■過去ログスレ
ネットで閲覧できる知識
初心者にお勧め書籍
【質問者心得】
・占術理論実践板は占いの勉強をしている人、していく人の板です。
勉強意欲のない方は、占い板（隣板）を利用してください。
・ホロスコープ（チャート）の一部分だけで、何かが分かるものではありません。
その一部分がどう作用しているのかを見るには、ホロスコープ全体を見なければ
判断できません。眉だけ見せられても、美醜の判断ができないのと同じです。
・質問の際は、質問に対するご自分の解釈を書くことで、解答者が
こたえやすくなり、また解答率も上がります。きっと。
※とりあえず質問する前にで紹介した初心者向けの本を３冊ぐらい完読するか
同内容をネットで調べることぐらいのことはしてください。
※惑星スレ、ハウススレ、政治・有名人占いスレ等に西洋占星術知識で意見する前にしばらくロムリましょう。
初心者まるだしの知識の持ち主がスレに居座ると周囲は迷惑です。
有名人スレ、政治系スレは有名人や政治関連でのホロスコープ解説を読みなれてから
をおすすめします。
【解答者心得】
・質問者は占いの勉強意欲に富んでこの板にきています。
・質問に答えをそのまま出すより、答えへの道筋を示す方が
質問者に喜ばれるかもしれません。
※前スレ
■西洋占星術☆初心者さん■part15
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1493394976/
Part14:ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1439501831/
part13:ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1400667992/
part12:ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1360868706/
part11:ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1322822217/
part10:ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1302744631/
part9:ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1284512275/
part8:ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1245036399/
part7:ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1231657532/
part6:ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1224287363/
part5:ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1211521122/
part4:ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1202118133/
part3:ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1184418227/
part2:ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1178384587/
part1:ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1158331285/
無料ホロスコープ作成サイト
ttp://www.m-ac.com/index_j.html 東洋・西洋占星術
ホロスコープの作成方法・構造
ttp://augury.neoluxinc.com/Astrology/Structure/ でホロスコープを作って↓を参考にしながら、解釈してみてください。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%B4%8B%E5%8D%A0%E6%98%9F%E8%A1%93 ★占星術用語辞典★・・・Stargazer占星暦
ttp://www.ffortune.net/fortune/astro/dict/sa.htm 昔から屁理屈をいう夜勤という方がいらっしゃいますがスルー扱いが一番です。
秋月さやか「増補改訂版 正統占星術入門」 (エルブックス)
鏡リュウジ 「はじめての占星術 」(ホーム社)
松村潔 「最新占星術入門」 (エルブックスシリーズ)
ルル・ラブア 「ホロスコープ占星術」 「アスペクト占星術」(elfin books series)
○西洋占星術を学ぶための書籍情報
(p)
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/4440/book.html モダンホラリー占星術 和泉 茉伶（イズミ マレイ）
販売価格：2,940円（税込）
※ＣＤ‐ＲＯＭがついていて、初心者はやりやすい。
Search by astrological aspects
ttp://www.astrotheme.com/astrological_aspects_of_celebrities.php Astrology: Advanced Search,
ttp://www.astrotheme.com/celebrities/search_by_astrological_criteria.php Astrology: Celebrity Search by Filters
ttp://www.astrotheme.com/celestar/horoscope_celebrity_search_by_filters.php また、初心者の方で意欲のある方はソフトの導入を強くお薦めします。
占星術ソフト総合スレッド3
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1234328802/
西洋占星術ホロスコープソフトガイド（アストロロギアは現在リンク切れ）
ttp://jeepstar5th.web.fc2.com/g/soft.html テンプレ見直しするなら辺りで
占い師はどんな人？
【回答】
ブサイク障害者(体が左右非対称)、メガネ身体障害者で糖質
【質問】
なんで霊が見えるの？
【回答】
ブサイク障害者(体が左右非対称)、メガネ身体障害者で糖質で目が悪いため視野の端のほうに錯覚(幻覚)がでる
障害者は馬鹿だから錯覚を霊(実物)だと思い込んでしまう
自己紹介乙
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1494215152/
ttp://i.imgur.com/ny52M.jpg 
ttp://blog-imgs-44-origin.fc2.com/s/u/p/superlife/wakouyokujyou3.jpg 
ttp://i.imgur.com/V4INf76.jpg 
ttp://i.imgur.com/iLQMcl6.jpg 私は素人ですが、チャートがわかるようになりたいです。
こんなもの学んでどうすんだよ。
とりあえず松村の完全マスター1が無難
そういう情報を知って、それでも踏み込むならご自由に。
無責任だよ、お前。
お前は無責任ですよ。
白黒、つけたほうがいいでしょ。
こんなところ、公平無私にリスペクトできる価値あるものなんかあるとは思えないんだよね。
皇族の方々のチャートを理解したいのです。
お勧めの本はありますか？
それとも占い師の方達は本で知識を得るのではなく、師匠から直接手解きを受けて、それをまた弟子達に伝えていらっしゃるのでしょうか？
そんなものないですよ。
こんなものを追いかけても、何もない空っぽな箱を眺めさせられるだけですよ。
予測技術としては、こんなものは価値がない。そこから話をはじめなよ。
暴力で脅す集団が批判され始めたら、みんな本当の話をするでしょ。ダメなものは、ゆっくりと解体されていく。
ttp://anincline.com/henmi-mari/ 一部は確信犯でやってるが、一部は本当に当たると信じてる。宗教の信者と同じでしょ。
それなりのインテリだってわからないのを目の当たりにしてきた。彼らは正確な情報が出版物では流れていないということを思いつかない。
幼い頃からの社会的な刷り込みってのはなかなか修正できない。
ジャーナリスティックな本だって文庫になるときには圧力がかかったのか、一部削除されている。
研究をやってると吹聴してる人もいるけど、この分野でやってることのほとんどは研究の名には値しない。残念だけどね。
相対化するためには理解しなきゃいけない。だけど、理解するためにはここだけではまったく足りない。
きちんと整理された、歩きやすい道筋がこの分野にはないんですよ。表立って記述されてる他人の思考を信用してなぞりにくい。
何処かの誰かにとって都合がいいだけの、特定の世界観にはめ込むための思考しかないんだよね。
そこから考え始めなきゃ。で。たいていの人は、こんなものバカにして去っていくでしょ。それでいいのではないの？
自由に誰もがネットで交流できる時代に合ってないツール。それだけの話に思える。
小曽根 秋男の新版 Stargazerで体験するパソコン占星学で一通りのホロスコープが作成できます。皇族の方などの有名人の診断例としてチャップリンの例が記載されています。
まずはそこから試してみることをおすすめします。
占い全般と一括にまとめて悪いものように考えられていらっしゃっるように見えます。に思われているようにお見受けします。
西洋占星術は文化風習的な一面
占い全般と一括にまとめて悪いものように考えられていらっしゃっるようにお見受けします。
西洋占星術は文化風習としての一面があり、民俗学的な面白さもあります。
羽仁 礼著の図解 西洋占星術 (F-Files No.019)には西洋占星術と西洋文化社会との結びつき歴史背景について分かりやすく書かれています。
この場にいらっしゃったのですから、占いについて興味があると思いますので、この本をご一読することをおすすめします。
深い議論ができ色々な視点から西洋占星術を楽しめると思いますよ。
ただ西洋占星術は出生時時間の天球図を落とし込んだのホロスコープと呼ばれる図（チャート）を経験則を元に判断していく占いです。データを元に読み取るのですから手法はあります。
昨日紹介した小曽根 秋男著にはマニュアルが掲載されています。また、プロ向けに占星術を用いたカウンセリングの手法としては
ノエル ティル 著Synthesis & Counseling In Astrology
があり一部日本語訳されており、「心理占星術コンサルテーションの世界」の名前で販売されています。
つまり勉強をすることにより習得可能な技術です。良書なので転売されて入手困難ですが…。
占い師の人となりや占いへの取組み方を見て判断されるのがよいと思います。
また、占い依存症ではないか確認した方がいいと思います。
個人的には医師が関わっている【マンガ】で分かる依存症治療「『依存』と『趣味』を一発で見分ける方法」でググって確認するをおすすめします。
まぁ私はプロではなく占星術ファンで英語の著書は持っていないゆるオタなので第三者の意見なんですけどね。
いやー。占いはぶっちゃけ社会の暗部だ思う。そもそも関わってる人たちにアングラな人が多い。
ギリギリどこで許容するか？というのは難しいというか。
名前は出さないけど、東洋系の一部は面倒くさそうだなーとは思います。最初からすれ違うだけなのでお互い関わりませんけど。
まぁ、なんというか。昔から如何わしい集団なんだなと。
実際、ここでも散々な暗闘があったわけで。少なくともあの人たちは、褒められることは何もやってないですよ。
悪質な人たちがたむろっていることは事実なのだから、それをまず最初に指摘して注意喚起することは必要。
サービス業の範囲はともかく、研究を名乗った瞬間から情報の確度を厳しくチェックされるのは当たり前。
ここは、その最低限のこともできていないかなと。
お前のような詐欺師まがいのデタラメなやつだけが噛み付くんだろ。
わかってるよ。
また引きこもれ。
このスレはに書かれているように学習意欲のある方が利用する場所だからです。
よければ、こちらに移動して話しませんか?
占いについて一言申すスレ((((；ﾟДﾟ)))))) [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://itest.2ch.net/hayabusa6/test/read.cgi/uranai/1495536938
>>All
スレ違い失礼しました。
全員悪人
1980年代のカルト宗教に毒されBBS時代のヤラセや桜を真似たような連中が
いくら批判したところで何にもならない。
もっともらしいことを書いている此の場所に現れる連続投稿者のほうが
一番いかがわしいと思うのだが。
はっきりと書くが占いは洗脳の道具ではない。悪質な業者やスピリチュアルに
騙されたような人物もあるが業者の問題であって、それが星占いの本質ではないことは明らかだ。
占いは宗教でもない。もっともらしい事をいい占いを批判しながら輪廻転生や魂などを
認めるプラトン主義云々と言うほうが現代ではオカルトである。星占いにオカルトは
必要ないのだから。
そんなオカルトを出してきてマインドコントロールと批判するのはおかしいのではないか?
そもそもあなたは前回ここにやってきてBBS時代にカルトフォーラムに出入りしていたことを自負
していたのではないか?
あなたがこの業界の怪しさの中心にいて詐欺をしていた人物なのではないのか?
魂や輪廻転生といったような見もせず確認もできないことを信じたい人達が
麻薬や薬物を使い、電気装置による刺激を使い、あらゆる形で神秘体験を追体験
しようと試みた結果であって、集団麻薬中毒者が長年社会の抵抗に遭いつづけて
反社会的な行動に走り始めた。
このときに捜査側の確実な強制捜査情報が漏洩したことによって警察の情報管理の甘さから
操作情報漏えいが直接原因で地下鉄サリン事件が発生するのである。
宗教的神秘体験を目指した麻薬中毒集団がテロを引き起こしているのである。
こんな基礎的な情報は検索すれば明らかだ。
この時代にあなたはBBSでカルトフォーラムに出居りしていたのではないのか。
niftyに今でもログは残っているはずだが。
星占いはオカルトではないので上記のような神秘主義は完全に無関係である。
宗教とも関係が無い。あの世なども考えないのが普通なのに、
嘘でたらめで星占いを広めた責任というものは当時のオカルト神秘主義の連中にある。
それはのような人物ではないのか?
当時nifyにはフォーラムという討論の場があってそこに参加している人が
niftyの人だった(オフ会をしてバレることになる)。
インターネットもWebも存在しない30年近く前の出来事である。
そういうことを学んだ一人が2チャンネルの発明者ニシムラヒロユキである。
やらせ行為を当時から肌身で知っているこうした連中が未だに掲示板で
自作自演のようなことを繰り返して正論を装ったもっともな嘘を連続投稿で
書き続けているのを見ていると反吐が出る。
それ、嘘だよ。
それは嘘。
ニフティのログはもう消えている。
自浄能力がない業界。それがここでしょ。
まぁ、それは表立っての話で会社内にはこっそりあるのかもしれないが。個人持ちしかないね。
ビデオ出版絡みの話は知ってますか？
もともと、占いって宗教団体のカネ集めや人集めの手段として使われていた。オウムもそうだし、阿含宗もそう。ワールドメイトもそうだね。
簡単には紐解けないと思うし、そもそも頭が悪い人たちを操る手段にしてるから、コントロールしてる人たちは本当の情報を出したがらない。
あるいは中心にいるつもりなのに、実はそうでもなかったとかさ。
松村占いのスレでも最初から読んでみたら？
あの辺が真実の一端が出てると思うよ。最初はみんな油断してたんだよ。笑
ここでウソをついて、無知な人を欺くつもりなら、今一度考えたほうがいい。発言とかは、他方向から付き合わされてチェックされてるよ。
それは最初からそうだよ。直接、対話しているつもりの誰かだけを相手にしてるつもりなら、それは考え違いだとはっきりと言っておくよ。
宗教ってある時期からは関心ないんだよね。どうでもいいというか。信仰心がゼロ。日本人としては、珍しいタイプかもしれないけど。
占いも、こんなのくだらないよね、という以上の関心はある時期からはない。こんなものを信じる人たちが集まるくだらない場所に、無邪気に共感しながらいたくないよね。
向き不向きってのはあって、まぁ向いていない人を松村が巻き込んだのがそもそも間違ってるんでしょ。
あの人たち、自分たちだけでやればよかったんだよ。
価値ないんだから。害悪しかもたらしていない。
そういうバックグラウンドを知って、それで？と考えなきゃならないのだけど。
阿含宗をどう評価するかってのはありますけど、自分には魅力がないかな。
宗教的な現象はあるとしても、その説明が本当に正しいのか、そこから考えなきゃなと言ってるわけ。
その部分が信仰心に絡め取られている人たちは甘すぎる。占いを信じるのも同じだよ。
当たったように思えるそれの説明が正しいとは限らない。ここにいるあまりにも無邪気な人たちは、頭の中を切り分けられないから、こんなところから話さなきゃならなくなる。
あの人は、もういいやと。本当にね。
占いで地道に生活してる人もいるし、人の愚痴を聞き続けるってのはお金もらって当たり前だよねと。
その受け皿として、占いを設定してたとしてもそれを頭ごなしに批判するのは違うかもなと。
ただ、研究はそれじゃダメでしょ。
否定は簡単だが、相対化できる人が少ない。それは、この分野の情報だけを追っていっても本当のことがわからないからだよ。
そして、そこで選択がある。騙す側に回るか、それを拒否するか。ほとんどのひとは、騙す側に回った。おれが関わっていた限りではそう。
世の中は、残酷で醜悪だけど本当のことを知りたいグループと、そうでないグルーに別れちゃうのではないのか。
自分は前者。ただそれだってわからないことがたくさんある。それは深すぎる暗部に耐えられないから、無自覚に避けてるんだろと自己分析してる。
占い程度でどうこうとか、まぁ、なんでしょね。知ったことはひどいことが多いけど、でもまぁね、と。
世の中、もっとひどいこと、山ほどあるんだから。
みんなの足を引っ張るなってこと。くだらない。
純粋なエンタメならそりゃ無邪気に楽しんでもらえたらいいですよ。でも、金ふんだくったり、洗脳して風俗で稼がせてそれを全てふんだくったり。
事件化してる案件、いくつかあるでしょ。
相対化の意味が抽象的すぎて意味が通じない
主張が理解できない
もっと具体的に話して
占いを包括する抽象度の高い分野って何?
数学のこと?哲学のこと？
神学のこと？形而上学全般のこといってんの?
それとも統計学のこと?
コンピュータによるパーソナライズの研究・利用が進み、トップ棋士がコンピュータに負ける現在、近い未来スーパーコンピュータにより統計学と占いと結びつく可能性はないとは言いきれないという見解だけど
心理学を代替とするならユング派によるカウンセリングについての見解も聞きたい
占いを商売としてではなく趣味で自分の人生設計の一つの指標として人と関わらず学習している人もいます。
しかし、何の情報もなければ師弟関係を作り学習する手段しかなくなってしまいます。
親切心で仰っているのは承知してます。しかし、すでにこのスレを開いた時点でかなり知識欲あるでしょうし、学ぶ価値がないといって抑えこんでよく分からない袋小路に入るよりは、さまざまな意見がえられるこの場所で良い方向に導く方がよいのではないでしょうか。
匿名性が高くしがらみのないここで質問し回答が容易に得られる環境こそが仰るような危険な人物との関わりあいを阻害すると思うのです。
今は言えるようになったのかな。どうなんだろ。
私自身ここで色々教えていただきましたし
もちろん専門家ではないですし詳しいことは回答できないこともあるでしょうから
頼りないかもしれませんけれど
頭の良し悪しはあれどもこの界隈の暗部を知ってたら、あのカルトとさほど違いはないような気もするけど。
占いを人集めや金集めのために使ってるアングラな宗教結社や宗教団体があるのは、ある程度踏み込んだ人ならみんな知ってること。
もちろん何かを学ぶ自由はあるんだけど。
合同結婚式はないけど、セックス教団と批判されてる団体とたいして違わないことをやってる集団もあるでしょ。
それはもちろん、その人の意思で参加するなら自由なんだよ。だけど、その人の選択を占いで誘導してようとしている現実を知ってたら？
どうすかね。こういうの。知ってるでしょ？
草間弥生だってNYで乱行パーティーを主催していたことで芸術家として知名度を上げて、今のスタイルを確立したと自伝には書いてある。
今は現代美術の一人者というかポップカルチャーのような扱いだけど、あれは本来は親子連れで眺めるもんじゃないかもな。
ま。リリスがどうこうという心理的な絡め取り方は、星占いの悪質な使い方だと思いますけど。そして、その辺の暗部にこの界隈のお勉強は間接的につながっていく。
こういうのに関心を抱いてる人たちがネットで交流して、たまにリアルで集まる場所が以前はあったんだよ。
そこでみんなで飲みながら、あーだこーだ話してた。
OTOの話だって誰ひとり知らないなんてはずがない。
あそこは性魔術をやってて有名だから別に参加する人はそういうもんだと分かってるので勝手なんだけど、占いで心理操作して引き込むのはダメだよね。
あの人、いい加減すぎる。
あとさ。ここだけ眺めていてはダメ。ユングとかそういうのも狭すぎるよね。
それはヤバいみたいなことを言ってもらえるのはありがたいと思うんですよ。
占いや宗教にハマる人はハマります。それなら、方法論がある占いや昔からある危険ではない仏教や神道にハマった方がマシという考えです。
仰っている事例はいつの時代の話してか分かりませんけれど。今は破防法、最近話題のテロ等準備罪（共謀罪）があり昔とは違う情勢です。
民放連の放送基準の第８章 表現上の配慮（54）にもあるように占いなどを肯定的に放送しないようとスピリチュアル番組もやらなくなりましたし、カルトの恐怖もよく取り上げられています。
占いという文化は趣味という考えが浸透しているように体感しています。以前より対策を取りやすくなっているのではと思っています。
団体についてはお上に任せてよいのではないでしょうか
あと源泉って何を指して言ってるんですか?
西洋哲学の源流ギリシャ哲学のことですか?
一次文献のこと？
後学の為に教えてください。
時間論。
興味がないなら読まなくていいよ。
ただ。所詮はマイルストーンとしてであっても、あのへんを無視できるなんてのは信じられないよな。
実際に読んでみたらいいだけなんだよ。ただ、強い動機がないと読み通せない。そんだけの話なんですよ。
なんだってそうなんだよ。おれも、Javaの本とか面白くは読んでても途中で飽きちゃうし。動機の問題だよね。
教えていただきありがとうございました。
頭が良くないので何度も聞いてすみませんでした。
思想とか奥が深くてどこまでも進みそうで怖いのもあるので。
スレ違いですけどJavaってすごいですね!私はスクリプトでも難しくてよくエラー出しまくってしまうんですよ。
その人が本当に興味のあることを、その人なりに突き詰めるべき。
でも、もし読むなら『自然学』『形而上学』を二冊ワンセットで読んでください。
おれだけではなく、読んだ人は皆さんそういう意見みたいだよ。『形而上学』は用語辞典として使えるし。
誰も占星術の話してねえ
カルト問題を専門にやってるジャーナリストはそのへんは首を突っ込みたくないだってさ。
まぁ、韓国のセックス教団の摂理のような生ぬるいところとは知性もパワーも違うから。
お値段高めでしたが、講座をひとつ受けたと考えるなら安い買い物でした。
１００ゲット。
個人の感想（月やぎ 合 MC）としては正しい。ただ、この月はデトリメント
占星術のハウスに土星Rいて。夜チャートの土星であることに留意
月 □ 占星術のハウスのルーラ木星てんびん
ついで、月 オポ 太陽かに。月はかにを支配するとはいえライツ同士のオポは
褒められたものではない
本人をよく象徴する火星かにfallは、いわゆる社会天体である木星とも土星とも
アスペクトしない。やはり個人の感想止まりの意見でした
そして、大変申し訳ありません。
100で書き込んだ内容は虚偽です。
松村潔先生のアスペクト解釈大辞典。買ってもいないし、読んでもいません。
ですから、101様の仰る、>個人の感想止まりの意見、ですらありません。
この書き込みは、嘘だ。が正解です。(解釈は別として）
そこで質問なのですが、このような虚偽は占星術のチャートには反映されるのでしょうか？
チャートを読んだ際に、この書き込みは嘘だ！というのは、やはり分らないものなのでしょうか？
それは、占星術師の力量によるのでしょうか？
もしよろしければ、ご意見よろしくお願いします。
また、虚偽の書き込みをしたことは謝罪します。101様、もしこの書き込みで不快な思いを
されたなら、申し訳ありませんでした。
お前が逮捕されろよ。フザケンナ、ババア。
著者のひとりが日仏会館で講演した時聞きに行った。考えてみたら、ずいぶん前のことだな。
まず一番に飛び込んでくるのは太陽に月と冥王星がオポジションで、月と冥王星合すべてがオーブ±1以内のタイトなのは月が一日に約12度動く中でこのタイミングに投稿されることはとても珍しいです。
これは太陽である自身にかけられた冥王星からの抑圧に感情を表す月が合したために抑圧していたものが溢れ出したように見えます。
木星のＴスクエアも太陽にゆるく合した行動を表す火星も関わりがあるかもしれません。
また、占いの真髄を問う点や前回に書いた内容を虚偽という根本から覆すという点もとても冥王星らしい表現だと思います。
また、太陽と幻想神秘を表す海王星がトラインで占星術からの良い影響を受けやすく、Ｔスクエアにの一角である11宮木星は友人と先生を表します。
また、金星双子と水星獅子のタイトなセクスタイルからおしゃべりが好きで自分独自の考えを持っていることがよく表現されています。
なので、荒らしではなく、占星術初心者のスレに自分独自の考えをクリティカルな疑問として書き込まれたのではと思いますよ
そもそも嘘をついているか確かめるホロを調べてようと思ったことないです。
私事ですが、「人のことは直接聞いたほうがいいよその人にしっかり向き合ってないことが失礼」と知り合いの元占い師に言われたことがあります。私も占いで人を捉えようとしたことがあるんです。
占いで相手が嘘をついていると分かって何か得がありますか？
分かったとしても疑心暗鬼にならないか心配です。
占いは何かを手助けしたり解決するためのものだと思っているで。
先程のチャート神がかってますよ。目指すべき目標MCは獅子座２３度サビアンシンボル「裸馬乗り」一つ前の「伝書鳩」に現実見るように言われてもそれでも取り組むって感じですね。よければチャート入力してチェックしてみて下さい。
ゾロ目ゲット!
ttp://www.horoscope-tarot.net/horo/s/6c4b05a16233dab084e0763080a28cab.html 残念だけどね、
だって言葉を紡ぐ論理の土台ののチェックをされていないんだから！笑
ホント、クソみたいなノーチェックなんだよ。よくそれで語るよ。アホか。
誰がそんなもの認めんだよ。バカ。
法律上宗教も自然科学の研究職もサービス業に含まれるのご存知ですか?
