【BBC】SHERLOCK シャーロック 73【2010-2018】
- : [sage] 2017/11/09(木) 03:53:31.47:L+DZig+J
- シャーロック・ホームズとDr.ワトソンが
21世紀のロンドンを舞台に繰り広げるアドベンチャー
次のスレ立てはを踏んだあたりでお願いします。
公式: ttp://www.bbc.co.uk/programmes/b018ttws
IMDb: ttp://www.imdb.com/title/tt1475582/
AXNミステリー: ttp://mystery.co.jp/program/sherlock/
角川:ttp://www.kadokawa-d.jp/lineup/sherlock/
英国ファンサイト: ttp://www.sherlockology.com/
前スレ
【BBC】SHERLOCK シャーロック 71【2010-2018】
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1500800034/
【BBC】SHERLOCK シャーロック 72【2010-2017】
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1502278926/ - : [sage] 2017/11/09(木) 03:59:33.44:L+DZig+J
- ごめん
スレタイの年が1年プラスされてた
本当は【2010-2017】だわ
次スレ建てる人は修整お願いします - : [] 2017/11/10(金) 23:35:02.24:tIHwzDMN
- シーズン4のブルーレイ届いたが、ここ読んでると観るの不安だw
放送ではまだ一切観れていない - : [sage] 2017/11/11(土) 00:46:42.61:PVIff6Cv
- 1さん乙
>前スレ998
S2E3の自殺偽装をちゃんと謝らせてないというか
シャーロックが茶化してなあなあな感じで済ませてるせいで
S3E1放送後、地下鉄のm9(^Д^)なシャーロックを
ジョンは1000回殴ってコンビ解消を宣言してもいいとか
あの場で2、3発殴っても許されるとか言われてたもんなあ - : [sage] 2017/11/11(土) 02:59:38.58:OOkLvUjh
- シャーロックは言葉ではライヘンバッハでの事をちゃんと謝ってないけど
S3以降人が変わったようにジョンとメアリー夫妻のために身を犠牲にしてるから反省してないとかはあんまり思えないんだよね
むしろジョンが許してないからってそこまでしなくてもいいんじゃ…?って感じで若干引く - : [sage] 2017/11/11(土) 03:33:01.34:6+I55glC
- なんだか人生相談みたいだなw
これだけ心をこめて謝った自分を、相手は許すべきだ
でなくてジョンちゃんと伝わるような正統な謝罪がほしかったと言いたいのだろうさ
そうでなければその謝りかたは自己満足だから - : [sage] 2017/11/11(土) 07:47:54.84:2E/RLIUK
- ジョンの態度って「ちゃんと謝らなきゃ許さない」の範囲超えてたと思うけどな
ちゃんと謝ってもS4E2と同じこと言いそう
シャーロックが一人で結婚式から帰ったことにも無反応でマグヌセン殺したこともあんな受け止め方だし
ちゃんとって言うならジョンはガイフォークスナイトで助けてもらったこととかベストマン務めてもらったことにちゃんと礼を言う(シーンがある)べきだし
シャーロックがマグヌセンを殺したことをちゃんと受け止めて向き合うべきだった
キャラクターのせいじゃなくS3からの脚本が省いちゃいけないところ省いてて逃げに思えるんだよな
メアリーを許した過程がまったくないのもそうなんだけどさ - : [sage] 2017/11/11(土) 10:15:48.08:STYoYkFT
- 身内のためなら敵は殺す
罪は清算する必要はない
善良とか正義とかとはかけ離れてる男たち - : [sage] 2017/11/11(土) 12:06:08.69:d9zb+JKQ
- S2までは、お互いに問題はあっても友達で居ることが楽しいし互いにないものを補い合って成長出来てる感じの2人だった
S3以降は一緒に居たらお互い駄目にしかならないクソみたいな共依存にしか見えないし、いいから早く友達やめれば?としか言えない
こんなのがホームズとワトソンとか悪い冗談としか - : [sage] 2017/11/11(土) 12:23:13.49:LPOsZjzV
- とりあえずジョンは人のせいにするのと人の好意に甘えるのやめぇやと思うわ
- : [sage] 2017/11/11(土) 12:43:44.55:M69FiHAI
- ジョンが結婚に至る経緯とか騙されてシャーロックを撃たれてまでなぜメアリーを好きなのかは「察しろ」レベルで作中ほとんど描かれなかったけど
S4のころにはメアリーと夫婦でいるのがシャーロックの考える「理想のジョン」でジョンには重荷だったんだろうなと思えた
シャーロックが望まなきゃS3E3で別れてただろう
S4E2で浮気を告白したのはシャーロックには素の自分を晒せるのが楽だったはずなのにいつの間にかシャーロック(とメアリー)の望む理想化された自分を演じるのに疲れてたってことかなと
メアリーと結婚したのも子供を作ったのもシャーロックの帰還以後はシャーロックへの当てつけがいくらかはあったんだろうなとも思った
メアリーが死んでほっとした部分もジョンにはあったんじゃないだろうか
シャーロックに怒りを向けてれば罪悪感なく悲しめるしあんなめんどくさい女との未来ともう向き合わなくてすむしね - : [sage] 2017/11/11(土) 15:17:45.59:iqFIdXR6
- S4のBD届いたから観たけど散々言われてる通り駄作だったな、どうしてこうなった
- : [sage] 2017/11/11(土) 17:40:08.36:dXylpE9E
- シャーロックとジョンをつがいにしないためのモファティスの陰謀なんだよ
- : [sage] 2017/11/11(土) 18:08:44.00:MCV5a/yF
- 11は多分ジョンが好きでジョンを庇ってる(ジョンの気持ちを推し量ってる)んだろうけど
そうやって語るジョンの人間性が考えられない位のクソ駄目屑野郎 - : [sage] 2017/11/11(土) 20:06:04.76:2E/RLIUK
- ジョンがなにも考えてなかったとすると
ホイホイ浮気→妻を守れなかったのはお前のせい→育児はほぼ人まかせ→暴力→医者のくせに助ける気もない→恋愛しなきゃダメ!
本能のみで生きる人間になってしまう - : [sage] 2017/11/11(土) 20:08:10.30:2E/RLIUK
- ジョンが本能制御できない人間になるとS3のメアリーを許したアレも
「これから先性欲処理の相手をまた見つけるのがめんどくさいよね」程度になってしまう - : [sage] 2017/11/11(土) 20:08:53.96:iqFIdXR6
-
シャーロックより狂ってるよジョンは - : [sage] 2017/11/11(土) 20:41:14.34:Q67bLeQy
- 狂ってないよ
性欲を抑えきれないだけだよ - : [sage] 2017/11/11(土) 21:04:24.55:ias1mdXh
- ジョン好きだったのにどうしてこうなった
3以降のジョンは本当にカスだわ - : [sage] 2017/11/11(土) 21:48:33.85:FMohLOjv
- S3のジョンを擁護してた人が浮気で沈黙したのがたいへん可哀想だった
口の減らない人はそれさえシャーロックのせいにしてたが - : [sage] 2017/11/11(土) 23:47:27.59:PVIff6Cv
- 角川のHPみてきたけどS4E3「The Final Problem」の
邦題が「最後の訪問」になってる?
BSで放送した時は「最後の問題」だったよね
(「六つのサッチャー」「臥せる探偵」はそのまま)
誤字じゃないならなんでこんなタイトルに? - : [sage] 2017/11/12(日) 01:40:02.69:TE/vAdju
- ジョンの浮気未遂はユーロスの人心操作に引っかかったとも取れるけど
彼女が桁外れの頭脳の持ち主ってのを見せたいなら
シャーロックには偽スミスの娘だけだったように
ジョンには偽セラピストだけで十分だよな。
シャーロックが「あの依頼人は存在したのか?」と
混乱するくらいの人物ってことで能力は推し量れる - : [sage] 2017/11/12(日) 17:04:30.30:Oh4ekcbO
- ユーラスとのやり取りはジョンが操られてたと思いたければそう思ってね程度だと思う
ハッキリとしたことは何も描かれてないし何よりジョンが他人と浮気したところでシャーロックにはなんのダメージもない
というかジョンがユーラスと関わった影響が作中に何もない(メアリーがどう思っていたかさえ不明)から無意味でしかない
E2最後の花飾りで驚かせたいがためだけにジョンというキャラを殺して何してんだかという感じ - : [sage] 2017/11/12(日) 22:22:18.75:mT4h/3yy
- 僕達のユーラスちゃん凄いでしょ以上の意味はないと思う
ユーラスに関してはなぜか街に自由に出れたようだけどやればやるほどマイクロフトの無能が際立つだけだわ
ほんとユーラスマンセーのために色んなキャラ犠牲にする脚本家やりたい放題しすぎ - : [sage] 2017/11/12(日) 23:21:35.78:TE/vAdju
- S4E3が「最後の訪問」って
ユーロスのためにシャーロック達三人がシェリンフォードに潜入したのは
訪問とはちょっと違うしS4E2で変装ユーロスが221Bに来たのも違うよな。
まさかとは思うが事件片付いた後にホームズ家の皆さんで
再収監されたユーロスに面会に行った事じゃないよね? - : [sage] 2017/11/13(月) 00:17:27.98:YtyX3TWY
-
>シャーロックが望まなきゃS3E3で別れてただろう
シャーロックが自分を撃って重傷負わせたメアリーを庇うのも
間違った罪の意識が根底にあるからかもなー
S2までの状態に戻るのを拒否された以上
彼女にジョンの妻でいてもらわないと困るって
>ジョンがユーラスと関わった影響
S4E2でジョンの自己嫌悪の追加要素になったくらいですかね
その八つ当たりは全部シャーロックに向いたわけだけど - : [sage] 2017/11/13(月) 01:02:06.08:xHimSh7X
- シャーロックがアイリーンと恋愛するならするでいいんだがこっちはそれによる過程や変化が見たいわけで
特になんの変化もないのに寝たよ☆って結果だけ教えられても胸くそ悪いわ - : [sage] 2017/11/13(月) 01:09:08.90:hmWQyx5F
- シャーロックが恋愛したセックスしたジョンが親になった浮気した
それで何が変わったんだ?
特にシャーロック
アイリーンと寝たのがシャーロックの変化のきっかけならドラマでやってることのほとんどが無意味じゃん
ジョンとの友情もメアリーの死も描かれなかったアイリーンとの情事に及びませんってアホか
そんなに大きくシャーロックを変えた出来事なら描けよ!!!!些細な出来事ならほのめかしもしないで黙っとけ!!!!!!
しかもシャーロックもジョンもモリーにはひどいことばっかりするし本当に意味わかんね - : [sage] 2017/11/13(月) 02:42:30.43:jNXqkDV7
- まじで同意
うんざりしたよ
それまで大事に見てた自分がバカバカしくなったよ
ほんと削除してほしい - : [sage] 2017/11/13(月) 03:55:05.63:KLdN6/7u
- S4が最後になってもおかしくないように、今回はぎっしり内容を詰め込んだ感じ
3話見たけど、まだついていけない
もう一度見ないと - : [sage] 2017/11/13(月) 09:32:51.37:EDnT3MLM
- S4はもうモファティスのオリジナルすぎてシャーロック・ホームズの話ではないし
S1からも関係ない
わざとファンを怒らせて嫌がらせをしたシーズンだよ
見て後悔しかないよ
穴だらけのクズ脚本にキャラクターを汚された
気分だし
ソッコー忘れてやる - : [sage] 2017/11/13(月) 09:33:36.64:0u1H7bOv
- キャラクター汚されたとかいうなら原作以外目を通さなければいいのでは
- : [sage] 2017/11/13(月) 09:42:32.73:KLdN6/7u
- ドノヴァンとアンダーソンが出なかったのが残念
- : [sage] 2017/11/13(月) 10:34:36.25:I4lQPEPd
- S4の批判が多いけど、
今更ながらライヘンバッハの飛び降りのトリックがマイクロフト頼りだったことからして、無理なマイクロフト推しの始まりだった
正直、S3E1ももう面白くもなんともない
どころかユーラスに操られたモリアーティ対マイクロフトに頼りっきりのシャーロックという風に見えてしまうのでS2E3も昔の気持ちでは見られない - : [sage] 2017/11/13(月) 15:06:51.19:QUMp4Yy1
- ヴィクターのこともシャーロックをそこまで変化させたのならシャーロックが今現在どう思ってるかくらい描くべきなんじゃないの
人間としてのホームズを描きたいって言ってたんだからさ - : [sage] 2017/11/13(月) 17:07:09.61:5I+9mnbv
-
それは極論 - : [sage] 2017/11/13(月) 20:30:45.99:DWEeeO9Y
- 逆にあんだけ影響がないならシャーロックにマグヌセン殺させる必要なかったのでは
- : [sage] 2017/11/13(月) 20:57:11.86:Gwo1Nj9r
-
そう、そこ。
マグヌセンのみが知っているはずだったメアリの正体が、
・チームメンバー全員が秘密を記録したUSBメモリを持っている。
・イギリス政府(マイクロフトはもとより複数同僚、その秘書まで)公認の工作チーム
などという展開でめちゃくちゃになった。
マグヌセンが恐喝できると思ったこと自体がおかしくなってるw
キャラクター破壊はそれはそれでパスティーシュならありかもしれないが、
ドラマシリーズとしてのつじつまが合わなくなっている。
認知症患者が書いた脚本なんじゃないだろうか。 - : [sage] 2017/11/13(月) 21:04:41.91:e2vOOqJC
-
ここで言うキャラクターはあくまでドラマSHERLOCKのであって
その続編でキャラが滅茶苦茶にされてるから怒ってんでしょうに - : [sage] 2017/11/13(月) 23:52:43.76:YtyX3TWY
-
S3の段階ではメアリーからマイクロフトまでのルートが繋がったんで
恐喝王が動いたって話でそいつを潰して問題解決って終わらせたけど
AGRAがメアリー個人だと思われてたS3でさえ
CAM以外の追っ手に発見されたらどうするんだって言われてたよね - : [sage] 2017/11/14(火) 00:15:48.03:Pm/fFqw1
- 万能の鍵なんてないよ→人心掌握で世界一厳しいセキュリティでも出入り自由だよ
なんやこの茶番 - : [sage] 2017/11/14(火) 00:46:30.13:NcNtgtlW
- >ユーラスに操られたモリアーティ対マイクロフトに頼りっきりのシャーロック
今見返したらキツネとタヌキの化かし合いみたいに見えそうw
というかS4のせいでマイクロフトは
モリアーティがそういう奴って知っててシャーロックとやり合わせてたって
もうわけわからん事になってしまってる
そういやモリアーティってマイクロフトから
シャーロックの子供時代の話聞いてるんだよな?
その設定があったからS4でユーラスとの面会ネタ入れてきたのかその逆か
そしてマイクロフトは赤髭関連の事実を話したんだろうか?
S2当時はそんな設定なかったと思うけどねw - : [sage] 2017/11/14(火) 09:28:46.69:AXgoLF1T
- 僕らはシャーロックとジョンが事件を解決する話を観るだけで良かったんだけどなあ
- : [sage] 2017/11/14(火) 12:41:57.83:zOivvumQ
- S2E1から脚本家の夢小説と化したと思うよ
S2E1なんて美女っていう以外にどこに颯爽とした原作のアドラー要素があるわけさ?
SM?商売で尻に拳だのディルドだの入れて金取る商売だぞ?
中年ヴァージンソフトポルノ脳もいいかげんにしろよ
S4E2も出てきてたけどよほど自慰の味が忘れられないんだろうと思ったよ - : [sage] 2017/11/14(火) 12:46:21.51:zOivvumQ
- アイリーンはモファットのオナペットだった、っていうのを公然とダラダラ見させられて
S4でまたその話かよ・・・とうんざりさせられた方の身にもなってくれ
別に何で抜いてようと個人の自由だけど
原作をシャーロック・ホームズだというならわきまえてほしかったよ
あの話、シャーロックの巻き毛の後頭部がモファットの巻き毛の後頭部にしか
見えないファンもいるんだよ
(アイリーンに成り代わって自己投影できるという処女と婆がモニャモニャ言い出すのも気持ちが悪い)
パスティーシュなんて口当たりのいい響き直しても、やってる事は夢小説なんだよ
S4で脚本家のコンプレックスと高すぎるプライドを守るより、ファンの気持ちを大切にするように、まず脚本家が成長してほしかったと思うよ。 - : [sage] 2017/11/14(火) 12:55:26.47:ICbib8wp
- モファット上げゲイティス下げだったあの頃が懐かしいw
- : [sage] 2017/11/14(火) 13:17:44.59:wiAuc1SD
- ジョンのメールしろや愛を知れもアイリーンほどの女がs4の時まで一途にシャーロックを愛してるはずって前提の正におっさんの妄想のする都合のいい女像だよね
原作のアイリーンを思えばさっさと見切りつけて他の恋人見付けてそうなもんだけど
現代版のはずなのに原作より価値観が古くさすぎる - : [sage] 2017/11/14(火) 16:46:40.98:ieUf+eEr
- そういやモファ息子がシャーロックを演じたのはいつしか闇に葬られたな
- : [sage] 2017/11/14(火) 18:13:17.54:r47FRm+p
- シャーロックとセックスして子供産みたいってみんな思ったよ!
話が変わるのはしょうがないけど髪おろしたアイリーンとか可愛かったし
旦那も子供もいるけどね!
ちゃんと愛されてるし! - : [sage] 2017/11/15(水) 00:25:25.18:nY/zxjH8
- シャーロックとアイリーンはお互い「唯一無二の存在」だと思うけど
一時的な恋に近い感情はあったとしても(主にアイリーン)
その感情はS2E1だけで終了完結しているべきだよね
特にシャーロックにとってアイリーンは「The Woman」で
そこに愛とか恋慕が入るべきではない - : [sage] 2017/11/15(水) 00:49:03.36:sSgRAfXw
- 昔から思うけどホームズはアドラーを尊敬してないといけない
このドラマのシャーロックはアイリーンのどこを尊敬してるって言うんだろうな - : [sage] 2017/11/15(水) 02:33:03.32:XRDH4Ta7
- そこはまあ脳内メアリーの言う通りSMの女王様が好みなんだろう
- : [sage] 2017/11/15(水) 04:21:21.20:sSgRAfXw
- 好みってさぁ…そんな安っぽいものであってほしくないんだよな
好悪なんかねじ伏せるほど強力な尊敬という感情を男が女に持つのはできないことなのかね
ドイルが19世紀にできたことを21世紀にできてないってどういうことだよ
しかも花嫁でドイルのこと散々批難したあとだから情けないんだよ - : [sage] 2017/11/15(水) 05:03:45.11:aG1ghfp8
- 原作者ドイルを尊敬する誠実な心より人気と金の方がおいしかったんじゃないのかな
悲しいが - : [sage] 2017/11/15(水) 10:56:33.19:5DDB4Fbc
- 人気と金というより肥大した自己を抑制できなかった結果て感じ
人気と言えば実際本国ではS3S4はどう言われてるのだろうか
これが評価され受け入れられてるならもう文化が違うというか観るものを間違っていたと諦めるしかない - : [sage] 2017/11/15(水) 23:59:13.27:JPxfBkEe
- ほぼここで言われてるように怒ってたよ
reddit 見てみたらどうかな
YouTubeでもどれほどがっかりしたり怒ったかをファンが投稿してる
批評紙も同じ状態だがS4E2のみ受けが良い - : [sage] 2017/11/16(木) 01:23:59.57:fHLKjjjf
- 俺スゲー!で周囲を見ずに突っ走った結果があれなのかな
このドラマが失敗というか失速した一因はS3でメアリー、S4でユーロスと
メアリースーな超人女を連続して出してきた事だよね
偽者なんでどうにでも味付けできるメアリーだけでもお腹いっぱいだったのに
オリキャラのホームズ兄弟の妹とかもう無理 - : [sage] 2017/11/16(木) 12:16:45.84:v7bkCEmE
- ユーラスが男なら今よりマシだったかというとそんなわけはない
- : [sage] 2017/11/16(木) 12:22:13.67:rQ4Vkcbx
-
アドラーには自分の愛する婚約者がいたし、その人と結婚して自分の人生をちゃんと生きる人物だった
ドイルは人を尊重して描いていた
だが21世紀に「女は脱いで股開け」と思っているミソジニストもどきが再表現すると、あんなにも歪んだ性欲のはけ口キャラになるという見本になった
あのアイリーンに原作性を考えようとしてもおっさんの妄想の産物だから別人なんだよね…
その後の話も含めてあまりにオリジナルなんだからこの作品はドイル原作という看板を外してやってれば良かったんじゃないかと思う - : [sage] 2017/11/16(木) 13:33:15.81:Q9JQ5UtR
- べつにドイルもフェミニストってわけじゃないしむしろあんた女嫌いだろうって部分もままある
ただ創作では自分とキャラクターをしっかり切り離せた人なんだろうね - : [sage] 2017/11/16(木) 14:04:40.86:SV7VX2q+
- あの回はジョンが目覚める嫉妬回だと思って見ればよい
- : [sage] 2017/11/16(木) 16:55:26.25:rQ4Vkcbx
- …なるほど
- : [sage] 2017/11/16(木) 22:18:31.23:rQ4Vkcbx
- なぜそんなに恋愛にこだわるんだろう?
なぜ原作にはない事なのに
どっちが好きで、どっちがどっちだとか
なぜ相手の生き方を尊重するためにあえて線を引いて距離を持ったままにすることがそんなに難しいんだろう? - : [sage] 2017/11/16(木) 23:41:42.83:OOg/9zpD
-
まさかプロが二人続けてメアリースー全開キャラ投入するとは思わなかった
この暴挙を止める人がいない状況がS3とS4の惨状に繋がったと思う
プロデューサーと脚本家が一緒なのも考えものだね - : [sage] 2017/11/17(金) 01:15:55.86:SE5mKh3k
- メアリースー二連発もだけど
S4のせいでS3の事がいろいろおかしくなってるんだよね
AGRAは個人じゃなくて四人組でUSBは複数あったとか
子供シャーロックの年齢がおかしいとか(S3とS4で) - : [sage] 2017/11/17(金) 15:05:01.58:lftQpOK+
- シャーロックとマイクロフトを、
アスペルガー症候群と匂わせる描写をするつもりなのか否か、
ブレすぎて意図がわからんな - : [sage] 2017/11/17(金) 15:57:42.57:WP2He1mM
-
架空の人物を自分好みに脚色してしまうんでしょうなぁ
特にモファットはメアリーもユーラスも変に女性をこじらせて書く傾向があるみたいだから
フェイスブックでアメリカ在住の中国系女性の意見をぬるく訳して貼っとく
(6万7千件以上イイネが押されてる)
長いから興味ない人スクロールしてくれ
ドイルのアドラーは非常に知的で冒険心にあふれた人物でした。
自分を守る必要性のために写真を保管します。
不倫相手であったボヘミア王の依頼でホームズが動いたとき、彼女は変装して(ホームズの得意分野)取り戻し、見事に一杯くわして、それまで女性を軽く見ていたホームズの価値観を動かしました。
彼女はその後愛する人と結婚し、その人と人生をすごしていくことが分かります。
アドラーとホームズの間には恋愛感情ではなくお互いを尊重し互いの似通った精神構造に敬意を表します。
だから私は現代版を楽しみにしていたがすぐに裏切られた。 - : [sage] 2017/11/17(金) 16:00:39.94:WP2He1mM
- 製作者はアイリーンをシャーロックよりも劣る相手として描きました。
知性もなくなりました。対等な関係もなくなりました。
その代わり二人は裸になり視聴者の注意を引き付け、14歳のおっぱいに飢えた人向けの話に描き換えました。
童貞男の前に裸の女が”しな”を作れば恋が生まれるのですか?
鞭をふるえば興奮するのですか?
国を揺るがし自分の命を守る情報のパスコードが「SHERLOCKED」。頭はまともですか?
二人の関係が甘いロマンス小説になるという発想は原作のアドラーの婚約者への思いを侮辱していませんか?
