【MTG】モダン専用スレ135【modern】
: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4be0-1djH) [sage] 2018/02/17(土) 01:43:51.94:srW0591s0 !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 ↑を一行増やして建ててね MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。 ■使用可能カードセット 第8版以降の基本セット ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む) ■禁止カード (2017/4/24 発効) または ttp://http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3 "> ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3 ※注意 基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。 新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。 次スレは ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1518603708/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7fe0-1djH) [sage] 2018/02/17(土) 01:44:07.50:srW0591s0 ■禁止カード 古えの居住地/Ancient Den 出産の殻/Birthing Pod 猛火の群れ/Blazing Shoal 金属モックス/Chrome Mox 雲上の座/Cloudpost 暗黒の深部/Dark Depths 死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman 時を越えた探索/Dig Through Time 戦慄の復活/Dread Return ウギンの目/Eye of Ugin ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe 垣間見る自然/Glimpse of Nature ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll 大焼炉/Great Furnace 緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith 超起源/Hypergenesis 精神的つまづき/Mental Misstep 思案/Ponder 定業/Preordain 罰する火/Punishing Fire 炎の儀式/Rite of Flame 教議会の座席/Seat of the Synod 第二の日の出/Second Sunrise 煮えたぎる歌/Seething Song 師範の占い独楽/Sensei's Divining Top 頭蓋骨絞め/Skullclamp 欠片の双子/Splinter Twin 石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic 花盛りの夏/Summer Bloom 宝船の巡航/Treasure Cruise 伝承の樹/Tree of Tales 梅澤の十手/Umezawa's Jitte 囁きの大霊堂/Vault of Whispers : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7fe0-1djH) [sage] 2018/02/17(土) 01:44:29.83:srW0591s0 787 decks Aggro 51 % Death's Shadow 66 8 % Humans 53 7 % Red Deck Wins 43 5 % Affinity 43 5 % Eldrazi Aggro 43 5 % Junk 29 4 % Hatebear 27 3 % Hollow One 18 2 % Selesnya Aggro 16 2 % Aura Hexproof 13 2 % Bant 12 2 % Merfolk 7 1 % Zoo 6 1 % Jund 5 1 % Martyr Life 5 1 % RUG Aggro 3 0 % Tokens 2 0 % Orzhov Midrange 2 0 % UR Aggro 2 0 % Jeskai Aggro 2 0 % Mono Green Aggro 1 0 % Other - Aggro 1 0 % Control 28 % UrzaTron 51 6 % UW Control 39 5 % UWx Midrange 30 4 % Mardu Midrange 28 4 % Gruul Land Loss 14 2 % The Rock 13 2 % Blue Moon 12 2 % Lantern Control 12 2 % Grixis Control 8 1 % Smallpox 6 1 % Mono Red Control 4 1 % Nahiri Control 2 0 % Scapeshift 1 0 % Tezzerator 1 0 % Other - Control 3 0 % Combo 21 % Valakut 30 4 % UR Storm 28 4 % Creatures Toolbox 27 3 % Dredge 18 2 % Living End 13 2 % Instant Reanimator 9 1 % Infect 8 1 % Elves 8 1 % Ad Nauseam 7 1 % Bloomless Titan 4 1 % Twin Exarch 3 0 % KCI 3 0 % Walks 1 0 % Other - Combo 5 1 % : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-1ajP) [sage] 2018/02/17(土) 09:35:08.80:vnSgW2PbM バリンは家族を弔うべく、乙を薪の山と化した : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f27-Z2ua) [sage] 2018/02/17(土) 10:11:05.80:7FYXT21D0 A 乙 that warms my heart , sister. : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-NPtz) [sage] 2018/02/17(土) 10:11:21.54:czxV/hWkd 気付いたんだけど神ジェイス使われる側じゃなくて使う側もつまらないなこれ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウイー Sa0b-ZOQc) [sage] 2018/02/17(土) 10:11:49.40:MnRR8poAa お前ら大丈夫だ ジェイスを信じろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f1b-u1VR) [sage] 2018/02/17(土) 10:14:08.71:2c9F3DXv0 精神を乙する者、ジェイス : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d756-qgbd) [sage] 2018/02/17(土) 10:15:51.83:9dQTAsmc0 乙 チアミンの方は良い感じかな アブザンとジャンドが差別化されたね ハンデスとリンリンで丸いアブザン、4マナから一気にライフ詰めてくるジャンド : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f63-p07P) [] 2018/02/17(土) 10:28:51.65:9wgyAkEC0 神が動いてるところ初めて見たけど、なんで2も+なの?なんでブレストが無料ガチャなの?なんでバウンスが−2じゃないの?ってなった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f63-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 10:33:51.66:rCWf+A9N0 ジャンドミラーが正真正銘のクソゲーになっててワロタ トップ血編みしたほうが勝つじゃんけん以下の何かだった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf82-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 10:37:56.62:GhNizp6K0 いや昔もそうだったし、、、 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/17(土) 10:38:41.26:GQjfCLr8a これモダンじゃなくてシャドウバースじゃね? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 10:46:53.81:N590Zdex0 神は全能力やばすぎるからなー 個人的にはブレストフェッチで無駄牌を有効牌に変える動きが対戦するデッキタイプの多いモダンだと特に便利 苦手な相手無さすぎていつまで対戦するデッキタイプが多い状況続くか疑問だけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-ytZF) [sage] 2018/02/17(土) 10:48:03.03:pHobTZrBd ジェイスが出た時点で相手プレイヤーではなくジェイスと戦うゲームになる ジェイスを倒すと次のジェイスが出てくる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-ytZF) [sage] 2018/02/17(土) 10:50:56.31:pHobTZrBd 金魚のジェイス対策にJace itがない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3716-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 10:51:13.72:q43LJ9sj0 感覚的には初期忠誠4で +1/-1/-2/-9 ぐらいな印象を持つよな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b73e-lYRz) [sage] 2018/02/17(土) 10:55:36.75:ysr9i5IA0 血編み思ったより全然使われてて驚いた 禁止だっただけある : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Sp0b-jtfM) [] 2018/02/17(土) 10:56:31.47:OfGelgybp ぷらすしたジェイスを一撃で倒せる可能性が欲しいから怒鳴りつけさしとこかな ちなバーン : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 11:00:19.12:N590Zdex0 血編みもジェイスも集計期間の関係上他のカードの半分以下しか入賞チャンスないのに タルモとかヴェリアナとかと同じくらい使われてて凄いよね 神に至っては既にヴェリアナ超えてるし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-kzm5) [sage] 2018/02/17(土) 11:03:02.15:1kAWDY9bd 血編みんから荒廃稲妻いう糞みたいな動き思い出して吐きそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Sp0b-jtfM) [] 2018/02/17(土) 11:03:37.43:OfGelgybp まだみんな使ってみる期間やろ プレイがクソ遅い慣れてなさそうなジャンドとか何回も当たるし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b73e-lYRz) [sage] 2018/02/17(土) 11:05:11.72:ysr9i5IA0 そこら辺は入れるとプッシュ審問囲いまでは確定で入ってくるからリスト掲載基準的に不利なんじゃね? 神も幻視とかポルトガル人あたりと大抵一緒ではあるが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 579c-pjg9) [sage] 2018/02/17(土) 11:06:05.37:exHaVSly0 次は火曜日だっけ? 楽しみだね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-pyY7) [] 2018/02/17(土) 11:06:54.60:QSHiJA0Ja おつ!! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-lzwI) [sage] 2018/02/17(土) 11:16:24.10:Jt2k3cYua そもそも毎日出さず被りのあるリストを弾きかつタイプより多く載せるようにしてる時点で今の5-0リストは入賞率を計れない だからジェイスが環境を壊したかも多様性のが保たれているかも分からない ローグの展覧会みたいなもんでしょ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 11:16:25.21:N590Zdex0 それは確かに まあこんだけ色々なデッキタイプにすんなり入ってしかもそれがたった二日の間にあっさり5-0できるくらい強いんだから凄いよねってことで リストが洗練されたら更に強くなりそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-HsKf) [sage] 2018/02/17(土) 11:17:12.61:iI7WUTx30 雑に入れただけでこれなんだからリストが洗練されたらどうなってしまうのかとても楽しみです : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-TVB5) [sage] 2018/02/17(土) 11:17:33.30:MqnWWZXWd GPとかSCGの入賞数のうち2〜3割ジェイスで安定ってのが最悪のパターンかな 解禁前より明らかに多様性が死んでるけど禁止基準まではいかなくてズルズルいくやつ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-VQ7s) [sage] 2018/02/17(土) 11:28:36.56:vPHTjr5td メインジェイスの敗北4の日も近い : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/17(土) 11:33:22.48:amVw9DNea 本格的にヤバイのは5-0のリストの数が減ってきた(のにジェイス入りのリストの数が変わらない)時 今のリスト掲載方式ならジェイスデッキが環境を圧倒したら掲載されるリストの数が減るはず まだジェイス使う側も使われる側もリストもプレイングも洗練されてないからなんとも言えないけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 37d9-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 11:57:39.09:XIaUAPTG0 このそれジェイスでよくねって失望の流れ エルドラージの冬を思い出すのう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-i/lL) [sage] 2018/02/17(土) 12:00:48.20:G6VddroLd バウンスされないプロテクション(青)や呪禁持ちも使おう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1756-Xim1) [sage] 2018/02/17(土) 12:03:00.08:VrKzFYBG0 スラーン「俺の出番がきたかな」 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff5c-PLrp) [sage] 2018/02/17(土) 12:03:17.15:4zDpKp+K0 つまり霧裂きのハイドラ君だな? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1f25-MriG) [] 2018/02/17(土) 12:05:45.82:zFdONleF0 フェアデッキに強いフェアデッキが復権しそうやな バントエルドラージとかマーフォークとか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff56-sVxO) [sage] 2018/02/17(土) 12:08:14.71:lUwd6UOK0 終末で流れるバニラは帰ってどうぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-Idn8) [sage] 2018/02/17(土) 12:30:18.81:AUDx8Ro5a スタンに稲妻の一撃とかの汎用カードが足りなかった時期に「色さえ合えばそれ4枚から始まるのはよくないので入れない」とか言ってなかったかWotC : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/17(土) 12:31:59.73:amVw9DNea ダブシンだからタッチ程度だと辛いし… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b73e-lYRz) [sage] 2018/02/17(土) 12:34:32.65:ysr9i5IA0 だからどうしたすぎる スタンの文句なら他でやればいいしその理屈をモダン以下に通せると思ってるちょっとやばいぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffec-1VRC) [sage] 2018/02/17(土) 12:38:18.19:v264XWbb0 禁止もスタンの基準で語ってるやつ結構いたな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-AXOS) [sage] 2018/02/17(土) 12:40:38.92:cjO2F/Fwd 大丈夫。皆通ってきた道だ。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d7ee-QZgD) [sage] 2018/02/17(土) 12:45:45.39:OilwEeYr0 上位にちゃんとジェイス使ってないデッキも入るなら問題ないでしょ。エイトの半分がジェイス入った青白コンとかならうーんってなるけど、ジェイス入っててもスケシとかバントナイトフォールとかでアーキタイプが散ってればまだ全然大丈夫 エイトにジェイス入ったデッキしか残らない事が続くなら問題になると思うけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-GdGc) [sage] 2018/02/17(土) 12:53:15.72:iR3q2oaSd 別にジェイス再禁止まではかわいそうだししなくてもいいけど、ゲーム中最初に神ジェイス唱えたら5点ルーズとかでなんとか調整して欲しいな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 12:59:45.49:N590Zdex0 いうてもその基準なら双子とか殻とかの支配率は15%程度だが対策できない特定のデッキタイプへの圧力が強すぎる・似た戦略のデッキの実質上位互換とかの理由で禁止されたカードは何だったんだって感じ 別に双子や殻を解禁しろ言ってるんじゃなくて神ジェイスも普通に双子や殻の禁止基準に引っかかってるやろって趣旨ね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d787-0ggc) [sage] 2018/02/17(土) 13:05:27.64:qmqMAorw0 それの何が大丈夫なのか ジェイスでしかメタ回ってないだろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdbf-GdGc) [sage] 2018/02/17(土) 13:08:51.43:jZbJ1cvKd 双子はジェイス使えるからちょっと今はタイミング悪いとして、強いアグロとか凶悪なコンボ増えてきた今となっては殻を禁止に据え置く理由はかなり乏しくなってきたよね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d76c-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 13:09:15.84:Byp45KuT0 稲妻の使用率34%だけど、それを見て「稲妻でしかメタが回ってない」とは言わないだし、ジェイス入りデッキの率が30%行かなければ良いんじゃない。 流石に40%を超えたらあかんライン。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1f25-MriG) [] 2018/02/17(土) 13:11:56.28:zFdONleF0 ただのピン除去と延々とアド稼ぐパーマネントを比較するのはさすがにガイジ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/17(土) 13:12:32.99:4+uIXK9Z0 基本土地以外のカードが使用率3割超えたらどんなカードでも禁止にしよう! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f74-ijx1) [sage] 2018/02/17(土) 13:12:40.43:dPpjtWO00 稲妻ってフィニッシャーだったんだ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-ytZF) [sage] 2018/02/17(土) 13:13:47.03:pHobTZrBd 日本語読めない人大杉 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-8v0k) [sage] 2018/02/17(土) 13:14:13.31:J++5RAsna 基本土地の採用率が一番高いから基本土地は禁止されるべき : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/17(土) 13:15:35.08:4+uIXK9Z0 よくよく考えたら無条件でアンタップインして色マナが出て月や幽霊街の対象にならない土地って強すぎだな 禁止するべき : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-jL00) [sage] 2018/02/17(土) 13:17:36.78:VhgsjZuaa まだ一回もGPも行われてないのにもう新環境の全てが解ってるような名人が沢山いるのな ドミナリアまでの三ヶ月でモダン関係のGP5回あるんだし、そこぐらいまでは見てから判断した方がいいと思うんだが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdbf-GdGc) [sage] 2018/02/17(土) 13:17:39.13:jZbJ1cvKd 幽霊街の対象にならない土地って呪禁ミシュラン以外にあるの? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/17(土) 13:21:00.20:amVw9DNea 個人的にはジェイスが無事にモダンに収まってモダンスレ総敗北になってほしい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-i/lL) [sage] 2018/02/17(土) 13:24:11.34:G6VddroLd 破壊不能とか代わりに平地が出てくるとかもあるぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d767-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 13:24:14.84:9+mn+Xo30 少しでもモダンを触ってる人間なら全員そう願ってるんだよなぁ ただ現実と理想は… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-HsKf) [sage] 2018/02/17(土) 13:24:34.85:iI7WUTx30 モダンの敗北 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW bf74-jldN) [sage] 2018/02/17(土) 13:25:32.96:WEzXDVPC0 お前がいくら肯定しようとプロがネガキャンしてるからそっちの方信じるわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d787-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 13:27:08.20:Da5HwaVj0 プロが肯定しようが否定しようが、レガシーでどれだけ狂った能力か身につまされてきた経験がありゃ否定以外ありえんわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 13:28:07.26:N590Zdex0 モダン民的には多様性ある環境が戻ってくれば大勝利じゃろ つい最近まで神ジェイスは大丈夫派だったプロでさえ既にヤバイヤバイ言い始めてるから不安が大きいが・・・ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-ytZF) [sage] 2018/02/17(土) 13:29:09.54:pHobTZrBd 何かしら対策は出て来てモダンに収まるだろうが、ジェイスがクソなのは変わらん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffe1-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 13:38:43.95:JixLSSH20 よりにもよって禁止リストの中から、わざわざレガシーでも現役で使われているレベルのカードを釈放したんだよな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 578e-/87v) [sage] 2018/02/17(土) 13:41:51.23:ZrWML+z80 だからMOの記載方法だったら 青白ジェイス40%青黒ジェイス40%その他20%だったとしても5-0のリストはアーキバラバラに記載されるんだからあれを見て環境どうこうは何も言えない MOのマッチング方式すら知らない奴多そうだし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 37d9-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 13:44:34.30:XIaUAPTG0 環境解析の遅延目的かと思ったら凶悪犯罪の隠蔽だったでござる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-HsKf) [sage] 2018/02/17(土) 13:44:43.87:iI7WUTx30 あの理屈でジェイス釈放できるんなら緑頂点や殻だって禁止しなくていいんじゃないのもう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKab-aF/T) [sage] 2018/02/17(土) 13:51:07.26:FBaFk4t7K 双子組んだ翌週BAN、殻組んだ翌日BANになってる俺がちょっくらジェイス買いに行ってくるから : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-L1NV) [sage] 2018/02/17(土) 13:53:49.27:wAGFF1bn0 ジェイス対策に威圧の誇示が検討されてて笑う : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-HsKf) [sage] 2018/02/17(土) 13:55:15.47:iI7WUTx30 なんせメインから英雄の破滅が入ってくるくらいだからな 環境歪みすぎぃ! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f737-Oc+E) [sage] 2018/02/17(土) 13:57:19.19:IIGq10eZ0 青単マーフォーク使ってるけどロード増やすために緑混ぜるのってありなのかな他に緑混ぜる利点みたいなのがあれば教えてほしい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-/87v) [sage] 2018/02/17(土) 13:57:55.94:DLnPO053a 紅蓮破はモダンにないからな、そりゃ仕方なく威圧の誇示にいく可能性はある ほんまガイジカード、解禁されない派はある意味正しかったわ環境こんなに荒れるんだから : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-L1NV) [sage] 2018/02/17(土) 13:58:02.22:wAGFF1bn0 威圧の誇示を積めるよ! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfcb-2H/C) [sage] 2018/02/17(土) 14:00:11.85:yklxuYxt0 英雄の破滅ってそんなに歪んでいるかね メイン忍び寄る腐食とかそれぐらい専用メタが入る環境でもないと歪んでいるとは言えんなぁ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/17(土) 14:04:11.86:lB752Lv8p マーフォークの枝渡りとクメーナの語り部はアタッカーとして採用圏内 息切れ防止・ジェイス対策に中隊を積んでも良い : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-7OgB) [sage] 2018/02/17(土) 14:05:33.54:GUP7wMeY0 タルモや血染めの月だっていままで存在してなかったのにいきなり現れたらジェイスより叩かれるだろ すべてはバイアスに過ぎんわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 14:13:42.71:N590Zdex0 ジェイスが叩かれてるのはそれがいきなり現れた新カードじゃなくて やばいカードだってR&Dも知ってて禁止されてたのに謎理論で釈放されたからってのもあると思う : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-/87v) [sage] 2018/02/17(土) 14:15:44.38:DLnPO053a 環境動かす必要がどこにもなかった パック売りたいだけだったのが問題 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f70-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 14:20:48.95:CsKmQ3Zv0 月への封印すら採用される可能性があるかどうかだ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-izi3) [sage] 2018/02/17(土) 14:20:53.49:zXcnLbi00 殻解禁ガイジって存在したんだな 2マナ不死と殻でGGなのに解禁されるとか草 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-fT5Y) [sage] 2018/02/17(土) 14:22:08.25:bBy6OGgc0 他のコメにもあるけどクメーナの語り部、枝渡りがアタッカーとして入るのと サイドに置物触れるカードが入ることかな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-A0EQ) [sage] 2018/02/17(土) 14:24:21.38:iqc9vpSLd ジェイスの存在が相対的に海を弱体化させる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (バットンキン MMbb-aTuA) [] 2018/02/17(土) 14:24:51.67:tfn0pEjkM ジェイス解禁前だったら殻100%無いって笑ったけど今だど僅かな確率で解禁がありそうで笑えない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3725-oNSK) [sage] 2018/02/17(土) 14:26:05.53:FCCFvlCQ0 PTでモダンは神環境→金魚で解禁不要の記事からのA25販促文付きの禁止改定 最近のWotCは面白さの維持のために禁止改定してたけど、今回は面白くなくする利益の為だけの禁止改定って思われてるのがヤバい 禁止解禁の基準がめちゃくちゃになる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d7a8-qfiY) [sage] 2018/02/17(土) 14:40:23.45:DyHrYSHt0 解禁そのものより今まで積み上げてきた信用が崩れつつあるのがヤバい ジェイスはモダンで適正な範囲ウィザーズは正しかったって結論になった方がまだいい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-U8Al) [sage] 2018/02/17(土) 14:41:33.38:ON7onzUy0 そろそろ奮発してtier1のデッキ組んでみようかと思ってた矢先に環境がぶち壊された : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d7d1-h3lW) [sage] 2018/02/17(土) 14:42:38.19:rJT8R6GF0 ジェイス解禁自体嬉しくないけど、それを25thにぶち込んできたのが一番怖いわ wotcは凶悪カードの解禁とその封入を同時にしなきゃいけないくらい追い詰められてんのか? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (バットンキン MMbb-aTuA) [] 2018/02/17(土) 14:46:05.53:tfn0pEjkM もうちょっとやり方なかったんかね マスターズの発売発表を少し遅らせて、 環境的にジェイスがいた方がいいって解禁した後に流通量上げるために再録するね!みたいなやり方ならもう少し批判も少なかったんじゃないの : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-7OgB) [sage] 2018/02/17(土) 14:46:48.13:GUP7wMeY0 ガイジどもはどういう順番でも陰謀でっち上げるから無駄やぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f74-ijx1) [sage] 2018/02/17(土) 14:47:51.72:dPpjtWO00 今回はガイジじゃなくても訝しむわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-A0EQ) [sage] 2018/02/17(土) 14:48:00.32:iqc9vpSLd セカンダリーマーケットの取り込みは昔からの課題でしょ なりふり構わなくなったことが問題 ローカルでもいいからジェイス禁止モダンをやるべき : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/17(土) 14:50:09.64:4+uIXK9Z0 公平である必要はないが・・・少なくとも公平感は客に与えねばならんのだ・・・! 今日のおまえの始末やり方は下の下!そんなやり方では・・・搾り取れんだろうが・・・下民どもから・・・! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d767-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 14:53:54.77:9+mn+Xo30 いうても25thはプレ値コースですけどね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/17(土) 14:58:19.33:lB752Lv8p >環境的にジェイスがいた方がいいって解禁した後に流通量上げるために再録するね!