★★Java質問･相談スレッド182★★

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa73-AAco [106.132.135.194]) [] 2018/11/19(月) 11:37:06.10

:C68x9bSia

プログラミング言語Javaに関する質問スレです。
JavaScript, Ajaxの質問は、ここでは受け付けていません。
Web製作管理　　　 ttp://pc11.2ch.net/hp/
Webプログラミング ttp://pc11.2ch.net/php/
をご利用下さい。

よくある質問
・「コマンドまたはファイル名が違います」
　「'javac' は、内部コマンドまたは外部コマンド、
　操作可能なプログラムまたはバッチファイルとして認識されていません。」
　「Exception in thread "main" java.lang.NoClassDefFoundError: 」
　(p) 外部リンク

ttp://www.wikiroom.com/java/?path,classpath
・「\12288 は不正な文字です。」
文字リテラル以外で全角スペースは使えません。半角スペースに。
・その他の質問→「APIのjavadoc見ろ」
・String に == は使うな。equals() を使え。※

質問時の心得
・コンパイルエラーか実行時エラーか、エラーではないが意図しない動作なのかはっきりしろ。あとエラーメッセージちゃんと読め。
・前提条件としてOS、開発環境、バージョン、使用フレームワーク等を明記。

前スレ
★★Java質問･相談スレッド181★★
外部リンク

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1518252580/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff87-ASYV [115.176.100.236]) [sage] 2018/11/20(火) 03:38:42.96

:JZJLduoZ0

カキコ

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff51-A3/R [123.1.86.88]) [] 2018/11/24(土) 10:37:52.52

:6yt0KLFG0

Threadが完了しているかはどうやって調べるんですか？
isInterrupted()とisAliveはあスレッド終了時falseでした。

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f9f-zhOP [175.134.57.7]) [] 2018/11/24(土) 16:28:54.46

:Q9o1GKtC0

>>3

ttp://http://pppurple.hatenablog.com/entry/2017/05/12/234030

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff51-A3/R [123.1.86.88]) [] 2018/11/24(土) 17:16:53.81

:6yt0KLFG0

どうやらisAlive()はstart()前はfalse,start()後実行中はtrue,完了したらfalseのようです。
start前と完了後を区別するにはgetStateが良いようですね

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff51-A3/R [123.1.86.88]) [] 2018/11/25(日) 08:53:36.37

:vfhmRXQZ0

スレッド1がメンバー変数Aを更新、そのあとメンバー変数Bを更新
スレッド2から見て、Bの更新が見えるのにAが見えない、ということはありえますか？

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf80-fhi1 [153.181.220.179]) [sage] 2018/11/25(日) 10:55:13.27

:bdma9Nzw0

マルチスレッドは前後関係が決まらないから、確実なものはない。
待ち合わせでもしていれば、できるかも

デッドロックもあるし、10年以上開発していないなら無理。
資源が共有されるから、素人がプログラミングできるはずがない！

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f8a-Kv/S [223.218.154.127]) [sage] 2018/11/25(日) 11:39:22.30

:0ClRa5n60

スレッドは最初から並列、同期を考えてプログラムするだろう。初心者には無理

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f9f-zhOP [175.134.57.7]) [sage] 2018/11/25(日) 16:50:34.64

:k7/W79Is0

>>6

その変数Aが volatile でなければ読む側のスレッドで動いているコードによっては起こり得ると思う。
(もっと他順に更新順序と読む順序の問題でそうなる事もあるが)。

かといって volatile にしただけで安心してはいけない。更にロック掛けた上で読み出した方が良い。
Java なら synchronized 使うとかだな。

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-Iz74 [182.251.154.85]) [sage] 2018/11/26(月) 23:37:17.15

:iInmVawEa

volatileはそのAとBの間に制約があるなら使えないし、A、Bが自身の制約になるときもか。あと他の変数の不変条件になってるなら使えないよ。
ていうかvolatile変数の変更が外から見えないならロックいらんだろ。

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5305-XNyg [210.132.144.78]) [sage] 2018/11/27(火) 00:38:32.20

:2AqLChXV0

何を言ってるのかわからん。

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f9f-KQkZ [175.134.57.7]) [] 2018/11/27(火) 01:26:54.27

:IxTjeZ9T0

>>10

制約って？具体的にどういう状態？

privateにして外からgetするメソッドを呼ぶだけのいわゆるプロパティにしてしまえばマシにはなるかもな。
しかしそれだけだとA,Bを個別に読んだら一方しか更新されてない事は起こりうるのでは？
更新する側がロックせずに一つづつ更新している最中に一つづつ読んでしまえば起こりうるよね？

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff51-A3/R [123.1.86.88]) [] 2018/11/27(火) 10:43:53.15

:Kxtwr65F0

1スレッド書き込み、マルチスレッド読み込みの場合、
並行処理による問題が発生する可能性はありますか？
例えばHashMapにアクセスするとして。

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf80-fhi1 [153.181.220.179]) [sage] 2018/11/27(火) 10:50:21.39

:DSo9/Qg/0

1. スレッドA には、Xが存在しない

2. ここで書き込みスレッドが、X を書き込むと、

3. スレッドB には、Xが存在する

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-ml8p [106.132.137.248]) [] 2018/11/27(火) 12:39:58.02

:gTSgzwA4a

>>13

あります。

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3af-OcZv [122.24.68.153]) [sage] 2018/11/27(火) 15:26:01.15

:r2rVvRkR0

ありまぁ～す

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f9f-zhOP [175.134.57.7]) [] 2018/11/28(水) 01:33:35.79

:BkKDQWNJ0

>>13

HashMap のドキュメントに Collections.synchronizedMap() を使う方法が書いてある。
それ使った方が自分でゴチャゴチャ考えるより楽だ。

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-ILaU [182.251.220.71]) [sage] 2018/11/29(木) 21:49:08.42

:wn8bMma4a

排他ロックが無駄だからいちいち同期するなよ。
concurrent collectionつかえ。その用途ならConcurrentHashMapがあるだろ。

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22a6-3M3s [123.48.217.134]) [] 2018/12/06(木) 14:31:29.56

:ncTdmVKO0

ラムダの中でローカル変数のオブジェクトを参照している場合、
そのメソッドを抜けた後そのローカル変数を参照する事は安全ですか？

//in some method
Obj local = new Obj();
GuiPart gui = new GuiPart((event)->local.method(event));
return;//この後ラムダがイベント処理で呼ばれた場合、localは参照可能か？

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-IAAP [210.138.208.29]) [age] 2018/12/06(木) 14:37:21.87

:U/FtrhZGM

>>19

安全に参照可能だよ
自動生成されたクラスのインスタンスフィールドに保持される

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3be3-OBpN [218.33.217.200]) [] 2018/12/06(木) 15:00:26.25

:fFxLBqGn0

逆に気を付けなければならないのは、
非同期処理などで、外側のオブジェクト（エンクロージングインスタンス）がいつまでも破棄されなくなる可能性があること。

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fb9-aoeu [180.178.88.6]) [sage] 2018/12/07(金) 02:12:41.95

:5Mie+W080

匿名クラス(無名クラス)の型について質問です。
ArrayListに格納した後、get()で取り出して使いたいのですが
型名が分からずキャストできません。
どなたか回答をお願いします。

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e9f-n9Ol [175.134.57.7]) [] 2018/12/07(金) 02:50:49.80

:4kVuFzeP0

>>22

List にキャストすればいいのでは?

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17b6-IAAP [220.208.88.114]) [age] 2018/12/07(金) 04:50:43.67

:NzONXxAO0

>>22

クラスを定義するときに継承してるはずなので
instanceofで継承元の型かチェックして
型のクラスにキャストすればいいのじゃないかな

継承先のクラスへのキャストはわからん

： 22 (ﾜｯﾁｮｲ 8fb9-aoeu [180.178.88.6]) [sage] 2018/12/07(金) 17:13:48.47

:5Mie+W080

>>23

>>24

ありがとうございました。

ちょっと俺の説明も分かりにくかったと思いますので、
コードを下に書きますね。
List<Object> al = new ArrayList<>();
al.add(new Object {
__int anonymousField = 5;
__void anonymousMethod() {
____System.out.println(anonymousField);
__}
});
al.get(0).anonymousMethod();

こう書くと、匿名クラスはObject型にキャストされているので、
anonymousMethod()を呼べずコンパイルエラーになります。
そこで最終行でキャスト演算子を使おうと思ったのですが、
匿名クラスの型が分からずキャスト出来なかったんです…。

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM3f-+0bq [36.11.225.61]) [sage] 2018/12/07(金) 17:27:22.40

:bk7fHByDM

言語の限界に挑む系のチャレンジかなんかしてるのかそれ。

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 227c-OBpN [123.230.34.235]) [] 2018/12/07(金) 18:02:53.57

:L+lXnzjp0

interface Hoge {
__void anonymousMethod();
}
...
List<Object> al = new ArrayList<>();
al.add(new Hoge {
__int anonymousField = 5;
__void anonymousMethod() {
____System.out.println(anonymousField);
__}
});
((Hoge) al.get(0)).anonymousMethod();

普通はList<Hoge>として、下のキャストを要らないようにする分けだが。

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-nFRM [1.75.246.154]) [sage] 2018/12/07(金) 18:14:33.74

:8/WIy6eid

他で呼ぶことを目的とするなら匿名クラスにしてはだめでは？

： 22 (ﾜｯﾁｮｲ 8fb9-aoeu [180.178.88.6]) [sage] 2018/12/07(金) 18:24:24.58

:5Mie+W080

>>26

そんな大層なことではありませんが…。

>>27

>>28

ありがとうございました。

では匿名クラス内のメンバ(特にメソッド)の存在意義って何なのでしょうか？

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-MnXc [106.132.136.161]) [] 2018/12/07(金) 18:39:34.95

:qRyaIDL9a

>>29

そのクラス内で処理を分けて起きたい時に作る。
呼び出されるメソッド一つに全て書くとわかりづらくなる時とかね。

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-nFRM [1.75.246.154]) [sage] 2018/12/07(金) 18:44:34.94

:8/WIy6eid

渡した先で処理させるのにitemを厳密にしなくてすむ

>>25

の例で言うなら自分で作ったcollectionクラスにanonymousMethodをなんか処理する機能をつけてやれば
渡すitemはanonymousMethodを持ってれば匿名でも実体があっても良くなる

： 22 (ﾜｯﾁｮｲ 8fb9-aoeu [180.178.88.6]) [sage] 2018/12/07(金) 23:44:22.73

:5Mie+W080

>>30

>>31

ありがとうございました。

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 12a6-3Pua [123.48.217.134]) [] 2018/12/13(木) 23:17:41.00

:kncoc2aJ0

総称型の派生的な定義を一元化したいです。
class ClassA<T1>{}
とあるとき、T2 extends T1とか、T3 extends ClassB<T1>とかを定義したい。
しかしT1の横に並べるとClassAの子クラスにおいて指定する必要が生じます。
ClassA<T1, T2 extends T1>　こうしたくない。
ClassAChild extends ClassA<T1Concrete, T2Concrete>みたいにT2Concreteの指定が生じるから。
しかしクラスに定義しないとメソッド毎に総称型の定義が必要になります。
T1だけを指定するという状況を保ったまま、T1に依存した他の派生的な総称型をクラス内で定義したい。
これは可能ですか？

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 36b6-DQC4 [111.90.6.3]) [] 2018/12/13(木) 23:40:07.10

:Dzj4x6Rs0

>>33

こういうこと？
class A<T> {
　class B<U extends T> {
　}
}

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 12a6-3Pua [123.48.217.134]) [] 2018/12/13(木) 23:44:58.06

:kncoc2aJ0

class ClassA<T1>{
　public <T2 extends T1> T2 method1();
　public <T2 extends T1> T2 method2();
　public <T2 extends T1> T2 method3();
}

このようにメソッド毎に総称型を定義するのが嫌なので、クラスのところで指定したいのですが、
そうすると子クラスでT1から自動的に決定するものをわざわざ指定しないといけません。
class ClassA<T1, T2 extends T1>{//子クラスでT2を指定する必要が発生
　public T2 method1();
　public T2 method2();
　public T2 method3();
}

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 12a6-3Pua [123.48.217.134]) [] 2018/12/13(木) 23:51:34.03

:kncoc2aJ0

別の方法で解決できそうです。ありがとうございました

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369f-UKyl [175.134.57.7]) [sage] 2018/12/14(金) 03:07:35.09

:068kLwWW0

>>36

どんな方法ですか？

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a68a-mHCk [121.114.127.30]) [sage] 2019/01/05(土) 19:38:28.30

:oWM93k/k0

以下のコードでifの中が実行されない理由がわかりません
条件がtrueなので実行されると思うのですがなんででしょうか
class Sample{
static double total;

int a = 2, b= 3;

public static void main (String[] args){

double x, a, b;

if (total == 0){

a = 3;

b = 4;

x = 0.5;

}
total = x * a * b;
System.out.println(total);
}
}

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-ahzL [111.239.160.142]) [sage] 2019/01/05(土) 19:55:28.65

:tCoREms1a

>>38

なぜtrueだと思うのか説明しなさい

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a68a-mHCk [121.114.127.30]) [sage] 2019/01/05(土) 20:09:53.68

:oWM93k/k0

>>39

System.out.print(total == 0)がtrueだったからです

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3395-6la0 [210.132.144.78]) [sage] 2019/01/05(土) 23:15:07.20

:Mw4M2zcY0

新たにビルドしなおしたものを実行していたつもりがエラーになってて古いやつをずっと実行し続けてた的なやつだな。

とりあえずこれ10回詠唱しとけ
「コンパイラの出力は御経じゃない」

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a68a-mHCk [121.114.127.30]) [sage] 2019/01/06(日) 00:29:12.69

:+dMvWsVO0

>>41

内容はJavaSE8Silverの問題集に出ていたものです
解説ではif文の中身が実行されないので初期化によるエラーが出るって書いてあり、
そのことは実際にideoneとかで実行し理解してるのですが
なぜtrueにならないのかがわからないということです

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e01-Dc9L [111.90.9.229]) [] 2019/01/06(日) 00:41:35.13

:zpMal+Wd0

>>42

えっと、実行時には条件はtrueになるよ

コンパイル時にはtrueになることがわからんので
コンパイラが初期化されないかもってエラー投げるだけっすよ

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e01-Dc9L [111.90.9.229]) [] 2019/01/06(日) 00:49:02.45

:zpMal+Wd0

↓これでもエラーになるんで変数が条件式にあるとダメみたいね、リテラルならおｋ

public static void main(String[] args) {
　boolean a = true;
　int b;

　if (a) {
　　b = 2;
　}

　System.out.println(b);
}

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82d8-tNgF [61.215.127.65]) [sage] 2019/01/06(日) 00:59:14.50

:a7U3YVJ70

>>42

そもそもコンパイル通らなくね？
条件が true になるかどうか以前の問題
>解説ではif文の中身が実行されないので初期化によるエラーが出るって書いてあり
これが本当なら説明がおかしいな
if文云々というより単に宣言された x, a, b が初期化されてないからコンパイルエラーになる
if文の中身がtrueになって{}の中が実行されて値が初期化されるかどうかは保証されない

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-nLVr [118.5.12.246]) [] 2019/01/06(日) 01:10:49.61

:T+vTBvBg0

JavaSilverはコンパイル通らないコードについても出題されるからね

初期化によるエラー云々はコンパイラーが吐くエラーメッセージの事を指していると思われ

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a68a-mHCk [121.114.127.30]) [sage] 2019/01/06(日) 01:11:57.31

:+dMvWsVO0

>>43-44

ありがとうございます！助かりました

>>45

本ではif文の条件に合致せず初期化せずにtotal=x*a*bを計算するのでエラーになる
って書いてたのですが…解説がおかしいかどうかはjava初心者なのでよくわかりません

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-xhm2 [175.134.57.7]) [sage] 2019/01/06(日) 01:55:23.01

:dAFYlv7A0

コンパイラとしては実行されるまで if の条件が成立するかどうかわからないため、成立する場合と成立しない場合の両方を考慮しているだけではないかな?
で、今回のプログラムの場合は条件が成立しないと初期化されない変数が出てくるためコンパイルエラーになる。

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02b9-ikDe [123.48.137.100]) [] 2019/01/09(水) 16:45:54.79

:aoiPLBBd0

HDDバースト事件知ってますか？
外部リンク

ttp://https://wikiwiki.jp/vipdepso2/09.04%E8%BF%BD%E6%86%B6%E3%81%AEHDD%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E4%BA%8B%E4%BB%B6

この手の、ファイル削除系の処理で一歩間違えれば大惨事、というのを防ぐ良い方法はありますか？

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-KJeM [106.132.132.107]) [] 2019/01/09(水) 21:22:34.95

:xuLfg6C4a

なんだ物理的にバーストした話じゃないのか

： デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-yTxx [1.66.97.200]) [sage] 2019/01/10(木) 01:03:37.33

:V4IVFX9Qd

>>49

健常者に開発させる

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-7Mna [111.239.166.242]) [sage] 2019/01/10(木) 13:56:48.41

:6faDHrU6a

質問です
柴田望洋Javaアルゴリズム本の演習の模範解答に

( (n+1) * (n/2) + (n%2 == 1 ? (n+1)/2 : 0) )

というコードがありました。これを数学っぽく自分が翻訳すると

(1)n/2の余りが1のとき
(n+1)*(n/2) + (n+1)/2
(2)n/2の余りが1でないとき
(n+1)*(n/2) + 0

だと思ったのですが、実際にn=3やn=7を代入して実行してみると(1)と同じ答えになりません。
1からnまでの公差1の等差数列の和ということで手作業で計算してみても実際に(1)はどこかおかしいみたいです。

どなたか(1)の何が変なのか教えてください。

： デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-D+Sj [126.34.1.14]) [sage] 2019/01/10(木) 15:03:26.18

:4z6CKeNUr

>>52

int型だと例えばn=7のときにn/2は3になるってだけでは
そのせいで手計算とズレるんでしょ

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-peLi [210.149.251.160]) [sage] 2019/01/10(木) 20:26:17.36

:UUY7OixDM

>>52

整数同士の割り算は切り捨て

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-7Mna [111.239.166.242]) [sage] 2019/01/11(金) 09:08:48.15

:e5yPN/cUa

>>53-54

ありがとうございます。それで解答だと場合分けしてたんですね
場合分けしたくない場合はdoubleで計算して小数点以下が邪魔に感じられたら計算終えてからintにキャストすればいいんでしょうか。遅くなるのかな

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-peLi [210.149.251.94]) [sage] 2019/01/11(金) 10:10:51.79

:se94ZxIpM

>>55

doubleからintにキャストするときも0.9999は0に切り捨てられてしまうから、Math.roundを使ったほうがいいよ。
計算途中で絶対に小数にならない保証があるなら、おそらく52bitまでならそのままdoubleを整数にキャストできるけども

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-7Mna [111.239.166.210]) [sage] 2019/01/13(日) 01:54:50.84

:Byt7I9dTa

>>56

なるほどなるほど。ありがとうございます。

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3a3-A3MQ [115.176.105.72]) [sage] 2019/02/12(火) 23:11:33.01

:VqanzRzk0

syncronizedMapとConcurrentHashMapってConcurrentHashMapの方がいいのかな

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3db3-tGKk [118.5.12.246]) [] 2019/02/12(火) 23:46:42.62

:eVAdyGJj0

せやな

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-EZDe [106.181.159.54]) [age] 2019/02/14(木) 21:29:20.64

:0iIJdx51a

マルチプラットフォームなデスクトップアプリを作るのにJavaを愛用していましたがJavaFXはオプションになるしそもそもJDK/JREもいつまで使えるかわからないので乗換先の言語を探しています。
- GUIアプリを標準で作れる
- マルチプラットフォーム
- できればコンパイラ言語
- 学習コストが低い
でおすすめは何でしょうか？

ご教示方よろしくお願いいたします。

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-kWus [27.139.3.34]) [] 2019/02/15(金) 04:13:32.67

:aMcTHSTs0

JavaからならC#だけど
どこまでやるかだな
Macを入れるか入れないかとか
何系作ってるの？

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-UXAq [106.72.167.0]) [sage] 2019/02/15(金) 06:17:17.01

:yAjWMCK+0

c#だとGUIのコード共通化厳しいのでは。

Win+Macなら今さらだけどAdobeAirとか。証券会社のアプリとかで生き残っている。

LinuxもGUI共通化必要なら、現実的なのはjavaくらいしか知らない。

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-oGo3 [36.11.224.96]) [sage] 2019/02/15(金) 21:23:54.83

:FjaN5554M

条件がGUI共通化だけならElectronとかWeb系かな
PWAはどうなってるか知らんけどその内流行るんだろう

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-2CcH [123.48.137.100]) [] 2019/02/21(木) 12:06:27.49

:LculVqLN0

これがb=aのとこでコンパイルエラーになる理由は何ですか？
AはTestIを継承したもの、TestClassはTestIを実装している。
総称型の限定において継承と実装は区別されてるんですか？
public static interface TestI {}
public static class TestClass implements TestI {}
private <A extends TestI> void f(TestClass a) {
A b = a;
}

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb01-YmSR [111.90.27.175]) [] 2019/02/21(木) 19:48:36.10

:fprmeCB00

>>64

TestI <- A
TestI <- TestClass
でTestClassをAに変換できないって出てるんでしょ

AはTestIを実装する任意のクラスだから
TestClassから変換できないのは当然のような

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-2CcH [123.48.137.100]) [] 2019/02/21(木) 20:51:00.87

:LculVqLN0

あーそうか
わかりました。ありがとう

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-2CcH [123.48.137.100]) [] 2019/02/27(水) 04:09:48.78

:ZxiXIgw80

interfaceでthisの型をメソッドの引数に使う方法はありますか？総称型を使わずに
これができないとequals的な自クラスの他オブジェクトを受け取るタイプのインターフェースのために
総称型を指定しなきゃいけないので面倒です

public interface TestI{
void method(ThisClass o);
}

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53ec-kAzg [115.176.136.8]) [sage] 2019/02/27(水) 07:02:08.01

:R7mDgiP40

面倒も何もそれが総称型の意義です
要はComparableみたいなもんでしょ

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5161-cnIv [218.231.167.235]) [] 2019/02/27(水) 08:45:57.23

:Gr4hh2OI0

public interface TestI<T extends ThisClass >{
void method(T o);
}

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5161-cnIv [218.231.167.235]) [] 2019/02/27(水) 08:51:23.70

:Gr4hh2OI0

別に面倒でも何でもないよ。
methodの引数でThisClassの子クラスを受け取ったとしても、
intanceofとかする必要は全くない。

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-vZil [210.149.251.14]) [sage] 2019/02/27(水) 12:39:12.56

:0d3JNljSM

void method(Testl t)じゃあかんの？

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-kAzg [182.251.192.96]) [sage] 2019/02/27(水) 12:57:07.94

:avwBchUKa

>>71

それ毎回キャストが要るやん

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-4qoz [123.48.137.100]) [] 2019/02/27(水) 14:30:01.32

:ZxiXIgw80

でも"thisの型"をデフォルトで使えても良いと思いませんか？
オブジェクトが使用される時常に明らかになっているはずです。
つまり記述を省略できても良い

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5161-cnIv [218.231.167.235]) [] 2019/02/27(水) 15:19:00.05

:Gr4hh2OI0

equals()については、互換性維持。
できないものはできない。
自分で定義するものについては、ジェネリクス使えばよい。

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-4qoz [123.48.137.100]) [] 2019/02/27(水) 16:09:27.46

:ZxiXIgw80

public interface TestI<T extends TestI>{
void method(T o);
}

こう書くと警告でます。extends TestIのところで
TestI<?>と書くんですか？

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-kAzg [182.251.192.96]) [sage] 2019/02/27(水) 17:50:52.58

:avwBchUKa

待って、それを知らずに面倒とか言ってたの
Testl<T>でいいんだよ……

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-4qoz [123.48.137.100]) [] 2019/02/27(水) 18:38:23.32

:ZxiXIgw80

それでも出来るのは最初から分かってるんですが、
意味的にTestIを実装したものしかそこに書かないでしょう？
だからその前提を記述しておきたいという話です。

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-4qoz [123.48.137.100]) [] 2019/02/27(水) 18:40:40.28

:ZxiXIgw80

あと面倒と言ってるのはそのインターフェースを実装しているクラス、
さらにそのクラスを継承したクラス、さらにそれを継承したクラスと
記述箇所が一斉に増えるからです。
抽象クラスが実装しているインターフェースにこういう要件が発生すると実際かなり面倒であることは想像できるはずです。

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-4qoz [123.48.137.100]) [] 2019/02/27(水) 18:43:33.03

:ZxiXIgw80

public abstract class AbClass<T extends AbClass> implements TestI<T>{
}

public abstract class AbClass2<T extends AbClass2> extends AbClass<T>{}

このように次々と続いていくことになります。
そしてこれらすべてで警告が出ます。

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-4qoz [123.48.137.100]) [] 2019/02/27(水) 18:51:04.99

:ZxiXIgw80

上にもありましたがComparable的なインターフェースという事になりますが
このようなインターフェースを継承ツリーの上の方で実装すると問題になります。
通常のインターフェースや、通常の総称型インターフェースでは問題無いんですが、
このようなインターフェースはたびたび継承ツリーの各クラスでそのクラスについての実装を記述する事になります。
だから、thisの型が予約語として扱えると非常に便利だろうと。

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9d2-4qoz [220.111.235.184]) [sage] 2019/02/27(水) 19:46:32.65

:K3ri/4ZM0

再帰ジェネリクスの話ししてる?
違ったらごめん
interface TestI<T extends TestI<T>>{
T method(T o);
}

abstract class AbClass<T extends AbClass<T>> implements TestI<T>{ }
abstract class AbClass2<T extends AbClass2<T>> extends AbClass<T>{}
abstract class AbClass3<T extends AbClass3<T>> extends AbClass2<T>{}

： 75 (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-4qoz [123.48.137.100]) [] 2019/02/27(水) 21:45:06.35

:ZxiXIgw80

>>81

できました。

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9d2-kAzg [220.111.235.184]) [sage] 2019/02/27(水) 23:40:06.72

:K3ri/4ZM0

>>82

良かったです

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2361-CeLW [61.245.58.39]) [] 2019/02/28(木) 08:07:59.94

:RsBX7ota0

AbClass<T extends AbClass<T>>
こういうのってどういうのを想定してるの？
シングルトンではないenumみたいなもの？

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-SKB1 [123.48.137.100]) [] 2019/02/28(木) 17:19:13.77

:X2FmV3yG0

継承ツリーの各クラスでTが連鎖的に定義されるような状況があるとき
extends AbClass1<T>の意味は、末端の具象クラスで総称型に指定されたTが
一番上の抽象クラスまで連鎖的に指定されている事を要求しているような意味がある。

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-SKB1 [123.48.137.100]) [] 2019/02/28(木) 17:23:29.93

:X2FmV3yG0

AbClass<T extends AbClass<T>>これの
extends AbClass<T>この部分の意味は、って話

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-6Vjj [182.251.141.226]) [sage] 2019/03/01(金) 23:04:20.59

:KZb5YrRoa

>>84

抽象クラスで定義したメソッドで自分の未知のサブクラス返すときとか

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aded-Hr0W [122.135.18.167]) [] 2019/03/04(月) 16:25:49.04

:v/u/gYja0

ttp://https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11204388166?fr=ios_other

Javaプログラム（MIDI）TransmitterとReceiverと標準Synthesizer

下記のプログラムで音がなります

Sequencer sequencer = MidiSystem.getSequencer();
File myMidiFile = new File("d:/tw008.m
id");

Sequence mySeq = MidiSystem.getSequence(myMidiFile);
sequencer.setSequence(mySeq);
sequencer.open();

System.out.println("start");
sequencer.start();

Thread.sleep(60000);

ところが、SynthesizerをCloseしても、Receiverを指定しても、
標準のMIDI音源がなりつづけています。この音をけして、
自作アプリのルーチンだけにMIDIを流す手法をご存知の方いらっしゃいますか？
Windows10+JDK1.8を使用しています。

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aded-Hr0W [122.135.18.167]) [] 2019/03/04(月) 19:33:49.60

:v/u/gYja0

解決しました

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3a3-+f+8 [115.176.105.72]) [sage] 2019/03/04(月) 21:04:50.65

:/O719wMt0

解決した方法ぐらい書けよクソが

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aded-Hr0W [122.135.18.167]) [] 2019/03/04(月) 21:09:40.54

:v/u/gYja0

getSequencer(true)
または
getSequencer(false)
で
オブジェクト思考じゃないシンセサイザーが
くっつくかどうか決まる

外部リンク

ttp://https://osdn.net/projects/midicrossport/howto/usage

の

外部リンク

ttp://https://osdn.net/projects/midicrossport/scm/svn/blobs/head/V-0.2%20AddPlayer/src/net/sourceforge/midicrossport/swing/MXPortMIDIPlayer.java

で早速使いました

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aded-Hr0W [122.135.18.167]) [] 2019/03/04(月) 22:05:35.70

:v/u/gYja0

javaは隠してるメソッド多いよね
今回のは過去のソースの動作などの
整合性のためだと思うけどさ

肝に銘じて作りこんでいきます

4時間悩んでjavadocみたら5秒で解決したわ

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM21-tQZn [36.11.225.62 [上級国民]]) [] 2019/03/05(火) 20:19:30.79

:EdVc4MwEM

>>92

そういうのは非推奨になってないか？

： fusianasan (ﾜｯﾁｮｲ e3a3-+f+8 [115.176.105.72]) [sage] 2019/03/06(水) 02:05:18.33

:n2VNtnMC0

交差型キャストの使い道、ある？

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3a3-+f+8 [115.176.105.72]) [sage] 2019/03/06(水) 02:12:58.66

:n2VNtnMC0

ついでにListの要素をEnumしか取れなくしたEnumListみたいなのある？(ググり済み)

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-VPTz [49.239.68.122]) [age] 2019/03/06(水) 12:33:32.69

:twdiy1n8M

>>95

List<Enum>じゃあかんのか？

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3a3-+f+8 [115.176.105.72]) [sage] 2019/03/06(水) 14:46:27.86

:n2VNtnMC0

>>96

EnumSetとかEnumMapみたいな省メモリな実装があったらいいなーと思って

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-VPTz [49.239.68.122]) [age] 2019/03/06(水) 18:26:17.49

:twdiy1n8M

>>97

ないよ♪

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-cbQp [182.251.184.155]) [sage] 2019/03/06(水) 18:31:31.19

:izEJjivba

重複がないからこそ連番の配列として扱えてるのに、重複が許されるリストじゃやりようがない

100

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-BAw6 [106.72.150.32]) [sage] 2019/03/07(木) 12:03:41.01

:gGJGAOob0

べき乗の計算式を作りたいのですがうまくいきません

（例）
a=5;
a=a^2;

上記の例のようにしても、結果が25になりません
Javaではべき乗計算はサポートしていないのでしょうか？

101

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8790-0yyx [182.21.48.176]) [sage] 2019/03/07(木) 12:36:39.64

:p9KSjCQy0

ワロタ。演算子じゃなくてそういうメソッドがあるはず。Mathクラスのメソッド調べてみん

102

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-hLQV [106.132.137.60]) [] 2019/03/07(木) 12:47:48.74

