短期間で効いてるって言ってるのはだいたいプラシーボ(の分)だろう。
ADHDよりも気分の問題。
最低3～6ヵ月くらい経ったところで目に見えて生活が改善された、人間関係が良くなったとかなら本当に効いてる。

828

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/09(木) 21:19:49.85

:GQniHbP3

自分はストラテラ2年以上飲んでるけど半年くらいはたいして効いてる感じはなかったな
寝起き良くなって遅刻や欠勤なくなったのが最初のころは一番助かった

ストラテラの量を少なめに慣らしていったのもあるだろうけど
安定したのは一年過ぎたぐらいだ

特に最初の三ヶ月くらいは嫌になるほど変な夢を見たりしてた
いま考えるとあれは脳内が整理されてたのか、フラッシュバックとか無くなったし
あまり色々なこと同時に考えなくなった

昔は常に色々な考えや映像がポップアップして頭のなかぐちゃぐちゃだったのが
今は頭の中に薄いベールみたいのがかかって、やらなきゃいけない
1つだけを考えながらとりあえず考えをまとめて先送りせずに動けるようになった

動きや表情は自覚ないけど、周りからみたらだいぶ普通の人っぽくなって
見えるみたいで扱われ方も変わってきたよ

829

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 00:38:58.25

:ILHH3S29

自分は後頭神経痛が治った
あとはあまり怒らなくなって何か話す前に
考えてむやみに余計な事を言わなくなった
その代わりに昔のヤバい自分を思い出して
軽く落ち込む

830

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 00:45:09.95

:n3rKArHF

久々に覗いてみた。

ストラテラを治験から数年間飲み続けて(途中飲まない時期もあり)、やっぱ効いてる部分あるのが分かる。
だけど全部に効くわけでもない事もわかるね。

治験で少量飲み始めた時から俺は効果を感じたなぁ。これもう何度も振り返ったけどプラセボじゃないわ。
効いてる時の顔が冷たい感じ、視界がクリアになる感じ、いつもは日本指でしか打てないキーボードも小指が使える感覚。

長い事飲んでて、途中で飲み忘れたり飲まなかったりする経験をすると、ストラテラが"衝動"を抑えてるのが如実にわかる。
特に食欲。それと、家事が苦痛で仕方なくて外出したい！っていうソワソワ感。長文を飛ばしたくなるイライラ。

トゥレット持ちなので、それに対する効果も実感ある。効いてる時はやっぱりチックが出にくい。
音声の減少に関しては俺の場合そこそこ助かってる。

40ｍｇから効く感じあって、65、80、に増えるごとに効きは増す。
だけど、ミスやチックが完璧に治る事はない。衝動もかなり抑えられるけど完全沈静はしない。

831

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 00:49:19.37

:n3rKArHF

>>829

それわかるわｗ
衝動が減る分、口数は減るね。完全じゃないけど。

フラッシュバック→ドキ！急激に落ち込む→首をブンブン！わーわー忘れろー！　が突発的に来るんじゃなくて、
立ち止まって冷静に振り返る　→　落ち込む　の回数が増えると言うかなんというか？って事かな？

神経痛に関して言えば、俺は鼻漏と下痢がピタリ止まるなｗ
この辺は過敏だった自律神経のみたいなものが落ち着くからかな？

832

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 00:57:37.12

:n3rKArHF

ミスが無くならないのは俺の学習障害と、知覚統合の低さがあるからだとも思う。
ストラテラが幾分その辺の緩和にも寄与してるように感じるが、急にそこ周辺のIQが上がる感じは無い＾＾；

それとやっぱり前向きな気持ちがあるかないかってのが大事な気がする。
朝の小鬱はストラテラで緩和されて寝起きは良くなるけど、前向きな気持ちがないと結局ストレスに負けるわ。

俺はここ数カ月、突発性難聴に悩んでる。障害枠とはいえ、理解してもらえない先輩からのイジメが辛い。
難聴の具合が、その人と関わる時に急激に悪化してくのがわかって、ああーこれがストレスなんだと理解できた。

覚醒作用で睡眠時間は極端に短いから、週末はなるべく飲まずにぐっすり眠るようにしようと考えてる。
仕事週後半の疲れが半端無い。

障害枠の正規雇用をあきらめて、地元での簡単なバイト生活に戻ろうかと真剣に悩む部分もある。
８時間労働だと私生活がやっぱりコントールできない・・。

833

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 00:58:30.14

:L+xokdxY

治験って二重盲検だろうし偽薬か本物か分からんのじゃ

834

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 01:05:42.23

:n3rKArHF

>>833

小麦粉飲んで、チンコが1/5くらいの大きさに縮んだ事あるか？
しかも副作用知らされずに小麦粉飲んで、猛烈な吐き気に襲わるしねｗ

食欲も無くなって体重がレッドゾーンまで落ちたから、いつもたんぱく質取れっていわれてたなぁ。

835

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 01:06:17.86

:MbOghFJy

効く効かないの話題が続いてるけど
ここはストコン飲む前にすでに鬱を併発してて
睡眠薬や他の向精神薬飲んでる人が多いから
いまいち参考にならない

自分はスト以外は風邪薬すら滅多に飲まないんだけど
当然併発組とは効き方違うと思うんだよな

836

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 01:10:22.62

:n3rKArHF

>>835

ズバリそこなんだよね。俺も以前にここよく使ってたことあったけど、本当にそう思うわ。
鬱とか躁鬱あったり別にもう薬飲んでるレベルの人だと、ハッキリ言ってストラテラの効果が限定的になるんじゃないかと。