みたいなやり方ならもう少し批判も少なかったんじゃないの それはそれで解禁直後に高値でジェイス掴んだ連中から袋叩きにされてただろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ffbb-/lac) [sage] 2018/02/17(土) 15:02:37.78:eUR7AQmp0 血編みだけ解禁だと丁度いいくらいだったのだろうな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-V5Lw) [sage] 2018/02/17(土) 15:03:30.16:VCoGraqpd 解禁声明文で余計な一言付け加えなければ仕方ないマスターズで一発当てるかって意見も多かった 全部本音駄々もれの一言を付け加えたのが悪い : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fec-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 15:12:40.99:cj4lRMdr0 青白コン持ってるからジェイス投入して試そうとか考えてたけどもう方針そのものに正直ついていけない こんな環境ぶっ壊すようなテコ入れされてもなお新たなデッキのビルドに試行錯誤できる人を本気で尊敬するよ 追加投資は膨大になるけど親和とトロンだけ記念に残してレガシー行き検討するわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペ MMcb-zBgD) [sage] 2018/02/17(土) 15:14:29.20:LAwjTyJOM モダンめちゃくちゃにしたら次はエターナルだからな覚悟しとけ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPWW 0H7f-sVxO) [sage] 2018/02/17(土) 15:18:02.71:GHLKYI+oH 再録禁止解除がかなり濃厚と見てる 今のウィザーズの信用度ならなんでもあり : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f737-Oc+E) [sage] 2018/02/17(土) 15:19:20.81:IIGq10eZ0 ありがとうそれも踏まえて検討してみるわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-ijx1) [sage] 2018/02/17(土) 15:22:53.93:6uqiRrh60 いっそ再録禁止全撤廃でめちゃくちゃにしてみてほしい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d7ee-QZgD) [sage] 2018/02/17(土) 15:23:56.33:OilwEeYr0 細かい差し合いとかの立ち回り重視だった格ゲーがいきなりAC北斗みたいな世紀末ゲーになったらそりゃ拒否反応も出るわな 結果としてAC北斗は長く愛されるゲームになったけれど、モダンもそうなるといいよね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d76c-rtnb) [sage] 2018/02/17(土) 15:27:48.80:Byp45KuT0 神ジェイスでモダン荒廃なら、レガシーは既に廃墟じゃないのか…? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d787-0ggc) [sage] 2018/02/17(土) 15:31:09.47:qmqMAorw0 自演荒らし君まだ居たの : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff5c-PLrp) [sage] 2018/02/17(土) 15:31:44.73:4zDpKp+K0 レガシーは他のカードパワーも高いから一概には言えんよ モダン禁止の死儀礼だってスタンだと暴れなかったんでしょう? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d7f4-h/e7) [sage] 2018/02/17(土) 15:32:12.45:gHNwWqSt0 レガシーなら神ジェイスに対してピッチカウンターとか紅蓮破みたいな軽量除去がある モダンにはそれが無いから出し得感がある : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff56-C0Eg) [sage] 2018/02/17(土) 15:32:15.25:lDPHzwdo0 既に廃墟なら再録禁止解除でめちゃくちゃにしても問題ないよね! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffe1-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 15:35:35.19:JixLSSH20 向こうは目に加えて墳墓やらの素で2マナ出る土地も使うエルドラージや、 死儀礼からレオヴォルド出てきて、弾くのにもアド取られたり、十手で襲いかかられたり、 バーンもハッテンの代価で超火力だったりと脅威を与える側も強く、 メタカードも威圧の誇示みたいなウンコではなくて赤霊破だったりするんだね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 37d9-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 15:37:37.54:XIaUAPTG0 社長の首がそろそろヤバイから退任前に一発キメる気かもしれない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワンミングク MM7f-GlTH) [sage] 2018/02/17(土) 15:38:09.94:j8xJ17CEM デッキじゃんけんだったのがジェイスめんこになっただけだしヘーキヘーキ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3725-oNSK) [sage] 2018/02/17(土) 15:45:24.37:FCCFvlCQ0 まだ最悪ではないしな 最悪のシナリオはA25に血編みが入ってる場合だし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-Gn4T) [sage] 2018/02/17(土) 15:46:53.22:YFT/v9+Kd フェリダーだって2日で禁止と判断されたんだ もうジェイスは安全って判断されてるよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf28-e44T) [sage] 2018/02/17(土) 15:49:20.82:kuV6nzjn0 はぁほんとしょーもな メインからヤヤバラ−ドでも積むか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/17(土) 15:51:13.79:4+uIXK9Z0 ヤヤバラードさん速攻持てませんか? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/17(土) 15:54:27.15:XGbdP1Lxa ヤヤさん重いのなんとかなりませんか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-i/lL) [sage] 2018/02/17(土) 15:55:56.94:G6VddroLd 白:忘却の輪系、神聖の力線 青:粗石→針、ジェイスの敗北、島渡り 黒:ひでおの破滅系 赤:5点以上の火力、プロ青 緑:威圧の誇示、プロ青 この辺で対策するのか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 15:57:07.87:N590Zdex0 ジェイスにお手玉されてるヤヤさんとかわしゃ見とうない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/17(土) 15:57:18.45:lB752Lv8p ドミナリアのPWヤヤバラードが3マナ小マイナスで赤霊破使ってくるかもしれない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-ZH09) [sage] 2018/02/17(土) 16:03:27.82:OXD19fFYa 苦渋の破棄あたりの万能除去も割りと増えて置物系がとばっちり受ける未来も見える : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-r7RM) [sage] 2018/02/17(土) 16:11:07.05:dlTdgIebM パルス、戦慄掘りがない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff5c-PLrp) [sage] 2018/02/17(土) 16:11:21.48:4zDpKp+K0 ヤヤさんに速攻を付けたいなら血に飢えた振起者とか? どうにかマナ加速して2T目に守備隊を速攻で走らせても楽しそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-HsKf) [sage] 2018/02/17(土) 16:12:49.94:iI7WUTx30 もうルナチャンでよくないみたいな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/17(土) 16:14:12.14:4+uIXK9Z0 ヤヴィマヤの火ってモダンリーガルだったら使われるかな?好きなんだよね せっかくドミナリア戻るし再録されないかな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 16:15:34.44:j8xJ17CEp 問題はジェイスの入るデッキは打ち消しを構えられることなんだよなあ 出されたときに解答握っててもマナ立てられてたら詰む可能性すらある : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-HsKf) [sage] 2018/02/17(土) 16:15:54.17:iI7WUTx30 ティムールの隆盛が許されてたんだしドミナリアがインフレブロックなら可能性はあるな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-7OgB) [sage] 2018/02/17(土) 16:19:44.00:GUP7wMeY0 むしろモダンこそ元々世紀末だろ フェアデッキが強い方が技術介入度は高いわボケ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-r7RM) [sage] 2018/02/17(土) 16:23:12.45:dlTdgIebM ティムールの隆盛 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-i/lL) [sage] 2018/02/17(土) 16:24:37.63:G6VddroLd パワー4以上が出たら1ドローのオマケ付きか ティムールのパーツ足りてたら使われてたかも : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/17(土) 16:24:38.93:4+uIXK9Z0 ティムール三色と赤緑の差は大きいだろう 二つ目の能力もデッキ次第では死ぬし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfcb-2H/C) [sage] 2018/02/17(土) 16:27:02.54:yklxuYxt0 神チャンのプラスで焼き切ればええんや : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-PLrp) [sage] 2018/02/17(土) 16:27:12.44:OZcev/F6d 出たら是非とも使ってみたいね シンプルにGRモンスターとかに纏めたい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf28-e44T) [sage] 2018/02/17(土) 16:27:41.11:kuV6nzjn0 じゃあ相手のエンドに空殴りだして岩石樹の祈りで殴るか …自分でも言っててアホやなってなるわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-r7RM) [sage] 2018/02/17(土) 16:28:12.69:dlTdgIebM むしろ北斗ACを楽しんでたのにストリートファイターVを提供されるのがストレス : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-mN3I) [sage] 2018/02/17(土) 16:30:36.21:7/i/4Ladd ジェイス出る前に土地ポンザしまくってやる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9ff9-Vx+3) [] 2018/02/17(土) 16:32:49.05:6ZFhSK0w0 ウル4やってたらサードに逆戻り的な感じ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 170c-W+Yf) [sage] 2018/02/17(土) 16:44:02.55:z4jF1we/0 こういう場所の下馬評は当てにならないって知ってる 何人か核心突いてる人もいるけど 大体は実際の結果見て「え、こうなっちゃうの?」からの掌クルクルって印象 まぁ何もかも、まずは結果を見てみようズェ… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fd9-ZvQD) [sage] 2018/02/17(土) 16:44:23.55:pBTUO0UF0 マスターズ25への再録というタイミングから見るに、解禁はPT以前に決定してたよねえこれ ホンマ信用ガタ落ちだなw : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 16:49:02.00:JP2utaFe0 そもそも青系のコントロールそこそこいる時点であの改訂理由はおかしい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/17(土) 16:51:09.98:L2xCK25s0 ドミナリアやその次でクソ強青コン用のカード収録して、墓トロみたいに見せかけて再禁止になりそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-PLrp) [sage] 2018/02/17(土) 16:59:13.79:OZcev/F6d その手法をやったらスタンプレイヤーからすら見放される事に…今更か? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fd9-ZvQD) [] 2018/02/17(土) 17:13:34.66:pBTUO0UF0 禁止制限告知を読み込んでみると、wotcはメタゲーム上のデッキ比率が(健全な分布でも)固まる事をよしとしてないね 各々が好きなデッキ使い続けられるのはユーザーにとって嬉しいが、wotcはカード売れなくて困ると・・・ そこらへんの立場が違うんだよなあ まあ強すぎるかどうかは次回以降の5-0の数がジェイス以外減って行くかでわかるでしょ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/17(土) 17:13:50.09:L2xCK25s0 対応する戦略を強くすることにより云々って感じ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ff67-iB6x) [sage] 2018/02/17(土) 17:17:50.24:MVh20muN0 モダンにはデッキタイプが3つある 神ジェイスが入ってるか、入ってないかだ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf28-e44T) [sage] 2018/02/17(土) 17:19:37.23:kuV6nzjn0 改定の声明文とか一貫性ないしその時の都合で言ってるから指針として参考にならんよな それでも昔ならまだマシだったが今のwotcの信用は地に落ちてるし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 17:23:08.12:j8xJ17CEp それはスタンの役割なんだよなあ モダン以下は昔からのユーザーへのご褒美フォーマットの側面があるからメタが著しく偏らなければむしろ同じアーキが使い続けられることにも意味がある : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f735-YdOO) [sage] 2018/02/17(土) 17:29:38.86:qv9IwmSS0 アーキとしてはそこまで崩れない気はするけどな 今は解禁直後でなんでもジェイスって空気あるけどジェイスの入ってるもとのデッキとの相性が急に逆転するわけでもないし もちろん単体の強さでフィニッシャーとして活躍はするだろうけど選択肢が増えたくらいでいいんじゃねーかな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sddf-OFZb) [sage] 2018/02/17(土) 17:31:40.90:wfUZ5Jgxd 言うてホロウワンとかマルパイとか新しいのは出てきてたしデッキ分布が固まってたかと言われると… 見解の相違すかね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-r7RM) [sage] 2018/02/17(土) 17:43:52.22:dlTdgIebM 分布が固まってるってことはなかったと思うけどな Zooとかは死んでたけど元からだし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f2b-EE9Q) [sage] 2018/02/17(土) 17:45:02.08:8ujGcVoe0 ジェイス解禁されてるのにまだそんなこと言えるのかホモガキ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3763-K7/X) [sage] 2018/02/17(土) 17:50:28.21:qBKhciYd0 プロに環境を解明()させてしゃーないからジェイス解禁!ってやりたかったんだろうな 実際はばらけて裏目にでたわけだが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 17:58:59.97:HjogjLU/0 新しいアーキが生まれたり既存のアーキでもメタが動いたりしてたしね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b73e-lYRz) [sage] 2018/02/17(土) 18:02:56.09:ysr9i5IA0 親和のせいで枚数抑えられるハメになってる喉首狙い君なんかもいるから多少はね? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d7ee-QZgD) [sage] 2018/02/17(土) 18:10:37.41:OilwEeYr0 マルドゥパイロマンサーとかリスト初見時は「おいおい人間アグロに親殺されたニキここまでして人間倒したいのかよ」って感じのデッキって感じだったし、ホロウワンも単なる一発屋デッキって感じだったから、PTで改めてシェア獲得したデッキも多いんだろうねえ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/17(土) 18:12:17.06:o4ov8S6Wd どっちかと言えば神はペットショップだろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-HsKf) [sage] 2018/02/17(土) 18:13:43.99:iI7WUTx30 つまり最終的にジェイス絶対殺すデッキが誕生する可能性…? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 170c-W+Yf) [sage] 2018/02/17(土) 18:13:44.83:z4jF1we/0 リスト見て「これ戦えんのぉ?」ってようわからんデッキ好き ランタンも正直リストだけだと 何が何やら全然わからない わかっててもわからない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ffbb-/lac) [sage] 2018/02/17(土) 18:16:55.63:eUR7AQmp0 マルドゥパイロは結構前からいたけど同じ人が使い続けてたのがメタに食い込んできた感じ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/17(土) 18:17:47.63:6Z6nypXla 青白にボーグル使ったらジェイスとか関係なしに素引き終末で 族霊鎧呪禁軍団が何処かに吹き飛んだんだが… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff71-1x8l) [sage] 2018/02/17(土) 18:19:09.17:ZeXebDg30 gpリヨンで神ジェイス全く使われてないな やはりモダンエアプが騒いでいるだけだったか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/17(土) 18:21:02.23:lB752Lv8p サイド後なら文句言うなよ 呪禁族霊複数ってそれくらいしか対処法ないんだから : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 18:22:45.32:j8xJ17CEp 施行は2/19からやで : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-rtnb) [sage] 2018/02/17(土) 18:26:13.14:nSBxg2yTp 神ジェイス唱えて速攻でゲーム終了!(ジャッジキル) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff71-1x8l) [sage] 2018/02/17(土) 18:27:13.29:ZeXebDg30 ごめん現実逃避してただけ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf28-e44T) [sage] 2018/02/17(土) 18:30:43.94:kuV6nzjn0 エアプアエプ言いたい奴が一番エアプは草 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1f25-MriG) [] 2018/02/17(土) 18:30:57.44:zFdONleF0 素直でよろしい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-izi3) [sage] 2018/02/17(土) 18:32:16.77:zXcnLbi00 うーん、ガイジw : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-pyY7) [] 2018/02/17(土) 18:33:23.43:1Govk1Foa 実際トロンで踏み潰すのと親和とか人間でやられる前にやるのどっちが良いのだろう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-GdGc) [sage] 2018/02/17(土) 18:36:10.31:Mub1j3xMd 実際にはトロンじゃ封殺されるし、親和人間もジェイス云々よりも軽量除去の嵐に勝てなくて負けるという現実を突きつけられる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-4/Ki) [sage] 2018/02/17(土) 18:38:37.92:R+LMkRcH0 そんなにジェイス入りコントロールはトロンや人間やらに強くなってしまったん? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワイモマー MMbf-1djH) [sage] 2018/02/17(土) 18:39:07.04:OsrCaFv9M BG系でヴェアナとセットで髪ジェイス使うのが強そうだけど色拘束が… ハイブリッドランド試してみるか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 18:41:59.51:HjogjLU/0 廃墟の地でトロン成立を崩されたところにジェイス着地で延々とトップのトロン成立手段を弾かれ続けるって考えるとゾっとするかな 針とか遠眼鏡がゲームの流れを左右する場面は増えそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f8b-7rrR) [sage] 2018/02/17(土) 18:42:30.36:04nhAi5d0 要はジェイスまで繋げりゃ良いんだろ?じゃあ軽量除去積んで頭捌けばええやん 的な? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/17(土) 18:44:32.78:4+uIXK9Z0 それでもコンボなら・・・コンボならなんとかしてくれるはず・・・ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 18:44:51.15:j8xJ17CEp まあ親和や人間に対してはそうなるだろうね 元々更地に着地した後マナ構えれば勝ちみたいなものだし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-4l7T) [sage] 2018/02/17(土) 18:45:57.56:oHRYKABhr 人間はバイアルたまくつにサリア掠めとり翻弄幻影の像と噛み合い噛ませば楽に勝てる てかもう人間ヘイトベアーだけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/17(土) 18:46:01.04:L2xCK25s0 トロン成立手段+トロン素引きの数考えたら消術で対応しきれないだろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/17(土) 18:47:29.35:4+uIXK9Z0 人間ヘイトベアーって人間発電所とか人間風車みたいでかっこいいな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-HsKf) [sage] 2018/02/17(土) 18:48:35.80:iI7WUTx30 サリアさえ入ってればヘイトベアーという風潮 一理ある : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-4/Ki) [sage] 2018/02/17(土) 18:50:12.39:R+LMkRcH0 サリアと磁石のゴーレム積んだデッキとかどうだろう? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/17(土) 18:50:19.76:lB752Lv8p 掠め取り翻弄サリア新サリアでの遅延が成立するとコントロールはどうやっても勝てない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/17(土) 18:52:08.61:4+uIXK9Z0 磁石のゴーレムが2マナ2/1ならワンチャンあった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-HsKf) [sage] 2018/02/17(土) 18:52:57.19:iI7WUTx30 壊れすぎぃ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f9b-iB6x) [sage] 2018/02/17(土) 18:53:17.27:xPzOI6tS0 ようやく人間サークルの姫になれたんだなサリア : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 18:55:30.37:HjogjLU/0 ジェイスだけじゃなく打ち消しまで構えられるだろうがなあ ジェイスでトロン土地素引きを封じられつつ土地サーチ呪文を打ち消しの構えまでされたからいくらなんでもキツい そこまで持っていかれたらワムコやスラーグ素出しでワンチャンぐらいかな? そこまで持っていかれるのがどれくらいの頻度にもよるが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffec-1VRC) [sage] 2018/02/17(土) 18:55:30.37:v264XWbb0 一度トロン成立してもキャスト時誘発持ちじゃなきゃカウンターで捌けるし土地も廃墟の地で崩せるんだなこれが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウイー Sa0b-ZOQc) [sage] 2018/02/17(土) 18:57:30.92:MnRR8poAa ジェイスで騒いでる奴らそろそろ落ち着け 別にスタンでは現状禁止されてるんだから別にいいだろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3716-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 19:03:03.98:q43LJ9sj0 現在は花京院の方が理論上は強い説あるらしいぞ いや別に喩えとしては正しいと思うけど 下位キャラ食い殺す辺り含めて : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-GdGc) [sage] 2018/02/17(土) 19:03:54.39:r8FhllKnd 牙はまだしもワムコなんてジェイス自身からバウンス食らうんだから対ジェイスダメカードの典型じゃん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPWW 0H7f-Bn6J) [sage] 2018/02/17(土) 19:04:51.47:wh/m02HZH いや、サリアはそういうのじゃないと思う。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9fd2-LASz) [sage] 2018/02/17(土) 19:05:06.82:OQEXTuML0 解禁後の青白コンってプロ達は奇跡型推してるけどMOでは奇跡無い方が主流な気がする 終末が万能すぎるし願いもなんだかんだ強いから奇跡型の方が良さそうな気がするんだけどなんでだろう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f03-ukle) [sage] 2018/02/17(土) 19:06:30.97:5EM5dNM/0 トップ操作ジェイスしかないのにようやるわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/17(土) 19:09:52.84:lB752Lv8p 言うてもブロック構築やスタンダードではトップ操作一切ない奇跡コンも成立してたからな あとジェイスだけじゃなくてオプトもあるぞトップ操作 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-GdGc) [sage] 2018/02/17(土) 19:10:34.85:r8FhllKnd レガシーと違ってモダンじゃいつ終末素引きしちゃっても強いのがなあ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 19:10:37.81:j8xJ17CEp トロンで対ジェイス入りコントロールのサイド考えてるけど針より遠眼鏡のがいいなこれ 土地破壊土地とジェイスでどちらを封じるのか最適な方選べるしついでに手札見ることで次ターン以降の相手のアクションも読めるようになるし ジェイスコンが増えまくったらメイン遠眼鏡もありかもしれない(白目) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-8/jH) [sage] 2018/02/17(土) 19:13:33.20:P3HD5Ts60 白でやることが奇跡くらいしかないんだよあとサイドボード 青黒か青黒t白のほうが言いと思うんだが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 19:15:47.43:HjogjLU/0 トップ操作に気を取られて生物バウンスの方忘れてた・・・ メインに針でも詰むかねえ 苦手な親和にも頭蓋囲いや蛾ブラザーズを止められて一応効果はあるし(なお・・・ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-rtnb) [sage] 2018/02/17(土) 19:17:45.18:nSBxg2yTp GPで大暴れしても値段的に再禁止は無さそうだけど、期限付き再禁止とかあり得るかもと思った。 「モダンの彼は、我々が予想した以上に強過ぎました。よって彼を禁止します。 しかし、それは永久にではありません。2年以内に、彼を再度解禁することを宣言します。2年後には、彼をより適切なパワーカードとして、モダンで見ることが出来るでしょう。」 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-ZH09) [sage] 2018/02/17(土) 19:18:00.11:OXD19fFYa ジェイスのバウンス生物だけだからPWやミシュランで殴り殺すってのも : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf28-e44T) [sage] 2018/02/17(土) 19:18:18.30:kuV6nzjn0 メイン破棄者の親和とか出てくるんかな いやプッシュに弱すぎるか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 19:23:13.57:j8xJ17CEp ミシュランは廃墟の地で割られるんだよなあ PWは先起き出来るかどうかやな てかジェイスの入れるアーキが元々隙が少ないんだよなあ ジェイス自身が強すぎる上に露払いの手段が多すぎるのが問題 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 170c-W+Yf) [sage] 2018/02/17(土) 19:23:58.22:z4jF1we/0 っていうか終末ってトップ操作に依存するまでもなく普通に強いカードだと思う : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3716-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 19:24:32.11:q43LJ9sj0 廃墟&海で直接対処しつつ打ち消しを構えた上で消術だぞ ジェイスが消術できる段階まで行ってたらもう無理 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 19:25:49.69:HjogjLU/0 親和はジェイス関係なく元々ジェスカイや青白コンに弱いから・・・ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-8/jH) [sage] 2018/02/17(土) 19:29:57.49:P3HD5Ts60 終末素撃ちはさすがにさすがに : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/17(土) 19:30:41.11:o4ov8S6Wd 神に対抗する為にコスでも買うか 終末評決パスが効かないクロックがでかいは偉い : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/17(土) 19:31:13.65:lB752Lv8p 6マナ素撃ちじゃなくて、インスタントドロー使った素奇跡でも強いよね、って意味では : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 19:35:15.29:j8xJ17CEp 青相手にまずコスが着地出来るか分からないんだよなあ 神ジェイスはテキストもヤバいけど青なのがヤバさに拍車かけてるわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fd9-ZvQD) [sage] 2018/02/17(土) 19:35:20.22:pBTUO0UF0 ジェイスコンの各色の利点はなんだろ 白は奇跡と組めたり、サイド後の対応力が高い 黒は序盤の手札破壊と、捌き力が高く安全着地が最もやりやすい 赤は月搭載に、瞬唱先の魅力とかか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b73e-lYRz) [sage] 2018/02/17(土) 19:40:39.07:ysr9i5IA0 一回のトップ操作だけでトロンに勝てるとかこマ?