職業に貴賤をとうのは
サービス業を貶めてはいないよ。
ただね。研究を騙ってまことしやかにホントらしく語るのは金輪際よせってこと。
文意は伝わっていますよね？
102を書き込んだ時間は、全く意識してなかったのですが、月冥合だったんですね。なるほど。
＞金星が双子だからからかうの好き? は動機としては当たってます。
嘘に関しては、それが嘘か真実かは問題の本質ではないのかもしれませんね。（それもチャートによるのでしょうが）
嘘を言い当てるというよりは、その嘘がどう作用するのか？という方向で見た方がいいのかもしれませんね。
占い師の方によっては、目の前の人よりも、チャートばかりを見て、肝心な視点が欠落している方もおられるので、
、「人のことは直接聞いたほうがいいよその人にしっかり向き合ってないことが失礼」
という姿勢はとても大切な事だと思います。
自分は占星術は初心者です。占星術に何がどこまでできるのか、という事に興味があったのですが、
やはり占星術単体で問題の答えを出したり解決したりするのは、無理というか、
占星術本来の趣旨からも外れるような気がしてます。今のところ。
さん、改めて、たいへんこころのこもった返信ありがとうございました。
111ゲットおめでとうございました。
どれだけ厳しくチェックされたかだけが情報の確度を信頼するためには大切なのに、ここの情報は本当にノーチェックだよ。とことん、ザルだから。
それこそ、占星術がおもちゃだと気がついたかと言い放った小曽根のホンネ全開のような、極めて醜悪な場以外はなにもないですよ。
こちらこそ、とても珍しいホロが読む機会いただけて楽しかったです。
前回は月冥王星の影響か、かなり興奮していたので「この様な虚偽が分かるか」の雑感を改めて書きます。
①書き込み時間だけで占うのはあまり使用しません。それは個人ではなくその時間その場に生きてる人全体の占いだからだと思います。虚偽するのは個人なので判断できなさそう。
②時間と場所のみでホラリー占えるかもしれませんが手法を学習していないので分かりません。詳しい方いらっしゃれば教えてください。
③個人を占う場合はネイタル+プログレス+トランジットがよく使われます。
この占い方であればこの時期は、素直になりやすい。思い込みが激しい。責任が重い。みたいな配置は本書かれてます。
最も敏感な感受点であるアセンダントでも4分に一度しか変化しません。ピンポイントで虚偽かどうかは判断できなさそうです。
④正確にネイタル読む場合は今までにあった出来事に合わせてホロスコープを調整（レクティファイ）します。これで虚偽のホロスコープではなくなると思います。
占星術は占える範囲が広く奥が深いので勉強不足もありお力になれず申し訳ありません。
あと、押し付けがましくきつい言い方になってたかも、すみません。
しっくりくる占いのスタイル見つかるといいですね。
111ゲットに反応してくれてうれしかったです。ありがとう
バラバラにするんですか、そんなー。寂しいですよ。
秋男氏ですか?ご自身がせっかく学ばれたソフト開発した占星術をおもちゃだときづいたかなんて、豪快で面白い方なんですね。
Stargazerのコラムにはホロスコープ占星術には易経のような思想哲学がないので哲学的な原典がなく、ホロスコープ占星術に必要な思想哲学の面は、占者の自覚と責任に委ねられているという内容があります。
ひょっとしたら、若人にそのことを伝えたかったのかもしれませんね。やっぱりそれはない?
h田。久しぶり。不動の動者だ。覚えているだろうか？
h田にお礼が言いたくて、書き込んでみた。
h田の言う事はやはり正しかった。
h田のおかげで、不動の動者に目覚める事ができた。
h田の２０数年にわたる書き込みを、荒らしだ、粘着、キ○ガイだと、人は疎ましく思うようだ.
h田の事を俺も始めは疎ましく思っていた。だけれども
h田、最近おれはおもうのだが、不動の動者をさとる？目覚める？至る？(この辺、うまい表現がみつからないんだが）
ともかくその過程として、占星術は有効だ、とは思う。
事実おれも占星術に首を突っ込んでなければ、(web上だが）h田とも出会えていないし、不動の動者を知覚することもなかっただろう。
もちろんその過程が必ず占星術である必要もない。そして、占星術だけでは無理だ。
だからおれは、h田とはまた違う角度で、松村潔は悪質だと思っている。
h田、おまえの思いは届いている。h田自身がどう思っていようが、君の書き込みは報われている。
そんな事を君自身はどうとも思ってないだろうが、ただそれだけは伝えたかった。
h田ありがとう。君は、おれの師のひとりだ。
h田、君はこの先もずっとここでの書き込みを続けるのだろう。
おれはそれでいいとおもう。
占星術を補完する、君のような存在が、必要だから。
太陽冥王星オポにのせて、h田に感謝の気持ちを。ありがとう。
また、2ch運営が悪さやってるよ。松村のところは、だから嫌いなんだ。
今まで、ありがとうございます。
最近自身の適職を見直す為に心理占星術に取り組んでいた所にこのスレを見つけました。
占星術を完全否定してくる>121さんとの対話を通じて人生における占星術の位置づけを細かに配置できました。ありがとうございます。
また日本における占星術が活発だったネット黎明時代の空気感に触れられたのは中々できない体験でした。
今後は英語学習に専念するのでしばらくここには来れないと思います。ご自愛くださいね。それでは。
>>All
お目汚し失礼しました。
我が国でこれに関わる人たちの薄汚さを拒否してるんだよ。
松村んところが代表的だけど、ああいう
稚拙な嘘をゴリ押しするようなことを認めるのはできない。
心理汚染の結果がどうなるか、元オウムの上祐のところを観察して
みんな理解してるはずだ。
謀略のエージェントだよ。
これは大げさな意味で言ってるのではない。
事実、松村のところは人集めのために占星術を使ってるし、
そこで埋め込まれるのは、ノーチェックで身勝手な思想だ。
ISがやってることと本質は同じですよ。
でも水平に話すことはできるはずだ。
それを恫喝や嫌がらせで邪魔した奴らは、日本人なら国賊ですよ。
オウム事件の後だぞ。心理汚染の結末を嫌という程突きつけられたはずだろ。
軽く考えすぎてるんだよ。デタラメな考え方を嫌がらせや恫喝で
押し付けようとする奴らは、逮捕するべき。
もっと言えば、そんな手間暇をかけず闇から闇に葬り去るべきだ。
言論の自由で守られるべき対象ではないですよ。
直接的な対抗手段で向き合っても、大義名分が立ちます。
やらない理由がないんだよ。
失礼
本当は冥王星が惑星でなくなったときに
モダンはリセットかかってるんですよ。
ホントここは理屈もクソもないですよ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=voX9MKHbKNs >本当は冥王星が惑星でなくなったときに
>モダンはリセットかかってるんですよ。
なぜモダンだけが？
初めて i_padとやらで書いてみた。慣れねーと疲れるぜ。。。
ま 借りもんだしな。
俺は今 何度目かの入院生活の真っ只中な訳なんだが。
しかし、今の病院のハイテク？ぶりつーのにも驚かされんよなあ。いろいろと。
Wi-Fi完備の上に各個人に一個づつ i-padが使えるときてる。
ま。それで ほぼ2年ぶりに2ちゃん見てんのもどーか？つー話だが。
こんなんでいいのかね？
どうやら 見たところ この板も H田も相変わらず元気で変わりは無さそうやしな。
ま。これでええじゃろうよ。
早く死ねよ
しね
入院おめでとう！
呪い返しおめでとう！
？
日々、淡々と仕事してるだけだけど。
ストレス社会なんだよなぁ。
まぁ、元気出してください。
古典って、冥王星使わないでしょ。確かそう記憶してたけど。
まぁ、どうでもいいちゃどうでもいいんだけどさ。
>ストレス社会なんだよなぁ。
うむ。
オレも こんな汚物を平気で人に放り投げて来る
檻の中の家畜のような、脱糞まみれの脱腸豚野郎を呼んだ覚えなど一切無い。のだが。
実に迷惑千万な痴漢野郎 ID:HdrPF9sj だ。
以後 気を付けられたし >For All .
直腸が脱腸するぐらいまで浣腸されて昇天を果たすのが
本人たっての一番の望み 希望なのだろう。
なんせ、これだけ脱糞するんだから。
ID:HdrPF9sj は。
だいいち、それぐらいしか ウケを狙えんだろうしな。
こうなっては。。。
自己レスお疲れw
うんこ撒き散らしてるのはお前な
死ね
何回入院してんの？w
要らない人間は早く死ね
現実に 見下げ果てられるヤツぁ ドコへ逝っても 見下げ果てられる。
それが 現実に 己が身にウケる結果でしか無い。こりゃ真理だな。
当たり前のこったが 図らずも そいつが証明された ってぇトコロかね。
呼ばれなくともノコノコ出て来る ID:HdrPF9sj の性癖丸出しな痴漢行為の所為で。
な。
使う人も居るし、使わない人も居るね。
でも 俺だったら
「冥王星使わないんだから 古典は関係無い」んだなんて、
そんな見え透いた イタイ言い訳なんかしないよ？
だって同じ占星術なんだから。外に居る人達からみたら。
例え 古典占星術をカジってたとしても。ね
しかし、見るからにイタイタしいレスばかりだな。。。こりゃ。
よく、こんな恥知らず丸出しな 恥垢レス貼れんよな。あちこちによ。
実際にも 人が見たら 思わず 目を背けたくなるような悲惨な奴なんじゃろうが。。。
親が見たら泣かれるぞ。このザマじゃ。
さてと。時間も押し迫って来たようだ。
そろそろ 退院の時刻が迫っている。
大した事は何も出来なかったが、どうやら ここまで 。 のようだ。
また 次の機会まで。と しよう。>For All
では。アディオス！！
個人的には占星術関係に肯定的に関わる人間を信用したいとは思わない。よほどのことでなければ。
バカじゃないなら詐欺師だと見なしてる。
嘘言うんじゃねえよ。占いなんて心理学はかんけえねえよ(w
元々宗教だって関係がない。それをお前らのような人間が歪曲してカルトだのスピリチュアルだの
世間に伝えたのに、それを隠して都合のよい事言ってるんじゃねえよ。
俺が正義みたいに書いてるこういう奴こそ詐欺師だろ。
海外の有名な研究者で世界的に名の知られた人には障害者もいる。
お前はその研究者の障害者に馬鹿とか詐欺師と言うんだな？
お前は今迄その研究に依存して今日まで来て今否定したんだよな。
じゃ具体的に指摘してみろ。お前が。エンターテイメント程度でしかない占いを
特別視し、チェックできるならお前がして示せばいいことだ。
そして正式な文書として世に出せばいい。ここで文句をいう必要性はない。
どこに陰謀があるのか具体的にかけよ。心理学なんて占星術には大して関係はないが。
心理汚染といってるのはお前だけだ。
それはお前がテロを肯定している発言だが、ISやオウムのような事を言っているのは君だ。
占いという遊びでしかないものを恫喝や嫌がらせで強制する人は私の知る限りこの社会にはいない。
具体的に居るのだとしたら、いつ、どこで、誰が、を示せば警察は対応してくれるだろうが。
否定されて終わり？必死に連続投稿して否定したいのはお前の方だろ？
占いはバビロニアの支配の道具ではない。単なる天文観測から派生した俗説に過ぎない。
そんな記録はないし、派生した西洋、東洋にもない。
それがお前の大間違いであり、そのカルト団体の会合連中の間違いでもある。
カルトとの関わりをお前自身が自白している時点で致命的だ。占星学にはそもそも
そんなオカルト神秘は関係が無い。古い資料を読んでも書かれてないことだ。
OTOであろうがメイスンリーであろうがそんな人々は占星学の歴史のコア部分には出てこない。
ましてやマインドコントロールなど書いてない。どこにそのような身勝手な解釈が生じるのか。
本物の専門家はそんなカルト犯罪集団のような異常集団には関係も興味もなく
関与しない。そんなカルトの世界から抜け出せなかった君の愚かさを知るべきだ。
世界の占星術の全てがオカルト等と勘違いしている人は一部の専門家と君のような人だけだ。
占いは宗教団体とも関係がない。教えや教義には何も関係がない。宗教団体が人集めに
利用しているのは宗教団体の問題であって、
占いそのものが団体活動に悪用され利用されたということである。
それらは専門家でも明らかに認める事は出来ない行為だ。
悪質な宗教団体との関わりには注意をしろというのがNPOで活躍している人々にも
居る。これが基本的な占い師の立場。彼らNPOの活動は情報公開されている。
どちらかというと占いは悪用され悪い噂を受けた被害者の立場だ。
それは占星学の関係者ではなく霊感詐欺師のことだろう。具体的に書け。
そんな悪魔教団の問題は米国ではFBIが既に担当している。ジャーナリストの仕事ではない。
神秘体験のために麻薬を吸うというのであればそれはオウム真理教と同じであり、
必要なことは占いを廃止し叩くのではなく、薬物を宗教神秘体験として利用する団体に対する
麻薬捜査と麻薬対策になる。
お前がその近くに居たという事ではないか。君が神秘体験と称して麻薬を使用していたら？
大問題なのは君自身だ。
仏教の僧侶や神道の神主に限らず海外のキリスト教の牧師やユダヤ教のラビは
魔術を行うような行為は危険だと警告している。それが一般的な共通認識だ。
仮に宗教活動であったとしてもマトモな人物ならば怪しげなカルトに踏み込むことはない。
だったら、次の大震災を予測してみろよ。タブーがあるのは知ってるけど、そこまで大口叩くならやってみやがれ。
オウム占星術班の彼は阪神淡路大震災を当てたが、彼は占星術を信じてはいない。ニフティの占いフォーラムの地震占星術やってた奴らも同じだ。ニフティのその辺は、文字として記録に残してる。
俺はそんなものやりません。
健康志向だよ。
台湾の宗教結社のことか？
あいつら、金も暴力も持ってるし、台湾国内では社会的地位もあるぞ。
笑
なにそれ？
もう相手しないから絡んでくるな。
やばいところを不必要に名前だして絡んで、どうにかなっても自己責任だからな。
人工地震とか、一時、マジで考えていた。いまはわからない。もうずいぶん前のことだし、探求する動機そのものがないし。
発言は監視されてるし、逐一ではないにせよつき合わせてチェックされている。判断するのは知らない誰か。
ここで暴れてる奴らも同じだよ。
全部本当の話ですよ。
おれは生き残った。たまたまね。でも、知人の中にはそうではなかったやつもいる。
複数が監視してる意味くらい考えるべきだと思う。
半島の工作として、ありきたりで有ると認識しろｗ
この状況を作ってる奴
他スレに逃げる奴は、確実に半島だｗ
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これ、なんとかならないの？
この手の情報戦に半島の謀略機関が絡んでるなら、民間人の出る幕ではないですよ。
ツーか、メタクソにやってもいいんだけど、一回きりしかできないでしょ。
半島の工作として、ありきたりで有ると認識しろｗ
この状況を作ってる奴
他スレに逃げる奴は、確実に半島だｗ
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書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
理解できるか？ｗ
よくわからんな。
これさ。この分野を管理したい動機はなんなの？
半島の工作として、ありきたりで有ると認識しろｗ
この状況を作ってる奴
他スレに逃げる奴は、確実に半島だｗ
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スレ番号としてこのスレをしばらく使うべきではないのは明らか
書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
理解できるか？ｗ
確定の用だねぇｗ
半島の工作として、ありきたりで有ると認識しろｗ
この状況を作ってる奴
他スレに逃げる奴は、確実に半島だｗ
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スレ番号としてこのスレをしばらく使うべきではないのは明らか
書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
理解できるか？ｗ
確定のようだねぇｗ
知人が不審死したときは、マジでショックだったがここの変なやつが真でも別になんとも思わないことに気がついたよ。
半島の工作として、ありきたりで有ると認識しろｗ
この状況を作ってる奴
他スレに逃げる奴は、確実に半島だｗ
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スレ番号としてこのスレをしばらく使うべきではないのは明らか
書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
理解できるか？ｗ
確定のようだねぇｗ
半島の工作として、ありきたりで有ると認識しろｗ
この状況を作ってる奴
他スレに逃げる奴は、確実に半島だｗ
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スレ番号としてこのスレをしばらく使うべきではないのは明らか
書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
理解できるか？ｗ
確定のようだねぇｗ
そこんところが理解できていないんだよ。アホかと思う。
半島の工作として、ありきたりで有ると認識しろｗ
この状況を作ってる奴
他スレに逃げる奴は、確実に半島だｗ
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スレ番号としてこのスレをしばらく使うべきではないのは明らか
書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
理解できるか？ｗ
確定のようだねぇｗ
それとも、よほどの後ろ盾があってなにも気にしなくてもいい立場なのか。ネットだけでは終わらないということを何度も何度も言ってるのに。
いい加減にしろ。なにも知らないまま、占いを武器として使って権力の一端に食い込もうとして遊び半分でやってた知人は心臓麻痺で死んだ。まだ30代。どう見ても不審死。
誰が監視してるか、わかったもんじゃないだろってなんでここで気がつかないわけ？
それでも同じことをやってたから、勉強会が終わってみんなバラバラになって、しばらく経ったらそういうお知らせがきた。
ただの院生がどこかに目をつけられる理由って、趣味でやってた占いを使って権力の一端にアクセスしようとしていたことしか考えられない。
その勉強会のメンバーは、誰ひとり占いなんか信じませんよ。そういう集まりではないんだよ。彼は、ここでくだらないことを言って心理操作を試みる奴らのように、他人を舐めすぎたんじゃないのか。
松村のシンパみたいなのが最初期から２ちゃんの裏側にはいて、だから自然学と一言言っただけでIPアドレス抜かれて特定されたのだが、そいつらだけが監視してるわけじゃないんだよ。
みんな、全くなにも知らないとしか。
なにを言われてもなにも響かない。テレビやラジオなどの大規模メディア、および公共空間では占い情報を規制したほうがいいとは思うしぜひやるべきだけど。
我が国の政治家たちが占いに頼っていたのは、文献レベルでもゴロゴロ出てきますよ。そういうのは、もういいんじゃないの？
そもそも論として、占いのクライアントは情報を持っていない。これは占いに限らずなんでもそうだけど、カネを支払ってサービスを受ける側は該当分野の情報を持っていない。
普通は職業倫理という縛りでサービスを提供する側の行動がが規制されているのだが、占いという分野にはそれがない。だから、事件化してる。これ変じゃないのか？と一言言ったら、暴力的な恫喝すら受ける。
それ、ダメでしょ？
はっきり言えば、ここまでデタラメなことをやってるひとたちには、しかるべき他人を説得するのはもう無理だと思う。
誰だって自分が生きてきた世界の中で、経験の中で判断するしかできないし、おれが出している情報はほとんどの人には必要がないものだろう。
ただ、踏み込むとこういうのにぶち当たりますよと。適当なことばかりやってたら、運が悪ければ死んじゃいますよと。
ここまで丁寧に噛んで含めるように書かないとわからないんだろ。だから、ここには近寄るなと。
半島の工作として、ありきたりで有ると認識しろｗ
この状況を作ってる奴
他スレに逃げる奴は、確実に半島だｗ
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スレ番号としてこのスレをしばらく使うべきではないのは明らか
書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
理解できるか？ｗ
確定のようだねぇｗ
どうでもどうぞ。
ネットはすべて監視されてるしどこで書いても同じなんだよ。
半島の工作として、ありきたりで有ると認識しろｗ
この状況を作ってる奴
他スレに逃げる奴は、確実に半島だｗ
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■西洋占星術☆初心者さん■真17 [無断転載禁止]©2ch.net
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スレ番号としてこのスレをしばらく使うべきではないのは明らか
書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
理解できるか？ｗ
ID:DMPm3IZc
ttp://hissi.org/read.php/uranai/20170717/RE1QbTNJWmM.html 完全なキチガイだねぇｗ
無駄な仕事はしないし地震予知など相手にしないから。勘違いしたカルト宗教団体が言い当てた
というのは単なる偶然という訳。誰でもわかる話。タブーなんてものは無い。
占星学はそもそも当てるもんじゃない。そういう基礎的な事は専門家なら判っていて、
天気予報など占いでする奴はいないんだよ。詐欺師が居るのは困るが。
そもそもこの業界を誤解している人間が荒らし行為で嘘と難癖いうのもおかしいんじゃね？
占星術は心理操作やオカルト等と書いている時点でデタラメな奴だと思ったが、何も
知らないのはそちらでは？
現在はエンターテイメントだが東洋にも似たような考え方がある訳。勝手に解釈するから
連続投稿の戯言しか書けないんだよな。
占星学は相手の心理等は考えないし変だね。先生方は占いで権力なんて未練も何も書いてないよ。
そもそも占い如きで権力なんて考える君がおかしいし。お客に情報が提供されていないなんてのも嘘だね。
参考書の類は何冊も市販されているよ？普通に本屋に売ってるよね。そしてそれ以上の
秘密もないんだよね。
君は松村先生を批判するから読んだ事は無いんだね？だから独りよがりの独自カルト占星術を
構築して相対化は終わったと言っているんだね。
説得するつもりは無いね。ただ邪魔だといっているだけだし。勘違いすんなよ。
荒らし行為を止めろと説得されて居るのは君の方なんだが。
それに多くの殆どの人にとってSNSの監視など意味ないからな。
普通のネット住民にとっては無償で記録取ってもらえるだけも在りがたいね。
半島の工作として、ありきたりで有ると認識しろｗ
この状況を作ってる奴
他スレに逃げる奴は、確実に半島だｗ
■西洋占星術☆初心者さん■part18 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1493629436/
■西洋占星術☆初心者さん■part17 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1493394976/
■西洋占星術☆初心者さん■真17 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1493420650/
スレ番号としてこのスレをしばらく使うべきではないのは明らか
書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
理解できるか？ｗ
ID:DMPm3IZc
ttp://hissi.org/read.php/uranai/20170717/RE1QbTNJWmM.html 完全なキチガイだねぇｗ
なんか、この人、ダメだな。
相手にするのはよすよ。要するに予測できないってことだろ。ニセモノ。
ニフティで地震繊細術をやってた奴らも、あんなのは当たらないよねと断言してた。
これが本当の情報。自分で情報を取りに行かないから、いつまでたってもわからない。ニセモノだよ。
こういうのか、本当の情報なんだよ。
失礼。ホント、ニセモノが一番嫌いだよ。
ここで、エッチ田を相手にしてるのは、お前自身が他人とリアルで渡り合えないからだ。
そこまでできないから、いい加減なことばかり言うんだろ。
これが本当の闇だよ。オウムの背後には、いったい何があるのか。誰も気がついていないんだろうけど。
この世界が本当はどうやって構成されてるか、運営されてるか怪しくなってくる。
それはおれの友人たちに関してもそうだ。
半島の工作として、ありきたりで有ると認識しろｗ
この状況を作ってる奴
他スレに逃げる奴は、確実に半島だｗ
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ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1493629436/
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ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1493394976/
