嫁に逃げられリーチきてる夫の相談スレです。
相談者はコテハン・トリップ【必須】を付け、テンプレ必読。
相談用テンプレをコピーして書き込みすること。
必読テンプレは辺り。
自分語り禁止。
次スレはが立てること。以降はスレ立て優先で減速を
【コテハン・トリップの方法】（330スレから既婚男性板の仕様変更により暫定的にフシアナ必須を解除）
名前欄に「山崎渉（任意のコテハン）#（パスワード）」と入れてください。
「山崎渉」部分は「fusianasan」でも可。
これにより名前欄にホストが出ます。
これは、自演を繰り返すネタ師が居る為の緊急措置です。
コテハンはレス番号などの数字は避け、単語のもので。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字（大文字と小文字を混ぜて）を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆親と同居かどうか
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
情報の後出しは叩かれる元になるので注意して下さい。
まとめを見て、相談の流れを理解してから相談すると良いでしょう。
寺まとめ
ttp://jump.5ch.net/?http://www29.atwiki.jp/matome-tera/ 前スレ
【コテトリ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 331【必須】
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1535715695/ 【コテトリ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 332【必須】
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1545928449/ 1. 嫁の無言を許容だと思うな
2. 怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
3. 自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
4. 「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
5. 嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
6. 産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
7. 終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
8. 釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する
補足として、嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は、即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手。
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。
【心に残る名言集】
・ 過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・ 男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
または、男は対症療法、女は根絶治療
・ 男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす
「嫁の傷付いた心を癒し、嫁からの信頼を一瞬で取り戻す」
そんな魔法の呪文は存在しない。
例え許すと嫁が口に出したとしても、許す事なんてできないだろう。
ただ、コップのフチを盛り上げて、乗り越えてくれるかどうかだけだ。
嫁が離婚せず戻ってきてくれた＝許してくれた と思った時点で
お前は再度捨てられ街道まっしぐらだ。
嫁が普段どおりに接してくれていたとしても、
嫁の心の奥底に、黒々とした鉛を抱かせていることを忘れるな。
浮気した側とされた側では、時間の起点が違う。
嫁が戻ってきたからこの件は終わりーとか、甘い事考えるな。
嫁は夫の不倫を知った時点から、終わりのない苦しみが続いていくんだから。
時として苦しみが頭をもたげ、欝や情緒不安定に陥ったりお前を責める事もある。
終わった事を愚痴愚痴と…と言ったら、その時点で嫁は絶望。
ここも再度捨てられのポイントだ。
軽い気持ちだろうが何だろうが、浮気は愛する嫁をここまで苦しめる。
だが忘れるな、その行為の裏で惨めな事をしている自分に泣いている嫁が居るんだ。
それらを踏まえた上で言う。
どうしても離婚したくないなら、嫁の信頼を取り戻す努力をしろ。
浮気されたのを知った時点で、信頼はゼロではなくマイナスになったんだからな。
ただし、これから先に無限に続く苦しみを、嫁が選択してくれるかどうかは解らない。
苦しみを背負わされる嫁本人が離婚希望なら、それに応じてやれ。
お前はそれだけの事をしたのだから。
逆に、嫁が別れない選択をしてくれたなら
嫁の気持ちに心底感謝して、今後二度と嫁を傷つけるような行為はするな。
それを踏まえた上で、以下のスレへ移動してください。
【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】39 [転載禁止]
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1438616421/
◆身体的暴力
・小突く
・殴る
・蹴る
・殴るふりをする
・包丁を突きつける
・物を投げつける
・髪を引っ張る、引きずり回す
・タバコの火を押し付ける
・首を絞める
・階段から突き落とす
◆精神的暴力
・何でも従えと言う
・発言権を与えない
・交友関係や電話の内容を細かく監視する
・外出を禁止する
・何を言っても無視する
・人前で侮辱する
・大事なものを捨てる、壊す
・罵詈雑言を浴びせる
・夜通し説教をして眠らせない
◆経済的暴力
・生活費を渡さない
・外で働くことを妨害する
・洋服などを買わせない
・家庭の収入について何も教えない
・家計を厳しく管理する
・見たくないのにポルノビデオを見せる
・脅しや暴力的な性行為
・避妊に協力しない
・中絶の強要
・子どもができない事を一方的に非難する
・性行為の強要
◆子どもを巻き込んだ暴力
・子どもに暴力を見せる
・子どもを危険な目に遭わせる
・子どもを取り上げる
・自分の言いたいことを子どもに言わせる
・子どもに暴力をふるうと脅す
参照サイト
ttp://www.gender.go.jp/policy/no_violence/e-vaw/dv/index.html ・玄関にまとめてあるゴミを集積場に持って行くことしかやってないのに、
「俺は家事を手伝っている」と偉そうにする
・「嫁を愛している」「嫁を幸福にできるのは俺だけ」
・「これって普通だろ」
「俺の周りの奴の嫁はちゃんとやれてる」
「母親はやっていた」
「そのことについては、ちゃんと謝って解決済み」
「俺だけが悪いわけじゃない、嫁にも悪いところがある」
・「嫁は本気で離婚する気なんかない」
・「家事なんて覚えようと思えば、いつでも覚えられる。
掃除は掃除機がやってくれるし、洗濯なんて洗濯機の中に入れるだけだろ？」
・「家事なんて必要に迫られれば覚える。今は必要がないからやってないだけ」
・「あいつは俺がいないと何もできない」
・「なんだかんだ言っても、嫁は俺に惚れてるんだよ」
・「突然離婚したいだなんて、嫁は浮気してるんじゃないか！？」
・「新婚の頃に戻りたい」
・「俺は何をすればいい？」
・「俺の飯はどうなる？」
不備があれば補足をお願いいたします。
ここって保守必要だっけ？
どうだろ？
一応、現行スレでは当日中に20までいってるけどね
2019年春の年収アップが反映済み
ttp://jump.5ch.net/?http://2ch-vip.net/money 相談しても大丈夫でしょうか
前スレ残ってるから前スレに書かないと叩かれるよ？
二度手間にはなるが、前スレに書いた方がいい
離婚でいいじゃん
切り替えていこう
今日も実家です。
家をあんなに文句言うなら解約したものの次は何も決めてませんが、また文句言われますかね、
裁判では絶対負けるレベルだから嫁が離婚したいと言ってるうちに
穏便に慰謝料と養育費払ってく方が安上がりだと思うがｗ
嫁は本当、今までスナックでも手伝いしてて家具家電すべて客から買ってもらったすげー良いものだし、どうにかなりますよね。
次決めずに家を解約するって、嫁と子供はどこに住むんだ？
ふつうは次決めてから解約すると思うが
文句言ってるの相談者だろ
逃げられるわけねーだろが
発生しない点を逆に聞きたい
隠してましたが嫁は看護師で母子寮ありの所あるとも言ってたし、いま子供連れ回して就活してます。
こんなに暑いのに子供が大丈夫か心配。
嫁を幸せにしたいとか、子供が苦労しないように頑張るとか
そういう感情は湧き起こらないのかね？
お前さんの頭ン中が心配だわ、常識無さすぎて
驚く事に不幸になってるって感じで。。
本当にすきなんだけど、夫婦関係は破綻してるし。
自分で破綻してるって言ってるなら離婚でいいだろ
慰謝料と養育費を一括で払ってな
離婚してもなんの問題もないじゃん
仕事をメインに出来るようサポートする。
今のある仕事の年収をあげるために、バイトの時間やめて、仕事に集中出来るようにって
でも今金が必要だからさ。
仕事の目標なんて出来るわけがない今後AIが発達して俺たちの仕事はなくなる。
転職しろとか簡単には無理だが、5年後どうなってたいかを考えた行動しようと言われてた
嫁は独立資格だから楽だよな。
いま管理者資格とって年収も上がる予定とか言ってたけど、俺の仕事は分かんないんだよ。
簡単に言われたくないんだよな嫁には。
特に生活費踏み倒しに関しては完全に無理
財産分与無しで無一文で追い出されるならまだマシかな
相手は医療従事者みたいだから勤務先でいくらでも離婚に強い弁護士をつけてもらえてるだろ
というか相手の方はとっくに準備が済んでるから今さら離婚を言い出してきたんだろ
勤め先への通知→給与の差し押さえもやる予定だろ
仕事なんかする意味がないじゃん
ばかなの？
でもそいつが離婚に強いかもわからんし、証拠は残してない。
もう逃げられるよう最初は払ってだんだんFOみたいな？
嫁さ、普通に顔はまぁまぁだし、スタイルも産前の時みたいに戻ってたし、再婚できそうだし。
だってさ、産休手当100万一括で入ってるんだ。俺計算したし。
経済DVじゃないだろ。
今は払ってる。
慰謝料と養育費はきちんと払え
おまえって考えが甘くて羨ましいわ
一人の子の親としての責任も放棄できるんだな、すげーよ
脅かさないで下さい。
本当に怖いお金払えないです、そんなの横暴じゃないですか。
それでなんの計算したんだ？その額で一生食えるって計算したのか？
なら弁護士くらい雇えるわ
どうせ弁護士費用払うのおまえなんだから
嫁にも言われたが、考えが甘いって。
でも考えて、言われたことはやってる。
しかし足りないって怒られる。
これは嫁が悪いよな。
じゃあそれ含めて言えばいいじゃんって。
その病院に託児所ないからやめるかもっていってて、やめたら育休手当出ないから計算した。
嫁から今の給料明細を見せてくれてあなたのも見せてくださいといわれた。
でも俺のは見せなかったんだけど。
その時も泣いてたな。
言われなきゃ出来ないのはただの馬鹿
今までのお前さんのレスで嫁さんが悪い点が一個も見つからないんだが
でも家に多分いますよ。どーやって逃げるんですか？
で、その計算で何が分かったん？
>でも考えて、言われたことはやってる。
どの口でそれを言うｗ
里帰り出産した嫁をバツが悪いからって３か月放置した奴がｗｗｗ
すぐ怒る、威圧的な態度、うちの母さんな態度。
お金を出そうとしない。
ネットで調べました
月給50万だったのでその50ﾗ2/3
それは嫁が怒ってるからじゃん。
それを空気読んだんだよ。
さらに時間空きすぎて義両親からそんな子供嫁放置するやつは実家には来るなっていわれたんだよ。
怒ってんだから優しさなんだけど。
どこで会うんだよ。
ここから挽回可能な魔法はない
素直に離婚に応じる方が傷は少なくて済む
それが悪いとこか、でもそうさせたのはお前さんの今までの行動が原因
で、計算して分かったのは金額だけか？その額が意味することまでは
分からんかったのか？
経済的に俺よりはゆとりがあるって思うんだけど。
少しくらい仕送りしなくても大丈夫かなって思ったよ。
お前は自分が悪い時にきちんと謝罪して行動を正すということを学んでないのだな
それでは人と一緒に生活できるわけがない
俺たちの言葉も理解できないだろう
好きなように生きて自分の人生の責任を最後にきちんと取るんだな
俺はもう書き込まん
釣りなんだろ？いいかげん疲れてきたわ
お疲れさんでした。俺ももう無理だ
俺が間違えてたんだな。
釣りなら幸せですけど。
ありがとう。
どうにかなるかな。
明らかな釣りとか萎えるんだけど
一括で払えないけど、離婚します。
俺が悪いみたいなので。
確かに俺も悪かったけど、お金渡してるしやることやってるから。
もう寝ます。
ただでさえ有資格者で昇進を目指すようなしっかりした女なんだろ
実家のサポートも受けられるようだから
養育費相殺での財産分与無しとわずかな慰謝料で手を打ってくれる代わりに
子供もまとめて接触不可が落としどころになるんじゃないの？
トンデモない脳足りんだったのかｗ
相手のことを思いやれない癖に結婚したり子供作ったりすんなよ脳足りん
せめて自分に多額の保険金かけてから横断歩道を青で渡っているときに車に轢かれてあぼんしてくれ
それくらいしか妻子を幸せにしてやれる方法が思い浮かばないｗｗｗ
男として駄目だろ
子供の進学費用とか母親の近い将来の介護費用とか
まーったくこれっぽっちも考えてないんだな
家具家電などはもういいので養育費だけ考えたいと思います。
そんなあぼんしなきゃいけない案件なんですかね。
こっちだって言われた通りお金渡してますよ。
結果お金渡してるし、やることはやってると思ってましたけど。
それも出来ない人だっているのに。
みなさんのおっしゃってることをまとめると
一括で養育費払えばいいってことですか？
なんで掲示板の向こう側の人間の意見を気にする必要が？
まだ続けるならプリマ逝け
暇を持て余したサラリーマンなんていくらでもおりますし
ソシャゲやってないとやることありませんし
嫁子供が不憫でならない
こういうのって如実に現れる一端なんだよな
みんなが言われなくても理解してることが、言われても理解できないって馬鹿なのよ?
