【MTG】最新セット雑談スレッド1461

1

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b72-YgLl) [sage] 2017/12/11(月) 18:40:01.05

ID

:0O3Oh5rD0

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↑これを3行に増やしてね↑
MTGの新しいセット（エキスパンション）について雑談するスレッドです。
次スレは

>>900

が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
ttp://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
ttp://mtg-jp.com/
◇『イクサラン』カードイメージギャラリー
ttp://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/ixalan
◇『アイコニックマスターズ』カードイメージギャラリー
ttp://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/iconic-masters
◇『From the Vault: Transform』カードギャラリー
ttp://magic.wizards.com/ja/products/vault-transform#card-gallery
◇『UNSTABLE』カードギャラリー
ttp://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/unstable

◇現行スタンダード
[KLD][AER][AKH][HOU][W17][XLN]
◇禁止及び制限リスト
ttp://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇公式発表｜マジック：ザ・ギャザリング(2017年6月14日時点)
ttp://magic.wizards.com/ja/articles/archive/news/25th-anniversary-announcement-day-2017-06-14

◇発売予定
18/01/19 イクサランの相克/Rivals of Ixalan
ttp://magic.wizards.com/ja/products/rivals-ixalan
18/03/16 マスターズ25th/Masters 25
ttp://magic.wizards.com/ja/products/masters-25
18/04/27 ドミナリア/Dominaria
ttp://magic.wizards.com/ja/products/dominaria
18/07/20 CORE 2019/Core 2019
ttp://magic.wizards.com/ja/products/core-2019

※前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1460
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1512723047/

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2

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-o9W/) [sage] 2017/12/12(火) 10:49:24.77

ID

:bfRZpN9z0

>>1

乙

移行時期が悪かったのはあるけどな
プッシュの後でトークンだから落差が激しすぎたのは間違いない

3

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 575d-StTJ) [sage] 2017/12/12(火) 10:55:22.14

ID

:TlNqZbt70

移行時期もへったくれも、トークンなんて貰っても嬉しくないのは変わらない
こっちは目に見えてFNMの参加者少なくなったわ
どんなきれいごと言ってもエサがあるかないかはダイレクトに結果に結びつく
プッシュレベルとは言わないまでも、そこそこの優良コモン、アンコモン＋トークンなら許せた

4

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-YiPA) [sage] 2017/12/12(火) 10:56:23.35

ID

:w5U7lp0Ka

イラストも変わらないカードでさえない光らせただけの既製品ってそりゃやる気ないように見えるよ

5

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-3zyT) [sage] 2017/12/12(火) 11:01:39.83

ID

:/+mGI7Lma

じゃあアモンケットブロックでFNMプロモになって嬉しいアンコ上げてみろよ

6

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9fd5-qs7e) [sage] 2017/12/12(火) 11:05:54.10

ID

:lLh0mGRx0

ホネツツキほしい

7

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f09-F7Qh) [sage] 2017/12/12(火) 11:06:46.75

ID

:Vf/e3u+T0

排斥検閲大災厄至高の意志辺りじゃね
後はアンコ砂漠と敗北サイクルとかか

8

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7763-PBDN) [sage] 2017/12/12(火) 11:06:50.31

ID

:mvok3GsY0

>>5

排斥陽光鞭検閲至高の意志ホネツツキ大災厄アン一門砂かけ獣ペイン砂漠オケチラの碑あたりは普通に嬉しいわ
削剥は既に別のプロモになってるからノーカンとして

9

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-4Xis) [sage] 2017/12/12(火) 11:09:54.67

ID

:nveX5TT1K

>>5

削剥、至高の意思辺りはよく出すぎだが砂漠、敗北、余波、試練、碑サイクルとかいろいろあるぞ
単体でも没収の曲杖、謎変化、大災厄、力ずく、新たな信仰とかもあるし他にもある

10

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1787-rxUg) [sage] 2017/12/12(火) 11:12:04.68

ID

:q17O+k1a0

奇怪なドレイクが欲しいです
あいつのデッキ使うぐらい好き

11

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-o9W/) [sage] 2017/12/12(火) 11:16:53.47

ID

:bfRZpN9z0

両面+foilっていう付加価値はあってもイラスト同じだしトークンはそんな枚数いらんしな
マジックリーグとかは新規イラストなんだし手抜きとか思われても仕方ない

>>5

砂漠サイクルのプロモとかほしいな

12

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-2TRB) [sage] 2017/12/12(火) 11:17:55.62

ID

:xlBkarT5a

排斥プロモとか絶対人気出ると思う（絵柄によるが）

13

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-o9W/) [sage] 2017/12/12(火) 11:18:38.37

ID

:bfRZpN9z0

ごめん手つかずの領土新規じゃなかったか
進化する未開地もあれは相克の新規イラストなのかな

14

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-o9W/) [sage] 2017/12/12(火) 11:23:29.56

ID

:bfRZpN9z0

上がってるの見るとアモンケットブロックって優良アンコ多いしプロモにしてほしいカード多いな
敗北サイクルでプロモとか映えそうなのに

15

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f34-evpb) [sage] 2017/12/12(火) 11:43:48.93

ID

:Q0DE5aWG0

馴染みのショップのFNMとショーダウンの参加者比率見ると、本当にプロモって大事だなと思うわ

16

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-pR43) [sage] 2017/12/12(火) 11:45:01.83

ID

:49zYPK4xp

>>5

うるせえよゴミクズ

17

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-wjY7) [sage] 2017/12/12(火) 11:45:17.49

ID

:WAujBiyFa

>>1

おつ

分割カードのプロモとか難しいんかね

18

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼWW 06df-5p2X) [sage] 2017/12/12(火) 11:46:29.19

ID

:cei5KHaI6

首締めとか戦長とかを糞プロモで挙げるやつは素人
通は野蛮な地を推す

19

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-3zyT) [sage] 2017/12/12(火) 11:50:01.99

ID

:/rHmS5Sma

なんだよ結構挙がるじゃねえか…
確かにそのへんの優良アンコがプロモになるならトークンより嬉しいかもな

20

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-FNFZ) [sage] 2017/12/12(火) 12:07:40.61

ID

:B/tkYkjsa1212

>>5

死ぬほど候補が挙げられてはわけだけどお前の思考が極めて特殊で異常なことはわかった？

21

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ b71f-fQqm) [sage] 2017/12/12(火) 12:13:26.03

ID

:93lTP7kO01212

赤の奴はコンボとかで使える可能性が無くもなくもないが装備品なんだよこのゴミ

22

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-3zyT) [sage] 2017/12/12(火) 12:14:36.41

ID

:/rHmS5Sma1212

>>20

毎回毎回そういう優良アンコがプロモになるなら良かったのにって言っただけなのに、読み取れない君の読解力が極めて特殊に劣ってるって話かな？

23

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-FNFZ) [sage] 2017/12/12(火) 12:20:11.20

ID

:B/tkYkjsa1212

>>22

いいアンコが欲しいって意味だったらわざわざ欲しいアンコ挙げてみろとか言わないでしょｗ
悔しいからって自分の考えすら覆すとか恥ずかしくないの？ｗ
というか君誰？悔しくてID変えちゃった？

24

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd3f-D3sn) [sage] 2017/12/12(火) 12:22:05.25

ID

:FI6VFUh7d1212

赤の宝物生成カードは太陽鳥副陽で使いたい
7マナだから手札にこれと副陽あると副陽勝利ガチャ2回回せるし
手札に副陽被ってもこれ捲れば勝てるし

25

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd3f-cEOk) [sage] 2017/12/12(火) 12:25:10.59

ID

:ekh502Ccd1212

トークンでもなんでもいいけど大会不成立だとトークンですら配布できないのがクソすぎる
ちゃんと毎週金曜日店行ってるのにトークンなってからまだ2回しかもらえるチャンスなかったぞ
まあ参加費300円も払ってトークンという別の問題も相当大きいけど

26

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ KK4f-4Xis) [sage] 2017/12/12(火) 12:25:36.03

ID

:nveX5TT1K1212

そうは言っても今年って1月から「首絞め」「偏った幸運」「焼夷流」「霊気装置の展示」「無許可の分解」「霊気拠点」「解析調査」「改革派の結集者」「致命的な一押し」でどれも言うほど悪くないしなぁ
霊基装置の展示と偏った幸運がちょっと微妙かなくらいで

去年なんかも使う使わないはあるけど血統の呼び出しとかスタンで使えないゴブリンの戦長除けばそこまで悪くないでしょ

27

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-FNFZ) [sage] 2017/12/12(火) 12:26:18.25

ID

:B/tkYkjsa1212

太陽副陽ってサイドはやっぱキランの真意号とかクリーチャーとか入れるアグレッシブな形にしてんの？
楽しそうだけどコントロールがめちゃくちゃきつそう

28

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-3zyT) [sage] 2017/12/12(火) 12:27:18.12

ID

:/rHmS5Sma1212

>>23

ちょっと落ち着けよ
自分の考えすら〜からの君誰？って自己矛盾してるぞ
欲しいアンコ挙げてみろよとそのアンコが本当にプロモになるかは別問題だろう

29

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ bf56-bQxm) [] 2017/12/12(火) 12:27:34.84

ID

:tvJ5S09H01212

検閲のプロモ化キボンヌ

30

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 9f09-F7Qh) [sage] 2017/12/12(火) 12:27:49.70

ID

:Vf/e3u+T01212

副陽抜きにしても確かに太陽との相性は良さそうだな
2枚目の太陽捲れても7マナで動けるのとか

31

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-FNFZ) [sage] 2017/12/12(火) 12:30:35.71

ID

:B/tkYkjsa1212

>>26

その通り明確なゴミアンコなんかあんまりないのになぜか全部ゴミアンコ扱いしてトークンの方がいいらしいのがいるのが謎
大方のカードは少なくともトークンより嬉しいなんてエアプでもなきゃわかるだろうにな

32

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sp8b-BHLZ) [sage] 2017/12/12(火) 12:34:06.25

ID

:YBCzHabmp1212

今アンステ1パック700円なんかー

33

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-3zyT) [sage] 2017/12/12(火) 12:35:37.12

ID

:/rHmS5Sma1212

>>26

ああ、俺の貰って嬉しいの基準がずれてんのかもな
一部の変なのは除いてみんなの考え方も参考になったよありがとう

34

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 978e-StTJ) [sage] 2017/12/12(火) 12:37:21.25

ID

:Vje1WH0F01212

一番参考にして頂きたいのはwotcなんだよなぁ

35

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-FNFZ) [sage] 2017/12/12(火) 12:39:08.46

ID

:B/tkYkjsa1212

自分の考えの異常性は謝らずに負け惜しみ残していくとかウケるなこいつ

36

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM3b-t4sk) [sage] 2017/12/12(火) 12:39:55.63

ID

:qskojuTwM1212

>>25

また配布ルール変わったの？
掻き立てファイアーの翌月からカジュアルでも配るのおｋになったじゃん

37

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd3f-q8uZ) [sage] 2017/12/12(火) 12:41:10.03

ID

:omErzdSjd1212

そもそも賞品がなきゃゲームをやりたくないってのが異常なので

38

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-YiPA) [sage] 2017/12/12(火) 12:42:12.22

ID

:w5U7lp0Ka1212

プロモらしい体裁整えてくれるならモンスだろうが沼チンだろうが構わんよ
トークンだってイラスト変われば多少嬉しかった

39

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 1787-rxUg) [sage] 2017/12/12(火) 12:42:33.30

ID

:q17O+k1a01212

本国アメリカでどれだけFNMが歓迎されてるかの方が大きくない？
どいつもマジックジャンキーで常に大盛況とかなら渋っていいし
お通夜なら奮発したがいい
今の日本のお通夜を救ってお願い

40

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-FNFZ) [sage] 2017/12/12(火) 12:44:32.99

ID

:f+bW6WPua1212

>>37

ないならやりたくないじゃなくてやるならあった方がいいもんだろ
そもそも人が減ってる現状見るに賞品ないと出ない方が通常ってことなんだけどな

41

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 97ad-3BBx) [] 2017/12/12(火) 12:44:37.10

ID

:naoV13j401212

景品が良ければ人も集まるから自分も行く、っていう良いスパイラルが起こるんだよ。
商品が悪ければ人も集まらない、だから自分も行かないで負のスパイラル起きてるのが今のFNM

42

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM3b-t4sk) [sage] 2017/12/12(火) 12:48:15.42

ID

:qskojuTwM1212

トークン配るよりフルアートとかマナシンボルだけとかFoilになってない旧基本土地とか配れば良かったんだよ

43

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-C+zC) [sage] 2017/12/12(火) 12:49:42.88

ID

:yagH5O6ua1212

みんなでmoに移行しよ
プレイ人数増えたらたまにある糞みたいなバグの修正も早くなるだろ(願望)

44

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-FNFZ) [sage] 2017/12/12(火) 12:53:32.06

ID

:f+bW6WPua1212

ゴミアンコ兄貴とか賞品ないのが当然って言う人とかってやっぱ常に人が多いとこでやれてるってことなんかね

>>43

バグよりも謎のもっさり感頑張って減らしてほしい

45

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 978e-StTJ) [sage] 2017/12/12(火) 12:54:59.07

ID

:Vje1WH0F01212

糞ローグ好きだからmoは苦痛なのです

46

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ ff5c-o9W/) [sage] 2017/12/12(火) 12:55:52.61

ID

:bfRZpN9z01212

>>39

本国がどうかはわからんけど変更告知されたときTwitterを検索する限り海外でも大不評だったよ

>>41

これだわな
人がくるから行くんであって人がこないなら行くだけ無駄になっちゃう

>>42

こういうのでもいいな
トークンならトークンでもいいけどあれはやる気なさすぎる

47

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-f0yR) [sage] 2017/12/12(火) 13:01:24.01

ID

:I05ckaAda1212

ああああああカラクリコンプ一種類ないいいいい

48

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 5744-qmOZ) [sage] 2017/12/12(火) 13:02:49.50

ID

:uk63ZRgp01212

WotCの言い分では「フォイルのトークンはプレイヤーに望まれていたもの」らしいけど
それって多分プレイヤーとしては
「光らないより光った方が良い」
くらいのつもりでアンケに答えた結果9割くらいYesになって
それをWotCが
「多くのプレイヤーは光ったトークンが欲しくてたまらないんだ！」
って受け取ったってことだと思うんだよな

これが最初から「FNMの商品がフォイルのトークン（絵はそのまま）だったら嬉しい？」って聞いときゃ
「いやそれは流石に」って答えるプレイヤーも増えたろうに

49

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 978e-StTJ) [sage] 2017/12/12(火) 13:09:24.10

ID

:Vje1WH0F01212

その要望を正確に捉えてくれたのがジョークセットってのもジョークなのかな

50

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM3b-t4sk) [sage] 2017/12/12(火) 13:10:28.37

ID

:qskojuTwM1212

>>48

ウィザースはアスペかな？

51

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ d7a7-STLO) [sage] 2017/12/12(火) 13:11:28.68

ID

:B+9JZIq+01212

世界全体なのかアメリカだけの話なのかはわからんけど
マローいわく、賞品をトークンにしてからFNMの参加者数は増えてるらしいな
ttp://markrosewater.tumblr.com/post/166663297838/dear-mark-a-feedback-about-the-tokens-as-prizes
＞That said, FNM attendance is actually up.

52

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯWW 9f34-evpb) [sage] 2017/12/12(火) 13:12:23.80

ID

:Q0DE5aWG01212

せめて新規イラストならなぁ

あと3ヶ月変わらないってのと
景品豪華なショーダウンと比べられてマイナスイメージがつくのが大きい

もうショーダウンみたいにFNMパックを作ろうぜ

53

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ ff5c-o9W/) [sage] 2017/12/12(火) 13:14:40.62

ID

:bfRZpN9z01212

>>51

増えてるのにわかに信じられんな
日本だけなのか減ってるのって

54

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯWW b725-MQjV) [sage] 2017/12/12(火) 13:17:24.50

ID

:a+AJd+MP01212

>>51

でも質問者はFNMに来なくなった奴がいるって言ってるし
これもうわかんねぇな

55

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 1787-rxUg) [sage] 2017/12/12(火) 13:21:55.08

ID

:q17O+k1a01212

拠点やプッシュの争奪はガチな人でギスギスしてたのが
今はファンデッキ持ちこみが増えたと好意的解釈

56

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-a+BD) [sage] 2017/12/12(火) 13:23:26.36

ID

:Vbw0xeHXa1212

環境が研究されていろんなアーキが出たのも一因かね
何にせよ羨ましい

57

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ ff5c-o9W/) [sage] 2017/12/12(火) 13:23:46.02

ID

:bfRZpN9z01212

>>55

そこらへん良し悪しなんだよな
ガチ勢が増えるのはつまらないけど人がこないとそもそも遊ぶことすらできないっていうのがつらい

58

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 5767-STLO) [sage] 2017/12/12(火) 13:26:13.05

ID

:hnDy0kgH01212

>>55

つまりカジュアル層が薄い日本ではトータル減ったってことなんじゃないかな

59

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sp8b-rYEW) [sage] 2017/12/12(火) 13:28:41.26

ID

:FefzyAC9p1212

トークンにしたのはfnmにカジュアルデッキが持ち込まれないのを改善するためって推測よくあるけど日本以外だとそれ問題になってるんだろうか
実際景品ランダムのショーダウン一回出たら見たことないデッキばっかでおもろかったけど

60

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ ff5c-o9W/) [sage] 2017/12/12(火) 13:28:42.92

ID

:bfRZpN9z01212

>>58

それは間違いないな
日本でカジュアルに遊ぶのって難しいんだよな
特にスタン環境を

61

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-UFyv) [sage] 2017/12/12(火) 13:35:20.33

ID

:PCbE5Q3/a1212

>>60

それは日本人の意識の問題だからWotCにどうこうするのはまず無理なのよね…

62

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯWW 1787-as/z) [sage] 2017/12/12(火) 13:37:40.10

ID

:KZpO6b0E01212

カードゲームの幅が広すぎてmtgに流れるのはガチ層になりがちって日本の構造そのものが原因の問題

63

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ ff5c-o9W/) [sage] 2017/12/12(火) 13:38:39.51

ID

:bfRZpN9z01212

>>61

日本向けだけにするなら参加してる人全員にそれなりにいいもの配って上位者によりよいものを配るとかなんだろうな
ひとまずいいものは必ず手に入るならガチ度も薄まりそう

日本人時間ないからどうしてもやるならガチになりやすいんだよね
思考的にもやりこみ型だし

64

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 7f67-fQqm) [sage] 2017/12/12(火) 13:39:38.94

ID

:dh191YIr01212

そもそもカジュアル空気大会を推進する為に、参加者がガチで優勝狙いに行くようなプロモやめて
ささやか過ぎるぐらいの価値の優勝賞品に変えたわけでしょ？
それで人来なくなるなら、多少嬉しいぐらいのブツを参加賞にして、優勝者にささやか景品ぐらいが良いのではないか

65

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-YiPA) [sage] 2017/12/12(火) 13:41:24.31

ID

:w5U7lp0Ka1212

今度のイベントでエルダー恐竜を参加賞で配るらしいのはいいよね
見た目にも派手だし

66

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ ff5c-o9W/) [sage] 2017/12/12(火) 13:43:51.05

ID

:bfRZpN9z01212

>>65

あのイベントの問題は時期
多少延びても年末は厳しすぎる

67

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ d7fc-qmOZ) [sage] 2017/12/12(火) 13:58:09.85

ID

:unNHWRE/01212

最大の問題は絵を発注する時点ではカードの効果(特にマナコスト)が決まっていない事だと思う。
プロモの右上が少々大きくてもみんな文句言わないか？

68

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd3f-u4yb) [sage] 2017/12/12(火) 14:04:20.17

ID

:wIbVLGERd1212

すごく今さらだけど、Do-It-Yourself Seraphのカード名

Do-It-Your Seraph にしなかったの
何でだろ？

69

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 5767-F7Qh) [sage] 2017/12/12(火) 14:07:31.16

ID

:e83YTSbF01212

それだと日曜大工してる天使みたいじゃん

70

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯWW 5787-RbhE) [sage] 2017/12/12(火) 14:11:15.37

ID

:5pXlNmgT01212

本当に日曜大工してる天使ですし

71

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd3f-g1o3) [sage] 2017/12/12(火) 14:26:58.18

ID

:74Pv6UIId1212

FNMのプロモそのパックのPWでよくね？

72

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 978e-StTJ) [sage] 2017/12/12(火) 14:35:28.43

ID

:Vje1WH0F01212

ますます売れなくなるでしょうがー

73

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ KK4f-4Xis) [sage] 2017/12/12(火) 14:38:49.82

ID

:nveX5TT1K1212

トークンにして人が増えた地域ってのがいまいち想像できないけどどんな地域なんだろ

74

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 9fd5-gcK6) [sage] 2017/12/12(火) 14:42:35.79

ID

:O5om2Zgl01212

トークンにして増えたんじゃなくてギデオン落ちて徐々に帰ってきただけの可能性が？

75

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-YiPA) [sage] 2017/12/12(火) 14:55:31.26

ID

:w5U7lp0Ka1212

>>72

ファートリなら何百枚配っても大丈夫やろ…

76

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ KK4f-4Xis) [sage] 2017/12/12(火) 14:57:45.12

ID

:nveX5TT1K1212

>>74

それ間違いなくありそう
単に恐竜だとかで興味持った人とか含めた人数増加が思いの外多かったはありそうだ

77

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sa1b-wjY7) [sage] 2017/12/12(火) 15:18:06.20

ID

:WAujBiyFa1212

まあ日本人は本国でウケが悪かった時のらせんブロックを楽しんでたりしてるからね
アメリカや欧州の人とかとは環境も考え方も違う

78

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 57d1-Y1z7) [sage] 2017/12/12(火) 15:23:05.65

ID

:jN6jotCC01212

つまり日本のMTGが低調気味＝本国のMTGが好調＝MTGそのものの未来は明るい

なんや良い環境やんけ！（錯乱）

79

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sdbf-u4yb) [sage] 2017/12/12(火) 15:27:47.80

ID

:bbTT3rh2d1212

ドミナリアから本気だす状態だろ

80

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sa1b-wjY7) [sage] 2017/12/12(火) 15:29:09.88

ID

:WAujBiyFa1212

ぶっちゃけイクサランの探検とかごちゃ混ぜ感好きだよ
カードパワーは相克でなんとかなるでしょ

81

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 7f67-fQqm) [sage] 2017/12/12(火) 16:03:21.17

ID

:dh191YIr01212

ブン回り力でならイクサランの部族も弱いわけじゃないんだけどな
環境席巻するまで強化したらまた血編みが産まれジェイスが産まれという悲劇に繋がりそうで
このぐらいが部族テーマとしての落とし所としてはまだ無難で平和とも思える（安く組めるし）

82

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd3f-PBDN) [sage] 2017/12/12(火) 16:04:17.93

ID

:PmaYKJQSd1212

血編みもジェイスも全く部族と関係ないんですけど
比べるならフェアリーとかONSのゴブリンじゃねえの？

83

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 5779-jAJm) [sage] 2017/12/12(火) 16:10:01.22

ID

:R2Bemm5901212

フェアリーを発端とするインフレの末にジェイスまで行ってしまったって流れはあったはず
でもたまたまその時の原因が部族ブロックにあっただけで部族自体が特にヤバいってわけじゃないと思うな

84

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-PLLY) [sage] 2017/12/12(火) 16:12:16.60

ID

:ugPFN3UFa1212

当時は環境が一強だった。
ジャンドしかなかったし

85

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ KK4f-4Xis) [sage] 2017/12/12(火) 16:37:53.18

ID

:nveX5TT1K1212

部族がどうってよりシナジーが強すぎるとやばいって感じかな
あと打ち消しとかは強くしたらあかんとか

86

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd3f-u4yb) [] 2017/12/12(火) 16:48:19.93

ID

:P5F481lSd1212

mtgの部族は結局横に並べてロード置いて殴るってのが多すぎてなぁ
覇権を改良した奴とか部族続唱みたいな独特な動きしてくれるようなのが欲しい

87

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-Q2F9) [sage] 2017/12/12(火) 16:53:46.17

ID

:/XRFPIH5a1212

銀エラ再録らしいが各種族・職業にサイクルで来るのかね〜。
海賊ではなくゴブリン参照とかズレた事してくれたら下でも使えそう…
順当にいけば他は吸血鬼・海賊・恐竜だろうが。

88

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ ff5c-o9W/) [sage] 2017/12/12(火) 16:55:02.81

ID

:bfRZpN9z01212

生物である以上それが一番強いからな
横に並べるタイプ以外で活躍した部族ってなんかいたっけ？

89

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 5779-jAJm) [sage] 2017/12/12(火) 16:56:03.78

ID

:R2Bemm5901212

ドラゴン定期

90

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 9756-QvkH) [sage] 2017/12/12(火) 16:58:37.53

ID

:MJosM+An01212

つーか、独特な動きをする部族カードもないことないんだけど
基本的に重くて使い物にならんのよね、スタンだとギシャスとか

91

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ ff5c-o9W/) [sage] 2017/12/12(火) 17:01:33.97

ID

:bfRZpN9z01212

>>89

ドラゴンとかエレメンタルがそうか

92

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW ff05-zqvf) [sage] 2017/12/12(火) 17:01:38.20

ID

:EGM4SOPQ01212

巨人さんはなあ

93

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 9fd5-gcK6) [sage] 2017/12/12(火) 17:04:44.74

ID

:O5om2Zgl01212

変に色散らすから強すぎたり弱すぎたりするんじゃね
1部族1色ってまとめればいいのに

94

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-YiPA) [] 2017/12/12(火) 17:05:16.15

ID

:w5U7lp0Ka1212

エルドラージ

95

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 5779-jAJm) [sage] 2017/12/12(火) 17:08:06.76

ID

:R2Bemm5901212

1色だとその色の収録枠の多くをその部族で占めるくらいしないとカードが足りないし
2色以上じゃないとリミテでも機能しにくいからなあ

96

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 7f67-fQqm) [sage] 2017/12/12(火) 17:08:16.06

ID

:dh191YIr01212

ふと思ったが徘徊ってイクサランの世界観にはピッタリなフレーズだな
恐竜も人魚も吸血鬼もいかにも徘徊してそうな感じ

97

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd3f-xjYT) [sage] 2017/12/12(火) 17:08:55.41

ID

:cKRoj5LLd1212

俺がドラゴンまみれになりたいからタルキールに帰ろう

98

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-C+zC) [sage] 2017/12/12(火) 17:09:43.07

ID

:veks/af6a1212

スリヴァーまみれになりたいからシャンダラーに行こう

99

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-sdyV) [sage] 2017/12/12(火) 17:11:11.82

ID

:kMpEllNKa1212

フェアリー部族デッキ強すぎぃ！
フェアリー倒せるデッキ作ろ
↓
ジャンド

ジャンド強すぎぃ！
ジャンド倒せるデッキ作ろ
青が冷遇気味だし青でいいだろ
↓
神

100

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ b71f-fQqm) [sage] 2017/12/12(火) 17:25:58.36

ID

:93lTP7kO01212

あのクソゴミ３マナ装備見て相克に期待できる奴いるのが驚きだわ

101

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM7f-4+Yf) [sage] 2017/12/12(火) 17:26:28.89

ID

:ylhLeiIvM1212

神強すぎぃ！
神倒したろ
↓
banned

102

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯWW 1f03-q8uZ) [sage] 2017/12/12(火) 17:28:16.77

ID

:tFiznbtL01212

別にあんなもんどこのセットにもあるだろ
殆どのカード見えてない今期待しようがしまいが人の勝手

103

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 5779-jAJm) [sage] 2017/12/12(火) 17:38:11.02

ID

:R2Bemm5901212

最近ちょっとスタンダードの新セットやMTG自体に対してネガティブな空気が漂ってるのがどうもなあ
「どうせ塩なんだろ」とか「どうせ買えないんだろ」とか
実際の内容以前に「どうせ」が付いてしまってる雰囲気がある

104

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-DLdn) [sage] 2017/12/12(火) 17:41:00.45

ID

:dYLKA51Ua1212

>>68

亀だが

Do-It-Yourseraph のがよくね？

105

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-Wq3g) [sage] 2017/12/12(火) 17:50:00.96

ID

:wlQQNukfa1212

>>103

知ってる？このスレに書き込みの殆どが
シルムガルだって事…

106

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-l1n9) [sage] 2017/12/12(火) 17:51:29.94

ID

:PAxBcOJWa1212

ガルタはロマンあるじゃろ？

107

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ ffbb-F7Qh) [sage] 2017/12/12(火) 17:55:22.48

ID

:FvpuEd4n01212

>>103

ここ１〜２年あんまり良くない事が続いたからね
今現在だと商品出しすぎな感じがあるマスターズもまた出るし

108

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ bfad-LVSJ) [sage] 2017/12/12(火) 17:57:02.31

ID

:zE1CCgfK01212

>>98

ファイレクシアってシャンダラーでスリヴァー見つけたのかしら
あんだけマナまみれの次元見つけたらなんかちょっかい出しててもおかしく無さそうなんだけど

109

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sa1b-wjY7) [sage] 2017/12/12(火) 17:59:39.55

ID

:WAujBiyFa1212

>>108

MOXがゴミのように放置されている次元にちょっかい出して無事に帰れる力があるならそりゃ出すだろうけど

110

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ ff5c-o9W/) [sage] 2017/12/12(火) 17:59:53.80

ID

:bfRZpN9z01212

>>107

・ローテ変更でごたごた
・商品連発して息切れ
・禁止連発+インスタント禁止
・BFZからの急激なデフレ
・エクスペとかマスピ関連
・FNMに人がこない
・イベント改訂のごたごた

他にもいろいろあるけどよくぞここまでって感じだな
体感的にあんまりよくないと思っちゃうのは仕方ない気はする
なんか好材料ってあったっけ

111

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sdbf-cEOk) [sage] 2017/12/12(火) 18:01:59.16

ID

:Y4egmWFud1212

アンスタトークンの種類のチョイスはあんたらこれが欲かったんやろ？ ウチはよう知っとるで感たしかにすごい

112

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ KK4f-4Xis) [sage] 2017/12/12(火) 18:03:51.42