俺は早くも非正規に戻ろうかと折れそうだが、みんなはがんばってな、また。

837

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 01:11:16.71

:IYc7seyY

( ´ω｀)=3 ﾌｩﾌｩ

838

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 01:13:23.26

:BwTsDXoY

自分も25で始めて４日間は確かに効いてた
5日目から50にしたら逆にボーッとするようになった
25が自分の適正なのか、はたまた安定するまで期間が必要で
初めは体が過敏に反応してただけなのか

量増やしたら効果が減った人います？

839

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 01:13:59.43

:gEHYKwkt

ストラテラの排尿困難って、時間経てば回復する？

840

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 01:14:06.00

:Dy9MLEzc

併発だと思うけど診断はADHDのみでアスペは疑い止まり。
ストラテラと眠剤飲んでる。
その前は何も服用無し。
集中力はあがった。
先伸ばしは前よりましだけどまだまだ苦手は多い。
うっかりミスは忠一点がひとつだけならあまりやらないけど、二つか三つに増えたらもうミスだらけ。

とりあえず集中力あがってるだけでも助かってるし、自立支援使えてるからから飲み続けてる。

841

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 01:29:45.36

:n3rKArHF

>>839

あ、それ俺は数年経っても治ってない。
逆にそれ治るって事は「耐性がつく」と同義な気がするから治っちゃマズイかとも思う。

だけど「ダウンレギュレーション」的なものはやっぱり感じるかなぁ。
薬切れたあとの衝動とソワソワがものすごいUPしてるような気がする。

ただ単に昔のソワソワを忘れてるからUPしてるように感じるのかもしれないけど。

842

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 01:49:45.96

:SFCCrQJj

排尿困難ってストラテラの副作用だったんだ
てっきり骨盤底筋の緩みが原因かと思って筋トレ頑張ってたのに

843

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 01:53:09.13

:n3rKArHF

>>842

お疲れ様＾＾；

小便したあと、一生懸命尿道の元の方から指で押して出す作業を１５分くらいやらないと、
必ずトイレ後に漏れる。この時間ロスが仕事に響くわ。

844

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 02:00:57.25

:zEaV+uVQ

やっぱり途中で目覚めちゃうなあ

845

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 02:09:29.52

:IYc7seyY

( ´ω｀)っΘ　ハイおくすり

846

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 05:25:44.69

:EtblIIuG

>>843

パッドでも当てとけば？

847

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 08:00:30.42

:1xDP+hJi

>>843

そんな酷い人滅多にいないだろ
担当医に報告するべき

848

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 08:03:20.81

:tyR2bMjd

便秘は水分＋油分も大事だよー摂らないとカチカチになる；
空腹の時に飲みやすいの大さじ一杯飲んだり、
味噌汁に亜麻仁油とかオメガ３系の入れてる

849

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 09:21:37.02

:yhKfWJco

>>832

医者がいってましたが元々のIQは上がらないですよ

850

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 12:59:12.57

:FXkH4z5C

いきなり就職じゃなくて
まずはワークショップ参加から始めた方がいいんじゃないの

851

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 19:53:56.45

:EtblIIuG

>>849

そりゃ元々のIQは変わらないだろうけど、
飲んでる間のIQはある程度変わるんでない？

不注意でミスったら成績悪くなるような検査いくつかあったじゃん

852

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 20:53:50.47

:gt5sHIiu

>>851

ADHDってIQ悪いもんなの？
オレADHDでストラテラもコンサータも処方されてるけど
平均よりIQ高いよ

853

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 21:00:51.34

:Z6+zUTbJ

>>851

自分もストラテラ飲む前とIQは変わってないだろうと思う
学生時代にやったのとIQはおんなじくらいだったから

でも他の低かった数値が押し上げられてて凸凹はあきらかに減ってた
そんで数値差が少ないからADHDとは違う、と言われて驚いた

差が少ないのはストラテラ飲んでるからじゃないのかと思ったんだけど
いったんストラテラやめてまでもう一度検査してもらうのも面倒だし
その話をしてもストラテラ飲んでも飲まなくても検査結果には
影響出ないって言われてもういいやってなった

ま、その後もずっとストラテラ処方されて飲んでるけどね

854

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 21:07:21.66

:aDx/PEEg

今日はなんかよく判らんが腹が減る

855

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 22:17:11.78

:L+xokdxY

「平均よりIQ高い」って変な言い方
IQが何かわかってなさそう

856

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 23:04:52.42

:ZEmImhDe

どうでもいい

857

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 23:10:49.11

:SC20TtIg

発達障害の多くでは同じIQの普通の人に比べて成績が悪くなる。
ADHDで薬が効いたら成績があがることはあるがIQ(知能指数)は原則かわらない。
まあ現実の知能検査には限界あるんで、取り組み方の違いで得点上がってしまうこともないことはないと思うけど。

>>852

ADHDもアスペルガーも知的障害が無いことが診断の要件だから、むしろIQの平均値は高くなるんじゃないか。
ADHD要素のある知的障害者も含めたADHD全体とかASD全体では平均IQは定型と同じか低くなると思うが。

