嫁に逃げられリーチきてる夫の相談スレです。
相談者はコテハン・トリップ【必須】を付け、テンプレ必読。
相談用テンプレをコピーして書き込みすること。
必読テンプレは辺り。
自分語り禁止。
次スレはが立てること。以降はスレ立て優先で減速を
【コテハン・トリップの方法】（330スレから既婚男性板の仕様変更により暫定的にフシアナ必須を解除）
名前欄に「山崎渉（任意のコテハン）#（パスワード）」と入れてください。
「山崎渉」部分は「fusianasan」でも可。
これにより名前欄にホストが出ます。
これは、自演を繰り返すネタ師が居る為の緊急措置です。
コテハンはレス番号などの数字は避け、単語のもので。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字（大文字と小文字を混ぜて）を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆親と同居かどうか
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
情報の後出しは叩かれる元になるので注意して下さい。
まとめを見て、相談の流れを理解してから相談すると良いでしょう。
寺まとめ
ttp://www29.atwiki.jp/matome-tera/ 前スレ
【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 329【必須】
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1492531142/ 1. 嫁の無言を許容だと思うな
2. 怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
3. 自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
4. 「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
5. 嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
6. 産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
7. 終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
8. 釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する
補足として、嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は、即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手。
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。
【心に残る名言集】
・ 過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・ 男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
または、男は対症療法、女は根絶治療
・ 男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす
「嫁の傷付いた心を癒し、嫁からの信頼を一瞬で取り戻す」
そんな魔法の呪文は存在しない。
例え許すと嫁が口に出したとしても、許す事なんてできないだろう。
ただ、コップのフチを盛り上げて、乗り越えてくれるかどうかだけだ。
嫁が離婚せず戻ってきてくれた＝許してくれた と思った時点で
お前は再度捨てられ街道まっしぐらだ。
嫁が普段どおりに接してくれていたとしても、
嫁の心の奥底に、黒々とした鉛を抱かせていることを忘れるな。
浮気した側とされた側では、時間の起点が違う。
嫁が戻ってきたからこの件は終わりーとか、甘い事考えるな。
嫁は夫の不倫を知った時点から、終わりのない苦しみが続いていくんだから。
時として苦しみが頭をもたげ、欝や情緒不安定に陥ったりお前を責める事もある。
終わった事を愚痴愚痴と…と言ったら、その時点で嫁は絶望。
ここも再度捨てられのポイントだ。
軽い気持ちだろうが何だろうが、浮気は愛する嫁をここまで苦しめる。
だが忘れるな、その行為の裏で惨めな事をしている自分に泣いている嫁が居るんだ。
それらを踏まえた上で言う。
どうしても離婚したくないなら、嫁の信頼を取り戻す努力をしろ。
浮気されたのを知った時点で、信頼はゼロではなくマイナスになったんだからな。
ただし、これから先に無限に続く苦しみを、嫁が選択してくれるかどうかは解らない。
苦しみを背負わされる嫁本人が離婚希望なら、それに応じてやれ。
お前はそれだけの事をしたのだから。
逆に、嫁が別れない選択をしてくれたなら
嫁の気持ちに心底感謝して、今後二度と嫁を傷つけるような行為はするな。
それを踏まえた上で、以下のスレへ移動してください。
【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】39 [転載禁止]
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1438616421/
◆身体的暴力
・小突く
・殴る
・蹴る
・殴るふりをする
・包丁を突きつける
・物を投げつける
・髪を引っ張る、引きずり回す
・タバコの火を押し付ける
・首を絞める
・階段から突き落とす
◆精神的暴力
・何でも従えと言う
・発言権を与えない
・交友関係や電話の内容を細かく監視する
・外出を禁止する
・何を言っても無視する
・人前で侮辱する
・大事なものを捨てる、壊す
・罵詈雑言を浴びせる
・夜通し説教をして眠らせない
◆経済的暴力
・生活費を渡さない
・外で働くことを妨害する
・洋服などを買わせない
・家庭の収入について何も教えない
・家計を厳しく管理する
・見たくないのにポルノビデオを見せる
・脅しや暴力的な性行為
・避妊に協力しない
・中絶の強要
・子どもができない事を一方的に非難する
・性行為の強要
◆子どもを巻き込んだ暴力
・子どもに暴力を見せる
・子どもを危険な目に遭わせる
・子どもを取り上げる
・自分の言いたいことを子どもに言わせる
・子どもに暴力をふるうと脅す
参照サイト
ttp://www.gender.go.jp/policy/no_violence/e-vaw/dv/index.html ・玄関にまとめてあるゴミを集積場に持って行くことしかやってないのに、
「俺は家事を手伝っている」と偉そうにする
・「嫁を愛している」「嫁を幸福にできるのは俺だけ」
・「これって普通だろ」
「俺の周りの奴の嫁はちゃんとやれてる」
「母親はやっていた」
「そのことについては、ちゃんと謝って解決済み」
「俺だけが悪いわけじゃない、嫁にも悪いところがある」
・「嫁は本気で離婚する気なんかない」
・「家事なんて覚えようと思えば、いつでも覚えられる。
掃除は掃除機がやってくれるし、洗濯なんて洗濯機の中に入れるだけだろ？」
・「家事なんて必要に迫られれば覚える。今は必要がないからやってないだけ」
・「あいつは俺がいないと何もできない」
・「なんだかんだ言っても、嫁は俺に惚れてるんだよ」
・「突然離婚したいだなんて、嫁は浮気してるんじゃないか！？」
・「新婚の頃に戻りたい」
・「俺は何をすればいい？」
・「俺の飯はどうなる？」
乙
他人にアドバイスするフリして誹謗中傷してプリマ送りにするだけだし
何様のつもりだよ
さしずめ気団になりすました鬼女がアドバイザーやってんだろうけど
正直キモち悪いと思うよ
このスレのアドバイザーやってる気団になりすました鬼女どもは
子供も偏差値低くて運動神経も悪いニートおよびニート予備軍
高卒で家柄も悪くて男関係だらしなくて金銭感覚ないから家計は破綻
旦那には暴力ふるわれて浮気されるけど甲斐性ないから離婚すらできない
マザコンで実家に帰ってばっかで足太いからスカートもロクにはけないんだろうな
自分より劣った者を見つけては叩いて優越感に浸って辛うじて生きてるのか
ご苦労さんとしか言いようがない
こんな時間に図星つかれてｗとか書いてるくらいなら洗濯物でも畳んでろよ
流し台にコバエのたかった洗い物が山積みなんだろ？汚ねえなぁ
通販で収納袋とか買う前にまずは着れない洋服捨てとけ、どうせ痩せないんだから
ダイエット中とか言いながらスイーツｗ食べたり酒飲んでんじゃねえよ
電子レンジの中はちゃんと見てんのか？温めるだけ温めて取り出し忘れた食材がウジわいてるぞ？
ドラマをハシゴするぐらいなら英会話でも習いに行けよ、貧乏人
家計簿つけてんのか？３ページ以上
コンビニは高いから買わないとか言って安売りスーパー行って余計なものまで衝動買いしてちゃ同じだぞ？
そのうち旦那に殴る蹴るされて泣く泣く離婚するのが貴様らの将来だ、浮気されるとか
ギャンブルにハマって借金作るんじゃないぞ、旦那の財布からお金抜いてんじゃねぇよ
トイレの便器の黒ずみが落ちてないぞ？障子のホコリも拭けてないし
どうせそんなにキレイにならないんだから、高い化粧品とか買って悪あがきすんじゃねーよ
貴様らには似合わないから、指輪とかネックレスとか全部売って家計の足しにしろ
板の名前を100回くらい音読してみようか？
なんか脳のショート具合がみんな一緒なんだろうな。
週末嫁と話した
そのせいで書き込みこられなかったけど逃げたわけじゃない
嫁にはいままでのこと全部謝って、給料も全額入れる、そこから嫁の許容範囲で小遣いくれたらそれでいいって話をした
今まで使い過ぎだったこととか、そんなつもりなくても娘を傷つけたこととか全部謝った
でも嫁はそういう問題じゃないって取り合ってくれなかった
そういう問題じゃないってどういうことだ？
生活費のことで喧嘩になったんだし、もう家計には口出さないし文句も言わないって言ったのに
嫁は何を求めてるんだ？
なんて謝れば嫁が許してくれるのか本気でわからない
どうしたらいい？
だから
子供に毒を盛った奴を謝るだけで許す母親がいるかよ
お前は父親失格で夫の資格も無いんだよ糞ガキ
おそらくな、おまえが自覚が無くやったり言ったことで、ここにも書いてないことの方が根が深い問題なんだろうよ
俺たちはおまえのこと何でもお見通しじゃねーからよ
どうしたらいいのかなんてもうわからんな
おまえの母ちゃんの方がよっぽど何で嫁さんが怒ってるのか理解してるようだから
母ちゃんに聞いてみたらいいんじゃね？
そればかりか嫁が生活費ちょろまかしてると盗っ人扱いで罵ったことは？
嫁が普段娘に食わせてるものを無駄な贅沢だとdisったことは？
もうさ、お前の価値観が嫁と決定的に違うことは露呈してるわけよ
しかもお前は価値観の違いをすり合わせるどころか相手が間違ってると決めつけて文句言う男なわけじゃん
今までのレスからもそれはわかる
お前がいくら今反省しても物の考え方が違うんだから根本的な解決はできないわけよ
解決できないならさっさと切り捨てたほうが嫁さんも楽じゃん
嫁は自分から生活費出すって言っててお前にもっと出せなんて要求してないだろうが
嫁が金求めてないのに金で解決ってアホなの？
＞嫁は何を求めてるんだ？
＞本気でわからない
これが答えっちゃ答えかもな
嫁の考えや行動をわかろうと努力したこと、今まであった？それを怠ってきたから今があるんじゃないの？
でも今から理解しようと心入れ替えても多分無理。長年の積み重ねで嫁にとって緑茶は「心も話も通じない人」になってる可能性が高い
知的ボーダーとかその辺にしか思えんのだが。
何言われてもまだ理解出来てないじゃん。
極端に頭悪い人な気がするんだが……
子供がマックまずいと言っただけで発狂した馬鹿男が
自分より稼ぎのいい嫁に捨てられそう
２行で終わったw
前スレから読めばいいの？
生活費を渡せとか女を支配するなとか男をいじめてなんで平気でいるの？ 男に対しての差別だろ
なんで男が自分勝手な女の言うことを聞かなければいけないんだ
女に人権ないムスリムでも生活は完全に面倒みるのにw
時間立っちゃってるし全レスは控えるが、全部読んでる
ありがとう
俺はもう隠してることなんかない
ネットで相談する自体になってることがもう恥なのに、これ以上何を隠すんだよ
俺が気づいてないことで嫁が我慢してたっていうなら嫁に聞かなきゃわからんが、嫁は話しても無駄としか言ってくれない
母親にも聞いたが、思いやりがないとか嫁ちゃんに苦労ばっかりかけてあちらの親御さんに申し訳ないとかそんなんばっかりしか言わん
わかんないことが問題で、わかんないから腹が立つんだって叩かれた
金で解決ってあるけど、俺の金銭感覚が独身のままだったことで今回揉めてるんだから、嫁に管理してもらって小遣い制にしてもらうのが一番だと思ったんだよ
子供が成長する事で出費だってどんどん増えていくだろうし、そのたびにお互いの負担分計算するよりいいだろって思ったんだ
娘のこともきちんと謝ったし、娘本人にも頭下げた
でも嫁はため息つくだけで何も言わん
今日は嫁が仕事なんで明日は嫁の両親がきて話をするらしい
なんて言えば許してもらえるんだ？
嫁に正直に俺は馬鹿だから何が悪いか分からない池沼にも分かるように教えて下さいって頼めって
聞いたけど答えてくれないんだって
嫁には、今まで本当にごめん。自覚なく嫌な思いをさせていたこともあったと思う。これから先嫁にも娘にも同じ思いをさせたくない、だから俺の悪かったところを教えてくれって頭下げたよ
でもため息つくだけでほぼシカトで話しにならない
口を開けば言っても無駄って
どうしたら教えてくれるんだ？
頑張って居間までの結婚生活でお前が聞き流してきた嫁の言葉を思い出せ。
言っても無駄ってのは、昔は何とか伝えようとしたけどお前には届かなかったって意味だ
嫁に手間かけさせんな
俺ももうお前に何言っても無駄だなって思うよ
そこが一番の問題だとおもってるのはお前だけだよ
嫁はもうお前に情のカケラも残ってないだろうから何をどう償おうとしても無駄
世の中の一般的な旦那の給料を嫁が管理する体制を受け入れなかった時点で嫁の中では既に離婚へのスタート切ってたんだよ
そこからは些細な言動が雪だるま式に嫁の嫌悪感を膨らませて行って嫁は今ゴール寸前のところまで来てる
出費が増えるたびにお互いの負担分計算するよりいい
…ってこの場合「何がなぜ必要か、それにはいくら必要か教えられてても理解できてなかったバカ」から
「何がなぜ必要かは理解しないまま
何にいくら必要か自分が知る気も考える気も放棄したバカ」に変わる宣言でしかないよなぁ
って考えが透けて見えるな
嫁さんもそう感じててお前に対して言葉を吐くのも億劫になってるんじゃね？
ことごとく無視されてきたんだろ
何年も無視されてきたのに、今さら反省したフリして
言葉だけ「これからはしない」と言われたくらいじゃ
誰だってこれからは絶対にしないなんて思わない
信用ってのは簡単には築けないのに、無くなるのはものすごく簡単なんだ
緑茶は何年もかけて嫁さんにとって信用に値しない人間になっちまったんだ
それが緑茶と嫁さんの結婚生活における実績だ
緑茶がこれまでに書き込むのは自分の気持ちや立場のことだけで
全然、身重の嫁さんや子供を気遣っているのが伺えないのな
緑茶のうわっつらの言葉なんかもう今さら誰も信用しない
まずは日頃の行動を全て改めろよ
そこまでしなきゃ誰もおまえのことなんか信用しねーわ
謝ったからといって助け合い思いやりあう日常生活なんてできるわけないよ
奥さんはもううんざりしてるし愛想が尽きてる。
言うのも面倒臭いくらい何度も伝えてその度に失望してきたんだよ。
離れてあげなよ。
もう運転できないのにすげーバカwww
＞今日は嫁が仕事なんで明日は嫁の両親がきて話をするらしい
＞なんて言えば許してもらえるんだ？
これもう詰んでるよね
ものすごく分かりやすい例え話だ
◆現在の状況
別居中 弁護士立てられて生活費と離婚の請求を受けている
◆最終的にどうしたいか
再構築
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）３０前半 肉体系 ３５０万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
３０前半 会社員 200万
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃７万
◆貯金額
３００万
◆借金額と借金の理由
車のローン５０万
◆結婚年数
６年
◆子供の人数・年齢・性別
二人 ５歳男 ３歳男
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
無
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
デキ婚でした。結婚する時にお互いの職場が車で１時間ほど離れた距離にあり、嫁には退職をして育児に専念してもらいたかったが嫁はその仕事を続けたいとの強い希望により、嫁の職場の近くに住む事となりました。
その際、時間的な負担と交通費の負担、それから仕事の内容から私の負担は１人で背負うには厳しいので、そこは協力してもらう事を条件にして話は決まりました。
具体的にはできる限り朝ごはんと弁当を作ってもらうことです。
出産やそれからしばらくは体力的に厳しい事もあり、自分で用意していました。しかし、いつまで経っても作ってもらえる事はありませんでした。
何度か話をしましたが、できないの一点で解決に至ることはありませんでした。
仕事柄、家を空ける事が多く、また朝は出勤時間に家族は爆睡、帰宅時は食事を終えているような日々でした。
休みの日は家族の時間を取る事が大事だと思うのですが、基本的に嫁が仕事で疲れて家族で外出できない事がよくありました。
改善を図るべく、嫁に仕事を辞めてもらって私の職場の近くに引っ越す事を提案しました。
というか引っ越さないなら離婚をするつもりで嫁の両親も呼び、話をして引っ越す事に決まりましたが、嫁からは「今まで何もやってこなかった子供の面倒をみろ、家の事やれ。きっと引っ越して時間ができてもやる気ないだろ。」と言われてしまいました。
限られた時間に中で、できる事はやってきたつもりです。
互いに家族としてやっていけるか疑問を強く持ちながら夫婦喧嘩に発展をして、離婚届けを渡され嫁は子供を連れて出ていきました。
今後の方針としては直接話をする機会を得るため、生活費の請求を回避するため、職場の弁護士に相談をする事と嫁両親と話をしていこうと思っています。
最終的にどうしたいか正直自分でもわかりません。ここまできてやっていけるか自信はないです。
文章読みづらくて申し訳ないですが、ご意見ください。
ごめんなさい
嫁が出てった
原因は多分、家族の時間が持ちづらい環境だったから
助けて
嫁さんは家計的に自分が働かないとやっていけない事を理解している
それと子育てをやってる訳だ
朝飯弁当作る暇ないだろうよ
朝食、弁当もモヒカン自身のことで、大人なんだから自分の世話くらい自分でしろということだったんだと思う。
仕事しながら子育てってかなり負担だからな。
嫁もモヒカンも擦り切れてしまったんだろう。
嫁
フシアナ不用だ
交通費と余分に掛かっている食費、それと引っ越しをして社宅に入ればかなり家賃は半額、その辺を加味すると生活レベルは変わらずに維持できます。
また専業になって欲しいと思ってはいません。手のかかるうちは正社員ではなくバイト程度にしてもらいたかった。
地雷踏んでますね
嫁さんが休みの日にしたいことは、家族で外出するのではなく平日の疲れを癒やす事
たまには子ども二人をみるからリフレッシュして来いって言える気遣いがあれば良かったな
家事や生活費の分担はどうなってる？
失礼しました。
そんな感じです。
子育ての負担に対する認識が甘かったと思います。
朝飯はシリアルあれば大丈夫なので買ってましたが、家族の朝食で消費され、補充はほぼありませんでした。
弁当は夕飯を弁当分多く作って貰えたら良かったのですが、めんどくさいという返事でした。
思い違いと、気遣いの足りなさがありましたね。
離婚となったら奥さんが手取りの年収たったの200万円で子供を二人も17年育てなければならないのに
それでも支払いたくない理由は何
手のかかる内限定と思ってバイトやパートになると手が掛からなくなった頃には国家資格や特殊な資格持ちくらいしか正社員の枠ないからな
一旦辞めると女は詰むんだよ
お前の思い通りに動かそうとしてるのが見え見えで不満だったんだろ
朝起きて子ども二人の朝食身支度保育園送り、自分の身支度出勤、買い物、保育所の迎え、食事、片付け、子どもの入浴、自分の入浴、洗濯、掃除、子どもの寝かしつけ
同じ事をどれだけできるか？何年続けられるか？
よく考えてあげてほしい
すみません
日によって違いますが、家を出る時間は５～６時です。
帰宅は１９～２１時です。
家事の分担ですが基本的に全て嫁です。そこからできる事を判断して私がやるか、嫁から指示を受けます。
具体的には平日だと皿洗いくらいです。
家計の分担は保育園の費用と食費は嫁で、残りは私です。
それなら同居をしたら良いと思っているからです。
国家資格は取ってます。
私も含めて家族と思ってました。現状ではお金を持ってくるだけの人扱いだったので、そこを何とかしたかったのですが、どうしたら良かったでしょうか?
何年も続ける事は大変だと思います。
ですので、夫婦で負担を減らす事が一案かなと考えました。
相手の置かれた立場で配偶者に何を求めるかを深く真剣に考えなさいって事
それが解決の糸口になるから。
もともとデキ婚だから結婚したい相手じゃなかったかもしれないでしょ
いきなり子育てしないといけなくなった訳だから旦那が子育てに協力的じゃなければ悪い方向にしか行かないんじゃないの
愚痴りたいだけなのかな？
とりあえずID変わる前にトリ変えておけ
今度はちゃんと英数字、大文字小文字混ぜたやつで
これそんなに叩く案件か？
5時21時なら家事も育児も殆ど出来なくてしょうがないだろ
改めるとしても、休日に嫁を放置して子供とだけ出かけるようにするぐらいか？
それよりも離婚後の"生活費"よこせという嫁の方がキツイわ
今一度考えます。
別居状態の解消です。
正直、立ち位置や状況の認識が甘いと思うので大きな方針は定まっていません。
トリの件ありがとうござます。
請求を受けている生活費は別居中の生活費です。弁護士は婚姻費用と言ってましたが、要するに生活費だそうです。
お金を持ってくるだけの人扱い？嫁さんが毎日世話してる子供は誰の子供だ？嫁はもちろんお前の子供でもあるんだぞ
その子供だって人間だぞ？人間が増えたら金が必要なのは当たり前だろ？お前は1円の金もかけられず大人になったのか？
飯の事しか言わないけど洗濯や生活環境の維持はどっちの負担なんだよ
年収200万程度しかない中で子供の保育料に食費負担したら貯金だってままならない
お前と離婚すれば母子家庭で保育料もあまり掛からずこれから進学進級しても母子家庭だから子供にかかる金は減免される
お互い大人なのに一々親を呼ばないと解決出来ないようなお前から受けるストレスが無くなれば嫁は悠々自適な生活を送れるだろうな
他の三人は別居一択なんだよね？
そうです。
おっしゃる通りです。
子供や嫁にお金を使いたくないとは思っていません。私をその家族に入れているなら。
ヒステリーを度々起こされるのでまとともに話はできませんでした。そもそも結婚した時に嫁の職場の近くに住む事を決めたのにどうして引っ越すのかと取り合ってくれません。
それは仕事を辞めて引っ越ししてまで付いていくまでの旦那ではないからです。それは嫁への気遣いや負担につての認識がない事が全てだと今になって思います。
同居をしたくないと思っているのは嫁だけだと思っています。
子供は喧嘩をして欲しくないのと漠然とした不安を解消したい事の方が優先で別居についてはそこまで考える事はできないかと思います。ただ、別居の直前まで３ヶ月程、家を空けていたので、また仕事で居ない程度の認識だと思います。
現状は嫁さんは面会不可状態？
話が出来ないのであれば、嫁さん両親含めて話した時の考えと今の考えが違うのであれば嫁さん両親と先に話すという方法もあるかな？
面会はできません。どこに住んでいるかわからないので。
また従う必要はないと思いますが弁護士が言うには全て弁護士を通して伝達しろとの事ですので、コミュニケーション手段はそこだけです。
嫁のご両親とは出ていく前まで電話ですが話をしてきました。別居の事は恐らく知らないと思いますが、伝えて好転する事は考え難いので躊躇していた次第です。
嫁が弁護士通せと言ってるのに弁護士通さないのはまずい
嫁の言い分を無視するということになって心証が悪い
仮に離婚回避が無理となっても養育費は踏み倒すつもりかね
ならば弁護士通すしか無いな。
わかりました。
弁護士はそんなに厄介なんですか。
離婚後について真剣に考えた事はありません。どうでしょうね。求められるのは変わらずお金だけなんですね。
身体使うでも土方とかはもっと稼げるもんだろ。
お前コレは正社員での手取り?
子供二人で350万で、それで危機感とか転職とかの策はあったの?
350万で一人でもギリギリなのに、二人つくってさらに専業になれとか
いくらなんでも頭ワルすぎね?としか言えなくて、嫁もまるきり同じことを感じてると思うが。
ただいきなり改善もそりゃ無理だし、出来る事もないんじゃね。
定期積立てや学資保険入れたら４００万ちょっとになります。
転職ではなく転勤しようと考えてました。手取りが６００万くらいになるので。
そんなにお金必要ですかね。家も今住んでいるのは借家ですが、持ち家もありますし。
で、弁護士に依頼するとこんなとこに書き込むなんて出来ないんだわ。
奥さんはお金目当てじゃなくて、少しでも助けて欲しかったんだよ。
時間的に無理ならお金しかないでしょ。
奥さんだってお金だけもらいたい訳じゃなくて、本当は生活の所々で手が欲しかった。
自分のことを自分でやるだけで助けてるつもりになっている上に休める時間を奪おうとするモヒカンと
自分のことも子供のこともやらないといけない奥さん
そうなんですね。
職場の弁護士に相談してみます。
どちらも痺れる生活をしていて、そのままそれを続けるのが良かったのでしょうか。
＞そんなにお金必要ですかね。
今回の件だってモヒカンの年収が倍であれば
多分こんなことになってない
続けたくないから離婚したいんだよね。
お金だけじゃなくてもっと家事育児と奥さんの心労気遣って、「家族として」参加して欲しかった
30前半で800万って普通なんですか?
