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【MTG】モダン専用スレ135【modern】


名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4be0-1djH) [sage] 2018/02/17(土) 01:43:51.94:srW0591s0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を一行増やして建ててね

MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。

■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)

■禁止カード (2017/4/24 発効)
または
ttp://http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3">ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3

※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。

次スレはttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1518603708/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7fe0-1djH) [sage] 2018/02/17(土) 01:44:07.50:srW0591s0
■禁止カード
古えの居住地/Ancient Den
出産の殻/Birthing Pod
猛火の群れ/Blazing Shoal
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost
暗黒の深部/Dark Depths
死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman
時を越えた探索/Dig Through Time
戦慄の復活/Dread Return
ウギンの目/Eye of Ugin
ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe
垣間見る自然/Glimpse of Nature
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame
教議会の座席/Seat of the Synod
第二の日の出/Second Sunrise
煮えたぎる歌/Seething Song
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
欠片の双子/Splinter Twin
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
花盛りの夏/Summer Bloom
宝船の巡航/Treasure Cruise
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
囁きの大霊堂/Vault of Whispers
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7fe0-1djH) [sage] 2018/02/17(土) 01:44:29.83:srW0591s0
787 decks
Aggro
51 %
Death's Shadow 66 8 %
Humans 53 7 %
Red Deck Wins 43 5 %
Affinity 43 5 %
Eldrazi Aggro 43 5 %
Junk 29 4 %
Hatebear 27 3 %
Hollow One 18 2 %
Selesnya Aggro 16 2 %
Aura Hexproof 13 2 %
Bant 12 2 %
Merfolk 7 1 %
Zoo 6 1 %
Jund 5 1 %
Martyr Life 5 1 %
RUG Aggro 3 0 %
Tokens 2 0 %
Orzhov Midrange 2 0 %
UR Aggro 2 0 %
Jeskai Aggro 2 0 %
Mono Green Aggro 1 0 %
Other - Aggro 1 0 %
Control
28 %
UrzaTron 51 6 %
UW Control 39 5 %
UWx Midrange 30 4 %
Mardu Midrange 28 4 %
Gruul Land Loss 14 2 %
The Rock 13 2 %
Blue Moon 12 2 %
Lantern Control 12 2 %
Grixis Control 8 1 %
Smallpox 6 1 %
Mono Red Control 4 1 %
Nahiri Control 2 0 %
Scapeshift 1 0 %
Tezzerator 1 0 %
Other - Control 3 0 %
Combo
21 %
Valakut 30 4 %
UR Storm 28 4 %
Creatures Toolbox 27 3 %
Dredge 18 2 %
Living End 13 2 %
Instant Reanimator 9 1 %
Infect 8 1 %
Elves 8 1 %
Ad Nauseam 7 1 %
Bloomless Titan 4 1 %
Twin Exarch 3 0 %
KCI 3 0 %
Walks 1 0 %
Other - Combo 5 1 %
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-1ajP) [sage] 2018/02/17(土) 09:35:08.80:vnSgW2PbM
バリンは家族を弔うべく、乙を薪の山と化した
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f27-Z2ua) [sage] 2018/02/17(土) 10:11:05.80:7FYXT21D0
A 乙 that warms my heart , sister.
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-NPtz) [sage] 2018/02/17(土) 10:11:21.54:czxV/hWkd
気付いたんだけど神ジェイス使われる側じゃなくて使う側もつまらないなこれ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウイー Sa0b-ZOQc) [sage] 2018/02/17(土) 10:11:49.40:MnRR8poAa
お前ら大丈夫だ
ジェイスを信じろ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f1b-u1VR) [sage] 2018/02/17(土) 10:14:08.71:2c9F3DXv0
精神を乙する者、ジェイス
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d756-qgbd) [sage] 2018/02/17(土) 10:15:51.83:9dQTAsmc0

チアミンの方は良い感じかな
アブザンとジャンドが差別化されたね
ハンデスとリンリンで丸いアブザン、4マナから一気にライフ詰めてくるジャンド
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f63-p07P) [] 2018/02/17(土) 10:28:51.65:9wgyAkEC0
神が動いてるところ初めて見たけど、なんで2も+なの?なんでブレストが無料ガチャなの?なんでバウンスが−2じゃないの?ってなった
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f63-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 10:33:51.66:rCWf+A9N0
ジャンドミラーが正真正銘のクソゲーになっててワロタ
トップ血編みしたほうが勝つじゃんけん以下の何かだった
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf82-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 10:37:56.62:GhNizp6K0
いや昔もそうだったし、、、
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/17(土) 10:38:41.26:GQjfCLr8a
これモダンじゃなくてシャドウバースじゃね?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 10:46:53.81:N590Zdex0

神は全能力やばすぎるからなー
個人的にはブレストフェッチで無駄牌を有効牌に変える動きが対戦するデッキタイプの多いモダンだと特に便利
苦手な相手無さすぎていつまで対戦するデッキタイプが多い状況続くか疑問だけど
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-ytZF) [sage] 2018/02/17(土) 10:48:03.03:pHobTZrBd
ジェイスが出た時点で相手プレイヤーではなくジェイスと戦うゲームになる
ジェイスを倒すと次のジェイスが出てくる
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-ytZF) [sage] 2018/02/17(土) 10:50:56.31:pHobTZrBd
金魚のジェイス対策にJace itがない
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3716-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 10:51:13.72:q43LJ9sj0

感覚的には初期忠誠4で
+1/-1/-2/-9
ぐらいな印象を持つよな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b73e-lYRz) [sage] 2018/02/17(土) 10:55:36.75:ysr9i5IA0
血編み思ったより全然使われてて驚いた
禁止だっただけある
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Sp0b-jtfM) [] 2018/02/17(土) 10:56:31.47:OfGelgybp
ぷらすしたジェイスを一撃で倒せる可能性が欲しいから怒鳴りつけさしとこかな
ちなバーン
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 11:00:19.12:N590Zdex0
血編みもジェイスも集計期間の関係上他のカードの半分以下しか入賞チャンスないのに
タルモとかヴェリアナとかと同じくらい使われてて凄いよね
神に至っては既にヴェリアナ超えてるし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-kzm5) [sage] 2018/02/17(土) 11:03:02.15:1kAWDY9bd
血編みんから荒廃稲妻いう糞みたいな動き思い出して吐きそう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Sp0b-jtfM) [] 2018/02/17(土) 11:03:37.43:OfGelgybp
まだみんな使ってみる期間やろ
プレイがクソ遅い慣れてなさそうなジャンドとか何回も当たるし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b73e-lYRz) [sage] 2018/02/17(土) 11:05:11.72:ysr9i5IA0

そこら辺は入れるとプッシュ審問囲いまでは確定で入ってくるからリスト掲載基準的に不利なんじゃね?
神も幻視とかポルトガル人あたりと大抵一緒ではあるが
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 579c-pjg9) [sage] 2018/02/17(土) 11:06:05.37:exHaVSly0
次は火曜日だっけ?
楽しみだね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-pyY7) [] 2018/02/17(土) 11:06:54.60:QSHiJA0Ja

おつ!!
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-lzwI) [sage] 2018/02/17(土) 11:16:24.10:Jt2k3cYua
そもそも毎日出さず被りのあるリストを弾きかつタイプより多く載せるようにしてる時点で今の5-0リストは入賞率を計れない
だからジェイスが環境を壊したかも多様性のが保たれているかも分からない
ローグの展覧会みたいなもんでしょ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 11:16:25.21:N590Zdex0

それは確かに
まあこんだけ色々なデッキタイプにすんなり入ってしかもそれがたった二日の間にあっさり5-0できるくらい強いんだから凄いよねってことで
リストが洗練されたら更に強くなりそう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-HsKf) [sage] 2018/02/17(土) 11:17:12.61:iI7WUTx30
雑に入れただけでこれなんだからリストが洗練されたらどうなってしまうのかとても楽しみです
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-TVB5) [sage] 2018/02/17(土) 11:17:33.30:MqnWWZXWd
GPとかSCGの入賞数のうち2〜3割ジェイスで安定ってのが最悪のパターンかな
解禁前より明らかに多様性が死んでるけど禁止基準まではいかなくてズルズルいくやつ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-VQ7s) [sage] 2018/02/17(土) 11:28:36.56:vPHTjr5td
メインジェイスの敗北4の日も近い
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/17(土) 11:33:22.48:amVw9DNea
本格的にヤバイのは5-0のリストの数が減ってきた(のにジェイス入りのリストの数が変わらない)時
今のリスト掲載方式ならジェイスデッキが環境を圧倒したら掲載されるリストの数が減るはず

まだジェイス使う側も使われる側もリストもプレイングも洗練されてないからなんとも言えないけど
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 37d9-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 11:57:39.09:XIaUAPTG0
このそれジェイスでよくねって失望の流れ
エルドラージの冬を思い出すのう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-i/lL) [sage] 2018/02/17(土) 12:00:48.20:G6VddroLd
バウンスされないプロテクション(青)や呪禁持ちも使おう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1756-Xim1) [sage] 2018/02/17(土) 12:03:00.08:VrKzFYBG0
スラーン「俺の出番がきたかな」
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff5c-PLrp) [sage] 2018/02/17(土) 12:03:17.15:4zDpKp+K0
つまり霧裂きのハイドラ君だな?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1f25-MriG) [] 2018/02/17(土) 12:05:45.82:zFdONleF0
フェアデッキに強いフェアデッキが復権しそうやな
バントエルドラージとかマーフォークとか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff56-sVxO) [sage] 2018/02/17(土) 12:08:14.71:lUwd6UOK0

終末で流れるバニラは帰ってどうぞ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-Idn8) [sage] 2018/02/17(土) 12:30:18.81:AUDx8Ro5a
スタンに稲妻の一撃とかの汎用カードが足りなかった時期に「色さえ合えばそれ4枚から始まるのはよくないので入れない」とか言ってなかったかWotC
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/17(土) 12:31:59.73:amVw9DNea
ダブシンだからタッチ程度だと辛いし…
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b73e-lYRz) [sage] 2018/02/17(土) 12:34:32.65:ysr9i5IA0

だからどうしたすぎる
スタンの文句なら他でやればいいしその理屈をモダン以下に通せると思ってるちょっとやばいぞ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffec-1VRC) [sage] 2018/02/17(土) 12:38:18.19:v264XWbb0
禁止もスタンの基準で語ってるやつ結構いたな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-AXOS) [sage] 2018/02/17(土) 12:40:38.92:cjO2F/Fwd

大丈夫。皆通ってきた道だ。
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d7ee-QZgD) [sage] 2018/02/17(土) 12:45:45.39:OilwEeYr0
上位にちゃんとジェイス使ってないデッキも入るなら問題ないでしょ。エイトの半分がジェイス入った青白コンとかならうーんってなるけど、ジェイス入っててもスケシとかバントナイトフォールとかでアーキタイプが散ってればまだ全然大丈夫
エイトにジェイス入ったデッキしか残らない事が続くなら問題になると思うけど
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-GdGc) [sage] 2018/02/17(土) 12:53:15.72:iR3q2oaSd
別にジェイス再禁止まではかわいそうだししなくてもいいけど、ゲーム中最初に神ジェイス唱えたら5点ルーズとかでなんとか調整して欲しいな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 12:59:45.49:N590Zdex0

いうてもその基準なら双子とか殻とかの支配率は15%程度だが対策できない特定のデッキタイプへの圧力が強すぎる・似た戦略のデッキの実質上位互換とかの理由で禁止されたカードは何だったんだって感じ
別に双子や殻を解禁しろ言ってるんじゃなくて神ジェイスも普通に双子や殻の禁止基準に引っかかってるやろって趣旨ね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d787-0ggc) [sage] 2018/02/17(土) 13:05:27.64:qmqMAorw0

それの何が大丈夫なのか
ジェイスでしかメタ回ってないだろ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdbf-GdGc) [sage] 2018/02/17(土) 13:08:51.43:jZbJ1cvKd
双子はジェイス使えるからちょっと今はタイミング悪いとして、強いアグロとか凶悪なコンボ増えてきた今となっては殻を禁止に据え置く理由はかなり乏しくなってきたよね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d76c-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 13:09:15.84:Byp45KuT0
稲妻の使用率34%だけど、それを見て「稲妻でしかメタが回ってない」とは言わないだし、ジェイス入りデッキの率が30%行かなければ良いんじゃない。
流石に40%を超えたらあかんライン。
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1f25-MriG) [] 2018/02/17(土) 13:11:56.28:zFdONleF0

ただのピン除去と延々とアド稼ぐパーマネントを比較するのはさすがにガイジ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/17(土) 13:12:32.99:4+uIXK9Z0
基本土地以外のカードが使用率3割超えたらどんなカードでも禁止にしよう!
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f74-ijx1) [sage] 2018/02/17(土) 13:12:40.43:dPpjtWO00
稲妻ってフィニッシャーだったんだ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-ytZF) [sage] 2018/02/17(土) 13:13:47.03:pHobTZrBd
日本語読めない人大杉
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-8v0k) [sage] 2018/02/17(土) 13:14:13.31:J++5RAsna
基本土地の採用率が一番高いから基本土地は禁止されるべき
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/17(土) 13:15:35.08:4+uIXK9Z0
よくよく考えたら無条件でアンタップインして色マナが出て月や幽霊街の対象にならない土地って強すぎだな
禁止するべき
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-jL00) [sage] 2018/02/17(土) 13:17:36.78:VhgsjZuaa
まだ一回もGPも行われてないのにもう新環境の全てが解ってるような名人が沢山いるのな
ドミナリアまでの三ヶ月でモダン関係のGP5回あるんだし、そこぐらいまでは見てから判断した方がいいと思うんだが
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdbf-GdGc) [sage] 2018/02/17(土) 13:17:39.13:jZbJ1cvKd
幽霊街の対象にならない土地って呪禁ミシュラン以外にあるの?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/17(土) 13:21:00.20:amVw9DNea
個人的にはジェイスが無事にモダンに収まってモダンスレ総敗北になってほしい
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-i/lL) [sage] 2018/02/17(土) 13:24:11.34:G6VddroLd
破壊不能とか代わりに平地が出てくるとかもあるぞ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d767-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 13:24:14.84:9+mn+Xo30
少しでもモダンを触ってる人間なら全員そう願ってるんだよなぁ
ただ現実と理想は…
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-HsKf) [sage] 2018/02/17(土) 13:24:34.85:iI7WUTx30
モダンの敗北
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW bf74-jldN) [sage] 2018/02/17(土) 13:25:32.96:WEzXDVPC0
お前がいくら肯定しようとプロがネガキャンしてるからそっちの方信じるわ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d787-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 13:27:08.20:Da5HwaVj0
プロが肯定しようが否定しようが、レガシーでどれだけ狂った能力か身につまされてきた経験がありゃ否定以外ありえんわ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 13:28:07.26:N590Zdex0

モダン民的には多様性ある環境が戻ってくれば大勝利じゃろ
つい最近まで神ジェイスは大丈夫派だったプロでさえ既にヤバイヤバイ言い始めてるから不安が大きいが・・・
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-ytZF) [sage] 2018/02/17(土) 13:29:09.54:pHobTZrBd
何かしら対策は出て来てモダンに収まるだろうが、ジェイスがクソなのは変わらん
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffe1-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 13:38:43.95:JixLSSH20
よりにもよって禁止リストの中から、わざわざレガシーでも現役で使われているレベルのカードを釈放したんだよな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 578e-/87v) [sage] 2018/02/17(土) 13:41:51.23:ZrWML+z80
だからMOの記載方法だったら
青白ジェイス40%青黒ジェイス40%その他20%だったとしても5-0のリストはアーキバラバラに記載されるんだからあれを見て環境どうこうは何も言えない
MOのマッチング方式すら知らない奴多そうだし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 37d9-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 13:44:34.30:XIaUAPTG0
環境解析の遅延目的かと思ったら凶悪犯罪の隠蔽だったでござる
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-HsKf) [sage] 2018/02/17(土) 13:44:43.87:iI7WUTx30
あの理屈でジェイス釈放できるんなら緑頂点や殻だって禁止しなくていいんじゃないのもう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKab-aF/T) [sage] 2018/02/17(土) 13:51:07.26:FBaFk4t7K
双子組んだ翌週BAN、殻組んだ翌日BANになってる俺がちょっくらジェイス買いに行ってくるから
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-L1NV) [sage] 2018/02/17(土) 13:53:49.27:wAGFF1bn0
ジェイス対策に威圧の誇示が検討されてて笑う
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-HsKf) [sage] 2018/02/17(土) 13:55:15.47:iI7WUTx30
なんせメインから英雄の破滅が入ってくるくらいだからな
環境歪みすぎぃ!
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f737-Oc+E) [sage] 2018/02/17(土) 13:57:19.19:IIGq10eZ0
青単マーフォーク使ってるけどロード増やすために緑混ぜるのってありなのかな他に緑混ぜる利点みたいなのがあれば教えてほしい
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-/87v) [sage] 2018/02/17(土) 13:57:55.94:DLnPO053a
紅蓮破はモダンにないからな、そりゃ仕方なく威圧の誇示にいく可能性はある
ほんまガイジカード、解禁されない派はある意味正しかったわ環境こんなに荒れるんだから
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-L1NV) [sage] 2018/02/17(土) 13:58:02.22:wAGFF1bn0

威圧の誇示を積めるよ!
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfcb-2H/C) [sage] 2018/02/17(土) 14:00:11.85:yklxuYxt0
英雄の破滅ってそんなに歪んでいるかね
メイン忍び寄る腐食とかそれぐらい専用メタが入る環境でもないと歪んでいるとは言えんなぁ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/17(土) 14:04:11.86:lB752Lv8p

マーフォークの枝渡りとクメーナの語り部はアタッカーとして採用圏内
息切れ防止・ジェイス対策に中隊を積んでも良い
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-7OgB) [sage] 2018/02/17(土) 14:05:33.54:GUP7wMeY0
タルモや血染めの月だっていままで存在してなかったのにいきなり現れたらジェイスより叩かれるだろ
すべてはバイアスに過ぎんわ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 14:13:42.71:N590Zdex0
ジェイスが叩かれてるのはそれがいきなり現れた新カードじゃなくて
やばいカードだってR&Dも知ってて禁止されてたのに謎理論で釈放されたからってのもあると思う
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-/87v) [sage] 2018/02/17(土) 14:15:44.38:DLnPO053a
環境動かす必要がどこにもなかった
パック売りたいだけだったのが問題
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f70-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 14:20:48.95:CsKmQ3Zv0
月への封印すら採用される可能性があるかどうかだ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-izi3) [sage] 2018/02/17(土) 14:20:53.49:zXcnLbi00
殻解禁ガイジって存在したんだな
2マナ不死と殻でGGなのに解禁されるとか草
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-fT5Y) [sage] 2018/02/17(土) 14:22:08.25:bBy6OGgc0

他のコメにもあるけどクメーナの語り部、枝渡りがアタッカーとして入るのと
サイドに置物触れるカードが入ることかな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-A0EQ) [sage] 2018/02/17(土) 14:24:21.38:iqc9vpSLd
ジェイスの存在が相対的に海を弱体化させる
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (バットンキン MMbb-aTuA) [] 2018/02/17(土) 14:24:51.67:tfn0pEjkM
ジェイス解禁前だったら殻100%無いって笑ったけど今だど僅かな確率で解禁がありそうで笑えない
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3725-oNSK) [sage] 2018/02/17(土) 14:26:05.53:FCCFvlCQ0
PTでモダンは神環境→金魚で解禁不要の記事からのA25販促文付きの禁止改定
最近のWotCは面白さの維持のために禁止改定してたけど、今回は面白くなくする利益の為だけの禁止改定って思われてるのがヤバい
禁止解禁の基準がめちゃくちゃになる
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d7a8-qfiY) [sage] 2018/02/17(土) 14:40:23.45:DyHrYSHt0
解禁そのものより今まで積み上げてきた信用が崩れつつあるのがヤバい
ジェイスはモダンで適正な範囲ウィザーズは正しかったって結論になった方がまだいい
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-U8Al) [sage] 2018/02/17(土) 14:41:33.38:ON7onzUy0
そろそろ奮発してtier1のデッキ組んでみようかと思ってた矢先に環境がぶち壊された
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d7d1-h3lW) [sage] 2018/02/17(土) 14:42:38.19:rJT8R6GF0
ジェイス解禁自体嬉しくないけど、それを25thにぶち込んできたのが一番怖いわ
wotcは凶悪カードの解禁とその封入を同時にしなきゃいけないくらい追い詰められてんのか?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (バットンキン MMbb-aTuA) [] 2018/02/17(土) 14:46:05.53:tfn0pEjkM
もうちょっとやり方なかったんかね
マスターズの発売発表を少し遅らせて、
環境的にジェイスがいた方がいいって解禁した後に流通量上げるために再録するね!みたいなやり方ならもう少し批判も少なかったんじゃないの
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-7OgB) [sage] 2018/02/17(土) 14:46:48.13:GUP7wMeY0
ガイジどもはどういう順番でも陰謀でっち上げるから無駄やぞ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f74-ijx1) [sage] 2018/02/17(土) 14:47:51.72:dPpjtWO00

今回はガイジじゃなくても訝しむわ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-A0EQ) [sage] 2018/02/17(土) 14:48:00.32:iqc9vpSLd
セカンダリーマーケットの取り込みは昔からの課題でしょ
なりふり構わなくなったことが問題

ローカルでもいいからジェイス禁止モダンをやるべき
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/17(土) 14:50:09.64:4+uIXK9Z0
公平である必要はないが・・・少なくとも公平感は客に与えねばならんのだ・・・!
今日のおまえの始末やり方は下の下!そんなやり方では・・・搾り取れんだろうが・・・下民どもから・・・!
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d767-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 14:53:54.77:9+mn+Xo30
いうても25thはプレ値コースですけどね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/17(土) 14:58:19.33:lB752Lv8p

>環境的にジェイスがいた方がいいって解禁した後に流通量上げるために再録するね!みたいなやり方ならもう少し批判も少なかったんじゃないの
それはそれで解禁直後に高値でジェイス掴んだ連中から袋叩きにされてただろ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ffbb-/lac) [sage] 2018/02/17(土) 15:02:37.78:eUR7AQmp0
血編みだけ解禁だと丁度いいくらいだったのだろうな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-V5Lw) [sage] 2018/02/17(土) 15:03:30.16:VCoGraqpd
解禁声明文で余計な一言付け加えなければ仕方ないマスターズで一発当てるかって意見も多かった

全部本音駄々もれの一言を付け加えたのが悪い
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fec-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 15:12:40.99:cj4lRMdr0
青白コン持ってるからジェイス投入して試そうとか考えてたけどもう方針そのものに正直ついていけない
こんな環境ぶっ壊すようなテコ入れされてもなお新たなデッキのビルドに試行錯誤できる人を本気で尊敬するよ
追加投資は膨大になるけど親和とトロンだけ記念に残してレガシー行き検討するわ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペ MMcb-zBgD) [sage] 2018/02/17(土) 15:14:29.20:LAwjTyJOM
モダンめちゃくちゃにしたら次はエターナルだからな覚悟しとけ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPWW 0H7f-sVxO) [sage] 2018/02/17(土) 15:18:02.71:GHLKYI+oH