ID

:nveX5TT1K1212

アンスタは成功っていってもいいんじゃないか？

アイマスの適当っぷりと比べたら公式の扱いも雲泥に見えるな

113

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-ZCW4) [sage] 2017/12/12(火) 18:06:03.56

ID

:ZDEcG/Kua1212

>>108

シャンダラーはスリヴァーの出身次元じゃないってはっきりしてるよ

だから次元を渡り歩いてスリヴァーを撒いてるPWがいると思うんだよね

114

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM4f-K8b6) [sage] 2017/12/12(火) 18:16:32.26

ID

:dKXJVgSOM1212

アンスタトークンはリストとかゴブリンの銀枠トークンは凄いいから
ゾンビとかスピリットの汎用トークンも銀枠仕様で出して欲しかったわ

115

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 7f67-fQqm) [sage] 2017/12/12(火) 18:20:08.53

ID

:dh191YIr01212

ゲートクラッシュからニクスまでの頃は塩民が天下とってたのかなこのスレ

116

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd3f-1sKZ) [sage] 2017/12/12(火) 18:25:29.19

ID

:fevkBEjbd1212

タルキールの時は塩キール兄貴が常駐してたよ

117

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯWW 570c-kwGr) [sage] 2017/12/12(火) 18:27:57.70

ID

:h0f9y+df01212

「俺がプレイする時間がないからスタンダードはクソ」

118

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sdbf-cEOk) [sage] 2017/12/12(火) 18:28:06.91

ID

:f6KchRJId1212

今はもう久しくメタ外なフェッチ再録ニキがTier1〜1.5につけてたよ

119

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MMbb-t4sk) [sage] 2017/12/12(火) 18:37:40.10

ID

:qQrsgNr/M1212

>>103

アンステーブルは土地見た時から1P300円で予約出来たらそれだけでアドと期待してたで

120

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ ffbb-F7Qh) [sage] 2017/12/12(火) 18:38:56.91

ID

:FvpuEd4n01212

プレイする時間無いからクソだとモダンとかに手を出してもロクにプレイしないのに金掛かりすぎてクソってなりそう

121

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MMbf-/Bld) [sage] 2017/12/12(火) 18:42:34.10

ID

:WVX+k2K8M1212

>>111

その割に苦花トークンない無能感

122

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-yXNR) [sage] 2017/12/12(火) 18:52:24.65

ID

:9qouoZJ9a1212

>>121

1／1飛行のフェアリートークンはいたからセーフ

123

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sp8b-rYEW) [sage] 2017/12/12(火) 18:53:34.91

ID

:EFMtu5nvp1212

アモンケットブロックのとき塩言い過ぎで流石にスレの雰囲気異常だった
結果別に塩じゃなくて恥かいたスレ民がイクサランのこと相対的にあんまり塩って言わなかったけどイクサランこそ真の塩だったっていう
スポイラー公開途中の話ね

124

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 9709-TkX+) [sage] 2017/12/12(火) 19:08:52.84

ID

:KAsGJqyA01212

アモンケットなんて禁止乱発後に空き巣やってるだけで塩だよ

125

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM4b-wtz0) [sage] 2017/12/12(火) 19:17:59.77

ID

:3dPidhqwM1212

相克のメインメカニズムは統治者の亜種になるのかなぁ
city's blessingを持ってる間戦場のパーマネントが強化されるみたいな感じでさ
強化内容はそのパーマネントのルール文章によるからcity's blessingはFTのみでコレの奪い合いになるって感じで
これならオラーズカの奪い合いって言うコンセプトにも合致するけど割とクソメカニズムの予感しかしないな

126

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯWW 5787-RbhE) [sage] 2017/12/12(火) 19:23:51.42

ID

:5pXlNmgT01212

FPSのキング・オブ・ザ・ヒル的な

127

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-UuQQ) [sage] 2017/12/12(火) 19:24:45.94

ID

:/hReynNGa1212

しかしイクサランのデザイン記事で統治者については触れててコンスピラシーに取られたって書いてるんだよなあ
次で使うつもりならわざわざ触れない気もするが

128

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯWW 1787-as/z) [sage] 2017/12/12(火) 19:28:13.12

ID

:KZpO6b0E01212

取られたのをフィードバックしながら二人用に調整したってフリかも

129

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 9f83-cAP5) [sage] 2017/12/12(火) 19:35:31.81

ID

:SuY3LYFB01212

このスレで長らくトップメタだったガラケーキチガイって死んだの？

130

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ ff5c-o9W/) [sage] 2017/12/12(火) 19:39:54.84

ID

:bfRZpN9z01212

ガラケーアンチは生き残ってるみたいだな

131

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-3zyT) [sage] 2017/12/12(火) 19:40:40.52

ID

:mu1iDvsfa1212

句読点キチガイもローグの一員としてたまにいるぞ

132

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-l1n9) [sage] 2017/12/12(火) 19:44:54.28

ID

:myp3VbTPa1212

新環境初期に必ずメタに浮上するカートンキャンセルニキ

133

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW d78e-w6I+) [sage] 2017/12/12(火) 19:46:15.76

ID

:3HPxdPx901212

アンスタのboxから出る土地のソート固定されてるのがなあ
基本土地が特定の順番で出るようになってるから開けてシャッフルしてない箱だと任意の基本土地を好きに取れる
バラ売りの中に山だけないとか島だけないとかありえるから気をつけてね

134

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 5779-jAJm) [sage] 2017/12/12(火) 19:49:04.47

ID

:R2Bemm5901212

知らなかった
どうりで不自然なほど均等に出たわけだ

135

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW d78e-w6I+) [sage] 2017/12/12(火) 19:49:59.63

ID

:3HPxdPx901212

あとトークンも黒枠のトークン→銀枠のトークンで固まって出るから
ないと思うけどfoilも同じ周期でパック飛ばして出たりして

136

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶｰﾝｼﾞｯ bf72-YgLl) [sage] 2017/12/12(火) 19:53:19.33

ID

:fQDqyKNB01212

ソートはわからんが枚数なら基本土地は普段のboxでもだいぶ均等になってる気がする
1箱剥くと全種類1枚は出るってパターンが多いとか

137

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW d78e-w6I+) [sage] 2017/12/12(火) 19:53:24.04

ID

:3HPxdPx901212

あとやたら同じレアが出たな
1boxで6ペアできた
その辺ガバガバだったけど黒枠とは違うとこで刷ったりしてんのかねえ…

138

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯWW 570c-kwGr) [sage] 2017/12/12(火) 20:01:36.71

ID

:h0f9y+df01212

>>129

まだまだ元気に不満垂れ流してるよ

139

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ b756-czD6) [] 2017/12/12(火) 20:02:04.32

ID

:wwhVfazr01212

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ttp://netgeek.biz/archives/52494

140

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sp8b-pR43) [sage] 2017/12/12(火) 20:07:16.09

ID

:49zYPK4xp1212

ID隠して書き込みニキは一体誰なんだろう
やっぱ激寒ゲロウンコ塩ニキかなぁ

141

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯWW 57d0-xpbq) [sage] 2017/12/12(火) 20:55:42.26

ID

:V1diIENh01212

一人コンスピニキとかいう聖域

142

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 9fc8-FByc) [] 2017/12/12(火) 20:56:43.01

ID

:DJFCdC4F01212

相克では海賊と恐竜を強化してくれー
ここで強くならないと意味が無いじゃないか!!
頼むよ、マロー!!

143

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 1787-rxUg) [sage] 2017/12/12(火) 21:00:08.69

ID

:vyCPQKI301212

暴君もレギサウルスも切り裂き顎も強いよ
ただスカラベや牙長獣が待ち伏せする後ろ2つは人質取りに奪われるってだけで

144

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sdbf-cEOk) [sage] 2017/12/12(火) 21:07:54.08

ID

:f6KchRJId1212

1人コンスピニキのアンチのいなさすごい

145

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sdbf-+BYM) [sage] 2017/12/12(火) 21:11:38.99

ID

:pYmeLDQJd1212

みんなやつを畏れてるからね

146

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 978e-StTJ) [sage] 2017/12/12(火) 21:12:28.69

ID

:Vje1WH0F01212

まだ生きてるのか心配になるレベル

147

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sdbf-cEOk) [sage] 2017/12/12(火) 21:16:53.30

ID

:/YmfCmMad1212

総レス数たったの1でニキ呼ばわりされ、もうすぐ2年が過ぎようというのにこれほどまでに語り継がれる超偉人だしね

148

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sp8b-pR43) [sage] 2017/12/12(火) 21:17:53.31

ID

:49zYPK4xp1212

尊敬するレベルだしな

149

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd3f-PBDN) [sage] 2017/12/12(火) 21:18:21.21

ID

:PmaYKJQSd1212

レス数どころか行数も1という恐ろしさ

150

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯWW b725-MQjV) [sage] 2017/12/12(火) 21:22:33.54

ID

:a+AJd+MP01212

一人ロチェは、かの石田格氏もやってたというからな
一人コンスピも相当の修練の末に得た賜物なのだろう

151

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 5779-jAJm) [sage] 2017/12/12(火) 21:24:02.09

ID

:R2Bemm5901212

石田格が生きてたら一人コンスピやってたんだろうか
俺には理解できない領域の思考してそう

152

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-lz/+) [sage] 2017/12/12(火) 21:24:11.56

ID

:tB4LbJsxa1212

東京神奈川で元旦にスタンの大会やるショップってない？

153

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sdbf-cEOk) [sage] 2017/12/12(火) 21:25:44.32

ID

:/YmfCmMad1212

朝限定？

154

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sp8b-n7Xf) [sage] 2017/12/12(火) 21:27:41.09

ID

:aShJopskp1212

自分で大会やればええんやで

155

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MMbb-t4sk) [sage] 2017/12/12(火) 21:47:50.45

ID

:pGXpJg4SM1212

そもそも早くても営業開始3日くらいからじゃないかな

156

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-lz/+) [sage] 2017/12/12(火) 21:57:13.32

ID

:tB4LbJsxa1212

時間はいつでもいいんだけど、
やっぱないよねー

157

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-6eu3) [sage] 2017/12/12(火) 22:06:50.78

ID

:bvhv/phdd

ケツマカロニキは一人コンスピニキさえ居なければ今でもトップだっただろうにな…
天才と秀才の違いを見せつけられた感

158

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf79-Wq3g) [sage] 2017/12/12(火) 22:09:44.33

ID

:ehpmgixx0

1人コンスピと尻にマカロニを詰める行為
どちらか一番惨めでつらいと思う？

159

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf63-gcK6) [sage] 2017/12/12(火) 22:10:37.05

ID

:+LUGE4/70

>>77

亀だが、新参にウケが悪かったであって、アメリカ人にウケが悪かったわけじゃないぞ
とういか、どんなものにもファンはいる
俺はレベルアップと獰猛好きだけど何故か低評価だし…
あとローウィン好きとか神河好きとか

160

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-BHLZ) [] 2017/12/12(火) 22:12:21.49

ID

:zT9RHj1Hd

コンスピは1人でプレイしてもなかなか楽しかったからまたやる

誰かを貶すためでも何かを貶める為でもなくただ当然のように放たれた言葉にスレ民が慄き崇めるのも当然

161

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-o9W/) [sage] 2017/12/12(火) 22:15:47.69

ID

:bfRZpN9z0

ストーム値の市場評価見てると自分の実感と離れてるのはあるよね
あれたぶん日本は層じゃないんだろうけど

162

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf79-Wq3g) [sage] 2017/12/12(火) 22:17:09.20

ID

:ehpmgixx0

>>160

正直、勝負に勝ちたいが為の練習なんだな
って思ってたわ

163

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57b2-qmOZ) [sage] 2017/12/12(火) 22:19:10.21

ID

:r9qWYHoS0

>>161

反復の「『タルキール覇王譚』ブロックの中でもっとも人気が高く、史上すべてのメカニズムの中でも上位25％に含まれる」ってのは今一ピンと来なかったわ
いや別に嫌いとかじゃないんだけどめちゃくちゃ地味っていうか

164

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5779-jAJm) [sage] 2017/12/12(火) 22:19:52.42

ID

:R2Bemm590

初心者や多数を占めるライトユーザーの評価はヘビーユーザーの評価とはまた違うからな
ヘビーユーザーにだけ評価されるものはネットだと人気があるように見えやすいってのはある

165

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9732-fcsz) [sage] 2017/12/12(火) 22:22:47.05

ID

:VFwjoZk40

>>162

実際そういうニュアンスで書き込んだんだろうけど文面そのまま受け取ると中々パワーあるレスだったからな

166

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-ZCW4) [sage] 2017/12/12(火) 22:23:29.78

ID

:3wTmxSsfa

マーク・ローズウォーターがいつの間にかウォーターマークになるバカツイートマローに送ってきた

167

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-o9W/) [sage] 2017/12/12(火) 22:23:57.36

ID

:bfRZpN9z0

>>163

龍紀伝の反復使ってたけど派手さはなかったよね
レアは祝福された転生と深遠な旅でどっちも微妙だったしナーセットで一番見たって人は多そう
青白だけにしかなかったし青はテイガムの一撃は好きだったけど本当パッとしなかった

>>164

「これFNMでかなり使われたけど不人気だったの？」ってのはあった
どこら辺の層のアンケート結果なんだろう

168

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5779-jAJm) [sage] 2017/12/12(火) 22:28:47.27

ID

:R2Bemm590

反復は好きだけどデザイン空間が普通になってるのがよくわからない
インスタントやソーサリー限定で、連続で使いたくて、かつ連続で使われても問題ない効果で、アップキープに使っても嬉しいって結構条件が厳しいように思う

169

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-l1n9) [sage] 2017/12/12(火) 22:29:40.03

ID

:myp3VbTPa

アンコウとかタシグルとか強大化は好きだしバンバン使うけど
「メカニズムとして探査を愛しているか？」って聞かれるとうーん…ってなる、そんな感じ

170

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 57bf-FNFZ) [sage] 2017/12/12(火) 22:34:11.65

ID

:57chzkFA0

まあ身も蓋もないけど調査の結果はもちろんそもそも調査を本当に実行したかなんてのも都合良くいくらでも握りつぶせるだろうしな

171

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff63-LtJk) [sage] 2017/12/12(火) 22:36:17.27

ID

:i7RFPXQb0

>>167

リミテ評価の方がウェイト高いんだろ
スタン目線だとどうしても強いかどうかが影響大きいけどマローの仕事はそこ関係ないから

172

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 77f0-UFyv) [sage] 2017/12/12(火) 22:37:09.06

ID

:qCTrc9440

滅殺は好きだしエルドラージをよく表してると思うけど糞能力だから２度と刷らなくていいよみたいな

173

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5779-jAJm) [sage] 2017/12/12(火) 22:38:00.12

ID

:R2Bemm590

>>170

開発部内で派閥が形成されてて敵派閥を陥れたいという状況なら別だが
そうでもなければ一番都合がいいのは売れることだから
売れるメカニズムのデータを握りつぶす意味がない

174

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-ZCW4) [sage] 2017/12/12(火) 22:48:12.65

ID

:3wTmxSsfa

>>167

強いメカニズムやカードは好かれやすいが、使われた側が嫌いになることもあるので総評としては「普通」になることがある
ただし、「不評」に分類されることはほぼない

175

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-4+Yf) [sage] 2017/12/12(火) 22:49:05.17

ID

:uCwCH0oyM

>>174

続唱は…。

176

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 973e-qmOZ) [sage] 2017/12/12(火) 22:49:19.56

ID

:2GxRisWv0

潜伏の不人気さは草

177

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 978e-StTJ) [sage] 2017/12/12(火) 22:51:00.34

ID

:Vje1WH0F0

地味地味アン地味

178

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-l1n9) [sage] 2017/12/12(火) 22:52:03.44

ID

:myp3VbTPa

市場調査開始以来最低人気となった盟友さん、残等

179

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-o9W/) [sage] 2017/12/12(火) 22:52:18.77

ID

:bfRZpN9z0

>>171

リミテ目線はありそうだがそうなるとリミテほとんどやらない俺とは評価乖離しても仕方なさそうだ・・・

>>174

不評で微妙に納得しづらいのは獰猛、解鎖あたりかな
旧ラブニカや旧イニストはやってなかったんでなんとも言えないけど合体とかは不評でも仕方なさそう
解鎖はデメリットが重視されてんのかな

180

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5779-jAJm) [sage] 2017/12/12(火) 22:52:29.25

ID

:R2Bemm590

大変異が変異より下で最低人気って時点で強さと人気は別だろ
リミテでも構築でも活躍したんだし

181

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-jSyq) [sage] 2017/12/12(火) 22:55:07.35

ID

:Wb9QJs5Br

私は市場調査してないからわかりませんわ

182

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 973e-qmOZ) [sage] 2017/12/12(火) 22:55:22.64

ID

:2GxRisWv0

発掘は私のメカニズムの１つである。正直に言うと、私は発掘が好きなのだ。マジックに、全く異なる視点から挑むものが好きなのだ。我々が作った中でも最も壊れたメカニズムの１つであり、二度と出てくることはないだろう。

183

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-ayUJ) [sage] 2017/12/12(火) 22:57:32.40

ID

:c8bpytctr

発掘、探査、親和（アーティファクト）、滅殺
帰ってこれない四天王

184

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-4Xis) [sage] 2017/12/12(火) 22:57:48.50

ID

:nveX5TT1K

大変異もだが圧倒も辛辣すぎる

185

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 2017/12/12(火) 22:59:02.81

ID

:Uu5zsxU/

盟友の2体タップして1体タップはプレビューで見てアホかと思った
後にそれが最も実用的に使えた盟友能力だった事を知った

186

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-4+Yf) [sage] 2017/12/12(火) 23:01:36.18

ID

:uCwCH0oyM

>>183

王者、ストームを忘れておる。
…いや、言うまでもないのか。

187

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-F7Qh) [sage] 2017/12/12(火) 23:01:40.30

ID

:F7nxLncM0

変異と予示と繰り出してからの大変異は約束された不人気
雑つよカードに搭載して不人気はさらに加速した

188

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-ayUJ) [sage] 2017/12/12(火) 23:02:41.36

ID

:c8bpytctr

>>186

ストームはもう帰ってこれないの確定だからね

189

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 973e-qmOZ) [sage] 2017/12/12(火) 23:02:48.13

ID

:2GxRisWv0

フリースペル＜どうも

190

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5779-jAJm) [sage] 2017/12/12(火) 23:02:57.82

ID

:R2Bemm590

最近の雰囲気だと感染もその四天王並みになさそう

191

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 2017/12/12(火) 23:03:12.24

ID

:Uu5zsxU/

>>186

ストームはunstableで帰ってきちゃったし…

192

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-jSyq) [sage] 2017/12/12(火) 23:04:03.32

ID

:Wb9QJs5Br

ストームスケールはまともなセットにだけ適用されるからな

193

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf72-YgLl) [sage] 2017/12/12(火) 23:04:42.50

ID

:fQDqyKNB0

>>183

,186
壊れてるせいではないけどバンドとか

194

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5779-jAJm) [sage] 2017/12/12(火) 23:06:39.73

ID

:R2Bemm590

クリーチャー中心になった平成のマジックだとバンド強そう
今のバンドのルールがどうなってるのか知らないけど

195

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1fe0-F7Qh) [sage] 2017/12/12(火) 23:07:53.22

ID

:oALsxUj60

貢納好きだったんだが数字が弱すぎた

196

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-o9W/) [sage] 2017/12/12(火) 23:10:23.91

ID

:bfRZpN9z0

>>195

貢納は数字っていうか本体のマナレシオが悪すぎる
1マナ1/1で貢納2かショックみたいなのいればもうちょい強かったと思う

どっち選んでも並っていうデザインが悪い

197

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3756-uhca) [sage] 2017/12/12(火) 23:10:40.35

ID

:eC7KCHnv0

>>185

枚数差で言えばリシャーダの港みたいなものだからな
それにも負ける他の盟友の存在感とは

198

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-jSyq) [sage] 2017/12/12(火) 23:15:43.05

ID

:Wb9QJs5Br

マジでカードパワーしか見えてないな

199

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-4Xis) [sage] 2017/12/12(火) 23:16:48.05

ID

:nveX5TT1K

盟友は同盟者って言うゼンディカーの目玉メカニズムを潰して作られたのも不評っぷりに一役買ってると思う
それで出たのがリミテ用メカニズムなら反感買ってもしゃーない

200

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1787-K1/O) [sage] 2017/12/12(火) 23:19:00.92

ID

:RU2g9Jo90

貢納というか懲罰者メカニズムはまたリベンジするだろうからそのときを楽しみにしてるわ
貢納はキーワード自体も微妙だったけど付いてるカードがさらに悪かったな

201

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5779-jAJm) [sage] 2017/12/12(火) 23:19:52.79

ID

:R2Bemm590

同盟者はもう結集で完成してるからあれでいいよ
同盟者以外のクリーチャーにボーナス与えてくれつつ同盟者で固める意義もあるのがちょうどいい

202

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-C+zC) [sage] 2017/12/12(火) 23:21:40.68

ID

:veks/af6a

盟友は2体タップしてまで使いたい能力がひとつも見当たらなかったのがすごいよね

203

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-XIt5) [sage] 2017/12/12(火) 23:24:50.68

ID

:49zYPK4xp

紙、インクの無駄

204

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-d2BN) [sage] 2017/12/12(火) 23:26:04.50

ID

:2NI8PvtTM

船機体弱すぎるからせめて島渡りでもつけて
船だし許されるやろ(適当

205

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57b2-qmOZ) [sage] 2017/12/12(火) 23:26:43.67

ID

:r9qWYHoS0

ドラーナに選ばれし者と血統の守り手を比べるとやっぱ同盟者って相当なメリット能力として換算されてるとしか

206

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-o9W/) [sage] 2017/12/12(火) 23:28:44.75

ID

:bfRZpN9z0

>>205

wikiでも悲しくなる性能とか書かれてんな・・・

207

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5779-jAJm) [sage] 2017/12/12(火) 23:34:01.79

ID

:R2Bemm590

そんな何年も前のレアリティ違うカードと比べられても
まあドラーナに選ばれし者はクソだが

208

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5779-jAJm) [sage] 2017/12/12(火) 23:36:55.17

ID

:R2Bemm590

ってこいつレアだったのかよ
あまりに弱いのでアンコだと思ってた

209

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-l1n9) [sage] 2017/12/12(火) 23:39:07.85

ID

:7zynKtR4a

>>204

陰鬱な帆船でググるとサジェストに出てくるのが「カスレア」だけなのほんと可哀想

210

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-o9W/) [sage] 2017/12/12(火) 23:40:55.76

ID

:bfRZpN9z0

陰鬱な帆船は緑であるとはいえアンコモンの方が強いのが悲しすぎる

211

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-2TRB) [sage] 2017/12/12(火) 23:48:25.00

ID

:1M0Q5ylWa

前誰かが言ってたけど攻撃するたび探検だった可能性が高そうだよな

212

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-cEOk) [sage] 2017/12/12(火) 23:50:22.41

ID

:/YmfCmMad

まああんな陰鬱な船がゴロゴロいても世界観壊れるからレアなぐらいでフレーバーちょうどいいわ

213

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5779-jAJm) [sage] 2017/12/12(火) 23:56:15.07

ID

:R2Bemm590

機体は1回倒したら終わりだし、装備品と違ってそこまで過度に警戒する必要ないと思うんだがな
あれだけ盛大にやらかした後だと仕方ないか

214

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 57f4-Eti0) [sage] 2017/12/12(火) 23:57:33.56

ID

:Lz7Y9dax0

盟友はどれも1マナ相当の能力なのがな
2/2生成、1ドロー1ライフルーズ、相手2点ルーズ、2点ゲイン
お話にならない

2体もタップ要るならせめて2マナ相当であってほしかった
3/3生成、2ドロー2ライフルーズ、相手3点ルーズ、4点ゲイン
これくらいなら盟友使いたくなった

215

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-ZCW4) [sage] 2017/12/13(水) 00:04:12.66

ID

:mlxOpbnMa

>>213

装備品と違って起動にマナがいらないからな
全生物に速攻とP/T修正付けるようなものだよ

216

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1f03-g1o3) [sage] 2017/12/13(水) 00:04:32.90

ID

:MASzZ8oQ0

リミテこわれる
結局デザイン空間も広くできないゴミ能力なんだよな

217

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW b725-MQjV) [sage] 2017/12/13(水) 00:04:57.48

ID

:DScQD40B0

盟友は攻撃と両立出来ないのがツラい
その分なテンポ失っても得られるリターンも少ないし
まあ、もう会うことは無いだろうしいいけどさ

218

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 77f0-UFyv) [sage] 2017/12/13(水) 00:05:04.98

ID

:NVvoQdOM0

>>213

そう思ってたら意外と死ななくて苦労したからね
ソーサリーが効かないとかいう除去耐性

219

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-jSyq) [sage] 2017/12/13(水) 00:13:13.58

ID

:K3N/usFlr

小綺麗なスクーナー船めっちゃ好き
改革派の貨物車酷い

220

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1f03-g1o3) [sage] 2017/12/13(水) 00:15:17.90

ID

:MASzZ8oQ0

プッシュもサクハクもなかった時代の話やろ

221

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-fQqm) [sage] 2017/12/13(水) 00:31:44.48

ID

:nfQd0C2E0

機体くんがファクトヘイト集めたせいで発明の次元の色んな置物が迷惑してんのよ！

222

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-4Xis) [sage] 2017/12/13(水) 00:38:28.10

ID

:ymWj+v3MK

削剥強いからなぁ
単体なのが救いなんだが

ドロコマ大活躍の頃のエンチャントみたいな感じだな
下手な対策カードがあるとアーキタイプが絶滅しかける

223

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc6-rxUg) [sage] 2017/12/13(水) 00:42:03.46

ID

:/x1Ivtk/0

その点ギフトは活躍してる。流石王神様

224

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 5787-RbhE) [sage] 2017/12/13(水) 00:42:19.28

ID

:C5X8bM9V0

貯蔵器は今どうしているのやら

225

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-4Xis) [sage] 2017/12/13(水) 00:43:35.89

ID

:ymWj+v3MK

>>224

0マナ装備品が軒並み落ちちゃってもう見ないな
いまの環境じゃストーム数稼ぐのは至難すぎる

226

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-rYEW) [sage] 2017/12/13(水) 00:46:37.17

ID

:xAtXJ6bBp

ドロコマはエンチャントが環境にいなかろうが4積みだし同列には語れないでしょ
削剥はメタゲーム次第で稲妻の一撃と枚数考えなきゃだしメイン搭載できるメタカードとしてはそこそこ良い塩梅
エネルギー相手にもそんな感じのカードあればな……

227

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-aiou) [sage] 2017/12/13(水) 01:02:58.87

ID

:lN2akYKn0

デメリットが見当たらないからなー＜エネルギー
CIPで持ってるエネルギー分ダメージ受ける土地とかあればまだ違ったんだろうけど

228

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Okpp) [sage] 2017/12/13(水) 01:06:38.01

ID

:NEz9djm/d

貯蔵は太陽鳥で相変わらず飛ばしてるよ

229

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1787-jSyq) [sage] 2017/12/13(水) 01:08:30.44

ID

:j2m9mA700

メカニズムなんて大半はメリット付与だろ

230

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f09-F7Qh) [sage] 2017/12/13(水) 01:10:11.14

ID

:N3JbfyWq0

エネルギーは生物に対処し続けてもエネルギーが溜まり続けてそのエネルギーへの対処法が無いって辺り弱いわけがない
出てくる生物を処理できなかったら殴られて負けで処理されたらつむじ風とかが出てきてエネルギー注がれて負けって黄金パターン

231

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-VsFG) [sage] 2017/12/13(水) 01:12:19.97

ID

:fSw2WQRva

ドロコマはインスタント除去がもうちょいマシならそこまでただつよにはならんかったよ
当時はドロコマどころか2/3三人衆がつらすぎるほど除去が微妙で結局自分もそいつらとドロップ使わないと対応出来ないっていうね

232

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-ZCW4) [sage] 2017/12/13(水) 01:14:10.84

ID

:mlxOpbnMa

>>230

それだけならまだラスを連打するって手があるんだが(実際青白コンはラス6〜8枚メインから入れてる)
エネルギーは青絡んでるせいでサイドから否認入れてクロパや重ミッドレンジに変形してくるのがな

233

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1787-jSyq) [sage] 2017/12/13(水) 01:16:25.88

ID

:j2m9mA700

印刷されたパワーレベルが軒並み低かったら強いわけがないって言ってるだろうからな
どうみても調整不可能メカニズムじゃねえし

234

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff63-LtJk) [sage] 2017/12/13(水) 01:31:11.53

ID

:0Lh840Ux0

まあさすがに相克はちゃんとしたエネルギー対策入ってるだろう多分

235

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-PBDN) [sage] 2017/12/13(水) 01:31:12.12

ID

:WsrfUdNwd

支援とかいうスペルとクリーチャーで効果が違う汚すぎるメカニズム

236

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5787-JIJi) [sage] 2017/12/13(水) 01:50:27.94

ID

:Iz9SMfeK0

>>235

烈日の話はするなよ、いいな

237

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f63-C+zC) [sage] 2017/12/13(水) 01:52:53.41

ID

:b2kkpag10

憑依がどうかしたか？

238

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b7d9-ywL+) [sage] 2017/12/13(水) 01:56:37.58

ID

:OetRdoTz0

久しぶりに青黒コン回したがイフニルの魔神つんよ
こいつ飛行持ってるのが偉い、60円のフィニッシャー

赤単以外のわけわからんアグロにも効くわ

239

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1787-K1/O) [sage] 2017/12/13(水) 01:59:49.09

ID

:WkjjFmRl0

最初のラヴニカのキーワードは今見るとひどいなー
憑依は無駄にややこしいし光輝はもっと他に無かったのかよって感じだし発掘は発掘だし
各色に合うような10個を捻り出すのがいかに大変だったのかが伝わってくる

240

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1787-jSyq) [sage] 2017/12/13(水) 02:03:17.17

ID

:j2m9mA700

変成と予見もかなり酷いぞ
移植もな

241

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-6iDR) [sage] 2017/12/13(水) 02:34:18.48