:NXRNz+RGa

>>100

ない。Math.pow()使う。
外部リンク

ttp://https://www.javadrive.jp/start/math/index4.html

103

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-LDqw [106.72.163.96 [上級国民]]) [] 2019/03/07(木) 12:56:15.23

:fEnrnvq10

>>100

VB系？なんで他の言語と同じだと思うのか？

104

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe9-/kwh [222.15.235.177]) [sage] 2019/03/07(木) 17:27:05.50

:GsPaI+yW0

XORは大昔自前のカーソルを作った時に使った記憶がある。
覚えている限りその後1度も使ってない。

105

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMfe-fVIY [163.49.205.152]) [age] 2019/03/07(木) 17:42:58.27

:5OHvHrCkM

>>103

演算子ってだいたいどれも同じでしょ
Javaが変態じゃなければ

106

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4eda-ouaW [223.218.132.71]) [sage] 2019/03/07(木) 20:29:39.29

:wbxrkc+00

VBは変態

107

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-hLQV [106.132.137.60]) [] 2019/03/07(木) 20:37:45.84

:NXRNz+RGa

よくぞ私が変態であることを見破った。
君も仲間にしてあげよう。

108

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4eda-ouaW [223.218.132.71]) [sage] 2019/03/07(木) 20:58:32.73

:wbxrkc+00

俺は満月の夜に変態する

109

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-LDqw [106.72.163.96 [上級国民]]) [] 2019/03/07(木) 23:01:15.30

:fEnrnvq10

>>105

同じじゃないよ。

110

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-F7Qp [182.251.183.244]) [sage] 2019/03/07(木) 23:02:42.20

:oTfLqBj1a

Scala「演算子ってなんだっけ」

111

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce01-WpCY [111.90.4.72]) [] 2019/03/08(金) 06:06:53.29

:hih03Kc60

>>109

同じだとは言ってない

112

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-C/vZ [182.251.233.135]) [sage] 2019/03/09(土) 17:58:45.34

:IPK2i5wVa

二項^は言語によって意味が違う筆頭だから。

>>94

交差型へのキャストそのものが目的でないならラムダ式をSerializableやCloneableにするためかな。
(Lambda & Serializable)や(Lambda & Cloneable)でキャストするとコンパイラがSerializableやCloneableを導出する。

113

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82a3-QfcG [115.176.105.72]) [sage] 2019/03/11(月) 23:15:46.61

:+cXkYAGY0

>>112

ラムダをシリアライズとかきもいし、cloneできるようにするっていうのもキモいな…なんでだろう
それはともかく解説ありがとう

114

： デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-nIdv [49.97.105.39]) [sage] 2019/03/15(金) 10:24:40.99

:Ok3y758Id

servletの質問です

httpServletを継承したクラスで、web.xmlに記載されたコンテキストの初期化パラメータにアクセスしたいとき、まずServletContextオブジェクトを取得すると思います。

this.getServletContext()
と
getServletConfig().getServletContext()

その方法として上記２つがあるようですが、
ServletConfigオブジェクトを経由するかしないかの違いだけで、
どちらでも同じオブジェクトを得られると考えて大丈夫でしょうか？

また、どちらの方法が推奨される、または一般的などありますか？

115

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2361-YxN5 [218.231.194.55]) [] 2019/03/15(金) 15:28:02.60

:oN7LPR9/0

上は下のショートカット。
のはずなんだけど、どの実装だったか忘れた（tomcatかjetty）けど、上だとnullを返すものがあったりする。

116

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efda-h1+v [223.218.107.217]) [sage] 2019/03/15(金) 16:26:03.07

:qau92T4C0

作ったプログラムがきちんと動作しそうもない初心者の匂い

117

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb9-geq4 [123.48.137.100]) [] 2019/03/17(日) 20:07:31.39

:WG0MhxwJ0

順序を保証しないコンテナ系オブジェクトは同じ順番で同じ値を入力したとして
シリアライズした時のバイナリの一致を保証しますか？
@Test
public void serializeTest() {
Map<Integer, byte[]> m1 = new HashMap<>();
Map<Integer, byte[]> m2 = new HashMap<>();
Random rnd = new Random();
try {
for (int j = 0; j < 1000; j++) {
m1.clear();
m2.clear();
for (int i = 0; i < 1000; i++) {
byte[] v = new byte[32];
rnd.nextBytes(v);
m1.put(i, v);
m2.put(i, v);
}
byte[] b1 = serialize(m1);
byte[] b2 = serialize(m2);
if (!Arrays.equals(b1, b2)) {//b1,b2の同値性が保証されるか？
System.out.println("false");
}
}
} catch (Exception e) {
}
}

118

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb9-geq4 [123.48.137.100]) [] 2019/03/17(日) 20:09:43.63

:WG0MhxwJ0

private byte[] serialize(Object o) {
ByteArrayOutputStream bos = new ByteArrayOutputStream();
ObjectOutput out = null;
try {
out = new ObjectOutputStream(bos);
out.writeObject(o);
out.flush();
return bos.toByteArray();
} catch (Exception e) {
return null;
} finally {
try {
bos.close();
} catch (IOException ex) {
}
}
}

119

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb9-geq4 [123.48.137.100]) [] 2019/03/17(日) 20:11:36.70

:WG0MhxwJ0

実行時のメモリ状況とかなんかそういうものに依存して変わってしまうのかどうか。
HashMapでなくConcurrentHashMapはどうか、HashSetはどうかとか、知りたいです。

120

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-vdqk [115.176.105.72]) [sage] 2019/03/18(月) 18:40:58.81

:dcUw/hqV0

自分で確かめてみればいいのに(΄◉◞౪◟◉｀)
予想としてはちゃんと復元できると思うけど

121

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-7Wyv [49.239.66.129]) [age] 2019/03/18(月) 18:46:45.54

:YtFzpwnZM

たまたま同じになるのか
必ずそうなるのか確証が欲しいのでござろうよ

122

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb9-geq4 [123.48.137.100]) [] 2019/03/18(月) 18:50:01.07

:cWWfW/xk0

復元できるか、じゃなくて
どんな実行時状態でシリアライズしてもバイナリレベルで同値になるか、が知りたい

123

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-vdqk [115.176.44.125]) [sage] 2019/03/18(月) 22:49:36.52

:XEyYngRi0

>>122

ま、おそらく同一でしょう。
外部リンク

ttp://https://ideone.com/bnSo8d

124

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5390-TzFu [182.20.42.120]) [sage] 2019/03/18(月) 23:48:32.22

:Hb2NJ3+s0

保証とかいってるから、そんな何々だろうレベルの言質じゃなくて仕様書レベルを求めてるんじゃねぇかな

125

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3da-gh5u [222.150.118.7]) [] 2019/03/18(月) 23:55:46.27

:5wxGaqei0

オラクルは儲かってるのかな？

126

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53da-h1+v [118.19.13.75]) [sage] 2019/03/19(火) 09:51:49.84

:9FtXmaQk0

おそらく計算機のど素人と推察される

127

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf7b-h1+v [153.198.51.41]) [sage] 2019/03/20(水) 04:13:13.63

:P9Hv23UK0

Java SE 12
外部リンク

ttp://www.oracle.com/technetwork/java/javase/downloads/

128

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1aa3-pM/3 [115.176.44.125]) [sage] 2019/03/21(木) 01:07:42.56

:KPwU/5400

業務で全部テストをパスしても100%瑕疵がないことを保証できないのと同じ
そんなに確実にしたいんだったらJavaの言語規格とjava.util.HashMapのソースでも嫁

129

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-9FTr [182.251.224.132]) [sage] 2019/03/27(水) 22:59:38.84

:o4Iu/UDza

なんで順序持たないコレクションの順序が常に一致すると思うの？

>順序を保証しないコンテナ系オブジェクトは同じ順番で同じ値を入力したとして
最初の8文字で答え出てるし、

>どんな実行時状態でシリアライズしてもバイナリレベルで同値になるか
これに至ってはそんな事ある訳ないじゃん。

> This class makes no guarantees as to the order of the map; in particular, it does not guarantee that the order will remain constant over time.
仕様に書いてある。

>>126

の言う通りだろう。

130

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f701-Bd21 [202.72.70.151]) [age] 2019/03/27(水) 23:36:48.05

:BBWM5zqe0

goのように意図的にランダムにしない限り
一致すると思うけどね実装が変わるわけじゃないし
状態も同じになるっしょ

131

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f701-Bd21 [202.72.70.151]) [age] 2019/03/27(水) 23:39:11.95

:BBWM5zqe0

>>129

ハッシュテーブルがリサイズされるから保証されないだけなんじゃないかな、普通に考えてインスタンス生成して同じ数の同じデータ打ち込んだら同じ並びになると思うけど

132

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bada-DTGA [125.203.169.233]) [sage] 2019/03/27(水) 23:43:26.75

:i+BOT5k20

素人が素人のフォローｗ
>どんな実行時状態でシリアライズして
>普通

133

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f701-Bd21 [202.72.70.151]) [age] 2019/03/27(水) 23:47:11.56

:BBWM5zqe0

>>132

シリアライズされる状態は一つじゃん
デシリアライズのたびに状態が変わるとは思えないなあ

134

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f701-Bd21 [202.72.70.151]) [age] 2019/03/27(水) 23:48:33.66

:BBWM5zqe0

チミたち考えが浅いよ薄っぺらい

135

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f701-Bd21 [202.72.70.151]) [age] 2019/03/27(水) 23:52:10.28

:BBWM5zqe0

質問者は鋭いよ
それに気づく僕も賢い
回答者は残念

136

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-ZTi4 [125.203.169.101]) [sage] 2019/03/28(木) 02:21:03.21

:fobYAqGk0

>>133

素人さんこんばんは

137

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b701-ep2I [202.72.70.151]) [age] 2019/03/28(木) 06:06:45.69

:m1sw7rzN0

>>136

お前が素人

138

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-1rTY [119.241.244.226]) [sage] 2019/03/28(木) 07:12:09.21

:HZOnw3MEM

質問者は「保証しますか？」って聞いてるのにID:BBWM5zqe0は「思えないなあ」とかw
グダグダ言う前にもう少し落ち着いて質問読み返せよ

139

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b701-ep2I [202.72.70.151]) [age] 2019/03/28(木) 07:40:15.21

:m1sw7rzN0

>>138

保証されるかはわからないが僕の結論

>>129

は質問の本質を理解してなかったようだから
それはおかしいよって

140

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b701-ep2I [202.72.70.151]) [age] 2019/03/28(木) 07:43:49.09

:m1sw7rzN0

質問読み直したけど129はアホ

141

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-1rTY [119.241.244.226]) [sage] 2019/03/28(木) 08:13:59.98

:HZOnw3MEM

どうみてもお前の方がアホとしか見えないけど…

142

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-ep2I [210.149.254.246]) [age] 2019/03/28(木) 08:27:35.24

:td1zwKnnM

順番が保証されないコレクションの説明は
シリアライズでバイナリが一致することは保証されない
ことを意味するものではない

ニンジンが赤いからブタさんはピンク色なんだと言ってるようなもの

143

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-ep2I [49.239.68.160]) [age] 2019/03/28(木) 08:46:48.07

:8uqRVz3RM

関連がありそうなものをあげてるだけで論理も何もない
雰囲気でJavaをやってるのかと

葉加瀬太郎をググったらパパイヤ鈴木が
表示されたから二人はプリキュアと言ってるようなものでしょうが！

ちなみに僕はJavaに魂と全財産を捧げる覚悟です

144

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-ep2I [49.239.68.160]) [age] 2019/03/28(木) 08:48:02.48

:8uqRVz3RM

僕今汽車に乗ってるからip変わるよ
文体でわかるでしょ

145

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-ep2I [49.239.68.160]) [age] 2019/03/28(木) 08:57:19.80

:8uqRVz3RM

素人呼ばわりしたことを僕に謝って欲しい
僕はJavaに残りの人生すべてかけてる
子供も恋人も友達も作らなかった
僕は30億のデバイスで動くJavaと共に生きるんだ

146

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MM3b-Dmdl [210.142.96.138]) [] 2019/03/28(木) 09:08:31.13

:cT63rms5M

>>143

スゲェたとえｗ

147

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM6b-1rTY [118.109.188.141]) [sage] 2019/03/28(木) 12:30:23.43

:yd30y0n6M

>>142

> シリアライズでバイナリが一致することは保証されない
> ことを意味するものではない
内部の順序は違うけどシリアライズする時には常に同じ順序でシリアライズするとか普通はやらないからやると言うならその根拠出してくれ

148

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-ep2I [49.239.68.160]) [age] 2019/03/28(木) 18:55:29.38

:8uqRVz3RM

>>147

僕そんなこと言ってないから
その根拠出さない

149

： デフォルトの名無しさん [sage] 2019/03/28(木) 20:13:48.28

Java歴2年ぐらいです

Javaで独自のファイルリネームソフト作りたいんだけど、今の時代のJavaでのGUIに丁度いいフレームワークやライブラリって何がある？
5年ぐらい前にちょっとSwingに触れたんだけど、他にもあるみたいで、どう違うのかが分からない
それぞれの違いも強みも分からないんだが、何かアドバイスある？

150

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-dxKi [106.132.131.237]) [] 2019/03/28(木) 21:05:44.98

:KhTRBxbZa

シーン

151

： デフォルトの名無しさん [sage] 2019/03/28(木) 21:09:30.98

Javaの入門書やJavaでのWeb関連の入門書については本は沢山出てるのに
GUIとなると全然本が無い
俺はJavaしか知らないからJavaだけでGUIやりたいのに

152

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-dxKi [106.132.131.237]) [] 2019/03/28(木) 21:10:36.27

:KhTRBxbZa

AWTでも使っとけ

153

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-ZTi4 [125.203.169.35]) [sage] 2019/03/28(木) 21:26:32.87

:DnYr279r0

FXが新しいけど

154

： デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-6d7l [110.165.218.188]) [sage] 2019/03/28(木) 21:27:09.63

:ccwG1GmHM

あれ消えたんじゃなかったっけ？

155

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-ZTi4 [125.203.169.35]) [sage] 2019/03/28(木) 21:44:55.82

:DnYr279r0

Java SE 11で止めたみたいね

156

： デフォルトの名無しさん [sage] 2019/03/28(木) 21:59:24.58

じゃあJavaでGUIってどうなんの？
そもそも想定されてないの？

157

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-9gjM [111.239.67.116]) [sage] 2019/03/28(木) 22:40:07.29

:eBl2daiha

ググれば山のように出てくるのに何で聞くの?

158

： デフォルトの名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MMab-SZwg [134.180.1.223]) [] 2019/03/28(木) 22:54:34.01

:K2f2dATQM

ID消してる奴とか相手にするなよ

159

： デフォルトの名無しさん [sage] 2019/03/29(金) 00:02:31.06

とっかかりの所だけ教えて欲しい
アマゾンで書籍を検索してもSwingだのJavaFXだのヒットしても出版年がどれも4,5年以上前のモノばっかり
俺は新しい技術で学習したいのに、仮にSwingで学んだとしても世間で役に立たなくなってしまうようなのはさすがにいや

160

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf02-PjTv [175.134.57.7]) [] 2019/03/29(金) 03:35:37.24

:SC13fhfQ0

>>154

JDKに含めて配布するのを止めただけでは？あのライブラリそのものはフリーで生き続けてると思うが。

161

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf02-PjTv [175.134.57.7]) [] 2019/03/29(金) 03:37:10.81

:SC13fhfQ0

>>159

君が新しいの作って世界中に広めれば良い。

162

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-1rTY [219.204.123.70]) [sage] 2019/03/29(金) 06:19:17.41

:K/KVc7630

>>159

Java自体の先行きが怪しいのに…

163

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-9gjM [111.239.60.188]) [sage] 2019/03/29(金) 12:23:07.42

:6mM1A6nEa

>>159

まあでも4,5年は生き残っている技術ではあるわけで
最新の技術は明日消えてもおかしくない
swing, spring, javafx あたりでいいんじゃないの
個人的には java そのものを進めないけどな

164

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-dxKi [106.132.132.117]) [] 2019/03/29(金) 13:43:50.35

:yvHYr2oUa

Kotlinもよろしく

165

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3761-Syny [218.231.90.57]) [sage] 2019/03/29(金) 14:20:06.19

:sD1xGsa70

>>159

Swingが一番いい。昔から安定してるし、使いやすいし、
分かり易く、美しく、プログラマからはコントロールしやすい。
恐らく現存する ToolKit の中でも最も美しい設計だと思われる。

166

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3761-ycr5 [218.231.141.137]) [] 2019/03/29(金) 17:55:11.26

:ueEql8o20

Kotlinだと探せば、Swingを美しくラップしてくれるライブラリとかありそうだけどな。
DSLで宣言的に書けるような。

167

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f80-TeGn [211.11.15.158]) [sage] 2019/03/29(金) 18:49:42.37

:Zeo6kkdW0

>>159

Java FXは死亡したのでSwingを使うことになるが
Swingは全然新しくなってないので古い資料で十分
新しくなる見込みもない

「JavaGUIプログラミング JavaSE6対応」のVol.1とVol.2買っとけ

168

： デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-zF5j [126.211.116.13]) [sage] 2019/03/29(金) 20:21:36.86

:llWWvfq2r

swingがいいと思う。
pure java で使いやすい。

169

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-dxKi [106.132.132.117]) [] 2019/03/29(金) 20:54:44.53

:yvHYr2oUa

え？Swing はベースが awt だから pure java ではないよな？

170

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfda-ZTi4 [223.218.130.253]) [sage] 2019/03/29(金) 21:02:05.08

:FFMJozVB0

私の小鳥は何処？

171

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-ep2I [210.149.250.22]) [age] 2019/03/29(金) 22:41:41.56

:jCJGGG5lM

>>169

ん？

172

： デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-zF5j [126.211.116.13]) [sage] 2019/03/29(金) 22:59:32.50

:llWWvfq2r

ちょっと何言ってんのか分かんないっす。

173

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfda-ZTi4 [223.218.130.253]) [sage] 2019/03/29(金) 23:02:34.96

:FFMJozVB0

馬鹿乙

174

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9701-g8C6 [126.161.134.139]) [] 2019/03/30(土) 17:29:34.66

:2+xyc9oI0

初心者なんですがクラスでインポートしたクラスインスタンスを作った後にそのインスタンスをメインメソッドで呼び出すって事は出来ないんですか？

175

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf01-Gaau [111.90.7.238]) [] 2019/03/30(土) 19:26:42.86

:M3wvGATb0

>>174

ちゃんと説明して！

176

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9701-g8C6 [126.161.171.50]) [] 2019/03/30(土) 20:43:48.96

:ngbl3dxd0

>>175

ちゃんとエスパーしてください

177

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e9-r4m/ [222.15.235.177]) [sage] 2019/03/30(土) 20:54:22.07

:XWeRwMKO0

こんな感じか

public class Test{
static String s = new String("a");
public static void main(String[] args){
System.out.println (s) ;
}
}

178

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9701-g8C6 [126.161.166.59]) [] 2019/03/31(日) 02:11:44.91

:9aPRYZvk0

えーとですね例えばリストクラスとかをあるクラスにインポートしてインスタンス化した後そのインスタンスをメインメソッドのあるクラスで呼んで使う場合どうすればいいのかと考えたんです。

今のところメインメソッドのあるクラスでしかインポートした事ないので他のクラスでリストなどの配列処理をさせてその処理の結果をメインメソッドで出力したいのです。

179

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf02-9gjM [175.134.57.7]) [] 2019/03/31(日) 06:06:39.63

:x4Dlbn8C0

>>178

そのクラスのメソッドから List のインスタンス返せば良いだけでは？
何に悩んでるかよくわからない。

180

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3761-ycr5 [218.231.194.81]) [] 2019/03/31(日) 09:18:12.51

:RM3UTWN00

staticメソッドとインスタンスメソッドの区別がついてないだけだろ。

181

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3701-m1Ef [122.24.34.20]) [sage] 2019/03/31(日) 10:00:29.29

:bS6sgKsX0

staticでない変数をstaticコンテキストから参照することはできません

182

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9701-g8C6 [126.161.184.247]) [] 2019/03/31(日) 10:11:45.90

:CwgH065r0

>>179

返信ありがとうございます
そのやり方をコードで見せてもらえませんか？

183

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e9-r4m/ [222.15.235.177]) [sage] 2019/03/31(日) 10:14:59.85

:5L0dnt340

これでいいんじゃね？何も難しいことない。

*** TestMain.java ***

package testPackage;

import java.util.List;

public class TestMain {
　　public static void main(String[] args) {
　　　　TestSub testSub = new TestSub();
　　　　List<String> myList = testSub.getList();
　　　　System.out.println(myList);
　　}
}

*** TestSub.java ***

package testPackage;

import java.util.ArrayList;
import java.util.List;

public class TestSub {
　　public List<String> getList() {
　　　　List<String> strList = new ArrayList<>();
　　　　strList.add("a");
　　　　strList.add("b");
　　　　return strList;
　　}
}

184

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57da-ZTi4 [118.19.12.91]) [sage] 2019/03/31(日) 10:21:19.41

:dQUnpGay0

初心者スレでやれよ

185

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9701-g8C6 [126.161.184.247]) [] 2019/03/31(日) 10:32:54.83

:CwgH065r0

>>183

ありがとうございます！！メソッドの中でインスタンスを生成するのとそのインスタンスメソッドをメインメソッドで代入する時の型はどうすればいいのかが分かんなかったんです。

ただ自分のコードで書いたらメインJavaの操作は安全ではありませんと出てコンパイルエラーになる(´･ω･`)

186

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9701-g8C6 [126.161.184.247]) [] 2019/03/31(日) 10:43:23.73

:CwgH065r0

調べたらエラーじゃなくて警告なんですね実行できました！！初心者スレでするべきでしたね答えてくれた方々ありがとうございました^_^

187

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37a3-exnd [218.226.212.158]) [sage] 2019/04/01(月) 01:52:33.40

://wZRuJn0

>>177

こら！StringのコンストラクタにString渡すんじゃない！

188

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e394-c04X [123.48.66.92]) [] 2019/04/06(土) 13:59:48.50

:2ennWA4x0

メインアプリのプロジェクトA
そのアップデータのプロジェクトB
があります。メインアプリもアップデータも自己完結型パッケージにして
1個のzipかインストーラでインストールする予定です。
あとBからAのクラスを参照したい。

それで今こう考えてるんですが妥当なのかどうか。
・プロジェクト参照でBの開発中にAのクラスやライブラリを参照することができる
・自己完結型パッケージにするときAとBでclassファイルやjarを共通化できる？
・実行可能ファイルが複数あっても自己完結型パッケージにできる？

189

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e394-c04X [123.48.66.92]) [] 2019/04/06(土) 14:08:17.53

:2ennWA4x0

疑問を追加します
・自己完結型パッケージにおいて、アップデータを実行しているJREをアップデータが更新できるのか？

190

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e394-c04X [123.48.66.92]) [] 2019/04/06(土) 14:34:50.23

:2ennWA4x0

加えます。
・Java8よりJava9以降のJigsaw対応バージョンの方が自己完結型パッケージのサイズは小さくなる？
・ライセンスを確認したところ独自のソフトウェアと同梱する場合JDKを再配布しても良いようだった。
外部リンク

ttp://https://www.oracle.com/technetwork/jp/articles/java/ja-topics/jdk-release-model-4487660-ja.html
＞「ユーザーが開発したソフトウェアとともに配布すること」という制限事項があります
・アップデータでインストールされた自己完結型パッケージのJRE部分を丸ごと削除して新しいものに置き換える動作はライセンスの範囲内のように読める。

つまりデスクトップアプリでメインアプリ＋アップデータという構成でどうやればいいのかなと。
自己完結型パッケージ＋Java8とか考えてるんですが、
OpenJDKなのかOracle JDKなのかとか選択肢が多くてちょっと混乱してます。

191

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e394-c04X [123.48.66.92]) [] 2019/04/06(土) 14:45:29.44

:2ennWA4x0

・AdoptOpenJDKというのがあり、OracleJDKやOpenJDKなどと異なる”ビルド”であると
説明されますが、ソースコードが同じなのにビルドでどれだけ変わるんですか？
これまでOracleJDKで開発してきたソースコードはAdoptOpenJDKに移行すると問題が生じますか？

192

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e394-c04X [123.48.66.92]) [] 2019/04/06(土) 15:18:21.79

:2ennWA4x0

Javaのビルドについて考えてるとブラウザのタブがどんどん増えていく・・・
Correttoが良さそうですね。

HotSpotの代用としてGraalVMが作られているようで、じきにこれがHotSpotを性能で上回るでしょう。
しかも少なくとも商業的にはOracleが独占的ライセンスを維持する可能性が高く、
Oracle以外のJREでは利用できないでしょう。
つまりOpenJDKビルドが乱立している状況はHotSpotが自由なライセンスで公開されている事に依存していて、
OracleがGraalを始動させたら終わってしまうかもしれないということです。
現時点でGraalはHotSpotの性能を上回っていません。

193

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e394-c04X [123.48.66.92]) [] 2019/04/07(日) 10:19:05.70

:cWSWTJIR0

何で自己完結型はJREを含めるのにexeを作るんだ？
同梱されたJREで ./path/to/jre/bin/java app.jar でいいだろ

194

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25da-BZhk [114.180.157.239]) [sage] 2019/04/07(日) 11:27:31.20

:PGBDtD6t0

それでいくら払えるの？

195

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp49-CDF1 [126.33.102.109]) [] 2019/04/08(月) 18:05:51.31

:wSfHRAdHp

ポリモーフィズムって過程はともかく同じメソッドの呼び方で様々な結果が出れば良いって考えなんだけど違う？

196

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e394-c04X [123.48.66.92]) [] 2019/04/08(月) 18:13:17.86

:4OqfLsPj0

クラス、抽象クラス、interfaceと多数の型を備えている事では？

197

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abda-6m8T [121.115.237.243]) [] 2019/04/08(月) 21:56:49.44

:+97MZh9m0

異なる具象クラスのインスタンスを
まとめてメソッドに渡せる仕組みだと勝手に思ってる

象クラス、麒麟クラス、うさぎクラス
まとめて受け取る動物メソッドみたいなもん

198

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MMe1-3NqX [210.142.96.72]) [] 2019/04/09(火) 01:24:14.25

:03qzHG/tM

バナナゴリラジャングル問題

199

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-T5wd [106.132.124.226]) [] 2019/04/09(火) 13:15:30.33

:xq+Mg1lAa

レールの幅が同じなら違う車両も乗せて走らせられるみたいな

200

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e394-c04X [123.48.66.92]) [] 2019/04/09(火) 22:43:07.81

:3cQd1WBf0

”様々な結果が出れば良い”
これだと引数が違えば違う結果が出るから妥当じゃない
逆に異なる型の異なるメソッドを呼び出したとしても同じ出力になるかもしれない
1種類の型に対して定義されたメソッドが複数の型に対して機能する、ってことだ

201

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23a3-4FRu [218.226.211.189]) [sage] 2019/04/11(木) 23:44:09.20

:jdRk1pWI0

Function<A, B>とFunction<B, R>を合成してFunction<A, R>にしたい
そしてふたつのConsumer<T>を合成してConsumer<T>にしたい
教えてクレメンス

202

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e01-AWLV [111.90.21.145]) [] 2019/04/12(金) 00:40:24.29

:lCQDwLY00

>>201

andThenメソッドでどう？

203

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d302-eS/W [106.158.104.38]) [] 2019/04/12(金) 01:37:06.31

:kPkxqpeR0

>>200

歴史的な経緯もある。
オーバーロード・オーバー・ライドの多態性が先で、テンプレート(ジェネリクス)が後だから、時代によって勧める多態性が違う。

204

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d26a-U5P5 [61.120.247.131]) [] 2019/04/12(金) 15:11:37.91

:f02m+jwt0

EclipseでコンパイルレベルJDK11までしか選べないんだけど
まだJDTが12まで対応してないとか？

205

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d26a-U5P5 [61.120.247.131]) [] 2019/04/12(金) 15:23:21.41

:f02m+jwt0

自己解決。ベータ版のプラグインを入れる必要があったようで

206

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMaa-x1Th [119.243.54.194]) [sage] 2019/04/12(金) 16:44:45.43

:LhXUTlO1M

>>204

eclipseはJDK8と心中だろう
そんな最新のJDK使える開発で未だにeclipseに拘る意味がわからない
いい加減IntelliJに乗り換えろよ

207

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-yqpC [114.190.255.223]) [sage] 2019/04/12(金) 16:47:18.07

:ob9MV6nx0

有料じゃないと使えないとか

208

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d26a-U5P5 [61.120.247.131]) [] 2019/04/12(金) 22:41:55.90

:f02m+jwt0

IntelliJは使ったこと無いな
NetBeansよりオススメ？

209

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d26a-U5P5 [61.120.247.131]) [] 2019/04/13(土) 00:02:18.39

:UkAWtOas0

試しにNetBeans, IntelliJ両方入れてみたけど重くてもEclipseのUIが一番でしょ

210

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67e9-clLQ [222.15.235.177]) [sage] 2019/04/13(土) 09:14:21.94

:zAmtHmMK0

Eclipseって立ち上げが異様に遅くない？うちだと2分くらいかかるよ。Windowsのアップデートが来るとうんざりする。

211

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2387-IujH [218.41.189.138]) [sage] 2019/04/13(土) 19:18:26.87

:a4r2Gpw40

IBMは何でEclipseで無駄な開発をしたのかね。無償提供して何か報われたのかな。

212

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d201-EjgJ [219.204.123.70]) [sage] 2019/04/13(土) 19:27:05.58

:vzJQEXVg0

当時はeclipseに代わるもの無かったし

213

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f2e-AWLV [118.86.132.191]) [] 2019/04/13(土) 20:14:34.32

:osnUgzxu0

>>211

それを言うなら日本はなんでアメリカと戦争したのかね
核を落とされただけじゃないか

214

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-yqpC [114.185.4.211]) [sage] 2019/04/13(土) 20:57:38.93

:Puj10Jqk0

爺さんのプライドのためだよ

215

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23a3-4FRu [218.226.211.189]) [sage] 2019/04/14(日) 01:30:00.79

:zEHeHyPc0

>>202

さんくす
ちゃんと合成できたわ

216

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23a3-4FRu [218.226.211.189]) [sage] 2019/04/14(日) 01:33:26.33

:zEHeHyPc0

>>208

オヌヌメ
UIが好き勝手にできる (そりゃ当たり前か?)しかっこの前にスペースを入れる入れないとか細かい次元で設定もできる、おまけにリファクタリングが充実してる
欠点としてはズームで拡大縮小ができないことぐらいかな
CommunityエディションでもすごいけどUltimateエディションだともっとすごい
OSSとか開発してるならただで手に入るから試してみ

217

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e02-yKKz [175.134.57.7]) [] 2019/04/14(日) 11:06:33.13

:JuY/4ckm0

Kotlinもよろしく

218

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5294-U5P5 [123.48.66.92]) [] 2019/04/14(日) 22:01:17.23