足腰絶たないぐらいぶん殴ったあと
ふざけた事言うとまた同じ目に合わせるって脅せばいう事きくだろ
女に人権など要らん劣等生物だときちんと教育しろ
離婚したいとメールがあったっきり。嫁が音信不通になった。実家にも帰ってないようです。
◆最終的にどうしたいか
離婚したくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
38歳会社員500万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
32歳会社員450万
◆家賃・住宅ローンの状況
ローン１０万
◆貯金額
300万くらい
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
6年
◆子供の人数・年齢・性別
子なし
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
昼間からすまん。どうしたらいいかかなりテンパってる。
嫁とのセックスはすごく淡白で嫁も特に求めてこないからこんなもんかと思ってた。
ある日嫁の部屋で大量におもちゃを発見してしまった。
最初は浮気を疑ったけど、ずっと一緒にいるし、職場も一緒だからたぶん白
ということで嫁が一人で使ってる模様。
淡白な嫁からは想像もできないたくさんの種類があって、俺もそういうの嫌いじゃないからおもちゃ見つけたことを言って一緒に使う？と提案したら次の日嫁はいなかった。
どうしたら戻ってきてもらえるのか。
嫁さん性的なトラウマ持ちなのかも
結婚するほど好きだが肉体的には嫌とか？
夫のちんぽが入らないの軽度バージョンとか
とりあえず逃げに入ってるから捕獲は慎重に
まずは秘密を勝手に覗いてしまった、ごめんなさいと謝ったのかな？
相談者とは淡白なのにおもちゃはたくさんの種類持ってる
つまり性的な欲求はあると
淡白な嫁を不倫相手がおもちゃを使って開発してたとか
それで道具見つかったからバレたと思って逃げ出した
不倫じゃないなら恥ずかしくて逃げてるだけのような
ただ、性生活の不一致が根底にあると
それを言うのも恥ずかしいし、と
性生活について話し合うこととかためらうような嫁だった？
職場同じなら月曜には会えるでしょ
【コテハン・トリップの方法】（330スレから既婚男性板の仕様変更により暫定的にフシアナ必須を解除）
名前欄に「山崎渉（任意のコテハン）#（パスワード）」と入れてください。
「山崎渉」部分は「!slip:vvvv」でも可。
これにより名前欄にホストが出ます。
これは、自演を繰り返すネタ師が居る為の緊急措置です。
フシアナじゃなくて!slip:vvvvかコテハンで
それほど深刻じゃなさそうだけど、奥さんの内面だけ覗いたような状態は良くないんじゃないかな
まずは勝手に見た事を土下座し謝罪して
これからは嫁さんの要望は全て呑むから
と言っとけば良いじゃないかと
下手だからやりたくないんだろうね
性欲は人並みにあるけど下手くそとするくらいなら1人でみたいな
しかもおもちゃ一緒に使う？とか聞いた時はニヤニヤしてそう
まずは謝るのが先じゃねーか？
ここはまとめで見る程度の知識しかない。
相談という行為自体あまりしてきたことがなく、結婚してから相談できる人間関係もなくなったのでここで相談させていただきたい。
◆現在の状況
妻が離婚したいと家事、育児に無気力になっている。
◆最終的にどうしたいか
離婚を回避し、なんとか良い関係に戻したい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
29歳 サービス業 330万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
26 パート 100万程度
◆家賃・住宅ローンの状況
住宅ローン 月6.5万 35年払い
◆貯金額
なし
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
6年
◆子供の人数・年齢・性別
2人 4歳、2歳
◆親と同居かどうか
同居していない
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
主に自分のズボラさ、他人任せなところ。
嫁には言っても治らないので無気力になった。離婚したいと言われた。
例えばドア、窓の鍵のかけ忘れ。言ったことを守れない等。本気でやろうとしてないだけかもしれないが、自分としては時間が足りなかったり、急いでしまって起きるケースが非常に多いと感じている。
後は食器洗いでも毎回でもないが、洗い残しがあったり、最後にシンク全体を掃除していないため汚れが落ちにくく次の朝まで残ってたり。
幼稚園のイベントを把握して入るものの、積極的に動いてなかったり。私実家への連絡が消極的など。(子供のイベント等で)
正直私自身が全面的に悪いのは百も承知なのだが、私の成長スピードが妻の期待値より相当低い。どの問題も私は前進しているように感じている。
例えば窓の閉め忘れ等々は完全になくなったし、それ以外のことや家事のレベルも少しずつ改善はしてきている。
幼少期から母親に頼りきりであり、家事レベルはもともと壊滅的だった。嫁にはとても苦労をかけていると思う。
嫁がかわいそう
嫁さんの望むレベルが適性がどうかはわからないけど、話し合っても94さんとはやっていけないという結論が出てしまったらしょうがないような気がする
誰でも面倒なことはしたくないんだけど、仕事をクビにならないようにとか相手の喜ぶ顔が見たいとかで動く
本当に94さんにとって奥さん子供が必要なのかどうか考えてみてはどうでしょう、いなくてもそんなに困らないんじゃないかな
自分が発達障害かどうか、精神科などの専門機関で相談して改善策を探してみては？
妻同伴が望ましいが
一度病院でキチンと調べてもらった方がいいですよ
いろいろ調べて対処するしかない
この「いろいろ」が理解できないだろうから、
まわりは疲弊するんだよ
ただ嫁が許すかどうかは別
すぐ上のレスくらいは見て
やはり病院という意見が多いようですね。
集中力散漫というか。
結婚生活以外はそういうのはなかったので、信じたくない自分はいました。
病院に行って改善方法を探してみます。
嫁が自殺する前に一回離れろ
気を抜いてる場所でほど出るから、実家(独身時)や家庭でしか出ないってのはよくあること
病院奨められて「仕事や友人関係では何ともない！」つって突っぱねて、一番逃げられたくない人に逃げられるのもよくあること
今の段階では同伴は無理そうですね。
今更病気のせいにするなと、さらに燃え上がると思います。
正直診断直後にそれを言われたら私の精神の方が持ちません。
1人で行って対策を聞いて、実践して少しでも信用を取り戻そうと考えています。
できなければ、他の誰かも言ってましたが自分から解放してあげないといけないということも視野に入れています。
腑に落ちました。
ただ、今ADHDアンケートをしてみましたが、該当せずだったのでやはり病院に向かいます。
慢性的な睡眠不足なので、原因はそっちかもと思ってましたが、診断を受けて対策を教えてもらえるならまだ楽だと思っています。もちろん自分の努力が必要なのもわかってはいるのですが。
睡眠不足は転職から始めないといけないので労力が必要なので…
就業状況が良くなる可能性あるの？
無いならそれ、どっちにしたって転職はする必要あるわな
就業状況は問題ないです。
ただ少し家から1時間ほどかかることがネックですね。
今の職場環境はシフト制で融通がききます。希望休や有給も100%通ってますし、現在の状況も嫁が朝働くというので、子供の送迎のために私が遅い勤務に移りました。その関係上家に着くのが25時となってます。
病院行くならまとめて脳検査も受けとくといい
というか人間ドック
自覚症状がない（頭痛が慢性的過ぎて日常になってたり）異常とかもあるかもよ
脳検査は考えてませんでした。
そういうこともあるのですね。
費用の関係もあるので、すぐとは行きませんが一回行ってみたいと思います。
すいません。私です。名前はずれてました。
頭に血が通ってなかったらそりゃ私生活も疎かになるよ
会社に問題はないかも知れんが、その状態は問題無いとは言わない
家庭都合の希望シフトで帰宅が深夜なら、睡眠時間は家庭内で都合つけるべき件なのに、転職しないと解決できないとか意味不明
それ、睡眠不足すぎて頭の回転ずれてるだろ
病院はメンタルクリニック探して発達だけじゃなくて睡眠不足による不具合の可能性も加味して診察してもらっとけ
その結果を踏まえて睡眠時間についてもちゃんと嫁と話し合え
年収300万じゃ嫁も働きに出るしかないだろう
シフトが変わる前は出来ていたなら嫁は無気力になるだろうか？
それなら養育費だけきっちり支払って解放してやるのも手だよ
ごもっともな発言ではあるんですが、私より嫁の方が先に疲れてダウンしてるので調整が難しい。
嫁はあまり体は強くない方だと思う。
そういう時は当日の洗い物やら洗濯物が取り込んだ状態で残ってることもある。嫁はやらなくて良いと言ってくれるが、やらないと部屋がすごい荒れ始めるし、嫁の疲労が溜まる一方になるのでやってしまう。次の日の朝にやろうとすると時間がなくなりまたミスを誘発しかねない。
現在の仕事はシフトの中の融通はきくが、ちょうど良い時間帯のシフトがない。なので遅めのシフトになり上記の通りとなる。
まあだからこそ朝食作ったり、送迎、洗い物、洗濯物、たまに掃除機とかけることができるが…。
その家事でまた失敗をしてしまう悪循環になっている。
だからこそ通勤時間が少なくもっとちょうど良い時間帯、または給与ベースの仕事を探した方が良いか迷ってる。ただ近隣は田舎になるので条件が少し厳しいのと、好きで始めた仕事なのでしがみつきたい気持ちが気を重たくしてるのもある。
俺はADHDとかってより、、もっと単純に頭悪いとか知的ボーダーとかそのへんじゃねえかなって思った
発達なら目先のことはダメでも、ゆっくり考えて決断できることって問題ないと思うんだよね
大きいのも小さいのも判断を間違えるってのは、単純な馬鹿って印象なんだが……
さんが言っている通り
仕事=集中
家事=休憩ながら
になってしまってる現状はある。
そこはなんとかしたい。
後はシフト変わる前、嫁が働き始める前も同じようにはしていた。
ただその頃は夜遅くなかったので、まだミスは少なかったと思いたい。
知的ボーダーですか…
私自身視野の狭さは最近になって悪化したように感じてますのでそれを含めて、病院で相談してみます。
自分です。何度もすいません
4歳、2歳とかハッスルして聞き分けない年頃だからそちらにも体力使うだろうし
例えば食器洗いは食洗機に任せるとか、洗濯は乾燥機に任せるとか、もう少し楽をしてみてはどうだろう
なんにせよ生活が辛すぎる
とにかく休んだ方がいい
元の家事能力がアレな人に嫁は求めすぎだと思うけど
普通の人は慣れれば出来るようになるから、やはり少し足りない人に見える
嫁はどうしたいの？子供の親権は？取るなら二人抱えてどうするつもりなのか聞いてるの？
病院や転職を考える前にまず嫁と話し合わないと進まないと思うんだが
寝不足でうっかりぽっかり抜けるんだろう
よく眠れるようになったら解決しそうな気もする
睡眠外来もお薦め
皆さん色々な意見ありがとうございます。
とりあえず病院に行き、診断を受けます。
費用がかかるものはすぐに実行は難しいですが、意見の一つ一つを試してみて関係の改善を目指してみます。
勿論それでも全然ダメなら離婚して解放も視野に入れていかなければなりませんが…
とにかく試してみない限りはどうにもならないので。
勿論、嫁が少し落ち着いたら、色々と話しあってみようと思います。
コメントいただいた皆様ありがとうございました。
また何かあれば報告いたします。
嫁の方が稼いでるって認識でいい？
大人の発達をみられる医者って少ないし、
子供と違って対処法なんていちいち提案してこないよ
診断ついたから解決する問題でもないし、
今大事なのはそういうことじゃないはず
自分で特性を理解して、
それをどうやってカバーするか考えないと
けど考えられないよね？
それが発達の思考回路だと思う
そしてプライドたかいからひとに相談できない、
ひとに言われると必ず言い訳する
発達と暮すとカサンドラになるから、
奥さん本当に辛いんだと思うよ
すいません。相談させていただいたので、報告した方が良いと思ってました。控えます。
嫁の方はパートです。
テンプレで書いた以外の収入はありません。
なので稼いでいる方は自分ですね。
医者に行っても解決策はでない、大事なことは他にあるけど私にはできない。だから嫁さんが辛い。
発達だから諦めろということでいいでしょうか。
自分の特性が何に近いか理解すれば、相談先が絞れるのではないかと思ったのですが…
少なくともそういう団体はあるとおもいますし。
私1人では解決できなかった=考えられないということならば、その通りです。
ですので、より多い症例を見てらっしゃるお医者様やそのような集まり、個人等相談先を絞って解決策を見つけていきたいと考えてます。
嫁さんに迷惑をかけているのはその通りですね。
うだうだ言ってる内に時間が過ぎてそのぶん嫁との関係修復我遠のくから
医者にかかるという方針が定まったならさっさと行け
言って結果が出てから来い
だったら大きい方の収入源蔑ろにしてまで朝からパート行かせる意味あるの？
障害の有無以前にお前ら夫婦の選択が意味分からん
場合によっては薬で多少症状を抑えられることはあるよ
みんなが言うようにADHDであれば薬はある
ただ、風邪のように飲んだから治るというものでは無い
一般的な思考を出来るように脳が落ち着くだけ
なのでそこから自分で意識して療法を続ける
時間を守れないADHDなら、薬を飲んで時間管理を意識して神経使って気を配って時間管理を身につけるという形
人によっては思考がクリアになったと驚くことがある
ADHDって頭の中が多動だったり、自分のこと以外に気を向けられなかったりするんだよね
それを抑えられる
大人ADHDで病院を調べて専門医の予約をとり、何度か通って診断してもらう形
行ってみるといいと思うよ
その年収で言っちゃ悪いが生活スキルもポンコツなのに、子供二人作ってマイホームは難しかったのでは？
とはいえ今さら引き返せないだろうし、夫婦でよく話して工夫しながらやり過ごすしかないと思う。
子供がもう少し大きくなれば手もかからなくなって、奥さんがフルで働くこともできるだろうし。まぁどうしても離婚ていうなら応じるしかないと思う。
病院にかかるのは意味ない気もするが、夫婦カウンセリングとか気休め程度に受けてみれば？
