【MTG】レガシー専用スレ188【Legacy】
： !extend:checked:vvvvvv:1000:512 ： 禁止カード ： 2017グランプリスケジュール ： 乙 ： 乙 ： 次スレからはグランプリスケジュールはこっちのURLで ： 乙 ： 極端な話1:7交換がある時点で不味いんじゃない？ ： 錯乱はデッキ選ぶと思うが、さすがにポックスには入るでしょ ： ： やたらヒムと比べて下げるやついるけどそのヒムが空気だったのは精神錯乱がいたからなんですが ： ： レガシーって中盤以降に豊富な手札を保持するようなデッキってそんなに無いよね。BUG続唱とか上手くジェイス維持できてる奇跡くらい？ ： ： 知らねえけど精神錯乱が使えた頃の話ししてるんだからそろそろ呆け始めててもおかしくない ： 前スレの長文君のエアプ感すごい ： 制定当初からトーナメントで制限かつすぐ禁止だったのに空気って局面あったのか ： 黎明期は手札をバンバン使う手段が少なかったんだよ ： 逆に、これだけデッキや場面やターン想定してるのを想像力低すぎと煽るならの想像力はさぞかし豊かなんだろう ： 膠着状態ならその場を打開するカード無い訳でそんなハンドを落とすことに何の意味が。そんな時のハンドは大抵打ち消し余った土地ブレストとかそんなので既にキーカード落とす機会は失ってる ： 土地のみならともかく打消しやブレストも一緒にあるんなら落とす意味あるんじゃね ： 硬直とかご高説願うとか、まずは日本語の勉強をして欲しいなって ： ： ： 結論、nicとか、ポストとかの中速高マナや新奇跡、アルーレンが錯乱で死ぬ ： エルドラジが黒濃くして強くなりそう ： 強いというよりピーキーなだけのクソデッキが増えるだけだわな ： 錯乱解禁で手札抱えるデッキ死ぬけど今現在手札抱えるデッキなんてほとんどいないから問題ないらしい ： ： ショーテルがパーツ揃わずにグダグダしてる時に打てれば強いんじゃない？ ： ： X=3以上でうつってことは4マナ以上かかるってことだからな ： 2マナランド盛るデッキでは強そうだが色マナがきつそう ： ： 25-27あたりが結論じゃね ： BBは出ないけど2Bなら出るパターンなんて普通にあるわけで、別にX=2ならヒムが上位互換ってわけでもないんだけどな ： まぁ実際そんなところだと思うよ ： メタどころか万力ゴージャー土地税あたりのカードと同じ運命だろ ： 4cレオ、石鍛冶系、奇跡なんかは手札をある程度維持することが多いし、中速デッキ同士や対コンボなんかはカウンター握らながらひたすら手札強くして仕掛けるから、その途中でピアスケアしながら飛んでくるとしんどそう。 ： 儀式→儀式→精神錯乱や！！！！ ： ： 黒単ストンピィとかで使うと強そう ： タキシングしてからわざわざハンド攻める意味とは ： じゃあ先手モックス墳墓x=2とか ： ： 土地税を青白奇跡コンとマーベリックに入れてみた感想 ： ： 泥仕合に持ち込めばいいポックスは二ターン目にリチュアルからX3で打って強いと思うが ： ： ： あわよくば本命に当たるから強いんであって ： ： 無限にあるなら例挙げればいいのにね ： 1ターン目儀式からX2でもつおいだろ() ： 1Tにヒム撃ったら勝ちかどうか冷静に考えて ： ： わ か り ま せ ん ： ： やべーやつとやべーやつがイキりあっとるwww ： 適当にネタで書き込んだことでなんかヒートアップする奴が出てきて色々すまんな ： まあぶっちゃけ土地税コピペの二の舞になりそう ： ： レガシーやってるようないい歳したおじさんがそんなにヒートアップするなよ ： ： 黒単にフェッチと死儀礼いれて2ターン目X2や！なおヒムの下位互換 ： まあなんだ殆ど場合ヒムで充分てことだな ： ヒムがある環境でわざわざ錯乱が使われることはなさそう ： 誰も使わないほど弱いんなら解禁してくれよ ： おれが精神錯乱の話題出したせいで錯乱してる人がでてきてしまったすまない ： 打たれた時手札を水増し出来るように噴出も一緒に解禁しよう ： 地味すぎて見逃されがちだけど、大あわての捜索もいうほど強いかと思う ： 強いだろ ： あんなのストームに入れられたら困る ： 青黒リアニもワンチャン ： ハイタイドからカンデラとかいうゴミが抜けちゃうから解禁しないで ： ANTが本気出すから解禁してください ： やらかし度で言えば最も派手かもしれない大あわての捜索 ： nicfitで2ターン目に錯乱打ってみたい。塔を使えばゲームが決まりそう ： 2ターン目4ハンデスは強そう ： 1T目金属モックスと2マナランドから三玉 ： 熱くなってすまんかったな ： まだ顔真っ赤なままじゃん ： ： やはり禁止は害悪…… ： ナチュラル墓地対策の死儀礼と置き物対策衰微あるしサバイバル解禁して欲しい ： ： コピペにしますわ ： ： ややカジュアルなレガシーイベントが年末に地元であるし、何か新しいデッキ組んでみたい。 ： ： ： まあ精神咲く欄はゴミだけどな ： エンチャントレスは唯一無二感あって楽しい。 ： ハイタイドは（ごく一部の界隈で）現役だろ！