:W2teM0KI0

jvmのgcは実際どれくらいのラグを引き起こすものなの？
例えばメモリ１GBくらい使ってるアプリで

219

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5294-U5P5 [123.48.66.92]) [] 2019/04/14(日) 22:02:44.54

:W2teM0KI0

java8のGCで。デフォだとパラレルGCだな。
コンカレントGCだとどれくらいなんだろう。

220

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d26a-U5P5 [61.120.247.131]) [sage] 2019/04/14(日) 22:39:42.36

:JOroMq8K0

>>216

そんな機能いらんだろ・・・

221

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5294-U5P5 [123.48.66.92]) [] 2019/04/15(月) 02:16:43.52

:cuQSJXma0

JVMからデバイスドライバの機能を呼び出す事ってできます？
Javaで特殊デバイスと連携するプログラムは開発できるのかなとおもって

222

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e02-yKKz [175.134.57.7]) [] 2019/04/15(月) 10:56:39.66

:JaYwanV70

>>221

普通はJNIで橋渡しする部分を作る必要があると思う。

しかしLinuxみたいに特殊なファイルに読み書きするだけである程度の操作ができるようなOS及びデバイスドライバならばファイルの読み書きだけでなんとかなってしまうかも知れない。
rootユーザーにならないと駄目かも知れないけど。

223

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e02-XGqV [175.134.57.7]) [] 2019/04/15(月) 11:14:12.89

:JaYwanV70

しかし例え Linux だったとしてもなるべく /dev や /sys 以下の特殊ファイルを直接読むように作るんじゃなくて読み書き用のコマンド実行するように作った方が良いかも。
というのは kernel のアーキテクチャやバージョンによって同じファイルが違ったりなかったりするかも知れないから。

例えばLinuxでCPUの温度を取得する方法が書いてあるページが以下にあるが、 /sys/devices/platform/coretemp.0/temp[0-9]_input または /sys/class/thermal/thermal_zone0/temp を読めばいいことになっている。
外部リンク

ttp://https://qiita.com/koara-local/items/1fac13704123717f5cc8
しかし lm_sensors をインストールして sensors コマンドで読むようにした方が良い。
その方が違いがあってもそこで吸収してくれる可能性があるし、Windows 等の他の OS だったとしても同じ形式で出力をするコマンドがあれば(またはなければ自作すれば) Java の方のプログラムを変えなくて済むからだ。

224

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5294-U5P5 [123.48.66.92]) [] 2019/04/15(月) 13:57:59.38

:cuQSJXma0

OSGiの説明読んでたら実行時に依存ライブラリを置き換えれるみたいに書いてあったんだけど
危なくない？

225

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2361-La48 [218.231.194.129]) [] 2019/04/15(月) 16:31:32.77

:qwL+GUlh0

クソ古い機種でなければ、SELinuxが邪魔するはずだ。

226

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2361-La48 [218.231.194.129]) [] 2019/04/15(月) 16:33:08.61

:qwL+GUlh0

ごめん。Androidスレと勘違いした。

227

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d26a-rI6A [61.120.247.131]) [sage] 2019/04/17(水) 09:29:11.77

:u6KluhBw0

新しいswitch構文いいね
Java13でも何か増えてほしい

228

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-UFLJ [106.132.123.80]) [] 2019/04/17(水) 16:59:30.42

:ZvmEwgGQa

まるで Kotlin のような switch だなあれ。
こうやって徐々に拡張してって気づいたら Kotlin そっくりになってたりしてなw

229

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-61/s [123.48.66.92]) [] 2019/04/18(木) 18:04:38.09

:wChKEQpu0

JavaFX11をJava8で動かす事はできる？
例えばCorretto8とかで

230

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-4dYu [119.243.53.203]) [sage] 2019/04/18(木) 20:11:19.95

:Hosp3yF6M

JavaFXはもうJavaファミリーじゃなくて単なる野良ライブラリの一つだから他所で聞いて

231

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f6a-61/s [61.120.247.131]) [sage] 2019/04/19(金) 00:53:02.95

:PyPy8gHp0

substance.jarとかlookandfeelのライブラリもみんな死んだよなあ

232

： デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-EG0x [126.208.177.191]) [] 2019/04/19(金) 20:15:42.29

:9+uD8sSlr

arrayListのaddメソッドについて質問です。
中身のないリストに、インデックス無しのaddメソッドで中身を追加していくと
0.1.2.3～順番に自動でインデックスを付けてくれました。

この挙動は信頼して良いでしょうか？
それとも引数無しでaddしていくと、稀にインデックスがおかしくなったりしますか？

233

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f1d-s4yl [180.178.88.6]) [sage] 2019/04/19(金) 20:33:56.27

:8v3VlEds0

char型配列についてお聞きしたいことがあります。例えば
char[] array = {'J','a','v','a'};
とした時、array[4]が「何もない(空である)」ことはどうコードで検出すればよいのでしょうか？
if文などで、4要素目が「空である」ことを検出するコードを書きたいのですが…。

234

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-JNgg [222.15.235.177]) [sage] 2019/04/19(金) 23:18:37.51

:Bzn5o3i30

>>233

配列の長さを調べる。

235

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2e-R4YC [118.86.92.221]) [] 2019/04/20(土) 00:35:16.58

:CMR5Akfm0

>>232

ArrayListのaddはリストの最後に値を追加するから
値を追加した順番にインデックスがつけられることは保証されるよ

236

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffda-EG0x [223.218.244.7]) [] 2019/04/20(土) 06:05:00.74

:FdhFaaGT0

>>235

ありがとうございます。

237

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-61/s [123.48.66.92]) [] 2019/04/20(土) 20:06:24.28

:JruJqlnL0

１
jar実行時のカレントディレクトリが環境によってまちまちだって聞いたんだけど本当？

２
コマンドラインでディレクトリAに居ながらjavaコマンドでディレクトリBのjarを起動したら
そのjarの中でカレントディレクトリはAとBどちらになる？

238

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-61/s [123.48.66.92]) [] 2019/04/20(土) 20:36:06.72

:JruJqlnL0

2を自分で実験してみたんですが
コマンドラインのカレントディレクトリがjar内部でもカレントディレクトリですね。
つまり./folderを作成したら、コマンドラインの位置に出現する。

239

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa3-imD6 [218.226.211.189]) [sage] 2019/04/20(土) 22:30:51.50

:ZG2GZstI0

new File(".").getCanonivalPath()
あってるかどうかは知らん

240

： 233 (ﾜｯﾁｮｲ 5f1d-s4yl [180.178.88.6]) [sage] 2019/04/20(土) 22:53:08.89

:8ST0JapT0

>>234

返信が遅くなりすいません。
ありがとうございました。

241

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff02-YIQo [175.134.57.7]) [] 2019/04/21(日) 15:13:37.03

:oGsU9OH20

>>239

シンボリックリンクを手繰っても良い場合はそれでも良くて、ダメな場合は Paths.get(relativePath).toRealPath(LinkOption.NOFOLLOW_LINKS) のようだ。
外部リンク

ttp://https://qiita.com/nwtgck/items/5dd7a3008a5a31bf964e

242

： 238 (ﾜｯﾁｮｲ 5a94-BP9Y [123.48.66.92]) [] 2019/04/25(木) 08:51:23.69

:ximnnd2X0

これやばくないですか？
プロジェクトのトップからの相対パスで色々なファイルを指定する事は珍しくないはずです。
そうして作られたjarをコマンドライン等から呼び出すとき
カレントディレクトリが狂わないように調整する必要がある。
相対パスのFileオブジェクトの参照先はカレントディレクトリ依存ですよね？
しかもカレントディレクトリがどうなるかは環境依存ですよね？

と思ったらjavaコマンドの引数で-Duser.dirを指定すればいいようです。
でも、デスクトップアプリだと、環境別に起動スクリプト書かなきゃまずいですね。
エンドユーザーは-Duserr.dirを指定しません。
どこから呼び出しても良いようにしたい、エンドユーザーの利便性のためなのに、
起動スクリプトを使うのは本末転倒な気がします。
と言ってもコマンドラインから呼び出す場合しか実際問題にならないだろうけど。

外部リンク

ttp://https://bugs.java.com/bugdatabase/view_bug.do?bug_id=4045688
user.dirは起動後だと修正不可能。

243

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-AiIk [49.239.65.125]) [age] 2019/04/25(木) 09:45:05.55

:sal5bxLGM

>>242

カレントディレクトリに依存しないように
プログラム組めばよいし
カレントディレクトリに依存するなら
シェルスクリプトやバッチファイルで
カレントディレクトリを指定するのがセロリーですよ

244

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-AiIk [49.239.65.125]) [age] 2019/04/25(木) 09:46:41.65

:sal5bxLGM

プロジェクトのトップからの相対パスになるんだなんて
思い込みがなければ問題ナッシング

245

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a94-BP9Y [123.48.66.92]) [] 2019/04/25(木) 09:57:47.94

:ximnnd2X0

カレントディレクトリに依存してはいけないというなら、
相対パスを使えないという事になるのでは？
しかし絶対パスはたびたびOSのユーザー名など個人情報が入ります。
できれば扱いたくない。

246

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a94-BP9Y [123.48.66.92]) [] 2019/04/25(木) 10:11:29.05

:ximnnd2X0

ttp://http://d.hatena.ne.jp/yomama/touch/20080718/1216394398
やはりいい方法が無いと。

それどころか、リソースファイルを取得する時URLクラスで相対パスを使うのが
ベストプラクティスとして紹介されている事がある。
それはカレントディレクトリに依存するのか？クラスパス依存だから問題ない？
そもそも、クラスパスが相対パスだったらカレントディレクトリ依存で解決されるだろう。

どうやって相対パスを使わずに組むんだ？

247

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6de9-MRXB [222.15.235.177]) [sage] 2019/04/25(木) 10:44:52.10

:w8/bGs7/0

エクスプローラーから直接実行ファイルをダブルクリックしたら、そこがカレントディレクトリじゃないの？
ショートカットを作成して、それをデスクトップとか他のフォルダに置いた場合、
そのショートカットのプロパティをみると、「作業フォルダー」ってのがあって、それがカレントディレクトリではないかと。

248

： デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-AA9Y [110.165.212.69]) [sage] 2019/04/25(木) 11:24:18.30

:DeQsB6RVM

>>246

どんな実行方法でもjarがある場所をベースにしたいってことならjarファイルのパスを取得してそこから相対パスで扱えばよいよ

249

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da2c-vaK/ [219.162.237.2]) [sage] 2019/04/25(木) 13:37:42.97

:wpotMNKo0

各種リソースは、プロジェクトフォルダからの相対パスだろ

PROJECT_PATH などの定数・変数を作って、そこからの相対パスを定義すればよい

250

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-AiIk [163.49.214.190]) [age] 2019/04/25(木) 17:48:56.39

:PdDg4Yo8M

>>245

パスを引数で渡したり
カレントディレクトリに依存するなら起動するときに
指定するのがセロリーだよ

251

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-AiIk [163.49.214.190]) [age] 2019/04/25(木) 17:53:11.84

:PdDg4Yo8M

>>246

リソースファイルは普通クラスパスから読み込むよ
シェルスクリプトやバッチファイルで
起動時にリソースを配置したディレクトリを
クラスパスに指定するのがセロリーですよ

252

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-AiIk [163.49.214.190]) [age] 2019/04/25(木) 17:58:48.54

:PdDg4Yo8M

例えば実行時にworkフォルダに相対パスでファイルを吐き出したいときは
シェルスクリプトで
cd work
のコマンドを実行してから
javaを実行するよ

253

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-AiIk [163.49.214.190]) [age] 2019/04/25(木) 18:14:02.08

:PdDg4Yo8M

スクリプトからjarを実行すれば
プロキシを指定したり使用メモリの上限を指定したり
ログの出力を変えたりできるよ
エンドユーザーの利便性を考えるなら起動スクリプトを
作るべきだと思うよ
jarは直接実行するものじゃない

254

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-AiIk [163.49.214.190]) [age] 2019/04/25(木) 18:22:50.99

:PdDg4Yo8M

>>249

プロジェクトフォルダってソースコードを管理する
ものだから実行時にその存在を前提にするのは設計としておかしいと思う
開発環境からしか実行しないなら問題ないけど
今回のようにjarを配布して実行してもらうならマズいですよ

255

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-AiIk [163.49.214.190]) [age] 2019/04/25(木) 18:57:50.14

:PdDg4Yo8M

>>237

の質問はよくわかる、なぜなら俺もむかしそう思ってたから
実行時にはjarの内部にいるんだと思いがちだけど
jarにはクラスファイルが入ってて
それを外から実行してるだけなんよ

256

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9161-KI0z [218.33.254.176]) [] 2019/04/25(木) 22:38:36.18

:O+x6W6lz0

>>249

すげぇな、お前。

257

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a94-BP9Y [123.48.66.92]) [] 2019/04/25(木) 23:09:48.66

:ximnnd2X0

ttp://http://aarkiton.blogspot.com/2011/09/getresourceasstream.html
＞実行時にクラスがjarファイルなどに格納されている場合、実行環境によりなぜかgetResourceAsStream()でリソースが読み込めない場合があるようだ。

こういう記事があるから、リソースの読み込みをクロスプラットフォームにするには、
URLでアクセスするのが良いとされている。
ところがURLアクセスの方法は相対パスを使用している。

クロスプラットフォームかつどのフォルダからも実行できるようにする方法はない。
あるとすれば、環境別に起動スクリプトを書く場合だけ。
起動引数無しで起動されたら即終了するようにして、
必ずスクリプトから起動させるしかない。

でも、それって、JVMが動いてても起動スクリプトが無いと動かないから、
マイナー環境向けにスクリプト書かれないだろうから、
クロスプラットフォーム感激減だ

258

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a94-BP9Y [123.48.66.92]) [] 2019/04/25(木) 23:11:54.85

:ximnnd2X0

なんていうか、プログラムってしんどいね
環境ごとの無意味な違い（ファイルパスの区切り文字とか）で振り回されるし

259

： デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-AA9Y [110.165.130.229]) [sage] 2019/04/25(木) 23:35:13.14

:7lYh8BWfM

つーかその張ってるリンク先で言ってる話はまた別の話だと思う
読み込むpropertiesファイルもまとめてjarにいれた場合に読めないって話でしょ

結局やりたいことの為に何が必要なのか考えてみた方がよいと思う

260

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a94-BP9Y [123.48.66.92]) [] 2019/04/26(金) 00:23:14.47

:Q79mrf5i0

プログラム上の問題というより環境的な問題だから
自分じゃどうしようもない
これはプログラムが悪いんじゃなく、ソフトウェアエコシステムの問題だ
すんなりとクロスプラットフォームになって
カレントディレクトリとか余計な問題に悩まなくていい開発方法があればいいのに

261

： デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-AA9Y [110.165.130.229]) [sage] 2019/04/26(金) 01:15:44.98

:if9lRvGxM

カレントディレクトリを前提にパスを扱うからいけないだけ
jarファイルの場所を起点として相対パスを使えばいいだけだよ

262

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a94-BP9Y [123.48.66.92]) [] 2019/04/26(金) 02:14:57.44

:Q79mrf5i0

それは絶対パスを使う事になるから、できれば避けたい
でもそれしかないかもしれない

263

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4101-AiIk [202.72.70.151]) [age] 2019/04/26(金) 04:22:09.54

:51IpWYw80

スクリプト書けばいいのに
シェルスクリプトならPOSIXに対応した環境で使えるし
WindowsならPowerShellとかBATファイルとかあるじゃん
スクリプトじゃなくてプログラムでも良いけど
それができない環境はないよ

JavaのクロスプラットフォームはJVMが環境の差異を吸収するからソースコードコンパイルし直さなくて平気だよってものなのでカレントディレクトリが実行環境によって変わりますっていうのは別の事柄だよ

Java製のV2CやEclipse、NetBeansといったソフトウェアもjarを直接起動することないよ、起動用のプログラムは別で用意されてて一緒に配布されてる

カレントディレクトリの概念は便利なものだよ

264

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a94-BP9Y [123.48.66.92]) [] 2019/04/26(金) 04:28:32.96

:Q79mrf5i0

便利なのはわかるんだ
例えばmkdirだって、どこかに置かれたプログラムで、カレントディレクトリにおいて作用するわけで。
関数的なプログラムはそれでいい。

でも状態を持つプログラムにおいてそのプログラムが置かれたフォルダに状態を作るというのも便利なものだ。
これはOOP的。
エンドユーザーからすれば、良く分からんところに状態を作られるのは嫌。

265

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4101-AiIk [202.72.70.151]) [age] 2019/04/26(金) 04:34:30.93

:51IpWYw80

>>264

じゃあユーザーにはスクリプトを配布してそれを実行してもらうようにすればいいよ

266

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4101-AiIk [202.72.70.151]) [age] 2019/04/26(金) 04:50:17.67

:51IpWYw80

カレントディレクトリ無視してjarのディレクトリで動作しますというのがユーザーにとって迷惑なこともあるわけでユーザーがコントロールできるのが望ましいのじゃないかな

OOPや関数型プログラミングは今回の件と関係があるとは思えない

267

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4101-AiIk [202.72.70.151]) [age] 2019/04/26(金) 05:21:05.77

:51IpWYw80

・プログラムの動作上必要なファイルをjarと同じ場所に配置する
・プログラムではそのファイルに相対パスでアクセスする
という要件でしょ

268

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4101-AiIk [202.72.70.151]) [age] 2019/04/26(金) 05:55:44.11

:51IpWYw80

相対パスはカレントディレクトリからのパスなので
カレントディレクトリを変えるしかなく
スクリプトでカレントディレクトリを変える

jarのパスを引数で渡すなり実行時に取得するなりして
Path.resolveメソッドで相対パスを解決する

269

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4101-AiIk [202.72.70.151]) [age] 2019/04/26(金) 06:01:41.80

:51IpWYw80

他にあるかなー

270

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a94-BP9Y [123.48.66.92]) [] 2019/04/26(金) 06:30:18.37

:Q79mrf5i0

・個人情報が含まれることがあるから絶対パスを使いたくない。

271

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 052e-om8u [118.86.92.221]) [] 2019/04/26(金) 07:10:21.98

:pn/dKCHp0

>>270

その理由がよくわからない
パスはプログラム内部で使用するだけじゃないの？
パスを公開するん？

272

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 052e-om8u [118.86.92.221]) [] 2019/04/26(金) 07:39:19.02

:pn/dKCHp0

カレントディレクトリからの相対パスを使用したとしても
Path.of(".").toAbsolutePath()
としたらプログラムでは見れるので
プログラムに対して絶対パスを隠す意味はないですよね

絶対パスを指定するとしたら実行時にスクリプトで絶対パスを取得して
javaに渡すなり、javaから取得するなりすると思うんですよ

Path resourcePath = ...;
Path text = resourcePath.resolve("text.txt");

こんな感じで
ログに出力したくないというのであればtext.getFileName()をログに出力するようにすればよいかと
絶対パスを使いたくない意味がよくわからない

273

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9161-KI0z [218.231.167.11]) [] 2019/04/26(金) 08:25:41.39

:QL2+v1a40

＞プログラムの動作上必要なファイルをjarと同じ場所に配置する
この要件が意味不明過ぎる。
初めからプログラムが知っているべきものなら、CLASSPATHから辿れるResourceでいいし、
外部から与えられるファイル（設定ファイルとかデータファイルとか）なら、
ユーザが「知っている」はずだから、それに従うだけ。

274

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6de9-MRXB [222.15.235.177]) [sage] 2019/04/26(金) 09:02:13.01

:yevOEnv90

自分ならjarのあるディレクトリに移動してプログラムを起動するバッチファイルを使うわ。
プログラムではカレントディレクトリにあるはずのファイルが無かったらエラーを吐いて止まる。

275

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MMa1-GtBW [210.142.92.14]) [] 2019/04/26(金) 09:21:40.52

:v0BTRdTiM

それosごとに書くの？
write everywhereｗｗｗ

276

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-tnqD [106.132.130.249]) [] 2019/04/26(金) 09:35:16.97

:YRtkzMZRa

Write once
Bug anywhere

277

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-AiIk [202.214.125.189]) [age] 2019/04/26(金) 09:44:37.15

:pkS4CFHAM

>>275

シェルスクリプトならUnix系のOSで使える
WindowsならPowerShellでいんじゃないかな
実質2つだけかと

278

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9161-KI0z [218.231.167.11]) [] 2019/04/26(金) 10:00:15.39

:QL2+v1a40

頭悪すぎ。
権限とかセキュリティを考慮すれば、ワーキングディレクトリもユーザ側に委ねるべきもの。

279

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da2c-vaK/ [219.162.237.2]) [sage] 2019/04/26(金) 13:39:16.32

:A/WNBxWE0

>>258

Ruby では、Windows のパス区切りも、/ で統一されている。
Dir.glob( 'C:/Users/Owner/Pictures/*' )

Rails では「設定より規約」というポリシーだから、何も設定しない場合には、
プロジェクトフォルダ内でのリソースの置き場や、
それらのdeploy 後の置き場や、アクセス方法も決まっている

このように、フレームワークを使うと、その規則に従うから、何も考えなくてよい！

280

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-tnqD [106.132.130.249]) [] 2019/04/26(金) 14:10:43.88

:YRtkzMZRa

>>279

え？Windowsって昔からプログラムでファイルオープンする時は / 使えなかったっけ？
昔々 Delphi とかで使えた記憶があるんだけど。言語の問題じゃなくて Windows API が / も受け付けてるって事ね。
コマンドラインから受け付けないようになってる理由は昔から / をスイッチとして使ってるからだと思う。

281

： 279 (ﾜｯﾁｮｲ da2c-vaK/ [219.162.237.2]) [sage] 2019/04/26(金) 14:36:03.51

:A/WNBxWE0

C:\Users\Owner\Pictures\

Python では、\ をエスケープするために、\\ を2つ使った、表記をよく見る。
C:\\Users\\Owner\\Pictures\\

一方、Ruby では、
C:/Users/Owner/Pictures/

282

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-tnqD [106.132.130.249]) [] 2019/04/26(金) 14:41:28.21

:YRtkzMZRa

>>281

わからんけど試しにWindowsのPythonで / でやってみな。多分できる。
Perl もできた。

てか、言語関係ない筈。

283

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 89da-HJzg [114.185.1.67]) [sage] 2019/04/26(金) 15:17:33.53

:YKU/5GWf0

スレチ

284

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9161-KI0z [218.231.141.120]) [] 2019/04/26(金) 21:05:21.66

:sJC66QNU0

Rubyキチは黙ってスルー。

285

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a94-BP9Y [123.48.66.92]) [] 2019/04/27(土) 00:27:38.86

:0PNVGbCs0

カレントディレクトリをユーザ側に委ねると
前回のセーブデータを必要とするとき、GUIとかでユーザーに設定してもらう必要がある。
アプリフォルダに入ってれば自動的に見つけれる。

俺はカレントディレクトリをユーザ側に委ねる使用法を否定していない。
ちゃんと読んでくれ。誰もそんな事は言ってない。
ただアプリによってアプリフォルダに状態を持つ方法が必要になると言ってる。
しかもそれを相対パスとして実現できる必要がある。

この話は、Oracleも必要性を認めていて、しかし問題があり却下していたはず

286

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a94-BP9Y [123.48.66.92]) [] 2019/04/27(土) 00:35:07.92

:0PNVGbCs0

ttp://https://bugs.java.com/bugdatabase/view_bug.do?bug_id=4045688
>A chdir that has inheritable thread local semantics is much safer and
clearly useful, but it is quite an implementation challenge.

287

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a94-BP9Y [123.48.66.92]) [] 2019/04/27(土) 00:38:18.41

:0PNVGbCs0

カレントディレクトリを大部分のアプリにおいてユーザ側が制御できる事と
一部アプリにおいてアプリ側が制御できる事は両立する。
誰もカレントディレクトリをユーザ側で制御する事を否定してないのに、なんでそんな話が出てくる？

288

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a94-BP9Y [123.48.66.92]) [] 2019/04/27(土) 00:45:30.79

:0PNVGbCs0

> It's really too bad that there is no system interface that allows a
> program to save and restore the current working directory reliably

Ruby is another application platform that embraces threading and has a
process-wide chdir. In the latest ruby release, a warning is issued if
chdir is used in a program with more than one active thread.

ルビーではプログラム側でchdir出来ると書いてある。
そういう需要があるという事だろう。
しかしプロセス単位で設定するのは危険で、
スレッド別に設定できるべきだという意見が2つ出ている。

例えば1プロセスでマルチユーザーを達成するプログラムがあった場合、
アクセスしたユーザーに応じてchdirできる。

APIの用途なんかいくらでも出てくる。
Javaが実行時chdirを持たない事は欠陥だ。
アプリコードで実行されたクラスのパスを取得してそれをプリフィクスにすればいいと
上で意見が出ているが、それではライブラリの動作が透過的に変更されない。

289

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a94-BP9Y [123.48.66.92]) [] 2019/04/27(土) 00:53:45.71

:0PNVGbCs0

俺の説明が正しいかは分からない。
俺は細かいところを間違えたかもしれない。

でも、javaが実行時chdirを持たない事が欠陥なのは間違いない。

290

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a94-BP9Y [123.48.66.92]) [] 2019/04/27(土) 01:06:06.63

:0PNVGbCs0

カレントディレクトリをユーザーが指定しつつ
同時にプログラム側でchdirすべき場合があるじゃないか。

1プロセスでマルチユーザーからのアクセスを受け付けるプログラムで、
ユーザーがカレントディレクトリを指定して、
プログラム側でスレッド別にユーザーが指定したカレントディレクトリにchdirする場合。

291

： デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-AA9Y [110.165.179.32]) [sage] 2019/04/27(土) 01:11:53.55

:Je+FHpVzM

>>285

だからその用途の場合は実行時にjarの場所を取得して、そこからの相対パスで扱うべきって話をしてるわけだが
相対パス＝カレントディレクトリを基準に使わなければいけない、みたいな謎ルールがあるのか？

292

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a94-BP9Y [123.48.66.92]) [] 2019/04/27(土) 01:17:58.25

:0PNVGbCs0

これ2006年ごろ会社でBtoBtoCのシステム作っててやったの思い出した
クライアント別にchdir
ApacheとLinuxの仕組みを活用して達成できたけど、
クロスプラットフォームなやり方は無いと思う。

293

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a94-BP9Y [123.48.66.92]) [] 2019/04/27(土) 01:18:26.51

:0PNVGbCs0

>>291

＞それではライブラリの動作が透過的に変更されない。

294

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a94-BP9Y [123.48.66.92]) [] 2019/04/27(土) 01:19:54.56

:0PNVGbCs0

>>286-288

と

>>290

と

>>292

あたり読んでね
読まずに返信したらダメだよ
理解してから書いて

この話題は

>>290

が完ぺきな説得力を持って俺の中では終わってる

295

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a94-BP9Y [123.48.66.92]) [] 2019/04/27(土) 01:21:56.36

:0PNVGbCs0

そのオラクルのサイトでもこう書かれてる。
＞This needs co-operation from the runtime (if we chdir() the VM, then the
IO libariries would get transparently updated).

chdirはライブラリの動作を透過的に変更できる。
お前らが言ってるクラスファイルのパスを取得して接頭辞にしろというアイデアは、
ライブラリの動作で問題が生じる。

296

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 052e-om8u [118.86.92.221]) [] 2019/04/27(土) 10:12:27.47

:Msh+cD000

>>294

自己完結

297

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 052e-om8u [118.86.92.221]) [] 2019/04/27(土) 10:12:49.27

:Msh+cD000

自己完結しましたってことね

298

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 052e-om8u [118.86.92.221]) [] 2019/04/27(土) 10:13:08.94

:Msh+cD000

ここは質問スレッドなので質問ありますか？

299

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 052e-om8u [118.86.92.221]) [] 2019/04/27(土) 10:28:47.67

:Msh+cD000

カレントディレクトリのファイルを読み書きするライブラリなんてあるのかね
ファイルを読み書きするならFileなりPathなりInputStreamなりOutputStreamなり
を引数として取るように作るんじゃないかな

もともとはカレントディレクトリがプロジェクトのディレクトリになるという
勘違いから起こった話題だけど何を解決しようとしてるのかよくわかんない

300

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a94-BP9Y [123.48.66.92]) [] 2019/04/27(土) 11:40:58.78

:0PNVGbCs0

もともとは「カレントディレクトリが何になるか環境依存で決まる」という話。

ライブラリでカレントディレクトリに依存しているものはたくさんある。

301

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 052e-om8u [118.86.92.221]) [] 2019/04/27(土) 12:51:28.78

:Msh+cD000

>>300

具体的になんてライブラリなの？
たくさんあるうちから比較的有名なものを教えていただけると

302

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a94-BP9Y [123.48.66.92]) [] 2019/04/27(土) 15:14:58.99

:0PNVGbCs0

具体例をあげさせようというのは、
「そんなライブラリ存在しない」と本気で思えるからなのか？
言語仕様的にカレントディレクトリへの依存なんてFileを相対パスで使ったら生じるもので
それが一般に無いなんて前提は持ちようがない。
お前は単に俺に無駄な手間をかけさせようとしているだけとしか思えないんだが？
お前の本心は何だ？”本気でその質問がここに居る人たちをより優れた認識に導くと思っているのか？”
あるいはただのクズか？

303

： デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-AA9Y [110.165.176.48]) [sage] 2019/04/27(土) 15:17:25.68

:0mLMZlTmM

まあ解決したみたいだしもういいでしょ

304

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a94-BP9Y [123.48.66.92]) [] 2019/04/27(土) 15:35:16.29

:0PNVGbCs0

Javaを使う全ケースで共通のカレントディレクトリ依存のファイル作成処理。
外部リンク

ttp://https://docs.oracle.com/javase/jp/8/docs/technotes/guides/troubleshoot/felog001.html
このファイルが作成される事はプログラム側の問題だから
プログラム側のフォルダに作成されるのは基本的に正しい。

多重起動防止テクニック
外部リンク

ttp://http://d.hatena.ne.jp/knowledgefort/20090902/1251885412
1フォルダにつき1つしかプログラムを起動させたくないなら、
プログラム側のフォルダにロックファイルを作るのが正しい。

HTTPサーバつきのDBはプログラム側のフォルダにDBを作る事が多いだろう。

他にも全利用のログや統計が必要な場合。

結局一人で調べて一人で解決したほうがいいんだなと思った。
正しい着眼点と方向性で進めててもアホ呼ばわりされる。
こいつら極限まで分かり易く示さない限りアホ呼ばわりしてきそうだ

305

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a94-BP9Y [123.48.66.92]) [] 2019/04/27(土) 15:41:51.22

:0PNVGbCs0

ああ・・・エラー処理はカレント側に作成されてるな

ただ、これもそうだが、分かり易い事例を示すのが難しいだけで俺の意見が正しい。
現実のプログラムであればそういうシステムを多々見てきたし、
プログラム側のフォルダに状態を作るべき場合は存在する。
たとえ事例が無くてもそれが存在するのが分かる。

オラクルのエンジニアだってそういうメリットがあるから
スレッド別の継承型chdirが望ましいと書いてたろ？

「自分でわかる」「著名人もそう言ってる」
この段階からさらにお前らが分かるような事例を持ってこいってのはさらに難しい

306

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 052e-om8u [118.86.92.221]) [] 2019/04/27(土) 16:11:19.17