少しケースは違うけど俺の場合疲れやすくなって「高血圧気味だからかな？」と思っていたけど妻の奨めというか拉致同然に拐われて精密検査してもらったら肝臓が弱っているとの事だった
俺は飲酒制限、妻は料理(塩分減らして出汁等で味付け工夫しているみたい。隙あらばPCで検索してる)で少しずつ良くなってる「子供の為に倒れる訳にはいかない」と結託した夫婦は強くなれる。自分を知って対処するのは大事ですよ
通院なら安いぞ。月一回診察と薬(降圧剤はまだ飲んでいる)合わせても3千円位だぞ
俺も自覚できてないバカ、に思えるなあ
とくに嫁が中流の上くらいを夢みちゃってる気がする
発達障害だとしても、本人はここで自覚できてるっぽいんだけど嫁がそれを受け入れるかどうか……
なんにしてもポンコツだから申し訳ない、って嫁に頭下げてあとは納得してもらうしかないと思う
このスレ誘導されてるのに、人柄としては良いやつなのにって初めて感じたくらいだしw
嫁が現実が見えてない人なんだか、人並み以下の生活ってのを受け入れられない人なんだかがわかんないけど
どうしても納得できないっつーなら仕方ないんでないかねえ
嫁から、海外にいます。
もう帰ることはありません。
離婚の交渉は代理人に任せます。ってLINEがきた。

◆最終的にどうしたいか
離婚したくない、帰ってきて欲しい

◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
33.配送.300

◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
25.在宅.100万ない

◆家賃・住宅ローンの状況
家賃6万

◆貯金額
夫婦の口座に100 俺 なし 

◆借金額と借金の理由
俺 奨学金 嫁 なし

◆結婚年数
3年

◆子供の人数・年齢・性別
なし

◆親と同居かどうか
別居

◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし

◆離婚危機の原因の詳細
1年前に母親が亡くなって遺産を相続してた。
父親は4年前に亡くなったらしい。
嫁は発達障害持ちで自殺未遂繰り返してたし中卒(最近、定時制高校卒業したばかり)でリスカ癖あって引きこもりがちで親が心配してかなりの遺産残した。
父親はまだ働いてる時に亡くなってるし事故死だからかなりの額が出て、母親が手付かずで残してた。
それを嫁が隠してた。
前は遺産なんて全然ないとか言ってたのに。
押し入れの布団の間に知らない通帳があってやばいくらいの金が入ってて嫁に問い詰めたら白状した。
その時にこのお金は二人でなんかあった時に使おうって約束してた。
これは嫁から言い出した。(これが半年前)
で、俺の妹の子供の治療費を出して欲しいって3ヶ月前に俺の実家で話した。
その時嫁は分かったけどちょっと待って欲しいと言ってた。
来年の1月から支援する予定だった。(額は決まってないが治療費全額)
で、そしたら最近嫁が出ていった。
俺妹夫婦も絶望してるし、まじで嫁が帰ってこないと困る。
嫁には姉が居るが居場所知ってるはずなのに、教えてくれなかった。
海外居るのはほんとみたい。
嫁じゃどうせ生きていけないと思うし、まじで早く帰るべき。
男が出来て出ていったとかでは無いと思う。
まーた治療費のタカリか
親の遺産は相続者の嫁も物なんだからオマエには何の権利も無いわ、それを当てにしたんだから
逃げられても仕方無い、全てオマエとオマエの妹が悪いんだよ、判ったら諦めて離婚してやれや
むしろ、嫁の治療費払ってた。
嫁の治療費幾ら？妹のとこの治療費は幾ら？
別家庭に援助したけりゃ自分の甲斐性でやれ
二人で何かあった時じゃない件ｗ
トンじゃったんだね
嫁治療費は当然なんだよ、それと全く関係ない話、納得出来ないなら弁護士にでも頼んで笑われろや
親の遺産の通帳見つけて問い詰める事すらDVなんだと思い知れクズ野郎
ひどい時は睡眠薬馬鹿みたいに飲んでたからもっといってた。
妹はどれくらいかわからん。
アトピーの治療で保険かからないのも試すから状況次第。
でも、嫁の親の遺産あれば余裕で払えると思う。
問い詰めてない。
どうしたか聞いただけ。
自分で問い詰めたって書いてるやろ、十分恫喝認定されるやろな
妹の子なんて嫁には全く関係ない案件で無心すら強要認定されても仕方ないんやで
クズだから自覚すら無いんやろ、全力で離婚応援するわ夫有責でちゃんと払うんやで
離婚したら嫁の治療費かからなくなるんだから援助し放題だ
良かったな
嫁は子供望んで無かったから妹が妊娠した時実の子と変わらないくらい可愛がるって約束した。
妹夫婦も絶望してるし、母親も泣いてるしまじでどう説得したら戻ってくる？
たかだか定時制高校卒業の定職経験無しのニートの障害者が海外でやっていけるわけないから戻ってきた方が嫁にもメリットあるやろ。
俺の給料じゃ援助無理。
夫婦って助け合い必要なのに、自分は散々助けて貰っていざとなったら逃げるって人間性疑うわ。
嫁 の治療費なんだから 夫 婦 の 金 から出して当たり前
妹 家 族 の治療費は 妹 家 族 が賄うのが当たり前
お前ら夫婦の金ならともかく、 嫁 個 人 の 金 から出してもらえたら一生従うレベルの感謝するところであって、出してもらえなくて普通
『実親以外の可愛がる＝養育に関わる』ってなるわけないだろ頭おかしいんか
出してもらえるだけのことを俺と実家は嫁にしてきたよ。
支えてあげてたし、障害者でも自殺未遂歴があっても暖かく受け入れてあげた。
肝心の説得方法は？
このまま嫁が居なくなると困る。
こういうときこそ助け合いが必要。
嫁に何らかの障害があっても
お前は結婚してる以上嫁を養う義務があった
それを養わなくて済むようになるんだから有り難く離婚されろ
嫁が親から相続した遺産？
嫁の資産だからお前とお前の親族に何ら関係ない
結婚した以上
>支えてあげてたし、障害者でも自殺未遂歴があっても暖かく受け入れてあげた。
のは当たり前で当然
何恩着せがましく言ってんのｗ
貧乏なら保健適用で治療せーよ、嫁が何で逃亡したか考えろや、プリマ行けよ
高額医療費制度で払えないなんてことにはならんわ
心配しなくても嫁には敵にしかならない薄給の旦那より裏切らないお金があるから安心しろ
アトピーでタカリはねえよ
はっきりタカリ（敵）になった男とは縁切ったほうが幸せになれる
酷いから仕方ないだろ。
女の子だし、可哀想。
金があれば出来るんだから。
嫁が海外行ってもどうせ生きていけない、このままだと俺も俺の家族も困る。
だから、嫁が戻ってきたらwin-winなんだけど。
俺は薄給だが、嫁よりはマシだ。
絶対嫁一人じゃ生きていけないって。
遺産があるから充分暮らせるだろ
弁護士とよく話をしろよ
遺産あってもいつかは無くなる。
説得はなんて言えばいい？
LINEは既読つくけど返事ない
そうだな、お前に遺産を使われたらあっという間に失くなるな
さっさと移動して
プリマ既男が独り踊るスレ 65
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1561272695/ さいさん合意合意言ってるけど
合意じゃなかったから逃げられたんだ
弁護士入れてまでタカリ一族と縁を切りたいという強い意志がある
2000万くらいは…
妹子供の治療費と二世帯住宅で出すはずだった頭金ともう一人の妹の新車のお金。
それか最悪、それがダメなら嫁の姉にどうにかして欲しい。
嫁の姉は嫁のことすごく可愛がってて遺産破棄したくらいだから嫁のためなら出してくれそうな気がする。
嫁が戻るか遺産いくらか貰うかっていう選択肢しかない。
そのためにどうすればいいか、なんて説得すればいいか聞いてる。
嫁が今日ギャンブルで遺産全額無くしても責められる筋合は無いんやで
姪を思ってるならダブルワークでもしたら良いんやからな
今なら百万円まるまる頂いて離婚可能
嫁資産からタカリたいという本音が出た以上もう無理無理
嫁はもっと困って決壊したから逃げたんやから諦めるかプリマ行けよ
財産分与で半分嫁に払わなアカンやろ
解決策お願い。
離婚だな、お前が悪い
離婚は必須(お前の有責)
妹の治療は断念しろ
嫁が無理なら嫁の姉にとか、まじ怖い
嫁が逃げ切れることを願う
妹の子供が可愛いなら、お前ら一族が借金背負って治療費作れ
移動してる向こうでやって
編集されているかな？
専業嫁に自分有責でいいから離婚したいと言われ拒否
その後家事を一切してくれなくなり、
私と一緒にいてもメリットないから離婚しようと迫られてる
◆最終的にどうしたいか
今まで通り嫁には家のことしてもらって、俺は仕事に専念したい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
38歳、会社員、480万前後
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
35歳、専業主婦、不明（趣味で投資をしている）
◆家賃・住宅ローンの状況
持ち家、ローンがあと15年
◆貯金額
500万
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
8年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
お互いなし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
嫁に理由を聞いたが、なにか大きなきっかけがあったわけじゃないっぽい
積もり積もったものが限界に達した感じだと思う
例えばだけど、
・伝わればそれでいいと思っているのか言い方に一切配慮がなく何度も傷ついた
・頼み方が「これくらいやって」
・あなたが立つのが面倒だからとわざわざ私を遠くの部屋に呼び出して、自分でやれば30秒で終わるような頼みごとをする
・あなたは私が整えた部屋で一人暮らしをしている。冷房の温度もテレビのチャンネルも自分勝手に変えまくり、食べたいものを好きなタイミングで好きなように食べる
・あなたは仕事、私は家のことと言ってくる割に、私には仕事の準備をさせ、自分はなんにもしない。ゴミくらい自分で捨ててほしかった
などなど（すべて身に覚えがあり・・・）
つづく
ちょっと怒る時もたまーにあるけど、でもそれも「もー！」って感じ
怒って大声出す姿は一度も見たことがなく、こんなに深く溜め込んでいるとは思わなかった
離婚切り出されたときも、申し訳ないんだけど・・・って感じ
ちなみに理由はLINEで送られてきた。（俺に対する苦情は面と向かって言いづらいらしく、これまでも何度か送られてきたことがあった）
上のもほぼコピペ。
嫁が家事の傍ら婚前の貯金で投資をしていたのは知っていたが、
嫁有責で離婚＆その後生活ができるほど稼いでいたとは知らなかった
一瞬浮気も疑ったがそれはないと思う（携帯もパソコンもロックかけてない、出かけてる様子ない、服装に変化ない）
初めて聞いた苦情も多かったから、難しいとは思うが俺は正直やり直したい・・・
の行いを平然とできる奴が？
こんなのカーチャンでも逃げ出すレベルの奴隷扱いだけど分かってんの？
嫁は馬鹿じゃないようだから大した稼ぎでもないモラ男に縋る必要がない
納得しなければモラハラの証拠を山程出してきて夫有責にひっくり返してくるかもな
諦めたほうがいいわ
まず、奴隷が欲しいのか、幸せにしたいと思えるパートナーが欲しいのか
それをハッキリさせろ
前者ならプリマに行ってこい
後者ならここで性根を叩き直す事が出来れば、万に一つの可能性がある
モラハラはしてない
嫁に人格攻撃なんてしたことないし、専業主婦のくせにとかも言ったことない
奴隷とももちろん思ってない
専業主婦業の仕事のうちと思ってたんだマジで
給料も全部渡してたし、多分だけど俺を有責にするのは難しいと思うぞ
反省はしてるが、勝手にチャンネル変えたからって離婚になるか？
でっちあげれば別だけどさ・・・
嫁を幸せにしたいよ俺は嫁が好きなんだ
嫁が言ってきたことはもちろん直すつもりがある
>専業主婦業の仕事のうち
まだこんな寝言を言ってるのか
まず
>◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
>35歳、専業主婦、不明（趣味で投資をしている）
この認識が間違ってる
嫁さんは「専業主婦」じゃなくて「在宅の投資家」
お前らは共働きの夫婦で家事負担は50％ずつにしなきゃならない状況なんだよ
そもそも、家計の状況がどうなっているか把握していない時点でダメだろ
嫁との生活に興味が無いんだよ
お前は実家にいるこどおじと同じだと認識しろ
嫁は嫁個人の結婚前の貯金使って投資をしてるから共有財産にはならないんだよ
通帳勝手に見るわけにもいかんし把握はできない
嫁は個人で投資はしてるけど、それは俺には関係ないことだから、専業主婦は専業主婦だろう
共有財産の把握はしてる
嫁に縋るなら全力で謝罪して態度を改め様子見だな
新たに不満を指摘されたら諦めろ
ただ、嫁が俺と顔を合わせようとしなくて、言動を変えようにも話す機会も行動を見てもらう機会もない、という感じ
家事もしてるっちゃしてるんだが、共有部の掃除と洗濯はしてくれていて、俺は自分の分だけしてる状態
飯も俺が作ると言ってもいらないと言うし
もちろん長期戦は覚悟だが、多分何も見てないし何も伝わってない・・・
正直子供もいないんだし30代のうちに諦めて離婚して新しい相手を探した方がお互いの為になると思うぞ
婚前の財産ならしょうがないが、
結婚前や結婚後に投資と家事のバランスやお互いの意見交換しなかったのか？
その状況なら嫁はいらねーだろ
離婚してお前は自分の部屋しかないワンルームに住めばいいだけの話だろ
離婚したくないのは世間体だけじゃねーのか？
どうせレスでも何も気にしてないんだろ
は新手のこどおじなのか？
すまんいまいち何が聞きたいかわからん
投資で忙しくて家事が疎かってことも特にないからバランスとかなくないか？
俺が口を挟めることもないだろうしなぁ
いや嫁はいるよ、嫁がまだ好きだから
それ仕事と家事の両立はやっぱ大変で、今まで通りの生活に戻りたいのもある（もちろん改善点は直すが）
俺ほどではないだろうが、家事を任せてるやついるだろう？
そいつらもこどおじなのか？
部屋で何してんだ？こっち来てちょっと話さないか？って
そしたら困った顔して、
うーん・・・悪いけど、話すことはないよ。
って言われた・・・
離婚してお前生きていけるのか？って聞いたら、
うん、まぁ・・・だと
俺はやり直したいと思ってる、心を改める、と再宣言したが、
今の自分だけのために生きる生活が本当に気楽
そもそも共同生活に向いてる性格じゃなかった
ええかっこしいで気弱だから、気づけば相手に合わせてばかりで疲れてしまう
