自称 交通コンサルタント 阿部等氏
上岡直見、大塚良治等、交通権学会の会員など
その他 鉄道界の特徴ある方々の言動について語るスレの第7話です
前スレ
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第6話【阿部等】
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1518834877/ それ以前のスレ
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第5話【阿部等】
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1512387116/ 【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第4話【阿部等】
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1505541960/
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第3話【阿部等】
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1499563313/
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第2話【澤田敬光】
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1491260576/
【運輸委評論家/堀内重人】鉄道界の特徴ある人等【ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ/澤田敬光】
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1487815139/
出資対象の条件にもあってるだろ
ttp://jump.5ch.net/?http://jrestartup.co.jp/ 1967年3月25日生まれ、2000年3月に33歳で立命館大学経営学研究科博士前期課程修了（本人申告）、ただし学部の学歴は不詳
その後の肩書き（日本交通学会の過去の研究報告会より）
2003/4 トラジャル旅行ホテル専門学校
2005/4 都市交通問題研究家
2008/8 NPO法人環境市民
2010/1 NPO法人環境市民
2011/1 運輸評論家
・人の話を聞かない
・金にがめついだけでなく、酒癖がとんでもなく悪い
・人からの指示通りに動く能力も人を納得させる能力も説得する能力も皆無
・自分は有能だと心の底から思っている
・自分を能力のある人物に見せることしか頭にない
・他人を自分の踏み台にしか思っていない
・自分を有能に見せるための情報操作には何の躊躇もない
・鉄道ジャーナルのマニア投稿に載ったのを国鉄本社旅客局へ提案したと著書で自慢
・勝手に手紙を送りつけただけなのにウィラーや智頭急行に提案したと吹聴
ここから「正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか。」という、堀内の本性を端的に表す伝説の一文が生まれる
17 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/05(水) 00:04:12.09 ID:AR33CkKF0
あなたに対して忠告します。
友達申請にしても、いきなり不躾がましく送る行為からして、非常識です。
また何を偉そうに言っているのですか。
あなたは何様のつもりですか。
あなたが何処に住んでいるかわかりませんが、Googke地図で見て道路があったとしても、
実際は道路が保守されず、通れなかったり、
除雪がされていなくて、通れなかった可能性もあります。
道路があるか否かで、何故、ここまで剥きになるのですか。
正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか。
まずあそこは、寝台夜行列車について議論するFacebookです。
深名線の話題を出すので、あれば私個人に対して、言ってきなさい。
私は、文教大学の教授からその旨を聴いたため、
「そのように聴いた」と書いたまでです。
それに対して、私に噛みつくようなことでしょうか。
意見も建設的でなければ、議論する余地もありません。
あなたを、寝台夜行列車のグループから削除します。
33 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/05(水) 21:11:21.75 ID:hmxAwG1g0 [1/3]
寝台列車のグループを粛清された方が、ご自身のFBで運輸評論家のことを書いてましたが、寄せられたコメントがまぁすごい。
オフ会の度に自著を売り付けてくるやら、持論をがなりたてるやら…。
38 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/05(水) 22:12:54.10 ID:hmxAwG1g0 [3/3]
回りくどい説明で恐縮ですが、寝台夜行列車グループの、あの深名線騒動の発端となった、２月26日のＯ氏の投稿にコメントしている、Ｔ氏のFBです。公開設定になっているので読めますよ。
39 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2017/04/05(水) 23:20:52.43 ID:ldJVrEuv0
ひととおり読んできたけどコピペできる量じゃないほど溢れてる
本人は（自分のエリアでは）一刀両断で鮮やかにぶった切ったつもりかもしれないけどそりゃ壮絶な返り血を浴びるよね
すべてがすべて真実か、とも思えなくはないがやっぱりリアルのコミュニティで絶対関わりたくない人だなあ
関わりのあった人の本とか、俺は少なくとも後から書店で手にとって大抵は買っちゃうけど
押し売りまでされると逆に買うもんか！って思ってしまう
記事まだ残っているから(3月12日の記事)
堀内がこのスレからfacebookの該当記事見てコメントしているメンバー特定されない様にクローズ記事に変更したのだと思う
鉄道会社の社長もコメントしている
48 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2017/04/06(木) 17:21:10.17 ID:L2SG5gZg0
それは真っ当な判断だな
これ以上、堀内重人(50)から迷惑を被る人を出さないためにも、本人たちに迷惑がかからない範囲でFBに書き込まれた事実の概略をここに書き写してほしいところですな
54 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/07(金) 06:59:18.84 ID:bIgYIfMr0
もう見られないので、うろ覚えですが、
評論家の投稿に対し、それはどうか？と意見したら、削除された上に、あなたのことを馬鹿だと言っている人がいるだの、雰囲気が悪くなるから消しただの、あなたの文章能力の無さを晒すことになるから消しただの、そんなメッセージを送ってきた。
オフ会で、あまりにしつこく自著を売り付けてくるのに根負けして、お金無いからATMにおろしに行くと行ったら、わざわざ付いてきた。
などなど、とにかく、酒の席での悪評が多数。
(たわ言 番外編)
堀内大先生自爆しました(笑)。事の起こりは深名線の代行バスが廃止されて道路も除雪されず大変な事になっていると大先生が書き込んだ事…実際は代行バスは廃止されず、道路も除雪されている…事実を確認せず人伝てに聞いた話と自分の思い込みで書き込んだみたいです。
当然私を含め色々な突っ込みがあったようで私を含めかなりの方がグループ追放＋友達解除＋ブロックされているようです。
更には「間違えた事がそんなに重要な事なのか？」と開き直り、今はなかった事しようと火消しに躍起になっています。
これでは独裁者と言うよりも裸の王様がお似合いですかね。
Ｂ氏
大先生相変わらずですねえ～
うけるわあ～( #8704;｀)( ｴ∀｀)( ｴ∀｀)
Ｃ氏
おもしろ（笑）
大先生の2ちゃんのスレがあるんですね（笑）
検索したらありましたわ！
Ｄ氏
母校で非常勤講師していたと〇ﾗ鉄オフ会で聞きましたが、その際、酒に酔ってハチャメチャになった醜態を見たので、このような人がよく採用されたなと感じました。
〇ﾗ鉄オフ会に於いては、警告②件です??
Ｆ氏
やっと誰方なのか分かりました…
申請しなくて正解だったかな。
Ｇ氏
あぁ、本を押し売られました。
友達解除します。
Ｈ氏
私も、彼の言動は静観視してきましたが、一連の仕打ちを考えた結果、ブロック並びに、彼の主宰しているグループから脱退しました！
あのグループは、公共のグループではありません！ただの彼の独裁国家です。
Ｉ氏
堀内氏は、事実確認をせずにモノを書くことが多いのですよね。また、引用のやり方がありえない方法ということも（私も被害者ｗ）。私も幾度か忠告したことがありますが。いよいよ人の話を聞かなくなったようです。
そうですね、私もそれは感じました。
頑固というよりも単なる我がままというか、自分の意見以外は全て間違っているというところが多いですね。
残念です。
Ｋ氏
もう何もしない方が、あの方のためかもしれませんね。執筆活動なんかしなきゃ良いのに<国語云々の問題以前でしたし
Ｌ氏
当たり触らずで放置です。
向こうから攻撃を仕掛けた場合は正当防衛としての措置は取る形ですね。
Ｍ氏
やはり〇ﾗ鉄オフ会やコミュでも問題視されていたんですね。実は私の友人にその先生の押し売りと絶叫マシンガントークがイヤで〇ﾗ鉄コミュ、オフ会と距離を置いたのが何人もいます。
それをやんわりとたしなめたこの人はその後程なく粛清されました
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1487815139/231
231 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/03/10(金) 22:32:46.30 ID:LICFJ1lT0
佃 隆一郎
＞たしかに了解いたしました。
＞ただ恐縮ですが、いつも自らのコメントに「いいね！」を押されてるようですが、（ご意見の是非は別として）常識的にいかがなものかとは思いますがね。
いいね！ ・ 2時間前
堀内 重人
＞佃さん＞私は、満足されるか否かは別として、自分の考えに対しては、一種の信念を持っています。ただ絶対に正しいとは、思っていません。答えなんて、無いかもしれません。
いいね！ ・ 2時間前 ・ 編集済み
551 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2017/02/02(木) 10:27:42.40 ID:/5Ocb6zL
ポストマンってやつ、堀内重人の本ばかりレビューしてるな、しかも星5。
それでいて他人の本については酷評…ってどう考えても堀内重人本人じゃん。
827 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2017/01/15(日) 06:36:42.94 ID:HTyBpukA
堀内が年末に出した本のAmazonレビューに早速「ポストマン」が☆5つ付けているが、この人自作自演しているという意識すらないんじゃなかろうか
自著に自分で「有益な示唆を与えていると感じる」とまで書くのはさすが四天王と言わざるを得ない
550 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2017/02/02(木) 10:23:49.99 ID:xGfwHz1V
いや非難合戦にもならないし本も売れないし名も売れないだろう。ただポストマン＝堀内説を増強するだけの話
でも、なんでこんなわかりやすいアホなことをやるかね。
ちなみにポストマンは昔は○りちゃんといういかにも本名を想起されるアカウント名だった。
556 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2017/02/02(木) 15:25:54.64 ID:rT78eV8c
アマゾンの規約に反して堀内がポストマン(旧名 ほりちゃん)という名前で自作自演で宣伝を繰り返し行っていると言う事
348 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/03/13(月) 03:58:44.15 ID:x8APhRUC0
「マーケッティング」はAmazonの「ポストマン」も使ってるから、ポストマン＝堀内を証明することになった
12/23 三江線存続を願う市民フォーラムに参加しましたの話（その１）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bingo_ochiai24/14690219.html 12/23 三江線存続を願う市民フォーラムに参加しましたの話（その2）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bingo_ochiai24/14691057.html 12/23 三江線存続を願う市民フォーラムに参加しましたの話（その3）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bingo_ochiai24/14691416.html 三江線FBグループを退会処分になってしまった話
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bingo_ochiai24/14703605.html （↑のFBは堀内が管理人）
ソースは本人のFBな
【2016年9月29日に堀内重人がウィラーへ送りつけた手紙の内容の要約】
・ウィラーがJR西に代わって三江線の運行を担え、俺は利用しないけど。
・運行に当たってウィラー自らが働きかけてインフラ（路盤・橋梁、トンネルなど）だけでなく車両も併せて無償譲渡を受けろ。
・併せて２時間ヘッドの運転を実現するために島根県と広島県へウィラー自らが働きかけて交換設備復活の費用を負担させろ。
・運賃は15％程度値上げを認めてやるぞ、俺は利用しないけど。
・地元利用客など当てにならんから観光鉄道の要素を強めて運行しろ、俺は利用しないけど。
・観光客用の車両を作れ、その際はグリーン料金を徴収して客単価をあげろ、俺は利用しないけど。
・ウィラーが運行を担っても当面はどこも支援しないけど必死にがんばれ、俺は利用しないけど。
・いつの日か沿線住民が支持するようになるまで自らの負担と責任で地域密着経営を続けろ、俺は利用しないけど。
・ひょっとしたら島根県と広島県がインフラの維持費を負担してくれるようになるかもな、根拠は全くないけど。
・客単価の向上と利用者の増加が出来れば収支均衡が図れるはずだ、試算はしてないけど。
ああ言い忘れたけど、俺はこの件については支援も交渉も試算も一切しないんで、あとは全部そっちでやってくれや。
よろしくな。
JR三江線の経営に、智頭急行が参加する案が急浮上しています。（ID非公開さん 2017/1/18）
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13169354988 ベストアンサーに選ばれた回答
他の方の回答の通り、難しいと思います。すべての回答で色々な方が、理由つきで「無理」あるいは「難しい」と
答えているのに、態々一個一個の回答に反論されたうえで否定的な意見を意固地になって否定されておりますが、
これは質問ではないのですか？
自説（堀内氏の説）に固執されて一個一個の回答に論破を試みるのであれば、それは質問ではなく啓蒙活動では
ないですか？結論ありきなら別に質問されなくてもよいのではないでしょうか？
三江線沿線の地域の住民や自治体はなぜ鉄道存続の意識が低いのでしょうか。（ID非公開さん 2017/1/23）
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13169567943 ベストアンサーに選ばれた回答
三江線が人の流れと合っていないのでしょう。道路地図で見る限りですが、粕淵付近だったら車で出雲市に出たほうが良いでしょう。
ttp://jump.5ch.net/?http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1316935498... ところで、これを投稿した方でしょうか？でないとウィラーなんて出てこないと思いますが。
ttp://www.lrt.co.jp/poster/poster.jpg 阿部等氏が提案する総2階建て電車とのホームのイメージ
ttp://image.itmedia.co.jp/business/articles/1608/05/l_sugiyama06_mf.jpg 
ttp://image.itmedia.co.jp/business/articles/1608/05/l_sugiyama07_mf.jpg 
ttp://image.itmedia.co.jp/business/articles/1608/05/sugiyama08_mf.jpg 阿部等立案総二階建て電車の問題点まとめ
1 ) 高重心なためカーブは徐行必至
2 ) 車体側面面積が大きいので横風に弱い
3 ) 重量級なため3.0km/h/sの引き出しは困難
4 ) 鉄輪式リニアの最高速実績は80km/h
5 ) 1)～4)の理由で実は輸送力低いのでは？