俳優の美しい顔のイメージビデオが見られれば満足ですか? - : [sage] 2017/11/17(金) 16:02:17.24:WP2He1mM
- ガイリッチー版やエレメンタルではアドラーを自分のものにしたいと思う製作者がその思いを映像にしました。この製作者も同じく、女性を対等の人物として捉えるのではなく、所有物として服従させることは恐ろしい事だと思います。
S1E2でのアジア文化への浅い知識でさえ大目に見ますが、このように女性キャラクターを通して女性に対する侮辱的な行為は見逃す事ができません。
私はこれからBBCのアイリーンが好きだと言う人に会ったら不快感を心の中に持つでしょう。
コメント欄が超にぎわってたのでキーワードで探して見てみ - : [sage] 2017/11/17(金) 16:21:20.17:WP2He1mM
-
S3もS4も監督がモファティスの別ドラマで使った自分の部下みたいな監督だったからきっと意見することができなかったんだろうなと思う - : [sage] 2017/11/17(金) 18:14:27.94:ukedH+KW
- マグヌセンのすべてが生理的に無理
そういう意図のキャラだとわかっていても無理 - : [sage] 2017/11/17(金) 23:32:44.48:h6nslx++
- メロドラマが好きな層にはジョンの浮気エピソードとか大丈夫なんだろうが自分はこんなの見たくなかった
- : [sage] 2017/11/18(土) 01:12:29.74:Pm1SxMzf
- S3からジョンのキャラ崩壊しまくりだよね
S2までは交際相手よく変わってたぽいけど二股は無いみたいだったのに…
もしS3E1でメアリーにバレたらどう言い訳する気だったんだろう?
メールだけで一線はこえてませんとやるのかね - : [sage] 2017/11/18(土) 06:17:34.97:8jf0Lvaq
- 日本で言うところの
かもだしげき?
しもだかげき?
が脚本、演出、出演してるようなもんだろ
そりゃそうなるわ - : [sage] 2017/11/18(土) 09:17:19.33:8FK1qXMk
-
バレたらっていうかS4E1でシャーロックが来なかったら自分から言おうとしてた風できっつい
不倫した自覚があるならマナーとして妻には隠し通せよ - : [sage] 2017/11/18(土) 10:27:59.66:qa98o9ia
-
頭はまともですか?に笑ったw
アイリーン回といいジョンの不倫といい昼メロ好きでないと見てられない
メアリーが銃を振り回してても完全に話が空回りしてるから水鉄砲向けあってるようだった
自分は探偵ものが見たかっただけなのに - : [sage] 2017/11/18(土) 12:03:01.82:VSMNhD8/
- メアリーのスパイの格好の似合ってなさがマジでヤバかった
- : [sage] 2017/11/18(土) 16:34:33.11:fgRJq5pS
- 今回は役作りする時間もあったのにあのたるんだ体とどんくさい動きだからな
- : [sage] 2017/11/18(土) 18:18:34.58:vl04rM94
- アドラーについて思うことは確かにあったけどS2までは本当に楽しく見てたしS3もまあまあと流せた
S4は本当にだめ
最後なんなの
ジョンはコブ付きで221Bに出戻ったってことなの? - : [sage] 2017/11/18(土) 18:57:30.68:HJ/HVKK3
- ジョンのタイプは頭がよくて包容力のある人と書かれていた
なるほどジョンはシャーロックを自分好みの人間にしたくてモラハラしてたのか
納得した
包容力っていうかジョンに何されても許すだけの人間に成り下がっただけだけど - : [sage] 2017/11/18(土) 19:22:57.41:EJyS03G6
- 吐き出しなんだけど
S4の内容をどうも飲み込めなくてS1から一気に見てみたら
ジョンってシャーロックのこともメアリのことも責めきれてないんだなーと思った
ライヘンは若干茶化されがちだしメアリーのこともしつこいくらいシャーロックに説得されて子供もできちゃったからって有耶無耶な感じ
それが溜まりに溜まって若干人間不信ぽくなってS4のジョンになったのかなと
まあそれでもやりすぎなのは否めないけどね - : [sage] 2017/11/18(土) 23:16:53.62:t2gpHo0t
-
メアリーって凄腕スパイなのに挙動不審なジョンのメール浮気に気付かないのもモヤモヤした
あげくにお婆さんに撃たれて死ぬしさ
シャーロックもメアリーもちょいちょいストーリーのために都合よく無能にされてるのが入り込めない原因かもなぁ - : [sage] 2017/11/19(日) 00:14:08.99:a4dljue3
- あの黒幕オバサンに撃たれて退場するなら
実は銃隠し持っててシャーロックが自分を撃つよう誘導してる時に
横から(死なない部位を)撃った直後に反撃食らったら
運悪く致命傷でした…とかのほうがまだ視聴者も許せたかもね
S3以降主要人物が揃ってあき○くら化してるのには閉口するわ - : [sage] 2017/11/19(日) 08:33:23.23:ynN5aJX+
- アイリーンのパスワードのおかげで
シャーロックのスペル綴りが手軽にできるようになったわぃ
ホームズはhomeをイメージすればいいけどシャーロックが曲者だった。lock、lock~ - : [sage] 2017/11/19(日) 16:19:46.18:MLCWnMfS
- ライヘンバッハのシャーロックとジョンがすごく懐かしい
女問題でごちゃごちゃうるさくなりすぎだよ
ほんとモファティスはそういう所しつこい
ファンの気持ちを傷つけて
普通に相棒でお互いにちょっかいだしあって笑ってる二人を見ていたかった - : [sage] 2017/11/19(日) 17:36:44.72:DbI2x4Zc
- ジョンも意味不明だけどライヘンバッハのシャーロックも意味不明すぎるんだよな
あのときはジョンのことをどう思ってたのかわからないままギャグで終わらせて
しかし突然献身的になり話はずんどこ進行していく… - : [sage] 2017/11/19(日) 19:38:52.49:eiWoKEWJ
- 別にゲイストーリーが見たい訳じゃないから多少女関係あってもいいんだけど
求めてるものはホームズとワトソンの冒険譚だからね
それが蔑ろにされてて正直胸糞悪い - : [sage] 2017/11/19(日) 19:40:01.24:RtFAylt4
- 二人の関係が女と懇ろになるための踏み台にされてるのがあり得ん
- : [sage] 2017/11/19(日) 19:57:32.89:O3lxmFaZ
- 二人の冒険が楽しい話なんだから無性でいいじゃないか
フィクションなんだから
現実のわずらわしいこと忘れて推理と冒険のユートピアで遊びたいよ
それが叶っていたのが最初のシャーロックとジョンの姿で…
ロンドンの街を笑って走り回ってた二人が懐かしい - : [sage] 2017/11/19(日) 22:39:32.91:8jl4JgfJ
- S4は評判悪かったので
買わずにレンタルで済ませて正解だった
E1でようやくメアリー退場したのに結局、出っ放し
S5があっても幻覚として出そうだしな…
呪われた花嫁の時もそうだが
シャーロックとメアリーのジョンへの凡人いじりが不快 - : [sage] 2017/11/20(月) 00:25:48.12:RWAIPFjH
- 一度仲違いさせて仲直り→二人の絆が深まるって演出は
男女間でも同性の友達間でもあるけど
S3のシャーロックとジョンの場合といいジョンとメアリーといい
これで本当に大丈夫なのかなって感じなんだよね。
S3E3でジョンはメアリーに完全には許してないみたいな事言うけど
実際に許せてないのはシャーロックに向けた怒りのほうで
S3ではシャーロックに反省とか無理と悟って腹に収めたのかもしれないけど
S4E1で収まりきらなくなってE2の暴力に発展したくらいなら
S3でこのままじゃ君を許せない
許してやるから一発殴らせろとでもやっておけばジョンもあそこまで
引き摺らなかったかもなーと妄想してみたりする - : [sage] 2017/11/20(月) 01:35:31.84:ALDTuFAO
- 例えばだけどジョンはどうやったらシャーロックを許せる?
心を許していた親友に目の前で死を偽装されて…
しかも自分以外は知っていて
それは脚本家がちゃんと二人は仲直りして新しい冒険話を書けば良かったんだと思うけどね…
スパイの話なんて全くの無駄だから
メアリーやりすぎな存在感も無駄だから - : [sage] 2017/11/20(月) 01:40:58.63:ALDTuFAO
- へでした
なんか殴るじゃおさまらないかなーと思ったので - : [sage] 2017/11/20(月) 05:53:29.94:zqbrFK7i
- もうどうでもいいや
- : [sage] 2017/11/20(月) 07:42:49.95:4GQhmySn
-
ジョンが自分の能力の低さを認めないといけないんじゃないでしょうか - : [sage] 2017/11/20(月) 10:05:33.62:GpOPzDUj
-
認めたところで真相を知らされなかっただけならともかく目の前で自殺を偽装された言い訳にはならんでしょ
ライヘン時点でホームズとワトソンの物語としては詰んでる
で、ジョン=視聴者が納得する理由も仲直りも提示できないまま
キャラも設定もめちゃくちゃにひっかきまわして御破算どころがマイナスにしたのがS3以降のお話 - : [sage] 2017/11/20(月) 12:07:50.91:KDD80uHO
- というか「ジョンが許せない」の選択を脚本がした時点で詰まったんだろうな
許せないを押し出した時点でワトソンじゃなくなった - : [sage] 2017/11/20(月) 12:19:06.23:hpsVAd23
- S3以降を見るにジョンはシャーロックに心を許していたというより依存してたんじゃないかな
ブログでシャーロックの評価を高めてその高い評価を受けてる人間から信頼される自分に酔っていた気がする
とりあえず女妊娠させる前にカウンセリング受けろや - : [sage] 2017/11/20(月) 13:23:18.42:hpsVAd23
- シャーロックが悪くないとは言わんがジョンを一方的に可哀想とも思わん
というか許してない相手に親友だとか言ってベストマン頼むのほんとクソ
なにかにつけてメアリーとシャーロックを比べてんのもクソ
脚本がクソ - : [sage] 2017/11/20(月) 23:26:30.65:ALDTuFAO
- 脚本家がシャーロックの人格を下げてジョン(視聴者)にm9(^Д^)した時点でけっこう運命が決まってしまっていたのか・・・
- : [sage] 2017/11/20(月) 23:33:45.53:RWAIPFjH
-
それはそうだけどさw
S2でジョンに殴らせたら酷い目にあったの忘れて
一発くらいならと許したらボコボコにされて「話が違う!」となって
ジョンにあれだけの事してパンチ一発で済むと思ってるなんて
君はあいかわらずバカだな!とかやってれば
S4のジョンの八つ当たりも少しだけ減ってたかもなって(少しだけね) - : [sage] 2017/11/20(月) 23:35:30.41:dawWcprf
- ライヘンバッハをS2でやってしまったのが早かったかもね
もう少し計画的に続編作ってほしかったかも
哀れすぎなモリアーティ
S1E3のエンディングは好きだったな - : [sage] 2017/11/20(月) 23:46:41.83:4GQhmySn
- 突然メアリーがスパイとかやるから意味わからん
- : [sage] 2017/11/21(火) 00:46:39.90:fSCq4dRt
- メアリーはモリアーティに代わる悪役ですから
- : [sage] 2017/11/21(火) 00:48:45.67:NBumLsaZ
- 正典だと順序が反対でメアリーが出てきてから滝落ちがあって
ホームズが戻ってきた時にはメアリーは退場済みだったよね
もしこのドラマにメアリーを出すなら
・正典通りにメアリーを先に出してライヘンを後回しにする
・帰還したシャーロックとジョンがきちんと仲直りした後(最重要!)に
新しい職場にいた看護師として登場する
このどっちかだったらあんなふざけたキャラにしなくても
原作に近い設定でいけたんじゃないの?子供も無しで
ただ後者だと退場のタイミングが難しいか - : [sage] 2017/11/21(火) 02:05:59.79:IV/8y2s2
-
親友というよりマネージャーのようなジョンだった
モファティスの考える親友関係ってビジネスが絡むのかね
相手を出世させるのが良い友とか? - : [sage] 2017/11/21(火) 06:17:14.73:qefMKCzJ
- やっぱりジョンの結婚とメアリーの強キャラ化でバランス崩れたよなあ
- : [sage] 2017/11/21(火) 08:35:47.63:yLsWqWWn
- 許す許さない以前にS2の続きとして見るとジョンが「自分が傷つけられたこと」にだけ怒ってるのが変だ
そのあとメアリーがシャーロックを撃ったときもシャーロックを気にかけずに自分が騙されたことだけ傷ついたと主張してるのが変だった - : [sage] 2017/11/21(火) 19:51:03.50:5BhO4UVB
- S2で終わりだって聞いてたのに
いきなりS4とか言われたって用意してないし
面倒だし
まあいいや書きながら考えるわ!
でこうなった - : [sage] 2017/11/21(火) 20:50:56.37:l7l9O6qF
- 「美しき自転車乗り」って現代に置き換えると
やっぱりロードバイクかなとか
「這う男」はアンディ・サーキスが演じたりするのかとか
色々考えてたけど
製作側はオリジナルキャラを無双させるのに夢中という…
原作エピソードを全然消化してくれなかったな - : [sage] 2017/11/22(水) 01:02:50.93:QbDZUhN9
- 今のスレの流れに便乗して文句というか愚痴投下。
38さんとちょっと被るけど
あのUSBメモリは世界に一つだけで
メアリーの情報だけ入ってる(と思われていた)からS3は成り立ってたのに
全部で四つあってメアリー含めたメンバー四人分の情報満載
一つでも彼らをよく思わない奴の手に渡ったら危険なのに
メアリーは残り三つがどうなったか確認もせずによくのうのうと暮らせてたな
持ち主が死んだらUSBが爆発するとかデータが破損するわけでもないのに
どうせ「メアリー・モースタン」は大使館事件後に更新した新情報だから
あれには書かれてないとかそんなのでお茶濁すんでしょうけど - : [sage] 2017/11/22(水) 08:20:12.93:KOqf+qtX
- S3迄はここであーだこーだ色々議論して推論したりするのが楽しかったが、S4見終わって、急にどうでも良くなった。
久しぶりにここ来たけど、過去ログそんな読む気にもなんない。 - : [sage] 2017/11/22(水) 10:53:34.13:DqI8e9Sj
- 私は文句だけでこんなにスレ伸びてるのが面白くて読んでるよ
肝心のドラマの出来は最悪だったから、ここのみんなの意見や愚痴見て溜飲を下げてる - : [sage] 2017/11/22(水) 23:41:32.35:nt6ycflo
- S4見たらいまさらだけどS3の納得いかないことが、気になって仕方ない
S3E1のシャーロック、本当にあんな風にヒゲを描いたりとかして、おちゃらけて登場する必要あったのかな
原作はもっとあっさりだし、テレビでも他の人たちの前に出てきた時と同じで普通にやれば良かったのに
なんかああいうアホなノリがS3をダメにしてる気がするよ - : [sage] 2017/11/22(水) 23:58:24.73:QbDZUhN9
-
ケーキから飛び出すのを実行しなかっただけましかとw
シャーロックの事だから用意する時間があったら本当にやったかもしれない
製作陣の意図としてはあいかわらず空気読めないシャーロックを
やりたかったんだろうけど - : [sage] 2017/11/23(木) 04:29:15.58:HZQSQyaP
- 売春婦とそのヒモ程度の知能かあ
わかるけど手厳しいな - : [sage] 2017/11/23(木) 09:30:31.67:dYewX8WW
- 正典とは話が違うから
でもあれが初めてのホームズだった子供はシャーロック・ホームズってそういう話だと思うんかな
興奮して妄想に走る欲求不満派と
日常でおっさんのセクハラ視線に耐える派だと話し合いは平行線だろうな
サントリーのCMみたいなもんだろ - : [] 2017/11/23(木) 17:26:47.85:HZQSQyaP
- 携帯コードのひっかけがなんかキャバクラか合コン遊びで「ひっかかったぁ☆」レベルなんだよな
S4まで見たのが間違ってたな
シャーロックはゲイかも、くらいで思わせとくほうがストイックで良かったのに。
S4E2なんてゲイのゲイティスに「女と交際しろ」と説教たれてるように見えたわ - : [sage] 2017/11/23(木) 21:26:54.17:YuYvcfa9
- それは直接言えばいいだろw
- : [sage] 2017/11/23(木) 23:26:39.88:HZQSQyaP
- モファットがゲイティスに嫌み言ってるように見えたの
つーかシャーロックはゲイでいいや - : [sage] 2017/11/24(金) 07:27:03.79:IJ4z3YRy
- モファットは黙ってろ
マジで黙ってろ - : [sage] 2017/11/24(金) 10:02:54.08:pAZZ8ead
- 原作厨じゃないけどあまりに設定がおかしいものは無視でいいでしょ
最初はパラレルワールドかなと思って見てたけど製作者の俺病がどんどんひどくなって劣化したし - : [sage] 2017/11/24(金) 10:05:14.40:pAZZ8ead
- S1のアイディアは良かったけどその後
製作者は自分の描きたいキャラとシーンをつなぐためにストーリーを作ったのが分かるよ
だから物語は破綻してディテールだけが残った
乖離しすぎたオリジナル設定で製作者は満足しただろうけどそれは迷惑なんだよな - : [sage] 2017/11/24(金) 14:52:06.96:+DN6NV6A
-
>サントリーのCMみたいなもんだろ
例えが上手いねw - : [sage] 2017/11/24(金) 15:14:59.04:t+txYESI
- フフフ、シャーロックは我々四天王の中で最も最弱…
って感じが拭えない - : [sage] 2017/11/24(金) 19:07:03.22:5VZboC+l
- TDK
SANYO
ツァーンツァーンツァツァーンツァーン - : [sage] 2017/11/25(土) 02:20:24.92:gCjclibu
-
ホームズ三兄妹の中で最弱…というか一番能力低いことになってしまったな。
それでもその辺の人間よりは優秀みたいだけど - : [sage] 2017/11/25(土) 02:45:42.27:mfxk4wyO
- ・赤ひげ少年は犬用ボウルで食事をしない
・飛行機の中の少女はユーラス見せた幻覚
・ユーラスがシャーロックにセックスね質問しても答えはっきりしてない
だから
シャーロックはまだバージンを守っている
(テキストだけと言ってたし)
でいいだろ - : [sage] 2017/11/25(土) 04:20:28.28:+IdHHwAX
-
もしアイリーンがS2E3の段階で生きてたりS4までシャーロックとテキストだの関係持ってるだのがあったら
モリアーティの殺人リストに入ってるはずだろ?
でも入ってなかった
だからS2E3の段階ではアイリーンは死んでる設定だと取るのが自然だと思ってた
でもモファティスはS3かS4作る時に、モリアーティ同様死なせとくのがもったいなくなって「実は」と面白がって付け加えたんじゃないのかなと思ってるよ
ヴァージン性も、そこに触れるとファンが騒いで面白いだろう位なんじゃないの?
シャーロックは答えてないし
迷惑だよね
原作やグラナダ版に謝れと思うよ - : [sage] 2017/11/25(土) 08:32:07.46:EYnuGy5c
- バージンかどうかなんてどうでもいいんだが
童貞を嘲笑って非童貞をまともだとする感覚が親父すぎてS4では不愉快の域だった
シャーロック・ホームズの性倫理を一般人のゲスの勘繰りで貶めるなよ - : [sage] 2017/11/25(土) 14:58:56.13:07A4xf0m
- S2E3でモリーとヤったんじゃないの
- : [sage] 2017/11/25(土) 17:27:07.66:popcRu0V
- S3でビルに入るために秘書と付き合ってなかったっけ
- : [sage] 2017/11/25(土) 20:43:10.46:U92KRTFO
-
S4E3見るにやってないと思う
やってないみたいなこと言ってた
あの人はメアリーの親友だったはずだけど子供の洗礼式にも呼ばれないんだね
メアリーの親友って安いね - : [sage] 2017/11/25(土) 20:58:12.03:07A4xf0m
- 秘書の人は恐喝王が「あの女の顔ハジキ楽しかったお」って言ってたから消されたと思う。
ライバル新聞社にシャーロックのゴシップ売って怒らせたって言ってたし。 - : [sage] 2017/11/25(土) 22:04:57.33:bd5yOgsS
-
そりゃ恐喝王に近づく為だけに友人になっただけだろうし
同じく騙したシャーロックは制裁加えられて聖典でメイドの扱いにモヤってた身としてはスカッとしたけど危害まで加えたメアリーのした事は誰も咎めないんだよな
メアリーは最後まで悲劇のヒロイン(聖母)扱いでこの辺がバランス悪いんだわこのドラマ - : [sage] 2017/11/25(土) 22:21:36.33:mfxk4wyO
-
死んでるので良かったんだ
なんかおかしいと思ってたけどモリアーティもマイクロフトも知らないなんてないよなw
なんでも後付けでご都合主義で決めんなよな
ジョンもモリーも使いたいときだけ使いやがって - : [sage] 2017/11/25(土) 22:33:10.85:mfxk4wyO
- それにアイリーンは最初から最後まで悪人だったし
矛盾ばっかり - : [sage] 2017/11/25(土) 22:48:27.44:mfxk4wyO
- あ、キャラにひいきがひどいってことです
すみません - : [sage] 2017/11/25(土) 23:13:50.25:1tFa2dht
- このドラマは結局のところシャーロックへのヘイト創作だったんじゃないかというのが自分の結論だよ…
- : [sage] 2017/11/26(日) 00:17:29.03:CyDOHg2q
- S4放送前にNHKでやった特番見返して思ったんだけど(ハードディスクの例え)
シャーロックは自分に必要ないと判断すれば
一般常識でも重要な事でも完全消去して忘れるとか言ってるが
例の事件後、元凶の妹をまるっと忘れた(消去した)のに
被害者ヴィクターは犬に換えられたけど「赤髭」として居残らせたのは
なんか中途半端な記憶処理だよね?