つまり離婚一択ですね。
800万は普通はそういない
だからといって既婚350万が普通ってわけでもないぞ
そういえば、渡された離婚届は署名押印されてるのか？
申し訳ない。定期積立てや学資や保険入れると４００くらいです。
平均年収調べましたが若干低いくらいでした。転勤して６００万なら問題はないかと思います。
とはいえ、あまり割りに合ってはいないのかと今更感じています。
署名捺印はあります。証人の欄は空欄です。
が。探しても見当たらないので恐らく回収されています。
田舎？義理実両親の援助あり？
一人目までは夫婦仲良好だったのか？
良好だったなら
何故変わってしまったのかよーく考えてみたらヒントがあるのでは？
自分が変わってしまった部分と
変わらなければいけないのに変われなかった部分と
夫婦共に家族が一人増えること甘く見すぎた感あるね
子供は親を選べないからできる限りのことしてやってね
家族、家族言ってるわりに
嫁の負担の多さに気付かない、生活費渋るとか矛盾してる
外で一緒に遊ぶだけが家族じゃない
生活費は別居中の生活費ですよ?出ていっておいて、生活費出せって普通の感覚なんですか。
普通かどうかで言えばモヒカンの状況がすでに普通じゃないので
それを論じても意味はないと思う
言い換えます
一般的なんですか？
別居を支える必要を感じません。また請求が可能なのは知っていますが、聞き入れることはないと思っています。
あ、そう子供捨てるようなアホに最早言うことはない
貴様は既婚男性とは呼べない速やかに出ていけ糞が
一般的です
別の家に住んだらお前の子供はお前の子供じゃなくなるとでも思ってるの？
自分の子供がひもじい思いしても平気なのか？
一般的です
離婚を渋っていても婚費を請求するととたんに離婚に応じる夫が多いため、弁護士は婚費請求を勧めるのがデフォルト
どっちも何も考えていないんだろう
別居したって嫁は嫁、子供は子供だろ
再構築を望んでいながら出し渋るなんて
結局家族のことを考えてない、自分のことだけなんだなって思われてもしかたがないよ
別居だろうが婚姻中は生活費請求する権利があるんだよ。
嫁だけじゃなく子供のためでもある。
家族家族言うわりにそういう気持ちにならないがおかしいって言ってんの。
家族のことが心配じゃないの？
自分のせいで出ていったなら、家族には今出来る限りの事をして、変わる努力をすべきなんじゃないの？
そして都合悪い質問は無視っていう態度は嫁にもしてきたのか？
そりゃ愛想も尽かされるよ。
自分がやりたいことだけやって家族運営できるわけないだろ。
離婚したがっている嫁に有利に働くだけだし嫁にはその方が有り難いかもな
立ち位置や、やり取りの方法や、こちらから何か発信できる余地等がある程度明確にする事ができました。
ありがとうございます。
落とした部分があってすみません。
田舎です。福利厚生が手厚い職場なので年収低くても困っている人はほぼ居ません。
義理両親の援助は月に１度くらい来て頂いてました。
夫婦関係が大きく悪化したのは数度あった３ヶ月単位の出張辺りです。
イレギュラーが起きた時に居ない事と私の対応が望むレベルまで至らなかった事です。また帰った時のケアというかフォローが不足していたと思います。
一言で言えば思いやりに欠けていました。
辛うじて立っているような状態で帰っても冷たい言葉を掛けられ、お互いにスパイラルにはまっていった感じです。
プラスに進め続ける事ができませんでした。
糸口はアドバイス頂いた通り嫁子供に出来る事をしていくだけです。
そこまで生活費払いたくないのか
嫁子供に出来ることをしていく、って具体的に何？
嫁にもきちんと示した方がいいよ。
そして嫁には、
モヒカン自身が思いやりのない態度を取ったことをまず謝罪した上で、
疲れきって帰ってきて冷たい態度を取られると寂しい。と伝えてみては。
二人の子供の世話で大変だろうから、
もっと手を抜けるところは抜いて欲しい。君が心配なんだ。とも。
家事育児完璧よりも、優しい態度の嫁でありお母さんの方が
モヒカンはいいんだろう？
人にはそれぞれキャパがあるから、嫁さんの優しい態度を求めるなら
優しくできる余裕を持たせてあげられるように
何かを ま、こんなもんでいいか にしないと難しいかと。
伝えかたは弁護士に手紙渡して貰うなり何かしら考えてみては。
自分だけは少しも損したくないって
婚姻費用も離婚後の養育費もびた一文払いたくないんだろう
家族関係すら損得で考えるから手元に無いものに金が掛かるのは死んでも嫌なんだよ
どうせ長期出張の間に飲み歩いたりして金使い込んだり帰れる日でも帰らず向こうで遊んだりして嫁と子供蔑ろにしておきながらそれを咎められたら子供居て定時で帰れるお前とは違うんだよとか逆ギレして出ていかれたんだろうな
こいつは女にメシ奢ったんだから股開けよって思考のクズだと思うわ
なるほど
保育料と食費以外は全部自分が出してるとは言うけど、モヒカンには医療費や被服費のような引き落としされるもの以外の雑費の概念がなさそう
嫁相当苦しかったんじゃねーの
嫁にとって私の案が嫌なら、他の方法を一緒に考えたら良いと思うからです。
今までそういった話はまともに話せてなかったので今度こそはしっかり話をして決めていきたい。
それをしないで離婚を選ぶつもりはありませんでしたよ。
また、子供の顔見て絶対に離婚はないと思ったからです。
生活費は出来る限りやっていきますよ。どこで戦うべきかわからず、恥ずかしながら変なになってました。
未だにどこで戦うべきかわかりませんが。
離婚以外の要望は出来る限り実現して行こうと考えています。具体的には別居中の生活費です。
恐らく新しい生活を始めて出費がかさんでいると思うので、クリスマスは過ぎましたが新年困る事の無いよう、良いもの何か食べれるよう、早期に渡せる環境を整えようと思います。
また、ただの糞野郎なので気配を消そうと思います。嫁のペースに合わせてやって行こうかと。
なので、こちらから謝罪や自分の気持ち、嫁子供に対する思い、手紙等の自分から発信するものはキャパにゆとりを持ってもらうためにも少し間を置いて適時適切な時期を見計らって出して行こうと考えてます。
その２点です。
そこまでいけたら楽でしょうね。
そこは引き落としではできないので、手渡しです。レシートだとかは面倒なのでどんぶりで多目に渡してました。
貯金とは別に雑費扱いの使わなかったお金はひたすらプールされていっていたので、そこから出ています。
いや…お前「引っ越さないと（=仕事辞めて専業主婦やらないと）離婚」って言ったんだろ…しかも嫁の親まで呼び出して…
それで条件飲めない嫁が離婚しようとするのは当たり前だろ…
嫁が泣いてお願い話し合わせてってすがりついてくるとでも思ってたのか？
お前だいぶ感覚変だぞ
旦那居なくても仕事育児家事こなせてたらもう嫁は男手の必要性感じないし嫁の心にモヒカンはいない
あるのは結婚相手ミスって人生の数年間無駄にしたけどこれからは子供達と3人で楽しくやって行こうって気持ちだけ
多めに渡してたって言うなら具体的に金額言えよ
さっきから重要な部分濁してるけど嫁にも同じ事してきたんだろ？嫁がヒステリー起こしてたのはお前が宇宙人レベルで話が噛み合わなくて訳のわからん返しをし続けてきたからだよ
ダメだこいつ何言っても通じないってのが頂点まできたらそらヒステリーにもなるわ
３ヶ月出張していた間お金渡さなかったんだね
離婚した方が嫁にとって最善です
専業とまでは思っていませんよ。
収入の事もありますし、仕事はやっていて良い刺激になると言いますか、生き甲斐の一つというか、面白い事の一つだと思いますからね。
期待した流れは、引っ越し→受け入れられない→真剣に考えてもらう事、自分で案を出す でした。
基本的に嫁は自分の独自の意見を出さない人です。何を決めるにも私が提案をいくつかして嫁の決裁を受けて決まりました。
そうではなく私としては嫁自身の人生でもあるし、案出は二人の方が脳が増える分、効率や精度、満足度が上がるし、嫁の考え方が理解できると思ったのですが、残念な結果となりました。
嫁の親を呼んだのも、キャパいっぱいの現状の理解と、その解決策を考える方向に導く事と、日々続く冷たい言葉の応酬の停止、そのあたりを促せたらと期待をしました。
感覚が変なのは自覚しているつもりです。
そうでしょうね。そこで私がどこまで好き勝手言っていてよいのか、引き際もある程度考えておきたいです。
多目に渡した具体的な金額って重要なんですか?
その際は振り込みですね。
３ヶ月といっても帰れる時は帰っていましたので手渡しもできました。
自分だったら１０万円～１５万円は支払うけど
いくら振り込んだの？
>というか引っ越さないなら離婚をするつもりで嫁の両親も呼び、話をして引っ越す事に決まりましたが、嫁からは「今まで何もやってこなかった子供の面倒をみろ、家の事やれ。きっと引っ越して時間ができてもやる気ないだろ。」と言われてしまいました。
その前の段階でも自分の職場の近くに住みたいって言ったのも嫁の意見だろ
それを受け入れたくせに後から俺の職場近くに引っ越せ仕事はバイト程度にしろと嫁の働きたいという要望をグズグズグズグズ否定し続けてきた
要は俺を中心に動けって言ってるようなもん
正社員でフルタイムで仕事なんてしたくないって嫁はごまんと居るのにお前が自分の思い通りに金を使うから家計はほとんど母子家庭状態で頑張って来たんだろ
そこに親を呼び出して引っ越さないなら離婚するって脅迫じみた交渉して恥ずかしくないの？
離婚されたら子供の扶養手当も入らなくなるしその上養育費払うなんて嫌です無理ですどんな手を使ってでも離婚回避したいだけですってハッキリ言えよ
話しても無駄
うちのモラハラ夫が同じこと言ってくるから、だけど…
支配する側される側の立場が逆転するだけでは何の足しにもならないよ
はーい時間切れ！！
お前の奥さんは子供が幸せなクリスマスを過ごす努力をしてました
しかし、お前はイブの昼間からずっと自分が幸せになることしか考えずに子供のために何をするか
一言も、全く微塵も、考えませんでした
弁護士に相談すらしませんでした
お前は自分が父親になれる最後のチャンスを自分で跡形も無く踏み潰したんだよ
大体１０万渡す事が多かったと思います。
いつも案を出す事はありませんでしたし、間を置いて考える時間を取っても忘れられてる事が多かったのは事実です。
嫁の職場の近くに住むのは私の案です。
仕事を続ける前提であれば、そこ以外に実行の可能性がないから案出しましたが、デメリットについてしっかり理解してもらえなかったのかと思います。
恥ずかしながら何度か潰れかけながらも我慢して、やってきました。
それは嫁も子供見て仕事して家事してやってきてるから、そんなの潰れられるわけがない。お陰で強くなれましたよ。
でもそんな中で仕事から帰ってきて「臭い」だとか「何で帰って来たんだ」とか、わざとでないしろ痛めている所を踏まれたり叩かれたり。
そんな状態をずっと続けて行きたくはありません。飲み歩いて使い込みして遊び倒してた方がまだ良かったんですかね。全くそんな暇ありませんが。
潰れかけた時に「大丈夫?大変ならサポートするよ」とか言ってた嫁はもうとっくにどっかいったよ。
「たまにはゆっくりしなよ。何かあれば言って」とか言ってた私もどっかいったよ。そうやって支え合えてたら、全然違った幸せな家庭だったろうよ。
ただ働きたいって何ですか。
その回りの環境はどうなってるのを想像しているんですか?
独り身ならまだしも。私はその辺りが投げられ過ぎててどうかと思ってましたよ。
まともに考えてくれる環境作るなら親呼んで第三者ではありませんが、そういう人の意見も期待できるし、良いのかと思ったまで。
脅迫なんですかね。
忘れてたとか済んだ話だと思ったとか言ってる人はそもそも戯れ言すら言えませんよ
流され続けるのにうんざりでした。
いつも案出させられて、決裁嫁で、いざ上手くいかなかったり、修正しようとすると「お前が出した案だろ。責任持て」と。これモラハラでしょ。お馴染みのダメ上司かよ。
それで離婚って。思考が停止しましたよ。養育費?なんそれ?
それはまた違いますね。パンパンになった気持ちをまずは少しでも落ち着かせてもらいたいです。
どうせ再構築は無理ですからね。
言いたい事言ってもらって、こちらも伝える事伝えて納得できたら最終的に良とするのが私の最低ラインなのかと思ってます。
わー時間ぎれー
嘘つき
子育てしてるのに夫のサポートなんか嘘でも言えるわけないよ。自分の時間が１つもないのにどうしろと。
それと、あなたの提案に対して嫁が決定したのなら責任は２人にある。どちらか片方じゃない。
あなたの子供でてんてこ舞いまんだよ？
養育費？あなたの子供が育つための費用。
本音出たじゃん
嫁もお前も離婚望んでるんだから再構築する必要ないだろ
世の中お前と同じく離れた場所で共働きでも上手くいってる家庭なんていくらでもある
そういった家庭の旦那は俺も悪かったけど、とダラダラ言い訳して最終的に悪いの全部嫁なんだなんて女々しい事は言わないぞ
そもそも最初に(肉体系)っていらん情報入れて俺こんな可哀想なんすよ？って保険掛けてるあたりから女々しさ全開なんだよ
お前は自分の親でも呼んで自分の親に世話してもらって楽して暮らしていけよ
嫁と子供2人で10万じゃ平均的な共働き世帯のような金の使い方したら給料日前に金足りなくなるけど親なら10万も渡したら喜んでお前にしまむらでダサい服買って来てくれるよ
養育費は法で定められたてめぇの子の権利だよ
なんそれ？じゃねーよ馬鹿
嘘でも何でも私はいいです。少なくとも「なんで帰ってくるの」と言われるより。
てんてこ舞いまんだと思いますよ。やんちゃっこですからね。
生活費でも育ちます。
平均的な共働き世帯で保育園やらの費用と食費で２５万オーバー使うんですかね。それはちょっと信じがたい。
誤魔化すな
その何でも嫁になすりつける精神で再構築したいなんてよく言えたな
独り身ならまだしも。って子供2人しかもどっちも男じゃ独り身の何倍も頑張らなきゃいけないんだよ
それを嫁は今まで1人でやってきたんだ
さらに俺の世話もしろってお前の方がモラハラなんだよ
田舎なら年収350万嫁専業主婦子供2人なら確かにギリギリやっていけるよ
でも財布を握ってるのが男でケチケチしてるくせにどんぶり勘定したりしてたら破綻する
お前の子供はもう5歳で1人で飯食ってトイレ行けるまでに成長しただろうに何故お前は成長出来なかったのか？嫁では無く今一度自分の過去6年間を振り返ってみろ
保育園やらの費用って月々の保育料か？2人預けてたら田舎住まいの俺でも8万～9万は飛ぶぞ
その辺お前は何も目を通してないのか
それと食費は子供だろうがそれなりに掛かる
その他雑費は嫁も車持ちなら車に掛かる金全般、子供の保育園の準備品や毎日持たせる細々した物は安く安く済ませてもチリ積もでそれなりに金が掛かる
25万くらい軽く吹っ飛ぶけど
そんなに金が好きなら避妊しておけばよかったな
早く離婚した方が嫁にとって良さそうですね。
８万だったかと思います。
車は私負担ですね。ガソリンも含めて。
あと幼稚園の小物と雑費で食費で１７万オーバー飛んでっちゃいますかね。
認識甘すぎました。
なんで帰って来るの？は悲惨だな。一体どんなことしたらそんな風にいわれるんだ？
感覚は変なのはわかってます、自分は糞野郎ですって開き直って何になる？
わかってるなら改善しろ。
ありのままのボクちゃんでいたいなら親と一生暮らして老々介護してな。
経済面で妥協して結婚したとか多いとは聞くな
子供出来たから結婚しただけだろ
どっちもバカ
ゴミみたいな稼ぎでよう言うたわ
世帯年収で保育料は決まるけど嫁の稼ぎの半分くらいは持っていかれてると思うよ
無認可ならもっとかかってるだろうね
専業だと預けられないし復帰できる職場はなくなるしでトータルで考えたらくそ高い保育料払ってでも嫁は働き続ける方がましなんだよねぇ
今日日専業じゃない嫁を恥ずべきものと思うのは昭和脳だし、だいいち、持ち家、教育費×2、老後資金×2、億単位の預金があって初めて余裕ができるんだよ
さすがに預金は厳しいから年収だと数千万ある人でようやく余裕が出るものなんだよ
贅沢はできなくてもいいからそこそこの中流の暮らし、なんてものがぼーっとしてても手に入ったのは昭和までだよ
俺らが子供の頃の親の生活を参考になんかしてたら老後どころか中年で破産するよ
体力系だから疲れてるとか通勤拘束時間が長いとかそれ、子供に関係ある？
何でその状態を6年も改善しないでいられたの？
その６年の下敷きにされてきたのは誰？
お互いに通勤時間がかかるのを片方だけにしわ寄せをさせといて「子育ては夫婦でやるものですぅ朝食もお弁当も作るって約束したけど知らんぷ～通勤時間がかかるのは子供には関係ないですぅ」ってﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
わざわざ弁当作ってやりたい対象じゃなくなったってだけだろ
夫婦としてはとっくに終わっとる
底辺思考なんだよな。まあ男に限った話じゃないんだけど。
自分に同調しない意見は女!みたいな思考になったら底辺の証だから、猛省したほうがいい。
外食ふくめりゃウチは食費だけで大体10万だ。
年収400万に満たない低収入で子供二人作ってるってのはなんとも思ってないのかねえ。
まともな大人だったら馬鹿じゃねえの?見通しなさすぎ、って判断するトコだが。
自宅から通勤2時間なんて言ったら大抵が単身赴任勧めると思うけど？福利厚生良いってどのレベルか知らんが単身赴任手当だってあるしな
と思ったけど嫁に仕事辞めて自分の職場近くに越して育児に専念するか早朝に起きて俺の朝飯と弁当作れってウエメセで選択肢出してくるような奴には無理か
その育児に専念ってのは大嘘で自分の世話させる事が目的だってバレバレだし資格持ちで独身時代しっかり働いてたら馬鹿にされてるって感じるだろ
夫婦は対等なはずなのに小さい子供2人いてそんな条件出してたら嫁川の負担がデカすぎ
あとさ、中途半端にデカイ工業地帯ある田舎だと5時6時出勤の19時～21時帰宅なんて当たり前すぎw
父親になったなら甘ったれんな
お前はもうとっくに大人で飯なんて自分でどうにかできるだろ
現に今嫁が居なくても生きてるんだし
婚姻費用は離婚成立しない限り嫁と子供にはもらう権利あるからちゃんと払えよ？
> 婚姻費用は離婚成立しない限り嫁と子供にはもらう権利あるからちゃんと払えよ？
そもそも夫婦は同居義務があり、正当な理由がなく別居できないんだから、
本当は勝手に出ていった嫁の方が有責カウンターブン回し中なんだよなー
>>でもそんな中で仕事から帰ってきて「臭い」だとか「何で帰って来たんだ」とか、わざとでないしろ痛めている所を踏まれたり叩かれたり。
>>基本的に嫁は自分の独自の意見を出さない人です。何を決めるにも私が提案をいくつかして嫁の決裁を受けて決まりました。
これ嫁もDVモラハラだよな。
後者はうちの毒親がよくやる。一切提案しないくせに後で責任なすりつけられるから、親とのプランニングはものすごいストレス。
長年そんな仕打ちを受けながらでは一言も言わないんだからすごい旦那だなー
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage 明らかに後付けなのにバカじゃねーの] 投稿日：2017/12/29(金) 08:37:53.96 ID:dfZxB2CVK
今時、こんなクッサイことネチネチやるしか能がないの？
21世紀になってもう随分経つぞ？
今も2getズサーとか書き込んでんの？
【相談用テンプレ】
◆現在の状況 嫁と娘が嫁実家から帰ってこない
◆最終的にどうしたいか 再婚できそうならできるだけ良い条件で離婚したい、無理そうならアパートに戻ってきて欲しい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）37歳、サービス業、550万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額） 26歳、専門職の公務員、350～400の間のはずだけど今は育休中で手当てとかいくらくらい貰ってるか分からない
◆家賃・住宅ローンの状況 賃貸12万
◆貯金額 俺も嫁も独身時代に数百万、結婚後の貯金は嫁の口座に200万あるらしい、結婚後の俺の貯金はほぼ無し
◆借金額と借金の理由 お互いローンも何も無し
◆結婚年数 2年
◆子供の人数・年齢・性別 0歳1人娘
◆親と同居かどうか 同居してないけどいつか俺の親父が年をとったら引き取りたいと嫁には言ってある
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 お互い無し
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
もともと情緒不安定な嫁が産後に俺のことをDVと言って実家に帰ってしまい、相手の親も離婚しろの一点張り
今は俺が結婚前から同棲してたアパートで一人暮らししながら嫁の帰りを待っている状態
嫁の親が過保護で甘やかしてるので、味をしめた嫁はアパートには戻りたくないと言っている
べらぼうな額の慰謝料と養育費をたかられていて、離婚したくなかったが別居期間が半年を過ぎ婚姻費用を払うのがバカらしくなってきた
俺は自分の子がほしいし、もし親権をとれないなら新しく子どもを作るなら早い方がいいと思うんだが、再婚できるだろうかと思うとなかなか離婚に踏み切れない
どうしたらいいでしょうか、アドバイスください
昇給はどんな感じ？
乳児のうちは慎ましやかならなんとかやっていけるが
近い将来共働きは必須だな。
アラフォーで親と将来は同居、バツイチ子有り。
養育費払うにしてもネック、引き取るならさらにネック。
しかし顔面が竹野内豊レベルなら大丈夫なんじゃないか。
大幅な昇給の見込みもない、ルックスもない、将来的に同居は譲れない
なら今の嫁とうまくやっていくべし。
一人になって老々介護する勇気がないならの話だけど。
ちなみに誰と一緒になろうが親の介護義務は実子にしかないからな。
最初からよく思っていなさそう。
結婚した時どんな感じだったの？
DVの内容は？
再婚も無理だし、ましてや離婚せずにアパートに帰ってくるなどと言うのは論外です
現実を見ましょう
魔法の言葉なんてありません
で、お前は前スレの730なのか？
他人と被るようなコテハン付けるな
#nira
嫁に対して感謝すべき点や反省すべき点が認識してたものよりたくさんあると今では思います。
特に反省すべきは、引っ越さないなら離婚と話を始めた事ですね。
思い返すとズレてました。引っ越しは自分にとっては最良ですが、家族的にベターな方法を話す土俵に立って貰う方法をもっと考えるべきでした。
当時はお手上げでしたけど。
の単身赴任案は用意していましたが、そういういろんな選択肢がある話まで漕ぎ着けませんでした。
弁当の件ですが、腑に落ちないのは、嫁子供の弁当はあって、私のだけないからです。それなら米だけでも一緒に炊いて欲しいと。前日の夜の残りものがあれば大満足なんです。
後だしですみません。
今の状況で、どの選択をしようと全員が幸せになれることはありません。
ただ子供にとって一番良い選択になるよう話を進めて行こうと思ってます。
婚姻費用は払ってますよ。
初めて会話する人間に金出せと言われて返答を迫るならyesなんて答えませんし、疑問な点があったので尚更。
ただ金無くて食費ケチられたり、折角の休みを金無いから家で過ごすだけとかされたらたまらんので、出してはいます。
養育費は離婚に同意していないので返答する必要すらありませんね。
若い時は結構モテていましたし、今も若手俳優に似てると言われるなど、身長は低めですがルックスは良い方だと思います。
一応言っとくとうちでバイトしてる女の人たちの旦那の収入聞くと俺の方が断然貰ってます。
もともと相手の親からは会いたくないと言われており、そのことに俺を取るのか親を取るのかと迫ってるうちに妊娠発覚→すぐに入籍。なので俺は相手の親には会ったことないです。
DVというか、夫婦喧嘩の延長で手が出てしまっただけなのですが、その怪我の手術で入院するときに相手実家に娘を預けられてそのまま帰ってきてくれません。
>170です
コテ変えます。
嫁は俺の暴言暴力、男尊女卑なところが無理だと言っていますが、俺と付き合う前は穏やかだった嫁が付き合ってから豹変し、それに耐えかねた俺が手を上げたら別れると言ったのですが、そこで妊娠が発覚したので結局入籍しました。
俺だってあんなに気の強い女だとは思いませんでした。騙されたのはこっちだから、むしろこっちが慰謝料もらいたいくらいです。
嫁は美人でスタイルも良いので、すぐ再婚するのではないかと疑っています。
>165
俺もいろいろ考えて共働き希望で公務員の嫁がいいと思ったのですが、そのことが嫁は気に入らないらしく本当はキャバ嬢の元カノが好きなのに私が公務員だから結婚したんだ、などと暴言を吐いたこともあります。
今の嫁より若くて可愛くて優しい子なら最悪共働きでなくても構いません。
うん、若くて可愛くて優しい女の子捕まえてね、バイバイ
トリバレしてID変わってるから、もう来ないでね
#dora
この条件で再婚が難しいなら親父とは同居しなくてもいいし、年も20台ならブスやデブじゃなければ構わない
共働きなら結婚しても金が自由になると思って大卒の女と付き合ったのが間違いだった。
とにかく最悪離婚するとしてももう婚姻費用を払いたくない。
アパートの家賃の引き落としが苦しいと言う嫁から月15万要求されて
ムカついた俺はコジキかよって言って20万仕送りしてるが俺は料理しないから外食もあるし苦しい。
勝手に振り込みやめたり減らしたらなんか俺に不利になることあるかな？
離婚はしょうがないにしても、育休中の養育費12万、仕事復帰したら8万よこせとか言ってきてる
中小企業で昇給の見込みがない俺と違って公務員の嫁は毎年昇給があるんだから、8万も払う必要無いし離婚するんだから育休やめて働けばって言ったら
お前の希望で3歳まで休みとったんだろ！職場の臨時雇用の人の首急に切ってくれ、離婚するから復帰したいなんて言えない！
だって
働きたく無いだけにしか聞こえないんだけど、
離婚したら嫁の生活費は俺に関係無いし養育費は子供の権利だって言うなら
嫁の仕事復帰と養育費の金額関係無くないか？
さっさと弁護士に洗いざらい話してこい
生活費３ヶ月分でやってくれるぞ
払わなかったら給与口座差し押さえもあり得る
どちらにせよ有責になるのは免れない
バツイチ有責で養育費支払いが18年残ってるロリコン爺など相手にするのはお前と同レベルのバカシングルマザーくらい
嫁が戻る確率はほぼ０
俺が弁護士雇うなら嫁も雇うし毎月の仕送りも25万に増額を要求するとか嫁は言ってる
俺が弁護士入れたら、例えばだけど慰謝料無しの養育費月3万とかになるかな？
というか嫁はアパートの家賃と光熱費を婚姻費用から引いて考えてるんだけど、おかしくないか？おれは20万も渡してるのに嫁は6万くらいしかもらってないとかもう本当女の超理論で…
ネットとか見ても家賃は婚姻費用に含まれるって書いてあるけど
タネ違いとかあるんじゃないの？
妊娠した頃はすでに一緒に住んでたけど怪しいそぶりは無かったと思うし
もう諦めたら？
#energy22
夫婦だと警察もなだめるっぽいけど離婚したら違うし傷害罪なら15年以下の懲役
奥さん手持ちカード多過ぎて笑える
できれば前科モンにしてあげて
すごいな、どうやってるんだ？
もう見逃してください…
嫁が親に言われたらしく被害届出されたよ
でもそのときは俺が反省してるっていうのと嫁も離婚したくないって言ったこと、
子どもが小さいのに親が前科持ちになるのは避けましょうってことで不起訴
不起訴ってことはもう無罪だし慰謝料とられないよな？
嫁は妊娠中の数回のことまでDVとか言って慰謝料よこせって言ってる
実家に帰って俺と離れたら、もう戻りたく無くなったと言われた
ちなみに骨まで折るつもりは無かったし怪我をしたのは今回が初めてで、いままでは目にアザができたり首を絞めたら嫁が反抗して嫁の爪がすこしめくれるとかはあったけどそのときまで実は診断書をとってたってさ
なんか信用してた俺が馬鹿みたいだ
まあ入院て言っても顔面骨折で耳からの出血もあったけど鼓膜も無事だったらしいから
足の骨折ったのと違って別に生活に支障は無いんだから実家に帰らなくていいだろって言ったけど退院後はそのまま嫁実家に行ってしまった
協議で離婚しても軽く300は必要だろ
アキラメロン
どうぞこちらへ
プリマ既男が独りで踊るスレ55 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1506065306/ 俺の家族や友達はみんな俺の味方で同情されてるくらいですけどね
俺が慰謝料もらいたいくらいです
ありがとうございます
行ってみます
女の空手有段者とか柔道有段者でもヒョロガリの男と総合格闘技で戦ったら
女は後遺症が残るぐらいボコボコにされる
男と女の体の強さは異質だからどんなに鍛えてる女でもちびヒョロガリの男にも敵わない
ゴリラと人間ぐらい違う
同じウエイトならそこまでの差はないよ
日本人と黒人だとそのぐらい差がでる
子供も0歳だし本当に嫁と子供が気の毒
頼むから嫁側のなりすましだと言って欲しい
そうでないなら、嫁と子どもはとっくに逃げてるわけだから、
なんの問題もない。
だよな？
嫁を初めて殴った当時嫁と俺は体重が5キロも変わらないくらいだったんだ
格闘技でいえば同じ階級か、ひとつ違う程度
男女差別だのなんだろピーピー言うくせに、そこで男が暴力振るうなんてとか言うのはおかしいだろって言ったら黙りやがったwww
誘導されてるのに何でいるんだよ
馬鹿かお前
女子プロテニスプレーヤーのトップでも男子プロテニスプレーヤーの200位には勝てないくらいの身体能力の差がある
女は腕力や身体能力の要でもある、手首や肩、背中、腰、尻の力が圧倒的に男より劣っている
だから、投げる球も遅く、足も遅く、格闘技も弱く、スポーツも高校男子以下レベル
日本人と黒人では、そこまで差はない
短距離走でも明らかだろ
筋力の差というよりも、ただ単に体格の差でしかない
高身長の女子が男のように速く走ることも物凄いスパイクを打つこともできない
特に日本の女は貧弱で弱い
なぜなら、骨盤が歪んでて下半身が貧弱だから尻も胸も垂れてぺったんこ
本当に強い子供を産みたいのなら、白人や黒人の女性との間に子供をもうけるのが一番良い
それを実践したのが室伏広司の父
嫁は母として覚醒したけど夫は父としてクズで男としてやはりクズ
死あるのみ
同じウエイトで男が素人、女が有段者ならね
おまえの場合は違う
プリマ行け
とりあえず霊長類最強レスラーとガチでやって勝ってから言おうな？
◆現在の状況
離婚協議中 別れてほしいと切り出されたあと浮気が発覚
◆最終的にどうしたいか
再構築
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）３０前半 製造 330万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
３０前半 会社員 300万
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃6万住宅ローン
◆貯金額
7００万
◆借金額と借金の理由
住宅ローン1900万
◆結婚年数
6年
◆子供の人数・年齢・性別
一人 3歳女
◆親と同居かどうか
別居（自分は親は既に他界）
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
無
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
セックスレス、休日が月に一回の土日、他は土日のどちらかが一回ぐらいしかあわないので生活で寂しい思いをさせていた。自分が夜勤もあるため月の半分は昼夜逆転での生活。それが同棲してから十数年。去年の年末に寂しさから男を作り行為に及ぶ…。
収入による。
ttp://www.courts.go.jp/tokyo-f/saiban/tetuzuki/youikuhi_santei_hyou/ 養育費は払おうと思うものじゃなく義務。金額はみんなの意見ではなく年収によって算出。お前の年収なら3万くらいじゃね？
養育費は嫁が有責でも養育費は払う義務があるから仕方ないとしてこの場合は3万以上だとつらいな。
しかも今後その男と一緒になっても払い続けることになるから、最初からその程で2万とかで交渉してみたら？再構築の見込みあるなら転職も考えてしっかり話し合うべきだけど、寂しかったとか言う理由で浮気する奴は総じてクソ
皆さんありがとうございます。
養育費は子供名義の通帳に毎月払っていきます。
家族を失うってのはほんとにきついですね。
「どうしたいか」は再構築だったけど、離婚することにしたの？
話し合いはどのくらいの期間しました？
自分も似たような状況で差し支えなければ参考までに
話せば話すほど相手に自分への気持ちがないことを痛感しました。無理なんだと。
そうでしたか…心中お察しします
自分は説得始めて一ヶ月弱ですが、相手の気持ちが残ってないのは既に痛感しています
そこまで追い詰めてしまったのは自分なので相手を解放してあげるべきなのでしょうが…葛藤の日々です
これ以上はスレ違いなので失礼しますが、しばらくはお辛いでしょうが頑張って下さい
まだまだやらなきゃいけないことがあるけど、気をたしかにな。
知人がブラック社畜してたとき、完全に洗脳みたいになって2年くらい転職しなかった。
社畜欝の話とか読んでると、そういう硬直思考になるのな。
家族犠牲になるのは目に見えてるじゃん。せめてめっちゃ高収入ならわかるが。
元嫁は浮気相手と再婚する気マンマンなら、新旦那扶養で養育費の支払いしなくていいし）を事務的に淡々と進めて、
なにもかも忘れてそのうち新しい浮気しそうにない新しい配偶者を得て新しい家庭でいいんじゃないの？
嫁が嫁親(弁護士)と結託して離婚訴訟と俺親と俺を名誉毀損で訴えると言っている
◆最終的にどうしたいか
いつものように仲直りしたい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
30歳、管理栄養士、300万～400万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
32歳、新米弁護士、500万～2000万
◆家賃・住宅ローンの状況
俺親名義のマンション。ローン35年月5万
◆貯金額
俺は56万共同無し。嫁は多分あると思う
◆借金額と借金の理由
無し
◆結婚年数
3年
◆子供の人数・年齢・性別
いない。俺が不妊
◆親と同居かどうか
両方マンションの隣同士
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
俺が×１なんか嫁が別れてくれって言ったので
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
俺は癖でいつも何かを批判？貶すらしく
俺はおちゃらけってあだ名が付くぐらい何かをおちょくっているらしい
一回カウンセリングや精神科にも行ったが
治るもんじゃないしあなたは病気より逸脱していて
病名をつけられないらしいだから病気ではない
嫁親が弁護士だとは気づかずいつでもどこでも嫁をおちょくっていたら
(面白いジョークだと俺は思っていたけど嫁も笑っていたし)
丁度嫁が司法試験を受かった時にお祝いで嫁親の家でお祝いをした
その時にいつものようにジョークを言ったら嫁親に
｢ここまで酷いとは思わなかった〇〇を受理します。嫁母、今の録音したか？｣
｢勿論。私も１弁護士としてこの仕事を受理しました｣
｢｢貴方方を名誉毀損で訴えます。後日内容証明が届きますのでご了承ください。｣｣
｢私も離婚訴訟するから覚悟してね｣
いきなりで驚きました。
嫁と嫁親に言ったのが
・お前なんかが受かるなら俺でも受かる
・下ネタいじり
・家のかくが違うとか
・必要以上に嫁のコンプレックスをいじる
・料理をふざけてはく
・料理をけなす
・ゴミ製造機など言う
・いきなりち○ことか言ったり
・嫁をふざけて叩く
・嫁親も軽く叩いた
・嫁親のコンプレックスをいじる
とかです
終わってる
そりゃどうにもならん
でも本気で言ってないんですよ
ふざけて言っただけです
お前ちんこちっちぇー、あり得んわ笑とか
生え際まぢやべー、とか
お前生きてる価値ある?とかいわれても、おちゃらけてたら許せる?