再録禁止解除がかなり濃厚と見てる
今のウィザーズの信用度ならなんでもあり
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f737-Oc+E) [sage] 2018/02/17(土) 15:19:20.81:IIGq10eZ0



ありがとうそれも踏まえて検討してみるわ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-ijx1) [sage] 2018/02/17(土) 15:22:53.93:6uqiRrh60

いっそ再録禁止全撤廃でめちゃくちゃにしてみてほしい
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d7ee-QZgD) [sage] 2018/02/17(土) 15:23:56.33:OilwEeYr0
細かい差し合いとかの立ち回り重視だった格ゲーがいきなりAC北斗みたいな世紀末ゲーになったらそりゃ拒否反応も出るわな
結果としてAC北斗は長く愛されるゲームになったけれど、モダンもそうなるといいよね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d76c-rtnb) [sage] 2018/02/17(土) 15:27:48.80:Byp45KuT0
神ジェイスでモダン荒廃なら、レガシーは既に廃墟じゃないのか…?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d787-0ggc) [sage] 2018/02/17(土) 15:31:09.47:qmqMAorw0

自演荒らし君まだ居たの
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff5c-PLrp) [sage] 2018/02/17(土) 15:31:44.73:4zDpKp+K0
レガシーは他のカードパワーも高いから一概には言えんよ
モダン禁止の死儀礼だってスタンだと暴れなかったんでしょう?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d7f4-h/e7) [sage] 2018/02/17(土) 15:32:12.45:gHNwWqSt0
レガシーなら神ジェイスに対してピッチカウンターとか紅蓮破みたいな軽量除去がある
モダンにはそれが無いから出し得感がある
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff56-C0Eg) [sage] 2018/02/17(土) 15:32:15.25:lDPHzwdo0

既に廃墟なら再録禁止解除でめちゃくちゃにしても問題ないよね!
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffe1-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 15:35:35.19:JixLSSH20
向こうは目に加えて墳墓やらの素で2マナ出る土地も使うエルドラージや、
死儀礼からレオヴォルド出てきて、弾くのにもアド取られたり、十手で襲いかかられたり、
バーンもハッテンの代価で超火力だったりと脅威を与える側も強く、
メタカードも威圧の誇示みたいなウンコではなくて赤霊破だったりするんだね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 37d9-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 15:37:37.54:XIaUAPTG0
社長の首がそろそろヤバイから退任前に一発キメる気かもしれない
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワンミングク MM7f-GlTH) [sage] 2018/02/17(土) 15:38:09.94:j8xJ17CEM
デッキじゃんけんだったのがジェイスめんこになっただけだしヘーキヘーキ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3725-oNSK) [sage] 2018/02/17(土) 15:45:24.37:FCCFvlCQ0
まだ最悪ではないしな
最悪のシナリオはA25に血編みが入ってる場合だし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-Gn4T) [sage] 2018/02/17(土) 15:46:53.22:YFT/v9+Kd
フェリダーだって2日で禁止と判断されたんだ
もうジェイスは安全って判断されてるよ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf28-e44T) [sage] 2018/02/17(土) 15:49:20.82:kuV6nzjn0
はぁほんとしょーもな
メインからヤヤバラ−ドでも積むか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/17(土) 15:51:13.79:4+uIXK9Z0
ヤヤバラードさん速攻持てませんか?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/17(土) 15:54:27.15:XGbdP1Lxa
ヤヤさん重いのなんとかなりませんか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-i/lL) [sage] 2018/02/17(土) 15:55:56.94:G6VddroLd
白:忘却の輪系、神聖の力線
青:粗石→針、ジェイスの敗北、島渡り
黒:ひでおの破滅系
赤:5点以上の火力、プロ青
緑:威圧の誇示、プロ青

この辺で対策するのか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 15:57:07.87:N590Zdex0
ジェイスにお手玉されてるヤヤさんとかわしゃ見とうない
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/17(土) 15:57:18.45:lB752Lv8p
ドミナリアのPWヤヤバラードが3マナ小マイナスで赤霊破使ってくるかもしれない
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-ZH09) [sage] 2018/02/17(土) 16:03:27.82:OXD19fFYa
苦渋の破棄あたりの万能除去も割りと増えて置物系がとばっちり受ける未来も見える
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-r7RM) [sage] 2018/02/17(土) 16:11:07.05:dlTdgIebM
パルス、戦慄掘りがない
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff5c-PLrp) [sage] 2018/02/17(土) 16:11:21.48:4zDpKp+K0
ヤヤさんに速攻を付けたいなら血に飢えた振起者とか?
どうにかマナ加速して2T目に守備隊を速攻で走らせても楽しそう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-HsKf) [sage] 2018/02/17(土) 16:12:49.94:iI7WUTx30
もうルナチャンでよくないみたいな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/17(土) 16:14:12.14:4+uIXK9Z0
ヤヴィマヤの火ってモダンリーガルだったら使われるかな?好きなんだよね
せっかくドミナリア戻るし再録されないかな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 16:15:34.44:j8xJ17CEp
問題はジェイスの入るデッキは打ち消しを構えられることなんだよなあ
出されたときに解答握っててもマナ立てられてたら詰む可能性すらある
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-HsKf) [sage] 2018/02/17(土) 16:15:54.17:iI7WUTx30
ティムールの隆盛が許されてたんだしドミナリアがインフレブロックなら可能性はあるな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-7OgB) [sage] 2018/02/17(土) 16:19:44.00:GUP7wMeY0

むしろモダンこそ元々世紀末だろ
フェアデッキが強い方が技術介入度は高いわボケ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-r7RM) [sage] 2018/02/17(土) 16:23:12.45:dlTdgIebM

ティムールの隆盛
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-i/lL) [sage] 2018/02/17(土) 16:24:37.63:G6VddroLd

パワー4以上が出たら1ドローのオマケ付きか
ティムールのパーツ足りてたら使われてたかも
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/17(土) 16:24:38.93:4+uIXK9Z0

ティムール三色と赤緑の差は大きいだろう
二つ目の能力もデッキ次第では死ぬし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfcb-2H/C) [sage] 2018/02/17(土) 16:27:02.54:yklxuYxt0
神チャンのプラスで焼き切ればええんや
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-PLrp) [sage] 2018/02/17(土) 16:27:12.44:OZcev/F6d

出たら是非とも使ってみたいね
シンプルにGRモンスターとかに纏めたい
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf28-e44T) [sage] 2018/02/17(土) 16:27:41.11:kuV6nzjn0
じゃあ相手のエンドに空殴りだして岩石樹の祈りで殴るか
…自分でも言っててアホやなってなるわ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-r7RM) [sage] 2018/02/17(土) 16:28:12.69:dlTdgIebM
むしろ北斗ACを楽しんでたのにストリートファイターVを提供されるのがストレス
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-mN3I) [sage] 2018/02/17(土) 16:30:36.21:7/i/4Ladd
ジェイス出る前に土地ポンザしまくってやる
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9ff9-Vx+3) [] 2018/02/17(土) 16:32:49.05:6ZFhSK0w0
ウル4やってたらサードに逆戻り的な感じ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 170c-W+Yf) [sage] 2018/02/17(土) 16:44:02.55:z4jF1we/0
こういう場所の下馬評は当てにならないって知ってる
何人か核心突いてる人もいるけど
大体は実際の結果見て「え、こうなっちゃうの?」からの掌クルクルって印象

まぁ何もかも、まずは結果を見てみようズェ…
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fd9-ZvQD) [sage] 2018/02/17(土) 16:44:23.55:pBTUO0UF0
マスターズ25への再録というタイミングから見るに、解禁はPT以前に決定してたよねえこれ
ホンマ信用ガタ落ちだなw
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 16:49:02.00:JP2utaFe0
そもそも青系のコントロールそこそこいる時点であの改訂理由はおかしい
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/17(土) 16:51:09.98:L2xCK25s0
ドミナリアやその次でクソ強青コン用のカード収録して、墓トロみたいに見せかけて再禁止になりそう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-PLrp) [sage] 2018/02/17(土) 16:59:13.79:OZcev/F6d
その手法をやったらスタンプレイヤーからすら見放される事に…今更か?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fd9-ZvQD) [] 2018/02/17(土) 17:13:34.66:pBTUO0UF0
禁止制限告知を読み込んでみると、wotcはメタゲーム上のデッキ比率が(健全な分布でも)固まる事をよしとしてないね
各々が好きなデッキ使い続けられるのはユーザーにとって嬉しいが、wotcはカード売れなくて困ると・・・
そこらへんの立場が違うんだよなあ

まあ強すぎるかどうかは次回以降の5-0の数がジェイス以外減って行くかでわかるでしょ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/17(土) 17:13:50.09:L2xCK25s0

対応する戦略を強くすることにより云々って感じ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ff67-iB6x) [sage] 2018/02/17(土) 17:17:50.24:MVh20muN0
モダンにはデッキタイプが3つある
神ジェイスが入ってるか、入ってないかだ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf28-e44T) [sage] 2018/02/17(土) 17:19:37.23:kuV6nzjn0
改定の声明文とか一貫性ないしその時の都合で言ってるから指針として参考にならんよな
それでも昔ならまだマシだったが今のwotcの信用は地に落ちてるし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 17:23:08.12:j8xJ17CEp

それはスタンの役割なんだよなあ
モダン以下は昔からのユーザーへのご褒美フォーマットの側面があるからメタが著しく偏らなければむしろ同じアーキが使い続けられることにも意味がある
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f735-YdOO) [sage] 2018/02/17(土) 17:29:38.86:qv9IwmSS0
アーキとしてはそこまで崩れない気はするけどな
今は解禁直後でなんでもジェイスって空気あるけどジェイスの入ってるもとのデッキとの相性が急に逆転するわけでもないし
もちろん単体の強さでフィニッシャーとして活躍はするだろうけど選択肢が増えたくらいでいいんじゃねーかな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sddf-OFZb) [sage] 2018/02/17(土) 17:31:40.90:wfUZ5Jgxd
言うてホロウワンとかマルパイとか新しいのは出てきてたしデッキ分布が固まってたかと言われると…
見解の相違すかね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-r7RM) [sage] 2018/02/17(土) 17:43:52.22:dlTdgIebM
分布が固まってるってことはなかったと思うけどな
Zooとかは死んでたけど元からだし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f2b-EE9Q) [sage] 2018/02/17(土) 17:45:02.08:8ujGcVoe0

ジェイス解禁されてるのにまだそんなこと言えるのかホモガキ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3763-K7/X) [sage] 2018/02/17(土) 17:50:28.21:qBKhciYd0

プロに環境を解明()させてしゃーないからジェイス解禁!ってやりたかったんだろうな
実際はばらけて裏目にでたわけだが
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 17:58:59.97:HjogjLU/0

新しいアーキが生まれたり既存のアーキでもメタが動いたりしてたしね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b73e-lYRz) [sage] 2018/02/17(土) 18:02:56.09:ysr9i5IA0

親和のせいで枚数抑えられるハメになってる喉首狙い君なんかもいるから多少はね?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d7ee-QZgD) [sage] 2018/02/17(土) 18:10:37.41:OilwEeYr0
マルドゥパイロマンサーとかリスト初見時は「おいおい人間アグロに親殺されたニキここまでして人間倒したいのかよ」って感じのデッキって感じだったし、ホロウワンも単なる一発屋デッキって感じだったから、PTで改めてシェア獲得したデッキも多いんだろうねえ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/17(土) 18:12:17.06:o4ov8S6Wd

どっちかと言えば神はペットショップだろ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-HsKf) [sage] 2018/02/17(土) 18:13:43.99:iI7WUTx30
つまり最終的にジェイス絶対殺すデッキが誕生する可能性…?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 170c-W+Yf) [sage] 2018/02/17(土) 18:13:44.83:z4jF1we/0

リスト見て「これ戦えんのぉ?」ってようわからんデッキ好き
ランタンも正直リストだけだと
何が何やら全然わからない
わかっててもわからない
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ffbb-/lac) [sage] 2018/02/17(土) 18:16:55.63:eUR7AQmp0
マルドゥパイロは結構前からいたけど同じ人が使い続けてたのがメタに食い込んできた感じ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/17(土) 18:17:47.63:6Z6nypXla
青白にボーグル使ったらジェイスとか関係なしに素引き終末で
族霊鎧呪禁軍団が何処かに吹き飛んだんだが…
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff71-1x8l) [sage] 2018/02/17(土) 18:19:09.17:ZeXebDg30
gpリヨンで神ジェイス全く使われてないな
やはりモダンエアプが騒いでいるだけだったか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/17(土) 18:21:02.23:lB752Lv8p

サイド後なら文句言うなよ
呪禁族霊複数ってそれくらいしか対処法ないんだから
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 18:22:45.32:j8xJ17CEp

施行は2/19からやで
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-rtnb) [sage] 2018/02/17(土) 18:26:13.14:nSBxg2yTp
神ジェイス唱えて速攻でゲーム終了!(ジャッジキル)
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff71-1x8l) [sage] 2018/02/17(土) 18:27:13.29:ZeXebDg30

ごめん現実逃避してただけ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf28-e44T) [sage] 2018/02/17(土) 18:30:43.94:kuV6nzjn0
エアプアエプ言いたい奴が一番エアプは草
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1f25-MriG) [] 2018/02/17(土) 18:30:57.44:zFdONleF0

素直でよろしい
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-izi3) [sage] 2018/02/17(土) 18:32:16.77:zXcnLbi00

うーん、ガイジw
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-pyY7) [] 2018/02/17(土) 18:33:23.43:1Govk1Foa
実際トロンで踏み潰すのと親和とか人間でやられる前にやるのどっちが良いのだろう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-GdGc) [sage] 2018/02/17(土) 18:36:10.31:Mub1j3xMd
実際にはトロンじゃ封殺されるし、親和人間もジェイス云々よりも軽量除去の嵐に勝てなくて負けるという現実を突きつけられる
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-4/Ki) [sage] 2018/02/17(土) 18:38:37.92:R+LMkRcH0

そんなにジェイス入りコントロールはトロンや人間やらに強くなってしまったん?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワイモマー MMbf-1djH) [sage] 2018/02/17(土) 18:39:07.04:OsrCaFv9M
BG系でヴェアナとセットで髪ジェイス使うのが強そうだけど色拘束が…
ハイブリッドランド試してみるか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 18:41:59.51:HjogjLU/0
廃墟の地でトロン成立を崩されたところにジェイス着地で延々とトップのトロン成立手段を弾かれ続けるって考えるとゾっとするかな
針とか遠眼鏡がゲームの流れを左右する場面は増えそう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f8b-7rrR) [sage] 2018/02/17(土) 18:42:30.36:04nhAi5d0
要はジェイスまで繋げりゃ良いんだろ?じゃあ軽量除去積んで頭捌けばええやん

的な?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/17(土) 18:44:32.78:4+uIXK9Z0
それでもコンボなら・・・コンボならなんとかしてくれるはず・・・
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 18:44:51.15:j8xJ17CEp

まあ親和や人間に対してはそうなるだろうね
元々更地に着地した後マナ構えれば勝ちみたいなものだし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-4l7T) [sage] 2018/02/17(土) 18:45:57.56:oHRYKABhr
人間はバイアルたまくつにサリア掠めとり翻弄幻影の像と噛み合い噛ませば楽に勝てる
てかもう人間ヘイトベアーだけど
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/17(土) 18:46:01.04:L2xCK25s0
トロン成立手段+トロン素引きの数考えたら消術で対応しきれないだろ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/17(土) 18:47:29.35:4+uIXK9Z0
人間ヘイトベアーって人間発電所とか人間風車みたいでかっこいいな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-HsKf) [sage] 2018/02/17(土) 18:48:35.80:iI7WUTx30
サリアさえ入ってればヘイトベアーという風潮
一理ある
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-4/Ki) [sage] 2018/02/17(土) 18:50:12.39:R+LMkRcH0
サリアと磁石のゴーレム積んだデッキとかどうだろう?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/17(土) 18:50:19.76:lB752Lv8p
掠め取り翻弄サリア新サリアでの遅延が成立するとコントロールはどうやっても勝てない
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/17(土) 18:52:08.61:4+uIXK9Z0
磁石のゴーレムが2マナ2/1ならワンチャンあった
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-HsKf) [sage] 2018/02/17(土) 18:52:57.19:iI7WUTx30

壊れすぎぃ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f9b-iB6x) [sage] 2018/02/17(土) 18:53:17.27:xPzOI6tS0
ようやく人間サークルの姫になれたんだなサリア
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 18:55:30.37:HjogjLU/0

ジェイスだけじゃなく打ち消しまで構えられるだろうがなあ
ジェイスでトロン土地素引きを封じられつつ土地サーチ呪文を打ち消しの構えまでされたからいくらなんでもキツい
そこまで持っていかれたらワムコやスラーグ素出しでワンチャンぐらいかな?
そこまで持っていかれるのがどれくらいの頻度にもよるが
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffec-1VRC) [sage] 2018/02/17(土) 18:55:30.37:v264XWbb0

一度トロン成立してもキャスト時誘発持ちじゃなきゃカウンターで捌けるし土地も廃墟の地で崩せるんだなこれが
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウイー Sa0b-ZOQc) [sage] 2018/02/17(土) 18:57:30.92:MnRR8poAa
ジェイスで騒いでる奴らそろそろ落ち着け
別にスタンでは現状禁止されてるんだから別にいいだろ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3716-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 19:03:03.98:q43LJ9sj0

現在は花京院の方が理論上は強い説あるらしいぞ
いや別に喩えとしては正しいと思うけど
下位キャラ食い殺す辺り含めて
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-GdGc) [sage] 2018/02/17(土) 19:03:54.39:r8FhllKnd

牙はまだしもワムコなんてジェイス自身からバウンス食らうんだから対ジェイスダメカードの典型じゃん
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPWW 0H7f-Bn6J) [sage] 2018/02/17(土) 19:04:51.47:wh/m02HZH

いや、サリアはそういうのじゃないと思う。
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9fd2-LASz) [sage] 2018/02/17(土) 19:05:06.82:OQEXTuML0
解禁後の青白コンってプロ達は奇跡型推してるけどMOでは奇跡無い方が主流な気がする
終末が万能すぎるし願いもなんだかんだ強いから奇跡型の方が良さそうな気がするんだけどなんでだろう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f03-ukle) [sage] 2018/02/17(土) 19:06:30.97:5EM5dNM/0
トップ操作ジェイスしかないのにようやるわ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/17(土) 19:09:52.84:lB752Lv8p

言うてもブロック構築やスタンダードではトップ操作一切ない奇跡コンも成立してたからな
あとジェイスだけじゃなくてオプトもあるぞトップ操作
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-GdGc) [sage] 2018/02/17(土) 19:10:34.85:r8FhllKnd
レガシーと違ってモダンじゃいつ終末素引きしちゃっても強いのがなあ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 19:10:37.81:j8xJ17CEp
トロンで対ジェイス入りコントロールのサイド考えてるけど針より遠眼鏡のがいいなこれ
土地破壊土地とジェイスでどちらを封じるのか最適な方選べるしついでに手札見ることで次ターン以降の相手のアクションも読めるようになるし
ジェイスコンが増えまくったらメイン遠眼鏡もありかもしれない(白目)
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-8/jH) [sage] 2018/02/17(土) 19:13:33.20:P3HD5Ts60
白でやることが奇跡くらいしかないんだよあとサイドボード
青黒か青黒t白のほうが言いと思うんだが
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 19:15:47.43:HjogjLU/0

トップ操作に気を取られて生物バウンスの方忘れてた・・・
メインに針でも詰むかねえ
苦手な親和にも頭蓋囲いや蛾ブラザーズを止められて一応効果はあるし(なお・・・
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-rtnb) [sage] 2018/02/17(土) 19:17:45.18:nSBxg2yTp
GPで大暴れしても値段的に再禁止は無さそうだけど、期限付き再禁止とかあり得るかもと思った。

「モダンの彼は、我々が予想した以上に強過ぎました。よって彼を禁止します。
しかし、それは永久にではありません。2年以内に、彼を再度解禁することを宣言します。2年後には、彼をより適切なパワーカードとして、モダンで見ることが出来るでしょう。」
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-ZH09) [sage] 2018/02/17(土) 19:18:00.11:OXD19fFYa
ジェイスのバウンス生物だけだからPWやミシュランで殴り殺すってのも
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf28-e44T) [sage] 2018/02/17(土) 19:18:18.30:kuV6nzjn0
メイン破棄者の親和とか出てくるんかな
いやプッシュに弱すぎるか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 19:23:13.57:j8xJ17CEp

ミシュランは廃墟の地で割られるんだよなあ
PWは先起き出来るかどうかやな
てかジェイスの入れるアーキが元々隙が少ないんだよなあ
ジェイス自身が強すぎる上に露払いの手段が多すぎるのが問題
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 170c-W+Yf) [sage] 2018/02/17(土) 19:23:58.22:z4jF1we/0
っていうか終末ってトップ操作に依存するまでもなく普通に強いカードだと思う
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3716-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 19:24:32.11:q43LJ9sj0

廃墟&海で直接対処しつつ打ち消しを構えた上で消術だぞ
ジェイスが消術できる段階まで行ってたらもう無理
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 19:25:49.69:HjogjLU/0

親和はジェイス関係なく元々ジェスカイや青白コンに弱いから・・・
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-8/jH) [sage] 2018/02/17(土) 19:29:57.49:P3HD5Ts60
終末素撃ちはさすがにさすがに
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/17(土) 19:30:41.11:o4ov8S6Wd
神に対抗する為にコスでも買うか
終末評決パスが効かないクロックがでかいは偉い
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/17(土) 19:31:13.65:lB752Lv8p
6マナ素撃ちじゃなくて、インスタントドロー使った素奇跡でも強いよね、って意味では
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 19:35:15.29:j8xJ17CEp

青相手にまずコスが着地出来るか分からないんだよなあ
神ジェイスはテキストもヤバいけど青なのがヤバさに拍車かけてるわ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fd9-ZvQD) [sage] 2018/02/17(土) 19:35:20.22:pBTUO0UF0
ジェイスコンの各色の利点はなんだろ
白は奇跡と組めたり、サイド後の対応力が高い
黒は序盤の手札破壊と、捌き力が高く安全着地が最もやりやすい
赤は月搭載に、瞬唱先の魅力とかか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b73e-lYRz) [sage] 2018/02/17(土) 19:40:39.07:ysr9i5IA0
一回のトップ操作だけでトロンに勝てるとかこマ?(ランタン感)
と思ったがそもそも成立させない選択肢が用意されてる青白と比べるべきではなかった
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 19:43:14.82:HjogjLU/0

白は生物からジェイスを守るの有効
黒はジェイスの露払いに有効
赤は相手のジェイスを直接攻撃するのに有効(あと月)