ID

:hhaovp0CK

グルールの狂喜と湧血は程よく活躍しましたね

242

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdbf-Y9yr) [sage] 2017/12/13(水) 02:44:33.46

ID

:HviSbvhsd

複製

243

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-LVSJ) [sage] 2017/12/13(水) 02:51:10.12

ID

:j65wpktK0

召集は今でも派生が作られるくらい

244

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-t4sk) [sage] 2017/12/13(水) 05:37:01.92

ID

:gPJMz9kOM

アンステどうしてこうなった300円切ったらもう1箱買うつもりだったに
ttps://twitter.com/mastersguildnet/status/940610821423374336

245

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-UuQQ) [sage] 2017/12/13(水) 05:37:42.41

ID

:BJMMchGBa

ラヴニカは大人気だけどキーワードはかなりひどいんだよな
ギルドという構造自体の人気がそれだけすごいってことだろうが

246

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW d763-1sKZ) [sage] 2017/12/13(水) 05:51:47.91

ID

:sY52d1wj0

ラヴニカは最高だった

247

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW d763-1sKZ) [sage] 2017/12/13(水) 05:52:58.26

ID

:sY52d1wj0

問屋が釣り上げてきたか

248

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-aPwm) [sage] 2017/12/13(水) 06:13:20.59

ID

:JZgzyMa3d

このスレでストーム値作るとしたら基準が「書かれてるカードが重い」「負けてる場で何もしない」「先輩から弱体化しすぎ」になりそう

スタンだとダメなメカニズムは加虐くらいだけど、警戒や到達は不人気なのによく毎回再録されてるなあと思った

249

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-ZCW4) [sage] 2017/12/13(水) 06:21:23.65

ID

:uAuV3S/Za

次にラヴニカに回帰した時も各ギルドに独自のキーワードが与えられるんだろうか

250

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-cEOk) [sage] 2017/12/13(水) 06:36:51.76

ID

:PG/9ge2Id

問屋ってほんまクソシステムやな

251

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-o9W/) [sage] 2017/12/13(水) 06:51:05.82

ID

:u8OuenCx0

ラブニカでひどいと思うのは光輝、憑依、発掘、暗号かなぁ
旧ラブニカはwikiの記事見ただけだけど
暗号はもうちょいどうにかなっただろって気持ちになる

>>232

後半の打ち消しとかはエネルギーがダメってより青や打ち消しがダメって話になるんじゃないの？
エネルギーの問題点じゃないでしょそれは

252

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3790-eDuq) [sage] 2017/12/13(水) 07:28:56.41

ID

:F7tdkkB/0

そりゃ青いミッドレンジなら否認は入るわな

まあ打ち消しきっちり採られると脅威に対処して勝つのが困難になるのは確か
かといって自分の動きを押し付けるデッキでエネルギーを上回るだけのも今のデフレではろくにいないという

253

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-4Xis) [sage] 2017/12/13(水) 07:38:48.50

ID

:ymWj+v3MK

エネルギーが強くてダメってより他が弱くて厳しいんだよな

254

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-4Xis) [sage] 2017/12/13(水) 07:40:05.80

ID

:ymWj+v3MK

連投になるけどエネルギーより人質取りやスカラベの神、強迫や打消しの方が俺は嫌いだわ
エネルギー自体はいいメカニズムだと思う

255

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-FNFZ) [sage] 2017/12/13(水) 07:41:16.31

ID

:5BblYRvQa

単にディミーア嫌いなだけじゃん

256

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-UuQQ) [sage] 2017/12/13(水) 07:45:25.03

ID

:Bmj9UW+Na

次のラヴニカは贅沢に1年3セット丸ごと使ってほしいな
3セット目が小型でなくなるから導き石みたいな悲劇は起きないし

>>251

ディミーアのメカニズムのデザインってかなり苦しそうではある

257

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-C+zC) [sage] 2017/12/13(水) 07:47:03.57

ID

:96sLhK+Da

個人的には4マナで万能パーマネント除去しながらキャスト制限かけてくるイクサランの束縛が１番糞だわ
またハゲと同じで出てすぐ仕事しないカードはゴミ扱いになるぞ

258

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-rYEW) [sage] 2017/12/13(水) 07:48:18.29

ID

:xAtXJ6bBp

エネルギーと他デッキでそこまでパワーに開きがあるわけじゃないけど1人だけシナジーデッキなのにメタカード無しとかそりゃ強いわ

259

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-4Xis) [sage] 2017/12/13(水) 07:48:48.89

ID

:ymWj+v3MK

>>255

でかいの出したらパクられるしコンボパーツを抜かれたり打ち消されたりするから嫌いなのはあるな
元々コントロール相手にするのそんな好きじゃないし

>>256

10のギルドを1セットにまとめてどれもメカニズムとして未完成みたいなのはやめてほしいな

260

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-3zyT) [sage] 2017/12/13(水) 07:50:56.16

ID

:RvH8D/SGa

誰が何と言おうと残骸の漂着はクソ

261

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-o9W/) [sage] 2017/12/13(水) 07:57:35.07

ID

:u8OuenCx0

>>260

わかる
あれすごい嫌い

>>256

ラブニカのディミーア自体カードデザイン的に迷走気味だから仕方なさそう
潜伏はディミーアっぽさがあるしそこらへんで戦闘ダメージ与えたらとかでまとめた方がいい気はしてくる

262

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-VsFG) [sage] 2017/12/13(水) 08:02:22.16

ID

:12eh3YAia

エネルギーは最初たしかにコントロール苦手だったんだが世界選手権で対コントロールの見本が出ちゃったからね

263

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff63-LtJk) [sage] 2017/12/13(水) 08:12:25.32

ID

:0Lh840Ux0

残念メカニズムもかなりありながら成功してるラヴニカ見ると正直強すぎるメカニズムとかいらないと思う

264

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-4Xis) [sage] 2017/12/13(水) 08:20:37.28

ID

:ymWj+v3MK

現状どのメカニズムもぱっとしないイクサランとかもあるし空気になるようなメカニズムもいらないと思う

というかラブニカは成功だが残念メカニズムは空気で強いメカニズムが使われただけだから強いメカニズムはいるよ

265

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-QcKJ) [sage] 2017/12/13(水) 10:04:46.26

ID

:HUFtnzXQd

イクサランもアモンケットも背景世界に華がないのにカードパワーも高いわけじゃないからつらい

266

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-o9W/) [sage] 2017/12/13(水) 10:08:54.44

ID

:u8OuenCx0

イクサランは背景世界は面白いけどいろいろと詰め込み過ぎ
アモンケットは背景世界よりまず名前が覚えられない

アモンケット自体はそれなりにカードパワー高い方だとは思う
グローリーブリンガーいたり栄光半ばの修練者とかも強いしアンコモンも優秀なの多いから悪いセットじゃない

267

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 570c-kwGr) [sage] 2017/12/13(水) 10:48:49.31

ID

:Av4aGTfG0

ストリートの良し悪しの判断は主観的な部分が強いから何とも……

268

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-rYEW) [sage] 2017/12/13(水) 11:00:26.63

ID

:xAtXJ6bBp

赤単やギフトやトークンとか環境入りアーキタイプ産んでガバデベロップによる禁止出してないからアモンケット良セットだよ
と言いたいんだけどそれ当たり前なんだよなぁ……
地味だけど生まれた子供はすぐ親から引き離されるとかの設定とかいいよね

269

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f8f-CJux) [sage] 2017/12/13(水) 11:14:58.13

ID

:pZ5U7V2O0

来年からのMTGはどうなるかねー、特に国内
アイコニック騒動に撤退店舗にこれからはGP運営チャネル一任方針だし

ウィザーズと店や客の間に入ったひび割れは広がるばかりな気がしてならないが

270

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼWW 06df-5p2X) [sage] 2017/12/13(水) 11:17:50.22

ID

:2e3H01kT6

店と客は同じ立ち位置じゃないでしょ

271

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f8f-CJux) [sage] 2017/12/13(水) 11:20:06.12

ID

:pZ5U7V2O0

>>270

ウィザーズからしたらBtoBとBtoCの違いはあれど商品を売る上では同じ顧客のはずだが、って意味ね

今回の騒動でウィザーズの真の顧客は問屋だけ、くらいのイメージついてもおかしくないからな極端な話

272

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7763-P984) [sage] 2017/12/13(水) 11:24:21.18

ID

:5Ak1miHh0

店と客を同じ立場にするのってどこかの店員さんかな？
店にとったら苦しくてもプレイヤーに関しては安くカード買えてよかったと思うが？

273

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-4Xis) [sage] 2017/12/13(水) 11:25:46.15

ID

:ymWj+v3MK

店もMTGをどう扱っていいかは悩んでそう
最近は制度変更でゴタゴタしまくってるし商品連発してるけどアンステは成功だがアイマスは大失敗してるし
龍紀伝より後はどんどん人減ってるしなぁ

274

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f8f-CJux) [sage] 2017/12/13(水) 11:30:22.52

ID

:pZ5U7V2O0

>>272

晴れとか以外は次から仕入れ絞る可能性高いから安く買えなくなる可能性あるぞ

客が店から買ってる限りは切り離せんよ
それに別に同列の立場なんて一言も言ってないし

別にウィザーズ店間とウィザーズ客間同じにゃしてねーよ
ただそれぞれに対して悪印象与えたからどうなるかね、って話

まず客からしたらマスターズ商法とか言う半端なやり方が下策だったのはここ数年で分かりきったことだし

275

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼWW 06df-5p2X) [sage] 2017/12/13(水) 11:33:24.63

ID

:2e3H01kT6

>>274

そしたら単に安い通販とかに逃げるだけじゃないのか

276

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7763-P984) [sage] 2017/12/13(水) 11:47:03.61

ID

:5Ak1miHh0

高いなら通販にすればいいしカード屋って場所だけ提供してる存在だから別に潰れてもいいや

277

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-4Xis) [sage] 2017/12/13(水) 11:47:36.10

ID

:ymWj+v3MK

場所がなくなるの困る
プレイできなくなる

278

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW d763-1sKZ) [sage] 2017/12/13(水) 11:51:51.75

ID

:sY52d1wj0

最近のWotCはBtoCしか見てない
とてもBtoBを考えてるとは思えない

279

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-o9W/) [sage] 2017/12/13(水) 11:54:22.92

ID

:u8OuenCx0

BtoCも怪しいでしょ
ユーザーのための施策って最近あったか？

280

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-u4yb) [sage] 2017/12/13(水) 11:54:57.96

ID

:IJ8FTj8qd

基本に帰れ
という感じだよね

281

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f8f-CJux) [sage] 2017/12/13(水) 11:59:30.24

ID

:pZ5U7V2O0

>>275

その通販はどこから箱入れるんすかね…まあ店か問屋だけども
問屋にしてもビジネスライクにやるなら今まで各店が入れてた分を抱える余力なんてなさそうだし、店が直接WPN経由で入れなくなったらトータルの流通量は下がるよ

あとコアやアドバンス限定で卸してる商品もあるからウィザーズのスタンスがふらふらしてると客も困るのよ
今回のアイコニックがそれから外れたからワケわからなくなってる

それとこれは困る人少ないと思うがプレリキットも仕入れてる訳だから店が扱い縮小したら当然参加枠も小さくなるよね

282

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-XIt5) [sage] 2017/12/13(水) 12:03:22.66

ID

:cAhQWMXwp

少なくとも「アイマス買ってください！売れないと潰れちゃうの！」ってほざいてたショップは迅速に潰れてほしい

283

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-xpbq) [sage] 2017/12/13(水) 12:04:41.65

ID

:9icShTxKa

>>279

ショーダウン？最近なのかは疑問だけど

284

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f8f-CJux) [sage] 2017/12/13(水) 12:05:12.82

ID

:pZ5U7V2O0

>>282

あの手のはその裏でアンステプレ値とかしてたりするからまあお察しというか総スカン食らうよね、自業自得の口は災いの元だけど

285

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-xpbq) [sage] 2017/12/13(水) 12:06:04.94

ID

:9icShTxKa

>>282

アンステ定価で置いてるなら許せちゃう　
アンステだけ速攻で売り切れてアイマスだけ残るだろうけど

286

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-rYEW) [sage] 2017/12/13(水) 12:09:17.37

ID

:xAtXJ6bBp

アイマスとアンステを1パックずつ抱き合わせで定価で売ろう

287

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-1g/A) [sage] 2017/12/13(水) 12:12:32.66

ID

:bIG7fN/Sa

何でアイマスは売れないの？
達人のようにドラフトしたくないのか？

288

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-aPwm) [sage] 2017/12/13(水) 12:15:43.23

ID

:Bd1dyLV9d

実売700円は高い
霊気紛争2パック剥くわ

289

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-3zyT) [sage] 2017/12/13(水) 12:17:31.46

ID

:hfKUJAdla

アイマスとアンステ抱き合わせ1300円で売ればいいのに

290

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-o4xv) [sage] 2017/12/13(水) 12:20:51.16

ID

:qIdOCYOzd

実質1000円てことにして福袋にいれる流れまでは読めた

291

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5744-qmOZ) [sage] 2017/12/13(水) 12:20:57.83

ID

:ygBo95Wd0

日本って構築信仰あるよね
「トレカの遊び方と言ったら構築」みたいな
そのせいでリミテに疎いというか食わず嫌いな人を多々見る

292

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-FNFZ) [sage] 2017/12/13(水) 12:25:23.80

ID

:PFjki/v+a

GPの参加者とかどうなってんだろ
日本だけじゃなくてもリミテGPって基本スタンのときより少ないイメージあるけど

293

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-o9W/) [sage] 2017/12/13(水) 12:25:29.28

ID

:u8OuenCx0

>>283

ショーダウンは最近と言ってもいい気はするしいいことかな
俺は時間合わないんで一度も行ったことないけど・・・

>>291

何度かやったがリミテ時間かかるから疲れるし毎回お金かかるしその割にはあんま楽しくなかった
構築の方が俺の性にはあってる

294

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f8f-CJux) [sage] 2017/12/13(水) 12:29:11.91

ID

:pZ5U7V2O0

>>291

タルキールドラフトは楽しかった(遠目)
コスパもよかったしガンガンドラフトして遊んでたわ

295

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdbf-0L5x) [sage] 2017/12/13(水) 12:30:26.49

ID

:4CEu0F8ud

今このご時世なんだからWotCが通販したら良いと思うんだがなあ
どうせ通販需要大量にあるのに無理に小売介する必要ある？
まあ店舗は反発するんだろうけど、オフィシャルなオンラインショップも運営したら良いやんって

296

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-4Xis) [sage] 2017/12/13(水) 12:30:49.09

ID

:ymWj+v3MK

ドラフトとかのリミテは楽しい人は楽しいんだろうけど向き不向きはあるよね
俺もあれは楽しめないからリミテはやる気しないし人に勧めようとも思わないかな
レアの取り方で揉めたりとあんまいいイメージもない

297

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5744-qmOZ) [sage] 2017/12/13(水) 12:31:26.84

ID

:ygBo95Wd0

>>295

最近オフィシャルでやって日本中のショップから総スカン食らった某TCGありましたね

298

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-cEOk) [sage] 2017/12/13(水) 12:33:14.46

ID

:PG/9ge2Id

そもそも8人必要な時点でハードル高すぎるし本当にドラフト好きなやつはMOに引きこもり安いから尚更
人脈もネット環境もない奴は1人コンスピでもしてろと言わんばかりにプロモーションも薄すぎる

299

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5744-qmOZ) [sage] 2017/12/13(水) 12:38:16.62

ID

:ygBo95Wd0

>>298

一応最近リーグは勿論ドラフト・ウィークエンドだったり大入りなんちゃらだったり
リミテの促進活動が見られるようになってきたんやで

問題なのは「リミテやりましょう！」だけ言って
「どうすればリミテが楽しめるか」みたいな部分に触れないことなんだけど
日本の国民性的に「わかんないけどやってみよう！」ってなる奴は少ないと思うし
ガイド的なコンテンツは必要だと思うのだけれどねー

300

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdbf-0L5x) [sage] 2017/12/13(水) 12:39:39.05

ID

:4CEu0F8ud

>>297

マージン取ってるんだからガタガタ言うなとも言えるけどね
別に明日から貴方方との取引は停止しますってんでも無し
転売屋の片棒担いでるショップは死活問題だろうからガタガタ抜かすだろうけど、その辺りは素直に死ねば良いし

301

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-o9W/) [sage] 2017/12/13(水) 12:42:16.40

ID

:u8OuenCx0

wotc的に言えばスタン構築ってシングル買われちゃうと1円も金が入ってこないからなぁ
リーグ、シールド、ドラフトみたいなのはパック買ってもらえるから推奨したいのは分からんでもない
それで構築向けのカードがパックから減れば減るだけ構築メインの人間はどんどんパック買わなくなるか離れていくんだが

302

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-o4xv) [sage] 2017/12/13(水) 12:44:01.99

ID

:qIdOCYOzd

田舎だと構築やってるやつの方が少ない気がする
金かけて構築デッキ組んでも大会ないし

303

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5744-qmOZ) [sage] 2017/12/13(水) 12:46:56.77

ID

:ygBo95Wd0

>>301

構築メインの人間って元々パック買う気薄いやろ
ショップに落とす金も殆どが大会参加費や

304

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5744-qmOZ) [sage] 2017/12/13(水) 12:50:16.02

ID

:ygBo95Wd0

ついでに言えばシングル買おうがパック買おうがWotCには関係ないで
ショップで売れた代金から上納金が上がってくるわけじゃないんやから
WotCの利益になるのはマジックが流行ること、ひいては取扱店舗が増えることや

305

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-FNFZ) [sage] 2017/12/13(水) 12:50:58.26

ID

:PFjki/v+a

シングルもショップで買うでしょって言おうとしたけど俺がいるショップかなり安めに値段設定してるから買われてるんだった
だいたいは通販で買うのか

306

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-o9W/) [sage] 2017/12/13(水) 12:51:23.27

ID

:u8OuenCx0

>>303

ショップに落とす金はシングル買いもあるし
パック買う気薄いのは間違いないけどリミテ寄りにどんどんしたらMTGから離れる可能性もあるよ
wotcとしちゃ直接は困らんかもしれんけどな

307

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW d763-1sKZ) [sage] 2017/12/13(水) 12:52:46.51

ID

:sY52d1wj0

スタンのシングルは箱剥いてるんだから入ってくるだろうが

308

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5744-qmOZ) [sage] 2017/12/13(水) 12:54:29.92

ID

:ygBo95Wd0

>>306

それはWotCが悪いというより
「構築専門のプレイヤー」がWotCの狙うターゲット層ではなくなっただけの話や
どのコンテンツでもそうだけど「自分は常にそのコンテンツの上客」って前提で意見言う奴は
自分がそのコンテンツのターゲット層でなくなってることに気づいてない事が多い

309

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f34-evpb) [sage] 2017/12/13(水) 13:00:32.99

ID

:/kS3RFJo0

ポケモンカードでもリミテ推してたけど、あんまり浸透してなさそう
イマクニ？がシールドプレイしてるツイートはこの間流れてたけど

310

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-FNFZ) [sage] 2017/12/13(水) 13:03:30.92

ID

:PFjki/v+a

試しに今年のグランプリの参加人数ウィキで調べようとしたけど調べづらいな
しかもそもそも開催される場所で参加人数ふれ幅あるしあんま参考にならんか

311

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-F7Qh) [sage] 2017/12/13(水) 13:04:49.88

ID

:hg7tWo+Q0

ポケモンカードの場合、小学生のおこづかいは月いくら系の問題がある

312

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-1kCL) [sage] 2017/12/13(水) 13:07:19.16

ID

:5XtQV6bxa

>>293

あんスタのリミテは面白いよ
特にからくりと宿主ー拡張
構築戦で使いたくなるけど

313

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-sdyV) [sage] 2017/12/13(水) 13:21:09.58

ID

:A2jfywEba

シングル買いのカードだって元々はパックから剥かれたものだしwotcの儲け0じゃないだろ

314

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Ocar) [sage] 2017/12/13(水) 13:40:56.47

ID

:lK3ZCTpEd

リミテッドってMTGではかなりやられてるイメージだわ

315

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-CJux) [sage] 2017/12/13(水) 13:41:56.73

ID

:R8jiBpR6a

そもそもポケカはリミテ向きじゃないしな
エネ拘束で使い物にならない、攻撃性能皆無のもいるしその上進化の制約あるし
アンスタの合体カードの合体先が指定されてるようなもんだし

316

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Q2F9) [sage] 2017/12/13(水) 13:47:30.13

ID

:FdCC6z1ma

>>244

普通に定価で売ってる専門店も知ってるから品薄商法に見えてしまうわ
その隣の店では税抜き700円で呆れたけど

317

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-mFFF) [sage] 2017/12/13(水) 13:48:35.58

ID

:HME9patSr

実際品薄なんだけどな

318

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-P984) [sage] 2017/12/13(水) 13:51:28.36

ID

:3QIOpadwa

アンステ発売日前から高くなるのわかる内容だったのになんで予約しないの？自分の責任だよ

319

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-PjeX) [sage] 2017/12/13(水) 13:52:17.78

ID

:uMvL6Lw7r

>>284

,285
この前貼られてたの

>>244

の店か系列店だったから定価で置いてんでしょ
だから

>>285

みたいな感じになって経営辛いんだろうけど

320

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-evpb) [sage] 2017/12/13(水) 14:19:19.58

ID

:U2TNJgAVr

アンステ3パック1000円でもドラフトイベントは集まらないらしい
ノリの問題もあるけど、日本人のリミテ嫌いはなかなかのレベル

321

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Q2F9) [sage] 2017/12/13(水) 14:37:05.24

ID

:FdCC6z1ma

リミテ使った後はカードの引き取り価格下がるからな。
スリーブ入れたりする時間はデッキ組む時間に回したいし、
本気でリミテやるならカードは捨てるものとして扱うしかなくなる。
だったら最初からじっくり構築してから対戦するわ。

322

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-f0yR) [sage] 2017/12/13(水) 14:47:28.15

ID

:0aMi1miRa

>>320

横浜３卓たったぞ1200円で

323

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff05-zqvf) [sage] 2017/12/13(水) 14:51:24.84

ID

:AnJX+tkB0

銀枠なんだからノリの問題でしかない

324

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-rYEW) [sage] 2017/12/13(水) 14:59:03.82

ID

:xAtXJ6bBp

ドラフト無かったらmtgが他ゲーと比べて明確に優れてるもの無くなっちゃう
色の概念と噛み合い良いし

325

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 578c-+aO5) [sage] 2017/12/13(水) 15:23:32.93

ID

:XyhOVKKZ0

上で直売の話出てるけどWotCがショップに背負わせてるの小売りだけじゃないから無理やろ

特殊セットの配分量は通常商品の販売実績に基づくし、その他にも店舗レベル分けして新規の勧誘や一定規模のイベント開催（集客）も義務付けてる
個人と直接取引してもこの辺のメリット何もないからな

326

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-ylxw) [sage] 2017/12/13(水) 15:41:36.44

ID

:jOBirrID0

>>312

単純に銀枠OKのカジュアル構築にすると一部のジョークカードに拒否反応＆黒枠ルール壊れる
カジュアルでも明確な指針がないと特殊なフォーマットはやりにくい
アンステには構築で使いたくなる割とまともなカードが多い
ということで○れる屋とかがフロンティアみたいに独自に一部の銀枠許容したフォーマットを作ってみれば、とは思う

327

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-1kCL) [sage] 2017/12/13(水) 15:52:58.49

ID

:5XtQV6bxa

>>326

あんステだと、なんとか隷属器とパック開けるやつ以外はリーガルでいいかなーとは思う
同名別能力カードは公式のABCD…の分類分け採用して別カード扱いで
赤白のファクト生物とからくりに鍛えられた鋼を入れたウィニー組んでみたい

328

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-yzpu) [sage] 2017/12/13(水) 16:24:45.06

ID

:GLf+eys6a

毎回金かかるって、一回剥いたら使い回せるじゃん
箱ひとつなら一万だが、構築だと1つ組むのにも二万〜だろ
相対的にリーズナブルじゃない？

329

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-F7Qh) [sage] 2017/12/13(水) 16:28:06.21

ID

:hg7tWo+Q0

知り合いはプライスレス
じゃけん、シールドを広めましょうねー

ただ、シールドはついてしまったイメージが日本人向きじゃないんだよな

330

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-UuQQ) [sage] 2017/12/13(水) 16:42:46.05

ID

:CLy3y4bca

しかし普通の構築戦でアンステ使えるようにしても
トランプル火力とかプロテクション黒枠とか一部強いのが使われるくらいで、からくりとか拡張とか弱すぎて誰も使わないんじゃないか

331

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f8f-CJux) [sage] 2017/12/13(水) 16:45:36.11

ID

:pZ5U7V2O0

インフィニティシュートみたいなデッキ出来そう

332

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1708-rxUg) [sage] 2017/12/13(水) 17:07:45.39

ID

:RSbvWgYP0

年末に向けて整理してたら未開封のイベントデッキやらが出てきたんだけど闇の隆盛の奴、墨蛾が２枚も入ってるんだな

333

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-l9Sc) [sage] 2017/12/13(水) 17:08:43.84

ID

:lp8DKgmva

>>330

からくりは流石に強い
神話の取り出すやつとかカウンター2つとかはヤバい

334

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-C+zC) [sage] 2017/12/13(水) 17:11:13.24

ID

:MgoakH5la

強いかはともかく分割ライブラリー偏執狂とかバベルライブラリービートを作るやつはいると思う

335

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1708-rxUg) [sage] 2017/12/13(水) 17:11:29.41

ID

:RSbvWgYP0

構築でからくり使うときは１種１枚で１５枚以上のからくりデッキを構築する必要がある
あとカウンター２個乗せるのは自分の生物がいないと相手に乗せるはめになるのが

336

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-UuQQ) [sage] 2017/12/13(水) 17:13:02.28

ID

:CLy3y4bca

>>333

しかしそれを1/15で引き当てなきゃいかんのがなあ

337

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-XcB9) [sage] 2017/12/13(水) 17:14:21.73

ID

:yIYLVwEXa

>>335

からくりって発動？するかどうかを選べるんじゃなかったか

338

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-f0yR) [sage] 2017/12/13(水) 17:15:34.84

ID

:mqe/dVb7a

>>332

イベントデッキ本当に良い商品だったな
ただあれを供給過多にしたらショップ潰れそうだけどな

339

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1708-rxUg) [sage] 2017/12/13(水) 17:16:38.42

ID

:RSbvWgYP0

>>337

すまん、確認したらそうだったわ

340

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 5701-/Bld) [sage] 2017/12/13(水) 17:24:13.80

ID

:S2rD8taW0

>>329

シールドってどんなイメージあるっけ
ドラフトより金かかるとか？

341

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5767-F7Qh) [sage] 2017/12/13(水) 17:26:50.83

ID

:9efF+1W+0

シールドはレアゲーとか言われてるんだっけか
リミテあまりやらないけどシールドが一番難しいイメージ

342

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-UuQQ) [sage] 2017/12/13(水) 17:29:54.77

ID

:CLy3y4bca

特待の色やアーキタイプが強い時にシールドだとみんなそればかり使っちゃうし、それが正解になってしまうけど
ドラフトだとそういうわけでもないのが好き
アヴァシンの帰還で黒単やるの好きだった

343

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d7f5-BHLZ) [sage] 2017/12/13(水) 17:40:11.12

ID

:JPrFzJVa0

>>297

の某TCGってなに？Z/X？

344

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5b-K8b6) [sage] 2017/12/13(水) 17:53:46.43

ID

:PXs6/8E5M

シールドよりはドラフトのが好きだなぁ
シールドはお互い同じぐらいのカードパワーなプールだと面白いんだけど
そうもいかないとボムゲーになるし

345

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-6eu3) [sage] 2017/12/13(水) 17:57:42.43

ID

:qoRMHaiVd

ドラフトは席順次第で良いとこ独占できれば勝てる
構築は相性いいデッキと当たれば勝てる
シールドは格上に勝てる気がしない

346

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-u4yb) [sage] 2017/12/13(水) 18:00:42.77

ID

:IJ8FTj8qd

なんか昔シールドの達人と言われたライザーさんて
今は何してるの？

347

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1787-g+9N) [sage] 2017/12/13(水) 18:04:19.43

ID

:RFTu4oqu0

digでお仕事しながら時々PTに出てるよ

348

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-XIt5) [sage] 2017/12/13(水) 18:12:25.74

ID

:cAhQWMXwp

新セットが出る度に新カードをこき下ろしまくるだけの簡単なお仕事をしてるよ
実力は一応まだ衰えてないよ

349

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d790-rxUg) [sage] 2017/12/13(水) 18:16:16.71

ID

:X5+JogDW0

エムラクール解禁熱望おじさん

350

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9fe6-dxxU) [sage] 2017/12/13(水) 18:32:03.48

ID

:deIrylM50

ドラフト>シールド>構築の順で難しい

351

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-rYEW) [sage] 2017/12/13(水) 18:37:15.93

ID

:xAtXJ6bBp

アモンケットはレア無し糞ビートでも強かったしレアゲーになりづらいからシールド向きだったかも
なお破滅の刻は何故か神話レアじゃないギフトが

352

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-f0yR) [sage] 2017/12/13(水) 18:38:25.40

ID

:3PLfGgEya

ドラフト勝ち越せないやつは、まず、戦闘ルールからやり直したほうがはやいかもしらん

353

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f09-F7Qh) [sage] 2017/12/13(水) 18:46:27.32

ID

:N3JbfyWq0

初心者と中級者だとドラフトの方が実力差でるけど
中級者と上級者ならシールドの方が実力差出るってイメージ

354

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b740-mr+X) [sage] 2017/12/13(水) 19:59:31.59

ID

:WGXTOelk0

シールドもドラフトもパック運じゃね？
（テンペストあたりで時が止まっている）

355

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5744-qmOZ) [sage] 2017/12/13(水) 20:17:48.83

ID

:ygBo95Wd0

すげー昔のことで忘れてたけどウィザーズって一回公式直販やらなかったっけ
公式からボックス買うとセラ天Foil付くよ！みたいなキャンペーンおぼろげに覚えてる

356

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1f03-g1o3) [sage] 2017/12/13(水) 20:21:23.49