>>855

IQ100より上ってことだろ？

858

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/10(金) 23:16:07.79

:ZEmImhDe

本スレの話題っぽいんだが

859

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/11(土) 00:11:50.54

:JLtxORbd

>>842

尿道が細くなってる気がするんだよね

860

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/11(土) 00:13:30.04

:JLtxORbd

>>854

お茶とか水だけで、ジュースとか糖分取ってないと腹減りやすいよ

861

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/11(土) 01:13:48.54

:qwM8dA7T

>>846

そやね・・

>>847

もう数年前に報告したよー
まぁ治らんね

>>849

>>851
IQの話かEQなのかってのもあるのかな？
まぁ、少し寄与する部分もあるかもしれんが、限界あるね。

>>852

俺も総合値だとそこそこ高いよ＾＾　でも知覚統合が死んでる感じね。

862

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/11(土) 01:15:03.86

:vq6u4naY

全レスぱいせん

863

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/11(土) 04:37:04.20

:PeGeawcn

ストラテラ飲みはじめてからずっと中途覚醒してるよ
でもあんまり薬は飲みたくないんだけどなんかいい方法ないかな

864

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/11(土) 04:49:39.81

:vq6u4naY

深夜起きてて昼寝てる僕が言うのもなんだけど
ストレスたまらないようにとか運動するとか
あとは寝る前にスマホやPCモニタ見ないとかか、ありきたりでスマンこ

865

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/11(土) 06:04:05.19

:FcnytY+x

>>864

働いたらどうですから

866

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/12(日) 01:13:59.37

:/gRqpjpA

IQ高い言うても、仕事に活かせないんじゃ意味ないよね
サヴァン症候群の人らも、特殊能力を持ってはいてもそれは知的障害の副産物でしかないし、活かす頭が無いなら何の意味も無いわ
記憶力が良いとか計算が早いとかならコンピュータでも賄えるし、絵や音楽の才能とかも健常者のなかに秀でた人は腐るほどいるんだし

867

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/12(日) 02:36:56.24

:Mm6sQ9LM

IQの高い人が活躍できるなら、採用担当者は楽でいいだろうね
IQテストの結果だけ聞けば良いんだから

868

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/12(日) 17:45:39.42

:suaDG2s3

IQが高い→少なくとも知的障害者のレッテルは貼られないから良いじゃない

869

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/12(日) 18:48:05.65

:Mm6sQ9LM

でも一般人は知的障害と発達障害を区別できないよ
ひとくくりで「障がい者（頭おかしい人）」だよ

870

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/12(日) 18:50:43.24

:iWKy4K1n

面倒なのが居るなぁ

871

： 優しい名無しさん [] 2016/06/12(日) 18:57:42.93

:aW/c4fND

ここでこういうこと書くと嫌がられるかも知れんが、ストラテラが体内に入ってるとき、びっくりするほど勃起しない。
これかなり深刻な副作用だと思うんだけど、何かよい対策はない？

四月頃から40→80に増量してひどくなった。

こっそり土日に飲まないでおくと正常に戻るので、原因がストラテラなのは確実。

872

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/12(日) 19:09:30.42

:d8Wdn4T/

>>871

対策レスじゃなくて申し訳ないけど。

女だけど性欲全くなくなったなあ
まあ相手もいないから別にいいんだけどさ。
男の人は大変だね
相手がいようがいまいが出すものは出さなきゃだし

873

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/12(日) 19:29:48.35

:iWKy4K1n

女はひっこんでろ、ﾃｨﾝﾃｨﾝの話はデリケィトなんだよ

874

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/12(日) 19:41:44.84

:d8Wdn4T/

ごめんね

875

： 優しい名無しさん [] 2016/06/12(日) 20:52:42.41

:ngF9FkFQ

>>872

871だけど気持ち的に性欲はあるんだよなあ。
だけどマジで下が無反応だから困ったもんだ。
幸か不幸か今は相手がいないが…

876

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/12(日) 20:58:05.50

:OfvAh9uL

なんかそういう副作用の人過去にも何人かいなかった？
飲み続けると治るんだっけ？

877

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/12(日) 21:01:24.93

:bimFft/0

何人かどころか定期的に出てくるいつもの話題過ぎて
過去ログを見てないことがバレバレ

つーか土日飲まないならもうずっと飲まなくていいんじゃね

878

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/12(日) 21:36:32.38

:pyzWB2TO

>>873

あんたのﾁﾝｺなんか興味ないよ。薬の副作用の話の1部だろ。

879

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/12(日) 21:40:19.07

:iWKy4K1n

過去ログみろよ

880

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/12(日) 22:26:16.89

:pu8nqD8u

>>842

骨盤底筋ゆるいとむしろ尿漏れ、失禁しやすい方に行くはず。
排尿困難はコリンなんたらの症状だっけ。尿閉。

確か三環系抗うつ剤なんかには副作用としてよくあるらしいんだけど
その性質を逆に利用して、尿漏れ症状の治療薬として使われたりもするらしい。
過活動膀胱の人とか。

881

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/12(日) 22:29:43.08

:pu8nqD8u

>>871

ほかの抗うつ剤でも結構メジャーな副作用。
それぞれの薬専用スレに行くと、シモ問題を
受け入れるべきか否かで悩んでる人が結構いる。

882

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/12(日) 23:35:52.92

:eH6ealgs

ストラテラは頭のモヤモヤと変な衝動を抑えてくれてるみたいだから助かってる

883

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/13(月) 00:50:25.09

:WJRObXMk

>>876

俺は1年飲んで、治らなかった。
あの頃は俺の人生の中で例外的に相手がいた時なのに。
飲むのやめたら一応治ったけど、なんか後遺症が...
ただの加齢のせいだろうけど、それを加速されたような気がして嫌だ。

884

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/13(月) 01:21:42.96

:/c1bT3vC

>>880

その通り
抗コリン作用だな

885

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/13(月) 11:57:13.57

:DaJ+DIl2

夜中はガンの発生率が高まる
それをメラトニンで抑えてるんだよ
あと不眠でアミロイドβ増える

俺達を目の敵にしてる奴らは大体不眠だけど
薬の副作用で意識上げすぎで不眠になってる奴らも気をつけろ

886

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/13(月) 21:11:51.21

:DNGMzYXb

睡眠をしっかり取らないことで認知症の原因物質である
アミロイドベータが排出される脳にたまる→長年の蓄積で閾値超えて発症
これ怖いんだよね
若い頃から睡眠ぐちゃぐちゃな方だから、最近知って恐ろしくなった
早いとこ治療薬が出てきてくれることを祈るしかない