6 ) 編成出力が5000kW超とかとんでもになる可能性
7 ) 地上1次方式鉄輪リニアは実証実験すら行われてない
8 ) エレベーターで2階部乗降させてたら1階部ホームはエレベーターに占領されて1階部ホームは人が立てる隙間もなくなる
9 ) 逆に2階部乗降用エレベーターを1両につき1～2機設置だったら2階部の客降り遅れ必至
10) 営業列車を長期間運休させたり間引き運転せずに総二階建て電車用設備に関する全ての工事を行えるのか？
・最大の理由は、鉄道が本気を出せていないことへの憤りです。
・私企業が経営の鉄道の将来計画を行政主導で決めます。
・国・自治体・事業者の関係者が協議して最良の方策を実行する段取りとし、都知事が公約としたのですから
全体調整は都が担うべきでしょう。
・生物として、人口減とは敗北であり、それを放置することは戦闘放棄だと考えます。
・人口増と交通発展の間には強い相関があり、「満員電車ゼロ」を含む鉄道の利便向上は人口増に貢献できます。
・「満員電車ゼロ」を達成すれば郊外の価値が上がります。
・一般庶民が努力すれば６ＬＤＫの豪邸に住み快適通勤できるようになり、人口増への転換に貢献します。
・鉄道の混雑緩和を含む利便向上は、確実に郊外住宅の選考率と子供数を総体として向上させます。
・深夜帯は、「投資ゼロ」で運営費増のみで増発できます。
・要員の増強は投資の範疇に含めていません。
・厳密には乗務員の宿泊設備の増強も必要となりますが、鉄道の全体投資の中では些少です。
・要員を増やすのと、増やさずに超勤対応とするのと、企業と従事員にとってどちらが得策かは個別判断です。
・各社の労使交渉で決めればよい話です。
・人手の確保方策はどうであれ、経費増を売上げ増が上回れば実行する価値ありです。
・社会全体として見るなら、必要な人手は同時間のタクシー運転手よりはるかに少ない人数です。
軌間は2500mm程度への拡大を想定しており、長さ2000mmの外側に縦マクラギを敷き並べレールを敷設します。
車両の置換え期間は４線軌とします。現行電車からパンタ架線不要の鉄輪式リニア総２階建て車両へ一気には置換えず、
パンタ架線不要の鉄輪式リニア１階車両を間に挟みます。
総２階建て車両の走行安定性は、理論計算で大筋は検証でき、走行試験は営業線の夜間間合で行います。
総２階建て車両は、架線とパンタを省略することにより現行の走行空間内に収めることを前提としているので、
非電化区間での走行試験となります。
何処からどう突っ込んで言いのかわからねえ…
とりあえず車両限界の幅が3000mmの鉄道に2500mmの軌間なんかどう逆立ちしても採用できないことすらわかってない
ドアホだってのはわかるが
JRの標準的な車両限界って、床下部分の幅は2850mm、最下部に至っては幅が2290mmしかないのに、どうやって
2500mmの軌間に置き換えるんですか？
え？1067mmと2500mmの4線軌にするにあたって関係するポイントを全て4線軌のものに事前に取り替えるんですか？
つーか、この人JR在籍時代にいったい何を学んだわけ？ああ、だから使い物にならないヤツとの烙印を押されて辞めたのか
三江線廃線でＪＲ西日本が広島県に３千万円寄付（RCC中国放送） - Y!ニュース
ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180526-00143000-rccv-l34 … ？？？ では【不鮮明な廃止】はなんだったのですか？ もう廃止と同時に、転換バスの存続が厳しい事が発覚したから？
JRの役員も葛西氏を筆頭にネトウヨと変わらんからな…。
ttp://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/917927128415404/ 渡辺 高寛
ななつ星のようにこの列車が好評になって集客が見込めれば東日本が絶対に真似してきますよね
堀内 重人
渡辺さん＞JR東日本が実施するとなれば、651系・E653系電車を改造することになるでしょう。ただ651系電車は、耐寒構造には
なっていますが、耐雪構造ではないため、「いなほ」で使用しているE653系電車の方が望ましいです。
ただ東北方面であれば、沿線の人口も少ないこともある上、首都圏という絶対数が多い地域に本社を構える企業ですから、先ず
寝台特急「あけぼの」の復活が先ではないでしょうか。
見たところでは、編成定員も少なく、かなり観光にシフトしたコンセプトのように思えます。今はほぼ夜行バスの独壇場になっている
夜間移動のニーズを汲み上げるには、もっと機能本位にして、定員を多くしないと、バスに対抗できる運賃の設定は難しいのでは
ないかと思いました。リーズナブルな観光用クルーズ列車としては、これはこれで面白いと思いますが。
堀内 重人
元木さん＞無理に安売りをして、高速バスから利用者を奪い返す必要はないでしょう。そんなことをすれば、バス業界も更なる
値下げを実施してきます。結果として、事故や運転手の過労死などの問題が生じますから。2-2の横４列の格安の夜行高速バス
の利用者は、「着けば良い」と考えている人達ですから、その層は高速バスを利用してもらえば良いでしょう。117系改造の長距離
電車は、寝台夜行列車が無くなったが、高速バスでは不満のある人向けではないか、と考えます。
グリーン車も含め「寝台構造になる」とはしていますが、寝具を提供しない点を注目しています。これが好評であれば、「シュプール」
などが復活する可能性があると考えます。
佐倉 つぱさ
寝台夜行列車の復活に繋がりそうな列車の登場は嬉しい限りですね。やはり、堀内先生を始め、皆さん方が有益な提案を発信し
続けたことも、今回のことに繋がったように思います。四季島では、堀内先生の著作での桧風呂のアイデアが採用されたようですし、
影響力のある、一流の評論家の先生が声を上げることで、事態を好転させる好例ですね。本当に頭が下がります。
ところで、今回のノビノビ座席でちょっと気になるのが、頭上の高さがどれくらいなのか？ということです。イメージ図では、２段寝台車
並みに見えますが、外観のイメージ図では、天井の高さが変わって無いように見えるので、そうだとすれば、窮屈そうな気もします。
実車の登場を待ちたいですね。
堀内 重人
皆様＞拙著『寝台列車再生論』戎光祥出版刊では、桧風呂を備えた寝台個室を提案し、これは「トランスイート四季島」で実現して
いますが、私は４人用の和風B個室寝台も提案しています。こちらは畳敷きの部屋に布団を敷き、４名が寝るスタイルです。これが
実現していないため、正直言いまして、素直に喜ぶ気持ちにはなれないのが実情です。
多田大地
外国人旅行客を対象にした列車なら和風個室は喜ばれるでしょう
ただ、寝台列車に限りませんが海外からもネット予約できるようなシステムの構築は必須だと思います
堀内 重人
多田さん＞外国人でなくても、和風のB個室は喜ばれると思いますよ。
その根拠を聞かれて返したのが、9/21だけ運転の京都発臨時サンライズに共通運用で可能性があるだけの東海車が使われるからって、
開いた口が塞がらんわ
多田大地
元木 史昭 様 ただ、この新たな長距離列車が成功すると東京大阪間などの需要が多い区間で夜行列車が復活するかもしれません。
昼間は多客臨でグリーン車、グリーン個室を運転して、夜はそれらを寝台として夜行列車で使用する、なんてことが実現するかも
しれません。
堀内 重人
皆様＞JR東海は、寝台夜行列車の重要性に気が付きつつあります。駅の出札要員や窓口要員を配置しなくても、米原～熱海間の
運賃と特急（急行）寝台料金が入るため、電車であれば「やって欲しい」というのが、本音ではあるでしょう。
多田大地
堀内 重人 様 JR東海は夜行寝台列車の重要性に気づきつつありますというのは何を根拠に言っておられるのでしょうか？
堀内 重人
既に、初代社長であった須田寛氏は、私が上に書いたことを分かっておられ、「電車でやってもらいたい。『サンライズ瀬戸・出雲』は、
現時点では利益率が悪くない」と、おっしゃられました。
また京都発出雲市行きの臨時「サンライズ出雲」は、JR東海の車両で、運転することも挙げられます。
単に尾辻の記憶力と記憶容量が人間並みに達してないだけだろと
様だね。
バスや飛行機に対して１番優位に立てるのが、輪行だからね。
＞これが 実現していないため、
布団敷いたらどれだけの面積がいるか
車両が平屋ならせいぜい３室か4室（定員12～16人）
就寝時以外も部屋を使うとしたら布団を入れる押入れが必要だから2室か3室（定員8～12人）
こんなのでB寝台並みの料金しか取れないとしたら
でも自転車を積むスペースがないぞ
個室室内に入れるのか？
あの寝台列車のイメージパースのどこに自転車の搭載スペースが用意されてるんだよ
その辺りの客のためなら213系改造してB.B.Baseみたいなのを作ってるだろ
昔のトワイライトみたいな
あれって、あくまでもイメージだよな。
それと輪行袋に詰めてもスペースが無いのか？
宿の4人部屋の広さがどのくらいかを考えたら絵空事でしかないのが即座に分かるはずなんだがなあ
あ、4人で宿に泊まったこと自体ないのか堀内ってw
自ら書かないのは産近甲龍より格下だからか。
痛さの次元が違う。
あと、メイドトレインは息してんのか
何でこんな馬鹿なこと主張してるの
24時間化という事業環境と、働き方改革というトレンドのはざま。
深夜早朝のイグレスをどうするかは、頭も耳も胃も痛くなる話。
『満員電車ゼロ』をかたる阿部等氏のようなお花畑的発想な方々には分からないのだろう。
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/CrimeLaw177/status/995903654837145602 @8637sakuya
鉄道会社に無茶苦茶な要望するのに、「テツオタガー、ゲンバヲシラナイニンゲンガー」とはよく言われるけど、
元JR東日本の阿部等を見てると、鉄道会社に無茶苦茶な要望をするにあたって、
（元も含めて）現業も鉄オタも一切関係ないんじゃないかと思う
ようはその人の問題だしね
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/8637sakuya/status/1001093583347236864 大阪産業大といえばそこの鉄ヲタ先生も京大卒なのになかなかトンデモな方だな。
大津山せんせーのことかー！！！
その方じゃないけど、その方もトンデモなの？
虎JALよりましだろうけど
波床？
ttp://jump.5ch.net/?http://kenkyu.osaka-sandai.ac.jp/profiles/10/0000961/profile.html トンデモではない
旧国鉄採用でJR西日本の車両屋さんだった方だからな
ttp://jump.5ch.net/?http://rtpl.ce.osaka-sandai.ac.jp/Labo/ ﾗ土木工学科
○都市工学科
しかも博士中退
この構造なら車輪を案内軌条付きのタイヤにして転倒防止に上から吊るモノレールかゴンドラみたいな方が現実的だよなあ
どっちにしてもホームの強度が得られず意味ないけど
だいたい2階建にしようが駅構造変えようが利用者がすぐに爆発的に増えて大混雑になるのだろう事は北千住駅東武/日比谷線分離、
東武半蔵門線直通、TX開業、日暮里舎人ライナー開業、上野東京ライン直通常磐線開始と何度も見てるから、絶対に嘘って
わかっちゃうんだよね
はじめの数日～数ヶ月しか意味をなさない
おそらく小田急完全複線化効果もあと二ヶ月くらいでいつもの大混雑に戻るよ
昔は博士中退して助手採用や就職する人結構いたよ
であとから論文博士として博士号を取る
どうせすぐに堀内が現実離れの持論を上かぶせして話が止まるんだろうけど
多田大地 2時間前
今度仙台からディズニーランドまで夜行列車ツアーが開催されます。少し前まで583が秋田からディズニーランドまでツアーに使用され583が撤退した後はE653いなほ車が二席一人使用を前提にしてツアーに使われた実績もあります
そこでサンライズの予備車を使って大阪からディズニーランドへ、東京からUSJにそういうツアーを開催して客の反応が良ければ臨時列車に昇格してもいいと思います。
ロングシートと網棚は別料金
新宮夜行とか大垣夜行では新聞紙の上で雑魚寝やられてたらしいじゃん
それだけではなくATS-P車上装置を東日本(車上子の設置位置相違と付加機能相違)と東海(-PTではパターン抵触で即非常B)に対応させるための改修が発生する
定員が変わるということは車両の積車重量も変わるので結果としてブレーキ率も変わる可能性がある
その場合は鉄道事業法で定める確認申請を最寄りの運輸局に届けて承認を受けないといけない(認定事業者の場合でも同じ)
自称評論家様の妄言を実行に移すためには鉄道事業者はここまで考えにゃならんのだよ
寝る寝られないはどうでもいいんだろ
要するに「昔懐かしい夜行列車に乗って貧乏旅行する気分に浸ってる俺」になりたいだけであってそんなもんに価値を見出す層なんて本当にたかが知れてるしリピーターにもならんだろうぜ
安価に移動したけりゃ鉄道の普通運賃よりも安い夜行バスはいくらでもあるしな
本当にそういう層が一定数いて明確に利益が出せるなら夜行列車がほぼ全廃なんてことにゃならんだろ
新聞紙を敷くのはともかく寝袋持ち込んでもらって雑魚寝するのは面白いと思う
フェリーだって船底で雑魚寝できるしね
読んだ？
それとも人の言ってること理解できない知障かな？
技術的に難しいことじゃないだろう
勿論東海や東日本に断れたら仕方ないけどさ
そこが一番のネックだろう
社内機密とか保守取り扱いいろいろあるからまあいいたいことは分かるけどさ
テストケースならやってみて問題点を洗い出せばいいと思う
後はチラシの裏にでも書いてろ
鉄道はヲタのおもちゃじゃない
そのやってみるための最低条件がな
しっ！
目を合わせちゃいけません！！
複数取り付けてる車両はいくらでもあるから技術的にはさほど問題ない
費用問題・会社間の合意が重要で難しいのは分かるけどｓあ
それも重要な機器の変更となるので会社を管轄する最寄りの運輸局へ車両構造変更の申請が必要になるものと思われる
なお東日本ー東海ー西日本で異なるATS-Pの振る舞いについては車上装置のソフトウェア変更で対応可能と思われるが
西日本の103系に多数搭載されているATS-P2車上装置でそのようなソフトウェア変更を行うにあたりメーカーに支払う経費は数百万レベルで済むのかどうか甚だ怪しい
これだけでも保安装置の追加となるため重要な機器の変更に該当する可能性が高い
あと会社境界でどのようにATS-P車上装置を切り替えるか？自動か手動か？
一つの車上子を複数の車上装置で共用させることは可能かどうか？不可能ならば床下に車上子を複数吊る必要があるが床下機器配置において車上子とその他の床下機器との離隔を取れるかどうか？
車上装置及び付帯機器(継電器盤等)をどこに艤装するか？床下機器箱で吊るならば重量バランスが変わるので輪重比の再計算は絶対に必要だし自重が変わるので必然的にブレーキ率も変わる
いずれにしろ構造変更申請は避けられない
実務者ナメんな
問題はあまりにも保守的すぎて利便性の向上につながらないからだ
安全を勿論確保した上でこういった問題を解決していくことが必要となろう
また会社間の問題解決には鉄道総合技術研究所や仮称ＪＲ夜行といった会社が相互に出資している会社で研究・調整を行い分割民営化の弊害を少しでも緩和する必要があっル
臭く、きたない鉄ヲタは消えてどうぞ
大学教授はしがらみに囚われず(しがらみを知らない弱みもあるが)斬新な話を持ってくるだけマシ
自称評論家様とやらがこんなのばっかりならいない方がよほどマシだな
ソフトウエアの変更ではなく
現実に複数積んでいる車両は存在するため技術的には可能であるだろう
そうやって現実に複数積んでいる車両があるため申請を通すこと自体は可能だと思われる
細かい技術的問題は都度技術部門が解決していくだろう
法律の改正は難しい、会社の壁を越えるのは難しいことは分かってる
でも其れは変えていかないと発展がないよといいたい
だ～か～ら～、屁理屈並べて人をおちょくって楽しんでるだから、
相手にしなさんなって。
進研だ
重人ならやれるはず。
危なげな線路守るんだ。
結局は自分達の世間知らずを棚に上げて「やる気がない」と言い出し、その基地外っぷりがさらに広まるだけ
堀内が現実離れした思いつきを上かぶせして反論させなくするいつもの展開
堀内 重人
多田さん＞大阪から東京ディズニーランド間の寝台夜行列車の需要は、確実に見込めます。ただ東京駅の京葉線のホームの容量の
関係で、寝台夜行列車を20～30分程度、ホームに止めているだけの余裕があるかですね。これをクリアする必要があります。
高速バスに対抗するとなると厳しいのではないかと思います。何故ならUSJの利用客は大半が若年層で、多少苦痛でも移動費を
削ってUSJでその分注ぎ込むという人が多いからです。しかし、学校で鉄道趣味では無い友人から聞いた話でも「出来るならば
快適そうな寝台列車がいい、バスは辛い」という事を言っていました。
なので乗車券と指定席券のみで比較的低価格なサンライズののびのび座席のみの編成(女性専用車付)だと需要は見込めると
思います。大阪にも乗り入れるのなら急行「銀河」の代わりにもなりますし。
堀内 重人
小野さん＞高速バスと対抗する必要性はありません。東京ディズニーランドは、私ぐらいの世代の人であっても、10回以上行って
いたりするなど、子供向けの遊園地ではありません。絶えずアトラクションなどが変わるため、それらを体験したくて行く人もいたり
します。285系電車には、特に２人用のB個室寝台”サンライズツイン”があるため、今まで自宅で待機していた人達が、個室寝台車で
東京ディズニーランドで出かけることが考えられます。またバスとは異なり、途中駅での乗降も可能であるため、１列車として成立する