こんな感じかねえ
こうして見ると環境がジェイス一色なった後は最終的にグリクシスカラーに纏まりそうだが果たして
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-8/jH) [sage] 2018/02/17(土) 19:44:08.34:P3HD5Ts60
土地攻めるなら青赤だからなぁ
対ブルームーンはどうなるやら
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b757-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 19:47:30.83:77YtACCW0
○○は△△で対処できるからとか効かないとか言ってたら
コントロールはジェイス解禁前から無敵のはずなんだがな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffe1-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 19:56:51.50:JixLSSH20
そらその△△を引けなかったり、引くまでが遅くて場が持たなかったり、
引けたけど勝ち手段引くの遅くて押し負けたり、返しのご都合トップにやられてたのを、
全部ジェイス君が解決して補完性が凄まじい事になってるからね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペ MMcb-zBgD) [sage] 2018/02/17(土) 20:00:52.28:LAwjTyJOM
ソーサリータイミングで除去できなくて土地破壊に引っかからずジェイスを倒せる奴ら?
つまり機体か
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 20:02:39.31:HjogjLU/0
元々隙が少ないコントロールでジェイスが更に蓋をしてくるようになったからなぁ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/17(土) 20:03:06.52:6Z6nypXla
対トロンにおいてはブルームーンより青白の方が良い気もするが
青赤でも廃墟と海とるつぼ一枚くらい入れておけば
同じ立ち回りは可能なんだよな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-NPtz) [sage] 2018/02/17(土) 20:08:15.47:czxV/hWkd
青赤ストームなら何とかしてくれるはず
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 20:12:00.32:j8xJ17CEp
寧ろ青赤ストームもサブプランとしてジェイス使ってきそう
ストームむようのサイドボードした後にジェイスとか出されたら辛い
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfcb-2H/C) [sage] 2018/02/17(土) 20:12:35.72:yklxuYxt0
いい機会だから瞬唱禁止にしようぜ
死儀礼と同じ理由で行けるし、血編みみたいにジェイスも誤認逮捕の可能性がある
軽くて強くてなんでもできるが一番選択肢を狭める
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-54rR) [sage] 2018/02/17(土) 20:14:02.72:X+IK4le6a
ストームってもうメインから遺産積んでるトロンに不利でジェイス入れてるコントロールにも不利だし使う理由ないやろ
親和に強いだけのデッキ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3725-oNSK) [sage] 2018/02/17(土) 20:17:29.74:FCCFvlCQ0
瞬唱よりジェイス禁止の方が多様性戻る可能性高いと思う
でもジェイス禁止が嫌で瞬唱誤認逮捕→ジェイス再逮捕→モダマスで瞬唱再録釈放とか言うクソコンボありそうだな…
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/17(土) 20:20:06.75:4+uIXK9Z0
瞬唱は禁止ギリギリラインにいる感じがある
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-ytZF) [sage] 2018/02/17(土) 20:21:20.39:3if0oeVud
血編みもまあまあ暴れてるのにジェイスのおかげで全くヘイトが向いてないなw
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f790-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 20:21:46.40:WD1qTbp+0
瞬唱禁止されたらジェイス解禁前より青が弱くなる気がするんですがそれは大丈夫なんですかね…
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffec-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 20:22:47.43:m3PY+QiL0
瞬速ついてるのがほんとクソ
ジェイスで暇つぶしに使いまわせるのもクソ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/17(土) 20:23:03.07:o4ov8S6Wd

まあそこはハンデスとかでどうにかするしかないね
なんならこっちも青使えばいいし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ffbb-/lac) [sage] 2018/02/17(土) 20:24:03.78:eUR7AQmp0
瞬唱居なくなるとPW出るまでの安定感自体に問題がでるからな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 20:24:51.37:HjogjLU/0

そしてこっちのデッキにもジェイスが入ってくるんやで・・・
ファイレクシアの油か何か?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfcb-2H/C) [sage] 2018/02/17(土) 20:25:41.37:yklxuYxt0
デルバーにもコントロールにも4枚積まれるのは相当だと思うがな
こいつら土地配分真逆だぞ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-HsKf) [sage] 2018/02/17(土) 20:25:56.92:iI7WUTx30

もうずっと前からモダンにいるかのような馴染みっぷりである
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-1uqU) [sage] 2018/02/17(土) 20:26:09.59:/aWvv4hZa
環境遅くしたいんならもっと強いハンデス刷りゃいいんだよ(過激派)
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-L1NV) [sage] 2018/02/17(土) 20:27:57.74:wAGFF1bn0
ヒムを再録しよう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f74-xRtN) [sage] 2018/02/17(土) 20:28:17.77:4K7ObBuI0

逆に言えば安定感さえなくなれば神ジェイスくらい強くてもいいのでは?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW bf74-jldN) [sage] 2018/02/17(土) 20:28:50.81:WEzXDVPC0
まーた瞬唱禁止ニキが沸いて出てきたよ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3725-oNSK) [sage] 2018/02/17(土) 20:28:53.01:FCCFvlCQ0

じゃあ稲妻も禁止だな
赤入ってたら大体はいってるし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-w8YZ) [sage] 2018/02/17(土) 20:31:45.67:r8FhllKnd
ジェイスのトップ一枚しか検閲できないから大したことないと思ってる人って多いけど、そもそも相手のコントロール抜けられるほどの有効牌を2枚も連続トップデックできるってどれほどの確率だと思ってるのか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/17(土) 20:36:40.16:4+uIXK9Z0
死儀礼解禁オナシャス!
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワイモマー MMbf-1djH) [sage] 2018/02/17(土) 20:40:01.36:OsrCaFv9M
湿った墓からマナクリ置いていいのか!!
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 20:41:45.86:HjogjLU/0
もうさ、0マナの呪禁持ち魔女の宝珠刷ろうぜ?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-T5H0) [sage] 2018/02/17(土) 20:42:15.68:eZ41nZXz0
消術モードに入ってる時点で相手の手札は完成してるだろうしな……
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 20:46:25.85:HjogjLU/0

ジェイスの露払いに使っていいっすか〜?(ゲス顔)
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/17(土) 20:47:42.57:o4ov8S6Wd
もうジェイスの力線作れ
ゲーム開始時に置いたら相手のデッキ覗けてジェイスがありゃ場に出せるんだ
…そんなカードがあっても2本目で同盟ギデに変わってそうだから意味無いな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfcb-2H/C) [sage] 2018/02/17(土) 20:48:54.53:yklxuYxt0
まぁ最近の禁止の傾向として霊気との調和やラムナプの遺跡とかフィニッシュより手前のカードや安定性に手を入れる感じあるからジェイス再投獄より瞬唱投獄のほうが可能性あると思うがな
ウラモグより霊気池だったし、それに大会運営を考えると青コン同士で長引くよりさっさとジェイスの通し合いして終わらせてくれたほうが良いだろう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 20:50:31.42:j8xJ17CEp
ジェイスはテキストが単に強力なだけじゃなく色んなアーキに投入可能なぐらい汎用性が高いんだよな
ジェイスの対策考えても大半は自分のジェイス入りデッキが相手のジェイスをメタることになりがち
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-HtAl) [sage] 2018/02/17(土) 20:50:46.33:1H5rBAB10
そんなことよりジェイスデッキと血編みデッキに強いデッキ教えて
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/17(土) 20:51:58.48:4+uIXK9Z0
不毛の栄光デッキ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 170c-W+Yf) [sage] 2018/02/17(土) 20:53:58.92:z4jF1we/0

霊気との調和は、あれしか禁止にできるのないと思うんよ
ついでにアドアドアドの塊のならず者も逝ったけど
霊気との調和こそが2エネルギー=大体0マナって定義してる存在みたいなもんだし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 20:56:00.60:j8xJ17CEp

一番良さそうなのは遠眼鏡やね
序盤使えるし
2色目が赤だったらサイド後が不安だが
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f790-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 20:57:55.30:WD1qTbp+0
使っても使われても不快なジェイス押し付けられてフェアに強力なリソース源の瞬唱取り上げられるとかたまったもんじゃないけど
勝手な都合でジェイス解禁した以上もう何をしてきてもおかしくないんだよな…
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-L1NV) [sage] 2018/02/17(土) 20:57:56.61:wAGFF1bn0
ジェイスと血編みよりも速いデッキ?
親和か
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-8/jH) [sage] 2018/02/17(土) 21:01:57.10:P3HD5Ts60
ホロウヴァインでしょ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-jL00) [sage] 2018/02/17(土) 21:06:54.78:uA8Ivngqa
ショップ配慮で高額カードの禁止は避けて来るだろうし
血清の幻視、流刑への道、至高の評決、論理の結び目あたりのが危険な気がする
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 21:10:04.51:HjogjLU/0
ショップ配慮っていうがこういう解禁をされてショップは嬉しいんかな?
短期的な売り上げにはなるだろうけど
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (バットンキン MM7f-sVxO) [sage] 2018/02/17(土) 21:10:31.67:01nPLur2M

センスねぇなお前
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5767-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 21:11:29.05:fp0nOK4w0
SCGのモダンって今週末やっけ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3763-K7/X) [sage] 2018/02/17(土) 21:12:12.77:qBKhciYd0
ショップ配慮じゃなくてマスターズの売り上げの為でしょ
それがショップの恩恵になってるだけ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfcb-2H/C) [sage] 2018/02/17(土) 21:12:43.87:yklxuYxt0
どっちにしろ来週まで解禁されへんやろ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f74-xRtN) [sage] 2018/02/17(土) 21:12:59.46:4K7ObBuI0

マスターズ25thの予約リスクはだいぶ低くなるんじゃね?
またアイマスの再来じゃショップ潰れてもおかしくない
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 21:16:13.38:j8xJ17CEp
そもそもスタンのパックが売れてればマスターズシリーズ連発なんてする必要がないんだよなあ
今の商法って早い話過去の遺産にしがみついてるようなものだし
スタンの失敗が全ての始まり
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 21:21:02.35:HjogjLU/0

てかマスターズシリーズ連発しすぎじゃね?
過去のカードに売り上げを頼りすぎだろと思う
新パックの売り上げに直結するスタン改善が一番の優先事項だと思うのになぜ目先の利益を優先するんかな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f6c-XoXY) [sage] 2018/02/17(土) 21:24:18.55:itX3bPpo0
このまま禁止されなかったらレガシーの死儀礼蔓延状態みたいになるんだろうな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 21:24:54.34:5RpeQuSaa
まあまあ、皆落ち着いて。
どの会社もいつか過去の遺産に頼るものさ。
ゲームだってそうだろ。
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3763-K7/X) [sage] 2018/02/17(土) 21:25:16.16:qBKhciYd0

それな。
社長が変わった時期が悪かったな
安易に再録連発してれば売れると勘違いしたんだろうな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-8v0k) [sage] 2018/02/17(土) 21:26:27.23:xrot5tzRa
ぶっちゃけスタンに過去のカードぶちこんだ方が売れるだろって思うんよね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f74-xRtN) [sage] 2018/02/17(土) 21:30:17.44:4K7ObBuI0

スタンに神ジェイス再録したとして、環境を青一強にしないようにコントロールできる自信がないんじゃね?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 21:34:17.30:j8xJ17CEp
スタンに過去のカード再録するのはいいけど(再録でもカードプールで強さや役割変わるし)単体でヤバかったカード解禁してそれを目玉にした高額パックを出すのはちょっとなあ・・・
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 170c-W+Yf) [sage] 2018/02/17(土) 21:40:36.68:z4jF1we/0
タルキールのフェッチはいい刺激になったと思うけど
テーロスの思考囲いはちとまずいことになったわい、って感じ
ほんと囲いってずば抜けたカードだったんだな、って再確認した
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 21:40:53.21:HjogjLU/0

神を再録して青一強にならないようにしようとしたら青から打ち消しを取り上げるぐらいしないと無理だと思う
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DjmA) [sage] 2018/02/17(土) 21:41:42.17:UQQFy1I3a
てか神ジェイス再販されるんだよな?
禁止なしで乗り越える気なんか?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-54rR) [sage] 2018/02/17(土) 21:42:32.63:7r43m9dza
贅沢言わないからスタンに稲妻とダークリチュアル再録して
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 21:42:49.57:JP2utaFe0
絶対にマスターズは売るという固い意志を感じる
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-glXT) [sage] 2018/02/17(土) 21:43:18.99:9CjrPtZN0
今日奇跡ジェイス使ってみたけどこれトロンへの相性だいぶ改善されてない?
ジェイスミラーとバーンだけはキツそう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-w8YZ) [sage] 2018/02/17(土) 21:43:59.30:Y0JEcRFTd
その時期に目玉スタン復活カードだった囲いと変わり谷が両方やらかしたのがマズすぎた
あれでスタン再録論者の勢力が一気に削がれた
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 170c-W+Yf) [sage] 2018/02/17(土) 21:44:04.84:z4jF1we/0

プレ値凄くて結局全然買えませんズコーッ!は勘弁してほしい
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 21:48:29.89:j8xJ17CEp

売るにしてもなぜ購買意欲をそそるやり方じゃなくて無理やり買わせるやり方を取るんかねえ・・・
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f6c-oNSK) [sage] 2018/02/17(土) 21:48:41.64:c21xdwzq0
ちあみで軟泥あたり捲れても「なんだこいつかよ・・・」って思っちゃうけど相手からしたら糞みたいな展開なんだろうな
当時のスタン知らないけどヒル捲れて舌打ちの気持ちがわかる気がした
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 21:51:11.09:HjogjLU/0

買えてもその箱の中にジェイスが入ってるとは限らないんだよなあ・・・
てか他のラインナップ大丈夫なん?これで他が微妙ならシングルは売れてもパックは売れなくてショップ的にもプラマイゼロかそれ以下になりそうなんだが
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-qfiY) [sage] 2018/02/17(土) 22:13:39.24:t3LpSL9+a
供給が十分でもショップ側がどうせ買うやろ精神でプレ値付けそうでほんま
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b73e-lYRz) [sage] 2018/02/17(土) 22:16:43.03:ysr9i5IA0

血編みまで土地伸びてるときのなんどろくんめちゃ強くない?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9fdc-HtAl) [sage] 2018/02/17(土) 22:28:43.87:D/rZDeg40
モダンをfoil化してる人って神ジェイスと血編みどうするの?
20円玉とプロモ?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/17(土) 22:34:40.79:0PYhto2Nd
どうするもなにも普通に初版日本語foil
値段がとか気にしてたらそもそもフルフォイルなんて組めんよ、当時は今ほど高くはなかったっていうのはあるけども
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f67-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 22:34:44.74:SPbrDoWg0
思考囲いを擁してなお未だ300円で買えるテーロスってすげえや
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 37d9-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 22:37:40.67:XIaUAPTG0
アイコニックだって超強力カードが入ってる(可能性はある)けどお安いですよ!
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b703-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 22:42:24.57:kOlZx2Ov0
神ジェイスを買わなくてはいけない人が沢山いるってことは
何のかんの言われながらも新規ユーザーが結構いるんだな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-/87v) [sage] 2018/02/17(土) 22:45:11.48:BO3Lb7H1a
レガシーなんてやらないし当時やってたとしても売る
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/17(土) 22:55:03.50:C6i48z0Ra
テーロスは思考囲い次いでニクソスであとはパック代なるかどうかってくらい囲いくじだしな
リスト見ると使われてるカードあるにはあるんだが
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 97f4-Emrm) [sage] 2018/02/17(土) 22:56:34.98:cyT/G8XF0
スタン禁止されてから6年以上経ってるんだし
持ってなきゃ新規って言われてもなって感じではある
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7a-xPfv) [sage] 2018/02/17(土) 22:58:17.90:CIIDBsQZ0
モダン流行ると思ってなかったしゼンディカーミラ傷あたりのカードはローテで手放しちゃったよ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f790-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 22:59:35.61:WD1qTbp+0
レガシーやらないのにモダンで神ジェイス解禁されると思って取っとく方がガイジ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 578e-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 23:00:25.37:xFPWR7qX0
テーロスよりニクスのほうがモダン的にはひどい気がする
猫クジの軍勢のほうがまだマシ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-L1NV) [sage] 2018/02/17(土) 23:05:07.05:wAGFF1bn0
ドラゴンの迷路…
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 578e-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 23:05:16.30:xFPWR7qX0
と思ったら合流点がニクスだったわ 軍勢と勘違いしてた
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ff63-Fj+Y) [] 2018/02/17(土) 23:06:15.23:41gu9yet0
モダンで特別にデュアルランドが使える未来が見えるのでデュアルランド買いあさります。
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f9b-8v0k) [sage] 2018/02/17(土) 23:08:36.33:26QMXy040

wotcに踊らされる我々こそが一番のガイジだよ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/17(土) 23:10:27.02:C6i48z0Ra

未来よりも現実を見つめろ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-ByMU) [sage] 2018/02/17(土) 23:10:29.72:8x6UUcFya
鹿の再録と分割の仕様変更で本格的にどうしようもなくなった迷路くん哀れ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [sage] 2018/02/17(土) 23:11:40.99

多様性がありすぎる問題を解決しそうだし定着大丈夫でしょ
神ジェイスは強めだけど壊れなんかじゃなかった
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ffb5-9kXA) [] 2018/02/17(土) 23:11:47.42:4Du0840P0
ル、ルーリクサーつよいし…
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-7OgB) [sage] 2018/02/17(土) 23:14:29.00:GgwlFFGXd

磨耗損耗が再録されるまでは待ってくれ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5713-bVi4) [] 2018/02/17(土) 23:15:46.64:MDcGjE5r0
25のスポイラー4枚目追加されてたけど
murderはないだろ…
大丈夫か?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/17(土) 23:21:58.01:lB752Lv8p

吹き荒れる潜在能力がまだあるから…
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f76c-TT3E) [sage] 2018/02/17(土) 23:29:10.57:DPL43uSw0

大丈夫じゃないから神ジェイス解禁したんでしょ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d7f4-h/e7) [sage] 2018/02/17(土) 23:33:38.03:gHNwWqSt0
コモンにマーダー、あとリミテ枠に二枚くらい弱いの
アンコに喉首
レアに英雄の破滅
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 177d-MJfF) [sage] 2018/02/17(土) 23:47:58.43:rGtS+1EA0
エターナルやらないなら神ジェイスなんてほとんどの人が瞬唱トラフトに変わったでしょ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 37d9-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 23:57:46.78:XIaUAPTG0
このままだとフロンティアが再びなんか言い出すな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/18(日) 00:01:21.11:Q5C/Pvm3d
むしろ公式がフロンティア始める契機になりそう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 00:02:57.22:tKn3EsyK0

レアにダウンフォールって・・・
完全にジェイス解禁前提のパックやん
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 00:06:13.40:c72ORErfp
一度だけのシャバなら〜♪ 
モダンで暴れよう〜♪
ワガママな消術しよう〜♪
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfcb-2H/C) [sage] 2018/02/18(日) 00:08:00.98:xLdO0kJr0
フロンティア押すぐらいならパウパー勧めるやろ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 00:15:27.18:4tM+eyrq0
ペニードレッドフル!ペニードレッドフル!
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/18(日) 00:38:33.60:gmm0Ogcl0
紙でペニードレッドフルやるの大変そう
カードが集まらん
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 00:44:02.15:tKn3EsyK0

殴りにきた血編みも〜♪
焼きにきた稲妻も〜♪
スタン時代のシガラミなんて飛び越えて〜♪
ほら縛って壊して〜♪
モダンを〜♪

ってこれフロンティアやなくてデルタやん
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-Lei5) [sage] 2018/02/18(日) 00:47:13.75:tnM+QiMKa
ジェイス列柱対策に焼却ガン積みしたくなってきた
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfcb-2H/C) [sage] 2018/02/18(日) 00:48:29.79:xLdO0kJr0
アズカンタもフェッチも刺せる魔術遠眼鏡をよろしくな!!
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5766-QKr/) [] 2018/02/18(日) 00:54:18.48:/+hvflSQ0

あれ青か白のクリーチャーしか焼けないぞ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-ytZF) [sage] 2018/02/18(日) 00:59:16.17:zpPU89wdd
青か白のプレイヤーとは
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 01:08:58.46:jrFzO/Z1d
昔エクステンデッドからモダンに移行する時も確かこんな感じだった気がする
あのときはジェイスと石鍛冶が大暴れしすぎて
ジェイスデッキとアンチジェイスデッキだらけだった覚えがあるわ
で、確か結局モダンが公式で始まってからエクステンデッドでも禁止されたんだっけ?
今回も一回か二回大会やった後に、モダンは多様性がないとか言って
フロンティアに移行して終わりな気がする
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/18(日) 01:11:54.32:gmm0Ogcl0
し、焦熱の裁き・・・
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-glXT) [sage] 2018/02/18(日) 01:14:34.49:C5kK37sG0
もう開き直ってジェイス奇跡使い倒すので時間の把握以外のライブラリートップ操作呪文ないかな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d7f4-h/e7) [sage] 2018/02/18(日) 01:15:30.74:Jzkh89dq0

占術3しながらバイバックするやつ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-glXT) [sage] 2018/02/18(日) 01:20:30.75:C5kK37sG0

うーんちょっと求めてたのと違う
ぶっちゃけブレスト使いたい所だけど3マナくらいまでで手札の奇跡呪文をライブラリーに戻したい
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/18(日) 01:22:28.55:f9Ptc7u5a
神環境に唐突にジェイスぶっこんでおいて多様性ないからぶん投げてフロンティアとか信用もクソもない
ジェイス消えるなら神環境に戻るからどのみちフロンティアは不要
というか環境まだ見えないはずなのに見切ったような人たちすごいな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-glXT) [sage] 2018/02/18(日) 01:26:43.12:C5kK37sG0
確かに環境は見えないな
どの色どの構築どの使い方のジェイスが最適か分からんしな
はたまた血編みジャンドがモダン最適解になるか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d7f4-h/e7) [sage] 2018/02/18(日) 01:28:39.77:Jzkh89dq0

神童ジェイスとかで捨ててから有毒の蘇生とか

ぶっちゃけモダンには手札を直接ライブラリーに戻す手段がかなり少ない
神ジェイスと先読み、あとはセブンドロー系統しか無いはず
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-glXT) [sage] 2018/02/18(日) 01:36:19.32:C5kK37sG0

いっそのこと神童ジェイスでも入れるかなあ
裏返れば終末使えるし
あんま強くは感じないけど
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7a-xPfv) [sage] 2018/02/18(日) 01:38:04.36:TrRq46Lk0

せいぜい先読みか占術で弾くくらいだからモダンでそういう手札から積み込む系デッキは存在しなかった
モダンはそういうカード意図的に避けててジェイスも解禁ないと思ってたわ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d76c-rtnb) [sage] 2018/02/18(日) 01:39:07.76:D3zXeA+J0
ジェイスがっつり入れるか、割り切ってルーターで捨てた方が良いと思う。
一応ルーターは相手ターンに奇跡起こしやすいというメリットもある。除去の的だからあんまオススメはしないけど。
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1790-k5tt) [sage] 2018/02/18(日) 01:41:01.98:TwUC026F0

海外で人集まらずにサイドイベント不成立になる不人気フロンティアに移行とか無い無い
まだパウパーの方があり得る
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 01:47:33.83:tKn3EsyK0
黒で重いけどリリアナ・ヴェスなら欲しい奇跡を確実に積めるかな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/18(日) 01:49:55.62:gmm0Ogcl0
マイナスで積み込んだのをプラスで消術される悲しみ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-7OgB) [sage] 2018/02/18(日) 01:55:12.64:gjn0Gm1Ed

