【MTG】最新セット雑談スレッド1484
: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4d0c-RR8L) [sage] 2018/02/19(月) 20:52:15.16:L/HqMXb80 !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 ↑これを3行に増やしてね↑ MTGの新しいセット(エキスパンション)について (・∀・)ジェイス(・∀・)チアミン(・∀・)ジェイス‼ しつつ雑談するスレッドです。 次スレはが立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。 反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。 ◇MTG公式 ttp://magic.wizards.com/ ◇MTG日本語公式 ttp://mtg-jp.com/ ◇『イクサランの相克』カードイメージギャラリー ttp://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/rivals-of-ixalan ◇現行スタンダード [KLD][AER][AKH][HOU][W17][XLN][RIX] ◇禁止及び制限リスト ttp://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted ◇公式発表|マジック:ザ・ギャザリング(2018年2月14日時点) ttp://magic.wizards.com/ja/articles/archive/news/25th-anniversary-announcement-day-2017-06-14 ttps://magic.wizards.com/ja/articles/archive/news/valentines-day-mini-announcement-day-2018-02-14 ◇発売予定 18/03/16 マスターズ25th/Masters 25 ttp://magic.wizards.com/ja/products/masters-25 18/04/06 チャレンジャーデッキ ttps://magic.wizards.com/ja/products/challenger-decks 18/04/06 デュエルデッキ:エルフ vs 発明者 ttps://magic.wizards.com/ja/content/duel-decks-elves-vs-inventors 18/04/27 ドミナリア/Dominaria ttp://magic.wizards.com/ja/products/dominaria 18/06/08 Commander Anthology Volume II ttps://magic.wizards.com/ja/products/Commander-Anthology-2 18/06/15 Signature Spellbook: Jace ttps://magic.wizards.com/ja/products/Signature-Spellbook-Jace 18/06/22 Global Series: Jiang Yanggu & Mu Yanling ttps://magic.wizards.com/ja/products/Global-Series-Jiang-Yanggu-and-Mu-Yanling 18/07/13 CORE 2019/Core 2019 ttp://magic.wizards.com/ja/products/core-2019 18/08/10 統率者(2018年版) ttps://magic.wizards.com/ja/products/Commander-2018 ※前スレ 【MTG】最新セット雑談スレッド1483 ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1518714583/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/20(火) 00:23:09.18:XMmy0ES00 乙 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-4H+m) [sage] 2018/02/20(火) 00:24:33.72:zWMkhZbU0 乙を刻むもの : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d763-qi38) [sage] 2018/02/20(火) 01:45:29.38:e0sFwRBz0 当たり前だけどMOPTQベスト32から受ける印象とMO5-0リストから受ける印象全然違うな 赤単無双してるけど、メタ回っただけ? MO5-0リストに騙されてただけ? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-QZgD) [sage] 2018/02/20(火) 01:48:53.66:xoouodt10 今の5-0デッキリスト信じると死ぬぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-oTCv) [sage] 2018/02/20(火) 01:55:14.98:rk2ydz10d 赤単なんて前から強かったじゃん 明確に苦手な相手がメタ上にいないし ぶんまわり同士、事故同士でぶつかった場合も赤単有利なマッチングが多い : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 970c-RR8L) [sage] 2018/02/20(火) 01:59:06.16:rEWWv50Z0 カラカルメイン4枚の白黒トークン良いなぁ 赤単絶対殺すっていう殺意が剥き出し : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/20(火) 02:01:38.22:XMmy0ES00 ライフゲイン多いと赤単きついんだけどね フェロキドンはないにしろ頭蓋割りとかほしい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-oTCv) [sage] 2018/02/20(火) 02:12:41.53:rk2ydz10d プレイヤー名にもその意思が現れてるな 山キラーって : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff4c-HN+l) [sage] 2018/02/20(火) 02:15:46.35:wN9VtDVt0 ライフゲインマシマシの白黒吸血鬼組んで赤単フルボッコや! と思ったら赤単はいなかった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 970c-RR8L) [sage] 2018/02/20(火) 02:18:25.36:rEWWv50Z0 ほんとだワロタ リスト眺めてると赤単とグリコンのせめぎあいって感じかぁ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-QSHq) [sage] 2018/02/20(火) 02:19:54.44:Z/j3NLODd イクサランの束縛が後出し有利すぎるんだけど 先出しした方は束縛されて一方的に全束縛が腐るって ブリンガーは後出し有利にならないようドラゴン対象外にしたのに なんで束縛は束縛で束縛を束縛できるようにしたんだ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f03-ukle) [sage] 2018/02/20(火) 02:21:52.23:JMBiPR4G0 うるせえプレイでカバーしろゴミ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-QSHq) [sage] 2018/02/20(火) 02:25:45.44:Z/j3NLODd 死んどけガイジ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b790-qi38) [sage] 2018/02/20(火) 02:29:49.89:dufpoAkk0 対戦相手がコントロールしていてイクサランの束縛でも土地でもないパーマネント1つを対象とする とかだとテキストがあまりにも汚すぎる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKab-+5X9) [sage] 2018/02/20(火) 02:32:05.42:VmY432EJK 拘留の宝球みたいにループ形成しないからか? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-oTCv) [sage] 2018/02/20(火) 02:32:16.77:kQob+Cpwd いきなり喧嘩してて草 やっぱTCGオタって性格悪い奴多いからショップでプレイするのはリスキーなんだよな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-QSHq) [sage] 2018/02/20(火) 02:34:59.36:MCuuRJ+Cd 「汚なくて悪かったな」 ttps://i.imgur.com/YRUj4od.jpg : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b790-qi38) [sage] 2018/02/20(火) 02:37:10.49:dufpoAkk0 白青は汚いから仕方ない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKab-+5X9) [sage] 2018/02/20(火) 02:39:00.39:VmY432EJK 開発は忘却の輪の亜種好きよね。白は愛され万能ガールだよなあ!ラノエル返せよ! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f03-ukle) [sage] 2018/02/20(火) 02:42:48.79:JMBiPR4G0 稲妻亜種も対抗呪文亜種もたくさんあるけど軒並み弱体化しかされないんだよなあ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-p6SK) [sage] 2018/02/20(火) 02:44:31.35:BCsAkntXa リークは刷ったら対抗呪文の採用枚数激減したぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-Bn6J) [sage] 2018/02/20(火) 03:02:10.66:xe83tAya0 マーナ・ド・レイン : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-gNlF) [sage] 2018/02/20(火) 03:36:39.76:WWW6vOC90 さすがに忘却の輪を稲妻カンスペと並べるのは無茶じゃないか 格が違うでしょ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-4H+m) [sage] 2018/02/20(火) 04:30:59.76:zWMkhZbU0 粉砕の亜種一族はどんどんパワーアップしていって凄いなあ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKab-+5X9) [sage] 2018/02/20(火) 04:52:13.76:VmY432EJK 古えの遺恨・粉々・摩耗損耗・削剥 すごいね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウオーT Sadf-zrgj) [sage] 2018/02/20(火) 05:50:05.48:LwcHz9T5a 恐ろしい死とか暗黒破とかプッシュみたいなカードはどんどん刷っていいぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-54rR) [sage] 2018/02/20(火) 05:53:29.12:7StW/LyPa ガストリデマイスとかダークブラストのかっこよさに対してプッシュの響きが平凡すぎる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d787-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 07:50:42.20:k037UQb+0 ダークブラスト(迫真) ダークバニッシング(迫真) ぷっしゅ!w : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/20(火) 07:54:47.83:0Tm+IK16a 世紀末っぽいから俺は好きだよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-w8YZ) [sage] 2018/02/20(火) 07:58:19.39:9rzMYjakd 実際ただ押すだけで相手は死ぬというめっちゃシチュエーションに甘え切った技だしね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b756-mN3I) [sage] 2018/02/20(火) 08:13:08.15:68crJMZp0 スリップでも状況が整えばウラモグやコジレックまで死ぬからな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 578e-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 08:30:02.54:2whElEHb0 いのせんとぶらっどが好きです(中二並感 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f744-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 08:51:15.46:++pqGL3c0 意図的にフェイタルの部分を抜くんじゃないよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3716-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 08:51:32.22:3akeIgit0 ごーふぉーざすろーと! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f744-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 08:52:32.96:++pqGL3c0 お前MO5-0リストの掲載基準変更知らないんやろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-PAl2) [sage] 2018/02/20(火) 08:54:11.99:Wq/3eN7kd 公式が基準コロコロ変えるから知らなくても仕方ないね ……いや仕方ないよホント : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/20(火) 08:59:55.49:XMmy0ES00 ローテなんかもいまだによくわからんしなぁ コロコロ変えられるのほんと困る : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/20(火) 09:36:20.14:cjK/Og1f0 まあ最近先に展開した方が有利すぎるみたいなこと言われてたし たまには後出し有利なカードがあっても良いんでない? そういうのばっかだと試合が停滞して良くないだろうけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ソラノイロ MMcf-LaqE) [] 2018/02/20(火) 10:01:18.15:TPD/fkOlM ttps://twitter.com/i/web/status/965705838034915330 ドライアドの東屋が再録らしいんだけどこれはなんなんだろ? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-IBe6) [sage] 2018/02/20(火) 10:05:08.40:5F4X2Fzka 乙 え!!暗黒破の発掘が大きいバージョンを!? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-mwUx) [sage] 2018/02/20(火) 10:09:27.65:Rp/COTFoa いくら英語が読めなくたってフォトショップくらいは知ってるよなあ? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-u9W9) [sage] 2018/02/20(火) 10:11:12.51:J77J4xZ4a 呪文のヒラヒラをパントマイムしながらプレイする銀枠大会とかやらないかな〜。 白なら十字を斬る、青なら水を掬う動き、 黒なら黒く煮えたぎった液体の満ちた器から立ち上る紫煙を相手に吹きかける、 赤なら燃える火の動きを手で、緑なら種を蒔く仕草とかで。 要するに🌑ケモンのZ技ポーズみたいな感じでさ。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5719-rtnb) [sage] 2018/02/20(火) 10:12:55.42:5eucJV320 ただのジョークでしょ 東屋が土地サーチで持ってこれるクリーチャーであることの : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf15-5Hpq) [sage] 2018/02/20(火) 10:19:33.77:cC0IvgM50 ああ、これフォトショなのかw とりあえずドライアドの東屋再録は確定なのかな 500円位になりそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 173e-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 10:22:48.89:ve2HXdNM0 ttps://clips.twitch.tv/FancyUgliestEggnogBIRB 罠カード発動 隠れたる東屋 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ffb5-9kXA) [] 2018/02/20(火) 10:28:46.19:XZM6O2Pa0 最後に右からスッ…っとでた東屋に笑った : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 174e-4grm) [sage] 2018/02/20(火) 10:33:11.29:fXhaRBKH0 ナシフw : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp0b-xpmh) [sage] 2018/02/20(火) 11:11:40.40:eh/YI7Y8p Mファイル見ると相剋恐竜のデカブツはやっぱ霊気池考慮して作られてんのな ランプ扱ってるテーマの前にやらかすとか間が悪いと思ったけどゼンディカー前にカラデシュの方が悲惨か : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/20(火) 11:25:44.51:XMmy0ES00 やっぱ突出したカードはのちのカードデザインも壊すんだな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-oNSK) [sage] 2018/02/20(火) 11:27:56.28:dkopqcsla Realms版の東屋は本当に森にしか見えないからなぁ ttps://i.imgur.com/5GTHYvJ.jpg : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 57a9-YZiP) [sage] 2018/02/20(火) 11:31:09.65:ljI3pnVU0 「ランドセット、ゴー」で他の土地と重なるように置かれたらほぼ気付かないわな 初心者泣いちゃう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bfcb-YU2b) [sage] 2018/02/20(火) 11:33:15.88:w5K7ZQ6E0 注釈文つけてほしいわ 召還酔い忘れそう 未来予知版はその辺がなくて良い : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 37ec-p6SK) [sage] 2018/02/20(火) 11:35:22.41:ps/psj8p0 きれいだけどこういう紛らわしいのはほんとはよくないよな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPWW 0H7f-Bn6J) [sage] 2018/02/20(火) 11:36:50.32:U1eJz4udH 土地の絵柄をすべて別々にして、判りにくい東屋とかドイツ語平地森とかを散りばめると盤外戦術的に勝率が上がる、かもしれない。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-WyCk) [sage] 2018/02/20(火) 11:39:53.88:9omLsFljd 25thマスターズって言うくらいなんだからタルモや苦花とか来なかったら疑問符を投げかけたくなる 個人的にはコモン・アンコモンに関してもう少し古いカードにして欲しいわ モダマス3やアイマスは最近のカードばっか再録されまくって萎えたからな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xRtN) [sage] 2018/02/20(火) 11:44:40.79:wmdOMRQBa ソルリング入れてリミテぶっ壊そうぜ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-oNSK) [sage] 2018/02/20(火) 11:45:31.98:fgpzLQHRa そんな事したら酷いボムゲーになるぞ 古いカード(特に生物)が基本的に弱い事を忘れてはいけない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3763-K7/X) [sage] 2018/02/20(火) 11:50:17.79:tVerNzQo0 んなこといったら昔の圧倒的クソレアだらけになるぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9fb8-EUpQ) [sage] 2018/02/20(火) 11:53:58.28:ve3LOUXx0 結構古いカードが多いって言ってなかったっけ? 各セットから再録されるしモダンのカード控えめになるんじゃね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/20(火) 11:56:52.73:cjK/Og1f0 むしろ古いセットの問題点は除去やシステム生物が普通のビート用生物より強すぎて お互いに消耗しまくった後に1/1や2/2のクソビートで勝負が決まることだってサム時代の記事にあったような記憶 でも記念セットでたまにやるくらいならそういうクソビート体験もそう悪くない気がするんだけどな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-p6SK) [sage] 2018/02/20(火) 11:57:21.14:uvp/GxHHa 代表するカードだからっていいわけでまたネクロとかの紙切れが神話で入ってそうだな もういいよそういうの : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-4H+m) [sage] 2018/02/20(火) 12:00:13.87:zWMkhZbU0 焼炉の仔はチビドラゴンにしたれって思ってたけど、そんぐらいかな 幻影獣とか大地の精霊とかチャネルファイアボールとか寄せ餌バジリスクとか ドラフトアーキ外の部分には古参モノそこそこ仕込まれていたよアイコニック : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp0b-xpmh) [sage] 2018/02/20(火) 12:08:02.29:eh/YI7Y8p クソリミテ体験セットを作ろう とりあえず導き石と高名が収録確定かな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-XoXY) [sage] 2018/02/20(火) 12:11:24.86:EH8VJFpJM 赤の神話をなんとかしてほしいわ キキジキとか何回再録するのって話だし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/20(火) 12:11:35.34:XMmy0ES00 アイマスはカードギャラリーのアブザン連中がほんと印象悪い : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Sp0b-LaEc) [sage] 2018/02/20(火) 12:16:06.31:RUQrkXUvp ドコモガイジもほんと印象悪いよな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-rtnb) [sage] 2018/02/20(火) 12:16:10.55:a3KxRc4Fp ドミナリアの陰謀団繋がりで、オデッセイブロックはそこそこ入ってそう。チェイナーの布告とかサイカトグはアンコモンで丁度良い再録になりそうだし。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/20(火) 12:17:21.74:LP+uxI5ka キキジキと赤法務官と彗星の嵐と世界食らいのドラゴンを合わせたカードを作ろう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-8gpk) [sage] 2018/02/20(火) 12:20:21.94:tZQZ4uT8d そろそろソルリングの日本語foilくださいよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-w8YZ) [sage] 2018/02/20(火) 12:32:42.57:9rzMYjakd ソルリングはパックだと神話レアにせざるを得ないという問題を抱えてるからなあ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1724-l5Dg) [sage] 2018/02/20(火) 12:44:06.37:4FlIadFp0 ソルパック?イクサランのことかー! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-wUwu) [sage] 2018/02/20(火) 12:44:31.90:ddgXGL3A0 だとしたら胸熱だな。 今回訪れるドミナリアとオデッセイブロックのドミナリアの時代がどれくらいずれているのだろう。 チェイナーおじいちゃんになってたりして。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-4H+m) [sage] 2018/02/20(火) 13:01:25.11:zWMkhZbU0 わざわざチェイナー生き返らせてまで酷使するとか流石陰謀団きちゃない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d7d1-C0Eg) [sage] 2018/02/20(火) 13:02:38.42:7Mh2QrVq0 オデッセイやオンスロートがAR44世紀、時のらせんがAR46世紀だから既に200年ぐらい経ってる 大修復から大体100年ぐらいだから普通の人間ならとっくに死んでるだろう テフェリーやヤヤが灯を失ったままだとしたら普通に老衰してるはずなんだけど生きてるってことは…どうなってんだろう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9708-qi38) [sage] 2018/02/20(火) 13:19:46.67:nB02Gx540 ヤヤは老けてるし魔法使ったアンチエイジング技術が現代と比べて段違いなんだろう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f77c-qi38) [sage] 2018/02/20(火) 13:26:26.25:mJ8n0hEV0 テフェリー達の外見については公式から説明が 若月センセーのツイートより抜粋 >>(RT)ジョイラを始めとした昔のキャラがプレインズウォーカーでもないのに長命な件について >>「昔のドミナリアでは不老や長命になる手段が雑に存在した、主にアクシンデントから。 >> 不老不死の神に等しいプレインズウォーカーには不老不死の人間の相棒が必要だったからね!」 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-8e+m) [sage] 2018/02/20(火) 13:37:06.60:j++93tCXa ヤヤは灯を失ってないぞ 時のらせんのやつは覚醒前のヤヤが未来へ来たって設定 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKab-kyZ3) [sage] 2018/02/20(火) 13:37:47.51:yOrruBg1K テンペストの防御円詐欺とか昔あったな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d7d1-C0Eg) [sage] 2018/02/20(火) 13:39:07.46:7Mh2QrVq0 テフェリーはPWだから不老不死だった類だからその説明は「テフェリー達の外見」じゃない 該当するのはジョダーとかジョイラ、あとバリンあたりのこと だからこそ「PWだからこそ不老不死だったテフェリーとヤヤがPWではなくなったのに生きてる」理由が知りたいわけで : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-4H+m) [sage] 2018/02/20(火) 13:40:55.52:zWMkhZbU0 テフェリーとジョイラは老化速度超絶遅い病患者だってセンセーがクチすっぱくして講義してたでしょ! しかしヒゲと頭髪がもう伸びてる辺り、テフェリーはジョイラに比べて軽症だったんだな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d7d1-C0Eg) [sage] 2018/02/20(火) 13:42:40.16:7Mh2QrVq0 あっほんまや勘違いしてたスマン 小説だとヤヤが死んだっぽいニュアンスの記述があったとこから錯覚してたかも : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp0b-xpmh) [sage] 2018/02/20(火) 13:43:10.03:eh/YI7Y8p 不老不死ってノリで髪剃ってハゲになったら永遠にハゲなのかな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdcb-oTCv) [sage] 2018/02/20(火) 13:49:32.88:TryOnGPFd (4)(青)(青),あなたの墓地からこのカードを追放する: マナ・コストと永遠を持たない黒の4/4のハゲ(HAGE)であることを除き、これのコピーであるトークンを1体生成する。永遠はソーサリーとしてのみ行う。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d7d1-C0Eg) [sage] 2018/02/20(火) 13:49:37.64:7Mh2QrVq0 テフェリーは時間の流れが遅い泡に閉じ込められて点灯したけどそっからはPWになるまで普通に年取ってたってこの前の公式記事で言ってたでしょ! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKab-kyZ3) [sage] 2018/02/20(火) 13:58:46.50:yOrruBg1K ドミナリアのみなさんおおざっぱに生きてるイメージだからかまへんかまへん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-4H+m) [sage] 2018/02/20(火) 14:01:09.72:zWMkhZbU0 え……、ウルザ期のハンドブックで二人とも同じ症状とか何とかゆってなかった? また、大分昔の記事の記述だから少々アレみたいなアレ? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f744-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 14:24:01.38:++pqGL3c0 GDS3のテスト問題、これはスレ民やっとくべきやろ 44.昨年、プレインズウォーカー・カード《サヒーリ・ライ》との意図せぬ相互作用により、 《守護フェリダー》がスタンダードで禁止された。 もしこの相互作用をデザインの後期に見つけていたとしたら、 以下のうち最適な解決策はどれか。 A. 「《守護フェリダー》はタップ状態で戦場に出る。」を加える。 B. 《守護フェリダー》のコストに無色1マナを加える。 C. 《守護フェリダー》の能力でパーマネントを戦場に戻すのを次の終了ステップの開始時にする。 D. 両方のカードをそのままにして、《守護フェリダー》と《サヒーリ・ライ》のどちらでも破壊できる柔軟なインスタントを加える。 E. 3色デッキで唱えるのを難しくするため、《サヒーリ・ライ》のマナ・コストを{U}{U}{R}にする。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-8e+m) [sage] 2018/02/20(火) 14:24:27.15:j++93tCXa 不老不死のレベルにもよるが、大抵の作品では新陳代謝までなくなってる描写はないはず SFになりそうだが、細胞の一片すら不死になって新陳代謝も止まった不老不死キャラが散髪失敗して虎刈りやハゲってのは面白いと思う : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-w8YZ) [sage] 2018/02/20(火) 14:27:14.33:9rzMYjakd こんなんCしかないやん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK4f-oGAl) [sage] 2018/02/20(火) 14:28:55.79:J+bAq716K Cじゃないの : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/20(火) 14:30:17.00:cjK/Og1f0 Cかなと思ったらやっぱりCだった でもCって一番エキサイティングじゃない選択肢だとも思うんだよな(コンボ脳) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/20(火) 14:32:26.17:e6jLd06nd 体内から出て行った細胞すら再生成できないレベルとか、普通に病的になって割と速やかに死ぬかそれでも死ねなくて人間じゃなくなりそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-8e+m) [sage] 2018/02/20(火) 14:33:04.63:j++93tCXa マローの模範解答のCでも悪くはないんだが カラデシュブロックが発明家気分をテーマにジョニー向けのセットになってることを考えると 完全にコンボを潰すよりあと1枚パーツを加えないとコンボで勝てないように調整した方がいいと思うんだよな だからその選択肢の中からならA(全体アンタップするスペルが必要)の方が楽しいカードになると思う ただ、全体アンタップは数が少ないし、パワー0にしてコンボパーツにアンセムが必要ってするのが一番いいとは思うけど 即戻ってくる方がcip再利用で遊ぶにもいいしね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKab-kyZ3) [sage] 2018/02/20(火) 14:34:11.66:yOrruBg1K マナシンボルがっちがちにしても無駄なのは根本原理コントロールで学んだからな HAHAHA : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-rtnb) [sage] 2018/02/20(火) 14:34:17.49:kH1251IVa 劇的な逆転がある以上タップ状態で場に出ても対して意味はない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK4f-oGAl) [sage] 2018/02/20(火) 14:36:12.04:J+bAq716K 無謀な炎織りあるからタップ状態でも三枚コンボになるがいけるな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-4H+m) [sage] 2018/02/20(火) 14:40:09.33:zWMkhZbU0 Aのルート辿った世界線だと赤白製造エイトグデッキのタッチ青サブプランみたいな感じのデッキになってたんか でもデザイン終盤の土壇場でテストしてるヒマあるかボツ!っていうのが出題意図なんだろうな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKab-kyZ3) [sage] 2018/02/20(火) 14:41:55.45:yOrruBg1K 守護フェリダーの明滅対象をクリーチャーにしぼったらいかんのか(PW以外って書くと汚くなるからまあクリーチャーでええやろ) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f63-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 14:42:27.16:61uHIpRy0 適当に全パーマネントokにした時点でアホ丸出しなんだよなあ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/20(火) 14:42:40.77:cjK/Og1f0 回答の解説の書き方を見るにマロー的にはCの次にマシなのはDなのかな? コンボ好きとしてはコンボを完全に潰すCよりも、Dみたいな解決策の方を積極的に採用して欲しいところなんだけども : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKab-kyZ3) [sage] 2018/02/20(火) 14:45:50.89:yOrruBg1K 選択肢にないってこたあ守護フェリダーでPWの能力二回使わせる使い方自体は想定してのデザインだったんだろうか? まあ 一回だけ 1ターンに一つのPWの能力二回使える のは魅力だけど 一回だけなら : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-u9W9) [sage] 2018/02/20(火) 14:53:41.74:J77J4xZ4a 自分ならCにプラス瞬速付けるかな。名は鯛を表す感じにも出来るし。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-Lei5) [sage] 2018/02/20(火) 14:55:29.26:2IcVAap/a 微光角の鹿でよかったんだよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d7f4-h/e7) [sage] 2018/02/20(火) 14:55:33.63:e5mPO1bu0 殴りにいったPWをブリンクされるとかストレス甚だしいんだが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-oNSK) [sage] 2018/02/20(火) 14:56:20.07:AYC4Yjuwa Dは対策として作ったが十分には機能しなかった問題があるからな 厳粛とか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3716-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 14:57:02.67:3akeIgit0 個人的にはこれの回答が一番納得いかなかった 〈ガラクタ山の技師〉 ? (CMC:3) クリーチャー ― 人間・工匠 3/2 {2}, アーティファクト1つを生け贄に捧げる:あなたのライブラリーの上からX枚を見る。Xは生け贄に捧げたアーティファクトの点数で見たマナ・コストに等しい。その中の1枚をあなたの手札に、残りを無作為の順番であなたのライブラリーの一番下に置く。 53.以下のうち、セット・デザインが最もするであろう変更はどれか。 A. 見る枚数を点数で見たマナ・コストを参照するのではなく定数にする。 B. このクリーチャーに速攻を与える。 C. パワーとタフネスの値を同じにする。 D. 「{2}, {T}:あなたの手札からアーティファクト・カード1枚を戦場に出す。」という能力を持たせる。 E. 公開されたカードを墓地に置くようにする。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f75d-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 15:00:48.32:rdtYQHJI0 ありそうなのはCで2/2にする、かなぁ 大体こういうドローができるカードはP/T小さく設定されるからなー : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/20(火) 15:01:20.78:cjK/Og1f0 厳粛は対策カードというには弱すぎるからモダンあたりで変なコンボするのを期待して作ったカードだと思ってたんで Mファイルでエネルギー対策目的に作ったって書いてあって逆にびっくりしたよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-8e+m) [sage] 2018/02/20(火) 15:04:38.98:j++93tCXa 「セット・デザインが」って所がミソなんだろうなぁ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-oZRU) [sage] 2018/02/20(火) 15:06:00.20:Bj2UzuHta 暴れ回るフェロキドンと定命の枢軸を同じセットに入れた理由をマローに聞きたいわ。 定命の枢軸、完全に死んでたやん。神話レアなのに : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-7OgB) [sage] 2018/02/20(火) 15:09:31.13:7pikE36T0 あんなゴミにフェロキドン関係ねえよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-oNSK) [sage] 2018/02/20(火) 15:10:00.74:AYC4Yjuwa DとEは論外 BとCはカード機能に関係しない変更なので「セット・デザインが」最もする変更としてはそぐわない Aの変更はトークンと相互作用するようになるから赤青がトークンをよく使うならセット・デザインがやるべき変更 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3716-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 15:13:12.35:3akeIgit0 その理由なら納得した : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-oNSK) [sage] 2018/02/20(火) 16:00:15.11:IXTUsdYZa フェリダーは0/4にするか対象からPW外すくらいが良いんじゃないかなぁ 逆にCみたいな調整はしてほしくない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-X7KZ) [sage] 2018/02/20(火) 16:07:11.55:/r/tvvUKd コンボ脳としてはAが良い Cが丸いのは分かるけどおもんない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b790-qi38) [sage] 2018/02/20(火) 16:08:49.89:dufpoAkk0 サヒーリをBANするのが正解 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d787-rtnb) [sage] 2018/02/20(火) 16:12:32.36:Nc3UCe9K0 コピーキャットは健全なコンボだったし対策も各色にあったから何の処置もいらんかった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d787-205O) [sage] 2018/02/20(火) 16:13:24.49:+w+P/hGm0 5マナ6マナコンボだったら問題なかった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK4f-oGAl) [sage] 2018/02/20(火) 16:15:49.37:J+bAq716K フェリダーあったら試練デッキあったりとか猫デッキとか強かったりしたんだろうな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-oNSK) [sage] 2018/02/20(火) 16:17:08.65:IXTUsdYZa 実際スタンで許されるコンボってどのラインなんだろうか 5t2枚や4t3枚なら健全? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-mwUx) [sage] 2018/02/20(火) 16:22:15.58:JtvCOyPpa D4 8/15:{1}{G}に変更。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffec-1VRC) [sage] 2018/02/20(火) 16:36:22.80:PXRkbFaw0 なんか今回の説明は言葉足りてないのが増えた感ある : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f75d-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 16:37:34.79:rdtYQHJI0 EDHでもそうだけど、2枚コンボは運ゲーを助長しすぎて基本ダメ 揃った、勝ちました、なんてゲームのどこが面白いのかと 最速4ターンでも3枚以上必要ならまーしょうがないかな 3枚必要となると運だけじゃ安定して揃わないからね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-mwUx) [sage] 2018/02/20(火) 16:38:40.91:JtvCOyPpa もしかしてトロンのことディスってる? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 57a9-YZiP) [sage] 2018/02/20(火) 16:44:09.91:ljI3pnVU0 あまり話題になってないけど鉄面提督の報奨を自信満々でデザインしたデベロップは何を考えてるんだろうな 溢れ出る洞察の時も思ったけど7マナソーサリーというものの重さを奴らは分かってない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-8e+m) [sage] 2018/02/20(火) 16:50:53.64:j++93tCXa ・土地から出るマナが倍になる ・最低限フリースペル(その場合、それ以外何もしないけど) ・十分な土地があれば2枚コンボで勝つカードが3枚共存してる ・その他シナジー多数 だからね、仕方ないね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 57be-1VRC) [sage] 2018/02/20(火) 16:54:32.28:cy06I5+80 一時的なマナ加速が多いから安全弁かけたんだとおもうよ 溢れ出る洞察だってアグロめいたデッキが序盤から責めてきて息切れした所に宝物で7ドローとか金玉の再来に近いからな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 57a9-YZiP) [sage] 2018/02/20(火) 16:55:19.33:ljI3pnVU0 ・リミテでは文句なしのゴミ ・撃ったターン中に使えるマナはほぼ変わらない ・コンボできるカードは色が合ってないし重い ・そもそも7マナソーサリーを撃てるほどヌルいスタンではない ってことを認識してほしかったわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdcb-oTCv) [sage] 2018/02/20(火) 16:55:42.74:TryOnGPFd でもあれ宝箱で特殊勝利するコンボデッキで使われてるし 軽かったら第二の副陽になってヤバかったと思う : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-QZgD) [sage] 2018/02/20(火) 16:56:57.47:WMmPrbdC0 多分競技的にスタンダードをプレイしてるプレイヤー向けのカードとしてデザインされていないのでその批判自体が的外れな可能性はあるよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 57a9-YZiP) [sage] 2018/02/20(火) 16:57:28.21:ljI3pnVU0 富の享楽デッキって本当に存在してるの? 都市伝説だとばかり : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f2b-EE9Q) [sage] 2018/02/20(火) 16:58:21.50:3BQygRZy0 EDHなら普通だろお前がそう思うだけ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 57a9-YZiP) [sage] 2018/02/20(火) 17:01:49.95:ljI3pnVU0 競技的スタン用でない云々をゴミを刷る口実にするのはやめていただきたく 適切なマナコストに調整する努力を放棄してるだけでしょ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-8e+m) [sage] 2018/02/20(火) 17:02:41.80:j++93tCXa いや、7マナソーサリーはスタンで絶賛活躍中の奴が… 富の享楽はマリオネットの達人と8枚体制にできるし 宝物撒くカードは他にもあるし カジュアルに楽しむデッキなら十分組める : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f63-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 17:03:31.46:61uHIpRy0 スタンはクリーチャーメンコ以外想定してないんだわ これMtGなんで : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK4f-oGAl) [sage] 2018/02/20(火) 17:04:28.12:J+bAq716K あの7マナソーサリーはラネリーみたいなカードが5マナくらいでいいから赤にもう1枚くらいあれば評価変えてた : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-8e+m) [sage] 2018/02/20(火) 17:09:15.88:j++93tCXa エイトグの同型再販じゃだめかな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 57a9-YZiP) [sage] 2018/02/20(火) 17:10:38.02:ljI3pnVU0 いるんだよなぁ…… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK4f-oGAl) [sage] 2018/02/20(火) 17:14:20.02:J+bAq716K なんかいたっけ 調べたときに見落としたんかな あのグレムリンもありかも ファクト込みにすれば安めに組めそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/20(火) 17:36:59.10:6LOctDUVp クリーチャーメンコとかミッドレンジ最大幸福ですぞ!とか言う奴って 現行スタンダードでコンボデッキのエスパーGPGや特殊勝利の青白副陽がTier1〜2なのを無視するよな 意図的なのかウッカリなのか知らんが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-mwUx) [sage] 2018/02/20(火) 17:39:27.67:JtvCOyPpa そりゃスタンやってないからな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17a7-3Hti) [sage] 2018/02/20(火) 17:40:00.21:zrU20xui0 副陽がT1は無いんで : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17a7-3Hti) [sage] 2018/02/20(火) 17:40:38.71:zrU20xui0 GPGも無いな 出直して : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-LkcG) [sage] 2018/02/20(火) 17:46:03.01:XREvZViya 文字読めてなくて草 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9fe6-49kD) [sage] 2018/02/20(火) 17:55:09.02:5lIU75ti0 鉄面提督の報酬は金魚が今デッキリスト公開してる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ffec-oTCv) [sage] 2018/02/20(火) 18:01:53.07:td2lmvTD0 鉄面提督の報奨嫌いは正にスパイクの思考って感じがする : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17bb-qi38) [sage] 2018/02/20(火) 18:03:08.67:yYOFqaqy0 守護フェリダーはパワーが0だったらなって当時思ってた : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-p6SK) [sage] 2018/02/20(火) 18:13:02.78:XREvZViya 守護フェリダーは対象指定なし即時ブリンクの時点で脳の回線切れたのかと思った だってそれ以前の近頃出したブリンク入るカードはやばいこと起こらないように対象指定とタイミングずらし両方入ってたのに急にどっちもなくすし…… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xRtN) [sage] 2018/02/20(火) 18:13:17.92:fKKLeEMqa フェリダーや霊気池がBANで神チャンドラやスカラベはお咎めなしって言われたら、ミッドレンジ最大幸福だと思われてもしかたない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-oNSK) [sage] 2018/02/20(火) 18:21:15.75:D0l0nuOla カードパワー高いのとスタン壊れるを同列に扱ってはいけない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/20(火) 18:22:44.64:LP+uxI5ka 完成されし祝福「おっ、そうだな」 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM3b-2pHU) [sage] 2018/02/20(火) 18:22:52.28:ukCZ9hl/M 梅澤の十手はなんでスタンダード完走できたんだろうね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/20(火) 18:30:26.21:e6jLd06nd でも最近は地味にファンデッキ用カードの開発は着実に上手くなってきてる感あるよね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf03-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 18:33:44.28:TFeVUN6k0 殴り合わないデッキ相手だと許容範囲の強さだからかな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/20(火) 18:34:26.15:XMmy0ES00 副陽とか霊気池も面白いことできるよとか特殊勝利条件カードだから遊ぼうって枠なんだろうけどちょっと活躍し過ぎではあるかもね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xRtN) [sage] 2018/02/20(火) 18:37:01.90:fKKLeEMqa ビートダウンvsビートダウンだとお互い積んでるから勝手に対消滅するしな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 970c-RR8L) [sage] 2018/02/20(火) 18:42:57.41:rEWWv50Z0 特殊勝利系は雑に作ってそう まぁ副陽とか普通に無理そうだけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-T5H0) [sage] 2018/02/20(火) 18:44:47.59:9521/ui10 守護フェリダーには紛争を誘発させつつcip再利用したりしてくれエネルギーの回収も出来るぞって書いてあるので同ターンに戻すしかない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp0b-xpmh) [sage] 2018/02/20(火) 18:48:51.55:eh/YI7Y8p スレ民はもうフェリダーや霊気池でギャーギャー言ってたの忘れてるな あれ見てコンボはトップメタにいちゃいけないんだなと思った : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3774-oNSK) [sage] 2018/02/20(火) 18:49:17.15:YTF+X1BT0 ギリ8割か 「選択せよ」はマトモかつ非常に納得できる素晴らしい記事なのに なんでこんなことになっちゃったんだ・・・ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/20(火) 18:50:14.39:e6jLd06nd たしかに、じゃあフェリダーに防衛つけたれ より守護っぽいフレーバーも出てええやろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/20(火) 18:51:59.85:6LOctDUVp 機知の戦いは雑に作ったのが思ったより強かった感あるけど 最近の特殊勝利は慎重に調整されてると思うけどな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f7f0-oNSK) [sage] 2018/02/20(火) 18:53:22.54:pwMZyQus0 デザイン能力と環境バランス取る能力はまた別ってことだろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xRtN) [sage] 2018/02/20(火) 19:08:24.84:fKKLeEMqa コプター禁止からおかしくなったんじゃね? 全員コプター乗ってても割とデッキタイプはあった気がするし、部族もコプターに乗れば今よりは多少マシな気がする : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 970c-RR8L) [sage] 2018/02/20(火) 19:11:40.14:rEWWv50Z0 コプターいたら削剥4プッシュ4から始まる赤黒ザギャザリングになるよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-eAiz) [sage] 2018/02/20(火) 19:11:45.45:k5TOalV9a 神話狼もその点では上手いデザインだったと思った : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/20(火) 19:12:51.96:XMmy0ES00 どのデッキにも入ってデッキのパワーを底上げしてくれるカードって環境にはあった方がいいからな そのカードさえあれば多少はデッキの形になるってカードがあれば変なデッキも組みやすいし それが低レアリティならなおいい もちろん神ジェイスみたいなのまで行くと例外だけど 4枚積み面白くないからやめたいみたいなことってコラムでは言ってるけどあれって間違ってるとは思うわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d787-qi38) [sage] 2018/02/20(火) 19:14:07.33:rsYkLoxq0 ローグデッキ名乗っておいてTier1ただつよカードで勝つってそれでいいのか? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/20(火) 19:15:01.07:XMmy0ES00 サイドプランとして勝ち手段は欲しくなるし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f7f0-oNSK) [sage] 2018/02/20(火) 19:16:50.41:pwMZyQus0 メインがヘリでサイドプランが乗組員ですねわかります : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xRtN) [sage] 2018/02/20(火) 19:21:46.65:fKKLeEMqa 60枚のデッキになるパーツがちゃんとローグデッキに配られてるならいいんだけどね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9fe6-49kD) [sage] 2018/02/20(火) 19:23:08.84:5lIU75ti0 フェリダーは勝ち筋がフェリダーだけならよかったんだけどね エネルギーが1ショットできたって頭おかしかった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d7ee-QZgD) [sage] 2018/02/20(火) 19:25:01.26:D0OdU7VO0 フェリダーはダブルシンボルになるだけでも全然違っただろうね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f7f0-oNSK) [sage] 2018/02/20(火) 19:25:45.98:pwMZyQus0 トリココンコピーキャットはそこまででも無かったからな エネルギーの関係でETBまみれだったのが拍車をかけた : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/20(火) 19:49:49.97:6OXnO8dRa ヘリすぐ禁止されたからヤバさ解ってない人がいるだけでもしいたら56枚構築環境になってたし当たるデッキ皆ヘリばかりで不満やばかったと思うよ ティムールエネルギーの比じゃないくらい当たる事になってただろう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 57a9-YZiP) [sage] 2018/02/20(火) 19:54:01.79:ljI3pnVU0 ヘリがおかしいのは知ってるけどプッシュある環境なら許されないほどではないと思うかな 理不尽さは薄いし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-7OgB) [sage] 2018/02/20(火) 19:56:42.41:hn9sQKrVd トリココピーキャットは結局キランでどつかれて終わりだったしフェリダーでブリンクする土地以外のカードが少なすぎたからな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d7ee-QZgD) [sage] 2018/02/20(火) 20:01:04.52:D0OdU7VO0 お手軽にデッキパワーの底上げになるカードゆえに採用率高くて(カードの)選択肢狭めてるカードがそこまで悪いとは思わないんだよなー : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xRtN) [sage] 2018/02/20(火) 20:05:54.44:POn88Wcga 別にヘリだけでデッキ組めるわけじゃないしな モダンだと赤いデッキに大体稲妻入っててるけど、それが選択肢狭めてるなんて話聞いた事ないし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM3b-2pHU) [sage] 2018/02/20(火) 20:08:36.51:ukCZ9hl/M 青いデッキはとりあえず対抗呪文かマナリーク4枚から始める構築だけどそれはそれで楽しかった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d787-ZOQc) [sage] 2018/02/20(火) 20:09:24.03:PkgSzCqu0 ヘリは無色 以上 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-T5H0) [sage] 2018/02/20(火) 20:10:38.94:9521/ui10 ウィザーズは選択を狭めてると思ってるよ 焦熱の槍が採用されることがウィザーズの望む多様性 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-8e+m) [sage] 2018/02/20(火) 20:13:16.33:6R/iXHSEa それがレア以上に置かれると高騰して阿鼻叫喚だけどな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 173e-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 20:17:32.74:ve2HXdNM0 端的に、《密輸人の回転翼機》は効率的すぎ、使うデッキが多すぎ、このフォーマットの多様性を減らしてしまいました。 私たちはプレインズウォーカー、ソーサリー速度の除去、そしてさまざまな機体が可能性のある選択肢となることを望んでおり、 《密輸人の回転翼機》が取り除かれることでそれらが再び活躍すると信じています。スタンダードのトップのアーキタイプのうち、 《密輸人の回転翼機》を4枚プレイしていないものはごくわずかであり、多くの創造的で楽しい選択肢を制限していました。 《密輸人の回転翼機》は新しいカード・タイプを推しすぎてしまった結果であり、したがって禁止されることになりました。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 57a9-YZiP) [sage] 2018/02/20(火) 20:17:37.65:ljI3pnVU0 ヘリは不思議とそこまで高くはなんなかったよね、最終的には1500前後だったはず カラデシュが剥き得だったのが大きかった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9fb8-EUpQ) [sage] 2018/02/20(火) 20:18:45.69:ve3LOUXx0 神話じゃないしね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff63-wDBr) [sage] 2018/02/20(火) 20:19:58.25:VF3N2auX0 アンコでさえ1000超え、コモンでも300とかになるからな・・・ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f74-xRtN) [sage] 2018/02/20(火) 20:20:47.01:tLiM/Q3N0 ヘリに乗ってるマーフォークとヘリに乗ってる海賊みたいにヘリがいても充分違うデッキになると思うんだけどな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d787-ZOQc) [sage] 2018/02/20(火) 20:23:40.23:PkgSzCqu0 それどっちもヘリで殴り倒すデッキになるのでは : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b78b-yw1d) [sage] 2018/02/20(火) 20:24:11.19:ofLLEwpo0 わかっちゃいるけど海産物が空飛ぶ乗り物に乗り込むってシュールだなぁ 神がヘリや高速警備車に乗り込むインパクトに比べればマシだけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f63-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 20:26:45.52:61uHIpRy0 土地が乗ったヘリとかに比べたらマーフォークくらい余裕余裕 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f50-LBh/) [sage] 2018/02/20(火) 20:27:06.26:hV+6R3NM0 あれはダメ、これもダメ それをやられるとつまらないけど そこを考慮しないのは論外 あ、でも冒険しないセットとかあり得ない ……ウィザーズもつれぇわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f76c-TT3E) [sage] 2018/02/20(火) 20:33:14.45:ZIxDa3O60 掠め取りが手札抜きつつヘリに乗って殴ってくるがよろしいか? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-ByMU) [sage] 2018/02/20(火) 20:36:22.12:xPzgL92Za ヤヘンニさんオビアお婆ちゃんに高速警備車プレゼントしてたけどあれ1人じゃ動かせないんだよな トークン生まないと : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7a-xPfv) [sage] 2018/02/20(火) 20:37:28.80:Lsz6emCc0 ティムエネも霊気池もフェリダーも乗組員には困らないからここらへんがテンポをうまく取りつつ手札の質高めてくるのもやばそう 無くてよかった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/20(火) 20:45:56.93:Mu9LFuS9d しかしモダンでヘリ使いたいけどどう使えばいいんだこれ 稲妻とプッシュと殺意の高いアーティファクト対策で息できないぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-oTCv) [sage] 2018/02/20(火) 20:46:55.85:IlsPPmqXd 一番シュールなのは象が真意号とか乗り逃げするのだろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/20(火) 20:50:02.64:6LOctDUVp GPGがビートしながら墓地肥やすのも危ない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-VQ7s) [sage] 2018/02/20(火) 20:50:45.64:LRXb78dCd ババアが自分で作った自動人形と自動車運転とか完全にサイバーパンクの世界だわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-mwUx) [sage] 2018/02/20(火) 20:50:57.15:JtvCOyPpa だから乗ってるんじゃなくてエンジンかけてるだけって言ってんだろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 970c-RR8L) [sage] 2018/02/20(火) 20:53:42.26:rEWWv50Z0 エンジンかけるだけなのにタップすんのか? エンジンかけるだけなら一緒に殴れや : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-VQ7s) [sage] 2018/02/20(火) 20:57:00.71:LRXb78dCd 乗り逃げの類は動き出したら飛び降りたと考える事にしてる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-mwUx) [sage] 2018/02/20(火) 20:57:09.18:JtvCOyPpa あの世界のエンジンは車みたいにひねるだけじゃなくてなんかすげえ力いるんだよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-VQ7s) [sage] 2018/02/20(火) 20:59:45.69:LRXb78dCd チョロQ的なやつか。その発想はなかった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-CL/O) [sage] 2018/02/20(火) 21:06:07.44:RBjGjZ6Jr あれだろきっと乗り手の生命力が起動のための生け贄的なロボットあるある : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-1ZU3) [sage] 2018/02/20(火) 21:06:36.39:ghLIHovrr ヘリがいたらイクサランでイチオシのクールな軽量除去が使われないからね 板歩きっていうんだけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf03-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 21:14:37.14:TFeVUN6k0 乗り物は動力が自転車漕ぎなんだよ タップするのも仕方ない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f76c-TT3E) [] 2018/02/20(火) 21:15:39.73:ZIxDa3O60 刺突「相克イチオシの除去です」 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-4H+m) [sage] 2018/02/20(火) 21:17:14.53:zWMkhZbU0 決して乗り逃げされない船長のかぎ爪が本来あるべき機体の姿だった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK4f-oGAl) [sage] 2018/02/20(火) 21:25:12.38:J+bAq716K 船長の鉤は海賊が装備してもおいしくないのが微妙 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-7OgB) [sage] 2018/02/20(火) 21:32:21.63:hn9sQKrVd 機体を持ち上げて投げてるんだよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/20(火) 21:33:23.72:5f3q71Pua 刺突見た後だとA25の殺害が凄いカードに見える : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d787-0ggc) [sage] 2018/02/20(火) 21:34:13.23:KkV07uF40 墓所這い乗せるリストはある程度の結果出したぞ 新環境で息できるかは知らんが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKab-kyZ3) [sage] 2018/02/20(火) 21:45:05.85:yOrruBg1K 海賊が使ってもほとんど得しないカットラスもあるで : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKab-kyZ3) [sage] 2018/02/20(火) 21:48:19.45:yOrruBg1K 搭乗者死んだら乗り物も壊れるようにして不評だったのかめんどくさいのかテキストがばっさりされたアーティファクトが昔…… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK4f-oGAl) [sage] 2018/02/20(火) 21:54:36.90:J+bAq716K あれゴーグルと同じテキストならまだよかったんだけどな 鉤は海賊トークンとか装備しても威迫がダブるのもかなしい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/20(火) 21:55:31.53:e6jLd06nd 発射ばっかり叩かれてるけど刺突もたいがいナメたカードよね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f63-IBe6) [sage] 2018/02/20(火) 21:57:17.07:8LidKX+/0 前からそういう意見の人いるけどならショック再録するわけねーじゃん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff5c-PLrp) [sage] 2018/02/20(火) 21:57:58.13:/boQfrtH0 たまにブリッツに入っていたりするな エミッサリーや薬草医のマナを使えるし地上が固まっても殴れるしで結構良さそうだった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f7f0-oNSK) [sage] 2018/02/20(火) 21:59:24.34:pwMZyQus0 ジェイスのブレストを咎める仕事が待っているかもしれない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-8/jH) [sage] 2018/02/20(火) 21:59:58.67:SoZZUAfm0 ショックを再録しながら2/3を大量に刷ったんだよなぁ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b756-mN3I) [sage] 2018/02/20(火) 22:01:27.48:68crJMZp0 自身に搭乗する機体ってなにやってるんだよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/20(火) 22:19:09.43:XMmy0ES00 選択せよ その2の48ってこれでも複雑なのかよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f7f0-oNSK) [sage] 2018/02/20(火) 22:29:11.97:pwMZyQus0 ・起動型能力(対象取る、複数回使える) ・起動型能力(対象取らない、複数回使える) ・ETB ・誘発型能力(一回、対象取らない) ・誘発型能力(複数回、対象取らない) の中で一番最初が複雑になりやすいってだけでAのカードそのものが複雑過ぎるって話ではないと思われる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/20(火) 22:34:31.27:XMmy0ES00 ありがとうそういうことか そういう説明だと分からんでもないな しかし神話になる条件にやたら派手かどうかが基準みたいなこと書いてるけどいまの神話ってそこなのか 他にも基準があるんだろうけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-4H+m) [sage] 2018/02/20(火) 22:40:21.32:zWMkhZbU0 荒くれ船員みたいな、スペックがマトモでも効果と名前が小粒なのが批判されるわけですし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f7f0-oNSK) [sage] 2018/02/20(火) 22:45:31.73:pwMZyQus0 一応補足すると複雑なのはカードの機能じゃなくて盤面だな A〜Eをお互いに並べて戦闘する場面を考えるとAのせいで戦闘が難しくなるのがわかると思う : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-gNlF) [sage] 2018/02/20(火) 22:48:06.94:WWW6vOC90 いや起動型能力で1体に+1/+1は見た目以上に戦況ややこしくするよ MTGはもともとコンバットが激ムズだから これが自分オンリーのパンプアップならそうでもないんだけど コモンだと複雑さに引っかかる可能性があるってのは納得できる話だわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-gNlF) [sage] 2018/02/20(火) 22:50:03.45:WWW6vOC90 先にで補足してたなすまん カード単品で見たらそうでもない気がするんだけどこいつが頻繁に出てきて盤面に居座るってなると話が変わってくるんだよね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-gNlF) [sage] 2018/02/20(火) 22:56:02.50:WWW6vOC90 オンスロートあたりのリミテはプリベンターがくっそ多くて発狂してた記憶がある : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/20(火) 22:59:03.23:Ox1v6uVp0 オンスのリミテと言えばスミスとウィッシャー 特にスミスは霊気紛争の記事で言及されるほど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-8e+m) [sage] 2018/02/20(火) 23:05:08.37:6R/iXHSEa 自分オンリーでも牙長獣は酷いことになってたしな… あれはパンプにマナかからないのも原因だが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f74-xRtN) [sage] 2018/02/20(火) 23:05:09.68:tLiM/Q3N0 一応1ターンに1回だからギリギリコモンでも大丈夫な複雑さではあるのかな?まぁそれ以前の問題だけど… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/20(火) 23:07:20.44:Ox1v6uVp0 すまん、この2つは強すぎってことだった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1fe0-rtnb) [sage] 2018/02/20(火) 23:07:51.35:M0xRxhpS0 スパークスミス懐かしい ミラディンのスパイクショットとか、こういうコモンはリミテ考慮で消えたな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-gNlF) [sage] 2018/02/20(火) 23:09:20.75:WWW6vOC90 スミスは次元が違うカードだったから・・・ あれがコモンはほんと時代を感じる 次のミラディンじゃあクソハンマーがアンコだったりしたしな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d787-ZOQc) [sage] 2018/02/20(火) 23:10:40.80:2ZQA/ywC0 まあクソハンアンコならええかな… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d7ee-QZgD) [sage] 2018/02/20(火) 23:16:40.17:D0OdU7VO0 良くないんだよなあ…… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-8e+m) [sage] 2018/02/20(火) 23:24:55.76:yttY36Bfa コモンに許される最大のカードパワーはアンコに期待される最低値を上回るんだけど アンコに許される最大のカードパワーはレアに期待される最低値より下なんだよな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f74-xRtN) [sage] 2018/02/20(火) 23:36:22.76:tLiM/Q3N0 なお神話レアに期待される最低値よりは上な模様 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f7f0-oNSK) [sage] 2018/02/20(火) 23:37:33.15:pwMZyQus0 コモンの火力くらいを目指して作られた神話もあるぐらいだもんね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d787-ZOQc) [sage] 2018/02/20(火) 23:38:35.16:2ZQA/ywC0 おいおいまさか火葬と同程度のパワーレベルを目指した結果遠く及ばないゴミと化した神話PWなんているわけないだろ!? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 57a9-YZiP) [sage] 2018/02/20(火) 23:42:10.03:ljI3pnVU0 ttps://i.imgur.com/J8hTiLB.jpg なんだこのカード!?(ドン引き) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf20-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 23:43:08.62:lmUJMb0w0 スフィンクスの命令とかいうティミーもジョニーもスパイクも喜ばないリミテでもゴミな紛うことなきカスレア : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 57a9-YZiP) [sage] 2018/02/20(火) 23:44:16.50:ljI3pnVU0 お前それ神話レアの定命の枢軸さんの前でも言えんの? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 17ad-zlCi) [] 2018/02/20(火) 23:46:29.61:yg7V5gJC0 神話レアは使われた時のインパクトで決められてるから 決められてるから(震え声 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-8/jH) [sage] 2018/02/20(火) 23:47:52.92:SoZZUAfm0 むしろ見た目でわからない能力が盤面に大量にあるとめんどくせえからつぎやろうぜって気になる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f50-LBh/) [sage] 2018/02/20(火) 23:48:03.02:hV+6R3NM0 このレベルの腐臭漂うカードは中々無いから最弱スレ民が喜んで引き取るよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f67-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 23:48:08.13:xjQT0t070 アゾールのカード化や! ↓ スフィンクスの啓示を搭載するぞ ↓ すぐ殺されてあんまり役に立たないな、呪禁はまずいから一時的な耐性もたしたろ ↓ 能力の片方だけカード化されてるのはバランス悪いな ↓ スフィンクスの命令誕生! って流れだから・・・ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 97f4-Emrm) [sage] 2018/02/20(火) 23:49:24.43:Sdlj5PZj0 >能力の片方だけカード化されてるのはバランス悪いな 余計なことしなくていいから… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d76c-rtnb) [sage] 2018/02/20(火) 23:51:58.64:q0g1basp0 サイクルを神話ではなくレアにする方針もあってか、神話に「何だこいつ!?」