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ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1493420650/
スレ番号としてこのスレをしばらく使うべきではないのは明らか
書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
理解できるか？ｗ
ID:DMPm3IZc
ttp://hissi.org/read.php/uranai/20170717/RE1QbTNJWmM.html ID:/wAq1YJG
完全なキチガイだねぇｗ
それを事実として知っているが、それが何を意味するのか、おれは知ろうとしていない。
本当は、友人たちとちゃんと話すべきだが、連絡が取れないということでごまかしている。知るのが怖いのかもしれない。最近、そう思い始めたよ。
ただ、我が国の暗部はこのすぐそばにあるから。
まぁ、この界隈には、近寄るな。
それをちゃんと理解して渡り合うのなら構わない。でもだったら、一人でやれ。
本当に物見遊山だよな。ここは小汚い場所。それだけですよ。
ここは単に小汚いってだけですよ。
半島の工作として、ありきたりで有ると認識しろｗ
この状況を作ってる奴
他スレに逃げる奴は、確実に半島だｗ
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ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1493420650/
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ID:DMPm3IZc
ttp://hissi.org/read.php/uranai/20170717/RE1QbTNJWmM.html ID:/wAq1YJG
完全なキチガイだねぇｗ
無機質なコピペこそ、荒しに対する武器だよｗ
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完全なキチガイだねぇｗ
半島の工作として、ありきたりで有ると認識しろｗ
この状況を作ってる奴
他スレに逃げる奴は、確実に半島だｗ
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スレ番号としてこのスレをしばらく使うべきではないのは明らか
書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
理解できるか？ｗ
ID:DMPm3IZc
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完全なキチガイだねぇｗ
それで解決することも多いんだから。
半島の工作として、ありきたりで有ると認識しろｗ
この状況を作ってる奴
他スレに逃げる奴は、確実に半島だｗ
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スレ番号としてこのスレをしばらく使うべきではないのは明らか
書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
理解できるか？ｗ
ID:DMPm3IZc
ttp://hissi.org/read.php/uranai/20170717/RE1QbTNJWmM.html ID:/wAq1YJG
完全なキチガイだねぇｗ
半島の工作として、ありきたりで有ると認識しろｗ
この状況を作ってる奴
他スレに逃げる奴は、確実に半島だｗ
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スレ番号としてこのスレをしばらく使うべきではないのは明らか
書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
理解できるか？ｗ
ID:DMPm3IZc
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完全なキチガイだねぇｗ
でも、最後の最後は暴力であることも事実なんだよ。最初と最後は暴力。その間をいかに引伸ばすかが、文明を発展させて継続させる。
台湾の奴らをバカにしてんのは、あいつらがすぐに恫喝してくるからだ。つまり、知恵がない。
半島の工作として、ありきたりで有ると認識しろｗ
この状況を作ってる奴
他スレに逃げる奴は、確実に半島だｗ
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スレ番号としてこのスレをしばらく使うべきではないのは明らか
書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
理解できるか？ｗ
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完全なキチガイだねぇｗ
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この状況を作ってる奴
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スレ番号としてこのスレをしばらく使うべきではないのは明らか
書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
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ttp://hissi.org/read.php/uranai/20170720/L3dBcTFZSkc.html ttp://hissi.org/read.php/uranai/20170720/ODdXcFdnYVY.html 完全なキチガイだねぇｗ
ホント、この界隈は嘘つきばっかり。
半島の工作として、ありきたりで有ると認識しろｗ
この状況を作ってる奴
他スレに逃げる奴は、確実に半島だｗ
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スレ番号としてこのスレをしばらく使うべきではないのは明らか
書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
理解できるか？ｗ
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ttp://hissi.org/read.php/uranai/20170717/RE1QbTNJWmM.html ID:/wAq1YJG（同一かｗ ID:87WpWgaV ）
ttp://hissi.org/read.php/uranai/20170720/L3dBcTFZSkc.html ttp://hissi.org/read.php/uranai/20170720/ODdXcFdnYVY.html ID:aBdMBoiM
ttp://hissi.org/read.php/uranai/20170720/YUJkTUJvaU0.html 完全なキチガイだねぇｗ
ほんとに判っていないんだな。地震予知などをする事自体がカルト宗教関係だから。
昔から占いの専門家に地震予知する人物は居ないんだよ。無駄だし当らないのが判るから。
100%当るといっているのが詐欺で、地震予知という豊富な実占例で明らかにハズレてるの判るだろ(w
単なる占いごときに国の暗部など関わりはないから。陰謀論か？それはどこに根拠があって、
何でそんな話になるんだ？何であんたは具体的に永田町に誰か人が居ると確認できたんだ？
変な話している自覚あるなら友人に相談してアドバイス受けろよ。
具体的に何が悪質なのか書いてないよな。
ここに近づくなとも書いてるが、では何で君はここにやって来てスレを私物化して
永遠と書き込み続けているの？
半島の工作として、ありきたりで有ると認識しろｗ
この状況を作ってる奴
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スレ番号としてこのスレをしばらく使うべきではないのは明らか
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理解できるか？ｗ
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ttp://hissi.org/read.php/uranai/20170720/YUJkTUJvaU0.html 完全なキチガイだねぇｗ
質問ばかりだな。
暴力で恫喝していた松村関係者がいるこの界隈で私物化ってどういう意味があるんだろ？
そういうのは、自分で踏み込め。
笑うよ。そんなトンデモな理屈が成り立つのか。笑
全部終わってから、ノコノコ出てきて、呑気なもんだ。まぁ、人間的にはどうなのさ。火事の現場に消化し終わってから、駆けつけられてもさ。
お前らは、詐欺師なんだよ。嘘しかつかないカルト。
ここで何でもかんでも知ろうなんて図々しいよな。
そこからどんどん追えるだろ。足で歩かないで、他人をそしりながらなんでも教えてもらえるなんてありえないよね。
松岡正剛ほど著名人ではないし、仮に虚名であっても、知ってる人は知ってる。
凡百の木っ端ならどうでもいいんだよ。若い頃からそれなりの仕事をしていた人が、この界隈では嘘をつく。
そこにどういう意味があるのか？ってことを考えなきゃ。当たるはずのないオウムの人の予測が当たったようにさ。
占星術を商売抜きで関心がある編集者がほとんどいなくてさ。安定的に売れるから占いの本ってケースがほぼ100パーセントでしょ？
もちろん、商売なら黙ってることですよ。おれもほかの分野では一言も言わない。ただ、ここのやつらがやってることは商習慣の範疇に入っているとはとても思えない。
わけのわからないカルトの片棒を担ぐのなら、最初から同意して本を作らないと。そしてそれはもう、一般書籍ではないですよ。幸福の科学と同じ宗教書だよね。
おれみたいに本気で作ってズッコケた人なんて、ほぼいないんじゃないの。
楽しんでください、という気持ちで甘いことを書く分野もあるんだけど、それだったらサービス業に徹するべきであって。
裏で読者を集めてると知ったら、その時点でサービス業ではないでしょ。
ありえないよね。まあ、あれは売れるから出すってだけだし、本の形をした兌換紙幣を印刷するようなもんなんだよ。まだ売れてるのならだけど。
で、トラブルがないならおばちゃんと直で関わっててもみんな商習慣の範囲だと自分を納得させる。トラブルがなければ、ね。
おれも見て見ぬ振り。そこまで追えないし、そもそも関心がないしさ。おれが身銭を切ってあの人の本を作るなんてありえないし。
誰だって戦う。ここで戦わないなら、情報伝達に関わる商売をやっちゃダメなんだよ。
表には出ないけど。これは、どういう意味があるんだ？ってことは、一人ひとりが考えないと。
オウムがのさばった土壌と同じ。
勝手にやってよ。おれは、認めない。炎が燃え盛ってる時は隠れてて、おっとり刀で出てきたあんたらをね。
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スレ番号としてこのスレをしばらく使うべきではないのは明らか
書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
理解できるか？ｗ
完全なキチガイだねぇｗ
彼は深い部分を見てる。ただ、深い知識や情報を、それを持ち合わせていない人たちを操るために使った。それこそ、精神世界出版社のヴォイスの社長言うところの、魚の釣り方を実践してるってことさ。
だけど、深い部分を眺めてるよ。それは、おれに偶然に接触してきた、何人も何人も死んでることをおれに伝えたやつも同じ意見だった。
火消しが終わった後からノコノコ出てきて、占星学なんか語ってる低脳なやつに貶められるような存在ではないよ。ただ、邪悪な部分があるだけなんだよな。
とぼけるなよ。スレを私物化しているのは君じゃねの？
,245
それは具体的な事を書かないお前の事じゃねえの？書けないなら嘘だよな。
具体的にどの事件が書けよ。永田町の事務所にこのように確認しましたと具体的に答えれば？
松村さんとこも具体的に書けばいいんじゃねえの？君の書いた原稿のほうが売れなくて
クソ下らかっただけじゃねえの？
君は関係者にデタラメで嘘の言いがかりつけているから叩かれてんじゃねえの？
君が一番オウム信者に見えるんだが？年齢50歳過ぎていまだにこんな程度なんか？
自由といいながらテロを認めたりデタラメなオカルトを書くことが自由ではないよね?
君は占星術を宗教か何かと勘違いしているようだが、実際は違うから。
信じる行為も必要ないからと何度も書いているんだがそれは無視するんだよね？
君は参考書の類を読んだことがないし勘違いしているという自覚は無いんだ？
国は関係ないんじゃね？
君はカルト宗教団体が発明したカルト星占いを本気で信じた訳ね(w
君を騙したのは伝統的な占いの占星術ではなくて、カルト宗教団体謹製の嘘の星占いの方だろ。
宗教団体の権威が君に嘘を吹き込んだんだろ？
そこをはっきりと区別した方がいいね(w
あのさ。
お前の立ち位置って何なの？
おれ、占星術を批判的に眺めてるよ。
プロティヌスの頃から、お前ら占星術はみんなにそう眺められてる。そうでしょ。
お前の立ち位置って、どこにあんの？
何の価値もないよ。今となっては説話社の奴らだけが困るくらいだろ。
本当にお前の立ち位置がわからんよね。お前、何なの？ いったい。。。
本当のことを伝えない国ですよ。それが、我が国。星占いもそのラインにあるんだよ。適当にやっつけでこんなもんかって感じでさ。
自然学にゆるくつながるのに、その辺は誰も言わないしさ。時間論を調べたらわかるのに。
何なのお前？
何なの。そんな奴、会ったこともないけど。松村のこと？
結局さ。適当に言葉を紡いでるだけなんだよな。ニフティのログが消えてることも知らないくらいだしさ。
そんなの知らんよ。そういうところとは関わらなかった。めんどくさいし、そもそも関心がない。
それで裏で読者を集めてなんかやってるから、激怒ですよ。
あと、OTO。松村を批判的に眺めてる人たちはチラホラいるからなんか話してくれるかもよ。
早稲田にあるから時々前を通りがかって、まだやってんなーと思いながら眺めてますけど。
あれやれこれやれとか、うるさいと。友だちがいたから、仕方なく関わっていただけでその人がいなくなった瞬間、足が遠ざかった。無関心ってのは、そういうことだよ。
そんなつまらんことはやらんよ。おれが関心なくて嫌ってるだけで、いわばあそこがシャーマニズムの本格派であることは別に否定はしないんだから。
でももう、何の関心もない。文化的な意義とかそういうのだけだよね。宗教的な現象があることは認めるけど、説明はたいていの場合、なっていないな、と思うし。
ま。インチキな星占いらしくて、似つかわしいや。
でも、入り口にすら到達できないでしょ？ ま。そんなもんなんですよ。だから、心理戦争という概念を学んでもらって、というのがいいかなと。
程度が低い。仏教の導入からそうだから、これは皇室批判になってしまうんだけど。微妙な話題だよな。
面倒なのは、天皇晴れのようなのが実際にあるってことなんだよ。だから、現人神ってのもわかんの。昭和の時の皇宮警察の人も同じような世界観でしょ。
だけど、それに対する説明はブラックボックス。しかも人間宣言。変な感じで近代合理主義の範囲に入って、それで真実を隠した。
実際に禅宗の美意識が世界的な美の基準になってるから、創造的誤解という捉え方はあながち嘘でもないんだしさ。
仏教の導入部はいい加減としか思えないけど、コロコロ転がっていくうちに、まぁいい感じのものが出来上がったと。今更否定も難しいと。
長い目で見たら、何が正しいかなんてわからないんだよね。その場その場で自分は判断するけど、それが本当はどうなのか？というのはわからないことは常に意識してるよ。
この辺りが最低限でしょ。10年単位のそれだって、そう。まさか占星術がここまで陳腐になるほど相対化されるなんて、石川さんは思わなかったはずだ。
もし、ジャーナリストがネタ探すためにやってるなら、ここは見かけはどうあれカネがある程度動く場所だから、それなりに気をつけないと。
星占いを擁護するためにやってるなら、まぁ、蒟蒻問答だよね。
カルト呼ばわりしてるのに、松村さん、でしょ？ 笑うよね。松村で十分だよ。
それにしちゃ、実力不足だよね。何も知らないの丸わかりだよ。
別によくもないし、悪くもない。心理占星術は市場のニーズがあるからってだけで、あれのネガが心理戦争と位置付けたらいいんじゃないの？とは何となく思ってるけど。
市場に受け入れられた片方からしか眺めないから、お前らは間違ってしまうんだと思う。国家単位でやってきた暗い部分も眺めないと。
でも、トラブルがあったんだから、もうそんなことも言ってられないわけ。オウムが最悪のそれだったけど、小さなやつはいまでもチラホラあるんだからさ。
失礼
だから、最初は同情的だった。自分の代わりにやってくれたんだなと。
だけど、今の上祐を眺めて考え方を変えました。あの人、ダメの一言。笑
一知半解を宗教的探求者が語ってちゃね。
今よりももっとゲスい人間だっただろうけど、カネだけはみなさんから巻き上げて唸るほどあっただろなと。あるいは、台湾の宗教結社の幹部になってる。
皆さんとこうして喧嘩することもなかったでしょ。
どちらにも進めなかったのは、オウム事件で考え込まなきゃならなくなったからだよ。自分の人生も変えたよね。
それでも、カルト呼ばわりしてんだ。すげーなー。無茶苦茶だよ。見逃されんのかよ、それ。
人が彼の周囲で死んでることを知ったしさ。しかも、みんな無責任で。今までみたいにある程度尊重する必要ないよなと。
まぁ、あの人も星占い絡みでは変な人だよなとは思うけど、別に死人出てないしね。
占いが当たったと感じたのだって体験。辺見マリさんだってそうだったんだし。
でも、体験に対する誰かの説明や自分の理解が本当に適切なのか今一度考えてみましょう～というキャペーンくらい国家単位でカルト対策で構わないのでは？
これ、何言ってるかわからない人にはもうどうしようもないけどさ。かったるいし、相手にしたくないよ。
頭の中を今なら切り分けられるはずだ。なのに上祐はアレだよね。何だ、あいつ。
この程度は今なら頭の中を切り分けられるでしょ。クソ真面目にやってるなら、この程度は指摘しなくても理解して欲しいし、だったら今の光の輪で占いなんかやるべきではないでしょ。
失礼。しかも相手は、光の輪なんだし。お前ら何いつまでやってんの？とならなきゃ。
本気でやるなら殺す気でこいよ。
上祐は違うよ。
自然に頭をさげることができる人たちは我が国にまだまだいらっしゃいますよ。
そういう場にみんな来てください。開かれている。誰にだってさ。
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自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
理解できるか？ｗ
完全なキチガイだねぇｗ
方向転換するための時間的余裕はたっぷりとったはずだ。もうそろそろいいでしょ。松村もお亡くなりになりますよ。そのあとは一気に瓦解していくだけでしょ。
それが正しいかなんてわからない。でも、何も残さないよ。
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理解できるか？ｗ
完全なキチガイだねぇｗ
欧米の尻馬に乗っかって、国内の情報空間を欧米の統御に置くことを意図してるとしか思えんのだよね。
本当に予測技術として使えるのならそりゃ話は別だよ。使えないだろ。こんなものは、キチンと拒否しなきゃダメなんだよ。
学にせよ、学び方が全くでたらめだよ。
あっちでもおかしく思われてる奴らの手先となってるバカどもが、極東の国でなんかやろうとしてるだけなわけ。
仮にですね、金融占星術みたいに化かしあい騙し合いで、それでもプロトコルの一つとして他人のカネの動きを推察するためにあえて注視するってのもあるかもしれない。
でも補助材料でしょ。メインじゃない。
宗教学者が世間に対して発言するべきことなの。宗教学やってる人が、宗教しかわからないってことはないわけでしょ。
心理的な領土争いなんてのが世界中でそれこそ宗教を核として行われてるのは、テロ実行犯を作るのために洗脳が行われているように、あからさまな事実だろ。
本当にだからサボってると見なしているし、こんな程度のものだから見過ごしてるなら、注意力が足りないと言いたいんだよね。
人集め、金集めのために使われてるのは知ってるだろ。その背後には宗教的な偏りを持つ何かがあることも知ってるはずだ。
上祐がバカとは思えない。確信犯だろ。あいつらの方向性すら変えられないなら、オウム事件なんかなんの肯定的な意味もないわけでしょ。
方向転換できないなら、排除するしかなくなるんだよ。あの大事件にすら、ほんの少しでも何かを見出そうとしていた我々が間違っていたということになるんだから。
宗教団体内で宗教者を続けるのなら、他の宗教団体がなにやってるか関係なく、ものすごく厳しい立場に置かれなきゃ。それが嫌なら辞めなさいと思うよ。
事実、ヘルカ氏とかは辞めただろ。
カネかせぐために騙すことをやめろ、と求められるんだから。それでもやりたいなら、ちゃんとやっていくしかないんだし、ものすごく厳しい道を歩むしかないのに。
でも、現実は占いなんてものを未だに適当に使って安易に金稼ぎしてるわけだろ。他とは違うんだ、自分たちはある意味では選ばれた注視され続ける特殊な集団なんだという意識が欠片もないんだよな。
でもそれをやらないと、全く何ひとつ説得力ないよね。
全く何も変わってないでしょ。
オウムの頃と本質は変わっていないよな、とおれは眺めてる。上祐は目的のために他人を欺く本質を変えていないと思う。
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書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
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ID:Api7GvSD
コイツ、完全なキチガイだねぇｗ
バカを騙して搾取するためのツールとして使うのは、どうなんすかね。
まぁ、せいぜいサービス業で使うのがギリギリでしょ。占いというセッティングで他人の愚痴を聞いたら、その分、お金をもらうのは当たり前なんだからさ。
もてなしというサービスで、その分だけ対価を得る。それ以上のことをやってはダメだと思う。
半島の工作として、ありきたりで有ると認識しろｗ
この状況を作ってる奴
他スレに逃げる奴は、確実に半島だｗ
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書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
理解できるか？ｗ
ID:Api7GvSD
コイツ、完全なキチガイだねぇｗ
あいつがどういうやつなのか、変わったのかそれとも前のままなのか、真剣に探求してるのかそうでないのか、注意力を張り巡らせてもっと真剣に考えなきゃ。
後継団体としてやっていくのなら、よほどちゃんとやらなきゃダメなんだ、という自覚がない。小手先でごまかすのなら、オウムの時と同じでしょ。
何が間違っていたのか？ということを真剣に考えていない。ほとんどの人たちは気がつかないんだろうけど、おれはあいつらがいい加減なことを未だにやってるのが引っかかる。
そこで反省しても、でも同じことをまた他人にやるわけ？ 占いだったら構わないってか？
自分に甘すぎるよね。
ttps://youtu.be/7shagMoChAE ホロスコープ関係なしに、星座別にカードで占う手法
宗教なんかでエラそーに他人を指導する資格なんかないでしょ。
真面目にやったらその結論以外はありませんよ。仏教団体ならなおのことだよね。
それすらできない。しかも、誰もそれに気がつかない。内部でも意見ないんだろ？
それがそもそも変なわけ。何度もなんども同じことを繰り返すな。
半島の工作として、ありきたりで有ると認識しろｗ
この状況を作ってる奴
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書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
理解できるか？ｗ
ID:Api7GvSD
コイツ、完全なキチガイだねぇｗ
バカは、またサリンまかれろ。カス。
心理汚染された奴らの行動をテロでリアルタイムで眺めさせられていて、お前は何やってるわけ？
半島の工作として、ありきたりで有ると認識しろｗ
この状況を作ってる奴
他スレに逃げる奴は、確実に半島だｗ
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コイツ、完全なキチガイだねぇｗ
バカ。
半島の工作として、ありきたりで有ると認識しろｗ
この状況を作ってる奴
他スレに逃げる奴は、確実に半島だｗ
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スレ番号としてこのスレをしばらく使うべきではないのは明らか
書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