海賊ごっこはヴィクターと彼の飼い犬の二人と一匹でやってたのが
人間は消えたけど犬だけ残ってそれが「赤髭」との思い出になってるなら
まだわかるけど - : [sage] 2017/11/26(日) 02:12:40.27:b3VTIl6z
-
キャラびいきは分かりやすいよね
アイリーンとメアリーは人を騙す悪人だけどなぜかドラマ内では持ち上げられすぎてる
見てる方も雰囲気に飲まれそうになるけどやっぱりおかしいから疑問が出る
ただ名前が同じなだけでエッセンスが何もないからキャラで人形遊びしてるように見えちゃう
それにジョンはわかったけどシャーロックはアイリーンのどこに敬愛する所があったのかがわからない - : [sage] 2017/11/26(日) 03:37:15.37:tMsiYaL8
- 正直に言うと
S2を見てた頃はシャーロックとジョンの微妙な関係がおもしろかったから、アイリーンがゲイならシャーロックのジョンへの気持ちが分かる姐さんくらいなもんだった
S3頃のベネカンとモファットインタビューで回の後に二人でこんな妄想用意してましたというのを読んで不愉快になった
ほんとおっさんの妄想で
原作のように思い込みで相手をバカにせず敬う事、自惚れるな、なんて教訓もなくただ下世話な妄想だった
だから製作側はもうキャラを自分の都合良く動かすようにしたんだな、と思ったんだ
S3からは監督も変えて好きなようにしだした時だったから…
モファットがアドラーに妄想した姿がアイリーンなんだと今では思ってる - : [sage] 2017/11/26(日) 09:26:16.45:lMJ7ayJC
- こんだけ不誠実なものをつくったらファンもそれなりの態度になりますわ
- : [sage] 2017/11/26(日) 09:28:28.99:Oyh4ONCC
- S4までいくとシャーロックの敬愛する女性はメアリーでアイリーンは単に性欲を促す女扱いなのがオゲーとなる
ちーがーうーだーろー!ちがうだろー!!! - : [sage] 2017/11/26(日) 16:45:50.00:a35jz564
- そうなんだよ
すごく気持ち悪かった
モリーはベビーシッター用に女を用途別に使ってたのも嫌だった
「一夜の危険な恋のお相手(しかも妙に生々しい)」なんてどこのジェームズボンド妄想だよとファンダムに笑われてたけど、それを映像化するなよと思った
だってホームズ関係ないじゃん
それボンドじゃん
あんなに過剰にメロドラマに使われるメタファー出されたら普通は裏の意味取るでしょ
暖炉の前のシルエットやすすり鳴きのバイオリンなんて、アプローチが白黒映画世代だよ
まだ放映時間が昼2時だったらわかるけど
だからシャーロック→ジョンだと思ったんだけどな
というかS4まではさ
なんとかさ…
S2までの監督は次のボンド映画に決まったようだし
もしメアリーもこの監督だったら中身なくても一見きれいに撮ってたかもね
それかモファットの暴走を水際で止められてたか - : [sage] 2017/11/26(日) 17:55:00.91:nDDjsQPB
- S1S2も話に穴あるけど何となくスタイリッシュな映像や目新しい演出で誤魔化されてただけ
それもなくなったS3S4は目も当てられない - : [sage] 2017/11/26(日) 18:30:57.73:b3VTIl6z
- SM女王とちょっと危険な情事がしたかっただけとはな
ベンの顔になって
うう
アイリーンは知性も(疑わしいが)金も度胸もあるのになんでセックス仕事してるのかわからなかったけど
SMセックスが好きだからやってるんだよな
というかモファットがかよ
好み出しすぎだろ - : [sage] 2017/11/26(日) 19:26:30.17:lMJ7ayJC
- ていうか性風俗の仕事をやっててシャーロックに見くびられてもそれを知性でひっくり返せる女だったならええんよ
実際は薬打って鞭でなぶって「あなたを打ち負かした女を覚えといて」って
こっちが吉本新喜劇ばりにひっくり返るわ
しかもオチが「はじめて男に恋した女の子☆」って
ちがうそうじゃない - : [sage] 2017/11/26(日) 20:33:36.34:5bhGi+l8
- 結局、シャーロックがパスワード解いて
負かしてるのに唯一「あの女」と呼ぶってのは無いな - : [sage] 2017/11/26(日) 22:31:45.57:WLodsFOh
- 自分が子供の頃に読んだ記憶だと
それまで女性を信用せず女性の知性を疑って小馬鹿にしていたホームズが、自分を出し抜く知性ある女性に出会って、女性に対する偏見がなくなった
というのがボヘミア話の大切な事だと思ってたから全くその事に触れずに
特にSHERLOCK のアイリーンだと情婦で自分では計画も立てられず解くこともできずただ格好だけで最後はプライドもなく泣いて跪いてる姿はすごくモヤモヤしたんだよ
さすがに原作と違いすぎだったからさ - : [sage] 2017/11/26(日) 22:48:24.97:WLodsFOh
- 前レスにもあったけどまるで合コンゲームみたいなひっかけとダジャレでドヤ顔されてもよけいバカみたいだし
倦怠期のカップルが刺激を求める位の鞭振ってるのもなんかおっさんの妄想で間抜けなんだよ
完全に悪人だし
良いところがなさすぎなんだよ - : [sage] 2017/11/26(日) 22:49:59.03:g9HAEP8b
- その「女性に対する偏見」って「女はみんなバカ」ってものだし花嫁の時点でシャーロックもそれを持っていた
でもこのドラマにおける偏見は「売春婦は本気の恋をしない」になってる
しかしシャーロックにそんな偏見は元々なかったし(あるとしたらジョンの方)それが覆ったことでアドラーは勝つどころか致命的に負けるし
なにより売春婦への偏見が正されたところでその後なんか影響がある?という中途半端な出来
メアリーが元売春婦ならこの話も生きたけどさ… - : [sage] 2017/11/26(日) 23:15:55.00:WLodsFOh
- ええと
あの回って売春婦の本気の恋がテーマだったの?
てっきりボヘミアの現代版をやろうとして完全にスベってるのかと思ってた
だってそれ原作アドラーと何も関係ないと思う - : [sage] 2017/11/26(日) 23:36:34.98:b3VTIl6z
- 自分もボヘミアの現代版をやろうとしてスベった回だと思ったよ
モファットはインタビューで自分が差別主義者だと言われてる事を認めてたし
アドラーに興味はあっても
ただの元ゲイの(これありえないよ後天的なんて)売春婦の恋バナは興味ないよ - : [sage] 2017/11/26(日) 23:41:24.62:g9HAEP8b
-
ボヘミアの「女性にはないと思っていた知性と勇気と行動力」が「ホームズを打ち負かした」が
あれの「売春婦にはないと思っていた本気の恋心」が「シャーロックを打ち負かした」に
(モファットの頭のなかでは)置き換わってるんじゃないかというだけです
モファット的にはアイリーンに関心を持ってしまいカラチで助けたのがシャーロックの敗北らしいし - : [sage] 2017/11/26(日) 23:47:36.71:CyDOHg2q
-
モリーはうっかり後見人引き受けたせいで
ていのいいベビーシッター状態だよな
詳しくないけど欧米のゴッドファーザー、マザーって
そういうのじゃないよね? - : [sage] 2017/11/27(月) 00:42:18.00:lMyOPUAd
- このドラマの場合だけど母親が数学者設定なんだから
シャーロックの女性観も「女はみんなバカ」じゃなくて
「世の中バカな女が多すぎだ」になるはずだよね - : [sage] 2017/11/27(月) 04:48:11.23:LcyEXCBX
-
人を思い込みで見くびらず、敬意を持つ戒めの意味を含んだ話をモファットが「売春婦との危険な恋☆」にして原作とは別設定の自分好みの女性をキャスティングしたのでは理解するにも限界がないか
それにカラチ()
実名でエアチケット取ったり顔行動認証CCVの存在も考えず誰にも知られずに渡航できるなんて考えるのはベネカンモファットとメアリーくらいだろう
それにモリアーティの3人友達暗殺リストを出さなくても本当はもっと根本的な所でドジ踏んでるんだ
自分たちの作品なのにそれにも気付かず「カラチの夜☆」なんて作品としてボツになった妄想を話すからファンに笑われたのにね
S2までの監督が頑張って止めたのが容易に想像つくんだよ - : [sage] 2017/11/27(月) 04:52:52.03:LcyEXCBX
-
メアリーが亡くなったからゴッドマザーとして母代わりをするのは責任だけど、S4E2でモリーの気持ちを知ってるのにジョンがアイリーンを名指ししたのが可愛そうだなと思ったんだ
せめて「周りにいる君を大切に思う人のことを考えてみろ」くらいが妥当だったんじゃないかと思ったんだ - : [sage] 2017/11/27(月) 05:04:51.55:LcyEXCBX
-
確かにそうだよね
天才だし団欒があったし
S3であの父母を出したのはゲイティスも(亡くなった)お母さんを愛してるからフロイト式になんでも母親のせいにはしたくなかったのかもしれないね - : [] 2017/11/27(月) 09:12:12.92:YksmBFpZ
- 謎を推理したい欲求で探偵やってるシャーロックと知性を活かすより性欲求でSMワーカーしてるアイリーンでは無理だろう
モファット自分の敷いた設定ちゃんと覚えて言ったのかな
それにゲイティスという盟友がいてもゲイを誤解したままなのか
もう少し共感しやすいキャラだったらメロドラマでものれたかもしれないけどさすがにw
映像と音楽で盛りたてても幼稚な恋愛マニュアルが丸出しだから引くんだよな - : [sage] 2017/11/27(月) 09:21:59.34:YksmBFpZ
- メアリー愛のスパイ劇場もひょっとしたらこの回を踏襲しようとして失敗したのかもしれないね
つっ込み所が多くてもこっちはちょっと笑って終わりだから
S3から崩れたのがよく分かる - : [sage] 2017/11/27(月) 22:24:45.50:q/M5Mas0
- ゲイが異性を好きになるのがあり得ないってことはない
バイでもなく「他はみんな同性が恋愛対象だけどその異性だけは恋愛対象になる」って場合はある
反対に異性が恋愛対象だけどその同性だけは…ってこともある
あるんだけどモファットの脚本には必然性が何もないしそういう繊細さを上手くドラマに組み込んでいるわけでもない
S3以降はセクシャリティがますます大味になってるから勘弁してほしい気持ちになります
下手に愛だの恋だの話をしなくていいんだ… - : [sage] 2017/11/27(月) 23:31:42.54:lMyOPUAd
-
あ~もしかしてS3E3で撃たれて入院中のシャーロックの所にメアリーが来て
「ジョンには言わないで」ってシーンが
アイリーンのコート返しに来ただけよ、のシーンと
なんか絵面が似てたのってわざとだったのかな? - : [sage] 2017/11/28(火) 12:31:12.19:6/pfjIbd
-
そんな複雑な状況、セクシャルマイノリティーの啓発ドラマじゃあるまいしw脚本家は適当に聞きかじったモノを見よう見まねで盛り込んだから、変な感じになったんだろうね。 - : [] 2017/11/28(火) 12:34:24.06:2mdecoPw
- ケースバイケースで異性愛になれるゲイってw
喪女 - : [sage] 2017/11/28(火) 13:55:18.95:14+ZP1uU
-
セクマイと恋愛描写はモファットが入れたがるわりに下手の典型 - : [sage] 2017/11/28(火) 17:58:42.77:KaMlEBD5
- 最近、楽譜をゲットしてテーマ曲をピアノで弾くことに挑戦中
- : [sage] 2017/11/29(水) 01:58:06.81:n/QtKECM
- アイリーン本人も「意外」って言ってるから
男に恋愛感情らしきものを持ったのはシャーロックが最初なんだと思うけど
最初にビシバシやっておいて後から恋心?に気付くとか
どういうフラグだよw
「恋かと錯覚したけどあれは違うわ」みたいな逃げ道セリフでもあれば
まだ視聴者側で適当に解釈可能だけどそういうのもないのが辛いわ - : [sage] 2017/11/29(水) 07:44:24.27:QX7GgDee
- アイリーンって徹頭徹尾シャーロックのアクセサリーだよな
削除シーンでアイリーンがW(ウーマン)のネームカードでバラ贈ってるのを知ったときは全然The Womanのことわかってないんだなと思った(アイリーン自身が自分をThe Womanだと認識してちゃダメだろ)
またシャーロックに一番ダメージを与えたのがユーラスでもモリアーティでもなくジョンとメアリーなのに
「そこにはなんの作為もありません」ってやってるから変なことになってるんだと思う
シャーロックを傷つけるために策を弄してた天才()たちが愛されメアリーちゃんの愛に負けるという破綻ぶりよ - : [sage] 2017/11/29(水) 07:46:22.02:QX7GgDee
- 愛されメアリーちゃんでもいいんだけどそれならメアリーに優秀なスパイ設定はいらなかったよ
話の焦点がぼやけるし作為がないと言われても信じられなくなる
実際クソミソで終わったし - : [sage] 2017/11/29(水) 08:42:20.08:NL8GqcHE
- 典型的な後期迷走パターン
- : [sage] 2017/11/29(水) 10:52:32.26:BctmivE5
- アイリーンとくっついてたら我々はシャーロックが三角木馬に跨がったり浣腸されてバケツにクソするシーンを見させられたのか
そんなもん見たくない
製作者は家だけでやっててくれ - : [sage] 2017/11/29(水) 12:38:38.36:95OimfIq
- やめろ具体的なのw
自分がわからんのはこのアイリーンを「きゃっ!かっこいい女」と思う奴なんだよ
どうして
なぜなんだ - : [sage] 2017/11/29(水) 13:08:23.73:TCXgi6nS
- 全然かっこよくないよな
アイリーンもメアリーも強い女を勘違いしすぎだと思う
凝った付加価値なんてなくてもかっこいい女はいるのにな
個人的にはジョジョのエリナのような芯の強い女性にして欲しかった - : [sage] 2017/11/29(水) 16:13:56.10:BctmivE5
- 全くだ
かっこいい女性ではない
もてはやす人はセックスで生計を立てて自分の好きな男を鞭でぶってみたいというのがあるんだろう
こっちとしたらそいつの鏡の前に出してる欲望を見させられたようで、気持ち悪いを通り越して不安になる - : [sage] 2017/11/29(水) 20:06:19.95:LBuP4Ff+
- 過去スレから読んだけどここにいる人らでS3S4の脚本作ってくれたらめっちゃ面白そうで草
- : [sage] 2017/11/29(水) 20:46:24.98:za+IpUFw
- 実際何人かで脚本作ってるんだし監督もプロデューサーも他にいるんだから
ドラマ製作側全体でチェックしてツッコミいれて大筋を練り直していくべきなんだよな
なんでこうなったんだ - : [sage] 2017/11/30(木) 00:10:51.09:lLG46Vcw
- 削除シーンといえばS4のDVD買った人に聞きたいんだけど
映像特典に削除シーンとかNGシーンはあった?
setlockで見たけど本編には無かったシーンが気になってるんだよね
(S3のピザ屋のシーンがDVDの内側用みたいな前例もあるけど) - : [sage] 2017/11/30(木) 02:56:03.98:+CVNusDW
- 脚本家が何人かいたらお互いに干渉しあわないのが原則だろ?
お前のS3E3が糞だから俺にはこれしか書けねえよ!とか掴み合いの喧嘩になるからな
NHKの朝ドラとか何人かで脚本書いてるのがあるけどたまにド糞な週があるし - : [sage] 2017/11/30(木) 09:46:12.81:XXoroAGG
- 小賢しいキャバ嬢テクで堕ちるシャーロックだったらとっくの昔にどーてーじゃないだろな
スタッフとこっちの考えるシャーロック・ホームズの姿に温度差ありすぎなんだろう
モファットは自分が同化できれば別にホームズでもボンドでもなんでも良かったんだろう - : [sage] 2017/11/30(木) 10:05:51.93:57KzyTL1
-
複数人で続き物を書くなら大まかな流れとか方向性は都度調整するだろう - : [sage] 2017/11/30(木) 10:29:25.41:CSDuEoLy
- 1シーズンごとに終わりを設定してたんじゃかいか?
S1→一心同体 プール
S2→自己犠牲 ビル屋上
S3→ジョンへの想いで哀しいエゴ マグヌッセン邸
S4→破壊と再生 ファン追い付かねー
自分はシャーロックとジョンはS1プールでモリアーティと一緒に自爆でも良かった
そういう絆が好きだったから - : [sage] 2017/11/30(木) 14:44:15.15:73lVHiaX
- モリアーティーもあんな雑魚に成り下がるなんてな
あっさり死んだのも策略じゃなくユーラスに後を託しただけってのが白ける - : [sage] 2017/11/30(木) 14:46:24.11:gYjyvlRz
- S3ラストがS4に全然生きてないんだよなぁ
- : [sage] 2017/12/01(金) 00:26:18.70:0oSgPwW1
-
途中まではかっこいいと思ったけど
S4まで終わった今思い返すと出オチに近かったな
着替え合戦とかシャーロックがジョン殴って
倍返し食らったりするのは結構面白かったけど
だよな最低でも大まかな流れとか
「これは外せない、変えられない」って重要設定は知ってないと
最初と最後で別物化するリレー小説みたいになるぞ - : [sage] 2017/12/01(金) 09:09:16.63:IIopufqz
-
秘書さん消されたか
(不謹慎だが)良かった
それならサセックスの別荘の件でモヤモヤしないですむ
スタッフわざとイラつかせる設定にしおって
安心した - : [sage] 2017/12/01(金) 11:38:25.39:ckN2+fbD
- 男にお目こぼししてもらってるのがまるわかりなのに勘違いして「手玉に取ってるのよウフン」て姿はイタかったな
- : [sage] 2017/12/01(金) 13:36:49.40:/plFhUTr
- ウフンてwww
ゲイの脚本家はゲイの作品だけ扱ってて欲しいと思う
原典にないゲイ要素ねじ込んでくるのはやっぱりロクなもんじゃない - : [sage] 2017/12/01(金) 21:45:43.09:JpidjMD5
- アイリーンとモリアーティのこと深く考えたことなかったけど
シャーロックとアイリーンが両想いならライヘンのときに目の前で殺すくらいのことしてたよなぁ
特別な女なのになんでモリアーティに見逃されてたん? - : [sage] 2017/12/01(金) 23:13:40.33:PG+LUpTE
-
そう言えばS3終わりってあんなに物々しくお別れ場面を撮ったのに、結局、忌々しい嫁での期待はずれ夢オチ展開につながって、それでS4になだれ込むという…
緊張感ないよね
S1からS2のつなぎは、はぐらかしてるようでいて納得いく展開だったのになあ - : [sage] 2017/12/02(土) 02:38:45.79:cFvGDOw7
-
S4E3まで見た後だと「会いたかった?」の仕掛け人は
ユーラスだって察しがつくけど本編で説明ないのもなー
「あれ私がやった(やらせた)のよ」みたいな直球じゃなくていいから
そうだってわかる何かが欲しかったな
>191
忌花嫁は無かった事にしていいレベルだと思う
S4と関わってるの最後の現実部分くらいだし
あの部分だけ抽出して「幸せな人生を」くらいの短編にすればよかったのに - : [sage] 2017/12/02(土) 05:05:03.45:3XdlGCm4
-
前レスにもあったけど、この時はしんでたんじゃないの - : [sage] 2017/12/02(土) 05:50:32.71:mCMn1P1T
- シャーロックやモリアーティにとってはカウントに入ってないんだろ
小物扱いだから - : [sage] 2017/12/02(土) 10:48:41.02:3XdlGCm4
- モリアーティって計画に失敗した顧客は消してたような気がする
- : [sage] 2017/12/02(土) 11:18:34.75:zNjLyh5t
- ジョンの浮気を正当化するためにアイリーンとメール交換させたりユーラスの能力を示すためにモリアーティーを操り人形にしたり後付けで色々足すから話が破綻するんだよね
散々言われてるけど暴走する脚本に誰か助言する人はいなかったのかね - : [sage] 2017/12/02(土) 17:27:00.70:l2rLFwc3
- 忌まわしき花嫁の空気感は異常w
- : [sage] 2017/12/02(土) 23:03:09.29:NqrMmr5z
- 年末年始再放送ないかな?
- : [sage] 2017/12/02(土) 23:37:20.10:cFvGDOw7
-
小物というかライヘンの時は表向き生死不明だから
アイリーンの名を出して「やっぱり助かってたんだ」と
やりたくなかったのもあるんじゃないの?
S3のビハインドで生きてるらしい事がわかるけどあれは切って正解
アイリーンが本当に生きてるんだとしても変な恋愛要素がなければ
「唯一無二の女性」としてモリアーティが殺しのターゲットにしても
シャーロックは彼女は僕に助けられる事は望まないって
動じないと思うんだよな…あの頃のシャーロックなら - : [sage] 2017/12/03(日) 00:44:57.26:9hJ6PFWw
-
正月にBSでS4再放送するよ - : [sage] 2017/12/03(日) 07:09:00.53:jXkaFZv3
- やりたいことはわかるしキャラクターが違うのもいろいろ理由はあるんだろう
見せ方とストーリーの進行が致命的に下手
金かかってる感じなのにどうしてこうなった - : [sage] 2017/12/03(日) 09:30:51.85:um2x//FI
-
ありがとう - : [sage] 2017/12/03(日) 11:12:02.12:XZG6SG6u
- 最初は作り手の方が思いっきりゲイ目線で作ったのに、今さらノンケに都合良く考え直そうとしても無理な話だ
シャーロックとジョンがしっかりキャラ立ちして肩を並べてた頃を自分は大切にしたいぜ - : [] 2017/12/03(日) 21:38:30.31:PQqjRxpf
- スレチだけど探偵はBARにいるの最新作に出てる
探偵と高田のコンビを見てたら
ますますSHERLOCKはどうしてああなってしまった
のかと悲しくなってしまった。
少しの恋愛要素やアクションがあっても、
多少矛盾があっても構わない。
ただただシャーロックとジョンが
依頼人から受けた事件を
オムニバス方式で解決する
ストーリーが見たかった。 - : [sage] 2017/12/04(月) 00:04:54.77:dZ8vYgSA
- バディもので恋愛絡むのは定番だけどバディが蔑ろにされるのは本末転倒だよねえ
むしろちょっと前のあぶない刑事の映画みたくもっと歳をとった2人が最後の事件を解決してサセックスに隠居とかやったら楽しいかも - : [sage] 2017/12/04(月) 00:13:08.07:NMM2BET0
- S4から5年以上間があくようならそういうのもありかもね
いっそS4ラストから15年~20年くらい経過した少し未来の設定で
大事件を解決して一線を退くシャーロックでシリーズ完結とかいいかも - : [sage] 2017/12/04(月) 00:49:18.43:7bIwQq+G
- もういい…大事件は…
- : [sage] 2017/12/04(月) 00:55:11.04:r7RnlDUP
- 冬ソナと…あぶ刑事世代…
- : [sage] 2017/12/04(月) 01:25:30.16:+KOG21v8
- メロドラマがウケるわけだ
- : [sage] 2017/12/04(月) 02:46:11.85:dZ8vYgSA
- なんで冬ソナ?
- : [sage] 2017/12/04(月) 23:39:54.61:NMM2BET0
- そうだね大事件じゃなくてちょっと不思議な難事件くらいでいいか
本当に困り果てて221Bに来た依頼人を救ってベーカー街から去って隠居 - : [sage] 2017/12/05(火) 00:46:43.03:1J3yBbx/
-
最近だけどS3S4はシャーロックとジョンの活躍より
視聴者をビックリさせるほうに重きを置いてるように思えてきてる
S3のジョン結婚は原作にもあるからいいけど
嫁が曰くつきの人物で過去バレ恐れてシャーロック殺しかけました
でもジョンは許して結婚続行、子供も産まれるしね(本当にそれでいいのか?)
シャーロックはメアリー恐喝してたおっさん撃って
誓約通りにワトソン夫婦を守りました(えっ?)
(改行多すぎと言われたんで分割) - : [sage] 2017/12/05(火) 00:50:03.44:1J3yBbx/
- S4では前シーズンでうやむやにした過去の因果が廻ってメアリー死亡
(あれが「悲しい別れ」?)
ジョンは育児スルーでシャーロックのせいにして八つ当たり
謎の依頼人とか幻覚メアリーとかいろいろあって
なんとなく仲直りしたと思ったら
真打「東の風・ホームズ兄弟の妹」登場
メアリーの上を行くメアリースーに視聴者ついていくのが精一杯
「一緒に遊びたかったのー」「お兄ちゃんが悪かった」(゚Д゚)ハァ?