(ランタン感) と思ったがそもそも成立させない選択肢が用意されてる青白と比べるべきではなかった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 19:43:14.82:HjogjLU/0 白は生物からジェイスを守るの有効 黒はジェイスの露払いに有効 赤は相手のジェイスを直接攻撃するのに有効(あと月) こんな感じかねえ こうして見ると環境がジェイス一色なった後は最終的にグリクシスカラーに纏まりそうだが果たして : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-8/jH) [sage] 2018/02/17(土) 19:44:08.34:P3HD5Ts60 土地攻めるなら青赤だからなぁ 対ブルームーンはどうなるやら : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b757-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 19:47:30.83:77YtACCW0 ○○は△△で対処できるからとか効かないとか言ってたら コントロールはジェイス解禁前から無敵のはずなんだがな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffe1-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 19:56:51.50:JixLSSH20 そらその△△を引けなかったり、引くまでが遅くて場が持たなかったり、 引けたけど勝ち手段引くの遅くて押し負けたり、返しのご都合トップにやられてたのを、 全部ジェイス君が解決して補完性が凄まじい事になってるからね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペ MMcb-zBgD) [sage] 2018/02/17(土) 20:00:52.28:LAwjTyJOM ソーサリータイミングで除去できなくて土地破壊に引っかからずジェイスを倒せる奴ら? つまり機体か : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 20:02:39.31:HjogjLU/0 元々隙が少ないコントロールでジェイスが更に蓋をしてくるようになったからなぁ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/17(土) 20:03:06.52:6Z6nypXla 対トロンにおいてはブルームーンより青白の方が良い気もするが 青赤でも廃墟と海とるつぼ一枚くらい入れておけば 同じ立ち回りは可能なんだよな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-NPtz) [sage] 2018/02/17(土) 20:08:15.47:czxV/hWkd 青赤ストームなら何とかしてくれるはず : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 20:12:00.32:j8xJ17CEp 寧ろ青赤ストームもサブプランとしてジェイス使ってきそう ストームむようのサイドボードした後にジェイスとか出されたら辛い : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfcb-2H/C) [sage] 2018/02/17(土) 20:12:35.72:yklxuYxt0 いい機会だから瞬唱禁止にしようぜ 死儀礼と同じ理由で行けるし、血編みみたいにジェイスも誤認逮捕の可能性がある 軽くて強くてなんでもできるが一番選択肢を狭める : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-54rR) [sage] 2018/02/17(土) 20:14:02.72:X+IK4le6a ストームってもうメインから遺産積んでるトロンに不利でジェイス入れてるコントロールにも不利だし使う理由ないやろ 親和に強いだけのデッキ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3725-oNSK) [sage] 2018/02/17(土) 20:17:29.74:FCCFvlCQ0 瞬唱よりジェイス禁止の方が多様性戻る可能性高いと思う でもジェイス禁止が嫌で瞬唱誤認逮捕→ジェイス再逮捕→モダマスで瞬唱再録釈放とか言うクソコンボありそうだな… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/17(土) 20:20:06.75:4+uIXK9Z0 瞬唱は禁止ギリギリラインにいる感じがある : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-ytZF) [sage] 2018/02/17(土) 20:21:20.39:3if0oeVud 血編みもまあまあ暴れてるのにジェイスのおかげで全くヘイトが向いてないなw : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f790-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 20:21:46.40:WD1qTbp+0 瞬唱禁止されたらジェイス解禁前より青が弱くなる気がするんですがそれは大丈夫なんですかね… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffec-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 20:22:47.43:m3PY+QiL0 瞬速ついてるのがほんとクソ ジェイスで暇つぶしに使いまわせるのもクソ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/17(土) 20:23:03.07:o4ov8S6Wd まあそこはハンデスとかでどうにかするしかないね なんならこっちも青使えばいいし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ffbb-/lac) [sage] 2018/02/17(土) 20:24:03.78:eUR7AQmp0 瞬唱居なくなるとPW出るまでの安定感自体に問題がでるからな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 20:24:51.37:HjogjLU/0 そしてこっちのデッキにもジェイスが入ってくるんやで・・・ ファイレクシアの油か何か? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfcb-2H/C) [sage] 2018/02/17(土) 20:25:41.37:yklxuYxt0 デルバーにもコントロールにも4枚積まれるのは相当だと思うがな こいつら土地配分真逆だぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-HsKf) [sage] 2018/02/17(土) 20:25:56.92:iI7WUTx30 もうずっと前からモダンにいるかのような馴染みっぷりである : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-1uqU) [sage] 2018/02/17(土) 20:26:09.59:/aWvv4hZa 環境遅くしたいんならもっと強いハンデス刷りゃいいんだよ(過激派) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-L1NV) [sage] 2018/02/17(土) 20:27:57.74:wAGFF1bn0 ヒムを再録しよう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f74-xRtN) [sage] 2018/02/17(土) 20:28:17.77:4K7ObBuI0 逆に言えば安定感さえなくなれば神ジェイスくらい強くてもいいのでは? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW bf74-jldN) [sage] 2018/02/17(土) 20:28:50.81:WEzXDVPC0 まーた瞬唱禁止ニキが沸いて出てきたよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3725-oNSK) [sage] 2018/02/17(土) 20:28:53.01:FCCFvlCQ0 じゃあ稲妻も禁止だな 赤入ってたら大体はいってるし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-w8YZ) [sage] 2018/02/17(土) 20:31:45.67:r8FhllKnd ジェイスのトップ一枚しか検閲できないから大したことないと思ってる人って多いけど、そもそも相手のコントロール抜けられるほどの有効牌を2枚も連続トップデックできるってどれほどの確率だと思ってるのか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/17(土) 20:36:40.16:4+uIXK9Z0 死儀礼解禁オナシャス! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワイモマー MMbf-1djH) [sage] 2018/02/17(土) 20:40:01.36:OsrCaFv9M 湿った墓からマナクリ置いていいのか!! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 20:41:45.86:HjogjLU/0 もうさ、0マナの呪禁持ち魔女の宝珠刷ろうぜ? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-T5H0) [sage] 2018/02/17(土) 20:42:15.68:eZ41nZXz0 消術モードに入ってる時点で相手の手札は完成してるだろうしな…… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 20:46:25.85:HjogjLU/0 ジェイスの露払いに使っていいっすか〜?(ゲス顔) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/17(土) 20:47:42.57:o4ov8S6Wd もうジェイスの力線作れ ゲーム開始時に置いたら相手のデッキ覗けてジェイスがありゃ場に出せるんだ …そんなカードがあっても2本目で同盟ギデに変わってそうだから意味無いな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfcb-2H/C) [sage] 2018/02/17(土) 20:48:54.53:yklxuYxt0 まぁ最近の禁止の傾向として霊気との調和やラムナプの遺跡とかフィニッシュより手前のカードや安定性に手を入れる感じあるからジェイス再投獄より瞬唱投獄のほうが可能性あると思うがな ウラモグより霊気池だったし、それに大会運営を考えると青コン同士で長引くよりさっさとジェイスの通し合いして終わらせてくれたほうが良いだろう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 20:50:31.42:j8xJ17CEp ジェイスはテキストが単に強力なだけじゃなく色んなアーキに投入可能なぐらい汎用性が高いんだよな ジェイスの対策考えても大半は自分のジェイス入りデッキが相手のジェイスをメタることになりがち : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-HtAl) [sage] 2018/02/17(土) 20:50:46.33:1H5rBAB10 そんなことよりジェイスデッキと血編みデッキに強いデッキ教えて : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/17(土) 20:51:58.48:4+uIXK9Z0 不毛の栄光デッキ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 170c-W+Yf) [sage] 2018/02/17(土) 20:53:58.92:z4jF1we/0 霊気との調和は、あれしか禁止にできるのないと思うんよ ついでにアドアドアドの塊のならず者も逝ったけど 霊気との調和こそが2エネルギー=大体0マナって定義してる存在みたいなもんだし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 20:56:00.60:j8xJ17CEp 一番良さそうなのは遠眼鏡やね 序盤使えるし 2色目が赤だったらサイド後が不安だが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f790-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 20:57:55.30:WD1qTbp+0 使っても使われても不快なジェイス押し付けられてフェアに強力なリソース源の瞬唱取り上げられるとかたまったもんじゃないけど 勝手な都合でジェイス解禁した以上もう何をしてきてもおかしくないんだよな… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-L1NV) [sage] 2018/02/17(土) 20:57:56.61:wAGFF1bn0 ジェイスと血編みよりも速いデッキ? 親和か : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-8/jH) [sage] 2018/02/17(土) 21:01:57.10:P3HD5Ts60 ホロウヴァインでしょ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-jL00) [sage] 2018/02/17(土) 21:06:54.78:uA8Ivngqa ショップ配慮で高額カードの禁止は避けて来るだろうし 血清の幻視、流刑への道、至高の評決、論理の結び目あたりのが危険な気がする : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 21:10:04.51:HjogjLU/0 ショップ配慮っていうがこういう解禁をされてショップは嬉しいんかな? 短期的な売り上げにはなるだろうけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (バットンキン MM7f-sVxO) [sage] 2018/02/17(土) 21:10:31.67:01nPLur2M センスねぇなお前 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5767-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 21:11:29.05:fp0nOK4w0 SCGのモダンって今週末やっけ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3763-K7/X) [sage] 2018/02/17(土) 21:12:12.77:qBKhciYd0 ショップ配慮じゃなくてマスターズの売り上げの為でしょ それがショップの恩恵になってるだけ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfcb-2H/C) [sage] 2018/02/17(土) 21:12:43.87:yklxuYxt0 どっちにしろ来週まで解禁されへんやろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f74-xRtN) [sage] 2018/02/17(土) 21:12:59.46:4K7ObBuI0 マスターズ25thの予約リスクはだいぶ低くなるんじゃね? またアイマスの再来じゃショップ潰れてもおかしくない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 21:16:13.38:j8xJ17CEp そもそもスタンのパックが売れてればマスターズシリーズ連発なんてする必要がないんだよなあ 今の商法って早い話過去の遺産にしがみついてるようなものだし スタンの失敗が全ての始まり : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 21:21:02.35:HjogjLU/0 てかマスターズシリーズ連発しすぎじゃね? 過去のカードに売り上げを頼りすぎだろと思う 新パックの売り上げに直結するスタン改善が一番の優先事項だと思うのになぜ目先の利益を優先するんかな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f6c-XoXY) [sage] 2018/02/17(土) 21:24:18.55:itX3bPpo0 このまま禁止されなかったらレガシーの死儀礼蔓延状態みたいになるんだろうな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 21:24:54.34:5RpeQuSaa まあまあ、皆落ち着いて。 どの会社もいつか過去の遺産に頼るものさ。 ゲームだってそうだろ。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3763-K7/X) [sage] 2018/02/17(土) 21:25:16.16:qBKhciYd0 それな。 社長が変わった時期が悪かったな 安易に再録連発してれば売れると勘違いしたんだろうな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-8v0k) [sage] 2018/02/17(土) 21:26:27.23:xrot5tzRa ぶっちゃけスタンに過去のカードぶちこんだ方が売れるだろって思うんよね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f74-xRtN) [sage] 2018/02/17(土) 21:30:17.44:4K7ObBuI0 スタンに神ジェイス再録したとして、環境を青一強にしないようにコントロールできる自信がないんじゃね? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 21:34:17.30:j8xJ17CEp スタンに過去のカード再録するのはいいけど(再録でもカードプールで強さや役割変わるし)単体でヤバかったカード解禁してそれを目玉にした高額パックを出すのはちょっとなあ・・・ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 170c-W+Yf) [sage] 2018/02/17(土) 21:40:36.68:z4jF1we/0 タルキールのフェッチはいい刺激になったと思うけど テーロスの思考囲いはちとまずいことになったわい、って感じ ほんと囲いってずば抜けたカードだったんだな、って再確認した : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 21:40:53.21:HjogjLU/0 神を再録して青一強にならないようにしようとしたら青から打ち消しを取り上げるぐらいしないと無理だと思う : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DjmA) [sage] 2018/02/17(土) 21:41:42.17:UQQFy1I3a てか神ジェイス再販されるんだよな? 禁止なしで乗り越える気なんか? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-54rR) [sage] 2018/02/17(土) 21:42:32.63:7r43m9dza 贅沢言わないからスタンに稲妻とダークリチュアル再録して : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 21:42:49.57:JP2utaFe0 絶対にマスターズは売るという固い意志を感じる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-glXT) [sage] 2018/02/17(土) 21:43:18.99:9CjrPtZN0 今日奇跡ジェイス使ってみたけどこれトロンへの相性だいぶ改善されてない? ジェイスミラーとバーンだけはキツそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-w8YZ) [sage] 2018/02/17(土) 21:43:59.30:Y0JEcRFTd その時期に目玉スタン復活カードだった囲いと変わり谷が両方やらかしたのがマズすぎた あれでスタン再録論者の勢力が一気に削がれた : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 170c-W+Yf) [sage] 2018/02/17(土) 21:44:04.84:z4jF1we/0 プレ値凄くて結局全然買えませんズコーッ!は勘弁してほしい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 21:48:29.89:j8xJ17CEp 売るにしてもなぜ購買意欲をそそるやり方じゃなくて無理やり買わせるやり方を取るんかねえ・・・ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f6c-oNSK) [sage] 2018/02/17(土) 21:48:41.64:c21xdwzq0 ちあみで軟泥あたり捲れても「なんだこいつかよ・・・」って思っちゃうけど相手からしたら糞みたいな展開なんだろうな 当時のスタン知らないけどヒル捲れて舌打ちの気持ちがわかる気がした : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/17(土) 21:51:11.09:HjogjLU/0 買えてもその箱の中にジェイスが入ってるとは限らないんだよなあ・・・ てか他のラインナップ大丈夫なん?これで他が微妙ならシングルは売れてもパックは売れなくてショップ的にもプラマイゼロかそれ以下になりそうなんだが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-qfiY) [sage] 2018/02/17(土) 22:13:39.24:t3LpSL9+a 供給が十分でもショップ側がどうせ買うやろ精神でプレ値付けそうでほんま : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b73e-lYRz) [sage] 2018/02/17(土) 22:16:43.03:ysr9i5IA0 血編みまで土地伸びてるときのなんどろくんめちゃ強くない? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9fdc-HtAl) [sage] 2018/02/17(土) 22:28:43.87:D/rZDeg40 モダンをfoil化してる人って神ジェイスと血編みどうするの? 20円玉とプロモ? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/17(土) 22:34:40.79:0PYhto2Nd どうするもなにも普通に初版日本語foil 値段がとか気にしてたらそもそもフルフォイルなんて組めんよ、当時は今ほど高くはなかったっていうのはあるけども : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f67-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 22:34:44.74:SPbrDoWg0 思考囲いを擁してなお未だ300円で買えるテーロスってすげえや : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 37d9-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 22:37:40.67:XIaUAPTG0 アイコニックだって超強力カードが入ってる(可能性はある)けどお安いですよ! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b703-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 22:42:24.57:kOlZx2Ov0 神ジェイスを買わなくてはいけない人が沢山いるってことは 何のかんの言われながらも新規ユーザーが結構いるんだな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-/87v) [sage] 2018/02/17(土) 22:45:11.48:BO3Lb7H1a レガシーなんてやらないし当時やってたとしても売る : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/17(土) 22:55:03.50:C6i48z0Ra テーロスは思考囲い次いでニクソスであとはパック代なるかどうかってくらい囲いくじだしな リスト見ると使われてるカードあるにはあるんだが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 97f4-Emrm) [sage] 2018/02/17(土) 22:56:34.98:cyT/G8XF0 スタン禁止されてから6年以上経ってるんだし 持ってなきゃ新規って言われてもなって感じではある : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7a-xPfv) [sage] 2018/02/17(土) 22:58:17.90:CIIDBsQZ0 モダン流行ると思ってなかったしゼンディカーミラ傷あたりのカードはローテで手放しちゃったよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f790-qi38) [sage] 2018/02/17(土) 22:59:35.61:WD1qTbp+0 レガシーやらないのにモダンで神ジェイス解禁されると思って取っとく方がガイジ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 578e-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 23:00:25.37:xFPWR7qX0 テーロスよりニクスのほうがモダン的にはひどい気がする 猫クジの軍勢のほうがまだマシ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-L1NV) [sage] 2018/02/17(土) 23:05:07.05:wAGFF1bn0 ドラゴンの迷路… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 578e-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 23:05:16.30:xFPWR7qX0 と思ったら合流点がニクスだったわ 軍勢と勘違いしてた : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ff63-Fj+Y) [] 2018/02/17(土) 23:06:15.23:41gu9yet0 モダンで特別にデュアルランドが使える未来が見えるのでデュアルランド買いあさります。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f9b-8v0k) [sage] 2018/02/17(土) 23:08:36.33:26QMXy040 wotcに踊らされる我々こそが一番のガイジだよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/17(土) 23:10:27.02:C6i48z0Ra 未来よりも現実を見つめろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-ByMU) [sage] 2018/02/17(土) 23:10:29.72:8x6UUcFya 鹿の再録と分割の仕様変更で本格的にどうしようもなくなった迷路くん哀れ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [sage] 2018/02/17(土) 23:11:40.99 多様性がありすぎる問題を解決しそうだし定着大丈夫でしょ 神ジェイスは強めだけど壊れなんかじゃなかった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ffb5-9kXA) [] 2018/02/17(土) 23:11:47.42:4Du0840P0 ル、ルーリクサーつよいし… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-7OgB) [sage] 2018/02/17(土) 23:14:29.00:GgwlFFGXd 磨耗損耗が再録されるまでは待ってくれ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5713-bVi4) [] 2018/02/17(土) 23:15:46.64:MDcGjE5r0 25のスポイラー4枚目追加されてたけど murderはないだろ… 大丈夫か? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/17(土) 23:21:58.01:lB752Lv8p 吹き荒れる潜在能力がまだあるから… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f76c-TT3E) [sage] 2018/02/17(土) 23:29:10.57:DPL43uSw0 大丈夫じゃないから神ジェイス解禁したんでしょ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d7f4-h/e7) [sage] 2018/02/17(土) 23:33:38.03:gHNwWqSt0 コモンにマーダー、あとリミテ枠に二枚くらい弱いの アンコに喉首 レアに英雄の破滅 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 177d-MJfF) [sage] 2018/02/17(土) 23:47:58.43:rGtS+1EA0 エターナルやらないなら神ジェイスなんてほとんどの人が瞬唱トラフトに変わったでしょ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 37d9-T3WU) [sage] 2018/02/17(土) 23:57:46.78:XIaUAPTG0 このままだとフロンティアが再びなんか言い出すな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/18(日) 00:01:21.11:Q5C/Pvm3d むしろ公式がフロンティア始める契機になりそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 00:02:57.22:tKn3EsyK0 レアにダウンフォールって・・・ 完全にジェイス解禁前提のパックやん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 00:06:13.40:c72ORErfp 一度だけのシャバなら〜♪ モダンで暴れよう〜♪ ワガママな消術しよう〜♪ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfcb-2H/C) [sage] 2018/02/18(日) 00:08:00.98:xLdO0kJr0 フロンティア押すぐらいならパウパー勧めるやろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 00:15:27.18:4tM+eyrq0 ペニードレッドフル!ペニードレッドフル! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/18(日) 00:38:33.60:gmm0Ogcl0 紙でペニードレッドフルやるの大変そう カードが集まらん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 00:44:02.15:tKn3EsyK0 殴りにきた血編みも〜♪ 焼きにきた稲妻も〜♪ スタン時代のシガラミなんて飛び越えて〜♪ ほら縛って壊して〜♪ モダンを〜♪ ってこれフロンティアやなくてデルタやん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-Lei5) [sage] 2018/02/18(日) 00:47:13.75:tnM+QiMKa ジェイス列柱対策に焼却ガン積みしたくなってきた : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfcb-2H/C) [sage] 2018/02/18(日) 00:48:29.79:xLdO0kJr0 アズカンタもフェッチも刺せる魔術遠眼鏡をよろしくな!! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5766-QKr/) [] 2018/02/18(日) 00:54:18.48:/+hvflSQ0 あれ青か白のクリーチャーしか焼けないぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-ytZF) [sage] 2018/02/18(日) 00:59:16.17:zpPU89wdd 青か白のプレイヤーとは : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 01:08:58.46:jrFzO/Z1d 昔エクステンデッドからモダンに移行する時も確かこんな感じだった気がする あのときはジェイスと石鍛冶が大暴れしすぎて ジェイスデッキとアンチジェイスデッキだらけだった覚えがあるわ で、確か結局モダンが公式で始まってからエクステンデッドでも禁止されたんだっけ? 今回も一回か二回大会やった後に、モダンは多様性がないとか言って フロンティアに移行して終わりな気がする : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/18(日) 01:11:54.32:gmm0Ogcl0 し、焦熱の裁き・・・ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-glXT) [sage] 2018/02/18(日) 01:14:34.49:C5kK37sG0 もう開き直ってジェイス奇跡使い倒すので時間の把握以外のライブラリートップ操作呪文ないかな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d7f4-h/e7) [sage] 2018/02/18(日) 01:15:30.74:Jzkh89dq0 占術3しながらバイバックするやつ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-glXT) [sage] 2018/02/18(日) 01:20:30.75:C5kK37sG0 うーんちょっと求めてたのと違う ぶっちゃけブレスト使いたい所だけど3マナくらいまでで手札の奇跡呪文をライブラリーに戻したい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/18(日) 01:22:28.55:f9Ptc7u5a 神環境に唐突にジェイスぶっこんでおいて多様性ないからぶん投げてフロンティアとか信用もクソもない ジェイス消えるなら神環境に戻るからどのみちフロンティアは不要 というか環境まだ見えないはずなのに見切ったような人たちすごいな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-glXT) [sage] 2018/02/18(日) 01:26:43.12:C5kK37sG0 確かに環境は見えないな どの色どの構築どの使い方のジェイスが最適か分からんしな はたまた血編みジャンドがモダン最適解になるか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d7f4-h/e7) [sage] 2018/02/18(日) 01:28:39.77:Jzkh89dq0 神童ジェイスとかで捨ててから有毒の蘇生とか ぶっちゃけモダンには手札を直接ライブラリーに戻す手段がかなり少ない 神ジェイスと先読み、あとはセブンドロー系統しか無いはず : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-glXT) [sage] 2018/02/18(日) 01:36:19.32:C5kK37sG0 いっそのこと神童ジェイスでも入れるかなあ 裏返れば終末使えるし あんま強くは感じないけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7a-xPfv) [sage] 2018/02/18(日) 01:38:04.36:TrRq46Lk0 せいぜい先読みか占術で弾くくらいだからモダンでそういう手札から積み込む系デッキは存在しなかった モダンはそういうカード意図的に避けててジェイスも解禁ないと思ってたわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d76c-rtnb) [sage] 2018/02/18(日) 01:39:07.76:D3zXeA+J0 ジェイスがっつり入れるか、割り切ってルーターで捨てた方が良いと思う。 