:Msh+cD000

>>302

俺はカレントディレクトリのファイルを読み書きするライブラリを知らない
君はそれをたくさん知ってるということだったので
教えてもらいたかっただけだよ

外部リンク

ttp://https://docs.oracle.com/javase/jp/8/docs/technotes/guides/troubleshoot/felog001.html
これはファイルパスを指定できるようになってて
デフォルトではカレントディレクトリだよってことですね
ライブラリではなくてjavaの仮想マシンがそういう動作をするってことですよね

外部リンク

ttp://http://d.hatena.ne.jp/knowledgefort/20090902/1251885412
これはカレントディレクトリを使ってはいけないんだってことを
君は言いたいのかな、よくわかんなかったけど

307

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MMa1-GtBW [210.142.92.39]) [] 2019/04/27(土) 16:12:22.32

:nhVWQaIpM

例の一つもしめせない正しさなんかいらない。
連休明けにお前の席、ねーからー！ｗ

308

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 052e-om8u [118.86.92.221]) [] 2019/04/27(土) 16:38:17.73

:Msh+cD000

>>305

君が見てきたいろんなシステムはjarを直接起動するシステムばかりだったの？
特殊な環境にいたのかなと

プログラム側のフォルダに状態を作るべき場合が存在するのは否定しないよ
そういうこともある、その場合はjavaを実行する前に指定しましょうというのが
一般的なやり方だよ

前にも挙げたけどEclipseとかV2CとかNetBeansとか
Java製のソフトウェアは起動用のプログラムとjarが別れてるよ

アプリケーションサーバのTomcatなんかもそうだよ
起動用のスクリプトの中でパラメータを指定したり環境変数を定義したり
して実行環境を整えてjavaを実行してるよ

309

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 052e-om8u [118.86.92.221]) [] 2019/04/27(土) 16:55:22.93

:Msh+cD000

↓ここみるかぎりworking directoryをJavaで変えるのはできそう
外部リンク

ttp://https://stackoverflow.com/questions/840190/changing-the-current-working-directory-in-java

310

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-4vDe [182.251.141.244]) [sage] 2019/04/30(火) 23:09:51.16

:ase7yW+4a

お前ら6ヶ月超えたLTSはどうしてる？
ぶっちゃけAdapt OpenJDKとOpen J9しか無かった頃はOpen J9は影響力無いだろうからAdapt OpenJDKがupstreamに変更内容pushしてくれれば済んだじゃん。
ディストロ乱立した今Azulみたいに大してupstreamに貢献してない所あるからディストロ毎の変更の差が広がるけど。

311

： デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-ahOC [153.237.89.209]) [sage] 2019/05/03(金) 17:48:48.96

:iE5UbyHCM

JAVAも人気が無くなっちゃったね
勉強しようかと思ってたけど今は何がおすすめ？ C++あたりかな？

312

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-H3I8 [106.133.160.237]) [] 2019/05/04(土) 00:54:34.37

:wCMSKwhZa

Kotlin もよろしく

313

： デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM67-jbV9 [202.176.21.141]) [sage] 2019/05/06(月) 13:16:22.90

:ial3K7dNM

天の邪鬼なんで今からjava勉強しようと思います
もとの専門が強電と計装なんですけどつながる所ありますか？

314

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMcb-jhVB [110.233.245.115]) [sage] 2019/05/06(月) 13:40:45.97

:9LoLzBoXM

理系脳があれば文系Javaマの大多数よりは上
現場のレベルの低さは想像を絶する

315

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3da-R0y6 [60.41.119.133]) [sage] 2019/05/06(月) 13:44:38.65

:iQFGW4dP0

プログラムの才能は理系・文系とは別

316

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-vI8p [106.132.125.254]) [] 2019/05/06(月) 20:21:56.86

:NYoOX9LAa

なんだろうね。数学的能力はあった方が良いがそれだけではないし。
手順を言葉で表現する能力もある必要があるがそれだけでもないし。

317

： デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM67-jbV9 [202.176.22.176]) [sage] 2019/05/06(月) 23:47:19.20

:HTogq+szM

よくわからんまとめサイトにjavaって読書好きな人向けみたいに書いてあったんだけど本当？
何時間も細かい文章読んでても気にならないタイプなんだけど
ただイメージわかない物は苦手ですが（英語とか辞書とか）

318

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMba-jhVB [49.129.186.151]) [sage] 2019/05/07(火) 00:32:26.40

:nFO0GtdSM

>>317

長くて複雑な資料を読んで理解できる能力は言語関係なくITエンジニアにとって極めて重要
応用情報の午後の過去問なんかをダウンロードして見てみたらイメージ掴みやすいと思う
あれはよく読めば大して知識なくても解けるもので、そういう人は向いてる

319

： デフォルトの名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MMf3-jbV9 [134.180.6.121]) [sage] 2019/05/07(火) 06:49:28.50

:VFlw4N8yM

>>318

ありがとうございます
読んでみます

320

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a6a-ef0B [61.120.247.131]) [sage] 2019/05/08(水) 00:47:24.78

:S67A12g30

Kotlinはjsにコンパイルする環境がすでに整ってるけど
Javaはgwtがコケて完全に死んだよね

321

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f6da-R0y6 [223.218.111.99]) [sage] 2019/05/08(水) 09:32:17.94

:86ZxxcQ40

KGBに監視されている

322

： デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM7d-giyY [110.165.132.199]) [sage] 2019/05/09(木) 21:35:28.39

:qPClD7aOM

某組み込み系の比率が高い県の未経験者です
組み込み系（C言語）とWeb系（PHP）両方の経験を積みたいんですが最初にjavaをがっつりやるのはありですか？

javaがっつりやって流れでC言語もPHPも出来るようになる作戦なんですが虫が良すぎでしょうか

それとももっと良い言語がある？

323

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b12e-rDrf [118.86.92.221]) [] 2019/05/09(木) 21:52:11.67

:pU2pcSqk0

JavaがわかればPHPは余裕
C言語はクラスがなかったりポインタとかメモリ管理とかJavaの常識が通用しない
ループとか条件分岐とか関数はほとんど同じだけど
やってみたらいいじゃない1週間あればいけるっしょ

324

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-giyY [111.239.184.205]) [sage] 2019/05/09(木) 23:28:52.95

:vGDrZ5vaa

>>323

なるほど、古いほど難しい感じ？なんですかね？
とりあえず今やってるjavascript終わったらしばらくjava一本に絞ってみます

325

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MM05-XE84 [210.142.92.67]) [] 2019/05/10(金) 13:49:52.47

:sZdncDhCM

brainfuckはcより新しいぞ

326

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-L9AJ [106.180.6.159]) [] 2019/05/10(金) 20:42:23.89

:eVjZi54sa

ttps://sbfl.net/blog/2016/05/20/javascript-danmaku-stg-3/
にある回転弾幕を参考に同じように回転弾幕を作成しているのですが、回転しません。
radianの計算が違うのでしょうか？

外部リンク

ttps://pastebin.com/wFCdcf0A

327

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-giyY [111.239.185.51]) [sage] 2019/05/13(月) 15:18:49.84

:LmLPA4i2a

すいません、今からならjava8やるべきですかそれとも11ですか　
まあ11は探しても本無いんで何すべきかわかんないですが

328

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM5d-/JuY [36.11.224.36]) [sage] 2019/05/13(月) 16:07:46.34

:fPgpveE6M

11でコード書いたら下方互換がないのってLambdaのvarくらいか。
非互換さえ理解しておけば、11から始めてもいいんじゃないか。
どうせそんなこと聞いているくらいだから、Tiger時代くらいのAPIしか
使わんのだろうし。

329

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-wdoq [106.132.131.39]) [] 2019/05/13(月) 17:30:27.34

:rnX6vlMta

Kotlinもよろしく

330

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-NQ/5 [182.251.157.124]) [sage] 2019/05/13(月) 22:00:41.33

:Il2FdqNea

今からやるならモジュールから入ったほうが良いから11かな。
下位互換のためだけにあるunnamed moduleとautomatic moduleの
ルールが複雑だから9以降初学者は最初に普通のモジュール使ったほうが覚えるの簡単だと思う。

あとは

>>328

の言う通り8以降でapiかなり変わってるからapi覚え直したほうが良い。

331

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-y0Vo [111.239.57.90]) [sage] 2019/05/13(月) 22:16:51.52

:9QsNbP8la

今からやるんだったら
まず Java をやらない方がいい
としか言いようがないな

332

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d102-wTlH [124.211.214.20]) [sage] 2019/05/13(月) 22:23:05.62

:nkZ+yA1j0

Javaのめんどくさいところを知っておくとよい

333

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-giyY [111.239.185.196]) [sage] 2019/05/14(火) 08:21:57.15

:YPQOCYqpa

ありがとうございますm(_ _)m

334

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-f7zA [203.165.185.130]) [sage] 2019/05/14(火) 22:58:57.58

:/fg2d0W/0

関数型インターフェースを使いたいときって自分で作ったほうがいい感じ？
実行するときに.accept()とか書いてあっても何するのかわかりずらかったりするかなーって思った

335

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-giyY [111.239.184.246]) [sage] 2019/05/15(水) 02:24:44.79

:heW47YQ/a

未経験者です
すっきりわかるjava入門上下2冊とeffective java第3版どちらにするか迷うんですがeffective javaシリーズは初心者が触っても大丈夫なものですか？

336

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nP+x [111.239.171.52]) [sage] 2019/05/15(水) 07:56:51.46

:IyGA5vUia

>>335

effective javaは将棋に例えるなら定跡集
駒の動かし方は書いていないから初学者には一ミリも理解できない

337

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-giyY [111.239.184.142]) [sage] 2019/05/15(水) 09:09:39.48

:QPuK5v7oa

>>336

ありがとうございますm(_ _)m

338

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 138f-a7XR [123.216.11.41]) [sage] 2019/05/15(水) 14:54:29.15

:B4kpdfPw0

出たなｗスッキリ厨ｗ

339

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-wdoq [106.132.134.99]) [] 2019/05/15(水) 16:09:43.87

:k0yjAgrYa

俺は物事がわかってスッキリしたという感覚がわからない。わかるかどうかとスッキリするかどうかは無関係ではないか？

340

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e93d-MbjZ [218.229.147.47]) [] 2019/05/15(水) 17:15:57.03

:jEyRSl6N0

悩んでいる時間に依存するのでは

341

： デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-f7zA [126.211.116.164]) [sage] 2019/05/15(水) 18:35:02.55

:3H13F0iFr

スッキリてどゆこと？
保守するときにメソッド名が関係なかったら理解するのに時間かかるじゃん

342

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfda-G5S0 [121.113.186.83]) [] 2019/05/16(木) 01:58:48.56

:bT0soUog0

質問、Javaでint型変数だけを宣言すると初期値は何も入らないんですか？

Cの場合はint型変数を宣言した時点で変数に初期値を入れない場合、乱数が格納されると記憶に残ってるんですけども

343

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af02-XAPB [175.134.57.7]) [] 2019/05/16(木) 02:52:56.95

:VmtTFfWG0

>>342

ttp://https://qiita.com/java-beginner/items/9fc60e3754445a57266e

344

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fb9-Q2B8 [123.1.16.202]) [] 2019/05/16(木) 02:57:46.45

:/8K02Lja0

jniでネイティブコードを呼び出した場合、
オーバーヘッドじゃなくて実行中の性能に差は出るんだろうか？

345

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-RNyv [106.132.125.81]) [] 2019/05/16(木) 09:17:37.19

:m1+/MMjMa

それはそのnativeなコードがどう作られているかによるのでは？

346

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fe3-/Pzg [218.231.123.4]) [sage] 2019/05/16(木) 11:31:30.57

:FdIcaypr0

>>344

結構、出るはず。
特に、C/C++ は GC が無いので、体感速度に影響が出るくらい速く動く場合
も少なくないはず。実際、現実にC#とC++でもかなりの速度差があるのは、GCの
せいだと考えられるし。

347

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f61-/Pzg [218.231.123.4]) [sage] 2019/05/16(木) 13:56:57.10

:jfYFXUay0

native バイナリで動く言語は、システムへの保護がCPUレベルの #GPE などで
コスト0で行えるのに対し、VMで動く言語は通常、VMシステムへのデータ保護
がソフトウェアレベルで行われていることが多く、JITコンパイラでバイナリ
コードに変換されても、その部分による速度差が埋まらない。
だから、アプリ自身のコードは、nativeバイナリに比べて3～5倍程度の
遅さで動いていることが多い。

348

： デフォルトの名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-wc1K [134.180.0.133]) [sage] 2019/05/16(木) 14:43:58.42

:EcUEf5OyM

>>344

が聞きたいのはそういうことじゃないと思うよ

349

： 344 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb9-Q2B8 [123.1.16.202]) [] 2019/05/16(木) 16:45:48.62

:/8K02Lja0

JNIから呼び出されたネイティブコードｖｓ純粋なネイティブコード
の話。
オーバーヘッドがあるのは分かるけど、
それ以外の実行中の性能にも差があるのか？

350

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfda-8NB0 [223.217.43.217]) [sage] 2019/05/16(木) 17:03:52.02

:NDYfZfUA0

後出し乙

351

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fe3-/Pzg [218.231.123.4]) [sage] 2019/05/16(木) 17:08:54.38

:FdIcaypr0

>>349

ああ、そういうことなら、原則的に「無い」ハズ。
本当に CPU が Linux の普通のbinaryのコマンドと同じように
実行してるだけだから。実際、JNI のC/C++部分のコードは、
shared library の libxxxx.so になっていて、Activity の
クラスの初期化時にプロセスの中に動的にロードされて使われている。
この so ファイルは、linux の elf 形式の arm バイナリ・コード
になっていて、Androidではない、UbuntuなどのLinuxの普通の
共有ライブラリと全く同じように実行されている。

352

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fb9-Q2B8 [123.1.16.202]) [] 2019/05/16(木) 17:32:47.73

:/8K02Lja0

むしろ

>>344

をほかにどんな意味に受け取るのか教えて欲しい

353

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fb9-Q2B8 [123.1.16.202]) [] 2019/05/16(木) 17:35:08.03

:/8K02Lja0

GraalVMだとネイティブコードでも配列の境界チェックとかをしてるとかで
ちょっと遅いらしいんだけど
JVMだとそれは無いのか

354

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3a3-MhG5 [218.226.211.189]) [sage] 2019/05/16(木) 17:44:56.12

:716ODGdI0

>>334

1. 3つ以上の引数を受け取りたい時はそうしなきゃいけないし、Byte、Float、Short、Booleanのボクシングのコストを許容しない場合もそうしなきゃいけない。
2. FuctionalInterfaceは主にラムダ式用だから明示的にacceptはよびださないとおもう。

355

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3a3-MhG5 [218.226.211.189]) [sage] 2019/05/16(木) 17:46:32.67

:716ODGdI0

>>353

Java言語規格で境界チェックは必須になってたような？でもJITで境界チェックが(明示的に安全なfor-eachとかで)取り除かれるとかはあるかも？

356

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-12ew [163.49.206.55]) [age] 2019/05/16(木) 17:47:35.25

:HsyFIqWHM

>>350

早漏ハゲ

357

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f61-/Pzg [218.231.123.4]) [sage] 2019/05/16(木) 18:35:49.90

:jfYFXUay0

>>353

>>355

JNI の native コードは、単純にCPUが NO CHECK で実行するだけなので、
JVMもろとも壊そうと思えば壊せるはず。
逆に言えばなんでも出来て、推定だけど、Linuxのシステムコールは基本的に
自由に呼べると思う。ただし、su, sudo コマンドみたいなものまで
作れるかどうかは良く知らない。

358

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f61-/Pzg [218.231.123.4]) [sage] 2019/05/16(木) 18:40:34.35

:jfYFXUay0

コマンドの permission に「setuid bit」が立ってないと sudo のような
コマンドは作れないらしいね・・・。s

359

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-ctyG [182.251.146.133]) [sage] 2019/05/17(金) 23:18:07.90

:B7prjqK/a

たぶんID:/8K02Lja0はgraalのどこかを勘違いしてるんだと思う。
graalはまず、javaでjitコンパイラ書くapiが新しく作られて、それを利用したjitを持つランタイムでjavaとは全く別の製品だからjavaの仕様は無関係。
ネイティブコード吐くときに境界チェックするとかはこのコンパイラ挙動で、それを実装するのがjitコンパイラ書くapiのユーザーの仕事なんだよ。

360

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fb9-Q2B8 [123.1.16.202]) [] 2019/05/19(日) 22:14:02.97

:0ps74q4q0

jarに同梱されてるクラスと
クラスパスに与えられたjarのクラスで
パッケージ名やクラス名が重複していたら
どっちが優先して使われる？

361

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc7-9mjA [122.130.225.248]) [sage] 2019/05/19(日) 22:20:29.30

:3AX6EsSbM

>>360

未定義
Javaでは同一の修飾名をもつクラスは絶対に存在してはいけない

362

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 432e-IJ5s [118.86.140.191]) [] 2019/05/19(日) 22:21:58.50

:iZGlVtrY0

>>360

クラスパスに指定されてる順に優先されるよ
-cp A.jar:B.jar
だったらA.jarが優先される

363

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 432e-IJ5s [118.86.140.191]) [] 2019/05/19(日) 22:23:56.93

:iZGlVtrY0

>>361

んなこたーない(タモさん
パッケージプロテクテッドのメソッドをオーバーライドするときに
同じパッケージにクラス作ることあるよ

364

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fb9-Q2B8 [123.1.16.202]) [] 2019/05/19(日) 22:32:27.85

:0ps74q4q0

>>362

でも-jar xxx.jarみたいな場合、-cpじゃないんですが

365

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37da-8NB0 [114.185.1.124]) [sage] 2019/05/19(日) 22:34:16.82

:wxi6QMEK0

さすが国際派弁護士

366

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37da-8NB0 [114.185.1.124]) [sage] 2019/05/19(日) 22:34:55.56

:wxi6QMEK0

86才か、十分だろ

367

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37da-8NB0 [114.185.1.124]) [sage] 2019/05/19(日) 22:35:22.57

:wxi6QMEK0

誤爆、すまそ

368

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 432e-IJ5s [118.86.140.191]) [] 2019/05/19(日) 23:01:48.29

:iZGlVtrY0

>>364

-jarが優先されるよ
-jarと-cpは併用できない

369

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fb9-Q2B8 [123.1.16.202]) [] 2019/05/20(月) 00:00:36.14

:ljCiVFHi0

ttp://https://stackoverflow.com/questions/18413014/run-a-jar-file-from-the-command-line-and-specify-classpath

ここによると-cpの時Mainメソッドを含むクラスを指定しなきゃいけないみたいだけど
発見されるマニフェストファイルが1つだったらそれを頼りにMainメソッドを特定できそうだけど
いちいち指定するしかないの？

370

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 432e-IJ5s [118.86.140.191]) [] 2019/05/20(月) 00:11:29.34

:9bk38djr0

>>369

指定するしかないよ
マニフェストファイルのMain-Classは実行可能Jarで使用されるものだから
それが使われるのは-jarを使ったときのみ

371

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfda-8NB0 [223.217.45.89]) [sage] 2019/05/20(月) 22:21:09.99

:gJcgFuWQ0

Javaは有償ではないそうだ
外部リンク

ttp://https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1905/20/news123.html

372

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-ctyG [182.251.148.68]) [sage] 2019/05/20(月) 22:54:45.29

:KADFzuXRa

>>360

JVMS§5.3.4.かな。

373

： ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 5f47-8NB0 [131.129.117.60]) [sage] 2019/05/21(火) 08:06:04.69

:CTqbZzlK0

>>371

詭弁ですね…
①OpenJDK は新しいバージョンが出るとサポートが打ち切られる
②8年間のサポートが保障される LTS は有償

ど　う　考　え　て　も　　J　a　v　a　　は　有　償

374

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6f-12ew [210.149.251.213]) [age] 2019/05/21(火) 08:28:08.82

:+KjL9pSSM

>>373

新しいバージョンがサポートされるよ

375

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6f-12ew [210.149.251.213]) [age] 2019/05/21(火) 08:32:04.98

:+KjL9pSSM

アダプトとかアマゾンとかが数年単位のサポートは提供するよ

376

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fda-53Kk [211.16.249.52]) [] 2019/05/21(火) 09:10:10.78

:QjYRL2JZ0

古いバージョンそのまま使い続けたらどうなるん？
何か困るんかね

377

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-BTmB [49.239.64.235]) [sage] 2019/05/21(火) 11:19:38.99

:EK+TFNQDM

アプリの実装に問題がなくても、
Javaの脆弱性を突かれて問題が発生したりして、
偉い人に怒られる。

378

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6f-yzpl [210.149.254.87]) [] 2019/05/21(火) 13:27:05.00

:qWv1RF+mM

インターフェースやジェネリクスの勉強がてらqueueの実装をしてみたいのですが、
何かお手本になるOSSやクラスありましたら教えて下さい。

379

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6f-12ew [210.149.251.213]) [age] 2019/05/21(火) 14:29:45.10

:+KjL9pSSM

>>378

JavaのArrayDequeとか

380

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-A+mh [49.129.186.34]) [sage] 2019/05/21(火) 20:16:18.82

:kdkwqODuM

>>378

queue java 実装とかでググれば色々出てくるだろ
外部リンク

ttp://https://www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1010/14/news127.html

381

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-9b2Z [123.1.16.202]) [] 2019/05/24(金) 10:11:59.56

:h3dkW7YJ0

javaの各バージョンの利用者割合の最新情報ある？

382

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM33-BVry [49.129.184.178]) [sage] 2019/05/24(金) 13:54:03.96

:MvD1XNgcM

>>381

それを知ってどうするの？
SIなら要件上許される範囲で最も新しいLTSを選べばよい。
自社(or個人)サービスなら非LTSの最新を選べばよい。
まさかとは思うがデスクトップアプリの話してるのだとしたら、スタンドアロンJREは廃止されたから、クライアントに元々インストールされているJavaに依存することはできない。
好きなバージョンをアプリに同梱して配布することになる。
いずれにしてもJavaのバージョンは開発者がコントロールするものであり、シェアを気にする意味はない。

383

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-PvHu [111.239.185.39]) [sage] 2019/05/24(金) 16:01:25.52

:UCsdq/wma

wordpressとかいうのをいじるのつまらなくなったからスッキリわかるjavaかったがやっぱり勉強ってこういう分厚い参考書でやるのが楽しいんだよな！
という事でweb系からjavaの勉強に切り替えます！
俺だけ？

384

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 79da-Fpyl [220.220.34.58]) [sage] 2019/05/24(金) 16:14:23.31

:Wq593JaR0

アホ、これでいいか

385

： ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ d347-SwLn [131.129.114.156 [上級国民]]) [sage] 2019/05/24(金) 20:48:44.65

:0N6+tWvP0

>>382

永劫 Java8 で固定される(LTSも延長される）未来が見えます…

386

： ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ d347-SwLn [131.129.114.156 [上級国民]]) [sage] 2019/05/24(金) 20:49:26.05

:0N6+tWvP0

>>383

奇遇ですね、私は Java8 から web 系（rails)に乗り換える予定なのです

387

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bda-Fpyl [223.217.147.110]) [sage] 2019/05/24(金) 21:47:32.07

:olKCCVcV0

>>385

日本国籍持ってるの？

388

： ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ d347-SwLn [131.129.114.156 [上級国民]]) [sage] 2019/05/24(金) 21:50:52.46

:0N6+tWvP0

>>387

個人番号通知票は持っています

389

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bda-Fpyl [223.217.147.110]) [sage] 2019/05/24(金) 21:58:56.05

:olKCCVcV0

>>388

帰化したのか

390

： 381 (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-9b2Z [123.1.16.202]) [] 2019/05/24(金) 22:28:19.75

:h3dkW7YJ0

>>382

私はJavaエコシステムがJava8に留まってJava9+を無視するのではないかと思っています。
私自身はそうします。
Jigsawや自己完結型というアイデアを拒否します。

それで、世界の動向がどうなのか知りたかった。

391

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-9b2Z [123.1.16.202]) [] 2019/05/24(金) 22:29:20.10

:h3dkW7YJ0

言語仕様が無駄に複雑化していく事も嫌です。

392

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-9b2Z [123.1.16.202]) [] 2019/05/25(土) 05:46:59.17

:7Hh+Cor80

Javaについて調べていると「Javaはサンドボックスを持つ」みたいな記述が出てくるんですが
それはアプレットの事で現在のJavaにはありませんよね？

393

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-rgvw [153.229.160.113]) [] 2019/05/25(土) 09:59:05.83

:GthOBKy30

>>392

ある

394

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-9b2Z [123.1.16.202]) [] 2019/05/25(土) 11:08:34.34

:7Hh+Cor80

何で検索したら出てきますか？

395

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-9b2Z [123.1.16.202]) [] 2019/05/25(土) 16:15:01.18

:7Hh+Cor80

executable jar fileはどの環境でもダブルクリックで起動できますか？

396

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 992e-dNxZ [118.86.132.227]) [] 2019/05/25(土) 16:17:42.52

:BD9fwrcm0

>>395

・javaがインストールされてる
・拡張子.jarがjavaに設定されている
の条件が必要かと

397

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-rgvw [153.229.178.3]) [sage] 2019/05/25(土) 17:40:31.80

:gn+NIEQb0

>>394

一番堅いのはJVMの仕様書を読むこと

昔も今もJVM上で動くプログラムはすべてSandboxで実行される
その外に出ようとする動作はSecurityManagerが許可不許可を判断して、ダメなら例外を投げて落ちる仕組み
ただし、ローカルで実行されるアプリはデフォルトがすべて許可なので例外が起きることはない

398

： デフォルトの名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MMd5-PvHu [134.180.3.217]) [sage] 2019/05/25(土) 23:22:06.84

:R40PP6XIM

未経験の他業種工業系アヘアヘ資格マンなんだがオラクル資格は制作物作った後にそのレベル相応の色の奴を取った方がよいの？
それともアヘ顔でgoldの参考書から先に手をつけても良いの

399

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e169-NteT [114.169.11.246]) [sage] 2019/05/26(日) 03:25:14.35

:mqz5L0en0

goldでも実務経験ないと｢で？｣って対応されるで

400

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-PvHu [111.239.185.146]) [sage] 2019/05/26(日) 08:07:49.28

:+MRcn5Kya

>>399

やっぱりな　
電験3種と同じか

401

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 115f-k3B8 [106.72.163.96 [上級国民]]) [] 2019/05/26(日) 12:05:01.48

:heQPrNEA0

>>400

そもそも電気主任技術者は実務が簡単で、さらに試験が実務とかけ離れていて、とにかく謎資格だから比較対象として挙げるべきではない。

402

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2198-SwLn [184.75.214.131 [上級国民]]) [sage] 2019/05/26(日) 15:39:35.06

:CpBTYp0n0

>>400-401

あれは地頭をみるための篩なんですよ、持ってればエントリーできる、持ってなければ門前払い、ってやつです
証書番号で試験組か認定組かを判別できるようにしてあるのも、そういう理由によるものです

403

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-u6yZ [182.251.149.67]) [sage] 2019/05/27(月) 00:08:07.02

:+OdnEgpaa

sandboxなんてとっくの昔にない。大昔からパーミッションと特権で動いてる。
AccessControllerのjavadoc読め。いつまでsandboxとか言ってんだ。

404

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-rgvw [153.229.178.3]) [sage] 2019/05/27(月) 07:04:51.95

:Pjuubp9p0

>>403

その機構をオラクルがsandboxって呼んでるじゃん

405

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b14-Fn1g [153.190.205.213]) [sage] 2019/05/28(火) 01:15:52.38

:fEVmQ8I80

eclipseのクラス図自動生成ができない
ドラッグ&ドロップしてもプログラムのタブが開くだけ

406

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-u6yZ [182.251.147.74]) [sage] 2019/05/28(火) 22:43:22.31

:irfCDf6Aa

>>404

呼んでないからSecurity関連の文書読め。

407

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 992e-7KW8 [118.86.129.230]) [age] 2019/05/28(火) 23:31:39.52

:/Hk6Z6hT0

宇宙刑事ジャバン

408

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b901-5PYY [126.27.70.174]) [sage] 2019/05/31(金) 01:42:20.40

:DmEc6oV20

ttp://https://qiita.com/rubytomato@github/items/e4fda26faddbcfd84d16

この記事のHello Worldを表示させるところが分かりません。何故そう表示されるのでしょうか？因みにそのところまで書いてmvn compileやmvn packageは成功してます

409

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b901-5PYY [126.27.70.174]) [sage] 2019/05/31(金) 01:43:15.06

:DmEc6oV20

>>408

補足: hello worldとどこにも書いてないのにそのように出力されるらしい理由を知りたいです
因みに私の環境ではhelloworldと出てません

410

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b901-bUoT [126.27.70.174]) [] 2019/05/31(金) 03:32:40.79

:DmEc6oV20

springでentityクラスの最後にこのようなメソッドがありました。
どういう意味ですか？

@Override
public String toString() {
return ToStringBuilder.reflectionToString(this, ToStringStyle.DEFAULT_STYLE);

411

： デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-8eb3 [49.98.153.100]) [sage] 2019/05/31(金) 08:24:32.49

:3KxflSzbd

>>408

多分著者の勘違い
ただSpring Bootで特にView作らずに動かしてブラウザで見に行ったら画面上には出てこなかったっけ？

>>410

toStringがわからんというならjava.lang.Objectのjavadoc読め
中に書いてることがわからんというならimport文に書いてる通りcommons-langのメソッドだからそっちのjavadoc読め

412

： デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-8eb3 [49.98.153.100]) [sage] 2019/05/31(金) 09:11:45.92

:3KxflSzbd

直接Java言語ではないんだけど自分も質問

最終的な配布形態がライブラリ(jarでメインメソッドを持たない、組み込まれること前提)のとき、
ログの実装ってどうするのがベターなのでしょうか
今はHikariCPのプロジェクトを参考にしてこんな感じにしていますが、正しいのかわからない

- build.gradle上はテストの時だけlog実装やブリッジを依存関係に入れる
implementation( slf4j-api )
testImplementation( logback )
testImplementation(jul-to-slf4jなどのブリッジ )

- log設定はtest-resourceにのみ入れる
src/test/resources/logback.xml

- コーディングはいつもどおりだけど、組み込まれた側に出力されないように、原則debugで出す

413

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee14-Vgpo [153.190.205.213]) [sage] 2019/06/02(日) 04:21:29.06

:jVO0SlD80

エクリプスでクラス図自動生成できる人いたらバージョンいくつか教えて

414

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0294-LWbF [123.48.112.52]) [] 2019/06/13(木) 22:16:22.39

:t9tRfwUY0

抽象クラスに設定したアノテーションは子クラスでも有効ですか？
つまりアノテーションは継承されますか？

415

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0294-LWbF [123.48.112.52]) [] 2019/06/13(木) 22:18:45.84

:t9tRfwUY0

@SomeAnnotation
public abstract class Base{}

public class Child extends Base{}

このときChildはSomeAnnotationを持っていますか？

416

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 822c-oZrO [219.162.237.2]) [sage] 2019/06/13(木) 23:50:57.53