合わせるのやめようって思っても、それはそれでストレスで、結局合わせてしまう
直らないのは私の方
LINEでひどいこと言ったけど間違いだった
怒りでつい送ってしまったが、あなたに直してほしいとは思ってないのだから、送らなければよかった
無駄に傷つけてごめん
って言って自室に行っちまった
直してほしいと思ってないなら、俺が直したところで、だよなぁ・・・
傷つけないように言葉を選んでくれてるのに、上から目線とかオモロいね。
これは完全に無理ですわ
無理じゃないですかねぇ
再構築とか無理でしょう
嫁を幸せにしたいという言葉が本気なら別れてやれよ
こういうところが悪いんじゃん？
離婚したら実家戻るの？一人暮らしすんの？
正直今自立してないんだから自立するためにも直しとけよ
今嫁諦めても次嫁がこねえぞ
嫁のその言葉はお前に取り付く島を与えないためのもの
『今更直されたところで許せるような段階には無い』
『 人 と し て 直す必要はあるだろうが、私はもう関知したくないので好きにしろ』
という意味だ
それを「直して欲しいと思ってないから直さなくて良い」と捉えるお前は致命的な馬鹿
あとの
> 専業主婦業の仕事のうちと思ってたんだマジで
この認識で発言した事柄の多くがモラハラにあたる可能性が非常に高いからコーヒー有責離婚はおそらく可能、そうなる前に全面降伏が得策
この嫁さんの気持ちを聞いて胸が痛くならないなら
コーヒーはこの嫁さんと結婚生活する資格ないよ
俺が嫁さんの父親なら有無を言わさず離婚させるわ
してないとは言うけど
嫁さんの言う
・伝わればそれでいいと思っているのか言い方に一切配慮がなく何度も傷ついた
・頼み方が「これくらいやって」
ここらへんだけでも充分見下した奴隷扱いだよ？
好きだからの前置きで殴って遊べるサンドバッグじゃないからね
好きだから～は小学生男児並みの言い訳だよ
以前からラインで苦情を貰っていたとあるし
嫁を幸せにしてやりたいとか思わんのかね？
俺は嫁さんを貰うとき、義両親から嫁を守る立場のバトンを受け取ったと思ったよ
そういう考えは微塵も無いんだろうな・・・
俺のちょっとしたお土産（100円程度の菓子やら肉まんやら）にもめちゃくちゃ喜んでくれて、
次のデートはいつかなー？とか聞いてくる可愛い嫁だったんだ
毎日何食べたいか聞いてくれて、リクエスト通り作ってくれてさ
正直変わり身の早さについていけてない・・・
そんなに嫌いだったのにあんな演技してたのかって思うとマジで泣けてくる
嫁はほとんど怒るタイプじゃなかったから、嫁が怒った時にはその分しっかり耳を傾けて、苦情を貰えば改善してきたつもりだよ
嫁のことは本当に好きで幸せにしたいってずっと思ってた
今も思ってる
意味はないかもしれんがとりあえず家事はやってみる
でも仕事行ってる間に共有部は片付けられちゃうんだよな・・・
お前がお目出度くて能天気なのは良く判ったよ
愛があったからそうしてくれてたんだが
愛が亡くなったから仕方ない
お前への愛が死ぬような発言があったんだろな
当たり前だと思っているものほど当たり前じゃないんで
> 当たり前だと思っているものほど当たり前じゃないんで
これいいな。いつかどこかで使わせてもらおうw
ふーん
で、嫁さんがお前のリクエストに応えてくれて
お前はなにをやってきたんだ？
お前の世話をさせることが嫁さんの幸せか？
デートといっても嫁の接待受けてただけだろｗ
そんなに嫌いだったのにあんな演技してたのかって思うとマジで泣けてくる
世の中には塵も積もれば…という言葉があってだね。
限界点を突破するようなことをしたんだろ。
もうコーヒーのこと嫌で嫌でたまらなくなってるだろ、これ
ザクザクやってくれる方がまだ可愛さ余って憎さ百倍
つまるところ愛情があっての行為だけど
もうさっぱり愛情無しという風情を見る限り
よほど愛を殺す言葉を投げ続けたのだろう
書かれてる奥さんの話を読むとコーヒーの世話をするのが面倒だと思えるけど、そこを譲る気持ちはあるのかな？
デートとか贈り物で楽しいのと飯作ったり洗濯したりが全く別物なのは分かる
自分で暮らせるなら人の世話までしなくてもいいと思うこともあるんじゃないか
>あなたに直してほしいとは思ってない
これは完全に無関心だな
愛情の反対は憎しみじゃなく無関心だってのがよくわかる
LINEで苦情言われているうちに直さなくてはいけなかったんだね
俺も気を付けよう…
頭悪いから皆の話加味すると混乱しちゃうから仕方ないんだろうけど、いくらなんでも分かりやすすぎだわ
ゆるして＝海外＝コーヒー
癖強いんだよそろそろ自覚しろ
とり ◆aE.6hgMajUです
アンカー忘れました。
春前に離婚しました。本気で離婚を言い出してきたので、今から真剣にアパートを探すと言いましたし、色々説得を試みましたが「もういい」と断固として聞き入れてくれませんでした。冷たくて汚いモノを見る目でした
リフォーム代やその他一円も要らない、早く離婚して縁が切れるならいい、と言われました。
離婚届けを出す時も淡々としていました。会社の寮に住むので、俺の母親がいない隙に嫁アパートにうちの実家にあった荷物を、運びました。その後嫁アパートもすぐ引き払ったようです。
俺なりに筋を通したい(嫁両親に電話する、俺母に挨拶する)と言いましたが全て却下されました。嫁は俺母に会うことなく去りました。
そこで、俺が嫁の家族のことよりバイク屋を見て回ることを優先にしてしまったり、帰る時に嫁父への挨拶をどうするか聞かれ「どっちでもいい」と答え、しなかったことも後押しになったと言われました。
たった2泊の帰省でもうちの親にちゃんと出来ない(私には強いる、俺は同居くらい出来ると言ってるくせに)とか、大人としての常識などについて言われました。
お金に関して何も信用できない、と。返済額は月3万と書かれていて、 同僚に俺の話をしたところ絶対署名させたほうが良いと言われたそう。
同僚の入れ知恵だとわかり、お前は実際幾ら欲しいの？と聞くと本当は一括だけど3万づつでいいと言われました。なので、それは払い続けてます。
俺とは喋りたくないらしく、電話も出ません。最後は役所関係で何度か電話があっただけで、メールのみです。それももうありません。
何かの用事で電話があった際、「元気になった。お酒も全然飲んでない」と言っていました。
俺には次結婚するなら最初から正直に母の性格や同居必須だと言え、またその人が苦しむと言われました。
一応、報告です。
頑なにバイクを売らず金はないが嫁は我慢が足りない
というアホだった
リフォームローン200万、バイク関連で400万以上借金つくり
ローンを支払う金が無かったからと嫁(高収入・金遣いの荒い初代夫と離婚経験有り)に払わせ
金は無限に沸いてくると思ってる金遣いの荒い母親との同居を数年強要して逃げられた方のようです
嫁に月五万も貯金させる、老後の資金を考えろと言う嫁がうるさい
バイク売るのも嫌だ、別居も嫌だ母親を施設に入れるのも嫌だとごねて終了
なお、嫁にリフォームローンと同額払わせたり、とりの原付を買わせたり、母親の浪費の尻拭いさせたもよう
◯嫁に月五万も貯金させられて痛い
もうこいつは脳に障害あるだろｗｗｗ
はこどおじよりたちが悪いクズおじだったか
ゆるしてもう黙れよ
そっちの方がレス多くて盛り上がってるように見えるからな
私は周囲の意見とちょっとちがうかな。
女が突然離婚を切り出すのはどうしても金か男がどうしても絡んでくる。
だから冷めたのも可能性としてはないことはないけど、生活のめどがついたとか
あくまで切り出すきっかけがあったかのかもね。
そうでなければ悪いけど212がかなり早い段階から愛されてなかっただけだと思う。
理由がどっちにあったとしても。
投資していて専業主婦と言うのがどうしても引っかかるね。ゲスパーだけど。
が相談できるFPか税理士いないの？何の投資しているかわからないが
一山当てている可能性。税金とかでどこか尻尾が出るかもね。
次に男。探偵とまでいかないが、調べてみては？
女によっては友人にも身内にも全てに離婚まで交際黙るタイプもいるけど。
まずは気団版の浮気疑惑スレでも行って相談しては？
212の言う分だけで見ると、奥さん物凄く用心深そうだから気を付けてね。
クソバイスすぎだろカス
ついでに板名百万回音読して二度とくんなボケ
そしてこの後に及んで入れ知恵だの入金遅れるとかだのかw
ダメなヤツは永遠にダメだな
そこまでになってしまったんだな
◆現在の状況:嫁にしばらく実家に戻って欲しいと言われている
◆最終的にどうしたいか:出ていくことを回避したい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）:39歳、会社員、300万前後
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）:28歳、教育系、500万程度
◆家賃・住宅ローンの状況:嫁の持ち家でローンなし
◆貯金額:自分は200万程度、嫁は600万弱？
◆借金額と借金の理由:なし
◆結婚年数:2年
◆子供の人数・年齢・性別:なし
◆親と同居かどうか:別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由:なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
少し原因が長くなります
結婚前に嫁両親と嫁で郊外の3LDKマンションを購入し、現在そこに夫婦で住んでいます。
嫁は困っている人をすぐ助けようとします。俺自身助けられた1人(仕事が辛くて鬱の時に昼夜問わず相談に乗って一緒に病院に付き添ってくれて新しい仕事探しも手伝ってくれた)
ですが、先日、全く赤の他人の24歳の女の子を家に連れてきて、自立できるまでサポートしてあげる(家に住まわせる)と言ってきました。
部屋は１つ空いているので問題はないのですが、なんの相談もなく突然連れてきたことに驚き、嫁に説明を求めました。
嫁の家は代々クリスチャン家庭で、俺と嫁が結婚するときも義両親は身分や年齢が全く違うにも関わらず「神様が決めた事だからね」と快く色々と用立ててくれました。
嫁もクリスチャンで、嫁が海外の大学で学んでいた時も、日本に戻って仕事をしている現在も、日曜日には欠かさず教会へ行っています(私は何度か行った事があるが、強要されることもなく日曜日はゆっくりしたいので気が向いた時だけついて行く)
嫁の説明によれば、その教会に来たのがこの女の子で、障害があり働けないが母親が働かないやつを家に置いてはおけないと2万円だけ持たせて家に鍵を掛けたそう。
すみません、よくわかりませんが本文が長すぎるということで一旦切ります。
牧師は独身男性で、どうしても必要であれば部屋は空いているが、果たして住まわせてもいいものかと思案した結果、嫁がうちで預かると言ったそうです。
自分は一緒に母親を説得に行った事も聞いていなかったし、急な事でびっくりしたので、説明を聞いている間も終わった後も、何もうちで面倒見なくても警察に連れて行けばいいじゃないかと言ったが、聞き入れてもらえず、
「この子のお母様には自立できるまでうちでお預かりさせていただく旨を伝え、うちの住所、連絡先、名刺をお渡ししていて許可も得ている。誰しも辛い時があるし助け合いたい」と言われ結局一緒に住むことになりました。
その子は障害と言っても知的なものと、半身の痺れ？(調子がいい時は問題ないが、調子が悪い時は箸を持つ事もできない様子)です。
嫁は平日でも午後出勤や午前のみの日もあり、その日は女の子と職安や福祉施設へ行って仕事を探しているようです。
前置きが長くなり申し訳ありません
現在1週間ですが、正直見知らぬ障害者持ちの女の子と一緒に暮らすのは非常に辛いです。
女の子自体は少し暗いなという感じですが、悪い印象はありません。しかし、知的な障害という事でいちいち説明しないと理解せず、説明してもわからないという事が多々あります
(テレビの音量は12だからね、あまり近づいて見ちゃダメだよ、などと説明しても、勝手に音量を下げたりしているしそもそも24歳にこんなことを説明しなければいけない事がイライラ)
なので、昨日
「もう1週間になるが、全く出ていく気配がない。赤の他人を養う義理もない。辛い時に支え合わなければというならば、この状況は私が辛いので、明日には女の子にどこかへ引っ越してもらってほしい。親元へ返すのが1番だと思う。」と伝えました
嫁はその時、じっと聞いていましたが、「うん」とだけ呟いて寝室へ行き眠ってしまいました
あなたにも、心を病む辛い時期があったし分かるでしょう。この家族は誰かの助けが必要な時なの。この子の面接も決まってるし、もう少しだけ我慢してあげて欲しい」と言われました
私は
・昨日は「うん」と言ったこと
・昨日と言った事が違うこと
・心を病むと言っても自分の子供を捨てるような人と一緒にしないで欲しいこと
・自分の家なのに他人がいるとどうしても寛げないこと
・赤の他人よりもお互い支え合ってきた自分を優先して欲しいこと
・全く綺麗になっていないのに、何時間もかけて部屋掃除をさせ、今日の賃金と言ってお金を渡すと言うことはどう考えてもおかしいこと
を伝えました。
すると、この子に帰る家は今はないけれど、あなたにはある(うちの実家はこのうちから車で30分ほど)。申し訳ないけれど、長くてもあと1週間ほどだから、その間どうしても同居できなければ実家へ戻っていて欲しい。
自分の性格はこうで、良心に従って行動している。私の行動を批判しても構わないが、あなたが言った言葉は間違っている所もある。実家でゆっくり考えて欲しい。
別れるとかそういうことではないが、他人に優しい心を持てない人とは今後上手く付き合えないかもしれない。私はあなたが変わってしまって悲しい
と言われました。
見ず知らずの他人と妻を１つ屋根の下で2人で生活させる事なんてもってのほかですし、自分も結婚した手前実家にお世話になりますともいきません。
こんな状況だれでも嫌に思うに決まってるし、私が変わったとかでは無いと思います。
そして、どうしても自分の家なのに我慢して生活するという事に納得がいきません。
どうにか説得する方法はありませんか。
あと、おそらく仕事が決まっても住む家を工面したり等もするつもりだと思います。
結婚したら共有財産ですし、自分としてはそういったこともなるべくしないで欲しいのですが、どういう言い方が望ましいでしょうか。
後出しにならないようなるべく細かく書きましたが、初投稿ですので不明な点があればお伝えください。
よろしくおねがいします。
要約すると
知らない女の子がうちで居候することになった→無理なら実家に帰って→帰りたくない
ということです
今の住居に金を出してない居候が我儘言うな
それが全てだ
お前、養ってもないくせに意見できる立場じゃねーじゃん