と思いますよ。
多田大地
大阪からディズニーランドまでは旅行会社ツアー専用なら大阪、新大阪、京都からの乗車でニコニコ超会議号のように武蔵野線に
入って舞浜まで行くのがいいと思います。
一般の臨時列車ならば関西側は大阪、新大阪、京都と停車して首都圏は横浜に停まったあと総武快速横須賀線のルートで東京、
千葉と停車して蘇我からスイッチバックで舞浜に入るのがいいと思います。
銀河が復活すればディズニーランド直行に使命を戻して武蔵野線経由でもいいかもしれませんが
また、大阪だけでなく高松、広島、出雲市などからディズニーランドへのツアー専用団体臨時列車を設定するのもありだと思います。
堀内 重人
多田さん＞「ニコニコ超会議号」スタイルでなくても、定期列車としてマルスに入れて売る列車としても、需要は見込めると思います。
ただ先ほどの言いましたが、京葉線の東京駅のホームの容量などが、課題になるでしょう。
ttp://jump.5ch.net/?http://blog.livedoor.jp/shibata_keiko/archives/51918888.html ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/kaorurmpom/status/1003450259043844096 堀内重人が言う地元に熱意がないってやつ、ないならなぜ熱意を持たせるような行動を堀内がしないのかって
突っ込まれて終わりだよね。それくらいできなきゃ評論家失格かと。
453 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2017/01/29(日) 17:51:34.88 ID:TAHb3xUr
去年の今頃に、三江線の存続を考えるみんなの集いってフォーラムみたいのがあった。
利用促進同盟会や、議員連盟の出席もあった。
そこで講師として呼ばれたのが、「乗らずに残そう三江線」のスローガンを引っ提げた、上岡直見氏（交通権学会会長）
講演の後の質疑応答で、地元の人は何をするべきはなのかの質問から逃げ、上下分離の提案は地元からするべきでは
ないと言った人。
これが最後の三江線関連の集会になったのではなかったかな。
地元のやる気を削いできたのは、こういった学者さん達だった。
457 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2017/01/29(日) 19:14:53.57 ID:rCjnapN4
＞上岡直見氏（交通権学会会長）
ああ、業界からも中央行政からもまるで相手にされてない頭がお花畑の人ね
「これからの日本の観光」というタイトルの講演があり、参加してきました。
「日本の観光に従事する業者は、中小零細が95%に上る」や「民泊は、旅館業の淘汰を進めるだけでなく、ごみ問題などで近隣住民とのトラブルが多く、規制すべきだ」と、
須田氏は提言されました。
私は、「民泊は規制すべきだと思います。旅館業の淘汰だやごみ問題だけでなく、火災や防火対策も不十分ですから問題があります。
その点で言えば、寝台夜行列車は防火対策が十分である上、東京オリンピックも控え、宿泊施設の不足が懸念されています。
また潜在需要も期待できますが、利益率が良くないため、政府は車両製造に対し、補助金を出す形で復活させる方向へ向かうべきだと思いますが、如何でしょうか」と、質問しました。
須田氏の回答は、「『サンライズ瀬戸・出雲』は、弊社の車両も更新したため、暫くは安泰である。
東海道・山陽は、潜在的な需要が見込めるが、課題は採算性よりも、東京側の車両の置き場の確保である。
東海道本線に寝台夜行列車を復活させるには、品川のような地価の高い場所で、１線を丸ごと使用するのは望ましくない。
この問題を解消しない限り、需要が見込めても、寝台夜行列車の増発はないだろう」とのことでした。
須田氏は「需要よりも、羽越線で筋が入るかどうかが課題かもしれない。貨物列車が頻繁に通るから、これとの調整が課題だろう。
『トワイライトエクスプレス』の復活は、非常に難しい。これは需要ではなく、第三セクター鉄道との調整や線路使用料の問題からだ。
JR貨物のように、アボイダブルコストでは、納得してくれない。旅客列車は、線路使用料が高くなる」とのことでした。
「北斗星」「カシオペア」は、IGRいわて銀河鉄道や青い森鉄道を通過していましたが、この時はJRは第二種事業者の「許可」を得ていませんでした。
これは運賃や料金は、第三セクター鉄道の収入になるが、JRは運行委託費と車両使用料を得ることを意味します。この方が、JRには得であると言えます。
この方法であれば、新たに運賃や料金を国交省に申請する必要性がありませんから…。
「トワイライトエクスプレス」を復活させるには、「北斗星」「カシオペア」スタイルにならざるを得ませんね。「トランスイート四季島」も、そのようになっています。
それから須田氏は、「もし『サンライズ瀬戸・出雲』の人気が継続し、JR東日本が首を縦に振って新車が導入されることになったとしても、”のびのび座席”が導入されることはないだろう。
あれは利益率が低い。弊社でも、夜間に出札や窓口要員を配置することなく、米原～熱海間の運賃・寝台特急料金が入るため、『サンライズ瀬戸・出雲』の存続を求める考えは根強い。
だが利益率の低い座席ではなく、全車個室寝台としてである」とのことでした。
須田氏は、「『トワイライトエクスプレス瑞風』と117系電車改造の長距離列車は、セットで考えるべきであり、
JR西日本は大阪～山陰本線経由の寝台夜行列車の復活（導入）を、ひそかに考えている可能性はある。
117系電車が、弊社管内へ乗り入れて、長野方面へ向かうことはない。なぜならば弊社には、117系電車を運転できる運転士がいないからだ」とのことでした。
また「トワイライトエクスプレス瑞風」と117系電車改造の長距離列車を、「セットで考える」は、須田氏の話を聴くと、正解のように感じます。
東京側で、品川以外の車両置き場を確保する必要があります。「尾久でも良いのではないか」と思います。
ここならば汚物処理施設なども完備していますから…。
確実にメンタル入ってる
山田 俊英
尾久を車両置き場にするなら、東京の起点を上野、池袋、北千住のいずれかにするのは如何でしょうか？
堀内 重人
山田さん＞上野は北の玄関口でしたが、これは東京駅へ乗り入れられなかったためです。上野で降りても、あの周辺に
ビジネス街などがないため、果たしてそこまでする必要があるのかとなりますね。
山田 俊英
尾久から近くで規模は大きくなくても周りにビジネス街があるところならいいと思います。東京駅に拘る必要はないと思います。
渡辺 高寛
東が置く場所で嫌がっているのならば沼津まで回送するのはダメでしょうか？
サンライズと他に数列車設定して沼津の現在ある運転所辺りで整備はできるはずです
沼津は夜間留置が多いので昼間は空いているはずです
堀内 重人
渡辺さん＞沼津では、東京から遠すぎるため、回送コストが嵩みます。また沼津では、汚物処理施設があるかどうかですね。
トイレの汚物を処理し、新たに水を加える必要がありますから。尾久か三鷹電車区辺りで、検討する必要があると思います。
木原 一
大宮まで延長して東大宮に留置しても良いのではないでしょうか。大宮は埼玉県の中心地ですから集客にプラスになりますし、
特急｢踊り子｣も日中は東大宮まで回送されていることを考えれば、人員のやりくりにも無理がないと思います。
木原 一
ちなみに寝台車を尾久に留置する案については、JR東日本は恐らく拒否すると思います。
かつては客車列車の聖地だった尾久も、今日では首都圏の通勤輸送の命綱であるからです。
首都圏各方面のダイヤが乱れたときは、その空白に｢特発電車｣と呼ばれている(いた？)待機車両を入れて乗客をさばかないと、
ホームに人が溢れて大変なことになります。
その｢特発電車｣が待機する場所は、以前は秋葉原でしたが、その留置線は上野東京ラインで営業線に復活しました(元は列車線
だったのが東北新幹線に秋葉原～東京の路盤を取られ、残りを留置線に使っていただけ…)。
そうなると尾久の留置線が重要で、特急車や寝台車よりも中電を留置しておきたいはずです。
堀内 重人
木原さん＞東京周辺の人であれば、「大宮」は何処にあるか分かるのですが、関西では知名度が低く、東京の手前か、より以遠か、
それとも全く別の場所なのか、分からない人が多いのです。これは四国や山陰でも同じだと思います。「東京」であれば、日本の首都
であるため、誰でも分かりますね。東大宮に汚物処理システムや給水施設があるか否かが問題になります。三鷹電車区であれば、
JRになってからも165系電車が留置されたりしていましたから、可能ではないか、と考えたりもするのですが…。
木原 一
東大宮は485系や583系も留置していましたから、そのときの設備が残っていれば大丈夫かと思います。
最近の首都圏は相互直通運転が増え、マイナーな行先(失礼)も多いので、表示も『○○経由 ▲▲』などと工夫しているようです。
高速バスみたいに『東京・大宮』でも良いかと(笑)
多田大地
堀内 重人 様 大宮の知名度が関西で低いなら東京方面大宮とか東京・大宮とかでいいのでは？と思います
山田 俊英
堀内 重人 様 三鷹に留置なら新宿発着もアリだと思います。
堀内 重人
JR東海の葛西敬之氏は、寝台夜行列車は上手くやれば、JR東海にとって利益が出る列車になる可能性があることに気が付いた
ような感じです。つまり電車であり、かつ全車個室寝台であり、エキストラベッドも備え、定員を確保すると同時に、客単価を上げる
というやり方です。
お話を聞いているとJRの分割と第3セクター化による路線の細分化が全ての足かせになってますね
堀内 重人
渡辺さん＞国鉄水平分離の弊害と第三セクター鉄道との調整がネックになります。ただ第三セクター側は、運賃や料金収入が入る
ため、寝台夜行列車は歓迎の方向です。「北斗星」「カシオペア」や「トランスイート四季島」のように、運賃・料金収入は、並行在来線
を運行する第三セクター鉄道に入るが、JRに車両使用料と運行委託費を払う方法であっても、利益が出る訳ですから、「トワイライト
エクスプレス」も、その方式で復活させることは可能です。JR東日本も、その方式で「トランスイート四季島」を金沢まで、乗り入れ
させることを検討しています。
多田大地
東海道山陽の夜行列車復活となれば東京?大阪もしくは東京?九州が注目されがちですがここでは名古屋?広島間を提案して
みたいと思います。名古屋と広島を結ぶというよりも下りは名古屋で最終の新幹線に接続して広島でさくらに接続して博多、熊本、
鹿児島中央を目指し、上りは当然逆の接続をするような列車が欲しいですね。名古屋?広島ではそんなに需要がないというのなら
東京?下関間で名古屋、広島で上記のような接続をするような列車があってもいいと思います。
堀内 重人
多田さん＞名古屋～九州間には、かつて寝台特急「金星」などが運転されましたが、中途半端になるのか、長続きせずに廃止に
なりました。ましてや名古屋～広島間では、需要は期待しづらいと思います。
また堀内の勝手な作り話かよ
ホント無能
作り話だろう
IRいしかわ鉄道やあいの風とやま鉄道に話通してんのか
JR西日本なら認定鉄道事業者だからそんなに手間がかからんが両者は北陸信越運輸局に届けにゃならんし
乗務員のハンドル訓練なんてどこでどうやってするつもりなんだ
何でもできないできないでは消極的でありいずれ廃止されます
おっ、そうだな
じゃアレもできない、これもできないと言って働きもしないお前の人生も進歩しないから廃止しようず
まあその運転士の確保・訓練が大変なことくらい分かってるけど
そこの労力や投資を惜しむか惜しまないかにかかってるよね
でも進歩してないから殺処分でどうぞ
ような感じです。
そんな訳ねーだろ
東京～宮崎とかどんだけ世間ズレしてんだよコイツら
山田 俊英
最低料金がソロになった寝台専用電車で東京（もしくは新宿）から宮崎辺りのほうが可能性はあるでしょう。
多分須田さんも話に乗ってくれるはず！？
堀内 重人
山田さん＞東京（新宿）～宮崎間に寝台夜行列車を設定するとなれば、最低でも”シングル”でなければ、"ソロ"では狭すぎて、
あそこで16時間以上、過ごすことは苦痛以外の何物でもありません。
長距離になれば、”スイート”や”ロイヤル”の比率が上がらざるを得ないですね。
山田 俊英
シングルデラックスですか？となるとオールA寝台（もしかしたら＋スイート）ですね。かつてのトワイライトより豪華になりませんか？
堀内 重人
山田さん＞東京～九州間の寝台夜行列車にB個室寝台は設けますが、”シングル””シングルツイン””ツイン”となります。
A個室は、”シングルデラックス”では、トイレやシャワールームが無い上、あの構造ではエキストラベッドは設けられません。
「トワイライトエクスプレス瑞風」の”ロイヤルシングル”を幾分、簡素化した設備が良いのではないか、と考えます。
堀内 重人
皆様＞今後、寝台夜行列車が復活するとしても、「ななつ星in九州」レベルになることは、ないでしょう。理由は、定員が少ない上、
手間が係るため、利益率が低いからです。ただ旧「トワイライトエクスプレス」の水準を下回ることもないと思います。
多田大地
東京?九州、北海道クラスの距離であれば1両ぐらい７つ星レベルを連結してもいいと思いますけどね。
もちろん一泊数十万円の料金で…
堀内 重人
多田さん＞乗車券・寝台特急料金だけでなく、食事やアルコールを含めたドリンク類は無料という形で、インターネット販売に
しなければならないですね。転売を防ぐためにも、「記名制」にしてです。
ttps://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/925514857656631/ ?
@HoriuchiH68
5時間
5時間前
その他
アニメやドラマ人気は２～３年が限度。ブームが起きたら、それに関連した街づくりを行わないと直ぐに廃れる。「けいおん」の聖地の豊郷では、継続的にイベントを開催している
【HBO】『君の名は。』から『ガルパン』まで “聖地巡礼”はローカル線を救うのか？
いい年してアニメオタクのおっさん
2014年1月24日 ・
鉄道の難い話題ばかりが続いたので、ここらで息抜きに全く関係のない話題であるが、1/12に滋賀県豊郷町にある
旧豊郷小学校で「けいおん」関係のイベントがあり、参加した。
当日は、「けいおん」のキャラである澪ちゃんを描いたケーキのカットも行われ、切られたケーキは抽選で参加者に
配られる。
私は幸運にも、そのケーキの切り分けられたケーキをゲットした。
堀内 重人
2014年1月24日 ・
ケーキカットの後は、桜ヶ丘女子高けいおん部によるコンサートが実施された。平素からストレスが溜まっていたため、
「ふわふわ時間」という曲の時は、私も大きな声で「ふわっふわっターイム」と叫んだ。
コンサートの後はビンゴゲームや抽選会が行われ、最後は桜ヶ丘女子校の校歌を歌って締めとなった。
何時かは自分も、メークを行って桜ヶ丘女子高の制服を着て参加したいと思っている。
堀内重人 @HoriuchiH68
グリーン車では、割高になりますから、座席指定車としてリクライニングシート車とし、トイレを完備して欲しいです。京阪電鉄のプレミアムカーが参考になるかも。
ＪＲ西、「新快速」区間に有料席 22年度までに導入へ | 商社・流通・サービス ニュース | 日刊工業新聞 電子版
えっ
「貴重なご意見ありがとうございます。今後の参考にさせていただきます。」で終わりそうだけど。
株主からの議案
取締役選任の件
会社側議案にある取締役に加え、運輸評論家を取締役に加えることを提案する。
【運輸評論家を取締役候補者とした理由】
評論家として、各所にわたる評論活動で高い評価を得ている実績を踏まえ、
取締役として経営に関わることにより、業績向上に向けて先導していくことが
期待できるため、取締役候補者とした。
株主総会資料にこれと似たような形で反対意見付きで載るはずだよ。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.tbsholdings.co.jp/pdf/soukai/soukai91_2.pdf コスプレイベントとか分かってる人ならアレなんだけどそういうの参加したことがない普通の鉄ヲタはドン引きすると思うんだが
一応こういうのは分けてかかないと
あのオッサン女子高生の格好するのかよって思ってしまう
女装してきれいな人なら女装しても構わないが、ネタ要員にしかならないならやらないほうがいい…。
ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/nl/articles/1803/26/l_nhfigmukimuki326-1.jpg 単なる自称評論家のアブラハゲオヤジがやらかしても事案になるだけだろうぜ
寝台列車復活派の評論家として(成果はさておき)活動してる堀内氏、須田寛御大からサンライズの事とかちょっと聞いてみたんか
(堀内氏の行動自体はともかくとして、ちょっと興味深いお返事を頂けたそうで…)
ttp://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/924676584407125/ @Hamanasu_PC14
須田様曰く
・サンライズに新型が来た場合「ノビノビ座席は導入されることはないだろう」(利益率低の為)
・夜間に出札/窓口要因を置かずに米原?熱海間の分の運賃等諸々入るので東海社内でもサンライズ存続希望の声は多いとのこと
・117系改は東海管内は走れない(東海管内に117系を動かせる人がいない)
@bomber45gen
こちらはある程度は須田氏の発言そのままの可能性は高いが...