:NulSwGzN0

「java annotation 継承」で検索！

通常、Java ではアノテーションを継承したり合成したりできませんが、
Spring のアノテーションはできます

417

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 822c-oZrO [219.162.237.2]) [sage] 2019/06/14(金) 02:33:03.12

:gXbRy3uY0

>>410

Ruby で説明すると、"～" 内で、#{ a } のように、オブジェクトを入れると、
そのオブジェクトを文字列化しようとして、Object.to_s が呼ばれる

その際、自分で作ったカスタムクラスでは、デフォルトでは、
<A:0x0000000002bf5c78> のように、訳の分からない文字列が表示されるので、
自クラスで、Object.to_s を上書きして、好きな文字列に変える事ができる

class A
end

a = A.new

puts "#{ a }"
#=> <A:0x0000000002bf5c78>

class A
def to_s
"インスタンスです！" # 上書きする
end
end

b = A.new

puts "#{ b }"
#=> インスタンスです！

418

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b34e-ulgk [210.138.216.243]) [] 2019/06/14(金) 02:47:10.99

:apjsiMiU0

rubyはマイナー糞言語なので説明には適さない。
未知の物事を基地の物事で言い換えるのが説明。
rubyなんて誰も知らないので説明には適さない。

419

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87da-vI2o [60.35.97.61]) [sage] 2019/06/14(金) 08:14:55.87

:4YvVrWmf0

JavaスレでRubyで解説するタコ

420

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0294-LWbF [123.48.112.52]) [] 2019/06/15(土) 05:11:52.42

:6gRe3JZA0

java雑談スレってないの？

421

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b3d-zOIz [218.229.147.47]) [] 2019/06/15(土) 09:53:31.26

:jGa3QHvM0

>>420

ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1553515361/

422

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1701-tPtk [118.1.232.48]) [sage] 2019/06/15(土) 16:38:39.22

:N0yWBKZL0

overseaってｗ

423

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-ITJd [126.27.70.174]) [sage] 2019/06/16(日) 20:10:04.64

:sKatPFbV0

SpringのModelAndViewってhtmlのフォームから送られてきた値が同じメソッドの引数に書かれたxxxFormクラスやxxxBeanクラスのインスタンスに勝手にバインドされないの？

されるようにするにはどうすればいいの？
外部リンク

ttp://https://qiita.com/yakumo3390/items/4d4214fc4ded78f40517

424

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02b0-bbbA [123.224.100.119]) [] 2019/06/18(火) 06:23:13.55

:3nOE2mBA0

プログラム板にキチガイ降臨中！botに一晩も反応する異常さ
一般人(学校恩師)に殺害予告をしているのでスレ建て通報してください。
外部リンク

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1559872586/"> 外部リンク

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1559872586/

142 名前：a4 ◆700L1Efzuv 投稿日：2019/06/18(火) 05:29:55 ID://qVkzO

425

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-ITJd [126.27.70.174]) [sage] 2019/06/18(火) 19:31:12.22

:BOIyU+dK0

thymeleafのth:attrってどう使うの？タグがリプレイスされるのは分かるけど条件指定とかは？多言語のメカニズムはどうなってる？

426

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-7DQ/ [106.132.132.141]) [] 2019/06/19(水) 09:54:49.03

:WYELJAwQa

何の話？

427

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b3d-zOIz [218.229.147.47]) [] 2019/06/19(水) 20:48:44.66

:96uVR6tp0

Springちゃうの？

428

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87da-vI2o [60.34.155.119]) [sage] 2019/06/19(水) 20:51:20.38

:U/2T24gw0

Spring has come

429

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0301-/t5l [126.27.70.174]) [sage] 2019/06/20(木) 21:08:39.15

:BroFGJyi0

Mavenがオワコンな理由が分からん
確かにXMLはダルいけどMavenに関してはmvn repositoryでググって切った張ったするだけじゃん
GradleやBezelとやらが必要な理由は？

430

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e46-RkCp [153.166.249.38 [上級国民]]) [sage] 2019/06/22(土) 16:15:50.52

:USNyaIVz0

Mainクラス{
main{
try{
Clac()を呼ぶ
System.exit(0)
}キャッチException ){
例外が発生したらSystem.exit(1)
}
}
private内部メソッドCalc{
別クラスRead()を呼んで文字列を受け取る

if(文字列.equals("バカ")){
System.exit(異常)
}
return 文字列
}
}
----------------------------------------------
Readクラス{
public ReadTxt{
try{
A.propertiesの一部内容("お前は"項目)を読む
項目の中身"天才"を取得

return "お前は"項目の文字列(="天才")

}キャッチ(FileNotFoundException ){
読めなかったらSystem.exit(異常)
}
}
}

431

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e46-RkCp [153.166.249.38 [上級国民]]) [sage] 2019/06/22(土) 16:21:51.00

:USNyaIVz0

>>430

続き
----------------------------------------------------
A.properties中身
～
お前は
天才
～
----------------------------------------------------
正常テスト
@Test
test00{
main()
}

mainで例外発生テスト
@Test
test01{
mainで即例外を発生させる処理 ←わからん
}
A.propertiesの中身が"アホ"だったテスト

@Test
test02{
Main.Calc()の"天才"を格納した変数を書き換える処理？ ←わからん
}

432

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e46-RkCp [153.166.249.38 [上級国民]]) [sage] 2019/06/22(土) 16:28:41.86

:USNyaIVz0

>>430

>>431続き

A.propertiesが読めなかったテスト
@Test
test03{
Read.ReadTxt()の読み込みパスを一時的に書き換える処理？ ←わからん
}

・一回一連のテスト流してバレッジ100%にしたい

・main側で即例外がでる処理が分かりません。

・Test01でA.txtを読んだ値を格納した変数を”天才”"→アホ"へ変更する処理が分かりません。

・・Test03で読み込み先を一時的に変更する処理が分かりません。

433

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff5f-JPFb [106.72.163.96 [上級国民]]) [] 2019/06/23(日) 02:34:01.51

:14HOOLCC0

テストのやり方を知らない者同士でテストをやっているのかね？

434

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff5f-JPFb [106.72.163.96 [上級国民]]) [] 2019/06/23(日) 02:36:31.66

:14HOOLCC0

テストだと思ってないということか？

435

： デフォルトの名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM0b-wH6t [134.180.5.17]) [sage] 2019/06/23(日) 03:58:19.27

:Qs981YkgM

二次元配列をsortするのってどうやればいいの？

436

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e602-Im5L [175.134.57.7]) [] 2019/06/23(日) 04:20:32.18

:tw+Py36V0

>>435

java.util.Arrays.sort(T[] a, Comparator<? super T> c) 使えば良いのでは？
Comparator 自分で書く事になるから1次元だろうが2次元だろが何次元だろうがソートできる。

437

： デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMa3-wH6t [110.165.195.98]) [sage] 2019/06/24(月) 08:10:50.49

:+C8ZS5/NM

springとかの依存性の注入ごわからないんだけど
コーディングしている時にコンパイルエラーが出ない以上の意味があるの？

438

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ab9-br4T [123.48.158.50]) [] 2019/06/24(月) 20:09:20.96

:218UFAwP0

継承より委譲と言われるけど、逆に継承のメリットってなんですか？

439

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3eda-mDEe [121.118.76.205]) [sage] 2019/06/24(月) 20:14:26.19

:vFVmaW5L0

spring has com

440

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ab9-br4T [123.48.158.50]) [] 2019/06/24(月) 21:02:09.88

:218UFAwP0

合成使えっていうけど、合成用にセットしたオブジェクトが複数あったとして、それらの間に依存関係を
作りたい場合、実はそれって多重継承みたいなものじゃないですか？

441

： デフォルトの名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM0b-Ozek [134.180.0.94]) [sage] 2019/06/24(月) 21:10:43.67

:S4tOibHdM

継承は多様性のために使え
機能の流用のために（それだけを目当てに）使うなってことかと

442

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ab9-br4T [123.48.158.50]) [] 2019/06/24(月) 21:44:19.82

:218UFAwP0

多様性っていうけど、そりゃ継承って何らかの仮想メソッドがあったり、
子クラスでメソッドとか状態を追加したりするんだから、
ほとんどの場合多様性じゃないの？

継承の場合
abstract class Animal{
private int age;
}
class Dog extends Animal{}
class Cat extends Animal{}

委譲の場合
class AgeHolder implements AgeHolderI{
private int age;
public int getAge(){return age;}
}
class Dog implements AgeHolderI{}
class Cat implements AgeHolderI{}

こんな感じにしていけるから、ほとんど常に継承は委譲に置き換えれるのでは？

443

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ab9-br4T [123.48.158.50]) [] 2019/06/24(月) 21:52:32.50

:218UFAwP0

Animalに対してDog,Catが定義されるのは多様化だと思うけど
この場合に継承を使う事は妥当なんだろうか？
この調子で多くの動物を扱っていくとして。
検索してみるとそのような事すら否定されてる気がする

444

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ab9-br4T [123.48.158.50]) [] 2019/06/24(月) 22:07:32.22

:218UFAwP0

ttp://https://qiita.com/tutinoco/items/6952b01e5fc38914ec4e
＞コンポジションの使い方は、下記のコードを見ただけですぐ理解できるでしょう。

車によって自動ブレーキシステムを搭載しているかが違うが、
Carクラスは自動ブレーキシステムのフィールドを一応持っておいて
自動ブレーキシステムを持たない車種ではnullにしておくんですか？
そうすると車のあらゆる概念を扱っていった時、nullだらけになりませんか？
50年前の車が持っていた概念、非常にマイナーな車が持っていた概念とかどう扱う？
継承なら共通概念を括りだせる（）からマイナーな車は単に抽象Carクラスを継承して
自分が持つマイナーなフィールドを追加するだけです。

445

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa2c-udt/ [219.162.237.2]) [sage] 2019/06/25(火) 05:40:48.77

:/8kFlQVi0

継承は例えば、Ruby on Rails みたいな、フレームワークを使う場合だろ

外部リンク

ttp://localhost:3000/friends/new

ここで、自分で定義した(カスタム)コントローラーは、friends で、アクションは、new とする。
カスタムコントローラーは、フレームワークのコントローラーの、ApplicationController から継承して作られる。
その中には、アクションのメソッドを定義する

class FriendsController < ApplicationController
def new
end
end

ファイル名は、friends_controller.rb, application_controller.rb

このように、継承は作り方がきっちり決まっている、フレームワークの主要クラスで使われる。
お作法！

446

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ab9-br4T [123.48.158.50]) [] 2019/06/25(火) 06:04:13.20

:Cc6pu6kp0

そういうのは分かる。明らかに継承が便利。
でもアプリ独自のモデルクラスで継承を使うのはどうなのかと思って。

447

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ab9-br4T [123.48.158.50]) [] 2019/06/25(火) 06:36:55.33

:Cc6pu6kp0

継承を合成に書き換えるとしたら、
継承における上下の依存関係、つまり親クラスのprotectedな要素へのアクセスや
仮想メソッドを通じた子クラスによる振る舞いの変更は、合成でどう書くのか？
つまり委譲先オブジェクトが多数ありそれらが相互に依存しているような場合。
AllDependencyHolderみたいなインターフェースをホストオブジェクトに実装して
各種委譲先オブジェクトのゲッターを宣言して
委譲先オブジェクトのメソッドにいちいちthisを渡すような実装しかない気がするんだけど合ってる？

448

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ab9-br4T [123.48.158.50]) [] 2019/06/25(火) 18:10:32.10

:Cc6pu6kp0

継承使ってく事にした
自分的にそれで納得できた

449

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-a57L [123.48.158.50]) [] 2019/06/28(金) 22:42:05.64

:k4pW0x/X0

Project Loomのfiberと呼ばれている技術で100万スレッドできるらしいですが
ExecutionServiceに100万タスクを登録するのと何が違いますか？
定期実行のもあるわけですが

450

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-a57L [123.48.158.50]) [] 2019/06/28(金) 22:47:02.46

:k4pW0x/X0

通常のスレッドよりスイッチングが高速、とあるな。
ExecutionServiceは内部でThread使ってるからタスクの切り替えコストが違うのか

451

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-a57L [123.48.158.50]) [] 2019/06/30(日) 16:43:29.01

:y+UHg1Q80

Process#getOutputStream
これでパスワードを送信するのは安全？つまり他プロセスに傍受される心配はある？
localhost内で、送信元と送信先は自分のアプリのプロセスで。

452

： ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ ff47-QJ8z [131.129.114.156 [上級国民]]) [sage] 2019/06/30(日) 16:48:10.42

:4WWIfODW0

>>451

インテル脆弱性の前には何をやっても無駄なのでは？

453

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-a57L [123.48.158.50]) [] 2019/07/01(月) 19:10:48.80

:PRpBlBSs0

Javaの日時系クラスってバカが作ってるのかな？

454

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MM07-rSnO [210.142.96.198]) [] 2019/07/01(月) 19:20:18.37

:MoEwNeEzM

それを丸パクリしたJavaScriptでも大変不評です

455

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-a57L [123.48.158.50]) [] 2019/07/02(火) 12:07:42.78

:I3kswGZV0

Javaのモジュールという構想は本当に必要なの？

456

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-jhwL [106.132.127.162]) [] 2019/07/02(火) 13:11:09.01

:duTOXDdLa

知らない。俺はまだ扱い方がよくわかってない。

457

： デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM67-eD7e [110.165.128.15]) [sage] 2019/07/02(火) 13:32:42.49

:LfC41+BGM

まあ必須では無いと思う

458

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-a57L [123.48.158.50]) [] 2019/07/02(火) 13:40:47.49

:I3kswGZV0

Mavenと比較すると一部のクラスを完全に非公開にできるというだけでしょ。
でもその程度では結局後方互換性の問題の完全解決ではないから
強制導入させて何がやりたいのか

459

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-a57L [123.48.158.50]) [] 2019/07/03(水) 03:08:24.72

:C46248vl0

Javaの高速リリースとかいって無駄に複雑化させまくってる面がかなりある

460

： デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM47-eD7e [202.176.18.142]) [sage] 2019/07/03(水) 07:05:27.23

:YhvjepvzM

Javaの良いところ殺してるからな
言語仕様ころころ変えられて迷惑でしかない

461

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5361-Ij2G [112.136.82.127]) [] 2019/07/03(水) 07:12:38.31

:DRDew2U40

8と11で3年以上空いてるだろ。次のLTSも2年以上先だ。

462

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-jK3L [106.180.2.16]) [sage] 2019/07/03(水) 07:39:05.54

:ZPqKMvhJa

>>460

Javaの良いところは安い人員をバルクで調達できるところだからねえ
言語仕様の拡張は人員のクオリティにムラが出る原因になる

463

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-jhwL [106.132.127.48]) [] 2019/07/03(水) 12:47:59.60

:0rGzsSa9a

Kotlinもよろしく

464

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f90-uAY+ [119.83.220.183]) [sage] 2019/07/03(水) 14:44:39.62

:IwG6dpwN0

しばらく高速リリースでいいよ。今までがチンタラしすぎて、言語機能やらライブラリかなり他と比べて見劣りしてた。どんどん新機能追加がんばれ

465

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-jK3L [49.129.185.136]) [sage] 2019/07/03(水) 15:11:11.12

:hoHjSSrxM

Enterprise Java とか称してjavacのソースバージョンを6に指定するのが流行りそう

466

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-a57L [123.48.158.50]) [] 2019/07/03(水) 17:26:52.20

:C46248vl0

ttp://https://docs.oracle.com/javase/jp/8/javafx/layout-tutorial/size_align.htm
>border.setPadding(new Insets(20, 0, 20, 20));
>vbButtons.setSpacing(10);

こういう大きさとか座標系の数値はピクセル？
調べても単位が不明なんだが。

467

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-a57L [123.48.158.50]) [] 2019/07/03(水) 17:28:29.94

:C46248vl0

ttp://https://stackoverflow.com/questions/41241885/setheight-in-jfx-set-height-in-which-unit
pixelみたいだな

うーん

468

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-T0Pq [123.48.158.50]) [] 2019/07/04(木) 14:57:00.44

:1bFHm9QF0

module-info.javaのrequiresはバージョンを指定しないから
依存性解決として不十分だと思うんだけど
もし実行時環境にバージョンが異なる複数のモジュールがあったらどうするの？
しかもいずれも必要で他のモジュールから参照されていたら。
pom.xmlを標準で採用してjarに含めるようにしたほうがよかったんじゃないの？

469

： ◆9GoCDasLbI (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-T0Pq [123.48.158.50]) [] 2019/07/04(木) 16:48:48.61

:1bFHm9QF0

トリップつける

470

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-VtwU [111.90.18.234]) [] 2019/07/07(日) 01:06:12.15

:HGCAr90Y0

あるディレクトリの1階層に下にあるファイルとディレクトリを取得したいのですが
簡単な方法ありますか？

あるディレクトリはPath型で指定して
取得するファイルやディレクトリはPath型のListに格納したいです

471

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-VtwU [111.90.18.234]) [] 2019/07/07(日) 01:37:07.01

:HGCAr90Y0

>>470

自己解決しました

472

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-NenP [219.162.237.2]) [sage] 2019/07/07(日) 12:04:32.79

:Ts5uCd7M0

Ruby では、glob で、/*/* を使うと、1階層下のみ。
/**/* なら、その下を再帰的にすべてたどる

dirs = [ ]; files = [ ]

Dir.glob( 'C:/Users/Owner/Documents/Ruby/selenium/*/*' ) do |path|

if File.directory? path # directory
dirs.push path
else
files.push path
end
end

p dirs, files

473

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc7-c4tc [118.109.189.52]) [sage] 2019/07/07(日) 12:36:49.37

:CK++WJ+eM

>>472

グロ

474

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0346-VkkL [180.0.70.244 [上級国民]]) [sage] 2019/07/09(火) 23:54:05.37

:iNtZPA5w0

public class Employee{

private final string HIRA = "111"
private final string PRESIDENT = "555"

private interface length { //文字長
int HIRA = 3;
int PRESIDENT = 3;
}

private interface japanese { //日本語
string HIRA = "平社員"
string PRESIDENT = "社長"
}

//以下main処理
}

こんなプログラムを改修していたのですが，「private interface 」とは何なのでしょうか？
インターフェースは別クラスに作り，それをmainクラスなりでimplementするものだと思ってました。

確かにこれなら同じ名前を用いることができて便利だなあと関心し，他に意味があるのかと調べたんですが，
「private interface」というものは出てきませんでした。

475

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-3xYg [111.90.12.92]) [age] 2019/07/10(水) 00:18:52.26

:9g1OJL4d0

他に意味はありません

476

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-3xYg [111.90.12.92]) [age] 2019/07/10(水) 00:20:58.93

:9g1OJL4d0

定数をまとめてるだけ
privateはそのクラス内でしか参照しないってこと

477

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-3xYg [111.90.12.92]) [age] 2019/07/10(水) 00:21:49.62

:9g1OJL4d0

大したことやってない調子に乗るなとコメントに書いといたが良い

478

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2301-rgZK [60.126.40.87]) [sage] 2019/07/10(水) 02:33:49.57

:1RE3v5Jp0

テストコード書いたことなくて勉強してるんだけど
どんな粒度で書けばいいのか分からない

どこかいいソースとかサイト誰か教えて
JavaのArrayListとかってテストコードあるの？

479

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-uYoH [1.75.233.111]) [sage] 2019/07/13(土) 22:05:57.64

:cGtMHMBed

streamに対する操作として、max(Comparator::natualOrder)みたいにメソッド参照で操作できますか。どの参考書にもComparator.natualOrder()を使ってるのですが

480

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-24gz [175.134.57.7]) [] 2019/07/13(土) 22:46:57.40

:8ITWxw560

だから？

481

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e01-R2Rk [111.90.18.234]) [] 2019/07/13(土) 22:53:55.53

:ceXHLd/u0

>>479

やってみればわかるけどmax(Comparator::natualOrder)はコンパイルエラーになるよ

maxの引数はComparator型のオブジェクト
Comparatorは任意の型の値を2つ受け取ってint型の値を返すもの

Comparator::natualOrderは0個の引数を受け取ってComparatorを返すもの

natualOrderが返すものがComparatorであってnatualOrder自体はComparatorじゃないからムリ

482

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 522c-i8Xk [219.162.237.2]) [sage] 2019/07/13(土) 23:05:17.14

:3z2XwFOM0

>>478

RSpecで書かれたRailsチュートリアル第6章のテストコードをレビューしてみた
外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=qpiKb0mdbr0

伊藤淳一のRuby on Rails のテスト動画ならあるけど

483

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9746-qIgc [180.0.70.244]) [sage] 2019/07/14(日) 02:22:08.36

:PhrrbKHI0

固定リスト(aslist)と不変リスト(list.of)の意味の違いがわかりません。

addとか操作できないなら同じじゃないんですか？

484

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2b9-YtL5 [123.48.158.50]) [] 2019/07/14(日) 03:04:54.15

:uKA/y8Qo0

プロジェクトをjarに出力しようとしてる。
jarのmeta-infフォルダの内容をカスタマイズしたいがどうすればできるか？

485

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2b9-YtL5 [123.48.158.50]) [] 2019/07/14(日) 04:34:56.16

:uKA/y8Qo0

Javaプロジェクトで作成してソースフォルダ直下に置いたらできた
でもMavenプロジェクトだとソースフォルダ直下に何かを置くという操作ができないな

486

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-24gz [175.134.57.7]) [] 2019/07/14(日) 04:53:07.55

:VYOKuUQn0

>>483

ttp://https://codeday.me/jp/qa/20190310/372440.html

487

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8701-XC/u [126.90.90.45]) [sage] 2019/07/17(水) 13:24:48.47

:AbaZohHR0

Javaのアップデートに関する質問です。
環境はwindows8.1で、タスクバーにJavaのアイコンが現れて「Java Update利用可能」の状態なのですが、
アイコンをダブルクリックすると

スクリプトエラー
このページでスクリプトエラーが発生しました。
ライン; 1
文字 : 1
エラー: ')' がありません。
コード: 0
URL:

と表示されてインストールが出来ません。
どうすればアップデートできるのでしょうか？

488

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bda-TPoM [114.185.9.58]) [sage] 2019/07/17(水) 13:30:46.74

:fonZVrUF0

それプログラムの話か？

489

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-KZVA [106.132.129.79]) [] 2019/07/17(水) 18:03:20.99

:YN7zKeiTa

>>487

わからない。一度アンインストールしてから新しいやつ自分でダウンロードしてインストールし直したら？

490

： デフォルトの名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx27-AvHN [126.228.18.101]) [sage] 2019/07/17(水) 19:44:43.28

:Dw6BLpSrx

>>487

アインストールして入れ直せばできたぞ

491

： 487 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-/r7K [126.90.90.45]) [sage] 2019/07/18(木) 01:34:31.80

:KhUYMYet0

>>489

,490
ありがとう、公式からインストーラーダウンロードして手動でインストールしたら出来ました。
しかしインストール後 Javaコントロールパネルを覗いてみると「アップデート」のタブがなくなっています。
「アップデート」のタブって消えたりするものでしたっけ？

492

： デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-KwlG [126.179.118.91]) [sage] 2019/07/23(火) 12:11:44.39

:J+ZHGa1Mr

初心者なんですが

ホームページ作るんですけどmysql使ってデータ入力して
そのデータを例えばプルダウンメニューからa-zの頭文字をクリックして引き出して表示させる、みたいな感じにしたいんですが
色々調べたらphp使った方がいいみたいな記事ばかりなんですが
javaだと難しいんでしょうか？

493

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b02-tWJ1 [113.158.53.138]) [] 2019/07/23(火) 12:23:47.74

:zKHHLY/G0

javaを使える人が試しにphp使うとphpの楽さがわかる程度に楽なはず
odbcを難なく使えるならばjavaですんなり作れる腕のはず

494

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-fHem [119.241.244.73]) [sage] 2019/07/23(火) 12:25:49.33

:pMPIgbDXM

難しいというかゴキブリを殺るのにショットガンを持ち出すようなもの

495

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-lP7j [163.49.214.163]) [sage] 2019/07/23(火) 20:28:53.96

:sDqE/UWhM

最近のGは殺虫剤耐性あるらしいから、確実性を狙うならあるいは…

496

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-0ngu [27.139.18.89]) [sage] 2019/07/24(水) 02:44:47.37

:S0ZgllDI0

凍らすやつ使いなさい

497

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 35f0-ONaZ [58.98.134.167]) [sage] 2019/07/25(木) 23:39:46.79

:uj29tKpW0

eclipseいれたんですが、重すぎて全然動かなくて困りまして‥
軽くておすすめのIDEありますか？みなさんは何を使っているんでしょうか

498

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1201-2tjw [123.216.109.150]) [sage] 2019/07/25(木) 23:52:41.82

:uZl1AFvy0

ＮｅｔＢｅａｎｓしか使ってないけど、ふつうに快適だお。

499

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-LsNC [106.180.6.193]) [sage] 2019/07/25(木) 23:57:00.32

:BYStTgyKa

今だとIntelliJかVSCodeだな
eclipseが重いならIntelliJも辛いかも
VSCodeは設定が少々面倒だが軽いしeclipseとかいうゲロ糞よりは遥かに使いやすい

500

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e12-xrbd [121.103.136.72]) [sage] 2019/07/26(金) 00:00:45.33

:4WOlvOyb0

俺もvscodeしか使わなくなってしまったけど、eclipseのリファクタ機能は神がかってたと思う

501

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d5a3-+Thh [218.226.211.189]) [] 2019/07/26(金) 10:42:10.57

:FYq97nVK0

>>429

増分コンパイルされないから

502

： デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMe9-3F5L [110.165.180.240]) [sage] 2019/07/26(金) 11:09:47.00

:bozmWfe6M

>>497

netbeans使ってるわ
動き自体は軽くて快適だよ
apacheに移って将来性良くわからんけどね

503

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92f0-wm0+ [61.193.209.32]) [sage] 2019/07/27(土) 11:44:00.92

:Ly9dgVjB0

５Ｇの時代だとＪＡＶＡの需要って増えるんでしょうか？

504

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b6da-KIok [223.218.149.148]) [sage] 2019/07/27(土) 12:34:46.96

:+u70Cj0O0

増えるよ

505

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92f0-wm0+ [61.193.209.32]) [sage] 2019/07/27(土) 12:43:20.69

:Ly9dgVjB0

オラクルすごいっすね

506

： デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-CDeu [150.66.67.123]) [] 2019/07/27(土) 23:34:08.27

:gfq5vQssM

javaってなんでjavaって名になったんですか？

507

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3601-FpXu [111.90.8.52]) [] 2019/07/27(土) 23:44:51.88

:6Xw13KxI0

>>506

「私はJavaと命名しました」と当時のOak製品マネージャーであり、現在はMarimba
Inc.のCEOであるKim Polese氏は語ります「私は正確に正しい名前を付けたかった
ので、Javaの命名に多くの時間と労力を費やしました。このプログラミング言語は非常
にユニークであるため、私はオタク的な名前を避けることにしました。私は、かっこよ
く、ユニークで、そして綴りが簡単で、言えることが楽しい何かが欲しいと思いました。

「私はチームを部屋に集め、「ダイナミック」、「生きている」、「衝撃」、「衝撃的」
、「革命的」などの単語をホワイトボードに書いて、グループをブレインストーミングに
導いた」とPoleseは言った。。「このセッション中に[Java]という名前が登場し
ました。WebRunnerLanguage用のDNA、Silk、Ruby、WRLなどの他の名前には、
yuck！」

So why did they decide to call it Java? | JavaWorld
外部リンク

ttp://https://www.javaworld.com/article/2077265/so-why-did-they-decide-to-call-it-java-.html

508

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5ad-f/ht [42.145.105.241]) [] 2019/07/28(日) 14:56:11.60

:K7yfQMT20

通知バーのJAVAアイコンからインストールしようとするとかっこがありませんっていう構文エラーが出てきてうんともすんとも言わなくなるんだけど何なの？

509

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5ad-f/ht [42.145.105.241]) [] 2019/07/28(日) 14:58:28.50

:K7yfQMT20

>>487

よくみたらこれだわ
7でも１０でも会社のPCでももれなく起きるわ
公式で何か言ってくれてたりしないのかな

510

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d561-JDM+ [218.231.141.143]) [] 2019/07/28(日) 18:28:52.54

:FY1e9//S0

ライセンス変更になって、OTNに登録していないとDLできないようになったからじゃね？
どのみち、Java8を最後にJRE単体配布もなくなるし。

511

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5ad-f/ht [42.145.105.241]) [] 2019/07/28(日) 18:35:57.14

:K7yfQMT20

仮にそれだとして）がありませんエラーでタスクバーにアイコン表示させっぱなしにするという糞対応する？

512

： デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMe9-lxW0 [110.165.178.16]) [sage] 2019/07/28(日) 23:05:49.68

:6yOnmo+3M

java silverとるなら8と11どっちがいいんだろ？

513

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b6da-KIok [223.218.153.168]) [sage] 2019/07/28(日) 23:13:42.22

:fQf3JBTW0

お好きなように

514

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-LsNC [119.243.54.127]) [sage] 2019/07/29(月) 08:45:19.65

:f73BLAzPM

どっちも等しく意味はないからどっちでも

515

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-6AdZ [49.98.65.158]) [sage] 2019/07/29(月) 21:45:18.18

:CSar0obtd

ttps://i.imgur.com/7ssVURS.jpg

516

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b6da-9Rzn [223.218.251.239]) [] 2019/07/29(月) 22:07:22.51

:ah/mqMgZ0

>>515

グロ

517

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f6a6-CDeu [119.240.124.4]) [] 2019/07/30(火) 07:18:51.66

:VrpHK0hY0

またウン○か！

518

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3ed-J+AI [61.203.126.217]) [] 2019/08/14(水) 21:20:43.55

:k4UWt8la0

mutex

519

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-m73o [36.11.225.87]) [sage] 2019/08/21(水) 16:15:25.16

:0yVqkKpPM

public <T> T & Cloneable makeItCloneable(final T it) {
return (T & Cloneable) it;
}
みたいなことってどうやったらできるんですか?このソースコードだとマーカーアノテーションのくせにCCEが投げられるんですけど

520

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-ZOU2 [106.132.128.168]) [] 2019/08/21(水) 20:08:48.99

:8NVHTeeBa

521

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87ed-MlRc [122.135.18.167]) [] 2019/08/27(火) 00:51:52.57

:A4w3mNFW0

わらた

522

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87ed-MlRc [122.135.18.167]) [] 2019/08/27(火) 00:52:40.01

:A4w3mNFW0

Classってクラスにそんなメソッドあったかも、

523

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-J8OI [111.239.252.142]) [sage] 2019/10/03(木) 14:17:38.96

:FzwUXprsa

図書館で2007年出版の参考書借りてきたんですがまだ使えますか？

524

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-J8OI [106.180.10.197]) [sage] 2019/10/03(木) 21:24:07.43

:Y8ReZprUa

使ってみたらライブラリDLするところでリンク切れてて実行環境作れませんでした・・・出直してきます

環境変数とドキュメントの入手は成功したんですが古い参考書はダメですね

525

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1394-o6K/ [123.48.64.125]) [] 2019/10/08(火) 00:59:42.36

