自称 交通コンサルタント 阿部等氏
自称 コンサルタント 澤田敬光氏
上岡直見、大塚良治等、交通権学会の会員など
その他 鉄道界の特徴ある方々の言動について語るスレの第5話です
前スレ
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第4話【阿部等】
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1505541960/
それ以前のスレ
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第3話【阿部等】
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1499563313/
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第2話【澤田敬光】
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1491260576/
【運輸委評論家/堀内重人】鉄道界の特徴ある人等【ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ/澤田敬光】
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1487815139/
1967年3月25日生まれ、2000年3月に33歳で立命館大学経営学研究科博士前期課程修了（本人申告）、ただし学部の学歴は不詳a
その後の肩書き（日本交通学会の過去の研究報告会より）
2003/4 トラジャル旅行ホテル専門学校
2005/4 都市交通問題研究家
2008/8 NPO法人環境市民
2010/1 NPO法人環境市民
2011/1 運輸評論家
・人の話を聞かない
・金にがめついだけでなく、酒癖がとんでもなく悪い
・人からの指示通りに動く能力も人を納得させる能力も説得する能力も皆無
・自分は有能だと心の底から思っている
・自分を能力のある人物に見せることしか頭にない
・他人を自分の踏み台にしか思っていない
・自分を有能に見せるための情報操作には何の躊躇もない
・鉄道ジャーナルのマニア投稿に載ったのを国鉄本社旅客局へ提案したと著書で自慢
・勝手に手紙を送りつけただけなのにウィラーだの智頭急行に提案したと吹聴
ここから「正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか。」という、堀内の本性を端的に表す伝説の一文が生まれる
17 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/05(水) 00:04:12.09 ID:AR33CkKF0
あなたに対して忠告します。
友達申請にしても、いきなり不躾がましく送る行為からして、非常識です。
また何を偉そうに言っているのですか。
あなたは何様のつもりですか。
あなたが何処に住んでいるかわかりませんが、Googke地図で見て道路があったとしても、
実際は道路が保守されず、通れなかったり、
除雪がされていなくて、通れなかった可能性もあります。
道路があるか否かで、何故、ここまで剥きになるのですか。
正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか。
まずあそこは、寝台夜行列車について議論するFacebookです。
深名線の話題を出すので、あれば私個人に対して、言ってきなさい。
私は、文教大学の教授からその旨を聴いたため、
「そのように聴いた」と書いたまでです。
それに対して、私に噛みつくようなことでしょうか。
意見も建設的でなければ、議論する余地もありません。
あなたを、寝台夜行列車のグループから削除します。
33 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/05(水) 21:11:21.75 ID:hmxAwG1g0 [1/3]
寝台列車のグループを粛清された方が、ご自身のFBで運輸評論家のことを書いてましたが、寄せられたコメントがまぁすごい。
オフ会の度に自著を売り付けてくるやら、持論をがなりたてるやら…。
38 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/05(水) 22:12:54.10 ID:hmxAwG1g0 [3/3]
回りくどい説明で恐縮ですが、寝台夜行列車グループの、あの深名線騒動の発端となった、２月26日のＯ氏の投稿にコメントしている、Ｔ氏のFBです。公開設定になっているので読めますよ。
39 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2017/04/05(水) 23:20:52.43 ID:ldJVrEuv0
ひととおり読んできたけどコピペできる量じゃないほど溢れてる
本人は（自分のエリアでは）一刀両断で鮮やかにぶった切ったつもりかもしれないけどそりゃ壮絶な返り血を浴びるよね
すべてがすべて真実か、とも思えなくはないがやっぱりリアルのコミュニティで絶対関わりたくない人だなあ
関わりのあった人の本とか、俺は少なくとも後から書店で手にとって大抵は買っちゃうけど
押し売りまでされると逆に買うもんか！って思ってしまう
記事まだ残っているから(3月12日の記事)
堀内がこのスレからfacebookの該当記事見てコメントしているメンバー特定されない様にクローズ記事に変更したのだと思う
鉄道会社の社長もコメントしている
48 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2017/04/06(木) 17:21:10.17 ID:L2SG5gZg0
それは真っ当な判断だな
これ以上、堀内重人(50)から迷惑を被る人を出さないためにも、本人たちに迷惑がかからない範囲でFBに書き込まれた事実の概略をここに書き写してほしいところですな
54 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/07(金) 06:59:18.84 ID:bIgYIfMr0
もう見られないので、うろ覚えですが、
評論家の投稿に対し、それはどうか？と意見したら、削除された上に、あなたのことを馬鹿だと言っている人がいるだの、雰囲気が悪くなるから消しただの、あなたの文章能力の無さを晒すことになるから消しただの、そんなメッセージを送ってきた。
オフ会で、あまりにしつこく自著を売り付けてくるのに根負けして、お金無いからATMにおろしに行くと行ったら、わざわざ付いてきた。
などなど、とにかく、酒の席での悪評が多数。
(たわ言 番外編)
堀内大先生自爆しました(笑)。事の起こりは深名線の代行バスが廃止されて道路も除雪されず大変な事になっていると大先生が書き込んだ事…実際は代行バスは廃止されず、道路も除雪されている…事実を確認せず人伝てに聞いた話と自分の思い込みで書き込んだみたいです。
当然私を含め色々な突っ込みがあったようで私を含めかなりの方がグループ追放＋友達解除＋ブロックされているようです。
更には「間違えた事がそんなに重要な事なのか？」と開き直り、今はなかった事しようと火消しに躍起になっています。
これでは独裁者と言うよりも裸の王様がお似合いですかね。
Ｂ氏
大先生相変わらずですねえ～
うけるわあ～( ´∀｀)( ´∀｀)( ´∀｀)
Ｃ氏
おもしろ（笑）
大先生の2ちゃんのスレがあるんですね（笑）
検索したらありましたわ！
Ｄ氏
母校で非常勤講師していたと〇×鉄オフ会で聞きましたが、その際、酒に酔ってハチャメチャになった醜態を見たので、このような人がよく採用されたなと感じました。
〇×鉄オフ会に於いては、警告②件です??
Ｆ氏
やっと誰方なのか分かりました…
申請しなくて正解だったかな。
Ｇ氏
あぁ、本を押し売られました。
友達解除します。
Ｈ氏
私も、彼の言動は静観視してきましたが、一連の仕打ちを考えた結果、ブロック並びに、彼の主宰しているグループから脱退しました！
あのグループは、公共のグループではありません！ただの彼の独裁国家です。
Ｉ氏
堀内氏は、事実確認をせずにモノを書くことが多いのですよね。また、引用のやり方がありえない方法ということも（私も被害者ｗ）。私も幾度か忠告したことがありますが。いよいよ人の話を聞かなくなったようです。
そうですね、私もそれは感じました。
頑固というよりも単なる我がままというか、自分の意見以外は全て間違っているというところが多いですね。
残念です。
Ｋ氏
もう何もしない方が、あの方のためかもしれませんね。執筆活動なんかしなきゃ良いのに<国語云々の問題以前でしたし
Ｌ氏
当たり触らずで放置です。
向こうから攻撃を仕掛けた場合は正当防衛としての措置は取る形ですね。
Ｍ氏
やはり〇×鉄オフ会やコミュでも問題視されていたんですね。実は私の友人にその先生の押し売りと絶叫マシンガントークがイヤで〇×鉄コミュ、オフ会と距離を置いたのが何人もいます。
それをやんわりとたしなめたこの人はその後程なく粛清されました
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1487815139/231
231 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/03/10(金) 22:32:46.30 ID:LICFJ1lT0
佃 隆一郎
＞たしかに了解いたしました。
＞ただ恐縮ですが、いつも自らのコメントに「いいね！」を押されてるようですが、（ご意見の是非は別として）常識的にいかがなものかとは思いますがね。
いいね！ ・ 2時間前
堀内 重人
＞佃さん＞私は、満足されるか否かは別として、自分の考えに対しては、一種の信念を持っています。ただ絶対に正しいとは、思っていません。答えなんて、無いかもしれません。
いいね！ ・ 2時間前 ・ 編集済み
551 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2017/02/02(木) 10:27:42.40 ID:/5Ocb6zL
ポストマンってやつ、堀内重人の本ばかりレビューしてるな、しかも星5。
それでいて他人の本については酷評…ってどう考えても堀内重人本人じゃん。
827 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2017/01/15(日) 06:36:42.94 ID:HTyBpukA
堀内が年末に出した本のAmazonレビューに早速「ポストマン」が☆5つ付けているが、この人自作自演しているという意識すらないんじゃなかろうか
自著に自分で「有益な示唆を与えていると感じる」とまで書くのはさすが四天王と言わざるを得ない
550 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2017/02/02(木) 10:23:49.99 ID:xGfwHz1V
いや非難合戦にもならないし本も売れないし名も売れないだろう。ただポストマン＝堀内説を増強するだけの話
でも、なんでこんなわかりやすいアホなことをやるかね。
ちなみにポストマンは昔は○りちゃんといういかにも本名を想起されるアカウント名だった。
556 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2017/02/02(木) 15:25:54.64 ID:rT78eV8c
アマゾンの規約に反して堀内がポストマン(旧名 ほりちゃん)という名前で自作自演で宣伝を繰り返し行っていると言う事
348 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/03/13(月) 03:58:44.15 ID:x8APhRUC0
「マーケッティング」はAmazonの「ポストマン」も使ってるから、ポストマン＝堀内を証明することになった
JR三江線の経営に、智頭急行が参加する案が急浮上しています。（ID非公開さん 2017/1/18）
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13169354988 ベストアンサーに選ばれた回答
他の方の回答の通り、難しいと思います。すべての回答で色々な方が、理由つきで「無理」あるいは「難しい」と
答えているのに、態々一個一個の回答に反論されたうえで否定的な意見を意固地になって否定されておりますが、
これは質問ではないのですか？
自説（堀内氏の説）に固執されて一個一個の回答に論破を試みるのであれば、それは質問ではなく啓蒙活動では
ないですか？結論ありきなら別に質問されなくてもよいのではないでしょうか？
三江線沿線の地域の住民や自治体はなぜ鉄道存続の意識が低いのでしょうか。（ID非公開さん 2017/1/23）
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13169567943 ベストアンサーに選ばれた回答
三江線が人の流れと合っていないのでしょう。道路地図で見る限りですが、粕淵付近だったら車で出雲市に出たほうが良いでしょう。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1316935498... ところで、これを投稿した方でしょうか？でないとウィラーなんて出てこないと思いますが。
12/23 三江線存続を願う市民フォーラムに参加しましたの話（その１）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bingo_ochiai24/14690219.html 12/23 三江線存続を願う市民フォーラムに参加しましたの話（その2）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bingo_ochiai24/14691057.html 12/23 三江線存続を願う市民フォーラムに参加しましたの話（その3）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bingo_ochiai24/14691416.html 三江線FBグループを退会処分になってしまった話
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bingo_ochiai24/14703605.html （↑のFBは堀内が管理人）
ソースは本人のFBです
【2016年9月29日に堀内重人がウィラーへ送りつけた手紙の内容の要約】
・ウィラーがJR西に代わって三江線の運行を担え、俺は利用しないけど。
・運行に当たってウィラー自らが働きかけてインフラ（路盤・橋梁、トンネルなど）だけでなく車両も併せて無償譲渡を受けろ。
・併せて２時間ヘッドの運転を実現するために島根県と広島県へウィラー自らが働きかけて交換設備復活の費用を負担させろ。
・運賃は15％程度値上げを認めてやるぞ、俺は利用しないけど。
・地元利用客など当てにならんから観光鉄道の要素を強めて運行しろ、俺は利用しないけど。
・観光客用の車両を作れ、その際はグリーン料金を徴収して客単価をあげろ、俺は利用しないけど。
・ウィラーが運行を担っても当面はどこも支援しないけど必死にがんばれ、俺は利用しないけど。
・いつの日か沿線住民が支持するようになるまで自らの負担と責任で地域密着経営を続けろ、俺は利用しないけど。
・ひょっとしたら島根県と広島県がインフラの維持費を負担してくれるようになるかもな、根拠は全くないけど。
・客単価の向上と利用者の増加が出来れば収支均衡が図れるはずだ、試算はしてないけど。
ああ言い忘れたけど、俺はこの件については支援も交渉も試算も一切しないんで、あとは全部そっちでやってくれや。
よろしくな。
堀内主催の本を読んで寝台列車を復活させましょう
＞オフ会で、あまりにしつこく自著を売り付けてくるのに根負けして、お金無いからATMにおろしに行くと行ったら、わざわざ付いてきた。
これが一番強烈だったw
IPアドレス 114.153.105.84
ホスト名 p295084-ipngn200403daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
都道府県（CF値） 奈良 ( 95 )
市区町村（CF値） 奈良市 ( 55 )
接続回線（CF値） フレッツ光ネクスト ( 95 )
974 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/09/16(土) 15:14:05.92 ID:VcCeGC5b0
昼行なのにせまいカプセルホテルみたいなところに押し込められて伊豆へ旅行に行くのか
おかしいだろ
A寝台の個室ならまだ分かるんだけど
3 名前：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 43ad-iARx [114.153.105.84])[] 投稿日：2017/09/16(土) 15:34:54.89 ID:VcCeGC5b0
堀内主催の本を読んで寝台列車を復活させましょう
983 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/09/16(土) 21:20:28.27 ID:VcCeGC5b0
そんなことも分からないで寝台列車を語るべきではない
もっと堀内主催の本を読んで勉強するべきでしょう
あまりに言動が軽率すぎる
阿部 等 @Light_Rail 11月29日
社会の空気はメディアが作ります。関係の皆様にはそれを踏まえた番組作りを期待します。
堀内軽人はカルトを作る分質が悪い。
①備後庄原～新見間を結ぶ快速列車を設定し、「やくも」「サンライズ出雲」と接続させる
②三次乗り換えが強いられるため、備後落合～広島間に急行「たいしゃく」の復活、
③三次市はワインの街として売り出し中であるから、三次～備後落合間に「ワイン列車」を
運転する、
④三次～新見間の各駅などにパーク＆ライド用の駐車場や駐輪場の整備、
⑤キャラバン隊を結成して、沿線の住民に対して、鉄道の必要性を訴える、
を提案しました。備後庄原市は、米子高専の加藤博和准教授に抱っこにおんぶのような
感じがありましたが、「芸備線を活性化させるには、御市と新見市、三次市など、
沿線自治体が協力しないと駄目である。知恵は貸してくれるが、頼れる人はいない」
という旨を強調しました。
ただの思いつきを投げられても困るだろう
ttp://www.city.shobara.hiroshima.jp/main/government/koho/pr/files/koho151_6.pdf 芸備線は今...vol.2
ttp://www.city.shobara.hiroshima.jp/main/government/koho/pr/files/koho153_09.pdf 岡 將男
早く存続の決意を固めれば、可能性はある。
5時間前
湟野安治
鉄道会社からバス転換の話が出る前から研究していくことが大事ですね。選択肢が広がるかと思います。
三江線の場合、JR西日本はどのような形でも鉄道での存続は出来ないとしてしまいましたので、交渉や可能性を狭めることになりました。
4時間前
堀内 重人
沿線自治体や住民に、「事業者を代えて存続」という考えが無かったことも、廃止に導いてしまった原因でもあります。
ウイラー・トレインから、「沿線住民にヤル気があるのか。弊社が運行するには、地元自治体や住民がヤル気になってからだ」と、言われましたから…。
2時間前
嘘でも庄原牛とか米とかリンゴとか言ってやらなきゃ駄目だろうと。
この人には学術的な緻密さもなければ、かといって文学的な素養も感じられない
だからこのポジションなんだと言われれば納得
カメラを持っていなかったため、スマホで撮影したため、画像が悪くなってしまい、申し訳ありません。
この列車は、大阪駅に到着すると直ぐに宮原へ向けて回送されますが、食堂車のコックが最後部の展望デッキに出て来て、お客さんを含めた全員に頭を下げます。
コックも５～６名程度乗務している感じでした。
先頭車と食堂車・ラウンジ車は、エンジン付きの車であるが、その他は付随車であるため、客室は静かであり、
食堂車なども、車内に入ればエンジン音が感じさせないと、クルーの方が言っておられました。
私は、「トワイライトエクスプレス瑞風」の山陽本線上下、山陰本線上下という販売方法や、”ロイヤルシングル”に注目しています。
この販売方法は、「トワイライトエクスプレス瑞風」が成功した時に、大阪から京都経由して下関間に、寝台夜行列車を復活させるヒントになると考えています。
運賃・料金は、利用者のことを考慮して、大阪から乗車したとしても、福知山経由で計算すれば良いでしょう。
ダイヤは大阪発が21:30で、京都発が22:10、浜田着が6:20、益田着が6:40、東萩が7:20、終点の下関が9:10で良いと思います。
上りは、大阪近郊区間が朝のラッシュで混雑するため、下関発が21:00で京都着が9:10、終点の大阪着が9:55頃で良いと思います。
専属のクルーなど置かず、サービスを簡素化して「ロネ」として営業しても良いと思います。
”スイート””ロイヤル”などの比重が高くなりますが、B個室寝台”シングル”や”ツイン”も連結するだけでなく、
食堂車とシャワールームを設け、もう少し気軽に利用出来る寝台夜行列車として欲しいです。
ヒルネ区間では、B個室寝台はグリーン車個室として提供すれば、山陰線の沿線の方の利便性も向上するでしょう。
大阪から浜田、益田、萩、長門市などは、新幹線や航空機の恩恵に享受しないため、非常に行きづらい土地です。
「トワイライトエクスプレス瑞風」が成功し、大阪から京都山陰本線経由の下関行きの寝台夜行列車が、運転開始されることを願いたいです。
そもそも市の名前を間違ってる時点でそのままゴミ箱へポイだな
Hiroshi Umezawaさんがリンクをシェアしました。12月4日 18:19
「文春オンライン」に、滋賀県の三日月知事の、JR西日本の運転士時代の思い出の記事がありましたが、
「ブルトレスト」というのは初めて知りました。
最近でも、廃止後も臨時列車として運転されていた「日本海」「きたぐに」が要員減を提案されたことにより、
臨時列車としての運転も無くなりました。もし、夜行列車の存続に組合問題が影響したとしたら本当に残念なことです。
堀内 重人
三日月知事は、存じております。彼は、公共交通に対して、最も理解のある知事です。広島運転所というか、広島支社は独特の
雰囲気があり、JR西日本の顧問をしている井手正敬が、広島鉄道管理局に勤務時代にいじめられたため、今でも広島支社を
冷遇している話を聞いています。
堀内 重人
組合問題ですが、JR東日本の最大労組である「JR東労組」は寝台夜行列車の存続に賛成の立場です。ここの組合員数は５万人です。
理由は、①転居の伴う転勤が生じる。②寝台夜行列車を運転したい・乗務したい・整備したいという若手の優秀な現場職員が確保
しづらくなる。③在来線と地域の衰退④利用者に不便を強いることになる、が主な理由です。
私は、JR東日本労組の全国大会で講演したことがありますが、「寝台夜行列車の復活は、講演の中で入れて欲しい」と、組合の委員長
から依頼されたぐらいですから…。
Hiroshi Umezawa
JR東労組は夜行列車に賛成、当局はもう夜行列車の時代ではないと見る、何ともやり切れませんね。
堀内 重人
Umezawaさん＞JR東日本当局は、「北斗星」「カシオペア」などは「移動をメインとした寝台夜行列車である」と、未だに考えています。
私は、「乗車することが主目的の寝台夜行列車である」と思っています。JR東日本労組とJR東日本当局の波長が合致する所は、
「トランスイート四季島」になってしまいます。
Hiroshi Umezawa
「北斗星」が登場した頃、当時の山之内副社長が「列車が走らない深夜に走るから、利益は挙がっています」と述べていましたが、
現実には少しずつトーンダウンして結局廃止されたのは残念でした。
堀内 重人
Umezawaさん＞当時の山之内副社長は、「寝台夜行列車＝客寄せパンダ」と考えている面がありましたが、社長の住田正二氏は
運輸省の出身でしたから、「寝台夜行列車廃止」でした。山之内氏が言いたかったのは、「深夜帯にも貨物列車が走るため、
駅には監視要員を置かねばならず、「北斗星」が通ってもらえると、深夜帯の増収になる」でしょう。これは今も変わらないと思いますが、
JR東日本は新幹線に誘導したいと考えているのかもしれませんね。
Hiroshi Umezawa
山之内さんはその後すかさず「北斗星でJR東日本の経営が左右されることはない。JR東日本が一番儲かるのは山手線です」と
発言していましたから、堀内さんの仰る通りでしょうね。
堀内 重人 1時間前
先日、大阪駅で偶然、「トワイライトエクスプレス瑞風」を目撃しました。実物を見るのは、これが最初ですが、カメラを持っていなかった
ため、スマホで撮影したため、画像が悪くなってしまい、申し訳ありません。
この列車は、大阪駅に到着すると直ぐに宮原へ向けて回送されますが、食堂車のコックが最後部の展望デッキに出て来て、お客さん
を含めた全員に頭を下げます。コックも５～６名程度乗務している感じでした。
先頭車と食堂車・ラウンジ車は、エンジン付きの車であるが、その他は付随車であるため、客室は静かであり、食堂車なども、車内に
入ればエンジン音が感じさせないと、クルーの方が言っておられました。
私は、「トワイライトエクスプレス瑞風」の山陽本線上下、山陰本線上下という販売方法や、”ロイヤルシングル”に注目しています。
この販売方法は、「トワイライトエクスプレス瑞風」が成功した時に、大阪から京都経由して下関間に、寝台夜行列車を復活させるヒント
になると考えています。
運賃・料金は、利用者のことを考慮して、大阪から乗車したとしても、福知山経由で計算すれば良いでしょう。
ダイヤは大阪発が21:30で、京都発が22:10、浜田着が6:20、益田着が6:40、東萩が7:20、終点の下関が9:10で良いと思います。
上りは、大阪近郊区間が朝のラッシュで混雑するため、下関発が21:00で京都着が9:10、終点の大阪着が9:55頃で良いと思います。
”ロイヤルシングル”は、旧「トワイライトエクスプレス」の”ロイヤル”を発展させたような設備ですが、専属のクルーなど置かず、サービス
を簡素化して「ロネ」として営業しても良いと思います。
”スイート””ロイヤル”などの比重が高くなりますが、B個室寝台”シングル”や”ツイン”も連結するだけでなく、食堂車とシャワールーム
を設け、もう少し気軽に利用出来る寝台夜行列車として欲しいです。
ヒルネ区間では、B個室寝台はグリーン車個室として提供すれば、山陰線の沿線の方の利便性も向上するでしょう。
大阪から浜田、益田、萩、長門市などは、新幹線や航空機の恩恵に享受しないため、非常に行きづらい土地です。
「トワイライトエクスプレス瑞風」が成功し、大阪から京都山陰本線経由の下関行きの寝台夜行列車が、運転開始されることを願いたいです。
このダイヤ、無茶苦茶だね。
時刻表で調べたけど
京都～浜田473.3㌔を8:10
表定速度
続き
表定速度58キロ
浜田～益田41.2キロを0:20
表定速度123.6キロ
益田～東萩57.5キロを0:40
表定速度86.3キロ
東萩～下関105.3キロを1:50
表定速度57.4キロ
出雲市～益田はキハ187でさえMax110キロなのに、どーやって走らすのよ？
ちなみに益田以西95キロで表定速度86.3って鉄道テロか？
完全に頭イカれてるな
Jun Miki
偶然見られるとは
ツイてますね～????