@Hamanasu_PC14
また、須田様の予想として「『トワイライトエクスプレス瑞風』と117系電車改造の長距離列車は、セットで考えるべきであり、JR西日本は大阪～山陰本線経由の寝台夜行列車の復活（導入）を、ひそかに考えている可能性はある。」と述べているみたい
@bomber45gen
こちらは某氏の脳内妄想である可能性が高いと思う。
（...某氏の場合は脳内妄想が激しいのでまさに典型的なんだけど、こういうのを見ると、情報の一次ソースを当たることの重要性を感じさせられる...）
民泊規制は須田氏の仰るとおりだな。現状でもトラブルが多いのに止めてほしいわ。
さて、この自称評論家は相変わらず阿呆な事しか言っていないような気がする。政府が夜行列車製造費用に補助金を出す？寝言は寝てから言え。
ttp://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/924676584407125/ @etokbc
ttp://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/924676584407125/ 須田御大、評論家様のお相手ご苦労様でした...。
@etokbc
ttp://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/924676584407125/?comment_id=924702827737834&reply_comment_id=924718781069572&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R4%22%7D 「トランスイート四季島」の金沢乗り入れ検討って正式にアナウンスがあったのでしょうか。ハンドル訓練とかどうするんでしょうね...。
ttp://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/925696427638474/ 夜行列車FBに新たなチャレンジャー誕生の予感...。
@etokbc
ttp://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/925696427638474/?comment_id=926609024213881&reply_comment_id=926956567512460&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R0%22%7D 評論家様が参加者からの質問に対し、返答に窮する...でおなじみの「江津の変」で袂を分かった某氏が待ってましたとばかりに登場！反評論家様体制を築き上げていくのか、それとも粛清されてしまうのか...。
@etokbc
> 踏み込んだ言及を、こちらのFacebookでは求めます。
あなた人の意見を「自分の意見が正論だからたたきつぶす」ことしかしないじゃん。議論にもなりゃしない...。
新チャレンジャー(予定)の投稿
> 声高な鉄道マニア
評論家様のことですね。よーくわかります...。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
ttp://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/925696427638474/ 高木 和人
いまどきの寝台列車体験レポを見かけたので、シェアします。
＞女ひとり寝台列車の旅をしてみたら…全てが刺激的！ 揺れまくるシャワー室、起きたらオジサンと目が合う、ラウンジでの出会いなど濃すぎる12時間でした
＞
ttp://youpouch.com/2018/06/01/511638/ 堀内 重人
高木さん＞この投稿では、不十分です。何故、女性に人気があり、どうすれば女性が利用してもらえる寝台夜行列車になるのかまで、
踏み込んだ言及を、こちらのFacebookでは求めます。その点について、加筆して下さい。
高木 和人
寝台夜行列車の復活は、声高な鉄道マニアだけでなく、年代や性別を越えてさまざまな人に共感されてほしいと私は思っていました。
今回のシェア投稿もそうしたきっかけになってほしいという趣旨です。
この投稿がこのグループのポリシーに添わないということでしたら削除します。
高木さん＞この投稿では、不十分です。何故、女性に人気があり、どうすれば女性が利用してもらえる寝台夜行列車になるのかまで、踏み込んだ言及を、こちらのFacebookでは求めます。
その点について、加筆して下さい。
いいね！1
高木 和人
寝台夜行列車の復活は、声高な鉄道マニアだけでなく、年代や性別を越えてさまざまな人に共感されてほしいと私は思っていました。
今回のシェア投稿もそうしたきっかけになってほしいという趣旨です。この投稿がこのグループのポリシーに添わないということでしたら削除します。
高木さん、はじめまして。
高木さんは、削除される必要はありません。
寝台列車等、特殊な列車は一般の人が利用したいと思わないと難しいでしょう。
理由は明快
鉄道ファンとそれ以外を比較したら、圧倒的に非鉄の方が多い訳です。
そうした方が、寝台列車って素敵と思わないと難しい訳です。
だから、復活ありきではなく、現状を正しく伝える記事は重要だと考えます。
個人的には、現状ではサンライズ以外に寝台列車を復活させるのは、難しいでしょう。
一つは、トラックドライバー不足による、モーダルシフトを更に進める必要があり、需要の見込める、現在の幹線区間は貨物ダイヤに使いたいのが本音ではないでしょうか。
もう一つは、寝台列車を、昭和40年代のB寝台列車のように、一両54人程詰めこめば、寝台列車版LCCが出来るかも知れませんが、どれだけの人の共感を得られるかです。
そうした点も考慮した上で、新しい寝台列車像を考えるならば、減価償却が終わった車両を活用して、
パッカー向けに３段寝台、定員54人若しくは、幅を少し広げて、48人乗りにした車両と座席車、定員64人程度、
車内は調光並びに防犯カメラ、非常通報装置の設置等の対策を施した車両並びに、
サザンの指定席のように、非常事態以外は貫通させずに、一般旅客向けには、現状のロイヤルをA寝台の標準として連結、
トワイライトエクスプレスで見られた、ソロのような十分居住空間が設けられた車両をB寝台車として、相応の料金を頂く方式にしないと一般には受入れられないのではないでしょうか。
高木さん＞投稿に対して、削除する必要はありませんが、加筆は必要です。あのままでは、他のインターネットの記事の貼り付けですから、高木さんご自身のお考えがありません。
女性の利用が寝台夜行列車の活性化に繋がるとお考えであれば、「どうすれば女性が利用してくれるのか」という高木さんご自身のお考えが欲しいのです。
これにより、皆様との議論になりますから。このFacebookは、政策・提言系ですから、ご自身のお考えなどが重要となります。
そこが他のFacebookと根本的な違いです。
いいね 1
高木さんは、削除される必要はありません。
寝台列車等、特殊な列車は一般の人が利用したいと思わないと難しいでしょう。
理由は明快
鉄道ファンとそれ以外を比較したら、圧倒的に非鉄の方が多い訳です。そうした方が、寝台列車って素敵と思わないと難しい訳です。
だから、復活ありきではなく、現状を正しく伝える記事は重要だと考えます。
個人的には、現状ではサンライズ以外に寝台列車を復活させるのは、難しいでしょう。
一つは、トラックドライバー不足による、モーダルシフトを更に進める必要があり、需要の見込める、
現在の幹線区間は貨物ダイヤに使いたいのが本音ではないでしょうか。
もう一つは、寝台列車を、昭和40年代のB寝台列車のように、一両54人程詰めこめば、寝台列車版LCCが出来るかも知れませんが、
どれだけの人の共感を得られるかです。
そうした点も考慮した上で、新しい寝台列車像を考えるならば、減価償却が終わった車両を活用して、パッカー向けに３段寝台、
定員54人若しくは、幅を少し広げて、48人乗りにした車両と座席車、定員64人程度、車内は調光並びに防犯カメラ、
非常通報装置の設置等の対策を施した車両並びに、サザンの指定席のように、非常事態以外は貫通させずに、一般旅客向けには、
現状のロイヤルをA寝台の標準として連結、トワイライトエクスプレスで見られた、ソロのような十分居住空間が設けられた車両を
B寝台車として、相応の料金を頂く方式にしないと一般には受入れられないのではないでしょうか。
改造車両を利用するのは、少しでも減価償却費を抑える為です。
改造に、一両2億程 かかった場合、新車にすると更にプラス3億とかなれば、単純に一両5億、12両編成で60億、定期運行であれば最低3編成、180億
一年あたり、14億稼がないと減価償却できない訳です。更に、運転費や人件費も考慮するとなれば。
実際には、列車単位の算出は困難であり、ナンセンスなのですが。判りやすくするため、敢えて数値化してみました。
こう考えると、安易に寝台列車を新造して、云々の話が簡単ではないと気付いて頂けるのではないでしょうか。敢えて、書かせて頂きました。
多田大地
加藤さんのおっしゃられる通り、夜行列車復活ならばまずは改造車ですね
新たな長距離列車も改造車です
リゾートしらかみも改造車からキハ40の改造車で実績を上げてから新造車が誕生しました
明治時代の夜行列車もオール座席車から始まり、おそらく最初は昼間の列車と共通運用だったと思われます。
そして夜行列車が繁盛するのを確認してから寝台車も連結されるようになり、昭和になるとオール寝台車の列車が誕生しました。
堀内 重人
高木さん＞投稿に対して、削除する必要はありませんが、加筆は必要です。
あのままでは、他のインターネットの記事の貼り付けですから、高木さんご自身のお考えがありません。
女性の利用が寝台夜行列車の活性化に繋がるとお考えであれば、「どうすれば女性が利用してくれるのか」という高木さんご自身のお考えが欲しいのです。
これにより、皆様との議論になりますから。このFacebookは、政策・提言系ですから、ご自身のお考えなどが重要となります。そこが他のFacebookと根本的な違いです。
多田さん＞従来の４列座席では、誰も見向きもしないでしょう。また座席車を設けるとしても、シートピッチが1,100mm近くないと、
利用したいとは思わないですね。そうなると、開放型B寝台車風の”のびのび座席”と、定員が変わらなくなります。
”のびのび座席”として使用するため、１つの区画の定員を８名とすれば、１両当たり64名ぐらいの定員になりますよ。
2週間前
佐倉 つぱさ
こんばんは。間違っていたら申し訳ないのですが、サンライズのノビノビ座席の席数が56で、24系などの２段式B寝台車は32だと
思うのですが、定員を64名にすると、かなり窮屈になってしまいそうな気がします。
私の捉え方が間違っているのかもしれないので、的外れでしたらお詫びします。
2週間前
佐倉 つぱさ
堀内先生こんばんは。私の質問に対して、多田さんが解説して頂いたのですが、堀内先生のお考えを伺えておりませんが、
多田さんのご説明の通りとのことでよろしいのでしょうか？
開放Ｂ寝台スタイルで１区画８人ですと、どうしても窮屈な印象しか浮かびません。私が、24系などの形にとらわれすぎていて、
先生のお考えになるプランを正しくイメージ出来ていないだけかしれませんので、是非、ご説明頂けると幸いです。
ご多忙かと存じますが、よろしくお願い致します。
23時間前
ヒルネ利用を持ち出してるが当然ながら全く答えになっておらず、どうやってノビノビを実現するのかと再度突っ込まれてまたダンマリ中w
堀内 重人
佐倉さん＞24系25型客車の定員は、寝台使用時が１両当たり34名でした。昼間は、寝台料金を支払った人と、立席特急券などで
乗車した人との間で公平なサービスを提供するため、１区画６名として合計で１両当たり51名としていました。
20時間前
佐倉 つぱさ
堀内先生、早速のご回答ありがとうございました。
新「あけぼの」でのノビノビ座席は、24系の51名よりも多い定員64名を提案されていますが、どのような形で、24系より快適性を
損なわずに定員を増やせるのか、先生のお考えを教えて頂けたらと思います。
私には、中々イメージが沸きませんので、大変興味があります。是非、よろしくお願い致します。
19時間前
それをよりによって自分をフォローしてくれた多田氏本人が見てる場で多田だと言いだすとはドンだけ性根が腐ってんだよ堀内
そもそも「定員68名」なんて数字、多田氏どころか今まで誰も言ってませんけど？
堀内 重人
佐倉さん＞多田さんが「定員68名」を提唱なされたのは、24系25型客車の１区画は、８人まで収納できるからだと思います。
寝台料金を徴収していたのでは、寝台料金を払ったお客さんと、ヒルネ区間で「立席特急券」などで乗車する人との間で、
公平なサービスを提供するため、１両当たりの定員を51名に抑えていました。24系25型タイプを”のびのび座席”とすれば、
寝台料金ではなく、座席指定料金を徴収するため、１両当たりの定員を68名に設定し、詰め込んだら良いのではないか、
という意味だと思います。私も、座席指定料金で利用可能とするならば、それでも良いと思います。
23時間前 編集済み
多田大地
堀内 重人 様、秋田青森間の昼間の特急代わりのためにのびのび座席を設定するのならば普通の4列の座席でいいのではないでしょうか？
開放型B寝台のスタイルではヒルネ使用時は寝台という構造上使いにくいですし普通の座席の方が定員も多いです。
2週間前
堀内 重人
多田さん＞従来の４列座席では、誰も見向きもしないでしょう。また座席車を設けるとしても、シートピッチが1,100mm近くないと、
利用したいとは思わないですね。そうなると、開放型B寝台車風の”のびのび座席”と、定員が変わらなくなります。
”のびのび座席”として使用するため、１つの区画の定員を８名とすれば、１両当たり64名ぐらいの定員になりますよ。
2週間前
佐倉 つぱさ
堀内先生、ご回答ありがとうございます。ただ、定員64(68ではなく)名というのは、堀内先生が、１区画８人にすれば定員が64人になると
コメントなさったのが最初で、多田さんは、それに補足をして下さったと解釈していまして、多田さんの提唱ではないかと思います。
いずれにせよ、昼行特急の代わりとして利用する立場とすれば、B寝台風の１区画に８人も詰め込まれては、それこそ見向きもされない
のではないかと思います。
夜行列車として考えれば、B寝台風のノビノビ座席が最適であるのは疑う余地もありませんが、このスタイルでの昼夜両立は難しいの
ではないかと思います。
列車としての収入が減ってしまいますが、１座席に１人の定員の方が、利用する立場としては有り難い気がします。例えば、青森まで
ゆったりと利用するつもりが、途中から相席になると言うのは気分の良いものではないと思います。
立ち席特急券として、空いているところがあれば着席可というのであれば良いですが、やはり、B寝台風の車両に64人の定員では、
詰め込みの感じを受け、夜行利用、昼行利用の双方にとっても快適とはいい難いと思いました。
夜行列車の座席車連結は、ヒルネ利用をも考慮すると、検討すべき課題が多いように思いました。
20時間前
今回は間違いだと佐倉氏は言ってないので、新たな伝説の一文が生まれる可能性はあるなw
＞正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか。
