男性不妊の気団part5 [転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
: [sage] 2016/10/14(金) 18:51:54.00 基本sage進行でお願いします ※前スレ ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1423918673/ : [sage] 2016/10/14(金) 18:58:59.80 スレ立て乙 : [sage] 2016/10/14(金) 21:38:27.73 乙! : [sage] 2016/10/17(月) 21:40:18.39 Micro-TESE受けたけどいい結果出ず… 皆さん頑張ってください : [sage] 2016/10/18(火) 03:05:31.40 よく頑張ったな ベストは尽くしたんだから誰も責めないさ 嫁さんと幸せにな : [sage] 2016/10/24(月) 15:01:16.13 男性不妊は遺伝するから自分が閉塞性ならTESEで見つかるんやろうけど嫁はMDまでやってほしいと言う 遺伝がこわいからTESEだけというのはわがままなんかな : [sage] 2016/10/24(月) 18:33:18.99 わがままだろうな 普通なら放り出されて慰謝料取られて独身一文無しになるところを、もっと頑張らせてやると言ってくれてるんだから : [sage] 2016/10/25(火) 21:01:04.64 女の子ができるかもしれんしな 男ができるかも、そして遺伝するかもでイヤイヤ言う権利は不妊側にはない : [sage] 2016/10/26(水) 05:44:12.39 権利はあるよ 子作りはふたりの意思で、ふたりの責任で行うもの 一方が嫌と言うなら、諦めるか、別れるかだよ : [sage] 2016/10/26(水) 23:33:41.47 金曜日テセ受けた。細胞すらなかった。 別れ話になった。 : [sage] 2016/10/26(水) 23:58:53.94 どんまい… : [sage] 2016/10/27(木) 05:04:22.81 それもまた人生 オレだったら、愛してる女の幸せを願うよ : [sage] 2016/10/27(木) 18:33:59.41 違うとこでテセれと言われたワイ : [sage] 2016/10/27(木) 20:12:03.61 TESEって、ワントライでほぼ決まるんじゃなかったっけ? やろうと思えばできるけど、2回目以降は1回目よりも相当望み薄だとか 違ったっけ? : [sage] 2016/10/29(土) 00:23:26.96 望みは薄い ほとんど0 だが嫁のために2人のためにやるのさー : [sage] 2016/10/29(土) 06:02:43.90 だよね 頑張るねえ もしいい結果が出なくても、気を落とすなよ なーに、死ぬわけじゃないんだからw : [sage] 2016/10/29(土) 09:54:00.41 TESEで精子取れても着床まで至らなかった俺 精子が見つかってもその後のハードルは高いぞ : [sage] 2016/10/29(土) 11:20:28.24 俺もほぼ無精子みたいなもんだが嫁は別れ話もせず最悪子供いなくても夫婦で楽しくやろうと言ってくれる 嫁家族も優しい 大事にしないといけないなっていつも思わされるわ : [sage] 2016/10/29(土) 16:04:42.53 羨ましいな うちのところは滅茶苦茶冷たくなった 嫁両親も冷たい 子供が作れないならお前なんていらないって喧嘩の時に言われたことあるよ : [sage] 2016/10/29(土) 19:12:14.92 流石にそこまで言われてるんなら別れろよ 一緒にいてもいいことないやろ : [sage] 2016/10/30(日) 20:21:15.57 まず俺は子供がいないと結婚生活に意味がないと思ってる。 嫁も同じく。 まだ若いうちに離婚して新しい人生を。 だけど3回目のテセ。 もういいよね。。 養子、AIDはありえない : [sage] 2016/10/30(日) 22:28:55.48 不妊側がガキがいないと結婚生活に意味がないとか言っちゃうんかよ 嫁もさっさと別れた方がいいな : [sage] 2016/10/30(日) 22:39:26.83 ↑こいつは何をしにここにきてるんだろ : [sage] 2016/10/30(日) 22:49:58.11 子供作れない種無しが御託述べても滑稽なだけ 嫁もそういう考えなら3回もteseなんてせずに別れろ : [sage] 2016/10/31(月) 00:03:34.75 俺は不妊の他にEDも患ってて勃たない日がある 久しぶりにタイミングとったら今日は勃たない日だったようで嫁から手が疲れたとか他にも色々責められて辛くて嫁を叩いてしまった その後もちろん嫁は叩いたことで激怒 俺を非難してさっきから口を聞いてくれない もちろん俺も明日仕事なのに嫁が気になって眠れない 最悪 : [sage] 2016/10/31(月) 00:47:16.39 そこ責めたらダメだよな。なんともデリカシーのないカス嫁 だがカス嫁を叩くお前は更にカスだ お互いを思いやれないなら別れた方がいいぞ : [sage] 2016/10/31(月) 01:26:25.02 まぁでも不妊に加えて勃起不全とかイラっとくる嫁の気持ちもわかる。手が疲れたってことは長々と手コキやらなんやらしてくれてたんだろうし でも口で勝てないからと叩くのは最低だわ。離婚言い渡されても仕方ないな : [sage] 2016/10/31(月) 06:06:11.77 手コキしてもらって叩く男ってそら激怒されて当然だろ こんなとこで愚痴る前に謝れと : [sage] 2016/10/31(月) 09:17:03.30 しかし、負い目引け目感がたまんない : [sage] 2016/10/31(月) 09:17:19.44 大阪経験者いますか? : [sage] 2016/10/31(月) 11:00:39.05 それDVみたいなもんじゃん : [sage] 2016/10/31(月) 12:28:45.86 みたいじゃなくてDVです : [sage] 2016/10/31(月) 13:41:28.03 手コキしてたたせようとしてくれる嫁を叩くっていうのがすごい。そりゃ嫁の言い方も悪かったのかもしれんが暴力はいかん : [sage] 2016/10/31(月) 13:51:28.76 精子もなくチンコも役立たずでおまけにDVとかw ハズレ引いたなんてもんじゃねーな : [sage] 2016/10/31(月) 15:08:12.80 術後ってマジ性欲ゼロなるね : [sage] 2016/11/01(火) 07:56:12.03 俺ほぼ無精子でTESEもやったが 性欲だけは落ちないな : [sage] 2016/11/01(火) 08:26:28.09 ちんこたつの? : [sage] 2016/11/01(火) 16:07:52.06 俺47で嫁44 全然胚盤胞にならないから全部俺のせいだと責められてる 確かに俺の精子がとても悪いのはわかってるが卵子要因ってないの? : [sage] 2016/11/01(火) 18:54:02.18 医者に聞けよ、そんなんだから責められるんだよ : [sage] 2016/11/01(火) 19:28:52.62 女の44とか普通に考えて不妊原因なくても卵子に染色体異常が起きる確率も高いし無理に近い もちろん男の47も厳しい ダウン症の確率も跳ね上がるから夫婦でよく話し合えば? : [sage] 2016/11/01(火) 23:02:01.58 フツーに考えたら嫁側に問題ありそう AMH1を下回ってんじゃないの? : [sage] 2016/11/01(火) 23:57:18.45 AMHは卵子の質とはあんまり関係ないそうだ AMHが高い40代とAMHが低い20代、30代前半なら後者の方がいいらしい : [sage] 2016/11/02(水) 08:08:18.15 20代の頃よりは流石に落ちるが 普通にそそり勃つよ : [sage] 2016/11/02(水) 17:20:49.65 無精子で男児が産まれた場合は遺伝したりはないよな? 医師は特に何も言ってこなかった 嫁と話しても遺伝なんてあるわけないしか言わない : [sage] 2016/11/02(水) 18:39:28.22 医者がそんなこと説明するわけないじゃん 男が産まれないように祈っとけ : [sage] 2016/11/02(水) 19:14:02.71 その可能性があるとしたら止めるのかい? : [sage] 2016/11/02(水) 19:25:30.71 正直いい状態ではない精子から子作りするんだから最悪なんらかのリスクがあっても受け入れないと ただでさえ男性不妊は遺伝しやすいと言われてるのに : [sage] 2016/11/02(水) 22:47:01.75 胚盤胞になる確率って本当に低いんだな 18個取れて胚盤胞になったの5個(内一つは質低いらしい…)だって嫁から聞いた時ショックで声が出なかった 確率は半々みたいなの見たから10個は行くかと思ってしまった : [sage] 2016/11/02(水) 22:49:39.58 そりゃ元々の質もあるけど、クリニックの腕も大きいよ 具体的なクリニック名出すと荒れるから出さなくていいけど : [sage] 2016/11/02(水) 23:04:43.11 胚盤胞になれば着床するわけでもないからな 男性不妊の知り合い9回全部陰性だわ : [sage] 2016/11/03(木) 00:24:15.94 胚盤胞の着床率は30%くらいかな 5つ出来れば余裕じゃないか ショックを受ける理由がわからん : [sage] 2016/11/03(木) 00:31:36.09 着床しても継続できなけりゃ意味ないからだろ : [sage] 2016/11/03(木) 08:47:56.73 そりゃそうだが胚盤胞で凍結胚移植できるってことは ハードルを一つ越えたってことじゃないか 採卵の度に受精卵一つしかできず自然胚移植で撃沈を 繰返した俺からすれば羨ましい限り もっと喜べと言いたい : [sage] 2016/11/03(木) 09:01:19.42 ウチは前々周期で胚凍結2個、2回目の採卵を土曜に控えてる 現時点では卵胞細胞18個確認してるが、いくつ採卵できて、いくつが正常受精卵になるか、いくつ凍結できるかは、どうだろうね 2ケタ凍結できたらいいな 元気いい精子が取れるようエロ動画の整理しとくかw : [sage] 2016/11/03(木) 09:10:32.54 精子は溜めすぎないほうが良いらしいぞ 俺は採卵に備えて中2日ペースで出してた : [sage] 2016/11/03(木) 10:30:07.67 一年中中2日で出せ : [sage] 2016/11/04(金) 16:15:30.95 ムカついたので書き込ませてくれ。 採精室の間接照明が故障してて、 豆球もないから、電気を消すと容器が見えないし、 電気つけっぱなしで射精することになって、 2日は禁欲してたのに、 射精に丸1時間かかった上に、0.2ml位しか出なかった。 ちなみにこれで故障は二回目。 片道1時間半かかるけど、容器にした方がいいのかな? : [sage] 2016/11/04(金) 16:53:12.06 容器より院内採取の方がフレッシュらしい でもその病院はないな : [sage] 2016/11/04(金) 16:54:49.44 家で出してけばいいじゃん : [sage] 2016/11/04(金) 17:26:01.25 予想より量は多くて0.8mlだったけど、 すべての数値が過去最低だった。 病院を出たら、しばらく三宮センタープラザをぶらついてるから、誰か心臓をナイフでえぐってくれないか? : [sage] 2016/11/04(金) 18:10:48.95 まぁ落ち着けよ(´・ω・`) 何回か受けてみろ 検査結果は毎回違う : [sage] 2016/11/04(金) 19:02:01.53 院内採取ってどうやるの? : [sage] 2016/11/04(金) 21:21:42.89 明るいとダメなの? : [sage] 2016/11/04(金) 22:29:36.19 間接照明って一体どんな採精室なんだ? 普通照明点けて致すだろうに : [sage] 2016/11/05(土) 03:09:25.82 一昨日からリポビタンDスーパーとユンケル飲んで、 朝からニンニクとニンニクの芽と卵と豚肉でスタミナ丼を作って食べて、 万全のつもりだったんだけど、見事に撃沈だったorz 家でオナニーする時は明かりを消して、 ナツメ球の明かりの中で座布団に跪いてするから、 まず明るいと集中できない・・・。 タイルカーペットの床が固いのも、暖房で暑いのもきつかった。 春夏用のステテコ(座布団代わりにした)を履いて行ってなかったら、 膝が痛くてリタイヤしてたと思う。 結局、無様に家に帰ってきてから、 試しに電気をつけてやってみたけど、 さすがに一時間ってことはなかったけど、 秘蔵のオカズを使ったのに、 いつもよりかなり時間がかかった。 量的には0.9ml出て、シリンジで注入したけど、 来周期から体外受精orz 約一年ぶりの人工授精は最後の賭けだったのに・・・。 : [sage] 2016/11/05(土) 08:19:17.32 俺の経験的には直前の栄養ドリンクなんかでのブーストは 精液量は増えても精子の数と運動率には効果無い 精子はでき上がるまで70日かかるらしいので 鮮度の良いのを出すために3ヶ月前からコンスタントに 出してコンディションを整えてたよ : [sage] 2016/11/05(土) 09:13:04.17 巛ミヾヾ \ / ミ ヽ f, ミ } ┏v'┳_━━━ r、 | yバノ゙’' ̄ ''' } }゙ } ‘ーj`' : // / L_ヽ i V / (" ` ! _/ \ _,. -‐ '  ̄ !_ /|~ /  ̄ \ ヒッシ・ダナー [Hissy Danner] (1901〜1997 イギリス) : [sage] 2016/11/05(土) 09:27:42.45 オレも不妊治療始めてから、したくなくても定期的に出すようにしてるわ : [sage] 2016/11/05(土) 16:19:34.66 二周期前から毎日漢方薬飲んでるし、 栄養ドリンクはゴール寸前での最後の一押しな感じ。 むしろ精液量減ってるし。 : [sage] 2016/11/05(土) 23:29:42.89 体外受精に失敗したくらいで落ち込むなよ お前には選択肢がまだ残ってるんだから : [sage] 2016/11/05(土) 23:46:34.55 ありがとう。 体外受精でも一度で授かる事はまぁないってわかってるから、 それは大丈夫だと思う。 色々調べたけど、もしも、今回の精液が俺の自己ベストだったら、 顕微授精以外あり得ない数値だった。 先生もよく次回体外受精でゴーサイン出したな。 : [sage] 2016/11/06(日) 08:15:47.14 ホントだね でも体外で判断されたってことは1,000万は精子いたのかな こっちは2回目の採卵と受精が終わったよ 精子   量: 6.20 ml   運動精子濃度: 0 万/ml   総精子濃度: 0 万/ml   運動率: 0 % 卵子は6個採れて、正常受精は4つ残った 前回のと合わせて受精卵が6個になったから、これから初の移植に踏み切る どれだけ胚盤胞まで育ってくれるやら 全滅だってありえるしな 頑張ってほしい : [sage] 2016/11/06(日) 14:15:57.34 全部0だけど無精子なの? : [sage] 2016/11/06(日) 14:33:54.91 測定のための精子の中にはいなかったみたい オレみたいな極度の乏精子症だと、数値上はゼロになるんだよね でも受精卵作るくらいはいるみたいなんだよ : [sage] 2016/11/06(日) 14:39:58.11 あぁ、なるほど。そういうわけだったのか 勝手なこと言って悪かった 移植うまく行くといいな、応援してるよ : [sage] 2016/11/06(日) 14:40:37.99 体外やることになりそう はあ : [sage] 2016/11/06(日) 21:34:24.79 ジョンソンも1。 FSHにおいては45。 みんな可能性あるならアキラメナイでね。 : [sage] 2016/11/06(日) 23:19:06.18 お疲れ様 俺もFSHの数値は似たようなもんだが少し精子がいるせいでなかなかやめ時の踏ん切りがつかない いっそ0ならいいのになと思う時がある でも嫁もやる気があんまりないしそろそろ辞めそうだ : [sage] 2016/11/07(月) 01:47:17.08 自分もfshの数値がここ半年の間に20近く上がってた なんでなのか全然わからない : [sage] 2016/11/08(火) 07:34:11.49 造精機能のために定期的に抜かなきゃいけないのはわかるけど、 抜くと文字通り精力を奪われるのが悩みどころ オレ体力には自信あるんだけど、精力には自信ないんだよね 一晩二回なんてできないし、出した翌日は出さなかった翌日とはやっぱり違う ちょっとだけ体が重い : [sage] 2016/11/08(火) 08:09:39.11 キヨーレオピンでも飲めば : [sage] 2016/11/08(火) 13:01:50.63 亜鉛、マカ、牡蠣肉エキス、マルチビタミン、ブルーベリーは摂ってんだけどあんまり実感なくてね 100均のやつだからかなw キョーレオピンって効く? : [sage] 2016/11/08(火) 19:44:33.18 ぶっちゃけサプリなんてほとんど効果ない : [sage] 2016/11/08(火) 20:08:48.71 キヨーレオピン色んな種類あるけどどれがいいのかね? : [sage] 2016/11/08(火) 21:29:45.67 レオピンファイブキャブレットでも飲んでろ 効くかどうかは個人差あるので知らん : [sage] 2016/11/08(火) 23:20:19.50 素直に不妊外来で薬もらった方が効くよ : [sage] 2016/11/09(水) 02:08:16.16 キヨーレオピンは薬ではなく漢方だしな : [sage] 2016/11/14(月) 14:45:10.07 自然界で淘汰されるべき個体が必死に次世代を無理矢理産んだところで 池沼障害者がさらに量産されてしまうだけ 頼むから社会に迷惑かけないでくれ : [sage] 2016/11/14(月) 16:37:40.32 > 池沼障害者 頭痛が痛いのか? ヤフーでググってこい。 : [sage] 2016/11/14(月) 18:35:21.04 ナイスツッコミ : [sage] 2016/11/14(月) 19:24:08.81 いけぬま って変換してんだろうな 意味もよくわからずにw : [sage] 2016/11/15(火) 22:58:15.20 実際男性不妊の場合障害率高いんだっけ? 精子が薄くなりやすいのは別として : [sage] 2016/11/16(水) 00:15:52.83 池沼障害者は恥ずかしいな : [sage] 2016/11/16(水) 00:17:01.75 顕微授精の場合は統計上僅かに高かったはず : [sage] 2016/11/16(水) 03:55:59.98 障害者というより不妊遺伝の可能性が男性不妊は高い 少し前に追跡の検査結果が発表されてた : [] 2016/11/23(水) 07:33:49.85 書き込みないな。。無精子の診断を受けた俺。かなりショックなのに。 新婚から一気に地獄 : [sage] 2016/11/23(水) 07:43:59.30 全くの無精子ならAIDしか治療方は存在しない 早急に勉強して嫁さんと話し合うしかない 辛い現実だろうがしっかりと受け止めて向き合って欲しい : [sage] 2016/11/23(水) 11:03:59.44 仮に精子があったとしても 不妊治療は嫁さんの肉体的負担は大きいから よく話し合ってな : [sage] 2016/11/23(水) 12:03:08.04 嫁には打ち明けたのか? : [] 2016/11/23(水) 13:33:16.03 12月に結婚する予定で新居も契約した段階なんだよ。郵送の検査で出た結果が通常の検査ではゼロらしい まさか、ここまでとは思ってなかった。小さい頃、体が弱かったから人より精力はないとは思ってたけど 無精子よりも嫁に打ち明ける方がよっぽど怖い。捨てられるんじゃないかと思って : [sage] 2016/11/23(水) 13:48:45.85 あらゆるファクターを考慮しても、打ち明けるなら早い方が傷は浅いぞ このまま結婚して子供が出来ず、3年後に「実は俺・・・」とか言われたら、慰謝料取られて離婚だおz : [sage] 2016/11/23(水) 17:17:40.91 ちゃんと誠実に話した方がいいよ それで納得されるかされないかは向こう次第だが、男性不妊は治療するにしても女側の負担がとてもでかいし、最悪ホルモン剤などの薬の影響で女側も不妊体質になったりする可能性があるから : [sage] 2016/11/23(水) 19:42:51.51 嫁は辛いだろうな 死ぬまで自分の子を産めない可能性が高いとか嫁の方こそ地獄だろう 早めに打ち明けないと「そろそろ本格的に子作りしようか」「男の子と女の子どっちがほしい?」「あなたにそっくりな子がほしいな」みたいな会話のたびに追い詰められるぞ : [] 2016/11/23(水) 20:18:13.34 みんなそんなこと言わないでくれよ。俺25歳、彼女31彼女は子供欲しがってる。 屑だと言われようが彼女には結婚まで黙ってる。。 本当に別れたくないし死ぬまで一緒にいたい 引っ越しのワクワクと二人で年を越せるいまに、ワクワクしていたいんだよ、 : [] 2016/11/23(水) 20:22:37.42 ttps://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY ttps://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg : [sage] 2016/11/23(水) 20:33:26.65 さげるね : [sage] 2016/11/23(水) 21:20:45.66 いや、ちゃんと話せよ 釣りっぽいが : [sage] 2016/11/23(水) 21:28:19.91 いや話せよ…自分の事しか考えてねえのかお前は : [sage] 2016/11/23(水) 21:40:58.21 釣りやろ : [sage] 2016/11/23(水) 21:51:04.74 姉さん女房ってことはお前さんが熱上げたんだろう? で奥さんになる人は年齢的にも結婚即妊娠を計算してるわけだ それは今言わない方がいいよ 女の方がずーーーっと現実的 母になれないなら 相手を変えるだけ : [sage] 2016/11/23(水) 21:57:27.07 自演くさいレスがチラホラ : [sage] 2016/11/23(水) 21:57:36.23 受け入れてくれる可能性もあるけど 結局言うなら結婚前の方がいいんじゃないか ずっと黙ってたとしても数年出来なければ検査しようって流れになるだろうし : [sage] 2016/11/23(水) 22:05:51.53 若い男と結婚なんて若くて健康な精子があってこそだろ : [sage] 2016/11/23(水) 22:26:14.43 もし受け入れてくれるなら今が一番可能性が高い 一番幸せで愛し合っている時期だ 遅くなれば遅くなるほど結婚で浮かれていた気持ちは冷静さを取り戻してしまうぞ でもその女を愛してるなら解放してやった方がいい : [sage] 2016/11/23(水) 22:38:51.54 最近変なのが居座ってるよねここ : [sage] 2016/11/23(水) 22:46:21.27 最近色んな不妊スレに張り付いてる 特徴ある句読点の文章であまりにもわかりやすい自演してて見てて恥ずかしい バレてないと思ってたらかなり危ない人かと : [sage] 2016/11/24(木) 01:39:08.38 ごめん、句読点おかしいのは許して。携帯からだからうまく打ちにくい。 あと、釣りだったらどんなにいいか。休みの日にでも検査結果あげようか? ともかく、土曜に不妊外来内緒で行ってくる。また、わかんないこと出来たら相談のってくれ。 : [sage] 2016/11/24(木) 08:14:22.41 もし何年後かに実は・・・って薄情するなら相手が離婚してすぐ相手見つかるかもわからないし、子供のいない人生を送らせることになるかもしれないんだから、愛してるなら相手の幸せ考えて婚前に自ら別れ話してあげるのがいいのでは? それでも結婚したいって言ってくれるかもしれないし、打ち明けたところで別れ話あっちからさせるのも可哀想だしな : [sage] 2016/11/24(木) 08:48:33.06 是非検査結果あげてくれ : [sage] 2016/11/24(木) 13:11:59.56 全員全力でつられてるのな : [sage] 2016/11/25(金) 12:20:08.67 このご時世に婚前前チェックしてない男は責任感がないと思う 不妊は女の問題だろ?くらいにしか考えてない証拠。 こんなやつと結婚して子供できてもいいことはない。 : [sage] 2016/11/25(金) 14:16:12.49 たぶんこのスレ荒らしと俺とあと1人くらいしかいないな : [sage] 2016/11/25(金) 18:05:23.62 わ、私もいます・・ : [sage] 2016/11/26(土) 09:12:26.25 夫婦二人で検査して、私に問題がなく、夫が中度〜重度の男性不妊とわかった 病院行かずに妊活してた頃はどちらかといえば私の方が悲観的で夫は楽観的だったのに、 夫に原因があるとわかったら人が変わったようにネガティヴになって、困っている 自分でも自覚あるようで「我ながら不妊様の男バージョンになりそうだ」ということを言っていて、 正直こちらが善意で言ったことも悪く捉えられてしまうので困っている 受け入れられなくてショック状態が続いてると言っていた 男性不妊の方、どう受け入れ、気持ち切り替えたか教えてもらえませんか 人によるとはおもいますが、参考までに知りたいです : [sage] 2016/11/26(土) 13:13:18.46 板違い : [sage] 2016/11/26(土) 13:46:31.24 旦那の慰め方なら鬼女板の不妊治療スレで女にきいてみたら? このスレ見ればわかると思うが受け容れ方は人それぞれだ。 : [sage] 2016/11/28(月) 23:07:38.28 男性不妊のものです。受け入れるしかない。仕方がないんだもの。 : [] 2016/11/30(水) 00:07:23.73 前スレのアル中871です。 アレから断酒をしてみた結果やってる時に精液出る量増えたなーと思ったら嫁が妊娠しました。 確定してからまた飲み始めましたけど、安定期までは控えめで頑張ろうと思います。 色々言ってくれた方ありがとうございました。 : [sage] 2016/11/30(水) 00:24:49.05 おめでとう!嫁さんを大事にな : [sage] 2016/11/30(水) 06:42:31.13 不妊を理由に離婚を切り出されたら受け入れる? : [sage] 2016/11/30(水) 07:45:46.58 アフィサイトにネタを提供する気はないので 答えません : [sage] 2016/11/30(水) 12:11:29.74 受け入れないって選択肢あんの?w 俺のせいでお前は一生子供産めないけど、我慢してくれやって言うつもりかよ : [sage] 2016/12/01(木) 07:11:37.34 まあ偶然だろうな 酒やめた程度で妊娠するなら苦労しない ともあれおめでとう これから寒くなるから嫁さんもお前さんも体を冷やすなよ インフルのワクチンは打っとけよ : [sage] 2016/12/01(木) 07:26:01.00 嫁が通ってる婦人科では「絶望的な数値、体外でも無理かも。顕微だろうね」と言われて、 男性不妊専門のところ行ったら「自然妊娠も可能性ありますよ〜」って軽いノリで言われて、どっちが本当なのかわからん 数値は婦人科でも男性不妊でも何回かやってるけど変わらずSMI一桁 医師によって見解が違うってよくあること? : [sage] 2016/12/01(木) 07:41:53.62 もちろん だから信用する基準として実績数を見る 個人的には軽々しく可能性を言う医者は信用ならん : [sage] 2016/12/01(木) 17:37:03.88 0.1%の可能性を「絶望的」と見るか「可能性ある」と見るかの違いだろうなw : [sage] 2016/12/01(木) 17:55:15.24 それだよな 婦人科の先生の言っている事が真実だと思う : [sage] 2016/12/03(土) 14:06:44.95 SMIが一桁で自然妊娠可能って言われるのがまず信じられんわ 女に50代でも妊娠の可能性はありますよって言うようなもんじゃないんか? 俺はSMIが50ちょいで自然妊娠はかなり厳しいと言われ体外と顕微やったけどふりかけ方式じゃほぼ全滅(1/8)だったよ : [sage] 2016/12/03(土) 18:32:12.22 50代でも0.001%くらいはあるからなwそれと同じだ : [sage] 2016/12/03(土) 22:30:35.09 最近前に比べたら意地が悪い人増えたよなここ : [] 2016/12/04(日) 06:44:33.64 ねえ、男性不妊って金かかるの?みんな、奥さんと話し合って、いくらまでかけるとか決めてあるのかな? あと、奥さんが男性不妊知ったときってどうだった?