その場の雰囲気があっていたらゆるせますよ
嫁に向かっては
でぶ、豚ちゃん、トドちゃん、はげちゃびん
そばかすちゃん、料理が檄不味いゲローぐらいです
俺230だけど
1つ目でもうすでにどうしようもないと思う
普通なら「よく頑張ったなおめでとう」 （自分が受かる能力あるかは関係なく）といって褒めたり一緒に喜ぶもんだ
2つ目以降もことごとく全部ひどい
とっとと慰謝料払って別れてやれ
お、お前230なのか？
本気じゃないとか言っても、受け取る方はそうは思わないよ
こいつが種なしでよかったと心底思ってしまった。
たった一回の食事会でこれだけ嫁とその親を貶められるナチュラルクズ、しかも安月給
結婚生活続ける価値なし
｜
,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
／ ＼／ ::＼
/ ＼／＼／ ::::::ヽ
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|ヽ／＼･∀･ ／＼／ ::::::::| ｱｷﾗﾒﾛﾝ
|./＼／＼／＼／＼ :::::::::|
ヽ ＼／＼／＼ :::::::::/
ヽ ／＼／＼ ::::::::::/
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｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´
でした
たまたま日本だったから今まで生きてたけど
治安がちょっと悪い国ならとっくに殺されてるんじゃないの？
釣りじゃありません
マジでどうしよう
同じ日本にいるのが怖いわ
子供のままな気がする
釣りであれ
結婚する前も彼女におちゃらけていたか？
おちゃらけだと思っていても相手は侮辱ととったんだろ
結婚して三年で隣のマンションにいるのに嫁親が弁護士と知らなかったとか
弁護士相手に喧嘩売ったんだからどうしようもない
手紙が違う弁護士から直接来たわ萎えるわぁ
それで上司が会社のこういうのに強い弁護士紹介してくれたわw
しかももう請け負ってくれたわwラッキー
そんな旦那さんを馬鹿にする糞女達なんかぼこぼこにしましょうねだってさ
ラッキーなことに同じ思考の弁護士さんたちが集まってくれて
弁護士団みたいになってくれたわw
着手金とかも社長が払ってくれたしマジで仲間っていいわ
もう離婚でもいいわwwwwめんどくせぇ
ネタだとバレてきたからって雑になり過ぎ
最後まで真面目にやりなさい
いやいやw内容証明？的なやつに全部かかれていたよw
男尊女卑思考の弁護士の方々がうまい具合に集まってくれたんだよラッキー
ネタばらしって何？馬鹿じゃねぇの？
俺には見方がいたんだよ
仲間って最強だよなぁ
これから裁判の準備するからもういいやw
あっちが訴えるんならこっちだって色々用意してるから
じゃあな糞ゴミ野郎
・自分が男尊女卑だと思わない
・会社の弁護士ではなく、その紹介の離婚や家庭問題に強い弁護士
ぐらいをしてもらわないと話にならない
もう少しがんばりましょう
どちらにしろつまんねぇ終わり方だがな
(アフィ管理人さん、紫色で)
＞いやいやw内容証明？的なやつに全部かかれていたよw
全部って何？
言った事やった事証拠的な物全部書いてあるわけがない
やり直し
もう少し勉強してこようね
周りが助けてくれるから大丈夫！
ってのが強がって嘘吐いてるように見える
どう見ても病気だからちゃんと治療しろよ
汚言症と反社会性人格障害
皆さんの知恵をお借り出来ればと思っています。宜しくお願いします。
◆現在の状況
先日、妻に「あなたと暮らしていくのはもう無理」と宣言され、事実上の離婚宣告を
受けました。その結果、私は自宅での居場所がなく、子供たちと離れ実家で生活する別居
生活送っています。子供たちの父親はあなただけなんだからと週1回は帰宅することが
出来ています。
◆最終的にどうしたいか
私としては、妻に愛情がないわけではありませんし、子供たちの成長のためにも離婚は
全く考えておりません。
今後どのように立ち振る舞えば離婚を回避できるのか、また元通り5人での生活を送れ
るようになるのかを知りたいです。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
年齢30代中盤 会社員 手取り350万程度
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
年齢30代前半 販売業パート 100万程度
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸アパート 家賃3万5千円
◆貯金額
結婚当初から給与が振り込まれる通帳とキャッシュカードを渡しており、貯金している
のか不明。
続きます
クレジットカードによるショッピングの分割残金 25万程度
その他ローン等借金はありません。
◆結婚年数
12年目
◆子供の人数・年齢・性別
3人 小学生の女の子2人
保育園の男の子1人
◆親と同居かどうか
親と非同居
私の親は全く違う場所に住んでいる。
妻の親は同じアパートに住んでいる。
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
お互い初婚で離婚歴はありません。
◆DV・浮気の内容、その他離婚危機の原因があればその詳細（長くなっても思い付くものを全て書いてください）
2014年に私が浮気をしたことが発覚、離婚するかしないかまで話が発展しました。
しかし、お互いの関係の再構築試みるという形で話は一旦終息したが、妻がこの一件を
忘れることなく現在に至っている状態です。忘れることはできないし、思い出さないよう
にもできないのは分かっていますので、深い反省に謝罪をしてきたつもりでした。
実際に浮気をした事実はあるものの、浮気をするに至った経緯としては、私が当時勤め
ていた会社での長時間労働や休日出勤が頻繁、という高ストレス環境下であることにか
ぶせる形で家庭で疎外等の冷遇があり、私自身心が押しつぶされそうな状態で日々を生
活をしていたところ、久しぶりに洋服を買うため訪れたショップの店員さんに優しくさ
れたのがきっかけで不倫関係となりました。
子供の教育方針や躾の仕方がお互いに違うことも理由としてあるということでした。
私は子供が悪いことをした場合にまず言葉で叱り、それでも聞かないときは手をあげる
ことがありました。この件に関しては自分なりに調べ、手をあげることをしないでいいよ
うに、叱られている原因から悪いことをしたんだと自覚させ、子供自らが改善できるよう
に導くようにと叱り方を変更するようにしています。
上記の2つのことで妻はずっと我慢してきたが、もう無理だとということで今回の宣
言となったようでした。
今後どのように動くべきか、また話す際、接する際の注意点などをお聞かせください。
よろしくお願いします。
証拠になるようなもの一つでも画像で貼ってみろよクソアフィ
てめーみたいな無職キチガイは自殺でもすればいいじゃないバカ（大爆笑）
ええこと言うた！それでこそ男や！
落ち度があるのは重々承知しています。
そのために離婚回避に向けて、どのように行動していくべきかの知恵をお借りできないかと
思い、投稿しました。
相当な田舎？
浮気した時期って、一番下の子が生まれてすぐくらいじゃないの？
嫁さんも子供3人抱えてテンパってたんだろうに、家庭での疎外とか言われてもさ…
浮気をした後の行動がまずかったんじゃ？
再構築が無理ってことは、今行動を変えても
難しいんじゃないかな
浮気相手に自分からアプローチして不倫関係になったら
妻に愛情があるか疑わしいし
ちゃんと愛情を持って接してましたか？
まぁ結構な田舎ですね。。
確かにこの年収で3人の養育はつらいです。。。
許されたとは思っていませんでしたが、話し合いの後にはある程度私のことを受け入れてくれていました。
なので、一番下の子は浮気発覚の話し合いが一応終了した後に入ったことになります。
>浮気をした後の行動がまずかったんじゃ？
自分では大変なことをしでかしたと深く反省していたつもりでいましたが、
妻には何も反省がないと言われていました。。。
反省していても妻に届いていなかったので無意味だったようです。。
どのように態度で示せばよいかわからない状態で、どのようにすれば納得
できるのかと何度か聞いてはみたものの、明確には返事かなく時間だけが
経ってしまったという感じです。
>ちゃんと愛情を持って接してましたか？
もちろん妻へ愛情を持った行動をしていたつもりですよ。
足りていたかどうかは、今の妻の態度から足りていなかったことがわかりました。。
その際は大目に見ていただきたいです。よろしくお願いします。
だいたい浮気したほうは反省してると思ってても、逆切れしたり自分に言い訳して反省したつもりになってるんだよね。
既女板見るとわかるよ。
逆に奥さんが知らん男と楽しくハメ録りとかしてても許せる？
例えばロト6で一等を当てないといけないから方法教えてと言われても、そんなの無理としか答えようがない
これも同じ、アキラメロンとしか言えません
なんでこういう奴って、子供の教育に自分が必要と思うんだろう？
浮気した父親なんて別に居なくても良いだろ
ATMするなら別だけど
「寂しかったから」→寂しいと他の女に股をチンコ勃てちゃうんですね。 
「好きなのは貴女だけ」→好きでもない女にチンコをry 
「もう二度としないから」→今後するしないでなく今したことが問題なんですが。 
「別れるのだけはいやだ」→このまま続けるのだけはいやです。 
「ひとりにしないで」→ばかだなー、貴方には浮気女がいるじゃないかー（笑顔で 
「じゃあ死ぬ」→そこまで想ってる人がいるのに浮気できるんだーすごいねー。
>だいたい浮気したほうは反省してると思ってても、逆切れしたり自分に言い訳して
反省したつもりになってるんだよね。 既女板見るとわかるよ。
浮気に関して全面的に悪いと思っていて、反省をしていたのですが。
逆切れしたり言い訳をしていたつもりはないのです。。
>逆に奥さんが知らん男と楽しくハメ録りとかしてても許せる？
逆の立場で同じような行動をされていたらと何度も考えてはみましたよ。
確かに完全に許すことはできないでしょうが、子供がいますので父親として子供たちのために
諦める道を選択するしかないと思います。。。
>なんでこういう奴って、子供の教育に自分が必要と思うんだろう？
父親が必要であるか必要でないかはわかりませんが、私は死別で片親でしたので
両親がいる家庭に憧れがあったのは事実です。
>浮気した父親なんて別に居なくても良いだろ
そうですね。。こう言われても仕方ないことをしていますから。
おめでとう！自ら理想の家庭を潰しに行ったね！
それとも家族仲良く、自分は更に愛人作ってハーレムとかが理想だったのかな？
まぁ離婚が嫌ならしばらく大人しくしておくしかないだろ
幸い週一で帰れるんだからそこでポイント稼ぎしておけ
妻はおそらくそのように思っているでしょう。。
「ごめん」や「寂しかったから」、「もう二度としないから」に類する言葉は何度も
言ってると思います。
「別れるのだけはいやだ」は宣言されて以降何度も言ってますね。。。
ダメな男ですよね。。自分が情けなくなります。。
>逆に奥さんが知らん男と楽しくハメ録りとかしてても許せる？
逆の立場で同じような行動をされていたらと何度も考えてはみましたよ。
確かに完全に許すことはできないでしょうが、子供がいますので父親として子供たちのために
諦める道を選択するしかないと思います。。。
もっと先を想像しろ
完全に許せないことをしでかした馬鹿と暮らし続けなきゃならない、どんな気持ちか想像しろ
言われる通り自分で理想の家庭をぶっ壊してしまってます。。。
後悔しかないです。
>まぁ離婚が嫌ならしばらく大人しくしておくしかないだろ
>幸い週一で帰れるんだからそこでポイント稼ぎしておけ
はい。ありがとうございます。
帰ったときは肩こりや腰痛が酷い妻ですので、就寝前にマッサージ等を欠かさずに
しています。
子供たちに関しては、遊ばせることや宿題、次の日の支度、入浴、就寝準備など
自分が気が付いたことはすすんでするように心がけてしています。
自分のやっていることがポイントにならないかもしれませんが、少しでも妻の負担が
軽減出来たらと思ってしています。
人それぞれだと思うけど、浮気されてショックを受けると自殺する人もいるわけよ。
奥さんがそれに当てはまるとは思わないが、極論だけどそういうことをしたんだよ。
きちんと相手の子と慰謝料払って離婚して養育費真面目に払って誠意みせたら？
そうしたらこの先いつかワンチャンあるかもよ？
>もっと先を想像しろ
>完全に許せないことをしでかした馬鹿と暮らし続けなきゃならない、どんな気持ちか想像しろ
1.暮らし続けるために事実を諦める
2.諦めたことで感情を排除
3.心が壊れ、停止
ですか。。？
不倫の慰謝料は三年で時効だけど、これは不倫相手に対してだけで婚姻関係を続けている限り夫への慰謝料請求は時効はない
裁判費用は慰謝料で回収出来そうだし、もう後は嫁さんの気持ち次第なわけだが、未だに「上手く行動すればやり直せる」とヌルい考えを持てるその自信はどこから来るのか
>浮気されてショックを受けると自殺する人もいるわけよ。
>奥さんがそれに当てはまるとは思わないが、極論だけどそういうことをしたんだよ。
言われる通りです。それだけのことをしたという認識はあります。
許されることは一生無いだろうということも理解しています。
離婚をと言う話の中で、離婚すれば母子手当てがと話が出たことはありましたので、
離婚しない以上は、当面生活費として支払うべきものは支払おうと思っています。
額はどの程度がいいのかわかりませんが。。子供と妻とが生活しなくちゃいけませんからね。
>帰ったときは肩こりや腰痛が酷い妻ですので、就寝前にマッサージ等を欠かさずに
しています。
その後一緒に寝てるのか
>婚姻関係を続けている限り夫への慰謝料請求は時効はない
不貞行為の時効に関しては、私にとっての時効が存在しないのは承知です。
>未だに「上手く行動すればやり直せる」とヌルい考えを持てるその自信はどこから来るのか
自信は全くありません。ぬるい考えであることもわかっていますが、離婚は回避したいのです。
矛盾していますが、宣言受けてからずっと離婚はなんとか回避したいと思っています。
>軽蔑するようなことしでかした奴のために炊事洗濯もろもろ面倒みるなんて馬鹿馬鹿しくなるわな
確かにそうだと思います。
その辺も含めて妻は3年以上耐えてくれたのですから感謝しかないです。
それが積み重なって現在の状態となってるんですよね。。
>その後一緒に寝てるのか
隣の部屋で就寝してますよ。
浮気をしたって書きゃ当然叩かれるの覚悟で聞いたんだよな。
それだけ切羽詰まった状態なわけだ。
やっぱり奥さんの気持ちを慰謝し続けるしかないわけだけど、どうやったら慰謝出来るかは結局奥さん本人しかわからないし、本人もどうしたらいいかわかってないかもな。
ここで聞いても答えは出ないかもしれないから、自分の思う誠意の見せ方でやってくしかないんじゃ？
帰宅時間が遅かったり、休日出勤はまだ多いの？
当時って書いてあるから転職したのかな
あと、パートで嫁さん働いてるなら
料理、洗い物、洗濯、ゴミ出しとかも
やらないとまずいね
授業参観とか学校行事とか諸々も
父親として関われていれば
暮らしていくのが無理とは言われないんじゃないかな
あなたがいるから、嫁さんの仕事が増えたりしてないよね？
今の叱り方も怒鳴ってそうだな
自分は感情を廃止（）し、心が壊れ停止（）する
なんで嫁はそうならないと思うんだ？お前が気づいてないだけでとっくに嫁の心は壊れていて、子供かわいさだけで生きてるかもしれないんだぞ
浮気が発覚してから数ヶ月で転職しました。
今の仕事は時間的にある程度融通がきくので、子供が怪我しただの発熱しただのの時はお迎えにも行っていました。
インフルなどの時は妻は仕事を休めないので、私が事情を話して休ませてもらい、面倒を見ていたような状況でした。
洗い物や洗濯、ゴミ出しなどはできますのでしますが、料理はカレーや鍋もの、炒めもの程度しかできません。
授業参観や保育参観などの学校行事にも極力参加するようにしていました。
運動会の時は場所取りのために前日から順番待ちをしていましたね。
私がいるせいで仕事が増えていたかどうかは分かりませんが、何度か言われたことはあります。その都度対応してきたつもりでしたが、足りてなかったのかも知れません。
すみません。気をつけます。
怒鳴ることもしないように努めています。手をあげることにせよ怒鳴ることにせよ、恐怖を与えることが子供にとって良いふうに働かないことを学びました。
面と向かって真剣に叱る理由や悪かった点に関して言い聞かせ、今すべきことをスムーズに始められるよう促しをしています。
浮気をされた先を考えて行く上でこうなるだろうという推測ですが、妻がこれに該当していないとは思ってませんし、むしろこうなってる(心が壊れてしまっている)からこそ、現在このような状況になっているんだと思っています。
当然叩かれることは分かっていましたが、叩かれるのを嫌がる余裕などなく、今この状況をなんとかしたい一心で書き込ませてもらいました。
言われるとおり、妻に慰謝し続けて行くことしかないと思っています。
今はそれが届かないにしても、届くまで慰謝し続けようと思っています。
それと併せてケアもできたらとも思っています。
離婚して養育費と慰謝料を払い続けるって形で嫁さんを支援して行くことはできる訳で
どうして離婚したくないの？
他の男に渡したくないから？自分の世間体が気になるから？
言われる通り、離婚して慰謝料や養育費を支払って支援することはできるのはわかっているのですが、
片親にしたくないというのが1番大きな理由です。
片親が悪いとは思いませんが、両親がいることで得られるものがあると思っているのです。
世間体などはあまり考えてはいません。自分のことより子供のことをと考えています。
離婚後に他の男に妻を、は嫌に思っていないかと言われるとそれは否定できません。
妻は私への愛情はないと言っていますが、私はそうではないのです。
また、ニュースで女性の連れ子が、内縁関係の夫や彼氏などに殺されるような事件が報道されているのをよく目にします。
そのような事件に我が子が巻き込まれる可能性があることは避けたいと思っています。
子供って上は小学生の女児二人だろ
普通にイラネッ( ﾟдﾟ)。ﾍﾟｯ とされるんじゃないか？
実の父親に性虐待や殺害されるニュースもあるよ？
俺も子供居るから継父に虐待殺人されるニュース見る度に本当に他人事じゃないととても哀しくなる
でも、それなら尚更なんで不倫したんだよ
奥さんは勿論、子供達も裏切る行為だって思わなかったのかよ
例えばDV夫とかモラハラとか
再構築中に子供仕込んでるぐらいだからいったんは許そうとしてたんじゃないの？そこからの心変わりが知りたい。
＞怒鳴ることもしないように努めています。
ってことは逆に考えれば浮気を嫁さんが飲み込もうとしてる最中に怒鳴ったりしてたってゲスパーしてみる
いらねーってされるかもしれないですが、それでも一緒居たいですね。
思春期を迎えると、父親のことをウザく思うときは来るでしょうし、その対応をみることで女性としての成長を嬉しく喜ばしく思うんだろうなと思っています。
今は小学生の下の子に父親いらねーみたいな反応はまだないし、思ってもいないようで、週一回帰る時には｢遊んで遊んでー｣って絡まってきます。
しかし上の子は、｢あ、帰ってきたんだー｣くらいの反応なので、どうでもいいやーって感じがあるのかも知れません。
離婚するとどうなるとか、まだ詳しくわかってない部分があるみたいですから。
実父による性的虐待のニュースも見かけますが、我が子をそういった対象にすること自体ありえないことだと思ってます。
言われるとおりです。
妻と子供を裏切る行為をしたと、深く反省しています。
浮気の最中はそう思っていなかった自分勝手な自分がいて、今になって改めて情けない、バカすぎたと思ってます。
得られるものがなんであるのかは分かりませんので、何か得るものがあるだろう、あって欲しいと思ってます。
私が子供に与えられる愛情やらの中からということです。
得られるものなんかないよ
仮にあったとしてもマイナスの方が大きい
子供の母親のストレスにもなるし
家庭のお荷物
>例えばDV夫とかモラハラとか
両方言われたことあります。
人の気持ちがわからない人だとかもですね。
>いったんは許そうとしてたんじゃないの？
>そこからの心変わりが知りたい。
心変わりとすれば、上の子を叱ったときでしょうか。
反抗期であるからと軽くしか注意しない妻がいて、それではダメだと思い激しく叱ったことがありました。
その事がきっかけだったと思います。
上の子は泣いていましたので、翌日には激しく叱りすぎたことを謝りました。
その時になぜ叱られたのかの原因を説明し、今後改善していくようにしようと話をして終わりました。
その後、上の子との関係は今まで通りになったと思います。
>怒鳴ることもしないように努めている
上の件があったことで、こういった叱り方は良くないと思い、怒鳴ったり手をあげたりしないよう努めるようになりました。
子供と真剣に向き合えば理解できると思っていますし、少しずつですが子供たちも理解してくれるようになってきていると思います。
ないといえばないのかも知れませんね。
ですが、形あるものでなく与えられるものはあると思っています。
過去は変えられませんので、事実として存在し続けますが、そのマイナスをできる限り減らしていければと思っています。
DV・モラハラの内容を詳しく
歪んだ子供ができあがるよ！やったね！
DVと言われるのは、子供に手をあげることや妻と言い合いになったときの物にあたるなどを指しているのだと思います。
モラハラに関しては、私の話し方が上から目線でバカにされているように感じるというところからだと思っていますが、実際のところは分かりません。
私が意図してそうゆうバカにした話し方をしているのでなくて、私としては普通に話していると思っていましたので、モラハラだと言われた時には何が悪かったのかわからない状態でした。
後々どう話したかを思い返して、悪かったであろうところについて謝罪し、どんな意図があったのかを再度説明、次回からはそんな話し方をしないようにしようとしたことがありました。
子供は知らないはずです。
子供の前では1度も不倫のことで話をしていませんから。
今一緒に暮らしていないので、妻が話してなければですけどね。
子供に言ってみたら？
家庭で疎外されているように感じたから、別の女と不倫しちゃった（テヘ って
汚物を見るような目で見てもらえると思うよ
子どもに手をあげたならアウト
諦めろ
次の人生でがんばれ
発覚時のすったもんだ面白そうだからフェイク少なめでプリーズ
性的虐待はしてないけど、肉体的と精神的虐待はしていたことに気づけよ。
報道されるレベルではなかったけど、お前は加害者なんだわ
連れ子虐待どころか実子虐待してたのは事実だ。元に戻るわけない。
今はよくてもまたやらかしたら？一度でもやらかした加害者と暮らしたくないよね？
奥さんを理詰で追い込んでるんじゃないかな。
>子どもに手をあげたならアウト 諦めろ
>次の人生でがんばれ
アウト宣告されるのは当然だと思います。
子供の将来のことを考えていたにせよ、肉体的、精神的にストレスを与えていたことですからね。
頭ごなしに叱るのでなく、もっと真剣に向き合うべきだったと後悔しています。
>発覚後3人目つくってるあたり嫁さんもサレラリだったんじゃない？んで今その魔法が消えてると
言われる通り、妻は当時サレラリだっただろうと推測できますし、魔法が消えてというのもわかる気がします。
>性的虐待はしてないけど、肉体的と精神的虐待はしていたことに気づけよ。
言われる通りです。虐待でなかったとは言えない行動ですよね。
頭ごなしに叱るのでなく、もっと真剣に向き合うべきだったと後悔しています。
>今はよくてもまたやらかしたら？一度でもやらかした加害者と暮らしたくないよね？
そうかもしれませんね。やはり無理なんでしょうか。
>自分のことばかりで子供のことなんて考えてないのがよく分かるな…
そうですか。他人様からそう見えるということは、自分のことばかりなんでしょう。
こんな自分を変えていくべきですね。思いやる心を持ちたいです。
>奥さんを理詰で追い込んでるんじゃないかな。
私は理詰する気はないのです。難しく理屈を話しても妻に伝えたいことは伝わらないんじゃないかと。
妻はが追い込まれていると感じているのでしょうか。
最初に「「あなたと暮らしていくのはもう無理」と宣言され、事実上の離婚宣告」ってあるけどさ
奥さんから実際に「離婚して下さい」って直接的な言葉は言われてるの？
>奥さんから実際に「離婚して下さい」って直接的な言葉は言われてるの？
宣言されてから2回ほど言われました。
その度に離婚したくないことを伝えています。
届出用紙ももらってきているようで、書くように言われましたが書いていません。
それ以降は言われておらず、現在に至ります。
>奥さんから実際に「離婚して下さい」って直接的な言葉は言われてるの？
宣言されてから2回ほど言われました。
その度に離婚したくないことを伝えています。
届出用紙ももらってきているようで、書くように言われましたが書いていません。
それ以降は言われておらず、現在に至ります。
会話ではなく講義のようで、反省している等とあっても心が伴っているように感じない
その辺が上から目線に感じる要因なんじゃないか
今の奥さんの年収100万？この収入じゃ仮に離婚してあなたから養育費（算定表通りだと4～6万）貰っても子供三人養うのは無理だよね
そうなると奥さんは給与の良い職への転職が求められるわけだけど、今の時点でそういう動きをしているか把握してる？
>会話ではなく講義のよう
そうですかぁ。そんなつもり全くないんです。講義みたいって初めていわれました。
堅苦しく話しているということですか？
>心が伴っているように感じない
心がこもったように話せていないということか。
だから妻から反省していないとか上から目線とか言われるんですね。
気を付けるようにしますね。
>仮に離婚してあなたから養育費（算定表通りだと4～6万）貰っても子供三人養うのは無理だよね
>そうなると奥さんは給与の良い職への転職が求められるわけだけど、今の時点でそういう動きをしているか把握してる？
言われる通り養育費と妻の収入だけでは養っていくのは無理だと思います。
給与のよい転職をというのは、別居が始まってから探しはじめたようです。
今の職場を3月いっぱいで退職するからと言っていましたが、職が見つかったような話はまだないです。
妻は私と若くで結婚していますので、正社員として仕事をしたことがなく、パソコンを使ったような仕事の経験もありません。
これは奥さんの仕事が見つかり次第一気に離婚に向けて進む可能性は高いね
あとね、
＞妻は私と若くで結婚していますので、正社員として仕事をしたことがなく、パソコンを使ったような仕事の経験もありません
そういうつもりは無いのかもしれないけど、こういう所にあなたがまだ奥さんの決意を甘く見ているのが見て取れるのよ
正社員の経験が無いとか関係ないよ？シングルでもやっていくと決めた母は強いよ？
もっと危機感を持って、週一という限られた時間を奥さんに与えて貰った最期の猶予だと思って
自分は変わった・一緒にやって行きたいんだという所を行動で示すしかないね
あとこのスレのを毎日100回読め
>奥さんの仕事が見つかり次第一気に離婚に向けて進む可能性は高いね
すごくこのことは気にしています。
仕事辞めるからと言われてからずっとです。
>そういうつもりは無いのかもしれないけど、こういう所にあなたがまだ奥さんの決意を甘く見ているのが見て取れるのよ
甘く見ているつもりは全くなかったです。
言われるということは、他からそう見えてるということなので、もっと危機感持って行動しますね。
>正社員の経験が無いとか関係ないよ？シングルでもやっていくと決めた母は強いよ？
母は強しですよね。だから恐れてるのです。
どうやってでも育てていくんだと思っているでしょうからね。
>もっと危機感を持って、週一という限られた時間を奥さんに与えて貰った最期の猶予だと思って