ID

:MASzZ8oQ0

パックの袋かき集めてAPEC土地もらったことなら

357

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｲﾓﾏｰ MM3b-t4sk) [sage] 2017/12/13(水) 20:28:43.33

ID

:SvXI2YJYM

>>355

それアメリカ国内だけでやったやつだな
ttps://i.imgur.com/IsxROHJ.jpg

358

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5744-qmOZ) [sage] 2017/12/13(水) 20:28:50.42

ID

:ygBo95Wd0

ググったらみっけたわ
メルカディアン・マスクスのときやな
オンラインショップから買うとセラ天プロモ

ttps://img.scryfall.com/cards/normal/en/pwos/1.jpg

1999年て思ったより昔だったわ
しかもその後オンラインショップどっかに移譲してるし
同じようなキャンペーンやってないってことは結果はお察しやったんやろな

359

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW d763-1sKZ) [sage] 2017/12/13(水) 20:29:55.09

ID

:sY52d1wj0

ワイバーンの話をしているな

360

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf79-Wq3g) [sage] 2017/12/13(水) 20:31:31.62

ID

:GQHXCU4E0

>>357

まあ！ちゃっかり自慢してんじゃないわ！！
セラ天はホントどれも綺麗…

361

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1787-rxUg) [sage] 2017/12/13(水) 20:40:21.40

ID

:CZUdumJt0

フライデードラフトにいつも来てる人と話したらデッキ構築しない派だと
アイマスは高いけど面白いって言ってた
色んな人が居るもんね

362

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｲﾓﾏｰ MM3b-t4sk) [sage] 2017/12/13(水) 20:43:42.81

ID

:SvXI2YJYM

>>360

今でも10000円行かないし安いで

363

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5744-qmOZ) [sage] 2017/12/13(水) 20:52:40.96

ID

:ygBo95Wd0

>>361

リミテ覚えるとデッキ持ってなくてもマジック続けられるからな
趣味の時間と体力が減ってきたおじさんプレイヤーはそうなりがち
プレリだけ出てくる人とかも居るわ

364

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-4Xis) [sage] 2017/12/13(水) 20:55:06.79

ID

:ymWj+v3MK

プレリ専門の人はたまにいるな
プレリしか時間がとれないって人とか

365

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdbf-hsTd) [sage] 2017/12/13(水) 21:10:56.11

ID

:7i1MuWuRd

構築もリミテも好きだけどイクサランはその両方においてゴミだから逃げ場がなくてmtg半引退みたいになってる
アンステが無ければ即死だった

366

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 774c-jAJm) [] 2017/12/13(水) 21:21:10.93

ID

:EGwHoGcN0

正月休み集まってシールドでもやろうかと思ったが。現行スタンのカードは大体あるから迷う。
相克を年内に出してくれればいいんだが

367

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-uI9G) [sage] 2017/12/13(水) 21:32:01.39

ID

:rvLnMqTMM

アンステは基本地形もそうだけどfoilトークンが地味に嬉しい
FNM景品じゃなくてこういうのでいいんだよ

368

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-4Xis) [sage] 2017/12/13(水) 21:37:42.42

ID

:ymWj+v3MK

フォイルトークンはいいけどほしいのはあくまでもおまけだよな
元々FNMもおまけだったのかもしれないが

369

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff05-zqvf) [sage] 2017/12/13(水) 22:14:46.31

ID

:AnJX+tkB0

>>366

正月くらいは各々持ち寄りカオスシールドだ

370

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-ZCW4) [sage] 2017/12/13(水) 22:15:45.78

ID

:6T+6YH4Za

>>366

そこにアンステがあるじゃろ？

371

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5744-qmOZ) [sage] 2017/12/13(水) 22:33:42.17

ID

:ygBo95Wd0

ここ数年は福袋から出たボックス持ち寄って
カオスシールドなりカオスドラフトなりやってるな

372

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1787-jSyq) [sage] 2017/12/13(水) 22:35:21.64

ID

:j2m9mA700

ああ、こんなところに導き石が落ちていましたよ

373

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-w6I+) [sage] 2017/12/13(水) 22:51:55.19

ID

:HBM1ZVaga

あと30年もすれば未開封ドラゴンの迷路1パックうん千円とかになるんだろうか

374

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f25-Q2F9) [sage] 2017/12/13(水) 22:57:43.99

ID

:7I2FSrRO0

>>373

30年後とか人類が下手な事したら神自体貴重品になってて
高値で取引されてそうだよな。

375

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Bjsu) [sage] 2017/12/13(水) 23:17:06.06

ID

:dA1G1d22r

この前のヤソが赤単使ってた大会の動画ってあがってる？

376

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d78e-w6I+) [sage] 2017/12/13(水) 23:18:18.82

ID

:mykUnTnk0

>>373

1000円の価値が下がってる方がありそう

377

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-aiou) [sage] 2017/12/13(水) 23:18:38.68

ID

:lN2akYKn0

タイムシフトじゃ駄目なのか？

378

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Bjsu) [sage] 2017/12/13(水) 23:20:08.04

ID

:dA1G1d22r

>>377

プレミアム会員やめちゃった

379

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f27-BHLZ) [sage] 2017/12/13(水) 23:22:18.83

ID

:0z/vqBmx0

某店「アンステ700円になります^_^」

380

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-cEOk) [sage] 2017/12/13(水) 23:27:24.51

ID

:kg/JSYn5d

>>379

いやでもやっぱりパックから出したのとシングル購入とじゃあ
確実に対戦中の引きに変化があるよ。
目を瞑って捲ると戦場に合った除去だったり、
回避力の高い、頼りになる生物だったりするんだよ。
「幸運の女神の微笑み」とでもいうのかなぁ。

381

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-MQjV) [sage] 2017/12/13(水) 23:29:07.59

ID

:/lAnyCkHa

なんで処女膜ネタ改変してんだよ

382

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3767-C+zC) [sage] 2017/12/13(水) 23:31:07.30

ID

:ZxLOZNH20

英語放送ならtwitchにビデオ残ってるぞ

383

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9fdc-u4yb) [sage] 2017/12/13(水) 23:37:38.27

ID

:vGo6BUN10

>>362

これ？
ttp://www.hareruyamtg.com/jp/g/gPLD-L003092/

384

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-t4sk) [sage] 2017/12/13(水) 23:41:15.37

ID

:zJ81c0MHM

>>383

プレイドだから本当に安いなｗ

385

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7703-qRb0) [sage] 2017/12/13(水) 23:42:28.68

ID

:vDPavUaV0

分割くらいしか編集しないんだから日本ウィザーズもさっさと動画上げればいいのにな
解説よかったから尚更

386

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-F7Qh) [sage] 2017/12/13(水) 23:46:08.82

ID

:qO/vy/bW0

アンステの変種カードってGatherer載って無いのか

387

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Bjsu) [sage] 2017/12/13(水) 23:52:46.98

ID

:dA1G1d22r

>>382

ありがとう

388

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 928f-zbO4) [sage] 2017/12/14(木) 00:10:32.70

ID

:59C/br6+0

>>380

いやでもやっぱり自分で作ったのと既製品とじゃあ
確実に対戦中の引きに変化があるよ。
目を瞑って捲ると戦場に合った除去だったり、
回避力の高い、頼りになる生物だったりするんだよ。
「造り手の愛情に応えてる」とでもいうのかなぁ。

389

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 333e-C3Ep) [] 2017/12/14(木) 00:25:52.97

ID

:ArjhQw230

マジック初めてそろそろ5年立つけど未だにドラフトやっとことねー
友達いねーわ

390

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/14(木) 00:35:05.21

ID

:Uaxbz/EH0

ドラフトはFNMとかで開催してるところもあるらしいけどハードル高いよね
構築の方が気楽だわ

391

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a787-GgQw) [sage] 2017/12/14(木) 00:43:55.49

ID

:A89F1/Y70

ＷＭＣの感想をツイッターで検索すると日本優勝おめでとうの中にニコニコへの文句がちらほら混じってるからなあ
ほんといいかげん他のサイトとも同時に放送してほしいわ
日本語の解説の方が楽しいけどニコニコはいろいろ気が利かなすぎる

392

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 72c6-E7Ol) [sage] 2017/12/14(木) 00:45:33.96

ID

:HBNjjoCA0

もうニコニコ動画は終焉へと向かっているので、公式はそろそろ判断して欲しい

393

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbee-VMUZ) [sage] 2017/12/14(木) 00:48:24.89

ID

:mb8d7E3B0

いつだかtwitchとの同時放送してなかったっけ？どういう契約してるかは分からんけど、見られるチャンネル増やして見る側に選択させてくれればいいよ

394

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/14(木) 00:55:06.13

ID

:Uaxbz/EH0

ニコニコ好きだけどな俺
適当にコメント眺めてるのだけでも楽しい
どっちかっていうといちいち挟まる広告コーナーをどう見ていいのかわからん

395

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd32-rGrM) [sage] 2017/12/14(木) 00:58:46.51

ID

:x+G3n+oed

ニコニコはMO実況がいっぱいある
それだけで十分幸せ

396

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 16bb-iA8U) [sage] 2017/12/14(木) 00:58:56.22

ID

:HJWyWrqd0

ニコニコはコメント拾って解説の話題の種作ってる部分あるからなクソ画質だけど

397

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a787-GgQw) [sage] 2017/12/14(木) 01:05:20.18

ID

:A89F1/Y70

コメントはいいんだけど他の部分が前時代的すぎてな

398

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-oBDN) [sage] 2017/12/14(木) 01:22:14.19

ID

:fct4HnwNM

配信者は金払って生放送してるのに見せたい視聴者追い出して課金誘導するのがホントクソ
二重に金盗るくせにプレ垢でも追い出しするんだろ

399

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f90-E7Ol) [sage] 2017/12/14(木) 01:24:07.39

ID

:eJ8LxPNZ0

ニコニコは嫌いだがKJのもったりしたしゃべり聞いたりAAのクソパワポ見たりはしたいんでな
困ったもんだわ

400

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-UY2c) [sage] 2017/12/14(木) 01:25:32.42

ID

:wbDymxqsK

>>389

やる相手いないとまずやらないよね
そこらへん構築やるよりよっぽどハードル高いと思う

401

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd32-ngMC) [sage] 2017/12/14(木) 01:31:32.54

ID

:rUOmMxODd

アリーナで安くドラフトできますように

402

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c203-MwI9) [sage] 2017/12/14(木) 01:32:22.27

ID

:FQkf6UDp0

ドラフトは他人の手垢がつくから嫌

403

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Vick) [sage] 2017/12/14(木) 01:35:14.45

ID

:uqror4BGa

ドラフトのFNMがあれば行ってみたらいいよ
実際合わない人もいるし、ドラフトやらないのは人生損してる、みたいな言い方はしないけど
合うか合わないかを判断するためにも試しに数回やってみるのを勧めたい、先入観だけで切り捨てるのは惜しいと思う
俺も最初は食わず嫌いしてたけど、たまたま出る機会があった時に仕方なくやってたらハマった

404

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-9Avv) [sage] 2017/12/14(木) 01:36:41.08

ID

:CJ5S6ktRa

>>402

他人に自分のデッキカットしてもらうのはええんか

405

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/14(木) 01:37:06.92

ID

:Uaxbz/EH0

ドラフトは身内で数回やって楽しかったは楽しかったけど構築の方が好きだったかな
順位取りが嫌だったのもたぶんあったけど
FNMだと知らない人相手になるから余計に向かなそう

406

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f2d5-nB1K) [sage] 2017/12/14(木) 01:38:16.50

ID

:AVISIQis0

リミテッドはカードの鮮度落ちるからなあ

407

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/14(木) 01:38:31.51

ID

:Uaxbz/EH0

>>404

手垢じゃないけどたまにめっちゃ雑にカットする人がいて折れそうで勘弁してほしいと思うことは多いよ
極力触ってほしくないとは思う

手垢に関しちゃドラフト時はスリーブついてないから余計に気になりそう

408

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Vick) [sage] 2017/12/14(木) 02:00:09.43

ID

:uqror4BGa

純粋に疑問なんだけど手垢が気になる人ってシングルも買わないの？

409

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW b29b-yWdp) [sage] 2017/12/14(木) 03:03:52.09

ID

:QZkAnxN40

一人だけならセーフなのかもしれない
店員も触るから最低二人には触られてるが

410

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cb63-fq7a) [sage] 2017/12/14(木) 03:33:01.91

ID

:ibHyIALD0

イクサランの新BOXプロモ欲しいけど悩むなあ
今更箱開ける意味は無いし、4枚持ってる絵違いに3000円出すのもなあ

411

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d2c8-CU98) [] 2017/12/14(木) 06:01:04.86

ID

:kAA2pd020

勝者の戦旗をどうにか使いたいんだが誰か使ってるやついる？
構築物で作ったんだが中々うまくいかないんだ、なんかお薦め部族あるかね？

412

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-et8w) [sage] 2017/12/14(木) 06:17:24.43

ID

:swcng9TFa

旗自体が重すぎて完全にカジュアル向け
敢えて挙げるならマナカーブが後ろよりでドローも期待出来そうな恐竜だろう

カジュアルよりも上を目指すとまず旗が抜ける

413

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd32-3YlQ) [sage] 2017/12/14(木) 06:47:59.71

ID

:yxqmTSGXd

ニコニコはtwitchを比べると同じ画質でも重すぎるのが本当にダメだと思う

wifiで実質見られないが嫌でプレミアム解約したけど、エコノミーでも読み込みあんま変わってなくて草

414

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-aySm) [sage] 2017/12/14(木) 07:18:57.92

ID

:Yoh0Q/YPd

むしろ構築デッキのスリーブのほうが手垢だらけだわ
人によっては鼻クソかよと思うぐらいついてる

415

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-uTNm) [sage] 2017/12/14(木) 07:51:17.65

ID

:KDSfh/PLp

アリーナは12/4からクローズドベータが始まるってメール来てたけど、案内いつ来るのかなあ。年末年始はアリーナで遊んで過ごしたい。

416

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-xikq) [sage] 2017/12/14(木) 08:02:04.20

ID

:08U/37pva

年末年始はヴィンテージキューブとかいうクソゲーを遊ぶわ

417

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b709-ZAxq) [sage] 2017/12/14(木) 09:04:25.71

ID

:FjWvUeD30

今年は機体入りワクショやPOでMOX出し入れ出来るのか

418

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW af8e-MnEA) [sage] 2017/12/14(木) 09:15:50.79

ID

:8ou/2k2a0

twitchで映像流してニコニコで音だけ聞いてた
数秒twitchの方が遅いから微妙に実況にネタバレ食らう

419

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW af8e-MnEA) [sage] 2017/12/14(木) 09:17:17.60

ID

:8ou/2k2a0

>>411

マナクリが全員ドルイドなのを生かしてドルイドパラドックス装置旗のデッキTwitterで見たな

420

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd32-mz0J) [sage] 2017/12/14(木) 10:50:01.32

ID

:2LCMFFZid

>>418

スピーカーを1km遠くに置けばちょうどよくなるのでは

421

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-aySm) [sage] 2017/12/14(木) 11:15:40.66

ID

:Yoh0Q/YPd

それはただの近所迷惑だし普通にソフト挟んで音声にディレイかけたほうが安く上がりそう

422

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Ny4P) [sage] 2017/12/14(木) 11:19:37.45

ID

:7czopkEra

ttps://i.imgur.com/jFRpTSj.jpg

423

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d26c-yHLt) [sage] 2017/12/14(木) 11:28:55.96

ID

:oI8tHlZq0

キングギドラみたいのがいるけど、トリプルアタック持ちか

424

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 126c-Wxkk) [sage] 2017/12/14(木) 11:32:07.82

ID

:BSI88c5e0

>>403

イクサランのドラフトいまいちじゃない？初心者なら特に。

425

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-aySm) [sage] 2017/12/14(木) 11:42:34.32

ID

:JBW+WSgQd

Last Attackは黒枠実装の可能性真面目に相当高いよね

426

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 126c-Wxkk) [sage] 2017/12/14(木) 11:44:18.42

ID

:BSI88c5e0

ラストアタックはMOのシステム上できないんだってよ

427

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c203-MwI9) [sage] 2017/12/14(木) 11:45:02.89

ID

:FQkf6UDp0

どうでもいいけどプレイマットってなんかエロくね？

428

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-P1y3) [sage] 2017/12/14(木) 11:47:31.03

ID

:/cXbGRH3a

>>403

の言う通りだわ。
その一方で俺の行きつけの店にはドラフトキチがいて、ドラフトやらんのは人生損してる、順位どりじゃないと真剣にやらないからつまらなくなる、とか初心者にも圧かけるもんだから、そいつはドラフト普及さしてるつもりがむしろ敬遠する子が増えてるっていう。

429

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-642F) [sage] 2017/12/14(木) 11:47:48.32

ID

:fFcK/NU4a

ドラフトはスタンダードと違って環境追いかけないでその場で完結するから安くできる。
ドラフト連発したらお金使うというくらいやる場合スタンダードだと大会参加費とか電車賃でもっと使う事になるよ

430

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-3VDm) [sage] 2017/12/14(木) 11:53:41.02

ID

:CBxWr52Ia

初心者の頃に何もわからんままfoilフェッチ順位取りで持って行かれてからドラフトはもうやらんと誓った

431

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/14(木) 11:56:18.79

ID

:Uaxbz/EH0

ピックしたニッサを順位取りで取られて同じこと思ったな
ドラフトは根本的に向いてないしやらない方がいいと思ってる

432

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 12:02:01.33

ID

:dW3JNBX20

>>428

言いたいことは分かるけど言い方よな
実際取りきりのドラフトってピックの時点で雑念入るし
ピックが終わった後の対戦勝っても負けても何も無いからな
ただパック剥いてるのと変わらんっちゃ変わらん

433

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-UY2c) [sage] 2017/12/14(木) 12:06:19.93

ID

:wbDymxqsK

>>429

ドラフト参加のための交通費もあるし大会のドラフトって大概パック代+大会参加費じゃない？
参加したことはないけど俺が告知見るのは大体そうだけど

434

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/14(木) 12:07:25.98

ID

:Uaxbz/EH0

ドラフトする人ってドラフトのあとのカード取り目当てでやってるの？

435

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b709-ZAxq) [sage] 2017/12/14(木) 12:08:36.53

ID

:FjWvUeD30

そりゃリミテなんて商売上の理由で仕方なくバニラやその他下位互換の何の面白みも無いゴミを入れてるのを
価値を見出してもらう為に無理やり遊ばせたいだけと言われてもまあしょうがないし
カードかかるぐらいの旨味無いとやる気も出ないよ

436

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MMc3-ZI9a) [sage] 2017/12/14(木) 12:10:24.51

ID

:WLFkSvP7M

欲しいレアアンコをメモして試合終わったら回収でいいじゃん

437

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 12:10:45.70

ID

:dW3JNBX20

>>434

そこは個人色々あるよ
構築と一緒で勝利第一だったりユニークなデッキ構築だったり各々の目的がある

順位取りの利点って商品があることじゃなくてピックがストレスフリーになることなんよね
純粋に自分がやりたいドラフトやれるしマッチに勝つことで良い商品が貰えるから
対戦に勝つ意義も生まれるし
剥いたカードが商品になるから店側から商品出さなくても良いって面もある

438

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-NRlb) [sage] 2017/12/14(木) 12:10:56.34

ID

:eyW7WO2Ea

>>426

残念だな
緩慢さの表現とか調整用のデメリットにも丁度よさそうなのに

439

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MMc3-ZI9a) [sage] 2017/12/14(木) 12:11:15.52

ID

:WLFkSvP7M

>>436

説明不足だったけど自分で剥いたパックから欲しいのメモってことで

440

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-yEEP) [sage] 2017/12/14(木) 12:12:55.65

ID

:CNKVp3JSd

リミテは大体身内でやるけど初心者いる時はシールドだな
ドラフトやるにしても取り切りにして賞品用意する感じだわ

441

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-oBDN) [sage] 2017/12/14(木) 12:15:16.67

ID

:fct4HnwNM

真剣さなくなるから順位盗りなんて上手いやつが下手くそからカード巻き上げる口実だからな
違うなら終わったあとはサイコロ振って大きい目のやつからカード持って行くで良いんだよ

442

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-UY2c) [sage] 2017/12/14(木) 12:17:42.41

ID

:wbDymxqsK

順位取りってみんなの力量が同じくらいならいいけど初心者とか混じってるならカモにしてるようなものだよね
きっちり説明して全員納得の上で順位取りにするならいいんだろうけど

443

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/14(木) 12:31:16.06

ID

:Uaxbz/EH0

>>437

俺自身が勝つより負けることが多いし楽しむって意味なら出たりピックしたカードが取られるってのがそもそもストレスに感じるから向いてないっぽいな
賞品に関しちゃそういう面はあるかもしれんが負けが込みやすい身としちゃ微妙な気分になる

それなら構築の方が楽しいしドラフトはあんまやらなくてもよさそうかなぁやっぱり

444

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 12:32:34.56

ID

:dW3JNBX20

>>443

せやね

445

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-zl74) [sage] 2017/12/14(木) 12:33:14.92

ID

:yqSXi1GIa

>>441

真剣に遊ぶかカジュアルに遊ぶかなんてプレイヤー個々人の自由だしそれを強制する権利なんて誰にも無いからな本来

446

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/14(木) 12:33:31.50

ID

:Uaxbz/EH0

>>444

教えてもらったのにすまない

447

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1267-exlo) [sage] 2017/12/14(木) 12:33:56.33

ID

:T2zM7X+f0

昔は箱開封がてらドラフトやらしてくれて教えてくれる気のいいオッサンとかいたからな
初心者にいきなりやれってのは酷だよな

448

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd32-HRyJ) [sage] 2017/12/14(木) 12:34:49.81

ID

:w+JZIbBEd

>>441

完全ランダムとかピックもゲームも適当に流すやつが増えるだけでは？

449

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-3VDm) [sage] 2017/12/14(木) 12:35:58.27

ID

:58MZgtbsa

ドラフトは楽しいって建前で順位取りで初心者から巻き上げようとしてる人がいかに多いかよくわかる流れ

450

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/14(木) 12:39:18.18

ID

:Uaxbz/EH0

>>448

そういうのが増えるならドラフトって結局ドラフトが楽しくて遊ぶことのが目的じゃないってことなのでは？

451

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 12:41:16.91

ID

:dW3JNBX20

>>448

楽しみが良いデッキを作るか勝負に勝つかしかないから
むしろ良い方向に作用するのでは

452

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-8ENp) [sage] 2017/12/14(木) 12:44:29.51

ID

:3AtmXUS+a

(初心者カモれるので自分は)ドラフトが楽しい
ってのは穿ちすぎな見方ではあるけど実際本気でドラフトそのものが楽しいなら順位取りには固執しないわな
取りきりはピック歪むから賞品は本来ランダム配布でいい

453

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/14(木) 12:46:46.99

ID

:Uaxbz/EH0

ランダム配布とか

>>436

>>439

でいいんだよなピックが歪むってなら
順位取りにこだわる理由はないよな

454

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd32-ngMC) [sage] 2017/12/14(木) 12:47:37.14

ID

:rUOmMxODd

初めてドラフトやるとピックとかも苦戦したりでまず勝てないしそれでレアカード持ってかれるとトラウマになって二回目三回目とかやらずに嫌いになる
構築だと最初弱いデッキで負けてもデッキを少しずつ強くできる楽しみもあるけどリミテだとデッキも使いきりだしね

455

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd32-mz0J) [sage] 2017/12/14(木) 12:51:46.10

ID

:2LCMFFZid

友達同士でやるなら、
カードはボックス買った人が全部回収
場所提供者以外から何百円か徴収して余ったパックを賞品に(初心者混ざるときはこれは無し)
これでマネーピックや雑プレイはそこそこ無くなるからいいんだけどな
人さえ集まれば…

456

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cb63-642F) [sage] 2017/12/14(木) 12:54:29.86

ID

:ulPgdwrw0

>>433

ドラフトの場合基本地元の店だと思うからそんなに交通費はないのでは？
参加費もパック込みで1000円のところしか知らないので申し訳ないです。

スタンダードの場合PPTQで遠征するし参加費だけで高い。賞品もろくなのじゃないし最近値上がり傾向

457

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a787-E7Ol) [sage] 2017/12/14(木) 12:54:35.05

ID

:PTIxg28K0

ゲームの後で使う/売る時に遺恨が残るから
100枚200円のでいいから全部スリーブに入れて欲しく思う
高額レアがどこに潜むかわからないマスターズの場合だけね

458

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-UY2c) [sage] 2017/12/14(木) 12:56:58.03

ID

:wbDymxqsK

>>456

ごめん俺の想定は店舗大会とかFNMとかだわ
だからそっちと交通費とか大会費の想定はほぼ変わらん

459

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 12:58:13.18

ID

:dW3JNBX20

ふと思いついたが折角最近イクサランのボックスプロモパック増えたんだし
ボックス定価なら８人で共同購入して一人頭１６００円くらい
２４パックはドラフトに使って残りの１２パックとボックスプロモパックは商品
みたいなこと出来るな
仮に2-1以上に商品ってなら一人１パックは参加賞にして
3-0がボックスプロモ、2-1が２パックずつ貰うみたいな

460

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-zl74) [sage] 2017/12/14(木) 13:01:40.27

ID

:yqSXi1GIa

>>452

むしろ初心者優先でピックさせるくらいでいい
そういう文化を根付かせないと衰退が加速する

461

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cb63-642F) [sage] 2017/12/14(木) 13:04:49.22

ID

:ulPgdwrw0

>>458

それならドラフトじゃない？スタンダードはなんだかんだお金かかるし、そのカードも紙くずになる可能性高い。
ドラフトは終わったら欲しい人に売ればいいし結構安く遊べそう

462

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-FjPa) [sage] 2017/12/14(木) 13:09:58.01

ID

:T7t5Tf3Jd

上で生放送の媒体の話でてるけど週末のファイナルズはニコ生、twitch、LINELIVEでやるらしいな
LINELIVEってのはよく分からんけど

463

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-UY2c) [sage] 2017/12/14(木) 13:13:37.55

ID

:wbDymxqsK

>>461

なんでそういう返信になったかわからんがドラフトは数回やってもういいやってなってる
それと売ればいいってならスタンも変わらんだろ

464

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-8ENp) [sage] 2017/12/14(木) 13:14:17.35

ID

:3AtmXUS+a

>>460

確かにそれでいいな
リミテは初心者には難しい遊び方なんだしそれくらいして興味もってもらいたい

465

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 13:18:25.60

ID

:dW3JNBX20

>>460

それはただの甘やかしで
じゃあいつから初心者じゃなくなるんだって話になる
後参加者皆布教勢なわけじゃないんだし
立場は公平という建前は必要よ

466

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7256-9zCl) [sage] 2017/12/14(木) 13:21:12.57

ID

:1wddw7We0

順位取りのいいとこは真剣勝負ができるとこなんだよ
麻雀で金かけるのと同じで全員がゲームに勝つことだけを考えてプレイするからこそ面白い
他にピックすべきカードがあるのにデッキに入らないタルモfoilピックされたらしらけちゃうだろ

初心者をカモにとかの話はそもそも順位取りに初心者が参加する方が間違ってる
ドラフトパーティーみたいな初心者用のイベントもあるんだからそっちに参加すればいい

467

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-zl74) [sage] 2017/12/14(木) 13:23:12.61

ID

:yqSXi1GIa

そう言うこと言いながら初心者を参加させてカモにしてるんでしょ？　というのがいま問題提起されてる内容なんだが

468

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af8e-qk9N) [sage] 2017/12/14(木) 13:23:36.44

ID

:5rQ81r340

>>459

今のボックスプロモかかるとさらにギスりそうだなｗ

469

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-8ENp) [sage] 2017/12/14(木) 13:24:59.08

ID

:3AtmXUS+a

>>465

そんなの別に初回だけとかいくらでもハウスルールで決められるだろうし取りきりではない以上ピックの歪みは生まれないのに甘やかしとかいう発想になるのも謎
結局初心者からカード巻き上げたいだけじゃん

470

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼWW 06ea-MPyu) [sage] 2017/12/14(木) 13:25:06.21

ID

:dDRAe4tC6

カモって初心者には判断能力もないのかよ
説明してなかったり無理やり参加させてるなら問題外だけど

471

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-OEwq) [sage] 2017/12/14(木) 13:25:32.85

ID

:t988AiXBM

プロの練習みたいにドラフトのあとに全部のカード集めてサイコロ振って順番に取ってけばいいじゃん

472

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-8ENp) [sage] 2017/12/14(木) 13:27:14.99

ID

:3AtmXUS+a

カモって表現に悪意があるからあれだけど要はそこまで順位取りに固執する意味なんかねえだろって話

473

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-iA8U) [sage] 2017/12/14(木) 13:28:32.04

ID

:Ro7OGF1m0

お店もゴミレアとアンコとコモン組み合わせたパックを格安で売って
それで大会とか開いたらwin‐winじゃない？
人がいれば自分たちでやってもいいし

474

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1267-exlo) [sage] 2017/12/14(木) 13:33:13.78

ID

:T2zM7X+f0

>>466

出たレアをメモらせてゲーム後回収なりさせればマネーピックは防げるのに頑なに順位取りを主張する奴いるからな

475

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-oBDN) [sage] 2017/12/14(木) 13:33:51.56

ID

:fct4HnwNM

今度はドラフトに初心者来んなか
そりゃ未経験者はカモにさせられるかお断りじゃ普及しないわな

476

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-2RK6) [sage] 2017/12/14(木) 13:35:04.49

ID

:LtvT1iKJa

開けたパックのレアを各自あんちょこに書いといて、終わったらそれぞれ回収するとかは？
ピックも歪まないし、勝ちにこだわりまくってのトラブルも避けられるし、知り合い同士ならいいやり方と思ってるけど

477

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 16bf-NLZM) [sage] 2017/12/14(木) 13:35:19.72

ID

:yGaLX8HL0

ていうか、オマエラ基本負け組思考なんだな。
今までドラフトとか数えきれないくらい負けたし、高額カード剥いて負けなんぞ山ほどあるけど、弱いから負けて取られるのは当たり前と思ってた。
ただその負けの経験は全然無駄じゃなく、確実に強くなったのは実感できたな。