39歳にもなって頭おかしいんかよ
おかしいか？
知的障害あるってことだし、社会訓練だろ
返信ありがとうございます。
住居費用を払っていなければ生活について口出ししてはいけないのでしょうか？
自分も一緒に住んでいますし、赤の他人が突然家に住み着いたら口出ししてもいいように思うのですが…。
返信ありがとうございます。
確かにそうですが、自分も生活費を出している以上、生活に関わるお金はどちらが多い少ない関係なく共有という認識でしたし、嫁も結婚前に年収は関係ないよと言っていました
一般的に見れば嫁がおかしいと思っていましたが、私の方がおかしいですかね…。
真意はわかりませんが、住居や食べ物を提供するだけでなく、お金まで渡す(しかも労働に見合っていない金額)というのは、おかしいかなと…
このまま仕事が決まらなければ家政婦としてうちで雇うと言い出しかねないので、それも危惧しています
じゃ、「俺が家長だ！」って言って従わせればいいだけだろ
お前はここで何を求めてるんだ？
それはだめです。第一、お風呂も嫁が一緒に脱衣所まで行かないと入ろうとしません
従わせたいわけじゃないんです。
駄々をこねているみたいで辛いのですが、本当にただ、今まで通りの生活がしたいだけなんです。でも、嫁も少し自分に対して失望しているような雰囲気で、ギクシャクしています。
私は言葉が上手くないので、なんとか穏便に今までの生活が出来る様に説得したいです。1週間は我慢しました。なんで言えば説得できるかが知りたいです。
は？
クリスチャンの家に婿入りしたんだから従わないとダメだろ
お前に交渉権があると勘違いするなよ
婿入りはしていません。
苗字も自分のものです。
それはDV、モラハラではないですか
逆に男の自分が、男を連れてきて住まわせると言ったらそれは問題になるんじゃないですか？
夫婦生活に全く問題はなく、時々こうして嫁が暴走してしまうんです
そりゃ嫁も失望するわ
確かに自分も助けてもらった1人ですし、生涯感謝し続けると決めています
ですが、家に住まわせるのはさすがに行き過ぎかなと思うのです。
皆さんの意見をもう一度見直しましたが、確かに経済的な面では嫁には余裕もありますし、支援してあげるのもいいと思いました
その代わり１週間過ぎたら必ず女を追い出すと約束した上で今後同じようなことがあった場合の対処について話し合いをする
今後は公的な福祉のサポートを全面的に受けさせたほうが本人の為になるとだけ言って様子見すれば
>婿入りはしていません。
>苗字も自分のものです。
>それはDV、モラハラではないですか
じゃあ嫁にそう言えばいい
追い出そうとするのはDV、モラハラだと
返信ありがとうございます。
嫁と口論になり、今外にいるのでID変わっているかもしれません
なるほど。やっぱり今回は譲歩すべきですかね。嫁と他人を2人にするのはとても気になりますが…
とりあえず今日は実家に帰ることになりました。また後日話し合いをしようと思います。
いい案をありがとうございます。口論になる前にあなたの書き込みを見たかったです…。
とりあえずまた後日、そういう風に言ってみます。ありがとうございます。
致命的に認識がおかしい
離婚が嫌なら従っとけ
山田さんは連れてきた娘さんを受け入れられないみたいだけど、奥さんの生き方を受け入れられないということなんだと思う
宗教とか過度な奉仕がいい悪いは別にして生き方が違うんだと思うよ、どちらかが我慢しないと無理だと思う
お互いに我慢できないなら仕方ないよね
私は山田さんの考えと同じだけど奥さんに生き方を変えろと強制できないから自分の不満を話して合わせてもらえないなら我慢か拒絶のどちらかしかないんじゃないかな
これが1ヶ月なら同情するけど1週間て期間を決めてくれてるんだぞ
嫁譲歩してるじゃん
その時はどうするかの取り決めはしといたほうがいいと思うぞ
今回みたいなことはこの先いくらでも起こるだろう
山田が嫁の「一番」になることはない
福祉事務所に相談するよう勧めろ
知的障害が確かならば、診察を受けさせる必要がある
そして未成年の時から知的障害があったと学校で確認がとれたら、療育手帳がもらえる
そうすれば障害年金も貰えるし、担当相談員もついて、入居施設も使える
親切ぶった素人が動いても、制度を知らなければ無駄無駄無駄
嫁さんが自己陶酔に浸りたい女なら、離婚して勝手にさせろ
未だに世界中のキリスト教圏で差別や貧困が無くなってない辺り
みんな他者への施しに対してあまり大切に思ってないみたいだけどね
収入が嫁より上になったら
嫁が興味を失って捨てられるんじゃないか？
昨夜、嫁と女の子が遅くに帰ってきた事で口論になり
(別に住むところを早めに探さないといけなくなったということを、俺が家にいたので外で説明していたと言っていたが、帰ってきたときに居候の服などが入った買い物袋を持っていたので、それに対してイライラした)
家を飛び出して現在実家の方に居ます。
今朝、皆さまに言われた通り
・社会的な保護を求めること
・1週間は無理だが2日だけ我慢して実家に帰っていてあげること
・今後は絶対にこのような事はないようにする事
を伝えました。
帰ってきた返事は
・1日目に福祉局の無料宿泊所へ行ったが、まず今日行って今日からはいここで住んでいいですよとはならないこと(色々と必要書類や手続きが必要)、生活保護を受けているのであれば無料ではないこと(人によるがおおよそ月役4.5万円前後)
また、宿泊所の環境があまりに酷かったことから、連れて帰った。現在はNP.Oと、同じ系列？の教会へ相談しているが、週明けに折り返すと言われている
・帰ってくれてありがとう。ごめんね。
・今後このような事がないようにすることは今すぐ約束できない。話し合いたい。
ということでした。
五万円渡せば施設へ預けられるのであればそうしてほしい事を伝えましたが、人が生活をする環境ではないとその施設への入居は反対しています。正直言って福祉施設がそんな劣悪な環境を野放しにするとは考えられず、嫁が過保護になっているだけと思っています。
本当に行ったのかすら怪しいです。
また、レスにあったので手帳などは持っているのかと聞いたところ、身体の方は持っているが、精神的な方は持っていないそうで、その手帳自体も今は手元になく、今日母親を訪ねると今朝言っていました。
待てど暮らせど連絡が来ないので夕方連絡したところ、母親には会えなかったとのこと(明日また仕事終わりに行くらしい)
「もし福祉関係に頼れなくても、家探しをしてすぐにどこかで住まわせる、出世払いできちんと払えるときになったらお金は払ってもらうが、とりあえず必要なお金は立て替えてもいいと思います」と先程メールを送ったので、女の子のことは大丈夫かなと思います。
譲歩という言葉がレスで出てきましたが、自分はこれまでたくさん譲歩してきました(嫁が結構な額を色々な団体に寄付していたことを黙っていたこと、
お互い不安になるような事はしないでおこうと言いながら同じ教会の信者の男性とよく話をしていたことなどを不問にする。
嫁はお酒を全く飲まないので自分もなるべく少なくしていること等々他にも)
今回も、さらに2日間と譲歩しています(これはこのスレをみて考えが変わった結果、譲歩する事に決めました)
ただ気になるのが、今までメールでのやりとりは1通欠かさずなんというか優しい感じが文面から溢れる感じで言葉の端々に愛されている感があったのですが、今日したメールはとても事務的でした。
疲れているんだとは思いますが、この一件で夫婦関係が変わるのは嫌だなと思っています。もちろん離婚とかはありえないと思っていますし、向こうもそのつもりはなさそうなのでしっかり話し合いをしたいと思います。
すみません、最後の方は愚痴になってしまいましたがよくよく考えるとスレチかなと思いますし、おそらく週明けには落ち着くと思うのでしめさせていただきます。
みなさま本当にありがとうございました。
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1561272695/ 嫁は離婚の意志を固めてるわ
＞結構な額を色々な団体に寄付していることを黙っていた
嫁がもう無理だろう
生き方の違いでお互いが無理を感じてるけど、奥さんは宗教的に旦那さんはお金的に夫婦生活を続けようと努力してるんだろうね
277にちりばめられたレス欲しそうな感じをみるとまだまだ展開用意されてるっぽいですね
それこそ教会とか福祉施設とかに預けろってなる責任取れないんだし
これ未成年だったら誘拐になんの？
つか、今まで散々助けてもらっておいて、何故こんなに上目線になれるのかわからん
結婚生活続けたければおまえも同じ考えになるしかない
とは思うが、が真理
39才年収300万とかって底辺だからなあ
半寄生状態なんだから、浮気ってわけでもない寄生主のやりたいコトは尊重しねえと無理だろうな
でも嫁の行動だけみたら、やっぱなんで別れねえのって基地外だわ
恋愛とか結婚ってのは究極の差別行為でしかないからな
全人類の中で相手だけが特別、とおもってすることだ
利他行為しかできないヤツと結婚してる意味はない
たとえ同性だろうと完全に誘拐。略取だな
まさにその通りだなあ
恋愛的な感情と友愛的な感情は違うから差別行為でもなんでもないと思うが
親に身分明かした上で了承を得ていたら略取でもなんでもないし
この嫁は行きすぎたし自分が山田さんの立場だったらそもそもこういう人間だと知った上で結婚すらしないし反感持つのもわかるが、お前みたいな賢ぶって批判する馬鹿見るとイライラするわ
昨夜嫁と話し合いをして、眠れないまま朝になってしまいました
嫁が自室の部屋の片付けというか、完全な引っ越し準備をはじめているのを見て驚愕し、
どうにか一度だけ話し合いをさせてくださいと頭を下げ、どうにか卓についてもらった
俺：引っ越すの？
嫁：引っ越す。とにかく１人になりたい。
俺：俺と一緒にいるのそんなに嫌？
嫁：あなた自体が嫌なのか？と言われたら情もあるしよくわからない。
でもあなたが家にいる状態ははっきり言ってつらい。気が休まらない。
急に呼び出されて椅子から立ち上がって、あなたのところへ行って要件を聞いて、それをこなして、というのがどうも向いていないみたい。
何度も椅子から立ち上がるのが本当につらい。
多分自分がすごく面倒くさがりなんだと思う。
でも専業主婦だからと思って続けてきたが、もう終わりにしたい。
俺：いつから離婚を考えていた？
嫁：離婚がちらつくようになったのは２年くらい前。本気でしたいと思い始めたのは半年くらい前。
嫁：きっかけって言えるかはわからないが、奨学金の話をしたのが始まり。
結婚２年目くらいの頃に勇気を振り絞ってこれくらいはあなたがやって欲しいとお願いしたことがあった。
すると、俺は君の奨学金を払っている。自分のことは自分でやれというのなら、君も自分の奨学金は自分で払わないといけなくなるが、それでいいのか？と返された。
私はそれまで、俺の給料は二人で稼いだお金だ。専業主婦も立派な仕事だ。と言ってくれた言葉を信じていた。
だから私のお金でもあると思って、そこから奨学金を返済していると思っていた。
しかしそれは勘違いで、この人は俺の給料は俺１人で稼いだと思っているのだとわかった。
二人で稼いだお金なんじゃ？とか、
では主婦業とは別にパートに出て自分で奨学金代を稼いでくるので、あなたもあなたの分の奨学金は生活費とは別に稼いできてね、とか、
言い返すこともできたんだろうけど、何も言えなかった。
自分も専業主婦という仕事にそこまでの価値を見出していなかったんだと思う。
別にこの件がきっかけで離婚だとは思わなかったけど、あれ以来、卑屈になってしまったのは確か。
夫のお金だと思うと買い物しづらくなった。
その日がきっかけで、私はちまちまやっていた投資に本腰を入れはじめた。
奨学金くらい、自分の欲しい物くらい、と。
そうして運用を続けていたら、ひとりで生きていけるだけの目処が立つくらいになってしまった。
それに加えて専業主婦という仕事が向いていない自分に気付いた。
ここから解放されると思ったら、我慢できなくなってしまった。
言ったよ。もう５年以上前だから覚えてないだろうけど、絶対に言った。って言われた。
５年以上もそんな思いさせてたなんて本当にすまないとめちゃくちゃ謝罪したけど、
私程度の家事能力で給料半分分の仕事してるって言われたら嫌だよね、しょうがないよ
だと・・・orz
俺、投資で稼いだにしても最近一気に稼いで、それで離婚だって言い出したと思ってたんだ。
別に独り占めしたいから離婚とかじゃなくて、最近離婚したいって思いはじめて、運よく金が入ったんだって。
でもそうじゃなかった。
きっかけ５年以上前だってよ。
まぁその時点で嫌いになったわけじゃないみたいだけど、そんな昔からって思ったら、かける言葉がなくなっちまった。
てか演技すごすぎワロタ・・・俺滑稽すぎる・・・
そんなに前から思ってたなら積もり積もった色々な感情があるんだろうし
今回の離婚の話も考えて考えて絞り出した決断なんだろう
相手の幸せと最良な今後を考えるならもう幕を引いてあげるべきだと思うが
どうしても別れたくないなら自分を変えるしかないが
人間はそんなに簡単に変われない
多分「お前(嫁)だけが我慢してこれからも今まで通り奴隷でいてくれ」って所に落ち着こうとするんだろうな
おまえの｢やり直したい｣にはそういう意味合いが含まれてる
もう解放してやれよ
嫁がかわいそうだ
俺が稼いだ金で生かしてやってるんだから、
改めるべきは嫁だ！！
ちょっと金が入ったからって強気に出やがって
ってことでしょ
で、相談は何？
次が来てるし、報告だけなら報告寺行けよ
嫁の要求としては、離婚よりなにより１人で生活したいようだから、
とりあえず別居して、恋人のような関係に戻ろうと思ってる
完全に嫌いとは言われていないし、家事がなくなればどうだろう？
その間俺が自分で家事してちゃんと生活しているところを見せたら、また元にって可能性はあるだろうか。
別居費用、というか嫁の住む家の家賃や光熱費を出せるほど給料に余裕がないんだが、出さなかったら経済DVになる？
その分家賃も光熱費も請求しない
って状況じゃないの？
離婚前提の別居だろ
金銭負担を嫌がるとか感嘆する
まあ、「自分の家」を寛げなくする不出来な嫁だもんな
コーヒー様々よｗ
住む場所教えないとかあるの？
＞離婚前提の別居だろ
嫁はそうかもしれんが、俺は離婚はする気ないんだ
たとえ別居してたとしても、有責側が離婚を求める場合は裁判でも離婚認められにくいってネットで読んだから
俺が同意しない場合は離婚にはならないだろう
誰のこと言ってるんだ？嫁実家所有のマンションじゃねーよ
あと別に嫌がってはない
俺だって無限に給料もらってるわけじゃないから
嫌とかじゃなくて払えないってだけ
