Visual Studio 2017 Part5
: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 3fcf-+lmq) [] 2018/03/06(火) 20:41:44.79:4Ii+EMs20 !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 ↑冒頭にコレを三行重ねてスレ立てしておくこと Visual Studio 2017 ttp://www.visualstudio.com/ 日本語チーム ブログ ttp://blogs.msdn.com/b/visualstudio_jpn 前スレ Visual Studio 2017 Part4 ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1509244956/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 07d3-m1UI) [sage] 2018/03/06(火) 22:27:09.92:9owNzyv50 乙 Release Date: March 5, 2018 - Visual Studio 2017 version 15.6 ttps://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/releasenotes/vs2017-relnotes#15.6 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ df11-Vmra) [sage] 2018/03/06(火) 22:37:25.01:JNJeZ9l80 10ギガ超えのアップデート ダウンロードだけで1時間半かかった・・・ : デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMff-pwu8) [sage] 2018/03/06(火) 22:47:18.72:DZp853RCM 乙。2行じゃだめなんか? : デフォルトの名無しさん (スップ Sd7f-WWZl) [sage] 2018/03/06(火) 23:02:24.57:4HZs9p/Kd 飯食いながらアップデートの進捗眺めてたんだけど v140 ビルドツールもアップデートされたな セキュリティ上の修正とかあるから仕方ないのかも知れんが これが「vs 2015 互換のv140ツールセット」とかカケラも信用する気になれない : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4757-wl/W) [sage] 2018/03/07(水) 00:26:46.95:8ZGKT69I0 スレ立て乙 以下は前スレから 公式サイト ttps://www.visualstudio.com/vs/ 更新内容 ttps://docs.microsoft.com/visualstudio/releasenotes/vs2017-relnotes 先行評価版 ttps://www.visualstudio.com/vs/preview/ Express版 ttps://www.visualstudio.com/vs/visual-studio-express/ 公式ブログ ttps://blogs.msdn.microsoft.com/visualstudio/ 日本サポートチームブログ ttps://blogs.msdn.microsoft.com/jpvsblog/ : デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa9f-wl/W) [] 2018/03/07(水) 05:33:14.13:CdPFjVHna O2 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 87c3-FjTG) [] 2018/03/07(水) 09:59:14.07:+Q8EOHLR0 アセンブラソース変更でのビルドの不具合が直った : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa2b-l61O) [sage] 2018/03/07(水) 12:18:14.98:Iu/omrpua アプデ来たけどインストーラーが更新されててダウンロード容量が見えるようになってるね : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 27f7-HM2E) [sage] 2018/03/07(水) 13:56:57.18:DkVCFD8+0 updateしたらイベントログにVSIXAutoUpdate.exeのエラーが出なくなった : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5feb-s382) [sage] 2018/03/07(水) 16:06:26.08:2wkHBkDf0 asp.net のプロジェクトで 警告: アセンブリ名の比較の結果、NAME の不一致が見つかりました。 エラー: アセンブリのセットアップを完了できませんでした (hr = 0x80131040)。調査は中止しました。 が出るようになった : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f9a-m1UI) [sage] 2018/03/07(水) 20:46:40.68:hnKDX0BS0 スレたて乙 補足乙 英語のページのリンクでも日本語のページにリダイレクトするのはやめてほしいな 更新が同時なら別にいいんだが : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a7b3-UKSN) [sage] 2018/03/07(水) 23:53:44.00:KiVxHiES0 個人利用目的で VBA用のCOMライブラリを作ったんですが 同じPCで開発と利用を行うため、 利用中にさらなる開発を始めデバッグすると開発版に差し替わってしまいます。 debugとreleaseで別の出力先を指定できますが、 レジストリの登録先が同じなためrelease版への参照を維持できません。 こういう状況の時 どういう対策がありますか? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6ae7-xfGH) [sage] 2018/03/08(木) 01:41:43.11:OFpALo350 開発PCか利用PCのどちらかをHyper-Vに移す。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f23-6rgV) [sage] 2018/03/08(木) 07:10:44.04:dmEui5aT0 そこまでせずとも開発用アカウントと利用するアカウントを別にして、 ユーザのレジストリに登録すれば良い regsvr32 hkcとかでググって : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 663b-0bWL) [sage] 2018/03/08(木) 08:31:04.48:1Ge2yZMc0 VMで開発した方が楽だろ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f23-6rgV) [sage] 2018/03/08(木) 08:39:05.72:dmEui5aT0 俺なら hkcu に登録するとか GUID 変えるけど VM の方が楽なら VM でやれば良いと思うよ 俺なら Windows と VBA 使うアプリのライセンス用意するだけでも嫌になるわ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f23-6rgV) [sage] 2018/03/08(木) 08:41:09.53:dmEui5aT0 ちょっと嫌味な書き方になったのは謝る : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 23b3-9tdc) [sage] 2018/03/08(木) 17:18:24.67:+SmBSGtw0 仮想環境だとインストールとかライセンスとか大変そうですね。すでに構築済みなら有りですけど。 開発用アカウント作って普段のアカウントからVSだけ別ユーザーで実行。 これ良いかなと思ったんですがHKCUの方に登録されるようにする方法が分かりませんでした。 admin権限+UAC無効だとHKCUのCOMは参照されないと言ってるような記述も有り(英語苦手)、 該当者なんでどうなんだろう。 admin権限以外でVS実行するとHKCUの方に登録されるもんなんでしょうか? GUIDを変える。 これ一番シンプルだなぁ。 でもプロジェクトを分ける方法しか思いつかない。 ソースファイルを単純にミラーリングできればいいんだけど、 #Region "COM GUID"が上書きされちゃうんで ここ以外を差し替える処理を自動化できればいけるのかな。 どれも面倒だなぁ。VS側でうまくやって欲しかった。 後出しですみません:Win7SP1Home+VS2017 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 663b-0bWL) [sage] 2018/03/08(木) 17:48:09.83:1Ge2yZMc0 フレームワークも明確にしたほうがいいよ MFC or ATL or ・・・ : 13 (ワッチョイ 23b3-9tdc) [sage] 2018/03/08(木) 17:54:10.92:+SmBSGtw0 = です ビルド前イベントのコマンドラインで ソースファイル差し替えたら ちゃんと差し替えた方がビルドされてた。 ということは #Region "COM GUID"の部分を ビルド前イベントで書き換えればいいのか? : 13 (ワッチョイ 23b3-9tdc) [sage] 2018/03/08(木) 17:58:56.68:+SmBSGtw0 ちょっとよくわかりません・・・。 .NET Framework 4.6.1です! と言ってみる。 言語はVB.NETです。 : デフォルトの名無しさん (スププ Sd8a-0bWL) [sage] 2018/03/08(木) 18:06:21.15:SUvD1FHyd そっちかw 条件付きコンパイル(#if)でguidを切り替えるといいよ : デフォルトの名無しさん (スッップ Sd8a-6rgV) [sage] 2018/03/08(木) 18:09:53.58:KQOXEMbdd VB.Net は使ったことないけどもしかすると単に条件コンパイルで良いのでは #if DEBUG then .. テスト用 GUID 定義 #else .. リリース用 #end if : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 23b3-9tdc) [sage] 2018/03/08(木) 18:38:44.05:+SmBSGtw0 ,24 条件付きコンパイルじゃないですけど ビルド前イベントのコマンドラインで GUIDを変えたソースファイル差し替えたら ビルドは成功したけど 430:クラスはオートメーションまたは予測したインターフェースをサポートしていません。 という実行時エラーが出て使えませんでした。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 23b3-9tdc) [sage] 2018/03/08(木) 19:00:33.80:+SmBSGtw0 条件付きコンパイルでもやってみたところ ビルドは成功したけど 429:ActiveXコンポーネントはオブジェクトを作成できません。 という実行時エラーが出て使えませんでした。 参照設定を一旦解除して登録しなおすと使えるようなので 共存できないようになってるっぽいです。 : デフォルトの名無しさん (スププ Sd8a-0bWL) [sage] 2018/03/08(木) 23:14:00.13:XaRxNKn1d やっぱりVMが楽だったようだな Windowsはアクティベーションなしで4ヵ月くらい使えるしOffice365なら複数台インストールできるもんね : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ be06-FiXs) [sage] 2018/03/08(木) 23:46:12.29:eYpvJZJ40 馬鹿は黙っていればいいのに : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f23-6rgV) [sage] 2018/03/09(金) 00:45:36.40:JAYy1Ej+0 いやそりゃ利用側の参照は変えなきゃダメだろう 同じGUIDで開発作業時だけ開発中のに変えたいなら VS の終了イベントか何かでリリース版を RegAsm し直すとかか : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6a8a-wWjj) [sage] 2018/03/09(金) 05:22:44.36:P+KuK4J20 March 8, 2018 -- Visual Studio 2017 version 15.6.1 Preview 1 March 8, 2018 -- Visual Studio 2017 version 15.6.1 両方とも更新きてるぞ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ fb04-Osi7) [sage] 2018/03/09(金) 05:51:09.34:BzAYJd1a0 そういえば、VCの設定でC++17をVSアプリのデフォルト設定にしたいときってどこいじればいいの? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6a8a-wWjj) [sage] 2018/03/09(金) 06:02:03.63:P+KuK4J20 前スレより抜粋 コンパイラを最新の状態にすることと フラグスイッチが/std:c++14になっているか チェックする事 C++プロジェクトを新規作成した上で プロジェクトを右クリック→プロパティ→C/C++→言語→C++言語標準の中から ISO C++標準 C++14h標準(/std:C++14) ISO C++ Standard C++17(/std:C++17) ISO C++ 標準の最終草案 (/std:c++latest) の何れかを選択し新規作成したプロジェクトごとに上記の設定しなおす 自分が使用したい環境で選択してみてください あとリリース版とプレビュー版ではサポート されている内容が違うので注意が必要 最新のを使うのであればプレビュ版を使用してみて : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ fb04-Osi7) [sage] 2018/03/09(金) 06:07:15.47:BzAYJd1a0 ご意見ありがとう。それは知ってる。 そうじゃなくて、アプリのデフォルトだから、プロジェクト作った時点でそれが選択済みであってほしいの。 昔はできたんだけど最近わからなくなった。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6a8a-wWjj) [sage] 2018/03/09(金) 08:26:26.76:P+KuK4J20 cpprefjp - C++日本語リファレンス ttps://cpprefjp.github.io/lang/cpp17.html C++14からC++17に変わってからで非推奨されているものや廃止されているものがあるので 上記の切替機能は必要と考えられる : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ fb04-Osi7) [sage] 2018/03/09(金) 08:34:41.57:BzAYJd1a0 ふむ。まぁ、自分のワガママでしかないのでとりあえず諦めるよ。 ご意見ありがとう。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2fe9-gopB) [sage] 2018/03/09(金) 17:54:38.14:PqSI3y0u0 ソリューションの中に複数のプロジェクトが存在する状況において、 カレントプロジェクト(スタートアッププロジェクト)のビルドをするときの ショートカットキーはどうしてます? 自由にすりゃいいんですが、暗黙の了解でこうだってのはありますか? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 739e-0aB1) [] 2018/03/10(土) 01:22:02.94:5XqTSZ+D0 昨日入れたのにもう更新が出たのか : デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM97-hn8E) [sage] 2018/03/11(日) 11:13:17.35:gqF9MiU9M 多分近いうちにもう一発更新が来ると思う ひどい出来だなこれは : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2fe3-eTiN) [sage] 2018/03/11(日) 11:55:47.42:xf8GjCk50 顧客デバッカーとかマジで冗談やめろw お金払ってる奴らだろこんな積極的に落としてる奴 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ fb23-0aB1) [] 2018/03/11(日) 12:17:53.78:8JC0BCod0 どうぞ ttps://support.microsoft.com/ja-jp/help/2977003/the-latest-supported-visual-c-downloads : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cf7d-uQtz) [sage] 2018/03/11(日) 12:48:19.67:RPn+LCoE0 2017でpythonのクラスと関数の色分けのみが リアルタイムで表示されない(上書きして開き直すと反映されている) こんな症状なんですけど、原因として考えられること何かありますか? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ fb04-Osi7) [sage] 2018/03/11(日) 13:36:46.31:lKiuMsbt0 ランタイムライブラリか。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cf7d-uQtz) [sage] 2018/03/11(日) 13:43:54.33:RPn+LCoE0 自己レス アップデートしたら直りました すいません : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa1f-0aB1) [] 2018/03/12(月) 21:20:35.58:OwukJuDca template<typename T> struct A { }; template<typename T> struct B { operator A<T>() { return A<T>();//このように定義すれば問題はないが } operator A<T>()const;//定義を外に出すと関数定義が見つからないと出る。 }; template<typename T> B<T>::operator A<T>() const{ return A<T>(); } 関数定義が見つからないとでてくるんだけどVSのエラーか構文のミスか判断つかない : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ be80-csLy) [sage] 2018/03/12(月) 21:46:11.60:wQeu8XwM0 operator A<T>()const; //定義を外に出すと関数定義が見つからないと出る これは定義じゃないのじゃ? { } こういう、処理するソースコードがない C++ のスレで聞けば? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f23-6rgV) [sage] 2018/03/13(火) 08:14:17.78:YnPl4ahZ0 このページの g++ で ttps://wandbox.org そのソースに int main() { const B<int> b; A<int> a = b; std::cout << "Hello, Wandbox!" << std::endl; } つけて実行してみたが特にエラーはないな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cb38-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 09:47:21.97:92t/zLSk0 俺んとこのcl.exe(19.13.26128)では/W4でも黙って通るが おまえさんとこの環境は? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f23-6rgV) [sage] 2018/03/13(火) 09:58:42.31:YnPl4ahZ0 もしかして外に出したのを .cpp ファイルに書いて 他のソースから利用しようとしているとか? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f23-6rgV) [sage] 2018/03/13(火) 10:04:48.24:YnPl4ahZ0 その場合は明示的インスタンス化をしておくこと、 だっけ。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6a8a-aWcx) [sage] 2018/03/13(火) 11:55:44.24:cL/fN0Uj0 templateで int main()が無いとビルドは通らないでしょう あとint main()でtemplateを{}で括るとブロックが大きすぎますとエラーが出る : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6a8a-aWcx) [sage] 2018/03/13(火) 12:07:17.57:cL/fN0Uj0 int main() { template<typename T> struct A { }; template<typename T> struct B { operator A<T>() { return A<T>();//このように定義すれば問題はないが } operator A<T>()const;//定義を外に出すと関数定義が見つからないと出る。 }; template<typename T> B<T>::operator A<T>() const{ return A<T>(); } } これやるとブロックが大きすぎますとエラーがでる : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6a23-6rgV) [sage] 2018/03/13(火) 12:19:18.70:23dHbGxb0 C++相談室 part134 ・ ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1516406742/ の566で : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6a8a-aWcx) [sage] 2018/03/13(火) 12:21:18.39:cL/fN0Uj0 template<typename T> struct A { }; template<typename T> struct B { operator A<T>() { return A<T>();//このように定義すれば問題はないが } int main() { const B<int> b; A<int> a = b; std::cout << "Hello, Wandbox!" << std::endl; } これでokって事か : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6a8a-6CfZ) [sage] 2018/03/13(火) 14:03:04.99:cL/fN0Uj0 VS2017の15.6.1の環境で 問題なくビルド通るよコンパイラ最新の状態にした方がいいよ 念のためも一度 #include "stdafx.h" #include <iostream> template<typename T> struct A { }; template<typename T> struct B { operator A<T>() { return A<T>();//このように定義すれば問題はないが } operator A<T>()const;//定義を外に出すと関数定義が見つからないと出る。 }; template<typename T> B<T>::operator A<T>() const { return A<T>(); } int main() { const B<int> b; A<int> a = b; std::cout << "Hello, Wandbox!" << std::endl; } : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ fb04-Osi7) [sage] 2018/03/13(火) 14:13:25.47:a0aOTtHi0 ideon使おうぜ。 GCCだけど。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ eaa5-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 16:53:15.86:2CTS8a8u0 スレチだったらすみません。 MySQL for Visual Studio 1.2.7をインストールしようとすると途中でロールバックしてインストールできません。 どなたか解決方法等お分かりになる方はいらっしゃらないでしょうか? 環境:Win7 Pro 64bit、VSCommunity2017 15.6.1、Connector/Net 6.9.9 : デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sae2-0aB1) [] 2018/03/13(火) 17:08:38.87:dqdO2T6Na エラーメッセージを貼ろう : 56 (ワッチョイ eaa5-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 17:53:58.14:2CTS8a8u0 ttps://i.imgur.com/22MVhvV.png 画像ですみません。 途中までは進むのですが、StatusがRoling back actionとなり、添付画像のメッセージが表示されてしまいます。 : デフォルトの名無しさん (スップ Sd2a-bl9z) [sage] 2018/03/13(火) 18:33:03.06:g+hlSIUfd 軽くググると Visual Studio と異なるドライブにインストールしようとして失敗した人がいるな ttps://stackoverflow.com/questions/47182201/cant-install-mysql-for-visual-studio-1-2-7 : デフォルトの名無しさん (スプッッ Sd8a-ftzT) [sage] 2018/03/13(火) 18:35:28.81:Zt75FKEXd 順番かな? Connector/Netを先に入れろとあるようだけど ttps://dev.mysql.com/doc/visual-studio/en/visual-studio-install.html : デフォルトの名無しさん (スプッッ Sd8a-ftzT) [sage] 2018/03/13(火) 18:36:16.20:Zt75FKEXd 間違えた、for VSが先だった… : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7e8a-aWcx) [sage] 2018/03/13(火) 19:18:58.75:zizYRciJ0 MySQL Connector/Net (Archived Versions) 最新の8.0.9dmrを入れてみたら それからMySQL for Visual Studio 1.2.7 を入れる : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7e8a-aWcx) [sage] 2018/03/13(火) 19:26:58.23:zizYRciJ0 の言う通りインストールの順番かもね : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7e8a-aWcx) [sage] 2018/03/13(火) 19:37:14.81:zizYRciJ0 MySQL Installer 5.7.21 ttps://dev.mysql.com/downloads/windows/installer/5.7.html MySQL Installer 8.0.3 rcってのもあるね 遠慮なく最新のもの試してみなよ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7e9e-0aB1) [] 2018/03/13(火) 20:29:27.81:cDvZhgNZ0 自分でエディタの文字の色設定など変更していたのだが、 今日VS2017を起動したらデフォルトに戻っているのだが、 そんな症状は俺だけか? : 44 (アウアウウー Sa1f-0aB1) [] 2018/03/13(火) 21:27:17.42:tmbXJfu7a 言葉足らずですまない。 コンパイルできるし問題なく動く。バージョンも最新の15.6.1、全てヘッダに記載している。 このようにオペレータを宣言して template<typename T> struct B { operator A<T>()const; }; 以下のような関数の定義も同一ヘッダの構造体宣言の後に記載しているのに、 template<typename T> B<T>::operator A<T>() const { return A<T>(); } 以下のoperator A<T>の部分に波線が出て関数定義が見つからないと出てくる template<typename T> struct B { operator A<T>()const;//ここのoperator A<T>の部分に波線 }; 自分の環境だけの問題なのかな? 他の人の環境だと関数定義が見つからないとのメッセージはでない? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6a23-bl9z) [sage] 2018/03/13(火) 21:43:28.43:23dHbGxb0 もしかしてコンパイルエラーじゃなくてインテリセンスの(誤?)動作に関する質問だった? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6a23-bl9z) [sage] 2018/03/13(火) 21:44:33.73:23dHbGxb0 補足 インテリセンスというのは編集中のソースコード上に警告やエラーを表示してくれる機能 : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa1f-0aB1) [] 2018/03/13(火) 21:54:03.14:tmbXJfu7a そうです。構文が間違ってるから定義が見つからないと言っているか、単純にVSのエラーか判断つかなかった : デフォルトの名無しさん (スップ Sd8a-bl9z) [sage] 2018/03/13(火) 22:10:19.39:+Yto8Znfd いま手元にPC無いからなんとも言えないけど c++ intellisense templates 2017 とかでググればインテリセンスに過度な期待はしなくなると思う : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7e8a-aWcx) [sage] 2018/03/14(水) 04:55:25.10:3ebuY+GL0 March 13, 2018 -- Visual Studio 2017 version 15.6.2 March 13, 2018 -- Visual Studio version 15.7 Preview 1 早速だけど新しいのが来ているのでそれで試して見てはいかがか : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7e8a-aWcx) [sage] 2018/03/14(水) 05:18:15.94:3ebuY+GL0 pc起動してないんでなんとも言えないけど 赤波線なのか緑波線なのか記載してくれると 解りやすい MySQL上手くインストール出来た? ちょっと心配 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7e8a-aWcx) [sage] 2018/03/14(水) 05:31:34.30:3ebuY+GL0 このようにオペレータを宣言して template<typename T> struct B { operator A<T>()const; }; 以下のoperator A<T>の部分に波線が出て関数定義が見つからないと出てくる template<typename T> struct B { operator A<T>()const;//ここのoperator A<T>の部分に波線 }; 単純に二回同じ事をソースに記載している そう見えるんだけど : デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa7b-7AdS) [sage] 2018/03/14(水) 06:44:01.63:N0U84u9za 全体的なコードはです。 緑線の波線です。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7e8a-6CfZ) [sage] 2018/03/14(水) 07:29:59.93:3ebuY+GL0 緑波線の場合VS2017のインテリセンス機能を使い 該当箇所にマウスポインタを当てて 問題の解決の候補を使って修正することが出来ます それでビルドエラーは回避されます 実際自分が遭遇した他のプロジェクトでその機能を 使いエラーを回避したことがあるので ぜひ使って見てください : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7e9e-0aB1) [] 2018/03/14(水) 08:50:28.94:nr/g/ZaE0 また更新が出た : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ fb04-Osi7) [sage] 2018/03/14(水) 08:51:40.49:M7iHvccR0 i am debugger man.ひっひっふー。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7e8a-6CfZ) [sage] 2018/03/14(水) 09:25:27.72:3ebuY+GL0 最新のVS2017のVer15.6.2でも同様 該当箇所に緑波線は出るがビルドは通る : デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa7b-0w7H) [sage] 2018/03/14(水) 09:26:08.80:wB7dTVZka 結局ラピッドリリースって、中途半端なもの出して客にテストさせてるだけだよな。 15.6.5くらいで入れるわ。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8f83-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 09:34:29.43:KBk2U2vO0 ドキュメントも放置ばっかだし最近のMSは惨すぎるよ。 : >>56 (ワッチョイ eaa5-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 09:36:27.14:6Y2mMsm30 返事が遅くなり申し訳ありません。 色々試しましたが、今のところうまくいっていません。 1.既存のConnector/Net 6.9.9をアンインストール→for VSのインストール …失敗。現象は同じ。 2.Connector/Net 8.0.9-rcおよび8.0.10-rcのインストール→for VSのインストール …失敗。現象は同じ。 3.Connector/NetのアンインストールMysql Installer 5.7.21.0で一括インストール(Developper Default) …失敗。for VSのみ「Failed」となる。 ttps://i.imgur.com/6zFYobB.png 4.3.でインストールできたパッケージのアンインストール→Mysql Installer 5.7.21.0でCustom(For VSとConnector/Netのみ)インストール …失敗。3.同様for VSのみ「Failed」。インストール順は自動でConnector/Net→For VSとなっていました。 5.4.でインストールできたConnector/Netをアンインストール→Mysql Installer 5.7.21.0でCustom(For VSのみ)インストール …失敗。 6..Mysql Installer 8.0.3.0-rcでCustom(For VSのみ)インストール …失敗。 Installerを用いたインストールでは、バージョンに関わらずすべてのケースで92%まで進みロールバックするといった感じでした。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7e8a-aWcx) [sage] 2018/03/14(水) 10:28:45.75:3ebuY+GL0 それ試したけどインストールの際VSのエディションの選択があって 2017のcommunityならそれのみを選択してインストールすると成功するよ いらんproやentのチェック外してインストールしてみな そしたら1回で成功する : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7e8a-aWcx) [sage] 2018/03/14(水) 10:30:11.31:3ebuY+GL0 補足 インストールの際カスタムインストールを選択すると成功する : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa1f-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 10:47:49.62:uKjo64FNa いつのまにかVS2017でMySQL対応してたんだな 以前はVS2017で仕組みが変わってそれをMSが公表してないので対応できないって言ってたのに : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ eaa5-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 10:53:00.68:6Y2mMsm30 ありがとうございます。 mysql-for-visualstudio-1.2.7.msiでは自動的にエディションが検知されているようで、エディションを選択できるような項目はありませんでした。 ttps://i.imgur.com/4w21OcK.png MySQL Installerでは、VSのエディションのような項目はなさそうです。 ttps://i.imgur.com/NeJ5JCg.png 試して頂いたのはfor VS単体のインストーラーでしょうか? それともMySQL Installerでしょうか? 可能であればバージョンも教えて頂きたいです。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7e8a-aWcx) [sage] 2018/03/14(水) 11:12:38.07:3ebuY+GL0 mysql-for-visualstudio-1.2.7.msiの方で 試したがVS2017とVS2015の両方のcommunityを選択して インストールしました 自分の環境ではproとentのパッケージの候補が出たのでそれをはずして インストールして1回で成功した : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ eaa5-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 11:35:03.31:6Y2mMsm30 ありがとうございます。 当環境ではCustomでの ttps://i.imgur.com/4w21OcK.png に移行し、エディンション等の選択ができない状態です。 もう少し色々試してみます。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6a98-GKFL) [sage] 2018/03/14(水) 11:41:16.94:D1sQyr+F0 一度MS公式のアンインストーラ試してみる? ttps://github.com/Microsoft/VisualStudioUninstaller/releases : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7e8a-aWcx) [sage] 2018/03/14(水) 12:01:18.21:3ebuY+GL0 そのままnextボタン押してインストールしなよ 環境が違うんだよ君の環境と他人の環境と違うから といってインストール出来ないわけじゃないよ : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa1f-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 12:09:50.91:uKjo64FNa 要求満たしてないんじゃないの? c++ランタイムとか エラーメッセージはさっきから張られてるものじゃないのが出てると思うけど : デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sae2-ftzT) [sage] 2018/03/14(水) 12:47:00.70:xulDKkAua MySQL InstallerならDetailsでログが見られるのでもう少し何かわかるはず 単体のはオプション付けないとログを吐かないよう : デフォルトの名無しさん (スプッッ Sd2a-bl9z) [sage] 2018/03/14(水) 13:14:57.17:RsBVwn2Nd 2013のCランタイムと2015のCランタイムを事前にインストールしておくべきと何かで読んだ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ eaa5-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 13:21:16.06:6Y2mMsm30 もちろんそのままnextでインストールを進めますが、途中でロールバックしてインストールできません。 ありがとうございます。 のちほど再確認してみます。 ちょうどこのあたりからロールバックが出ます。 長いので分けます。 1: Action 13:17:31: PublishFeatures. Publishing Product Features 1: Feature: EntityFramework 1: Feature: VS2017Int 1: Feature: VS2017CommunityInt 1: Feature: EntityFramework2017 1: Feature: EntityFramework2017Community 1: Feature: VSIntegration 1: Feature: DocsFeature 1: Feature: Core.Feature 1: Feature: VS2017_AddItemTemplate 1: Action 13:17:32: PublishProduct. Publishing product information 1: Action 13:17:33: RemoveExistingProducts. Removing applications 1: Action 13:17:33: SetDeleteSessionValue_VS2012. 1: Action 13:17:33: DeleteRegKeyAndExtensionsFile_VS2012. 1: Action 13:17:33: GenerateScript. Generating script operations for action: 1: DeleteRegKeyAndExtensionsFile_VS2012 1: Action 13:17:33: SetDeleteSessionValue_VS2013. 1: Action 13:17:33: DeleteRegKeyAndExtensionsFile_VS2013. 1: 1: Action 13:17:33: SetDeleteSessionValue_VS2015. 1: Action 13:17:33: DeleteRegKeyAndExtensionsFile_VS2015. : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ eaa5-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 13:22:16.85:6Y2mMsm30 続き1 1: Action 13:17:33: SetDeleteSessionValue_VS2017_Ent. 1: Action 13:17:33: DeleteRegKeyAndExtensionsFile_VS2017_Ent. 1: 1: Action 13:17:33: SetDeleteSessionValue_VS2017_Pro. 1: Action 13:17:33: DeleteRegKeyAndExtensionsFile_VS2017_Pro. 1: 1: Action 13:17:33: SetVS15Setup_Custom. 1: Action 13:17:33: VS15Setup_Custom. 1: 1: Action 13:17:33: SetVS15_Ent_Setup_Custom. 1: Action 13:17:33: SetVS15_Pro_Setup_Custom. 