堀内 重人
Mikiさん＞これは近い将来、「トワイライトエクスプレス瑞風」に乗車して、寝台夜行列車の復活だけでなく、中国・山陰地方の
ローカル線の存続・活性化に貢献しなさいという暗示だと、受け止めています。
ttps://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1736570479985205/?comment_id=1736607616648158&reply_comment_id=1736656453309941&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R0%22%7D 堀内 重人
＞備後落合や備後庄原に住む人にとって、広島直通の列車が無いため、三次での乗り換えや、広島まで行けるという安心感の欠如を招いています。
＞備後落合まで、延伸運転を始めると良いと思います。
現実 庄原‐広島間高速乗合バス33本
ttp://bihoku.co.jp/wpcms/wp-content/uploads/2017/04/ZI_kousoku_H290406.pdf ttp://bihoku.co.jp/wpcms/wp-content/uploads/2017/10/RY_kousoku_H2911011.pdf 備後庄原‐広島間鉄道 運賃1660円 所要時間 最短2時間2分（351D＋5821Dみよしライナー）
急行を復活させたとしたら 運賃1660円＋急行料金750円＝2410円 所要時間2時間弱(通過駅ごとに1分短縮が限界)
急行車両はボックスシート バスはリクライニングシート
だったら、同じリクライニングで料金の安いバスで充分じゃんw
大体減価償却のとっくに終わっているキハ58やキハ40使って急行運転していない事から採算割れは明らか
2002年に簡易委託駅化、急行廃止
15年経って鉄道存続のために今更急行復活？ナイナイ(ヾﾉ・∀・｀)
早く自著へポストマン名でレビュー書いたら
奈良のキチガイらしい戯言だな
広島への直通需要があるから急行復活の話をしてるんでしょ？
なのに何で新幹線に乗り継ぐ話になるわけ？
ホント奈良のキチガイってバカだよな
まさに打ち出の小槌だなw
客が乗ってようが乗っていまいが走れば走らせるだけ勝手に収入が入ってきて確実に儲かるらしいぞw
根拠を数字で示せ
2時間以内にな
ボケ2級さえ分かってない、経営の専門家出ない人なんだから仕方ないよ。
まもなく2時間だぞ
数値の根拠の提示はまだかね？
庄原市で辛うじて市街地を形成しているといえるのは備後庄原（旧庄原市）と東城。
さっさと根拠を提示しろ
クズが
1日乗車瑞l数15人
ttp://www.geocities.jp/l00az/0j14.htm 人口総数, 500m圏内33人, , 1km圏内 2km圏内146人
ttps://storestrategy.jp/?category=1&pref=35&id=2111 1日乗車人数15人
1日乗車人員15人
ttp://www.geocities.jp/l00az/0j14.htm 人口総数 500m圏内33人，1km圏内54人，2km圏内146人
ttps://storestrategy.jp/?category=1&pref=35&id=2111 さっさと宿題やりな
堀内は間違いなく精神障害入ってる
Nゲージで走らせるんですね、わかります
@HoriuchiH68 2016-10-01 23:02:26
JR北海道は、安易に廃駅を決めるのではなく、自治体と協力して「街づくり」と一体となって、乗降客数を増やす努力を行う必要がある。
駅を中心とした街づくりが不可欠である。乗車１日平均１人以下、ＪＲ北が５１駅廃止へ : 読売新聞
@HoriuchiH68 2016-10-02 19:03:40
秘境駅として人気があるのであれば、ネーミングライツを実施して、民間から資金を得て、駅を維持すれば良いでしょう。
ＪＲ宗谷線減便半年 沿線、描けぬ将来像 通学、通院負担重く／秘境駅廃止も浮上
HoriuchiH68 2016-10-03 17:10:31
JR北海道は、１名未満/日の駅の廃駅を表明し、私が駅を活かした街づくりを提案しました。
すると「駅周辺は無人地帯である」という意見もありましたが、駅にパーク＆ライド用の駐車場を設けたり、
国道沿いでは駅舎内に喫茶店を誘致し、ツーリング族相手に商売する方法も、場所によっては考えられる。
ttp://togetter.com/li/1032202 ttps://twitter.com/HoriuchiH68/status/782855335409090560 堀内重人@HoriuchiH68 ・ 2016年10月3日
JR北海道は、１名未満/日の駅の廃駅を表明し、私が駅を活かした街づくりを提案しました。
すると「駅周辺は無人地帯である」という意見もありましたが、駅にパーク＆ライド用の駐車場を設けたり、国道沿いでは駅舎内に喫茶店を誘致し、ツーリング族相手に商売する方法も、場所によっては考えられる。
marumo@koba_mamo ・ 2016年10月4日
駅舎内に喫茶店を誘致してツーリング族相手に…ってそれ駅である必要ありますかね。
IORI?@IORI_koubou ・ 2016年10月4日
ガソリンスタンド、コンビニ、喫茶店、ホテル、市役所、ショッピングモールを併設した駅にすれば…
marumo@koba_mamo ・ 2016年10月4日
確かにそれだけ作ればしばらく待てば周辺に街が出来そうですね…
あとは特急停めてとおねだりすれば…
「20××年、北海道のほとんどの駅は構内に一つの町を擁するに至った。人々は駅で産まれ、生き、そして死んでいった
marumo@koba_mamo ・ 2016年10月4
冬の同人誌の内容が決まりましたね(悪い顔)
IORI@IORI_koubou ・ 2016年10月4日
「見て、母さん。駅に列車が着いたよ」
「あれは東京行きの超特急…切符が高くて私達には到底乗れない列車…」
「母さん、僕いつかあの列車に乗るよ！一生懸命働いて、JRのパスを買って、東京に行くんだ！」
第1話
出 発 の バ ラ ー ド
marumo@koba_mamo ・ 2016年10月4日
大 作 の 予 感 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
ttps://twitter.com/HoriuchiH68/status/782219124701147138 ttps://twitter.com/HoriuchiH68/status/782521423512281089 ttps://twitter.com/HoriuchiH68/status/782855335409090560 ttp://togetter.com/li/904009） @HoriuchiH68 2015-11-20 23:18:51
留萌線の留萌～増毛間のように極端に経営状態が悪い線区には、DMVを投入すべきです。何故、開発を継続しないか疑問
JR北海道、赤字を出す不採算路線を廃止できない深刻な裏事情 ｜ビジネス+IT
@HoriuchiH68 2015-11-21 00:56:50
@daijitk 留萌線にのみ、DMVを投入するのではなく、宗谷線の名寄以北や根室線の釧路以遠および滝川～新得間なども、
極端に経営状態が悪い閑散線区であり、DMVを投入（試作車で良い）して、運行コストを下げるべきと考えます。
もちろん、営業係数を下げるには、上下分離経営が不可欠。
@HoriuchiH68 2015-11-21 16:34:44
JR北海道が公表する経営状態が極端に悪い線区ですが、意図的に営業係数を悪くするようにしている可能性がある。
車両や乗務員の運行経費は、どの線区で落とすかで、数値が変わる。留萌～増毛間の営業係数4100強も、
廃止したいためにワザと悪くなるようにし、廃止への理解を求めていると思える。
@HoriuchiH68 2015-11-22 21:51:16
上下分離経営は、インフラを公が所有するため、JR北海道は固定資産税の支払いや維持管理費の支払いから解放される。
これも補助金を支給しているのと同じです。JR北海道の経営を抜本的に立て直すには、国がインフラだけでなく車両も保有する形で、
上下分離経営を実施する必要がある。
とても短大で会計学教えている准教授だとは思えない
ttp://toyokeizai.net/articles/-/199920 JR北海道は｢JR東日本株｣取得で安定化できる
業務･資本提携が生むメリットとは？
大塚 良治 : 湘北短期大学准教授
＞2010年に営安定基金の事実上の積み増しとして、鉄道建設・運輸施設整備支援機構の利益剰余金を活用して無利子でJR北海道への貸し付けが実施された「特別債券借入金」2200億円は、同機構の特別債券購入に充当され、
＞同債券発行から10年間は年2.5%の金利に相当する55億円の利息収入が保証されている。
＞しかし、この特別債券の償還期間は20年間であり、恒久的な措置ではない。
＞JR北海道が9022億円をJR東日本の株式購入に充てた場合、同社の発行済株式数3億9350万株の20.1%に相当する7924万4620株を購入できる計算である（12月8日の終値1万1385円で計算）。
＞この場合、年間受取配当額は111億円弱、利益率（利回り）は1.23%である。
現在の利子収入291億3900万円
JR東日本株配当収入111億円弱
マイナス180億円
JR北海道の債務超過・破綻へさらに加速
こんな不安定な株主が株式の20％も持たれたらJR東日本にとっても不安だろうな
ttp://togetter.com/li/1021639） @HoriuchiH68 2016-09-07 13:53:53
この度、寝台夜行列車を復活させるため、微力ではございますが、原稿を執筆する機会を与えて頂きました。復活を切望しています
寝台夜行列車は、こうすれば再生・活躍できる（東洋経済オンライン） - Yahoo!ニュース（
ttp://toyokeizai.net/articles/-/134546） ・個室、シャワー、食堂車、ロビーカーが再生のキーポイントって、国鉄JRが取り組んでも廃止が免れなかったサービスを繰り返してどうするの。細かいツッコミ所も多すぎで、はいはい堀内堀内という記事
・いつも思うけど、この手の人にとっては国鉄末期～JR初期の取り組みは無かったことにされているとしか思えないんだよなぁ。
・気持ちは分かるけど「需要があるのに廃止」されたならその解決策まで書かないと。チラシの裏にどうぞ
・この種の記事は「なぜ在来夜行列車が存続できなかったか」を盛り込まないと説得力ゼロになりますね。
・そもそも夜行列車を復活させなきゃいけない理由って何だろ？
・つまり、あの記事は現状把握すらできてない。
・タイトルから、車両の新造維持費や運行に関わる費用を回収してなお利益が上げられるというレベルの記事を期待したのに、酷いはずれ記事。ただの鉄ヲタの妄言と同程度。
・トレンドに寝台夜行列車って入ってるから何かと思ったら、あまりにも思いつき感しかない記事やってガッカリだった
・ざっと読んでみたが「鉄道ジャーナル」の読者投稿と変わらないような...。
・本文よりコメントの方が現実的というのが悲しい
・今さら感もそうだけど、この人本当に評論家としてお金もらえてるのか感満載な記事だなぁ
・「ニーズはある。俺が乗りたいから」っていうオナニー記事にしか見えない
・いいから保守間合いよこせって感じだ
・最も夜行移動の需要があるであろう首都圏～京阪神にどうしたら夜行列車を走らせられるか、全く読み取れない時点でお察し。
ヲタのお遊び学会の交通権学会な
ざっと読んだが何度も頭痛くなったわ
コメント欄が本番の典型的な痛い記事でしかない
・資金手当を先にするやり方では裸で寝て風邪引いた人に際限なく風邪薬渡すのと同じこと。
まずは路線が必要だと思う地元が知恵を絞って赤字路線に服を着せる方法を提示しないとね。
・赤字垂れ流しの路線を維持することが、いつのまにか、正当化・目的化している。
・そのため、株主資本のスキームの話しに持ち込んでいるが、結局はJR東日本のお金に群がるハイエナ行為。
・その原資は、通勤地獄の東京のサラリーマン・学生が毎日耐えたもの。
・本来維持できないものを、無理やり維持・延命しても、いずれ限界がくる。
・需要のない鉄道路線の維持ありきではなく、地域の需要に応じて、可能なサービスになっていくのが自然な姿では？
・国鉄改革の目的は、経営自主権を確立して自らの経営責任の範囲で鉄道事業を営むことである。
もちろん地域独占事業のところもあるから一定の公共性は必要であり、それが国交省による一定の指針はあるが極論でない限り適用はされない。
・すみません、これはまじめに考えた末の記事なんですか？・
ttps://www.facebook.com/fancyfreeframingo ttps://www.facebook.com/fancyfreeframingo/posts/942608969223936?pnref=story 大塚 良治
7時間前 ·
【JR北海道は「JR東日本株」取得で安定化できる】
皆様、おはようございます。
今朝配信開始となりました。
JR東日本によるJR北海道の吸収合併はJR東日本株主の価値を毀損するため不可能ですが、逆転の発想でJR北海道がJR東日本を取り込む形なら可能です。
財源としては、JR北海道の経営安定基金があります。
一つの問題提起としてご覧頂ければ幸いです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
やれるもんならやってみろよボケ教授
大塚良治の駄文、酷評ってレベルじゃねぇw
@nobu56789
最後の方で「え？そっち？」ってなった。持株会社なんてやったら、今以上に外資に買われる事になるじゃん。
@ma_nkg
何言ってんだこの記事の記者はと思ったら交通権学会の人だった。JR北海道は「JR東日本株」取得で安定化できる（東洋経済オンライン） - Y!ニュース
@nogitchy
一見もっともらしいが、出資により引き受けることになる事業範囲外のリスク、例えば仮に発電所の取水量をごまかしたり、
回送電車をすってんころりんさせたり、電化柱を転倒させるようなリスクの引き受けには耐えられるのか
結局のところ、どんな公共政策もそこに住む住民の程度次第なのが現実である。
@yosshi1511
これは読んでてワクワクすらしなかった。なんというか、筆者はもう書くネタが思い浮かばなくて無理やり記事作りましたって印象しか受けなかったな。
@yosshi1511
JR北海道の運用資金でJR東の株を買えるだけ買えばJR東をコントロールしたり北海道新幹線絡みなどで連携しやすくなると言うが、裏を返せばJR東と運命を共にするということ。
東日本大震災による原発事故によって東電株が一時的に大暴落したけど、それと同じようなリスクがJR東株にあるのよ？首都直下地震
東電株が今の段階まで持ちなおしたのだって国による超大量の資金援助があってこそだし、それがなければ東電はとっくに潰れて
株はただの紙切れ同然だよね。ならJR東日本が首都直下型地震を喰らってどれだけ株価が影響が出ると思う？
最悪会社そのものが潰れるぞ？それを国が東電並に支援すると思う？
@yosshi1511
この先運用益の政府補助がなくなるJR北海道が９０００億の軍資金を使ってどんな資産運用していくのか知らないけど、
自分が運用担当者だったらJR東日本株は今は絶対買わない。
もし全部つぎ込むなら首都直下型地震で大暴落した後このあたりが底だろうなと感じたらだね（倒産はしない前提で）
@cherry335
同業他社と化した東日本に頼るなよ
@suijin_YT
こいつ、本気か？｢国鉄の復活｣を提言しているようにしか見えないんだが？
@karasugai2001
国鉄を作れということかな。まず取り上げなくてはいけないのは経営改善策では。
最初は株を買うという話がだんだん金出せの持ち株会社を作るだのずれていってるんだが。
最終的には金の話は出てくると思うがその前にやることやれってんのにいつまでグダグダしてんだか。
机上の空論の記事でない？ヤフコメでも机上の空論の事を書く人もいるし
そんな事しても東日本にはメリットもない何もないしただデメリットだらけ
@koutsu_machi
現在の利子収入 291億3900万円
JR東日本株配当収入 111億円弱
年間 マイナス180億円強
JR北海道の債務超過・破綻へさらに加速
こんないつ潰れるか判らない不安定な株主に株式の20％も持たれたらJR東日本にとっても不安だろうな
@anqmb
例の声明にある「鉄道については大量輸送手段としての特性が発揮できるかどうかによって必要性が判断されるべきである」に
正面から応えない策は問題先送りでしかなく、この案もその一つでしかない。
@sisikokkkkk8478
結局金の問題だけで抜本的な解決にはならないんじゃないの？
@B_Leachtielu
疑問符が1000個ぐらい付きそうな記事だ…
また交通権学会の大塚某が訳分かんないことを言ってるんだが。
経営安定基金を財源にJR東の株を買うって…。
@derinative
現在の経営安定基金運用益による利子収入が236億3900万円、プラス鉄道・運輸機構の利益剰余金の特別債券により年2.5％の金利に相当する55億円の利息収入→計291億3900万円。
対して、JR東の株配当収入111億円弱。合計するとマイナス180億円で大赤字なのですが（棒
@derinative
後、JR北という株主を得ることでJR東にとって友好的な安定株主の確保っておかしくないか。
JR北がJR東に役員を派遣し、両社の関係をより強固にすることも可能って、現状逆展開なんですが…。
@derinative
後、阿部某が提案している経営安定基金の積み増、鉄道利用者から徴収するユニバーサル利用料を制度化した上での上下分離方式の導入、JR各社の持ち株会社設立検討って…。
不採算路線すべてを廃止にしろとは言わないけど、そこまでして残す理由があるのという印象である。
@tarepandism
国（鉄道機構）が100%株主のJR北海道がJR東日本の親会社になる、ってのは実質的に「JR東日本の国有化」だよなあ
外資による買収の防衛策であることを差し引いても、JR北海道によるJR東日本の株式の20％取得という提言は、めちゃくちゃな話だよな。
@sntb29481
あくまで大塚良治氏の提言だが、JR北海道がJR東日本の株式を20％を取得するということは、すなわち、JR北海道がJR東日本を
（子会社ではないが）関連会社として傘下に収めるということで、経営破綻寸前の会社が、企業価値の高い、日本のトップ鉄道会社を
買収するなんて、普通に考えれば妄言でしかない。
@railroad_worker
JR北「配当よこすンゴ?」
JR東「こっちくんな」
@suna_usagi
つまり、安定基金全額をJR東の株購入に充てて配当で食っていけ。でもそれじゃ足りんから、結局は国が残りを補てんしつつ、
JR東を支配して赤字路線の維持をさせろと。こじつけではないJR東のメリットって何よ。
@suna_usagi
JRホールディングスか何か知らんが、これのどこが「資本提携」なんだ?一方的な配当金の垂れ流しだろ。
株の配当金で利益を得るのなら、配当利回りが6%を超えている会社でないと意味がない。
それ以外の株式取得は、現状のままの方がマシという単純な話。
北海道新幹線札幌開業後にJR北海道が破たんしても、誰かが北海道新幹線を引き継ぐだけで、破綻＝廃線じゃないわけでな。
@suna_usagi
というか、その場合はJR北海道が北海道新幹線と札幌近郊路線だけを運行する会社として(経営陣総入れ替えで)再出発するだけだろうしな。
@kaorurmpom
利回りが低下してる経営安定基金でさらに利回りが低いJR東株を買って、基金が不足する分は国が補填しろって、馬鹿の考え休むに似たり以外の何者でもないだろ。
大塚良治はもう寝言言わずに黙って寝てろ。
@profenigma
肩書がライターだろうが大学教授か講師だろうが、鉄道研究者としては的外れな考えしか持てない人というのはかなりいて、
なおかつその人たちの「穴だらけの見解」が堂々とメディアに乗ってしまうという現状がある。
信用できない執筆者に対しては、疑念を発しておきたい
@kaorurmpom
東日本が今の北海道の赤字を全部抱え込むということになるので、車両新造は滞るし、列車増発やグリーン車投入といった設備投資も先送りになりますし、
運賃料金も今のままでは厳しいし、てことでどう考えてもサービスダウンになりますね。
さっさと、不採算路線を廃止すりゃ良い
@FlyFlyHigh_KJ
東洋経済はクソ記事大杉。JR東日本株を20%買うとして、誰が株を売るのよ。
持ち株会社設立も誰が資金出すのさ、純民間会社に対してやれることはないでしょ。
@mexjp
経営には口を出さない方がいいんじゃないかなレベルの、絵に描いた餅ですらない記事。
@FanTaiyo
>馬鹿の考え休むに似たり以外の何者でもないだろ。大塚良治はもう寝言言わずに黙って寝てろ。
休みに似たりどころか、本文のコメントを見ると「経営統合はいいアイデアですね」なんてのが湧いて出てきているので大塚良治は害悪でしかないと思います。
読んで頭がくらくらしてきた。
どうして世の中のメディアはこと鉄道に関すると、経済合理性に著しく反する記事を平気で掲載するのだろうか。
経営危機に瀕するJR北海道を救済する為に、JR東日本による合併ないしは子会社化という案は無責任な鉄道ファンを中心に言われている。
しかし、この記事はその逆である。JR北海道のなけなしの虎の子である「経営安定基金」を取り崩してJR東日本の株式を取得しろ、という珍案、奇案、暴案である。
更に、究極の解決策としてはJR上場４社を傘下に置く持株会社（！）を設立し、配当金でJR北海道、四国等の経営を支えることを「提言」しておられる。
言いたいことは山??ほどあるが、まず第一にそんな膨大な財政資金があれば、政府が赤字会社に直接補助金を与えた方がはるかに簡単ではなかろうか。
筆者は短大准教授とのこと、ご専門は存じ上げない。そして媒体はなんと『東洋経済』、泉下の石橋湛山がこれを目にしたらどのように嘆くことであろうか...。
河野 敏鑑
なんか「パックマンディフェンス」みたいな話ですね。そんなに簡単に大きな会社を買収できないって。(笑)
岸田 真
私もこの記事を読んで「一体何を言っているんだ？この記事は？」と「東洋経済は一体何を考えているんだ？」の２点の疑問が浮かびました。
JR北海道は政府が100%株式を保有する実質的には国営会社。かたやJR東日本は完全民営化した株式会社。その本質的な違いを無視した議論は全くナンセンスですね。
馬鹿につける薬はないとはよく言ったもんだ
東関係者の顔が曇ったのは「何言いだすんだコイツ」と思ったのが顔に出たからだろうに
丹野 かすみ
昨日、東の方の関係者の方とちらっとこのお話しましたら、さっとお顔が曇られました。同じ鉄道マンとして心配されている様子でしたね。
私たち東日本に住む全員の問題として考えねばなりません。情報ありがとうございます。
大塚 良治
丹野さん、ありがとうございます。
東日本はもちろん、国民全員で考えていかなくてはならない問題だと思います。
他地域もひとごとではないですね。
ttps://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=http%3A%2F%2Ftoyokeizai.net%2Farticles%2F-%2F199920&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa 拝読しました。ありがとうございます。これだけはお聞きしたいな、と思ったことは、市場での買い付けを想定していますか、それともJR東と話をつけた上での増資を想定していますか？
大塚 良治
露木さん、おはようございます。
ご高覧頂きましてありがとうございました。
増資は1株利益の希薄化を招来しますので、やるとしたら市場での公開買い付けになると思います。
露木 慎一
ありがとうございます。確かに、この案で増資をやったら東の経営者は訴訟を浴びるかもしれませんね。
市場での買い付けの「壁」は「買い進み」による株価の上昇でしょうか？
いずれにしてもただの赤字穴埋めではどうしようもないことだけは間違いないでしょう。
ただ、触れられていましたが、少なくとも地元の熱意がないと、私に言わせれば「乗る」という行動を起こさないと空中戦になってしまう。
これだけは避けなければならないと考えます。いや、強く考えます。
大塚 良治
おしゃる通りと思います。
国民全員で考えなければ意味がないですね。
着地型観光との連動など、消費者とのタイアップが極めて大切ですね。
ご意見を参考にさせて頂きます。ありがとうございます。
逆に東が配当を減らせばJR北海道は即死するってことじゃねーかw
露木 慎一
ありがとうございます。
JR各社の現在の株価、私はやや高いな、と感じています。個人ではこの時点では手を出したくない・・・
これ、買い時もかなり重要でしょうね。
某知事の発言を援護するわけではありませんが、JR北海道の商売っ気のなさは気になる点もあります。
私が知る限り、北海道でカネを遣いたくてウズウズしている人たちが毎日国外から押し寄せているではないですか。
彼らは国へ帰って遣った金額を自慢しますね。もちろん、全員が全員ではないでしょうが。
確かにそれですべて解決、となるはずはありませんが、お膳立てをしても常に「危機感」がないとまた問題を起こしかねないと見ています。
大塚 良治
おっしゃる通り、私も株価が下がる時期を見計らう必要があると思います。
2020年の五輪後がいいと思います。
仮に1株7000円に下がれば、1.29億弱株を買えます。
配当収入は180億円になります。
もっと言えば、JR東日本は配当性向をもっと上げるべきだと思っています。
現状把握も出来ていない
JR東日本の株価はオリンピックが理由で高い訳でないし
だいたいJR北海道はその前に債務超過に陥っている
＞おっしゃる通り、私も株価が下がる時期を見計らう必要があると思います。
＞2020年の五輪後がいいと思います。
JR北海道は政府の支援が止まると2020年度には資金が枯渇し経営破たんすると言われてるんですけど？
ttp://www.j-cast.com/2017/01/25288971.html ＞仮に1株7000円に下がれば、1.29億弱株を買えます。
その下がるという根拠はなに？
逆にあがったらどうするの？
そもそも誰がそれを決断し実行するの？
@team185
なんで北海道のヘマを東日本が尻拭いせにゃならんのか?
@team185
経済もビジネスも歴史も分かっていないのが書いた記事が掲載されている「東洋経済は買う価値がない」ということを教えてくれた。
ありがとう東洋経済新報社。
@team185
「JR北海道は観光列車を走らせて黒字に」
はぁ。
ま、その「観光列車」とやらの1回の乗車料金が526億円だったら一発で解決するね。
おめー、あたまいいな。
会計学の学者を名乗るならこの位の事は書かないと
うえぽん@kaorurmpom
利回りが低下してる経営安定基金でさらに利回りが低いJR東株を買って、基金が不足する分は国が補填しろって、馬鹿の考え休むに似たり以外の何者でもないだろ。大塚良治はもう寝言言わずに黙って寝てろ。
daijitk@daijitk
根本的には愚かな視点の話だが、経営安定化基金と特別債権借入金でJR東日本株20.1%持つと、配当<経営安定化基金の投資利益ではJR北海道のキャッシュフローの首を絞めるが、
JR東日本を持分法適用会社にするとJR東日本経常利益3416億円の20.1%をJR北海道が計上出来て連結では営業外損益が増える。
うえぽん?@kaorurmpom
どうやってそれだけの株を押さえるかですね。
daijitk@daijitk
実は手段が有りません(笑)。今の持ち株の範囲で買えば値段が上がり持ち株が20%以下になると持分法適用会社にするのが困難になります。
現在価格で第三者割当増資をして貰ったとしても、その瞬間に株の希薄化で価格が下がり含み損の減損計上でJR北海道は壊滅します。何れにしても書生論の世界です。
daijitk@daijitk
但し、株保有の話をするなら、｢JR東日本がJR北海道の持分法適用会社になって、持分利益を計上出来る｣視点が有っても良いのですが、その視点すら欠落してると、私は言いたかったのですがね(笑)。
専門用語もある位だから会計学で人に教えているなら知ってて当然
破綻寸前の企業がより大きく業績のいい会社を買収するという荒唐無稽さもさることながら、
国鉄時代に横行した「内部補助の悪夢」が復活するのは許せない！
これのせいでいまに至るまで首都圏の通勤地獄が解消されなくなってるのだし。
岡 恭介
誰もJR北海道の経営安定化なんて求めてません。北海道の路線の安定化をみんな求めています。
だからJR北海道を解体した上で、JR東日本に札幌都市圏及び新幹線を譲渡して、
あとは地域が必要と思うなら3セクにするしかないのでは。
おとなしくコンビニの弁当でも食ってろ
堀内 重人
BS7で「トワイライトエクスプレス瑞風」が放映されていましたが、客室は「トランスイート四季島」よりも簡素ですが、
食堂車やラウンジは豪華でした。また食堂車でのディナーは、「トランスイート四季島」よりも芸術度が高かったです。
宮本亜門氏は、２泊3日のコースを旅されましたが、出雲地方の古民家で、地元の方々が栽培した有機野菜たっぷりの昼食は、
食べてみたいですね。無農薬であるだけでなく、生産者が顔を出して挨拶するなんて、他では考えられないです。
＞さっさと、不採算路線を廃止すりゃ良い
ほんとだな
これ以上ないわ
@sinhayabusahkt
あのさあ、
「JR北はJR東と合併してJR東日本北海道支社として・・」
「JR北はJR東の傘下に・・」
「JR北はJR東が支援を・・」
「JR北はJR東の株取得を・・」
↑JR東日本に期待し過ぎじゃないか？
@jonchama
何故自分たちが普段｢糞束｣｢2-2-2｣｢資本主義に溺れたペンギン｣呼ばわりしているような会社にそこまで期待するのか
@jonchama
それとももしかして｢JR東日本が拝金主義･利益至上主義のクソ企業だから罰としてJR北海道を合併させてそこに金を使わせよう｣
という意味でJR東と北の合併を主張してるんだろうか。それはそれでJR北海道を懲罰の道具としか見てない失礼な考え方だよなあ。
@deco_j
「拝金主義･利益至上主義のクソ企業」だから、躊躇なく赤字ローカル線を切り捨てることを期待して言っているのではないでしょうか。
発想がおかしいですよね。
ttp://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201612/20161227_63006.html ＜只見線＞鉄路20年度にも復旧 上下分離式
2016年12月27日 火曜日
＞バスによる運行継続を主張してきたＪＲ東の坂井究経営企画部長は
＞「率直に残念だが、検討会の結論を真摯（しんし）に受け止め、社内で意思決定したい」
￣￣￣￣￣￣￣￣
＞と受け入れる意向を示した。
それで利用者が増えたというエビデンスというのが一切無いんだよね。
存続させることになりますので、三江線施設を活用した地域起こしを計画している
団体向けにも、三江線再開への協力をお願いしたり、或いはこのグループの活動を
案内したり、そういう事は必要になりますか？
何か具体的にこうすると良いとか意見提案がありましたら教えてください。
ウイラー・トレインの村瀬社長は、「地元は鉄道を本気で欲しがっているのか。
それならばヤル気を示せ。弊社が運行するか否かは、地元のヤル気次第だ」と
おっしゃられました。沿線住民が、仮称「江の川鉄道」を創設することは、「ヤル気がある」
と受け取ってくれます。もし資金が集まらず、江の川鉄道として運行することが困難に
なった場合、ウイラー・トレインにお願いしやすくなったと思っています。
台風で被災した高千穂鉄道は、鉄道事業を廃止しましたが、線路跡を活用して、
「高千穂あまてらす鉄道」という形で、トロッコ列車の運行を行っています。今は未だ
鉄道公園に過ぎませんが、徐々に営業キロを延ばし、運行実績を重ねて、やがては
鉄道事業の「許可」を受けて、鉄道として復活させる方法もあります。
全くの的外れの回答しかできない運輸評論家。
つくづくみんなの意見をとりまとめてなんかやる、という能力に欠けているのだろう。
一生ゴミクズのような意見を一人提案してはゴミ箱行きというむなしい活動を
続けていくのだろう。
たかだか高千穂駅から高千穂橋梁を渡る「遊具」から徐々に伸ばして「鉄道」なんて
頭ん中お花畑としか思えない。
相変わらず会社の名前も社長の名前も間違えているな
ttp://trains.willer.co.jp/corporate/profile/outline/index.html それとも実在の会社の名前を騙ると犯罪で逮捕されるため
存在しない架空の会社が三江線を引き受けると言っているのか
1983年当時の芸備線時刻表
広島‐備後庄原(-備後落合)
急行8本（うち2本は実質使用不可能な深夜帯） 所要時間最短1時間40分
ttps://twitter.com/netsurf_ALbase/status/940210323541278720 備後庄原 0740 - 0959 広島
広島 1702 - 1853 備後庄原
広島滞在時間 8時間56分
バス
庄原BS 0617 - 0803 広島
広島 2155 - 2337 庄原BS
広島滞在時間 13時間48分
鉄道
備後庄原 0740 - 0959 広島
広島 1702 - 1853 備後庄原
広島滞在時間 7時間56分
バス
庄原BS 0617 - 0803 広島
広島 2155 - 2337 庄原BS
広島滞在時間 13時間48分
バスの場合 始業時間と同時に訪問先を尋ねて 夕飯を訪問先と一緒にする事が出来る
鉄道の場合 中途半端な時間に訪問先を尋ねて 中途半端な時間に訪問先から出る必要がある
887 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/12/13(水) 06:55:49.66 ID:N5jEweZ+0
紀行作家として食って行きたいけどー地方在住で紀行作家なれるかな？
単純に不可解に思っている国民も多いだろ
逆に札幌近郊などはまだ多少なりとも客を増やせる余地はある
分割民営化が失敗だとか国民全員で考えなければならないなんて言う
共通認識は全くできていない
まず企業としてどうなんだこの経営はって話だ
心強いですね。他社の旅行会社でも、ローカル線ツアーは人気商品のようです。
堀内 重人 「地元がヤル気を出す」は、先ずは必要条件であり、未だウイラー・トレインが
支援すると決まった訳ではありません。仮称江の川鉄道が、どのように街づくりにも関心
を持って取り組むかも、問われるでしょう。
ウイラー社が関心を持ってくれていることや、堀内さんのように三江線に詳しい学者の
人でウイラー社とパイプを持っている人がいるということを知らない人も多いと思います。
堀内 重人
私は、ウイラー社とパイプと言う程の結び付きはありません。ウイラー社は、鉄道運行の
ノウハウがあるだけでなく、高速バスなどを運行するノウハウや旅行業のノウハウがある
ため、高速バス路線と三江線を一体で考え、経営出来ると見ました。また潮温泉などの
観光地があることから、貸切バス事業と絡めて旅行商品を開発してくるため、トータルで
考えれば、増収増益になると考え、ウイラーの村瀬社長宛にその旨を手紙を書いた次第です。
つまり勝手に言っているだけだということですね
能力が無いと言われてので辞任しますとかになってしまうぞ。
訪日外国人が最初に京都奈良へ行きたいのならわざわざ成田になんか下りずに関空から入国するだけだろが
山本 紘平 昨日 1:55 ・ Fukuoka Prefecture福岡県 北九州市
久しぶりにふと思いついた提案なのですが
成田空港～総武線、横須賀線、東海道本線経由～京都又奈良までの寝台列車はどうでしょうか？
日本人も利用できますが、どちらかといえば外国人観光客向けの列車として運行すれば、需要はあると思います
多田大地
外国人観光客向けなら和風寝台を設定すれば喜ばれそうですね。
ただ、京都から奈良へ入るのは方向転換が容易ではないのでそれより大阪行きの方がいいでしょう。
山本 紘平
四季島の和風個室の簡易版、サンライズのシングルツインのようなもの、座席車の３つでどうでしょうか？
天野 政司
関西国際空港から伊豆半島もいいですね
山本 紘平
伊豆半島だと成田や羽田の方が断然近く、便数も多いので、あまり需要は無いと思いますが
廣田 俊輔
伊豆半島は羽田・成田が近く便数が・・・
の、コメントに関してですが
その伊豆半島の宿泊施設には、昨今関空や中部そして小松（金沢）で入国してのアジア諸国からの弾劾ツアーやゴルフ旅行で
伊豆半島に来る方は多いですので、ある程度の設備（和室風客室や、ビュッフェ車等）を持てば需要はあると感じます。
山本 紘平
なるほど
そういう方たちがいるのですね
天野 政司
そうでした 九州では遠すぎますか
山本 紘平
関空～伊豆半島だと、はるかで新大阪、新幹線で三島（修善寺方面）もしくは熱海（伊豆急下田方面）まで行き、
踊り子に乗り換えた方が効率が良いと思います。
堀内 重人
山本さん・皆様＞成田空港発着の寝台夜行列車は、外国人観光客だけでなく、日本人の利用も見込めます。
私自身も、関空が開港するまでは、欧州や米国へ行く際、成田空港から出国したりしていました。
寝台急行「銀河」で東京へ向かい、そこから成田空港へ行って、10:00過ぎの飛行機に搭乗していました。
欧州であれば、時差の関係でその日の夕方に到着するため、使い勝手が良い面がありました。
堀内 重人
続きですが、成田空港～大阪・奈良間に、285系電車を使用して運行しても良いと思います。
そうすれば「銀河」の復活でもあります。横浜・東京だけでなく、千葉へ行く需要も見込ます。
反対に奈良行きを設定すれば、京阪奈学術都市へ向かう需要も期待出来ます。京都で、大阪行きと奈良行きを切り離すことになります。
関東から奈良間は、夜行高速バスも各都市から運行されているため、需要は期待出来ると思います。
山本 紘平
上り列車が東京都市圏に入る時間がちょうど通勤ラッシュの時間と重なりそうですが、
特に総武線（東京～千葉間）に走らせる枠がありますかね？
堀内 重人
山本さん＞電車であれば、客車列車よりも加減速性能が優れているため、朝のラッシュ時でもダイヤを痛めることは無いと思います。
↑ 次の行が見事な自己矛盾になってるのすら気付いてない自称運輸評論家 ↓
＞私自身も、関空が開港するまでは、欧州や米国へ行く際、成田空港から出国したりしていました。
大村 修一
訪日外国客はカップルの場合が多いので、二人用個室を増やす必要があると思います。
山本 紘平
ほとんどの部屋をサンライズのシングルツインのような部屋が良いと思います。
１人でも二人でも利用できますので
堀内 重人
大村さん＞成田空港～大阪・奈良間に寝台夜行列車を設定すると、外国人カップルだけでなく、日本人の熟年夫婦や女性友達が、
京都・奈良へ観光で出掛ける際に”ツイン”の部屋を利用するでしょう。
堀内 重人
山本さん＞”シングルツイン”ですが、上段は実質的に荷物棚程度の設備です。
寝台幅は52cm程度であり、天井までの高さも75cm程度ですから、非常に窮屈ですよ。
ttps://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1738731456435774/?comment_id=1738748466434073&reply_comment_id=1739288146380105&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D … ウイラー社とのパイプがある評論家氏をなんとかして巻き込もうとするチャレンジャー氏。で、返ってきた答えが...。
@etokbc
ttps://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1738731456435774/?comment_id=1738748466434073&reply_comment_id=1739393649702888&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D … 「手紙を出しただけ」「パイプはないよ」と事実をゲロっちゃう評論家様...。
チャレンジャー氏じゃなくても「何かしらのパイプはあるんだろうな」と思わせる過去の言動は相当盛っていたんだろうね。
チャレンジャー氏の今の心境が知りたいです...。
@fuku_sato1
いつも思うのですが、かの人は能力ないのに有能に見せかけることに長けているのかもしれませんね。
@etokbc
ですね。で、本性を見抜けず言動に踊らされちゃった人が泣きを見ると...。
@bomber45gen
ヒョーロンカご本人は、ウィラー関係者からどのように思われているか、全く想像もついてないのでしょうね...。
デタラメばかり言って、今後どうなることやら...