幻滅とか離婚とか切り出されたりとかはなかった? : [sage] 2016/12/04(日) 06:48:23.70 なんでそのくらいで幻滅されたり離婚されたりするの : [sage] 2016/12/04(日) 09:09:37.74 濃度と運動率あまり良くなくて4回顕微授精して移植5回したけど結果出ず思いきって転院した 転院先でなかなか出来なかった胚盤胞がそこそこ出来、やっと陽性判定出た 転院先では顕微授精プラスIMSIをやった 胚盤胞にならない人にはIMSI有効かもよ あと3回目からは卵子活性化も併せてして受精率が上がった : [sage] 2016/12/04(日) 09:53:09.85 IMSIは効果があると言われてるが男性不妊にはたいして効果がないって記事見たことがある : [] 2016/12/04(日) 09:59:35.92 ttp://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E ttps://www.youtube.com/watch?v=AlsJX79Kcvo : [sage] 2016/12/04(日) 10:20:44.86 荒らしが常駐してるからな : [sage] 2016/12/04(日) 13:46:25.27 うん、ウチは一応150万、移植3回、2年と決めてある もちろんオーバーして、その時はまた別途話し合いだけど区切りとして 男性不妊とわかった時はそれほどショックじゃなかったよ、嫁も、オレも 一応このまま行けばフツーにできると思ってるし むこうの連れ子が2人いるしね : [sage] 2016/12/04(日) 15:12:38.82 「海外旅行は小梨の特権よね〜」と言われて行ったイタリアでスリに遭った馬鹿嫁… ほんと駄目な奴って何させても駄目だよな お前貧乏神みたいだなってつって少しずつ離婚に差し向けてる : [sage] 2016/12/04(日) 17:22:36.81 言っちゃ悪いが貧乏神はお前の方だろ : [sage] 2016/12/05(月) 13:09:50.89 わろた 確かに : [sage] 2016/12/05(月) 13:29:20.78 男性不妊スレじゃなくて嫁が不妊スレと間違ってんじゃない? : [sage] 2016/12/07(水) 16:23:18.60 ES細胞技術で皮膚から精子作る技成功したじゃん よかったな : [sage] 2016/12/07(水) 18:28:33.83 男性不妊って遺伝するって聞いたことある〜 : [sage] 2016/12/10(土) 07:03:59.03 嫁が初移植を済ませてきた グレード、内膜共に良好な数値 着床判定は12/24クリスマスイブ 期待しすぎない程度に大いに期待してる : [sage] 2016/12/10(土) 18:52:55.83 俺も祈ってるよ! : [sage] 2016/12/10(土) 21:27:38.95 嫁31なんだが9月半ばに良好な受精卵が出来ずに落ち込んで今日まで治療を休んでいたらもう不妊治療したくないと言ってきた 治療のこと考える事が異常なストレスだとも言われた 3ヶ月も休んだんだから十分だと思うんだがどう思う : [sage] 2016/12/11(日) 06:17:55.63 十分じゃなかったんだろ : [sage] 2016/12/11(日) 07:46:40.51 あんたがそれ言っちゃだめだろう。 : [sage] 2016/12/11(日) 11:41:16.12 31ならまだ少し時間的な余裕はあるんじゃなかろうか ストレスのファクターが卵子の質に与える影響は大きいので 嫁さんとゆっくり話し合ってみてはどうだろう : [sage] 2016/12/11(日) 22:38:18.48 ストレスごときでそんな変わるもんかね それには賛同できないわ : [sage] 2016/12/12(月) 00:05:05.77 変わるだろ たまたまなのかもしれんが嫁はしばらく休んでリラックスしたら圧倒的にホルモンの数値が良くなってた 男もストレスによって精液結果が変わったりするし女は特にありえそう 不妊治療やめた後に妊娠する夫婦もそれなりにいるっぽいしな : [sage] 2016/12/12(月) 01:46:33.90 ストレスなめない方がいい : [sage] 2016/12/12(月) 04:45:59.86 もう治療したくないと限界を訴えてる相手に十分休んだだろと急かして 良い結果になる訳がない : [sage] 2016/12/12(月) 05:11:28.88 やめて妊娠した例って、それまで治療した成果が出ただけだと思うんだよね ホルモン治療で数値上がったタイミングだったとか、卵管のつまりを治した後だったとか ウチが今かかってる浅田LCは「ストレスは妊娠には関係ありません」って断言してるから、オレはそれ信じるよ ごみん、ケンカ売るつもりはないんだよわかってくれ : [sage] 2016/12/12(月) 08:53:03.19 俺はストレスが卵の質に関係すると思っている 体外や顕微に挑戦していてだめだった夫婦が 治療を諦めたあとに自然妊娠するパターンは 体外挑戦後なんだから造影や通水のゴールデン期間など過ぎてるし の奥さんのようにホルモンの値がよくなるなんてストレスからの解放しか考えられないんだが : [sage] 2016/12/12(月) 09:07:56.87 男より女の方がストレスを溜めやすいそうだから本当の感覚的なものはわからないな : [sage] 2016/12/12(月) 09:22:20.07 お互いの意思がある程度一致してない状態での治療はあまり好ましくないよ。 精神をやられては元も粉もない。 : [sage] 2016/12/12(月) 13:48:05.92 少なくとも精子の質はストレスでかなり変わる 卵子も似たようなもんやろな : [sage] 2016/12/13(火) 07:34:55.63 ググってみたらストレスは卵の質には影響するしない両方あってどっちが正解かわからんな 仮に卵の質に影響なくても嫁の体調には間違いなく影響するのでストレスはかけない方が良いに決まっているが : [sage] 2016/12/13(火) 08:59:26.06 そもそも卵子は作られるわけじゃないからな 生まれたときもう全部できてる それを一生かけて小出しに小出しに排卵してるだけ : [sage] 2016/12/13(火) 10:30:51.83 ヘルペスとかも疲れやストレスで発症するしストレスは侮れない : [sage] 2016/12/13(火) 12:09:31.21 じゃあレイプされても妊娠しないんじゃない? 他とは比べ物にならないくらいストレスがかかってるんだから あと日々の生活に怯えてるような戦時下とか やっぱ妊娠率低かったんかな : [sage] 2016/12/13(火) 13:22:42.39 そんなケースを出しても意味はない 俺ら男性不妊の立場から言うのであれば 嫁さん側の卵子のコンディションを良くすることが 子孫を授かる現実解 : [sage] 2016/12/13(火) 14:16:25.04 ストレス関係ないと1人で発狂してる人って基地外か レイプガーとか頭おかしい : [sage] 2016/12/13(火) 14:47:28.40 極論吐いて、さも私は正しいって言う人いるよな : [sage] 2016/12/13(火) 15:40:30.77 みなさん喧嘩はやめましょう : [sage] 2016/12/15(木) 16:32:54.86 自分は悪くないのに辛い治療してるのは嫁なんだしな 仕事してたらこの年末で時間とスケジュール調整だって大変だろうし今年はもうゆっくりさせてあげた方が いいんじゃないの? : [sage] 2016/12/15(木) 17:03:12.62 働きながら治療してる嫁さんってすげーなと思うわ 職場としてもよっぽど手放したくない人材なんかな 不妊治療してたらほとんどまともに働けないし、急に休んだりキャンセルばかりだろうに ウチはいま専業で通院してもらってる : [sage] 2016/12/15(木) 18:18:34.24 顕微で採卵2回、移植3回目で授かって、今嫁さん6ヶ月 フルタイムで仕事しながら治療頑張ってくれてすごい感謝してる まだ1人目産まれてもないけど、2人目について検討中 子供育てながら、仕事して治療って中々ハードそうだよね これまで以上に協力しなくちゃいけないなと思ってる : [sage] 2016/12/15(木) 18:21:53.83 家事の手伝いどのくらいしてる? : [sage] 2016/12/15(木) 18:34:13.68 家事手伝い内訳 [自分] 週末の掃除機掛け 風呂掃除 洗濯 とりこみ〜たたみ ゴミ出し全般 夕飯の食器の洗い物 週末の買い出しは2人で [嫁さん] 朝/昼(弁当)/夜 の食事全般 夕食以外の食器洗い 洗濯 洗う〜干す 平日の買い出し トイレ掃除 ざっとだけどこんな感じかな : [sage] 2016/12/16(金) 01:13:38.29 ウチも採卵などやるからからフルタイムでは働けないと思って退職しようと思ってるよ。 もしかしたらフルタイムで働いてできる可能性あるけど、何かあった時とても不安になるから。 しかし、俺は安月給。申し訳ないorz 少し休んで、体に負担の少ないパートとかに変えようと思ってる。 俺は家事はなんでもやるよ。 : [sage] 2016/12/16(金) 08:15:21.75 いきなり辞めずに有休駆使するとか、しばらく休職するとかはできないのかな? 正社員で折角働いてるなら、治療がうまくいった後の事も考えて産休育休とれたほうがいいんじゃないかな。 奥さんの職場がそういった働き方を許してくれるのであればだけど。 治療が続くと治療費の事でいっぱいいっぱいになるし「仕事もしてないし、妊娠もできないし、何やってるんだろう」と結構精神的にも辛くなりがち : [sage] 2016/12/16(金) 10:04:07.70 「明後日の○時に来てください」が当たり前の不妊治療で 2日前に有給申請して通るような会社ならいいんだけどね しかも結果が出ないと何年もそういう休み方しなきゃならないし : [sage] 2016/12/16(金) 17:13:30.30 いざ有給取っても駄目になる事もあるしな うちのはそれがストレスで鬱っぽくなって仕事やめたし 不妊治療もしばらくできなくなった : [sage] 2016/12/21(水) 20:30:26.72 今からパートになって人間関係0からスタートも相当きついと思うよ やれ卵胞が育ってないから二日後にまた来てねだの、想像以上に予定が立たないから パートなんて勤務日数少ないのに、しょっちゅう直前になってその日は無理って言わなきゃいけない うちの嫁がこれなら長年働いてる職場でフルタイムで働いてたほうがまだ楽だったって後悔してたよ : [sage] 2016/12/22(木) 12:48:43.30 勤務日数少ないからこそ休みづらかったりするからなあ、決まった曜日しか出られない人なんかもいるし 職場にもよるだろうけどフルタイムの方が融通利きそうな気はする : [sage] 2016/12/22(木) 13:21:01.17 信頼関係も何もない新人パートが入って早々何度もドタキャンしてたら嫌われて働き辛いだろうね パートの方が楽だからーって安易に考えない方が良さそうだ : [sage] 2016/12/23(金) 15:53:00.82 嫁が最近パート始めた でも来月か再来月から治療再開する予定だし時間に厳しいクリニックだからやめておいた方がいいのではと言ったら バイトみたいなもんだし辞めればいいと言って聞かない 迷惑だよなこれ : [sage] 2016/12/23(金) 16:26:36.95 そりゃ迷惑だろ向こうからしたら : [sage] 2016/12/24(土) 00:37:29.15 仕事なんだと思ってるんだよ : [sage] 2016/12/24(土) 19:09:03.25 仕事がしたいっていうなら最大限フォローしてやれよ。 向こうに迷惑とかいう以前に、お前さんが嫁に迷惑かけてるんだから : [sage] 2016/12/24(土) 19:54:44.63 この書き込みで旦那が悪いというのは理解できんわ 嫁のことも止めてるのに 病院の時間なんて旦那側は何もフォローできないよ : [sage] 2016/12/24(土) 22:41:17.96 俺もそう思った : [sage] 2016/12/24(土) 22:41:36.72 に対して : [sage] 2016/12/25(日) 04:36:02.68 また手を叩いてしまった はぁ 本当口が達者な女は嫌いだ : [sage] 2016/12/25(日) 06:28:20.17 お前か?。DVは慰謝料取られるから嫁に訴えられないようにな。不妊で暴力も振るうとかゴミとかそんな問題じゃねえわ : [sage] 2016/12/25(日) 10:15:12.39 口で勝てないから手で黙らせるのか。 こういう奴は自分が勝てる相手にしかやらないから情けないしみっともない。 : [sage] 2016/12/25(日) 12:22:52.66 いつも嫁が悪いと言ってるあたり完全にDV男の思考なんだよなぁ あいつらお前が悪いが常套句だから 最低すぎるわ : [sage] 2016/12/25(日) 14:29:37.32 それ。相手を下に見て征服しようとしてるから叩いたり殴ったりするんだよな。殴った後は嫁が悪い俺は悪くない、俺に文句を言う嫁が悪いと都合の良いように脳内変換。嫁にだって言い分はあるだろうに : [sage] 2016/12/25(日) 14:57:19.29 口が達者な女も精子がない男は嫌いだと思ってるだろうよ : [sage] 2016/12/27(火) 13:36:40.38 情報共有のためコメントさせてもらいます AZFc b2/b4欠失 MD-tese実施し一匹だけ発見、凍結はできず。 病理検査の結果、ジョンソンスコアは2 精子細胞見つからずのセルトリセルオンリーでした。 2回目のMD-teseは可能性低いとのこと。 AIDに進みたいが、嫁は乗り気ではなく話し合いが必要 手術に向けてできる努力してきたがそれも無くなり、虚無感半端ない。皆さんは、どのように乗り越えました? : [sage] 2016/12/27(火) 15:43:47.50 AIDは妊娠率低いし金もかかるぞ それに結局男側の子にはならないんだから心理的抵抗もある人間は多いと思う 夫婦2人の生活は考えられないのか : [sage] 2016/12/27(火) 15:44:46.80 情報共有もクソもあるかよ、医者に聞けよ 嫁の本音は、>202の種無しはいつの間にかフラっと署名捺印済みの離婚届だけ置いて出て行ってくれないかしら だからな、勘違いするなよ : [sage] 2016/12/27(火) 15:56:22.09 最近言葉が悪い人いるよなここ : [sage] 2016/12/27(火) 16:13:21.58 兄弟や父親の種使う気なのかな 大半の女性はAIDに生理的な拒否感から嫌がると思うから、話し合いどうこうの問題じゃないと思うけど : [sage] 2016/12/27(火) 16:16:12.17 今は他所の全く知らない人間のやつを使うのが主流らしい : [sage] 2016/12/27(火) 18:17:53.46 そもそも1,2ヶ月の短期のパートなんていくらでもあるんだから、 やりたいいうなら気持ちよくやらせてやればいいのに、 ここの男どもは、それさえ嫌なんだな。へんなの : [sage] 2016/12/27(火) 18:19:13.69 短期パートとかどこにも書いてなくね お前が変だわ 長期パートならどうするの? : [] 2016/12/27(火) 18:26:48.67 来月か再来月に始めると言ってるんだから短期パートでもすぐに辞めたら迷惑かかるでしょ。なんかこの前からレイプされてストレスを感じても妊娠するとかなんとか頑なに変なのが居座ってるなぁ。 : [sage] 2016/12/30(金) 15:12:06.32:nj2doJTc0 子どもがほしい人は独身でも「不妊」。WHOが定義拡大へ ttp://www.gizmodo.jp/2016/10/who-chaged-definition-of-infertile.html : [sage] 2016/12/30(金) 20:58:20.94:nj2doJTc0 帝王切開出産が人類の進化に影響=オーストリア研究者ら ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161207-38218512-bbc-int : [] 2017/01/03(火) 21:16:21.97:eCNGy/WR0 こういう病気ってもうどうしようもないのか どうして俺なんだよ。普通に子供大好きでほしいと思ってたのに 子供を虐待するようなDQNですらポンポン子供できちゃうのになあ : [sage] 2017/01/03(火) 23:57:01.73:/m9lPD540 すごいわかる。最近周りが出産ブームで辛い。 親友の奧さんが妊娠したらしいけど、もやもやしてしまう。しかもそのことを嫁に言ったら気分害するし。 こんな旦那でごめんよ嫁。 : [] 2017/01/04(水) 12:16:06.28:iChcnJph0 それよりも向こうの両親に申し訳ない。まだ嫌な人たちなら開き直れるんだけど めっちゃいい両親だからなあ・・なんていうか欠陥人間でごめんって感じ : [sage] 2017/01/05(木) 18:25:24.48:vt1Cr/or0 うちも二人目不妊で三年かかったが 体外で一撃だった。お前らも希望を失うな。 : [sage] 2017/01/05(木) 21:30:33.41:Y1RqBYqo0 いや、IVFでできる程度の不妊でドヤ顔されても… 気持ちはありがたいけどね : [sage] 2017/01/06(金) 12:21:47.61:H4ijZ3/8d 男性不妊はその辺り難しいよな AIH頑張れば出来るんじゃね的な数字の人と 多少動きや数が悪い人と ほとんど動いてるのがいないし数もない人と 無精子じゃ どれも全然状況が違う 男性不妊なら顕微や体外すればいけるとかいいにくい : [sage] 2017/01/08(日) 10:12:44.61:FFg5nHNW0 重度軽度の違いはあれ子供ができない苦しみは同じだと思うけどね。 体外顕微を何度も撃沈すると嫁も含めて肉体的精神的経済的ダメージが半端ないが 個人的には納得できるまで治療はしたほうが良いと思う。 : [sage] 2017/01/08(日) 17:19:42.80:JPuj6/Vx0 俺が無精子でMD-TESEしてもダメだった 俺たち夫婦は子供がいない生活を楽しもうと半年経ってやっと切り替えた 俺の母親が嫁母に謝りたいとのことで間に入ったが拗れた : [sage] 2017/01/08(日) 19:52:07.22:Iva9KzG00 それはある 女性不妊でも20代前半〜後半の女が40代辺りの女に不妊が辛くてと言ってもやっぱ理解されにくいもんだしな たとえ同じ病気でも そっくり同じ状況にならないと理解できないもんだわ : [sage] 2017/01/09(月) 06:08:07.98:OlpJvaizM どういうこと? : [sage] 2017/01/09(月) 11:44:58.84:+rlQ61lW0 俺母:嫁母と謝罪ついでにご飯行きたい 俺:伝えとく 嫁母:半年以上も経って遅くない?もし行くなら2人ではなく俺を含めた3人か、嫁も入れて4人ならいい (MD-TESE後に俺母もショックをうけ責任を感じてたが、とりあえず手紙では謝罪して今回やっと直接謝れそうになったから誘った) 俺母:4人だと俺や嫁も嫌な思いするかもしれない、そんなに重い感じではないって感じでどうにか2人にならないか? 俺:伝えとく 嫁母:そんなに重い感じじゃないって、もう過去の事になってるのね 俺:いや、母親の言葉を俺がそのまま伝えただけで、俺母はそんなに軽く考えてませんよ 嫁母:半年以上も経ってそもそも直接の謝罪…というか言葉が無いのもおかしい…云々 俺:はい(そもそも俺母は何も悪く無いのに謝罪しろってなんだ?無精子は悪い事なのか?謝れば精子が作られるのか?過去の事になってると言うが、 俺も俺母も嫁や嫁家族には一生申し訳ない気持ちで生きていくに決まってるだろ…と、嫁が隣にいなければ言い返したいがとりあえず堪えた) 俺母:なんか変に巻き込んでしまったし、蒸し返しちゃったか…ごめん。 俺:とりあえず当分、ご飯はやめて 長文ごめん : [sage] 2017/01/09(月) 13:17:02.14:YR4fs7o1d 嫁が登場してないし読みにくい そもそもお前の母親が2人でってところに拘ってるのもなんだかな。4人の方がまだマシだろ 相手の親と自分の親が仲がいいならまだしもそうじゃないならそんな会話で食事会とか拷問だ 嫁母からしたら相手の親と2人っきりにされて謝られても困ると思う 離婚せずにこれからやっていくつもりならお前か嫁がその会話の仲をとりもつぐらいで間に入るべきだし俺でもそうさせて欲しいと断られても言うわ 嫁母の言い方も悪いのかもしれんがお前も被害者意識になりすぎてる気がする 向こうに嫁以外に兄弟姉妹がいなくて孫が一人も産まれなかったらどうしてもこの先シコリは残るし、友達に孫が産まれた報告されたらなんともいえない気持ちになると思うぞ もう今は放っておけ 落ち着いたら嫁に話をしてもらえ : [sage] 2017/01/09(月) 14:00:47.06:OlpJvaizM 謝罪とはなんの謝罪なのか。 そもそもの背景が分からないから何とも言えないけど、嫁と嫁母は被害者のつもりなのか? 子供を持てない悲しみは計り知れないけど、それでも離婚せずにやっていくつもりなら、原因は双方の両親には伏せるべきだったような。 どちらにも原因があるとかどちらにもハッキリした原因はないとか。 一方的に嫁のせいにされる、とか責められるとかがあるなら別だけど。 なんかどっちの親もちょっと変だし嫁も空気だな…。 : [sage] 2017/01/09(月) 14:09:41.52:XE7Y/Qmu0 全文同意。うちの母親と嫁の母親の2人で食事させて、うち側に不妊でゴメンと謝罪されても嫁の母親も困るよな。食事なんて喉通らなそう。 食事会をやるなら4人か父親も交えてが良かったのになんで自分も行こうかと言ってないんだろうか。そもそも食事会をやる必要があるのかどうかは知らんが。側と嫁の考えが意味不明。 : [sage] 2017/01/09(月) 14:17:55.39:+rlQ61lW0 この件は嫁に関係ないから嫁は登場しない 嫁も参加なら嫁も入れるけど俺が間に入ってる 俺の母親も俺や嫁の前だと話しにくい内容があるんだろ 嫁母は嫁母で俺にも言いたいことあるらしいし、俺の母親の前でそれを伝えたいとのこと 嫁母は、俺母と2人よりも俺をいれて3人を望んでる 間に入るのを断られてもなんて言うけど、俺と嫁の中では2人での生活を決め、これから贅沢ばかりしようとした中での事だから正直、親同士の会話には入りたくない 嫁の姉と弟には子供いるから孫はいる とりあえず嫁には何も伝えずに落ち着いたら話すつもり ありがとう。 子供ができなかったのは俺の無精子が原因で、その子供を産んだ母親も責任を感じているからそれについてだな 嫁は俺との子じゃなければいらないし、俺とずっと一緒にいたいって言ってくれてるから違うと思うけど、嫁母は多分被害者だと思ってるだろ 兄弟で嫁の孫だけ見れないんだからな そこは俺も理解してる 嫁の姉と弟が子供いるからうちはいつ作るんだ?みたいな話があったから子作りする時に報告してたんだよな…検査行ったりしてる時も報告はしてたからそこは隠せなかった お互いの母親は正常だと思う、それぞれが自分の子供のことを思ってるから仕方ないと思うけどね 嫁が空気なのは俺に任せてくれてるから : [sage] 2017/01/09(月) 14:22:18.17:+rlQ61lW0 自分の息子のせいだからな 謝罪がメインではないにしても、直接あって伝えたいと思うのが親の考えなんじゃないかな? 俺ら夫婦の中ではとっくに次に進んでるんだよ 親同士のことに関しては正直関わりたくないし、治療で色々あったのにこれ以上どうしようもないというのが俺ら夫婦の意見 : [sage] 2017/01/09(月) 15:08:30.39:7Od8ci8Td 向こうの親は三人で話したいと言ってるのに無精子の本人が関わり合いたくないから話し合いには行きたくありませんって言ってるのかなんかすげえな・・・ : [sage] 2017/01/09(月) 15:08:58.83:7Od8ci8Td その気持ちをそのまま嫁の親に伝えればいいんじゃね : [sage] 2017/01/09(月) 15:26:24.77:+rlQ61lW0 俺は嫁母にもちゃんと話したし、今後のことも話したからそれで終わりだと思ってる 嫁母が俺にいて欲しいのは、嫁母が俺母と2人で話した内容を俺が俺母に聞く時に人伝に聞いたら内容が変わるから嫌だとのこと 俺も責任は感じてるよ ただ、何をしても結果は変わらないからな : [sage] 2017/01/11(水) 09:39:49.74:S3cP21+t0 220じゃないけど、みんなは自分の両親、嫁の両親に男性不妊のこと伝えてる? teseやってicsi必要って言われてまだ採卵もしてないけど親に言うかすごい悩んでる。 : [sage] 2017/01/11(水) 12:53:07.29:d7EJvRe6d 嫁から自分が原因で子供ができないと思われるのは嫌だからそこはきちんと伝えて欲しいと言われて伝えた 特に俺の場合は幼少期の問題で不妊になったから 俺の方の家族にも責任があったんで尚更伝えないといけないと感じてた 親は泣いてたがそこは仕方ない 嫁の親にも伝えたがあっちはすごくいい人で申し訳ない : [sage] 2017/01/11(水) 13:52:24.80:PglMrMNKM まだまだ世間的には不妊と聞けば女が原因と取る人が多いからなあ。 両親に話すかは難しい問題だな。 : [sage] 2017/01/11(水) 17:50:26.66:PtuBDGWn0 俺の知らないとこで俺の母親が嫁に「何で子供を作らないの」と何度も詰め寄ってたって聞いて流石に焦ってカミングアウトした 知らなかったとはいえなんてことしてくれんだよ : [sage] 2017/01/12(木) 09:29:33.02:t4+E8f+Hr すまん完全にスレチなんだが他にスレがなくて 精索静脈瘤って治療すべきなんだろうか 見た目片方がもう片方の1.5~2倍(睾丸そのものの大きさは逆)って感じで検索して出て来る例ほど明らかな症状ではないんだが 立ち仕事してると定期的に痛みが出て不快なんだ 子供作るどころか自分がクソガキだし本当にスレ違い申し訳ない : [sage] 2017/01/12(木) 10:01:55.57:earhnAjud 素人だからわかんないけど、早めの泌尿器受診してみては? 若い人で精巣腫瘍って聞いたことある : [sage] 2017/01/12(木) 12:29:53.40:NgErRdYBa そりゃ治すだけの金と時間がありゃやっておくに越したことはない オレは生まれつき片玉が体の中にある停留睾丸だったが治しておいたよ : [sage] 2017/01/12(木) 18:45:04.55:t4+E8f+Hr ありがとう! 治療するしないはおいておくとしてまず診てもらうことにします 失礼しました : [] 2017/01/16(月) 19:09:28.59:J6miPdVW0 FSH28と診断されて無精子が発覚している状態です。今度遺伝子検査をするんだけど本当に不安だ 睾丸は平均より少し小さいくらいで硬さは問題なし。普通に毛深いので男性ホルモンは普通だと思う でもTESEしてもいるかどうかわかんないなんて本当に不安だ・・ : [sage] 2017/01/17(火) 00:26:48.54:/NG3Jz3F0 マジわかる 涙でてきたわ : [sage] 2017/01/20(金) 14:52:06.91:/Xiwvxrad 一人目は顕微授精だった。 2年前の話だから詳しい数値は忘れたけど 顕微授精するかしないかのボーダーラインの成績。 子供が一歳半になったのでHをし始めたら、一発で妊娠。 まぁ、厳密には2回のHで自然妊娠した。 子供が産まれてからした事は エビオス、マカ、亜鉛は毎日飲んでた。 そして激しい筋トレとプロテイン。 エビオスなどの錠剤は顕微の前から飲んでたので 筋トレとプロテインが良かったと思ってる。 激しい筋トレで生存本能を高めて プロテインで蛋白質を摂取。 : [sage] 2017/01/21(土) 11:18:24.38:bjMXDmOk0 なんで激しい筋トレを始めようと思ったの? : [sage] 2017/01/21(土) 11:22:17.32:my4WezyA0 嫁さんの年齢は? お前さんの努力と二人目で妊娠しやすかったてのが 功を奏したのかな : [sage] 2017/01/21(土) 12:22:31.31:vYEoqqNja 2回目の移植、今回はBLAST4の胚盤胞移植 結果が出るのは月末 さて、期待しすぎない程度に期待してみるか : [sage] 2017/01/21(土) 12:51:10.32:cUrmqcRnd 自分は41、妻は37才。 普段からジムは行っていたんだけど 近くにパーソナルトレーニングができたので 通うことにした。 ベンチプレスでMAX60kgから90までアップしました。 顔も洗えないほどの筋肉痛になるぐらいに 追い込まれました。 : [sage] 2017/01/21(土) 13:01:54.12:vYEoqqNja いいなあ、そこまで追い込めて。 自分そこまで追い込んだら仕事に影響でちゃうからできない : [sage] 2017/01/21(土) 17:50:20.89:my4WezyA0 生存本能の影響かわからんけど 俺も人生最高の激務中に採取した精子で 3年間カスリもしなかった体外に成功した。 宿主が死にそうになったので精子が本気を出したと 勝手に思ってる。 : [sage] 2017/01/21(土) 18:28:19.05:YgXoeCmNa うん、たまたまだね 気持ちとか生活習慣で変わんないから そんなんで変わったら不妊クリニックいらんやん、ってなってまう : [sage] 2017/01/21(土) 21:47:01.79:my4WezyA0 女性側の不妊は確かにそうだけど 男性不妊に関しては治療できるものは限られてると思うよ。 俺の場合は男性不妊クリニックでの治療とアドバイスは 全く効果がなかったよ。 良い結果が出たのは嫁側の努力が大きかったからだと思う。 : [sage] 2017/01/22(日) 19:57:48.42:9tcMT7nK0 ストレスは絶対よくないと思うよ : [sage] 2017/01/22(日) 21:33:10.05:o6SFyroy0 またレイプでストレスがーの人が発狂するからやめろ : [sage] 2017/01/23(月) 06:19:36.69:l46GZm4sa もうすでに顕微授精してるんだけど、おまえら風疹ワクチンとか打ってる? 