おいン十年前の男児井戸に放置からの死亡事件はどうなった
DVDメアリー「私のベイカーストリートボーイズ!」おまいう - : [sage] 2017/12/05(火) 01:03:58.28:snA1EIlu
- メアリーが死んだのってジョンがS3で彼女の過去や罪にちゃんと向き合わないまま夫婦関係を続けようとしたからだよなあ
どれだけ好きでもあんな男の子供なら育てていくのを放棄したくもなるわ - : [sage] 2017/12/05(火) 01:07:46.79:17bPsvi1
- ジョンの子供は出したわりに脚本家二人とも全然興味がないのがまるわかりで
じゃあ出すなと - : [sage] 2017/12/05(火) 02:37:09.48:1J3yBbx/
- 登場させた理由がよくわからないよね
結婚ときたら次は子供でしょ、みたいな安直な考えで出したのか
子連れ捜査という今までなかった(多分)構図をやりたかったのか
幼子を残して退場するメアリーという悲劇を演出したかったのか - : [sage] 2017/12/05(火) 09:09:28.75:+Yzoo8j0
- まあ、事件の規模はグレナダ版ホームズぐらいで良かったんだよ。
- : [sage] 2017/12/05(火) 10:04:51.32:17bPsvi1
- S4だけでも赤子を見てユーラスをぼんやり思い出すとかそういうのあってもいいじゃん
でもないじゃん - : [sage] 2017/12/05(火) 12:16:36.42:sNCShCwP
- ブロマンスメインキャラにまともな社会性活は送れないのだ
- : [sage] 2017/12/05(火) 18:32:41.73:r/QMSn9E
-
>幼子を残して退場するメアリーという悲劇を演出したかったのか
メアリーが子供可愛がってるシーンがほとんどないのがすごいよね - : [sage] 2017/12/05(火) 19:03:16.98:FXaxobfq
- the sign of threeのタイトルをやりたかっただけだと思う。
- : [sage] 2017/12/05(火) 22:48:00.12:S2WEzzh9
- 子供がいる幸せな家庭を形だけ整えてるから胡散臭いんだけど意図したものじゃなく
脚本家の子供への無関心と実生活では別れた元パートナーが演技をしている上滑り感と監督の撮り方がそれらを誤魔化しきれてないどころか助長しているという
様々なダメ要素が絡み合って形だけの胡散臭さだから本当に救いようもないダメに仕上がっている
作品の体をなしていない - : [sage] 2017/12/06(水) 00:38:37.01:YT71GR8f
-
メアリーももう隠し通せないって所まで来て初めてUSB出してきて
見るなら私のいないところで見てってジョンに委ねてるからねえ…
あそこで「私の過去を知る覚悟があなたにはある?」って言って
一緒に見るor全部話してUSBをジョンに預けて選択させるくらいやらないと。
ジョンにだけは知られたくないだの私の前では見ないでだの
あれじゃただの弱い女じゃん…
で、クリスマスの時にどっちにしたのかって聞いたところで
USB暖炉に投げ入れて過去より未来ってやってれば
ジョンのキャラ崩壊もましになってたかもしれないのに - : [sage] 2017/12/06(水) 10:26:12.56:r5WD8gsd
- あのシーンはジョンが考えて選んだと言ってるけど結局シャーロックとメアリーの言いなりになってるだけなんだよな
だから出てきた結論にガッカリした
「妊婦に薬を!」とか言ってたけどその妊婦に殺されかけたもうちょいシャーロックの体も気遣えよと思った - : [sage] 2017/12/07(木) 00:58:42.94:qxG1U4tC
- S3以降のジョンって考える事放棄してるよな
どうせならS1E1でも使った「君がなんでもかまわない」とでも
言わせておけばよかったのにw
S4の脚本書くときの縛りにならないように
メアリー(AGRA)の過去を出したくなかったのはわかるけど
ジョンがメアリーと夫婦続けようとした理由はなんだろうって考えてたら
「共犯意識」というかバレたらブタ箱行きの嫁と生活を共にしてる事に
非日常なスリルを感じるジョンという
間違って無いけど間違ってるのが浮かんでしまった - : [sage] 2017/12/07(木) 06:26:29.30:KOXEsKwR
- 失敗の原因は「考えてないのに出し惜しみした」からだろうね
S2までは先のことを考えず出し尽くしてた感じなのにS3からは変にもったいぶってダメになってる - : [sage] 2017/12/07(木) 10:01:03.34:c1/FabKt
- 一番面白いS2E3がその後の失敗の原因なのかもしれない
モリアーティを早く死なせ過ぎたというか
バーツ飛び降りトリックでもったいつけ過ぎた
ずっとモリアーティネタで引っ張るなら変なとこで無理に自殺させないで生かしとけや - : [sage] 2017/12/07(木) 12:21:13.49:HCGv5tvP
- モリアーティでしか引っ張れなかったせいで水増し感がすごいね
追加されたのはメチルアルコールみたいなメアリーとユーラスで元からのレギュラーキャラクターも腐ったウンコになってる - : [sage] 2017/12/07(木) 12:28:02.75:UAMKiDgZ
-
つってもメアリーはマイクロフト始め英国政府の偉いさんたちも素性を知ってて放置してたみたいだから
別に「逮捕されるかも」って意味でびくびくする必要はなかったんだよな
マグヌセンがスキャンダルを起こしたってIDが書き変わってる上に空港の顔認証システムまでクリアできるならひとこと「似てるけど人違い」で済む話だ
S3E3の事件ってなんだったんだ - : [sage] 2017/12/07(木) 19:00:19.68:k9ETYHCS
-
CAMって言いたかったw - : [sage] 2017/12/07(木) 22:16:43.71:99oyejcB
- メアリーの情報はマグネセンの頭にしかないから殺したよ→秘書もマイクロフトも知ってた上にusbも4つ存在してました→は?
- : [sage] 2017/12/07(木) 23:21:33.32:qxG1U4tC
-
四人組だとか英国政府と裏で面識あって仕事も請けてたってのは
S4で追加された後付けにしか思えないんだよな
S3E3でもかなり黒い仕事してたってネタフリはしてたけど
あの当時に「チームAGRA」の設定もあったけど
隠してS4で盛大にネタバレとか考えてたようには思えないというか… - : [sage] 2017/12/08(金) 00:55:12.45:FeVeB3fg
- 来年日本版の現代版ホームズのドラマやるらしいね
何故かホームズとワトソンが女なんだけど
これやエレメンタリーのパクリとか後追いと言われないため? - : [sage] 2017/12/08(金) 01:00:06.64:1Sj198hx
-
IQ246で懲りなかったのか… - : [sage] 2017/12/08(金) 01:56:10.05:FeVeB3fg
- スレ違い失礼
ちょい追加情報、キャストは竹内結子と貫地谷しほり
「ミス・シャーロック」ってモロにこれ意識してるタイトルだな
普通ならミス・ホームズだろ
あれはホームズのような何かだからw - : [sage] 2017/12/08(金) 03:02:07.33:MTaEIOtx
- シャーロックは女の名前だ、とか言うからw
- : [sage] 2017/12/08(金) 07:05:02.19:+yFoVxMY
- 竹内結子は好きな女優だ
- : [] 2017/12/08(金) 13:47:32.88:DQr0nLBc
- う
ん
こ - : [sage] 2017/12/08(金) 23:58:53.29:FeVeB3fg
- コナン・ドイルが生きてたら
現代化も女性化も勝手にやればって言いそうだけど
重要なのは原作のどこを残してどこを変えるかだ
曲りなりにもホームズというのなら
内容スカスカでどこがミステリだ状態とか
これホームズ名乗る意味あんのか?はやめて欲しい
例外としてミルキィホームズくらい逆方向に突き抜けてれば
見るほうも割り切れるけどね(ホームズ本人じゃなく孫設定だし) - : [sage] 2017/12/09(土) 00:59:25.96:ySUeXRHZ
- 世論を考慮して強い女キャラ出したよってのがメアリーやユーラスなら
勘違いもいいところだよな
単に知能や身体能力が突出してれば強い女なのか?
メアリー「過去を知られたくないのよ、だって嫌われちゃう」で銃撃
ユーラス「ぼっちにされてさびしかったんだもん」で殺人ゲーム
こんなのが現実にいたら間違いなくFO物件だよね
それ言い出したら直接じゃないけど
ある意味日本の現代版ホームズとも言える
御手洗の実写も上手くいかなかったわけだしなあ
ドラマの方はなんで初っ端でそれ選ぶって話だったし - : [sage] 2017/12/09(土) 01:00:10.22:snmPD2Wa
- ベネディクト・カンバーバッチになるためにマンデーセールで手袋とマフラーとコートを買っちゃうぜ
お前ら、今後リアルホームズを見たら俺だと思ってくれ - : [sage] 2017/12/09(土) 08:37:05.56:YrE3pIrK
- ポールスミス?
- : [sage] 2017/12/09(土) 18:44:50.22:0uSAIU1D
-
お直し屋さんに行ってボタンホールを赤にしてもらわないと - : [sage] 2017/12/10(日) 00:58:22.47:nUKJKQMT
- シャーロックのコートはベルスタッフですね
一年前の今頃はS4のトレーラーが出たり謎すぎる家族写真出たりと
良くも悪くも盛り上がってたなあ… - : [sage] 2017/12/10(日) 14:35:36.51:PgZruMf2
- レンタルで借りたDVD英語字幕なかったわ…
- : [sage] 2017/12/11(月) 02:39:17.25:FWD/84+K
- 角川のサイト見てきたけど
英語字幕ついてるのは「忌まわしき花嫁」と
コンプリートボックス版のS1~S3だけみたいだね
セルしか載ってなかったけど本編の仕様はレンタルも同じだろう - : [sage] 2017/12/12(火) 17:22:10.43:h5yDCX9X
- 作品自体の話とはズレるが
まだやりたいことがあるとか続けようと思えば続けられると言いながら実現させようとは微塵も思ってないいまの製作陣の態度が不誠実すぎる
全力でやりきったと言うならまだわかるがやりたいことも未練も残してあの出来かよ - : [sage] 2017/12/12(火) 18:24:57.99:OEmOwVg2
-
英語字幕は市販ソフトでないと付いていないと思ったよ、あとはNETFLIXに英語字幕が付いてる - : [sage] 2017/12/13(水) 00:10:33.65:kPK/8O4s
-
そのやりたいことってのが今のキャストで爺ホームズなら
実現まで時間経過待ちだから仕方ないと思うけど
それ以外ならちょっとね… - : [sage] 2017/12/13(水) 10:51:57.32:ZyMKNzgN
- S4は全力じゃないしまだ50%の力だし~みたいな態度が情けない
- : [sage] 2017/12/13(水) 23:20:49.48:BdCON1g6
- S1は良かったなー(遠い目)
ジョンに撃たれたタクシー運転手を踏みつけたりしても自分の推理に夢中だったシャーロック
二人で赤面する高校生みたいにお互いの本質を見抜いてジョークを飛ばしながら歩くジョンとシャーロックの姿を見ることができたのが、自分は幸せだよ
これからもS1ばっか見てると思う - : [sage] 2017/12/13(水) 23:43:28.97:kPK/8O4s
-
ジョンはS2E3ラストからS3E1までの間に性格が激変するような
何かがあったとしか思えないよね(シャーロックの死以外で)
シャーロックも変化してるけどS3E1あたりはまだ崩れてなかった - : [sage] 2017/12/14(木) 05:07:09.87:aV94CxpG
- シャーロックの死と生還
それとメアリーという婚約者の存在とこんだけ人生の転機みたいなことが起きれば多少なり物事に対して考え方が変わるのは当然だと思うな
S1S2のジョンはどこかしら生への執着が希薄に見えたけどS3E1では相当焦ってた
良くも悪くもメアリーに生かされてシャーロックに死を茶化されればどこかしらが歪むのもわからなくはないなと思う
まぁそれでもS4のジョンというか脚本には憤りを感じる - : [sage] 2017/12/14(木) 07:53:23.00:KfgjHVLf
- 脚本家都合でキャラが好きにされてく話の考察は一段落しただろうから
好きなシーンを私も挙げたいな
S1の良かったところ、もっと教えて
S1では自分はシャーロックがブランケットをかぶったまま犯人像を推理してる時に、ジョンを見つけてそのまま…うん、恋に落ちたシーンだな
素敵だった - : [sage] 2017/12/14(木) 08:46:21.37:9jEda7g7
- 今見直してみるとS3E1のシャーロックもなんか既に前と性格が違ってる気がする
ジョンをからかう所以外は普通に良い人になってるし推理力も大したことないし
なんつってもメアリーをそのまま受け入れちゃうマヌケさがね - : [sage] 2017/12/14(木) 11:42:24.70:f5sp3Rtx
-
それをモファティスは成長と呼ぶらしいが - : [sage] 2017/12/14(木) 13:16:47.65:k/yxL1ZA
- メアリーに関しては好ききらい通り越していくつか考察すべき点を見抜いてるのに放置してるのがな
あそこで突っ込んどけばマグヌセンに脅されることもなかったしそれでもジョンが好きと食らいつくならシャーロックが認めるのもわかる
でも実際は好きだから見逃しちゃうとかとんでもない無能野郎である - : [sage] 2017/12/14(木) 13:37:21.18:BTWSs4ko
-
さっぱりするね
アイリーンについてもバッサリしてくれない?
ほんと胸くそ悪くて - : [sage] 2017/12/14(木) 16:49:14.29:cmv2dsWL
- アイリーン大好き
と言った人まで叩く人がいて面白いw - : [sage] 2017/12/14(木) 17:44:39.25:2xwTJNgp
- 俺の シャーロック にしてしまったんだろ
- : [sage] 2017/12/14(木) 17:52:33.41:G3ijF8nQ
- コンプリートプチDVDボックス日本版いつなん
- : [sage] 2017/12/14(木) 23:34:42.41:ht4CZ33c
- アイリーンはあの一話で本体退場してるからまだいいけど
メアリーは本体が四話、それ以外も入れるとS3S4の六話フル出演なのが
あーだこーだ突っつかれるのに拍車をかけてるよな - : [sage] 2017/12/15(金) 00:05:59.39:P9qSVrPY
- 暗殺者設定ならさっさと一話退場させ
長々出すなら暗殺者設定なくしてハドソンさんくらいの描写に押さえたほうが良かったと思う
露出のたびにキャラクターの矛盾と不可解な行動が多くなりすぎた
特に捜査に子連れで首突っ込んでくるのが嫌だ - : [sage] 2017/12/15(金) 00:36:30.87:nOzPVJFn
-
エージェント路線でいくならS3E1の一話で消えろとは言わないけど
S3内できっちり片付けておくべきだったね。
あと子供もいらなかったかも
S4E1のせいで子供より事件、捜査っていう
親になるべきじゃない人だって印象になっちゃったから - : [sage] 2017/12/15(金) 01:29:29.67:mQF/EUpd
- 子連れ捜査もだけどメアリーとシャーロックがバディみたいになってたのが微妙だったな
シャーロックがジョンに「君より優秀だから」とかメアリーがジョンに「先帰ってて」とか言ってるのあんまり好きじゃなかった
それで意地はって子供抱っこしたまま捜査について来るジョンも微妙
メアリーの存在自体は嫌いじゃなかったけどやっぱり操作でのシャーロックとジョンの掛け合いとか好きだからS4E1はもやもやした - : [sage] 2017/12/15(金) 02:06:20.61:nOzPVJFn
- 過去スレでもよく言われてるけどシャーロックって
妙にメアリー贔屓してて変な感じだよね
シャーロックの中で助手能力的にメアリー>ジョンになってるけど
情のせいで突き放せないとかだったら嫌な成長だねw
S4E1終盤の水族館もメアリーだけ呼ぼうとしたけどジョンが気付いて
付いてこようとする流れだったら間違いなく
シリーズ全12話中で最大の駄作の評価をしてたかもしれない - : [sage] 2017/12/15(金) 03:25:03.52:R3/A3+Ri
-
自分は前からアイリーン嫌いだがS4になってさらに嫌いになったんだ。
ここにいる人ならわかりやすく毒舌にしてくれると思ったの
本当にアイリーンももう出なければいいのにチョコチョコシャーロックのBDにあんあん着信鳴らしたり
出方がしつこくってがっかりするんだ。
S2までの二人が好きだからさー
ガツン!とアイリーンに親父の拳骨くらわせたいのよ - : [sage] 2017/12/15(金) 03:30:35.95:R3/A3+Ri
- あ S2までの二人が好きなのはあくまで
シャーロックとジョンの二人の事です
それを脅かすのがS2だとアイリーンでS3からS4までまででずっぱのが恐ろしいメアリーということで。 - : [sage] 2017/12/15(金) 05:35:52.75:kDGCybTx
- S3からの花嫁で完全にブロマンス路線に持ってくんだなと思ったんだけど
結局メアリーやアイリーンとのラブロマンスも惜しくなってとっ散らかってるイメージのS4
花嫁の登場人物の台詞は全てマインドパレス内でシャーロック自身の言葉なら完全に恋愛感情の存在を認めてるし
モリアーティの「駆け落ちしろよ」とかジョンの「いつも一緒だ」とかブロマンス意図してるじゃんって思ったんだよね
S4は欲張りすぎの結果って感じ - : [sage] 2017/12/15(金) 06:06:25.48:Prs8EUds
- ホモカップル妄想好きにとって女性キャラは邪魔だという古典的ミソジニー問題なのね
- : [sage] 2017/12/15(金) 07:39:58.08:PhLpmGGN
- 最初の路線にゴテゴテ付け足して極めつけがユーラスだったから女キャラの描写が下手くそなんだと思う
この間ツイッターで「男性が描く女性キャラクターは三種類しかありませんでした!」って文章が出回ってたがあれに近い
女との関係も男同士の関係もお互いに踏み台にしかできない作家ならどっちかに絞ればいいのに - : [sage] 2017/12/15(金) 07:48:26.64:CEa6aVs8
-
元々恋愛うんぬんが主軸のドラマじゃないからやるならどっちかに絞れという意味なんじゃない - : [sage] 2017/12/15(金) 07:50:42.95:38eeB8OD
- メアリーが捜査に参加することを優秀さではかってるのもなんかちがうんだよな~
捜査に必要なら優秀だからいいですよね~?って視聴者に言い訳しなくていいんだよ捜査に必要なら(強調)
女性の描写においては150年前のドイルにさえ劣る - : [sage] 2017/12/15(金) 07:57:17.05:zn5hT8hX
- モファットはとくに下町風情の女しか描けないんだろう
それならアマンダは理想の女優だろうな(どんなスパイ面しててもあふれ出る下町臭しかない) - : [] 2017/12/15(金) 09:17:26.93:R3/A3+Ri
-
あえて聞くけど
シャーロックとメアリーは心や精神的に結ばれてるのかな
メアリーはどうしてもシャーロックの成長に必要だったのかな
自分には全くそう思えない - : [sage] 2017/12/15(金) 12:32:36.51:zn5hT8hX
- 仮に死んだのがジョンだったらメアリーとシャーロックは慰めあいながらそれぞれ自立して生きるだろうけど
シャーロックが死んだらジョンとメアリーはケロっと忘れて育児が忙しいの~って顔をしてると思う
でも殺人事件なんかが起こらないと不安定になってシャーロックがいないから~みたいな八つ当りしあうんじゃない
夫婦してシャーロックから養分やら旨味やらだけを吸いとってる関係に見える - : [sage] 2017/12/15(金) 12:50:45.67:9ZCk79AB
- プレイステーションのDLレンタルで100円だったからS4以外の忌花までみっちり見て
「S2E1はトリックもサスペンスも駆引きも心理ドラマも演出も絵面も最高の☆5やな!」
って書き込もうと思ったらなんか変なふいんきなんだモン…… - : [sage] 2017/12/15(金) 13:20:49.29:h2lz9lIl
- 楽しい思い出を壊したくなかったらS4は見ないほうが…
- : [sage] 2017/12/15(金) 16:37:05.33:x+OpN86u
-
S2EP1は私も好きだよ - : [sage] 2017/12/15(金) 18:17:42.35:PhLpmGGN
- S2の時点でアイリーンの描き方に不快感を持ってたひとはいるみたいなんだが
そういうひとはブログやツイッターで結構な反論にあったみたい
そういう批判を読んでみるとS4で起こったグダグタの問題の本質をかなり的確に見抜いていてこれは製作陣が耳を貸すべき意見だったんだなぁと思った
メアリーの扱いなどもそうだね
全部結果論だけど - : [sage] 2017/12/16(土) 00:35:10.25:LuEzLLdz
- アイリーンも原作とかなり違うキャラになってたけど
当時はこういうのもありかもねって思えたな
S3でメアリーを筆頭に女性キャラの描写が微妙になってきて
ダメ押しがあの超ご都合キャラユーラスだもんねえ…
シーズン進むごとにメアリースーが強化されるのは
誰か脚本家に近い人指摘してやらなかったのか? - : [sage] 2017/12/16(土) 05:31:50.79:KupRS6Qi
- シャーロックとメアリーは心の中で愛し合ってたのか・・・
- : [sage] 2017/12/16(土) 17:29:38.26:NByJcDaZ
- シャーロックにとってメアリーは自分と同じくらい賢くて行動力があって魅力的で、でも自分と同じくジョンを好きで…メアリーはジョンの妻で…でも彼女の行動を止められなくて…
シャーロックはメアリーに苦しい恋をしてたんだね
秘めた恋心
だからあんなに幻影メアリーの言うこと聞いてたんだ
なんであんなにメアリーに従順なのかわかった
シャーロックにとって唯一無二な女性はメアリーだったんだね
シャーロックはメアリーを深く愛してたんだ
それに比べればアイリーンの着信なんて子供だよ
セフレでもなんでもしたらいい
でも心はメアリーとジョンだったんだな - : [sage] 2017/12/16(土) 18:39:46.81:iAzk6jUh
- アイリーンが生きててシャーロックが二年間も行方をくらませてたならさぁその間に会うことも可能じゃん
アイリーンがいいなら二度とロンドンにも戻ってこなったしジョンの前にも現れなかったよ
シャーロックがなんのために帰ってきたのかなんて明白じゃん
それでもアイリーンとくっつけって言うのはシャーロックの気持ちを否定しまくっててほんとジョンはクソ野郎になったなと思った - : [sage] 2017/12/16(土) 18:41:11.61:KQvOKtOG
-
ツボにはまって今年最高に笑った - : [sage] 2017/12/16(土) 19:05:44.11:KupRS6Qi
- シャーロックがほんとにアイリーンと交際してるというなら
『あ~ん』の着信音なんて消して普通着信にしてるだろうさ
デキてりゃもうそんなうっとうしい自己アピール着信必要ないんだから
それでも『あ~ん(アタシよん 意識してぇ)』で必死アピる必要のある程度の関係なんだよ
にも書いてくれてたけどシャーロックはジョンのために2年間偽装してたわけなんだから
そのシャーロックの気持ちを、S1からS3まで見守ってきたのを嫌な気持ちにさせたのがS4なんだよ
シャーロックはメアリーはジョンの妻だからっていうので大目に見まくったんだと思ったんだけど - : [sage] 2017/12/16(土) 19:13:55.79:kIoBGCYr
- シャーロックが惚れ込むくらいメアリーの能力が素晴らしいなら初見から見抜いてないと辻褄あわんだろ…
ひとつも気づかなかったのにS4では優秀なエージェントだから~ってどんな冗談だよ - : [sage] 2017/12/16(土) 20:56:07.56:DJxKsHJI
-
まぁ100歩譲って自分に見抜かせないくらいの才能なら
アイリーンとは一体…ってなるしな - : [sage] 2017/12/16(土) 23:57:27.10:LuEzLLdz
- ジョンがメアリー優遇するシャーロックに嫉妬wして
「彼女は僕より優秀だからねえ、優秀なエージェント様だし(棒)」
みたいに言うんだったら英国式の辛辣ジョークなんだろうって思えるが
S4E1のあの使い方はただのシャーロックによるジョンsageにしか見えない - : [sage] 2017/12/17(日) 01:04:33.43:EQ5ETcTi
- S4E1の一緒の捜査とか、
シャーロックはメアリーに惚れてた部分はあったかもしれない
ジョンもうすうすシャーロックの気持ちを知ってたからE2で暴力になったのかもよ - : [sage] 2017/12/17(日) 01:34:25.42:TUHttOmD
-
S2まではともかくS3以降のシャーロックって能力劣化してるよね
特に人を見る目というか正体、本性を見抜く能力
しょぼい事件持って来る依頼者くらいなら読めても
S3で撃たれるまでメアリーの正体見抜けない
S4でもスミスの娘が偽者って気付かない - : [sage] 2017/12/17(日) 02:12:51.12:eC39IdLP
-
今よりさらにこのドラマが嫌いになるからやめてくれ - : [sage] 2017/12/17(日) 12:08:04.44:piAy3Xwm
- 原作のアイリーンならともかくSHERLOCKの だとただお色気で(知性はキャバ嬢のお座敷ゲーム並…いやキャバ嬢に失礼だしIQが高いはずのシャーロックがキャバクラゲームでしてやられてんのかと思うとシャーロックの知性もすけべおじさん並だろうよ)
アイリーンは有能な男を手玉にとって、ついでにそいつの明かされたくない秘密も握ってのしあがるのよーん♪
モリアーティもバックについてるし♪
脅されるバカが悪いのよお♪
なんてまるでモニカ・ルビンスキーみてーなアイリーンの話も俺は嫌いだ
だからメアリー聖母状態も嫌だ
最低なのに持ち上げすぎなんだよ - : [sage] 2017/12/17(日) 13:48:46.72:kV8672wt
-
長文必死きんもー - : [sage] 2017/12/18(月) 00:41:22.22:uQRQvkrU
-
惚れてるというか懐いてるみたいな感じ?