478

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW df87-Jzb6) [sage] 2017/12/14(木) 13:36:05.48

ID

:8R00GYcd0

今日日ならメモじゃなくてスマホでパシャっとすればいいし割と楽そうよね

479

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af8e-qk9N) [sage] 2017/12/14(木) 13:37:56.78

ID

:5rQ81r340

地元店は頑なに順位取りにしよるが一見さんがおるときの気まずさ
後腐れのないダイスかピックの方が気楽だわ

480

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7256-9zCl) [sage] 2017/12/14(木) 13:38:41.80

ID

:1wddw7We0

初心者はドラフトパーティーみたいな初心者向けのイベントに行けって言ってるんだけどな
別にランダム配布でも剥いた人がメモして後で戻すでもいいけど何かしら商品がつけて本気でやる理由を作ってほしいんだよ

481

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/14(木) 13:39:47.89

ID

:Uaxbz/EH0

>>477

強くなれてよかったね
でも俺はどっちかって言うと楽しくやりたいんだよ
そして順位取りはストレスが溜まって楽しくない

482

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-oBDN) [sage] 2017/12/14(木) 13:43:03.38

ID

:fct4HnwNM

商品掛からないと本気になれないギャンブル狂や養分にされたけどそれでいい社畜脳とか色々湧くなー

483

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼWW 06ea-MPyu) [sage] 2017/12/14(木) 13:43:37.50

ID

:dDRAe4tC6

順位取りでカスレアのリミテボム引いて高額レア持ちの相手を轢き殺すのは楽しい
やられるとムカつくけど

484

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 13:44:27.59

ID

:dW3JNBX20

リミテッド布教の問題は人の少なさよな
人数少なすぎて住み分けたくても住み分けられない
結果どちらかが折れる必要が出てくる
いわば不満の種が芽生えた状態がスタートになる
良い結果に繋がり難いと

485

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/14(木) 13:44:37.37

ID

:Uaxbz/EH0

FNMなんかもトークンよりちょっとでもましなアンコがいいっていう賞品がいい方がみんなやる気が出るってのは間違いないけど、それは参加者の楽しさを犠牲にしちゃいけないものだとは思うよ

486

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 16bf-NLZM) [sage] 2017/12/14(木) 13:45:03.07

ID

:yGaLX8HL0

とりあえず自分が負けたら、ピックしたプール広げて他人と検討やったりするのが吉。
負け続けてる人は、これやらずに終わったらそのままってのが多い。

487

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af8e-qk9N) [sage] 2017/12/14(木) 13:47:25.26

ID

:5rQ81r340

おててつないでみんなでゴールの脳内お花畑！でもいいんだよ一切荒れてほしくない
初心者は特定のイベントいけってのは違うだろ
初心者こそどのタイミングでも参入してほしいのであってすでに釣られたジャンキーは生かさず殺さずよ

488

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 13:50:51.43

ID

:dW3JNBX20

>>486

ちょっとズレてる
そもそも「強くなりたい」って思ってゲームしてるやつって意外と少ない
「楽しいからやってる」が殆ど
どこまで努力とか苦労を許容出来るかって部分が個人個人で大分異なる
なんせ趣味の話だから

そんな中で「リミテ負けて楽しくない、いいカードも取られた、もうやらない」って言ってる奴に
「お前は練習しないから負けるんだ」なんて言って
「そうだったのか！よしじゃあもう一回やろう！」ってなるわけないやん

489

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-oBDN) [sage] 2017/12/14(木) 13:53:03.87

ID

:fct4HnwNM

>>484

布教名目で押し付けて結果トドメ刺すバカが多いみたいだからね仕方ない
自分は負けて巻き上げられたけど強くなったしとか芸能界で若手が事務所と条件なんかで揉めたの坂上とか老害が自分の頃はと被害者の若手側攻撃したのと似た印象受けるわ

490

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW df87-Jzb6) [sage] 2017/12/14(木) 13:53:48.48

ID

:8R00GYcd0

初心者が気軽にできる練習となるとドラフトシミュとかになるのかね
麻雀の何切る？みたいにアタック/ブロックの設問集とかBeyond the Basicでやんないかな

491

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 13:57:17.70

ID

:dW3JNBX20

>>490

それ将棋を始める初心者に詰将棋からやらせるようなもんよ
事前知識は結局本番体験しないと見についていかないもんでしょ

492

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7256-9zCl) [sage] 2017/12/14(木) 13:57:32.87

ID

:1wddw7We0

順位取りのが楽しいって人もいるんだから順位取りは悪みたいなのはやめてほしいわ
取りきりの店だってあるんだからそっち行けばいいしMOだって取りきりじゃん
初心者のために取りきりにしてくれって言われたら何回かは我慢するけど
初心者でもないのに順位取り嫌いだから取りきりにしろって言われても困るわ

493

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/14(木) 13:58:01.14

ID

:Uaxbz/EH0

>>490

そういうのは雑誌のギャザとかだとよく見かけどいまあんのかな

494

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/14(木) 14:00:41.52

ID

:Uaxbz/EH0

>>492

初心者じゃなくても取りきりの方が楽しいっていう人はいるんだから取りきりは悪みたいなのはやめてほしいわ

結局まずリミテやるにしてもその環境があるかどうかが問題なんだよな
リミテは人数も時間もその場でお金もかかるからやりたくても難しいって人もゼロではないだろうし

495

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-H9Jq) [sage] 2017/12/14(木) 14:06:09.29

ID

:OEuk7hq2a

今ドラフトやってない人が不満言い続けてるのは何なんだ辞めたら辞めたでもういいじゃん

496

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6308-E7Ol) [sage] 2017/12/14(木) 14:11:04.09

ID

:G5r0SgLs0

好みなんだろうけど取りきりの方が精神衛生上ええわ
特にマスターズ系みたいな当たり外れの大きなパックだと特に
順位商品は別に出せばええねん

ピックがゆがむって言ってもゲーム性が全く変わる程は変わらんし

497

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7256-9zCl) [sage] 2017/12/14(木) 14:12:48.81

ID

:1wddw7We0

順位取りは初心者から高額レア巻き上げるからダメみたいなこと言われてるけど順位取りでやりたい人が順位取りのドラフトやってんだから別にいいだろ
取りきりがいいなら取りきりでやればいいしそこは住み分けじゃん
文句言われる筋合いはないと思うわ

498

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd32-4Gi6) [sag9] 2017/12/14(木) 14:15:55.06

ID

:C8mPHpR1d

これは結論でないぞ
順位取りが良い奴は勝てると思っているから
取り切りは負けると思ってるから
提案しているのであってな

499

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-iA8U) [sage] 2017/12/14(木) 14:17:36.28

ID

:Ro7OGF1m0

そりゃ何百回も議論されてる話題だからね

500

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 16bf-NLZM) [sage] 2017/12/14(木) 14:18:11.70

ID

:yGaLX8HL0

結局ガチ競技勢vsエンジョイ勢の戦い。
エンジョイ勢は、初心者がとっつきにくいガチ状況になるのを危惧してるんでしょ？
でも、いつガチ勢と同じ卓に座るかわからんし、いつもエンジョイできるわけもあるまいに。
負け散らかしても、自分がピックしたカードさえ守れればいいというなら、もう何も言うことはないな。

501

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼWW 06de-4Gi6) [sag9] 2017/12/14(木) 14:18:55.07

ID

:w0WUtAE06

綺麗事並べるけど、結局1番は自分やからな

502

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-yHLt) [sage] 2017/12/14(木) 14:19:09.83

ID

:tzSYDcq1M

ドラフトやりたいけど、構築は英語版で遊んでるからできないな
晴れあたりで英語版卓立ててくれれば毎週やる
この前のアンステと初代モダマスの時はやりまくった

503

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-oBDN) [sage] 2017/12/14(木) 14:19:11.64

ID

:fct4HnwNM

止めたなら不満言うなとか順位取りだけでやってるんだから文句言うな住み分けろとか
ちゃんと住み分けられてるなら不満出ないし封殺してたらどんどん衰退するだけと思うんですけどね

504

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW df87-Jzb6) [sage] 2017/12/14(木) 14:20:43.00

ID

:8R00GYcd0

常々初心者日照りを嘆いてるゲーム、って現状が無ければどっちもどっちで終わるんだが

505

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c667-od5V) [sage] 2017/12/14(木) 14:22:47.47

ID

:XVJJvOFg0

ドラフト開催してる近場の店の選択肢狭い人は、必然取り切りか順位取りかも選ぶ余地ないからなあ

506

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 14:23:57.63

ID

:dW3JNBX20

TCGなのに高校生以下が貴重っていう稀有な状態だからなぁ
最近増えた社会人ってコロコロ世代の復帰勢が多かったりするし

507

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a787-WAW8) [sage] 2017/12/14(木) 14:24:45.23

ID

:x9+C00kS0

結局、互いに主張があってそれが正しいと考えているから折り合うわけがないんだよなぁ

ドラフトが主目的じゃなく、パック剥くついてに遊ぼうぜって考えてりゃなんで負けて高額レア持ち帰れない事になる順位取りするのよってなる
取り切りにするとピックは変わってくるし、強いデッキ作って勝負しようぜって考えで遊びたい人にしてみりゃ確実にマイナス

ってなれば「あれが悪いからやめろ」じゃなく「どっちも利点欠点あるから住み分けろ」以外の道なんてないと思うけどな
参加者で取り切りか順位取りか相談して、折り合いつかないなら別々の卓立ててドラフトする方が幸せになれると思うわ

508

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 14:27:11.05

ID

:dW3JNBX20

実際パックから出た商品はランダム配布が折衷案としては一番良い落とし所だと思うわ

509

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-zl74) [sage] 2017/12/14(木) 14:32:11.74

ID

:yqSXi1GIa

もうさ、ガチ勢がボックス買ってその中でドラフトだのリミテだのやって遊び終わったらボックス買った人に全部返す、で良いじゃん
誰も傷つかないわ

510

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-UY2c) [sage] 2017/12/14(木) 14:32:40.69

ID

:wbDymxqsK

ドラフト初参加で経験者たちに当たり前のように順位取りではじめられて後でとりきりと言う文化を知ってドラフト自体嫌になった人はいる

511

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-oBDN) [sage] 2017/12/14(木) 14:37:03.07

ID

:fct4HnwNM

>>508

それなら勝つためのドラフトしてくれるだろうになぜか取り切りより順位取りから不満出るんだよねｗ
取り切りの方からしたら抽選になるから出したの取れる確率低いのに

512

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-LpLC) [sage] 2017/12/14(木) 14:38:59.99

ID

:pX+4ZnQKp

この話題定期的にぶり返すな
身内にしろ店にしろGPのサイドイベントにしろ取りきりでしかやったことないからそんな順位どりに悩まされる人いるのテレビの向こう側感ある

513

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a787-KR2E) [sage] 2017/12/14(木) 14:39:32.41

ID

:2Yfwymt10

初心者のころ旅行先でリミテオフやってたから参加してみたら初心者ならシールドにするかって変更してくれたあの人達はいい人だったんだなあ

514

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW de74-oC+P) [sage] 2017/12/14(木) 14:47:49.37

ID

:N2/+xY0i0

学生同士でわちゃわちゃやるならねぇ、
数千円の高額レアもってかれてモヤっとする気持ちは分からんでもないけど

知り合いか他人かは知らんけど大人同士でブードラやって
スタンのいいレアが順位取りで上位に渡っても「おーおめでとう」くらいしか思いませんわ

515

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-3YlQ) [sage] 2017/12/14(木) 14:48:27.44

ID

:C9a3WHPSd

アイマスの魂の裏切りの夜のテキストおかしくね？

516

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 14:51:28.67

ID

:dW3JNBX20

>>515

何かしら翻訳テンプレートの変更でもあったんだろう
意味は変わらん

517

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-8ENp) [sage] 2017/12/14(木) 15:04:27.39

ID

:3AtmXUS+a

>>500

お前だけ死ぬほど話ずれてるからレスしなくてもいいぞ

518

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-JTww) [sage] 2017/12/14(木) 15:05:44.42

ID

:14knXA8Dd

順位取りの時に9番目のカードを折り返しで8位が取る方法でやってるけど、1位に戻るところもあるのかな？

519

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 15:07:45.60

ID

:dW3JNBX20

>>519

俺は1位に戻る方しかやったことないなぁ

520

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-NRlb) [sage] 2017/12/14(木) 15:11:09.16

ID

:ZUE9lX7Ja

>>516

イクサランから変わったっぽいよな
読んでて違和感のある表現が度々あったわ

521

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-exlo) [sage] 2017/12/14(木) 15:22:08.44

ID

:CKCfECNYa

俺らが布教する義務はないけど自分が新人に対する参入障壁になってる奴がいることも自覚してほしいわ

522

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-P1y3) [sage] 2017/12/14(木) 15:40:01.66

ID

:JkA2Kh6Na

人が多くて住み分けできる地域ならいいんだけどねー。
俺のとこは田舎で新規が貴重だから末永く楽しんで欲しいんだよな。

523

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb3-oLm1) [sage] 2017/12/14(木) 16:03:03.04

ID

:ZmyHIFN0M

自分の周りだと順位取りでやっても取ったカード初心者にあげちゃうわ
取りきりでやってもよほど高価なカードやら2000-3000以上のカード出ない限りはあげちゃうなぁ

そういうので初心者の人も食いついてくれるんだけど、「これ使いたいです！」って言われたカードが
モダンとかレガシーのカードで、青がらみだとデッキ組もうとは言いづらいから
そっちのが大変だわ

524

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-Csc4) [sage] 2017/12/14(木) 16:04:01.42

ID

:6pW+obY3r

ぶっちゃけ順位取りに拘ってるやつが一番の害
しかもそういうやつに限って大して強くもない自称中級者

525

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c667-od5V) [sage] 2017/12/14(木) 16:04:55.62

ID

:XVJJvOFg0

ヴォーソス的なノリで言うとドラフトには、そのブロックの世界を満喫する観光的楽しみがあって
ピックしたカードには旅行先で会った人との思い出の写真みたいな感情を後々抱いたりする

だから出会ったカードと共に戦って気持ちよく勝って、そのカードを持ち帰って凱旋という経験が醍醐味な一方
出会ったカードを自分の不甲斐なさのせい負けさせて、持ち帰れないという体験がムチャクチャつらくもある

526

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 16:06:46.10

ID

:dW3JNBX20

>>524

それは逆に良い養分なんじゃ

527

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Vick) [sage] 2017/12/14(木) 16:07:09.47

ID

:nR3AVtima

>>426

ミライシフトのカード1枚や2枚のために改造するには割に合わないだけで
今回好評で今後本格的にラストストライクを使っていくっていう話ならまた別だとは思う
ただ個人的にはその場合は後制攻撃って日本語訳は変えて欲しい

528

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd32-ngMC) [sage] 2017/12/14(木) 16:09:50.30

ID

:rUOmMxODd

ラストストライクは一瞬悪くないなとおもったけど複数ブロックに弱すぎるからちょっとPT基本より高いくらいじゃかなり微妙だと思う　プレイヤーはデメリット嫌うから黒枠に出ても不人気になる

529

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-UY2c) [sage] 2017/12/14(木) 16:11:20.46

ID

:wbDymxqsK

デメリットタイプのキーワード能力はあんま作らなそうな気がするな
あといまって2文字縛りがあるんじゃなかったっけ？

530

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Vick) [sage] 2017/12/14(木) 16:15:19.99

ID

:nR3AVtima

逆にダブルブロックが増えることで構築でのコンバットトリックの重要性が増したり、楽しい影響はあると思う
まあデメリット能力が嫌われるのはその通りだな…
一応先制攻撃を付けた場合二段攻撃みたいになるというメリットの側面もあるけど

531

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 16bb-iA8U) [sage] 2017/12/14(木) 16:22:32.20

ID

:HJWyWrqd0

順位取りやってるとどうしてもカモられる勝つのはいつもの面子ばっかりでやらなくなった

532

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-OEwq) [sage] 2017/12/14(木) 16:27:22.89

ID

:3nny03Fwr

ガンダムウォーの話になるけど
ブロックした/された相手に先制攻撃相当の能力を付与するして
擬似的にラストストライクするユニットがあったな

533

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-L1el) [sage] 2017/12/14(木) 16:27:38.91

ID

:Sd3/nJ0Yd

スマホでレア取り確保ってのはいい妥協案だと思った
不要だって言う人がいても必要な人だけ対応できるのが良い

534

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d2e8-blhC) [sage] 2017/12/14(木) 16:29:33.06

ID

:t/6sYjRl0

>>532

MTGにも既存のカードでそんな感じのあった気が
ラストストライク作るとしたらその方向性だろうなあ

535

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Cljl) [sage] 2017/12/14(木) 16:30:44.57

ID

:eyW7WO2Ea

もう誰かが24パック買えば丸く収まるだろ

536

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-L1el) [sage] 2017/12/14(木) 16:32:46.21

ID

:Sd3/nJ0Yd

Goblin Flotillaとか毒吐きナメクジが擬似ラストストライクだな

537

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Vick) [sage] 2017/12/14(木) 16:34:09.84

ID

:nR3AVtima

毒吐きナメクジはなぜ先制攻撃の影響が薄いPTにしてしまったのか

538

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/14(木) 16:37:07.68

ID

:Uaxbz/EH0

ドラフトにしろEDHにしろFNMにしろ気質が違う者同士が卓を囲むのって不幸になりがちだから選択肢が増えるように人が増えた方がいいんだよな

539

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a787-E7Ol) [sage] 2017/12/14(木) 16:42:56.06

ID

:PTIxg28K0

初心者の参入が少ないって嘆くなら優しいイベントにすりゃいいし
ヘボが居たら場がしらけるってんなら上手い奴らでやればいい
麻雀覚えたての初心者にはオープンハンドで教えるかガッツリかっぱぐかさ

540

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-NRlb) [sage] 2017/12/14(木) 16:44:20.72

ID

:ZUE9lX7Ja

>>529

それなりによく見るデメリットってタップイン、ブロック不可、攻撃強制あたりか
これらもキーワード化はされてないし増やす気はあまり無さそうやね

541

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Vick) [sage] 2017/12/14(木) 16:50:06.64

ID

:nR3AVtima

防衛もあるぞ

542

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 928f-Ud+j) [sage] 2017/12/14(木) 16:58:26.67

ID

:59C/br6+0

生息条件(親)がついてるプレイヤーもデメリット持ちだな

543

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-whPb) [sage] 2017/12/14(木) 17:19:37.11

ID

:zTqFG7pka

>>526

ド初心者はそういうのに狩られるんだよ

544

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/14(木) 17:28:49.73

ID

:Uaxbz/EH0

FNMの賞品がトークンになったの困るって話のときは「賞品のためにFNM出るんじゃないだろ」みたいな話が出て
ドラフトの順位取りの話のときは「賞品がないとやる気が出ない」って話が出るんだな
同じ人が言ってるわけじゃないと思うが面白いな

545

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-jWq+) [sage] 2017/12/14(木) 17:52:36.09

ID

:E7aJtZ9od

FNMとドラフト系イベントの参加費が同じなの？

546

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd32-ngMC) [sage] 2017/12/14(木) 17:53:52.47

ID

:HVKjnCaJd

一部の神話レアが3000円
たまに300円があって残り多数は30円

みたいになった現状では
順位取りはギャンブルみたいになってて
良くないと思わない？

547

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 18:03:32.22

ID

:dW3JNBX20

>>544

そらどっちの立場の人間も居るやろ
実際良いプロモじゃないとFNM行く気起きんわってのも居るだろ
実際人減ったし

548

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af8e-qk9N) [sage] 2017/12/14(木) 18:07:37.55

ID

:5rQ81r340

新規を増やすために子供を造ろう
はよ結婚してこい

549

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cb63-642F) [sage] 2017/12/14(木) 18:09:59.62

ID

:ulPgdwrw0

今更子供作っても意味ないから人に労働させて遊ばせよう！よし中国人が仲間入りだ

550

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 18:10:14.97

ID

:dW3JNBX20

>>548

実行不可能なテキストは無視するのがマジックの黄金律

551

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-aySm) [sage] 2017/12/14(木) 18:13:30.32

ID

:JBW+WSgQd

ウチは個人単位でレアは取り切りか順位取りかあらかじめ決めてからやってるけど、普通に平和しかないよ

552

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 18:18:14.01

ID

:dW3JNBX20

実際問題金曜夜から土日って社会人にとって
パートナー探ししたり実際にデートしたりするならここしかないって時間を
女っ気ほぼ０の隔離空間で過ごしてる人間が
急に相手見つけて結婚に至るって相当難題だろう

今日のスレの流れ見るにメタ読みも練習も０で本番は
カモられるだけってマジックで学んでるはずやし
なんなら順位取り卓に入るしかないド初心者より立場悪そう

553

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-aySm) [sage] 2017/12/14(木) 18:24:02.13

ID

:At0sScNpd

そこは適性もないのに無理くり結婚したところでランドグシャみたいになるだけだしまあ

554

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1e79-la5h) [sage] 2017/12/14(木) 18:25:21.11

ID

:1rY2Rc4Q0

>>548

養子もらうほうが年齢次第だけど
そく新規増やせるね（）

555

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 18:29:35.10

ID

:dW3JNBX20

>>553

タキニキが離婚したのは聞いたけどラングドシャも駄目になったん？

556

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-9Avv) [sage] 2017/12/14(木) 18:34:20.03

ID

:JYm5b4vGa

もうこの話題飽きた

557

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1e79-la5h) [sage] 2017/12/14(木) 18:39:29.85

ID

:1rY2Rc4Q0

>>556

そろそろ相克のカードの情報が欲しいわね
不滅の太陽、クソそうだけどなにか活躍しそうだわ

558

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7208-E7Ol) [sage] 2017/12/14(木) 18:43:35.25

ID

:N5rnayfJ0

新カードのネタがほぼ無いからのう

559

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b709-ZAxq) [sage] 2017/12/14(木) 18:47:23.05

ID

:FjWvUeD30

もう今日からストーリーやりかと思ってたわ

560

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 72d1-IiS/) [sage] 2017/12/14(木) 18:55:16.39

ID

:rvzLA6ju0

高橋放送で離婚ネタぶっ込まれてちゃんと答えてただろ

561

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 16bb-iA8U) [sage] 2017/12/14(木) 18:57:15.32

ID

:HJWyWrqd0

カードゲーマーは金銭感覚狂ってる人多いから結婚すると大変そう

562

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 18:58:53.27

ID

:dW3JNBX20

>>560

知りたいのはその受け応えの詳細なわけだが

563

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-iA8U) [sage] 2017/12/14(木) 19:00:18.95

ID

:Ro7OGF1m0

別に知りたくないんだが

564

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd32-HRyJ) [sage] 2017/12/14(木) 19:06:41.11

ID

:bEDn5w6jd

イクサランがスタンでクソ雑魚なのは相克で爆発する準備だと考えれば我慢できる
リミテが死ぬほど面白くないのは絶対に許さない

565

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-NRlb) [sage] 2017/12/14(木) 19:10:57.79

ID

:lYORK+cwa

エルダー恐竜サイクル(予定)を信じろ

566

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df5d-HRyJ) [sage] 2017/12/14(木) 19:24:53.02

ID

:EimzsrdS0

アンステにかなり力入れてたからイクサランは許してやれw

567

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0225-0Tfq) [sage] 2017/12/14(木) 19:29:08.78

ID

:eq59uaaA0

結婚してカード全部処分されて、離婚後再開した人とか知ってるわ

568

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c667-od5V) [sage] 2017/12/14(木) 19:48:34.83

ID

:XVJJvOFg0

イクサランのリミテって何がそんなに嫌われてんの？

569

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b709-ZAxq) [sage] 2017/12/14(木) 19:52:59.83

ID

:FjWvUeD30

回避能力持ち・付与と除去のバランスの悪さあたりじゃないっすか

570

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a787-1S5W) [sage] 2017/12/14(木) 20:00:42.26

ID

:MzEE6J+d0

アヴァシンの帰還を持ってきたよ！

571

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｲﾓﾏｰ MM3b-oBDN) [sage] 2017/12/14(木) 20:01:37.19

ID

:vLH07EbMM

>>566

アイマスは許されましたか？

次銀枠出る時は日本品薄になったんだから日本語版刷ってくれや

572

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-UY2c) [sage] 2017/12/14(木) 20:04:08.66

ID

:wbDymxqsK

イクサランのリミテは赤やるの辛そう

>>540

下手に作ると亜種がややこしくなるしな
防衛なんかは壁以外にも持たせたいとか参照しやすくしたかったとかありそう

573

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-oDUS) [sage] 2017/12/14(木) 20:05:47.89

ID

:ngWwAX3yd

結婚とTCGは対抗色だからな

574

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9234-gQjS) [sage] 2017/12/14(木) 20:09:00.61

ID

:1nlJRtPz0

でも緑と黒って相性良いよな

575

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 20:09:21.97

ID

:dW3JNBX20

個人の雑感だけどイクサランのリミテ好きよ
・いつもと違った部族住み分け
・安いカードをかき集める貧乏戦略やランプ戦略など部族以外の余地も十分
・除去が弱くてバットリが強くリミテ感増しまし
アモンケットのグローリーブリンガー引いた奴が勝つみたいのも無いし

576

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1209-iA8U) [sage] 2017/12/14(木) 20:13:28.44

ID

:PlvbWZ8c0

イクサランリミテは人質取りとヴラスカ以外は好き
ヴラスカは神話だし仕方ない感あるけど

577

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 20:16:40.23

ID

:dW3JNBX20

多色カードが強いのはええやん
序盤ならその色で決め打つか悩めるし
後半出たら流すかタッチしてでも使うかって葛藤が生まれる

578

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffb2-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 20:17:40.84

ID

:5iQoENiP0

リミテのモンストロサウルス君とかいう暴力
ほんとすき

579

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 20:19:58.60

ID

:dW3JNBX20

特にイクサランって宝物で雑なタッチを許容出来ることが多いから
思ってもみないカード飛び出てきて楽しい場面がある

580

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbee-VMUZ) [sage] 2017/12/14(木) 20:21:40.63

ID

:mb8d7E3B0

ニューホライズンが複数あると急にタルキールブロックになるらしいな

581

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f261-qEKN) [sage] 2017/12/14(木) 20:23:59.23

ID

:Duq6X6OE0

イクサランドラフト結構好きだけどあんまり評判良くないよね

582

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/14(木) 20:31:37.63

ID

:Uaxbz/EH0

レアがしょぼくて剥いて楽しくないとかありそう

583

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 20:48:15.83

ID

:dW3JNBX20

凄い偏見だけど自分が勝ってる環境を
つまらないって言う奴あんまりいないと思うんだ
つまり

584

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Cljl) [sage] 2017/12/14(木) 20:53:31.39

ID

:nfjK0vOza

イクサランのプレリはグリクシスカラーの海賊と戦ってると思ったらいきなりギシャスに殴られたりしたな

585

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-87WV) [sage] 2017/12/14(木) 21:01:29.87

ID

:Veey+THva

>>583

痛いところをつくんじゃない。

586

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a3f0-xikq) [sage] 2017/12/14(木) 21:02:48.46

ID

:SVsaW3W70

イクサランドラフト難しいわ
マナ加速からのボムゲー以外で勝てなかった

587

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-a6UE) [sage] 2017/12/14(木) 21:17:16.55

ID

:gzoeooizd

>>555

え、知らんかったわ…

588

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 16bb-iA8U) [sage] 2017/12/14(木) 21:32:55.56

ID

:HJWyWrqd0

>>583

勝ってる内はイクサラン環境楽しいって言ってた奴が負けこみだして面白くないって言い出したわ

589

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f90-E7Ol) [sage] 2017/12/14(木) 21:34:42.41

ID

:eJ8LxPNZ0

人間そういうもんや

590

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW ef63-RlRK) [sage] 2017/12/14(木) 21:42:44.85

ID

:p3J8m5fR0

世の中負けてる方が圧倒的に多いんだからどの環境でもつまらないって言う人が多いのは当然か

591

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 21:46:29.11

ID

:dW3JNBX20

>>588

イクサランは特にそれが顕著だった気がするわ
最初は恐竜祭りだったけど環境が進むに連れ
バットリの評価が上がって各部族の戦略が洗練されてって
ランプとかオーラ戦略の再評価も相まって
ファーストインプレッションのままやってる奴がどんどん勝てなくなっていってた

なによりバットリが強い環境だからコンバットの比重がいつもより重くて
端的に言えば下手くそには辛い環境になったな

592

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 92dc-ngMC) [sage] 2017/12/14(木) 21:47:34.82

ID

:c0S0Zg6E0

>>571

銀枠の日本語好きw

Urza, Academy Headmaster/アカデミーの頭、ウルザ

頭w

593

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-9Avv) [sage] 2017/12/14(木) 21:48:40.08

ID

:ZVPRC5DJa

やはりミッドレンジで勝っても負けても楽しいマジックを実現すべきですぞ

594

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-9Avv) [sage] 2017/12/14(木) 21:50:10.67

ID

:ZVPRC5DJa

>>592

なお「かしら」と読む模様

595

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-aySm) [sage] 2017/12/14(木) 21:52:34.60

ID

:At0sScNpd

>>594

でもアカデミーのお頭って本来は結構不自然な表現じゃん？

596

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW ebf8-VJaR) [sage] 2017/12/14(木) 21:58:45.73

ID

:YAaZUdrr0

>>592

ヘッドマスターだからやっぱり頭だけじゃないか！（トランスフォーマー感）

597

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a325-oC+P) [sage] 2017/12/14(木) 22:00:19.77

ID

:o5pk/tBf0

>>595

それはしゃーないでしょ
ボスと頭だけ、ってのをうまくやってる方だと思うよ

598

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Vick) [sage] 2017/12/14(木) 22:04:06.52

ID

:RuWx4Ctla

そもそもデザインからして一部のカードは英語圏外でプレイすること前提じゃないからなあ
今回の人気で次から他言語も出すとなったらデザインの方向性から変えないと

599

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f2d5-nB1K) [sage] 2017/12/14(木) 22:21:14.58