環境まだ見えないのにジェイスで壊れるって断言できるのすごいですね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-8gpk) [sage] 2018/02/18(日) 01:55:50.56:mlYu4wldd
pauperを紙でやるとリーガル揃えるのが大変なのと揃ったところでクソわかりにくいのがね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3763-K7/X) [sage] 2018/02/18(日) 02:04:53.35:uw0Ob05P0

エクテンは旧スタンの焼き直しになるのと人気なさすぎてプロしかやってなかったからだね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/18(日) 02:05:27.58:wsNfbGSya
に対するレスだったけど安価つけてないから解らなかったんだね
ごめんね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-OZyn) [sage] 2018/02/18(日) 02:16:28.35:h3qwjh8I0
少なくとも解禁前に「神ジェイスくらい解禁しても環境壊すこと無いやろうしヘーキヘーキ」とか言ってたらガイジ認定不可避だったししゃーない
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Tpkp) [sage] 2018/02/18(日) 02:26:29.73:iskCrK8Or
ジェイス解禁なら他の禁止組も大体何でもオッケーになっちゃうよな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 02:26:35.93:c72ORErfp
賛成派だったプロすら軒並み掌返して解禁とか言ってすみません言ってるのもデカイと思う
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/18(日) 02:31:09.81:canFzxgMd
まだ石鍛冶の方がマシだったかもな
再禁止されてもそこまで酷い値動きは無いだろうし
ファクト対策はモダンだとメジャーだし
まずくなったら先にバッターが死ぬから
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf20-Tgqh) [sage] 2018/02/18(日) 02:33:46.66:8whJd4Ma0
石鍛冶のほうがマシはないわ
アレもたいがい頭おかしいからな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3763-K7/X) [sage] 2018/02/18(日) 02:34:31.19:uw0Ob05P0
ジェイスが解禁されたんだから何解禁されても驚かない
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/18(日) 02:34:49.79:gmm0Ogcl0
ジェイスとの比較なら石鍛治のがマシな気はする
解禁していい?って聞かれたらノーだけど
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff32-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 02:38:35.17:numiOK/H0
スタン全盛期のカウブレードってモダンでも頂点狙えそう
定業とかも入ってるし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-8/jH) [sage] 2018/02/18(日) 02:45:11.16:L9hioicu0
コントロール死んでるからジェイス解禁するわと言われるのと
装備死んでるから石鍛冶解禁するわと言われるのどっちが納得しただろうか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/18(日) 02:47:24.18:SzTeX/lTa
スタンで禁止くらわずにM12参入まで持ってたらあれに思案や機を見た援軍まで入ってたのか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-7rrR) [sage] 2018/02/18(日) 03:03:45.97:ePLWK4jNd
そもそもデッキアーキタイプであるコントロールと単に1システムである装備を同列にしてる時点で問いに意味がない
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3701-0Azt) [sage] 2018/02/18(日) 03:12:34.33:NFqbCiJP0
石鍛冶は構築が汚くなるのがな
本体入れて6枚ないし7枚確定みたいなもんじゃん
sage (ワッチョイ 9f6c-E2On) [] 2018/02/18(日) 03:13:17.41:/yn7ex2B0
石鍛冶3Tバターはルーンの母もいないしジェイスより全然マシじゃね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f6c-E2On) [sage] 2018/02/18(日) 03:15:18.18:/yn7ex2B0
あくまでもまだマシじゃねだけど
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f2b-EE9Q) [sage] 2018/02/18(日) 03:18:45.38:6pRBqusG0

悔しかったのかすまんのぉ草生やすゲェジには優しくせねばデュフ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1fe0-kzm5) [sage] 2018/02/18(日) 05:44:33.43:CTNnvIt90
装備死んでるから十手解禁してもらえませんか?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-i/lL) [sage] 2018/02/18(日) 05:55:07.28:0rxBWkrUd
白系ビートダウン死んでるから石鍛冶解禁のが良かった

人間ウィニーは5色だし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/18(日) 05:58:22.80:j9OT9W/dd
不毛の大地使えるようにしたらジェイスデッキいじめの役に立つやろ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5763-KVSH) [sage] 2018/02/18(日) 06:22:46.25:Tg4h4yaE0

ジェイスデッキ以外の多色デッキも殺しちゃうのでNG
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-Lei5) [sage] 2018/02/18(日) 06:59:03.67:tnM+QiMKa
不毛入れても青白ジェイスが4積みして青赤ジェイスが月太陽貼って青黒ジェイスがハンデスで落として青緑タルモジェイスが駆け抜けるだけになりそう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 170c-W+Yf) [sage] 2018/02/18(日) 07:19:17.99:506g8l3w0
ぶっちゃけ16ジェイスぐらいは想定の範囲内、望むところやろ
わかってて最強の4マナの一角、ジェイスを再録したんだし
モダンというフォーマットは、ジェイスが最強である事を再確認するゲーム、レベルにならんと動かへん動かへん
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d76c-rtnb) [sage] 2018/02/18(日) 07:31:01.10:D3zXeA+J0
青支配環境とはいえ、レガシーで神を超える採用率(% of Decks)のカードが以下の通り。
ブレスト、FoW、思案、死儀礼、土下座、衰微、狼狽の嵐、思考囲い、紅蓮破
稲妻より上だし、こう見ると神すげえな…あとサイド御用達の紅蓮破、土下座、狼狽の嵐が神越えてるのも凄い。
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-54rR) [sage] 2018/02/18(日) 08:07:18.91:eVX/lH7Ha
というかレガシーの神ジェイスってそんなに強くない奇跡デッキでしか使われてないでしょ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ffec-yceD) [sage] 2018/02/18(日) 08:27:01.52:FTVlcdLj0
奇跡以外にもただの青絡みのデッキでフィニッシャーになることもあるんでしがそれは…
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d76c-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 08:30:06.61:D3zXeA+J0
ちなみに神の使用率が28.33%で奇跡のメタ比率は6.67%。
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 08:39:35.22:PwmywgD9a
たぶんさあ、あえて強くした神チャンドラがモダンであまり使われなかったから、じゃあ神ジェイスも大丈夫だと思ったんじゃない?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b73e-lYRz) [sage] 2018/02/18(日) 08:42:57.45:Sf6DYTIC0
奇跡以外だと神使うデッキ=レオデッキのイメージあるわ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 170c-W+Yf) [sage] 2018/02/18(日) 08:46:54.66:506g8l3w0

一番の狙いかつ解禁の直接的な問いかけは「モダンの4マナってなんなん?」ってとこっしょ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-Lei5) [sage] 2018/02/18(日) 08:50:53.04:tnM+QiMKa
なんなん!
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f89-17nm) [sage] 2018/02/18(日) 09:35:33.38:oIyl46v40
これで神が定着したら
神を超えるカードが出るんだな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-A0EQ) [sage] 2018/02/18(日) 09:36:40.86:g2jmbHhTd
なんなんなん?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f63-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 09:38:06.53:kAtDZvsr0
ドミナリアで神ギデオンが出るのか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 09:42:09.32:fQ8SES7I0

いうてもモダンの4マナ以上の非インスタントってそこそこ使われてたよね
全体除去を除外してもシコジェイスとか戦ギデとかジュラとかナヒリとか復讐アジャニとか

人によってどれを使うかがバラけてたからそれぞれ単独での使用率は低かったけど
この辺りのいずれとも全く遭遇しない日ってのはあんまなかったし
PTで上位入賞した青白コンはオジュタイとかも使ってたね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/18(日) 09:45:19.90:ES9qyKDSa
青赤コンも帝像とか裂け目江村とかキキジキとか
チャンドラとかストブレとか炎呼びとかケラノスとかいたのに
補佐する形かフィニッシャーとしてジェイスが採用されとるな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1f25-MriG) [] 2018/02/18(日) 09:47:36.26:utDYr39s0
代表的な4マナ(体感遭遇率高)
白…ゼンディカーの同盟者、ギデオン、神聖の力線
青…謎めいた命令
黒…滅び、虚空の力線
赤…ピア・ナラーとキラン・ナラー
緑…集合した中隊
多色…至高の評決
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 176c-lEIK) [sage] 2018/02/18(日) 09:48:14.43:/7YK3Akj0
さっきの使用率は枚数で集計した方がいいんじゃないのかな
レガシーのジェイスはコンボのサイドプランで1〜2枚採用されたりもするから数字が体感よりでかくなってると思う
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f03-Idn8) [sage] 2018/02/18(日) 10:04:47.63:fQseACH70
そもそも4マナ以上が入ってないデッキがそこまで多かったかって話
完全3マナ以下構築ってモダンでも高速寄りじゃねえのか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/18(日) 10:18:43.52:srPHynVXd
それな
あんなので納得させられると思ってる自体がモダンエアプな証拠だわ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウイー Sa0b-ZOQc) [sage] 2018/02/18(日) 10:26:29.40:MCyVeI/xa
新しいニコルボーラス様がジェイスを越える神のカードになるかもしれない
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-IBe6) [] 2018/02/18(日) 10:27:15.53:B2cZ49uyd
虚空の力線は4マナに入れてやるなよw
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1790-k5tt) [sage] 2018/02/18(日) 10:36:06.06:TwUC026F0
緑にはスケシがあると思ったけどアレある意味4マナのカードじゃないな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウイー Sa0b-ZOQc) [sage] 2018/02/18(日) 10:40:51.92:MCyVeI/xa
お前らそろそろ冷静に考えろ
モダン環境で4マナのカードが環境を席巻する事はない
最初は使う奴めちゃくちゃ多くて凄そうに見えると思うが暫くすれば今まで通りの群雄割拠になる
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 10:43:23.24:fQ8SES7I0

双子「そうだそうだ」
殻「設置即起動するには4マナ必要なんで釈放してください」
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-HsKf) [sage] 2018/02/18(日) 10:48:27.50:i0g6z9J60
4マナでソーサリータイミングしかもオーラとかいうクソザコカードタイプなのに収監されてるカードがいるらしいな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-8waN) [sage] 2018/02/18(日) 10:52:52.42:ATlVvdfJ0

君たちは神ジェイスと違って本気の即死なのでNG
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-ytZF) [sage] 2018/02/18(日) 11:02:35.43:zpPU89wdd
シコジェイスのデュエルデッキ版好きだから投げ売りされたら集めよ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b73e-lYRz) [sage] 2018/02/18(日) 11:02:58.48:Sf6DYTIC0

インスタントと力線は流石に抜いとけよ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-4/Ki) [sage] 2018/02/18(日) 11:12:11.06:5D4a1BS70
滅びや風景の変容とかあるだろ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-NPtz) [sage] 2018/02/18(日) 11:22:00.35:FFLj1Un7d
あとは神チャンと予見者とサイあたりか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-ytZF) [sage] 2018/02/18(日) 11:25:43.79:zpPU89wdd
4コス帯って個性強くて便りになる連中がいるから好みの差が出る枠だったんだけど見事にジェイス(と血編み)が選択肢削ってった
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfcb-2H/C) [sage] 2018/02/18(日) 11:40:45.42:xLdO0kJr0
フィニッシャー帯が固定されるのを危険視するならとっくに江村グリセルやカーンは禁止ですわ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f74-ijx1) [sage] 2018/02/18(日) 11:42:47.94:nF7JLupR0
そやつらはまだ重いから…
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b73e-lYRz) [sage] 2018/02/18(日) 11:50:59.47:Sf6DYTIC0
軽くて青2マナ域の選択肢を奪うポルトガル人や土地でありながらフィニッシャー域を兼ねる列柱を許すな
青白ジェイスエアプなんだけどフィニッシャーをジェイスに絞りきるならタップインの列柱っていらないんじゃねと思うけどそうでもないの?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Sp0b-jtfM) [] 2018/02/18(日) 11:52:43.88:sZ3xxZpYp
これから増えるのが純正青白ならワイバーン使いには冬の時代
グリコンとかなら寧ろ微有利
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-4/Ki) [sage] 2018/02/18(日) 11:53:42.30:5D4a1BS70

もしも針とか急に出てきたら勝ち手段が1つしかないだろ
複数の勝ちパターンある方が安心できる
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/18(日) 11:54:46.42:ES9qyKDSa
神封じられたか…列柱で殴ろプラン
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-6bqe) [sage] 2018/02/18(日) 11:59:15.38:1MJxmGvHr
力線が入るならアンコウやタシグルも入るのでは
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-6bqe) [sage] 2018/02/18(日) 11:59:46.61:1MJxmGvHr
と思ったら4マナ限定だったか
失敬
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffe1-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 12:00:15.80:eQA0pGer0
トロンのフィニッシャー達も特殊な事情だから額面上のマナでは考えられないけど、
基本的には4マナソーサリータイミング以降のカードではないかと思う。たまに3Tに出るけど
後は原始のタイタンとかか。あれもデッキ全体がランパンの特殊さあるけど
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f74-ijx1) [sage] 2018/02/18(日) 12:01:25.83:nF7JLupR0
神を封じられなければ負けだが神を封じても即勝ちなわけでもない
しかもこっちは神を封じるために力を使わされてる
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-8gpk) [sage] 2018/02/18(日) 12:04:43.34:mlYu4wldd
列柱には相手の神を殴るしごとがあるから
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-eNac) [sage] 2018/02/18(日) 12:09:58.40:KIO2b3Zad
黒タイタン白タイタンもたまに見るよな
やっぱタイタンサイクルってすげぇよ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ffec-yceD) [sage] 2018/02/18(日) 12:13:14.75:FTVlcdLj0
青タイタン「……」
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-ytZF) [sage] 2018/02/18(日) 12:36:23.37:zpPU89wdd
聖別された奔流のタイタン
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 37d9-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 12:46:46.42:Lbl8V3Og0
青タイタンだけ種族タイタンじゃないのはむしろ青らしさを感じる
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff56-9L/o) [] 2018/02/18(日) 12:48:42.83:nyFVLzx40
元祖青タイタンは除去耐性がもう少し強ければな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-yQ9d) [] 2018/02/18(日) 12:58:28.07:b32doxX4d
聖別スフィンクスってモダンにいるか?
能力はぶっ飛んでるけどモダン環境だと遅過ぎる気がする
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff56-9L/o) [] 2018/02/18(日) 13:03:42.64:nyFVLzx40

ごく稀に青系コントロールで見る
まあほとんどいないと思う
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-F5XU) [sage] 2018/02/18(日) 13:05:50.26:dDYZGulYa
性別さんはEDH専用機だから
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/18(日) 13:06:39.57:hSMBxYbQ0
スフィンクスはヴィンテージと統率者でしょ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffe1-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 13:08:07.85:eQA0pGer0
1番目は素直にキーワード能力の被覆か呪禁にして、誘発の氷結能力は黒緑同様2つで良かったと思う
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 170c-W+Yf) [sage] 2018/02/18(日) 13:10:05.14:506g8l3w0
他のタイタンはこっちの強力なムーヴを押し付けるパワーあるけど
青は受動的に相手縛る感だからなー
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-h/e7) [sage] 2018/02/18(日) 13:11:38.97:v8EXVmZfa
青緑ポンザの蓋役に青タイタンってのは考えた
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f735-YdOO) [sage] 2018/02/18(日) 13:12:25.48:ZcRJc3gv0
青タイタンに瞬速でもあれば…
いやそれだと強すぎるか?うーん
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fec-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 13:42:58.30:kVFEJsIK0
神ジェイスってそんな連日騒ぐほどやばいかね
強力であることは否定しないけどメタぶっ壊せるほどのカードパワーがあるとは思えんわ
出せば即勝ちって訳でもないし-12使うまでに+2の占術続けて5Tかかるし疑似ブレストは凄いけど0だから進まないしで
本体出すのも早くて2〜3T目だし高速デッキがひしめく今の環境じゃ青絡んだパーミッション系が多少生きてくる程度じゃないかね
そもそもあっちはFoWカンスペ紅蓮派みたいな強力なカウンターでジェイスを守れるからエンドカードになってる節もあるし
正直ジェイスと相性良さそうな青白コンに限って言えば3ギデで蓋される解禁前のリストの方がよほど怖い
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-r7RM) [sage] 2018/02/18(日) 13:44:56.97:G4+QgA+iM
めっちゃ早口で言ってそう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fec-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 13:45:58.71:kVFEJsIK0
そういうマウント取りはいいから異論があれば反論どうぞ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-TVB5) [sage] 2018/02/18(日) 13:48:28.29:rkSq0Vivd
強い除去もカウンターも使われないからジェイスを通しやすいとも言えるしそもそも3ギデで蓋されるデッキは希少種だろ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f74-ijx1) [sage] 2018/02/18(日) 13:48:50.03:nF7JLupR0
縦書きでも仕込めよ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-/87v) [sage] 2018/02/18(日) 13:50:21.32:ja97Zj3ma
脳内じゃなくてサムブラックの対戦を見ようぜ
ランタン、バーンって毛色の違うデッキ使ってボコボコにされたから怒りのトロン使ったのに惨敗
結果スマホ弄ってジェイス買おうとしてたやつ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-/87v) [sage] 2018/02/18(日) 13:51:14.72:ja97Zj3ma
てかリーシータンみたいなモダンプロも神ジェイスむちゃくちゃ批判してるじゃん、それで分かると思うけど
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-r7RM) [sage] 2018/02/18(日) 13:51:51.37:G4+QgA+iM
・なぜカード1枚で勝つ算段が遅いから弱いとするのか
・なぜ最速ジェイスで弱いと言っているのかジェイスはそう言うカードではない

問題になっているのは消耗戦に出て来たパターン、他のカードとのシナジーの強さ等々なのになぜジェイスのフィニッシャー部分しか見ていないのか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d787-0ggc) [sage] 2018/02/18(日) 13:51:54.27:60ZMhIRr0
連日騒ぐほどやばいかね
やばいです、はい次の方どうぞ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fec-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 13:53:40.43:kVFEJsIK0

通った所でそれまでのT含めて7〜8Tも青系コントロールを破れないならその勝負はジェイスがいなくたって負けてると思うよ
相手はノーコストとはいえ占術なり消術をちまちまやってるだけなんだから
3ギデの例を出したのは青白コンに限って言えばって銘打ってるでしょ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d75d-TVB5) [sage] 2018/02/18(日) 13:57:45.32:H7+zfhNH0
まぁたしかに青白コンがやばいときは神ジェイスよりも試練ギデを禁止にすべきだと思うよ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-7OgB) [sage] 2018/02/18(日) 13:58:38.66:gjn0Gm1Ed

その動画どこで観れる?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fec-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 13:58:58.69:kVFEJsIK0

消耗戦に持ち込むこと自体パーミッションの目的は半分成功なんだからその時くらい華持たせてやる程度ならいいだろ
青ゲーと化してるレガシーと比べるのもおかしいけどコントロールとしては今までトロンの存在で影が薄かったんだし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-TVB5) [sage] 2018/02/18(日) 13:59:11.71:rkSq0Vivd
消術過小評価おじさんまだ生きてたんだ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f26-PLrp) [sage] 2018/02/18(日) 13:59:43.51:FdRvyczl0
ジェイスはフィニッシャーになるくせに無駄に器用なところがヤバいのでは?
プラスで相手を妨害しつつ余裕があったらブレストで手札を整えてクリーチャーにも対応可能って何なの?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウイー Sa0b-ZOQc) [sage] 2018/02/18(日) 14:04:01.11:MCyVeI/xa
ジェイスはレガシーでもブラストダームに抑えられてるんだかはモダンでも同じ道辿るだろうな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-w8YZ) [sage] 2018/02/18(日) 14:05:11.20:MR+5cLOhd
ちょっとなにいってるかわからないですね……
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fec-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 14:05:33.88:kVFEJsIK0
だから強力であるということは一切否定してないだろ
モダンが死んだだのメタがぶっ壊れただの社長が銭ゲバだのって言うほどおかしな解禁でもないって言ってるだけだ
青白コンばっか例に出して悪いが(他がどういう形で組み込まれるかちょっと不明なんで)今まではクロックがか細すぎたと思う
ただでさえギデと列柱で決めにかかるしかないのにアズカンタで瞬唱と共に列柱がどんどん下に行くんだから
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf67-Lei5) [sage] 2018/02/18(日) 14:07:24.47:UcS/GP5j0
神ジェイスクロック説
阿呆か
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 14:09:14.60:tKn3EsyK0
トラフトいるじゃん
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-utAM) [sage] 2018/02/18(日) 14:09:17.30:VcCSyIdYa
まあ少なくとも今までのモダンは死ぬからな
その辺で認識のズレがあるんじゃない?
群雄割拠のモダンが好きだって人が多いみたいだし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fec-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 14:09:19.43:kVFEJsIK0

強力とはいえサイドまで含めて対策のしようなんていくらでも考える予知があるのにな
そういう頭を働かせる前にごちゃごちゃ言ってるけどこれを騒ぎ過ぎ以外にどう形容しろと
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-L1NV) [sage] 2018/02/18(日) 14:09:30.51:0YTFhMaw0
うんそうだねはい終わり
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f74-xRtN) [sage] 2018/02/18(日) 14:09:46.29:IDXskq+W0
神ジェイスは解禁すべきではなかったと思うけど、急いで再禁止しないといけないほどではないよね。
フェアな範囲でぶっ壊れてる
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf82-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 14:11:07.10:bcsv6jKU0
レガシーでブラストダーム?w
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fec-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 14:11:36.21:kVFEJsIK0

脊髄反射でレスする前に前後の文章読めや
パーミッションが消耗戦になった時の勝ちパターンの話をしてるんだよアホ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-ByMU) [sage] 2018/02/18(日) 14:11:49.40:sBJhts1ma
フェアな範囲でぶっ壊れてるってそれもうフェアじゃないのでは?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp0b-glXT) [sage] 2018/02/18(日) 14:12:58.31:E9mNb5hhp
対策できるカードはあるだろうけど対策できるデッキが多いとは限らないんだよなあ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fec-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 14:16:19.77:kVFEJsIK0

そりゃしょうがないよ
血編みの没収期間はあのジャンドですら上位メタとは言えない状態だったんだから
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf67-Lei5) [sage] 2018/02/18(日) 14:17:42.82:UcS/GP5j0
これは確実に精神を刻まれてますわ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp0b-glXT) [sage] 2018/02/18(日) 14:18:17.04:E9mNb5hhp

そのしょうがない状況にする必要がない所をしょうがなくしてる事に皆怒ってるのでは?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 14:18:20.28:N7YR4nMWp
そもそもコントロールが影薄いかと言われるとそうでもないような
エルトロ全盛期は辛酸舐めさせられてたけど
それ言ったら純正トロンだってシャドウ全盛期に散々苦い思いしたし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-lYRz) [sage] 2018/02/18(日) 14:21:10.75:l8NlkGaMd
よく読んでないけど騒ぐのは大会の結果なり出てからにしろよとは思う
ランタン禁止の時とそうだったけど冷静になってほしい
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfcb-2H/C) [sage] 2018/02/18(日) 14:21:17.35:xLdO0kJr0
瞬唱禁止でいいじゃん
大会の進行も早くなるし青の死儀礼枠みたいなもんだし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff56-9L/o) [] 2018/02/18(日) 14:28:28.72:nyFVLzx40
話変わるけど、MTGの記事見てたら八十岡って人の家がめっちゃ広いって書いてあったんだけど
MTGのトッププロってそんなに儲かるのか?