887

： 優しい名無しさん [] 2016/06/13(月) 22:54:22.11

:e/JASXgv

コンサータ出してもらえないから、エフェドリン飲んでる。

混ぜ物入ってないのなかなか見つからなくて↓で個人輸入代行した。
外部リンク

ttp://seijituya3.com/

888

： 優しい名無しさん [] 2016/06/13(月) 23:36:24.62

:bbzBW3o1

凄いな

889

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/14(火) 12:15:32.97

:8jGC8SjT

>>887

診断は何だったの？

890

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/14(火) 22:27:23.89

:5aht8mQ3

どういふわけだか食欲が昂進してゐる

891

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/14(火) 23:21:39.98

:7Beg5Sfa

なるほど、業者も入り込んで混乱させられてるのか。
エフェドリンなんかADHDに効果ないし、下手すりゃアンフェタミン系の薬より危ないだろ。

892

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/14(火) 23:59:44.61

:V8YPDLWW

あそっか、個人輸入勧めてる奴は業者か
そういうの指摘されるまで気が付かないんだよね・・

893

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/15(水) 00:50:40.66

:Yvr32nJk

上のサイトとかどう見ても危なすぎだよな。

894

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/15(水) 03:41:50.62

:AsK0qgXz

>>892

私もです

895

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/15(水) 14:48:20.68

:TU7+vxXV

夜中に目が覚めた後に眠れなくなる対策として、巣民導入剤？とか効果あるかな。

それと、それが効いたとして、夜に無理にでも眠る事で睡眠サイクルって戻せる？

896

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/15(水) 15:15:38.85

:5jYgWKS3

>>895

いったん徹夜して夜寝る方がいいんじゃない

897

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/15(水) 17:09:49.25

:TU7+vxXV

>>896

ストラテラ飲みながら仕事そてると、それも難しい。

898

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/15(水) 17:38:21.35

:Yvr32nJk

>>897

鬱に多い中途覚醒ってやつだろうから
眠剤で調整するのがいいよ

それにしても誤字すごいね
関連スレじゃ珍しいことではないけども

899

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/15(水) 17:52:57.61

:TU7+vxXV

>>898

睡眠薬と巣民導入剤って違うんだっけ？どっちがいいのかな。
成るべく薬には頼らない生活にしたいだだけど・・。

誤字は子どもの頃から全く治らないねｗ　今40歳だけど、障害枠で入った事務の仕事でも信じられないくらいのミスの多さ＾＾；
PCでの入力作業でも、どんどん間違えるなぁ・・ｗ　ストラテラ効いてる時は多少減るのも事実だけど。

大卒で入った最初の会社では、面接とか、初期の研修でのアイデア披露とかその辺で異常に褒められた半面、
実務に入って間違い多すぎて1年半で辞めてしまった。

こういう経験はＡＤＨＤの就労者では結構多いんじゃないか・・と妄想してるけどどう？

履歴書を手書きで書くのが、書類関係では一番厳しかったなぁ。

900

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/15(水) 19:33:36.48

:AFH6XN4c

>>899

眠剤
睡眠薬
睡眠導入剤

は全部同じ

901

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/15(水) 20:58:48.41

:3gr7R9MO

エフェクサーXRとブプロンSRを同時に服用しても大丈夫でしょうか？

902

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/15(水) 22:11:54.57

:zQAD8Hax

お水でストラテラを飲むと胃が気持ち悪くなる副作用があったのですが
眠剤をプロテインの牛乳割りと一緒に飲むようにするとそれがなくなりました
このことでストラテラの効果が薄れる可能性はありますか？
今の所眠剤の効き具合は変わっていません

903

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/15(水) 22:12:50.78

:zQAD8Hax

あ、ストラテラと眠剤をプロテイン牛乳割りで飲んでいます

904

： 優しい名無しさん [] 2016/06/15(水) 22:15:38.35

:r7/d3JkX

雑談じゃなくて、そこまでピンポイントの答えを求めてるなら
飲む人の年齢性別体重等を把握してる自分の医者に聞けばいいのに
なんでここで聞くのか
こういう人っていつも理解できん