嫁がいない間自分のこと（家事）を自分でするのは人間として当然のことなんだけど
嫁いなきゃ出来ちゃうのが証明されるだけ
別居費用は出せれば出したほうが調停で有利だけど
嫁はいらんから迅速丁寧に離婚してくれって言うと思うよｗ
自分を守りすぎて愛想尽かされてるのにおなじことしてる。
コーヒーには必死さが無いから、いずれはこのまま離婚だろうな
モラハラでお前が有責事案なんですが……
嫁が揉めたくないから自責的な事を言うと乗っかって
嫁有責に仕立て上げる奴だからな
普通の奴なら嫁が別れ話で自責的な発言したら
俺も悪かったって謝るもんじゃね？
ただ、お互いそうして1人になって家事能力がある、これから家事もできると奥さんに証明したとしてもそれは奥さんが一緒に生活している時に奥さんに頼らないことの証明ではない
誰でもしてくれる人が居なかったら自分でできるんだよ。当たり前だが。
実際、最初に離婚を告げられた時から昨日奥さんが部屋の片付けを始めるまで時間にしてどれくらいあったかわからんが
その期間だけでも、コーヒーさんは奥さんに頼らず自分ですべき事は自分でしてたのかな
嫁は俺を有責にするつもりはないっぽいし
過去の言動に関しては反省しているが、
証拠もないし、実際問題俺を有責にするのは難しいと思う
別に仕立ててはないだろ・・・
嫁側が有責でいいって言ってるのになんで俺がごねてるみたいになるんだよ
俺も悪かったってきちんと謝っているよ
今日だけだってどれだけ謝ったかわからない
リビングとか風呂とかトイレとか嫁も使う部分の掃除と洗濯は俺が仕事行ってる間に嫁がやってしまって俺がやることはなかった
飯は俺が作っても食べないって言うし、完全に別々
だから飯とそれ以外の家事は全部俺がやったよ
なぜ離婚準備を着々と二年も前から続けていた嫁が
お前のモラハラ証拠を保存していないと思えるのか
コーヒーの頭はお花畑ですね
根本的に判ってないな
自分＞＞＞＞嫁
ってスタンスが崩れない限りは再構築なんか無理だから
嫁との離婚を回避するためには自分が何ができるだろう？と
とことんまで考えて、行動を改めないとダメだろう
お前もこのスレを知っているなら
「寺で住人と議論する相談者ってのは基本的に再構築出来ない奴」
ってことは理解しているんだよな？
その上で今までの発言ってことでいいんだよな？
こちらは誠実に相談しているつもりなのに、あまりに煽るようなレスが多くて
マジで離婚を回避したいと思ってる
もちろん俺は言動を改める
それ以外にどうすればいいか知恵を貸してください
言動を改めるってのは具体的にはどんな感じ？
後 改善点はそれだけ？
今までも俺としてはしてたつもりはないんだが・・・
俺にそのつもりがなくとも相手にそう聞こえてしまうような発言もないように考えてから発言する
またいつか一緒に暮らせたら、そのときにはテレビのチャンネルもエアコンの温度も嫁の意思をちゃんと確認するし、嫁優先で決めてもらって構わない
家事以外の頼み事は基本しない
仕事の準備も俺がする
感謝の言葉を毎日かける
嫁に改善してほしいと言われたら素直にすぐ改善する
「何年もされた」時点で嫁はとっくに冷めてる
ただ揉めるのが苦手な人っぽいから自分有責でいいから穏便に離れたいんだろう
我慢して夫に媚びへつらわなくても一人で生きていける目処がたったのなら
最後くらいは今までずーっと蔑ろにしていた「嫁の意思」を尊重して応援してやれよ
ほとんどやって当たり前のことじゃん
まぁいいけど
ただ 現時点でお前の評価は嫁からしてみたら多分マイナスだ
の事項が普通にこなせるようになってようやくゼロになる
それはアタマに入れとけ
あとでも言ったが人間はそんな簡単に変われない
いきなりそれだけの条件を明日からやりますなんて言ってもやれないか次第に忘れていくかだろうし
今までのこともあるから嫁も信じないだろう
死ぬまでやるっていう覚悟はある？
有責余裕だと思うよ
かなり前のレスでも言われてるよな？
で、相談は何なのかハッキリしろや
相談じゃないなら報告寺移動しろカス
しなきゃならんことなんかもう無いと散々言われたろ
煽りじゃなくてそれが現実
意味が分かるまで最初から読み直してみろ
そしたら『 今コーヒーがすべき事 』は必ず見出だせる
それができなきゃいくら議論しても無駄
あたりから読み返してみたら？
もう嫁はお前に見切り付けてて無理よ
ｱｷﾗﾒﾛﾝ
あとは自分の望む方向に向けて選択していくだけだ
おつかれさま
その結果、夫はじぶんのためには変われないと確信したし
自分自身も夫への愛情が尽きていた
コーヒーはこの期に及んでも自分の気持ちや都合のことばかりが最優先だしね
まだ奥さんへの愛情があるなら黙って身を引きなよ
今さらダラダラと執着される方はストレス溜まるんだよ
それがどれだけ奥さんの負担か考えられないのか？
奥さんへの謝罪の気持ちがあるなら、それは次に出会うかも知れない未来の妻との結婚生活で活かしなよ
実質離婚状態の別居なんてのが今の既定路線だな。
嫁にとってもう価値がマイナスになってる以上、無理よな
自分を都合良く使い倒してた相手をかえりみるとでも思ってんのかね
オメデタイ
>俺のちょっとしたお土産（100円程度の菓子やら肉まんやら）にもめちゃくちゃ喜んでくれて、
これと
>ええかっこしいで気弱だから、気づけば相手に合わせてばかりで疲れてしまう
>合わせるのやめようって思っても、それはそれでストレスで、結局合わせてしまう
これ見てかみ合ってないんだなと思った
ちょっとしたお土産に対して喜ばれなかったら、下らないもの買った俺が悪かったかなって反省できる？
嫁さんはコーヒーが不機嫌になるのも嫌だし、不機嫌になった後のフォローも嫌だったんじゃないの？
そういう人と一緒に生活すると、とにかく相手の事を肯定するようになるよ
揉めると面倒なんだよね
>またいつか一緒に暮らせたら、そのときにはテレビのチャンネルもエアコンの温度も
>嫁の意思をちゃんと確認するし、嫁優先で決めてもらって構わない
これ見て、嫁さんの言いたいことが伝わってないって判ったわ
嫁さんは嫁さんの好きな物やして欲しいことを一緒に生活している中で
自然と感じ取って欲しい人なんだよ
嫁さんに言ってくれって言っても、言えない人なんでしょ
これはコーヒーがいいとか悪いとか、嫁さんがいいとか悪いとかの話じゃなくて相性の問題だよ
嫁さんと上手くやるには、嫁さんの言葉を待つより、
嫁さんの行動や態度を見て、嫁さんより早く行動に移すことだよ
その時、「俺がしてやった」みたいな態度を取るくらいならやらない方がいい
嫁さんが好きなのは判るけど「幸せにしたい」っていう気持ちも持ってほしい
まずはコーヒーに不満を抱かせない、出来た嫁さんを尊敬するところから始めなよ
あとは嫁さん以外で、他の人の言動を細かく観察したほうがいいよ
観察すれば見えてくるものが必ずあるさ
俺に言えるのはこんなところだね
良いこと言ってるけど、コーヒーに伝えたいならもっと端的に書かないと無駄だよ
それならそれでしょうがない
コーヒーの専属カウンセラーじゃないしな
スレでのやりとりの中で俺が感じた事を書いただけ
取捨選択はコーヒーに委ねるさ
良いこと言っててまさにそうなんだと思うけど
多分もう後の祭りだよ
自分からはそういうこと言わない嫁みたいだし
だからこそそんな嫁が離婚したいだのいろいろぶちまけたんだもん
よっぽど貯まってるものがあったんだろう
取り返しのつかないとこまで来ちゃってるんだと思うわ
自己主張語りたいだけかよキモいな
だからこそ普段から胡座をかかずにきちんとするのが大事
自分が正しいと思ってるから相手に強要してるわけで
まあ男は女に対しては上にでたがる、ってのはある程度ある気質だと思うが
普通は若いウチの恋愛でアカンわとかって気づくこと
しかも本質的にケチな感が強い……
どうもコーヒーは恋愛経験も薄くてその辺養われてない気がする
結局自分がどうしたいってコトに終始してるしな
結構な年だろ?いまさら多分治らんよ
新たにまた好きになり直すってのはそうそうないよ
奥さんが有責で良いって言っているからって、まさかこの内容で有責→慰謝料とか請求しないよね？
手切れ金の請求なら通るかも知れんけどな
もし事実をねじ曲げて有責にできるなら、離婚の可否なんて自由自在になっちゃうだろアホだな
それに離婚する際に必ず裁判所とか公正調書を使うわけでもないから、請求が通る通らないの話じゃない。
真に受けて慰謝料云々言ってる時点でわかってないわな
面倒臭がりって自分で分かってる嫁なんだから
どちらが有責かを問いただすことすら面倒なほどコーヒーに興味がなくなってるんだろうな
逆に言えばコーヒーが引き下がらなければ嫁が本腰いれて動くのかもね
少なからず証拠も手に入れてるだろうし
収入も下手したらコーヒーより多いだろうし
優秀な弁護士頼めるんじゃないかな
まぁ今コーヒーに出来ることは
どれだけ被害を少なく離婚するかってとこかね
修復？
無理無理
耳の痛い事言われたら放置するって
どれだけ自己中なんだろうな
親身になって答えてくれた気団に失礼だと思わないのか
だから嫁に愛想尽かされんだよ
ここでの行動を見てるとその後どうなるか大体想像つくよなｗ
それが無いならどうでもいいんだろうよ
全員が異口同音で今となっては手遅れという答えしかくれず
現実に奥さんももう出ていっちゃったんだろ
嫁が離婚してほしいと言う
◆最終的にどうしたいか
離婚したくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
36歳、会社員、約500万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
32歳、派遣、約300万
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸、月10万
◆貯金額
俺・500万くらい
嫁・不明
夫婦・150万くらい
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
2年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
同居なし
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
嫁に離婚したいと言われた。
理由を聞くと、俺が嫁を見下しているのが我慢できないと言われた。
具体的にどこが見下しているのかと聞いたら、デブであることブスであることをお酒飲みながら言うのが嫌だと。
でも実際デブだし、ブスだしそんなの見下してない本当のことなんだけどと伝えたら泣いた。
だけどあなたが私の笑顔が好きだからと、トラウマに寄り添ってくれたのが嬉しかったから人を信じてみようと思った。あの頃には戻れない」って言い出した。
嫁は子供の頃から虐待を受け、親は不倫で離婚し、さらに16の時くらいに襲われ男に対してトラウマになった。
どうやったら男と関わらないか考え、太れば近寄らないと気づき暴飲暴食をして太ったらしい。
それに、結婚したからとダイエットし始めて20キロ痩せた。
つーか、痩せてきて離婚って、男できたんじゃねぇのって聞いたら泣きだすしもう参った。
こっちでゆっくり話そうか
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1561272695/ いきなり踊らなきゃいけないレベルか…？
みんなデブには容赦なくデブって言ってるし、踊るレベルじゃないと思ってんだが。
訳ありデブを甘言で釣って結婚
モラハラ「みんなデブって普通に言ってるし」
痩せたら不倫を疑う
36歳で小学生以下
プリマに行きたくなくて人の心を持ってるなら
謝って有り金全部渡して離婚してやれ
理由があってのことを理解してそれを利用して結婚したのに
屑ったな
もう無理 信頼は失われた 離婚したれ
客観的に理解できるでしょ
酒飲んで奥さんが「モラハラうぜぇw」とか毎日いわれたらどうよ
太ってる人に面と向かってデブなんて言う知り合い一人もいないよ、あなたの周りってそんなクズばっかりなの？
周りにいるかと言われたら、いないな。裏で言うのはよくあるが。
そうだよな。
俺と結婚してからダイエット始めてどんどん痩せていって焦ってたのが本音だ。今まで嫁のいいところが太ってたことにより隠れていたのに痩せたら他の男が寄ってきそうに思って。
電話出ないのでLINEで謝罪したがまだ既読はつかない。
本当のことだから人を傷つけてかまわないと思っているならクズ中のクズ
電話出なくてLINEも既読つかない。
ダイエットの理由は、外見で判断する人もいる。俺の嫁ですと紹介された時に堂々としていたから。それに太る必要無くなったしって笑顔で言ってたのを今まで忘れたふりしてた。
すまん。連絡手段がないから、ずっと謝ってLINEの返事を待つことにする。
移動はしないので相談は以上です。失礼しました。
>相談は以上です
え？
しかし来る奴みんながプリマを嫌がるのは何でだ？
どこも変わらんと思うがこんな掲示板でもヒエラルキーってあるんだな
ちょっとムカつくとかじゃなくて、夫に絶望だからね
無神経な人にはそういうことはどう逆立ちしても想像ができないわな
まあ、好きなだけ待ってりゃいいじゃん
先に弁護士からの連絡がきそうだけど
アル中と同じで否認の病なんだろ
結局自分がクズだって自覚ねえから直せなくて、結果逃げられるわけでさ
やっちまったけどどうしよう、って自覚がある奴はまだ立ち直るんだろ
クズはやっちまった自覚すらないのを積み重ねてるしな
元々太ってることは周りから悪意ある態度で接してきたのは男女共にあったから慣れてるし、自業自得だからそれについては仕方ない。
ただ、そんなの関係なく笑顔でいる私を好きになってくれたからこそ結婚して無理に殻にこもる必要もなくなったからダイエットも頑張った。心から信用していたから今は離れたくて仕方ない。ごめんなさい。
ってきた。相談は以上って言ったが、踊る移動するので信用取り戻すために何すればいいか相談乗ってくれませんか
プリマに書き込みすれば誰かしらくるよ
落ちてないし皆普通に書き込めてる
ttps://i.imgur.com/y9Xi0dw.jpg ◆現在の状況
嫁から離婚した方が良いと提案されている
◆最終的にどうしたいか
離婚したくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
40代 自営業 1000万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
20代 専業主婦 0
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸家賃15万
◆貯金額
預金2000万と有価証券2000万