一応ルーターは相手ターンに奇跡起こしやすいというメリットもある。除去の的だからあんまオススメはしないけど。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1790-k5tt) [sage] 2018/02/18(日) 01:41:01.98:TwUC026F0 海外で人集まらずにサイドイベント不成立になる不人気フロンティアに移行とか無い無い まだパウパーの方があり得る : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 01:47:33.83:tKn3EsyK0 黒で重いけどリリアナ・ヴェスなら欲しい奇跡を確実に積めるかな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/18(日) 01:49:55.62:gmm0Ogcl0 マイナスで積み込んだのをプラスで消術される悲しみ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-7OgB) [sage] 2018/02/18(日) 01:55:12.64:gjn0Gm1Ed 環境まだ見えないのにジェイスで壊れるって断言できるのすごいですね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-8gpk) [sage] 2018/02/18(日) 01:55:50.56:mlYu4wldd pauperを紙でやるとリーガル揃えるのが大変なのと揃ったところでクソわかりにくいのがね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3763-K7/X) [sage] 2018/02/18(日) 02:04:53.35:uw0Ob05P0 エクテンは旧スタンの焼き直しになるのと人気なさすぎてプロしかやってなかったからだね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/18(日) 02:05:27.58:wsNfbGSya に対するレスだったけど安価つけてないから解らなかったんだね ごめんね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-OZyn) [sage] 2018/02/18(日) 02:16:28.35:h3qwjh8I0 少なくとも解禁前に「神ジェイスくらい解禁しても環境壊すこと無いやろうしヘーキヘーキ」とか言ってたらガイジ認定不可避だったししゃーない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Tpkp) [sage] 2018/02/18(日) 02:26:29.73:iskCrK8Or ジェイス解禁なら他の禁止組も大体何でもオッケーになっちゃうよな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 02:26:35.93:c72ORErfp 賛成派だったプロすら軒並み掌返して解禁とか言ってすみません言ってるのもデカイと思う : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/18(日) 02:31:09.81:canFzxgMd まだ石鍛冶の方がマシだったかもな 再禁止されてもそこまで酷い値動きは無いだろうし ファクト対策はモダンだとメジャーだし まずくなったら先にバッターが死ぬから : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf20-Tgqh) [sage] 2018/02/18(日) 02:33:46.66:8whJd4Ma0 石鍛冶のほうがマシはないわ アレもたいがい頭おかしいからな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3763-K7/X) [sage] 2018/02/18(日) 02:34:31.19:uw0Ob05P0 ジェイスが解禁されたんだから何解禁されても驚かない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/18(日) 02:34:49.79:gmm0Ogcl0 ジェイスとの比較なら石鍛治のがマシな気はする 解禁していい?って聞かれたらノーだけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff32-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 02:38:35.17:numiOK/H0 スタン全盛期のカウブレードってモダンでも頂点狙えそう 定業とかも入ってるし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-8/jH) [sage] 2018/02/18(日) 02:45:11.16:L9hioicu0 コントロール死んでるからジェイス解禁するわと言われるのと 装備死んでるから石鍛冶解禁するわと言われるのどっちが納得しただろうか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/18(日) 02:47:24.18:SzTeX/lTa スタンで禁止くらわずにM12参入まで持ってたらあれに思案や機を見た援軍まで入ってたのか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-7rrR) [sage] 2018/02/18(日) 03:03:45.97:ePLWK4jNd そもそもデッキアーキタイプであるコントロールと単に1システムである装備を同列にしてる時点で問いに意味がない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3701-0Azt) [sage] 2018/02/18(日) 03:12:34.33:NFqbCiJP0 石鍛冶は構築が汚くなるのがな 本体入れて6枚ないし7枚確定みたいなもんじゃん : sage (ワッチョイ 9f6c-E2On) [] 2018/02/18(日) 03:13:17.41:/yn7ex2B0 石鍛冶3Tバターはルーンの母もいないしジェイスより全然マシじゃね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f6c-E2On) [sage] 2018/02/18(日) 03:15:18.18:/yn7ex2B0 あくまでもまだマシじゃねだけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f2b-EE9Q) [sage] 2018/02/18(日) 03:18:45.38:6pRBqusG0 悔しかったのかすまんのぉ草生やすゲェジには優しくせねばデュフ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1fe0-kzm5) [sage] 2018/02/18(日) 05:44:33.43:CTNnvIt90 装備死んでるから十手解禁してもらえませんか? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-i/lL) [sage] 2018/02/18(日) 05:55:07.28:0rxBWkrUd 白系ビートダウン死んでるから石鍛冶解禁のが良かった 人間ウィニーは5色だし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/18(日) 05:58:22.80:j9OT9W/dd 不毛の大地使えるようにしたらジェイスデッキいじめの役に立つやろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5763-KVSH) [sage] 2018/02/18(日) 06:22:46.25:Tg4h4yaE0 ジェイスデッキ以外の多色デッキも殺しちゃうのでNG : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-Lei5) [sage] 2018/02/18(日) 06:59:03.67:tnM+QiMKa 不毛入れても青白ジェイスが4積みして青赤ジェイスが月太陽貼って青黒ジェイスがハンデスで落として青緑タルモジェイスが駆け抜けるだけになりそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 170c-W+Yf) [sage] 2018/02/18(日) 07:19:17.99:506g8l3w0 ぶっちゃけ16ジェイスぐらいは想定の範囲内、望むところやろ わかってて最強の4マナの一角、ジェイスを再録したんだし モダンというフォーマットは、ジェイスが最強である事を再確認するゲーム、レベルにならんと動かへん動かへん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d76c-rtnb) [sage] 2018/02/18(日) 07:31:01.10:D3zXeA+J0 青支配環境とはいえ、レガシーで神を超える採用率(% of Decks)のカードが以下の通り。 ブレスト、FoW、思案、死儀礼、土下座、衰微、狼狽の嵐、思考囲い、紅蓮破 稲妻より上だし、こう見ると神すげえな…あとサイド御用達の紅蓮破、土下座、狼狽の嵐が神越えてるのも凄い。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-54rR) [sage] 2018/02/18(日) 08:07:18.91:eVX/lH7Ha というかレガシーの神ジェイスってそんなに強くない奇跡デッキでしか使われてないでしょ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ffec-yceD) [sage] 2018/02/18(日) 08:27:01.52:FTVlcdLj0 奇跡以外にもただの青絡みのデッキでフィニッシャーになることもあるんでしがそれは… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d76c-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 08:30:06.61:D3zXeA+J0 ちなみに神の使用率が28.33%で奇跡のメタ比率は6.67%。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 08:39:35.22:PwmywgD9a たぶんさあ、あえて強くした神チャンドラがモダンであまり使われなかったから、じゃあ神ジェイスも大丈夫だと思ったんじゃない? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b73e-lYRz) [sage] 2018/02/18(日) 08:42:57.45:Sf6DYTIC0 奇跡以外だと神使うデッキ=レオデッキのイメージあるわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 170c-W+Yf) [sage] 2018/02/18(日) 08:46:54.66:506g8l3w0 一番の狙いかつ解禁の直接的な問いかけは「モダンの4マナってなんなん?」ってとこっしょ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-Lei5) [sage] 2018/02/18(日) 08:50:53.04:tnM+QiMKa なんなん! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f89-17nm) [sage] 2018/02/18(日) 09:35:33.38:oIyl46v40 これで神が定着したら 神を超えるカードが出るんだな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-A0EQ) [sage] 2018/02/18(日) 09:36:40.86:g2jmbHhTd なんなんなん? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f63-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 09:38:06.53:kAtDZvsr0 ドミナリアで神ギデオンが出るのか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 09:42:09.32:fQ8SES7I0 いうてもモダンの4マナ以上の非インスタントってそこそこ使われてたよね 全体除去を除外してもシコジェイスとか戦ギデとかジュラとかナヒリとか復讐アジャニとか 人によってどれを使うかがバラけてたからそれぞれ単独での使用率は低かったけど この辺りのいずれとも全く遭遇しない日ってのはあんまなかったし PTで上位入賞した青白コンはオジュタイとかも使ってたね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/18(日) 09:45:19.90:ES9qyKDSa 青赤コンも帝像とか裂け目江村とかキキジキとか チャンドラとかストブレとか炎呼びとかケラノスとかいたのに 補佐する形かフィニッシャーとしてジェイスが採用されとるな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1f25-MriG) [] 2018/02/18(日) 09:47:36.26:utDYr39s0 代表的な4マナ(体感遭遇率高) 白…ゼンディカーの同盟者、ギデオン、神聖の力線 青…謎めいた命令 黒…滅び、虚空の力線 赤…ピア・ナラーとキラン・ナラー 緑…集合した中隊 多色…至高の評決 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 176c-lEIK) [sage] 2018/02/18(日) 09:48:14.43:/7YK3Akj0 さっきの使用率は枚数で集計した方がいいんじゃないのかな レガシーのジェイスはコンボのサイドプランで1〜2枚採用されたりもするから数字が体感よりでかくなってると思う : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f03-Idn8) [sage] 2018/02/18(日) 10:04:47.63:fQseACH70 そもそも4マナ以上が入ってないデッキがそこまで多かったかって話 完全3マナ以下構築ってモダンでも高速寄りじゃねえのか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/18(日) 10:18:43.52:srPHynVXd それな あんなので納得させられると思ってる自体がモダンエアプな証拠だわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウイー Sa0b-ZOQc) [sage] 2018/02/18(日) 10:26:29.40:MCyVeI/xa 新しいニコルボーラス様がジェイスを越える神のカードになるかもしれない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-IBe6) [] 2018/02/18(日) 10:27:15.53:B2cZ49uyd 虚空の力線は4マナに入れてやるなよw : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1790-k5tt) [sage] 2018/02/18(日) 10:36:06.06:TwUC026F0 緑にはスケシがあると思ったけどアレある意味4マナのカードじゃないな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウイー Sa0b-ZOQc) [sage] 2018/02/18(日) 10:40:51.92:MCyVeI/xa お前らそろそろ冷静に考えろ モダン環境で4マナのカードが環境を席巻する事はない 最初は使う奴めちゃくちゃ多くて凄そうに見えると思うが暫くすれば今まで通りの群雄割拠になる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 10:43:23.24:fQ8SES7I0 双子「そうだそうだ」 殻「設置即起動するには4マナ必要なんで釈放してください」 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-HsKf) [sage] 2018/02/18(日) 10:48:27.50:i0g6z9J60 4マナでソーサリータイミングしかもオーラとかいうクソザコカードタイプなのに収監されてるカードがいるらしいな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-8waN) [sage] 2018/02/18(日) 10:52:52.42:ATlVvdfJ0 君たちは神ジェイスと違って本気の即死なのでNG : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-ytZF) [sage] 2018/02/18(日) 11:02:35.43:zpPU89wdd シコジェイスのデュエルデッキ版好きだから投げ売りされたら集めよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b73e-lYRz) [sage] 2018/02/18(日) 11:02:58.48:Sf6DYTIC0 インスタントと力線は流石に抜いとけよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-4/Ki) [sage] 2018/02/18(日) 11:12:11.06:5D4a1BS70 滅びや風景の変容とかあるだろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-NPtz) [sage] 2018/02/18(日) 11:22:00.35:FFLj1Un7d あとは神チャンと予見者とサイあたりか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-ytZF) [sage] 2018/02/18(日) 11:25:43.79:zpPU89wdd 4コス帯って個性強くて便りになる連中がいるから好みの差が出る枠だったんだけど見事にジェイス(と血編み)が選択肢削ってった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfcb-2H/C) [sage] 2018/02/18(日) 11:40:45.42:xLdO0kJr0 フィニッシャー帯が固定されるのを危険視するならとっくに江村グリセルやカーンは禁止ですわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f74-ijx1) [sage] 2018/02/18(日) 11:42:47.94:nF7JLupR0 そやつらはまだ重いから… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b73e-lYRz) [sage] 2018/02/18(日) 11:50:59.47:Sf6DYTIC0 軽くて青2マナ域の選択肢を奪うポルトガル人や土地でありながらフィニッシャー域を兼ねる列柱を許すな 青白ジェイスエアプなんだけどフィニッシャーをジェイスに絞りきるならタップインの列柱っていらないんじゃねと思うけどそうでもないの? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Sp0b-jtfM) [] 2018/02/18(日) 11:52:43.88:sZ3xxZpYp これから増えるのが純正青白ならワイバーン使いには冬の時代 グリコンとかなら寧ろ微有利 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-4/Ki) [sage] 2018/02/18(日) 11:53:42.30:5D4a1BS70 もしも針とか急に出てきたら勝ち手段が1つしかないだろ 複数の勝ちパターンある方が安心できる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/18(日) 11:54:46.42:ES9qyKDSa 神封じられたか…列柱で殴ろプラン : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-6bqe) [sage] 2018/02/18(日) 11:59:15.38:1MJxmGvHr 力線が入るならアンコウやタシグルも入るのでは : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-6bqe) [sage] 2018/02/18(日) 11:59:46.61:1MJxmGvHr と思ったら4マナ限定だったか 失敬 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffe1-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 12:00:15.80:eQA0pGer0 トロンのフィニッシャー達も特殊な事情だから額面上のマナでは考えられないけど、 基本的には4マナソーサリータイミング以降のカードではないかと思う。たまに3Tに出るけど 後は原始のタイタンとかか。あれもデッキ全体がランパンの特殊さあるけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f74-ijx1) [sage] 2018/02/18(日) 12:01:25.83:nF7JLupR0 神を封じられなければ負けだが神を封じても即勝ちなわけでもない しかもこっちは神を封じるために力を使わされてる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-8gpk) [sage] 2018/02/18(日) 12:04:43.34:mlYu4wldd 列柱には相手の神を殴るしごとがあるから : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-eNac) [sage] 2018/02/18(日) 12:09:58.40:KIO2b3Zad 黒タイタン白タイタンもたまに見るよな やっぱタイタンサイクルってすげぇよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ffec-yceD) [sage] 2018/02/18(日) 12:13:14.75:FTVlcdLj0 青タイタン「……」 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-ytZF) [sage] 2018/02/18(日) 12:36:23.37:zpPU89wdd 聖別された奔流のタイタン : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 37d9-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 12:46:46.42:Lbl8V3Og0 青タイタンだけ種族タイタンじゃないのはむしろ青らしさを感じる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff56-9L/o) [] 2018/02/18(日) 12:48:42.83:nyFVLzx40 元祖青タイタンは除去耐性がもう少し強ければな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-yQ9d) [] 2018/02/18(日) 12:58:28.07:b32doxX4d 聖別スフィンクスってモダンにいるか? 能力はぶっ飛んでるけどモダン環境だと遅過ぎる気がする : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff56-9L/o) [] 2018/02/18(日) 13:03:42.64:nyFVLzx40 ごく稀に青系コントロールで見る まあほとんどいないと思う : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-F5XU) [sage] 2018/02/18(日) 13:05:50.26:dDYZGulYa 性別さんはEDH専用機だから : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/18(日) 13:06:39.57:hSMBxYbQ0 スフィンクスはヴィンテージと統率者でしょ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffe1-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 13:08:07.85:eQA0pGer0 1番目は素直にキーワード能力の被覆か呪禁にして、誘発の氷結能力は黒緑同様2つで良かったと思う : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 170c-W+Yf) [sage] 2018/02/18(日) 13:10:05.14:506g8l3w0 他のタイタンはこっちの強力なムーヴを押し付けるパワーあるけど 青は受動的に相手縛る感だからなー : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-h/e7) [sage] 2018/02/18(日) 13:11:38.97:v8EXVmZfa 青緑ポンザの蓋役に青タイタンってのは考えた : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f735-YdOO) [sage] 2018/02/18(日) 13:12:25.48:ZcRJc3gv0 青タイタンに瞬速でもあれば… いやそれだと強すぎるか?うーん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fec-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 13:42:58.30:kVFEJsIK0 神ジェイスってそんな連日騒ぐほどやばいかね 強力であることは否定しないけどメタぶっ壊せるほどのカードパワーがあるとは思えんわ 出せば即勝ちって訳でもないし-12使うまでに+2の占術続けて5Tかかるし疑似ブレストは凄いけど0だから進まないしで 本体出すのも早くて2〜3T目だし高速デッキがひしめく今の環境じゃ青絡んだパーミッション系が多少生きてくる程度じゃないかね そもそもあっちはFoWカンスペ紅蓮派みたいな強力なカウンターでジェイスを守れるからエンドカードになってる節もあるし 正直ジェイスと相性良さそうな青白コンに限って言えば3ギデで蓋される解禁前のリストの方がよほど怖い : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-r7RM) [sage] 2018/02/18(日) 13:44:56.97:G4+QgA+iM めっちゃ早口で言ってそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fec-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 13:45:58.71:kVFEJsIK0 そういうマウント取りはいいから異論があれば反論どうぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-TVB5) [sage] 2018/02/18(日) 13:48:28.29:rkSq0Vivd 強い除去もカウンターも使われないからジェイスを通しやすいとも言えるしそもそも3ギデで蓋されるデッキは希少種だろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f74-ijx1) [sage] 2018/02/18(日) 13:48:50.03:nF7JLupR0 縦書きでも仕込めよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-/87v) [sage] 2018/02/18(日) 13:50:21.32:ja97Zj3ma 脳内じゃなくてサムブラックの対戦を見ようぜ ランタン、バーンって毛色の違うデッキ使ってボコボコにされたから怒りのトロン使ったのに惨敗 結果スマホ弄ってジェイス買おうとしてたやつ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-/87v) [sage] 2018/02/18(日) 13:51:14.72:ja97Zj3ma てかリーシータンみたいなモダンプロも神ジェイスむちゃくちゃ批判してるじゃん、それで分かると思うけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-r7RM) [sage] 2018/02/18(日) 13:51:51.37:G4+QgA+iM ・なぜカード1枚で勝つ算段が遅いから弱いとするのか ・なぜ最速ジェイスで弱いと言っているのかジェイスはそう言うカードではない 問題になっているのは消耗戦に出て来たパターン、他のカードとのシナジーの強さ等々なのになぜジェイスのフィニッシャー部分しか見ていないのか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d787-0ggc) [sage] 2018/02/18(日) 13:51:54.27:60ZMhIRr0 連日騒ぐほどやばいかね やばいです、はい次の方どうぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fec-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 13:53:40.43:kVFEJsIK0 通った所でそれまでのT含めて7〜8Tも青系コントロールを破れないならその勝負はジェイスがいなくたって負けてると思うよ 相手はノーコストとはいえ占術なり消術をちまちまやってるだけなんだから 3ギデの例を出したのは青白コンに限って言えばって銘打ってるでしょ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d75d-TVB5) [sage] 2018/02/18(日) 13:57:45.32:H7+zfhNH0 まぁたしかに青白コンがやばいときは神ジェイスよりも試練ギデを禁止にすべきだと思うよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-7OgB) [sage] 2018/02/18(日) 13:58:38.66:gjn0Gm1Ed その動画どこで観れる? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fec-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 13:58:58.69:kVFEJsIK0 消耗戦に持ち込むこと自体パーミッションの目的は半分成功なんだからその時くらい華持たせてやる程度ならいいだろ 青ゲーと化してるレガシーと比べるのもおかしいけどコントロールとしては今までトロンの存在で影が薄かったんだし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-TVB5) [sage] 2018/02/18(日) 13:59:11.71:rkSq0Vivd 消術過小評価おじさんまだ生きてたんだ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f26-PLrp) [sage] 2018/02/18(日) 13:59:43.51:FdRvyczl0 ジェイスはフィニッシャーになるくせに無駄に器用なところがヤバいのでは? プラスで相手を妨害しつつ余裕があったらブレストで手札を整えてクリーチャーにも対応可能って何なの? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウイー Sa0b-ZOQc) [sage] 2018/02/18(日) 14:04:01.11:MCyVeI/xa ジェイスはレガシーでもブラストダームに抑えられてるんだかはモダンでも同じ道辿るだろうな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-w8YZ) [sage] 2018/02/18(日) 14:05:11.20:MR+5cLOhd ちょっとなにいってるかわからないですね…… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fec-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 14:05:33.88:kVFEJsIK0 だから強力であるということは一切否定してないだろ モダンが死んだだのメタがぶっ壊れただの社長が銭ゲバだのって言うほどおかしな解禁でもないって言ってるだけだ 青白コンばっか例に出して悪いが(他がどういう形で組み込まれるかちょっと不明なんで)今まではクロックがか細すぎたと思う ただでさえギデと列柱で決めにかかるしかないのにアズカンタで瞬唱と共に列柱がどんどん下に行くんだから : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf67-Lei5) [sage] 2018/02/18(日) 14:07:24.47:UcS/GP5j0 神ジェイスクロック説 阿呆か : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 14:09:14.60:tKn3EsyK0 トラフトいるじゃん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-utAM) [sage] 2018/02/18(日) 14:09:17.30:VcCSyIdYa まあ少なくとも今までのモダンは死ぬからな その辺で認識のズレがあるんじゃない? 群雄割拠のモダンが好きだって人が多いみたいだし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fec-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 14:09:19.43:kVFEJsIK0 強力とはいえサイドまで含めて対策のしようなんていくらでも考える予知があるのにな そういう頭を働かせる前にごちゃごちゃ言ってるけどこれを騒ぎ過ぎ以外にどう形容しろと : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-L1NV) [sage] 2018/02/18(日) 14:09:30.51:0YTFhMaw0 うんそうだねはい終わり : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f74-xRtN) [sage] 2018/02/18(日) 14:09:46.29:IDXskq+W0 神ジェイスは解禁すべきではなかったと思うけど、急いで再禁止しないといけないほどではないよね。 フェアな範囲でぶっ壊れてる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf82-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 14:11:07.10:bcsv6jKU0 レガシーでブラストダーム?w : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fec-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 14:11:36.21:kVFEJsIK0 脊髄反射でレスする前に前後の文章読めや パーミッションが消耗戦になった時の勝ちパターンの話をしてるんだよアホ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-ByMU) [sage] 2018/02/18(日) 14:11:49.40:sBJhts1ma フェアな範囲でぶっ壊れてるってそれもうフェアじゃないのでは? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp0b-glXT) [sage] 2018/02/18(日) 14:12:58.31:E9mNb5hhp 対策できるカードはあるだろうけど対策できるデッキが多いとは限らないんだよなあ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fec-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 14:16:19.77:kVFEJsIK0 そりゃしょうがないよ 血編みの没収期間はあのジャンドですら上位メタとは言えない状態だったんだから : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf67-Lei5) [sage] 2018/02/18(日) 14:17:42.82:UcS/GP5j0 これは確実に精神を刻まれてますわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp0b-glXT) [sage] 2018/02/18(日) 14:18:17.04:E9mNb5hhp そのしょうがない状況にする必要がない所をしょうがなくしてる事に皆怒ってるのでは? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 14:18:20.28:N7YR4nMWp そもそもコントロールが影薄いかと言われるとそうでもないような エルトロ全盛期は辛酸舐めさせられてたけど それ言ったら純正トロンだってシャドウ全盛期に散々苦い思いしたし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-lYRz) [sage] 2018/02/18(日) 14:21:10.75:l8NlkGaMd よく読んでないけど騒ぐのは大会の結果なり出てからにしろよとは思う ランタン禁止の時とそうだったけど冷静になってほしい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfcb-2H/C) [sage] 2018/02/18(日) 14:21:17.35:xLdO0kJr0 瞬唱禁止でいいじゃん 大会の進行も早くなるし青の死儀礼枠みたいなもんだし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff56-9L/o) [] 2018/02/18(日) 14:28:28.72:nyFVLzx40 話変わるけど、MTGの記事見てたら八十岡って人の家がめっちゃ広いって書いてあったんだけど MTGのトッププロってそんなに儲かるのか? それとも別の仕事+プロ活動で儲かってるとか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d767-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 14:31:37.17:hSdiAYt20 もうMOで解禁されてるんだから、動画を見るなり自分で組んで5-0するなりすればええんちゃう? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fd9-ZvQD) [sage] 2018/02/18(日) 14:32:59.93:/g5eQuQ20 ジェイスが対策のしようでどうにでもなるって、墓トロールなんて墓地対策でどうにでもなるって言ってるのと同じだよ。 とりあえずは神入りデッキと対戦した事ない様子なんで、数回対戦してくることをおすすめする。 ポイントは、消耗戦になった時に他のアド取りやフィニッシャーではまくられる事があったケースでジェイスの場合はほぼまくられが無くなる所。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-r7RM) [sage] 2018/02/18(日) 14:36:18.01:G4+QgA+iM 花を持たせる云々以前にその状態に持ち込みやすく また相手だけ消耗させやすいのが問題 アズカンタ、ポルトガル、クリコマなどの再補充&再利用へ極端に辿りやすくなる ついでに元からそこまで影は薄くない 更に言えばコントロールは元からエルドラージトロンなどに極端に不利ではないです 不利なのはジャンドなどの一部ミッドレンジ ただ単に今までトロン叩いてたアホがジェイス擁護してるようにしか見えません : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 14:40:53.27:tKn3EsyK0 それなんだよな ジェイスは着地すると反撃の目を確実に詰んでくるからな 針等対策カードも着地までに握ってなければほぼ負け 握ってたとしても打ち消される可能性がある 生物で殴りきろうにもそもそもジェイスが入るデッキは除去を多く内包するコントロールが殆ど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-r7RM) [sage] 2018/02/18(日) 14:47:07.44:G4+QgA+iM ジェイス有りのSuper modern Team league ttps://youtu.be/yL0UrlmtxqY 奇跡やけどな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fec-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 14:50:09.87:kVFEJsIK0 syamuじゃないけどそんなにジェイスが神がかって強いならお前もジェイスを入れろって話じゃねぇか やべーやべー言ってる奴からすればガン積みすればさぞかし連戦連勝できるんだろうから まぁおれは対策はきっちりやるけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f26-PLrp) [sage] 2018/02/18(日) 14:53:14.44:FdRvyczl0 その結果青一色になったらやっぱり解禁は失敗だったって事じゃないですかー そもそもアーキタイプ一つへの対策ならともかくジェイス1枚への対策の為にサイドの枠を潰すって考えが既に解禁がアウトだったって事にならない? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fec-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 14:54:18.62:kVFEJsIK0 今だと1枚1万数千円か? レガシーも少し手を出してるから無駄にはならないだろうし3枚くらい買って友人とやってみるわ ついでにお試しでなんちゃって青白コンでも作ってみるか バーンあるからトリコトラフトにすぐシフトできるしこっちはガチで強そうだからな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-r7RM) [sage] 2018/02/18(日) 14:56:41.00:G4+QgA+iM 次の方どうぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/18(日) 14:57:14.30:gmm0Ogcl0 対策すれば良い理論ならドレッジオナニーしたいから墓トロール早く返してくれ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/18(日) 14:57:22.29:canFzxgMd すまんがきちんと対策ってどうやるのか教えて欲しい 針?望遠鏡? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-L1NV) [sage] 2018/02/18(日) 14:59:37.89:0YTFhMaw0 着地前に出さないとあかんなそれは : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b73e-TpTd) [sage] 2018/02/18(日) 15:02:50.79:W2iw6Pne0 赤の防御円4枚積めば赤単なんて怖くない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fd9-ZvQD) [sage] 2018/02/18(日) 15:05:00.73:/g5eQuQ20 まあまだ環境落ち着いてないのに騒ぎすぎな所はあるけど、 みんな愛想つかして静かになってるよりはマシなんじゃないかなw 双子や殻全盛のときのラインくらいに落ち着くかも? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-TVB5) [sage] 2018/02/18(日) 15:05:23.05:rkSq0Vivd 対策すればいいとかじゃあお前も使えとか言ってるけどそんな暴論が通るなら禁止リストなんて必要ないよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1fe0-rtnb) [sage] 2018/02/18(日) 15:05:43.77:m1KOYG9K0 ちょうど年度末で仕事が忙しくなるから、環境が落ち着くまでモダンおやすみしよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17a7-3Hti) [sage] 2018/02/18(日) 15:07:47.50:6vpZ5to40 青入りコントロールのマッチ勝率が3%ほど改善されるぐらいのパワーと思ってる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-7rrR) [sage] 2018/02/18(日) 15:14:31.47:8fyOf985d ぶっちゃけレガシーやってる人でもちょっと休んで、ジェイス今売ってちゃんとモダン禁止し直されて安くなったらまた買うまで考慮していいんじゃねの?とまで思ってる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d787-0ggc) [sage] 2018/02/18(日) 15:17:07.02:60ZMhIRr0 それがまかり通るのはスタンの話だからなぁ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f709-I83n) [sage] 2018/02/18(日) 15:21:06.77:UFrOohHb0 再録禁止してカード以外で株やると痛い目にあうぜ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf67-Lei5) [sage] 2018/02/18(日) 15:25:52.07:UcS/GP5j0 結局エルドラージで轢き殺すしかない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f27-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 15:33:22.69:XDzj+Izg0 雑にエルドラージに血編み入れたら 最強じゃね?だめ? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-L1NV) [sage] 2018/02/18(日) 15:34:15.05:0YTFhMaw0 MOの5-0リストにそういうデッキあるよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-auWm) [sage] 2018/02/18(日) 15:44:01.81:f6AWYt/Wa 話し合いなんて求めてなくてただマウント取りたいだけマンは日曜日だってのに暇だな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff56-C0Eg) [sage] 2018/02/18(日) 16:06:44.46:VbkuZUy/0 そんなにマウント取りたいなら明日からジェイスで存分にマウント取れるゾ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/18(日) 16:10:07.99:jYoixIepa ディスペルマウント : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-8v0k) [sage] 2018/02/18(日) 16:10:56.81:KU2epdP4a そう、18枚のマウンテンだ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f27-bVi4) [] 2018/02/18(日) 16:12:46.30:XDzj+Izg0 本当に雑に入れた感じやな 勝てんのかこれ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-NPtz) [sage] 2018/02/18(日) 16:33:13.43:FFLj1Un7d 5-0してるじゃん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-oZRU) [sage] 2018/02/18(日) 16:34:59.08:QbvIsEt8a ウィクロスマネーでしょ アニメは胸糞な鬱展開だし1年で消えると思ったんだけど、世の中というのは分からないものだよ… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 378e-1uqU) [sage] 2018/02/18(日) 16:36:56.50:xuAe8CkB0 とりあえず速攻クリーチャーは入れて見るけどどんなもんなんかわかんねえわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 37d9-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 16:45:31.73:Lbl8V3Og0 そっか、ヤソもウィクロスで女体化してるからそれで稼いでたのか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/18(日) 16:48:45.43:canFzxgMd ちあみからリシェイパーがめくれるじゃろ? もうやめたくなるじゃろ? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-t5+D) [sage] 2018/02/18(日) 16:56:43.03:PePAHVrod 申し訳ないが30分で5万稼げそうな仕事はNG : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-ytZF) [sage] 2018/02/18(日) 16:59:14.99:HJ+Buwvgd ジェイス持ってて使う人は沢山居るだろうけどジェイスが大丈夫だと思ってる人は一人も居なさそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-TVB5) [sage] 2018/02/18(日) 17:06:10.49:rkSq0Vivd いるさ、このスレに一人な! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fec-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 17:21:38.83:kVFEJsIK0 勝負前にジェイスちらつかせるだけでガクブルして投了しそうな奴はこのスレ見てると結構いそうw 環境ぶち壊すほどのパワーカード()だもんな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3732-l5Dg) [sage] 2018/02/18(日) 17:24:17.67:nZVCUgx20 GPリヨンで魂剥ぎが勝ち越してるんだがモダンでもやれるこだったのか、、、 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-GmnH) [sage] 2018/02/18(日) 17:28:04.00:GxEYYrvWa 煽りはともかくいくらなんでもジェイス入ったコントロールを最強デッキにしすぎなやつが多すぎると思う 全アクション完璧に捌いてジェイス着地って3tカーンとか2t目難題より難しいのに ジェイスが強いのは間違いないけど全てのデッキの全ての行動に対応できる右手があるならもうジェイス関係ないじゃん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d7d1-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 17:31:12.17:2e0TovR60 環境壊すかどうかはわからんが、青で多少なりともコントロールできるデッキななら : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d7d1-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 17:32:53.90:2e0TovR60 ミスった、ごめん 青で多少なりとも相手に干渉するデッキなら2枚か3枚は積むと思う それくらい汎用性が高い 双子とか殻と違ってほとんどデッキ構造変えないし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fbd-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 17:36:47.39:E6BH0Nvl0 対応できない時に「ジェイス着地→上で」されたらガクブルして投了するかもしれない その程度には精神を刻んでくる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/18(日) 17:38:34.11:ubArnsqOa 魂剥ぎはハゾレトサムトでかなり強化された 破壊不能飛行速攻二段攻撃あたりで対処困難になる たまに呪禁もつく : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-GmnH) [sage] 2018/02/18(日) 17:40:50.52:GxEYYrvWa 確かにハゾレト食ったらそれだけでかなり強いな スタン落ちてハゾレト安くなったら魂剥ぎ組んでみようかな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fd9-ZvQD) [sage] 2018/02/18(日) 17:43:27.31:/g5eQuQ20 ランタンバーントロンに危なげなく勝ってて草 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d7d1-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 17:43:56.17:2e0TovR60 だよね それに正直何よりウザいんだよね、あのPW ミニランタンみたいな感じで消耗感半端ない それが今後どの青デッキを相手にしても出て来るとなると勘弁して欲しくなるんだわ 環境は大きく変わらんかも知らんけど、モダンがウザい環境になるのは可能性高いと思う : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f8b-7rrR) [sage] 2018/02/18(日) 17:53:12.99:SB6DKe6o0 ジェイスに対処可能かどうかだけで語られても困るんだよな、そいつ1枚にどんだけ構築の枠取られてどんだけゲーム中のリソース削られるか(テンポや相手のアド含む)って話で… 対処成功してもそんときには相手はかなりマウント取ってること殆どだし、んで対処しなきゃそのまま死ぬんだろ? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff56-sVxO) [sage] 2018/02/18(日) 17:55:42.86:Jjeg0QfJ0 よりにもよって元々ウザい青のPWってのもかなり酷い カウンター構えてジェイス置いて対話()したい人はレガシー行ってどうぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-t5+D) [sage] 2018/02/18(日) 17:58:53.62:PePAHVrod 完璧に捌けなくても微不利くらいならひっくり返せるパワーと汎用性持ってるからなぁ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d75d-TVB5) [sage] 2018/02/18(日) 18:04:24.49:H7+zfhNH0 でも3ターン目から蓋してくる試練ギデのほうがよっぽど怖くない? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3732-l5Dg) [sage] 2018/02/18(日) 18:06:27.00:nZVCUgx20 どうやらレシピにはゼタルパも入ってるっぽい 昔のネタデッキが最新のカードで強化されるのは胸熱 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffee-9Qdu) [sage] 2018/02/18(日) 18:10:00.50:wSLToCuT0 Jaceさん、予言により型青単死せる生に入ってたけど、正直微妙だった。 守りながらJace出すにはマナや打ち消しが足りてなさそう。ピン除去無いし。 あ、青白コンのJaceさんは無理っす。どうしようもねぇ。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 18:12:38.17:fQ8SES7I0 蓋されるレベルで試練ギデ出されただけで無理ゲーなのはアドグレイスとLOくらいだろ! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-L1NV) [sage] 2018/02/18(日) 18:12:39.39:2yJPLjeyr 青白コンのジェイスって試練ギデの合わせ技で盤石に見えるよな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-t5+D) [sage] 2018/02/18(日) 18:12:56.39:PePAHVrod いや全然 むしろ3T試練ギデの何が怖いのか分からん バウンスでテンポ奪っていくわけでもドローロックしてくるわけでもないし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-ZyhF) [sage] 2018/02/18(日) 18:48:30.47:iiuzAKr6d 生物の1つくらい対処漏れあってもバウンス→次ターンブレストでだいたい回答引けるのがなんとも 更地にジェイスはマジで絶望的だし、仮に対処されてもその頃には1枚で破格のテンポと枚数アド取れてる これでフィニッシャー兼ねるからあかん、マウントしてもフィニッシャー引けない問題もないし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d763-xPfv) [sage] 2018/02/18(日) 19:02:49.99:leDhcTRX0 ランタンの時もそうだけどジェイス使われたことも使ったこともないのにイメージだけで語ってる人多すぎない? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d787-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 19:04:08.04:5+YEFLIQ0 嫌というほど使い使われたがモダンには過ぎたるものとしか言えんわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff5c-uCFF) [sage] 2018/02/18(日) 19:04:22.26:SufyPRkz0 3T試練ギデの弱さは半端じゃない 一番危険な3ターン目にフルタップは下駄を預けるには早すぎ その動きの青白を何回コンボと激闘で殺してきたか覚えてない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d7d1-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 19:07:35.82:2e0TovR60 モダンでは確かにまだあんまり経験ないね スタンなら嫌というほど… ついでに言うと、この間の動画を見る限り ジェイスはモダンでもやっぱりジェイスだな、と思った : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d756-MriG) [sage] 2018/02/18(日) 19:07:57.04:IlSSaDWf0 環境を支配するとは思わないけど強すぎるのは確かだと思うなぁ 別にエルドラージの冬とは言ってないんだよ 双子ぐらいの強さ&ウザさ、かな わざわざ解禁した意味は分からん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffec-1VRC) [sage] 2018/02/18(日) 19:08:21.85:eIeGXefk0 スケシもそうだけどジェイスガッチリ守れないデッキだと微妙よな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3763-K7/X) [sage] 2018/02/18(日) 19:09:31.16:uw0Ob05P0 血編みが許されてて安心した : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-VQ7s) [sage] 2018/02/18(日) 19:11:03.71:960fJqdDd 分かるぞ、25thマスターズ売りたいからだ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3763-K7/X) [sage] 2018/02/18(日) 19:11:44.86:uw0Ob05P0 わざわざ公式の記事に書いてるくらいだしな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17a7-3Hti) [sage] 2018/02/18(日) 19:12:04.84:6vpZ5to40 禁止だの解禁だのなんてメタ動かしてカード売りたいからと全部解釈でおk : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-utAM) [sage] 2018/02/18(日) 19:13:02.55:xIE3Joila レガシーも当時のスタンもやってなかったから正直神の強さピンと来てなかったけど、いざ相対したらすぐヤバさがわかったぞ 一枚でどんだけ仕事すんだよアイツ…… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-PLrp) [sage] 2018/02/18(日) 19:13:02.64:SPblSOG/d ちあみんはナヤZoo辺りで使ってみたい ガイドなんかも入れて高速アグロみたいに出来ないもんかな…とは思うんだけどグッドスタッフじゃないと噛み合いが悪そうだ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/18(日) 19:15:15.69:VuZU1eOca MOも回してないのに大したことないとか言う奴いるんやな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/18(日) 19:17:18.44:jYoixIepa ttps://twitter.com/hareruya_TC/status/965164180675354624 とりあえず神の影も形もない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3716-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 19:18:15.97:jaW4sWI40 ジェイスはフィニッシャーとしての素質も十分に備えてるので「更地にジェイスで終了」みたいに言われるけど カード的にはの言うように柔軟性が鬼のように高いのがジェイスの本当の強さで、フィニッシャーとしての役割はついででしかない 実際、奥義を狙わずにサポートに徹する事はよくあるわけで 完璧に捌かなくても強いが、完璧に捌いたらもっと強いってだけ 単なるフィニッシャーなら他にも選択肢いくらでもあるからな 殻みたいにデッキを最強にするカードではないが、構築段階でもプレイ上でも色んな選択肢を潰していくバグカードだと思う : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-8gpk) [sage] 2018/02/18(日) 19:18:34.84:58nAr6WRd スマホ弄ってジェイス買おうとはしてないぞww : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/18(日) 19:20:46.48:WKdr+1Zca 海外の記事でも3Tカーンのほうがやべーから4Tジェイスはセーフってあったな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d7d1-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 19:21:48.42:2e0TovR60 参加者の中に青絡みのジェイス入りコントロールが何人いたか次第かな 紙ジェイスは財布を刻むし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f763-4/Ki) [sage] 2018/02/18(日) 19:22:09.89:5D4a1BS70 紙はまだ解禁してないんじゃ? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf03-BvdX) [sage] 2018/02/18(日) 19:23:16.59:fEAfBdKr0 確かに更地に着地されたら吐くが、青系コントロール以外が使う分には多少マシ MOではむしろ血編みの方が良く見るな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-8gpk) [sage] 2018/02/18(日) 19:23:36.26:58nAr6WRd わざとだと思うけどまだ使えねえよ!!! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/18(日) 19:23:41.83:jYoixIepa 先取りって書いてあるでしょ?そういうこと : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-8gpk) [sage] 2018/02/18(日) 19:24:30.07:58nAr6WRd と思ったら使っていい大会か : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/18(日) 19:25:36.92:jYoixIepa まあこっちも書かないと分かりづらいから は解禁された2枚が使える紙大会 詳細は ttp://hareruyamtg.diarynote.jp/201802161802041052/ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-PLrp) [sage] 2018/02/18(日) 19:26:44.57:SPblSOG/d ちょうどその大会に参加してきたけどちあみんもジェイスも見なかったな まあ単純に当たり運の問題だろうし当たらないのは有り難かったが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 57f9-QcxC) [sage] 2018/02/18(日) 19:27:10.50:xvmn1DPM0 フィニッシャーも兼ねるってのはやっぱ偉大だなぁ 思考くんはそこがちょっと残念だからもう居場所ないかな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/18(日) 19:29:32.00:WKdr+1Zca モダンにはfowdazeブレストもないしジェイスは青かったら入る訳じゃないから居場所は限られるだろうね 青群れと併用してるリストあるけどさすがにそう都合良くはいかないよなー 血編みのほうは割と居場所ありそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 19:29:34.26:fQ8SES7I0 実際問題としてどれくらいの人がこのイベントのためにわざわざ神ジェイスと血編み持ち込んだんだろうね? 新環境先取りと言いつつ皆元からの自分の愛用デッキ持ち込んだだけだったりして : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/18(日) 19:32:09.18:VuZU1eOca MOの5-0リスト公開が糞化したから どれだけジェイスに支配されたか見るには 大きな大会の結果を待つしかないな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdbf-i/lL) [sage] 2018/02/18(日) 19:33:42.73:lLkUDIuid 青群れの使い勝手はどうなの? トロン相手だと腐るのは想像つくけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-PLrp) [sage] 2018/02/18(日) 19:36:22.67:SPblSOG/d ジャンドとかからちあみんが飛び出してきたとは聞いたしとりあえず入るから試してみたってプレイヤー自体は多いんじゃない? あくまでも俺が当たらなかっただけだし大きい大会で結果を見た方が確実だと思うけどね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ffee-S/89) [sage] 2018/02/18(日) 19:38:44.10:LqdvAiNE0 当たった中での感想だけど 青白コンに入ってるとゲロ吐く。 次点で青黒コン。奇跡もそれなり。 他は何とかならんことも無い : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-K7/X) [sage] 2018/02/18(日) 19:46:25.20:U8pkAW87d 集計期間内の5-0全部出してるってことは情報公開率上がってるんだよね? 前スレとかで昨日公開されたリストは禁止改訂前のも含まれてるとか言われてたし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f70-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 19:47:34.70:z1U2zk3R0 ちあみんは雑に突っ込んでも最低限の仕事はするから入れやすいよな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdcb-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 19:49:42.36:7kgrzcmLd 現状だと紙よりはMOを見たほうがいいと思う デュアランの関係上紙でレガシーもモダンもやってる奴はそう多くいないだろうし 再販後は紙もある程度参考にはなると思うけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-/87v) [sage] 2018/02/18(日) 20:23:01.99:IpPDonM5a 3Tカーンよく言われるけど 1Tプッシュ2T海or差し戻し3Tカーンとかしてくるならそっちの方がやばいけどそうじゃないだろって思う 1T地図2T地図起動3T忘却石4Tジェイスとかしてくるなら普通にゴミだろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/18(日) 20:27:08.97:SK1ChywVa そのMOの公開方式も変わってしまったのがなー リーグに実際潜ってみるかあとはlive配信見まくるとか? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-8gpk) [sage] 2018/02/18(日) 20:41:12.13:58nAr6WRd プッシュ差し戻し瞬唱プッシュジェイス この世の終わり : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-oTCv) [sage] 2018/02/18(日) 20:51:27.29:m4ZXxD0Gd トロンでモダンデビューしようかと思ったけど ジェイスとかいうやべー奴が脱獄してそれどころじゃないってマジ? トロンてジェイスと勝負できる? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdcb-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 20:58:34.54:7kgrzcmLd 既存デッキの中ではまだまともに勝負できる方 まあ今後解析が進んだらどうなるかは知らん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/18(日) 21:00:56.74:gmm0Ogcl0 アーキタイプと比較されるカードジェイスくん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d756-MriG) [sage] 2018/02/18(日) 21:08:34.69:IlSSaDWf0 20枚以上が被ったら、同アーキと判断されてレシピは出てこないぞ 例えば、5-0したのが100デッキあって トロン40 バーン40 親和10 ジャンド9 感染1 とかでも それぞれの中から1つだけ合計5レシピが公開されるからメタの判断はできん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-yQ9d) [] 2018/02/18(日) 21:11:27.28:CCSJzO2bd モダンなんて島56枚とジェイス4枚で余裕の5-0よ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 37af-80YH) [] 2018/02/18(日) 21:21:55.30:wT2Ed1l60 グリクシスシャドウは窯の悪鬼や激闘、変異原性ガン積みの初期型に戻るのかな せっかく墓地を貯めて出した探査クリーチャーが戻されるのはきつすぎる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/18(日) 21:26:23.95:/YD33Sbcp コントロールは常に脅威に対する対処法を持っている、だからジェイス使うデッキは強いって極論でしょ ぶん回り前提ならコピーキャット感染ホロウストームは先攻2ターンキルできるんだよなぁ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d76c-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 21:29:11.26:D3zXeA+J0 確かにキツイけど、プッシュ瞬唱も増えるから軽いのは除去されやすいし、何だかんだで探査生物は少し減る程度で残ると思う。 