>私は、ウイラー社とパイプと言う程の結び付きはありません
との言質を取った人、ＧＪ！
もともとウイラーと懇意だとは一言も言ってなかったのではないの？
回りが勝手に思っていただけで。
慰安婦や獨島、強制連行に南京デモでもやるんだろ。
やる気を見せればウイラー社が運行出来ると、の有り難いお言葉を頂いているのでこの
繋がりは何としても活かす事が大事ですね。
何の関心もない地域に対してはここまで突っ込んだ話は出来ないと思います。
三江線をウイラー社に経営してもらうためには、鉄道施設が残って居なければまず
不可能になってしまいますので、鉄道施設を活用しての観光施設「江の川鉄道」の実現
にもグループで応援して欲しいです。
その他 国交省に確認したとかでも法令とまったく違う事を書いたり
多分 妄想癖や虚言癖があるんだろうな
@bomber45gen
ヒョーロンカご本人は、ウィラー関係者からどのように思われているか、全く想像もついてないのでしょうね...。
デタラメばかり言って、今後どうなることやら...
高齢者に銀行がどれだけのローンを組ませることが出来るかを除いては。
ttps://www.westjr.co.jp/press/article/items/1171215_00_yonago_1.pdf ネット情報で乗れない位大混雑してるのに減便とか最低だな。
ただ同然の青春18の客ばかりだから、乗りに来るなと言うのか？
区間便の上下4本を、三次～江津の1往復に変更するだけだから、
見た目上の本数は減るけど利便性は落ちてない
中身も読まないで文句つけるお前みたいな情弱は乗りに来るなってことだろ
た
去年の三江線シンポジウムで自ら進んでウイラーに言及したのにそれはないわ
参加者が少なかったとはいえ自分で公言したんだから
本数増やして便利にすればそりゃ客は増えるだろうがが
支出が増えて余計に赤が膨らむなんてこと全く考えてなさそうだし
1本は過去の書き込みへのリンク貼り
鉄道に対する意見3本
ttps://www.facebook.com/hitoshi.shimomura/posts/1912886185393779 ttps://www.facebook.com/hitoshi.shimomura/posts/1913803621968702 ttps://www.facebook.com/hitoshi.shimomura/posts/1934094309939633 残り1本は鉄道不通区間代行バスに乗った紀行(写真61枚)
ttps://www.facebook.com/hitoshi.shimomura/media_set?set=a.1923440137671717.1073741902.100000172496714&type=3&pnref=story 普通なら1本にまとまる記事でも堀内なら・・・
＞現実には支持されていないことをうかがわせます
交通権学会員でもちゃんと指摘してるのもいるんだな
珍しいな
交通費すら手弁当で来た講師にありがとうの気持ちは無いのですか？
自著も売れず悪評だけ広げて帰ってきたのか
行かない方がよかったのう
悔しいのう悔しいのう
ウイラーに関する堀内の発言と交通費がどうとかいうのは別の話だろ
堀内は研究者で評論家なんだろ
経歴
バス車掌の経歴あり(交通の現場経験 利用者の生の声を聴く)
ttps://www.facebook.com/hitoshi.shimomura/about?lst=100002619374427%3A100000172496714%3A1513599492 ttps://researchmap.jp/read0143985/ バスメディアで見た名前だな。
交通費が手弁当のソース出しな
出せなかったら堀内は守銭奴確定な
前スレ辺りで黒猫が書き込みしてた。
江津講演会でも交通費分くらいしか講演料も出てないだろうし、余り叩くのも気の毒だ。
会場使用料とスタッフ講師の交通費だけで5万はかかってるだろ。
参加者100人でやっとトントンだよ。
堀内氏か講演会の企画者か誰かは知らんけど随分と費用出したのは事実だよ。
▼ 507 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/10/14(土) 09:04:02.86 ID:2Z2uJ3en0
交通費すら出ていないよ。
当初、100人以上集めると地元の主催は言ってたけど、青年商工会からは断られ、商工会も同じく動かず。
更に、他の存続運動のグループからは彼が参加なら拒否という結果になったらしい。
まあ、メイドの時も、青年商工会議所メンバー7人程だったらしい。
芳しい結果で無かったのは、本人がその事に殆ど触れなかったから判るよね。
何れにしても、講演者は弁当ひとつ貰って解散だったとさ。
完全手弁当で講演会に行って、嫌な思いだけして戻ってきたのなら
数少ない参加者の発言にカチンと来るのも解らないでもないし、
せめて本でも売ろうかとか思うのも仕方ないな。
でも堀内氏は江津の商工会は三江線に残って欲しいと言っているみたいな
発言するのだよね。
▼ 510 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/10/14(土) 09:48:23.54 ID:2Z2uJ3en0
観光協会は、残したいと言っていたし、江の川とセットの観光開発も考えたらしい。
私自身が、直接会って聞いた話だから。
商工会や、青年商工会会議所は、浜田道路延伸は望んでいても、三江線の存続は望んでいない。
むしろ、山陰新幹線を小倉まで延長して、博多のベットタウンにしたいと意気込んでいるのが地元の青年商工会議所の主張、これも現地で直接会議所メンバーに聞いた話だから。
だから、彼の意見はあくまでファンタジーでしかないわけ。
しかし、そこでカチンと来ても顔に出さないのがプロ、ましてやレジュメ位は最低限用意するべきでしょ。
一時間もだらだらと話すなら尚更
▼ 513 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2017/10/14(土) 11:15:15.52 ID:3VSd0n/Q0
＞完全手弁当で講演会に行って、嫌な思いだけして戻ってきたのなら
＞数少ない参加者の発言にカチンと来るのも解らないでもないし、
嫌な思いをして帰ったのは金とってるクセに糞の役にも立たない実現可能性皆無のポエムを延々と聴かされた参加者の方だろ
それに何だよ、「嫌な思いだけして戻ってきたのなら参加者の発言にカチンと来るのも解らないでもない、本でも売ろうかってのも仕方ない」ってのは
堀内の嫌な思いってのは最後の話であって、本を売り付けたのもカチンと来たのもその前だろうが
一人500円を徴収することで企画した以上、あの惨状について一切同情する気はないね
堀内の悪評が広まってて他の出席予定者に逃げられたんだから完全に自業自得だろ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bingo_ochiai24/14690219.html 講演会の告知↑にあった題目は堀内のだけで、黒猫は講演者として紹介すらされていない
わかってて来たのならそれなりに覚悟があったってことかも。
100人いたらどうなってたのやら
堀内に実力が皆無な為、ネガテイブキャンペーンにしかならなかっただけだ。
しかしフェイスブックグループの参加者がほぼ皆無だったのは人徳だな。
交通費自腹切ったなんて恩着せること自体ズレている。
それなりの規模の学会でもマイナーなテーマの例会なら
参加者10人もいないなんていうのは普通だし、そこでの
発表でも学術的な批評や議論の対象であり、レジュメも
用意していないってのはあり得ない。後日何らかの形で
文章化・活字化するのも研究者なら普通にやることで、
堀内はそれすらできていない。
研究者でない加藤がレジュメ公開して文章出してるんだから
堀内がよほど無能か、研究者としての基本がわかっていない
としか言いようがない。
FBメンバーで堀内に本当に賛同している割合はどれ位なのだろう？
堀内のピントはずれの言動を面白がっているメンバーもかなりも割合でいるように思う。
支持者ってのは数えるほどしかいない
10人ポッキリなんだからその場で印刷すれば良かったのにな。
コンビニまでタクシー飛ばしてでも。
文句つける参加者ばかりだったからヤル気を無くしてしまったのだろう。
堀内を叩いたからと言って三江線を守れる訳ではないのに、浅はかな参加者たちだ。
疑義を唱えるしかやりようがなかった講演をした堀内を擁護すること自体、お前の存在理由に疑義がある
＞文句つける参加者ばかりだったからヤル気を無くしてしまったのだろう。
その程度なら評論家だの学者だのを名乗る資格はない
他人から金もらって講演する資格などもちろんない
シンポジウムの講演に対して参加者からの問題提起や質問・反論を「文句」ととっている研究者や評論家なんて聞いたことないんだが
何のためのシンポジウムだよ
しかも堀内はあのシンポジウムの講師で報告者だろ
対案のない単なる反論だったのだから仕方がない。
代わりに有料で著書を販売します
あの程度の質問で絶句し「建設的な意見を出せ」と反論になってないことを言い出すようなヤツは評論家や学者を名乗る資格はない
これですね
＞オフ会で、あまりにしつこく自著を売り付けてくるのに根負けして、お金無いからATMにおろしに行くと行ったら、わざわざ付いてきた。
擁護したいのだったら、言葉を選んだ方がいいぞ。
建設的でない経営的な裏付けのない妄想を語るのに、
反論されると建設的な意見を出せと切れる自称評論家
がいるようだ。
資料の配布の費用について主催と話がついてなかっただけなのではないのか？
50人来るのか10人来るのかもわからなければ印刷しょうがない。
パワーポイントでスライド流してたのだろうから、参加者が撮影なりすればいい。
あまりに講師や主催に負担をかけるのもよくない。
費用もそうだし、ホチキス止めだって時間がかかる。
だから堀内は自称研究者だのヒョーロンカだのって言われるんだよ
もう一年経つんですね・・・。
鉄道施設無料で貰えて、撤去の費用も貰える合意が早期に出来てたら三江線残ってたかな。
それをサルベージした○○はエラい！
堀内が自分の金融機関が町起こしのために低金利で融資しろ投稿にレスをつけてトップまで引き上げたのに、そのあとによりによって江津のスレッドを引き上げるのだから、堀内からしたら邪魔で仕方がないだろ。
融資してくれる銀行があるとでも？
ttps://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1739508736358046/?comment_id=1741333549508898&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D 堀内 重人
鉄道・バスなどの交通事業者は、日銭が入る商売ですから、倒産しづらいのが特徴です。
来年度から、国が車両更新の際に、地方鉄道への補助が開始される予定です。
それだけでは資金不足になるため、地元の金融機関が低金利で融資することを検討しても良いと考えます。
国3分の1、地方自治体3分の1、事業者3分の1
ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_tk5_000001.html ttp://www.mlit.go.jp/common/001136990.pdf 新しい補助制度
国3分の1、地方自治体3分の1、事業者3分の1
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/170906/bsd1709060545011-n1.htm 補助名目が変わるだけで事業者の負担は変わらない
＞それだけでは資金不足になるため、地元の金融機関が低金利で融資することを検討しても良いと考えます。
実際は資金ショートで簡単に倒産する。
それに融資は返済義務があるが赤字では返済できないので金融機関は融資はしない。
(予め破綻リスクを見込んで根抵当を設定の上、高利融資はありうるがその場合は事業者の返済負担が厳しくなる)
堀内にとって金を借りるとは踏み倒すと同義語なのか
事業者が返済不能で担保の差し押さえを行ったら立ち退きを要求され事業継続が不可能になって廃止になる
類似例 十和田電鉄
十和田市駅の再開発を自社でやらずに用地譲渡して開発業者にしてもらおうとしたらその開発業者が破綻して
債権者から十和田市駅からの退去を求められ事業継続を断念
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E5%92%8C%E7%94%B0%E5%B8%82%E9%A7%85#駅ビル再開発計画 これでよくもまあ経営学修士だなんて言えるよなとしか
以前も書かれていたが簿記からやり直したらどうか
どうせまた滋賀県知事と近江鉄道とウィラーに手紙出すだけだろうな。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20171220/CK2017122002000011.html 近江鉄道、単独維持困難の見通し 沿線自治体に協議要請へ
県内で鉄道、バスなどを運行する近江鉄道（彦根市）が、鉄道経営を同社単独で維持することが将来的に困難になるという見通しを、沿線の自治体に伝えていることが分かった。
赤字が続いている上に設備の老朽化で維持コストが増すためで、存続に向けた協議の場を設けるよう各機関に呼び掛ける。
同社の鉄道事業は一九九〇年代中ごろから赤字に転落。二〇一六年度には赤字額が経費の約二割に当たる三億円を超え、バス事業などの黒字で穴埋めしている。
年間の輸送人員は四百万～五百万人の水準を維持しているが、今後は老朽化したレールや車両の更新が重なる。このため設備投資は今の一・五倍に増える試算で、収支の改善は難しいという。
同社は採算ラインを輸送密度（一キロあたりの一日の輸送人員）二千人としている。
路線のうち八日市線（近江八幡－八日市）は四千人を超えているが、本線の大半は二千人を下回り、一部では千人を切っているという。
すでに県や沿線五市五町の担当者に説明を始めており、今後本格的な協議に移りたい意向を示す。
国の支援を受けられる法定協議会の設立も念頭に「まずは鉄道が地域に必要かどうか考え、必要なら存続に向けた方策をともに講じてほしい」としている。
将来的な選択肢として、鉄道設備を第三セクターなどが保有する「公有民営方式」など公的支援を受けて存続することや、一部区間をバスに転換することなどを挙げる。
小端努・執行役員は「今後の近江鉄道線のあり方を検討するべき時期にきている。地域や行政と誠実に協議したい」と話している。
近江鉄道は彦根市、東近江市など五市五町にまたがる三路線五九・五キロの鉄道線を営業。一六年に西武鉄道（東京）の完全子会社になった。
【続く】
近江鉄道側の意向に対し、自治体の担当者からは不安や戸惑いの声が聞かれた。
東近江市の太田久男・交通政策課長は「市の中心を通る基幹交通としてなくしてはならない。仮に廃止となれば、代替バスも十分な本数が走るとは思えない」と強く存続を求める構えだ。
近江八幡市の担当者は「イベント列車の運行など、ソフト事業はやり尽くした感がある」と協議の場の設置に一定の理解を示す。一方、甲賀市は「自治体は既に補助金を負担している」、米原市の幹部も「バスでも十分輸送できるのが現状だ」と財政負担に慎重だ。
近江鉄道側が例示する「公有民営方式」は、信楽高原鉄道（設備保有者は甲賀市）や、三重県の四日市あすなろう鉄道（同・四日市市）などに例がある。固定資産税がかからない一方、自治体の財政負担は増える。
ttps://www.facebook.com/shigeto.horiuchi.3/posts/1124231821041055?pnref=story.unseen-section 堀内 重人
22時間前
滋賀県は、完全な車社会であり、近江鉄道の沿線では、一家に八台も自家用車がある家庭も、珍しくない。私も、過疎地のバス問題で苦労しました。
最終的には、滋賀県がインフラを所有する形で、上下分離経営を推進することになるだろう。
幸い、三日月知事は、日本一、公共交通の重要性を理解しておられる。私は、その旨を手紙で伝えます。
最終的には、信楽高原鐵道も含め、JR片町線と一体となった京阪奈琵琶湖新線として、発展させる必要がある。
そうなれば、東海道本線のパイパス的な機能を担うだけでなく、貨物輸送のルートとしても活用出来、線路容量が逼迫している東海道本線に代わり、貨物輸送の面でも重要な線区になる可能でが大です。
松岡 宏
滋賀県が保有するなら、近江さんが第二種鉄道事業者に。もし、施設を保有し続けて上下分離するなら、第一種のままで群馬型上下分離となりましょう(上毛電鉄さんやえちぜん鉄道さんのケース)。
何れにせよ、上下分離はマストですね。
22時間
堀内 重人
松岡さん＞群馬型上下分離経営の方が、鉄道事業者は第一種事業者のままですから、新たに運賃や料金を国土交通省に申請する必要がないため、コストは安くつきます。だが公的責任領域と事業者の責任領域が不明確になる欠点は否めません。
22時間前
ww
＞線路容量が逼迫している東海道本線に代わり、貨物輸送の面でも重要な線区になる可能でが大です。
もし本当にそうならば、関西本線を電化もしくは複線化して活用すると思うが…
私は鉄道が好きだからこそ、今の安易な廃線主義は認める事は出来ない。
私は単に存続させるだけでなく、その理由を考えて頂きたいそう思うように為った作品が下記の作品ですね。
#三江線 も同様な事を考えて頂きたいです…。
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/1430/page014.html … だから何って話でしかないな
鉄道は鉄ヲタのおもちゃではない
鉄道が陸上交通の王者だった時代の話をされてもねぇ…
現代なら天皇陛下が行幸されたとしても、お召し列車での移動なんか選択肢にも上らないんじゃないか？
地元の事を理解していない外野が口を挟むと余計面倒な話になるんだよな。
会社が事業を縮小しなければいけないと言う事が、どういう事か理解できない人なのだろう。
堀内は結局質の悪い鉄ヲタの域を超えておらず、「線路容量が逼迫」とか
取ってつけたようなことを書いて説明した気になっているだけで、実際は
交通や運輸を評論できるような知識はない、ということを示している一文だと思う
近江鉄道活性化計画
ttp://www.pref.shiga.lg.jp/c/kotsu-s/files/kasseikakeikaku1.pdf 近江鉄道の活性化に向けた課題
ttp://www.pref.shiga.lg.jp/c/kotsu-s/files/kasseikakeikaku2.pdf これからすると本線米原‐彦根、多賀線は輸送密度は700～800人程度で需要に対し輸送力過大
今の本数のまま廃止してバス転換しても支障がない
米原駅
ttp://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2501011/down1_25463011.htm 多賀大社前駅
ttp://ekikara.jp/newdata/station/25443011.htm 鉄道という手段のためには目的を選ばない最低の人種ですから
鉄道は不可欠な社会インフラだから上下分離はマストだとか、ユニバーサル
サービスコストがどうのとかいう尊大な議論はもういい加減にやめにしないと
の下村さんという人ではないが残せる鉄道も残せなくなる。
そのような言い分は輸送量が縮小している田舎の鉄道に対して、公共サービス
の将来像として全然説得力がない。田舎の鉄道は道路と異なりもう不可欠な社会
インフラの地位にはない。例え雪が降ったとしても同じ。にもかかわらずそれを
公的資金をもって維持しようとすれば、実際に負担する地域住民が納得できる
理由や利益が必要。下村さんという人も「（交通権の概念が法で保障されている
フランスでも）支持されていないのではないか」と指摘している。「交通権」の
法制化をもってしても説得力には疑義があるということをこの人は言っている。
＞最終的には、信楽高原鐵道も含め、JR片町線と一体となった京阪奈琵琶湖新線として、発展させる必要がある。
＞そうなれば、東海道本線のパイパス的な機能を担うだけでなく、貨物輸送のルートとしても活用出来、線路容量が逼迫している東海道本線に代わり、貨物輸送の面でも重要な線区になる可能でが大です。
40㎏レールの近江鉄道や信楽の軌道強化や京阪奈琵琶湖新線の建設で一体いくらの費用と時間が掛かるのか？
それにそんな事しても米原以東の輸送容量は変わらないから結局輸送力はほとんど増えない
そんな事するなら東海道線の変電所容量強化と貨物待避線の延伸で1列車当たりの貨車連結数増やした方がはるかにコスパも高い
コキ107全長19.6m コキ200全長15mなのでコキ200だけでコンテナ列車を組成すれば貨物待避線の延伸なしに変電所容量の強化だけで26両から33両に増やせる
地元民だが、多賀線は通勤時はかなり混むんだよな
ここだけ見ると、バスで運ぶのはかなり厳しい
だか、それ以外の時間はサッパリ
バスどころかジャンボタクシーでも間に合うかもしれん
高宮駅も県道224号の真上に移設すれば良いんでないかな？
(県道が近江鉄道を潜るアンダーパスの所でバスは側道に入って移設した高宮駅の東口に)
井田 裕之 12月19日 23:47
熊本行くにしても新幹線だと浜松からだと途中で、最低でも2回乗り換えですから
直通で、行くのが、いいですね?
夜行って、朝着くブルトレみたいな列車があるといいのですけど！！
夜行列車もやり方考えて、復活してくれるといいのですけど！！
堀内 重人 12月20日 22:03
井田さん＞ここは寝台夜行列車を復活させるための具体的な提案（施策や政策）などを提案するFacebookです。
この内容であれば、「これからの寝台夜行列車」へ投稿された方が良いと思います。
井田 裕之 昨日 0:10
了解しました！
Hiroshi Umezawa 昨日 7:36
東京－大阪間の夜行列車は需要は少なからずある筈であると、皆さまが度々発言されています。
私もそう思いますが、東京－大阪間がJR3社に分割された現在では3社間の調整が厳しいように思います。
東京－大阪間の夜行での移動は今やバスが主ですが、バスも運転士の労働環境や、最繁忙期の渋滞など深刻な問題を抱えています。
それならば、東京－大阪間を運行するバス事業者が列車を買い取って夜行列車を運行するのも一案ではないでしょうか。
いくら何でもJRのライバルのバス事業者の名前を冠するのは問題ならば、JRグループの身内のJRバス関東・JR東海バス・西日本JRバスを参画させてはどうかと思います。
車両はどうするのか、解決すべき問題は多々あると思いますが、従来の発想にとらわれない思い切った発想を導入してはどうかとも思います。
堀内 重人 昨日 7:43
Umezawaさん＞実は、私はウイラー・トレインの村瀬社長に対し、三江線の運行依頼だけでなく、寝台夜行列車への参入もお願いした
ことがあります。三江線に関しては、「地元がヤル気をだしてからだ」でしたが、寝台夜行列車に関しては、「先ずは自社の特急列車の
大阪・京都への乗り入れ本数の増大が先である。寝台夜行列車への参入は、それらが一段落してからになる」でした。
もしウイラー・トレインが参入してくれば、従来の枠に囚われない発想により、寝台夜行列車は利益率が高い商品に、化けると思います。
Hiroshi Umezawa 昨日 15:19
堀内さん、おはようございます。
JR発足前は「分割によって夜行列車のサービス合戦が期待出来る」という見方もありました。
JRバス、あるいはウィラーによってサービス合戦が繰り広げられれば理想的ですね。
堀内 重人 15時間前
Umezawaさん＞高速バス部門では、JRバスとウイラーは、既に競争しています。両社を、寝台夜行列車の部門にまで参入させ、
更に競争させなくても良いようにも思えるのですが…。
Hiroshi Umezawa 15時間前
JRバスとウィラーのサービス合戦はあくまで例えばですが、とにかくウィラーさんは心強いことを仰っているのは、今後に注目したいと思います。
いつも思うのですが、かの人は能力ないのに有能に見せかけることに長けているのかもしれませんね。
@etokbc
ですね。で、本性を見抜けず言動に踊らされちゃった人が泣きを見ると...。
@bomber45gen
ヒョーロンカご本人は、ウィラー関係者からどのように思われているか、全く想像もついてないのでしょうね...。
デタラメばかり言って、今後どうなることやら...