理解できるか？ｗ
ID:Api7GvSD
コイツ、完全なキチガイだねぇｗ
飯を食うのが大切なら、宗教者なんかやるなってこと。しかも仏教徒を名乗るんだからなぁ。
生活のための宗教って堕落以外の何物でもないじゃん。
半島の工作として、ありきたりで有ると認識しろｗ
この状況を作ってる奴
他スレに逃げる奴は、確実に半島だｗ
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スレ番号としてこのスレをしばらく使うべきではないのは明らか
書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
理解できるか？ｗ
ID:Api7GvSD
コイツ、完全なキチガイだねぇｗ
その結論しか自分は導けなかった。最初はもっと楽観視してた。
半島の工作として、ありきたりで有ると認識しろｗ
この状況を作ってる奴
他スレに逃げる奴は、確実に半島だｗ
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スレ番号としてこのスレをしばらく使うべきではないのは明らか
書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
理解できるか？ｗ
ID:Api7GvSD
コイツ、完全なキチガイだねぇｗ
だから新興宗教に占いで金集めと人集めをやってるところがたくさんあるんだろ。そこで気がつかなきゃ。
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スレ番号としてこのスレをしばらく使うべきではないのは明らか
書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
理解できるか？ｗ
ID:Api7GvSD
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知的には簡単だけど、欲望的には難しいハードルを乗り越えられていない。
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この状況を作ってる奴
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スレ番号としてこのスレをしばらく使うべきではないのは明らか
書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
理解できるか？ｗ
ID:Api7GvSD
コイツ、完全なキチガイだねぇｗ
あれだけの事件を起こしても乗り越えられなかった。
ここで無駄に暴れてるお前らができないのは、当たり前といえばそうなんだよな。上祐だってできなかったんだから。
宗教には、くだらない闘争の場以外、もう何もないんだよ。
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この状況を作ってる奴
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ID:Api7GvSD
コイツ、完全なキチガイだねぇｗ
それでも無理だった。しかも、探求者として自覚があってもだよ。
宗教という道を今の時代に辿ることがどれほど困難なのか？ということだけですよ。
おれは、おれの大切な友達の一人が宗教の道を辿っているから拘っていた。でもやはり、この道には何もないとしか思えないですよ。
小綺麗なことを何を語っても信用のかけらもないですよ。
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書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
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ID:Api7GvSD
コイツ、完全なキチガイだねぇｗ
お前の人生はコピペで終わるんだろな。
それがおれの責任の取り方ですよ。
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書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
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コイツ、完全なキチガイだねぇｗ
最初はね。でも、違ったと。
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スレ番号としてこのスレをしばらく使うべきではないのは明らか
書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
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コイツ、完全なキチガイだねぇｗ
こういうことを他人から指摘されるのが、宗教的探求者としては、イマイチなんだよなぁ。
あるいは全てを喜捨に頼るか。
自作農ってすぐにヤマギシみたいになっちゃうけど。そしてそこから一歩出たら成り立ちにくいけどさ。社会のほとんどはヤマギシのルールでは生きていないんだし。
宗教ってのが、資本主義の社会そのものではちょっと難しいんじゃないのかな。
ホント、実際にはお寺さんすら後継者いなくて潰れてるらしいし。
逆に社会的な化石みたいにならないようにしたら、どんどん汚れていくわけで。もともと何やりたかったのかわからなくなってしまうと。
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書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
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お前ってさ、本当にバカ、だよね。
サリンまかれてください。
バカなのを自覚しろよって意味合いだとずっと信じてたけど。
まぁでも、ちょっと怪しくなってきたよね。オウムにそんな深い覚悟があったの？と。
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サリンまかれたら、笑って眺めてやるよ。おれ、善人じゃないからさ。
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気がつくまで何度もなんどもやられる。最初に考えていたように、自覚を即すためのそれなら、当然だよ。
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あれがあの事件の答えなんだとね。
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自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
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ID:Api7GvSD
コイツ、完全なキチガイだねぇｗ
また、同じことが起こされるよ。気がつくまで、徹底的にやられる。
見えてるものは、そのまま正しいわけではないんだよ。
そのくらいは理解しましょう。
おれも半信半疑。だが、辻褄が合わないことにも、必ず成り立つ理屈がある。
それを自分なりに探せば、何か日常的な感覚では理解できかねるものがこの世界にはある、という結論しか導き出せない。
ヒトの進化もそうだよ。現実にあることでしょ。
これがある時期に得たおれの結論。
でもそれでは済まないかもしれない。
失礼
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この状況を作ってる奴
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スレ番号としてこのスレをしばらく使うべきではないのは明らか
書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
理解できるか？ｗ
ID:Api7GvSD
コイツ、完全なキチガイだねぇｗ
そんなものを真剣に考える連中はまともな人間のなかでは誰一人居ないんだよ。
占い板でもスピリチュアルな話題が出ることはあるが、人工地震を主張する人間は
ほとんどいないね。間違いなく頭がおかしい陰謀論者だけだな。
ここで掲示板に居ついている奴はその事を分かっていない。お前の事だよ。
お前はオウムと何ら関係が無いといっているが、お前の主張こそ信者そのものなんだよな。
阪神大震災を当てたって?馬鹿か?一回だけで何が当たった?当たったうちに入らないね。
そういう連中にここの掲示板は荒らされているってことだ。
素人さんには宗教もスピリチュアルも占いも区別できないから嘘デタラメを書いてんだろうが
いい加減引っ込んだほうがいい。
えらそうな事を書くまえに、
「浅原のクズ、死ねよ。あのホームレス汚くて臭いし何が教祖だよクソ氏ね、金返せ」
くらいのこと本気で書いてみろっての。
お前は何も知らない。
お前は、バカなんだよ。
いい加減しろ。
本当に暴くなら、彼らからヒヤリングするしかないだろ。ただ、本当のことを話すかどうかはわからない。
元オウムの彼だって、おれでなければあそこまで本音を語らなかったと思う。こちらに占い関係の知識があるから、言い逃れができないから、占星術では当たらないはずなのに当たったと言ったのだろ。
OTOも一枚岩ではないし、批判的に眺めている松村について語りたい人もいるだろ。その辺しか、突破口は見出せないよ。
魔術結社がどうあろうと自分の生き方とは関係ないが、情報を持ってる人たちがOTOにはいるってのは、事実。
できたら、地下水脈にあるネットワークまであばければいいが、それは無理だとはわかってる。
こういう感覚が一般的ではないのは知ってるが、自分が眺めさせられた世界はそういうのだから。
そういうのが分かってるからこそ、２ちゃんを裏側でチェックしてる奴らの一部が、第一次安倍内閣の参議院選挙の時に殺す系の恫喝をしてきたとき、冗談とは思わなかったし、未だに怒ってる。
だからこそ、松村は、むじゃきのタロットを学べと言ったり、エニアグラムを好きになれと言った。
拒否した。当たり前でしょ。
非常に頑固だよね。
おれはね。徹底的に質問します。
でもその時は、人格を担保にする。騙したら、それなりの報いを受ける。
それはお前の事なんだよ。
お前の真実や理論なんかどうでも言いわけ。
荒らしてんのはお前なんだから。
色々と理屈をつけて否定しているお前がいちばんカルト宗教団体臭いんだよ。
ほら、はやく下みたいに本気で書いてみ
「麻原のクズはどうしようもなくて臭くてホームレスのように汚くて貧乏臭くてクソ杉」
「麻原らはは罪びとであり裁かれる必要がある」
「詐欺師の麻原は空中浮揚したらけり落したい」
「人間のクズ麻原」
さよなら。話す価値がない。
お前、個人としては弱いやつだよな。
たいして関心もない。でも、吉本隆明が言うように、麻原が法廷で持論を述べられないのは、残念だと思う。危険すぎてストップがかかったとしてもだよ。
そこまでのキャパが我が国にはないから、薬を盛られたんだろと。
占星術で他人を欺いてるような上祐には見込みなどないけどな。
自分は占星術を相対化した。それと同じことを上祐は、オウム真理教に対してできたはずだ。
脇が甘いよなとしか。振仮名くらい振っとけ。
ほら、お前の教祖の金食い虫ホームレスのAA貼っておいてやるから拝めよ(w
毎日「私は懺悔します」「本当に麻原はクズ」「オウム真理教解散を希望します」と御題目唱えろ。
それで初めて罪は滅びる。
■■■■■■■■
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■■■■√ ＝＝＝ │
■■■■√ 彡 ミ │
■■■√ ━ ━ ＼
■■■ ∵ (● ●)∴│
■■■ 丿■■■（ │
■■■ ■ ３ ■ │
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| ゝﾉ
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|iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■■■■■■ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞﾖ!ﾊﾞｶﾓﾉｶﾞｧ!
|iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■√ ＝＝＝ │
|iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ ﾉﾉﾉ 彡 |
|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√ ∀ ∀ ＼
|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■ ∵ (● ●) ∴│ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■ 丿■■■（ │＜ テメエの相対化なんか無関係なんだよ
|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■ ■ д ■ | | クズが！ オマエには真実は無いんだ詐欺師がコラ！
|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■ ■■ ■■ ■ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 俺は金だけがほしい
|iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__
＼iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ
＼iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii|
|iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■iiiiiiiii|
公安調査庁関係者がここでこんなことやってるなら、マジでこの国の幼稚さには絶望なんだけど。
おれが会った範囲ではみんな頭いいから、そりゃないか。
おれ、嫌がらせされても説得されないよ。きちんと話さないやつは、頭からバカにしてる。
ここって、凄まじく人の質が悪いって感想は当たり前だよね。
. -‐- .,. ' ￣ ` . ＿,.-―- 、__,,....ィ
, ´ ヽ i ヽ '-､
／ ＼ l , ﾄ ､ ~ヽ.＿＿＿,,,...,.
/ ` ､‐ ' 'ｚ__ l ,>-‐'' ,／
i 人 l、 ヾ ｀´ ／/
/ ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ ,| ／ /
"i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/ | ﾊj そ 人
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ / ﾞヾ. ヽ、 ケンジ、もういいんだ・・・・
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ､_ｿﾉ ,.. - ..、 '; !~ ケンジは口だけ番長なんかじゃない・・・
／ヽ! ,ｨ/ `- ;' ;' ` :, ヽ!
／ ＿Y ヽ ｔ 、 /_ ':, ━ ; ヽ,
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／,,. '; ,, _ ` ､ _ ,,, .. ' ;"
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' ｀ - 、 ,,.. --‐ ／
/l ,. - ´ / ヽ`´,. ' ｀ ~ ／l
i ! ／ / `'`i ,.-‐ ､ , , ,. -‐' |
. ｌ i ／ l ! ` -: ' ' ｨ i
l ! ／ l ＼ ,...､__,,.-'' ／;' l
| ヽ／ ! `-:イヽ-' ／ / ;ﾘ
２．リベラリズム（自由主義）を説け
３．「自由」の概念を使って階級戦争を起こせ
４．イルミナティの目標達成のためならどんな手段も惜しまないこと
５．イルミナティの権利は力の中にある
６．我々の富は表面化しないように保たなくてはならない
どんな狡猾さ、力によっても損なわれない強さを得るまでは
７．群集心理を掴んで、大衆を操作しろ
８．酒、麻薬、退廃的モラル、あらゆる悪徳を使って若者のモラルを組織的に低下させよ
９．どんな手を使っても不動産を没収せよ
１０．心理戦争として「自由、平等、博愛」などのスローガンが大衆の口から出るようにさせよ
１１．戦争をしかけよ
１２．我々は財を活用して、要求におとなしく従い陰を操る者たちのゲームの駒となる候補者を
議員に選ばなければならない
彼らの助言者たちは、幼少の頃から世界情勢を支配するための訓練を受ける
１３．メディアを支配せよ
１４．エージェントたちはトラウマを生む状況を扇動しながら終わった後大衆の救世主として現れる
１５．不況、金融パニック、失業、飢え、食料不足を引き起こしこれらを大衆コントロールに利用せよ
１６．フリーメーソンの中に潜入し彼らを利用しろ
１７．組織的な目くらましに価値がある。理想の高いスローガンや言葉を使用し無理と分かっていても
大衆には太っ腹な公約をせよ
１８．決議の計画を詳細に立てよ。大衆を速やかに服従させるには「市街戦」が必要
１９．戦争後には、エージェントを使って背後から助言してもらえ
支配を手に入れるために密使を使った外交活動をせよ
２０．世界統一政府につながる巨大な独占支配を樹立せよ
２１．原材料のコントロールによる経済破綻を導くために高い税率と不公平な競争を用いよ
労働者同士の間に争いを起こし競争相手に補助金を与えよ
２２．我々の利益を守るのに足るだけの武装警察、兵力をたくわえよ
２３．世界統一政府の指導者はディレクターによって任命されるだろう
２４．嘘と分かっている理論や原則を教え込むことで社会の若い構成員を騙し、混乱させ、腐敗させる
この目的のために社会・政府のすべての階級の中に潜入せよ
２５．国内法、国際法は文明を破壊するために使う
一生負け犬でいいのか！
天体の象意とかもほとんど書いてない
ヨード持ちだけどヨードのとこみたら
避けることが困難な宿命
だけ。
もっとセクスタイル側の天体が頂点の天体を
〜とか書いてあるかと思った。
う〜ん、、勉強中なんだけどいい本ないですかね。
石川、松村読んだけどどれも個人的には良くない…
今気になるのは神谷なんだけど、日本人の本よりルルラブアとかいいんですかね
サビアンみたらネガティブな内容だったんだけどかなりこっちのほうがピンときた
サビアンがあまり良くないと幸運のポイントでもなんでもないよな
posも見るとよい
この先もずっと逃げ続けるんだろう。
へタレに用は無いから。
みんな呆れてるよ。
こんなので未だ騙されてる奴らはなんなのだろね。
いわゆるモダンでは、占星術は天王星の関連。例、 Cornell
モダンでは、天王星はみずがめを支配することになっている
第12ハウスがみずがめ。モダン占星術の秘密
438氏の主張＝木星てんびん in death house オポ 天王星Rおひつじ
モダン占星術が嘘（オポ）というのはどうやら正しいらしい。もちろん438氏の観点
からはということだが。ただ天王星は逆行しているので一旦終了は必須だがモダンにも
再生のチャンスは残されている
正統占星術は水星の関連
水星おとめ0°。東京で象徴される日本では正統占星術は始まったばかり。しかし
揺るぎない、高揚にしてルーラーシップ。やや専門的になるが、これは昼チャートに
してオリエンタル。すなわち最良の水星（占星術）である
この水星は、438氏そのもの（月おうし、昼チャートなので高慢）とも438氏の意見
（木星てんびん）とも無関係（unconnected）である
. -‐- .,. ' ￣ ` . ＿,.-―- 、__,,....ィ
, ´ ヽ i ヽ '-､
／ ＼ l , ﾄ ､ ~ヽ.＿＿＿,,,...,.
/ ` ､‐ ' 'ｚ__ l ,>-‐'' ,／
i 人 l、 ヾ ｀´ ／/
/ ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ ,| ／ /
"i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/ | ﾊj そ 人
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ / ﾞヾ. ヽ、 犬Ｇ、もういいんだよ・・・・
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ､_ｿﾉ ,.. - ..、 '; !~ 負け犬のままでいいんだよ・・・
／ヽ! ,ｨ/ `- ;' ;' ` :, ヽ!
／ ＿Y ヽ ｔ 、 /_ ':, ━ ; ヽ,
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／,,. '; ,, _ ` ､ _ ,,, .. ' ;"
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' ｀ - 、 ,,.. --‐ ／
/l ,. - ´ / ヽ`´,. ' ｀ ~ ／l
i ! ／ / `'`i ,.-‐ ､ , , ,. -‐' |
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l ! ／ l ＼ ,...､__,,.-'' ／;' l
占いというのは宗教ではないし、洗脳装置でもない。この業界に昔から詐欺師が居ることは事実だが、
まじめな東洋の先生がやっている仕事内容は人生のアドバイザとしての機能でしかない。
参考書でもみれば明らかな事だ。
オウム問題というのはカルト新興宗教団体が麻薬使って集団生活しながら幻覚を神秘体験
であると勘違いしたところから発生している。
麻薬中毒者が殺人事件を起こす事件は今でも発生している。相模原の障がい者殺害事件も麻薬常習だった。
オウムの件も同様の薬物中毒が集団で生活し、そこで頭がおかしくなりテロ事件が発生したということだ。
宗教団体の信者が即テロリストになるわけではない。神道や仏教や学会の信者の例を示すように
信者が即テロリストになるわけではない。これは明らかだ。
問題はかつての新興宗教のなかには神秘や超能力を主張し人集めをした団体があり、そこで隠して
麻薬や薬物を使っていたと言う事実があったことだ。
だから今のカルト対策は間違っている。必要な事は元信者の薬物中毒患者と同等の処置であって、
放置して観察していれば活動が抑えられるというのは間違った考えだ。
薬物でいったん癖がつくと中々直らない。これは一般的な薬物中毒に言えることであり、
教祖に対する信仰も中々消えないだろう。
それが原田のような荒らしの人間を生み出す訳だ。
今の新興宗教団体の対処は根本的に間違っている。テロ事件に関わった宗教団体が麻薬に
関連したことがあるという事実をもっと認識するべきだろう。
占いが原因ではない。
ひきおこしていたカルト宗教団体側に事前に漏れた事が決定的な要因ですよね。
そのように幹部が裁判で証言している訳ですよね。
これって占いは何も関係ないじゃないですか。
こうした事実を捻じ曲げて、よく嘘がいえるよなあと思います。
全部、インチキとしか思えないよ。
最近ていうか常に、自分の判断に自信がない
太陽らしくやったことに後悔したり
月らしくしたことや金星火星も
みなさんだったらどう判断する？
出生図だけでなく、経過図、進行図を見るといいよ
土星以遠の惑星が太陽から火星魔での個人天体に合またはハードアスペクトを組んでいたら今までの方法では行かないことが多い
土星は努力することで実力をつけることができるが、天王星は突発的なアクシデント、海王星は陶酔、幻覚、冥王星は今までのものを破壊しイチから作りなおすなど自分ではコントロールできない時期が存在するのでその時期は覚悟を決めるとよいかと
また、年齢域によって影響しやすい星が違う。15～25歳は金星、25～35歳は太陽など。そちらで振る舞いを考えるのもありかと
あと、後悔や不安は過去を振り返ってもいいことないので失敗したら日記に失敗したことと次の時はどうしたいか書いて頭の中のモヤモヤを出しちゃう方が前向きになりやすいよ
良い方向にいきますように
油絵の書き方には上手くかける王道のやり方やノウハウがある
例えば濃い部分から作っていき明るい部分を作る、修正の仕方もコツもある
占星術が術であるのだからある種の手順はパターン化して当然のことではないか？
ここでは絵の技法と同様に占星術を上手く取り扱う技法の案を教えるだけそれだけでいいじゃない
油絵を描くか、水彩画を描くか、デジ絵を描くかははたまた描かない人生を送るかと同様に占星術を学ぶことは個人の自由
何かの芸を身につけることは人生を豊かにする可能性を秘めている、絵画の世界では名誉を手に入れた人物もいたが破滅の道を歩む画家も存在した
しかし彼らを止めることはできたのだろうか?
