文字コード総合スレ Part11
： プログラマーなら一度は煩わされたことのある文字コードについてのスレ。 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1031028205/ ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1143375639/ ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1180250376/ ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1228052369/ ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177930957/ ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1274937437/ ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1236529563/ ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1278923059/ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1306595564/ ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1354248962/ ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1401301779/ ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1444822140/ ： ■参考サイト ： ■これまでに行われた議論 ： ・中国語の簡体字では、へんやつくりが簡略化されるなら、その文字も自動的に簡略化して表記する国家規格が有る ： ・SJISとUNICODEの判別はどのようにすればいいですか？BOM。無ければ、統計判断。 ライブラリを使うが吉 ： もうひとつの過去スレ: ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1109171258/ ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177930957/ ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1274937437/ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1291075205/ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1342963035/ ： ■ライブラリ ： ■単語一覧 ： JTC1/SC2/WG2 - ISO/IEC 10646 - UCS ： 取り敢えず復活させてみた ： ： ： 乙π ： tar ： Irvineがそんな感じで困る ： Irvineはファイル名はスクリプトでなんとかなるけど階層フォルダは化けたままなんだよね ： IPAmj明朝最新バージョンキター ： (#8229;∀‥`)ほう ： そばですか ： IPAmjはcmapを足しただけかな ： きの𛀁【甲】 ： IPAmjのゴシック版って出ないのかな。 ： えとって𛀁戸なのか ： そういえば変体仮名って絶対漢字のフォントバリエーションとして使われるな。 ： OS標準のフォントに変体仮名が入るのはまだ先の話かな。 ： Mac/iOSはAJ1準拠のフォントをバンドルしてるだけだから変体仮名のサポートもAJ1次第だろうな ： メイリオの変体仮名が来るのか ： 変態さんかな？ ： 変体仮名がOS標準のフォントに入ったら ： よく有料フォントに正規版とお試し版があるけど ： Windowsの場合フォントの内部名が違えば共存 ： ： 名前変えてインスコするだけ ： 上書きできたっけ? ： 上書きしますかか更新しますかって聞かれる気がする ： ： 馬耳東風って本当に存在する現象なんだな ： それを言うなら馬のシカに念仏 ： Unicode Emoji 11.0 characters now final for 2018 ： 思いついた絵文字を定期的に追加する文字コードになってしまったな ： ： そのコードポイントは昔、□デを入れる事が提案されたが ： 元号エリア用意して連番にするとして ： ： 既に250弱あるのに何言ってんだ ： U+32FF ?? ： 合成文字定義するんじゃないのか ： あくまでもあれらは他の規格との互換用で通常は使用する事が推奨されていないのだがな。 ： そういえば康熙部首とIDCに挟まれたU+2FE0～U+2FEFって空いてたよな。 ： 絵文字の一種としてなら完全に新しい組文字でもすんなり入れられそうな雰囲気ある ： ： BMPの必要性ないわな ： そもそも元号に限らず組文字のコードはあまり使われないよな。 ： そういうひとは明治以前の元号をスルーしてる ： チョン国人：慰安婦文字はまだですか？ ： DNAの二重らせんがついに絵文字に…！→イラストの深刻なミスが発見される - Togetter ： ： ： CJK統合漢字拡張GはSIPに入り切らなくなったからTIP(第3面)になるんだな。 ： ： test ： test ： test2 ： test2 ： test2 ： hage ： テストてすと漢字 ： 合字なんて百害あって一利なしと判明 ： macOS 10.13.3/iOS 11.2.5でアプリが特定のテルグ語でクラッシュするバグはゼロ幅非接合子の処理の不具合によるもので、iOS 10にも影響。 ： たかが文字のために複雑な処理を強いるからこういうことになる ： いやアニメーションGIFの方がいい ： base64エンコードしとけ ： 単純な絵文字ならLINEスタンプの如く画像でもいいけど ： L2/18-063 ： うにコードって何でいっぱいあるの？ ： UTF-16があれば十分だと思ったこともありました ： ： UTF-8だけで結構。 ： UTF-8でもUTF-16でもUTF-32でも表せる文字数は同じはずだが ： ： ： ： わざわざID消してくれてる荒らしに構うな ： ： 詰んでるのはメモ帳の方で ： ゆうてBOMついてて困るってどれぐらいある？ ： >>77 ： wchar_t楽チンでいいんだけどなあ ： ： ビルマ文字の文字コードを何とかしてくれ ： 教育漢字(小学校で習う漢字)しか入ってないお試しフォントを時々見かけるけど ： 官公庁でも使えないのか ： ああ要するに撒き餌記事だな ： いつの記事やねん ： 教育漢字フォントはわりと色んなメーカーから出てるが ： 吉野家が打てないからな＞教育漢字 ： IPA ： いつの記事やねん ： 申し訳ない。 ： IPAなんてまぎらわしい名前付けやがって大迷惑だわ ： ほんそれ ： 国際音声記号もIPAだったな。 ： 今からでも略称変えてほしいわ ： KCL ： 情報処理推進機構だから JSK にすればいいのに ： ： 先日日本語キーボードに変えたら\でエスケープ出来なくて焦った ： ちなみにMACだけどバックスラッシュはオプション+\で出せる ： 何言ってんだこいつ ： 具体的に反論できないならレスすんなよ ： ： ： ブラウザの設定依存の可能性ががががが ： 5Chわろた ： ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1402617355/254-255 >>112 が円記号を書き込めているのは謎だけど ： ここは5chだから\と¥は書き分けられる ： 2chブラウザの実装によるとしか ： まぎらわしいから5ちゃんじゃなくて005cHか0x5Cって書いてくれ ： 0x5c に限らず、ASCII 文字列は国によってフォント上さまざまに実装されてきた ： 何原理主義だろう ： ASCIIもISO/IEC 646もJIS X 0201も ： 22世紀でも使われてるよ ： ISO-2022シリーズはとっとと滅びてほしいんですが ： 21世紀の現在でもメモ帳のデフォはANSI (CP932) だし ： また新しいemojiが提案されたぞ ： モンスター利用者の匂いがプンプン😡😠する ： 寿司、卵焼きだったわ ： ： ＼と打ちたかったけどガラケーなので入力できなかったということか? ： ： 結局、業務でプログラミングするためのデスクトップ環境はWindows一択ってこと ： 日本語版ではキーボードの \ 打っても \ 打っても出るのは円記号だし ： このスレのＭａｃ使いは何％くらい？ ： ： ウェブ屋さんはMac率200%くらいじゃないだろかね。 ： 昔はWebObjects使うからMac、なんてのも聞いたけど、今はなんでMac選ぶんだろうね。 ： 全員にMACBOOK一括支給されてるけど供給が大手で滞らないし管理しやすいからだろう ： 家ではもちろんWindows ： 新元号への対応についてのアップデート ： せっかく準備期間を十分確保できる改元なのに新元号の公表を ： 新元号があらかじめわかる方が可笑しい ： ： 昭和のときは平成の文字コードあらかじめ空けてあったんだよな ： ： だった ： 空きが250あるかどうか知らないが日本の元号は既にそのくらいあるな ： 空けてあったんじゃなくて当時のJISコードがスカスカだっただけ ： ： ： 文字以外のものを平気で文字コードに入れようとするような奴がいるからUNICODEが糞になったんだろうな ： それな🙋絵文字を増やす動きは馬鹿すぎだわ🤔 ： そんなこと言ってないで🍣喰え😋 ： 歴代天皇の顔を全部顔文字にするべき ： そんなん差別だろ😡全人類の顔を入れろや😤 ： ： そういえば、たまにみかけるヨコハマタイヤのマークみたいな顔の活字ってUNICODEには入ってないのかな。 ： 国旗が顔文字になる時代 ： ： ： ： 質問させてください。 ： MSXかな？ ： 兀ってなんや？ ： πじゃないか? ： 日立のベーシックマスターもひらがな表示できたよね。 ： ： あーπだったか ： ： 98でもVMやUVの前期型にゃ無いぜ ： ： みなさんありがとうございました。 ： ブログなんだから直接聞けよksg ： 兀突骨(ごつとつこつ) ： ： 俺ははげてない ： 俺はハゲてる(ｴ・ω・｀) ： 禿＝大＋π＝大きいパイ ： あの時代はVRAMに直接アクセスしてフォント書き換えるのが可能だったから漢字作るのも可能だったよね ： ： ： ： ： ： セミグラフィックス ： ： ： ： なんかわからんがすげーかっこいいな ： UCS/Unicodeっていう表現はどういう意味？ ： ｇｇｒｋｓ ： ： ISO-2022-JP/MIME ： ： それはない ： Yahoo!ニュースが突如「？ ？ ？ ？ ？ 」しか書かれていない記事を公開、閲覧者の脳内が「？ ？ ？ ？ ？」になる【修正済み】 - Togetter ： Windows 10 機能更新プログラム (2018 Spring Release) における元号のレジストリ更新について – Japan New Era Name Support Blog ： Googleが銃の絵文字を水鉄砲へ変更 ： ： ： 戦争の場が宇宙に移ったということだろう ： なぶるとかの漢字も狩られちゃうー ： 過去の文献のニュアンスが変わってしまいそうだが大丈夫か…… ： 卍が表示できなくなるのはいつですか？ ： 発電所の記号もだめか ： ： 絵文字のデザインなんて前からコロコロ変わるゆるふわなものだってことじゃないの ： モヤイとか昔から出しな ： 毛沢東とかもそうだが ： 元々auの絵文字が文字名はモヤイだけどグリフイメージがモアイだしなあ ： モヤモヤするなあ ： モアモア ： 新元号への対応に向けた検証とテスト ケースについて ： 年号に合字コード用意するのやめようぜ ： ： フォントで合字するのは別にいいよ ： 佳子のもはよ ： ： ： 合字に関しては、直前２文字の表示幅を半分にする制御文字を追加すればいい気がする。 ： ： ： あー失礼。直前2文字ごとじゃなくて直前1文字ごとに設定すればいいだけか。 ： ： 1文字単位で半角幅化できれば合字いらなくなるでしょ。 ： 峠か ： 文字幅セレクタなんてもんができてしまったら ： ： 単純に幅半分にしたら縦と横の線の太さがチグハグになりそう ： ネ申 → 神 ： ： 縦倍角 横倍角 四倍角てのをふと思い出したわ ： 正体を単純に長体にすると視認性が落ちるからとCondensedやCompressedな書体を作ってるデザイナーが見たらガックリくるような話だな ： このネタいつまで引っ張っても元号に文字コード割り当てようという考えが如何に頭が悪いかということを思い知らされるだけだ ： 少なくとも期間情報も含めないと意味無いし ： これでその時点の元号を表示すればいいのか ： なるほど ： 文字コードとプログラミングの区別ができない人は、このスレに書き込まないほうがいい。 ： ： 南北朝時代どうすんだ ： 全角文字を半角の幅で表示したい潜在需要は、中国や韓国にもあると思うます。 ： 全角文字という概念がそもそも頭悪い感じ ： 7pt文字から36pt文字までコードを割り当てれば十分だと思う。 ： ： 「制御コード」？ 普通の2進コードじゃイカンのか？ ： Unicodeの仕組みをよく知らないので ： そんなコード作ったところで検索もできないし、妄想の域にすらない ： ID隠してる奴なんてあぼーんしとけ ： てすと(ｴ・ω・`) ： Unicodeの次の概念とかはまだないのかな。それとももうみんなUnicodeに満足してしまっているのかね。 ： universeの次がmultiverseなんだから次はmulticodeだろうね。 ： Progressive Unicode、略してPunicode ： glicoodeというやつが開発されてなんか賞取ってた気がする ： もう変な合成記号類は多数あるし、漢字合字開始、漢字合字終了の2文字だけ定義しとけばいいんじゃないかな。 ： ： ： 「祇園」のフォントというかグリフって間違ってるよね？ ： ： ： スレ違い気味の自覚はあるのでほどほどにしときます…… ： どうせスレチなら現代でも太陰暦に変換するツールが必要 ： 例えば1月30日が存在するかどうかは年ごとに違っていたそうな ： 今年は閏月抜いた方が良いくらい季節ずれてる ： 結局Alternative Unicodeはまだ存在しないのか……。 ： Adobe、Apple、Facebook、Google、IBM、Microsoftといったコンピュータ業界の大会社がUnicode作ってるからなぁ ： ローマ数字グリフはUnicodeではCJK互換用文字のように使用が推奨されないとどこかで読んだ記憶があるのですが、間違いでしょうか。 ： ： ふむ ： 互換分解が設定されてるだけか ： ： 改元後も「平成」利用へ 納税や年金システム、混乱回避 ： Unicodeの漢字構成文字ってどういうときに使うか分かりますか？ ： すいません。漢字構成記述文字列のことです。 ： 18.2 表意の説明の文字 ： 表意記述アルゴリズムは、実質的に全てのCJK表意文字を、それ自体が表意文字であるより小さな部分に分解することができるという事実に依存する。 ： Google翻訳ですか？ ： リンク貼るだけのレスの方がましだな ： で「CJK互換用文字のように使用が推奨されない」とあるけど、その根拠ってどこにあるのか分かる方いますか？ ： いけね、URL を貼り忘れてた。 ： 10646/Unicodeでは非推奨とまでは定めていないと思うよ ： 0点、1点、2点、…とかMS明朝やゴシックに入ってるのを最初見た時、試合等の点数を表すためのものかと思ってた。 ： ： すまん送信ミス ： 0点 ： 日本語フォントの場合は点を時に ： 日本語フォントの場合は時を時に ： CJK互換文字非推奨とかローマ数字非推奨とか、根拠の乏しいアピールがあちこちにあるのが気持ち悪い。 ： 取り敢えずのリンク先の作者にぶつけるべきでは ： ㌀㌁㌂㌃㌄㌅㌆㌇㌈㌉ ： ㎀㎁ ： 頭がおかしくなりそうだ ： 絵文字テスト😁 ： ： そんな餌で俺様が釣られクマ―― (AA略) ： 肌色テスト👮 ： ○囲み文字の1字版と2字版のテストもおながいします ： 酔った勢いでレスしたら自演だった……恥ずかしい (いきなり酔いが覚めた)。 ： 絵文字そのものはどうとも思ってないけど ： 全角チルダがwindowsユーザーとmacユーザーで違うのも厄介 ： ①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪⑫⑬⑭⑮⑯⑰⑱⑲⑳ ： ： ｵﾏｴｶﾞﾅｰ ： プッ ： 化けてますよ。 ： 🏇̪鹿 ： ひょっとしてバカなの？ ： ： ということにしたいのですね ： unicode と ISO10646 は互換性があるけど適用範囲とか微妙に違ったりする。 ： ローマ数字の話だよね？ ： ： ここにはまだ来てないのか ： ローマ数字やCJK互換用文字が「推奨されない」という記述がブログやWikipediaに散見されるけど、それって根拠が無いよね？ という話だと思って眺めてるよ。 ： ⅠⅡⅢⅣⅤⅥⅦⅧⅨⅩⅪⅫ ： ： > 6. 日本語のための文字の組にはローマ数字は含まれていない(微妙、ISO規格本体にはまだ入ってないが、JISの参考になら含まれた気がする) ： 285 BASIC JAPANESE と 287 COMMON JAPANESE が 10646 に入ったのは10年前の ISO/IEC 10646:2003/Amd 3:2008 じゃないの？ ： もう JIS参考でも、amd でもなくて、正式規格本体にあるよ。情報古かったという話。 ： 規格本体に入ったのは ISO/IEC 10646:2011 ： ,312 ： 「推奨しない」でたね ： 素晴らしい。こういうちゃんとした情報は歓迎するよ。 ： 「完全なラウンドトリップ互換性の為に提供するものであり、それ以外の使用は推奨しない」 ： こまけえこたあいいんだよ ： ： 伝聞デマの好例 ： 結局デマじゃないんでしょ？ ： 324は何を怒ってるんだ ： いやだからUnicode公式が推奨しないと言ってるのは事実なんだろ。デマじゃないじゃん。 ： ： 復旧 ： ： だから「ラウンドトリップ用」って話だろ？ ： ： ： 気に入らないなら自分で満足の行くように書き直して貼り付ければ？ ： そんな中途半端に書き直して貼り付けるからデマの元になるんだろ。反省しろ。 ： デマはどっちだよ……「CJK互換文字は」という文脈からは「CJK互換文字に含まれる全ての文字は」という意味しか受け取れないのだが？ ： ： ケチ付けるんなら他人を納得させられる論拠と出典を出せよ ： 南京大虐殺は30万人アルニダ ： 誰か結論下さい（他力本願）。 ： のリンク先の規格書で、ラウンドトリップ用だから使用を推奨しないとされているのは以下の3種類だけ。 ： 誰が誰かよくわかんないけど少なくともCJK互換漢字の一部に関しては ： 俺も には違和感があったわ。 ： ： ： 規格書嫁とか無茶言うやつがいます。 ： あなたの能力の限界が人並み外れて低いからといって他人を同類扱いするのは良くない ： ： ： ： ： 既にデマは溢れてるので、今さら少しくらいデマが増えたところで、どうってことないという見方もあるが ： 弊社の開発プロジェクトでは「CJK互換」と名の付く文字は一律使用禁止とします ： Unicodeが公式に「利用を推奨しない」と明言しているのはCJK互換表意文字のそれも一部ってことはデマじゃないよね？ ： ここまでの議論読ませてもらったが ： ： 「これは食べられません」 ： Scheduled maintenance on June 2 and June 9 between 5am pst and 6pm pst. Expect down times of up to 5 hours while we upgrade the power feeds in our data center. ： ： ： 後半、ちょっと違うんでは？ JIS X 0213 の追加漢字は別に無理して BMP に入ってない。普通に Exntend の方に入ってる。 ： 規格がいってるのは CJK互換漢字ブロックはもともと複数の文字コードとのラウンドトリップ用なんだけど、 ： Announcing The Unicode Standard, Version 11.0 ： Unicode 11.0出たのか、つかもう一年経ったのか……。 ： 一昨年末に名称が正式決定したニホニウム等の元素を表す漢字がUROの末尾に追加になったんだな。 ： そんなもんで漢字増やすなや！ ： 去年も書いたけど ： CJK統合漢字のUROの空きコードポイントは残り16個か。次でとうとうU+9FF0番台になる。 ： 文字列置換から除外するための一時退避の需要あるでしょ。 ： 「外字」でウィキれ ： ： curl ' ： 何？結局16バイトに収まってたという話？ ： ビットだ……恥ずかしい ： ： Android P Beta 2、グリーンサラダの絵文字からゆで卵が消える | スラド デベロッパー ： ジェンダーの方もなんか過剰だよね。政治的な活動家でもいるのかね ： なんか力抜けたわｗ ： ： どうなってんのこれ🤔 ： 5ちゃんでemojiのAAは文字数制限が厳しいからどうしても小さくなりがちだな ： なにか問題でも？ ： ユニコードとUTF8は何が違うんでしょうか ： アップル外字どうなの ： ： ： Shift_JISだって文字集合違ったりベンダ固有拡張あったりで ： MSのgithub買収でVSからclone出来ないリポジトリが増えて ： ： linux つかってる俺はUTF8統一で隙はなかった。 ： sjisはまだ許せる。utf16てめーはダメだ ： std::wstringがデフォルトでUTF-32になるLinux 64bit版のSTLにも同じこと言えんの？ ： SJISは完全に廃用でおｋ ： ほんそれ ： char32_tのある今、wchar_tの存在価値なんて無いでしょ ： 誰に賛成して、誰に反対しているかわからん。安価つけろ。 ： ？ ： A社やG社始めメジャーなクラウド系サービスは全部UTF-8だな ： でも客にはSJIS対応を求められる不思議 ： 意味がわからないよな ： 日本語が２バイトで済む安心感じゃないの？ ： ： 日本はまだマシで英語しか知らない欧米の連中だと「文字は1バイト」が常識だから ： 絵文字どころか10年以上前流行ったような古い日本の全角顔文字発掘してきて使ったりしてるよな最近 ： ： ： utf-8で何も考えずにソートしたら漢字の並びが非直感的になるから ： ： このスレは、Windowsを実務PCとして使ってない人が愚痴をこぼすスレですか。 ： ほんそれ。 ： Windowsの文字コード周りで唯一好きなのは改行コードが\r\nである点。 ： Windowsは互換性のためしょうがない部分はあるが、そういうのは\e[でやってろって感じだな。 ： ： ラインプリンター由来じゃなくてタイプライター由来じゃないの ： ： じゃあラインプリンターにもキャリッジあるの？ ： ラインまるごと打つからラインプリンターなんだよねｗ ： MACみたいにCRだけっていうのは病気だけど ： Why is the line terminator CR+LF? ： そのブログは CR + LF を正当化してるけど、テキストファイルの改行は ： International Business Machines ： HAL 9000 ： ： 一方でEBCDICはCRやLFとは別にNLを定義した。 ： ｺﾚが正解 ： ⮠じゃなくて⮦ ： ： そんなこといいだしたら ： ： もともとテレタイプ前提の文字コードだからなあ ： 文字の話しろ ： いや文字コードの話するスレだろ ： CR/LFは文字じゃないのか……（驚愕） ： 制御コードであって文字ではないな。 ： 制御文字のコードです ： ： コンピュータの出力装置がゴルフボールの電動タイプライターだった時代、 ： ： BOMとかUTF-8Nってなんですか？ ： ： unicodeになって重ね打ち的な概念復活してきてね？ ： ： escシーケンスでも改行せずに行頭に戻したり出来たからな ： >当時は意味があったのかも知れないけど ： ： UTF-8Nというのは ： わかんない。 ： ： CISC RISC って今は無意味だしエンディアンとは関係ない ： ： BOMの有無でCSVをexcelに読ませる際に文字化けするんだよね ： そういう仕様だったから、ってのは何の考察にもなってない。 ： ： ： ： ちょっと関係ないがGoogle翻訳では改行は%0Aだね。 ： そこはhttp関係ないじゃん ： むしろﾌｫｰﾏｯﾄがきまってる ： ちなみにｷﾐﾗみたいな貧乏人が使ってるPCは ： やっぱり今時半角カタカナ使う人にはアレな人が多いのか ： ： ： やっぱりユニコードが諸悪の根源 ： Unicode程度でコンピューターを扱いずらくなる脳味噌って……同情するわ。 ： エンディアン関係ないUTF-8が一番良いな ： UTF-8 はバイト列を見て文字がわかりにくいのが難点 ： ： ： ： BOMでｴﾝﾃﾞｨｱﾝが規定できるからな ： 半角カタカナは目に入ってこないなｗ ： 恐ろしいのは、PCを使う一般人はユニコードとかBOMとか全く知らないこと ： 未だに半角とか全角を使用者に意識させるのが残念でならない ： 2ちゃんがSJISオンリーってのがそもそもはよなおせ ： sjisオンリー❓🤔 ： ： Unicodeのクソなところは、既存のコード体系を無視してるところだよな。 ： たとえば？ ： Shift-JISが発音区別符号のついたラテン文字などをサポートしていればよかったのに。 ： ： ： SJISは廃用で ： はいよっ！ ： ： うーん ： KZD ： 昔、Unicodeもない時代に全文検索ｴﾝｼﾞﾝ作ったことがあるが ： で、このBMHというのは文字列ﾏｯﾁﾝｸﾞで非常に有効なｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑといえる ： ： ただし抜けやすくなる ： 半角カタカナを多用されるとCOBOLで作ったんじゃないかと思っちゃうね ： 大発見じゃん ： 半角カナもそうだけど、全角英数も大概だよなぁ ： Unicodeって日本を優遇しすぎてない？ そう思うのは日本人の奢りなのかな。 ： ： ： 誰にも読めない、使えない、未解読の古代文字とか登録してるくらいだから、現代でも使用可能な文字なら余裕って話だ。 ： だめか ： ㍻（元号を一文字化したもの）とかあるからな ： 申請する権利のある人ならな。 ： ㍼、㍻などは、昔の（日本の）文字コードとの互換性を取るために ： 文部の沙汰も金私大 ： ： 先月のWG2ロンドン会議で32ffが予約された ： 空いてるとこにﾃｷﾄｰにいれてるだけやん ： 元号は、これからもどんどん増えてゆくんだから、Unicodeに ： ちなみに先に書いた全文検索ｴﾝｼﾞﾝでは ： ｶﾟｷﾟｸﾟｹﾟｺﾟはどうなるんだ ： こんな感じの内容からｲﾝﾃﾞｯｸｽやﾏｯﾁﾝｸﾞ用のﾃﾞｰﾀが作成される ： 痴漢アカン ： 俺はそういうのを考えるのが面倒だからUNICODE正規化だけしてる ： ちなみに客ごとに置換辞書を作ってる ： 考えるのはｷﾐじゃないﾜｹ ： ： 絵文字の無茶な合成が有りなんだから ： 魚 + ZWJ + 里 = 鯉 ： 光＋宙＝ピカチュウとか？ ： 次の元号組み文字はCP932やJISX0213には入るのかな？ ： 月+光=胱とか ： 自力でマッピングするnkfの遅さ。文化遺産だから保守され続けるのだろうけど。 ： ていうか確かそういう（漢字を結合する）のにピッタシな文字が用意されてた筈。 ： ： ： ： ： ： 合字と、ひとつの漢字が偏旁に分かれているのとはまた別だろ ： 胱を人名に使えるようにしてほしいと要望している人たちは ： しかし肉と光でなんで膀胱なんだろうな ： 三光作戦の光 ： 形声文字という概念も知らんのか… ： ： 肺やちんこも広がるのですが？ ： 昔の知識じゃそんなこと分からんやろ ： 昔のちんこは拡がらなかったのですか！？ ： 大陸の人のちんこはやらかい印象がある ： ギリシャでは包茎が持て囃されたしね ： 豚の膀胱が蹴鞠の材料だっけ ： 新元号がUnicode12にギリ間に合わないから12.1出そうかって話が出てきたか ： この前危うく間に合いそうになってましたけどね ： えぇ そんな一国の事情でUnicode様が右往左往されるのですか！？ ： トルコリラの「も」みたいなやつ追加した時もほぼそれだけじゃなかったっけ？ ： Adobe-Japan1-6 Is Expecting! ： う、うん…(ｴ・ω・｀) ： JIS X 0212 補助漢字の残りはいつになったら……(ｴ・ω・｀) ： UTF-7の仕組みをはじめてしったが面倒くさいエンコードだった。 ： 元号の組文字に先行リリースするほどの価値があるかなぁ ： 元号の組文字使ってるとこあんの？ ： 来年の5月までまだ9ヶ月強あるのに今の時点でもうAJ1-7は2文字だけと決めてしまうなんて ： どの言語圏であれ、国家が絡めば、Unicode界隈ではおおごとだよ。日本の元号だってまさにそう。 ： 元号も絵文字にしようよもう ： そもそも漢字や象形文字は、一種の絵文字だけどね。 ： そもそも論はどうでもいい ： AJ16が出て結構経つとはいえこの間JISの改訂があったわけでもないんで ： 元号が絵文字になるとVSによって色黒な昭和とか女性的な明治とかが生まれるのか ： 元号なんて漢字2文字並べて書けばいいからそんな急ぐ必要無いだろ。 ： 大国であれ小国であれ、一国家の行政が絡んでいるという時点で、急ぐ必要があるんだよ。 ： 元号組文字なんか使ってる奴いるの？ ： 役所やぞ ： 文字の名前もグリフも未定だけどとりあえずコードポイントだけ押さえましたなんて ： 影響を受けやすいような手段を一国家の行政が採用している無能さを棚に上げてるから駄目なんだ ： 「ワシは知らん」とUnicodeが無視した場合、本来は1ベンダーにすぎないマイクロソフトがそのしわ寄せに対応することになり、 ： 北朝鮮の将軍様専用ハングルとか数文字は国家規格に入ってるにも関わらず ： 元首の交代に伴って変更される紀年法をまだ使ってる国なんて他にあんのかね ： まず無いだろうけど、もし新元号が現時点でUnicodeに無い漢字を使うものになったら ： ： M明治 ： ゆぁ～えーびぃ～すぃ～ん♪ ： ： 将軍様専用ハングル以外にUnicode未収録文字は縞模様の三角とか謎の記号がいくつかあったな。 ： 新元号組み文字はJIS X0213には入れるのかな。 ： 専用ハングルはなんで「金」とか「日」とか重複する文字を代ごとに別々に入れてるのか謎 ： ： 最近の文字コードやばない？ ： 文字コードとしては謎だろ ： やっぱおじいちゃんの金とおとうさんの正をを孫に使ったりしたら怒られるのかな。 ： nkfコマンドってなにもオプション指定しないでも文字化け直してくれるんだなw ： 美乳 ： ： 文字コードの自動判別は、100% 正確じゃない ： bit 順に意味があるんだろうけど ： 〠 ： UnicodeはUCS-4を基本形にして ： わざわざ廃止とかデメリットしかない ： WindowsのAPIがUTF-16ベースなのに廃止とか無理でしょ ： pcre はutf8対応が不完全。無理もない話だけど。 ： そのutf-8の問題は utf-16でもutf-32でも同じなのでは ： seekがめんどくさいのがUTF-8の問題だと思うんだけど違うの？ ： UTF-16はUTF-8とUTF-32のデメリットを兼ね備えていて、 ： このスレに来るような人が、どうしてutf8とutf16/32が同じと思うのか不思議。 ： ： pythonなんて内部の文字コードutf16だよ。 ： 仕分けしたからモリカケだけで済んでるんじゃないの？ ： 本当だよ ： UTF-16はいきなり廃止するのは無理でも ： WinAPIでUTF-16使ってるから廃止は無理でしょ ： UTF-16は世界中の文字を固定長で表せるようにすることが目標だったから ： linux64bit版gccは、wchar_tやstd::wstringが既定でutf32だし、徐々に変わっていくでしょう。 ： win32->win64のタイミングで変えとけばよかったのに ： もう一生UTF-16なのかな(ｴ；ω；｀) ： ： 必要な時にUTF32を使えればいいだけなのでそんなに深刻がらなくても大丈夫でしょ。 ： 基本は8で臨時は32で答えが出ているよなあ ： そういえば新元号合字ってJIS X 0213とかCP932とかの系統にも入るのかな？ ： 印刷に使うワープロソフトはすべてunicode対応しているから大丈夫。 ： JIS改訂汁 ： 日本語とか東アジア言語はバイト数の面では ： そうでもない ： うむ ： お経とかならそうかも ： 中国語ならUTF-16のほうが有利？ ： エディタとかUTF-32に対応してないのが多いよな。 ： UTF-16は廃止してUTF-20を策定すべき ： UTF-24じゃないの ： ランダムアクセスが一番早い文字コードはどれよ ： 余ってる場所を余計なことに使う奴が絶対出てきて、 ： もうこれ人類的に根絶できないんだろうね ： ： そういえば、utf9というのもあったな。３６ビットコンピュータに最適だとか。 ： UTF-7と言う変態も ： Base64 ： UTF-24を策定するべきだな。 ： ： UTF16はいらないとかUTF24がよいとか、変な書き込みする人、同一人物？ ： 1バイトと4バイトとかミクロの性能比較なんか殆ど意味無い ： 固定長だなんて幻想をまだ見てるの？ ： 固定長の方が高速で便利ですやん ： ： ： CPUひとつあたりの処理速度は10年前とあまり変わってないけど、搭載できるメモリの量は劇的に増えた。 ： 16は全然優しくない ： よし128だ。 ： ： ： UNCODEv6 ： UTF24とかメモリアクセス効率悪すぎるだろ。アライン考えろ。 ： Windowsの場合、プログラムを何も改修することなくUTF16でサロゲートペアの絵文字を使えているでしょ。 ： まぁ、Windowsプログラムで、動的に絵文字の肌色・髪色・性別などを変えようと思ったら、 ： ： だからUTF8は内部利用じゃなくて情報交換用なんだろ。 ： SJISと取り決めてあるテキストデータにUTF8をぶっこんできた取引先があって ： エンコーディングは関係ないだろ。 ： 何年か前に、地域の緊急速報のテストメールか何かに ： ないしほてし活復を語本日く書に左らか右どけい良もでき書横 ： ： 546<< ： 中東の言語は確か右からだったよな ： TeXって右から書くのにも対応してるっけ ： sjisの～とcp932の～の違いって何？ ： ： ＞649 ： Draft Emoji Candidates ： 絵文字がんがん増えてるけど、ぱっと見で見分けが付かない微妙なの多いよなぁ ： 馬鹿は同じ過ちを繰り返す ： そのうち洗練されて象形文字になって、やがて漢字に…あれ? ： この際1byteを32bitか64bitにしたらどうよ ： そうなんか？ ： あと 8bit を 1byte というけど ： ： ： ： Thx! ： 無理。各コンピュータ内部なら好きなビッド数にすれば良いけど、インターネットのほぼ全ての規格はオクテットが基準になってる。 ： byteとoctetを区別すればいいだろ ： ： UTF-32に統一できないなら、UTF-8を残そうがUTF-16を残そうが ： UTF-8はエンディアンの問題が無いのが良い ： 8も16も大して変わらないと言えばそうだけど、種類が少ないに越したことはないし ： ： ： ： ： ： UTF-16やUTF-32も1文字の中に\0が含まれているわけじゃないがな。 ： 含まれるやろ ： L'\0' は含まれないが '\0' は含まれる ： ： 説明足らずなが揚げ足取りだと思われると可愛そうなので（笑） ： まあWindowsみたいにcharはロケール依存のままでwchar_tだけUnicodeという構成もあるので ： ： 正確には、既存のコードの多くは wchar_t が使われて無くて、 ： gcc は、 wchar_t を16bitと32bitでコンパイル時に選択できるようになっているので、のちのちWindows以上に厄介なことになるでしょう。 ： ： OSの中とかプログラム言語とかどうでもいい。 ： ケチケチ言わずIPV6くらいドカンと拡張しようぜ ： wcharは、内部の符号化に依存しちゃいけないし、幅が 16bitか32bitかに依存するのもよくない ： wchar_tやったときない ： ： ： ： 乳首の甘噛み ： ： ： 中途半端な多encoding対応で不具合が出たという話。要はバグ。 ： アホか、アホしか居ないか？ ： ： ダウト ： そりゃ16bit（つまりUTF-16）として書くか変換すりゃASCIIの範囲の文字列は ： 訂正 ： ファイルシステムに記録された物理的encodingに依存したコーディングができる方が良いという主張かねぇ。 ： Windows標準のXmlLiteというXMLパーサーは、入力ファイルがどんな文字エンコードだろうと、 ： ： Win10 1809のコンソールはUTF-8対応 ： アホが頑張るとろくなことにならない ： wchar_t のこと何もわかっていないのに適当なこと言ってるな。 ： それで何が言いたいの？ ： 常識だし当たり前のことだから、 ： ｵﾚですら電子ﾒｰﾙでは半角ｶﾅは使わないからな ： 今時のまともなMUAでいわゆる半角カナに対応できないものってあるかな？ ： C/C++ ： 会社のﾒｰﾙは勝手にﾒｰﾙに含まれる半角を全角にかえやがる ： しばくんじゃなくてフォルダ名を変更すれば済むじゃん ： ﾌｫﾙﾀﾞ名は一回変更したわ ： 掲示板に半角カナで書くバカもいる ： メールで送らなければいい ： 掲示板に半角ｶﾅ使うなとか原始人かよw ： ： ： ： 外国人は鼻ほじりながら「おまいら大変だなー」と同情してるだろうな ： ＞外国人は鼻ほじりながら「おまいら大変だなー」と同情してる ： ： ： バカ「半角カナを使うと文字化けするんだぞ！使うの禁止！」 ： わざわざ使うようなものでもないけどな ： やっぱりバカどもは ： お、書けた ： 今北産業 ： 日本のすべてのｼｽﾃﾑではずっとな ： 結論をいえば ： ﾎﾝﾄなこの板は低学歴底辺知恵遅れのｺﾞﾐｸｽﾞしかいないのがよく分かるわ ： >Ｃｏｎｔｅｎｔ－Ｔｒａｎｓｆｅｒ－Ｅｎｃｏｄｉｎｇ： ７ｂｉｔ ← コレは絶対だからな ： MIME-Version: 1.0 ： 低学歴底辺知恵遅れの世界にﾌﾟﾛﾄｺﾙなんかないからな ： 低学歴底辺知恵遅れと ： 氏名における「髙」や「𠮷」や「乭」 | yasuokaの日記 | スラド ： UNICODEで恥ずかしい書き込みしてた人が ： ID:yTcXDgUV ： ： unicode の議論と wchar_t の議論を混ぜるやつは素人。 ： そりゃ使われてるかどうかで言えば使われてるだろうけど。 ： 16bitのwchar_tや32bitのwchar_tの使い方（エンコーディング）によるとしか ： ： ： > 昔のunixだと EUCコードそのまま16ビットでフラグ付きで入れてた。 ： wchar_t自体はcharset/encoding独立だとしても、実際にEUC-JPを格納する実装が ： ： やけに wchar_t にこだわる（かみつく）奴がいるけど理由がわからん ： ： 低学歴低知能のｸｸｿﾆｰﾄどもや底辺ﾄﾞｶﾀどもは ： ： RFC 8369 - Internationalizing IPv6 Using 128-Bit Unicode ： あれだろうなと確認したらやはりあれだった ： ああ、アレだな ： あれだよねあれ。あれ安くて美味しいよね ： え？ハトが？ ： すいません 文字コードについて教えてほしいことがあります マジものの初心者なんですがどうかおねがいします ： 65536-256 ： ： ： Unicodeはもはや文字コードじゃない ： ： HTML のフォント指定は、こういう感じ。 ： ： ： ♥ ： Unicodeの公式サイト（ ： ： ： Unicodeって，なんで初めに多バイト文字のことを考えなかったんだろう。 ： The Unicode Blog: New Japanese Era ： ： ： ： で、ﾊﾞｶは5ﾏﾝの漢字全部読めるの？ ： 卜部の卜 ： でもコンピュータに合わせて世界を ： 君が代によれば、天皇の世は八千代続くので、 ： ： ： >電気の流れもマイナスからプラスへだ ： ： 数字が連続してない符号化文字集合ってあるのかな。 ： C言語の規格で'0'から'9'は連続していることになってたと思うから ： どうせ文字集合じゃねーって言われるけど ： 0～9は世界共通文字 ： 世界共通になる前に6と9のどちらかを変更しておいて欲しかった ： ： 漢数字がそれが表わす数字順に並ばないって結構有名だったのか……恥かしい ： ： ： ： 1960年代1970年代では、 ： 斜線入りの0 ： ： まーーた「異字体」という概念を欧米のやつらがめちゃめちゃにしやがったな ： ： Unicodeをめちゃくちゃにしてるのは大昔の馬鹿な中国人 ： 斜線入りゼロの全角版もU+FF10 U+FE00で規定しようとしてるな。 ： あーあもうめちゃくちゃだよ… ： 21bitも使わせるからそんな浪費するんだよ。16bitで我慢させておくべきだった。 ： 多コードポイント文字(←？)なのでビット数関係ない ： UCS-4でｺｰﾄﾞﾎﾟｲﾝﾄで利用できる領域は21bitまでときまってる ： ： お、おう……ありがとう ： ： ： 訂正、合成文字の方が先だからU+0338 U+0030 ： なんで混同している人がいるのかえあからないけど合字と変種は別のものだよ。 ： すいません ： ： ： ： URLエンコードとか16進文字列で表示してほしいよね。 ： ： 低学歴知恵遅れの世界ではｸﾞﾘﾌが違うように見えれば ： φと Φ の小さい字が小文字 ɸ だと一緒のはずなんだが環境によって違うのが困る unicode のくせに ： ： ： ： chrome で開いたけど問題なく日本語出るぞ ： やっぱFirefoxはゴミですね ： そのサイトうちのffタソは普通に日本語出してる ： 夜に見たときはFirefoxでもChromiumでもWaterfoxでも ： apacheとかデフォでutf-8に強制変更とかあるからな ： ： 奇遇ですね ： あっっれ。 ： 最近のブラウザは一時的に文字コード指定するメニュー無くなった ： ： ： HTTPはheaderみてそっち優先のブラウザばっかになってつまらんぬ ： そういえば、昔おまじない文字ってあったよな ： だいたい日本語TeXを使ってるのなら文字コードに関する知識はそれなりにある筈なんだけどなぁ ： ： ： これってよくあるよな ： なにが？ ： サーバーが余計なこといってるやつ ： RedHat や CentOS のパッケージで Apache をインストールするとデフォルトで AddDefaultCharset UTF-8 が有効になっているのが原因。 ： 何を今更 ： UTF-8デフォルトはそれこそLinux機にとっては嬉しいんだけどねぇ ： 最近またUnicodeが分からなくなってしまった。 ： 違う ： サロゲートペアの話？ ： ISOのダウンロードサイトがもう何年も ： 実際に使用されていた、おもしろい文字コードとかない？ ： EBSDICのことか ： EBCDICだったすまそ ： Apple、「ベーグル」の絵文字にクリームチーズを追加──要望を受け ： IEC646を使う事ももやめてUS-ASCIIに統一した方がいいよな。 ： 絵文字はどんどん規格にない不文律が増えていくんだな ： 誰がunicodeに絵文字顔文字なんかいれたんだ？ ： ： つまり結局のところどうしたらええんじゃ？ ： 見 ： ： Wikipediaはある種独特じゃね ： ： ☃ ： マルチバイト文字を2つのシングルバイト文字で囲いたい場合 ： utf8 ： ： ありがとうございます ： Draft Emoji Candidates ： オイスターは動物じゃなくて食いもん枠なのか ： U+2053のSWUNG DASHってどういうときに使うか分かる？ ： ホゲエ～だと力が足りない時に使う ： ⁓ ： ： gal undo ： ： ： 今でもASCII制御文字で使われている物はHT CR LFくらいかな？ ： C/C++なら今でも\aで音出るよ ： 今のPCもマザボにスピーカー入ってるの？ ： NUL SO SI ESC SPACE DEL 辺りも使うかな ： RLOも現役ぽいなあ ： ^C ： BSも利く ： ^cはシグナルを送るキーとして使われてるだけで改ページの意味があるわけではないからなあ ： Win32APIのMessageBoxはテキストに0x03が含まれてるとゴニョゴニョ ： ？ ： Unicodeの概念そのものは好きだけど ： 知らんけどもともとどっかにあったんじゃないの？ ： なんでも拾っておくってなら、CJKまとめるなんて暴挙はなかったろ ： 別々の集合からならまとめても元に戻せるから矛盾しないぞ ： ： 太字よりも、色付き絵文字に呆れた。 ： 絵文字排除するはずだったのに何のための文字コードだったのか ： むしろいちいちﾌｫﾝﾄなんか使わずに画像使えばいい ： 害児のための外字 ： 記号類にもUnihan Databaseみたいな典拠集積したやつを作っておくべきだったなとは思う。 ： テスト ： test ： test123 ： ： 「画数の多い文字」として知られているけれども本当に実用されていた文字なのか誰も確認できず、 ： ： 実用なら身も蓋もありませんが親鸞の「鸞」と、2chでもおなじみの「鬱」でしょうね ： ためになるなあ ： ： 學校 ： ： 複雑な文様・難解な表記ほど有難いと思ってるやつがいるうちは漢字は世にはばかり続けるだろう ： 明後日の方向からレスが来た ： ： メールも8bit文字ををBase64などでエンコードせずにそのまま送れるのが標準になってほしいよ ： 20年くらい前にfjで「8bit通らないMTAってまだどっかで稼働してるのかね？」って話をしてたような気がするが。 ： ならUTF-7使うしかない ： 20年前でもほぼ8bitが通る状況だったならMUAの側も
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている100 (紫) → 1つ以上レスが付いている名前
名無しさん (青) → sage のレス名無しさん (緑) → age のレスID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のIDxxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のIDこのページは2ch勢いランキング が作成したアーカイブです。削除についてはこちら 。
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