1: Action 13:17:33: InstallFinalize. 1: Action 13:17:33: DeleteRegKeyAndExtensionsFile_VS2012. 1: Action 13:17:34: DeleteRegKeyAndExtensionsFile_VS2013. 1: Action 13:17:34: DeleteRegKeyAndExtensionsFile_VS2015. 1: Action 13:17:35: DeleteRegKeyAndExtensionsFile_VS2017_Ent. 1: Action 13:17:35: DeleteRegKeyAndExtensionsFile_VS2017_Pro. 1: Action 13:17:35: VS15Setup_Custom. 1: Action 13:17:36: Rollback. Rolling back action: 1: VS15Setup_Custom 1: DeleteRegKeyAndExtensionsFile_VS2017_Pro 1: DeleteRegKeyAndExtensionsFile_VS2017_Ent 1: DeleteRegKeyAndExtensionsFile_VS2015 1: DeleteRegKeyAndExtensionsFile_VS2013 1: DeleteRegKeyAndExtensionsFile_VS2012 1: Action 13:17:36: Rollback. Rolling back action: 1: Publishing product information 1: Publishing Product Features 1: Registering product : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ eaa5-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 13:22:32.67:6Y2mMsm30 続き2 1: Updating environment strings 1: RegisterPerfCounterData 1: RollbackRegisterPerfCounterData 1: Writing system registry values 1: Creating shortcuts 1: Copying new files 1: Creating folders 1: Updating component registration 1: CreateRegKeyAndExtensionsFile_VS2017_Pro 1: CreateRegKeyAndExtensionsFile_VS2017_Ent 1: CreateRegKeyAndExtensionsFile_VS2015 1: CreateRegKeyAndExtensionsFile_VS2013 1: CreateRegKeyAndExtensionsFile_VS2012 1: 1: MySQL for Visual Studio 1.2.7 2: {63F92630-4546-4297-A0F5-761886A689EE} 3: 3 1: The action 'Install' for product 'MySQL for Visual Studio 1.2.7' failed. ここまで : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ eaa5-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 13:22:51.51:6Y2mMsm30 試してみます。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ fb04-Osi7) [sage] 2018/03/14(水) 13:28:02.56:M7iHvccR0 ドットネット単体でアップデートしておくとか? : デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sae2-ftzT) [sage] 2018/03/14(水) 14:48:36.00:Xa9Bh/sja Detailsはエラーの原因も出さないのか… 単体のインストーラに/log (フルパスのログファイル名)の起動オプション付けて詳細を取らないとわからんかもなぁ ちなみにログ内容は分かりにくいので、余りお勧めは出来ません… : デフォルトの名無しさん (スププ Sd8a-FFPD) [sage] 2018/03/14(水) 16:54:58.90:gwB2ywngd VS15setup…custom で失敗してるんだな : デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sae2-ftzT) [sage] 2018/03/14(水) 17:07:00.25:wqoBAF3Fa VS15となってるのは、2017の事のようです ver15.xだからかな? (Orcaでmsiを覗いてみたらその名前のアクションがあった) : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7e8a-aWcx) [sage] 2018/03/14(水) 17:12:41.88:3ebuY+GL0 VS2015にしてもVS2017にしても Cドライブの空き容量に十分余裕を持って ほぼ全てのコンポーネントをインストールしないからこうなる そうすれば失敗は無いんだけどね : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cb74-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 17:31:22.75:L/3+Hz1H0 GM vs マイクロソフト 車を買った人に「道路地図帳」をつけるが、それを要らないと言われても車の性能は変わらない。君のは何かを要らないと断ると性能が半分以下に下がる。「道路地図帳」がついてくるからといって司法省から訴えられることも無い。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 73a5-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 18:02:46.91:+xowecU/0 visualstudio上でコーディングしているときの行数を実行プログラム内で知る方法はありますか?(c++) デバッグ時にどこから呼び出してる側がエラー出してるのか知りたくて。。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 73a5-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 18:10:45.49:+xowecU/0 __LINE__というのがあるんですね。 自己解決です。 有難うございました^^ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ eaa5-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 19:34:17.15:6Y2mMsm30 諸々試しましたがやはりインストールできませんでした。 (VS2017も再度、フルインストールしました。) 単体インストーラからlogを吐かせましたが、恐らく CustomAction VS15Setup_Custom returned actual error code 1603 (note this may not be 100% accurate if translation happened inside sandbox) がエラーコードだと思われます。 VSのライセンスキー?がレジストリに登録されていないため、インストール時にVSのバージョン検知ができないという現象のようですが、今のところ具体的な解決方法は見出せていません。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6a23-bl9z) [sage] 2018/03/14(水) 19:43:00.80:PxDI/q1l0 これか ttps://bugs.mysql.com/bug.php?id=87902 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7e8a-aWcx) [sage] 2018/03/14(水) 20:08:57.78:3ebuY+GL0 Suggested fix: Uninstall Visual Studio 2017 and install VS 2015, but this isn't a valid solution for me ( ttps://stackoverflow.com/questions/46158752/mysql-for-visual-studio-installation-fails-er...). VS2017をuninstallしてVS2015をフルインストールそれからVS2017をフルインストール 昔このスレでVSは順番通りに入れないと構成がおかしくなると散々言われたから それ守っていたんだが あとVSはuninstallしてもwindowsに設定が残るからデペロッパに成るときは注意が必要 なんだって : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ eaa5-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 20:19:09.88:6Y2mMsm30 できました… ttp://https://bugs.mysql.com/bug.php?id=85908 "> ttps://bugs.mysql.com/bug.php?id=85908 を参考にしました。 >>107 ありがとうございます。 設定ファイルは分かる範囲で削除しましたが、使用するにあたって問題などが出た際は教えて頂いた方法で再構築してみます。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7e8a-aWcx) [sage] 2018/03/14(水) 20:22:33.20:3ebuY+GL0 それを遵守した上でmysqlをカスタムインストールしたら エディションの候補及びVS2015並びにVS2017の選択がでる で必要なコンポーネントを選択する 因みに昔インストールしていたVS2015のエディションはpro以上の物 と仮定してプロダクトキーは手元にあるの? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7e8a-aWcx) [sage] 2018/03/14(水) 20:25:13.86:3ebuY+GL0 上手くいったんだ良かったね またこのスレに平和が訪れる : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ eaa5-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 20:25:51.19:6Y2mMsm30 VSのインストールは2017communityが初めてなのでありません。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7e8a-aWcx) [sage] 2018/03/14(水) 20:28:40.74:3ebuY+GL0 今日はレスしまくって迷惑かけたスマン : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4d04-Ue6H) [sage] 2018/03/15(木) 19:05:49.13:qeWv1vZr0 ttps://ideone.com/NRtW5o フォワードデクリア―ションってどうすればいいと思う? 現在スクラップ生産中。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f323-tAvx) [sage] 2018/03/15(木) 21:10:28.54:jcfpYhJu0 その上の error の行がエラーの内容 不完全な型 Map のメンバを参照しているというエラー その後の行は Map はここで前方宣言されてますよ、というヒント。 コンパイル通るようにするには GetString の定義を外だしにして Map のクラス定義の後に書けばいい : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4d04-Ue6H) [sage] 2018/03/15(木) 21:45:07.75:qeWv1vZr0 おぉ、通った。 ありがとー。チアー。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4d04-Ue6H) [sage] 2018/03/15(木) 22:35:47.47:qeWv1vZr0 ttps://ideone.com/YPvhzH 一応、こんな感じになった。 目下開発中。完成未定。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4d04-Ue6H) [sage] 2018/03/16(金) 15:51:22.93:relEB8IL0 敵対技術を洗脳するため日々あくせくする女性社員。とかかくと途端に胡散臭くなる。なう。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f11-PYx6) [sage] 2018/03/16(金) 23:13:45.89:AjJ1TimL0 久々にバージョンアップしたところ (前の方でchar a、char bにそれぞれ代入) if (strcmp(a, b) != 0) { printf(strcmp(a, b)); } で普通に「0」って出てきた これはいくら何でもおかしいから修正してくれ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4b7f-eTpM) [sage] 2018/03/16(金) 23:33:47.87:xjOcwCvy0 printf()の引数はintじゃないぞ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 39e9-1wfI) [sage] 2018/03/17(土) 00:34:03.81:dYJ/98xZ0 ワラタ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ fb4c-wQag) [sage] 2018/03/17(土) 05:40:23.77:jykQDpf00 strcmpの引数はcharなの? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 83f7-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 06:15:44.46:b59jhuQY0 そもそもこれまともに動くんか? : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sab1-myAR) [sage] 2018/03/17(土) 08:15:36.39:Q9KIBVYea はじめてのCってレベルじゃねぇぞw 間違ってケツ穴に突っ込んだレベルww : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 63c3-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 08:31:54.88:fLnFULhb0 バージョンアップする前はこれで動いてたってか!? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13b3-tgc5) [sage] 2018/03/17(土) 09:14:59.92:Y0/A+N6A0 strcmp(), printf() が自作関数なんでしょ w > これはいくら何でもおかしいから修正してくれ 自分で直せ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d7e8-hKdO) [] 2018/03/17(土) 10:09:16.48:btDjh9Sw0 3ヶ月ぶりに起動したが5GB弱のDL始まったぞおいなんだよコレ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4b7f-eTpM) [sage] 2018/03/17(土) 11:03:56.81:5o6VnEjF0 見落としてたけど、そっちもおかしいな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 838a-dldo) [sage] 2018/03/17(土) 13:19:10.27:FI/uI0vX0 なるほど、<stdio.h>とかincludeしてないもんな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d723-MOYc) [sage] 2018/03/17(土) 13:43:20.59:GkqhEyPw0 <cstdio>なら自分の名前空間に同名の関数作れるのかな? どちらにしろ型が違うから多重定義出来そうな気はするけど : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4d04-Ue6H) [sage] 2018/03/17(土) 14:00:05.72:V9AqDEvW0 printfの宣言は、 printf(char*, ....); だったと思うので、は、未定義だ。 タマタマ0になっただけ。 NULLが渡ってるわけでもないので暴走してもおかしくない。 : デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa93-/aqA) [sage] 2018/03/17(土) 14:05:48.21:Qo78by//a Visual Studioならコンパイルで怒られて終了なのでは? 標準関数だったとして、この書き方で通るコンパイラあるのかな? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4d04-Ue6H) [sage] 2018/03/17(土) 14:09:38.59:V9AqDEvW0 一応、可変長引数は引数0でも受け付ける。 コンパイラマジックでいじって無ければcharポインタに何らかの整数が入っては暴走する。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4d04-Ue6H) [sage] 2018/03/17(土) 14:10:55.27:V9AqDEvW0 ttps://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/e0z9k731.aspx : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5306-kvKg) [sage] 2018/03/17(土) 14:39:09.23:QHH0QBeE0 三田典玄を思い出した : デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMf3-MOYc) [sage] 2018/03/17(土) 16:15:37.79:oSTrhaKhM それってただのいちゃもんだよね 仕様書見たりして勉強しなおしたほうがいいよ… : デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa93-0FUd) [] 2018/03/17(土) 16:41:45.30:cWw1OMJaa 正解 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4d04-Ue6H) [sage] 2018/03/17(土) 16:47:59.13:V9AqDEvW0 標準ライブラリの名前を使うなよ。ボギャ貧。 衝突したときどうするんだよ。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e319-9DoS) [sage] 2018/03/17(土) 22:24:45.55:8CYph5yz0 たった3行のコードでここまで叩かれるとか こいつはプログラム書くなってレベルだな : デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMf3-MOYc) [sage] 2018/03/17(土) 22:42:12.58:oSTrhaKhM cやc++は魔界なんだ それを理解しないで偉そうにバグだ修正しろと言うとこういうことになる : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8781-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 22:48:42.42:rZWTmc0S0 愛の鞭、励ましの言葉ではないかと : デフォルトの名無しさん (スププ Sd2f-b7Qs) [sage] 2018/03/17(土) 23:27:15.44:4zm/Hii4d つーかなんであんなコードコンパイルしてwarning出ないんだよ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f3b3-opPu) [sage] 2018/03/17(土) 23:29:12.43:KpeS82sv0 #include <stdio.h> #include <string.h> int main() { char *a = "foo"; char *b = "bar"; if (strcmp(a, b) != 0) { printf("%d", strcmp(a, b)); /* -> 1 */ } return 0; } : 片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 (スフッ Sdd7-5vKF) [sage] 2018/03/17(土) 23:36:46.43:6umCop+Md const char *a = "foo"; const char *b = "bar"; もしくは char a[] = "foo"; char b[] = "bar"; : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f81-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 23:54:55.97:6YFzNXRG0 慣習的にコンパイルは通るが、 いまだに ポインタ = 文字列 なコード書く馬鹿いるんだな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9f83-MOYc) [sage] 2018/03/18(日) 00:05:26.17:olLxGKeA0 未だにこういう面倒なこと言う馬鹿もいるんだな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e319-9DoS) [sage] 2018/03/18(日) 00:06:17.87:/LzI7Sk/0 Cならスパゲッティコードも当たり前 オマエはキッチュイーターか : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6b3b-G0Zw) [sage] 2018/03/18(日) 00:14:01.02:dP+kxVHP0 うざい : デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMf3-MOYc) [sage] 2018/03/18(日) 01:20:12.51:EuAIJOKrM strncmp使わんの? : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Saaf-0FUd) [] 2018/03/18(日) 01:38:22.24:+zU+iCTEa C++(Win32)でもVS2017のテスト機能は使用可能? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f3b3-opPu) [sage] 2018/03/18(日) 01:58:19.94:vTP8CpkY0 で、*(a + 1) = 'x';した後のaが"fxo"にならないのは何故? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f3b3-opPu) [sage] 2018/03/18(日) 02:31:55.41:vTP8CpkY0 ついでにで、constの場合はコンパイルエラー、char []の場合は"fxo"になります : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 39e9-1wfI) [sage] 2018/03/18(日) 02:57:09.44:JqVGKsgJ0 初心者スレへ行くべきじゃないの : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a723-tAvx) [sage] 2018/03/18(日) 03:09:23.83:95A2sExk0 そこで無意味に+1しなければ多少は智慧者扱いされただろうにな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f3b3-opPu) [sage] 2018/03/18(日) 03:56:15.21:vTP8CpkY0 因みにgcc 5.3.0だと、char *の*(a + 1) = 'x';で Segmentation fault、全てのstrcmp(a, b)で4、以外は変わらずでした : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f3b3-opPu) [sage] 2018/03/18(日) 04:43:06.65:vTP8CpkY0 char *a = "foo"; って書くと、>>151のように、aに書き換え不可領域の"foo"のアドレスが代入されます char a[] = "foo"; って書くと、書き換え不可領域の"foo"のサイズ(4バイト)を計算、書き換え可能領域にメモリを確保、"foo"をコピー、そのアドレスがaに代入されます : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5306-AQ07) [sage] 2018/03/18(日) 06:49:18.44:Pb4lbiqE0 まあこれが回答なんだけど、これは今はそうであるだけで昔は実行できたよね。 言語仕様としてどこかで定義されたのだろうか? コンパイルエラーにもならないところを見ると、未だに言語仕様にはなっておらず暗黙の了解なんだろうか? : デフォルトの名無しさん (ドコグロ MM03-tgc5) [sage] 2018/03/18(日) 08:28:41.21:Vy5WxvpvM > 言語仕様としてどこかで定義されたのだろうか? 未定義って定義されてたはず ちなみに未定義動作なので > 昔は実行できた > コンパイルエラーにもならない 等々は全て正しい挙動 もちろん ・実行時エラーになる ・コンパイル時エラーになる 等々も正しい : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a3e2-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 08:41:22.39:EbHOfvBT0 昔は実行できた? ちげーよ static char a[] = "foo"; 昔はこう書かなきゃコンパイルエラーだった : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9f83-MOYc) [sage] 2018/03/18(日) 09:30:50.84:olLxGKeA0 VSスレでうんこgccの話をすんなよ。アホみたいな最適化ばっかやってんだから。スレチ。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a3e2-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 10:25:04.64:EbHOfvBT0 おまえもしかして1983出荷のMicrosoft C Compiler 1.0使ってた? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d7e8-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 11:14:42.02:Hq3OQfO+0 三菱のMUlTI 16でLattice C使ってたな : デフォルトの名無しさん (アウウィフ FFb3-q682) [sage] 2018/03/18(日) 12:02:04.76:gFcCWBa7F 懐かしい : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8781-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 14:36:02.04:CAYOd0hL0 当初のMSCって某メーカーのOEMだったよね : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d723-MOYc) [sage] 2018/03/18(日) 15:41:17.05:YpDkYpac0 昔はfarポインタで宣言しないと届かないことがあったね : デフォルトの名無しさん (アウウィフ FFb3-0FUd) [] 2018/03/18(日) 15:59:53.48:gweQjn0mF 32bitコードで64bit空間にアクセスするようなイメージ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8781-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 16:17:26.83:CAYOd0hL0 farポインタ使ってる頃だと、セグメントレジスタを下駄にしてアドレス生成してるから 32ビットコードでのメモリアクセスとはかなりイメージが違うと思う : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a3e2-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 16:40:14.72:EbHOfvBT0 ワード幅16bitのプロセスに対する主記憶キーみたいなもんだ 保護はしない空間指定だけのやつ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ebe3-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 19:42:40.84:hnFVXDjY0 hugeも無かったっけ? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9360-MOYc) [sage] 2018/03/18(日) 20:04:55.20:ojW1vPJY0 huge ポインタはいろいろと問題があった、と聞いている 玄人は far ポインタを使うもの、だと : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8781-hKdO) [sage] 2018/03/19(月) 00:51:33.14:uUvmUW+n0 16ビットOSの頃、大量データを配列として扱わなくてはいけなくなって 64kの範囲で複数の配列を宣言し、アプリ自身で切り替えて実装してたな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5dd2-GjLK) [sage] 2018/03/19(月) 00:52:06.66:y+rJwvrF0 64KB以上の領域をalloc出来たはず。 hallocとかhmemcpyなどhugeモデル専用のAPIがあった。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 053e-hKdO) [sage] 2018/03/19(月) 06:24:14.03:VMRUqJAn0 hugeはsizeofが64Kを超えるオブジェクトを扱える 具体的には配列だ ということは、ポインタ+整数で65537以上の整数が許されるということになる つまり整数を足すときにオフセットからセグメントへ桁上がりするということだ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8bb3-NPHq) [] 2018/03/19(月) 13:17:49.23:Bed8mL1W0 Visual Studio 2017は、どれぐらい動きますか? C#で、2dの人生ゲームを作りたいです。 Windows7 64bit Core i3 2120 3.3GHz メモリー4GB HDD500GB DVDマルチ 富士通 ESPRIMO D551/DX (1231053) : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4d04-Ue6H) [sage] 2018/03/19(月) 14:09:33.55:ohajgZBu0 コミュニティエディション動かしてみ。 16ms内にデカイ画像30枚とかやらなければ大丈夫だと思うよ。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0b16-N9vq) [sage] 2018/03/20(火) 00:29:35.49:qUql1rxl0 とりあえずSSDないとインストールで日が暮れるとだけw : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8bb3-NPHq) [sage] 2018/03/20(火) 01:09:00.41:dd86WPqG0 どうも、です。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ bf8a-Rmr4) [sage] 2018/03/20(火) 10:24:59.90:C8Jm/JXG0 15.6.3にしてから E1696 ソースファイルを開けませんと出る 殆どのCのヘッダーファイルが開けない : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ebd3-hKdO) [sage] 2018/03/20(火) 10:55:59.11:RGd6zJZc0 Release Date: March 19, 2018 - Visual Studio 2017 version 15.6.3 ttps://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/releasenotes/vs2017-relnotes#15.6.3 こちらじゃ特に問題無し : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ bf8a-Rmr4) [sage] 2018/03/20(火) 11:05:40.55:C8Jm/JXG0 すまん最近VS2017入れ直したんだけど C++コンポーネントやら最新のSDKの入れ忘れだった : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ebd3-hKdO) [sage] 2018/03/20(火) 11:12:03.97:RGd6zJZc0 インストーラでコンポーネント入れかえて遊んでたらWindows SDKの一部のヘッダが見つからず デスクトップアプリが作れないナンデナンデ!? とか思ったらUWPのSDKしかチェック入ってなかった、みたいなオチは経験ありまする : デフォルトの名無しさん (オッペケ Sr9f-2fBP) [sage] 2018/03/20(火) 14:59:47.46:wJ3jXT99r ここ初めてなんだけど、visualで作ったアプリで収益上げる場合、ロイヤリティ的なのはある? : デフォルトの名無しさん (スフッ Sdd7-clbx) [sage] 2018/03/20(火) 15:38:58.90:q6dgTavHd ない。Expressでもない。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1f1d-hKdO) [sage] 2018/03/20(火) 16:24:16.67:FTRib36K0 ロイヤリティー払ってもいいから収益を上げたいものだ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c7e9-8yIM) [] 2018/03/20(火) 16:31:11.23:VOYSZVjd0 今ってWPF、Form、MFC、の中でどれが一番流行ってるの? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b180-lboF) [] 2018/03/20(火) 16:37:08.80:J0Id73NT0 そりゃあQtだろな。 : デフォルトの名無しさん (スップ Sddb-tAvx) [sage] 2018/03/20(火) 17:17:53.24:xed9bvFbd Electron じゃね? : デフォルトの名無しさん (オッペケ Sr9f-2fBP) [sage] 2018/03/20(火) 20:51:38.89:wJ3jXT99r ロイヤリティの事でありがとうございます。 : デフォルトの名無しさん (JP 0H27-k5cj) [sage] 2018/03/20(火) 21:27:08.56:xJ2NLzgpH ロイアルティーってミルク多いよな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9b9f-Nl78) [sage] 2018/03/21(水) 10:55:21.49:wsrAX2jv0 VisualStudioUninstallerって、 2013/2015/2017などの複数のバージョンが入っている環境で 2013のものだけをまとめて削除することとかはできますか? ネットの記事を見ていると、すべてのバージョンを削除してしまうように見えるのですが。 : デフォルトの名無しさん (エムゾネ FF2f-0FUd) [] 2018/03/21(水) 11:34:07.05:9aBHV4jiF 一方通行 消すときは全部消して必要なものだけ入れ直すべし : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9b9f-Nl78) [sage] 2018/03/21(水) 11:59:12.32:wsrAX2jv0 やっぱりそういう使い方になりますか。 削除するバージョンを選べるようになってほしいです。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 97b6-rMWO) [sage] 2018/03/21(水) 12:54:43.61:12/loZIJ0 そもそも公式がしっかり対応いやなんでもない : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 45e9-WcJG) [sage] 2018/03/21(水) 13:01:17.68:JKnExFoY0 formアプリケーション開発のデータセットデザイナーを使用しないで、 既に定義されている型付データセットのテーブルのカラムを増やしたり 複数のテーブルを任意に組み合わせてChartやDataGridViewのデータソースにしたりする方法ってある? やっぱりその都度、データセットデザイナー起動して変更したり各コントールの設定も手動で手直ししないといけないの? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ab9a-hKdO) [sage] 2018/03/21(水) 14:39:20.60:x2r2V1ra0 コードで動的に作ったりユーザーコントロールで解決しないもの? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 45e9-WcJG) [sage] 2018/03/21(水) 18:00:45.30:JKnExFoY0 最初は、自動生成される型付データセットのコードを使うけど、 見てるとガチガチに組まれててなんかカラム追加するのも無理そうって感想しかない 変にいじったら、今度はデータセットデザイナーで編集する必要が出た時に、 変更したコードとデザイナーで不具合出るし 後、複数のテーブルを任意に組み合わせてデータソースにする方法が分らない 既存のコントロールだと無理なの? もしそうなら自前で実装しないといけないって事? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1f1d-hKdO) [sage] 2018/03/21(水) 18:29:41.17:YF2hQjgC0 作ればあるもんってよく言うけどな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f81-hKdO) [sage] 2018/03/21(水) 18:45:42.66:NQ0oyBtV0 SQLから勉強しなおせ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a723-tAvx) [sage] 2018/03/21(水) 19:27:13.32:TV3lE0eZ0 2ちゃんで質問する前にもうちょい勉強した方が結局は効率いいと思う : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 45e9-WcJG) [sage] 2018/03/21(水) 19:32:16.34:JKnExFoY0 SQLの時点でテーブルをjoinしようが、結局は型付データセットの定義をデザイナー起動して手動で直さないといけないだろ それとも俺が知らないだけでデザイナーを起動しなくても良い方法があるの? : デフォルトの名無しさん (スプッッ Sddb-tAvx) [sage] 2018/03/21(水) 20:32:06.18:dbPAezpnd 手動でやるのもコードでやるのも嫌だとすると何がしたいのかわからん : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5306-kvKg) [sage] 2018/03/21(水) 21:23:33.33:JE6wrz680 馬鹿ならまずは基本を勉強してから出直せ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 45e9-WcJG) [sage] 2018/03/21(水) 21:29:15.26:JKnExFoY0 粘着がまた荒らしに来たのかよ いい加減この板に粘着するのやめろ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1ff3-hKdO) [sage] 2018/03/21(水) 21:37:40.99:DQv7yGEy0 ここはム板 気にくわんヤツはレッテル貼りするのではなく 逃走しかないほどの恥をかかせられなければ 自分もまたゴミの域を出ていないということだ : ◆QZaw55cn4c (ワッチョイ 9360-MOYc) [sage] 2018/03/21(水) 21:42:49.08:ZGJmhAHm0 そうそう : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 45e9-WcJG) [sage] 2018/03/21(水) 21:47:03.63:JKnExFoY0 この板で荒らし行為繰り返す奴は本気でバレないとおもってるアホしかおらんな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4e06-MM4L) [sage] 2018/03/22(木) 00:28:18.15:bi8pp+6r0 ID:JKnExFoY0 馬鹿が開き直りか 早く死ねよ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d7e9-74Oi) [] 2018/03/22(木) 03:25:46.80:in2DNSJK0 荒らしを晒しage : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5bf5-74Oi) [sage] 2018/03/22(木) 05:02:51.83:RZqZ4NQF0 盛大に火病ってるけど図星でも突かれたか? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0ee9-omMa) [sage] 2018/03/22(木) 07:00:52.46:C5Ula1AM0 まーた例の粘着が晒されてんのか 「ワッチョイやIDを自由に変えられてもバカに自演は出来ない」って事を理解できない可哀想な子なんだから スルーしたれ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4e06-MM4L) [sage] 2018/03/22(木) 09:51:52.75:bi8pp+6r0 例の粘着って何だ?