次世代言語14 Go Rust Swift Kotlin TypeScript

1

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-HxS0) [sage] 2018/09/11(火) 20:07:34.76

ID

:uQCQ3gqp0

スレタイ以外の言語もok

前スレ
次世代言語13 Go Rust Swift Kotlin TypeScript
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/">ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/

2

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a31e-eMuy) [sage] 2018/09/11(火) 21:34:42.91

ID

:DRhBMomg0

次世代言語13 COBOL Java PHP VBA Ruby
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1534769242/

こっち消費してからにしとき
警告受けてんぞ

3

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-WGAO) [sage] 2018/09/12(水) 07:50:50.51

ID

:S4AQWSKOa

>>1

乙

4

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-4ySi) [] 2018/09/12(水) 13:44:26.84

ID

:2WytsKQ+a

いちょつ

5

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-XU3l) [sage] 2018/09/12(水) 19:12:03.77

ID

:39RkLhdua

swiftってpythonで作られてるらしいな

6

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-1BML) [sage] 2018/09/12(水) 19:53:59.41

ID

:HIzI/Z0j0

今日初めてpython触ったけどやっぱ動的言語だな
嫌悪感あるわ

7

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-1BML) [sage] 2018/09/12(水) 19:55:11.97

ID

:HIzI/Z0j0

でもリスト内包は気持ちよかった

8

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-WGAO) [sage] 2018/09/12(水) 19:59:28.03

ID

:hLbawLlca

pythonってswitch文ないの？

9

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-XU3l) [] 2018/09/12(水) 20:24:50.09

ID

:fHKTix9ga

>>8

ないぞ
switchなくて困ったこともないけど

10

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ee9-yYgv) [sage] 2018/09/12(水) 21:09:03.21

ID

:hqlhXuOC0

ここは隔離スレです

本スレはこちら
次世代言語14 Elixir Crystal Julia Rust Swift
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1536668904

11

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba9f-HxS0) [sage] 2018/09/12(水) 21:19:34.29

ID

:UmoMoX+T0

Rust日本語公式
ttp://https://www.rust-lang.org/ja-JP/
Rust日本語マニュアル(Second Edition)
ttp://https://doc.rust-jp.rs/book/second-edition/
Rust最新(2018)版英語マニュアル
ttp://https://doc.rust-lang.org/book/2018-edition/index.html
Windows版Rustインストール時に必要なMicrosoft Visual C++ Build Tools 2017
ttp://https://visualstudio.microsoft.com/ja/downloads/?q=build+tool
Linuxなどでのインストールコマンド
$ curl -L ttp://https://static.rust-lang.org/rustup.sh | sudo sh

12

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b80-f65Y) [] 2018/09/12(水) 21:21:56.51

ID

:yfKtIfo20

↑ｺｺまで　その他ｽｸﾘﾌﾟﾄ言語
次世代言語　C/C++、Javascript、Lua
↓ｺｺから

13

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f61-2Z7q) [sage] 2018/09/12(水) 21:22:26.16

ID

:uzolHeaP0

前スレでcoffeeどうよとか出てて気になって調べたけど、完全にオワコンなのな
ttp://https://qiita.com/advent-calendar/2017/coffeescript
ttp://https://qiita.com/raccy/items/d9eacd3473e21083dc98

14

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-WGAO) [sage] 2018/09/12(水) 21:27:22.48

ID

:/cRcTlLPa

結局TypeScript１強でCaffeeScriptとAltJSは立ち消えになったな

15

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba9f-HxS0) [sage] 2018/09/12(水) 21:43:07.38

ID

:UmoMoX+T0

Go公式サイト
ttp://https://golang.org/
プログラミング言語Goの情報サイト
ttp://http://golang.jp/
はじめてのGo言語
ttp://http://cuto.unirita.co.jp/gostudy/

16

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba9f-HxS0) [sage] 2018/09/12(水) 21:47:37.85

ID

:UmoMoX+T0

Node.js公式
ttp://https://nodejs.org/ja/
Node.js in Action
ttp://https://www.manning.com/books/node-js-in-action
Node.js in Action Second Edition
ttp://https://www.manning.com/books/node-js-in-action-second-edition

17

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba9f-HxS0) [sage] 2018/09/12(水) 21:56:51.96

ID

:UmoMoX+T0

Kotlin公式
ttp://https://kotlinlang.org/
Swift公式
ttp://https://swift.org/
Julia公式
ttp://https://julialang.org/
Crystal公式
ttp://https://crystal-lang.org/
ttp://https://ja.crystal-lang.org/docs/
TypeScript公式
ttp://https://www.typescriptlang.org/
Elixir公式
ttp://https://elixir-lang.org/

18

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba9f-HxS0) [sage] 2018/09/12(水) 22:09:27.57

ID

:UmoMoX+T0

Dart
ttp://https://www.dartlang.org/
Perl 6
ttp://https://perl6.org/
D
ttp://https://dlang.org/
Python
ttp://https://www.python.org/

19

： デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-ebpV) [] 2018/09/13(木) 09:38:26.33

ID

:dv/H8RRpM

>>15

更新されてないgolang.jpは不要

20

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-p2Er) [sage] 2018/09/13(木) 12:59:36.43

ID

:gn6n0Gzga

C++は次がC++20だっけ
いつまでコンセプトやっとるんだと思ってたけどやっと入るんか

21

： デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM4b-Q1bI) [sage] 2018/09/13(木) 13:04:30.81

ID

:tA00Ua44M

で、お前らどの言語使えんの？

22

： デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-ViI+) [sage] 2018/09/13(木) 13:14:56.61

ID

:9LkgJLynM

>>7

Haskellが静的で、リスト内包あって、
オフサイドルールもあるので、試してみると良いかも。

23

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MMbb-oZF+) [sage] 2018/09/13(木) 13:31:02.88

ID

:lQHmb2NZM

haskelは間違ってもメインストリームにはならんだろうな。Lispと同じ。

24

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-nprU) [sage] 2018/09/13(木) 14:19:46.89

ID

:DcLW2mimM

haskellってシーケンシャルに実行する長さ分スタックフレーム掘るからなw
純粋w
遅延評価w
モナドw

知っといて損はないけど使う気にならない

25

： デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM4b-Q1bI) [sage] 2018/09/13(木) 15:46:21.80

ID

:tA00Ua44M

この中で面白いメタプログラミングできる言語ってなんですか？

26

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-Jnas) [sage] 2018/09/13(木) 16:31:23.03

ID

:zfK1S5+JM

メタプログラミングといっても色々あるだろ
Ruby厨のいうメタプログラミング : オブジェクトモデルの自己記述的な性質を利用したハック
テキストベースの静的コード生成によるメタプログラミング : いわゆるテンプレート
動的コード生成によるメタプログラミング : JVMや.NETの中間コードや、ネイティブな実行命令を動的に生成して実行(ソース生成してevalするのもこれ)
やっぱり面白いのは三番目じゃないかな
スレタイの中ならKotlinとTypeScript

27

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-ZlV2) [] 2018/09/13(木) 19:37:10.37

ID

:SHti9j2va

メタプログラミングやるなら書き捨てというかツール類でやるべきだと思うわ
リリースするなら脳筋の方がいい

スレタイの中ならts
日常つかうならrubyで良いと思うわ

28

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-vyF+) [sage] 2018/09/13(木) 20:10:47.02

ID

:+Y0C9KpKa

OCaml もBatteries Included で内包表記使えるよ
HaskellしんどいならOCamlはどうだろう？

29

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77e0-/EHZ) [sage] 2018/09/13(木) 20:20:28.11

ID

:U1nKZv8x0

>>24

遅延評価なのでスタックフレームは使わない
代わりにサンクを展開することになるのでサイズに比例してヒープを使うが、典型的なケースは最適化してくれるだろ

30

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-okpm) [sage] 2018/09/13(木) 20:47:53.43

ID

:RPTB4hQS0

将来的にtsはjsに吸収されるけどな
まあがんばれや

31

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57d2-j6QX) [sage] 2018/09/13(木) 21:33:43.09

ID

:wl8elfzw0

>>22

Haskellもリスト内包あるのか
前々から興味はあったんだよなぁ
pythonと違って業務中に調べながら遊べないからなかなか触れない

32

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57f2-okpm) [sage] 2018/09/13(木) 21:38:26.48

ID

:IjhCAeem0

オフサイドルールもあるので、ってそこが一番気に入らないんだよw

33

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-nprU) [sage] 2018/09/13(木) 22:14:56.10

ID

:DcLW2mimM

>>29

サンクとスタックフレームは違うものだろ？
haskellでスタックフレームと呼ぶのが普通かどうかは知らないけど

確かに最適化されるのかもしれない
理論があるなら知りたいな

34

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff80-zsro) [sage] 2018/09/13(木) 22:27:56.42

ID

:7EcaHTzm0

メタプログラミング Ruby 第2版、2015

オープンクラス (モンキーパッチw)

Class.new, Module.new など

35

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7761-kT/e) [sage] 2018/09/13(木) 23:36:17.73

ID

:oL93pGRZ0

最近知ったんだが Mattermost って Go で作られてたのか
3年ぐらいなにも知らずに使ってたわ

36

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9780-9b2l) [] 2018/09/13(木) 23:40:38.52

ID

:yqnwLH2V0

Goは碁みたいで
語感がよくない

37

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7761-kT/e) [sage] 2018/09/13(木) 23:44:31.83

ID

:oL93pGRZ0

Firefox も一部 Rust 実装なのか
世の中進むのはええな
SwiftやKotlinで実装されてる有名なソフトウェアって何があるんだろう？

38

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-okpm) [] 2018/09/13(木) 23:45:34.98

ID

:ynw2dtkN0

>>36

Golang

39

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9780-9b2l) [] 2018/09/13(木) 23:47:03.68

ID

:yqnwLH2V0

むしろrustなんかﾓｼﾞﾗだけのﾛｰｶﾙ言語
そんなｳﾝｺ言語を使うﾔﾂなんかいない

40

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9780-9b2l) [] 2018/09/13(木) 23:51:50.08

ID

:yqnwLH2V0

ほとんどのosでは
cを使えば、そのosでできることはすべてできるといって過言ではない
cのｲﾝﾀｰﾌｪｰｽですべての機能が提供されてる

ﾒｲﾝはc以外選択肢がない

結局、ｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄもcで作られてるしな

41

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-okpm) [] 2018/09/14(金) 00:09:42.26

ID

:K4V3Naip0

多くのOSはCで出来ています

42

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d71e-G9Ec) [sage] 2018/09/14(金) 01:07:01.97

ID

:a/RyKb1c0

糞バカ中世ジャップランド土人村のプロジェクトの多くはPHPで出来ています

43

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77e0-QNad) [sage] 2018/09/14(金) 07:14:25.87

ID

:jXQgdfuV0

>>33

Haskellはモデルの上ではどんな式でも一旦はヒープ上のサンク(クロージャ)になって
それを展開して得た次のサンクを展開してってやってくだけだからC言語的なスタックフレームは全く使わんよ
正格フラグを付けたら別だろうが、そういうことする時は末尾呼び出しになるよう書くだろ

44

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-mDKq) [sage] 2018/09/14(金) 07:53:04.01

ID

:PyOQ1pLK0

>>40

効率的な開発はCじゃできんだろ
逆にいうと、そのためだけに数々の次世代言語が存在する

45

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7761-kT/e) [sage] 2018/09/14(金) 08:00:03.69

ID

:rR71tzT70

ﾊﾝｶｸくんが何を作っている（いた）のか素で気になる

46

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-46GS) [sage] 2018/09/14(金) 08:21:26.12

ID

:CyzsXtmTa

>>44

半角カタカナは相手にしなくていいよ

47

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-nprU) [sage] 2018/09/14(金) 08:22:01.84

ID

:MJki5IPPM

>>43

cのnativeなスタックフレームとは思ってないけど
でもhaskellでもコールスタックとれるじゃん
あれは何なの？

48

： デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-YqsP) [sage] 2018/09/14(金) 08:22:17.94

ID

:sNj7cd8mr

半角は他の板でもかなり頭いってるやつだから放置安定

49

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77e0-QNad) [sage] 2018/09/14(金) 08:52:38.34

ID

:jXQgdfuV0

>>47

あれはコンパイルオプションが必要
わざわざプロファイル用の情報を残してる

50

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-nprU) [sage] 2018/09/14(金) 09:41:24.92

ID

:iEwM1OkmM

>>49

そういうのがオプションってのもひどい話だなw

いろいろ教えてくれるのはありがたい
しかし関数呼び出しである以上コンテキストをスタックしないといけない
それをhaskellでどう呼ぶのかはさておき
CPS変換はしてないはず

51

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77e0-QNad) [sage] 2018/09/14(金) 10:20:29.62

ID

:jXQgdfuV0

>>50

>しかし関数呼び出しである以上コンテキストをスタックしないといけない
遅延評価の場合、呼び出しというより式を展開していく
例えば、関数呼び出しだったら評価中のサンク全体を関数の中身に置き換えて関数を呼び出したことは後に残らない
中身が if A then B else C として、Aが真とわかるともうif文のことは忘れてBに置き換わる、みたいな
検索すると図解がいくつかあるはず
ただ、引数の方を先に展開してネストしていくような図は誤りで、そういうイメージで見てるからスタックが必要と思ってるんじゃないかな
(勿論サンクはガンガン作っては捨てるので「実行する長さ分」ヒープを使うことにはなるが、後には残らないのでGC対象)

52

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-46GS) [sage] 2018/09/14(金) 12:49:26.57

ID

:vLbVX0fEa

関数型言語なんて手続き型と違ってパフォーマンスなんて考慮して作られてないだろ
ってWikipediaの関数型言語の基準に載ってるサンプルの再帰みて思った

53

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-p2Er) [sage] 2018/09/14(金) 13:04:54.38

ID

:+kAM4bxcd

OCamlはけっこう速いんじゃなかったっけ

54

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-Jnas) [sage] 2018/09/14(金) 14:01:50.94

ID

:qdLn9DhUM

>>53

ML系だとF#が圧倒的に速いらしいよ
作者が最適化に興味ないか、スキルがないだけかと

55

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b78a-okpm) [sage] 2018/09/14(金) 14:58:16.00

ID

:Xb6zVE960

C#でLinq使ってモダンな書き方したのと
F#で同じようにパイプ使うのだったら完全にF#の方が早いからな

56

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-p2Er) [sage] 2018/09/14(金) 16:35:15.18

ID

:LYshBs+da

なのにC#使う人が多いのはなぜなんだ
Unityのせい？

57

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-Jnas) [sage] 2018/09/14(金) 17:08:15.82

ID

:qdLn9DhUM

単に慣れた言語とのギャップが大きいからでしょ
最近主流のちょっと高階関数やってみました系ではなく、宣言型のシンタックスをもつ硬派な関数型だからな
あれやって〜次これやって〜という専門卒プログラマ的な思考ではなく、トップダウンな思考が必要とされる

58

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-Ai3y) [sage] 2018/09/14(金) 20:16:16.51

ID

:Y4iwQpZ/0

速いかどうかよりも書きやすいかどうかっていうのは生産性に関わるからな

59

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff98-wU7U) [sage] 2018/09/14(金) 20:44:50.34

ID

:8E3Cpz+i0

書きやすさもそうだが読みやすさもな

60

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-NF9U) [sage] 2018/09/14(金) 20:50:16.82

ID

:z3DJXcauM

MSの方針に依るところが大きいと思うけど
F#を優先的にサポートするって表明されれば普通にF#使う

61

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d71e-G9Ec) [sage] 2018/09/14(金) 21:16:09.63

ID

:a/RyKb1c0

>>60

なお開発マシンはWindows、サーバはWindows Server、DBはSQLServerになるもよう

62

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-Ai3y) [sage] 2018/09/14(金) 21:25:06.30

ID

:Y4iwQpZ/0

いうてもC/C++,C#.Java.PHP,Javascriptみたいな制御文、関数定義方法なんかでC互換書式の言語の方が
第二言語、第三言語としてはとっつきやすいってのは仕方ないと思う

63

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-4etT) [] 2018/09/14(金) 21:34:55.07

ID

:7lUJXa61a

関数型言語って取っつきにくいと思われがちだけど、俺はシェル芸は関数型言語のほぼそれだと言われて少し身近に感じるようになった（書けるとは言ってない）

64

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9780-9b2l) [] 2018/09/14(金) 21:45:10.63

ID

:fXySkelb0

Cは書きやすいし読みやすい
ﾗｲﾌﾞﾗﾘも充実してる

非常に優れている

ただし低学歴知恵遅れがCを使うと
途端に酷いことになる

つまりそうゆうこと

65

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9780-9b2l) [] 2018/09/14(金) 21:47:57.23

ID

:fXySkelb0

つまり低学歴知恵遅れが使っても
ｺｰﾄﾞが酷いことになるのは変わらないが
動作結果が酷くなることを緩和するのがｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄの使命といっていい

66

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d79f-vyF+) [sage] 2018/09/14(金) 21:49:26.14

ID

:HsfMOhaB0

OCamlはCamlP4の代わりにppxってのが出てきてたのか
5年くらい触ってないうちに色々変わってんだな

67

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-46GS) [sage] 2018/09/14(金) 22:09:29.35

ID

:j4diS3Fxa

半角くんってなんでそこまで半角カタカナに強い拘りを持ってるの？

68

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-p2Er) [sage] 2018/09/14(金) 22:29:32.93

ID

:NNfg5fUua

ﾜｯﾁｮｲ 9780- はNGしとけ

69

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d71e-G9Ec) [sage] 2018/09/14(金) 22:29:41.41

ID

:a/RyKb1c0

>>65

ウンコは生きるのに大事だけど
型なしスクリプト言語はただの害悪だから
ウンコに失礼ではないか？

70

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9780-9b2l) [] 2018/09/14(金) 22:30:13.16

ID

:fXySkelb0

全角にこだわってんのはｵﾏｴだろ
ｵﾏｴも半角使えばいい

71

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d71e-G9Ec) [sage] 2018/09/14(金) 22:40:11.53

ID

:a/RyKb1c0

>>70

これはコペルニクスの卵

72

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Jnas) [sage] 2018/09/15(土) 08:55:34.73

ID

:O3MIS8eCa

宣言的なシンタックスのガチ関数型が普及しないのって、優れた実装が存在しないからという理由も大きいんだろうな
MSがお戯れで作ったモデル記述専用DSLが最も優れた実装と言われてて関数型信者は悔しくないの?

73

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d79f-vyF+) [sage] 2018/09/15(土) 09:11:12.34

ID

:QjbHylLm0

どういう意図の煽りか不明だけどF#を作ったのってMS Researchでしょ
あそこは評判いいよね

74

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-okpm) [sage] 2018/09/15(土) 10:56:31.03

ID

:3MliSYo60

むかしj#っていう MSが作ったjavaが広まるのを
邪魔するだけのために作られた言語があったよね

75

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-nprU) [sage] 2018/09/15(土) 11:08:47.99

ID

:wlkSFfZ20

J#の前にJ++

76

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-okpm) [sage] 2018/09/15(土) 11:29:25.18

ID

:3MliSYo60

おー忘れてた

77

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-p2Er) [sage] 2018/09/15(土) 11:34:02.93

ID

:Bo79ehUYa

F#もそのうちPowerShell Coreみたくなりそう

78

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-Ai3y) [sage] 2018/09/15(土) 11:40:32.18

ID

:UUtHx4qg0

>>74

当時はあんま興味なかったけど改めて考えるとあれって
dotnetライブラリをJavaでアクセスするっていうモノだったんじゃないかと思った
脱JVMだったのかどうかは分からんけど

79

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37c3-okpm) [sage] 2018/09/15(土) 18:35:36.95

ID

:aDVtzTM20

なんかMicrosoft言語作りすぎじゃないか？
ほとんど外してるじゃん。

80

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-Ai3y) [sage] 2018/09/15(土) 18:40:47.59

ID

:UUtHx4qg0

TypeScriptは当たってるじゃん
CoffeeScriptとAltJSって言う競合があったにも関わらず

81

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Jnas) [sage] 2018/09/15(土) 18:47:11.70

ID

:lSjP0gxNa

VB → 大成功
J++ → 大失敗
J# → 大失敗(これはほぼ普通のJavaであり独自言語ではない)
JScript.NET →大失敗
C# → 大成功
PowerShell → 大成功
F# → 小成功
TypeScript → 大成功
むしろこれだけ言語当ててる会社が他にあるのかと

82

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d71e-G9Ec) [sage] 2018/09/15(土) 19:04:07.42

ID

:GPOyynQp0

何も作らず何も外さないおまえさんは立派だな

83

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-KGwk) [sage] 2018/09/15(土) 19:08:15.28

ID

:gAH5bNTo0

>>81

失敗全部Jで草

84

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57f2-okpm) [sage] 2018/09/15(土) 19:10:18.49

ID

:h1bufCaZ0

というかヘジタンすげぇ

85

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77e0-48lX) [sage] 2018/09/15(土) 19:33:35.80

ID

:RLWLi0Yo0

C++/CLIは小成功というか裏方的には必須だったが
C++/CXは早速こけてC++/WinRTになったな

86

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-okpm) [sage] 2018/09/15(土) 20:04:34.91

ID

:3MliSYo60

射撃しつつ前進
ttp://http://japanese.joelonsoftware.com/Articles/FireAndMotion.html

87

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57d2-j6QX) [sage] 2018/09/15(土) 20:09:04.51

ID

:2KzEE0lH0

X#

88

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-okpm) [sage] 2018/09/16(日) 18:05:33.86

ID

:Mzw9rhts0

コペルニクス的転回
コロンブスの卵

89

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-46GS) [sage] 2018/09/18(火) 09:04:33.76

ID

:pu/OPZcoa

最近Goを1.6時代の本で始めたんだけど最新版ってその頃からどれくらい変わった？

90

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9780-9b2l) [] 2018/09/18(火) 22:55:12.41

ID

:oE0uJFU60

Cｼｬｰﾌﾟという名称適切じゃない
Cﾌﾗｯﾄにするべき

91

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-cELm) [] 2018/09/19(水) 01:09:25.49

ID

:zUwol/YP0

>>89

ナカーマヽ(´ー｀)ノ
言語自体より周辺が変わってるかと。パッケージ管理とか。

92

： デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-YqsP) [sage] 2018/09/19(水) 04:09:49.42

ID

:tHEGOolwr

gaeはさっさとvendor対応しろ

93

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-slpW) [] 2018/09/19(水) 14:27:26.06

ID

:gcT5tzZya

>>90

C♭ならここに ttp://https://www.amazon.co.jp/dp/B06XZSH7Q9/ref=cm_sw_r_cp_apa_H3DOBb4R4XYQ2

94

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d71e-G9Ec) [sage] 2018/09/19(水) 20:19:02.15

ID

:WUGWPm6t0

C♪

95

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-slpW) [] 2018/09/19(水) 21:14:49.02

ID

:zcXFtBV7a

C♭ってBだよな？音楽的に。

96

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-2kwL) [] 2018/09/19(水) 21:16:57.38

ID

:jsl6ljFZ0

vala

97

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f60-P+8y) [sage] 2018/09/19(水) 21:34:58.67

ID

:pHq1DkBS0

>>95

Hです！

98

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-VD9y) [sage] 2018/09/20(木) 09:34:23.70

ID

:SrdAz0A3a

データサイエンス言語以外で複素数型持ってるのってD言語くらいかと思ってたけどGo言語にもあったのな

99

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 618a-coYL) [sage] 2018/09/20(木) 10:24:43.15

ID

:My8sWiIM0

.NETにもあるよ

100

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-m97R) [sage] 2018/09/20(木) 11:57:36.03

ID

:kUTfR6aNd

Common Lispはデータサイエンス言語？

101

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f280-Lcmk) [sage] 2018/09/20(木) 16:21:25.59

ID

:T12P3hPI0

C

102

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d9f-jdpl) [sage] 2018/09/20(木) 17:21:06.56

ID

:5dvwQYFI0

Haskellにもある
ただし他の数値系型との整合性がいまいちで
ちょっと気持ち悪い感じになってる

103

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ed3-vNqn) [sage] 2018/09/20(木) 19:40:50.02

ID

:/X5I/W9z0

Squeak Smalltalkみたいなオモチャにもある

104

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 429f-VD9y) [sage] 2018/09/20(木) 21:41:10.75

ID

:2bFNFkxe0

GoとかRustで入門書的な内容を終えたら
その次って何から手を付けるべきなのかな

105

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cdb3-IrVc) [sage] 2018/09/20(木) 22:12:16.75

ID

:vjQ4LNu90

Rails使ってた人達って今なに使ってるの？
上位互換がありそうで無くね

106

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be9f-7QGX) [sage] 2018/09/20(木) 22:16:07.82

ID

:o1nlvkxM0

>>105

2年前までrails使ってたけど今じゃgoでマイクロサービスだよ

107

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65e0-iHci) [sage] 2018/09/20(木) 22:35:29.27

ID

:vuEPXl/M0

ライブラリにあったって自慢にならんだろう
複素数のようなあまり使わないものを組み込み型で持っている変態だから自慢になるわけで

108

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f11e-Om/S) [sage] 2018/09/21(金) 01:44:01.92

ID

:wT9ljX6i0

>>105

Rails使ってた人達は
Rails使ってた人達が作った型無し保守性最低のゴミの保守してるよ

109

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-U2Pa) [sage] 2018/09/21(金) 10:13:12.81

ID

:J81hVHWgp

Goが出た時から、それまでll言語しか使ってなかったような奴らが、型付最高！Go最強！とか言い出したの相当面白い流れだったわ

110

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-m97R) [sage] 2018/09/21(金) 10:31:05.03

ID

:KRvbJL35d

気付けたんならそれはそれでもうよくない？と思う静的型穏健派

111

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-tHrl) [sage] 2018/09/21(金) 20:37:41.39

ID

:UBXRprlva

>>107

演算子オーバーロードがないから複素数を組み込みにせざるを得なかったのでは

112

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f11e-Om/S) [sage] 2018/09/21(金) 22:45:16.42

ID

:wT9ljX6i0

型無し糞ガイジどもは死ぬべき
性敵方歌劇派です

113

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 027f-C2Hm) [] 2018/09/22(土) 01:16:27.59

ID

:j7laN/kt0

>>53

>>54

ttp://https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/which-programs-are-fast.html

こんな感じ

114

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 429f-U9gT) [sage] 2018/09/22(土) 06:25:47.44

ID

:zH/ripxa0

>>113

Rubyの種類多すぎ

115

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dc3-coYL) [sage] 2018/09/22(土) 11:46:17.67

ID

:wuQrrLSf0

>>113

HackってPHPを静的にしたやつだよね、スピード何も変わらないんだねｗ
てっきり速くなるのかと思ってた

116

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 429f-U9gT) [sage] 2018/09/22(土) 12:43:15.87

ID

:zH/ripxa0

なんかGoとRustの速度比較見てるとやたらNimってのが出てくるんだけど
これそんなに流行ってたの？

117

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f11e-Om/S) [sage] 2018/09/22(土) 12:43:40.15

ID

:b4EZ7zX10

ウンコにカレー掛けたところで
カレーにはならんだろう

そういうこと

118

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65e0-IlaV) [sage] 2018/09/22(土) 13:17:55.10

ID

:EhhcdbuE0

>>111

その昔、ライブラリよりも組み込み型の方が良いといううぉるたんの有名な議論があって
ttp://http://www.kmonos.net/alang/d/builtin.html
昔はこのへんで複素数も含めて熱弁されてた
今のD言語はメタプログラミングが強力なんで複素数もライブラリ実装に変わったけれども

119

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 429f-U9gT) [sage] 2018/09/22(土) 13:24:46.05

ID

:zH/ripxa0

>>118

この前DでComplex型使ってコンパイルしてみたら警告出たのってそういう事だったのか

120

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19b3-2FJD) [sage] 2018/09/22(土) 14:36:26.78

ID

:KG/L211m0

>>117

でもカレーにウンコ掛けると
ウンコになるよね！

121

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-cUCc) [sage] 2018/09/22(土) 14:43:23.54

ID

:fLzpy0DXa

Rubyは頑張って言語自体を速くしようとしてて好感が持てるけど
元がウンコすぎて焼け石に水なのが切ない
ボトルネックだけCで書く方が実用的というね

122

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f11e-Om/S) [sage] 2018/09/22(土) 15:17:31.84

ID

:b4EZ7zX10

>>120

つまりPHPはウンコってこと
自明だね

123

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dc3-+Gsc) [sage] 2018/09/22(土) 18:59:52.35

ID

:wuQrrLSf0

PHPもRubyもうんこなら、
今はもうWEBのバックエンド開発ってNodejs一択なの？

124

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 429f-U9gT) [sage] 2018/09/22(土) 19:11:37.45

ID

:zH/ripxa0

>>123

大変嘆かわしい事だが現在Web上に存在しているサイトの大半はWordPressで作られてると聞いた

125

： デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-8owD) [] 2018/09/22(土) 19:28:50.25

ID

:f8DP0Dbgr

>>123

新規開発ならありだろうけど、日本の多くの現場は既存のやつの改修でしょう。

126

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b19f-cUCc) [sage] 2018/09/22(土) 21:13:29.70

ID

:dtfvlxrj0

>>123

goでもkotlinでも良いじゃない

127

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 429f-U9gT) [sage] 2018/09/22(土) 21:15:19.13

ID

:zH/ripxa0

>>126

Kotlinってやっぱデプロイする時はTomcatで回すもんなの？

128

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f11e-Om/S) [sage] 2018/09/22(土) 22:20:15.61

ID

:b4EZ7zX10

>>123

糞バカ中世ジャップランド土人村のイット産業はウンコ垂れ流しのゲェジしかおらんからね

悲しいね

129

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 429f-U9gT) [sage] 2018/09/22(土) 22:36:24.95

ID

:zH/ripxa0

>>118

ところでluaってこんなに遅いもんなの？
ttp://https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/download/fast-programs-more-programming-languages.svg