:pe44plco0

awtは今後もサポートされ続けるの？
打ち切りの話とか出てる？

526

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-8Spd [106.132.135.144]) [] 2019/10/08(火) 10:24:59.08

:UHIrT7RMa

さあ？しかし swing のベースにもなっているので無くなれば swing ごと消滅になると思うよ。

527

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1394-o6K/ [123.48.64.125]) [] 2019/10/08(火) 17:43:19.07

:pe44plco0

Desktopクラスがawtだから
javaでURLを開いてデフォルトブラウザで開こうとしたらawt必須でしょ？
javafxにDesktopクラスに相当するものがないし
awtはGUIフレームワークというよりもっと広い範囲の機能を持ってしまってる

528

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-8Spd [106.132.138.94]) [] 2019/10/08(火) 21:06:48.90

:gO+Oxfwra

ネイティブ環境との橋渡し的なものだな

529

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2302-6CKJ [125.52.64.191]) [] 2019/10/11(金) 08:20:28.90

:OWmYpcgG0

Javaの課題が大量に出たのですがメソッドがうまく理解できず全く進めません

厚かましいですが問題を解いて解説できる方がいらっしゃったらお願いします

外部リンク

ttps://i.imgur.com/JEjERTW.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/VPD27ce.jpg

530

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM59-pmjG [210.149.253.103]) [sage] 2019/10/11(金) 08:26:49.78

:Z7kWidgaM

>>529

どこまで自分でかけたのか晒してくれないと教える気にならん

531

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2302-6CKJ [125.52.64.191]) [] 2019/10/11(金) 08:38:54.76

:OWmYpcgG0

すみません、問題を間違えてました
こちらの問題です
かけたのはここまでです

外部リンク

ttps://i.imgur.com/Yz3kEf9.jpg

外部リンク

ttps://i.imgur.com/jmLjScb.jpg

532

： デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-II0b [126.34.6.182]) [sage] 2019/10/11(金) 09:29:43.97

:R6n+lsqkr

メソッドの書き方自体は問題無いから中身だね
a % b == 0 のときaはbの倍数
これとfor文とif文を組み合わせてカウントして出力しよう

533

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2302-6CKJ [125.52.64.191]) [] 2019/10/11(金) 09:40:24.96

:OWmYpcgG0

ありがとうございます…！
やってみます！

534

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMe1-mT29 [36.11.225.124]) [] 2019/10/12(土) 02:36:24.75

:w1B6WBqOM

とりまpc使おうず

535

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-cmrh [125.175.139.232]) [sage] 2019/10/15(火) 22:14:15.26

:d4ecUmga0

DateTimeFormatterについて教えて。

日付を月と日にフォーマットしたいのですが簡単な方法はありませんか?
システムの言語が日本語だったら10月15日で英語(US)だったらOctober 15などと表示したいです。
DateTimeFormatter.ofLocalizedDate(FormatStyle.LONG).format(localDate)とすると
2019年10月15日となってしまって年が不要です。

JDK1.8でandroidアプリです。

536

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-t7gx [49.239.64.101]) [sage] 2019/10/16(水) 11:46:30.44

:WGPalTIjM

>>535

ttp://https://developer.android.com/reference/android/text/format/DateUtils.html?#formatDateTime(android.content.Context,%20long,%20int)

537

： デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-j/w9 [153.248.231.150]) [sage] 2019/10/17(木) 07:07:53.32

:8j+Ah9oeM

ありがとう
簡単にできそうです
OSによって微妙に動作が違うっぽいけどいろいろ使えそう

538

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f94-MZfN [123.48.64.125]) [] 2019/10/25(金) 14:12:30.48

:RuWUXZ3V0

javaとc#で総称型の実装が違うけど
javaのイレージャというのは実際どう思う？
実際書いてるとなんとかなるけど、総称型情報が実行時に取得できないというのは、
処理系の評価としてはどうなんだろうか？

つまりjavaは付け焼刃の中途半端な実装をしているんだろうか？
それともイレージャが理想なんだろうか？

539

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f94-MZfN [123.48.64.125]) [] 2019/10/25(金) 15:36:15.49

:RuWUXZ3V0

SecurityManagerで動的にロードされたプログラムにポリシーを適用するという方法で
「動的にロードされたプログラムはこれらのパッケージ（またはメソッド）にのみアクセスしていい」
というような制限は実現できる？

540

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f94-MZfN [123.48.64.125]) [] 2019/10/25(金) 15:50:04.14

:RuWUXZ3V0

AWTPermissionみたいないろんなパーミッションがあるけど
そもそもある動作がどんなパーミッションを必要とするか？をカスタマイズできるのかどうか。
自分の独自クラスが独自パーミッションを必要とする、という事は可能なのか？

541

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-0VxI [163.49.201.129]) [sage] 2019/10/25(金) 21:18:19.60

:XWvZhZOSM

>>540

可能

ttp://https://wiki.sei.cmu.edu/confluence/plugins/servlet/mobile?contentId=88487519#content/view/88487519

542

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f94-MZfN [123.48.64.125]) [] 2019/10/26(土) 08:22:00.87

:eCInqrX90

そのページにSecurityManagerに関したことは何もないと思うが？

543

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-0VxI [49.239.66.178]) [sage] 2019/10/26(土) 10:07:30.29

:NCT+ojVgM

>>542

ハッシュの有無で表示されるページが変わる(5chはurl encode/decodeしてないからjumpページでハッシュが消費される)

デスクトップ版のURL
外部リンク

ttp://https://wiki.sei.cmu.edu/confluence/pages/viewpage.action?pageId=88487519

544

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f94-MZfN [123.48.64.125]) [] 2019/10/26(土) 11:01:22.96

:eCInqrX90

おお、ありがとう。できるみたいだな。

545

： デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-vNqd [49.97.108.16]) [sage] 2019/10/31(木) 11:55:26.14

:uuxNXwwOd

今swingでアプリ作ってるんだけど
JButtonで別クラスの処理を呼び出してその進捗をJTextAreaとかに表示させたい場合は引数としてJTextAreaの変数を持たせるのでいいのかな？

546

： デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-vNqd [49.97.108.16]) [sage] 2019/10/31(木) 11:56:19.01

:uuxNXwwOd

すまん書き忘れた
一応動いてはいるけどこれが正しい手法なのか知りたい

547

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-rMnR [210.138.176.17]) [sage] 2019/10/31(木) 14:42:41.53

:ovdADILrM

>>545

Observerパターン使うかコールバック関数渡すかして進捗報告のタイミングでコールバックさせる

548

： デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdfa-vNqd [1.75.3.131]) [sage] 2019/11/02(土) 14:26:37.67

:9S5zkDTmd

>>547

なるほどありがとう

あとずっと気になってたんだけど
時々コンストラクタじゃなくてそのクラスのstaticメソッド使ってインスタンスを初期化するようなクラスがあるけど
アレってどんな意味があるの？

549

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-rMnR [210.149.255.69]) [sage] 2019/11/02(土) 22:26:37.87

:UpyqzFZSM

>>548

Effective JavaのItem1なので
「"static factory method" "effective java"」で検索して解説を読むといいと思う

550

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 575f-HgEL [106.72.163.96 [上級国民]]) [] 2019/11/02(土) 22:43:41.51

:qsr44g5y0

>>548

必ずコンストラクタで初期化するものなら、コンストラクタそのものがいらないことに気づかないのか？

551

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 575f-HgEL [106.72.163.96 [上級国民]]) [] 2019/11/02(土) 22:51:03.49

:qsr44g5y0

間違った。コンストラクタで同じ初期化をされると都合が悪い場合だった。

コンストラクタは常に同じ初期状態を作るために存在しているので、初期状態を複数パターン持ちたい場合は、コンストラクタが邪魔になる。

552

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d642-vNqd [175.41.64.207]) [sage] 2019/11/03(日) 06:15:26.16

:Z7LNI9940

>>549

ありがとう
ちょっと内容紹介してるブログ読んだけどこの本わかりやすくていいな

553

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-a5T4 [106.132.122.50]) [] 2019/11/03(日) 17:36:34.34

:+YBSyx/ia

>>548

実装を隠したい時とかかな。
interface または abstrct クラスを公開して実装したクラスを非公開にして直接 new させない。
しかしどこかで new する必要があるので stasic メソッド作ってそこでやる。

554

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d642-vNqd [175.41.64.207]) [sage] 2019/11/03(日) 20:17:58.07

:Z7LNI9940

>>553

隠したいってのは知的財産的な意味で？
完全な趣味でやってるからその辺の事情となるとよくわかんないや

555

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3aad-LfSi [27.139.18.89]) [] 2019/11/03(日) 21:18:47.91

:ax9Okew10

>>554

例えばLocaleによって実装クラスを変えたい時とか。

556

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 575f-HgEL [106.72.163.96 [上級国民]]) [] 2019/11/03(日) 22:13:21.53

:z6AvjLYh0

コンストラクタは初期化処理部分を明示するために存在しているブロックにすぎない。

557

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 238f-6BDJ [118.7.1.66]) [] 2019/11/06(水) 21:18:18.94

:YMOIABpf0

以下の場合、オブジェクト指向で考えると、
何をクラスにし、何をメソッドにするのが良いのかを教えてください。

・商品の状態がテキストファイルに記録されていて、それをExcelへ一覧出力します。
　テキストには、商品ID、名前、製造日がスペース区切りで記録されていて、
　それら情報を毎日、Excelのセルへ入力する部分をjavaで実装します。
・本を読むと、Id、Name等を宣言して、Item.name等で名前を管理すべきかとも思います。
　(以下は文法上誤りですが雰囲気として書きます)

class Item{
public void Id()
public void Name()
public void date()
}

今は商品ID、名前、製造日を2次元配列に読み込ませて処理しています。

558

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d601-9lYZ [111.90.14.57]) [] 2019/11/06(水) 22:09:08.17

:i1VxEute0

俺ならこうかな
・商品クラス
・テキストファイルから商品を読み込むクラス
・エクセルに商品を出力するクラス

559

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 238f-x9nz [118.7.1.66]) [] 2019/11/06(水) 22:19:59.95

:YMOIABpf0

クラスは対象物テキストやエクセル()、
メソッドは動作(読み込みや書き出し)と言う風に作るという事ですか?

560

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 238f-x9nz [118.7.1.66]) [] 2019/11/06(水) 22:20:58.67

:YMOIABpf0

書き間違えました。
----

クラスは対象物(テキストやエクセル)、
メソッドは動作(読み込みや書き出し)と言う風に作るという事ですか?

561

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d601-9lYZ [111.90.14.57]) [] 2019/11/06(水) 22:54:04.65

:i1VxEute0

読み込みと書き込みは分けた方がテストしやすいだろうなってだけ
概念的なことは何も考えてない

562

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-qG8t [36.11.224.107]) [] 2019/11/07(木) 15:31:41.64

:Htm+xBrDM

その分け方はオブジェクト指向のクラス分けではなくモジュール分けにすぎないが否定はしない。

563

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｳｨﾌ FF5b-WuPA [106.171.65.44]) [] 2019/11/07(木) 21:00:09.74

:OX40Pd+4F

>557です
単に手続きを分けるだけなら考えついたのですが、
ちょっとオブジェクト指向ではないと思っています。

商品というオブジェクトをどう管理するのかが
肝だと思うんですが、言い分け方ないでしょうか。

564

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-eyeu [49.239.67.125]) [sage] 2019/11/07(木) 21:58:56.04

:UdwTKafpM

>>563

スペース区切りのデータをCSVにしてExcelで管理してる台帳に追記するだけだと理解したんだけど、もしそうなら商品をオブジェクトとして扱う価値はあんまりないよ

それ以上の処理かあるのかな？例えば名前、製造日についてビジネスルールに沿ったバリデーションがあったり、DBに保存や専用のUIに表示したり、そういう値の中身を意識する必要のある処理

565

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 178f-WuPA [118.7.1.66]) [] 2019/11/07(木) 22:48:14.42

:k1TXPQAL0

>>564

目的は自分がオブジェクト指向を理解する為です。
簡単な例で理解したいと思いまして。

プログラムをこれ以上修正する要件はありません。

566

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f79f-9HXo [122.133.97.37]) [sage] 2019/11/08(金) 07:26:56.73

:98dXBVGk0

なるほど勉強用ね
商品と商品たちはそれぞれクラスにする
ItemクラスとItemListクラス
ただし一般的な用件ならjava.util.Listで十分なので商品たちはList<Item>とすればいい
JavaでOOPらしくしたいなら配列はまず使わない

ほかに思考のヒントとしては
ItemクラスとProductクラスを分けてhas-a関係にするとか
商品IDクラスや製造日クラスの導入を検討するなど
製造日クラスも実用上はjava.time.LocalDateあたりで十分
日付の類いをStringのまま取り回すのはやはりOOPらしくはない

567

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-eyeu [49.239.67.37]) [sage] 2019/11/08(金) 12:59:41.86

:DC2XQdtiM

>>565

オブジェクト指向でもそうじゃなくても、モデルが適切かどうかは、解こうとしてる問題に対しての有用性で判断するもの。

データに「商品」があるからとあってそれをクラスとしてモデリングすべきかどうかは、それが解こうとしてる問題に対して有用がどうかで判断する。

今回のケースではXXXReader、XXXWriter、XXXImporter、XXXConverterみたいなクラスから考えた方が適切。

568

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 178f-WuPA [118.7.1.66]) [] 2019/11/08(金) 16:27:50.10

:yOhc3kk50

>>567

その場合、商品データはどうやって管理しますか?

569

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-eyeu [49.239.71.222]) [sage] 2019/11/09(土) 10:53:42.88

:3R32mnhiM

>>568

テキストファイル

Javaで書かなくてもをExcelのインポート機能でも似たようなこと出来るよね？ Excelには商品クラス定義されてないにも関わらず。

テキストデータの各行を特定の型として捉えないと困るような処理(製造日を特定のルールで加工するとか商品マスタに登録されてないIDはエラーにするとか)がなければ、不必要に入力データの中身に依存せず、汎用的なスペース区切りのテキスト処理として考える。

各行の値に依存した処理が必要なら商品をクラスや構造体にして型として扱うがその場合でもXXXConverterのconvertメソッドのようなプログラムの大枠は変わらないからそっちから先に考えた方がいい。

570

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 178f-WuPA [118.7.1.66]) [] 2019/11/09(土) 17:55:14.88

:rZdHNCVm0

あくまでも勉強用に小さなデータでクラス概念を理解しようとしているので、
Excelのデータ区切りは考えていません。

聞きたかったのは、テキストデータを読み込むとして
どのようにデータを保持するのかです。
単に配列に入れて管理ならもう作ってあります。

>566さんのやり方で1度作ってみます。

571

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-eyeu [210.149.250.76]) [sage] 2019/11/09(土) 20:58:38.34

:DEKDELV2M

>>570

Readerで読みつつWriterで書き出せばいいから、配列とかにデータを保持する必要ないよ

商品クラスから考えて作りたいならそれでやってみて試行錯誤から学べばいい

572

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-WuPA [106.132.131.88]) [] 2019/11/10(日) 10:36:56.34

:wEe+Asgia

すみません。
大事なことを言い忘れてました。

商品のデータは１列に書かれていません。
商品名は必ず先頭にあるのですが、その情報は複数行にわかれて書かれています。
例えば、

商品A 重さ型版
商品A 注文日
など。

しかも商品によって書き方はバラバラで、
唯一の規則性は商品名から必ず始まる事とスペース区切なことです。
商品の情報が何行に記述されるか、
一行に何個情報がスペース区切りされているかは、ランダムとしか言えません。
(本当は規則があるんでしょうけど・・・)

ということで、商品クラスを作って実装しました。
これは配列より暗黙的な部分が少なくていい感じです。

ありがとうございました。
非常に勉強になりました。

573

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f94-E5K3 [123.48.64.125]) [] 2019/11/10(日) 21:13:49.63

:guOKKfCD0

moduleでパッケージAを非公開、パッケージBを公開、
パッケージBのクラスのAPIがパッケージAのクラスを返す、
とした場合に外部のプログラムはそのAPIを利用できますか？

574

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f61-vPHs [61.245.59.179]) [] 2019/11/12(火) 09:32:48.20

:jtOqdKRJ0

そんなことできたら、moduleの意味が全くなくなる。
典型的なWrapperパターンの出番（ProxyとかAdapterをBに用意する）

575

： デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-9HXo [126.34.21.179]) [sage] 2019/11/12(火) 10:37:47.46

:QKLh6vCVr

インターフェイスを公開すればいいんじゃないの

576

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f94-QzFo [123.48.64.125]) [] 2019/11/12(火) 21:55:14.70

:JzWcTGKB0

>>574

Wrapperクラスを使えば直接対象クラスにアクセスしないからmoduleの制約に引っかからないという事？

>>575

usesとかprovidesで指定されたインターフェースが非公開のクラスを返す場合、
あるいは公開されたクラスを返すとしても返値のクラスのgetterで非公開のクラスが返される場合、
アクセスできるんだろうか？できないんだろうけど。

インターフェースXが公開、実装Yが非公開の場合、YのオブジェクトをXとして使用する事はできるんだろうか？

というのは、良く連鎖的にクラスの依存関係が生じていくわけで、
moduleで外部プログラムとの連携をやろうとしたらほとんどの場合
大量のパッケージを公開設定しなきゃいけないんじゃないか？と。

moduleをうまく使うテクニックみたいなのはあるんだろうか。
例えば公開用インターフェースをまとめたクラスを作ってそれだけを公開するとか？
でも、そのインターフェースから非公開のクラスに辿れてしまったら機能しないんだよな。

577

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9702-QzFo [124.208.53.194]) [] 2019/11/13(水) 19:53:24.72

:UXUUsSoF0

JAVAの求人が多いと知り、
就職の為にJAVAを学ぼうと思うんですが、
本屋さんのプログラミング書籍の棚のJAVA本が充実しすぎて困ったぁ！
僕はどれを買えばいいんですかね？

578

： ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-eDwC [131.129.114.156 [上級国民]]) [sage] 2019/11/13(水) 20:06:36.56

:ESFhNQze0

>>577

どれを買っても一緒だから独断と偏見で一冊買って最後まで読め
コンピューターサイエンスの本に関して一般的に言えることだが一冊でオールマイティな本なんて存在しないし存在し得ない
何冊か買っては読み買っては読みしていくうちに自ずから獲得するべき知識がわかってくるものだ

ひたすら精進あるのみ

579

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-E8Ce [219.162.234.204]) [sage] 2019/11/13(水) 22:06:42.16

:PTDdhEKV0

Java と言えば、オブジェクト指向を学ぶ、歴史を変えた本！
スッキリわかる Java入門第2版、2014

この本の大ヒットにより、革命が起きて、
あちこちへ、スッキリシリーズが浸透していった！

たのしいRuby 第6版、2019/3/19
未だに、プログラミング・オブジェクト指向を学ぶには、この2冊がベスト！

ただし、Java の就職は、建設業と同じで、5大SIer を頂点とした土方系！
1社経由するごとに、3割抜かれる！

貴族・奴隷、Waterfall 型、上流・下流の階級制度！
顧客は上流としか、契約を結ばない

一方、Ruby on Rails は、モダンな自社サービスWeb 系だから、抜かれない！

580

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff12-SGgH [121.103.136.72]) [sage] 2019/11/13(水) 22:50:15.53

:R4jPTy5Y0

ム板にいるとrubyがどんどん嫌いになる

581

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9702-Kn9a [124.208.53.194]) [] 2019/11/13(水) 23:48:10.19

:UXUUsSoF0

>>578

了解です！
今はあまり深く考えないでおきます

582

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e361-Ks/Y [123.230.68.41]) [] 2019/11/14(木) 10:57:04.52

:gpjLruj80

>>576

exportされたクラスで、
public void X openMethod() {return new Y();}
public void Y openMethod() {return new Y();}
とした場合、
上は全くOK。
下は、client側で”import”しない限りはOK（コンパイルは通ってしまう）。
var変数への代入も可能。
けれどメンバーには一切アクセスできない（こっちはコンパイルエラー）。
export側でコンパイルエラーにならない理由はわからん。

583

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e394-zGDE [123.48.64.125]) [] 2019/11/14(木) 11:14:29.68

:axmqwQma0

>>582

レスありがとう

じゃあリフレクションでYにアクセスする事はできないけどXとしてYを使用する事はできると。
JPMSはリフレクションでも非公開インターフェースにアクセスできないようにするのが売りだろうから。

リフレクションで任意のクラスにアクセスできないとなると
デバッガみたいなものが作りづらくなりそうだ。

JPMSはやはり納得しづらい感じがある

584

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e394-zGDE [123.48.64.125]) [] 2019/11/14(木) 11:16:42.35

:axmqwQma0

後者はコンパイル時に問題が見つかりにくくなっているという問題もあるのか。
恐らく後者のコードで実行時にYにアクセスしたら例外が出るはず。
そうじゃなきゃJPMSの意味が無い

直接非公開クラスにアクセスしたらアウト、じゃなくて
非公開クラスである事を知りつつアクセスしたらアウト、という事になるのか。

585

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e361-Ks/Y [123.230.68.41]) [] 2019/11/14(木) 16:31:20.81

:gpjLruj80

なんで？
使う側は安全（コンパイルエラー）でしょ。
公開メソッド（たとえばtoString）は普通にアクセスできる。
純粋にimport（Y）できないから、型明示の代入やCastもできない。
あと、ディープリフレクションはexportとは別設定。

586

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 935f-o5/b [106.72.150.32]) [sage] 2019/11/21(木) 13:42:25.06

:oMz9B2oV0

メゾットの連続番号を簡略化するのは無理でしょうか？

aho=new baka1();
↑
このbakaのナンバーを変更したいのです

for(int i=1;i<5;i++)aho[i]=new baka+i+();
↑
みたいにするとエラーが出ます

なんかいい方法はないでしょうか？

587

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfda-BEIG [220.144.30.46]) [sage] 2019/11/21(木) 15:21:53.56

:/5GdDHEF0

「メゾット」じゃなくて「メソッド(method)」、
あと
new Hoge();
はメソッドではなくコンストラクタの呼出し。

クラスを動的にインスタンス化したいならリフレクション使う。大雑把に書くと
Class.forName(...) -> clazz.getConstructor(...) -> constructor.newInstance(...)
する。後は自分で調べて。

588

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfda-BEIG [220.144.30.46]) [sage] 2019/11/21(木) 15:23:24.39

:/5GdDHEF0

クラスとかメソッドに連番を振るようなのは、
それぞれのクラスがどういった機能を持つかとか覚えきれなくなるだろうし
ろくな事にならないからヤメとけ、と思いますけどね。
※感想には個人差があります。

589

： デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-8uw/ [49.97.103.222 [上級国民]]) [sage] 2019/11/21(木) 15:35:48.75

:/tpvzaBhd

>>586

何に使うかさっぱりわからんからエスパーだけど
そういう時は
baka(int i)ってコンストラクタを作ってその中で条件分岐させたほうが良い

590

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Pqlv [106.132.134.37]) [] 2019/11/21(木) 17:23:38.70

:MbgK9qpEa

>>586

ありません。

それと、ゾじゃなくてソだ。

591

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Pqlv [106.132.134.37]) [] 2019/11/21(木) 17:26:18.60

:MbgK9qpEa

>>587

あそうか。リフレクションでできるか。
しかしうクラス名変わったらおしまいな方法なのでお勧めする気が起きないな。

592

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03f0-OOhs [58.98.134.167]) [sage] 2019/11/21(木) 18:33:39.54

:Wapa4TJu0

Javaで、string型のデータをhtml使わずhttpconnection使ってサーバーにつないで、postで送るんですが、springbootで作られたサーバーではどう書けば受け取れますか？
どうやってもうまくいかなくて…説明も下手ですみません。
@Requestparamで受け取れるかと思ったんですが、変数どうやって指定したらいいかとか解決できない状況です

593

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 522c-4eZD [219.162.234.204]) [sage] 2019/11/21(木) 18:59:03.74

:t93OqxgW0

Ruby on Rails なら、ルーティングを設定する

Post メソッドで、/login というパスで、Sessions コントローラーのlogin アクション。
post "login" => "sessions#login"

Rails では、下のどちらの書き方でも、params[ :name ] で取り出せる

ttp://～/コントローラー/アクション/sato
ttp://～/コントローラー/アクション?name=sato

「spring boot post」で検索して！

594

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 935f-o5/b [106.72.150.32]) [sage] 2019/11/21(木) 21:23:20.19

:oMz9B2oV0

>>587

コストラクトの連番の簡略化できました。ありがとうございます。

for(int i=1;i<5;i++){
Class<?> c=Class.forName("baka"+i);
aho[i]=c.newInstance();
}
↑
これでできました！

595

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 522c-4eZD [219.162.234.204]) [sage] 2019/11/21(木) 22:49:32.49

:t93OqxgW0

ハァ？クラス名の連番？w
メタプログラミングじゃあるまいし、Ruby から、学び直せ！w

Ruby にも、メタプログラミング用で、動的にメソッド名を付ける、define_method は有る。
これは、規則性のあるメソッド名を、複数つける場合に使う

こういう手法は、たいてい「メタプログラミングRuby 第2版」みたいな
「メタプログラミング何々」というような本に書いてある

「メタプログラミング Java」という本は無さそうだけど、リフレクションだろ

596

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 52ad-c8oy [27.139.18.89]) [] 2019/11/22(金) 00:35:57.65

:nCUGDEyM0

>>594

でもそれ出来れば設計考え直した方が良いと思うよ。自分では変更不可の領域に連番クラスがあるというのなら仕方ないけど。

597

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfda-BEIG [118.19.223.10]) [sage] 2019/11/22(金) 07:50:28.91

:kieD0Z1+0

修正すべきコードの例ｗ

598

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf9f-G4l2 [118.109.43.71]) [sage] 2019/11/22(金) 08:28:14.11

:GTCFu0T70

aho配列に入れるBakaクラスなら連番でもいいのだ
一人一人のBakaに代入互換性はなく総称しても使い道がない
ただaho配列に並ぶだけ
これでいいのだ

599

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Pqlv [106.132.123.141]) [] 2019/11/22(金) 10:07:48.59

:G2a56k/Ua

>>598

全てのBakaに共通するインターフェースがない限りObjectクラスとしてしか扱えないのであまり価値がないのではないか？

600

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 522c-4eZD [219.162.234.204]) [sage] 2019/11/22(金) 18:50:54.91

:IgRfeEG+0

動的にクラス名を生成するのは、Ruby on Rails で言えば、

コマンド「bin/rails g controller コントローラー名アクション名」で、
例えば、top コントローラー、index アクションなら、
自動的に、ApplicationController の派生クラス名・メソッド名が定義される

class TopController < ApplicationController
def index
end
end

こういうフレームワークを作る側のメタプログラミングだから、10年以上のメンテナー・ベテランの話！

君らは「スッキリわかる Java入門第2版」にも書いてある通り、
フレームワークを使う側の人でしょ？

1. スッキリなどの入門書
2. Effective 何々、逆引き本
3. フレームワークを使う側の本
4. メタプログラミング、フレームワークを作る側の本

こういう順序で言えば、4は、一生関係ない人がほとんど！

601

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9612-b/sn [121.103.136.72]) [sage] 2019/11/22(金) 19:15:41.34

:bHONFyXJ0

>>600

rubyは聞いていません。javaで回答してもらえませんか？

602

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2a-5f43 [119.243.52.153]) [sage] 2019/11/22(金) 19:35:37.83

:627roQa/M

>>600

低年収言語はいらないです
外部リンク

ttp://https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/01068/111100004/

603

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-r1hd [210.148.125.208]) [age] 2019/11/22(金) 20:56:32.49

:Ojo/8f50M

RubyはJavaで作られてるから実質Java

604

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Pqlv [106.132.133.94]) [] 2019/11/22(金) 21:49:44.03

:l6/+AaOma

あれ？rubyってJavaで作られてたの？じゃあJVM言語の一種？

605

： デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-4NWm [126.208.171.135]) [sage] 2019/11/22(金) 22:37:07.24

:GLN50yFfr

JRubyはそうだろうけど

606

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 935f-3IAb [106.72.150.32]) [sage] 2019/11/22(金) 23:17:45.16

:NHoyDi/b0

何で
クラス連番にしたらいけなひの？
便利だよ
ほんと

607

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96da-BEIG [121.114.135.93]) [sage] 2019/11/23(土) 07:18:44.34

:32h5sYE/0

おまルールでいいじゃないか

608

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 935f-3IAb [106.72.150.32]) [] 2019/11/23(土) 08:45:31.09

:fraeGssq0

調べたら
Class.forName("クラス名");
ってあんまり推奨されてないみたいなんだけど
暗号化の関係かな？
よおわからん

609

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 52ad-c8oy [27.139.18.89]) [] 2019/11/23(土) 17:13:27.52

:JT6reT4x0

>>606

いけなくないけど不便だよ。君が便利と感じるのは経験が浅くてまだ困難に直面した事がないからだと思う。ま、頑張れ。

610

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Saea-/L9V [111.239.55.121]) [sage] 2019/11/23(土) 18:42:11.00

:b2KhkZe6a

>>606

数が多くなると管理できなくなるんだよ
18と19の間に18.5を入れたくなったり
さらに18.3と18.4の間に18.35を入れたくなったりすると
完全に訳が分からなくなる

611

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e01-k+6Q [111.90.14.57]) [] 2019/11/23(土) 20:40:36.12

:0wKJQE8U0

数ヶ月したらどの番号が何をやってるかなんて忘れてしまうから
クラス名を番号にしてると修正が必要になったときに全部開いて確認する羽目になる

設計書に番号と処理の対応表を書いておけばよいけれども
設計書を開かないとわからないし設計書と実装を見比べて探し当てるよりは
クラスにはだいたいの概要がつかめるような名前をつけたがよいよ

どうせ作っておしまいだからと思ってたら完全に忘却したあとに
修正が必要になるなんてことザラにあるからわかりやすい名前をつけて
整理しとかないと泣きながら修正することになる

みんなが一度は通る道だろうけど

612

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5201-c86F [219.162.68.192]) [sage] 2019/11/24(日) 05:27:04.83

:QRZKKX3s0

>>606

他人と違うことやる俺カッケー
でもこういうやつの中から天才現れるんだよな。
まあ、頑張れ。

613

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-Sa3v [118.7.1.66]) [] 2019/11/24(日) 15:36:00.02

:Gqvqz24c0

連番のメソッドで何をしてるのか知りたい。

614

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-Sa3v [118.7.1.66]) [] 2019/11/24(日) 15:36:45.26

:Gqvqz24c0

あ、クラスか。
クラスを連番にする意味はないと思うが、何をする処理ですかね？

615

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27e9-QS5Z [222.15.235.177]) [sage] 2019/11/24(日) 18:10:38.59

:Cw5E2RGB0

一つ一つ名前考える手間が省ける。swingのボタンとかラベルとかテキストフィールドとか。

616

： デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd72-8uw/ [49.97.103.40 [上級国民]]) [sage] 2019/11/24(日) 18:38:58.16