火力を擁するデッキが神の初手マイナスを強要できるのは偉い。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-hF15) [sage] 2018/02/18(日) 21:36:53.13:vrCTWa15a ジェイス通ると決まってる訳じゃないというかハンデス頑固な否認と対処手段はあるデッキだからわざわざギタ調無いのにsczみたくはしないでしょ ジェイスより打ち消せない至高の評決が1000倍きついからジェイスや終末もっと流行って : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-QKr/) [] 2018/02/18(日) 21:39:53.78:8BxvVdAz0 サイド後のチアミンゲロいわぁ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfcb-2H/C) [sage] 2018/02/18(日) 21:50:49.79:xLdO0kJr0 晴れる屋で魔術遠眼鏡が安いから4枚買って来い ジェイスのついでに廃墟の地も刺せるぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffe1-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 21:51:59.70:eQA0pGer0 何が嫌って、上で親和やホロウが勝ってるように、ジェイス使わない他のデッキも、 軒並み高速だったりトロンなどの殺意の高いデッキばかりになりそうな所だよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-r7RM) [sage] 2018/02/18(日) 21:52:39.74:G4+QgA+iM 最近トロンにはメインから眼鏡入れてるわ フェッチも縛れるしええ感じだで : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-ZyhF) [sage] 2018/02/18(日) 22:12:34.64:iiuzAKr6d コントロールがしのぐか相手が押しきるかの中盤戦で逃げ切り確定レベルのアドをとるから余計挽回が難しくなるんだよなあ あと食らってみないとわからないが、相手が4マナ以上立ってる状態のブレストのきつさといったらないぞ 青がマナ寝かせずメインから手札補充する凶悪さが嫌ってほど理解できるよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-oTCv) [sage] 2018/02/18(日) 22:13:39.63:j+V+nNMCd ,550 トロンは最速ウルザ土地一直線で 4ターン目にもなって7マナ出ないようなら失敗って聞いたけど 眼鏡なんて置いてる暇あるんか? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [] 2018/02/18(日) 22:20:47.82:/YD33Sbcp トロンとだけ言った時にエルドラトロンと緑赤トロンと青トロンと緑黒トロンの 認識が噛み合ってないと不幸なことになる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d787-T3WU) [sage] 2018/02/18(日) 22:27:02.63:5+YEFLIQ0 ジェイスと血編み両方入れられるデッキが強いに決まってるよな そう、スワンアサルトだ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ffbf-GmnH) [sage] 2018/02/18(日) 22:30:18.79:nUZEFkvz0 噂の魂剥ぎデッキのリストみたんだけどもしかして恐血鬼の速攻持つ能力って墓地にいても適用されるのか 火花の精霊といいよく思いつくわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 22:30:43.80:N7YR4nMWp 相手がこっちに致命的な一撃を持ってたら流石に阻害に回るよ 遅れても実は一枚で戦況を巻き返せるカードばかりだし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-PLrp) [sage] 2018/02/18(日) 22:35:32.53:SPblSOG/d ティムールミッドレンジ(小声) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 22:36:16.10:tKn3EsyK0 相手のアーキ次第だけど4ターン以内揃わなくてもウギンと忘却石があれば捲れることは多々ある ジェイスとか土地破壊とかこっちを殺しにきてる札を相手が握ってる場合はむしろ妨害優先 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5767-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 22:39:55.91:xhO4VJRI0 レスしようとおもったらみんなしてたからもうええか。 赤緑トロンの頃は最速トロン成立を目指す為に動く必要はあったけど 黒緑、エルトロあたりは相手の妨害に札も割けるのが強いから流行ってる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d76c-rtnb) [sage] 2018/02/18(日) 22:43:30.03:D3zXeA+J0 血編みとジェイス両方入れたデッキで、タッチ緑グリクシスと均等黒抜き4色考えてるけど、前者はライフカツカツで、後者はハンデスもカウンターもほぼ無いミッドレンジだからしんどい。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f27-uBya) [sage] 2018/02/18(日) 22:45:34.41:THjyk12r0 死ね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/18(日) 22:48:45.28:canFzxgMd カウンター入れたくて血編みも使いたいなら至高の意思とかどうよ? 弱くはなさそうだけど重すぎるか? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/18(日) 22:49:03.47:/YD33Sbcp カウンター入れるくらいなら血編み使うな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff5c-uCFF) [sage] 2018/02/18(日) 22:51:54.44:SufyPRkz0 神とちあみん両方ならカウンター入れずに除去ハンデス入りオールインの方が強いよ スタンならジャンドブルーとか言われそうな構築 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f790-qi38) [sage] 2018/02/18(日) 22:54:56.01:SJk4mO2r0 それ青いる? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff5c-uCFF) [sage] 2018/02/18(日) 22:59:37.96:SufyPRkz0 やってみりゃいい バッパラ入れて回してみてるが強いと感じる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [sage] 2018/02/18(日) 23:01:30.13 まあ言うほどの強さはないね 神ジェイスとは言っても4マナは重かった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfcb-2H/C) [sage] 2018/02/18(日) 23:02:58.06:xLdO0kJr0 マナクリと血編みっていう組み合わせがもう駄目 死儀礼は別格だけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/18(日) 23:03:17.84:canFzxgMd ジェイスモダンなら下手すりゃプラスと大マイナス書いてなくてもそこそこ使われそうだし… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-ZyhF) [sage] 2018/02/18(日) 23:04:43.98:iiuzAKr6d 真っ先に試したが、カウンター積めないのと瞬唱が血編みでめくれると悲しくなって崩したぞ 差し戻しと瞬唱の青2種類と血編みによるマナ基盤の不安定化だったら前者のほうが強いと感じた : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 23:10:55.51:tKn3EsyK0 親和対策で赤緑トロンにしてたけどまた黒緑にするかねえ 燃え柳がシャドウへの解答になってるのも赤緑にしてた理由だけどジェイス試行期間中は親和もシャドウも減りそうだし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPWW 0H7f-Bn6J) [sage] 2018/02/18(日) 23:17:06.28:Atf2c0ygH 燃え柳は禁…と思ったところで禁止なのは罰する火だった、しょっちゅう見てるはずなのに。 だめだな、ここ最近精神刻まれて髪を血編まれすぎたようだ。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/18(日) 23:18:09.81:+e+iZcGHa じゃあジェイスも使えてキルターンも早いデッキを使おう 奇怪なドレイク入り青赤窯の悪鬼とか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/18(日) 23:36:33.47:N7YR4nMWp メジャーな青いアーキでジェイスが入りそうにないのはシャドウ、マーフォークぐらいかねえ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d787-0ggc) [sage] 2018/02/18(日) 23:40:16.31:60ZMhIRr0 なんだかんだで奇怪結果出たな 使うならサイドかねぇ、メインじゃさすがに合わないかと : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-ytZF) [sage] 2018/02/18(日) 23:40:44.05:HJ+Buwvgd ブルームーンの締めがエムラキキジキケラノスだったり人によってやたらバラけてたのがジェイスで統一された : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/18(日) 23:55:37.34:hSMBxYbQ0 多分WotCはこうなって欲しかったんだろうなとは思う : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/18(日) 23:56:27.94:hSMBxYbQ0 多分WotCはこうなって欲しかったんだろうなとは思う 勝ち手段がどうのって書いてたし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ffbb-/lac) [sage] 2018/02/18(日) 23:59:15.98:MOY25KXd0 青白コンが引分けを発生させやすいのを なんとかしたいってのがあるんだろうな 今やってるGPでも11-1-2とかになってたし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/19(月) 00:05:00.51:DlWuShOc0 おっとミスった すまない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffee-9Qdu) [sage] 2018/02/19(月) 00:10:30.25:5I3f96gS0 シェア増えるとミラーが増えるから逆に行かない? ジェイス入りの青白コンのミラーは長そうだが・・・。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bfcb-YU2b) [sage] 2018/02/19(月) 00:16:00.99:dhEqzAm60 ジェイス無しはもっとかかるだろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/19(月) 00:20:07.60:By5YAAPxa ミラー2回やったんやろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-L1NV) [sage] 2018/02/19(月) 00:20:32.84:x0QyHXMTr 青白コンミラーは奥義起動までのチキンレースになりそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f03-Idn8) [sage] 2018/02/19(月) 00:21:07.66:0CU1sRCx0 カード売りたいならモダンリーガルのカード高い順に突っ込めばいいだけだろうに何でわざわざ環境に爆弾投げ込んだんだか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/19(月) 00:32:42.96:l4EBtOldd A25はモダマスじゃないんで : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワイモマー MMbb-QOGa) [sage] 2018/02/19(月) 00:35:28.95:ABPGiTa4M アイマスダメで25thもダメそうだけど今更内容変更出来ないしジェイスに恩赦出して25thの目玉にしようとなったんじゃねーの 多分アイマス売れて25th予約好調だったら恩赦なかったと思うわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-4l7T) [sage] 2018/02/19(月) 01:22:02.64:jag6MLVEr リヨンの8は緑トロン4アブザン2赤緑エルドラージジェスカイコントロールか 古きものの活性強いね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-Bn6J) [sage] 2018/02/19(月) 01:33:37.22:GXGThJUL0 人間殺すマンになりたいのだがどんなデッキを使えばいい? 親和、ランタンあたりかね? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/19(月) 01:34:23.50:kF5tRZ2kp GPリヨンの結果ってこれだよね・・・? なんか違うような ttps://magic.wizards.com/en/events/coverage/gplyo18/8-0-decks-grand-prix-lyon-2018-2018-02-18 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff7a-4IgZ) [sage] 2018/02/19(月) 01:35:51.04:BoGsG4ig0 ttps://magic.wizards.com/en/events/coverage/gplyo18/top-8-decklists-2018-02-18 どうしてこうなった さすがに4つは多くね? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f27-qi38) [sage] 2018/02/19(月) 01:36:35.79:FCMhGVur0 こんな日もあるってだけだろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/19(月) 01:37:06.85:kF5tRZ2kp ああごめん TOP8はこっちか ttps://magic.wizards.com/en/events/coverage/gplyo18/top-8-decklists-2018-02-18 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/19(月) 01:40:21.27:oaHhRk+4a これはトロン禁止間違いなし というのは冗談として双子禁止以降こんだけ偏った結果はじめてじゃね? 人間流行ってるのに緑黒じゃなくて緑単なのか top8(13人)はさすがに緑マナ出ますわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f27-qi38) [sage] 2018/02/19(月) 01:41:48.22:FCMhGVur0 双子禁止直後のほうが遥かに偏ってたこと忘れたのか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/19(月) 01:45:30.99:TTJg2t4v0 気になるのはトロンが4人もいるのにアブザンが2人もいることだな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-QSHq) [sage] 2018/02/19(月) 02:00:18.22:9STaPVDId ジェイス厨と何戦かしたけどジェイスは強いってかつまらないね はいトップ→はい打ち消しの繰り返しなのがひたすらつまらないし 即座に勝負決まるわけじゃないのが逆にタチ悪い モダンのつまらないシチュエーションを増やしたいのならジェイス解禁は成功だと思うよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5766-QKr/) [sage] 2018/02/19(月) 02:14:23.24:RMpo/1BW0 身内戦はジェイス出たら投了してる。 大会でもない遊びなのにクソゲーに付き合う必要はないよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-foRj) [] 2018/02/19(月) 02:20:24.38:qWfmr4iS0 シャドウとグリコンの中間位のデッキないの? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffec-1VRC) [sage] 2018/02/19(月) 02:36:20.51:ty1vWleH0 緑トロン使ってると妨害なしならほぼ3Tトロン揃うし正直いつ禁止されてもおかしくないと思ってる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-rtnb) [sage] 2018/02/19(月) 02:51:40.26:fpFvsWjPa 土地コンボがいないとフェアデッキが調子乗るからいてもらわないと困る でも対面に座るのはやめて : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5725-qi38) [sage] 2018/02/19(月) 03:00:09.04:v7+Ywr2T0 みんなジェイス使いたいからなのか グリコンとエターナルオナニー多すぎ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/19(月) 03:18:08.50:QAJl7UqWa 緑系トロンって何がきついの? ポンザはメタデッキみたいなもんだから置いといてサイドに儀礼的拒否、軽蔑的な一撃をしっかり取ってるグリ影とかどうなん? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3763-K7/X) [sage] 2018/02/19(月) 03:47:47.07:00+Qz1560 決勝はアブザン対赤緑エルドラージか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-5Exq) [sage] 2018/02/19(月) 04:04:40.18:ltzGev7Id 活性禁止は素直にありそう。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f27-qi38) [sage] 2018/02/19(月) 04:07:56.77:FCMhGVur0 決勝見てたけど右の引きがバグりすぎててデッキ強いのか全然分からなかった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1727-sY+m) [sage] 2018/02/19(月) 04:09:38.30:tF8bvdl+0 決勝の動画見せてください : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfcb-2H/C) [sage] 2018/02/19(月) 04:10:35.28:dhEqzAm60 活性禁止にするぐらいなら塔禁止で十分止まるでしょ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5724-3NcN) [sage] 2018/02/19(月) 04:15:21.60:yzRT28PC0 塔禁止はウルザトロンというアーキタイプそのものを完全消滅させるから望ましくない アーキタイプを残しつつ、その安定性を大幅に下げるための活性禁止でしょ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3763-K7/X) [sage] 2018/02/19(月) 04:25:50.89:00+Qz1560 MTGの実況は全部ツイッチでやってるよオワオワなのは日本だけ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d787-205O) [sage] 2018/02/19(月) 05:11:05.48:W+etrq1N0 そのうち複数マナを出す土地は代わりに◇を出す的な白熊が出るよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/19(月) 05:17:02.88:DlWuShOc0 日本すらニコとTw itch並行してるんだからな とりあえずT witch登録してMTG公式フォローしとくのが良い そういや25MTG実況からプロになった瀬畑もTwitc h移行したな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-HsKf) [sage] 2018/02/19(月) 05:20:51.79:JSus+umM0 活性禁止してランタントロンが死んだら誰がジェイス止めるの : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/19(月) 05:21:45.61:QV7B5RHda いずれじゃダメだからドミナリアにしよう ついでにどの色でも使えるようφマナか無色のカードにしよう 個人的には活性許されるなら儀礼的拒否よりもっと強力な無色メタあってもいいと思うの : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-54rR) [sage] 2018/02/19(月) 05:26:19.09:T6l84V/ca 定業より強いキャントリップの活性を禁止しないなら定業解禁しろ(過激派) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-4l7T) [sage] 2018/02/19(月) 05:27:18.53:jag6MLVEr トロンはジェイスより多くのミッドレンジ系デッキ殺してるから : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-rtnb) [sage] 2018/02/19(月) 05:36:04.75:+gqLc3qKa ミッドレンジ合戦はスタンでお腹いっぱいだからこのままトロンはノータッチで : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/19(月) 05:39:21.32:DlWuShOc0 ttps://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/modern-challenge-2018-02-18 モダンチャレンジ来てるじゃん 1位 ボロスt緑バーン 2位 ボロスt緑バーン 3位 グリクシスシャドウ 4位 グリクシスコントロール(神) 5位 ジャンドリビングエンド 6位 青単t白エターナルブルー(神) 7位 黒赤ホロウワン 8位 黒緑トロン 血編み採用で最上位は9位のジャンド 全体でジェイスは7件、血編みは4件ヒットした : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/19(月) 05:40:20.92:DlWuShOc0 6位は青t白エターナルブルー予言によりリビングエンドだった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 970c-RR8L) [sage] 2018/02/19(月) 05:47:00.12:L/HqMXb80 そんないないやんジェイス : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/19(月) 06:08:14.30:Z+uYmXcha 健全な環境にしか見えない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペ MMcb-ZOQc) [sage] 2018/02/19(月) 06:09:11.67:QgPjkpYSM 良い環境だな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d76c-rtnb) [sage] 2018/02/19(月) 06:12:32.24:fNNvp73v0 リビエンに血編み入ってないのか。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf20-T3WU) [sage] 2018/02/19(月) 06:30:55.82:KzlYYt2S0 *9位 ジャンドミッドレンジ(血編み) 10位 ドレッジ 11位 ブルームーン(神) 12位 5色人間 13位 バント撤退カンパニー 14位 ドレッジ 15位 緑単トロン 16位 ブリッツZoo 17位 ブリーチムーン(神) 18位 青赤ストーム 19位 アグロドメイン(血編み) 20位 ジェスカイ隆盛 21位 親和 22位 ホロウワン 23位 5色人間 24位 ボロスt緑バーン 25位 ボロスt緑バーン 26位 ティムールミッドレンジ(神、血編み) 27位 キキジキムーン 28位 ジャンドミッドレンジ(血編み) 29位 青白スーパーフレンズ 30位 アドグレイス 31位 赤単コントロール 32位 青黒ライブラリーアウト めちゃくちゃ多様性あるし、神と血編みはそこそこ使われてはいるけど環境支配するには至ってないな こころなしかバーンが増えた気はする : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf20-Tgqh) [sage] 2018/02/19(月) 06:37:38.05:KzlYYt2S0 29位のところに神マーク忘れた : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 378e-8gpk) [sage] 2018/02/19(月) 06:39:03.16:AxPD1k5/0 誰も神が環境支配するなんて言ってないんだよなぁ クソつまんねえから禁止のままにしてくれ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdcb-i/lL) [sage] 2018/02/19(月) 06:40:05.88:3wyRyhUSd まだ持ってないとかデッキ準備してない可能性はあるしこれからどうなるかな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/19(月) 06:44:08.88:3osccf0Tp 理想的な環境やん 杞憂で良かった 強い言葉でWotC非難してた人は反省して、どうぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 578e-T3WU) [sage] 2018/02/19(月) 06:56:32.94:I7oOx8Ti0 コントロール用フィニッシャーが解禁されただけなんだからいきなり染め上がるわけはないわな ここから広がりゆく海状態にならなきゃいいんだが… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/19(月) 06:59:09.09:psDLxHPxd 広がりゆく海状態って何? なんかあったっけ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 578e-T3WU) [sage] 2018/02/19(月) 07:01:45.13:I7oOx8Ti0 いやスマンただの比喩w : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/19(月) 07:02:23.63:DlWuShOc0 じわじわ侵食するってことだろ多分 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [sage] 2018/02/19(月) 07:13:42.57 ジェイスそれなり程度の適正な強さだったな… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-mwUx) [sage] 2018/02/19(月) 07:15:24.74:1bVEivw4a モダン終わった連呼厨即死でワロタ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/19(月) 07:17:21.50:DlWuShOc0 環境支配するなんて言ってない→流石に即バレする嘘にすらなってない クソつまらない→個人的な意見ですよね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-rtnb) [sage] 2018/02/19(月) 07:17:27.97:fOV+6V9Tp 血編みジャンドだったらアブザンや純正BG組んでる人はすぐ組み替えられそうと思ったけど、黒赤ファストランド高過ぎて避けてるなんて人もいるんかな。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-jL00) [sage] 2018/02/19(月) 07:25:33.64:kHgU7CAra ドミナリアぐらいまでの結果みてから判断しよう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d7f4-h/e7) [sage] 2018/02/19(月) 07:28:19.69:K5Xh+clB0 まだ禁止改訂から一週間も経たないし まだまだ時間不足 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-K7/X) [sage] 2018/02/19(月) 07:32:05.58:mFiOOnKhd モダンやってて高すぎて云々とかいうガイジはおらんやろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-4l7T) [sage] 2018/02/19(月) 07:32:57.25:jag6MLVEr 全体的に早いデッキが多い気がする 神ジェイス使う側がアグロの対処法をどうするかだな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf67-Lei5) [sage] 2018/02/19(月) 07:50:41.18:X/s7C11/0 いくらジェイスが適正だろうが神に親を刻まれランタンに故郷を滅ぼされたから俺は叩くぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/19(月) 07:51:18.54:3osccf0Tp バーンや親和みたいな相手にはあんまり強くないからなジェイス スタンダードではその点を石鍛冶からのシルヴォクの生命杖や殴打頭蓋で補ってたから完全無欠だったけど PtE4枚のみならず失却まで取ってる29位の青白コンは苦心の調整が窺える : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/19(月) 07:57:54.09:s7xFG5U60 おっモダンチャレンジ秋の際採用型のホロウワン上位入賞してるやん 相性良いんじゃないかなーと思ってたけど今少し忙しくてマジックをじっくりプレイできる状況じゃないから誰か試してくれないかなーと思ってたんだよね嬉しい 解禁前はバーンとドレッジぱっとしない感じだったのが明らかに増えてるね(PTではバーン何故か多かったけど) ナヤブリッツとかもこれくらいの規模の大会の上位にいるの久しぶりに見た気がする : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-L1NV) [sage] 2018/02/19(月) 08:19:50.86:x0QyHXMTr ジェイス積むデッキはサイド力線増えるかな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (バットンキン MM7f-sVxO) [sage] 2018/02/19(月) 08:25:23.79:fq9YkUWeM この流れは「ジェイス解禁とか環境壊れるし絶対ありえない。解禁されたらモダン終わる」おじさん、2度目の爆死かw 正直ジェイスはもうちょい環境支配すると思ってたが、トロン他がキチガイ過ぎたか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-QKr/) [] 2018/02/19(月) 08:28:55.52:cDGNF7yn0 ジェイスより橋とランタン死ねよとしか思ってないこいつらが死ねば別にジェイスはどうでも良い : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMcf-DiR7) [sage] 2018/02/19(月) 08:31:58.87:3qnTnSIZM リヨンはジェイス解禁してないし、グリコンはバーンにそもそも弱いし、青黒コンはヴェリアナ、ジェイスは70チケ超えててすぐ作れるデッキじゃないからな。今後に期待しよう。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペ MMcb-ZOQc) [sage] 2018/02/19(月) 08:35:44.12:QgPjkpYSM ジェイスさんおかえりなさい みんなもようやく納得してくれたみたいで良かったね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf67-Lei5) [sage] 2018/02/19(月) 09:06:40.65:X/s7C11/0 ラクッペてどこでもガイジなんだなぁ(KONMAI) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-54rR) [sage] 2018/02/19(月) 09:11:44.89:xNJO+Oyta これから環境自体が良いものになるかは未知数だけど ジェイスの解禁が特に必要無いものだったことはまず変わらないから : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPWW 0H7f-Bn6J) [sage] 2018/02/19(月) 09:19:44.37:bYPLlyu1H ジェイ編みが少なめなのは、目前の大会に慣れていないデッキを持って行くことへの不安からじゃあないかと思うあっしは素人。 どうなるんだろね、ただただ我らのアナフィラキシージェイスであって欲しい。