抗体検査してる? オレは昭和53年生まれだから時期的には打ってるはずなんだけど確証がもてない 風疹ワクチンって乳幼児優先で予約が取りづらいとか聞いたけどどうなん? : [sage] 2017/01/23(月) 07:37:21.92:EmiqfazRa 騒がれると無くなったりするけど今なら平気じゃね 子供の時に打ってても抗体は無くなることもあるし、検査すっ飛ばしてとっとと打った方がいいよ というか嫁さんがもしまだなら移植中止してでも打たせた方がいいぞ 妊娠中はインフルエンザワクチンは打てるけど風疹は打てないから : [sage] 2017/01/23(月) 07:40:24.32:ywqnMBFq0 全て主治医に聞けよ 打ってるか打ってないか分からなくて、抗体がないといけないものなら 検査するよりも打った方が早いし安いよ、検査にも金掛かるからね それから、自分の母子手帳残ってないの? 子供の頃の記録は、あんたの母親が毒でなければたいてい残してあるはず 予約のことだって主治医だって打てるんだし、それこそ相談してみろ : [sage] 2017/01/23(月) 08:08:23.92:+uh0lvepa 嫁はもう治療前の一通りの検査で抗体ありを確認してる 旦那側が打ってるか聞きたいんだ 実家に聞いてみるか それでわかんないなら予約するか : [sage] 2017/01/23(月) 08:20:07.31:EmiqfazRa 俺は打ったよ 上でも書いたけど、過去に打ってても抗体が減ることがあるから、昔打ったかどうかは正直関係ない 5000円とか払って抗体検査して無かったら二度手間なんだし、まどろっこしいことしないでとっととワクチン打った方が早いよw : [sage] 2017/01/23(月) 10:45:10.12:NIP4Ol3t0 うちの母親は母子手帳取ってたぞ ちなみに1回の時代だったのでワクチン打ったわ 53年生まれなら1回の時代なのでどっちにしろ打った方がいい : [sage] 2017/01/23(月) 14:53:10.99:NIP4Ol3t0 昭和56年度生まれで、 多分、空白期間だと思うから調べたくなったけど、 見られて困るような事は何も書いてないのに、 母が母子手帳紛失してて、出てきたのが2週間ほど前。 必須項目は受けているものの、 やっぱり風疹だけは書いてなかったから、 今回クリニックで抗体検査してもらった。 結果は明日あたり届く予定。 : [] 2017/01/31(火) 09:34:10.24:wEddF1Ai0 自分は無精子病と診断されたんだけどそれと精巣静脈瘤というものらしい みんなもそういう病気から無精子になったということなのか? : [sage] 2017/01/31(火) 15:21:00.91:VMyysdxWM 原因は人それぞれ。 俺は結局原因不明って言われたよ。 精索静脈瘤なら治療できるからラッキーじゃないか。 : [] 2017/01/31(火) 21:42:32.27:wEddF1Ai0 いやいや、手術して改善が見られるのは極僅からしいよ。まして、自分は完全に精子いないから。 静脈瘤の手術してからTESEやっても、結局、精子見つからないなんてなったら余計に絶望するわ。そういう人多いらしいし。 とりあえずできることはするつもりだけどさ。。 : [] 2017/01/31(火) 21:52:42.21:FkpmVIdU0 後悔ないように、できる事はした方がいいぞ : [sage] 2017/01/31(火) 23:29:33.58:LyAHG9es0 ダイアモンドユカイも精索静脈瘤の無精子で TESEで子供授かってる。 お前も足掻いてみるんだ。 : [sage] 2017/02/01(水) 12:07:29.04:zDGzQQMV0 俺の同期も無精子の静脈瘤で手術して子供生まれたから諦めるな : [] 2017/02/05(日) 21:34:43.98:FrSPPz9i0 みんな優しいなwありがとう、とりあえずできることはやろうと思ってる 4月に手術して静脈瘤の治療をするわ。両玉やるみたいだ。これで精子が出てきてくれればな・・ : [sage] 2017/02/09(木) 15:55:54.77:vwKwGTU40 初の精子検査で結果ゼロ 来週再検査だけどゼロなのに結果変わるのかな? 病院の個室に電波が入らなかったので据置の雑誌で無理矢理絞り出したって言い訳はあるけど : [] 2017/02/09(木) 21:07:49.95:J77imC0q0 正直、ゼロが出ているとほとんど無精子確定じゃないの?俺がそうだったから 何回やっても同じだよ : [sage] 2017/02/10(金) 02:48:35.94:BSXbGcQg0 数値的に1%未満でゼロって所見もあるよ 細かく数字を出してくれるところなら正確な精液所見を 出してくれると思うよ : [sage] 2017/02/10(金) 08:53:48.37:nrO38cUh0 スマホにエロ動画をダウンロードしとけばいい。 後、イヤホンな。 : [sage] 2017/02/10(金) 15:33:57.02:R23xWsV/a 書類上ゼロでも、厳密にはゼロじゃない場合もあるんだよ オレとかも書類上はゼロって書かれる でも10万とかそれくらいはいるんだよ だからTESEしてない ICSI2回失敗してる 今度が3回目 : [sage] 2017/02/10(金) 16:23:37.35:BSXbGcQg0 お前も頑張れ 新鮮胚か胚盤胞までいけてたならあとは確率の勝負だ : [sage] 2017/02/10(金) 16:33:51.99:h0HU8QNYa あ、うん、移植はしてんだ 2回とも流れた オレにも原因あるけど、嫁も抜群とはいえない状態でね 難しいね : [sage] 2017/02/10(金) 16:37:28.79:h0HU8QNYa 1回目は初期胚移植、2回目は胚盤胞移植 現時点で初期胚2つ残ってる とりあえず次はまた採卵と採精からやり直し オレにできるのはせいぜい体調を整えていい精子を作るだけだ : [] 2017/02/15(水) 09:30:50.22:wDAtHsULd 嫁が不妊治療の薬で肥大化。俺のせいじゃないよね?薬が体質に合わない嫁のせいだよね? : [sage] 2017/02/15(水) 12:32:11.62:u+JYVZCLa ストレスだろ まあ労っておやり ウチは微増だけど、それは妊娠率を高めるため BMI10%台より20%台の方がいいし : [] 2017/02/15(水) 14:24:52.89:xkfIBH68d ホルモン剤はかなり太るからなあ : [sage] 2017/02/16(木) 23:35:17.47:6IwbaGFl0 精液検査むずいな こぼさないように自分のちんちん見つめる羽目になるから萎える : [sage] 2017/02/17(金) 05:08:01.99:hsB5GCT30 射精の瞬間だけじゃん カップもバカでかいしそんなムズイか? : [sage] 2017/02/17(金) 08:58:20.64:Xw6Q4+scM ttp://i.imgur.com/XzncgX1.jpg : [sage] 2017/02/17(金) 08:58:51.06:Xw6Q4+scM 2回目のテセ行ってくる : [sage] 2017/02/17(金) 09:43:16.27:2kk2UOdoa いい結果になるといいな : [sage] 2017/02/17(金) 11:30:25.48:Xw6Q4+scM ありがとうございます。 精子細胞が見つかる確率から、培養して精子になる確率、顕微で授精する確率、 着床する確率、妊娠する確率、健常児が産まれる確率まで計算すると、 限りなくゼロに近いんだけどね。 できることはやろうかと。夕方、2回目の切開、おれのタマキン頑張れ! : [sage] 2017/02/17(金) 21:09:33.18:Xw6Q4+scM 細胞すらありませんでした。 : [] 2017/02/17(金) 22:41:54.73:y7izmZ80d ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ : [sage] 2017/02/17(金) 22:50:52.26:bxCs5tb0a 君はなにかに取り憑かれているかもね : [sage] 2017/02/19(日) 14:43:48.44:aQdP85Iw0 お疲れ様 嫁さんはどんな感じ? 美味しいものでも食べてしばらくのんびりしてくれ : [sage] 2017/02/19(日) 17:16:41.15:cPIpEyGlD これはさすがにもうダメだな 離婚だな : [sage] 2017/02/19(日) 19:27:32.95:7+PiV0/Ba 離婚。 2人で。 AID。 しかないよなぁ。 きっとツラいだろうけど、いっぱい話し合ってね。 : [sage] 2017/02/19(日) 20:21:27.31:SsodUn6g0 俺のように中途半端に精子がいて 着床が何度となく失敗して止め時に困るパターンより 金を使いまくる前に踏ん切りがついて ある意味良かったとも言えるんじゃないか : [sage] 2017/02/19(日) 20:59:49.85:8WBc4nbWd ほんとそれ 俺もごく少数だが中途半端に精子がいるから続けてるけど、嫁はぶっちゃけもうない方が気が楽だと言い出してる 仮に男児ができたら不妊遺伝待った無しだろうし、悪い精子だから着床も胚盤胞にもなりにくいのに金はかかるし : [sage] 2017/02/20(月) 00:12:47.07:BgLSaKlgD 俺は精子奇形が100%の完全不妊で、治る見込みもないから離婚されました 精子がいなくてもテセとか手段はあるが、完全奇形じゃどうしようもない 量や運動率があってもなんもならんわ : [sage] 2017/02/20(月) 11:12:22.65:5x1xNaQh0 俺はMD-teseで細胞すら無かった 2人とも若かったから嫁と離婚かなって思ってたけど、嫁は子無しでいいから2人で贅沢しようと言ってくれてる 嫁の姉妹が子供産んでるからその度に申し訳なくなって一層の事、離婚したほうがいいんじゃないかと思う : [sage] 2017/02/20(月) 11:28:07.06:CyWwRb+w0 その状況なら、嫁からしたらその申し訳ないって気持ちは見せられたくない人が多いみたいよ。 二人で乗り越えて行かないとね。 嫁がそう言ってくれてるのに、応えるのが夫の責任?かなと。 やっぱり原因は今の段階ではこっちだと思うから。 : [sage] 2017/02/20(月) 11:31:26.35:CyWwRb+w0 あなたの事が本当に好きだから、女の夢でもある母親になることを諦めて、2人で生きてくって言ってくれんたんだよ。 別れるのは簡単だけど一生幸せにするって決めたのなら何があっても幸せにしなきゃね。 : [sage] 2017/02/20(月) 13:00:54.74:0ogr57WSd ありがとう。 俺もそう思うけど、やっぱり俺と結婚しなければ嫁は幸せだったのかなーとか考えてたけど、俺が幸せにしないといけないんだよね。 離婚したくないから頑張るよ : [sage] 2017/02/20(月) 13:01:41.05:0ogr57WSd ID変わったけどです : [sage] 2017/02/20(月) 13:04:34.99:qr7m2zXiM 男前! : [sage] 2017/02/20(月) 15:07:40.32:n6tw7YXPD ただ、女は産める年齢にリミットがあるからなあ 今は良くても40近くなってから 人生を後悔しなきゃいいが : [sage] 2017/02/20(月) 16:16:11.48:pj27O5y8d 俺と嫁は同い年で無精子がわかったのがお互い27の時だったから別れても嫁は次の人が見つかるんじゃないかと思って 今は29だし昨今の晩婚化で嫁の友達もまだ独身が多いからいいけど、出産ラッシュの時とかは辛いかなと : [sage] 2017/02/20(月) 16:30:32.07:n6tw7YXPD そうじゃなくて、今は子供いなくてもいいと決めて、或いはそう思おうとして 10年後にやっぱり本当は我が子が欲しかった・・と人生後悔して泣くパターン : [sage] 2017/02/20(月) 16:55:48.15:ncey2c/hd 別にお前が293の嫁さんじゃないんだからそこまで人の家庭のことに口を出さなくていいやろ : [sage] 2017/02/20(月) 18:15:56.62:qr7m2zXiM 全て包み込むのが旦那、夫婦 : [sage] 2017/02/20(月) 18:57:17.84:pj27O5y8d そればかりは誰にもわからないよね 子供を諦めてから最低でも年に1回は海外旅行いったり結婚記念日や誕生日は贅沢したりしてる 子供できてたらそれが出来ないし、自分の子供が犯罪者にでもなったら、子供なんて作らなきゃよかったともなるかもしれない 40になってみないとわからない。 ありがとう かっこいいよね 俺頑張るわ 無精子だけど : [sage] 2017/02/20(月) 20:06:19.97:ICC8E0sbD まあそうだけど、、お互い小梨に納得して仲良くして50過ぎてから 夫が外で子供作って離婚→再婚 本当は子供欲しかったんだとなってハッピーエンド みたいな話は良くあるが、女の場合はタイムリミットでそれが出来ないからどう思うのかなと 元々子供が欲しくないなら未だしも、子供が欲しいのにそれよりも 愛情だけをよすがにして一生添い遂げるってのも貴重だとは思うが : [sage] 2017/02/20(月) 21:13:46.10:p+eCqEFo0 朝から見てたがなんでそんなに必死なんだ 嫁側が離婚したくないって言ってるんなら良いじゃねえか 心配するふりして離婚させる方向に誘導しようとしてるように感じる 将来後悔しないもするもその夫婦の責任なんだから関係ないだろ : [sage] 2017/02/20(月) 21:18:27.99:qr7m2zXiM 夫にも妻にも、夫婦になれば、覚悟が必要です。 独身のころは自分勝手にしていたけれど、これからは協力しなければなりません。 未婚時代は「自分は自分。他人は他人」と思って生きていました。 しかし、夫婦になれば違います。 妻の事情は夫に関係し、夫の事情は妻にも関係します。 体は2つでも、夫婦として営んでいるかぎりは、1つと思うことです。 : [sage] 2017/02/20(月) 21:19:32.41:qr7m2zXiM これが俺には響いた。 : [sage] 2017/02/20(月) 22:15:01.97:pj27O5y8d タイムリミットがある嫁側から言われてるからなんとも言えないんだよ 離婚したいって言われたら泣く泣く離婚するけどね 子供がいない夫婦が一緒にいる理由なんて愛情以外ないと思うけどな : [sage] 2017/02/21(火) 12:50:04.99:IcWya9hf0 自分に都合の良い意見を『響いた』って言ってるだけじゃねーかw : [sage] 2017/02/21(火) 15:46:50.16:k5ir6VWc0 ? : [sage] 2017/02/21(火) 17:28:28.51:AGIjTYlJM え? : [sage] 2017/02/21(火) 21:29:56.73:oyH2NAVNa ん? : [sage] 2017/02/21(火) 23:25:43.60:GBre73do0 これは典型的なアスペのサンプルだ : [sage] 2017/02/22(水) 04:04:17.29:dV2PH8KAa ちょw : [sage] 2017/02/22(水) 07:16:47.03:728BkEr80 アスペだよなー : [sage] 2017/02/22(水) 14:21:38.77:2kDFj1qWd / ̄ ̄ ̄\/\ / (・ )` ´( ・) (人) (\ | ‥(__人_)‥ | L__∧ ` ー' ∧ <オレ様、不妊治療外来非公認ゆるキャラの \| \___/ |ス 種ナッシーで〜〜〜〜〜〜す!ヨロピク! | |_) | <種> | | | |\_____/| | _ | ヽ__ノ ヽ___ノ : [sage] 2017/02/22(水) 19:59:59.69:DpYJYoUC0 タネナッシーなのかシュナッシーなのかハッキリしろや : [sage] 2017/02/22(水) 21:20:05.57:/2Cy7dzDM これどゆこと??? : [sage] 2017/02/23(木) 11:40:30.98:Nq/TFkQEr あのレスが『響いた(から頑張ろうと思う)』みたいなこと言ってるけど、要するに嫁に甘えて小梨の人生負担させようとしてるだけだろってことだろ : [sage] 2017/02/23(木) 13:42:05.49:Ygh1L4uo0 誰もわかってくれないから自分で解説するってどんな気持ち? : [sage] 2017/02/23(木) 13:57:36.44:/YYvNPd60 説明するのも面倒だが、レスの流れを読んだら 308は当事者じゃないくらいわかるだろ : [sage] 2017/02/23(木) 17:18:05.10:Ovd+F0J3M クズだなあ : [sage] 2017/02/23(木) 18:24:08.55:/P1btmdz0 どうにかして別れさせたい人がいるんだな 赤の他人の家庭なんてどうでもよくね?何がそんなに嫌なの : [sage] 2017/02/24(金) 12:19:35.40:lBc2ZJEXr うちは夫婦とも子供好きだし、嫁なんてそれで保育士までしてるからの言い分は正直わかる 迷惑かけてる側が一方的に救われるだけの結論が本当に正しいのかって気持ちは頭から離れないからな 嫁が再婚できるうちにって気持ちもあるけど、結局答えを先送りして甘えてるわ : [sage] 2017/02/24(金) 13:57:00.76:HWt4oKxx0 2人で生きてくって、キレイごとだと思います。 : [sage] 2017/02/24(金) 13:57:47.06:HWt4oKxx0 特に嫁がいうのは。 : [sage] 2017/02/24(金) 14:25:20.16:dDcXO5Wi0 同意 : [sage] 2017/02/24(金) 14:27:53.61:3ApbUQ820 したいなら嫁から離れていくよ 現に知り合いはそれであっさり別れた : [sage] 2017/02/24(金) 14:56:38.84:LzDkMC8Sd 子供できないことを理由に別れたいって言われても、俺の立場じゃ何も言えない こっちから言ったら別れる気は無いと言われ嬉しい反面、嫁や嫁の親族には加害者として接しないといけないのが辛いが仕方ないよな : [sage] 2017/02/24(金) 19:17:44.66:t1UPWXJNM 夫婦で決めたなら、あとは負い目を感じたり感じさせたりしないで対等でいるのが望ましいね、難しいのかもしれんが。 じゃないと夫婦関係もギクシャクしてしまう。 : [sage] 2017/02/24(金) 19:24:10.06:xf2+aoXYF 相手が原因ならなんとも思わないけど、自分が原因ならやっぱり自分を責めちゃうよね : [sage] 2017/02/25(土) 12:23:58.98:wTyakjODM 自分を責めてるって嫁からしたらなんなの?って感じ。 2人でで生きてくって決めたんだから、堂々とすればいいのに。 加害者ぶるのも、がんばると決めた嫁には失礼だよ。 : [sage] 2017/02/25(土) 16:10:11.12:JRv6UixVd なんで鬼女が来てるの : [sage] 2017/02/25(土) 18:44:03.57:oRr3R4ehd 奇形率100%ってやっぱり無理ゲー? 200匹以上見てもらって正常なのゼロ、顕微には使えるかもしれないって軽度奇形が1匹しかいなかったんだけど : [sage] 2017/02/25(土) 21:28:40.74:wTyakjODM 愛があれば障害あってもかわいいみたいよ : [sage] 2017/02/27(月) 01:53:46.63:QLW0tU6QD あんたは違うだろうが、世間体や家事育児、金づるや生活防衛のためにくっついてる夫婦もいるし 負い目を感じるなってそりゃ難しいだろ 家に客が来て「お構い無く」って言われたからって、茶も出さずに帰すか? : [sage] 2017/02/27(月) 01:54:59.58:QLW0tU6QD 俺もそう 毎日出すことで少しは可能性があるらしい (古い精子を体内に貯めない) それでもダメならテセ : [sage] 2017/02/27(月) 05:29:19.72:CJBSdiNva これが俺には響いた : [sage] 2017/02/27(月) 07:46:06.29:lqq9HL6kM 例えがおかしい。 いつまでも負い目に感じられるのは決心した嫁からしたら負担だろってことだ。 : [sage] 2017/02/27(月) 07:47:24.06:lqq9HL6kM ずっと被害者意識を持ちたい嫁なら別だが。 : [sage] 2017/02/27(月) 11:12:49.05:XAJeHVnfd 俺と同じくロバートソン転座の遺伝病もちのやついる? : [sage] 2017/02/27(月) 14:25:43.34:IhvHQ7hBa 精子検査って一人で病院行きましたか? 検査結果は一人で聞きましたか? : [sage] 2017/02/27(月) 19:03:04.55:Xh3LF3QfM 嫁と決めろ : [sage] 2017/02/28(火) 10:12:11.55:Sn2h9yS/M 嫁と決めろ : [] 2017/03/09(木) 10:33:00.06:QIgbxniGp 精子運動量低くて落ち込んでたが、このスレはそんなレベルじゃなかった : [sage] 2017/03/10(金) 08:30:22.69:tBbLdtG6a 3月なんで確定申告用に医療費をまとめてたら、不妊治療だけで150万使ってた 顕微2回でこれほどとは… : [sage] 2017/03/10(金) 08:51:23.56:rjGukD1qD だが、奇形率100%の時ので軽度奇形を選んだやつが育ってくれた PGSもnormalだった : [sage] 2017/03/10(金) 16:26:41.31:5HuSm2s70 335です 気が早いかもしれないけど、おめでとう! 自分も後を追えるんじゃないかと思えてうれしいよ うちのほうはPGS受けられないからうらやましい : [sage] 2017/03/11(土) 11:13:52.64:h8Iln1L8M 趣味の違いとかそれくらいなら乗り越えるのが夫婦だが、 AIDに対する考えたかたの相違はだめだね、大きすぎる。 離婚しかない、突如として夫婦生活が楽しくない。 笑顔がなくなった。。。 : [sage] 2017/03/11(土) 20:38:03.26:j+MM9a62D うちは奇形で心配だったので PGSのために飛行機飛ばして通院しとるよ 距離で800キロ位 : [sage] 2017/03/11(土) 20:40:47.05:j+MM9a62D どうでもいいことだが自己訂正 Googleマップで見たら1000キロ以上あったわ : [sage] 2017/03/13(月) 09:53:27.24:J0AAsf+t0 したいって言われたってこと? : [sage] 2017/03/13(月) 17:32:50.04:1e7Ck5ZT0 原因の俺側から離婚したいって変なのかな? : [sage] 2017/03/13(月) 22:23:53.50:x/+dHJTma 嫁はAIDしてでも2人で育てたい。 俺にはそれはできない。 別れるしかなくない? : [sage] 2017/03/13(月) 22:24:14.79:x/+dHJTma 気持ちは分かるよ : [sage] 2017/03/13(月) 23:22:21.77:1e7Ck5ZT0 AIDやりたいって言われたら俺も別れてるかもしれないな… 俺が原因だし断れないけど、他人の子だもんね それは話し合うしかないだろうね : [sage] 2017/03/13(月) 23:48:09.96:qSqj+7D30 二人とも妥協できないなら別れろ 女には時間がないんだからさっさと自由にしてやれ : [sage] 2017/03/14(火) 00:20:00.90:AzGAUH/80 顔立ちで男側の両親にはばれるかもな 何となく感づかれるもんだし、そうなったら親族巻き込んでの修羅場にもなりかねん うちは逆に両方の親がAIHしろと言ってきてて辛いわ 親にしてみれば提供元が弟なら孫に変わりはないわけだしな : [sage] 2017/03/14(火) 00:24:48.12:AzGAUH/80 AIDの書きまちがい : [sage] 2017/03/14(火) 08:31:17.91:Em7TTe93d 弟は結婚して子供もいるの? 確か親族の提供者は既婚ですでに子持ちが条件じゃなかった? もし、弟が結婚して子供が出来なかった時に真剣の問題とかあるから、親族なら自分の父親のって聞いた : [sage] 2017/03/14(火) 12:26:23.45:AzGAUH/80Pi 俺の親が向こうの親に俺の不妊のことで謝ったときに、向こうの親がAIDの話を出してきて俺の親が食いついた 嫁は俺がいいなら受けると言ってる 少なくとも嫌ではないようだ 弟は既婚だが、嫁さんが若くして子宮卵巣取ってるから子供は無理 (広範囲子宮摘出) だから俺の親もAIDにすごく乗り気 嫁の元初彼氏が弟と言うこともあって、弟の嫁さんは話聞いてからヒステリーみたいになって泣いて寝込んでるらしい : [sage] 2017/03/14(火) 17:57:40.38:nXtshhgA6Pi 何か一気に創作臭が漂ってきたぞ : [sage] 2017/03/14(火) 18:14:59.40:wQAS3sDi0Pi AIDを否定してほしくていろんな設定をつけたしちゃったんじゃね : [sage] 2017/03/14(火) 18:58:07.94:c+/OytitaPi 確定申告は今日まで あとはおまえら、本年度分の助成金申請は抜けはないか? : [] 2017/03/14(火) 19:43:45.82:FlAW9/P00Pi 今度の木曜日に精巣索静脈瘤の術前検査に行ってくる。今の段階で無精子だから手術をしても 望みは薄いんだけどできることはしたい。自分の子供がほしいなあ。。これがだめならTESEだ。 : [sage] 2017/03/15(水) 07:31:41.28:TFVy6JswM 所詮2ちゃんねる 落書きするところ : [sage] 2017/03/15(水) 17:31:19.07:YA9DH+d5d AIDするなら子供はいらないな : [sage] 2017/03/16(木) 07:50:05.74:35HgL0BVa 今週末採卵を控えて禁欲開始 : [sage] 2017/03/16(木) 15:25:16.40:DdGHfDHXM で? : [sage] 2017/03/16(木) 15:35:12.18:LMOdKfqM0 月末ならともかく 週末って数日じゃねえかw : [sage] 2017/03/16(木) 19:23:11.59:YoKhftC9a 男性不妊じゃないとそんなんも知らんか : [sage] 2017/03/16(木) 19:24:35.88:YoKhftC9a 月末に採精控えて今から禁欲したらそいつバカだよw : [sage] 2017/03/16(木) 20:44:21.19:DdGHfDHXM 2回も書き込んでなんなのこいつ : [sage] 2017/03/16(木) 21:14:54.28:1i4DERDo0 病院によって指示が違うもんだな うちの病院は採卵周期は出来るだけ毎日出すように言われてる : [sage] 2017/03/17(金) 08:08:02.10:yP5eeEUea 三日に一回が理想とか言われたな無理なので五日に一回頑張った 採卵周期にはリポDスーパー飲んだけど今一つ効果は分からん IMSIやったら胚盤胞今までで沢山出来た : [sage] 2017/03/17(金) 08:24:10.57:1iF25IvQa 3日で満タン、それ以上溜めても意味ない むしろ造精機能のために、コンスタントに3日で抜くのがいいんじゃなかったっけ : [sage] 2017/03/17(金) 19:02:30.64:uIpOmQg80 たまに断食しなよ。 パンツはトランクス。 コー○は飲まない。 アメリカ産の肉は国産よりホルモン剤まみれだから食べない。 : [sage] 2017/03/17(金) 20:40:13.63:tkTI1e2ma そんな非科学的なこと本気で信じてんの?w : [sage] 2017/03/17(金) 20:59:16.64:DRSJkaew0 え、肉・魚を国産にするのとトランクスにするのは医者に言われてやってたわ あと、座席に暖房が入ってる電車は座らないのと風呂の温度な : [sage] 2017/03/17(金) 21:40:20.57:MXE25Sc90 半分宗教だなw : [sage] 2017/03/17(金) 21:48:53.29:SI104E3O0 どこのクリニック? : [sage] 2017/03/17(金) 22:35:48.09:DRSJkaew0 どこでは全部迷信扱いなのか先に書いてほしいね : [sage] 2017/03/18(土) 16:09:04.35:DVBehQ/C0 トランクスにする前って何だったの?ブリーフ? : [sage] 2017/03/18(土) 16:22:10.00:TAi6JG0ud 熱に関する注意をしない病院なんてあるんだな 無精子まで行ってると関係ないのか? : [sage] 2017/03/18(土) 21:23:36.31:N/VJkC1M0 自転車乗らない、ブリーフはかない、 サウナ禁はエビデンスがあるよね。 要は玉を温めるなって事。 : [sage] 2017/03/19(日) 00:06:04.51:zYq3nZqf0 戦後の食べる物が貧しかった時代にベビーブームだった。 爺ちゃん婆ちゃんの時代、ポコポコ何人も産んでた。 飽食になってから不妊が増えて、生殖器系の癌も増えた。 断食はミトコンドリアを活性化させるんだよ。 : [sage] 2017/03/19(日) 01:23:02.35:0Kx7yp1V0 ところでブリーフ派って結構いるの? 