@fuku_sato1
評論家氏の発言、内容如何によっては風説のなんちゃらとか、名誉毀損とか、謂れなきことを～って話になるのかなと思ってるんですが、
その意識があるのかないのか…
欧州では輸送密度500だ1000だなんていう路線まで全部存続させているのか、とか
交通権の概念にも疑問がある中で田舎のローカル線はどういう利便を提供することで存在意義を見出せるのか、とか、
秘境駅で喫茶店やれとかじゃなくてさ
堀内は、発想の根本がひっくり返っているからねえ。
本来は、当該地域の交通はどのような手段が最も望ましいか、
という観点で考えなければならないところ、
鉄道を残すにはどうすればよいか、とか
夜行列車を走らせるにはどうすればよいか、みたいな、
「手段」の維持・創出自体が目的と化してしまっている。
発想が本末転倒なので、導かれる結論も、
自治体や企業や住民は、鉄道のためにあらゆる犠牲を払い、
ひたすら貢ぐべき、というトンデモな方向に逝っちゃうんだなあと。
それが鉄道原理主義者
グループの書きこみ頑張ってる人みたいに。
ttp://www.mlit.go.jp/jtsb/railway/rep-acci/RA2006-1-4.pdf 鉄道事業者名：小坂製錬株式会社
事故種類：列車脱線事故
発生日時：平成１６年１１月９日１４時１６分ごろ
発生場所：秋田県大館市 小坂線茂内駅～大館駅間
４ 原因
本事故は、腐朽して犬くぎの支持力を失ったまくら木が連続していたため、本件列車が通過したときに発生した横圧によって
軌間が拡大し、次位機前台車第１軸が脱線し、続いて後続の貨車が脱線し、一部の貨車が横転したことによるものと推定される。
腐朽したまくら木が連続して存在したのは軌道保守管理が不十分であり、まくら木交換が適正に実施されていなかったことに
よるものと考えられる。
やる気のある無能なヤツほど始末に負えないものはない
ttp://pbs.twimg.com/media/DRp9dCRV4AEIw48.jpg ウィラー社長から回答をもらったとFBやシンポで得意気に話す←もっと愚か者
三江線代替バスの詳細が決定しました。
運行会社が多数になるので、ダイヤ改正ごとのすりあわせが大変になるかと思います。
バスの路線や時刻運賃の案内は、ネットなどで広く伝えて欲しいものです。
堀内 重人
鉄道を廃止して、バスに置き換えて上手く行った事例は、ほぼ皆無です。地方も財政難ですから、鉄道として維持出来ない事情も分かります。
ただ「もう一度、鉄道が必要だ」となった際に、鉄道を復活させる法律や財政的な処置が無いため、これらを整備することが課題だと思います。
湟野安治
廃止になった鉄道を復活させた事例はほとんどないのて、沿線も何にてをつけたら良いのか、どんな方法が有るのか分からないのだと思います。
よいアドバイスをしてあげてください。
今のままでは、沿線では鉄道復活など思いもしない状況だと思います。
地元が、「地域のために鉄道が欲しい」という意思表示をすることです。仮称「江の川鉄道」は、ある意味では「鉄道は必要」という、ヤル気の表示だと思います。
Yuta Yamane 唯一の例が可部線か
堀内 重人
Yamaneさん・皆さん＞廃止になった鉄道が、もう一度復活した事例は、可部線の可部～安芸亀山間の約２kmが、日本国始まって以来、最初ではないかと思います。
距離は僅か２kmですが、この事例は今後、廃止された鉄道を復活させる際に、非常に重要になります。キーワードは、「街づくり」です。
この地域の悪い習性だと思いますが、自分で調べて内容を証明していく、
努力をしないで、人に聞いてばかりいて、失敗したら人のせいに地域根性が見栄隠れしているので、私は最近提案しない事にしています。
湟野安治
政策提言のグループなのですから、お考えはあるのでしょうが、御発言に同意は出来かねます。
ttps://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1742117009430552/ … 三江線FBにチャレンジャー氏による代替バスに関する投稿が。
ちょっと前なら「バスの話題はするな」と粛清の対象になったものでしたが、評論家様も円くなったのかな？
eijiro_tokuda@etokbc
ttps://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1742117009430552/?comment_id=1742322149410038&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R0%22%7D … 元祖腰巾着氏の投稿。
>私は最近提案しない事にしています。
当方が覚えている限り、氏の提案って「ウィラーがダメなら智頭急行」だったような気が...。この投稿に関して「御発言に同意は出来かねます」と返すチャレンジャー氏。
新たないざこざになるかも？
雨の日雪の日バスの方がどれだけありがたいか。
JR北海道の「ご利用が極端に少ない駅」の話でも散々叩かれていたが
宇都井駅・伊賀和志駅・江津本町駅などの周りでどういう街づくりがあり得るのか
お得意の喫茶店かね
ご高説を実際に実行する事が出来るし、それを実行すれば増収ウハウハらしいのだから、他人頼みだなんて勿体ない。自分で起業するべし！
てか、これって差別だよね。
鉄道至上主義者がよく言う「鉄道を廃止すると地域の価値が下がる」なんてのもそう
本当に愚か者だ
それに比べて夕張は鉄道が残ってるから衰退の影すら見られない。
そう
尾辻など左巻きの連中は選民意識が心の底にあるからこういう台詞が無意識に出てくる
「正しい」という言葉をよく使うのも選民意識のせい
主催が問題視していないのだから別に良いと思うがな。
自浄能力ゼロで自分の主張が「正しい」と信じて疑ってないから世間は同属以外誰も相手にしない
そういう意識の人間って、自分が正しいと思ったらそれに忠実に動くからねぇ。
人として終わってるとしか思えない
ttp://twitter.com/ed761115/status/943051493719998464 尾辻 賢栄? @ed761115 2017/12/19 18:32:51
よく出来ていますね。
ttp://t.co/5EHH5MQarM 
ttp://3.bp.blogspot.com/-kSHBmyyytNg/Vad5bRWAXJI/AAAAAAAABOY/L4hPn7bE8Gk/s1600/%25E3%2583%25AD%25E3%2583%25B3%25E3%2583%2591%25E3%2583%25AA%25E3%2583%2592%25E3%2583%2588%25E3%2583%25A9%25E3%2583%25BC%25E4%25BF%25AE%25E6%25AD%25A3%25E7%2589%2588.JPG 尾辻 賢栄 @ed761115 2017/12/20 23:18:34
やはりインスタで目立ちたい首相には、これが一番似合っているでしょう。
ttp://t.co/inj46Ru45j 
ttp://hunter-investigate.jp/news/assets_c/2014/06/%E5%AE%89%E5%80%8D-thumb-550x568-10540.jpg 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
ttp://twitter.com/ed761115/status/943485781682688000 尾辻 賢栄? @ed761115 12月13日
ttp://twitter.com/ed761115/status/940951438334730241 もう１０年以上前から散々JRと道庁には、発言し続けていますが、北海道の経済を牽引していくのは、五稜郭～東室蘭間の
完全電化・複線化が重要であると発言していますが、中々政治的要因等で理解をして頂けないのが、現実ですね…。
尾辻 賢栄 @ed761115 11月24日
ttp://twitter.com/ed761115/status/934035264581771264 千歳空港と羽田・成田空港を結ぶ航空路線はかなりの運行本数があるから運休になるとかなり痛い。
こんな時程、夜行列車「北斗星」が威力を発揮するから、安易な廃止は後々自分達の存在価値を減らす結果になる事を、
まだ気付いていないJRの経営陣ですね。
左右はこの際置いておくとして、「地元の事は一切考えてません」て言っとるようなものですな。
＞こんな時程、夜行列車「北斗星」が威力を発揮するから
これだけ飛んでいるのに北斗星残した所でほとんど意味なし
羽田行
ttp://www.new-chitose-airport.jp/ja/airport/time/result/?ap=dom&type=dep&po=HND&co= 羽田発
ttp://www.new-chitose-airport.jp/ja/airport/time/result/?ap=dom&type=arr&po=HND&co= 成田行
ttp://www.new-chitose-airport.jp/ja/airport/time/result/?ap=dom&type=dep&po=NRT&co= 成田発
ttp://www.new-chitose-airport.jp/ja/airport/time/result/?ap=dom&type=arr&po=NRT&co= 悪いことは全て、鉄道が弱いからor廃止されたせい。
こんな感じに、全ての事象を鉄道に結びつけたがるのも、
鉄道原理主義者の特徴だな。
新幹線と北斗の連携とか言った方がはるかにましなのだけど、北斗一編成でも航空機1機にしかならんしな。
主催がコントロールしないから、味方すら減っていく。
右巻きも同じなんだけどね。
そうそう
3秒考えれば判るはずなのに思いつきで書いてドヤ顔だからな
まさにこれ↓
ttp://pbs.twimg.com/media/DRp9dCRV4AEIw48.jpg こんな簡単なことすら判らないアホがJRや北海道庁に提案したって「ご意見ありがとうございました」で後はゴミ箱へポイだろうよ
堀内は学者で、発言内容が議論討論の対象になる職業の人物。
取り巻きは一般人で、多少痛い発言があったとしても晒し者にするのは疑問。
フェイスブックグループは内容をオープンに討論する場所。
わかるよな。
いくらへ理屈をこねようが、ここは「鉄道界の特徴ある方々の言動について語るスレ」であって堀内などに限定したスレではない
FBに登録しないと取れない情報には規制をかけず、全世界の誰もが閲覧できる情報に規制をかけるという考えに賛同する気はないね
＞わかるよな。
くだらない選民意識丸出しですなあ
いきなり出てきたお前に指図されるいわれはないね
>自民党の議員さん頑張っていたのですね。
>そういう人や党を応援していかないといけないですね。
判断するのに重要な指標となるものとして、本人の主義主張と思考のレベルをソースと共に明示するのは、堀内のFBのレベルを
推し量る上で有効な手段だろ
そしてTwitterはFBとは異なり不特定多数へ積極的にリツイートにより拡散されることを前提としたツールであって、それを本人が
自らの意思で誰もが見れる公開設定として自分の意思でツイートしている以上、素人だから拡散すべきではないなんて主張に
賛同する気はない
堀内自身が自民党の議員がと言っているのだから嫌味にはならない、むしろ発言への同調でしかないのでは？
無理矢理に深読みしすぎだと思うが。
個人的経験から言える事は、間違った選択を突進して、後戻りも出来ない状況にある。
この地域の悪い習性だと思いますが、自分で調べて内容を証明していく、
努力をしないで、人に聞いてばかりいて、失敗したら人のせいに地域根性が見栄隠れしているので、私は最近提案しない事にしています。
湟野安治
三江線沿線の者です。
「この地域の悪い習性」「努力をしない」「地域根性」などの言葉が非常にきになります。
この地域とされるところはどこなのか。尾辻さんの個人的体験は「この地域」に普遍のものなのか、補足をお願いしたいと思います。
主催の堀内さんには、こういった発言は問題ないものなのかご判断をお願いしたいと思います。
時に地域の方を傷つけるような発言をされる方がいまして、気になります。
発言見てなかった事にするか、揉め事は参加者各自で解決しろと言うか、その辺りの逃げ道を使うのでは。
勝てない喧嘩はほとぼり覚めるまで逃げるのも其なりに利口な戦術ではあるな。
○ 発言
右も同じじゃないか。
飛行機が止まる時ってだいたいブルトレも止まるか大幅遅延だよな。
だから、右左はやめとけって。
話がややこしくなる。
ガラケーがあまりに必死すぎるw
張本人の尾辻は未だにトンズラ。
いや、別に左の特徴ってのは認めるよ。ただそれは左だからではなく極端な思想だから。極右、極左ってそんなもの。最初から結論ありきで議論なんか求めてない。
左の奴らは決して謝罪はしない。
と思ったけど、日本の場合は逆か。
右の奴らは過去の事を全て正当化するし、
左の奴らはやってもないことまで謝罪するｗｗｗｗ
な、似たもの同士だろ。
謝ると敗けだと思っているのだろ。
卑弥呼蔵事件の時の「気にしていませんよ」が印象に残っているな
尾辻からすると堀内は味方だから擁護発言が出ると思っているのだろう。
お前がいくら必死に書こうが尾辻の言動が左巻き故のものであることには何の影響もないわ
で、新幹線が強風の影響で一時的に止まったことがこのスレに何の関係があるのかね？
そういう関係ないカキコばかりしてるから話をそらそうとガラケーが必死だって言われてるんでしょうに
現に下りの新幹線は空席有りばかりだし
どんだけ頭悪いの？このガラケー君って
左がやってもいないことを謝罪するのは特定の国に対してだけ
中に対しては左は絶対に謝罪しない
むしろ謝罪すべき対象の人間を排除・粛清しようとするのが当たり前になってる
もう構いなさんなって。
これから冬休みに入るから、この手の話になるて場が荒れるんですわ。
○この手の話になると
右でも同じようになると思うがなぁ…
自分の思想に合致する情報は何の疑いも持たずに取り入れる一方、思想に反する情報には完璧なまでのソースを求める。
右だってありもしない在日特権がー とか言って発狂してるじゃない。
ですな
ガラケーは以後スルーしますわ
2時間前
今の三江線保存では、負の遺産にしかならないでしょうね。
それが吉。
誰もが間違いをするわけだし、せめて謝罪してその意思を示すべきだろう
別に賠償しろとか、裁判するとか言われてるわけじゃないんだから
ドイツワインも近いな。
考え方の違いとは違う
別に間違うことは恥ずかしくない
研究者だって評論家だって間違う
尾辻さん、堀内さん、前記で伺いました件に対する回答をどうぞよろしくお願いします。
今の三江線保存では、負の遺産にしかならないでしょうね。
他の参加者も成り行きをみてるのに。
おそらく堀内は信用できる人間が誰もいない
上前をはねるの意味がよく判らん。
堀内を奉ると何かいいことあるの？
著書をただでもらえるとか？
湟野安治も無能の主宰に最後通牒突き付けたけど、別段主宰は気にもしていないのだろう。
午前中には削除と除名になるんじゃないの？
お世話になります。
別スレッドで、尾辻賢栄さんが三江線沿線の地域の人が困惑するような書き込みをされました。
私はその書き込みに対して、投稿者の尾辻賢栄さんと、グループ主催の堀内さんに意見を求めました。
尾辻賢栄さんは、私をブロックしましたので、もはや互いに発言を見聞きすることも出来ない状況です。
グループ管理人の堀内さんにお願いなのですが、該当発言が会の趣旨に対して不適切なものでは無かったのか、コメントを頂きたく思います。
堀内さんからこの件について何もコメントをいただけないようであれば、申し訳ありませんので私の全ての発言を削除とさせていただきます。
以下、尾辻さんの発言と私の発言の再掲です。
尾辻 賢栄
個人的経験から言える事は、間違った選択を突進して、後戻りも出来ない状況にある。
この地域の悪い習性だと思いますが、自分で調べて内容を証明していく、
努力をしないで、人に聞いてばかりいて、失敗したら人のせいに地域根性が見栄隠れしているので、私は最近提案しない事にしています。
湟野安治
三江線沿線の者です。
「この地域の悪い習性」「努力をしない」「地域根性」などの言葉が非常にきになります。
この地域とされるところはどこなのか。尾辻さんの個人的体験は「この地域」に普遍のものなのか、補足をお願いしたいと思います。
主催の堀内さんには、こういった発言は問題ないものなのかご判断をお願いしたいと思います。
時に地域の方を傷つけるような発言をされる方がいまして、気になります。
堀内重人 @HoriuchiH68 2017/12/25 21:34:48
志布志でサンフラワーと接続するダイヤを組めば、活性化させることも可能。串間へ行く際に、利便性が向上するが、JR九州にやる気なし。
日南線表情さまざま 存続願い北郷駅で写真展（宮崎日日新聞） - Yahoo!ニュース (link:
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171225-00011934-miyazaki-l45) headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171225-… @YahooNewsTopics 串間ってたかが1万8000ぐらいだろ
どんだけの需要があるのさ
そもそも需要の中心は物流じゃないの？
一般旅客狙うならそもそも志布志なんかより日向とか鹿児島港発着にするんじゃないの？
市街地にありそうっぽい名前の福島今町駅に至っては5人(笑)
今もあるかわからないけど、鹿児島～志布志のフェリー接続無料バスがあった。
昔は大阪－志布志港－鹿児島だった
志布志ー鹿児島は大隅半島を回る必要があり時間が掛かるため廃止になった
今は志布志駅-志布志港のバスもない
ttp://www.ferry-sunflower.co.jp/route/osaka-shibushi/boarding/index.html ttp://www.city.shibushi.lg.jp/docs/2013100900345/ 志布志港と鹿児島市を結ぶ直行バス「さんふらわあライナー」のご案内
これ終わった？
川内玄海に続く第三の原発として串間の計画があるんだ。
日南線活性化の起爆剤になるぞ。
九電社長に原発誘致の手紙でも書けよ。
まだあるはず
志布志も、フェリー撤退となったら一大事だから支援の予算もかけるのですね。
やる気がないのではなく、必要なところには予算つけていますと、そういうことなのだろうな、
でも評論家でなくてもわかるよそんなこと。
自分の事ではないから気が楽なのかもしれないな。
商船三井フェリーが東京～苫小牧のカーフェリーではなく、大洗～苫小牧になってるのと同じ理由だよな。
東京から那覇に行くマルエーフェリーも志布志に寄るはずだけど、これは今貨物専用だな。
あえてリンクはしないが評論家様の最新ツイート。説はともかくせめて船の名前はきちんと表記してほしい...
ていうかツイートで珍説をたれてる暇があったら三江線FB上でのチャレンジャー氏と元祖腰巾着氏の仲裁をしなさいよ...。
@fuku_sato1
あの例の投稿、見てて笑っちゃいましたよ。下手すりゃ差別主義者なんじゃないかと思ってしまうくらいに。
@etokbc
別スレで「今の三江線保存では、負の遺産にしかならないでしょうね。」という言葉を残し、
だんまりを決め込んでしまう様は可笑しくもあり哀れでもあります...。
@fuku_sato1
うーん、、、だんまりを決め込んでいるあの人は、いつも自分が思う結論ありきで話をするので…
謝ったり人の意見を聞いて考えを変えたりすることがあまり見受けられないですしね、公開されている情報では。。。
志布志でサンフラワーと接続するダイヤを組めば、活性化させることも可能。串間へ行く際に、利便性が向上するが、JR九州にやる気なし。
日南線表情さまざま 存続願い北郷駅で写真展（宮崎日日新聞） - Yahoo!ニュース
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171225-00011934-miyazaki-l45 … @YahooNewsTopics @fuku_sato1
「サンフラワー」ではなく「さんふらわあ」が正しい。そして船と列車を連絡させると活性化するという根拠もなし。
利便性が高くなるという点は同意するが、活性化するというのであれば、その根拠を示さないと。
@fuku_sato1
ただこの運輸評論家氏は「正しいかどうかは大した問題じゃない」的な発言した実績もあるので、
この程度の名称の違いは問題ないのかもしれない。にしてもウイラーとかサンフラワーとか、ひどいよね。
@1020kamotsu_28
わざわざ1日1本で時間もかかるフェリーと接続させるくらいなら、宮崎空港へ誘導した方がよほど便利だと思うが・・・
滋賀県は道路交通渋滞が激しいため、バスでは対応が困難。冬場は雪も降る。滋賀県知事は、日本一、公共交通に明るいこともあり、上下分離経営へ向かうだろう。
近江鉄道、単独維持困難の見通し 沿線自治体に協議要請へ:滋賀:中日新聞(CHUNICHI Web)
@1020kamotsu_28
何処の県だって渋滞の激しい道路と激しくない道路があるよ・・・
北海道は雪があれだけ積もるのに、廃止路線山ほどあるし。
意図が全く分からん。
公共交通に明るいってことはバスの方が賢明だと判断したら、転換もありうるよね。
何か言ってることが支離滅裂・・・
@1020kamotsu_28
公共交通に理解あるからどこでも存続させる
理解が無いから廃止する
そう単純なもんじゃない。
公共交通に明るいってことは、逆に不要と判断したらバッサリ切り捨てる可能性だってある。
物事深く知っていれば、同時にマイナス面だって深く知ることになるんだし。
街づくりの中で鉄道を活かす事はいいことだが、鉄道の為に街づくりをするなんて本末転倒だ。
公共？だったら電力会社やガス会社の為に街づくりをしてもいいじゃないか。
@1020kamotsu_28
運輸評論家といいながら鉄道とバス、フェリーしか論じてるの見たことない。
自家用車もトラックも、さらには自転車も「運輸」なのに。
このご時世、公共交通はもう主役ではない。過去には戻れない。
だから放置とかあっても仕方ないと思う
蓮舫じゃないけど即ブロックするのも仕方ないと思う
きちんと相手にして説得して注意しているとものすごく時間と労力を喰うのよ
そんなことを普通の人間ができるわけがない
手っ取り早いのはブロック・排除
おまえら管理人の苦労を知らなさすぎる
堀内が足ブロックをするのも当然といえる
あいつだっておまえらと違って暇じゃない
取材して本を書いて飯食わなきゃいけないんだからな
くだらない本と酷評されようがあいつはそれでもそれで喰ってるやつ
おまえらはただただ何も生み出さずに文句しか言えない人間のくず
きちんと納税（所得税）の義務をはたしていますけど何か？
そういうふりをしていることはできるよね
堀内の場合は一応形になるもので証明ができるが
おまえの場合はただ書いてるだけだからな
別で勤労によって、社会貢献をしていますから。
@hncgu
工学部やデザイン・アート系の学部などに在籍してきたけど結果が出ない学生に共通してるのは以下のことのような気がする
1. 課題に対して一つしかアイディアを出さない
2. そのアイディアに固執する
3. 他者からの示唆を批判として受け取る
4. 他の学生の作品を見ない
5. アイディアはいいはずと主張
それは俺もおまえも堀内もそうだよな？
@hncgu
優秀な学生は逆に、
1.アイディアいっぱい出す
2.悪そうなアイディアは見切りをすぐつける
3.他者の示唆に喜ぶ
4.他の学生の発表全部見てる
5.アイディアを具体的にする努力を怠らない（文章化・スケッチなど）
ということを常にやっていて、その上で考えたり比較したりしてる。
@hncgu
なんども「一つのアイディアにこだわらないで、最低3つ考えて最終課題の作品のアイディアを選んで」といってるのに
一個しか考えないで「これがなぜ悪いんだ！」て逆ギレしてくる学生いたけど、他の学生に頼んで、彼らのプロポーザル見せたら、
ものすごく反省してた。長続きしなかったけど…
@hncgu
だいたい研究でも創作でも、ダメな感じの人は「自分の言ってることが伝わらないから、相手が自分の作ったものが悪いと考えている」
→そのうち「相手がバカだからつたわらない」みたいなこと言い始めるんだよな…
いい研究とか創作は、論文やら作品やら見ただけで、相手には伝わるんじゃないだろうか…
自分はデザイナじゃないけど、もうデザイン学部の1-2年のレベルからそういう部分の差はすでに学生の間にあって、
課題のテーマの議論とかでも「正直なにいいたいのかわからない」抽象的なことばかり言ってる学生は、
そのまま作らせてあげても出来が悪いものになるんだよな…
@hncgu
創造性って話になると多くの人（学生だけでなく研究者の一部も）「自分はクリエイティブだから、ピンとひらめいたアイディアでいけるはず」
みたいな（自分からすると）つまらない思い込みあるのはなんでなんだろうな…
同じ課題を粘り強く考え続けてる人が、ある日いい答えを思いつくだけだと思うけど…
@hncgu
「論文をリバイズする」「赤入れしてもらう」ことに抵抗がない人が多いのに「表現のリバイズをする」
「赤入れしてもらう」ことに対しては心理的抵抗がある人が多く感じる。
守りたい部分はあるだろうけど、自分と表現の間の距離が取れて、他人の作ったものみたいに思えないと失敗作だと思う。
ここには場を荒らしたいだけのクズがいます
書いてること自体に何の意味も主張もないので淡々とスルーしましょう
347 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/12/27(水) 06:58:00.00 ID:Qp2w8TkR0
そういうふりをしていることはできるよね
堀内の場合は一応形になるもので証明ができるが
おまえの場合はただ書いてるだけだからな
350 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/12/27(水) 08:36:25.39 ID:Qp2w8TkR0
それは俺もおまえも堀内もそうだよな？
そうだよ、だったら偉そうな事をぬかすな！
ここには場を荒らしたいだけのクズが住み着いていますが書いてること自体に何の意味も主張もないので淡々とスルーしましょう
347 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/12/27(水) 06:58:00.00 ID:Qp2w8TkR0
そういうふりをしていることはできるよね
堀内の場合は一応形になるもので証明ができるが
おまえの場合はただ書いてるだけだからな
350 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/12/27(水) 08:36:25.39 ID:Qp2w8TkR0
それは俺もおまえも堀内もそうだよな？
354 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2017/12/27(水) 08:55:00.16 ID:XoJ6nDGxO
そうだよ、だったら偉そうな事をぬかすな！
中身のないゴミ著書いくつか
最後だけは違うから。
以後スルーするから。
このスレではこれも鉄板
私も試しに図書館で借りて読んでそう思ったし。
でも編集者に相手にされないレベルのおまえの文章はどうなのと言いたい。
おまえの書き込みを見て果たして堀内をそこまで馬鹿にできるのと言いたい。
ライターとして買う価値だと選択する側として評価するのは自由だが
おまえのように人格攻撃までできるほど
自分の文章はいいのかと聞いてみたい。
正直堀内以下。恥ずかしくないのかと思う。
所詮口先だけ、他人を見下して喜んでるのが２ちゃんネラーなんだよな
まだ堀内の方が、だめなりに頑張ってると思う。
くずと比べるのが失礼なくらいにな
何も生み出さない、何の役にも立ってない、それがおまえなんだよな。
矛先が自分に向くと途端に反論できなくなる
さっきまで堀内を攻撃していた勢いはどこに行ったのか？
ですな
自作自演の指摘をスルーする信用ゼロのクズが何をわめこうが堀内がクズな事に対する何の免罪符にもならんし、
堀内の年齢にしてはあまりに幼稚な人間性について世間の評価が変わることもない
淡々と無能な証拠を記録しておけば世間はこれまで事実の記録で判断する
とことんクズですな
674 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/12/27(水) 17:37:49.35 ID:Qp2w8TkR0
お宅同士２人で乗る人だっているんですよ
だめなんですか
気持ち悪いんですか
そもそも事実誤認だらけだしまったく話にならん
堀内 重人 12時間前
国土交通省は、「観光立国」に向けた取り組みを行う上で、クルーズトレインの重要性を認識し始めました。JR東日本の「トランスイート
四季島」の車内だけでなく、E655系「なごみ」の車内も見学したそうです。
正月は、中央東線に臨時の「あずさ」を運転しなければらず、「トランスイート四季島」のスジが入りません。そこで臨時列車が運転
されることのない、房総の内房線などを運行する予定です。
内房線の特急「さざなみ」は、高速バスや自家用車との競争に完全に敗北しており、スピードアップも難しければ、価格を下げても、
利用者は戻って来ません。
このような線区は、JR四国の各線も該当します。やはり「トランスイート四季島」や、E655系「なごみ」などの特殊車両を用いたサービス
をするしか、方法はないと思います。
国土交通省が「トランスイート四季島」の重要性を認識し始めたということは、「北斗星」「カシオペア」などの寝台夜行列車を復活させる
上で、非常に重要になると考えます。
「トランスイート四季島」の優れた乗り心地や防音性を、是非とも「北斗星」「カシオペア」などの寝台夜行列車の復活に向け、フォード
バックして欲しいですね。もう少し気軽に乗車出来る寝台夜行列車は、絶対に必要ですから。
ttp://www.mlit.go.jp/page/kanbo01_hy_006031.html 松浦 礼利 8時間前
クルーズトレインで訪日観光客にお金を使ってもらう為の作戦でしょう？
堀内 重人 4時間前
松浦さん＞私は、お陰様で「トランスイート四季島」に乗車することが出来ましたが、外国人の利用者は皆無でした。
首都圏だけでなく、九州や北海道、名古屋など、日本各地から参加していました。それゆえ国内の周遊人口を増大させ、
「観光立国」を目指すという考え方も、あるのではないかと考えます。
多田大地 6時間前
それならば現在はJR各社間の壁があり実現困難な東京や大阪から九州や北海道へ行くクルージングトレインを設定しやすいような
法律を作って欲しいですね。
海外でもオーストラリアのザ・ガン号やアメリカの大陸横断列車は外国人旅行客の利用が多いと思われます。
多田さん＞オーストラリアですが、地域輸送は州営鉄道が運営していますが、ザ・ガンなどの長距離寝台列車は、民間会社が運営
しています。オーストラリア政府は、このような列車を「観光資源」と位置付け、赤字であっても、補助金を投入してまで維持しています。
米国の場合は、貨物会社の線路を使用して、アムトラックが運行しています。
こちらも大赤字ですが、一種の観光資源と位置付けられています。米国では、長距離は航空機を利用するのが当たり前であり、
アムトラックの利用者は外国人観光客ぐらいです。
堀内 重人 4時間前
続きですが、大阪～九州間の寝台夜行列車であれば、比較的簡単に設定出来るのではないか、と思います。
九州新幹線用の車両を、JR西日本とJR九州が共同で開発するなど、両者の関係も比較的良好ですから。
大阪から札幌間の寝台夜行列車ですが、JR北海道の経営状況が厳しく、車両使用料を払うだけの力が無いことに加え、
並行在来線を運行する会社が４つもあるため、こことの調整が生じてしまいます。
並行在来線を運行する会社は、寝台夜行列車が通ってくれると、運賃や特急料金が入るため、増収・増益となるから、
運行を望んでいます。ただこれらの第三セクター鉄道と交渉せざるを得ないJRは、運行に消極的です。
>フォード
>バック
モーダルシフトとやらを徹底したら大都市圏と新幹線駅の周りにしか住めなくなる
この会でも最近やたらと自分の成果の様に発表している方がいるように、
人に聞いてばかりで自分達で対処や政策を打ち出せる学力も無い、そんな地域に明日は
無い事は事実として認識しています。
事態をまるで収束させようとしないＯ氏ｗ
＞○辻 ○○
＞
＞人に聞いてばかりで自分達で対処や政策を打ち出せる学力も無い、そんな地域に明日は
＞無い事は事実として認識しています。
＞
伝聞を確認すらしないで事実と思ってしまう堀内。
経済的な裏付けの無い思い付きしか打ち出せない堀内。
そんな堀内のFBや評論家としての明日は無いな。
＞無い事は事実として認識しています。
そういうのは世間では事実ではなくて個人的な感想と言いいますが、そんなことも分からないんですか？
堀内らの講演会とか全否定ですか。
名指し批判されたのが悔しくてたまらないのだろ。
堀内重人
尾辻さん＞何故、ここまで剥きになるのですか。正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか。
湟野投稿の方が尾辻投稿や堀内投稿よりもまともに見える件。
ttp://www.sanin-chuo.co.jp/www/contents/1514512507509/index.html 鉄道跡地に自転車ロード 三江線沿線活性化へ
来年３月末に廃止されるＪＲ三江線沿線の活性化を目指し、島根県内の民間企業などでつくる「さくらラインＤＭＯ準備室」が、鉄道跡地を活用したサイクリングロードの整備や、トンネルを活用した酒の開発を計画している。
計画は国の支援事業に採択されており、２０１７年度内に観光需要予測の結果をまとめた上で、早ければ１８年度にスタートしたい意向。
自転車愛好家や外国人観光客を含め、年間４万人の誘致を目指す。
準備室は、沿線住民や松江市のＩＴ企業などが５月に設立。
趣旨に賛同した建設業の今井産業（江津市桜江町）、ホテルなどを展開する浅利観光（同市浅利町）、石見ケーブルビジョン（浜田市竹迫町）が協力している。
【詳しくは本紙紙面をご覧ください】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
ドイツワインの夢が叶う!