今の時勢、見知らぬ個人の機会を奪うことはいささかおこがましく見える
分からないので聞きたいんですが
双子座29度の木星と乙女座5度の月はセクスタイル扱いでいいんでしょうか？
占星術カルト。それは害悪だけだよ。
心理占星術的な解釈になりますが、このパターンなら独立して能力を発揮できる、ノーアスペクトと判断します
しかし、オーブの範囲を驚くほど広げて
解釈してしている本もあるので個人の好みだと思います
しかしそれでは味気ないので、関係性をチェックします
1.それぞれの星の象徴、月なら素の自分、木星は保護援助など天体そのものが暗示している内容をチェックします。
2.サビアンシンボルをチェック。
3.文章化して理解をアウトプットする
例:素の自分は○○な性質で援助は○○な雰囲気で得られるから○○な点を意識しよう
1.男性女性星座、エレメント、活動、不動、柔軟宮などの基礎を理解
2.各星座の象徴の要素分析
3.2つの星座間の相性の良し悪しを考える4.合、衝、スクエア、トライン、セクスタイルなどのメジャーがなぜ吉凶になのか理由が分かる（マイナーアスはハーモニクスが絡むのでとりあえずスルー推奨）
理屈がわかったら解釈に困らなくなるよ
面倒くさいけど軽くなぞるくらいで大丈夫、
2,3日で終るのでぜひスッキリして占星術を楽しんでください
操作する対象が、操作される対象が自分の心って気がつかない限り、
ここには近寄らたいほうがいい。
一見、身綺麗に見える人たちが、本当にスマートとは限らないよ。
それ、あなたの心なんだから。
もちろん、金言のように有益なそれもあるだろ。
しかし、暴力的な恫喝までやってきた、ここを素直に信用するのは愚か者だよ。
こんなの、一回、そこでストップがかかる。
言葉を向けられる対象は、あなたの心。
他の分野の違ってここは誰も正直に話そうとしない。
他を眺めれば、すぐにわかりますよ。
454です
セクスタイル扱いでなかったら木星がノーアスペクトになるので気になりました。
検証してみますね、ありがとうございました
君の主張こそカルト宗教団体の信者そのものだ。
ここで繰り返し頻繁に荒らし行為をしているようだが、君のような荒らしはここを
見ているが君以外は見かけない。君は元オウム教団関係者だそうじゃないか。
反省も無く荒らしを続けて、鏡氏や松村氏を脅迫しているようでは、公安当局
から監視されるのは当然といえる。
君のような異常なカルト信者が占いを否定する立場かどうか、まず考えたまえ。
何も無く、詐欺的な嘘を書き続けて何も知らない一般人を騙そうとしているのは
君のほうだろう。
ビジネスとして占いで営業している人達は宗教活動をしている訳ではないから。
どこが？
その情報は正確ではないし、
公文書があるなら出してみろ。
松村の研究会に在野のオウム信者がいたことを知ったのは事件の後だけどさ。
おれは関係ない。
それ、おれが言いたいことがあるかないか、本人に直接聞けば？
お前のようなボンクラに話すとも思えないけどな。
今までずっと黙っていたことも、しつこいので言わなきゃならなくなる。
公安関係を特別視するのも変だよ。
関わってる学術研究会には、過去にはそういう人、普通に来てた。
みんないろんなネットワークを持ってる。
バカなんじゃないの、お前。
何かを特別視するから、そういうくだらないことばかり言うんだよ。
もちろん合法ですよ。
ただ、ネットで影響力を振るうような奴は、めんどくさく思われる。
ここを壊したのも、悪目立ちした一因だろ。
我が国の政治家がコミットしてると知って、こんなものくだらないよと、
はっきり示さなきゃとやったら、いろんなことがあって全部跳ね返したら結局こうなった。
そういうのを何にも知らない奴がトンチンカンなツッコミをして、
ヤブヘビになる。誰が如何わしいのか、監視してる奴らはとっくに把握してるよ。
裏でチェックしてるのを逆手に取ったのがおれ。
情報が非対称だと思い込んだのがお前ら。
誰が納得するの？
何も知らない読んでるだけの人はどうでもいいんだよ？
ネット全体に網をかけて軽ししてる奴らがいるって
何度も言ってるだろ。
お前、絶対無理。誰も納得しないよ。
失礼
こういうのも実体験がないと理解できないんだろ。
お前が身勝手に書いてることは子供の遊びだよ。
そのリスクは中傷をしているお前に背負ってもらう。
それなりに配慮してる。
ただ、しつこいんだよ、お前。
もう、引っ込みつかないし、誰も語らないってのはそういうことなんだよ。
でも監視ってのはそういうレベルではない。
何か起きた時の原因を総ざらえして、
どこが始まりなのか？ということを突き止めて、
個人を特定してメッセージを投げてくる。
お前みたいな不正確なことは言わないよ。
しかも、リアルで人づてで接触して質問してくる。
そういうのを何も知らないんだよ。
適当なことを吹聴してたら嘘も本当になるとか、
思い込んでるなら何も理解していない。
逆にリストアップされるだけだ。
ようこそ、監視社会へ。
最後に追い込まれるのは、適当をかましてるお前なのに。
知らんよ、おれは。
お前がなに言おうと物事は動かないよ。
くだらない。
下ばかり眺めて、自分よりも
無知な人たちばかりを相手にしてるから、勘違いするんだ。
世の中ってそんなバカばかりではない。
敬意を持てる人たちと関わるべきだよ。
おれ、リアルでは占いに狂ってるお前らとは話したくない。
金儲けのためならすべてが許されるなんてないんだぜ？
ここで適当なことをやってる奴らのことなんか知ったことじゃないよ。
別の板で見てもらったけど、わからないキーワードが出てきたの。
本を買ったり、ネットで調べてもわからないの。
親切な人、教えてもらえないでしょうか？
生年月日と出生地、よく分からなかったという該当スレを貼り付けてください
力になれるかもしれません
お前ら、なに考えてんの？
パターン思考ってだけなんだよ。
ノーアスペクトの星はその星にプログレス、トランジットとのアスペクトをとった際に意識しやすくなるとも言われます
ご自身のホロなら体感で分かるかもしれませんね
現代の占いを利用する人たちの動機が整理分析されている
当たる当たらないよりもコミュニケーション精神安定や内省のツールなどに利用している傾向が見られるので参考にどうぞ
ttps://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/handle/10291/18158 自己肯定ばかりで、自己批判はないわけ？
議論させなかったでしょ？
おれみたいなのがモノを言わなきゃならなくなったけど。
いい迷惑なんだよ。
人間として信頼できません。
信用できないんですよ。何１つ。
お前ら、自浄能力ゼロとしか思えない。
お互い、年齢が上がって、いろんな意味でうまく折合うべきだとは、
そりゃ思うよ。でもだとしたら、適当なことはやめてくれないかな。
占い業界内の自浄能力、ないよね。
出版業界とか、それでもまだマシなはずだろ。
でも、松村の周りとかあんなんだし。 誰も批判しないからあんなになったんだろと。
おれ関係ない人だから、眺めさせてもらうけど。
今まで、お前らの肩代わりさせられたとしか思えないよ、
くだらない労力遣わされてさ。
では、お言葉に甘えて…
1980/6/10 23:45 三重県津市
スレッドの貼り方がわからなかったので、コピペして、質問を箇条書きさせていただきます。
トラサタアスばりばりの派手なホロだね～
太陽土星スクエアで実家との関係は苦労したかな？
占い師に向いてるってのは太陽にも月にも海王星、冥王星がアス作ってるからだと思う
特に月海王星冥王星のヨッド、人生で精神的に悩むことが多々あったと思うけど
そういう分野で自分の能力を活かすことが人のためにも自分のためにもなると思う
⚫︎トラサタアスとは？
⚫︎何故派手なのでしょうか？
⚫︎アス？
⚫︎ヨッド？
無知ですみません。ここ10年の間に占い師に占い師に向いてると何度か言われて、占星術を勉強しようと思ってたのですが、チンプンカンプンでして…
ネットなので、調べても良くわからず
しかし、オタク気質なので考えすぎでモンモンとしておりました。
お手数ですが、よろしくお願いします。
こんなの心を操るツールなんだから。
それを言うと恫喝される。
そんな奴らしかいないし、誰もモノを言えないのに、
よくこんな場所に近寄るよね。
つまり、汚染された情報は人の行動を左右するってことが
自明になってみんな警戒してるのに、
根拠も不確かな占いの情報なんてものに
あえて自己投影したがる緩さはなんなのだろと。
ここが特別に幼稚なんだとしか思えない。
松村占いを批判するのを躊躇うし、ビビっちゃうよな。
あれは酷いもんね。
あれで研究を名乗るとか論外だけど、誰もなにも言えないと。
今もそうだよね。
結構略して書いてるね
a.用語について
トラサタアス=トランスサタニアン（土星以遠の惑星のこと）のアスペクト（惑星同士が作る角度のこと0度なら合180度なら衝などという）
b.派手
1.メジャーアスペクト（0度、180度、120度、90度）がたくさんある
2.作る角度の誤差が少ない
3.トランスサタニアンと太陽や月でアスペクトを複数作っている
1～3にあげた特徴はあまり多くの人には見られません。あっても1つ2つくらいなので派手だと
c.アス=アスペクトのこと
d.複合アスペクトのことです
e.なぜ占い師に向いていると言われるか？
太陽-海王星-冥王星のアスペクトがあるからだと思います
神秘的、心理的なものが好きでのめり込みやすいという点とカリスマ性がありリーダーになりやすい本にも書いてますね。あとはライフワーク（天職）意味する十室カルミネイトが神秘の星海王星だからかな?
ただ占い師けどカウンセリングや芸術音楽にも適正があるからなー今ひとつ決め手にかけるので他の根拠もあるかもしれません
理想を持ちながらも努力家で実務能力があり、頭の回転が早く、女性に人気があり人と円滑なコミュニケーションを取ることができるようなホロだからです…ひょっとしたらと旦那さんがそんな方かもしれませんが…
あと、出生時間と場所にズレがなければ、出入りは激しいかもしれないですか自分で稼ぐ能力、お務め運もパートナー運もあります
家では慌ただしく責任ある立場あるかもしれませんね
さまざまな技法が混ざっているので大体網羅しているStargazerを読み込むと理解しやすいでしょう
なぜこんな手法が生まれたのかを西洋文化、オカルト方面から理解を深めたいのなら松村潔の完全マスター西洋占星術を見ることをオススメします
できる限り理論的に理解したいのであればKindleの石塚隆一の西洋占星術入門をオススメします
As below, so above (下の如く、上も然り)
という概念を土台に西洋占星術の理論を構築していきます
本格的にやるといくらでも沼に入れるので人に薦められたからという軽い気持ちでいるとヤバいです（あくまで個人的な感想）
祭りの綿菓子みたいなものでいいんじゃない?
松村潔が陰で弟子や関係者を操り指示をしてH田を集中攻撃させていた
ということか
腹黒いな…
占星術をバカにしながらやってる人だよ。
そういう人たちがここには過去には集まってた。
その人たち、まだ生きてるでしょ？
まさかくたばってないよね。
おれは、占いビジネスの都合で、言論の自由を阻害しな出版人とか、
許す気しないよ。ありえないでしょ？
自分たちが守らなければならない価値そのものだよ。
言論の自由がなきゃ商売そのものができない。
香港で習近平を批判する版元のオーナーが行方不明になってたとか、
それと同じことをやろうとしてた。
浅知恵にもほどがある。
言論の自由なんか、蟷螂の斧だってことを腹の底からわかってるのが、
マスコミで仕事している人たちじゃんか。
書く人は当たり前のように、この概念のもろさを知ってる。
暴力に言論では勝てないってのを知ってる。
テロや暗殺には勝てない。言論の自由を掲げて戦ったら、
最後は暴力を当たり前のように持ってる奴らに殺される。
それを実体験のレベルで理解してる人たちがたくさんいるのに、
出版人の自分たちが言論の自由を阻害しようとするとか、なにそれ？
すぐに殺しの恫喝があるから。
グズグズのドロドロで、絶対に近寄りたくないと、
すぐに思うはずだし、そこで生きていこうとした、
同じような人種になるしかない。
そういうのを相手に、どこまで言論の自由だけで闘えるの？
死ぬ気で飛び込んで当たり前のように殺されて、
その価値があるがあまりにも脆い、価値を引き継いでもらうしかない。
直接面識はないけど、前に住んでたうちの近所で、
読売新聞の記者が変死してた。警察発表は自殺。
ものすごい印象に残ってる。ずっと忘れない。
おれ、自分を心情右翼だと思ってるけど、
このままだと、こんなくだらないテーマではないところで、
言論の自由を捨てなきゃならないときがいつか来るんだよ。
あるいは殺される覚悟で、言論の自由を掲げて表舞台に出て行かなきゃならない。
昔、どれくらいの覚悟でここで占星術を否定したか、覚えてる。
裏側にどういう人間がいるか、その時点ではもう知ってた。
というか、彼ら自身が最後にゲロッてた。ここで嫌がらせにあったのは予想通りだよ。
この辺の話も本当は具体名をあげてするべきなんだよな。
それは事実だよ。
松村がどういう人間かおれはわかってるようでわからないが、
事実だけを見る限り、直接、間接かかわらず、
ろくなことを待ってないとしか思えない。
問題は彼だけではない。
占いビジネスそのものが虚構なんだってことを
ほぼ誰も言えないことなんですよ。
そりゃ、ビジネスの現場で言えないのはわかるよ。
でも、こんな場所ですら言えない。
占いビジネスでカネを稼いでいない、
文化人や学者が、占星術に学者がさも価値があるかのごとく、
マスコミを使ってプロパガンダする。
それに疑問を提示すると執拗な嫌がらせを受ける。
何もかも、ダメでしょ。ありえないよね。
言うためには、その仕事を辞めるしかない。
おれ、言うためにやめたんだよ。
占いの仕事だけは2度とやらない。
売れるものを売らないと決心する決断ってでかいんだよな。
カネを社会から汲み出すツールを捨てるって自殺行為だよ。
だから、みんなへばついて口を閉ざす。
程度はあれどもそれはわかる。
でもまあ、ここはそれでも特殊なんだよ。
ものすごく酷いし、自浄能力がない。
そんなことすらできないんだから。
少なくとも、この水準では理解はおぼつかないの。
別の分野から相対化するために概念を借りてくる必要があるのに、
それを必死で妨害する奴らがほとんどなんだよ。
かといって、心理戦争の側面を注目したらどうですか？と提案しても、
占いビジネスを否定されるように感じるらしく、嫌がられる。
夢の中で閉じ込められるようでしょ。
せいぜい、外部とのパイプはユングくらいだよね。
松村スレで必死に食い下がってたボンクラに言うけど、
時間について考えるって、結論を伝えても意味ないの。
そりやその過程は、もう一度本を読み直して、
そのまんまなぞれば言葉ではかけるだろ。
でもそんな暇はおれにはない。仕事で吐きそうなんだから。
そもそも組み立てることではなく、分解することなんだって
ことがそもそも伝わっていない。
積み上げていくものでなく、外から押し付けられた何かを、
概念を引き剥がしていく作業なんだとしか思えない。
自分でアリストテレスの思考をなぞって自己分解する。
一回、分解したら、それで終わり。その段階はそうだよ。
仏教で言うところの小さな悟りみたいなものなんだよ。
そもそもおれはインテリではないですよ。
インテリだったら、松村の研究会なんか、くだらないと最初から退けてるよ。
たぶんノーだろ。
おれは坊さんほど体系的に勉強もしてないし、
どこまでも我流なんだよ。それもあって行き詰まってんの。
言葉を引っ張り出そうとされてもうまく出てこない。
1999年だから、もうずいぶん前の体験ですよ。
細かいところは、概念構築のレベルはとっくに忘れちゃってるんだよね。
弾き飛ばされたところだけ、電話が友達からかかってきたことだけ、
鮮明に覚えている。
他の板で会話してて、裏で監視してる奴らの一部に独覚とか言われてさ、
台湾の奴らが悟り悟りってとにかくうるさかったんで、
悟りとかそういう言葉そのものが嫌いだから、意識してなかったが、
裏で監視してるやつらは、そう見てんのかと。
まあ、そんなもんかもなとは思ったよ。
テレビとかでたがる奴らの方が珍しい。誰だって見世物にはなりたくないよ。
そういうこともひょっとしたら一般には知られてないのでは。
小曽根以外の本で一冊で概論まとめてホロも出せる本が見当たらないのですよ
一冊で概論まとめて実践できる和本があればそちらでもいいのですがあります?