130

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f11e-Om/S) [sage] 2018/09/22(土) 23:20:04.31

ID

:b4EZ7zX10

たまに金扱うシステムでもペチプー使ってるウンコ臭いウンコ企業がおって
草生えるで
さすジャ

131

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-WirJ) [sage] 2018/09/23(日) 03:06:05.20

ID

:VJXstyb40

>>129

luajitじゃないから

132

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19b3-2FJD) [sage] 2018/09/23(日) 07:26:00.82

ID

:evyXKF1V0

JuliaとLuaの違いがわかりません

133

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 864b-hjo0) [] 2018/09/23(日) 08:15:03.86

ID

:Y708Yb9G0

>>132

太郎と次郎くらい違う

134

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-Lcmk) [sage] 2018/09/23(日) 14:29:42.98

ID

:zxIoek2AM

>>133

つまりスマホ太郎とデスマ次郎ぐらいの違いか

135

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 429f-U9gT) [sage] 2018/09/23(日) 14:49:24.40

ID

:d2EDaKlY0

>>134

つまりそれ大差ないって事じゃね？

136

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c980-yqSl) [] 2018/09/23(日) 17:58:38.98

ID

:cRG95Xcq0

luaはそのまんま使うもんじゃないからな
ｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄ使いには使いこなせない

まずそこの認識にｽﾞﾚがあるﾜｹ

137

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f11e-Om/S) [sage] 2018/09/23(日) 18:29:25.28

ID

:8gJb6gMQ0

これだからジャッペチパーは（笑）

138

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-dz4b) [] 2018/09/24(月) 00:15:12.33

ID

:rSek34EXa

肝心のレスがあぼーんされてるが、LuaとKotlinどっちが良いか的なのかな。

お互いの良いところをパクリ合うからどれも似たり寄ったりだよ。
だから一つ覚えればどれでも使えるわけだが。

興味がある方から覚えて、限界感じたら移ればいい。

関数型や論理型は尖り過ぎて後続が少ないが、やってみて発想だけは得る物がある。
新言語の取り込む先は大体そう言う言語が元。

139

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-dz4b) [] 2018/09/24(月) 00:44:10.55

ID

:rSek34EXa

そう言う意味じゃRoRみたいな妄信的な先駆者がいないと広がらない。
俺自身はプログラマー諦めた口だから、お前がやれは無しね。

140

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 429f-U9gT) [sage] 2018/09/24(月) 00:49:44.18

ID

:hrySGkvz0

KotlinはAndroidあるからそこそこ広まってはいるんじゃない？

141

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f11e-Om/S) [sage] 2018/09/24(月) 00:51:38.47

ID

:azdDJCeb0

選ばれた高貴なる民が有意義な議論をするスレだぞ
不適合者の蛆虫がレスするなゴミ

142

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-dz4b) [] 2018/09/24(月) 00:53:44.23

ID

:rSek34EXa

Javaに載せたら金取る言われたMSがC#広めたって前例もあるし、後ろ盾が大きいのも確か。

後ろ盾が無いなら、信者の熱意次第。

143

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c980-yqSl) [] 2018/09/24(月) 01:24:33.24

ID

:Kxio7RVg0

luaはご飯とみそ汁
おかずは自分で作らないといけない

そこんとこをわかってないﾜｹ

食べきれないおかずをひたすら盛るのが
ｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄ

ｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄ使いがこのおかずがほしいといったら
ひたすらｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄにおかずが盛られていく

つまり、減ることはない、増える一方

144

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-dz4b) [] 2018/09/24(月) 01:29:17.02

ID

:rSek34EXa

スクリプトって、元々そんなもんだろ。
TwitterもFacebookも、元はスクリプトで組んで、大きくなったらコンパイラ言語に移行したし。
試作品とか小規模とか。

145

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-VD9y) [sage] 2018/09/24(月) 02:13:36.78

ID

:w4779b1Aa

なんかLinuxの板にもやたら食べ物で例えるヤツ居たなぁ
そいつのカタカナは半角じゃなかったから多分別人なんだろうけど

146

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dc3-coYL) [sage] 2018/09/24(月) 19:41:02.03

ID

:JjNzeBxX0

>>144

Facebookは今でもPHPじゃないの？？

147

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19b3-2FJD) [sage] 2018/09/25(火) 04:05:29.45

ID

:jOypJylY0

>>146

Facebook, PHPやめるってよ
ttp://https://mag.osdn.jp/18/09/14/162000

148

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f11e-Om/S) [sage] 2018/09/25(火) 08:08:39.35

ID

:unxYgdoX0

世界がPHPから孤立していく・・・・・・

149

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-VD9y) [sage] 2018/09/25(火) 08:57:36.26

ID

:GIi+TzVKa

fbって一時期D言語使うって言ってなかったっけ？

150

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e52-IrVc) [sage] 2018/09/25(火) 12:35:58.71

ID

:dxOPyLVS0

Githubでさえ未だにRoR使ってるというのにFacebookときたら

151

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-rLjT) [] 2018/09/25(火) 12:38:21.82

ID

:2yBY1mnVa

lol

152

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-vwf2) [sage] 2018/09/25(火) 12:45:52.03

ID

:PFutBlHmM

そら世界中のソフトウェア開発の根幹を支えるGitHubとは違って、便所の落書きやチラシが少々バグったところで何の問題もないからな
GitHubを今更全部作り直すのは事実上不可能だと思うよ

153

： デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Ss7N) [sage] 2018/09/25(火) 12:55:23.71

ID

:I1OL9H/1d

GitLabもRoRなんだよな

154

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e8a-JQ9C) [sage] 2018/09/25(火) 15:40:45.52

ID

:fs97mf9n0

なんかさ最近なんだかんだでJSが最強言語に思えてくる
TSも含めて

155

： デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-2rDO) [sage] 2018/09/25(火) 16:29:07.85

ID

:/ezX9ZDqr

富豪的プログラミング最高

156

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 469f-onpN) [sage] 2018/09/25(火) 19:44:26.03

ID

:bhRrmRDd0

c,javascript見てると最初はゆるく作っておけば
あとあと固くする様なツールなりトランスパイラなり出てくるってのはあるな。

157

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d9f-yHX4) [sage] 2018/09/25(火) 23:12:07.57

ID

:RkjMGYUo0

JS で書かれた OS ってあるのかな

158

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 429f-U9gT) [sage] 2018/09/25(火) 23:15:12.81

ID

:/RYhfeAu0

JSLinuxもOSちゃOSじゃない？

159

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-ogyn) [] 2018/09/25(火) 23:34:32.28

ID

:mDfKs/vQp

Pythonでマルチタスク書こうとしてえらい目に遭った

160

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-ogyn) [] 2018/09/25(火) 23:36:17.76

ID

:mDfKs/vQp

作るよりメンテ運用のが長いんだよね
インタプリタ言語でプロトタイプ作るのは良いけど
早い目にコンパイラ言語にに寄せるべきかなと

161

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8223-8owD) [] 2018/09/26(水) 01:46:00.41

ID

:VJGKDY4F0

>>154

同意。

162

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-rLjT) [] 2018/09/26(水) 12:37:04.27

ID

:5lRu3QIEa

>>157

確かブラウザ上でPCのエミュレートしてそこでLinux動かしてるサイトがあったので、それが近いかな。

163

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-y24S) [sage] 2018/09/26(水) 14:51:15.93

ID

:E4cCAMUyd

>>156

そう言われてみると流行りの llvm より c のコード吐く方が
既存ライブラリとのバインディング等いろんな面で楽な気がしてきた
yacc/lex みたいな

164

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8223-8owD) [] 2018/09/26(水) 21:19:54.07

ID

:VJGKDY4F0

Cへのトランスパイルは昔から良くあるけどやっぱり不十分なんじゃないの？

165

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65e0-iHci) [sage] 2018/09/26(水) 22:35:08.49

ID

:JWppwDVd0

例えば例外処理のフレームの生成なんかでは困るな
C++例外にトランスパイルしたらC++ランタイムを必要とするようになるし
longjmpでごまかして気にしないならいいけど
後はスタックや呼び出し規約関係で変なことしたい時もC言語の記述力を超えられないので困る

166

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c223-y24S) [sage] 2018/09/26(水) 23:57:50.73

ID

:iLEBb0gy0

なるほど
c じゃ call / ret その他スタック操作がコーディングできないか

167

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5780-q1nr) [] 2018/09/27(木) 01:42:28.18

ID

:pq96CSzd0

まずC++を使うからといって
例外処理を使わないといけないというｷﾏﾘなんかないからな

例外処理はｴﾗｰ処理をまともに書かないようなﾔﾂが
ｴﾗｰ処理を入れた気になれるというｼﾛﾓﾉだからな

168

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-Pdm1) [sage] 2018/09/27(木) 02:54:00.09

ID

:lOv7ZWlW0

ん？脊髄反射か何かか？

169

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saab-XaUO) [] 2018/09/27(木) 14:27:52.94

ID

:U92lHhY6a

昔々、C++はCへのトランスレータだった。

170

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-e6iu) [sage] 2018/09/27(木) 18:26:32.81

ID

:zZL/tnLy0

>スタックや呼び出し規約関係で変なことしたい時
こんなのアセンブラ埋め込む以外できんだろ。
てか普通の言語ではしないし、やったら関数の接合呼び出しのたびに気にしなきゃならなくなる。

171

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MM7b-A258) [sage] 2018/09/27(木) 18:55:13.77

ID

:zEmE6n8DM

>>163

nim大勝利か！？

172

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37e0-OlFv) [sage] 2018/09/27(木) 18:58:12.28

ID

:Oj9x/TA+0

GHCは変態呼び出しをC--使ってやってたしLLVMにも専用の呼び出し規約を実装させたぞ？

173

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-uZyL) [sage] 2018/09/27(木) 19:39:34.35

ID

:vjM+AyECa

システムコールは本質的に参照透過でないためHaskellにおいては恥だろ
ドヤ顔で下劣な犯罪行為を自慢するなカス

174

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37e0-OlFv) [sage] 2018/09/27(木) 19:54:20.44

ID

:Oj9x/TA+0

どこにシステムコールの話があるんだ
ほんと誰も言ってないことを空目して罵る馬鹿が増えたなあ

175

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-brPT) [sage] 2018/09/27(木) 21:00:40.39

ID

:vb6QqVUs0

>>170

llvm じゃなく c へのトランスパイルのが良いのでは？
いやそれじゃ例外等を実装しにくいね、という話をしているだけだろう。

でもまあ頑張れば setjump / longjump で実装できるのか？
誤魔化すんじゃなくwinding するコードをcで正しく吐けばいいだけだし

176

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-e6iu) [sage] 2018/09/28(金) 05:40:58.12

ID

:EeHaIGf20

まあhaskellの場合はそもそも再帰呼び出ししなきゃloopできないんだから
そりゃstackに細工は必要だろうが。。そりゃ逆に言語の欠陥のためだ。

177

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37e0-OlFv) [sage] 2018/09/28(金) 06:18:31.08

ID

:hoIkUFSL0

>>176

tail callだけなら呼び出し規約弄る必要もないぞ。もっと別のことやってる
思い込みでわけわからんこと言う前に調べろ

178

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-e6iu) [sage] 2018/09/28(金) 19:17:25.40

ID

:EeHaIGf20

>>177

じゃhaskellでスタックいじくる理由ってなんかあるのか？
linux kernelだったり作るならわからんでもないが(実際gccの拡張命令バリバリ使っとる)
haskellでそれやる理由は？

179

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37e0-OlFv) [sage] 2018/09/29(土) 04:40:57.49

ID

:lDK8uEUt0

教えてクンの相手するスレじゃないぞ
とりあえず ttps://ghc.haskell.org/trac/ghc/wiki/Commentary/Rts/HaskellExecution/CallingConvention 見て
後は勝手に調べろ

180

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3781-aemA) [sage] 2018/09/29(土) 10:41:46.83

ID

:zfGbKn7u0

Goが一番将来性あると思う。

KotlinはJava離れとandroidがGo採用して消える
Swiftはiosだけで残る
Rustは一部のマニア向けに残る

GoはC/C++後継、
サーバ、クライアント、スマホ
あらゆる環境、分野ををカバーして残る

妄想です

181

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-S4i9) [sage] 2018/09/29(土) 11:04:04.88

ID

:TpcvKtsfa

RustならともかくGoをC/C++の後継っていうのはムリムリ

182

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-ZKen) [sage] 2018/09/29(土) 11:23:35.79

ID

:Wwj6y4ph0

学習コストとコンパイラの負担を無視して実行性能と多機能性を突き詰めるC++を
実行性能と機能を犠牲にして学習コストとコンパイラの負担を下げた真逆の思想持ったGoで代替できると思う理由が謎

183

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-aemA) [sage] 2018/09/29(土) 11:51:34.68

ID

:fe0Zjn7z0

きっとプログラム書いたことないんじゃね？

184

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17d2-BtrF) [sage] 2018/09/29(土) 12:00:40.59

ID

:9vE3zsJu0

でもGo++なら・・・？

185

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-aemA) [sage] 2018/09/29(土) 12:19:19.12

ID

:fNQmnjf30

GoはどこにGoしてるの

186

： デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-3AwL) [sage] 2018/09/29(土) 12:20:49.46

ID

:lBAljMYdd

Goは静的型付けコンパイルPython

187

： デフォルトの名無しさん (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-e6iu) [sage] 2018/09/29(土) 13:14:33.04

ID

:aKTP9MtuF

>>179

実用的用途はないという現実を認められない人って哀れだね。

188

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-v8+4) [sage] 2018/09/29(土) 13:44:06.68

ID

:CbNCZiAs0

>>180-181

GoはC/C++じゃなくて明確にCに絞ってみるべきなんじゃないかとね

189

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77b3-A258) [sage] 2018/09/29(土) 13:44:46.95

ID

:YWXqIuJD0

現実問題PythonどころかRubyでさえカバーできてないじゃんGo
RoRの上位互換さっさと作って

190

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5780-q1nr) [] 2018/09/29(土) 13:52:22.49

ID

:IuTgmxg/0

むしろGoとかいらない
C/C++で十分

191

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-S4i9) [sage] 2018/09/29(土) 14:05:28.39

ID

:TpcvKtsfa

>>188

組み込みとかリソース限られた環境での使用に堪えないC代替言語とかもっと無理

192

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-v8+4) [sage] 2018/09/29(土) 14:52:54.80

ID

:CbNCZiAs0

>>189

上位互換だと下位を完全に含まなきゃいかんのじゃないか

193

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-8wQb) [sage] 2018/09/29(土) 14:55:23.96

ID

:Qt1FxDAip

Goが人気出て来たのはイメージサイズ的にコンテナと相性いいからと思ってるわ

194

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-/PHv) [sage] 2018/09/29(土) 15:07:29.06

ID

:aHZnmojqM

一番要らないのはC++

195

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f60-+gc+) [sage] 2018/09/29(土) 15:11:13.71

ID

:vBAQmIFc0

>>194

理由を具体的に

196

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-uZyL) [sage] 2018/09/29(土) 15:16:35.25

ID

:/KfzMMsjM

>>193

goがコンテナと相性いいのは、prebuiltなバイナリを突っ込めばコンテナだろうがベアメタルだろうがだいたいそのまま動くという点が大きい
そもそもそのためのコンテナじゃなかったのかという話ではあるが、
Linux丸ごとスタティックリンクしちゃえばポータブルだぜ！という、
イメージのビルドやメンテのコストを無視したインフラエンジニアの妄想オナニーに対する本質的でないワークアラウンドである

197

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-S4i9) [sage] 2018/09/29(土) 15:33:43.33

ID

:bSWio2bya

goは言語的思想には似たようなのがないけど
業務でつかうjavaの乗り換え対象の第一候補にしてもいいと思う

198

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-S4i9) [sage] 2018/09/29(土) 15:37:11.74

ID

:bSWio2bya

他の言語は仕様がリッチなのでやろうと思えば平気でおかしなことが出来てしまう
データ＋アルゴリズム以外のことをやりすぎ

199

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-WJev) [] 2018/09/29(土) 15:45:18.96

ID

:5u9meNsM0

こっちも自演だらけか

200

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 971e-ClIk) [sage] 2018/09/29(土) 21:51:20.41

ID

:suMMT2j40

自演だと思い込みたい自演

201

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-Ysd1) [] 2018/09/29(土) 23:00:46.23

ID

:336w9LOC0

>>197

同意

202

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-v8+4) [sage] 2018/09/30(日) 00:03:04.77

ID

:+BBuS4LO0

Javaerには無理だよ
試しにGoを導入したとしてもやっぱJavaの方がいいやってなって還る

203

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-A258) [sage] 2018/09/30(日) 02:20:38.93

ID

:yrJA2uB2a

土にか。

204

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f59-JAAg) [sage] 2018/09/30(日) 12:05:21.97

ID

:n7zr9Aqu0

スレタイにあるやつだとGoが良さそう感はある

205

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3781-aemA) [sage] 2018/09/30(日) 13:52:13.19

ID

:6l66olkc0

乗り換え
Java、Kotlin、PHP、Ruby、Python → Go
C/C++ → Rust

206

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-DM++) [sage] 2018/09/30(日) 18:15:43.12

ID

:oKq0t/Tr0

マルチコア主流になってきたし仕事でRust使いたいけど依存フレームワークやらパイプラインがC++まみれなのでたぶん無理だ...

207

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-brPT) [sage] 2018/09/30(日) 20:15:52.53

ID

:kBo12DYt0

マルチスレッドになると rust の利点ほぼなくなるがな
所有権のナニをどうしたところでいつ消えるかも分からなくなり
c++同様arcに頼るのみになる

208

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-S4i9) [sage] 2018/09/30(日) 20:33:05.02

ID

:bQC503Qua

＞所有権のナニをどうしたところでいつ消えるかも分からなくなり
？
Rustでは競合は起こらないし参照の寿命も保証されるよ

209

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f59-JAAg) [sage] 2018/09/30(日) 21:30:37.28

ID

:n7zr9Aqu0

AltPythonだかPostPythonはJuliaとかNimじゃねーの？

210

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7c3-aemA) [sage] 2018/09/30(日) 21:35:28.07

ID

:PKTS80/p0

JuliaとかNimはWEB開発できるほど万能な言語なの？

211

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 778a-aemA) [sage] 2018/09/30(日) 21:41:11.86

ID

:ohlXdMXc0

WEB開発したいと思えない点ではPythonと同じだな

212

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17d2-BtrF) [sage] 2018/09/30(日) 21:53:11.03

ID

:8g9JvJfc0

Juliaって計算に強いって触れ込みでwebやろうとは思わないな

213

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377b-A258) [sage] 2018/09/30(日) 22:54:38.21

ID

:fokG6T+A0

NimはCのほかにJSアウトプットも出来るからwebいける

214

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5780-q1nr) [] 2018/09/30(日) 23:45:15.46

ID

:aYXyCrkn0

そんな意味不明なもん使うぐらいなら
最初からcかjavascriptで書くわ

215

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe9-NfjQ) [sage] 2018/10/01(月) 00:22:56.79

ID

:/9Vx3cCp0

それを言っちゃあ次世代言語スレはおしめえよ

216

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-brPT) [sage] 2018/10/01(月) 00:31:26.39

ID

:0WFo+FI00

>>208

大事なとこ省いて引用すんなよw

217

： デフォルトの名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMeb-ZZ2x) [sage] 2018/10/01(月) 00:35:42.04

ID

:HnS1VMcZM

二度言えはOK

218

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377b-A258) [sage] 2018/10/01(月) 01:16:25.04

ID

:liwqMXbK0

>>214

typescriptさんディスってんじゃねーぞこら

219

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-ZVm4) [] 2018/10/01(月) 01:46:33.50

ID

:I2fRwxxf0

>>180

まずこれみよう

ttp://https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/which-programs-are-fast.html

220

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-v8+4) [sage] 2018/10/01(月) 07:37:37.71

ID

:GrkvurTo0

>>219

Nimさんがおらんやんけ

221

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-JAAg) [sage] 2018/10/01(月) 11:32:40.75

ID

:L0sIYjk00

Dartちゃんは死産…？

222

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-DM++) [sage] 2018/10/01(月) 15:27:28.59

ID

:EU7v8i+Wd

>>221

Dartは、クロスプラットフォームなGUI
フレームワークを引き連れて、息吹き返して来たので怖い。
Flutter/Fuchsiaを気にかけてないやつは、アンテナの感度ひくすぎると思う。

223

： デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0b-11PC) [sage] 2018/10/01(月) 16:36:36.80

ID

:8wXmAn/2M

別に怖くはないのでは

224

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3781-aemA) [sage] 2018/10/01(月) 17:39:32.50

ID

:+vGHxpop0

>>220

実はNimが最強ぽいけど、マイナー過ぎて誰も相手にしてくれないね

225

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-oE8l) [sage] 2018/10/01(月) 17:45:21.46

ID

:8FCJ2kHwp

実装が不十分だよね

226

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3781-aemA) [sage] 2018/10/01(月) 18:11:47.41

ID

:+vGHxpop0

Goってなんで流行ってんの？
機能無くしすぎて100年前の言語みたいになってるじゃんｗ
全然googleぽくないんだけど、
逆に新しいのかな？

227

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 971e-ClIk) [sage] 2018/10/01(月) 18:48:40.16

ID

:7mTOqutU0

GoのGoはGoogleのGoではなくて
SimpleでGoという諺に掛けてるんだよ
公式くらい読めバカが

228

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7c3-aemA) [sage] 2018/10/01(月) 19:01:43.49

ID

:SMc5cLTv0

Goって大丈夫なの？
将来、仕事あるなら勉強するけど

229

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-8wQb) [sage] 2018/10/01(月) 19:45:21.48

ID

:bSyU83vVp

Goはコンテナと相性良いから流行ってるんではないかな。言語的にはどうなのかわからん。2がきたら色々良くなりそう

230

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 971e-ClIk) [sage] 2018/10/01(月) 19:53:49.83

ID

:7mTOqutU0

だからさ、SimpleでGoなんだよ、わからんのか？バカが？

231

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77b3-A258) [sage] 2018/10/01(月) 20:36:49.68

ID

:4HaUiHow0

GoがGoogleらしくなかったらDartなんてどうなってしまうんや

232

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-v8+4) [sage] 2018/10/01(月) 20:38:23.99

ID

:GrkvurTo0

でもまぁもちろんGoogleとも掛けてるだろうけどね

233

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 971e-ClIk) [sage] 2018/10/01(月) 20:41:10.99

ID

:7mTOqutU0

>>232

違うっていってるだろバカが！

234

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7c3-aemA) [sage] 2018/10/01(月) 20:54:51.21

ID

:SMc5cLTv0

会議で決められたなら「偶然、GoogleのGoでもあるし、それでいこう」
ってなるのが自然じゃないかｗ

235

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-v8+4) [sage] 2018/10/01(月) 21:00:29.40

ID

:GrkvurTo0

Basicだってbeginner's all-purpose symbolic instruction codeだけど別にbasic(基本的な)と掛けてるのを否定してないじゃん

236

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 778a-aemA) [sage] 2018/10/01(月) 21:01:10.19

ID

:JHfPWwKe0

つまりSimpleにGoogleだからGoってことね

237

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-uZyL) [sage] 2018/10/01(月) 21:05:31.88

ID

:lLn/Vvr8M

>>229

というより、コンテナを必要としないんだよ
大抵のアプリにおいてコンテナによる抽象化は過剰であり面倒臭いだけ
Goはほとんどのアプリ開発者にとって程良い抽象化とポータビリティを実現している

238

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3781-aemA) [sage] 2018/10/01(月) 21:08:27.35

ID

:+vGHxpop0

でもさすがにGoは機能絞りすぎてダメ言語だろｗ
アホでも使えるようにしたのかな

239

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saab-lJSZ) [sage] 2018/10/01(月) 21:10:26.84

ID

:mZjRPT5Ua

アスペってダブルミーニングを嫌うよね
意味は１：１じゃなきゃ気が済まないみたいな

240

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 971e-ClIk) [sage] 2018/10/01(月) 21:12:47.62

ID

:7mTOqutU0

あのさぁ
俺は初代次世代言語スレからいる重鎮なんだけど
お前らとは格が違うのだが

241

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-uZyL) [sage] 2018/10/01(月) 21:17:31.40

ID

:lLn/Vvr8M

>>238

プログラムは書かれることより読まれることのほうが多いというけど、それ以上に多いのは使われること
TCOの削減を考えるとき、最も重要なのは運用性だ
Goは言語としてはカスだが運用性は確かに優れている

242

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17f2-aemA) [sage] 2018/10/01(月) 22:02:09.87

ID

:uaoqjNO70

goはgoroutineとinterfaceがいいねぇ。それ以外はあまりぱっとしないけど。

243

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-v8+4) [sage] 2018/10/01(月) 22:04:56.34

ID

:GrkvurTo0

メソッドの概念がJavaScriptのprototypeになんとなく似てるよね

244

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-8wQb) [sage] 2018/10/01(月) 22:28:01.83

ID

:bSyU83vVp

goroutineは良いねえ

245

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17d2-BtrF) [sage] 2018/10/01(月) 22:57:09.22

ID

:ZCVdNxry0

Flutterの環境構築しただけだけどDartには官能性感じる

246

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-S4i9) [sage] 2018/10/01(月) 23:46:29.81

ID

:n5lXIob4a

Goはあのケン・トンプソンがかかわってるところがめちゃくちゃポイントが高い

247

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-S4i9) [sage] 2018/10/01(月) 23:51:38.79

ID

:n5lXIob4a

レジェンドがかかわってるからいい言語だとは言い切れないが
ケンが関わったC言語とGO言語がここめでメジャーなのは羨ましい

以前のGoの内部アセンブラはケン・トンプソンが書いたと言う話らしい

248

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 971e-ClIk) [sage] 2018/10/02(火) 01:15:49.50

ID

:Xkqed+Qp0

権威にひれ伏す典型的糞バカ中世ジャップランド土人
一生アメップのケツ穴でも舐めてな

249

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-ZVm4) [] 2018/10/02(火) 01:20:18.39

ID

:5jBLUCRV0

>>224

全然最強じゃない件

ttp://https://github.com/nim-lang/Nim/issues/3531

250

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-DbDl) [sage] 2018/10/02(火) 12:35:26.65

ID

:cZSHwrA1a

>>238

世の中の大半がアホだから、Goのアプローチは正しいと思うわ

251

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-oE8l) [sage] 2018/10/02(火) 13:33:40.28

ID

:Ps0tIl+lp

馬鹿には使えないよGoは
結局は自分でなんでも実装しなきゃならなくなるから

252

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-ZKen) [sage] 2018/10/02(火) 18:46:01.26

ID

:Gz8gOkuza

Goは例外なくしたのに代数的データ型とパターンマッチがないのでエラー処理が地獄

253

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-gMVr) [sage] 2018/10/02(火) 19:03:39.12

ID

:kIeUsDBoM

代数型ないからパターンマッチもないんじゃないの？

254

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf99-UWoC) [sage] 2018/10/02(火) 19:33:18.19

ID

:YaWzkSZx0

>>252

インターフェイスと型アサーションとswitchしかないから、網羅度も何もない状態だしね。
インターフェイスを後出しできるからだろうけど。

255

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3761-oHWR) [sage] 2018/10/03(水) 00:58:28.75

ID

:/kJVEFyR0

Goのエラー処理が地獄って思ってる人は
例外のパラドックスに陥っている

256

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-8wQb) [sage] 2018/10/03(水) 01:14:15.23

ID

:E3Nhu19Op

いや実際に地獄って声が大きいから次バージョンでどうにかしようって動きになってるのでは？

257

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5780-q1nr) [] 2018/10/03(水) 01:56:11.04

ID

:7gIy/TEB0

Goはないわ

258

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff98-L+dC) [sage] 2018/10/03(水) 06:46:07.54

ID

:PkSv5KO00

>>256

それでも例外よりは幾分マシだと思うけどね
Go2で幾分マシから大分マシになった

例外は大域ジャンプなのでgotoと同じかそれ以上にキツイ
正しく使えば例外も決して悪くはないんだけど
簡単に握りつぶせるからバカが使うとアレほど凶悪なものはない
そして悲しいことに世の中はバカの方が多い
だからバカでも使えるGoが流行ったんだよ

エラーハンドリングに関してはRustのやり方が一番良い

259

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-oE8l) [sage] 2018/10/03(水) 07:59:16.38

ID

:BeD9tq96p

on error resume next

260

： デフォルトの名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-UWoC) [sage] 2018/10/03(水) 07:59:35.22

ID

:5hkOhM1gF

errで帰ってくるのはゆるそう。
if err != nil をひたすら書くのはタルい。
タルいだけだけど。

261

： デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-wTw4) [sage] 2018/10/03(水) 10:47:13.99

ID

:e50Rb7+yd

配列のインデックスが範囲外みたいなエラーは例外でもエラー戻り値でも返して欲しくないな
即座に死んでコア吐いてくれていい

262

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 971e-ClIk) [sage] 2018/10/03(水) 11:28:19.29

ID

:vKFTdhUp0

オートブインデエックスエラーくらいタイペチェックでエラーをディテイクトしてディベロップメントにサブミットアイウォンと

263

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-uZyL) [sage] 2018/10/03(水) 12:08:18.76

ID

:iXORR8mGa

>>258

Go2のプロポーザル見たか？
あれはまさに On Error Goto の復活

264

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-wTw4) [sage] 2018/10/03(水) 12:20:49.53

ID

:2zzoZNSm0

COBOLならエラーチェックとロギングをこのように簡潔に行える

COMPUTE Z = X / Y
ON SIZE ERROR
DISPLAY “ERROR"
END-COMPUTE

265

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 971e-ClIk) [sage] 2018/10/03(水) 12:29:22.05

ID

:vKFTdhUp0

>>264

ギャベージライクなスィンタックスだ
ヨウシュドダイ

266

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saab-lJSZ) [sage] 2018/10/03(水) 12:48:28.64