前にドイツワインが噛みついてたサイクリング道の企画だろうか。
実際に動いている人はエライ。
沿線はちゃんと鉄道遺産を生かした地域活性化に取り組んでるじゃないか
堀内もこういうのに絡まないと何の説得力もない
そして最後には誰もいなくなる
自治体は撤去費用を貰ったので、数年以内に撤去するでしょうとかいう人だから。
ハッキリ打ち出されてたな
堀内の主張はもはや「そよ風が吹けば桶屋御殿が立つ」レベルのあり得ない話だな
ミドルクラスの価格帯のものは生き残れない時代になにを言ってるんだって感じ
ttps://www.facebook.com/groups/1542579876050934/ 堀内 重人
2017年12月29日23:10
このFacebookの主宰です。最近、一部のメンバー同士の喧嘩が気になります。
三江線沿線の方もメンバーになっていますから、「地域の悪い習性」「努力しない」という表現は、使わないで下さい。誤解が生じてしまいます。
言うのであれば、
「自治体は、JR西日本の言う赤字額をそのまま受け入れた。外部のコンサルに依頼して精査してもらうべきだった」
「バス化と第三セクター鉄道しか、選択枝が示されていなかった。何故、別の事業者を公募するなどしなかったのか」
という形で、自治体の行った行為に対して、批判する姿勢にして下さい。
それから相手の考え方を批判する際は、必ず対案を示して下さい。
受験勉強のように、物事に唯一の正解は存在しません。
私も、意見を述べる際は、「だと思います。だと考えます」と言わざるをえないのです。
その旨、気を付けて頂いて、活発で建設的な意見が出るFacebookにしましょう。
その旨をご理解頂くと共に、ご協力の程、宜しくお願いします。
鉄道統計年報なり見ていればJR運行で9億円の経費がどのような形態をとろうが鉄道を維持するのに2億も差が出ないのは簡単に判る
堀内が言う2億円なんて天地がひっくり返っても不可能
＞バス化と第三セクター鉄道しか、選択枝が示されていなかった。何故、別の事業者を公募するなどしなかったのか」
＞受験勉強のように、物事に唯一の正解は存在しません。
JRに固執して他の意見者を排除したばかりかJRにもどのような形であれ三江線の鉄道には関わらないと公式リリースまでされる原因を作った本人が何を言うか
堀内が言う赤字2億円なんて天地がひっくり返っても不可能
思考回路が幼稚すぎる
「恐い叔父さんに怒られるから止めましょう」と言ってるのとなんら変わらん
尾辻は誤解ではなく本気で思ってるからまた地元民は無能だと書き出すのは時間の問題
若林 久義
年末年始に臨時のサンライズ出雲が3往復設定されています。
時刻も定期より遅く、離合もないため停車時間も短いダイヤです。(駅弁の受け渡しが大変)車両のやり繰りは出来るんですね。
堀内 重人
若林さん＞このFacebookは、寝台夜行列車の復活を目指すことを目的としています。
臨時の「サンライズ出雲」を定期列車にする若林さんのお考えを提案して欲しいのです。
車両は５編成ありますから、臨時は隔日運転であれば可能です。
若林 久義
趣旨違いで失礼しました。５編成もあるんですね。
始発駅基準12/28 5032M 岡山にて↓
ttp://twitter.com/abu0705/status/946400391138123777 （at: 2017/12/29 00:20:11） 【ちょい閲覧注意】貫通扉めっちゃへこんでるね……
ttp://pbs.twimg.com/media/DSJKIk2VAAAjSso.jpg 松浦 礼利
5編成をフルに使うと予備車がないので、予備車がなくなるので検査が出来ません。
若林 久義
1往復なので、3編成かと思っていました。5編成も必要なんですね。素人の疑問で失礼しました。
堀内 重人
松浦さん＞臨時「サンライズ」の乗車率が高ければ、季節列車に昇格させ、やがては定期列車にすれば良いでしょう。
その際は、2編成程、増備が必要ではあります。
ホント無能だな堀内って
「鉄道好き」ではないからこそ、世界に誇る列車が生まれた
ttp://shuchi.php.co.jp/the21/detail/3160 ・実は私はそもそも鉄道があまり好きではないのです。
・ＳＬを復活させるにあたり、鉄道ファンからは『昔のままの姿で』と要望が来るわけですが、私は鉄道ファンではないから聞き流してしまう。
・むしろ『どうしたら若い女性や親子連れに乗ってもらえるか』を考え、現代風にリニューアルするわけです。
・記念切符を何度か発売しましたが、そのたびにファンが買ってくれるので、１０００枚は必ず売れる。でも、それ以上は売れない。
ファンだけをターゲットにしていても限界があることを思い知らされました。
・でも、鉄道ファン以外を取り込めば、市場は一気に１０００万人以上に広がるのです。
・アジアからの観光客らが今、敏感に反応するのもこの「ストーリー」だという。
・九州に新幹線ができたと売り込んでも、見向きもしてくれません。
・そんな彼らもD&S列車には『ぜひ乗ってみたい』と関心を示すのです。
・大事なのは観光活性化ではなくまちづくりなのです。
・地域の人たちが自発的に『住みたいまち』にしなくては、ユニークな列車を走らせても、イベントを開いても意味はありません。
・「指宿のたまて箱」は、指宿温泉の女将さんたちが自発的に列車にちなんだメニューを考えたり、祭りに列車を模した山車を出したりと、
列車をまちづくりの核として自発的に盛り上げる動きが始まった。
・2年前に大雨で脱線事故が起きた際に地元の人が我々よりも先に車両に駆けつけ、けが人への応急処置や病院への搬送をしてくれた。
・地元の人が自分たちの列車だと思ってくれている何よりの証だと思った
・運行を始めるにあたり一番懸念していたのは、地元の人に『東京の一部のお金持ちの乗る列車』だと思われないか、ということでした。
・手を振ってくれる沿線の人たちを見て、みんな『ななつ星』を誇りに思ってくれているのだと実感しました。
・先日も通りすがりの人に『世界に誇れるものをありがとう』と突然握手を求められました。
クルーズトレインが発展すれば夜行列車の復活につながると言う堀内の持論は箸にも棒にも引っ掛からない妄想でしかないのがよくわかるな
ttp://twitter.com/abu0705/status/946400391138123777 なぜこんなにへこむの？
JR西日本公式
２２時０７分頃、瀬戸大橋線：木見駅で列車がお客様と接触したため、茶屋町駅～児島駅間で運転を見合わせています。
運転再開は、２３時００分以降となる見込みです。
※現地の状況によっては運転再開見込み時間は変わる場合があります。
湟野安治
三江線の鉄道敷地を自転車道に転用する計画が進んでいます。
鉄道用の鉄橋やトンネルはサイクリングには狭いですし、バスなどで自転車を運べなければ往復しないといけません。
レールを剥がしてしまえば鉄道としての再生は難しくなりますが、レールが残っていると跡地利用が出来ないというのもまた現実です。
廃止になった鉄道でも復活は可能だということを粘り強く伝えていく事が大切なのだと思います。
堀内 重人
例えサイクリングロードであったとしても、道路には違いありません。道路にしてしまうと、サイクリングロードに沿って住宅が建ったり、公共施設が出来たりしたりします。そうなると道路利権が生じてしまい、鉄道へ戻すことは非常に困難になります。
可部線の復活した区間は、そのまま放置されていたので、鉄道としての復活が可能となりました。拙速なサイクリングロードへの転換には、反対の立場です。
1時間前
＞道路にしてしまうと、サイクリングロードに沿って住宅が建ったり、公共施設が出来たりしたりします。
＞そうなると道路利権が生じてしまい、鉄道へ戻すことは非常に困難になります。
自転車しか通れないサイクリングロードに沿って住宅や公共施設を建てようとするか？
それに道路に沿って建物を建てる事が利権って・・・
鉄道の軌道施工面幅約3m以上
自転車は1mあれば走れる
ttp://nobeyamacyclocross.cc/wp-content/uploads/2015/11/DSCF1379.jpg 橋の転落防止とトンネルの照明さえ付ければ線路を撤去しなくても自転車道に転用できる
108キロ1～2日の行程で途中で何度も飲食もするから鉄ヲタより地元への経済効果も大きい
ttps://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1744958162479770/ 湟野安治
堀内さん 自転車道への転換が、三江線の復活の可能性の障害になるということを知らない人も多いのだと思います。
それ以前に、廃止になった鉄道が復活した事例があること、条件が整えばウィラー社が三江線の経営に参加してくれること、このことも知らない人が多いのではないでしょうか。
33分前
そう信じ込ませる堀内の罪は重いな
ぶつかったの人間だったのか
あんなにへこむんだ
だから自転車道への転用も一つの選択肢になるわけ。
ウィラー社については具体的に自治体への申し出ない限り地域としてはほぼ脈がないとみるのは当然。
そこは堀内氏ががんばらなければならないところだろう。
宣伝が行き届かなかったのか、堀内だから行く価値なしと判断されたか。
成田エクスプレス 人身事故
で画像検索をしてみて
ググった
サンライズよりひどいな
マジかよ
人間って怖いな
285系14両編成の定員は316人
新幹線なら4両弱、バスで7台で運べる
夜行列車1本廃止すればその分貨物列車1本(貨車26両)が増やせる≒大型トラック52台減らす事が出来る
トラックドライバーの不足が物流や経済に悪影響を与えているのに
貨物列車削減につながる夜行列車を増やせって
物流の専門家を自称する評論家のいう事か
現状 【輸送需要が多い時期は貨物列車も輸送力不足になる)
ttps://twitter.com/anpan_2634/with_replies ttp://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1743183069323946/?comment_id=1744138655895054&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D … 三江線FB内でのチャレンジャー氏vs元祖腰巾着氏のいざこざ。
評論家氏の仲裁らしい仲裁がない中、腰巾着氏はチャレンジャー氏をブロックのうえ上記の投稿...。
@etokbc
ttp://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/840369042837880/ … 一方評論家氏は夜行列車FBにて新説を。中身に触れるのは...やめといて「フォードバック」って...。
@bomber45gen
評論家氏のコメントがふにゃふにゃしてるのは、腰巾着氏の意見に同意してるからなんでしょうね。
自分の意見に合わなかったら当該地域をdisるのって、評論家氏も腰巾着氏も、某メ●ド●レ●ンと全く変わらないですね。
@etokbc
確かに。そういえば評論家様も江津の駅前で辱めを受けてましたね...。
Jun Miki
深夜帯の駅での長時間停車。ドアを締め切っておけば、純粋に車掌３人体制でいけると思いますが、いかがでしょうか？
堀内 重人
Mikiさん＞車内に自販機などがあれば、問題は少ないのですが、それでも売り切れていたりすることもありますから…。
また長時間、扉を閉めた状態に対して精神的に耐えられない人もいるため、その人達をどのようにフォローするかも、課題になるでしょう。
コンサルに見積れば、年間の赤字額は４～５億円程度となるでしょう。
この数値は、JR西日本のいう10億円とは、大きく異なります。４～５億円の赤字額で
あれば、地元でも支えられる可能性も出て来ます。パシフックコンサルタントや中央復権
コンサルタントなど、探せば幾らでもあります。自治体の関係者（都市計画・土木系）で
あれば、これらの会社の名前ぐらい知っている筈です。大本営発表を、鵜呑みにして
しまったのです。
コンサルタントへの依頼は、自治体とかでなく、個人やグループでも可能なのでしょうか。
JR西日本や行政の持っている情報を貰うことが出来ないとか、そう言うこともあるの
でしょうか。
存続の可能性があるならば、カンパなどで調査費用を集めてみるとかも出来るかも
知れませんね。
ちなみに若桜鉄道の場合、鳥取県が3300万、若桜町・八頭町が計7500万出してるが
設備の老朽化に伴い、今後地元負担額が増える見込みで
地元が支えきれなくなることが懸念されている
それ以前に5億程度になる根拠を聞きたいw
運輸評論家氏、三江線の赤字額は年10億いかないはずだなんて発言してるけども、根拠ってあるのかな？
外部機関精査によって金額少なくなるだろうけど、そもそも年10億ってのはJR西日本として運営するための費用でしかないわけで、
その10億はJR西日本社員etc...の人件費とかで計算されてるわけで。
@fuku_sato1
人件費だけじゃない。燃料費だってJR西日本として購入するからこの価格、その他機材費、運用費用全て、
JR西日本として契約するからこの価格ってのが存在するだろうに、そのことを考慮しないのはなぜなんだろうか？
@fuku_sato1
燃料や資材機材その他、JR西日本の他路線でも使えるから安く購入できてるものって存在すると思う。
それを第三セクターなりに移管したら費用は当然変わってくるわな、販売する側もボリュームに対するコストメリットもなくなるし。
@fuku_sato1
人件費は薄給の第三セクターになることで下がるだろう、たぶんそれは間違いないと思うけど、
その他運用費用はボリュームが減ることによって単価上昇するんじゃないか？
評論家氏に根拠なんて無いです妄想ですw。FBの記述でコンサルに関する部分は、草が生えるぐらい頓珍漢です。
そもそも、今後の #三江線 沿線のあり方は、実際コンサルに委託して地域公共交通網形成計画を策定してますし。
FBの評論家氏の記述の誤りを真っ赤に添削したい気分ですw
@fuku_sato1
うーむ、やはりそうですか…
こういっちゃなんですが、小さな地方の自治体に交通政策練る能力なんてないと思うので、基本外部かコンサル任せになると思うんですよね。
なので、やはり彼の発言は大部分が妄想なんでしょうねぇ…
@bomber45gen
コンサルにも責任があるので、「妄想の」数字は作れないですw。
夜行寝台列車に関する主張は、個人の妄想レベルなのであまり気にならないですが、三江線を含むローカル線関連の話は、
(関係者に確認した内容も含めて)デタラメだらけなので、ちょっと腹立たしいです。
@hcmine
そのへんの趣味者じゃないんだし、どの費用がどれくらいで合計でいくらなのか計算して明示すればいいのに。
ゼロから全ては専門家でも難しいのかもしれないけど、同じように100キロくらいの鉄路を維持してる京丹後の数字を援用するとか、
運輸関連の専門家を自称するなら裏づけくらい欲しいものです。
その５億とやらを捻出するために、どの事業を犠牲にするのか？
拒否した場合はさらし者にする
そういう地域の協力をとりつけていくんだよ。
ttps://www.facebook.com/groups/1542579876050934/ 本日は、三江線をウイラートレインが運営する鉄道として存続させる場合、「協賛金」を得ることで、損失を補填する必要が
ある件を紹介します。
写真は、石見川本駅の駅前にある寿司屋ですが、ここには三江線の写真や、三江線の思い出などを書き込むノートが
用意されています。
ウイラートレインが運行すれば、人件費が削減されるため、赤字額は減りますが、損失を補填する必要性があります。
そうなると沿線の商店や企業からの協賛金が、不可欠となります。
ここの寿司屋は、三江線のガイドブックなどの取材にも、積極的に協力するなど、三江線に対する熱意があります。
そこで１口１万円で、沿線の商店や企業などに協賛金を募り、損失補填の財源を確保しなければなりません。
私は、協賛金を出資するということは、その商店や企業のイメージアップになると考えます。つまり「地域のために協力する
姿勢のある商店や企業であるから、良心的である」と、観光客にPR出来ます。
「協賛金」という考え方は、三江線だけでなく、他の鉄道路線でも使用できるだけでなく、路線バスでも使える考え方です。
事実、「生活バスよっかいち」や「醍醐コミュニティーバス」でも、協賛金を得て、路線バスを維持しています。
各自治体が財政難であるならば、「協賛金」という方法で、地方鉄道などの公共交通を維持する方法を考える時代だと
思います。
追伸：この寿司屋の味ですが、可もなければ不可でもないというところです。
最後の一言で全部台無しだなｗ
一口1万円、平均10口出してもらっても
5000件の店が必要なのですが…
そんなに沿線に店があるのかという…
銚子電気鉄道のクラウドファンディングでさえ
一口3000円からなのに480万円程度なのだが…
応募はされているでしょうか？
論理的である根拠をお示し願います。
たいしてレベルが変わらないと（本人は）思ってるだろう同じ交通権学会の人が
曲がりなりにもどこかの学校で教えているのはどう感じてるのですかね？
論理的というなら
それでは、寄付で足りない分はどこから資金を捻出すればよいのでしょうか？
事実か否かは重要ではない。
伝聞を鵜呑みにして事実なのか確認しない。
上記は堀内の言動の一部だがこの様な言動の何処が学者的で論理的なのか？？
回答願う。
堀内氏の著書は、交通問題を分析研究し課題に対する解決策も挙げていることから明らかであると言えます。
ある程度の寄付が集まるようにならば、沿線自治体も鉄道の必要性を再認識するであろうと思われると言えます。
地域のヤル気があれば鉄道での復活が可能です。
だから、代替えバスと後地利用のサイクルロードでやる気を出してるんでしょ。
今更、何を言っても無駄無駄。
いいと判断したのだろう
そう思い込ませている罪は重いと思う。
なにげにサイクルロードにするに当たって線路の後地って凄く理想的なんだよね。
三江線を鉄道で残した方が合理的であると言えます。
斜面の落石対策が必要となります。
三江線を鉄道で残した方が合理的であると言えます。
その理由を明確に示していただかないと意味が無いですよね。
JR西がしてこなかったのに、鉄道会社が斜面の落石対策をするのでしょうか？
いい加減なこと書いているんじゃ無いともそもそと苦言を呈しておく
え？
今まで対策していなかったのですか？
危険ですね～
ますます全廃にむけて動き出さなければいけませんね。
それはサイクルロードになっても出来る事ですよね？
それより、駅後のいくつかを簡易カフェにして土日祝日だけ営業した方がよっぽど良いじゃね。
人材はシルバー人材を活用する形でさ。
サイクリングロードにすれば造成工事で更に地元の土建業が活性化すると思うけど。
他の廃線跡でも自転車専用道に転用されたのなかったっけ
寄付で足りない分の資金の捻出元を聞いてるわけでありまして、
銚子電気鉄道レベルの知名度でも数百万円集めるのがやっとでしたが
三江線はが
寄付で足りない分の資金の捻出元を聞いてるわけでありまして、
銚子電気鉄道レベルの知名度でも数百万円集めるのがやっとでしたが
三江線の赤字額からすると1%程度にしかなりません。
99%の数億円を自治体の税金から出すとすると、
沿線でない住民は納得するのでしょうか？
キャラバン隊を組織して、沿線から離れた地域でも説明会を開催する必要があります。
は無視ですか？
都合の悪い事には回答しないのですか？
沿線から離れれば離れるほど不要な割合が高くなって、廃止に近づくよ
宿題たまってるぞ
早く答えな
評論家なら朝飯前だろ？
全て全線使っているどうかは不明だが、かなりある。
私は堀内さんの考え方に非常に共感をもっていますが、堀内さんではありません。
いいから早く答えな
宿題たまってるぞ
宿題に早く答えな
@fuku_sato1
運輸評論家氏、三江線の赤字額は年10億いかないはずだなんて発言してるけども、根拠ってあるのかな？
外部機関精査によって金額少なくなるだろうけど、そもそも年10億ってのはJR西日本として運営するための費用でしかないわけで、
その10億はJR西日本社員etc...の人件費とかで計算されてるわけで。
@nbys_3556
昨年の今頃は2億円と言ってたような
いずれにしても根拠無いですね
@fuku_sato1
そういえばたしかに2億円って言ってましたね、あいかわらずよくわからんお人ですね、あの方は。。。
2億円と言ってお仲間からもツッコまれまくってましたからねえ
根拠は無いけど多少数字を増やした…程度のことかなあ、と
@fuku_sato1
逆に気になるんですけど、これだけ突っ込まれてるんだから根拠がそれに近しい数字とかを求めようって発想に至らないもんなんですかね？
普通はそうなるのかなと思うんですが…
@nbys_3556
鉄道を残すという結論を決めてから数字を出しているとしか思えないんですよね
専門家っぽい肩書きなのに…
建設的でもなければ論理的でも学術的でもありません。
まんま堀内のことじゃねーかw
論理もへったくれもなく反論にまともに言い返せないからって自分に粛清権がある温室の中でしか吼えられないくせに
解らないのでしょうか。
「正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか」
解りませんねぇ～w
何故、廃止と決まった路線に存続と言う議論が成りたつのか？
堀内に言っておけ！
そこまで存続させたかったら廃止差し止めの申し立て裁判でもしろよってな。
の回答がありません。
対立する立場同士の間で議論が生まれる。
全員が鉄道マンセーでは議論など生まれない。
単なる馴れ合いだ。
そんな事もわからないのだろうか？
バスでも鉄道でも構わないってスタンスの人ならバス転換容認するだろうに
そんなこともわからないんかな
解りませんな
JRでの存続に固執し三セク化を言い出した人を片っ端から粛清してたくせに
で、宿題の答えはどうした？
いいから早く答えな
751 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2016/09/16(金) 20:28:56.14 ID:zeSMK4Ql
同じ物が堀内の三江線FBに貼られていたが速攻で削除
メンバーの数もこの前より2人減っているから堀内が追放したな
三江線を残したいなら良いニュースも悪いニュースも全部知ったうえで対策を取らないといけないのに
悪いニュースを教えたとか自分の意に沿わないコメント書いたりしたとかで追放していたら
三江線を残すためのまともな提案も出てこなくなるだけだな
堀内のようなこんな人物がよくも客観性の必要な評論家を名乗れるものだ
ttps://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1572878229687765/ 堀内 重人
50分前
管理人です。先ほど、「石見川本町が、三江線のバス転換に合意した」という旨の投稿をした人がいたため、削除しました。
本Facebookは、中国地方のローカル線をJR西日本の鉄道として、存続させることを目指しており、三江線に関しては
「事業者を代えるなどして、可能な限り鉄道としての存続を目指す」ことを趣旨としています。
このような本Facebookの趣旨と反する投稿は、削除の対象としますので、投稿しないで下さい。
これは、三江線存続に不都合な記事だから削除したのではなく、単なる記事の紹介であったので削除されたということでしょう。
暫く前に、事例紹介、参考までと投稿する人も居ましたが、その記事から何を読みとり、会のために何を思ったのか、それがなければ存続活動に繋がらないと言うことです。
いいから早く宿題に答えろ
堀内の愚行に対するお前の屁理屈など聞いてない
松岡 宏
デタラメな投稿をするバカは、排除しましょう。ワシらの行動に水を注す連中がいるのは、実に不愉快。
1時間前
堀内 重人
松岡さん＞山陰地方の新聞記事なのですが、このFacebookでは三江線を鉄道として存続させる活動をしている人もいることや、
アイディアを出してくれる人に対しても失礼なため、削除した次第です。
1時間前
尾辻 賢栄
会の主旨が「鉄道存続の為に議論する会」ですから、処置としては正論ですね。
安易に書き込みして論議を変化させようとする事は問題だと思います。m(__)m
1時間前
松岡 宏
ワシらの動きを封じ込めようというマスコミや廃止賛成派の謀略もあるやもしれませんから、気を付けないといけません。
1時間前
削除には同意の人ばかりであった。
M岡、寝台車でも妄想全開だったなぁ。
色々なローカル線の応援団に入っているが、こんな輩が廃止反対とか言ってもだれも賛同しないだろうなぁ。
現実を知らせる者を排除するのは都合の悪い事は知りたく無いと言う事。
つまり現実的に鉄道を残す気は無い。
鉄ヲタ同士で都合の良い自分たちの世界に閉じこもりたいだけ。
それは学者からはほど遠い。
単なる鉄ヲタでしかない。
同意いただけたようですな
で、宿題の答えはどうした？
早く答えな
類は友を呼びますからねえ
ネットの場合は、異なる意見はどんどん排除とできるから、気付くと変な方向に濃縮されてることもあるんだよな。
三江線を、廃止にしてしまおうという流れの方が、余程変な方向にあると言えます。
三江線の輸送密度は83。
こんな路線を残す方が余程変だな。
それもヲタの乗りつぶしによる水増しの数値だから
廃止表明前の2年前はたったの50
先日の空から日本を見てみようで地元で利用している人間など皆無だってのがモロに紹介されてたし
鉄道ファンに訴えることで乗客を増やすことが可能であると言えます。
で、宿題の答えはどうした？
早く答えな
今更、客が増えた所で廃止への道は変わらない。
もちろん、ウィラー社の援護も期待するだけ無駄。
倍にもならないんだから根本的に公共交通機関として
地元から認知されてないよね
可部線みたいに市街地にあるわけでもないし
そもそも過大なインフラで地元のニーズからもずれてると見なすのが自然
どちらにしても廃止と判断するだろう
今のJR西日本に内部補填できる余裕なんてないし
本来投資すべき大阪環状線や広島都市圏への投資がやっと今になってできる程度
直前のデータである2017年の数字はまだ出ていませんが、100を越えるのは確実であると言えます。
たとえ100を超えた所で、廃線は覆らないと言う現実。
言葉遊びのくだらない御託はいらん
宿題の答えはどうした？
早く答えろ
だからなに？
民主主義、みんなは一人のために
で？だからなに？
輸送密度2000の甘木鉄道でさえ赤字だってのにね(笑)
廃線バブルでも輸送密度が100を超える程度の路線は廃線して当然だろう。
思っているだろう。
もう1人はバス転換がスムーズにいくように調整のために廃止をもう1年引き延ばせ
だったかな
赤字負担が誰がするかとかでまだ揉めてるみたいだし
確かにもう1年廃止延ばした方が良かったな
話を捏造するんじゃないよクズが
もう一人は三江線スレで上から目線で意見集約しようとして総スカン喰らってた
そして意見聴取会では声が小さくて何言ってるかも聞き取れない典型的なヲタで誰も耳を傾けることなく終了
廃止に反対しているのはドイツワインだけ
ttp://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1477433317/794-803 意見集約するのは良いことだと思うけど、2ちゃんの場を選んだのは間違いだったのだな。
ログ見返して見たいのだけど、いつ頃のかリンクしてくれると助かります。
Ｆａｃｅｂｏｏｋの荒らしなんかすぐに削除するだろう
当日体調不良ってあるしおまけに鉄道愛のかけらもなかったて書いてあるけどオタなの？
当日体調不良ってあるしおまけに鉄道愛のかけらもなかったて書いてあるけどオタなの？
お前は早く質問に答えろ
母数が小さいから影響力も出たかも知れないのに、勿体ないことをしたものだ。
次は3セク鉄道の公募社長への道も開ける
ttp://www.town.okuizumo.shimane.jp/tourist/post-1250.html 平成３０年度奥出雲町地域おこし協力隊 募集
○JR木次線魅力化コーディネーター（１名）
列車を使ったイベント企画運営、利用促進事業の実施、情報発信など
活動時間：勤務日数 原則月１７日 勤務時間８時３０分～１７時１５分（１時間休憩）
報酬：月額167,000円（通勤手当あり・賞与なし）
待遇：社会保険（健康保険・厚生年金）、雇用保険あり、年次有給休暇あり（10日／1年目）
ケーブルテレビ・インターネット無料
町指定の住宅については家賃補助（本人負担：１万円＋共益費及び入居時の敷金）
業務用パソコンあり
心配しなくても、書類選考で飛ばされるから安心しる。
総労働時間 7時間45分×194日＝1503.5時間（正社員の平均はこれの約1.5倍）
年間所得 16.7万円×12か月＝200.4万円
所得税や家賃、物価の差などを考慮すると都市部で300万円の年収を得ているのと実質可処分所得は変わらない
さらに60日以上休日が多い事を考慮すると都市部で年収400万円の所得者と実質可処分時給は変わらない
サラリーマンが仕事を辞めて応募するのは難しいが文筆業など自由時間の多い自由業の人なら魅力的だろう
ただ、人が遊びに来ている時、イベントの時は休めないのだよな。
月火水休みって感じかな？
金曜準備、土日イベント、月曜後片付け
収入と所得がごっちゃになってるが転職するような職でないことは間違いない
しかも自分の得意とする事に能力が発揮できる場なら
ここから税金と社会保険料を天引きされ、家賃は月1万円でも電気水道ガスは自腹。
奥出雲のイナカとはいえ、それで生活できるのかよ。
でも、町の予算を(公私混同して)自由に使っていいのならアリかも。
これ以外に収入がない場合
基礎控除\380,000
給与所得控除\781,200
ttps://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/koho/kurashi/html/02_1.htm 社会保険料\9,894×12＝\118、728
ttps://www.kyoukaikenpo.or.jp/~/media/Files/shared/hokenryouritu/h29/ippan9gatu/h290931tottori.pdf 控除を除いた課税額は\724,072
所得税は5％で\36,200
社会保険と所得税を合わせれば15.5万円ほど
それに家賃12万を引くと
1か月あたり14.4万円
水道光熱費を除いても月12万円以上の生活費がある
贅沢しなければゆとりを持って生活可能
そう言えば、「鉄道を廃止したら、代替のバス路線もやがて廃止になる」という、一部の特殊な事例を、
あたかも「普遍的な」事象であるように主張することを、端的に何と表現したらいいだろうか。
@bomber45gen
(...自分の表現でメシを食ってる立場なら、いくらタダとは言え、自分の表現内容に責任を持てと言いたい。
事実誤認、勉強不足のまま誤った内容を吹聴されるのは、この分野に携わる立場として我慢できない...)