:aaRbnr5kd

ボタン？
それなら尚更ちゃんと名前つけてあげないとわけわかんない事になるのでは……

617

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27e9-QS5Z [222.15.235.177]) [sage] 2019/11/24(日) 19:08:52.08

:Cw5E2RGB0

まあ程度問題やね。
コンポーネントが20個とか30個になると、全部一つ一つnewしてアクションリスナーに登録して、JPanelにaddするのがしんどくなる。
for文でまとめてやりたいという誘惑に駆られるから。

618

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5201-c86F [219.162.68.192]) [sage] 2019/11/24(日) 19:34:22.05

:QRZKKX3s0

>>617

コンポーネントなら普通にやるじゃん。
チェックボックス１０個並べるときなんかは配列にしてfor文で呼ぶし。

619

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-5f43 [122.130.226.194]) [sage] 2019/11/24(日) 19:46:18.40

:7cfX+7dDM

今時JavaでGUIアプリを作ること自体が全くもって普通ではないから無意味な例だな

620

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5201-hZ32 [219.204.123.70]) [sage] 2019/11/24(日) 23:13:55.87

:E4b/CXSq0

>>617

インスタンスならわかるけどクラスだしなぁ

621

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Pqlv [106.132.130.182]) [] 2019/11/25(月) 10:37:08.19

:veETdbiQa

IDEでボタン配置とかやってるならクラス名は連番だろうが何だろうがあまり気にならんかもな。どのボタンがどのクラスかなんてのはIDEでわかるんだろうし。

622

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5261-0DuE [61.245.58.252]) [] 2019/11/25(月) 10:40:38.66

:8LK1eAYw0

いい加減、クラス連番とかいうのかまうなｗ

623

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-U0mO [182.251.30.173]) [] 2019/11/25(月) 11:16:38.67

:9J43lBdJa

Java的には連番はご法度だよな
メソッド名も主語=オブジェクトに関連する動詞じゃなきゃだめ
しかも英語で略語も禁止

SunのJavaの教科書はそう書いてる

だからIDE使う

連番の入れ替えとか歯抜け追加起きたとき
プロジェクト炎上するなこいつのは

1
2
5
4
9
31
6

とかになる

624

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-U0mO [182.251.30.173]) [] 2019/11/25(月) 11:32:46.60

:9J43lBdJa

やるなら、

inteface Hage {
void pushShigeki();
}

class Tako implements Hage
class Hanako implements Hage

Hage[] listKokyaku = new Hage[2];
listKokyaku[0] = new Tako();
listKokyaku[1] = new Hanako();

for(Hage aitsu : listKokyaku) {
aitsu.pushShigeki();
}

うは、俺天才

625

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-U0mO [182.251.30.173]) [] 2019/11/25(月) 11:41:30.91

:9J43lBdJa

UMLからお勉強だな

外部リンク

ttp://http://objectclub.jp/technicaldoc/uml/

こんなアホな設計者にカネばらまいて
いざとなったらトンズラきめて
末端の派遣社員が鬱病になって
2chで粘着されて会社が潰れるのが目に浮かぶわww

626

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM72-OIAb [49.239.66.188]) [sage] 2019/11/25(月) 12:54:42.34

:XBh0S+UuM

的外れなレスを連投する君も同レベルのアホだよ

627

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-U0mO [182.251.30.173]) [] 2019/11/25(月) 12:59:09.06

:9J43lBdJa

そうだな、Hageは不適切だった

Enkeidatsumoshowがいいな

628

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-U0mO [182.251.30.173]) [] 2019/11/25(月) 13:02:30.16

:9J43lBdJa

ただしくは以下を見ろ
絶対に見ろ、命令だ

Java言語の命名指針 - Qiita
外部リンク

ttp://https://qiita.com/rkonno/items/1b30daf83854fecbb814

629

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-U0mO [182.251.30.173]) [] 2019/11/25(月) 13:07:38.83

:9J43lBdJa

うえのURLはハゲだった

まだふさふさしてるのは

外部リンク

ttp://https://future-architect.github.io/coding-standards/documents/forJava/Javaコーディング規約.html#フォーマット

と

外部リンク

ttp://https://www.google.co.jp/amp/s/nelog.jp/programming-words%3famp=1

だな

630

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-r1hd [163.49.202.177]) [age] 2019/11/25(月) 14:27:28.62

:/ltgl4TyM

すごくつまらないです

631

： デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd92-8uw/ [1.72.1.157 [上級国民]]) [sage] 2019/11/25(月) 16:01:07.05

:sIY9dxa6d

頭の中で勝手にエンジニアと決めつけてキレてるやつ怖いわ
どう見ても素人だろこんなん
というかどんな現場だろうがこのレベルの奴が自分で設計なんてさせられるわけないわ

632

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e01-r1hd [111.90.14.57]) [age] 2019/11/26(火) 01:08:20.80

:bgFIZV9Y0

現場にもいろいろあるんやで
失敗を積み重ねて人は成長するんやで

633

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf9f-G4l2 [118.109.43.71]) [sage] 2019/11/26(火) 09:44:25.60

:i6eVGflj0

画面部品を一つ一つ異なるクラスにする意味あるの？
インスタンスが連番なのじゃなくて？

都市伝説っぽいが、会社規則でクラスをコード＋連番にしないといけないという愚痴ならどこかで読んだことがある

634

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f1f-o5P1 [133.205.248.154]) [] 2019/11/30(土) 17:54:07.54

:FnAJNe620

どうも、都市伝説です

謎略称＋連番はロクにまともなコードも書けない人間が略称→機能を暗記して周りにマウント取るためのテクニックとして確立されてる

635

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df5f-YC6P [106.72.150.32]) [sage] 2019/11/30(土) 20:05:23.43

:18m6LbH00

まぢれすすると
page1.java page2.java........と作っていて
選択したページに移動したいだけなんすよね
ちなみに趣味れす

636

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff42-06Ka [175.41.64.207 [上級国民]]) [sage] 2019/11/30(土) 22:09:24.54

:Zu/DOLqT0

>>635

それ同じクラスを使いまわして引数で分岐させる方がラクだよ

637

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df63-R3ru [114.149.175.182]) [sage] 2019/11/30(土) 22:32:31.73

:HT5pBiqn0

普通に名前つけさせようとすると
英語もろくすっぽできないプログラマーがわけわからん名前つけるからな！

いかなる創造的仕事もＳＥ様のしごとだ
プログラマーは工員のごとく黙って番号を付与された部品を組み立てておればよい

638

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-8Irb [106.132.138.225]) [] 2019/12/01(日) 21:35:10.17

:54WkPiOYa

日本語でクラス名付けちゃえよ。その他変数名とかも。ソースを外国に輸出しないならそれでも良かろう。
Javaなんだし漢字が識別子に普通に使えるよ。入力の切り替えが面倒ってのはあるかも知れないが可読性は上がる。

639

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd3-aoSH [118.109.189.142]) [sage] 2019/12/01(日) 21:37:17.95

:UwCngPfbM

日本人しか触らないのに英語起票に拘る人おるよね

640

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-o7DB [220.144.30.46]) [sage] 2019/12/01(日) 21:43:00.87

:W3IRfpAO0

それでMacのNFDもどきでハマるんですね、分かります

641

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f8f-ywWo [118.7.1.66]) [] 2019/12/01(日) 22:13:32.48

:dM3xe/zP0

ソースはアルファベット、コメントは日本語が一番見やすいが・・・。

642

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-3RYV [111.239.52.182]) [sage] 2019/12/02(月) 00:42:17.46

:tlpXu3t6a

間違った英語の単語を変数名に使われるのも迷惑
加減乗除余りの余りを surplus としたのがある
surplus は割り算の余りという意味ではなくて
損益の余りという意味でしか使われないのだが

643

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-YC6P [126.159.206.200]) [] 2019/12/02(月) 06:39:31.76

:/N45p/D+0

日本語は文字コードの問題があって、コメントは英語が基本と言われていますね。

644

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-/0K4 [27.139.77.105]) [] 2019/12/02(月) 08:35:14.13

:6Q7teWoI0

どんな問題？

645

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-aYeG [210.149.250.254]) [sage] 2019/12/02(月) 09:36:39.22

:CbKC46HWM

643に文字コードとは何なのかから説明しないといけない問題

646

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-yfoe [182.251.34.142]) [] 2019/12/02(月) 10:19:01.96

:4IAAki39a

>>643

素人がエンジニアを名乗るの図
どこでさ仕事したらそんな歪んだ知識になるんだ

647

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffda-o7DB [121.114.133.132]) [sage] 2019/12/02(月) 15:08:59.12

:LuC5M5C30

爺さんだろ

648

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-8Irb [106.132.123.180]) [] 2019/12/02(月) 18:16:14.51

:AXP0tN/na

正規化の問題があるといえばあるか。
見た目全く同じファイル名とかUnicodeだと作れちゃうよね。濁点とか半濁点が曲者。
その辺を考慮してくれるテキストエディターでないといつかその内ハマる。
多分WindowsとMac混在で編集するとその時は早めに来る。

649

： デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-r0/Z [126.179.227.106]) [sage] 2019/12/02(月) 20:11:31.18

:kVvXK1rur

それては濁点はコーティンク規約て禁止しよう
◯と○や長音も紛らわしいから禁止た

650

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-8Irb [106.132.123.180]) [] 2019/12/02(月) 20:58:00.86

:AXP0tN/na

参考にしてください

長音記号禁止
外部リンク

ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/owarai/1567165871/

651

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d501-epCg [60.145.42.28]) [] 2019/12/05(木) 13:36:07.20

:wIKti5Mb0

SpringBootの勉強中なんだけど、誰かわからないから教えてもらえませんか？
Aという名前のプロジェクトとBというプロジェクトがそれぞれ存在していて、
AのプロジェクトからBのプロジェクトのある画面を呼び出すことは可能でしょうか？
マルチプロジェクト？というので可能でしょうか？

652

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 36da-WBaP [121.114.135.51]) [sage] 2019/12/05(木) 14:55:38.74

:ATWw+6fu0

ここで聞けよ

【DI】Java Spring Frameworkを語るスレ 5.0
外部リンク

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1322414231/

653

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d161-QX1D [218.33.196.177]) [] 2019/12/07(土) 11:51:34.98

:bFOMZERE0

そもそも「画面を呼び出す」って訊き方が？
・httpとかネットワーク的な話なのか
・画面がコンポーネントになっていて、それを含むモジュールをimportして使いたいという意味なのか
どっちにとっても、Spring以前の話だな。

654

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-F/t0 [210.149.255.192]) [sage] 2019/12/07(土) 14:16:02.35

:Idm24E4/M

@ComponentScanしてcontroller経由かViewResolverをchainする

655

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dde6-Dd89 [14.3.11.220]) [] 2019/12/07(土) 21:23:14.66

:YAam3qww0

Queue<Integer>の合計を取る場合、拡張forを使用していますが、
stream().sum()の様な方法で求めることはできますか？

656

： デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-pLtv [126.179.184.57]) [sage] 2019/12/07(土) 21:36:50.23

:Z+T9+hbUr

q.stream().sum()でいいんじゃない？

657

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6301-fBuc [60.108.151.168]) [] 2019/12/13(金) 02:40:57.30

:VJl1Rt3v0

メソッドの処理時間を返すメソッドを作りたいと思ってるのですが実装方法がよく分かりません…
関数型プログラミングをつかえとネット上で書いてあったのですが中々理解出来ずにいます…

やりたいこと:
int runProcessTime(メソッド){
long start = System.currentTimeMillis();
// 引数のメソッドを実行
long end = System.currentTimeMillis();
return (int)end - start
}

どなたかこのポンコツめに実装方法を教えてください……よろしくお願いします…

658

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM03-oPxD [118.109.190.240]) [sage] 2019/12/13(金) 09:55:14.47

:ftjAwgQIM

>>657

プロファイラ使え

659

： デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-s/7w [126.34.41.167]) [sage] 2019/12/13(金) 15:58:33.51

:JQqa66DGr

試してないけどこんな感じかな

int runProcessTime(Runnable proc){
long start = System.currentTimeMillis();
proc.run();
long end = System.currentTimeMillis();
return (int)end - start
}

// 呼び出し
runProcessTime(() -> {you.doSomething();});

例外投げんなと怒られたらCallable版も用意してreturn false
Effectively finalで怒られたら引数の宣言にfinalでもつけて修正

660

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-2Hll [210.149.250.70]) [sage] 2019/12/13(金) 16:56:03.95

:e2UWLhpQM

ジェネリックな高階関数定義するのひたすら面倒だね。戻り値の有無や引数の数が一般化出来ないケースは実質使えない

外部リンク

ttp://https://paiza.io/projects/Eh3ihZ2kTIdiBv-2ItS5wg?language=java

本番環境でも使いたければAOP使ってログ出力かな

661

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6301-fBuc [60.108.151.168]) [] 2019/12/14(土) 00:13:43.09

:9SpegRHr0

>>658-660

ありがとうございます

参考にしてもらって調べてみましたが、プロファイラやAOPを使ったログ出力をすればたしかに解決出来そうです！

ただそろそろラムダ式とちゃんと向き合わなきゃ駄目かなと思っているので

>>660

のコードを参考に読み解いてこうと思います！

>>659

のコードにはとりあえずrunnable実装したクラス投げてみたんですがどうも上手くいかなかったです…
これもラムダ式が理解出来てれは動作するんでしょうか…？

662

： デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-s/7w [126.34.41.167]) [sage] 2019/12/14(土) 00:39:58.86

:zsegnw83r

もしかしてdoSomethingメソッドの戻り値をRunnable型のオブジェクトにしちゃった…？
runProcessTime(() -> {System.out.println("呼ばれた");});
でいいんだよ
引数と戻り値のないラムダ式がRunnableとして型推論される

663

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6301-uKDx [60.108.151.168]) [sage] 2019/12/14(土) 02:22:22.35

:9SpegRHr0

>>662

とりあえず動作確認がしたくて試行錯誤した結果こんな感じなら通るのかなぁって思ってました
外部リンク

ttp://https://wandbox.org/permlink/hflsLOytE8IIIZkt

ご指摘の通りに書いてみたら上手く動作してくれました！ありがとうございます！
外部リンク

ttp://https://wandbox.org/permlink/jl8r7LPtWxuNBPkh
型推論…便利だけど仕様理解してないとなんか不思議な感覚ですね

664

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-kWkR [27.139.77.105]) [] 2019/12/14(土) 21:02:02.41

:SgtXLdNQ0

Kotlin もよろしく

665

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-M3rQ [106.154.139.194]) [sage] 2019/12/23(月) 20:12:08.00

:Tcm1zA7za

アプリを開く→（複数のユーザーが）学習時間を入力→サーバーにデータを送信・保存→管理者がcsvで出力
というようなスマホアプリ（ユーザーが複数）を作りたいと思っているのですが
参考になる書籍等ありませんでしょうか。そもそも、実現可能なものでしょうか。
スレ違いでしたらすみません。

666

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-5TeV [119.243.55.47]) [] 2019/12/24(火) 09:51:50.98

:FDV9SMo9M

>>665

その辺詳しくて暇な学生でも知り合いにいたら焼肉でも奢って作ってもらえるレベル。
自分でやりたいならサーバーもアプリ開発も入門書から。

667

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 132c-1ZZR [219.162.234.204]) [sage] 2019/12/24(火) 12:51:56.91

:3XzgnZW70

>>657-663

Ruby なら、考える事もない。標準ライブラリのbenchmark を使うだけw

require 'benchmark'

Benchmark.bmbm do |bmbm|
bmbm.report( "#1" ) { sleep 1 }
bmbm.report( "#2" ) { sleep 2 }
end

出力
user system total real
#1 0.000000 0.000000 0.000000 ( 1.005784)
#2 0.000000 0.000000 0.000000 ( 2.000958)

668

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-On3P [119.241.50.165]) [sage] 2019/12/24(火) 14:04:13.96

:4hGbK3LLM

>>667

ゲロ遅Rubyでベンチマークとかアホかな
巣に帰れ

669

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c101-XIG2 [126.186.241.113]) [sage] 2019/12/24(火) 18:06:43.25

:MO/D1HWx0

C#erですけどこれからjava学ぶ価値はありますか？
煽り抜きで有償化後から敬遠されてるように見えて

670

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f1da-prDO [118.16.215.6]) [sage] 2019/12/24(火) 20:21:12.52

:FXbIETKP0

知らんがなー

671

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53f0-edvE [115.65.255.37]) [sage] 2019/12/24(火) 20:32:08.30

:jY4syNMl0

ここで聞くより自分の勤め先に聞いた方がいいんじゃね？

672

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-On3P [106.180.1.135]) [sage] 2019/12/24(火) 21:22:10.62

:dq3QkvTpa

C#ができるならJavaの現場にいきなり投入されても全然問題ないから、あえて自分で勉強しておく必要はないと思う
JavaはC#でいうところのVB的なバカの受け皿がないので、C#に比べるとプログラマの平均レベルはかなり落ちる

673

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-prDO [111.239.71.7]) [sage] 2019/12/24(火) 22:22:24.92

:QaElcG77a

>>665

google sheet じゃいけないの?

674

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13da-prDO [125.204.53.169]) [sage] 2019/12/25(水) 10:31:51.95

:0RAirXGC0

イミフ
>JavaはC#でいうところのVB的なバカの受け皿がないので、C#に比べるとプログラマの平均レベルはかなり落ちる

675

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-zFmU [106.132.121.34]) [sage] 2019/12/25(水) 18:36:38.53

:T30j/zfya

ポインタがない時点で平均以下の
プログラマ向けだとは思うが・・・。

676

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-M3rQ [106.154.139.33]) [sage] 2019/12/25(水) 18:40:52.69

:QLybXwoka

>>666

それならちょっと頑張ってみようと思います。ありがとうございます。

>>673

入力作業が面倒だったら時間を記録をしないのです。googlesheetでもできはしますが
続くような、入力がシンプルな、学生でも馴染みのあるアプリなシステムを作りたいのです。

677

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-On3P [119.241.245.113]) [sage] 2019/12/25(水) 18:59:14.49

:DT9LgkyTM

だったらMicrosoftのPowerAppsとかでいいんじゃね
ノンコーディングで入力フォーム付きのDBアプリができるよ

678

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-M3rQ [106.154.139.33]) [sage] 2019/12/25(水) 19:34:19.72

:QLybXwoka

>677こんな便利そうなものがあったのですね！・・・ちょっと調べてみます。

679

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-0vNI [111.90.14.57]) [] 2019/12/25(水) 19:45:21.98

:cJWtSi8V0

>>675

年収が？ IQが？技術力が？
言語にポインタがあったらそれが上がると？

680

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-0vNI [111.90.14.57]) [] 2019/12/25(水) 19:50:04.62

:cJWtSi8V0

ポインタを極めて生活が豊かになるなら
組み込みエンジニアはもっと幸せなのじゃないだろうか
給料高いって話聞かないし身の回りを見渡してもそういう人いないから
ポインタにそんな価値はありません

681

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-0vNI [111.90.14.57]) [] 2019/12/25(水) 19:57:01.15

:cJWtSi8V0

VB.NETもC#も変わらぬ
VBがバカの受け皿ならC#もバカの受け皿だ
使う言語によって賢さが変わるものではない
ただしProlog使いだけは侮るな、変態だから

682

： デフォルトの名無しさん (JP 0Hab-zFmU [61.199.190.35]) [] 2019/12/25(水) 21:15:16.60

:ALfGM20+H

>>679

コーディング技術力は上がると思う。

683

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-BXgI [60.46.142.56]) [sage] 2019/12/26(木) 02:59:14.29

:FdHruebH0

ポインタの理屈は単純だけど、ポインタのポインタのポインタのポインタのポインタの・・・・・と増えていくと
見落としや勘違いが増えるの実感して、単純なほうがいいと思ってるのでせいぜい4～5段階までにしてる。

頭が悪いのは否定しない。

684

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-Nxir [119.243.53.251]) [sage] 2019/12/26(木) 08:19:37.09

:Fsuom43iM

>>683

4~5ってスゲーな
使っても3段までだわ

685

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-hoej [106.132.126.245]) [sage] 2019/12/26(木) 08:38:03.99

:n7PujD85a

ポインタは、全体把握とどの情報を実領域に
持たせるかという構想が必要だから、
バグの温床になって嫌われた。

逆に言うと、全体把握と構想力がある人(コーディング力が高い人)は、
ポインタがある言語を使った方が高性能のプログラムを使えていいと思う。

686

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-M7II [49.239.65.54]) [] 2019/12/26(木) 09:02:47.60

:YvaHujGZM

ポインタは元々少ないメモリ空間の昔に使われてきた
プログラム自体を書き換えることで、違う処理をさせてきたわけだ
今はそんなことする必要は無く、ワークエリアも十分ある

その中でわざわざポインタ使ってやる方がおかしい

687

： デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-WinK [126.179.107.202]) [sage] 2019/12/26(木) 10:48:00.02

:MgSP500ir

個人的にはポインタよりも高度な関数型言語の方が難しい
メモリの制約が少なくなって並列処理の必要が増した昨今に
ポインタを理解していることに自尊心を持ち続けているようではまずいと思う

688

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bda-K0SF [118.16.214.20]) [sage] 2019/12/26(木) 11:30:29.67

:LEe51FxT0

えへん

689

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb01-GEpG [126.168.93.13]) [sage] 2019/12/26(木) 12:17:46.05

:IcXenUI20

ポインタ使えるC#のがプロ向けなんですか？
C系言語で最もバランスの取れた言語を集中的に覚えたいです

690

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-CuJz [119.243.54.251]) [sage] 2019/12/26(木) 12:26:40.52

:EWaoVvrbM

スレ違いも甚だしい

691

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77da-K0SF [58.89.131.191]) [sage] 2019/12/26(木) 15:19:27.46

:6rKDuvH70

balancedC

692

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-K4/I [36.11.225.139 [上級国民]]) [] 2019/12/26(木) 16:33:20.56

:P2pgmRUJM

>>689

目的なく言語選びをしても意味がない。

693

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7da-K0SF [121.114.133.196]) [sage] 2019/12/26(木) 16:40:18.13

:REAQMzC80

受験勉強の弊害だろ、何の為にするのかが考えられない

694

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-1jI+ [106.132.121.87]) [] 2019/12/26(木) 20:59:53.58

:jGVvGCFqa

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695

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-hoej [106.132.126.245]) [] 2019/12/26(木) 23:41:10.21

:n7PujD85a

ポインタは処理速度が速いからね。
(代入処理が少なくなるせい)

696

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Mkmj [126.242.217.97]) [] 2019/12/26(木) 23:46:20.90

:AOHRGRKj0

恐らく逆じゃないかな。
スタック上にオブジェクトを作れるとメモリーの確保が必要ないし常にキャッシュに載るので速い。
ポインタがない言語はだいたいポインタと同程度の大きさを持ついくつかのプリミティブしかスタック上に配置できないので、常にポインタを介した演算と同程度の速度しか出せない。
ってことでは。

697

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-K0SF [111.239.59.219]) [sage] 2019/12/26(木) 23:55:41.06

:7SX4HwC3a

ポインタと実際の実装はまた別の話では?
コンパイラが頑張ればかなり最適化できるが

698

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Mkmj [126.242.217.97]) [] 2019/12/27(金) 00:00:34.84

:2RWoWvTN0

すべてのオブジェクトをスタックにしか置けないと、事前にすべてのオブジェクト領域を用意しないといけない。
それは現実的ではないのでヒープが必要になり、ヒープへの効率的アクセスにポインタが用意される。
という順番かと。

699

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Mkmj [126.242.217.97]) [] 2019/12/27(金) 00:01:57.53

:2RWoWvTN0

スタックポインタの指す場所をキャッシュしないプロセッサはないので、コンパイラ関係なくスタック上は有利じゃないでしょうかね。
キャッシュミスで1000クロック失うこともあるわけですし。

700

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-hoej [106.132.126.245]) [] 2019/12/27(金) 00:13:29.51

:FGT7rX6da

ポインタの利点は、メモリ上でデータコピーの頻度が下がることだよ。
ポインタはデータを参照するだけで、コピー(代入)しないから。

701

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Mkmj [126.242.217.97]) [] 2019/12/27(金) 00:20:45.16

:2RWoWvTN0

>>700

Javaのオブジェクトもコピーしませんよ。

702

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-hoej [118.7.1.66]) [] 2019/12/27(金) 00:41:11.11

:TGHw1m2h0

まじで？

703

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Mkmj [126.242.217.97]) [] 2019/12/27(金) 00:42:32.50

:2RWoWvTN0

そりゃそうでしょう。
プリミティブ以外は全部参照という割り切った仕様なんですから。

704

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-hoej [118.7.1.66]) [] 2019/12/27(金) 00:44:18.84

:TGHw1m2h0

じゃあJAVAのオブジェクトが持つデータの本体はどこにあるの？

705

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Mkmj [126.242.217.97]) [] 2019/12/27(金) 00:44:57.33

:2RWoWvTN0

>>704

GC上にありますよ。

706

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-hoej [118.7.1.66]) [] 2019/12/27(金) 00:52:40.10

:TGHw1m2h0

あーそういう事ね。
それは話にならん。
結局、変数宣言する度にGC上にエリアとるんでしょ。
それじゃ遅いんだよ。

707

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Mkmj [126.242.217.97]) [] 2019/12/27(金) 00:57:03.69

:2RWoWvTN0

ポインタと同様遅いということです。

708

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b5f-1gZu [106.72.163.96 [上級国民]]) [] 2019/12/27(金) 03:23:21.04

:zc200dFE0

ポインタは物理アドレスを辿れることにメリットがある。

当然、重大バグを埋め込み安くなる。

709

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Mkmj [126.242.217.97]) [] 2019/12/27(金) 03:51:35.21

:2RWoWvTN0

いまどきJavaが使われるような用途でプログラムは物理アドレスにアクセスできませんよ。
物理アドレスはOSが管理しているので、言語によって変わる事は有りません。

710

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-K0SF [111.239.58.235]) [sage] 2019/12/27(金) 11:00:48.46

:Z74RNOkKa

1. ポインタを使う言語(具体的になに?)
2. Java
3. ポインタを使わない言語(具体的に何?)

で、どれがどう早いのかまとめてくれ

711

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7da-K0SF [121.114.134.15]) [sage] 2019/12/27(金) 11:11:52.93

:eoDvpAED0

答え　スレチ

712

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b5f-K4/I [106.72.163.96 [上級国民]]) [] 2019/12/27(金) 13:15:25.80

:zc200dFE0

>>709

文法も内容もおかしいぞ？

713

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b5f-K4/I [106.72.163.96 [上級国民]]) [] 2019/12/27(金) 13:16:21.22

:zc200dFE0

>>710

早い遅いの話だったのか？

714

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-1jI+ [106.132.120.196]) [] 2019/12/27(金) 13:54:39.03

:OSUAtXdGa

君たちにはこれをプレゼントしよう。

NullPointerException

715

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77da-K0SF [58.89.132.170]) [sage] 2019/12/27(金) 14:38:37.47

:29a4DvgC0

throw GUT

716

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b5f-K4/I [106.72.163.96 [上級国民]]) [] 2019/12/27(金) 16:23:18.89

:zc200dFE0

>>714

それ単に誤ったところにアクセスしようとしたという意味で、それを頻発させるプログラマはダメすぎる。

717

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-1jI+ [106.132.120.196]) [] 2019/12/27(金) 19:43:06.37

:OSUAtXdGa

Javaにはポインターが無いと聞いていたのにいきなりこんなもんが出ちゃってインド人もびっくり。

NullPointerException

718

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-K4/I [36.11.224.140 [上級国民]]) [] 2019/12/27(金) 19:47:41.94

:c4efkuh5M

ポインタ変数とポインタの区別がつかない阿呆

719

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM07-cCQ4 [210.138.176.74]) [age] 2019/12/27(金) 20:26:01.32

:S+olTiDxM

>>717

ぬるぽはオブジェクトがヌルのときに投げられるから
Javaのポインタはオブジェクトを指すものなのだろうね

C言語のポインタはメモリアドレスを指す

名前は同じだけど概念が違う

720

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-7gm+ [49.239.71.113]) [sage] 2019/12/27(金) 20:53:02.39

:uD1rHSskM

おいおいマジかよw
ちなみに「指すもの」を英語でpointerと言います。

721

： ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 5f47-7AkR [131.129.114.156 [上級国民]]) [sage] 2019/12/27(金) 20:57:44.42

:9iE1xeZJ0

>>717

Java は c++ のある種の進化系・理想形ですからね、今でも c++ で丁寧に書こうと思ったら自然に Java に近くなりますよ

722

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-RbSw [110.133.143.229]) [sage] 2019/12/27(金) 22:29:49.28

:2d2dVtvP0

初心者です。問題集で勉強中です
宜しくお願いします。

会員顧客データを更新する時のプログラムなんですが
未実装と記入ある箇所にどうのようなコードを入れてら良いでしょうか
ざっくりで申し訳ありません

/**
* 顧客情報テーブルの指定の顧客情報を更新する
* @param cutomer 顧客情報Bean
* @return エラーメッセージ(処理成功時、null)
*/
public String update(CustomerBean cutomer) {
LogUtil.println(this.getClass().getSimpleName() + "#update");

// TODO 未実装
return null;
}

723

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ effd-HAwK [143.189.66.24]) [sage] 2019/12/27(金) 22:37:53.02

:XCpPzAzW0

>>722

// TODO 未実装
return null;

これを

// なぜか更新できない
return "エラーです";

って直すを呼び出した人が治してくれると思う。

724

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b5f-K4/I [106.72.163.96 [上級国民]]) [] 2019/12/27(金) 23:39:06.28

:zc200dFE0

>>722

未実装もなにも、なんも書かれていないメソッドだろうにw

725

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b5f-K4/I [106.72.163.96 [上級国民]]) [] 2019/12/27(金) 23:41:14.61

:zc200dFE0

ログ出力しているだけw

726

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2f-CuJz [118.109.188.99]) [sage] 2019/12/27(金) 23:47:00.87

:lxjmCiaLM

突っ込むところがズレてて気持ち悪い

727

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b5f-K4/I [106.72.163.96 [上級国民]]) [] 2019/12/27(金) 23:50:52.21

:zc200dFE0

>>726

自分が面白いと思っているの？

728

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-RbSw [110.133.143.229]) [sage] 2019/12/28(土) 00:07:06.19

:Nw+g0oHm0

>>724

はい。ここに何を書き込むべきか教えてください

729

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-hoej [126.83.84.73]) [] 2019/12/28(土) 02:36:10.83

:Rw3GVoxd0

更新すべき項目と更新値を書けばいいんじゃない？

730

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2fd2-Bxcu [221.191.212.228]) [] 2019/12/28(土) 15:01:05.86

:VCBq52Cm0

java インターフェイスでググると
インターフェイスを実装したクラスを作って
そのクラスのインスタンスからインターフェイスのメソッドを使うやり方しか
でてこないんだけど
インターフェイスって基底クラスみたいにつかえないの？

731

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0302-txmj [124.212.87.121 [上級国民]]) [sage] 2019/12/28(土) 15:18:09.71