それとも別の仕事+プロ活動で儲かってるとか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d767-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 14:31:37.17:hSdiAYt20

もうMOで解禁されてるんだから、動画を見るなり自分で組んで5-0するなりすればええんちゃう?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fd9-ZvQD) [sage] 2018/02/18(日) 14:32:59.93:/g5eQuQ20
ジェイスが対策のしようでどうにでもなるって、墓トロールなんて墓地対策でどうにでもなるって言ってるのと同じだよ。

とりあえずは神入りデッキと対戦した事ない様子なんで、数回対戦してくることをおすすめする。
ポイントは、消耗戦になった時に他のアド取りやフィニッシャーではまくられる事があったケースでジェイスの場合はほぼまくられが無くなる所。
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-r7RM) [sage] 2018/02/18(日) 14:36:18.01:G4+QgA+iM

花を持たせる云々以前にその状態に持ち込みやすく
また相手だけ消耗させやすいのが問題
アズカンタ、ポルトガル、クリコマなどの再補充&再利用へ極端に辿りやすくなる
ついでに元からそこまで影は薄くない

更に言えばコントロールは元からエルドラージトロンなどに極端に不利ではないです
不利なのはジャンドなどの一部ミッドレンジ

ただ単に今までトロン叩いてたアホがジェイス擁護してるようにしか見えません
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 14:40:53.27:tKn3EsyK0

それなんだよな
ジェイスは着地すると反撃の目を確実に詰んでくるからな
針等対策カードも着地までに握ってなければほぼ負け
握ってたとしても打ち消される可能性がある
生物で殴りきろうにもそもそもジェイスが入るデッキは除去を多く内包するコントロールが殆ど
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-r7RM) [sage] 2018/02/18(日) 14:47:07.44:G4+QgA+iM
ジェイス有りのSuper modern Team league

ttps://youtu.be/yL0UrlmtxqY

奇跡やけどな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fec-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 14:50:09.87:kVFEJsIK0
syamuじゃないけどそんなにジェイスが神がかって強いならお前もジェイスを入れろって話じゃねぇか
やべーやべー言ってる奴からすればガン積みすればさぞかし連戦連勝できるんだろうから
まぁおれは対策はきっちりやるけど
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f26-PLrp) [sage] 2018/02/18(日) 14:53:14.44:FdRvyczl0
その結果青一色になったらやっぱり解禁は失敗だったって事じゃないですかー
そもそもアーキタイプ一つへの対策ならともかくジェイス1枚への対策の為にサイドの枠を潰すって考えが既に解禁がアウトだったって事にならない?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fec-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 14:54:18.62:kVFEJsIK0

今だと1枚1万数千円か?
レガシーも少し手を出してるから無駄にはならないだろうし3枚くらい買って友人とやってみるわ
ついでにお試しでなんちゃって青白コンでも作ってみるか
バーンあるからトリコトラフトにすぐシフトできるしこっちはガチで強そうだからな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-r7RM) [sage] 2018/02/18(日) 14:56:41.00:G4+QgA+iM
次の方どうぞ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/18(日) 14:57:14.30:gmm0Ogcl0
対策すれば良い理論ならドレッジオナニーしたいから墓トロール早く返してくれ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/18(日) 14:57:22.29:canFzxgMd
すまんがきちんと対策ってどうやるのか教えて欲しい
針?望遠鏡?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-L1NV) [sage] 2018/02/18(日) 14:59:37.89:0YTFhMaw0

着地前に出さないとあかんなそれは
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b73e-TpTd) [sage] 2018/02/18(日) 15:02:50.79:W2iw6Pne0
赤の防御円4枚積めば赤単なんて怖くない
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fd9-ZvQD) [sage] 2018/02/18(日) 15:05:00.73:/g5eQuQ20
まあまだ環境落ち着いてないのに騒ぎすぎな所はあるけど、
みんな愛想つかして静かになってるよりはマシなんじゃないかなw
双子や殻全盛のときのラインくらいに落ち着くかも?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-TVB5) [sage] 2018/02/18(日) 15:05:23.05:rkSq0Vivd
対策すればいいとかじゃあお前も使えとか言ってるけどそんな暴論が通るなら禁止リストなんて必要ないよ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1fe0-rtnb) [sage] 2018/02/18(日) 15:05:43.77:m1KOYG9K0
ちょうど年度末で仕事が忙しくなるから、環境が落ち着くまでモダンおやすみしよ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17a7-3Hti) [sage] 2018/02/18(日) 15:07:47.50:6vpZ5to40
青入りコントロールのマッチ勝率が3%ほど改善されるぐらいのパワーと思ってる
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-7rrR) [sage] 2018/02/18(日) 15:14:31.47:8fyOf985d
ぶっちゃけレガシーやってる人でもちょっと休んで、ジェイス今売ってちゃんとモダン禁止し直されて安くなったらまた買うまで考慮していいんじゃねの?とまで思ってる
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d787-0ggc) [sage] 2018/02/18(日) 15:17:07.02:60ZMhIRr0

それがまかり通るのはスタンの話だからなぁ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f709-I83n) [sage] 2018/02/18(日) 15:21:06.77:UFrOohHb0
再録禁止してカード以外で株やると痛い目にあうぜ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf67-Lei5) [sage] 2018/02/18(日) 15:25:52.07:UcS/GP5j0
結局エルドラージで轢き殺すしかない
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f27-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 15:33:22.69:XDzj+Izg0
雑にエルドラージに血編み入れたら
最強じゃね?だめ?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-L1NV) [sage] 2018/02/18(日) 15:34:15.05:0YTFhMaw0

MOの5-0リストにそういうデッキあるよ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-auWm) [sage] 2018/02/18(日) 15:44:01.81:f6AWYt/Wa
話し合いなんて求めてなくてただマウント取りたいだけマンは日曜日だってのに暇だな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff56-C0Eg) [sage] 2018/02/18(日) 16:06:44.46:VbkuZUy/0
そんなにマウント取りたいなら明日からジェイスで存分にマウント取れるゾ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/18(日) 16:10:07.99:jYoixIepa
ディスペルマウント
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-8v0k) [sage] 2018/02/18(日) 16:10:56.81:KU2epdP4a
そう、18枚のマウンテンだ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f27-bVi4) [] 2018/02/18(日) 16:12:46.30:XDzj+Izg0

本当に雑に入れた感じやな
勝てんのかこれ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-NPtz) [sage] 2018/02/18(日) 16:33:13.43:FFLj1Un7d
5-0してるじゃん
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-oZRU) [sage] 2018/02/18(日) 16:34:59.08:QbvIsEt8a

ウィクロスマネーでしょ
アニメは胸糞な鬱展開だし1年で消えると思ったんだけど、世の中というのは分からないものだよ…
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 378e-1uqU) [sage] 2018/02/18(日) 16:36:56.50:xuAe8CkB0
とりあえず速攻クリーチャーは入れて見るけどどんなもんなんかわかんねえわ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 37d9-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 16:45:31.73:Lbl8V3Og0
そっか、ヤソもウィクロスで女体化してるからそれで稼いでたのか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/18(日) 16:48:45.43:canFzxgMd

ちあみからリシェイパーがめくれるじゃろ?
もうやめたくなるじゃろ?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-t5+D) [sage] 2018/02/18(日) 16:56:43.03:PePAHVrod

申し訳ないが30分で5万稼げそうな仕事はNG
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-ytZF) [sage] 2018/02/18(日) 16:59:14.99:HJ+Buwvgd
ジェイス持ってて使う人は沢山居るだろうけどジェイスが大丈夫だと思ってる人は一人も居なさそう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-TVB5) [sage] 2018/02/18(日) 17:06:10.49:rkSq0Vivd
いるさ、このスレに一人な!
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fec-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 17:21:38.83:kVFEJsIK0
勝負前にジェイスちらつかせるだけでガクブルして投了しそうな奴はこのスレ見てると結構いそうw
環境ぶち壊すほどのパワーカード()だもんな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3732-l5Dg) [sage] 2018/02/18(日) 17:24:17.67:nZVCUgx20
GPリヨンで魂剥ぎが勝ち越してるんだがモダンでもやれるこだったのか、、、
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-GmnH) [sage] 2018/02/18(日) 17:28:04.00:GxEYYrvWa
煽りはともかくいくらなんでもジェイス入ったコントロールを最強デッキにしすぎなやつが多すぎると思う
全アクション完璧に捌いてジェイス着地って3tカーンとか2t目難題より難しいのに
ジェイスが強いのは間違いないけど全てのデッキの全ての行動に対応できる右手があるならもうジェイス関係ないじゃん
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d7d1-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 17:31:12.17:2e0TovR60

環境壊すかどうかはわからんが、青で多少なりともコントロールできるデッキななら
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d7d1-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 17:32:53.90:2e0TovR60

ミスった、ごめん
青で多少なりとも相手に干渉するデッキなら2枚か3枚は積むと思う
それくらい汎用性が高い
双子とか殻と違ってほとんどデッキ構造変えないし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fbd-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 17:36:47.39:E6BH0Nvl0

対応できない時に「ジェイス着地→上で」されたらガクブルして投了するかもしれない
その程度には精神を刻んでくる
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/18(日) 17:38:34.11:ubArnsqOa
魂剥ぎはハゾレトサムトでかなり強化された
破壊不能飛行速攻二段攻撃あたりで対処困難になる
たまに呪禁もつく
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-GmnH) [sage] 2018/02/18(日) 17:40:50.52:GxEYYrvWa
確かにハゾレト食ったらそれだけでかなり強いな
スタン落ちてハゾレト安くなったら魂剥ぎ組んでみようかな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fd9-ZvQD) [sage] 2018/02/18(日) 17:43:27.31:/g5eQuQ20

ランタンバーントロンに危なげなく勝ってて草
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d7d1-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 17:43:56.17:2e0TovR60

だよね
それに正直何よりウザいんだよね、あのPW
ミニランタンみたいな感じで消耗感半端ない
それが今後どの青デッキを相手にしても出て来るとなると勘弁して欲しくなるんだわ
環境は大きく変わらんかも知らんけど、モダンがウザい環境になるのは可能性高いと思う
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f8b-7rrR) [sage] 2018/02/18(日) 17:53:12.99:SB6DKe6o0
ジェイスに対処可能かどうかだけで語られても困るんだよな、そいつ1枚にどんだけ構築の枠取られてどんだけゲーム中のリソース削られるか(テンポや相手のアド含む)って話で…
対処成功してもそんときには相手はかなりマウント取ってること殆どだし、んで対処しなきゃそのまま死ぬんだろ?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff56-sVxO) [sage] 2018/02/18(日) 17:55:42.86:Jjeg0QfJ0
よりにもよって元々ウザい青のPWってのもかなり酷い
カウンター構えてジェイス置いて対話()したい人はレガシー行ってどうぞ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-t5+D) [sage] 2018/02/18(日) 17:58:53.62:PePAHVrod

完璧に捌けなくても微不利くらいならひっくり返せるパワーと汎用性持ってるからなぁ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d75d-TVB5) [sage] 2018/02/18(日) 18:04:24.49:H7+zfhNH0

でも3ターン目から蓋してくる試練ギデのほうがよっぽど怖くない?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3732-l5Dg) [sage] 2018/02/18(日) 18:06:27.00:nZVCUgx20

どうやらレシピにはゼタルパも入ってるっぽい
昔のネタデッキが最新のカードで強化されるのは胸熱
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffee-9Qdu) [sage] 2018/02/18(日) 18:10:00.50:wSLToCuT0
Jaceさん、予言により型青単死せる生に入ってたけど、正直微妙だった。
守りながらJace出すにはマナや打ち消しが足りてなさそう。ピン除去無いし。
あ、青白コンのJaceさんは無理っす。どうしようもねぇ。
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 18:12:38.17:fQ8SES7I0

蓋されるレベルで試練ギデ出されただけで無理ゲーなのはアドグレイスとLOくらいだろ!
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-L1NV) [sage] 2018/02/18(日) 18:12:39.39:2yJPLjeyr
青白コンのジェイスって試練ギデの合わせ技で盤石に見えるよな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-t5+D) [sage] 2018/02/18(日) 18:12:56.39:PePAHVrod

いや全然
むしろ3T試練ギデの何が怖いのか分からん
バウンスでテンポ奪っていくわけでもドローロックしてくるわけでもないし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-ZyhF) [sage] 2018/02/18(日) 18:48:30.47:iiuzAKr6d
生物の1つくらい対処漏れあってもバウンス→次ターンブレストでだいたい回答引けるのがなんとも
更地にジェイスはマジで絶望的だし、仮に対処されてもその頃には1枚で破格のテンポと枚数アド取れてる
これでフィニッシャー兼ねるからあかん、マウントしてもフィニッシャー引けない問題もないし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d763-xPfv) [sage] 2018/02/18(日) 19:02:49.99:leDhcTRX0
ランタンの時もそうだけどジェイス使われたことも使ったこともないのにイメージだけで語ってる人多すぎない?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d787-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 19:04:08.04:5+YEFLIQ0
嫌というほど使い使われたがモダンには過ぎたるものとしか言えんわ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff5c-uCFF) [sage] 2018/02/18(日) 19:04:22.26:SufyPRkz0
3T試練ギデの弱さは半端じゃない
一番危険な3ターン目にフルタップは下駄を預けるには早すぎ
その動きの青白を何回コンボと激闘で殺してきたか覚えてない
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d7d1-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 19:07:35.82:2e0TovR60
モダンでは確かにまだあんまり経験ないね
スタンなら嫌というほど…
ついでに言うと、この間の動画を見る限り
ジェイスはモダンでもやっぱりジェイスだな、と思った
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d756-MriG) [sage] 2018/02/18(日) 19:07:57.04:IlSSaDWf0
環境を支配するとは思わないけど強すぎるのは確かだと思うなぁ
別にエルドラージの冬とは言ってないんだよ
双子ぐらいの強さ&ウザさ、かな
わざわざ解禁した意味は分からん
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffec-1VRC) [sage] 2018/02/18(日) 19:08:21.85:eIeGXefk0

スケシもそうだけどジェイスガッチリ守れないデッキだと微妙よな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3763-K7/X) [sage] 2018/02/18(日) 19:09:31.16:uw0Ob05P0
血編みが許されてて安心した
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-VQ7s) [sage] 2018/02/18(日) 19:11:03.71:960fJqdDd

分かるぞ、25thマスターズ売りたいからだ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3763-K7/X) [sage] 2018/02/18(日) 19:11:44.86:uw0Ob05P0
わざわざ公式の記事に書いてるくらいだしな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17a7-3Hti) [sage] 2018/02/18(日) 19:12:04.84:6vpZ5to40
禁止だの解禁だのなんてメタ動かしてカード売りたいからと全部解釈でおk
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-utAM) [sage] 2018/02/18(日) 19:13:02.55:xIE3Joila
レガシーも当時のスタンもやってなかったから正直神の強さピンと来てなかったけど、いざ相対したらすぐヤバさがわかったぞ
一枚でどんだけ仕事すんだよアイツ……
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-PLrp) [sage] 2018/02/18(日) 19:13:02.64:SPblSOG/d
ちあみんはナヤZoo辺りで使ってみたい
ガイドなんかも入れて高速アグロみたいに出来ないもんかな…とは思うんだけどグッドスタッフじゃないと噛み合いが悪そうだ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/18(日) 19:15:15.69:VuZU1eOca
MOも回してないのに大したことないとか言う奴いるんやな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/18(日) 19:17:18.44:jYoixIepa
ttps://twitter.com/hareruya_TC/status/965164180675354624
とりあえず神の影も形もない
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3716-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 19:18:15.97:jaW4sWI40

ジェイスはフィニッシャーとしての素質も十分に備えてるので「更地にジェイスで終了」みたいに言われるけど
カード的にはの言うように柔軟性が鬼のように高いのがジェイスの本当の強さで、フィニッシャーとしての役割はついででしかない
実際、奥義を狙わずにサポートに徹する事はよくあるわけで
完璧に捌かなくても強いが、完璧に捌いたらもっと強いってだけ

単なるフィニッシャーなら他にも選択肢いくらでもあるからな
殻みたいにデッキを最強にするカードではないが、構築段階でもプレイ上でも色んな選択肢を潰していくバグカードだと思う
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-8gpk) [sage] 2018/02/18(日) 19:18:34.84:58nAr6WRd

スマホ弄ってジェイス買おうとはしてないぞww
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/18(日) 19:20:46.48:WKdr+1Zca
海外の記事でも3Tカーンのほうがやべーから4Tジェイスはセーフってあったな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d7d1-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 19:21:48.42:2e0TovR60
参加者の中に青絡みのジェイス入りコントロールが何人いたか次第かな
紙ジェイスは財布を刻むし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-4/Ki) [sage] 2018/02/18(日) 19:22:09.89:5D4a1BS70

紙はまだ解禁してないんじゃ?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf03-BvdX) [sage] 2018/02/18(日) 19:23:16.59:fEAfBdKr0
確かに更地に着地されたら吐くが、青系コントロール以外が使う分には多少マシ
MOではむしろ血編みの方が良く見るな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-8gpk) [sage] 2018/02/18(日) 19:23:36.26:58nAr6WRd

わざとだと思うけどまだ使えねえよ!!!
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/18(日) 19:23:41.83:jYoixIepa

先取りって書いてあるでしょ?そういうこと
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-8gpk) [sage] 2018/02/18(日) 19:24:30.07:58nAr6WRd
と思ったら使っていい大会か
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/18(日) 19:25:36.92:jYoixIepa
まあこっちも書かないと分かりづらいから
は解禁された2枚が使える紙大会
詳細はttp://hareruyamtg.diarynote.jp/201802161802041052/
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-PLrp) [sage] 2018/02/18(日) 19:26:44.57:SPblSOG/d
ちょうどその大会に参加してきたけどちあみんもジェイスも見なかったな
まあ単純に当たり運の問題だろうし当たらないのは有り難かったが
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 57f9-QcxC) [sage] 2018/02/18(日) 19:27:10.50:xvmn1DPM0
フィニッシャーも兼ねるってのはやっぱ偉大だなぁ
思考くんはそこがちょっと残念だからもう居場所ないかな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/18(日) 19:29:32.00:WKdr+1Zca
モダンにはfowdazeブレストもないしジェイスは青かったら入る訳じゃないから居場所は限られるだろうね
青群れと併用してるリストあるけどさすがにそう都合良くはいかないよなー
血編みのほうは割と居場所ありそう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 19:29:34.26:fQ8SES7I0

実際問題としてどれくらいの人がこのイベントのためにわざわざ神ジェイスと血編み持ち込んだんだろうね?
新環境先取りと言いつつ皆元からの自分の愛用デッキ持ち込んだだけだったりして
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/18(日) 19:32:09.18:VuZU1eOca
MOの5-0リスト公開が糞化したから
どれだけジェイスに支配されたか見るには
大きな大会の結果を待つしかないな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdbf-i/lL) [sage] 2018/02/18(日) 19:33:42.73:lLkUDIuid
青群れの使い勝手はどうなの?
トロン相手だと腐るのは想像つくけど
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-PLrp) [sage] 2018/02/18(日) 19:36:22.67:SPblSOG/d

ジャンドとかからちあみんが飛び出してきたとは聞いたしとりあえず入るから試してみたってプレイヤー自体は多いんじゃない?
あくまでも俺が当たらなかっただけだし大きい大会で結果を見た方が確実だと思うけどね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ffee-S/89) [sage] 2018/02/18(日) 19:38:44.10:LqdvAiNE0

当たった中での感想だけど
青白コンに入ってるとゲロ吐く。
次点で青黒コン。奇跡もそれなり。
他は何とかならんことも無い
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-K7/X) [sage] 2018/02/18(日) 19:46:25.20:U8pkAW87d
集計期間内の5-0全部出してるってことは情報公開率上がってるんだよね?
前スレとかで昨日公開されたリストは禁止改訂前のも含まれてるとか言われてたし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f70-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 19:47:34.70:z1U2zk3R0
ちあみんは雑に突っ込んでも最低限の仕事はするから入れやすいよな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdcb-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 19:49:42.36:7kgrzcmLd
現状だと紙よりはMOを見たほうがいいと思う
デュアランの関係上紙でレガシーもモダンもやってる奴はそう多くいないだろうし
再販後は紙もある程度参考にはなると思うけど
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-/87v) [sage] 2018/02/18(日) 20:23:01.99:IpPDonM5a

3Tカーンよく言われるけど
1Tプッシュ2T海or差し戻し3Tカーンとかしてくるならそっちの方がやばいけどそうじゃないだろって思う
1T地図2T地図起動3T忘却石4Tジェイスとかしてくるなら普通にゴミだろ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/18(日) 20:27:08.97:SK1ChywVa
そのMOの公開方式も変わってしまったのがなー
リーグに実際潜ってみるかあとはlive配信見まくるとか?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-8gpk) [sage] 2018/02/18(日) 20:41:12.13:58nAr6WRd

プッシュ差し戻し瞬唱プッシュジェイス
この世の終わり
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-oTCv) [sage] 2018/02/18(日) 20:51:27.29:m4ZXxD0Gd
トロンでモダンデビューしようかと思ったけど
ジェイスとかいうやべー奴が脱獄してそれどころじゃないってマジ?
トロンてジェイスと勝負できる?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdcb-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 20:58:34.54:7kgrzcmLd
既存デッキの中ではまだまともに勝負できる方
まあ今後解析が進んだらどうなるかは知らん
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/18(日) 21:00:56.74:gmm0Ogcl0
アーキタイプと比較されるカードジェイスくん
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d756-MriG) [sage] 2018/02/18(日) 21:08:34.69:IlSSaDWf0

20枚以上が被ったら、同アーキと判断されてレシピは出てこないぞ
例えば、5-0したのが100デッキあって
トロン40 バーン40 親和10 ジャンド9 感染1 とかでも
それぞれの中から1つだけ合計5レシピが公開されるからメタの判断はできん
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-yQ9d) [] 2018/02/18(日) 21:11:27.28:CCSJzO2bd
モダンなんて島56枚とジェイス4枚で余裕の5-0よ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 37af-80YH) [] 2018/02/18(日) 21:21:55.30:wT2Ed1l60
グリクシスシャドウは窯の悪鬼や激闘、変異原性ガン積みの初期型に戻るのかな
せっかく墓地を貯めて出した探査クリーチャーが戻されるのはきつすぎる
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/18(日) 21:26:23.95:/YD33Sbcp
コントロールは常に脅威に対する対処法を持っている、だからジェイス使うデッキは強いって極論でしょ
ぶん回り前提ならコピーキャット感染ホロウストームは先攻2ターンキルできるんだよなぁ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d76c-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 21:29:11.26:D3zXeA+J0

確かにキツイけど、プッシュ瞬唱も増えるから軽いのは除去されやすいし、何だかんだで探査生物は少し減る程度で残ると思う。
火力を擁するデッキが神の初手マイナスを強要できるのは偉い。
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-hF15) [sage] 2018/02/18(日) 21:36:53.13:vrCTWa15a
ジェイス通ると決まってる訳じゃないというかハンデス頑固な否認と対処手段はあるデッキだからわざわざギタ調無いのにsczみたくはしないでしょ
ジェイスより打ち消せない至高の評決が1000倍きついからジェイスや終末もっと流行って
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-QKr/) [] 2018/02/18(日) 21:39:53.78:8BxvVdAz0
サイド後のチアミンゲロいわぁ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfcb-2H/C) [sage] 2018/02/18(日) 21:50:49.79:xLdO0kJr0