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (バッミングク MM4f-aTuA) [] 2018/02/19(月) 09:21:28.99:W7wzWAENM 一枚一万円するカードが定着するのかぁ 財布が薄くなるな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf67-Lei5) [sage] 2018/02/19(月) 09:24:56.84:X/s7C11/0 なんか改めて禁止リストをずっと眺めてたら他の禁止と比べると確かにジェイス石鍛治が一段落ちるような気がして来たおれはもうだめだ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/19(月) 09:25:15.26:N7x8NBESa 狂乱が収まって再録続けば下がる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xRtN) [sage] 2018/02/19(月) 09:26:45.90:1iTHa9Y2a 解禁する意味ないとか言われてるけど、禁止カードなんてできれば少ないほうがいいよね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMcf-ijx1) [sage] 2018/02/19(月) 09:27:43.49:d7DJdr+UM レガシーだと思えばいい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロロ Sp0b-Fj+Y) [] 2018/02/19(月) 09:28:33.74:uFJYc/X0p 社会人なら1万位余裕だろ。そんなに金がないのか? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-4/Ki) [sage] 2018/02/19(月) 09:29:29.34:SiPC5coLr カードゲームとしては正常だが幸福の総和はまた別なんだよな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-vnDj) [sage] 2018/02/19(月) 09:35:21.91:Zd5Mg0eoa 金持っててもカード一枚一万円に抵抗ないのは金銭感覚狂ってそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d767-T3WU) [sage] 2018/02/19(月) 09:37:16.65:m1osEWzA0 マウントおじさんは心に余裕がなさそうね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/19(月) 09:38:21.07:kF5tRZ2kp GPリヨンは解禁前だよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/19(月) 09:38:39.75:YjOh/4yJa ジェイスはMOで2枚買ったから紙は値下がるまで良いや : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf15-LaqE) [] 2018/02/19(月) 09:40:06.89:BD9Q+ow30 26位のティムールが「神で祖先の幻視を積み込んで血編み唱えれば最強やん」をマジでやってて草 実際にデッキにするのは尊敬するわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-K7/X) [sage] 2018/02/19(月) 09:45:14.63:/19b0Bl4d ガイジだから働けないんだろ 察してやれ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-k5tt) [sage] 2018/02/19(月) 09:59:21.82:gcUI5D3ya スプガイジが言うと説得力あるね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-QKr/) [] 2018/02/19(月) 10:00:05.58:paTtZZkQ0 再録目に見えているんだから今買う必要ないだろうがもしかしてマスターズの事も忘れてんのか?マウントおじさんは : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペ MMcb-ZOQc) [sage] 2018/02/19(月) 10:00:55.97:37Kq6c47M ジェイス解禁批判してる奴は低脳にわかが確定したな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-CL/O) [sage] 2018/02/19(月) 10:03:03.78:xRY9LeVwr 今日もあい変わらずスタックでガイジストームがたまってますなぁ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-auWm) [sage] 2018/02/19(月) 10:10:17.88:C2k4Yr7Za 解禁1回目の大会でもうメタが定着したって決めつけてるのも大概アレよね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-jL00) [sage] 2018/02/19(月) 10:11:32.67:F+BPxSVLa 禁止される必要がない強さのカードが禁止されてたなら解禁も仕方がないし プレイヤーが前環境を非常に良好だと感じていることはそれを行わない理由にはならないってことか ジェイスと血編みが本当に問題ないかはまだ分からんが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-QKr/) [] 2018/02/19(月) 10:14:00.57:paTtZZkQ0 マウント取りたくい早漏ガイジだから仕方がない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/19(月) 10:17:47.59:YjOh/4yJa だって言い逃げしてマウント取るの気持ちいいし… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPWW 0H7f-Bn6J) [sage] 2018/02/19(月) 10:19:06.57:bYPLlyu1H 金銭に関して、物理的に出せるかと対価的に出せるかは考えずとも別物なんだけどなぁ。 一般で考えたらカード一枚に10000円とかガチでひくわ。 といいつつ先月アンシー二枚勝ったけど。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 378e-1uqU) [sage] 2018/02/19(月) 10:42:36.78:6rTWAR2S0 参入の敷居が上がるのがイヤ もっと新規増えて欲しいのに「青系デッキ組みたいなら瞬唱とジェイス買ってね」って言いたくない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 37a4-T3WU) [sage] 2018/02/19(月) 10:45:24.95:mho46mQr0 そもそもモダン自体安くないし デッキ選べばいいだけ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f767-BvdX) [sage] 2018/02/19(月) 10:52:11.54:AolhiW9D0 この結果見て25thまでにジェイスの値段ある程度戻りそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-jL00) [sage] 2018/02/19(月) 10:58:46.19:V2Wnmw7ra 環境最強のBG系を組みたければ 4枚で10万のタルモ、4万のヴェリアナ、2万の囲いを揃えるところから って時代に比べると本当に楽になったな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-eAvZ) [sage] 2018/02/19(月) 11:01:27.43:rN13i2GDd スレのメタが荒れている : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-p6SK) [sage] 2018/02/19(月) 11:07:40.49:kMc9RRDla タルモと囲いがその値段の頃はヴェリアナ半分以下の値段だろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f2b-EE9Q) [sage] 2018/02/19(月) 11:14:17.69:IOL4XyMW0 余裕なかったらMTGできないが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 37a4-T3WU) [sage] 2018/02/19(月) 11:19:43.61:mho46mQr0 タルモが一番高い時代は買えなかったから嫌がらせのためだけにカタツムリ使ってた : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Sp0b-LaEc) [sage] 2018/02/19(月) 11:19:53.21:P8gzIFq0p エアプだからやってないだろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d756-qgbd) [sage] 2018/02/19(月) 11:56:04.48:CTCvwGJ00 心配してたほどは神ジェイス大したことないんかねぇ でも、バーン・ドレッジとか速いデッキが上位に来てるのがコントロールメタなんだとすれば やっぱり環境としての変化は大きそうだが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-9MhS) [sage] 2018/02/19(月) 11:58:32.75:k3Xb6/pzd 青いデッキじゃないと参入できないわけじゃないしそこは財布と相談で : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7f67-utAM) [sage] 2018/02/19(月) 12:13:50.83:cuTUP49T0 神ジェイスにはもっと頑張ってほしい エルドラージの冬くらいわかりやすく荒廃しないと早期禁止にならないだろうし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-/87v) [sage] 2018/02/19(月) 12:17:12.15:6H1QZn09a ジェイス以外のコントロールが終わったのはたしか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff5c-uCFF) [sage] 2018/02/19(月) 12:25:31.17:AuCGZ8P+0 なんでID 変えたの? 神ってブレストしてるだけでいいんだな ストームに三枚神入れただけだけど自分で使っててクソだなと思う : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-oTCv) [sage] 2018/02/19(月) 12:28:16.34:7q0cqxmBd ジェイスによってジェイスと同速以下のデッキは全て死んだ 超高速環境の始まりや : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (バッミングク MM4f-aTuA) [] 2018/02/19(月) 12:29:58.38:W7wzWAENM ソプターコン生き返れ生き返れ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-GmnH) [sage] 2018/02/19(月) 12:35:30.04:uHzv0pXta トロンによってトロンと同速以下のデッキがあらかたねじ伏せられてたのはなんでスルーされてんの? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-ZyhF) [sage] 2018/02/19(月) 12:37:01.38:KuqsOgHAd さらに環境が高速特化するのか、なんかむしろそっち側がスピード違反で逮捕されるのが出る気がする 悪いのは後ろからバスで煽ってる神とトロンのせいなのになあ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/19(月) 12:37:42.55:psDLxHPxd トロンにも人権はあるから : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (バッミングク MM4f-aTuA) [] 2018/02/19(月) 12:47:52.45:W7wzWAENM アブサンがそれなりに頑張っちゃったからな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロロ Sp0b-QKr/) [] 2018/02/19(月) 12:52:30.67:mhzA71f/p 参入に関してはまぁ時期とかあるから高いやつは高いし自分が参入した頃は安いって言われたバーン系がタケェからトロン作ったし(1番高くて柳だった) まぁいつまでたっても高いのは高いし青系が再録されていくらか安くなって来たなぁって矢先にジェイス解禁でまた高くなったなぁってのは同意だけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-V5Lw) [sage] 2018/02/19(月) 12:57:27.08:YvNXNJzwd トロン親殺ニキが神とちあみん解禁後もまだいるのは読めなかった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-PLrp) [sage] 2018/02/19(月) 13:01:02.05:swLc8fopd まあ神とちあみんが死んでも親は帰ってこないからね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-oTCv) [sage] 2018/02/19(月) 13:03:40.53:nbMgw4gRd moでジェイス使いにi hate tronって言われたので モグさんでジェイス吹き飛ばして2-0しておいたぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-GmnH) [sage] 2018/02/19(月) 13:04:22.58:uHzv0pXta 親殺まではいかんけどデッキを殺した云々ならトロンも同レベルなのは事実やろ 別に禁止しろとかそういう話じゃないぞ 事実の話 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-TVB5) [sage] 2018/02/19(月) 13:05:07.47:O8cXhDFVd 廃墟の地が存在しない次元からプレインズウォークしてきたのかな? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-GmnH) [sage] 2018/02/19(月) 13:08:32.13:uHzv0pXta すまん全く話の繋がりがわからん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdbf-ukle) [sage] 2018/02/19(月) 13:09:00.96:aLdWV4vod トロンは苦手だけどいてもいい ランタンは使ってるやつもガイジばっかだしプレイヤーごと死滅してほしい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/19(月) 13:11:15.32:s7xFG5U60 PTでトロン相手にアブザンで二連勝したレイドデュークが記憶に新しいけど 週末のGPでもアブザンがトロン破って準優勝してるし 実はBG系vsトロンはよく言われてるほど無理ゲーではない?(ただし超上手いプレイヤーに限る的な) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [sage] 2018/02/19(月) 13:14:28.60 メタが回るようになったし 今回の解禁は大正解だったな… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-TVB5) [sage] 2018/02/19(月) 13:14:51.72:O8cXhDFVd UWコン、URパイロ、BGミッドがわざわざ3色目を切ってまで廃墟の地をガン積みしてた理由がわからない? まぁ廃墟の地を使わずにアブザンで勝った化け物もいるけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d767-T3WU) [sage] 2018/02/19(月) 13:15:56.70:m1osEWzA0 ラスアナで大爆発使いまわせば目はあるけどそれでもきついと思う : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-HsKf) [sage] 2018/02/19(月) 13:17:05.12:JSus+umM0 雑に外科的摘出突っ込んでIKEA : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17c2-HsKf) [sage] 2018/02/19(月) 13:18:21.00:JSus+umM0 未来人来たな… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-NPtz) [sage] 2018/02/19(月) 13:32:18.17:exItB0h7d やれば分かるけどアブザン側のサイド次第でトロンは普通に負けるよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff5c-uCFF) [sage] 2018/02/19(月) 13:33:07.58:AuCGZ8P+0 なんでワッチョイ隠したの?? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-lzwI) [sage] 2018/02/19(月) 13:34:47.02:RWd2qgmwa メタは元から回ってたんだよなあ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Sp0b-LaEc) [sage] 2018/02/19(月) 13:36:10.00:P8gzIFq0p そいついつも居るからNGしとけ 構うだけ無駄 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-8gpk) [sage] 2018/02/19(月) 13:38:34.76:R+hhjVIfd アブザンがサイドに静寂3大爆発3取るのはかなりトロン意識した構築だから勝ってても不思議じゃない デュークも似たような枚数取ってたはず : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4) [sage] 2018/02/19(月) 13:58:09.10:kF5tRZ2kp 場合によっては静寂1枚で詰むこともあるからなトロン : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/19(月) 13:59:42.94:Ov+CfjjRa 指摘後即ワッチョイ隠しは草 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f76a-FHqH) [sage] 2018/02/19(月) 15:01:00.01:y3mI0bw10 Grand Prix Lyon 2018 Top 8 Decklists ttps://magic.wizards.com/en/events/coverage/gplyo18/top-8-decklists-2018-02-18 Grand Prix Lyon 2018 9-32 Decklists ttps://magic.wizards.com/en/events/coverage/gplyo18/top-32-decklists-2018-02-18 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-54rR) [sage] 2018/02/19(月) 15:26:47.96:keeKj+2Xa 血編みジェイス前の環境は「群雄割拠、でもやっぱりトロンが板」で終わりやな これからどうなることか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (エムゾネW FFbf-t5+D) [sage] 2018/02/19(月) 16:07:11.09:Ea9bPhqtF 某メタルマンの人がしょーもない一発ネタに3万かけてたのを見ると カード一枚に1万かけるくらい大したことないような気がしてきた(感覚麻痺) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-YU2b) [sage] 2018/02/19(月) 16:23:49.92:IbKK1QSld 売ったらちょっとは返ってくるしヘーキヘーキ ソシャゲよりは期待値高い : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-5Exq) [sage] 2018/02/19(月) 17:18:58.69:Gl0p7Acbd ミッドレンジ使いには厳しい環境になったなぁ。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 572a-VftV) [sage] 2018/02/19(月) 17:27:18.78:HVd/OhoM0 ミッドレンジにもニッサの誓いとかいれてジェイス出せばよくない?(適当) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdcb-bVi4) [sage] 2018/02/19(月) 17:31:06.15:f0OSUdoZd 今32個中7個がジェイス入りコントロールか 今後解析が進んだときにどの程度コントロールが増えるかやな たぶん今後の青コントロールはジェイスと瞬唱が標準装備になるだろうし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-QZgD) [sage] 2018/02/19(月) 17:34:05.37:e8lo+H7F0 1つジェイスでしか勝つ気の無い青単いるの草生える : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/19(月) 18:00:52.05:Ov+CfjjRa 青赤だと追加でケラノス入れたり、 青白だと列柱やギデでバックアップしたりもいいな 同盟者ギデと神並ぶとか悪夢だわ(ウラモグを叩きつける) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdbf-EE9Q) [sage] 2018/02/19(月) 18:05:23.62:66tk3SlMd ああ言えばこう言うみっともないね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロロ Sp0b-Fj+Y) [] 2018/02/19(月) 18:15:06.89:uFJYc/X0p ソシャゲだと10連ガチャ3000円 30連ガチャで9000円で外れあり 神ジェイスは1万円で当たり確定だしいつでも売れる。 どちらがいいかわかるだろ、 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPWW 0H7f-Bn6J) [sage] 2018/02/19(月) 18:15:43.18:LKXFowlFH そうだね、ソシャゲだね! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1727-sY+m) [sage] 2018/02/19(月) 18:16:37.14:tF8bvdl+0 初心者に今回の優勝者のコピー作って使用するのってどうかな? クソ高いカードとか無いよね? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-fT5Y) [sage] 2018/02/19(月) 18:19:07.32:AZh1ni6xa 今回isいつ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f53-QfWo) [sage] 2018/02/19(月) 18:22:28.98:BpCZ+cd/0 コヴァルスキーの赤緑エルドラージのこと? 高いの爆薬くらいか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-QZgD) [sage] 2018/02/19(月) 18:23:23.63:e8lo+H7F0 昨日のモダンチャレンジがジェイスに親殺されたニキのターンだったから今週末に何かあるならそこはバーンに親殺されたニキのターンかな?もう一歩進んでジェイスのターンになるか? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-QSHq) [sage] 2018/02/19(月) 18:23:41.53:ZLz+vW+9d リーグやってるとジェイスコン多くてつまらんな そんな強くは感じないけどみんなジェイス使ってるせいでモダンの良さである多様性が失われてる 一過性なら良いんだけどこのままジェイスジェイスジェイスが続けばもうスタンで良くねってなりそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1727-sY+m) [sage] 2018/02/19(月) 18:24:55.69:tF8bvdl+0 そう多分それ lightning boltのイラスト好きだからなんかしら組もうと思うけどMTG全くわからないんだ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f790-qi38) [sage] 2018/02/19(月) 18:28:48.61:1zlLgzxz0 たまくつ妥協して爆薬は漸増爆弾にでもしとけば安いな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-fT5Y) [sage] 2018/02/19(月) 18:31:33.51:AZh1ni6xa $990くらい、高いか安いかはあなたの価値観次第 おば賛美、たまくつ、チャリスとよく見たら札束だった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d763-xPfv) [sage] 2018/02/19(月) 18:33:35.84:o1GlyZlc0 今回の解禁トロンに厳しい内容でもないしGPリヨンのままトロントップメタでいきそうだけどなぁ 3Tトロン高確率で達成する緑単に黒入れてアグロに耐性のある緑黒もいるし というかトロンもっともっと勝ちまくって神もランタンも血編みも駆逐してくれ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-L1NV) [sage] 2018/02/19(月) 18:33:43.97:x0QyHXMTr 青白コンはジェイスとバーンを意識して白力線を採用しそうやね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1727-sY+m) [sage] 2018/02/19(月) 18:36:35.42:tF8bvdl+0 そんなに早く値段とかだいたいわかるんですね大学生に取って少し大金だけど 私の価値観では高くても汎用性があってずっとレートの高いカードとかなら買っていいと思ってますね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/19(月) 18:39:13.91:TXOvYVala つまらんとかいう個人的理由で多様性が無いとかいうの最高にワケわからん 解禁されたから早速使おうって人多いのはしゃーないやろ つまらんだけで騒ぐほど強くないならそのうち減る : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-/87v) [sage] 2018/02/19(月) 18:40:01.46:yFkvd4rca だってジェイスはローグほぼ全部殺せるのに裏目に出る相手全然いねーからな サイドで明確に対策出来るカードもないしそりゃ使われますわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1727-sY+m) [sage] 2018/02/19(月) 18:45:32.63:tF8bvdl+0 とりあえずはメインデッキだけでも組んだほうがいいのかな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-oTCv) [sage] 2018/02/19(月) 18:47:13.84:SEErfPjQd ワケわからんのはお前じゃ なんでわざと理由と結論逆転させてんの? つまらんから多様性ない、じゃなくて多様性ないからつまらん、だろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f53-QfWo) [sage] 2018/02/19(月) 18:48:43.15:BpCZ+cd/0 高いカードは再録セットのマスターズ25thの発売まで待ってからでもいいかもね あとは調べてくれ そこらへん失念してたのアホだったわだいぶ札束だな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1727-sY+m) [sage] 2018/02/19(月) 18:50:58.31:tF8bvdl+0 わざわざありがとうございす 再録待ってから組んでみることにします : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-Tgqh) [sage] 2018/02/19(月) 18:51:37.44:3osccf0Tp いや多様性はあるだろ 上のMOモダンチャレンジのリスト見たか? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3774-oNSK) [sage] 2018/02/19(月) 18:57:44.56:3l5dOPzS0 賛美のバアちゃんももういくらか安くなれば4揃えたいんだけどねぇ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 573b-fT5Y) [sage] 2018/02/19(月) 19:00:04.04:edxQvopQ0 デッキのメインボードで貴族の教主、魂の洞窟4枚づつと サイドの仕組まれた爆薬と虚空の杯が2枚づつ これらが一枚平均6000円でデッキの値段の大部分を占めてる これらのカードが価値を保つかは来月発売の再録パックに入るかどうかなんだが、これは未発表でまだ分からない 再録されたら来月揃えれば安く揃うし、再録されなければ値段が釣り上がって後悔する 申し訳ないが再録の有無は全く分からないので軽率にアドバイスをあげられないのが現状 デッキの値段はmtg goldfishってサイトで見てね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-oTCv) [sage] 2018/02/19(月) 19:00:48.73:SEErfPjQd ちゃんと元のレス見てから反応してくれ モダンチャレンジじゃなくて現在のリーグの話だろ 解禁された直後なんだから使いたがる人が多いのは当たり前だが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d763-xPfv) [sage] 2018/02/19(月) 19:03:32.80:o1GlyZlc0 モダンは常にそのアーキタイプが最強とも限らないしメタによっては全く勝てなくもなり得る カードの値段だって今後の再録や活躍具合や使用率でどうにでもなる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f05-ZOQc) [sage] 2018/02/19(月) 19:07:26.20:FWABpTRE0 MTGのカードはベンチャー株と一緒だよ 今3000円のカードが明日から250円とか日常茶飯事 変動しまくりで高レート保てるカードはごく一部のみ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-ytZF) [sage] 2018/02/19(月) 19:07:50.71:L2tSuBf0d 神ジェイス、ヴェリアナ、タルモ、瞬唱、賛美ババア モダンの高額カードを全部突っ込んだBUGコントロール組みたい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-QZgD) [sage] 2018/02/19(月) 19:08:44.35:4uU2ttJA0 教主が死ぬほど足引っ張りそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d763-xPfv) [sage] 2018/02/19(月) 19:08:47.84:o1GlyZlc0 このスプは前から一人でつまらんつまらんわめいてるガイジだから是非スタンに帰って貰え ぶっちゃけジェイスより血編みのほうよく見るし他のデッキだって普通に見るのに多様性が無いとか何がみえてんのって感じ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW bf03-61an) [sage] 2018/02/19(月) 19:12:54.45:rSjJMfMC0 神ジェイスなみに、盤面さわれてアド取れてロックできて勝ちに行ける 4マナか5マナぐらいのカードって今まであったっけ? ナヒリがだいぶ近いが取るのはクソみたいなアドでロックはできず デッキに1枚とはいえ構築制限がかかるし何より色が弱い : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-fT5Y) [sage] 2018/02/19(月) 19:14:02.72:AZh1ni6xa 欲しい時が買い時かもね 稲妻が使えて財布に無理なくメタ的に良い位置にいると言えばバーンだが、初心者にオススメかというと微妙 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-oNSK) [sage] 2018/02/19(月) 19:22:36.25:EkyGOCOCa 赤緑トロンでなく緑単に染める明確な理由って何だろう? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-DoGp) [sage] 2018/02/19(月) 19:34:33.07:DlWuShOc0 そりゃおまえ、つまらないという結論を出すために多様性が無いってことにしたいのよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/19(月) 19:36:44.72:TTJg2t4v0 廃墟の地の流行が一番の原因だと思う : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 578e-/87v) [sage] 2018/02/19(月) 19:37:36.76:M2NTQj9I0 廃墟の塔で持ってくる土地がある、月置かれても緑マナ出るのは馬鹿に出来ない明確な利点だな 紅蓮地獄とかがあんまり効かなくなってきたってのもあるんだろう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f53-QfWo) [sage] 2018/02/19(月) 19:39:06.71:BpCZ+cd/0 けっこう森入ってんのな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-oNSK) [sage] 2018/02/19(月) 19:40:31.02:EkyGOCOCa おー、なるほど ありがとうありがとう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf50-bVi4) [sage] 2018/02/19(月) 19:43:41.10:TTJg2t4v0 ただ緑単トロンは生物直接触れる軽量スペルの選択肢が少ないからヘイトベアーや親和はかなりキツかったりする 今のメタに最適だから緑単になってるんだと思う : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/19(月) 21:06:25.75:cRWNLOErd 召喚の罠と緑ハルク使いたいからもっと打ち消し流行ってほしい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/19(月) 21:12:54.20:cRWNLOErd 青ハルクだった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp0b-glXT) [sage] 2018/02/19(月) 21:17:25.75:v2uBlFIFp エルドラージの冬もプロツアー前はそこまでみんな注目してなかったよな さて血編みとジェイスはどうなるか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f74-ijx1) [sage] 2018/02/19(月) 21:23:45.70:b0FBHEow0 力で押し潰すデッキより相手を封じるデッキの方が 研究速度がゆるい気がする ランタンもメジャーになるまでやや時間掛かったような… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f70-T3WU) [sage] 2018/02/19(月) 21:31:14.10:yBttI1wb0 ランタンは研究どうこうよりも唸りをゲットしたのが大きい気がする : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-QZgD) [sage] 2018/02/19(月) 21:32:42.16:OeVZM5BM0 モダンで相手のデッキを受け身で対処していくデッキが好まれないってのもあるだろうね。