905

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/15(水) 22:17:16.61

:50B47YTE

>>902

1行目と2行目の関連が分からない…

906

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/15(水) 22:18:40.34

:50B47YTE

と思ったら

>>903

に書いてあった
スマン

結論から言うと問題ない
牛乳やプロテインはドーパミン濃度を高める機能に影響を与えない

907

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/15(水) 22:20:47.25

:zQAD8Hax

>>904

主治医に相談しても帰ってくる答えは分かっています…

牛乳でなくとも他にも別の飲み物で薬をしばらく飲んでいるという方がいたら感想を教えて欲しいです

908

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/15(水) 22:21:38.35

:74NlCfZc

この青さは慣れないな
早くコンサにしたい

909

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/15(水) 22:22:50.05

:zQAD8Hax

>>906

ありがとうございます
しばらく試してみて変化を記録してダメそうなら水に戻すことにします

910

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/15(水) 22:23:18.76

:AFH6XN4c

吸収の問題でしょ？
プロテインの牛乳割りでの治験結果がないから医者にも薬剤師にもスルーされるよ

効果が薄れる可能性があっても、微々たるものだろうし気持ち悪くならないのが一番じゃない？

911

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/15(水) 22:25:34.73

:50B47YTE

>>909

いやダメなことなんてないから

牛乳とプロテインで問題になるのはカルシウム、たんぱく質あたりだろうけど
それがダメなら食後（とくに肉類）に飲む時点でアウトだから

912

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/15(水) 23:55:59.52

:nUHHXiXe

>>899

ttps://twitter.com/glaceau_vw

睡眠導入的なドリンクもあるみたい
効くのかな

913

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/16(木) 00:18:47.77

:iyK67N+o

>>900

一応補足しとくと睡眠薬ってのは大体3～4種類くらいに大別されてる

睡眠導入剤ってのは寝つきが悪いタイプに処方される、
超短期型～短期型を指すことが多いと思う
寝付きが悪いだけで、一旦寝てしまえば朝まで眠れる人に出されることが多い
だから文字通り「導入剤」、そのまま導入剤と言う人もいるね

中途覚醒や早朝覚醒が出る人は、このタイプだと持続力弱くて意味ないので
もう少し作用時間の長い中長期型を出される

昔はみんなひとまとめに睡眠薬って言ってたけど
ちょっと飲み過ぎると死んじゃう強い薬が多かったから
危ないイメージを持ってる人も多いんだよね
～ヤクっていう語感からもあまり使いたがらない人が増えてる

眠剤は最近よく使われてるもっと軽い導入剤（短期型）を含めた
広い意味での睡眠薬全般のことで、カジュアルなスラングって感じかな

914

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/16(木) 00:20:07.04

:iyK67N+o

>>901

はあ？医者に聞けよ
こんなとこで大丈夫だよーいや大丈夫じゃないよーって言われて
いちいち本気で信じちゃうわけ？

個人輸入薬＝自己責任が大原則
これがわかってないようなら手を出してはいけない

915

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/16(木) 00:22:33.71

:iyK67N+o

>>912

リンク先見なくてもわかるがこんなもんに入ってるテアニンとかじゃ
有効量とはとても言えない、プラセボどまり
（それでなくてもグラソーなんか詐欺みたいなうっすいジュースなのに）
こんな高いもん飲むくらいなら安眠系のサプリでも飲んでたほうがマシ

寝る前に500ミリペット一気飲みなんかしたら
トイレで中途覚醒するだろｗ

916

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/16(木) 00:53:33.72

:PkzbCafB

>>915

L-テアニン 200mg 含まれてるなら効果あるぞ
量が 410 ml と多いのが気になるが就寝の1時間前から少しづつ飲む感じなら大丈夫かな

まぁ俺なら200mgのサプリ１カプセルを選ぶけど

917

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/16(木) 01:07:33.87

:iyK67N+o

>>916

1本でやっとこれだろ？しかもバカ高い
別んとこでもツッコミ入ってたけど、就寝前にこんな量飲んだら
まずトイレで起きちゃうだろっていう矛盾がｗ

918

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/16(木) 10:19:32.53

:ehxXLLBK

食欲減退マジだね
食べたい！って気持ちは変わりないけどいざ食べると「あ、もういいや」って感じになる
いつも二郎全部のせ完食するけどのこしちゃった

919

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/16(木) 11:03:01.00

:RcmV4NSS

腹八分目くらいでギブアップしたくなるよね
健康的なんだろうけど気分的に物足りない

920

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/16(木) 11:03:19.59

:RY0ssxuU

ストラテラとリフレックスを一緒に飲んでいるおかげか、食欲変化なし。

921

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/16(木) 12:25:08.94

:iyK67N+o

リフレックスは地獄の薬だった・・・

922

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/16(木) 13:28:39.71

:kt2RyIki

ストの効果が切れてくると、
一気に口下手になる‥

ストのおかげで流暢になれたのに、元はポンコツなんだって思い知らされる。

口下手・言い間違えは脳のどこがおかしいのでしょうか？

923

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/16(木) 13:37:28.02

:FtdAstka

>>922

精神だったりストレスだったり癖だったりするから
自分の担当医に聞けば

924

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/16(木) 18:21:20.09

:vB88TmYh

舛添はほんとにクズだな

925

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/16(木) 18:59:47.68

:GOvh0s5g

アルギニンでストラテラの勃起不全良くなりますか？

926

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/17(金) 16:07:11.56

:MMM4nc5V

ストラテラ半年の感想

ストラテラの良い点
→寝起きが良い
→疲れにくく眠気もなくなる
→やる気のスイッチが入ると一日持続する
ストラテラの悪い点
→不眠症になってマジで寝れない。
→一旦キレると暴走する（キレやすくなったわけではない）
→やる気スイッチではない。

927

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/17(金) 16:10:20.49

:MMM4nc5V

あとadhdの不注意には全く効果ない。
整理整頓、落し物、注意力はなにも改善しない。

928

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/17(金) 16:13:45.80

:vqXnxgyK

不注意には本当に効果ないよねー。
集中力はかなり上がった。
これだけでもういい、じゅうぶん。
今までを思えば贅沢は望めない。

929

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/17(金) 16:15:39.04

:7zrte+mB

気がしっかり持てるようになった気がする。

930

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/17(金) 17:21:48.01

:JCWcXuNW

臭過ぎて全身全霊で拒否してる

931

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/17(金) 17:27:05.39

:typsJMO6

頭はスッキリするようになったな

932

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/17(金) 18:04:01.82

:iJNAJN+I

昔は家でて朝日に当たるだけでヤル気無くなってたけど
(学校やバイトもバックレの繰り返し)
朝にちゃんと家を出て目的地に行く、っていうことが出来るようになった
十代の頃にストラテラがあったらまともな職につけてたかも…。