ID

:AVISIQis0

多言語では出ないでしょ

600

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 126c-Wxkk) [sage] 2017/12/14(木) 22:39:20.12

ID

:BSI88c5e0

日本語訳凄い頑張ってるよなあ
自撮り禁猟区とか口に出して言いたいカード名だ

601

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｲﾓﾏｰ MM3b-oBDN) [sage] 2017/12/14(木) 22:45:43.76

ID

:vLH07EbMM

銀枠ってスタンと違って最初から賞味期限切れでいつ剥こうが土地以外価値ないから
買い込んでおいてタイミングあったらリミテするが可能だから日本語版欲しい

602

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 2017/12/14(木) 22:47:36.98

ID

:+NpLjC1f

>>437

確かに
順位取りが一番純粋なドラフトなのは間違いない

603

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/14(木) 22:59:07.96

ID

:Uaxbz/EH0

順位取りじゃなくてもランダム配布とかピックはじめる前に開けたパックを撮影してドラフト後に配布でもマネーピックは発生しないから順位取りを主張する人たちの望む純粋なドラフトになるよ

604

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW b7bb-oBDN) [sage] 2017/12/14(木) 23:01:31.01

ID

:xUtT+reO0

アンステのハングマンとか英語でないと強さが変わるカードもあるし
過去にはラテン語わからないとダメな豚もいたし
ホーキーポーキがわかる日本人って少ないだろうし
ジョークって地域によって通じないものあるから英語以外での銀枠は難しいんじゃないの

605

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc7-DDKn) [sage] 2017/12/14(木) 23:02:12.92

ID

:qYMU2Nzhp

>>602

こいついつもﾜｯﾁｮｲ隠してるけど疚しい事でもあるの？

606

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a787-+n4K) [sage] 2017/12/14(木) 23:07:30.51

ID

:Wr1E+EWr0

わざわざﾜｯﾁｮｲ隠してるやつにろくなやつはいない(断言

607

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-mLIQ) [sage] 2017/12/14(木) 23:17:35.54

ID

:dW3JNBX20

>>604

今回だと《大体／More or Less》のフレーバーテキストとか日本語じゃさっぱりだよな
更に元ネタ分かっても一捻り入ってるから余計に

608

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Cljl) [sage] 2017/12/14(木) 23:31:14.32

ID

:E+iUebIla

8喰う10とかにするかと思ったらそんなことはなかった

609

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW b77d-GMMk) [sage] 2017/12/14(木) 23:39:55.62

ID

:xuvbHVwI0

イクサランリミテはテーロスリミテによく似てるな
最初は授与マシマシオーラバトラーか単品で対抗できるファッティてんこ盛りのデカブツデッキが強かったのに
研究が進むとバットリを上手に使うテンポデッキが強い

610

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 16bf-NLZM) [sage] 2017/12/14(木) 23:46:20.94

ID

:yGaLX8HL0

イクサランドラフトは気がつくと青やってる。
マーフォークでタップしてテンポ取ることしか考えてないw

611

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-E651) [sage] 2017/12/14(木) 23:47:14.45

ID

:nNbDEF0s0

あまりにプロフェシーが売れなくて地元ショップが嘆いてた時は
俺が買い取って何かお店でぱっくを購入した小中学生の客を先着7人呼び込んでドラフトしてたわ
終わった後は1位から順に俺が選んでプレゼントしてた（資産少なそうだったらアンコとかおまけ）
約5000円で卓を建てて遊んでいた思い出
でもブームはさってその店はとっくにつぶれてもうないわ

612

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/14(木) 23:48:39.04

ID

:Uaxbz/EH0

テーロスブロックのバットリは英雄的あったからだろうけど強いの多かったな

613

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-aySm) [sage] 2017/12/15(金) 00:19:51.74

ID

:gNUeP5T1d

除去もロクなの少なくて授与でアホみたいに強化された英雄によく殴り殺されたよなあ

614

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Saea-NP2f) [sage] 2017/12/15(金) 00:50:53.17

ID

:shbCsNL0a

回避能力持ちがんばって倒したと思ったらもっかい出てくる理不尽
さらに強化
最初から最後までストレートな環境だったテーロス

615

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-RlRK) [sage] 2017/12/15(金) 01:24:27.38

ID

:BaTzEKI7d

英雄的の強いカード(試練とか授与ニンフ)がテーロスに集中してたから、小型セットが出るたびにアーキタイプ弱体化してったけどね
ニクスへの旅までいけばもう負け組だったでしょ

616

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/15(金) 01:32:19.02

ID

:Fq8Bxtbs0

授与と英雄的好きだったからテーロス回帰しないかな

617

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a787-1S5W) [sage] 2017/12/15(金) 01:32:42.66

ID

:Z7A/Y2MA0

ネシアンのアスプがアホほど強かった

618

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd32-ngMC) [sage] 2017/12/15(金) 01:38:54.82

ID

:Br7IqEeQd

怪物化はほんと好き　キ

619

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW df87-Jzb6) [sage] 2017/12/15(金) 01:43:27.24

ID

:fWNKHlqd0

やめろ

620

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 126c-oC+P) [sage] 2017/12/15(金) 01:46:18.51

ID

:sutU0pmi0

☆消失退出☆

621

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Vick) [sage] 2017/12/15(金) 01:55:33.05

ID

:/eeYTCtQa

ネシアンのアスプは絶対到達いらなかったと思う

622

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a787-1S5W) [sage] 2017/12/15(金) 02:08:03.97

ID

:Z7A/Y2MA0

怪物化あんま好きじゃないけど百手巨人は好き
あとはテーロスといえばそう占術ですね

623

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-et8w) [sage] 2017/12/15(金) 03:00:25.78

ID

:F74ZniEHa

アスプはマジで強かったなー
テーロスオンリーの頃嫌ってほど見たわ
コンスピで格上げされてて良かった

624

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a787-5la5) [] 2017/12/15(金) 04:50:39.32

ID

:HzwrGI3E0

到達無いと天馬の乗り手が止まらないんだよなぁ

625

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-Z4rm) [sage] 2017/12/15(金) 07:16:40.24

ID

:mQ3DXfzBd

怪物化は好きだけどEMNの狼男はクソ以下

626

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-UY2c) [sage] 2017/12/15(金) 08:12:02.73

ID

:Pg44gqK7K

異界月の狼男は怪物化だよな
あれでようやく狼男がましになった気がする
使いやすいのはほとんどなかったけど

627

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-aySm) [sage] 2017/12/15(金) 08:28:57.24

ID

:+ZKjpZaDd

マナ払って変身は流石にちょっとセンス0だわな

628

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼWW 06ea-MPyu) [sage] 2017/12/15(金) 08:37:52.17

ID

:CddpPzX96

EMNのはそれまでの狼男と違ってエムラによる不可逆な変化を表してるだろうからあれはあれでいい気がする

629

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-1S5W) [sage] 2017/12/15(金) 08:42:03.91

ID

:ESDDfOO8r

マナ払って変身は実はほとんど使ってなかったデザイン空間だからな

630

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd32-ngMC) [sage] 2017/12/15(金) 08:48:05.88

ID

:fmfpSHlvd

もうマジックも25周年とかになると
ほとんどデザイン空間残ってないよね？
トーナメントで扱えるメイン1マナ〜5マナくらいの
P/Tの組み合わせも出尽くしてルだろうし

631

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0225-0Tfq) [sage] 2017/12/15(金) 08:56:28.11

ID

:Abw0FQ0n0

新環境自体は今までに無い組み合わせで再録すれば作れるんじゃない？
ライブラリーを大量追放する発掘とかはどうだろうか

632

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/15(金) 09:17:08.63

ID

:Fq8Bxtbs0

エンチャント版召集とかファクト版星座とか生物版親和とかできることはありそう
既存の能力でやれることもまだいろいろありそうだし

怪物化してるかどうかを参照するのとかやってもよさそうだったのに

633

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af8e-qk9N) [sage] 2017/12/15(金) 09:19:39.20

ID

:RuVzjZOH0

ファクト星座で世界が崩壊するまでがテンプレ

634

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-zl74) [sage] 2017/12/15(金) 09:36:20.21

ID

:Ka5fBGLFa

>>614

テーロスはゲイにも寛容な次元なんだよなぁ……

635

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-zl74) [sage] 2017/12/15(金) 09:38:22.76

ID

:Ka5fBGLFa

土地・エンチャントのサイクル出して♥

636

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-la5h) [sage] 2017/12/15(金) 09:52:19.90

ID

:wmPq0Xv2a

天啓の光が定番サイドになるくらい
強ーいエンチャントテーマを作って良いのよ？

637

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼW 060f-MnEA) [sage] 2017/12/15(金) 09:59:12.01

ID

:HuNp/Mro6

土地エンチャのサイクルは面白くない上に火遊びになるのが目に見えてるからやらないってデベロップの記事で言ってた

638

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/15(金) 10:00:48.26

ID

:Fq8Bxtbs0

ファクトは暴走してるイメージあるけどエンチャントは言うほどそういうイメージないな
なんかあったっけ？

639

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxc7-B/EQ) [sage] 2017/12/15(金) 10:02:23.36

ID

:R6Ew9mR9x

対立とか？

640

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5390-E7Ol) [sage] 2017/12/15(金) 10:08:47.24

ID

:FTZ62slw0

適者生存とかでやらかして流石に反省したんじゃない？
軽くていったん着地したら除去しづらいパーマネントがヤバい効果を発揮し続けたら問題になるって感じで
んでアーティファクトは「除去しやすいし大丈夫っしょｗ」って言って何回もやらかす

641

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-HYAl) [sage] 2017/12/15(金) 10:10:21.29

ID

:t35QhWEPa

ファクトはそれだけでシナジーするもんが多いからね。
エンチャだってセラの聖域それだけでもそれなりにやばいと思うが

642

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/15(金) 10:12:59.09

ID

:Fq8Bxtbs0

>>639-640

対立、適者生存、ドリームホールとか大昔はいろいろあったか
そういうの自重気味だから酷いのあんまない印象なのか

見えざるものの熟達とかあったけどあれはめんどくささの次元が別物か

643

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd32-ngMC) [sage] 2017/12/15(金) 10:21:15.96

ID

:fmfpSHlvd

昔のカードのカード名は適者生存もそうだけど
一般でも使われる用語そのままのカードがあるのが良かった

最近はカード名も尽きたのか
(固有名詞)のなんとか
みたいなのばかりだよね

644

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-3YlQ) [sage] 2017/12/15(金) 10:23:51.50

ID

:+fPHi5Ydd

エンチャントと言えば補充

645

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/15(金) 10:23:57.39

ID

:Fq8Bxtbs0

>>643

最近はむしろ固有名詞がついてると再録しづらいから「おいこんな微妙なカードにこんなシンプルな名前つけていいのか？」と思うことが多くなった
発射とか感電とか

646

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cb63-Wwzu) [sage] 2017/12/15(金) 10:30:05.18

ID

:Zd+WpfM30

懐古ガイジ死ねや

647

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-HYAl) [sage] 2017/12/15(金) 10:30:22.54

ID

:t35QhWEPa

リミテ用に仕込むのに新しい名前考えなくていいからじゃない？
ぶっちゃけ再録の名前問題はダメランでしょ。
同型も出せないし。

648

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM42-FiH9) [sage] 2017/12/15(金) 10:51:56.92

ID

:DOVKsCWTM

ネクロポーテンスがやらかしエンチャントの元祖では。

649

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-NRlb) [sage] 2017/12/15(金) 10:58:45.74

ID

:fPTpv3NZa

エンチャントブロックならディード再録しても…かまへんか…

650

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c203-MwI9) [sage] 2017/12/15(金) 11:04:03.94

ID

:QoO0ljl+0

懐古に親殺されガイジおるな

651

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd32-ngMC) [sage] 2017/12/15(金) 11:08:32.34

ID

:fmfpSHlvd

>>641

セラの聖域
以外と値上がりしててビックリした

652

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW de74-oC+P) [sage] 2017/12/15(金) 11:12:50.40

ID

:qunhMh5Y0

力戦オープンしてから聖域おいてオパール色の輝きするという
憎らしいまでのエンチャントデッキすき

653

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 836d-ZcKY) [sage] 2017/12/15(金) 11:15:38.03

ID

:Ox2ol+GG0

>>648

土地税「おっ、そうだな」

654

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6e-oLm1) [sage] 2017/12/15(金) 11:24:18.16

ID

:bCaKmTIeM

ナイトメアサバイバルという憧れ

655

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c203-MwI9) [sage] 2017/12/15(金) 11:26:37.48

ID

:QoO0ljl+0

停滞はやらかしと言ってもいいと思う

656

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-zl74) [sage] 2017/12/15(金) 11:41:23.51

ID

:Ka5fBGLFa

色の哲学を表しているエンチャントすき
何色にも入ったりシナジー強すぎるアーティファクト嫌いじゃないけど好きでもないよ

657

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af8e-qk9N) [sage] 2017/12/15(金) 11:46:37.05

ID

:RuVzjZOH0

有色アーティファクトってのがあってぇ

658

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-0Tfq) [sage] 2017/12/15(金) 11:50:53.42

ID

:67HYdSIja

今日の夕食はアーティファクトよ♪

659

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd32-3YlQ) [sage] 2017/12/15(金) 11:51:01.10

ID

:GXNmZoixd

>>634

なんだそれは……たまげたなあ……

660

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MM97-4wNc) [sage] 2017/12/15(金) 11:55:51.52

ID

:jJjffEHtM

なぜ皆MOMAと言うぶっ壊れエンチャの話をしないんだ…

661

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c203-MwI9) [sage] 2017/12/15(金) 11:58:42.89

ID

:QoO0ljl+0

モマは別に
相応に重いし調整されたクソエンチャやろ事実レガシーでも誰も使っとらん

壊れとるのはアカデミー

662

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-la5h) [sage] 2017/12/15(金) 11:58:44.78

ID

:uxOMAYFZa

MOMAの頃は知らないけど、
あれも軽いアーティファクト達が悪いと思うの

663

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd32-ngMC) [sage] 2017/12/15(金) 12:02:39.11

ID

:fmfpSHlvd

タウノスの燭台って強いの？

664

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-nw44) [sage] 2017/12/15(金) 12:09:51.77

ID

:qM5txMzHa

>>652

実際に回すとレイラインズ弱くて泣けてくる
神聖と虚空の力線が入ってるからたまに0ターンキルするけど

665

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 16bf-NLZM) [sage] 2017/12/15(金) 12:27:06.46

ID

:G0FTJihb0

また通電式キーでグリムモノリスを屈伸運動させる作業が始まりませんように。
ていうか、ビンビンにアンタップしたら困るものが最近多いし。

666

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 63a5-sAtw) [] 2017/12/15(金) 12:35:30.98

ID

:S95mBauP0

正直やらかしまくってる昔の方が楽しかった

667

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-NRlb) [sage] 2017/12/15(金) 12:39:41.37

ID

:bYzObkcga

ごく最近もやらかしまくってただろいい加減にしろ

668

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-Kfvs) [sage] 2017/12/15(金) 12:46:40.42

ID

:ExKIAxEid

最近のやらかしは方向性が微妙に違う気がする
ただしフェリダーてめーは駄目だ

669

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-A0Ho) [sage] 2017/12/15(金) 12:52:09.69

ID

:7ECXgWV5a

サヒーリだけなら良カードで済んだ。
フェリダーが来てから彼女は…弾けた。

670

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-pUJb) [sage] 2017/12/15(金) 12:54:39.92

ID

:+APDNQNId

ただ糞コンボ見逃したことより「やっぱり禁止にするわ」の方が大分ヤバい

671

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 928f-Ud+j) [sage] 2017/12/15(金) 12:56:40.50

ID

:hESkUXQx0

特に悪さもせず、ただ他より少しだけ強かった、それだけで禁止になったひこうき君

672

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼWW 06ea-MPyu) [sage] 2017/12/15(金) 13:00:38.08

ID

:CddpPzX96

アモンケットいりサヒーリコンボとかいうネット世界にのみ存在した幻

673

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Cljl) [sage] 2017/12/15(金) 13:01:16.97

ID

:SoHFUzzIa

ボクはわるいハゲじゃないよ

674

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a787-+n4K) [sage] 2017/12/15(金) 13:02:35.99

ID

:LLGOXq1l0

あれはインスタント除去は刷らない方針を立てながら
実質インスタントタイミングでしか場にいないクリーチャーを大量に出すという頭開発の極致のせい

675

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd32-ngMC) [sage] 2017/12/15(金) 13:05:15.30

ID

:Br7IqEeQd

でもサヒーリってフェリダーいなかったらなにさせたいのかよくわからんデザインでそんな面白くないし特もないよね
コピーもターン終了時でこれ入れてまでしたいかというと

676

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-xEo5) [sage] 2017/12/15(金) 13:20:17.45

ID

:WUHv/U85d

フェリダー見たときは瞬速ねーのかよと思ってた
持ってたら大惨事だった

677

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-LpLC) [sage] 2017/12/15(金) 13:22:48.48

ID

:xXxJ7UcLp

アモンケットスポイラーの時過剰に塩扱いされてたのもサヒーリフェリダーに勝てるデッキが求められてたと考えると仕方ないかなって

678

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-vjl+) [sage] 2017/12/15(金) 13:33:33.91

ID

:drHh5/n9d

今考えるとアモンケット・破滅の刻は当時ゾンビをトップメタまで押し上げたし、今でも赤単、王神、副陽と色んな方向性のデッキのキーパーツが多いから良いラインナップだったと思うよ
問題はイクサランのカードパワーが低すぎる事だと思う、次のパックで日の目を浴びるだろうか

679

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6e-Y3Dh) [sage] 2017/12/15(金) 13:37:44.46

ID

:LL2g4KvcM

エネルギーは5色に跨がるメカニズムだからな

680

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｳｨﾌW FFc3-4/SJ) [sage] 2017/12/15(金) 13:43:08.57

ID

:NpyixSYmF

ttps://twitter.com/ensky_mtg/status/936074984329326592
2018年の「マジック」25周年を記念して、エンスカイとマナバーンによる「マジック」イラスト人気投票スタート！ 上位となったカードイラストのスリーブ製品化を目指します！※一部商品化できないイラストもございます。

【投票サイト】… ttps://t.co/aLSIwGF1p5


だってさ
アタルカとジェスの盗人と自然の職工ニッサに投票してきたぜ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

681

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-3VDm) [sage] 2017/12/15(金) 13:43:13.54

ID

:GKyrW7SYa

恐竜はいい4マナ域を確保できれば化ける

682

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-UY2c) [sage] 2017/12/15(金) 13:54:53.61

ID

:Pg44gqK7K

アモンケット自体は日の目を見てるメカニズム多いしな
督励、余波、不朽、永遠、サイクリングは程度の差はあれど使われてるしぱっとしないのは加虐くらい
-1/-1カウンター系もファンデッキレベルで組めるようになってるし部族もそれなりに優秀でアンコモンもいいの揃ってるからいいブロックのはず

683

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-whPb) [sage] 2017/12/15(金) 14:00:15.62

ID

:QSOgcouMa

Pauperで火付け射手を処理しつつ絆魂つけるために黒カルトゥーシュ使われてると聞いた時は目から鱗だった

684

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 16bf-NLZM) [sage] 2017/12/15(金) 14:01:58.42

ID

:G0FTJihb0

切り裂き顎さん、かなり強いのに使われてないのは、逆毛とかいうヤツが全部悪いんだよ？いいね？

685

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-DDKn) [sage] 2017/12/15(金) 14:10:09.74

ID

:ZK1bxR9op

場に出ても何もしない包囲サイだぞ

686

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Cljl) [sage] 2017/12/15(金) 14:12:42.57

ID

:SoHFUzzIa

トランプルないからチャンプサクりされると仕事しない辺りがトークンとかと相性悪すぎだよね
すぐに仕事してチャンプサクりを許さないサイを見習えよ

687

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1f76-kdRs) [sage] 2017/12/15(金) 14:23:47.67

ID

:GHeNGGAo0

バリスタと相性良いからエネルギーに寄せてないタイプの蛇デッキで採用されることはあるみたい

688

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW ff0c-rGrM) [sage] 2017/12/15(金) 14:24:46.55

ID

:+xKz7wwK0

サイ基準のカード評価は止めろォ！
サイゲームスを繰り返したいのか！

689

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c667-od5V) [sage] 2017/12/15(金) 14:26:02.09

ID

:JQD37fkI0

エネルギーに勝てるデッキが求められてたイクサランもしょうがないよね
イクサランもパーツとして各デッキで広く活躍してて、アンコも優秀だもんね

690

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-9Avv) [sage] 2017/12/15(金) 14:40:22.66

ID

:E+4JiWima

>>689

年2ブロック制の欠点がこれだよなぁ
2〜4セット分のプール使えるメカニズムから1セット分のプールでシェア奪うことを求められる
3セット1ブロックのころは基本セットっていう応援がいて、3セット分のメカニズムに2セットで挑むことができたんだけど

691

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-Z4rm) [sage] 2017/12/15(金) 14:42:58.50

ID

:mQ3DXfzBd

単純に全体が弱くて一部だけやたら強いせいでしょ

692

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ debc-qzbY) [sage] 2017/12/15(金) 14:48:55.91

ID

:chG9hCJl0

>>681

猟匠から速攻パンチかましたいのに4コスは切り裂き顎くらいしか居ないんだもんな
次点が到達3/4の鞭尾か警戒2点パンチからのレンジストライク持ちのアルマサウルスとかね…
大物群れや起源の柱もあるし恐竜デッキは相克で優秀な4コストが出るかどうかにかかってるわ

693

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-UY2c) [sage] 2017/12/15(金) 14:52:48.89

ID

:Pg44gqK7K

>>690

1セット1ブロックはもっとひどいことになる
弱いメカニズムはそのスタン内だと補完が期待できない

694

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-aySm) [sage] 2017/12/15(金) 14:53:56.52

ID

:+ZKjpZaDd

フェリダーのインスタントBANは本当に深い禍根を残したね

695

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a787-wtBA) [sage] 2017/12/15(金) 14:54:32.60

ID

:5e7Sf8Nc0

同じメカニズムによる直接的な補完でなくても、間接的な補完なら幾らでもやりようがあると思うけどね

696

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-dJVs) [sage] 2017/12/15(金) 15:02:26.06

ID

:yXS6IsBxa

タルキールのドラゴンも4マナに執政が出て来てからだったもんな
更に遡れば赤緑モンスターにはポルクラが最初からいたし黒系デッキは冒涜の悪魔が使えた
ミッドレンジはやっぱ4マナで決まるわな

697

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-0Tfq) [sage] 2017/12/15(金) 15:04:38.23

ID

:+PZTnQtTa

>>693

連続したブロックには共通したメカニズムを幾つか入れる、って話のはず。

698

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f2d5-nB1K) [sage] 2017/12/15(金) 15:08:34.10

ID

:cghI7rSv0

そういう方法もあるよねってだけでそうするかどうかは確定じゃないぞ

699

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-zl74) [sage] 2017/12/15(金) 15:19:42.11

ID

:Ug3nfyNDa

青緑の4マナ、ラシュミは最高に楽しいから青緑クロックパーミッションおすすめ

700

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e767-T5db) [sage] 2017/12/15(金) 15:32:49.19

ID

:JiS3GbE90

切り裂き顎とかモンストとかレギサウルスとか相当優秀なスペックなのになぁ
あとちょっと隙間が埋まるようなパーツが来れば恐竜は化けそうだけど

701

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d667-tZMg) [sage] 2017/12/15(金) 16:05:27.97

ID

:JK8EVT5x0

2マナ3マナにスペックお化けバニラ恐竜入れてもバチ当たらないだろうに

702

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-9Avv) [sage] 2017/12/15(金) 16:08:51.46

ID

:dN7jdtEXa

>>693

戦う相手も1セットのメカニズムだから大丈夫
基本セットも復活するし

703

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a787-E7Ol) [sage] 2017/12/15(金) 16:09:47.80

ID

:e2/1bVxj0

切り裂き顎は元来くっそ強いのに
紛争達成のプッシュなんてのがあるせいで・・・

704

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-Z4rm) [sage] 2017/12/15(金) 16:12:19.61

ID

:mQ3DXfzBd

抹消者は元来くっそ強いのに
ライフペイ四肢切断なんてのがあるせいで…

705

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-zl74) [sage] 2017/12/15(金) 16:23:34.51

ID

:Ug3nfyNDa

>>701

つよい2マナ恐竜　(G)(G)
3/3

つよい3マナ恐竜　(G)(G)(G)
4/5


これでオナシャス

706

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-8ENp) [sage] 2017/12/15(金) 16:24:01.03

ID

:YSQRDu4ja

お化け恐竜でても赤と緑だったら下手したらエネルギーが使うだけとかなりそう

707

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-9Avv) [sage] 2017/12/15(金) 16:25:45.08

ID

:dN7jdtEXa

>>705

3マナの方は(W)(R)(G)にしよう

708

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-SzSG) [sage] 2017/12/15(金) 16:28:33.22

ID

:Ug3nfyNDa

>>707

それ単にPT入れ替えたソクターだよね？

709

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-3VDm) [sage] 2017/12/15(金) 16:30:40.79

ID

:KTW8mmsEa

>>706

もうこれ以上エネルギーにかかわらないカード入れる余裕はエネルギーにはないよ

710

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-zl74) [sage] 2017/12/15(金) 16:35:48.61

ID

:Ug3nfyNDa

>>708

まぁ元ネタも皮背ベイロスの同型再販なんですけどね

711

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7208-E7Ol) [sage] 2017/12/15(金) 16:36:55.51

ID

:jAORq/W/0

>>705

大牙獣と皮背のベイロスかな？

712

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e767-T5db) [sage] 2017/12/15(金) 16:39:51.57

ID

:JiS3GbE90

才気ある霊基体が許されてるんだからGG 3/3恐竜ぐらいなら今のスタンでも許されそうだな

713

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-3VDm) [sage] 2017/12/15(金) 16:42:01.06

ID

:KTW8mmsEa

多色デッキへのアンチテーゼとして強い2マナダブシン生物各色にあればいいかもね
白蘭の騎士レベルがちょうどいい

714

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1209-iA8U) [sage] 2017/12/15(金) 16:46:06.80

ID

:92xIMeeM0

マナ軽減複数出してる恐竜に拘束強いバニラとかわけわかんないから恐竜には来なさそう

715

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-Wfxq) [sage] 2017/12/15(金) 16:47:30.98

ID

:v5w2vSMnd

白蘭は人間、先制、白なのに土地サーチという壊れ
探検持ちと比較するのもおこがましい

716

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df87-5la5) [sage] 2017/12/15(金) 17:35:10.22

ID

:XE9IUCvN0

それなら1G3/3にしよう

717

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-dJVs) [sage] 2017/12/15(金) 17:36:49.29

ID

:jaSSNT98a

搭載歩行恐竜刷ってくれるだけでいいよ

718

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-UY2c) [sage] 2017/12/15(金) 17:37:31.14

ID

:Pg44gqK7K

秋葉原のトレカ侍の跡地もTCGショップになるんだな
MTG扱うかしらんが立地がやっぱ厳しそう

719

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-xEo5) [sage] 2017/12/15(金) 17:44:07.20

ID

:WUHv/U85d

1Gがバニラなら4/5まで適正

720

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df87-3udA) [sage] 2017/12/15(金) 17:52:49.62

ID

:kzsqaOxB0

今のアキバでTCGで店出すってかなり気合い入ってるよな

721

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-Z4rm) [sage] 2017/12/15(金) 18:02:48.27

ID

:mQ3DXfzBd

ナヤのめちゃ強生物モダンで欲しいからWRGの恐竜だしてほしい

722

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-mz0J) [sage] 2017/12/15(金) 18:03:47.00

ID

:wH+U5B/sd

>>719

それは強すぎる
墓地が空になったら縮むデメリットをつけよう

723

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-aySm) [sage] 2017/12/15(金) 18:10:10.23

ID

:qOp7sLSPd

今からTCG取り扱うとかよほどの頓珍漢かよほどの自信家かどちらだろうね

724

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-9Avv) [sage] 2017/12/15(金) 19:00:46.54

ID

:dN7jdtEXa

>>717

2マナで出せてトークンバラまける恐竜ならすでにいるやん

725

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 169c-xEo5) [sage] 2017/12/15(金) 19:03:28.51

ID

:SwwKbOhG0

>>721

cipで赤のダメージと白のライフゲインに緑のトランプルで完璧だな
本体は4/5くらいで

726

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-dJVs) [sage] 2017/12/15(金) 19:09:25.70

ID

:jaSSNT98a

>>724

ええやん。(補助なしのコスト)なんぼなん？

727

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW af8e-MnEA) [sage] 2017/12/15(金) 19:09:43.66

ID

:33EAjsRN0

ドレインは白黒の領域だから白黒緑がいいんじゃないかな、3点ドレインぐらいで

728

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-dJVs) [sage] 2017/12/15(金) 19:11:04.24

ID

:jaSSNT98a

ああ1赤の方か…

729

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW de74-oC+P) [sage] 2017/12/15(金) 19:11:45.11

ID

:qunhMh5Y0

恐竜専用アンセムくだしあ
刺背びれくんは重すぎた

730

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈWW FF32-Kfvs) [sage] 2017/12/15(金) 19:13:22.31

ID

:gHHlk0TkF

ナカティルの同型再版恐竜くーださい

731

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW af8e-MnEA) [sage] 2017/12/15(金) 19:15:13.77

ID

:33EAjsRN0

1赤白緑でクリーチャー限定のヘリックス打ち込む4/5トランプルの恐竜とかめちゃ良さそうな気がしてきた

732

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-Ie6e) [sage] 2017/12/15(金) 19:26:32.18

ID

:Rbdu8aoXd

>>731

ただライフレースに勝つだけのサイよりは使いたい

733

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-9Avv) [sage] 2017/12/15(金) 19:33:09.29

ID

:dN7jdtEXa

>>731

2WRGにしてダメージ分割でバラまけるようにしよう
激昂も誘発できてウハウハですぞ

734

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd32-VJaR) [sage] 2017/12/15(金) 19:39:19.76