50代以降の爺くらいかと思ってた : [sage] 2017/03/19(日) 05:56:08.16:0M9sFoc70 ボクサーパンツが一番多くね 熱がこもるのはあれだって同じだよ 裾が開いてるのが大事 : [sage] 2017/03/19(日) 14:43:19.53:PE9YstH4M 男は黙って : [sage] 2017/03/19(日) 18:01:51.65:+7pqVxi00 いやよ : [sage] 2017/03/22(水) 12:47:51.54:H9hHA/NHa 顕微3回目にして、ようやく精子所見で運動精子が認められた 運動率も80%超え 今回はイケる気がするー : [sage] 2017/03/23(木) 10:09:06.03:wqGPWm3kM 顕微の着床率やらなんやら。。 : [sage] 2017/03/25(土) 09:18:37.38:rd7Gcko90 くるみを毎日75グラム食うと精子が活発になるっていうから1キロ買って喰い始めた 毎日はつらい。オメガ3で代替できないかなぁ : [sage] 2017/03/25(土) 09:22:48.90:+lX3Sj8rM チアシード : [sage] 2017/03/25(土) 12:33:19.32:TszXvNODa くるみってコレステロール値大丈夫? : [sage] 2017/03/26(日) 01:47:08.50:68LrtcwU0 もう嫌だ 離婚したい 子供作れる新しい旦那を探してくれ : [sage] 2017/03/26(日) 06:15:30.21:LDeaE9tn0 何がそんなに嫌なの? 男なんてほとんどやることないじゃん : [sage] 2017/03/26(日) 10:19:28.53:WvxSuwUwr 罪悪感?それともメチャクチャ責められてるの? : [sage] 2017/03/26(日) 20:25:38.03:kjIfu/MjM ここからのレスを読み直せ : [] 2017/03/27(月) 00:01:03.23:j6RrRpveM 無精子症の方々、SEXしてますか? 俺は無精子と判明してからほぼレスってる。 : [sage] 2017/03/27(月) 09:09:33.65:vWwaxQPad 無精子ではないがレスってる : [sage] 2017/03/27(月) 18:28:12.50:3O7nMwf8M あっそ : [sage] 2017/03/27(月) 21:35:08.32:niQEn6am0 まあギクシャクしつつも夫婦性活はある やっぱり採卵とか移植とかの兼ね合いで、そっち優先になるし、 となると月に数回あるかないか : [] 2017/03/27(月) 23:40:45.20:j6RrRpveM そっかあ 月に数回なら一般的にはレスではないよね。 うちは元々多くなかったからなおさら減った。 : [sage] 2017/03/28(火) 19:49:11.40:RfDPHH8iM うるさい : [sage] 2017/04/04(火) 12:08:06.00:0RWmTf9Rd0404 このスレの住人的にこの数値はどんなもんでしょ? ↓ ttp://i.imgur.com/vjE2oDl.jpg : [sage] 2017/04/04(火) 12:17:10.46:i3RinvFZ00404 クルーガーで奇形率に問題がなければ体外 問題があればIMSI+着床前診断 : [sage] 2017/04/04(火) 12:25:41.22:/GQhDLI+M0404 普通にはできんね : [sage] 2017/04/04(火) 20:34:54.00:74QQqbph00404 お返事ありがとうございます 顕微受精ってやつですね ハゲ薬飲んでから精子がほとんど出なくなり、その回復途上です 年齢的にそろそろ子作りしなくてはならないので、ハゲ薬をやめました : [sage] 2017/04/04(火) 21:57:16.57:jOFInYPbM0404 夫が乏精子症の嫁です。 女なのに書き込みすいません。 重度の男性不妊が発覚してから、 ますますレスになりましました。 (私は妊娠に対して今のところ問題なし) 以前は排卵近くはせめて仲良くしてました。 自然妊娠が無理と言われていても やはり少しは【まさか】に期待してしまいますから、仲良くしてもまたどうせ生理が来て落ち込むぐらいなら、、とますますレスに。 : [sage] 2017/04/05(水) 10:40:37.80:ndo9n3RyM SEXに意味を見いだせないのは妊娠だけではない。 : [] 2017/04/06(木) 06:45:47.32:IR6gXfHdx 俺たち夫婦はもし今後、TESEをしても精子が出なかったら第三者精子を使ってでも子供を作ると決めてる 俺のせいで女として当然できる出産・子育てを取り上げてしまうことなんてできないと思ってるし彼女も 二人で子育てしたいって言ってくれてる。俺は彼女の遺伝子の子供ができれば本望だし、彼女が出産して二人で 育てればもうそれは俺の子供だと追ってる。いろいろ、男性不妊のブログを見たけどこういう夫婦は珍しいんだね どうしても旦那が血のつながりがない子供は嫌だという声が多い。もともと、うちの両親は不仲で喧嘩ばっかりだった から家族(血のつながり)というものに自分が疎いだけなんだろうか。 : [sage] 2017/04/06(木) 11:22:52.48:YfEIRADJM そうやって産まれた子のブログとか読み漁って欲しい。 夫婦2人の自己満に巻き込まないようにね。 夫婦が覚悟を決めるのを当たり前だが、産まれた子は君たちより長く生きなければならない。 : [sage] 2017/04/16(日) 17:06:33.23:PKUCm41LM おはよ! : [sage] 2017/04/17(月) 23:29:13.12:9YuaL64R0 おう、おやすみ : [sage] 2017/04/23(日) 02:10:03.24:20jaemy80 染色体異常ってなんだよ… 笑うしかないわ : [sage] 2017/04/23(日) 10:01:37.96:iMeDgBXua 俺は笑えなかった。 無精子症だけど。 : [sage] 2017/04/23(日) 11:00:24.18:20jaemy80 実際笑えるわけないけどさ なんで俺なんだろうって考えが止まらないんだよ 親父は俺らを製造できたのに 子供いらないあいつはデキ婚したのに : [sage] 2017/04/23(日) 14:35:04.50:yjyJaDead 染色体異常じゃなかった人が急に染色体異常になる可能性ってあるの? : [sage] 2017/04/23(日) 14:38:51.19:d0WvO4+Z0 転座? 調べたことないけど俺もそうじゃないかと思ってる 奇形率高かった? : [sage] 2017/04/24(月) 00:03:48.33:bQmBOogT0 転座?ではない 奇形率高い、正常なのがとにかく少ないって言われた まだ生きてるのがいるだけましなのか 年齢的にいなくなる可能性高いから子供欲しいなら急げって言われた 年齢で発動する事はあっても急に染色体異常になる事はない、みたい 染色体は生まれ持ったもので子供にも受け継がれるものだから 俺に万が一息子生まれたら男性不妊になるんだってさ 青天の霹靂だよ : [sage] 2017/04/24(月) 16:06:35.66:PVgUidEK0 それって正常なのを顕微しても受け継がれるの? : [sage] 2017/04/24(月) 21:53:01.30:bQmBOogT0 説明下手くそですまんが、 見た目正常な精子だから遺伝子も正常、ってのはありえない 俺って人間の染色体・遺伝子に異常・欠失がある そんな俺から作られる精子は形がどんなに良かろうが運動してようが根本的に遺伝子異常 そしてこの遺伝子はもし子供生まれたら男子のみに受け継がれる ただしこの遺伝子異常を持ってるからといって必ず男性不妊になるとも限らない ただ、この遺伝子持つ男には無精子、奇形率高い というより無精子症の1割は遺伝子異常というのが最近わかって来たらしい : [sage] 2017/04/24(月) 23:33:47.55:PVgUidEK0 いや分かりやすかったよ、ありがとう なかなか深刻なんだな : [sage] 2017/04/24(月) 23:40:38.64:RVJmqRup0 その不幸な息子をおまえは作るのか 無責任な人間だね : [sage] 2017/04/24(月) 23:45:48.93:PVgUidEK0 そんなこと言うことないんじゃないの 女児かもしれないし、そもそも可能性があるかもしれないってだけだし 自然妊娠したって子供が障害児病気持ちの可能性だってあるんだから : [sage] 2017/04/24(月) 23:49:10.03:bQmBOogT0 俺の中で深刻すぎてやばい AZF欠失、Y染色体微小欠失ってやつ ぐぐってもほとんど論文とか説明しか出てこないし どうなるんだろうこの先 : [sage] 2017/04/24(月) 23:57:44.76:bQmBOogT0 ありがとね そもそも出来る可能性も低いらしいが 一応遺伝カウンセリングは受けるつもりだよ : [sage] 2017/04/25(火) 00:06:23.15:bHOI5lxi0 100%ではなくても自分と同じ悩みを子供が抱える可能性が高いのがわかってて作ろうとしてる事自体がエゴそのものだろ 同情の余地なんかねーわ : [sage] 2017/04/25(火) 05:12:30.95:v2802m/50 エゴで何が悪い? 他人のために生きてんじゃないんだから : [sage] 2017/04/25(火) 05:53:15.20:DbBL6l9U0 それ言ったらハゲもチビもブサイクもバカも子供を作っちゃダメだろ : [sage] 2017/04/25(火) 07:49:10.99:f7r5wKO1d クズすぎ : [sage] 2017/04/25(火) 08:30:28.75:8TRsDVzCp それ言ったらここにいてICSIやるやつ全員エゴって事になるぞ ICSIは不妊遺伝子全部伝えるからな : [sage] 2017/04/25(火) 08:31:55.31:L/1u3bvVd おれもはクズだと思うけど、20〜30年後には法も変わって試験管で遺伝子操作しまくってるかもしれんし今の常識で判断する必要は必ずしもないと思う : [sage] 2017/04/25(火) 12:14:34.39:eYupcyb1M 今どうしてるのかな : [sage] 2017/04/26(水) 08:46:08.98:y5eMgK4hd なんでこんなに荒れてるのか知らないが、は全くの見当違いだろ チビデブハゲの人が子供を作ることと、重度の不妊遺伝子や遺伝疾患持ちが子供を作ることは重さが違うわ それにおそらく生殖技術はそこまでもう進化しないだろ 一番重要な精子の質と卵子の質 20年経っても精子の質の向上は一切できなかった 退化してるのか最近男性不妊は増えてるし : [sage] 2017/04/26(水) 09:27:04.02:OCtA2LtOd 男性不妊ならNACに通ってみるのはどうですか? IMSIで詳しい精子検査をしてくれますよ : [sage] 2017/04/26(水) 11:00:50.56:QQAPgUrrp 20年前は遺伝子検査すらできず妊娠は不可能と言われてた時代ですけど たった数十年で男性不妊に関してはこれだけ進歩してるし そもそも不妊治療、顕微の歴史すらまだ短い俺らが生まれた頃なんて不妊つったら大体女のせいにされてたくらいでたった1世代でこれだけ変わってるのに 恐らく進歩しないだろって見解が視野狭すぎ頭悪すぎて震える 大丈夫? : [sage] 2017/04/26(水) 11:12:30.02:Y7+r9P6+d 知的障害のある染色体異常の人ですら子供を作る自由があるというのに 極端な意見を持つのはいいが人に押し付けるのはやめてくれ : [sage] 2017/04/26(水) 11:15:37.25:EXq529HJ0 いや、どっからどう見てもは精子の質が良くならないって書いてるじゃん。精子の質なんてこれ以上どうしようならないわ。お前の方が日本語理解できてなくて大丈夫レベル : [sage] 2017/04/26(水) 11:32:10.62:ne9verJ2d むしろ俺はの必死さと読解力の無さに頭が震えてるよ 質が良くならないって話から何故そこまで飛躍してるんだ : [sage] 2017/04/26(水) 11:45:06.59:WcqaHjdP0 まぁ喧嘩はやめようや 作りたい人は好きに作ればいいし作りたくなければ作らなければいい ダウンとか発達障害は場合によっては周りに迷惑かけるけど、不妊に関しては拗らせて周りに卑屈かつ暴力的にならなければ両家の親と未来の嫁にしか迷惑いかないから問題ないよ とりあえず医療の進歩がどうとかはここで話しても結論出ない 精子の質を良くする方法ありませんかねって質問して、そんなものはないし、これからもないだろうと言われた俺からしたら、質の向上という面での進歩はないだろうと言う意見もあながち間違いではないと思ってるが それも個人の感じ方だろうしな : [sage] 2017/04/26(水) 11:49:14.11:FvrJDulKd 質は上がらなくても他に方法ができるかもよ 染色体だけ取り出して嫁のと減数分裂できればいいんでしょ? うちはその頃にはタイムオーバーだけど : [sage] 2017/04/26(水) 11:52:25.70:3mPDo/z0d どうにかして良くする方法はないものなのかね。一番研究されているテーマでもあるだろうにそれだけは無理っていう医者が多すぎることからやはり無理なのか。自分も歳を取り更に劣化する前に、早期に不妊治療を始めることしかありません。サプリなんて無駄だと言われた。 : [sage] 2017/04/26(水) 11:54:13.88:dTgOII5wd 違法じゃなければなにやってもいいっけ 発言がクズすぎ : [sage] 2017/04/26(水) 11:58:35.17:WcqaHjdP0 喧嘩はやめよう : [sage] 2017/04/26(水) 12:09:28.24:9MBgMI30d クズとは思わないがのように 知的障害の染色体異常が子供に遺伝しても作るのは自由だ発言をしていいのは、その染色体異常の親から産まれた子供だけだとおもう 人間っていうのは立場が同じにならないと相手を理解できないもんだから、知的障害も何もない人間が引き合いに出すのは違うな : [sage] 2017/04/26(水) 13:12:44.81:LhsstFN2d 生まれながらに不幸人間を増やすのはやめよう : [sage] 2017/04/26(水) 13:48:27.80:Ab2m/rVgd じゃここの人は産まれてきたことを後悔してるの? ならドナーカード書いて消えればいいのに : [sage] 2017/04/26(水) 14:07:20.07:21Zq9KCPd 必死な奴がいるが 不妊と知的障害やダウンは全然同列に語れないぞ 不妊なんかガキ作らなけりゃそれでいいが、あっちは家族がずっとサポートしないと生活できない 一緒にすんな : [sage] 2017/04/26(水) 14:11:29.10:1HSvD0bHd 絶望組が治療中に難癖つけてる感じ? : [sage] 2017/04/26(水) 14:14:48.01:21Zq9KCPd お前もしつこいぞ 何回ID変えてんだ : [sage] 2017/04/26(水) 14:27:32.27:aylk/Z1K0 やたら喧嘩腰で知的障害やドナーを出して論点がズレた正当化をしようとするクズの >>450と、 煽りたがりのクズの >>449 末尾dの2人 スマホ回線は飛行機飛ばせるから楽ですね : [sage] 2017/04/26(水) 15:13:31.18:hKUnkfeW0 ほんとそれ。友達の子に知能が遅れてる子がいて、友達が施設や病院に通って苦労してるのを知ってるから余計に、知的障害者でもない人間が、知的障害者にも子供を作る自由があるんだから、不妊にも作る自由があるって主張してるのを見ると、おいおいって感じる 上でも言われてたが重さが違うよ : [sage] 2017/04/26(水) 15:42:25.54:oLLUbSFU0 つかは知的障害者にもではなく、知的障害のある染色体異常の人『ですら』って言ってるからなぁ。〜ですらという下げの書き方からそういう人間を見下してるのがありありと伝わるから、もうそういう考えなんだろ。 無意識にやる一番たちが悪いタイプ : [sage] 2017/04/26(水) 15:52:04.63:wHimJPnud なんで平日の昼間にパソコンからこんなに書き込めるんだ? そろいもそろってセキュリティ無視の零細企業なのかな : [sage] 2017/04/26(水) 15:53:55.00:kgDPCfTWd そんなん言ったら他の気団スレなんてどうなるんだか : [sage] 2017/04/26(水) 15:55:51.05:wHimJPnud 末尾が0でもdでも同じIDは2度と出てこなそうだなw パソコンの最後のやつだけは出てくるか : [sage] 2017/04/26(水) 15:56:56.51:kgDPCfTWd 自分がやってるからそう感じるんだろ 叩かれたからって荒らすなよ : [sage] 2017/04/26(水) 15:58:26.75:wHimJPnud 叩かれてたのおまえだろ : [sage] 2017/04/26(水) 15:59:48.08:kgDPCfTWd 叩かれてないが? : [sage] 2017/04/26(水) 16:02:54.63:oLLUbSFU0 両方とも荒らしなのバレバレなんでどっか行ってくれ 出先でやってるのか知らんがとりあえず末尾dはID変えまくりの変なのしかいないのが分かったよ : [sage] 2017/04/26(水) 16:04:21.59:wHimJPnud パソコンの最後きたーーーーーw : [sage] 2017/04/26(水) 16:04:36.48:kgDPCfTWd 一緒にしないでくれ : [sage] 2017/04/26(水) 16:04:56.50:kgDPCfTWd パソコンの最後ってどういう意味なの? : [sage] 2017/04/26(水) 16:08:13.68:wHimJPnud あのさあ、自演とか言い出したのは末尾0のパソコンだろ おまえの論理ならパソコンは自分が自演してるから人も自演だと思ってんだよ 今日のパソコンからの書き込みって単発ばっかだろ IDころころしちゃったから、最後のIDでしか書き込めねーの : [sage] 2017/04/26(水) 16:10:20.54:+t3quMeyd 今やってるのもその2人なのかなぁ 同じドコモ使い的にはいい迷惑。どっちにしろ基地外っぽいから ID:kgDPCfTWd ID:wHimJPnudはNG推奨かな : [sage] 2017/04/26(水) 16:11:41.47:wHimJPnud はい、ご本人がスマホでも参戦です : [] 2017/04/26(水) 16:18:14.93:e4gVZn6Zd が発狂してんのか の理論で言ったらこいつもパソコンのアホと全く一緒だしな : [sage] 2017/04/26(水) 16:39:08.09:N501QAgqd とりあえず面倒だから440こと467が知的障害が遺伝した子を持つ知的障害の親Aさんの前で Aさんみたいに知的障害の染色体異常の人でさえ子供を作る自由があったんだから、不妊だってOKですよねと言えばいいよもう それで解決ね終わり : [sage] 2017/04/26(水) 16:52:43.79:LhsstFN2d 欠陥人間である自分をなんとか正当化するためにいちいち話を飛躍させる奴が多いな : [sage] 2017/04/26(水) 16:54:25.14:pVvz6hSfd お前も同類だろこの欠陥人間ww煽りしかできないのかw : [sage] 2017/04/26(水) 17:45:29.23:LBvWzMNZ0 やけに進んでるから何かあったのかと思えば、障がい持ちの親に対して暴言吐いたヤツが文句言われて暴れたのか 大人なんだから言っていいことと悪いこと考えろよ : [sage] 2017/04/26(水) 20:55:38.33:I2t1WWBxd 流れぶった切るが 無精子とまではいかないまでも、ほぼいないって言われて途方にくれそう : [sage] 2017/04/26(水) 21:27:57.69:s18C4Elpa 頑張ってるか? : [sage] 2017/04/26(水) 23:39:04.43:mmjXmZRg0 お前ら殺伐としすぎだろ 人生には子作り以外にも意義のあること楽しいことあるぞ : [sage] 2017/04/26(水) 23:47:38.62:Ci1qvc44d 例えば何よ? : [sage] 2017/04/27(木) 05:00:01.16:916xA5d90 高齢独身に聞けば教えてくれると思う あいつら「オレは結婚しない主義キリッ」とか言ってるから 他に何か大事なことがあるんだと思う : [sage] 2017/04/27(木) 11:52:23.98:tYm4duf8F 男性不妊が独身をバカにするのか : [sage] 2017/04/27(木) 13:34:34.03:R6zIfq4Sd それで苦しんで人生謳歌できていないならまごうことなくバカだろうな : [sage] 2017/04/27(木) 21:59:38.06:Zuhxv/4I0 無精子症は遺伝要素ないよな? 息子だから遺伝とか勘弁なんだが : [sage] 2017/04/30(日) 08:04:47.84:BoNexDkAa 調べたら分かるだろうけど、あるよ : [sage] 2017/04/30(日) 14:40:07.84:cDjCzlkZd 男性不妊は大なり小なり顕微で遺伝子が遺伝するって言われてるからそれが嫌なら治療受けたらダメなのでは : [sage] 2017/05/05(金) 01:53:34.15:fLdWO20g0 精路再建できたらなって思って某病院の相談メールしたら予想通り、成功しても自然妊娠難しいってはっきり返答が帰ってきた 嫁さんごめんよ できることはなんでもするよ。。 : [sage] 2017/05/15(月) 09:50:01.27:W4jRw9Z8M この人たち元気に暮らしてるかなー : [] 2017/05/16(火) 00:56:10.93:pcqPIJ+l0 夫が医師に「今まで何万人と診てきたけどここまで酷い精子は初めて」と言われる位、奇形の精子しかおらず、その後転院を3回したけど、毎回「これで本当に妊娠出来ると思ってるんですか?」って笑われる位酷いんで治療を止めました。 治療費を私達じゃまかないきれず、私の親に500万位出して貰ったのに御礼も言わず、旦那の親はせいぜい50万位。辛い誘発や採卵も10回位しているのに、明らかな男性不妊にも関わらず謝ってもきません。 本当にムカついてしょうがないのですが、義両親と旦那にはせめてわたしに謝り両親に多額の援助をしてもらったことに御礼の一言でも言って欲しいです。旦那は援助の事等言ってるようですが、未だ知らんぷりです。腹が立ってしょうがありません。 非常識な義両親に私の方から事実を全て話し、援助の事や身体に負担をかけさせた事に謝らせたいのですが、どうしたら良いでしょうか? : [sage] 2017/05/16(火) 01:01:07.55:inSoFuTW0 そして離婚ですね 500万でしたっけ 不運でしたね おつかれさまです^^ : [sage] 2017/05/16(火) 07:32:29.01:VfZIRJ3Za 離婚が一番ですよ 水面下で進めてある日突然離婚届をつきつけておやりなさい : [sage] 2017/05/16(火) 10:34:40.12:E+7pmt+CM もっと先を見て行動しなかったあなたが悪い : [sage] 2017/05/17(水) 00:09:27.18:Dz6TivTW0 カネもなくて精子もダメで人柄もダメなら、愛も冷めるわな。 なんで結婚したのよ?w : [sage] 2017/05/17(水) 12:54:17.41:J8pni1vc0 空気読まずに・・・ 医者からは『顕微受精以外無理ぽ』って言われてたけど、一人目は人工授精で、 二人目はなんと最近自然妊娠できたぜ! ちなみにSMIは26でした なんか、自分の身体に少し自信が持てました : [sage] 2017/05/17(水) 14:39:29.29:4MxK0zowd おめでと! これからも奥さん大事に! : [] 2017/05/17(水) 18:03:26.82:7TxIhsjU0 487です 実は治療を一年お休みし、主人も忙しくない部署に移動になり上司にも妊活していることを報告し、理解頂き再開して割とすぐAIHで妊娠しもうすぐ臨月です。 男の人は睡眠時間や生活習慣で劇的に精子の質が変わると身を持って体感しました。結果オーライですが、何となく義両親には未だに身体を労る言葉も無く釈然としないので相談しました。 治療費はほとんど出してくれなかったのに、私の両親がくれた安産祈願の御守りを差し置き、義両親がくれた安産の御守りを神棚に飾った主人のデリカシーの無さにも腹が立ちました。。 : [sage] 2017/05/17(水) 20:17:26.23:zNjy9qeM0 悪いけどがめでたく出産した後も、義実家に対してわだかまりが解消するとは思えないどころか、ますます酷くなるんじゃないかと予想する。 出産後、女は妻から母になって子供を守ろうとする。 義実家からのストレスをできるだけ受けないように、適度な距離を置くのが良いかと。 : [] 2017/05/18(木) 14:10:41.66:5JGtzRjp0 スカっとジャパン採用投稿者詐欺を告発した! また投稿者の振り込め詐欺メールは、どう対処すべきか? 国際弁護士からの宿題。 ---------------- From: SM.S <xo154wno816d9ku@i.softbank.jp> Date: Wed, 17 May 2017 20:40:30 +0900 To: 自粛 Subject: 有料会員へ.グレードアップします 2017年05月17日20時40分30秒 いつもご利用ありがとうございます.。 今月末で無料視聴期間が終了と.なります。以後は月額3980円の有料会員へグレードアップします。 ■.ご利用メールアドレス ┗自粛 ご利.用されない場合は下記アドレス宛に『退会』とご連絡ください、自動的に処理されます。 退会はコチラ:info@7mcx2cbt798wpk4.top w7T3xYbarr : [sage] 2017/05/18(木) 23:57:43.10:rHPoGkTp0 ただの荒らしだろこいつ 妊娠してますとか治療してますとか文章無茶苦茶だし : [sage] 2017/05/22(月) 20:57:42.19:c/m71TY5p 昨日精液検査の結果がでた 普通妊娠は難しいほど精子の数が少なかった 精索静脈瘤っぼい 嫁は大丈夫だとか方法はあるとか言ってるが、何を言われてもショックが和らがない 嫁が泣きながら、そんなんで愛情は変わらないわハゲ!!って怒ってるのみても、なんも心が動かない クソヤローだな俺は この先どうしたらいいんだ : [sage] 2017/05/23(火) 09:02:04.66:FbF3KkYZ0 静脈瘤は手術で治る。 精子が増えるかは確証がない。 : [] 2017/05/23(火) 21:37:26.80:Whe/Fcpd0 おめでとう うらやましい。 : [] 2017/05/23(火) 21:45:50.41:Whe/Fcpd0 男性不妊科があるところを探して行ってこい。 精索静脈瘤があれば手術が受けられる。 あとは祈るだけ。 俺は受けて1年半。 一時的には改善したけど、悪くなっていった。 精子運動率が改善しないと妊娠は望めないと不妊クリニックの医師には言われたが、 顕微授精以外の方法はまるで否定。 なんかへこむ : [] 2017/05/24(水) 12:56:16.55:QRtulm8U0 出来ることはしておくことが一番だと思う。 点滴の針を入れるだけで気絶してその日の手術を嫁や医者に止められたが、 それでもやりますと我を通した。 精液の状態は、一時自然妊娠も出来る状態までになったが、今は術前より ちょっといいくらいな状態になってしまった。 それでも遺伝子の異常率は下がるから、受けた方がいいとは思う。 嫁に胚移植を受けさせれば、妊娠はするかもしれないけど自分に問題があ るのなら努力した方がいい。出来なくても後悔の度合いは違うと思う。 いろんなジレンマに悩むよね。 : [] 2017/05/24(水) 14:50:29.42:Z4szN3dUp ありがとう、経験者の意見は参考になるな 一時回復してもまた悪くなる可能性もあるのか… つらいな : [] 2017/05/27(土) 11:42:11.05:wlENmUBT0 つらいよ。 喧嘩になると遠慮なく言われるからな。 こっちは、痛すぎるところつかないように気を遣っているのに、女は遠慮ないからな。 俺なんか、5年前本気で自殺したいと思ったことあるよ。 今もそれをふくめて大喧嘩中で針のむしろ、別れてしまえば楽なのかもしれんが連れ添った責任とお互い修正していないと誰ともやっていけないからな。 離婚してくれなんて結婚当初から些細な喧嘩でもいわれるが、機嫌がいいときはうざいと思うくらいだからな。 結果は必ずついてくる物ではないけど、努力することに意義がある。 自分だけ痛い思いするのいやだとか、恥はいやだとか、嫁さんだって不妊治療はいやな思いはさせるしね。 たとえ、子供が授からなくてもやるだけやったんだからと思えるといいと思っている。 それに、保険適用になった場合一回でも胚移植が減ったと思えば安い物だし、文献上は7割近くの人は2年で子供が出来ているそうだ。 : [] 2017/05/27(土) 23:41:33.78:03UNSX0A0 顕微受精8回目でようやく妊娠できた。 不妊治療はじめて3年半くらいかな。 400万くらいかかった。 : [sage] 2017/05/28(日) 01:37:37.87:PJslgjZH0 そしてその子が遺伝子異常までがお約束 : [sage] 2017/05/28(日) 03:00:46.20:BnvAeogVd 遺伝子異常じゃなくて不妊遺伝だろ : [sage] 2017/05/29(月) 07:18:14.08:YeWGSGj9M 些細な喧嘩で離婚とか言い出す嫁めんどくせぇな : [sage] 2017/05/29(月) 14:04:24.27:oFboCSkd0NIKU それを言って良い立場なのかどうか…… : [] 2017/05/29(月) 21:06:50.62:fPooApvMMNIKU ほんとうにおめでとうございます。 奥様も大変な思いされましたよね。 それだけ何回もトライできる気持ちや、 元手となる経済力、ほんとうに素敵です。 : [] 2017/05/29(月) 23:55:02.78:PJVvgaeJ0NIKU 505です。ありがとうございます。 8回目の顕微受精のための採卵、精液採取は他県へ転勤になって間も無くのことだったので環境が変わったのがよかったのかもしれません。これで私はパワハラ上司から解放されました。 あと、治療中は精神的にだいぶキツかったですが(特に嫁さんが。。。)1年前に仔猫を拾ってから愛する対象ができて救われたような気がします。 今思えばやっぱり精神的な要因が大きかったのかと思っています。 : [sage] 2017/05/30(火) 00:45:01.57:b6RHf0ctd 特徴的な文と句読点のつけ方にいちいちageるところから上の荒らしと同じやつだなこれ : [sage] 2017/05/30(火) 09:18:43.11:JBooovbQd 数百万円なんて ちょっといい車を買うのと変わらん。 それで子供ができるなら安い買い物。 : [sage] 2017/05/30(火) 10:48:40.56:ZO0fFH3Y0 都内病院でクルーガーテストの結果重度の男性不妊だと診断された 奇形精子症で正常形態精子がゼロ 一般の病院でやってる精液検査では異常なしでも 心配な人はやっておいた方が良い 俺は元々奇形率が高くて精密検査したら判明した : [sage] 2017/05/31(水) 20:41:08.50:AIzgF5+FK 最終的な手出しはそんなにかからんぞ。 ぼられてないか。 助成金あるし : [sage] 2017/06/01(木) 08:02:08.36:yC++EsrIa うちは現時点で2回目だけど150万くらいかな 次の移植分は胚盤胞ある もし仮に次で成功することが、もし万が一あったら、180万くらいかな 採卵→移植1回あたり60万ってとこか : [sage] 2017/06/01(木) 08:03:44.40:yC++EsrIa 助成金って国からと市町村からとあるじゃん ウチは市町村ないんだよねw 4万に満たない田舎で、人口増やす気あんのかって思うわ : [sage] 2017/06/01(木) 20:42:14.33:SfXhBrybM : [sage] 2017/06/02(金) 12:56:20.54:iuVjDQh6d 国からってあったっけ? : [sage] 2017/06/02(金) 13:01:57.81:Hzjk0imka 国からの助成金だけど、都道府県が窓口になってんじゃなかったっけ : [sage] 2017/06/02(金) 14:04:33.87:iuVjDQh6d 都道府県のことな それならわかる 確か都道府県で若干違ったりもするんじゃなかったっけ : [] 2017/06/04(日) 06:58:02.06:oaDy+4jo0 国際的な組織犯罪の防止に関する国際連合条約は、組織的な犯罪集団への参加・共謀や犯罪収益の洗浄(マネー・ローンダリング)・司法妨害・腐敗(公務員による汚職)等の処罰、およびそれらへの対処措置などについて定める国際条約である。 略称は国際組織犯罪防止条約。 TOC条約、パレルモ条約とも。 : [sage] 2017/06/04(日) 13:19:37.27:EuHS+GWK0 妊娠中は猫飼うときトキソプラズマ感染症に気をつけて 大変な思いして授かったんだから : [sage] 2017/06/09(金) 23:22:27.83:4LcS32Kl0 だって男の異常率は女より遥かに低いんだもの しかも一番の問題は卵子の判定機能の低下で 精子の優劣がつけられなくなることだし : [] 2017/06/10(土) 20:06:36.37:nqozFhySM TESE-ICSIでようやく妊娠したのに、9週目に入った今日病院行ったら心臓動いてなかった。 来週手術して赤ちゃん子宮から出します… 何でだよ!気が狂いそう。 : [] 2017/06/10(土) 20:13:44.32:yIS1i+Pud どうしても子供欲しいなら相手変えなよ : [sage] 2017/06/10(土) 22:50:37.54:iS/fM/dP0 ほっときゃ出るのに、掻き出すんだ。 医者もいろいろだな。 : [] 2017/06/10(土) 23:31:27.80:dOWJGfIA0 お気の毒に。辛いね。 どうか奥さんを労ってあげてください。 : [] 2017/06/11(日) 13:19:14.73:Rn9ZnExCM ありがとうございます。 奥さんには本当に負担かけていて。 不妊治療から解放されるねと 2人で喜んでいたところだったので… : [] 2017/06/12(月) 00:50:15.02:Oo7BXOjH0 おまいら養子縁組という選択肢は考えてる? : [sage] 2017/06/12(月) 14:43:41.39:YuCxbaoua 上2人は養子縁組 オレの血を引く子だけがいない 嫁は自らの保身のためにも頑張ってくれてはいるが。 いま3回目の移植 一週間経つのでそろそろフライングできるかも : [] 2017/06/12(月) 22:27:42.05:Oo7BXOjH0 養子と自分の血を引く子を平等に愛せるのか? : [sage] 2017/06/12(月) 22:31:55.38:8/G2UpPC0 平等に愛する必要なんてないだろ もう養子も大きいし、養子である自分と実子を平等に扱ってたら、 「ああ、この人気を使ってんだなー」って思うだろうし。 : [sage] 2017/06/14(水) 09:54:18.89:/td0KYsT0 × この人気を使ってんだなー ○ この人、気を使ってんだなー : [] 2017/06/18(日) 03:16:58.68:Vly/CoZC0 ここのみんなは遊ぶお金どうしてる? うち小遣い制でさ、でも俺が稼いできた金なのに嫁から小遣いもらうのってなんか嫌だったんだよね。 でもそれ言ったら絶対喧嘩になるしめんどいから嫁に内緒で別に稼ぐことにしたんだ。 んで、何しようかいろいろ探しててみつけた ttp://ur0.biz/E9oJ この方法なら、通勤中と昼休みと寝る前と、休日半日サクッとスマホで作業するだけで半年経った頃には月20万くらいいくよ。 今は結構自由になるお金増えて、ちょっといいなって思った女の子と遊びに行ったりもできる。嫁にもプレゼントあげたりして、家庭もまあ円満。 : [sage] 2017/06/20(火) 18:50:58.81:8WNf/Bb/M 精液検査で数匹しかいなかったけどホルモンが正常で染色体に異常なかったら閉塞ってことでいいの? MDまでしなくても見つかるのかな : [sage] 2017/06/24(土) 15:06:02.60:EkwzIG1O0 運動率20と非常に悪い、31歳 泌尿器科通院を考えてます。みなさん通ってますか? : [sage] 2017/06/24(土) 16:56:29.17:W/Hmbxjd0 検査はした方がいいと思うが 原因不明ってなることが多い。 原因がわかっても打つ手なしってことも。 俺の場合は通院自体が時間の無駄だった。 運動率が悪いだけで他に問題がないなら しばらく様子を見て再度精液検査しても いいんじゃないかな。 俺の場合だけど運動率は数%〜70%で 検査の度にぶれ幅が大きかったよ。 : [sage] 2017/06/24(土) 19:33:21.57:ecD29Zwfa 通ってどうにかなるの? 静脈瘤取るとか目的が明確ならともかく 結局、あるもので顕微でやるしかないんじゃないの? : [sage] 2017/06/25(日) 23:47:59.69:Rs7kbl3e0 人工授精、何回か測ってみて毎回の数値がぎりぎりでした。 : [sage] 2017/06/25(日) 23:48:36.88:Rs7kbl3e0 親戚は処方を受けると運動率が改善したと聞いたので。 : [sage] 2017/06/26(月) 07:43:32.63:qRLaRHz10 体外顕微は避けたいと思うので 人工授精ギリギリの線なら病院で薬を処方してもらっても いいんじゃないか。 俺は半年くらクロミッドを処方してもらったが 大きな改善はなくて結局顕微で授かったけどね。 : [sage] 2017/06/26(月) 12:34:51.06:ICK0T5UMa 運動率なんて計測毎に数値バラバラだよ、安定しない あと、目的は運動率の向上なの? 目的は妊娠でしょう? まあどう金使おうが自由だけど、あまり有効な使い方とは思えないなあ : [sage] 2017/06/26(月) 15:38:47.76:OgPbd1mdM 体外顕微にいくと治療費が跳ね上がり嫁さんの肉体的負担も増えるので 人工授精ギリギリの数値ならなら治療を頑張ってみるのも ありかと 嫁さんの年齢もあるけどまだ31なら時間もあるでしょ : [sage] 2017/06/27(火) 09:17:29.12:VbfuoZFMp SMI低くて体外始める 場合によっては顕微かも 嫁の採卵周期?が始まってるんだけど自分にできることあるかね 禁酒とかか : [sage] 2017/06/27(火) 10:07:37.76:xfVf60tMa 精巣静脈瘤があったら取ること あとは経済的、精神的に安心して妊活できる環境を整えること 生活習慣の改善なんて劇的な変化は望めない : [sage] 2017/06/27(火) 17:01:52.92:VbfuoZFMp ありがとう : [sage] 2017/06/27(火) 18:16:31.68:QW3ZMlz9a あ、あとMRワクチン打っとくこと : [sage] 2017/06/28(水) 08:47:02.42:9yGhe8RXp それはもう済ませたよ : [sage] 2017/06/28(水) 08:53:55.94:1f+kJeCta ぬかりはないな : [sage] 2017/06/30(金) 21:00:53.60:JkkoF10H0 TESEが怖いんですが術後お風呂はどうしました? : [sage] 2017/07/01(土) 07:30:42.82:r/yk4s+s0 結構前だったのでうろ覚えだけど 術後当日は風呂禁止 抜糸まではシャワーのみだったかな 嫁さんの採卵の辛さと比べたらTESEの痛みなんて一瞬なので 怖がりなさんな : [sage] 2017/07/01(土) 07:33:13.98:jB4SwUAn0 ありがとう すごいビビってるけどやっぱり女の人の方がつらいんだな : [] 2017/07/01(土) 09:30:36.46:Ns69fpqkM 552の言う通り。 俺は手術当日一番痛かったのは点滴入れる時だった。後は静脈麻酔+局部麻酔で痛みはないよ。術後の痛みも大したことない。 翌々日位までは仕事休んだ方がいいと思うけど。 : [sage] 2017/07/01(土) 21:12:08.93:jB4SwUAn0 マイクロTESEでも??びびりなので全身麻酔で考えてるんですよ : [sage] 2017/07/02(日) 00:18:52.43:+PdZDLZa0 今年の3月から嫁がずっと治療から逃げ続けてる 今週期から始めさせるつもりだったんだが 治療のことやその他のことで喧嘩して泣き出してこんな気持ちのままではもう行きたくないとかいいだしたから お前はそうやっていつも治療をすることから逃げてるなと怒ったら辛い目にあってるのは私なのにとか言ってさらに泣き出した こういう女の扱い方教えてくれない? こっちだって無精子レベルの不妊で嫌な気持ちになってるが採精を頑張ろうと思ってるのに肝心の女がこれなら話にならないだろ : [sage] 2017/07/02(日) 01:32:20.22:tEUktqkMd その書き方なら以前は治療してたんだろ?もう嫁も治療したくないんだろ。つか、通院して痛い思いをして内診採卵投薬する嫁がただエロDVD見て出すだけの種無し男に治療を強要され責められる 地獄だろうな。せいぜい離婚されないようにしろよ 種無しと再婚してくれる女なんてほぼいないから : [sage] 2017/07/02(日) 03:39:52.53:5bk4Izvb0 そりゃ自分は健康なのに種無しのせいで辛い薬漬になるんだもん 原因はお前さんなのに上から目線で言われりゃ嫁でなくてもムカつくわ : [sage] 2017/07/02(日) 09:47:30.54:kICsuZHoa 男に種がなくて女に妊娠能力があるの? 女も辛いだろうな。採卵とかどうやるんだ? 男女逆なら、男は射精するだけで済む。 : [sage] 2017/07/02(日) 09:49:33.00:WF9SKeCH0 日曜から夜釣り乙 : [sage] 2017/07/02(日) 11:14:26.90:5bk4Izvb0 わかっちゃいるとは思うが 排卵誘発剤の投与は辛いらしいし採卵も結構痛いらしい。 顕微にかかる高額な費用に対して妊娠成功率は10%未満だし 無事出産に至る確率は更に低い。 先天性異常のリスクが高まるとも言われてる。 それを覚悟で治療するのはメンタルが相当強くないと無理だぞ。 ましてや自分に不妊原因が無いのなら 逃げ出したくるのも無理はないんだから支えてやらなきゃ。 離婚を迫られないだけ良いだろ。 : [sage] 2017/07/02(日) 11:59:04.92:pra5bqy5d でもこういう自分が不妊なのに相手に色々求める奴って男女ともにいるよな 相手からしたらたまったもんじゃないんだろうが 不妊治療までして欲しくないって人間は一定数いると思う の言うように成功率に見合わない治療の費用と辛さ、男児なら将来的に不妊が遺伝するリスクもある それにこの治療は両方の気持ちが向いてないとまず無理 片方、しかもたいして負担がない方がやる気になっててもな 話し合って嫁がやりたくないなら嫁の意思を尊重するべき : [sage] 2017/07/02(日) 12:52:02.05:3DKGiPaed 不妊治療って他人の経験談や不妊ブログを見ると頑張ればできたってなりがちだが、あんなの一部だけで7割〜8割は出来なくて金使うだけ使って諦めてるのが現状だから逃げたくなる気持ちは分かる : [sage] 2017/07/02(日) 15:03:08.55:pT3ixY7Z0 妊娠出産がゴールじゃないからな 無事産まれたとしてもこんなクソ夫じゃやってられんと思ったんだろ : [sage] 2017/07/02(日) 20:31:22.81:+PdZDLZa0 なんか俺が批判されてるがまた嫁と喧嘩したわ 朝から何話しかけても無視しやがるからさっき怒鳴ってやった 一応明日からクリニック通いさせることは渋々ではあるが約束させたからやっと治療できる 嫁が可哀想という意見があるが俺の精子も近いうちに0になりそうだと医者に言われてるから焦ってんだよ なのに嫁は逃げてばかりで治療に向き合わない どうせ0になってその時嫁が子供を望んでいたら俺が責められるんだろ やれるときにやるのが当然だと俺は思ってる 採卵は痛いというが我慢してもらうしかねえよ : [sage] 2017/07/02(日) 20:49:37.06:4uBPtxKEd 強要して無理やりさせてもいいことなんかないのに まぁせいぜいやってみればいいさ : [sage] 2017/07/02(日) 20:52:58.49:NabipEom0 精子より愛情のほうが枯渇しそう : [sage] 2017/07/02(日) 21:05:56.92:4uBPtxKEd ほんとそれ 嫌がる人間に強引に治療を受けさせようとしてるんだからこいつにも罰が当たるよ : [sage] 2017/07/02(日) 21:18:41.47:ayZwQrE40 心配せんでもこういうところに子供はやってこない : [sage] 2017/07/02(日) 21:31:24.64:0Ju7129td それは関係ない 子供が来る来ないに親の素質や性格は関係ないから 虐待家庭にガキが来るのなんておかしいし : [sage] 2017/07/02(日) 22:52:12.92:22s19UzYM 冷静に見てこれは勢いの無いスレを盛り上げるネタだろ 話に具体性が全くないのが証拠 : [sage] 2017/07/02(日) 22:56:15.08:NabipEom0 ネタであって欲しいわ。 現実なら悲しすぎる。 : [sage] 2017/07/02(日) 23:08:07.00:+PdZDLZa0 いやマジだよ 具体性と言われても自分でもどう書いたらいいのか難しい ただ怒りまくってる嫁を見て少し俺も落ち着いてきた 何回か謝ったが無視されてるからどうしようもならないが でも目先の治療から逃げても歳とって後悔するだけだとは思うんだよな : [sage] 2017/07/02(日) 23:16:55.16:0Ju7129td 性格の差はあるけど 人間本当に欲しいものがあるならある程度前向きになって努力するか、手に入れられるように最大限頑張ってみると思うんだよな その気持ちが弱い時点で嫁は内心もう子供はいらないと思ってるんじゃないか : [sage] 2017/07/03(月) 07:31:22.60:eh+Y2bb90 相手変えれば、辛い治療なんてしないで普通に子供がもてるのにって、どこかで思ってるのかも 悲しいけど、そう思人もいるんだよな うちもたぶんそう 行く行く行っててなかなか行ってくれない : [sage] 2017/07/03(月) 08:28:48.13:mTcyitESd 離婚してない時点で単純に治療が嫌なだけな気がする 女側の負担考えたら行きたくないのも仕方ない : [] 2017/07/03(月) 18:12:50.11:fSksBFbXM マイクロしかやらない病院だったけど 静脈麻酔+局部麻酔だったよ。 術中はうとうとしてかえって気持ちいい くらいだわ。 全麻か静脈麻酔か選べるの? 自分の経験上、全麻の必要ないと思うけどなぁ : [sage] 2017/07/03(月) 22:19:50.18:lbOJMh0Y0 選べるって言われたよ そんなに痛みないんですね 想像するとどうしても怖くて : [] 2017/07/03(月) 23:29:09.29:fSksBFbXM そりゃ抵抗あるよね でも1時間位だし大丈夫、リラックスしていけよ! : [sage] 2017/07/03(月) 23:42:43.79:IgdUJ+Lyd 下半身麻酔かけられて、眠れる薬つかう?ってきかれて使いますっていったけど、使っても精子がいるか不安で緊張してか全然眠れなかったw : [sage] 2017/07/04(火) 00:10:27.74:WhVXQd6k0 正直虫歯の治療の方が痛い : [sage] 2017/07/07(金) 22:35:06.94:fdvi4yAca おーい、あれからどうなったの? : [sage] 2017/07/08(土) 00:50:32.69:uDfZygDKM 精索静脈瘤あり、FSH高いって人いる? 静脈瘤はなんにせよ手術すべきと医師の強い勧め。 手術はするつもりだが、FSH高いと精液所見改善の可能性低いよな? 静脈瘤がわかって、手術すれば自然妊娠目指せるかもと思ったのも束の間、FSH高値とは... 結局やっぱり顕微か... : [sage] 2017/07/08(土) 06:38:25.08:s4XQGm1J0 そう、さっさと顕微に行っちゃった方がいいよ : [sage] 2017/07/08(土) 11:55:22.85:6IpenCOi0 軽く顕微を勧めてるが当事者にとってはハードルは高いぞ。 俺は他に選択肢がないとわかってから何度も嫁と話し合ったよ。 なんとか健康な子供は授かったけど妊娠できたのは統計通りの確率だったので かかった治療費を振り返ると目眩がする。 : [sage] 2017/07/09(日) 12:35:36.88:d8h3f9ZI0 ちなみにいくらかかったの? : [sage] 2017/07/09(日) 13:11:35.85:KUvtLz7/d 障害なんていくらでもあるから本当の健康なんてある程度の年齢に行かないとわからないし、男児なら大人になって不妊遺伝の可能性も全然あるし本当に心配事は尽きないよな 女の子ならそこらへんまだマシなんだろうが : [sage] 2017/07/09(日) 14:09:06.22:E6m1cWxd0 500万は軽くかかった : [sage] 2017/07/09(日) 17:18:47.03:uFcQcA3xa 精子の簡易チェッカーであるテンガのルーペをつかってみたんだけど、1匹もいなかった... 絶望なんだが...どうしようか。 : [sage] 2017/07/09(日) 17:34:52.95:XQAx1l5Wa ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/852/95/N000/000/001/127395724296016432536.JPG : [sage] 2017/07/09(日) 17:35:34.50:XQAx1l5Wa 超ミニスカートから生尻が見えている画像 ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/852/95/N000/000/001/127395724296016432536.JPG : [sage] 2017/07/10(月) 04:11:53.28:M3qmZnd90 すごいねー ウチはなんとか200万程度で済みそうだよ : [sage] 2017/07/10(月) 12:05:50.21:oR1LqidwM 早く結果が出て良かったね。 高額な治療費がキツイのはもちろんだけど 繰り返しても結果が出る保証がないのが精神的に辛かった。 高額ガチャで金をドブに捨ててるような気分だったよ。 なので気軽に顕微を勧めるのはどうかと思うんだよね。 : [sage] 2017/07/11(火) 12:09:55.69:yQcL8r3hM まず男性不妊クリニックに行って検査だな。 検査結果を見て身の振り方を考えるんだ。 : [sage] 2017/07/12(水) 12:26:46.79:WMWEbRcEa オレは精子少なくてもさほどショックじゃなかったんだが、一般的にはやっぱショックなんだな : [sage] 2017/07/12(水) 17:46:16.63:O+AaHxpiM 少ないってくらいならそうかもだが、俺はフーナーテストで一匹も動いてませんと聞いて目の前が真っ暗になったよ : [sage] 2017/07/12(水) 17:54:57.23:WMWEbRcEa あー、そうかもな 「10万」って数字聞いて、「意外といるじゃん!」って思えたしw 最悪TESEも考えてたから、全然ショックじゃなかった : [sage] 2017/07/12(水) 18:13:57.32:O+AaHxpiM いやいや、10万って俺と同じレベルの精子欠乏症だぞ なんとか射出精子が使えても顕微は免れないよね : [sage] 2017/07/12(水) 18:50:20.60:WMWEbRcEa そらそうよ 10万って聞いたからソッコーで顕微と決めたわ タイムリミットもあるし、短期決戦と決めて地域で一番実績のあるとこで治療開始 顕微3回目でいま嫁が2ヶ月 まだ安定期じゃないから安心はできんけど、選択は間違ってなかったと思ってる : [sage] 2017/07/12(水) 20:26:55.15:O+AaHxpiM 前向きだなぁ それだから早く結果が出たんだろうね これからがたいへんだから嫁さんを労ってな : [sage] 2017/07/14(金) 06:39:43.72:nZRworKza みんないいな : [sage] 2017/07/14(金) 11:13:07.27:P+/TaElD0 うちのトコは一人目は顕微だったけど 二人目は自然だった。 顕微の方が成長が早い気がする。 : [sage] 2017/07/14(金) 12:05:43.64:embok+2LM 男性不妊で顕微をして二人目は自然妊娠ってこと? 俺は顕微で双子を授かったけど、流石に3人目はきついので、今後は念のため避妊しないといけないかなあ : [sage] 2017/07/15(土) 01:12:55.60:suZdiLWc0 精液検査したら不動精子しかいなかった 別の日にしたら動いてることってあるのかな : [sage] 2017/07/15(土) 01:44:16.87:k0wPLua6a ttp://i.imgur.com/x1mXjUt.jpg : [sage] 2017/07/15(土) 06:14:56.41:mFsafeNe0 ありまぁす : [sage] 2017/07/15(土) 08:03:24.64:k0wPLua6a ない : [sage] 2017/07/15(土) 08:14:20.39:rLCqwkLO0 所見がクリニックで違うことはあるので 厳密に見てくれるところなら動いているのが1%くらいはいるかも ソースは俺 : [sage] 2017/07/15(土) 09:18:23.32:mFsafeNe0 606だけど、精子所見なんて見てもらう時で全然数値が違う ちなみにオレは、 市内の産科「全然いないよ」 地域のそこそこの泌尿器科「10万しか…」 地方1番の最後の砦クリニック「初見上はゼロですが大丈夫」 で、いま嫁妊娠に至る : [sage] 2017/07/15(土) 18:22:14.43:w+ns0zXj0 無精子と言われてDNA検査?の結果が来月でるんだけど、すでにマイクロテセの診断された。何にも知識がないから力を借りたい。お願いします : [sage] 2017/07/15(土) 18:45:05.91:9cRbgnHEa 2ちゃんで聞くのは間違いのもと。 : [sage] 2017/07/15(土) 23:41:57.93:rLCqwkLO0 MD-TESEの料金は俺の場合40万だった 使える精子が無ければゲームオーバー 精子凍結できれば顕微で大金がかかる可能性大 嫁さんも肉体的に辛くなるのでケアしてあげてね どうすれば成功率が上げられるかは残念ながら知らない 強いて言えば嫁さんに頑張ってもらって卵子の質を上げてもらうこと : [sage] 2017/07/16(日) 00:18:44.47:FvwMCdZp0 大金っつったって1クールあたり50万くらいでしょ そりゃ安くはないけど、車ガマンするなり定期崩すなりすれば何度かはチャレンジできるでしょ やれるのは今しかないんだから あと卵子の質なんざ努力したって変わらないしょ 質を下げることはできてもね : [sage] 2017/07/16(日) 07:24:23.05:Rmw97woZa ttp://i.imgur.com/FvZx4Vp.jpg ttp://i.imgur.com/8l6KRtB.jpg ttp://i.imgur.com/eihPAN6.jpg ttp://i.imgur.com/Gdhvq3y.jpg ttp://i.imgur.com/nJSxwo7.jpg ttp://i.imgur.com/Bbjh1vm.jpg ttp://i.imgur.com/lcLunTf.jpg ttp://i.imgur.com/elMGaJ7.jpg ttp://i.imgur.com/9NFlE7k.jpg ttp://i.imgur.com/nszIUdg.jpg ttp://i.imgur.com/A3xmvXo.jpg ttp://i.imgur.com/qMrUNyf.jpg ttp://i.imgur.com/x1mXjUt.jpg : [sage] 2017/07/16(日) 10:43:50.16:TSiB335R0 いや、むしろ精子の質の改善の方が無理ゲー。 最後に治療したクリニックの院長の受け売りだが 男性不妊であっても男側は精子を提供する以外に何もしなくて良く、 嫁さん側で適切な排卵誘発をしてクオリティの高い卵を できるだけたくさん採卵できるようにするのが近道とのこと。 んで嫁さんがジム通いやらウォーキングを始めた結果 初期胚や胚盤胞のグレードが目に見えて上がり 良い結果につながったよ。 なので卵子の質を上げることは精子より容易にできると思う。 : [] 2017/07/16(日) 10:58:03.97:SRVBHRoI0 カルニチンのサプリメントで精子の質が良くなった : [sage] 2017/07/16(日) 12:14:13.06:FvwMCdZp0 なんで卵子の質が上がったんだろうね 不妊治療してるならもちろん精子や卵子のことも勉強したと思うけど、 女の人は、一生ぶんの卵子を持って生まれてきて、生まれてから造られることはない 胎児の時にできた卵子を、一生かけて出し続けるだけなわけじゃん だから理論上は質なんて上がるわけがないんだよね それに対して精子は毎日毎日、男の中で造られてる だから生活習慣が多少なりとも良くなれば、造精も影響を受けるわけでさ : [sage] 2017/07/16(日) 14:31:01.12:TSiB335R0 正直よくわからん。 「最後の駆け込み寺」的クリニックなので 独自の排卵誘発のノウハウがあるんじゃないかとは思う。 卵胞だって成長しているわけなので その過程に改善できる余地があるんじゃないかと。 まあ嫁さん側に不妊要因が無かったのが幸いしただけ こもしれんけど、他の有名所のクリニックでは 「お前の精子の質が悪い」とサジを投げられていた末の 結果だったので、この考え方もアリだと思っている。 : [sage] 2017/07/16(日) 14:37:20.34:TSiB335R0 生活習慣起因の精子の質の低下ならサプリで改善できるのかもしれんけど 俺のようなほぼ無精子は焼け石に水だと思う。 カルニチンを含めいろいろなサプリやら漢方を試したけど 誤差レベルの改善しかなかったよ。 体調はすごく良くなったけどね。 : [sage] 2017/07/17(月) 23:17:50.65:ClZVymKua こんなに可愛いって知ってる? ttp://i.imgur.com/YoDmwdn.jpg ttp://i.imgur.com/8nRHoZL.jpg ttp://i.imgur.com/kgEBkPd.jpg ttp://i.imgur.com/hotkFqK.jpg : [sage] 2017/07/18(火) 21:54:19.72:fk347kD9M 卵子の質、精子の質の話で既出かもしれんが... 泌尿器科の某医師によると精子の質によって 胚盤胞まで成長する確率が格段に変わるって言う。 顕微授精の成功率も倍以上違うと。 ただ精策静脈瘤患者に関してだが。 