他の登場人物だとハドソンさんが近いというか…
造り手はメアリーをシャーロックにとっての
第二のハドソンさんにしようとしたんだったら嫌過ぎ
もしくは死んだ後の聖母化の前フリとして
シャーロックが好意を向けてるんだから根は悪い人じゃないんですよって
いい人に持っていこうとしてるとか - : [sage] 2017/12/18(月) 00:44:43.69:7GWEPUDA
- シャーロックの好意と根は善人がどうして結び付くのか…
- : [sage] 2017/12/18(月) 01:07:53.26:uQRQvkrU
- シャーロックは彼女を許して仲良くしてるんだし
能力買って捜査に協力させてるくらいなんだぞ
過去の悪行はもういいんだよ全部忘れろ。みたいな
キャラ印象操作を言いたかったんだけど
わかりにくかったらすまん説明下手で - : [sage] 2017/12/18(月) 12:40:44.59:rMvimFYD
-
俺、だってw
おばさんの癖にwww - : [sage] 2017/12/18(月) 14:59:30.37:soWmbgbB
-
シャーロックって大量殺人鬼がベストマンだったり原作ホームズも子供沢山殺したご婦人が魅力的とか言ってたしそれで極悪人なメアリーも好きだったのかなあと思ってた
ジョンの事も初っぱな殺人したから気に入ったぽいし - : [sage] 2017/12/18(月) 19:06:26.75:i3YdgOUv
-
ジョンはシャーロックが「自分のところに帰ってきて当たり前」と思ってるのに「他のやつを好きになれ」とか言ってて意味わからんな
アイリーンと会ってシャーロックが二度と帰ってこなかったら「やっぱりあいつは最低だ!」って怒りながら喜ぶんだろう - : [sage] 2017/12/18(月) 19:09:18.66:oUAYqJrV
- S3ではモリアーティにジョンの危機だと言われて目覚めるシャーロックを思い出せば
誰の事を一番に想ってるか分かるでしょう - : [sage] 2017/12/19(火) 01:21:34.29:GVWK6edU
-
あの時はここで自分が死んだら芋づる式に
ジョンにも危険がって事で生還してきたけど
仮にあそこで死んでたらメアリーからマイクロフトへ繋がる線が切れて
そこで恐喝しようが無くなるんじゃないの?って感じだったよね。
S4でまわりくどい事無しで直に繋がりがあったってわかるけど - : [sage] 2017/12/19(火) 01:49:51.00:GVWK6edU
- AGRAの皆さんとマイクロフトが過去に仕事のやり取りあったとしても
シャーロック挟まないと恐喝にはならないわけだけど
マグヌッセンはメアリーを5年間監視でもしてたのか?
マイクロフトもメアリーの正体知っててあれだったのかとか
S4見た後だといろいろ考えちゃうな - : [sage] 2017/12/20(水) 00:31:30.26:Yfc/7x36
- 海外芸能人のゴシップ集めた雑誌(名前失念)に
見開きで1ページずつシャーロックとエレメンタリー載せて
比較+紹介してるコーナーがあったけど
S4の後では「シャーロック面白いから観て」と薦めにくいよね
記事書いた人は仕事だから仕方ないけど - : [sage] 2017/12/21(木) 19:11:53.12:A/tX6K4+
- s3後半以降は無かったものとして、このドラマと関わっています。そのモチベを維持するためにこのスレを覗いておりますw
- : [sage] 2017/12/21(木) 21:03:51.01:grKhLxdK
- S4が正月三が日に再放送@BSプレミアムだそうで
S3でやめて見てないんだよ迷うなあ - : [sage] 2017/12/21(木) 23:59:18.72:fdoCeuhD
- アイリーン・アドラーが「The Woman」なのは
唯一ホームズを出し抜いた女だからなのに
このドラマではシャーロックの上を行く女が次々出てきて
AAの「○○がやられたか」「やつは四天王で一番の小物」
みたいなキャラと化したのがすごく不満だ
まあアイリーンの改変も酷いといえば酷いんだけど
一応は頭脳戦も見せてくれたんでメアリーよりはマシかもだけど - : [sage] 2017/12/22(金) 15:58:42.11:8Aq0Ergv
-
あのときはメアリーが何者でなんの目的でジョンに近づいたかわからなかったし
マグヌセンのメアリーへの恐喝が最後にはマイクロフトに行き着くとも考えてなかった
後者はなんとマグヌセンに言われるまでシャーロックは気づかなかった
バカ? - : [sage] 2017/12/22(金) 16:01:10.41:8Aq0Ergv
- バカ?と言えばマグヌセンに「シャーロックはジョンのためなら身の危険も省みずなんでもする」とか言われてたの聞いてたはずなのに
「あのキチガイはマグヌセンも撃ったじゃないかー!」「ライヘンのこと絶許」みたいなこと言ってたジョンも相当なバカ?
でなけりゃ自分かわいさのあまり人の気持ちがわからんのか - : [sage] 2017/12/22(金) 18:21:30.58:+1Pmh+3a
- 何も知らされず守られてばかりなのが気に食わないとかシャーロックと対等でいたいとか憶測はできるけどね
マグヌセンが「姫君」って揶揄してたけどS3以降のジョンは少年漫画にありがちな面倒くさいヒロインみたいで苦笑いしか出ない - : [sage] 2017/12/22(金) 21:11:30.59:28LTlJca
- ヒロインと言い換えたとしてもただの足手まといだよなぁ…
- : [sage] 2017/12/22(金) 23:52:17.02:AqsB62bZ
- よく拉致られるんで冗談でピーチ姫とか言われてたけど
S2まではちゃんと活躍もしてたんでプラマイゼロだったのが
S3以降はただの流されキャラだったり
八つ当たりして暴れる面倒なキャラになったりで
頭打った時の打ち所が悪かったのか?と聞きたくなるほどだ - : [sage] 2017/12/23(土) 00:15:38.09:Z6br7Kyu
- ジョンたんかわいいの腐女子はこの扱いにションベン垂らして喜んでんのかね
役に立たなくてもいいしライヘンのことを根に持って苦悩しながらでもいいからシャーロックへの信頼を自ら捨てることだけはしてほしくなかった
ジョンのアイデンティティーが崩壊してたよ - : [sage] 2017/12/23(土) 00:20:41.60:LXsWzdtc
- 「お前のせいで」ってアホなツラ晒す直前にメアリーが「誰にも怒らず裁かず善良な人」と言ったシーンがあるのが皮肉すぎるんだよなぁ
しかもあのシーンではメアリーもジョンを正しく理解できてなかったってことになるのに
DVDのメアリーはジョンのことを1から10まで把握してる風だったのも意味不明だった
夫についてなにも分かってないことさえ分からないまま「わかってんのよ」とマウンティング取ったままで死んだのならお幸せですね
あの調子なら結婚生活が続いてても破綻しただろうし - : [sage] 2017/12/23(土) 00:36:27.05:+MD4i8mn
- メアリーが退場しなくてもあの夫婦は遅かれ早かれ
破綻しただろうってのは前にも何回か出てたよね
S3E3でメアリーの過去に向き合ってないジョン(臭いものに蓋しただけ)
ジョンを信用してるか疑わしいメアリー(そもそも自分以外を信用してる?) - : [sage] 2017/12/23(土) 01:02:41.85:q/rq6Nag
- ドラマの台本ですよ
- : [sage] 2017/12/23(土) 01:24:19.68:fhgfPzFR
-
信頼はしてないのに変に美化してるんだよね
そのへんはシャーロックもだが - : [sage] 2017/12/26(火) 23:58:20.94:udRpnYzK
- ジョンとメアリーはどっちも一番重要な事から目をそらしてるよな
上っ面だけでも「普通」を維持したくてそんな状態なのか? - : [sage] 2017/12/27(水) 00:08:25.52:3hxcev//
- ドラマの台本ですよ
- : [sage] 2017/12/27(水) 00:32:31.20:EoaT6fbq
- 世の中フィクションものであふれかえってるのにそれ一切受け付けなくて
映画とかドラマ、小説、漫画のスレにも書き込みしてるなら暇な人だねえ - : [sage] 2017/12/27(水) 12:10:08.49:JiAjljUA
- ドラマの台本が穴だらけだから突っ込まれてるのだ
- : [sage] 2017/12/27(水) 12:42:25.46:GcKz5pbk
- 不自然不愉快な脚本だもんなぁ
- : [sage] 2017/12/27(水) 18:07:11.61:CXUFtHyi
- S4放映時に話題になった「すべてがFになる」を今頃読んだけど確かに似てる部分はあるね
花嫁のイメージの使い方も偶然にしては似過ぎている
アイデアはとても面白い
あまり文学的とは言えない二流の文体が残念だった - : [sage] 2017/12/27(水) 20:35:11.29:Y3Gyh1c+
- S4E3が糞な原因はモファはヘッドライターとしての才能がないこと=広げ過ぎた風呂敷をうまく畳めないので視聴者をおかしな方向に導いて話を終わらせてしまう
一昨日のモファ版ド○ター○ー最終回も締め雑過ぎて草しか出ない - : [sage] 2017/12/27(水) 21:06:16.71:VWs/OCAy
- 半年ほど前はドクターの方は好評と聞いていたがそちらもダメになったか…
- : [sage] 2017/12/28(木) 00:13:14.06:+TBiEdz2
- たしか次からドクター代替わりするんだよな?
という事は例の女性ドクターが出てきたわけか
万人が見て(読んで)重箱のすみ突きようがないような
完璧な作品なんてそうそうないだろw
シャーロックのS2までも完璧とはいえないけど
それを補える面白さがあったのがS3からあやしくなって来てS4では… - : [sage] 2017/12/28(木) 01:35:23.45:SDU8dIf1
- 今回、マイクロフト(ゲイ兄)が主役級の物語だからね そりゃ評判悪いわ
誤っても次シーズンでフーの真似してシャーロックを女体化しないように願う - : [sage] 2017/12/28(木) 10:29:33.03:AYMS+sTM
-
森博嗣が小説書くのはただの金稼ぎのためなんで…と微妙なフォローをしてみる - : [] 2017/12/28(木) 21:00:09.16:40yU+uEr
- ttp://jump.5ch.net/?http://dramanavi.net/news/2017/12/sherlock4-17.php
寝言も大概にしろやアマンダさんよお - : [sage] 2017/12/28(木) 21:04:16.45:w/HmI4bo
- アマンダさん必死過ぎて引くwww
- : [sage] 2017/12/28(木) 21:49:30.86:7QZCoJuM
-
そのディナーシーンが放映されていたらジョンがゲスではすまないクズになってましたなぁ - : [sage] 2017/12/28(木) 21:54:52.80:kWkWhnMJ
- もしかしてS3以降悪い夢を見てたのはジョンでもシャーロックでもなく視聴者なのでは…?
- : [sage] 2017/12/28(木) 23:22:40.50:K+rwjlM+
- もうシーズン5やらなくていいよ
- : [sage] 2017/12/28(木) 23:48:04.44:+TBiEdz2
-
初期setlockで出てた謎のディナーシーンか
アマンダの腹がでかくないから子供産まれた後だとは思ってたけど
いったいどんな会話だったのやら - : [sage] 2017/12/29(金) 00:13:31.31:5or6WEWc
-
>お互いが離れてしまっていたことがどれほど怖かったか
ってあんたあっちこっち飛び回ってるの結構楽しそうでしたよね?
あれで本当は怖かったのよ~とかやられたら今以上に引くわ
カットして正解 - : [sage] 2017/12/29(金) 12:54:09.82:+MjX8d7F
-
これもだけどS4は全体的に脚本と演技がチグハグだよね
あの巧者なフリーマンの演技にすらエッ?!て思わされるところがあった
そもそも役者が真面目に考えてもどうしようもない脚本だけどさ - : [sage] 2017/12/29(金) 13:12:39.77:rR+gut4f
- マーティン・フリーマンってそんな言うほど演技派?
- : [sage] 2017/12/29(金) 17:05:34.65:l8JYucFJ
- 上手いよ
- : [sage] 2017/12/29(金) 20:36:59.15:6wv9l90G
-
ファーゴ見てみたら? - : [sage] 2017/12/29(金) 20:52:21.31:rR+gut4f
-
特に興味ないし別にイイです - : [sage] 2017/12/29(金) 22:57:10.97:iQrdWgkA
-
最も役を与えてはだめな人にだめな役を与えたのでは - : [sage] 2017/12/30(土) 00:21:50.60:A/AN1hU8
-
シャーロックはタイムロードじゃないからそれはない…多分
ファンクラブ会員の妄想(S3E1)や
シャーロックのマイパレ内(忌嫁)ならなんでもありだけど
やるならS5じゃなくて最初からお遊びなSPで
カンバーバッチに女装(似合わない)させてやるくらいのワルノリ路線なら
ちょっとだけ見てみたいような気がする
そして最悪路線は女シャーロックがアマンダ - : [sage] 2017/12/30(土) 05:49:37.90:JvK25fsW
- 文句しかないスレ
- : [sage] 2017/12/30(土) 11:16:51.02:TlBHjU/T
-
すげーな
自分ではあの役最高とか思ってるんだろうか
つーか海外での評価はよかったりするのかな - : [sage] 2017/12/30(土) 11:32:41.58:DILDxCol
-
という文句 - : [sage] 2017/12/30(土) 13:16:44.68:Cufq7yI7
-
世界的に顔を売れたほとんど唯一の作品だしそのスピンオフで主役になれるならねえ - : [sage] 2017/12/30(土) 21:42:36.01:3Chw5E1z
- imdbでの評価も高いままだからS4が不評なのは日本だけかもしれんな
- : [sage] 2017/12/31(日) 04:44:58.60:K9hkQl0p
-
高い…? - : [sage] 2017/12/31(日) 09:21:16.05:5w79AsFo
- たしか視聴率が一話から順当に落ちてS4E2とS4E3は連続してシリーズ最低を更新してたね
その一話もS3に比べたら視聴数が少なかった
客観的な評価で言うとこんなもんよ - : [sage] 2017/12/31(日) 23:59:21.05:suDW8dnJ
- >>345
メアリーがメインというか主演で
シャーロックもジョンも出てこないスピンオフとか誰得
ドクターフーにおけるトーチウッドみたいなのでも狙ってるのか - : [sage] 2018/01/01(月) 00:46:51.07:7hOMzpii
- 皆さんあけおめ
今日はS4の再放送か… - : [sage] 2018/01/02(火) 01:31:09.89:w4tjmoEW
- もしもの話だけどメアリーが逃亡者になる前の話が作られるとしたら
メアリー(ロージー?)役はアマンダより若い人にしないと
なんでS3より(最低でも5年以上)前の話なのにS4の時より老けてんだよwと
視聴者からの容赦ないツッコミが入るだろうな
それとアマンダって軽快なアクションシーンとか苦手なのに
エージェントとして活躍(暗躍)する話とか無理すぎだろ - : [sage] 2018/01/02(火) 02:15:37.79:668A2KaX
-
カタカタカタカタカタカタカタッターン!!(ハッキング)
これですますよ - : [sage] 2018/01/02(火) 14:28:47.93:w4tjmoEW
- 死産の子になりすましたりとその手のハッキング能力あるんだろうけど
S3のコイン撃ちとかS4の回想シーンみると実動系に見えるんだよなあ
忌嫁のあれはマイパレだろ? - : [sage] 2018/01/02(火) 21:23:37.95:9O0hpv2q
- 初めて臥せる探偵見たけど、同人誌だね。
- : [sage] 2018/01/02(火) 22:41:56.93:taa0TZwF
- BDが出るまでずっと我慢してた「SHERLOCK」シーズン4を観る。まずは1話「六つのサッチャー」から。僕の中での"シャーロック"は、日本語のUIで、三上哲版カンバーバッチで観る。
流石のシャーロック!プロット、演出、編集、画面創り、全てに凝っていて、今シーズンもクオリティが高い!素晴らしい出来!
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/kojima_hideo/status/948132975362826242 - : [sage] 2018/01/02(火) 22:47:26.57:OZV08pl4
- 失笑
- : [sage] 2018/01/02(火) 22:50:08.72:alzeXhAl
- 三話目で絶望しそう
- : [sage] 2018/01/02(火) 23:07:18.99:yOmgjPv2
- 録画したまま放置してたS4をまとめて一気見した
1話目は、結構おもしろかった
2話目は、なんか急にかったるくなってネットしながらのながら見
3話目は、NHKでやってたジェレミー・ブレットが主演したのしか見たことなくて原作読んだことは無いけども
それでも「絶対これじゃないでしょ」感がハンパなかった 違和感ありまくり
でも最終話だからとりあえず最後まで見なきゃと思って、やはりネットしながらのながら見でなんとか見終えた
S1見たときは、なんておもしろいんだと感動したのに、こんな作品になっちゃうとはね…
ところで、原作でもホームズは3人兄弟っていう設定出てくるの? - : [] 2018/01/02(火) 23:22:16.75:/78wrH08
-
原作で明確に書かれていて登場しているのは
兄 マイクロフト
七歳下の弟 シャーロック
のみ。ただし、研究家達があれこれ原作の片隅を突いて
実は更に兄がいるのではないか?
ホームズの「この仕事は自分に妹がいたら薦めない」発言を
踏まえて妹がいるのではないか?
等とあれこれ推察されているのは事実。
まあ作者が1930年に亡くなってるから
正式な設定は二人兄弟だと思います - : [sage] 2018/01/02(火) 23:38:10.88:yOmgjPv2
-
詳しく教えてくれてどうもありがとう
原作のちょっとしたセリフから考えると「妹いるかも」ってところから
ドラマでああいうふうにお話し持って行ったのか
にしてもなんだかなぁって感じのS4だった - : [sage] 2018/01/03(水) 02:07:54.93:nxF5fP5J
- 忌まわしき花嫁の19世紀部分で
メアリーがマイクロフトのスパイみたいな事やってたけど
この脚本書かれた時にはメアリーの最終設定って固まってたのか?
S3でメアリーが元スパイだとかCIAの仕事請けた事あるのは出てたけど
MI6系の話は皆無だったよね
マインドパレス内妄想というか脳内シミュレーションとはいえ
メアリー(AGRAメンバー)とマイクロフトが上司と部下みたいなのって
S4への隠しネタふりなんだとしたら隠れすぎてて気付かんレベル - : [] 2018/01/03(水) 09:58:48.76:QuN3hk9K
- S1初めて見た時はほんとマジで畏れ多くもグラナダを超えたかと思った
グラナダ版では未回収だった緋色のトリッキーな映像化、
現在現代のグローバル都市ロンドンの闇とカオスの感じ、
原作よりも表に出て活躍する悪の天才・・・ほんとにワクワクした
今やモリさんは存在を匂わされてもいい加減ウザい客寄せパンダだし(S2で散ったままにしとけ)
風景描写もシャーロック・グレーみたいな映像で味気ないし
何よりもミスM(=ミセスW)が頭が痛い(最近はシスターHも加わりやがりましたが)
もうS1の水準に戻る事はないのかなあ - : [sage] 2018/01/04(木) 00:32:21.88:cxlKaJ9v
-
あーS1の頃は楽しかったね
特にS1E3のラスト「ここで終り(続く)かよ」ってマジ生殺しだった - : [sage] 2018/01/04(木) 16:05:51.71:De2Gr1lW
- 最終回が糞すぎてキレそう
- : [sage] 2018/01/04(木) 18:16:22.60:ldAWVxec
- モリアーティは仕方ないにしてもメアリーで引っ張るのは誰も望んでないでしょう?
メアリーとか妹とか出すぐらいならアイリーンで良いのに - : [sage] 2018/01/04(木) 18:41:10.50:AOBHgzQ6
-
S12 モリアーティ
S34 メアリ
S5~ ?
こうかもしれない
続きがあればの話だが - : [] 2018/01/04(木) 20:29:48.78:83jt0vNn
-
いやモリアーティも何だよあのバーゲンセールって
原作厨呼ばわり覚悟で言うが
教授もアイリーンも出場一瞬だから輝くんだよ - : [sage] 2018/01/04(木) 22:37:50.66:8l30Rrqr
- モリアーティってホームズの影みたいな存在で
このドラマでは「おまえが活躍するだけ俺はおまえを陥れる、おまえはいずれ俺になる」みたい扱いになるのかと思ってた
ドノヴァンが言ってたような犯罪を求めて人を殺すとかどうとかの
S2E3までは
シャーロックがモリアーティに全然関係のないところでしかも葛藤なく人を殺した時点でモリアーティの存在意義も死んだ - : [sage] 2018/01/04(木) 22:38:27.84:VZOaPBKw
- Huluで 女性版シャーロックやるらしくて草
製作日本で、主演は竹内結子
海外ニュースで、ドクターフーに引き続きSHERLOCKも女体化リブートと取り上げられてる - : [sage] 2018/01/04(木) 22:43:44.33:AsUX+hcs
- ジョンを男にしたらラノベみたいやな
- : [sage] 2018/01/04(木) 23:48:29.66:cxlKaJ9v
-
シスターH?
シスターEではなく?(Hさんもいるけど画面上には出てないよね) - : [sage] 2018/01/05(金) 00:12:50.15:nOvCcKGG
-
「ミス・シャーロック」は
上のほうでもちょっと話出てるな
シャーロックとタイトルにあるけど
主人公の名はシャーロックでもホームズでもないらしいね - : [] 2018/01/05(金) 00:48:55.99:BqJlRCpa
- こんなに見てて腹が立ったドラマ初めてだよ…
私のベイカーストリートボーイズだっけ?ドン引きだよアホか - : [sage] 2018/01/05(金) 01:09:39.88:nOvCcKGG
- ドクターフーはドクター役が代替わりするドラマだから
今回は目先変えて女にしてみたよってのもありかもしれないけど
(本国の反応はどうなんでしょ?)
竹内・貫地谷版の女シャーロックは
シャーロックともエレメンタリーとも被らない組み合わせで
ホームズが女でワトソンが男の逆エレメンタリーを避けたのは
恋愛()要素を排除するためならミステリドラマとしてちょい期待するけど
ホームズが男だと他の現代版とガチ比較されそうだから
どっちも女で逃げたってのだったらちょいがっかりだ - : [sage] 2018/01/06(土) 16:31:09.36:eVMfdHam
- 今日は1月6日って事でMany Happy Returns
こっちのシャーロック・ホームズさんは41歳か - : [sage] 2018/01/07(日) 20:40:38.47:Jr62CVLF
- 忌まわしき花嫁 見たけど、このシーリーズもうダメだな
そっくりさんが居るならはなからそいつが旦那を殺しに行けばいいだけの話
偽装自殺仕組む必要ないじゃん - : [sage] 2018/01/07(日) 21:45:31.04:NGPSEQWN
- 忌嫁はね、観た自分を呪ったよ
- : [sage] 2018/01/07(日) 21:52:52.21:g/+sNZES
- 双子が生まれる予定なんだけど
女の子をシャーロック、男の子をジョンにしたい
って言ったら壁にぶち込まれちゃったよ - : [sage] 2018/01/07(日) 22:07:23.42:ZfVrh6F6
-
あの「よく似た他人」説明の雑さに笑ったわ
それならもう推理披露せんでええから…
そもそも花嫁はモリアーティの復活→ヴィクトリア朝に同じような事件が…って流れがすげぇ無理矢理なんだもん
結局ヴィクトリア朝なんか無くてよかったしキャラクターがなぜか視聴者の目線気にしてデッドプール化してるし - : [sage] 2018/01/07(日) 23:59:47.87:rxmUM8oq
- それ以前にS3E1でアンダーソンに話したライヘントリックが嘘だとしても
あの偽装自殺にマイクロフトが関わってるのはほぼ間違いないから
屋上の死体だって回収されて検死や身元照会とかしてるはずで
それこそ屋上のモリさんがそっくりさんでもない限り死亡確定で
兄からシャーロックにもその情報行ってるはずなのに
生死あやふやなままでS3E3の「会いたかった?」で混乱させて
「忌まわしき花嫁」でもしかしたら生きてるかも?いや死んでますからって
あの19世紀部分ただのファンサービスに見せかけた自己満足だよね - : [sage] 2018/01/08(月) 01:02:36.51:FzAvEEza
- しかもアレ妹がモリアーティに頼んで5分で作った即席ものなのに
必死でオーバードーズしてまで考えて結局、
単に協力者がいたというシンプルな真相に辿り着けずまんまと翻弄されるという - : [sage] 2018/01/08(月) 01:24:21.78:4vPFKFhC
- モリアーティ本人は死亡してるのに加えて
息のかかった組織とか協力者も潰したからS3E1で戻ってきたはずなのにねえ…
あんなシミュレーションで検証する前に
まさかリスト漏れの人物がいたのか?って考えそうだよね
何度シミュレートしたところで黒幕は自分の脳内データから
消した人間(情報)だから「黒幕」がいるのではって答えにたどり着いても
それが誰なのかまではどうやったってたどり着けないという… - : [sage] 2018/01/08(月) 06:21:22.93:/ytKMeYQ
- 忌まわしき花嫁って、そっくりの死体がたまたま出てきたから犯行思いついてやったってことなの?