ID

:Mr9GPa5da

適当にまとめてみた
カテゴライズも含めて異論とかあったらよろしく

ホビー言語
HSP

殿堂入り言語(普遍的)
C、アセンブラ

時代追従言語(ポジションは普遍的だが言語仕様が今後も大幅に更新されそう)
C++、C#、JavaScript、PHP

衰退言語(減少傾向)
Java、COBOL、Ruby、Swift(クロス開発主流化のため)

オワコン言語
VB、Objective-C、Perl

始まらなかった言語
D、Delphi

今流行りの言語(増加傾向)
Go、Kotlin、TypeScript、Python

次世代言語(まだ一般では流行ってないし流行らないかも知れない)
Rust、Nim、Dart、Julia

267

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff98-pdo/) [sage] 2018/10/03(水) 13:21:47.82

ID

:PkSv5KO00

>>263

流し読みだけど見たよ
VBA&VB6のOn Error Gotoとは全然別物だろ
Go2のhandle&checkはdeferに近い感じで悪くないものだと思うけど(特別良くもないけど)

マジメには読んでないし、他言語のエラーハンドリング手法のどれとも
あまり似てないからどこかに落とし穴がありそうで不安ではあるが…
例えば、defer文の中でcheckキーワードを使用するとどうなるのか？とか
戻り値の最後がerror型じゃない関数に対してcheckキーワードを使用した場合はどうなるのか？とか
コンパイルエラー？それとも最後の型がerror型じゃなくてもhandleでキャッチ出来ちゃう？後者なら嫌だな

268

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saab-96Tr) [sage] 2018/10/03(水) 18:59:42.54

ID

:Ngl3qxQxa

>>266

衰退言語にScalaを追加で

269

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-LSDD) [] 2018/10/03(水) 19:24:32.00

ID

:4GsAfnA8p

実際いくつ言語覚えりゃ良いんだろうな
経験言語とか答えるのバカらしくなってきた

270

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saab-lJSZ) [sage] 2018/10/03(水) 19:27:10.85

ID

:DqP0BpB6a

WebAssemblyってこれからぼちぼち開発ターゲットになってくるんかな

271

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-ZKen) [sage] 2018/10/03(水) 19:29:43.60

ID

:pb8uOI9Ya

シードはワームテール*5でよかった時代

272

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-ZKen) [sage] 2018/10/03(水) 19:30:18.90

ID

:pb8uOI9Ya

誤爆

273

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3781-aemA) [sage] 2018/10/03(水) 19:30:20.71

ID

:iTSQhBlS0

C/C++、C#、Java、PHP、Ruby、Python
ここまではできて当たり前
当然使えるのを前提にされてる

274

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saab-lJSZ) [sage] 2018/10/03(水) 19:32:34.56

ID

:DqP0BpB6a

このスレを見てる様な言語マニアならあとGoとRustが必須かな？ってくらいじゃない？

275

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 778a-aemA) [sage] 2018/10/03(水) 20:19:17.19

ID

:anuSYq4r0

>>266

教養言語
Haskell

276

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-v8+4) [sage] 2018/10/03(水) 20:46:33.24

ID

:NshUGL/I0

>>273

JavaScript

277

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-VAOk) [sage] 2018/10/03(水) 20:50:33.38

ID

:zgfduG0j0

>>273

使えるってどの程度の話？

278

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5780-q1nr) [] 2018/10/03(水) 21:34:02.15

ID

:7gIy/TEB0

最低（必要）でもｺﾚぐらいは
読んだり書いたりできないといけない

必要　→　c/c++、sql、shell script（sed、awk等でのｺﾏﾝﾄﾞﾗｲﾝによる編集含む）、javascript
　　　　　　pascal（擬似ｺｰﾄﾞを読んだり書いたりするために必要）、
　　　　　　BNF（文書を読んだり書いたりするために必要）
　　　　　　html、css
なおよし　→　java、c#、fortran、algol、lisp
ｵﾌﾟｼｮﾅﾙ　→　python、cobol、perl、vb、php、ruby　（右へいくほど不要でどうでもいい）

279

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-v8+4) [sage] 2018/10/03(水) 21:51:21.50

ID

:NshUGL/I0

SQLが使えるっていうのにも結構個人によって格差あるよね

280

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-DM++) [sage] 2018/10/03(水) 22:08:20.80

ID

:Vgx5SejQa

PHPよく知らんのだが時代に追従してるの？

281

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fe7-oE8l) [sage] 2018/10/03(水) 22:29:16.86

ID

:VY4oU8Fp0

PHP7を現代的な書き方で使えればまあいいんじゃないの

282

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-aemA) [] 2018/10/03(水) 22:38:15.55

ID

:Tg1WJCBj0

PHPっていうかlaravelですよね

283

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 971e-ClIk) [sage] 2018/10/03(水) 22:39:21.02

ID

:vKFTdhUp0

40代クラスのSQL使えますおじさんのSQLはマジで害悪
いっそ消えてほしい

284

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 971e-ClIk) [sage] 2018/10/03(水) 22:40:57.05

ID

:vKFTdhUp0

>>280

元の仕様が糞なのに
利用者増やすために理念もなく継ぎ足しパクった糞仕様の糞糞アン糞の山
今さら糞ペチパーが型安全とか語ってて糞が出る

285

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-v8+4) [sage] 2018/10/03(水) 22:45:43.00

ID

:NshUGL/I0

サブクエリとかJOINとかEXISTSとかCASE WHENとか使えない人がORMなんていう害悪を生み出したんだろうなってのはたまに思う

286

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 971e-ClIk) [sage] 2018/10/03(水) 23:21:27.64

ID

:vKFTdhUp0

>>285

おっ　糞バカデカSQLでキャストしまくりおじさんか？
そのスロークエリまた若手に笑われてたぞ

287

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-v8+4) [sage] 2018/10/03(水) 23:40:31.62

ID

:NshUGL/I0

いやいや対象のテーブル持ってきてプログラム内でマッチングするよりもINNER JOINでマッチングして絞り込んでから持ってきた方が遥かにコスト下がるからさ
あとEXISTSとか使った事ない？

288

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5780-q1nr) [] 2018/10/03(水) 23:58:01.51

ID

:7gIy/TEB0

知恵遅れは実行計画の見方も分からないからな
ﾒｸﾗで巨大なSQL書く

289

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-2Yci) [sage] 2018/10/04(木) 00:48:14.35

ID

:AzP0fhrBp

ORMをバカにして良いのは全部ストアドプロシージャで頑張るマンだけだぞ。いいな？

290

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-Ww/X) [sage] 2018/10/04(木) 01:22:07.99

ID

:XEiT2iyta

複雑さの方向性による
SQLを駆使して複雑なリレーションをスマートに処理できる人は尊敬する
迷惑なSQLおじさんは帳票や画面項目とDBのマッピングをSQLで済ませようとしてCASEだらけの壮大な糞を垂れるんだよ

291

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0823-+rwh) [sage] 2018/10/04(木) 05:23:43.08

ID

:EtPi/7AP0

c++ は utf-8、utf-16、utf-32 のユニコードリテラルと
対応するキャラクタ型が仕様に追加されたのが地味に便利

292

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 671e-SWBM) [sage] 2018/10/04(木) 08:09:23.29

ID

:hO6zdZTE0

SQLが得意ですおじさんって、だいたい全てのSQLアンチパターンを踏み抜いてく

死んでくれねえかな

293

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-i+bU) [sage] 2018/10/04(木) 08:12:30.64

ID

:oDo74YcJa

>>289

今時ストアドなんて使うの？
あんなの製作者本人しか読めないようなのばっかりだから後の保守を考えるなら使わない方がいい

>>290

ケース文の結果を出力に使おうとは思わんけどORDER BYとかGROUP BYの対象にするときはあるな

294

： デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM70-SUQ8) [sage] 2018/10/04(木) 08:37:05.06

ID

:WD/5XFitM

>>293

ケース文の結果は普通に出力に使うだろ

295

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e27c-Qng4) [sage] 2018/10/04(木) 08:50:54.53

ID

:M8GPR3Dr0

ORMってJOINできるんじゃないの
entity framework は普通にできる

296

： デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-h9xT) [sage] 2018/10/04(木) 09:29:50.57

ID

:u2X06+6jd

>>295

EntityFrameworkのJOINっていまだに慣れないんだよなあ

297

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0323-NBQa) [sage] 2018/10/04(木) 09:32:39.38

ID

:swwXlsrW0

ORM使ってJOIN使わずN+1問題仕込むのは百歩譲って良いとしても、
トランザクションやロックが意識できてなくて一貫性崩れてる不具合見つけたときは
ORMは害悪！ってなった

298

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-Bsp9) [] 2018/10/04(木) 09:58:28.50

ID

:WF3gMAbaM

ORMとQueryBuilderの区別もつかんアホども

299

： デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-h9xT) [sage] 2018/10/04(木) 12:06:04.13

ID

:u2X06+6jd

>>297

それORMの問題じゃねーだろw

300

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 671e-SWBM) [sage] 2018/10/04(木) 22:14:29.71

ID

:hO6zdZTE0

>>297

こういうガイジがSQLわかってる俺ケッケーしてるかと思うと笑える
殺してやるから表でろよ

301

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-Ww/X) [sage] 2018/10/05(金) 02:23:36.54

ID

:uw11kjpQa

F#に入門してみたけどクソ使いやすいなこれ
関数型らしさと実用性を極めて高いレベルで両立してる
記述を大胆に省略できるのに、類推を阻害するような理不尽なシンタックスエラーに遭遇することもない
Scalaが生きてた頃はライバル扱いされてたようだが、あんなもんF#に比べたらはっきり言って便所の落書き以下
リリース後の紆余曲折なしにこのレベルをいきなり世に出せるって、設計した奴頭良すぎで恐怖すら覚える

302

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d980-A6IM) [] 2018/10/05(金) 02:32:50.46

ID

:elz6X2140

ORMは低学歴知恵遅れの底辺ﾄﾞｶﾀ用か
このｽﾚみててよくわかったわ

303

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d81-vBoO) [sage] 2018/10/05(金) 06:59:50.35

ID

:L+ysfPkc0

生SQLこそ至高

304

： デフォルトの名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM39-Wu5+) [sage] 2018/10/05(金) 08:07:18.52

ID

:GLbBoG3SM

>>301

いきなりって、Ocamlを忘れないでくださいて

305

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-SRKe) [sage] 2018/10/05(金) 11:41:36.64

ID

:Qdv5K0fba

OCamlのCは大文字な

306

： デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srea-fK8c) [sage] 2018/10/05(金) 12:14:59.21

ID

:9b1HAhlfr

F#流行ればいいのになぁ
Unityがデフォでサポートしてくれればあるいは

307

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da8a-GL8C) [sage] 2018/10/05(金) 14:38:09.78

ID

:l8IO/CCk0

F#は

>>266

でいうと…？

308

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2c23-0k1b) [sage] 2018/10/05(金) 14:41:46.57

ID

:02SDJH/w0

f#って、.net必須なんよね

309

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da8a-GL8C) [sage] 2018/10/05(金) 14:44:05.24

ID

:l8IO/CCk0

まぁ結局関数型は流行らないだろね

310

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-fhrQ) [sage] 2018/10/05(金) 17:49:12.98

ID

:tjl7cbiNp

高級Lispの立ち位置

311

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 40d2-fI5V) [sage] 2018/10/05(金) 21:41:11.72

ID

:Sb2/dJ+k0

VSのF#REPL重すぎて勉強が捗らなかった

312

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e8a-kArq) [sage] 2018/10/06(土) 03:56:30.52

ID

:Lw5MYo6B0

F#ほど完成度高くても流行らないんだから
関数型は日本じゃどうやっても流行らんね

313

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e29f-fe/1) [sage] 2018/10/06(土) 09:49:55.80

ID

:09ATD3zw0

>>307

D、Delphiと同じとこじゃない？

314

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-Qng4) [sage] 2018/10/06(土) 10:57:00.47

ID

:u3L7iGzma

まるでF#を始めとした関数型が海外では流行ってるみたいな言い草だけど
関数型は海外でも人気ない

言語の人気と仕事の収入は負の相関があるので収入水準は高いが

315

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e8a-kArq) [sage] 2018/10/06(土) 11:12:29.87

ID

:Lw5MYo6B0

でも海外の方がはるかに関心高いよね
仕事も日本よりあるだろう
日本と同列にするのは雑すぎる
日本でF#やってれば高収入得られるかと言われたら無理だし

316

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-Qng4) [sage] 2018/10/06(土) 11:42:45.50

ID

:u3L7iGzma

>>315

まるで「海外でF#やってれば高収入得られる」みたいな言い草だな
そこらの凡百がF#やったってただ単に「仕事がない」で終わるだけ

F#開発者の収入が高いのは、

・F#をやってるような人間は当然他の言語にも精通していてスキルが高いことが多い
・F#は人気がないので母数が少なく優秀な開発者を確保するのが困難
・結果として、F#の仕事が存在するとき、雇われたF#開発者は高待遇で迎えられる

という事情による

317

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-Qng4) [sage] 2018/10/06(土) 11:44:55.91

ID

:4zo/Vc1+a

scalaの話かと思った

318

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-Ww/X) [sage] 2018/10/06(土) 11:52:05.28

ID

:bUJN3C5dM

F#が高給なのは主に金融系で使われているという事情のためだろ
ドメイン知識が重要であり、言語だけできても意味はない

319

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bc3-45lk) [sage] 2018/10/06(土) 12:24:33.99

ID

:bTfDJ0kt0

金融はてっきりPythonが主流なのかと思ってた
F#も使うんだ

320

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aec7-GL8C) [sage] 2018/10/06(土) 12:38:38.27

ID

:mm+dU16V0

金融っていってもプログラムにさせる仕事はいろいろだろ

321

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e8a-kArq) [sage] 2018/10/06(土) 12:48:55.01

ID

:Lw5MYo6B0

>>316

そういう知ったかはいいからさ
まず日本じゃF#の仕事ないじゃん
F#やってる奴がいないからじゃん
海外より流行ってないからだよね？相対的に
なんも間違ったこと言ってないんだがな
まるで、まるでってあんたが勝手に変な解釈してるだけで

322

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-Qng4) [sage] 2018/10/06(土) 12:57:45.92

ID

:u3L7iGzma

>>321

海外でも似たような事情があるものについて、
「日本じゃ」「日本で」という文言をつければ、「日本以外ではそういうわけではない」
という主張を暗黙に含むと受け取られて当然

＞関数型は日本じゃどうやっても流行らんね
海外でも全然流行っていないので「日本じゃ」という文言が余計

＞日本でF#やってれば高収入得られるかと言われたら
海外でも「F#をやってれば高収入を得られる」という事実はないので「日本で」という文言が余計

＞まず日本じゃF#の仕事ないじゃん
＞F#やってる奴がいないからじゃん
少数なら日本にもF#の仕事はあるし、海外でも少数しかない
間違った仮定から導かれる間違った結論

＞なんも間違ったこと言ってないんだがな
「間違ったこと言ってない」を、その発言をした本人が言ってもなんの意味もないね
じゃあ俺も言おうか、「俺はなんも間違ったこと言ってないんだがな」

323

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-Qng4) [sage] 2018/10/06(土) 13:06:03.58

ID

:u3L7iGzma

>>321

＞そういう知ったかはいいからさ
はい、ではあなたは信頼できる情報源とともに、

＞海外より流行ってないからだよね？相対的に

＞まず日本じゃF#の仕事ないじゃん
＞F#やってる奴がいないからじゃん

を証明する統計データを持ってきてくださいね

>>316

と違って、あなたの主張は十分に統計で証明可能な内容。
統計的に証明可能な内容を統計データの裏付けなしに主張するならまさに「知ったかぶり」というヤツですからね

324

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e8a-kArq) [sage] 2018/10/06(土) 13:16:56.76

ID

:Lw5MYo6B0

なんやこいつｗ
自分からつっかかってきて支離滅裂な逆ギレ
まるで〜の口調で知ったかしたかっただけやろｗ

325

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e8a-kArq) [sage] 2018/10/06(土) 13:28:15.64

ID

:Lw5MYo6B0

日本より海外のほうで使われてるってことも認めないの？
そこにつっかかってきたんだよね？
言葉遊びやりたいだけなら議論する価値もないんだけど

326

： デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-BKzz) [] 2018/10/06(土) 13:37:49.69

ID

:EBke6h9fr

そもそも話の論点がずれてる。

元々、(日本で使われるF#) と (海外で使われるF#) の量を言ってたのに、

日本での(他の言語と比べてのF#の量) と 海外での(他の言語と比べてのF#の量) に話がすり替わってる。

327

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b6e7-fhrQ) [sage] 2018/10/06(土) 13:41:06.87

ID

:EdFMJt480

金融で使われるのは言うまでもなくCOBOLかJavaが大半だしな

328

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 40d2-fI5V) [sage] 2018/10/06(土) 13:52:54.29

ID

:oM0WuDhk0

言葉狩りして最後はソースソースって

329

： デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-BKzz) [] 2018/10/06(土) 13:54:48.71

ID

:EBke6h9fr

一口に金融っても色々あるじゃん。

330

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-Ww/X) [sage] 2018/10/06(土) 15:11:48.77

ID

:GDCWtS3pa

低学歴エンジニアは「〇〇は主に〇〇分野で使われている」と「〇〇分野では主に〇〇分野で使われている」の区別がつかない奴多いよね

331

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-Ww/X) [sage] 2018/10/06(土) 15:13:10.09

ID

:GDCWtS3pa

>>330

失礼、後者は「〇〇分野では主に〇〇が使われている」の間違い

332

： デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-fK8c) [sage] 2018/10/06(土) 15:14:33.91

ID

:54PM4Lspr

でお前らF#使ったことあるん？

333

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-cr9z) [sage] 2018/10/06(土) 15:26:03.42

ID

:ONu/9vFTa

本は買った
C#書いてる

334

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45fb-celr) [sage] 2018/10/06(土) 15:39:51.60

ID

:R9Pdphsv0

関数型言語は、これからElmが流行ると思う
簡単だし実用性高い
言語マニアには物足りないかもしれないが

335

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-iYeS) [] 2018/10/06(土) 15:41:40.56

ID

:WteULlTCa

日本と海外で比較するのは変。
だって日本と日本以外の国全てとの比較なんかしたら必ずどこかの国が日本を部分的に抜かしていて当然だろう。

336

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d980-A6IM) [] 2018/10/06(土) 15:43:23.11

ID

:FAIH8E2E0

特定の言語のﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙです（ﾌﾟｯ
ﾄﾞｶﾀにありがち

337

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 671e-SWBM) [sage] 2018/10/06(土) 16:53:07.46

ID

:XPIZCTzW0

人類最底辺池沼ペチプァとかな

338

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d81-vBoO) [sage] 2018/10/06(土) 21:08:28.43

ID

:XyR+u8zl0

経験ゼロで、今から３つ言語覚えるとしたらどれがいい？

339

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e29f-fe/1) [sage] 2018/10/06(土) 21:09:51.93

ID

:09ATD3zw0

>>334

使う人は使うかも知れんけど流行る事はないと思うしそれでいいんじゃない？

340

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-Ww/X) [sage] 2018/10/06(土) 21:10:06.16

ID

:TsJr1jWea

VBA
敬語
英語

341

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e29f-fe/1) [sage] 2018/10/06(土) 21:10:56.30

ID

:09ATD3zw0

>>335

IEのシェアにしてもiPhoneのシェアにしても何かしら日本は特異な存在なんだよ困ったことに

342

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e29f-fe/1) [sage] 2018/10/06(土) 21:11:33.87

ID

:09ATD3zw0

>>338

とりあえずJavaScriptから

343

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d980-A6IM) [] 2018/10/06(土) 21:16:14.71

ID

:FAIH8E2E0

学習の順序はｺﾚでいい

1. C、 shell
2. sql、html/css/javascript
3. C++

ｺﾚできたらjavaでもc#でも
その他のどうでもいいｳﾝｺ言語でも
すぐに分かるようになる

344

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e29f-fe/1) [sage] 2018/10/06(土) 21:19:04.86

ID

:09ATD3zw0

>>343

C++は要らんと思う
C言語で事足りる事はC言語でやればいいしそれで不都合なものは別言語のがいい

345

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d980-A6IM) [] 2018/10/06(土) 21:29:09.05

ID

:FAIH8E2E0

まずCをさらに覚えることを兼ねて
C++が適切

346

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6eb3-fK8c) [sage] 2018/10/06(土) 21:46:07.19

ID

:JcuTQFrw0

C言語でモチベ続くんならCでいいな

347

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-Qng4) [sage] 2018/10/06(土) 21:54:23.27

ID

:14J84vbEa

ホビーに絞るなら
javascript Pyhton C#

実務を見据えたら
c　java javascript

かな

348

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 529f-+RPY) [sage] 2018/10/06(土) 21:58:50.08

ID

:9gXW/Sif0

結局Cなのかよw

349

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-Qng4) [sage] 2018/10/06(土) 22:01:14.63

ID

:14J84vbEa

そこよりjavascriptが幅を利かせてるとこを気にしなきゃ

350

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-Qng4) [sage] 2018/10/06(土) 22:03:22.50

ID

:14J84vbEa

その後は
go typescript と好きな関数型言語を一個えらべばいい

351

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e29f-fe/1) [sage] 2018/10/06(土) 22:05:01.11

ID

:09ATD3zw0

オブジェクト指向言語で組まれたシステムって不具合改修する際に元の製作者居なくなってたらもう１から組み直した方がいいんじゃないか？ってレベルになるよね
手続き型言語ならまだ関数単位では流用できるかもってなるけど

352

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c259-GL8C) [sage] 2018/10/06(土) 22:12:12.88

ID

:dhqqDIc50

結局Cなのはもうしょうがない
共通の祖だし現役だし

353

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-cr9z) [sage] 2018/10/06(土) 22:23:35.60

ID

:7dDJrRHIa

>>338

言語覚えて何したいの

354

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-Qng4) [sage] 2018/10/06(土) 22:25:56.93

ID

:14J84vbEa

ｃは文法中心の入門書をなぞっていくだけじゃ
メモリリークの深刻さが体験できない

355

： デフォルトの名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM66-Wu5+) [sage] 2018/10/06(土) 22:26:39.72

ID

:84qwAd3vM

>>338

C ML Octave R

おっと4つだ

356

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d980-A6IM) [] 2018/10/06(土) 22:31:53.09

ID

:FAIH8E2E0

DOMを操作するのにもjavascriptは必須

webでは
ｸﾗｲｱﾝﾄｻｲﾄﾞでの処理でjavascriptは外しようがない
ｻｰﾊﾞｰｻｲﾄﾞでもjavascriptがどんどん猛威をふるってる

357

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d980-A6IM) [] 2018/10/06(土) 22:34:41.30

ID

:FAIH8E2E0

javascriptすらできないﾔﾂは
webの技術者にすらなれない

webでjavascriptは必須の技術要件

その他ｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄはｵﾌﾟｼｮﾅﾙでどうでもいいことになる

358

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-c4eZ) [sage] 2018/10/06(土) 22:46:16.86

ID

:Pm7lWJ6mM

>>338

tscpy

359

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 671e-SWBM) [sage] 2018/10/07(日) 00:01:21.67

ID

:iloNhmGI0

PHPやっておけば食うには困らんぞ
一生他人のひり出したウンコの保守だが

360

： デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc4-+rwh) [sage] 2018/10/07(日) 01:21:39.79

ID

:xjX1xRBud

>>344

読むくらいはできないと既存のいろんなものが読めない人になるぞ

361

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bc3-vBoO) [sage] 2018/10/07(日) 02:16:50.58

ID

:cw2Ad4vI0

>>357

RustがあればJavascriptも要らないよ
Wasmがあるから

362

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f8a1-Qng4) [sage] 2018/10/07(日) 02:25:31.66

ID

:nCWDbXK60

javascriptとデータ受け渡すのに？

363

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 957b-fK8c) [sage] 2018/10/07(日) 02:50:01.56

ID

:dWI643/y0

wasmからdomいじれるん？

364

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b6e7-fhrQ) [sage] 2018/10/07(日) 03:00:06.37

ID

:bZZ4fVQ90

C++とPerlの読みにくさはどっちもどっち

365

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0823-+rwh) [sage] 2018/10/07(日) 03:04:12.98

ID

:A62LOxJG0

断言するが

>>364

はwebkitやlibavformat のコードは読めhaskel で書かれたコードは読めもしないだろう

366

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0823-+rwh) [sage] 2018/10/07(日) 03:04:43.27

ID

:A62LOxJG0

「は読め」は「は読めて」の編集ミス

367

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 671e-SWBM) [sage] 2018/10/07(日) 07:55:06.85

ID

:iloNhmGI0

PHPかPerlやらないと殺すって言われたらどうする？

368

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d0e8-vBoO) [] 2018/10/07(日) 08:00:22.59

ID

:ntvWEoHp0

PHPやりますっていう

369

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 671e-SWBM) [sage] 2018/10/07(日) 08:31:15.52

ID

:iloNhmGI0

>>368

かわいそうなヤツｗ

370

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e29f-fe/1) [sage] 2018/10/07(日) 09:43:21.64

ID

:8XeZ4VQt0

PHPなんて過去の人が書いたコードは気に入らなきゃファイル単位で全取っ替えで差し替えて行けばいいから楽なもんだがな
害悪なのはCMSとフレームワーク

371

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea60-GsMS) [sage] 2018/10/07(日) 09:56:33.25

ID

:pG8xF7Wy0

>>359

＞PHPやっておけば食うには困らんぞ
ためになるお言葉に感涙の嵐となっております…

372

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e29f-fe/1) [sage] 2018/10/07(日) 10:14:16.79

ID

:8XeZ4VQt0

PHPにやたらヘイト溜めてる人居るけど
改修するのにわざわざ元のコード活かしながらやってたの？

373

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 671e-SWBM) [sage] 2018/10/07(日) 10:42:22.84

ID

:iloNhmGI0

ペチプァはガイジだからみんなオレオレフレームワーク作ってオレオレロックインしてるよ
一生ウンポコペチプーウンコードの保守やってろゴミ

374

： ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ ea60-GsMS) [sage] 2018/10/07(日) 11:03:21.30

ID

:pG8xF7Wy0

wikipedia も PHP…

375

： デフォルトの名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM39-Wu5+) [sage] 2018/10/07(日) 11:55:59.53

ID

:kOxP1IWFM

>>371

>>359

>一生他人のひり出したウンコの保守だが

こっちの一言に感涙したんだろｗ
正直になれｗ

376

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e29f-fe/1) [sage] 2018/10/07(日) 11:59:28.56

ID

:8XeZ4VQt0

>>375

長期的に保守するってんならじわじわ全取っ替えすればいいだけだしな

377

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 671e-SWBM) [sage] 2018/10/07(日) 12:14:50.81

ID

:iloNhmGI0

>>376

ガイジペチプァはPHPしか書けないのに何に全取っ替えするっていうんだ？
ウンコをウンコに全取っ替えしてもそれはウンコだぞ

378

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e29f-fe/1) [sage] 2018/10/07(日) 12:27:55.16

ID

:8XeZ4VQt0

>>377

気に入らないなら言語毎変える事だって出来るだろ？
それともインフラ周りの能力がまるでないのか？

379

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2c23-0k1b) [sage] 2018/10/07(日) 12:51:23.46

ID

:HtYtK8vY0

>>363

いじれるようになるよ

380

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-GL8C) [sage] 2018/10/07(日) 12:52:36.35

ID

:zKmec8P2M

Perlはない
絶対ない

381

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 40d2-jUcm) [sage] 2018/10/07(日) 13:45:25.33

ID

:tG2mAsMu0

消去法で自殺する

382

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 957b-fK8c) [sage] 2018/10/07(日) 13:46:16.30

ID

:dWI643/y0

>>379

いじれないんですね。
ありがとうございました！

383

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4c98-n4ZZ) [sage] 2018/10/07(日) 15:20:20.15

ID

:xLNcivuc0

>>363

現状では、wasmから直接DOM操作することはできないよ(将来的にはできるようになる予定)
でも、Rustならwasm-bindgen, web-sys, stdwebとかがあって、
JSのグルーコードを吐いてくれるからRustオンリーでDOM操作することも可能
ただし、結局JSを経由するわけだから生JSで直接DOM操作したほうが実行速度は多分速い
どうしてもRustでクライアントサイドの開発したい奇特な人向けかな

384

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d980-A6IM) [] 2018/10/07(日) 16:53:23.11

ID

:mIq+f5AO0

webassemblyで
rustみたいなmozillarﾛｰｶﾙのｳﾝｺ言語使うﾔﾂいないわ
普通にだれもがc/c++使うことになる

そもそも、webassemblyはc/c++で先にできるしな

385

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 671e-SWBM) [sage] 2018/10/07(日) 17:00:16.81

ID

:iloNhmGI0

>>378

頭がペチクソパァのクソバカ（エンジニア定年超え）にそんなスキルあるわけないんだよなあ

386

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4c98-zIg9) [sage] 2018/10/07(日) 17:14:55.54

ID

:xLNcivuc0

>>384

数か月前の情報だから今は分からないけど、
C++のwasmに関しては例外がまだ非対応だったはず
wasm関連は意外とRustの方がしっかり対応してるよ
wasmだとC/C++よりGoが強敵になりそう

387

： デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-h9xT) [sage] 2018/10/07(日) 17:23:20.97

ID

:yGyBUDf4d

Blazorに期待しとくわ

388

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e29f-fe/1) [sage] 2018/10/07(日) 17:33:21.00

ID

:8XeZ4VQt0

>>385

いや、君自身に聞いてるんだけど
前職では随分糞PHPerの糞コードに悩まされたそうじゃないか
全取っ替えしようとは思わなかったのかい？

389

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 671e-SWBM) [sage] 2018/10/07(日) 17:51:15.11

ID

:iloNhmGI0

>>388

さっさと転職してあんなゴミ臭い連中とは縁切りましたわ

なぜ俺様が糞バカ中世土人のクソパーに技術を与えてやらねばいけないんだい？

390

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sd94-3Vr4) [sage] 2018/10/07(日) 17:57:54.26