いい加減にしろ！ ： 吐いた井戸回してる人達の自己陶酔感気持ち悪い ： チェインコンボ回してるのなんかだいたいそうだろ ： おれは陶酔しないで対話するデルバーやミラクル使ってるから気持ち悪くないって考えが気持ち悪い ： 対話懐かしいな ： （スタイフル不毛ハメしつつ）対話しますね^^ ： お前の口を塞いでやる、という対話 ： 眠剤アイスティーを飲ませながらお前のことが好きだったんだよ！は対話だった…？ ： いきなりむかついてカード引きまくって触手投げてくる池沼と対話なんてできない ： こんにちは死ね。はレガシーの華 ： 大津かな ： レガシーはマッチ全体を通して対話だから多少はね？ ： 青赤フェッチからこっそりbayou持ってきたの気づかれるかなーとドキドキしてたら ： 対話の結果、解決後のモード変更も許されたしな ： セバタは誰が打っても稲妻は3点とか素人みたいなこと言ってたけど一流プレイヤーはカードに書いてある効果以上を引き出す ： レガシーは試合終わってからが本当の対話だって、ホモがよく言ってたわ ： レガシーで天秤解禁されたらどう？ ： ： ： イリュージョンドネイトってレガシーじゃ全く無理かな？ ： ドネイトなら悪魔の契約が一瞬結果出してたような ： ネクロポーテンスの超ハイパードローがあればドネイトコンボも安定するんだろう ： 金玉解禁されねーかなー ： 解禁待つよりお前がヴィンテージ行ったほうが早い ： おまえら女性向けセックス動画って知ってるか？ ： ヴィンテがやりたいんじゃなくてレガシーで金玉が使いたいんだけどそんなことも読み取れねーの？ ： レガスレ民が珍しく優しく対応してくれたというのに ： 我が儘なやつははげ ： ハゲデッキを作ろう ： 好きに使え ： メンター中心のデッキか ： 白青デルバー ： 真面目にレガシーの話できるとこ知らない？ ： ： 4chanはレガスレ無いからredditで探せ ： ありがとう ： 無い ： 日本のレガシー界って全然建設的な議論されてなくてうんざりするよな ： 出、出〜w w w 分母大きい方が自分の意見奴〜ｗｗｗWW ： 海外のコピーデッキありきで結論出すから議論は常にテンプレを肯定することに帰結してる ： 建設的な議論ってのは人と違うことしたいだけの馬鹿が妄想垂れ流す事じゃないんだが ： 晴れる屋の今回のデッキウォッチングのドレッジはメインとサイドを少し弄っただけでデッキビルダー気分になって満足してる奴？ ： 何が不満なのかは知らんが ： USA Legacy Expressの方じゃないのか ： いやデッキ紹介されてるだけで誰もデッキビルダー気取ってないぞ ： ： まーた、マウントニキか ： 人数が200人超える大会なんて勝ってるのほぼ全部メインとサイド少し弄っただけだもんな ： 5chだとデッキの話は「4Cレオヴォルド専用スレ」とか「ANT専用スレ」みたいなのが機能しない限りは深い話にはならんわな ： 語るほど大会ないですしお寿司 ： あまりガチってフォーマットでもないしね ： そんな雑魚しかいないフォーマットなのに、何でおまえは勝てないんだ？ ： 別に勝ち負けはどうでもいいんだよ ： 勝てないおまえはそれ以下ってことやで ： 最近レガシー始めたんですが ： どんなデッキでもワンチャンあれば活躍できるレガシーにおいて、tierという概念はない ： いや、あるやろ・・・tierを何だと思ってるんだ ： ： デッキ持ち変える奴が1割いるかどうかの世界だし、そもそも常時プレイしてる奴がほとんどいないから、ごく一部の大規模大会とか店舗を除いて流動性はほとんどないね ： ジャンドって無冠なんやなぁ ： ： スーパー・O・ザッパに分類すると ： ブレストを使わないデッキはレガシーの大会に参加するな。と言わんばかりの使用率だからな ： ： 2マナランドとチャリスが入ったデッキより沸騰する小湖とブレストデッキの方がずっと多そう ： 俺がいない間にうちのトマトニがご迷惑をおかけしたみたいで申し訳ない気持ちでいっぱい ： Zooがトップメタだった時代が一番楽しかった ： それな ： 女々しいデッキってなんやねん ： そりゃもう女々しい奴らが使うデッキよ ： 鍛えることは女々しい ： それくらいの時代だとオーダーから大祖始や土を喰うもの、聖遺どこみてもタルモとやたらとデカイから雄々しい！ ： 騙し討ち江村は女々か？ ： 男の娘デッキはどこ…？ ： おば賛美好き ： ： ： ないです ： Zooは「さあ、皆さんご一緒に！中にティル〜」と喚いてたケモナーが使ってた印象 ： ショーテルはパーマネントを出せるならかなり強いよな ： 概ね出せるんですが ： エムラで黒タイタンをブロックしてはいけないことを最近知った ： ﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾋﾞﾝ ： あいつチフス鼠で死におるからな ： ： エムラを一人で倒す、ヴラスカの暗殺者トークンのハリウッド感よ。 ： ： ： 実際実物提示からウギン出せれば勝ち筋がだいぶ広がってすごい楽になる ： ショーテルから女王スズメバチがでてきて ： ： そういや黒タイタンって接死ついているんだな ： ミラクルは独楽禁止されても消えないのね ： 二段攻撃持ってるから装備品と相性いいしな！ ： 横浜って今年めっちゃ調子良かったのは間違いないやん ： マーベリックって今強いの？ ： 強くはないけど勝てないレベルでもない ： テスタクのほうがまだ強い ： ガドックせーいが強いから別物 ： ： バーン王神 ： レガシーの赤バーンってイクラちゃん使うのかな？3マナは重い？ ： いくらちゃんてなに？ ： まさかのボールライトニング? ： イクラ・シディーキやぞ ： ヘイ・ヤブーキ ： イクラちゃんって黒焦げの事だけど知らないの？ ： うちの地域だと子連れ狼って呼ばれてるな ： くさすぎだろ ： 田舎者言動で草生えた ： 正式でない言い回しをさも誰もが知ってて当然かのように振りかざして悦に入ってる奴って、それがいかに広く周知されてる言い回しであろうとも一様に気持ち悪いものだ。 ： だがちょっと待ってほしい。 ： ドヤ顔でくっそくだらないこと書いてて草 ： 100歩譲って俗称の件は置いておくとしても、1マナ3点火力が何種類もあるような環境で3マナ4点デメリット付き火力が使われるかもと思った理由を知りたい ： 東京で黒焦げのことを、いくらちゃんと呼ぶ奴に会ったことが無い ： 黒焦げかチャーの方が短いしな ： 火炎の裂け目や極上の炎技あるし黒焦げを使う理由がない ： 炎の投げ槍じゃないの？ ： チャーだとギタリストになるからダメ(おっさん感 ： マーベリックは1ターン目マナクリ ： ストンピィをコミュ障が使うデッキみたいにいうのやめろ ： クリーチャーで殴るストンピィすき ： 罠の橋を置いて焼くバーンを使えというバーン神の霊夢を見た ： エルドラストンピィ ： 緑単恐竜とか赤緑恐竜とかレガシーで使わない色で強いデッキが1年後には登場してくれないかな。。。 ： 紅蓮地獄で相手の小型生物を流しつつ、老練の探検者や激昂持ちの恐竜の能力を誘発させる電波を受信した ： クリスマスだからって無理して赤緑の話しなくてもいいのよ ： 相克で恐竜終わりでしょ？ ： 特殊セットで真の名の恐竜出せばええねん ： 恐竜の寺院さえくれば→ ： ： レガシーで戦える恐竜部族デッキは無理だろ それスタンでも同じように使えるんだから ： ： エルドラージ・恐竜 ： ： レガシーで頭を使わないデッキは何があるかな？ ： カスケードとか？ ： 一番脳筋なのはマーフォークだと思うわ ： あとはエルドラージそうか ： バーンは脳筋？？ ： ストンピイ系じゃない？ ： 全ての諭吉をバーンに捧げるがよい ： リアニは？ ： ババンバーン ： なんやかんやリアニとかショーテルとかのでかぶつドーン系は脳筋寄りでしょ ： ビバノンノン ： ベルチャーはルートを数パターン覚えたら良さげな印象 ： ベルチャーはFoWされた後を計算しなきゃだし、そこまで脳筋でもない ： ベルチャーでFoWされた後の事なんて考えねぇよ ： 明日の見えぬ僕たちだからな、ベルチャーは。 ： ベルチャよりコボルトクランプのが早いぞ。先手1ターンキル余裕 ： クランプとは ： 逆に、レガシーの中でも難しい方に入るのって何？ ： 今は亡きdoomsday ： ぶっぱするだけのベルチャーはあまり怖くない ： サマはいくら練習しても難しい ： ミラクルって難しかったの？ ： ベルチャーってベルチャーそのもの以外にカウンター打つ場合ってあるの？ ： ： 巣穴考えて歌止めることはある ： 過剰にマナ出しても怪しまれにくいからな ： 4マナまで伸びると危険 ： バーンならその前に終わらせる ： ベルチャーはおみくじだよ ： ベルチャーは起動されて負けかと思ってたら早期に土地がめくれて生き残ること多いからな ： いうて結構な確率でライブラリの土地0にしてくるけどね ： ミラクルというか ： 独楽は回すまえに何がほしいか、何を置くべきかを決めてればルーチンワークだからな ： 闇の腹心とかいう忘れ去られた生物 ： 今もたまに、本当にたまに見る ： ： ベースラプション好きで使ってたなあ ： ボブはジャンドとANTのサイドぐらいか。タルモも全然みねーし、石鍛治も減ったなあ ： 石家事は結構いる気がするが ： 青単BTBの残骸が押入れから出てきたんだけど組み直せばまだ戦えるかな？ ： ツンドラ入れて石鍛冶にすればそこそこやれるぞ ： 青赤剣サーチするための石鍛冶じゃないの？ ： 4cレオの台頭でコラコマ嫌ったマベ使いが石鍛冶抜き試してるな ： 石鍛冶よりサリアの方を多く見かける ： ANTって度々入賞してるのみるけど、今の環境辛くない？ ： ハンデスカウンターなんて6年くらい追加ないしレオはともかくグリデル別に不利でもないのに何言ってだ ： 最大の敵である独楽相殺が逝ったから上がり目しかないんですが ： ： いやいやANTはグリデル相手にするのかなりキツイでしょ ： デイズもみ消しデッキよりは辛くない感ある ： それ、トゲつきバットで殴られるよりはただのバットで殴られる方がつらくない、っていうレベル ： ライオンとチーターのどっちが素手で倒すの楽か、みたいな話ではある ： 使ってる側がキツいキツい言ってるだけのパターン ： クリーチャーデッキとコンボの半数以上を否定しといてなにいってんだと。