関西なので数えられない
E233系のグリーフ車で定員90名
ただシートピッチは詰めに詰めてこれだから京阪のプレミアムカー的なものにするなら定員60名くらいにしないとダメなんじゃないのかね
になってるけど狙ってるよな佐倉さん
ふつう堀内さんって呼ぶはずだし
鷲もそう思うというか、ウイラーもリップサービス程度で言ったかもしれないのにそれを本気で受け取っている可能性もあるしなぁ。
地元にも動きがあるようですね。
あとは、ウイラーとパイプのある堀内主宰にどんどん動いていただいて、復活に向けがんばればいいと思います。
まず、主宰にウイラーがどんな返事をされたか、できる限り正確にここで再現していただいて、それに対し皆さんで知恵を集めていけばいいのでは。
がんばっていきましょう。
堀内主宰、よろしくお願いします。
それに対して堀内は自分で都合よく解釈・改変したであろう内容で返答している。吉田社長はできる限り正確にって書いてるんだけどな。
そこに火を付けて盛り上げるのが堀内主催に求められてるのに
確かに地元ががんばらなければと言うのは正しいんだが
可能性はあると火を付けることや支援することは「よそ者」の堀内には可能
堀内 重人 2016年5月3日
本日は、寝台夜行列車を復活させる際、寝台車１両当たりの生産性の向上が不可欠となる件について、説明したいと思います。
2/25の運輸調査局主催の「観光と交通」のシンポジュームでは、東京女子大学の竹内健蔵教授が、「寝台料金が安すぎる」とご指摘されました。
この意味は、単純に寝台料金を値上げすることではなく、「寝台車１両当たりの生産性向上させること」だと、私は考えます。
ではどうすれば利用者の負担を増やすことなく、寝台車１両あたりの生産性が増大するのかと言えば、下り岡山から出雲市まで
グリーン個室として、活用する方法が考えられます。
岡山で下車した人が使用していた寝台は、出雲市まで空気を運びます。数は少ないかもしれませんが、米子、松江、出雲市まで
個室で寛ぎながら旅行したい人もいると思います。その人達に、個室グリーン車として、販売してあげればよいでしょう。
「カシオペア」であれば、下りの函館から札幌間を、グリーン個室として提供すれば良いと考えます。
「サンライズ瀬戸」に関しては、快速「マリンライナー」が高頻度に運転されているため、そこまでする必要がないかもしれません。
「サンライズ出雲」「カシオペア」の上りに関しては、昼間にグリーン個室として使用すると、部屋が汚れていたりした時、車掌さんと
トラブルになる危険があるため、慎重になった方が良いかもしれません。
寝台料金を値上げするのではなく、昼間の遊ぶ設備を有効活用することで、寝台夜行列車の生産性が向上し、経営する側にとっても
魅力的な列車になることを望みます。
佐倉 つぱさ
大変興味深く読まさせて頂きました。～
1日前 ・ 編集済み
大変興味深く読まさせて頂きました。女性の立場（私の個人的感覚かもしれませんが）ですと、開放式寝台ならともかく、個室ですと、
つい何分か前まで人が寝ていた部屋を利用するのは、何となく抵抗を感じます。また、岡山で入れ替えとなると、清掃やリネンの片付け
などで、乗ってもすぐに入室出来ないことも予想されます。岡山からグリーン個室として販売するのであれば、姫路で下車した部屋を
整備するくらいの余裕が必要ではないかと思いますが、いかがでしょうか？
或いは、元々空室で残っていれば、当日売りするということではだめでしょうか？
また、グリーン個室とする場合、座り心地も重要かと思いますが、座席への変換が可能なように改造することはお考えでしょうか？
東日本管内で個室急行として運転する場合にも、座席変換は必須と思いました。
1日前 編集済み
多田大地
現行サイライズの寝台で考えてみますとシングルデラックスはグリーン個室、シングルは昼間の列車にしては使いにくいので普通個室
として販売のはどうでしょうか。
また、無料ワイファイを整備してその分質が向上したということで10%ほど値上げすることも考えてもいいかもしれません。特にのびのび
座席は1000円程度でいいから追加料金を取らないと安すぎると思います。また、シングルデラックスは6室しかない上につねに満席
なので値上げは必須です。
1日前
寝台に特化した構造のサンライズの寝台を、明らかに構造が複雑化し重量増とコストアップになる寝台と座席が転換できるように
するとか、多くの人が寝ている朝の5:30から姫路で降りた人が使った寝台を要員を乗せて片付けるとか、利益が上がらないから
まずは売り上げを上げるための話をしてるのに平気で売上げ以上のコストがかかる話をしていることに全く気付かない堀内
堀内 重人
佐倉さん・多田さん＞かつて東京対九州間の寝台夜行列車では、ヒルネ区間では、B寝台車は普通車指定席、A寝台車（開放型）は、
グリーン車として販売していましたが、ヒルネ区間が始まる駅から係員が乗り込んで来て、寝台の解体などを行っていました。
A寝台車のお客さんは、通路か談話室、デッキで待機していました。「サンライズ出雲」で実施する際は、岡山で纏まった乗降がある
ため、東京～岡山間しか個室寝台を売らない車両（定員が少なく、分かりやすい先頭車の”シングル”）を設け、姫路で降りる人がいた
場合（5:30過ぎの着のため、２～３人程度しかいませんが）、その部屋の寝具を片付ければ良いでしょう。「やくも」のグリーン車よりも
定員が少ないことから、グリーン個室料金を徴収する必要がありますが、”シングル”の車内は寝台から座席へ転換出来るように
改造する必要はありますね。”シングルデラックス”は、下りであれば特別グリーン個室として販売する形になります。上りは、
”シングルデラックス”自体が６室しかないため、下手に特別グリーン個室料金を徴収して利用させ、部屋が汚れた場合、トラブルの
元になりますから、実施することは避けるべきですね。
23時間前
多田大地
普通個室であれグリーン個室であれかつてのヒルネのような使い方をするとなるとシングルは改造が必要ですね。
18時間前
下へ落とすのに必死な、謝ったら死ぬ病の堀内
堀内 重人
木原さん＞この学術雑誌は、後藤・安田記念東京都市研究所が発行しており、書店では販売されていませんが、取り寄せは可能
ですから、欲しい人は誰でも購入することが出来ます。
5日前
堀内 重人
並行在来線の存続・活性化には、寝台夜行列車が不可欠である旨を書きました。
15時間前
＞＞147
早朝の5時半から、寝台の片付けなどでバタバタとさせてたの利用者の安眠を妨げるのか・・・中々やるなぁ、
国鉄時代でも、7:00迄は寝台使用時間となっていたことすら知らないんだろうなぁ。
そうした根本的なことを知らないまま、適当な言葉を繋ぐから支離滅裂な結果になってしまうことに気づいていないんでしょうね。
佐倉さん・多田さん＞かつて東京対九州間の寝台夜行列車では、ヒルネ区間では、B寝台車は普通車指定席、A寝台車（開放型）は、
グリーン車として販売していましたが、ヒルネ区間が始まる駅から係員が乗り込んで来て、寝台の解体などを行っていました。
A寝台車のお客さんは、通路か談話室、デッキで待機していました。「サンライズ出雲」で実施する際は、岡山で纏まった乗降がある
ため、東京～岡山間しか個室寝台を売らない車両（定員が少なく、分かりやすい先頭車の”シングル”）を設け、姫路で降りる人がいた
場合（5:30過ぎの着のため、２～３人程度しかいませんが）、その部屋の寝具を片付ければ良いでしょう。「やくも」のグリーン車よりも
双方のリネンの使用前と使用後を別々に保管できる搭載スペースを各車に設け、そのリネンは係員を乗せて走行中に取り替えるとか、
コスト概念が全くないよな、堀内って
過去にリネンをJRのグループ会社でなくホテル業界に外注化すればコストは下がると言いだしたものの、ホテル業界のリネンはJRの
グループ会社に委託しているところがあるのが現実だと反論喰らってダンマリこいた時点で、堀内の無知無能っぷりはお察しだけどな
サンライズのヒルネなんていらんだろ。
堀内にはそういう都合の悪い列車は見えないんですよ
やくも1号はサンライズ出雲が遅れて岡山に時刻どおりに着かないときに、車掌から伯備線内ではさらに遅れるので振替利用を
進められる列車なのにね
在来線の活性化には、寝台列車が不可欠な人だから、そんなの関係ねぇ。そんなの関係ねぇ。
ってか？
本来、昼寝利用は、増発余力がないからであって、現状のように他の交通機関がある以上わざわざコストを上げて実施するメリットもないよね
自分で否定していることになることに全く気付いていない堀内
まあ、持論に拘りたいだけだからなぁ。
なぜあんなに嫌がるんだろうな
ご指摘の通りですね
わたしの認識が不足してました
とか書けばいいのに
僕ちんが鉄道に一番詳しんだー
と言う自我が崩壊するからだろうな
知らないことがあったとしても間違っていたとしても別に恥ずかしいことじゃない
知ったか振りする方がよほど恥ずかしい
かなり飛ばしてますな
JR四国に仮称「サンライズ伊予」を提言した際、JR四国から「弊社では、そのような
列車の設定は全く考えていない」という回答をもらいました。そのため児島～松山間の
車両の使用料の支払いが負担であると判断したと書いたのです。加藤さんも、
交通権学会の正会員ですから、学者です。また鉄道ジャーナリストとして活動されて
いるのですから、これぐらいは理解できる筈です。反論するのであれば、しっかりと
私の文章を読んでからにして欲しいですね。
前人未到て軽いものではない。
喰えないプロ()としてどうよ。あんまりではないか？
どこまでも自分を大きく見せたいんでしょ。
素直に、なれば良いのに。
壮絶な間違いをドヤ顔で書く堀内に大草原
しかしほんとガキだわ堀内(51)って
ttp://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/929205360620914/ 多田大地
前に堀内さんが東京発松山行き寝台列車を提案しておられましたがそれが実現すれば瀬戸はその列車と併結、人気のある出雲は
1列車として独立して10両以上の長編成で運転してはどうでしょうか？と思いました。
15時間前
堀内 重人
多田さん＞東京～松山間の寝台夜行列車は、需要が見込めるのですが、JR四国はやる気がありません。児島～松山間で、車両の
使用料を支払うことが、負担であると考えられます。「サンライズ出雲」は、”スイート””ロイヤル”などの上級A個室寝台を組み込む
だけでなく、食堂車も組み込んで、サービス向上を図れば良いでしょう。ただその前に、東京地区の新たな車両の置き場を確保す
る必要があります。
10時間前
加藤 好啓
少なくとも学者である以上、一方的にJR四国はやる気がないと断罪されるのはいかがかと・・・思います。
JR四国の場合、高速道路との競争で在来線が全て赤字、かろうじて経営安定基金の収入で黒字を保っている会社であり、この点は
JR発足時点から言われていたことであり、JR四国に積極的な投資をさせるのであれば、高速道路整備と絡んでJR四国の在来線車両
への車両製造費補助などを国として責任を持って行うと言った提言でないと意味がないのではないでしょうか。
それと、気になったのが、下記の記述
「「サンライズ出雲」は、”スイート””ロイヤル”などの上級A個室寝台を組み込むだけでなく、食堂車も組み込んで、サービス向上を」と
ありますが、こうなるとサンライズの編成が変更になることを意味していると思われます、既存の車両をそのまま使うのであれば編成の
固定化がなされると言うことですよね。
そうなると5編成なのですが、編成固定化により四国向けの編成が1編成不足することになりませんか？
出雲編成に3編成とした場合、四国編成は2編成しか残りません。日によっては、出雲単独運転と言うことでしょうか。
更にそうなった場合、その不足分の編成は誰が負担するのでしょうか。前述のように、新車で製造してJR四国が負担する（JR四国分は
実質国の助成金で製造）とすれば可能そうですが、その辺は如何でしょうか。
さらに、再議にもう一つの疑問、現行ダイヤのサンライズは、東京22:00発、出雲市着9:58であり、ビジネスで利用するにも大変便利な
ダイヤとなっています。ただし、食堂車の利用となると、22:00から食堂車を仮に開店できたとして、23:00ガラスとオーダーになるのでは
ないでしょうか。
早朝も7:00～営業としても、9:00迄には営業を終了しないと難しいのではないでしょうか。
そうなると、実質的な営業時間は3時間、従業員の拘束時間はその前後3時間+運転時間とすると、17時間、途中の仮眠時間を4時間と
しても13時間分の賃金【深夜割増、135/100】の賃金を払うとなると、カナル高額な人件費になってきますが、どれだけの人が食堂車を
利用されるのか・・・。非常に疑問です。その辺はどのように考えておられますか。
まさか、食堂車を終夜営業させる訳では無いと思うし、終夜営業するのであれば敢えて寝台車である必要がむしろないわけです。
サービス向上に食堂車は魅力的ですが、九州特急の場合は18:00台に出発して、到着も10:00頃とかでしたから、東京始発で考えれば
前5時間程度、翌朝も4時間程度の営業が出来て、勝列車編成定員も500人以上あるので成り立っていたわけで、編成定員も少ない
列車でそれを求めるのはかなり無理があると言わざるを得ません。
以上、個人的に疑問点を並べさせていただきました。
3時間前
堀内 重人
加藤さん＞言い方が、あまりにもぶっきらぼう過ぎませんか。私は、JR四国に仮称「サンライズ伊予」を提言した際、JR四国から
「弊社では、そのような列車の設定は全く考えていない」という回答をもらいました。そのため児島～松山間の車両の使用料の支払い
が負担であると判断したと書いたのです。加藤さんも、交通権学会の正会員ですから、学者です。また鉄道ジャーナリストとして活動
されているのですから、これぐらいは理解できる筈です。反論するのであれば、しっかりと私の文章を読んでからにして欲しいですね。
1時間前
堀内 重人
それから「サンライズ出雲」に””
1時間前
堀内 重人
それから「サンライズ出雲」に”スイート”や”ロイヤル”を組み込む件ですが、いずれは新車を導入する必要があり、その時の新編成
には、組み込んでも良いという意味です。食堂車ですが、下りの東京地区は、おつまみやビールなどを販売する実質的に売店に近い
形で、営業する方法があります。上りの東京地区は、モーニングセットの販売になるでしょう。「北斗星」のようなフルコースのディナー
などを提供する食堂車を考えている訳ではありませんし、食堂車を終夜営業する考えもありません。ビュッフェに近い形になる可能性
もあるでしょう。いずれにしても、供食についても考える必要があり、岡山駅で駅弁すら買えない現状では、問題があると思っています。
1時間前 編集済み
加藤 好啓
気分を害されたとしたら申し訳ありません、しかし少なくともFacebookをオープンにしてある以上、鉄道会社の社員さんとかも見ている
はずですから、やる気がないと言った発言はご自身にマイナスにならないかと思って敢えてそのように書かせていただきました。
その辺りはご理解いただければと思います。
1時間前
JR四国が言ってもいない事を勝手に脳内補完してストーリーを創り上げてしまうのは学者としては最低の言動
個人的にしか参加していないJR四国の中の人を勝手に持ち出し、その人から回答はないのがその証だとか、いったい何を言ってるのか