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
3年目
◆子供の人数・年齢・性別
1人 1歳 男
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
長くなるので次で
内容は「俺の先輩、専業主婦の嫁に搾取されてて気の毒」みたいな感じで専業の嫁についての悪口
ついでに「俺の嫁はしっかり働いて沢山金稼いで最高の嫁」みたいなツイートもあった
前後の文脈から完全にこちら夫婦について言っていると見る人が見ればわかる決定的なことも書いてあったので勘違いや思い込みではない
嫁は正社員で働いていたが、上司からのパワハラもあって体調を崩したことを機に専業主婦になった
元々専業主婦になったことを後ろめたく思っているような発言をすることもあり、産後のメンタルが不安定なときにこのツイートを見てしまったのでものすごく落ち込んでしまった
そして「私と結婚しているせいであなた(俺)が悪口言われるくらいなら私とは別れた方がいい」と言っている
・Twitter見なきゃいい。
・他人の家が気になるヤツは自分の家が満たされていないから。そいつが自己紹介乙なだけ。
嫁さんとお前さんで家族カウンセリングにかかる（嫁だけ行かせない）
その男を法的に訴える 名誉毀損とかで
ネットに強い弁護士探してつけてぎっちり〆る
示談になってもいいけどちゃんと示談書であっちが悪いことを認めさせる
位やったら世間一般的にも認められた嫁ってことだし
嫁さんも自信がつくんじゃね？
要はお前さんの愛が伝わってないんでちゃんと伝わるなら訴えなくてもいいんだけどな
自己紹介乙ってのは俺もそう思ったので同業者の男が満たされてないだけだよ、と言った
嫁は口が達者だから俺の慰めやアドバイスにいちいち反論してくるんで慰めようがなくなってしまった
カウンセリングは嫁だけ通ってて俺は忙しいから行けないんだけど主治医に相談してみるよ
愛が伝わらないのはどうすればいいんだ
まあ歳上のオッサンと結婚してるところから察してほしいんだが、嫁は親の愛に飢えてるところがあってちょっとしたことで落ち込んだり拗ねたりするんだ
いちいちそんなことでクヨクヨしてて面倒くさいね
離婚後の生活どうするの？
かわいそうな私かまってちゃんなだけだよ
「俺嫁サイコー！」がメインで先輩の外れ嫁の話なんておまけ程度のネタじゃないの？
嫁だけカウンセリングに通うから余計嫁だけのことになるんだよ！
家族の問題として家族であるために家族でカウンセリングに行くのが大事
忙しいから行けないというのがもう甘え
ちゃんと家族として自信付けるための行動は教えただろ
Twitter男訴えろよ
本当は退職するタイミングがカウンセリング受けさせるべきだったんだけど
たぶん本人も自覚してなかったんだろうな
そこが悔やまれるけれど
40歳にもなりゃ自分の悪評(しかも根拠なし)をネットで書かれてもそこまで気に病まなくなってくるというか
気力体力が追い付かなくてTwitterなんかそれ自体が読むのが億劫なんでどうでも良くなってくるけど
まだ若い人には理解されにくいところはあるわな
夫婦の問題のクセに、なに向き合わないんだよ。
カウンセリングは二人で行けアホ。
Twitter事件が起きたのはここ数日のことでカウンセリングは2週に1回だからまだ嫁自身のカウンセリングの予約の日すら来てない
アホと言われてもどうしようもない
嫁のカウンセリングは毎回録音させて聞いているが俺の話はあまり出てこないのと
時間が合えば病院へ付き添っているが主治医にご主人も一緒に、と言われたことがないし(主治医とカウンセラーは別の人)
ここで俺がカウンセリングに出ていって嫁自身のカウンセリングが有耶無耶になるとよくないと思っている
嫁の不安定さは生い立ちに起因する部分があると思っているので
まあでも嫁自身のカウンセリングと並行して夫婦2人でカウンセリング受けられるのかは聞いてみるよ
都心の心療内科は混んでるから事が起きてこのあとすぐにお願いします、はいどうぞ、とはいかないんでつらいところだ
言い訳はいらないって
要は絶対守るという姿勢も態度も第三者からみて見当たらない
場当たり的に慰めてるだけにしか見えない
そういうとこがダメ
アドバイスを受けに来て素直にやるわ！と決めて動くなら
大事にしてんだなと第三者から見てもわかるのにな
第三者にすら伝わらないなら当事者はもっと肩身が狭いだろう
すごく同意。
必要なのはスレ住民への言い訳ではなく、妻への態度だ。
今はまだ嫁に思いやる気持ちがありそうだから見込みはあるが、敵認定されたらもう何をやっても帰ってこねえよ
そん時は諦めていいからな
いないんだったら若い嫁さんもらって子供まで産んでもらった馬鈴への嫉妬かもしれんよ
嫁さんがバリバリ働いて稼いでるというツイートも子供産んでもらえなかったことに関しての酸っぱい葡萄みたいなものかもな
やらかしちゃったねぇ・・・
IDかぶりとか言い出すかな？
あらあら
自演でぼくちんに嫉妬wは恥ずかしいね
まとめは儲かりまっか？
そんなことするはずない
自作自演だったら続けるのは無理だな
ツイッターの嫌味程度で誰もそんな流れにもっていかないから自演なんだろうけど、無理な流れ作っても盛り上がらないと思うよ
妻を怒らせてしまい、話ができない状況
◆最終的にどうしたいか
離婚を回避し、なんとか良い関係に戻したい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
35歳 事務 500万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
30 事務 400万
◆家賃・住宅ローンの状況
住宅ローン 月6.5万
◆貯金額
なし
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
3年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
なし
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
過去に私に問題が多々あり、離婚を前提とした別居をしてましたが、話し合いを重ね、同居を再開、婚姻関係継続できそうか様子を見ると言われていました。
どうにか前のような関係に戻ろうと、夫婦の貯金も全て妻に渡し、家計費も折半だったのを2:1で私が負担、家事も掃除洗濯は私がやるようになりましたが、相変わらず妻は笑わず、よく自分の部屋に引きこもっています。
私たちは仲が良かった頃、妻のことをあだ名で呼んでいました。
恥ずかしいからその名前で呼ばないでと照れる妻が可愛かったのですが、いつの間にかあだ名で呼ぶことはなくなっていました。
そこで、あの頃に戻れたらと思い、久しぶりに妻をその時のあだ名で呼んでみたところ、妻は「人のことばかにすんのも大概にしろ！ふざけてんのか！」と激怒し、口も聞いてくれなくなりました。
私としてはもう打てる手は打ちまくった印象なのですが、どうしたら妻は昔に戻ってくれますか？
また、客観的に見て私の頑張りはどうでしょうか？
私は響きがよくて呼んでおり、私にとってはその呼び名に意味はなくただの名詞に過ぎなかったのですが、
客観的に見ると確かにいい意味ではなかったのかもしれません。
（妻は、「自分が臭い？私のことお風呂に入ってないと思ってる？」と気にしていました。もちろんそんな風には思っておらず、妻は大変綺麗好きです。）
どういうあだ名なんだ？
そしてその問題を解消するためにしたことと結果をくわしく
別でご機嫌とったところで問題がそのままなら妻にとってはマイナスがゼロになったくらい
好意がある時点では「(本当はすごく嫌だけど)恥ずかしい(ということにしておくか)」で済んでも
今はそうではないということだよ
詳しく書くとバレてしまうのであれですが、単純に「くさい」という意味に捉えられてしまいそうな名刺です。
実は私に少々浪費癖があり、このことで妻には大変苦労をかけていました。
給料は全て家計に入れおこづかい制であったため、何かを買う前には妻にいつもお伺いを立てていましたが、妻はいつも笑顔で「いいよいいよ」というので甘えてしまっていました。
しばらくして妻から「クレジットカードの支払いが追いつかない」と相談を受けましたが、その月に私の冠婚葬祭が重なっていたことから一時的なことだと思い、私は一時的にリボ払いにしてボーナスで一括返済することを提案しました。
その後相談はなかったので妻がうまくやりくりしてくれてるとおもっていたら、実は後ほど発覚するのですが、支払いが追い付かないのは慢性的な問題であり、毎月妻は自分の独身時代の貯金を切り崩しており、それがなくなってからは妻の両親にお金を借りていたようでした。
そんな折妻の男友達からお金を助けてあげると連絡があったようで、お金がなくパニックになっていた妻は、この男友達と会おうとしておりました。
この男友達と会おうとしているメールを私が発見し、浮気していると思い込み、妻を問いただしてしまいました。
上記のことについて妻から説明を受けましたが、私は浮気をごまかすための嘘だと思い、妻を激しく叱責してしまいました。
浪費癖は「少々」じゃないだろ
具体的に何にいくらぐらい使ったんだ？
お恥ずかしい話、妻に指摘されるまでそれほど使ってる印象はなかったです。
妻から聞いた所だと、
毎月貰ってる小遣いでは足りずその都度追加でもらっていたのが月3-5万、ボーナス時には10-15万
上記とは別に私が家計のクレジットカードで行う細々とした買い物が毎月1-2万、
2.3ヶ月に一回5-10万の買い物、
誕生日やクリスマスには10万、
それ以外にも私の両親や兄弟親戚への冠婚葬祭が月平均2-3万（父の日、母の日、クリスマス、誕生日等々）
また、これも私の意向で車やマンションなども少し高めのものを買ってましたので、その他生活にかかる諸経費ももともと高めだったと思います。
妻と妻の親に負担させた金を全額返金しろ
それすらもできないクズは話にならん
保険金かけて死ね
妻に切り崩させた貯金額が元々はいくらだったのか
妻の親に借りた金額の総額はいくらだったのか
正確な金額を把握してんのか？
なし崩しにして返す気が無いんだろ
話になんねーよ
冒頭の相談内容に書いた、「夫婦の貯金を全て妻に渡し、家計費の負担を折半→私:妻＝2:1にする」がこれに当たります。
正直貯金では妻が建て替えてくれていた金額には足りないため、そこを補填するために生活費を多く負担することを申し入れ、妻も認めてくれました。
どうせどこかから「細々と」浪費してるんだよね？
金の信用は二度と取り戻せないよ
本来なら今すぐサラ金に借りてでも妻や妻親に利子をつけて返済して離婚すべき
何が昔みたいに仲良くだバカ
→ボーナスが年2回として、年60～80万
〉家計のクレジットカードで行う細々とした買い物が毎月1-2万
→年20万前後
〉2.3ヶ月に一回5-10万の買い物
→年20～50万
〉誕生日やクリスマスには10万、
→夫婦の誕生日とクリスマス？年30万？
〉私の両親や兄弟親戚への冠婚葬祭が月平均2-3万
→年24～36万？
ちなみにこういう出費は396側の親族に向けたものだけなの？
嫁さん側の親族には？
上記を多い方で足すと200万以上、元々の小遣いとか396の意向で高めになったという家賃・車のことも考えると年間250～300万くらいはいってそう
年収500万でこれは少々どころの浪費じゃないと思うんだが
それを呼ぶとか馬鹿かよ
奥さんはやり直すとしても必死で自分の気持ちを抑えていたんだと思う
それがあだ名で爆発したんだろうね
多分きっかけに過ぎなくて、修復は元から無理だったのかも
今嫁が当時つけていた家計簿を見てみました。
住宅ローン 9万円
共益費修繕積立金 2.5万円
駐車場 1.5万円
水道代 0.5万円
光熱費 1.5万円
小遣い 9万円（スマホ代込み、2人分）
食費 6万円（お互い仕事が遅いので昼や夜も外食の日も多かった）
クリーニング代 0.5万円（嫁のアイロン負担を軽減するためクリーニング）
車のローン 2万円
雑費 2.5万円（ペットの餌代などが高いですね）
保険 2万円
ガソリン代 1万円
計38万
ここから私の支出で毎月赤字となっており、赤字のときは妻は自分のお小遣いをなくしたり、自分の貯金を繰り入れたりしてました。
>410
叩かれ覚悟で書きますと、嫁の誕生日や嫁実家側のプレゼントなどはありませんでした。
嫁の分も嫁が自分で家計費から出して、買ってるもんだと思ってたら「そんなお金あるわけないでしょ」と言われて初めてそうだなと思いました。
>412
本当にその通りです。
当時は何を言われてもニコニコしてるノリのいい妻が本当に可愛くて…
あの頃に戻れたらと思いつい呼んでしまいました。
何を言われてもノリが良かったんじゃなくて、何を言われても我慢してただけだろそれ…
呼ぶなって言われたのを照れてるって受け取ってたくらいだし
普通に言っただけじゃわからない、ブチキレた状態で言わなきゃ話が通じない相手と暮らすって地獄かよ
と言うわけで言葉は悪く使ったらアカンのよ
嫁は今まで良く耐えてきたよ
端から見てもそういうレベル
嫁は自分の小遣いから出すのが数回超えたり貯金を切り崩す前に言うべきだし
親にまで借りるなんて馬鹿の極みなんだが…
毎月足りないと言われてもなお浪費を続けての今現在だとしても、嫁もちょっとおかしいのでは
普段から相談できないさせない精神的モラハラでもしてたのかと疑いたくなる
金も返してないのに元に戻れると思うとか
どんだけ自分に甘いんだよ
全額返金は当然として利子と慰謝料も払わないと
スタートラインに立ったと言えないだろ
それまでお前は嫁さんの奴隷だ
共益費は別に記載されてるのに
義両親から借りたお金なんかは無理しても返さないと奥さんが肩身狭い思いするし
浪費してた原因が何かは知らないけど処分するなりのアピールはした？
何か個人のお金にこだわった生き方してるようだけど、奥さんのお金を使いこんでる状態だし、借金も396の責任がほぼなんでしょ
先にそれを全力で返しきったほうがいいんじゃない？
あと奥さんがあだ名を嫌がってたのに気が付いてなかったのは396が相手に興味がなかったのを表してるんじゃないかな
今まで50％はらってた家計費を66％とかぬるいこと言ってないで、借金と奥さんの個人資産の使いこんだ分をしっかり出して責任をとる方がいいんじゃないの？
友達から金借りる前、親に金借りる前、自分の貯金がなくなりそうになる前に普通は夫に「このままじゃお金足りない」って言うよな
そもそも500万しか稼いでないくせにこんだけ使ったら赤字になるの普通は感覚でわかるだろ
嫁を付属物程度に思っちゃう奴ってだいたいこれな気がする