理屈が理解できていない馬鹿に馬鹿って書いただけだぞ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0e8a-A4Ur) [sage] 2018/03/22(木) 14:44:21.26:ghmsMkp00 Visual Studio 2017 version 15.7 Preview 2 now available for download ttps://www.neowin.net/news/visual-studio-2017-version-157-preview-2-now-available-for-download C++ Added five new rules enforcing items from the C++ Core Guidelines regarding use of the Guidelines Support Library. We allow public base classes in aggregate types, so that they can be initialized using aggregate initialization syntax without writing boilerplate constructors. In the braced initializer list, bases are initialized first, followed by data members. Extend template argument deduction for functions to constructors of template classes – when you construct a class template you no longer have to specify the arguments. C++17 has changed the definition of qualification conversions. Previously, these were permitted between multi-level pointers and mixed pointers, such that qualifiers could often be added at levels other than the first; however, this did not similarly apply to arrays. Refined the expression evaluation order for major C++ operators that were previously left to compiler implementation detail, e.g. member access, assignment, and array index. Expand the using declaration to support pack expansion semantics for variadic base class members, which can then be used inside the derived class. We are now complete with the full implementation of Expression SFINAE, and have made the corresponding Standard Template Library changes. Implemented parallel algorithms conforming to the ISO C++17 standard. See the source file located at [VSInstallDir]\VC\Tools\MSVC\\include\yvals.h for additional details. In /std:c++17 mode, the warning level of C4834 ("discarding return value of function with 'nodiscard' attribute") is increased from W3 to W1. In addition, the compiler can now deduce the type of a non-type template argument that is declared with auto. : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0e8a-MDAi) [sage] 2018/03/23(金) 06:08:12.09:5ELqDBlL0 March 22, 2018 -- Visual Studio 2017 version 15.6.4 ttps://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/releasenotes/vs2017-relnotes : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8aeb-0D9k) [sage] 2018/03/23(金) 10:38:42.17:pagHrZak0 週次パッチ状態だな おまいら、さっさとテストしろ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 37f3-zkh5) [sage] 2018/03/23(金) 11:26:50.36:7xxjOtPC0 やってるよ 言われなくても : デフォルトの名無しさん (ドコグロ MM4b-wtlM) [sage] 2018/03/23(金) 11:33:43.30:nETaNlSIM お金払ってこんなクソパッチ当てられて悔しくないの? 姫騎士状態だな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 37f3-zkh5) [sage] 2018/03/23(金) 11:45:02.24:7xxjOtPC0 何とでもぬかせ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8aeb-0D9k) [sage] 2018/03/23(金) 13:48:04.41:pagHrZak0 月曜の朝イチまでに検証しろよ : デフォルトの名無しさん (スフッ Sdba-XI/w) [sage] 2018/03/23(金) 14:15:49.71:JJaNq+W2d お、喧嘩か : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8aeb-0D9k) [sage] 2018/03/23(金) 15:11:55.44:pagHrZak0 年度末だからな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0e8a-A4Ur) [sage] 2018/03/23(金) 15:21:46.67:5ELqDBlL0 世の中がこんなご時世だらか仕方ないといえば仕方ないが 荒っぽい表現は慎んだほうがいいよ 因みにC++17の検証は自分の環境では問題ない 他の言語は知らないけど まったりいこーよ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0378-s7HF) [] 2018/03/23(金) 15:48:27.57:e2jQ3pl80 いつの間にか新規プロジェクトの作成先が変わったんだな Documents\Visual Studio 2017内だとファイルパスが長すぎる問題がでたからか? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5b80-AyCB) [] 2018/03/23(金) 17:23:20.31:IQgPE3+N0 CMake使えるらしいが、どんな感じ? : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sac7-fzSc) [sage] 2018/03/23(金) 17:29:03.56:KCL7rjzaa 2〜3か月に一度バージョンアップで残りはそれのバグフィクスのほうがありがたい 新機能提供されても使ってないものがほとんど 起動時間が短縮よりバージョンアップに使うリソースのほうが大きい デバッグを確実に行ったうえでバージョンアップしてほしい : デフォルトの名無しさん (スップ Sd5a-BXNo) [sage] 2018/03/23(金) 17:40:33.50:VTOUzshqd デバッグは俺らにやらせるスタイル : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4e9a-zkh5) [sage] 2018/03/23(金) 18:02:26.38:rR2K+ddN0 文句言いながらも使い続けるスタイル ツンデレか : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d78a-4Z2Q) [sage] 2018/03/23(金) 18:10:02.19:pTOScq8O0 SSDT入れてる人いる? IntegrationServicesデザイナーのオプション設定って正常に表示されてる? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8aeb-0D9k) [sage] 2018/03/23(金) 18:27:33.16:pagHrZak0 俺も客にデバッグやらせてるから、あまり大きなこと言えないな : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sac7-fzSc) [sage] 2018/03/23(金) 18:34:01.56:KCL7rjzaa 俺は15.5.6からバージョンアップしてない 15.6系でこれはと思った機能があったら教えてほしい : デフォルトの名無しさん (ドコグロ MM92-a4pf) [sage] 2018/03/23(金) 19:37:16.51:FQA7q+b8M ごめんExpressなのでお金払ってないんだわ w : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1ad2-LZfs) [sage] 2018/03/23(金) 19:47:13.51:GbWcRNAN0 なんでCommunity使わんの? : デフォルトの名無しさん (スププ Sdba-paov) [sage] 2018/03/23(金) 19:55:40.26:fNDQViird 業務で使うけれどお金は出してくれない会社なんでしょ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9ae7-0VIX) [sage] 2018/03/23(金) 19:57:43.92:AkkMLU650 せこい会社だな。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1ad2-LZfs) [sage] 2018/03/23(金) 19:57:50.42:GbWcRNAN0 2017のExpressってDesktop版しか出てないし、わざわざそれ使う理由ってなんだろうね : デフォルトの名無しさん (ドコグロ MM92-a4pf) [sage] 2018/03/23(金) 20:05:09.62:FQA7q+b8M 社内のちょっとしたツールを作ってるだけだからExpressにしてる 普通にProfessional買えばいいんだけどまあそこまでするほどじゃないかなって感じ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ de7f-VY+1) [sage] 2018/03/23(金) 22:02:52.32:aEhzREmI0 Communityはライセンス的に条件を満たさないと業務で使えない : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a304-h0dl) [sage] 2018/03/24(土) 03:27:57.35:y/z0A0hW0 ttps://ideone.com/Epp30z お兄ちゃん助けて、コンパイルが通らないの。 C++相談室で聞いたら、なんか変なモノベクタに突っ込んでるって言われたんだけど、何行目かさっぱりわかりません。 この前張ったJsonのユニークポインタ版です。エラーが爆発してて意味不明過ぎてウケる。 ヒントでも良いのでどうすればいいか、ご教示ください。お願いします。 : デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa52-OLeD) [] 2018/03/24(土) 05:47:06.05:CCydffM5a template<class T> : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a304-h0dl) [sage] 2018/03/24(土) 06:17:47.12:y/z0A0hW0 ?? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 971a-Pn0o) [sage] 2018/03/24(土) 10:43:14.78:8vSlrl3q0 問題を再現できる最小限のコードを書けない時点で お前にはプログラマーの才能がないわ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0723-14g7) [sage] 2018/03/24(土) 10:55:55.30:zEaAx+9x0 ・わからんうちは戻り値を参照にするのは止めろ ・unique_ptr は複製できないからコンテナに入れたりできない ・unique_ptr はわからんうちは使わないように : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ aae9-Ivq0) [sage] 2018/03/24(土) 14:05:29.05:9T/uvYUS0 自分はコード見ても全然まだ分からないけど、これなら言える std::毎回入れるの面倒じゃない? : デフォルトの名無しさん (アウウィフ FFc7-OLeD) [] 2018/03/24(土) 14:21:40.37:5hh+Vua5F namespace書けば済む話だが 同じ名前を重ねて使って紛らわしくするのが好きなプログラマっぽいので 無駄な問題を避けるために敢えて書くのは良い習慣 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ aae9-Ivq0) [sage] 2018/03/24(土) 14:41:13.45:9T/uvYUS0 確かにあれこれ省略し過ぎると何のメソッドか分からなくなりますね 勉強なりました : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0378-s7HF) [] 2018/03/24(土) 14:46:31.49:1PnG4u1J0 stringとかは割と衝突しやすいね : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sac7-fzSc) [sage] 2018/03/24(土) 15:52:09.60:o+lnSplRa stdの関数命名が雑 make_pairとか : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b6e9-5bpY) [sage] 2018/03/24(土) 15:58:40.84:nXkIKstp0 それな : デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM26-Dh3i) [sage] 2018/03/24(土) 16:58:16.74:LkK69e8iM 一括確保系はmakeで統一されてるけど、何だったら良かったんだ? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ aae9-Ivq0) [sage] 2018/03/24(土) 20:32:32.82:9T/uvYUS0 デスクトップのC++入門本が終わったので、Android作成に取り組もうとしたら、初っぱなでコケました ネイティブC++で作成したプロジェクトの中に自動で作られるファイルの意味が分かりません main.cppをカスタマイズしていけば良いんですかね? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a304-h0dl) [sage] 2018/03/24(土) 20:55:27.21:y/z0A0hW0 えー、うにーくptrてコンテナはいらないの?まじでー。それは困った。 何のためにムーブがあると思ってるんだコンチクショー。Orz VCで開発するに限っては、”std::”っていれた時点でコードサジェスト働くのでそこからほしい機能を選択する。 選択も絞られた状態を表示するのでタイピング量はそんなでもないよ。 ただ、stdのユーザー定義リテラルが使えないのが問題。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b63b-paov) [sage] 2018/03/24(土) 21:37:44.04:CNjqdb1d0 そんなプログラミング初心者がC++でAndroid開発しようとか無茶だろ 言語選択間違えてる : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0723-14g7) [sage] 2018/03/25(日) 00:19:32.04:Qy9e8iWO0 めんどくさいから1行目しか読んでないけど shared_ptr 使っておけばいい ていうかせめてエラーが出ないコード書ける程度の理解なし ムーブとか難しめのことに手を出すと即死ぬ(比喩)ぞ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a304-h0dl) [sage] 2018/03/25(日) 00:26:09.16:5W5PG++N0 いやーシェアード版はもう既にあるんだけど、ダサいなーと思って書き直したんだ。 そしたらエラー爆発して頓死寸前っていう。 諦めるよ。 ご意見ありがとう。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ aae9-Ivq0) [sage] 2018/03/25(日) 01:27:20.74:7eske3qh0 無謀でしたか…… 本とか有れば助かるけど、Android系のC++の本は見付からないから、悔しいけど諦める : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0723-14g7) [sage] 2018/03/25(日) 01:33:31.64:Qy9e8iWO0 Visual Studio で Android で C++ で開発できること自体初めて知った ndk 開発のデバッグのしにくさに辟易してたからちょっと気になる : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ aae9-Ivq0) [sage] 2018/03/25(日) 02:21:35.74:7eske3qh0 やっぱり諦めきれず、ネイティブC++のコードのコメントと変数とかを眺めてたら意味が何となく見えてきた 出来る気がしてきた : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5a23-fzSc) [sage] 2018/03/25(日) 02:32:38.92:5uyFYwe40 AndroidNDKの良書はあるけど、C++でNativeActivityやるんだったら Java側SDKのActivityやJNIの理解も必要だから上級者じゃないと辛いよ Android初心者はC#かJavaだけにしておいた方がいいと思う : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ba59-a4pf) [sage] 2018/03/26(月) 00:25:52.26:Pd71MAvT0 EclipseとかintelliJでJava入門はじめてからAndroidStudioで作るというのが一番近道だと思うぞ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ aae9-Ivq0) [sage] 2018/03/26(月) 02:33:00.66:kS9tdC510 皆さん色々とアドバイスありがとうございます visual studioに一応AndroidのJavaがあるのでそちらでも学習して、JNIもその後に学習してみます JNIについては今から二十年前の本しか見当たりませんが…… : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b63b-paov) [sage] 2018/03/26(月) 03:45:24.10:pibDAYh10 Visual StudioでJavaが使えるというのは初耳だわ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7a1d-zkh5) [sage] 2018/03/26(月) 07:47:40.70:26mS7fBf0 J++なめんな : デフォルトの名無しさん (スフッ Sdba-XI/w) [sage] 2018/03/26(月) 11:16:26.11:hSPl41z2d 失礼しました : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5b80-AyCB) [] 2018/03/26(月) 12:14:43.36:WZ1ZCWjW0 おそらくVSは無くなるだろう。 MSの方針としてユーザーより敵が大事というのがあって、ブラウザ戦争では敵を大切にしすぎたがためにユーザーからそっぽを向かれた。 VSでも同じことをやっている。 したがっていずれVSは無くなる。 しかし乗り換え先もない。 結局Windowsを捨ててMacに移行するしかないのかも。 : デフォルトの名無しさん (スッップ Sdba-LZfs) [sage] 2018/03/26(月) 12:18:10.47:9VgF0tvId はいキチガイ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7a2d-k2ru) [sage] 2018/03/26(月) 12:22:37.58:4HYlIhKq0 VSが消えたところで乗り換え先はJetBrainsだからos関係ないな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5b80-AyCB) [] 2018/03/26(月) 12:51:17.14:WZ1ZCWjW0 ttps://developercommunity.visualstudio.com/content/problem/136180/utf-8-save-as-without-signature-default-request-to.html 例えばこの問題は長年にわたりユーザーを苦しめてきました。 しかしながら敵と戦うためにはこの問題を続けなければなりません。 MSはユーザーよりも敵を大切にするので、ご覧の通り返答は「ユーザーは馬鹿」というものになります。 ユーザーはオプションを必要としています。 BOMをつけるのはWindowsにおいて妥当なことです。 しかしながらそれを望まないユーザーもいます。 ではなぜMSは頑なにBOMを消させないようにするのでしょうか? それは敵と戦うためです。 つまりユーザーよりも敵が大切なのです。 ブラウザ戦争の時と同じです。 : デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa52-7vCH) [sage] 2018/03/26(月) 12:56:45.96:4B0nX6esa コピペマン参上!!!まで読んだ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5b80-AyCB) [] 2018/03/26(月) 13:05:17.81:WZ1ZCWjW0 コピペマンも糞も新しいバージョンが出るたびにVS Communityにトピックが上がるのに常に「ユーザーは馬鹿」と返答が来るだろう。 : デフォルトの名無しさん (スププ Sdba-paov) [sage] 2018/03/26(月) 15:51:47.60:4gCeQB7yd ID:WZ1ZCWjW0 糖質患者か : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a35d-Y5lR) [] 2018/03/26(月) 18:26:29.44:AHHYeqDL0 C# VS Java どっちが好きスレから移動したの? いつまでも帰ってくるのを待ってるから MS万歳🙌 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 977c-EP+K) [sage] 2018/03/26(月) 18:31:43.78:2Ig7+Fhl0 別人だ。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8aeb-0D9k) [sage] 2018/03/28(水) 08:16:19.27:ca3OwWZu0 おまいら、15.6.4 の検証を開始しろ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0e8a-cUDp) [sage] 2018/03/28(水) 09:05:27.20:p1goaM870 GitHubでとあるコードをクローンしたは良いが v120が必要と出てビルドが通らないんだよ VS2017 15.6.4にて困っています : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0723-14g7) [sage] 2018/03/28(水) 10:14:20.35:qnpV2Jxp0 「困ってます」 日記じゃないならちゃんと「誰か助けてくださいお願いします」まで書いたらどうだろう。 新しいツールセットでビルドが通らない原因は? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0e8a-cUDp) [sage] 2018/03/28(水) 11:18:23.42:p1goaM870 レス有難うございます ビルドエラーとしては以下のように表示されます C:\Program Files (x86)\Microsoft Visual Studio\2017\Community\Common7\IDE\VC\VCTargets\Microsoft.Cpp.Platform.targets(57,5): error MSB8020: v120 (プラットフォーム ツールセット = 'v120') のビルド ツールが見つかりません。v120 ビルド ツールを使用してビルドするには、 v120 ビルド ツールをインストールしてください。または、[プロジェクト] メニューを選択するかソリューションを右クリックし [ソリューションの再ターゲット] を選択して、現在の Visual Studio Tools にアップグレードすることもできます。 ========== ビルド: 成功 0、失敗 1、最新の状態 0、スキップ 0 ========== : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0e8a-cUDp) [sage] 2018/03/28(水) 11:36:03.07:p1goaM870 272 274 貴重な時間を割いてレスをして頂ける立場の側として言動に関して大変失礼しました GitHubからClone or downloadを選択しVS2017を立ち上げ Cloneには成功しては いるものの上記のビルドエラーがでる状態です 尚VS2017のGitHub extension for visual studioはインストール済みです 尚且つWin10 OSのインストール入れ直しに伴い で以前はVS2013とVS2015並びにVS2017をインストールして いましたが現在はVisual Studioは2017のみであります Cloneした以下のGitHubのTBBのコードです ttps://github.com/01org/tbb : デフォルトの名無しさん (スップ Sdba-14g7) [sage] 2018/03/28(水) 11:41:06.57:+ou5G3Qnd あ、そうではなくて(そのエラーの後のヒントにあるように) 現行のツールセットを使用するように変更してビルドしたらどうなるのかをききたかった 理由があってツールセット v120 を使用したいなら ttps://www.visualstudio.com/ja/vs/older-downloads/ から ダウンロードできる(したことはないが) Visual Studio 2013 に含まれています。 Visual Studio は古いものから順にインストールしないと 問題が起きるといわれているので注意してください。 : デフォルトの名無しさん (スップ Sdba-14g7) [sage] 2018/03/28(水) 11:44:46.49:+ou5G3Qnd あと 2017 はマルチバイト関連でビルドしたコードに細かい不具合が発見されているので、 (前スレ参照) ディスク容量に不安がなければ古いものも残しておくのも良いと思います。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0e8a-MDAi) [sage] 2018/03/28(水) 12:00:28.85:p1goaM870 貴重な時間を割いて頂いて返信をしていただきありがとう御座います : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 769f-0D9k) [sage] 2018/03/28(水) 16:14:41.61:cln2iwpK0 「.NET Standard 2.0」「.NET Core」でIntelliSenseのツールチップが英語に なって不便なのですが、日本語にする方法はありますでしょうか? 「.NET Standard 1.0〜1.6」は日本語で、「.NET Core」は全て英語でした。 : デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM7f-Q3gA) [sage] 2018/03/28(水) 20:23:06.62:efwHHr+IM 今どき英語できない奴は俺達にとって無価値だから、 勝手に路頭に迷って野垂れ死ねというMS様の有難いメッセージだよ そもそも英語読めないと.NET Coreなんか情報ゼロで使い物にならんだろ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 63f2-zkh5) [sage] 2018/03/28(水) 20:40:24.65:nZnDgzqJ0 そういえば、*.libがどのツールセットのどのランタイム(/MD /MT /MDd /MTd)を使うのか 調べる方法ってないのかね?dumpbinんpオプションを見てみたけどわからなかった。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13d4-Z+f4) [sage] 2018/03/29(木) 12:29:57.45:zGa1Y9st0 英語出来ないやつに限ってネット上でみたいなレスするんだよね : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4123-HAdz) [] 2018/03/29(木) 12:43:00.84:90vctbdp0 愚痴ってないで答え出せば良いのに : 遊園地-24 (ワッチョイ 93b3-bCzG) [age] 2018/03/29(木) 13:43:07.77:376TfTtC0 調べたけど見つからない。 Visual Studio 2017 の方で日本語になってると思うんだけど。 ttps://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/core/tutorials/library-with-visual-studio : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ db9f-Cooj) [sage] 2018/03/29(木) 15:35:06.03:zOKxCdKS0 ありがとうございます。「Visual Studio 2017」なのですが、残念ながら 日本語になっていません。 どなたか「.NET Standard 2.0」「.NET Core」に対応している以下のような ディレクトリをご存じでしたらお教えいただきたいです。 "C:\Program Files (x86)\Reference Assemblies\Microsoft\Framework\.NETFramework\v4.5\ja" こちらの例は「.NET Framework 4.5」のディレクトリになります。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5983-uaFS) [sage] 2018/03/29(木) 16:05:35.97:pcn9WjKR0 10年ほど前はあれほど整備されてたMSの日本語ドキュメントが ゲイツが退いてからというものボロボロだな。 MSの終わりは近いと思う。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d3e0-kUw7) [] 2018/03/29(木) 16:10:21.49:a82zyLhB0 日本が終わっただけかと・・・ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5983-uaFS) [sage] 2018/03/29(木) 16:15:20.96:pcn9WjKR0 言葉が足りなかったようだ。今のMSの英語ドキュメントもマジやっつけ感が半端ない。 メッソド名など一覧があるだけで詳細が全然書かれてないものが多数。 ゲイツやカトラーならブチ切れるレベル。 : デフォルトの名無しさん (スププ Sdb3-bIB9) [sage] 2018/03/29(木) 16:15:56.98:50pNQjUAd ゲイツは日本語訳までやってたのか : 遊園地-24 (ワッチョイ 93b3-dnLC) [sage] 2018/03/29(木) 16:48:15.74:376TfTtC0 Visual Studio 2017を入れなおしたら解決しそう。何だが? これ以上は、勘弁 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1908-kUw7) [sage] 2018/03/29(木) 17:46:51.97:DoW8QBEn0 ゲイツが辞めたあと、日本語ドキュメントが品位低下した ↓ ゲイツが日本語訳だったのか 自分の会社で起きていることも この調子で読んでいるとしたら 同僚たちの苦労は半端ないだろうな : デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa23-LOJJ) [sage] 2018/03/29(木) 17:52:55.75:mcXZqOx8a まあ、あれはバルマーさんだっけ? 昔は(建前かもしれんが)開発者が大事と言ってたのに、今は建前としてもそういう企業文化はなくなちゃった感じはする。 : デフォルトの名無しさん (スププ Sdb3-bIB9) [sage] 2018/03/29(木) 18:08:38.94:UkDZZjR1d ゲイツはGatesの日本語訳でしょ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 19e3-1Z+c) [sage] 2018/03/29(木) 18:18:58.27:4wa/SGP/0 このMSDNはフィクションです。実在の人物や団体などとは関係ありません。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d38d-kUw7) [sage] 2018/03/29(木) 20:07:35.90:tYxl5dzE0 ナデラのせいでエコシステムが作れず、開発者が大事と言うことも無くなってしもた。 みんなよそに逃げてしまった。 : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa45-X5HD) [sage] 2018/03/29(木) 20:11:22.47:MrtUdGEia 昔のMSは開発者をOfficeユーザーと同じくお客様として扱ってたけど、 今のMSは「開発者は仲間」って感じ 当時の他のベンダーみたいに「勝手に使え」な感じでもなく、今時のWeb系っぽいノリになったよね : デフォルトの名無しさん (スフッ Sdb3-bIB9) [sage] 2018/03/29(木) 22:31:06.85:tuoJJkvvd 最近のMSは開発者に親切と思うけどな Windows強制せずいろんなOS向けの開発環境を用意してくれてるし ドキュメントもアップルやGoogleに比べりゃ親切 : 遊園地-24 (ワッチョイ 93b3-dnLC) [sage] 2018/03/29(木) 23:14:22.32:376TfTtC0 CPU業者の販売戦略が「CPUを採用して貰うには、ソフトウェア(開発環境含め)を一括する」とかで、ソフト業界に進出して、[ Intel XDK ]出してるな。 Microsoftもスマホシェアを許容できる範囲じゃないから、 拡張した感が強い。 Googleは立ち位置が違うな。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d38d-kUw7) [sage] 2018/03/29(木) 23:19:57.31:tYxl5dzE0 開発環境Macばっかりになってるから仕方なくだし、今のところうまくいっていない。 ドキュメントは大昔から親切。日本語はともかく。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5b3b-bIB9) [sage] 2018/03/29(木) 23:38:15.42:l/UREEWo0 仕方なくとかうまくいってないとか開発者に親切なことを否定する根拠になってない : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa45-uaFS) [sage] 2018/03/30(金) 00:11:25.88:Cnjhil1/a ストアアプリはwin8→8.1のあたりがドキュメントがカオスだった 新しいのから古いのにリンクが貼ってあったり どれ用か表記が無かったり : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d38d-kUw7) [sage] 2018/03/30(金) 00:14:10.09:9aMDuSdR0 別に結果的に親切なことは否定していない。 : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa45-uaFS) [sage] 2018/03/30(金) 00:23:59.68:WAs+32gNa win8のあたりからMSはユーザーのことを観なくなっていった 実測したデータを重視して勝手にUI変えていった ドキュメントもその影響が出てるんだろうけど win10では反省したふりしてるけど結局ユーザーの意見は聞いてない 聞くにしてもかなり後にこっそり修正してる で、望まない機能をガンガン入れて改悪してくる タッチキーボードを早く昔の仕様に戻せと思う : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5923-4Gnc) [sage] 2018/03/30(金) 02:33:25.34:zC0+wI3c0 主語の大きい人 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7923-KOzE) [sage] 2018/03/30(金) 03:34:19.08:Wx9gH+Ym0 問題は本家のWindowsでどうやって開発すべきかの指針がいい加減なこと 互換性の低いUWP 亡き者にしたいのが見え見えのWindows Form 亡き者にされた WPF 音を波形で出すには USB オーディオで酷い遅延の WASAPI Windows10でしか使えない AudioGraph DirectSound WaveOut etc どれも実用にならないから本格的な音楽アプリは これら全部無視してサードパーティの ASIO を使ってる : デフォルトの名無しさん (スフッ Sdb3-bIB9) [sage] 2018/03/30(金) 03:45:35.79:utzdwNj7d VSCodeなんてMacやLinuxでもユーザーかなり多くて大成功と言えるよね : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5983-uaFS) [sage] 2018/03/30(金) 08:19:25.87:qGQ1ri/F0 > いろんなOS向けの開発環境 本末転倒。開発者の負担でしかない。 : デフォルトの名無しさん (スッップ Sdb3-AcA7) [sage] 2018/03/30(金) 08:54:26.76:bwfbnu08d あほ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13d4-Z+f4) [sage] 2018/03/30(金) 08:57:47.99:jXquj+tR0 アスペってよく言われないか? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5923-GERD) [sage] 2018/03/30(金) 09:52:33.88:9hlrMpKK0 でも、結局ここにいるやつはVisualStudioが好きなんだろ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5983-uaFS) [] 2018/03/30(金) 11:12:30.59:qGQ1ri/F0 言ってる意味すら理解できない低脳なのか。 まぁ春休みだもんな。いや無職に春休みは関係ないな。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 59d3-kUw7) [sage] 2018/03/30(金) 11:20:11.33:SFEyC0ho0 自己紹介しなくてもみんなわかってるから必要無いよw : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b3eb-Cooj) [sage] 2018/03/30(金) 11:30:20.67:CpZcazmB0 > 昔のMSは開発者をOfficeユーザーと同じくお客様として扱ってたけど、 > 今のMSは「開発者は仲間」って感じ 決定的に違う 今のMSは「開発者はテスター」って風 : デフォルトの名無しさん (フリッテル MM6b-8gqf) [sage] 2018/03/30(金) 11:54:05.26:7MSnHCeBM お前らPro以上のサブスクリプション使ってるの? それとも無料の製品に文句だけ言ってるの? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b3eb-Cooj) [sage] 2018/03/30(金) 11:58:44.59:CpZcazmB0 Ent使ってるけど : デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sadd-9WNU) [sage] 2018/03/30(金) 12:14:18.00:ZvlKkaIpa Bizsparkで貰ったEnt使ってる。 : 遊園-24 (ワッチョイ 93b3-dnLC) [age] 2018/03/30(金) 13:55:09.51:UBy/0ktr0 無料の Visual Studio Community 2017 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ db8a-33vB) [sage] 2018/03/30(金) 23:44:55.80:5VwI5Pl+0 そうかなあ。 メトロの仕様はユーザの声を忖度しすぎた感があるけどなあ。 8.1の仕様で最初から出てれば、あまり反発はなかったと思う。 懐古厨はいつでもわくんだし。 : デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa23-HAdz) [] 2018/03/31(土) 04:33:14.68:2Z4gCLvWa タッチキーボードって? : デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa23-HAdz) [] 2018/03/31(土) 04:34:32.25:2Z4gCLvWa 裾野が広がりすぎると 裾野ユーザー向けの仕様が前面に出てくるからなー 藻前ら上流ユーザーには使いにくくなるわな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1908-kUw7) [sage] 2018/03/31(土) 05:58:27.14:15qJIIAA0 最近ムカついたのが 右クリックのコマンドプロンプトをパワーシェルに変えやがったこと : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d180-3UCh) [] 2018/03/31(土) 07:31:15.49:D1vbg0pQ0 キーボード外した時に出てくる画面に出てくるキーボードじゃないだろか。 Windowsはペン入力とか未来を感じさせるのだが、ペンで字を書けることに力を入れすぎてまともに図をかけないから使い道が無いな。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d180-3UCh) [] 2018/03/31(土) 07:34:08.36:D1vbg0pQ0 ちなみにアンドロと違ってWindowsのタッチは高精度なので、そういう面は良いと思う。 ペン対応してれば書き味はかなり良い。 Windows機は良いプロセッサ積んでるからかもしれない。 でもそれを活かせているソフトは無いね。 色々試したけど。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d180-3UCh) [] 2018/03/31(土) 07:59:27.96:D1vbg0pQ0 独自の解析エンジンによって各国語を恐ろしく正確にペン入力できるメモソフトはあるんだよね。 ただ、出来ることがメモ帳と同じ。 無料だし、エンジンの技術を広く宣伝するためのソフトかもしれないけど、恐ろしくセンス無いなーと思った。 これは凄い!と思うと同時にペンのダメさも宣伝しちゃったんじゃないだろか。 だって、文字入力するだけならキーボードのほうが早くて楽だし。 プラスで図を楽に入力できれば、話は全く変わると思うよ。 だって考えるときは紙とペン使ってるし。 しかも考えるのに使った紙は段ボール箱に入れて取ってあるけど探し出すことできないし。 そのソフトは文字単位で評価するんじゃなくて、単語単位で評価するから高精度なんだそうです。 : デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF45-HAdz) [] 2018/03/31(土) 10:54:33.76:c97ae/y4F もしかして yoga book ? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d180-3UCh) [] 2018/03/31(土) 11:29:07.01:D1vbg0pQ0 ほぼ正解。 Miix720。 VAIOずっと気に入って使ってたんだけど、最近Miixばかり使ってる。 持ち歩くのにVAIO重すぎたんでMiix買ったんだけど、一キロ近くあるからやっぱり持ち歩きは無理だ。