933

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/17(金) 20:36:36.97

:jlGaNf0x

俺は明らかにミスが減ってる

今までミス削減のために勉強してきたことが
実践できるようになった感じ

934

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/17(金) 20:46:06.19

:OK90zToQ

それは確かにあるような気がする。
忘れないように見やすい所に置くとか
書き込むとか、忘れ易いものは順序を変えて
先にやってしまうとか諸々。

考えて見れば当たり前の事なんだけど
それすら実行出来ない位頭がテンパってた事が
飲んでから分かるようになった感じはある。

935

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/17(金) 22:48:50.59

:vAIElGB6

みなさんストやコンなどどれ位の期間飲んでる？
自分は3年ぐらいスト飲んでる。

936

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/17(金) 22:51:08.66

:JdiollXf

気付けば貧乏ゆすりするようになった

937

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/17(金) 23:31:08.21

:Lz7vKii3

>>926

とまったく反対だな。

ストラテラ一年間飲んでいた時、何も(コンサータも)飲んでいないときに比べて、
・寝起きが悪くなる
・疲れやすく常に眠怠い
・やる気がなくなる（ルーチンワークはかろうじてできる）
・横になるとすぐ眠ってしまうが、夜中頻繁に目が覚める(悪夢をみる)。
・感情が薄くなり、キレることもないが笑うこともなくなる。

この違い、副作用が強い弱いってレベルじゃないよな。

938

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/18(土) 09:18:07.03

:l7sxDALW

まだ一か月しか飲んでないけど睡眠時間がめちゃくちゃ減った以外はなにも変わらない

939

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/18(土) 12:25:04.36

:opi0YZiO

3～4時間くらいしか寝れなくなった

940

： 優しい名無しさん [] 2016/06/18(土) 14:14:00.74

:7VO1rMK2

知能検査今日心理士さんと受けてきたんだが、ストラテラ抜きで

わからなかった問題がたくさんあってね…

文章題を口頭でやるの壊滅
問題文が理解できない
数字の暗唱が3桁までしかできない

日本3系ってなに？3つ挙げてください。
枕草子の作者
江戸幕府開いた人

切手ついててあて名書いてて封もしてある封筒が道に落ちてたらどうしますか？
→自分の回答
交番に届ける
→正しい回答は？

国選弁護人がつく理由
→知らないですって回答した

食品添加物とかを食品パッケージに表示することになってる理由をなるべく挙げろ

3、か、8、け、ら
とかランダムに口頭で心理士がいって、小さい数から順に並べて、次に文字をあいうえお順に言いなさい
→3桁超えると無理

寡聞って言葉の意味を説明する
下心って言葉の意味を説明する

答え教えてください。気になってます

941

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/18(土) 14:30:57.11

:3D0hbeTy

全部、ググれば答え出てくるよ…！
あ、日本3系は出ない。笑
日本三景の事だよね。宮島松島天橋立～

942

： 優しい名無しさん [] 2016/06/18(土) 15:14:22.92

:is/F7A4/

>>941

封筒の答えが出てこない

943

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/18(土) 15:22:16.09

:opi0YZiO

落し物だから警察であってるでしょ

944

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/18(土) 15:30:06.66

:0ya+CvRi

WAISに限らず知能検査の問題を流出させるのはよくないことですよ

これから検査を受ける人たちの結果に影響しますからね

945

： 優しい名無しさん [] 2016/06/18(土) 16:08:35.04

:rKzjB7/o

>>937

薬の性質上ありえなくね？
若しくはADHDじゃ無いのか

946

： 優しい名無しさん [] 2016/06/18(土) 16:21:54.78

:azWwzNn6

>>944

ここで聞いちゃダメなのか
すまんね

947

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/18(土) 16:49:25.14

:0ya+CvRi

>>946

わからなかった問題の正解を知りたい気持ちはよくわかる
私も絵画完成の正解を知りたいから

でもやっぱりほかの人のことを考えるとね
検査お疲れさまでした

948

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/18(土) 17:51:47.21

:rFZ9+O8S

>>935

ストラテラ飲み始めて2ヶ月、まだ効果なし
35歳で転職したら仕事がうまくいかなくてどうにもならなくなり、
医者にかかったら36歳にしてADHDの診断が下る
もし薬が効かなかったら失業しそうやわ

949

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/18(土) 18:36:16.89

:cs5Cwct5

>>937

ただの鬱にしか見えん

950

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/18(土) 20:01:56.93

:1HjBatpX

>>943

俺はそのまま通りすぎると答えたが…

951

： 優しい名無しさん [] 2016/06/18(土) 22:28:23.50

:7VO1rMK2

雨と傘と電車の絵の奴がわからん

952

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/18(土) 22:38:22.78

:Pps4O/JV

>>950

流石に非常識すぎるｗ
落し物は交番に届けるものと親から教わらなかったのかw

ただしこの状況の手紙ならそのまま拾ってポストに入れちゃう（無言の親切）か、
近くに郵便局があればそこに届ける（慎重派）のが
一般的な反応＆常識ってやつだろうね

消印あっても無くてもとりあえずポストに入れられた郵便物は
郵便局が適正に処理してくれるようになってる
切手の料金足りなきゃ差出人に返されるし、足りてれば届けられるだけ