:jHoXf9TZ0

坂口渚沙

ttp://up.ahhhh.info/eIhmUC.jpeg

732

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-RbSw [110.133.143.229]) [sage] 2019/12/28(土) 15:48:54.66

:Nw+g0oHm0

>>729

有難うございます
もうちっと考えてみます

733

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-K4/I [36.11.225.235 [上級国民]]) [] 2019/12/28(土) 18:20:50.79

:p8R0Q+BHM

>>730

インターフェイスの意味がわかっていますか？

734

： デフォルトの名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMf7-DL3T [124.102.46.53]) [sage] 2019/12/28(土) 19:53:00.32

:KI7KpILmM

>>730

基底クラスみたいに使う、って漠然としすぎだけど、
Java8からinterfaceに実装を記述できるようにはなったよ。

735

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4301-csov [126.194.183.121]) [sage] 2019/12/29(日) 11:49:13.66

:IzML/7jR0

>>606

Proguard使えよタコ

736

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abb0-yGK/ [180.46.73.208]) [] 2019/12/30(月) 19:30:26.98

:ZLko78Lo0

Java シルバー取りたいんだけどSE8と11なら11にしておいた方がいいの？

737

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63da-K0SF [118.18.7.176]) [sage] 2019/12/30(月) 20:31:48.82

:u0MtUvRs0

しらんがなー

738

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b79f-WinK [118.109.43.71]) [sage] 2019/12/30(月) 20:36:19.50

:yKHaMa8w0

11にしようぜ
たいして難しくなってないし、知識としてあえて古い方に限定することもない

739

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-+yl6 [106.180.3.16]) [sage] 2019/12/30(月) 21:14:40.48

:3kEURnema

初心者で２月に受けるけど全く黒本がわからない
なんとなくコードは打てる
理解っているの？Java

740

： デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-baxb [126.179.99.147]) [sage] 2019/12/30(月) 22:16:53.88

:Za1Wf1ynr

初心者から脱する気が無いなら理解する必要は無いよ
ただ初心者のまま時間が経つとそれはもう初心者じゃなくてただの無能だからね

741

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff01-NWon [111.90.14.57]) [] 2019/12/30(月) 22:17:58.31

:fFRqMrLq0

謎のマウンティング開始

742

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-RbSw [110.133.143.229]) [sage] 2019/12/31(火) 01:49:08.07

:tPXUyNvp0

数値の比較などの判定式の結果boolean型の仕組みが理解できていません
int count =3;
int limit =2;
System.out.println(count <= limit);
結果はfalseなのですが、「3<=2」がなぜfalseなのでしょうか。
比較の左側ならfalse、右側ならtrue、などあるのでしょうか

743

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-SvJ4 [27.139.41.170]) [] 2019/12/31(火) 01:55:01.88

:wQOusfvX0

>>742

君は３が２以下だと思うのかい？

744

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff01-NWon [111.90.14.57]) [] 2019/12/31(火) 01:57:35.04

:yv9yhyfZ0

>>742

<=は小なりイコールの演算子だから
左の値が右の値より小さいか、もしくは左の値と右の値が同じときtrueになる

3 <= 2は、3は2以下であるということを表してて当然false

745

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b5f-K4/I [106.72.163.96 [上級国民]]) [] 2019/12/31(火) 02:57:47.47

:II4RvmaH0

>>742

まずはif文から勉強してくださいよ。

746

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b5f-K4/I [106.72.163.96 [上級国民]]) [] 2019/12/31(火) 02:58:58.61

:II4RvmaH0

数学もわかっていないのかな？

747

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-RbSw [110.133.143.229]) [sage] 2019/12/31(火) 03:19:08.80

:tPXUyNvp0

>>744

適切な解答有難うございます
「左の値が右の値より小さいか、もしくは左の値と右の値が同じときtrueになる」
この文章で理解できました。

748

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-K0SF [111.239.63.198]) [sage] 2019/12/31(火) 13:29:22.42

:9+YIWQboa

言葉で書くとかえってわかりにくいよね

749

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bad-E95m [110.133.143.229]) [sage] 2020/01/01(水) 03:24:48.37

:yEYEASGU0

>>744

本当に有難うございます。
性格イケメンさんの解説のお陰で適切に解答できるようになりました

750

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bad-E95m [110.133.143.229]) [sage] 2020/01/01(水) 03:27:37.39

:yEYEASGU0

>>748

問題集やってると混乱してきます
私48の婆なんですが

>>744

の性格イケメンさんに高3の娘を嫁に出したいわ。

751

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-cEPd [27.139.77.105]) [] 2020/01/01(水) 20:37:50.12

:fUaq4dOi0

>>706

よかったな。めでたしめでたし。

　　　　　　　　　　　おわり

752

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-cEPd [27.139.77.105]) [] 2020/01/01(水) 20:38:19.57

:fUaq4dOi0

アンカミスった

753

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d46-CCy/ [58.88.17.246]) [] 2020/01/09(木) 00:07:25.24

:r2AVr9JT0

JavaでGUI作ろうと思ってJavaFXの情報探そうと思ったら全然出てきません……
日本語の本でまともなのってないですか？

754

： デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMd1-6NT+ [110.165.204.206]) [sage] 2020/01/09(木) 00:31:43.96

:mNT5CRRbM

>>753

JavaFXはもう終わりでしょ
需要ないしろくに本も無いのでは？

755

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d46-CCy/ [58.88.17.246]) [sage] 2020/01/09(木) 00:33:05.00

:r2AVr9JT0

ネット見た感じ取り敢えずSwingは終わりっぽいのでOpenJFX使って開発しようと思ったんですが、どちらも厳しいんですかね？

756

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-JyDu [106.180.2.225]) [sage] 2020/01/09(木) 01:33:41.97

:TONSU376a

終わるとか以前に、JavaでGUIは始まったことすらない
ガチで今も昔も誰も使ってない

757

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b01-Ru/f [111.90.14.57]) [age] 2020/01/09(木) 07:57:06.34

:wvbDpdNb0

昔は性能が悪くて使われず
今はクライアントアプリが斜陽

758

： 753 (ﾜｯﾁｮｲ 7d46-CCy/ [58.88.17.246]) [sage] 2020/01/09(木) 18:03:22.21

:r2AVr9JT0

皆さん返答ありがとうございました、参考になります
JavaではGUIアプリを作るのは取り敢えず辞めにして、コンソールで適当なゲームでも作って覚えることにします

759

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a301-ErPi [221.33.176.17]) [] 2020/01/10(金) 12:19:03.17

:MA7SUINg0

javaのソースコードの見方がわからない
androidアプリをとりあえず逆コンパイルして.classを抽出して中身のコードを見ることはできるようになったんだけど
沢山.classのファイルがあってどこが何がスタートになってるの？
順番ってどうなってるの？
そのアプリはa.class　b.class　c.classってタイトルが全部アルファベットなんだけど

760

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2390-mHUb [59.85.250.241]) [sage] 2020/01/10(金) 13:53:24.38

:kNTR9GPN0

aとかbとかは君のように解析しようとする試みを防ぐため難読化されてるってこと。
エントリポイントはActivityを継承したクラス見っけて...かな?

761

： デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd03-B9Rj [1.72.8.135]) [sage] 2020/01/10(金) 14:29:37.98

:zQO7dZXUd

zxingでQRコードとJANコードが入った画像を読み取りたいんだけど
JANコードだけを読み取りたい。みたいな事ってできない？

762

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a301-tgR8 [221.33.176.3]) [] 2020/01/10(金) 15:04:57.68

:+8yrOvaU0

>>760

メソッド名は“main”である(すべて小文字)

どっかにmainってファイルが必ずあるはずで、これがこのアプリの入口になってて他のclassのファイルは小部屋みたいなもんなんでしょ？
mainってファイルがどこ探してもないんだけどこれどういうことなん？

763

： デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-tc1A [126.234.11.188]) [sage] 2020/01/10(金) 15:08:39.67

:9j5+BVSIr

メソッドって自分で言ってんのにファイル名探すとは

764

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6501-eaUz [126.168.224.177]) [sage] 2020/01/10(金) 18:11:08.65

:D+gtbuRW0

C#erに、まだフィールド使って接頭語にアンダースコア付けてるんでしょ？と言われて何か悔しいです。
ギャフンと言わせる方法はあるでしょうか？

765

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d7f-G18V [128.28.60.74]) [sage] 2020/01/10(金) 18:13:03.87

:ujZrkvpm0

音楽プレーヤーをカスタマイズしたいのですが教えてください

外部リンク

ttp://https://imgur.com/a/jQqzGGM

今アルバムタイトルの下に情報が並んでいます
この最後に任意のFieldに書き込んだ文字を表示させることは出来ますでしょうか？

スクリプトファイルを開くと

//---> INFO
if (showGroupInfo) {

var infoX = leftPad;
var infoY = groupY + artistH + albumH;
var infoH = h;
var infoW = w - x - infoX;

var bitspersample = $("$Info(bitspersample)", metadb);
var samplerate = $("$Info(samplerate)", metadb);
var sample = ((bitspersample > 16 || samplerate > 44100) ? " " + bitspersample + "bit/" + samplerate / 1000 + "kHz" : "");　
var codec = $("$ext(%path%)", metadb) ;

766

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d7f-G18V [128.28.60.74]) [sage] 2020/01/10(金) 18:13:27.27

:ujZrkvpm0

if (codec == "cue"){
codec = $("$ext($Info(referenced_file))", metadb);
} else if (codec == "mpc") {
codec = codec + " " + $("$Info(codec_profile)", metadb).replace("quality ", "q");　
}
else if ($("$Info(encoding)", metadb) == "lossy") {
if ($("$Info(codec_profile)", metadb) == "CBR") codec = codec + " " + $("%bitrate%", metadb) + "kbps";　
else codec = codec + " " + $("$Info(codec_profile)", metadb);　
}
if (codec) {
codec = codec + sample;
} else {
codec = path;

767

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d7f-G18V [128.28.60.74]) [sage] 2020/01/10(金) 18:15:06.30

:ujZrkvpm0

}
var iCount = itemCount[ID.groupNr];
var genre = radio ? "" : (groupedID ? "%genre% | " : "");
var discNumber = (groupedID != 2 ? "" : $("[ | Disc: %discnumber%/%totaldiscs%]", metadb));
var info = $(genre + codec + discNumber + "[ | %replaygain_album_gain%]", metadb)
+ (radio ? "" : " | " + iCount + (iCount == 1 ? " Track" : " Tracks")
+ " | Time: " + calculateGroupLength(firstItem[groupNr], lastItem[groupNr]));
var w = w - x - 10;
g.DrawString(info, infoFont, infoColor, infoX, infoY, infoW, infoH, StringFormat(0, 0, 3, 0x1000));

var infoStringH = Math.ceil(gr.MeasureString(info, infoFont, 0, 0, 0, 0).Height + 5);
var lineX1 = infoX,
lineX2 = 20 + w,
lineY = infoY + infoStringH;
(lineX2 - lineX1 > 0) && g.DrawLine(lineX1, lineY, lineX2, lineY, 1, lineColor);

}

となっていました
これはJavaでしょうか？
上記URLに任意のFieldを追加するにはどうすればよいでしょうか？

よろしくお願いいたします

768

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-JyDu [119.240.141.99]) [sage] 2020/01/10(金) 18:50:23.24

:915LIh+yM

>>764

言語面ではJavaはあらゆる面でC#に劣るから、正攻法で戦ってはいけない
C#er相手にマウントを取るには、でもWindowsなんでしょ？wwwが一番効く
お前もWindowsでJavaを運用していたり、そのC#erが.NET CoreをLinuxで運用してたりUnity開発者だったりするなら諦めろ

769

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b01-zcZG [111.90.14.57]) [] 2020/01/10(金) 22:38:24.06

:ALcwyMXE0

>>765

foobar2000のJavaScriptっぽいなー

770

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-UU8b [27.139.41.170]) [] 2020/01/10(金) 23:24:28.51

:u5Uqllm50

>>761

EANReaderってQR反応したっけ？

771

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b59f-pLzZ [118.109.43.71]) [sage] 2020/01/11(土) 02:43:04.54

:14sFduQs0

>>764

・ゴメン俺Haskellに乗り換えたからJavaやってねーんだわ
・ゴメン俺マネジメントが忙しくて最近プログラミングさせてもらえねーわ
好きなほうどーぞ
Haskellは嘘だろと追及されそうならKotlinかLombokで

772

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a301-tgR8 [221.33.176.3]) [] 2020/01/11(土) 08:57:49.30

:qa2D3VNz0

>>763

＞メソッド名は“main”である(すべて小文字)

これネットでｇｇって書いてあったんだけど
じゃあファイル名はもう何かわからないってこと？mainメソッドの拡張子も.class？
この沢山ある**.classファイルの数々からmainを自分で見つけるしかないってこと？

773

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2361-alJZ [61.245.59.106]) [] 2020/01/11(土) 09:07:22.58

:+T4LytQN0

AndroidはJVMじゃないし。

774

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b0d-0qp1 [121.2.61.211]) [sage] 2020/01/11(土) 10:10:11.51

:vwcaMfZA0

テキスト検索すらできない実力でリバースエンジニアリングできると思ってるの？
煽りじゃないよ

775

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a301-tgR8 [221.33.176.3]) [] 2020/01/11(土) 11:18:07.93

:qa2D3VNz0

うん思ってる

776

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a301-tgR8 [221.33.176.3]) [] 2020/01/11(土) 11:42:50.55

:qa2D3VNz0

指定した全部のファイルから
メソッドだろうが修飾子だろうが全部の文字列検索してるツールとかってないの？
javaDecompiler使ってるんだけど、なぜか修飾子検索してくんないから全く使い物にならない

777

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5e9-G18V [222.15.235.177]) [sage] 2020/01/11(土) 11:52:19.94

:as9AOr230

普段プログラム書くのに使ってるツールにgrep機能が付いてないの?

778

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 55da-lZna [220.144.30.68]) [sage] 2020/01/11(土) 13:39:02.07

:5ateKhzY0

Androidのアプリならmainメソッド探しても仕方ないよ。
mainメソッドはアプリ側でなくてAndroidのシステム側にあるから。
(って話はすでに

>>760

が書いてくれてるんだけど)

というか、解析したいアプリがどんなものかわからないけど、
- Native Activityで実装されていればdexファイルではなくsoになってる
- Unityとかで開発されていれば実質的なアプリ本体はC#なりで実装されている
とか普通にあるんで、必ずしもdexをclassにしてデコンパイルすれば中身見放題ってわけじゃないです。

779

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a301-tgR8 [221.33.176.3]) [] 2020/01/11(土) 14:48:30.35

:qa2D3VNz0

わかりました。
どうやらそのようです。
soファイルありました。
どうもありがとうございました。

780

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a301-tgR8 [221.33.176.3]) [] 2020/01/11(土) 14:49:56.63

:qa2D3VNz0

詳しく教えてくれてありがとうございました。
ggったら全く同じ事が書いてありました。

781

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2361-6Ucs [123.230.238.221]) [sage] 2020/01/11(土) 15:29:29.31

:MXX/X4cZ0

>>762

Javaの場合、mainという名前のメソッドはテスト用にどのクラスでもそれぞれ書いても良いとされている。
Androidの場合、Activityを継承したクラスに所属している main という名前のメソッドからプログラムが開始される。
public指定されて外にexportされているクラスの名前を XXX とすると、そのクラスを書くソースファイルの名前は、XXX.javaとなる。
XXX.javaをコンパイルするとXXX.classになる。
本物のJavaは、XXX.classをまとめたものが、*.jarであるが、Androidの場合は、まず、*.classが*.dexに変換された後、さまざまなファイルとアーカイブされて*.aptになる。

782

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2361-6Ucs [123.230.238.221]) [sage] 2020/01/11(土) 15:35:49.54

:MXX/X4cZ0

>>781

すまん。Activityの場合は、main()ではなく、onCreate()メソッドだったかも知れん。
Androidの場合でも、dexコマンドで直接起動するようなCUIプログラムの場合は、main()でよかったと思う。
ただし、Javaの場合は外部関数がないので当たり前かもしれないが、このmainは、C/C++のような外部関数ではなく、メンバ関数。

783

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2361-6Ucs [123.230.238.221]) [] 2020/01/11(土) 16:27:06.17

:MXX/X4cZ0

>>781

*.aptじゃなく、*.apk。
dexも細かい関係性は忘れた。

784

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fd61-alJZ [112.136.82.104]) [] 2020/01/11(土) 17:33:12.71

:lHngeS9z0

ActivityじゃなくてApplicationだ。
答える方もわかってないしスレ違いだし、いい加減向こうでやれや。

785

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-JQ6m [106.154.130.141]) [] 2020/01/11(土) 19:55:11.85

:Dn3xIqPda

Javaの有償化について教えてください
PC内に入っているものは「Java SE Development kit 8」なのですが
これでアプリ作って公開したら有償ですか？
Kotlin使っても有償になるのでしょうか？

786

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM29-oH9J [210.149.252.155]) [sage] 2020/01/11(土) 21:34:49.76

:1VjCQQNwM

Javaをやろうとするやつは総じてバカなのか？それともこのスレだけなのか？
最近pythonやろうとしてるやつも大概バカばっかだがここはそれ以上

787

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-tgR8 [106.72.150.32]) [sage] 2020/01/11(土) 23:44:29.27

:Fe8pyJct0

私思うんです
他のクラスに変数を受け渡すとき
例えばclass1からd=class2(a,b,c);みたいにひとつずつ変数を渡さないで
d=class2(this);にすればいいと思うんです
私思うんです

788

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d7f-G18V [128.28.60.74]) [sage] 2020/01/12(日) 00:46:32.13

:7vCp3mje0

>>769

はい、foobarです
これって専用なのですね？
専門のページで質問してみます
有難うございました

789

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b59f-pLzZ [118.109.43.71]) [sage] 2020/01/12(日) 00:51:10.15

:FbSdnFnB0

>>787

モジュールの結合度について学び今後意識していくとよいでしょう
密結合になると変更に弱くなります
弱くなります

790

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-htaX [106.132.121.116]) [] 2020/01/12(日) 19:22:47.94

:T1GQsdFba

弱くなります

791

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05b0-H9u6 [180.46.73.208]) [] 2020/01/12(日) 19:44:41.84

:N/CHSK/80

>>786

何このバカw
どっから湧いたんだよ

792

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db02-ErPi [119.106.128.249]) [sage] 2020/01/13(月) 02:41:58.54

:D6MgPK0q0

初質問させていただきます、JAVA初心者です。

Javaにて簡易的なチャットの実装を試みています。
基本部分の仕様は以下の通りです。

・ソースコードはサーバ側プログラムとクライアント側プログラムの2つ
・チャット参加者数は最大5名とし、参加時には他の参加者に「***さんが加わりました」といったメッセージが表示されるようにする。
・参加者は好きなタイミングでメッセージを送信できるようにする。
・他の参加者からのメッセージはサーバが送信してきたタイミングで受信して画面上に表示するようにする。
・他の参加者が抜けた(切断した)場合には、「***さんが抜けました」といったメッセージが表示されるようにする。

現在、サーバ・クライアント間の通信確立までは実装できています。

考え方、実装例をご教授いただけると幸いです。

お手数おかけしますが、ご助力ください。

793

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3a3-qRB+ [115.176.101.180]) [sage] 2020/01/13(月) 12:20:04.08

:Jh+AJgi90

宿題をここに投げるな

794

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Acsm [49.96.12.123]) [sage] 2020/01/13(月) 17:57:40.86

:wJyWxns1d

今、新規開発のFWは選定するとSpring1択になる？
PlayはScalaの方に行ったしStruts2は避けられてるし。
マイクロフレームワークはポコポコ出てきてるけどさ。

795

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-pWSs [106.72.163.96 [上級国民]]) [] 2020/01/13(月) 18:13:43.46

:PNIqRh180

>>794

SpringとSpring bootの区別はできているのか？

796

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 232c-JQ6m [219.162.234.204]) [sage] 2020/01/14(火) 04:41:29.56

:3sd16sWN0

>>792

0から手を動かして作るRailsチャットアプリ【チュートリアル】
外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=WCsgcp5dg7M

とだこうきの動画。
通信には、WebSocket を使ってる

他には、Node.js, Electron でも作れるかも

797

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-gopL [126.193.125.144]) [] 2020/01/14(火) 14:29:55.91

:m1u1XKORp

なんでinterface作ってクラス名にimplつけた実装クラス作るの？最初からクラスだけじゃダメなの？

798

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-JyDu [119.240.142.88]) [sage] 2020/01/14(火) 14:45:34.94

:/8RfG7cVM

>>797

並行作業のスケジュールの都合により、使われる方のクラスを作る前に使う方のクラスを先に作る必要がある場合のためだよ。
使われる方のinterfaceさえ定義しとけばImplがまだ無くても使う方を作れるでしょ。
現実にはこのような逆転した作業は極めて非効率で、たいてい後で不整合が起きて無駄になる。
でもジャップランドのSEはプログラマの稼働率を下げないためにそうせざるを得ないの。

799

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd9-Ru/f [202.214.167.212]) [age] 2020/01/14(火) 18:43:28.37

:0xXDWcnxM

ジャップアイランドは今日もハッピーです

800

： 797 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-gopL [126.193.125.144]) [] 2020/01/14(火) 19:29:37.55

:m1u1XKORp

>>798

ありがとうございます。
並行作業のため、理解です。でも本当にそれだけなのでしょうか？interfaceが書ける時点で引数と戻り値は決まっているはずなので、最初からクラスを書いてダミーの戻り値を返すようにしておくのと変わらない気がします。

801

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-JyDu [119.240.142.88]) [sage] 2020/01/14(火) 20:09:08.05

:/8RfG7cVM

>>800

よい質問だ。
SE様に作業完了の確認を貰って深夜残業を切り上げるには、当然、作ったものを単体テストしなきゃいけない。
でも使われる側がnull返すか何もしないだけのダミー実装じゃ普通に考えてテスト通るわけない。
どうするか？自分で都合のいい実装をでっち上げてそれを代わりに使うんだよ。
この手法は脳内彼女を相手に恋愛の練習をしているようなもので、どれだけ無駄かは容易に想像できるだろう。
態々interfaceを通さなくても脳内彼女の実装を対象クラスに直接書けばいいじゃないかと思うかもしれないが、
そうするとA君の脳内彼女とB君の脳内彼女が同一人物なのに違う実装になってしまって衝突したり、
いざ本物を実装しようとしたときに既に変なオナニー実装があって混乱するなど不都合が生じる。
ちなみに実は自動テストの都合という面もあるのだが、ドカタITではそんなものはファンタジーだから気にしなくてよい。

802

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d02-Qvx6 [124.212.87.121 [上級国民]]) [sage] 2020/01/15(水) 21:30:47.56

:I5kvS7DO0

int a=10;
a=a+1
System.out.println(a);

803

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 455f-0x+Z [106.72.163.96 [上級国民]]) [] 2020/01/16(木) 00:49:53.70

:aFCqpdJ/0

>>800

決まった名前のメソッドを実装させるため。

804

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-SNGL [106.132.129.104]) [] 2020/01/16(木) 21:21:25.94

:zJukF7BCa

>>800

違う実装を後からセットできるじゃない。

805

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-mgaX [111.239.153.45]) [sage] 2020/01/16(木) 22:22:37.65

:rwq+tT6ga

>>804

典型的な「不必要な抽象化」だね
〇〇Implなんて名前の時点で、ほぼ間違いなく実装の差し替えはテスト目的以外には行われないよ

806

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb01-C1bT [111.90.14.57]) [] 2020/01/16(木) 23:07:38.38

:Z0H9lpow0

わかるわーｗ

807

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM41-mgaX [122.130.225.133]) [sage] 2020/01/16(木) 23:23:00.28

:afqzkFYPM

Goなんかは言語のコンセプトとして「実際に必要になる前の抽象化は糞」と(暗にJavaを指して)言ってるね
その通りだと思う

808

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb01-C1bT [111.90.14.57]) [] 2020/01/16(木) 23:39:59.75

:Z0H9lpow0

Goを設計したのはUnixの開発者たちだからねー
Unixはできるだけグルーコードを薄くすることで移植しやすく堅牢で保守しやすいシステムになった
Javaもそうしたが良いのかもわからんね

809

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-nP71 [27.139.77.105]) [] 2020/01/17(金) 00:36:40.53

:VVaP2eJK0

Kotlin もよろしく

810

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM03-rWIW [49.129.184.242]) [sage] 2020/01/17(金) 00:37:06.20

:Lhu1rqyiM

ことりん

811

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-SNGL [106.132.131.54]) [] 2020/01/17(金) 09:07:32.24

:4YEO+2r4a

>>805

そう？Swingの見た目変えるのとかで使ってない？
その他ライブラリーでOSや環境の違いを吸収する所とか。

812

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM41-mgaX [122.130.225.133]) [sage] 2020/01/17(金) 10:04:29.73

:0sb73h15M

>>811

君はSwingを作っているのか？
俺も元々独学だったからよくわかるんだが、独学プログラマは不特定多数向けのプロダクトしか手本がないから、
ユースケースを特定せずに一般的や抽象化を行うことを必須と思い込みがちなんだよ
現実のアプリケーションプログラミングにおいては、一般に、極力絞り込んだ必要最低限のコードを書くほうが継続的な開発が容易になる

813

： デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-uB0D [126.34.59.159]) [sage] 2020/01/18(土) 00:55:57.15

:6oxaDxGzr

OSや環境の違いを吸収するコンクリートクラスはOSや環境ごとの名前になるはずで、Implなんて無色透明な名前にはならないよ
それにテストだけならモックアップを動的生成させればいい
フレームワークと実装を分けたいときとか、Implが好ましい状況もあるけど、インターフェースを将来のため柔軟さのためにと増やすのはYAGNI原則とKISS原則に反する

814

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 455f-0x+Z [106.72.163.96 [上級国民]]) [] 2020/01/18(土) 01:00:29.14

:vFXF5Tw00

典型的なJava信者のご登場。

こだわっているところがズレまくり。

815

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-mgaX [111.239.153.45]) [sage] 2020/01/18(土) 01:23:04.05

:AhPxC9uwa

実際、開放閉鎖原則がまともに機能してる現場なんか存在するんだろうか
経験上、むやみやたらとinterfaceが定義されててもそれらがポリモーフィズムに活用されることはほぼ無いし、
ほとんどの修正は既存の具象クラスに対して直接加えられる
日本のIT土方のレベルが低いとかそういう話ではなく、自社サービスでも海外のOSSでも同じだ

816

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-heHR [49.96.13.73]) [sage] 2020/01/18(土) 12:34:09.50

:XaNWIYwld

結局インターフェースごと差し替えるから意味内わかるわー

817

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM99-0x+Z [36.11.225.57 [上級国民]]) [] 2020/01/18(土) 13:25:24.64

:0gCd/F0VM

狂ったJava信者は仕様を満たすことよりもコードにこだわり、いつまでたっても物ができあがらない。

保守性が高いと自信満々だったのに、いざ保守になると面倒なロジックになっていて変更に時間がかかる。

最初にリリースしたものを最適化しすぎる傾向があって、使用が変わるたびにたくさんコードを修正しなくてはいけなくなる。

保守性が高いコードとは、少しダサい感じのコードなのに、この現実を受け入れられない。

818

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb01-C1bT [111.90.14.57]) [] 2020/01/18(土) 14:47:55.78

:meR2Lc880

>>817

わかるわー

819

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb01-C1bT [111.90.14.57]) [] 2020/01/18(土) 14:48:34.90

:meR2Lc880

みんな同じこと思ってるんだなー

820

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 75da-A78j [114.184.58.168]) [sage] 2020/01/18(土) 15:12:21.42

:G/K26Ddi0

最適化するな、有効なジャバ

821

： ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 2347-ieYb [131.129.114.156 [上級国民]]) [sage] 2020/01/18(土) 16:56:09.39

:2kvawVDh0

>>817

＞保守性が高いコードとは、少しダサい感じのコード
なるほど、そうなんですか…

822

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b63-6zBS [153.228.65.196]) [sage] 2020/01/18(土) 16:58:42.51

:NF270nDn0

そうなんだ

823

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4502-VyS5 [106.167.99.164]) [] 2020/01/18(土) 23:06:18.65

:Ov2B9gue0

HttpURLConnection使ってjson文字列をGETで送信したい
bodyになにか書き込むと勝手にGET通信じゃなくて
POST通信に書き換わってしまうんだがどうすればGETのままbodyに書き込める？

824

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dda-JESV [220.144.30.68]) [sage] 2020/01/18(土) 23:09:15.22

:CUwsiqTs0

そもそもHTTPの仕様上、どうやってGETでbodyが送れると？

825

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-rWIW [119.241.53.113]) [sage] 2020/01/19(日) 01:01:44.39

:Sewbs9bsM

どんだけでかいデータか知らんがurlエンコードしてクエリにセットすりゃいいんじゃね

826

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e32c-Sfrr [219.162.234.204]) [sage] 2020/01/19(日) 01:13:46.61

:qcodQ+dh0

URL のクエリー部分に、JSON を入れる人は、いないw

普通に、キー・値で書け！

827

： 826 (ﾜｯﾁｮｲ e32c-Sfrr [219.162.234.204]) [sage] 2020/01/19(日) 06:36:58.45

:qcodQ+dh0

以下は、VSCode の拡張機能、REST Client のサンプルだけど、
たぶん、JSON は、POST しかないと思う

以下を、test.http として保存して、
URL を、外部リンク

ttp://http://localhost:8888 などに変えて、REST Client でやってみれば？

GET 外部リンク

ttp://https://example.com/comments/1 HTTP/1.1

###

GET 外部リンク

ttp://https://example.com/topics/1 HTTP/1.1

###

POST 外部リンク

ttp://https://example.com/comments HTTP/1.1
content-type: application/json

{
"name": "sample",
"time": "Wed, 21 Oct 2015 18:27:50 GMT"
}

828

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 455f-FGhO [106.72.150.32]) [sage] 2020/01/19(日) 11:55:03.03

:Qx904AID0

publicとかprevateとかつける意味あるの？
メンドウクサイんですけど

829

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a501-H2qE [122.16.239.38]) [sage] 2020/01/19(日) 12:12:33.24

:iFGOF6Al0

>>828

ＹＯＵ、全部グローバル変数にしちゃいなＹＯ！

830

： 826 (ﾜｯﾁｮｲ e32c-Sfrr [219.162.234.204]) [] 2020/01/19(日) 12:43:27.77

:qcodQ+dh0

Ruby でやってみた！
標準のWEBrick サーバーで、

>>827

のJSON を、POST で受け取って、そのまま返信する

require 'webrick'
require 'json'

srv = WEBrick::HTTPServer.new( {
:BindAddress => '127.0.0.1', :Port => 8888 } )

srv.mount_proc( '/' ) do |req, res|
res[ "content-type" ] = "text/plain"

# p JSON.parse( req.body ) # JSON を、Ruby Object に変換する事もできる
res.body = req.body
end

Signal.trap( :INT ){ srv.shutdown } # Ctrl+C で終了
srv.start

831

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3a3-9xZB [115.176.101.180]) [sage] 2020/01/19(日) 19:42:05.87

:U7GTLDND0

>>828

お前みたいなバカは全部privateがお似合いｗ

凡例：

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

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