そして誤字脱字の多さから頭に血が上ったままなのが良くわかる
堀内 重人
加藤さん＞「全くそのような考えはない」という回答は、そこまで手が回らないため、現状では出来ないという意味でもあります。もし
やる気があれば、「四国各線の特急用の2000系気動車や、国鉄時代から継承した老朽化した気動車を置き換えた後になるだろう」と
回答するでしょう。私自身、四国管内を優先させざるを得ないことは理解出来ますので、「現時点ではやる気が無い」と判断しました。
このFacebooには、JR四国の社員の方も、参加されています。その方からの回答などは、現時点ではもらっていません。
56分前
ないのすらわかってないのかよ
ホント脳みそあんのか堀内って
この粛清された女性が佐倉氏だったらすごい展開になるんだがなあ
ttp://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/683452548529531/ 佐倉 つぱさ
酷い話ですね。同じ女性として情けない気持ちになりました。意見があるにしても、一方的な断定での批判は良くないですね。
余談ですが、たまたま私は昨年の冬に旧深名線のバスに載りましたが、ちゃんと全線乗ることが出来ました。お話を伺ったどころ、
冬季でも運休する事はほとんど無いとのことでした。
2時間前
堀内 重人
佐倉さん＞文教大学の教授は、2017年１月に朱鞠内湖付近に行かれたのですが、カーナビなどでは国道があるとなっていたにも
関わらず、「通行止め」になっていたため、大きく迂回を強いられたそうです。私自身は、今後、人口が減少する社会であり、かつ
地方の財政難も加わることから、道路が壊れても、保守が満足にされなかったり、降雪があっても除雪も満足に行われなくなると
いう話を、大学教授としたのです。私と大学教授（国際開発論が専門）は、朱鞠内地区で起こっている出来事は、他の地域でも生じる
可能性があるという旨を言いたかったのですが、その女性の鉄道ファンは、私にケンカ腰で噛みついてきたのです。
2時間前
カリスマ性の欠片もねぇw
というか、学者という割りには全く一般人に対する耐性もないのね。
いかに、自分が有能かと思わせたいんだろうなぁ。
そんなことすればするほど、値打ち下がっていくのにね。
まぁ、残念だけど仕方ないか。
自分で食堂車は要らないって書いちゃってるなw
自分の面子を維持するために最も大事な理屈を平気で捨てるヤツに学者を名乗る資格はない
＞上りの東京地区は、モーニングセットの販売になるでしょう。
＞ビュッフェに近い形になる可能性もあるでしょう。
あえて編成定員を削ってまで連結させたい食堂車の営業内容がこれかよと
部下が持ってきた企画書にこんなこと書いてあったらその場で破り捨てるわ
今や車販ですら人が集まらなくて苦労してるのに
お前みたいなヲタの戯言になんか付き合ってる暇はないって言ってんだよ
それなら、自動販売機を設置するだけで十分ジャマイカ。
食堂車の設備がこれでは、・・・まぁ発想が貧困だ事
それと、モーニングと書いているけれど、早朝7:00には東京に到着するのに必要なの？
朝はできるだけ遅くまで寝ていられるのであれば寝ていたいだろうし、全く意味不明なんですけど。
これで、寝台列車論だとか、学者だとか言われてもねぇ。
ヲタクでも、もっと適切な発想をしてくる人も居ると思うのだが。
論文を提出して審査を受けて授与されないと名乗れないが、
憲法学者なら誰でも自称できる。
着後にいくらでも朝食が摂れる東京へ7時過ぎに到着する列車で、客がわざわざ5時代に起きて身支度して階段だらけの狭い通路を
延々と歩いて朝食なんか摂りに行くわけがないわな
供給側にしても営業終了が6時30分頃だと2回転は絶望的で採算など取れるはずがないし、やってもワンオペ確定だから労働条件は劣悪
もうさ、適当な車両の形式に「シ」の記号でも入れとけよと
そして、サービスが低下し悪評だらけになって、ますます
客は夜行バスに流れる訳ですね。
で、「JRはやる気が感じられません」と堀内が言い出すわけだ
彼にとってのやる気って一体何なんだろうね？
「採算の採れない事はしない」ってのもやる気の一つだと思うんだけどねぇ。
やる気=自分の思った事を実行する事
なお、間違いか間違いで無いかはさして重要では無いらしいw
そう言うことでしょうね。
三江線だって結局何も実質していないわけだしね。
まぁ、それでも約1名チャレンジャーがいるみたいだけど。
結局、自分では無理ですって言えば良いのに、なまじウイラーがとか言うから余計に自分で自分の首締めているのに気づかない
なんか彼の振る舞いを見ていたら、人を道具としてしか見ていない様に思う。
ヲタが勝手に投げつけてきたヒト・モノ・カネを一切無視した理屈がガバガバの妄想なんかマトモに取り合う会社はないわな
ウチはヲタから同様の投稿が来たら当たり障りのない回答だけして回覧もしないで終了だわ
ワークライフスタイル改革が進む中でこんなものに時間を割くこと自体が一番の時間の無駄だもの
だから、ウイラーは、弊社は鉄道も運営していますが、それなりの支度を、上下分離の上でインフラも、車両も準備してね、それが出来ていない以上無理ですよ。
といった主旨を書かれていたのではないかと、予測。
実際、ウイラートレインズは、北近畿タンゴ鉄道の車両も人員もそのまま引き継ぐけど純粋に運行だけのはずだよね。
まあ、彼のことだから、地元がインフラを準備という点を、地元がやる気を出せといった、話になるんでしょうね。
彼の言うとおりの内容で、会社から、運輸評論家に向けて解答されたのであれば、氏名を隠して公表出来るでしょ。
それともコネクションがあって担当者に提案したのかな
本の取材とかの時とかに
近鉄とかでアホのシンホニーとか取材してたみたいだからそれなりにはコネクションあるのかと
今日は、カシオペアの飲食は、コース料理で一万円で、一時間だったと無理やり食堂車を連結したい話に持っていこうとしている。
ダメだこりゃ。
警察車両ナンバー入り；
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo 怖ろしくてお漏らししそうｴ・ω・｀
「このグループに500人以上のメンバーがいるため、1人当たり10名を対象に
寝台夜行列車のアンケートを作り、配らせたら良い。5,000人の声が聴ける」と
言いますが、無責任な発言です。アンケートを配ったならば、回収しなければ
なりません。それにはコストと時間が掛かります。メンバーの皆様も、
ご多忙な筈であり、他の10名の人にアンケートを配るだけでも、大変です。
若月正樹氏の発言は、本当に素人考えとしか言いようがありません。JR西日本が、
117系改造の長距離電車（夜行運用も想定）を導入するのは、JR西日本などに対して、
「庶民が利用可能な寝台夜行列車などを復活させて欲しい」という要望が多く来ている
からです。庶民が利用可能な寝台夜行列車が欲しいのであれば、ここで述べるだけ
でなく、各人がJRへ直接、意見を言う方が余程、効果があると思っています。
JRもマーケティング調査も行うでしょう。グレードは違いすぎますが、「トワイライト
エクスプレス瑞風」と117系電車改造の長距離列車は、寝台夜行列車の復活に
向けた試金石だと、私は見ています。
そら自分の持論を押しつけるだけのコミュニケーション障害にそんな大層な
ことできるわけないもんな
そんなことしたら堀内が口からでまかせでしゃべったことが記録に残ってしまい粛清により闇に葬れなくなるからな
そして己の世間知らずっぷりが白日の下に晒され、世間から無能の烙印を押されることになるから堀内は絶対に受け入れない
そりゃそうだわな、このFBは堀内が自分の実績にするためだけのものであって参加メンバーは堀内にとって踏み台でしかないんだから
メンバー発案の行動なんか堀内は絶対に受け入れるわけがない
しかし粛清または退会した人間の悪口を本人が反論する手段がない場で平然と言うなんて、いったいどういう神経してるんだか
佐倉 つぱさ
若月 正樹さんの投稿をシェアしました。
せっかく参加させて頂いたグループですので、これまでの議論を少しずつですが遡って読ませて頂いております。
しかし、その量は膨大で、中々進みません（スマホで追っていて、途中でフリーズして元に戻ってしまうことも…）。
拝見していると、繰り返し出て来る話題（夜行新幹線の話題など）も見受けられます。
ここで、若月さんが提案されているように、議論の総括を一度されてもいいのかな、と思いました。私のように、新しく参加させて頂いて
いる者にとって、これまでどんな議論が行われて来て、どんな成果があったかということが分かれば、重複した提案をすることも無い
ですし、今後の展開を方向づけて行くことも出来るのではないかと思いました。
また、若月さんの提案された、寝台夜行列車についてのアンケートというのも、鉄道に特に興味が無い層が、実際の所、寝台夜行列車
をどう捉えているかを知ることが出来ますし、それを踏まえた上での議論の展開が図れるので、有益ではないかと思いました。
引き続き、過去の議論を追いかけてみるつもりではありますが、ご一考頂ければ幸いです。
11時間前
堀内 重人
佐倉さん＞過去まで、遡るだけでも大変ですよ。このFacebookも立ち上げて４年になります。
当時とは、環境も変わりましたから、今、疑問に感じていることを投稿して頂ければ、幸甚でございます。
9時間前
環境ではなく、自分の心境でしょ。
以前は、クルーズトレイン反対と言いながら、自分が乗ったら、たちまち転向したから、読まれると都合が悪いんだろうね。
だから、必死でスルーさせようとしているのね。
判りやすい。
今までの自分の考えが間違ってたと認めるべきだろうな
そのとおりなんですよね、認識の変化なんてものは誰でもあるし、勘違いもあるから。
私の認識が間違っていました、改めて必要と感じましたとか書けば納得するのに、disっておいて、自分が四季島乗ったら嬉々として旅行記載せますと宣言したから、総スカン食らったわけですし。
しかしこのエントリー、実に堀内の自己評価が過大すぎて自分の姿を客観的に見ることができないかが良く分かるな
ttp://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/931385787069538/ 堀内 重人
このFacebookを立ち上げて４年になります。立ち上げた当時は、「北斗星」「トワイライトエクスプレス」「カシオペア」、そして急行
「はまなす」が健在でした。それらの列車の廃止が迫っていたため、危機感を感じて、政策提言系のFacebookを立ち上げました。
４年間の結果の総括ですが、「サンライズ瀬戸・出雲」以外は廃止されてしまうなど、存続に対しては成果はありませんでした。
復活に対しては、117系電車改造の長距離電車が計画されたり、臨時「サンライズ出雲」の運転や「サンライズ瀬戸」の琴平延長が
実施された程度です。
クルーズトレインに関しては、「ななつ星in九州」「トランスイート四季島」「トワイライトエクスプレス瑞風」が、デビューしています。
「庶民には手が出ない」など、ご批判も多数ありますが、寝台夜行列車の復活に向けたヒントも、これらの列車にあることも事実です。
このFacebookを開設して、皆様方の意識が変わったと思います。開設した時は、「JR東海が、寝台夜行列車の存続や復活の癌だ」
「寝台夜行列車は機関車牽引の客車でなければならない」などの指摘が多かったですが、最近は減りました。
「トランスート四季島」や「トワイライトエクスプレス瑞風」が、動力分散方式であり、かつ東京近郊区間では、常磐線の品川乗り入れ
など、客車では運転しづらくなった面もあると思います。
JR東海は、電車で深夜に自社管内を通過してくれれば、出札要員や窓口要員を配置しなくても、米原～熱海間の運賃と特急寝台
料金が入るため、上手くやれば「儲かるかもしれない」と、思うようになりました。
また私が、各種シンポジュームに参加して、その時の様子を紹介したことも、皆様方とJRとの距離の短縮になったと思います。
10人にアンケートを配るだけの時間や精神的な余裕がありません。また誰に配るのかや、配った人も「これを何に使うのか。何処の
団体が実施しているのか」など、配った人に対し、根折葉堀聞くでしょう。
この配ったアンケートの回収には、多額のコストを要します。最低でも、１人に付き500円程度のクオカードでも支給しないと、
アンケートに回答してくれません。
粗品を支給する際も、回答してくれた人に対し、郵送しなければならず、この費用も要します。「これらは誰が負担するのか」、という
視点が欠落した投稿です。
「メンバーが500人いるから、各自が10部づつ配れば5,000人の意見が得られる」は、全くの思い付きであり、アンケートを取るという
ことはどういうことかを、分かっていないとしか言えません。このような投稿は、正直言って迷惑です。
アンケート結果が得られた場合、それを全部読んで集計する作業も大変な労力と時間を要します。私自身、このFacebookで500人
以上を管理するだけでも、苦労しています。
Facebook上でアンケートを実施しても、20～30人程度の回答しか得られないでしょう。そして意見も、鉄道に関心のある人達に
片寄ってしまいます。これではアンケートの意味がありません。
寝台夜行列車の復活に対し、ご自身の明確なお考えがあるのであれば、ここへ根拠などを示したうえで、投稿して頂くと同時に、
JRに対しても意見として投稿して頂くのが良いと思います。寝台夜行列車の復活は、皆様方のお考えに掛かっています。
2時間前
･･･こんな的外れなこと書いといて人が付いてくるとでも思ってるのか？誤字脱字だらけだし
佐倉 つぱさ
堀内先生、ご回答ありがとうございます。ただ、定員64(68ではなく)名というのは、堀内先生が、１区画８人にすれば定員が64人になる
とコメントなさったのが最初で、多田さんは、それに補足をして下さったと解釈していまして、多田さんの提唱ではないと思います。
いずれにせよ、昼行特急の代わりとして利用する立場とすれば、B寝台風の１区画に８人も詰め込まれては、それこそ見向きもされない
のではないかと思います。（略）
3日前 編集済み
佐倉 つぱさ
須田寛さんが、サンライズの新型を作るなら、ノビノビ座席は外すということを仰っていましたが、指定席料金しか取れないノビノビ座席
は敢えて入れず、ヒルネ利用に対応するなら、秋田までに下車した部屋を利用するというのも一案かと思いますが、いかがでしょうか？
1日前
堀内 重人
佐倉さん＞須田氏は、「『サンライズ瀬戸・出雲』に後継の新車が導入されるとしても、”のびのび座席”は、利益率が低いため、導入
されないかもしれない」と、おっしゃられました。「あけぼの」系統になると、JR東日本になるため、どのようになるかは分かりませんが、
個室寝台でも利用が見込めるのであれば、全車個室寝台になるでしょう。その場合、秋田～青森間はB個室寝台”シングル”は、
グリーン個室料金が適用されると思います。
1日前
これだな
もはや食堂車の連結が目的になっていて書いてることがあまりに支離滅裂
木原 一
食堂車付き編成は、利幅の大きいコースディナー＋お酒を楽しめる時間を確保しなければコスト的に割に合わないでしょう。北斗星や
カシオペア、トワイライトエクスプレスは夕方早めの出発で、この点ではベストの運転時間帯でした。サンライズでは、就寝前に軽く
飲む客と夜が明けて朝食をとる客にしか利用されず、客単価は低いと思われます。
1日前
.