福岡の場合、特定地方交通線だと筑豊はほぼ壊滅、筑豊以外はだいたい残ってる。
以前,2000万円ほどとFBで書いて、総スカン食らったはずだが。
まぁ、いつものことだがな。
昔から、いかにも知っているという風に書くから、信用得られない。
知らなかったのですが、最近知りましたという謙虚さが無いから。
関東でもこの状況に陥るのに、地方ではまだ確率が高くなる現実を三江線沿線の方々気付いていますか？
「乗り合い」取りやめ危機 山あいの相模原・牧野地区 自家用有償運送も検討（カナロコ by 神奈川新聞） - Y!ニュース
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180106-00023028-kana-l14 … #Yahooニュースアプリ 複数から新聞報道などのソース付きで反論されたからいつものように粛清する事が出来なかった
突っ込まれたのでJR東海の社員から聞いたといつものように責任転嫁の言い逃れ
だけどその事はしっかりその事は覚えていて相手が【町議会がバス転換に同意した】とのニュースのリンク貼ったらそれを口実に粛清してデスった
何か月も逆恨みするって堀内はどんだけ粘着なんだよ
学者とは言えないよなー・・・・と棒読み
そう、消防でもね
他人が呼ぶのではなく評論家だ学者だと自称するヤツは端から信用してはならんよ
堀内は確実にメンタル入ってる
三江線の駅交換施設1か所当たり3億円
ttps://blogs.yahoo.co.jp/bluelinekotsu/39504603.html 堀内は前の三江線の赤字2億円にしてもそうだがあの時は県議から聞いたと書いていたが県議会では1度もその金額は議題に上がっていない
他にも国交省やその他の関係者に聞いたという話にしても関係者なら間違いようのない間違いや法律と全く違う事が多い
堀内が言う事はたとえ誰々が言っていたとしても最初から責任逃れの出鱈目で組織名や役職を挙げた可能性が高いから
眉に唾つけて本当に堀内が言っている事がそうなのか確認した方が良い
相模原の山奥と鳥取市なら鳥取市の方がずっと都会みたいなもんで、。関東云々とは関係ない。
今は三江線をJR西が維持してるからいいけれども三江線廃止後3セクとして地元が維持することになると、代替バスですら税金で維持できない区間を鉄道として維持するなんて無理だと思うんだが
ァンタジーと現実が混同しているのが堀内クオリティだもの。
まぁ、それを信じ込まされている信者も気の毒というか現実を見ていないというか・・・。
＋1億は、CTCの改修じゃ無いかな。
そういえば、CRTCを廃して、由利高原のようにスタフ式なり、タブレット式に戻せば良いなんて妄言もしていたなぁ。
そうすれば、CTCの維持費が不要になるし、駅に人がいるから活性化になるって。
発言の一部を切り取って話の方向を歪めるなばか。
鉄ヲタ相手の商売をしたいなら最早、公共交通機関とは言えない。
JR西が手を引くのも当然だ。
鉄ヲタ相手のテーマパークもどきにしたいなら堀内が経営すればいいだけだ。
あの社長が持て囃してた売店業なんかとうとう赤字転落だぞ
観光鉄道への脱皮の第一歩だと考えられない愚か者ですか。
嵯峨野や門司港のように、観光客を呼び寄せる新しいツールになるとは考えられないのですか？
お前の流した涙を受けようか？
新聞記事ではいすみ鉄道の良いところをたくさんとりあげているだろ。
勉強しろ本を読め大物になるために。
よう！
某スレから居なくなったと思ったらここにいたか。
煽り方といい、文明といい、本当成長せんな。w
おっと文明ではなく文面だった。
誰か別の人と勘違いしてませんか？
俺は2ちゃんねるに書くのは今日が初めてですが。
債務超過スレスレの位置にいるんだぞ。
6月の株主総会で債務超過にした無能社長との烙印を押されお払い箱・・・となりそうな予感。
ではお手並み拝見ですね
楽しみにしてますよ
堀内が借金でのた打ち回る様子が見られるのをね
もういいってw
マスコミは自分の考えたストーリのために平気で嘘つきますが、決算の数字は嘘つきませんから
脱線事故発生を運転障害なる意味不明な言葉で隠蔽し、日頃から悪口言いまくってた某JRに脱線復旧をタダで丸投げ
しようとしたばかりか、脱線の直後に事故の原因であった線路保守の手抜きを現場保全命令を無視して無断で補修して
隠蔽し、それを運輸安全委員会の事故調査報告書にそれを明確に指摘されたいすみの社長など、頭のてっぺんから
つま先まで一切信用するに値しない人物ですから
最近はロクに会社へ来ずヲタ活動に精を出してばかりで、町議会でこんな社長に補助金出す必要はないと指摘されてましたし
東京の鉄道旅行に詳しい会社とのコラボで三江線は生き残れる。
で、いつやるの？
またやるやる詐欺ですか？
ttp://pbs.twimg.com/media/DRp9dCRV4AEIw48.jpg 鉄ヲタ相手の商売などにも直ぐに頭打ちとなるな。
おっ！核心を突かれるとダンマリって所も変わらないですな。
「鉄道好き」ではないからこそ、世界に誇る列車が生まれた
ttp://shuchi.php.co.jp/the21/detail/3160 ・実は私はそもそも鉄道があまり好きではないのです。
・ＳＬを復活させるにあたり、鉄道ファンからは『昔のままの姿で』と要望が来るわけですが、私は鉄道ファンではないから聞き流してしまう。
・むしろ『どうしたら若い女性や親子連れに乗ってもらえるか』を考え、現代風にリニューアルするわけです。
・記念切符を何度か発売しましたが、そのたびにファンが買ってくれるので、１０００枚は必ず売れる。でも、それ以上は売れない。
・ファンだけをターゲットにしていても限界があることを思い知らされました。
・でも、鉄道ファン以外を取り込めば、市場は一気に１０００万人以上に広がるのです。
その町議会のって証拠あるの？
- - - - -
平成29年度大多喜町鉄道経営対策事業基金特別会計補正予算（第１号）に対する付帯決議（抄）
いすみ鉄道に対して公共交通機関を担う事業者としての責任を自覚し、事業に取り組むよう
要請するとともに、大多喜町においては、町の将来を見据えた公共交通施策の実現に
取り組まれることを切望し、下記について決議する。
記
１、いすみ鉄道の経営方針について、抜本的に見直すなど経営の安定化を図ること。
平成29年９月７日
大多喜町議会
- - - - -
なるほど、ありがとうございます。
もうちょっと深い内容が出てこないとが言ってる内容の裏付けは取れないね。
鉄ヲタは鉄道の存続を第一に考える。
しかし、鉄道を残す負担で住民が不幸になるなら残すべきではない。
鉄道そのものが目的になるくらいの鉄オタじゃ母数が少なすぎる
こういう言い方すると失礼だけど三江線沿線もいすみ鉄道沿線も余所にもある程度の観光地しかないじゃない
有り難がるほどの田舎ではない
ttps://twitter.com/yu41ma/status/950132691155877889 ttps://search.mwt.co.jp/mdom/detail/BFMAJ1000445.html ソースな
ttp://www.town.otaki.chiba.jp/index.cfm/11,448,c,html/448/20170712-092018.pdf ○４番（根本年生君） 45ページ、中段のいすみ鉄道利用増大対策事業補助金362万円。いすみ鉄道は大多喜町にとって大変重要な
ものであると認識しています。各種補助金とか、いろいろな資金の手当てをしているのは大いに結構だと思います。しかし、補助金を
つけても、それがどのような形で効果があるのか、果たしてこれでいいのかという検証を常にしていかなければいけないと思っています。
大体毎年このような形でつけていると思いますけれども、最近私ちょっと気になるのが、いすみ鉄道の社長さんが、前は見かけること
があって私も話をすることがあったんだけれども、最近はほとんど見かけることがない。やっぱりこの補助金を有効に使ってもらうため
には、いすみ鉄道さんとの緊密な連携がないといけないんじゃないかと思っています。果たして、最近いすみ鉄道の社長が見えないと
いうのはよくわからないけれども、そういった状況でこの補助金が適正に施行されて効果のあるものになるのか、大いに疑問に思って
おります。この辺はいすみ鉄道とうまく連携が、特に社長との連携がうまくできているのかどうか、お伺いしたい。
それと、いすみ鉄道が実施するイベント列車の事業ということで、補助金を出させていただいております。
今ご質問の、社長さんとの関係というご質問ですけれども、この辺は社長さんとのというよりも、いすみ鉄道全体のものに対する、
その活性化に対する補助金だということで、事務方では十分協議した上で支出しているということでございます。その辺のつながりに
ついてということで、もっと密接にという、社長さんが余りいらっしゃらないという事実もございますし、ただ、経営自体は社長さん一人で
全部をやっているわけではないということでございます。したがって、事務方のほうでは十分協議しながら、一番効率のいい補助内容に
検討しているということで、支出しているところでございます。
ttp://www.town.otaki.chiba.jp/index.cfm/11,448,c,html/448/20171215-095616.pdf ○２番（志関武良夫君） 発議第４号 議案第44号平成29年度大多喜町鉄道経営対策事業基金特別会計補正予算（第１号）に対する
付帯決議について。上記の議案を、大多喜町議会会議規則第14条の規定により別紙付帯決議案を添えて提出します。
提案理由の説明を行います。
いすみ鉄道は、大多喜町にとって大切な公共交通機関であり、平成31年度までは事業継続をすることが決定しているが、このままでは
鉄道運行部分において相当な赤字が見込まれ、いすみ鉄道の存続が危ぶまれる。
いすみ鉄道に対して公共交通機関を担う事業者としての責任を自覚し、事業に取り組むよう要請するとともに、大多喜町においては、
町の将来を見据えた公共交通施策の実現に取り組まれることを切望し、いすみ鉄道の経営方針について抜本的に見直すなど経営の
安定化を図ることを求めて、次の決議を行う。
議案第44号平成29年度大多喜町鉄道経営対策事業基金特別会計補正予算（第１号）に対する付帯決議。
いすみ鉄道への支援については、平成19年度までは、前年度の経営損失額に応じて補助を行う欠損補助を行ってきたが、平成20年度
以降は上下分離方式の考え方に移行し、鉄道施設の保有・管理に係る経費いわゆる下部の部分を千葉県及び夷隅郡市２市２町で
負担する仕組みとした。
いすみ鉄道基盤維持費補助金については、上下分離方式の考え方に基づき、これまで当該年度に係る経費について翌年度に負担する
仕組みとなっていたが、これを当該年度に負担する仕組みに変更したところである。
なっているが、税引き後の純損益額は、平成25年から４期連続で純損失額を計上しており、また平成28年度における短期借入金は、
4,000万円である。
いすみ鉄道は、大多喜町にとって大切な公共交通機関であり、平成31年度までは事業継続をすることが決定しているが、このままでは
鉄道運行部分において相当な赤字が見込まれ、いすみ鉄道の存続が危ぶまれる。
よって、いすみ鉄道に対して公共交通機関を担う事業者としての責任を自覚し、事業に取り組むよう要請するとともに、大多喜町において
は、町の将来を見据えた公共交通施策の実現に取り組まれることを切望し、下記について決議する。
記
１、いすみ鉄道の経営方針について、抜本的に見直すなど経営の安定化を図ること。
平成29年９月７日
大多喜町議会
町議会から指摘されるのは極めて当然
「鉄路」へのときめき 2017.12.20 Wednesday
ttp://isumi.rail.sh○p-pro.jp/?eid=3103 ＞本日は我孫子市民プラザにて行われていましたこちらの写真展にお邪魔いたしました。
＞鉄道に熱い思いを抱いている愛好家の先輩方の撮影された昭和20年代から最近までの作品が展示されていました。
＞本当はもっと早く見に行きたかったんですが、本日最終日の午後に何とかお邪魔することができました。
で、三江線の観光鉄道への脱皮とやらはいつからやるの？
またやるやる詐欺ですか？
ttp://pbs.twimg.com/media/DRp9dCRV4AEIw48.jpg 
ttp://pbs.twimg.com/media/DSmO5BWVMAAH8lo.jpg フェイスブックでも三江線鉄道公園への助言をしているのが解らないらしいな。
全然動いてないから聞いてるんだけど？
で、三江線の観光鉄道への脱皮とやらはいつからやるの？
またやるやる詐欺ですか？
その前にお前が自分の立場をハッキリ示すのが先だな
で、お前の立場は？
煽るだけならとっとと消えろや
577 名前：名無しでGO![] 投稿日：2018/01/08(月) 18:26:59.76 ID:JWBtLrPk0
プリキュアショーをやればドイツワインの仲間が来るからそれで。
585 名前：名無しでGO![] 投稿日：2018/01/08(月) 20:08:58.74 ID:JWBtLrPk0
フェイスブックでも三江線鉄道公園への助言をしているのが解らないらしいな。
凡人では浮かばないからね。
良いから早く答えろ
お前の立場はどこだ？
煽るだけならとっとと消えろや
信者が暴走して、堀内がウイラートレインを実現させてくれると信じているようだな。
まぁ、自業自得だが・・・。
実現できませんとはっきり言えば良いのに。
ttps://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1748375538804699/ 湟野安治さんがリンクをシェアしました。
2018年1月8日(月)17:14
廃線前に三江線を訪れようとする人が急増しています。
沿線では、観光客に継続訪問をしてもらいたいとの事です。
一部区間でも、三江線を観光鉄道として残すことは出来ないものでしょうか。
その際には条件さえ整えば三江線の運営を引き受けてくれるというウィラー社にどうお願いしていけばよいのか、考えておきたいと思います。
ttp://www.sankei.com/region/news/180108/rgn1801080007-n1.html 廃線で一転、三江線盛況 観光振興のきっかけ期待
樹神 和徳
なくなると云うから乗りに来ているのでしょう。観光列車で維持するには長過ぎます。
地元の人たちもこうなる前に手を打って欲しかったですね。
2018年1月8日(月)17:19
湟野安治
樹神 和徳 さん
このFBグループでは、三江線はウィラー社による運行を目指していますので、何かしらそれに向けてのアイデアをお願いしたいと思います。路線の復活や、再生につながるような前向きなアイデアが必要なのだと思っています。
2018年1月8日(月)17:26
それは、先程のボクのコメントがネガティブと判断されたということでしょうか？
2018年1月8日(月)17:49
湟野安治
そうですね。
もし三江線を単純に廃止する、バス転換する、鉄道で残すあるいは復旧させることは考えない、こういう事であるならば、このグループにふさわしい発言では無いかと思います。
2018年1月8日(月)17:52
樹神 和徳
なるほど。
まるでパトロールですね(笑)
2018年1月8日(月)17:59
湟野安治
沿線自治体がバス転換に同意したとの記事を貼り、その事に対する対策も感想もなく、単純にバス転換に同意するような書き込みをした人が居たそうで、その人は発言削除とグループからの追放処分となったそうです。
グループのトップに堀内主宰が書かれました案内に基づいての発言をされるのが、このグループのルールになります。
よろしくお願いします。
2018年1月8日(月)18:23
ボクはなんらネガティブな発想で書いていませんし、侮辱もしていません。
100㌔にも及ぶ線を観光は無理だ、と思っただけです。短い線区でも良いと書かれたのはその後なのに、最初の投稿が自分に批判的だと勝手に解釈して非難するのはいかがなものでしょうか？その態度こそ、ネガティブで狭量に感じます。
堀内さんはそんなに心が狭いと思いませんが
2018年1月8日(月)19:44 編集済み
湟野安治
良いアイデアを出していって、三江線の復活に繋げていきましょう！
2018年1月8日(月)20:20
三江線の存続に関しては、当初は、インフラは島根県と広島県で所有し、運行はJR西日本が行う上下分離経営が望ましいと思っていました。
しかしJR西日本は、「如何なる条件を提示されても、三江線の運行を担う意思は無い」と言って、「廃止届」を提出したため、岡山電気軌道、広島電鉄、ウイラー・トレインに対し、自社の高速バス路線などと一体経営を行うビジネスモデルを提案しました。
2018年1月8日(月)21:58
堀内 重人
岡山電気軌道と広島電鉄は、「無理である」と断られました。ウイラーは、「弊社には運行するノウハウがあるが、先ずは地元がヤル気を出せ。さっさとバス化に合意するなんて、鉄道存続の意思があるのか」となったのです。
2018年1月8日(月)21:59
堀内 重人
私は、如何なる経営形態になっても、基本は生活路線であり、これにプラス観光の要素が必要だと思っています。観光に特化した鉄道にしてしまえば、自然災害などが発生すると、風評被害に弱い鉄道になるからです。
2018年1月8日(月)22:01
堀内 重人
三江線を存続させる場合、私は全線の存続を提案していました。部分的に残したのでは、ネットワークが壊れるからです。
でも今となっては、邑南町の有志が計画している「江の川鉄道」を、応援せざるを得ない気持ちです。
これに対し、島根県側でヤル気のあった美郷町と川本町が、協力してもらえるように働きかける必要があると考えます。
2018年1月8日(月)22:04
樹神 和徳 さん
コメントありがとうございます。
当面は、全部の区間でなくても良いのではと思います。
三次~口羽、潮～石見川本、石見川本～江津、この区間だけでもよい風景が楽しめます
2018年1月8日(月)17:22
樹神 和徳
短い距離ならありかもしれませんね。温泉とか、鉄向きの施設とか別の魅力も付けないと続きません
2018年1月8日(月)17:23
湟野安治
そうですね。
地域に根付いた観光施設とすることが大事だと思います
2018年1月8日(月)17:37
尾関山までは市街地が繋がりまして、公共施設も観光施設もありますから交通網としての意味も有るかと思います。
途中に一駅設けても良いかと思いますが、高架の区間があるので難しいかもしれないですね。
2018年1月8日(月)18:43
堀内 重人
邑南町は、三江線の廃止に賛成ですが、沿線住民の中には、宇都井駅付近などを中心に、「鉄道公園」として存続させる動きがあります。
鉄道公園ですから、遊園地の遊具のような感じで、トロッコ列車が該当します。美郷町と川本町は、三江線の存続に意欲はありました。ここらも抱き込んで行く必要があります
2018年1月8日(月)18:53
湟野安治
堀内さん
鉄道公園での運転だと、公共交通としての補助金を受けることは出来ないかと思います。逆にメリットとしては、運転士の資格が不要でありとか、車両や保安設備が簡易なもので良いことなどが有るかと思います。
とりあえずは口羽駅～宇都井駅での鉄道公園の計画を実現させて、口羽駅～三次駅、宇都井駅～石見川本駅と復旧の可能性を残しておくことが大切かと思います
新見、庄原、三次と都市部を結ぶウィラーの高速バスを誘致すれば、いずれは中国山地のローカル線と高速バスとの有機的な繋がりが出来て、地域の活性化に繋がるかと思います。
2018年1月8日(月)20:06
片上鉄道が有志で保存されていますよね。地元民とマニアが一体になるような環境が作られればと思います。
ディーゼルカーの聖地を作るとか。
ボクが一昨年秋に乗ったときは、島根側の一部に熱意が感じられました。江の川は水量も豊富なので鉄道と川下りなんてどうでしょうか。
2018年1月8日(月)20:55・ 編集済み
堀内 重人
樹神さん＞片上鉄道が保存されていると言っても、車両と駅舎ぐらいです。鉄道として、営業運転はしていません。島根県側でも、美郷町と川本町は、熱意がありました。
美郷町は、潮温泉があるため、観光客の誘致が図れるからです。川本町は、町の中心部に石見川本駅があるため、廃線になると町が寂れるからです。
「江の川鉄道」というトロッコ鉄道として運行し、実績を上げながら鉄道としての復活を目指すしか、方法はないかもしれません。
2018年1月8日(月)22:08
私も川本駅での熱心な乗客への語りかけには感服しました。是非残して欲しいものです。
2018年1月8日(月)22:18
堀内 重人
樹神さん＞川本町は、町役場も三江線の存続に前向きでした。もし川本町から、存続運動のリーダーになる人が出て来たならば、状況が変わったかもしれないと思っています。
2018年1月8日(月)22:20
湟野安治
駅で下車が可能な保存鉄道ですと、碓氷峠鉄道文化むらのトロッコのような形態がありますね。勾配も碓氷ほどきつくないので実現しやすくも思えます
2018年1月8日(月)22:29
三江線を存続させる場合、私は全線の存続を提案していました。部分的に残したのでは、
ネットワークが壊れるからです。
残念ながら開通当初から、陰陽連絡の主役となったことは一度もないのだが・・・。笑
仮に、今福線【浜田～三段峡間】が開通していたらそれこそ、高速化して陰陽連絡の線路として活性化せよみたいな提案もあったんだろうけど。
そういった意味で、陰陽連絡のエースになり得た今福線が開通せずに、どちらかと言えば時代遅れな時代に誕生した三江線に陰陽連絡の必要性を問うのはおかしな話
本当に運輸に専門家なのだろうか。
痛いヲタがしゃべっているようにしか聞こえん。
どこまでも、他人任せなのね。
ウイラートレインズに丸投げ、地元に丸投げ、あげくは、
>今となっては、邑南町の有志が計画している「江の川鉄道」を、応援せざるを得ない気持ちです。
そう言うなら、自らも現地に乗り込んで一緒に汗を流さないと誰も付いてこないって。
ただ、この「江の川鉄道」の計画もかなり杜撰というか、コンサルタントからも難しいと言われているようだけどね。
地元でも一部の人だけで盛り上がっているだけで、地元はさほど熱心でないみたい。
というか、宇津井駅付近なんか殆ど人家ないし
＞堀内 重人
＞三江線の存続に関しては、当初は、インフラは島根県と広島県で所有し、運行はJR西日本が行う上下分離経営が望ましいと思っていました。
＞しかしJR西日本は、「如何なる条件を提示されても、三江線の運行を担う意思は無い」と言って、「廃止届」を提出したため、
＞岡山電気軌道、広島電鉄、ウイラー・トレインに対し、自社の高速バス路線などと一体経営を行うビジネスモデルを提案しました。
まるっきり逆
JRはこのままの運営は無理だと表明していたのに
堀内はJR西の運営に固執して3セクや上下分離を提案した相手をブロックして排除してきた
JR西が廃止届を出した時に「如何なる条件を提示されても、三江線の運行を担う意思は無い」と公式表明したため
慌てて上下分離に態度を変えてそれまでの自分がしてきた粛清はなかった事に
JR西は「如何なる条件を提示されても、三江線の運行を担う意思は無い」と言っているように上下分離でも運行はしない
理解していないみたいですな。
素直に、クルージングトレインは素晴らしい。
と言えば良いのに。
反対しているものに別に強固な理由がある訳じゃないからちょっとした拍子に意見が変わる
きっかけさえあればバスにも好意的になるんじゃねーの
クルージングトレインは堀内の憧れだけど乗れないので僻んでdisっていた
バスは堀内にとって憧れではなく鉄道を廃止可能にするものだから好意的にはなれない
素晴らしい。
ここに夜行列車、寝台列車復活のヒントがたくさん隠されていました
とか書けばいいのに
間違いを認めるのは恥ずかしくない
その素晴らしさに気がつけたのなら幸運だったといえるだろう
グループはヤル気のある地域と路線を応援していきます。
とか、うまく丸めて逃げ出せばいいのに。
ウイラーも、地元がヤル気を見せないから、参入しませんでしたで、幕引きしそうだな。
ウイラートレインズが、三江線を救ってくれると信じた信者涙目になりそうな予感。
次のターゲットの路線ではウィラーの名前は出さない事だな。
しかし、本当にウィラー社はこんなコメントを出したのかも眉唾ものだよな。
とか普通の会話があってそれを膨らませただけなのではないかと思っていますが、真意はわからんですね。
だとしたら、「やる気」と言う言い方って沿線の人に大変無礼な発言ですね。
責任も権限もないヲタ視点丸出しの外野が現実離れも甚だしい「ぼくのかんがえたさいきょうのさんこうせん」を勝手に作り上げ、
それに対して「やる気がない」って責められても、自治体は「知らんがな糞ヲタ、だったらお前がやれ」で終わりだろ
小さな組織でお山の大将になりたかっただけだ
澤田同様
お山の大将か・・・言い得て妙だなぁ。
澤田も、三江線を僕が経営するんだと息巻いていたなぁ・・・。
ただ、よく話を聞いていると、いすみ鉄道のようなイメージで考えていたみたい。
まぁ、それを聞いた時点で、の人に経営は無理だと思った。
正 まぁ、それを聞いた時点で、この人に経営は無理だと思った。
謹んで訂正いたします。
いすみ鉄道のようなイメージって具体的にはどんな感じですか。
三セクのアイデアマンの公募社長ってこと？
いすみ鉄道の社長と同じく、自分も公募鉄道会社の社長になりたかったみたいだけど、いすみ鉄道の場合は、既に第3セクター鉄道がある訳だが、
ただ単に、メイドトレインを走らせたかったみたい。
肝心の、インフラをどうするかとか、学生の輸送なり、地元をどう振興するのかと言った具体策もなかった模様
JRから、線路撤去するのに費用いるだろうからその費用【ざっくり40億ほどくれたらと言っていたけど、最初の初期投資でそれくらいいるだろうから、翌年からの赤字はどうするかとか、
地方自治体と赤字補填のスキームとかそういったことも全く考えていなかった感じ。
要は、自分もいすみ鉄道の社長と同格になりたかった・・・そんな感じだったんじゃないかな。
結局、江津で誰も賛同してもらえず、それからは地元をdisり出したみたい。
出してない
何その長谷川豊
そこまで行くと、ただの鉄道ゴロだよな。w
奥出雲町の木次線イベンターを丸め込めば一回くらいはメイドトレインできるんじゃなおの？
とJRが明言した意味をいまだに理解できていてないんだな
理解できていれば、頓珍漢な寝台列車復活とか言い出すんじゃないかな。
>近江鉄道が経営環境面で厳しい件に関しては、三日月知事に上下分離経営による
>支援だけでなく、自治体や県も近江鉄道の沿線に公共施設を誘致したり、近江鉄道を
>含めた公共交通で通勤を奨励する旨を書いた手紙を出しました。
多分、知事も苦笑しているだろう。
というか、秘書課で雑文書として終わりかな。
評論家と名乗るなら、手紙じゃなくて直接県庁にアボイント取って知事は無理でも交通政策の部署に行かないと話にならないと思うのだが。
そこまでしてプロでしょ。
三日月大造の経歴をわかってて書いてるのか？こいつは。
この程度知ってるよって苦笑してるかもな。
地道な研究が必要で、政策提言はその上で行い得ること
それを怠っているからいつまで経っても周回遅れのしょうもないことしか言えない
近江鉄道なんて滋賀県内なんだからいくらでも調べられたわけで
SNSで思い付きをわめいて手紙に書きましたってだけの水準ではそれこそこのスレ以下
正にその通りだよな。
学者を語るなら、きちんとした数値データなりを示さないと説得力ないんだけどなぁ。
三江線の時もそうだったけど、思いつきでしか発言しないから。
三江線にタブレットを復活とか、一時間おきの運転とか・・・
智頭急行の話も、FBで、冗談で智頭急行にお願いしましょうと書いたら、本人が本気で智頭急行に手紙出しましたって・・・言う流れだったわけ。
冗談で言った本人も唖然としていましたねぇ。
当然のことながら、お手紙出しても回答に値しないとしてそのままだね。
まぁ、丁寧な自治体なら、担当者がそれとなく返事くれるかもしれないけどね。
こないだも近鉄のアホの新補ニーなど近鉄社員の説明の元取材してたし
恐らく新刊執筆のためだろうけど
単純に鉄ヲタ活動じゃないの？
一般には、三江線廃止と広島の市電延長は関係無いと思っている方も多いですが、関係有ります。
可部線・芸備線・中国自動車道の影響が大きいですね。
三江の転換バスの大口需要は広島迄。それに担う直通列車の廃止等が影響しています。
もっと質が悪いのは、県の対応が無策で、市に対応させている点ですね
取材した所で公平な分析が出来なければ、ただのヲタの戯れ事でしかないよな。
関係ないと思うけど。
バタフライ効果以上に有り得ない話だね。
三江線の広島直通って臨時列車しか存在しなかったはずだが。
もっと質が悪いのはお前の頭だろと
何も判っていないのが、判ったふりをして批判をするからややこしくなる。
まず自分が広島に足を運んで自分の足で三江線との関連性を客観的な分析もせず、広島県が悪いと言っても誰も相手にしないだろうに。
左翼というのは、こうした人ばかりなのか？
行政に楯突くことが、俺様格好いいになるんだろうなぁ。
・・・それで困ったときは生活保護をと言うのだろうなぁ。
俺たちの人権ガーと・・・いい加減にしてほしいわ。
あなたも左右の話をすると、場が荒れる事を過去スレから学んでくれ。
失礼しました
いえいえ、場が荒れるとこちらの説得力が低下しますから。
妄想で結論ありきなのが鉄ヲタ。
堀内は鉄ヲタに過ぎないな。
鉄ヲタ活動なら近鉄社員が相手にしてくれない。
取材だから広報が相手してくれるんでしょ。
ヒョーロンカの肩書きに近鉄社員が騙されただけだな。
無名ヒョーロンカの活動内容までは近鉄社員は知らないだろう。
左右の区別がつかないいつものキチガイだからスルーで
大学所属でも雑誌の記者でもないから取材なんてさせてはくれないはず。
宮脇俊三、もそもそかじるはおろか、川島良三レベルの知名度もないわけだし
堀内こんなこといってるの？
テレビ出演があるとか、著作を何冊か並べれば、世間に訴える能力のある人だと誤認するよな。
人の流れや「需要」って「想像」だけではダメで、ちゃんとパーソントリップ調査等も見て考える必要があります。
特に新幹線や航空需要で見かける「北海道から東北や北陸に需要がない」などの「思い込み」に注意です。
対関東が太いだけで、少なくない需要があるわけです。
@1020kamotsu_28
どこかの運輸評論家に伝えたい言葉だ。
まあ、即時ブロックされるだろうけど。
他にできる人はたくさんいる中で堀内さんは選ばれたことは素直に評価するべきだろう。
なお出演してあかんかったことは素直に認める(笑)。
誰というわけではないが「『いつも何かしら内部事情を知る事情通ぶったり、業界について知った風なことを言っている人』の言うことは、
言われている側から見るとだいたい間違っている（または超極端に偏った視点からしか見ておらず本質とはかけ離れている）」
というのは共通認識として持っておきたい
@MobileHackerz
これ、言われる側にならないとわからないし言われる時はだいたい「中の人」としては反論しにくい状況や環境なので
なかなか常識としては定着しないんだけどね。言われる頻度が高い立場に立つとわかるんですがほんとだいたい間違ってる。
ttps://www.facebook.com/photo.php?fbid=1139176052879965&set=a.263434127120833.62746.100003627438908&type=3&theater 堀内 重人
1月15日 20:23
1/11の夜から、おれんじフェリーで松山へ出掛けていました。1/12～1/13の午前中までは、LRT都市サミットが開催されました。
1/13の午後から1/14の午前中までは、全国路面電車サミットが開催され、両サミットではLRTや路面電車に対する熱い議論が交わされました。
岡山電気軌道や広島電鉄、そして京都丹後鉄道の関係者もお見えであったため、「三江線の運行を依頼するために参加した」と思われた感じです（笑）。
京都丹後鉄道の方からは、「有志が鉄道公園を摸索するのは、以前よりは進歩だが、沿線全体で鉄道が必要だという合意形成が必要だ」と指摘されました。
三江線の問題点や改善策はFBの「中国地方のローカル線を、JR西日本の鉄道として存続を目指す会」に以前から投稿して有ります。ご参考にしてください。
三江線問題はかなり広域地域インフラ問題である事を認識して頂けるとありがたいですね。
完全に要注意人物じゃん(笑)
彼はそんなに有名なの？
一昨年のフォーラムで、ウイラートレインズに経営させると勝手にぶち上げましたから。
まぁ、これだけここでも叩かれているし、ウイラーの社員も知らないことはないでしょうに。
要注意人物だと
(笑)じゃねーよ、あざ笑われてるんだよお前は
てか、完全にゴロツキ扱いじゃねえかw
交通関係の会社って、危険人物の情報は必ずシェアしますからねぇ。
下手すりゃ、公安にまで情報が行ってるかもね。
深夜の｢満員電車ゼロ｣なら簡単に実現できる
ttp://toyokeizai.net/articles/-/203964 この前は文化放送で「電車の前面にセンサーつけて自動運転すれば
国家資格を持つ運転士を養成する必要がなくなりコストダウン。
老人を時給850円で雇って前方監視させれば安全面も大丈夫。
このやり方で埼京線快速は20分ごと→5分ごとに増やせる」
みたいなことを言ってて、何もかもダメだこの人･･･と思った。
基本的に彼の主張は安全性を犠牲にしてコストを削減し、
浮いた金で増発・スピードアップするって論理だよね。
それをやって大事故を起こした会社があるのを忘れたんだろうか？
「名前見て納得」と、評価が完全に定着してますなw
・アホな提案だと思ったら、書いている名前を見て納得。鉄道雑誌より東洋経済の方が面白いという人も居るけど、何だかなぁ…。
・コンビニですら２４時間営業を見直そうとしているご時世に、何を仰っているんだろうと思ったら、著者のお名前を見て納得
・こんな記事誰が書いてんのかと思ったが、名前見て納得。。
・提言と妄言の違いは何なのだろう。 厄介なのは政治家の発した言葉は公約になってしまうこと(^_^;) 出来ない理由は考えずにいいぱなしは楽でいいなぁ
・深夜に誰が働いてると思ってるんですかね。簡単に実現できるってなんやねん。呆れた。
・「運転士・車掌の人件費と電気代を掛けるだけで実現できる」だってさ。さすがJR東日本出身のシャチョさんは言うことが違うねー。
・見通しが甘い。電車の本数が多くなれば指令員、電力担当、検修担当まで増員が必要になる。回送列車の営業化のほうが効率が良い
・途中から滅茶苦茶なこと書いてあるし、作業員の安全が無視されてる上に、用地が無ければ費用対効果無視の酷すぎる内容とか..