あとなんであの花嫁の墓を掘る必要があったんだっけ?替え玉の死体がそこにあると思ったんだっけ?替え玉使ってたとして、そこにある必然性無いじゃんね
それと第二の殺人の犯人がなんで自分の犯罪をわざわざホームズの捜査依頼したの?(ま、これは推理小説の犯人には結構多いんだけど)わざとホームズと戦いたかったって事?
しかもババメアリーそのまま続投で出演してるし。なんでメアリーがホームズと同じかそれ以上の実力者なんだよ - : [sage] 2018/01/08(月) 07:54:25.68:Mxz/wJPu
-
そうそれ
シャーロックにしろマイクロフトにしろモリアーティの死を確認したって事実がなきかのごとく振る舞い続けていていくらドラマだからって無理矢理だと思った
ドラマだからって無理矢理と視聴者に思わせた時点で目論みはあんまり上手くいってない - : [sage] 2018/01/08(月) 14:03:18.23:/ytKMeYQ
- S3E3でメアリーがホームズと同じかホームズより強いって言う無茶苦茶な設定押し込んだところで、このドラマは終わったな。
終わりの始まりはアイリーン・アドラーをモリアーティの子分的な立場に設定したところだな。あそこで、え?って少し思った。
モリアーティとアイリーンは関係無く別々の敵にそとかなきゃ。
まあ、まだあの頃は我慢の範囲だったんだが。
メアリの設定で、もうダメだこりゃ、になった - : [sage] 2018/01/08(月) 18:36:58.28:YT/lZPEs
-
花嫁が糞扱いされるのってその辺の謎解きを有能メアリーと夢落ちで全部投げてるからだよなあ
視聴者にも真摯になれないならもうミステリー名乗るの止めとけよって思った - : [sage] 2018/01/08(月) 18:52:55.94:mnj1wkPv
- S4ジョンのクソさは戦場からのPTDSを魔法のように治してくれたシャーロックのような力をメアリーに求めて
しかも彼女がそれを叶えてくれてると勘違いしてたからなんだろうかとふと思った
ライヘンからの精神的な傷を癒しているのがメアリーだと思ってたから
彼女がシャーロックを撃っても(=自分に新しい傷をつけても)許した(=メアリーがいればその傷も癒される)けど
実際は「メアリーの望む自分でいる」ことには相当疲れてた(本当はメアリーを責めてどなり散らして離れたかった)し
ライヘンからメアリーの死まで新旧こもごものジョンの傷を癒したのは結局のところ怒りも醜態もすべてをさらけ出せるシャーロックだったわけで
メアリーがスパイでシャーロックを殺しかけたから緩和されてるがこの夫婦は単なる結婚相手に高いものを求めすぎてる - : [sage] 2018/01/08(月) 20:29:37.15:IFgcDT/Y
- ドラマの設定、台本、作り話ですよ
- : [sage] 2018/01/08(月) 21:03:11.50:DKT/LbTD
- 学芸会じゃないんだからそれで許されるわけなかろうが
- : [sage] 2018/01/08(月) 21:25:53.33:2GJ3SQfH
- ?
許されたから製作されて放送されたんだと思うけど
好みか好みじゃないか、面白いと思うか思わないか
そういう主観次元の話だから
単純に0か1かの二値で語れるもんでもないよね - : [sage] 2018/01/08(月) 22:23:01.33:34cGXJ0X
- お金を払ってある程度の作品を期待する
しかし出されたものは製作者の自己満足の噴飯ものの出来
そりゃ怒るわなw - : [sage] 2018/01/08(月) 23:47:05.90:9ElcauPL
-
PTSDね - : [sage] 2018/01/09(火) 00:03:03.49:vQFzsYAH
- せめてミステリー部分の整合性を取り繕うかキャラクター性を一貫させるかはしてくれー
面白くないとおりこして不愉快じゃ - : [sage] 2018/01/09(火) 00:20:12.47:RwOcr2B1
- 日本で言う民放と違って一応は金取ってるんだろ?>BBC
それで箸にも棒にもな番組作ってるようじゃいかんだろ
S4見た後だとバーツ屋上のモリアーティのセルフあの世逝きは
ユーラスのゲームの一部にすぎないって思えて
一気につまらなくなるんだよね
モリアーティ本人は自分が死ぬ事でシャーロックが一時でも
逼迫するというか恐慌状態に陥るだろうってので十分なんだろうけどさー - : [sage] 2018/01/09(火) 00:31:46.77:2SpUo3IC
- ロージーの扱いがいい加減すぎた点が
「三の兆候wwwちょうウケるwwwww」だけ思い付いてあとのことなんにも考えてなかったんだって言う
考えなしで勢いだけの製作陣だったんだってわかったのがわりと一番ショックだった
だから多分ジョンの暴力とかメアリーの過剰な優遇とかモリアーティの小物化も特になにも考えなかった結果なんだろうな
作品の裏側にあるものが虚無でしかない悲しさよ - : [sage] 2018/01/09(火) 00:38:40.63:Rz+0BuFN
- 花嫁とS4はとくにそうだけど話運びに「考えてやったことじゃない」感がすごい
S2まではいちおうまだキャラクターの裏付けみたいなものがあったと思うんだけど - : [sage] 2018/01/09(火) 01:20:30.09:v7KNoaQr
- 最近見始めたんだけどメアリーがおばさんすぎてびっくりした
字幕版見た後に吹き替えも見たらそっちだけ声が若いからまたびっくりした
つーか本スレなのにこんなに愚痴言を言われていたのかw - : [sage] 2018/01/09(火) 04:19:44.54:5fDNpJKq
- 結局S2までの構想だったんだなっていうのはわかるんだけど
それでもヒットを受けて続編作るなら原作に沿って欲しかった
特にライヘンの生還って大事な部分だからこそ空き家がよかったな
シャーロックの人間味についても充分やれたはずだし
絶対有り得ないけど空き家ベースのS3が見たいな - : [sage] 2018/01/09(火) 06:34:23.26:TF6MshlN
- 空き家で「ワトソンが切れる」のがやりたかったのはわかるんだがそこにメアリーがいたことで壊滅的になったよなぁと思う
あの時点で二人で解決しなかったからS4の中盤までかけてメアリーを消さなきゃならなかったし - : [sage] 2018/01/09(火) 06:38:43.08:TF6MshlN
- あとやっぱり見たかったのはホームズとワトソン、シャーロックとジョンなので
メアリーがどんなにいいキャラクターでもあそこまで二人の関係に食い込むのはやっぱり邪魔だったと感じる
マイクロフトとユーラスも同じくだがメアリーはジョンに子供を残す(しかも製作側は考えなしに)という余計な始末を極めてるのがな - : [sage] 2018/01/09(火) 12:27:30.52:jjpxJcdW
-
S2の頃はそりゃー盛り上がってなぁ(遠い目 - : [sage] 2018/01/09(火) 23:17:48.27:QpGLHAlt
- S2までは良かったという思い出すら打ち砕くからS4絶許なんだよなぁ…
- : [sage] 2018/01/10(水) 00:12:16.84:us0pR59t
-
>この夫婦は単なる結婚相手に高いものを求めすぎてる
それなんかわかる。
お互い相手の本質見えてないというか見てないんだよね。
メアリーの場合はジョンがスリルジャンキーだってのには気付いても
「君が何でもかまわない」な気質には気付かないで
理想化したジョンに夢見すぎてるのか一人で恐喝事件ややこしくして
最終的にシャーロックが罪を全部引き受けてるのに平然としてて怖い - : [sage] 2018/01/10(水) 00:38:29.19:SrBSFDDA
- メアリーが平然としてるのは演じる人の考えの至らなさが影響している気もする
あんだけクローズアップされてシャーロックやジョンの役者ほどメアリーの内面について考えてねーだろって感じる部分が多々 - : [sage] 2018/01/10(水) 00:43:53.46:k/Q46Pof
- 希望にすぎないけどメアリーが「自分が死んだらジョンがどうなるかわかる」と言い切ったのは
シャーロックが東欧に行くと決まったときや子どもが生まれたあとにジョンがひと言ふた言メアリーにそのことを言ったからとでも思いたいわ
ジョンが精神不安定をシャーロックのせいにしてシャーロックを遠ざけるだろうとメアリーが判断する要素が無さすぎて
むしろそこで遠ざけるなら真っ先にシャーロック撃った嫁のほう遠ざけるだろタコと - : [] 2018/01/10(水) 01:07:50.61:NdZzkPYG
-
完全同意
自分もメアリーがどれだけ魅力的なキャラでも許容できないと思う
別にそれぞれにパートナーが居てもいいんだけど、2人の関係性に影響を与えるのはダメだ - : [sage] 2018/01/10(水) 04:11:15.18:o8XsnrqB
- メアリーとシャーロックが同じすぎてシャーロックがいなくてもメアリーがいればいい(ジョンも作品としても)
だけどシャーロックはメアリーと同じじゃないからメアリーがいなくなったらだめ
役割の比重がこうなってるのがダメだった
せめてシャーロックがジョンにとってメアリーと決定的に違う一点があるとのフォローがないと「べつに無理してつるむ必要なくね?」と思ってしまう(実際思った) - : [sage] 2018/01/10(水) 08:13:33.71:EfEO43Sj
- もう死んだ子だよ
今さら年を数えるなよ - : [sage] 2018/01/10(水) 09:41:57.81:FDTGr6Pq
- S3E3でメアリーが、`ホームズを殺そうと思ったら殺せたけど殺さずに生かしてやった’ってしてしまった時点で
なんじゃこりゃ、になったな。あそこで、今まで緊張感持って見てたのが一気に切れた。
まあ、アイリーンがモリアーティの子分的な立場、ホームズがアイリーンの命を助けてやった、って
時もちょっと疑問が生じたんだけどな
アイリーンはモリアーティ、ホームズの下に設定しちゃだめだろ
それとアイーリンがモリアーティと仲間ならアイリーンが悪人過ぎる。国王脅迫しても、それ以上の悪いことはしない。モリアーティの仲間なら大量殺人の片棒かついでるからな - : [sage] 2018/01/10(水) 19:07:24.91:hxaDjE96
- 花嫁のアレ
モリアーティが死んでるか死んでないかとか似た別人の死体について検証するとかより
あの屋上で自殺したモリアーティと呼んでいた男が本当に「モリアーティ」なのか
潰したはずの「モリアーティ」の組織は本当にあれで全部だったのか
とか考える段階じゃないか?と思ったがシャーロックは最後までその可能性について触れもしなかったなあ
モリアーティがモリアーティであることへの信頼性は神様に知らせてもらったかのように何故か揺らいでいなかったなあ - : [sage] 2018/01/10(水) 20:32:43.59:6hpSj+aM
- S3以降はジョンの精神状態が一分たりともまともじゃない気がする
やっとちょっとまともにもどったのがS4E2のラスト - : [sage] 2018/01/10(水) 20:35:55.38:CwCNbkbJ
- オープニングはどのシーズンでも光っているのぅ。音楽がカックイイ♪
- : [sage] 2018/01/11(木) 01:27:55.62:QtKXwgre
-
それこそS4E2でやったみたいな本音吐き出しをS3E1でやるべきだったんだよね
シャーロックのm9(^Д^)でうやむやにしたせいで
ジョンとシャーロックの仲が元に戻るのにS4E2終盤までかかって
その間にシャーロック死にかけたりジャンキーになったりと
メアリースーに振り回されまくるはめになった - : [sage] 2018/01/11(木) 07:35:27.93:5ME3i/vZ
- S3以降最重要キャラになってるメアリーがたまたまジョンの結婚相手だったみたいな適当さが嫌だ
あれだけ出てくるなら必然性がほしい - : [sage] 2018/01/11(木) 12:45:17.61:TzDUmZ07
- ジョンってそもそも冷静な観察者であって、有能な助言者かつ助手のはずだと思うんだが
あそこまでお間抜けキャラにする必要があるのか? - : [sage] 2018/01/11(木) 16:46:41.50:Kpk8BI62
- 原作読んだことなくて他のドラマ(特にNHKでやってた古いやつ)や映画でしかシャーロックホームズを知らないからか、
S3まではまぁ楽しめたけど(純粋に楽しめたのはS2までかな)
さすがにS4は、特にS4E2以降はポカーンとするほどついていけなかった
でもまぁ、あのCG含めた映像には今も面白みを感じるので、S5ができたとしたらきっと観てしまうと思う
でももうストーリーは頭に入ってこないだろうなw
アレンジ版でもエレメンタリーの方がよっぽど楽しく観れてる(まだS2の途中までしか観れてないけども)
こっちのほうがシャーロックの繊細さが感じられるし、ワトソンはちゃんとサポートしてる
ただ、アイリーンの設定は原作もちゃんと知ってる人たちからするとどう思われてるんだろ? - : [sage] 2018/01/11(木) 22:12:44.30:vsKvbEPH
- 許されたかどうかは売上次第じゃないか
- : [sage] 2018/01/12(金) 00:27:15.58:o6ELHtCr
-
>S4は、特にS4E2以降はポカーンとするほどついていけなかった
でもシャーロックがスミスの娘(偽)と221Bでやり取りしてる時は
ちょっとS1S2を思い出す感じなんだよね
画面上に「何か→」が出る→消す、ぬれてる→消すとか
バック持っただけで重さがわかるとか - : [] 2018/01/12(金) 01:43:16.93:xbjHZgNB
- S4やっと見たけどよかったなぁ。
脚本家の人も長く続いてるシリーズだから緊張感持たせるのに色々工夫してるね。
結局、シャーロックとジョンで赤ちゃんを育てるって言う腐の妄想も叶ってよかったねw - : [sage] 2018/01/12(金) 22:06:16.80:EmcmLla3
-
アメリカとイギリスの違いでしょうがないかもしれないけどあっちのホームズは薬にも真面目に向き合ってるしね
シャーロックは追い詰めるためとは言えボロボロになる位薬やっといて次の話では何事もなく復活ってアホかと - : [sage] 2018/01/12(金) 23:52:53.11:ygQQzF6H
-
いやイギリスの原作もグラナダ版も、とある映画版もワトソンが長年かけて矯正してるよ
それがまた信頼関係やなんだかんだで対等な関係を感じさせる要素なんだが
BBC版のジョンのようにほったらかしにしてるのが逆に珍しい - : [] 2018/01/13(土) 00:43:32.84:ektcBMrk
- あれは原作の「瀕死の探偵」やっただけかと
- : [sage] 2018/01/13(土) 01:00:12.86:qfo4Rrjm
- 原作のホームズは仮病(謎ウイルスに感染したフリ)だったけど
「臥せる探偵」のシャーロックはマジ薬中状態だったからなあ…
現代で未知のウイルス感染してるのに221Bにいるとか設定上難しいから
ジャンキーに変えてスミスの設定もユーラスに繋げられる設定に
変えたんだとは思うけど - : [sage] 2018/01/13(土) 04:15:18.34:ZoMivRaV
-
>BBC版のジョンのようにほったらかし
あーそれだ、なんか違和感感じるのはそういうとこだ
S5があるとしたらだけど、S4よりさらにひどく本来のホームズとは解離したストーリーになるんだろうな
なんか悲しい - : [sage] 2018/01/13(土) 05:09:23.51:+05GQcKE
- 忌まわしき花嫁のオーバードーズはガチじゃないの?
- : [sage] 2018/01/13(土) 06:29:33.40:n/ixZHM8
- 喫煙にはうるさくて薬物使用はほったらかしって意味わからん人物像だ
釈の都合と言えばそれまでだけどそれにあまえんなよ - : [sage] 2018/01/14(日) 00:43:24.04:HdHIUfna
-
ホームズ兄弟の妹とか(多分もう出てこない)
ワトソンの娘(S5も登場する可能性大)でもう十分すぎるほど剥離してるが
これ以上ってなんだろうな? - : [sage] 2018/01/14(日) 01:47:52.22:HdHIUfna
- >>373
ミス・シャーロックのワトソン役はタチバナ・ワトという名らしいけど
それだとドクター・ワト(ソン)じゃなくてドクター・タチバナだよな…
IQ246でワトソン→和藤奏子を先にやられちゃったせい? - : [sage] 2018/01/14(日) 07:34:13.67:w0wvEW1v
- ホームズが普通っぽい子と普通に恋愛して結婚
フランスの大泥棒が出てきてボロ負けする - : [sage] 2018/01/15(月) 00:23:26.69:B3ri3/Dk
-
その女性が裏がない真っ当な人なら交際までは許せるかもしれない
…とか一瞬思ってしまったのはメアリーのせい - : [sage] 2018/01/15(月) 10:35:47.66:rA2KjGLs
- S3S4はプロットとかストーリーよりも、
バイクに乗るシャーロック撮りたい
女とイチャつくシャーロック撮りたい
シャーロックの殺人場面撮りたい
妹なでなでさせてみたい
ていう適当なノリでやってる気がする
そのノリでS5に水着のシャーロックやら女装のシャーロックやらボクシング姿やらが出てきても驚かないよ - : [sage] 2018/01/15(月) 12:07:31.12:KbJkwFKF
-
同人誌かよ - : [sage] 2018/01/15(月) 12:46:30.48:WsyiLMiC
- 今やそのへんのファンフィクションより酷いと思うけどな
まさに公式が病気(最悪の意味で) - : [sage] 2018/01/15(月) 14:14:58.52:PRvkZjIn
- ジョンにいじめられるシャーロックが撮りたいはあるけど
ジョンをどうしたいとかは特にない(強いて言うならシャーロックを叩く棒にしたい)から
あんだけジョンがブレブレだったのかなぁ - : [sage] 2018/01/15(月) 23:41:36.51:B3ri3/Dk
-
女性と結婚とか怪盗にボロ負けってのもあまり見たくないが
シャーロックが好青年(好中年?)になってるのが一番嫌かもしれない
431を書き込んだ後考えてみたが
S5シャーロックの人格があまり変化してない場合
結婚以前にまともに付き合えそうな女性ってジョン(S2まで)の女版か
ハドソンさんみたいな人くらいだよな… - : [sage] 2018/01/16(火) 00:25:20.50:J4Kc3Cka
- 一番みたくないのはロザムンドとかいう親友()のガキを押し付けられて
「シャーロックきらい!」と罵られて悪戦苦闘の末「シャーロックと結婚する~」とか言われるフルハウス展開かな
ロザムンドとかいう親友のガキがユーラスを超える天才()とか言われて無双するのも嫌だな - : [sage] 2018/01/16(火) 01:01:47.51:Zd2esuTP
-
あーちょっとわかったような気がする
シャーロックは他人に悪く言われてもダメージ受けない奴だけど
(ドノヴァンとかアンダーソンとか)
ジョンに嫌われるのは嫌だってのがバスカ回とかで出てるから
S4でジョンが「お前のせい、お前が悪い」って暴言はいたり暴力ふるっても
シャーロックは負い目があるから反撃できないって構図に持っていきやすいんだ - : [sage] 2018/01/16(火) 02:10:23.33:/86f5/Cp
- むしろ製作側はシャーロックの恋愛やヒューマンドラマ()やりたくてあんな糞設定ぶちこんできたんだろうし記憶戻ったS5は普通に性格変わってると思う
- : [sage] 2018/01/16(火) 04:09:53.72:TJBH78G8
- ホームズと言えば変わり者の天才であって過去のトラウマに縛られた根は普通のホームズとかどこに需要あんだろ
安っぽい使い古しの主人公像なんていらないよ - : [sage] 2018/01/16(火) 20:22:06.48:sikIOSGS
- 解離に剥離にオイオイ
- : [sage] 2018/01/16(火) 22:12:50.79:mjVFWko4
- でもあの妹のせいでシャーロックが友達を作れなくなったのと女嫌いになったのだけはわかる
- : [sage] 2018/01/16(火) 22:16:50.86:pG1UYKNk
- 結構コーヒー飲んでるよな
イギリス人ならもっと紅茶を飲めぇい - : [sage] 2018/01/16(火) 22:17:12.45:+O/k3Ty4
-
原作のホームズは変わり者でもそれなりに社交を知っていて
意外と女性や子供に紳士なので現代版のソシオパスっぷりとも違ったから
これで原作に近づくんじゃないかと思うけどな - : [sage] 2018/01/16(火) 22:43:43.58:EPjKxsyF
- ワトソンが遠ざかりまくってる状態でホームズだけ原作に近づいても
- : [sage] 2018/01/16(火) 22:53:23.83:fYeJJ5F8
- ジョンはほんと原作とは別物になりすぎたよな…
不安定なホームズを支えるブレのない軍人気質のキャラだったはずだが逆に支えられてどうする
キモい腐女子はハグしただけで狂喜乱舞してS4を神作認定してたが - : [sage] 2018/01/17(水) 00:25:51.32:SI02lBc5
-
S4E2のあれで喜べるのか…
共依存に逆戻り(以前より悪い方向の)か?って心配になったのに - : [sage] 2018/01/17(水) 03:30:02.77:ODZjT3lk
- 一番しっくりきた解釈はジョン=モファットってやつだな
S3以降脚本にこじらせたファン視点持ち込み過ぎなんだよなあ
そりゃキャラもブレますわ - : [sage] 2018/01/17(水) 09:02:04.58:YukHHAhG
-
気にくわない腐女子もいるらしく
放映当初のIMDbの低評価はぜんぶ腐女子のせいになってたな
まあそうじゃないなっていうのはドラマ見ればわかるんだよな…ドラマ見れば… - : [sage] 2018/01/18(木) 00:57:25.51:cuFtE16x
- 腐女子も一枚板ではないという事ですな
S3E1の妄想姐さんに同調した人はS4をどう思ったのだろうなw
S3が悪夢の始まりだったな、今思い返せば
花嫁で滝に登場したワトソンはかっこよかったけど
あれシャーロックの脳内ジョンなんだよな…
S4E2の終盤でいろいろ吐き出して仲直り?したせいか
E3ではだいぶ元というか初期に近いところまで戻ってたけど - : [sage] 2018/01/18(木) 03:27:51.62:u2BFMUxC
- ツッコミどころしかないと言えばそうなんだけど個人的に一番わからなかったのはジョンに浮気させたこと
メアリーが撃たれた時のシャーロックへの八つ当たりの理由が守るって言ったのに守らなかったなら別にメアリーに対する負い目はいらないよね
抱擁シーンも浮気じゃなく例えばメアリーの過去を抱えるのが怖くてUSBの中身を見なかったんだとかでいいと思うし
もはや制作陣はジョンのことが嫌いなのかと疑うレベルのクズ描写で悲しくなったよ - : [sage] 2018/01/18(木) 08:00:22.64:Fkdc4VDj
- じゃーん!実はユーラスちゃんでーす!