堀内 重人
木原さん＞「北斗星」「トワイライトエクスプレス」のディナーですが、フレンチのフルコースで12,000円程度徴収していましたが、
ディナーの時間が１時間となっていた上、２テーブルー４テーブルの配置であったことから、客の回転が悪く、かつ定員も少なかった
こともあり、思っているほど、利益率は高くありませんでした。反対に、プラットホームにあるうどん屋さんの方が、遥かに儲かります。
２～３坪ぐらいの敷地で、かつかけそば１杯が220円程度ですが、客の回転が速いため、効率が良いのです。E261系電車のビュッフェ
では、麺類を中心に提供しようとするのも、この辺が影響していると思います。「サンライズ出雲」で食堂車（ビュッフェ）を設ける場合、
かつての「ウエストひかり」のビュッフェレベルでも良いと考えます。夜は、カレーライスやスパゲティーを中心に、酒類を販売すれば
良いでしょう。できれば地酒など、東京では飲めない酒を販売して欲しいです。朝は、喫茶店のモーニングっセットを、幾分、グレード
アップして程度のメニューでも良いでしょう。
1日前
東京駅で営業しているカフェなどは、完全無視みたいですなぁ。
都合の悪いものは、見えない。
発想が昭和のまま
今どき誰がこんなものに市価より高いカネ払うんだよと
才能は無い事を自覚出来ないのは哀れだな。
これから行くところの地酒なんて降りてからいくらでも飲めるのに、わざわざ高いカネだして列車内で飲むバカがいると思ってるのかよ
＞朝は、喫茶店のモーニングっセットを、幾分、グレードアップして程度のメニューでも良いでしょう。
降りたあとに遥かに旨いものが選び放題なのに、わざわざ睡眠時間を削って高いカネだして朝6時にそんなもの喰うバカがいると思ってるのかよ
この人の提案する事って、いつも当時者やその周りの足を引っ張りかねない事
ばっかりの様な気がするのですが。
売れ残りリスクを考えたら、冷凍パンを車内で焼いて出すくらいしかできないだろう。
汁をどこに捨てるかが問題だけど。
そんなもの食べにわざわざ早起きして食堂車まで行くヤツなんかいないわな
グッズの売上は運輸付帯収入であって生産性のファクターである運輸収入には出来ないのも知らない自称経営学修士
そして将来性もなく世の中では購買力が乏しい部類の鉄ヲタ相手の商売なんか策としては下の下
つい先日までヲタが社長で巷から持て囃されていたいすみ鉄道も売店業はここ数年は赤字なのも知らんのだろう
閑散期は値引きしろとも言ってるし話にならん
そいうえば主宰が気に入らないやつを片っ端から粛清した結果、無能なイエスマンしかいなくなったおバカなFBがありましたな
堀内 重人
佐倉さん＞若月正樹氏の安易な思い付きだけの投稿に対して、私は怒りましたし、彼も反論してきました。それを放置していたのでは、
Facebookが荒れたり、雰囲気が悪くなってしまうため、私のコメントや彼の反論を全て削除したのです。500人以上を管理していると、
色々とあります。ここは写真の出来不出来などは問わないこともあり、著作権に関するトラブルは生じていませんが、他のFacebook
では、他人の写真を無断で活用して、自分が撮影したかのように投稿して、主宰の方とトラブルに発展したりする例もあります。
Facebookの主宰になることは、気苦労が多いですよ。他のFacebookの主宰の方々の気持ちが良く分かります。
4時間前
まんまお前らのことじゃねーかw
よく見たら自分達に向かってブーメランを投げたことに気付いてこっそり修正してた松岡w
松岡 宏
マニアのほとんどは、思いつきや自己満足の為にものを言ってきます。ワシらのように、詳細なデータを確認したり、いかにして収益を
あげて路線を維持させるか、といった議論には、見向きもしない。と言うか、興味がない。そんな連中には、投稿されても困りますね。
なかなかワシもこのページで意見や提言出来ず申し訳ないですが、引き続きよろしくお願い致しますm(_ _)m
4時間前
松岡 宏
マニアや素人のほとんどは、思いつきや自己満足の為にものを言ってきます。ワシらのように、詳細なデータを確認したり、いかにして
収益をあげて路線を維持させるか、といった議論には、見向きもしない。と言うか、興味がない。そんな連中には、投稿されても困りますね。
なかなかワシもこのページで意見や提言出来ず申し訳ないですが、引き続きよろしくお願い致しますm(_ _)m
4時間前 編集済み
そうじゃない人に対してまで攻撃的なのは辞めた方がいいと思う
それで疲れるって言うなら主催は辞めた方がいい
個室にWifi完備、携帯全車充電で、DVDレコーダーとテレビだったかのフル装備のロイヤル、DF200で走らせる、ご丁寧にダイヤまで示していたような気がする。
後で、探して見よう。
若月正樹氏の安易な思い付きだけの投稿に対して、私は怒りましたし、彼も反論してきました。
何だかなぁ、自己擁護だけはたけてるよね。
いかにも、自分は被害者だ間が一杯。
「自分たちが知的に優れているという強烈な自負」
「自分たちの批判者を一律に敵と判断」
尾辻も含め、堀内や松岡のような思考回路の連中に支持が集まらない大きな要因もこれが同根な
ttp://twitter.com/laboratorymembe/status/796425721191153664 これは老人の雑感ですが、現在のリベラル派を自称する陣営の衰退のおおきな一因に「自己客観視の欠落」
「一般国民への知的蔑視」があると思います。私は右派左派両陣営にそれぞれ知り合いが居ますが、
リベラル派を自称する左派の人達の多くが、自分たちが知的に優れているという強烈な自負がありました
ttp://twitter.com/laboratorymembe/status/796426227468804096 しかしそれは容易に、左派以外の一般層を「大衆」と見下し、彼らのうちわの集まりでは「愚かな」まで付けて
呼ぶようなことがあったりします。また自分たちへの批判者は一人残らず「右翼」と判断するのも、
知的階級を自称する割にはあまりに短絡的だなあと言う感想を持ちましたねぇ。
ttp://twitter.com/laboratorymembe/status/796430607588786176 本当にリベラルなのであれば、自由な立場、自由な思想での対話を認めなければ行けないはずなのですが、
どうにも「自分たちに賛同しない奴は馬鹿、右翼、レイシスト！」と喚く方々が多い印象ですよねぇ。
自由主義（リベラリズム）とは言えないyな
Wifi、携帯充電、DVDレコーダー、テレビでフル装備？
ビジホどころかネカフェ以下
それにわざわざ寝台列車に乗ってやることがテレビ鑑賞かよ
ttp://jump.5ch.net/?https://l.mainichi.jp/HRtQRQl 堀内重人そのものだ
右だって極端な人達は似たようなものだと思うけど。
極端は人たちは左右ともそういう傾向あるけど
普通の保守や中道の人たちはちゃんとそれなりに筋の通ったことが言えるし
違う意見を反論こそすれ排斥することはない
革新でもちゃんと筋の通ったことが言える人や排斥はしない人もいるけど
昔に比べて融通が利かなくなってきてる感じがする
タブーが増えてる感じかな
憲法改正を絶対にしないって意見はまあいいんだけど他の人間を納得させる
そこまで行かなくてもそれはそれで筋が通ってるねっていう意見が言える人が
減ってる気がしてならない
とても残念なことだ
そして以前から左派の話が出てくると即座に右もそうだろと否定してくる単発野郎約1名もコイツらと同類な
自分の思いついたことが絶対に正しいと信じて疑ってないからな
精神構造が子供のまんま
ttp://jump.5ch.net/?http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180617-00000003-htbv-hok 堀内君、きみのだいすきなてつどうが廃止されようとしているぞ
早く動かなくていいのか？
どうせJR北海道と関係自治体、国交相、ウィラーあたりに手紙を書いて「活動した」って
言い張るんだろうけどな
今は寝台車のお話ごっこで忙しいんじゃないかな。
(警察車両ナンバー入り；＾)
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo 恐ろしくてお漏らししそう(･ω･｡)
堀内 重人
松岡さん＞「北斗星」「カシオペア」が廃止になる時は、「何故、貨物列車を廃止して、寝台夜行列車の存続を提唱しないのだ」という、
無茶苦茶な提案やコメントがありました。私が、「貨物列車を廃止したら、北海道の農家が野菜を出荷できなくなるし、苫小牧の工場
を持つ王子製紙も困る。内地からは、家電製品やコンビニで販売する製品も輸送しているため、北海道民自体が困る」というと、
「俺は寝台夜行列車の撮影が楽しみなのだ。道民や企業などが困ろうが、俺には関係ない」という指摘もあり、その人はメンバーから
外しました。こんな非常識極まりない提案やコメントは、論外です。
1日前 編集済み
松岡 宏
堀内 重人 こういう馬鹿野郎は、徹底的に排除しなければなりませんな。物流の重要性を理解しない連中は、鉄道に関わるべきでは
ありません。
鉄道・バスは、マニアを満足させる為に存在するものではないですし。一部の連中に理詰めで説明しても、納得出来ない表情をされ、
挙げ句の果てに逆ギレした馬鹿もいました。低レベルのノータリンを相手にすると、ワシらがダウンしますよ??
1日前
どう見てもほめ殺しにしか見えませんわ
佐倉 つぱさ
堀内先生＞そういう事情だったのですね。問題の投稿に先生も「いいね」されていましたし、残っているコメントのやり取りからは、
そのような事情が読み取れず、失礼致しました。
その後の、スキーバス事故の投稿での、若月氏のシュプール号と宅配便のコラボの投稿には、先生もコメントされていましたので、
あくまでアンケートには怒られましたが、それ以外のことについては誠意を持って対応なされるなど、素晴らしい主宰だと、改めて
感じました。
大所帯のグループの運営、ご苦労も多々おありかと思いますが、どうぞ、今後も皆さんの夢である、寝台夜行列車の復活の実現の
ため、よろしくお願い致します。
（若月氏は、怒られて出て行かれたとのことでしたが、しばらくは在籍されていたのですね）
1日前
堀内 重人
東京対九州間の寝台夜行の上りの東京口のヒルネですが、並行して新幹線も走っていたため、実施する必要性は薄かったと思います。
下りであれば、九州内では長崎や大分、熊本に対して、ビジネスや観光で都合の良い時間帯に到着出来たりしたため、
実施する必要性がありました。
2日前
鈴木 暁
休日の朝なのに７時に叩き起こされる。ってのでヒルネ制度には不満も有ったように思います。
1日前
堀内 重人
鈴木さん＞高い寝台料金を支払ったお客さんからすれば、早朝から叩き起こされ、座席に変えられた上、
九州内では通勤電車並みに混雑していたりしたため、大変不評でした。
1日前 編集済み
サンライズにヒルネ制度を設けるとしても個室で部屋ごとに完全に分かれているため朝早く叩き起こされる心配は無いと思います
1日前
堀内 重人
多田さん＞6:20頃から社内放送が復活する上、通路などがざわめき出すため、目が覚めてしまいますよ。
1日前
多田大地
堀内 重人 様 通路のざわめきや車内放送が原因で眼が覚めるのであればヒルネ制度を復活するしないに関わらずそうなるので
ヒルネ制度の復活を妨げる理由にはなりませんね
23時間前
堀内 重人
多田大地 さん、私は、上りの東海道線は、新幹線が並行するため、実施する必要性が低いと言っただけで、ヒルネを不定していません。
岡山～出雲市間は、実施したら良いと思います。
23時間前
雁行してるやくもがあって、岡山で入れ替わる乗客ではろくに車内清掃もできない
ぼくのかんがえたさいこうのあいであは十分検討をしたとはとてもいいがたい
>良いでしょう。できれば地酒など、東京では飲めない酒を販売して欲しいです。
>朝は、喫茶店のモーニングっセットを、幾分、グレード
>アップして程度のメニューでも良いでしょう。
カレーライスやパスタ中心の（レンチン）メニューの食堂車に地酒だとよ
ろくなつまみも出せない中で地酒かよ。
ただがぶがぶ飲むだけでこいつの貧相な酒の飲み方がわかる。
結局は腰巾着か、自分の意見がないような気がする。
ワシもそう思う・・・まぁ、これで自分も知識人気取りなんでしょうなぁ
こいつら致死奇人なのにねwww
イエスマンだけ周囲に集めたい堀内の有能な部下だ。
山陽新幹線なら車内で獺祭を取り扱ってる。
(売り切れの場合もありうる。)
東京を18時頃に出発すれば、山陽区間を21-22時頃通過するからこれでいいのでは？
「ショットで出せ！」って事だろうね。
なんせ、不経済な事が大好きな先生だからね。
こいつらに疎くない分野なんてあるか？www
それも疎いんだが
あと大学院で研究に打ち込んだ運輸交通について
車両のことについては知ったかこいてばかりでここでもSNSでも突っ込まれまくりですが
ですよぬ、瑞風を三江線に走らせろみたいなことを言っていたような？
最近も、64人定員ののびのび座席とか。突っ込み処満載てす。
岡山までで下車した個室を岡山以遠で指定席として発売すると、何処かで
室内整備が必要になります。
その余分な人件費払ってまでして個室再発売するメリットは無いと思います。
堀内 重人
鈴木 暁 さん＞岡山から出雲市間は、”シングル”をグリーン個室として販売します。
個室グリーン料金を徴収するため、大量の乗車はないでしょう。３名程度だと思います。
そのため寝具の片づけは、車掌が担当しても良いぐらいです。
そもそもやる意味無いって自分から言ってんじゃねーかw
３席分片付けるのに移動含み合計何分必要？
現状、車掌にそれだけの手空き時間あるの？
どちらの無知の方がより犯罪的ですか？
岡山0634発
米子0903着
やくも1号(グリーン車連結)
岡山0705発
米子0915着
「グリーン車ご利用のお客様はやくも1号にご乗車ください」で済む話でしょ。
言ってることが自己矛盾の塊で謝ったら死ぬ病のカミングアウトにしかなっていない堀内(51)
多田大地 3日前
堀内 重人 様 通路のざわめきや車内放送が原因で眼が覚めるのであればヒルネ制度を復活するしないに関わらずそうなるので
ヒルネ制度の復活を妨げる理由にはなりませんね
堀内 重人 3日前
多田大地 さん、私は、上りの東海道線は、新幹線が並行するため、実施する必要性が低いと言っただけで、ヒルネを不定していません。
岡山～出雲市間は、実施したら良いと思います。
多田大地 8時間前
堀内 重人 さん ただ、サンライズは静岡発4時38分で東京着7時8分と新幹線始発より早いのでその意味では岡山出雲市で実施する
ならやって見てもいいと思いますけど
堀内 重人 4時間前
多田大地 さん＞上りの出雲市～岡山間は、”シングル”であれば、グリーン個室料金を徴収する形で、ヒルネを実施しても良いと思い
ます。”シングルデラックス”は、６部屋しかないため、岡山までに汚れてしまうと、トラブルの元になりますから、実施すべきではない
ですね。
調整席の数
そもそも調整席はそのためにあるんじゃない
乗り込んできた客がヒルネ利用のせいでシーツがぐちゃぐちゃで部屋が汚いのに絶句して廊下に立ち尽くしてば良いとでもいうのか？
カレー、スパゲティー、地酒という組み合わせが何とも言えない。
運輸評論家の食生活が想像できる。
グレードアップしたモーニングなんて簡単そうに言うけど、ガスコンロもないのに
どうやってグレードアップしたモーニングを提供するつもりなのだろう。
IHなら、可能かも。
でも、電気容量とかも検討しないといけないと思います。汗
何れにしても思いつきの領域でないんだよなぁ。
飛行機や船舶は全く素人だから、判らないけど投稿見る限りは、専門家には、程遠いような気がする。
基本働く人の権利を守り傾向で
労働組合側というか立憲民主党や社会民主党に近い考え方をしていると思ってたのに
時々平気で搾取をする
どこかで人を見下しているんでしょ。そんな気がする。
調理済みの食材を車内でIHで加熱するだけなら、グレードの高い食事を出すことも可能だけど、
そうすると廃棄ロスが相当出てしまうので、恐ろしく高いメニューばかりになってしまう。
現実的な値段で出そうと思えば、冷凍ものとレトルトしか出せない。
さすがにご飯は炊くだろうが。
スパゲティーを出すったって、麺を車内で茹でたりは出来ないだろうから冷凍麺を加熱するだけに
なってしまうだろうが、これだと運輸評論家は文句を言うだろうし、どうすれば良いのか俺にはわからない。
非正規労働問題に関して、彼らはダンマリを決め込んでいるというのに。
加えて、社会民主党なんて今や泡沫政党。
立憲民主党と並べるのが間違い。
ネット上の文字のやり取りで「日本語おかしくね？」と感じるユーザーはリアルで顔を合わせてもやっぱりおかしいから地雷判断に最適説
ttp://togetter.com/li/1239539 @vbcobol_dragon
SNSでもLineでもSkypeでもそうだけど、日本語おかしくね？って思うユーザーは大体顔合わせてもおかしいから文字みて人判断するのは普通にある。
エロいツイートばっかでも文法とか書き方とか、日本語的に問題ないと思えば人間的にも問題ない人が多いから結構なフィルターになる。
ttp://mobile.twitter.com/vbcobol_dragon/status/1009366248373792768 ＞句読点の使い方が独特な方の感想コメントが待たれる
＞句読点の付け方がおかしい、異様に多いのは心理学的にもヤバイとは聞いたことあるんで的外れでないと思うで
＞あと普通の人でも凄い疲れてる時とか文章を打つとおかしくなるから、Twitterの文章が“常に”おかしいという人は何かしら問題を抱えてるというのも想像がつく。
＞教養がもろに反映される部分だからな。
ttp://jump.5ch.net/?https://trafficnews.jp/post/80504 なぜ消えた？ 夜行列車が衰退した理由 毎日運転は2本だけ
まあ、先生にかかれば「ＪＲにヤル気がない」の一言で片付けられるのだろうね。
JRにやる気が無い、プロの言葉とは、思えん。
できないのを承知で書くが、三江線に瑞風はやって欲しかった。
宇津井のホーム上で調理のイベント付でw
徐玖廣さんがリンクをシェアしました。 12時間前
サンライズあさかぜ号で東京広島往復なら、10時間半で結んで、東京広島を午後九時出発、広島東京を午前七時半到着なら、
良いと思います。今のサンライズに、B寝台個室の増結とビュッフェは必要ですが.... 。
なぜ消えた？ 夜行列車が衰退した理由 毎日運転は2本だけ（乗りものニュース） - Yahoo!ニュース
山田 俊英 12時間前
かつてのオシ16には箱寿司なんてメニューがありました。広島夜行特急に期待しますよ。
堀内 重人 11時間前 ・ 編集済み
徐さん＞仮称「サンライズあさかぜ」を運転するのであれば、東京～下関間で運転した方が良いですよ。宮島口、岩国、宇部、防府など、
新幹線や航空機の恩恵に享受しない都市が連なりますから、ビジネス需要も期待できます。東京～下関間で運転するとなれば、
ビュッフェではなくて食堂車となります。「北斗星」のようなフルコースのディナーではなく、パブタイム程度のメニューと朝食を販売
すれば良いでしょう。東京発は20:00で、広島着が6:30、下関が9:00頃で良いでしょう。上りは、下関発が19:00で、広島発が21:30、
東京着が7:30で良いでしょう。電車ですから、加減速性能が良いこともあり、朝のラッシュ時の影響はあまりないと考えます。
上りの朝は、食堂車は売店として、モーニングセットを販売すれば良いでしょう。その他の時間も、「サンライズ」関係のグッズを販売
すれば、寝台夜行列車の利益率が向上します。
そうですね。堀内さんの意見が良いと思います。
只、乗り物ニュースの記者が、東京広島を強調してたので、東京広島に限っての提言をしました。
多田大地 7時間前
あさかぜルートなら出雲より乗車時間が長くミニトワイライトを実現するにはいいかもしれません
食堂車でディナーの提供や最上級寝台の乗客への座席まで食事を運ぶサービスが必要だと思われます。最上級寝台は
トワイライトのスイートクラスでもちろんB寝台も連結
また、グッズの販売、山口県の観光開発とセットで列車の宣伝、往復のうちどちらかは新幹線を使ってもらうなどして少しでも
収益を上げることを考えるべきだと思います
堀内 重人 7時間前
多田さん＞”スイート”クラスの最上級A個室に対し、夕食をルームサービスするとなれば、和食になるでしょう。和食であれば、
弁当箱型の容器に詰めることが可能ですから、ルームサービスに適します。
中でも松岡の斜め上っぷりが半端ねえw
堀内 重人 11時間前
皆様＞この記事は、未だに「寝台夜行列車＝移動手段」として、考えています。旧「トワイライトエクスプレス」は、その列車に乗車する
ことが目的であり、LCCが普及したとしても、影響はありませんでした。旧「トワイライトエクスプレス」に乗車する人は、最初からLCCなど
眼中にありません。また新幹線と寝台夜行列車は、利用目的や利用者層も異なるため、両者は共存できます。
この記事の著者は、それが分かっていませんね。
松岡 宏 9時間前
移動手段だけでしか見ていないのでは、話にならないですな。夜行列車に乗るのが目的、という視点で論ずるべきでした。
移動手段だけならば、夜行都市間バスでもいいのです。文章を読んでいて違和感を感じました。全廃論が出なければいいのですが、
夜行列車禁止法なんて法律が出来たらシャレになりませんよ。
堀内 重人 8時間前
松岡さん＞「夜行列車全廃論」は、出ることはないでしょう。次期、総理大臣候補に石破茂議員がおり、石破議員は「寝台夜行列車は、
我が国の今後に絶対に必要です」とマスコミなどで、明言していますから…。
松岡 宏 8時間前
堀内 重人 それなら有難いのですが、維新の連中が議員立法で出さないか心配です??