ID

:Xs04+lAud

2マナのゾンビ増えろ増えろ……

735

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-E/IQ) [sage] 2017/12/15(金) 19:42:58.89

ID

:bjXZnL5vd

戦闘クリーチャーに先制攻撃を与える形でアンステの激おそゾンビを出せばいい

736

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-ZzbI) [sage] 2017/12/15(金) 19:52:50.97

ID

:R/QKjT3Cd

私は1G 2/2被覆の恐竜くらいで十分だと思う

737

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-9Avv) [sage] 2017/12/15(金) 19:56:39.27

ID

:dN7jdtEXa

というか、今強化するべきなのは青くないコントロールやで

738

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-dJVs) [sage] 2017/12/15(金) 20:01:34.17

ID

:jaSSNT98a

青くないPWくれてやっただろ

739

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-zl74) [sage] 2017/12/15(金) 20:06:27.41

ID

:Ug3nfyNDa

>>735

あのゾンビ、イラスト違い集めたら本当に遅いんだよなw

740

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-JD3o) [sage] 2017/12/15(金) 20:07:41.20

ID

:iCHEzTHJM

FNMの人が減り続け問題
ヤバいって

741

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-UY2c) [sage] 2017/12/15(金) 20:09:19.15

ID

:Pg44gqK7K

>>740

たまたま行ったとこ俺一人だった

742

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-xEo5) [sage] 2017/12/15(金) 20:09:41.60

ID

:JdEjftWTd

人の多かったタルキール期が懐かしい
オンスフェッチってテコ入れがあったとはいえ何が原因だったんだろうね

743

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-1S5W) [sage] 2017/12/15(金) 20:09:49.62

ID

:drUUI80+r

そんなの場所それぞれだし知らんだろ

744

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c667-iA8U) [sage] 2017/12/15(金) 20:16:18.78

ID

:gwf9Xm6A0

プロモで枠無しfoil土地を配ろう

745

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a3f0-xikq) [sage] 2017/12/15(金) 20:20:41.87

ID

:tO9dQAUH0

>>742

コロコロでMTG知った小学生が働き始める歳になった説とかあったな

746

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 12d2-QAM5) [sage] 2017/12/15(金) 20:33:05.49

ID

:b/b7XgjS0

ニマナのバニラはダブシン3/4伝説くらいが限界かね
クリーチャータイプがゴミなら4/4でも許されるかも？

747

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-JD3o) [sage] 2017/12/15(金) 21:16:43.75

ID

:iCHEzTHJM

25thが定価以下で予約受付してるのに誰も見向きもしない
中々にヒドイもんだね

748

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3725-E651) [sage] 2017/12/15(金) 21:23:12.03

ID

:ewRrg5t70

ttps://twitter.com/mtgjp/status/941638475433914368/photo/1
なんやこのスリーブ…

749

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1685-mLIQ) [sage] 2017/12/15(金) 21:29:08.15

ID

:Sxd/567Z0

なんでオリジンGWなんだよ　ヴェリアナとか神ジェイスとかだろそこは

750

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW de74-oC+P) [sage] 2017/12/15(金) 21:33:39.71

ID

:qunhMh5Y0

バラエティ番組のテロップかよ

751

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-oBDN) [sage] 2017/12/15(金) 21:38:45.57

ID

:+kgeGlMJM

荒地ねーのかよとニコ生でコメント流れてたけどここで来るのか
ついでに無色マナシンボルもはよ

752

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-DDKn) [sage] 2017/12/15(金) 21:40:30.97

ID

:ZK1bxR9op

ちょっとズレてるスリーブだなぁ
海外の人は買いそうだけど…

753

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffb2-mLIQ) [sage] 2017/12/15(金) 21:43:33.06

ID

:i/qtj5QZ0

なんでスリーブのフォントそれやねん面白いけど

754

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 928f-Ud+j) [sage] 2017/12/15(金) 21:46:42.54

ID

:hESkUXQx0

しかしこれ売れるの？
てかコミケとなんかデカイ大会被ってたろ

755

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-aySm) [sage] 2017/12/15(金) 21:48:24.62

ID

:qOp7sLSPd

これ見よがしに貼ってるアイマスはなんなのか

756

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5390-E7Ol) [sage] 2017/12/15(金) 21:51:01.31

ID

:FTZ62slw0

コミケでアイマス売るの？ｗ

757

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Cljl) [sage] 2017/12/15(金) 21:53:54.97

ID

:Sv501f6+a

コミケでアンステドラフトをやってハイタッチして回ろう

758

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-pUJb) [sage] 2017/12/15(金) 21:54:43.81

ID

:xigUzB1fd

>>742

世界観がアジア系元にしてて日本人と相性良かった
初の楔三色フューチャーエキスパンションで物珍しさから
ドラゴン祭(日本のソシャゲもとりあえず最後は全属性ドラゴンだらけがお約束)
公式サイトで背景世界小説が連載され盛り上がった

759

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-aySm) [sage] 2017/12/15(金) 22:06:00.11

ID

:qOp7sLSPd

よりによって今スタンなんか始めるのかよっていう空気が現役プレイヤーの間にすら蔓延しすぎててとても新規ユーザー獲得って雰囲気じゃないし、実際事前情報なしで意気揚々と乗り込んできた多くの新人が出鼻挫かれたと思う

760

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c667-od5V) [sage] 2017/12/15(金) 22:12:23.27

ID

:JQD37fkI0

じゃあ、いつなら始めるのに適正っていうのさ……タルキール以外全部ダメとか？

761

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-1S5W) [sage] 2017/12/15(金) 22:14:48.50

ID

:drUUI80+r

いつ始めても面白いから気にしなくて良い

762

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-UY2c) [sage] 2017/12/15(金) 22:16:38.79

ID

:Pg44gqK7K

いまは恐竜とか面白そうってはじめる人はいそう
なんにせよまず世界観に惹かれてみたいな人は多いんじゃないかなぁ

763

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c203-MwI9) [sage] 2017/12/15(金) 22:19:24.35

ID

:QoO0ljl+0

トーナメント行かなきゃ面白い
毎週FNM行って機体ラムナプエネルギー機体ラムナプエネルギーって感じで…嫌になるねんな

764

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df63-Onue) [sage] 2017/12/15(金) 22:21:13.28

ID

:+yMSI4nF0

タルキール以前だとイニストラードとかラヴニカへの回帰あたりも新規けっこういたような気がする

765

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-9zCl) [sage] 2017/12/15(金) 22:21:26.66

ID

:Z9yCKsIea

MTGは禁止ないって言われたから始めたのにエムラとコプター買ってすぐ禁止されたのは絶対に忘れない
スタンとかやるもんじゃないね
ドラフトは気に入ったからたまにやってるけど

766

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-4/SJ) [sage] 2017/12/15(金) 22:33:30.97

ID

:yj3HpeSXa

>>765

おまおれ

まぁ3枚禁止はどう考えても過剰だったなぁと
デベロップもBAN考える班も狂いすぎてたけど改善されてるのかなぁ、特に後者

767

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-iA8U) [sage] 2017/12/15(金) 22:42:16.65

ID

:0lb9Pcak0

いうてBANは残当だけどなぁ、くっそつまらんかったし
あえて言えばハゲもしくはカンパニーをもっと早く落としてほしかった
KLDブロックもさっさと落としてほしい

768

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-4/SJ) [sage] 2017/12/15(金) 22:46:19.25

ID

:yj3HpeSXa

今よりかはあの頃のスタンの方がまだ面白かったよ
コプターもエムラも使ってて楽しかったしね、ハゲは知らんが

769

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-UY2c) [sage] 2017/12/15(金) 22:52:44.03

ID

:Pg44gqK7K

エムラと反射は使われて楽しくはなかったからなぁ
反射はカンパニーやラリーのせいだったけど

770

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-4/SJ) [sage] 2017/12/15(金) 22:57:02.36

ID

:yj3HpeSXa

エムラ出されて手札にあるエムラ見せるのは楽しかった
れる屋のギャラリーが見てる中で2回くらいずつ投げ合って盛り上がったのはいい思い出

771

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-9Avv) [sage] 2017/12/15(金) 23:00:51.87

ID

:dN7jdtEXa

そういやゲームマーケットに来る層はアンステ好きそうよね

772

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-4/SJ) [sage] 2017/12/15(金) 23:01:52.87

ID

:BYD3bMqNa

コプターに関しちゃプッシュ来る前のあのタイミングでのBANはやっぱねえわ
絶対におかしい

773

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c667-od5V) [sage] 2017/12/15(金) 23:11:35.42

ID

:JQD37fkI0

>>772

それを反省して、フェリダーは侵入者への呪いと刻み角を実装した結果を待ってからＢＡＮしました

774

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ecb-+PwS) [sage] 2017/12/15(金) 23:14:00.92

ID

:LXjU3d0a0

フェリダーと霊気池は完全に失敗だから擁護できない
サヒーリ見逃しとタップイン忘れはほんまクソ

775

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-4/SJ) [sage] 2017/12/15(金) 23:14:06.66

ID

:BYD3bMqNa

>>773

元々領事の権限があったのにアレだし残念でもないし当然
そもそも緊急禁止だし何も反省してねーじゃねーか！

776

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d2e8-blhC) [sage] 2017/12/15(金) 23:18:17.92

ID

:41CqRBfo0

さすがにプレミアイベントのトップ8で32枚達成しちゃったら禁止されるのしゃーないよ

777

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-3VDm) [sage] 2017/12/15(金) 23:23:34.74

ID

:KTW8mmsEa

コントロールクソ腹立つからコプター解禁してもええんちゃう？

778

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 029e-JsgJ) [sage] 2017/12/15(金) 23:45:18.07

ID

:0P9jcFHs0

反射BANはまあしゃーない
エムラヘリだけだとサヒーリコンボに反射入って明らかに酷いことになる

779

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f27f-+agE) [] 2017/12/15(金) 23:58:12.69

ID

:ITOqUvj+0

>>774

ライフ2まで追い詰めても無限警戒しないといけないクソさ　そして決まったら即負け　スタンダードの未来永劫無限コンボはいらねーわ

780

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 928f-Ud+j) [sage] 2017/12/16(土) 00:02:03.29

ID

:pCv/YZQu0

まあぶっちゃけ酷いのはカードじゃなくて環境見ざる聞かざるでそれを通した開発なんだがな

開発を憎んでカードを憎まず

781

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW df87-Jzb6) [sage] 2017/12/16(土) 00:05:44.73

ID

:RT6C33j60

フェリダーを紛争デッキで健全に使おうとしてた人もいたんですよ

782

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Wfxq) [sage] 2017/12/16(土) 00:06:49.83

ID

:6+nYH6m/a

相手してつまらないからBANて作る側としてどうよ
1年以内に1万近くどぶに捨てさせられてつまらなくなって辞めたユーザーも居るだろうに
リアルメガハンデス企業が

783

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW ef63-RlRK) [sage] 2017/12/16(土) 00:11:12.57

ID

:/ZcXciv+0

なんでも騒ぎ立てるプレイヤーも悪い

784

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-PKXa) [sage] 2017/12/16(土) 00:12:33.43

ID

:QmRzvNULp

サヒーリフェリダー仕込んだナヤで遊んでた時が一番楽しかったよ

785

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 16bb-iA8U) [sage] 2017/12/16(土) 00:13:40.03

ID

:rEeBRxan0

アンステ再販されてる？あちこち在庫あるじゃん

786

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-whPb) [sage] 2017/12/16(土) 00:14:35.78

ID

:Zmi2A4N+a

殺害が最高レベルの除去だったんだったか

787

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｲﾓﾏｰ MM3b-oBDN) [sage] 2017/12/16(土) 00:16:58.62

ID

:G2Hm6DWwM

>>785

問屋にあったの再入荷

788

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-UY2c) [sage] 2017/12/16(土) 00:19:18.15

ID

:/Y4SySYBK

試練デッキにフェリダー積んで試してみたかった

789

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 16bb-iA8U) [sage] 2017/12/16(土) 00:20:31.29

ID

:rEeBRxan0

今は開発が完全におバカだからスタンにはしばらく何も期待しないよくだらねー

790

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5ec0-iA8U) [sage] 2017/12/16(土) 00:20:55.50

ID

:Q0JT1lxm0

禁止カードで確かにプレイヤーは消えるが、所詮誤差の範囲
塩セットを出すほうが遥かに殺傷力が高いんだよな

791

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 029e-JsgJ) [sage] 2017/12/16(土) 00:21:09.26

ID

:zXl9RpT90

猫デッキがフェリダーを必要としてるのが悲しい

792

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-9Avv) [sage] 2017/12/16(土) 00:22:05.76

ID

:RY1tCdUma

>>776

ギデオンはヤソとかいう変態のせいで28枚だったもんな

793

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f5d-iaxY) [sage] 2017/12/16(土) 00:22:09.80

ID

:Xot1siF00

基本セット復活でMTGの原点回帰してほしいよ
今の糞げースタン早く終わってくれないかなｗ

794

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-LpLC) [sage] 2017/12/16(土) 00:29:32.91

ID

:nJ2wh/2sp

塩セットでプレイヤーは減るかもだけど所詮誤差の範囲だよね
禁止を出すほうが遥かに殺傷力が高い

795

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 16bb-iA8U) [sage] 2017/12/16(土) 00:31:34.31

ID

:rEeBRxan0

禁止と塩セットで致命傷って事か

796

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1235-3YlQ) [sage] 2017/12/16(土) 00:34:31.95

ID

:eJhXMSg30

傷に塩を塗り込むのか

797

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 92fd-4pIx) [sage] 2017/12/16(土) 00:36:41.15

ID

:3TeV2zUZ0

え塩セットは実質ほとんどのカードが禁止みたいなもん？(難聴)

798

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 928f-Ud+j) [sage] 2017/12/16(土) 00:37:35.76

ID

:pCv/YZQu0

正直遊戯もMTGももち武士系も全体で見てTCG業界全体が厳しい感じだからな

割と好調路線なのデュエマとポケモンくらいでしょ
商売である以上横這いで満足してたら終わるし下降なんていわずもがなだからな

799

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1f87-FiH9) [sage] 2017/12/16(土) 00:38:53.54

ID

:Yj/X+2Zc0

>>790

塩で居なくなるとか、俺ら悪霊かなにかかよ。
…正直、悪霊か何かかもしれない。

800

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-9Avv) [sage] 2017/12/16(土) 00:40:07.62

ID

:RY1tCdUma

塩セット「糞環境！禁止カード！プレイヤーにジェットストリームアタックを仕掛けるぞ！」

801

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0225-0Tfq) [sage] 2017/12/16(土) 00:42:36.91

ID

:aYNjbLAq0

>>799

ナメクジ(超速攻)かもしれない…

802

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-aySm) [sage] 2017/12/16(土) 00:44:04.21

ID

:66ADdjGsd

上手く使えば特効薬になるマスピとかマスターズせっかく編み出したのになんでそれで焼畑やっちゃうのかなあと

803

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1e79-la5h) [sage] 2017/12/16(土) 00:48:36.33

ID

:DH/hw9G80

>>801

ニッサがお腹を壊すくらい毒素がつまってそうだわ

804

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-UY2c) [sage] 2017/12/16(土) 00:51:07.17

ID

:/Y4SySYBK

マスピとかイクサランにぴったしなのにな
マスターズは今年出しすぎでぐだぐだしてるし

805

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c667-od5V) [sage] 2017/12/16(土) 00:51:09.80

ID

:Kiyz40V60

>>800

禁止くんがいなかったら、糞環境糞環境糞環境のジェットストリームがローテまで続くんだよなあ

いくら強カードが禁止されず使えても、それでみんなと楽しく遊べないと高額な塩束に過ぎんよ

806

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b77a-1njh) [sage] 2017/12/16(土) 01:19:23.49

ID

:s+N9nCKQ0

禁止出てなかったらヘリとフェリダーと霊気池ばっかだったんだろうなぁ
またエネルギーかよの比じゃなさそう

807

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW de74-3dst) [sage] 2017/12/16(土) 01:22:23.99

ID

:rufGW8Rs0

ゆうて世界的にみればmtgの売上は右肩上がりらしいな
今のスタンがつまらないのは同意だが

808

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd32-ngMC) [sage] 2017/12/16(土) 01:24:05.06

ID

:j2J8BvJad

アメリカと日本以外ではMTGはどんな感じでやられてるのか僕気になります

809

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 928f-Ud+j) [sage] 2017/12/16(土) 01:27:51.19

ID

:pCv/YZQu0

>>801

急かし民は間違いなくナメクジ

810

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-HYAl) [sage] 2017/12/16(土) 01:36:19.63

ID

:ZdjY396Ia

見てる勢だけどスタンよりモダンのほうが面白い。

811

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-1S5W) [sage] 2017/12/16(土) 01:40:54.49

ID

:6NDVshZ/r

やればいいのに

812

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-HYAl) [sage] 2017/12/16(土) 01:45:06.93

ID

:ZdjY396Ia

やりてぇやりてぇ、と思いつつ手がでない。
正直他にやるゲームあってさらにアリーナもあるからmoに手がでないのよな。

813

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f2d5-nB1K) [sage] 2017/12/16(土) 01:47:03.32

ID

:Cblu1XW/0

環境がどうこう以前に12月にカードやる余裕ねえわ
来月半ばからワンチャン

814

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d203-od5V) [sage] 2017/12/16(土) 01:51:12.09

ID

:GmOebLV40

グリムロック…なんで！？
オプティマスとかメガトロンとかじゃないのか？

……でも、MTGのカードルールでTFのTCG販売始めたら買っちゃうかもしれん
（国産TFのTCGは嫌な事件だったがネ！！

815

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 165c-Kfvs) [sage] 2017/12/16(土) 02:18:09.01

ID

:ZrwtR+II0

モダンはいいぞ
何が良いってサイドが足りないレベルで色々なデッキと当たるから中々飽きない
ただし当たり運がデカすぎる

816

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a787-wtBA) [sage] 2017/12/16(土) 02:25:16.05

ID

:kZNFB8I30

リーグで4-1した後もう一度リーグやるとメタ的に切ったはずの相手に連続でボコられて1-4とかあるからね

817

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-9Avv) [sage] 2017/12/16(土) 02:39:29.11

ID

:RY1tCdUma

>>814

イクサランで恐竜が出るからその前フリ
たぶんカラデシュのころならコンボイで、アモンケットのころならメガトロンだった

818

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-+HYq) [sage] 2017/12/16(土) 02:42:32.40

ID

:07gfyGFjK

マスターズに最近の特殊セット構築に入れたレア収録すんのやめーや

819

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-9Avv) [sage] 2017/12/16(土) 02:55:02.25

ID

:RY1tCdUma

>>818

マスターズに収録しないとMOで使えないんじゃなかったか

820

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW ff0c-rGrM) [sage] 2017/12/16(土) 03:01:09.79

ID

:3ragIxbZ0

>>812

デッキなんて500円ありゃ組めるんだから今すぐ始めよう！

821

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-UY2c) [sage] 2017/12/16(土) 03:04:40.50

ID

:/Y4SySYBK

500円のデッキって勝負になるのか？
基本土地抜いてもきつくね

822

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c203-MwI9) [sage] 2017/12/16(土) 03:07:42.28

ID

:U2W/U/WP0

無料で40枚デッキもらえるし組めなくはないだろう
でもツマランと思うわ

823

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-et8w) [sage] 2017/12/16(土) 03:08:00.12

ID

:2Yz6S8+Ta

せやね
コンスピみたいな特殊セットはMOに収録されないからマスターズで収録するかチェストに入らないと使えない
おかげで黒薔薇の棘と宮殿の歩哨が1000円くらいする
紙だと信じられないがレオヴォルド1枚買う金ででこいつら4枚揃えられない

824

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Vick) [sage] 2017/12/16(土) 03:53:17.38

ID

:1NAO15/Ea

まあモミールやキューブやpauperみたいなMOならではのフォーマットで適当に遊ぶだけでも楽しい

825

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰ Saea-3YlQ) [sage] 2017/12/16(土) 04:32:37.84

ID

:6uE8Od93a

なんかの大会でベスト８のデッキにジェイスが40枚だった頃よりは今のスタンは健全

826

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-9Avv) [sage] 2017/12/16(土) 04:46:23.19

ID

:RY1tCdUma

ふと思ったんだけど、アンヒンジドって公式サイトでプレビューとかやったのかな？

プレビューウィークよりはるかに早く公開されるロケットターボナメクジというネタを今更思いついた

827

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0225-0Tfq) [sage] 2017/12/16(土) 06:28:48.20

ID

:aYNjbLAq0

>>825

何それ…奥義でも起動してたんか？そのジェイス
二種の異なるジェイスだろうけれど

828

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd32-GMMk) [sage] 2017/12/16(土) 06:31:53.29

ID

:iE7w+l93d

神ジェイスを対消滅させる3マナエンチャとしてベレレンが採用されてた

829

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW b74e-dO6A) [sage] 2017/12/16(土) 07:36:48.04

ID

:WySFZ5e10

アーティファクト入ってないけど先出しの不毛の大地として入ってたアカデミーの話する？

830

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 0250-nRnR) [sage] 2017/12/16(土) 07:54:34.10

ID

:TOPZ5P7b0

>>829

もはやこの話の意味が分からない世代も居るんだろうなと思いつつ
逆にこの話の意味が分からない世代が居ないことが問題では無いかと思い直す

831

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW df87-Jzb6) [sage] 2017/12/16(土) 08:05:06.46

ID

:RT6C33j60

語り草ってヤツだからまだ大丈夫まだ

832

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0225-0Tfq) [sage] 2017/12/16(土) 08:51:26.64

ID

:aYNjbLAq0

ホビージャパンのHPにルール質問答えてくれるジャッジが居たな。
小川さんだっけ？今どうしてるんだろうか。
過去のルールでないと成立しないデッキもそこそこ有るよな

833

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-aySm) [sage] 2017/12/16(土) 08:56:51.85

ID

:GvZRcKn2d

伝説の先出しが勝ちルール本当に酷い
幻影の像とかいう除去もめっちゃ嫌いだったけど

834

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-HYAl) [sage] 2017/12/16(土) 09:15:25.95

ID

:ZdjY396Ia

老害に言わせると
「ストーリー性がなくなった」
と批判してくるんだけどな。

冗談はさておき、今も昔もPWって時間を任意に超える能力ないよね？

835

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-3VDm) [sage] 2017/12/16(土) 09:16:17.52

ID

:MYrGKWf5a

句読点キチガイおるやん

836

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-xEo5) [sage] 2017/12/16(土) 09:17:36.97

ID

:3ZS2Z+DAd

ないよ、任意に時間遡行できるなら銀のゴーレムなんか作らないし

837

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-LxOA) [sage] 2017/12/16(土) 09:49:37.70

ID

:ygnBoLvVa

時間の大魔道士テフェリー(ただし、時間を任意に超えられない)

838

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW ef63-RlRK) [sage] 2017/12/16(土) 10:21:42.66

ID

:/ZcXciv+0

レジェンドルールはひとつ前のが一番良かったな

839

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a787-1S5W) [sage] 2017/12/16(土) 10:25:29.06

ID

:8Lwmblm60

すべての伝説のクリーチャーは制限カードである

840

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-f7db) [sage] 2017/12/16(土) 10:32:01.20

ID

:f3+vKRP6a

青力戦とかいうレジェンドルール改正よりなにもしないカードなったのはやめて差し上げろ
針ってやっぱいいカードだわ霊気池とサヒーリ両方止められる
針があれば禁止回避できたんじゃねーの

841

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df87-4pIx) [sage] 2017/12/16(土) 10:41:16.78

ID

:Xp8tf3Qw0

針がさせるかゲームかどうかって楽しいのかそれ

842

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-whPb) [sage] 2017/12/16(土) 10:41:47.27

ID

:3dkqYo4xa

予期の力線はまだ使えるし使われてるだろ！

843

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffb2-mLIQ) [sage] 2017/12/16(土) 10:45:39.49

ID

:ZdPA7yI20

不同の力線もトークンとかズラズラ並べるデッキ相手には使えるから…

844

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈW FF32-36Xg) [sage] 2017/12/16(土) 10:47:32.77

ID

:fGVRxObjF

>>835

レスこじきもおるやん

845

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 333e-ut71) [sage] 2017/12/16(土) 10:52:04.63

ID

:YGVT+tbG0

ネットで関西弁使う人気持ち悪い^_^;

846

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9289-JD3o) [sage] 2017/12/16(土) 11:02:54.65

ID

:09PwHRug0

TCG板なのに、なんJの猛虎弁を当たり前のように使ってるのは異常だと早く気づいた方が良いですよ。^^

847

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Cljl) [sage] 2017/12/16(土) 11:06:22.57

ID

:Ok8peOgYa

レジェンドルールは同一コントローラー下なら先に置いてあるのを残すようにしろよといつも思うんですよね

848

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-MJdk) [sage] 2017/12/16(土) 11:09:58.71

ID

:mdf8GHOMa

なんJでも句読点は嫌われるし猛虎弁を外にださないなんて普通やろアホちゃう

849

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-iA8U) [sage] 2017/12/16(土) 11:20:11.00

ID

:/nTjjkeI0

ファクト破壊で溢れてるスタンで針とか…

850

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a787-1S5W) [sage] 2017/12/16(土) 11:23:03.13

ID

:8Lwmblm60

>>847

開発部は、これまでプレインズウォーカーや伝説のパーマネントが抜きんでていたために禁止されていたデザイン空間がこの変更によって開放されたことに興奮しています。
この変更までは、私たちはパーマネントを追放するのではなく能力の起動を禁止する、《信仰の足枷》のようなカードを作りたくありませんでした。
なぜなら、《信仰の足枷》をプレインズウォーカーに唱えると、使えなくなるのはそのプレインズウォーカーだけでなく、そのプレイヤーが手に持っているもう１枚の同タイプのプレインズウォーカーもだったからです。

851

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-aySm) [sage] 2017/12/16(土) 11:28:18.16

ID

:PLNy0kTmd

いうて発音正しくないから外では関西弁なんか使てへんし

852

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Cljl) [sage] 2017/12/16(土) 11:33:34.03

ID

:Ok8peOgYa

>>850

プレインズウォーカーの唯一性が変更されたし先が残るようにしても問題ないな
問題があるならイクサランの束縛とか作れないはずだしな

853

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-OEwq) [sage] 2017/12/16(土) 11:37:42.54

ID

:UNGaPW3jM

Finalsに中村聡出てるんか
マジックおじさんはFinals見ような

854

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW ef63-RlRK) [sage] 2017/12/16(土) 11:49:22.23

ID

:/ZcXciv+0

今回はTwichでやってるね

855

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a787-1S5W) [sage] 2017/12/16(土) 12:01:57.06

ID

:8Lwmblm60

>>852

PWの唯一性廃止されたけどレジェンドルールは受けるんだから同じことだよ
イクサランの束縛が1種類あるのと10種類あるのは全然違うし

856

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Cljl) [sage] 2017/12/16(土) 12:14:04.29

ID

:Ok8peOgYa

>>855

同タイプって言ってるだけで同名と言ってないんだが

857

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰ Saea-s3ll) [sage] 2017/12/16(土) 12:18:45.78

ID

:vRDHC7OBa

中村聡負けちゃった…工匠デッキは面白そうだった

858

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8363-Cljl) [sage] 2017/12/16(土) 12:19:23.25

ID

:9YG21Wmd0

針とかを見ると1枚のカードである特定の名前のカードを機能停止にするのは開発が許してる範囲
ある特定のカードを機能停止にしたときに巻き添えで他の数枚が機能停止になるのが許されない範囲なんだろ

859

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-0Tfq) [sage] 2017/12/16(土) 12:43:04.73

ID

:CLflTtQIa

>>857

コンボデッキが得意な奇抜な帽子被ってる人だっけ？
他のTCG開発に携わってると聞いたが、あの帽子って薄毛隠し？

860

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-mz0J) [sage] 2017/12/16(土) 12:57:19.64

ID

:/d39yOXLd

>>859

帽子をかぶってるといいコンボをハッと閃くんだよ

861

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-NRlb) [sage] 2017/12/16(土) 13:08:14.14

ID

:o7KCTTxHa

ここ定期的に凍氷破が撃たれるよな

862

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-DDKn) [sage] 2017/12/16(土) 13:14:48.38

ID

:U2+7NE2qp

毛がNACなっちゃった☆

863

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-g8lN) [sage] 2017/12/16(土) 13:23:13.08

ID

:IAow3HniM

ハゲ終わったと思ったらお次はキモロンゲか
生放送見れたもんじゃねぇな

864

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-4/SJ) [sage] 2017/12/16(土) 13:39:54.18

ID

:ePfuwiXpa

髪があってもなくても文句言うとか何様だよ

865

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-OEwq) [sage] 2017/12/16(土) 13:42:37.72

ID

:UNGaPW3jM

永遠用の黒枠が出てきて笑った

866

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-kNEf) [sage] 2017/12/16(土) 13:43:49.81

ID

:ybLTFy0pa

あれアモケリリアナの時にも使われてたぞ

867

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd32-aySm) [sage] 2017/12/16(土) 13:53:39.44

ID

:BJbh4piZd

散髪行く金もないのか？ ってレベルで不潔だしね

868

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd32-hgRm) [sage] 2017/12/16(土) 14:02:06.45

ID

:WvjJGW4qd

>>825

神だな
後手3マナジェイスは神を止める

869

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-a6UE) [sage] 2017/12/16(土) 14:16:23.86

ID

:kMJ45ivtd

デュエマで負けてマジックをやめた男、NAC

870

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f5d-iaxY) [sage] 2017/12/16(土) 14:33:23.77

ID

:Xot1siF00

ミニ四駆のミニ四ファイター
ファミコンの高橋名人
ポケモンのイマクニ
ＭＴＧの中村

871

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-dJVs) [sage] 2017/12/16(土) 15:03:33.97

ID

:7hh7gl3Ta

同じ枠っぽいのはなんとなくわかるんだけど中村聡だけ広報担当じゃなくて単なるプレーヤーなんだよな

872

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df87-5la5) [sage] 2017/12/16(土) 15:08:20.00

ID

:HBG7DL+T0

ハイパーヨーヨーの中村名人もかなあ

873

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-kNEf) [sage] 2017/12/16(土) 15:20:47.34