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d180-3UCh) [] 2018/03/31(土) 11:31:34.86:D1vbg0pQ0 モバイルノートと言えば小さいことを売りにするけど、大きいほうが良いんだよな。 でも軽くないと無理。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d180-3UCh) [] 2018/03/31(土) 11:37:01.24:D1vbg0pQ0 独自解析エンジンの〜と書いて名前を書いてないのは、とっくに消したので名前がわからないから。 凄い!とは思ったけど、実用性は無かった。 だってキーボード挿してメモ帳起動したほうが早いし。 でも、ム板の人は未来を自分で作れるんだから、試してみるのはいいかも。 Windows標準のように書くエリアが決まっているのは良くない。 紙のようにどこでも書けたほうが良い。 一方で、書いた後の文字列は、きちんとレイアウトされて整列されると書きやすい。 あと図が書ければなあ。 : デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF45-HAdz) [] 2018/03/31(土) 11:46:29.80:c97ae/y4F マ板のひとはともかく ム板のひとは無かったら自分で造る姿勢が大事 : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa45-uaFS) [sage] 2018/03/31(土) 15:53:28.43:UG1yVXDXa windows10には二つソフトウェアキーボードがあるんだけど タッチキーボードをちょっと前にWPF仕様に変えた そしたら機能がごっそりなくなって使いにくくなった : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5b3b-bIB9) [sage] 2018/03/31(土) 16:12:40.27:BFsas8Is0 フルキーボードがなくなったやつ? あれレジストリいじったら復活した : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa45-uaFS) [sage] 2018/03/31(土) 16:23:16.59:UG1yVXDXa それじゃなくてハードウェアキーボードの設定がらみの機能がなくなったので 各種プロパティが扱えなくなった : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d180-3UCh) [] 2018/03/31(土) 16:28:34.61:D1vbg0pQ0 最近のWindowsはちょっとおかしいよな。 OSSの悪い面をマネしてどうするのか。 イノベーション云々言ってそうだよな。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d180-3UCh) [] 2018/03/31(土) 16:35:06.14:D1vbg0pQ0 シェルスクリプトと普通のスクリプトの違いって、ライブラリを呼び出すかコマンドを呼び出すかの違いだよな。 とすると、クロスプラットフォームのシェルスクリプトがあればいろいろ捗るんじゃないのか。 でもそうすると、コマンドの違いが問題になるから、クロスプラットフォームのコマンドセットがあってもいいのかも。 : デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF45-HAdz) [] 2018/03/31(土) 16:36:03.46:c97ae/y4F BoWのことか : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d180-3UCh) [] 2018/03/31(土) 16:36:30.02:D1vbg0pQ0 BoWとはまた古いな。 : デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF45-HAdz) [] 2018/03/31(土) 16:37:52.28:c97ae/y4F イマドキは Windows Subsystem for Linux だっけ : デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF45-HAdz) [] 2018/03/31(土) 16:38:52.22:c97ae/y4F ちなみに自分は win10 pro だけど Windows Subsystem for Linux 使わずに mingw と mintty 使ってる : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5b3b-bIB9) [sage] 2018/03/31(土) 16:40:07.10:BFsas8Is0 PowerShellの出番ですな : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa45-uaFS) [sage] 2018/03/31(土) 16:40:28.72:UG1yVXDXa IPの人達がちゃんと不具合報告や要望出してるのか疑ってしまう : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5923-HAdz) [] 2018/03/31(土) 16:40:54.52:60rqyOeX0 git bash も UTF-8 標準に出来て割と快適 まあ mingw なんだけども : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d180-3UCh) [] 2018/03/31(土) 16:42:22.37:D1vbg0pQ0 ここVSスレか。 WindowsにVirtualbox入れてUbuntuいれてVSから接続するとあら不思議。 VSにLinux-DebugとLinux-Releaseというターゲットが勝手に出てきて、普通にビルドできる。 Ubuntuに何か入れないといけないのか、F5は○○.exeの起動に失敗しました的なメッセージが出て失敗する。 ちなみに、Linux上にできてるバイナリは.exeがついてない。 生成自体は普通にできていてLinux上で普通に実行できる。 何も設定してなくてここまでできる・・・のだがあと一歩足りないな。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d180-3UCh) [] 2018/03/31(土) 16:44:38.70:D1vbg0pQ0 Virtualbox上のUbuntuでBoostのビルドもやってみたんだけど、遅いのは遅いけど実用になる程度の遅さだな。 忍者とか言うやつのおかげかも。 : デフォルトの名無しさん (JP 0Had-gdW+) [sage] 2018/03/31(土) 16:44:57.31:qcKBqECvH win10とUbuntu のデュアルbootです(´・ω・`)b : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d180-3UCh) [] 2018/03/31(土) 16:48:26.29:D1vbg0pQ0 あと、VCPKGのBoostも使ってみたんだけど、CMakeプロジェクトでは紫の波線が出てメッセージはファイルが開けませんになってる。 でも赤の波線じゃないし、右クリックから開くと普通に開ける。 いい線までいってるんだけど、あと一歩が足りないんだよな。 惜しい。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d180-3UCh) [] 2018/03/31(土) 16:49:11.41:D1vbg0pQ0 ↑インテリセンスの話ね。 ビルドは問題なくできる。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d180-3UCh) [] 2018/03/31(土) 16:53:11.38:D1vbg0pQ0 vcpkg.cmake見ると、set(Boost_COMPILER "-vc140")ってなってて、お使いのコンパイラは vc141なのにね。 あと、.vs内にできるフォルダがv15になってるけど、v141じゃないんだね、 まあなんとなく理由はわかるけど。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9379-+jCx) [] 2018/04/02(月) 05:21:05.67:y/IflUF80 >VS 15.6.4 - Xamarin Android App - Intallation Errors: XA5209 Unzipping failed ダウンロードが先に進まない : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ abe9-Gyh4) [] 2018/04/02(月) 23:16:07.51:EoFnNYBi0 フォームデザイナーでデータセット編集してるんだけどDataRelationオブジェクトってみんなは使ってる? 使ってる人いるならどんな使い方してるのか教えて グリッドとかにそのままつっこんで親から子、孫までいっぺんに表示する時とかに使うもんだと思ってたんだけど間違ってる? : デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa23-HAdz) [] 2018/04/03(火) 00:55:12.83:cU9BUIMsa うんそうだね : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ abe9-Gyh4) [] 2018/04/03(火) 01:01:59.77:xqTojxE40 あー、またでたかこいつ 証拠保全請求して鯖ごととめたろうかおまえ : デフォルトの名無しさん (ドコグロ MMa3-1Z+c) [sage] 2018/04/03(火) 07:50:54.95:YYsBhOC5M 何か困る質問なの? : デフォルトの名無しさん (スップ Sdf3-KOzE) [sage] 2018/04/03(火) 13:41:32.88:dgEzwcuLd 2、3行の質問で沢山の人に色々なことを書かせようという態度が嫌われてるんじゃないの? よくローカルルールである「アンケート禁止」ってやつだ : デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF45-xai/) [sage] 2018/04/03(火) 13:54:19.11:R6gDm2yrF ワッチョイですねわかります : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4108-fpI5) [sage] 2018/04/03(火) 20:17:46.20:aZg1mfkw0 windowsうログラミングをする必要が出たからいろいろやってるけどもうまったく分からない C++も文法複雑でひーひー言ってたけど、もうそんなレベル遥かに通り越して複雑すぎる 俺は今本当にC++を使っているのか状態 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9323-KOzE) [sage] 2018/04/03(火) 21:05:41.71:rDNMxPWT0 MFC にしても WTL にしても癖があるからなあ : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa45-uaFS) [sage] 2018/04/03(火) 21:56:47.78:8mkZeVfEa c++の文法自体は難しくないと思うが 標準ライブラリとかメモリリークの問題が非常に煩わしい これを考えた奴は全員死ねって思う : デフォルトの名無しさん (スップ Sdf3-KOzE) [sage] 2018/04/03(火) 22:41:00.71:dgEzwcuLd 標準ライブラリ使っててそんなにリークするか? : 片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 (スフッ Sdb3-MT4c) [sage] 2018/04/03(火) 22:43:31.67:GFbsNNGId 生ポインタ使ってるとか、不正にポインタを上書きしてるとか、バッファ破壊とかだろう。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 19e3-1Z+c) [sage] 2018/04/03(火) 22:45:05.99:vDs7KMQ/0 c#とc++を行き来するたびに stdのvectorのAdd使って中身をぶっ壊す : 片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 (スフッ Sdb3-MT4c) [sage] 2018/04/03(火) 22:46:34.37:GFbsNNGId unsafeは閉じ込めとけよ。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4150-W7mk) [sage] 2018/04/03(火) 23:02:44.45:j/8PevsK0 クソコテは閉じ込めておけよ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7923-KOzE) [sage] 2018/04/04(水) 00:23:32.77:C+gm7esp0 ぶっ壊す以前に std の vector の Add の段階でもう何を言ってるのかよくわからん : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 19e3-1Z+c) [sage] 2018/04/04(水) 00:33:42.90:scqJAZTy0 vectorはサイズを変えるとインスタンスを破壊する newで作ったものはおkだが そうでないものはぶっ壊れる : デフォルトの名無しさん (スップ Sdb3-KOzE) [sage] 2018/04/04(水) 01:53:04.16:pm++/wwOd だからそれはどこの世界の何のvectorの話かと std::vector にそんなバグないぞ… : デフォルトの名無しさん (スップ Sdb3-KOzE) [sage] 2018/04/04(水) 01:54:01.56:pm++/wwOd 破壊というのがデストラクタ呼ばれて消え去るならそれは仕様だから当たり前だし 破棄と言うんだそれは 破壊だとバグってメモリが変になるみたいじゃないか : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5b3b-bIB9) [sage] 2018/04/04(水) 02:42:09.59:q1umTKUm0 これは有名なvectorの罠だな : デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa23-HAdz) [] 2018/04/04(水) 02:54:32.30:h2UR4/YMa deque使っとけ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1323-uaFS) [sage] 2018/04/04(水) 03:06:45.55:c9JDQDZ10 普段C++やC#のコードも書くんだけど、最近はPythonで機械学習をすることの方が多い VisualStudioも5年後10年後にはC#すら忘れ去られて、PythonやRが主流になりそうな雰囲気を感じる : デフォルトの名無しさん (スフッ Sdb3-bIB9) [sage] 2018/04/04(水) 03:24:56.22:JEQYIsSNd 機械学習とアプリ作成を同じにされてもねえ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d38d-kUw7) [sage] 2018/04/04(水) 03:34:41.89:FSvLCt350 ようやくWindows ML使えるようになったところだからな。 C#でいけるよう頑張っていただきたい。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 19e3-1Z+c) [sage] 2018/04/04(水) 05:58:01.33:scqJAZTy0 c#と動作が違うな : デフォルトの名無しさん (スッップ Sdb3-AcA7) [sage] 2018/04/04(水) 07:41:42.73:IlLX4916d ねーよ : デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sadd-LLtt) [sage] 2018/04/04(水) 07:50:40.74:MF6zg8Pna pythonはあるかもな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ abe9-Gyh4) [] 2018/04/04(水) 09:38:57.16:kmHrVCi60 ホンマ盛りあがりに欠けるな 自演するならスレをもっと盛り上げろボケ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1323-uaFS) [sage] 2018/04/04(水) 11:23:53.05:c9JDQDZ10 VC2008や2010の頃にC#がC++よりも主流になるって言ったら、みんなに笑われたな アプリへのAI実装が当たり前の時代になったら、タプルやテンソルを気軽に実装できる言語が必要だと思う C#のバージョン8や9ではpythonっぽい書き方が出来る様になって欲しいよ : デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa23-LOJJ) [sage] 2018/04/04(水) 12:12:31.23:huLwCiLWa そのころから既に.NET十分普及してたでしょw 逆にそのころからあんまり状況は変わってないと言った方が実態に近いんじゃないの? .NETのフリーソフトがちょっと増えたぐらい : デフォルトの名無しさん (スップ Sdf3-AcA7) [sage] 2018/04/04(水) 12:18:30.15:v92kqTp6d OSS全無視かよ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 73e9-M8hh) [sage] 2018/04/04(水) 12:29:10.63:wpYNLlNW0 未来はコードを書かずにボタン一回押すだけで頭の中の構図が反映されるようになるのではなかろうか 目の黒い内は出ないだろうけど : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa45-sSNd) [sage] 2018/04/04(水) 12:33:57.26:krKIzV14a それは頭の中でコーディングするのとほぼ等しく、普通のコーディングよりよっぽど高度な思考回路を要する : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5983-uaFS) [sage] 2018/04/04(水) 13:44:31.10:UaXfRfEO0 文法を理解したつもりなんだろ。こういう妄想野郎が一番厄介。 もし簡単ならコンパイラも簡単に準拠できるわ。なのに挙動がバラバラ。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2b06-1IBE) [sage] 2018/04/04(水) 13:54:19.46:0FckGpnG0 お前の周りがおかしいんだよ : デフォルトの名無しさん (エムゾネ FFb3-TwEE) [sage] 2018/04/04(水) 14:39:34.63:of6/zhTMF 未来はAIがコーディングして人間は大雑把に考えるだけになりそう : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 71b3-kUw7) [] 2018/04/04(水) 16:23:01.01:AaKOqhzy0 [[[[[[][}[[[ [ {} [] ]]][ [[ [ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 19bd-kUw7) [sage] 2018/04/04(水) 16:56:33.87:kI4IT8Vg0 俺みたいに地頭があんまり良くないやつでも 真面目に勉強してればそんなに大したことないぞ やる気のなさを何かのせいにするのはみっともない : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa45-kUw7) [sage] 2018/04/04(水) 18:33:37.75:CQwyg3KLa 仕様の一部とテストパターンを書くと AIがネット上の巨大汎用リポジトリ群に接続して大まかなコードを出力してくる時代は来ると思う で、プログラマが修正したらそれがまたリポジトリ群にフィードバックされる (もちろん社外秘の部分は削除して) こうしてどんどん巨大なクラウドDBができて行く : デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa23-LOJJ) [sage] 2018/04/04(水) 20:36:25.48:huLwCiLWa プログラマのはしくれなら、今のAIブームを真に受けたらダメよ AIなんて絵に描いたようなバズワードだってw しかもブームは定期的に起こってる。 現実はと言えば、AIを実現する理論なんか80年代から何も進歩してない そんなものはない、ということ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2b9a-kUw7) [sage] 2018/04/04(水) 20:49:02.85:ZsjndBvy0 ここVS2017のスレなんだが関係するレスはどこまでさかのぼれば見つかるんだ : デフォルトの名無しさん (スフッ Sdb3-bIB9) [sage] 2018/04/04(水) 23:03:51.91:4e7RCV21d まで : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d1a5-A48/) [sage] 2018/04/04(水) 23:56:37.93:7WdTatmv0 顧客や上司受けがいいので害にならない程度に扱うもの : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0a23-lfby) [sage] 2018/04/05(木) 03:18:36.58:h89G8UsB0 VS2017でPythonやR言語を使っている人はまだ変人扱いなんだろうなw : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4ae3-peJY) [sage] 2018/04/05(木) 09:03:43.06:hF5O8eu30 Mac が推奨されている有力大学があって、その人たちはVSやC#が使えなくて どうしてるのかなと思っていたら、VS for Mac なんてものがあった。 プログラミング技術サイトのQiitaでもMacの記事が多いのはそのせいも あったのか。でも卒業後、他大学の人よりもWindowsに慣れてなくて馬鹿に されたりして苦労するんだろうな。本人の責任じゃないのに。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4ae3-peJY) [sage] 2018/04/05(木) 09:07:42.70:hF5O8eu30 陸の王者ライオンが海では弱者になるようにMacに適応した学生は、卒業後に 弱者になってしまう。どんなに素質やIQや知識レベルが高くても。 : デフォルトの名無しさん (ガックシ 06de-Q3t1) [sage] 2018/04/05(木) 09:16:30.77:zY62GpOZ6 OSに慣れてないだけでバカにされるとか地獄のような職場だ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4ae3-peJY) [sage] 2018/04/05(木) 09:19:14.05:hF5O8eu30 通常、職場では、有力大学出身者は少数派になるから。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4ae3-peJY) [sage] 2018/04/05(木) 09:23:28.25:hF5O8eu30 あと、論文はTeXで書き、計算は自作プログラムやMaximaでやる習慣が付いて いたりしている人が、WordやExcelが使えなくて馬鹿にされたりとか。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8608-vJpg) [sage] 2018/04/05(木) 09:34:23.76:xwCOvGxb0 アプデが頻繁なのはいいけど そのたびにスニペットとフォント設定クリアするのほんと勘弁して : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ea27-Q3+P) [sage] 2018/04/05(木) 09:59:07.83:KlR/w0Gj0 仮想マシンに入れればいいし、WebとかiOS開発とかの道に進むならMacで問題ないし : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8681-vJpg) [sage] 2018/04/05(木) 10:04:37.53:GEsHvSDF0 好き嫌いはあるかもしれないが Macが使えてWindowsが使えないなんてあるのか? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4a03-vJpg) [sage] 2018/04/05(木) 10:35:43.68:D/T9mOen0 俺の周りはLinux使いでWindows音痴な人が多いな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 698a-Gx7q) [sage] 2018/04/05(木) 10:48:35.72:0CFC9XWa0 ttps://www.visualstudio.com/ja/vs/pricing/ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1aeb-xjHw) [sage] 2018/04/05(木) 11:19:41.64:NXXA5mai0 15.6.5 来たぞー さっさとテスト始めろ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6ae0-vJpg) [] 2018/04/05(木) 11:49:16.28:YST5tWdH0 バカでもわかることだけど やっぱ一般的に普及してるものには慣れておいたほうがいいんだよ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4ae3-peJY) [sage] 2018/04/05(木) 12:16:33.00:hF5O8eu30 事情を知らない社員からは「彼は学歴だけ高くてWordやExcelすら使えない」と いう誤解を受けて、それがマスコミに伝わって誤解の連鎖が生まれていく。 : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa11-5HMw) [sage] 2018/04/05(木) 12:23:58.92:ERKW2rC/a 本人の責任でしょ 企業ではWindowsが大多数ということぐらい調べれば分かることだし 大学は職業訓練学校ではないので就職することを念頭に置いた教育する必要などない : デフォルトの名無しさん (スップ Sdea-4GCB) [sage] 2018/04/05(木) 12:42:10.96:4q5GAv9nd 会社に入ったら学歴なんて関係ないよ : デフォルトの名無しさん (スップ Sdea-4GCB) [sage] 2018/04/05(木) 12:42:44.80:4q5GAv9nd 仕事が出来るか出来ないか : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4ae3-peJY) [sage] 2018/04/05(木) 13:06:29.78:hF5O8eu30 そして、ExcelやWordを使えと言われて、「職業訓練校」ではない大学の卒業生は、 職業訓練されて来た同僚に 「俺の方が『仕事ができる』、見たかホラ、だから言わんこっちゃない、 うっしっし。受験テクニックと実力とは別な事が分かったか。」 みたいな、どや顔されて悔しい思いをすると。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4a03-vJpg) [sage] 2018/04/05(木) 13:16:17.49:D/T9mOen0 卒論書くのにExcelとWordを使わない学生さんているの? LibreOfficeでもいいんだけど、なにがしかそういうツールがいるだろ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7923-Q1NZ) [sage] 2018/04/05(木) 13:16:37.63:COvjSQ0t0 なんだこのスレww 3流大のひとは英語読み書きできないからプログラマとして大成は無理でしょ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4ae3-peJY) [sage] 2018/04/05(木) 13:17:20.21:hF5O8eu30 昔は、俺の学科は TeX が標準だったけどな。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4ae3-peJY) [sage] 2018/04/05(木) 13:20:33.62:hF5O8eu30 でも、三流大学卒の人は、「英語『だけ』が負けてる」と内心思ってたりするんだよ。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4a03-vJpg) [sage] 2018/04/05(木) 13:30:43.01:D/T9mOen0 お高くとまってるくせに 中卒社長の会社に雇われてるとかね : デフォルトの名無しさん (スップ Sdca-F703) [sage] 2018/04/05(木) 13:32:41.70:X97bmO1Cd つまりVSは.docxや.xlsxでエディットもコンパイルもできるようにしろと : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4ae3-peJY) [sage] 2018/04/05(木) 13:38:44.23:hF5O8eu30 そういう会社の方が楽しそうだからな。 : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa11-5HMw) [sage] 2018/04/05(木) 14:21:28.85:nTjyMSuJa texやmaximaを使いこなせるレベルの学生ならoffice系のソフトなんてあっと言う間に習得できるかと : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4ae3-peJY) [sage] 2018/04/05(木) 14:32:23.23:hF5O8eu30 でも仕事になると、わずかではあるが時間のロスが生じるし、知っている人に 聞く必要が出てくる。たとえば、Excelのセルの数式の入れ方、数式のコピー の仕方、シートの概念、マクロ(VB)プログラミングの仕方、など、それなりに 学ぶことは多い。セルの中の数式のコピーのされ方を正しく知ってないと、 結果が間違っても気付かない恐れも出てくるし。数式と値の切り替えなども 最初は分からない。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8606-hqsH) [sage] 2018/04/05(木) 15:02:16.75:p4W4jqsb0 君みたいな馬鹿には難しいだけで、普通の人はそんなのすぐ覚えるよ : デフォルトの名無しさん (オッペケ Sred-xBcS) [sage] 2018/04/05(木) 15:05:32.62:jG5gPuMbr 理由はどうあれ企業、社会が求めるのは結果のみよ 結果の出せる人間に価値が出てくる 学校のテスト結果は、答え方が固定された問題が出される為、どれだけ覚えたかの点数 社会のテスト結果は、答え方が無数ににある問題が出される為、知恵を絞り、効率良くどれだけ正解を導きだしたかの点数 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ca23-Q1NZ) [sage] 2018/04/05(木) 15:26:11.24:kzoSJIbv0 過去22年間結果は出せませんでしたけど社会に出れば結果出せます! 結果出せなかったのは学校だから! なかにはそういう人もいるとは思うけどさ 容姿や人付き合いが重要な仕事なら特に : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ fe3b-lRxs) [sage] 2018/04/05(木) 15:30:49.57:rXLddpo50 プログラマーはいろんなOSで開発する機会が多いから特定OSしか使えませんとかいう人間はあまりいないぞ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8681-vJpg) [sage] 2018/04/05(木) 15:37:18.16:Ru7lFSaZ0 社会に出れば学歴自体はたいして役に立たないしどうでもいいとは思うが、 総じて低学歴は勉強の仕方を知らなくて、応用力がなくて役に立たない 学び方を知らないアホはほんと迷惑な存在 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4a03-vJpg) [sage] 2018/04/05(木) 15:50:37.10:D/T9mOen0 OSが必ずあるとも限らないしね : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4ae3-peJY) [sage] 2018/04/05(木) 15:55:24.08:hF5O8eu30 かなり理解力のある人の場合でも、C/C++の(表面的な)習得時間と Excelの習得時間がそんなに差があるわけではない。つまり、理解力が ある人は、どんなことでも同じくらいの速度で理解できてしまうだけで、 誰でも理解できる簡単な事だと普通の人の10倍早く理解できてしまう というようなことではない。難しい数学の本でもすらすらと読めても、 簡単な本が人の10倍早く読めてしまうというわけではないから。 : デフォルトの名無しさん (スププ Sdea-Q3t1) [sage] 2018/04/05(木) 16:59:55.32:NoTQwqd+d これは嘘 概念としてわかっているものはペラペラ読むだけでわかるから習得も早い : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4ae3-peJY) [sage] 2018/04/05(木) 17:05:14.22:hF5O8eu30 だから、C/C++の本でも1日で読めてしまうんだから、それ以上速いということは 人間には無理なんだ。 : デフォルトの名無しさん (ドコグロ MMea-2FKJ) [sage] 2018/04/05(木) 18:20:13.78:iyzsj4jkM 久々にc++で組んだらコピコン禁止コード入れずに組んでカオスなバグり方してる : デフォルトの名無しさん (スップ Sdea-xBcg) [sage] 2018/04/05(木) 19:02:29.06:d442a5v8d 底辺の学校だったんだな : デフォルトの名無しさん (スププ Sdea-Q3t1) [sage] 2018/04/05(木) 19:04:37.61:NoTQwqd+d Cならともかく、C++を1日で理解するなんて君は賢いな : デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sab2-hYtV) [sage] 2018/04/05(木) 19:13:26.97:7xCMhR6wa 社会のテスト結果w しかし、こんな陳腐でくだらないネタでよくも美上がれるなw どうでもいいけど、学歴ネタとか「デキる人間はこんな奴」みたいな話で盛り上がってる奴って 自分のコンプレックスを語るに落ちてるようにしか思えんけどw : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8611-I7Wx) [sage] 2018/04/05(木) 19:25:23.34:VpGgYZj10 15.6.5 DL容量は大したことなかったけど色んな種類ダウンロードしたな : デフォルトの名無しさん (スププ Sdea-39me) [sage] 2018/04/05(木) 19:43:57.49:cOw7PFtQd 使えないと言われても、経験を積めば済む話 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a983-lfby) [] 2018/04/05(木) 19:46:56.61:cEKXRYXO0 その売国大学はどこの大学ですか? : デフォルトの名無しさん (アウーイモ MM11-Ore6) [sage] 2018/04/05(木) 20:01:20.21:KgPXrBTNM vs2017のcommunityとexpressの違いってなんでしょうか? : デフォルトの名無しさん (スッップ Sdea-4GCB) [sage] 2018/04/05(木) 20:18:37.60:ZvyFHId0d 一部なら別に普通 全部はプロでも理解してない : デフォルトの名無しさん (スププ Sdea-Q3t1) [sage] 2018/04/05(木) 20:53:12.75:NoTQwqd+d C++のまともな「一部」はCとの共通項だけってリーナスも言ってたからね。Cを知ってたらC++も理解している。素晴らしい! : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2d04-43s8) [sage] 2018/04/05(木) 20:57:16.27:BAXwN9iv0 リーなすは音頭とってパブリックな変数でも使っちゃいけないやつ使ったら物理的に切れるからな。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 86e8-vJpg) [] 2018/04/05(木) 21:26:01.16:59mRXp8E0 リリース日:2018年4月4日 - Visual Studio 2017 version 15.6.5 このリリースで修正された問題 このリリースで取り上げられた顧客から報告された問題は次のとおりです。 VS 15.6では、 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2d40-39me) [sage] 2018/04/05(木) 22:46:24.52:XvHPctkJ0 ttps://www.microsoft.com/ja-jp/dev/campaign/free-edition.aspx これで分からなければあなたにはVSそのものがハードル高いよ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4a79-Dtnk) [] 2018/04/05(木) 22:50:54.92:kC6heEaE0 オフラインでインストールできるように VisualStudioダウンロードしようとしたらエラーが出まくり Android関係は、全然いらんのに・・・ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ fe3b-lRxs) [sage] 2018/04/05(木) 23:17:45.76:rXLddpo50 なんでそんな棘のある言い方しかできないの : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4ad2-xBcg) [sage] 2018/04/05(木) 23:33:57.38:yJUiLrlO0 いらないならダウンロードしなければいいのに : デフォルトの名無しさん (アウーイモ MM11-Ore6) [sage] 2018/04/05(木) 23:45:41.59:KgPXrBTNM 質問が抽象的すぎました。 community版は自宅PCで使っててだいたいどんなものかは分かっています。 この度会社でC#デスクトップアプリ作成のためVSを使おうと思うのですが、(communityと似ている)professionalを買うか、無料のexpress版を使うか迷っていました。 身勝手ですがあまりレジストリを汚したくない→ここで聞いてみようと思った次第です。 使用する機能はnugetやgitなどです。 提示されたページでは具体的なことが載ってなかったので分かれば再度教えていただけないでしょうか? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ fe3b-lRxs) [sage] 2018/04/05(木) 23:49:35.02:rXLddpo50 だったらhyper-vとか使って仮装マシンにexpressインストールして試せよ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cae7-UA6X) [sage] 2018/04/06(金) 00:32:43.92:oObQdyG90 expressはアドインが使えない。Resharperとか。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0a23-lfby) [sage] 2018/04/06(金) 00:46:59.47:TZTB2D9P0 法人利用なら、professional単体購入じゃなくて、MSDNサブスクリプションの方がいいよ 複数のPCにインストール出来るし、過去のバージョンも使える様になるし、テスト用のOSライセンスも貰える : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8681-vJpg) [sage] 2018/04/06(金) 00:49:48.50:EBRnTTpV0 こいつも会社も推して知るべしな底辺 ほんと底辺w : デフォルトの名無しさん (アウーイモ MM11-Ore6) [sage] 2018/04/06(金) 01:13:26.30:4ZXDcSdXM 分かりました。ありがとうございます 気持ちは分かるけど悲C : デフォルトの名無しさん (スププ Sdea-XIJc) [sage] 2018/04/06(金) 06:41:24.52:LZQDwwlcd VSだけでも開発者ライセンスで自分だけが使うPCなら何台でもインストール可能 eula読め : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4a79-Dtnk) [] 2018/04/06(金) 08:30:34.28:UyLcOe1/0 いらないからダウンロードしたくないのに 除外できなくて、長時間かかってエラー出まくり いらないAndroidのせいで・・・ : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa11-5HMw) [sage] 2018/04/06(金) 08:53:05.31:5KMJT8eaa visual studio installer開いて変更の所から不要なもののチェック外せばいいだろ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b9c6-GAd2) [sage] 2018/04/06(金) 09:43:45.06:VDTjRaMe0 オフラインインストール用のダウンロードなら コマンドラインでチェックボックスは使えないな : デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF11-6Vn5) [] 2018/04/06(金) 09:56:32.85:sTfZcU1YF 速くなったのと容量増えたので賢くなったと勘違いしてるだけだよな : デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF11-6Vn5) [] 2018/04/06(金) 10:00:18.44:sTfZcU1YF Excelω Wordω おまいらならExcelWord使ってる方を馬鹿にするだろ ExcelWord使えなくても(他の手段で出来るなら)何も問題ない 馬鹿にする方が馬鹿 : デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF11-6Vn5) [] 2018/04/06(金) 10:03:51.06:sTfZcU1YF 頭悪そう : デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF11-6Vn5) [] 2018/04/06(金) 10:04:16.58:sTfZcU1YF 公務員にそう言う人多いね : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1aeb-xjHw) [sage] 2018/04/06(金) 10:05:39.73:KffLTaJD0 下らない話は他所でやってくれ 15.6.5 入れていいか検証はやくしろ : デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF11-6Vn5) [] 2018/04/06(金) 10:06:31.74:sTfZcU1YF そもそも正解とは何かっていうのさえ企業によって違ったりするからな 最適解とか理想の正解に近い解というのは想定出来るけど : デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF11-6Vn5) [] 2018/04/06(金) 10:08:03.30:sTfZcU1YF ほんそれ 釣りスレになってるのでこの辺で : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a923-d8G2) [sage] 2018/04/06(金) 10:10:32.24:4XF4aMgZ0 >433 東大 : デフォルトの名無しさん (スッップ Sdea-4GCB) [sage] 2018/04/06(金) 12:56:40.44:gBxcjV03d おれが通ってたときはMacなんて置いてなかったなあ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 89e3-peJY) [sage] 2018/04/06(金) 15:58:55.13:UAZI7QAO0 そういえば、ロビー見たいな場所にも置いてあったな。 : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa11-vJpg) [sage] 2018/04/06(金) 19:33:13.52:z7q8Sb4Va 10年ぐらい前に東大に100台単位でマックが導入されててニュースになった覚えがある : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2d50-4GCB) [sage] 2018/04/06(金) 19:39:28.39:EFVHWowI0 おれが通ってたのはもっと前 : デフォルトの名無しさん (スフッ Sdea-Q3t1) [sage] 2018/04/06(金) 20:09:55.80:iXquvPXWd おれもおれも : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 89e9-iCuI) [sage] 2018/04/07(土) 00:38:52.33:Z4S/dJ7p0 そんな抽象的なことしか書いてないクソMSページでドヤ顔するのはどうかと思うが : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2dda-3ePe) [sage] 2018/04/07(土) 00:56:18.00:yS0QBi2J0 VS代をケチりたい企業以外はExpressは無視して良い : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a923-6Vn5) [] 2018/04/07(土) 12:10:48.30:BRhgC8GS0 コンタミュ連鎖ω : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4a03-vJpg) [sage] 2018/04/08(日) 12:48:24.52:aevyI+Fp0 大企業でさえ社風で全然ちがうところ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c68a-DXgk) [sage] 2018/04/10(火) 03:17:58.23:IY6vIhNu0 April 9, 2018 -- Visual Studio version 15.7 Preview 3 リリースされましたテストしておきましょう : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cacf-JyPh) [sage] 2018/04/11(水) 03:35:41.83:tK95FKRV0 15.6.6 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a9d3-vJpg) [sage] 2018/04/11(水) 03:43:08.63:Ntgyq7OI0 ttps://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/releasenotes/vs2017-relnotes#15.6.6 そういやVS上から更新かけようとすると終了と再起動をやってくれるようにいつのまにかなってんのね : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1aeb-xjHw) [sage] 2018/04/11(水) 09:23:34.79:Fr0n3QEb0 15.6.6のテスト始めろ : デフォルトの名無しさん (フリッテル MMce-qpsA) [sage] 2018/04/11(水) 09:28:24.16:R4gV9znXM ttps://www.visualstudio.com/ja/vs/pricing/ : デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa05-UA6X) [sage] 2018/04/11(水) 10:01:10.43:b/o0Zv5Da 今後はすべてこの契約だけ? 実質値上げじゃない? : デフォルトの名無しさん (ドコグロ MMea-503E) [sage] 2018/04/11(水) 12:51:48.04:FCilzVhBM 標準サブスクリプションとかスタントアロンとかあるだろ : デフォルトの名無しさん (エムゾネ FFea-psu8) [sage] 2018/04/11(水) 13:11:45.34:dI0Y+0fEF 確か2017出たタイミングでサブスクリプション以外廃止されなかったっけ? 今は単体製品ないかと : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c68a-DXgk) [sage] 2018/04/11(水) 14:07:32.73:n+uSu2gN0 15.6.6の印象としてはソースコードのフォントの表示の改善が見られる 行番号も綺麗になった それ以外はぱっと見では変化は感じられないよ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c68a-DXgk) [sage] 2018/04/11(水) 15:26:44.46:n+uSu2gN0 よくその態度で出てくるけど自分ではテストししないの? 仕事でシステム監査とかやっているの? このスレの伸びが悪くなっているんだよね : デフォルトの名無しさん (ドコグロ MM72-2FKJ) [sage] 2018/04/11(水) 18:12:06.71:PskjDK3rM ここはMSの社員や奴隷が多いのでメッセージだろ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a102-vJpg) [sage] 2018/04/11(水) 18:32:38.41:nyTWTQlG0 ネタにマジレスカコワルイ : デフォルトの名無しさん (ドコグロ MMea-503E) [sage] 2018/04/11(水) 19:38:23.29:FCilzVhBM バカなの? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1511-I7Wx) [sage] 2018/04/11(水) 23:25:38.17:OC+sODwR0 VerUpのたびに容量が増えてる・・・古いフォルダ消してるつもりなのに、37Gとは : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sae7-ycE0) [sage] 2018/04/12(木) 00:01:36.46:QgRNeWE1a langJPで updateのたびにcleanしてるけど30G超えてる いくら何でも増えすぎだな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ffe7-KUid) [sage] 2018/04/17(火) 20:30:55.16:tKS14O2x0 RS4は完成した途端、ブルースクリーンバグってテストしてないだろ。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0e8a-hQmc) [sage] 2018/04/19(木) 11:57:43.66:znUwjJg40 April 18, 2018 -- Visual Studio 2017 version 15.7 Preview 4 ttps://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/releasenotes/vs2017-preview-relnotes : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0ee9-sgi6) [sage] 2018/04/19(木) 22:07:03.84:pzW2Vil20 where:enumしたいからはよ正式版 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e3f2-8lcq) [] 2018/04/20(金) 13:27:07.70:jQE9/lOt0 Visualstudioのブラウザのエンジンはいつになったら更新されるんだ? trident使わないと死ぬとかそんな縛りがあるの? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b7e9-Nlus) [sage] 2018/04/20(金) 15:45:46.98:Yk6FO8Tt0 VSのブラウザを使わないと死ぬとかそんな縛りがあるの? : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa47-0yKQ) [sage] 2018/04/20(金) 17:08:57.70:z1tTRO16a もう昔の古いドキュメントを参照するために残ってるようなもんだから、更新したら意味無いだろ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b727-9jjH) [sage] 2018/04/20(金) 18:01:22.92:eEDtLY6e0 VSのブラウザが使えないと死ぬほど恥ずかしいという縛りはあるね : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 578a-Elb0) [sage] 2018/04/20(金) 19:31:41.15:2JMfU3z40 ttps://i.imgur.com/RKu7od3.png : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0e8a-Nawg) [sage] 2018/04/20(金) 20:27:58.81:FWF0U78W0 気づいた点はソリューションエクスプローラーが右にあること 昔はデフォで左だった : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9a23-wmjz) [sage] 2018/04/20(金) 22:16:13.48:hX+lyNWx0 Visual Studio 2003 からだから 14 年ぶりに使う人かな : デフォルトの名無しさん (スププ Sdba-nSRR) [sage] 2018/04/20(金) 23:19:21.82:dERIDOP2d 今頃?w : デフォルトの名無しさん (アウアウイー Sa7b-kx2F) [sage] 2018/04/23(月) 19:10:56.37:CF0XamTva お前らVS2017を入れてるSSDの容量はどれくらい? : デフォルトの名無しさん (スプッッ Sd5a-0snq) [sage] 2018/04/23(月) 19:15:24.77:LDcGQw0Dd 1TB : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b7e3-i2qG) [sage] 2018/04/23(月) 19:24:39.81:Xa6TKCtV0 残念 256GBしかない : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b704-9jjH) [sage] 2018/04/23(月) 20:33:42.16:Hh6TN2Aq0 うちは512GB 先々月まで180GBだったけど さすがにギブした : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2350-Incm) [sage] 2018/04/23(月) 20:53:30.48:lnjW6wzS0 240GB : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2304-+3cQ) [sage] 2018/04/23(月) 23:11:36.22:gZ/aKTVF0 sandiskの480。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9a1d-9jjH) [sage] 2018/04/23(月) 23:27:58.42:FwEce/j90 1.44MのFDDだ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4ee8-9jjH) [] 2018/04/23(月) 23:32:30.35:mN1lhFUr0 120GB ジリ貧過ぎてVSは4TBのHDDに移してしまった・・・ M.2のSSD512GB購入検討中 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2350-Incm) [sage] 2018/04/23(月) 23:39:11.30:lnjW6wzS0 1M = 1000 x 1024 : デフォルトの名無しさん (アウアウイー Sa7b-kx2F) [sage] 2018/04/23(月) 23:44:26.59:gwhB/i+na 開発環境色々入れるなら512GBは無いと不安だな : デフォルトの名無しさん (スププ Sdba-nSRR) [sage] 2018/04/24(火) 00:35:35.12:lUWCW++Id ? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2304-+3cQ) [sage] 2018/04/24(火) 00:38:51.50:gIU2dMst0 2HDだな。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ffd2-9jjH) [sage] 2018/04/24(火) 19:02:12.44:Fo6JFxOL0 SSDにOSやVSを入れているけど、TEMPフォルダはHDDにしてる。 SSDをガリガリやられたくないから。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b704-9jjH) [sage] 2018/04/24(火) 19:03:57.50:JVcrtulg0 RAMディスクじゃないの? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 578a-Elb0) [sage] 2018/04/24(火) 19:19:43.14:wT6Y5jzt0 なんだか本末転倒のような気がするけどな むしろリードよりライトが重視されるTEMPにこそSSDを有効活用すべきだと思う どうせSSDの寿命よりも前にPCが陳腐化して一式買い替える可能性のほうが高い : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ffd2-9jjH) [sage] 2018/04/24(火) 19:25:36.80:Fo6JFxOL0 説明不足だったか。 すでに陳腐化した古いPCのシステムディスクをSSDでメモリは最大の8GBにしたもんで、そういう構成。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2350-Incm) [sage] 2018/04/24(火) 19:26:35.93:RDzdLFpT0 SSDはガリガリなんて言わない : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ffd2-9jjH) [sage] 2018/04/24(火) 19:29:58.25:Fo6JFxOL0 音波ではガリガリやらないが、電磁波でガリガリやるから妥当という見解。 そもそもガリガリの定義からやり直すべきか。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b7e9-Nlus) [sage] 2018/04/24(火) 20:21:25.79:SbTXM10Y0 説明不足が全然補足できてないし、電磁波の下りも意味不明でガリガリの定義以前の問題 人とのコミュニケーションを一切取れないタイプなのかな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b704-9jjH) [sage] 2018/04/24(火) 20:23:25.80:JVcrtulg0 SSDとRAMの速度差がどのくらいか知ってる? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ffd2-9jjH) [sage] 2018/04/24(火) 20:40:06.62:Fo6JFxOL0 キャッシュならHDDにもある。もちろんSSDにもあるが。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9a7f-fvqh) [] 2018/04/24(火) 20:48:01.02:aRAC41/V0 はに対するレスだろ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ffd2-9jjH) [sage] 2018/04/24(火) 20:48:44.57:Fo6JFxOL0 エンジン音がしない電気自動車では運転し甲斐がないと考える自動車愛好家がいる。 同じようにHDDのガリガリ音の需要はある。たぶん。頑張ってる感を砂時計だけで表現するのは訴求力がない。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b7e9-Nlus) [sage] 2018/04/24(火) 21:15:45.43:SbTXM10Y0 ほんまもんのアスペが居た : デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM67-BC+p) [sage] 2018/04/24(火) 21:18:07.26:u5a2qz1hM そういう論理展開できたか : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ffd2-9jjH) [] 2018/04/24(火) 21:51:26.45:Fo6JFxOL0 H・アスペルガー医師、ナチスに「積極的に協力」か 研究 ttp://www.afpbb.com/articles/-/3171911 【4月20日 AFP】アスペルガー症候群の研究で知られるオーストリア人小児科医のハンス・アスペルガー(Hans Asperger)医師が、 ナチス・ドイツ(Nazi)の安楽死プログラムに「積極的に協力」 していたことが明らかになったとする研究論文が19日、発表された。 オーストリア・ウィーン医科大学(Medical University of Vienna)の医史学者、ヘルビヒ・チェフ(Herwig Czech)氏は論文で 「アスペルガーはナチス政権に取り入り、忠誠を誓う代わりに職の機会を得た」としている。 チェフ氏によると、アスペルガー医師は、強制的な不妊手術を含む民族の浄化政策を公に正当化していたとされ、 その時々でナチスの子どもの安楽死プログラムに「積極的に協力していた」という。 専門誌「Molecular Autism」に掲載された論文では、 アスペルガー医師がナチスそのものには入党しなかったものの複数の関連組織に参加していたことが指摘された。 今回の研究でチェフ氏は、現代の文献やこれまで未調査だったアスペルガー医師の私的ファイルや患者の記録を含む膨大な資料を見直した。 そのうちの一つである1940年のナチスの資料には、アスペルガー医師が 「人種と浄化法という問題で国家社会主義ドイツ労働者党(ナチス)の考えに一致していた」との記述があったという。 また、同医師は各講演でナチス医療の理念に忠誠を誓い、1938年にオーストリアがドイツ第三帝国(Third Reich)に 「併合」されてからは、診断書に「Heil Hitler(ヒトラー万歳)」とサインしていた。 : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa47-Mp6C) [sage] 2018/04/24(火) 22:06:02.85:qZ6u3E2sa SSDはたまにキーンとかピュイーーーンみたいな音を出してるよ コイル内臓してるのか? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2350-Incm) [sage] 2018/04/24(火) 22:09:02.14:RDzdLFpT0 コイル内臓 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ffd2-9jjH) [] 2018/04/24(火) 22:18:11.12:Fo6JFxOL0 課題:OSのマウスカーソルが砂時計になったのを検出してテンションの上がる効果音を鳴らす常駐プログラムを標準C++とWin32APIで作りなさい。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4e81-9jjH) [sage] 2018/04/24(火) 22:42:08.44:w9K89qmi0 腹の虫が鳴いている : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 818a-nw/j) [sage] 2018/04/26(木) 15:58:58.85:iljlACpd0 少し古いintelラピットストレージな俺環 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 818a-nw/j) [sage] 2018/04/27(金) 09:20:05.08:iN6XoLnR0 April 26, 2018 -- Visual Studio 2017 version 15.7 Preview 5 April 26, 2018 -- Visual Studio 2017 version 15.6.7 Servicing Update : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b3eb-3HeQ) [sage] 2018/04/27(金) 13:58:48.75:NW63AoOa0 15.6.7のテスト始めろ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 59d3-luqG) [sage] 2018/04/27(金) 14:38:05.95:kHvWaA8T0 テスト終わりました : デフォルトの名無しさん (スププ Sdb3-wA5x) [sage] 2018/04/27(金) 19:58:26.62:UqwscQ3Id お疲れさまです : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b3eb-cUH7) [] 2018/04/27(金) 21:15:23.25:Rp2y+1850 VisualStudio for Mac相当の機能だけで十分なので、どうかLinux版も出してください お願いします : デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMf5-fo8q) [sage] 2018/04/27(金) 22:02:31.90:5k4Qgc7OM VSCodeでよくね? 意外といけるよ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 93d2-SiOx) [sage] 2018/04/27(金) 22:07:48.86:5kiMmTK20 Razorがなぁ… : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9311-luqG) [sage] 2018/04/27(金) 22:46:09.71:6ehsEg950 さらにでかくなって37.7GBになってしまった : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b3eb-txLX) [sage] 2018/04/27(金) 22:53:31.89:Rp2y+1850 廃れ気味の存在ですが、Xamarin.Formsを使ってモバイルアプリを書きたいのです : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 59d3-luqG) [sage] 2018/04/27(金) 22:55:55.24:kHvWaA8T0 VS for MacはUnity 2018からMonoDeveloperと差し替えでメインエディタになるんだっけなあ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 71b3-luqG) [sage] 2018/04/28(土) 21:58:38.47:4vnB69wL0 [[[ ][ ]]]\[[]] [[[]]]],[[[ [][] ] : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 71b3-luqG) [sage] 2018/04/29(日) 20:34:24.66:My7UiDyw0 [[[ []]]]*[[ [][] ][] } } {} [[[ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 71b3-luqG) [sage] 2018/04/30(月) 13:23:29.05:9wPwzi/d0 [[[ [ "[]" ]]] [] [][[[ [] ]][] : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 19e3-+YMC) [sage] 2018/04/30(月) 16:50:03.68:7QwHgzxY0 [[[ ][ ]]]\[[]] [[[]]]],[[[ [][] ] : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a1e9-zadD) [sage] 2018/05/01(火) 01:00:14.41:jXZTE6ya0 .NET 4.7.2でるんだっけ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d1d2-SiOx) [sage] 2018/05/01(火) 09:59:16.86:mVnjSud60 ttps://blogs.msdn.microsoft.com/dotnet/2018/04/30/announcing-the-net-framework-4-7-2/ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 938a-j6OX) [sage] 2018/05/01(火) 11:16:51.86:FY3WOjcl0 ttps://www.microsoft.com/net/download/visual-studio-sdks : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa45-EnAE) [sage] 2018/05/01(火) 11:21:35.23:LRcV2l0La .net coreって勉強した方がいいの? 周りで使ってる人見たことないけど。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 938a-j6OX) [sage] 2018/05/01(火) 11:33:14.43:FY3WOjcl0 従来からのWindows環境だけであれば.NET Frameworkだけでいいよ .NET CoreはLinuxやIoTでの開発を考えているのであれば好きにどうぞ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d1d2-SiOx) [sage] 2018/05/01(火) 11:34:05.34:mVnjSud60 C#使ってるならしない理由がない : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d1d2-SiOx) [sage] 2018/05/01(火) 11:34:45.10:mVnjSud60 それにWebも入れときな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ab1d-0GBF) [sage] 2018/05/01(火) 11:40:12.28:vkTw/9E+0 この先Linuxがメインストリームにならないと思っていれば必要なし : デフォルトの名無しさん (スフッ Sdb3-SiOx) [sage] 2018/05/01(火) 12:07:49.60:ps+Q9iR5d おじいちゃんはそれでいいよ : デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMb3-fo8q) [sage] 2018/05/01(火) 14:41:44.32:c4bG507xM Azureだとフルセットの.NETは迫害されつつある AWS LambdaもCoreのみだね .NET Coreはクラウドネイティブ開発やりたいなら必須 : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa45-c97c) [sage] 2018/05/01(火) 15:31:46.17:su7UqXEFa asp.netは緩やかに滅びの道を進んでいる .net coreは間違って生き延びるかもしれないけどasp.netは死ぬ ASP.net Coreは敗戦処理中 : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa45-c97c) [sage] 2018/05/01(火) 15:35:21.44:su7UqXEFa UWPも死ぬ UWPは他のアプリを実行できないので死ぬ VSインストーラーの役目すらこなせない node.jsより劣る : デフォルトの名無しさん (オッペケ Sr0d-P5xY) [sage] 2018/05/01(火) 15:35:35.46:KJ6gPcyJr Coreって出た当初使ったけど、ビルド遅いし既存のNugetライブラリ動かなかったりで使うのやめたけど、最近は改善された? : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa45-c97c) [sage] 2018/05/01(火) 15:39:19.89:su7UqXEFa されてない Coreのせいでいろんなものが汚染されている 環境に寄るけどライブラリをNugetで入れるとSystem.○○みたいのが大量に導入されたりして困る : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa45-c97c) [sage] 2018/05/01(火) 15:45:16.31:su7UqXEFa MSがフルスタックのwebフレームワーク作る理由がもうかなり薄らいできた Linuxでも動きますって状態でどうやって利益を出していくのか Azureが堅調だからそっちでと思ってるんだろうけどそれが落ち目になったら一発死するよ asp.netが技術的に何か頭一つ出てるならいいけど今は後追いすらまともにできてない : デフォルトの名無しさん (スフッ Sdb3-SiOx) [sage] 2018/05/01(火) 16:22:11.08:ps+Q9iR5d お前.NET Standardとの区別ついてないやろwww : デフォルトの名無しさん (スフッ Sdb3-SiOx) [sage] 2018/05/01(火) 16:22:28.76:ps+Q9iR5d 2.1でかなり改善される予定 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d327-tXYJ) [sage] 2018/05/01(火) 20:37:58.14:mMgN5OHO0 Azureが落ち目になったら一発死って、そんなのasp関係なくそうだろ Windowsのライセンスの稼ぎにしがみついてるよりかよっぽどマシな判断でしょ : デフォルトの名無しさん (スフッ Sdb3-1glG) [sage] 2018/05/02(水) 10:08:59.88:2giG5uhCd azure が落ち目になるときって 普通にamazon とかも落ち目になってそう azureの売上伸び 技術革新以外で他と比べて落ち目になる要素ある? : デフォルトの名無しさん (オッペケ Sr0d-P5xY) [sage] 2018/05/02(水) 13:37:31.87:oLimuCW6r 価格や不具合 : デフォルトの名無しさん (スップ Sdf3-nSMF) [sage] 2018/05/02(水) 21:10:36.68:I87sKBkbd 大規模なサービス停止とか : デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sadd-EnAE) [sage] 2018/05/02(水) 21:14:15.58:CIrS8mG5a 昔閏年で落ちる情けない障害あったよな。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 19e3-+YMC) [sage] 2018/05/02(水) 21:22:29.19:4SjKaIXC0 その攻撃は俺に効く : デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMb3-fo8q) [sage] 2018/05/02(水) 21:46:22.23:SlTvAnIpM Azureは今は業務Win鯖のマイグレーションで伸びてるけど、AWSに比べるとマネージドサービスがダメすぎる このままだと業界のクラウドネイティブへの移行に伴って長期的には衰退するよ まあAzureはマネージドサービス以前に、今すぐあのポータルを全部捨ててAWSのコンソールを丸パクリして作り直せ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d1d2-SiOx) [sage] 2018/05/02(水) 21:49:16.34:dIlS6cdy0 どうダメなのか具体的によろ : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa45-CvC6) [sage] 2018/05/02(水) 23:24:08.97:K6vOkoNwa Azureポータルは確かにイラッてなる だからなるべくPowerShell使うようにしてるわ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8781-eJ7Y) [sage] 2018/05/03(木) 00:40:43.15:meIxNv7N0 ポータルは遅いし使い辛いしで作ってる奴の神経疑う : デフォルトの名無しさん (アウウィフ FFcf-XucL) [] 2018/05/03(木) 14:33:09.93:bkPu29QUF うむ : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sacf-XJxX) [sage] 2018/05/03(木) 14:45:26.83:kS9rU1V5a MSのサイトはすべて遅い 馬鹿じゃないのかと思うぐらい反応が鈍い IIS使ってるんだけどもっさりどころじゃない : デフォルトの名無しさん (アウアウカー Saeb-kV5x) [sage] 2018/05/03(木) 15:28:36.34:B5ZFFid4a あのポータルはタブレットで使いやすいように設計してるんじゃないの? タブレットで使ったことないけど。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8ad2-Aom4) [] 2018/05/03(木) 18:32:47.51:MXsl4Tgb0 横にスライドしていくのやめてほしいな MSのサイトは異常にリダイレクトが多くて そのせいで遅い気がするんだが どんな作りになってるんだろう 機能ごと下請けとかかな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8ae7-kV5x) [sage] 2018/05/03(木) 18:35:33.66:7WfQ+3aK0 MSアカウントがクソ。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 868a-NYFs) [sage] 2018/05/03(木) 18:55:29.37:s6hdkJFM0 MSDNダウンロードサイトも何故あそこまで劣化してしまったのか 使いづらくてしようがない 昔の方がよかった : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 23d2-xC2/) [sage] 2018/05/03(木) 18:59:49.05:WY81E8Wf0 docsは良くなったけどね : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sacf-qw4p) [sage] 2018/05/03(木) 20:59:42.59:Red4Imaea FTMしかけて眠りについてた頃が懐かしいよ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 53b3-+LEe) [sage] 2018/05/04(金) 00:50:44.06:Vibeqq5V0 Documents以下が同期されるようになったのが良い。 けど、これは毎月お支払の布石なんだろうな。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 53b3-+LEe) [sage] 2018/05/04(金) 00:54:43.21:Vibeqq5V0 Windows 無料の時代が来るかもしれない。 けど、ワンドライブに毎月支払うようになるのだろう。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7fd3-jSUp) [sage] 2018/05/04(金) 16:48:48.43:gmBJK3am0 なんだよWindows 10 SDKの17134がコンポーネントに出てこねえと思ったら15.7までお預けか スタンドアロンなら既にダウンロードできるみたいだけど 相変わらず足並みの揃わねえ会社やのう What's New in Windows 10 for developers, build 17134 ttps://docs.microsoft.com/en-us/windows/uwp/whats-new/windows-10-build-17134 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 53b3-QU2X) [] 2018/05/05(土) 01:43:38.28:DIsvzqW10 よく見たらVCPKGはLinuxやMacでも使えるんだな。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 53b3-jSUp) [sage] 2018/05/05(土) 18:32:35.11:sJdk0i7H0 [][][] [[[ ] X_[[[ [] ][ [] ][][[[] : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 53b3-jSUp) [sage] 2018/05/06(日) 19:32:51.52:9CUhRDV/0 }]] [[《_["[[]]" 〈[]》》 [][][]0,1》》〈〉 [] } } "B,V,0%%%,*1BVLO,SASA1`}}//%\\0,1\"VL"\ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ bbd4-jSUp) [sage] 2018/05/08(火) 01:06:28.76:gO7oGWvC0 Visual Studio 2017 version 15.7 and version 15.8 Preview 1 ttps://blogs.msdn.microsoft.com/visualstudio/2018/05/07/visual-studio-2017-version-15-7-and-version-15-8-preview-1/ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ deed-pRpi) [sage] 2018/05/08(火) 03:17:27.62:8PlXTSnU0 VS Community 2017 setup freezes at "applying Anaconda3.exe.64" ttps://developercommunity.visualstudio.com/content/problem/55453/vs-community-2017-setup-freezes-at-applying-anacon.html Set up 時にWindows Defender切ると進んだけど、終了したときに セットアップが完了しました(警告あり) とでて、詳細をみると Anaconda3.Exe.x64 をアンインストールできませんでした と書いてあった 俺のPCどうなっちゃうの? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7fd3-jSUp) [sage] 2018/05/08(火) 07:18:29.58:YSQSPJhN0 > 15.7のテスト始めろ テスト終わりました : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 463b-rHHH) [sage] 2018/05/08(火) 11:35:03.52:eLO2wOZG0 乙です : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ faeb-PabT) [sage] 2018/05/08(火) 11:37:22.11:h+8p14mY0 ご苦労。 今月末納期の追い込み中だけど、今から更新するわ : デフォルトの名無しさん (アウアウカー Saeb-Cm3n) [sage] 2018/05/08(火) 12:22:41.22:uMY06VVCa 8GB以上ダウンロードしたわ : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sacf-pRpi) [sage] 2018/05/08(火) 12:30:04.76:UBoK/nH4a c++コンパイラが1か月ちかくずっと超絶バグってたのにそんなに騒ぎにならなかった : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 53b3-+LEe) [sage] 2018/05/08(火) 12:41:15.48:r4K/UwmA0 まともなプログラマならLSI-C試食版使ってるからな。 : デフォルトの名無しさん (フリッテル MM96-NYFs) [sage] 2018/05/08(火) 13:04:02.93:do7vWozzM 俺の頭も1か月ちかくずっと超絶バグってたのにそんなに騒ぎにならなかった : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ faeb-PabT) [sage] 2018/05/08(火) 14:45:35.73:h+8p14mY0 Preview版だけれど、IntelliCode、なかなか使えるな : デフォルトの名無しさん (スププ Sdaa-rHHH) [sage] 2018/05/08(火) 14:56:38.16:G/kMmQOwd 古いプロジェクトのメンテで最近VS2010やら2013ばっかり使ってる 不便でストレスたまる〜 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ faeb-PabT) [sage] 2018/05/08(火) 15:02:32.83:h+8p14mY0 2010は災難としか言いようがないが、2013は2016とプロジェクトファイル一緒じゃなかったっけ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1fe9-bmQX) [sage] 2018/05/08(火) 15:25:37.31:9qxMzeIY0 2017使いつつ2013のプロジェクト読み込ませて使ってるでやす : デフォルトの名無しさん (スププ Sdaa-rHHH) [sage] 2018/05/08(火) 15:41:24.72:HG7uidQNd なるほど でも客が2013で動作確認とるからリスクあるんだよね 例えば2017と2013じゃC#のバージョン違うし : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ faeb-PabT) [sage] 2018/05/08(火) 17:34:09.50:h+8p14mY0 ところで Framework 4.7.2 が出てることにも気が付いたんだけど ttps://www.microsoft.com/net/download/windows から落としてやってみたんだが、VSに入らない。 なんか作法があるのか : デフォルトの名無しさん (スッップ Sdaa-xC2/) [sage] 2018/05/08(火) 18:16:46.06:kbsHCLUbd developer pack入れなきゃ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1e9a-XJxX) [sage] 2018/05/08(火) 19:21:41.63:PEFUYnaM0 C# 7.3には対応しているがFramework 4.7.2には対応してないってオチかなw それにしても >Visual Studio バージョン 15.7 Preview 3 以降には、C# 7.3 が含まれるようになりました。 >C# 7.3 is included in Visual Studio version 15.7. どっちだよw : デフォルトの名無しさん (ドコグロ MMc2-XUQH) [sage] 2018/05/08(火) 20:11:08.37:nQl5yvJDM ついにVSにもAIが搭載されるぞ ttps://www.publickey1.jp/blog/18/aivisual_studio_intellicodebuild_2018.html > 下記では、コードの中に不要な変数が含まれていることを指摘しているところです。 