多田大地 7時間前
松岡 宏 様 夜行列車が全廃に近い現状で夜行列車禁止法などわざわざ作るはずがないと思われますが…
松岡 宏 7時間前
多田大地様 何を考えているか分からない連中が多いですから、油断してはいけません。
安倍晋三が出したら、あっという間に成立しかねません。
堀内 重人 7時間前
松岡さん＞旧「トワイライトエクスプレス」の食堂車の営業許可証（食品衛生に合格を証明する書類）の名義人が、「橋下徹」となって
いました。「北斗星」「トワイライトエクスプレス」などは、黒字でしたから、日本維新の会も「廃止」は主張しないでしょう。
また安倍内閣も「観光立国」を標榜しているため、寝台夜行列車が外国人観光客の誘致に不可欠だと分かれば、「夜行列車全廃論」
など、提出しないでしょう。
はあ？
北斗星もトワイライトもカシオペアも完全な赤字列車だったのに、そんなことも分からずに延々と寝言ほざいてるのかよ堀内って
夜行列車など迷惑以外、何物でもないからなぁ。
中学で習うはずの三権分立が全く分かっていない松岡
公共の福祉のため必要といえなきゃ違憲になるよ
これを言い出した時点で完全に自爆だわな
＞夜行列車に乗るのが目的、という視点で論ずるべきでした。
見事な自爆ですなぁ。
瑞風、大幅な速度制限かけないと無理でしょ。
軌道自体、最低限の保守しかしていないし。
脳内カシオペア、トワイライトエクスプレスは、減価償却が終わったから黒字です。f(^_^;
そもそも重量制限で入れないんじゃない？
鉄ヲタ妄想提言に対する定型文だというのを知らないのかな。
もちろんJR東日本の真意は「検討も行動もしませんよ」だ。
「尾久や三鷹電車区、東大宮駅の構内」などを提案しました。JR東日本からの回答は、
「今後の参考にさせてもらいたい」でした。もし尾久へ留置することが困難であれば、
「容量が足りないから厳しい」という指摘があると思います。JR東日本は、検討する考え
でしょうか。JR東日本としても、電車で寝台夜行列車を運転してくれる方が、ラッシュ時の
通勤電車などを間引かなくても済む上、東京駅などは機回し線が無いこともあり、
好都合ではあります。JR東日本が、前向きに考えてくれることを願いたいです。
まあ、「サンライズ系統を増発する際」の話だからに参考くらいにはなるなw
その前提条件の実現ははるかにハードル高そうだがw
＞もし尾久へ留置することが困難であれば、「容量が足りないから厳しい」という指摘があると思います。
＞JR東日本は、検討する考えでしょうか。
「今後の参考にさせてもらいたい」ってのは、こんな妄想など検討する必要すらないって言ってんだろ
前には「移動を主たる目的とする寝台列車を復活させる考えはない」ってハッキリ言われたってのに、ホント行間が読めないヤツだ
＞電車で寝台夜行列車を運転してくれる方が、ラッシュ時の通勤電車などを間引かなくても済む上、
朝の東海道のラッシュ時は15両編成を3分間隔で運転しても相当の混雑だってのに、電車寝台なら通勤電車を間引く必要はないって
いったい何を言ってるのか
こんなのが運輸評論家を名乗るのはどう考えても詐欺だろ
徐玖廣さんがリンクをシェアしました。 13時間前
昨日、書いた事と他の方々のコメントを見て、付け加えて書こうと思います。
JR西日本は、117系を使った車輛で、廉価版の夜行列車を運行させます。
例えが飛躍し過ぎですが、寝台特急の復活は、不毛地帯に植林活動をするのと、同じに思います。
昨日、私はサンライズあさかぜ号の東京広島間の事を書きました。
若し今のJRの状態で復活させるなら、観光とビジネスの需要が有る地域が良いと思います。
東京大阪の銀河号のスジ、上野青森の、あけぼの号のスジ、東京広島・下関の、あさかぜ号のスジ、東京米原経由金沢往復と、
京都博多の五つですね。此の五つの区間は、ビジネスと観光の需要が有ります。
此の五つの区間の夜行列車を育てて成長させて、他の区間も復活もさせられるきっかけに成れれば良いと思います。
JR西日本「山陰キャンペーン」で知る、JRグループの課題（ITmedia ビジネスオンライン） - Yahoo!ニュース
多田大地 4時間前
京都博多だとビジネスライクな列車になるというのならやはり鹿児島、みやざきなどまで運転してトワイライトのような列車を運転して
京阪神?博多での利用も出来るようなダイヤにすればいいと思います
齊藤 宏弥 3時間前
あとは、大阪～青森間の復活も必要です。しかし、北陸の三セクとの交渉が大変ですが・・。
起爆剤は要りますね。この５路線は全て電化区間ですから車両は寝台電車ですね。
徐玖廣 12時間前
そう成りますね。
堀内 重人 7時間前
徐さん＞京都～博多間であれば、距離的に650km程度のため、本当にビジネスライクな列車となってしまいますよ。
私は、1,000～1,200km程度の距離を、16～20時間程度で結ぶ列車が、最も可能性が高いと考えます。
つまり表定速度で言えば60km/h台の列車ですから、急行列車並みの速度となります。
”スイート””ロイヤル”は勿論ですが、食堂車やロビーカー、シャワールームは不可欠です。
東京～大阪間は、世界一の大ドル箱路線ですから、少々特殊ですね。
徐玖廣 6時間前
堀内 重人 さん、京都博多は、外国人にとっては、魅力的な区間です。私が書いたのには、外国人観光客をも意識して書きました。
日本人観光客も乗ると思いますが昔とは違い、外国人観光客を無視するのは、マズいと思います。
他の堀内さんの意見は、おっしゃる通りだと思います。
徐さん＞「外国人」と一括りには出来ないでしょう。「ジャパンレールウェーパス」を持っている人であれば、新幹線に乗車できるため、
果たして寝台夜行列車にどれだけ乗車するかですね。バックパッカーであれば、格安の高速バスを利用するでしょう。やはり日本人をメインに考えるべきだと思いますよ。
徐玖廣 6時間前
堀内 重人 さん、銀河号にせよ、京都博多の寝台列車にせよ、日本のJRと観光局が、どう売るか次第は有りますね。
積極的にプロモーションをしなければ、駄目ですし。
仮に京都博多が、日本人メインの寝台列車にしても、殆どビジネスしか使わないとは、私は思えないですね。
山田 俊英 5時間前
博多から京都ならビートルとセットにしてＫＴＸあかつき乗車券というタイトルでKORAILが韓国国内で売り出せばアリだと思います。
ただ、割引率が問題になるでしょうね。おトクな感じがしなければ、そんな切符はマニアしか買わないでしょうから。
堀内 重人 3時間前
山田さん＞韓国では、日本よりもLCCが普及しています。わざわざソウルから釜山までKTX、釜山から博多までビートルを利用し、
博多から京都まで寝台夜行列車を利用して旅行する人が、果たしてどの程度いるのか、ですね。
多田大地 3時間前
堀内 重人 さん まあ乗ること自体が目的の旅になりますね
そんなルートができたあかつきには韓国から日本だけではなくて日本から韓国の切符も必要になるでしょう
どのような根拠から、こうした結論が導き出せるのであろうか。
既にこうした列車は、クルージングトレインとしての結果が出ており、クルージングトレインではなくて、乗るだけが目的の列車を・・・それって自分の願望でしかないような気がする。
ほんと、この人書けば書くほどぼろが出るから書かない方が世のためだと思う。
ローカル線もウイラー頼みの発言ばかりだし。
16～20時間もかかるんじゃ2編成では往復出来ないわけだ
毎日運転なら所要は最低3編成、予備車を含めれば最低でも4編成が必要になるんだが、それでどうやって採算をとるのかと
正式名称は「大宮総合車両センター東大宮センター」だが、せめて「東大宮操車場」と書け。
中の人だが、お客さまの声の受付システムを見てみたところ6/22にそれらしき投稿があった。
返信も即日の6/22で内容も「ご意見ありがとうございました、参考にさせていただきます。」とだけ。
つまりはそういうことだw
末期の富士ぶさが片道17-18時間、2編成（6連4本）＋予備（6連1本）で回してた
評論家というのは資格が必要な職業ではないから、名乗ること自体は詐欺ではない。
評論家にしろコンサルタントにしろ名乗るのは自由だけど、需要があるかどうかは未知数。
運輸評論家は、評論家としての需要はほとんどなさそうだけど、どうやって食っているのだろう。
即日かよw
6/22は株主総会当日だし、どう見ても軽くあしらわれてるなw
スマヌ、富士が約17時間15分、はやぶさが18時間30分だから、確かに20時間近くでなければ2編成で回るね
東京1803→大分1117 大分1643→東京958
東京1803→熊本1231 熊本1557→東京958
山田 俊英 11時間前
和食ONLYでいくんならすし懐石弁当が出せるし、食堂車をすし屋にできるかも。ただ問題はすし職人さんが集まるかですね。
JRの社員の中で募集して選ばれた人をすし大学で研修させて握れるようにするとかの工夫が必要になりそうです。
堀内 重人 10時間前
山田さん＞和食オンリーは、厳しいかもしれません。ただルームサービスは、和食にならざるを得ないですね。
洋食で実施するとなれば、エコノミークラスの機内食スタイルになります。
JRの職員をすし大学で研修させたとしても、街中のすし屋であれば、ベテランの職人が居て、専門学校卒を指導したりします。
にわか仕込みでは、「握る」ことは出来ても、味などは街中のすし屋には、勝てないと思います。
堀内 重人 10時間前
皆様＞JR西日本の117系改造の長距離電車には、”のびのび座席”や普通車だけでなく、グリーン車やグリーン個室が設けられます。
青春18きっぷで乗車可能とすれば、赤字になる可能性もあるため、「急行」として運行されると思いますが、冬場などは大山方面への
「スプール号」的な使われ方がされることを期待しています。
「スプール号」的な使われ方がされることを期待しています。
スプール号・・・・って何ですか？
それと、何故急行列車に拘るんでしょう。
もっと言えば、長距離列車と表現しているけど、寝台列車として使うなんて一言も言っていないにグリーン車がベッドになること、コンパートが2段式の寝台に
なり得るということだけで、寝台列車だとはしゃげるのか不思議で仕方が無いです。
某上場企業(製造業)の株主総会でもマニアの妄言に対して、会社側は同様の回答をしてたよｗ
問題なのはすし職人が集まるかどうかではなく、食堂車をすし屋にして採算がとれるのか
どうかなのだが、そんなことはお構いなしのようだ。
待遇が仕事内容に見合ったものなら、すし職人などいくらでも集まる。
運輸評論家である以上、会社のしかるべき立場の人に直接会って話をしたんだろうな。
総務担当やらお客様担当ではなく、実務を担当している部署の責任者に。
運輸評論家を名乗る以上、まさか株主総会で質問したとか、ホームページの問い合わせ
フォームで提案したとか、そんなことはないよな。
ついたのを「国鉄本社旅客局に提案した」って著書で自慢する人間
結局、以下に自分が有能かを見せつけたいわけね。
会社に提案したとか書けば、普通の人はそう思うわな。
SNSであれば、直接交流したことがない人ならば、凄く偉い先生が、会社に直接行って幹部に進言したと思うだろうなぁ。
そのまさかだよ
参照
車内から印刷データを送信し続ける列車なんだろw
小野蒼太朗 13時間前
横から失礼します。外国人観光客の中では中国、韓国の方がトップクラスで多いです。
私は観光立国を目指す上でも絶景をゆっくりと楽しめる夜行寝台列車は必要だと思いますし海外への大きな宣伝の1つにもなりえると
思いますよ。定期運行時代の「カシオペア」は台湾でも有名だったそうですし、十分に訪日観光客からの需要が見込めるどころか、
日本人単体だけでは寝台列車に限らず鉄道の存続は厳しいかと。
堀内 重人 12時間前
小野さん＞私は、拙著『寝台列車再生論』で、「寝台夜行列車＝観光資源」と位置付けています。事実、米国やオーストラリアなどは、
正しくそういう位置づけです。台湾人は、日本の雪と温泉が目的で、北海道などを訪問します。台湾では、鉄道ファンも多くいますよ。
「北斗星」「トワイライトエクスプレス」「カシオペア」クラスの列車は、日本人だけでも、十分に満席に出来るだけの需要はありました。
ただ閑散期の「カシオペア」の上りは、１編成で20名程度しか、乗車しない日もあったため、「温泉」「雪」が目的の台湾人に、現地で
販売するのは良いと考えます。
夜行で絶景を楽しむ？
何を言っているのか理解出来ない。
声優のアイコ
齊藤 宏弥 1日前
あとは、大阪～青森間の復活も必要です。しかし、北陸の三セクとの交渉が大変ですが・・。
堀内 重人 19時間前
齊藤さん＞大阪～青森間だけでなく、大阪～札幌間も必要です。日本海側の第三セクター鉄道との交渉は、大変面倒ですが、
第三セクター鉄道は寝台夜行列車が通過してくれることを歓迎しています。JRは、事業許可を得ないで運賃・料金は第三セクター
鉄道に入るが、反対にJRは車両のリース料と運行委託費を得るようにすれば良いでしょう。