ID

:ybLTFy0pa

バーチャのぶんぶん丸
三国志大戦の先生

すまんこれぐらいしか思ううかばんかった。

874

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 478a-mLIQ) [sage] 2017/12/16(土) 15:25:27.31

ID

:l9UVLNh10

ベイブレードのブレーダーDJなんてのもいたね

875

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c203-MwI9) [sage] 2017/12/16(土) 15:37:54.08

ID

:U2W/U/WP0

三原やんけ生きとったんか

876

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 4783-zJKw) [sage] 2017/12/16(土) 16:09:26.82

ID

:oeMQRdJX0

カイザー海馬とかもか？

877

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Vick) [sage] 2017/12/16(土) 16:20:28.04

ID

:dkQsnctHa

コロコロアニキのデュエマで20年くらいぶりにMTGをする回とかやってほしい

878

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-mz0J) [sage] 2017/12/16(土) 16:38:34.75

ID

:/d39yOXLd

>>877

マナバーンが無くなってることにどんな表現で驚いてくれるのか気になる

879

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-9Avv) [sage] 2017/12/16(土) 16:39:34.05

ID

:TQArq/Apa

>>870

マスター攻略王「」

880

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-aySm) [sage] 2017/12/16(土) 16:41:08.07

ID

:eh0QXYLcd

デュエマっていまだ連載されてるのな
たまげたなあ

881

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-9Avv) [sage] 2017/12/16(土) 16:45:11.60

ID

:TQArq/Apa

>>869

カードゲームそのものを止めるって考えれば納得できる

882

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Vick) [sage] 2017/12/16(土) 17:14:00.89

ID

:dkQsnctHa

割と作中での扱い散々でかわいそうだったNAC
ボロボロの姿で初登場、白皇にザコ扱いされる、後にデュエマで負けてマジックを辞めたことにされる

883

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-dJVs) [sage] 2017/12/16(土) 17:22:22.38

ID

:Zbva/YlRa

中村聡をモチーフにしたコミックのキャラとしてはNACはあんま似てないよね
まず帽子がない

884

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a787-gQjS) [sage] 2017/12/16(土) 17:58:20.04

ID

:G+dO4eq/0

デュエマはキャラ達が「僕らはじめからDMやってましたよ」って感じになったのが面白くもあり悲しかった

885

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ecb-+PwS) [sage] 2017/12/16(土) 18:15:59.87

ID

:e4ep793m0

デュエマは連載続けたから遊戯王に売り上げ勝ったまである
土台は大事だわ

886

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-la5h) [sage] 2017/12/16(土) 18:17:15.16

ID

:81oQMO6ga

白鳳様、神殿編が最後までmtg路線だったら
セラ天使っていたのだろうか…
今ならイオナが似合いそうだわ

887

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW d6e8-7JLY) [sage] 2017/12/16(土) 18:23:33.48

ID

:EdPoDzHI0

>>883

単行本巻末の後書き漫画だとちゃんと本人に寄せて書いてた

888

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 63ec-J+o0) [sage] 2017/12/16(土) 18:24:02.05

ID

:+VGOKGyd0

MTGはお遊び！デュエマこそが真のTCG！的なアオリで登場したときは子供ながら度肝を抜かれたわ
おいおいこれ大丈夫なのかよって

889

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-rGrM) [sage] 2017/12/16(土) 18:31:47.34

ID

:gr0Ho+zid

復帰したおじさん三国が押し入れ漁って大勝利する話読みたい

890

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a787-E7Ol) [sage] 2017/12/16(土) 18:56:59.44

ID

:CkX4fUF30

フォールンエンパイアとホームランドとプロフェシーを寝かせたら大きな資産になってたお話

891

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-sAtw) [] 2017/12/16(土) 19:22:16.27

ID

:9uLvDm59p

プロフェシーは……
三国志は基本的に復刻がないのが強みだからなあ

892

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Cljl) [sage] 2017/12/16(土) 19:25:49.28

ID

:x1TefUWJa

ところで相克のスポイラーいつからだっけ？

893

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e8b-mLIQ) [sage] 2017/12/16(土) 19:28:46.79

ID

:qQlQ2UhI0

年明け1月2日(火)のマローコラムからかな

894

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1e79-la5h) [sage] 2017/12/16(土) 19:34:30.47

ID

:DH/hw9G80

恐竜も良いけど両面エンチャントに
期待したいわ
ああ…色々ゴタゴタはあったと思うけど
プレビューが待ち遠しい

895

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a787-1S5W) [sage] 2017/12/16(土) 19:37:14.09

ID

:y08qiXp50

《ミノタウルスの海賊、アングラス》
って名前いいな

896

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d6e5-ZcKY) [sage] 2017/12/16(土) 19:37:17.82

ID

:vebFfkKO0

ポータル１と２を買いまくっといた俺はどうですか？

897

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af8e-qk9N) [sage] 2017/12/16(土) 19:42:14.99

ID

:sWUgId4N0

手練いいよねーうん

898

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0225-0Tfq) [sage] 2017/12/16(土) 19:43:54.57

ID

:aYNjbLAq0

>>892

普段ならクリスマスに目玉が公開されて年越した休み明けかな

899

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-svI9) [sage] 2017/12/16(土) 19:44:07.68

ID

:RE/Pffe/a

>>892

毎年クリスマスに公開あるし、25日あたりに何か来るんじゃない？

900

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-whPb) [sage] 2017/12/16(土) 20:08:58.29

ID

:00q/aGTia

Finalsのトップ8、殿堂2人ゴールドプロ1人シルバープロ1人SSS2017優勝1人Limits2010準優勝1人なのか
そしてそこにまじる何もなし2人

901

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5390-E7Ol) [sage] 2017/12/16(土) 20:12:06.92

ID

:AJdBadST0

コガモがんばれ〜

902

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰT Sa07-4pIx) [sage] 2017/12/16(土) 20:12:12.89

ID

:8E7ZJv9Da

山本さんの安定感
ttps://pbs.twimg.com/media/DRKNAKxUEAAs-tE.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DRKcFQ4WAAAcnIU.jpg

903

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 16bb-iA8U) [sage] 2017/12/16(土) 20:12:40.44

ID

:rEeBRxan0

アメリカ人はクリスマスや正月ちゃんと休むの？だとしたら羨ましいと言うか日本が異常

904

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5e72-bzs8) [sage] 2017/12/16(土) 20:13:18.73

ID

:Qf+fLoV80

手練は黒枠が旧枠かロシア語9版しか無い（フォイルは別として）＋それらもだいぶ高いから再録需要結構ありそう

905

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-whPb) [sage] 2017/12/16(土) 20:14:40.05

ID

:Zmi2A4N+a

だめだった

>>920

頼む

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑これを3行に増やしてね↑
MTGの新しいセット（エキスパンション）について雑談するスレッドです。
次スレは

>>900

が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
ttp://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
ttp://mtg-jp.com/
◇『イクサラン』カードイメージギャラリー
ttp://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/ixalan
◇『アイコニックマスターズ』カードイメージギャラリー
ttp://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/iconic-masters
◇『From the Vault: Transform』カードギャラリー
ttp://magic.wizards.com/ja/products/vault-transform#card-gallery
◇『UNSTABLE』カードギャラリー
ttp://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/unstable

◇現行スタンダード
[KLD][AER][AKH][HOU][W17][XLN]
◇禁止及び制限リスト
ttp://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇公式発表｜マジック：ザ・ギャザリング(2017年6月14日時点)
ttp://magic.wizards.com/ja/articles/archive/news/25th-anniversary-announcement-day-2017-06-14

◇発売予定
18/01/19 イクサランの相克/Rivals of Ixalan
ttp://magic.wizards.com/ja/products/rivals-ixalan
18/03/16 マスターズ25th/Masters 25
ttp://magic.wizards.com/ja/products/masters-25
18/04/27 ドミナリア/Dominaria
ttp://magic.wizards.com/ja/products/dominaria
18/07/20 CORE 2019/Core 2019
ttp://magic.wizards.com/ja/products/core-2019

※前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1461
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1512985201/

906

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ec6-iA8U) [sage] 2017/12/16(土) 20:17:55.92

ID

:wpYtdmON0

>>905

立ててみるわ

907

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 973e-iA8U) [sage] 2017/12/16(土) 20:18:03.50

ID

:0drUy6ub0

カードイメージギャラリーこんなにいる？

908

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ec6-iA8U) [sage] 2017/12/16(土) 20:20:18.66

ID

:wpYtdmON0

スレが・・・ｽﾚが立った・・・

【MTG】最新セット雑談スレッド1462
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1513423148/">ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1513423148/

909

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-xEo5) [sage] 2017/12/16(土) 20:22:39.57

ID

:3ZS2Z+DAd

>>903

クリスマス休暇はあっても正月はない

910

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-whPb) [sage] 2017/12/16(土) 20:31:52.62

ID

:Zmi2A4N+a

>>908

ありがとう

そろそろ特殊セットは上から消して良いかもね

911

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW df87-Jzb6) [sage] 2017/12/16(土) 20:36:49.15

ID

:RT6C33j60

メリークリスマスandハッピーニューイヤーみたいな感じで一括りにされると聞いた

912

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-svI9) [sage] 2017/12/16(土) 21:02:05.66

ID

:4EP2pgsra

「最新」セットってアンステだけだろ？

913

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰT Sa07-4pIx) [] 2017/12/16(土) 21:06:41.20

ID

:8E7ZJv9Da

スレのテンプレなんて誰も読まないから好きにすればいいよ

914

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-whPb) [sage] 2017/12/16(土) 21:08:12.76

ID

:Zmi2A4N+a

ttp://coverage.mtg-jp.com/finals17/decklist/030069/
Finalsトップ8リスト

915

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 973e-mLIQ) [sage] 2017/12/16(土) 21:10:11.16

ID

:aHTk7iFV0

赤単と4色デッキしかないやん！”

916

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b756-nSRQ) [sage] 2017/12/16(土) 21:11:11.28

ID

:U42P0PaB0

>>914

イクサランの失敗を具体化したみたいなトップ8だなぁ……（白目）
相克はやくきて

917

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5390-E7Ol) [sage] 2017/12/16(土) 21:13:00.69

ID

:AJdBadST0

ほんまおめでとう

918

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-OEwq) [sage] 2017/12/16(土) 21:13:50.20

ID

:UNGaPW3jM

コガモ優勝

919

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-xEo5) [sage] 2017/12/16(土) 21:19:10.41

ID

:3ZS2Z+DAd

メタが固まる前は早い赤いアグロが強いって誰かが言ってたから…
えっもうすぐ相克のプレビュー時期だって？
知らんなぁ

920

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-yWdp) [sage] 2017/12/16(土) 21:26:03.43

ID

:NciSbOSva

ラムナプレッドはミッドレンジにもなれるのが強いんだよなぁ

921

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-svI9) [sage] 2017/12/16(土) 21:29:12.16

ID

:4EP2pgsra

>>914

2大巨頭本当に強いなぁ

922

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 973e-mLIQ) [sage] 2017/12/16(土) 21:31:01.01

ID

:aHTk7iFV0

21チャンドラ
15チャンドラの敗北

923

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-xEo5) [sage] 2017/12/16(土) 21:32:36.63

ID

:3ZS2Z+DAd

28ギデに比べたらマシなのでセーフ

924

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-whPb) [sage] 2017/12/16(土) 21:34:48.31

ID

:Zmi2A4N+a

トップ8に1枚も使われてない基本土地があるらしい

925

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Cljl) [sage] 2017/12/16(土) 21:35:48.81

ID

:x1TefUWJa

荒れ地かな

926

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-nw44) [sage] 2017/12/16(土) 21:36:26.66

ID

:9x1pNLjUa

コガモ以上に勝ってくれて嬉しいプロはそういないな

927

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-whPb) [sage] 2017/12/16(土) 21:36:45.51

ID

:Zmi2A4N+a

ttps://twitter.com/izzetmtgnews/status/942008127070773249
Finals2018開催決定

928

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9281-SzSG) [sage] 2017/12/16(土) 21:41:24.36

ID

:zlZ5y5/N0

もしかして白がいない環境って珍しい？

929

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-QnyN) [sage] 2017/12/16(土) 21:41:39.71

ID

:v2G2U1WCp

一去るときとか赤は虐げられてるとかいつもならめっちゃ荒れそうなのに白だと全くだな
最強デッキの赤単を食うのはデザートレッドだし最強デッキのティムールを食うのは4Cとかメタの回り方汚い

930

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a787-KR2E) [sage] 2017/12/16(土) 21:43:38.00

ID

:SNX10eUs0

人が減ったおかげで文句言う人もいなくなってるのかもしれない
健全だな！

931

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5390-E7Ol) [sage] 2017/12/16(土) 21:44:48.36

ID

:AJdBadST0

白は白にしか出来ない特色っていうのが薄いから文句も出づらいんじゃないかな
優秀なクリーチャーや除去は他の色でも使える
赤が弱い＝直接火力や速攻クリーチャーが弱いと他の色での代替も効かないから使わせろって文句が目立つ

932

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-VJaR) [sage] 2017/12/16(土) 21:46:19.80

ID

:222nb2XSd

緑も生物がデカいくらいで特色ないからMtGは3色でええな！（適当）

933

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd32-5vEy) [sage] 2017/12/16(土) 21:47:04.91

ID

:WEzwwHXld

さすがにこのtop8をアーキ2つで括るのは乱暴すぎるだろ
メインの採用枚数とかサイドのアプローチの仕方とかでかなり速度域違うぞ

934

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 16bb-iA8U) [sage] 2017/12/16(土) 21:47:50.61

ID

:rEeBRxan0

>>930

嫌ならやめろで本当にやめてしまったヤツか
俺もスタン全然触らなくなったな

935

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-wtBA) [sage] 2017/12/16(土) 21:49:57.31

ID

:f+oVvWivp

流石に今回のエイトはアーキタイプ多くカウントしても3種類ちゃう？

936

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b756-nSRQ) [sage] 2017/12/16(土) 22:00:38.03

ID

:U42P0PaB0

>>908

遅れたが立て乙

「嫌ならやめろ」は正論だけど「じゃあやめるわ」には何も対応できんという欠点があるからな
アーキタイプの数というか、イクサランのカード使われてなさすぎなのが問題だよ
イクサランの影響が小さすぎる

937

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd32-oimF) [sage] 2017/12/16(土) 22:03:46.95

ID

:QYy90JsBd

イラクサンでも素直に4マナの強力プレインズウォーカ出せばよかったのに…

938

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-T5db) [sage] 2017/12/16(土) 22:04:49.14

ID

:R3lBTNVza

白じゃない限りエネルギーに取り込まれるだけだろ

939

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7208-E7Ol) [sage] 2017/12/16(土) 22:06:11.35

ID

:8sNcpdX90

情けないな恐竜勢！

940

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-xEo5) [sage] 2017/12/16(土) 22:06:33.56

ID

:3ZS2Z+DAd

ファートリを3マナにすれば良かったんだよ

941

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰT Sa07-4pIx) [] 2017/12/16(土) 22:08:04.40

ID

:8E7ZJv9Da

結局PW、PWなんだよね今のマジックは

942

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-svI9) [sage] 2017/12/16(土) 22:08:23.22

ID

:4EP2pgsra

いや、この環境の問題点は白とコントロールの不在じゃね？

943

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6353-Hz5L) [sage] 2017/12/16(土) 22:09:47.24

ID

:uRJjFdEO0

緑以外はマナベースがウンコすぎる

944

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-VJaR) [sage] 2017/12/16(土) 22:11:24.56

ID

:222nb2XSd

>>940

4マナで、+1で5/5破壊不能になる、0で2/2恐竜トークンを出す、-4で自分の恐竜が+1/+1される紋章を出すなら4枚積まれてた（雑）

945

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9281-SzSG) [sage] 2017/12/16(土) 22:12:24.79

ID

:zlZ5y5/N0

コントロールといえば電招の塔とか好きだけど今の環境だと削剥の的でしかないのがな

946

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c203-MwI9) [sage] 2017/12/16(土) 22:12:59.89

ID

:U2W/U/WP0

コントロールは相手すんのだりいから今のままでええわ

947

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 12e6-L7VO) [sage] 2017/12/16(土) 22:15:43.19

ID

:hUM6e40u0

このまま1年間エネルギーが天下取り続けることもあるな
前のスタンでもトップメタだったんだし

948

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1e79-la5h) [sage] 2017/12/16(土) 22:15:48.55

ID

:DH/hw9G80

>>936

引き止める理由もないしねぇ
親しい間柄がやめたら名残惜しさを感じる事はありそうだけど…
まあゲームなんて不満持って続けるよりは
さっぱりやめとくのが良いわね
また気が向いたらよろしく〜って感じね

949

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-svI9) [sage] 2017/12/16(土) 22:18:22.12

ID

:4EP2pgsra

>>944

イクサランの恐竜トークンは3/3

950

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-3vNC) [sage] 2017/12/16(土) 22:28:25.12

ID

:VaD+FI0pK

スタンダードには多様性があり、『Magic Online』のメタゲームは健全で、さまざまなデッキを使って成功を求めることができるというのが全体としての見解です。
マジック世界選手権では主要なアーキタイプは３つしかありませんでしたが、そのイベントの特殊性を考えるとこの結果はそれほど影響のあるものではありません。

951

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b756-nSRQ) [sage] 2017/12/16(土) 22:31:24.34

ID

:U42P0PaB0

>>948

それは確かに
「嫌ならやめろ」「じゃあ、やめるわ」「おう、気が向いたらまた復帰してくれよな」
これが1番平和な世界ですわ
なお戻ってくる人は少ないし、人が減りすぎるとゲーム自体が終了して戻れなくなる模様

952

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-svI9) [sage] 2017/12/16(土) 22:33:00.92

ID

:4EP2pgsra

>>950

まぁ、10月の環境だしなぁ
2ヶ月で環境の解析が進めばまた違う結論が出るさ

だから本番は1月15日だ

953

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/16(土) 22:42:34.82

ID

:I2f/pjNr0

コントロールは相手してるとだるいのはあるなぁ
対戦相手としちゃ当たりたくない

954

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1e79-la5h) [sage] 2017/12/16(土) 22:44:51.45

ID

:DH/hw9G80

>>951

一番下に関してはなんとも…自分はまだ続けてたいなって思ってるし
いつか終わる時は来るでしょうけど

955

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-4/SJ) [sage] 2017/12/16(土) 22:50:27.84

ID

:q6Xqz4fTa

公式「待って！ 環境解析が進んだらもっと多様化するから！」
そろそろ慣れてきたね

956

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-4/SJ) [sage] 2017/12/16(土) 22:55:47.82

ID

:QJk6b6Pha

ジェスカイブラックの頃にも思ったけどやっぱスタンで4色を簡単に使えるのはまずいよ、サイドや柔軟性で優位すぎる
調和か拠点のどちらかが無ければマシだったと思うんだけどね……

957

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-xEo5) [sage] 2017/12/16(土) 22:55:56.82

ID

:3ZS2Z+DAd

何かの記事にも載ってたけど相手のエネルギーをさわれないようにしたのが失敗だと思う

958

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-4/SJ) [sage] 2017/12/16(土) 23:01:40.83

ID

:q6Xqz4fTa

次の禁止告知は1月15日か
流石にそろそろいいだろ？4cエネルギーと赤単は

959

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b756-nSRQ) [sage] 2017/12/16(土) 23:04:30.31

ID

:U42P0PaB0

>>954

MTGに関しちゃまだまだ大丈夫だろうね
ネトゲ・ソシャゲでは復帰しようと調べてみたらサービス終了してることがありすぎて困る

エネルギーはちょっと色ガバすぎるわな
青が触れるおかげでコンボにもサイド後勝てちゃうし

960

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 16ec-1hA/) [sage] 2017/12/16(土) 23:05:15.49

ID

:o3wb4/E/0

エネルギーで禁止出すなら赤単からも禁止出さなきゃいけなくなって結局終わりがないのがな

961

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/16(土) 23:06:32.11

ID

:I2f/pjNr0

スカラベの神を禁止にしてほしい

962

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6378-8pbL) [] 2017/12/16(土) 23:07:12.92

ID

:OEyEf0PB0

調和禁止と対赤単用に使えるカード出せばいいだけだとおもうんだけど
違うの？

調和は安いし禁止なって怒る人もおらんでしょ？

963

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-Wwzu) [sage] 2017/12/16(土) 23:10:23.16

ID

:X9ly1dL2d

禁止ガイジそろそろ全滅してくれよ

964

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/16(土) 23:10:55.46

ID

:I2f/pjNr0

>>962

マジレスするとエネルギー関係ないけど俺が使ってるデッキに入ってるから困る

965

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-5la5) [sage] 2017/12/16(土) 23:14:55.98

ID

:Cijh2+IYa

デッキ毎に細かな違いや工夫があるなんて当たり前のことで二大デッキしかないのは事実
禁止を妨げる理由にはならんよな

966

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-iA8U) [sage] 2017/12/16(土) 23:19:22.11

ID

:/nTjjkeI0

いまだにティムールばっかりで閉塞感がすごいしな・・・
新しいカード使いたいわ

967

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-4/SJ) [sage] 2017/12/16(土) 23:20:06.28

ID

:q6Xqz4fTa

MTGは楽しいゲームだから、例え環境が悪くても現役のプレイヤーからすれば十分面白い
バントカンパニー期もコプターエムラ期もtier1.5を使ってた俺は楽しんでたからよく分かる
でも環境デッキが合わなかったり、飽きちゃったり、高すぎて手が出せなかったりするユーザーは何かきっかけがないと戻ってこない
新パックが出ても環境が改善されないなら直接メスを入れるしかないんじゃないかと思うよ

968

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 126c-nSRQ) [sage] 2017/12/16(土) 23:20:42.55

ID

:kdNjAol60

イクサランは相克からが本番だから
1月以降は恐竜海賊マーフォーク吸血鬼デッキが組めるようになってるよきっと

969

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰT Sa07-4pIx) [] 2017/12/16(土) 23:21:57.68

ID

:8E7ZJv9Da

包囲サイでスタン引退した

970

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b756-nSRQ) [sage] 2017/12/16(土) 23:26:37.88

ID

:U42P0PaB0

赤単・エネルギー、両方とも柔軟性がありすぎて他のデッキがいらんからな
調整幅が広すぎる

971

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df87-3udA) [sage] 2017/12/16(土) 23:31:57.57

ID

:3H64JgGy0

>>955

今を遊んでいる人にとってはなにも響いて来ない言葉なのがなんとも

972

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a787-1S5W) [sage] 2017/12/16(土) 23:39:01.73

ID

:y08qiXp50

エネルギーに触れないからだからなんなんだよ

973

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-svI9) [sage] 2017/12/16(土) 23:42:55.26

ID

:4EP2pgsra

>>972

エネルギー絡みのカードはどれも1枚で3〜4枚分の働きをするのにそれを咎める手段がない
これは戦ゼン以降問題視されてる「脅威は強いが回答がない」状態

974

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/16(土) 23:58:17.22

ID

:I2f/pjNr0

殴るデッキ全体に対しての脅威である残骸の漂着とかあるしこいつの方が怖い

975

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df87-hpUZ) [sage] 2017/12/16(土) 23:59:34.55

ID

:t9wDuMku0

トップメタの数を気にする人は競技志向が強いけど
当の本人がトップメタしか使わないという悪循環
「新しいカード使いたいわ」って、使えばいいだろ・・・
そんなに勝率が落ちるのが嫌なのか？

976

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-Kfvs) [sage] 2017/12/17(日) 00:00:12.39

ID

:x5jPFqbzd

残骸の漂流はマジで辛い
こいつが嫌すぎて黒足して強迫をサイドに積むレベル

977

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-iA8U) [sage] 2017/12/17(日) 00:02:36.66

ID

:7Jn9DlVy0

残骸の漂着もなぁ・・・上位に行くほどケアしてくるから効果が薄くなるってサイゲのカバレージに書いてなかったっけか

978

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5ec0-iA8U) [sage] 2017/12/17(日) 00:03:45.51

ID

:GKp6xbym0

負けるとカードを取られる世界線

979

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-aySm) [sage] 2017/12/17(日) 00:04:41.25

ID

:yRlbWmCTd

相克はモダンの人間とマーフォーク強化にしか期待できない
というかエネルギーと赤単の牙城崩すにはもはや単体でこいつら潰せるようなKPが必要だけど、そんなの出したら特にエネルギーが余計強化されるだけっていう

980

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5390-E7Ol) [sage] 2017/12/17(日) 00:05:33.56

ID

:w7DpqO760

>>975

競技思考なんだったら勝率が落ちるの嫌に決まってるじゃん勝ちたくてやってるんだから
誰もが勝つために全力を尽くした結果新しいカードが使われる環境になって欲しいってことでしょ

981

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-iA8U) [sage] 2017/12/17(日) 00:10:14.03

ID

:7Jn9DlVy0

>>980

まあそういうことだよね、ジョニーティミーみたいに新しいコンボやデカいカード叩きつけるのはまた別の楽しみ方だと思ってる

982

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd32-5vEy) [sage] 2017/12/17(日) 00:10:27.38

ID

:HMZ8Y3znd

唯一エネルギーメタを貰った白が環境にいない不具合

983

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 16ec-1hA/) [sage] 2017/12/17(日) 00:11:16.87

ID

:+ibKnoJN0

赤単もエネルギーも使ってない白をクソ強くすれば解決つまり歴代最強ペスギデ
なお黒の代わりに白がタッチされるだけの模様

984

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5ec0-iA8U) [sage] 2017/12/17(日) 00:12:16.44

ID

:GKp6xbym0

自分は使わないが他人は使え、成功したら乗ってやるわってスタンス
とても社会性が高い

985

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-MJdk) [sage] 2017/12/17(日) 00:14:30.70

ID

:852HgcPJa

じゃあもう白クワシンのPWアヴァシンだそう

986

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 973e-ngMC) [sage] 2017/12/17(日) 00:15:27.00

ID

:xuMIAZcv0

トカートリの儀仗兵使えば相手はエネルギー得ることはできぬ！

987

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/17(日) 00:15:58.06

ID

:kL0DhPS10

強いカードなんてあればだれもが使うだけじゃないかなぁ
というかそれって普段からここで批判する人がいるコピーデッキ思想なんじゃ

988

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW ff0c-rGrM) [sage] 2017/12/17(日) 00:18:51.65

ID

:L0pP8/0W0

>>975

競技志向なのに新しいカード使いたいって、もはやギャグだよな
勝手に縛りプレイして文句言ってるんだから

989

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b756-nSRQ) [sage] 2017/12/17(日) 00:20:41.52

ID

:xJcBK0nS0

縛りプレイしてて面白くないゲームになったら
縛りプレイしてても面白いゲームに引っ越すだけなんだよなぁ
プレイスタイルの問題なのは事実だが、面白くないゲームになったら人は減るよ
減っても別にいいんだけどさ

990

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-iA8U) [sage] 2017/12/17(日) 00:21:10.65

ID

:7Jn9DlVy0

俺の考えは少数派なのか・・・
新パック来ても新しいカードが入らないような環境とか嫌なんだが

991

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-3VDm) [sage] 2017/12/17(日) 00:23:18.33

ID

:fNS+/7CUa

エネルギーミラーひたすらやってるだけで一日潰せるわ
あんなに思考のやり取りがあって適度に実力と運要素が交じるマッチアップもない
バントカンパニーミラーは終わらなかったけど、エネルギーミラーは片方遅延糞野郎でもなければちゃんと50分で終わるし

992

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/17(日) 00:23:55.74

ID

:kL0DhPS10

>>990

それ自体はおかしなことじゃないと思うけどそれはエネルギーが強いからってよりイクサランが不甲斐ないからだよなぁって思う
フェロキドンとかいるけどな赤単に

993

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 16ec-VJaR) [sage] 2017/12/17(日) 00:26:11.47

ID

:1qnsyBax0

>>990

少数派ってより皆が一度は思うものを辿っている感じ

994

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 926c-iA8U) [sage] 2017/12/17(日) 00:26:25.82

ID

:QATHOozC0

霊気拠点＋霊気との調和＋導路の召使い入れとけば、強いエネルギー系カードとエネルギーじゃなくても強いカード両方デッキに入れて4色でも安定して回るから
カラデシュが落ちるまではチャンドラとか栄光とかスカラベの神の枠を変えるだけでエネルギーデッキが台頭し続けると思う

995

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e50-od5V) [] 2017/12/17(日) 00:30:00.36

ID

:6QUxuwre0

相克で構築級の恐竜が出てもエネルギーデッキがそれを簡単に吸収できてしまう予感

996

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-E651) [sage] 2017/12/17(日) 00:30:19.82

ID

:k7K6ykgN0

白に相手のエネルギーを勝手に食べてライフに変えるプロ赤もちのクリーチャーを用意すればええんじゃね？

997

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ec6-iA8U) [] 2017/12/17(日) 00:31:31.55

ID

:xVCkwJd20

>>996

アモンケット以降じゃエネルギー扱ってないから無理だろ

998

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-5suJ) [sage] 2017/12/17(日) 00:32:19.37

ID

:kL0DhPS10

>>996

エネルギーってメカニズムはイクサランじゃ使えないから無理でしょ

999

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1fd1-RjCm) [sage] 2017/12/17(日) 00:34:21.20

ID

:+DxLStPQ0

今のエネルギーって型によっては実は然程エネルギーに頼らなくて済むこともあるしなあ
仮にエネルギーだけをピンポイントで確実にメタれるカード（「エネルギーを得られない」力線みたいなの）が来たとしても
調和と精製屋は最低限の働きはするし4マナ域以降はチャンドラorゴンティ、ブリンガーorスカラベ、ヴラスカと何の影響も受けないグッドスタッフ叩きつけられて死ぬ
だからといってそれらにまで対抗できるカード刷ろうとしたら確実にぶっ壊れる

正直基本に帰れとか破滅みたいなのを再録するか調和を禁止しないとエネルギーが最高のデッキから脱却しつつの良環境にはならない気がする

1000

： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ec6-iA8U) [] 2017/12/17(日) 00:35:22.99

ID

:xVCkwJd20

E缶ゲットだぜ

1001

： 1001 [] Over 1000Thread

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