なカードが増えてる印象。 代わりに神話サイクルはだいぶ強くなった。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf20-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 23:52:36.69:lmUJMb0w0 定命の枢軸はカードパワーが低いだけで ギデオンで紋章得てからライフ0になるまでアダントの先兵起動して交換して即死や!とか 多人数戦でコイツとアイツのライフ交換して混乱させてやるぜ〜とかできるだろ? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-4H+m) [sage] 2018/02/20(火) 23:52:42.41:zWMkhZbU0 エンチャントだったら何コスなんだろうな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fe8-pjg9) [sage] 2018/02/20(火) 23:53:28.36:np0unbDD0 一つの呪文として抜きだしちゃうとフレーバー的にもわけわからんしな 唱えた直後は特に制限ないって何やってるんだという : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfcb-2H/C) [sage] 2018/02/20(火) 23:56:19.80:w5K7ZQ6E0 ストーリーに出て来るキャラが神話だと手に届きにくいからレアにするってのは良いことだと思うけどだったら神話レアには十分なでかさとかゲームをかき回す謎能力とかちゃんとつけてほしいわ 荒くれ船員とか今からでも燃え立つ調査能力に変更せんか? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d7b2-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 23:56:32.63:ge7jbtJK0 陰鬱な帆船とかいう熊以下の泥船 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d7ee-QZgD) [sage] 2018/02/20(火) 23:58:41.35:D0OdU7VO0 ちゃんと相克で支援カード来た分恵まれてると思う : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-ByMU) [sage] 2018/02/20(火) 23:59:53.15:e9g9MVMSa アンチ乙パンハモレインジャーで一気に+4/+4だから : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f87-eAiz) [sage] 2018/02/21(水) 00:21:11.81:qkGfsu9Q0 なんでこうなったの… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-8e+m) [sage] 2018/02/21(水) 00:28:15.22:x0VkPoNSa 陰鬱な帆船が陰鬱なのはアンコに上位互換がいてそいつのカードパワーもそこまで強くないこと せめて帆船と合わせて8枚体制にできるカードパワーがあればデッキになるのに… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 00:33:09.16:l5S/nqoI0 探検デッキは安く済んで面白そうと思ったけど翡翠光が思った以上に高くなって躊躇われる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 57a9-YZiP) [sage] 2018/02/21(水) 00:35:26.85:9wlFt6QG0 結局大して使われてないのに値段は高いままのレインジャーほんま : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f76-xpmh) [sage] 2018/02/21(水) 00:37:29.29:+G8NNFqi0 1/3探検するとプラ1なるやつはゲインが3点なのが頭おかしい 対処できないと平気で2桁台回復してくる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-4H+m) [sage] 2018/02/21(水) 00:38:36.51:T5BOMh1+0 翡翠光なんざ居なくても発見の道で好きなだけ探検できるし! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/21(水) 00:39:55.70:O3Gxtp+F0 クソハンはMOの9版リミテだとレアソートあったとか言う謎逸話まであるからな しかもストーリー上の場面でもなく、ジェイスが捏造した記憶の一部っていう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ff67-iB6x) [sage] 2018/02/21(水) 00:44:59.41:Uny4o8hm0 探検エンチャと昇殿ドライアドはJFFレベルなら充分楽しいねあれ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b790-qi38) [sage] 2018/02/21(水) 00:47:01.25:tWa3RrhE0 スフィンクスの命令知らんかったからググったけどこれがレア? こんなんアンコでええやろって思ったけどアンコで出てこられても困るわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 00:48:11.77:l5S/nqoI0 スフィンクスの命令はせめてキャントリつけるかすりゃいいのに : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-HtAl) [sage] 2018/02/21(水) 00:49:42.31:kfdlSYMFd リミテでも使えないゴミレアなんて今に始まったことじゃないじゃーん? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 37ec-p6SK) [sage] 2018/02/21(水) 00:49:51.63:yBwvMWMd0 記憶に残ったクソレアは比較的最近の奴なら享楽者の宝物庫 デザイナーにはどういう使用方法を意図したのか詳しく説明してもらいたいね あまりにゴミ過ぎて最初は当然この手のカードにありがちな相手のスペルを唱えるときは任意のマナを出せるやつだと思ってたよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f63-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 00:50:19.45:XIm4Tlps0 レアなのが何よりもすごい 最初ソーサリーじゃなくてエンチャントだと思ったわこれ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-EUpQ) [sage] 2018/02/21(水) 00:50:24.91:KNvKrjjN0 スタンやってないからわからないんだけどなんでカード? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f63-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 00:58:30.16:XIm4Tlps0 野茂み歩きやろ 放置されたら強いけど除去耐性もないし探検そのものが単体で十分強いから正直そっちに特化する価値あるか微妙 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-ByMU) [sage] 2018/02/21(水) 01:02:58.46:eyDkzNRGa 覚醒した融合体も中々のカスレアっぷり コスト相応のサイズにするだけでもちょっと気を遣うし結局はバニラだし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-HtAl) [sage] 2018/02/21(水) 01:09:45.93:kfdlSYMFd 愚か者がやってしまったのね… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 57be-1VRC) [sage] 2018/02/21(水) 01:11:01.58:8x0Hn6uR0 こいつ使う時まず緑が入るだろうから緑巨人と比べても最低7枚ぐらいは並べないといけないもんな もう1マナ増やして2倍でも良かったんじゃないかとおもうレベル : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-4H+m) [sage] 2018/02/21(水) 01:14:16.44:T5BOMh1+0 俺は「そこは敵の土地もカウントさせる所だろ!」って思ったなプレビュー : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 01:15:04.68:l5S/nqoI0 覚醒した融合体はアンコ以下にするには複雑な能力って判断されたのかもしれんがそれにしたって調整のしようがあるよなぁ 2マナくらいだと強すぎたかもしれないがせめて4マナでも能力がほしい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f63-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 01:17:03.57:XIm4Tlps0 土地サーチの起動型能力くらいあってもいいなw : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1f25-u9W9) [sage] 2018/02/21(水) 01:36:40.00:/Ch1mGU40 グレムリンなら垂涎もトランプル付くし報奨と相性良さそう。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 57be-1VRC) [sage] 2018/02/21(水) 01:38:51.90:8x0Hn6uR0 魔学コンパスの裏側が融合体ならちょっと夢あった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 57a7-Xim1) [sage] 2018/02/21(水) 01:41:13.79:ja/5YseL0 センの三つ子デッキを作ってた俺からすると単純にマナコストが重いのだけが問題 任意マナ式じゃないのはたいした問題じゃない 三つ子がエンチャになって利用しやすい墓地+単色化って考えると適正なマナコストな気もするが 利用法の意図は土地破壊もつらいし黒単だしハンデス絡みだろう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1f25-u9W9) [sage] 2018/02/21(水) 01:49:01.17:/Ch1mGU40 覚醒した融合体って、クリーチャー化した土地にスパイ道具装備させても、 別々の土地として存在してないからp/t上がらないのかね? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-oTCv) [sage] 2018/02/21(水) 02:27:26.08:ph6j8huzd 使用率2位の赤緑アグロに4積みされてるのに大して使われてないとはいったい 緑黒カウンターにも4積みだし緑入る殴るデッキなら4積み確定の現環境緑のトップ生物やぞ ttps://i.imgur.com/wAwp61F.jpg : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5792-8e+m) [sage] 2018/02/21(水) 02:49:14.81:uf+lAzHG0 マローの教訓でも言われてるだろう? 10人中10人が80点をつけるミッドレンジ環境より、9人が0点をつけてでも100点をつける1人がいるコントロール環境を作れって : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/21(水) 02:50:48.25:C6+dBHU8a 最近のスタンの目指すところってそのミッドレンジ環境だよね? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 176c-QJta) [sage] 2018/02/21(水) 03:30:40.06:C9vVKODe0 一押しの除去は致命的なレベルじゃないと使われない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-rtnb) [sage] 2018/02/21(水) 06:35:29.48:dsKgNlNTa ミッドレンジ環境だったバントカンパニー環境は禁止出てないからな 最近の禁止まみれより素晴らしいのは明らかだしユーザーも望んでるに決まってる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/21(水) 06:40:34.50:9MWox2Vnd バントカンパニーは楽しかったからね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-F5XU) [sage] 2018/02/21(水) 06:44:20.86:5FvGhJsDa カンパニーは使ってる方は楽しかったな 打たれる側は理不尽の塊で、使ってる方しか楽しくなかったな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f7f0-oNSK) [sage] 2018/02/21(水) 06:50:07.04:iSASoT4l0 なおカンパニーの反省で環境が歪んだ時点で禁止を入れるようになった模様 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-p6SK) [sage] 2018/02/21(水) 06:57:24.05:Mv9mGcjOa カンパニーはカンパニーを強くする為に生まれたとしか思えない稀に見る超優良3マナCIPクリーチャーボコボコ湧いてきてたからな そらあの惨状になるわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウオー Sadf-PAl2) [sage] 2018/02/21(水) 07:53:04.79:bCZJFgjHa 霊気ガチャもそうだけど「不確定だからいいだろ」みたいな調整されてたのかな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d787-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 07:57:41.60:ekOTsRRz0 不確定は悪い文明 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-T5H0) [sage] 2018/02/21(水) 08:02:31.52:EwM3etH/0 プレイヤーは不確定を嫌うけどあの二つは実際確定と書いてあるようなもんだったことに気づけなかった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f74-xRtN) [sage] 2018/02/21(水) 08:05:13.07:zGkKYkpI0 禁止カード出すのはいいけど、フェロキドン禁止は未だに納得いかない。霊気池は悪い文明だからしょうがないかもだが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-54rR) [sage] 2018/02/21(水) 08:20:05.27:7n+DBdMwa カンパニーなんて考えてみたらクリーチャー除去ってカンパニーに払拭当てるだけで勝てそうな構造のデッキなのに それが成り立たないとかどんだけ赤と青を弱くしてたんですかね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 08:25:14.64:l5S/nqoI0 青は別に弱くなってないでしょ むしろバンカンが青使ってたし 赤は弱かったけど そしたらその9人が辞めてどんどん人減ってくんですが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 08:29:09.84:l5S/nqoI0 ごめん青は言うほど弱くなってないだわ タルキールに比べれば弱めになってるのは認めざるをえない それでもスピリットとか成立してる分赤よりマシだとは思うが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-zBgD) [sage] 2018/02/21(水) 08:30:38.73:gUJLR4jy0 フェロキドンはトークン戦略全否定するので個人的には嬉しかったりする : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9fd5-zf9P) [sage] 2018/02/21(水) 08:33:09.09:X1bw7H9N0 マローが言ってたのは個別カードの話で環境の話じゃなかった気がする、うろ覚えだけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xRtN) [sage] 2018/02/21(水) 08:39:33.61:Pr+ugS6Ia 個別カードの話だったと思うけど、そういうカードって最近だとすぐに禁止にされるよな フェリダーとかガチャとか… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 08:41:13.91:l5S/nqoI0 フェリダーとガチャは調整ミス+環境に他に強いデッキが存在しないから突出しちゃうってのはある 対策カードというかデフレの失敗 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-rtnb) [sage] 2018/02/21(水) 08:54:21.57:1f/EZqYc0 マナ基盤を失った今ならフェリダーも適正かもしれない! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-oTCv) [sage] 2018/02/21(水) 08:56:55.29:H0+/XQkCd メタカードってそういうもんじゃね 領事の権限は速攻戦略全否定だし各種墓地対策はリア二戦略全否定だし 実際今はトークンメタろうと思っても特に有効なカードが無い状況になってしまった フェロキドンの問題はトークンメタ能力に3/3威迫の肉が付いてたことだけどな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-23iT) [sage] 2018/02/21(水) 09:03:27.75:E6qYaKE70 肉があるから殺せるということは肉があるから殴られるということでもあった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xRtN) [sage] 2018/02/21(水) 09:06:42.09:Pr+ugS6Ia メタカードはメインから積まれないと意味ないっていう方針なんだからしょうがないだろ。 実際削剥やフェロキドンはメインにも入れられて特定の戦術をメタれるカードになった。想定通りの動きをしていたよ。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f75d-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 09:13:12.16:s76SC1ll0 ちょうどよいメタカードのKPてのはサイドから相手との相性を好転させるか、環境にあるだけで抑制力が働くかのどちらか メインから入って色々なデッキを否定するカードはメタカードじゃなくてぶっ壊れという : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 09:15:00.23:l5S/nqoI0 生命散らし、ドロコマ、削剥は悪いメタカード : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-ByMU) [sage] 2018/02/21(水) 09:20:07.36:A/+f9pnOa コピキャ対策なら侵入者への呪いもあったのに : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-odoV) [sage] 2018/02/21(水) 09:21:50.25:HvipR1i5d コラコマも今あったら悪いメタカードだったな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-oNSK) [sage] 2018/02/21(水) 09:22:29.34:tlTquwIOa ガチャは勝率は高くなかったんだよなぁ 不確定を嫌うプロですらあんだけ使ってたのが謎だわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/21(水) 09:24:38.95:TuwEOTHJa ガチャは最後のプロツアー準優勝なんだが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-23iT) [sage] 2018/02/21(水) 09:25:47.06:E6qYaKE70 やっぱ虚ろな者でも言われてた上振れかね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/21(水) 09:27:34.32:hj3yxyfE0 デベロップ時代によく記事にされてた最大多数の最大幸福的な理論とマロー理論って完全に相反してる気がする まあウィザーズも一枚岩ではないからな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-ByMU) [sage] 2018/02/21(水) 09:28:36.20:A/+f9pnOa BtNからのドロコマでエンチャは丹念に潰されてたな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-8gpk) [sage] 2018/02/21(水) 09:32:19.11:wybY23sEd 自然に帰れはひどかったな M15にいきなり入ってテーロス終わりですよ感半端じゃなかった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9fb8-EUpQ) [sage] 2018/02/21(水) 09:38:09.84:iNb9n3Vg0 ガチャ故に安定しないしな 最後は結局巨匠の飛行機械トークンで削る感じだし イメージほどひどくはない エムラを高揚で使うというごくごく当たり前の事に気付かなかったデベロップが悪い フェリダーサヒーリも然り : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5719-rtnb) [sage] 2018/02/21(水) 09:41:09.94:XavXgr8K0 霊気ガチャはクソつよキャスト誘発に加え除去耐性持ちのエルドラージタイタンと同居してたのがな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/21(水) 09:43:36.96:hj3yxyfE0 多用途な逸品が強すぎることがFFL終盤に分かって エネルギー系の目玉神話レアが他に急遽必要になったのは分かるんだが 何故よりにもよってエルドラージブロックの次のブロックで踏み倒しなんてカードをそれに選んでしまったのか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-O3ke) [sage] 2018/02/21(水) 09:45:59.00:utzV9faHd 何故って無能だからだろう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 09:55:16.67:l5S/nqoI0 テーロスはオリジンで遅れて入ったのを大本にいれてやれよと思ったなぁ 逆にガチャだからこそ大当たりが出たときにイラッとくるのはあったな 踏み倒し+エルドラージ自体が癌って気はするけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-23iT) [sage] 2018/02/21(水) 09:56:17.20:E6qYaKE70 そんな多用途くんの哀れな今の姿や語るに偲びない 彼に限った話じゃないけどMファイルとかで開発途中のカードの話を当たり前の様にする割に読者が当時の姿を見られないのはなんなんだろう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-zBgD) [sage] 2018/02/21(水) 09:57:52.78:gUJLR4jy0 多用途な逸品がそのままならもっとマシな環境だった可能性が微粒子レベルで存在している? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 09:59:51.17:l5S/nqoI0 多用途な逸品は使おうとしたけど削剥で割られたり稲妻の一撃されたりイフニルの死界で無力化されたり散々だった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5719-rtnb) [sage] 2018/02/21(水) 10:01:49.05:XavXgr8K0 多用途は元のデザインだと絶対絆魂の変わりに呪禁だったろ カラデシュ版変異種ってデザインだし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-RR8L) [sage] 2018/02/21(水) 10:05:53.34:N4qi6dX0r 多用途君、リミテだとそこそこ強いし… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 57a9-YZiP) [sage] 2018/02/21(水) 10:13:33.84:9wlFt6QG0 削剥メッタ刺しにして殺す : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3716-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 10:21:25.78:ghJ+wLDe0 《多用途な逸品》 ID: 接死とトランプルを削除。 DEL: 以前は4/4で戦場に出たときにエネルギーを4つ得ていたわ。 AP: フューチャー・フューチャー・リーグは3/3で戦場に出たときにエネルギー4つを提案している。 ID: 3/3→4/4、だが水のブレスは2ではなく1。 DEL: 出たときにまた3エネルギーにして、威迫→飛行。 DEL: 戦場に出たとき4エネルギーに戻す(一時的に3だったもの)。 DEL: 戦場に出たとき4エネルギー、飛行、先制攻撃、警戒、速攻、+1/-1 か-1/+1だったものを全調整。 DEL: レアリティ入れ替え。飛行、絆魂、速攻だったものを新しい能力リストに。 DH: FFLチームは今のやつの代わりに威迫、絆魂、警戒を提案している。 かなり難しかったもう1つのカードです。この完成バージョンはスタンダードでは恐らく弱すぎるにも関わらず、我々はこれがこのセットの最強カードの1つであったところを通り抜けて来ました。 飛行とパワー増加と絆魂の組み合わせはミッドレンジ・エネルギー・デッキにいくつかの大きな振れ幅をもたらし、その即座の10点のライフ変動にはアグロ・デッキからの多くの不満が起こりました。 ……4/4だった程度で、本当に強すぎたか? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-8gpk) [sage] 2018/02/21(水) 10:29:36.48:wybY23sEd エネルギーのガバさを考えると速攻絆魂でライフレースめちゃくちゃなのはまあわからんでもない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-T5H0) [sage] 2018/02/21(水) 10:32:56.69:EwM3etH/0 能力語がめちゃくちゃ盛られてるし 飛行速攻絆魂が他人のエネルギー背負って出てくるとかあたまわるいことになるのは必然 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 10:32:57.87:l5S/nqoI0 CIP生成量より1〜2個多いくらいでブリンクさせてほしかったのは本気である : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-RR8L) [sage] 2018/02/21(水) 10:35:00.55:N4qi6dX0r 絆魂だけ適当な常盤木に変えればそれでいい気がするんですけど違うんですか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-bVi4) [] 2018/02/21(水) 10:43:07.55:uFcJ5EFba 絆魂以外だと多用途感は出ないとかもあるんじゃ? 回避能力二つつけられてもなんか違うし、速攻飛行トランプルとか重ねられると殺意のかたまりみたいになって 呪禁・絆魂・威迫くらいが良かったなぁ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/21(水) 10:43:27.33:MbztMgpvp パンハモニコンと組んで無限エネルギーやな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d7f4-h/e7) [sage] 2018/02/21(水) 10:43:49.95:5dP5E4Tc0 4/4だと構築級だったな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-7OgB) [sage] 2018/02/21(水) 10:44:23.22:7Js0PHZLd 最近のスレ住民ってそこまで言うなら自分達でマジックのルール流用したカードゲーム作ればいいんじゃねえの? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-0Azt) [sage] 2018/02/21(水) 10:47:43.68:r767pyP/d 文句は消費者の特権やぞ それにマローの教訓でも消費者は問題を見つける天才だが アドバイスはアテにならんと教えてくれてるだろう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 10:48:12.49:l5S/nqoI0 2枚コンボなら・・・ やっぱ危ないかなぁ ただ除去耐性はなんかほしかったなエネルギー変異種でもあったし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xRtN) [sage] 2018/02/21(水) 10:49:41.31:2TJP9Swma それはなんか違う気がするけど…まぁ今のスタンのカードプールで全解禁マジックはやってみたいような気がする : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f75d-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 10:54:32.28:s76SC1ll0 多用途な逸品は回避能力無くしたのが無能オブザ無能 いくら色々出来るからって貴重なエネルギー消費して殴って普通にブロックされるんじゃどうにもならん P/T変更とライフゲインの組み合わせが駄目なら絆魂無くすだけでよかろうに 強い→調整→弱いのサイクルはほんとやめてくれ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9fe6-49kD) [sage] 2018/02/21(水) 11:01:33.27:Rp7l37dC0 飛行あるじゃん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f75d-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 11:03:44.98:s76SC1ll0 あ、ほんとだw なぜかリミテでもお呼びにかからなかったから無いと思ってた : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-ukle) [sage] 2018/02/21(水) 11:07:30.82:b+HqpUrJd 開発は開発ルール厳守やバランス取ること最優先でこれに金払った人がどう思うかまで考えてない感じ で営業は完成した商品(修正不可)を見て頭抱えてる 地方のショップに電話営業してくる人はマジ大変そうだった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-ByMU) [sage] 2018/02/21(水) 11:10:03.62:A/+f9pnOa まあああいう多機能系のクリーチャーは調整難しそうだなとは思う 乳異種もオジュタイの模範も航空船ストーカーもあまりパッとしなかったし 霊異種はクソ強かったけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 11:12:18.87:l5S/nqoI0 航空船ストーカーはやっぱ除去強いのが無理 タフ4あればグロブリの対抗馬として使えそうなんだが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 173e-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 11:15:09.29:j802htoy0 僕の考えた最強のゼタルパくん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9708-qi38) [sage] 2018/02/21(水) 11:18:09.35:KzapYdvQ0 多器用な逸品は飛行警戒絆魂が素でついてても構築で使われるか微妙でしょ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d7f4-h/e7) [sage] 2018/02/21(水) 11:24:47.32:5dP5E4Tc0 5マナ CIP:エネルギー4つ エネルギー1消費:ターン終了時まで速攻 or 飛行 or 警戒 or 絆魂 or 先制攻撃 エネルギー1消費:ターン終了時まで+1/-1 or -1/+1 4/4 これくらいあったら環境の中心に居られた…のかなあ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 11:27:09.78:l5S/nqoI0 そこまで行くと流石に強い 蓄霊単体で死なないし速攻で殴れるし微調整もきくのは大きい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-T5H0) [sage] 2018/02/21(水) 11:29:22.09:EwM3etH/0 問題とされた速攻飛行絆魂5点からが解決しないので 速攻か絆魂消すしかなくて開発は会話しない速攻が嫌いだったのだろう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 57be-1VRC) [sage] 2018/02/21(水) 11:33:00.17:8x0Hn6uR0 全てのデッキ使える変異種みたいなもんだからなぁ それこそ調整ミスればこいつがヘリに近い立場になっててもおかしくないわけだし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f75d-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 11:34:36.76:s76SC1ll0 タフネス3と4の差は大きいね そもそも3/3だと戦闘で大抵死んじゃうからタフネスアップか飛行付与は確定で消費する しかしタフネスアップするとパワー下がって相手が死なないことが多い 警戒つけてもやっぱタフネス3じゃすぐ死ぬからタフネスアップも並行して使わないといけない 総じて3/3にしたことでエネルギー消費がアホほど激しくなってる 3/3にするならCIPでエネルギー6つくらいゲインしてよかったんじゃ中ろーか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-ukle) [sage] 2018/02/21(水) 11:37:32.65:b+HqpUrJd 削剥食らう代わりに制圧力をさらに伸ばしたブリンガー もしくは一人で完結しきったスカイソブリン? 即除去出来なかったら詰み過ぎる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 11:40:37.17:l5S/nqoI0 タフ3を焼ける除去も環境に多いから中マナ域以降になるならタフ4はほしくなる 削剥、稲妻の一撃、蓄霊稲妻がなければまだ変わった気もするが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 17ad-zlCi) [] 2018/02/21(水) 11:42:29.01:EkU5mRfm0 アーティファクトクリーチャーで構築級はやっぱ難しいよ 強くすると全デッキに入りかねないし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-rtnb) [sage] 2018/02/21(水) 11:44:05.11:WzasD1fJa その点機体はいいデザインだな、擬似アーティファクトクリーチャーとして : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-ukle) [sage] 2018/02/21(水) 11:47:59.32:b+HqpUrJd なおいきなり回転翼機を生産してしまった模様 開発さんよー・・・ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/21(水) 11:48:01.41:MbztMgpvp 高機能アーティファクトクリーチャーでやらかした好例がマスティコアだな アグロでもコントロールでも入っちゃった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-T5H0) [sage] 2018/02/21(水) 11:49:23.93:EwM3etH/0 タフネス上げの意味も大きくてエネルギーでコントロールするカードとして多用途な逸品単体の完成度はそんなに悪くはない気はする 問題はエネルギーをつぎ込めばもっと強いカードが他にたくさんあること : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 11:52:57.94:l5S/nqoI0 +/-能力持ちで複数起動できるのに他に補助がないと実質1回しか起動できないカード見るとなんだかなーってなること多い せめて2回くらい起動できてほしい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 57be-1VRC) [sage] 2018/02/21(水) 11:55:24.13:8x0Hn6uR0 まぁ回転翼機で失敗しちゃったのはわからなくもない カード2枚(クリーチャー2枚)をタップして3/3飛行を作ると言うのは頭なやませる ただおしむらくは2マナなんだから簡単にテストプレイできたろうと文句をつけたいところだな それの条件きつめの謎変化ですらそれなりに強いんだよな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f75d-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 11:55:29.30:s76SC1ll0 除去はできないし、アタックもブロックもしようと思うなら警戒で確定消費するし、さらに死なないようにするためには先制とか飛行とかタフアップとか 恐ろしくエネルギー消費するからこの程度じゃ盤面制圧できないと思うぞ 速攻絆魂で殴って5〜6点ゲインするくらいじゃね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-T5H0) [sage] 2018/02/21(水) 12:01:21.77:EwM3etH/0 クリーチャーは除去しやすいからちょっと強くてもへーきへーきから よし!除去減らそう!って頭おかしいことやってたせい 多分カードデザインとデベロップで間のやり取りしてなかった感じだけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xRtN) [sage] 2018/02/21(水) 12:01:30.89:2TJP9Swma エネルギーで警戒付与じゃなくてアンタップなら何かに使えたかもしれない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-rtnb) [sage] 2018/02/21(水) 12:03:03.21:WzasD1fJa 申し訳ないが一人で次々に搭乗するのは怖いのでNG : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Sp0b-EUpQ) [sage] 2018/02/21(水) 12:05:13.68:40121Cs9p さすがにpwがそう易々と複数能力起動されちゃな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 12:07:43.35:l5S/nqoI0 ごめん多用途な逸品みたいのについていいたかった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp0b-xpmh) [sage] 2018/02/21(水) 12:07:47.91:QBwZBV/gp ゼウスサイクリングぬるりと5-0してやがる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/21(水) 12:10:16.28:hj3yxyfE0 フェロキドンはクリーチャーなので簡単に除去できますからの 手軽にフェロキドンを除去できるカードが赤以外じゃ環境に無いぞ?ってなった流れはちょっと笑った 不可解な終焉がイクサランに入っていたらもう少し違ったのだろうか・・・一枚追加くらいじゃ変わらんか? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-CL/O) [sage] 2018/02/21(水) 12:15:19.33:fVOxJhtjr ほんと意思疏通どうなってんの?って感じのことが多いな デザとデベで発言力あるヤツが女の取り合いでもしてんのかってくらい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/21(水) 12:29:49.52:9MWox2Vnd つまり開発はナヒリということか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-oNSK) [sage] 2018/02/21(水) 12:31:14.92:/pvfgzP+a なんですかこのカードは! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 57a9-YZiP) [sage] 2018/02/21(水) 12:38:41.68:9wlFt6QG0 ttps://i.imgur.com/0hBdbw5.png かわいい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-ytZF) [sage] 2018/02/21(水) 12:40:51.47:WtZciZK60 機体も装備品みたいに空気になるんだろうか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 12:41:43.96:l5S/nqoI0 イクサランの機体がすでに空気 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-ByMU) [sage] 2018/02/21(水) 12:42:47.63:A/+f9pnOa サヒーリファートリは仲良さそうでいいな この恐竜ロボをカード化してくれ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f6c-oNSK) [sage] 2018/02/21(水) 12:44:46.63:XIk3eyJa0 くしばちっちじゃねーか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp0b-xpmh) [sage] 2018/02/21(水) 12:57:36.03:QBwZBV/gp カラデシュで32ヘリやらかしたペナルティで機体は向こう1、2年は構築級出なさそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-oTCv) [sage] 2018/02/21(水) 13:02:06.69:3XiSrPiSd てか事あるごとに副陽使われてないことにしたい奴湧くけど 副陽めっちゃ5-0しとるやん 不快度はエムラ完全に超えてるし遅延による不快度で不快度二乗の三千万パワーだから緊急BANしろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-ml6R) [sage] 2018/02/21(水) 13:03:17.68:ZCghtU8gd 旧トリスケリオンに似てる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d767-J5F2) [sage] 2018/02/21(水) 13:09:19.39:rx+SdoZe0 副陽はミラーの不快感半端ないから 副陽使いは新たな副陽使いが生まれないように ネガキャンしなきゃいけないんじゃ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f744-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 13:09:30.43:98MXxsay0 今の5-0リストって1人が5-0しても10人が5-0しても 乗るのは1つって状態だぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM3b-2pHU) [sage] 2018/02/21(水) 13:10:20.85:1v1eajKJM エネルギー6点も手に入ったら霊気池ガチャのガチャチケとして悪用されそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-oTCv) [sage] 2018/02/21(水) 13:11:35.81:3XiSrPiSd てことは既にあれだけ多くリストに上がってる副陽が 実際は一つにつき10人や20人が使ってる可能性もあるってわけかよ 超やべぇじゃん、不快祭りだわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-rtnb) [sage] 2018/02/21(水) 13:14:54.72:WzasD1fJa うわあがいじ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f7af-qi38) [sage] 2018/02/21(水) 13:17:44.78:Rjqo+9d00 コンボとかEXウィンは止められなかった時の敗北感がデカいから嫌 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 13:21:01.96:l5S/nqoI0 可能性としちゃあるだろうな 実際どうなのかはわからんが 副陽は相手しててすごい疲れるしなんか楽しくないんだよな なんでだろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-QSHq) [sage] 2018/02/21(水) 13:32:46.75:Zu6s+Ui2d 実際のところ今副陽の使用率はグングン上がってるよ 金魚の統計でも8%超えで赤単に次いで2位(色足されて別デッキ扱いやランプ扱いもあるから要注意) これでもまだ副陽の支配率低いと主張してるのはエアプか「UW approach」って名前しか目に入ってないか の言う通り別の意図があってわざと自虐してるかのどれかだろうね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1fbc-eEs/) [sage] 2018/02/21(水) 13:35:20.96:/rjH5cdR0 5-0リストはもう全部のっけちゃえばいいのに 制限してたって環境のデッキの数増えねぇよ大したカード作ってないんだから : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-K7/X) [sage] 2018/02/21(水) 13:36:11.93:I6TFpwyYd リーグ5-0っていくつくらいあるんだろう… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 970c-RR8L) [sage] 2018/02/21(水) 13:37:13.07:a1msFFli0 まーた副陽アンチが暴れてるのか 何回繰り返すんだこの流れ 現状じゃ100%禁止されないから安心してくれ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f75d-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 13:38:16.77:s76SC1ll0 運もあるからな ちょっといい回りをすればかなり強い動きができるデッキなら運が良ければまぁ いい回りしても大して強くないデッキじゃさすがに勝てないから5-0出来るならそこそこ以上のデッキだとは思うけどね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-g+vp) [sage] 2018/02/21(水) 13:41:21.15:Pr+ugS6Ia だいたい副陽なくなったら白が消えそうだしな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/21(水) 13:42:54.44:ccB0PLM2a 副陽は1タイプ10人も20人も使ってるかもしれない(他のデッキタイプは考慮しない) 素直にコントロール、パーミッションが苦手ですって言えや : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdbf-ukle) [sage] 2018/02/21(水) 13:43:46.41:AEVVUID6d 嫌いなのはパーミッションガイジなんで^^; : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 13:43:46.71:l5S/nqoI0 そうでもないんじゃね? 残骸の漂着と燻蒸あるし排斥やイクサランの束縛もあるから勝ち筋が変わるだけで白は青白絡みで残るでしょ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5725-qi38) [sage] 2018/02/21(水) 13:44:05.87:HhUufXZ+0 あのレイトゲーム量産デッキで8%越えは酷いな でも体感での遭遇率とも合致するし納得だわ 明らかに緑黒カウンターなんかよりも副陽のほうがずっと多くマッチするもの : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM3b-2pHU) [sage] 2018/02/21(水) 13:47:13.23:1v1eajKJM こうやって禁止のたびに新しいTier1叩かれてるのを見るとランデスとパーミッションはサンドバッグとして有用だったと感じる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 13:47:51.68:l5S/nqoI0 そもそも副陽がTier1じゃないってなるとTier1ってなにってなる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 970c-RR8L) [sage] 2018/02/21(水) 13:51:40.97:a1msFFli0 大会結果見ればどーーー考えても赤単だろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d7d1-C0Eg) [sage] 2018/02/21(水) 13:52:15.91:NEqIGuxi0 そもそも禁止された内容からして副陽が一番得してるのは確実だったからな そこに相克が加わってるけど副陽も終焉とかもらってるし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-ByMU) [sage] 2018/02/21(水) 13:56:44.04:A/+f9pnOa 勝利条件カードがこれだけ活躍するなんて滅多にないんだから大目に見たってや : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-8/jH) [sage] 2018/02/21(水) 13:58:58.21:+IpJplCQ0 赤単と青黒じゃね というか赤単と青黒が他を殺してるすぎてるだけじゃね スカラベが悪いよースカラベがー : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ffec-oTCv) [sage] 2018/02/21(水) 13:59:11.17:7eVujFiA0 特殊勝利が安定してできるようなデッキなんてどう考えても嫌われるに決まってんだから使ってる人は甘んじて受け入れるしかないと思うが… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 57a9-YZiP) [sage] 2018/02/21(水) 14:00:34.67:9wlFt6QG0 スカラベは追放除去できない全てのデッキを否定するからなぁ せめてエンチャントなら許せたんだが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-QSHq) [sage] 2018/02/21(水) 14:01:12.98:Zu6s+Ui2d 赤単と青黒に殺されてて副陽に強いデッキとはいったい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK4f-oGAl) [sage] 2018/02/21(水) 14:01:53.04:uQAGni62K Tier1って流行度ってのが本来の意味らしいけど使われ続けたせいか一線級とか強デッキって意味で使う人も多そうだからずれそう 流行度ならほぼひとつしか存在しないけど後者なら複数存在はするだろうし 副陽は俺もTier1だと思うわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-odoV) [sage] 2018/02/21(水) 14:05:07.55:HvipR1i5d 甘んじて受け入れろよは環境に存在するカードに文句つけるやつにまず言うべきでは? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf15-LaqE) [] 2018/02/21(水) 14:07:20.93:mTsdE0no0 U/W ApproachとWR ApproachとEsper ApproachとW/B ControlとFour-Color Rampは副陽デッキでまとめるくせに、結構な数のカードが被ってる赤系アグロは別々に数えるという : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-QSHq) [sage] 2018/02/21(水) 14:12:24.17:Zu6s+Ui2d 流行度ならそれこそ複数のデッキが存在することもあるんじゃない? 流行度ってのがメタ支配率のことなら赤系アグロ、青黒、副陽が今の3強 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5725-qi38) [sage] 2018/02/21(水) 14:12:25.82:HhUufXZ+0 俺は逆で副陽が赤単と青黒を倒せるデッキを殺してると思うわ フェロキドン失った赤単なんて本来先日の白黒トークンみたいに 猫や陽光鞭のライフゲインと除去マシデッキなら倒せるはずなのに そういうのがなかなか挙がってこないのは高速アグロか青黒重コントロールじゃないと副陽に勝ち目ないからじゃないか? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-RR8L) [sage] 2018/02/21(水) 14:12:46.44:JIXi0Vpbr 文句言われるの我慢しろ!vs文句言うの我慢しろ! しょーもな 低年齢であることを祈るわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK4f-oGAl) [sage] 2018/02/21(水) 14:14:06.74:uQAGni62K 使用率見てないけど赤単アグロって分けるほど種類がある? 副陽デッキを副陽でまとめるのは副陽に着目してるからじゃないの : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK4f-oGAl) [sage] 2018/02/21(水) 14:20:57.53:uQAGni62K ほぼ横並びになること言われてみればあるか あとやっぱこの辺りってショップ環境含めた個人の感覚もあるから揉めるんだよな GPとかのプロ環境だってMO内だって独自のメタの結果そうなってるだけでその人のプレイ環境とは解離するだろうし 俺のところは青黒あんま見ないけど副陽よく見る : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-1ZU3) [sage] 2018/02/21(水) 14:26:50.43:2r86yGwrr ゆーても副陽なんて禁止改定前からメイン超有利サイド後不利って感じだったと思うが なんで増えたんだろう?フェロキドン禁止のせい? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-oTCv) [sage] 2018/02/21(水) 14:28:23.82:Ue5eLy++d それは大いにありそう 絆魂並べて赤単受け止めようにも 副陽が「は?ライフレースとか意味ねえしw」って全否定してくるし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-zBgD) [sage] 2018/02/21(水) 14:33:15.42:gUJLR4jy0 正直今のスタンでtier1三種類あるなら充分だわって感じになってる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-g+vp) [sage] 2018/02/21(水) 14:36:55.23:ZgtDqpLCa 禁止7枚も出して環境コントロールしてるのに、三種類で満足とは優しいな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp0b-xpmh) [sage] 2018/02/21(水) 14:37:01.70:QBwZBV/gp 複陽嫌われてるの見るとミッドレンジザギャザリングはある程度は正しいんだなって : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfcb-2H/C) [sage] 2018/02/21(水) 14:40:14.63:6xj3gOEc0 スタンはミッドレンジギャザリングでいいけど生物2体差し出せば相打ちが取れるゲームだったはずなのにそれを拒否する神やフェニックスは何とかしろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3725-Lei5) [sage] 2018/02/21(水) 14:46:34.06:l6MVuHIq0 2種と3種じゃ大違い : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK4f-oGAl) [sage] 2018/02/21(水) 14:47:02.89:uQAGni62K スカラベがほんとよくないと思う 下手な生物使うと相手にアド与えるだけになっちゃうし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Sp0b-LaEc) [sage] 2018/02/21(水) 14:51:28.56:bwshPm+ap はやく新社長BANして : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-ByMU) [sage] 2018/02/21(水) 14:53:42.86:YbxQBUVwa 開発はアグロ、ミッドレンジ、ランプ&コンボ、コントロール&攪乱的アグロの4すくみを御所望だ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK4f-oGAl) [sage] 2018/02/21(水) 14:58:09.48:uQAGni62K 撹乱的アグロってクロックパーミッションだと思ってるけど今のスタンでやるには除去が厳しい グロブリとかチュパカブラが強い : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-rtnb) [sage] 2018/02/21(水) 15:00:10.57:WzasD1fJa アグロ(赤単アグロ) ミッドレンジ(赤単ミッドレンジ、スカラベミッドレンジ) コンボ(スカラベギフト、スカラベ副陽) コントロール(チャンドラコン、スカラベコン) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/21(水) 15:08:53.98:WQMJvG1Hp 緑にエネルギーとシナジーしない低マナの強カードが必要 あとスカラベを対策出来るカードがもっと必要 停止の場のソーサリー版みたいなのがいい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/21(水) 15:24:40.91:MbztMgpvp ブロントドン、翡翠光、顎、ガルタあたりはかなりのパワーカードなんだが いかんせん緑なので脳筋ばかり : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-54rR) [sage] 2018/02/21(水) 15:25:55.26:tlTquwIOa 調和禁止されただけで環境から消える緑とかいうクッソ情けないカラー もうMTGに必要ないんとちゃう? 土地持ってきて色ガバ環境作る以外の役割は全部白とか他の色でも出来るやろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/21(水) 15:27:06.77:MbztMgpvp もう一枚禁止されたんですが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-rtnb) [sage] 2018/02/21(水) 15:29:29.44:WzasD1fJa 「自然に、身の回りに、いくらでもあるのさ。まぁ試してみて。何か問題があったら言ってよ。」 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/21(水) 15:36:35.44:dX8zcJREa 問題しかねぇ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 173e-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 15:47:18.05:j802htoy0 スタン禁止0 モダン禁止2(戦慄の復活 死儀礼君 の黒さんが健全だってはっきりわかんだね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d7c6-qi38) [sage] 2018/02/21(水) 15:50:31.81:avlISPqQ0 うっす!ベンザブロックさん楽しみにしてます! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff1f-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 16:02:45.92:vbe3YR8H0 土地サーチもマナ加速もできない緑とかほんと何の存在価値もない ランプなんてすぐハンデスカウンターで憤死して強いことなんてほぼ無いんだから もっと緩くしてあげて : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワントンキン MM7f-HtAl) [sage] 2018/02/21(水) 16:06:45.11:TNHu57KbM 早い段階での、が抜けてるぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp0b-xpmh) [sage] 2018/02/21(水) 16:07:01.61:QBwZBV/gp 約束の刻で土地のツールボックスやるデッキは結構好き 踏査恐竜とラムナプで延々イフニルの死界使い回したりとか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-8gpk) [sage] 2018/02/21(水) 16:16:40.57:wybY23sEd あのデッキ結構面白いよな pigでゾンビ出す砂漠使い回したり色タッチしてフィニッシャー好きなの取ってたり : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-4H+m) [sage] 2018/02/21(水) 16:18:22.86:T5BOMh1+0 もはやラムナプという名前はスライデッキの手から ターボランドデッキのものへと奪い去られたのだグヘヘ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK4f-oGAl) [sage] 2018/02/21(水) 16:18:26.47:uQAGni62K むら気な長剣歯見てるとギラプールの宇宙儀はなにがダメだったんだろうな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-8v0k) [sage] 2018/02/21(水) 16:18:57.42:strqhxzga ケツデカだらけでにらみ合いが発生しやすかったことを反省してか頭でっかちと正方増やしたけど 神とかフェニックスに除去耐性持たせたせいで除去が弱くなってしまってるよね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-odoV) [sage] 2018/02/21(水) 16:21:29.27:HvipR1i5d そのハンデスカウンター以外にもランプに対する回答が多いよね 多面相残骸の漂着ヴラスカの侮辱排斥とかで大物出せても4マナくらいで何とかされちゃう感じがすごい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-rtnb) [sage] 2018/02/21(水) 16:57:20.10:6Z7GolyDa 相手にも影響あるからでしょ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK4f-oGAl) [sage] 2018/02/21(水) 17:05:18.33:uQAGni62K やっぱあそこ厳しいよなぁ 下手すりゃ相手に利用されて負けるみたいなことになりかねないし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK3b-kyZ3) [sage] 2018/02/21(水) 17:50:58.37:3gSwggdqK 最近 失われた遺産 メイン4でいいんじゃないかと思いはじめた件 スカラベ、フェニックス、副陽 とりあえず抜いてしまえ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/21(水) 17:52:54.17:MbztMgpvp はいイプヌの細流 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/21(水) 18:12:50.48:WQMJvG1Hp イクサランで黒に強迫、赤に稲妻の一撃、青に選択と貫きと来て、 次は緑と白に再録来るかなと期待してんだけど、何も来ない上に塩 破滅の刻でも緑白ハブられてたし、絶対わざとやってるよね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 57be-1VRC) [sage] 2018/02/21(水) 18:14:00.26:8x0Hn6uR0 白はともかく緑はぶりは今更っしょ クリーチャーの一番弱い除去のない色、それが緑 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 18:17:12.74:l5S/nqoI0 不可解な終焉、残骸の漂着、イクサランの束縛とあって塩はない 軍団の上陸とかもあるじゃん イクサランに限るなら稲妻の一撃あるとはいえ赤とかの方があれだと思うぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMbf-2pHU) [sage] 2018/02/21(水) 18:19:54.05:Em/oVLQXM セレズニアポカリプスやらかしてまだ優遇続くとますます白緑叩かれるからこんなもんでしょ これで緑白強かったら赤さん青さんみたいに基本スペル没取カラーパイ強奪始まるぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Sp0b-LaEc) [sage] 2018/02/21(水) 18:23:08.57:bwshPm+ap やっぱり調和かえして(はぁと : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-g+vp) [sage] 2018/02/21(水) 18:23:32.16:CzcCWotRa 今までが優遇されてたしたまには緑弱くていいんじゃね? それに霊気との調和取られてなかったら未だに緑が使われたままだっただろうし… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMcf-QOGa) [sage] 2018/02/21(水) 18:23:52.63:3D+QprlmM セット作ってる頃に調子こいてる色弱くしてるんじゃないの : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f7af-qi38) [sage] 2018/02/21(水) 18:25:54.55:Rjqo+9d00 緑と白は再録したら強すぎるのしかない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 18:27:47.77:l5S/nqoI0 というか緑は再録ってなら弱者狩り、垂直落下、真っ二つとされてはいるな 白はちょっとわからんが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d763-qi38) [sage] 2018/02/21(水) 18:30:08.77:4rFgjCKP0 赤とスカラベが強いだけで特に緑白弱い環境じゃないと思うが… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-mwUx) [sage] 2018/02/21(水) 18:34:50.28:7Zwzl83ha 約束の刻から即魔学コンパス裏返る動き強すぎてゲロい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-JY67) [] 2018/02/21(水) 18:47:18.84:aM/5eDl7a スタンのテンポが悪い 神をインスタントで除去するのに4マナ必要で1マナパーマネントはほとんど無し 神を出すとタップアウトさせられるからチャンドラ着地できてチャンドラは4マナないと除去できない 実質ロックが決まってるような? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Sp0b-BGR4) [sage] 2018/02/21(水) 18:53:06.54:JHvqV/BKp 実質ロックとは : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/21(水) 18:53:55.72:WQMJvG1Hp もしかして、今の環境スタン史上最弱か? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-8v0k) [sage] 2018/02/21(水) 18:54:10.27:hTYmzgwOa チャンドラ殺すだけなら不帰回帰ってカードもありますぜ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 18:54:13.74:l5S/nqoI0 実質ロックってなんだろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-k5tt) [sage] 2018/02/21(水) 18:57:31.90:6rK9HRwga また迷言が生まれてしまったのか… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-QfWo) [sage] 2018/02/21(水) 18:58:16.89:FcwlFH87a 言いたいことはわかるがもっと的確な表現があると思う チャンドラに組み伏せられるのに興奮するってことだな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-ByMU) [sage] 2018/02/21(水) 19:00:12.61:C8hvADzRa 各環境Tire1による最弱決定戦か 最強はよく話題に挙がるけどそっちは考えたことなかったな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-g+vp) [sage] 2018/02/21(水) 19:00:35.86:CzcCWotRa いつもよりちょっと強いレベルのスタンから7枚カード引っこ抜いてるからな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 19:05:03.22:DMfI4T2o0 MOでガントレットやるとKPの低さにイライラできるぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/21(水) 19:07:39.27:MbztMgpvp リバーボアとかキマイラ像とかをありがたがってたマスクス+インベ期より弱いかなあ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f50-LBh/) [sage] 2018/02/21(水) 19:08:13.69:P/dliAyu0 火炎舌のカヴーとリシャーダの港と山を除いたデッキの半分以上がクソという赤単の恥さらしスペッドレッドがメタ上にいた時代とかあるし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 57be-1VRC) [sage] 2018/02/21(水) 19:08:52.76:8x0Hn6uR0 その環境にいるカードを考慮してデッキを組んでいるわけで最弱とか言われても… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKab-kyZ3) [sage] 2018/02/21(水) 19:08:59.31:3gSwggdqK 4マナのカードが邪魔くさいなら先に3マナで全部取り除いてしまえばいいじゃない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdcb-i/lL) [sage] 2018/02/21(水) 19:10:26.23:ySzmlGp2d ラブライブキャラのオリカ(レガシー2マナ四天王級)とか作ってタルモとかと差し替えて遊んだりしてる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-ByMU) [sage] 2018/02/21(水) 19:10:38.20:C8hvADzRa ラムナプレッドvsアタルカレッドvsラブルレッドvsスペッドレッドvsヘイトレッド : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f744-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 19:11:32.32:98MXxsay0 政治やら法律に文句は言っても じゃあ俺が政治家になって変えようとはならんやろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdcb-i/lL) [sage] 2018/02/21(水) 19:13:34.30:ySzmlGp2d 普段は緑が白の上位互換だしまあたまには : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/21(水) 19:14:39.48:oDh2R7zyd そんなもん会社立ち上がった状態からやれと言われれば喜んでやるわい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-g+vp) [sage] 2018/02/21(水) 19:17:33.55:CzcCWotRa まぁでもカウブレとかに勝てるかはわからんけど、カンパニー相手なら今のスタンでも勝てる気がする : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-K7/X) [sage] 2018/02/21(水) 19:19:37.94:I6TFpwyYd オデッセイ〜ラヴニカあたりに最弱スタンがありそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 57a7-Xim1) [sage] 2018/02/21(水) 19:23:17.29:ja/5YseL0 厄介なスピリット入れてた頃の青の時代の話する? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fe8-pjg9) [sage] 2018/02/21(水) 19:24:34.66:4Q9Qay000 ミラディン〜神河で親和パーツ禁止されてからあたりはだいぶ弱そう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 37a5-5zbl) [] 2018/02/21(水) 19:28:02.05:bdG7ROUl0 厄介なスピリッツは水位の上昇とのシナジーなんだから、しょうがなく入れてたわけじゃねーだろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/21(水) 19:28:26.62:dX8zcJREa 晴れる屋でドビン・バーンが30円と聞いて : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdcb-i/lL) [sage] 2018/02/21(水) 19:28:54.41:ySzmlGp2d 神話残党軍はともかくあの頃は証人長老パッケージの緑コン最強だった記憶 テーロスの女人像狩猟者パッケージの先駆け的な 500円の薄いマナバーンで毎回紹介されてた ミラディン〜神河でろくな多色土地少なかったのが大きいけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-CL/O) [sage] 2018/02/21(水) 19:30:29.99:J3h5seLgr はやくマスターズ25の情報きてくれぇーーー : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 578e-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 19:33:10.94:hHcBrH/L0 厄スピと水位にシナジーはなくない? タップされることにメリットはないわけだし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3756-xgEu) [] 2018/02/21(水) 19:36:22.92:BK7vF62M0 そこそこ知られているがまだ有名ではない俺的オススメユーチューバー ポイントは画像の綺麗さ、編集の上手さ、趣味や特技や仕事を楽しんでること ヒロシちゃんねる ttps://www.youtube.com/channel/UC_ak3ZurSDtT3Kv1RFdrgiA GUNMA-17 ttps://www.youtube.com/channel/UCFtVzEblikHdro4J5HeMo4w Kanekin Fitness ttps://www.youtube.com/channel/UClVxlTdjXCH02L9WtiPu_rg メトロンブログ ttps://www.youtube.com/channel/UCZWyZ5L_MVBCcB8vmkspb8A 日本一のマジシャン ポンチ ttps://www.youtube.com/channel/UCge8FTPPoGnwgfYxPvbdCKg winpy-jijii ttps://www.youtube.com/user/winpy23 圧倒的不審者の極み ttps://www.youtube.com/channel/UCg3qsVzHeUt5_cPpcRtoaJQ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fe8-pjg9) [sage] 2018/02/21(水) 19:37:13.65:4Q9Qay000 厄介なスピリットの4マナ3/4飛行ってボディの部分が当時としてはだいぶ強い部類だったから 水位の上昇やキマイラ像と組みあわせることでデメリットを軽減してボディの強みを有効に生かせるという点では まあシナジーしてると言えなくもない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f03-ukle) [sage] 2018/02/21(水) 19:41:12.22:iWuk7Lp80 買い占めよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d7f4-h/e7) [sage] 2018/02/21(水) 19:44:19.76:5dP5E4Tc0 メインに2マナ2/1バニラが入ってる赤単 それでニッセントップ8に入る時代というのも凄い : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b790-qi38) [sage] 2018/02/21(水) 19:47:31.64:tWa3RrhE0 セレンディブのイフリートが禁止カードになる古代とおまけ付き地勢が禁止カードになる現代 ちょっとクリーチャーとスペルのパワーバランスが逆転しすぎじゃないですかね? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f74-g+vp) [sage] 2018/02/21(水) 19:51:09.54:zGkKYkpI0 おまけ付き地勢っていうけどおまけがビックリマンチョコのシール並の価値がある気がする。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-TVB5) [sage] 2018/02/21(水) 19:51:47.81:Cj1BTJhid おまけ付き地勢って言うけど1マナで1アド稼ぐスペルなんてインフレ期でもそうそうないぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b756-mN3I) [sage] 2018/02/21(水) 19:52:40.36:BlscrAKa0 おまけとか言いつつチャーム1枚程度の仕事をするんだからな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/21(水) 19:54:25.31:MbztMgpvp 1ドローになったり+1/+1カウンターになったりガチャ1/3回分になったりするからな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f6c-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 19:59:21.52:YSAl9DX30 エルフVS発明者で「ちょっと仕掛け」が計画されている マローが「ラノエルは(対抗呪文暗黒の儀式よりは)再録の可能性が高い」 次セットはドミナリア つまり : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-pyY7) [] 2018/02/21(水) 20:00:38.47:9JcurlMHa ロック鳥また使いてぇなあ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff63-wDBr) [sage] 2018/02/21(水) 20:04:50.40:ZpSqhXt00 ラノエルよりフィンエル下さい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-h/e7) [sage] 2018/02/21(水) 20:06:34.29:Lk6x5usxa ワイアウッドのエルフの再録である : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-ByMU) [sage] 2018/02/21(水) 20:07:04.94:C8hvADzRa そこに霊気嵐のロックがおるじゃろ? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-CL/O) [sage] 2018/02/21(水) 20:07:56.51:BqIQZWkqr ドミナリアにマスピはあるのか? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17bb-qi38) [sage] 2018/02/21(水) 20:10:36.88:BClM1h+Y0 ドミナリアにマスピ無かったらいつ入れるんだよって思う : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f50-LBh/) [sage] 2018/02/21(水) 20:10:39.46:P/dliAyu0 ドミナリアでマスピ入れないなら今後入れられるタイミングはないと思う : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-oNSK) [sage] 2018/02/21(水) 20:18:30.67:kpurwYARa マスピ入れるならテーマと枚数を絞って欲しい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/21(水) 20:21:57.57:dX8zcJREa ティボルト以下がそこそこいたわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/21(水) 20:21:58.38:XyVz8zN3d ドミナリアのマスピはただ単に旧枠で出せばいいだけだし簡単ね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-+JYm) [sage] 2018/02/21(水) 20:22:48.98:iVy0ircxr 絶対最後の言いたかっただけだろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-8/jH) [sage] 2018/02/21(水) 20:23:53.62:+IpJplCQ0 ティボルトはまだネタにはなるが土瓶はなんにもならんからティボルトよりたちが悪い : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-8e+m) [sage] 2018/02/21(水) 20:25:41.23:fNON9eN8a マロー「カラーパイに合わないのでダメ」 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdbf-oTCv) [sage] 2018/02/21(水) 20:26:40.47:dl7PQCQPd ドミナリアまでまだ2ヶ月もあるってマジ? 