ランタンも実際動きを見てみないと「そんな事本当に可能なの?」って感想になりそうだし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-8v0k) [sage] 2018/02/19(月) 21:34:01.23:9AlwBlTOa ランタンってジェイスさわる手段ないから出されたらほぼ詰みなような気がするんだけどどうなん? 護法の宝珠で奥義と+2は効かなくなるからなんとかなる? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-QKr/) [] 2018/02/19(月) 21:39:46.24:cbQaND5L0 針ぶっ刺しとけばええ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-L1NV) [sage] 2018/02/19(月) 21:40:34.89:x0QyHXMTr 威圧の誇示なら色合ってるけどどうなんだろうね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1735-J5F2) [sage] 2018/02/19(月) 21:40:39.32:qewx1snP0 そんなあなたに真髄の針 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff5c-PLrp) [sage] 2018/02/19(月) 21:41:14.28:TVHKTL6Y0 望遠鏡もあるぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp0b-rtnb) [sage] 2018/02/19(月) 21:42:27.61:fOV+6V9Tp 自分も高額BUG考えたけど、おば賛美は要らないしBUGの瞬唱が弱くて枚数が減っていくから飛び抜けて高いって感じにはならなかった。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/19(月) 21:52:29.28:1H/mr/mEa メインで対処出来るんだが あとランタンにとって一番やべーのは0だから針させなかった時は相手の有効牌の枚数にもよるが大体詰み : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKab-+5X9) [sage] 2018/02/19(月) 22:11:06.89:yN0jdS3CK 召喚の罠と青ハルクの連鎖楽しそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffec-1VRC) [sage] 2018/02/19(月) 22:12:15.92:ty1vWleH0 ジェイス側の構成にもよるが取り敢えず選択クリコマ入ってる時点で普通に辛いハズ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/19(月) 22:22:11.32:cRWNLOErd だろ?そこにカンパニーも入れるともっと楽しいぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f763-T3WU) [sage] 2018/02/19(月) 22:23:55.05:btqOS8a90 青ハルクトラップはその2枚の組み合わせだけ思いついて デッキの他部分をどうするかが形にならん奴だ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/19(月) 22:27:40.26:cRWNLOErd 侍臣と献身と証人とカンパニー 楽しさ優先だ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fff9-aTuA) [] 2018/02/19(月) 22:29:00.30:ZNMqf9ed0 キキコードに罠とハルクいれよう(提案 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/19(月) 22:36:08.30:cRWNLOErd 動きを序盤に即死パーツでホラホラするかカンパニー構えるか青ハルク罠の三択にしたいんだよなあ 呪文捉えも選択肢に入ってくるか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f63-T3WU) [sage] 2018/02/19(月) 22:38:38.70:7yBsE5Yz0 甲鱗様いれろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f27-bVi4) [sage] 2018/02/19(月) 22:49:58.24:uimHWePr0 赤緑エルドージ回してみたが いらなくねーかおば賛美って思ってたの 間違いやったよ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5713-bVi4) [] 2018/02/19(月) 23:04:16.19:3+8VzCXL0 ちょっと補足しとくと、汎用性高く、トップメタで使用されているカードは再録されても大きく値崩れすることは少ない。 反対に、特定のデッキや、SB向けカードはかなり変動する。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/19(月) 23:08:24.67:ViKHM5Fqa ttps://twitter.com/hareruya_TC/status/965586758271361025 モダン盛り上がってるねぇ! : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f25-wYeN) [sage] 2018/02/19(月) 23:08:56.42:PAzk96eG0 亀だけど稲妻はそれ一つでデッキ構成を決めないモジュラーなカードだからいろいろ調べてから組んだほうが良い気がする : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f1b-u1VR) [sage] 2018/02/19(月) 23:09:47.77:HPhEgdCX0 このアウアウほんとれるや好きだよな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f709-I83n) [sage] 2018/02/19(月) 23:13:02.71:LuwGldYp0 ポンザもまだまだやれるんだなぁ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d7f4-h/e7) [sage] 2018/02/19(月) 23:13:21.56:K5Xh+clB0 URLをNGしとけばええ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff5c-uCFF) [sage] 2018/02/19(月) 23:19:09.10:AuCGZ8P+0 またIDだけ変えてる 予言によりジェイス奇跡はダメだね 今から組もうとしてる人はかなりの苦労を覚悟した方がいい ジェイスの強みがマウントとったあと奇跡ハメできることなんだけど肝心の3T目までの動きが変わってなさすぎ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-QZgD) [sage] 2018/02/19(月) 23:53:15.66:OeVZM5BM0 青白は普通に海と廃墟で土地ハメして有利状態から神ジェイス出すのが一番簡単じゃない? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f67-qi38) [sage] 2018/02/19(月) 23:54:43.12:aw7nGYqX0 マルドゥパイロマンサー死滅していないか? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d76c-rtnb) [sage] 2018/02/19(月) 23:58:09.52:fNNvp73v0 ふと思ったんだけど、血編みから差し戻しが捲れたら、血編みに撃つ?一緒に入れないという野暮な話は置いといて。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/20(火) 00:03:05.96:OWHEp3Gnd 血編みデッキにカウンター入れること自体が間違いだし、4マナソーサリー1ドローをモダンでやるとか自殺志願者だわ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKab-+5X9) [sage] 2018/02/20(火) 00:03:13.83:VmY432EJK 結局ドルイドコンボになって、ハルクトラップパッケージがノイズになる、まで読んだ。楽しそうだけどね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff32-qi38) [sage] 2018/02/20(火) 00:13:14.85:Kw079sb20 血編みとカウンター一緒に入れるなら至高の意思みたいな腐らないカードだな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9787-U8Al) [sage] 2018/02/20(火) 00:16:33.03:qWUDJRC10 稲妻はあらゆる赤いデッキに入るけど青が絡んだ方が瞬唱の魔道士から稲妻撃ちまくれて楽しめると思うぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/20(火) 00:30:01.65:SDt88iXua そらあんだけ活躍したらメタもきつくなるしプレイング研究されたり月も意識されたりするからな 今までは一部が熱心に使い続けてる程度の認識の人もいたんじゃない? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d756-MriG) [sage] 2018/02/20(火) 00:31:34.19:Vv03EWOq0 ティムールの魔除け(小声) 絶妙な使いにくさやめてくれ〜 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d7a8-qfiY) [sage] 2018/02/20(火) 00:35:42.22:wIWhxK+B0 4コス使ってカード1枚ドローは余りに弱いしな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff63-eNac) [sage] 2018/02/20(火) 00:40:18.69:RjVSbC7d0 イゼットの魔除け……だと普通に弱いか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-izi3) [sage] 2018/02/20(火) 00:52:54.09:AU7W4Hhg0 ちあみん入るデッキに打ち消し入れるなが野暮っていうけどさ そこまでして打ち消し入れたい理由が無いなら野暮なこと言うしか無いんだよね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f63-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 00:55:46.34:61uHIpRy0 青力戦を入れれば血編みデッキに打ち消し入れれるぞ!やべえちょっと青力戦10000万枚買ってくる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d787-izi3) [sage] 2018/02/20(火) 01:11:53.26:AU7W4Hhg0 自分で青力線を買い占めて値上げさせる高等戦術 高騰だけに : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1727-sY+m) [sage] 2018/02/20(火) 01:26:23.30:5SbkVtuj0 いろいろデッキの種類があるんだろうけど最初は土地から買ったほうがええんか? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-QKr/) [] 2018/02/20(火) 01:30:09.36:ilGqC8Ow0 せやな差し戻し捲れないよう運値でも高めとけとしか言えないしな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f8b-OFZb) [sage] 2018/02/20(火) 01:49:25.07:ywlK48N30 逆に考えるんだ、テフェリーも入れてちあみんを瞬速で出せばカウンターをめくっちゃってもいいやって なおトリプルシンボルだとかマスカン相手にカウンターめくれるとは限らないとかいろいろありすぎる模様 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d7f4-h/e7) [sage] 2018/02/20(火) 01:53:18.54:e5mPO1bu0 召喚の罠! 血編み髪のエルフがめくれました、申し訳ありません。 続唱から不許可がめくれました、更に申し訳ありません。 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d7f4-h/e7) [sage] 2018/02/20(火) 01:53:46.81:e5mPO1bu0 と思ったが召喚の罠からじゃ続唱が誘発しないんだった 寝よう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f8b-OFZb) [sage] 2018/02/20(火) 02:00:43.95:ywlK48N30 エネルギーガチャとかもあったな(インスタントキャスト) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/20(火) 08:01:02.44:Mu9LFuS9d 呪文捕らえならめくれても戦力になるのでセーフ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-J5F2) [sage] 2018/02/20(火) 08:11:49.04:1c2jXmXza けちから青ハルク、罠、影武者、大笑いでええかな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-QfWo) [sage] 2018/02/20(火) 09:23:07.96:/lKitj7Za ひょっとして血編みの続唱から呪文捕らえがめくれると血編みを捕らえてしまうのでは(mayではない故) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (バットンキン MM7f-sVxO) [sage] 2018/02/20(火) 09:43:06.36:BGO6St99M 石解禁を見越してデスタク組み始めたけど、意外とデスタクも最近勝ててるんだな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-qi38) [sage] 2018/02/20(火) 09:54:02.21:cjK/Og1f0 まあ個人的な感想だけどフェアデッキ使うなら今は神ジェイスも血編みも使えない色の組み合わせはあんま選びたくないしな 直接対決になった時コツコツ積み上げたアド差があっという間にひっくり返されるのが見えてるから 歓楽者が毎回3ドロー付2マナ3/4果敢になってくれれば問題無いんだけど大抵そう上手くはいかないし それに神ジェイスや血編みならお膳立てのために単独じゃ弱いカードを入れる必要無いのが良い : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-oNSK) [sage] 2018/02/20(火) 10:40:12.03:9Xv4MALJa ふと思ったけど、今赤ローマ強くね?ジェイスに泣きみせようぜ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-ukle) [sage] 2018/02/20(火) 10:52:12.31:lVbT5UMmd 赤トリプルの8マナだとストームのサイドとか? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ドコグロ MMdf-wYeN) [sage] 2018/02/20(火) 10:59:32.51:T4/2oB6EM タイタンシフトが全然残ってないけど環境的に相性悪いのかね?廃墟の地がきついのか モダンエアプだから全然わからん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-oNSK) [sage] 2018/02/20(火) 11:10:34.90:9Xv4MALJa ブルーナでリアニ…(小声) : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-4/Ki) [sage] 2018/02/20(火) 11:19:42.88:oWr12FEsr 廃墟の地もジェイスも対策できるからメイン針とかありかなぁ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-w8YZ) [sage] 2018/02/20(火) 11:24:04.33:9rzMYjakd タイタンシフトはジェイスデッキに対してはサイド後は噛み合いゲーにはなるだろうけど、そこまで悪い相性ではないと思うよ それよりもジェイスの影響で増えまくりな速いアグロとかコンボのほうが絶望的 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-p6SK) [sage] 2018/02/20(火) 11:27:30.09:eA4P1MFVa 神は会話してるつもりかもしれないけど実際にはこっちに発言権ないからな 神が口を開く前に終わらせるのが最適解 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/20(火) 12:10:32.48:Vw18UAVFa 4色かあ… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sddf-7rrR) [sage] 2018/02/20(火) 12:19:50.90:ZnsNI5lDd ちあみを捉えるけど捉えが死んだらちあみが唱えられて続唱してくる 死んだのが相手ターンだと速攻死ぬとか捉えのカウンター能力なくなるとかで、まぁ他のカウンターよりマシだけどメリットはないなという感じ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f03-ukle) [sage] 2018/02/20(火) 12:22:21.93:JMBiPR4G0 相手の呪文捉えで相手のドロモカの命令を捉えさせたのはいつだったか うまいと思ったんだよなあ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-QSHq) [sage] 2018/02/20(火) 12:29:17.52:ExdmmQHgd モダンやってみようかと思うんだけどポンザって今戦える? 土地いっぱいぶっ壊してみたい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-L1NV) [sage] 2018/02/20(火) 12:32:22.34:Bncr6s7Pr ちあみんとポンザって合いそう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ドコグロ MM6b-mhGK) [sage] 2018/02/20(火) 12:32:36.52:7LCv8IDEM 赤緑で普通にメタの隅で息してるぞ 問題なく戦えるデッキ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/20(火) 12:32:41.03:Vw18UAVFa 神秘の蛇のころからあるプレイングだよね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-w8YZ) [sage] 2018/02/20(火) 12:37:08.96:9rzMYjakd とはいえやっぱりマナクリが秒で潰される環境なのが辛いし、ポンザはそれだけですでに2Tからの戦略崩壊しかねないのが大問題だわ 楽園の拡散という抜け道はあるとはいえ、もっとマナクリにやさしい環境が必要 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (バットンキン MM7f-sVxO) [sage] 2018/02/20(火) 12:42:53.50:BGO6St99M ポンザはおすすめしない 強さはハマれば強いけど事故も多いし安定しない フリーで使ったら嫌な顔されるし使えない かなり中途半端 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f63-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 12:48:12.50:61uHIpRy0 土地破壊はマッチ途中で抜けられまくると聞いたが : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-QSHq) [sage] 2018/02/20(火) 12:48:18.15:ExdmmQHgd サンクスなるほど 使えなくはないけど安定しなくて自分も相手もつまらんと じゃあ親和にしよっかなぁ モックスオパールたけえ!? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9731-GsGY) [sage] 2018/02/20(火) 13:00:17.41:RmY+01WC0 ちあみんを捉えた呪文捉えをちらちらしたいって思ったけどよく考えたら再キャッチ出来なかった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fec-qi38) [sage] 2018/02/20(火) 13:19:47.48:/27C1/gD0 デッキ全体でみれば高くも安くもない方でしょ ベタだけどモダンはなんだかんだ親和とBGトロン持ってればそれなりに楽しめると思う 価格に許容できないならフェッチレスのけちストームとか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウウィフWW FF9b-MxZy) [sage] 2018/02/20(火) 13:22:28.08:v15WYgEFF イクサランの相克の風への放流を使えばできるぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-4/Ki) [sage] 2018/02/20(火) 13:23:24.24:dPscxSmFr モダンのデッキは押し付けるデッキばかりなんだから、なんだろうと嫌な顔されて当たり前 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b790-qi38) [sage] 2018/02/20(火) 13:28:40.72:dufpoAkk0 重要なのは相手に嫌な顔されようが楽しめるくらい自分がそのデッキを好きになれるかどうか : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKab-aF/T) [sage] 2018/02/20(火) 13:34:45.94:es2kKDKUK ポンザ使いはちあみ要らないって言ってる人多いな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdcb-oTCv) [sage] 2018/02/20(火) 13:45:56.51:TryOnGPFd ポンザちあみは血染め2回貼ったりしてなんか哀れだった : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f53-QfWo) [sage] 2018/02/20(火) 13:47:09.02:r8ZAJZtd0 東屋拡散ルートで2ターン目に4マナ出せたなら酸苔の方が撃ちたいし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-w8YZ) [sage] 2018/02/20(火) 13:51:13.08:9rzMYjakd 相手がノンクリに近いほど最高のカード(相手の邪魔しながら殴れるから)で、相手が除去コンに近いほど自分の動きを重くするだけの悪いカードになるって相性ブレが激しいからな そもそもポンザ自体が引きでブレブレなのに、さらにブレるカード採用するのはよっぽどのブレマニアでないと許容できないわな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffec-1VRC) [sage] 2018/02/20(火) 13:52:28.97:PXRkbFaw0 ポンザは先手で上手く回れば強いけどやられてる方はマジックできないから不快感は他デッキの比じゃない さらに今の環境だとマナクリ咎められるわランデスはカウンターかハンデスされるわ速いデッキに殴り殺されるわで良いところはほぼない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdcb-YU2b) [sage] 2018/02/20(火) 13:54:03.72:dPdIy51wd 生物と火力だけのオラオラ系デッキに入れて殴るのが一番やろな マナカーブ的に2枚ぐらいになっちゃうけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-HtAl) [sage] 2018/02/20(火) 13:56:30.11:k9oHCIaFd なんだそのあわれな月は : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff7c-ytZF) [sage] 2018/02/20(火) 14:17:13.21:QpS0ICaA0 親和ってデッキの中身いつから変わってないの? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-w8YZ) [sage] 2018/02/20(火) 14:24:02.31:9rzMYjakd 霊気格子と産業の塔が定着してるからわりと最近よ 殴る用のカードだとハサミまで遡るだろうけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-ZH09) [sage] 2018/02/20(火) 14:28:13.28:VztSI4QIa ジェイス対策になるかと思ってジャンドに赤サルカン入れてみたけどやっぱ単純に強いねこいつ パスはまぁ、うん : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f63-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 14:30:33.52:61uHIpRy0 親和要素がなくなってからどれくらいたつんだろう : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-4/Ki) [sage] 2018/02/20(火) 14:34:54.09:dPscxSmFr ジェイス対策なら神チャンドラもいいと思う ジェイスの検閲に対抗できるプラス能力あるし、奥義まではチャンドラの方が早い : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f03-ukle) [sage] 2018/02/20(火) 14:36:18.02:JMBiPR4G0 フィンケルがやると当たり前感出るんだよなあ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 37d9-T3WU) [sage] 2018/02/20(火) 16:05:56.27:74b4xgMZ0 哀れな月 このカードが場にある場合プレイヤーの頭髪は無くなる : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Bn9R) [sage] 2018/02/20(火) 17:03:22.67:lY6RF6Nbr 黒割れの崖とヴェリアナが高いからジャンドじゃなくてナヤで血編み主軸にしたデッキ組みたいんだけど何かいい案無い? 丸いデッキ作ってそこから調整したいんだけどどう組めばいいのかわからない : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/20(火) 17:12:02.47:BRmmKABAa 最近見たナヤはリーグのこれに載ってるやつかな ttp://www.izzetmtgnews.com/archives/59352 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/20(火) 17:20:47.92:zidLWZNma 丸いデッキじゃないけどナヤzoo BG軸でも青も触ってない丸いデッキって難しそうだから割りきってアグロしたほうがいいとおも 実際のレシピはカマキリたっちしてるけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Bn9R) [sage] 2018/02/20(火) 17:25:33.96:lY6RF6Nbr やっぱアグロの方がいいかぁ、サンクス アグロって組んだこと無いからいまいち回しかたも組み方もわからんけどがんばる あとタルモはやっぱ4いるかな? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f737-Oc+E) [sage] 2018/02/20(火) 17:25:47.23:teAhh2Wn0 友達とマーフォーク対ゴブリン買ってモダンはじめたけどお互いガチりはじめたら中身ほとんど原形なくなったわ 特にゴブリンもうちょい実用的なカード詰めてくれませんかね : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-/87v) [sage] 2018/02/20(火) 18:05:49.08:wfbtcitVa 今の時期妥協構築とかローグは組まない方が良いと思うんだけどなぁ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 57ae-VftV) [sage] 2018/02/20(火) 18:10:50.78:Um6H7D7K0 いうほどジャンドには黒割れ要らないと思うけどな。BGタッチ赤って考えれば花盛りのほうがいいまである。稲妻使いたいならいるけど : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Bn9R) [sage] 2018/02/20(火) 18:11:18.50:lY6RF6Nbr そら俺も組めるならジャンドで組みたいけど、コラコマが売ってないから結局妥協構築にせざるを得ないのよ それなら妥協無しで割と安く組めるナヤにしてみよっかなって : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7f81-rtnb) [sage] 2018/02/20(火) 18:12:23.68:JnublFTz0 ゴブリン手投げ弾とかラブルマスターとかあるじゃん 一枚ずつだけど… : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-DoGp) [sage] 2018/02/20(火) 18:13:53.73:0tvVVNqia BGtコラコマ血編みって構築なら黒割れの崖いらないんじゃないかな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Bn9R) [sage] 2018/02/20(火) 18:22:21.03:lY6RF6Nbr 1マナ手札破壊入れないなら別に黒じゃなくてよくないって考え メインから稲妻は絶対に入れたいと考えてるし、それだとやっぱ崖は入れたくなる フェッチショックでもいいんだけどどちらにしろ大して値段変わらないし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-vnDj) [sage] 2018/02/20(火) 18:27:01.15:hgxDZJ24a 黒割れはともかくフェッチも使わないなら3色自体つらいぞ アンタップイン3色ランドが8枚程度無くなるわけだし : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdbf-9MhS) [sage] 2018/02/20(火) 18:33:18.16:+dnQzjiyd タルモも持ってないようならかなりアグロ気味なデッキにするしかねえな よって血編みも抜ける : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/20(火) 18:36:25.66:e6jLd06nd 最近は序盤から本気でシバきにくるデッキ多すぎで、昔はモダン風物詩だったフェッチショック囲いなんて余裕もなくなってきてるからなあ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-QKr/) [] 2018/02/20(火) 18:39:41.95:9M+qYlpN0 勝手に5点食らっていてウマーだわって感じだからな まぁ早いデッキにその動きは今も昔も変わらずに美味しい展開だけどな : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv) [sage] 2018/02/20(火) 18:43:06.93:vfvNZSyda ジャンドは赤を血編みとミシュランだけにするか稲妻終止コラコマあたりの優良カードも採用するかどうかだね 血編みコラコマはゲロい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9787-QKr/) [] 2018/02/20(火) 19:06:29.72:9M+qYlpN0 正直チアミン稲妻ですらゲロい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-1ajP) [sage] 2018/02/20(火) 19:09:53.63:FQVAbo1RM これから先ジェイスがガッツリ積まれるなら終止と戦慄掘りを散らすジャンドが増えるかもね あと亀レスだけど使ってて思うのはランデスは環境にマッチしてると思うけどね。幽霊街が減って廃墟の地が流行ってるせいで拡散を森に付けたらまず割られなくなったのと、トロンにメインサイドで有利付くのがかなり大きい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-w8YZ) [sage] 2018/02/20(火) 19:12:38.11:e6jLd06nd でも稲妻プッシュで1Tマナクリ潰されたら2T前にもう6割負けたかな……ってならね? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f2b-EE9Q) [sage] 2018/02/20(火) 19:20:01.13:3BQygRZy0 トレイリア西部の同型増えろ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f87-eAiz) [sage] 2018/02/20(火) 19:49:50.72:ezYuHAEA0 血編み対策に相手のライブラリートップに否定の契約とかを積み込めるカードくださいは絶対に許されない? : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1f50-LBh/) [sage] 2018/02/20(火) 19:51:55.17:hV+6R3NM0 銀枠でどうぞ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d787-ZOQc) [sage] 2018/02/20(火) 19:51:56.12:PkgSzCqu0 お相手別に唱えなくてもいいんですよ〜 : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-hF15) [sage] 2018/02/20(火) 19:52:27.13:/PT1pCwQa 唱えてもよい : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-HtAl) [] 2018/02/20(火) 20:15:48.16:Mu9LFuS9d まともなのいっぱい入れるとお前みたいな奴が買えなくなるからこれでいいんだよ ようこそ : 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d787-0ggc) [sage] 2018/02/20(火) 20:15:55.78:KkV07uF40 ダイスロールゲームに勝利し、土地3枚置けるならなんとかなる
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