>自分は変わった・一緒にやって行きたいんだという所を行動で示すしかないね
はい。精一杯行動していこうと思います。
>あとこのスレのを毎日100回読め
毎日読んで心に刻みます。
プリマ既男が独りで踊るスレ56 [無断転載禁止]
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1514628325/ こっちじゃないでしょうかね、です
失礼
どう行動するべきかが分かったように感じています。
教えてもらったことを有効的に活用して、妻との関係の改善できるように頑張ります。
長い時間お世話になりました。
ありがとうございました。
では、失礼します。
嫁「その謝りかたがキモいのよ！」
K2「そうですか、どの部分でしょうか、悪いところがあったら改めます。」
嫁「それよ～！(怒」
みたいなw
「ぼくのしたことが深刻だったのはわかっているし、きみが怒るのも当然だ。その怒りを収めてもらうために、何かできることがあるなら教えてほしいんだ」
謝罪と許しを同時にやるやつ、コレ系の謝り方してんじゃね？言い合いの最中とかに
再構築したら最初だけはしおらしくなるだろうけど喉元過ぎればですぐ元に戻るタイプ
すごく真摯で丁寧に相談に乗っている風からの隔離寺への放り投げに草
◆現在の状況
嫁と今後の生活の相違があり、昨晩大喧嘩をして、今朝俺が嫁が食べたいと言ったものを買い物に出た隙に家出されました
今は俺とは音信不通ですが、義実家は連絡が取れています
◆最終的にどうしたいか
元に戻り嫁のことを支えたいです
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
30歳・会社員・450万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
30歳・会社員・300～400程度
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸マンションでそろそろ分譲を買う予定だった
◆貯金額
共通が300程度、俺は500程度、嫁は分からない
◆借金額と借金の理由
車のローン
◆結婚年数
２年目
◆子供の人数・年齢・性別
なし、そろそろ考えようと話してた
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
嫁がここ数ヶ月体調が悪かったのですが、本人が忙しさから病院に行かずに誤魔化していた
病院に行くように何度言っても来週に行くとはぐらかされ、休日に連れて行こうとしても拒否されていたり、体調が良くなっていたので様子見にしていた
今月頭に職場で倒れて病院に行って検査したりしてたんだけど、「結果はまだ出てない」とか「次の検査で精密検査するからまだよく分かってない」等言われていた
しつこく聞くと「重病みたいで落ち込むからその話はしたくない」と言われてしまっていました
昨晩嫁から「来週から入院する、仕事は一度休職してダメそうなら退職する、治療に大分掛かるから離婚して欲しい」と言われたので喧嘩に発展しました
仲直りをしてから寝たのですが、朝マック食べたいと言われて買いに出て戻ったら居なくなっていました
義実家も病気のことは知らず、連絡をしてもどこに居るか、入院する病院も分かりません
病気自体は難病指定はされていますが、絶望的なものではなく治療すれば日常生活も送れるものだとネット情報ですが書かれていました
ホテルに宿泊しているから安心して欲しいとの連絡が義実家に入って少し安心しています
義実家は「昔から人に迷惑を掛けずに全部自分で抱えるところがある。会えたらとりあえず叱る。猫じゃないんだから。」と怒っていました
もちろん心配をしていました
今テンパっていて心が落ち着かないのでここに書き込んでみました
もう少し知能を付けてから来てくださいね
病気をダシにして違う理由で別れようとしてるかさえ想像もつかない。
つまり情報が足りなさすぎるということ。
ひと通り情報が出そろうまで自分語りでもどうぞ
はスルーでお願い
とりあえずテンプレ埋めます。
◆現在の状況
嫁に脅されて（暴言、DV)をバラすと言われたから仕方なく離婚届書いて嫁が実家に帰って今度は被害届出すって脅されたから仕方なく離婚認めたけど、俺は納得してない
で、嫁の身分証１つ取り上げてたからそれ返すって言って会ったときに痴話喧嘩になって警察呼ばれて関わること駄目って言われた。
関わりたくないから被害届は出さないって嫁は言ってたらしいけど俺のこと思って被害届出さなかったんじゃないかな？って思ってる
嫁のお母さんは俺のより戻したいって意見に賛成してくれてるから後は嫁を説得するだけ。
◆最終的にどうしたいか
嫁とまた元に戻りたい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
29、化学関係、700
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
24、主婦、0
嫁は中卒で水商売してたくらいだからまともに働けないと思う
◆家賃・住宅ローンの状況
新居建つ予定 月7万
◆貯金額
嫁が全部持っていったから俺はなし
◆借金額と借金の理由
自分の親に50万
◆結婚年数
2年
◆子供の人数・年齢・性別
いない
◆親と同居かどうか
なし
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
嫁いわく俺の性格全てが無理(俺は嫁に対して優しくしてた)って建前だけど嫁が他の男好きになったからだと思う。
俺の嫁は被害妄想激しいし、鬱病で通院してて自殺未遂したことあるからちょっと精神的におかしいから俺を悪者に仕立てあげるのがうまい。
本当に嫁のこと愛してるから嫁が居ないのが辛い
教えて下さい。
今補充しないと明日の朝が辛い
でも布団から出たくない、誰か背中押してくれ
いまやっとけ
僕は借金と暴力をやめる。んだろ？
やめてないじゃんか今あるの完済してから言えよw
離婚届だしてんだから嫁じゃねーし独身だろうがこっちいけ
独身プリマの踊るスレ Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1496219764/ 参考までに書いておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
29MI6
嫁の友人とその旦那が家に来て嫁を連れ去って行った
飛行機じゃないと駄目な距離だし、嫁の友人宅が分からないから引き取りにいけない
俺が凶悪なDVレイプ犯みたいな扱いされてるのが納得出来ない
◆最終的にどうしたいか
嫁に戻ってきて欲しい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
33.研究職.800
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
23.無職.0
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸7万
◆貯金額
俺の貯金は500万、嫁側は分からない
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
1年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
俺も嫁も初婚
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
俺のDVと無理矢理性行為したのが原因みたいだけどそんな酷い事はしてない。
全然嫁が応じてくれなかったから、ちょっと叩いたら大人しくなったからそのまま行為しただけでDVではないし、嫁も了承した上での行為。
普段から殴ってたとかはない。
喧嘩になったときに軽く叩いたり蹴ったりした程度で骨折れるとかまで殴ってない。
嫁には十分にお金渡してたし、嫁が欲しいって言ったものは買い与えてたし自分で言うのもおかしいけど模範的な夫だと思う。
身寄りないし、出身大学もいいとこじゃないし大学出てすぐ結婚してまともに働いたことない嫁にとっては俺と離婚はデメリットでしかないから離婚するって騒いでるけどそこまでするかな？と思ってる。
奨学金も俺が払ってやってる。
養ってあげて好きなだけお金使えるんだから嫁にとって離婚はデメリットでしか無いことを気付いて早く帰ってきて欲しい。
ムリ
普通の夫は、「全く」手をあげない。
ムリ ハイ次
普段からぶったり蹴ったりしていたという事実が透けて見える
骨折したり痣が残らない程度だったっらぶっても蹴ってもDVにならないと思ってない？
普通の人はホントによほどのことがないと手を上げないからね
ウチのオヤジはアスペだったから自分が気に入らないことがあるとすぐ私たち家族をどついたけど
アンタもそうなんじゃないの？
アンタは『ちょっと』叩いたつもりでも男の力って結構強いんだよ？
それに俺もしたくてしたわけではない。
嫁が言うこと聞かない時に仕方なくしただけ。
好きなだけお金使わせてあげてるんだから模範的な夫だと思うんだけど。
それにこのまま行けば将来的には年収1000万超えるだろうから絶対経済的には困らないし、嫁の経歴からしたら俺は良い方の意味で釣り合いが取れない。
嫁の経歴じゃ絶対結婚出来なかったタイプの人間だし、今後の生活の安定考えたら離婚の選択肢が正しいとは思えない。
躾の一環みたいなものだから仕方ないと思う。
嫁が言うことを効かないときってどんなときよ
どうせ酔っぱらってヤろうとしたりちんこ舐めさせようとしたりいきなり入れようとしたりしたんだろ？
ッそりゃ嫌だよ
女友達とランチに行ったりするのも制限したりしてたんじゃないの？
こりゃ強姦魔じゃねえか。
通報されないだけまし。
嫁の地元は飛行機じゃないと帰れないところだから、嫁は遊ぶ友達はこっちでは居なかった。
奨学金だけじゃなくて、嫁が綺麗であり続ける為にエステ、ジム、美容室の費用も好きなだけ出してやってたし、ブランド物も買い与えてた。
それなのに些細なことで離婚って言い出すその神経が分からん。
俺にとって離婚はデメリットないけど、嫁にはデメリットしかないから早く戻ってくるべきだと思う。
離婚はデメリットしかないことを説明しても嫁は馬鹿だから理解してくれない。
アンタお金持ちそうだから嫁でなくても金目当てで文句言わない綺麗な子がまたすぐ見つかるから
今嫁は解放してあげなよ
掃除なんて家政婦とルンバに任せて性処理はプロに任せてそれでいいんじゃないの？
私バレンタインには会社休んだから誰にも何もやってないわ
ホワイトデーも休みだったから私にとっては何の意味もないイベントだった
嫁に戻ってきて欲しくて本当に悩んでるし嫁がなぜ離婚って言い出すのか理解できない。
ちょっと嫌なことがあったくらいで逃げ出してたら嫁はまともに仕事すら出来ないと思う。
こんな破格の結婚条件他にないだろ？
> 嫁が言うこと聞かない時に仕方なくしただけ。
> 嫁の経歴からしたら俺は良い方の意味で釣り合いが取れない。
> 嫁の経歴じゃ(俺みたいな良好物件男とは)絶対結婚出来なかったタイプの人間だし
> 躾の一環みたいなものだから仕方ないと思う
> も嫁は馬鹿だから理解してくれない
嫁の事物凄く見下してるね
見下されて馬鹿にしてて殴るける人のところに戻りたいと思う？
アンタ逆の立場だったら馬鹿にされた生活に戻れるの？
ちょっと嫌なんじゃなくてアンタが嫌なんだよ
嫌いになったの
自分のこと馬鹿にしてどついてくるような男なんか怖くて普通一緒になんかいられないと思わない？
あなたからしたら女選び放題じゃない？
つりあいのとれたいい女だと好きに殴れないから？
妻の方もかなりヤバい人だと思うが
なんか、夫を毒殺して遺産とか保険金とか手に入れて
のんびり暮らそうと考えてるくらいの
それでも俺は嫁と一緒に居たいと思ってる。
女は3Kが好きなんだろ？
高収入、高学歴、高身長
全て当てはまってて、なおかつ金も与えてるし、自分で言うのもおかしいけどこんな破格の条件中々ないと思う。
嫁がもし再婚しても俺よりいい条件は無理だから離婚すべきではないと思うんだけど。
馬鹿になんてしてない。
ただ、事実を述べてるだけ。
叩いたり蹴ったりするのもそんな恐怖を与えるようなやり方はしてない。
嫁のこと愛してるし、嫁の今後の生活も考えて離婚は回避するべき。
なぜ結婚に踏み切れたんだ。二人ともガキ
自分の私利私欲にまみれてる
結婚は自分のことしか考えられない奴はするもんじゃ無い
3Kの暴力振るうお前と一緒にいるより
まともに仕事もできず貧乏でも、低い経歴で離婚にデメリットしかなくても、暴力振られない独り身生活を選んだ
それだけのことじゃないか？
嫁が心配なんだよね。
嫁のこと連れてった友人夫婦、中卒だし旦那の方外仕事してる元ヤンみたいな人だし。
嫁にとってなんか悪い影響があるかもしれない。
そんな嫁やめときなよ
あなたの格まで下がるよ
違うよ。
お前は嫁を愛してるという自分を愛してるんだよ。
だから、嫁を失うと前提が崩れるから、執着してる。
骨折してないとか痣になってないとか腫れるほどは叩いてないからなどと言って正当化されて
『相手が言うことを効かないから仕方なくやった』という風に結論付ける
殴るときの自分のキモチ(相手が自分の言うことを聞かないという苛立ち)しかわかっていないので
殴られるほうのキモチや恐怖なんて考えたことも無いでしょ？
アンタにとって嫁ってどういう存在？
嫁の表情やしぐさでどこまで嫁の考えが分かるの？
そもそも嫁にもちゃんと『人格』っていうのがあって
殴られて言うこと聞いたらさっきまであんなに恐ろしかったアンタが
殴ったとたんにいつもの通り優しくなったり普通に接してくるようになるっていうの結構恐怖だよ
ハッキリ言ってｷﾓﾁﾜﾙｲの
嫁が戻ってくることはないと思うわ
ｱｷﾗﾒﾛﾝＷ
愛してないよ。
お前にとって、嫁は見下してる性欲のぶつける都合のいいオンナだろ。
痣になった写メとか診断書も送られてきた。
ボイスレコーダーとか隠しカメラも撮ってた。
ボイスレコーダーも隠しカメラも嫁に都合がいいようにしか撮られてない。
それだけ見たら俺がDVと無理矢理行為迫ったようにしか見えない。
そこに至るまでの過程を全無視されて俺がしたことしか写ってない。
結婚式でスピーチしてくれた上司にこのような結末になってしまったのは馬鹿女の私が悪いから直々に謝りたいとか言われたんだけどこれ脅迫にあたるよね？
証拠消す唯一の条件が離婚って言われたんだけど、離婚避けたい。
俺の会社離婚した人居ないから恥ずかし過ぎるからそれだけは駄目。
出世に響きそうだし、万が一DVで離婚なんて知られたらもう会社に居れない。
俺が築き上げてきた社会的信用が失われる。
被害者ぶりやがってあの馬鹿女。
せっかく結婚してやったのに何様のつもりなのかきっちり話し合いたいし、離婚拒否したいけど会社にバラされるのは避けたい。
ここまでくると弁護士立てるしかないかな？
嫁がした行動はプライバシーの侵害だし、脅迫罪に当たると思う。
離婚受諾＝会社にバレず社会的信用はキープ。嫁は失うが代わりはすぐ見つかる。離婚くらいで出世に響くことなどまずない
離婚拒否＝会社にバレたあげく証拠の数々で離婚も不可避。どちらも失う
両方キープは今回の場合嫁側に相当有利な条件を提示しないと厳しい。少なくとも現状では不可能
大人しく嫁の言う通り離婚に応じた方が社会的ダメージは少なく済むよ
嫁が離婚を諦めて戻って来たら
二度とこういうことしないようにどつきまわして監禁して再教育（躾けかw）するんだろ？
身が美しくないのはお前の方だと。
誰も幸せにならん気がしてきた。
今のうちに離婚しとけ。
個人的には前科をつけてもらいたいがな
このあたりに奥さん側の書き込み、ありそうだな。
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1519216994/ ↓
②気団板ですら基本的に叩かれるも極偶に同調レスも付きます
↓
③一通りレスが赤くなったら叩きレスと同調レスを同じ位のバランスで抽出し鬼女系のまとめサイト()に転載します
↓
④暇な奥様方が、こちらには決して届かないまとめサイト内の米欄()で発狂・大炎上になります
↓
⑤決してこちらには届かないありがたい御意見が数百も連なりまとめサイト()のアクセス数が激増します
↓
⑥アフィ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】39 [転載禁止](c)2ch.net
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1438616421/ 今、今後どうするか考えながらと嫁必死に説得してる。
上に移った方がいい？
アクエリオンに出来ることは慰謝料払ってとっとと離婚して、証拠は残さないって念書貰うくらいじゃない？
あ、俺はライムグリーンで！
釣りじゃないならなおさら。
【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】39 [転載禁止](c)2ch.net
(p)
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1438616421/ へ。
まだ嫁説得出来てない。
本当に困った。
SEXを拒否したから殴って大人しくさせて行為に及んだとかアウトだろ
それは2000越えてからの話
嫁が子供連れて離婚届置いて家出
◆最終的にどうしたいか
戻ってきてほしい、離婚はしたくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
30後半、公務員、500万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
30前半、事務員、370万
◆家賃・住宅ローンの状況
無し(私の親所有)
◆貯金額
私200万、嫁不明、共同不明
◆借金額と借金の理由
無し
◆結婚年数
6年
◆子供の人数・年齢・性別
4歳男、2歳女(双子)
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
共に初婚
全く思い当たらない。
公務員と結婚して専業主婦になりたかったのかもしれないが共働きなことに腹を立てているのかもしれないが、子供3人いるのでお金は必要だと思います。
嫁が働きやすいように嫁の職場に近いところに家を建ててもらいました。
車で50分かかるのが不満そうだが私も同じぐらいかかるし距離的には嫁の職場のほうが少し近い。
母に、私のほうが年収が多いのに嫁の職場の近くに家を建ててあげたんだからと説得されて納得したものだと思っていました。
嫁の職場近くに引っ越したら戻ってきてくれるかもしれませんが、両親がせっかく建ててくれた家(両親の善意)を無碍にできないし人としてやってはならないと思います。
もしかしたら年度末だったので仕事が忙しくてイライラしてるだけかもしれませんが。
働いている嫁に少しでも楽させてあげたくて2週間から家の近くに母のアパートを借りて、母に家事や育児を手伝ってもらったりと私なりに工夫しているつもりですが伝わってないみたいで悲しい。
なんでも親にやってもらってるのな
それ、嫁の同意はちゃんと得てたか？
説き伏せるとかなし崩しとかはアウトだぞ
もしかしたら母のアパート代を嫁に払ってもらうよう言ったのがいけなかったのかもしれません。
嫁のお手伝いで来てもらっているので嫁が払うものだと思っていましたがアパート代は私が払ったほうがいいでしょうか。私自身は母に来てもらわなくてもいいけど嫁のためと思って母に頼んだのですが。
それと母が嫁の料理に少し意見をしたのもケチをつけたと思っているのかもしれませんが、純粋にみんなのためを思ってアドバイスをしてくれただけなんですが。。
(意見といっても、嫁の手作りドレッシングだけでは味がないのでマヨネーズをかけただけなんですけどね。)
はい。家を建ててもらった時、母にすごく感謝してましたし、嫁のほうが近いところに家を建てました。
お前が頼んだのならお前が払うのが筋ってもんだ
あと、男女関係なく料理にケチつけられるのは嫌だし、嫁姑間なら大型地雷もいいところだぞ
「良かれと思って」は二度とやるな
「君の為に来てもらたったんだから家賃払ってね」なんて言われたんじゃ離婚以外の選択肢ないよな
嫁のために呼んだのですが、それでも私が払うべきですかね。
それならそれでいいですけど。
嫁が帰ってこないのでどうしようもないですけど。
料理はケチをつけたわけではないです。確かに嫁のドレッシングは薄味で味がしないので、母の口に合わなかったからマヨネーズをかけてもらっただけです。
母も嫁をいびるためにしたわけではありません。
上の子の野菜嫌いはドレッシングが美味しくないからじゃない？というアドバイスです。
嫁のために呼んだのですが。母も忙しいと思うのにわざわざ善意で無償で来てくれています。
嫁は母に多大なる感謝こそすれ関わりたくないなんて思っていないと思います。
嫁の職場のほうが私の職場より近くに家を建てると提案したのは母です(私のほうが年収多い)
『良かれと思って』っていうのが一番厄介だよ
> 家を建ててもらった時
とあるが、あんたたちの家なのにママンに家建ててもらったの？
嫁の意見とかは反映されてるの？
ママンはあんたのママンだけど嫁のママンではないんだよ？
気を使うのは当たり前だし手作りドレッシングにマヨネーズかけられたんじゃ嫌な思いするの当たり前じゃん
とりあえずあんたの一方的な話を聞くだけでは
あんたの『良かれと思って』したことが全部嫁の地雷踏みまくって嫌われて出て行かれたとしか読めないんだが
ただし嫁の言い分も聞いてみないことにはアンタ一人が悪いのかどうかはわからない
でもすべてママンの言いなりなのはよくない
自分の母親じゃなく嫁さんの母親を呼んで手伝ってもらいな
自分の希望じゃなく嫁の希望を実現させてあげればいいのに
嫁の職場からもあなたの職場からも遠い土地に家を建てた、が正しい
家賃ぐらいこれからは私が払いますが。本当は母を頼らずに家のことやってほしいですけど。主婦ですし。
嫁が年度末で忙しいって言うので嫁をねぎらうつもりで母に手伝ってもらっているのですが。
自分の陣営の人数増やしてよめは追い詰めただけ
あまり人を悪く言うのは好まないが、釣りでなければ公務員は親になる資格のない屑
こんな人の気持ちがわからない人でなしの所に帰る奴は居ないだろ
嫁はとても遠慮する性格なので、何でもひとりで抱えてしまって鬱っぽくなったことがあるので、気兼ねなくなんでも頼んでほしいのですが。
こちらからいろいろ用意してあげるととても嬉しそうに母や私にお礼を言っています。
家は、土地も建物もうちの両親が出資者なので、家の間取りを決める権利は母にありますから、そのことで嫁は何も言っていません(当然ですが)ここまで良くしてもらって文句言ったらバチが当たります。
公務員の給料ではこんな立派な家は建てられません。
ドレッシングの件は、母はケチつけるとか悪気があったわけではなく、長男の野菜嫌いを直すために、美味しく野菜を食べてほしくてマヨネーズをかけただけですよ。
人の善意をそんなふうに捉える人間になってほしくないです。子供たちの母としても。
私の職場と嫁の職場が離れているので、中間地点に土地を購入し家を建てました。
嫁の職場のほうが少し近いのは事実です。
レス飛ばしてしまいました。
嫁の母親はうちの母より高齢ですし、父親が去年亡くなったばかりだし迷惑かけるのは悪いと思って私の母に頼みました。
嫁は母にとても感謝していると思います。
まさか、これだけしてもらってお世話になってるのに感謝していないならば人間性に問題があるのでしょうか。
そんな人ではないと思いたいのですが。
私が手伝わないとのことですが、私も通勤距離があって早く帰れませんし、アトピーがあって難しいのです。
それに私のほうが年収多いですし(こんなことあまり言いたくありませんが)
善意も受け止めてもらえないようじゃ致し方ないですね。でもそんな嫁でも子供たちの母親ですし、好きで結婚した女性ですしね。
お前がアパート代出して嫁さんの母親に来てもらって手伝ってもらう事に納得できるのか？
家事を手伝えとか塩分の取り過ぎだとか言われながら生活できるのか？
詰めが甘いぞw
嫁はとても遠慮する性格なので、たぶん相談していたら断っていたと思います。それでひとりで抱え込んで家もぐちゃぐちゃになっていたと思います(現にそうなりかけていた)
私や母にもっと気をつかわずにいてくれたらいいのですが。
子供3人抱えて一人暮らしは無理じゃないでしょうか。
子供たちは広い庭やリビングを走り回って暮らしています。それが子供たちには当たり前になっています。
嫁の給料ではそんな生活できませんよ。もちろん私の給料でも厳しいです。
にも書きましたが、嫁の母親はうちの母より高齢で去年父親が亡くなったので迷惑かけられません。
うちの母はまだ若いですし、父も健在です。
嫁が出ていったショックで寝込んでいます。
早く帰ってきてくれないと仕事にも行けません。。
そんな人が姑に心置きなく何でも頼めるわけないじゃないか
より一層心にうっぷん溜めて壊れていくに決まってるだろ 馬鹿か
> 家は、土地も建物もうちの両親が出資者なので、家の間取りを決める権利は母にありますから、そのことで嫁は何も言っていません(当然ですが)ここまで良くしてもらって文句言ったらバチが当たります。
そりゃ嫁は何も言えないだろうよ
『自分たちの家』じゃなくて『旦那のママンの家』じゃないか
オマエは『(嫁なんぞが)何も言わなくて当然』と思っているが
建売かったんならあきらめもするが新築で自分の夢もあったろうに口を出せない状況にあったんなら
より一層心にうっぷん溜めて壊れていくに決まってるだろ 馬鹿か
> ドレッシングの件は、母はケチつけるとか悪気があったわけではなく、長男の野菜嫌いを直すために、美味しく野菜を食べてほしくてマヨネーズをかけただけですよ。
長男の野菜嫌いってお前の事か？4歳の子供の事か？
子供のしつけまで口出すような糞うるさい姑が手伝いと称して家の事色々と口出してくるなんてホントマジ無理
より一層心にうっぷん溜めて壊れていくに決まってるだろ 馬鹿か
> 人の善意をそんなふうに捉える人間になってほしくないです。子供たちの母としても。
自分は嫁のためを思ってこんなに素敵な家を良かれと思って嫁の職場の近所に建ててもらって
忙しい嫁の為に良かれと思ってボキたんのママンにお手伝いに来てもらったから
『お前を手伝ってもらうためにわざわざママンを呼んだんだからママンのアパート代はお前が払えよ(ｷﾘｯ!）』
と言ったら嫁が何でかわかんないけど出て行っちゃった
ボキはみんな嫁のためを思ってしたことなのに何で？？？
人に気を使うタイプの人間なら他人である姑に気軽に色々頼むと偏ることなんてできるわけが無かろう
この文章100回読んで自分の股間に手を当ててよく考えて見ろ
それでもわからなきゃお前はうんこだ
想像もできないから嫁の気持ちもわからんのだな
心置きなく何でも頼めないから、私が率先して手配してるのですが。
嫁が何でも遠慮なく言ってくれる人なら、最近忙しいからお母さん来てもらうことできない？って嫁から言ってくれるのでしょうけどそうではないので私から自発的に行動しています。
釣りではありませんが、そう思うなら、さようなら。
家は住む人を無視して設計
ドレッシングは勝手にマヨネーズをかけるなんて
作った人に失礼だ
嫌がらせ以外何があるんだよ
それに嫁が本当に喜んでいるとは思えない
おまえが独りよがりで勝手に喜んでいると勘違いしてるだけ
離婚届置いて出て行ったのが答え
やっぱりおまえの暴走か
それが余計なお世話なんだよ
もちろん住む人のことを考えて設計してくれています。家事動線については母が何日も何日も通って設計士さんと相談していました。
母が来てくれなかったら家が散らかってしまいます。子供たちの健康にもよくないですし私はアトピーなので埃っぽい家では症状が悪化して大変なことになります。
それに群がる知的障害者たち
嫁に少しでも楽させてあげるためにしたことなのに。
嫁と付き合っていた頃、職場の後輩と話していて、彼女は同居でもぜんぜんいい、むしろ同居したいと言っていましたが。