晴れる屋で魔術遠眼鏡が安いから4枚買って来い
ジェイスのついでに廃墟の地も刺せるぞ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffe1-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 21:51:59.70:eQA0pGer0
何が嫌って、上で親和やホロウが勝ってるように、ジェイス使わない他のデッキも、
軒並み高速だったりトロンなどの殺意の高いデッキばかりになりそうな所だよ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-r7RM) [sage] 2018/02/18(日) 21:52:39.74:G4+QgA+iM
最近トロンにはメインから眼鏡入れてるわ
フェッチも縛れるしええ感じだで
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-ZyhF) [sage] 2018/02/18(日) 22:12:34.64:iiuzAKr6d
コントロールがしのぐか相手が押しきるかの中盤戦で逃げ切り確定レベルのアドをとるから余計挽回が難しくなるんだよなあ
あと食らってみないとわからないが、相手が4マナ以上立ってる状態のブレストのきつさといったらないぞ
青がマナ寝かせずメインから手札補充する凶悪さが嫌ってほど理解できるよ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-oTCv) [sage] 2018/02/18(日) 22:13:39.63:j+V+nNMCd
,550
トロンは最速ウルザ土地一直線で
4ターン目にもなって7マナ出ないようなら失敗って聞いたけど
眼鏡なんて置いてる暇あるんか?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [] 2018/02/18(日) 22:20:47.82:/YD33Sbcp
トロンとだけ言った時にエルドラトロンと緑赤トロンと青トロンと緑黒トロンの
認識が噛み合ってないと不幸なことになる
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d787-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 22:27:02.63:5+YEFLIQ0
ジェイスと血編み両方入れられるデッキが強いに決まってるよな

そう、スワンアサルトだ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ffbf-GmnH) [sage] 2018/02/18(日) 22:30:18.79:nUZEFkvz0
噂の魂剥ぎデッキのリストみたんだけどもしかして恐血鬼の速攻持つ能力って墓地にいても適用されるのか
火花の精霊といいよく思いつくわ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 22:30:43.80:N7YR4nMWp

相手がこっちに致命的な一撃を持ってたら流石に阻害に回るよ
遅れても実は一枚で戦況を巻き返せるカードばかりだし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-PLrp) [sage] 2018/02/18(日) 22:35:32.53:SPblSOG/d

ティムールミッドレンジ(小声)
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 22:36:16.10:tKn3EsyK0

相手のアーキ次第だけど4ターン以内揃わなくてもウギンと忘却石があれば捲れることは多々ある
ジェイスとか土地破壊とかこっちを殺しにきてる札を相手が握ってる場合はむしろ妨害優先
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5767-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 22:39:55.91:xhO4VJRI0
レスしようとおもったらみんなしてたからもうええか。

赤緑トロンの頃は最速トロン成立を目指す為に動く必要はあったけど
黒緑、エルトロあたりは相手の妨害に札も割けるのが強いから流行ってる
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d76c-rtnb) [sage] 2018/02/18(日) 22:43:30.03:D3zXeA+J0
血編みとジェイス両方入れたデッキで、タッチ緑グリクシスと均等黒抜き4色考えてるけど、前者はライフカツカツで、後者はハンデスもカウンターもほぼ無いミッドレンジだからしんどい。
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f27-uBya) [sage] 2018/02/18(日) 22:45:34.41:THjyk12r0
死ね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/18(日) 22:48:45.28:canFzxgMd
カウンター入れたくて血編みも使いたいなら至高の意思とかどうよ?
弱くはなさそうだけど重すぎるか?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/18(日) 22:49:03.47:/YD33Sbcp
カウンター入れるくらいなら血編み使うな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff5c-uCFF) [sage] 2018/02/18(日) 22:51:54.44:SufyPRkz0
神とちあみん両方ならカウンター入れずに除去ハンデス入りオールインの方が強いよ
スタンならジャンドブルーとか言われそうな構築
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f790-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 22:54:56.01:SJk4mO2r0
それ青いる?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff5c-uCFF) [sage] 2018/02/18(日) 22:59:37.96:SufyPRkz0
やってみりゃいい
バッパラ入れて回してみてるが強いと感じる
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [sage] 2018/02/18(日) 23:01:30.13

まあ言うほどの強さはないね
神ジェイスとは言っても4マナは重かった
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfcb-2H/C) [sage] 2018/02/18(日) 23:02:58.06:xLdO0kJr0
マナクリと血編みっていう組み合わせがもう駄目
死儀礼は別格だけど
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/18(日) 23:03:17.84:canFzxgMd
ジェイスモダンなら下手すりゃプラスと大マイナス書いてなくてもそこそこ使われそうだし…
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-ZyhF) [sage] 2018/02/18(日) 23:04:43.98:iiuzAKr6d

真っ先に試したが、カウンター積めないのと瞬唱が血編みでめくれると悲しくなって崩したぞ
差し戻しと瞬唱の青2種類と血編みによるマナ基盤の不安定化だったら前者のほうが強いと感じた
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 23:10:55.51:tKn3EsyK0
親和対策で赤緑トロンにしてたけどまた黒緑にするかねえ
燃え柳がシャドウへの解答になってるのも赤緑にしてた理由だけどジェイス試行期間中は親和もシャドウも減りそうだし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPWW 0H7f-Bn6J) [sage] 2018/02/18(日) 23:17:06.28:Atf2c0ygH

燃え柳は禁…と思ったところで禁止なのは罰する火だった、しょっちゅう見てるはずなのに。
だめだな、ここ最近精神刻まれて髪を血編まれすぎたようだ。
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/18(日) 23:18:09.81:+e+iZcGHa
じゃあジェイスも使えてキルターンも早いデッキを使おう
奇怪なドレイク入り青赤窯の悪鬼とか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 23:36:33.47:N7YR4nMWp
メジャーな青いアーキでジェイスが入りそうにないのはシャドウ、マーフォークぐらいかねえ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d787-0ggc) [sage] 2018/02/18(日) 23:40:16.31:60ZMhIRr0

なんだかんだで奇怪結果出たな
使うならサイドかねぇ、メインじゃさすがに合わないかと
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-ytZF) [sage] 2018/02/18(日) 23:40:44.05:HJ+Buwvgd
ブルームーンの締めがエムラキキジキケラノスだったり人によってやたらバラけてたのがジェイスで統一された
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/18(日) 23:55:37.34:hSMBxYbQ0

多分WotCはこうなって欲しかったんだろうなとは思う
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/18(日) 23:56:27.94:hSMBxYbQ0

多分WotCはこうなって欲しかったんだろうなとは思う
勝ち手段がどうのって書いてたし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ffbb-/lac) [sage] 2018/02/18(日) 23:59:15.98:MOY25KXd0
青白コンが引分けを発生させやすいのを
なんとかしたいってのがあるんだろうな
今やってるGPでも11-1-2とかになってたし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/19(月) 00:05:00.51:DlWuShOc0
おっとミスった
すまない
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffee-9Qdu) [sage] 2018/02/19(月) 00:10:30.25:5I3f96gS0

シェア増えるとミラーが増えるから逆に行かない?
ジェイス入りの青白コンのミラーは長そうだが・・・。
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bfcb-YU2b) [sage] 2018/02/19(月) 00:16:00.99:dhEqzAm60
ジェイス無しはもっとかかるだろ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/19(月) 00:20:07.60:By5YAAPxa
ミラー2回やったんやろ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-L1NV) [sage] 2018/02/19(月) 00:20:32.84:x0QyHXMTr
青白コンミラーは奥義起動までのチキンレースになりそう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f03-Idn8) [sage] 2018/02/19(月) 00:21:07.66:0CU1sRCx0
カード売りたいならモダンリーガルのカード高い順に突っ込めばいいだけだろうに何でわざわざ環境に爆弾投げ込んだんだか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/19(月) 00:32:42.96:l4EBtOldd
A25はモダマスじゃないんで
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワイモマー MMbb-QOGa) [sage] 2018/02/19(月) 00:35:28.95:ABPGiTa4M

アイマスダメで25thもダメそうだけど今更内容変更出来ないしジェイスに恩赦出して25thの目玉にしようとなったんじゃねーの
多分アイマス売れて25th予約好調だったら恩赦なかったと思うわ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-4l7T) [sage] 2018/02/19(月) 01:22:02.64:jag6MLVEr
リヨンの8は緑トロン4アブザン2赤緑エルドラージジェスカイコントロールか
古きものの活性強いね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-Bn6J) [sage] 2018/02/19(月) 01:33:37.22:GXGThJUL0
人間殺すマンになりたいのだがどんなデッキを使えばいい?
親和、ランタンあたりかね?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/19(月) 01:34:23.50:kF5tRZ2kp

GPリヨンの結果ってこれだよね・・・?
なんか違うような

ttps://magic.wizards.com/en/events/coverage/gplyo18/8-0-decks-grand-prix-lyon-2018-2018-02-18
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff7a-4IgZ) [sage] 2018/02/19(月) 01:35:51.04:BoGsG4ig0
ttps://magic.wizards.com/en/events/coverage/gplyo18/top-8-decklists-2018-02-18
どうしてこうなった
さすがに4つは多くね?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f27-qi38) [sage] 2018/02/19(月) 01:36:35.79:FCMhGVur0
こんな日もあるってだけだろ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/19(月) 01:37:06.85:kF5tRZ2kp

ああごめん
TOP8はこっちか
ttps://magic.wizards.com/en/events/coverage/gplyo18/top-8-decklists-2018-02-18
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/19(月) 01:40:21.27:oaHhRk+4a
これはトロン禁止間違いなし
というのは冗談として双子禁止以降こんだけ偏った結果はじめてじゃね?
人間流行ってるのに緑黒じゃなくて緑単なのか

top8(13人)はさすがに緑マナ出ますわ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f27-qi38) [sage] 2018/02/19(月) 01:41:48.22:FCMhGVur0

双子禁止直後のほうが遥かに偏ってたこと忘れたのか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/19(月) 01:45:30.99:TTJg2t4v0
気になるのはトロンが4人もいるのにアブザンが2人もいることだな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-QSHq) [sage] 2018/02/19(月) 02:00:18.22:9STaPVDId
ジェイス厨と何戦かしたけどジェイスは強いってかつまらないね
はいトップ→はい打ち消しの繰り返しなのがひたすらつまらないし
即座に勝負決まるわけじゃないのが逆にタチ悪い
モダンのつまらないシチュエーションを増やしたいのならジェイス解禁は成功だと思うよ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5766-QKr/) [sage] 2018/02/19(月) 02:14:23.24:RMpo/1BW0
身内戦はジェイス出たら投了してる。
大会でもない遊びなのにクソゲーに付き合う必要はないよ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-foRj) [] 2018/02/19(月) 02:20:24.38:qWfmr4iS0
シャドウとグリコンの中間位のデッキないの?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffec-1VRC) [sage] 2018/02/19(月) 02:36:20.51:ty1vWleH0
緑トロン使ってると妨害なしならほぼ3Tトロン揃うし正直いつ禁止されてもおかしくないと思ってる
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-rtnb) [sage] 2018/02/19(月) 02:51:40.26:fpFvsWjPa
土地コンボがいないとフェアデッキが調子乗るからいてもらわないと困る
でも対面に座るのはやめて
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5725-qi38) [sage] 2018/02/19(月) 03:00:09.04:v7+Ywr2T0
みんなジェイス使いたいからなのか
グリコンとエターナルオナニー多すぎ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/19(月) 03:18:08.50:QAJl7UqWa
緑系トロンって何がきついの?
ポンザはメタデッキみたいなもんだから置いといてサイドに儀礼的拒否、軽蔑的な一撃をしっかり取ってるグリ影とかどうなん?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3763-K7/X) [sage] 2018/02/19(月) 03:47:47.07:00+Qz1560
決勝はアブザン対赤緑エルドラージか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-5Exq) [sage] 2018/02/19(月) 04:04:40.18:ltzGev7Id
活性禁止は素直にありそう。
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f27-qi38) [sage] 2018/02/19(月) 04:07:56.77:FCMhGVur0
決勝見てたけど右の引きがバグりすぎててデッキ強いのか全然分からなかった
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1727-sY+m) [sage] 2018/02/19(月) 04:09:38.30:tF8bvdl+0

決勝の動画見せてください
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfcb-2H/C) [sage] 2018/02/19(月) 04:10:35.28:dhEqzAm60
活性禁止にするぐらいなら塔禁止で十分止まるでしょ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5724-3NcN) [sage] 2018/02/19(月) 04:15:21.60:yzRT28PC0
塔禁止はウルザトロンというアーキタイプそのものを完全消滅させるから望ましくない
アーキタイプを残しつつ、その安定性を大幅に下げるための活性禁止でしょ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3763-K7/X) [sage] 2018/02/19(月) 04:25:50.89:00+Qz1560

MTGの実況は全部ツイッチでやってるよオワオワなのは日本だけ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d787-205O) [sage] 2018/02/19(月) 05:11:05.48:W+etrq1N0
そのうち複数マナを出す土地は代わりに◇を出す的な白熊が出るよ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/19(月) 05:17:02.88:DlWuShOc0
日本すらニコとTw itch並行してるんだからな
とりあえずT witch登録してMTG公式フォローしとくのが良い

そういや25MTG実況からプロになった瀬畑もTwitc h移行したな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-HsKf) [sage] 2018/02/19(月) 05:20:51.79:JSus+umM0
活性禁止してランタントロンが死んだら誰がジェイス止めるの
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/19(月) 05:21:45.61:QV7B5RHda
いずれじゃダメだからドミナリアにしよう
ついでにどの色でも使えるようφマナか無色のカードにしよう

個人的には活性許されるなら儀礼的拒否よりもっと強力な無色メタあってもいいと思うの
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-54rR) [sage] 2018/02/19(月) 05:26:19.09:T6l84V/ca
定業より強いキャントリップの活性を禁止しないなら定業解禁しろ(過激派)
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-4l7T) [sage] 2018/02/19(月) 05:27:18.53:jag6MLVEr
トロンはジェイスより多くのミッドレンジ系デッキ殺してるから
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-rtnb) [sage] 2018/02/19(月) 05:36:04.75:+gqLc3qKa
ミッドレンジ合戦はスタンでお腹いっぱいだからこのままトロンはノータッチで
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/19(月) 05:39:21.32:DlWuShOc0
ttps://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/modern-challenge-2018-02-18
モダンチャレンジ来てるじゃん
1位 ボロスt緑バーン
2位 ボロスt緑バーン
3位 グリクシスシャドウ
4位 グリクシスコントロール(神)
5位 ジャンドリビングエンド
6位 青単t白エターナルブルー(神)
7位 黒赤ホロウワン
8位 黒緑トロン
血編み採用で最上位は9位のジャンド
全体でジェイスは7件、血編みは4件ヒットした
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/19(月) 05:40:20.92:DlWuShOc0
6位は青t白エターナルブルー予言によりリビングエンドだった
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 970c-RR8L) [sage] 2018/02/19(月) 05:47:00.12:L/HqMXb80
そんないないやんジェイス
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/19(月) 06:08:14.30:Z+uYmXcha
健全な環境にしか見えない
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペ MMcb-ZOQc) [sage] 2018/02/19(月) 06:09:11.67:QgPjkpYSM
良い環境だな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d76c-rtnb) [sage] 2018/02/19(月) 06:12:32.24:fNNvp73v0
リビエンに血編み入ってないのか。
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf20-T3WU) [sage] 2018/02/19(月) 06:30:55.82:KzlYYt2S0
*9位 ジャンドミッドレンジ(血編み)
10位 ドレッジ
11位 ブルームーン(神)
12位 5色人間
13位 バント撤退カンパニー
14位 ドレッジ
15位 緑単トロン
16位 ブリッツZoo
17位 ブリーチムーン(神)
18位 青赤ストーム
19位 アグロドメイン(血編み)
20位 ジェスカイ隆盛
21位 親和
22位 ホロウワン
23位 5色人間
24位 ボロスt緑バーン
25位 ボロスt緑バーン
26位 ティムールミッドレンジ(神、血編み)
27位 キキジキムーン
28位 ジャンドミッドレンジ(血編み)
29位 青白スーパーフレンズ
30位 アドグレイス
31位 赤単コントロール
32位 青黒ライブラリーアウト


めちゃくちゃ多様性あるし、神と血編みはそこそこ使われてはいるけど環境支配するには至ってないな
こころなしかバーンが増えた気はする
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf20-Tgqh) [sage] 2018/02/19(月) 06:37:38.05:KzlYYt2S0
29位のところに神マーク忘れた
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 378e-8gpk) [sage] 2018/02/19(月) 06:39:03.16:AxPD1k5/0
誰も神が環境支配するなんて言ってないんだよなぁ
クソつまんねえから禁止のままにしてくれ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdcb-i/lL) [sage] 2018/02/19(月) 06:40:05.88:3wyRyhUSd
まだ持ってないとかデッキ準備してない可能性はあるしこれからどうなるかな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/19(月) 06:44:08.88:3osccf0Tp
理想的な環境やん 杞憂で良かった
強い言葉でWotC非難してた人は反省して、どうぞ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 578e-T3WU) [sage] 2018/02/19(月) 06:56:32.94:I7oOx8Ti0
コントロール用フィニッシャーが解禁されただけなんだからいきなり染め上がるわけはないわな
ここから広がりゆく海状態にならなきゃいいんだが…
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/19(月) 06:59:09.09:psDLxHPxd
広がりゆく海状態って何?
なんかあったっけ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 578e-T3WU) [sage] 2018/02/19(月) 07:01:45.13:I7oOx8Ti0
いやスマンただの比喩w
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/19(月) 07:02:23.63:DlWuShOc0
じわじわ侵食するってことだろ多分
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [sage] 2018/02/19(月) 07:13:42.57

ジェイスそれなり程度の適正な強さだったな…
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-mwUx) [sage] 2018/02/19(月) 07:15:24.74:1bVEivw4a
モダン終わった連呼厨即死でワロタ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/19(月) 07:17:21.50:DlWuShOc0
環境支配するなんて言ってない→流石に即バレする嘘にすらなってない
クソつまらない→個人的な意見ですよね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-rtnb) [sage] 2018/02/19(月) 07:17:27.97:fOV+6V9Tp
血編みジャンドだったらアブザンや純正BG組んでる人はすぐ組み替えられそうと思ったけど、黒赤ファストランド高過ぎて避けてるなんて人もいるんかな。
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-jL00) [sage] 2018/02/19(月) 07:25:33.64:kHgU7CAra
ドミナリアぐらいまでの結果みてから判断しよう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d7f4-h/e7) [sage] 2018/02/19(月) 07:28:19.69:K5Xh+clB0
まだ禁止改訂から一週間も経たないし
まだまだ時間不足
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-K7/X) [sage] 2018/02/19(月) 07:32:05.58:mFiOOnKhd
モダンやってて高すぎて云々とかいうガイジはおらんやろ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-4l7T) [sage] 2018/02/19(月) 07:32:57.25:jag6MLVEr
全体的に早いデッキが多い気がする
神ジェイス使う側がアグロの対処法をどうするかだな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf67-Lei5) [sage] 2018/02/19(月) 07:50:41.18:X/s7C11/0
いくらジェイスが適正だろうが神に親を刻まれランタンに故郷を滅ぼされたから俺は叩くぞ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/19(月) 07:51:18.54:3osccf0Tp
バーンや親和みたいな相手にはあんまり強くないからなジェイス
スタンダードではその点を石鍛冶からのシルヴォクの生命杖や殴打頭蓋で補ってたから完全無欠だったけど

PtE4枚のみならず失却まで取ってる29位の青白コンは苦心の調整が窺える
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/19(月) 07:57:54.09:s7xFG5U60
おっモダンチャレンジ秋の際採用型のホロウワン上位入賞してるやん
相性良いんじゃないかなーと思ってたけど今少し忙しくてマジックをじっくりプレイできる状況じゃないから誰か試してくれないかなーと思ってたんだよね嬉しい


解禁前はバーンとドレッジぱっとしない感じだったのが明らかに増えてるね(PTではバーン何故か多かったけど)
ナヤブリッツとかもこれくらいの規模の大会の上位にいるの久しぶりに見た気がする
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-L1NV) [sage] 2018/02/19(月) 08:19:50.86:x0QyHXMTr
ジェイス積むデッキはサイド力線増えるかな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (バットンキン MM7f-sVxO) [sage] 2018/02/19(月) 08:25:23.79:fq9YkUWeM
この流れは「ジェイス解禁とか環境壊れるし絶対ありえない。解禁されたらモダン終わる」おじさん、2度目の爆死かw
正直ジェイスはもうちょい環境支配すると思ってたが、トロン他がキチガイ過ぎたか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-QKr/) [] 2018/02/19(月) 08:28:55.52:cDGNF7yn0
ジェイスより橋とランタン死ねよとしか思ってないこいつらが死ねば別にジェイスはどうでも良い
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMcf-DiR7) [sage] 2018/02/19(月) 08:31:58.87:3qnTnSIZM

リヨンはジェイス解禁してないし、グリコンはバーンにそもそも弱いし、青黒コンはヴェリアナ、ジェイスは70チケ超えててすぐ作れるデッキじゃないからな。今後に期待しよう。
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペ MMcb-ZOQc) [sage] 2018/02/19(月) 08:35:44.12:QgPjkpYSM
ジェイスさんおかえりなさい
みんなもようやく納得してくれたみたいで良かったね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf67-Lei5) [sage] 2018/02/19(月) 09:06:40.65:X/s7C11/0
ラクッペてどこでもガイジなんだなぁ(KONMAI)
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-54rR) [sage] 2018/02/19(月) 09:11:44.89:xNJO+Oyta
これから環境自体が良いものになるかは未知数だけど
ジェイスの解禁が特に必要無いものだったことはまず変わらないから
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPWW 0H7f-Bn6J) [sage] 2018/02/19(月) 09:19:44.37:bYPLlyu1H
ジェイ編みが少なめなのは、目前の大会に慣れていないデッキを持って行くことへの不安からじゃあないかと思うあっしは素人。
どうなるんだろね、ただただ我らのアナフィラキシージェイスであって欲しい。
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (バッミングク MM4f-aTuA) [] 2018/02/19(月) 09:21:28.99:W7wzWAENM
一枚一万円するカードが定着するのかぁ
財布が薄くなるな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf67-Lei5) [sage] 2018/02/19(月) 09:24:56.84:X/s7C11/0
なんか改めて禁止リストをずっと眺めてたら他の禁止と比べると確かにジェイス石鍛治が一段落ちるような気がして来たおれはもうだめだ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/19(月) 09:25:15.26:N7x8NBESa
狂乱が収まって再録続けば下がる
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xRtN) [sage] 2018/02/19(月) 09:26:45.90:1iTHa9Y2a
解禁する意味ないとか言われてるけど、禁止カードなんてできれば少ないほうがいいよね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMcf-ijx1) [sage] 2018/02/19(月) 09:27:43.49:d7DJdr+UM
レガシーだと思えばいい
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロロ Sp0b-Fj+Y) [] 2018/02/19(月) 09:28:33.74:uFJYc/X0p
社会人なら1万位余裕だろ。そんなに金がないのか?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-4/Ki) [sage] 2018/02/19(月) 09:29:29.34:SiPC5coLr