石川源晃の入門書は薀蓄と引用が多くて面白いのですが、分冊してるので一冊目からはきつそう
本当はルルさんに訴えられたら勝てるわけがない。
丁寧に教えていただきありがとうございます。
何度も読み返していたので、お返事が遅くなってしまいました。
謎が解けてスッキリしました！！
出生地、時間は母子手帳に書いてあった時間ですので、よっぽど大丈夫かと…
本は松村さんの本を購入してみたのですが、いかんせん馴染みない言葉が多くて？？？となっておりました。
オタク気質で一旦スイッチが入ると突っ走るタイプです。確かに子供の頃からおまじないや占いは大好きでした。
私は占星術を通して「何がどうしてこうなったのか？」を自分なりにわかる様になりたいです。
教えていただいた事を念頭に勉強をしていきたいと思います。
いや意地悪言ってるわけではないですよ。
これ、多分に自己洗脳の嫌いがあることは自覚すべき。
これ、別に松村だけではないからね。
おれ、認識が開けた時、
ものが三次元に見えるようになってよかったね、
と知人に言われたよ。それは、ショックだった。
要するにみんな黙ってるってこと。
ここの奴らも騙す側はそうだろ。
気がつかない人たちはずっと無理だから放置しましょうってのが松村。
言葉で対象をコントロールすることに長ける人は、
それで人々を魅了するタイプの人は、基本的にそう。
でも細かいところから突き破れるかもしれないよね。
ヒトの進化についでずいぶん長く考えていた時期があったよな。
今、唐突に思い出した。
私もオススメした本は比較的理解し易いかと、昔の数秘術に傾倒していた時代の本はギリ理解できるのですが、昨今のスピリチュアル混ざった本は私にはよくわからないですよー
最初は記号、用語のオンパレードでとっつき難いと思います
でもネイタル読みができれば、解説やブログの内容が大半分かりますので楽しいですし他スレの話についていけるようになりますよ
それでは
彼らが本気なのか否かは知らないが、占星術をやんわりと肯定する人たちを
一度リストアップするべきだろ。
仕掛けは、思ってる以上に大きいかもよ。
失礼
例えば、、柄谷行人とかもそうでしょ。
亡くなった奥さまが占星術研究をやってたという理由はあるんだが、
彼ほどの知識人が、と言うのは、個人的にはある。
占星術をテーマにもう一冊、作るならそういうのなら面白そうだよ。
よく覚えていないが、コミュニケーションの問題に還元していたような。
結局さ、松村ではなく担当編集者に話を聞きたい、
別の方面の人たちに話を聞きたいとなるのは、
嘘をつかないからなんだよね。編集者は覆面座談会でなきゃ無理かもだけど。
書き手は否定はできませんよ。肯定するに決まってる。
こんなにまで状況がデタラメなことくらい知ってても、
無理やりに理屈つけて肯定するよ。ビジネスでやってたらそうなるよ。
相手の話を信用できない本なんて作っても仕方がないんですよ。
もし、間違っていたとしても、それを信じている人の本しか手がけるべきではない。
占星術がおもちゃだと気がついたかと言い放ったやつの本は捨てるべきなんだよ。
疑問を普通に述べたよね。
それが普通なわけ。ここみたいに丸呑みする人たちは、
前から言ってるけど、世の中の流れから取り残されてんの！
そのくらい、大人なら理解しろってこと。
恫喝だらけの場所なんだぞ、ここ。
ハードファクトがなくても構わない。
でも、その人が信じてることを書いたり、話したりしてくれないと、
そんな本なんて作っても仕方がないわけですよ。
担当編集者を騙すようなことをやったら、
激烈な反感を買うのは当たり前だと思いません？
お前なら、許すのか？
先生、一緒にバカを騙して金儲けしましょう！ですよ。
あなたたちは許しますかね。本当のところを聞きたいんだよ。
そこまでゆるいなんてありえないですよ。
商売成り立たなくなりますよね。
責任ある立場にいらっしゃるのら、話すことあるんじゃないですか？
おれらは別に何も言わない。向こうの板の話題だよね。
向こうの板を眺めても仕方ないよ。
ただ、そういう情報がばらまかれて、社会や人心にどういう影響がもたらされるか、
考える場所は必要だとは思うよ。
そういうのが当たり前にあるのが、本当は研究を謳ったこっちの板の役割でしょ？
占いでマインドコントロールするのは、研究とは言いませんよ。
どんなヘンテコなことを主張しようと自由。
ただ、ここは、批判を暴力や恫喝で封じ込めようした。
許されるわけがない。
それが筋だろ。
相手にされなかったので……。
12星座と色彩は関係性ありますか？
色相環も12色に分かれているので……。
そんな視点で考えたことなかったよ！
どうなんだろう？
色相環はグラデーションに色が動いていくけど、星座で隣を見ると結構性質が違う同士で並んでいるからね。
もしも星座に色をつけるなら火、水、風、土、
活動、不動、柔軟、男性、女性って属性を色に例えて混ぜるといいのかもしれない。(ミスリード感酷いなw)
難しいですね……
気付いた事は
牡羊座を赤と考えると
水瓶座は紫なのです
紫を使う人はナルシストの傾向があるそうなのですが
水瓶座もナルシストの傾向があるとあるサイトで読んだ事があります
やはり関係しているのでしょうか
水瓶座も色々いるとは思うけど…
射手座の妹は紫とかピンク好きだから、キレイに分けるのは難しいかな？
星座にイメージカラーつけることは出来ても、個人の好きな色まではつけられないっていうか
例えば世界的には青が好きな人が多いらしいけど、それは生まれた星座に偏りがある訳ではないよね？
そうですね
これはイメージカラーですね
好きな色とは関係無い……のかな？
わー難しくなってきた～(；`・ω・)
偏りは多分無いですね（？）
このまま流れそうだからレスするけど、ごめんわからないや…
多分、サビアンシンボルを見ればデーク関係なく角度ごとのテーマが書かれているから、自然とデークの内容も汲んだものになるっているかもしれない。ごめん、いい加減だけど
んー、難しくしちゃってごめんね…
極端な話、青が好きな人が世界の30%占めていたら、地球の人間30%は青がテーマの一つの星座に偏るかって、それはないよね
青にだって色々なイメージがあるから…
青で荒々しい海を表現するか、聖母のショールで慈悲を表現するか
きっと、星座に支配されるのは色よりも、「荒々しい」とか「慈悲」とか、もっと感情に寄り添ったものだと思う。
もちろん、色にも心に影響のあるテーマはあるから、それをイメージカラーとして星座に当てはめるのは面白いと思う。
ごめん、自分でも半分なに言ってるかわからなくなってきた。
色相環で星座のテーマを決める分にはいいと思う。(ホロスコープにはめたら見やすくなるかもしれんし)
けれど、それが個人の色になるかはわからない
なぜなら、１人１人色の受け止め方は違うから。
わーサビアンシンボルって初めて聞きました。
後で見てみます。
レスしてくれてありがとう。
ごめんなさい。
私があんぽんたんなせいで……難しいです！(;´д｀)
ちょっと落ち着いて考えてみます。
ありがとうございました！
はい(o･ω･o)
情報汚染、心理汚染でしょ。
星座にもそれぞれに色がありますが、牡羊の印象イメージを理解する為に補足だと思った方が混乱しませんよ
12星座は牡羊座から始まる人生に喩えることよくあります
生まれたての子供は元気でエネルギッシュですよね？そんなイメージから赤という色が出てきています
水瓶座は第一線を引退した老人、なんとなく自分のやり方に自信や一家言ありそうですよね、それをナルシストと表現しているのだと思うと考えやすいです
特定の世界観を押し付ける理由は心理操作でしょ。
たぶん、ものの眺め方がガラッと変わるはずだ。
組織的に集団の心理を操るやり方が綿密に考えられている。
シンボルを操る奴らは、ナチスも含めて知悉してるよ。
アンカつけ忘れ
>567,568に返信しました
国家そのものがやってる事実から目をそらすなよ。
良くも悪くもだよ。
こういうフニャフニャしたところばかり眺めてるから、
掘っても掘ってもどこにもカチンと当たらないんだよな。
こんなのバカらしくてすぐに蹴飛ばしますよ。
それを何も持ってないから、こんなものに自己投影するんだよ。
ただ、ここは本当に難しい。
社会の周縁であるがゆえに、何が本当かわからないでしょ？
そのプロセスは無駄にならないよ。
でも見つけられないなら、全部無駄になります。
酒でも飲みながら、いろんな立場の人たち、
基本的に正直な人たちと、いろんなことを話すのがいいと思う。
もちろん、そこで交わされる言葉がすべて真実ではないですけど。
しかし、ここは、そういう意味ではかなり難しいですよ。
不確かなことが多すぎる。しかよ、理解をさせないように画策する。
敷居は高くない。
気になったところを覗いて、どういう風にアカデミシャンを
まともにやってる人たちが、情報を処理してるのか、
その作法を体験的に身につけることは無駄にはならない。
自分は、ここでは、尊大に思われてるみたいだが、
仕事では基本的に腰が低いよ。
リスペクトできる相手と関わるからだよ。
自分ができないことをなんの苦もなくやる人たちばかりだよね。
ベクトルが異なると、俺の知識や経験なんかほぼ無価値だと本当によくわかる。
占星術では、松村占いともめてともすれば険悪になりがちだけど、
ここは本当に特殊な場所だから。
誰一人信用しないなんで場所は、占いだけですよ。
リスペクトできるわけないよ。
これまで何に真剣に向き合ってきたか。
おれもありますよ。
2度と占いの仕事はしないし、押し付けられたらその場で辞表書く。
そこまではやった。
そういうコアになる価値観、ポジティブでもネガティヴでも
どちらでもいいんだけど、ある程度歳食って
何も持っていない人たちはリスペクトできない。
うちの母親もそうだけど。そういう歌を聴くと泣ける。笑
自分ができないし、想像もしなかったことを
やってのけて、そのの中にちゃんとした善悪の基準がある人。
意見が違ってもいい。離れるかもしれないけど否定はしない。
俺、国分氏のこと、嫌いじゃないし。
でも、下ばかり眺めて嘘ばかりついてる人たちは、それ無理だよね。
これは同意
一流の人は引っ張り上げてくれるのは確か
学生時代に一般教養で京大卒の教授と講義と質問する機会あったけど
思考アプローチ、基礎の押さえ方、自学自習の手法も教えていただけて人生で役に立ってる
だがスレ違い
実は嫌いじゃない。クソ真面目に間違ってるよなと眺めてるけど。
小曽根とか大嫌いだよね。つーか、基本、あんなの無視。
占星術がおもちゃだと気がついたかとか言って、占星術ビジネスとかクソだよ。
分化していってるのを目の当たりにするわけですよ。
おれなんかは、いつの間にか殺すとか殺されるとか、
そういう嫌な分化をしてしまった。監視されるとかね。
だから、幸せに生きている人たちの感情が羨ましい。
眩しいよ。そういう世界に生きることができなかったから。
やめてくれ的なメッセージを投げられても困るんだよ。
監視されるのは嫌だし、やめてくれとかも勘弁。
ほっといてくれと。
恫喝されるとかも迷惑なんだよ。
監視してるのが悪いんだろ。
レスありがとうございます！
やっぱり星座と色は関係あるのでしょうか
石井ゆかりという人は聞いたことあります
調べてみます
そんな女、知らんよ。
あっちならうるさいやついないだろ。
頭おかしくてもガチなら惹かれる。
適当にブラフこいてる奴らは好かんのですよ。
読者を巻き込んだ松村に腹を立てただけ。
本気で信じているなら狂っていてもご自由に。
おれは、敬して遠ざかります。
占いなんか学んでも袋小路だ。
心情右翼しか行き場がないんだよな。
国家が瀬戸内海の無人島に閉じ込めて欲しいよ。
でもそれなりに当たっているとも思う。そのそれなりがどのくらい確かなものなのか
もしここで誰かと話すことでわかるのなら、知りたい調べてみたい。
俺の意見に穴があれば穿って欲しい。それだけだよ
いずれにせよ、暴力や恫喝で威嚇する奴らがいるかぎり、
こんな場所は近寄らないほうがいいんですよ。
占い業界の実態をジャーナリスティックに書いた本が筑摩で
文庫になった時、割愛された箇所があります。
ここと同じ理由でしょ。筑摩はトラブルを避けたのでは？とみなしています。
モダン占星術（modern astrology ）の辞書or辞典の類の本（以後辞典という）は10～20冊ほど
世の中にあるようです。どこまでを辞典とみなすかにもよります。カーターの心理占星術辞典
あたりがその”カスプ”と言えましょう。ちなみにこれは、一昔前、プロの占星術師のネタ本の
一つでありました。伝統的占星術の辞典は当方の知る限りではありません
モダン占星術の辞典の中で評価が高いのが de Vore です。初版が1947年と旧いのが難点です
それでも現在においても辞典の中では屈指の名著で、web で無料公開されています
一般に色（colors）は天体が支配します。またハウスも色を支配します。例えば第５ハウスは、
黒と白または蜂蜜色（honey color）を支配します。ではサインはどうでしょうか。サインルーラが
支配する色を見れば良いことになります。しかしながらサインそのものが支配する色を占星術は
用意しています。それには諸説ありますが、上述の de Vore の著書には colors の項がありますから
参考になると思います。ちなみに、このサイン- 色の記載は Wilson からのパクリのようです
未だに理解できない奴らは抜け作。
信用できなくなったら、そこで終わり。他人を見下しながら情報を発信していたら、今の時代は通用しませんよ。
難しいです＞＜
観念ばかりに溺れてて、実が無いから参考にはなりませんよ。
有用な星読みはもっとシンプルです。
というか、が聞きたい事は、ここで聞くより普通にネット検索で出てきますよ。
ほんとですか
検索してみます＞＜
ありがとうございます＞＜
色相環で見ると獅子座は黄緑なのですが
占いのサイトには黄色って書いてありました
どちらが正しいのですか？
その実って何なの？
そりゃ特定のパターン認識で対象を観察し続けることに意味はあるよ。
計測器で計測するのも突き詰めたら同じ。
でも、ここ、本当に正しいの？ 言ってることは、曖昧だし、
何よりも人の質が悪いよ。何を信用できるんだろ？
それに尽きる。
占星術研究に科研費で莫大な予算がつかないよね？
あわよば、コントロール可能な状態にフォーマットしようとしてる疑いが強い。
本当に生真面目にやってるなら、この可能性は当たり前のように考えるよ。
色相間には黒や白はないけど、英語の辞書の星座の色には白（牡羊座、魚座）、黒（乙女座、山羊座）あるからね
色相間との対応難しそう
そうなんですか～
うーん……
多少オぽみたいな影響って出てるんでしょうか
それともきっとした角度がない限りは全く影響ないんでしょうか
江東区の図書館で自分がDTPまでやって編集した本で、ホロスコープ読解をやってる人がたまたま目の前の席に座った。
よほど声をかけようと思ったが止めた。
出ますよ。
ニーチェ「怪物を倒そうとする者は、自らが怪物とならぬよう気を付けよ。お前が深淵を覗くとき、深淵もまたお前を覗いているのだ」
無意識を意識するとき無意識に飲み込まれる可能性があるのはどのような道でも同じではと思ってます
操作されていると感じるなら、自分で管理できるように試行錯誤して自分のものにしていくのが傲慢な現代人らしいアプローチであり、楽しみだと現代科学信望者としては思ったりします
オポなどのアスペクトについては、ご自身のホロスコープを出して、一通り意味を解読すると理解し易いかと思います
しっくりこないのであれば質問して下さい
ご自身のホロスコープの出し方が分からないのであれば、まだ西洋占星術を学習する時期ではないのと思いますよ
それ、ここの従来のアプローチでは無理でしょ。
結局さ、占星術が内包してるものがもし本当にあるなら、他の分野の本当の研究成果を使って意識化させて、引き剥がさなければならない。
心理戦争すら意識化させなくて、どうやってひきはがすの？ 無力化させないの？
他の分野を意識化させないのは、つまるところ、占星術というツールで心理的に絡め取りたい意図があるからでしょ。
そういう作業をやらなきゃ、とても研究とは言えないよ。デタラメなんですよ。
自分にとってはそうだ。だけど、別の人にとっては違うかも知れない。そして、本当のことを語らない人たちを信用する理由はない。
行動力のないhってほんと何も出来ないってわかるなｗｗ
しっかり逃げつつ
悔しがって粘着ｗｗ
しかも有効打なしｗｗ
誰にも関心を抱かれないお前。
本当のコトいうと。
あまりにも適当ななコトばかりやってるから、ずっとこんな感じで推移してるんだよ。
それも、ここまで粘った１つの要因ですよ。全てではないけど。
まあ、その方面はもう無理でしょ。
我が国では、英米の走狗のような奴らがこんなものをまことしやかにプロパガンダしてんじゃね？とか眺めてますよ。
ホーリーネーム麻原田趙晃である。
原田真理教を立ち上げ、尊師が果たしえなかった野望を
果たす所存である。
君達は私に帰依しなさい。
上祐を筆頭にオウムの残党どもは占いは絶対に禁止。
アホか。
そのくらい俺だって知ってるよ。
長考してごめん
アリストテレスのアプローチ方法だとそんな考え方になるんだね
17世紀のドイツで弁証法っていうのが生まれて、それは2つの対立する意見を議論によってよりよい結論を見つけるっていうアプローチ方法なんですよ
だから他の学問と対立するから価値が無くなるというものではなくて融合する感じですよ
そんなに悲観的に考える必要はありませんよ
アリストテレスとか関係ないよ。
物事を少しずつでもいいので、整理していきましょうってこと。
ここ、金儲けのためにみんなを平気で騙す、インチキな奴ら多いんだからさ。
占星術やってる奴らのほとんどは、不真面目なんだし。クソ真面目なの、国分氏くらいでしょ？
そりゃいいよ。それでもさ。でもだったら、隣の板へ行け。
整理されて体系的に学べるといいですね
派生では心理学とリンクさせた西洋占星術、心理占星術がありますね
ユング心理学に紐付けしたリズ Oリーンの「占星学」、心理学の「欲求」やそれに対する「葛藤」をホロスコープに紐付けし、コンサルティングの一つの目安とするノエルティルの「心理占星術コンサルテーションの世界」は衝撃の一冊ですね
ノエルティルの本は転売で価格高騰しているので、彼の本を翻訳した石塚隆一の「西洋占星術入門～心理占星術への序章」はどう紐付けされているか分かると思います
あくまで私見ですけど、体系的に学べてしっかり理解して占星術使う方が増えて、変な誤解や危険な考えの人だとつまらないから人気がでない
そんな環境になればといいなと思ったりしますね
ユングメーリングリストの人たちは、大好きだけど。
頭の中で考えるよりも、何を公権力がやってるか。心理戦争は、ある種のトピック的な扱いをされていいよ。
いまは、フェイクニュースとしてその一部が周知されてるでしょ。
その事実に勝る本当のことはないですよ。
自国民を、仲間を殺されないために、言葉で相手を打ち負かす。
ここも悪しき意味ではそうだよな。だから、我が国の政治家たちがこんなものに絡め取られそうになっていたからこそ、警鐘を鳴らした。
期待する方がどうかしてる。
靖国とか、時の政府にムカついても参拝するし。政治運動にこそ、自分の本性を発揮できる場があるのはわかってるんだけど、やらない。
他にもっと好きな仕事があるから。下手くそでも、好きなんだから仕方がない。
だから、自分はどう考えても右だと信じていたんだが、どうも最近、違うのではとも。実は、クソリベラルなのではとも。
リズグリーンの本を理解しやすくするためにユングの伝記読みましたけど、悟りをひらいた人のような独特の世界観でしたね
ユング好きな方好きなのは分かりますアーティスト感がある
ノエルティルはハーバード大学で心理学学んでユング派ではありませんよ
分析ってのは、難しいよな。
どう思いますか？
占いは条件整ってますしバーナム効果や確証バイアスがあると思いますよ
なので当たる当たらないは占い手の話術に依存するし、実際の予言的中率はさほどじゃないかな？よくわからないけど
勉強していない私が言うのはお門違いでしたすみません
レスありがとうございます
やっぱりバーナム効果ですか……
や
タイムスケジューラー程度にしか使っていないから、アホのまま終わるんだ。
閲覧できなくても、自由に話せる場は、絶対に確保しないと。
抑圧的な中国みたいになっても仕方がないでしょ。腐っても自由の国、アメリカぎ司ってる分野なんだし。
腐った嘘ばかりアメリカの手下として吹聴してる奴らより、おれの方がよほどアメリカという国家建国の理念を体現してると思うよ。
雑談してるうちに、アメリカはいいぞと。なんだお前は？と思ったけど、よくよく調べてみると、ジャニーさんって占領期は米軍がらみのお仕事をしてたんだよね。
アメリカを視察旅行した時、サンフランシスコ市議会運営のやり方に感銘を受けた。市民が参加して自由に意見を言ってる。
帰ってきて、我が国の国会を傍聴して、ショックを受けたよ。なんだありゃ？ 官僚から渡された紙を読んでるだけだし、しかも国民は監視対象で狭い席に押し込められてる。
この国は、政治に庶民が関わることを嫌う。そういう国だと思うよ。そして意見を言おうとすると、２ちゃんの裏側でチェックしたやつから、死の恫喝を受ける。
おれはいまのところまだ生きてるけど、この先はわからないよな。相手は、人を殺す力を持っている。
ものの本を読めばわかるけど、ここは、裏社会に直結してますよ。
社会からこぼれ落ちた人たちの最後のよすが。でも、それが許されるのは、サービス業までだよ。研究というのは、すべてにフラットだから、ダメなものはダメ。
占星術娯楽とか、しとけば、まぁ、そんなもんかと。趣味の占星術とか。
そういう分野でないと、とても信用できないでしょ？ そりゃアカデミズムの中にもないことはないが、血液型分類のような属人的な研究なんて、そんなもの残りませんよ。
こんなくだらないことは相対化しましょう。
他人を騙すようなのを、組織運営の原理原則の中に取り入れてる奴らは、一切信用できない。
おれをここで眺めているのは、敵ばかりではない。だから、複数いると、前から言ってるし、たかが２ちゃんの運営程度で監視しているつもりの奴らは、より深いレベルで監視されてると。
遊び半分でやっていて、いざという時に、ギリギリの時に真正面から抗弁できなければ、死ぬぞ。
おれの周囲にいる人たちは、おれが何をやってきたか、探って知ってる人がいることは理解している。
でも、それもゲームだよ。実害がない限り。無視していいレベルだ。おれはその人とは人生で深く交わりたくはないけどさ。
そっちの領域に入っても、受け入れる人たちは、3人だけ。古い友人たちだけだ。おれは、それが限界だよ。もう新しい人を受け入れるのは無理ですよ。
これもゲームだよ。
それはショックだったね。自分は、基本的には親切に振舞っているつもりだ。だが、頭の上に蓋が乗っかっている人たちを尊重するつもりはない。
自分の頭と言葉で考えること。できないならできないことを意識すること。
それが最低限。
おれもよくわからんのだよね。2段階レベルアップしたいと願ったが、2段階目が何に当たるのだろうか？というのは、模索してます
２ちゃんは制圧したが、他のところはどうかな？と言われたのは、もうずいぶん前のことですよ。
だから、いまこういうぐあいにいきっまつている。
悪意を持って裏で監視しているやつらがいるというのは、ここの本質ですよ。
この話、象徴的でしょ？
そんな世界がすぐそばにあるなんて真剣に考えない。
だが、はっきり言うが、ここはその嫌な世界のすぐ隣に位置している。薄皮一枚。オブラードのようなものでしか遮られていない。
だからここには近寄るなと。何度も何度も語ってるのに。体験しなければわからないなら、突っ込んでいくしかない。
誰が本当のことを言ってるか、自分自身が知るしかないんだよ。