精策静脈瘤患者は精子のDNA損傷率が高いんだと : [sage] 2017/07/19(水) 00:05:37.33:kV4hYV+Da ttp://i.imgur.com/FvZx4Vp.jpg ttp://i.imgur.com/8l6KRtB.jpg ttp://i.imgur.com/eihPAN6.jpg ttp://i.imgur.com/Gdhvq3y.jpg ttp://i.imgur.com/nJSxwo7.jpg ttp://i.imgur.com/Bbjh1vm.jpg ttp://i.imgur.com/lcLunTf.jpg ttp://i.imgur.com/elMGaJ7.jpg ttp://i.imgur.com/9NFlE7k.jpg ttp://i.imgur.com/nszIUdg.jpg ttp://i.imgur.com/A3xmvXo.jpg ttp://i.imgur.com/qMrUNyf.jpg ttp://i.imgur.com/x1mXjUt.jpg : [sage] 2017/07/19(水) 14:43:59.00:7xuzbGfed 受精するかしないかは精子の問題 そこから育つのは卵子の問題と聞いたら事がある。 : [sage] 2017/07/19(水) 21:27:49.71:THEJC5HIa 聞いたことない。 ttp://i.imgur.com/FvZx4Vp.jpg ttp://i.imgur.com/8l6KRtB.jpg ttp://i.imgur.com/eihPAN6.jpg ttp://i.imgur.com/Gdhvq3y.jpg ttp://i.imgur.com/nJSxwo7.jpg ttp://i.imgur.com/Bbjh1vm.jpg ttp://i.imgur.com/lcLunTf.jpg ttp://i.imgur.com/elMGaJ7.jpg ttp://i.imgur.com/9NFlE7k.jpg ttp://i.imgur.com/nszIUdg.jpg ttp://i.imgur.com/A3xmvXo.jpg ttp://i.imgur.com/qMrUNyf.jpg : [sage] 2017/07/19(水) 22:45:46.15:sxDwarPc0 検査したら旦那(30代後半)が男性不妊だった 精子の数も運動率も基準値ギリギリのラインでした 先生からはサプリとかも飲んでもよいですしと言われたのでマルチビタミンミネラル買って私は飲んでるんですけど夫にもすすめると嫌そうな顔します まさか自分に不妊の原因があると思ってなかったのでショックだったのだろうけど私からサプリを勧められること自体も責められてるように感じるのでしょうか? 私としては女に生まれたからにはなんとしても子供産みたいです : [sage] 2017/07/19(水) 23:25:03.44:yeFgyLU10 うっせーババア 巣に帰るか離婚でも何でもしとけや カス : [sage] 2017/07/19(水) 23:40:52.31:n5GlpQpQ0 基準値ギリでなんの問題があるんだ? どうにでもなるだろうに : [sage] 2017/07/19(水) 23:49:59.46:sxDwarPc0 基準値ギリでどうにでもなるんですか? 不妊治療はじめたばかりで 先生にはこれでは自然妊娠は難しいと言われました 妊娠する人はこれの10倍くらいの数値がありますよと : [sage] 2017/07/20(木) 00:02:07.31:8PcDggf80 確率の問題だから、10倍射精すればいい。 : [sage] 2017/07/20(木) 00:59:35.42:ZBh55F8w0 おまえそれは基準値ギリではなくアウトだよ : [sage] 2017/07/20(木) 01:33:55.78:SuYr2wuy0 検査結果の数値の紙を私は持っていないのですが同席して聞いていました 確か精子の数は「22」で単位が「万」といっていたような 運動率は40%がボーダーで確か夫は42%くらいと言われていたような気がします : [sage] 2017/07/20(木) 01:38:48.76:SuYr2wuy0 奇形率については特に言われなかったので問題なかったのか指摘し忘れられたのかはわかりません : [sage] 2017/07/20(木) 07:50:20.10:9/O8IoM+0 医者が患者をなるべく傷付けないように言葉を選んでるだけだろ まず自然妊娠は_と思っていい : [sage] 2017/07/20(木) 08:06:49.41:ZBh55F8w0 22万なら重度の男性不妊だよ WHOの基準で最低2000万だったような : [sage] 2017/07/20(木) 09:53:59.14:SuYr2wuy0 22万は重度なんですね。。。 本人落ち込んでたけどあまり触れてほしくなさそうでしたが私も落ち込んでたのでその態度が出てました どう接するのがよいですか? 私は正直子供ほしくて仕方ないです : [sage] 2017/07/20(木) 09:58:35.93:SuYr2wuy0 夫はAGAの薬飲んでてそれも男性不妊に影響あるとネットで見ました 夫に「飲むのやめたほうがいいよ」と言いたいけどサプリ(マルチビタミンネラル)飲むのススメても嫌そうな顔されたので サプリは今回の検査で夫婦でサプリなど摂取するのもオススメと医師に言われて買ったものです : [sage] 2017/07/20(木) 11:40:20.99:7sV4E1DwM 髪の毛と子供のどっちが欲しいかきいてみな 育毛剤が原因なら止めたら改善するかもね それでも改善しないなら↓のスレに行ったほうがいい 【体外】高度不妊治療を語るスレ【顕微】 [無断転載禁止]©2ch.net ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1450711228/ : [sage] 2017/07/20(木) 11:59:06.14:SuYr2wuy0 ありがとうございます そちらのスレも覗いてみますね 髪の毛と子供なら夫も子供を選ぶと思いますがその情報を夫にどう伝えるか悩みます 夫が重度だとこのスレで知った私ですらかなりのショックで色々なことが手につかないのに当の本人のショックは計り知れないです 男性のほうが繊細だといいますし : [sage] 2017/07/20(木) 12:32:46.87:7sV4E1DwM 一応単位は確認してみな 100万単位なら基準値ギリってのは合っている : [sage] 2017/07/20(木) 13:52:48.64:SuYr2wuy0 ありがとうございます 一週間以内に私だけで病院に行くのでそのときに医師に確認してみます (夫は私にあまり知られたり指摘されるのが嫌そうなので) 確かに単位はもしかしたら「100万」かもしれません 夫の結果を私達に伝えてからも医師は「タイミング法を少しやってから」みたいなこと言ってたので 私が年齢的にゆっくりしていられないのでできれば早めにステップアップしたいみたいなこと言ったら「じゃタイミングを2ヶ月くらいやってから人工をやる」方針を言われました 単位が「万」で重度ならタイミングを提案されないかもしれないですよね 長々と居座ってすみませんでした みなさんありがとうございました : [sage] 2017/07/20(木) 19:33:50.55:ONvCzhrla ttp://i.imgur.com/FvZx4Vp.jpg ttp://i.imgur.com/8l6KRtB.jpg ttp://i.imgur.com/eihPAN6.jpg ttp://i.imgur.com/Gdhvq3y.jpg ttp://i.imgur.com/nJSxwo7.jpg ttp://i.imgur.com/Bbjh1vm.jpg ttp://i.imgur.com/lcLunTf.jpg ttp://i.imgur.com/elMGaJ7.jpg ttp://i.imgur.com/9NFlE7k.jpg ttp://i.imgur.com/nszIUdg.jpg ttp://i.imgur.com/A3xmvXo.jpg ttp://i.imgur.com/qMrUNyf.jpg : [sage] 2017/07/23(日) 21:04:56.94:hlsaxi6ya 乳首は映ってなくてもいいけど こんなシーンとか ttp://pics.dmm.co.jp/digital/video/1svdvd00506/1svdvd00506jp-12.jpg ほしいところだ : [sage] 2017/07/24(月) 17:13:55.19:bOqmF/Iad 1匹もいない状態から改善することってある? 動いてないとかじゃなくて本当にゼロ : [sage] 2017/07/24(月) 17:52:50.59:FXvPoUDrM 閉塞性でゼロならならTESEで精子取れる可能性がある それでもゼロなら知らない : [sage] 2017/07/24(月) 20:27:55.38:7b6H+YsJa 乳首は映ってなくてもいいけど こんなシーンとか ttp://pics.dmm.co.jp/digital/video/1svdvd00506/1svdvd00506jp-12.jpg ttp://i.imgur.com/D4NAqyD.jpg ttp://i.imgur.com/ikoebZF.jpg 欲しいな : [sage] 2017/07/24(月) 23:18:31.35:Ah6ekcnR0 俺の実感とは違うな。 俺の精子の運動率と受精卵の質はほぼ関係なかった。 むしろほぼ最悪の運動率のときに顕微で授かった。 まあサンプル数1なので信用しないでね。 : [sage] 2017/07/24(月) 23:52:47.04:gd0fmB6e0 妊活始めてから4年経ってた。でもまったく妊娠しない 男性不妊専門クリニックいってくる。。。おれはもうだめだ 毎日カルシウムやら、こないだはクルミ1キロとったりした それでもだめなんだ あああああああああああああああああああああああああああああああああああ : [sage] 2017/07/25(火) 01:05:56.80:3e1ZMWxu0 俺は5年かかったぞ がんばれ : [sage] 2017/07/25(火) 10:54:27.48:mZc9LSH8d TESEは考えるだけでタマヒュン…だがやるしかないんだよな FSHとLHは正常だったがテストステロンがかなり低かった。ちゃんとした精子は造られてるんだろうか とりあえず毎日3合飲んでた酒を辞めることにした。辛い : [sage] 2017/07/25(火) 20:35:42.10:M8x4iYfla 乳首は映ってなくてもいいけど こんなシーンとか ttp://pics.dmm.co.jp/digital/video/1svdvd00506/1svdvd00506jp-12.jpg ttp://i.imgur.com/D4NAqyD.jpg ttp://i.imgur.com/ikoebZF.jpg 欲しいな : [sage] 2017/07/25(火) 21:40:28.30:+/M6CBHSM アマゾンで精子チェッカー使ってみたのですが、精子が少ししか居ませんでした… ttps://www.amazon.co.jp/gp/aw/cr/B007VUYHYW/ref=mw_dp_cr 31歳独身で婚活中なのですが、クリニックで検査を受けられるものでしょうか : [sage] 2017/07/26(水) 06:46:17.84:XLl70R6Y0FOX 普通に考えて婚活中とか関係なく精液検査は受けられるだろ : [sage] 2017/07/26(水) 14:38:48.67:P1GBC92bM 31にもなってこんなとこで聞くなんて幼稚だなぁ。 こんな男と絶対結婚したくない、大切な人がいるなら精子がいないことは一番に伝えろよクズ : [sage] 2017/07/26(水) 15:41:40.94:6VtO3pdMa ついに来月初の体外受精やることになった。 : [sage] 2017/07/26(水) 17:47:52.67:+kU0GaBkM 婚活中なんでまだ相手いないんじゃね? ブライダルチェックで無精子がわかるよりはダメージは少ないんじゃないかな : [sage] 2017/07/26(水) 18:52:04.60:rlR1WXnla 意味わからん 精巣静脈瘤って、ただ詰まってるだけじゃないの? それでなんでDNAが損傷受けるのか : [sage] 2017/07/26(水) 18:56:49.92:rlR1WXnla ちなみに4年の間に何やったの? : [sage] 2017/07/26(水) 19:00:32.63:rlR1WXnla 女は終わりのない戦いの末授かっても10ヶ月苦しんで、最後には命がけで産まなきゃならんのやで タマヒュンとかアホか ちょこっと切るだけだろ 女は麻酔無しでマンコじょきじょき切るんやで : [sage] 2017/07/27(木) 00:59:01.18:COu7DRzJM 運動率の話してない : [sage] 2017/07/27(木) 01:02:19.01:COu7DRzJM 意味わからんて、ちょっとでも自分で調べた上での発言? その程度の知識でなんでこのスレにいる? : [sage] 2017/07/27(木) 07:40:47.46:r0G8QPSQ0 運動率は精子の質の重要なファクターだろ常考え : [sage] 2017/07/27(木) 07:51:26.57:y9mtCka2M お前が書いたのなら責任持って説明しろ 某医師とか知らんわ : [sage] 2017/07/27(木) 08:13:16.54:r0G8QPSQ0 俺も知りたいんだけど。 ちょっとググったけど精策静脈瘤患者の精子は DNA損傷があるってことは沢山見つかるんだけど DNA損傷がどんなメカニズムで発生するかまで 説明しているところは見つからなかった。 論文でもなんでもいいのでソース教えてくれない? : [sage] 2017/07/27(木) 12:42:18.22:Hai/xiPcM 乳首は映ってなくてもいいけど こんなシーンとか ttp://pics.dmm.co.jp/digital/video/1svdvd00506/1svdvd00506jp-12.jpg ttp://i.imgur.com/D4NAqyD.jpg ttp://i.imgur.com/ikoebZF.jpg 欲しいな : [sage] 2017/07/27(木) 12:57:29.56:btnfUdmq0 出産時に切る=その先は子供がいる生活だろ 玉切って確実に運動精子がいるならいくらでも切るわ : [sage] 2017/07/27(木) 13:54:44.53:XIL86tY5a 帝王切開、会陰切開したって死産だのあるわ タマ袋ちょこっと切るだけでビービー言いやがって 死ぬわけでもあるまいし : [sage] 2017/07/27(木) 14:36:28.51:17kpc0kh0 精策静脈瘤 自分の考えでは、静脈瘤がある事で タマ付近の体温が上がり 精子が悪口なるのではないだろうか? だから、静脈瘤の手術をしたからといって 精子が必ず良くなるとも限らない。 : [sage] 2017/07/27(木) 16:23:25.94:J79d+YsZM 知ってると思うけど精巣は体温より2℃ほど低い状態で正常に機能する。 精策静脈瘤があると、精巣温度の上昇や血流障害をきたして精巣萎縮、精液所見の悪化を招く。 精子のDNA損傷についてはまだわかってないことも多いが、喫煙をはじめとした酸化ストレスが原因といわれてる 精策静脈瘤患者はその精巣温度の上昇や血流障害が酸化ストレスをひきおこし、DNA損傷率が高くなる : [sage] 2017/07/27(木) 16:24:59.47:J79d+YsZM について否定はせんが、精策静脈瘤患者の精子の質、DNA損傷について書いたので、運動率の話は元々していない : [sage] 2017/07/27(木) 16:31:29.49:J79d+YsZM 論文は >米国泌尿器科学会雑誌に掲載されている論文(Journal of Urology 2013, 189: S146-S150 / 2010, 183(1): 270-274 ) これで調べて あとは「精策静脈瘤 DNA」でググれば色々出てくる なんしか人口、体外、顕微やるにしても精策静脈瘤は手術した方がいいってこと わかったかあほども : [sage] 2017/07/27(木) 18:22:11.33:GlZYhQT7M 俺英語読めないんだ。 お前は読んでいるんだろうから該当箇所を英語で引用してくれんか。 頑張って読むから。 : [sage] 2017/07/27(木) 21:30:15.06:7BEEsBREa 全身麻酔しときゃキンタマ切るの余裕だよー : [sage] 2017/07/27(木) 22:32:43.76:aObbD1020 俺は670じゃないがその論文の一部↓ Several studies and reviews highlighted the potential of varicocelectomy to reduce seminal oxidative stress and sperm DNA damage [17–19]. もっと細かい論文は↓だったりする Mechanisms and clinical correlates of sperm DNA damage : [sage] 2017/07/28(金) 00:01:11.34:ZWOy67RF0 とりあえず喧嘩するのやめよう 全身麻酔じゃなくても全く痛くないらしいぞ : [sage] 2017/07/28(金) 04:22:22.35:4sBQ3GTja 乳首は映ってなくてもいいけど こんなシーンとか ttp://pics.dmm.co.jp/digital/video/1svdvd00506/1svdvd00506jp-12.jpg ttp://i.imgur.com/D4NAqyD.jpg ttp://i.imgur.com/ikoebZF.jpg 欲しいな : [sage] 2017/07/28(金) 07:06:11.05:QWmPue3ja 痛かろうが不妊治療や出産の痛みに比べりゃ屁でもねーってこったよ ウチの嫁なんか不妊治療だけで何十本も自己注射して、隔週毎に採血して、採卵毎に全身麻酔で一日仕事だぞ : [sage] 2017/07/28(金) 07:28:00.32:ejO2KM1+0 なんかいろいろアレだな。 要するに精策静脈瘤患者に限らず精液所見の悪いヤツは 全般にDNA断片化率が高い可能性があるってことだよね。 論文では手術で酸化ストレスが軽減されて断片化率が 改善される可能性があるってことだけど 泌尿器科でDNA検査してくれるわけでもないので 自分に効果があったのかは客観的に確認できないよね。 ある意味手術費をぼったくるための口実っぽさを感じる。 まあできることは全部やった方がいいとは思うけど 費用と残された時間を考えたら即TESE→顕微の方が 良い場合もあると思うな。 手術も一度で済むしね。 : [sage] 2017/07/28(金) 07:47:17.22:ejO2KM1+0 ちなみに俺の不妊治療における最悪の経験は 精策静脈瘤の検査だったよ。 四つん這いでおっさん院長にアナルを指で掻き回され 検査機器のようなものを突っ込まれて泣きたくなった。 検査結果は問題なしというか原因不明。 嫁さんの大変さよりはマシとは分かっていても トラウマになっている。 : [sage] 2017/07/28(金) 08:19:21.45:HKp1K7kSd >不妊治療や出産の痛み え、teseや静脈瘤の手術も不妊治療なんだが 不妊治療=女だけ苦しんでるという考えか?夫婦仲悪そう : [sage] 2017/07/28(金) 09:46:12.04:4qTs4JSu0 まぁ、精子の状態なんて 何が原因でどの治療がいいなんて エビデンスはほとんどないから。 サウナ、自転車、タバコぐらいじゃね? ハッキリ分かってるの。 そうなると、男のできる事は ストレスを貯めない エビオス、マカ、亜鉛、ビタミン剤、漢方 そして精策静脈瘤があれば、手術。 : [sage] 2017/07/28(金) 11:55:35.57:D93Ez1PgM おまえ本気で言っているのなら 日本語能力が相当低いぞ : [sage] 2017/07/28(金) 12:09:23.95:ejO2KM1+0 そんな誰も嬉しくない煽り合いは さっさと切り上げてくれまいか : [sage] 2017/07/28(金) 15:36:00.80:Wp6aMiVYM とりあえず切れクズ共 : [sage] 2017/07/30(日) 22:31:36.96:QBHGM5d20 SSRIがDNAフラグメンテーション率が高まる原因になるらしい メンヘラーは辛いな : [sage] 2017/07/31(月) 20:41:45.62:rR0kthVL0 顕微で前核期で凍結した 卵は良いはずだからうまくいくと良いなー : [sage] 2017/08/01(火) 19:23:35.97:kBxulv0KM 良い結果が出ることを陰ながら祈っておくよー : [sage] 2017/08/02(水) 22:27:19.47:xrKJDU9/a やれやれ、これだから素人はなぁ… 本物のプロは相手の呼吸と動きに合わせ それと知れずにカテーテルで子宮口内に注入する。 名人になると肌の具合と体温を目視して 安全日を確認してから注入する紳士ぶりだ。 この男はただぶっかけたいだけで 自分の性欲に惑わされただけの自己中。 : [sage] 2017/08/06(日) 17:52:01.98:bqkSiEjW0 精子にいいからって玉袋にハッカ油かけたら死ぬほど痛かった それでも精子が動くなら俺はなんでもやる : [sage] 2017/08/06(日) 21:01:21.02:xBTkb+Fga 乳首は映ってなくてもいいけど こんなシーンとか ttp://i.imgur.com/pz5CZmz.jpg ttp://i.imgur.com/DoC3b41.jpg ttp://i.imgur.com/7gbChi3.jpg ttp://i.imgur.com/QaunyCD.jpg ttp://i.imgur.com/iAgQjrF.jpg ttp://i.imgur.com/eDqb7TE.jpg ttp://i.imgur.com/iovtyDh.jpg ttp://i.imgur.com/tmh41BW.jpg ttp://i.imgur.com/O7PIQIy.jpg : [sage] 2017/08/07(月) 08:40:58.18:r4NCxTyY0 普通に冷水で冷やしたほうが良くないか? : [] 2017/08/07(月) 12:33:04.53:kbOBD6HAp 今度TESEやってくる。もうこれで、いなかったら終わりだ。 男として本当に情けない。 : [sage] 2017/08/07(月) 13:38:15.16:pX2VDRQC0 子供だけがどうしても欲しいならAIDという手もある 無精子組は意外にAIDに行く人多い 嫁が相手に関わらず子供だけは産みたいって人多いんだろうな : [] 2017/08/07(月) 18:06:04.55:YOHFyQqN0 結婚2年目で週2から3でやってるのにできないんだけど…これ俺不妊 嫁は検査いって問題なかった : [sage] 2017/08/07(月) 21:13:57.24:8Zh6xvcka : [] 2017/08/08(火) 13:38:44.89:t1KF4SM3p0808 明日、TESEやってくる。25歳でまさか、こんな手術するとはな。 子供を虐待死させる奴でも簡単に子供できるのに、本当に欲しいのに出来ないなんて笑うしかない : [] 2017/08/08(火) 18:13:59.31:EvW/WaWH00808 皆さん十分にご注意ください ttp://ameblo.jp/jcjk-now/entry-12148228389.html : [sage] 2017/08/08(火) 19:24:11.01:/y/JS08V00808 TESEをする決心をしたのなら嫁さんも合意の上なんだろ 腐らずに前向きにしてろよ 嫁さんも若いんだろうから良い結果が出るさ : [] 2017/08/09(水) 18:18:47.12:lqodmUY3p TESEやって撃沈。精子ひとつも見当たらずw とりあえず、やりきったから今後は奥さんと話し合う。やっぱり、子供欲しいなあ。。 : [sage] 2017/08/09(水) 20:30:38.93:7SC4s2IC0 お疲れ様 上でも出てるがAIDも検討して見たらどうだ? 自分のところはほぼ無精子で、嫁はそれをするなら子供はいらないって言ってるから無理だが 人によってはそれでも良いって人もいるし : [] 2017/08/09(水) 21:14:50.14:x2iTQJXp0 今、痛みに悶えてるわ。。座薬やったのに。。 ありがとう、もちろんAIDよく話し合って検討したいわ。 : [sage] 2017/08/09(水) 21:56:03.91:L8pbrB3g0 うちもTESEやったけど、ダメだった。セルトリセルオンリ−。事前のAZF診断では希望持てたんだけどな。 部分麻酔で痛くはなかったから、子供欲しければ迷わずやった方がいいと思う。 : [sage] 2017/08/10(木) 00:48:39.96:NfKG6lFdd 上原多香子の旦那の話重たすぎないか? さっき知って悲しくなった : [sage] 2017/08/10(木) 01:12:30.01:7EbbpVHpa AIDで産まれ育った子供のブログ等を死ぬほど読め。 親のエゴだ。 : [sage] 2017/08/10(木) 08:57:21.52:ZrMiXqSe0 明日は我が身だな 本当に不憫だ : [sage] 2017/08/10(木) 09:09:15.02:cbIfj3tn0 遺伝的な親より育ての親と思うのは親のエゴなのかね。 自分より、むしろ優秀な遺伝子をもった子供の方が DNA的に確実に優秀だと思う。 : [sage] 2017/08/10(木) 11:11:51.49:FGu1PnJe0 浮気相手も結婚してたのに私と浮気相手の子供はどんなのかなーとか子供作ろうねとかラインで言ってたらしいな 男性不妊云々は抜きにしてもクズすぎて笑えないわ 二人とも別れてから付き合えばよかったのにな : [sage] 2017/08/10(木) 12:45:03.92:TIFpJs2La 遺伝子は選べないぞ。 無知は書き込むな。 もうくるな。 : [sage] 2017/08/10(木) 14:27:12.59:ZrMiXqSe0 嫁側は明らかにクズだが 本人もその程度で自殺するなよとは思う。 辛くて情けない気持ちは痛いほどわかるが。 : [sage] 2017/08/10(木) 14:35:40.06:55ZJUGorM その子を愛せて責任持って育て上げる気なら いいんじゃないかとは思う ただ自分より優秀である保証など全くないけどね まあでもこれは自分の子でもおなじだね : [sage] 2017/08/10(木) 15:06:36.24:0aced6rxd こればっかりは当事者しかわからないが普通にきついと思うぞ : [sage] 2017/08/10(木) 15:06:46.43:FGu1PnJe0 あて : [sage] 2017/08/10(木) 15:07:55.53:FGu1PnJe0 ? なんかID変わってる?変なの : [] 2017/08/10(木) 17:11:44.76:LrQbG6zQ0 遺伝的な親より育ての親じゃないのかな日本は 周囲に再婚の子持ちの人いて話聞くけど、仲良くやってて血の繋がりより育ての親だろと感じる : [sage] 2017/08/10(木) 22:27:48.45:rc7Avcw5a 再婚子持ちと一緒にするなよ笑 親のエゴだろエゴ : [sage] 2017/08/11(金) 19:19:14.30:pEcxu2O30 重度の乏精子なんですが精液検査で数匹ならteseで必ず見つかります? : [sage] 2017/08/11(金) 22:10:30.37:W34klagb0 医者に訊け。 射出精子が生きているならTESEしなくてもいいんちゃう? : [sage] 2017/08/12(土) 08:11:16.10:QGHViQur0 乳首は映ってなくてもいいけど こんなシーンとか ttp://i.imgur.com/pz5CZmz.jpg ttp://i.imgur.com/DoC3b41.jpg ttp://i.imgur.com/7gbChi3.jpg ttp://i.imgur.com/QaunyCD.jpg ttp://i.imgur.com/iAgQjrF.jpg ttp://i.imgur.com/eDqb7TE.jpg ttp://i.imgur.com/iovtyDh.jpg ttp://i.imgur.com/tmh41BW.jpg ttp://i.imgur.com/O7PIQIy.jpg : [sage] 2017/08/12(土) 08:21:56.42:U/k4oRI10 TESEは無精子症の人がやる方法 乏精子症なんでしょ? 運動精子がいるなら顕微授精だよ : [sage] 2017/08/12(土) 08:55:15.36:/3Pqjgyl0 必ずしもそうではないよ。 俺は精子の質が悪いからTESEをすると有名所の院長に言われたよ。 でもTESEで確実に質の良い精子が取れるのかと聞いたら それはわからないと無責任なこと言われたので そこのクリニックに見切りをつけて 某大学病院の男性不妊治療で有名な先生にセカンドオピニオンを聞いたよ。 結果はTESEをするまでもなく、射出精子で授かることができたよ。 なのでできるだけ複数の意見を聞いて判断した方が良いと思う。 : [sage] 2017/08/12(土) 09:42:23.86:U/k4oRI10 そりゃそうだよ TESEやったらもうほとんど運動精子採れなくなるでしょ? 睾丸を切除するわけだから そんなリスキーなことするかな? 運動精子があるのに : [sage] 2017/08/12(土) 10:55:50.91:/G5zZTSE0 正確には最初最寄りの病院で精液検査で3匹でした その半年後、不妊専門病院で2回精液検査したら死体が1匹、2回目が0でした このとき精神状態がかなり良くなくて性欲もなかったです その後喧嘩が続いて治療は保留になってしまいした また質問なんですがteseをやると運動精子がとれなくなるんですか? 切られても元に戻ると思っていたのですが : [sage] 2017/08/12(土) 12:08:49.26:CWC3aYHrd 自分も都内の有名クリニックに話を聞きに行ったら精子の状態が異常に悪すぎる人はteseで睾丸から精子を取った方がいい時もあるって言われた はすごく悪いレベルではなかっただけじゃね 医者も必ず良いのが取れます!