うんダメ
嫁に対して何も良いことしてない
離婚もしょうがないと思うよ
オマエにとってはお前のママンだからいいのかもしれんが
嫁にとっては嫁のママンではなくて一番気を遣う他人だから一緒に居ることすら苦痛だと思うんだが
さっきから受け答えがsiriやペッパー君よりロボット臭いんだよな
オマエ発達障害だろそりゃ嫁も逃げるわ
発達の親も大体発達だから空気読めなくて『悪気無く』酷いこと平気で言ったりしたりするからな
私の地元では同居が多いですよ。老夫婦で農業をやっている家も多いですしそれが当たり前だとみんな思っていますが。
嫁は同居は嫌だ、畑を手伝わなきゃいけないなら通うとまで言ったのに。
嫁が実家に畑を手伝いにきたのは結婚して6年になりますが10回そこそこじゃないですか？
ご近所のお嫁さんは率先して畑のお手伝いしているのに。
それでも母は、何も言わず、嫁がさぼってできない家事をわざわざ手伝いにきてくれてるんです。
それなのに母を悪者にするんですね。可哀想に。
↓
②気団板ですら基本的に叩かれるも極偶に同調レスも付きます
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③一通りレスが赤くなったら叩きレスと同調レスを同じ位のバランスで抽出し鬼女系のまとめサイト()に転載します
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④暇な奥様方が、こちらには決して届かないまとめサイト内の米欄()で発狂・大炎上になります
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⑤決してこちらには届かないありがたい御意見が数百も連なりまとめサイト()のアクセス数が激増します
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⑥アフィ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
siri
ペッパー君
人でなし
屑エピソード小だしにするわ急にぶっこんできた嫁は遠慮がちアピールも
「遠慮じゃなくて前から嫌がってたんじゃん」って突っ込み待ちなんだろうけどしつこくアピールしすぎ
もうちょっとくらい待てないのかよ
作り込みが甘いんだよね次作に期待！
だから嫌がってないっつのw
喜んでたわw
おまえらと一緒にするなwww
アパート借りて手伝ってくれてたことをいろいろ言われてるみたいですが、母が手伝いにきたといっても、掃除や洗濯なんかのプライベートなことはしてませんよ。親子でもプライベートもあるだろうからと母も遠慮して、嫁がいない時は買い出しくらいしかやってませんよ。
嫁が帰ってきてからの子供たちの遊び相手やお風呂や料理を手伝ってくれていただけですよ。
釣りじゃなかったらもう離婚してあげてね
それが一番良い
嫌なことは嫌だと言ってくれないと、善意でやってることなんだから、わからないのに、勝手に家出して、私が起きた時には抜け殻になっていました。ショックでアトピーが悪化して入院すれすれのところまで来ているのに嫁に無視されています。助けてください。
人によるけどもともといけるクチなら試してみたらいい
口の中を針でめった刺しにされている感じ
ニンニクだろうか？
でも最近年とったらトンと辛い物がダメになってしまってデスソースなんて使ったことないわ
でもタバスコよりは美味しいと思う
そこの家は誰が住むんだよ
家事をやるのは誰だ
使う人が決める事だろ
ババアがしゃしゃり出るな
ドレッシング手作りするなんていい嫁じゃん
嫁が作ったものにケチをつける嫌味なババアだな
何が善意だ
ただの自己満足で押し付けてるだけ
要するにおまえはマザコン野郎
ママンと一緒に住めばいいじゃん
もう離婚しろ
戻すな～
プリマいけ
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1514628325/ そうしたら話聞いてやる
ドレッシング手作りしてほしいなんて言ってない。
少しばかりマザコンかもしれませんが嫁は母親をないがしろにする人よりも親孝行な人のほうが人間的にいいと言っています。
どうして私がそんなところに行かないといけないのですか？
勝手に出ていったのは嫁で放置された私は被害者です。アトピーが悪化し食事もできません。
同上。
なら、被害者として座して待てばいい
あんたの目的は、何？
相談しといて人の意見には耳を傾けないってのをやりた伊野が目的なら、永遠にここでスルーされ続ければいい
あんたの目的が、2chで多少のバッシングを受けたとしても、本質的な問題を理解し、嫁に戻ってきてほしいのなら、プリマ行きをやむなしと理解し、踊りながら矯正されたほうがいい
もう一度言う
プリマへ行け
理由がわからないのが、プリマ行きの理由だ
既に移動済
書けば叩きの泉湧く
ちょっとしたお喋りでお小遣いＧＥＴ！
イケメンなら尚良し！
国内最大手だから安心★
ちょっとだけ覗いて見てください。
ttp://www.m-garden.tv/ 嫁が不倫相手に慰謝料手続き中（情報を集めている段階）、その後私への慰謝料請求の手続きをすると言っている。
◆最終的にどうしたいか
今後どのように立ち振る舞えば元通りの生活を送れるようになるのかを知りたい。 妻に対しても愛情はある。子供たちの成長のためにも離婚はしたくない。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
４０歳 会社員 ５００万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
４０歳 専業主婦 ０円
◆家賃・住宅ローンの状況
住宅ローン 月１０万返済
◆貯金額
３００万
◆借金額と借金の理由
２３００万 住宅ローン
◆結婚年数
１０年
◆子供の人数・年齢・性別
二人 長男５歳 次男２歳
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
つづく
不倫相手Xが私からの別れ話で逆上し、妻に対しSNSを通じて不倫していた旨を暴露。
内容はXに取って都合の良いものや事実とは異なる内容もあり。私は単身赴任中（自宅は東京）、Xも東京在住だがXの旦那も単身赴任中。
Xとは2年半くらいW不倫関係、最後の1年は脅迫（何かあるごとに嫁・親・会社に暴露する）
されて私も応じるしかない状況で継続、言動に限度を感じ別れる決心。
嫁は弁護士つけてXに対し慰謝料請求の準備中。嫁は私に対し、Xとの交際経緯や別れ話に至るまでの詳細情報や私への生活制限
（銀行カード・クレカの没収、部屋にWebカメラ設置、AppleID・PWの開示等）を求めている。
嫁からは私の提供した情報はXの旦那から私への慰謝料請求時の材料にもなると言われている。
夫婦としての関係性は修復不可能だが子供のために今は離婚しないがいずれはする、月2回＋αで帰郷していたがそれも不要、
不倫相手との示談が終了した後、私に対しても慰謝料請求予定。
嫁との接し方、これからの私の行動等について、皆様のお力添えを頂戴したく、よろしくお願いいたします。
嫁との接し方？
> 夫婦としての関係性は修復不可能だが子供のために今は離婚しないがいずれはする、月2回＋αで帰郷していたがそれも不要
嫁から具体的な要求が出てるんだから、それに粛々と従っていれば良いよ
過去に3度嫁から女性からのメール等で疑義を持たれ、ただその時は私の話した内容とその方か
らの謝罪メールが同じ内容だったので、グレー案件として嫁は扱っていて、最後には今後嫁を
悲しませることをしないと誓約書を書きました。
あと、Xがメンヘラでストーカー状態になり、3人目ができたら殺すこと口頭で言われたことあ
ります。また嫁の名前と家族の顔写真はSNSから見られていて、最寄駅も把握。私の実家へ自
宅住所の探り電話あり。警察へは嫁から相談済み、特定通報者制度適用済です。今度私も警察
に行って相談してきます。家族に会いたいのですが東京に帰るもののホテルに泊まります。Xが
今後家族に何をしてくるか分からないので子供たちが安心して外で遊べない等、危険な状態に
晒してしまいました。私は命を張ってでも家族を守りたいと思っています。Xは旦那のおかげで
良い生活が出来ているので離婚となれば発狂して何をしてくるか分かりません。Xの行動を制御
する方法ってありますか？Xは自己顕示欲の塊です。
最初にも書きましたが、電話に出ないと脅迫が始まるので常にご機嫌とりをすることをしていて、
最後に別れるまでの1年間は奴隷のような生活をしていました。解放されるために別れたら地雷踏まれました。
今更遅過ぎ案件
昔、阿部寛がやってたドラマで似たようなのあったな…
話が事実なら色恋だ気持ちだ離婚したくないだ言ってる場合じゃない、妻子（と貴方自身）の身の安全を確保することを最優先に動くべき
離婚したくないだそのままでとか呑気すぎるぞ
とにかく妻子への危険排除を最優先にするなら籍を抜いて引っ越させるのが一番じゃないか？
Xいなくてもすでに夫婦、家族関係は実質破綻状態なわけだし、むしろ籍を抜いて一回他人になった方が妻子との関係が良くなる気もする
んでXとの問題が片付いたら再構築を目指せばいい。
とりあえず貴方とXの揉め事から妻子を切り離すべき。「自分が守る」とかヒーローぶってる場合じゃない、というかアンタじゃ絶対守れんよ。あるだけの金を渡して逃せ
んで離婚が成立したことをXに告げ相手の出方をみる。
貴方が不倫相手の立場という負い目がなくなれば弁護士とか警察も介入させやすくなるだろうし。実際Xのやってることは脅迫の域だしね
それでとダメならX旦那にコンタクトをとるしかないかと、まあ彼からしたら貴方は「妻を壊した張本人」だから腕の2、3本は差し出す覚悟でいこう。
というかXに対して「ヤバい女掴んだ」と自分が被害者な体なのが腹立つんだよ！。元々そういう気があるんだろうけど、壊すきっかけになったのは紛れもなく貴方で自分が蒔いた種
何があっても被害者面はするな
最悪Xを罵倒しまくって煽ってオメーが刺されろ、そしたらXは塀の向こうにいくから妻子は守れるよ
本当にこれが良いね
ほんこれ。(最後の文は極端だけど)
これ嫁？
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1523353656/159 だな
というか、上の書き込みも嫁だろ
ある意味マルチ
ネタかもしれんが乗ってやる。お前はどうしたいわけ？
その長文の中にお前の感情も何も読み取れない。
お前は傍観者なのか？Xに言われるがまま。
嫁にも言われるがまま。40にもなって呆れる。
モラルも低いし知的障害者なんか
ラリって言葉が現すように「中毒性」「依存性」強いんだよ。
麻薬や宗教と一緒でハマったら自力で抜けられないとこまで行くことも
ごくごく普通のどこにでもいる人が、ささいなきっかけから堕ちるのもそう
んで「自分は大丈夫」と他人事に感じてるヤツほど堕ちやすいというのも同じだ
それは、サレも同じだな。
のうのうと専業主婦してて旦那がやらかして離婚して、困ってる人はごまんといる。
自立してれば、経済的には離婚なんて簡単なのに。
いまさら、タラレバ言っても仕方ないけど。
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1438616421/ ttp://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1523625017/ 妻は突然キレるわけじゃない！
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1701/19/news115.html 大きな原因が見当たらない場合、たいていこんな感じの積み重ねなんだよ。
相談主は欧州出身の白人永住権あり日本語可
この書きこみは嫁友人♂（既婚）が相談主の意見意向に賛同のもと代筆している
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
悪条件の積み重なりでメンヘラってしまった嫁から離婚を懇願されている
◆最終的にどうしたいか
離婚したくない
嫁にとって最善の治療をしたい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
30後半 IT関係 800万（ローカル採用）
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
30前半 専業 就労経験はほぼないが司法書士資格持ち
◆家賃・住宅ローンの状況
持ち家 ローンはあと数年で完済予定
◆貯金額
相談者 500万
嫁 2000万＋現住居持ち分＋嫁実家持ち分＋他資産あり
◆借金額と借金の理由
住宅ローン以外はなし
◆結婚年数
間もなく10年
◆子供の人数・年齢・性別
一人 小学校低学年 男児
◆親と同居かどうか
双方別居
相談者親 飛行機で10時間以上 時差あり
嫁親 新幹線で2時間以上 嫁実家はボッシ―だが義母（嫁母）がバリキャリかつ社会的に地位のある職業なためもろもろと余裕あり
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
双方なし
この国ならではの巨大自然災害に遭遇、そこから嫁の身に悪条件が重なった
災害直後嫁実家に嫁息子だけで避難
嫁祖父（義母にとって実父）の介護を嫁が自主的に手伝う
嫁実家にはヘルパーさんや家政婦もいて、義母も含めて嫁祖父の世話を回す
数か月後相談主が嫁実家方面の転勤を赦されたため、嫁息子は嫁実家を出て、相談主と転勤先で同居
転居後も嫁はたびたび祖父の世話に嫁実家に顔を出す
そのうちに嫁妊娠
息子の時と違い、めまい動悸嘔吐を繰り返すなどかなりひどい
ドクターストップがかかり、相談主も義母も説得し、嫁は嫁実家に行かなくなった
残念ながら流産、しかし嫁の悪阻の症状は治まらない
病院で診てもらったところ、治らない悪阻の症状とは別件の病気が見つかる
即入院即手術
病巣は取り除かれたが嫁の症状は治まらない、ほぼ寝たきり状態となり息子の世話もおぼつかなくなる
精神的なものを疑い受診、災害によるPTSD、もしくはオーバーワークからのパニック障害と診断、投薬治療開始
ここまでが数年前の話
相談主実家（欧州）から遊びに来いとの誘いがくる
夫婦で話し合った結果、ろくに旅行もしなかった家族の思い出作りのため、息子の相談主母語の習得のため、相談主親族の慶事をお祝いするためなどの理由から行くことを決断
出発までの間、主治医と相談しつつ、嫁友人との食事、家族での小旅行など、長旅に嫁を慣れさせる機会を持つ
相談主実家に到着後は、なるべく嫁が落ち着いて生活できるよう、相談主が父母兄弟に説明
嫁をあまり連れまわさないこと、息子は相談主甥姪と行動させ、相談主は基本的に嫁の傍にいることで決まる
嫁は親族が集まる場には短時間でも顔を出し、つたない相談主母語で挨拶、日本料理をふるまうこともあった
大きなトラブルなく相談主実家への帰省は終わり、帰国
今までにない大きな発作を起こしたため、相談主が動揺し救急搬送
搬送先で嫁が不正出血を起こしていることがわかり、即検査入院
あとでわかったことだが、幸運にも搬送先の病院関係者と義母に縁故があり、いろいろと優遇してもらっていた
検査の結果、嫁の体は内科的には何の問題もない、超健康体とのお墨付きももらった
通院していた精神科の医師に往診に来てもらったりしている中で、嫁から
「もうこんな自分に耐えられない」
と離婚を要求される
嫁曰く
「普通のことも普通にこなせない自分（嫁）は役立たずのポンコツだ」
「何かあるたびに騒ぎを起こして、相談主くんにも息子くんにもいい影響があるはずがない」
「相談主くんは真面目で誠実で経済的にも安定しているから、すぐに新しい相手を見つけられる」
「相談主君のことだから、息子くんのことを可愛がってくれる相手を選んでくれるはずだ」
「自分ひとりなら、資格もあるし、義母（嫁母）のところに行けばどうにか暮らしていけるだろう」
「相談主兄のところには子供が三人もいて、今度四人目も生まれる。相談主兄の嫁さんは、自分と同い年なのに、立派な職歴があり、子育てもきちんとして、かつ相談主家の嫁として相談主父母にも尽くしている」
「それに比べて自分は何なんだろう」
「このまま自分がおかしくなって、相談主くんや息子くんに取り返しのつかないことをする前に離婚、せめて別居してほしい」
「嫁が入院騒ぎを起こしたのはこれが初めて」
「精一杯の配慮はしたものの、やはり欧州までの帰省は嫁に負担が大きすぎた」
「普段の嫁は、家のことも息子の世話も相談主の相手も、ご近所づきあいもきちんとしてくれている」
「息子も嫁が大好きである」
「何より、言葉が不自由なまま単身日本に来た相談主を、出会ってから今日まで、精神的なものから言語面にいたるまで、助け、愛し、支えてくれたのは嫁である」
「相談主は嫁を立派な妻であり母だと信じて愛しているので、離婚はあり得ない」
【代筆者より】
相談者とは以前から相談者嫁経由で知り合い、家族ぐるみで付き合っていたので今回の件の相談を受けた
今日は顔色の悪さから上司に休養するよう言われて休みを取っている相談主から、許可を得て書きこませていただいた
貴兄諸君からのご助言を求む
精神科ではなく、鬱等の療養を目的とした施設がいくつかあります。お金に問題がないなら半年くらい 何 も 考 え さ せ ず、そこでゆっくり休ませては。
おそらく嫁は真面目で責任感が強く、いろいろなことを自ら引き受けてしまう性格なのかも。身の回りの細々した煩わしさから引き離して自分を取り戻させてあげてはどうだろう。別れる別れないの話はそれから。
さっそくのレスありがとう
嫁の入院の話は義母との話し合いでも出たが、やはり必要なものなのだろうか
義母が完全バックアップも約束されているので、費用的な問題はない
しかし、入院によって今の状態が改善されたとしても、家庭に戻れば元の木阿弥なのではないかという不安がある
532がいう通り、嫁はもともと真面目（というか頭が固い）なタイプで、「～でなければならない」という思考が強い
パニック障害と診断された前後からは特にその傾向が顕著になっている
例えば、家計簿を見ていて食費が8万超えの月が何か月か続いて、嫁と話し合った
嫁はすぐさま改善を試みたが、以後、なぜか4万を超えてはいけないと思い込むようになる（予算は外食含めて6万くらいを組んでいる）
例えば、結婚当初、相談主は子供は3人以上欲しいと話す
相談主に兄弟が多くにぎやかで楽しかったからだ
対して嫁は一人娘で、寂しい思いもしたので子供二人以上という点では合意していた
だがいつの間にか、嫁は二人以上子供をつくらなければと思い込み、二人目を流産後は二人目不妊の自分を責めている（その点について相談主は嫁を責めていない）
例えば、息子の日本語能力は学年相当より遅れていると塾の先生に説明される
相談主母語のインターナショナルスクールに通っているので、多少の遅れは仕方がない、息子はすでによくやっている、これ以上の負担はかけられないと夫婦で納得している
にもかかわらず嫁は、自分の教え方がいけないのではないか（嫁は息子に決して無理強いしたり、怒鳴ったりしないし、何より説明が上手いのは相談主が一番よく知っている）、息子の将来に悪影響があるのではないか、と破滅的な心配を繰り返す
以上のような行動考え方が嫁にストレスを与え、パニック障害を悪化させているのではないかと、相談主は想像している
入院治療によって自分を責める考え方に歯止めをかけたり、改めさせることはできるのだろうか
メンヘラさん特有の｢全て自分が悪い｣って方向に認知の歪みがバンバン出てるし、なんもさせず休ませてやれ
家にいても実家に帰ったとしても家事ができない自分、ちゃんと出来ない自分と向き合うしか無いし、1人にするのも下手すりゃ自傷自害に走りかねん
同居しててもどうせ悪化だし嫁が別居を希望しているのなら
入院してみたら？
別居するよか入院のがプロも居て安心
元の木阿弥かどうかはその時また考えなさい
一時帰宅とか色々してみたらいい
その問題はまだおきてない。今の問題を考えよう
嫁が過剰な｢べき思考｣を持っていて認知が歪んでいるのはもうよく分かったから具体例はそのぐらいでいい
入院して良くなるのかって言うけど、じゃあ何すれば良くなると思うんだ
嫁がメンヘラと思ってるなら、｢べき思考｣｢認知の歪み｣くらいは知ってるんだろ
しかも重度なんだから専門家に頼れよ
下手に家族がどうにかしようとしつこく関わるほうがよっぽど危険だし、嫁もそれを望んでない
しばらく入院させて距離取ったほうがいい
はっきりと言ってくれてありがとう
すぐに義母と詳細を詰めようと思う
ただ心配なのは息子の精神面だ
嫁が寝たきりになったのは一か月もなかったが、その前後半年ほどは嫁は機能不全に陥っていたと思う
食事と衛生面以外の息子の世話はほとんどできていなかったと記憶している
当時の仕事はフレックスタイム制だったので相談者も息子のケアに当たったが、やはり嫁の影響は大きかったのか、当時の息子は言葉が遅く、表情が乏しかった
言語的な遅れが徐々に改善され、よく笑ったりふざけたりと、年相応の少年らしさがみられるようになったと夫婦で喜んでいたのが帰省前のことだ
嫁の入院が息子にどのような悪影響を及ぼすかはわからないが、こうなった以上、嫁はプロに任せ、相談者は息子のケアに専念すべきだと納得できた
正直、相談者自身も嫁の不在に不安を抱えている
家事うんぬんはささいなことだ、人を雇えば済む
だが他人では代えられない、嫁の存在が近くにないことが恐ろしい
嫁の笑顔、嫁の一日の話、嫁が語る息子の話で癒されてきた
相談者は自覚していた以上に嫁に依存していたようだ
それもまた嫁を追いつめた原因のひとつだったかもしれない、情けないことだが
嫁の入院は決定事項として
嫁の快復のために相談者ができることは他に何かあるだろうか
入院中の嫁にしてやれること、いずれ帰ってくる嫁を迎えるためにすべきことにご助言いただけるとありがたい
主治医に相談し、直接が無理なら日記や非公開ブログに書きためておくのもいいかもね
夫婦カウンセリングも出来たらする
依存するのではなく、今度は理解して支えてあげたらいいのでは？
入院経験者です。持病もパニックで一緒。自分のいた療養所の経験から返答します。
＞入院治療によって自分を責める考え方に歯止めをかけたり、改めさせることはできるのだろうか
できます。
プロの精神科医、看護師、カウンセラーが待機しているからすべて任せて大丈夫。
入院で何が肝心かというと、ストレスの原因から本人を完全に引き離すこと。まずは自分がいなくても世の中回るんだってことをわからせ、重荷を解き放ってやること。はじめは自分がいなくて大丈夫なのか、帰りたい！と2～3週間苦悶します。それを乗り越えるのが第一関門。
重荷を下ろして落ち着き、自分のことだけ考えられるようになったら、本人のカウンセリングを徹底的に。自分が入ってたところは幼少期まで遡ってくれた。かかる時間は人それぞれ。思考の方向性を変えていくには時間がかかるから、最低ワンシーズンくらいは覚悟して。
自分は退院後、時間はかかったけど、社会復帰を果たせました。いまだに薬の世話にはなってるけど、日常的には問題ない。嫁が良くなることを祈るよ。
妻、母である限り努力しなくてはいけない、と追い詰められてしまうの
だから一時的にでもその環境から解放してあげるために入院はいいと思う
メンヘラの人は自己肯定感がとても低いの
配偶者が良い嫁だと思っている、よくやってくれてる、と言うこと自体がプレッシャーなんだよ
良い嫁じゃなくても、良い母じゃなくても、誰かと比べても何もできない、誰の役に立たなくても、ありのまま姿そのものがかけがえのない存在なんだ、と伝えなきゃダメ
人間は振れ幅のある生き物で良い時もあれば悪い時もある
良い時のことばかり褒められるから、嫁はいつでもそういう状態でいなければならない、と自分で追い詰めてどんどん悪化してく
メンヘラの治療というのは悪い状態の時の自分を自分自身で肯定して受け入れていくことなの
そばにいたいと思うなら、嫁に期待しちゃダメ
悪い状態ですら、愛しい、素晴らしい、そう思ってることを嫁に信用させることが大事なの
そしてそう思えないなら離婚した方がいいと思う
入院でいい
必要なら、自分自身もカウンセリング受けろ
実家にお金があるなら、薬漬けにせずちゃんと行動療法とかやって、根本を見つけ治せる環境に置くことと
なにかやりがいを感じることを見つけさせるのがいいと思うが。
メンヘラは離婚の原因にもできるんだが、さしあたって夫が離婚したいわけじゃないなら、愛情を伝えて見守るところまでだろうね、できるのは。
治るまで長い時間がかかるだろうし下手したら一生なので、その覚悟がないなら離婚もやむなしとも思う。
その辺、主はどうなんだろ。
ハムと一緒に焼いた目玉焼きとサラダだった
嫁と一緒に料理したことがあるという話は聞かされていたが、まさか自力で作れるほど仕込まれていたのは知らなかった
IHとはいえ勝手にコンロや包丁を使ったことは注意しておいたが、誇らしげな息子に感謝は伝えておいた
嫁が倒れてからというもの、息子は非常におとなしく、「良い子」にふるまっている
すでに息子の心の負担は始まっているということだろう
仕事量を調整し、当分はなるべく息子の傍にいてやろうと思う
嫁から信頼できるママ友の連絡先を伝えられているので、息子関連はそちらにも協力を頼むつもりだ
昨日相談した時は、嫁のこと、嫁とのこれからのことで頭がいっぱいだったが、嫁は専門家に任せるべきという意見から、相談主が今一番守らなければならないのは息子だと認識できた
息子とのこれからはきちんと記録しておこう
息子に嫁のことはどこまで説明すべきだろうか
今のところ、嫁は具合が悪くて病気がないか調べてもらっている、程度の話しかしていない
入院経験者からの経験談もありがたい
入院＝何もさせない＝放置のようなイメージが払しょくされた、光りが見えた気がした
認知のゆがみの修正が難しいことなのも書籍で読んだので、専門家がケアしてくれるというのなら安心材料だ
嫁は自己肯定感が低い、相談主からの高評価自体がプレッシャーという意見は目から鱗だった
＞悪い状態ですら、愛しい、素晴らしい、そう思ってることを嫁に信用させることが大事なの
これは相談主の努力が足りなかったと認める
基本、嫁は平日に頑張っている分、週末にダウンする
週末の朝食の用意、いくつかの家事は相談主が引き受けているのだが、嫁によく謝られる
謝る必要はない、ゆっくり休めと本心から言っていたが、相談主の気持ちが嫁にきちんと届いているかの確認を怠っていた
平日でも体調の悪い日は、息子の送迎や買い出しを買って出ていたが、そもそも嫁に依頼されることが少ない、こちらか聞いても「大丈夫」と断られる
しかし頼まれるのを待つのではなく、相談主がやる、任せてほしいと言い切るべきだったと反省している
貴兄らはすでにおわかりとおもうが、相談主は決してよくできた人間ではない
嫁は相談主の人格をほめてくれるが、欠点についても誰よりもよくわかっているはずだ
それでも嫁は相談主を大切にしてくれている
相談主も嫁に対してそうでありたい
そのために必要なら、相談主自身もカウンセリングを受けるつもりだ
日本語ができないわけではないが、やはり心の問題となると母語を使いたい
相談主母語のカウンセラーが見つかればいいが
どこまでできるかわからないが、幸い、経済的にも周囲の協力にも恵まれているので、やれるところまではやってみる
俺だってできた人間ではないよ
よくありたいと思うけどね
日本だと電話で出来るカウンセリング(ボイスマルシェ)ってのがあるけど
母国語のカウンセラーみつかるといいね
居なかったら両親に協力してもらって、母国のカウンセラーと電話やネット経由でカウンセリングとか？
息子には入院すること自体は隠す必要ないと思う。でも細かい病名なんかは不要。
きちんと治って必ず帰ってくるってことはしっかりと伝えよう。
ただ男二人、「頑張ろう」「しっかりしよう」って思うな。特に息子には無理させるな。親類縁者がいなくても、ダメになりそうな時は行政や友達、業者に頼れ。甘えていいんだよ。
小さい頃から知ってるが幼いときは過剰なまでに良い子だったが時々ヒステリーみたいに感情を爆発させてた