小包や現金書留なら話は別だが、ただの手紙なんか交番に届けられても
お互い無駄な仕事が増えるだけなので、黙ってポストにインするのも
大人の対応の一つではある

953

： 優しい名無しさん [] 2016/06/18(土) 22:53:35.91

:7VO1rMK2

りんごとみかんの似ている点
冬とは何か
渡り鳥と冬眠の似ている点
DNA
下心
数唱

954

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/18(土) 23:48:09.36

:Roel4uKA

そろそろスレチじゃない…？

955

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/19(日) 00:15:58.16

:1lj5whCd

>>945

ストラテラでこういう副作用は割とありふれてると思うんだが。
薬の性質上というとそもそも抗うつ薬として開発してたものだし、いろいろADHDと関係ないところに作用してるような気がする。

956

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/19(日) 01:31:30.69

:TDEQ+9/N

小麦は「毒」?: 小麦のグルテンがあなたの健康をむしばんでいる
外部リンク

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00UJRGK4Y/

「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事
外部リンク

ttp://www.amazon.co.jp//dp/4837957552

小麦は食べるな!
外部リンク

ttp://www.amazon.co.jp//dp/4537260335

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
外部リンク

ttp://www.amazon.co.jp//dp/4087604330

小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
炭水化物(小麦、米)＝砂糖
小麦はドクです。

日光や光を浴びるとウツ病が治り体も健康になります。
波長が６６０nmの赤い光を浴びると体の痛みが和らぎます。
光を浴びてビタミンＤを作らないと健康になれないです。
外部リンク

ttps://www.amazon.co.jp//dp/B00BAOC8LY/

／．．

957

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/19(日) 01:54:11.26

:G+jsL9g0

>>952

実際に落ちてたらめんどくさいからスルーする人間の方が多いと思う
自分は交番かポストか悩みますって言いながら実際は面倒だからスルーかもなと思った

958

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/19(日) 02:07:33.47

:xfwnco41

自分はそういうの気になってスルーできないから
間違いなく拾ってポストかな。
ただし、ポストに着いたら入れようと思ってそのままポッケに入れて忘れて
帰宅してから
アーーーとなる可能性大

959

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/19(日) 05:10:15.71

:TxaiOO4E

全然違う話かもしれないが、うちのポスト（集合ポスト）に間違って投函されたメール便を
近所のただしい住所のポスト（集合ポスt）に投函してあげたら、そこで盗まれたらしくて
間違えた当の宅急便の配達員が尋ねてきて思いっきり失礼なお前が盗んだんだろうみたいな
質問受けたわ。

960

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/19(日) 05:11:32.12

:TxaiOO4E

あれが面倒くさかったから、もう何が落ちててもスルーするかも。

961

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/19(日) 05:50:23.23

:w0O7irQv

>>959

誤投函されたもの、受け取り拒否したいものなんかも
郵便局持っていく必要はなくて、ポストに入れとけばいいっていう親切設計だったりする
（受け取り拒否はその旨明記が必要だけど）

962

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/19(日) 06:23:12.01

:mBeh0/jX

テストの内容について書くなと言ってるのにこの流れ
さすがADHDと実感するわ

963

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/19(日) 12:20:52.16

:3ynEc143

ほんとにな

>>944

の言う通りなのにそんな事お構いなしなんだね

964

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/19(日) 20:12:18.26

:g34msRSR

>>912

教えてくれた奴さっそく飲んでみた！！
なにげに効くわコレｗｗ

というか、ストラテラで寝起きがメッチャ良くなるのに、これ飲んで寝ると、
効果が相殺されてか寝起きがちょっと遅くなる・・＾＾；

グスリと眠れてるな感はあったけど、睡眠に誘う感は即効性じゃないような気がした。
でも横になって携帯に飽きるのが早かったのは確かだ。

965

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/19(日) 20:56:07.87

:pceL6IhK

ストラテラ飲み始めてから行動する気力が
落ちてる気がする。飲む以前は休日とか
突然思い立ってバイクで遠出したり、
その日に航空券買って離島行ったり
ADHD丸出しの衝動性があって行動出来たんだが、
最近は落ち着き過ぎて何もする気が起きない。
と言うか行動する事に必要性を感じなくなった。

966

： 優しい名無しさん [] 2016/06/19(日) 21:41:53.97

:nqbhbeT4

デパスとストラテラ飲んでる

967

： 優しい名無しさん [] 2016/06/19(日) 22:09:00.15

:A5sT5UfN

>>965

俺も同じ道を通ったよ。

968

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/19(日) 22:56:26.97

:tDGFkj4S

まじ？俺はストラテラ飲んでから旅行に行きたくて仕方なくなってきたんだけど

969

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/19(日) 22:58:31.89

:HuoZztHd

>>968

潜在意識配下でやりたいと感じていることは人それぞれ違うから違うのは普通だよ

970

： 優しい名無しさん [] 2016/06/19(日) 23:06:01.61

:4kHqMS5m

もっと早くからストラテラ飲んでれば
大学院をドベで修了することもなかったろう

971

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/20(月) 00:31:10.22

:g0Hbq2ZR

どべでも修了したならいいじゃん

972

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/20(月) 00:33:29.63

:VwbeFaCs

大学卒業できませんでした

973

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/20(月) 01:11:03.73

:vCTHdBiw

仕事で躓きました

974

： 優しい名無しさん [] 2016/06/20(月) 01:30:41.74

:fphVXgEu

他スレの宣伝ウゼー、氏ねと言われるのはわかってるが貼らせておくれ。
カタプレス
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1465832151/

「新薬」ではないんだが、日本では精神科の薬としてはあまり話題にのぼらないから、
新薬みたいなもんだと思う。
薬価が安い(5.8円）だから自立支援効かなくても負担が少ない。