カードゲームとしては正常だが幸福の総和はまた別なんだよな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-vnDj) [sage] 2018/02/19(月) 09:35:21.91:Zd5Mg0eoa
金持っててもカード一枚一万円に抵抗ないのは金銭感覚狂ってそう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d767-T3WU) [sage] 2018/02/19(月) 09:37:16.65:m1osEWzA0

マウントおじさんは心に余裕がなさそうね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/19(月) 09:38:21.07:kF5tRZ2kp

GPリヨンは解禁前だよ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/19(月) 09:38:39.75:YjOh/4yJa
ジェイスはMOで2枚買ったから紙は値下がるまで良いや
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf15-LaqE) [] 2018/02/19(月) 09:40:06.89:BD9Q+ow30
26位のティムールが「神で祖先の幻視を積み込んで血編み唱えれば最強やん」をマジでやってて草
実際にデッキにするのは尊敬するわ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-K7/X) [sage] 2018/02/19(月) 09:45:14.63:/19b0Bl4d

ガイジだから働けないんだろ
察してやれ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-k5tt) [sage] 2018/02/19(月) 09:59:21.82:gcUI5D3ya
スプガイジが言うと説得力あるね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-QKr/) [] 2018/02/19(月) 10:00:05.58:paTtZZkQ0
再録目に見えているんだから今買う必要ないだろうがもしかしてマスターズの事も忘れてんのか?マウントおじさんは
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペ MMcb-ZOQc) [sage] 2018/02/19(月) 10:00:55.97:37Kq6c47M
ジェイス解禁批判してる奴は低脳にわかが確定したな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-CL/O) [sage] 2018/02/19(月) 10:03:03.78:xRY9LeVwr
今日もあい変わらずスタックでガイジストームがたまってますなぁ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-auWm) [sage] 2018/02/19(月) 10:10:17.88:C2k4Yr7Za
解禁1回目の大会でもうメタが定着したって決めつけてるのも大概アレよね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-jL00) [sage] 2018/02/19(月) 10:11:32.67:F+BPxSVLa
禁止される必要がない強さのカードが禁止されてたなら解禁も仕方がないし
プレイヤーが前環境を非常に良好だと感じていることはそれを行わない理由にはならないってことか
ジェイスと血編みが本当に問題ないかはまだ分からんが
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-QKr/) [] 2018/02/19(月) 10:14:00.57:paTtZZkQ0
マウント取りたくい早漏ガイジだから仕方がない
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/19(月) 10:17:47.59:YjOh/4yJa
だって言い逃げしてマウント取るの気持ちいいし…
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPWW 0H7f-Bn6J) [sage] 2018/02/19(月) 10:19:06.57:bYPLlyu1H
金銭に関して、物理的に出せるかと対価的に出せるかは考えずとも別物なんだけどなぁ。
一般で考えたらカード一枚に10000円とかガチでひくわ。

といいつつ先月アンシー二枚勝ったけど。
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 378e-1uqU) [sage] 2018/02/19(月) 10:42:36.78:6rTWAR2S0
参入の敷居が上がるのがイヤ
もっと新規増えて欲しいのに「青系デッキ組みたいなら瞬唱とジェイス買ってね」って言いたくない
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 37a4-T3WU) [sage] 2018/02/19(月) 10:45:24.95:mho46mQr0
そもそもモダン自体安くないし
デッキ選べばいいだけ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f767-BvdX) [sage] 2018/02/19(月) 10:52:11.54:AolhiW9D0
この結果見て25thまでにジェイスの値段ある程度戻りそう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-jL00) [sage] 2018/02/19(月) 10:58:46.19:V2Wnmw7ra
環境最強のBG系を組みたければ
4枚で10万のタルモ、4万のヴェリアナ、2万の囲いを揃えるところから
って時代に比べると本当に楽になったな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-eAvZ) [sage] 2018/02/19(月) 11:01:27.43:rN13i2GDd
スレのメタが荒れている
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-p6SK) [sage] 2018/02/19(月) 11:07:40.49:kMc9RRDla
タルモと囲いがその値段の頃はヴェリアナ半分以下の値段だろ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f2b-EE9Q) [sage] 2018/02/19(月) 11:14:17.69:IOL4XyMW0

余裕なかったらMTGできないが
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 37a4-T3WU) [sage] 2018/02/19(月) 11:19:43.61:mho46mQr0
タルモが一番高い時代は買えなかったから嫌がらせのためだけにカタツムリ使ってた
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Sp0b-LaEc) [sage] 2018/02/19(月) 11:19:53.21:P8gzIFq0p

エアプだからやってないだろ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d756-qgbd) [sage] 2018/02/19(月) 11:56:04.48:CTCvwGJ00
心配してたほどは神ジェイス大したことないんかねぇ
でも、バーン・ドレッジとか速いデッキが上位に来てるのがコントロールメタなんだとすれば
やっぱり環境としての変化は大きそうだが
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-9MhS) [sage] 2018/02/19(月) 11:58:32.75:k3Xb6/pzd
青いデッキじゃないと参入できないわけじゃないしそこは財布と相談で
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7f67-utAM) [sage] 2018/02/19(月) 12:13:50.83:cuTUP49T0
神ジェイスにはもっと頑張ってほしい
エルドラージの冬くらいわかりやすく荒廃しないと早期禁止にならないだろうし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-/87v) [sage] 2018/02/19(月) 12:17:12.15:6H1QZn09a
ジェイス以外のコントロールが終わったのはたしか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff5c-uCFF) [sage] 2018/02/19(月) 12:25:31.17:AuCGZ8P+0

なんでID 変えたの?

神ってブレストしてるだけでいいんだな
ストームに三枚神入れただけだけど自分で使っててクソだなと思う
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-oTCv) [sage] 2018/02/19(月) 12:28:16.34:7q0cqxmBd
ジェイスによってジェイスと同速以下のデッキは全て死んだ
超高速環境の始まりや
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (バッミングク MM4f-aTuA) [] 2018/02/19(月) 12:29:58.38:W7wzWAENM
ソプターコン生き返れ生き返れ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-GmnH) [sage] 2018/02/19(月) 12:35:30.04:uHzv0pXta
トロンによってトロンと同速以下のデッキがあらかたねじ伏せられてたのはなんでスルーされてんの?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-ZyhF) [sage] 2018/02/19(月) 12:37:01.38:KuqsOgHAd
さらに環境が高速特化するのか、なんかむしろそっち側がスピード違反で逮捕されるのが出る気がする
悪いのは後ろからバスで煽ってる神とトロンのせいなのになあ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/19(月) 12:37:42.55:psDLxHPxd
トロンにも人権はあるから
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (バッミングク MM4f-aTuA) [] 2018/02/19(月) 12:47:52.45:W7wzWAENM
アブサンがそれなりに頑張っちゃったからな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロロ Sp0b-QKr/) [] 2018/02/19(月) 12:52:30.67:mhzA71f/p
参入に関してはまぁ時期とかあるから高いやつは高いし自分が参入した頃は安いって言われたバーン系がタケェからトロン作ったし(1番高くて柳だった)
まぁいつまでたっても高いのは高いし青系が再録されていくらか安くなって来たなぁって矢先にジェイス解禁でまた高くなったなぁってのは同意だけど
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-V5Lw) [sage] 2018/02/19(月) 12:57:27.08:YvNXNJzwd
トロン親殺ニキが神とちあみん解禁後もまだいるのは読めなかった
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-PLrp) [sage] 2018/02/19(月) 13:01:02.05:swLc8fopd
まあ神とちあみんが死んでも親は帰ってこないからね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-oTCv) [sage] 2018/02/19(月) 13:03:40.53:nbMgw4gRd
moでジェイス使いにi hate tronって言われたので
モグさんでジェイス吹き飛ばして2-0しておいたぞ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-GmnH) [sage] 2018/02/19(月) 13:04:22.58:uHzv0pXta
親殺まではいかんけどデッキを殺した云々ならトロンも同レベルなのは事実やろ
別に禁止しろとかそういう話じゃないぞ
事実の話
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-TVB5) [sage] 2018/02/19(月) 13:05:07.47:O8cXhDFVd

廃墟の地が存在しない次元からプレインズウォークしてきたのかな?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-GmnH) [sage] 2018/02/19(月) 13:08:32.13:uHzv0pXta

すまん全く話の繋がりがわからん
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdbf-ukle) [sage] 2018/02/19(月) 13:09:00.96:aLdWV4vod
トロンは苦手だけどいてもいい
ランタンは使ってるやつもガイジばっかだしプレイヤーごと死滅してほしい
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/19(月) 13:11:15.32:s7xFG5U60
PTでトロン相手にアブザンで二連勝したレイドデュークが記憶に新しいけど
週末のGPでもアブザンがトロン破って準優勝してるし
実はBG系vsトロンはよく言われてるほど無理ゲーではない?(ただし超上手いプレイヤーに限る的な)
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [sage] 2018/02/19(月) 13:14:28.60
メタが回るようになったし
今回の解禁は大正解だったな…
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-TVB5) [sage] 2018/02/19(月) 13:14:51.72:O8cXhDFVd

UWコン、URパイロ、BGミッドがわざわざ3色目を切ってまで廃墟の地をガン積みしてた理由がわからない?
まぁ廃墟の地を使わずにアブザンで勝った化け物もいるけど
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d767-T3WU) [sage] 2018/02/19(月) 13:15:56.70:m1osEWzA0
ラスアナで大爆発使いまわせば目はあるけどそれでもきついと思う
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-HsKf) [sage] 2018/02/19(月) 13:17:05.12:JSus+umM0
雑に外科的摘出突っ込んでIKEA
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-HsKf) [sage] 2018/02/19(月) 13:18:21.00:JSus+umM0

未来人来たな…
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-NPtz) [sage] 2018/02/19(月) 13:32:18.17:exItB0h7d
やれば分かるけどアブザン側のサイド次第でトロンは普通に負けるよ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff5c-uCFF) [sage] 2018/02/19(月) 13:33:07.58:AuCGZ8P+0

なんでワッチョイ隠したの??
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-lzwI) [sage] 2018/02/19(月) 13:34:47.02:RWd2qgmwa
メタは元から回ってたんだよなあ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Sp0b-LaEc) [sage] 2018/02/19(月) 13:36:10.00:P8gzIFq0p

そいついつも居るからNGしとけ
構うだけ無駄
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-8gpk) [sage] 2018/02/19(月) 13:38:34.76:R+hhjVIfd
アブザンがサイドに静寂3大爆発3取るのはかなりトロン意識した構築だから勝ってても不思議じゃない
デュークも似たような枚数取ってたはず
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/19(月) 13:58:09.10:kF5tRZ2kp
場合によっては静寂1枚で詰むこともあるからなトロン
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/19(月) 13:59:42.94:Ov+CfjjRa
指摘後即ワッチョイ隠しは草
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f76a-FHqH) [sage] 2018/02/19(月) 15:01:00.01:y3mI0bw10
Grand Prix Lyon 2018 Top 8 Decklists
ttps://magic.wizards.com/en/events/coverage/gplyo18/top-8-decklists-2018-02-18
Grand Prix Lyon 2018 9-32 Decklists
ttps://magic.wizards.com/en/events/coverage/gplyo18/top-32-decklists-2018-02-18
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-54rR) [sage] 2018/02/19(月) 15:26:47.96:keeKj+2Xa
血編みジェイス前の環境は「群雄割拠、でもやっぱりトロンが板」で終わりやな
これからどうなることか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (エムゾネW FFbf-t5+D) [sage] 2018/02/19(月) 16:07:11.09:Ea9bPhqtF
某メタルマンの人がしょーもない一発ネタに3万かけてたのを見ると
カード一枚に1万かけるくらい大したことないような気がしてきた(感覚麻痺)
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-YU2b) [sage] 2018/02/19(月) 16:23:49.92:IbKK1QSld
売ったらちょっとは返ってくるしヘーキヘーキ
ソシャゲよりは期待値高い
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-5Exq) [sage] 2018/02/19(月) 17:18:58.69:Gl0p7Acbd
ミッドレンジ使いには厳しい環境になったなぁ。
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 572a-VftV) [sage] 2018/02/19(月) 17:27:18.78:HVd/OhoM0
ミッドレンジにもニッサの誓いとかいれてジェイス出せばよくない?(適当)
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdcb-bVi4) [sage] 2018/02/19(月) 17:31:06.15:f0OSUdoZd
今32個中7個がジェイス入りコントロールか
今後解析が進んだときにどの程度コントロールが増えるかやな
たぶん今後の青コントロールはジェイスと瞬唱が標準装備になるだろうし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-QZgD) [sage] 2018/02/19(月) 17:34:05.37:e8lo+H7F0
1つジェイスでしか勝つ気の無い青単いるの草生える
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/19(月) 18:00:52.05:Ov+CfjjRa
青赤だと追加でケラノス入れたり、
青白だと列柱やギデでバックアップしたりもいいな
同盟者ギデと神並ぶとか悪夢だわ(ウラモグを叩きつける)
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdbf-EE9Q) [sage] 2018/02/19(月) 18:05:23.62:66tk3SlMd

ああ言えばこう言うみっともないね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロロ Sp0b-Fj+Y) [] 2018/02/19(月) 18:15:06.89:uFJYc/X0p
ソシャゲだと10連ガチャ3000円
30連ガチャで9000円で外れあり

神ジェイスは1万円で当たり確定だしいつでも売れる。
どちらがいいかわかるだろ、
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPWW 0H7f-Bn6J) [sage] 2018/02/19(月) 18:15:43.18:LKXFowlFH
そうだね、ソシャゲだね!
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1727-sY+m) [sage] 2018/02/19(月) 18:16:37.14:tF8bvdl+0
初心者に今回の優勝者のコピー作って使用するのってどうかな?
クソ高いカードとか無いよね?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-fT5Y) [sage] 2018/02/19(月) 18:19:07.32:AZh1ni6xa
今回isいつ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f53-QfWo) [sage] 2018/02/19(月) 18:22:28.98:BpCZ+cd/0
コヴァルスキーの赤緑エルドラージのこと?
高いの爆薬くらいか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-QZgD) [sage] 2018/02/19(月) 18:23:23.63:e8lo+H7F0
昨日のモダンチャレンジがジェイスに親殺されたニキのターンだったから今週末に何かあるならそこはバーンに親殺されたニキのターンかな?もう一歩進んでジェイスのターンになるか?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-QSHq) [sage] 2018/02/19(月) 18:23:41.53:ZLz+vW+9d
リーグやってるとジェイスコン多くてつまらんな
そんな強くは感じないけどみんなジェイス使ってるせいでモダンの良さである多様性が失われてる
一過性なら良いんだけどこのままジェイスジェイスジェイスが続けばもうスタンで良くねってなりそう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1727-sY+m) [sage] 2018/02/19(月) 18:24:55.69:tF8bvdl+0

そう多分それ
lightning boltのイラスト好きだからなんかしら組もうと思うけどMTG全くわからないんだ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f790-qi38) [sage] 2018/02/19(月) 18:28:48.61:1zlLgzxz0
たまくつ妥協して爆薬は漸増爆弾にでもしとけば安いな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-fT5Y) [sage] 2018/02/19(月) 18:31:33.51:AZh1ni6xa

$990くらい、高いか安いかはあなたの価値観次第


おば賛美、たまくつ、チャリスとよく見たら札束だった
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d763-xPfv) [sage] 2018/02/19(月) 18:33:35.84:o1GlyZlc0
今回の解禁トロンに厳しい内容でもないしGPリヨンのままトロントップメタでいきそうだけどなぁ
3Tトロン高確率で達成する緑単に黒入れてアグロに耐性のある緑黒もいるし
というかトロンもっともっと勝ちまくって神もランタンも血編みも駆逐してくれ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-L1NV) [sage] 2018/02/19(月) 18:33:43.97:x0QyHXMTr
青白コンはジェイスとバーンを意識して白力線を採用しそうやね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1727-sY+m) [sage] 2018/02/19(月) 18:36:35.42:tF8bvdl+0

そんなに早く値段とかだいたいわかるんですね大学生に取って少し大金だけど
私の価値観では高くても汎用性があってずっとレートの高いカードとかなら買っていいと思ってますね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/19(月) 18:39:13.91:TXOvYVala
つまらんとかいう個人的理由で多様性が無いとかいうの最高にワケわからん
解禁されたから早速使おうって人多いのはしゃーないやろ
つまらんだけで騒ぐほど強くないならそのうち減る
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-/87v) [sage] 2018/02/19(月) 18:40:01.46:yFkvd4rca
だってジェイスはローグほぼ全部殺せるのに裏目に出る相手全然いねーからな
サイドで明確に対策出来るカードもないしそりゃ使われますわ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1727-sY+m) [sage] 2018/02/19(月) 18:45:32.63:tF8bvdl+0
とりあえずはメインデッキだけでも組んだほうがいいのかな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-oTCv) [sage] 2018/02/19(月) 18:47:13.84:SEErfPjQd

ワケわからんのはお前じゃ
なんでわざと理由と結論逆転させてんの?
つまらんから多様性ない、じゃなくて多様性ないからつまらん、だろ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f53-QfWo) [sage] 2018/02/19(月) 18:48:43.15:BpCZ+cd/0

高いカードは再録セットのマスターズ25thの発売まで待ってからでもいいかもね
あとは調べてくれ

そこらへん失念してたのアホだったわだいぶ札束だな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1727-sY+m) [sage] 2018/02/19(月) 18:50:58.31:tF8bvdl+0

わざわざありがとうございす
再録待ってから組んでみることにします
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/19(月) 18:51:37.44:3osccf0Tp

いや多様性はあるだろ 上のMOモダンチャレンジのリスト見たか?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3774-oNSK) [sage] 2018/02/19(月) 18:57:44.56:3l5dOPzS0
賛美のバアちゃんももういくらか安くなれば4揃えたいんだけどねぇ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 573b-fT5Y) [sage] 2018/02/19(月) 19:00:04.04:edxQvopQ0

デッキのメインボードで貴族の教主、魂の洞窟4枚づつと
サイドの仕組まれた爆薬と虚空の杯が2枚づつ
これらが一枚平均6000円でデッキの値段の大部分を占めてる
これらのカードが価値を保つかは来月発売の再録パックに入るかどうかなんだが、これは未発表でまだ分からない
再録されたら来月揃えれば安く揃うし、再録されなければ値段が釣り上がって後悔する
申し訳ないが再録の有無は全く分からないので軽率にアドバイスをあげられないのが現状

デッキの値段はmtg goldfishってサイトで見てね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-oTCv) [sage] 2018/02/19(月) 19:00:48.73:SEErfPjQd

ちゃんと元のレス見てから反応してくれ
モダンチャレンジじゃなくて現在のリーグの話だろ
解禁された直後なんだから使いたがる人が多いのは当たり前だが
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d763-xPfv) [sage] 2018/02/19(月) 19:03:32.80:o1GlyZlc0

モダンは常にそのアーキタイプが最強とも限らないしメタによっては全く勝てなくもなり得る
カードの値段だって今後の再録や活躍具合や使用率でどうにでもなる
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f05-ZOQc) [sage] 2018/02/19(月) 19:07:26.20:FWABpTRE0
MTGのカードはベンチャー株と一緒だよ
今3000円のカードが明日から250円とか日常茶飯事
変動しまくりで高レート保てるカードはごく一部のみ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-ytZF) [sage] 2018/02/19(月) 19:07:50.71:L2tSuBf0d
神ジェイス、ヴェリアナ、タルモ、瞬唱、賛美ババア
モダンの高額カードを全部突っ込んだBUGコントロール組みたい
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-QZgD) [sage] 2018/02/19(月) 19:08:44.35:4uU2ttJA0
教主が死ぬほど足引っ張りそう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d763-xPfv) [sage] 2018/02/19(月) 19:08:47.84:o1GlyZlc0
このスプは前から一人でつまらんつまらんわめいてるガイジだから是非スタンに帰って貰え
ぶっちゃけジェイスより血編みのほうよく見るし他のデッキだって普通に見るのに多様性が無いとか何がみえてんのって感じ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW bf03-61an) [sage] 2018/02/19(月) 19:12:54.45:rSjJMfMC0
神ジェイスなみに、盤面さわれてアド取れてロックできて勝ちに行ける
4マナか5マナぐらいのカードって今まであったっけ?
ナヒリがだいぶ近いが取るのはクソみたいなアドでロックはできず
デッキに1枚とはいえ構築制限がかかるし何より色が弱い
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-fT5Y) [sage] 2018/02/19(月) 19:14:02.72:AZh1ni6xa
欲しい時が買い時かもね

稲妻が使えて財布に無理なくメタ的に良い位置にいると言えばバーンだが、初心者にオススメかというと微妙
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-oNSK) [sage] 2018/02/19(月) 19:22:36.25:EkyGOCOCa
赤緑トロンでなく緑単に染める明確な理由って何だろう?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/19(月) 19:34:33.07:DlWuShOc0
そりゃおまえ、つまらないという結論を出すために多様性が無いってことにしたいのよ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/19(月) 19:36:44.72:TTJg2t4v0

廃墟の地の流行が一番の原因だと思う
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 578e-/87v) [sage] 2018/02/19(月) 19:37:36.76:M2NTQj9I0
廃墟の塔で持ってくる土地がある、月置かれても緑マナ出るのは馬鹿に出来ない明確な利点だな
紅蓮地獄とかがあんまり効かなくなってきたってのもあるんだろう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f53-QfWo) [sage] 2018/02/19(月) 19:39:06.71:BpCZ+cd/0
けっこう森入ってんのな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-oNSK) [sage] 2018/02/19(月) 19:40:31.02:EkyGOCOCa
おー、なるほど
ありがとうありがとう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/19(月) 19:43:41.10:TTJg2t4v0
ただ緑単トロンは生物直接触れる軽量スペルの選択肢が少ないからヘイトベアーや親和はかなりキツかったりする
今のメタに最適だから緑単になってるんだと思う
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/19(月) 21:06:25.75:cRWNLOErd
召喚の罠と緑ハルク使いたいからもっと打ち消し流行ってほしい
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/19(月) 21:12:54.20:cRWNLOErd
青ハルクだった
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp0b-glXT) [sage] 2018/02/19(月) 21:17:25.75:v2uBlFIFp
エルドラージの冬もプロツアー前はそこまでみんな注目してなかったよな
さて血編みとジェイスはどうなるか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f74-ijx1) [sage] 2018/02/19(月) 21:23:45.70:b0FBHEow0
力で押し潰すデッキより相手を封じるデッキの方が
研究速度がゆるい気がする
ランタンもメジャーになるまでやや時間掛かったような…
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f70-T3WU) [sage] 2018/02/19(月) 21:31:14.10:yBttI1wb0
ランタンは研究どうこうよりも唸りをゲットしたのが大きい気がする
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-QZgD) [sage] 2018/02/19(月) 21:32:42.16:OeVZM5BM0
モダンで相手のデッキを受け身で対処していくデッキが好まれないってのもあるだろうね。ランタンも実際動きを見てみないと「そんな事本当に可能なの?」って感想になりそうだし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-8v0k) [sage] 2018/02/19(月) 21:34:01.23:9AlwBlTOa
ランタンってジェイスさわる手段ないから出されたらほぼ詰みなような気がするんだけどどうなん?
護法の宝珠で奥義と+2は効かなくなるからなんとかなる?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-QKr/) [] 2018/02/19(月) 21:39:46.24:cbQaND5L0
針ぶっ刺しとけばええ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-L1NV) [sage] 2018/02/19(月) 21:40:34.89:x0QyHXMTr
威圧の誇示なら色合ってるけどどうなんだろうね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1735-J5F2) [sage] 2018/02/19(月) 21:40:39.32:qewx1snP0
そんなあなたに真髄の針
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff5c-PLrp) [sage] 2018/02/19(月) 21:41:14.28:TVHKTL6Y0
望遠鏡もあるぞ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-rtnb) [sage] 2018/02/19(月) 21:42:27.61:fOV+6V9Tp