高校、大学くらいまでは母親と異常なほどべったりで反抗期もなかった
ても就職して地元を出て六年、何の連絡もなくLINEも既読スルー半年に一度返信があればいいくらい
結婚は絶対しない子供が不幸になるからと彼女も作らない
母親から自由になったことへの喜びとそれを喜びと感じてしまう自分への嫌悪とが混在しているようだ
息子の今後の人生のためにも息子をきちんとフォローしてあげることも大事だぞ
相談主が嫁に無意識にプレッシャーかけてない？
わざとじゃないかもしれないけど、家族が病むのは大体身近にいる家族のせいだよ？
性格合わないんだよ…一旦離婚して自由にさせてあげれば良くなるかもしれないよ
入院＝別居で拒否反応起こすなんて、結構普段から無意識に束縛してるんじゃねーの？
嫁に引きずられて自分のこと謙遜したり変に反省し過ぎなくて大丈夫
完璧＝幸せ、不完全＝不幸せ、という嫁の価値観に寄り添っちゃダメだ
治療は長くかかるだろうけど、最短で治そうと思わないこと
とにかく無理せずなんでも楽しく乗り切ることが大事
例えば、嫁のいろんな面が見れた、この年になっても嫁のおかげでいろんなこと勉強できたし知識が深まった！世界が広がったよ！君と結婚して良かった！と伝えてあげれば良いかも
家族みんなが生きてるだけで超ラッキーじゃん！くらいの気楽さが持てたら最強
お子さんはお母さんに甘えられない、頑張ってもらったらその分、たっぷり甘えさせてあげる機会は意識して作った方が良いね
まだ小さいから良い子で頑張ってくれるけど、思春期以降に爆発したり病んだりするようになる可能性がある(というか高確率でそうなりがち)
自分の家庭が不幸、暗い、と思わせないような明るさを相談主さんが持ち続けることが一番大事だよ
大変だろうけど、幸い経済的、人手的にもなんとかなりそうだし、頑張ってください
＞ 入院＝何もさせない＝放置のようなイメージが払しょくされた、光りが見えた気がした
再び入院経験者です。
精神科病棟と病院附属ストレスケアセンターがありますが、後者の方がいいと思う。精神科だと相談者が懸念している方針になりがち。本人がリラックスできそうな環境を吟味してあげてください。
◆現在の状況
妻が家を出て別居中、1ヶ月目
◆最終的にどうしたいか
帰ってきてもらいたい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
32歳
ヨットやボートの改造と修復業
280万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
22歳
コンビニパート
100万
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸アパート、総額7万
◆貯金額、相談者・配偶者・共有
共有で100万、カード類は妻の管理
◆借金額、借金があればその理由
無し
◆結婚年数
3年目
◆子供の人数・年齢・性別
1人、満2歳男児
◆親と同居かどうか・両実家との距離
別、両実家どちらも車で30分ほどの距離
◆相談者と嫁の離婚歴
無し
◆DV・浮気の内容、その他離婚危機の原因
・1年ほど前から妻と子育ての方針ですれ違いが起きました
妻が気分転換したいと夜に子供が寝てから1人で出掛けることが増え
出掛けたまま外泊したり朝帰りになることが度々あり、妻は日中に寝てしまうことが頻発するようになりました
私は子育ての大変さを考えるより夜通し出掛ける妻に問題を感じて、規則正しい生活をしなきゃダメだと言い続けました
交友関係にも口出ししました
もう家庭があるんだから深夜に誘ってくるような人の話は断らなきゃ、と
・妻は外泊は一人暮らしのお義姉さんの家にいると言っていましたが実際は数人の友達の家を訪れていて、中には男の人の家もありました
妻は、既婚者や恋人がいる人の家にしか泊まらないから安心してと言っていましたが話を聞くと単身赴任だったり恋人と同居してるわけでもない一人暮らしだったり、私は何度もやめるように言い続けました
・仕事が終わったらまっすぐ家に帰って子育ての方針を話したり休みの日の計画を立てたりして「良い家族」を思い描き続けてきたつもりでしたが
子育てに疲れていた妻は私の勢いに面倒さを感じながらも家族のためと言う私に歩幅を合わせようとして余計にストレスを溜め込んでしまったと最近告白されました
気持ちが荒れていた私は軽い気分でweb広告で目にとまった出会い系サイトに手を出してしまいました
今から半年ほど前です
・私は援交目的の女性に会う約束をとりつけ、合流してからお喋りだけして帰るからかい遊びを何度か繰り返しました
とても悪趣味な遊びだったと今はとても反省しています……
・会うだけで何もしていなかったので当時は気軽な気持だったのですが、ある日冗談を言った妻に怒ったことで一気に離婚話に発展してしまいました
・妻の冗談は昨日泊まった単身赴任の男性先輩が以前お酒で酔っていて妻が玄関に上がると同時に強引に引き寄せられて抱きつかれたというものでした
すぐ振り払って説教したとのことでしたが、そんな男性の家に昨日また行ったのかと私が聞くと妻は笑いながら「昨日はもっと酔ってたんだよね、服に手を入れられそうになっちゃった」と言うのでふざけるな！と叫んでしまいました
・明らかに驚いて萎縮している妻に私は畳み掛けるように怒鳴ってしまいました、何を考えてるんだと
妻はボロボロと涙を流しながら私に携帯を差し出してきたので中を覗いてみると、そこには私の出会い系のメッセージのやりとりを撮影したカメラ画像が何枚か写されていました
・妻が言うには相手の男性の家には酔っているのを知っていて訪ねたとのことでした
私が出会い系をしているのを知ってショックで復讐がしたくて、酔った男性に乱暴されればとても悲しむだろうと考えたそうです
実際は気持ちが耐えきれず服に手を入れられた時点で抵抗してお義姉さんの家に避難したと言っていました
・少しずつ日常生活取り戻してきたと思えていたのですが妻が耐えられず離婚をお願いされました
自分には子供を育てられる環境が作れないとの理由で親権は私に頼みたいそうです
・私も揉めたときの嫌な緊張感に疲れていたので話し合い、実験的にこの6月の1ヶ月間別居することにしました
・私が家で子供の面倒を見て妻はお義姉さんの家で暮らす……はずでしたが昨日荷物の受け渡しのためにお義姉さんの家に行くとお義姉さんの家には1度も来てないと聞かされました
・お義姉さんから聞いた情報では妻は学生時代の1つ歳上の男性と暮らしているそうです
・その話を聞いたときに離婚を覚悟したのですが、お義姉さんに子供のことを考えて限界まで説得した方がイイと助言をもらい思い留まりました
妻との接し方に問題があったことは本当に反省しています
出会い系で不信感を与えてしまったことも何度謝っても足りないです
でも嘘だらけの妻の行動が目立って素直に離婚届けに記入できません
子育ても、今は私の職場近くの保育園に子供を連れているので家で子供と触れ合う時間は2時間くらいしかありませんしこれなら妻も無理せず対応できるんじゃないかと思っています
今週中に会って改めて今後の話をすることになっていますが、妻に帰ってきてほしいです
もう母でも妻でもないぞ？
子供が幼い内にお前がそんな女から逃げろという感想
その嫁は、「君が何をしたか」ではなく、「自分が何をしたいか」で動いている。
飲みに行っていた交友関係だって言っている通りかどうかも分からない。
粋を履くように嘘をつく（しかもすぐバレる）程度の低い人間だ。
戻ってきたところで同じことを繰り返すと思うので、早めの離婚をお勧めする。
子供は自分で引き取って育てたほうがいい。
母親より女であることを選ぶ時点で先は知れてる。
払うかは知らんがな
義姉さんは所詮は嫁さんの味方でしか無いよ
それより
貞操観念の低い女を子供の目の届く範囲においておくの？
それが本当に子供の為になるの？
覚悟が足りないし度量も足りない
ついでに収入も足りない。
32才で280万とか甲斐性なさすぎる。
はっきり書くと嫁は子供が邪魔なんだよ
子育てなんかしたくないんだよ
もしかしたら子供に対して愛情がとても薄いかもしれない
プラス、おまえにも愛情がないように思える
子供が子供を産んでしまった典型
嫁は結婚していることも子供も、そしておまえも省みることなくフラフラ遊びたいだけ
そんなのは嫁でも母親でもなんでもない
こんなガキな女とやり直す意味はないと思う
離婚をすすめる
ほんとこれ
食費が8万超えたから話し合いって
何にいくら使おうが渡した以上は干渉するなよー
ここで何故出会い系に行った？
浮気してる嫁さんの罠に落ちただけだろ
お前の事監視してたんだよ
若くてもしっかりしてる女もいるから本来遊び好きなタイプなのかな？
それに対して相談者は自分に甘くて妻には厳しそう
家事のやり方や家庭の在り方など自分の考えや価値観を嫁に押し付けるタイプみたい
お互い良い点悪い点を丸ごと受け入れる覚悟がないと長く生活は続けられないと思う
だよなぁ…
年齢だけ大人の中身は子供と本物の子供が結婚して、子供を産んだ
そんな感じだ
大人に対してのアドバイスはできるが、そもそも覚悟も何から何まで違う子供のアドバイスはできない
いらないよなぁと思う
お互いに結婚向きじゃない感じがする。
◆現在の状況
嫁が発狂して消えた
◆最終的にどうしたいか
帰ってきてほしい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
25 SE 350万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
25 専業
◆家賃・住宅ローンの状況
持ち家
◆貯金額
俺なし 嫁200万くらい
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
2年
◆子供の人数・年齢・性別
なし。猫が2匹
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
貯金150万を課金に使い込んだのがバレた
精神病院へ行けキチガイ
手をつけ始めたのが去年の今頃。月10万くらい
そして猫の世話すら出来ないなら家事も全部やってもらってただろうし
猫の世話って持病があって特殊な世話が必要なのか？
課金してからの金の言い訳やバレた経緯をkwsk
350で150万溶かしておいて……
悪いが、ここは逃げられ"寸前"男用なんだ
既に逃げられたのは手に負えません
プリマでじっくり言い分聞いてみたい
プリマ既男が独りで踊るスレ58
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1530335841/">ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1530335841/ な訳で ： [sage] 2018/06/30(土) 14:35:22.10:jk4f/9l50
が立ててくれてるし。
しかし猫の面倒すらみれないってポンコツにもほどがあるな。
その上低所得じゃもう無理だわ。
それに相手は金に執着するから離婚できないはず
プリマに誘導されたらそこに移動
逃げられそうか否かはもう関係無い
あんたはここで扱いきれない程の清々しいバカと認定されたからのスレに移動してくれ
以降八つ橋には汚触り禁止で
現在の状況
仕事柄キャバクラやラウンジなどで接待をするがそこの女とLINE交換もしばしば
あるとき勝手に俺のスマホをみた嫁が、新しいドレスの写真を送ってきた返事に「脱がしていい？」と返事したの発見、発狂。
(これは離婚したいと思う瞬間スレに書いてる、あまりの発狂具合に離婚したくなった)
とりあえず営業LINEをやめる+セクハラ(嫁と俺ではここの認識が違うがまあいい。
嫁のいうセクハラはボディタッチなどだが俺のいうセクハラは普通の会社でのもの)もやめると約束
その後接待があり、泥酔して記憶がないため何をしていたか確認のLINEを行った飲み屋の女に送った
「膝枕で寝てたよ」ときたので冗談で「チチ枕して」と送ったのを今朝また勝手に見られた
嫁とは前の発狂の後にもう一度話し合いをしていて、その時は嫁は「あなたの感覚を理解したいから説明してほしい」とのことだったので
俺が飲み屋の女にセクハラ？をしたりするのはサンドバッグだと思っているからだ、ただのストレス発散だと言ったら納得して、下ネタも営業LINEも許されることになった
その時よく覚えていないが、俺は営業LINEも下ネタも言ってないと嫁に伝えたらしい
嫁が言うにはその許した話はチチ枕の後のことらしく、「やっぱりしてたじゃん嘘つきーーー！！！」と発狂
嘘ついたつもりはなかった
ただ俺は下ネタなんか冗談だから気にすることじゃないし嫁は知らなくてもいい、知らない方がいいと思ってる
俺は嫁が勝手に見たのが悪いと思っているが、嫁は俺が嘘をついたのが悪いと思っている
どうしたいか
できたら戻ってきてほしい
ただ疑われてスマホを確認されるのはいやだ
相談者の年齢など
40歳、会社経営、年収は教えたくない
嫁
25歳、専業
家賃
マンション家賃20万、そのうち俺の実家に移る
貯金借金は会社のことなので内緒で
結婚年数はまだ3ヶ月ほど
子供なし、親別居 実家に帰ると母がいる
バツイチ 原因は嫁がヒステリーだったから
すまん、詳細を上の方に書いてしまった
現在は嫁は実家に帰ると言っている
俺は仕事に出たため今どうしているかはわからない
通訳さんお願いします
俺なりに嫁を気遣ってしたことなんだ
前嫁のヒステリーについては俺のせいじゃない
子供が生まれてすぐだったが前嫁は両親もおかしかった
(これは上に書いてないが)飲み屋の女と頻繁に営業LINEをしているのに文句を言われる、とりあえず飲み屋の女を友達から全削除させられる
↓
そのあと行った飲み屋の女とはLINE交換し直しふつうに連絡していた
俺のスマホのロックがかかってない状態だった時にLINEを見られ、1また飲み屋の女とLINEを交換し直していること2「脱がしていい？」と送ったことにぶちギレ発狂
冗談だと言っても通じず。営業LINEとセクハラをしない約束をした
↓
チチ枕LINE
↓
話し合い、営業LINEもいちおうサンドバッグとしてなら下ネタもいいことになった
↓
今日朝起きたら俺のスマホのロックを解除してチチ枕LINE見ちゃったぽい
ぶちギレ発狂、爪を立てられ出血したほど
俺は変われないけどスマホを見られる生活は耐えられないと伝えると諦めた様子だった
嫁の価値観に合わせる事が出来ないなら離婚されとけ
糸冬了
俺がスマホを見られるのを許容するしかないのか
お前が見なくても見る人はいる
どうにかしたいならもう一度謝って今後バレないようにしろ
めんどうならまた女捕まえろ
そのうち理想の女が見つかるだろう
消しときゃ覗かれても無問題
人を大切にすることを考えなきゃ
LINE見ないまともな女と今後結婚出来たとしてもそういう女は飲み屋の女だろうが女をサンドバッグとして攻撃することにキレるぞ
会社経営してるなら金目当てのキャバ嬢水揚げしとけよ
これな
…こいつキッモ…
というか、何故キャバクラの店員といちいちLINEしているのかがまず理解できない
常連だから、仲良くしておくと得なことがあるの？
それはセクハラをしても良いということなの？
嫁が嫌がってもやる価値があることなの？
風俗系の自営なのか？
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1470605625/817 読んできた。
セクハラっていってるけど
嫁さんは相手が例えキャバ嬢でさらに冗談でもセクシャル(性的言動)をするなと言ってるわけだが
あと一応セクハラって性的言動による嫌がらせだから会社とか関係ないよ
> 泥酔して記憶がないため何をしていたか確認のLINEを行った飲み屋の女に送った
なぜ確認する必要がある？
放っとけばいい事を蒸し返すから余計に話がこじれだだけでしょ
そんなキモいか？こっちが金払ってるんだからいいだろ
あとサンドバッグってのはちょっと省略した部分があるからまずかったが、ブスだとかデブだとか貶すことが主だ
飲み屋の女たちと仲良くしておくのは利点がある
接待で使った時優先的についてもらえるし、気を遣ってくれる
嫁がなぜ嫌がるのか分からないからな 嫌だというのを理解したのも今日が初めて
確認はただ気になったからしただけ、蒸し返すとかじゃない
さっき嫁から連絡が来た。親に挨拶に行くことと、嘘をつかないこと、嫁の嫌がることはしないと約束したらスマホチェックなしでよりを戻してくれるらしい
するとは言っておいた
俺の中でセクハラとは例えば髪切った？とか、服かわいいね、とかそのレベルのものなんだ
だから最初嫁にキャバ嬢にセクハラするのやめて！！と言われた時意味がわからなかった
今回でやっと理解したが嫁のいうセクハラとはボディタッチや下ネタのことらしい
嫁はセクハラの定義がなんであるか確認せずにセクハラという言葉を使い、勝手に勘違いを助長させて行く節がある
ボディタッチはどう考えてもアウトでしょ
どうせ脱がないし、チチ枕もしないのになぜ怒るのかが意味不明
まあ俺がそういうこというっつーのが嫌なのは分かったが、俺は罪悪感もなかったよ
アホか
セクハラの意味を調べて出直してこい
話はそれからだ
sexual harassment、セクシャル(性的)ハラスメント(嫌がらせ)
キャバ嬢以外の女性に同じことできるか？
新しい服なんです→脱がしていい？
酔って膝枕、次の日チチ枕がよかったと言う
嫁さんはキャバ嬢を女性として扱ってるわけよ
しかもセクハラは会社関係だけに適応されるんじゃないんだよ
対人関係なら全てに当てはまる。
キャバ嬢ならok、それ以外には駄目ってことはない
それ以外に駄目ならキャバ嬢にもするなってこと
接待の時に優先してくれるってのも、イヤイヤなんじゃね？
裏で何言われてるんだろうな
元建設にいたから場末のキャバ嬢をサンドバッグにするのはわかる
そういう業界だからな
だけども、そんな脳筋で下品でどうしようもない姿を
LINEとかで嫁にバレるような事をしても当然だという
足りない頭が終わってる
業界毎に家庭ではドン引きされても
やらなきゃいけないこともある
その痕跡が家庭に影響ある事がわからずに
嫁に理解しろとか言う奴は、家庭を失えって事だよ
分かんねーならしょうがないわ
俺は人のLINE盗み見たりしないし、嫁もそうだと思ってたから削除なんかしないし、なにより悪いと思ってない
まあ理解できないやつは家庭を失えってそう言うことなんだろうな
さっき嫁が帰ってきてポツポツ話して来るがイライラする
私の嫌なことって何かわかってる？と
エロい話することでしょ、と言ったらそれもね、と言われた
飲み屋の女と必要以上に関わるなと、私が嫌がるかもしれないと思ったら確認しろと
何が嫌かなんて分かんねーよ
お前がドレス新調したよ～(だから店に来て)ってLINEにまた接待の時行くからその時着てきて(ハート)くらいの文を返せるような真っ当な男なら連絡取るな！なんか言わなさそうだけどな、その嫁なら
そんなのない 時間が経って忘れてもらうしかない
俺は俺なりにたくさん嫁に金かけてきたんだ
そんな方法思いつかないと言ったらじゃあ思いつかないけど頑張るから許してとか言えば！？と
のは正直考えが真逆だ
次行くとか言う方がキモくないか？
もう俺も諦めモードになってきたわ
嫁と別れたくないって思ってるなら言い方考えろよ…
ハートは確かに大げさだったけど｢また接待する時店使わせてもらうわ～その時可愛いドレス見せて～｣くらいサラッと言えばいいだけなのにチチ枕だの脱がしていい？だの下ネタに持っていくのが嫁としては不快なんじゃないの？
セクハラモラハラ男ってクソ客まっしぐらすぎる
結婚までした女にも上から高圧的でモラハラとか無いわ
俺は、やなことをしない嘘をつかない約束と、嫁が嫌なことを伝えてきたら納得させるかやめるかする
嫁は、スマホ見ない約束と、やなことがあってもブチギレない
これで一応まとめました。
だからさ、お前にはキャバするような女がお似合いなんだよ
キャバに行っても文句言わないけど
行きずりの男に股を開くような女なら、キャバで頭悪い話をしても文句言わねーよ
ただ、子供の前でヤニ吸ったり、家の中で下品な会話するだろうけどなｗ
>正直価値観が違うんだよな
>もう俺も諦めモードになってきたわ
こう言ってたお前が
>やなことをしない
地雷を踏まない訳がねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その度におれはやめるか、嫁を納得させるかしなければいけないけどな
全部おれが悪いことになってるから嫌になるよ
そもそもスマホ盗み見なきゃこんなことにはならねーんだから
お前の価値観の方が特殊なのは理解してるのか？
このご時世クソみたいな下ネタLINEしたり酔って膝枕するおっさんは
セクハラ案件の要注意人物だよ
俺の価値観は他人にとっちゃ迷惑行為
キャバの子だって笑って返してるじゃんなんて思ってると痛い目あうよ
価値観の違いはそうだわな
将来子供ができた時に同じ様にバレたら軽蔑される行為だってことは知っとけば？
俺の業界では当たり前だとしても、業界出たら当たり前ではないこと
やり方変えた方がいいよ
嫁は尚更だろうな
離婚を勧めるわ
キャバクラ接待はわかるしすればいいし
その業界の雰囲気があると思うから接待中の下ネタ(脱がしていい？とかチチ枕して！とか)は許容してもらっ
(それすらすんなってのはキャバには無理そうだし)
ただ、個人のLINEで同じノリはない
キャバ嬢以外の女に出来ないことは店を一歩でたらしないってくらいの妥協点にしたら？
これ書いてたのずっと嫁でした
どうしても理解できなくて、これは普通なのか、一般男性の意見が聞きたくてここに書きました
離婚したい瞬間スレも私です。
多少フェイク入れたけど実際は私はもっと彼より格下で、奨学金の返済もあって(彼がしてくれてる)実家も母子だし、
実家との関係も昨日までずっと良くなくて逃げ場がなく、ここで嘘までついてしまった
みんなの気持ちを踏みにじるつもりはなかったけど、そう感じたら本当に申し訳ない
あと実際はもっと年の差がある。子供はまだいないけど就活させてもらえず就業経験がないから、
実家に帰っても母さんの厄介になる期間が長いから私がここでとりあえず我慢してみて、
子供ができて忙しくて気にならなくなったらいいなって言う感じ
手はあげない人だから、私がもう彼を好きにはならないと決めて、嘘も全部許せば丸く収まるし、
今はもうどうしても無理なら実家に逃げられるから…
私もここでは嘘つきですが、ここに書いた彼としての言葉は9割以上彼の口から実際に出た言葉です。僅かばかりは私の想像(というか察した)ものです
今はまだ情が残ってて好きだし嘘つかれたのもつらいし、価値観の違い(彼が特殊すぎることは置いておいて)が顕著すぎて
イライラしていますが、
最低ですが金のために諦めると言い聞かせています
そのうち冷めるか、諦めるかしてどうでもよくなるか、実家に帰るか、なるようになるだろうと
皆さんのことを騙していたくせにこんなこと書くのはお門違いかも知れませんが、本当に救われました。
私の考えは少なくとも異常ではなくて、彼の価値観がおかしいと
社会一般的に言っても彼のほうが特殊な価値観を持っているんだとわかったのは大きいです
スレチ案件なのでもうレスは控えます。質問などでレス消費するのも申し訳ないので…
他スレに誘導があれば移動します。本当にごめんなさい
死ねやゴミアフィ
(スレ名間違ってるぞ)
意見が聞きたいから7/11にまたなりすまして書き込み
わざわざ１ヶ月くらい前にネタ仕込む意味は…？
アフィ？
彼は彼の価値観こそが社会一般的なものですっていうスタンスで、
私はクソ世間知らずだから実際どうなのか確かめようと思って書いたのか離婚してもいいやスレ(スレ名間違いごめん)
でなんとなくやっぱ違うよなーと思いつつ今回の嘘発覚で実家に帰ると決めたけど、
うーん ごめん、多分だれかに彼を叩いて欲しかったんだと思う。
ただ叩かれるために話を盛ったりはしてなくてマジなんだ
信じられんか…
で母さんと話した結果お金あるならいいじゃん？と言われて戻ってきた次第
ここは気団なんだよルールは守れ
何さらにいらない愚痴か書き込んでんの？
誰かに誘導してくれとか頼まずに自分で探して既女OKなところに移動するか
何も言われても書き込まないでくれ
アフィならそれもまたよし
こんな話は現実にはなかったってことだ
既男板に、旦那になりすまして書き込み
二重に嫌われる事をやっている時点で、貴女の常識もズレている
旦那のことを批判する資格はない
既男板には女性が質問できる場所だってある
嫁の立場のままの書き込みを気団の女性OKスレに投げりゃちゃんと対応されたさろうにな。
お互い様でお似合いだよ
嫁は別居中。嫁に離婚届を3枚渡された
◆最終的にどうしたいか
離婚したくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
28 エアコン修理 300万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
23 ネイリストとなんか編み物 わからん
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃ローンなし
◆貯金額
俺なし 嫁不明
◆借金額と借金の理由
100万 車
◆結婚年数
1年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
俺の父親と同居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
俺離婚 俺の浮気
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
俺の浮気と無断で車買ったことが原因です。
あと俺の親父のことが気に食わないらしい。(親父は嫁のこと大好き)
もう二度と浮気しません。
助けてください。
無理だろ
浮気で離婚しててまた同じ事してるんだから
ちんｋ切って謝罪したらゆるされるんじゃね
嫁捨ててまでヤリたかった女と再婚すればいい
そっちは浮気するような男だってわかってんだから何回浮気しても大丈夫なんだしさ、お前の浮気心を理解してくれないようなマトモな女は解放して色んな女とヤリまくり人生歩んどけよ
嫁は別居中。嫁に離婚届を3枚渡された
◆最終的にどうしたいか
離婚したくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
28 エアコン修理 300万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
23 ネイリストとなんか編み物 わからん
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃ローンなし
◆貯金額
俺なし 嫁不明
◆借金額と借金の理由
100万 車
◆結婚年数
1年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
俺の父親と同居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
俺離婚 俺の浮気
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
俺の浮気と無断で車買ったことが原因です。
あと俺の親父のことが気に食わないらしい。(親父は嫁のこと大好き)
もう二度と浮気しません。
助けてください。
無理です
自分の浮気が原因で一度離婚しているのに、今回の原因も離婚という事は
貴方の浮気癖は修正不可能と思われます
だからなんだよ大好きだからって何やってもいいってもんじゃない
セクハラでもかましたんじゃねーの？
6d本当にこれ
報告者から若干知的障害者臭を感じる
義父と同居もNG
その上浮気したんだから離婚したくなるのも当然
それまではイメージ的には銀行員とかのエリートがかごのトリ化みたいな感じだったけど
気団みて印象が変わってきた……
は別居して車も自分の趣味の道具も全部売って家計にいれる
小遣いは10年間0、スマホGPSはオンでいつでも場所確認していい、あたりを提案してみたらどうだ?