いや、それ違うやろ... ライターより既にAIの方が賢いやん w : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8646-46pE) [sage] 2018/05/08(火) 20:26:41.99:dxBw9WZd0 補完だけじゃなくレビューもやってくれるのは凄いね 変数名で悩む時間がなくなって欲しい : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ eae8-jSUp) [sage] 2018/05/08(火) 20:27:19.40:p/ztYDyp0 似た処理見つけたら勝手にサブルーチン作ってコメント付けるくらいまでAIでやってほしいわ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8646-46pE) [sage] 2018/05/08(火) 20:34:33.25:dxBw9WZd0 こういう機能が発展していった時、型が貧弱な言語とリッチな言語ではどっちが快適になるんだろうか F#でもやって欲しいけどgithubに公開されたコードから学習するのでF#だとコード量が足りない...? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a3a5-lQkb) [sage] 2018/05/08(火) 21:50:51.38:xLA58ZF50 つまりこれに指摘されるくらいならマクロにしとけってことかな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 878a-XJxX) [sage] 2018/05/08(火) 22:01:03.39:JM3PLZDp0 ついでに不要なレスもあぼーんしてくれ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0ad2-xC2/) [sage] 2018/05/08(火) 23:11:14.33:wFWfdcvC0 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ faeb-PabT) [sage] 2018/05/09(水) 00:24:27.28:hyWG1KDR0 .NET Framework Develop Pack が入らない (入れてもVSに入らない) : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0a8a-QE+J) [sage] 2018/05/09(水) 01:40:33.58:BluZjEKn0 ttps://i.imgur.com/EblxyUo.png ttps://i.imgur.com/DISlQHp.png : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8a34-NrvC) [sage] 2018/05/09(水) 02:18:53.75:lIsrU9bM0 visual studio framework 4.7.2 インストール方法 でググれ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ deed-pRpi) [sage] 2018/05/09(水) 08:59:44.99:yRFtNIsg0 15.7.1 だれか人柱はよ 俺はもういやだ : デフォルトの名無しさん (アウアウカー Saeb-kV5x) [sage] 2018/05/09(水) 09:23:55.94:hHzevRYta テスター乙。俺は15.7.5で入れると決めてるから慌てない。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7fd3-jSUp) [sage] 2018/05/09(水) 10:13:27.31:mDHXvoib0 ttps://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/releasenotes/vs2017-relnotes#15.7.1 フッ、臆病者どもめ テスト終わりました 2015でもそうなってたから更新は関係無さそうだけど なんか既存のコンソールアプリのプロジェクトから /SUBSYSTEM:CONSOLEが外れているような…? 俺環かしら : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ aa60-7y2u) [sage] 2018/05/09(水) 10:43:22.86:39z1F/2t0 1日で15.7.1は草 : デフォルトの名無しさん (スッップ Sdaa-xC2/) [sage] 2018/05/09(水) 12:24:02.07:4zjT3ksId 対応が早くていいじゃないか : デフォルトの名無しさん (スププ Sdaa-p9YS) [sage] 2018/05/09(水) 12:51:11.60:m5hl8fe2d テストって何やればいいの? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1e9a-XJxX) [sage] 2018/05/09(水) 22:00:59.73:PBdZpUtr0 でググったら直リンクが出てくるからそれでもよかったんだけど ttps://www.microsoft.com/net/download/windows からダウンロードしようとするとブラウザの言語設定見て日本語だと日本語の言語パックしか出してくれない ブラウザの言語設定が英語にするとDeveloper Packの本体を落せる 何の嫌がらせだよこれ・・・ NDP472-DevPack-ENU.exe ファイルバージョン4.7.3062.0 ファイルサイズ 97326208 bytes md5:015b2b601c0b312dc96073b80833b0d3 SHA-1:50a822842d2f61b33bb571d277967448533cacc3 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 238a-4Pi/) [sage] 2018/05/10(木) 05:17:30.51:OKugbXFY0 日本語のPackage入れとけばいいと思うがなんか問題でも発生するの? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 23b3-UqMB) [sage] 2018/05/10(木) 08:11:38.89:tPIIMPEj0 vs2015のwin32コンソールアプリケーション消えたと思ったら名前変わってたのか… : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 239a-k37M) [age] 2018/05/10(木) 19:39:24.74:pxLpj2SR0 何で次スレ立ってるのw こっち上げとく : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 55b3-A5aB) [] 2018/05/10(木) 20:55:52.00:xTCB/rWQ0 なんだこれ。 まだ残ってるじゃないか。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 23cf-r8Bc) [sage] 2018/05/11(金) 11:24:24.88:IRjG3Xrq0 15.7.1の修正点はこれらしいわな ttps://developercommunity.visualstudio.com/content/problem/246606/anaconda-fails-to-uninstall-during-upgrade-error-8.html 要するにAnaconda2のインストーラが変更されたからアンインストールできませんという警告が出るのを、 15.7.1で修正して、「次回から警告は出ません」としたわけだ で、15.7.1を入れて警告は無視して使ってくださいと : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4bed-bFqk) [sage] 2018/05/11(金) 16:29:44.38:e5Dx2VyX0 なんだ、俺のためのアップデートか 明日やろっと : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e382-k37M) [sage] 2018/05/12(土) 14:42:28.51:Q3O6Hv4O0 ttp://blog1.tela.daa.jp/?eid=80 このページを見ながら始めたばかりの初心者です。 >Form1.hをダブルクリックしてください。 をやるとエラーが出て、いろいろ調べても解決策が見つかりません。 どなたかアドバイスをお願いします。 ttps://i.imgur.com/GAc8Hbr.jpg : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cb06-50lV) [sage] 2018/05/12(土) 15:49:13.65:VNAp5GTy0 まずは息を15分止めてから出直せ : 622 (ワッチョイ e382-k37M) [sage] 2018/05/12(土) 19:09:27.91:Q3O6Hv4O0 C#でやることにしました。 お騒がせしました。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e382-k37M) [sage] 2018/05/12(土) 19:09:57.92:Q3O6Hv4O0 ありがとうございます。 楽しそうですね。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9b46-XovT) [sage] 2018/05/12(土) 22:26:19.03:4+LSLbt+0 まあC#が無難でしょうな : デフォルトの名無しさん (ササクッテロレ Sp21-QZEV) [sage] 2018/05/15(火) 12:41:19.44:3d3s8LEjp .net core ってhttp sys を組み込んだアプリをscdでコンパイルしてwindows でexe実行ってできますでしょうか?kastlal?でもどっちでも良いのですが、クライアントpc のみで動くブラウザで動くアプリが作りたいです。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4b1d-Iyo3) [sage] 2018/05/15(火) 18:55:22.25:hgRJLPE90 誰か英訳してくれ : 片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 (スフッ Sd43-CqHk) [sage] 2018/05/15(火) 19:09:52.78:NlOsi0K3d http sysって何だよ : デフォルトの名無しさん (スップ Sd03-UqMB) [sage] 2018/05/15(火) 19:14:25.29:gCBt+m3Gd たぶんこれのことを言いたいんじゃないかと ttps://docs.microsoft.com/ja-jp/aspnet/core/fundamentals/servers/httpsys?view=aspnetcore-2.0 : デフォルトの名無しさん (スップ Sd03-UqMB) [sage] 2018/05/15(火) 19:14:57.31:gCBt+m3Gd でも何が言いたいのかさっぱり : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0550-c79c) [sage] 2018/05/15(火) 19:15:23.59:joZeDATc0 わからんヤツは書かなきゃいいのに : デフォルトの名無しさん (スップ Sd03-UqMB) [sage] 2018/05/15(火) 19:16:10.65:gCBt+m3Gd わかるの? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0550-c79c) [sage] 2018/05/15(火) 19:25:35.50:joZeDATc0 わからん : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cbe8-BsV1) [sage] 2018/05/15(火) 19:35:56.77:wxPw4UWQ0 ヽ(冫、)ノ ズコーッ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 55b3-lUjm) [] 2018/05/15(火) 20:56:21.37:Zfy6o7VD0 アップデートしたらSemanticColorizerの文字色付け拡張が一部色が反映しない不具合。 修正お願いします。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 55b3-lUjm) [] 2018/05/15(火) 21:04:46.52:Zfy6o7VD0 UnityがVisual Studio一本にスクリプトエディタ絞ったからUnityユーザ増えるんでよろしく。 マカーのMonoDevelopperがC#7以上に対応しないせいで切りました。 マカーユーザーにその話するとなぜか喜んでMSに勝ち誇ってました。 林檎信者はよくわからないのです。 : デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM19-27Jw) [sage] 2018/05/15(火) 21:08:27.18:yA5cZ/bVM 釣りだと思うがマジレスすると、MSがXamarinを買収してMonoDevelopを開発継続したのがVisual Studio for Mac そしてUnityがVS for Macに対応したからMonoDevelopのサポートを続ける意味がなくなった : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 55b3-lUjm) [] 2018/05/15(火) 23:44:10.26:Zfy6o7VD0 Unity公式にはMonoDevelopperがC#7サポートしないからって書いてるんだがな。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e38d-Iyo3) [sage] 2018/05/16(水) 00:21:52.94:ofjqv5Zg0 パチもんのVisual Studio for Macを使ってVisual StudioすげぇとかVisual Studio糞とか思わなければそれで良し。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2398-k37M) [] 2018/05/16(水) 07:56:55.69:lEGMR/Px0 VisualStudioTeamServicesについて教えてほしいんだけど ↓みたいな使い方できる? ・ソースコードをクラウドにバックアップ ・同期した任意のタイミングの状態に戻れる(コードいじったらおかしくなった時用) ・コードは自分以外に非公開 ・無料で使える 趣味で個人開発始めた素人レベルなんだけど 「zipで固めてバックアップ」の代わりになるなら 使おうと思うんだが : デフォルトの名無しさん (スップ Sd03-UqMB) [sage] 2018/05/16(水) 08:00:57.65:+dukoeHCd できるけど普通にGit使いなよ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2d83-bFqk) [sage] 2018/05/16(水) 08:13:42.29:2RF6g1jQ0 もはや世界最強を誇ったVSの開発環境は完全に崩壊したな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 3d8a-HOk2) [sage] 2018/05/16(水) 08:32:26.09:4fRMajh+0 VSTSやTFSでのソース管理の実体は殆どGitリモートリポジトリの運用だよ : デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM43-/P3g) [sage] 2018/05/16(水) 08:40:08.10:mjL8A+67M gui経由は普通に使ってることにならんのか : デフォルトの名無しさん (スップ Sd03-UqMB) [sage] 2018/05/16(水) 08:50:27.74:+dukoeHCd なぜそう思ったwww : デフォルトの名無しさん (スップ Sd03-UqMB) [sage] 2018/05/16(水) 08:50:50.63:+dukoeHCd でもそれ実態はGitでしょ? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2398-k37M) [sage] 2018/05/16(水) 08:56:10.26:lEGMR/Px0 VSTS使うとGIT的な事をVisualStudioから簡単にできると 思ってたんだけど違うんか? 前に、GitHubについて調べたら ソース非公開は有料版しか無理で諦めたんだ チームで開発とか高度な機能はいらないし できれば、コマンド打つよりGUIで簡単に操作したい 欲しい機能はに挙げた事ぐらい : デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM43-/P3g) [sage] 2018/05/16(水) 09:05:18.10:mjL8A+67M だからそれは普通にgit使ったことにならんのかといっている : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2dd3-Iyo3) [sage] 2018/05/16(水) 09:10:32.39:39uyimjr0 希望はそのまま叶えられるよ VSTS プライベートリポジトリとかでぐぐれば良い 個人で使うぶんならレポジトリ数や容量はほぼ無制限だ 欠点は単純なGit用レポジトリと見ると余計な機能が多すぎて かつVS上の操作も直感的じゃないところ 個人用プライベートレポジトリが必要ならBitbucketとか他にも選択肢はあるけどね : デフォルトの名無しさん (スップ Sd03-UqMB) [sage] 2018/05/16(水) 09:32:04.03:+dukoeHCd バックアップじゃなくて普通にリモートのGitリポジトリとして使えばと言っている : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 3d8a-HOk2) [sage] 2018/05/16(水) 09:44:01.91:4fRMajh+0 VSTS のソース管理は普通にリモートのGitリポジトリそのものだよ VSのチームエクスプローラー上からGUI で弄ることができるというだけ VS で直接編集するのはローカルに複製されたリポジトリの内容 このあたりは普通にGit 利用するのと変わらない : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e38d-Iyo3) [sage] 2018/05/16(水) 10:13:45.02:ofjqv5Zg0 VS内でGitを使えばGit利用するのと変わらないのは当たり前。 : デフォルトの名無しさん (オッペケ Sr21-qm51) [sage] 2018/05/16(水) 10:58:45.80:1qzt8eTPr GUIラッパーならコマンドライン版Git入れた後にTortoiseGit入れるのが楽 VS側のGit連携機能使うとsln開いた時の起動時間が長くなるから無効化してる Gitのリモートリポジトリは他のファイルシステムがあれば自由に作れる ファイルサーバーがない環境ならCドライブとは別のHDDやSSDにベアリポジトリ作ればいい : デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa11-S6s1) [sage] 2018/05/16(水) 12:08:48.51:11/3NHfCa VS上のGUIで使えるgitはかなり部分的だからそれを「普通に使える」と言っていいのかは良く分からない : デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM49-/P3g) [sage] 2018/05/16(水) 12:21:30.11:EO/GX9EhM もとの文章じゃぜんぜんわからんわ : デフォルトの名無しさん (スップ Sd03-UqMB) [sage] 2018/05/16(水) 12:26:22.85:+dukoeHCd 亀さんはやめとけ : デフォルトの名無しさん (スップ Sd03-UqMB) [sage] 2018/05/16(水) 12:27:07.45:+dukoeHCd ごめんね : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1b3b-TKlZ) [sage] 2018/05/16(水) 13:12:58.52:ymTyYwMt0 VSTSはGitHubのNetworkみたいに全ブランチ間のグラフ出してくれたら物凄く使い勝手よくなるのにな 自動ビルドや自動デプロイが便利なだけにそこが残念 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 55b3-lUjm) [] 2018/05/16(水) 13:39:20.11:uybaCOye0 質問なのですが Sementic colorizerとかいう拡張でメソッドとか色つけてるんですが、この前のアプデで色が反映しないのです。 ttps://i.imgur.com/uBydpqZ.jpg 拡張のページ ttps://marketplace.visualstudio.com/items?itemName=AndreasReischuck.SemanticColorizer そのDeveloper tool ttps://github.com/hicknhack-software/semantic-colorizer どうしたらいいですか?暇ならよろしくお願いします。 : デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM19-27Jw) [sage] 2018/05/16(水) 14:40:30.57:gp6T/M5dM VSTSはBuild&Deployはクソ強力だけど、それ以外を積極的に使う気はしないな 目的よりも概念から入る、MSのいつもの悪い癖が出た失敗作だわ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 55b3-lUjm) [] 2018/05/16(水) 16:05:41.06:uybaCOye0 きょう、VS2017のアップデート来ててアップデートしたら治りました。 お騒がせしました。 ttps://i.imgur.com/Afdjvhl.jpg : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6de9-BsV1) [sage] 2018/05/16(水) 18:41:43.00:K/JTK28b0 MSはなんでも概念から入って、分かりやすいようで分からない抽象的な説明だけで 分かるヤツだけ使えってスタイルに終始して目的崩壊してるイメージ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cbe8-k37M) [] 2018/05/16(水) 18:47:40.14:+qwegS3N0 テーマとフォント教えろ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 55b3-lUjm) [] 2018/05/16(水) 20:45:18.96:uybaCOye0 これこれ 拡張いれると、Transparent BlackとかTransparent Blueとか透明なテーマが入って、Moeで好きな画像いれられる ttp://baba-s.hatenablog.com/entry/2017/09/27/100000 フォントは、Noto Sans Mono CJK JP だな GoogleとAdobeがベクター画像で作ったフォントの等幅フォントバージョン。 フリーフォントだよ。 Boldにしても自動で太くするんじゃなく、Boldもちゃんと別に作ってあるから綺麗。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cbe8-k37M) [] 2018/05/16(水) 21:06:09.62:+qwegS3N0 ありがとう : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ da98-NEzo) [sage] 2018/05/18(金) 09:57:58.79:NHvoBKyS0 昨日VSTSについて聞いた者だけど とりあえず、VSTS使ってみるわ 答えてくれた人サンキュー : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b183-RYnA) [sage] 2018/05/18(金) 11:55:13.89:bVWY90CX0 結局、sourcesafeがピークだったな。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ae3b-JnCE) [sage] 2018/05/18(金) 13:33:34.45:tMelf9xc0 VSTSの方が便利だよ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 76e8-HRP5) [] 2018/05/18(金) 22:08:02.44:IfbTQLfU0 TFSと違うんか? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7d8a-yCMM) [sage] 2018/05/18(金) 22:53:28.48:mdvsg1ik0 中身は同じ サーバーを自前で用意するかMSのクラウドを利用するかの違い MSDNユーザーならTFSとSQLServerDeveloperと5ユーザ分のCALが利用できるのでVSTSではなくてTFSを利用するのもあり 個人利用程度ならVSとTFS(とSQLServer)をすべて同一のクライアントOS上(Win10で可)に構成しても特に支障はない ネット回線経由しないので遅延がないのと日本語ローカライズされているので分かりやすいのがメリット : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 76e8-HRP5) [] 2018/05/18(金) 23:03:02.42:IfbTQLfU0 ありがとう VSTSはMSのクラウド限定なんか : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7d8a-Ut3B) [sage] 2018/05/18(金) 23:19:39.31:mdvsg1ik0 VSTSはMSが提供しているサービスなんだからそりゃ当たり前 昔から利用している人は米国のサーバーに接続してる(South Central USの人が多いと思う) 現在は日本でアカウント作ると香港のEast Asia が標準で選ばれるはず : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5ad2-FO+i) [sage] 2018/05/19(土) 07:37:18.17:b+YhET9+0 中身は同じじゃないよ VSTSの方が頻繁にアップデートされてる : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7d8a-yCMM) [sage] 2018/05/19(土) 08:10:21.40:l8gMYSOr0 クラウドサービスのVSTSの方が頻繁にアップデートされるのは確かだけどTFSも最近アップデートされてるよ ttps://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/releasenotes/tfs2018-update2 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5ad2-FO+i) [sage] 2018/05/19(土) 08:55:46.71:b+YhET9+0 うん、更新サイクルが違うからどうしてもずれはでてきちゃうけどね : デフォルトの名無しさん (スププ Sdfa-JnCE) [sage] 2018/05/19(土) 11:09:17.05:Ws0EvARmd TFSって自動ビルドとか自動デプロイはちゃんと動くの? : デフォルトの名無しさん (スップ Sdda-FO+i) [sage] 2018/05/19(土) 11:52:13.99:K0gYt/kwd うん : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ aaeb-+uOs) [sage] 2018/05/22(火) 10:01:06.79:87mNwuFA0 おい、15.7.2 (ry : デフォルトの名無しさん (スププ Sdfa-JnCE) [sage] 2018/05/22(火) 16:23:07.92:6EIGuSb9d テスト開始します : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 76e8-HRP5) [] 2018/05/22(火) 17:55:25.34:tghMNZ/R0 全部Fix系か : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ eec3-HRP5) [sage] 2018/05/22(火) 18:31:53.90:aIQ3SGnB0 更新多くてびびる : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 769a-NEzo) [sage] 2018/05/22(火) 20:33:53.57:btGwU4/O0 Visual Studio 2017 version 15.7.2 released on May 21, 2018 ttps://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/releasenotes/vs2017-relnotes#15.7.2 Top Issues Fixed in 15.7.2 These are the customer-reported issues addressed in 15.7.2: With 15.7, users installing an extension on the command line with a nested extension may see an error installing. This has been addressed in the 15.7.2 servicing release. Anaconda fails to uninstall during upgrade and issues warning (Error 87). The SSDT 15.6.0 Installer configuration registry key could not be opened.. Editor performance Issues when editing JavaScript. The Code Coverage functionality in Visual Studio 2017 ignores async methods. Missing atls.lib in arm/arm64 after update. Test Explorer no longer greys out the previously run unit tests. Version 15.7.1 debugs .aspx App in a new Chrome instance even if JavaScript debugging is disabled. 15.7 compiler fails with Folly. ASP project keeps running after closing the web page. Chrome Debugger not working and shows an error message, however, the debugger buttons stay active. . Rename Python from Rename on the Refactor menu no longer works. Visual Studio Installer doesn't work correctly in low disk space conditions. Debugger links to browser when previously not set. Problems with template argument deduction for class templates. C++ constexpr string_view == fails to compile. A regression in Type Providers which use native resources (e.g., FSharp.Data.TypeProviders) has been fixed. You can now add files to F# ASP.NET Core projects from the UI. Listening to Microsoft-Extensions-Logging causes VS diagnostic events window to disconnect with an error message has been fixed in Service Fabric Tools. : デフォルトの名無しさん (スフッ Sdfa-D25I) [sage] 2018/05/22(火) 21:36:13.48:xOxlshxPd どうせ全部は見きれんよ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 76e8-HRP5) [] 2018/05/23(水) 00:07:45.27:QWeWgJFJ0 企業のエンジニアってこういうアプデ全部検証し尽くして アップデート指示しなきゃいけないのかなあ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7d8a-Ut3B) [sage] 2018/05/23(水) 00:14:11.46:CdF5Ub5b0 普通はあくまで自社のプロダクトへの影響しか検証はしないよ 開発環境そのものの変更内容をすべて検証しようと考える方がどうかしてる : デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMfa-mCTX) [sage] 2018/05/23(水) 00:31:20.54:lm4BwuCEM 自社のプロダクトならビジネス影響に対する自己責任だから大したことはない SIドカタである日突然VSの不具合で開発止まったりしたら客の前で切腹やで : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 76e8-HRP5) [] 2018/05/23(水) 00:39:02.64:QWeWgJFJ0 ごめんマの話だった : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7606-NNkl) [sage] 2018/05/23(水) 11:59:48.46:G8iAArQ40 不具合や仕様の変更で安定しないから2015のみにしたよ こんなの製品とは言わない : デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa4d-WOUK) [sage] 2018/05/23(水) 12:09:25.12:kYTX3Dd0a 今更2015とか使ってられないわ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 91e9-36Ai) [sage] 2018/05/23(水) 14:19:31.30:5Q8xMDRH0 マルチバイトライブラリが直ったら2013から2017に完全移行するお でも直らないんでしょ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b678-NEzo) [sage] 2018/05/23(水) 17:21:14.82:CpOh1zRO0 C++17の機能が有り難くて古いバージョンに戻すなんて 聞いただけでカワイソスぎて貰い涙でちまう : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ae9e-/w+O) [] 2018/05/23(水) 18:17:33.24:w2iNG9+x0 VS2017のC#でForm1からForm2を開くだけの簡単なプロジェクト 試したら、一回目は正常動作したのに、 二回目以降はリビルドでエラーするのだが、 エラー内容はEXEが別プロセスで使用されているから。 皆さんは問題ないですか? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b123-/w+O) [] 2018/05/23(水) 18:29:54.06:ktIyYG/10 開いたものは閉じろ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ae9e-/w+O) [] 2018/05/23(水) 18:37:39.80:w2iNG9+x0 どうやればいいんですか? : 放置された蟻人間 ◆T6xkBnTXz7B0 (スフッ Sdfa-ifJz) [sage] 2018/05/23(水) 18:45:26.02:ITuVOjj6d バッテンを押すか、タスクマネジャー使えば確実にプロセスを終了できる。 普通に終了できないなら、終了処理が間違ってる可能性がある。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ae9e-/w+O) [] 2018/05/23(水) 19:01:40.82:w2iNG9+x0 試してみます。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 769a-NEzo) [sage] 2018/05/23(水) 20:51:37.77:HAQJ8gS/0 PC初心者板へ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ bd2b-3Vxx) [sage] 2018/05/23(水) 21:10:38.15:wYUkE1Cb0 いいってことよ(´・ω・`)b : デフォルトの名無しさん (アウーイモ MM39-ALwE) [sage] 2018/05/23(水) 21:53:17.06:mTie2DjjM VS2019はいつ頃の予定? : デフォルトの名無しさん (スフッ Sdfa-D25I) [sage] 2018/05/23(水) 22:10:48.64:P6hzHSuGd 無理やろ : デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sae3-HY9j) [] 2018/05/24(木) 01:38:55.97:fftgGS82a ここもか : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8be8-DqgS) [] 2018/05/24(木) 08:59:12.60:dc5w1UfT0 2019の予定あるん? : デフォルトの名無しさん (スップ Sd73-CdF7) [sage] 2018/05/24(木) 08:59:45.42:K4Eb6Kxad 今のところまったく 15.8もまだpreviewだし : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sadd-GmoF) [sage] 2018/05/24(木) 09:15:32.46:yNHHr4z0a 今後はもう今までみたいなメジャーアップデートは無いんじゃないか? 15.13とかになったあたりで製品名から2017削除して完全にサブスクリプションに移行するパターンだと思う : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8be8-DqgS) [] 2018/05/24(木) 10:02:00.83:dc5w1UfT0 えええええ 月額制とか絶対やめてほしい・・・ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a98a-bPUQ) [sage] 2018/05/24(木) 11:32:40.41:4UVzqDc60 VSのクラウドサブスクリプション(年額/月額課金)の話と標準サブスクリプション(ボリュームライセンス)のライセンスの話は別のもの ttps://www.microsoft.com/ja-jp/dev/tryvs/buy.aspx ttps://www.microsoft.com/ja-jp/dev/vs-cloud-subscription.aspx : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d360-2rS7) [sage] 2018/05/24(木) 12:52:19.52:o0Uva2hF0 TFSは律義にマイナーチェンジで西暦更新してるな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c9b3-UDci) [] 2018/05/24(木) 17:21:47.69:FH/tunfV0 パソコン利用者のためのソフトが月1000円くらいだから、開発者用ソフトなら1万円くらいになるんだろか。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d11a-zved) [sage] 2018/05/24(木) 18:59:34.87:IcIAZJxM0 たしかアドビが月1000円ぐらいだったから たぶんそれに合わせてくるんじゃないかな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a98a-bPUQ) [sage] 2018/05/24(木) 19:06:00.38:4UVzqDc60 にリンク張っておいたけど、月額払いの場合Entが約25000円/月、Proが約5000円/月だよ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d11a-zved) [sage] 2018/05/24(木) 19:25:20.87:IcIAZJxM0 それMSDN付きのやつやん 今話してるのは買い切り7万円とかのやつ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a98a-bPUQ) [sage] 2018/05/24(木) 19:32:45.95:4UVzqDc60 クラウドサブスクリプション(年額または月額払い)はMSDNなし MSDN付きは標準サブスクリプション(旧MSDNサブスクリプション)で今はボリュームライセンス(2年または3年契約)のみ (MSDN付きパッケージは廃止、直販でライセンス販売もしているけど割高すぎて論外) : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8be8-WRr+) [sage] 2018/05/25(金) 00:34:56.74:pjnzyEvZ0 こんばんは、乞食です MSさんコードレンズタダで使わせてください 6月中にはお願いします : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c9b3-pPYO) [] 2018/05/25(金) 20:37:24.09:3AxUm1zl0 新規開発なら開発計画書に開発ツールのバージョンを書いておく。 (つまりそのまま最後まで走りきる) バージョンウプで既知の障害が回避できるのであれば、 開発計画書を修正して承認をもらう。 客側から最新OS最新VSでと指示があれば、追加費用を請求する。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c9b3-pPYO) [] 2018/05/25(金) 20:40:22.35:3AxUm1zl0 ちなみに、マトモな企業だと運用系のサーバ&クライアントマシンとは別に、 ステージング環境を用意してバリデーション(検証)を行う。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c9b3-UDci) [] 2018/05/25(金) 20:59:40.59:B3ITbo/r0 まともな企業ってことは日本は関係ないな。 : デフォルトの名無しさん (スププ Sd33-vBdx) [sage] 2018/05/26(土) 00:16:28.45:CnRsn/VSd まともな企業とか世界レベルで都市伝説だろ : デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMcd-Ockd) [sage] 2018/05/26(土) 11:19:24.74:cfRzn6hZM 正論だねw : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a98a-WOsZ) [sage] 2018/05/26(土) 11:26:06.95:Zru1hJqs0 今でもCMMI認定企業って評価されてるのかね 数年前まではインド、中国、米国あたりが強かったけど、最近の動向はよく分からない : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 292b-rgUX) [sage] 2018/05/26(土) 12:10:08.19:ilJisZbe0 レベル2取るのに3年かかるのって ヘボ企業? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a98a-WOsZ) [sage] 2018/05/26(土) 14:51:56.92:Zru1hJqs0 どうだろうね、どれくらいが標準的なのかよく分からんね このスレにアセッサー資格所持者とかいるの? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13b3-Lo1h) [sage] 2018/05/26(土) 16:52:10.79:xltAFcbA0 CMMIって10年ぐらい前に取得に向けて色々やってたけどいつの間にか消滅したわ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 33e7-RzFB) [sage] 2018/05/26(土) 17:10:59.59:UfByNGSe0 CMMIってコストかかるから金融システム子会社とかじゃないときつい。 独立系でやってたらコンペに勝てない。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7b9e-HY9j) [] 2018/05/26(土) 20:11:57.45:/wrNRK/10 エディタで右端で折り返す設定って ショートカットキーで簡単にトグル出来ないの? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d1d3-DqgS) [sage] 2018/05/26(土) 20:24:40.88:iVITEe9u0 んなピンポイントな機能あるわきゃねえだろと軽く調べたらCtrl+E,Ctrl+Wでできたわ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7b9e-HY9j) [] 2018/05/26(土) 20:50:50.23:/wrNRK/10 すばらしい。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 538d-DqgS) [sage] 2018/05/26(土) 22:02:45.08:IcUyagCI0 いいやつだな : デフォルトの名無しさん (ササクッテロ Sp05-J/Tg) [sage] 2018/05/26(土) 23:27:04.98:MKVVHHiKp 次はキリ番でVS2020を来年リリースとかかな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d183-Ockd) [sage] 2018/05/26(土) 23:53:20.29:ct7c5lEQ0 メモ帳だってそれぐらいできるわ。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 137f-TUnL) [sage] 2018/05/27(日) 00:00:57.40:U38ilPiv0 今の機能追加しまくりな状況からすると、 Windows10みたいにずっとVS2017で行くんじゃないかな。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d183-Ockd) [sage] 2018/05/27(日) 00:06:11.15:T8+Otn5y0 開発環境もドキュメントもスナップショット用意してくれないと業務では保守できないんだよ。 最近のMSは完全にオープンソーン陣営の手抜き開発に毒されてる。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13d2-CdF7) [sage] 2018/05/27(日) 00:13:53.55:J2TkP5AD0 糞業務おつ : デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa95-2VYQ) [sage] 2018/05/27(日) 00:36:41.38:IVHa1LEfa スナップショットとか原始時代かよ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1380-DqgS) [sage] 2018/05/27(日) 00:42:47.14:fBD7XYfC0 フロントエンドがCoreに染まりそうな頃新しいの出すんじゃね : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d183-Ockd) [sage] 2018/05/27(日) 00:52:39.13:T8+Otn5y0 ←最近のMSはこういう保守のことが全く頭にない奴が指揮してるから放棄されたプロジェクトだらけなんだよな。 前も後のチームもJava案件だらけじゃねーか。 無能で馬鹿なおまえらのせいだからな。カトラーもブチ切れてるし。 : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sadd-GmoF) [sage] 2018/05/27(日) 00:59:13.76:ulO70Isla 米国だとシステムは内製するかSaaSやパッケージをノーカスタマイズで使うのが主流だからね 自分たちの裁量の範囲でソフトウェアをリリースできるから、ジャパニーズドカタのような過剰な同一性は求められない : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d183-Ockd) [sage] 2018/05/27(日) 00:59:53.84:T8+Otn5y0 > スナップショットとか原始時代かよ しかしム板もすごいレベルが落ちてるよな。 DBMSとか知らないレベルがVSを使ってPGきどりなんだから。笑える。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0181-2S6i) [sage] 2018/05/27(日) 01:12:24.10:dvego6H90 原始時代君反応が過敏過ぎて笑える : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13d2-CdF7) [sage] 2018/05/27(日) 01:15:27.43:J2TkP5AD0 おじいちゃんは新しいことを覚えられないんですよ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d183-Ockd) [sage] 2018/05/27(日) 01:29:23.85:T8+Otn5y0 > スナップショットとか原始時代かよ > 原始時代君反応が過敏過ぎて笑える > おじいちゃんは新しいことを覚えられないんですよ よほど悔しかったんだろうが、これがリアルの最近のPGのレベル。さすがに笑えない低脳さ。 だって履歴残さないってことだから。逆に考えると履歴が残るとと困る輩。 おそらく全く設計ができない、まともにコードが書けないレベルだろう。 以前に外資SIでそういうSEがいた。絶対にドキュメント書かない、記録を残さない、口頭でしか仕様を言わない輩。 矛盾を指摘するとおれは言ってないとか言い訳ばかり。結局そいつはクビになった。 ←本人かもしれない。 履歴があったら財務省みたい履歴を改竄しちゃうんだろうな。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d183-Ockd) [sage] 2018/05/27(日) 01:36:45.25:T8+Otn5y0 > スナップショットとか原始時代かよ > おじいちゃんは新しいことを覚えられないんですよ しかし、カーネルダンプとかコールスタックとか一切見ないんだろうか。 ほんと低レベルすぎてどんな開発手法なのか謎すぎる。VS全否定だし。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d183-Ockd) [sage] 2018/05/27(日) 01:37:58.17:T8+Otn5y0 結局煽るだけ煽って逃げたか。議論できないのは無職だからだろうな。さて寝るか。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0181-2S6i) [sage] 2018/05/27(日) 01:41:24.14:dvego6H90 いつの間に議論することになったんだ??? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9381-DqgS) [sage] 2018/05/27(日) 01:47:23.35:pDIlmS3A0 なんかお客さんから嫌われるタイプ? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7b3b-vBdx) [sage] 2018/05/27(日) 01:57:24.34:Q5TvuKBP0 これ意味分からん : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sadd-TUnL) [sage] 2018/05/27(日) 11:52:50.90:7IEsOnWra まずスナップショットの定義を明確にしてほしい どこまでの情報をどういう形式で残すことを言っているのか : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 39cc-tt4W) [sage] 2018/05/27(日) 12:02:17.42:xAnwDFPd0 VSにもOSと同様にLTSB出してくれれば環境のスナップショット代わりになりそう、って解釈でいいのかな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c9b3-pPYO) [] 2018/05/27(日) 12:19:11.34:s5MluACq0 監督官庁や業界団体等のガイドラインを遵守する必要のある案件だと、 開発ツールのバージョンを開発者の「気分」で勝手に上げたり下げたり できないんじゃないの? 例えば1年前に運用を開始したシステムで仕様変更があった場合、 開発当時に使用した開発ツールの同バージョンが必要になるよね。 たとえ新しいバージョンがリリースされていたとしても。 : デフォルトの名無しさん (フリッテル MM8b-WOsZ) [sage] 2018/05/27(日) 12:47:05.29:O4mHFa8gM 完全にスタンドアロンのシステムならともかく、仕様変更でシステム改変するならその時点で改めて要件見直して見積もりすると思うけど : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7923-Y0oy) [sage] 2018/05/27(日) 13:51:46.75:pBcgNLG50 変更の程度によるだろそんなもん 単なる表記の修正とかもあるし : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d9da-TUnL) [sage] 2018/05/27(日) 16:20:10.44:k7Yz4j0z0 どうしても開発環境を固定したいなら、 オフラインインストーラー作っとけば済む話じゃないの。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d123-HY9j) [] 2018/05/27(日) 16:50:20.51:vs/oxXPy0 それ大事やね : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7923-Y0oy) [sage] 2018/05/27(日) 16:50:29.75:pBcgNLG50 ごく普通にあることなのに「どうしても〜なら」とか悪意が透けて見えるな : デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM33-GmoF) [sage] 2018/05/27(日) 16:55:17.65:QS1EkFJoM **どうしても**開発環境を固定したいなら、EC2のインスタンスにでも開発環境一式インストールしてスナップショット撮って塩漬けにしとけよ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d123-HY9j) [] 2018/05/27(日) 16:59:19.93:vs/oxXPy0 頭良い人キター(棒) : デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa95-2VYQ) [sage] 2018/05/27(日) 16:59:53.97:OO1HBhKxa どうしても開発環境固定したいことがごく普通にある職場なんてかわいそう : ◆QZaw55cn4c (ワッチョイ d360-Ockd) [sage] 2018/05/27(日) 17:02:59.27:8o2J3JEk0 VS って勝手にコンパイラのバージョンをあげたりしませんか? なんか便利な固定指定のスイッチでもないものか… : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13d2-CdF7) [sage] 2018/05/27(日) 17:19:08.66:J2TkP5AD0 勝手にはしません : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d923-HY9j) [] 2018/05/27(日) 17:25:52.35:ux4skc/S0 いつの間にか動かなくなってるとか動作が変わってるなんてことはあるからね 凍結していつでも戻せる状態にしておくのは常識(特にVS入れてる場合) : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a98a-bPUQ) [sage] 2018/05/27(日) 17:31:13.63:X1xnlCWt0 C++のバージョンは増えし過ぎだな もはや何が何やら違いが分からん ttps://i.imgur.com/jYi5nhL.png : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13b3-Lo1h) [sage] 2018/05/27(日) 17:38:42.63:LypJY0sp0 むしろ開発環境コロコロ変えられる職場の方が可哀想だわ w : デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa95-2VYQ) [sage] 2018/05/27(日) 18:01:57.38:OO1HBhKxa アップデートして最新機能を好きに使って書ける方が良いに決まってるでしよ わざわざ不便を楽しむなどというマゾにはなれない : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13e0-vxiR) [sage] 2018/05/27(日) 18:08:35.38:ow8rtphp0 言語のバージョンは確かに3年おきに上がっているが おまえさんが言っているのはコンパイラのバージョンだ まず、そこの違いを理解してからもう一度 何が何やら違いを探してみるヨロシ : ◆QZaw55cn4c (ワッチョイ d360-Ockd) [sage] 2018/05/27(日) 18:18:23.98:8o2J3JEk0 それがね、アップデートしたとたんにコンパイルできなくなってしまう事例が発生したのです つまり cuda 9.0 〜 9.2 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13b3-Lo1h) [sage] 2018/05/27(日) 18:21:06.27:LypJY0sp0 仕事したことない奴はお気楽でいいね w : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ fbc3-DqgS) [sage] 2018/05/27(日) 18:21:23.99:MTO/j8FO0 コンパイラのバージョンアップで死ぬパターンはあるあるすぎる : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a98a-bPUQ) [sage] 2018/05/27(日) 19:06:02.57:X1xnlCWt0 いやコンパイラのバージョンの話をしてるんだろ 今の15.7.2に同梱されているC++コンパイラのバージョンの話 v14.00 VS2015.3 (2015update3) v14.11 VS2017 15.4 v14.12 VS2017 15.5 v14.13 VS2017 15.6 v14.14 VS2017 15.7 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 51f2-DqgS) [sage] 2018/05/27(日) 19:21:08.73:EFra/qww0 最初から「コンパイラのバージョン」って書けよ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a98a-WOsZ) [sage] 2018/05/27(日) 19:23:23.25:X1xnlCWt0 わざわざスクショ張ってるんだから分かるだろ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7b3b-vBdx) [sage] 2018/05/27(日) 19:37:38.58:Q5TvuKBP0 アスペ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13e0-vxiR) [sage] 2018/05/27(日) 21:12:55.45:ow8rtphp0 いーや奴は「C++のバージョン」と言っている : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a98a-WOsZ) [sage] 2018/05/27(日) 21:22:19.34:X1xnlCWt0 奴って誰のことだ? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13e0-vxiR) [sage] 2018/05/27(日) 21:27:13.07:ow8rtphp0 レスの連鎖を追えない池沼とは対話が成立しない : デフォルトの名無しさん (スププ Sd33-vBdx) [sage] 2018/05/27(日) 21:48:18.90:LSwuFZcWd SS見たら分かるだろ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13e0-vxiR) [sage] 2018/05/27(日) 21:49:54.25:ow8rtphp0 SSって何? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13b3-Lo1h) [sage] 2018/05/27(日) 21:52:40.40:LypJY0sp0 : デフォルトの名無しさん (バットンキン MMd3-rgUX) [sage] 2018/05/27(日) 21:53:16.77:Z/kNfJEDM SexSpeciaistの事や 常識だから覚えておけ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13e0-vxiR) [sage] 2018/05/27(日) 21:55:20.70:ow8rtphp0 なるほどそうか : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13e0-vxiR) [sage] 2018/05/27(日) 21:57:57.90:ow8rtphp0 奴が言っているのは「C++のバージョン」 スクショはコンパイラのバージョン だから何? : デフォルトの名無しさん (アウアウオー Sa63-9v30) [sage] 2018/05/27(日) 22:04:54.12:wsPM/Fyza 「C++のバージョン」っていうのは普通はC++コンパイラのバージョンのことだと思うんですがw : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 91e9-nI8o) [sage] 2018/05/27(日) 22:04:57.73:W8Jvd6XV0 「これコピーしといて 「わかったで。コピーしといたやで 「違うわコピーってそのこと違うわ 「コピーじゃなくてプリントと言えや みたいな会話 : デフォルトの名無しさん (スフッ Sd33-vBdx) [sage] 2018/05/27(日) 22:05:09.90:tCdSEALud またアスペがスレ荒らしてる : デフォルトの名無しさん (アウアウオー Sa63-9v30) [sage] 2018/05/27(日) 22:06:26.03:wsPM/Fyza それともCPPってHTMLみたいにどこぞの標準化団体が 言語そのもののバージョンを策定してるんだっけ? よく知らんけど : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13ee-4/py) [sage] 2018/05/27(日) 22:09:00.31:H/5rEsgT0 ISO : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13e0-vxiR) [sage] 2018/05/27(日) 22:12:46.30:ow8rtphp0 それは違う C++は言語だ The C++ Programming languageはVisual Studioの説明をしているか? ISO/IEC 14882はVisual Studioを規定しているか? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13b3-Lo1h) [sage] 2018/05/27(日) 22:43:00.67:LypJY0sp0 KY君乙 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13e0-vxiR) [sage] 2018/05/27(日) 23:09:25.89:ow8rtphp0 The C++ Programming languageはVisual Studioの説明をしているか? ISO/IEC 14882はVisual Studioを規定しているか? ↑ こんなのは空気で変わったりはしない : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7923-Y0oy) [sage] 2018/05/27(日) 23:14:41.56:pBcgNLG50 >C++のバージョンは増えし過ぎだな >もはや何が何やら違いが分からん > ttps://i.imgur.com/jYi5nhL.png これの下から2番目の VC++2015 ツールセットを入れて使用しても VS 2015 で同ツールセットを使用した場合には出ない不具合が出るの直ったかな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13b3-Lo1h) [sage] 2018/05/27(日) 23:23:15.95:LypJY0sp0 > こんなのは空気で変わったりはしない うん、誰もそんな話をしてないって言う空気だから : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0b02-vxiR) [sage] 2018/05/28(月) 04:24:27.91:nd/MdYW10 そんな話をがしてるんだよ : デフォルトの名無しさん (ドコグロ MM15-Lo1h) [sage] 2018/05/28(月) 06:34:00.89:iZlRt7ZfM と思ってるのはID:ow8rtphp0だけ w : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ fb8a-T7lq) [sage] 2018/05/28(月) 15:34:47.45:GQ5mYuqE0 なんでよく調べもしないで話に加わろうとするわけ? バカだろお前。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c9b3-UDci) [] 2018/05/28(月) 19:19:10.66:yucnVNXj0 20年位前、Visual Studioのプロジェクトというのが何なのかさっぱりわからなかったとき、GUI流のMakefileだと説明されてよくわかりました。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0b02-vxiR) [sage] 2018/05/29(火) 05:39:04.79:TzZxU1dP0 と思いたいのはおまえだけ 現実は微動だにしない : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13b3-Lo1h) [sage] 2018/05/29(火) 05:42:43.64:BIivdZSG0 > 現実は微動だにしない お前だけの現実な w : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d123-HY9j) [] 2018/05/29(火) 11:39:23.41:QKhV4oKb0 makeより使いにくい : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c179-vxiR) [sage] 2018/05/29(火) 12:24:56.32:pQ4bQnk50 別にVSに限らず、プロジェクトファイルとソリューションみたいな構成は当たり前なんだどな。 Linuxにはアプリが無いからその辺りのリテラシーが無いんだろうね。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c179-vxiR) [sage] 2018/05/29(火) 12:26:03.81:pQ4bQnk50 Linux使ってる奴ってペイントソフトだって画像ファイルだけで起動できるとか思ってそう : デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa95-2VYQ) [sage] 2018/05/29(火) 12:29:38.11:AZP0C/Fsa linuxだって普通はGUI操作だからユーザーのレベルや認識はwindows,macと大して変わらない : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7923-Y0oy) [sage] 2018/05/29(火) 12:37:02.34:WLsT9puy0 Linux にはアプリがない Firefox とか Chrome が Windows で開発されてきたと思ってるような人いるんだな : デフォルトの名無しさん (スップ Sd33-tYJm) [sage] 2018/05/29(火) 12:45:36.31:OlRIpxEhd Linuxだと乱立してるだけで、統合開発環境だっていくらでもあるような? : デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMcd-GmoF) [sage] 2018/05/29(火) 12:53:36.83:Qb+w5weoM 最近はソリューション的な概念をエディタが管理するのは好まれないだろ ディレクトリ構造をベースにして柔軟に扱うのが主流だよ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 538d-DqgS) [sage] 2018/05/29(火) 13:27:03.09:8fl4QABa0 え゛ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7923-Y0oy) [sage] 2018/05/29(火) 13:38:03.26:WLsT9puy0 Unix では昔からそんなだしな : デフォルトの名無しさん (フリッテル MM8b-WOsZ) [sage] 2018/05/29(火) 14:06:55.01:h0FeVVSxM a.out : デフォルトの名無しさん (スッップ Sd33-Y0oy) [sage] 2018/05/29(火) 14:11:29.79:OFFVaipLd それバイナリ : デフォルトの名無しさん (フリッテル MM8b-WOsZ) [sage] 2018/05/29(火) 14:15:32.62:h0FeVVSxM a.outフォーマット ttps://ja.wikipedia.org/wiki/A.out%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88 : デフォルトの名無しさん (スップ Sd33-tYJm) [sage] 2018/05/29(火) 14:30:35.46:OlRIpxEhd VSはa.outで出力できるんかね? ELFとかあるから意味無いと思うけど : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c9b3-UDci) [] 2018/05/29(火) 16:50:46.79:sxnzIvUq0 KHTMLのころに使ってたけど、Linuxユーザーには不評だったよ。 当時、ネットスケープは良く落ちて、それはサイトがIE用に作られているからだと言われていた。 したがって、ネットスケープが落ちるページでKHTMLが落ちないということは、KHTMLが標準から逸脱しているからだと考えられていた。 ところで今、シェアを落としたMSは、標準がどうあろうとChromeと異なる動作があるなら、それはEdgeのバグとして対処すると言っている。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c9b3-UDci) [] 2018/05/29(火) 16:54:25.69:sxnzIvUq0 Visual StudioはIDEなので、コンパイラは何でもいいんですよ。 現在、cl、Clang、gccが使えます。 もちろん、gdbとも接続できます。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1323-Y0oy) [sage] 2018/05/29(火) 17:31:47.82:v6whBIqk0 メイクファイルプロジェクトにすれば何でもok : 809 (アウアウエー Sae3-tYJm) [sage] 2018/05/29(火) 17:58:39.92:JNcGSML2a 、 サンクス VSのクロスプラットフォームってビルドもリモートの環境を使うのね そしてgccのデフォルト出力はELFだった(ファイル名はa.out) : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c9b3-UDci) [] 2018/05/29(火) 18:06:14.01:sxnzIvUq0 考え方としては、Visual StudioはSSH経由でLinuxに接続できるので、ほとんど何でもできる。 MSBuildやCMakeはLinuxに対応している。 Visual StudioはMSBuildはもちろん、CMakeにも対応している。 CMakeに何かを書けばそのままインテリセンスが効くようなレベルで対応してますね。 見逃せないのは、MSはオープンソースのVCPKGというパッケージマネージャを出しているのですが、これがLinuxやMacにも対応していることですね。 これまでMSはオープンソースやクロスプラットフォームに後ろ向きだったのですが、心を入れ替えたようです。 これはもうMacなんか使ってる場合じゃないって感じです。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c9b3-UDci) [] 2018/05/29(火) 18:09:28.02:sxnzIvUq0 それがwslのおかげでWindowsだけで完結しちゃうんですよね。 wslはもっと重いものを想像していたんですが、フットプリントは小さいです。 つまり、Ubuntuを起動してもタスクマネージャには数メガバイトしか表示されません。 ディスクの消費も200MB程度だったと思います。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c9b3-UDci) [] 2018/05/29(火) 18:23:52.85:sxnzIvUq0 Linuxのコマンドには使えるものがかなりあるので、Windows開発者であってもwslは入れた方がいいと思いますよ。 たとえばgperfなんか普通に使いますよね。 これまではちょっと野良っぽいwin32版なんかを使っていたと思うのですが、開発環境に野良を入れるのは気が引けていました。 逆に、Linux開発者がWindowsとwslを使えば、Excelなんかが便利に使えると思います。 列挙体なんかを書く時には、Excelのシートに表を作り、整形させると思います。 これの良いところは、整形用のマクロが一緒に保存できることだと思います。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8b81-DqgS) [sage] 2018/05/29(火) 19:00:01.40:FG4oDKT00 そろそろアホは黙れよ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c9b3-UDci) [] 2018/05/29(火) 19:21:53.06:sxnzIvUq0 これからの開発はVisual Studioを中心に考えたら良いんじゃないでしょうかね。 : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sadd-GmoF) [sage] 2018/05/29(火) 19:28:34.78:Xt8fAcdVa プロジェクトはともかく、ソリューションは頭の悪い非合理な概念 ・大抵、現実のシステムはVSだけでは完結しない(他の言語、パッケージソフト、設定ファイル、ドキュメント、etc) ・一般に、作業単位は案件やチームごとに異なるため、ソリューションを唯一絶対のものとして中央管理することにはあまり意味がない ・バージョン管理やパッケージ管理との相性が悪い : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c9b3-UDci) [] 2018/05/29(火) 19:37:03.46:sxnzIvUq0 所詮XMLファイルに過ぎないので大丈夫なんじゃないでしょうかね。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c9b3-UDci) [] 2018/05/29(火) 19:40:22.15:sxnzIvUq0 まあ僕はVisual Studioを使わない皆さんのためにCMakeプロジェクトを作るのは良い考えだと思います。 Visual StudioはCMakeプロジェクトへの対応も素晴らしいので、大変良いです。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a98a-WOsZ) [sage] 2018/05/29(火) 19:48:53.47:c6I8c+Fd0 TFSやVSTSの管理単位はソリューションの上位のチームプロジェクトが基本 ソリューションは唯一絶対という程のものではないよ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c9b3-UDci) [] 2018/05/29(火) 19:59:47.86:sxnzIvUq0 はあ〜、Visual Studioが最強になってきて愉快愉快。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 33e7-RzFB) [sage] 2018/05/29(火) 20:30:00.89:UvPYWSYk0 もう10年くらいeclipse使ってないけどだめなん? : デフォルトの名無しさん (スププ Sd33-vBdx) [sage] 2018/05/29(火) 20:51:36.44:su/uQ0ZOd そんなのもあったねえ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 51f2-DqgS) [sage] 2018/05/29(火) 21:05:56.65:E8ibagtR0 >・バージョン管理やパッケージ管理との相性が悪い どこからそんな偏見を : ◆QZaw55cn4c (ワッチョイ d360-Ockd) [sage] 2018/05/29(火) 21:34:00.16:37NUfEEc0 でも最新 cuda をコンパイルできないヘボコンパイラが搭載されているのも事実 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 538d-DqgS) [sage] 2018/05/29(火) 21:42:34.77:8fl4QABa0 はぁー、物理構造に縛られるのが良いと : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 53c3-vxiR) [sage] 2018/05/29(火) 21:44:58.89:AISjvT0j0 何とでも言えば? おまえからも見えてる「それ」を : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c9b3-UDci) [] 2018/05/29(火) 22:15:40.78:sxnzIvUq0 VCPKGは最新のライブラリへの追従が速いので、ディストリビューションが用意する開発版パッケージよりお勧めですよ。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 51f2-DqgS) [sage] 2018/05/29(火) 22:16:05.97:E8ibagtR0 そりゃnvccの方の問題だろ。 : デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMcd-GmoF) [sage] 2018/05/29(火) 22:52:06.65:P7ytu2PEM 逆だよ ソリューションに縛られずに物理構造を自由にできる 例えば、当のVSだって今の新しい形式のプロジェクトファイルはソースファイルをいちいち全部登録しなくても勝手に探してビルドしてくれるようになったりしてて、 時代は余計な設定やメタデータを省いてシンプルに構成する方向へ進んでるんだよ : デフォルトの名無しさん (ドコグロ MM25-Lo1h) [sage] 2018/05/29(火) 23:04:40.04:fu2kevXjM では、お前に賛同してる奴のレス番示してみ w : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c9b3-UDci) [] 2018/05/29(火) 23:18:23.34:sxnzIvUq0 まあよくわからんけど、俺の素晴らしいレスを上に押し出してまでする争いじゃないと思います。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a98a-bPUQ) [sage] 2018/05/29(火) 23:29:57.19:c6I8c+Fd0 MicrosoftのGPGPU支援はCUDAではなくてDirectComput ttps://ja.wikipedia.org/wiki/DirectCompute そのためのコンパイラ仕様はC++AMP VC++は、C++/CLIだけではなくC++AMP仕様のコンパイラでもある : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a98a-bPUQ) [sage] 2018/05/29(火) 23:39:25.78:c6I8c+Fd0 C++/CLIの標準規格はECMA372 ttps://ja.wikipedia.org/wiki/C%2B%2B/CLI C++AMPには標準規格はない ttps://ja.wikipedia.org/wiki/C%2B%2B_AMP : デフォルトの名無しさん (スププ Sd33-vBdx) [sage] 2018/05/30(水) 01:54:54.68:yjZg0US2d 必要ないファイルまで勝手にコンパイルされたくないからソリューションファイルがいいですね : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7923-Y0oy) [sage] 2018/05/30(水) 12:47:37.84:OvmXW6ID0 話変わるが VSでは伝統的にC++プロジェクトのファイルをヘッダとソースで分けて登録するけど、 ヘッダとソースは同じグループに並べて登録した方が便利だと思わない? foo + hige.h + hige.cpp + hage.h + hage.cpp みたいに : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 93b6-vFF1) [sage] 2018/05/30(水) 15:49:34.42:wzi8LhDq0 | | 彡⌒ミ \ (´・ω・`) また髪の話してる・・・ (| |):::: (γ /::::::: し \::: \ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d1d3-DqgS) [sage] 2018/05/30(水) 17:59:46.22:VLAeNwdW0 伝統ってか単に標準のフィルタ設定がそうなってるってだけで OSSとか見ててもそのまま使ってる方が稀じゃね : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1323-Y0oy) [sage] 2018/05/30(水) 18:53:22.77:EimB82cz0 ソースとヘッダは並べてある方が便利ということについては同意してくれてると考えていいのだろうか : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d11a-M6Gx) [sage] 2018/05/30(水) 19:12:47.19:zMvTK3hT0 場合にもよる 数が増えてくると分けたほうが見やすくなるよ : デフォルトの名無しさん (ドコグロ MM63-Lo1h) [sage] 2018/05/30(水) 19:18:14.04:RdTKPMuRM そのプロジェクトでしか使わないならそれでいいと思うよ ヘッダーが他のプロジェクトでも使われるならそのヘッダーは分離しておいた方が管理が楽 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8be8-nI8o) [sage] 2018/05/30(水) 19:24:30.48:4TY70IgX0 俺はソースを置くディレクトリ以下にサブディレクトリがあってそこにソースがあるなら同じようにプロジェクトにもフォルダを作ってソースを登録してるな。 サブディレクトリがないなら結果として みたいになる。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 51f2-DqgS) [sage] 2018/05/30(水) 19:33:54.58:nqJeLRQd0 外部依存関係ってのが邪魔なんだよなぁ。あれ表示されないようにできないのかな。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0b9f-vxiR) [sage] 2018/05/30(水) 22:09:34.51:3EsmlPnQ0 賛同したら必ずレスするという前提なんだな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 534c-U24V) [sage] 2018/05/30(水) 22:29:01.18:+Vt3onL30 そういう分類にしたらいいじゃん 自由に分類できるんだから : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13b3-Lo1h) [sage] 2018/05/30(水) 22:32:52.96:NhrejFsn0 レスもないのに賛同してるのがわかるとかエスパーかよ w あほらし : デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa5d-zSKM) [sage] 2018/05/31(木) 00:04:31.39:zqYNy2pla 2ちゃんなんて基本的に文句ない限りレスつかないからな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d5d5-ZeuL) [sage] 2018/05/31(木) 00:31:43.21:iQ1BESyV0 /* */を含むブロックを/* */でコメントアウトしたら、コメントアウトがネストしなくて途中でコメントアウトが途切れてしまいました。 テキストエディタの書式設定ではコメントのネストに関する設定を見付けられませんでしたが・・・本当にないのでしょうか。 私の見落とし? 見落としではなく本当に無いのだとしたら、回避の定石とかありますか? : 放置された蟻人間 ◆T6xkBnTXz7B0 (スフッ Sd9a-FrP2) [sage] 2018/05/31(木) 00:40:54.48:laijVq/1d #if 0 ... #endif : デフォルトの名無しさん (スップ Sd9a-pVVQ) [sage] 2018/05/31(木) 00:41:00.99:4cApJS6Fd Cだと思うけど、この辺かな? ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/~lepton/program/p3/prog322.html 構文に関する所だから、Visual Studioじゃなくて言語仕様の方だね : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5db3-/C2z) [] 2018/05/31(木) 05:34:43.28:lUyHhYKP0 CTestのGoogle Test Adapterが機能していないようなのだが。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2504-ZeuL) [sage] 2018/05/31(木) 07:34:24.30:X9H/+IBv0 ttps://ideone.com/3LDXGx 質問です。定期的に同じ関数をスレッドで起動するクラスを作りました。 んでコード中のここ無駄って書いてある行を削除する方法はありませんか。 開発はVCでやってますが、GCCでも通ればいいなーと思っています。 相談室で答えてもらえなかったので誰か教えてください。 : デフォルトの名無しさん (ワンミングク MM8a-sGro) [sage] 2018/05/31(木) 10:57:38.82:aBHFX7tyM 2012から2017に上げるコストを容認できるような、派手なメリットってある? : デフォルトの名無しさん (フリッテル MM5e-ci/K) [sage] 2018/05/31(木) 11:11:43.40:x+Al0Nt0M C++ならC++14、C#ならC#7.0、VBはよく分からん 使用言語によってどうぞ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9a8d-NLsb) [sage] 2018/05/31(木) 11:16:50.77:K7RYcwzA0 更新が多い : デフォルトの名無しさん (ワンミングク MM8a-sGro) [sage] 2018/05/31(木) 11:21:39.62:aBHFX7tyM 逆に2012を使い続けるデメリットでもいいけど なんかキャッチーなの頼む : デフォルトの名無しさん (フリッテル MM5e-ci/K) [sage] 2018/05/31(木) 11:34:38.60:x+Al0Nt0M 環境を変えるモチベを持てないのなら2012に留まるのもよし 他人の価値観なんか分からん : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d606-UhK9) [sage] 2018/05/31(木) 12:25:11.16:ziC3CNw50 アップデートしちゃってまともに動かなくなるスリルが味わえる : デフォルトの名無しさん (スッップ Sd9a-L98v) [sage] 2018/05/31(木) 12:34:51.57:7uwu8EOmd .NET Core, .NET Standard : デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMf1-CKCa) [sage] 2018/05/31(木) 14:07:04.41:B292IWMxM Visual Studio Live Share 役に立つかはともかく、ここ数年のVSの新機能の中では間違いなく最もキャッチー : デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa5d-zSKM) [sage] 2018/05/31(木) 14:39:30.34:7j/s0I81a アップデートしてここにこのような不具合発生したという正確かつ具体的な情報はほとんど報告されていないのですが : デフォルトの名無しさん (スッップ Sd9a-L98v) [sage] 2018/05/31(木) 15:01:48.04:7uwu8EOmd ReleaseNote見てみ : デフォルトの名無しさん (スッップ Sd9a-L98v) [sage] 2018/05/31(木) 15:02:26.39:7uwu8EOmd StackOverflowの中の人とかも結構報告してるよ : デフォルトの名無しさん (ワンミングク MM8a-sGro) [sage] 2018/05/31(木) 18:13:14.90:aBHFX7tyM うーん…予算捻出に効く感じのものは乏しいな 効率あがるような新機能のデモするとかかな…めんどいなぁ Gitとの連携が強化されてるのは材料になるかな あと2017は起動や挙動が早くなったらしいけど、感動できるくらいある? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 41d3-NLsb) [sage] 2018/05/31(木) 18:22:45.26:SWxp3uie0 確かに自分でDeveloper Comminityに投稿したポスト紹介してvoteよろしことかは一度も見たことないねw : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cd8a-MDKX) [sage] 2018/05/31(木) 19:21:31.57:HP6OddUA0 稟議書の審議でなくてプレゼンでもして決済を通すのか? 変わった職場だな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 169f-msj4) [sage] 2018/05/31(木) 20:16:45.57:VgZC2OSf0 賛同してるのがわかるってどこに書いてあるんだ? 俺は現実と書いただけなんだが、 おまえはエスパーかそれともスキャナーか? : デフォルトの名無しさん (ドコグロ MM19-/PkI) [sage] 2018/05/31(木) 20:56:03.59:TwfgGFWOM ・賛同してるレスは出せない ・レスはないと賛同してるのはわからない 結局 > と思ってるのはID:ow8rtphp0だけ w って結論でいいかな w : デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa5d-zSKM) [sage] 2018/05/31(木) 21:05:13.05:Axu97XhBa 自分が勝った状態で終わらないと気が済まない人、女みたいで情けない : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 169f-msj4) [sage] 2018/05/31(木) 21:05:54.44:VgZC2OSf0 よくない コンパイラのバージョンと言語のバージョンは違う 誰が賛同しようがしまいが微動だにしない現実だ : デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa5d-m7b6) [sage] 2018/05/31(木) 22:01:50.15:byY9mR9Ma Azure : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 25da-lkdC) [] 2018/05/31(木) 23:28:42.56:CO1u2co/0 起動速度は2015で遅くなったのが2017でましになったかな位。 新機能はCodeLensとC#インタラクティブはどうだろうか。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 01f2-NLsb) [sage] 2018/05/31(木) 23:46:21.40:NQ3WrMkS0 そもそもこんなところでメリットを聞いているのが変な話。 自分たちの仕事に役に立つと思ってるからこそバージョンアップしたいわけだろう。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 25da-lkdC) [sage] 2018/06/01(金) 00:05:50.86:/Zhh/Hrk0 Community入れて自分で試せば済む話ではあるな。 CodeLens以外は無料で使えるのだし。 : デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM69-CKCa) [sage] 2018/06/01(金) 00:27:53.80:9MMbNrLyM VSCodeなら無料でCodeLens使えるよ WebならVSCodeでの.NET開発も実用的になってきた : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9a8d-NLsb) [sage] 2018/06/01(金) 00:41:51.89:8OJM6f0d0 CodeLensはVSにはケチっているのが謎。 : デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM69-CKCa) [sage] 2018/06/01(金) 01:01:47.78:9MMbNrLyM IntelliJなどの競合製品に同様のものが無いからだろ ゼロからの挑戦者であるVSCodeとは違って、VSの他製品に対する圧倒的な優位性はCodeLensの有無なんかでは全く揺らがない だから他製品との差別化ではなくエディションの差別化に利用したほうが利益があるという判断だろうな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7ab3-/PkI) [sage] 2018/06/01(金) 01:25:41.10:1nX311Oa0 > コンパイラのバージョンと言語のバージョンは違う お前以外は誰もそんな話をしてない これが微動だにしない現実だよ w : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cd8a-MDKX) [sage] 2018/06/01(金) 03:46:48.04:PO2CSEsT0 15.7.3 (2.73GB@Enterprise) : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cd8a-MDKX) [sage] 2018/06/01(金) 03:47:27.56:PO2CSEsT0 訂正 2.37GB : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d6e8-NLsb) [sage] 2018/06/01(金) 05:07:03.39:fV6j55MT0 すごー 何十項目更新すんねん FIXが不安になる 干渉でもすんのか溜め込みやがって : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d6e8-NLsb) [] 2018/06/01(金) 05:08:45.25:fV6j55MT0 てかやっとVSインストーラー自動終了 更新のとき地味に煩わしかった : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 79d2-NLsb) [sage] 2018/06/01(金) 06:11:08.38:DJdAHhJ50 インストーラーがちゃんと動くことに感動できるようになった。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1a5e-msj4) [sage] 2018/06/01(金) 06:17:59.47:KMcS3EHs0 : デフォルトの名無しさん (フリッテル MM5e-ci/K) [sage] 2018/06/01(金) 06:35:59.91:niapjVX3M イミフ 反論になってない : デフォルトの名無しさん (ドコグロ MMe2-/PkI) [sage] 2018/06/01(金) 06:42:36.69:Iz+jFShBM 本人がでそんな話じゃないと書いてるのにバカすぎる w : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 411a-nnUM) [sage] 2018/06/01(金) 06:55:39.18:nthjVVvX0 完璧に論破されたからって話そらすとか恥ずかしくないの?w : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d585-NLsb) [sage] 2018/06/01(金) 07:01:37.45:DfIyfytk0 インストール済みと表示しながらダウンロードしてるぞw : デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa5d-zSKM) [sage] 2018/06/01(金) 08:48:31.83:FreIxr+4a インストール済み(ダウンロードしてるともしてないとも言ってはいない) : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5db3-/C2z) [] 2018/06/01(金) 09:10:33.23:uCsHgk1n0 15.7.3 リリースノート。 ttps://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/releasenotes/vs2017-relnotes#-visual-studio-2017-version-1573- : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 79d2-NLsb) [sage] 2018/06/01(金) 09:13:11.04:DJdAHhJ50 何がインストール済みであるかについては特に言及していないので間違いではないでしょ。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4aeb-xcqf) [sage] 2018/06/01(金) 09:21:39.17:7YOfr+Mu0 テストはよ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5db3-/C2z) [] 2018/06/01(金) 09:26:12.59:uCsHgk1n0 コミュニティ、プロ、エンタープライズのうち、このバージョンがインストール済みという意味なんだろうけど、ぱっと見変だよね。 ダウンロードしながらタイトルがインストール済みだから。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9ae8-NLsb) [sage] 2018/06/01(金) 17:02:11.14:eADmMh0e0 週間アップデート状態はカンベンして欲しいぇ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4e8a-6bdf) [sage] 2018/06/01(金) 17:15:58.55:NgOs8yAK0 稟議を出すための根回しに必要なんだよ。 稟議書なんてハンコ押すための書類だよ。 開発者としてのメリットではお金はでない。 お金を持ってる人向けのメリットを紹介して欲しいんじゃないかな。 メリットでも脅し(保守期限切れたとかの類)でも。 : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa09-NLsb) [sage] 2018/06/01(金) 19:11:04.39:EowXANzya VS2012はメンテされてないからセキュリティホールがある可能性があるよ それでもいいのなら使えばいいさ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 168a-ci/K) [sage] 2018/06/01(金) 19:53:27.61:XP3g0SzR0 有償版ならスタンドアローンライセンスでなくてサブスクリプションにすればいいのにな というかMSDNなしでどうやって検証環境のライセンスを確保してるんだろ 評価版利用するにしても限度があるだろうに : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1a5e-msj4) [sage] 2018/06/01(金) 20:46:20.32:KMcS3EHs0 ああ、おまえ761かw アホw バカwww : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7ab3-/PkI) [sage] 2018/06/01(金) 21:07:23.08:1nX311Oa0 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1a5e-msj4) [sage] 2018/06/01(金) 21:09:33.24:KMcS3EHs0 そういうことは論破してから言え アホw バカwww : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 01f2-NLsb) [sage] 2018/06/01(金) 21:23:07.77:dWbp+vof0 間違いを認めると死んじゃう病の人は面倒くさいですねえ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7ab3-/PkI) [sage] 2018/06/01(金) 21:32:41.97:1nX311Oa0 論破されてもわからないのか、わからないふりしてるのか w : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1a5e-msj4) [sage] 2018/06/01(金) 22:03:40.95:KMcS3EHs0 まるで毎日新聞だな ttp://mainichi.jp/articles/20180530/dde/012/040/004000c アホw バカwww : 850 (ワッチョイ d5d5-ZeuL) [sage] 2018/06/02(土) 00:27:38.60:phh45rWC0 ああそうか、プリプロを・・・ありがとうございました。 はい、厳密にはそうなのですが、MS社って便利な独自拡張とか得意だからあるコト前提に聞いてしまいました。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 411a-nnUM) [sage] 2018/06/02(土) 17:14:42.18:0XMyi1Hc0 てすと : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 411a-nnUM) [sage] 2018/06/03(日) 23:37:41.82:uy+3IxYM0 なんで書き込みがないの・・・ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 21bd-k5Cw) [sage] 2018/06/04(月) 01:51:19.27:fviQrfOx0 寂しかったんだね。 大丈夫だよ。一人じゃないよ : デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa22-PWQK) [] 2018/06/04(月) 03:04:05.97:kbH5Vpqwa 判ってて言ってるんだろうけど Scheduled maintenance on June 2 and June 9 between 5am pst and 6pm pst. Expect down times of up to 5 hours while we upgrade the power feeds in our data center. 5ちゃんねるサーバ群が収容されているデータセンタにおいて給電装置の更新のため閲覧書き込みが出来なくなります 予定されている期間は以下の通りです 2018年6月2日(土)21時から2018年6月3日(日)10時 2018年6月9日(土)21時から2018年6月3日(日)10時 上記時間帯のうち最大5時間程度の停電が発生すると予想されています 不便をお掛けしますがよろしくお願い致します (誤字脱字は原文ママ) : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5db3-/C2z) [] 2018/06/04(月) 08:27:09.24:WB6Snd/w0 まだ停電ですか? 全然書き込みがないですね。 : デフォルトの名無しさん (スププ Sd9a-+8P6) [sage] 2018/06/04(月) 08:57:58.12:fJdHu4wpd いつも使ってます : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 168a-MDKX) [sage] 2018/06/04(月) 09:36:13.80:+KvBkgQc0 Microsoft、GitHubを買収か──Bloomberg報道 ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1806/04/news058.html : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2504-ZeuL) [sage] 2018/06/04(月) 19:37:15.78:sKu9R8hi0 フローチャート描画ソフト作りたい。C言語へのコンバータも作りたい。 しかし、なんでC++は2Dすらめんどうなんだ。10年オセー。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7a7f-lkdC) [] 2018/06/04(月) 19:40:48.52:HXhenRjv0 メインストリームサポートは今年の1月9日で切れたな : 放置された蟻人間 ◆T6xkBnTXz7B0 (スフッ Sd9a-FrP2) [sage] 2018/06/04(月) 19:49:47.75:QPd+rouHd graphviz : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d6a5-NLsb) [sage] 2018/06/04(月) 20:47:57.93:unwkZI/80 今のIT上位で買収するならマイクロソフトが一番無難な流れ atomがどうなるのかだけ気になる : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa09-CKCa) [sage] 2018/06/04(月) 21:21:55.96:BHtXacEqa AtomとかGitHubの社員ですらもう使ってなさそう 堂々と開発終了できるいい機会だろ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 79d2-NLsb) [] 2018/06/04(月) 21:51:21.93:KfR5Aeb00 マイクロソフトのWebサービスは、散らかってる印象強いんだが。検索サイトからのリンク前提な感じで。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d5d4-NLsb) [sage] 2018/06/04(月) 22:35:21.58:k7r/Y76X0 Microsoft to acquire GitHub for $7.5 billion ttps://news.microsoft.com/2018/06/04/microsoft-to-acquire-github-for-7-5-billion/ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9a4c-lSES) [sage] 2018/06/04(月) 22:57:50.57:T2GGKh8D0 赤字で潰れてもおかしくないところで買収 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ fad2-L98v) [sage] 2018/06/04(月) 23:10:53.22:ztrCxIDM0 何言ってんのこいつ : デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa5d-3Hp8) [sage] 2018/06/05(火) 01:21:42.63:qFWOgA45a Githubって経営やばかったの? てかMSになんのメリットあるのかよく分からん。 VSTSに変化あるのだろうか。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9a8d-NLsb) [sage] 2018/06/05(火) 02:05:42.27:QAW0xu6z0 VS Codeが強くなりそう。 VSのほうも力入れろよ。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4e8a-6bdf) [sage] 2018/06/05(火) 02:32:13.69:SNJFTDcJ0 ギットハブの話だろ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 168a-MDKX) [sage] 2018/06/05(火) 05:43:12.54:rY8c1z3f0 Microsoft、プロジェクトホスティングサービス“GitHub”を75億米ドルで買収 ttps://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1125646.html : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ fad2-L98v) [sage] 2018/06/05(火) 06:23:07.05:M2o4fYlw0 ? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9a4c-lSES) [sage] 2018/06/05(火) 07:44:26.26:TeibseyB0 記事読めば書いてるだろ? : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa09-CKCa) [sage] 2018/06/05(火) 08:11:14.46:LZAJq8fCa GitHubの支払いがAzureのサブスクリプションやMicrosoftアカウントの枠に統合されれば、既存のMSの顧客にGitHub買ってもらいやすくなるし、逆にMSの他のサービスにGitHubユーザーを誘導できる まともな会社で働いたことないなら分からないかもしれないが、請求がセットになってるってのは利用障壁の低さの面で圧倒的なアドバンテージ : デフォルトの名無しさん (スッップ Sd9a-L98v) [sage] 2018/06/05(火) 08:53:29.51:vrO4p7Ffd どこに? : デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa5d-zSKM) [sage] 2018/06/05(火) 10:08:16.66:xPX7bTOPa VSTSでは無料でプライベートリポジトリ提供してるけどgithubに合わせて有料化されたら困る : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 168a-ci/K) [sage] 2018/06/05(火) 10:27:09.13:rY8c1z3f0 個人開発者向けにXamarinを無償化したように、Github統合してもおそらく個人向けには有料化はしないよ MSDNサブスクリプションとの統合がどうなるかは分からんね Xamarin bus/entのように全てをVSに誘導するのは無理がある VSユーザーはMSDNサブスクリプション特典で、他ユーザーには現行制度維持といったところかな : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa09-NLsb) [sage] 2018/06/05(火) 10:58:57.05:l/0/VM/ma 古いパソコンやゲーム機とかのエミュがgithubにあるけど あれは削除されないのかなあ MSはコンプライアンス重視なんでしょ? : デフォルトの名無しさん (スププ Sd9a-+8P6) [sage] 2018/06/05(火) 12:05:39.76:dyQr9/Otd 悪いけど、お察しくださいとしか : デフォルトの名無しさん (スッップ Sd9a-L98v) [sage] 2018/06/05(火) 12:12:59.89:vrO4p7Ffd 潰れてもおかしくないとはどこに? : デフォルトの名無しさん (スプッッ Sd7a-H+WH) [sage] 2018/06/05(火) 13:41:05.15:zBjtYK1ld MSX以外問題ないだろう : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0d9c-2jC1) [sage] 2018/06/05(火) 18:41:44.90:ehI1TEGE0 エミュレーターが違法だと思ってる馬鹿? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ba81-NLsb) [sage] 2018/06/05(火) 19:03:15.84:bRaQT+Ab0 エミュレーターは良いんだが そこで動かすアプリを どうやって手に入れたか、 どうやって動かせるようにしたか この辺は危ない事してるだろ : デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa5d-zSKM) [sage] 2018/06/05(火) 20:02:22.82:DDbB3fRra そんなもんエミュの提供者側には関係ないこと ナイフ殺人起こったらナイフ製造元を殺人罪に問うぐらい滅茶苦茶 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 411a-nnUM) [sage] 2018/06/05(火) 20:08:17.27:wxEuu/yC0 そもそもリバースエンジニアリング自体が違法の国もあるわけで : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa09-667V) [sage] 2018/06/05(火) 21:32:59.09:LnIDN6y2a いや結構な割合でgithubにエミュと一緒にbiosやOSがおいてあるんだよ zip落とすと全部落ちてくる : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4aeb-xcqf) [sage] 2018/06/06(水) 07:34:13.72:tV61kTY/0 まぁいいじゃん 学習用として思えば、N88-BASICとか悪くないし : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cd60-Fd8V) [sage] 2018/06/06(水) 12:37:06.38:JWXjOOWu0 ガバガバw : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13d2-fSec) [sage] 2018/06/07(木) 05:10:45.59:m8ghgNJV0 2019くるか ttps://blogs.msdn.microsoft.com/visualstudio/2018/06/06/whats-next-for-visual-studio/ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 19fa-EqDK) [sage] 2018/06/07(木) 06:46:17.42:lSd9avD30 UPG毎にHDDがだんだん重くなるのは勘弁してくれ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13d2-fSec) [sage] 2018/06/07(木) 06:47:34.87:m8ghgNJV0 HDDなんか使ってるからだろ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ eb81-LHz9) [sage] 2018/06/07(木) 13:57:36.72:DNJQ/p2h0 いまだにHDDなのか 貧乏人はつらいな : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2983-EqDK) [sage] 2018/06/07(木) 14:50:51.61:h7Vx0BN70 HDDを馬鹿にするものはHDDに泣く : デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa2d-abwI) [sage] 2018/06/07(木) 14:52:52.73:+TmJ/Vh2a 2018年 人気開発環境トップ25 - Stack Overflow ttps://news.mynavi.jp/article/20180606-639266/ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9b3b-LsFQ) [sage] 2018/06/07(木) 15:05:15.60:eQrnayZq0 個人所有のPCばかりじゃないからな : デフォルトの名無しさん (スププ Sd33-vVU5) [sage] 2018/06/07(木) 15:13:27.25:JUPE/z6Qd vscodeってそんなに人気あるのか。Notepad++も高いことに驚く : デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa2d-81V0) [sage] 2018/06/07(木) 15:43:10.19:QD4ug8b4a 無料でそこそこ機能が充実してるからだろうな。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2983-EqDK) [sage] 2018/06/07(木) 16:37:42.52:h7Vx0BN70 C#が人気ないからあえてVS使う意味もない。 : デフォルトの名無しさん (スップ Sd73-fSec) [sage] 2018/06/07(木) 19:11:07.84:Z6SbkWB9d ソース : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 118a-LHz9) [sage] 2018/06/07(木) 19:11:33.19:XFbaEQ6I0 いまだにsublimeの人気が高いのにちょっとおどろいた : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2983-EqDK) [sage] 2018/06/07(木) 19:39:54.16:h7Vx0BN70 200X年、滅んだかに見えたJavaが201X年に世界を席捲しているのはC#に人気がなくなったから。 C#はオワコン。 : デフォルトの名無しさん (スップ Sd73-fSec) [sage] 2018/06/07(木) 19:45:00.94:Z6SbkWB9d ソース : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2983-EqDK) [sage] 2018/06/07(木) 19:45:50.37:h7Vx0BN70 ソースはおれ。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13d2-fSec) [sage] 2018/06/07(木) 20:08:44.06:m8ghgNJV0 ネタにしてはおもしろくない : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ebe8-LHz9) [] 2018/06/07(木) 20:15:45.81:kjIXD64a0 NotePad++ってテキストに色つくくらいじゃないの? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2983-EqDK) [sage] 2018/06/07(木) 20:27:55.48:h7Vx0BN70 まだ現実が見えない低脳馬鹿 がいるようだが、これは事実だ。 VSはオワコン。MS開発統括部すらPGの暴走はもう管理不能で諦めており、無能開発者によるユーザーにテスト丸投げを容認。 ttps://blogs.msdn.microsoft.com/visualstudio/2018/06/06/whats-next-for-visual-studio/ > Since we launched Visual Studio 2017 in March of that year, it has become our most popular Visual Studio release ever. いや、未だに現実が見えていないと言うべきか。この馬鹿のようにMS内部では未だにリボンUI、メトロUIも最も人気があると思っているのだろう。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6b13-DGJA) [sage] 2018/06/07(木) 20:45:42.66:BA7hChNz0 寿司屋と同じだろ 回らない寿司屋に行けてるやつと そうでないやつ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2983-EqDK) [sage] 2018/06/07(木) 20:46:25.52:h7Vx0BN70 VSのtwitterをご存知だろうか。ほんと惨いものだ。人気がないのもよく分かる。 退化と言わざるを得ない。オープンソース=退化 なのだよ。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2983-EqDK) [sage] 2018/06/07(木) 20:48:59.99:h7Vx0BN70 東京の人が既に江戸前寿司が滅んでることに気づいてないみたいな。 東京の回転寿司はなぜどこもシャリが甘い関西風なのか。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 81b3-8neN) [] 2018/06/07(木) 21:34:27.40:NeR7WaJ00 え?そんなの案の?どこどこ? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e1cc-G+KY) [sage] 2018/06/07(木) 21:37:39.38:6UOr0BBt0 HDDの質量が変わるわけがない : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6b13-DGJA) [sage] 2018/06/07(木) 22:19:31.00:BA7hChNz0 江戸前と関西風の違いは 鮮度勝負と漬け込み具合だろ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13d2-fSec) [sage] 2018/06/07(木) 22:29:22.48:m8ghgNJV0 ソース : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9381-LHz9) [sage] 2018/06/07(木) 22:56:32.92:GNQuDMaA0 HDDの軽重を問う : デフォルトの名無しさん (スププ Sd33-LsFQ) [sage] 2018/06/07(木) 23:28:09.48:3d6Yj49vd 2.5インチHDD使えば軽かろうもん : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9bcc-yBbK) [sage] 2018/06/07(木) 23:46:03.77:aDChcmpj0 次は2019ですか ttps://blogs.msdn.microsoft.com/visualstudio/2018/06/06/whats-next-for-visual-studio/ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13eb-EKWA) [sage] 2018/06/08(金) 00:09:44.88:ur8FlI1q0 VC++でdllを作成するときに、同時にlibも欲しい場合 dllかlibのプロジェクト単体から両方を作成することは可能でしょうか? このlibはdllのインポートライブラリではなく、できればincludeファイルを共有したいです : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13d2-fSec) [sage] 2018/06/08(金) 00:43:28.87:1DR5Shag0 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ebe8-LHz9) [] 2018/06/08(金) 08:04:53.19:E4qbFGXm0 VSってコードからシーケンス図を自動作成する機能ある? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6b8a-nPG0) [sage] 2018/06/08(金) 09:11:05.14:yMsZwZ750 ないよ コードから自動生成できるのはクラス図だけ : デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa2d-abwI) [sage] 2018/06/08(金) 10:48:05.15:XpHxc0jJa 昔あったような気がするが今はないのか : デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sad5-LHz9) [sage] 2018/06/08(金) 12:39:50.73:lFu6gTOTa 昔Ultimateにあったみたいだけど今はあるのかどうかわからない : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ebe8-RqRS) [sage] 2018/06/08(金) 19:47:14.32:vLqx9Uxa0 >VC++でdllを作成するときに、同時にlibも欲しい場合 VC++ で dll を作成するときに、同時に static library も欲しい場合 ってことかな >dllかlibのプロジェクト単体から両方を作成することは可能でしょうか? 1つのプロジェクトから両方を作成することは可能でしょうか? ってことかな >このlibはdllのインポートライブラリではなく、できればincludeファイルを共有したいです あとはここのおじちゃんたち(hage率高)にまかせた : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 291a-Sxwi) [sage] 2018/06/08(金) 20:09:02.75:cozHSL+S0 プロジェクトのオプションでスタティックとダイナミックを切り替えるだけなのでは? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ eb98-LHz9) [sage] 2018/06/08(金) 20:32:32.68:KauQhY0c0 構成マネージャーでReleaseとDebugをさらにDLLとLIBに分ければいい : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1323-YTw3) [sage] 2018/06/08(金) 20:44:12.04:WOkYUHkm0 複数の構成 (configuration) を用意すればいい ttps://stackoverflow.com/questions/1089828/same-header-file-for-both-dll-and-static-library の1番上の回答を参考 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ebe8-LHz9) [] 2018/06/08(金) 20:52:44.16:E4qbFGXm0 ありがとう探ったけどクラス図だけみたいだね クラス内にフィールドとメソッドが羅列されたオブジェクトが順不同で生成されるだけぽい ぐぬぬですよ : デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM33-BJSQ) [sage] 2018/06/08(金) 22:46:14.08:gaR3x2ySM 完済の寿司は巻き寿司押し寿司や 握ってんのが江戸前 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13eb-EKWA) [sage] 2018/06/09(土) 01:55:25.06:5LGGM5BC0 ありがとうございます、試してみます : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2983-EqDK) [sage] 2018/06/09(土) 04:29:59.32:BzZyqoAE0 ←江戸前が既に駆逐されてるのに気づいてない例 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6b13-LHz9) [sage] 2018/06/09(土) 05:20:44.06:nw+86khE0 寿司屋いきたくなっちまったじゃねえか : デフォルトの名無しさん (スププ Sd33-vVU5) [sage] 2018/06/09(土) 12:16:41.66:kxsZs8s0d 寿司は日本人のソウルフード : デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM33-EqDK) [sage] 2018/06/09(土) 12:19:01.13:VOfp/P7BM 言ってることは間違っていないけど急にキムチ臭くなってしまった : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9b3b-5ib4) [sage] 2018/06/09(土) 12:29:13.30:/IPxMgkN0 漢城フード : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6be9-vVU5) [sage] 2018/06/09(土) 13:41:25.49:Tpcmxlxk0 すまぬ : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0b9f-LHz9) [sage] 2018/06/09(土) 17:58:45.32:0Aw1OFqq0 visual studio community 2017 って、どこまでタダでできるの? : デフォルトの名無しさん (フリッテル MMab-lrm2) [sage] 2018/06/09(土) 18:48:42.01:Wg920ekMM タダで使えるのは個人開発かPC台数250台未満かつ年収1億円未満までの企業団体 それ以上は有料 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0b9f-LHz9) [sage] 2018/06/09(土) 18:52:57.99:0Aw1OFqq0 トン、C言語懐かしいから久しぶりに日曜プログラミングするわ。 ゲームでも作ろう。 : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ eb06-0hcv) [sage] 2018/06/10(日) 00:31:02.22:OjcSfDBU0 「トン」とか書くのは馬鹿しかいない : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9b3b-5ib4) [sage] 2018/06/10(日) 01:43:52.25:EbtbdN5Q0 賢そう : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1b8a-UAVH) [sage] 2018/06/10(日) 16:06:56.16:fV9CYqGb0 悔しかったんだねw : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 61d2-yORj) [sage] 2018/06/10(日) 19:47:49.86:sgGwumne0 そうでもない : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 291a-50Ht) [sage] 2018/06/10(日) 21:35:40.39:Ep4FAeQG0 次スレは? : デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6be9-vVU5) [sage] 2018/06/10(日) 21:55:04.24:hNlv3+vo0 お願いしやす : デフォルトの名無しさん (スププ Sd33-5ib4) [sage] 2018/06/10(日) 22:36:10.12:jPexeeKBd 全然 : 1001 [] Over 1000Thread このスレッドは1000を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 96日 1時間 54分 26秒 : 1002 [] Over 1000Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ ttps://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ ttps://login.5ch.net/login.php
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