・運転士と車掌と駅員確保できんのかよ()
・非現実的なことばかり書いてあるしこんな妄想記事載っけやがってどこの雑誌だよと思ったら東洋経済だった
・この人は鉄道システムをプラレールかなんかだと思ってる節がある
・下り線パンクするだろww 結果実質上下線一本ずつと変わらねーじゃねーか。 同様にして夕方も…
・そんでもって昼間に保線やるったって隣の線路徐行させないと危ねぇだろw なんもわかってねぇなぁ。
・大して需要も無い事で「多額のコストはかかるが」とか、何のために誰の金でやるんだ。何が簡単なんだ。お前が金出すのか。馬鹿なのか。
・ライトレールはあいかわらず寝言ばかりｗ あんたこう軽く半分ずつやればいいというけど、元から夜間で３時間しか作業できないのに、さらに工事の効率がさがって保守やりきれると思う？ばかいわないでよ
・脳みそお花畑かよ
・職員の睡眠時間はどうするんだい
・電車記事じゃなく電波記事だった
・深夜の満員電車を無くすとかトンチンカンな事言ってないでさっさと帰れば良いのでは
・筆者で察した
・そりゃね、3線化とかすれば保線の時間を確保しつつ運転出来るかもしれないですけどね。でも深夜の人通りなんてたかが知れてるし、東京大阪、地面の上も下もいっぱいいっぱい。開発出来る土地の確保がまず困難
・働き方改革と逆行してない？また過労死とブラック企業増やす気かよ
・阿部等氏は深夜に増発すれば駅の仕事は減るというが、本数が増えればその分乗り降りする頻度が増すので改札もホームも常に動き回ることになる。
・深夜帯は仮眠のため駅員の数が減ってるので、現状でも手が回らないと聞く。ましてどの事業者も要員不足のご時世。机上の空論としか思えない。
・深夜手当を3倍増しにしたらやってやるぞ。でなきゃ無理
・深夜帯の増発は乗務員人件費や動力費が必要なのをようやく認識したようだけど、駅は一時的な滞留が減る代わりに常に利用客がいることになるので駅の仕事は減らない。 要はいつもの阿部節
・そもそも深夜帯にどんだけの娯楽が必要？とか、深夜帯に働かせる人たちの労働力の確保をどうするのとか全く度外視してるんじゃないの？
・人口減少社会に向けてそんな投資しないだろ。タクシーorホテル使えばいい話。こうした事考えるのは自分が如何にお金を使わずに利便性を享受するかってセコい人。
・人間休ませてあげなよ…24時間減らそうって時になにいってんだよ……
・何言ってんだか…
・森山某建築士同様、胡散臭すぎる小池都知事の取巻きがまだこんなヨタをw 東洋経済も節操ないなあ（呆
・（これが消費拡大、、？） なら人件確保と予算は 政府が率先してやりゃーどうだろう。 人件確保は役人や政治家や 官僚で賄えば？（何か 暇そうなんでここら辺の方々） ?一切役に立たなさそうだけど （現場に出てこられても邪魔なだけ
・こんなクソ記事書いて金貰えるなんてええ仕事やわbyピピ美
・こういう中途半端な提言は無責任だな。首都圏の複々線＝交互に路線が使用可･･･、ホンとか！？
・誰が書いた記事かと思えば予想通りで草
・夜は寝ましょう。ブラック化の助長にしかならんだろ
・「むろんロングレール化やキメ細かいレール削正といった騒音軽減策は欠かせないが。」 終夜運転していていつそれやるんだよ()
・考えが根本的に足りない。アホは話。日本という国の現状を何も解らず鍵穴くらいの視点見るとこんな記事ができる。
・片側2線とか車両運用が出来ない
・深夜営業することで発生するコストの問題が。かかるコストに対して、どれほどの売上が上がるのか？赤字になるようならそもそも深夜営業する意味はない。
・観光需要を持ち出すが、夜は寝るものでもいい。 年中無休で営業してる店が多い日本。欧州では日曜休みとかザラにある。
・はぁ、電車が無人運転できるようにする方が先では？ 誰が運転すると思ってんだろう
・雑にいうとコンビニも24時間営業を見直す時代に、営業係数を悪化させろという意見
・実現しなくていいです。夜はさっさと帰って寝ましょう。生活リズムを崩さない。
・マンパワー度外視してて呆れる
・運転手さん、車掌さん、駅員さんが全員駅に住んでいるのなら出来るかもね。
・口では想像出来ないことやバカな考えだろうと簡単に何でも言えるさ！3線運行？鉄道の線路の敷地が確保できるスペースがドコにあるのかい？
・保守工事を昼にやるの？大規模な物なら列車運行に妨げが出るだろうが。バカだね～、口先ごときの発言で満員電車ゼロになんかできるワケねーだろ。
・阿部等ってJR出身なのに電波な文章ばっかり書いててどうなってるの
・ああ。阿部等ですね。 納得しました。
・2階建て車両やらなんやらすれば満員電車は減らせる ってトンチキを小池のおばちゃんに吹き込んだクソ野郎またクソ記事書いたのか(ﾎｼﾞﾎｼﾞ>RT
・阿部等とかニュースの電話コメントでも現れてて信用ならない
・川島冷蔵庫の方がまだまともに見えるレベルになってきた >阿部等
・２階建て列車で満員電車ゼロの阿部等さんなので記事を読む価値もゼロ。小池都知事の目玉公約のブレーン
・なんかなあと思ったらこの記事を書いたのは阿部等だった。この人の今迄の持論が満載すぎ。
@HoriuchiH68
JR西日本の企業体質は、大して変わっていません。13年前の尼崎の大事故を忘れたのか。
ゆとりの無い過密ダイヤやゆとりの無い車両数、物事にはゆとりが大切です。
とうとう隠しすらしなくなりましたな
私学助成が当然だとかほざいてますし
@HoriuchiH68
政府が、きちんと私学に対する助成を行わないことが問題です。非常勤では、教育の質が下がります。
また講座数を減らす行為は、大学の自殺行為です。
日大、大量雇い止め狙う/無期転換逃れ/授業削減で学ぶ権利侵害 しんぶん赤旗
まずは鏡を見ましょう
@HoriuchiH68
「本当か」というような話です。この人、考え方は幼稚なのですね。本当であれば、呆れてしまいます。
経済評論家の三橋貴明容疑者を逮捕 妻殴るなどした疑い (朝日新聞デジタル - 01月07日 17:44)
ウィラーとのやり取りもこんな間違いの積み重ねだったら嫌だな。
＞ウィラーとのやり取りもこんな間違いの積み重ねだったら嫌だな。
その通りだよ
ttp://twitter.com/anisondejuggle/status/954270199858917376 @anisondejuggle
多分、こういうタイプの評論家様の言うことは気にしなくていい。
ttp://pbs.twimg.com/media/DT4_ksuV4AAfU6n.jpg @anisondejuggle
補足
ttp://pbs.twimg.com/media/DT5JBX7VwAA9aQi.jpg >老人を時給850円で雇って
東京はおろか埼玉の最賃下回ってるのだが。
この人本当に大丈夫か？
まあ自動運転は人手不足解消から内部で検討している可能性は高いだろうけどね。
障害者施設もそうだな。
とことんダメな人だわ
三江線の問題で言える事は、「直通高速バスが出来れば、お客様が来る。」と安易な考え方をしている面ですね。
新幹線・高速バス等が出来ても其処に魅力が無ければいかないし、出来ても後が伸びないまま廃止や衰退を迎える。
ある意味変化への対応と挑戦の両面を持たないと可部線の様に衰退しか無いですね
三江線や木次線も必要な事は、テーマパーク同様に短期と長期のイベント計画が必要ですね。
但し、現状イベントをしても地域にお金が落ちないイベントや企画が三江線でも見受けられます。
自分が生きる為にも地域とインフラを結び付きが高いイベントを打ち出し、路線維持を訴える必要を感じて頂きたいです
まさにこれ
ttp://pbs.twimg.com/media/DT5JBX7VwAA9aQi.jpg まずは知ってもらう
そしてその中で一人でもここに住みたいと思ってもらうこと
これが重要
投資とはそういうものです。
すぐには見返りは帰ってきませんが、帰ってくる見返りは大きいのですよ。
0点
なんか問題すり替えてね？
三江線の廃止ってJRの力では、これから先は維持していけないからだったはず。
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/42402?page=2 ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/41909?page=6 こんなダイヤ（旅客流動を無視した幾何学的な千鳥停車）が便利だと思ってるあたり
乗客のことを記号だとしか思ってないんだろうね。
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/42121?page=2 これでよくもまあコンサルタントを名乗るよなあとしか
＞羽田新幹線の他に、ＪＲ東日本の既設線を活かして非常に効果的な羽田空港アクセスをもう1つ作れる。南武線ルートである。
＞南武支線は単線なので、一部並走する東海道貨物支線との共用も含めて複線運行できるようにし、南武線は快速列車を
＞スムーズに運行できるよう待避線を増設し、スピードアップ対応もする。必要によっては、現行の6両編成に対し快速停車駅のみ
＞8または10両対応とする。
＞羽田新幹線と同様に、どれだけ便利になるかの具体的なイメージが湧くよう、昼間の想定時刻表を示す。ラッシュ時は、
＞運行本数を増やし【沿線革命016】【017】で提案した千鳥停車ダイヤとする。
＞昼間は、国内線ターミナルから武蔵小杉16分、登戸24分、立川39分の快速が10分おきに運行する。同時に、川崎と行き来する
＞快速も同本数を運行する。これがどれだけ画期的か、このエリアに住んでいる人はよく分かるだろう。
＞快速の所要時間を短くするため、登戸と分倍河原（または府中本町の用地確保しやすい方、後から追記）にて上下線とも待避
＞かつ接続ができるよう2面4線（2ホーム＋4線路）化し、最高速度は120km/h程度とする。
＞それとともに、快速が先行の普通に追い付いてスピードダウンしないよう、普通の所要時間を短くすることが重要である。
＞そのために、【沿線革命018】で提案した「信号開通と同時に出発できるよう出発準備」「ドア閉めと同時に出発」「列車の加減速性能
＞の向上」「ある列車の出発後に別番線の後続列車の出発を早く」を実現する。
だからJR東で干されていづらくなって辞めたんだろ
＞新幹線は、1つ隣の国際線ターミナルまで乗入れられた方がより好ましい。その場合、国内線ターミナル－国際線ターミナルの
＞トンネル断面を大きくし、線路を3線軌または4線軌とし、新幹線車両は南武線ルートの直流1500Ｖと信号システムにも対応できる
＞ようにしなければいけない。
＞リニア中央新幹線が開業する2027（平成39）年以降を見通すなら、東海道新幹線は短距離輸送に特化することになる。
＞武蔵小杉まで新幹線が走行できる構造とし、そこで東海道新幹線と合流させ、羽田空港と静岡・浜松方面等の結節性を高めるのも
＞手かも知れない。
＞その後、知り合いから「東北・上越・北陸新幹線と直通すると大きな価値が生まれる」と言われ、その通りだと合点した。
＞今回の提案は、田町付近から大井車両基地へ分岐する回送線を活用することにより、わずか6kmの新設と東京のスルー化と
＞ＪＲ東日本の車両の60ヘルツ対応だけで実現できる点に価値がある。
＞「列車の加減速性能の向上」による走行時間の短縮と、混雑緩和による停車時間の短縮の効果も盛り込んである。
＞「列車の加減速性能の向上」は、10両編成の中でモーターを搭載している車両が現行6両なのを10両にすることと、
＞変電所の容量を増強すること等により実現できる。
ドア閉めと同時に出発→戸閉め確認を省略、引きずり死亡事故を誘発
信号開通と同時に出発→乗客の乗降が終わる前に発車しろとか言いそうだなw
JR東は既に出入り禁止らしいぞ
それ以前に「社会人としてどうなのよ？」ってレベルだよね。
赤っ恥かいたくせに。
売電収入で三江線維持をとは言わなくなったのですね。
それゆえ、間伐と三江線維持の関わりを突っ込まれているけれど。
ttps://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1753275634981356/ 国道１号線草津川トンネルの撤去理由が老朽化って
ttps://www.facebook.com/shigeto.horiuchi.3/posts/1141347475996156?pnref=story 左翼に売国って言われる維新って凄いな
それはそれで凄いなぁ。
誰が言っているの？
昨日 10:43
三江線では先の大雪により被害が発生している為に、三次～石見川本で未だに運転再開が出来ない状況です。
中国地方のローカル線には、他線でも同じ様な倒木落石の発生は考えられますし、大規模災害があれば復旧せずに路線廃止の議論が出ないとも限りません。
先ずは斜面災害が発生しないように、倒木や落石を防ぐ安全対策をする必要があります。安全対策費用は、直接増収に結び付くものではないのですが、路線の長期的な存続の為には誰かが費用を出して取り組まなければならないことだと思います。
【三江線】 大雪 運転取り止め JR西日本列車運行情報
●岡 將男
可部線廃止は、トンネルや鉄橋の災害に弱い超赤字路線は維持できないというJR グループの意思表示だったね。国道と同様の維持経費が出れば走らせられる
1日前
●湟野安治
岡さん コメントありがとうございます
国や県が安全対策費用を出してくれれば良いのですが、民間の所有施設なので補助は出来ないと言うことなのでしょうか。
鉄道施設を上下分離で所有すようになれば県や市町村の予算からも支出が出来そうな気もしますが、鉄道を残す意義を広く伝えて合意を得る事が必要になりますね。
1日前
湟野安治 さん＞JR西日本は、「黒字事業者である」という理由から、「鉄軌道整備法」に基づく災害復旧費に関する補助金が支給されないのです。
赤字の第三セクター鉄道や地方民鉄であれば、災害復旧費補助が支給されますが、補助率は国が1/4で各自治体が1/4ですから、低いと言わざるを得ません。
1日前
●松岡 宏
鉄軌道整備法を改正すべきでしょう。赤字・黒字関係なしに、無条件で補助すること。補助率も引き上げないと無意味です。それでも、異議を唱える連中がいるのか。話にならぬ。
1日前
●堀内 重人
松岡さん＞日本維新の党は、「不採算＝悪」ですから、廃止になれば良いと思っています。けしからん政党です。
1日前
●松岡 宏
ワシらにとっては、維新のバカは国賊だし非国民です 維新抜きで協議しなければ
1日前
松岡さん
色々な考えはあるのでしょうが、特定の政党名を上げて馬鹿・国賊・非国民という表現がこのグループでの議論ににふさわしい言葉とは思えませんので、よりよい表現をされた方が良いかと思います。
堀内さん
松岡さんの書き込みにつきまして、このグループの目指す前向きな議論にふさわしいものであるか、ご判断とコメントをお願いします。2323時間前
●堀内 重人
松岡さん＞もう少し穏やかな表現の方が良いでしょう。
23時間前
●松岡 宏
嫌いな連中は、目の敵にしないと気がすまないので、怒り心頭になってしまいます…過激な表現は減らします。ただ、批判する事は忘れません。
23時間前
しかし、よく、これだけ言えるなぁ。
＞維新のバカは国賊だし非国民です 維新抜きで協議しなければ
どんだけ偉いんだよと、小一時間問い詰めたいというか。
信者からも、堀内からもドン引きされているし。
堀内だって言われて腰を上げただけだろ。
＞●堀内 重人
＞松岡さん＞日本維新の党は、「不採算＝悪」ですから、廃止になれば良いと思っています。けしからん政党です。
まあ、脊髄反射する時点で草か。
こんな輩が、煽り運転とかするんだろうなぁ。
非国民とか国賊とか言って維新支持者の無用な怒りを買うようなことをしている
このあたりが、この男の限界。
支持者でなくても引くよな。
そういうとを言うと気持ちがいい仲間が増えると思っているのだろ。
けしからん評論家のクセに
ttp://toyokeizai.net/articles/-/205736 首都圏｢大雪時の間引き運転｣は逆効果だ
増発すれば列車がラッセル車代わりになる
阿部 等 : ライトレール社長
2018年01月23日
コメント
ttp://toyokeizai.net/articles/comment/205736?page=2&sort=rated ttps://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=http%3A%2F%2Ftoyokeizai.net%2Farticles%2F-%2F205736&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa ttp://toyokeizai.net/articles/comment/205736?page=1 ttps://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=http%3A%2F%2Ftoyokeizai.net%2Farticles%2F-%2F205736&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa SNSの反応
・この人の記事っていつも的外れ・現実離れなんだよな JRに17年勤めたはずなのに何故なんだ…
・てめー本当に仕事してたのかよ
・駅間停止のリスクや、数日前からでは人やシステム変更が出来ない等、そういった事全く考慮してない記事ですね。
・「列車を動かし続けると、線路にも架線にも雪は積もらない。止めると積もる」深夜早朝の「霜取列車」だけで十分ですやん。
・雪の東急の追突事故の防止策に触れてないからちょっと何ともっていうところ。増発と言ったって車両や人は有限だから諦めて止める方が無難
・阿倍等だからお察しだけど現実味がないだろ
・乗務員の出勤繰り上げや都市部の限界に達したダイヤをさらに増発なんて。第一、地方と都会を混同しちゃダメでしょ
・まーた阿部某か
・そもそも東京の大雪というのが「ラッセル車」を要する量なのかと、3分間隔が広がった間に何mm積もるのかと。
一晩(仮に4時間)で20cmの積雪になる降雪量でも3分間では2.5mmだぞ。
・長野勤務と見えたので、いつもの人だと思って全部読んでません（）
・安定の阿部某さんの記事(呆れ JR東時代の話はわざわざ書かない方が良いと思いますよ
・突っ込みどころ満載で何だかなぁ、なんですが、とりあえず著者が「あの」オール２階建て列車でラッシュ解消の人である部分は割り引いて記事を読みましょう。
・記事書いてるのがライトレール社長とあったので読むのをやめた。こいつ、厄介鉄ヲタのスケールアップ版だからな
・スノープラウもないんじゃラッセルにはならないし、凍結による空転で加減速性能が悪化（加速しにくく止まりにくい）することを考えたら間引き運転しないと。
・真面目にコメントしようかと思ったけど筆者の名前を見てバカバカしくなった。アベ鉄道論を許さない、以上
・まーたコイツは訳のわからない事を言ってるよ。
・記事は書いた人の名前を見れば察しがつきます
・「列車を動かし続けると、線路にも架線にも雪は積もらない。止めると積もる」これ、終電から初電の間に2本ほど回送を走らせれば
済む（今も東京でもやってる）。3分間隔を2分間隔に増発する記事内容とは訳が違う。JR出身者の話と言えど鵜呑みにされませんように。
・首都圏の電車が大雪で間引き運転を大々的にやるのは、ちょうど20年前の98年1月の大雪の際、通常通りの本数でやってたら至る所で
立往生して大トラブルになった教訓を活かした対策ですからね。阿部等氏がそれを知らない訳がないんですけどね
・列車の所要時分が伸びるのに本数を増やせば朝ラッシュのダンゴ運転と同様になってますます混乱する、本数が増えれば列車から
の落雪でポイント不転換が起きる確率が高まる、今のご時世、追加の要員手配はそんなに簡単じゃない、一体どうするつもりで？
・前回の大雪で運転間隔が詰まって先行列車に追突した事故を何だと思っているのか。５分10分で危険度が上がるほど積雪量に差が出るか…？
・テーマゆえ仕方ないとはいえ、間引いても問題ないくらいに、世が早々に帰宅をさせるような会社ばかりだったらばそうならんわけで。
元鉄道屋なのに鉄道だけに不可抗力の咎を負わせんなよ
・「むしろ増発すべきと提案したが、ひたすら走らせればよいというものではない。本当の大雪が降った場合は、潔く全面的に止める」 判断できたら苦労しないよ…
・阿部等と川島令三の対談本きぼん。鉄道版ポプテピピックになるなw(というか川島令三さんがまだマトモに見えるわ)
・次々と走らせるかって、元住吉の事故を忘れたのでしょうか？全く賛同できません。電車は急に止まれません。
・定時運行と輸送力確保は大事ですが、安全がなによりも優先と思います。
・ライトレール社長「極論を言えば、むしろ増発すべきだ」中央線快速「ではここで平日朝の新宿駅の時刻表をお楽しみください」
・間引かないってことは、万が一何かあって止まったときに、先日の新潟で15時間止まった列車の首都圏版を大量に生み出すことに
なるから、これに賛成ならもう新潟の事象に文句言うなよ？
ボロクソに言われてたりするしか まぁ阿部等が頭おかしいのは今更だけど
・タイトル読むだけで阿部等の記事って分かるくらいのお花畑ぶり --
・清谷信一といい阿部等といい東洋経済はどうしてこう悪い意味で名が通ってる人間に記事を書かせまくるのか
・東洋経済オンライン 阿部等 ライトレール社長 この2つのワードで、記事の信憑性が急落。
・阿部等って人はいつも炎上商法ですね。せっかくポテでJR東日本入っても辞めざるを得なかったんやろな。
・まぁ阿部等の時点で信憑性もクソもないよね
・阿部等、川島令三、梅原淳にマジレスはNG
・阿部等だろうと思ってリンククリックしたら、やっぱり阿部等で草生えたwwwwwwww
・阿部等は明らかなトンデモなので聞きに行く媒体のリテラシーが問われるぞよ
・ああ。阿部等ですね。 納得しました。
・アホんだらは口を閉じろ。
・また妄言吐いてんのかこいつは
・いや間引きしなかった結果があの東急の事故なんだけど
・yahooで見かけたとき、もしやと思ったら案の定この人だった
・これは少々暴論のように思える。2014年の大雪の時に東急元住吉駅で電車のブレーキが効かなくなって乗客が重軽傷を負う事故が
あった。鉄道各社はその教訓を踏まえていると思う。これを防ぐには減速しかなく、...