一瞬でもできない言い訳考えるようならもう無理だ。
今年いっぱいはここに居させて欲しいが地元で家と仕事を探して来年には出て行きますと言われました
◆最終的にどうしたいか
元のように仲良く暮らして行きたい 
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
30前半 リハビリ職 400万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
2才上 医療職パート 60万
1年限定で不妊治療をする為、仕事を辞めています
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃7万
◆貯金額
50万
◆借金額と借金の理由
奨学金150万
◆結婚年数
7年
◆子供の人数・年齢・性別
無し
◆親と同居かどうか
現在別居、家を建築後自分の父親と同居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
無し

今年の頭に母親が亡くなり、私の実家の土地に２人の家を建てないかと言われ
妻に相談するとお義父さんを追い出す形で自分らの家を建てるのは嫌なのでそれなら一緒に住めば良いと言われ、現在家を建てるに当たり間取り等を決めている最中です
キッチン等は世帯毎に分けて2世帯住宅を建てる事にしています。
元々親戚付き合いが苦手で結婚前も関わる事がほぼ無かったため
こちらの親族ともどう付き合って行けば良いか分からないと言われていたので集まり事には極力参加せず
正月の挨拶程度に留め、日帰りで行っていました。
今年は母が亡くなった事で法事の関係で親戚と顔を合わせる機会が増えてしまい
長男の嫁として何も出来ていないと自己嫌悪に陥った様子がありました。
顔合わせの際は側に居て嫌味等があれば対処するつもりでしたが特に何か嫌な事を言われる事も無いし、本人も別に気になる事は言われていないと話しています。
以前機嫌が悪くなった時は、
家の事で私がしっかりと自分達で土地を探して２人の家を建てると言って欲しかった、と言われましたが、理想に添えずこのような結果になって申し訳ないと謝罪し
その後は間取りや自分の部屋を作る、壁紙を決める等楽しそうにしているように見えました。
先日急に、やっぱり貴方の親戚と上手くやっていく自信が無いし１人の方が気楽だから別れようか、と言われました。
今月は特に親戚付き合いもなく急な事だったため話を聴くと上記のような事を言われました。
良い嫁を演じようと苦労をさせていたのかと思いますが、母が入院中も実家に夕飯を作って行き3人で食べる事を隔週で行ってくれていて
父に対する不満は無いとの事でした。
貴方に対して不満は無いし嫌いになったわけでも無いが他の事でイライラする事があるし
ぶつけているうちに本当に嫌いになりそう、とも言われました。
すみません、長くなりましたがよろしくお願い致します。
また義父と同居かよw
それなら家を建てるのをやめといた方がよくないか？
かなり神経質で被害意識も強そうだから何かと悩む事になるのは間違いない
そんな女と暮らすにはそれなりの覚悟が必要ってもんだ
そこは自分が一緒にと言ったので気にしていないと口では言っていますが、本音は違うだろうと想像できます
おそらく私がしっかりと妻と2人で生活する事を主張できなかった事が問題であるとも…
妻実家も含めて車で3時間以内の距離にみんなが住んでいる感じです。
子供の頃は付き合いも多かったですが現在は正月とお盆に加えてBBQなどの食事が1.2回ほどです。
親戚付き合いは必要無いと伝えており、先月のBBQ等の集まりにも私の仕事の都合という事で不参加にする、といった対応も行なっています。
妻のワガママと思われないように立ち回っていたつもりでしたが、何か足りない物があったのでしょうか
今からでも同居やめられる？
来月中頃に実家取り壊し、来年の頭に完成予定なので今からキャンセルはかなり厳しいです
さすがに母…自分の妻を亡くしたばかりの父親にやっぱりどこかよそで住んでくれとも言う事は私にはできません
こうして書くと私の妻より家族、父親の事を考えているような結果になってしまっているのですね
そもそも親戚付き合いに参加しなくてもいいとか妻が悪者にならないようにとかいくらお前が考えても親戚はそうは思っていないかも
それが奥さんにも何となくわかるんじゃないか？
お前の感覚が少しズレてる気がするよ
キャンセル料払っても嫁さん守れよ
妻に気を使い過ぎている所が気に入らない、みたいな事を言われたのを思い出しました
私が行きたいから一緒に行く、私が食べたいから食べに行く、自分の意見は無いのか、と
676さんのおっしゃるように私の気の使い方、考え方、感覚がおかしいのかも知れません
妻を守りたい気持ちはもちろんあるので家のキャンセルも視野に入れて話し合ってみます
モテようとして妻の実家に媚び売る男がいたんですよぉ～！
なぁ～にぃ～、やっちまったなぁ～！
オンナは黙って婚家にかしずけ
オンナは黙って婚家にかしずけ
気を使いすぎて何が悪いのかわからん
気がきかないなら嫌われるけどさ
嫁の浮気はないのか？
嫁の浮気はありません
お互いのスマホロック番号知ってますし、リビングに置いたままで隠したりもありません
よく見る下着が派手になったという事も無いです
少し古いとは思いますが元々硬い家庭のようで完全交渉も禁止みたいな家で妻も妹も結婚まで
経験が無かったようです
処女と結婚かァ…
俺はすげー田舎なんだがこんな本家がとか言うの聞いたこと無いなぁ
今時こんな本家を立てて親戚一同なんてあるんかい？
冠婚葬祭以外で付き合わないだろー
従兄弟なんて他人だよwww
ってのされるとイラつく、自分の意見隠して全部私のせいにする気？って怒られたことがある
自分の判断、責任で行動してよ！と言われた
良かれと思ってたんだけど、そう見えたらしい
普段は自分の奴隷で居て欲しいのに
いざと言う時は私の盾になって男らしくして欲しい男を見せてってか？
お互いを立てながら生活していけりゃいいんだけどなかなか難しいよな
女性は守って欲しいという気持ちが強いんだよ
良い男なら察してあげて
「嫁として大したことができないのに、二世帯立ててもらうなんて」とか
「義父に取り入って」「財産狙い」とかね。
もしかしたらリハビリの父が「家を建ててやるんだから」的なモノ言いや、態度、ほのめかしをしているかも。
自分の親はそんなことしない、とか、親戚たちはそんなこと言わない って思ったら注意信号だと思え。
可能性を捨てて妄信している時点で嫁から見たら同罪だからね。
今から工事のキャンセルができないなら、間取り変更。
２世帯ではなく、上下別世帯とかテラスハウスなどの完全分離にする。
どちらかが出なければいけなくなっても、他人に貸すことができるように考えてほしい。
二世帯住宅で下手に共有すると、売るのも貸すのもできなくなるからね。
自分の知っている一番の田舎は、山の中の集落で苗字が二つしかなくて
いまだに家父長制が強くて、「本家の○○」「本家に家系図を見せてもらいに行った」
「あそこの杉の木からあっちの石碑まで本家のもの」
っていう会話を普通にしてた。
長男以外は財産もなく、食い扶持は自分でさがさなきゃいけない。
集落全員が顔見知りみたいな所だと、いまだに男尊女卑がすごくて
嫁は牛馬と同じ扱いだった。
昔から住んでいる人たち「だけ」で構成されていると、そうなる。
本家がどうという話では無いです、父親は四男で継ぐ物もありませんし
ただ母が兄弟仲が良かった事と従兄弟の年齢や住む場所が近かったため子供の頃から遊ぶ機会が多くその流れが続いているといった所です
妻の考えはそれに近いように感じます、何でも聞くのではなく自分の希望も伝えた上で妻の要望に添えるような話の持って行き方を考えてみようと思います
比較検討した結果、妻の意見が良いと私が判断した、だから問題が起きたら判断した私に責任がある、と言えるように
親戚から妻への連絡手段はありませんが集まりの際にそのそうな事を言われている可能性は全く無いとは思っていません
理由があって結婚後に学校に行かせてもらい学生の間は妻に支えて貰っていました
その事に対する感謝の気持ちは妻はもちろん、親族の前でも話して
みんなの前では良い奥さんに来て貰えたね、と親族からも妻に感謝されている雰囲気でした
家については妻は以前ワーキングホリデー等の海外生活をしており
父が他界した後にホームステイ受け入れ等してみるのも面白いかも、と提案した所
とても乗り気であったため他人が入る前提の間取りにしています
◆現在の状況
昨日から嫁が口を聞いてくれず、嫁の口から離婚のワードが初めて出た
◆最終的にどうしたいか
離婚も別居もしたくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
28歳、自営業500～600万程
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
29歳、ほぼメインで自営の店を手伝ってる
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃10万
◆貯金額
なし
◆借金額と借金の理由
嫁名義で900万(店のため)
◆結婚年数
2年
◆子供の人数・年齢・性別
女1歳
◆親と同居かどうか
こっちの親と半同居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
まず俺が朝起きないのが気に入らないらしい。
自営で店をやってて10時に開けないといけないんだがどうしても起きれず結局嫁が開けて俺は昼過ぎ出勤になってしまう事に対して嫁は気に入らないと。
俺としては何時に開けようが売上は上げてるし自分の自由にできるのが自営だと思ってる。
後は育児に参加しないだとか帰ってからゲームばかりやったり自由に飲みに出掛けるのが気に入らないと。「朝も起きれないし、毎日遅刻してるクセに飲みに行くの？いいですね～男の人は」とイヤミまで言われる。
後飲み屋の子の誕生日で10万使ったのも気に入らないと言われた
俺のお袋とも合わなくて、諸事情で月の半分は同居なんだが
「何で私が仕事から帰ってイチからご飯作るの？お義母さん1日家にいるよね？」
エラーが出たので分ける。
ってか私が絶対作らないと死ぬの？お義母さんってパンも自分で焼けないの？」とまたイヤミ。
それは嫁いできたんだから従うのは仕方ないだろうと思う
半同居に関してもやめたい出ていきたいとうるさい。
俺の実家なんだが家賃は俺達持ちでお袋がいるのは2週間ほどなんだから我慢してほしいが何故イヤなのか聞いたら
「お義母さんがいる間全くくつろげないの。自分の家で仕事から帰ってくつろげないってどんな気持ちか分かる？
あなたは帰ってゲームさえしてりゃいいから分かんないか。
それに2LDKで同居ってなんの修行なの？自由はないしインテリアもお義母さん好みのまま。家賃払ってるのに居候じゃんこんなの」と。
俺が実家暮らしの間は家賃払ってもらってたんだから恩返しくらいしてやりたいんだが…
他にもあるが長いので割愛させてもらう。娘は可愛いし嫁も愛してるんだ、離婚なんて絶対したくない
釣りだろ？
そうで無いとしたら、嫁の言い分が真っ当すぎてお前を擁護する余地がない
諦めろ
午前は昼まで寝てて夜は仕事が終われば帰ってゲームか飲みに行く、これで良く娘が可愛いとか愛してるとか言えますね
離婚したくない、じゃなくて借金させて自分より働く都合のいい奴隷を手放したくないだけではないですか？
売上はきちんとあげてるしいいと思うんだが？
そうなんだよな、離婚して借金どうすんだよって。嫁名義なんだから嫁が返さないとだろ？離婚して自己破産すんのかよって。
飲み歩く前に借金返せよお前のママ嫁にとっては寄生虫でしかないだろさっさとつぶせよ
名義借りただけだぞ？名義なんて誰でも貸してくれるだろ。俺もお袋もブラックだから仕方なく嫁に頼んだが、そんなに偉そうにできる事か？
それに借金は店の売上から返してるんだから嫁がとやかく言うことじゃないだろ
誰でも出来る小売のような店ならそもそも収入って2人の物だし、むしろ開店作業等の負担考えたら奥さんの方が収入上でしょう
母子共に社会的信用が無くて借金もできないならクリーンな奥さんの方が立場も上だと思いますけど
もう一度誰のおかげで店が成り立っているか考えてみると奥さんの扱いや態度も変わるとおもいますけどね
は？
名義なんか、よほど信用できる相手でも貸さねーよ
借金なんか自分の責任で自分の返せる範囲内でしろ
いいかげんそういうのはお腹いっぱいです
本当なら離婚してあげなさい
あなたの家は常識がない
嫁はお前のこと信頼してたから自分の名義貸してくれたんだろ
お前の行動でその信頼消えてってるのがわからないのか？
てか普通は自分で返せる分だけ自分の名義で借りるもんなんだよ
嫁の名前も汚す気かよ
もし本人ならそうでもないとありえないレベルのクソさだって理解してくれ
本気で離婚したくない、良い助言が欲しいんだよ頼むよこんなしょーもない事で離婚したくない
私も逃げられかけて相談に乗って頂いている身なので説得力は無いかも知れませんが
釣りでは無く本気で相談しているのであれば答えは自分で書かれているのでは？
奥さんの要望に答えるだけですよ、朝しっかり起きて娘さんの相手をして定時に開店作業を行う
夜は真っ直ぐ帰って家事を手伝うか娘さんと遊ぶ
ゲーム>飲み会>娘 これを何とかするだけの話ですよね
リーマンの手取りだと400万相当程度かそれ以下。
眼の前で動く金があると金ある気になるやつは、そもそも自営とか向かんよ。
一般には自営はリーマンの倍～3倍稼いでやっと同等。
まず自分がだいぶ低収入って自覚して、あとはまあの言う通りなんだが。
もしかして「こんなしょーもない事」って、お前誰がどうみても底辺で離婚推奨案件って自覚ないのか?