ID

:fBiu4bNud

>>389

じゃあお前が心配するこた何も無いだろw
なんで毎回いちいち必死に息巻いてんの？w

391

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sd94-3Vr4) [sage] 2018/10/07(日) 18:02:19.59

ID

:fBiu4bNud

「あいつら無能だったんで教育しときました」←有能
「あいつら無能だったんでクビにしました。代わりに俺やりますわ」←まあわかる
「あいつら無能だったんで辞めました」←無能

392

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 671e-SWBM) [sage] 2018/10/07(日) 18:09:05.39

ID

:iloNhmGI0

みじんも心配なんかしてないよ
ただ事実を書いてるだけさ

393

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba99-3Vr4) [sage] 2018/10/07(日) 19:08:58.85

ID

:+Wq03yr/0

もう縁がないなら事実も何もお前の中に最新情報も無いんだし、更新されない情報で一生ディスってるなら人として袋小路だから黙っとけな。
事実かどうかはおいといて、お前の主張はそういう事なんだよ。
縁切りましたわ、ってそういう事。
だから無能なの。

394

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6eb3-fK8c) [sage] 2018/10/07(日) 19:12:58.15

ID

:omGijn9V0

連鎖あぼーんだらけで草

395

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-ebK2) [sage] 2018/10/07(日) 19:50:09.65

ID

:fh/RyTJKM

こういう自分の主張が無条件に受け入れられる最高の居場所（と本人だけが思っていた場所）を追い出されたキチガイが発狂して凶行に走るんでしょ
ネット界隈ってあちこちでそれ繰り返してるよね

396

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d0e8-h9xT) [sage] 2018/10/07(日) 22:00:20.04

ID

:3+iMoAO60

>>383

wasmからDOMいじれるようになったらけっこうフレームワーク界隈楽しいことになりそうだなあ

397

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f680-h2t7) [sage] 2018/10/08(月) 04:55:21.27

ID

:K/cQn0F20

>>383

もしWASMからdom操作できるようになると、おそらくjavascriptを
使うより高速にdom操作できるようになるんじゃない？
そうなるとwebのフロントエンドでWASMを出力できる実行速度最優先言語が流行るんじゃないかな

398

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1597-Bsp9) [] 2018/10/08(月) 07:06:33.06

ID

:3nZaN/dO0

同じapi使うんだから速度はかわらんような

399

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5cb3-GiWE) [sage] 2018/10/08(月) 09:33:16.36

ID

:Ms8PZI2g0

64bit整数型, 構造体, スタック配置が使えるから
呼び出し時のマーシャリングの処理コストは減るかもな
セキュリティ的にチェック処理は無くせないだろうけど

400

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6433-QTQU) [sage] 2018/10/08(月) 09:38:25.63

ID

:89MEgOH20

js以外の言語でwasm使うとランタイム的なコードが増えて結局通信量増えたりせんのかな

401

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-Ww/X) [sage] 2018/10/08(月) 09:51:29.35

ID

:3RKXgDueM

DOMはネイティブ側の解析やレンダリングがボトルネックだから言語を変えても速くはならない
仮想DOMにおいてJS側とネイティブ側の処理時間の割合が具体的にどの程度なのかは知らないけど、ほぼ無視できる程度にはJSは十分速いんじゃないかな

402

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c0f2-vBoO) [sage] 2018/10/08(月) 10:18:53.65

ID

:0I2itmLG0

Webで使う場合のホスト言語は事実上jsしかないし、そこを気にする意味もないだろう。

403

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4c98-n4ZZ) [sage] 2018/10/08(月) 10:30:26.99

ID

:tthsf3cJ0

もともとwasmはDOM操作以外の部分を高速化するために作られた機能だからな
DOM操作の高速化については現状では未知数かな？
そもそもwasmのDOM操作用API策定の優先順位もそれほど高くなさそうだし当分先の話なんじゃないかな？
確かまだスレッドさえ実装できてなかったような…
高速化が目的なんだからマルチスレッド処理の方が優先順位高いでしょ
従来のJSのweb workerとは別物らしい…たぶんOSのスレッドとほぼ同じものにするんじゃないかな？

404

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e29f-fe/1) [sage] 2018/10/08(月) 10:36:37.69

ID

:NFI2fQQ+0

もうJavaScript自体がDOM操作の為に大概最適化されてるだろうしね

405

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66d2-h9xT) [sage] 2018/10/08(月) 12:35:30.90

ID

:2YCCuQjF0

>>404

大概？

406

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2c23-+rwh) [sage] 2018/10/08(月) 12:49:51.13

ID

:5rk01rQ60

突っ込むとこそこかww
レス全体があまりにもいい加減だと思うぞ

407

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e29f-fe/1) [sage] 2018/10/08(月) 12:55:48.59

ID

:NFI2fQQ+0

いや、実際wasmにしたからってDOM操作が早くなるとは限らんって事だけど

408

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2c23-+rwh) [sage] 2018/10/08(月) 13:52:59.39

ID

:5rk01rQ60

それは予測だから好き勝手言って論じていいと思うけど、

メジャーな実装のソースも読めて幾らでも検証できるのに
断言でも伝聞でもなく想像として書くのは未開っぽいと思ったんだよ
宇宙人が作ってる仕組みのわからないものじゃないんだからさ

409

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4c98-n4ZZ) [sage] 2018/10/08(月) 14:12:49.06

ID

:tthsf3cJ0

？！？！
API策定されてないのにどうやって検証するの？

410

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 671e-SWBM) [sage] 2018/10/08(月) 14:34:29.33

ID

:7JXWPPsv0

エンジニヤの銀の決まりだろ
黙れ、計測しろ

411

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4c98-zIg9) [sage] 2018/10/08(月) 15:56:31.47

ID

:tthsf3cJ0

もしかしてここって話通じないヤツしかいないの？

412

： デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-fK8c) [sage] 2018/10/08(月) 17:13:42.76

ID

:dVEsuKkLr

そうだよ

413

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 671e-SWBM) [sage] 2018/10/08(月) 17:30:26.37

ID

:r4wPZhRW0

みんな独自の次世代言語でしゃべってるからね
仕方ないね

414

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4c98-zIg9) [sage] 2018/10/08(月) 17:39:56.67

ID

:tthsf3cJ0

個別独自仕様の自然言語を使ってたのかぁ…そりゃ驚いた

415

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-Qng4) [sage] 2018/10/08(月) 18:44:36.61

ID

:5naxcKBNa

あれとかそれみたいな言葉ばかり話してるのは動的言語かな

416

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6433-QTQU) [sage] 2018/10/08(月) 18:50:07.46

ID

:89MEgOH20

指示語が多いのはオブジェクト指向なんじゃない

417

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d980-A6IM) [] 2018/10/09(火) 23:23:20.51

ID

:uKgwXIAC0

知能が低いﾔﾂほど
こそあど言葉を多用する傾向がある

何か分からない何かを指すためと
考えられる

418

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-i+bU) [sage] 2018/10/10(水) 08:59:41.65

ID

:wdFtSDcia

>>417

そういう君はそれとあれの日本語的な意味の違いちゃんとわかってる？

419

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sd70-3Vr4) [sage] 2018/10/10(水) 11:13:05.20

ID

:gfJl3N9Pd

半角さんにレスしても無意味だよ

420

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 671e-SWBM) [sage] 2018/10/10(水) 21:08:16.44

ID

:CjgtU7cb0

知能が低いﾔﾂほど
ストアドSQLを多用する傾向がある

421

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-i+bU) [sage] 2018/10/10(水) 21:14:33.97

ID

:Wu1a7DNsa

ストアドが害悪な事に関しては同意

422

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5cb3-GiWE) [sage] 2018/10/10(水) 21:50:23.61

ID

:g0zzSCKP0

重あど

423

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4723-WryL) [sage] 2018/10/11(木) 03:04:04.82

ID

:bSapQe7w0

>>409

404 名前:デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e29f-fe/1) [sage] :2018/10/08(月) 10:36:37.69 ID:NFI2fQQ+0
もうJavaScript自体がDOM操作の為に大概最適化されてるだろうしね

この憶測を検証するのにAPIの策定が必要な異世界に住んでいるのか？

424

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4723-WryL) [sage] 2018/10/11(木) 03:07:57.66

ID

:bSapQe7w0

>>409

はおそらく

>>407

を検証しろと言われたと読み違えたんだろうけど、
そっちの方は予測だから好き勝手に論ずればいいと1行目で明確に書いている。

425

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67b3-7UJu) [sage] 2018/10/11(木) 07:53:05.86

ID

:wzcY15a+0

>>423

それは検証するまでもないし検証する意味も無くね
その辺は当たり前のこととして、さらに上回る余地があるかという話だと思うし

「なると思う」「ならないと思う」という小並感は意味無いとしても
原理から演繹する思考実験は出来る

リニアメモリと低水準命令セットの仕組みや強い型付けがあることは
ネイティブコールとの結合でもJavaScript+JITより有利
JavaScript側に、numpyやベクトル計算機ように操作自体をまとめて指示できるAPIがあるならともかく
個体ごとの操作しかないからWebAssemblyの仕組みは尚更有効

426

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-wEhW) [sage] 2018/10/11(木) 08:59:15.93

ID

:djMdVekXa

>>425

あくまでCPUバウンドな処理において、の前置き付きでな
DOM操作に拘るならパフォーマンスの検証は現状でも容易だ
ReactやVueのような仮想DOMを使用したレンダリングにおけるJS側とブラウザ側の処理時間の比 (x : y) を測定してやれば、
WebAssemblyに置き換えたときの理想的なパフォーマンスは y/(x+y) と近似できる
俺は検証するまでもなく絶望的な結果になると思ってるけどね

427

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-bTsk) [sage] 2018/10/11(木) 10:01:23.32

ID

:H7mYaLGYa

実際メリットがないから実装のプライオリティが低いんじゃないの？

428

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-DAVC) [sage] 2018/10/11(木) 10:12:47.40

ID

:XOW0CkvVd

知能が低い奴ほど正しいストアドを見たことが無いだけだろ。
正しくDBエンジニアたちが作ったストアドとViewは、いい感じに疎結合になってるし、
DBとアプリどっちの変化も吸収してくれる上に、そのへんのやつが書いたSQLよりも安定して早いぞ。
カーソル使う/使ってるようなストアドは存在自体が間違ってるとは俺も思うが、
まともなストアドは中途半端に作ったDBや、ORマッパーお任せのDB作成/クエリーよりは良いと思う。

DBエンジニアが居ないような現場だとクソなのかな。

429

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-bTsk) [sage] 2018/10/11(木) 10:15:04.37

ID

:H7mYaLGYa

>>428

いいと思ってるのは結局書いた本人だけ

430

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-DAVC) [sage] 2018/10/11(木) 10:18:33.91

ID

:XOW0CkvVd

Wasmの関数に整数以外を渡すときは結構手数がいるし、型付と言ってもWasm内ではただのバイト列だから死に方はWasm作るために使った言語次第だよ。
だから、単純にwasmにすれば多少パフォーマンス上がるって言い切る事もできない。むしろ遅くなるかもしれん。
Gopherjsとgo+wasmで、gopherjsの方が早かったって結果をebitenの作者が書いてたよ。
あれは画像とかも渡してるけどね。

431

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-DAVC) [sage] 2018/10/11(木) 10:19:00.89

ID

:XOW0CkvVd

>>429

使ってる側が良いと思ってるよ…？

432

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9b-vOKy) [sage] 2018/10/11(木) 10:22:31.73

ID

:vDRluPr1p

ちゃんとストアドでできる奴はそっちのが良いと思うけどな
自分は正直あまり自信ないし、デプロイとかフレームワークのこと考えるとO/Rマッパー使っちゃうけど、言ってることは間違ってないと思うわ
ちょっと前にqiitaにもストアドおじさんいたなぁ

433

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-bTsk) [sage] 2018/10/11(木) 10:25:25.45

ID

:H7mYaLGYa

>>431

ブラックボックスとして使える内はね
製作者が退職した後にその構造を変えたり足したりしようとしたら阿鼻叫喚になる

434

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-DAVC) [sage] 2018/10/11(木) 11:55:00.62

ID

:XOW0CkvVd

>>432

デプロイは確かに悩みどころ。
migrationでストアドも載せ替えてくような感じにするしか無いな。
なので、DBの改修って扱いになる

>>433

そんなのライブラリ関数でも同じようなもんだよw
ライブラリ関数作ってるアーキチームみたいな感じ、でDB屋も集まってる感じ。

435

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f98-/ieb) [sage] 2018/10/11(木) 12:50:58.56

ID

:5Dtxg5HW0

>>430

>Gopherjsとgo+wasmで、gopherjsの方が早かったって結果をebitenの作者が書いてたよ

嘘ではないけど正確に書いて欲しいな
ChromeではGopherjsの方が速くFirefoxではgo+wasmの方が速かったって結果だよ
最終的に一番パフォーマンスが良かったのはGopherJS on Chromeだったけど

436

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-bTsk) [sage] 2018/10/11(木) 13:06:45.99

ID

:FDtrK21la

>>434

ライブラリ関数の戻り値は基本的にシンプル値とかリストくらいだけど
ストアドの戻り値は多くの場合整形された複雑なViewじゃん？
前者の場合変更が起こる確率はそれほど高くないし手間も大きくはない

437

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-DAVC) [sage] 2018/10/11(木) 14:56:25.16

ID

:XOW0CkvVd

>>435

面目ない、wasmが早くないって事のインパクトが大きくて端折ってしまった。
まあ、今のところGoのwasmは「パフォーマンスとかおいとくよ」って言ってるし、伸びしろはあるのかもしれないし、不正確だったな。

>>436

実感的には更新はストアド、取得はView(場合によってはマテリアライズド・ビューだったり、Triggerで生成されるテーブルだったり)が多いんじゃないかな。
ぶっちゃけ後者も同じ程度だよ。ガチで運用すると。

むしろアプリ側から見たら割と純粋だし、手間は思ってるよりも無いよ。
眺めるためのviewではなくて、アプリのためのviewだし。

438

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-8seZ) [sage] 2018/10/11(木) 16:23:13.10

ID

:IcF8iUMua

>>428

> 知能が低い奴ほど正しいストアドを見たことが無いだけ

知能が低い人間としては是非見てみたいので
いい感じに疎結合になっているストアドとViewの低脳でも分かりやすいミニマルな例を出してみてくだしあ

439

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-DAVC) [sage] 2018/10/11(木) 17:58:18.47

ID

:XOW0CkvVd

>>438

単に半角さんへの煽りだよ。
とはいえ、割と見たことあるからそこまでレアなアーキテクチャじゃないと思うけど。
医療で、そこそこの規模の開発はだいたいそういう感じでやってた。金融でも同じ作りは聞いたよ。

サンプルでミニマルだと、ストアドが鬱陶しく見えるだけだと思うわ。

440

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a71e-SmB1) [sage] 2018/10/11(木) 21:36:11.52

ID

:AFg0dLPl0

>>428

低知能は自分の低知能に気付けない説

あるおねｗ

441

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a71e-SmB1) [sage] 2018/10/11(木) 21:38:47.27

ID

:AFg0dLPl0

医療と金融ｗ
事なかれ主義の土方ども墓場じゃないですかーｗ　やだーｗ

442

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-Ja2r) [sage] 2018/10/12(金) 00:33:10.55

ID

:3ZWvPpmJd

単に煽りだよって平然と吐く性格の悪さ

443

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-DAVC) [sage] 2018/10/12(金) 07:59:55.85

ID

:KshMeseVd

>>441

意外に新しい物も使うぞ。
ただいろんな法律や保医発みたいな通達に縛られてるだけで。
電子カルテがクラウドに長いこと乗せられなかったのは、センシティブ情報ってのもあるけど、診療録は院内に置くことって決まってたからだし。
充分な試験さえすれば新言語ぐらい使える。

444

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-TTlK) [sage] 2018/10/13(土) 01:11:03.24

ID

:MAZOR1zR0

現場によるわな。
終わらないことで有名な某銀行のシステム開発じゃemacsさえ入れられん。。

445

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a71e-SmB1) [sage] 2018/10/13(土) 01:18:25.70

ID

:frOt0ihS0

今どきイマカスとかチンカス並やな

446

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf99-DAVC) [sage] 2018/10/13(土) 19:44:26.77

ID

:1dJ8iaFn0

>>444

あんまり研究開発費も使えないからな…
下請けさんの単価って下請けさんの社員さんが思ってるより高いから…

447

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-wEhW) [sage] 2018/10/13(土) 21:31:42.51

ID

:LdRaeBfZM

工数買う方からしたらPG一人の拘りを尊重したところで全体の生産性なんかほとんど変わらん
これは決してマクロな視点だからというわけではなくて、
個人単位で見ても、実際のところ、拘りを無視しても本人が主張するような生産性の低下はほとんど見られないもんなんだよ

448

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a71e-SmB1) [sage] 2018/10/14(日) 01:16:00.58

ID

:x8pc5pkC0

そしてウンポコペチプーによるウンコードの山盛りウンコがひり出されていく

449

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-TTlK) [sage] 2018/10/14(日) 04:43:10.13

ID

:cnUSrnZ50

>>447

そりゃツールの一つや二つならそうだろうけれど、問題は全てに渡って
最低基準に合わされるってところなわけだよ。

450

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf99-DAVC) [sage] 2018/10/14(日) 08:56:53.22

ID

:Hn4XXZO80

変えるならプロパーが検証してから一気に環境変えるわな。
環境構築を言い訳にされたくないし。
「みんな同じ環境で結果出してますよ」ってのは真実であるべきだし。
そのためにほんとに必要だと思うなら直談判して入れさせれば良いと思う。

何度か「確かに。導入してみる？」って導入したものあるよ。

451

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-wEhW) [sage] 2018/10/14(日) 09:17:10.17

ID

:r97sA0Aya

>>449

金融系の最低基準ってISPFっていう大昔のSF映画に出てくるような黒画面に緑色の文字のCUIだぞ？
そんなバカなと思うかもしれないがこれは本当の話で、現代においてもそれほど珍しいことではない
SEはそういうレベルで言ってるんだよ
ところが面白いことに、Javaと比較してもそれほど生産性は大きく変わらなかったりする
システム開発の生産性ってのはSEが何をどのレベルで要求するかでほとんど決まる

452

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf99-DAVC) [sage] 2018/10/14(日) 09:20:04.50

ID

:Hn4XXZO80

開発環境の最低基準では？
医療もレセプト関係の医事課さんが使うようなやつは、罫線で引いたような画面でも許されると言うか、重いぐらいならそうしろって言われるな。

453

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-wEhW) [sage] 2018/10/14(日) 09:29:10.65

ID

:r97sA0Aya

>>452

ところが開発環境の話なんだよなあ
30年以上前に作られたとは思えないくらい意外とまともなエディタが付いてるぞw

454

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a71e-SmB1) [sage] 2018/10/14(日) 09:52:56.66

ID

:x8pc5pkC0

まともなエディタって秀丸エディタのことでも言ってるのかな、この程度の低さよ、ペチパー並だな

455

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-DAVC) [sage] 2018/10/14(日) 10:04:21.65

ID

:EEiR8tHYd

>>453

それはキツいなw
医療はIDE縛りはあるけど、さすがにGUIだった。
変なIDEだったけど(笑)

456

： デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfb-b+bi) [sage] 2018/10/14(日) 14:21:00.57

ID

:fcEDOKv8M

MUMPSとかまだ現役なんかな？( ; ﾟДﾟ)

457

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-DAVC) [sage] 2018/10/14(日) 16:28:56.70

ID

:EEiR8tHYd

>>456

残念ながら現役だよw
ってか知ってる方もどうかしてる。

458

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-DAVC) [sage] 2018/10/14(日) 16:31:33.98

ID

:EEiR8tHYd

ってかどの段階で残ったか移ったかをぼかしとかないと特定されるなw

459

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a71e-SmB1) [sage] 2018/10/14(日) 22:25:00.00

ID

:x8pc5pkC0

おじいちゃん、もう寝る時間よ

460

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-DAVC) [sage] 2018/10/15(月) 08:49:30.29

ID

:4nGJCorTd

30半ばってもうおじいちゃんかな…。

461

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07e0-SmB1) [sage] 2018/10/15(月) 21:18:10.18

ID

:E6pr56BO0

　私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
総ム省の、『憲法改正國民投票法』、でググって
みてください。拡散も含め、お願い致します。

462

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4723-KSPj) [sage] 2018/10/17(水) 03:36:58.40

ID

:4awkQadJ0

>>451

みどりの窓口でキップとるのに使ってるシステムも今でもそんなだったような

463

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-m+G8) [] 2018/11/05(月) 06:59:43.91

ID

:r52R+0Vj0

Kotlin 1.3正式リリース。ネイティブコードで実行されJavaVMに依存しないKotlin/Nativeバンドル開始
ttp://https://www.publickey1.jp/blog/18/kotlin_13javavmkotlinnative.html

464

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b69f-8AGB) [] 2018/11/05(月) 11:07:38.98

ID

:3SqRaRET0

>>462

8bitパソコンで作ったような画面ね
グラフィック画面をオーバーレイするのではなく
それこそBASICのLINE命令で線を描いたような画面

465

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a1e-6RPj) [sage] 2018/11/05(月) 20:37:28.83

ID

:/BaLTHfr0

軽量PHPフレームワークSlimは何が「軽量」なのか？〜特徴と環境構築 (1/2)：CodeZine（コードジン）
ttp://https://codezine.jp/article/detail/11179?p=2

クソバカガイジペチプーは、まーたフレームワークを作ってるらしい
いつまでフレームワーク作ってるんだこいつらｗ
肝心のプロダクトコードはゴミ山ｗ

466

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-BvtX) [sage] 2018/11/05(月) 21:10:56.09

ID

:wxNwdnCpa

よっぽどPHPが好きなのなお前

467

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-8AGB) [] 2018/11/05(月) 21:14:47.89

ID

:MudBz8Jd0

NGすんのめんどくさいから言い方統一して

468

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a1e-6RPj) [sage] 2018/11/05(月) 21:25:53.24

ID

:/BaLTHfr0

>>466

未だに時々沸いてくる小バエがうるそうてのう
プチプチ潰していかんとな、プチプチ糞プチパァｗ

469

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-BvtX) [sage] 2018/11/06(火) 08:57:30.60

ID

:CIshLpY+a

お前は結局PHPに対する未練が拭い去れない哀れな敗北者
よっぽど感心がなきゃ流行るかどうかも分からんようなマイナーでマニアックなフレームワークなんて気にもしないだろ
PHPに関するヘイト発言も結局のところこんな仕事辞めてやると息巻いて退職したももも結局PHPしかできるスキルがなくて再就職できない自分への自虐か何かなんだろ？

470

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-AdN2) [] 2018/11/06(火) 09:35:02.30

ID

:13CfGTjWa

ももも

471

： デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-Ul28) [sage] 2018/11/06(火) 09:59:40.58

ID

:wKRANPokr

ていうか今更Slim知るって
山奥で暮らしてんのか？

472

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-0Z6C) [sage] 2018/11/06(火) 10:18:37.49

ID

:nXssBivkM

都会人特有のウンコの色でマウントを取ろうとするのはみっともないからやめなさい

473

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-8AGB) [] 2018/11/06(火) 10:50:57.63

ID

:XCQlzVedp

イヤでイヤで逃げ出した古巣を叩くのは良くある話
そして、実はそこしか居場所がなかった、なんてのも
もし抜け出して上手くいってるなら思い出したくもならんしね

474

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-xDCF) [sage] 2018/11/06(火) 10:54:39.07

ID

:G1NEoXUfM

マウントを取るのに最適な言語を教えてください

475

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-w2qJ) [sage] 2018/11/06(火) 10:58:56.98

ID

:pfA87WVYd

乙py

476

： デフォルトの名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 06b6-dotG) [sage] 2018/11/06(火) 11:45:52.86

ID

:bAJLV6ej6

PHPに詳しいとこのスレでマウント取れる環境になりつつあるｗ

477

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 769f-zz8P) [sage] 2018/11/06(火) 19:46:04.14

ID

:4FZ8VBND0

マウント取るなら
haskell,rust,c++あたりだな。
実際プライドの高い馬鹿が一番多い。

478

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a1e-6RPj) [sage] 2018/11/06(火) 22:08:43.22

ID

:JPWwtNii0

>>469

負け犬ペチPoorの遠吠えが心地よい
ふつうに転職して年収700もらっとるで
ペチPoorな言語なんてもうしばらく見てもいないね

君、禿げたつむじから$が見えとるでｗ

479

： ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ ba60-uQtw) [sage] 2018/11/06(火) 22:32:37.25

ID

:MhNpcfCg0

>>477

ruby を勉強している身としては ruby でマウントが取れるかどうかが気になります、実際どうなんでしょうか？

480

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-w2qJ) [sage] 2018/11/06(火) 22:51:28.61

ID

:pfA87WVYd

python好きからすると友達にはなれない

481

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-vbIu) [sage] 2018/11/06(火) 22:59:10.62

ID

:xSy2yFD0a

スクリプト言語はPythonの勝利で終わった
残念だったな

482

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 769f-zz8P) [sage] 2018/11/06(火) 23:25:39.65

ID

:4FZ8VBND0

>>479

マウント取るにはやっぱ静的言語。
コンパイル時点で勝負がついてる感をださないかん。
そういうクソみたいなプライド出してくるのが言語マウンティングだから。

483

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db65-cAYh) [sage] 2018/11/07(水) 00:48:01.13

ID

:Uv/5eSRN0

Pythonはプログラマは使いたがる反面
顧客から求められる言語としては希少
スクリプトはJavaScriptがここ数年伸びてきてる

484

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MM7f-Ul28) [sage] 2018/11/07(水) 01:01:49.83

ID

:mTAgM1WNM

Javascriptはここ数年がどうのというレベルじゃないでしょおじいちゃんｗ
政治的に保護された言語だからこういう議論ではジョガイや。

485

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-0Z6C) [sage] 2018/11/07(水) 08:10:18.92

ID

:+94YsfsLa

汎用言語としてだろ

486

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0381-ezrs) [sage] 2018/11/07(水) 17:37:47.45

ID

:N3V9R9/M0

スクレイピングはPythonでやろう！みたいなやついるけど、
どう考えてもJSでやったほうが筋がいいよな

487

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MM7f-Ul28) [sage] 2018/11/07(水) 18:07:54.75

ID

:oTVd6hn3M

それｗ
js実行後のDOMいじんのつらそう。
なんであんな縛りプレイしてるんだろｗ
puppeteer最高過ぎるｗｗｗ
ブラウザ解釈前の操作も解釈後の操作も楽々ｗｗ
しかもブラウザのdevToolでDOMやらCSSやら操作する知識まったくそのまま転用できるｗｗｗ
Google様ありがとうございますありがとうございますｗｗｗｗｗ

488

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-cAYh) [sage] 2018/11/07(水) 18:10:53.51

ID

:KEMFQXNna

Pythonは遅すぎてスクレイピングに向かないだろ
jsもそんなに早くないけどインタプリタとしては早いほうだしな
ブラウザがtsに完全移行でもしない限りjsはJavaにも取って代わるようになるし
tsがコンパイルと称してjsに翻訳して時点でtsがjsに取って代わることはないだろうしな

489

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 769f-zz8P) [sage] 2018/11/07(水) 18:58:58.63

ID

:WrYxOUux0

スクレイピングにcpu資源なんてほとんど使わんだろ。
ほとんどはネットワーク速度に律速されるようなもんだぞ。

490

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-+44Z) [sage] 2018/11/07(水) 20:36:09.38

ID

:NQOj7ZqsM

tsはビルド時間の遅さをなんとかしてほしい。型チェックありでビルドすると40分かかるプロジェクトとかある。

491

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-Mdza) [sage] 2018/11/08(木) 10:18:13.79

ID

:GQxUX8uC0

Qiitaに掲載された怪文書

ttps://web.archive.org/web/20181106122755

492

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ahuQ) [] 2018/11/08(木) 10:36:09.04

ID

:Cbg63GbQa

>>491

もう削除されてないか？
ゴミ箱の絵が出たが。

493

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-Mdza) [sage] 2018/11/08(木) 16:33:45.41

ID

:GQxUX8uC0

>>492

あっ悪い、元が見れなくなってるから魚拓の方貼ろうとしたんだがちゃんと貼れてなかった

ttps://web.archive.org/web/20181106122755/https://qiita.com/administrator1974/items/387aab2a42bf57e3b215

494

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Xwk5) [sage] 2018/11/08(木) 18:33:21.50

ID

:O+lWDy1Ca

利用規約違反によりユーザー資格取消って何やらかしたんだ？

495

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcd-z5LB) [] 2018/11/08(木) 18:34:30.51

ID

:gEXi1Nfsp

不毛な言語叩きや他ユーザーへの攻撃的な言動
ありそうなのはこの辺じゃない？

496

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MMb5-VDUr) [sage] 2018/11/08(木) 18:43:31.79

ID

:dNW1RU/qM

>>493

こいつ44歳かよ…どうしてこうなったｗｗ

497

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-uFrw) [sage] 2018/11/08(木) 18:49:22.22

ID

:5m47y5yMM

その時代からタイムスリップしてきてるから…

498

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcd-z5LB) [] 2018/11/08(木) 19:13:02.66

ID

:gEXi1Nfsp

44歳だからだよ…

499

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8998-v9BZ) [sage] 2018/11/08(木) 20:06:06.01

ID

:m2eAZ/qZ0

いや44でもきつい…
54なら保守だけなら許せる

時代云々より日本語が不自由そうなことの方が気になる

500

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Xwk5) [sage] 2018/11/08(木) 20:07:13.79

ID

:O+lWDy1Ca

志半ばにして糖質発症という可能性

501

： デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-elZ5) [sage] 2018/11/08(木) 20:11:30.11

ID

:Q93cPodOd

なかなか面白いな
業界1年目の新人が付け焼き刃の知識で殴り書きしたみたいだ
消さなければ爆釣だろうに

502

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-uFrw) [sage] 2018/11/08(木) 20:15:57.53

