【MTG】レガシー専用スレ197【Legacy】
： !extend:checked:vvvvvv:1000:512 ： ■禁止カード ： ： 乙 ： グリムちゅーたが使えて玉璽が禁止なのはおかしくない？解禁してもいいだろ ： ヴァーンならいらない ： 734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止：2016/01/02(土) 23:38:51.64 ID:1E43tukm0 ： ドレッジは別に貧乏デッキじゃないだろ… ： (ヴィンテージの)ドレッジは(相対的に)貧乏デッキ ： 死儀礼禁止にしたら青がさらに強くなっただけじゃないですか？ ： ドレッジで高いのってLEDくらいで、マナレスならそれすらいらない ： 手持ちドレッジオンリーの人ってフリプとかどうしてんだろとは気になる ： シギレイ解禁ありえる？ ： レガシーって、なんかフリプがあんまり楽しくない気がしない？ ： マウントの取り合いだからじゃない？ ： 玉璽解禁した場合数が少ないから今のうちに買い占めた方がいい？ ： 買い占めないで＞＜； ： 玉璽あったらdoomsday再興できるかね ： ： ： 教示者ですら一部禁止されてるのに無理ちゃうか ： 玉璽はイカンでしょ ： 玉璽は青チューが解禁されない限りないよ ： 禁止に比べて解禁って凄くハードルが高そう ： ： 親身はなかなか良いカード。 ： 誰も使ってないところを見ると弱いんだろうけどな ： 一番持ってきたいのむかつきではないが、むかつき持ってこれないのは痛い。 ： ： MOだとゴブリン多過ぎでコントロール使ってるとキツい‥ ： ： 玉璽何故ダメなんだ？ソーサリーだしそこまで強くないよ？ ： ブレスト思案でデモチュー ： オムニテルが超強化されそう ： 流石になんでも持って来られるカードは汎用性高すぎてやばいと思う ： Willはアドを失う雑魚カード ： インファとLEDの噛み合いはレガシーの中でもトップクラスに美しいと思うのでデモチュー玉璽で台無しにするのはやめてください ： 玉璽はデッキトップだからインファの動きはできない ： ギタ調も消えたしな ： あ、玉璽はバンチューか…「ソーサリーの強いチューター」で勝手にデモチューにしてた、すまんありがとう ： 逆にグリムチューターは何故使えるんだろうか？ ： ３点ルーズ、三マナ ： 普通に強いと思うんだがな ： 死の影vsデスタクって ： 大宮に転勤になったんだけど大宮ってレガシー出来る？ ： 大宮近辺住んでるけど晴れる屋行っちゃう ： 大宮のアメニティドリームと浦和のミントはレガシー大会開いてる ： そうかー ： アメニティードリーム大宮は隔週FNMレガシーと、月１のアメ杯レガシーだな ： ： ： ： 誰か新潟の下の方でレガシー出来るとこ教えて下さい ： ： ： 転勤先でレガシー出来る環境があるっていいよね 大阪から東京来て思ったわ ： ： 群馬に転勤したけど毎週東京に出てるゾ ： ： ： ： 大阪は梅田に晴れる屋出来てからだいぶ環境良くなったと思う ： ： ワイも大宮でエスパーブレードやってる ： ： ： ロン毛の奇跡使う人も新潟じゃなかったっけ ： ： 正直KMCが日本で一番大会のレベル高い ： 新潟下の方だと上越のメディア館か柏崎のウカツの森かな ： ： こういうのって現在地じゃなくて地元の話じゃない？ ： 現地人じゃなくてもちょっとニヤニヤしてしまう流れなので悪くないぞ ： ： 新潟の下の方だと南の方（上越）なのか下越（北の方）なのか混乱する ： ： 地名に関して言えば原則的に京都に近い方が前であり上なのです ： ： 昔レガシースレに表れてた脳内大会アニキみたいな謎デッキ対決が地方では見られたりしないかしら？ ： カウンターバーン兄貴すきだったわ ： ： 田舎のMTGは身内に入れなかったら終わりみたいなとこある ： 地元の身内感ハンパねーレガシー大会行って二度と行かなくなった ： 幻影の大会ニキ懐かしい ： ： 通販でクソ田舎でも欲しいカードは手に入るし、情報格差も無くなってるから田舎のショップでもカジュアルレガシーは死んだよ ： カジュアルの範囲次第かな。MUDやゴブリン使ってるのをカジュアルと言うならカジュアルレガシーは都心でも出来るし、デッキ名すら無いようなデッキのことをカジュアルと言うならやれる場所は無い。 ： 脳内大会アニキの大会レポートはなんかカジュアルって感じでも無かったんだよなぁ ： チャリス使うデッキがカジュアル…？ ： mtgwikiがアクセスできなくなってる ： ： 北海道にサーバーあったのか ： カジュアルと言いつつ打ち消しハンデスチャリス入れるような害悪とは友達になれんわな ： チャリスはともかく打ち消しとハンデスなかったらコンボだらけになるんじゃねえかな ： 以前、池袋の某ショップで白枠を黒ペンで塗ったデュアランを格安で買ったのだが、これって大会だとマークドになるのかな？ ： 判別可能かどうかがキモだから上が見えないスリーブならいける ： ： レガシーやってる人ってデッキって何個くらい持ってるの？ ： 現地調達が基本だから0 ： ３つかな ： 6つあるけど今日も雨降ったから大会出んかったわ。マジでMOに移行しよかな ： トリニティクルセード ： トリニティクルセイド？ ： FFの技らしいがトリニティクルセイド ： トリニティってすきこみ撃ってくるうっとうしいデッキじゃなかったっけ？ ： ： マジで唐突なんだけど、基本に帰れって今のレガシー環境で強くない？ ： だいぶ前から奇跡に入ってたりするけど ： 奇跡なんか基本に帰れを入れやすいorメインから入れられるからジェスカイじゃなくて青白2色にすることもあるし ： グリコンのサイドに入ってたりするぞ ： グリコンのメインに入れてるわ ： 基本に帰れはだいぶ前から必須だぞ。あれないと奇跡は4cレオにかてなかったしな。いま一枚6kだがそのうち10kいくから買っとけ ： とはいえ再録禁止じゃないんだよな。 ： 再録されても、マスターズの神話あたりになりそう。 ： かもしれん、というか棚とか神話っぽい。 ： 巻物棚とかいらんやろ ： 基本に帰れのKPで神話はねーよ ： KPとか言いだしたら彗星の嵐はどうなってしまうんだ…… ： 新しいブロックで再録されればいいのに ： 土地単には基本に帰れはそこまで効かないよね？奇跡も土地単も使わないから間違った認識かもしれないけど ： けっこう効く。石鍛治系はないとかてないレベル ： 基本に帰るな ： オリカ死ね ： 土地ハメ系はスタンセットには入れられないからな ： マスターズ系はドラフトも考慮したセット作りするしそうなるとBTBはレアでバンバン出されても困るから神話な気がする ： ラヴニカのような多色環境から単色環境へ ： モダンに居てもダメだしbtbスタンは流石に無い ： 再録よりも先に統率者あたりで基本の大魔術師が来る可能性の方が高そう ： 弱い ： 統率者で今4色出てるから次来るのは緑だしBtBはソーサリーじゃないしでいろいろと大魔術師サイクルのルールから外れるけど大丈夫？ ： ソーサリーサイクルが終わった後にエンチャサイクルが来ないわけじゃあるまい ： エンチャント・アーティファクト・土地・ソーサリーは既にあるからね。次はインスタントかクリーチャー（変身かトークン生成）あたりじゃない？ ： ソーサリーメイガスサイクルの緑ってなんだろうな ： ： ナチュラルオーダーの大魔術師 ： 起動に5マナとかゴミすぎんだろ何言ってんだ ： カード名が基本に帰れなんだから基本セット収録は充分ありだな ： チャネルの大魔術師はちょっとマナの調整ミスっただけでぶっ壊れになりそうだから作るとしたら慎重に調整してくるだろうな ： なんでペイ6で寸止めする必要が ： ちょっとスニショに入れただけで15マナでてくる程度の性能がいいけど無理なこともわかっている ： スニショでそいつ出す意味ないから ： 石鍛冶がbtbないと土地単に勝てないって冗談だろ ： ： 石の雨も許されないランデスは基本4マナ以上っていう現在のスタンだとコストが重いBtBの下位が登場する可能性はなきにしもあらずかな ： 特殊地形咎めるカードは常にあって然るべきとは思うけどね ： スタンで土地を咎めようとするとバーニングアースがせいぜいだな ： 1マナでも使わんわあんなの ： 今のスタンは廃墟の地がある ： 今のスタンダードは多色を咎めるというよりはアズカンタなんかの能力持った強い土地はなんやかんやで止められるって感じ ： 再録禁止でまだ再録されてない高いやつって ： 再録禁止は再録されないだろ ： 窒息もレガシーだと強いよな ： 窒息はともかく月とbtbって強化されたか？ ： 基本土地0のデッキはまだまだあるっしょ ： サイドに窒息を３枚ほど入れたナヤZooって、今の環境だとワンチャンないかな？ｗ ： ： 互いにレスしあってて草 ： ： ワンチャンあると思ったら実際にやってみればいいのです ： 青黒シャドウにアンシーって必須かな？ ： コンボ相手ならエーテル宣誓会の方が良くない？ ： ： ： アンシー抜きの青黒シャドウが7〜8万くらいで売ってたな。 ： ： シャドウのアンシーがどれくらいのもんかわからんけど8万でレガシー始められるなら安いな ： ： GG ： 普通に使って3ターン目にエムラがでてくるのに ： 1T目土地ESGESGESGチャネ術師江村とかされたいか？ ： チャネルはよっぽど重くしないもダメだろうな。 ： ： ヒントが下の方にありますね ： おのれスリヴァー ： ちなみに売り場を押したらこうだった ： レガシーでスリヴァーって活躍できるの？ ： ： ： 個人的には、死の影よりスリヴァーの方が勝てる可能性が高いと感じる。 ： チャネルメイガスが来るとして早期大量マナを警戒するんだったら起動にマナかけるんじゃなく「この能力はあなたが土地を○つ以上コントロールしてる時のみ起動できる」とかじゃないの ： 各カードのまっとうな使い方を推奨するって考えてたけどそもそもチャネルのまっとうな使い方ってなんだ ： ： 背信のオーガが答えでしょ ： チャネルは原初の土みたいなのを出す時代のカード！閉廷！ ： 1W 1/1 ： チャリスおばなら居るだろ ： すまん、クリーチャー呪文だだ通りなの忘れてた ： ？？？ ： 愛知の名駅大須付近でレガシー集まるとこない？ ： ： ： ： 土地もイケるのかジャンド始まったな ： 2マナでなんでも触れるんか ： 黒緑2マナでインスタント ： 打ち消されるんだよなあ ： まあモダンならともかくレガシーだと打ち消されるデメリットは大きいよね ： エルドラージ相手なら発狂しそうやな ： シャードレスからめくれるなら衰微と違ってどんな状況でも強そうなのはいいと思う ： ほぼ腐ることがなさそうだし3〜4入りそう ： BUG続唱が再び日の目を見るか…？ ： ぼきのBGデプスがあああああああああああああ ： 打ち消されないところを買われていた衰微にも最近居場所がないしどうだろう ： まあ奇跡のコマがなくなって相殺のプレッシャーが消えたからな ： 名誉回復帰ってこないかなぁ ： 今まで土地触れなかったデッキがこれ+サージカルとかしてくるんでしょ ： 打ち消されることと基本土地渡すことを考慮しても衰微よりこっち取る。メインから見られる範囲も大きく違うしその分サイドも余裕できる。 ： ただどの程度このカード採用するデッキが出てくるかね。 ： わざわざ稲妻やコラコマ捨ててまでBGUにするか怪しいな ： BUGがジェイス触れるようになったのは大きい ： スニークとかも ： メインからファクトエンチャに触ってくるのやめてくださいよ！ ： こりゃチーアメの復権も近いな ： グリデルのアンコウ割っても今の構成だと土地出てこないな ： マーベリックに入れたい ： bugレオヴォルドとかそんなデッキくる？ ： シャードレスレオボルド ： ： Dazeの効き悪くなるから青絡みもどうかな ： 土地割るんじゃないの ： こいつぁワイのnicfitにピッタリのカードやな ： 不毛シンクホールこれで土地を割りまくるデッキ ： 土地割って基本土地持ってこさせるのは別に構わんのか ： デッキ内の土地を枯らすために外科的摘出と根絶と摘出も入れよう ： 幽霊街と合わせて3回ぐらい割れば基本土地無くなるだろうしな ： つかなんでも割れるんだから土地に限定しなくていいだろ(笑) ： bugコントロールきましたわ ： これソーサリーでもいいレベル ： 「土地にする」ってフレーズが流行る ： お前を土地にしてやろうか ： この除去デルバー相手に撃ち放題やん ： デルバー相手だとDazeなりwillなり飛んでくるぶん衰微のほうがいいな ： ： 打ち消されるのがアレだな ： これが流行ったら衰微に打ち消し撃ってくれる人が増えそう ： BUGで神ジェイスとアンコウに触れられるのはでかい ： 脈動は重すぎたのだ… ： 土地を壊せるのはおかしいって！ ： エムラクールをしばけるゴブリンきたね ： ： ゴブリンって実際のとこどうなの？ ： フェアリーも強化してくれたのむ ： どうせなら新しい色の組み合わせ増やすために恐竜も強化頼む ： レガシー的にはどう？ ： ゴミ ： どう考えても垣間見る自然内蔵エルフのが影響あるだろ笑 ： 4マナ6/6呪禁（もどき）ってだけでもレシオ的には結構強いよね ： スーパーパルス、ナイスサイドなゴブリン、垣間見る自然内蔵エルフとレガシー水準のカードがもう3枚か。流石はラヴニカ ： 4マナ5マナのクリーチャーって中途半端な重さのせいでレガシーじゃ一番ウケが悪いよね ： 4マナはジェイス級じゃないと許されない ： 4〜5マナ生物なんてNicfitとジャンドくらいでしか使われてない印象 ： デスタク、エルフ、ゴブリン、ドラゴスストンピィ、エルドラージ、MUDとか色々あんじゃん ： あ…鮟鱇… ： アンコウは1マナでしょ ： 死儀礼のシャーマンの代わりに、敏捷なマングースを入れたジャンドとかどうかな？ ： ジャンドの色で使えるブレストと思案が来ないとこの色でのマングース採用は難しいと思う ： ： 流石に弱いだろ ： スピーチじゃなくてスピードだった ： ： 手始めにMOで5-0してきてスクショでも貼ればみんな納得してくれると思うぞ ： そもそもマングースが有効だと思われる様な相手には、変にいじらなくてもジャンドが有利じゃない？ ： 多分死の影ジャンドにした方が強いよ ： そもそもボブが生き残ってたら除去ないんだから除去耐性意味なくね ： ： 石鍛冶なんてただでさえコラコマの餌なのにこれからさらに大変そう ： ： 暗殺者の戦利品のせいで石鍛冶だけじゃなくジェイスとか重めのパーマネント使うデッキは立場悪くなるだろうな ： デルバーがきつそうだわ ： レガシーでパス使われないしそこは大した問題じゃないやろ ： 壊すのも壊されるのま楽だから、PWの叩きつけあいになったりしねえかな ： デルバーはもともとほとんど何でも衰微で除去されていたが… ： 制圧の輝き再録されないかな ： ： マングースという言葉も久しく聞かなくなったな ： 最近一応流行ってるでしょ ： マングース抜きのカナスレも見るようになってきたな ： 石鍛冶はサイド後とかPW増やすなどしてアーティファクトから軸をずらすけど戦利品はそれすら対応できるからきつい ： ： ： 瞬唱とセットでインスタント辛そうだね ： ニッセンレガシーの話が全然ないよな ： ニッセンレガ選 ： 死儀礼禁止は青が強化されただけでしたね ： 優勝シャドウ！？ ： 死儀礼を1番上手く使えたのは青、居なくなって1番喜ぶのも青 ： ： ゾンバードメントのレシピ ： GPに引き続きトップ8はコンボ無しなのか ： トップ4のグリコン ： グリデル ： ： こんだけ青いとコンボ無理でしょ ： スタン専の友達がスタン追うの厳しくなってきたとの事でモダンかレガシーに参入しようとしている ： ： 金をかけない前提でいうとモダンの方が拡張性高いとは思うが、どうしてもレガシーだというなら都抜きのエルドラージポストあたりが分かりやすく強くて、モダンにも移りやすく、そこそこ安くすむのではないかと思う ： 正直金かけないでやるのは無理だよ ： マーフォークはブレストもポンダーも使わないが？ ： エルドラージポスト、エルドラージストンピィ、URデルバーも比較的安くてそれなりに勝てる ： この手の取り敢えず始めたい系の話題は相手の予算が分からんと身になる回答は難しいよな ： それ以外だと必須カード以外は安めで転用できるパーツ多くて ： マーフォークにブレストポンダーはエアプ確定 ： ： ポンダーはマーフォークだから（イラストが） ： ブレストもマーフォークにいるぞ！ ： 暗殺者の戦利品(BGの万能除去)のせいで、石鍛冶はだいぶ厳しくなるというレスがあったが、何も石鍛冶だけに限った話じゃないだろ ： 言い過ぎだろ ： 泣きながら荒地を入れるPost ： 妥協デッキがダメとは思わないが、最低限アーキタイプが好きなデッキじゃないと、フェードアウトしちゃうよね ： 戦利品はこんなクソつまらんデザインのカードをよく世に出そうと思ったな ： ： 新規参入ならモダンでいいだろ ： レガシーやりたくてやるならともかくスタンがどうこうなんてネガティブな理由ならモダンの方がいいだろうな ： パーマネント使うデッキを列挙されたって情報量ゼロに等しいんだよなあ ： ： ： つまりマーベリックの時代か ： ： ウィルがあるからカウンターされるカードに頼ったデッキは駆逐されると言っているのと同じなんだよなあ ： 衰微の採用率が減ってる理由ってマナ制限あるから？ ： 独楽禁止で相殺が弱体化したからでしょ ： 暗殺1枚でそこまで環境変わるとは思わんわ ： 相殺消えた今の環境なら戦利品>衰微なのは間違いない ： モダンならともかくレガシーにおいて打ち消されないってのはめちゃくちゃ大事だと思うけどなぁ ： ： ジェイスや力線の前でモジモジしちゃう衰微君が悪いわ(無理難題) ： 環境的に環境的にって、BGのコイツが環境にどんだけ蔓延する想定で喋ってんのさ ： 新デモチューはリアニで使われるのかな ： 新カードを高く評価したい気持ちは分かる ： トロフィーより無職殺しゴブリンが気になる ： ： 衰微ってメインは腐る相手も少なくないけど戦利品はまず腐らないのはかなりでかい。それでもBGがどこまで使われるかはわからないけど流行るとつまらなそうなカードではある ： ： 草 ： nicfitは4マナ以上のパーマネントに触るの大変だし、どっちかというと喜ぶ側だよなぁ ： BUG使ってるけど戦利品そこまで強いとも思えんけどな ： マナ域が違うわ基本土地の数的にそんなにアド損しないわぜんぜん違うだろ ： 戦利品、衰微と違ってX=2で置かれたチャリスや相殺を割れないのが気になるわ ： >>暗殺者の戦利品 ： そんなのパスで散々学んだことだろ ： BUGは赤ブラスト使えんからなぁ、4cレオが健在なら暗殺者強かったかもしれんが今はグリコンのがいいわな ： マナスクリューや事故起こしてたら脅威はでてこないだろ。あほか ： ： マナコスト制限なくパーマネント処理出来る、は ： とりあえずデュアランには笑った ： ： このスレの9割はエアプでしょ ： とりあえずデュアランに打つくらいなら温存しますかねえ ： つい一週間前にスティールストンピィ組んでレガシー参入したワイどちゃくそ怯えてる ： 三玉やチャリス2で凌ぐんだ ： なんにしても強い弱いはともかく、出てすぐは使用頻度はかなり高くはなりそうだよね ： ： ： 実際使われてみて今沈んでるBG系が元気になる程度の丁度いい塩梅くらいのKPで済むことを祈る ： nicfitとの相性のよさ半端ない ： 自分のパーマネントも対象に取れたらほんとに良かったんだけどなぁ ： 自分のベテランを殺しつつ土地に化ける実質ノーアドのスペルとか犯罪なんだよなぁ・・・ ： スタンセットは基本モダン以下の環境を考慮しないでカード作ってるはず ： Primal Growthでも使たらええんちゃいますかね ： ： ： 下で暴れる予測ができても特に弱体化はしないが、即禁止になるようなものは刷らない ： 基本的にはスタンダードが良くなる方向性第一で、下の環境へテコ入れがついでに出来るならやる、くらい？ ： まあ下環境考えてたら無限に手間がかかるから仕方ないところもある ： あれじゃあ基本セットだけの話かな ： スタン至上主義でいいよ、商売だし ： ： クリーチャー強いというカラーパイを喰われている緑の救済はまだですかねえ ： 宝船の時かどうかは覚えてないけど、基本はリミテとスタン構築を優先で下の環境は殆ど考慮していない ： ： 再利用の賢者といえば上位互換出たね ： 上位互換…？ ： 色が追加されているのに上位互換とは。 ： 頭マーベリックなんだろ ： ： スタンで鉄葉っていうモロな感じのヤツが暴れてるじゃん ： 先手2ターン目鉄葉やられたらwill切っちゃいそう ： 緑のクリーチャー弱いって言ってる人は大抵ネメシスかデルバーを引き合いに出してくるんで、鉄葉のチャンピオンを最低でもダブシン以下にしてトランプルと呪禁つけるくらいじゃないと満足しないと思う ： ブレスト思案が強いだけでデルバー自体は糞雑魚だから強い生物の例として出されてもな ： 一行目→すごく納得できる ： レオヴォルド強いじゃん ： やっぱ緑なら殴って押し勝ちしたいとは思う ： レガシーで使われる主なアタッカーだとアンコウ、ヤンパイ、デルバー、宿敵辺りか ： 俺もデルバーはライブラリー操作がないとあまり強くないと思う ： クリーチャーが強いのは白 ： 昭和かよw ： 白は1マナ生物が貧弱だよね ： 低マナから高マナ域までレシオがいい戦闘向けのクリーチャーが強い緑だけど、レガシーだと4マナ以降のクリーチャーに出番がある方が稀なので強いクリーチャーの6割くらいはいないものとされてるのがね ： 瞬唱は墓地にスペルないと弱いってくらい不毛、青使えばブレストポンダーが自動でついてくるんだからデルバーは強い ： 瞬唱を唱えるのは通常３ターン目以降で、その頃には大抵スペルが墓地に落ちてるが、 ： カラーパイとしての強さとレガシー環境での強さが混ざっててカオス ： こいつﾜｯﾁｮｲ見ると延々意味不明なこと言ってんな ： まるでデルバーはスペル使わないとひっくり返らないような言い草で草 ： きっとデルバー検定で受からない人なんだよ… ： ： もういいよ君 ： 漂流自我けっこう強くない？ ： ： 不安定じゃない1マナ3/2飛行とかただのクソカードだからな ： せめて青じゃなくしてパワーを下げれば許される未来はあるかも？ ： 世に出たカードはもうどうにも出来ないんだし受け入れるしかないよ ： レガシーは高速環境(特にコンボ)だから、デルバーは変身が遅れると辛いよね ： ブレスト・・・ ： 渦まく知識はアドを取れないし、独楽みたいに何度も(繰り返し)使えるわけじゃないから、禁止級ではないと思う ： ギャグで言ってるのか真正なのか判断に苦しむ ： アド失うし繰り返し使えないんだからバンチューと玉璽の解禁はよ ： 玉璽はまだしもヴァンチューはあり得んわ ： どっちもアウトだからセーフ ： どっちだよ ： ブレストがアド取れないとか草生える ： アドの定義にもよるね ： ブレストでアド取れないとかもう訳わからん ： 実際問題カードカウント増えてないからね、しょうがないね ： カードアドバンテージのお話よね？ ： カードクオリティアドバンテージの話だろ ： 撃っただけでアドを失う除去一枚で環境からパーマネントデッキが駆逐される理論 ： この話の通じなさは青白石鍛冶の人と同じ感じがするわ ： ブレストでアド取れないとか言ってる人はギタ調でも同じこといいそう ： アド取れないどころか1枚カード失うので霊気の薬瓶はクソ ： 薬瓶は途中で引くと確かに損した気になることは多いけどね ： アドの定義を決めてからアドをとれるかどうか話してくれ ： 俺のアドの定義はこれだぞ！ ： 何この人 ： TCG界隈のキモヲタはすぐイキるよな ： アドっていったら枚数だけ見たカードアドバンテージのことをさすと思ってたけど少数派だったか ： ： ： ダリチュもアド損？ ： 暗黒の儀式とか昔からのアド損の代名詞みたいなカードじゃん ： まあ確かに正確にはブレスト単騎じゃ3ターン先のドローを先取りして2ターンの間ドロー固定するだけだからな ： カード1枚で枚数的なアドバンテージ取れないとかいい始めたらヤンパイとかごみくずだからな ： 俺もに一票 ： ダリチューはハンド一枚とマナリソースを変換するカードやな。ハンドアドは失うがタイムアドバンテージを得られるんや ： 全てのカードはTime Walkに換算できるとかいうアドバンテージ理論を思いだしたからググった ： 実はMTGには、ソーサリーだけど１マナで２ドローも出来る優秀カードがある！ ： 親和はまあモダンで頑張れ ： ： 物読みはモダンよりPauperかな ： ： 未練ある魂最強説にたどり着きそうな流れだな ： 今日も噛み合ってない不毛な争いがたっぷり見れて満足 ： このスレに書き込みする方へ ： 【悲報】神の目線さん、2人仲良くsage忘れ ： 1マナソーサリー追加コストなしでカードアドバンテージが取れてしまうグール呼びの詠唱は禁止間違いなしだな ： キャストできるまで死に札になるデメリットがついているからng ： アイケイシアの都市最強説 ： しかし、ブレストのアドって何アドっていうんだろうね ： ： マジックするには2通りの方法がある。 ： ： ： ： ： ： ： 苦花は黒単リアニのサイドに取ろうか悩んでて未だに買えてない ： 苦花は奇跡相手にもめっちゃ効くし先手二ターン目にでるとわりとgg ： ： かみま見る自然 ： チャネルなんてアド損の塊だから禁止になってるのはおかしい、ということでよろしいですか？ ： ： なんかアド定義の話でうやむやになってるけど ： いくらアド損しても滅茶苦茶する度合いが酷けりゃ禁止カードになるんだよなあ ： ショーテルもカードアドバンテージだけ見れば損だしな ： 手札の枚数は変わらないけど質を上げることをドロークオリティアドバンテージとか言ってた時期が少しだけあったよな ： てかなんで苦花ってサイドなの？ ： マナフラしてるときに土地2枚戻せば実質アンリコ ： ： 苦花なんぞで自ら好んでライフロスする今の環境こそバァンの追い風ではないか ： 実際フェア相手なら普通に戦えるよなバーン ： ： 漂流自我は基本土地抜けるのかな ： 抜ける ： 山より平地の方が抜ける ： ： ： 対コンボ戦は「g1は諦めて、g2とg3で勝とう」というスタンスのデッキが多い ： メインは安定感or爆発力に全振りしてサイドは足りないとこ足すだけや ： 476は言いたいのはコンボにメイン苦花は効かないけどプッシュも効かないよね、だったらメイン苦花もありなんじゃないかな、て話だよな。 ： 苦花はメインデッキに入れても問題ないと思う ： 実際苦花ってコントロール相手には勿論強いだろうが、 ： デスタクやエルフやマベには厳しいかな ： コンボはあくまで不得手な相手の一例であって、要するに苦花は「刺さる相手が少ない」からサイドカード止まりだって言われてんだよ ： 今苦花はメインに入ってんじゃん... ： コンボが極端に減ってる今ならメインもありなのかな ： 刺さる相手が多いなら入るし、少ないなら入らない ： 俺くらいのエアプになると何でヤンパイはメインで苦花はサイドなのか分からん ： 直接火力でゴリゴリライフ削ってくるからでしょ ： 苦花は1ターン1匹しか出せないし本体殴れないしヤンパイと比べるには弱い ： アタッカーとして勘定するには少々遅すぎるから ： ヤンパイは出したターンに除去ればトークン一個ぐらいですむが苦花には除去が効かない利点がある。