いまんとこ、何一つお前が他の男に比べて優れてる所がない。
自分の書き込みを読めよ
胸糞悪くなるから
離婚してやれ
離婚するなら借金を一括で嫁に返すか店を渡すことになるな
全く問題ない
自分の自由に出来るのが自営なら嫁も昼過ぎ出勤でいいの？
偉ぶるなら売上でからって言うなら、偉ぶるなら借りてから言えよ。
嫁は売上れないだろ？って？お前は借りられないだろ？
自分で借りられなかったから売上で返すのは当たり前なんだよ
しっかり10時から働いて金返せや
誰でも貸してくれるなら他の人間を連れてきて借金の名義変えろよ。
嫁と子の誕生日には10万以上つかってるんだよね？
何故嫌？大人一人分の家事が増えるからでしょ？
恩返しはお前がやれよ。
今の時代、嫁いだからって従わなくていいんだよ
妻子は奴隷ではないし恩返しの道具にするなよ
そんな考えだから離婚って言われるんだよ
900万借金したからって嫁がオーナー？それはおかしいだろ。開店で1000万はかかってるんだぞ？
お袋が嫁に「名義はあんただけど店のお金だからね。自分のお金と思ったらダメだよ！」って言ってたし600万はお袋に渡したけどチャラにはならんだろ
そんなに世の中の男は子供をみてるのか？みんな遊んでゲームして嫁に文句言われつつも仲良くやってるんじゃないのか？
お前が借りろよ甲斐性なし！
俺も自営だけど借り入れは店と空き家になった実家を担保で俺一人で借りてるぞ
担保に入れたのは親父だからな
店の借金に嫁さん巻き込むなよ！
100万は誰が出した金？
あ。ごめん
開店に1000万＋母親に600万－嫁の借金900万＝700万は現金用意したってことだよね
そうだよね。そうだと言って。
てか、会社のお金なのに借りた900万から600万も母親個人が持っていくって
お前、母親に相当洗脳されてるぞ
ネタ判定は好きではないが、これは致し方ない。
お袋が10年前に開店資金で1000万を自力で出して今年追加で900万な。お袋は10年もやって600万で嫁の店になるとか割に合わんだろ
ネタネタうるせーぞ真剣だこっちは
お袋が開店資金で追加で嫁さん名義で借金
でお前は昼まで寝て飲みやゲームか
死ねよ
10年間の売上があるだろ
嫁の店にしたくなかったら追加の900万は自分で用意するしかなかろう
900万も借金して義母(元代表)に600万ももってかれる嫁のが割に合わんよ
だったら300万だけ借金したほうがいいじゃん
もう見てないかもしれんが、俺は嫁の気持ちがわかる
俺の場合は友人だがな
友人に余りに主体性がなさ過ぎて、結局こっちの負担が増えるんだよな
やりたいようにしろ、合わせるよって言われてもこっちだって最低限気遣いをするから、相手のためにどうするかその都度悩むわけだ
こうしたいああしたい、と主張してこない分判断材料が少なく、さらに悩みは増える
お前は本当になんでも良いかもしれないが、かえって迷惑だと自覚しろ
10年やってきて退職金代わりで600万だぞ？少ないし割に合わないってお袋も嫁に言ってたわ。
てか借金の事は置いといてどうすれば離婚回避できんの？飯はあったけど結局一日中口聞いてくれなかったわ…
見てます、指摘ありがとうございます
旅行などの大きな事柄はある程度要望を聞きながら私がメインで計画しますが外食等の普段の事を任せる事が多いです
日頃の積み重ねがストレスになるという事なら私も最低限何か意見を出すようにしていきます
人の意見も聞かず質問にも答えず、ここで何がしたいのですか？
いくら待っても貴方に都合のいい魔法の言葉なんて出て来ませんよ？
意見を聞くってちゃんと朝起きて店開けて帰ってからゲームもしないで飲みにも行かず娘をみるって事？そうしたら絶対に離婚回避できるんだよな？
かなりストレス溜まりそうだけどやってみるわ…離婚したくないし
そのストレスを嫁一人に押し付けてたんだけどな、てめーは
嫁はそれに加えて姑という他人から与えられるストレス、くそ旦那の存在というストレスも抱えているんですが
つか自営の退職金ってなんだよそれ阿呆か
さっさと嫁名義の借金清算して嫁と娘を解放してやれ
お前とお前の母親の存在は、娘にとっても癌だ
万が一娘が道を誤ることがあれば、それは間違いなくお前らのせいだ
それじゃ足りねーよ
まともに働いてまっすぐ帰って自分の娘の面倒見るなんてやって当たり前のことして離婚回避出来るわけねーだろアホか
それと皿洗い風呂掃除とか諸々やってようやく話聞いてくれるレベル
しかもこれ続けなきゃ価値ないからな
「お義母さんは他人だから」って嫁もよく言うんだよな。冷たいよな、結婚したんだから家族じゃないのかよっていつも思ってたわ。嫁に良くなって欲しいからガミガミ言うんであって悪意はないし嫁いびりはないと思うんだが。
借金の精算って嫁に一括で900万払うの？そんな金ねーし、借金なくなったらすぐ離婚されんじゃねーの？
配偶者の親なんて他人だよ
俺だって義理の母親はあくまで他人と思って接している
良くなってほしいからガミガミ言う？悪意はない？
お前の歪んだレンズを通してさえ良くやって見える嫁について言うことがそれか
まともな姑は、月の半分も息子夫婦の所帯に押しかけないんだよ
で、離婚されてそれが何か問題あるのか？
愛する嫁と娘にしてやれる最後のけじめだ
店を畳んで売り飛ばしてでも借金返して離婚してやれ
ついでに母親に退職金を渡してるんだから、嫁にだって働いた分の退職金を受けとる権利があるよな？
離婚の際はお前が借金してでもいくらか退職金を払ってやれよ
だから俺は離婚回避したいんだって…
三年前に親父も死んだしお袋も寂しいだろうから一人息子の俺が突き放す訳にはいかないんだよ。この事情込みで半月居るぐらい良くないか？
そんなに我慢できない程の事か？
店畳んだら俺が生活できなくなるし、900万になるとも思えない。それは現実的じゃないと思うんだけどな
今の状況のまま何とか嫁を説得したいんだわ。
いや
無理
不可能
おまえは月の半分嫁の親が一緒に住んでたとしたら耐えられる？
だからなぜお前が900万借りずに嫁さんが借りたんだって？
【逃げられ男にならないための八ヶ条】
1. 嫁の無言を許容だと思うな
2. 怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
3. 自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
4. 「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
5. 嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
6. 産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
7. 終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
8. 釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する
補足として、嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は、即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手。
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。
【心に残る名言集】
・ 過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・ 男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
または、男は対症療法、女は根絶治療
・ 男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす
離婚したくないから相談にきてんのは百も承知だよ
でもそれは、一人の女性の尊厳を踏みにじってまでやるこっちゃねえんだよ
嫁の親は俺とは合わないからもう2年は会ってないし会わせてないからな。分からんわ
俺もお袋もブラック。嫁はしっかりしてるから絶対審査通ると思ってお袋と書類取りに行って嫁に書かせた
今日はもうこのまま起きて店開けてみるよ。少しずつ行動変えてやってみるわ
ちょっと待て、ほとんどあてはまるんだが…。産まれた次の日にお袋来たがるから来させたし面会時間ギリギリまで居たわ…
これ全部守れる男なんて存在するのか？本当に世の中の男は肩身狭いな。
ブラックなら商売やめろよ
なんで嫁さんまで地獄に道連れにしてんの
死ねよ
帰省させないのはDVだぞ
弁護士入ったら一発アウトなのわかってるのか？
奥さんが限界来ての離婚宣言だから少しずつとか話になりませんよ
奥さんの要望全て聞いて実行する、結婚して2年奥さんに我慢させ続けて自分は好き勝手に生きてきたのだから自分も我慢して初めて対等でしよう
退職金ってな、10年間の店の売上から積み立てておくものであって
借金して払うものじゃないんだよ
割に合わないって6年社長して、4年お前が社長してる間に貯めておかなかった２人が悪いことであって
嫁は一切関係ない。嫁は300万だけ借りればよかった。
分からんじゃなくて、その合わない義理の親と同居したらどんな気分か想像してみろってこと
＞俺もお袋もブラック。
どうしてそこまでして店続けるの？よそへ働きに出ろよ
金が必要だったんだよ、経費と仕入れもだしお袋は年でしんどいから店を嫁にやらせるっつって600万で物含め買い取りなさいって。
でも俺もお袋も借りれないから嫁で通してみようってなったんだけど
嫁も嫌なら嫌って言えばよくないか？言わなかったって事はいいって事だろ？
それに離婚して嫁はどうすんだよ。働き口もない家も借りるお金ないだろうし離婚しない方が娘も貧乏にならずに済むし
ちゃんと弁護士入れたら900万は事業資金なんだからお前が嫁に払う
さらにお前は嫁に慰謝料と養育費を払う
ざまあ
創業者が誰であれ今の実質的なオーナーは嫁だろ出資してんだから
離婚となって嫁が所有を主張したら店は嫁に渡すことになる
嫌なら借りた金を利子含め払うこった
なんでまだ自分の店だと思ってんのかね
> 店を嫁にやらせるっつって600万で物含め買い取りなさいって。
つまり、店舗は嫁の物
自営で手取り500万(つまり、一人当たり250万)でしかも借金持ち<<<<<手当貰いながら仕事
嫁には頼れる所もあるんだろ。お前が帰省を許さない実家という所が
今も一人で家事育児仕事とこなす嫁が、今後のことも考えずに離婚を言い出したと本気で思ってんのか
ところでもちろん今日は仕事を朝からこなし帰宅後家事育児もやる予定なんだよな？
もし店が定休日なら、レスしてるときは家事の合間なんだよな？
相談するだけしといて住民から言われてる最低限の事もしてないとかありえないし
自営だからこそ責任がより強くなるし、ましてや嫁はまだしも(名義を貸したのは間違いなく不手際だったから、全面的に肯定はできない)子供を抱えた男の台詞とは思えん
小学生のちょっと小利口なクソガキが体だけでっかくなったようなもんだ
酒のみに行かないでママのおっぱいでも飲んでろマザコン
顔か良いのか？
売買ならいいんじゃないの
その代わり店は嫁のもんだ
代表も嫁になってるんだろ？だったら社長が10時に出勤しろって言ってるんだから出勤しろよ
出勤準備中に朝ご飯つくれ一日中家にいるのに仕事終わりの嫁にご飯を作らせる等立派な嫁いびりです。
とりあえず今この瞬間から家に母親いれなくしたら嫁の機嫌もよくはなるよ
かなり底辺な癖なくせに、さらにまったく自覚ない上に俺様だから嫁に見限られてんじゃん。
売ったのは形だけで、嫁はまぁ美人な方だし店立たせるってていでの話。実権は俺とお袋だし、廃業届も出してないし店の名義はお袋のままだよ。
名刺も嫁は店長で俺が社長だしな
嫁いびりってもっとひどいんじゃねえの？嫁が嫌って言ってんのはお袋は頭に血が登ると言葉選べない所とか八つ当たりがひどいとかでいびられてはないと思うが。
店は10時に開けて営業したけど嫁は今日も一言も口聞かないから家事と娘の世話は手伝ってない。
仕事して帰ってんのに口聞かないとか腹立つだろ普通に
俺から見ても逃げられて当然だと思う
プリマ既男が独りで踊るスレ58
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1530335841/ 詐欺やん
民事で済むうちに嫁に金返せよ
すぐ返せよ
借金してもらって店を続けさせて頂いた人に対してお前も母親も態度おかしい
1回潰してるのと変わりないだろ無能が
仕事して帰ってきてるのは嫁も同じだろ
腹が立っても家事育児やる嫁と何もしないお前
どっちが人間出来てるかわかる？
プリマには行かないし嫁の態度見てたら拗ねてるだけで離婚は本気で考えてなさそうだし大丈夫だろ
ワーワー言われてるけど、色んな家庭の事情があるだろ？それを詐欺だの何だのおかしいのはどっちだよ。
お袋も俺も正常だし嫁がこんな小さい事で離婚って騒ぐ方がおかしいんだわ
もう書かないから安心してくれ、じゃあな
よかったよ。
嫁の義母と2週間一緒に暮らして朝ご飯から晩ご飯、その他諸々面倒見れないなら嫁にも同じ事を求めるな
育児は24時間労働って言葉を知ってるか？
お前はそうやって嫌なことがあれば家に帰らない選択ができるのは誰のおかげが知ってるか？
嫁がいるからだろ
嫁は嫌な事があろうが気分転換したい事があろうが飯をだせと言ってくるやつがいて子供も年齢によるが夜一日中帰らないなんて出来ない
1人になる時間、くつろげる時間は子供が寝てからだが義母がいたらその時間もないだろ
お前はお前が飲みに行ったり自由にしてる時間分、くつろげる時間を作ってあげようと思った事があるのか？
嫁としてそれぐらい出来て当たり前と思ってんならネカフェに泊まったとか糞な行動して危機感ない時点でもう手遅れ、離婚だな
昼過ぎ出勤した嫁に「怒ってたよー」とか言われ
「えー？私寝てたしぃ」と付け加えられる
…離婚しようって思うって
嫁だろうが夫だろうが、そんな価値観の相手とは離婚したくなるわな
結婚は配偶者と家族になるのであってその親は赤の他人だ
そして赤の他人に言葉選ばず暴言はかれたり八つ当たりされて平気な人はいないでしょ
親父がいなくて寂しい思いしてても？
部屋は一部屋お袋の居たまま残してて家具もそのままで買い足さなくて済むし。
引っ越しするなら実家の家賃はそのまま払ってねとお袋に言われてるし2件払うぐらいならここに居た方が金が浮くんだよ
聞いてたら暴言って程でもないし八つ当たりは人間誰でもするだろ
なんで相談したんだ？
家事育児は女の仕事だろ？
俺は昼から出るかもしれんがきっちり稼いでるし生活はできてる。嫁も育児家事は手を抜く時もあるがやってる
それで成り立ってるのに何がおかしいんだよ
わからなくていいんだよ
お前は非常識な人間だから一般的な人の考え方がわからないだけ
不服なら常識を身につけよう
触りたい人は向こうで
い、一応な。ここ気団なんだ。
書き込んでから気づいた。ごめんなさい。
まとめ見てとんできてしまったよ。退散します。
阿呆はお触り禁止でな
ダメなら、自分で出ること
それすらできていないし、朝ごはんを作ることもできないようだし、嫁なしじゃやっていけない状態なんだから、嫁がきちんと休む時間を設けてあげましょう
全部壊れろ、なにもかも台無しになりやがれ、俺の人生も嫁の人生も息子の人生も知ったことか(笑)
全部叩き潰して御破算にしてやる、もうどうなっても知るか(笑)
どうせやられるなら一蓮托生、一緒に潰れてやる
LINEも未読スルー
バイト先に連絡してもシフト出してないらしい
電話も出ない
義母にメール送っても返信がない
大丈夫か？
逃げられ寸前じゃ無いな
逃げられたんだよ
悩むな 苦しむな
テンプレ埋めようか ﾆｯｺﾘ
逃げた方に問題があ場合について
例えば嫁の実家依存
どっちに原因があっても、要望がある方が動かないと希望どおりにはならない
心配してくれてるかと思いきや一気に叩き落とされてワロタ
◆現在の状況
嫁が帰ってこない。連絡取れず
◆最終的にどうしたいか
出来ることなら再構築したい。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
31歳
不動産
手取りだと400万くらい
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
30歳
バイト
250万くらい
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃、75000円
◆貯金額
200万くらい
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
４年目
◆子供の人数・年齢・性別
小梨
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
・私が嫁との約束守らかった(主に家事)
・喫煙
・仕事の休みが少なく(月４から６)休みの日は好きに過ごしてた
こんなんでよろしいでしょうか？
家事しろ
タバコについてはどのくらいやめろ、と言われてるんだ？
というのは、家の中はダメだが外ならいいとか、一切ダメなのかで違ってくるとも思う
個人的には他に息抜き手段が無いのなら、嫁や人にに害が及ばない範疇で肺ガンまったなしのヘビースモーカーでも無いのならまあいいと思う
休みが少ないとか、4から6日休めればどっか一日くらい使えるだろ
そんなに激務なのか？就業時間はどうなってる
嫁はバイトって割に稼いでいると思うが、お前と嫁の家事を含む労働時間はどうなってんだよ
小梨の理由は？レスなの？
休みが月4から6って、俺より多いぞ。
それでも俺の休みはすべて家族のためにある。自分の趣味のうち、一回で数時間かかるようなのはすべて捨てたなあ。
>家事しろ
言い返す言葉も無い。嫁も数ヵ月前までバイトではなく社員として働いていたのにやってくれていたことに甘えてしまっていた。どうしようもない。
>タバコについてはどのくらいやめろ、と言われてるんだ？
止めろと言われては無いが嫁の病気が発覚してから嫁の前ではあまり吸わないようにしてる。家にいるときは外に飲み物買いに行くついでに吸う感じ。
２日に一箱くらいだな。
>休みが少ないとか、4から6日休めればどっか一日くらい使えるだろ
そんなに激務なのか？就業時間はどうなってる
家で寝てるか一人で飲みに行ってた。
朝は遅いが夜は８時が定時でそっから残業。家に着くのは大体11時くらい
>嫁はバイトって割に稼いでいると思うが、お前と嫁の家事を含む労働時間はどうなってんだよ
身バレするからあれだが、俺に相談なく夜のバイトしてる。風俗じゃないが
あんた尊敬するよ。
小梨なのは嫁のとある病気が原因。病気は言えないが、子供できても流産してしまう可能性がものすごく高いらしい
朝が遅いならそれも書けよ
もっと細かく、起床時間とか通勤時間とか
８時定時なら逆算して昼の12時からか？
嫁は病気らしいが、そのうえで夜のバイトか
風俗じゃないなら次に思いつくのはキャバだが、病気持ちが飲酒やタバコの煙りに晒される職にはつかなそうだな
相談無しに決められたというのはお前も不服だろうし俺もそれはどうかと思うが、まさか単なる居酒屋バイト程度をあえて夜の仕事などといってないだろうな？
タバコはまあ、言われてないなら別にいいだろ
なにかをやめるとか考える前に嫁がしてほしい事の一つもしてやれ
特に問題ないじゃん
朝は10時からだ。そしてすまんな。初めてちゃんと書き込むからどこまで書いていいもんか手探りだわ。
>嫁は病気らしいが、そのうえで夜のバイトか
風俗じゃないなら次に思いつくのはキャバだが、病気持ちが飲酒やタバコの煙りに晒される職にはつかなそうだな
相談無しに決められたというのはお前も不服だろうし俺もそれはどうかと思うが、まさか単なる居酒屋バイト程度をあえて夜の仕事などといってないだろうな？
居酒屋なら居酒屋って書けるよ。居酒屋以上キャバ未満と考えてくれ。病気持ちで酒も飲めないタバコも良くないのに何でって思う
>タバコはまあ、言われてないなら別にいいだろ
なにかをやめるとか考える前に嫁がしてほしい事の一つもしてやれ
そう言えば広島とか三重に旅行に行きたいって行ってた。もし連絡取れて帰ってきたら旅行に連れてくよ
そしてありがとう。色々相談乗ってくれて
逃げられるところに関してか？
違うよ
の言動に特に問題ないじゃん
タバコ吸うのはカッコイイ男の証拠だし
糞フェミ左翼みたいな鬼女は板違いだし
そうか、バイトについて疑って悪かった
ついさっきまで基地害がいたからついお前もそうなんじゃないかと邪推したよ
もし旅行に行けたら、非喫煙者の俺から一つだけアドバイスある
旅行となるといろいろ移動もあるだろうが、そういうときに連れが駅とかの喫煙ルームに入ったりすると結構手持ちぶさたになって困るもんだ
お前くらいの量なら大した事なさそうだし、嫁も病気なんだからできるだけついててやってほしい
吸うときは嫁がトイレとか、どこかに腰を落ち着けてるとか、ホテルにいるときにしといてやれ
俺も特段おかしなことはしてないと思う。
変なヤツがいたんか。5ちゃんだから仕方ないから疑う気持ちも分かる。
アドバイスありがとう。
その辺は気を使っていたんだ。嫁がトイレに並ぶとか旅館とかの温泉入る前にとか禁煙室選ぶとかはしてた。
そんなこと言ったら終わりの始まりだわw
805が家庭を顧みなさ過ぎたのかね
家事をやらないこととか、2人の時間をちゃんととらないことについて嫁からなんかしら言われてなかったの？
私ここに居る意味なくねぇ？
だろ
子供もいないし、そうなっても全く不思議じゃない。
稼ぎ数倍で、嫁子供のために休日全部使っても文句言うやつは言うのに。
805です。
嫁からは特に何も言われてなかった。代わりに友達と旅行行ったり、友達の家に泊まりに行ったりはしてた。前働いていた会社のストレスとかあると思ってそれでストレス発散出来るなら、と許容してたけどそれがサインだったのだろうか
正直なところ休みは合わなかったんだ。俺が平日、嫁は土日祝日休みだったから
話聞いてる限り旅行行ったり泊まりに行ったりとか居なくなる前兆はあった感じがするんだが
子供もいないから苦楽の共有もない
共働きだけど家事もしてくれない
時間があれば趣味など自分のことだけ
あれ？自分って妻として愛されてるわけでも母親でもない→自分の食い扶持自分で稼いでくるタダで使える家政婦じゃね？→離婚した方がマシ
メールじゃ無くて電話で実家と話せよ
実家も知らないなら警察行けよ
どっかで死んでたらどうすんだ？
夫は自分に興味も執着もなさそうだし、ほんと結婚してる意味ないと思ってると思うよ
先の事が有るから話し合いしろよ
家事全部してるが
家事なんて大したことがないことがよくわかった。
今までやってやってんだ
てめーなんかいらねーと散々言葉のDV受け続けてきたが
大した能力がない女だったと気づいたわ
一年中やらされていると思う家事と自らやりたいと思う家事は違うからな
数日で簡単とか言っちゃえるお前のことだ、そもそも嫁に苦労の可能性を思いやれるだけの気持ちもないんだろうさ
家事楽勝ならそのまま離婚しな
同じだw
言いたいことわかる？
同じな訳あるか
ご飯出てくるのを待って食べ終わっても食器片付けないガキみたいな夫なんて五万と居るんだから同じな訳無い
よかったな
嫁
遅かれ早かれ結婚生活破綻するから
紙切れ一枚提出して早く別れることを勧める
＞◆夫の定年を機に関係が変わった
＞仕事と家庭を両立していた上沼にとって大きな転機となったのは2008年だった。
＞この年、関西テレビの関連会社の社長に就任したばかりの真平さんは、
＞その地位を捨て定年退職の道を選んだ。夫の突然のリタイアは上沼にとって青天の霹靂だった。
＞「定年後の真平さんはゴルフやウクレレなどの趣味に熱中していきました。
＞一方、家にずっといても家事は一切やらない。恵美子さんが風邪をひいた時、
＞『熱があるみたいやから、早めに寝る』と言ったら真平さんは『そしたら晩ご飯はどないなる？』と返したほど。
＞そんな毎日に、恵美子さんは『夫婦の生活がストレスや』とボヤくようになりました」（前出・上沼の知人）
どこかで聞いた話ばかりでﾜﾗﾀｗ
「夫源病」があるなら「姑源病」もあったりしてww
住民がベテラン揃いなのかな的確なのがよい
読み応えあるな
糞男も大体定形なクソなんだよなw
ある程度みてると、パターンが見えてくる。
でも言われて気づける奴って1割もいないと思ってる。
そう言う意味では糞男も何らかの障害なんだろうな 知的障害者と近いけどボーダースレスレなのか
普通嫁にこんなことしたら嫌われるって理解するもんだけど、スレで指摘されても出来ないやつ大杉
スマホからなので読みにくかったらすみません。
【相談用テンプレ】
＞◆現在の状況
おそらく息子を連れて家出する賃貸を探し中
＞◆最終的にどうしたいか
復縁は無理だと思うが息子の親権は取りたい。おそらくこれも無理か。
＞◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
33歳 営業職 440くらい
＞◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
28歳 バイト 120くらい
＞◆家賃・住宅ローンの状況
持家 月11万 残債2000ほど
＞◆貯金額
50
＞◆借金額と借金の理由
＞◆結婚年数
5年
＞◆子供の人数・年齢・性別
4歳の息子1人
＞◆親と同居かどうか
別居
＞◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
無し
おそらく産後クライシスから始まるレス。5年間で5回くらいかな。
その後やれないことによるストレスから冷たく当たってしまうことが多くなる。
乳離れし始めたタイミングで旧友と会うとかで
夜出かけることが多くなり更に俺イライラ溜まる。
たまに当てつけのように食器棚を殴ってしまった。
タバコも禁止されストレスのはけ口が無かった。
昨年、夜に迫った際に拒否され離婚を考えていることを伝えられる。
謝罪して猶予をもらうも、今年に入り妻がキャバで働きたいと言い始める。
専門学校時代の奨学金を返済するためだそうだ。
もちろん反対するも、じゃあお前が全部1人で生活できるぐらい稼げと。
そんなこんなで毎週末だけキャバクラで働き始める妻。
そんな中でも週1、2回朝帰り外泊。
そのまま○○さんの家に泊まって出勤するねー！とラインくるも、○○さん水曜休みじゃね？
(よく話題に出る同性のバイト先の人。毎週水曜は休みといつも言っていた)
先月出張で三日間家を明けて帰ってきた次の日、愛しの息子にパパいなくて寂しかったかー？と聞くと
「男の人が家に来て一緒にご飯食べて遊んでもらった、すごい優しくて楽しかったよ！」(意訳)
帰宅した妻に問い詰める俺、友達が来ててその旦那がーと言い訳する妻。
携帯見せろ！と言うと「プライバシーだから！」と発狂。
暴れながら家出、2日帰らず。
文才ない上にスマホでうつのめんどい。
んで2日後何事もなかったように帰ってきたが夜寝た後に妻の鞄を漁ると離婚届が。
起こして話し合いをしようとするも
お前は私のことを何も理解しようとしない。
辛い時に助けてくれなかった、もうやり直す事は一生ないと宣言される。
そこから親権の話になるもお互い譲らず。
じゃあ調停だね、と言い残して妻は寝た。
ちなみに今年に入り、週2回程妻は夜に昔働いていた飲食店でバイトするようになったが
それはフェイクでキャバで知り合った人、おそらく出会い系で知り合った人と
お金をもらって食事するバイトをしているっぽいな。
援交とかはさすがにしてないと思うが。
さっき鞄漁ったら賃貸の不動産会社の名刺が入ってたから多分もうじき家出するんだろう。子供連れて。
これで終わり。
興信所も考えたけど50万(嫁には内緒の貯金、他は全部嫁が握ってるから)じゃ
徒労に終わるだろうな。
子供いなくなったらほんとに自殺してしまうかもしれん。
残念でした
もうどうしようもないだろ
>その後やれないことによるストレスから冷たく当たってしまうことが多くなる。
この２行に集約されているな
>たまに当てつけのように食器棚を殴ってしまった。
そしてこれでトドメ。
>今年に入り妻がキャバで働きたいと言い始める。
働くとしてもキャバ
二人の民度が知れるわ
よりよい家庭を作るために、「あたりまえのこと」ができないDQNカップルだな
二人とも結婚できるほど成熟してないんだよ
徹底してやるなら、会社に給与振込口座の変更を依頼しろよ
>子供いなくなったらほんとに自殺してしまうかもしれん。
勝手にしろ。今の状況は産後に嫁を思いやれなかったツケがきてるだけだ
保育園？親と同居？
先に子供連れてお前が引っ越して養育実績積んじゃえば？
このまま別居すれば嫁有利。
離婚するまで婚費分捕られて、子供にも会えず、男連れ込み放題。
別居になる前に、連れ込みやすくする理由を作って（出張とか飲み会とか実家とか）証拠押さえておけ。
子供連れて実家に遊びに行ってくる っていうのも口実としてはいいぞ。
そのまま実家で子供預かってもらい養育実績を積んで、証拠掴んで訴訟。制裁。
二人の民度も良くないのは分かるけど、男を自宅に連れ込むっていうのは、悪質だよ。
子供の教育上よくないし、子供が寝ている横で何してたかわかんないよね。
売春してないって思える神経がすごいなw
幾つだかしらんが、人妻に金だして飯だけ食いたいなんてBBA専がそんなに大勢いるわけじゃないじゃん……
ソープ紹介して別れたら？
もちろんその通りだ。俺はクソ野郎だっていう自覚あるよ。
悔やんでも悔やみきれない。
それでも家に男連れ込んでいい理由になりますか？
子供のためにも、生きていかないといけないが
正直耐えられるかわからん…。
嫁は結婚する前に少しだけキャバやってた。親の借金と自分の学費返すため。
ちなみに嫁親も水商売だったから、
「私は水商売に偏見なんてないから！今の年齢がギリギリだから稼げるうちに稼がせて！」と言われた。
実家はかなり遠方、戻るとしたら地元で1からやり直しだわ。
もちろんそれでも構わないが。
子供連れ去理も考えたけど後々不利になると聞いたから諦めたんだか、意外とありか？
ホテルのシーン撮りたくて一度嫁を尾行したことあったけどほんとにおっさんと飯食ってるだけだった笑
こんなんで金もらえんのかい！と思ったわ。
ちなみにその尾行は絶対バレてない自信がある。
>それでも家に男連れ込んでいい理由になりますか？
そういう台詞が出る時点で終わってるんだよ
普通に家庭を築ける男なら
「産後の妻をそこまで追い込んでしまった・・・」
って病むもんだ
常に、嫁が悪いって思考で抑えがきかないから
冷たい態度が取れるし、暴力的な行動で威圧なんかできるんだよ
お前には家庭を築く能力ないよ
嫁との泥仕合で何かを学べよ
確かにその通りだな、ありがとう。
だからって嫁が男連れ込んだり援交していいわけではない。
お前がああだったから私はこうなのよ！って、
もう話し合いにならないから裁判やればいいと思う。
そういう某会長みたいな自分ルールは通じないから。
とりあえず嫁がどれだけ家を留守にしてて、
どれだけ自分が育児してるのか日記つけとけ。
おい、何でウジウジ悩む必要があるんだ。
股のユルいクソ嫁が自分から出て行ってくれるんだからラッキーじゃないか。
できる限り金を払わないようにして、さっさと追い出せ。
どうせキャバ女だ。生まれた餓鬼もクズになる。切り捨てるいい機会じゃないか。
ラッキーだぞお前、次行けよ。
旦那が嫌いになったから取り敢えず股開いて次の男を見つけよう！な汚嫁は証拠集めて有責で叩き出すわ
嫁とヨリを戻したいんじゃなくて子供を守るために戦うんだってちゃんとハッキリしておいた方がいいぞ
。嫁とヨリを戻したいのか、子供のために戦うつもりなのかちゃんとハッキリさせておいた方がいいぞと
不倫してた過去も目を瞑ることはできる。
自分の行いもいくら反省しても足りないかもしれないが反省も後悔もしてる。
ただ相手を子供に会わせる、家に連れ込むって事は向こうも相当話しは進んでるはずで
そこまでやった嫁が今更戻ってくる可能性は限りなくゼロに近いということも理解してる。
子供の親権は取りたいよ、今は嫁よりも俺の方に懐いてる。
お盆に3日間子供だけつれて地元戻った時も子供からはママの名前は一度も出なかったw
それでも現実問題、子供には母親が必要だと思うし俺が親権を取ろうとすことは
俺だけのエゴなのは理解してるつもり。
とりあえず過去の分も含め思い出せる限り日記に書き起こしてみるよ。
ありがとうな。
将来のことは誰にもわからないし俺の子供でもあるからクズに育つ可能性は大いにあるw
それでも最愛の息子には変わりないんだ。
もしスレ違いなら移動しますので最適なスレを教えていただけませんか？
托卵はほぼ無いと思う、最近は嫁似と言われることが多くなったけど
お腹の中にいる時からパパ似！産まれてからもずっとパパ似！
とお互いの友人、親族に言われ続けホクロの位置も同じなので。
万が一、他人の子だったとしてもずっと愛情注いできたんだし
もうどうでもいい、俺の子供だよ。
やはり価値観が全然違うというのは子供が少し手離れしてきた頃からずっと感じてた。
もちろんそうさせたのは俺の責任かもしれないがね。
非難されるかもしれないが親権を取れるように頑張ります。
婚姻中に親権に相応しくないという証拠と子供の意志さえあれば取れる
しかし見ている限り色々集約しすぎて読み取れんが、産後の最低な行動はどう頑張っても取り返しつかない事が多い
離婚間近なら早急に探偵を雇うこったな
託卵だったとして今まで一緒に過ごして来た子供は自分の子供に変わりないってのは当たり前だけど、もし託卵だった場合は本当の父親に監護権として養育費を支払ってもらう(過去分とこれからの分)
これは子供に対する権利だから大人が介入して話をつけなければならない
そういった意味でもDNA鑑定はした方がいいんだよ
やり直すのは100%無理だからさっさと証拠集めて示談して離婚するのが一番だな
親権については諦めろ
母親が子供に虐待してるとか育児放棄してない限り日本の司法では父親が親権を持つ事は無理だ
相手有責となれば、面会についてなどかなり主張出来るから、そういった意味でも不貞の証拠をちゃんと集める事
慰謝料減額の代わりに面会をある程度自由なものにしてもらうとか主張しやすいから
一つだけ言っとくと子供に必ずしも母親が必要って訳ではないよ
別にいなくてもいい
もっと言えば父親もいなくていいんだけどさ
片親かそうじゃないかなんてどうでもいいよ