自分も高額BUG考えたけど、おば賛美は要らないしBUGの瞬唱が弱くて枚数が減っていくから飛び抜けて高いって感じにはならなかった。
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/19(月) 21:52:29.28:1H/mr/mEa

メインで対処出来るんだが
あとランタンにとって一番やべーのは0だから針させなかった時は相手の有効牌の枚数にもよるが大体詰み
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKab-+5X9) [sage] 2018/02/19(月) 22:11:06.89:yN0jdS3CK
召喚の罠と青ハルクの連鎖楽しそう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffec-1VRC) [sage] 2018/02/19(月) 22:12:15.92:ty1vWleH0
ジェイス側の構成にもよるが取り敢えず選択クリコマ入ってる時点で普通に辛いハズ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/19(月) 22:22:11.32:cRWNLOErd

だろ?そこにカンパニーも入れるともっと楽しいぞ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f763-T3WU) [sage] 2018/02/19(月) 22:23:55.05:btqOS8a90
青ハルクトラップはその2枚の組み合わせだけ思いついて
デッキの他部分をどうするかが形にならん奴だ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/19(月) 22:27:40.26:cRWNLOErd

侍臣と献身と証人とカンパニー
楽しさ優先だ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/19(月) 22:29:00.30:ZNMqf9ed0
キキコードに罠とハルクいれよう(提案
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/19(月) 22:36:08.30:cRWNLOErd
動きを序盤に即死パーツでホラホラするかカンパニー構えるか青ハルク罠の三択にしたいんだよなあ
呪文捉えも選択肢に入ってくるか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f63-T3WU) [sage] 2018/02/19(月) 22:38:38.70:7yBsE5Yz0
甲鱗様いれろ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f27-bVi4) [sage] 2018/02/19(月) 22:49:58.24:uimHWePr0
赤緑エルドージ回してみたが
いらなくねーかおば賛美って思ってたの
間違いやったよ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5713-bVi4) [] 2018/02/19(月) 23:04:16.19:3+8VzCXL0

ちょっと補足しとくと、汎用性高く、トップメタで使用されているカードは再録されても大きく値崩れすることは少ない。
反対に、特定のデッキや、SB向けカードはかなり変動する。
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/19(月) 23:08:24.67:ViKHM5Fqa
ttps://twitter.com/hareruya_TC/status/965586758271361025
モダン盛り上がってるねぇ!
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f25-wYeN) [sage] 2018/02/19(月) 23:08:56.42:PAzk96eG0

亀だけど稲妻はそれ一つでデッキ構成を決めないモジュラーなカードだからいろいろ調べてから組んだほうが良い気がする
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f1b-u1VR) [sage] 2018/02/19(月) 23:09:47.77:HPhEgdCX0
このアウアウほんとれるや好きだよな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f709-I83n) [sage] 2018/02/19(月) 23:13:02.71:LuwGldYp0
ポンザもまだまだやれるんだなぁ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d7f4-h/e7) [sage] 2018/02/19(月) 23:13:21.56:K5Xh+clB0
URLをNGしとけばええ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff5c-uCFF) [sage] 2018/02/19(月) 23:19:09.10:AuCGZ8P+0
またIDだけ変えてる

予言によりジェイス奇跡はダメだね
今から組もうとしてる人はかなりの苦労を覚悟した方がいい
ジェイスの強みがマウントとったあと奇跡ハメできることなんだけど肝心の3T目までの動きが変わってなさすぎ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-QZgD) [sage] 2018/02/19(月) 23:53:15.66:OeVZM5BM0
青白は普通に海と廃墟で土地ハメして有利状態から神ジェイス出すのが一番簡単じゃない?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f67-qi38) [sage] 2018/02/19(月) 23:54:43.12:aw7nGYqX0
マルドゥパイロマンサー死滅していないか?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d76c-rtnb) [sage] 2018/02/19(月) 23:58:09.52:fNNvp73v0
ふと思ったんだけど、血編みから差し戻しが捲れたら、血編みに撃つ?一緒に入れないという野暮な話は置いといて。
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/20(火) 00:03:05.96:OWHEp3Gnd
血編みデッキにカウンター入れること自体が間違いだし、4マナソーサリー1ドローをモダンでやるとか自殺志願者だわ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKab-+5X9) [sage] 2018/02/20(火) 00:03:13.83:VmY432EJK
結局ドルイドコンボになって、ハルクトラップパッケージがノイズになる、まで読んだ。楽しそうだけどね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff32-qi38) [sage] 2018/02/20(火) 00:13:14.85:Kw079sb20
血編みとカウンター一緒に入れるなら至高の意思みたいな腐らないカードだな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-U8Al) [sage] 2018/02/20(火) 00:16:33.03:qWUDJRC10

稲妻はあらゆる赤いデッキに入るけど青が絡んだ方が瞬唱の魔道士から稲妻撃ちまくれて楽しめると思うぞ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/20(火) 00:30:01.65:SDt88iXua

そらあんだけ活躍したらメタもきつくなるしプレイング研究されたり月も意識されたりするからな
今までは一部が熱心に使い続けてる程度の認識の人もいたんじゃない?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d756-MriG) [sage] 2018/02/20(火) 00:31:34.19:Vv03EWOq0
ティムールの魔除け(小声)
絶妙な使いにくさやめてくれ〜
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d7a8-qfiY) [sage] 2018/02/20(火) 00:35:42.22:wIWhxK+B0
4コス使ってカード1枚ドローは余りに弱いしな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff63-eNac) [sage] 2018/02/20(火) 00:40:18.69:RjVSbC7d0
イゼットの魔除け……だと普通に弱いか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-izi3) [sage] 2018/02/20(火) 00:52:54.09:AU7W4Hhg0
ちあみん入るデッキに打ち消し入れるなが野暮っていうけどさ
そこまでして打ち消し入れたい理由が無いなら野暮なこと言うしか無いんだよね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f63-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 00:55:46.34:61uHIpRy0
青力戦を入れれば血編みデッキに打ち消し入れれるぞ!やべえちょっと青力戦10000万枚買ってくる
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-izi3) [sage] 2018/02/20(火) 01:11:53.26:AU7W4Hhg0
自分で青力線を買い占めて値上げさせる高等戦術
高騰だけに
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1727-sY+m) [sage] 2018/02/20(火) 01:26:23.30:5SbkVtuj0

いろいろデッキの種類があるんだろうけど最初は土地から買ったほうがええんか?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-QKr/) [] 2018/02/20(火) 01:30:09.36:ilGqC8Ow0

せやな差し戻し捲れないよう運値でも高めとけとしか言えないしな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f8b-OFZb) [sage] 2018/02/20(火) 01:49:25.07:ywlK48N30
逆に考えるんだ、テフェリーも入れてちあみんを瞬速で出せばカウンターをめくっちゃってもいいやって

なおトリプルシンボルだとかマスカン相手にカウンターめくれるとは限らないとかいろいろありすぎる模様
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d7f4-h/e7) [sage] 2018/02/20(火) 01:53:18.54:e5mPO1bu0
召喚の罠!
血編み髪のエルフがめくれました、申し訳ありません。
続唱から不許可がめくれました、更に申し訳ありません。
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d7f4-h/e7) [sage] 2018/02/20(火) 01:53:46.81:e5mPO1bu0
と思ったが召喚の罠からじゃ続唱が誘発しないんだった
寝よう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f8b-OFZb) [sage] 2018/02/20(火) 02:00:43.95:ywlK48N30
エネルギーガチャとかもあったな(インスタントキャスト)
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/20(火) 08:01:02.44:Mu9LFuS9d
呪文捕らえならめくれても戦力になるのでセーフ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/20(火) 08:11:49.04:1c2jXmXza
けちから青ハルク、罠、影武者、大笑いでええかな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-QfWo) [sage] 2018/02/20(火) 09:23:07.96:/lKitj7Za
ひょっとして血編みの続唱から呪文捕らえがめくれると血編みを捕らえてしまうのでは(mayではない故)
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (バットンキン MM7f-sVxO) [sage] 2018/02/20(火) 09:43:06.36:BGO6St99M
石解禁を見越してデスタク組み始めたけど、意外とデスタクも最近勝ててるんだな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/20(火) 09:54:02.21:cjK/Og1f0

まあ個人的な感想だけどフェアデッキ使うなら今は神ジェイスも血編みも使えない色の組み合わせはあんま選びたくないしな
直接対決になった時コツコツ積み上げたアド差があっという間にひっくり返されるのが見えてるから

歓楽者が毎回3ドロー付2マナ3/4果敢になってくれれば問題無いんだけど大抵そう上手くはいかないし
それに神ジェイスや血編みならお膳立てのために単独じゃ弱いカードを入れる必要無いのが良い
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-oNSK) [sage] 2018/02/20(火) 10:40:12.03:9Xv4MALJa
ふと思ったけど、今赤ローマ強くね?ジェイスに泣きみせようぜ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-ukle) [sage] 2018/02/20(火) 10:52:12.31:lVbT5UMmd
赤トリプルの8マナだとストームのサイドとか?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ドコグロ MMdf-wYeN) [sage] 2018/02/20(火) 10:59:32.51:T4/2oB6EM
タイタンシフトが全然残ってないけど環境的に相性悪いのかね?廃墟の地がきついのか
モダンエアプだから全然わからん
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-oNSK) [sage] 2018/02/20(火) 11:10:34.90:9Xv4MALJa

ブルーナでリアニ…(小声)
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-4/Ki) [sage] 2018/02/20(火) 11:19:42.88:oWr12FEsr

廃墟の地もジェイスも対策できるからメイン針とかありかなぁ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-w8YZ) [sage] 2018/02/20(火) 11:24:04.33:9rzMYjakd
タイタンシフトはジェイスデッキに対してはサイド後は噛み合いゲーにはなるだろうけど、そこまで悪い相性ではないと思うよ
それよりもジェイスの影響で増えまくりな速いアグロとかコンボのほうが絶望的
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-p6SK) [sage] 2018/02/20(火) 11:27:30.09:eA4P1MFVa
神は会話してるつもりかもしれないけど実際にはこっちに発言権ないからな
神が口を開く前に終わらせるのが最適解
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/20(火) 12:10:32.48:Vw18UAVFa

4色かあ…
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sddf-7rrR) [sage] 2018/02/20(火) 12:19:50.90:ZnsNI5lDd
ちあみを捉えるけど捉えが死んだらちあみが唱えられて続唱してくる
死んだのが相手ターンだと速攻死ぬとか捉えのカウンター能力なくなるとかで、まぁ他のカウンターよりマシだけどメリットはないなという感じ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f03-ukle) [sage] 2018/02/20(火) 12:22:21.93:JMBiPR4G0
相手の呪文捉えで相手のドロモカの命令を捉えさせたのはいつだったか
うまいと思ったんだよなあ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-QSHq) [sage] 2018/02/20(火) 12:29:17.52:ExdmmQHgd
モダンやってみようかと思うんだけどポンザって今戦える?
土地いっぱいぶっ壊してみたい
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-L1NV) [sage] 2018/02/20(火) 12:32:22.34:Bncr6s7Pr
ちあみんとポンザって合いそう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ドコグロ MM6b-mhGK) [sage] 2018/02/20(火) 12:32:36.52:7LCv8IDEM

赤緑で普通にメタの隅で息してるぞ
問題なく戦えるデッキ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/20(火) 12:32:41.03:Vw18UAVFa

神秘の蛇のころからあるプレイングだよね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-w8YZ) [sage] 2018/02/20(火) 12:37:08.96:9rzMYjakd
とはいえやっぱりマナクリが秒で潰される環境なのが辛いし、ポンザはそれだけですでに2Tからの戦略崩壊しかねないのが大問題だわ
楽園の拡散という抜け道はあるとはいえ、もっとマナクリにやさしい環境が必要
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (バットンキン MM7f-sVxO) [sage] 2018/02/20(火) 12:42:53.50:BGO6St99M
ポンザはおすすめしない
強さはハマれば強いけど事故も多いし安定しない
フリーで使ったら嫌な顔されるし使えない

かなり中途半端
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f63-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 12:48:12.50:61uHIpRy0
土地破壊はマッチ途中で抜けられまくると聞いたが
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-QSHq) [sage] 2018/02/20(火) 12:48:18.15:ExdmmQHgd
サンクスなるほど
使えなくはないけど安定しなくて自分も相手もつまらんと
じゃあ親和にしよっかなぁ

モックスオパールたけえ!?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9731-GsGY) [sage] 2018/02/20(火) 13:00:17.41:RmY+01WC0
ちあみんを捉えた呪文捉えをちらちらしたいって思ったけどよく考えたら再キャッチ出来なかった
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fec-qi38) [sage] 2018/02/20(火) 13:19:47.48:/27C1/gD0

デッキ全体でみれば高くも安くもない方でしょ
ベタだけどモダンはなんだかんだ親和とBGトロン持ってればそれなりに楽しめると思う
価格に許容できないならフェッチレスのけちストームとか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウウィフWW FF9b-MxZy) [sage] 2018/02/20(火) 13:22:28.08:v15WYgEFF

イクサランの相克の風への放流を使えばできるぞ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-4/Ki) [sage] 2018/02/20(火) 13:23:24.24:dPscxSmFr
モダンのデッキは押し付けるデッキばかりなんだから、なんだろうと嫌な顔されて当たり前
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b790-qi38) [sage] 2018/02/20(火) 13:28:40.72:dufpoAkk0
重要なのは相手に嫌な顔されようが楽しめるくらい自分がそのデッキを好きになれるかどうか
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKab-aF/T) [sage] 2018/02/20(火) 13:34:45.94:es2kKDKUK
ポンザ使いはちあみ要らないって言ってる人多いな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdcb-oTCv) [sage] 2018/02/20(火) 13:45:56.51:TryOnGPFd
ポンザちあみは血染め2回貼ったりしてなんか哀れだった
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f53-QfWo) [sage] 2018/02/20(火) 13:47:09.02:r8ZAJZtd0
東屋拡散ルートで2ターン目に4マナ出せたなら酸苔の方が撃ちたいし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-w8YZ) [sage] 2018/02/20(火) 13:51:13.08:9rzMYjakd
相手がノンクリに近いほど最高のカード(相手の邪魔しながら殴れるから)で、相手が除去コンに近いほど自分の動きを重くするだけの悪いカードになるって相性ブレが激しいからな
そもそもポンザ自体が引きでブレブレなのに、さらにブレるカード採用するのはよっぽどのブレマニアでないと許容できないわな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffec-1VRC) [sage] 2018/02/20(火) 13:52:28.97:PXRkbFaw0
ポンザは先手で上手く回れば強いけどやられてる方はマジックできないから不快感は他デッキの比じゃない
さらに今の環境だとマナクリ咎められるわランデスはカウンターかハンデスされるわ速いデッキに殴り殺されるわで良いところはほぼない
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdcb-YU2b) [sage] 2018/02/20(火) 13:54:03.72:dPdIy51wd
生物と火力だけのオラオラ系デッキに入れて殴るのが一番やろな
マナカーブ的に2枚ぐらいになっちゃうけど
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-HtAl) [sage] 2018/02/20(火) 13:56:30.11:k9oHCIaFd
なんだそのあわれな月は
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-ytZF) [sage] 2018/02/20(火) 14:17:13.21:QpS0ICaA0
親和ってデッキの中身いつから変わってないの?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-w8YZ) [sage] 2018/02/20(火) 14:24:02.31:9rzMYjakd
霊気格子と産業の塔が定着してるからわりと最近よ
殴る用のカードだとハサミまで遡るだろうけど
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-ZH09) [sage] 2018/02/20(火) 14:28:13.28:VztSI4QIa
ジェイス対策になるかと思ってジャンドに赤サルカン入れてみたけどやっぱ単純に強いねこいつ
パスはまぁ、うん
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f63-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 14:30:33.52:61uHIpRy0
親和要素がなくなってからどれくらいたつんだろう
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-4/Ki) [sage] 2018/02/20(火) 14:34:54.09:dPscxSmFr
ジェイス対策なら神チャンドラもいいと思う
ジェイスの検閲に対抗できるプラス能力あるし、奥義まではチャンドラの方が早い
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f03-ukle) [sage] 2018/02/20(火) 14:36:18.02:JMBiPR4G0

フィンケルがやると当たり前感出るんだよなあ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 37d9-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 16:05:56.27:74b4xgMZ0
哀れな月
このカードが場にある場合プレイヤーの頭髪は無くなる
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Bn9R) [sage] 2018/02/20(火) 17:03:22.67:lY6RF6Nbr
黒割れの崖とヴェリアナが高いからジャンドじゃなくてナヤで血編み主軸にしたデッキ組みたいんだけど何かいい案無い?
丸いデッキ作ってそこから調整したいんだけどどう組めばいいのかわからない
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/20(火) 17:12:02.47:BRmmKABAa
最近見たナヤはリーグのこれに載ってるやつかな
ttp://www.izzetmtgnews.com/archives/59352
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/20(火) 17:20:47.92:zidLWZNma
丸いデッキじゃないけどナヤzoo
BG軸でも青も触ってない丸いデッキって難しそうだから割りきってアグロしたほうがいいとおも
実際のレシピはカマキリたっちしてるけど
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Bn9R) [sage] 2018/02/20(火) 17:25:33.96:lY6RF6Nbr
やっぱアグロの方がいいかぁ、サンクス
アグロって組んだこと無いからいまいち回しかたも組み方もわからんけどがんばる
あとタルモはやっぱ4いるかな?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f737-Oc+E) [sage] 2018/02/20(火) 17:25:47.23:teAhh2Wn0
友達とマーフォーク対ゴブリン買ってモダンはじめたけどお互いガチりはじめたら中身ほとんど原形なくなったわ
特にゴブリンもうちょい実用的なカード詰めてくれませんかね
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-/87v) [sage] 2018/02/20(火) 18:05:49.08:wfbtcitVa
今の時期妥協構築とかローグは組まない方が良いと思うんだけどなぁ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 57ae-VftV) [sage] 2018/02/20(火) 18:10:50.78:Um6H7D7K0
いうほどジャンドには黒割れ要らないと思うけどな。BGタッチ赤って考えれば花盛りのほうがいいまである。稲妻使いたいならいるけど
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Bn9R) [sage] 2018/02/20(火) 18:11:18.50:lY6RF6Nbr

そら俺も組めるならジャンドで組みたいけど、コラコマが売ってないから結局妥協構築にせざるを得ないのよ
それなら妥協無しで割と安く組めるナヤにしてみよっかなって
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7f81-rtnb) [sage] 2018/02/20(火) 18:12:23.68:JnublFTz0
ゴブリン手投げ弾とかラブルマスターとかあるじゃん
一枚ずつだけど…
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/20(火) 18:13:53.73:0tvVVNqia
BGtコラコマ血編みって構築なら黒割れの崖いらないんじゃないかな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Bn9R) [sage] 2018/02/20(火) 18:22:21.03:lY6RF6Nbr
1マナ手札破壊入れないなら別に黒じゃなくてよくないって考え
メインから稲妻は絶対に入れたいと考えてるし、それだとやっぱ崖は入れたくなる
フェッチショックでもいいんだけどどちらにしろ大して値段変わらないし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-vnDj) [sage] 2018/02/20(火) 18:27:01.15:hgxDZJ24a
黒割れはともかくフェッチも使わないなら3色自体つらいぞ
アンタップイン3色ランドが8枚程度無くなるわけだし
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-9MhS) [sage] 2018/02/20(火) 18:33:18.16:+dnQzjiyd
タルモも持ってないようならかなりアグロ気味なデッキにするしかねえな
よって血編みも抜ける
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/20(火) 18:36:25.66:e6jLd06nd
最近は序盤から本気でシバきにくるデッキ多すぎで、昔はモダン風物詩だったフェッチショック囲いなんて余裕もなくなってきてるからなあ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-QKr/) [] 2018/02/20(火) 18:39:41.95:9M+qYlpN0
勝手に5点食らっていてウマーだわって感じだからな
まぁ早いデッキにその動きは今も昔も変わらずに美味しい展開だけどな
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/20(火) 18:43:06.93:vfvNZSyda
ジャンドは赤を血編みとミシュランだけにするか稲妻終止コラコマあたりの優良カードも採用するかどうかだね
血編みコラコマはゲロい
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-QKr/) [] 2018/02/20(火) 19:06:29.72:9M+qYlpN0
正直チアミン稲妻ですらゲロい
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-1ajP) [sage] 2018/02/20(火) 19:09:53.63:FQVAbo1RM
これから先ジェイスがガッツリ積まれるなら終止と戦慄掘りを散らすジャンドが増えるかもね

あと亀レスだけど使ってて思うのはランデスは環境にマッチしてると思うけどね。幽霊街が減って廃墟の地が流行ってるせいで拡散を森に付けたらまず割られなくなったのと、トロンにメインサイドで有利付くのがかなり大きい
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/20(火) 19:12:38.11:e6jLd06nd
でも稲妻プッシュで1Tマナクリ潰されたら2T前にもう6割負けたかな……ってならね?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f2b-EE9Q) [sage] 2018/02/20(火) 19:20:01.13:3BQygRZy0
トレイリア西部の同型増えろ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f87-eAiz) [sage] 2018/02/20(火) 19:49:50.72:ezYuHAEA0
血編み対策に相手のライブラリートップに否定の契約とかを積み込めるカードくださいは絶対に許されない?
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f50-LBh/) [sage] 2018/02/20(火) 19:51:55.17:hV+6R3NM0
銀枠でどうぞ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d787-ZOQc) [sage] 2018/02/20(火) 19:51:56.12:PkgSzCqu0

お相手別に唱えなくてもいいんですよ〜
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-hF15) [sage] 2018/02/20(火) 19:52:27.13:/PT1pCwQa

唱えてもよい
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/20(火) 20:15:48.16:Mu9LFuS9d

まともなのいっぱい入れるとお前みたいな奴が買えなくなるからこれでいいんだよ
ようこそ
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d787-0ggc) [sage] 2018/02/20(火) 20:15:55.78:KkV07uF40

ダイスロールゲームに勝利し、土地3枚置けるならなんとかなる

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