↑これやりたかっただけの浮気かと
あとはメアリーのことを本質的に信頼してなかったとか私生活が満たされてイケイケになってたとか
あるいはジョンは私生活が満たされるとそれを壊したくなる破滅的な性格だとか
いろいろ考えられるけどドラマでなんの答えも出てないので考えるだけむなしいと思う - : [sage] 2018/01/18(木) 08:04:30.85:i0Omj0JL
-
その通りです
S3E1から面白く無くなってたなー
ドヤ顔メアリーが前に出しゃばってメインの2人に食い込むからトリオドラマになっちゃってさ
女優はダミアン・ルイスが女装したようなシワシワで歪み顔なオバハンだし - : [sage] 2018/01/18(木) 09:27:58.13:rwbwQJHU
- S4E2で、シャーロックの人気や、シャーロックだけが目立つことに嫉妬するジョンの姿があったけど、S1S2のころからとっくに片付いてる問題をまだ描いてどうすんの、と思ったな
たしかに制作はジョンのキャラが好きじゃないのかもしれない - : [sage] 2018/01/18(木) 12:04:16.16:JFwAGRmN
- メアリー・スーものは推しキャラageのために他がsageられるので構図的にキャラヘイトと紙一重になりがち
シチュエーション優先なので他の設定はおざなりあるいは無視
こういうのが許されるのは素人二次創作界の同好の士の間だけなんだよなあ - : [sage] 2018/01/18(木) 17:25:58.63:Fkdc4VDj
- マーティンが更なる続編に乗り気じゃないと聞くけどそらそうだなとしか
- : [sage] 2018/01/18(木) 18:30:46.18:x6mCafFH
-
>こういうのが許されるのは素人二次創作界の同好の士の間だけなんだよなあ
その通りだな。
「相棒」もファンとして育って来た世代が脚本書くようになって、時折2次創作臭の強いエピソードが登場し始めた。 - : [sage] 2018/01/18(木) 20:49:32.24:f+UqbaW6
-
あれだから何って感じで意味わかんなかったな
結局自分が有名になりたくてブログ書いてたのか?ジョンは?ちがうだろ - : [] 2018/01/18(木) 21:41:10.91:ucOvKIQH
-
シャーロックと対等な立場にいるジョンのキャラクターを愛してるってS2辺りのインタビューで言ってたからなあ.. - : [sage] 2018/01/18(木) 22:43:09.73:jyzUfTLv
-
バディ物だと思ってたのは同じだから気持ちがわかるわ - : [sage] 2018/01/18(木) 22:46:49.57:01qe2TnA
- S4のジョンはお荷物浮気暴力ネグレクトくそ野郎in井戸だもんなぁ
- : [sage] 2018/01/18(木) 23:19:59.05:cuFtE16x
-
あのバスで会ったメール女に関してはユーラスを
S4E1から出したかったからというのをどっかで見たなあ
(関係者の話かファンの挙げた説かうろ覚え)
関係者だとしたらE2でセラピストに化けてたユーラスが正体明かす時に
幻の依頼人は実は私、それからアレも私なのよ~と
実はE1から出てました~驚いた?みたいなのをやりたかったんだろうか?
S3E3シャーロックの「芝居がかっちゃうんだよね」じゃないけど
なんだかんだで似たもの兄妹だね(棒) - : [sage] 2018/01/19(金) 18:48:39.45:6lQPA7D9
- 本音言うとS2のアドラーから着いてけなくなってたわ
次のバスカヴィルが良かったから結局ここまで見たが
何ていうか普通に各話完結の奇怪な事件を追う探偵達じゃいけなかったのかなあ
要らない要素ぶちこみすぎで結局S1の1話が一番面白かったっていう - : [sage] 2018/01/19(金) 19:02:43.92:ozH70pkB
- ドラマのアイリーンは全くいいところなかったな
エロいだけだった
原作は単独で行動して結果的に出し抜いたのに - : [sage] 2018/01/19(金) 19:16:10.71:ebOFCKgg
- 正直SM女王な時点でかなりキツかったが、アレンジの一つとして一万歩譲るとして
モリアーティの手先にしたのだけは許せん
そのモリアーティすらユーラスの操り人形にしたのがもう無理すぎる
ユーラス>マイクロフト>シャーロック=メアリー>モリアーティ>アドラー>>>>ジョン
って原作ぶち壊しな強さ順は何だよ - : [] 2018/01/19(金) 20:54:40.01:4KTMjyZb
-
ホームズ兄弟で最弱… - : [sage] 2018/01/19(金) 21:36:57.80:fndABNwU
- ていうかシャーロックよりメアリーの方が強さ上だよね
- : [sage] 2018/01/20(土) 00:37:32.82:0ohTzuGL
- 少年漫画なんかでよく「悪役のインフレ」ってのがあるけど
コレの場合は敵側じゃなく身内というか味方サイドに
主人公を超えるインフレ体現したキャラが出てくるという - : [sage] 2018/01/20(土) 11:00:58.17:Tkh+QJSc
-
コナンなんかももう身内がインフレすぎてとっ散らかってるw - : [sage] 2018/01/20(土) 11:09:02.94:uewSE9hG
- コナンを持ち出して「他の人だってそうだもん」的に擁護されましても
- : [sage] 2018/01/20(土) 12:04:06.11:skX1nCRG
- 敵味方がインフレしようが主人公が主人公として揺らがなければ見ていられる
このドラマはホームズとワトソンという柱がぐらっぐらなので論外
ドイルのホームズという地盤を脚本家の自己愛というプリンに替えちゃったんだからそら沈むわ - : [sage] 2018/01/20(土) 17:54:30.27:5NrbWE/j
-
口調がキモすぎ。死んでいいヨ。 - : [sage] 2018/01/20(土) 19:58:07.13:P5LjeKuR
-
あのなあ
八つ当たりすんなよ
くだらねー - : [sage] 2018/01/20(土) 22:13:07.57:DCvWpor+
- アメドラのスレに時々湧くイイ歳したキモイアニオタ、勘弁してほしいわ
ドラマのスレでアニメ持ち出すとか、中の人と言えば声優の事だとか、声優をやたらと神格化するとか、ブラブラブラ…
アニメ見るのは自由だけど、大人なんだから場をわきまえること覚えてほしい - : [sage] 2018/01/20(土) 23:02:03.42:uewSE9hG
-
お前の方がキモい
擁護するにしてもドラマの内容を語れよ - : [sage] 2018/01/21(日) 13:47:31.00:+sZOLHQ9
- まさかワトソンがライヘンやら何やらをネチネチ責め続けるとは思いもしなかった
- : [sage] 2018/01/21(日) 13:58:57.15:5zcN778V
- 女々しいワトソンに乙女シャーロック。
一方メアリーやあいりんの猛々しさ。
そういうことなんでしょ? - : [sage] 2018/01/21(日) 18:00:50.94:ETEdF7Aq
-
そういう自己満足なキャラ変するからゲイの脚本家は嫌い - : [sage] 2018/01/21(日) 19:27:52.04:kfsV144v
- 女々しいというより陰湿で粘着質だよ…こわいこわい…
- : [sage] 2018/01/21(日) 23:54:04.99:3EkoRcWu
- シャーロックが変人だろうがゲイだろうがかまわないが
間接的とはいえ自分の嫁殺したのは許せないジョン
…というかそれ以前に「ワトソン家の平和(?)」のために
嫁恐喝してたおっさん殺したのには何の恩義も感じてなさそうだよな - : [sage] 2018/01/22(月) 07:39:20.42:Zaax05eA
- ジョンが自分から嫁や家庭内平和のためにはなにもしなくて
むしろ浮気とかメアリーが残したものを守ろうとかはなく家庭を壊すようなことばっかりなのがなぁって感じ
それで自分からつま弾きにしたシャーロックを怒っても - : [sage] 2018/01/22(月) 07:39:43.67:oPiVWJXw
- シャーロックにはころしてほしかったのでなく探偵として解決してほしかったんだろう
ジョンは撃つのを我慢してたし - : [sage] 2018/01/22(月) 08:42:53.16:drIfn6jo
-
他人に解決してもらってその方法にまでケチつけんなよ
自分の妻の問題なんだから本当はなにも言わないままシャーロックを頼ること自体間違ってる
頼むか断るかジョンが何かしら言わなければならないのにジョンはまず自分でなんとかしようとすら思ってない
自分の問題じゃなくてあくまでメアリーに巻き込まれたとしか思ってないんだよ
だからシャーロックが撃たれたことに無関心だし最初からなにも言わなくても妻の問題はシャーロックがなんとかしてくれるとあてにしてる
S3以降はそこが腹立たしかった
シャーロックにとっては相棒の結婚相手ってだけの女だぞ - : [sage] 2018/01/22(月) 12:40:49.67:gPh1grwX
- >>シャーロックにとっては相棒の結婚相手ってだけ
そのはずだけど結局それ以上の存在にしてしまってるのはシャーロック自身だよね
ジョンはメアリーの正体を知って許せないように見えたけどそれでもメアリーをゴリ押したのはシャーロックだし
死にかけの被害者にそんなこと言われたら何も言い返せないでしょ
S3に関してはライヘンの謝罪もシャーロックに嘘つかれてメアリーにも騙されてさすがにジョンを悪くは言えないな
S4のジョンはだめだと思うけどね
それでもマーティンのインタビューで随分納得できたけど - : [sage] 2018/01/22(月) 14:05:16.32:I1VqKe13
- 虚構のキャラに長文で言い争いで草
- : [sage] 2018/01/22(月) 14:41:50.92:Vf2/4zGA
- メアリーを退場させたくないあまり謎の理論とキャラ変で押し通したらそりゃ違和感出るわな
- : [sage] 2018/01/22(月) 15:34:58.05:vGw++nmm
-
べつにジョンはメアリーを許すなって言ってるわけじゃない
メアリーのことを許した上で解決してほしいのならジョンから改めてシャーロックに頼むべきだ
そもそもジョン自身が撃ちたいのを我慢していたくらいなら現場に銃なんか持っていくなよ
というかシャーロックがメアリーをごり押しとは言うが「許せ」と言っただけで「別れるな」とは言ってないからね
メアリーみたいなクソ女とこれからも夫婦でいることを決めたのは誰のせいでもなくジョン自身だ - : [sage] 2018/01/22(月) 15:37:56.89:YyRXWeD6
- ジョンがシャーロックを許せない気持ちはわかるがそれを押し通した結果はもはやワトソンじゃねぇな
なんだろうなあの性欲しかない小男は… - : [sage] 2018/01/22(月) 23:37:40.25:rEOFQzx3
-
メアリーと夫婦続けるのを選択したからには
未来のために過去の因縁は一緒に乗り越えようって普通なりそうなのに
ジョンは「オレはあんたの過去とは関係無いんで(だから知りたくない)」
とか言ってるんだから無茶苦茶なんだよねあの脚本 - : [sage] 2018/01/23(火) 00:24:00.32:3AeZHs7G
-
それなら例のUSBの中の情報しっかり見て
シャーロックに依頼という名の相談するのが筋じゃないか?
詳細は出さなくてもシャーロックならある程度は推測できるから
番組的にハッキリさせたくない部分はS4まで伏せたままでさ。
情報共有したうえで二人で対策を考えるべきだと思うんだよね - : [sage] 2018/01/23(火) 03:56:03.16:+w1u7/9Y
- シャーロックに怒ってバカにしながら甘えすぎだよなぁジョン
アホかよ - : [sage] 2018/01/23(火) 04:38:22.72:bZsPreXB
- 愛されメアリーをやりすぎたよね
ジョンの奥さんだからジョンが盲目になる分には仕方ないけどシャーロックがメアリーに夢中になるからおかしくなった
そんでシャーロックを良い奴に見せるため比例してジョンがクズになる
主人公がぶれるとろくなことないね - : [sage] 2018/01/23(火) 08:28:41.14:Yub2lOqJ
- 変な話だけど奥さんに盲目になってたら結婚生活って続かないよなぁ
スパイ発覚が恋人時代のことなら一悶着あっても話としてわからないことはないんだけど
結婚妊娠してしまってからの許す許さないは無駄なやり取りに思えた - : [sage] 2018/01/25(木) 18:18:26.39:PS4wCNHE
-
セクマイネタはよく理解してないのに見よう見まねで脚本にすると、誰からもそっぽ向かれるという典型だね。 - : [sage] 2018/01/25(木) 20:06:44.85:jTIHS8df
- ご連絡
NETFLIX 日本語字幕が新たに追加されました - : [sage] 2018/01/26(金) 23:50:05.04:eVQ/dTw1
-
S4E1後のスレでメアリーの過去というかAGRAの話は
S3で全部片付けておくべきだったって話になった事あったよね。
その時はS3E1のプロポーズからS3E2の結婚までの間に
過去バレメアリーが一人でCAM始末してジョンの前から去るとか
サッチャー事件が起きて元エージェントとバレて(以下略)とか
いくつか案が出たけど
S4のいきなり実は四人組で作戦失敗で崩壊したけどもう一人生存者いました
そいつがメアリー恨んでますとか後付け丸わかりな話やるよりは
まだ非難少なかったかもしれないよね…
実際の所はS3では細かいところまで設定作ってなくて
S3後に四つの署名→実は四人って思いついたとしか思えないよね
ユーラスも後付け感バリバリだけど - : [sage] 2018/01/27(土) 00:05:55.65:T5pWQkp2
- メアリーの設定がどうよりそれを引き伸ばして華々しく散らせたかった(ついでにシャーロックとジョンに亀裂を入れたかった)脚本家の思惑で
ジョンのキャラクターが変わりすぎたのが不満の種なんだと思う
メアリーがシャーロック撃ったりしてジョンが解決すべき問題点が込み入りすぎちゃってたよ
自分はAGRAを自分の本名だって言ったのに実は四人組だったって種明かしで
メアリーはあの時に及んでもまだジョンに嘘ついたことになってんのかってゲンナリした… - : [sage] 2018/01/27(土) 21:23:54.41:ryB5Df5R
-
AGRAが自分の本名だなんて言ってたっけ?
誤訳があったんかな
後で確認してみるか - : [sage] 2018/01/27(土) 23:35:20.90:/RZYfCMg
- 本名というか自分のイニシャルだと言ってたと思う
四文字のうち一つは確かにメアリーの本名由来だったけど
あれはメアリーが悪いというより脚本書いた奴が悪いね
ジョンが中見てたら「私のイニシャル」も話半分だって気付くけど
見てない設定で話進めるから結果として嘘というか
あの場でさえ完全な真実を話してないって事になってメアリーの印象悪くしてる - : [sage] 2018/01/30(火) 00:36:08.57:FYdb0w0r
-
メアリーをS4まで居残らせてボーイズに愛されキャラを確立
最終的にはハドソンさんに続く彼らの聖女様の位置に
据えようってのもありそうだけど
どっちにせよ子供って必要だったのか?っていまだに考えちゃうな - : [sage] 2018/01/30(火) 23:53:25.44:7xZxB17V
- まだメアリーメアリー言ってる クスクス
- : [sage] 2018/01/31(水) 01:10:05.29:nDT6Ihl2
- じゃあユーラスの話しようぜw
- : [sage] 2018/01/31(水) 04:39:13.25:s6yLLD6t
- もう良いよ!
- : [sage] 2018/01/31(水) 18:11:21.86:CsDc1ywy
- メアリーメアリーゴリ押ししてきたのは制作だしそりゃ話もする
- : [sage] 2018/01/31(水) 18:20:42.87:erZ3hACC
- とにかくもっとかわいい女優さん出してほしいわ、メアリーに限らず!
- : [sage] 2018/01/31(水) 22:39:41.39:6kRYFf4P
- S3からはSHERLOCKじゃなくてMARYとかいうドラマだった
- : [sage] 2018/02/01(木) 00:14:33.57:VNzzYluu
- メアリーに乗っ取られたドラマ
- : [sage] 2018/02/01(木) 00:25:41.66:4uMUF0/f
-
子供ユーラスの子は可愛かったじゃん
女優というか子役のカテゴリだけど - : [sage] 2018/02/02(金) 17:31:35.25:IbJ4xM/w
- 明らかに他のイギリスドラマより可愛くないわ
シャーロックとワトソンも結構な年のおっさんでしょう
恋愛は要らないんだけど、美人出してほしいのよね - : [sage] 2018/02/02(金) 18:48:46.27:9bCntXh7
- 刑事フォイルも美人は出ないな
- : [sage] 2018/02/02(金) 18:53:05.23:N1ae9Drv
- というか脚本がひっどいのに多少俳優の見栄えをよくしたところで何になるのか
- : [sage] 2018/02/02(金) 19:03:14.41:OLd/LoBW
- イギリスのドラマって美男美女出したら負けって思ってそう
- : [sage] 2018/02/02(金) 19:25:19.78:I7HlKnus
-
フォイルとミルナーはイケメン - : [sage] 2018/02/02(金) 20:44:30.15:k/uhvODK
- 個人的には顔がいいより演技が上手ほうが嬉しいな
だからアマンダはプロ暗殺集団の動きにはとても見えなくて気になった
美人じゃなくても動作とかシルエットでいくらでも印象変わるのになにもせずにいい女ぶってるのが滑稽 - : [sage] 2018/02/02(金) 23:33:10.32:0Y0AHNjT
- 何でメアリーはあの女優さんなのって言ったら
ジョンの役者さんとS3当時は付き合ってた(今は別れた)って理由しかないから
ひたすらくだらんことしたなぁって - : [sage] 2018/02/03(土) 00:03:58.33:rhFD2DzR
- 私生活でも夫婦なのかと思った
- : [sage] 2018/02/03(土) 00:05:23.92:WC3hgGH8
- 子供もいて日本で言う事実婚みたいな感じ
- : [sage] 2018/02/03(土) 01:09:15.58:v0WKX7yQ
- 別れちゃったことのほうがアチャーって感じ
- : [sage] 2018/02/03(土) 01:25:48.18:C50+w7xG
- 別れるにしても時期が悪かったね
S3がああいう終わり方で花嫁もああだし
S4でもメアリーが登場するのは確実って状況で破局だから
S4撮影後に別れたんならそれはそれでいつから仲悪くなったんだって
下種の勘繰りされるんだろうけど - : [sage] 2018/02/03(土) 03:38:53.39:POYr3lg6
- 別に別れたのは悪くないよ
悪いのはキャスティングで悪ノリしてシナリオで悪ノリした人たちだよ… - : [sage] 2018/02/03(土) 04:31:17.93:WC3hgGH8
- >キャスティングで悪ノリしてシナリオで悪ノリした人たち
これだよね
他のドラマでも主要キャラのパートナー役に実際のパートナーの役者さんを配役することもあるけど
チョイ役じゃなくてこのドラマみたいに出番がしっかりある主要キャラにしちゃうパターンは初めて見た - : [sage] 2018/02/03(土) 07:33:56.41:+cu6EXo5
- 普通ゲスト程度だよね
- : [sage] 2018/02/03(土) 17:37:50.09:jO0K2KLp
- ジョンのブログによるとS2E1頃に六つのサッチャー像にまつわる学生の事件を解決してたみたいだけど
何で似たようなことをS4E1で繰り返したんだろう
脚本家はブログの存在を忘れてたのか? - : [] 2018/02/03(土) 22:13:22.20:gVTeb9E/
- 最近一気見したらどちゃクソ面白かった
S5はなさそうな感じか
海外ドラマの名作ってフルハウスぐらいしか見たことないからそのイメージからもくっそ長い上にシーズン8とか10以上あって気軽に見ようと思えないんだけどSHERLOCKはちょうどよかった - : [sage] 2018/02/03(土) 22:13:50.31:gVTeb9E/
- sage忘れごめん
- : [sage] 2018/02/04(日) 00:08:58.10:rOs981Qd
-
そうそれここでも何度かネタにされるくらいなんだから
S4E1のタイトル発表時に世界中から指摘されたと思うんだけど
本気で気付かなかったのかダブり気にしなかったのか - : [sage] 2018/02/07(水) 18:44:47.92:7EZ1S/3k
-
シーズンものもつまんないのがダラダラ続いた挙げ句にドラマ内外で揉めて
打ち切りが様式美になってるからな - : [sage] 2018/02/09(金) 13:30:57.08:XaLyQFwJ
- ステープルトン博士の吹き替えしてた方が亡くなったわ…
- : [sage] 2018/02/11(日) 00:02:28.75:mhqXSWgl
- ぼんやり気になってたんだけど
メアリーがマグヌセン撃つとジョンに容疑がかかるってことはメアリーとジョンってお揃いの拳銃だったの? - : [sage] 2018/02/11(日) 00:31:47.83:H0Kor324
- 詳しく調べれば違う銃ってわかるんだろうけど
シャーロックが話したようにメアリーがシャーロックと
マグヌッセン撃ってジョンが来る前に逃げてたら
第一発見者のジョンが疑われる可能性はあるんじゃないの?
本来あの場所にいるはずの無い人物だから - : [sage] 2018/02/11(日) 03:45:44.49:mhqXSWgl
- なるほどなあ
確かに状況だけ見たらジョンが怪しいよね
でもシャーロックを撃った理由が一時的に動けなくするためで殺すつもりがなかったなら
目覚めたシャーロックがジョンじゃないって言えばいいだけなんだしメアリーはマグヌセンも殺しちゃえばよかったのに
イマイチこの辺何考えてるかわかんないんだよねぇ - : [sage] 2018/02/11(日) 04:27:18.44:AeN0siUK
- ドラマのプロットなんです
- : [sage] 2018/02/11(日) 04:28:28.50:DYOvKyQp
- S1E1再視聴してるけれど、レストレードの会見でスマホに「違う」ってメッセージが届く。ここなのよね期待したのは。
捜査手法の独特さであって、犯罪の珍奇さではなかった。 - : [sage] 2018/02/11(日) 12:07:30.52:OiSqb5bh
- このスレの酷評を読んで恐る恐るS4を見た
とりあえずhappy ever afterでおさめたのはよかった
つかあのモノローグでまとめられたシーンをじっくり見たい
あくまでホームズとワトソン(シャーロックとジョン)の物語なんだから、あそこまでメアリーを引っ張って
そこここに痕跡を残さないでほしかったなあと思った - : [sage] 2018/02/11(日) 18:48:59.28:s02iYYSd
-
ジョンがシャーロックを撃った容疑を掛けられず不法侵入バレてもおとがめ無しだった時点で
あのシャーロックの推理は破綻してると思うねん - : [sage] 2018/02/11(日) 23:56:11.79:mhqXSWgl
-
ほんとそれ
やっぱあそこでマグヌセン殺しててもジョンに容疑かかんないってことじゃん
もやもやの始まりがここからだったからすっきりした - : [sage] 2018/02/12(月) 00:13:11.84:3GOsouhb
- 仮に疑われても友人の付き合いで来たら
殺人に鉢合わせたって言えば容疑ははれるよね
ジャニーンがシャーロックたちを中に入れたって証言できるし
部屋の外に倒れてたガードも確か死んでなかったよね?
S3以降はシナリオの練りが甘いよね
あの場でメアリーはCAMはしばらく放置で問題ないけど
シャーロックはジョンに何言うか信用できなくて撃ったんだろうけど
本当に半殺し狙いだったのかいまだに怪しんでる - : [sage] 2018/02/12(月) 00:45:21.00:LTDN86RT
- 台本
- : [sage] 2018/02/12(月) 08:18:06.79:MZzn/4dx
-
ジョンがおとがめなしなのはマグヌセンがそう証言したからなんだろうけど
逆にマグヌセンが「ジョンがシャーロックを撃った」とか言い出したらメアリーにもシャーロックにも泥縄の展開になってた
そういうところにシナリオの気が回ってないんだよなぁ…
あそこはメアリーが絶対的に(少なくともシャーロック以上に)マグヌセンを信頼してる前提がないからなんで?となってしまう
楽しい話ならスルーできるんだろうけど - : [sage] 2018/02/13(火) 00:36:21.32:3ZyDtRnF
- マグヌセンは恐喝ネタを失わないために黙ってるだろうって放置するのに
旦那の親友は信用できずに重傷負わせた上に病院まで出向いて口止めの念押し
S4の元仲間の話といいメアリーの思う信頼ってどんなのなんだろう - : [sage] 2018/02/13(火) 01:49:23.49:k90oTVB6
- 台本
- : [sage] 2018/02/13(火) 10:24:00.57:oBBml1Wc
- S4でシャーロックのかっこいいところとか見せ場ってどこだろう?