ID

:/vWZ0jlDa

爆釣して運営にbanされてる

503

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MMb5-VDUr) [sage] 2018/11/08(木) 20:20:46.64

ID

:dNW1RU/qM

新人(44)

504

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ahuQ) [] 2018/11/08(木) 21:10:31.73

ID

:Cbg63GbQa

そっとしといてやれよ

505

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-W8s6) [sage] 2018/11/08(木) 23:32:58.89

ID

:6/uPlnCe0

ネタかマジか分からんが
大文字小文字ガタガタなのすこ

506

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 931e-5nD1) [sage] 2018/11/08(木) 23:43:16.13

ID

:ULUv1m940

5年前の35前後（今40前後）のプログラマって、マジでヤベーやつがいる
レベルが低いとかじゃなく、ヤバイ
しかも結構な割合で
関数型はおろか、MVCすら理解が怪しいレベルのやつ

そんな連中が作ってしまったゴミの保守やリプレースは吐き気がしますわ

507

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9165-8C3R) [sage] 2018/11/08(木) 23:45:18.16

ID

:EWHrduHm0

今どきJAVAとか言う奴はmavenやらgradleに上がってるライブラリたちが過渡期過ぎて停滞しまくってるの知らねーんだろな

508

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 931e-5nD1) [sage] 2018/11/08(木) 23:56:27.06

ID

:ULUv1m940

>>507

今どきJAVAとか言う奴がmavenやらgradleやら知ってるわけないだろ
「mavenは学習コストが高いから、手動でライブラリをDLしてコミットした方がいい」とか言い出すぞ

509

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b80-KpfW) [sage] 2018/11/09(金) 00:07:10.04

ID

:WTWdJdbs0

yarn とか、知ってるのかな？

VSCode の拡張機能、ESLint には、package manager である、yarn のインストールが必要。
yarnには、node.js のインストールが必要

yarnは、npm でインストールしなかった。
Windows10 に直接インストールした

yarnは、数MB のJavaScript で作られているのか。
Ruby のBundler, npm の影響を受けている

where node
C:\Program Files\nodejs\node.exe

where yarn
C:\Program Files (x86)\Yarn\bin\yarn
C:\Program Files (x86)\Yarn\bin\yarn.cmd
C:\Program Files (x86)\Yarn\bin\yarn.js

510

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-uFrw) [sage] 2018/11/09(金) 09:37:01.85

ID

:sV0to203M

>>508

コミットもわかるわけないじゃん

511

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcd-z5LB) [] 2018/11/09(金) 09:44:39.78

ID

:MqyLK34lp

そこそこ高度なビジネスアプリとか触ると既存のライブラリやパッケージを使う機会のが多いわけで、特定の言語だけやっとけ、みたいなのはちょっと…

512

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sdb3-+jdO) [sage] 2018/11/09(金) 12:37:41.39

ID

:ZgQBCm2td

nodeのアプリって本体は小さいんだけど、node_modulesが悲惨なんだよね。
容量も大きいし、node用のモジュールはwebpackしてしまうにも出来ないものも多い
(ダイナミックにrequireしてたり)
結局インターネットが疎通してないところにデプロイするのに、全部持ってかないといかんし、ネイティブモジュール使ってたらクロスもしづらいから本番と同じような環境を用意して持ってかないといかん。

そのへん、Goは楽で良い。
.net coreは同じようにファイルがたくさん必要でも、クロスでビルドして固めておけるからもう少しマシ。
他の言語はもう少し頑張ってほしい。

513

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-8C3R) [sage] 2018/11/09(金) 12:42:02.21

ID

:62z6ttwQa

goはgoogle謹製という時点でな…
kotolinも同じ理由で敬遠する
とはいえnodeもchromeエンジンだけど

514

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MMb5-VDUr) [sage] 2018/11/09(金) 13:07:42.32

ID

:9aipcx/mM

全ての開発者が学ぶべき1つの言語
ttp://https://qiita.com/outlandkarasu@github/items/a2243eb3adbe906ec30d

勝負はついたようだなｗｗｗ
このスレも終了かｗｗｗｗｗ

515

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ahuQ) [] 2018/11/09(金) 13:26:18.66

ID

:JsSTi+Gxa

Kotlinもよろしく

516

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM4d-C3ss) [sage] 2018/11/09(金) 14:18:48.11

ID

:I1KvEVf8M

きーたは相変わらず香ばしいな

517

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ahuQ) [] 2018/11/09(金) 16:07:30.21

ID

:JsSTi+Gxa

ま、個人のブログ的なものでもあるからな。

518

： デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-elZ5) [sage] 2018/11/09(金) 16:41:28.01

ID

:4/3CgNIzd

>>513

GoogleとJBの共通的な避ける理由ってなんだ？

519

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-gwQL) [] 2018/11/09(金) 18:12:16.62

ID

:G9kTOGaUM

JAVAの連中が集まってそうだから

520

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ahuQ) [] 2018/11/09(金) 19:25:50.05

ID

:JsSTi+Gxa

やっぱこれからはPL/SQLかな

521

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-VDUr) [sage] 2018/11/09(金) 19:29:07.60

ID

:IUv/sH460

はてなブログの気持ち悪い部分を見ずに技術的なことを調べられるのがQiitaの利点だったのに
もうどっちも陰キャの内輪向け激寒大喜利大会みたいになってるやんけ

522

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-8C3R) [sage] 2018/11/09(金) 19:36:23.11

ID

:62z6ttwQa

言語はある意味宗派みたいなもんだからな
合わなきゃ合わないでやらなきゃ良い

523

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Xwk5) [sage] 2018/11/09(金) 21:04:53.46

ID

:7+eyZlNja

D言語の記事は中々面白かった

524

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-VDUr) [sage] 2018/11/09(金) 21:17:45.61

ID

:LcYc+UJI0

おちゃらけて信者がゴリ押し宣伝してるだけやん

525

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Vzv6) [sage] 2018/11/09(金) 22:39:21.79

ID

:O1d2xAAea

>>514

JAVAscriptに勝てんの？

526

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db9f-vSSf) [sage] 2018/11/10(土) 10:30:42.33

ID

:LfgFk0aJ0

goもrustも資源解放はそのスコープでやれってのが共通してたりする。

527

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-+jdO) [sage] 2018/11/11(日) 10:00:51.03

ID

:rO02/vOV0

Googleだから信用できないって人まだ言ってるの？

528

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 931e-5nD1) [sage] 2018/11/11(日) 10:03:45.56

ID

:R0IiHkaX0

Go言語のイケてない部分 - ぐるぐる〜
ttp://http://bleis-tift.hatenablog.com/entry/go-the-bad-parts

反論できるやし、おりゅ？w

529

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db9f-vSSf) [sage] 2018/11/11(日) 10:53:18.23

ID

:KieUC0Ug0

典型的なしょーもないシンタックス批判だな。
nilの型が不安定とか他に言うことがあるだろうに。

530

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 931e-5nD1) [sage] 2018/11/11(日) 11:01:18.98

ID

:R0IiHkaX0

>>529

なおのこと糞やんけるゥ！ー

531

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 939f-CaRP) [sage] 2018/11/11(日) 22:59:27.11

ID

:DrMsbuZ50

>>528

そういうヤツを避ける優秀な仕様の言語だと思うよ
結局のところC言語ならなくて当たり前な機能が載ってないってだけだし

532

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e167-VDUr) [sage] 2018/11/11(日) 23:11:09.08

ID

:llAUtrTG0

何でNim流行らないんだ？？
何が不満なのかわからない。

533

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 931e-5nD1) [sage] 2018/11/11(日) 23:21:58.97

ID

:R0IiHkaX0

>>531

なおのこと糞やんけゥエーイ！ｗｗｗ

534

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab9e-pcu9) [sage] 2018/11/11(日) 23:27:40.11

ID

:O+IaT0SM0

>>532

なんでやろな

535

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Vzv6) [sage] 2018/11/11(日) 23:56:21.58

ID

:0Fijg/J2a

Nimって安定したの？
releaseでコンパイルするとSEGVするとか聞いたことあるんだが

536

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-wjrN) [sage] 2018/11/13(火) 08:57:36.26

ID

:GaZRhG0nM

nimってcのコードを吐くわけだけどなんでllvmとか使わんの？開発者にスキルがないから？

537

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-pcu9) [sage] 2018/11/13(火) 10:39:26.04

ID

:MucYDQL9d

ttp://https://forum.nim-lang.org/t/1955

538

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab8a-Mdza) [sage] 2018/11/13(火) 10:44:51.28

ID

:YZJSMR9v0

NimよりJuliaが思ったより流行らんね

539

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-ApEQ) [sage] 2018/11/13(火) 11:36:06.34

ID

:/CQBh21nM

データ処理に使うには記述がHeavyweightで使いにくい
数値計算のコアに使うにはFortranと大差ない
流行ると思う方がおかしい

540

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ahuQ) [] 2018/11/13(火) 12:43:23.33

ID

:/6RlnNZja

Kotlinもよろしく

541

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ki2E) [sage] 2018/11/13(火) 18:37:02.82

ID

:dSaFoHcpa

>>514

意表をついて英語か？と思って開いたら…

542

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9180-L4Ec) [] 2018/11/13(火) 21:58:29.99

ID

:RYrE2D9k0

ｺﾚでだけでいい

　1. C、 shell
　2. sql、html/css/javascript
　3. C++

ｺﾚだけでjavaでもc#でも
その他どうでもいいｳﾝｺ言語でも
すぐに分かるようになる

543

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-+jdO) [sage] 2018/11/13(火) 22:16:51.68

ID

:I1755EWn0

sqlとweb系が同列とか頭悪いな。
というかいろんなスレで無知をさらけ出しといて、次世代言語スレによく書き込めたな。
半角さんの中でGoはスクリプト言語なんだっけ？
しかもうるう秒の問題も理解してなかったのに、なんでもepochで解決するみたいな花畑の発想してて。

半角さんはしばらく書き込まないほうがいいんじゃない？

544

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9180-L4Ec) [] 2018/11/13(火) 22:27:29.09

ID

:RYrE2D9k0

学習の優先順位だからな
低学歴知恵遅れにわからない

うるう秒ﾃｷﾄｰなこといってたのは
低学歴知恵遅れなのはｽﾚをみればすぐにわかることだからな

545

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9180-L4Ec) [] 2018/11/13(火) 22:28:33.01

ID

:RYrE2D9k0

ちなみに課題ｽﾚで
ｵﾚのうるう秒の課題に
だれひとり正解できてない

546

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-+jdO) [sage] 2018/11/13(火) 22:52:54.25

ID

:I1755EWn0

で、Goはスクリプト言語なんだっけ？

低スペだから誤魔化すしかないんだろうな。

547

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MMb5-VDUr) [sage] 2018/11/13(火) 22:56:30.95

ID

:YD+aXj03M

しかし待ってほしい。
Dはスクリプト言語とも言えるのではないだろうか？
ttp://https://blog.kotet.jp/2017/12/compile-time-fizzbuzz/

548

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9180-L4Ec) [] 2018/11/13(火) 22:59:21.06

ID

:RYrE2D9k0

低学歴知恵遅れは
低学歴知恵遅れの自覚がない

低学歴知恵遅れで底辺になるほど
自己評価だけは高い
底辺になるほどそれは顕著になる

ｺﾚはもう定説といっていい
この板が証明してる

こういう低学歴知恵遅れを排除しないと
板が正常化しない

著しく知能が低いくせに書き込みの声だけはでかいからな

549

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-aK5q) [] 2018/11/14(水) 00:21:48.18

ID

:zhAK9u2M0

アスペ系も自覚ないよなぁ…

550

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9165-8C3R) [sage] 2018/11/14(水) 00:23:53.97

ID

:rmbZAfBV0

次世代言語はjavascriptだわ
もうこれとCだけで良い
あとはいらん

551

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d387-F1uX) [sage] 2018/11/14(水) 01:11:15.83

ID

:zROLkxOu0

バカ
JREが廃れたいまだからこそkotlinやるんだよ

552

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-SoVu) [sage] 2018/11/14(水) 04:20:41.52

ID

:9WOb/6Su0

アスペ指向プログラミング

553

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sdb3-LvKm) [sage] 2018/11/14(水) 10:16:05.24

ID

:IXe+9N1xd

少なくとも煽りしかできなくて技術的な話が出来ないのは客観的に見て低スペだから、半角さんは技術的な内容を書いてね。

>>542

みたいに、それしか知らない、みたいな自己紹介は要らないから。

554

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db9f-vSSf) [sage] 2018/11/14(水) 18:39:46.76

ID

:I4sV1ovE0

:= で代入してgo runで実行してればスクリプト言語的に使えなくもないんだろうが
実際そんな使い方してるやつは聞いたことないな。

555

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b9f-O1zT) [sage] 2018/11/14(水) 22:16:28.75

ID

:XBumVGVC0

go runてサンプルコードぐらいしか使わないな

556

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 939f-CaRP) [sage] 2018/11/14(水) 23:11:29.49

ID

:peGxljTL0

>>547

rdmdは普通に使えるよな

557

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6d-g3xY) [] 2018/11/15(木) 12:28:49.07

ID

:oFCbRdMjp

ことりん

558

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe9f-g3xY) [] 2018/11/15(木) 12:32:15.37

ID

:tGnWpqvT0

IBMが提唱したこれ一つでなんでもできるとPL/Iを勧めたが、それに相当するものは無いの？

一つの候補が"D"？
あと少なくとも22種類出てきそうななんだけど

一文字の言語名って、実は沢山あるみたいね
P言語(Python、Perl、PHPじゃないよ)MS社製
正確に一文字で無いのは
A(通称APLの方が有名だから)
O

今更真のA言語は恐れ多くて名付けられないけど、世界初の"O言語"ならあるいは

559

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MMb9-sJSV) [sage] 2018/11/15(木) 12:45:27.01

ID

:+OBHd8Z0M

>>558

A:
Alang: An algorithmic language with recursive descent parser and tree-walk interpreter/bytecode stack virtual machine(in separate branches)
ttp://https://github.com/iamsubhranil/Alang

ALang: Another programming language
ttp://https://github.com/StiventoUser/ALang

ALang: Yet Another Programming Language
ttp://https://github.com/regmi007/ALang

O:
The O Language: The O Language is an esoteric programming language used for code-golf.
ttp://https://o.readthedocs.io/en/latest/

世界初がなんだって？

560

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-AAco) [] 2018/11/15(木) 13:13:40.69

ID

:RDhHOc3na

これ一つで何でもできるとなるとやはりアセンブラというか機械語しかないよな。
Cはかなりの事ができるしUNIXやLinuxの記述言語になっているが、それでもCPU固有の機能を使うとなるとアセンブリ言語で書かざるを得なくなる部分が出る。

561

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-ZFLo) [] 2018/11/15(木) 13:41:56.00

ID

:lNkjj0jra

>>558

将来は分からんし、開発効率はもっと良いのがあるが、Cだな。
OS載せられない少ないメモリにもランタイム載せれる高級言語はCだけ。
組込じゃあCかアセンブリ言語。多少余裕があったらC++。
Goもそこ狙ってるけど、現状はC一択。

562

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4198-LRwa) [sage] 2018/11/15(木) 13:48:41.54

ID

:5HuarfG40

>>561

Goってそんなとこ狙ってるの？
Rustが狙ってるのは知ってるけど

563

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-ZFLo) [] 2018/11/15(木) 13:59:02.25

ID

:lNkjj0jra

GoがC後継狙ってるのは一応公言してる。
C作者の片割れも絡んでるし。

564

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4198-LRwa) [sage] 2018/11/15(木) 14:30:30.79

ID

:5HuarfG40

>>563

いやGoが一部の用途においてCの代替えを狙ってることは知ってるよ

けど、組み込みの分野も視野に入ってるというのは初耳
あんなんで狙えるはず無いじゃんと思ってたから

565

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-ZdTb) [sage] 2018/11/15(木) 14:38:56.50

ID

:j+AzMAZya

Goが狙ってるのはC++じゃなかったか？

566

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-wk3l) [sage] 2018/11/15(木) 14:52:09.86

ID

:DvzX97bO0

>>560

機械語は機械の数だけあるじゃん

567

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-AAco) [] 2018/11/15(木) 15:04:10.62

ID

:RDhHOc3na

>>566

その通り。

568

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-ZFLo) [] 2018/11/15(木) 15:07:55.09

ID

:lNkjj0jra

>>564

私も思うが、C++では無く、C後継を謳ってた。
しかもCの生みの親自身はアセンブラをCに置き換えてUNIX作った張本人。
その張本人がGoをC後継言ってる。

>>565

オブジェクト指向じゃない時点で、それは無い。
と言うか、Go関連でC++の単語は見た事無い。

569

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-wk3l) [sage] 2018/11/15(木) 15:12:03.46

ID

:DvzX97bO0

>>567

これ一つで言うてるやんw

570

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-AAco) [] 2018/11/15(木) 15:16:00.53

ID

:RDhHOc3na

>>569

CPU毎に一つw

571

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-wk3l) [sage] 2018/11/15(木) 15:19:34.91

ID

:DvzX97bO0

>>570

意味ねえwww

572

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe9f-g3xY) [] 2018/11/15(木) 15:26:56.12

ID

:tGnWpqvT0

>>559

Aの項は略称じゃん！
それなら、APLがあるじゃん！
恥ずかしいな

12+oがなんで3になるんだよ
85＊oが40だって？
例題なのにスペースで分かち書きすればいいのに
というか、最後のo不要だろ
ただのRPN式言語じゃん！

573

： 114 (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-ZFLo) [] 2018/11/15(木) 15:41:47.22

ID

:lNkjj0jra

次世代言語どこいった。。。

574

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe9f-g3xY) [] 2018/11/15(木) 15:43:08.09

ID

:tGnWpqvT0

アセンブラもCPU毎に仕様やコマンドが違うから
それらを覆い隠して、中間コードで
そして、その中間コードも覆い隠して、高級言語で
かくして、再びCに帰結するのであった

「これ一つで」ってのは無意味なのかもね

それでも、コンピューター言語の戦国時代を勝ち残る勢力には興味あるなあ
言語にも「海戦なら水軍に任せろ」ってのがあるじゃん？
どちらかといえば、騎馬戦に向いてるけど海戦も出来るよって、言語が覇者になるのかな
それとも各戦術毎に得意な代表的な言語に集約されるのかな

差し詰めCは織田信長か

575

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MMb9-sJSV) [sage] 2018/11/15(木) 17:44:26.54

ID

:bhNItiA3M

>>572

ヒント： Golang
恥ずかしいのはどっちだｗｗｗ

576

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e9f-w9Yf) [sage] 2018/11/15(木) 18:43:16.91

ID

:t71lqIWX0

そこまでリアルタイム性を要求しないものならガベコレあったところで問題ないけどな。
ダメだとしたらゲームとか組み込みとかOSくらいじゃねーの？
ブラウザくらいならそんな問題にならん気がする。

577

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-lnvm) [sage] 2018/11/15(木) 21:50:25.49

ID

:6tNDaqQNM

>>568

元々cppのリプレースとして開発始まってる
オブジェクト指向かどうかで拘ってるのは日本のプログラミング言語オタクだろう

578

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edf2-maOp) [sage] 2018/11/15(木) 22:03:25.22

ID

:YToOzH7M0

そもそもPL/Iが謳っていたのは「何でもできる」じゃなくて「向いている」だからな。
一般のプログラミングに向いていないアセンブラはお呼びじゃない。

579

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-2AkZ) [sage] 2018/11/15(木) 23:33:43.19

ID

:TNWk/8K+0

Go言語ってケン・トンプソンでしょ
B言語と同じく次世代言語の礎になって幕を閉じそう

580

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe9f-g3xY) [] 2018/11/16(金) 00:21:57.62

ID

:XHzPEJJh0

むかし、社内の技術系、会計処理全てPL/Iで統一してまーすって大手企業があった
かと思えば、FORTRANで会計処理までしてまーすってケチな会社もあったな

(メインフレームにFORTRAN77コンパイラが無料で付いてきた。COBOLは有料)

今でもメインフレームなんてあるのかな

581

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-2qly) [sage] 2018/11/16(金) 01:18:45.04

ID

:FaOdpl/8a

余裕であるわ
銀行とか製造業とかでバリバリ現役だよ
COBOLはむしろモダンな部類で、アポロ計画さながらのアセンブラ&IMSなんてのも平気で動いてる

582

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-khWz) [sage] 2018/11/16(金) 06:30:17.34

ID

:0RVBZsnsa

>>579

そういえばGoと同じコンセプトの言語ってないね
これから出てくるかもしれんな

583

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MMb9-sJSV) [sage] 2018/11/16(金) 09:16:03.83

ID

:xEud5RsnM

はよ出てきてくれ…

584

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-2qly) [sage] 2018/11/16(金) 09:22:03.73

ID

:FktwrXW4a

Goのコアコンセプトは人間は馬鹿で愚かで無能で自分勝手であるという徹底した性悪説だろ
そんな技術ばかりになったら世も末だな

585

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sdea-DsqI) [sage] 2018/11/16(金) 10:15:38.59

ID

:JLSZ/SArd

>>581

うちにもあるぞ、おっしゃるとおりの結構な規模の製造業。
基幹系は無くならんと思うよ。ただニッチになってくだろうけど。

使う方としては何で動いてても良いが、金さえ払えば本当に信頼性高く動いてくれるって意味ではあんま他に無いこともわかる。
最近、ベンダーの人も「汎用機触ってる自覚のない人間が増えた」とは愚痴ってたけど。

>>584

Rustも似たような思想でしょ、人間は愚かだから全部チェックさせてもらう。って。

586

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-aegJ) [sage] 2018/11/16(金) 10:39:43.81

ID

:GWRyqIo2a

>>585

大手がnode.jsやCを薦めてるのもそレに反発してるせいだなw

基幹はシンプルに速く処理するだろうからな
COBOLもFORTRANもなくならないと思うわ

587

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-2qly) [sage] 2018/11/16(金) 11:52:14.17

ID

:3SHSVsjpM

>>585

Rustは人間がミスをすることを前提にしている一方で、人間の知的想像力や論理的思考能力については肯定する立場でしょ

588

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-khWz) [sage] 2018/11/16(金) 12:04:48.42

ID

:0RVBZsnsa

>>584

馬鹿で愚かで無能で自分勝手なプログラマーがほとんどだからGoのコンセプトは正しいと思うけどな
そういうダメなプログラマーがいない奇跡のプロダクトなんて存在するのか

589

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6d-g3xY) [] 2018/11/16(金) 12:07:59.45

ID

:NcuuQ8qBp

まず馬鹿で愚かでない人間を定義してくれ

590

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sdea-DsqI) [sage] 2018/11/16(金) 14:03:43.70

ID

:0GqbV07td

>>587

Goも創造力や論理的思考能力は否定してないんじゃない？
馬鹿と無能を前提にするって言い方がアレなだけで、馬鹿なミスするもんだ、とか、無能だから仕様ミスするもんだ、ってのは、Rustの愚かだからメモリ管理失敗しなきゃ、ってのと同義かと。

591

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca23-hZg/) [sage] 2018/11/16(金) 14:47:10.37

ID

:sfqwQBw90

変数名の取り違えや+と-を間違えるような単純なミスに関してはどの言語もエラーなく許容してくれる

592

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 599f-JwVn) [sage] 2018/11/17(土) 02:28:12.58

ID

:4yhi8T3O0

>>591

テストケース書かないとコンパイル通らない言語作ればよくない？

結果に合わせてテストケース書き換えられそうw

593

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15d2-khWz) [sage] 2018/11/17(土) 07:41:50.05

ID

:0GQbF9FH0

>>592

自動テストが無理な処理のための例外書式が「おまじない」として蔓延するだろうな

594

： デフォルトの名無しさん (ﾜｲｰﾜ2 FFf2-w9Yf) [sage] 2018/11/18(日) 13:22:12.47

ID

:66wlaGK8F

そういう種類のバカハックが出てくるからあんまりコンパイラでガチガチに検査するのって気が進まんのよ。
結局、人に教育するコストをケチるからロクでもないことになるってだけなのに
全てツールで解決しようとするって本当にバカ。

595

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a1e-ABD/) [sage] 2018/11/18(日) 13:24:55.79

ID

:2mpuKYLm0

で、学習することを全てを諦めてPHPに突っ込むわけか

596

： デフォルトの名無しさん (ﾜｲｰﾜ2 FFf2-w9Yf) [sage] 2018/11/18(日) 13:41:08.06

ID

:66wlaGK8F

そういうバカな極論するやつもな。。
ツールに全振りするか人月に全振りするのどっちかしかねーのかよ。。

597

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a1e-ABD/) [sage] 2018/11/18(日) 14:27:24.53

ID

:2mpuKYLm0

ジョークが通じないバカもな。。草ンゴw

598

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e98a-kOdI) [] 2018/11/18(日) 14:39:53.99

ID

:GubLvR8b0

>>594

じゃあ開発環境はコーディングシートとボールペンな。
構文検査も型検査もぜんぶ目でやれ。

599

： デフォルトの名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMb2-CVvl) [sage] 2018/11/18(日) 14:53:11.75

ID

:XHHQeobWM

>>545

他の課題やってて
スルーしちゃってすまんかったなｗ
暇あったら回答書くわ

600

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6d-g3xY) [] 2018/11/18(日) 20:30:22.97

ID

:yf69qKkmp

冗談なら面白くしてくれんとなぁ

601

： デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-HZep) [sage] 2018/11/20(火) 22:04:35.15

ID

:56Q1rJO1d

Desktop Embedding for Flutterなんてあるのな
Dartこそ次世代代表だわ

602

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a1e-ABD/) [sage] 2018/11/20(火) 22:45:13.21

ID

:QenfRGS10

あの劣化Javaみたいなゴミの何がええんや
見る目なさ過ぎ

603

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-NpJ6) [sage] 2018/12/01(土) 19:32:26.98

ID

:arLmMuJD0

Node.jsって以前はExpressとかSocket.IO使ってWebサーバーやる言語だと思ってたけど
最近にビルドツールとしての用途の方がメジャーになってる感あるな

SassとかもRubyのSassからnode-sassに取って代わられてる感あるし

604

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 731e-GnKV) [sage] 2018/12/01(土) 22:24:32.03

ID

:78KLbEYx0

ウンコかつ寿命の短いDSL書くよりマシってことかね

なおRubyを採用したchefは死んだもよう

605

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-NpJ6) [sage] 2018/12/01(土) 22:53:21.50

ID

:arLmMuJD0

というかそもそもNode.jsのWebフレームワークの主流ってExpressじゃなくなったりしてるんかな

606

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MMff-egAi) [sage] 2018/12/01(土) 22:56:40.52

ID

:fkjVwInMM

koaが不甲斐ないせいでまだまだexpressです。

607

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-D04G) [sage] 2018/12/01(土) 22:58:57.24

ID

:q6i9ekrsM

expressは完成してる
通信プロトコルの進化がない限りはもう変える必要ないわ

608

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b65-mxLH) [sage] 2018/12/02(日) 06:16:35.99

ID

:Mdez/l1C0

node.jsはexpressが糞にしてる感も否めない

609

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff7b-egAi) [sage] 2018/12/02(日) 06:51:37.49

ID

:3ib8/uX90

Koaここまで流行らなかったらいつまでやってももうダメじゃね。
成果だけ逆輸入してexpressに戻ってほしい。

610

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-fjfw) [sage] 2018/12/02(日) 06:55:57.98

ID

:yOleKjJzM

つーか、Node.jsなんて普及しないよって言ってた連中はどこ行ったのよ

611

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b797-l3Sk) [] 2018/12/02(日) 07:14:51.45

ID

:28s+ArCJ0

今でもそんなに人気のあるプラットフォームとは思えないけど

612

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b65-mxLH) [sage] 2018/12/02(日) 07:26:15.72

ID

:Mdez/l1C0

>>611

海外だとnode.jp＞Go＞JAVAも含むその他
日本はRuby＞PHP＞JAVA＞Python＞Go＞node.jsだな
海外勢に引っ張られて日本でもごく最近になってようやっと上がってきた感じだな

613

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-NpJ6) [sage] 2018/12/02(日) 09:06:36.16

ID

:jssmpz5C0

>>612

これはおかしくない？
↓
Ruby＞PHP＞JAVA

614

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b797-l3Sk) [] 2018/12/02(日) 09:20:09.29

ID

:28s+ArCJ0

>>612

それってなんの統計？
海外ってどこが使ってんのかな

615

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57eb-o5Pc) [sage] 2018/12/02(日) 10:17:38.39

ID

:xa7a9aYY0

node + typescript + vscode が最強すぎる

616

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3f2-r3MB) [sage] 2018/12/02(日) 10:18:37.80

ID

:3j0ioh6B0

generatorってのが一般人向きの機能じゃなかったような気がしてる。
うちはexpressでexpress-async-handerだわ。

617

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-ZS29) [sage] 2018/12/02(日) 11:47:07.11

ID

:AlIank0j0

node.jsが言語と比較されてるのみるともにょる
どういう界隈の人間なんだろう

618

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-+dW9) [sage] 2018/12/02(日) 15:17:57.33

ID

:ILN2rJ6m0

言うてもプラットフォーム含めて考えないと微妙だし
文脈で大体分かるさ

619

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a1e-GnKV) [sage] 2018/12/02(日) 15:25:23.68

ID

:HZgIBmnp0

AWS Lambdaの対応見て思ったけど
世界から見るとPHPやRubyは、Cobolと同レベルの扱いなんだな

まぁPHPやRubyなんて、ガラパゴスジャップランド土人村の土方どもの間でしか
流行ってないもんな
そりゃそうなる

620

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-NpJ6) [sage] 2018/12/02(日) 15:53:21.81

ID

:jssmpz5C0

まあちょっと違うけど
JavaScriptとNode.jsの関係って
RubyとRuby on Railsの関係に若干似てるのかもね

621

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-NpJ6) [sage] 2018/12/02(日) 16:00:33.81