と言えないだろうから無責任だとは思わないが 逆に良いのが取れますという方が怖い : [sage] 2017/08/12(土) 12:13:36.37:CWC3aYHrd 自分も含めてここの患者側からの憶測の書き込みより きちんと信頼できる医者に話を聞きに行った方が良いと思う ここでtese後も精子が出てくるよって言われても出てこないって言われても不安だろ ただその状態ならもしかしたら切って見るかという話になるかもしれんがわからないな : [sage] 2017/08/12(土) 21:59:16.09:QGHViQur0 だまって切れよクズ共 : [sage] 2017/08/12(土) 22:31:46.77:/3Pqjgyl0 俺の場合は数十万くらいしか居ない重度の欠乏症だったんだけど TESEするほどじゃ無いと思ってたんだよね。 全く納得していないのにいきなり合意書を持ってこられて 高額な手術費の話を始められてびっくりしたよ。 そんで不信感が増してクリニックを変えたんだよね。 で、言いたかったことは良いクリニックを選ばないと 金と時間を浪費することになるよってこと。 : [sage] 2017/08/12(土) 22:53:37.16:/3Pqjgyl0 TESEでは切開はしても切除はしないはず。 俺はTESE後に運動精子が取れなくなるとかは言われなかったな。 そんな重大なことを説明しないとかはあり得ないと思うが。 : [sage] 2017/08/13(日) 01:14:28.98:ef5X46Z+0 はよ、切れ 子孫を残せないとか生きてる意味ないぞ : [sage] 2017/08/13(日) 21:53:32.74:vePiTFJB0 参考までに目を通しておくと良いかも。 極少射出精子とTESE精子の成績 ttp://www.armt.net/index.php/ivp-news-menu/795-ivpnews-130724-01-01 顕微授精で精巣内精子を使った方が良い結果になるとのこと(サンプル数が少ないけど) TESEした精巣内精子は凍結解凍すると死んでしまう可能性があるので 成功率を上げるには即日顕微授精できる病院で行うべき。 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:cf2f4d699d7ed815a4d79bdb185751b7) : [sage] 2017/08/13(日) 23:04:03.90:/6NqLX7j0 サンプルが少ない。 エビデンスも… : [sage] 2017/08/14(月) 00:31:37.85:AyFnaCXbd へえーこんなのあったのな サンプル少ないがやっぱ悪すぎる少なすぎる奴はTESE精子の方がいいというのはあながち間違いではないのか : [sage] 2017/08/14(月) 01:21:41.37:ferM1TLm0 そうなんだ 切除しないでどうやって採取するんだろう : [sage] 2017/08/14(月) 06:17:10.25:9BulZVco0 文字通り通り切って開いて精子を採取するんだよ。 TESEの度に精巣を切除されたらたまらんわ。 : [sage] 2017/08/14(月) 07:43:21.96:k7aVfJT1M ここにわかりやすくまとめられているな。 ttps://ameblo.jp/rco-over40pt/entry-12245725182.html 射出精子は精路を通過する時にDNA損傷してしまうので TESEを推奨するそうな。 : [sage] 2017/08/15(火) 10:53:33.87:zCiEDamb0 しかし、出産もそうだけど ある程度のストレスを与えた方がいいんじゃないか? 出産も赤ちゃんが子宮口から出る時のストレスで 強くなる。 : [sage] 2017/08/15(火) 14:45:05.45:uB50B+fn0 なにいってんだこいつ : [sage] 2017/08/15(火) 15:46:23.64:Z/q5a3zV0 筋トレとは違うと思うぞ : [sage] 2017/08/16(水) 13:24:55.62:90l3m0o1a 馬鹿じゃないの? : [sage] 2017/08/16(水) 22:04:17.07:qnbg2NOpa ttp://i.imgur.com/FvZx4Vp.jpg ttp://i.imgur.com/8l6KRtB.jpg ttp://i.imgur.com/eihPAN6.jpg ttp://i.imgur.com/Gdhvq3y.jpg ttp://i.imgur.com/nJSxwo7.jpg ttp://i.imgur.com/Bbjh1vm.jpg ttp://i.imgur.com/lcLunTf.jpg ttp://i.imgur.com/elMGaJ7.jpg ttp://i.imgur.com/9NFlE7k.jpg ttp://i.imgur.com/nszIUdg.jpg ttp://i.imgur.com/A3xmvXo.jpg ttp://i.imgur.com/qMrUNyf.jpg ttp://i.imgur.com/x1mXjUt.jpg : [sage] 2017/08/17(木) 02:01:36.01:KUEy2XzX0 の言ってることはある程度正しい ストレスと言うよりホルモンを浴びるからだけど 同じ週数で同じ体重なら系膣分娩より帝王切開の方がベビーはハイリスク : [sage] 2017/08/17(木) 05:58:20.53:7UeptPMS0 おかしいのはそこじゃなくて 精子にストレス与えちゃダメでしょ : [sage] 2017/08/17(木) 18:19:38.91:pOCddeuza ハイリスク? 経膣だと締め付けられるストレスで出生直後の呼吸機能が活性化されるのは本当だが、 何らかのリスクがあるから帝王切開を選択するんだから、 ハイリスクってのは意味がわからない。 このスレッドでそんな話をするのは、ますます意味がわからない。 : [sage] 2017/08/18(金) 11:42:36.49:3Hgwvjvz0 締め付けられるストレスだけじゃなくてホルモンを浴びるからだよ 帝王切開になる理由込みじゃなくて、陣痛が嫌だからといって帝王切開を選ぶ妊婦がいるがその場合を例にとってくれればいい : [sage] 2017/08/18(金) 12:04:14.68:prjZfiHE0 陣痛が嫌だからって帝王切開はできないんだけど何言ってんの 術後の痛みとか知らんのか : [sage] 2017/08/18(金) 12:13:37.51:k3KQ0177M 普通は逆子や多胎の出産時のリスク回避のための帝王切開だな。 楽に産むなら無痛分娩とかでしょ。 つかスレ違い。 : [] 2017/08/19(土) 10:45:06.69:pd45KGBAM 判定日。 陰性でした。 : [sage] 2017/08/19(土) 12:24:10.84:rN0e+vaVd 無痛分娩も子宮口が3〜5センチ開いてからじゃないとかけられないから、かなり痛いぞ : [sage] 2017/08/19(土) 13:05:42.84:ymNAsMcn0 まあ確率的には一回で成功しないさ : [sage] 2017/08/20(日) 15:18:35.96:iXSQvQPna ウチは重度乏精子症で最初からICSIで3回目で妊娠 期間は1年 先週NIPTでも陰性もらった 嫁、子宮頸管無力症で手術済ませ入院中 でも一歩一歩赤ちゃんに近づいてる でもやっぱ世の中金だよな 金出してどうにかなる時代で、出せる金額で良かった 妊娠でざっくり200万、NIPTで約20万、今回の手術と入院でいくらかかるんだろう 退院後ライフネット生命に出してみるけどいくら戻ってくるのやら : [sage] 2017/08/20(日) 23:09:43.96:xY1GF/xda 警備をやめ65歳になった俺は 貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。 役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。 俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに1枚の用紙をくれ、 「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」 職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。 俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、 職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」 俺は諦めて帰るしかなかった。 後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。 俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。 「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」 俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。 「おいっ!起きろ!交代だよ、いつまで寝てんだよ!新人!」 俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。 いや、夢なんかじゃない。俺はきっと20年後の未来を見て来たに違いない。 俺はその日、警備を辞めた。 : [sage] 2017/08/21(月) 15:18:01.21:RlL62G43d みたいなのって陰性出て気持ちが下がって人に自分語りして何がしたいんだ?みたいに一回じゃ無理だと応援してるのかと思ったら金があってよかったと自分語りで終わらせてるし : [sage] 2017/08/21(月) 17:19:22.43:V03AWMxdM 数打てば当たるって言いたかったんでしょ なんでも悪意に受け取らないほうがいいよ : [sage] 2017/08/21(月) 17:37:01.41:aoVmVUuUF 妻が美人すぎて困るとかいうスレで 元カノの体型自慢してるような気持ち悪い奴に触んなよ そういう奴なんだろ : [sage] 2017/08/21(月) 18:19:45.54:f3HUIPiu0 これか 昔の女は種無し男から逃げれてよかったなw 苦労かけられて妊娠した嫁からしたらアレだろうがw 809 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2017/08/20(日) 15:25:20.82 ID:iXSQvQPna この画像なら十分それくらいの数値だと思うよ 今嫁じゃないけど、昔の彼女は160cmで41kgだった とはいえ拒食症レベルじゃない 脚も長めでスタイル良かった 下手に胴長だと胴体が重いんだろうね : [sage] 2017/08/21(月) 18:53:29.41:Zvn7W5rRd でもお前らだって腹が大きくなってきた嫁より 身長が高くて細身のスタイルの良い元恋人のことを考えるときあるだろ?男としては当然のことなんだわ : [sage] 2017/08/21(月) 20:23:46.74:NQGzbiui0 彼女の体重なんかよく聞けるな 嫁の体重も知らんわ : [sage] 2017/08/21(月) 20:50:37.16:I6OYY9Dad 昔付き合ってた女のことなんて誰かに言われない限りは全く気にしないな。嫁と体型を比較したこともない 未練があったらそうなるのかもな : [sage] 2017/08/22(火) 21:26:31.83:+g1hW1Mja シコってねる : [sage] 2017/08/23(水) 18:04:45.80:ga4IJxmra 精子をルーペで観察するやつを買ってみたんだけど、 見えなかった...。 病院での精密検査だったら多少はいるのだろうか。 マジでゼロだったら絶望だわ。 : [sage] 2017/08/23(水) 22:47:29.94:+YgQNV/30 ルーペって何倍なの?100倍くらいの顕微鏡じゃないとちゃんと見えないと思うよ : [sage] 2017/08/25(金) 01:54:43.87:rGQBhU/Ea はよ切れキンタマ クズ共 : [sage] 2017/08/25(金) 21:42:29.92:G5KRDzoW0 失礼な。 : [sage] 2017/08/26(土) 11:14:14.73:Oi5EX72l0 重度の無精子症で今度手術を受けるのだが、タバコは絶対にやめろと言われて今禁煙中。辛いが頑張るしかない : [sage] 2017/08/26(土) 12:13:13.96:n17yS0WEa 精巣静脈瘤? : [sage] 2017/08/26(土) 13:18:04.67:Oi5EX72l0 いや 原因不明で精子が数個しか出てこない 作られていない? 遺伝子検査もしたけど、遺伝子のほうには異常はなかった 遺伝子検査めちゃくちゃ高くてびっくりしましたよ。 : [sage] 2017/08/26(土) 13:29:48.88:Q4GAD9Bo0 健康保険きかないからね… うちは幸いいま妊娠中だけど、出生前診断だってけっこう金かかったしね : [sage] 2017/08/26(土) 13:38:18.85:Oi5EX72l0 補助金も申請が大変そうです。申請許可が下りてもすぐにお金は入ってこないようですし。 出生前診断ってどこでも受けられないですよね。受けられたのはうらやましいですな。 : [sage] 2017/08/26(土) 13:40:11.33:Oi5EX72l0 すみません。自分のことばかりで。 おめでとうございます!体いたわってストレス溜めないように過ごしてくださいね〜。 : [sage] 2017/08/26(土) 13:56:05.45:Q4GAD9Bo0 金は大変だね 不妊治療はやれば効果が出るってもんでもないし 期間と、金額と、回数は決めておいた方がいいよ で、その数字に達したら必ずふたりで話し合う 続けるのか、止めるのか。 そっちもうまくいくといいな ホントに願ってるよ : [sage] 2017/08/26(土) 14:09:53.87:Oi5EX72l0 ほんとお金が大変です。 それから自分の不妊なのに、妻に負担かけてしまうのが申し訳ないです。それに付き合ってくれる妻とよく話し合ってこれからの人生を歩んでいけたらと思います。 ありがとうございます。 : [sage] 2017/08/26(土) 15:18:19.42:03GB4KBKa 精子がないって、ゴミ男だろ : [sage] 2017/08/26(土) 17:37:22.67:lYlogo/KM このスレでそれを言ってどうするつもりかね : [sage] 2017/08/27(日) 00:14:59.05:J2JYCVxfM だまれゴミ : [sage] 2017/08/27(日) 18:06:08.41:yLmi8jMa0 ttp://i.imgur.com/GUGnmMm.jpg テンガメンズルーペで精液みたらめちゃくちゃ精子いてホッとした。。 : [sage] 2017/08/27(日) 18:35:09.67:yLmi8jMa0 ttp://i.imgur.com/OgohrQ3.gif ちなみにこれは正常ですかね? : [sage] 2017/08/27(日) 18:45:49.62:VVoN8FkSF 妻が美人すぎて困るの元カノ大好きくんはもう自分語りやめよ?向こうで画像貼ってたりして悪質すぎ 765 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2017/08/26(土) 13:29:48.88 ID:Q4GAD9Bo0 健康保険きかないからね… うちは幸いいま妊娠中だけど、出生前診断だってけっこう金かかったしね 768 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2017/08/26(土) 13:56:05.45 ID:Q4GAD9Bo0 金は大変だね 不妊治療はやれば効果が出るってもんでもないし 期間と、金額と、回数は決めておいた方がいいよ で、その数字に達したら必ずふたりで話し合う 続けるのか、止めるのか。 そっちもうまくいくといいな ホントに願ってるよ : [sage] 2017/08/27(日) 19:59:51.84:IvDzqtVfd で既視感があったがやっぱあいつだったかwwいつも金金妊娠女女言ってんなこの種無し : [sage] 2017/08/27(日) 21:20:54.91:PzZSXWhh0 ttps://www.stmother.com/cause/cause18/ ここの動画と見比べてみれば? 俺には若干少なく見えるが。 : [sage] 2017/08/27(日) 22:00:31.96:c8Yq+3he0 嫁に不妊治療させといて自分は元恋人含め女、女、女って逆に羨ましい : [sage] 2017/08/27(日) 23:38:06.63:Sli+qavAd まだ若いのではと思ったが48歳の女の画像探してきたりしてるっぽいから別にそこまで若くないか 女の容姿にあれこれ言いまくってるみたいだがいいご身分だな : [sage] 2017/08/28(月) 06:06:48.84:082tzjOGa つか男のフリしてる女なんじゃねーの? : [sage] 2017/08/28(月) 06:28:17.57:nIxHeiAh0 それ前から思ってたけど黙ってたのに何で言ってしまうんだw : [sage] 2017/08/28(月) 07:35:42.91:F/U6qp060 903 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2017/08/26(土) 21:03:47.48 ID:Q4GAD9Bo0 ニュー速のキラキラネームスレにも書いたけど、今の第一候補が 諒介 りょうすけ 美咲 みさき このふたつ まだ安定期前で性別わからんわ 909 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2017/08/27(日) 01:30:55.31 ID:TzdPPr/ja キラキラネームつける親は馬鹿、ってスレでウチが予定してるのはこんな名前ってレスした そのままでいいからキラキラネームなんかに惑わされるな、って言われたよ 910 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2017/08/27(日) 01:34:49.18 ID:TzdPPr/ja あ、あと嫁さんは産科ハイリスク病棟に入院中なので、オレができるのは洗濯と差し入れくらいなのよ 産科ハイリスク病棟に入院してるなら女の画像貼って容姿がどうとかいう前に嫁のこと気遣ってやれよ 暇な嫁本人ぽいが : [sage] 2017/08/28(月) 08:25:55.65:1t0Bx4ns0 キラキラネームの下りからの怒涛の連続自分語りでなんか笑った ハイリスク妊娠病棟に入るなんてよっぽどだからダウンで引っかからなくても産まれる前も後も何があるか分からない あまり余計なこと言わない方がいいぞ : [sage] 2017/08/28(月) 08:47:41.91:SAfYNUhza 自分語りはアホだが、このスレにいるやつらは明日は我が身だぞ ひとつ障害を持ってれば複数持ってる可能性も高いし 受精したらすんなりとはいかない : [sage] 2017/08/28(月) 08:51:32.59:Gmk0Y6kVd お前本人だろ わかったからスレ卒業しろ : [sage] 2017/08/28(月) 09:06:41.59:1t0Bx4ns0 明日は我が身まではまだわかるが ひとつ障害を持ってれば〜と受精したら〜は全く噛み合ってない 支離滅裂 : [sage] 2017/08/28(月) 09:13:51.04:nIxHeiAh0 ハイリスクってどうせ高齢なんだろ? : [sage] 2017/08/28(月) 09:16:17.01:F+esS3xtd 上で子宮頸管無力症って言ってるからそれじゃね 仮に高齢じゃなくてもハイリスク病棟の時点で安心できないわ : [] 2017/08/28(月) 18:05:56.75:nIkUUytCp 双子ってだけでもハイリスクやで : [sage] 2017/08/28(月) 19:02:04.95:i6F6WjoM0 自分大好き君安定期前のハイリスク妊婦持ちだったのか。まだアレコレ語るには速いよ : [sage] 2017/08/28(月) 22:30:00.53:LsWkPH4z0 ミトコンドリア系のサプリってなんなのあれ バカにしてんの。DHEAのほうがまだ説得力あるわ くそったれ ハゲのリスクさえなければDHEAにいくのに。。。くそおお : [sage] 2017/08/29(火) 03:34:59.01:fBGZtTOkd ハゲでもええやないか : [sage] 2017/08/29(火) 05:27:47.62:jz1a6Fm30 もういいから早くスレ卒業しろよw : [sage] 2017/08/29(火) 09:28:33.51:ezgDvoIVM つか仮に子供ができたとしても クソ精子が良くなった訳でもないので 男性不妊であることには変わり無いのでは。 つまり一生このスレは卒業できない。 : [sage] 2017/08/29(火) 10:29:40.19:1e9QDF2Ld 今までの書き込みとみてもなんか変な奴っぽいし構うなよ : [sage] 2017/08/29(火) 12:13:32.03:9pDVFt2waNIKU そうやって幕引き図るんだw : [sage] 2017/09/11(月) 12:22:50.04:oKrqBd65d 妻は子供がいなくても2人で生きてこうって言ってくれる。 でも、治療のせいで妻のストレスがマックスで俺に毎日の様に当たってくる。 それに耐えなきゃいけないのもわかってるし、努力もしてるつもり。 度重なるストレスをぶつけられる自分が妻への愛情が失せてきているような気がする。前みたく笑えない泣けもしなくなってきた。 : [sage] 2017/09/11(月) 18:37:15.54:/7OlhNIZM 治療の苦しみもあるとは思うが 仮に無事授かったとしても 妊娠中の嫁さんの凶暴さも大差ないぞ。 今はいつか会えるであろう我が子の事を 考えて耐えるんだ。 : [sage] 2017/09/13(水) 10:25:10.81:tBohjOR+a 超ミニスカートから生尻が見えている画像 ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/852/95/N000/000/001/127395724296016432536.JPG : [sage] 2017/09/14(木) 07:44:36.30:9S/ImGoxa いま無事授かってるけど、治療中なんて全然ストレスなさそうだった 妊娠してからは別人 毎日サンドバッグ状態 嫁は安静にすることが仕事で家事は全部自分 生活費を稼ぐのも自分 : [sage] 2017/09/14(木) 15:24:59.16:S94yRVpQd 出産してからも変わらないし気が立ってもっとひどくなるぞ つか元々そういう人間だったんだろ 見破れずに結婚したお前がアホ : [sage] 2017/09/14(木) 16:22:50.92:Cat3ZkrXa 安静にしたって動いてたって流れる時は流れるわけだが、 次はないんだから安静にするしかない。 ホルモンも狂って気が立つのは当たり前。 ここで優しくしとかないと一生言われる。 : [sage] 2017/09/14(木) 16:42:34.28:HJkWe8A1d いつもの自分語りくんきたな : [sage] 2017/09/14(木) 17:45:44.77:9srKcXllF 嫁の愚痴スレにどうぞ : [sage] 2017/09/14(木) 18:20:32.33:aCAieR5pa 自分語りってダメなの? : [sage] 2017/09/14(木) 18:21:59.00:Civ4qRXH0 もう俺の話を聞いてくれというタイトルで専用のスレたててやったら? 誰か来てくれるでしょ : [sage] 2017/09/14(木) 18:43:37.16:fyv9DAp2d 嫁のヒステリー41 ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1499501854/ でやれ種無し野郎 迷惑かけた側が文句言うとか何様だ : [sage] 2017/09/14(木) 22:20:12.57:ttYHIX34M 話の流れに沿ってれば気にならんけど 自分語りだけで終了して何が言いたいのかわからん人がいるのよ : [sage] 2017/09/14(木) 22:30:15.26:pTu/PN5Jd 嫁が妊娠したって話をお前らに聞いて欲しいだけやぞ 聞いてやれや : [sage] 2017/09/14(木) 22:40:24.59:AI2vkiqz0 いつもの自分語りってアラフォー女なんだろ?もうお腹一杯 : [sage] 2017/09/14(木) 22:42:53.68:ttYHIX34M んなもん聞きたくないわ。 もっと俺らの救いなる事を書いてくれ。 : [sage] 2017/09/14(木) 22:48:09.20:pTu/PN5Jd 人の自分語りで幸せになれないなら人生詰んでるぞ : [sage] 2017/09/14(木) 22:50:22.74:ttYHIX34M なあに種無しの時点で人生半分詰んだようなもんさ : [sage] 2017/09/14(木) 23:40:28.42:L2FLbMDx0 おまえは800の書き込みで幸せになれるのか 稀有な存在だな : [sage] 2017/09/15(金) 04:06:10.45:yz7HTEbW0 自分語りっていうと聞こえは悪いけど、でもこのスレで経験談ダメにしたら書くこと無くね? 論文のリンクでも貼っとけってか : [sage] 2017/09/15(金) 04:34:37.41:dBx9yIpxd わかったわかったお前の嫁の経過報告でもしてろ : [sage] 2017/09/15(金) 04:51:20.61:r46mv8rWa まあ種無し共はギスギスしてるからな そりゃあ他人の自慢話なんて聞きたくないんだろう 結果が出たとかそういう報告は無しでいいんじゃないの : [sage] 2017/09/15(金) 04:55:29.47:NxG8eRH3d 自分語りくんはたまにwifi回線でも書き込んでるけど >>748とか見る限り末尾aがメインだもんね : [sage] 2017/09/15(金) 05:31:45.79:HrCvmFVc0 なんか揉めてるが それよりの別スレでの書き込みを見てやってくれ 中学生の胸の揺れチェックしてるので そういう目で見てなければそんなとこに目いかねえよw 11 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2017/09/14(木) 07:03:45.13 ID:9S/ImGoxa 息子の中学校の体育大会見に行ったんだけど、多脚走っていうの? あれ、女の子の親は嫌だろうな 強制的に男子と肩組まされて、手が自由じゃないもんだから 胸の揺れだけがやたら目立つ ロリ属性がないから反応はしないが、あーかわいそと思ったよ : [sage] 2017/09/15(金) 06:38:38.12:DR0i5PpQ0 別に嫁の妊娠報告をすることが悪いって言ってるんじゃない。 苦しみ悩んでいる人が相談を持ちかけているのに そのレスの流れで空気を読めずに言うことに物申しているんだ。 単なる経験談を語っているだけなら誰も文句なんて言わんさ。 : [sage] 2017/09/15(金) 07:02:04.45:DR0i5PpQ0 さすがに同一IDの別人じゃね? 中学生の息子が居るとか言ってるし : [sage] 2017/09/15(金) 07:14:08.46:TQ3E7ar00 ロリ属性とか子供の胸の揺れがどうとか反応しないとか子供は必死に頑張ってるのにすげえ気持ち悪い。いつか捕まるんじゃね。元スレ見たら全員スルーかましてたが当たり前だわ。こんなの妊娠中の嫁がさらにヒス起こすだろ 別IDと思いたい : [sage] 2017/09/15(金) 11:51:03.87:tE+zK+tmd そもそも子供が0人とか言ってなかったしな 自分の話大好き 嫁の話大好き 元恋人自慢 >>817見てわかるが嫌味大好き JCのボディーチェック 彼の闇は深いんだ : [sage] 2017/09/15(金) 12:36:43.52:4UrQ3UOp0 まぁでも俺の上司にも子供の話になって 誰かが少しでも子供に対して謙遜なのか知らんがマイナスなこと言ったら 途端に目を輝かせて自分の子供のすごさを延々と話す人いるなぁ もちろん周りからは嫌われまくってるが本人は気づいてない 性格だからもう仕方ないんだわあれは : [sage] 2017/09/15(金) 15:48:18.32:IpjrB7yj0 いるな、何か話した時に聞いてもないのに大変だね、でっ、うちは〜で話し続ける奴 多分全部自分の話に持っていかないとダメなタイプなんだろう : [sage] 2017/09/15(金) 16:12:36.53:WKlMWT37F 種無しなのに上に子供いるわけないだろ しかも厨房みたいな大きな子が あと男で決定したの? : [sage] 2017/09/15(金) 16:18:17.85:nf0Q81TJ0 そいつは種が全くないとは言ってない つか性悪アスペの荒らしなんて触らない方がいい 医者から定期的に抜いた方がいい精子が作られると言われたから2日おきに抜くようにし始めたが仕事が忙しい時はしんどいなこれ・・ : [sage] 2017/09/15(金) 17:08:29.99:hl5K8ixVd 俺は抜けるなら毎日抜けと言われた でも結局2〜3日に落ち着いたよ : [sage] 2017/09/15(金) 18:01:57.13:hTJJ8I1I0 俺は今まで「種無し」「種無し」と煽られていたので 男性不妊の住人全員を煽っていると思い込んでいたが 僅かでも精子が居るなら種無しじゃないと思っている奴が いるんだね。 