赤系アグロ、副陽、青黒(赤)コンで環境固定されたままあと2ヶ月とか苦行すぎんよ〜 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-8e+m) [sage sage] 2018/02/21(水) 20:32:18.77:fNON9eN8a そうか、エネルギーに再訪したら霊気との調和を魔除けに調整したカードが出るかもしれないのか ・地勢 ・2エネ ・エンチャ除去 みたいな1マナスペル : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/21(水) 20:39:06.99:O3Gxtp+F0 またエンチャいじめてる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-oNSK) [sage] 2018/02/21(水) 20:39:27.40:ZSemth4pa リチュアルは剣鋤、稲妻より警戒されて然るべしだけど あの設問で対抗呪文より上に来たのはちょっとビックリだったわ、ラノエル : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/21(水) 20:41:27.66:wRO1F3yea ティムールと赤単に支配された環境だと阿鼻叫喚だったろうな 5-0リストどうなってたんだろう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f74-g+vp) [sage] 2018/02/21(水) 20:46:11.12:zGkKYkpI0 モダンリーガルとそうでない奴との違いじゃね? 対抗呪文くらいならギリギリスタンでも(パワーカード扱いで)許されると思うけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f7f0-oNSK) [sage] 2018/02/21(水) 20:48:05.75:ff8m0Kog0 ドローを全部ソーサリーにして多色のマナベースカスにすれば対抗呪文戻しても多分大丈夫 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9fd2-LASz) [sage] 2018/02/21(水) 20:52:10.89:cIhOuMmm0 実際にラノエルの同型再版が少し前までいたし他と比べると再録されても影響は少ないだろ あと次点はカンスペよりも稲妻だと思う : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d763-qi38) [sage] 2018/02/21(水) 20:52:14.57:4rFgjCKP0 ゆうて小型セットまたぎで環境変わらないのなんて日常茶飯事だった気もするけどな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17bb-qi38) [sage] 2018/02/21(水) 20:52:22.98:BClM1h+Y0 対抗呪文もマナ漏出に比べたら遥かにマシだからな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-i/lL) [sage] 2018/02/21(水) 20:54:07.33:dP/xzbkgd 使い魔の策略、剥奪、冷静な反論、シルムガルの嘲笑と条件付き2マナ確定カウンターは色々試されてるからドミナリアで新型出るかもね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d787-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 20:55:23.50:ekOTsRRz0 嘲笑はカンスぺもどきの中では断トツベストデザインだから常に亜種があっていい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d763-qi38) [sage] 2018/02/21(水) 20:56:46.36:4rFgjCKP0 アズカンダある状況で青コン向けに強いスペル用意するのはかなりリスキーな気もする : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f74-g+vp) [sage] 2018/02/21(水) 20:57:29.02:zGkKYkpI0 稲妻と対抗呪文だったら稲妻のほうがスタンに与える影響は大きそうじゃね? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/21(水) 21:00:19.15:MbztMgpvp 提督の命令は1マナまで攻めてて驚いた : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-QSHq) [sage] 2018/02/21(水) 21:07:46.94:xhNqBSs3d まだ1ヶ月経ってないのにこの早くドミナリア出ろという空気 塩サランの塩っぷりってもしかして歴代最低? 塩塩言われてたけどオリジェイスハンガーバックのいたオリジンやギデオンウラモグのいた戦ゼンが とんでもないインフレパックに思えてくる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d787-QRmp) [sage] 2018/02/21(水) 21:11:20.42:ekOTsRRz0 ドミナリア発表の時点でイクサランいらなくねってなってたし今更 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d7b2-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 21:11:41.32:6MHWYvp70 迷路とかプロフェシーホームランドよか流石にマシちゃう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f74-g+vp) [sage] 2018/02/21(水) 21:13:23.10:zGkKYkpI0 イクサランは廃墟の地とかいうモダンで大活躍してるカードあるし…相克は知らん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf20-Tgqh) [sage] 2018/02/21(水) 21:17:31.75:QjDZ4Hq60 相克も向こう見ずとか執着的探訪とか強いよ! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9fd2-LASz) [sage] 2018/02/21(水) 21:24:57.03:cIhOuMmm0 低マナコストが簡単に対処されるよりも高マナコストが簡単に対処される方が構築の幅は狭まる どちらにせよ両方ともスタン再録はないだろうけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 21:27:00.45:l5S/nqoI0 スタンで稲妻再録なさそうだからこそマスターズで再録してほしい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-8v0k) [sage] 2018/02/21(水) 21:30:54.59:OdoWaE0Ma アズカンタもあるぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9fd2-LASz) [sage] 2018/02/21(水) 21:41:53.78:cIhOuMmm0 稲妻はさすがにマスターズ入りそう 何だかんだで基本土地を除いたらもっとも使われたカードな気がする : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK3b-kyZ3) [sage] 2018/02/21(水) 21:43:14.84:3gSwggdqK ラノワは最近の開発がマナ生物1マナ作らないようにしてるだけで、ドミナリアだし25周年だしいいよね!別に1マナマナ生物でも。って言う可能性はある エルフ部族でガッチガチにでもせんかぎりはすぐ死ぬし>ラノワ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-8e+m) [sage] 2018/02/21(水) 21:47:04.14:K2dMF+KIa 問題は3マナの生物連中だよ 例えば(共存しないけど)トラッカーが2tに出るとかヤバイヤバイ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf20-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 21:51:15.17:QjDZ4Hq60 ラノエル→ロナス ラノエル→翡翠光 ラノエル→3マナ土地サーチ→約束の刻→副陽の接近 これは胸が熱くなるな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f7f0-oNSK) [sage] 2018/02/21(水) 21:52:51.55:ff8m0Kog0 2ターン目にロナス出されても… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b790-qi38) [sage] 2018/02/21(水) 21:53:10.66:tWa3RrhE0 稲妻があれば強力なクリーチャーを先手2Tに出されてもテンポ良く対処できる やはりスタンには稲妻が必要なんだよな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 21:54:26.30:l5S/nqoI0 ラノエルきたらイトリモクの成長儀式とかリシュカーとかかなり強くなるかもね 正直ちょっと嫌だわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 21:55:09.06:l5S/nqoI0 そうするとどんどん構築で使える生物の幅が狭くなっていくんだな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d763-qi38) [sage] 2018/02/21(水) 22:00:14.71:4rFgjCKP0 M10M11の時って稲妻そんなに環境壊してたっけ 蓄霊稲妻のほうがよっぽど暴れたんじゃね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f74-g+vp) [sage] 2018/02/21(水) 22:03:08.68:zGkKYkpI0 稲妻あったらフェロキドン禁止はなかったかもな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-oTCv) [sage] 2018/02/21(水) 22:04:05.47:WVEuADLbd ドミナリアのレア土地はバランス的に対抗色だろうし やっぱ地名がドンピシャリのペインランドが来るのかな オリジンからそんな経ってないけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-CL/O) [sage] 2018/02/21(水) 22:05:05.57:BqIQZWkqr また新しいサイクル土地かもしれない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-7OgB) [sage] 2018/02/21(水) 22:05:11.37:7Js0PHZLd ラノエル翡翠光もラノエルX1ニッサもゲロすぎる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK4f-oGAl) [sage] 2018/02/21(水) 22:05:18.62:uQAGni62K フェロキドンに稲妻って赤単に対抗できるのが赤単ってのが変わってないって言われそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ff5c-2pHU) [sage] 2018/02/21(水) 22:07:15.88:jQjYHJbf0 それ破滅の刃の時から言われてたしな 稲妻とか破滅の刃とかあったら使われなくなるクリーチャーはいつの時代もリミテ専で最初から構築ノーチャン : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-QKxi) [sage] 2018/02/21(水) 22:07:25.92:IpuPPard0 スタンのセットに稲妻入ってるよりは発射でもなんでも入ってるほうが絶対に嬉しい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/21(水) 22:08:46.86:5wylQiF9a M10M11ってフェアリージャンドヴァラカウブレとかいう魔境だろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f767-HN+l) [] 2018/02/21(水) 22:11:24.02:6S/gu+c70 ロナスからのヘリオンとか高速警備者がやばい。最終的にハゾレトの着地も早まるし。 スタンで黒使ってるんだが一押し入れないほうがなんか安定するわ。 赤単とはあまり戦ってないけどたかり屋減らして2マナのカード増やすとなんとかなる。 でもオーラなんかは厳しいな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-odoV) [sage] 2018/02/21(水) 22:15:13.07:uVBcbaa/d 以前は普通にマナクリから3マナ生物出てたんだからラノエルくらい帰ってきてもいいでしょ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 17ec-LkcG) [sage] 2018/02/21(水) 22:15:16.81:Ia1e2LPG0 ラノエル火葬恐怖みんな帰ってこいよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK4f-oGAl) [sage] 2018/02/21(水) 22:17:52.32:uQAGni62K 1マナマナクリは3〜4マナのデザインが難しいって感じたからいまいないんだよな いまが実験的でそのうちまた帰ってくる可能性はあるかもしれないが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ffec-oTCv) [sage] 2018/02/21(水) 22:18:15.04:7eVujFiA0 エルフのデッキ出るしラノエル出て欲しいなあ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f744-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 22:19:23.19:98MXxsay0 現環境でも2T翡翠光が安定してしまうと思うのだけれど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK4f-oGAl) [sage] 2018/02/21(水) 22:21:30.62:uQAGni62K テーロスの神秘家がいたころも狩猟者が2tに出たりするのはそこそこげんなりした : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ffbf-GmnH) [sage] 2018/02/21(水) 22:21:36.42:/w9ZYE0H0 2ターンレインジャーそんな恐れおののくほど強いか? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f744-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 22:22:08.43:98MXxsay0 M15の時は2T目ラブルとかだっけ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d787-ZOQc) [sage] 2018/02/21(水) 22:22:42.25:cUFPV88Q0 2ターン目レインジャーっつってもピン除去で1:1されるしな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-54rR) [sage] 2018/02/21(水) 22:22:50.86://ZZ9iIOa 1マナマナクリがいると3マナ↑のクリーチャーのデザインが難しくなるって理屈はわかるんだが そう言ってプレイヤーが好きなものをなくした上で反射ハゲとならずものとフェロキドン禁止とか出してるんじゃ何がしたいんだお前らと言われても仕方ない まあ1マナマナクリがいたらもっと酷いことになってたんだろうが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3716-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 22:23:22.70:ghJ+wLDe0 旧世代の青PWが帰ってくるのだ 対抗呪文が帰ってきてもばれへんやろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ffbf-GmnH) [sage] 2018/02/21(水) 22:26:03.44:/w9ZYE0H0 稲妻ラノエルマナリーク破滅の刃未達への旅あたりでお願いしよう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK4f-oGAl) [sage] 2018/02/21(水) 22:27:03.28:uQAGni62K 反射はラリーとカンパニーで印象が悪かったのとエムラ、コプターの巻き添えっぽいからなぁ 具体的なコラム文覚えてないけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f744-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 22:27:07.09:98MXxsay0 2T目レインジャーは除去れるから大丈夫とか言ってる奴大丈夫か 土地無い時は探しにいけるし十分なら4/3、土地2枚引いたとしてもアドは取れる それにレインジャーに除去打つってことはマナクリ放置やぞ フルタップで3T目迎えて4マナ域出されてアウトやろ 土地はほぼレインジャーが供給してるだろうし3Tチャンドラとかだったらもう無理ってなるやろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d763-qi38) [] 2018/02/21(水) 22:29:33.49:4rFgjCKP0 ドミナリアかコアはPWカード化くらいインパクトのある要素が追加されるのは間違いないだろうな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-7OgB) [sage] 2018/02/21(水) 22:30:23.44:7Js0PHZLd タルキールの時は超タップイン環境の上に1マナ除去がかなり弱かったから先手マナエルフからラブルはほぽGGだったな 1マナクリって結局先手後手の差を広げるだけだからいらんわ 稲妻とプッシュと審判の日が環境にあるとかならマナクリに関しては大丈夫かもしれんが他の部分で歪むっしょ…… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-GmnH) [sage] 2018/02/21(水) 22:31:41.21:e6TjgnV1a 1ターン目森2ターン目3ターン目でM10ランドもしくは山か そうそうない展開だろうな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK4f-oGAl) [sage] 2018/02/21(水) 22:34:18.53:uQAGni62K 早々ないどころか普通にありそうっていうかそれをできるようにするのが構築じゃね? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f7f0-oNSK) [sage] 2018/02/21(水) 22:34:19.63:ff8m0Kog0 1マナのマナクリはマナコストとカードパワーが直結してなかった頃の遺産だわ 今の2マナのマナクリシリーズのがバリエーションも出せるしいいデザインだと思う : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d7b2-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 22:34:38.69:6MHWYvp70 ダリチュとは言わんから陰謀団の儀式くらいなら…かまへんか… せっかく陰謀団絡むし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ffbf-GmnH) [sage] 2018/02/21(水) 22:35:26.98:/w9ZYE0H0 ラブルみたいなシングルシンボルの3マナでつえーやつ今いるっけ なんか今3マナの生物薄いイメージある : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-EUpQ) [sage] 2018/02/21(水) 22:37:52.62:KNvKrjjN0 モダンがぶっ壊れる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-F5XU) [sage] 2018/02/21(水) 22:39:06.23:R1vNNyAVa 1マナマナクリは1→3→5とかで動き易いからミッドレンジ環境強いのがな 先行3tに5マナPWとか着地したら地獄だぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f744-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 22:39:37.40:98MXxsay0 2T目殴れるならアン一門とか評価上がるかもな リシュカーとかピアナラーとかでも十分だとは思うけどレジェンダリーだし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9fd2-LASz) [sage] 2018/02/21(水) 22:41:16.64:cIhOuMmm0 ラネリーは二ターン目に出ると結構ヤバそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 22:41:44.28:l5S/nqoI0 青緑ニッサとか2t目で出て延々忠誠度稼がれるとかかなり嫌な動きだ 除去とか打ち消し強いとそこで蓋しちゃうんだよね そうなると除去耐性あるかCIPが強い生物じゃないと採用されなくなる 生物が強いとそこ基準で除去が決まるからイタチごっこではあるんだけどね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f744-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 22:41:53.58:98MXxsay0 打撃体とかも2T目打撃体からの3T目パワー+4と蓄霊空打ちで3キルとか出来るようになるわな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-HtAl) [sage] 2018/02/21(水) 22:42:47.95:jzeu9MXOd 2マナのマナクリは割りと強いので我慢しろよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-QKxi) [sage] 2018/02/21(水) 22:43:26.10:IpuPPard0 ドミナリアだからは最後の一押しにはなっても古いクソカードを詰め込む理由にはならんでしょうね ラノエルはまあなくもないと思うけどないほうがいいな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f7f0-oNSK) [sage] 2018/02/21(水) 22:46:53.64:ff8m0Kog0 昔のカードにこだわるのは時のらせんで懲りたからな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f7f8-ukle) [sage] 2018/02/21(水) 22:52:49.92:Uay8s7qS0 現環境に則したPWも流せるネビ円ください : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b790-qi38) [sage] 2018/02/21(水) 22:53:14.14:tWa3RrhE0 忘却石やん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Sp0b-5zbl) [] 2018/02/21(水) 22:53:45.26:10ay6MAMp モダンはとりあえず禁止しとけばいいからへーき : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-oTCv) [sage] 2018/02/21(水) 22:55:19.93:uw4RR7cJd 削剥で置いたらすぐ壊されるの悲しいので カウンター乗せる能力無くす代わりに呪禁付けよう! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-8e+m) [sage] 2018/02/21(水) 23:08:00.23:Df8yWzNQa そうやって並べてみると見事に3マナ生物ばかりだな トラッカーや捉えもだし、1マナマナクリいなくなったから3マナ生物のカードパワー上げるぞって言ってやりすぎたんだな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-8/jH) [sage] 2018/02/21(水) 23:08:22.57:+IpJplCQ0 除去が生物の蓋をするより生物が生物の蓋をするほうが健全だな! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 23:09:44.46:l5S/nqoI0 それがたぶん理想だったんだろうが除去が強くてそうならなかったんじゃないかな あと生物間の格差がひどかったりPWが強かったり : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5719-rtnb) [sage] 2018/02/21(水) 23:09:59.13:XavXgr8K0 ドミナリア再訪 ドミナリアのデュアルランドといえば、もうみなさんお分りですね? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-8v0k) [sage] 2018/02/21(水) 23:11:09.64:aM/5eDl7a 仮にセラピーがモダンに来たら何に入るかね? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-8e+m) [sage] 2018/02/21(水) 23:11:13.48:Df8yWzNQa 1マナのマナクリだってバリエーション作れるぞ 神秘家オバ賛美ボリアル死儀礼東屋巡礼者フィンドホーン : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3763-K7/X) [sage] 2018/02/21(水) 23:11:57.90:YN26U5/C0 タップインデュアルランドと呼ばれてたな! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f744-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 23:13:34.46:98MXxsay0 取り敢えずドレッジとパイロマンサー系やろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f7af-qi38) [] 2018/02/21(水) 23:14:24.63:Rjqo+9d00 極楽鳥系以外で赤と緑が出せる1マナクリください : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdbf-oTCv) [sage] 2018/02/21(水) 23:15:18.81:+sBNJVr3d moがメンテなの忘れててめっちゃ暇 寝たいけど一戦しないと眠れん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f76-xpmh) [sage] 2018/02/21(水) 23:17:03.73:+G8NNFqi0 1マナマナクリ並べてみると2マナに比べて格段にデザインスペース狭いなよくわかるな 死儀礼レベルガンガン刷っていいなら話は別だけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/21(水) 23:17:10.38:XyVz8zN3d シヴのオアシスとかいう名前からはちょっと赤マナ出そうにもなく、イラストはオアシス感がなんか足りない中途半端なカード : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 57be-1VRC) [sage] 2018/02/21(水) 23:18:13.60:8x0Hn6uR0 ゲインランドの逆っぽいのも出てもいいよなー 逆は…逆はなに?ダメランじゃだめだし…トーチランド? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-Bn6J) [sage] 2018/02/21(水) 23:19:34.19:X0e1HFzm0 テンペストにあったじゃあないか…タップインペイんランドが。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-8e+m) [sage] 2018/02/21(水) 23:21:19.89:Df8yWzNQa サニーサイドアップの1人回しを始めるんだ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-8e+m) [sage] 2018/02/21(水) 23:24:43.15:Df8yWzNQa ゲインランドの逆転ってcipでダメージが飛ぶのか? アンタップインで自分に飛ぶのはショックランドがあるし、タップインで相手に飛ぶとアグロが強すぎる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f9b-8v0k) [sage] 2018/02/21(水) 23:29:57.05:po/H/f050 相手に一点飛ばす砂漠なかったっけ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKab-kyZ3) [sage] 2018/02/21(水) 23:32:44.17:3gSwggdqK 稲妻の一番の被害者は生物じゃなくてニッサ(初代) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-QKxi) [sage] 2018/02/21(水) 23:33:24.07:IpuPPard0 死儀礼が安定したマナクリなの一部の環境だけだしな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3763-K7/X) [sage] 2018/02/21(水) 23:34:48.87:YN26U5/C0 ドミナリアといえばスリヴァー : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-4H+m) [sage] 2018/02/21(水) 23:35:15.60:T5BOMh1+0 相手にライフ献上すんだろ(萌え柳) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f74-g+vp) [sage] 2018/02/21(水) 23:35:26.49:zGkKYkpI0 フェッチなければ許されるかな?1/2じゃなくて1/1にしといたほうが安全だと思うけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f7f8-ukle) [sage] 2018/02/21(水) 23:35:36.49:Uay8s7qS0 陽焼けした砂漠か 砂漠だから遺跡で更に2点飛ばせ…たな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3763-K7/X) [sage] 2018/02/21(水) 23:36:11.71:YN26U5/C0 スタンの死儀礼はくそ弱かった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bfcb-YU2b) [sage] 2018/02/21(水) 23:36:24.18:6xj3gOEc0 アンタップインだけど必ず2点受けなくてはならない基本土地タイプもない2色土地で : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-QKxi) [sage] 2018/02/21(水) 23:39:41.32:IpuPPard0 ドミナリアといえばフォールンエンパイア サリッドを神話レアからコモンまで30種類は投入しないといけない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKab-kyZ3) [sage] 2018/02/21(水) 23:39:57.07:3gSwggdqK 色マナを出したら枯渇カウンターが乗って、枯渇カウンターがあるときはアンタップしない2色土地を出そう なお無色マナは出ない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 23:42:44.86:l5S/nqoI0 いまの基準だとそれが下手したらレアになるな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKab-kyZ3) [sage] 2018/02/21(水) 23:44:02.27:3gSwggdqK 出た時もレアだったんですよ…… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f744-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 23:44:15.83:98MXxsay0 お休みランドやめーや 今風に言えば督励ランドかね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f74-g+vp) [sage] 2018/02/21(水) 23:44:17.29:zGkKYkpI0 ていうか複雑性的にレアにするしか無さそう。そもそも作らないと思うけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d7b2-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 23:44:39.23:6MHWYvp70 お休みランドって土地版の督励やんな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f744-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 23:45:36.66:98MXxsay0 下手に変な土地作るくらいなら 有効/対抗の片割れが欠けてるサイクルの残り半分出して欲しい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-4H+m) [sage] 2018/02/21(水) 23:46:39.73:T5BOMh1+0 もう霊気拠点の存在すら忘れてしまったのか(呆れ) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f7f0-oNSK) [sage] 2018/02/21(水) 23:46:55.14:ff8m0Kog0 まだなんか残ってたっけ? オデッセイ版フィルターランドぐらい? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f7f8-ukle) [sage] 2018/02/21(水) 23:47:10.43:Uay8s7qS0 宝石鉱山のカウンターが1個だけど◇も出るくらいにしよう(雑) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKab-kyZ3) [sage] 2018/02/21(水) 23:47:53.16:3gSwggdqK 無駄に汎用性のある名前なんだよね>IAの枯渇ランド : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f744-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 23:48:49.80:98MXxsay0 最近のだとバトランとか見せランとか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 23:48:59.16:l5S/nqoI0 そういや見たことある気がするなこれ いまみるとほんと弱いな 複雑でレアになるのに弱いってのが救いようがない でもこういう風にややこしいからレアリティ上がってるのいっぱいあるんだろうな あれはエネルギーっていうメカニズムに取り込まれてるからこそあのレアリティだとは思う バトランとか影ランとか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d7b2-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 23:49:09.98:6MHWYvp70 バトラン、シャドランあたりの新しいやつが一応 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-QKxi) [sage] 2018/02/21(水) 23:50:48.02:IpuPPard0 タップインペイン(対抗)、お休みランド、オデッセイ型フィルターランド、貯蔵ランド、バトルランド、シャドウランド、サイクリングデュアル いらない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK4f-oGAl) [sage] 2018/02/21(水) 23:50:56.26:uQAGni62K バトランとかイニ影ランドとか 初出で占術ランドは珍しく全部出てるんだよな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKab-kyZ3) [sage] 2018/02/21(水) 23:51:25.24:3gSwggdqK 汚れたシリーズとかコンプしないのかね 大修復で ○○した○○ な土地だらけとかよくね? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f2b-EE9Q) [sage] 2018/02/21(水) 23:51:32.83:rM89Myea0 燃え柳をさらにサイクルにしよう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff5c-CmVS) [sage] 2018/02/21(水) 23:53:06.96:l5S/nqoI0 サイクリングデュアルランドはちょっとほしい 影ランドは好き : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-4H+m) [sage] 2018/02/21(水) 23:53:24.41:T5BOMh1+0 枯渇ランドって荒廃後のドミナリアのフレーバーとしては妥当なのかもしれんな メルマス版とかもあるし、新バージョンもそれなりのバリエーション出せそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f744-T3WU) [sage] 2018/02/21(水) 23:54:19.03:98MXxsay0 基本土地タイプ持ってるバトランとサイクリング2色は残りも欲しいわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd9e-5KI6) [sage] 2018/02/22(木) 00:01:36.22:aQ7Xc1mwd オナニーランドってのはどうかな? マナを出すためには一回射精しなきゃいけない これなら古参のおじさんより若者のほうが有利だし新規の若い子が参入しやすくなりそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d05c-NwuP) [sage] 2018/02/22(木) 00:02:48.59:O/+bni590 占術ランドはすごくいい土地だったんだけど名前がテーロス固有だし再録難しいかなぁ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 21b2-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 00:04:48.37:kf3KCy6w0 欺瞞とか啓蒙とか単語そのものは一般的だし神殿というものがある次元なら使えるっしょ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 0176-6cV7) [sage] 2018/02/22(木) 00:05:28.76:06uQvK3i0 けっこう可能性あるんじゃね 再訪ありえるし基本セットも帰ってくるし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa11-cN/n) [sage] 2018/02/22(木) 00:05:37.65:CjaC1e4Sa 3Cミシュラン来そう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d05c-NwuP) [sage] 2018/02/22(木) 00:05:56.03:O/+bni590 うまく調整できればいけるかな またスタン再録してほしい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ec44-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 00:07:14.18:C/skQx2F0 アドを取らずにゲームをちょっと有利にする って絶妙なラインだよなぁ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d05c-NwuP) [sage] 2018/02/22(木) 00:10:05.44:O/+bni590 タップインがそれなりにリスクだけど占術でゲームのテンポもよくなるしでほんといい土地だった みんな使ってるからそこまで速度差でなかったしな 基本セットや再訪に期待したい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-FBuV) [sage] 2018/02/22(木) 00:11:27.49:CjC60Inca 同型再録でもいいんじゃない 種類多くても下で悪さする訳じゃないし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa11-cN/n) [sage] 2018/02/22(木) 00:12:09.30:CjaC1e4Sa ど、ドロークォリティアドバンテージ... : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ec44-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 00:12:29.88:C/skQx2F0 あの時期のガンはクルフィックスの狩猟者だけやったからな マジックを完全情報ゲームにしてしもーた : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK3e-5gf2) [sage] 2018/02/22(木) 00:13:21.34:5y1ZUvW1K 確定タップインだから割りきれるのもでかかったな 不確定タップインだと引きむらで極たまにストレス溜まることあるし ライフゲインランドもだけどCIPでおまけあると嬉しい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 2987-i8/s) [sage] 2018/02/22(木) 00:13:39.96:h06ehg2h0 モダンの占術土地は最強 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 21b2-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 00:15:52.72:kf3KCy6w0 占術が常盤木キーワードじゃなかったなんて今じゃ考えらんないわ ちょっとしたKP調整に使えるし確実にドローの質は上がるし本当に便利 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d05c-NwuP) [sage] 2018/02/22(木) 00:15:58.37:O/+bni590 予示の不確定も狩猟者のせいで公開情報になってたしなぁ 狩猟者は環境に影響を与えすぎてはいた : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 7ff4-tnSd) [sage] 2018/02/22(木) 00:21:43.44:MDe16uQc0 ゲーム開始時のバランス調整にすら採用される常盤木の鑑 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウオー Sa2e-Bwj4) [sage] 2018/02/22(木) 00:28:53.80:0KfGlw2Va 神河のお休みランドは絵が好きでなんとか使えないかと頑張ったが無理だった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW aca9-8tI5) [sage] 2018/02/22(木) 00:29:10.48:iM7Rn2wQ0 占術ランドはアンコで再録してくれたらそれはとっても嬉しいなって パインランドも同様 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW aca9-8tI5) [sage] 2018/02/22(木) 00:29:47.80:iM7Rn2wQ0 ペインの間違いですさーせん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7261-2pQG) [sage] 2018/02/22(木) 00:37:58.93:23EG/QbX0 占術ランド頼みのキープで無事死亡 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ acbe-f0ks) [sage] 2018/02/22(木) 00:41:08.60:e/02QhTv0 1マリガンから占術ランドなら余裕でキープだな 2回占術して土地来ないようならどっちにしろ勝てない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3e8o) [sage] 2018/02/22(木) 00:45:49.30:er69jU+ka そのタイプだとタルキールのゲインランドを汎用的な名前にしたのがなぁ あれこそ数あっても影響ないんだから固有名詞使えばよかったのに : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d05c-NwuP) [sage] 2018/02/22(木) 00:46:51.33:O/+bni590 むしろ汎用的な名前にしたのに再録がなかなかされない方が気になる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ec6c-IITA) [sage] 2018/02/22(木) 00:48:35.01:09Q2LVog0 バンクーバーマリガンほんと有難い 最初はハウスルールみたいで嫌だったけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd02-Ydc8) [sage] 2018/02/22(木) 00:49:17.79:cAk4l347d ショックランドもわざわざ汎用ネームにした割にはラヴニカでしか再録無理な雰囲気ムンムンだもんなあ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b403-K+kB) [sage] 2018/02/22(木) 00:52:06.32:ULELnaZ+0 ショックランドの英名は全部卑猥ネームらしい(豆) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd02-Ydc8) [sage] 2018/02/22(木) 00:58:03.80:cAk4l347d いや、墓系3種は怪しいしGodless Shrineが猥語とかどんだけw : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b403-K+kB) [sage] 2018/02/22(木) 01:01:21.10:ULELnaZ+0 ttps://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/1i42zd/and_now_you_see_that_all_of_the_shock_lands_are/ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 40d1-NcOv) [sage] 2018/02/22(木) 01:28:35.81:DsoK8qSL0 草むした墓(意味深) 血の墓所(意味深) 湿った墓(意味深) 神なき祭殿(意味深) 聖なる鋳造所(意味深) 寺院の庭(意味深) 蒸気孔(意味深) 繁殖池(意味深) 神聖なる泉(意味深) 踏みならされる地(意味深) うーん、言われてみれば確かに全部なんかそういう意味の隠語でありそう 繁殖池とか蒸気孔とか草むした墓あたりは結構直球気味だし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d05c-NwuP) [sage] 2018/02/22(木) 01:35:42.14:O/+bni590 強い土地ほど頻繁に再録してほしいんだけど強い土地ほど慎重になるんだろうな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8487-g/Da) [sage] 2018/02/22(木) 01:44:12.61:0/Zrijq80 占術ランドとM10ランドは傑作だと思ってる ショックランドはまあ若干強すぎる感があるよね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6425-2pQG) [sage] 2018/02/22(木) 02:06:40.63:4pJ2j3wf0 固有名詞ついてるくせにあまり関係ないM15とオリジンに入ってる土地サイクルがあるらしい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f563-bo/R) [sage] 2018/02/22(木) 02:41:09.32:qsJMl22Q0 フェッチとかショックはガバガバになるからスタン向きじゃないよな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-cN/n) [sage] 2018/02/22(木) 02:59:50.77:9MlJ/2BAa (i)草むした墓 (i)血の墓所 (i)湿った墓 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa11-cN/n) [sage] 2018/02/22(木) 03:02:14.60:waWxIq2na 個人的に踏み鳴らされる地(意味深)が一番興奮する : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 243e-7Bop) [sage] 2018/02/22(木) 03:05:49.91:dathwFuX0 テイサちゃんの神なき祭殿 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa11-cN/n) [sage] 2018/02/22(木) 03:07:36.16:waWxIq2na 書き込んだ後に気がついたけどここ黒スレじゃないじゃん!(憤怒の化身 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW c29b-rNK1) [sage] 2018/02/22(木) 03:13:03.28:dTrFu2NZ0 神なきって毛がないってことなんですかね 黒スレみたいになってんぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-eTBe) [sage] 2018/02/22(木) 03:14:47.63:zokuag//a そういう目で見ると溢れかえる岸部とか霧深い雨林とか血染めのぬかるみとか沸騰する小湖とか汚染された三角州とか 大概のものは意味深に見えるからもう土地は全部卑猥ってことでいいでしょ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3a63-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 03:25:54.45:+cDzByiK0 汚染された三角州(意味深) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2e20-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 03:38:10.30:38V/WdRQ0 乾燥台地だけはイヤだなあ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW fed9-RFJH) [sage] 2018/02/22(木) 04:09:15.81:OlAgrm0w0 硫黄泉とか放棄された聖域とかもやばそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0e92-3e8o) [sage] 2018/02/22(木) 04:34:09.84:FP2sI1YD0 ペインランド「固有名詞が入ってて助かった」 フィルターランド「黒スレは何でも卑猥にしやがる」 ファストランド「対抗色の奴のせいで俺は、俺は!」 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Sp88-1Rzt) [sage] 2018/02/22(木) 06:06:22.25:fehqcNlyp マウントの取り合いで荒れるよりいいっしょ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd02-6b02) [sage] 2018/02/22(木) 07:05:12.51:K3JgMP2nd ドミナリアで今のスタンを盛り上げるには新しいタイプの土地が必要だと思う それもフェッチレベルに強い土地じゃないと 既存の土地の再録だとデュアランでも無い限りもう厳しい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-PnyW) [sage] 2018/02/22(木) 07:06:43.45:sMvA66Uva 反射池でいいぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW aae6-h/tC) [sage] 2018/02/22(木) 07:13:12.48:6sbmqGBt0 対抗色は確定としてM10、ペイン、占術ぐらいの使いやすさがいいな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (バットンキン MM32-3Fol) [sage] 2018/02/22(木) 07:45:02.61:Q9kKmu1wM 三色ランドもうちょっとなんとかならんかね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp88-eLjn) [sage] 2018/02/22(木) 07:50:10.04:8/hoqVw5p 今のスタンの土地は砂漠やら土割るやつやら色絞るメリットあるの良い : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0e74-YeiI) [sage] 2018/02/22(木) 07:52:14.47:E1wW9zCP0 2マナのアンタップインサクリファイスランドとか? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa11-cN/n) [sage] 2018/02/22(木) 08:25:55.28:CjaC1e4Sa 稲妻ランド : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1ab8-6Uzs) [sage] 2018/02/22(木) 08:42:51.49:MK4O5/Lu0 基本セットで対抗色でドミナリアは友好色な気がする : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ c316-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 09:17:21.46:WKPrbN9R0 墓地を参照する土地ってまだなかったような : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd70-Ydc8) [sage] 2018/02/22(木) 09:19:45.32:V5fLllycd セファリッドの円形競技場 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM5a-mzPF) [sage] 2018/02/22(木) 09:21:27.13:1+ONtE3WM 避け岩の扉(JUD) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-EWjT) [sage] 2018/02/22(木) 09:24:16.09:Wn6SVl1aa アガディームの墓所もそうだな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-A57t) [sage] 2018/02/22(木) 09:28:01.39:ha5oDkP+a スレショランドがあるやろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ c316-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 09:31:28.39:WKPrbN9R0 ぐぬぬ……意外とあった 特にスレッショルドとかまんまだわ 手札の枚数依存はどうだろう 4枚以上で色マナ、それ未満だと無色しか出ないみたいな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-EWjT) [sage] 2018/02/22(木) 09:32:54.37:anTlHx77a p9の10枚目が見てるアフィリエイト : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ec44-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 09:36:53.73:C/skQx2F0 スレに書き込んでないでカード検索の使い方を覚えろ猿 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ c316-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 09:38:50.85:WKPrbN9R0 すまん、これはあったっけ?じゃなくて、ないはずだからどうかなと思ったんだが、確かにくどいわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ae87-gWVd) [sage] 2018/02/22(木) 09:44:41.85:V9q0aqyU0 生物学上ヒトである存在がプレイしたらアンタップインする基本土地タイプを持つ二色ランドくれ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4dc2-MTlB) [sage] 2018/02/22(木) 09:47:09.10:bGFBKDnU0 ジャッジ大変だな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdda-x0lN) [] 2018/02/22(木) 09:49:40.19:ZETSqDgBd チンパンジーに精力の護符を買わせるマーケティング最低だな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9724-pv69) [sage] 2018/02/22(木) 09:50:07.01:TvI0w7nq0 ジャッジー! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdc4-t+0h) [sage] 2018/02/22(木) 09:50:17.74:exnOH7Q+d 色マナでる土地はもう沢山だろ フェッチを強化しろよ 汚染されてない三角州 タップ、2点払う:青か黒のマナを産み出せる土地を持ってくる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM5a-mzPF) [sage] 2018/02/22(木) 09:54:20.37:1+ONtE3WM 次はショックランドの上位互換のライトニングランドとか出ないかな アンタップイン3色出る代わりに出たら問答無用で3点ダメージぐらいならいけるかな? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd70-Ydc8) [sage] 2018/02/22(木) 10:04:59.59:V5fLllycd 死の影とバーンが大喜びするのでダメです : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd70-Ydc8) [sage] 2018/02/22(木) 10:09:59.02:V5fLllycd まあでも全部基本土地タイプ持ってる代わりにアンタップしたら3点とかなら許されるかもしれん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b919-PnyW) [sage] 2018/02/22(木) 10:11:51.95:HQ9H8MJf0 血染めの太陽起きたくなる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-iEyc) [sage] 2018/02/22(木) 10:16:40.09:P5ydvjNoa 時のらせんのどこかに暴勇持ちの土地が : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sd70-uysM) [sage] 2018/02/22(木) 10:36:44.48:vlQOhlW6d ドミナリア…フェイジング… ティフェリーの島を多色展開しよう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4c7c-Ym6B) [sage] 2018/02/22(木) 11:08:16.14:Ez3IV+g40 パワーの合計nのクリーチャーをタップして生物化する機体ミシュラン : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-glPN) [sage] 2018/02/22(木) 11:11:30.73:1UTcSznBa やめろ、ファイレクシアの臭いがしてくる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK5f-eEao) [sage] 2018/02/22(木) 11:18:12.01:bjPRArZ/K φマナ、タップ:WUが出る みたいなファイレクシアフィルターランドをですね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa30-sPXD) [] 2018/02/22(木) 11:20:29.96:ZEJwWtnOa 昔作られて禁止されてそうなデザインだな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f563-bo/R) [sage] 2018/02/22(木) 11:21:04.48:qsJMl22Q0 タップインフェッチ再録なら良いかもな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr39-ZxTq) [sage] 2018/02/22(木) 11:21:53.56:7yuHdpPar 死の影大喜び : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1287-fGTQ) [sage] 2018/02/22(木) 11:26:06.63:wJrMfoLp0 有毒ランドや感染フェッチなら死の影を喜ばせずにすむのでは : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdc4-t+0h) [sage] 2018/02/22(木) 11:28:07.84:exnOH7Q+d タップ、望む数の毒カウンターを得る:このターンに得た毒カウンターの数だけ好きな色マナの組み合わせのマナをあなたのマナプールに加える こうですかわかりません : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ acbe-f0ks) [sage] 2018/02/22(木) 11:28:13.27:e/02QhTv0 崩壊する痕跡もう一度欲しいな かつてのドミナリアにあった施設や地形ってことでさ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdc4-/fjY) [sage] 2018/02/22(木) 11:32:02.01:sy7OYSXjd Black Lotusの上位互換はNG : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-A57t) [sage] 2018/02/22(木) 12:12:31.53:KnG4uQJwa ttp://mtg-jp.com/reading/translated/ur/0030320/ ヴォーナだけ死亡エンドやんけ! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp88-eLjn) [sage] 2018/02/22(木) 12:13:30.96:8/hoqVw5p 2色デッキならふ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa11-WtYE) [sage] 2018/02/22(木) 12:20:11.39:ZhYf6Id9a サイクリングみたいに手札で使える起動効果を持ってる土地 赤(2),このカードを捨てる:クリーチャー1体を対象とし、それに3点のダメージを与える みたいな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp10-NBLL) [sage] 2018/02/22(木) 12:25:26.40:RNOtlteOp それはポルトガル人ことTiago Changがインビでやろうとしてバランス取れないと判断された : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd70-Ydc8) [sage] 2018/02/22(木) 12:27:54.88:V5fLllycd Denying Channelが強すぎるだけであって、ちゃんと熱心に調整さえすればまあ刷れるとは思うよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-iEyc) [sage] 2018/02/22(木) 12:31:34.94:3Xs5gAV1a 手札から使える土地は組む時は土地枠でカウントするのにプレイ時は呪文として使いたがるからマナスクリュー誘発するみたいな記事があったような : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd70-TO38) [sage] 2018/02/22(木) 12:32:29.47:tpgx1WOPd 毒でマナ出すとかまんまDead Bunny Isleでは : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sd94-qkaR) [sage] 2018/02/22(木) 12:33:43.21:D19Fe2Pyd 打ち消し辛い、色対策効かない、マナフラ受けetc 軽くても6マナとかのゴミにされそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9abc-FBuV) [sage] 2018/02/22(木) 12:38:16.96:H5SqpNn/0 手札が7枚の時だけアンタップインできる周到ランド : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d05c-NwuP) [sage] 2018/02/22(木) 12:38:24.16:O/+bni590 6マナで生物にきかない魔力の乱れとか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5c87-g/Da) [sage] 2018/02/22(木) 12:38:58.85:S14S7h1d0 その手のカードは初心者が土地置かないで自滅しがちになるから不快なゲーム体験を生んじゃうのがね 先に土地置かせちゃえば手札の呪文から使い切ってくれるんだけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-rKb/) [sage] 2018/02/22(木) 12:39:57.95:ud4kbKWYa 手札が1枚以下のときに好きな色が出るようになる熱烈ランド : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3a63-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 12:40:22.51:+cDzByiK0 手札が7枚の時だけタップでドローできる土地とかどうよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sd94-KKLU) [sage] 2018/02/22(木) 12:41:16.43:i1T6I9zVd それは禁止カードのはず!! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd70-Ydc8) [sage] 2018/02/22(木) 12:41:33.29:yTcYmxUnd 好きな色のマナを加えるカードは延々と刷られてるのに、なんで嫌いな色のマナ1点を加えるカードは全然刷られないんだろうね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd9e-Ydc8) [sage] 2018/02/22(木) 12:41:38.12:Kcf0BCwid 熱心に調整した結果 衝撃的な幻視/Traumatic Visionsとかいうリミテ用サイクルに成り果ててますやん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa11-WtYE) [sage] 2018/02/22(木) 12:42:23.20:ZhYf6Id9a 土地がマナ基盤以外の役割を持つようになれば土地を沢山積む理由になって、マナフラが起きにくくなるのでは?という安直な考えでした デュエマって全てのカードがマナ基盤だから土地事故ないやん?ならMTGもそういうゲーム性にすれば土地問題解消できるかなって : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd70-Ydc8) [sage] 2018/02/22(木) 12:45:51.87:yTcYmxUnd 言わんとすることは分からんでもないけど、それはそのままだとMTGエアプを疑われかねない考えだと思うからもっと思考と表現を深めるべきだと思うわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d05c-NwuP) [sage] 2018/02/22(木) 12:45:59.13:O/+bni590 土地事故対策って公式もいろいろと考えてはいるんだろうけど完全になくすわけにはいかないから難しそう マリガン後の占術もその一環だろうし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5c87-g/Da) [sage] 2018/02/22(木) 12:47:29.85:S14S7h1d0 結局ミシュランが最強よ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd9e-Ydc8) [sage] 2018/02/22(木) 12:47:58.92:Kcf0BCwid 実際にテキスト化するとマナ出すたび対戦相手に尋ねるのはウザいからじゃね(マジレス) あともう刷られてるし。平地とか(火種) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4d63-wKdc) [sage] 2018/02/22(木) 12:49:43.08:NKzoSd5/0 置いてから使う土地破壊の廃墟の地と考え方は違わないと思うけどね クローサの境界で土地加速とか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2c7c-RY7r) [sage] 2018/02/22(木) 12:50:01.67:jtDxs3hj0 土地事故をなるべく減らす方法って軽いカードでまとめることだと思うけどその割には侮辱や束縛使わないと対処できない生物ばかり作るよな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d05c-NwuP) [sage] 2018/02/22(木) 12:51:18.13:O/+bni590 それはそれでアグロばっかになってつまらないってことになるんじゃね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Srd7-i8/s) [sage] 2018/02/22(木) 12:52:51.33:RxMQHgrYr 土地なんて1種1枚でいい派 土地なんて1種4枚でいい派 もうデッキを7枚で作ればいいんじゃね派 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ acbe-f0ks) [sage] 2018/02/22(木) 12:53:18.57:e/02QhTv0 まぁデュエマはMTGの反省を元につくってるはずなので基礎基盤はmtgより優れててもおかしくはない なお初期のドロー軽視はお互いにおなじだったもよう。 パワー9とはなんぞや… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp10-NBLL) [sage] 2018/02/22(木) 12:54:42.79:RNOtlteOp アンリコの反省からデュエマは4マナ3ドローにしたじゃん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5c87-g/Da) [sage] 2018/02/22(木) 12:55:45.33:S14S7h1d0 結局プレーヤーは思ってるほど合理的に動かないって話 ただでさえMTGは難しいからゲーム側で正しいプレイを誘導してやる必要がある 両面土地が暴れたとき用かつ土地が減らないし廃墟の地はうまいデザインだと思う : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d05c-NwuP) [sage] 2018/02/22(木) 13:06:03.81:O/+bni590 廃墟の地はすごくいいデザインなんだけどお手軽に入るから両面土地をメインに据えづらいのが難しい ここらへん良し悪しだろうけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sd94-FDv2) [sage] 2018/02/22(木) 13:07:06.75:mq85tt2td 廃墟の地はいいな 下の環境でも活躍してるし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPWW 0H62-EevY) [sage] 2018/02/22(木) 13:13:53.58:cl4h1cHSH タルキール最強カードはコモンで、ヴィンテ制限、残りのフォーマット全部禁止だ。 その辺のスタンダードの強レア位じゃ神話コモンには勝てんよ。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdda-RY7r) [sage] 2018/02/22(木) 13:24:28.27:8DQmvcqnd デュエマのマナ基盤はとても機能的だけどプレイヤーが魔術師になりきるには風情が足りない 現代カードゲームやDCGとしてはかなり優秀だと思うけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3e8o) [sage] 2018/02/22(木) 13:37:35.71:CDI1US+Ra スタンで禁止されてた記憶がないんだが あなたどこの次元出身です? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0187-MTlB) [sage] 2018/02/22(木) 13:39:08.39:HP+CRiEk0 なお運次第で0マナ3ドローになる模様 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sd94-sPXD) [sage] 2018/02/22(木) 13:44:41.65:MzFC7+Vzd 初期のデュエマはmtg参考にしたとか嘘だろってくらいドロー軽視してたからな あなたのことを言ってるんですよ、アストラルリーフ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd70-MD3e) [sage] 2018/02/22(木) 13:45:26.03:JuprqDSpd 土地とそれ以外を別ライブラリーにして好きな方から引けるようにすればいい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9baf-MTlB) [sage] 2018/02/22(木) 13:50:27.33:yZs8F/0X0 カードが全部マナになるなら緑にも除去を渡せる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-8Nzt) [sage] 2018/02/22(木) 13:51:53.46:sG8Wsygla まんまフォースオブウィルだな その土地システムだけは好きだった ゲーム外のとこで問題だらけだったからあれだが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPWW 0H5e-DT14) [sage] 2018/02/22(木) 13:53:18.40:qWqUHiWSH あの会社何やらせてもダメで一周回ってかわいいよな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr88-PioO) [sage] 2018/02/22(木) 13:53:19.22:OamNn16jr ラムナプに対する仕打ち見てて手札から火力に出来る土地がーとかオリカ妄言吐いてるなら もはやエアプどころかメクラ級ですわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd70-Blcb) [sage] 2018/02/22(木) 14:02:31.20:c1IUKdmyd 手札からしか使えないのと土地として使ってからでも使えるのは別物なのでは? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d05c-NwuP) [sage] 2018/02/22(木) 14:07:10.15:O/+bni590 ラムナプの遺跡すごい好きだったんだけどな ただ使い回しのきくのはダメだったか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK5f-eEao) [sage] 2018/02/22(木) 14:15:56.01:bjPRArZ/K 土地を手札からなんや使っては云々 カードを1枚引く がいいんならあとはバランスなんじゃないの? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1e63-MTlB) [sage] 2018/02/22(木) 14:20:06.83:KPIVUPlU0 ラムナプの遺跡が神ジェイス石鍛冶級のぶっ壊れだと思ってるのか? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-EWjT) [sage] 2018/02/22(木) 14:23:54.74:Wn6SVl1aa モンコレみたいにライブラリートップを代理地形として配置できればよい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPWW 0H62-EevY) [sage] 2018/02/22(木) 14:24:00.20:cl4h1cHSH カードパワーの話だろ? 現スタンダードのリストで使え無いんだからこの表現は適切だか? お前の頭のパワーは蒼ざめた月以下だな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9187-rr/K) [sage] 2018/02/22(木) 14:41:18.68:oE1lwZM50 同時通訳を用意してくれー頼むー : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sd94-sPXD) [sage] 2018/02/22(木) 14:41:28.96:MzFC7+Vzd どっちがメインになるかって話だと思うんだよね サイクリングくらいなら土地がメインで余裕があるときにサイクリングって運用になりやすいけど他の能力付き土地になってくると能力メインで出し渋りが続出すると思う : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-YeiI) [sage] 2018/02/22(木) 14:42:07.82:9MlJ/2BAa 話の流れをよく見てもらえばわかると思うんだが、あくまでリミテッドの中でのカードパワーの話な… リミテッドの宝船は弱くはないけど正常なコモンの範囲に収まってるよ 逆にスミスはリミテッドではコモンにしては強すぎるって話 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdda-RY7r) [sage] 2018/02/22(木) 14:46:27.56:8DQmvcqnd 今から土地システムを見直すとすると特殊地形の扱いをどうするかって話になるな デッキ枚数も土地込みだから60なところあるし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3a63-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 14:47:46.56:+cDzByiK0 土地システムはクソだけどそれを大幅に変えるならもうMtGじゃなくてよくね?ってなるし割と詰んでる まぁ古いTCGだししかたないね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr39-ZxTq) [sage] 2018/02/22(木) 14:48:37.95:7yuHdpPar MTGの新土地案ってもう出ることなさそうやね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-glPN) [sage] 2018/02/22(木) 14:50:17.79:1UTcSznBa 今の土地システムでも1マッチに20ゲームとかやればまだ平均を取りやすいけどな 3ゲーム5ゲーム程度で決める(決めなきゃいけない)のも土地システムを糞たらしめる原因でもある : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sd94-sPXD) [sage] 2018/02/22(木) 14:52:03.46:MzFC7+Vzd 自動でマナが増えるカードゲームもいろいろやったからこそ土地システムが優れてると再認識するけどな 詰んでるとか言い出すアホが出るくらいには嫌われがちだけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-cN/n) [sage] 2018/02/22(木) 14:59:56.88:CU3Q/jbwa なんでラムナプはソーサリータイミングじゃないんだろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d05c-NwuP) [sage] 2018/02/22(木) 15:01:31.95:O/+bni590 ノーランドマリガンとか復活させてほしいけどあれはあれで問題あるんだっけ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-cN/n) [sage] 2018/02/22(木) 15:03:09.46:CU3Q/jbwa ノーランドマリガンは下環境で悪いことしそう Antとかウキウキになりそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sd70-0ME4) [sage] 2018/02/22(木) 15:03:42.23:To/GEzNRd 蛮族のリングしかりぐらつく峰しかり一発芸ならありなんだろうけどねえ 何度も使えるのはやばい、溺墓やらガヴォニーみたら分かるけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdda-RY7r) [sage] 2018/02/22(木) 15:04:21.11:8DQmvcqnd 追加ルールで単色の手札1枚をゲームから完全に取り除くとそのカードの色にある基本土地を手札に加えられるようにしたらどうだ 荒れ地も出たから無色も補充できる しかし月や不毛の価値がかなり下がるから無理か : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-EevY) [sage] 2018/02/22(木) 15:08:41.15:/dEUTArPa 初期のデュエマと何が違うのかわからないんだが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd70-5KI6) [sage] 2018/02/22(木) 15:14:03.41:e3M+/L/Cd 場に出た時地勢発動するタップインランドとかあると嬉しいと思った(適当) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW e82b-xIhO) [sage] 2018/02/22(木) 15:17:08.46:9gk8qo0S0 ほしい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2a67-NvmX) [sage] 2018/02/22(木) 15:18:49.12:f+3G51PT0 肥沃な茂みはタップ状態で戦場に出る。 肥沃な茂みが戦場に出たとき、あなたはあなたのライブラリーの一番上から5枚のカードを見てもよい。 そうしたなら、その中の基本土地カードを最大1枚公開し、そのカードをあなたのライブラリーの一番上に、残りを一番下に望む順番で置く。 (T):あなたのマナ・プールに(緑)を加える。