ID

:jssmpz5C0

>>619

世界的にみても現状

・WebシステムとしてはJavaが多くて
・WebサイトとしてはPHP(WordPress)が多い

ってのはそんなに変わらないんじゃない？
ただ今後どう遷移していくかは分からんが日本がこの先乗り遅れていくのは間違いないだろうな

622

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MMff-egAi) [sage] 2018/12/02(日) 16:42:09.21

ID

:hHHhmr7TM

>>620

高校で習った論理学とか英語のクジラ構文復習したほうがいい。

623

： ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ ba60-4R1R) [sage] 2018/12/02(日) 17:12:19.74

ID

:xpb/M8Xl0

>>622

＞英語のクジラ構文

no more than／not any more than
no less than
のことを「クジラ構文」ということであってますか？なぜクジラなんでしょうか？

624

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-X0Ei) [sage] 2018/12/02(日) 17:14:14.38

ID

:KMEiJIOx0

docker run docker/whalesay cowsay boo

625

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a1e-GnKV) [sage] 2018/12/02(日) 17:21:55.79

ID

:HZgIBmnp0

>>623

おまえさぁ・・・ちょっとは自分で考えようとは思わないの？
簡単だよ、クジラの気持ちになってみ？

626

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-BnCY) [] 2018/12/02(日) 17:22:26.60

ID

:v7rQ6B7hp

まともな教育を受けてるプログラマが居ないってことだな
ほとんどがOJTで賄われていて結果遅れていく

627

： ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ ba60-4R1R) [sage] 2018/12/02(日) 20:00:06.40

ID

:xpb/M8Xl0

>>625

自分で考えてもわからないから聞いているのですけれども…

628

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MMff-egAi) [sage] 2018/12/02(日) 20:40:52.36

ID

:hHHhmr7TM

>>627

脳みそあるなら考えてわからないなら検索しない？

構文A is no more B than C is (B)
「C(がBでないの)と同様に、AもBではない」
の例文として、
A whale is no more a fish than a horse is.
「馬が魚でないのと同様に、クジラも魚ではない」
が使われまくったことから、俗にクジラ構文と呼ばれる。

629

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b30d-C0zt) [sage] 2018/12/02(日) 20:59:45.84

ID

:rbOAdF3H0

おうおう、こんなとこで質問なんてするもんじゃねぇぞ

630

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-NpJ6) [sage] 2018/12/02(日) 21:13:03.68

ID

:jssmpz5C0

なんで

>>620

を見てクジラ構文を語りだすのか意味不なんですけど
自分語りっすか？

631

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MMff-egAi) [] 2018/12/02(日) 21:25:30.25

ID

:hHHhmr7TM

JavaScriptとNode.jsの関係：
　言語とその処理系
RubyとRuby on Railsの関係：
　言語とそのフレームワーク

SPIとかでよくある同じ関係にある組み合わせを選べみたいな問題でもペケつくだろう。

632

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-C0zt) [sage] 2018/12/02(日) 22:21:11.24

ID

:sZSB+xOSa

言語と実行環境
言語とその上にあるフレームワーク

全然違うだろう

633

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-NpJ6) [sage] 2018/12/02(日) 22:26:25.35

ID

:jssmpz5C0

言語とその応用上で作られた結果本来の言語とはかけ離れ独立して有名になったって意図だけど
別にカテゴライズの話じゃない

634

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-BnCY) [] 2018/12/02(日) 22:37:37.69

ID

:v7rQ6B7hp

実用上の括りの話で定義にいくのか

635

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-D04G) [sage] 2018/12/02(日) 22:58:49.27

ID

:HJlA/+d8M

今のMRIは事実上Railsのためだけに開発されてるんだから、
RubyとRuby (on MRI) on Railsの関係は言語とその処理系の関係だ
もはやNodeと違いはない

636

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-NpJ6) [sage] 2018/12/02(日) 23:22:53.14

ID

:jssmpz5C0

>>634

RubyとRuby on Railsの関係とPythonとDjangoの関係って似てない？
とか議題に挙げても全く意味がないって冷静に考えたらすぐに分かると思うけどね

>>635

MRIって言うんだね

637

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b367-egAi) [] 2018/12/03(月) 00:25:52.29

ID

:mw7zHyte0

>>634

RubyとRuby on Railsの関係：
　言語とフレームワーク
PythonとDjangoの関係：
　言語とフレームワーク
これらが似ているかどうかという議題の意味のありなしと、

JavaScriptとNode.jsの関係：
　言語と実行環境
RubyとRuby on Railsの関係：
　言語とフレームワーク
これらが似ているという主張がまっとうなものかどうかは、

全く関係がない。

って冷静に考えたらすぐに分かると思うけどね

前者が意味あろうがなかろうが後者はおかしい。
バナナとバナナの木の関係はリンゴとアップルパイの関係に似ていると言っているようなものだ。

638

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b367-egAi) [] 2018/12/03(月) 00:26:55.12

ID

:mw7zHyte0

×

>>634

○

>>636

639

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8723-dWpr) [sage] 2018/12/03(月) 00:56:24.63

ID

:hzVEAPTs0

そもそもjsは未だにブラウザで極めて広く使われてるしな

640

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-X0Ei) [sage] 2018/12/03(月) 03:35:07.73

ID

:Cfvwyf1F0

これRustらしい

AWS、独自のセキュアなコンテナ実行用マイクロVM「Firecracker」、オープンソースで公開。AWS re:Invent 2018
ttp://https://www.publickey1.jp/blog/18/awsvmfirecrackeraws_reinvent_2018.html
ttp://https://www.infoq.com/news/2018/12/aws-firecracker

641

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a1e-GnKV) [sage] 2018/12/03(月) 07:52:07.73

ID

:zfrUawLK0

やはり時代はルーサルトか

642

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-lPkR) [sage] 2018/12/03(月) 13:54:42.04

ID

:/sTHAviHa

MRIってなに？
まさかMatzのMとか言わんよな

643

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-D04G) [sage] 2018/12/03(月) 14:28:41.82

ID

:XSpjUKkpM

お察しの通り Matz' Ruby Interpreter の略だよ
海外勢が閉鎖的なオリジナルRubyを揶揄してそう呼んでいたものが定着した
MRIコミュニティの連中だけはCRubyと呼んでるけど、それ以外では全世界的にMRIで通ってる

644

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MMff-egAi) [] 2018/12/03(月) 14:54:17.46

ID

:+OGeTNm4M

interpreterじゃなくてimplementationだろ

645

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-lPkR) [sage] 2018/12/03(月) 16:23:31.90

ID

:EdEIwscVa

そりゃ廃れるのも納得だな

646

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-K9OX) [sage] 2018/12/03(月) 23:04:33.70

ID

:n3KpclUs0

頭の中が仕様

647

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b797-l3Sk) [] 2018/12/03(月) 23:37:29.43

ID

:fnhAXs3T0

rustなんて難しくて流行らないと言っている間に、世の中では採用事例が増えてきて、気づいたら取り残されてる
日本のエンジニアの鑑のようだな

648

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b65-mxLH) [sage] 2018/12/03(月) 23:44:03.14

ID

:TiYlGrhU0

>>647

rustで面白いのはエンドユーザーはrustを望んでいないという点だな
でも技術者のゴリ押しで増えている

649

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b797-l3Sk) [] 2018/12/04(火) 00:22:53.59

ID

:mlaSTbvf0

エンドユーザーって誰のこと？

650

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17b6-RAie) [] 2018/12/04(火) 00:36:02.32

ID

:bHcQCZD60

ヒカキンの年収が10億超え!?明石家さんま・坂上忍も驚愕の総資産とは??
ttp://https://logtube.jp/variety/28439
【衝撃】ヒカキンの年収・月収を暴露！広告収入が15億円超え！？
ttp://https://nicotubers.com/yutuber/hikakin-nensyu-gessyu/
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ttp://https://youtuberhyouron.com/hikakinnensyu/
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ttp://http://tokyohitori.hatenablog.com/entry/2016/10/01/102830
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ttp://https://www.businessinsider.jp/post-108355
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ttp://https://www.businessinsider.jp/post-242
1億円稼ぐ9歳のYouTuberがすごすぎる……アメリカで話題のEvanTubeHD
ttp://https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/305/305548/
世界で最も稼ぐユーチューバー、2連覇の首位は年収17億円
ttp://https://forbesjapan.com/articles/detail/14474

651

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f98-NHFJ) [sage] 2018/12/04(火) 06:33:23.44

ID

:Zasb+15S0

エンドユーザーが「○○言語を使え」なんて要望を出すわけ無いだろ
奴らにとってはプログラミング言語なんてCもRubyもアセンブラでさえも同じだよ
エンドユーザーの定義をちゃんと理解してるのか？

652

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b69f-BnCY) [] 2018/12/04(火) 16:46:54.70

ID

:sXsP4O660

>>645

でも、オープンし過ぎるとPython作者みたいになっちゃうんじゃないの？

653

： デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-egAi) [sage] 2018/12/04(火) 20:27:29.29

ID

:WkHd7NxOr

エンドユーザーって誰だよ

654

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-2q9Y) [] 2018/12/04(火) 20:40:35.21

ID

:HMynH27Oa

俺はビギンユーザー

655

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff7b-egAi) [] 2018/12/04(火) 21:12:09.22

ID

:ZSkJl4U80

I am the beginning, and the end.

656

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sdba-d/LU) [sage] 2018/12/05(水) 21:42:47.67

ID

:ALSanBXdd

実際、rustなんて流行ってねーわ。
こういうデマを流してばっかいるからrust関係の日本人は信用できねーんだよ。

657

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MMff-egAi) [] 2018/12/05(水) 22:26:50.17

ID

:XBoqgBKaM

まったくだ。その点Rubyは腐っても１０位だし。
ttp://https://blog.github.com/jp/2018-11-20-state-of-the-octoverse-top-programming-languages/

658

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-lPkR) [sage] 2018/12/05(水) 22:33:21.36

ID

:MITpohzCa

流行りや使ってなくても注目してるやつは多そうだけどな
って、いつものアンチか

659

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5359-K8k9) [sage] 2018/12/06(木) 02:26:58.31

ID

:n+VPPnoK0

関数型が来るって言ってたのに似てる

660

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8998-Q13Y) [sage] 2018/12/06(木) 07:43:44.53

ID

:h4KC2uxI0

>>657

その記事の「急成長している言語」ランキングのところ見てみろよ
Rustが注目に値する言語であることは確か

661

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-EUl0) [] 2018/12/06(木) 08:54:34.78

ID

:6WL0Xcs8p

注目度や人気度ねぇ
それは人買いが頭数集めるのに知りたい情報でしかないのでは
プログラマ自身が気にすることかなー

662

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-MnXc) [] 2018/12/06(木) 09:29:41.51

ID

:nzH90qpKa

いやほんと日本人って「みんながやってますよ」って言われるとやっちゃうのな。
それが悪いとは言わんがそれでみんなして同じ落とし穴にハマって抜けられなくなる事もある。

663

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 998a-BL5F) [sage] 2018/12/06(木) 09:47:35.76

ID

:WImtmzVw0

仕方ないよ、自分で判断する知識や能力がない人は、注目度とかで決めるしかないだろ。やさしくしてやれ。

664

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8998-Q13Y) [sage] 2018/12/06(木) 09:55:51.12

ID

:h4KC2uxI0

>>662

> いやほんと日本人って「みんながやってますよ」って言われるとやっちゃうのな。

逆に言えば「誰もやってないよ」と言われればやらない
だから時代に取り残される

そして話は

>>647

に戻る

665

： デフォルトの名無しさん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDb3-WEVA) [sage] 2018/12/06(木) 15:06:21.17

ID

:xUPmOVa5D

パイプオペレータ入れるのはいいけど#がダサいぞw
ttp://https://github.com/js-choi/proposal-smart-pipelines/blob/master/readme.md

666

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MMb5-FdCK) [] 2018/12/06(木) 15:21:58.44

ID

:rq0vzYZsM

#コアじゃないじゃん。こんなん絶対入らないから安心しろ。
記号は増やさないでほしい。${}すら嫌だったのに。
{||}とかもふざけるなって感じ。
記号系増やしてったらperlやrubyみたいに汚くなる。

667

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-EKHb) [sage] 2018/12/06(木) 15:23:26.86

ID

:YqoEkNyMd

記号の導入は好き嫌い分かれるよね
私は個人的に分かりづらく見えるので嫌い

668

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-5BSU) [sage] 2018/12/06(木) 16:23:10.51

ID

:40VoYU04a

記号増やすならポインタ使わせてくれ

669

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-c2OK) [] 2018/12/06(木) 17:40:26.76

ID

:Bg1Jjg4dM

注目度で決めるならまだいいと思うけど
一生懸命勉強しない理由を探して、新しい技術に触れるのはミーハーな馬鹿だなんて姿勢なんだから始末に負えないよ

670

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sdb3-LB2p) [sage] 2018/12/06(木) 22:27:25.89

ID

:fRQoA6eOd

普通に勉強した結果、理屈は面白いけどシンタックス、実装はクソだよね
って結論なんだがな。

671

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8998-Q13Y) [sage] 2018/12/06(木) 22:52:26.08

ID

:h4KC2uxI0

何をもってクソだと思ったの？
もう少し具体的に答えてくれない？

672

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/06(木) 22:54:35.69

ID

:LqRlvnk/0

ﾓｼﾞﾗﾛｰｶﾙのしょうもない車輪の再発明だからな
rustみたいなあんなｺﾞﾐいちいち使うﾔﾂなんかいない

673

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/06(木) 22:56:39.04

ID

:LqRlvnk/0

rustみたいなｺﾞﾐいちいち使うぐらいなら
普通にC++使うからな

674

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-c2OK) [] 2018/12/06(木) 23:16:52.30

ID

:/sC8GDD2M

ほれ、勉強しない理由マイニングが始まった

675

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 939f-yUOw) [sage] 2018/12/06(木) 23:17:53.32

ID

:C7wlnGa40

日本にいなくても海外には沢山いる
そういう意味では昔のDelphiみたいだな

676

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/06(木) 23:19:30.78

ID

:LqRlvnk/0

ﾑﾀﾞなことに時間を使わないのが賢者だからな
ﾑﾀﾞなことに時間を浪費するのが知恵遅れ

ﾑﾀﾞなことに時間を浪費し続けるから
いつまでたっても知恵遅れのまま

知恵遅れｽﾊﾟｲﾗﾙから抜け出れないﾜｹ

677

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-c2OK) [] 2018/12/06(木) 23:25:13.90

ID

:/sC8GDD2M

それで、その知恵遅れがawsでlambdaを作ったと言いたいのかね？

678

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-EKHb) [sage] 2018/12/06(木) 23:27:02.34

ID

:YqoEkNyMd

無駄は主観的に私の人生を豊かにするので貴方は賢く生きて貴方の人生を豊かにして下さい

679

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/06(木) 23:35:20.63

ID

:LqRlvnk/0

まずなﾊﾞｶは努力のしかたをしらない

ﾊﾞｶは間違った努力を努力と思っちゃうﾜｹ
ﾊﾞｶは間違った努力をして努力したというﾜｹ
間違った努力は努力したとはいわないﾜｹ
でもﾊﾞｶは努力しても報われないというﾜｹ

で、ﾊﾞｶはﾊﾞｶのままなﾜｹ
で、ﾊﾞｶは一生報われないﾜｹ

わかった？

680

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-c2OK) [] 2018/12/06(木) 23:55:39.11

ID

:/sC8GDD2M

キコエナイキコエナイ、都合の悪いことは聞こえないか

681

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcd-EUl0) [] 2018/12/07(金) 00:00:21.09

ID

:0JaeejZdp

半角に言われてもなぁ

682

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53f9-Zifl) [sage] 2018/12/07(金) 00:23:06.21

ID

:KzARNubo0

>>676

それなら5chをやめなされ。
お前さんのレスは他の誰にも価値の無いものだから。それとも、お前さん自信が5chに書き込むこと自体にお前さんにとっての価値があるのかな？

683

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8998-Q13Y) [sage] 2018/12/07(金) 00:24:30.14

ID

:Q9zbNNHI0

なぜ「具体的に」と訊いたに具体的な答えが返ってこない
コレガワカラナイ

684

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/07(金) 00:25:07.75

ID

:0/x3pMw+0

5ch書き込むことは勉強（）じゃないからな

どこかの低学歴知恵遅れにとっては勉強（）か
なるほどな

685

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/07(金) 00:28:23.88

ID

:0/x3pMw+0

ﾊﾞｶの新しもの好きはいつの時代も同じだからな
結局ずーっと残ってる言語はなにか
池沼好みのしょうもない言語はすべて淘汰されてる

歴史をしっていれば
ﾊﾞｶ以外には分かる

ﾊﾞｶは歴史をしらないからな
賢者は歴史からも学ぶ

686

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db9f-n9Ol) [sage] 2018/12/07(金) 02:54:51.18

ID

:4kVuFzeP0

(　´_ゝ｀)

687

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e10d-n9Ol) [sage] 2018/12/07(金) 03:05:07.10

ID

:rBsEDv/r0

腐臭が出ておるな…

688

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-Lqyf) [sage] 2018/12/07(金) 04:39:13.02

ID

:eRGDr6d60

ソフトバンクの障害エリクソンが原因らしいけど
Erlangの問題なの？

689

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d997-c2OK) [] 2018/12/07(金) 07:28:42.32

ID

:UwGzxIiR0

残っている言語ってなんだ？cobolか？

690

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-OBga) [sage] 2018/12/07(金) 07:54:34.57

ID

:X7nbu/dSd

半角さんはGoの事をスクリプト言語だと思ってたり、うるう秒もエポックで解決すると思ってたり、年齢は年月(yyyymm)-誕生年月(yyyymm)で出ると思ってたりと、
基本的に知ったかぶりだから、相手にしないでいいと思うよ。

本人の主張どおり、馬鹿は排斥されるべきかと。

691

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 939f-yUOw) [sage] 2018/12/07(金) 08:20:21.51

ID

:cFu0zLhv0

>>676

ほーん。
で、年収は？

692

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcd-EUl0) [] 2018/12/07(金) 09:27:30.32

ID

:0JaeejZdp

半角にこだわり見せる時点でセンス爆死だしなぁ

693

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-OBga) [sage] 2018/12/07(金) 12:14:58.59

ID

:X7nbu/dSd

>>685

愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ、ってそういう意味じゃないよ。

バカだけが自分の経験からのみ学ぶと信じている、ぼかぁむしろ他人のコトを見てそもそも失敗(経験)する事を避ける方が好きだな。って言葉で、
本質的には他山の石と同じ事言ってる。
ドイツ語読めとは言わんが、意味ぐらい押さえとけよ、煽るなら。

そういう意味では、まさにお前は自分の見識、経験だけから他人を断じてるバカだと言うことが強調されるんだけど、またブーメラン投げるの？

694

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-OBga) [sage] 2018/12/07(金) 12:15:27.23

ID

:X7nbu/dSd

学ぶと信じている、は微妙な訳かな。学べると信じている、か。

695

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-/enL) [] 2018/12/07(金) 15:06:25.35

ID

:F84vPdIda

>>673

rustは。。。
OCamlerがC系列っぽい文法で作った言語って気がする。。。
(OOPLの皮を被ったOCaml？)

入門サイト読んでるとOCamlで良いよね？ってなる。
一応関数型言語でOCamlとSMLはC並みに速いって話だし。

696

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-c2OK) [] 2018/12/07(金) 16:04:10.17

ID

:bvny0b22M

シンタックスだけしか目に入らないコなの？

697

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8998-crb6) [sage] 2018/12/07(金) 20:48:43.44

ID

:Q9zbNNHI0

>>695

OCamlは別に遅くはないけど特別速くもないよ。OCamlと比べればRustの方が断然速い
RustはC++の後継を目指していると公言しているだけあってきちんと速度が出てる
やはり、GCの有無は大きいんじゃないかな？

ttps://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/which-programs-are-fast.html

698

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/07(金) 21:20:15.92

ID

:0/x3pMw+0

やっぱりﾊﾞｶはいまだにうるう秒がどういうもんなのかすら分かってない
低学歴っていちいち低学歴を自白するからな

そして低学歴の知ったかﾄﾞｲﾁｪ語　
すぐに分かるのが恐ろしいわ。。。

699

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-FdCK) [] 2018/12/07(金) 21:39:46.17

ID

:T6G270Zb0

ﾊﾝｶｸ君はどうしていつも半角なの？
ﾊﾝｶｸ君はどうしていつも半額の時間になるまでスーパーの前をうろうろしているの？

700

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/07(金) 21:53:20.09

ID

:0/x3pMw+0

ttp://http://maia.usno.navy.mil/ser7/tai-utc.dat
ｺﾚみてうるう秒がｴﾎﾟｯｸと無関係だと思えるなら
すでに知能に重大な欠陥があるからな

701

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/07(金) 21:56:50.72

ID

:0/x3pMw+0

低学歴はすぐに知ったかして
最後はいつもﾊｼﾞかくﾜｹ

低学歴は自分が知恵遅れである自覚がない
低学歴の自己評価の高さは異常だからな

ｺﾚは底辺であるほど顕著になる

702

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/07(金) 22:10:57.25

ID

:u3U1gVLN0

よっぽど間違ったのが悔しかったんだね。
しかも、知ったかドイツ語ってwww
知ったかすらできなかった奴が言うんだwwww
半角さんの第二外国語何だったんだろうなw

エポックと無関係ではなくて、エポックで表現したからといってうるう秒の問題が解決できるわけではないって事を言ってるんだけど、
まだ明後日の事言っちゃうの？

あいかわらず煽りマシンとしても低スペすぎるだろ。

ホントにすごいブーメランを投げる人だこと。

703

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/07(金) 22:12:47.66

ID

:u3U1gVLN0

そもそも読めるから解説したんであって、シッタカも何も、解説できる時点で知ったかでも何でもなくて知識と能力だと思うんだが。
何故知ったかぶりして起こした誤りを解説してもらって、相手に対して知ったかぶりと言えるんだろw
脳みその代わりにババロアでも詰まってんのかな？

704

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/07(金) 22:15:02.94

ID

:0/x3pMw+0

もう必死でしょ、、、
もう低学歴なのはﾊﾞﾚてんのに

705

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/07(金) 22:16:14.27

ID

:0/x3pMw+0

ﾎﾝﾄな低学歴底辺って
分かりやすいわ

分かりやすい反応をする
もうﾊﾟﾌﾞﾛﾌのｲﾇ

706

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/07(金) 22:26:36.39

ID

:u3U1gVLN0

よっぽど自分の無知を広められるのは辛いんだろうな。
言い返せなくなったら「必死」とか言っちゃってwww
哀れww

707

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/07(金) 22:31:01.68

ID

:0/x3pMw+0

残念なことになﾚｽを読めば
著しい低学歴はどっちなのかは明らかだからな

低学歴は低学歴なﾚｽ書いてんのに
それすら気づけないﾜｹだからな

いくら強がっても低学歴なﾚｽは低学歴以外のﾔﾂが読めばすぐに分かる
まず低学歴は低学歴なﾚｽ書いてる自覚すらない

708

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/07(金) 22:34:24.85

ID

:u3U1gVLN0

まあ事実は低学歴ではないから、低学歴だと思い込む事によって自分が救われるならどうぞ思っていてくれと思うよw
ただ低スペで話に入ってこようとしないでね。
毎回無能すぎてツッコまれてばかりでしょw

709

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/07(金) 22:36:38.74

ID

:0/x3pMw+0

いやもう分かっちゃうから
低学歴には分からないと思うが、低学歴のﾚｽはすぐに分かってしまう
残念なことにな

710

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-FdCK) [] 2018/12/07(金) 23:02:04.54

ID

:T6G270Zb0

自己言及レスワロタｗｗｗｗｗ

711

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/07(金) 23:06:22.66

ID

:0/x3pMw+0

図星つかれるのが一番効くからな
ものすごい効いてる手ごたえがある
効き目抜群

この板の機能麻痺させてる低学歴知恵遅れを排除するには
ｵﾚのﾚｽは効果抜群なのが分かる

712

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/07(金) 23:14:39.11

ID

:u3U1gVLN0

メタな発言だな。

まあとりあえず次世代言語の話してもらおうか。
中身のない機能麻痺そのもののレスせずに。

713

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/07(金) 23:17:22.74

ID

:0/x3pMw+0

ｵﾏｴみたいな低学歴知恵遅れが
低学歴ﾚｽを書き込まなければすべて解決する

分かった？

714

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/07(金) 23:23:01.68

ID

:u3U1gVLN0

わからん。
発言が低スペのそれ過ぎて伝わらんわw
goはスクリプト言語なんだっけ？

715

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/07(金) 23:24:24.31

ID

:u3U1gVLN0

低学歴を煽る割に自分の出自は言えなかったり、企業規模も言えないんだもんなぁw
1万人も居ない小さな会社みたいだし。

716

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/07(金) 23:29:44.96

ID

:0/x3pMw+0

ﾚｽですべて判断できるからな
ﾚｽでどこどこ勤めてる年収いくらです
といってそれが事実になると思ってるのが低学歴知恵遅れなﾜｹ

記号の羅列しかない
記号の羅列からそいつが低学歴知恵遅れかどうかなんか
簡単に推認できる

低学歴知恵遅れが底辺ﾄﾞｶﾀやってるかぐらいなら
残念なことにすぐに分かってしまう

717

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/07(金) 23:30:40.86

ID

:0/x3pMw+0

底辺ﾄﾞｶﾀのﾚｽは独特だからな
誤認しようがない

718

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/07(金) 23:32:52.62

ID

:u3U1gVLN0

事実があるから、他人に勝手に推測されても気にならんのだけどなw

それを言っちゃえば、低学歴だと煽ってる人間が、煽られている人間よりも、少なくとも相対的に低学歴ではなくて糾弾する権利がある程度には学歴がある、と言うことも
「言ったもん勝ち」になるじゃんww

自己矛盾して楽しい？あ、自己矛盾に気づかないぐらい低スペなのか。可哀想に。。

719

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/07(金) 23:33:50.97

ID

:0/x3pMw+0

だからなｵﾏｴは低学歴なﾜｹ
まずその事実を自覚するところからはじめないとな

720

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/07(金) 23:34:01.25

ID

:u3U1gVLN0

相手は低学歴知恵遅れです、と言ったらそれが事実になると思っている低スペがこちらです、ってかww
コンプレックスあるんだなぁw

721

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/07(金) 23:35:43.61

ID

:0/x3pMw+0

何度もいけどな
ｵﾏｴは低学歴で知恵遅れなﾜｹ

そこんとこ自覚するところから

低学歴底辺を証明するﾚｽを
しっかりとこのｽﾚに残してるﾜｹ

わかる？

722

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/07(金) 23:35:56.61

ID

:u3U1gVLN0

とはいえ、多分半角さんよりは一般的な意味での学歴はあると思うわ。
半角さんが博士持ってるなら別だけど。

723

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/07(金) 23:36:27.78

ID

:u3U1gVLN0

>>721

いけどなってなあに？

低スペは煽りすらまともにできないの？可哀想。。

724

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/07(金) 23:36:57.18

ID

:0/x3pMw+0

ﾎﾝﾄな低学歴知恵遅れはぶさま

725

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/07(金) 23:37:40.84

ID

:u3U1gVLN0

ホントに低スペ半角さんは無様だね。
メッキが剥がれすぎてハッタリも通じないんだもの。

726

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/07(金) 23:38:16.06

ID

:u3U1gVLN0

無様、も言えない「ぶさま」か。
もしもしで書き込んでるの？ww

727

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/07(金) 23:38:49.36

ID

:0/x3pMw+0

むしろな
低学歴知恵遅れはﾒｯｷつけてるつもりが
ぜんぜんﾒｯｷになってない

それに気づいてないわけだからな

728

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/07(金) 23:39:28.97

ID

:0/x3pMw+0

ここまでくると
哀れみを感じるわ。。。

729

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/07(金) 23:40:01.53

ID

:u3U1gVLN0

メッキなんかつけなくても、事実ベースだからなぁ。
相手をメッキだと思い込みたいんだろうな。自分はメッキですらない、キラキラの折り紙をセロテープでひっつけた程度の哀れな姿だから。

730

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/07(金) 23:40:23.56

ID

:u3U1gVLN0

ホントに半角さんは哀れだね。
人生に同情するよ。

731

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/07(金) 23:40:28.52

ID

:0/x3pMw+0

そう
ｵﾏｴが低学歴知恵遅れは事実だ

732

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/07(金) 23:41:11.69

ID

:u3U1gVLN0

もう全然聞いてないのなw
そう、とか言っちゃってw
煽りマシンとして低スペすぎるだろ。
もうちょっと頑張れよwww

733

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/07(金) 23:41:31.66

ID

:0/x3pMw+0

なんで低学歴知恵遅れは
自分が低学歴知恵遅れである事実を認めないの

なんでそんなにそんなに自己評価だけは高いの

ﾚｽですぐにわかってしまうのに

734

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/07(金) 23:42:12.38

ID

:u3U1gVLN0

半角さんが無能な低スペであることはレスからわかっちゃうぞ？
どうして認めないんだ？ww

735

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/07(金) 23:43:58.87

ID

:u3U1gVLN0

そもそも自己評価が高いのは日々、他者からちゃんと評価を貰ってるからでしょw
半角さんもボーナス1本出たか？

736

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/07(金) 23:44:27.30

ID

:0/x3pMw+0

低ｽﾍﾟ（）とか
どこの底辺ﾄﾞｶﾀの用語かしらないが
ﾄﾞｶﾀの能力でも測量してんのか

履歴書にもﾄﾞｶﾀ特有のなになに言語できますとか
書いてそうな感じがするわ

737

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/07(金) 23:44:57.90

ID

:u3U1gVLN0

感じがするだけで言われちゃあねえ。
低スペには仕方ない話か。

738

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/07(金) 23:45:27.21

ID

:0/x3pMw+0

底辺ﾄﾞｶﾀなのは分かるわ

739

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/07(金) 23:47:12.75

ID

:u3U1gVLN0

そもそも能力は測量できないだろ。推し量って考えるとか、形状や面積を量るなら測量だろうけど。
また無能晒したの？

740

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/07(金) 23:47:45.64

ID

:u3U1gVLN0

良かったねぇ、底辺ドカタと思い込んでる相手にここまで言われてさぞ幸せだろうな。

741

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1323-bwhp) [] 2018/12/07(金) 23:56:34.74