メアリーに覆い被さられて助かるとかダサいし
ジョンにボコられて入院してるのも痛いし
妹の言うなりになってモリーに電話してるところなんか見直すのもつらい
役者萌えの人もよく我慢できるなあ
それまではほんとにかっこよかっただけに - : [sage] 2018/02/13(火) 16:46:17.55:8c1rcPRa
- きのうCSでIQ246の一挙放送をやっていたから見てしまった
放映時は「シャーロックのパクリ」「劣化」とさんざん言われていたがS4の悪いところが全部先取りされていて
やっぱ本家本元もこのレベルにまで劣化したんだなぁって変に感心してしまった
特に原作キャラクターの本質を掴まずに名前だけ借りてお人形遊びしてるところがそっくりだったよ… - : [sage] 2018/02/13(火) 17:04:54.87:krt0pDyS
- IQ 246はじめて聞いた
今度機会があったら観てみる - : [sage] 2018/02/13(火) 21:31:47.60:XbooSV6S
- つまんないよ、別にシャーロックにも似てないし織田裕二の演技が恥ずかしい
- : [sage] 2018/02/13(火) 21:42:33.26:87UjubDk
- 似てるっていうか本当に一番いいときのシャーロックの劣化コピーなんだよなぁ
見ててつらかった - : [sage] 2018/02/13(火) 23:49:03.82:3ZyDtRnF
- IQ246見てたけどドラマ板にあったスレでは
二話で思ったより良さそうじゃんとなった後の三話が酷評の嵐だったな
その後しばらくはグダグダしつつも平穏だったけど
後半にモリアーティ的なキャラが正体現してからはもうボロボロ
最終回はシャーロックのS4ばりに破綻してたんで
これから見る人は「ミステリドラマ」を期待しないで見るといいかも
ちなみに二話ではどっかでみたような構図が見れますw - : [sage] 2018/02/14(水) 00:40:35.24:GbEbw53E
- >IQ246
シャーロックホームズとモリアーティって名前と
探偵(モドキ)と犯罪者ってのだけ使った完全な別物だよ
そういやミス・シャーロックってドラマは
原作アレンジ系、完全オリジナルシナリオのどっちなのかな - : [sage] 2018/02/14(水) 01:48:43.82:f28LPobM
- なんでホームズの名前つかった?ていうのではこっちのS3以降もいい勝負だなぁと
ダメな方の指標ね - : [sage] 2018/02/15(木) 00:45:14.57:tVALg7Yq
- 織田のやつはミステリ作品としてはへっぽこだけど
ホームズ物とは言ってないからまだ逃げようがあるけど
SHERLOCKは「現代版シャーロック・ホームズ」だからどうしようもない - : [sage] 2018/02/19(月) 11:12:23.57:iuoLMIXE
- さっき気づいたけどネトフリに吹き替えが来てたのね
有り難い - : [sage] 2018/02/19(月) 21:47:13.03:onUf8Yxo
- さっきまでS3からS4を見てたけどメアリーがシャーロックの能力とポジションを食いまくってるのが自分は一番気にくわないな
あとワトソンがシャーロックを撃たれたことじゃなく自分が騙されてたことにばかり怒ってたのがイライラした
ドクターワトソンに「メアリーがいるからもういらない」程度に扱われるホームズを見るとは - : [sage] 2018/02/19(月) 23:46:53.07:7hfzt1EM
- 嫁と親友のどっちが大切なんだとか単純比較できる物ではないけど
せめてシャーロックだけを撃った理由くらい聞けと言いたくなる - : [sage] 2018/02/19(月) 23:51:16.62:onUf8Yxo
-
あそこのシーンはジョンがメアリーとシャーロックじゃなく自分とシャーロックを比較して
肉体的に傷ついた友人よりも自分の感情や立場の保身を優先したから変な感じなんだよ
「友情に厚い医者」という要素がまったく感じられない - : [sage] 2018/02/20(火) 00:25:35.10:CV7xKXES
-
亀レスだけど
妊娠してるのが怖いって自分みたいなのが親になっていいのか系か
単に年齢的な事かでだいぶ違うけどどっちだろ - : [sage] 2018/02/20(火) 10:29:10.14:0KSw4ZhR
- S3E1をみなおしてみたが、再会後のシーンでシャーロックが何か言うたびに変わってくジョンの表情が素晴らしいと思った。いい役者だ。
- : [sage] 2018/02/21(水) 01:11:32.48:GQHEKVvB
-
あの辺りまではS3も楽しかったな…
まさかS3E3でああなるとは - : [sage] 2018/02/21(水) 11:10:50.26:8Rj701xf
- ジョンの子供を出してみたはいいがいろんなところにライターの迷いが見える
- : [sage] 2018/02/21(水) 14:59:24.99:QdXaGv6z
- 格好いい女性像とか幸せな家族像とか色んなものが古臭く感じる
100年以上前の原作のほうがよっぽど共感できる
なんでこんなどうしようもない改変しちゃったんだよ - : [sage] 2018/02/21(水) 23:53:28.55:GQHEKVvB
- S3以降はシャーロックもジョンもダメ人間化が激しいけど
女キャラもキャラ立て失敗してるよね
S2のアイリーンは原作でもホームズと対決した女だからまだいいが
(勝負の方法に関してはここでは触れないでおく)
ワトソン嫁が実は偽者とかシャーロックを撃ったりとか
四次元殺法コンビの「先人が思いついたけど~」貼りたくなるよ - : [sage] 2018/02/22(木) 00:42:47.71:Py6zDKFl
- ホームズのヒューマニズムな部分って社会とか一般的な生き方からあぶれた人間に優しいところなんだよな
べつにホームズ自身が意図していわゆる弱者や少数派に寄り添ったわけではなくドイルもそんなキャラクターにするつもりはまったくなく
好き勝手に生きていること自体が無言のパワーを読者に与える
その好き勝手なキャラクターにワトソンという唯一無二の親友・理解者がいることは疎外感を持って生きる人たちのさらに大きな救いになる
だけど社会的に影響力のある男性が読んで解釈するとそうじゃないんだなとこのドラマを見て思った
特にモファットにとってシャーロックはただただ哀れな男で矯正すべき存在なんだなと
それはシャーロックに力をもらっていた視聴者の否定だからS4はファンにこそ受け入れられなかったんだと思う - : [sage] 2018/02/22(木) 23:50:14.42:EJLy78fn
- S2までのジョンがシャーロックの無神経な言動を諌めてたのは
ほほえましくもあったけど
あれも矯正されるべきだって意図で入れてたんなら興ざめだなー
その矯正されるべき歪みってのもS4で生来のものじゃなくて
実妹による後天的なものでしたとかやっちゃうし - : [sage] 2018/02/23(金) 04:49:00.95:i4XwCuZE
- ホームズ家にはマイクロフト、シャーロック、妹の三人の子供がいるってこと?他に弟とかいないよね?
- : [sage] 2018/02/23(金) 06:07:58.54:Kec8QSX9
-
なんかロクでもないこと思いついたり、支離滅裂で都合が悪くなったら、「実は、、、」で追加されんじゃない? - : [sage] 2018/02/23(金) 23:41:05.77:jCfMWrS9
-
人は何故3という数字で安心するのかと言ってたから
4人目居ても何の不思議もない - : [sage] 2018/02/23(金) 23:42:45.33:Ohptj5yg
- BBCの「好きな女性キャラクターランキング」でメアリーが一位になってたけど
「中国人からの支援を多く受けて」とあってズコーとなってしまった
なるほど中国で受けとるんかあのくそ女 - : [sage] 2018/02/24(土) 00:54:48.63:fuhVKVDr
- もしホームズ四兄弟ネタやるなら
最後の一人?はどんな理由で存在消された事にするのか
ユーラスみたいなのはもうやれないぞ - : [sage] 2018/02/24(土) 07:52:30.62:rbigwQ7S
-
四人なんてもとの数の倍じゃん - : [sage] 2018/02/24(土) 12:28:15.69:zbN2vNpV
- オーストラリアでサーフィンやってるとかでいいんじゃない
- : [] 2018/02/24(土) 15:37:28.33:UJyPGo6X
- 父親似で兄弟で唯一まともだから離れて暮らしてる設定とかでいいんじゃないですかね
- : [sage] 2018/02/24(土) 16:41:49.60:nkEXjZEr
- ユーラスに閉じ込められて忘れ去られたってことでいいんじゃない?
- : [sage] 2018/02/24(土) 18:01:59.47:LyJbyA98
- ビルから飛び降りて死んだと思ったら生きてた弟でいいんじゃない?
- : [sage] 2018/02/24(土) 19:24:13.51:kzouniyI
- カムイ伝か!
- : [sage] 2018/02/25(日) 00:22:30.82:XetKZRDK
- もう一人のホームズ第二弾とか無いと思うけど
出すなら結構縛りが多いからそれクリアするの大変だな
(S4までの回想・過去のシーンにいない、会話に出てこない
S4E1の8ミリ映像に登場しない) - : [] 2018/02/26(月) 17:31:29.04:7HXcN4tZ
- ユーラスの、他人を操れる能力、がよく分からなくていまだに困惑しております。
洗脳やインセプション的なものは時間が必要なので違うだろうし、催眠術とも違うような。
どなたかご教示いただけないでしょうか。とっくに議論されつくしていた話でしたら
すみません。 - : [sage] 2018/02/26(月) 17:52:59.59:BY9JXJwK
- 台本でそうなってるだけですよ
- : [] 2018/02/26(月) 19:32:46.11:7HXcN4tZ
- ユーラスは極端にしても、それらしい能力の事例とかベースになった事件とかが
過去にあったのかな、と思ったのです。
でないと本当に安っぽい設定になってしまうのでは、と。 - : [sage] 2018/02/26(月) 20:04:14.08:7jxlN470
- 前から何かに取り憑かれたように「台本、台本」連呼してるバカは、皆が台本を批判してるって気づいてないのかしら?
- : [sage] 2018/02/26(月) 21:47:17.61:EtH2FTF4
-
フィクションで小説の森博嗣著、すべてがFになる
を読んでみたらはいはい天才天才ってなるかも - : [] 2018/02/26(月) 22:57:57.43:7HXcN4tZ
- 579様、有難うございます(貼付の仕方が分からず失礼致します)。
「F」、ここで質問させて頂く前にあらすじ検索で調べ、
巷で似ていると言われていた事に納得しました。
それでも、ユーラスは対人間にその場でプログラミングできたというのが(モリアーティ)
疑問として残り、書き込むに至った理由です。
短文でのやり取りに不慣れで、何か失礼な言葉使いをしていたらすみません。 - : [sage] 2018/02/26(月) 23:57:35.68:Fc0jmLRq
- こんな丁寧な人がどうして5ちゃんのこんなスレナンかに…
- : [sage] 2018/02/27(火) 00:11:49.48:hj0yBtWo
- このドラマすごく記憶力のいい(でも要らない記憶は消す)主人公より
記憶力が上のおっさんとかさらっと出てくるしね…
一度見たり聞いたりしたものを完全に記憶するって能力は実在するけど
ほんの五分で人心操作なんてのはフィクション系だよね - : [] 2018/02/27(火) 00:48:16.00:mWAas84p
- 雰囲気を乱す振る舞いをしていて本当にすみません。582様が言われているように、フィクション
として考えるのがやはり妥当でしょうか?名高い作品の脚本家たちが無根拠なフィクションを
そのまま映像化するだろうか、製作段階のどこかで修正が入る筈では、という疑問があったものですから。 - : [sage] 2018/02/27(火) 01:21:57.65:s/DIjr5n
- 現実との整合性をいうなら、
シャーロックの存在自体に疑問は持たないのかね
あんな奴が実際にこの世に存在する?
結局自分基準での理屈でしかないな - : [sage] 2018/02/27(火) 01:23:33.14:s/DIjr5n
- 逆にいえば
シャーロックのキャラを受け入れたなら
ドラマ内で起こることはあの中では現実だということ - : [sage] 2018/02/27(火) 01:28:01.45:4tqXTeWF
- ドラマだし楽しく観て、軽くツッコミ入れるくらい
- : [] 2018/02/27(火) 02:10:02.30:mWAas84p
- シャーロックというフィクションを成立させる為には尚更他には整合性を持たせるのでは、
という考え方が自分の根底にある事に気づきました。
その上で、最初はリアリティーをもたらす為の工夫(特殊な能力だが視聴者を納得させる
映像や演出等)で名を馳せたドラマだったので、ユーラスにも何らかの根拠があるのでは、
と考えたのです。フィクションと分かれば私も割り切って楽しもうと思います。 - : [sage] 2018/02/27(火) 11:07:25.62:bnWftsWa
- シャーロックのキャラクターは「犬がしゃべる」くらいの世界観の下地で
ユーラスとかメアリーの都合のいい能力は「犬がしゃべる世界で犬肉料理人がもてはやされる」くらい世界観を崩壊させている - : [sage] 2018/02/27(火) 11:36:49.88:5S2DzujR
-
確かにそうなんだけど、
なぜかメインキャラの存在の整合性の矛盾はあまり気にならない不思議
物語最大の事実と異なる部分なのにw - : [sage] 2018/02/27(火) 18:23:06.01:AI+KYhUt
- モリアーティが登場するとこまで観たんだが
めっちゃ小物っぽい
本物なのか? - : [sage] 2018/02/27(火) 18:25:09.42:4tqXTeWF
- 同じこと思ったわ
- : [sage] 2018/02/27(火) 22:02:21.86:QuutTsoJ
- 後付けで本当に小物になってしまうからな…
- : [] 2018/02/28(水) 01:07:53.02:Ei6JiXLC
- S2からなんかいきなりテイスト変わってね? このドラマ
全然ついていけないわ - : [sage] 2018/02/28(水) 01:53:58.50:eImJjWIX
- S3からではなく?
S2→S3やS3→S4はもっと変わるからなあ - : [sage] 2018/02/28(水) 12:20:25.47:YrQJ5FjE
- 確かにS2からホームズものっぽくなくなったと思う
推理というより検索機能… - : [] 2018/02/28(水) 12:31:20.62:qyRwkuHw
-
単純に凸凹二人の殺人推理が見たいのに、そういうのじゃなくなってるやん - : [sage] 2018/02/28(水) 12:42:16.15:QLMSlzvz
- S2までは原作をアレンジしてるのがわかる
そのあとはゴミ - : [sage] 2018/03/01(木) 00:20:45.02:TwY56k0x
- S2までで主なアイディア使い果たしちゃったのかもね
アイリーンもすごい改変だけどこれはこれでまあ…だったし
モリアーティもS2E3まではシャーロックの敵としていいキャラだった
S3からはいろいろ中途半端な恐喝王、メアリースーなメアリーと
むりやりネタ搾り出して作った感が出てくるし
カットされたけどアイリーンの生存匂わせたりと迷走が始まってる - : [sage] 2018/03/01(木) 00:48:04.87:fRcfVnBx
- なにがしたいのか結局よくわからないS3からだった
- : [] 2018/03/01(木) 10:14:11.88:EjGeYSmI
- アイリーンってあのまま首跳ねられたことにしといたらよかったのに
- : [sage] 2018/03/01(木) 19:46:00.79:gvMaVmA4
- まさかS4にまでアイリーンネタ出してくるとは思わなかったよね
着信音鳴った時は笑ったわ
S5でシャーロックとアイリーンの結婚式やっても驚かない - : [sage] 2018/03/01(木) 20:04:44.10:PkTY6gvK
- 驚かないけど軽蔑はすると思う
- : [sage] 2018/03/01(木) 21:45:53.40:kHLF7b8L
- モファットのイカ臭い性欲願望なんぞ画像で見たくない。
- : [sage] 2018/03/01(木) 23:26:41.29:TwY56k0x
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なにがしたいってそりゃジョンとメアリーの結婚式だろw
リアル夫婦(事実婚)のワトソン結婚式ってコレが初か?
指輪の交換とか病める時も~みたいな定番シーンは無かったけど - : [sage] 2018/03/02(金) 01:22:55.88:WAymrnjF
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ほんのちょっとだけ驚くかもしれないけど
呆れるほうが大きいと思う
現実的な話としてこの先シャーロックが結婚して嫁と一緒に暮らす場合
ホームズ夫妻かワトソン父娘のどっちかが221Bから引っ越す事になりそうなんで
視聴者的にはあまり歓迎できない - : [sage] 2018/03/02(金) 07:38:14.18:OMTZccZb
- まあ単位がホームズ&ワトソンじゃなくなるのは確実だね
S4もインタビューや予告じゃホームズ&ワトソン強調してたけどもはや詐欺みたいだった - : [sage] 2018/03/02(金) 14:35:20.16:abEabraI
- S4未視聴だけどここ読んでたら見るの怖くなってきた
- : [sage] 2018/03/02(金) 16:28:27.20:dSnbBdnZ
- はもう既に呆れてるし軽蔑してるんでしょ
どうなっても驚かないっていうか最早信用に値しないんだよね
どうにでもなれよって思っちゃうよね - : [] 2018/03/02(金) 18:16:22.35:rY3+HE1Y
- S1の雰囲気のままずっと続けてたらよかったのにな
ジョンの彼女もサラだけでよかったわ - : [sage] 2018/03/03(土) 00:39:36.86:AN7YXzNb
- 仮にメアリーが登場せずロージーも存在しない時間軸で
シャーロックとアイリーンが結婚したらジョンは居心地悪くて
早々に引っ越しそうだよね - : [sage] 2018/03/03(土) 08:27:59.69:pRzjsISY
- そりゃ一緒に暮らし続ける方がありえんわ
- : [sage] 2018/03/03(土) 11:20:54.18:dgR0XRAj
- 原作ってそのへんどうなってんだろ
- : [sage] 2018/03/03(土) 12:09:49.91:i6XY7VlB
- ワトソンが結婚したら221Bを出ていき奥さんが不在だったり結婚生活が終了したら戻ってくる
実家かよ - : [sage] 2018/03/03(土) 15:59:35.06:dgR0XRAj
- ワロタ
- : [] 2018/03/03(土) 23:36:14.75:m09QhfxM
- 「妻がおばの家に行ってるので、私は数日前からベーカー街の古巣に戻っていた」っていうような描写が原作にはあるからな
- : [sage] 2018/03/03(土) 23:39:01.31:AN7YXzNb
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>結婚生活が終了したら戻ってくる
これ裏でホームズが手回してるんだよな - : [sage] 2018/03/04(日) 15:10:16.34:bkds58ho
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これは昔の中級層男性は奥さんか家政婦が居ないとご飯も身の回りも出来ないってのでわかるが
のエピソードは自分も読んだ時ポカンとしたw
自宅兼診療所をホームズがジョンの友人経由で高額で買い取ったんだよね - : [sage] 2018/03/04(日) 23:54:11.96:c3SNDe0K
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ジョンの友人じゃなくてホームズの遠縁の医者の話か?
それなら死んだと偽って心配かけた分の気遣いも込みだろうってのが
ホームジアンの一般的な見解らしいよ
原作はシャーロックと違って社会不適格者じゃなくて
相手を選んで礼儀を守ってるだけだからな - : [sage] 2018/03/05(月) 00:46:46.42:G3/Qa2yf
- ワトソンに気付かれないよう裏で動いたり
悲しみには仕事が一番の特効薬だ(だっけ?)とか
ちょっと変人だけど基本的には紳士な原作ホームズに対して
シャーロックの気遣い?は微妙すぎるよね - : [sage] 2018/03/05(月) 07:51:39.63:HYof7uzA
- 素直に感謝の言葉をのべるワトソンにくらべて大したことないしてもらって当たり前みたいな顔してるジョンも大概微妙よ
- : [sage] 2018/03/05(月) 17:27:24.88:oTAmL4eB
- 正直マイクロフト役の人の方がモリアーティっぽいからなw
- : [sage] 2018/03/07(水) 00:24:16.52:Rff/fgEd
- S1E1で引っかかった人どれくらいいたんだろうな?
自分は視聴前に知ってたから騙されなかったけど - : [] 2018/03/07(水) 00:45:52.49:8QE4FqPz
- モリアティの初登場シーン気持ち悪い
しかし検死官の女の子雰囲気はなんかエロい - : [sage] 2018/03/07(水) 05:48:22.41:idKl5xMT
- モリーはクリスマスに221Bに来た時のドレス姿が好きだ
普段地味なの子がオシャレに気合い入れすぎちゃった感じが絶妙 - : [sage] 2018/03/09(金) 18:02:35.51:ULwITwnK
- モファットの脳内だと
女は地味で不器用より
顔とおっぱいでじらしのうまい女が良いってだけだろう - : [sage] 2018/03/09(金) 21:35:08.06:dDX+2jqv
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あいつの嫁 - : [sage] 2018/03/09(金) 21:40:19.59:ULwITwnK
- 女描くとき
モテなかった10代だの
最初の嫁に捨てられたうらみとかが
出るんだろうさ - : [sage] 2018/03/09(金) 23:55:46.89:VuiWT09c
- 21世紀だけど
女は尻でもふってろと?
まあ、奴らの中ではそうなんだろうね - : [sage] 2018/03/10(土) 00:25:10.44:7yQUXNCR
- 強い女性がメアリーってあたりでお察し
- : [sage] 2018/03/10(土) 02:42:22.46:2vdUoTbp
- そして都合のいい女は
尻ふって裸で登場
モリアーティがいなければ
ゆすり屋稼業もできないとは - : [sage] 2018/03/11(日) 06:55:51.63:R8APQrrk
- 火遊び用の女ということで
好き嫌い別れんのな - : [sage] 2018/03/11(日) 12:42:18.08:BmwC1i1j
- S2E 1は
ある意味子供向けか女性で自分の見た目にコンプレックス持ってる人の解消用
美人なら何やっても大目にみてもらえる幻想かね
前夜は何人の客とヤったんだ
S1シャーロックなら観察できただろうに - : [sage] 2018/03/11(日) 13:30:24.98:62pHuaad
- s2e1ってクソエピだよね
- : [sage] 2018/03/11(日) 22:12:49.81:vDqvLmVj
- S2E 1サブタイトル
「ストーカー」
自己愛すぎ… - : [sage] 2018/03/12(月) 00:09:24.87:ixQdx/s4
- それでもS4よりはまだ世界感保ってたと思う
- : [] 2018/03/12(月) 03:29:38.82:HFN1Cp3G
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「ストーカー女」w - : [sage] 2018/03/12(月) 05:38:17.49:gIavzNgi
- 自分の声の着ボイス入れて一方的にメールを送って
返信が一度来ただけで行動し家に不法侵入してたもんなあ…
S2から脚本家の歪んだ感情があからさまになったのかな
E3もわざわざ親友に自殺を目撃させるとか
歪んでるんだよな - : [sage] 2018/03/12(月) 06:07:01.32:sHCfLEG+
- アドラーをSMの女王にするとかさぁ
正直、このドラマのアドラーは気持ち悪くて見てられない つーかS2E1のラストなんだよ
ガバガバすぎるだろ 流石に無理があるわアレ - : [sage] 2018/03/12(月) 16:59:20.22:lJHs0vI7
- S2E1のラストはシャーロックの幼稚なヒーロー願望の描写ならまあ納得なんだけどS4アイリーン出てきてあれ制作側は本気でやってたんだ…って脱力した
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