ミラー見据えて一挿ししてる人もいるし好みでいいんじゃいかな ： ヤンパイメイン、苦花サイドってどのデッキについて言ってるのかわからないのは自分だけ？ ： ： 暗殺者のやつはいくらするかなぁ？ ： うざ ： ： 低速から中速のデッキが台頭している環境では苦花メインはあり ： コンボ見るなら苦花は遅いからヤンパイの方が良くて、コントロール見るならエンチャント触れにくいし苦花の方が強い ： デルバーミラーなら二ターン目苦花でgg ： 苦花高騰させようという気ですか？ ： ： いうて既に苦花結構値上がりしてるやんな ： ： 最新スレと間違えたか？ ： インスタントだから意外と使われるかも？ ： ライオンの瞳のダイアモンド欲しいよー ： 入るデッキ考えたら本体火力がインスタントであるメリットほぼないやん ： モダンならまだわかるが ： ドローしたいなら3マナ3ドローは苦い真理あるし火力目当てなら3マナ3点はゴミ ： まずこいつは4点ダメージだし、インスタントだし、色マナの数は数えないし、色も違うし、ダメージもないぞ ： 4点だぞ ： 火力盛ったURデルバーなら1枚くらい試しても良いかな？ってくらい ： 余った土地も4点か3ドローは評価したい ： バーンよりのデッキには合うね ： 打ち消してもいらないカードと交換でおかわりされるから面倒かな ： ： 線の細さをテツコで補うってのはいいね ： 日暮抜きたくなる ： 日暮と哲子は抜きたい ： 漂流自我って土地単対策でグリコンに入る？ ： たしかに哲子日暮はいらないと思う ： 仮にも実際に結果残したデッキのメインコンセプトに対して要らないとか定番カードのがよさそうとか上級者様は流石だぜ ： 新しく出てきたデッキなんかいたる所に改善点や改善可能性のある場所があるんだよなあ… ： 改善して結果を出すのが玄人だよな ： しかし青抜きの新しいデッキはできないものか ： 漂流自我はロスレガがあんまりなことを考えるとそこまで使われないような気がする ： 遺影もコンボ流行ったときはジャンドが積むくらいのパワーあったしグリコンとかは取ってもええんちゃう？ ： Willの餌という万能ワード ： 青黒の非コンボは土地単キツいけど漂流自我はかなり刺さるし他のコンボにも効果あるから使われそう ： 土下座でいいだろ ： それは言うな ： 土下座とは微妙に役割違うと思うんだが ： まあ土地抜けるってのがあることはあるからどうかな ： デプス抜いたら土地単もだいぶ抑えられるしな ： ３マナソーサリーは明らかに重すぎるしまあ使いにくいからダメだろうな、効きそうな相手が限定的すぎるし ： なんでロスレガ使われないんだろう ： 漂流自我は暗黒の深部を封じる事が出来るのは優秀だが、場に１枚でも先に出されたら終わりなんだよなぁ… ： 深部か舞台の出てない方指定すればいいんじゃないの？ ： ○○出来れば、っていう対策は「○○出来ればそのまま勝てる」、「○○出来れば相手の勝ち手段無くなる」くらいの利き方しないとあんまり強くない ： ： 全否定から入るほどではないと思うが ： なかなか良いこと言うな ： 土地単に関して言うなら自我入れる枠に不毛でも足した方がまだ仕事しそう（墓地対策と併用する前提で） ： 死儀礼がいれば２T目にも撃てたものを ： 自分「漂流自我打ちまーす」 ： 青入ってるんだし打ち消せ ： レガシー始めようとしたとき ： 買うしかない ： 同じ13万なら同じ晴れで129800円の黒枠イタ語のヘビプレアンシー買った方がまだいい気がする ： ほー黒枠アンシーそんな上がったのか…(手元のドイツ語4枚を見つつ) ： ほー黒枠アンシーそんな上がったのか…(手元のβ版4枚を見つつ) ： βていくらだよ(目眩) ： 「青白系のデッキでグリコンに勝つのは無理ゲー」みたいなレスを前に見たんだが、サイド後にPWコン寄りにシフトしたら青白系のデッキでも勝ち目はありそうじゃない？ ： 計算通り除去やPWが通ればいいね ： 黒枠デュアラン買おうと思ってるんですが他言語なら2枚ぐらい一気に買えるけど英語だとボーナスまで待って1枚買えるくらいで迷ってます ： ならない ： ボーナス待ちなよ ： ですよね… ： 白枠でも気にならないよ(小声) ： 逆に高いカードは怖くて使えん ： 知らねーよ勝手にしろカス ： ： ギデオンかエルズペス通れば相当有利だろうけど、枚数そんなに多く入れられるカードじゃないし、逆に言えばそれしか無いんだぞ ： ： エルズペスって今でも通用するんかね？ ： たまにサイドに入ってるね ： ペスなんて夜の戦慄で巻き込めるわラスアナのいい的だわで大歓迎だ。是非採用して欲しい ： 今普通に布告がメインから2枚ぐらい入ってるから ： ネメシスも夜の戦慄で死んだらいいのに ： 黒馬採用されてるのもネメシス(ヤンパイ)だしなあ ： 仕組まれた疫病でならず者指定してこ ： なんと苦花も始末できる ： イニストラードに3BBでマイナ1修正する呪いあったじゃん ： 裏切りの夜でいいだろ ： 青白がアズカンタ変身までいければ結構がんばれる ： デスタクって今メタ的にどうなの？ ： デスタクって特別良くなることもオワコンになることもなくない？ ： グリコンでゲロ ： ： 確かに常にいるな ： 死儀礼禁止前のグリデルと4Cコン時代はかなり辛かった記憶 ： 死儀礼いなくなったのと数年かけてパーツが少しずつだが色々と追加されてる ： 暗殺者の戦利品が石鍛治駆逐するよ ： 2マナの1対3交換超大損除去でどうやって駆逐するんだ？ ： トロフィーで駆逐されるくらいなら、衰微でた時点で死んでるよな ： カウンターできるからまあなんとかなる ： トロフィーデッキが増えて相対的にコラコマの数が減って石鍛冶が強くなるまである ： 石鍛冶はコラコマを擁するグリコンに弱いが、サイド後にPWコン寄りにしたら善戦しそうな気はする ： ： ハンド・ウォークって、今のレガシーのメタ的にどうだと思う？ ： トロフィーよりゴブリンのクレーター掘りの方が気になる ： なるほど完璧な対策っスねーっ ： willもアド損だよ？ ： Willはいつから1:3交換になったんだ ： トロフィーって1：3交換ってどう計算したんだ？ ： 石鍛冶から出た装備品トロフィーで割ったら1対3交換だけど？ ： 石鍛冶前提かよ ： 素出し前提なの？ ： アンカーつけないも悪いが、さすがにから続いてる話だって分からない脊髄レスが多すぎる ： トロフィー 1 ： 流石にガイジ過ぎないか ： 数的な損をしてないとはいえ、これまで衰微に対して安全圏だったバタスカやジェイスが2マナで土地に化けるのはしんどいよ ： レガのpwは出たら戦闘以外で対処できなかったからなあ ： 対処しようがなかったって、衰微にもREBにも引っ掛からずに使われてるPWて何よ ： ペスやギデ ： リアニメイトで霊廟の秘密使われそう ： カーン、ウギン、両面ガラク ： 黒単リアニ使ってるけど生物少ないから霊廟の秘密使いづらいかなって思ってる ： 神チャンドラもだな ： ： 1ターンか2ターンでリアニ目指す赤黒リアニに2マナの条件付きサーチは重い ： GPに出るためにまず有給取らんとな ： 取れるの？ ： 金曜と月曜で取ってトップ8に残った時のことまでケアしてるよ ： 木曜も取って前日入りしないと当日朝は厳しい ： 普通GPのために会社辞めるよね ： 職業:プロプレイヤー（自称） ： 公務員以外の殆どの仕事は月に平均２回ほど土曜出勤があるから、社会人だとGP参加はわりと大変だよな ： どういう社会の話してんだ ： ファイレクシア式労働 ： 土日休勤務が常態なのでGPの為に年末年始を捧げた(調査兵団感) ： 平日で週に3回は大会参加、土日で海外のも含めて年に最低7回はgp参加 ： ： ゴブリンですらリクルートされるのにお前らときたら ： 普通は有給休暇が年20日ぐらいあって、消化しないと怒られるだろ ： 有給全部消化は流石にムリだなぁ ： 白枠ブラック企業 ： 18日くらいは消化できるな ： 有休全消化しようとすると「あなた今月で退職するんですか？」ってぐらいまとめて取ることになる ： 俺の所も有給は自由に使えるが、(職場の空気的な問題で)何度も使うのはかなり抵抗があるわ ： レガシーって上流階級の遊びだと思ってたがそうでもないんだな ： レガシーエアプだけど初期投資すれば維持費もそんなに要らなさそうだし資産価値的にもそんなに暴落せんだろうし ： 人口的にはカードが高くなる前から持っていたカードで始めた方が多いだろう ： ずっとジャンドやってたけど本格的にとどめ刺されたからグリコンに乗り換えたわ ： レガシー流行り出した2010年頃ならまだアンシーですら6000円で買えたしその頃からやってる奴が殆どだろ ： アンシー30000の時代から始めたわ ： レガシー結構やってるけど気づかなかったわ ： ： 有給欲しいよ。どうやればいいの？うちの会社冠婚葬祭以外でだれも取ってないよ？法律違反している！ ： 店舗のFNMだけで満足してるわ ： こっちはリアルMTGは全くせず、MOのトナプラを年に２、３戦するぐらいだな ： ： 冠婚葬祭と称して有給取れば ： っていうかそんなまともじゃない会社にどうしたら居続けられるの？ ： ： 有給マンってGP前にも出没するんだな ： 大企業だとだいたい有休消化率は労基に監視されてるから、会社側から取るように促される ： 転職したい ： 転生したい… ： ファイレクシア「だめだぞ」 ： 死は労働をやめる理由にならない ： 有給とらないと怒られるけど、会社で休暇をとってはいけないというルールはない(白目) ： 会社「休んでいいよ」 ： 欲しいのは休暇じゃなくて人間なんだよなあ…… ： もうさジャップランドよりファイレクシアの方がマシなんじゃないか？ ： なんだよそのユージュアルサスペクツみたいな単語チョイスは ： 滑りすぎ ： ファイよりオルゾフっぽいけど自民 ： この国はラースそのものだよ ： ファイレクシア労働は米人の考える非人間的な労働環境なんだろうけど、 ： ： そのクソつまんねえネタいつまで引っ張るの ： 他に話すネタないからしゃあない ： おまえらの会社って年間休日何日？うち96なんだが少ないわ ： 土日祝休み＋有給20日（前年繰越分除く）、その他夏季休暇、盆休ありがデフォだろ ： ： ： おまえら結構苦労してんのな ： ： ワープア自慢聞かされても得るものがないんだよな ： 夏季休暇と盆休みがもらえるのうらやましいってつっこんだら負け? ： 土日出勤当たり前。月に休みが１日あるかどうかの負け組公務員の俺、涙 ： ： 今年は暦がいいから126日に有給20くらいだったかな ： レガシーて貴族の遊びと言われてるけど、 ： 休みもろくに取れないブラックにいるのに何で上から目線なの ： 工場おじさんだと121日あるからいいぞ ： 次のセットで暗殺者の戦利品が刷られるから、ガチで「スゥルタイ・デルバー」を使ってみたい ： ネットでぐらいイキらせて欲しいってことだよ、言わせんな恥ずかしい ： 完全な休日とか年間60日くらいなんだが… ： レガシースレかと思ったら社畜の愚痴スレになってる… ： いやぁ、ブラック自慢とかされても困っちゃいますよ… ： じゃあサイドに戦利品いれたエルフの話しよう ： 奴隷のChains of Mephistopheles自慢か ： ブラック企業で思い出したが、 ： ： mtgで世界大会とか行く羽目になった場合、うちの会社だと休み取れないからいやだわ ： エルフは死儀礼死んで終わったんじゃないの？ ： 死儀礼無くてもチェインからのビヒモス叩きつけは今まで通り出来るし終わってはいないでしょ ： 単純に死儀礼分パワーは落ちてるから取りこぼすゲームは間違いなく増えた ： ： ： デルバーで相手に土地プレゼントはよろしくないかと ： セプタートロフィーで基本地形枯らしたい ： トロフィー目くらましと相性悪いのすぐ分かりそうだが ： ： 実家からボロい魔の魅惑が4枚出てきたからアルーレン組みたい ： ： はい ： ： ★3シノブ ： ： メッセージ続かないところまで教えんのか ： ： ： アルーレン使ってる人はアルールン抜いた方が強いが口癖だよ ： アレールン ： アラーリン ： レガシーのデッキを調整してると、どうしても61枚デッキになる事ってない？ ： ： デッキ枚数が増えれば増えるほど無駄な一枚の重みは減るので当然無限にデッキ枚数を増やせば影響はゼロになる ： シルバーバレットとかならいいんじゃない ： カードの種類は有限なのでデッキ枚数を限りなく増やしていくと基本地形の割合が1に近づくよ ： 右手が光るなら何枚でもいいだろう ： ： デッキ枚数の話題は定期的に出るね。 ： リミテの時にマナベース補強カードとかお守りカードを41枚目に入れることはあるけど普通の構築だとやらんなぁ ： 初手に引きたいカードが入ってないデッキなら61枚以上でもいいんじゃない ： デッキ枚数が増えれば増える程、＋１枚カードを増やした影響は少なくなるから、構築戦(メイン60枚〜)の方がむしろ＋１はありではないかと思う ： ブレストやポンダー使うたびに欲しいカードにアクセスできる可能性の分母が1増えるだけだよ ： 調整に時間がかけられないとかで妥協の61枚はまあいいんじゃないのと思う ： MTGのデッキには、各アーキタイプのデッキ毎に、 ： バベル組もう ： 探査なんかのコスト軽減やキッカーなんかの追加コストで複数のマナ域としてカウントできる呪文があるなら61枚目も容認されるかもしれない ： このカードを5枚以上入れられたらいいのになあ…って思うカードがたった一種類でもあるのなら、61枚以上のデッキはどんな言い訳をしようが悪手（バベルを除く） ： シルバーバレットの逆って何かな？ ： 黄金銃 ： グッドスタッフじゃない ： ヴァンパイアヘックスメイジかな ： [59.190.35.203]の人は色々なアイデア浮かぶのはわかったから、実際に試してみて結果も報告してくれんか ： 予言によりどっちも一緒だった・・・ ： 金太郎飴じゃね ： 昔だけどプロツアー出るレベルのプレイヤーで63枚構築やってた人いるみたいだけどね ： 59で組んで当日の顔見て3枚刺すの誰だっけ ： 60枚も61枚も、(特定のカードを引く)確率的には殆ど変わらない ： 単なる(目的カードの枚数)/(デッキ総数)で引ける確率を計算することの愚かさが分からないから、電卓で計算できるとか言っちゃうんだな ： 61枚兄さんは年にレガシー1000マッチとかやるわけじゃないんでしょ？ ： ： 2枚目3枚目のドロー、青が絡むならライブラリー操作、他にもサーチとか色々あるから計算はキツイ ： 確率は重要だからこそ求め方を間違っちゃダメだぞって話だろ ： 60枚と61枚のANTで3ターンキルできる確率電卓で出せオラララァン！ ： コンボしか持ってないから他はわからんけど、 ： 二行目ドローソースあるだわ ： にわかだけど710の説明でだいたい納得したぞ…？ ： 勘違いしてる人も多そうたが、俺も60枚デッキが理想だと思ってる ： 枚数増やすっていう考え方で1番理にかなってるのは特定のカードの枚数は変えたくないけどデッキ内比率を減らしたい時かな ： 何年か前の海外GPで瀬畑が61枚デッキで優勝した時でも61枚はありかって結構話題になったなあ ： その時60枚警察になってた海外プレイヤー誰だっけ？ ： だいぶ前にエクステンデッドのGPでTOP4に入賞したスケープシフトは64枚デッキだったなぁ ： 俺も場合によっては61枚になってもいいんじゃないかとは思うが確率で判断するなら正しい数値を出して判断した方がいい ： ： 61でもいいなら62でも良くない？って無限に増えていきそうだから俺はやっぱり苦しくても60にしたい派 ： ： GPの回戦数なら運が良けりゃ61枚にしたメリットだけ享受するような当たりと引きに恵まれるかもしれない ： デッキ枚数増やすってことは、ブレスト、思案、薬瓶とかの4枚入りのパワーカードを少しずつ抜いてるようなもんだからな ： 3枚にするカードを選べないからいっそ全部3.9枚にしてしまえってなった結果が61枚構築なのでは ： でもその61枚のうち1枚でも欠けたらデッキの構造的に回らなくなるってわけでもないだろ？ ： マベは61枚構成をたまに見る気がする ： マベみたいな安定しないデッキで61枚64枚なんてして大事なんだろうか ： ： それこそマベなら緑頂点があるからこその61なんじゃないの ： またアルーレンの話に戻しちゃうけど、徴募兵入ってないタイプのヤツってフクロウで引くまでペロペロするの？ ： あと細かいところだと ： 緑頂点はいってるなら一枚刺しはおおいほうが強いぞ ： でも緑頂点引ける確率も下がるよね ： ： ： 極端な話、目当てのカード残り1枚が山にいて、ライブラリ3枚と2枚とじゃ0.1%どころか17%違うからね ： シルバーバレット系のカードはデッキ全体の安定性下げてでも見合うリターンがあるからなあ ： ： ： だから計算方法間違えてるって114514回言ってんだろ ： つまんねーよ、いい加減にしろ ： なんで次の1ドローで引く確率しか考えないの？ ： ドロー操作やフェッチがなくて護衛募集員があるデスタクで考えてみればいいんじゃない？ ： リストだけ見るなら1枚のカードしか差のない60枚のデッキと61枚のデッキなら60枚の方が良いデッキだよ ： レガシーでは特定のキーカードに頼ったコンボデッキしか使わんから、 ： 「特定のカード」を引く確率とするか ： 結論言っちゃうけどパイロット性能なんだよなあ ： すみません ： ミシュラのがらくた ： ガラクタひとつ取ってもウルザよりミシュラの方が優れてる ： スパイは自分も悩んでて ： ： いつだったかの某マナバなんとかって雑誌のプレイングディベートに ： ： ： ： 37枚のピンざしのカードが複雑に絡み合いすべてのカードを使用して勝利するチェインコンボ系のデッキが仮に有ったとして ： むしろ何故その前提で許容されないと思ったの？ ： 構ってちゃんだからでしょ ： ： 盤面の複雑さとか関係なくプレイのペースは一定でないとダメだよ ： ： ： ： ： ： 長考禁止とかプレイのペースは一定でないとダメとかそういうルールも知らないエアプですいませんでした ： ずっと同じ長さでプレイしてて急に短くなったり長くなったりしたらダメなのか ： そんなかたっくるしいもんと違うんだけどなあマジックは ： ： ： 上位のSEなら常識の範囲内で制限時間を気にせず長時間思考してプレイできますが？ ： ジャッジ「閉店時間があるから早くして」 ： 複雑な盤面で点数計算でちょっと長考ぐらいなら殆どのプレイヤーはなんも言わないだろうがブレストやらで手札見ながら首かしげてるたわけにはみんなイライラするだろう、結局状況次第だな ： まあ実際問題として ： 遅延系で逮捕されたので有名なのはトモハルのてくてくウオッチングくらいか ： 相手エンドにコマ起動 ： これからの並べ替え呪文は全部 緊急修正/Hot Fix 能力をつけるべき ： 諜報3が出来る独楽がほしい ： パチンカスは期待値計算得意 ： 期待値計算できるような人間がパチンコなんてやらんだろ ： 論理と理性は同一ではないよ。 ： 期待値気にするならパチンコやめるのが一番だろ ： いや期待値で言えばパチンコは他のギャンブルより高い ： いきなり他のギャンブルの話持ち出してどうした ： ギャンブル発動させます ： Gambling with the Devil ： ギャンブルを久々に使うとたまにサーチしたカードを ： ： 土地単... ： 土地単のギャンブルは最強のチューターやな ： ギャンブルなんて23歳ぐらいの時に宝くじを１万円分買ったぐらいだな (結果、惨敗だった) ： 隙きあらば自分語り ： ： ： 麻雀すら誘われたことないとか友達いないの？って思ってしまう ： 謎の麻雀マウント ： そもそも麻雀はギャンブルじゃねーから ： 麻雀に誘われたことないって脳内書き込みはどこから来たんだｗ ： 鷲巣式麻雀ですね ： 深刻な遅延行為は許されない ： ： ： ： ギャンブルのカード名1つでなぜそうなる ： 髭は生えるですけど髪は生えません ： ： ： 聞いてねぇよ黙ってろ ： レガ民は抜け毛が気になる年齢かあ。 ： (言い方は悪いが)イケメンだと抜け毛で髪量が少なくなったら、かなり精神的にショックだろうが、 ： いや、ハゲデブチビは属性つくだけで人生半分損するで ： 真のイケメンはハゲても美しく欠点にならないのだ ： フィンケルとかカッコいいしな ： 明後日ブレストが禁止されると思うと心躍る ： ブレスト禁止になったら何が天下とるんだろ ： 土地たん？ ： パチンコがMAX規制になってしまったが、北斗無双で勝ちまくったりしてるし。 ： ハゲる屋 ： ハゲ単 ： ハゲマナ ： マジックのハゲクリーチャーは強いのが多い ： 新たなキーワード能力 ： ： 不毛の頭皮 ： ： ハゲは常に目くらましの能力が使えるのが素晴らしい ： じゃあ本当は反射魔道士はWUで出せるのか ： アングルードっぽくなるが、「太陽が照っている所で対戦している場合、このクリーチャーはブロックされない」の能力になると思う ： ホント変なのが住み着いちゃったなあ ： レガシーの話をしようや ： どうせ10月１日の禁止改訂も、レガシーはノーチェンジだろうな… ： 話題を変えよう ： フルはデスタクとバーンくらいしか出来ないし ： 土地問題ガールからな ： マーフォークって光らないのあったっけ？ ： 黒枠にこだわると無理そう ： 調べたら魚は今話題のBtBがサイドに入ってるから無理やね ： ニコニコ動画に ： すみません ： レガシーの赤青ショーテルのサイドって何が一般的なのかな？ ： デスタクをフルfoilにした ： ： ： ： ： ： 暗殺者のやつ高いね ： ： リア二対策の墓掘りの檻 ： シンクホール「・・・」 ： って書いてあったわ ： 拙者スニショの秘儀の職工がイマイチ強く感じず抜いてしまった侍 ： 秘儀の職工は白系だと二枚はいってくる封じ込めるおばさんに対する回答やな。除去してもよいが、こいつは対策とコンボパーツの役割をもってるんだ ： 環境に存在するだけでも意味があるよね ： レガシーの人気カードって軒並み高額だから、よっぽどの金持ちじゃないと(デュアランとか以外を)フルFoilにするのは超困難だろ… ： 中国に行けばfoilアンシーとかをお手頃価格で手に入れられるらしいぞ ： 記憶の裏切りはレガシーでもあまり使われないカードですか？ ： 記憶の裏切りはヨーグモスの意思を髣髴させるがテキストを見るとゴミカードだとわかる。まず使い道がない ： ミラーでもなあ ： グリコんミラーで使っも一枚ぐらいしかキャストできないからな。ヨーグモスの意思が強いのは自分の墓地の暗黒の儀式やガラクタやペダルなんかが使いまわせたからだよ ： どうか、どうか、今日こそはブレストが禁止されますように ： フェッチ禁止でいいよ ： MTGやめたら？ ： フェッチは害悪しかないから禁止にして欲しいけど ： いちいち禁止にしてたらきりがないから ： 普通にしばらく変更なしでいいわ ： レギュレーション分けてるゲームで禁止とかあってはいけない筈なのに ： ここはひとつなにかしらの解禁してほしいわ ： だから隠遁ドルイド ： ： レガシーはモダンよりもハイレベルな環境だから、禁止カードの査定がモダンよりは甘い気がする ： ： ID見なくても例の子だとわかるようになってきた ： ： むしろ今の禁止を全て解除したらどんな環境になるかも見てみたい ： mudかメンターじゃねぇの？ ： MOX全部使えるんだから、mud系かコンボが強くなるに決まってるよな ： 禁止全解除だったらヴィンテージと違って一枚制限ないわけだしヴィンテとは全然違う環境になるんじゃね ： ワクショが1ターン目に締め上げるかコンボが1ターン目に決めるかデルバーorメンターがコントロールしきるか ： ロータス、モックスサファイア、アンリコ、タイムウォークあたりを4枚集めるところから始まるマジック ： ジャンケンで決まるだけ ： 策略で0キルやれ ： 酔いつぶれたコスプレの子を ： 策略アンティは流石になしと考えても1T目にワクショが3球でロックするかカウンターしてメンターが殴るかだけの環境だな ： はどの次元から来たんだ？ ： ヴィンテとか競技人口が少なすぎて、やり始める気が全く起きないわ ： 「アンシーを１万円以下で購入した奴とは、絶対に友達になりたくない」 ： アンシー三万は安い定期 ： 俺も安い方だと思うが、１枚１万円以下だった時期を知ってるから、如何せんその時期と比べてしまうんだよなぁ ： くそッ6000円だったあの頃に買っておけばッ ： すっかりデンタ君の自分語りスレと化してしまった ： えっ今日は他言語黒枠40枚40万で買った自慢話とかしていいのか？！ ： 昔は「黒枠デュアラン」も１枚１万円ほどで買えたんだなぁ ： サーガ時代、ベータ版ブラックロータス ニアミント 10万で買った話、していいの？ ： 普通パック剥いて当てたデュアラン使うよね ： グランプリの度に身の丈ガーご褒美ガーって粋がってる古参者様がデッキ盗まれて1から買い直す際デュアランの値段に文句言う結末を楽しみにしてます^_^ ： MO勢の僕、高みの見物 ： たぶん全TCGの中で、MTGが一番 全体的にカードの値段が高額だと思う ： 読点多い人って、どうしても気になっちゃう ： ブラックロータスのジェムミントが普通に15万〜20万ドルなんで、いつものことながら何マヌケな言ってんだコイツという感想しか浮かばない ： ビックリマンシールってゲーム出来るんだっけ？(重箱の隅つつき) ： イチヤくんはなんでやってもいないゲームのスレに入り浸るのか謎すぎて怖い ： 完全にスレチだけどPhoenix Heartの最初の値段が900万くらいだっけ？ ： ブレストbanなしかよksg ： 妥当 ： 一応 ： 死儀礼ギタ調禁止したばっかだからしばらく様子見になるでしょ ： グリコンは暗殺者の戦利品手に入れたbugカスケードが減らしてくれるやろ ： 前にイザレスバカにされてたけど、場に残るとかなり強いから ： 誤爆しましたｻｰｾﾝ許してください ： ： 戦利品どうなるかな。グリデルカナスレには気軽に、グリコン奇跡は処理したいカードでるターンなら土地一枚渡すデメリット少ない、コンボはキーカード潰せればよしと私的には高く評価しているが ： >>暗殺者の戦利品 ： 詰め込み崩すことにすら使われるか怪しい ： 不毛嵌めするカナスレが土地渡すカード入れるかね ： 戦利品は基本土地も割れるらしいですよ ： 割らんでしょ ： ツギスレ ： カナスレの色知ってる？ ： ： 立たんわ ： 【MTG】レガシー専用スレ198【Legacy】 ： ： エルポスがサイドに罠橋取ってたりするけど、バリスタと終末を招くもので勝つんか？ ： それ以外にも ：
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている100 (紫) → 1つ以上レスが付いている名前
名無しさん (青) → sage のレス名無しさん (緑) → age のレスID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のIDxxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のIDこのページは2ch勢いランキング が作成したアーカイブです。削除についてはこちら 。
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