なぜ、おれが未だに殺されていないかを考えなさい。
おれにとっての大切な友人が不慮の事故であれ死んだら、お前らを皆殺しにするよ。
おれは、本来なら殺されていたんだと思う。だけど、おれの主張はギリギリのところで認められたらしい。全部捨てて、仕事も断って。ここで、本気で言ってるってのがわかったんでしょ。
我が国の情報空間が、オウムに結末したように、ネガティヴスパイラルに入っていたのを押しとどめようとした。ポジティブな上昇をしているとは未だに言えないけど、前よりはマシ。
だから、公共空間や大規模メディアでは流すなと。その最低限のことすらできないなら、我が国を信頼などできない。どうにもならないですよ。
まずはルールに基づく厳格な情報管理。そして、そのルールを厳格に適用する適切な情報公開。
そういう見えない圧力、歴史法廷で裁かれる圧力がないまま作ったら、ろくなことにはならない。
諜報機関を作ったらダーティーワークは必ず発生する。それでもやらなければならないことは、公益を考えるなら、あるよ。我が国に生きる人たちのために、私心なくやったと真正面から抗弁できるか？ということなんだと思うんですよ。
能力的に足りないのか？と思いたくなるが、本当は欲深いだけだ。
亡くなった後でも皆に参照されるような、己の言葉を残すことが、本当の研究ですよ。それ以外のことは、どうでもいいと割り切ってほしい。
きれいごとでは済まないのなら、隣の板へ行くべき。そこで、生活のための金を稼げばいい。誰も文句は言わない。
松村が言うように、みんなやってること、だよ。おれもそうだ。ただし、それは研究ではない。
なんで、凄まじく情報処理能力が高い著名な政治家までもが、星占いなんぞに一時期とはいえ巻き込まれたのか。
その本当の理由を知りたいんだよね。
裏の情報も表の情報も両方を集められるんだからさ。
それなのに何故、わからなかったのか。それが未だにわからない。
ただ、スレの上の方のを初め永遠と私怨で荒らし行為をしているH田と呼ばれているような
人物は元オウムのカルト宗教信者に近い人間であって、正しく占いを批判している人ではない。
こうした人物が嘘・捏造をネットに書くことそれ自体が詐欺師が詐欺師を罵倒するような行為である。
ただ酒井氏が残念な点は、占いを霊のメッセージだと勘違いしてしまっている事だ。
占いは宗教ではない。霊が登場する話でもない。これは多くの人が誤解している。
ましてやH田と呼ぶようなカルト宗教荒らしのキチガイの書くことが事実であると理解するのは
大きな間違いであろう。
それを書いている人達は、占いの世界ではなく錬金術やオカルトの世界にはまった連中である。
星占いや占星術それとは違い、記号に特別な意味は見出さないし参考書に書かれる事もない。
シュタイナーやユングなどの心理学をカルト宗教のように解釈するやり方も1980年代以降の
新興宗教の拡大した時代的特徴である。
当然ながら、東洋でも西洋でも占いの世界ではシュタイナーを理解する必要はないし、
ユングなど知る必要もないのである。
そこら辺りを勘違いする異常さとオカルト宗教臭さがオウム臭だというのである。
ここで永遠に独善的な荒らし行為をしている人物の特徴である。
このような間違った解釈をする人物が存在するということには注意すべきである。
>星占いや占星術は、それとは違い、
特に警視庁の白書が指摘するまでもなく、宗教団体が占い業界に食い込もうという意図は
さまざまな点から存在する。
占い業界の正当な批判を偽って、カルト宗教的な思想や考えを含んだ思想を流布し、その
考え方が占いの本質である、などとする話題には事実はなく、間違いを含むものである。
これを正統とすることは大変危険であるから注意すべきだ。
攻撃的なカルト宗派との対立では、名の知れた専門家も立場上明確に批判することは難しく
なる。こうした問題も批判をしづらくさせる要因である。
占いは基本的には宗教ではないし、オカルトではない。これは基礎知識として最低でも
理解しておくべきポイントである。
非 theosophy 系のモダン占星術もあるのだが日本にはほとんど入っていない。非 theosophy の
代表例は、シブリーブラザーズ(←多分モダンの開祖)、Wilson（モダンの”大”ネタ元）,
Simmonite, Pearce など。
レオ系＝theosophy 系は、広い意味ではカルトの一種。海外では公然の秘密というか、調べれば
すぐわかる話し。またtheosophy派もそのことを隠しているわけでもない。堂々とウエブサイトで
書いている、宣伝している。知らぬもしくは知らぬふりは日本人ばかりなり
博学のM氏やK氏は当然知っているが、そんなこと書いても商売に障ることはあっても得なことが
ないと思っているのであろう。あるいはカルトの一種であることを認めたくないのかも。自分の
体臭や口臭はわからないもの。分かっている人には鼻につくのですぐわかるのだが
投票予定日１／２８（日）
詳細は自治スレ↓にて
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/ アランレオが、太陽１２星座占いを世に広めたんだっけ？
レオ系と非レオ系の大きな違いはなんなのだ
のだと思う。
ただほとんどの場合は間違いか嘘でカバラなどがユダヤ教の秘密だと勘違いした人が多い。
ユダヤ教徒は教会にも行くしコーランを読むように聖書も読んでいるが、これを知らずに
聖書も読んだ事のない人達がカバラ等が、 theosophy 系が神秘だ秘密だと勘違いする人が
日本には居る。占いの世界に限った話じゃないね。
アニメでも取り上げられたりね。
ゲームやアニメの世界でも魔術見かけるが、これカルトなんだがその認識が無い。
キリスト/ユダヤ教だけでなくイスラム教徒ですら禁止行為だと認識があるのにね。
その方向性が現実利益主義で新興宗教団体の性格と一致している。
日本には東洋占星術などは昔から伝わっているので必ずしも theosophy 系が全て
という訳ではないよ。1960～70年代の先生は theosophy 系ではないはず。
アニメや音楽の他、若者消費文化もそれだ。だから目新しいものであれば何でも良かった
のだろうね。これらすべて俺は全く興味すらないが。
そこにテロのオウムが現れる。原田君が信じたオウムだ。原田君が騙されたオウムだ。
原田君が一年以上このスレで荒らし続けられるのは心理学者ならば並大抵のことでは
ないと気付くだろう。
もし原田君が在日社会と関わりがあるなら、その矛盾とテロ宗教と関わったという事実が
こうした荒らし行為を引き起こす心理的抑圧となるだろう。
それはセラピーや宗教以前に個人ではどうにもならない事だから。
北朝鮮問題や過去の宗教テロ事件については、占い板を荒らしても何も解決しないのは
明らかだな。日本社会にはアジア朝鮮の移民問題があるからその背景を知らないと事件の
真相はわからない。
（ガチの？）ホーン系
第二次世界大戦後、日本の西洋占星術の画期は、1955年、その潮島氏の「最新占星学」の出版
だと思うのだが如何
それ以前のことは知らない。隈本有尚氏までさかのぼってしまうのかもしれない。その隈本氏は
シュタイナー（←ここ笑うとこか嘆くとこか、それとも感嘆するとこか）を学び、アレンレオと
セファリアル（セファリエル）から占星術を学んだとされている
・日本の西洋占星術の歴史は浅く明治期以降に伝わった。それ以前には現代の専門用語
すら存在していない。
・明治から大正にかけての19世紀後半から20世紀前半はヨーロッパでオカルト神智学が猛威
を振るった時期である。脱亜入欧の時代と重なるので当時の知識を学んだ人を振り返るのは無意味である。
・古典や神智学に汚染されていない資料は存在する。英国のリリーの時代、さらに古い時代は
神智学に汚染されていない。これらの翻訳本は現代では容易に入手できるので神智学や
オカルトに関心のないその方面の人達は直接翻訳なり原著を読んでいるので1980年代以降に
広まったカルト的世界とは一線を引いているので全く問題にならない。
日本国内だけ見て自慢しているような人は専門家とはいえないし逆に怪しい(西洋が本流だから西洋占星術なのだが)。
・石川先生のように理論派も居る。糸川先生のように異分野の立場として関わった人も居た。
教え子だからといって必ずしも神智学に傾倒している訳ではない。
・神智学の事例に限らずカバラを広めている人は旧約聖書すら読んでない。このようなユダヤ教の基礎
を知らない人達が誤ったユダヤ教の認識を広めている。これはオカルトであり間違いであり悪である。
こうした連中は心理学の理解すらオカルトや宗教と結び付けようとする。
占星学の分野も同様である。これが誤解を拡散させる要因であって本質は異なる。
・スレ上の方に書かれているプラシーダス法などは100年以上も前に提唱された概念。
いまさら計算式の切り取りメモを手渡した云々で自慢できる代物ではない。
出版社勤務で元オウム信者の原田君が小曽根氏に資料を渡した程度では自慢になるような話ではない。
あのー。
一度、会ってみる？
文句言うんだったら、一度会ってみようか？
そんなものに所属した記憶はない。
資料を出してみなよ。
何いっても構わないけど、トラブルはあるわけ。別におれ、あんたらのことを認めていないし、鬱陶しく思ってる。
松村スレのことはもうみんな知ってるでしょ？ 小曽根が、占星術がおもちゃだと気がついたか、とおれにいった話はおれの自己申告だけど、何度も書いたよね？
元工作舎の高橋さんが占星術研究会の初期メンバーで、馬券占星術で名前出さなかったのも知ってるでしょ。
めんどくさいから、一度会おうか？
ニフのmistyフォーラムには、オウムや幸福の科学の部屋があって、そこに信者がたむろってた。オウム神理教ネットを主催していたヘルカ氏が布教のために毎日のようにチャットにきてたけど、みんな、ここよりも和やかに話していた。
松村含めて和気藹々だよ。1990年頃までだから、事件よりも随分前の話だ。
ここはひどい場所だよな。わかりきってるだろ。
もうすっかり忘れてるや。やり方教えて。
これはおれの意見だよ。
それでどうですかね？
ちょっとどこかで一度会いませんか？
おれのことを言ってるのなら、そんなものに所属したことはないよ。
占星術関係の何やらもっともらしい文言も一気に信用度下がるでしょ。他人を誹謗中傷するのが目的だから、そんなことになるんだよ。
我が身を鑑みて言うけどさ。結局は、人格の問題なんだと思う。残念だけど。
直接、会ってだよ。出せないだろ。そんなの所属したことないんだから。
実際、上祖師谷のあそこを取材のために訪れたとき直接に聞いたけど、ヘルカ氏はもうやめてる。当たり前だよな。あんな事件があったんだし。
しかし、上祐は未だ占い周りで天ぷらなことを言ってると。普通は、まあそれってないよなぁ。その辺から、ちょっともう無理かなとなった。
自分なりの理屈があんのかもしれないけど、現場はこんな感じで、糸川さんの名前を権威主義的に使いたいだけでしょ。
そういうのがくだらないし、信用に値しないと言ってんの。
これ、間違いに思える。綺麗事だ。
おれが、オウムだって根拠を出しなよ。
こういうのって、結局、我が身可愛さで適当なことを言ってますってのと同じだろ。
原田が元オウムだって、証拠を出しなさい。あるわけないんだよ。
おれは、会う気あるよ。
あなたが何考えてるのか知らないけどさ。
何を根拠に原田が元オウムと言ってるのか、知りたい。適当なこと言ってんなーと思う。
Ｈ田のハッタリは聞き飽きたよ。カスが黙れよ。根性なしが。
いや。行くよ。オフする。
おれ、オフの幹事、ニフのときから散々やってきたし、手慣れたもんさ。
おれ、行くよ。上祐にもメール出す。
占いを信じる理由と、おれがお鬱に所属していたかどうかをさ。
質問項目をその２つ書いてメール出せばいいでしょ。
失礼
おれ、手元にないんだよね。
何考えてんの？
松村が参加するって言ったらどうすんの？
Ｈ田、松村には会えないんでしょ。
松村も、東京健康ランドに来なよ。拒否はしない。でも話さないよ。無視する。
マジで。
あの頃が一番よかったよな。みんな和気あいあいでさ。
松村が、占いにかこつけておれの友達を傷つけたからだよ。
まぁ、無視ですよ。お互い、にっこり笑いますけど、そんだけです。
どっから汚れたんだろか。
それとも最初から実はああだったのか…？
まついなつきも呼ぶか。
知らない。
おれは、彼のいいところしか見ていなかったってさ。
いいね。おれ、高校生の頃、イラストのファンだったんだ。
せっかくなんで、お時間が合えばどうぞとしか。おれは、面識ないので、あなたがフォローしてよ。
今の弟子たちもさ、分ってるんだよね。
でもみんな昔のあの松村の純真さが忘れられないんだよね。
意外とさ、占いで洗脳うんぬんではなくて、松村の純真さが忘れられなくて、
だからみんなまだ松村を卒業できないのかもね。
みんなここ見てるよ。
別にそれ抜きでオフやってもいいんだけど、そろそろこういうくだらないの切りたいでしょ。偽物はされって感じなんだよな。
いや、おれは人見知りだから。
君がフォローしてくれ。
もうぐだぐだやってんのはばかばかしいよ。ね。
いや。おれは、松村に関しては無理。
つか、お前が幹事やれよ。おれは、行かないかもだけど。
お互いを理解できないってことはみんな理解してますよーって前提でさ。そのくらいはみんな大人でしょ。
上祐だって、星占いは嘘っぱちだけど、組織運営する苦労はホンモノだろう示唆。
だから、おれをオウムと言ってる奴の返事待ちだよ。
H田としては、松村はガチではない、ということね。
それ、どういう意味？
上祐の星占いは天ぷら。でも上祐が抱え込んでる組織運営の苦労はガチだろ。
とは思う。まあ、来れないわな。金儲けでやってるもんな。
金儲けが悪いとは思わないが、ガチさが無いもんな。わかる。
松村は弟子にすらガチを見せないからなー。
なんなんだろうな、あれ。
身も心も捧げる女とかいるでしょ。
新参者なので。
ニフの占いフォーラムにいた人。
オフ会たのしみにしてるよー
白黒つけようってコト。
くだらない喧嘩だけか
おれはわ原田を元オウムと言い切った人に会うつもりあります。
自分の月星座と重なる日は
具体的にどうなるのですか？
自分の感情がシンボルでコントロールされるだけですよ。
シンボルってどういう意味ですか……？
1つのスレで完結させろっての
いや、いちいちうるさいよ。なにさまだ？
ここが起点だからここで告知したけど、別にどこだっていい。ずっと粘着してる人いるんだから、同じことですよ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ 個人攻撃なんかに構ってられないだろ。メシ食うよりも突き詰めたい、知りたい、そういう狂気が探求者の資質の１つに思えるんだよね。
おれは中途半端。自覚している。でも、譲れないところはあるよ。
ここにいるみんなで、東京健康ランドで会おうぜ。風呂でも入って、酒でも飲みましょう。
月の周期は28日と短いからあんまり見ない
トランジットなら水星の逆行、木星以遠の惑星との絡みを見ることはある
私が月で判断するならボイドタイムをチェックするかな
難しいです……。
まだまだ知らない事がたくさんあるみたいです……。
出直してきます。
ありがとうございました。
黙りだね。尻尾巻いて逃げたの？
恐ろしく浅いな…史料の偏向的選択が過ぎるためか歴史的理解が偏向しすぎていて悉く誤っている
どっかのカルトの関係者が騙し目的で書いた解説書を何冊か読んだ程度だね
誰でもアクセスできるから普通の論文を読んでご覧
要するに、税金の中からカネを出す価値がある研究領域ではないと、みんな判断してる。
それを前提として考えるなら、よほどきちんとやらないと、こんなもの今の段階では誰も認めないってことなんだよ。
それはあらゆるところでやらないと。ここでもだよ。在野であっても生真面目に研究してるなら、自分自身のやってきたことを世の中で正当に評価されたいはずだ。
それすら願わないなら？ そりゃ、もともとデタラメなんですよ。
みんなきちんと眺めている。そもそもここは、監視されてる。原田を叩いているつもりで、本当にパージされているのは、デタラメなことをやってる人たちなんですよ。
それは他の人に任せるよ。おれは関係ない。仮に真実らしく見えて、反駁できなくても、個人の資格で丸ごと拒否する。
信用がすべて。ここには、何もないですよ。
ここで、天ぷらなことを言ってる人たちは、本当にめんどくさいことに首を突っ込んだ経験がないんだよ。
自分は安全だ、と無邪気に信じてる。そんなことあるわけないでしょ。偶然を装って目の前に立たれた時、本当に信じてることをできる限り語っていなければ、抗弁もできない。
学閥を背景に、占いを武器にして議員会館に出入りしてた知人が死んだ話は散々書いたけど、結局、そうなってしまう。そこで誰がどのように判断してるのか、わからないままだよ。
認識古すぎる
科研費当たり前で振興調整費（国がこれから国民を食べさせていくための最先端科学技術その他の開発目的に投じられるもので
科研費が数百万ー数億なのに対して振興調整費は数千万ー数十億）でも占星術や魔術に神智学やスピリチュアリズムやスピリチュアリティー
なにより最重要なものとしては瞑想法など一昔前の日本人なら一笑にふしただろう分野の研究者がとっているし彼らへの協力者または研究対象として若手
（それでも50代という前世代の方もおられるようだが）の占星術師や魔術師が入っている
京都中心だがな東京方面にはあまりいない
オウムの時代を経験してそのあとのいろんなものを見て分別してきた世代の人の有志たちがそんな流れを懸命に作ろうとしている様子だ
だから今有名な占星術師や魔術師はほとんどこの流れに入ってない
それさ。具体的にどこのどなたが研究をやっているんですか？ そういう方面の仕事をしてたら、取材させてもらいたいけど、別分野なので。
正直、なんだろなぁ。占星術を肯定的に捉えたがる人たちへの、職業的猜疑心は拭えないよなぁ。いかに言葉が鮮やかでもそれだけではダメ。組み立てが素晴らしくても、現実とは遊離してるのは既に学習済み。
ごめんなさい。ここでは、率直な話をするけど、ちゃんと会って、交流して、その人を眺めてみなければ、やはりダメかな。
あと、それが真実であったとしても、自分が関わるべきではないとは思う。すべて拒否ですよ。その中で拾えるものがあれば拾うけど、基本的には拒否が、 自分には正しい。
対象を2区分して、自分たちは騙された、悪人はあいつらだ、真実はこうだとするのは、戦後の日本も嵌め込まれた、心理操作の初歩の初歩でしょ。WGIPって言うんだけど。職業的猜疑心の一例ですけど。
その道を登る人たちは自由に登ればいい。おれは拒否する。そこは自分の道じゃない。
これは大げさな話ではなくて、単なる選択。これが、おれの選択。
それまで、アカデミズムの世界での浅田彰の無敵ぶりを散々眺めていただけに。。。あれこそが本当のお勉強だと思う。
組み立てるだけじゃダメ。壊すこと、あるいは自壊するところまでいかないと。そうでなけれは、組み立てたことの位置がずっと理解できないでしょ。組み立てたことがあたかも真実そのもののように勘違いするよね。
調べればわかることだが…国の仕事だからすべてネットに公開されている
脳科学や瞑想が関わる仕事を中心に始まり文化と生命科学全体に拡大したから
分野は医学から心理学から文学や宗教学まで領域横断的だ
また人脈の系統も複数ある
取材を歓迎するかどうかはわからないが主要な研究者
つまり50代や60代のアブラが乗り切った世代の人だけで3桁いくから一人くらいはいるかもね
まあそれはそれで見識と思いますがじゃあなんのために他者の生産性高い濃密な貴重な時間を奪って話をきこうというのかなずいぶん無礼なようにおもいます
相手の成果をパーツに分解して利用してやろうということですかな
真実とかいう考え方は古今東西の科学にはないし古代中世の科学で今は科学の対象として扱われる占星術にもないはずだがしかしプチ宗教として使って稼いでいる連中がいるのは知っている
あんなんはその世代にしか受け入れられないし世代とともに消え去る底の浅いものだから無視しておけばいいではないですか
例えば今ちょっとネットサーフィン（死語）していたら
Central European Universityが今年6月末のバカンスのシーズンに西洋秘教の大々的なサマースクールを開催するとのお知らせが出ていた
オランダのリトマン図書館（The Ritman Library）は西洋秘教の文献収集と整理研究のための公的機関として有名だがここに何人もの富豪が寄付をして秘教文献の電子化と無料公開をここにきて一気に推進している
真実への道はいくつもあるし自分と異なる道を否定する必要はない
また騙して他所に連れ出す道があっても倫理的に最低限の注意喚起をすればいい
縁があればどんな人も真実への道を歩むことができるしそれは占星術という伝統科学の一種
（科学に真実という概念はなくただ有力仮説とそれへの検証そして新たな仮説の提示というサイクルの作業があるのみ）
である人も中にはいよう
しかし縁のない人はそもそも「体験」つまり「不動の動者」「（能産性に満ちた）無」「神との合一」という超越体験を得ることが無いのでそれはそれで仕方ない
イギリスのグラストンベリーという町ごと「女神運動」の本拠地になってるところについての大部な研究書が出てたな日本人女性の研究
そういった西洋秘教や魔女魔術占星術についてのキチンとした本が目立たないがどんどん出てくることで前世代の状況が払拭されつつある
それがコンテンポラリーな日本の占星術魔術その他の「隠された知」の世界だ
第二に、不動の動者とは合一していない。弾き飛ばされた。そして、それを「見た」のは占星術が理由ではない。アリストテレスの概念世界において時間について考えていたことが理由だ。占星術は無関係だ。
魔術の取材は20代の頃にとある雑誌でやってる。それとは全く別にOTOに所属することを明かした人たちとも個人的に親しく交流していた。当時はそういうことをオープンにすることに寛容だった。オウム事件の前は。
そして当たり前のことだが、誰が何に所属しているかを書くことはできない。信仰に関することはセンシティブな情報だから。EU指令でも個人情報保護対象だ。
そして、OTOに関わるつもりはない。他の魔術結社も同様。ゴチャゴチャした舞台装置には全く興味がない。
だが自分の場合は違う。占星術を徹底的に削ぎ落として、単に時間概念の基本的なパーツだけ残したが、それは占星術とは言わない。
関係ないんですよ。残念だけど。
もちろん、自然学概念をアリストテレスの影響を受けた人たちが占星術に流用したとは思うし、だからこそおれも補助線と言ってるが、まぁでもね。おれはもうそういうところにはいない。とっくにいない。随分前からですよ。その点は、一切、迷わない。
関係付ける人がいてもいいが、それはおれでない。おれはそういう場所にはいないから。学問としてやる人がいるのは自由。そういう人に教えを請う人がいてもいい。でもそれは、おれではない。
昔は、情報が失われやすい時代だからこそ、保険をかけた。大衆は信じ込みやすいからこそ、大衆。良くも悪くもだよね。
自然学こそが骨子。占星術は、いわばオマケですよ。信じやすい人たちに占星術という情報をばらまいただけ。時代や地域を越えて、概念を残すためにだ。
こう考えたら、納得がいった。こんなくだらないものがなぜあえて見過ごされてきたかもね。他の分野の概念になぜ、目を向けさせないような圧力がここでもあったのかも。
圧力をかけたがるやつらは、目先の金銭だけだろうが、それはまぁ、高い視点から眺めたら、過去には情報保全という点で意味があったんだよと。
了解
良識的でいいことだと思う
私自身は魔術や占星術の関係者ではない
これらがそれ自体が有する力（ルネサンス期から近世にはそう思われていた）などではなく