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d05c-NwuP) [sage] 2018/02/22(木) 15:21:19.39:O/+bni590 やっぱ下で悪さしそうか たまに見るマリガン回数で占術の数字増やすとかもスタンならそこまででもないけど下で悪さしそうだし下考慮するとなかなか難しいな 基本平地サイクリングとか基本山サイクリングを常磐木にするとかすればどうにかならないかなぁ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd9e-wKdc) [sage] 2018/02/22(木) 15:22:11.22:rKwCuqK+d リスティックの洞窟を少しリメイクして、一マナ相手が払ったら無色マナになるって土地なら使えそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0187-MTlB) [sage] 2018/02/22(木) 15:23:56.95:HP+CRiEk0 サイクリングはマロー的にも新たに常盤木作るなら最有力候補らしいね 個人的にサイクリング常盤木なって欲しいとずっと思ってたから実現して欲しいわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d05c-NwuP) [sage] 2018/02/22(木) 15:24:33.48:O/+bni590 プレイの算段が狂うから支払いマナが(3)くらいじゃないとコモンでも使われなさそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sd94-qkaR) [sage] 2018/02/22(木) 15:24:47.35:D19Fe2Pyd TCG、DCGが何百とあって全く土地システムを採用しない時点でお察しじゃないか? 公式でさえmtgを作り直すなら土地は使わないって言ってたし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4c7c-Ym6B) [sage] 2018/02/22(木) 15:26:15.48:Ez3IV+g40 島サイクリングとか鳥サイクリングとか変わり種も欲しい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW e82b-xIhO) [sage] 2018/02/22(木) 15:27:24.64:9gk8qo0S0 もっと呪文に基本土地サイクリングをつけようリミテリミテ言う人も満足でしょ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d05c-NwuP) [sage] 2018/02/22(木) 15:29:09.01:O/+bni590 基本土地サイクリングほしいけど土地事故対策を前提にするならマナ支払いなしor低マナ域にしなきゃならんけどバランスとるの難しそう あとシャッフル増えるの嫌がりそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK5f-eEao) [sage] 2018/02/22(木) 15:30:40.09:bjPRArZ/K アクエリのデザイナーみたいに「MTGやっててムカついたから逆逆にやってやった!」とか公言するやつおるし 土地未採用が多いから土地がダメなシステムって結論にするのはよろしくない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bda5-gb/b) [] 2018/02/22(木) 15:33:28.83:1IhYHOUG0 逆逆ってどんなシステムなの? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5c87-g/Da) [sage] 2018/02/22(木) 15:36:03.63:S14S7h1d0 ユーザーの不満の声に応えて土地システムを廃止したバトルラインはくっそつまんなくなった ユーザーの不満の声に応えて返却系SSを廃止したアルテイルもクソ化した 不満があってもそれ以上のメリットを内包してる場合もあるから見極めが大切 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdda-RY7r) [sage] 2018/02/22(木) 15:37:00.72:8DQmvcqnd デュエマの基盤をパクればいいのに律儀にハーストに習えするからドラライは… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2a67-NvmX) [sage] 2018/02/22(木) 15:39:36.32:f+3G51PT0 うるせぇエネルギーカードぶつけんぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9baf-MTlB) [sage] 2018/02/22(木) 15:42:53.73:yZs8F/0X0 土地はもうすでにいろんなゲームが似たのを作ってるからいいけど オンリーワンだったり似たのがほぼない状況で下手に真似すると潰されかねない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d81f-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 15:47:10.14:KRRffdAO0 アルテイルは序盤はお互い小型中型クリーチャーでアグロしながら 最後にはクリーチャーに支払ったマナが全部戻ってきて 10マナのエルドラージが出るみたいな感じで今思えば秀逸だったな 一時期ほんと面白かったわ DMはメインから特定デッキの対策カードをマナにできるのがいいな あとどんなデッキ相手でも一定の確率で赤単が3キル4キルかますのもグッド : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa18-PnyW) [sage] 2018/02/22(木) 15:50:28.57:uaBV76Uea 土地は進軍するのに必要だから無くせない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW c087-PnyW) [sage] 2018/02/22(木) 15:52:49.03:oeuPsfSR0 モンスターファームバトルカード式にしようぜ 手札1枚捨てて1マナターン開始時5枚までドロー : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3e8o) [sage] 2018/02/22(木) 15:53:14.02:wVnK7w6fa が、ガンダムウォー : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sd94-K+kB) [sage] 2018/02/22(木) 15:54:15.47:i8/Gopp+d 手札捨ててコスト系は何捨てるか問題と 各ターンの行動回数が多過ぎてゲーム時間が伸びるんだよなあ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa11-v0Pn) [sage] 2018/02/22(木) 15:55:42.69:kn3qgbDua あー、アクエリはMTGの逆って言われると何となくだが納得いくなあ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5c87-g/Da) [sage] 2018/02/22(木) 15:55:44.89:S14S7h1d0 カードヒーローを早くDCGにしてくれ 今の流行りに合わせてマスターの種類を9種類くらいに増やして各マスター専用カードも導入するんだよ早くしろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d81f-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 16:03:25.94:KRRffdAO0 初代ガンダムウォーさんは最終的に相手に干渉されない貯めランドゲーになったって聞いたよ! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMfd-mzPF) [sage] 2018/02/22(木) 16:10:04.24:XdZPIvpsM それより切実に欲しいのはポケモンカードオンラインの日本語版 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sd70-J93t) [sage] 2018/02/22(木) 16:12:43.77:cKlrt4dwd ヴォーナさん可哀相すぎる… 勝者ENDなのにくわれるのか… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sd94-K+kB) [sage] 2018/02/22(木) 16:15:15.58:i8/Gopp+d 貯めGに頼りきってしまうとガンダムウォー版血染めの月(無色すら出ない)で即死するんだよなぁ 対策の対策で対象のGは基本Gと見なすカードまで出てきたがな! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd70-Ydc8) [sage] 2018/02/22(木) 16:17:54.08:yTcYmxUnd 任天堂が他TCGよりも遥かに少ないプールでバランス突き詰めたゲームですら、ヤミーとかコマとかレベルアップみたいなどうしようもないゲーム性無視しちゃって壊れるカード産んでしまうんだからあれ以上拡張したら完全に他ゲーと同じ過ち繰り返すだけだわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ acbe-f0ks) [sage] 2018/02/22(木) 16:25:43.93:e/02QhTv0 ここまで出てきて真・女神転生TCが出てきてないってやっぱマイナーだったんだなぁ あれは物語性といい、気分といい最高だった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウイーT Sa81-uFbw) [sage] 2018/02/22(木) 16:31:34.54:c4uWh3Bna ラムナプと同じコストで白に3ゲインと青に3ドローと緑に+3+3のサイクルにすればいいじゃん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5c87-g/Da) [sage] 2018/02/22(木) 16:32:10.80:S14S7h1d0 ヤミーとかいう誰が見てもわかる壊れは即ナーフだろうしコマというか二回行動は一回目で気合溜めできないようにすれば適正だと思うけどね レベルアップが福音の鐘のことなら星8ルールは別物だろう というか他ゲーと同じ過ちって壊れがないカードゲームなんてむしろ絶対成功しないぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-EWjT) [sage] 2018/02/22(木) 16:42:34.28:Wn6SVl1aa ガラ空きの本陣に深海移動で直接乗り込むぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bda5-gb/b) [] 2018/02/22(木) 16:55:52.53:1IhYHOUG0 マーフォーク<土地がなければ我々を排除される時期もなかった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MMb6-rr88) [sage] 2018/02/22(木) 16:56:11.08:T6tss8NbM ボンバーマンビーダマン爆外伝カードゲームが上がらないとか・・・ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW e82b-xIhO) [sage] 2018/02/22(木) 17:08:16.78:9gk8qo0S0 かといってライフ払うのもだめみたいだし大変 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sd94-FDv2) [sage] 2018/02/22(木) 17:10:26.45:mq85tt2td 土地相当が2種類あるレンストの話題はまだかな? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sd94-K+kB) [sage] 2018/02/22(木) 17:16:21.02:i8/Gopp+d 1マナと手札にあるこのカードを取り除く:基本地形をもって来るとかどうだろう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa11-3e8o) [sage] 2018/02/22(木) 17:18:13.28:AlUSF9Yqa 土地が別カードになってるゲームの話題だからレンストはお呼びでない ライダーに露骨な強調性してぶっ壊れも放置して環境荒廃させたゲームなんてしらない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1ed9-MlJ4) [sage] 2018/02/22(木) 17:21:06.68:Z2jnddg+0 エネルギー2つ得るも付けようぜ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW c087-PnyW) [sage] 2018/02/22(木) 17:22:08.54:oeuPsfSR0 MOZなんだよなあ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd70-BvEm) [sage] 2018/02/22(木) 17:27:53.61:IoLAoqVrd この前MOでマナスク3回起きて2-3してから、なってないな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd70-BvEm) [sage] 2018/02/22(木) 17:28:21.82:IoLAoqVrd なってないなじゃなくて、ここ最近MTGやってないな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f390-MTlB) [sage] 2018/02/22(木) 17:31:22.18:G6yUe0fw0 唐突過ぎる自分語りのサルカンやめろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9baf-MTlB) [sage] 2018/02/22(木) 17:32:24.39:yZs8F/0X0 サルカン自分語り好きそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d05c-NwuP) [sage] 2018/02/22(木) 17:51:25.79:O/+bni590 通りの悪霊もだいぶ悪さしてるしなぁ マスクスの土地譲渡なんかもありなんだけどあそこまで行くと緑でしか刷れなさそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペ MM70-hu6I) [sage] 2018/02/22(木) 17:54:47.98:+IBVXnIiM ハースとかは選んだヒーローでカードプール制限されたり常にマナの伸び方は一定だったりするけど mtgなら色の制限はあれども黒を選んだら他の色は使えないからアーティファクトに頼らなきゃいけないなんてことは無いし 土地の枚数でマナの伸び方も調整できるから デッキの個性付けって点だけ見れば土地システムは中々良いとは思うんだけどね マナフラマナスクバランス調整がね… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e128-5KI6) [sage] 2018/02/22(木) 17:55:41.92:DOzfXS910 自分語りのガラクもいるぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3a63-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 17:58:15.91:+cDzByiK0 土地が何枚引けるかなんて期待値でしかないからなあ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-rKb/) [sage] 2018/02/22(木) 18:02:18.62:ynNhCE70a お互い期待値付近の枚数の土地引いてまともなゲームになる確率って何割だっけ 結構低いなって何処かで見た気がするんだけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b787-YQ6w) [sage] 2018/02/22(木) 18:10:01.89:SwbwyZ480 ターンの処理として、毎ターンデッキの一番上から一枚をコストとして設置、みたいなのは考えたことある : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 2c5a-AHvP) [sage] 2018/02/22(木) 18:51:10.79:tAVurPSZ0 デュエマとかやった結果やっぱり土地あったほうがいいって話で今は落ち着いてる筈 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMfd-mzPF) [sage] 2018/02/22(木) 18:52:26.79:XdZPIvpsM ポケモンカードでエネルギー廃止とか聞かないしな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9baf-MTlB) [sage] 2018/02/22(木) 19:01:52.77:yZs8F/0X0 土地がないとその都度強い色を使うがやり易くなって黒スレみたいなのが生まれなくなる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd02-RY7r) [sage] 2018/02/22(木) 19:10:30.87:gJhcP1Qxd 土地があるから2〜4マナに生物を固めるしだいたい同じスタッツだからコンバットの駆け引きが生まれる だから駆け引き無視の神とフェニックスはクソなんだな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-rNK1) [sage] 2018/02/22(木) 19:11:55.67:I+eYDRKha 土地と呪文の割合も含めての構築なのに土地なくなったらつまらんわ ただマナフラはともかくマナスクリューはガチでゲームにならんから勘弁してほしい マナフラを解消する手段は結構あるけどマナスクをどうにかする手段ってあんまりないよね アグロが強くなりすぎちゃうから仕方ないのかもだけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 913e-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 19:13:35.98:cyxUfhhc0 毎ターンドローステップ前に占術1できればみんな事故知らずになるぞい! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-YeiI) [sage] 2018/02/22(木) 19:17:08.48:aYpfCsi5a むしろ3枚引いて2枚トップに戻すようになればいいんじゃないか? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1e5d-Dhld) [sage] 2018/02/22(木) 19:17:39.09:i6Ud+heX0 エネルギーは土地というよりクリーチャー エネルギーは攻撃に必要で 攻撃以外の行動はエネルギーがなくてもできるから : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW cea8-JWPC) [sage] 2018/02/22(木) 19:21:17.24:5IHOooFz0 俺も値段に目を瞑れば土地システム結構好きだけどなぁ人によって使う基本土地のイラストにもこだわりが出て面白いし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ec44-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 19:22:07.69:C/skQx2F0 そういうのを全部解消しちゃうとゲームの結果を左右するのが プレイングの差に収束していって 下手くそどころか凡人はやってて辛いゲームになるだけよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ acbe-f0ks) [sage] 2018/02/22(木) 19:22:49.50:e/02QhTv0 そして白枠デュアランからは0.7マナしか生まないとかいう老害御用達の言葉ができあがるわけだ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 2987-dSdH) [sage] 2018/02/22(木) 19:23:20.46:PyrtitMS0 運ゲーはゲームを公正にするための必要悪 強い方が常に勝つゲームは長続きしないのだ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdda-x0lN) [] 2018/02/22(木) 19:23:54.09:ZETSqDgBd 土地システム無かったらカウンターというか青白コンがクソ強くなる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d05c-NwuP) [sage] 2018/02/22(木) 19:25:01.77:O/+bni590 マナスクリューを置きづらくしてほしいのはあるな 引きが悪くて土地事故が起こるのは仕方ないんだけど頻度は減らしたい 24〜5枚積んでても初手でこないゲームが連続するとかあるし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-rKb/) [sage] 2018/02/22(木) 19:26:31.29:ynNhCE70a マリガンのリスクをもっと減らしてくれれば理不尽なゲームは減るはずなんだが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdda-x0lN) [] 2018/02/22(木) 19:27:39.41:ZETSqDgBd 二色土地はアンコにすべき 自分はしぶしぶ買うけど友達を誘い辛いったらない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ acbe-f0ks) [sage] 2018/02/22(木) 19:29:22.15:e/02QhTv0 確定タップインランドが二色ですよ!! って冗談はさておき正直アンコでいいよな wotcはいつになったらティミーを理解するんだろうな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ec44-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 19:29:56.38:C/skQx2F0 マリガン自体が理不尽なゲームを減らすためのシステムだろうに 土地事故の起きないデュエマは代わりにマリガン無いんやぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d05c-NwuP) [sage] 2018/02/22(木) 19:31:31.48:O/+bni590 主に土地事故してるからマリガンするのにマリガンすると土地事故のリスク上がるのやめてほしい 俺もマジでそう思うわ 二色土地は基本アンコでいいと思う : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-rKb/) [sage] 2018/02/22(木) 19:36:37.50:ynNhCE70a ダブマリしたらほぼほぼ消化試合やん ワンチャンのために辛い思いしながら時間過ごさせるのはお互い良くないと思うなあ ダブマリはハンド6の占術なしとかでもいいと思う : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK3e-5gf2) [sage] 2018/02/22(木) 19:38:22.29:5y1ZUvW1K 多色推しのセットじゃないから土地弱くしますはまだかろうじてわからんでもないけど そもそも最近のセットはリミテ込みで多色前提で作ってんだからそこらへんどうなのよとは思うわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 96e8-SJjx) [sage] 2018/02/22(木) 19:39:45.39:AxjchGHG0 初心者レベルでレア土地に代えてアンコのタップイン土地使ったことが理由で負ける確率なんて誤差レベルなんだから 普通にアンコ土地薦めりゃいいと思うの : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0e74-YeiI) [sage] 2018/02/22(木) 19:42:52.51:E1wW9zCP0 流石にそれはなめすぎでは?デッキタイプにもよるけど確定アンタップインとそうでないのだとかなり違うぞ あと下位互換のものを勧めるのは気がひけるだろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa83-g7Hy) [sage] 2018/02/22(木) 19:44:22.23:HhrFVpm1a マリガン緩和すると初手でコンボパーツ揃えるだけの別ゲー始まるから難しい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d05c-NwuP) [sage] 2018/02/22(木) 19:45:21.03:O/+bni590 土地を揃えるコストが高いって初心者に限らんけどな FNMのデッキが固定化されるのも一つは土地を揃えるコストだろうし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2a67-NvmX) [sage] 2018/02/22(木) 19:46:33.13:f+3G51PT0 2色土地ないと2色土地ガン積み相手とはゲームにならんみたいに思わせなくて良いと思うけどな いきなりアンタップインによる勝率追究みたいなガチワールドに新人を放り込むのも気が引ける : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-QLic) [sage] 2018/02/22(木) 19:47:05.55:CtB1+31Na 新規プレイヤーがMTGが始めたくてしょうがないって人間だと思うのやめた方がいい 高いのは嫌だけど下位互換使うのも嫌だしじゃあやらないってやつもいる そういうやつは来なくていいってスタンスならいいけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4d63-wKdc) [sage] 2018/02/22(木) 19:48:28.93:NKzoSd5/0 マリガン数が増えるごとに占術数増やしていけばいいんじゃね 土地は売り上げにかかわるから緩和することはないよ 第1セットに土地を全部入れたら売り上げ片寄るから分割して入れたWotCだぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-rKb/) [sage] 2018/02/22(木) 19:48:38.90:ynNhCE70a また初心者に紙束渡してボコボコにしてMTGの楽しさ感じてもらおうとしてる人いる? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ acbe-f0ks) [sage] 2018/02/22(木) 19:49:03.67:e/02QhTv0 つまり初心者に 使い物にならないカードを含めてカードを買わせて、さらにそのデッキに合わせてこっちも構築してあげないといけないわけですな これは厳しいですわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr39-ZxTq) [sage] 2018/02/22(木) 19:49:42.21:yUkAtvmjr 血清の粉末を刷った以上マリガンルールは大きく変えられないやろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ec44-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 19:50:33.98:C/skQx2F0 よく分からないまま高い土地勧められるのと 自分で使ってみて違いを実感してから買うのじゃ 精神的な負担が違うと思うのだけれど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-uDb4) [sage] 2018/02/22(木) 19:51:21.84:zexMaAK6a 金も掛けず下位互換も使わずに済むなんて夢みたいなカードゲームあるのか 教えてほしいわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d05c-NwuP) [sage] 2018/02/22(木) 19:51:43.51:O/+bni590 そもそも初心者がMTGはじめようとしてプレイ仲間がいないならデッキ作ってFNMとかショップのカジュアル大会にくるみたいなのが一番ありそうだけどそれでアンコの土地でそもそも勝てるかって言うと FNMでルール的にわからんところがあるなら教えるけどわざと負けるの嫌だし ティーチングキャラバンとかにまず行く人どれくらいいるんだろうとはいつも思うが それやると多分下環境がとんでもないことになりそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdda-x0lN) [] 2018/02/22(木) 19:53:07.24:ZETSqDgBd 金をそこそこ払わないとカードを使って何かする前段階で不便ってのは現代のTCGだとちょっと時代遅れ感ある 今落ち目だし思い切って土地が安いスタンダード環境にしてもいいと思うんだがなあ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0e74-YeiI) [sage] 2018/02/22(木) 19:53:07.40:E1wW9zCP0 友達と遊ぶだけならプロキシでトップメタ印刷してあげれば?(値札つきで) 実際にいろんなデッキ触らせてやりたいと思った時は一緒に実物を買いにいけばいい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ acbe-f0ks) [sage] 2018/02/22(木) 19:53:44.15:e/02QhTv0 初心者が土地みたいな地味な効果に金をかけたいと思う? 同じ値段でもファストランドとパンハモニコンならパンハモニコンに目が行くのはわからないかな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-rKb/) [sage] 2018/02/22(木) 19:54:40.76:ynNhCE70a トップメタと同じデッキ使わせてプレイングでこんなに差が出るんだって思ってもらったほうがいいなあ 弱いカードでボコボコにされると金積んだもの勝ちかよってなると思うんだよね FNMだけプロキシありとかできんかねえ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ec44-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 19:55:50.83:C/skQx2F0 この手の話題でいつも初心者が経験者相手に勝てないから云々って 話してる人いるけど無理でしょ そんなんマジックやってりゃ分かるでしょ FNMとはいえいきなり大会想定なのもアレだし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-EWjT) [sage] 2018/02/22(木) 19:56:52.72:+ELXqxDTa レガシーだが、 ドロッジザギャザリング(マナレス) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 96e8-SJjx) [sage] 2018/02/22(木) 19:57:35.71:AxjchGHG0 2色デッキで4枚アンコのタップイン土地入れて、毎ターン最大限までマナ使う場面あるとも限らんのに 初心者のプレイングでどれだけ影響するのよ 昔の話とはいえアグロなのにタップイン2色4枚入ってるマシーンヘッドが世界選手権01優勝してるのとか考えたら 既存のプレイヤーがレア土地揃えるところからスタートみたいなプレッシャーかけずに 他のレアと同様に段階的に集めるくらいに考えてもらっておけばいいんじゃないの : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-QLic) [sage] 2018/02/22(木) 19:57:47.01:CtB1+31Na でかい生物とかすごいスペルに金かかるのは納得できても土地に金かかるのは納得できないやつ多いからな そういうのが参入障壁になってる部分もあるから土地の値段下げたら入りやすくなるんじゃないって話なんだが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-EWjT) [sage] 2018/02/22(木) 19:58:36.36:+ELXqxDTa ドロッジってなんだよ、ドレッジだよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0e74-YeiI) [sage] 2018/02/22(木) 19:59:04.93:E1wW9zCP0 今は赤単あるからいいよな、アレは強い奴が順当に高いしわかりやすい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウウィフWW FF3a-iEyc) [sage] 2018/02/22(木) 19:59:33.69:vHzk77dLF このスレの人間はセオリーを理解して組むデッキがだんだん強くなっていくのも成長経験だって事を忘れてる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW aca9-8tI5) [sage] 2018/02/22(木) 20:00:16.36:iM7Rn2wQ0 問題は土地が簡単に手に入るようになるとパックが剥かれなくなることだよな タルキールもカラデシュもそうだけど土地が強いパックは剥かれるし、それに伴って他のレアの値段が安くなる 逆にそれがないパックのレアは高くなるから参入障壁って意味ではあまり変わらない 土地で購買意欲を誘わない形にするなら本当にパック自体の値段下げるくらいしかなさそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2a67-NvmX) [sage] 2018/02/22(木) 20:00:58.04:f+3G51PT0 勝てなくても大会で対戦してみてデッキ感触確認できればそれで良いと思うけどなあ 基本土地オンリーでもタップインランドでもデッキの動きは確認できるんだから試運転に使って このデッキは良さそうって確信掴んで始めてそのデッキの2色レアを買いに行くわ、俺なら 土地が安い方がそりゃ良いけど、強くなってからする準備と、慣れる段階でする準備は混同させん方が : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4d63-wKdc) [sage] 2018/02/22(木) 20:01:18.26:NKzoSd5/0 別にスタンやる意味もないし 認定イベでないならカジュアルでやればいいじゃーん そこそこ強いけど安い土地があるかは知らんが 昔はペインランド安かったんだがなぁ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ec44-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 20:03:04.15:C/skQx2F0 その辺の感覚って今薄れてるんだろうね ちょっとずつ強くなるってことに耐性が無いというか 長い目で楽しむ素養がないというか 「合わない」と思ったら別のところへ、が当たり前になってるんかね 刹那的な楽しみが溢れてる現代の価値観なんだろうけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0e74-YeiI) [sage] 2018/02/22(木) 20:03:16.57:E1wW9zCP0 友達にはカジュアルにモダンで組ませて、自分はスタンで相手すれば値段かけなくてもいい勝負になるかもな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ec44-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 20:05:05.38:C/skQx2F0 M15辺りの話なら再録でクソ安かったけど 初期の頃は1枚1000〜1500円くらいやったぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdda-x0lN) [] 2018/02/22(木) 20:05:39.86:ZETSqDgBd パックなんて人が増えたら剥かれると思うぞ そんだけ需要も増えるんだし あと2個目3個目のデッキ組む奴も格段に増える : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-EWjT) [sage] 2018/02/22(木) 20:05:45.67:+ELXqxDTa 初心者誘うならレンタルカジュアルEDHとリミテ漬けですわ スタン誘うのはナイナイ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-sPXD) [] 2018/02/22(木) 20:05:47.43:R6BSBdmba 昔のことそんな詳しくなくて悪いんだけど、フェッチもショックランドも無い時代じゃないの? 2色土地ってどれくらいあったのかな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW aca9-8tI5) [sage] 2018/02/22(木) 20:07:11.54:iM7Rn2wQ0 てかチャレンジャーデッキの内容はまだ発表しないのか 2月に内容出すよって言ってたはずだが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr39-ZxTq) [sage] 2018/02/22(木) 20:07:17.74:yUkAtvmjr オンスロート以前かな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ acbe-f0ks) [sage] 2018/02/22(木) 20:07:32.28:e/02QhTv0 なんで理解しないかなぁ 人間の服で言えば土地は肌着に近いんだよ でも肌着とかよりも表向きの物の方がチヤホヤされるし目がいきやすいもんだろ? だからそういう表見に金かけさせる方が参入障壁は低くなる こんな土地があるからこんなデッキ考えようなんて言うのは俺らでもしないだろ? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4d63-wKdc) [sage] 2018/02/22(木) 20:07:58.03:NKzoSd5/0 M12あたりでモダンもなかったからマジで捨て値だった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0e74-YeiI) [sage] 2018/02/22(木) 20:08:45.87:E1wW9zCP0 知ってるか?昔のフェッチランドはタップインだったんだぜ… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW aca9-8tI5) [sage] 2018/02/22(木) 20:09:29.58:iM7Rn2wQ0 相当口悪いな、下手な例え話に精を出す前に乳酸菌取れよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ec44-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 20:10:18.15:C/skQx2F0 だから肌着の価値は自分で感じてもらって 表見の方に金を使ってもらえばいいじゃない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-iEyc) [sage] 2018/02/22(木) 20:10:59.97:zcx2yewfa インベ以前はタップランドは強すぎるから作れないって認識だったらしい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK5f-eEao) [sage] 2018/02/22(木) 20:11:54.21:bjPRArZ/K 新規さんは土地タップイン 目の前の非新規さんは土地アンタップイン というのをFNMだか交流会だかで何度も体験して、新規さんどう思うか?(実効的な差などまだわからないんだぜ) だから表向きアンタップインで2色土地として機能させるのに軽くペナが入る(無色はペナなし)みたいなんがアンコに必要じゃない? お休みランド(IAじゃない方)くらいの : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4d63-wKdc) [sage] 2018/02/22(木) 20:13:08.90:NKzoSd5/0 変幻地がめちゃ強いという認識が薄れつつあるのではなかろうか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ec44-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 20:13:18.36:C/skQx2F0 想定してるご新規さんは脳みそ付いてないマネキンかなんかなの? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ c316-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 20:17:26.89:WKPrbN9R0 新規にはパック10個ぐらい買ってもらって その中身でデッキ複数作って遊ぶ これが一番だと思うんだけどな 別にそこまで親密な関係でないなら スタンのカードプールでコモンデッキを作っておいて相手する そこそこ手加減できるし、金銭的な意味でもお互いに良心的 ファーストドローの枚数を減らすとかもありだな 新規にはレア土地なんかよりルールや基本戦術を学ぶ方が遥かに重要で、ハードルとしても高い レア土地が欲しくなるぐらいやってたら、もう別に何も言う必要ないと思う 金銭的にきついなら、それはそれで自分なりの遊び方を見つけてるだろうし 少し前の話と絡めると、土地事故は初心者向け要素としては悪くないな どんだけデッキが強くても事故には勝てないから、初心者にもワンチャンある : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-QLic) [sage] 2018/02/22(木) 20:18:14.58:CtB1+31Na 新規で始めようって人もTCGプレイヤーがほとんどだろうし下位互換って響きには敏感だぞ カードゲームなんていくらでも他の選択肢があるんだし少しでも興味を持った人間を逃がさないためにも参入障壁はできるだけ取り除いた方がいいんじゃないの? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b203-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 20:18:25.62:10I4chGp0 新規を相手にする交流会で使うカードを吟味しない非新規の阿呆なんて考えるなよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ec44-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 20:18:29.13:C/skQx2F0 それを体現してるのマジック・リーグっていうんじゃないかな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr39-ZxTq) [sage] 2018/02/22(木) 20:18:57.02:yUkAtvmjr ブースターブリッツは新規に勧めやすいと思う 土地使わないから土地事故起こらないし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-rKb/) [sage] 2018/02/22(木) 20:19:22.68:ynNhCE70a ブースターブリッツ流行れば初心者つかめるかもね あれは安くて奥深い、シールドやドラフトの何倍もカジュアルに楽しめるし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW aca9-8tI5) [sage] 2018/02/22(木) 20:19:46.00:iM7Rn2wQ0 土地事故があるから対上級者・強デッキに対してもワンチャンあるってよく聞くけどそれで勝ったとしてゲームとしての面白さを感じれるのか? 数回やってもういいやってなると思うけどね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK3e-5gf2) [sage] 2018/02/22(木) 20:19:51.20:5y1ZUvW1K そもそもスタン自体がちょっとずつ強くなるに向いてないのはあるよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-rKb/) [sage] 2018/02/22(木) 20:21:57.28:ynNhCE70a 交流会の参加プロモを銀エラにしたせいで各地で悲劇が起きたのをご存知でない? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdda-x0lN) [] 2018/02/22(木) 20:22:26.09:ZETSqDgBd 土地事故って目に見えてる事故だし初心者からしても勝ったんじゃなくて相手が勝手に一人で死んだって分かるわな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-iEyc) [sage] 2018/02/22(木) 20:22:54.83:zcx2yewfa 初心者の関心はスリルやレスポンスの応酬なんかじゃなくて自分のやりたい動きをやってついでに勝てたかどうかでしょうよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK5f-eEao) [sage] 2018/02/22(木) 20:23:15.10:bjPRArZ/K きれいごと並べて接待プレイしたところで 土地という差 を目に見えて感じてしまう時はわりと早く来る なにより始める前に情報だけ手に入れてしまう時代なんだから それなりに入手しやすくてそれなりに使える土地はいるやろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sd94-sPXD) [sage] 2018/02/22(木) 20:23:28.91:MzFC7+Vzd 想定してる新規が金かけずに最強デッキ使って強くニューゲームしたいっていう乞食の極みすぎてどうしようもないわ なろう小説でも読んどけw : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdda-x0lN) [] 2018/02/22(木) 20:23:54.44:ZETSqDgBd ごめん立てれなかった誰か頼む : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ec44-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 20:24:04.78:C/skQx2F0 事故が担ってるのは明確な言い訳要素、いわば心の拠り所よ 言い訳の出来ないゲームは凡人に優しくない 卓に座った時点で勝敗が決してるようなゲームはやりたくないでしょ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-uDb4) [sage] 2018/02/22(木) 20:24:46.30:zexMaAK6a 今ならM10ランドがその位置じゃないの M10〜13のお陰で量はめちゃくちゃあるし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4d63-wKdc) [sage] 2018/02/22(木) 20:24:47.61:NKzoSd5/0 値段がつかないカード限定構築のペニードレッドフルやパウパー 1000円でデッキ組んでやるカジュアルとか奥深いぞ 認定イベのフォーマットに囚われすぎんなよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 7df0-iEyc) [sage] 2018/02/22(木) 20:25:32.59:v/VBM/DF0 ご存知ないようですがタップインランドはそれなりに入手しやすくてそれなりに強いんですよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-EWjT) [sage] 2018/02/22(木) 20:25:39.02:+ELXqxDTa 土地の強さの話なのに、レアリティや入手のしやすさになってて草 実際にやりあうと強さと値段の相関を理解するのが答えでそこからはその人次第。 なおこれは土地だけでなく、他のカードにも同様だから、土地に絞る話をしてもなあ さておき、キューブドラフトが用意出来てるなら、一番だと思うわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ec44-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 20:26:28.90:C/skQx2F0 新規に値段を理由にマイナーフォーマット勧めるやつはクソだから覚えとけ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sd94-sPXD) [sage] 2018/02/22(木) 20:28:18.39:MzFC7+Vzd この手の話題で毎回思うけど非実在初心者便利すぎない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK3e-5gf2) [sage] 2018/02/22(木) 20:28:50.44:5y1ZUvW1K そもそも完全まっさらな新規っていま出会えるのかな ツイッターとかの知り合いを誘うとかならありうるのか? FNMくらいしかいかないから上でまだデッキを持ってない初心者ってあったことがない それでもショップで買うといまいい値段になってる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-EWjT) [sage] 2018/02/22(木) 20:28:57.72:+ELXqxDTa それな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW aca9-8tI5) [sage] 2018/02/22(木) 20:29:21.66:iM7Rn2wQ0 スレ立て試すか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0e74-YeiI) [sage] 2018/02/22(木) 20:29:58.98:E1wW9zCP0 本当にハマって貰いたかったらteir1~2のデッキをタダであげるくらいはやったほうがいいぞ 自分は値段とか気にしないっていうならそのくらいは安いもんだろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdda-x0lN) [] 2018/02/22(木) 20:31:55.35:ZETSqDgBd 頼むわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2a67-NvmX) [sage] 2018/02/22(木) 20:32:22.06:f+3G51PT0 別に極端な事故じゃなくても良いんだよ 「ブン回り率が他ゲーより低い」だけで格上に勝てる希望が出てくる Tier1デッキの土地が3枚で止まった!?何とか押し切って勝てるか!?が三戦中一回でも 巡ってくるかもしれないのは雑魚デッキにとっても多少励みになる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK5f-eEao) [sage] 2018/02/22(木) 20:33:23.30:bjPRArZ/K こないだ友人にMTG始めさすからデッキを〜って流れで 海賊ならM10ランドと手付かず8枚で行けるから土地安いよ って話にしたら 高えよ! ってなったやん? M10が入ってて部族という値段上がりにくいセットテーマのイクサランは販促向けやとは思うけど、M10高い言われたらもう単色万歳するしかねえじゃん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-rKb/) [sage] 2018/02/22(木) 20:33:23.82:ynNhCE70a 事故った相手に勝つのが楽しみっていい性格してんなあ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4d63-wKdc) [sage] 2018/02/22(木) 20:33:35.95:NKzoSd5/0 友達じゃないならすすめないが 新規と一緒に遊ぶ意識がないなら新規開拓なんて考える意味なくね 家にある値段つかないカードならなんでもあげて遊ぶぐらいのカジュアルさで行きてえわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-iEyc) [sage] 2018/02/22(木) 20:34:33.30:8VYfHTlBa 事故った奴=マグロって訳でもないし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-8tI5) [sage] 2018/02/22(木) 20:34:39.57:aObV94EUa ホスト規制解けておらず無念 盛り上がってるところすまんが頼む !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 ↑これを3行に増やしてね↑ MTGの新しいセット(エキスパンション)について (・∀・) エレンダ !(・∀・) マーブレン!(・∀・)……!‼ しつつ雑談するスレッドです。 次スレはが立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。 反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。 ◇MTG公式 ttp://magic.wizards.com/ ◇MTG日本語公式 ttp://mtg-jp.com/ ◇『イクサランの相克』カードイメージギャラリー ttp://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/rivals-of-ixalan ◇現行スタンダード [KLD][AER][AKH][HOU][W17][XLN][RIX] ◇禁止及び制限リスト ttp://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted ◇公式発表|マジック:ザ・ギャザリング(2018年2月14日時点) ttp://magic.wizards.com/ja/articles/archive/news/25th-anniversary-announcement-day-2017-06-14 ttps://magic.wizards.com/ja/articles/archive/news/valentines-day-mini-announcement-day-2018-02-14 ◇発売予定 18/03/16 マスターズ25th/Masters 25 ttp://magic.wizards.com/ja/products/masters-25 18/04/06 チャレンジャーデッキ ttps://magic.wizards.com/ja/products/challenger-decks 18/04/06 デュエルデッキ:エルフ vs 発明者 ttps://magic.wizards.com/ja/content/duel-decks-elves-vs-inventors 18/04/27 ドミナリア/Dominaria ttp://magic.wizards.com/ja/products/dominaria 18/06/08 Commander Anthology Volume II ttps://magic.wizards.com/ja/products/Commander-Anthology-2 18/06/15 Signature Spellbook: Jace ttps://magic.wizards.com/ja/products/Signature-Spellbook-Jace 18/06/22 Global Series: Jiang Yanggu & Mu Yanling ttps://magic.wizards.com/ja/products/Global-Series-Jiang-Yanggu-and-Mu-Yanling 18/07/13 CORE 2019/Core 2019 ttp://magic.wizards.com/ja/products/core-2019 18/08/10 統率者(2018年版) ttps://magic.wizards.com/ja/products/Commander-2018 ※前スレ 【MTG】最新セット雑談スレッド1484 ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1519041135/ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ec44-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 20:35:35.23:C/skQx2F0 今の流れはそういう話じゃない 自分で誘って自分で面倒見るならもう何も言うことはない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-uDb4) [sage] 2018/02/22(木) 20:37:18.32:zexMaAK6a そこまで金出したくない相手なら全くの別のTCGを二人ともスターター買って始めればいいんじゃ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa11-cN/n) [sage] 2018/02/22(木) 20:39:35.34:Rsp1NpAua いきなり大会に突っ込める初心者ならだいたい大丈夫でしょ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd70-5KI6) [sage] 2018/02/22(木) 20:40:59.98:e3M+/L/Cd Yから流れてイクサランで始めたけどやっぱ見た時土地高えなってなったよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6e91-GKGT) [sage] 2018/02/22(木) 20:41:33.48:DIXukNMh0 ここまでマローが2月頭に出したコラムの話出てないとか嘘だろ? ttp://http://mtg-jp.com/reading/translated/mm/0030266/ "> ttp://mtg-jp.com/reading/translated/mm/0030266/ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp10-PnyW) [sage] 2018/02/22(木) 20:41:36.71:PBjRxBaEp 僕は高いカード使うのが大好きです。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa11-cN/n) [sage] 2018/02/22(木) 20:43:08.34:Rsp1NpAua 立ててみる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK3e-5gf2) [sage] 2018/02/22(木) 20:43:09.95:5y1ZUvW1K 土地『だけ』だけで3000円いくなら高いとは思うよ デッキ組む上でのハードルではある 次スレおねがいします ひとりでよくわからない初心者ってコピーデッキを選択する人多そう そしてコピーデッキの値段で挫折する人多そう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ec44-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 20:43:54.64:C/skQx2F0 そこで「でも俺はこうこうこうだったから続いてる」って掘り下げて貰えると 非実在御新規相手にしてる連中に有益なんだけれど如何かな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 968e-MTlB) [sage] 2018/02/22(木) 20:46:34.49:xMEhH9of0 自分の時がどうだったか思い出すんだ アングラスのプレインズウォーカーデッキ買わせて遊ばせろ 自分で数枚入れ替え始めたらすぐに金銭感覚崩壊するだろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 7ff4-tnSd) [sage] 2018/02/22(木) 20:47:54.71:MDe16uQc0 たけーなと思ってたけど社会人になって金銭感覚がガバくなったので続けられてます : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sd94-sPXD) [sage] 2018/02/22(木) 20:49:22.93:MzFC7+Vzd お互い土地が順調に伸びるゲームよりどっかでもたつくゲームの方が多いよね かと言って順調に伸びた側が勝つってわけてもないしよく出来てると思うわ 土地3枚で1ターン止まって次がアンタップインしたくらいで事故ったわ〜とか言う奴たまにいるけど張り倒したくなる 事故じゃなくて日常茶飯事じゃい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa11-cN/n) [sage] 2018/02/22(木) 20:49:58.27:Rsp1NpAua ホスト規制で無理だった お願いします : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d05c-mzPF) [sage] 2018/02/22(木) 20:51:52.01:LKDN/AOX0 ランデスパーミッションスーサイドブラックって単色志向だから初心者には優しかったんだね やっぱり不快なアーキタイプを消した影響は結構大きいと思うね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 968e-MTlB) [sage] 2018/02/22(木) 20:52:50.16:xMEhH9of0 あといきなりコピーデッキ揃えて勝てなければすぐ辞める傾向にあるよ デッキビルダーやリミテッドみたいに工夫する楽しみから入った方が続く : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2a67-NvmX) [sage] 2018/02/22(木) 20:53:32.81:f+3G51PT0 スクリューした側はハンドアドだけは確保してるから逆転の目あるってのが良い 逆転の鍵である土地はデッキにまだ20何枚も眠ってるしな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ec44-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 20:55:12.16:C/skQx2F0 ちゃんとしたデッキを使ってる分 勝てないのは自分が下手くそだからって事実だけが残るからだな 大体は事故のせいにしてクソゲーって言い出すんだけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ acbe-f0ks) [sage] 2018/02/22(木) 20:56:03.36:e/02QhTv0 たけーなって思ったけど入ったのがタルキールでゲインランドとフェッチランドが比較的やすかったので続けられてます : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK3e-5gf2) [sage] 2018/02/22(木) 20:58:01.14:5y1ZUvW1K 勝てないでやめるのはどっちもどっちだと思うよ プレイ仲間の有無のがでかいと思う ほんとは赤単バーンとかがいいんだけどいま組もうとしても高い パーミッションとランデスは初心者向けのアーキタイプじゃないでしょ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ec44-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 20:58:14.33:C/skQx2F0 お前本当に非実在初心者想定して熱弁してたんだな 今タルキール期より土地安いだろうよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW aca9-8tI5) [sage] 2018/02/22(木) 20:58:21.88:iM7Rn2wQ0 フェッチがあれば後はトライランドがあれば土地基盤完成したあの頃は有情だったなぁ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0e74-YeiI) [sage] 2018/02/22(木) 20:59:11.72:E1wW9zCP0 それ考えるとPWデッキが弱すぎるのが問題なのかもしれないな、初心者がアレをベースにしてデッキ組んでも一生強くならないだろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ec44-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 21:01:02.16:C/skQx2F0 その初心者脳みそ付いてないマネキンだと思うよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bda5-gb/b) [] 2018/02/22(木) 21:01:09.29:1IhYHOUG0 正味な話、無料でとっかかれるDCGが隆盛してきてる中で、カードがスタンでずっと使えなることがないMTGはかなり部が悪いよな。 とりあえずスタンダードの名前を変えよう(小並感) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW e82b-xIhO) [sage] 2018/02/22(木) 21:02:03.03:9gk8qo0S0 デュアラン再録禁止で高いのは仕方ないけどフェッチとショクランくらいもっと流通させて安くしてくれよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0e74-YeiI) [sage] 2018/02/22(木) 21:02:29.22:E1wW9zCP0 あれをデッキとして強化していくと最終的に基本土地しか残らなくないか? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK3e-5gf2) [sage] 2018/02/22(木) 21:03:57.73:5y1ZUvW1K スレたてお願い あれ強化してもショップ環境次第だが原型残らなくね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 7ff4-tnSd) [sage] 2018/02/22(木) 21:05:02.59:MDe16uQc0 いくら初心者でも脳みそついてればPWデッキなんざ使わんという理論 一理ある : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ec44-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 21:05:23.22:C/skQx2F0 を「それは違うよ!PWデッキでも工夫すれば強くなるよ!」って受け取ったの? 大丈夫? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4d63-wKdc) [sage] 2018/02/22(木) 21:06:11.16:NKzoSd5/0 PWデッキからまずPWを抜きますしたらもうPWデッキから始める意味ねーよなあ? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3a63-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 21:06:11.32:+cDzByiK0 ラーメン屋の店主みたいなジェイス使ってやれよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-EWjT) [sage] 2018/02/22(木) 21:06:21.36:+ELXqxDTa 自分語りするけどMTGに出会ったのは小遣い2000円の小学五年だったわ 出会いはある店でデッキを借りて楽しかったから あと、そこの店の人たちとの関わりが楽しかったのもある ドラフトは参加しつつ、廃棄ボックスからアンコ以上2枚くじ50円ひらめいて荒稼ぎしたりしたりしてできた出来たデッキはメタ外のドブンデッキ 店舗大会程度なら勝ったり、負けたり、でも楽しかった その店もうないし、一人も連絡とれてないし、一度MTGから離れたけど、戻ってきたのは多分にこれなんだろなあ あ、高校の同級生はエルフの笛吹のフォイル返せよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ec44-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 21:06:47.46:C/skQx2F0 ここでスポーツの例え出して伝わるか分からんけど 初心者用の道具で始めたとして一生その道具使う? 自分の成長に併せてどっかで買い換えるでしょ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW aca9-8tI5) [sage] 2018/02/22(木) 21:07:02.60:iM7Rn2wQ0 大丈夫?じゃねーよ喧嘩売ってるくせして偉そうにすんな まともな議論をしたいならまともな言葉遣いをしろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ acbe-f0ks) [sage] 2018/02/22(木) 21:07:20.19:e/02QhTv0 さんきゅ、気が付いてなかった。 前建てたから立てれるはず、建ててくるわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 461b-DT14) [sage] 2018/02/22(木) 21:07:44.31:O56WeECt0 どんどん立て規制酷くなるな そのうち誰も立てられなくなるんじゃね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 0f0c-t+0h) [sage] 2018/02/22(木) 21:10:46.38:pTlWS4Yn0 MTGというゲーム自体は格安で遊ぶことはできる ゲインランドが飛び交うJFFがいい例 結局のところ遊ぶ環境なんだけど、今の日本にそんな場所がないのが問題 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ acbe-f0ks) [sage] 2018/02/22(木) 21:11:05.17:e/02QhTv0 すまん、建てれんかった… たのむわ… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ acbe-f0ks) [sage] 2018/02/22(木) 21:11:36.56:e/02QhTv0 って自分じゃねーか! 大人しくもうちょい先にしておくか 次スレ頼む : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa11-rU4H) [sage] 2018/02/22(木) 21:11:52.29:iP4L0JQZa 立ててくる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0e74-YeiI) [sage] 2018/02/22(木) 21:11:53.91:E1wW9zCP0 PWデッキなんか買ってそれを強化してもどうせ原型とどめないか一生強くならないから、初心者はいきなりコピーデッキに頼らざるおえないと言いたかった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd70-Ydc8) [sage] 2018/02/22(木) 21:13:20.60:yTcYmxUnd 俺も最近沸騰する小湖6000円は安いから貯金ペイしてでもすぐに早く売れないうちにさあとっとと4枚買えって真顔で初心者に迫って無事買わせたところだわ 普段からの信用って大丈夫よね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa11-rU4H) [sage] 2018/02/22(木) 21:14:01.26:iP4L0JQZa 立てられない はい やはりよろしく : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2a67-NvmX) [sage] 2018/02/22(木) 21:14:16.59:f+3G51PT0 店員にウェルカムデッキ2つおくれと言うだけでタダで遊べる それに比べてプレインズウォーカーデッキは割高だが、まぁパック入ってるからええか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW aca9-8tI5) [sage] 2018/02/22(木) 21:14:32.17:iM7Rn2wQ0 auとかソフトバンクみたいなのは基本無理だよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK3e-5gf2) [sage] 2018/02/22(木) 21:14:34.08:5y1ZUvW1K さいきんはスレ後半で加速することも多いし次スレや次々スレも似たようなものならスレたて早めた方がいいかもな ゲインランドはいい土地だったからあれコモンで常駐させてほしい 問題はスタンってローテするから買い換えてるうちに全部使えなくなるんだよな 共通で使えるパーツもいまはほぼないから徐々に強くするってのに根本的に向いてない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4eee-YQ6w) [sage] 2018/02/22(木) 21:15:57.78:b7mtMuSr0 PWデッキスタートの初心者でもデッキの強化の方向性やらの相談が出来て真摯に答えてくれるコミュニティがあればいいんだけどね 基本的には晴れる屋みたいな大型店より、地方の小規模ショップの方がそういうコミュニティが形成されやすいんだけど、このご時世少し厳しいかなー : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ec44-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 21:17:43.83:C/skQx2F0 想定してる初心者どんだけ牛歩なんだよって言いたくなる 3ヶ月でローテするならわかるけど2年やぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ec44-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 21:19:24.80:C/skQx2F0 立てか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ec44-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 21:23:02.79:C/skQx2F0 ほい 【MTG】最新セット雑談スレッド1485 ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1519302159/ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 968e-MTlB) [sage] 2018/02/22(木) 21:25:10.13:xMEhH9of0 乙 でかした : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd70-5KI6) [sage] 2018/02/22(木) 21:25:53.60:e3M+/L/Cd タップインデュアランと領土で海賊作ってるけど領土揃った理由なんて友達とドラフトしてたらだし やっぱり付き合ってくれる人だよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2a67-NvmX) [sage] 2018/02/22(木) 21:26:35.94:f+3G51PT0 にオラーズカの領有権をやろう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK3e-5gf2) [sage] 2018/02/22(木) 21:28:02.18:5y1ZUvW1K 乙 かなりゆっくりなイメージをしたし俺が最近週1プレイしかできないからそのくらいの基準で考えたのはある ただPWデッキとかからこつこつってなら一回目のローテギリギリなイメージではあった デッキ調整したらいつのまにか次のローテとかよくあったしな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW aca9-8tI5) [sage] 2018/02/22(木) 21:31:37.12:iM7Rn2wQ0 立て乙〜 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 968e-MTlB) [sage] 2018/02/22(木) 21:37:54.55:xMEhH9of0 プレインズウォーカーデッキで勝てるなんて言ってないぞ MTGは高いって言ってる友達を沼に嵌めるには コピーデッキよりは良い選択だって言いたいだけだぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sd94-x0lN) [sage] 2018/02/22(木) 21:38:59.74:mrHvkn3od チャレンジャーデッキ マジックアリーナ 勝ったな!不滅の太陽を手に入れた吸血鬼達の如く敵はいない! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペ MM70-1xGU) [sage] 2018/02/22(木) 21:40:21.46:6ANgSuBdM その昔友人にデュエルズやらせたらすごい勢いで沼に沈んでいったと言う話結構あったよな この手のソフトは導入としてはかなり優秀だったんだなと : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 40d1-NcOv) [sage] 2018/02/22(木) 21:41:37.47:DsoK8qSL0 やっぱプレリとかリミテで遊びながらカードちょこちょこ集めてちょっとずつデッキ強化するのは良いルートだと思ってる 自分の場合はトレードとか出来るコミュニティだったってのも大きいけど 今とか部族デッキ(の廉価版みたいな)を四つぐらい用意して導入してみるのも面白いかもな 正直最初はまだ土地妥協してもなんとかなりそうなんだがそれぞれ安く組んだらいくらぐらいで組めようか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 968e-MTlB) [sage] 2018/02/22(木) 21:42:20.52:xMEhH9of0 アリーナは当分無理だよ 数日前のアップデートで数歩後退した : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd70-5KI6) [sage] 2018/02/22(木) 21:45:12.71:e3M+/L/Cd どっかの動画で見た緑白督励トカートリは面白そうだしコンバットとか色々考えるし何より安いしで良さそうだったなあ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7dd1-AdwS) [sage] 2018/02/22(木) 21:45:36.09:2NJ10Ol50 構築済みは遊戯王のストラクぐらいの完成度(2~3個合わせると大会でもそれなり)が理想だと思うな Tier2のアーキタイプでも5000円以下で組めれば悪くないと思う チャレンジャーデッキは誰でも欲しいだけ買えてそれなりに強いといいな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-rNK1) [sage] 2018/02/22(木) 21:46:57.79:anTlHx77a 初心者には適当に余ったカードでデッキ作ってやれよ と言いたいけど、箱買ってないと余ったカードなんてできないんだよな リミテかPWデッキで接待プレイしてやりゃいいんじゃないの このスレは右も左もわからない初心者がシングルでパーツを全部揃える猛者前提だからわけわからんな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0e74-YeiI) [sage] 2018/02/22(木) 21:48:54.98:E1wW9zCP0 遊戯王のストラクはほぼハイランダーの紙束だけど、3投できるまで買えば一応まともなデッキになるのはいいよな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [sage] 2018/02/22(木) 21:49:33.82 今やるなら普通にレガシーの方がいいかと 良い財産にもなるし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK3e-5gf2) [sage] 2018/02/22(木) 21:53:20.54:5y1ZUvW1K むしろカードをまったく持ってない初心者ってのよりコピーデッキなり自作デッキなりをもってFNMとかに来る初心者の見る機会多いからな 環境の違いだろうけど前者は見たことがない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-cN/n) [sage] 2018/02/22(木) 21:56:17.49:VPjrLfvva 使いたい色と予算さえわかればなんとでもなるだろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ c316-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 21:59:09.29:WKPrbN9R0 土地の話で自分の話させてもらうと 流れに逆行するようだが、本当に初心者の頃は 「2種類の色マナが出せるだけのカードがこんな値段するのか!マジック奥深い」 とか思ってたわ そこまで手出すつもり無かったからな 土地が高いのを問題だと思い始めたのは、もうちょっとまともにデッキ組み始めてからだな 色々やりたい派だから本当に足枷になる でもまあ、そこまで行ってればもう沼には嵌ってるんだよな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7087-MTlB) [sage] 2018/02/22(木) 22:00:39.43:JOEDoW150 最終的に行き着く先は黒単ということか・・・ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b403-K+kB) [sage] 2018/02/22(木) 22:01:26.97:ULELnaZ+0 そう、18枚の山だ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK3e-5gf2) [sage] 2018/02/22(木) 22:02:16.25:5y1ZUvW1K そもそも土地の値段というかカードの値段って初心者も関係あるけど初心者以外にも関係ある話じゃね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ec44-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 22:04:28.77:C/skQx2F0 まっさらの状態で取り敢えずショップに来たってんならまず店員に行くだろうからな ショップの客同士で接触する段階になってるならそれなりに進んでるだろうよ 最近じゃネットで下調べも相談もカード購入も出来るんだから右も左もーってのは早々居ない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ec44-x4Or) [sage] 2018/02/22(木) 22:05:21.85:C/skQx2F0 物の値段は需要と供給 土地が高い内はまだまだマジック大丈夫だなくらいに思っときゃいいよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2a67-NvmX) [sage] 2018/02/22(木) 22:05:27.68:f+3G51PT0 俺は、ほーん二色たけーなとりまタップインか未開地で良いやホジホジ からの、しばらくして良く使うカラーのレア土地一枚だけ買ってみて んほぉぉぉっアンタップインってしゅごいのおおっ感に酔いどれるクチ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW aca9-8tI5) [sage] 2018/02/22(木) 22:08:29.04:iM7Rn2wQ0 初心者ぼく「未開地でいいか……」 プロ「土地はケチるな」 ぼく「><」 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK3e-5gf2) [sage] 2018/02/22(木) 22:09:49.44:5y1ZUvW1K 友達を勧誘してとかならそういうケースもあるだろうけどそっちのがレアな気がする 単体ないし複数のまっさらな初心者+経験者っていまじゃそうそうなさそう ぎりぎり店員経由で紹介されてとかかな 需給はあるけど高いと困るよねって話でもある ぶっちゃけテーロス〜タルキールのころは再録で持ってたダメランとゲインランドに随分助けられたわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 461b-DT14) [sage] 2018/02/22(木) 22:10:25.08:O56WeECt0 審問 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d9bb-MTlB) [sage] 2018/02/22(木) 22:11:02.19:+iK+oFRT0 基本土地サイクリングか単色サイクリングランドは常にあってもいいと思う 土地のストレスはある程度減らしたほうが嬉しいけどな : 1001 [] Over 1000Thread このスレッドは1000を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 3日 1時間 18分 47秒 : 1002 [] Over 1000Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ ttps://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ ttps://login.5ch.net/login.php
凡例:
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
このページは2ch勢いランキング が作成したアーカイブです。削除についてはこちら 。