975

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/20(月) 01:42:23.54

:fI8fl8wu

大学卒業したけど面接通らず無職。
職訓通って何とか飛行機の整備士なったけど
ミス許されなさ過ぎ、先輩怖すぎで割としんどい事もある。

976

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/20(月) 01:45:32.71

:b3TNEsOE

>>974

ストラテラやコンサータ以外にもADHDに効いたって薬がいくらでもあるのは知ってる
今更エビデンスのない物が一つ増えたところでどうでもいい

977

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/20(月) 01:55:51.68

:TYvLP50o

>>974

いやオレは知らなかった、少し覗いてみるよ

978

： 優しい名無しさん [] 2016/06/20(月) 01:56:09.44

:fphVXgEu

>>976

まあ、そういうなや。
海外ではADHDに適応がある国もあるんだし、適応とってるからには、それなりに
エビデンスも集めてるだろ。
参考
外部リンク

ttp://ameblo.jp/kyupin/entry-10351432038.html

カタプレスの効果が期待できる疾患は多岐に渡るが、精神科での重要な適応とし
て（海外）

① 注意欠陥多動性障害（ADHD）
② トゥレット障害
③ 外傷後ストレス障害（PTSD）
④ レストレス・レッグス症候群
⑤ 各種、薬物の離脱症状

>カタプレスと交感神経作動薬がADHDに有効と言われると、直感的には不思議な
感じがする。カタプレスはADHDにおける、多動、衝動性、攻撃性を改善すると
言われる。これは、おそらくノルアドレナリンを減少させることで、それらの
症状を緩和する。単純に考えると覚醒度を低下させることで症状を緩和するもの
と思われる。これは非常にわかりやすい。

からの続きはかなり専門的な話が載ってるよ。

少なくとも、おれは、ストラテラもコンサータも飲めなかった。
簡単に、しかも安く試せる薬なんだから、知っておいて損はない。

979

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/20(月) 01:57:32.09

:TYvLP50o

しつけーのはＮＧ、消え失せろ

980

： 優しい名無しさん [] 2016/06/20(月) 02:35:46.33

:bOIwcwxz

>>977

を読め。

お前なんて、なんの情報も示さず、ただ、煽って荒らしてるだけ。
お前こそ、スレに不要。
消え失せろ。

981

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/20(月) 02:37:40.62

:TYvLP50o

自分もじゃん

982

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/20(月) 02:40:46.86

:Earrjdf7

ワロタw

983

： 優しい名無しさん [] 2016/06/20(月) 02:50:47.51

:fphVXgEu

>>981

>>980

はおれじゃないって。

984

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/20(月) 02:54:58.40

:TYvLP50o

いやアンタに言ってないけど？えっ

985

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/20(月) 02:58:17.43

:rH4djP3i

>>978

ストラテラはノルアドレナリンを増やして多動抑えてるんだから、その薬は効果が逆じゃない？

986

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/20(月) 03:00:18.15

:F3otpYgX

>>983

自演は程々になー

987

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/20(月) 05:54:07.45

:Ztj10UcV

>>975

飛行機の整備士とは立派じゃん。
大変だと思うけど、うつ病にならない程度に頑張って！

988

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/20(月) 05:56:57.25

:0U6URn9H

スト飲み始めて4カ月くらいたつけど
飲み忘れたりもう大丈夫かなと思ってうっかり減らすとその分仕事が遅れる
やっぱりちゃんと飲まなきゃだめだな

989

： 優しい名無しさん [] 2016/06/20(月) 06:54:11.40

:fphVXgEu

>>985

そのとおりで、ストラテラやコンサータとは一見逆に見える。
なのになぜADHDに適応があるかの考察も
外部リンク

ttp://ameblo.jp/kyupin/entry-10351432038.html
に書いてあるよ。

990

： 優しい名無しさん [] 2016/06/20(月) 07:12:41.77

:9Xhy0sZ3

ところで、ストラテラやコンサータで血圧あがったり、心拍数が増えたり
して苦しいとき、降圧剤もらった？
もらった人はなにをもらった？

991

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/20(月) 08:20:31.45

:mqn858U9

降圧剤でさげなきゃいけないくらいならストラテラ向いてないっていわれた
だから40mg→20mgまで減らして一年かけて80mgまで上げた

992

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/20(月) 10:39:06.42

:X2cV9raM

減らしたのに上げたの？

次スレお願いします

993

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/20(月) 11:30:12.72

:s5chCUVz

ADHDの人は複雑

994

： 優しい名無しさん [] 2016/06/20(月) 11:55:27.50

:1JLlO8Zs

新スレ立てました。
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1466391298/l50

995

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/20(月) 12:38:43.46

:zOxBiowM

>>992

20mgで慣らしてた
20mg→30mg→40mg…で10mgずつ増やしたら80mgでも血圧や心拍数の上昇はほぼなくなったよ

996

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/20(月) 12:42:44.83

:H0P76Z+0

>>994

乙です

997

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/20(月) 14:12:26.76

:Q1u2oGdS

ストラテラ飲んでるけどいつもは副作用ほとんどないけどたまにだるさと鳥肌が来るな

998

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/20(月) 15:23:18.22

:O62+cxE2

>>994

おつおつ

999

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/20(月) 18:34:46.34

:0U6URn9H

最初の頃は動悸と血圧上がってる感じが心配で困ってたんだけど数ヶ月で慣れた
でもたまに吐き気が収まらなくて飲むのが億劫になることがある
何と飲めば吐き気がなくて済むのか確かめたいんだけどはっきりしない
ヨーグルトでも吐き気の起きる時と起きない時がある
体調によるのかなあ

1000

： 優しい名無しさん [sage] 2016/06/20(月) 21:58:18.06

:bhf9LHWA

うめ

1001

： 1001 [] Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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