そう考えるとなんかいろいろな気付きがある。。。 : [sage] 2017/09/15(金) 18:20:26.45:hl5K8ixVd 種無しって種がないという意味で精子0のことだと思ってた 男性不妊でも種があったら孕ませられる人いるから : [sage] 2017/09/15(金) 19:59:00.13:lmpB74rG0 実際にはカロリーがあっても、ほとんど無いならゼロカロリーって表示できるだろ 「ほとんど無い≒ゼロ」なんだよw : [sage] 2017/09/15(金) 21:01:16.08:nf0Q81TJ0 やっぱそんなもんになるよな 疲れてる時とかだるいなって思う時がある 毎日抜ける人間は尊敬するよ : [] 2017/09/19(火) 12:31:44.76:SH3DSuXnd 睾丸の大きさって関係ありますか? : [sage] 2017/09/19(火) 15:55:15.63:Ny1LR6nd0 ちょっと前に種無しの男が銭湯だか温泉だかで他の男のチンコ見て 自分の竿も玉も小さすぎることに気づいたってレスがあったよ : [sage] 2017/09/19(火) 16:12:30.32:pJHbCvnz0 関係あるんじゃね? 病院でサイズ測られるし : [] 2017/09/19(火) 17:30:53.04:NLwAOORTd まじか…直径4cmぐらいしかない… 今度検査するんだけど不妊ってなると男として生物として否定された気がするよね。 : [sage] 2017/09/20(水) 09:25:21.22:+Fqp2bCCM それ普通じゃないか? 平均がピンポン玉サイズって言われてるし : [sage] 2017/09/20(水) 20:16:53.29:6Lju8RNyM 運度率が悪くてボクサーパンツやめるよう言われたんですがオススメのパンツ!?ありますか? トランクスならなんでもいいんですか? みなさん何履いてます? : [sage] 2017/09/22(金) 06:25:12.89:bTheJrg1a ttps://imgur.com/9PCaUPk.gif : [sage] 2017/09/23(土) 11:39:15.88:NBuNWwRC0 床オナしちゃうんだが やはり不妊に影響するのかね? : [sage] 2017/09/23(土) 12:28:39.30:ORZaohk+0 知らんがな : [sage] 2017/09/23(土) 18:23:26.46:xYpsQQNja ttp://i.imgur.com/UybyO2k.gif : [sage] 2017/09/27(水) 14:04:39.84:s8Nkx0TY0 重度な男性不妊がわかってtese等すすめららてもすぐにやらやずに まずは体質改善オススメ デブは痩せる 痩せるっていっても1ヶ月1キロペースでゆっくり体重を落とす 仕事やらできつくても1日15分でも運動 喫煙してるならすぐ禁煙!!精子のために。 離煙パイプオススメ 外食多い人は、嫁にバランスのいい食事を作ってもらう。不妊はふたりの協力あってのものなのでお願いする。 脂、油もの多い食事してる人は控えめにして、魚を食事に取り入れる。 : [sage] 2017/09/27(水) 17:51:38.97:oWo3ww8PM それでお前さんは良い結果に繋がったのか? : [sage] 2017/09/27(水) 18:55:43.25:eyj1ITgc0 繋がった、と思っている。 精液検査(遠心分離機も含む)で精子0だった。 しかし顕微鏡下精巣精子採取術にて精子回収出来た。 : [sage] 2017/09/27(水) 20:59:14.85:oWo3ww8PM 俺の場合はひたすら精子に良いと言われる健康法を 試したけど全然結果が出なかったよ。 でも習慣になったので3年くらい惰性で続けた後 ダメモトで最後の顕微をしたところ何故か結果が出たよ。 健康法のおかげか諦め気分でストレスが無かったことが 功を奏したのかはわからん。 : [sage] 2017/09/27(水) 21:45:52.81:eyj1ITgc0 >846 よかったですね! やはり生活習慣、食事の改善は大切だと確信しました。 : [sage] 2017/09/28(木) 23:05:37.90:gTQnIxz00 隙あらば自分語り… : [sage] 2017/09/29(金) 03:04:25.57:JJ37jC0+0 ,847 精子回収できたとかはただの過程であってだな…… 結局肝心の妊娠・出産までたどり着いたのか? : [sage] 2017/09/29(金) 03:14:19.51:D3a74zwpd からの唐突な読んでたらこいつ全く変わってねえなと思った : [sage] 2017/09/29(金) 12:14:41.57:GMiOtPNJMNIKU 無事にかわいい双子を授かったよ いまのところ問題なく成長してくれてるよ : [sage] 2017/09/29(金) 12:15:17.83:GMiOtPNJMNIKU 多分お前の思っているヤツとは別人だ。 : [sage] 2017/09/29(金) 12:22:37.34:GMiOtPNJMNIKU 何が気に食わないのか知らんが 実体験を語られると気分が悪くなる病気でも持っているのか? : [sage] 2017/09/29(金) 12:29:28.09:IIzvHEFyaNIKU お前何にも変わってないね いい加減このスレから出てったら? : [sage] 2017/09/29(金) 12:33:56.99:GMiOtPNJMNIKU ヤダよ 俺の精子がダメダメな状況は変わってない まともな身体になるまではこのスレ覗くよ : [sage] 2017/09/29(金) 13:37:15.69:b3BH1h1K0NIKU 漢方は真面目にやってる漢方薬剤師にあたれば本当に効く。 補中益気湯って定番だされても、証にあわなければ飲んでいる意味なし! 最悪、副作用もありえる。 刻みやってるとこ探してみるのも一つだよ。 漢方()とかいって笑うひとはスルーして下さい。 : [sage] 2017/09/29(金) 14:27:06.69:PzR1MzPB0NIKU 双子授かったならそれでよくね?3人目欲しいの? とりあえず自分語り気持ち悪いから参考になる情報も書かないならスレから出ていけよ : [sage] 2017/09/29(金) 14:47:54.19:KfjWWBNxdNIKU もともと中学生の身体をじっと見たり元カノの容姿にあれこれ言ってる気色悪いジジイだろそいつ 精子の状態なんてこのスレ見ても良くしようがないのに わざわざまともな体がどうとか言ってるあたりただの荒らしなんだから放っておけ : [sage] 2017/09/29(金) 14:54:22.25:HuHANqxP0NIKU 爺ならまだ良いがBBB説もある : [sage] 2017/09/29(金) 14:55:59.13:GMiOtPNJMNIKU 自然妊娠できなかったことが悔しかったので 無理かもしれんがなんとかまともになりたいんだわ。 スレを荒らすのは不本意なのでもう引っ込むわ。 おまえは良い情報を書いて役立つスレにしてくれよ。 : [sage] 2017/09/29(金) 14:58:40.27:KfjWWBNxdNIKU BBBじゃなくて、BBAでしょ! : [sage] 2017/09/29(金) 15:01:21.83:wHxP5DoY0NIKU の嫌味で確信したがこいつやっぱあいつだ いつも叩かれたら悔し紛れに嫌味言う 前々から言われてたが男じゃなくてたぶん女だなこれ : [sage] 2017/09/29(金) 15:54:32.45:XI3ZGDjs0NIKU どうせここに張り付いてるだろうから何日かしたらまた書き込むだろ 性別は置いといて自己顕示欲だけは溢れんばかりにあるのに、リアルで誰も話を聞いてくれないから寂しいんだよ お前らも相手してやれ : [sage] 2017/09/29(金) 17:24:49.24:pRFRIrd6dNIKU 嫌どす(´・ω・`) : [sage] 2017/09/29(金) 18:50:26.82:PVN1hZKudNIKU 情報乙 俺も今漢方処方されて飲んでる 副作用とかあるのかね 特に体の調子が悪いとかはないが : [sage] 2017/09/29(金) 20:02:03.64:gy8Pr6mF0NIKU とりあえず痩せようと思って運動始めた。 相変わらずの奇形率 : [sage] 2017/09/29(金) 23:22:54.59:Jn4LMl/U0NIKU 古方薬を学んでいる漢方薬剤師を見つけることをすすめます。 真面目にやってる漢方薬剤師はそこらの医者より本当に凄い。 タバコは吸ってないですか? もし喫煙者で本当に子供が欲しいのであるならば、タバコは今すぐやめるべき。 肥満は不妊の大敵!! 健康的に痩せるのがポイント。 糖質制限ダイエットなんかじゃなく 適度なカロリー摂取かつバランスの良い 質の高い食事に、運動、シャワーで済ませずお湯に使って、夜更かししない。 偉そうに感じさせてしまうレスでしたら失礼m(_ _)m : [sage] 2017/09/29(金) 23:26:05.42:Jn4LMl/U0NIKU 連投ごめん それから、夜寝るとき 電気やテレビつけっぱなしで寝てるなんてしてい、ませんか? ぜっっったいにダメ。 夜、眠る時は絶対に 消灯、テレビは消して真っ暗にして寝る。 : [sage] 2017/09/30(土) 20:27:20.82:CI6w9APXM 純粋な質問なんだけど 漢方薬剤師って処方箋無しで薬出してくれるんかな? 漢方医院と連携して処方箋の薬を調合してもらう イメージなんだけど。 : [sage] 2017/09/30(土) 22:48:39.14:xpXVIpLVd 漢方を専門にやってる薬剤師もいる。 生薬から調合したり。 薬剤師いえど一概に病院の処方箋だしたりしてるわけではなく、漢方を専門にやっていたり、皮膚病を専門にやってたりする人も中にはいる。 傷寒論やら金匱要略を教科書に古方薬を学び、刻みやってるところは真面目な漢方薬局と思っていいかと思います。 五行説とか陰明とか、バカにするひとはするだろうが、そういうひとはスルーしてもらっていい。 : [sage] 2017/10/01(日) 05:00:27.88:U9rszNh5M 男の不妊様って最悪ね… : [sage] 2017/10/01(日) 12:51:31.12:Fqx6F91ad ついに開き直って中傷を書きにきたのねあなた : [sage] 2017/10/04(水) 05:45:00.33:eypfDrw+a 漢方とか胡散臭くなってきたな… 漢方や鍼なんかで不妊が解決したら誰も苦労しねーよ : [sage] 2017/10/04(水) 07:57:24.86:y7s0ZJrK0 悪い血だか気だかが固まってるから不妊専門鍼で治療するとか言って高い金払って通ってる女は妊娠せず 運動不足で血流も悪くデブだけど5歳若い女は一年タイミング通った程度で妊娠した : [sage] 2017/10/07(土) 09:26:03.94:5GrvJ4S60 原因にもよるだろが。 まあ重度の男性不妊に効果があるのかは疑問だが。 : [sage] 2017/10/08(日) 19:09:40.97:8p4oZeau0 先月tese手術受けたんだが オナニー解禁はどの位からですかね? 先日経過観察の通院あったんだけど奥様の面前、聞きにくくて… : [sage] 2017/10/08(日) 19:45:43.06:sbuhZV8vd ダイエットと漢方のおかげか、いい胚盤胞ができたらしい。 あとは祈るのみ! : [sage] 2017/10/08(日) 20:55:52.98:stRnLJkg0 病院に聞けよ : [sage] 2017/10/14(土) 08:25:49.55:gahaJEXC0 29歳、運動率40%のギリだったけど自然妊娠しないから人工授精いってくるは 嫁は正常 明日かかりつけのクリニックに行くつもりなんだけど、一回目の人工授精はいつ頃になるんだろ : [sage] 2017/10/14(土) 13:59:06.08:ZgUi8Jsta いってくるは 最近よく見るんだけど、これワザと間違えてんの? : [sage] 2017/10/14(土) 15:07:52.75:w85Y2vxNd 運動率=前進運動率でいいのかな? 40パーでも前進しないとAIHの意味はあまりない。 前進運動率40パーなら、かなり期待できるね。 いらやましい : [sage] 2017/10/17(火) 15:09:35.70:njhXYnXTd 横入り失礼。 前進運動率って直進率のこと? 俺が通ってるクリニックは運動率、直進率、奇形率と出してくれる。 : [sage] 2017/10/22(日) 09:04:52.71:7Wa9gLhkdVOTE 直進率のこと。その場でぐるぐる回ってるのは意味ないまっすぐかそれに近い動きで画面からすっといなくなるやつが元気な奴 : [sage] 2017/10/25(水) 12:53:57.67:zX+1M2J00 スレ読んでて思ったけど、助成金もらってる人割と多いね 失礼な事聞くようだけど、助成金もらえるってことは年収730万以下ってことだよね? 煽りではなく参考にしたいから聞くんだけど、なんでそんなにお金あるの? うちは助成金もらえないギリギリの年収で親からの援助も期待できないし、お金の面で前に進めずいる 治療費500万かかったとかよく聞くけど、みんな凄すぎだろ : [sage] 2017/10/25(水) 17:25:54.34:4i7RUkM+0 体外は一回ですめば30万〜50万ですむ。 助成で半分くらいは補填してもらえる。 だらだらAIHいくよりは安上がりだと思う もちろん金銭感覚狂うけどね。 それより出産準備とか入院費用とか、そっからかかる金もすごい : [] 2017/10/25(水) 18:19:10.14:gQfPondHr だけど、一年ぶりに精液検査したら濃縮前で前進運動率70%超えてたわ 濃度は1億超えてた コエンザイムすげえな。AIHもしたから結果待ちだわ : [sage] 2017/10/27(金) 04:38:31.21:pdQMA5N30 久しぶり : [sage] 2017/10/27(金) 08:59:32.20:VFCIUCbOM それなら自然妊娠も楽勝だろ 裏山 : [] 2017/10/27(金) 12:38:24.39:efPBgbMMr この一年でいつ俺の精子が改善したのかわかんないけど、少なくともこの期間は自然妊娠してないんだよね…嫁も検査では正常なんだが もうスレ違いかな。すまん : [sage] 2017/10/27(金) 12:44:00.33:zDcQWyOdd お前か、全然変わってなくて安心した : [sage] 2017/10/27(金) 13:10:14.03:PdKtZnIa0 一昨日見た時から文体と言い回しでだとわかったから触りませんでした。でも今回はだいぶ我慢してる方だと思うぞ : [sage] 2017/10/27(金) 14:56:59.13:Q3dz4wYu0 前ならそれより〜の一行に更に自分語り混ぜてきてたわな。まぁ金の話大好きだからいるかなと思ったが元気そうで良かったよ まだまだ若いしその数値なら上手くいくと思うよ。頑張って : [sage] 2017/10/27(金) 16:35:20.61:FfuzSV4Bd 男性不妊って男児に遺伝する確率も高そうだから存在が罪だよな 辛いわ : [sage] 2017/10/28(土) 11:15:07.28:/qrkxjom0 は年収高くて助成金もらえないって言ってるのにちゃんと読めよ : [sage] 2017/10/28(土) 11:57:51.57:gsuSPeSZd いつもの人だから気にするだけ無駄なんだ : [sage] 2017/10/28(土) 12:36:34.37:IA0L6Gpd0 確かに言われてみたら返しが全然質問と噛み合ってないなw 自分語りの人は毎度これだから相手するだけ無駄 ちょっとアスペみたいなもんだから : [sage] 2017/10/28(土) 12:38:05.26:IA0L6Gpd0 女児が産まれることを願っとけよ 遺伝は可能性ありとは言われてるからそこはもう仕方ない : [sage] 2017/10/28(土) 13:03:06.28:KvjJH0Zkd 言うほどおかしいか?と思って読み直した 884はうちは助成金貰えない。貰ってる人は総所得730万以下ってことだろ?(おそらくその年収で)家庭としてどうやって不妊治療費賄ってるの?500万とか使ってる人いるじゃんと聞き 885は体外一回で成功すれば半分は助成金で返ってくるから金かからない。不妊治療より嫁の入院出産費用の方がかかる で 確かに体外一回に限定しでるあたりでもう無茶苦茶だなと感じた 現実は何回もやってる人が多いんだよな、特に重度の男性不妊に至っては 本当に金がかかるわ : [sage] 2017/10/28(土) 13:25:34.55:jSTiri+K0 体外1度目で即妊娠して助成金満額でたらそりゃ730万以下でと余裕だわな。1度目でスムーズにいくのなんて2割いくかいかないか程度だから少数派だろうが : [sage] 2017/10/28(土) 18:44:15.41:ayISyd8u0 顕微だとリスクが高まるつって言われてるけど そんなこと気にしてる場合じゃないだろとは思う もっと深刻な遺伝性の疾患はある訳だし : [sage] 2017/10/28(土) 20:51:37.06:bpIyLZY9d 不妊も一応将来見据えたら深刻といえば深刻じゃね まぁ治療と金銭負担を受け入れてくれる優しい嫁と嫁家族がいればOKだが : [sage] 2017/10/29(日) 14:00:47.39:S8s9Wx6oMNIKU 各種控除を除いて730万だから 多分1千万弱の収入でも助成金もらえるんじゃないか まあその収入でもキツイのは変わりないが : [sage] 2017/10/30(月) 14:13:25.02:7RbMP3bsd 先週末にmicroteseしてきたよ。無精子で確率30%いわれてた。右切開の結果数匹、可能性にかけるため左も切開、結果なんとか確保できた。これからも大変なんだろうか? : [sage] 2017/10/30(月) 15:02:13.83:QvCHVvUL0 とれてよかったな これからも大変だろうが可能性がある以上は諦めるな 取れないよりはまだ望みはある : [sage] 2017/11/01(水) 13:23:41.80:C8lllgSlr 非閉塞の人の玉ってどのぐらいのサイズなの? : [sage] 2017/11/02(木) 22:17:17.57:hX/xWjVR0 採卵でトラブルあり妻がメンタルやられ、情緒不安。 金も精子も包容力も忍耐力もない自分も情緒不安。 このまま行ったら2人ともおかしくなったりしそう。 俺は離婚してもいいのかなって思うけど、妻が一緒にいたいと言う、でも情緒不安で自分が辛い。 : [sage] 2017/11/02(木) 23:23:14.73:CN2MBV08M 何のアドバイスもできなくてすまんが とりあえずこのスレで吐き出せば少しは楽になるさ : [] 2017/11/03(金) 04:40:32.21:Eab06HU20 常人はピンポン玉くらいのサイズって話だが嘘だろと思ってるw そんな俺は30mm×40mmの長方形の内接円くらいかな : [sage] 2017/11/04(土) 21:35:43.08:hQZJWy8xp 学校教育で不妊(男性・女性)を教えるべきだ。 少子化対策は学校教育からだと思うんだ。 : [sage] 2017/11/08(水) 11:32:09.49:+0cUGDyMr テンガルーペで映らなかったら 郵送検査出してみたら無精子だったわ 玉のサイズは平均的だと思うけど閉塞性なんかな… : [sage] 2017/11/09(木) 06:50:27.88:W1vpUzLE0 少し妊活休んで2人で旅行に行ったり、うまいもん食ったりするのもいいんでないか? : [sage] 2017/11/11(土) 21:28:33.74:lvDlPMTl01111 ,911 その言葉で救われます。 しかしながら不妊治療のために妻が扶養内でのパートに切り替えたため金銭的余裕があるわけでもないのですが、海外旅行にも行きました。 9月に採卵してから治療は休んでます。年内も移植はしたくないみたい。 じゃあいつからなんだろう。 目標があるから妻を支えれたけども今は目標が無いというか、いつまで耐えれば良いのだろうと不安しかない。 しかし、諸悪の原因は男性不妊の自分であるorz : [sage] 2017/11/12(日) 05:15:06.19:9wSAnqx10 焦ったところで逆効果だよ お前も嫁さんも疲れているようだから まずは二人の精神的肉体的なコンディションを 整えてみては タフじゃないとこの先やっていけないよ : [sage] 2017/11/14(火) 11:23:52.87:1fC0ToyQ0 昨年から不妊治療を始めて、精液検査を何度かしてきたが、特に異常もなく精子も普通に有った。 先々月から人工授精をすることになり、当日精液を提出したら数が非常に少なくなっていて驚いた。 そして、先月2回目の人工授精で精子がゼロになった。なので2回目は出来ず。 こんな短期間に精子が無くなったことに医者も驚いてた。 泌尿器科で検査してもらったが、原因不明… 同じような経験をした方はいらっしゃいますか? : [sage] 2017/11/14(火) 14:07:48.60:SzTtNBvG0 加齢でどんどん減ることはあるだろうが一年で普通から0まで減るってありえるのか? 何か玉の病気したとか打ち付けたとか高熱出したとか薬剤飲んだとかじゃないと考えられない : [] 2017/11/14(火) 16:49:16.37:QmSgTAwAd ありがとうございます。 私自身もそうですが、不妊治療の主治医も首をかしげています。 で、昨日ですが改めて精液検査してもらったところ、精子が1匹居たそうです。奇形率は93%。 持病も有り薬も飲んでますが、何年も飲んでいたし、その間問題なかったので。 : [sage] 2017/11/14(火) 16:53:24.43:QmSgTAwAd 途中で書き込みボタンを押してしましました。 次回、不妊治療の主治医と相談して今後について話をしようと思います。 長々失礼しました。 : [sage] 2017/11/14(火) 18:34:29.18:0kiAeEvRd 染色体検査、四年前は問題なしだったんだが 今回転院先の医者にその話をしてもまた受けろと言われてるんだが受けるべきなの? 染色体って生まれながらのものだから変わるとは思えないんだけども いくら検査といっても5万ぐらいかかるから考えてしまう : [sage] 2017/11/15(水) 11:13:26.51:zkwLdpBS0 ようやく人工授精まともにやってくれそうなところにたどりついた エビオス、亜鉛、トンカットアリ、なんでも飲むぞ 今週末が勝負だ いくぞおおおおおおおおおおらああああああああああああ : [sage] 2017/11/18(土) 05:42:30.02:7WgnxXks0 人工授精をまともにやってくれないとこがあるのか? : [sage] 2017/11/19(日) 03:14:15.49:M6e00Trad 結婚前は嫁が生理不順で子供難しいかもしれないと言われていた それでもいいから結婚して欲しいと結婚したら嫁は問題なく俺に原因があった 最初から2人でもって結婚したし幸せだよと言ってくれていたが、治療してる 嫁が既婚子持ちの友達と会ってきてマウンティングされて、マウンティングするような子じゃなかったのにそうなったのがモヤモヤしたと言っていたけど、俺が原因なんだよなとぼんやり思った : [sage] 2017/11/19(日) 13:20:10.80:oU6WdbXH0 クソな友達が勝手にあぶり出されただけだから、お前は悪くない。 多分不妊じゃなくても、別の事でマウンティングしてきたと思う。 : [sage] 2017/11/21(火) 18:36:25.37:mi1quNSHF ありがとう そういうことを言うやつはどんな状況でも言うよな : [sage] 2017/11/27(月) 13:54:11.36:XVE5FXc/a 見合いで今月結婚。 結婚後それぞれ検査したら自分が運動率が少し低いと言われた。 医者は検査結果の用紙はくれなかったからどの程度なのか分からない。 嫁は人工授精や体外をしようと提案 まだ嫁とは3回位しかして無い : [sage] 2017/11/27(月) 19:47:21.74:Wm2H1JVx0 お互い高齢? : [sage] 2017/11/28(火) 07:22:09.55:mJM9c1kO0 自分35嫁31です : [sage] 2017/11/28(火) 08:01:34.68:Zybhdo8A0 運動率が低いと言われたのに、どの程度低いのか聞いてないってどういうことだよ そりゃー嫁も不安になるだろ つーか、男性不妊が確定しているわけでもないのにここで相談するな : [sage] 2017/11/29(水) 08:54:10.20:mxqJIOwha 自分が最初に行った医者数値教えてくれなかったな。 結果全て用紙に印刷して個別に説明してくれた今の病院で不妊治療始めた。 : [sage] 2017/11/29(水) 15:19:50.80:5B/m8eALdNIKU 俺なんか精子ゼロです言われたぜ : [sage] 2017/12/01(金) 21:00:24.89:VygFA1lGr 日によってめちゃくちゃ運動率に差がある 12〜80%なんだが : [sage] 2017/12/02(土) 07:41:03.13:rSWCj2Kqr 運動率が低いから人工受精を進められて昨日始めて人工受精した。 治療とか話が無かったけど何から始めれば良いんだろう? サプリとか漢方、睡眠時間の確保に運動したりとか? 何だか不安になってきた。 : [sage] 2017/12/02(土) 10:34:26.34:2YksyohDd 一番はストレスを減らす事と禁煙かな。 サウナ、自転車禁。 サプリはエビオス、亜鉛、マカ。 適度な運動。 : [sage] 2017/12/03(日) 12:27:07.38:PpR9sWmc0 あと禁酒 毎日3合飲んでたのをやめたら運動率が劇的に上がった : [sage] 2017/12/03(日) 22:16:12.00:/ns49Hqa0 男性不妊は腎機能が悪かったりするから、そこ気をつけるとよろし。 : [] 2017/12/07(木) 18:11:34.21:5NLeUFUed 相談する場所がここしか思いつかなかったので、もしスレ違いでしたらごめんなさい。 自分は18歳の高校生で自分が種無しなんじゃないかと不安です。 そう考える理由は睾丸のサイズが小さいことです。また、玉袋が垂れることはあまりないです。(キュッと二つがまとまってることが多いです)精液は恐らく十分な量が出てると思います。(精子が含まれるかは別問題だと思いますが) そこで質問なんですが、睾丸が小さいことで不妊症と診断された人はいますか? 一匹も存在しない可能性は高いですか? : [sage] 2017/12/07(木) 23:34:31.16:yaJvNTvk0 俺は睾丸は普通サイズだが重度の男性不妊だ だからサイズは関係ないんじゃないか? 心配ならここで聞くより医者に行くのが一番 : [sage] 2017/12/08(金) 09:48:07.07:HXBQstYr0 顕微鏡でみてみたら? : [sage] 2017/12/08(金) 21:27:37.19:gd4/HjYW0 嫁に言われて精液検査したら、数は800万くらい、運動率悪く奇形率も高かった、この時は嫁が持って行った その後医者に見てもらったらそもそも睾丸が小さいって言われたな : [sage] 2017/12/09(土) 06:50:57.82:1JF+eIye0 AIH一回目 運動率75%→失敗 AIH二回目 運動率13%→失敗 次が怖い… : [] 2017/12/10(日) 10:46:18.48:mzKHTGcwd ウズラの卵ぐらいあれば良さそうだけど… 嫁さんがっかりしてた? : [sage] 2017/12/10(日) 12:16:02.93:zEbYC7VAd それ本人はマウンティングのつもりないんじゃない? : [sage] 2017/12/11(月) 18:09:55.73:xsOhJLTfr 漢方薬局予約した。 酒は弱いから飲んでないし、タバコも吸ってない。 後は睡眠不足と運動不足に気をつけたい。 : [sage] 2017/12/13(水) 07:04:02.87:6RhoLmbU0 意外と体の中に冷えが入ってるとかありえるから 風呂にきちんと浸かることをオススメする。 : [sage] 2017/12/14(木) 10:11:40.03:wVyhoVFzr だけど、何故かあれから運動率下がりまくり 二回目のAIHで13% 体調悪かったかなと今日やってみたらやっぱり20%以下 寒さとかストレスなのか…もう嫌だw : [sage] 2017/12/15(金) 02:11:00.16:cgrrTckl0 >944 コエンザイム続けてる? 前より仕事忙しくなったの? : [sage] 2017/12/15(金) 05:52:13.59:SVpdgoOO0 コエンザイムはまだやってる 三ヶ月くらい前、すごいストレスがあった時期があったからそれかもと思ってるわ 医者はAIH続ければいいって言ってるが… : [sage] 2017/12/15(金) 07:12:01.41:SBi9pPk10 精子が形成にかかる期間って3-4ヶ月じゃなかった? ちょうどその頃にストレスがかかってたと考えるとやっぱり関係しているんじゃないかな。 : [sage] 2017/12/15(金) 07:59:46.14:ylJjIhhzr そうなんだよね… 一月前くらいからストレス減ってきてるから今後回復してくるといいんだけど AIHの成功率に影響しそうで怖いわ : [sage] 2017/12/15(金) 22:29:10.67:VO08R5BM0 コエンザイムよらプロテイン。 結局プロテイン、タンパク質。 : [sage] 2017/12/16(土) 11:37:39.40:ULfd5NZQM タンパク質って精液に大部分使うだけじゃないの?
凡例:
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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