心理学との結合から「水晶球」のように使われてきている西洋近代の意識の有り様に表象文化の側面から興味を近年になって持つようになった
誤解を招いた済まん
「神との合一」は近年欧米で流行りのスーフィズムの観念だ
体験を人々は自分の属する文化と象徴の体系によって言語化つまり理解しようとするので
様々な表現の代表を並べてみた
もちろん古代ギリシアの哲学の概念である「不動の動者」と近代科学特に心理学の影響下に成立むしろ創作された現代西洋占星術は直接に繋がるわけではなかろう
しかし比較検討は自分の体験を理解するよすがとなる
そしてそこにある諸概念のシステムは人間の生物学的基盤に基づいた普遍的な何かが反映されている
つまり認識のかたちの原初がそこにあるはず
そこには自然学すなわち自然科学と人文社会科学の統合された学が取り扱うことのできる何かがあるはず
とまあ夢を書いてみた
夢想に付き合ってくれてありがとう
でもこんな夢を持つ人々が市井の庶民だけでなく
国の金を使う学者たちにも日米欧その他の国々に
ここ10年で一斉に目立たず弛まず着実に研究及び
成果を上げつつあるのも事実だから
いろんな前提が急に変わる日が近いのかもと思う
占星術のような大衆にばらまかれたもの、それと同じ意味合いでの大衆にばらまかれた伝統宗教なんてもの同様に、信じ込みやすい人たちを統治目的で操るためか、そうでないなら貴重な概念を信じ込みやすい大衆を通じてスタイルだけでも残すための手段ではないのだろうか。
スタイルに封じられた概念、もしくは真実をスタイルから再構成出来る天才がいたら、その天才だけには、そのスタイルが世界に存在する意義を持つが、ほとんど無理だろうとしか。
研究は自由。どんどんやってください。おれは道半ば。そして、占星術に価値を見出す人たちとは交わらない道を歩んでいるとは思います。
否定することで見えるものがある。心理戦争のような他の分野の概念をぶつけることで、ここの虚構性を暴き出すことが自分には大切だったとしかね。まぁ、世の中は嘘が多いよなと。
そして真実を探求する道じたいがいつか真実となるかもしれない
否定の道もあれば肯定の道もあるはず
お前、原田を元オウムと言い切った人？
お前と会うためにオフをやりたいんだけど、いつが都合がいい？
まぁ、適当ですよ。いい加減だよね。
どこを辿るか、それは巡り会う人によって変わると思う。
自分にとっての占星術とは、否定の対象でしかないかな。仕事でやっていた時も含めて、場に集う人の質があまりにも悪すぎた。
研究を偽る人たちには、侮蔑心だけだよ。もうお名前は出しませんが。ご本人たちは指摘しなくともご存知でしょ。自分自身には誰も嘘はつけない。
火と土に特徴ある人が↑の人生に近くなる？
かなり大雑把になりますが
なにそれ？
全然知らないよ。
その四元素のイメージ遊びって別にどうでもいいというか。意味ないんだよね。
結局、わからない奴らには無理なんだよ。ずっとそれでやってろってこと。
こういうざっくりとした世界観を無視して四元素を考えても意味あんのかと。物のイメージだけで考えてもなんだそれ？ってなると思うよ。
しかも、日本語訳は正確ではないとかさ。土ってより、もともとは岩って話だけどな。
そして、ずっとそのままなんだよ。残念とも思わない。
おれは、仕事が忙しすぎて、全く無理。都内ですらたぶん無理。
別に結論でなくても教養にはなるよね。ここは、何にもないですよ。
本当にこういう獣道のような何かを歩こうとするなら、膨大な教養が必要で、それは似たような仲間だけで話していてはダメ。
本当に優秀だ、と全く妥協なしに思える人を一人でもいいから見つけなきゃ。おれの場合は、浅田彰ほか数人だったけど。
分野によっては割と身近な人もいるけど、浅田彰みたいに別に親しくない人がほとんど。でも、圧倒的にすごいというのを、それを見知るだけでも全く違うんだよ。
原田なんかどうでもいいんだよね。もっともっと高いところ見なきゃ。一回でも何がしかのそれを見たら、人間ってここまで突き詰めて言葉を自在に紡げるのか！と驚愕するし、世界観がガラッと変わるよ。
だからオフしようと言ってるわけ。来るか来ないかわからないけど、上祐にも声をかけるよと。
興味や関心の方向が似てるなら？ たぶん楽しい。いろいろ教えてもらえるから。そして、それなりの人たちが集まる場所は、スマートだし、安全だから。
おれは、泥縄式で学んでいた時期は、そういうことをずっと繰り返してた。偽学生みたいなもんだよね。すごいと思える人たちが、どういう水準でどこまで突き詰めて考えいるか？というのは、直接言葉を交わさないと絶対に理解できないと思う。
ネットはあくまでも、擬似だよ。感情の隙間を拾えない。むしろ誤解する。
今、風呂の中で存在と時間を読んでるけど、ハイデッガーはなんだ、おれよりすごいけど立場的には同じじゃん、アリストテレスの下にぶら下がってるんだな、あんた、と思えるようになる。
ほかを眺めなくて済むから、コスパいいでしょ。笑 まぁ、読まなくてもいいけどさ。まくらにはなるし。
おれは、原宿のサビアン研究会に学生の頃通っていたけど、こういうさ。自由に話せる場があれば。
こういうことにはならなかったよ。なかったからね。囲い込まれていたから。
おれはもう、初老と言われる年齢です。次の世代は、こういう無駄なことを最初から無視して、本質そのものに迫ってほしい。
何が正解か、誰もわかりません。だから、きちんと真剣に。本気なら。
鏡氏も、ムーの三上氏もオフには誘ってみるよ。
そろそろ、決着をつけましょう。
原田を元オウムと言った人の返事を待ってるんだよね。
意味がないのはなんで？
そうなると3区分も意味はないの？
円を分割するという点では意味がある。
でも、時間論における円とは何？と尋ねて、意見言えます？
松村が書いて、おれが編集した本を読んでよ。あそこから、有意義な情報を選別できないなら、そりゃこの分野にかかわるべきではない。
彼は、円を分割するということの本質をはっきりと書いているはずだ。
毒が多すぎるからね。
弟子以外の誰もがみんな、最初からこれをクソミソに言ってた。おれは、彼をかばってた。
でもクソミソの方が正しい。そう思うよね。笑
それでいいでしょ。
ここはデタラメなんだよね。誰が嘘をついてるか、お前らが一番よく知ってるはずだよ。
悪質の一言ですよ。
外部の人たちも来るだろうから、それでみんなで顔を合わせてみるのがいいと思いますよ。
外の人間も眺めてると知ったら途端に黙る。みんなが見てるのって、そんなの当たり前じゃないか。
あいつの占星術もデタラメってことで。
探求者ではなかったんだろな。
適当をかましてるから、こんな感じで壊される。
毎日飽きないな
ホント、薄暗い場所だよな。ここ。
別におれは怒ってるわけじゃない。事実ではないことを、彼がなぜ吹聴したがるのか、知りたいだけだよ。それ、彼が信じてるっぽい占星術そのものの信頼性も揺るがすだろ？
早め早めに何でも決めていきたい。
みんな、こういうのちゃんと見ときなよ。誰がいい加減か、わかるだろ。マジで。
勉強してみたいんだけど、どの先生がいいかで悩む、、
ある心理占星術に良い先生はいません、そう推定するのが適当です。1970年代＆80年代、
業界はほぼ心理占星術一色でした。ところが1985年に当時の占星術の有効性に重大な
疑問がつく事件がありました。例によって業界は、自分たちの商売に都合の悪い事案は
無視しました。英語で検索すればその事案が何であるか容易に知ることができます。
占星術後進国である日本では恐らくその事案は知られていません
パーソナリティ判断を主taskとする占星術つまり心理占星術に”客観的”根拠はないと
推定できます。それを認めるのが良い先生です。しかしそんな先生は少なくとも日本
にはいそうにありません
彼の思索を学問の本流につまり人類の普遍へつなげる努力をしているのだから
誠実な探求だといえよう
まあ、ここでは言わないことにするよ。
でもさ。一言だけ。仲間褒めはやめたほうがいいと思う。それ、学問の世界でもたまにあるけど、それはダメ。
そういうのを言っちまうと揉める。
じゃあ真実はなんだ？と言っても、わからん。もっともらしく語りたがる学者も誰もわかっていないというのは、もうわかった。
分解したほうがいいと思うよ。別の分野の知見に接続してさ。心理占星術より、心理戦争とかね。例えばの話だけど。
でも全体像を見通してるかというとわからない。あと、現場の闘争に無関係だから、それ変に無頓着。京大の元先生もそうだろうけどさ。
異論はないはずだよ。
敵国民の意識を操るための心理戦争とかさ。
その観点で言うなら、もっと心理的なガードをガッチリ固めたほうがいいね。ここは、人の質が悪い。自堕落すぎる。
指摘しなくても、自分自身が分かってるはずだろ。
おいらは現実の商売とか闘争とか分からんからなぁ
真面目に見える部分があれば真面目なんだなと思うわ
ただ鏡氏の関連なら彼を評価して大学に呼んでいる
京大閥のエラい先生はさらに浮世離れしていて
親の代からの中国共産党のスポークスマン継承者を
偉大なタオイストとしての部分だけをみて評価して
研究会に入れたりするから他の研究者が逃げてったり
なんてのもあるから難しいもんだな
ムーの分析が中心だったから編集者が大勢いたが充実していて面白かった
日本でオカルトグッズ（西洋占星術）の市場が形成されたのは1983年なのな
その後5年ほどかけて確立していっている
中共関係は難しいですよ。暗闘ってのはあるからなぁ。社会的な影響力のある人と人間関係を構築して敵国の判断を操作してやろうってのは、卑近なところではハニトラを代表として当たり前だし。
あと学問の世界だって、別に綺麗綺麗ではないのは言わなくてもよさそう。どこの世界もそうだけど。人のネットワークをうまく見つけるしかないよね。
三上氏を呼べば盛り上がっただろうね。現役の編集長だし。
そういうの凄まじく最先端の人の仕事の成果は、その分野ではやっぱり目からウロコが落ちるようだし、仮に未発見の史料にたどり着けなくて結論が間違っていたとしても、その人が嘘をつくつもりだったとは微塵も思わない。
そういうガチンコでやってる人たちの仕事に触れたら、努力してもおれは甘いなとなるし、まぁ目の前の仕事をできるだけ丁寧にやろうとするだけなんだよな。
アウトプットした情報に何がしか判断を影響される人たちもいるわけだから。
まぁでもね。己の欲得のためにいい加減なことを言ったりやったりしてたら、監視してる奴らは見逃さないでしょ。
ネットが与える社会的な影響ってのは、誰が計量的に分析しててもおかしくない。おれなんか、自分の言葉を全く関係ない裏で監視してる奴らの一部にストックされてたりした。一時期は、他人の心に突き刺さるような言葉を書いていたらしい。
それを無関係な人にコピペしてぶつけて、反応を見ていたみたいだよ。言葉は、武器だよね。
どうにもならないくらいに緩い使い方だけど、予算も時間もないし仕方がない。学術研究のそれは、史料のコピー代だけで国会図書館ほかにそれなりのまとまった額を支払っていた。
一冊の本の裏付けを取るために、当時の新聞資料の原本を当たるのは当たり前。マイクロフィルムやマイクロフィッシュでしか手に入らないから、国会図書館や東大のどっかとか、都内の図書館を網羅的に検索して原チャリで通って本を借りて、念のために全てコピーしてたよ。
また、機会があればそういう密度の高い仕事をしたいよね。時間とお金をたっぷりかけないと、いい仕事はできないよ。
研究やってる人には当たり前のそれですけど。書き手は、結構、てめえ勝手に引用してますよ。それを実体験で知ることは、本当に大切。
教育関係仕事をやってる編集部に問い合わせたら、すぐにその場で答えが返ってくるはずだ。
訴えられる可能性がある出版物はそれに準じている。自分がやった仕事の１つはそうだった。記述の根拠となる原典を同じく編集部は持ってますよ。ファイルして保管している。
出版物にも厳然としたレベルがある。そういうのを注意して、読み解く訓練をすることに気がつくと、こういうくだらない場所にたまたま居合わせた意味がある人もいるかもね。
これ、このスレが終わっても次のスレでずっと言うよ。おれの、さそり座的な笑、執念深さはわかってるはずだよね。爆笑。
冗談はさておき、返事ください。あなたがオフに来ると言うなら、オフやります。おれだって、リスクをおってることを理解してほしいよね。
まぁ、このテーマは、おれにとっては抜き差しならないことなんですよ。冗談では済まないんだよね。
時間をかけすぎた。もう、そろそろいいと思うんだよ。
都内は、安いカプセルホテルとかある。うちの近所のを紹介してあげてもいい。
まぁ、とにかくさ。根拠を求めますよ。なぜその発言が出たか。面と向かって語って欲しいんだよね。
上祐を誘って参加するとなったら、オフに来る価値あるでしょ。あるいは、元オウム占星術班の彼とかさ。
どうせやるなら、それなりに。ほかではできないことをやりたい。みんな誰だってそうだよ。
ネラーで話そう、風呂入って。酒飲んでってことだよ。
自分の人生の何が本当だったのか、そうでなかったのか。一回、見直しましょうと。おれもそうですよ。
それを折り合えない関係性で直接ぶつける段階が来たような気がするんだよね。和やかに。
☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
北川恵子さんとか、神崎夢現さんとか呼ぶつもりだし。松村を気にもしない人たちの場にしたいんだよね。居心地悪いだろ。今の周囲の奴ら、カネのためにおもねるばかりなんだろうし。
学術研究のそれって文献調査だけでは実は完成してなくて、それを準備段階として当事者から聞き取り調査をやって、初めてある程度ブレのないものになっていく。それ、諜報研究の分野で何度か目の当たりにした。
諜報活動をやっていた親族の人たちが出す情報は、やはり第一級なんですよ。当事者の率直な言葉は資料的価値が非常に高い。
文献調査をするのは当たり前でその中で矛盾なく組み立てるのも当たり前なんだけど、当事者の発言１つでリセットされることもママあるんだよね。
もちろん、当事者を信頼して話を聞くのが大前提なんだけど。全部わかってるもの同士の集まりなら、さすがに読者を相手にイベントで話すようなことは語らないだろう。
こんなことわかりきってて別にお前に言われることではないと、言われそうですけど。
発表したんだったら、レジメをネットにアップして欲しいし、読んでみたい。
とある超大物政治家が親族だけにしか明かしていない個人的記録があって、それは公開する時期が遺言で定められている。
それは、現地を訪れた人なら、口頭で伝えられることだよ。でも、当然のことなら、史料は閲覧できない。
占いだけじゃなくて、なんでもそうなんだよ。信じてることは、実はひっくり返される可能性が高いと。でも、ここが、本当のスタート地点なんだよね。
それを誰もが理解できるように、松村スレの皆さんに協力していただいて、示したつもりなんだけど。
この後に及んで気がついてないやつは、バカか詐欺師なんだよ。
これまで学術研究の範囲に入っていなかったというのが、ここがデタラメな人たちも含めて生き残れた本当の理由。
オウム事件が起きてからも同じことをやり続けようとしてたから、この国は、どうかしてんじゃないのと。
大乗非仏説とか知ったときは、なんで、世間でこの考え方が共有されてないの？と怪訝に思った。
まさに、大衆セクトの轍だよね。素朴な刷り込みにつけこんで、金銭に変換する欲望が社会システムとして機能してる限り、変わらないよな、と。占いだけじゃないんだよ。
気がついていないだけで、おそらくあらゆるものがそう。でも、ここが本当の出発点。で、自分が交流する人たちは、こんなところはお互いクリアしときましょうと望むよ。
みんなそうでしょ。
松村スレの皆さんに協力していただいて
何これ？松村スレの住人に完全論破されてぼこぼこにされて追い出されてここで粘着してんだろ？ほんと、こいつ馬鹿だよな。
この人、嘘つきです。
アホか、お前、マジで。笑
お前らだけだよ。本当に悪質な奴ら。
ホント、バカ。
君らは、ずっとそのまま。ホント、成長しない。別にいいけど。お前らのことなんて知ったことじゃないし。
最近、女性専用車両に乗り込んで、乗客の女性に嫌がらせしてるおっさんがニュースになってたけどさ、
そういう類の変質者そっくりなんだよね、こいつは。
ここ初心者スレじゃん。なのに占星術と全然関係の無い持論と妄想をずっと書き込んでさ。
ここの住人に止めろ、て言われても止めないし。
マジで変質者だよこいつ。
言論がどうとかいいながらセクハラを楽しんでるだけ。
初心者スレを狙ってやってるのが痴漢と同じだよな。
痴漢も弱そうな女性しか狙わないらしいからね。マジでキモイ。
特にこの の書き込みとかマジでキモイよな。吐き気がする。
変質者にやめろと言って止めるわけがないわな。
嫌がらせと変態プレイが目的なんだから。
あ～～、気持悪っ
ほら、程度が低い書き込み。笑
君のようなの、誰が相手にすんの？
ホント、その程度の奴らってずっとそのままなんだよ。
言い訳まであの変質者そっくりだ。
おええええ
素朴な正義感、素朴な善悪感情を共有するって意味での大衆なら大歓迎だよ。おれもその一人だよ。
自分で書き込みを声を出して読んでみ？
教養のかけらも感じないだろ、お前のそれ。
■過去ログスレ
ネットで閲覧できる知識
初心者にお勧め書籍
【質問者心得】
・占術理論実践板は占いの勉強をしている人、していく人の板です。
勉強意欲のない方は、占い板（隣板）を利用してください。
・ホロスコープ（チャート）の一部分だけで、何かが分かるものではありません。
その一部分がどう作用しているのかを見るには、ホロスコープ全体を見なければ
判断できません。眉だけ見せられても、美醜の判断ができないのと同じです。
・質問の際は、質問に対するご自分の解釈を書くことで、解答者が
こたえやすくなり、また解答率も上がります。きっと。
※とりあえず質問する前にで紹介した初心者向けの本を３冊ぐらい完読するか
同内容をネットで調べることぐらいのことはしてください。
※惑星スレ、ハウススレ、政治・有名人占いスレ等に西洋占星術知識で意見する前にしばらくロムリましょう。
初心者まるだしの知識の持ち主がスレに居座ると周囲は迷惑です。
有名人スレ、政治系スレは有名人や政治関連でのホロスコープ解説を読みなれてから
をおすすめします。
【解答者心得】
・質問者は占いの勉強意欲に富んでこの板にきています。
・質問に答えをそのまま出すより、答えへの道筋を示す方が
質問者に喜ばれるかもしれません。
※前スレ
■西洋占星術☆初心者さん■part15
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1493394976/
関係の無い書き込みは変質者のすることです。
ここから出て行ってくださーーい。
この板は、そもそもおれが暴れたからできたんだよ。
松村スレの奴らバカだから、暴れまくって、恫喝しまくって、結果は、こんなになりましたとさ。
これなんかまさにあの痴漢集団の言い訳とぴったり同じ。ちょっと戦慄。
やばいよ、あんた。まじで痴漢だったんだね。
ほら、幼稚だよね。サヨナラ。くだらなさすぎる。
まぁ、バカを騙すいかがわしいだけの、詐欺ビジネスだよ、これ。
ここは初心者スレなの。わかる？
おまえの青春ごっこはもうおしまい。
痴漢はここから出て行け。
残ってるのは未だに暴れたがる詐欺師の仲間と、ほんのごくわずかな研究志向の人たち。研究志向の奴らは、こんなものとっくに見限ってるよ。少なくとも今までの人たちが吹聴するものは、価値ないな、と見限ってる。
ここは蟻地獄のような場所ですよね。何も知らない人たちを引きずり込もうとしてるだけの悪人どもが底に潜んでる。そういう場所だよ。
おれは、心理戦争とか時間論に関心を抱いている。そことリンクさせてる。
占星術そのものにはほとんど魅力を感じない。まず、人を信用できないよ。
このツールを確からしく吹聴するなら、まずこれまでのものを徹底的に批判しなきゃ嘘だよ。それをやってないでしょ？
松村がお亡くなりになってから、やるんですか。遅いよ、それ。結局、長いものに巻かれるだけ。次の長いものが出てくるだろし、また巻かれて終わりでしよ。
全く別の分野の人たちと交流するのが、今の段階ではいいと思う。占いの分野って、きちんとした人がいなさすぎて、本当の意味での研究活動としては成り立ってない。
平井さんみたいな方向にいくにせよ、あれはあれでなかなか参画が難しい。そもそも、直接話してみたら、あの辺のグループがこの界隈を批判的に眺めてるってのは自明になるんじゃないの。
何がしかのハードルを乗り越えたら、あるいは最初から、この程度のものはバカらしくて相手にしないんだよ。これが、訓練がある程度まで終わった多くの人たちの本音ですよ。
それがどうしても理解できない人たちがいるんだよね。その人たちは、本当にどういう環境で生きてるんだよとしか。
何かを突き詰めて考える訓練を一度もしてない人が多すぎる。そして、残念だけど、ここではそれはできません。デタラメな人が多すぎる。
できれば、他の分野でまっとうなガチの議論を生で見るところからはじめるのがいいよ。テーマがテーマになると、例えば日本国憲法の起源を解き明かす研究などには、研究発表の場で、私は命がけでやってる、と言い切る人もいた。
多くの人に間違った影響を及ぼさないために、それだけの覚悟でやってると。そういうのはそりゃ一例だけど、表に出す熱量の違いはあっても、生真面目にやってる人ばかりだよ。その部分で嘘つく人は、それは研究者じゃないよ。
これが、おれの結論ですよ。だから、意味がない、と言ってる。それに気がつかないなら、そりゃ、何か足りないんでしょ。
説得力がないんだよね、ここで偉そうな事言っても。
アカデミシャンのケツ舐めして生きてきただけのカスじゃん、おまえって。
でもおまえ自身には何の実力もないからすぐに見切られて捨てられる。その繰り返し。
まるでトイレットペーパーなんだよおまえの存在は。
松村さんだってそうだよ。
松村さんはおまえを騙してなんかいない。
おまえに実力がなかっただけ。だから切られた。
松村さんに逆恨みするのはみっともないよ。
実力がない上に変質者。これは嫌われて当然。
ダイモーンは嘘つきは許さないからね。
お前、頭悪いんだな。
松村っておれの自宅に星占いにかこつけた説得のファックスを送ってきたけど、無視したんだよ。
松村でいいよ。あんなの。呼び捨てで十分。ちょっと前に死人出てんだろ。それ、おれは関係ないけど、周囲の誰もグスッとも言えないんだろ？
本当になってないよ。だから、北川さんとか神崎さんとか連れてこようか、つて提案してんだし。
みんな、ニフの友人として眺めていただけ。過剰に尊重してたのは、今思うと彼が若い頃から引き連れてた弟子の人たちだけだよ。
おれ、弟子じゃないし、インナーサークルにも入ってないし、関係ない人だよ。
占いで呪文唱えてる松村の姿がみっともないなと。あの人いつまで、あんなことやるんだろ。みっともないよね。いい歳して、女子供相手につまらんこと言って、終わりかと。
おまえもう負けたんだよ。
この業界、狭いからね。
みんな憐れにおもってるよお前の事。
とうとう変質者にまで堕ちたのか、てね。
恨むなら自分の実力の無さを恨めよ。嘘つき。
Valisはあの当時ああだったよなとしれっと相対化するだろ。最後に松村と大ゲンカした間柄だし、それで松村はシスオペ辞めてFmisty崩壊と。
そのへんの経緯も、もし会えたら直接聞けばいいじゃん。
おまえここで色んな人の実名だしてるけどさ、そろそろやめとけよ。
みんな迷惑してんだから。
お前は負けたんだよ。
実名出して何が悪いの？
原田は実名じゃないってか？
狭い世界？ それが何なの。
おれ、オフで、名刺出すと言ってるよね？
それがお前らの状態なんだよ。
うめんなよ、ばか。
ざまあ。
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