ID

:ZtB/mYC00

flutterも1.0になってdartの復活くるかな？5年後くらいに。

742

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/07(金) 23:56:53.68

ID

:0/x3pMw+0

どうでもいいことで勝ったつもりなれるのが
底辺ﾄﾞｶﾀ
底辺ﾄﾞｶﾀの小さな幸福

社会的に抑圧されてるのがよくわかるわ

743

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-FdCK) [] 2018/12/07(金) 23:59:12.14

ID

:T6G270Zb0

また自己紹介ｗｗ

744

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/08(土) 00:00:40.49

ID

:f0K+9NgH0

で、図星なんだろ
正直になれよ

745

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/08(土) 00:01:59.20

ID

:f0K+9NgH0

ｵﾚのﾚｽが的確すぎて困るわ
ﾏｼﾞで

746

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/08(土) 00:28:26.39

ID

:CGiGObuC0

ホントに半角さんは自己紹介が得意だよね

747

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 899e-ZtDu) [] 2018/12/08(土) 00:31:32.54

ID

:f0K+9NgH0

ｵﾏｴの願望と事実は
無関係だからな

残念なことに

748

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 939f-yUOw) [sage] 2018/12/08(土) 05:17:14.22

ID

:YCjaUwEu0

幾ら学歴あっても無職じゃなぁ…

749

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/08(土) 08:05:09.00

ID

:CGiGObuC0

博士にマウントしないところ見たら、学歴も大したことないって感じ。

750

： デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-9XG1) [sage] 2018/12/08(土) 11:22:44.82

ID

:e8rjG42od

flutter 1.0出たし本格的にDart時代始まってるな

751

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-AsR1) [sage] 2018/12/08(土) 11:29:29.18

ID

:O53Qt3E9a

言語のせいで全力で無視されてるな
Googleをつけ上がらせないためにも望まれない言語のゴリ押しを許してはならない

752

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-cCO6) [] 2018/12/08(土) 13:25:00.34

ID

:UWvWozgu0

>>690

現在年月日 - 誕生年月日じゃダメなの？
別の言語でやってたが、専用関数ないから、閏年とか考慮して面倒ではあった
一応公式はあるっぽいが後になって知った

753

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-OBga) [sage] 2018/12/08(土) 18:03:09.85

ID

:bgjnTch3d

>>752

現在年月6桁数字から、誕生年月6桁数字を引くといいってのが、半角さんの発想。
もちろん、うるう年2/29生まれの人の年齢がおかしくなる。

754

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-OBga) [sage] 2018/12/08(土) 18:06:38.55

ID

:bgjnTch3d

まぁ、年齢はこれで万全という方法は実は無くて、必要とされるシーンごとに定義を確認して実装しないといけない項目なので、
公式を適用するというより、ちゃんと要件定義した業務ロジックの範疇だと思うよ。

755

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-e5Zh) [sage] 2018/12/08(土) 18:24:50.33

ID

:D1q6qYFy0

年月と日時分秒は同じ線形に無いからね

756

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/08(土) 18:36:25.57

ID

:CGiGObuC0

というより、だいたい求められるのは法的な年齢だけど、それは前日の満了する瞬間に加算されるというややこしい定義になってる。
当日が始まる前に加算されてる。4/1生まれは3/31日中に歳をとってる。
この場合年度をまたぐが、当然誕生日より前の年度としてに扱われる。
H30年4月1日産まれは、H29年度の人間。
法律のお話になる。
それが都合が悪いなら、何か代わりになるルールを決めないといかん。

757

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81f2-Po2/) [sage] 2018/12/08(土) 18:42:01.01

ID

:eB2yg23l0

>うるう年2/29生まれの人の年齢がおかしくなる。

そんなことないだろ？4年に一度しか歳をとらないわけじゃなし。

758

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-EUl0) [] 2018/12/08(土) 19:06:45.29

ID

:AcYzlVWfp

同レベルのが2人でスレを占拠してる、でOK？

759

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b80-ZtDu) [] 2018/12/08(土) 19:07:26.71

ID

:tBodI9MC0

ID:CGiGObuC0　←　ｺｲﾂがだいたいどんなﾔﾂかはだいたい分かったわ

低学歴が学歴ﾛﾝﾀﾞで院いって
まともに就職できない
で、無能のくせにﾌﾟﾗｲﾄﾞだけは高い

で、いまやってるのは底辺ﾄﾞｶﾀ

ぜんぶ分かってしまう

760

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b80-ZtDu) [] 2018/12/08(土) 19:08:03.09

ID

:tBodI9MC0

ｺﾚが低学歴底辺ﾎﾟｽﾄﾞｸの実態だからな
よおく分かるわ

761

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b80-ZtDu) [] 2018/12/08(土) 19:13:24.98

ID

:tBodI9MC0

2000年初頭
猫も杓子も院にいってるような
ｱﾎみたいな時期があったからな

ｳﾝｺ白痴を大量生産してた時代があった
きっとなそいつも例外ではない
就職できないﾔﾂが就職しない口実でﾊﾞｶでもﾁｮﾝでもとりあえずいける院にいって
最後は院にいってもまともな就職先がない

そんなﾔﾂなのはだいたい分かる

762

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b80-ZtDu) [] 2018/12/08(土) 19:16:49.68

ID

:tBodI9MC0

一応いっとくけどな
低学歴が学歴ﾛﾝﾀﾞのために院いっても
はっきりいってﾑﾀﾞ

ﾊﾞｶがﾑﾀﾞに歳くってるだけだからな
そんな歳くってまともに業務で使えないようなﾔﾂを
採用することなんかない

ましてや院卒でPGとかな。。。

763

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-xXi9) [sage] 2018/12/08(土) 19:18:00.42

ID

:6H7niR8Qa

>>736

なんで()は全角なんだよ？

764

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/08(土) 19:36:32.00

ID

:CGiGObuC0

>>757

6桁で計算すると、なるよ。

765

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/08(土) 19:38:24.52

ID

:CGiGObuC0

>>759

就職してるよ。グループ連結で数万人程度の規模の会社だけど。
よしんばロンダリングだったとして、それすら持ってないわけないよね？低学歴だと煽るならw

766

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b80-ZtDu) [] 2018/12/08(土) 19:50:41.18

ID

:tBodI9MC0

正社員採用の大手ｽｰﾊﾟｰのﾚｼﾞ打ちのおばちゃんが
数万規模の会社に勤めてますといってるﾚﾍﾞﾙだからな。。。

767

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/08(土) 19:56:11.00

ID

:CGiGObuC0

そう思って心の平穏が保てるなら、そう思っておけばいいよw
要は半角さんはそれ未満って事なんだしw

768

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/08(土) 19:56:57.11

ID

:CGiGObuC0

半角さんはそろそろ負け惜しみやめて就職したらどうかな。

769

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b80-ZtDu) [] 2018/12/08(土) 19:57:06.15

ID

:tBodI9MC0

そうｵﾏｴの願望とｵﾏｴの現実そして事実とは
無関係

770

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81f2-Po2/) [sage] 2018/12/08(土) 20:07:12.38

ID

:eB2yg23l0

>>764

年月の6桁だからこそ、2/28と2/29の区別なんてされないじゃん。

771

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/08(土) 20:11:59.11

ID

:CGiGObuC0

>>770

2/29=平年の3/1

772

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/08(土) 20:12:43.91

ID

:CGiGObuC0

>>769

事実はあるから、お前の希望と無関係なだけだよw
可哀想だね。何もかも負けるって。

773

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/08(土) 20:15:04.27

ID

:CGiGObuC0

あ、間違ってたわ。面目ない。
半角さんの主張は8桁数値の引き算だったわ。
ずっと6桁って言ってたな。重ねて詫びる

774

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b80-ZtDu) [] 2018/12/08(土) 20:15:08.50

ID

:tBodI9MC0

いくらほえても
ﾚｽからすべて分かってしまうﾜｹ
残念なことにな

最後は勝利宣言しかできないからな
むしろ哀れみを感じる

775

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 939f-yUOw) [sage] 2018/12/08(土) 20:16:58.19

ID

:YCjaUwEu0

>>753

Date型とかDateTime型がある言語なら
現在年-誕生年やって
現在月日-誕生月日やって負なら-1するだけだろ
見やすいように月を100倍して日を足してもいいし

うるう年なんて関係ない

776

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/08(土) 22:36:33.58

ID

:CGiGObuC0

>>774

勝利宣言しちゃってるのはそっちでしょw

>>775

DateTimeで引き算足し算するにしても、2/29と翌2/28の日差は365日だけど一年と数えちゃいかんので、単純にやってはダメ。

777

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcd-EUl0) [] 2018/12/08(土) 22:51:05.73

ID

:grsTGXvGp

年齢計算がシビアに計算コストを問われる場面の例を挙げてください

778

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81f2-Po2/) [sage] 2018/12/08(土) 23:58:19.30

ID

:eB2yg23l0

まず年月で比較して、年の整数倍か+1だったらmdayで比較してやればいい。
この場合閏年は関係ない。

779

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 611e-+wPc) [sage] 2018/12/09(日) 00:42:00.90

ID

:nVAz6SOi0

>>777

誕生日クポーンを配布するバースデー夜間ナイトバッチ

780

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b80-ZtDu) [] 2018/12/09(日) 00:54:55.49

ID

:uTNf+whH0

>>756

←　このﾊﾞｶが書いてること簡単なことを頭悪く書いてるだけだからな

頭悪いﾊﾞｶは簡単に書けるｺｰﾄﾞを難しく書く典型例といっていい
年齢というのは起算日できまる、ｺﾚも当たりまえの話だ

20180402から翌年の20190401までにうまれたﾔﾂは
全員20180402産まれとみなせばいいだけの話だからな
きっと池沼の脳みそでは除算も剰余算もできないﾃﾞｷなのはわかる

普通の8桁の引き算で年齢が算出できるからな

781

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 939f-yUOw) [sage] 2018/12/09(日) 01:28:15.36

ID

:Xn4iOyS/0

>>776

DateTime型ってどんな型か分かってる？
年月日時分秒が個別に取り出せる型だけど

月日をm*100+dとすれば
2021年の3月1日と2020年の2月29日なら
2021-2020→1
(301-229)>=0→-0
で1歳
2021年の28日と2020年の2月29日なら
2021-2020→1
(228-229)<0→-1
で0歳
って考え型でそこにはもう365日とかそういう数値も関係ない

782

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 611e-+wPc) [sage] 2018/12/09(日) 09:18:34.44

ID

:nVAz6SOi0

お前そんなこと言ってるけどさ、うるう秒産まれの人の気持ち考えたことあるの？

783

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 939f-yUOw) [sage] 2018/12/09(日) 09:55:15.70

ID

:Xn4iOyS/0

>>782

そんなの流石に生まれた本人でも気にしてねーだろ

784

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-e5Zh) [sage] 2018/12/09(日) 09:56:08.76

ID

:zpWVb5hq0

年齢の法律を設計した奴の頭の悪さを感じるけど実装自体は簡単だな

日単位での法的年齢(誕生日, 対象日) { return 経過年数(誕生日, 対象日 + 1日) }
日単位での法的年齢満了日(誕生日, 年齢) { return 年加算(誕生日, 年齢) - 1日 }

日付→年度は一般的な計算の範疇だから年齢計算に含む必要無い

785

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-e5Zh) [sage] 2018/12/09(日) 10:03:53.20

ID

:zpWVb5hq0

0歳だけ分ける必要有るか
0歳と1歳が同じ年度に入るのは気持ち悪い話だ

786

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 611e-+wPc) [sage] 2018/12/09(日) 10:23:54.34

ID

:i19wdfTf0

>>783

ほらな、こういうやつが心がこもってないプログラムを書く

787

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-e5Zh) [sage] 2018/12/09(日) 10:31:31.66

ID

:zpWVb5hq0

・年齢は出生の日から起算
・加齢する時刻は誕生日前日午後12時(時刻は誕生日午前0時だが属する日は前日)
・日を単位とする場合は誕生日前日の初めから効力が発生している

H30年4月1日産まれ, 日を単位とする法律/契約で該当年齢に達する日は
　0歳: 1番目の項目により　 H30年4月1日
　1歳: 2,3番目の項目により H31年3月31日
　2歳: H32年3月31日
　...

>>756

「年齢は出生の日より之を起算す」により、始点と加算日は別仕様で
H30年4月1日産まれは、H30年度の人間となると思うんだけど、どうだろうか？

788

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 939f-yUOw) [sage] 2018/12/09(日) 10:32:43.20

ID

:Xn4iOyS/0

>>786

じゃあ直近のうるう秒って具体的に何年の何月何日の何時何分何秒だよ？

789

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-xXi9) [sage] 2018/12/09(日) 10:42:30.63

ID

:YxoLru6aa

・Rubyガイジ
・半角ガイジ
・ペチパーガイジ
・閏秒ガイジ←New

790

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 611e-+wPc) [sage] 2018/12/09(日) 10:47:18.44

ID

:i19wdfTf0

>>788

あのさ、そんなの自分で考えたらわかるでしょ？
何でも教えてが許される子供は帰って

791

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-e5Zh) [sage] 2018/12/09(日) 10:56:50.03

ID

:zpWVb5hq0

潮汐力とかまで脳内で計算するのか(畏怖

792

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 611e-+wPc) [sage] 2018/12/09(日) 10:59:21.29

ID

:cUwEvvX80

お月様と母なる地球の声を聞けばわかるでしょ

793

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-OBga) [sage] 2018/12/09(日) 11:22:13.88

ID

:rhU4g+5Td

>>787

あー、そのへん変な事言ったかもしれん。

794

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 939f-yUOw) [sage] 2018/12/09(日) 11:33:11.22

ID

:Xn4iOyS/0

ああ分かったうるう秒NGワードに入れとく

795

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 611e-+wPc) [sage] 2018/12/09(日) 11:53:59.09

ID

:cUwEvvX80

うるうる秒ンゴ

796

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-OBga) [sage] 2018/12/09(日) 13:46:20.62

ID

:rhU4g+5Td

年齢の法律考えたやつはちょっと定義について悩み過ぎたんだろ。
当日→2/29は毎年存在しない
翌日→2/28日生まれの人が誕生日が変わってしまう
前日→毎年ある！でも初年が一日足りない…
前日の終わる瞬間に歳取ることにしたら帳尻合う！

797

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 497b-FdCK) [] 2018/12/09(日) 14:01:00.60

ID

:jfmUFb8E0

翌日の始まった直後でええやんけ。
役人はバカだなｗｗｗｗｗ

798

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 611e-+wPc) [sage] 2018/12/09(日) 17:09:34.91

ID

:cUwEvvX80

新元号に盛り上がり求める連中だぞ
誕生日なんて激盛り仕様にせなあかんやろ
その日だけ0.5歳プラスのハッピーバースデーくらいの盛り上がりが必要

799

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b80-Po2/) [sage] 2018/12/09(日) 21:00:54.06

ID

:uTNf+whH0

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1538096947/55-56
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1538096947/68

うるう秒について語りたいなら
最低でもｵﾚの課題ができてからになる

うるう秒の課題にいくまえの
ﾌｧｰｽﾄｽﾃｯﾌﾟの課題すら完全な正答ができたﾔﾂがいないんだからな

うるう秒について分かってるのはこの板には間違いなく一匹もいない

800

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MMb5-FdCK) [] 2018/12/09(日) 21:22:09.95

ID

:o3+01q8dM

SoftwareDesign今月号のステマはやめろ！

801

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/09(日) 21:33:27.61

ID

:tIXbkx570

>>799

いい加減黙れよ、低スペ。

802

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b80-Po2/) [sage] 2018/12/09(日) 21:34:15.33

ID

:uTNf+whH0

低学歴知恵遅れはほどほどにしとかないとな

803

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b80-Po2/) [sage] 2018/12/09(日) 21:34:54.71

ID

:uTNf+whH0

ｻﾏｰﾀｲﾑｽﾚでさんざんﾊｼﾞかいてるくせに

804

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/09(日) 21:40:08.61

ID

:tIXbkx570

もしかして半角さん、実は低学歴で就職先も良くない所だから、とりあえず誰かを貶めて安心したいのかな？
だとしたら可哀想な事したなぁ。

805

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b80-Po2/) [sage] 2018/12/09(日) 21:41:17.75

ID

:uTNf+whH0

低学歴知恵遅れにはそうみえるらしいな
まず低学歴知恵遅れとは意思疎通が成立しない
異なる言語で話してるからな

806

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/09(日) 21:41:25.89

ID

:tIXbkx570

まぁGoがスクリプト言語なんて言う恥のかきかたした人間の発言権なんか一生ないわなw

807

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-OBga) [sage] 2018/12/09(日) 21:43:10.31

ID

:tIXbkx570

疎通できないならどうして疎通できないとわかってて話すの？
馬鹿なのかな？
賢い人は馬鹿に合わせて話せるけど、馬鹿は賢いフリはできないんだから、
意思疎通が成立しないって言ったほうが馬鹿なんだけどなぁ。
自己矛盾に気づかないなんて低能だなぁ。

808

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b80-Po2/) [sage] 2018/12/09(日) 21:43:45.87

ID

:uTNf+whH0

まず低学歴知恵遅れは
自分が低学歴で知能が著しく低いという自覚がない
しかも自己評価だけは高い

ｺﾚは底辺であるほどその傾向が高くなる

ｺｲﾂの場合、
この有力な仮説が完璧にあてはまるよいｻﾝﾌﾟﾙになってるといっていい

809

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 611e-+wPc) [sage] 2018/12/09(日) 23:08:44.47

ID

:cUwEvvX80

PHPerがPHPしか書けないのって、あのゴミみたい・・・
いや紛うことなきゴミの標準関数群のせいだよな
あんなのに慣れたら、まぁロクでもないゴミグラマーができあがるのは仕方ない

810

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 611e-+wPc) [sage] 2018/12/10(月) 00:06:08.67

ID

:wfOU3BSL0

array_* が本当に酷いのは確か

811

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcd-EUl0) [] 2018/12/10(月) 08:49:10.00

ID

:O7DTiynIp

結局は状況設定と場合分けで終わる話か
つーかプログラミング自慢でこのレベルがアピールになると思ってんのが辛い
的外れなところをほじくり返しててヒマそうに見える

812

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-cCO6) [] 2018/12/11(火) 01:00:15.75

ID

:bmF4SsPp0

年齢知るなら単純計算でいいんだけど
似非科学のバイオリズムでは誕生日からの経過日数だからチョー面倒臭い

813

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-e5Zh) [sage] 2018/12/11(火) 07:52:15.16

ID

:qJVdVuCq0

日数はDate.getTimeとかの数値から直接計算出来るからむしろシンプルだよ

814

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2123-pFe7) [sage] 2018/12/11(火) 07:56:10.73

ID

:LKKvQFeX0

チョー面倒と言ってる相手にそれで通じるかな…

815

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-cCO6) [] 2018/12/11(火) 15:03:51.85

ID

:bmF4SsPp0

数値化できるならそれが上策
数値化を自分でやらないとならない言語は面倒なんだ

816

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2123-pFe7) [sage] 2018/12/11(火) 15:07:48.07

ID

:LKKvQFeX0

ホラ通じないから架空の言語を想定して批判始めたぞw
具体的になんの言語の DateTime 型だとチョー面倒なの？

817

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b80-Po2/) [sage] 2018/12/11(火) 22:19:21.32

ID

:yA4tg2d20

誕生日からの経過日数なら
それこそどんなｼﾘｱﾙ値でもいいからｼﾘｱﾙ値使ったほうが簡単

ｼﾘｱﾙ値使えない言語なんかあんのか

ただの引き算で済むからな
posix timeを使うならこんだけだからな

<いまの posix time> - <一番最近の誕生日のposix time> ←　ｺﾚで経過秒数になる
あとは 60 * 60 * 24 秒で除算するだけ

818

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MMb5-FdCK) [] 2018/12/11(火) 23:51:42.60

ID

:2VkUCQvdM

2/29生まれの人の3/1現在の経過日数はどうやるの？煽ってる訳じゃなく。

819

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b80-Po2/) [sage] 2018/12/12(水) 00:08:46.78

ID

:1Fc61En10

↓このｿｰｽがなにやってるか分かるなら分かる
ttp://https://ideone.com/LAqADW

820

： デフォルトの名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMfd-fQa1) [sage] 2018/12/12(水) 02:07:50.56

ID

:4c6/l92LM

新言語ｽﾚに
それが
どういう関係があるのか

821

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 939f-yUOw) [sage] 2018/12/12(水) 04:15:31.67

ID

:5R4iJmhB0

もういい加減閏年計算スレでも立ててそこでやれよ

822

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 998a-BL5F) [sage] 2018/12/12(水) 04:29:41.44

ID

:nd0hca9P0

>>818

Smalltalkの場合
('3/1/2018' asDate - '2/29/2016' asDate) days
結果は 731 で合ってる？

823

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-cCO6) [] 2018/12/12(水) 05:56:35.54

ID

:QgVfQcCu0

>>816

次世代言語ではないし、DateTime型なんて無い言語だよ
そのような日付や時刻をシリアル化できるなら最初からレスしないよ
そもそも前提がおかしい
今後登場する次世代言語全てにDateTime型があるような固定観念持ってるようだけど、そんな考えでいいの？
構文が違うだけで、中身一緒みたいな前提じゃないか

824

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 939f-yUOw) [sage] 2018/12/12(水) 06:04:13.30

ID

:5R4iJmhB0

だからいい加減よそでやれって

825

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-e5Zh) [sage] 2018/12/12(水) 07:47:44.12

ID

:jSpBUsB/0

シリアル化というか普通はシリアル値(ただの整数型)がまずあって
それに加えてシリアル値から年月日、および逆変換する関数が用意されてるかどうかだと思うけど

826

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcd-EUl0) [] 2018/12/12(水) 09:19:57.26

ID

:djdms1a2p

こんなどーでもいい事にスレを消費するなしw

827

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-9XG1) [sage] 2018/12/12(水) 10:15:12.20

ID

:8sO2OQRWd

そもそも半角くんって次世代言語触ってないっしょ

828

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-OBga) [sage] 2018/12/12(水) 11:15:40.97

ID

:3f3X1OW4d

Goをスクリプト言語だと思ってたぐらいだからね。

829

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-xXi9) [sage] 2018/12/12(水) 12:13:30.43

ID

:KrrqRBoWa

Dなら確かにrdmdでスクリプト言語的な使い方もできるけどね
Goのそれは公式じゃなかった気がする

830

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-OBga) [sage] 2018/12/12(水) 14:11:45.79

ID

:3f3X1OW4d

スクリプト言語はこれだから、って文脈から発覚したことだから、応用でも何でもなく無知だよ。

831

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b80-Po2/) [sage] 2018/12/12(水) 21:23:30.71

ID

:1Fc61En10

低学歴の知ってる（）というのは
電車の型式知ってる（）という程度のもんだからな

低学歴のﾚｽはすぐにわかるわ

832

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-OBga) [sage] 2018/12/12(水) 21:25:22.09

ID

:3f3X1OW4d

低学歴だと思ってる人間が知ってるそれすら知らなかったなんて滅茶苦茶みっともないなw

833

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 611e-+wPc) [sage] 2018/12/12(水) 22:39:08.10

ID

:2r4jSDY30

誕生日がきたらageテーブルをインクルードするだけだろ
バカなのか？

834

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MM47-KgdI) [] 2018/12/13(木) 19:02:58.16

ID

:/U42sxDQM

TIOBEプログラミング言語ランキング
ttp://https://news.mynavi.jp/article/20181212-739645/

TOP10の内、実にC言語系統の文法が７席を占めている。
なぜC系文法はこんなにも受け入れられてしまったのか！？
PythonとVBには頑張ってもらいたい。

835

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6f-MGZ2) [sage] 2018/12/13(木) 22:01:44.84

ID

:YFOGYBLjM

PythonはC系だよ

836

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a365-S4KH) [sage] 2018/12/13(木) 22:23:08.96

ID

:AnmYgNxJ0

PythonはPythonだけじゃ遅すぎてクソなのがクソ

837

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-c/Yr) [sage] 2018/12/13(木) 22:39:02.47

ID

:TeFZR0J+0

ランタイム速度が必要なとこだけ必要な言語で書くという判断ができない奴がクソ。

838

： デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-8tEa) [sage] 2018/12/14(金) 00:12:40.74

ID

:miQwzpjnd

判断ができない奴が居たとすればそれはクソかもしれないがもし判断しなくていいならばそっちの方が楽だろうな？

839

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-S4KH) [sage] 2018/12/14(金) 08:20:56.21

ID

:vbFtc0Mha

判断させるのがクソだとわからないのがイキりミッドコア勢

840

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-TixW) [sage] 2018/12/14(金) 08:32:31.69

ID

:qd/41Vfh0

低レイヤー次世代言語Rust、Go、D、C++20

841

： デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-8tEa) [sage] 2018/12/14(金) 09:40:25.00

ID

:miQwzpjnd

C++20はモジュールもネットワークもコルーチンも延期されそうですが次世代ですか？

842

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-g8EJ) [sage] 2018/12/14(金) 10:42:14.01

ID

:Gho43NFEa

コ、コンセプト...