もう言えない空気だったんだろ。何いっても聞いてくれないってな
あだ名の事も、嫁は自分に反抗なんてするわけないって思考の現れだろ
金もそうじゃん。俺の稼いだ金だから自由に使っていいってナチュラルに思ってるだろ
こういう奴が他にDVやらかしてない訳ないんだよね
でも悪意ないナチュラルモラハラは、自覚さえすりゃー治るとも思ってるんだけど
もしかすると相手の空気読めない発達障害とかかもしれんし
まあ10年間小遣い0、奴隷扱いしてた自覚を言葉にして反省、それでも自分がイヤな事したら
都度いってもらう、それには絶対反抗せず受け入れる
くらいを書面にでもして誓約ってところじゃね
え、小遣い0無理とか思うならもう諦めろよ
あと奥さんの両親からの借金は自分の親に金借りてでも即返済した方がいいんじゃないか
ほんそれ
なんで多めに負担したらオッケーだと思ってるんだろう
給料全額嫁に渡して小遣いなしでも全然足りてないレベルなのに
キチガイにも程があるわ
本来相談者の自由になる金なんて今は一銭もないはず
確かに私がしたことは褒められたことではないが、
そもそも嫁が男友達と会って金を工面しようとしたことはどう思いますか？
男と会って金を工面するってそういうことだと思うし、
そもそも正直にいうと、
俺は嫁の浮気疑っています。
この点については客観的に見てどうですか？
話にならん
心の底からそう思っているなら
嫁をもっと叱ればよいではないか
そうすればこんなところにも来なくて済むようになる
今回回避してもいずれは離婚するだろうけどな
実は相当責めました。
嫁のメールもスクショ撮って全部見せて説明を求めました。
しかし嫁の言い分は、
「私が最後に服買ったのいつか知ってる？私が最後に美容院行ったのいつか知ってる？私のお小遣いが毎月ないことも気づいてる？
熱が出ても病院にも行けないの知ってる？
あなたは2ヶ月に1回美容院に行って、毎週服買って、お金もあればあるだけ使って、私がどれだけ支払いに追い詰められていたかわかる？」
でした。
しかしこれが理解できなくて、嫁が大袈裟で、かつ男と会ってた言い訳なんじゃないかと思ってしまうんです…。
共働きで片方が美容院にも行けないなんてことありますか？
私の同期は妻が専業主婦の人もいますし、さらに子供がいる家庭もあります。
それでもやっていけるのに、嫁が大袈裟なだけな気がします。
じゃあとりあえず嫁の金と親の金で埋めてた家計を一旦全額返せよ
お前の親の金で
お前の親に「いっぱいお小遣い使ったら嫁の金と嫁実家に借金作っちゃったー」って泣きつけよ
そもそも男友達に会わなきゃならん羽目になったのはお前のせい
じゃあ自分の正当性をきっちり金額を計算し直して嫁の不当性を証明してみせろクソバカ
浮気相手とやらが実際には弁護士だとしてもてめえはそんな寝言ほざくのかよ
くだらねーこと書いてねーでとっとと実家から嫁一家に返す金を借りてこいよクソバカボンクラ
この約束をした時点で支払い義務は果たしたかな、と思ってました…。
またこの約束をする前、私の実家には実はすでに頼みに行きましたが、
私に信用がないということと、
親は、いずれ嫁は私と離婚すると思っており、
そのため嫁にお金を払いたくないという思いがあるようで、貸してもらえませんでした。
この約束をした時点で支払い義務は果たしたかな、と思ってました…。
果たすわけないじゃん。
さっさと耳揃えて返しな。
回りが生活できてるのは貴方みたいに浪費してないからだよ。
親にも信用されてないのなｗ さあどうすんのよ？浪費のお金
今お前が出してるのは家計費＝月々消える金であって何の足しにもなってなくないか？
嫁さんがそれまで出してた家計費がちょっぴり浮く分を嫁さんが貯金して嫁両親に金返すのか？
なんかおかしくない？
うわあ 自分の親にも見限られてんのか
じゃあ消費者金融に行け
いつも通りの頭おかしい系の投稿者にしてしまうと内容関係なく話に広がりもなくたたかれるだけのつまらないものになっちゃうよ？
そうなんです！
正直に言いますと、
私の浪費は確かにきっかけではあったと思いますが、
離婚になるほどひどいものではないと考えてます。
妻が単純に他に好きな男ができ、
私の浪費を言い訳にしてるのだと思っています。
私はここまで歩み寄りを見せ、
妻との再構築を望んでいるのだから、
妻にも誠意を見せてもらいたいのです。
私はもう過去のことは問いません。
ですから妻も過去のことは問わず、前を向いて欲しいんです。
レスが逆になりました。
おかしいですかね…？
煽りではなく、本当にそれでいいと思ってました…。
不倫を認めないなら、認めるまで執拗に追いつめるとか
借用書もない金の話は突っぱねて1：1にもどしたほうがいいよ
甘えた嫁はちゃんとしつけろ
今までそんだけ浪費してきた奴が長期的に～とか調子良いこと言うなよ。どうせ「今回だけは特別必要だった」とか抜かしてまた浪費するに決まってるわ。
お前はもう信用されないないんだよ。まぁ一括で返したところで信用なんか取り戻せないけどな。
なるほど。
確かにそうですね。
私が前向きに自身の罪を改めれば、妻も同じくそうしてくれると思ってましたが、
現実は妻は相変わらず自分の非を認めず、
私ばかりを攻めてきますので、この方法は逆効果だったようです。
もう一度話し合ってみます。
>448
借りてでも嫁に返す件は、
嫁にも相談しましたが、
過去に借金をしてしまい、家計費で精算したことを持ち出し、
サラ金でなく親に借りて来いと無理を言います。
だったらこんなとこに書き込んでないで頑張って親を説得してこいよ
ほんとに反省とかないのなw
ここまで日本語通じない阿呆って久々な気がする
返す計画立てただけで支払い終えたようなつもりでいたの？
あまりにもキチガイすぎてドン引きだわ
小学生が夏休みの計画だけ立てて実行もせずに満足してるのと同レベルかそれ以下だよ
落ち着いて考える時間を与えないように徹底的に話し合え
お金も相手とのデートに使ったに決まってるから追及して自分を責めたことを人として最低な行為だと理解させるんだ
殴ったら大声は出しちゃだめだけど絶対引かないことを理解させるために甘い顔は厳禁だぞ
私の浪費の問題は、
長期的な家計費の負担増で解決しており、
合わせて贖罪として家事に勤しんでいます。
しかし妻は自分の不倫を認めず、贖罪もありません。
このことについて問いただしても、自分の非を認めるどころか、
話をすり替えて私を攻めて終わります。
妻にも自分の非を認めてもらうにはどうしたら良いですか？
もちろん認めてもらった後は責めることはしませんし、
お互い様で前を向いて元の仲良し夫婦に戻りたいです。
つ
実際に使い込んだ金を耳揃えて返して謝罪して初めて、嫁に進言する権利が与えられる立場だよ、お前は
自分の立場履き違えてんじゃねーぞゴミカスが
お前の親もクズすぎるわ
いつか離婚するにしても借りた金は返せよ
身内じゃなくなるなら返す必要がないって、考え方が日本人のそれではない
そもそも金を借りに行く為に男と会おうとした＝不倫だと思ってるのがもうクズ
お前が頭下げて借りにいけよ
違いの分かるオレ(ﾄﾞﾔｧ
だせぇｗｗ
ただ単に問い詰めるだけじゃだめだぞ、不倫は事実だとしてそこから先の話をするんだ
不倫して金を使い込んだ上にお前に罪を擦り付けてるんだから、その人間性の低さを責めよう
どうしたらそんな最低なことができるのか、人として恥ずかしくないのか、友人知人に聞いたらどう思われるか聞いて見よう
俺のせいでそんなことまでさせてすみませんってお前が謝罪するところだよ
誰でもいいから借りなきゃやっていけないところまでお前が追い詰めたんだよ馬鹿かよ
返済についてはおっしゃるようにまだ返済は出来ていません。
しかし返す「意思」は明確にしてますし、謝罪もしてる。
ここが妻とは違うところです。
先ほど不貞行為について再度問い詰めたところ、
認めないどころか
今住んでいる家の頭金として入れた分を慰謝料として放棄して離婚してくれと言っています。
頭金は1000万ですし、慰謝料の相場としては高すぎるので折れられません。
しかし妻は、「だって他にあなたお金持ってないでしょ？なら仕方ないじゃない」と上から目線。
いつまで経っても意固地で困ります…
そろそろあの場所へ送られると思うよ
自分の思い込んでることが正しいとしか思えない旦那
まー、弁護士が入ってきて離婚成立一直線
不貞行為の証拠は無いだろ
有るのはお金を助けてもらおうとした遣り取りじゃ無いのか？
反省だけなら猿でもできる
返す「意思」なんて形のないものに何の価値があるのか？
どう考えても踏み倒す気満々にしかたは見えない
大体、「返済する意思」なんて物が借金の形になるなら、差し押さえなんて制度があるわけがない
つか、ハッキリ言って釣りでしょ
こんな奴が実在するとは思えないんだが
残念だが｢返す意思｣に物凄い価値があると言うのはサイマーには普通の事だ…
プリマ既男が独り踊るスレ 65
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1561272695/ あーあ
相手の男にいいようにやられてるなぁ
嫁さんは結婚前の貯金を使ったように見せかけているだけ
別口座にたんまり残しているのさ
今の家からお前を追い出したら、その男と住むのさ
誘導かかったら野次もプリマでやるんだよカス
面白半分で他人の人生狂わせ野郎
相談者は煽ってることも気が付かないアホ
両方とも地獄に落ちろ
すぐ上も読めんお前もアホだろうが
報告通りのこいつの浪費は約220万
年間で676万
1ヶ月57万くらいの支払いってことだけど
これ以外にカード払いとかないの？
こいつの浪費癖見てるとクレカ払い0とか考えられないんだけど
まあそれでも月60万近く払えて余裕あるの？年収500万400万の収入で
月30万強と月25万くらいだろ？
合計で57万くらいでカツカツなのも納得なんだけど
◆現在の状況
妻に離婚を言い渡されている
◆最終的にどうしたいか
出来れば離婚したくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
32、会社員、250万
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
25、契約社員（現在育休中）、働いていた時は300～350万
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸8万（駐車場や管理費込み）
◆貯金額
妻が管理しているため分からない
◆借金額と借金の理由
20万前後？
出産費用が思ったよりもかかってしまったためいくらか分割があると言っていた
30万前後？
自分が妻に渡したプレゼントの金額が払い切れずリボ払いになっている
（妻が出産手当金？で支払うと言っていた）
◆結婚年数
2年
◆子供の人数・年齢・性別
1人、6ヶ月、女
◆親と同居かどうか
完全別居
自分の親は飛行機や新幹線を乗り継がないと行けない距離
妻の両親は健在らしいが、酷く暴力を振るう人たちのようで妻が絶縁しているので自分は会ったことがありません
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
双方ありません
自分が発達障害を持っていることが分かり、妻に連れて行かれて病院にもかかり、きちんと通院や薬を飲んだりしていますが、どうしても妻の望んだ生活？が出来ていないようです。
妻は日頃「我慢にも限界があるよ」と言っており、自分も妻を楽にしてあげたくて頑張ってるつもりなのですが、どんどん状況が悪くなる一方で離婚を言い渡されました。
あとはスキンシップが足りないとも言われていました。
正直何をどうしたらいいか全く分からず、このままでは妻に言いくるめられて離婚となってしまいます。
妻は口が達者です。僕は離婚したくないのでどうかお力を貸していただきたいです。
また、第三者目線で僕がしなければならないことを自覚したいです。
何が後出しになってしまうのか分からず、思い当たること全てを書いたつもりですが、後出しになるようなことがあったらすみません。
薬はなに？
具体的になにをどう努力して改善してるの？
発達あるある口だけ「俺はがんばってる」なんじゃない？
そしてがんばってるのに！被害者づら、
借金もお前のためだったのに！責任転嫁
年収の半分家賃だぞ？
奥さんの不満の情報は我慢の限界を超えたとスキンシップが足りないだけだから、あとはわかるでしょう
我慢の限界を超えないこととスキンシップを増やすこと
元スレ〆もせずにマルチしてんじゃねーぞゴミカス
最初のスレで相談させてもらいます。
幸せにしたくて幸せにできる女じゃなきゃ手を出すなよ
家庭板だよ
ありがとう
480自身が奥さんに再三再四言われていることを理解できていないのであれば
それ自体が奥さんの苦痛なのかも知れないね
元スレ戻るつってるんだからそっちでやれやゴミクズ
◆現在の状況
嫁が書き置き残して家出して10日ほど、
離婚希望、離婚調停を申し込むとのこと
弁護士からは水曜以降連絡があると言われたがまだない。
◆最終的にどうしたいか
こちらから謝罪して戻ってきて欲しい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
33歳 教育 800万ほど(額面)
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
32歳 教育 350万ほど(額面)
◆家賃・住宅ローンの状況
私の社宅 20000円ほど
◆貯金額
私300万弱
妻200万弱
◆借金額と借金の理由
車のローン、奨学金
私200万ほど
妻500万ほど
◆結婚年数
5年
◆子供の人数・年齢・性別
1人、3歳、男
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
共に初婚
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
元々私が少々細かい性格、怒ると声を上げることあり。
私が覚えている今までの大喧嘩は二回。
(今回の件と、実家の支払いを私に言わずに何年間ましていたのが判明したとき)
別件で家出が一回。(産後鬱の時で、義母が私に黙って実家に連れて帰った。)
それでも家事はかなり分担して良好な夫婦仲(に私は感じていた)
子どもが生まれて以来ずっと不妊に悩んでいたが、妻が避妊リングを黙って入れていて、体内の糸に気づいた私に嘘をついていたことがわかり妻の実家も巻き込み大喧嘩。
妻はそろそろ抜くつもりだったと言っていたが、言い出せないのは私のせいだと言うのと、私が3年半ずっと悩んでいたのに「まだできるからいいでしょ」というのでさらにヒートアップした。