・僕から見ても突っ込みどころ盛りだくさんで面白い記事です。
・雪だけならいいのですけどね。
・この人は以前に夜行新幹線やら閉塞を1/3にしろとかマジで東日本出身なのか疑うレベル。
・筆者は貴重な現場経験をしたにもかかわらず、表面的にしか学んでないところがすごい。
・新潟みたいに駅間で動けなくなるより、駅で動けない方がマシだから間引くのですが。
・とても鉄道運行や車両の構造を理解しているとは思えない自称業界人の記事が出てる
・誰かと思えば「山手線を2階建てにすれば満員電車は解決！」とかアホなこと抜かして小池百合子騙したトンデモさんだったか。
ライトレールって鉄道会社かと思えばただのコンサル屋だし。はい解散。
・可哀想なくらいバッシングコメントきてる記事だけど、この記事を鵜呑みにして事故が起こったら危険です。
・典型的な素人考えな記事。 積雪対策では効果的だがリアルには、全ての列車の停車時間は同じでない。
トラブル発生時に運行本数が多ければ駅間停止が圧倒的に増える。
・安全をドブに捨てて問題が発生した時誰が責任取るんだろうね？
・鉄道工学（というのかは知らんが）に全くの無知なもんだからふーんへーほーくらいに読んでたが、
筆者を見ると「察する」人がいるのでどうやらこの記事は…
・列車の運転時分増えて容量が低下してるのに増発したらそれこそ詰まって駅間停車続出するわ
・間引き以前の問題で、どんな悪天候の予報が出ていようと出勤させ、ギリギリまで仕事をさせる社会システムが当然の如く存在する限り、結果は同じことだ。
・ドャァw この人も炎上PVの魔力に魅入られてしまったのかwww
・珍しく東洋経済が的外れな生地を出してる インフラ悪ではなく、「休業」を指示する社会になれ
・机上ではそうかもだけど、長野と東京では雪質が違うわね。 長野のサラサラハウダースノーなら列車を走らせ続ければ
風圧で雪を飛ばせるが、東京の水分の多いボタ雪ではそうは行かないと思うんだけどなぁ。
・間引かないから追突するんじゃん
・記事内ではポイント切り替え部分の凍結対策には触れていない 線路と架線は間引かない方が雪を除けるだろうが
例えばこの記事通りにした時、責任の所在はどこにあるのか？考えさせられる。
・また、この人か・・・・間引いても約５分間隔で走ってるのに、それすら逆効果とか
・こんなヨタ記事書いてちゃ客が減るよ。載せてる東洋経済も。日経でもってヨタ飛ばすと20万部以上も減らす時代。
・表題と中身で言ってること違うんだが。炎上狙いとしか思えない。
・何事かと思ったら阿部等かよ、解散解散
・小池百合子に二階建て山手線を吹き込んだヤツの妄言
・列車を動かし続けることが除雪になるのは事実だけどそれ以降がてんで頓珍漢、と思ったら著者がいつものだった
・また彼が事情通のように発言しているが、現実は大雪の時、最悪日中の運転を全て取り止めて除雪しているのが実情。
まさに北日本は大雪なんだから、運行情報を見ると分かる。
・逆効果って列車が駅間で長時間止まるのを防ぐ為なのに もし止まったら客は線路上を歩かせれば良いと思ってるのかね？ また叩かれるだけかと!
・ラッセル車代わり(笑)間引きしたところで東京の路線は田舎な長野の通常時よりも何倍もの本数走ってるんだけど
・いやダメだろう。この人本当に元鉄道会社社員？
・ぼくのかんがえたさいきょうのうんこうけいかく
・コイツ小池百合子に山の手線二階建てとか吹き込んだアホらしいということを今知った
・なぜ大雪が予想される時にいつも通り都心に人がいていつも通り移動することが前提なんですかね？
・災害予想時に適切に業務縮小や可能なら在宅勤務などができる社会への移行が望ましくありませんか？
・雪の日は山手線を増発させろとか鉄道素人が読んでも眉唾なんだけど
・それは「雪に対応した設備や環境などが整備されている上での話」＋「運行本数が少ない箇所での話」であって、それをそのまま
首都圏に応用できる訳がない。この方はその事を分かってない。
・一番安全なのは全面運休にすること それは正しい だけど鉄道会社の使命はそうじゃない できる限り運転すること そして打ち切りを決断すること
そのためにできる事は車両 地上設備への投資 人員の確保 それができてから初めて雪国と比較しろ 要は現段階では比較するレベルじゃないってこと
・田舎なら運転間隔も開いてるし降雪の場合に増発した方がラッセルになる そりゃ分かる だが設備が整ってない首都圏だと制動距離伸びるんだからヘタしたら追突するぞ
4年前の東横線元住吉みたいになるぞ ATS ATCがあったのに？そんなもんブレーキ司令に過ぎない 雪が介在したら滑るって
・耐雪ブレーキが雪に強いブレーキと思われてるみたいだが、雪の介在を防ぐものであって雪が介在したら普通のブレーキと一緒
それはいずれ予想できるんだから、制動距離が伸びるぶん間引き運転するのは当たり前だし、その限界が来るまで運転すればいい
それを批判するのはおかしい
・列車の安定運行のために要する全体の人数からしたらわずかにすぎない。ここで全てを察した。
・普通に運転したら大渋滞になって駅間で詰まって止まったらそのまま動けなくなって客から大クレームっていうリスクがあるからじゃないの？
・大分沸いてるな。。。ほんとに元社員か。。。？
・はっきり書くけど、雪で遅延したのは「間引いた」からではなく、安全運行のために速度を下げざるを得ない故の「自然渋滞」で、結果的に
ダイヤを間引くと考える方が妥当。いわゆる因果の取り違えだが、どうも承知しているようなので筆者か編集部に炎上狙いがある。故にゲス。
・かなり前だけど、大雪(東京にしては)が降った時にそれやったら、そこかしこで電車が立ち往生して大惨事になったんだが。
間引くようになったのはその経験からだったはず。
・山手線は知らんが、東上線は踏み切りの安全確認で止まりまくった。増発して解消するとは全く思えない（ ・ω・）
・コメントは否定意見が多いな 東横線は雪の日は朝まで回送電車走らせまくってる（2018/1/22は遅延で深夜まで営業運転）
ラッセル車代わりというより着氷防止の為なんだろうけど
2時間前
先日、JR四国に「東京～松山間に仮称『サンライズ伊予』の運転」を提言しました。
JR四国単独では、経営的に苦しいので、JR東海やJR西日本を巻き込んで、３社が
共同して新型の寝台電車を開発して、運行を始める旨を提案したのです。
私は、予讃線の沿線には、観音寺、川之江、伊予三島、新居浜、西条、壬生川、
今治など、都市が連なっています。またこれらの都市は、新幹線や航空機の恩恵に
享受しないため、潜在的な需要は期待出来ます。
JR四国の回答は、「『サンライズ瀬戸』を松山まで延伸したが、利用者は少なかったため、
需要が見込めない。それゆえそのような考えは無い」とのことでした。
臨時で、かつ隔日運転では、そのような列車があることを、理解してもらうことが困難です。新幹線や航空機の恩恵に享受しない都市が連なっているのですから、東京～松山間の
仮称「サンライズ伊予」は、需要が見込めて人気が出ると思うのですが…。
皆様は、どのように考えられますでしょうか。
評論家が一般の人に意見を聞いてどうするのかと・・・
というか、よほど寝台列車にこだわりたいのね。
数字が一切ない時点で読むに値しない
どう考えますかって批判、反論したら粛清するくせにな。
松岡 宏
毎日運行となれば、間違いなく恩恵があると思います。JR四国さんは短絡的に結論づけてますな。
堀内 重人
松岡さん＞私も、そのように考えます。JR四国が、全て自前で車両を開発して導入することは、経営的にも困難だと思います。
しかしJR東海やJR西日本と共同で、新型の寝台電車を開発すれば、実現も可能です。
多客期だけで、かつ隔日運転であり、高松まで行った後の松山延伸では、利用者が少なくても致し方ないでしょう。
松岡 宏
ただ走らせておくだけでも、予讃線にはお金が落ちますから、四国さんにとっても悪い話ではないでしょう。
開発は、東海さん・西日本さんがメインになって進めれば、話は早いです。
堀内 重人
松岡さん＞JR東海は、電車で寝台夜行列車を設定してくれることに関しては、大歓迎なのです。
各駅に出札や窓口の要員を配置しなくても、米原～熱海間の乗車券と特急寝台料金が入りますから。
松岡 宏
東海さんにとっては、夜行列車がおいしい売上なんですよね。通過するだけで、必ずお金が落ちるのだから、なくなったりしたら一大事でしょう。
貼っとく
ttps://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/854552851419499/ 堀内 重人
松岡さん＞東海道本線には、深夜に貨物列車が通るため、JR東海は主要駅に駅員を配置して、貨物列車が安全に通過したか否かを確認する責務があります。
監視の要員を配置しなければならないため、寝台夜行列車を運転してくれれば、出札や窓口の要員を置かなくても、増収・増益になるのです。
松岡 宏
東海さんは新幹線オンリーかと思ったのですが、きちんと在来線の事を考えていたのですな。他のJR各社も見習うべきでしょう。
Hiroshi Umezawa
高松発着のサンライズ瀬戸を松山に延長しただけでは利用が少ないのは当然で、
せめて宇多津から松山へ直行すれば違う結果が出るのではないでしょうか。
堀内 重人
Umezawaさん＞私も、JR四国には、児島から宇多津を経由して、直接、松山へ向かうルートを提案しています。
予讃線には、都市が連なっている上、新幹線や航空機の恩恵に享受しない地域ですから、東京直通の寝台夜行列車に対する潜在的な需要は、必ずあると思います。
JR四国に、ヤル気がないとしか思えないですね。
JR四国に、ヤル気がないとしか思えないですね。
この根拠も無い自信はどこから来るのだろう。
JR四国自体は、夜行列車を余分に運行していく余裕も無いだろうし、第一寝台列車でどれだけの
人を運べるのかと・・・。
全く判っていないなぁと思う、今日この頃
東京～高松も東京～松山も特急料金は601km以上で同額だからな
仮に松山発着にしても料金収入は一切増えず、逆に動力費や運転費が嵩むだけで、JR各社にとって何ひとつメリットがない
詳細に把握しているだろうよ
夜行高速バスでは東京～高松のドリーム高松も東京～松山のドリーム松山もJR四国バスが担当していて、東京と高松～松山間の
各都市の夜行での移動需要が如何ほどなのかもＪＲ四国は詳細に把握しているはずだし
その結果JR四国が導き出してる「大量輸送機関である列車で仕立てるほどの需要がない」という結論に対して、「やる気がない」と
disってる時点で自称評論家の完敗でしかない
50でこの思考回路だぜ？ありえないだろ
・この人17年間働いてて何を学んだのか、煽り抜きで知りたい
・え、これ書いてるのJR東日本の元社員なの？
・まーた阿部等のアホが空想垂れ流してるよ 冗談を流布するのは止めて欲しいねえ
・ナンセンスすぎる記事ですよね。地域性や乗務員の出勤方法などのツッコミ所満載です。
・このライターの書き物を見ていつも思うんですけど、鉄道会社在籍時に使いものになっていたのでしょうか。。。(´・ω・`)
・経歴を見る限り、疑問を持っています……
・ですよね。。。(´・ω・`)
・98年の大雪による教訓を活かした現在の対策と真逆のことを主張されるのであれば、相応の理屈とシミュレーションによる根拠を示さなくては説得力に欠けます。
・ド素人が好き放題なことを言うのは構いませんが、元職が元職であると公言して実現不可能なことをさも事業者の怠慢であるかのように言うのは看過しません。
・阿部某って保線しかやってないのに鉄道を総合的に語っちゃってる人だったのに、保線分野まで素人たるファンにツッコミ食らうとか一体JR東で何してたのよ。
・問題提起にしたって雑すぎじゃありませんか。
・「問題提起と言えば何を言ってもいい」という見本みたいなものだな。
・この阿部なんたらってひと、いつもJR東に17年いたってしきりに言ってるんだけどいったいその17年で何を学んだんだって感じがある
・…運転手配とか経験されてて、今回の物言いなんですか…(-_-)
・ほんと、なんの仕事してたんだか……ですね
・多分この人現場を知らず変な指示飛ばしてやらかしまくってるのが想像できますね。大方組合あたりにこってり絞られて逃げるように辞めたのではないでしょうか。
・乗務員増員して翌日以降足りなくなって欠員出て運休したら本末転倒だしねぇ。タダでさえ遅延で乗務時間伸びてキツイ状況で連勤を
させても事故増えるだけ。阿部某はいつも合理的なことを言ってるつもりなのだろうけど結局行き着くは先は根性論じゃないの。
・やっぱり阿部某( ´∀｀)βακαに付ける薬なし..._〆(ﾟ∀ﾟ )
・阿部さんとは直接面識ないですが、JRで何してたのだろうと思いますねw あれで通ってしまう東洋経済w
・阿部某さん、ベースの知識からかなり変ですよね。
・旧住宅某団とかで、組織の立場で発言しないから管理職にできなかったって人はいますけど、知見はちゃんとしてますからね。
・・誰かこの人を抑えて、ホント…(元鉄道マンなのが信じられない) 川島某も大概だけど、こっちは元だからタチが悪い。
・2-2-2の元運行指令員阿部某が唱えてる珍説まだ流行ってんな
・阿部某は本気でそういうこと主張するからブレーンとしては役に立たないんだよねえ
・とりあえず助勤とかいう意味不明な単語使うのやめような。社内文書かよ。
・この記事って現実レベルのお話しだったんですかね。。。(´・ω・`)？
・現実レベルだと考えて書いたのだとしたら、あまりにもちょっと……ですね
・現実レベルの改善のお話しだとしたら、遅れが出るプロセスを全く理解していないですよね。。。
・昨日のライトレール阿部とかいう人間の記事で一番アホだなと思ったのはコレ。一般的にPRCは転てつ器の単独転換はしないし、
単独転換してる途中で列車が接近したら進路構成できないし、いつ動くかわからない転てつ器の氷雪を取り除く作業とか
危険この上ない。
・そろそろ鉄道会社をわざわざ貶めるような記事やぼくのかんがえたさいきょうのてつどうの掲載やめませんか？
まあ、儲かってもＬＣＣに叩き潰されるんだろうけど。
ビジネス需要ガーとかスイート連結ダーとか、堀内が妄想散らかしまくってるw
どうやっても設定不可能な運転時刻まで書いちゃってるし
前田 健司
航空機の羽田～松山便より便利なら需要はあるでしょう。松山便始発は羽田7時25分発松山9時着。サンライズとしおかぜ利用で、
10時過ぎ着になり、松山に関しては勝ち目がないと思います。途中駅にしてもしおかぜ乗り継ぎで十分需要が達せられると
考えてるんでしょう。
堀内 重人
前田さん＞仮称「サンライズ伊予」を導入するとなれば、現在の「サンライズ瀬戸」をグレードアップさせ、”スイート””ロイヤル”などを
組み込んだ編成で運転することになると思います。松山まで直通することや、”スイート””ロイヤル”であれば、それを利用することが
目的ですから、あまり価格などは気にしなくても良いと思います。ダイヤは東京21:00発で松山9:00着ぐらいになるのではないでしょうか。
川之江、伊予三島、新居浜、西条、壬生川、今治は航空機や新幹線の恩恵にも享受しない地域ですから、需要は期待出来ると思いますよ。
じゃあその人たちはいま何使ってんだよと
労働力人口が減少する一方のこの時代に寝台列車ごときで新規のビジネス需要が発生するなんて間違ってもありえないっての
横レス申し訳ない。
そのロイヤルやらスイートやらの料金を地元事業に回す方が、地元経済に貢献できる
と言う発想が出来ないのかねぇ。
彼らの脳みそでは無理か。w
まさか鉄道会社の社長じゃないよね？
あくまでコンサルティング会社の社長だよね？
富山ライトレールとライトレールは全くの別物
太刀打ちできるのか？
堀内に聞いてみたいものだ。
寝台列車が走って欲しいという、ヲタのメルヘンでしかないからなあ。
まあ、fbで書きこみしてるのもヲタだし。
と言うか、正論書くと粛清されるし。
鉄ヲタなのに、本当に鉄道でしか出来ない事や鉄道の一番のメリットについての
討論はしない（出来ない）人達の集まりみたいですよね。
「夜行高速バスじゃダメなんですか？」って
ツッコミ入れたいわw
違っていて安心した。
ライトレール社長見習って世間に打って出なさいよ
どのみちフルボッコされるだけだけどｗ
実際にいろいろ見たらいくら鉄道が好きでも限界があるって分かりそうだけどね
例えば末期の北斗星のボロボロ具合とか東日本大震災の時の鉄道の被害とか
いきなりヤル気がないと結論だして断罪だから、それ以上の交渉にならない。
例えば大口客が見込めるなら一緒に訪ねて行くとかすればいい。
成果にならなくても実績にはなるのに。
それが出来たら、いきなりお手紙出しましたにならないと思うよ。
三江線の時も、ウイラーに手紙出しました、だけだから、近江鉄道もお手紙出しましたに。
その後、発言は無いのは、無視されたからじゃなかろうか？
そのまま存続させる考えです。まず東京～松山間と東京～玉松間では、距離が
異なります。
そうなると所要時間が異なる上、松山は四国の中心都市でもあることから、”スイート”や
”ロイヤル”、さらにロビーカーにビュッフェも必要になるでしょう。当然のことながら、
ダイヤも別になります。つまり寝台夜行列車を増発するという考えです。「サンライズ瀬戸」
に関しては、高松駅で徳島行き特急「うずしお」との接続を改善させるなどの改善は
必要です。
底無しのアホだw
単純増発はさらにハードルが上がるのも分かってないのかよw
徳島なんか明石海峡大橋経由の夜行バスに勝てるわけないし、うずしおにおけるサンライズからの乗り継ぎの比率なんか誤差だぞ誤差
連絡船の発着港だったから。
おじいちゃん、そろそろ病院に戻る時間よw
仮に満席・全区間利用してもペイには時間かかりそう。
北斗星やカシオペアのときも計算したけど、走れど走れど利益は微々たるもんだったからな。。。
北斗星は売り上げ最大600万円くらいだったはず。
そこから実際の乗車率に応じた減算と、第三セクターへの支払い、残りを東日本と北海道で分割すると悲しいことに。
最初から「お得なきっぷ」の設定とか言ってる時点で投資案件としては完全に詰んでる
ttp://isumi.rail.shop-pro.jp/?eid=3132&PHPSESSID=tj6p6k30308uievd9igsg30j60 … これを読んでもまだ分からない方もいるのでしょうね。
#三江線 #木次線 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
ええ、全くわかりませんな
ヲタ相手に放漫経営を続けて破綻寸前まで追い込んでる経営者の寝言など何の説得力もありませんから
これも問題のすり替えだね。
もともと、こういう事態になったのは、東京一局集中に歯止めがかからなく
なったからだろうに。
- - - - - - - - -
最近私ちょっと気になるのが、いすみ鉄道の社長さんが、前は見かけることがあって私も話を
することがあったんだけれども、最近はほとんど見かけることがない。
やっぱりこの補助金を有効に使ってもらうためには、いすみ鉄道さんとの緊密な連携がないと
いけないんじゃないかと思っています。果たして、最近いすみ鉄道の社長が見えないというのは
よくわからないけれども、そういった状況でこの補助金が適正に施行されて効果のあるものに
なるのか、大いに疑問に思っております。この辺はいすみ鉄道とうまく連携が、特に社長との
連携がうまくできているのかどうか、お伺いしたい。
- - - - - - - - -
いすみ鉄道の社長さんとの連携がちょっとうまくいっていないような気がしてならないので、
そうすると、こういったいろんな補助金をつけていますけれども、それが果たしてうまく機能して
効果のあるものになるのかということが、非常に疑問に思っています。
- - - - - - - - -
今のいすみ鉄道のレストラン列車で多くのお客が来ているけれども、その方々が町内に流れて
きて、波及効果というのが何か余り見えてこないような気がしてならないんですけれども、
その辺はいかがでしょうか
- - - - - - - - -
”ロイヤル”、さらにロビーカーにビュッフェも必要になるでしょう。
前後が全く繋がってねえ…
Hiroshi Umezawa
分割・民営化の主旨からすると、JR四国は今は基本的に四国内の輸送だけ、後はせいぜいJR西日本からの「集客」だけ考えればよいのでしょう。
それでは先細りに陥ると思いますが、分割された現在では関係するJR各社の合意が必要です。
観光や沿線の企業の利便性だけでなく、JR東日本・東海・西日本・四国がウインウインになる理由を突き詰める必要もあると思います。
堀内 重人
Umezawaさん＞JR四国が、単独で仮称「サンライズ伊予」の車両を導入する力が無いことを理解しているため、
JR東海やJR西日本と共同で車両を開発する旨を、JR四国に伝えたのです。
ここにJR東日本も加え、お互いがWin-Winになるように、利害調整する方法を摸索する必要がありますね。
つーか、ここ見てるだろw
堀内 重人
皆様＞「トランスイート四季島」などの豪華クルーズトレインは、何処からも利用者を奪い返していません。
自宅で待機していた人などが、「あのような豪華で、きめ細かいサービスを実施する列車に乗車したい」という思いで乗車しています。
豪華クルーズトレインは、別枠という面もありますが、「何処かから奪い返す」と考えるのではなく、自宅に待機している人などを、
顕在需要にする方法も考える時代に入ったと思っています。
木下 昌彦
また新たな寝台列車を新設出きるなら、それは結構な事かと思います。編成中に高級個室やくつろぎのスペースがあれば、なお素晴らしいでしょう。
でも夢をぶち壊す様で申し訳ありませんが、それはなかなか難しいと思います。
定期列車を1本走らせるにはご存知の通り、少なくも現在のサンライズの様に複数の編成が必要となる他、乗務員等も必要となり、
それに見合った利用が無ければ難しいのではないかと思います。
ただ、JRがバスキラー的存在の列車で再び巻き返したいと言った強い意慾があれば、もしかしたら可能かも知れませんね。
堀内 重人
木下さん＞今後、設定する寝台夜行列車は、個室寝台中心の列車になるため、夜行高速バスとは利用者層や目的も異なります。
”スイート”や”ロイヤル”などの上級個室寝台に乗車する人は、最初から夜行高速バスなど、眼中にはないでしょう。
それゆえ高速バスを意識する必要もなく、眠っている需要を開拓するという考えで臨むべきだと思います。
堀内 重人
木下さん＞東京～松山間であれば、”のびのび座席”も１両程度であれば良いと思います。
1,000kmを超える距離になれば、昼間の居住性で問題もあるため、不要だと考えます。
そこらのジジイもやってるだろ。
会って喋ったって、オタが寄ってきて馴れ馴れしく話しかけたくらいのもんよ。
何の根拠もないけどJR四国が自分で責任でもって需要を掘り起こせってことですかね()
すごいなぁ、JR四国頑張れ・・・か。
俺は、何も応援しないけどな・・ってか？
三江線と同じで、地元がやる気を出せば寝台列車は復活できると言う論法なんだろうな。
ttps://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q12185206147 質問主はあの人としか思えない
あの人だね、前にも智頭急行でもID非公開だったし・・・進歩無いね。
無視に限るか。
それか完膚なきまでに叩きのめすか。
今福線・可部線・三江線・木次線もある意味政治や時代に揶揄される面が大きいですが、需要は自治体も把握しています。
自治体は都市の昼夜間人口と主要道路の交通量調査をしていますから何処へ向けて混雑しているかを把握済みです。
だからこそ鉄道の役割も理解しておかないと今の鹿児島県の様になります
この回答にどう言い返してくるかであの人かどうかがわかるなw
本当に鉄道が好きならば、子供のように妄想をただ垂れ流すだけでなく、社会環境を踏まえた提案をすべき。
それを実現するためにどのような社会環境の改善が必要か。分社化したJR各社の協力をどのようにすれば取り付けられ、
青函トンネルをどのように通過するか。寝台券の販売方式はどうするか。車両の保有あるいは新製はどこの会社が行うのか。
従前の運賃・料金では満席でも赤字と言われているため、料金いくらで乗車率何パーセントで赤字ではなくなるという試算、
またその高額な価格でその乗車率が実現できるかどうかの考察・・
それらを行って初めて提案といえます。
「誰かに走らせてもらう」「その赤字については知らん顔」の提案など、落書きと一緒です。
そして私はそれらについて考察した結果、国や自治体からの補助金でもない限り、黒字化は不可能と考察しています。
以前高速道路料金に国庫補助がありましたが、二酸化炭素排出量削減を狙った「長距離列車補助金」でもない限り、
高い乗車率と高額な料金では夜行列車を維持できません。
ギチギチに人詰め込んだ夜行バスと大差ないだろ
こうした内容をJR四国のしかるべき人物に伝えられるということは、運輸評論家
ならではの人脈をお持ちのようです。
運輸評論家はJR四国に伝えたとしか記していませんが、運輸評論家が誰と話をして
どういう回答があったか知りたいところです。
役員クラスであれば、既に個人名まで公表されているため、具体的な名前まで出しても
差し障りはないでしょう。
役員ではなく社員であれば個人名は問題がありますので、担当部署と役職だけでも公表
してほしいところです。
その結果ウィラーのコクーン他が東京大阪間で一日あたりバス数台程度の需要しか確保できてないわけで
とりあえず人脈のあるウィラーに話を聞きに行けば夜行列車復活のヒントが得られると思いますよ
電気=環境に優しいわけでもないからな
アレだけ言ってたウィラーとの関係ですら追い込まれて言い放ったのがこれですからねぇ()
堀内 重人
私は、ウイラー社とパイプと言う程の結び付きはありません。ウイラー社は、鉄道運行のノウハウがあるだけでなく、
高速バスなどを運行するノウハウや旅行業のノウハウがあるため、高速バス路線と三江線を一体で考え、経営出来ると見ました。
また潮温泉などの観光地があることから、貸切バス事業と絡めて旅行商品を開発してくるため、トータルで考えれば、
増収増益になると考え、ウイラーの村瀬社長宛にその旨を手紙を書いた次第です。
業界人や関係者に知られているとしても悪評の方だから
末期の北斗星のボロボロ具合とか
多分、JR東は、やる気が無いとか言い出しそう。
鉄道会社disるの好きみたいだから。
これ書いたの、ここの住人だろw
●●さん 2018/1/2713:43:45
ここに行けば仲間が得られるかも。
ttps://www.facebook.com/groups/250990988442358/about/ 「質問者＝このグループの主宰者」ではないでしょうから。
いきなり行ったら頭おかしい人だもの
でもまさか菊三君じゃないよね？
今からでも遅くないぞ?
三江線 廃止反対の意志が自治体にあるなら、国交省に行って、自治体法による廃止反対届けと"鉄道廃止届けの撤回"と同時に"休止届け変更書"を提出する。
そして西から全ての資産譲渡をしてもらい、運行会社を設立、資産は自治体管理で実施して行けば、活路は有りますね。
やっぱり頭おかしい
もう遅い
片寄った知識を振り回すだけで実際の仕事は全然できない無能なのがありありとわかる
とっくに来年度以降を見据えて事業計画を作っているJR西が今更廃止届の撤回に応じるわけがない
この人堀内グループの信者ですよね。
グループで発言するより、自分のツイッターで書いた方が世間に訴えられると思ったのだろう？
グループの存在意義に関わる話なんじゃないの？
堀内自身、辞めたいのじゃなかろうか。
まあ、自然消滅を待っているように思う。
自身のタイムラインが、スペースワールドだし、本気で三江線のこと考えているのであれば、それなりに活動するだろうけど、そんな動きは一切無いでしょ。
三江線や中国地方のローカル線の話題が出る度にリンクを貼る人が居るから、忘れられることは無いと思う。
ヒト・モノ・カネの視点が全くない時点で机上の空論ですらない
まさにこれ↓
ttp://pbs.twimg.com/media/DRp9dCRV4AEIw48.jpg ttp://twitter.com/FKI300/status/956517622383763458 @FKI300
今夜は・・・
国鉄分割民営化を前に職を失い、各操車場や機関区の片隅で留置されていた車両達を紹介。
多くの車両は国鉄清算事業団に引き継がれたものの、解体されてしまいました。
先ずは、竜華操車場に留置された10系寝台(山陰運用車)や遠く離れた松本電車区の低屋根クモヤ９０を・・・
ttp://pbs.twimg.com/media/DUY7h7JV4AIbHU9.jpg 
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ttp://pbs.twimg.com/media/DUY7sLtVMAI03-N.jpg 尾辻 賢栄? @ed761115
個人的見解ですが、当時の国産自動車もさびが出来るとすぐにボロボロで穴が開くのも多かった時代ですから、
鉄鋼の製錬技術も未熟だったと思っています。
今2・3両編成で構成されたこの種の車両がEC・DCに連結制御出来れば夜行列車の復活も可能と思っています。
空気の読めない典型だなぁ。