843

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-c/Yr) [sage] 2018/12/14(金) 22:02:52.21

ID

:lcoUdBQK0

>>839

そのレベルで判断したくないならプログラムなんてやるべきじゃないな。

844

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6f-eJUM) [sage] 2018/12/14(金) 22:25:55.77

ID

:Yg3yGjNnM

ネイティブ叩いて性能だしたいからc++使ってるわけで
プラットフォーム抽象化する標準ライブラリは特にいらんなぁ
モジュールはほしい
でもあれ無理だろ

845

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 469f-3Kg9) [] 2018/12/15(土) 02:47:16.47

ID

:ose2JNUp0

C#はいいとして、F#やP#、Q#、MSは#付けないと気がすまないのか？

846

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-UKyl) [sage] 2018/12/15(土) 03:08:04.79

ID

:QbCOphKY0

そうだよ

847

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-S4KH) [sage] 2018/12/15(土) 07:30:04.87

ID

:pKaUmM7la

>>843

判断するポイントを減らしたいと思わないプログラマーはこの世界に存在しちゃいけないレベル

848

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-MGZ2) [sage] 2018/12/15(土) 09:56:17.69

ID

:mgmsvi+Ca

>>847

意味のある判断とそうでない判断がある
Rubyのように「どっちが美しいか」みたいな判断をステートメント毎に迫る言語はクソ

849

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-c/Yr) [sage] 2018/12/15(土) 09:57:01.97

ID

:mEke7jIQ0

>>847

判断を減らすのと、判断すべきところを判断しないのは全然別で、
ランタイム速度上げるところの見極めは明らかにプログラマが判断すべきポイントだろう。
そこまで思考停止されるのは現場としては相当困る。

850

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-MGZ2) [sage] 2018/12/15(土) 10:16:23.45

ID

:mgmsvi+Ca

>>849

二重ループの度にいちいち首傾げなきゃいけない言語と、本当にコアな部分だけ注視すれば済む言語とでは、
判断を要する閾値が全然違っていて、それが低すぎる言語はクソってことだろ

851

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-MGZ2) [sage] 2018/12/15(土) 10:24:02.01

ID

:iGjrKD78M

SQLとHTMLをゲロゲロするだけならどうでもいいけど、ちょっとCPUバウンドな処理の多めなものを書くなら、
スクリプト言語のパフォーマンスを心配するのは本当に煩わしい
Cと一桁違わない程度の速さの言語ならだいたいは力押しで十分問題なく動くわけだが、
無理にスクリプト言語でやろうとしてアルゴリズムのチューニングとかFFIとかしてたら
結局最初から全部静的型で書いたほうが早かったんじゃないかと思うことはよくある

852

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-c/Yr) [sage] 2018/12/15(土) 10:33:57.01

ID

:mEke7jIQ0

>>850

その二重ループの中で何がコアなのかなんて作るものによるとしか言いようがない。
行列演算のコア部分と、ビジネスルールによるロジック部分では明らかに求められる書き方や注意すべき点は異なる。
作るものに合ってる言語使えとしか言いようがないし、それを判断するのは普通はプログラマのセンスだろ。

853

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-MGZ2) [sage] 2018/12/15(土) 10:39:44.68

ID

:mgmsvi+Ca

>>852

だからそういうことを言ってるんじゃないの
あんたは全メソッドをいちいちプロファイル取ってCで書き直すべきか検討してるの？
そこはそれこそ「プログラマのセンス」で明らかに問題のなさそうなものについては無意識にだいたいフィルタをかけるだろう
スクリプト言語ではそのフィルタの閾値を大幅に下げなければならないということだよ

854

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aaf9-fk3u) [sage] 2018/12/15(土) 10:55:58.70

ID

:3LFJSGA60

>>853

そのプログラマのセンスとやらで、
スクリプト言語で事足りる用途でだけスクリプト言語を選択すればいいだけだろ。
スクリプト言語自体が糞なのではなく、不適切な用途にスクリプト言語を選択するプログラマが糞なだけ。

855

： デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-8tEa) [sage] 2018/12/15(土) 21:10:51.66

ID

:JQA4huo2d

まぁそういう「適切な所でCとか使いましょうね」ってPythonに対して「全部同じ言語で書けた方が嬉しいでしょ」って発生したきたのがJuliaでしょ？一側面だけど

856

： デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-8tEa) [sage] 2018/12/15(土) 21:11:13.42

ID

:JQA4huo2d

したきた→してきた

857

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-MGZ2) [sage] 2018/12/15(土) 21:17:55.12

ID

:K1rho5dwM

逆だと思う
JuliaはLLの適用範囲を広げようとしたのではなく、コアももうちょっとライトに書こうぜ、というアプローチ
あくまでコアを書く言語であることには違いなくて、スクリプト言語を排除するものではない

858

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-c/Yr) [sage] 2018/12/15(土) 21:24:31.79

ID

:mEke7jIQ0

juliaはさらにより数式記述に近づけようって感じでないの？
それがいいかは微妙な気はするけど。

859

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-MGZ2) [sage] 2018/12/15(土) 21:35:17.11

ID

:mgmsvi+Ca

JuliaはFortranがいかにオーパーツだったかを世に知らしめただけだったな
今時の学者がFortranを知らずにFortranと同じ用途の言語を作ろうとしたら、出来上がったのはFortranそのものだったんだから

860

： デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-8tEa) [sage] 2018/12/15(土) 21:49:53.32

ID

:JQA4huo2d

ちゃんと断ってるけどあくまで一側面だから

>>855

と

>>857

は両立すると思ってるよ

Juliaの発生のコアは計算科学分野のLisp/Fortran/C、Matlab/Pythonのいいとこ取りをしたいよねって話なのは公式見解なんだしそこにはどちらも存在してると思うな

どっちがよりコアに近いかという議論がしたいならどうぞ

861

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-c/Yr) [sage] 2018/12/15(土) 23:07:08.26

ID

:mEke7jIQ0

一つの言語で済ませたいってのはわかるけどやっぱりただの願望の域を出ないなと思うわ。

862

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-tscw) [] 2018/12/16(日) 01:41:56.96

ID

:dseXcuvX0

低級言語とか高級言語とか、パワーがあるとかないとか
この辺の概念が分かってたら最強の言語なんて言わない気がする

863

： デフォルトの名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 06c6-XXAZ) [sage] 2018/12/16(日) 07:42:58.51

ID

:5DtZwOYK6

JuliaはJupyter上で開発できるのが強すぎるからFortranとは言い難い

864

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ed3-T5gL) [sage] 2018/12/16(日) 09:08:33.69

ID

:0aoVbw8s0

「Jupyterで開発」っていうのがよくわからないんだけど
Jupyter上でJuliaのパッケージをテスト・デバッグして
公開するとかの一連のIDE的な作業を完結できるってこと？

865

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-MGZ2) [sage] 2018/12/16(日) 09:19:37.64

ID

:M+5+NlhMa

Jupyter使うような連中のアウトプットはプログラムではなくレポート

866

： デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-8tEa) [sage] 2018/12/16(日) 10:25:28.93

ID

:3loOxIHAd

実験をぐるぐる回して手法を確立するのが目的で便利にしようとしたのがJupyter
そういった手法を実プロダクトに持ち込むのが目的で便利にしようとしたのが各種IDE

これは個人のお気持ちだし凄く乱暴な言い方だけど、インタプリタ的用途のインタラクティブ性を便利にしていったのと、コンパイラ的用途の確実性を便利にしていったのとの違いみたいな

867

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-0JyG) [sage] 2018/12/16(日) 12:22:37.80

ID

:hwX68ZFY0

>>845

J#も

868

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb1e-5Jpq) [sage] 2018/12/16(日) 12:57:26.00

ID

:Lm34BiRg0

IDE、エディタ界、全てを統べて伝説に至ったVSCodeこそが最強
ジュピター？イデオン？ご冗談を（笑）

869

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ed3-T5gL) [sage] 2018/12/16(日) 14:14:54.72

ID

:0aoVbw8s0

Lispはさておき
そこらの言語向けIDEの特に動的・ランタイム時の便利機能は
Smalltalk IDEのワナビーだと思ってが違うのか？
一時期はやったEclispeなんかもろその系統（IBMのVisualAge Smalltalkの技術応用）だし

870

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb1e-5Jpq) [sage] 2018/12/16(日) 17:27:05.95

ID

:/yaGDLZh0

smallltalkとかおじいちゃんかよ
もう棺で眠る時間だよ？

871

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a77b-KgdI) [] 2018/12/16(日) 17:34:22.26

ID

:JR5j914d0

smalllltalkはオーパーツ。言語に最適なOSごと作るみたいなもん。

872

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-PT0M) [sage] 2018/12/16(日) 20:20:37.50

ID

:MLNxHgQR0

それ誤解だと思う
smallllltalkで書いた成果物(alto用のOSやシェル)を同じ名前で呼んでるだけ
「java javac jvm」を「java java java」って呼んでるようなもん

873

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ed3-T5gL) [sage] 2018/12/16(日) 20:46:40.33

ID

:0aoVbw8s0

javaは言語、javacはバイトコードへのコンパイラ、jvmはバイトコードインタープリタだよね？

Smalltalkはjavacに相当するものがSmalltalk自身で書かれているクラス（Compiler）で
SqueakやPharoなど一部の処理系ではjvmに相当するものもSmalltalk自身で開発されている
（デバッグまでやって、リリースはC言語に変換後、各OS向けバイナリーにコンパイル＆ビルド）
ところと、グラフィックス描画ルーチンをjvmに相当するものが含むところがちょっと違うだけで基本同じだよ

ああ、でも前述コンパイラも含め、IDE等ランタイム時に必要なオブジェクト群はすべて
「仮想イメージ」と呼ばれる簡易オブジェクトストアに永続化されているところはかなり違うか…

874

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MM47-KgdI) [] 2018/12/16(日) 20:47:12.06

ID

:3xeF9I+GM

一部を取り出してそれがsmalllllltalkだと考えるからおかしくなるんだな。
すべての成果物を含んだエコシステム全体がsmallllllltalkだ！

875

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb1e-5Jpq) [sage] 2018/12/16(日) 20:51:13.53

ID

:/yaGDLZh0

いつまで死んだ言語smallllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllltalkの話をしているの？

876

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-c/Yr) [sage] 2018/12/16(日) 22:32:31.24

ID

:kVzpWd9g0

死んだ言語のが今から見ると逆に新しさを感じるからじゃね？

877

： デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-8tEa) [sage] 2018/12/17(月) 00:18:04.05

ID

:eiJorBGBd

結果的に同じ機能に終着したものも全部ワナビー扱いするのは流石に妄想乙って感じ
数年前くらいにGCやマクロはLispがやってきたこと！って喧伝してる人間を見たんだけど全くおんなじ事やってんな

今となっちゃ無意味な主張よ
それが真実であってもね

878

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b67-KgdI) [] 2018/12/17(月) 00:21:09.74

ID

:qVDL7QIg0

収斂進化と言います

879

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ed3-T5gL) [sage] 2018/12/17(月) 01:58:45.34

ID

:bZqguxsO0

つまりオリジナルを知る者がいなくなるくらい十分時間が経ってからパクれば
ワナビーも立派なオリジナルになれる！というわけか
確かに勝者が歴史を書き換えてきた常を鑑みても、なるほどそれは一理ある

ただ生物ならともかく、こと同じ分野の人間が関わる技術において
よほど不勉強なおオマケさんが奇跡的な単発ヒットを飛ばすんでもなければ
収斂進化なんてことはそうそう起こらないよ
複合的技術の組合せならなおさら状況証拠的にみればたいていは真っ黒だ

880

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1eea-ds1c) [sage] 2018/12/17(月) 06:58:23.80

ID

:8+Sw3EOy0

>>879

おっと、ルビーの悪口はそこまでだ！

881

： デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-8tEa) [sage] 2018/12/17(月) 08:44:00.03

ID

:eiJorBGBd

はいはいオリジナルすごいすごい
で、そのオリジナルって奴はどんなアドバンテージがあるんだ？

ってなる訳ですよ
技術ベースがあるから真っ黒だのワナビーだの言われちゃ気分も悪くなるさ
大体ワナビーの意味分かってる？ワナビーだったら今採用されてる類似機能は、Smalltalkがそこそこ知名度あった時にこぞって実装されてなきゃおかしいとおじさん思うなぁ

882

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-gTnr) [sage] 2018/12/17(月) 09:54:36.69

ID

:X3IN+Evwa

>>881

>ってなる訳ですよ

たまにはSmalltalkのことも思い出してやってくれ…程度の話になぜそうもかみつくのか？
と思ったらこんな↓ふうに真に受けたのか。中年のくせにナイーブだな…

>技術ベースがあるから真っ黒だのワナビーだの言われちゃ気分も悪くなるさ

生物の話ならともかく技術畑で収斂進化とかいうエクスキューズは（ほぼ）通じないって一般論だろ

>そこそこ知名度あった時にこぞって実装されてなきゃおかしいとおじさん思うなぁ

それは便利だと気付くのに時間がかかったり、選択可能なアプローチに差異があって
模倣可能になるのに（つまりコストに見合うようになるのに）時間がかかることもあるから
一概には言えないと思うなぁおじさんは

883

： デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-8tEa) [sage] 2018/12/17(月) 10:09:54.24

ID

:eiJorBGBd

>>882

それはワナビーではないでしょって話だよ
便利だと気付いてコストに見合わせて実装したんなら

真に受けてナイーブになってるとか言ってくるけど、文字しかない場で言い回しに気を遣わない奴は嫌いだよ

884

： デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-tscw) [] 2018/12/17(月) 11:36:04.93

ID

:ykPmd4yTp

アスペスレ

885

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1eea-ds1c) [sage] 2018/12/17(月) 14:15:40.62

ID

:8+Sw3EOy0

>>881

オリジナルのアドバンテージを大局的に理解できないからワナビーなんだろ？
まずは自分の理解力を上げろ。
話はお前の理解力が70年代の先達に追いついてからだ。

886

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-T5gL) [sage] 2018/12/17(月) 14:26:16.13

ID

:JucvfgaOa

またそういう言い方すると…

887

： デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-8tEa) [sage] 2018/12/17(月) 17:20:49.39

ID

:eiJorBGBd

>>885

それはよく分からないな
オリジナルに存在しているからと0から100まで実装する方が、オリジナルから必要だと判断した物を切り出して有効活用するよりワナビーだと思うのだが

使われている言語や分野が違うからこそオリジナルの総体と100%一致はしないし、そうして部分を切り出すという判断をできている方がよっぼど大局的とは思わんかね

888

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-gTnr) [sage] 2018/12/17(月) 18:30:32.13

ID

:X3IN+Evwa

>>887

> オリジナルに存在しているからと0から100まで実装する
> オリジナルから必要だと判断した物を切り出して有効活用

いずれにせよパチり前提なのが笑える
「判断」「有効活用」とか言えば格好いいけど、けっきょくどっちもワナビーだろう？

効率的なコーディングを支えるに必要な機能が何か？を突き詰める際に
Smalltalkと真逆の早期結合を目指すならなおさらそれに即した他のやり方があるはずで
ワナビーじゃないものからは（そもそも既存に似通うのがおかしいし、仮に似通っても）オリジナリティが自ずとにじみ出るものだよ

889

： デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-8tEa) [sage] 2018/12/17(月) 19:22:24.64

ID

:IyZpN/Kvd

>>888

ワナビーが揶揄の意味を持っていてそれはヤリタカッタダケに対する批判だと思っているので、有効性の判断という思考が挟まってる時点で違うと思っているというのは今まで言ってきた通りだし、君の言い回しには合わないようだ

滲み出すオリジナリティという観点では（これは私の無知故なので是非ご教授願いたいのだが）Smalltalkにおいてソースコード・思考過程のメモ・グラフや演算結果を一纏めにして閲覧・編集可能なツールは存在しているのかい？
もしなければその観点でJupyter Notebookはオリジナリティを持っていると思うがそれはどうだろうか？

890

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ed3-T5gL) [sage] 2018/12/17(月) 19:53:03.75

ID

:bZqguxsO0

>>889

Jupyter Notebookがオリジナルって時点でもうHPゼロよ
mathematica nextstepでググってみるといいよ

IDEのオリジナリティを語る前に70〜80年代を旅しておいで

891

： デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-8tEa) [sage] 2018/12/17(月) 20:09:51.12

ID

:IyZpN/Kvd

>>890

OK私が無知だった
出直してくる

892

： ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ aa60-D8NS) [sage] 2018/12/17(月) 21:04:04.95

ID

:TMWWsAye0

>>877

＞GCやマクロはLispがやってきたこと！
あさはかな私のナイーブな意見では、Lisp のマクロを超える存在はまだ現れていないのでは？

893

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-PT0M) [sage] 2018/12/17(月) 21:07:23.70

ID

:CPMQMUoh0

商業的に問題無い限りは巨人の肩に乗ったらええやん
オリジナルがあると言われたら偉大な先人ですと返せばいい

894

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-lCXb) [sage] 2018/12/17(月) 21:38:09.23

ID

:PF2R9s33a

言語機能の組み合わせには言語デザイン的なセンスが必要で、
残念ながらSmalltalkにはデザインセンスのカケラもないから今更使う価値は無いけど、
Smalltalkで最初に実装された個々の機能には敬意を払うべき

895

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-c/Yr) [sage] 2018/12/17(月) 21:51:31.68

ID

:Y536FdM00

>>893

そんなふうに返せないでイキるバカが多いのが問題なんだな。

896

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caa2-vjmv) [sage] 2018/12/17(月) 23:33:34.58

ID

:AFZXMcIO0

ワナビーだなんだと煽る奴に払う敬意も無いな
どっちもスルー安定

897

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a23-val0) [] 2018/12/18(火) 01:29:48.94

ID

:khMi1iGR0

>>892

forthは？

898

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ae9-XXAZ) [sage] 2018/12/18(火) 01:42:51.35

ID

:/MI4aBVR0

そもそも言語実装できない奴に言語馬鹿にする資格はない

899

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a34-eTeJ) [] 2018/12/18(火) 03:31:40.09

ID

:JH+Be6mv0

いやあるだろ

900

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-ds1c) [sage] 2018/12/18(火) 07:16:01.61

ID

:aUjmkOypM

>>896

Apple LISAやMacintoshはSmalltalkを見たワナビーが表面の一部だけを切り出した上に矮小化して商品化したものだが、オリジナルを知る者から見ればまあ残念な代物だった。
それでもワナビーは「自分が商品化しなければこの価値は広まらなかった」とか言っている。実際には矮小化されたパチモンのために迷惑なのだが。

これと全く同じことが某国産言語にも言える。某国産言語だけでなくオブジェクト指向を名乗る全ての言語に言えることだけどな。

901

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-T5gL) [sage] 2018/12/18(火) 08:22:29.97

ID

:PYtPUOi0a

Rubyは模倣を収斂進化（平行進化）だと言ってた良い例（悪い例？）でもあるよね

自慢のブロック構文をSmalltalkに倣った？と確認されても認めたら死ぬ病かってぐらいに否定してたのに
ttp://https://togetter.com/li/54495

結局Rubyの一連の初期バージョンを公開したあと言い逃れできなくないと判断したのか自著であっさり認めてる
ttps://pbs.twimg.com/media/DiM8vT5UwAABTCx.jpg

902

： デフォルトの名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 06c6-XXAZ) [sage] 2018/12/18(火) 11:38:51.92

ID

:MmVn3x8K6

>>900

ワナビーってもしかして勝ち組って意味か？

903

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MM47-KgdI) [] 2018/12/18(火) 13:29:59.89

ID

:Y4LQpz29M

カンガルーじゃないほう動物

904

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-ntPT) [sage] 2018/12/18(火) 14:17:34.13

ID

:PkxbXbXCd

粉末にして餅にする

905

： デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-8tEa) [sage] 2018/12/18(火) 14:19:06.16

ID

:4wBbZn4Ld

鮫肌でおろす薬味

906

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-ntPT) [sage] 2018/12/18(火) 14:52:56.35

ID

:PkxbXbXCd

打ち上げたり手持ちでも楽しめる夏の風物詩

907

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-c/Yr) [sage] 2018/12/18(火) 20:37:36.36

ID

:w60GoDWR0

>>901

擁護するわけじゃないが
なんか思ってた以上に影響受けてたんだなと本人も後になって気づいたパターンでは？
そこまでsmalltalkに詳しくないってのは多分本当だろうし。

908

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MM47-KgdI) [] 2018/12/18(火) 20:43:20.14

ID

:owoWX2RfM

>>903

それはワラビー

>>904

それはワラビ

>>905

それはワサビ

>>906

それはハナビ

909

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-Z14q) [] 2018/12/18(火) 20:45:05.14

ID

:EWelRNo80

>>908

お前良い奴だな。

910

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dee9-ntPT) [sage] 2018/12/18(火) 21:42:27.90

ID

:8VLDMV+S0

そして答えはググれ

911

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-mTCp) [] 2018/12/18(火) 22:40:59.91

ID

:92SsvGE7a

When I find myself in times of trouble, Mother Mary comes to me
Speaking words of wisdom,

912

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a77b-KgdI) [] 2018/12/19(水) 01:24:23.31

ID

:2Q2zdoAn0

>>911

それはレリビー

913

： デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-LjuL) [sage] 2018/12/19(水) 02:00:25.16

ID

:+7lasSiAM

やめられない、とまらない！

914

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 469f-3Kg9) [] 2018/12/19(水) 04:57:21.00

ID

:gf1Tua9E0

>>867

そんなに沢山の言語作り出して、MSは何をやりたいんだろう

>>903

ワラルーってのもいるよ
カンガルーとワラビーの中間の大きさ

915

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a7c-3Pua) [] 2018/12/19(水) 06:30:50.18

ID

:0nFuwOSK0

>>914

MSは援護射撃してるだけ

916

： デフォルトの名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM96-43dP) [] 2018/12/19(水) 16:17:49.60

ID

:Pddiyi2xM

>>912

がいい仕事すぎて腰抜けたwww

917

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MM47-KgdI) [] 2018/12/19(水) 16:27:28.45

ID

:bEUqL8rpM

>>913

それはカルビー

918

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-mTCp) [] 2018/12/19(水) 18:02:59.54

ID

:WO8V2g+ea

久しぶりに焼き肉食べたいなあ

919

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f8a-/PId) [sage] 2018/12/19(水) 18:04:14.84

ID

:GcYSPjWx0

それはカルビ

920

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-S4KH) [sage] 2018/12/19(水) 18:13:03.30

ID

:ov52mzsMa

このスレ見てたらワラビ食べたくなった

921

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MM47-KgdI) [] 2018/12/19(水) 18:16:37.30

ID

:bEUqL8rpM

ハラミかもしれない

922

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de8a-OUla) [sage] 2018/12/19(水) 18:19:06.05

ID

:OxTpcDHN0

そいやスレタイにあるような言語でPythonのimport thisみたいなのってある？

923

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sdaa-ntPT) [sage] 2018/12/19(水) 19:14:03.49

ID

:Xb+duNi4d

オーシャンズ11はよかったよ

924

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MM47-KgdI) [] 2018/12/19(水) 19:40:01.86

ID

:bEUqL8rpM

それはブラピ

925

： ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ aa60-D8NS) [sage] 2018/12/19(水) 20:53:42.05

ID

:C9bIO99C0

ぞなんやか連体形こそ已然形

926

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MM47-KgdI) [] 2018/12/19(水) 21:30:54.63

ID

:bEUqL8rpM

それは係り結び

927

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b9f-QB9q) [] 2018/12/20(木) 02:03:47.89

ID

:DZuAtVVj0

亀田のはご当地限定ってあるのね
梅しそよりワサビが好き

928

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e51e-kcn7) [sage] 2018/12/22(土) 00:46:58.84

ID

:o/EvByPx0

空に消えてった

929

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-wUZI) [] 2018/12/22(土) 01:34:11.65

ID

:q6a6sTJo0

それは打ち上げ花火

>>906

でやった

930

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e51e-kcn7) [sage] 2018/12/22(土) 02:18:05.21

ID

:o/EvByPx0

裏庭拾遺詩集

931

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e51e-kcn7) [sage] 2018/12/22(土) 02:19:26.05

ID

:o/EvByPx0

東京優駿

932

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e51e-kcn7) [sage] 2018/12/22(土) 02:19:57.51

ID

:o/EvByPx0

ファー…ブルスコ…ファー…ブルスコ…ファ-

933

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b9f-q1e7) [] 2018/12/22(土) 05:40:17.00

ID

:JnEveBkB0

音が良くなるんだよね

934

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-wUZI) [] 2018/12/22(土) 10:17:53.07

ID

:q6a6sTJo0

>>930

それはタキビ

>>931

それはダービー

>>932

それはファービー

>>933

それはショウジ？

935

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e51e-kcn7) [sage] 2018/12/22(土) 11:01:38.28

ID

:o/EvByPx0

1959年にニューヨークのトイフェアでデビューした世界最初の、世界一有名なファッションドールです。
常に最新のトレンドを反映し、新しい感覚を取り入れながら、いつの時代もすべての女の子の憧れとして活躍の場を広げています。

936

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e51e-kcn7) [sage] 2018/12/22(土) 11:02:23.55

ID

:o/EvByPx0

その学校の卒業生。特に部活動などに所属していた者について呼ばれることが多い。

937

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e51e-kcn7) [sage] 2018/12/22(土) 11:03:42.30

ID

:o/EvByPx0

星の

938

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e51e-kcn7) [sage] 2018/12/22(土) 11:06:23.41

ID

:o/EvByPx0

1950年代後半、三種の神器の一つです

939

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e51e-kcn7) [sage] 2018/12/22(土) 11:06:50.59

ID

:o/EvByPx0

ヨルハ二号B型

940

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e51e-kcn7) [sage] 2018/12/22(土) 11:07:12.87

ID

:o/EvByPx0

地獄先生

941

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e51e-kcn7) [sage] 2018/12/22(土) 11:08:10.81

ID

:o/EvByPx0

じゃのみちは

942

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e51e-kcn7) [sage] 2018/12/22(土) 11:08:49.18

ID

:o/EvByPx0

映画

943

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e51e-kcn7) [sage] 2018/12/22(土) 11:09:35.75

ID

:o/EvByPx0

ジャップランド土人製型無しクソ言語

944

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e51e-kcn7) [sage] 2018/12/22(土) 11:10:25.83

ID

:o/EvByPx0

禁断の惑星

945

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e51e-kcn7) [sage] 2018/12/22(土) 11:10:45.04

ID

:o/EvByPx0

さびじゃないほう

946

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e51e-kcn7) [sage] 2018/12/22(土) 11:12:01.87

ID

:o/EvByPx0

んびぢあ

947

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-wUZI) [] 2018/12/22(土) 11:18:36.27

ID

:q6a6sTJo0

>>935

それはバービー

>>936

それはオービー

>>937

カービィー

>>938

それはテレビ

948

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-wUZI) [] 2018/12/22(土) 11:19:09.80

ID

:q6a6sTJo0

>>939

それはツービー

>>940

ぬ〜べ〜

>>941

ヘビ

>>942

それはムービー

949

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-wUZI) [] 2018/12/22(土) 11:25:23.17

ID

:q6a6sTJo0

>>943

それはルビー

>>944

それはロビー

>>945

それはワビ

950

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e51e-kcn7) [sage] 2018/12/22(土) 11:34:19.05

ID

:o/EvByPx0

おせーぞカス

951

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e51e-kcn7) [sage] 2018/12/22(土) 11:37:56.43

ID

:o/EvByPx0

あなたが回答するまでに24分掛かりました。

952

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-wUZI) [] 2018/12/22(土) 11:44:41.61

ID

:q6a6sTJo0

>>950

それはカルムニー

>>951

それはイヤミ

953

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e51e-kcn7) [sage] 2018/12/22(土) 12:22:38.59

ID

:o/EvByPx0

は？おもんな

954

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45d2-acJf) [sage] 2018/12/22(土) 13:02:41.69

ID

:R0LILYF30

変なことで伸ばすな

955

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Q9DM) [sage] 2018/12/22(土) 15:25:38.96

ID

:Mqgtgeh+d

>>902

もう分かったかい？

956

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb80-5YD5) [] 2018/12/22(土) 17:53:33.69

ID

:b6CiPLFa0

c/c++は不滅
ほとんどのOSはCで書かれてる
C以外に選択の余地がない
Cのｲﾝﾀｰﾌｪｰｽでそのまま呼び出せない言語なんかお呼びじゃない


そしてｽｸﾘﾌﾟﾄを使わないと局面があるなら
javascript、luaが選択される
ｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄが選択される余地はない

ｳﾝｺ言語はひたすら淘汰されてる
池沼はそんなｳﾝｺ言語をﾏｽﾀｰ（）したとかいって
喜んじゃってるﾜｹ

そのｳﾝｺ言語をﾏｽﾀｰ（）することに
なんのﾒﾘｯﾄがあるﾜｹ？

957

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b99-EJDH) [sage] 2018/12/22(土) 18:57:31.33

ID

:c7Bkj1Zz0

また半角さんが性懲りもなく、今度はポエム書きに来たの？

958

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb80-5YD5) [] 2018/12/22(土) 19:00:01.88

ID

:b6CiPLFa0

ﾎﾟｴﾑ？
そのまんまだからな

ｷﾐﾗ低学歴知恵遅れには分からない

959

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb80-5YD5) [] 2018/12/22(土) 19:06:33.04

ID

:b6CiPLFa0

ﾎﾝﾄな
左官がﾓﾙﾀﾙ塗れるようになって
左官が喜んでるのと同じﾚﾍﾞﾙ

960

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb80-5YD5) [] 2018/12/22(土) 19:14:35.76

ID

:b6CiPLFa0

まちがいなくいえることは
ｺﾃやﾓﾙﾀﾙかえても
ﾍﾀｸｿがﾓﾙﾀﾙぬったら酷いﾃﾞｷになる

厄介なのはそのひどいﾃﾞｷが
さらに酷いﾃﾞｷになるところにある

961

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e51e-kcn7) [sage] 2018/12/22(土) 19:34:03.22

ID

:o/EvByPx0

ニポンゴデオケ？

962

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 239f-WCtl) [sage] 2018/12/22(土) 19:34:42.96

ID

:Myith/dp0

ほんとポエムにしか見えなくなってきた

963

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb80-5YD5) [] 2018/12/22(土) 19:36:02.60

ID

:b6CiPLFa0

池沼ほどｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄが
大好物

964

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e51e-kcn7) [sage] 2018/12/22(土) 19:36:29.14

ID

:o/EvByPx0

>>963

君、PHPが大好きな人だっけ？

965

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb80-5YD5) [] 2018/12/22(土) 19:37:37.33

ID

:b6CiPLFa0

何度もいってるが
ｽｸﾘﾌﾟﾄはjavascript、lua以外選択肢がない

ﾄﾞｶﾀ以外にはすぐにわかる

966

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb80-5YD5) [] 2018/12/22(土) 19:44:46.30

ID

:b6CiPLFa0

ﾎﾟｯとでのｳﾝｺ言語で
いきなりｼｽﾃﾑの作りが変わることなんかないからな

ﾄﾞｶﾀの道具が変わる程度の問題
もともとの道具の使い方がわかってないこの板にいるような程度の低いﾄﾞｶﾀが
道具についてｱﾚｺﾚいってるﾜｹ

967

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b99-EJDH) [sage] 2018/12/22(土) 19:55:24.80

ID

:c7Bkj1Zz0

で、goもスクリプト言語なんだっけ？

968

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e51e-kcn7) [sage] 2018/12/22(土) 20:17:36.32

ID

:o/EvByPx0

あぁ、例のペチパーか
早くペチピーの保守作業に戻れよ

969

： デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-/ia4) [sage] 2018/12/22(土) 22:13:19.41

ID

:yjOByatLd

>>955

まさかマジで知らん扱いされるとは思わんかった……

970

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e51e-kcn7) [sage] 2018/12/22(土) 22:37:59.84

ID

:o/EvByPx0

まだビー芸の話続ける？

971

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 650d-q1e7) [sage] 2018/12/23(日) 00:36:13.46

ID

:FlwOQuof0

ここ3人ぐらいしかいなくね？

972

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 239f-WCtl) [sage] 2018/12/23(日) 01:46:18.15

ID

:+uWc+j3R0

最低限↓くらいは居る

>>789

973

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 231e-kcn7) [sage] 2018/12/23(日) 12:25:24.08

ID

:7tgxCQbS0

ファ！？ガイジしかオランダ

974

： デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-DK3H) [sage] 2018/12/23(日) 17:17:48.87

ID

:t+uElguRa

Rubyガイジはﾜｯﾁｮｲ付きスレには来ないから３人で合ってるっちゃ合ってる

あでもあと鳥付きのヤツが居たな

975

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b9f-XPyc) [] 2018/12/23(日) 18:06:04.87

ID

:y3Faurzm0

3人一人芝居

976

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b9f-q1e7) [sage] 2018/12/23(日) 22:46:08.69

ID

:nNQ759QC0

>>933

それはドルビー

977

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-9nMG) [sage] 2018/12/23(日) 23:07:04.62

ID

:8UL/D64g0

芸人ワナビの墓場

978

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-wUZI) [] 2018/12/23(日) 23:42:25.33

ID

:URx+1V2t0

記者｢日本での差別はひどかったでしょう？｣
横綱｢いや､別になかったっｽ｣
記者｢隠さなくてもいいですよ｡どんな差別にあいましたか？｣
横綱｢いや､だから特になかったっｽ｣
記者｢"特に"ってことは､やっぱりあったんじゃないですか?! どんな差別でした!?｣
横綱｢だから､ねえって言ってんだろ！このキムチ野郎！！｣

979

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 231e-kcn7) [sage] 2018/12/24(月) 00:31:33.16

ID

:JT2deTbq0

>>978

はい差別

980

： デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MM59-wUZI) [] 2018/12/24(月) 00:54:55.40

ID

:iZuGIRgoM

>>978

それはドルジｗｗｗ

981

： デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b9f-XPyc) [] 2018/12/24(月) 01:43:44.64

ID

:iqd/Axir0

起死回生狙ったナチスドイツ
森林に温存した主力戦車多数を隠す

ドイツの反攻を予期した米軍将校がセスナ機で偵察、写真撮りまくる
現像したら戦車らしき影を発見！
しかし、時すでに遅し
ナチスドイツ戦車機甲師団は破竹の進軍を開始したのだ！