ミッドレンジも駒天使の一発で逆転とか死ね ： それでもコマ禁止よりはマシだった ： 時間が理由なのに他のがかかるわけないだろ ： 奇跡がダメなんじゃなくて共通のリソースの時間を片方だけが無駄使いするのがダメだから独楽禁止は妥当 ： 独楽がなくなって運営が一番喜んだって噂が本当に思えるくらいイベントの進行がスムーズになったってのが ： 独楽を使いきれなかったダメプレイヤーたちにも問題がある ： あとはサーチ＆シャッフルさえ減ればもっとサクサク進むはずなんだがなあ ： それな。 ： 有馬の馬連当たって15万儲かったけど ： プレイヤーはフェッチできないって書いてある2色土地を10枚刷ろう ： Young frankensteinってどう？ ： ほう、ヤンパイ使ったリアニですか… ： 速度なら赤黒リアニには勝てないしヤンパイを使い倒すならグリクシスと赤青に勝てないしどっちつかずな器用貧乏なイメージ ： 弱そう（リストだけ見た感想 ： 使う気すら起きない ： リアニのサイドプランとかじゃないのか ： レガシーの大会で高確率で勝てる方法あるよ！みんな知らないの？ ： そらもうアレよ、お察しよ ： そういうのは晴れスレでやってくれ ： フランケンシュタインは怪物の名前ではなく、怪物を作った人間の名前なので、デッキ名が不適切（アスペ並感 ： ヤンパイリア二やってみたいけどやっぱダメかなー ： ： ちょっと回してみた結果1T死儀礼が強いなあと思った ： ： ： 予報も先触れも結局減らされていったのか ： 高橋「これまでの白青奇跡は、独楽相殺でハーフロックをしながらだらだら時間を稼いで、《天使への願い》や《瞬唱の魔道士》で勝利していました」 ： コピペした意図がよくわからない ： ： そういうのは晴れスレでやってくれ ： レガシースレでレガシーの話をして何が悪いんだ？ ： 晴れのレガシーはカジュアル以下だから ： 全ての諭吉をれる屋に差し出すがいい ： ： サマる屋のレガシーはまずイカサマが出来ることが前提だからね ： なんでレガシースレで晴れる屋の大会結果なんかを真面目に話そうとするのか分からん ： れる屋のレガシーこそ真のレガシー ： 頭レガシーかよ ： ここまでくると晴れる屋嫉妬民キモい ： 嫉妬というか、なんで晴れる屋だけあんなに民度低くて汚くて下品な奴だらけなのか単純に不思議 ： オタクって群れると気が大きくなるじゃん ： ネタ蒔き豚とかいうガイジの王がいたからなあ ： 別にオタクじゃなくてもそうだぞ ： 神()だからなあ ： 晴れる屋のコラムからここまで話を広げられることに驚くわ ： れる屋とか土地グシャのカスさは別としてこのコラムでこの方向に話進むのはさすがに謎 ： 憧れのグリデル組んでレガシー始めた ： 良かったな！中国人に感謝シナいとな！（ﾄﾞｯ‼） ： 某ブログの記事もそうだけど、記事内容とは全然関係ない事で荒れてるしレガシープレイヤーって頭おかしいんじゃないのって思うことが多々ある ： 待て俺もレガシーやってないから除外しろ ： ： 下手に納墓すると負けるゲーム ： 思考囲いと蔑みで相手の手札から落とした方が早そうなレベル ： レガシースレで唐突なレガシーsage ： レガ民はＭＩＮＴに諭吉を捧げよ ： レガ民はＭＩＮＴに諭吉を捧げよ ： ＭＩＮＴにお札を積む事が王神の試練だったのじゃ ： ： プロキシってはっきり明記されてる方がまだマシだと思った ： コミケでマナシンボル使ったオリカを売ろうとしたレベルでも警告が来たりするのに ： すげーーー昔にカードに貼っつける非公式ブースターみたいなのあったよな ： むしろコミケで売るような人の方が権利関係気を使ってるよ ： ： ミドルエイジはなぜか青だけデメリット無しの2マナランドあったよな ： 伝説ってだけで島の基本土地タイプ持ってるからフェッチで持ってこれでUU出るやばいやつ ： コミケなんかで遊びのオリジナルのカード売るのはともかく、本物真似たコピー品ばら撒くのはな・・・ ： ： 禁止するほど時間掛かってないだろ ： ブレストよりポンダーを先に禁止ねぇ ： LEDが禁止だな。 ： MOだけなら解除してもいいよね ： MOで調整してる人がキレるからやめとけ ： ふと思ったんだけどTundraって島関係なくね？ ： Plateauを見習え ： まあショックランドとかバトランとかアモランで同じこと考えると、もう8割方成立してないけれども ： 水分沢山含んでる（雪）からいいんじゃない？ ： Yuki-Onna / 雪女 (３)(赤) ： 神河からだよね ： よし、じゃあきちんと名前とマナが合致するデュアランを同型再販しよう！ ： 昔から雪山は赤だし、別に神河からってわけじゃない気もするけど ： 同型再販は再録禁止ポリシーに反するから占術とか付けて上位互換にしよう ： 少し待ってほしい。 ： インドネシアらへんの島見る限り余裕だね ： デュアランの完全上位互換クアッドランドの誕生である ： 火山島は出来立ての若い島ならまだ植物も生えてないから…… ： クアッドとか控え目やな。基本ヘキサランドを名前だけ変えて15種類くらい収録すればいいじゃないの。 ： cipで20/20飛行 破壊されないトークンも出るようにしよう ： 宿主と拡張を土地に持たせてデュアルランドを手作りさせるようにしよう(提案) ： マジレスすると上位互換するのも禁止されてるぞ＞再録禁止ポリシー ： マジレスすると基本土地タイプ増えただけで上位互換じゃないよ ： 熱帯火山島 ： 何を言ってるの…？ ： 基本土地タイプの山を持ってることはT.マナプールに赤を加える。と同義でしょ ： エアプすぎっぞ ： 基本土地タイプが増えるということは ： 再録禁止規定なかに上位互換を刷ることも禁止するなんて文言はない ： ガチが暴落するカードを刷らないだっけ？ ： 勝ちが暴落する、の間違い ： 再録禁止なのはぶっ壊れを新しく刷らないと資産維持のためでわざわざ自分から死ににいくことなんて有り得ないから ： 再録禁止の完全上位互換なんざ結構有るだろ ： 再録禁止規定の原文はこれで ： Wood ElementalやSorrow's Pathも再録禁止なんだからこれの下位互換のみとかカードゲームにならねぇよ ： もしもヤバい弱さの再録禁止があったらかなりのデザイン制限を受けることになるのか ： ： Braingeyserと思考の泉があるんだから、理論的には対象を取らないアンリコも刷れる ： 文面だけ見れば適当なサブタイプをでっち上げで追加するだけで同型再版し放題のはずなのに、現実にはそうはなっていない ： そりゃあそんなことする意味がウィザーズにはないからな ： もうデョアランに防衛とか無駄につけて出してしまえばいい。 ： 再録禁止関係なくそんなもん刷ったら環境が壊れるわ（しんみり）みたいなカードだろ再録熱望されてんのは ： 意味はあるだろ ： ただでさえカードの賞味期限短くなってるのにこの上再録禁止まで破壊したらもう誰もマジック買わなくなると思うよ ： そんな隙間ついて実質再録とかするぐらいなら ： 訴えられまくるんだよなあ ： 遅いosアップデートをリリースしただけで100兆の裁判起こす国だからなぁ ： 100兆の妥当性はともかく普通にユーザーブチギレ案件やろ ： 再録禁止撤回で訴訟の嵐になるならなんで過去の改定時に ： デーモンストンピイで深淵の迫害者を使いたいけど、良い処理手段は何があるだろうか？ ： アンケートまでとってコモンアンコだけ再録禁止から除かれた(代わりにもう更新しないと明言)のに光明を見出してるなら相当幸せな頭してるぞ ： ： ショップやユーザーからの反発が怖いからやらないだけじゃなくて ： マジックｵﾜﾀ20選でも読んできたら？ ： 失敗をネタにしてきたその頃よりはるかにやばいやらかしをその後連発してるからなあ ： そもそもWoCはレガシーを普及させるつもりはないでしょ ： ： ： ： ： ： ： ： デーモンの処理は投げ飛ばしでダメージに変換 ： ： ヴェリアナじゃいかんの？ ： ヴェリアナだけじゃ足らん気はする ： 小悪疫とヴェリアナでよくね？ ： デーモンストンピィにスモポなんて入るの？ ： ブレイズええで ： ハイマーケットよりはファイレクシアの塔の方いいでしょ ： 黒マナ出ない土地を積みすぎるとストンピィ特有の色事故起こるから土地でサクリ台用意するの危なそう ： ヴェリアナと布告除去で足りそうじゃね ： そこでファイレクシアの供犠台ですよ（ ： 一番盛り上がるのがデーモンストンピィの話題とは良いねw ： いうて一定のファンがついてるデッキだしね ： 適当こいてもエアプばれしないからね ： 黒に ： ： /￣ノ（￣￣￣ヽ 、 ： 黒なら ： オリカは他所でやれハゲ ： BBBBで追加ターンorライフ半分ってカード無かったっけ？ ： 先日買ったからよく覚えてる ： デーモンストンピィなんかで年を越しそうな5ちゃんレガシースレかわいい ： 5ちゃん？ ： 今は5ちゃんだよ ： 今年はマーベリックでもしようと思ってますが ： どちらにしてもデプスはいれない方がいい ： マベに入れるデプスとは？ ： 聖遺の騎士からのサーチだろ ： いやそれは分かるんだが30マナ払うわけじゃないよな？ ： 土地サーチあるのに舞台入れずに30マナ支払う馬鹿はいないだろ ： レシピだと深部と演劇を1枚刺しだな。聖遺サーチ前提 ： 聖遺サーチ前提の使いまわし出来ないデプスに強み感じないけどな ： 最近デプス演劇一枚刺しマベ3割以上な気がする ： ただでさえ手札に来て欲しくない土地で東屋やクレイドルあるのに、デプスや舞台入れてもっとひどくする理はない ： ワンショット用は散見されるわ ： まあマベ自体が下火だもんなあ ： 最近のマベは赤、デプス抜きのレオヴォルド入り４色が主流だと思ってる ： レガシーの感染って今は立ち位置どんな感じなんだろうか ： 4Cレオヴォルドで緑の太陽の頂点が4枚とか聖遺が4枚入ってるデッキは ： ４ｃレオヴォルドとマーベリックは全然別のデッキだ ： 晴れってハイブリッド型の分類がその日のスタッフの気分なんじゃないかってくらい適当じゃないか？ ： 実際スタッフの気分でしょ ： デッキ名石鍛冶って書いてデッキにも石鍛冶いれてるのに、青白奇跡として登録されたりもするぞ ： お前らボれる屋大好きだな ： は？誰も「店主や所属選手がイカサマ野郎だとやっぱり客層もイカサマ野郎ばっかりになるんだな」なんて言ってないだろ！ ： 最近ほかの店の方が高いから、ボれる屋が相対的に安く見えてくるのマジで頭おかしい ： ： メルカリならもっと安いのにwww黒枠パワー9がバレるやの2〜4割引w ： それ本物か？ ： その辺のカードになると ： 本物でジェムミントかそれに近い美品であるか ： ボレルや以下の店しかないからボレル屋が調子に乗るんだよ ： 最大手に勝てるわけないじゃん ： 品揃えはよくないけど安い ←その他の店舗の求められる姿 ： ： ： ： 町田と横浜のイエサブ回った後に晴れる屋行ったら晴れる屋の方が安くて驚いた ： 今年も例年通りでなにより ： 今の奇跡って赤入りデルバーに有利取れるの？ ： ： イエサブは高いし品揃えも微妙 ： 昔はMTGの大手って言ったらイエサブってイメージはあったけど今はなぁ ： 20年前からイエサブは高かった ： ボレサブにリシャポとウィル3000円で買い叩かれたからもう二度と買わねー ： マベはこの前のエタパも優勝したホットなデッキやで ： たまにいるけど買取値が気に入らないならなんでキャンセルしないの？そんなに急に金が必要なの？ ： 地方住みの感覚だとお店が潰れるよりは多少高い金を払える方が嬉しいぐらいだけど、よりどりみどりの都内近郊の面々はその辺の感覚が違うんだなあと ： ： 田舎だけど買わないと店が潰れるとかそういう事考えたことがない ： お店でプレイしないのならいいんじゃない？ ： ： 田舎都会に関わらずホームのお店にはそれなりに思い入れあるもんだと思ってたけどそうでもないのか ： 店よりもそこをホームにしてるプレイヤーの方が大事やし ： 晴れる屋さんはずっと店に貢献してきた古参なんかよりぽっと出の学生客の方を大事にする施策を取ってらっしゃいましたからね ： MO民には全てが関係ない ： むしろ紙でレガシーとかないわ ： 3ヶ月前メルカリで黒枠睡蓮5万で買ったら超絶綺麗だったんだが。バレるやに売りに行ったらバレるの？ ： ワンチャン本物だしそらやってみないとわからん ： 晴れる屋の規模なら古参気取りより新規優遇した方が商売としては上策だし残当 ： そもそも古参気取りを優遇しだしたら店としては末期 ： 晴れるや大好きだなここの住民は ： 新規呼び込む努力やろ ： MOはガチレガシーデッキ全部売っぱらってリミテ専用機にした ： 最近晴れる屋の結果残したデッキリストでもマーベリックちょくちょく入ってるな ： ： ： おとなしくMTGやりたい身としては無駄な学生推しする晴れる屋ではもう学生猿だけやってろよってなる ： 場所代代わりになんか買えよ ： ： ヤンパイがいかに強いかわかるな ： ： ヤンパイよりオッパイだな。 ： そもそも地方ならMTGに力入れてる店って殆ど無いだろうし、店でやるより場代払ってでも場所借りてやった方が快適だと思うぞ ： ： 入る枠ないだろ ： 一応自分でたくさんトークン出せば勝手に承認受けるからトークン残るんだな ： デスタクって使ってる人多い？ ： デルバーはビートダウンなのか ： ビートダウンが使いたいと言いながらデスタク握るのもちょっと疑問符つく ： かといって直線的なZOOみたいなアーキタイプは勝てないやん ： レガシーやるなら最低限妨害ないとな ： 青赤デルバーはバーンみたいなもんだしデスタクはロックみたいなもんだし ： じゃあ、マーフォーク ： ビートダウンって今だとデスタクかマーベリックかな？ ： リアニはビートダウン ： パワー5以下で殴ってライフ0にするデッキはビートダウン説 ： ジャンド好きだけどめっきり見なくてかなしい ： ビートダウンって書き方が悪かった ： プッシュあるならタルモボブよりアンコウレオヴォルトだからなあ ： ： 概念泥棒かChains of Mephistophelesとでも使えば？ ： 例え「7枚引く」でも使わんな ： 迷宮の霊魂ならメインから入るけど ： ブリンクさせると大変な事になりそう。 ： 素直にハイタイドにぶちこむ ： メグリムジャー的な ： 相手の手札を30枚位にしてちらつき使ってライブラリー破壊 ： モダンで孵化計画と一緒に使えばいいんじゃないの ： ギックスの瓜だな ： ： ： つめ ： ： ： 爪つめ ： へー勉強になるわ ： ギックス農家 ： 爪でサクッて瓜でライフゲイン ： 瓜に爪あり爪に爪なしってね ： ： 3cANTのサイド、死儀礼対策にいかがでしょうか。 ： 1マナ軽くなって色拘束無くなってキャントリ消えてオマケの付いた地の封印 ： 地の封印つかうかな ： テゼレットに(以下略) ： ： ： 死体発掘はできるから…… ： 確か浅すぎる墓穴も対象取ってないはず ： ： 瞬唱でよくね ： 瞬唱って相手の墓地のも唱えられたのか ： ： 何唱えるんだよ言ってみろ ： 念仏 ： 何が瞬唱でいいんだ言ってみろ ： 墓地対にもなるしね ： 赤ストンピィとか青くない赤いデッキが息切れ防止に相手のドロースペルパクるカードなんじゃない？ ： 強いのは間違いないと思う ： 質問に質問で返すなマヌケ ： 大抵の相手にはブレストか囲いのどっちかは落ちてるんじゃない？ ： 既に言われてるけど青が入ってない赤いデッキならまあ入らんでもないのかもしれない ： 用途全然違う瞬唱と比べる意味がわからん ： むしろ類似能力なのに比べない意味がわからん ： 瞬唱より強いとこは色拘束無視できるとこだな ： ジャンドがこいつでブレストかポンダーパクってトップ仕込んでから血編み出せば気持ちよくなれる。 ： this turnがなぁ ： ： ドラスト歓喜 ： 月の時点で刺さってることにすぐに気がつく ： フェッチを使わない多色デッキで採用できる、 ： 流石に縛れるやつが少なすぎるんじゃね ： 1ドローとフェッチからマナ出さないのエライと思ったけどデュアランの邪魔しないのか ： 不毛、リシャポ、フェッチ、DD、アーボーグ ： 裏切り者の都 ： とりあえず持ってなかった谷間と焦土は4枚ずつ買っておいた ： 青が絡まない二色デッキだとモダンでしか見ないような二色地形を集め直さないとならないってことなのか ： 血染めの月にも1ドロー付けるべき ： SOMランドあれば大体は事足りるやろ ： 合計パワー4以下にする全体除去はレガシーじゃ厳しいかなぁ ： 耐性持ちファッティ焼くくらいしか使い道ない ： ： 青黒オムニで使えるな ： 赤瞬唱は、相手の呪文に依存する部分や色拘束的に二重詠唱の魔道士に近いかな ： 二重詠唱は依存とまで言うほどじゃないっしょ ： 確かに能動的に使えることを考えたら依存というほどでもないか。ただピッチをコピーぐらいしか効率が良くないからなんともね ： 二重詠唱は3マナ構えるのがかなり厳しかったからこいつの方がマシかなとは思う ： 瞬速持ちで本体のコスト以外は余らせる必要ないダブルキャスターよりこのソーサリータイミングでしか出てこない上に唱えるためのコストを要求するゴミのほうがマシってマジ？ ： 二重詠唱って相手が動くの待って構えると弱くない？その点墓地のカードで動きを判断できるこっちの方が強そう ： 本体だけっていうけど本体が重いからな ： 相手の墓地に自分の墓地より有益な呪文が落ちてることはまれだし ： 実は強いと言ってるのは一人だけだし、みんな冷静だな ： 血染めの太陽でグリデルが土地単に強くなりそう ： グリデルの負けパターンは罰する火だしあんま関係なさそう ： ヤケクソで月貼った方がまだ勝てそう ： 割られて麻里と礼司が出てくる未来。 ： 2人も出てくるとか強そうだな ： 太陽出てるとカウンター載らないのか ： それ、月の大魔術師で云々ってついこの前のルール改訂でも言ってたよね ： 結局ルール改定後から今までに月とDDで悪用したデッキが結果残したっけ？ ： 実質三枚コンボでコンボ決めても普通に返されるようなものが勝てるはずもなく ： 晴れる屋「搾取させろ」 ： 晴れる屋「イカサマハ高等テクニックダッタノダヨ」 ： 晴れる屋「これが大手カードショップの力だ！」 ： 晴れる屋「神決定戦の勝者こそ神」 ： まさかID知らないのか？ ： 晴れる屋「神を決定する晴れる屋は ： 荒らしには触れない ： 晴れる屋ほど大会に金つぎ込んだりしてがんばってる人たちいないのに ： 晴れる屋エアプが多いんでしょ ： だってリアルレガシーしてるかどうかすら怪しい連中ばっかりだからね ： 店主や所属選手が冗談抜きのイカサマ勢だもんで古くからアンチがいるとか ： 元々本戦に一切関係ないスペースが半分以上あるのに会場費は本戦参加者しか負担してなかったりするし大して変わらんだろ ： 軒並み一万超える昨今からすると菓子にドリンクに休憩スペースにと充実したグランプリであった ： ID慌てて変えてもワッチョイでバレるという情弱っぷり ： まさか日付でid変わることを知らないのか ： どっちが情弱なんですかねぇ ： キモオタ相手の商売って大変だなぁ ： ： 大会で搾取した金でカードを安く売る商法 ： だったら素晴らしいんだけどなぁ…… ： まあこっちからしたら参加費は安い方がいいのは確かだけど、商売としては人が来るなら参加費上げ得だしねー ： まさかオリンピック関係で首都圏以外も箱物の値段が上がってるってこと知らないのか ： 今度から日本GPはもう韓国でやってはどうか ： 誰もいかなくなるから安くなるね ： レガシーGPについては足元見られてる感じはある ： タカキ自演してないでちゃんと大会出ろ ： 地表形成師は緑ゼニスで1挿しくらいありそう ： ： ： ちょっと何言ってるのかわからないですね ： ガイジに反応するな ： ： お、おう ： ネタじゃなく本気で言ってそうで怖い ： そりゃまあ最大手だし遊べる所は減るだろうが壊滅はせんだろ ： 晴れる屋とかいうところでやってんの ： かなしばでいいだろｗ ： 新弾でレガシーに通用するカードってある？ ： 太陽じゃない？ ： 島 ： また海外で太陽使った新しいデッキ誰か外人が組んでくれるやろ ： ドラストが2マナランド絡めた動きを連打したいなら拘束弱いけど太陽を使ってみるとか？ ： グリデルがあまり自爆せずに土地単にサイドインできる。 ： 友情コンボで、暗黒の深部から一瞬でマリットレイジが出るが宜しいか？ ： デプスが出た時にカウンター置かれないから破壊されて即トークン出てくるやつだっけ？ ： デプスにカウンターは乗らないがマリットレイジ出す能力も消えてるのでは ： ： バレーとか買うよりデプス買うのがプロ ： デブスがいいのか？とこがいいの？理解できないんだが ： 能無しはクソ面白くないから茶化すな口を出すな ： タカキもリボの借金返し終わったんだから ： カード名だけ英語で書くDNのクッソ気持ち悪い文化は擁護できない ： 今回のハイライト。 ： やめろ ： TOPってなんのカードやろなあ(すっとぼけ) ： 英語名はまだ分かるけどマイナーカードまで全部頭字語で書いてるやつはやべーと思う ： デッキレシピだけ英語名の方が胸糞 ： デュアランも日本語名で書いてあるの嫌い ： ： 島に感謝 ： 日本語版が存在しないカードも頻出するんだししょうがなくね ： 全部英語で集めてる勢だとそもそも日本語名知らなかったりする ： ヒムとウィルは許して ： 日本語がないカードが沢山あるんだけど ： DNの対戦レポって勝ったゲームはクッソ細かく書くくせに ： 青緑デュアルランドは南国の島 ： 英語のゲームをムリに日本語になおさなくてもなあ ： 定期 ： 至極どうでもいい ： Thoughtseizeが思考囲いになるゲームなのに普通に訳せばいいってのもどうなの ： 突然のファイレクシアンドレッドノート ： ブレスト、ポンダー、定業 ： ： DRとITが分からねぇ ： ： 単に四音程度で伝わる名前で定着するから別に英語縛りってわけではないし ： ： itが冥府の教示者というあたり、なんだかそれが見えたら終わり感がすごい。 ： DRって死儀礼だと思ってた ： DRSかDSだと死儀礼じゃない？ ： ： ： 思考掌握とかなん？ ： これも晴れる屋の力だ ： はじめは良かったがそろそろ晴れる屋ネタも飽きてきたな。 ： 赤単スニークでしょ ： 島見えたかと思ったら山だった ： レガシーでタイムツイスターなら解禁してもいいと思うんだが。 ： いいよ ： タイムツイスターが4枚使える魔境とか勘弁してください ： 親和 ： ベルチャーとか ： ハイタイドが強くなりそうやな ： ： ジョークの才能がある ： タカキは小学生みたいな事してないで ： タイムツイスターって実際パワー9に入るほど強いの？ ： たしかに ： ビートできるコンボデッキが好きでアルーレン組もうかと思ってるんだけど、純bugと白タッチして護衛募集員採用してる形があるけどどっちが良いのかな？ ： ： 無限で勝ちたいならタッチリクルーター ： Force of willサイド後抜く事が多いからメインから抜いてサイドに4枚にしようかと思うんだけど、どうかな？ ： サイドからウィル入れたい相手なんかおらんぞ ： ウィルはメイン3、サイド0ｰ1っていう構成はミラクル全盛期はたまに見たな。 ： 周囲にコンボ使いがいないなら良いのでは ： ： ： 白タッチするとただでさえきつい月ストンピィ系が死ぬほどきつくなるくらい ： レガシーでジャンド組みたいんやが、使ってる人いたらどんな感じか教えてください。 ： メフィストフェレスが高い ： ： ジャンド＋グリクシスみたいなパワーカードの嵐 ： そのマナ基盤を成立させてる死儀礼先輩マジ半端ないっす ： コンボはほぼ自動的に負け ： お前ら前までハンデス入ってるから五分五分とか言ってたやん ： 黙れ弱者 ： ： プッシュのおかげでタルモの価値がだださがり ： 他は出た瞬間仕事できるからなあ ： 皆さんアドバイスありがとうございます、自分的にはある程度殴りたいので純正bugになりそう。 ： ： カモがやる気なくしたら困るからな ： タルモゴイフが1枚新除去出てきただけでここまで使われなくなるとは ： 上にもあるけどタルモはプッシュよりも梟がきつすぎてつらい ： アルーレン使うとハーピーは旧枠生物にしては異常な強さだって思うわ ： タルモはプッシュ、梟もそうだがアンコウ出たのも理由やろ ： 太陽のせいで水蓮の谷間と焦土が値上がってると聞いた ： ジャンドだと梟はマシなんだけどな ： 罰火じたいもアド損無いのでは？マナは使うけど ： レガシーのジャンドってモダン全盛期みたいな感じ？ ： 罰火 ： 森の知恵 ： 鎖 ： ヒム ： 濁流 ： 不毛、十手 ： チアミン使いたいんだけどなんか良いデッキない ： 交易路 ： 違った誘導路/Guided Passageだ ： 晴れる屋にもあるように ： モダンのジャンドは二軍だがレガシーのジャンドは三軍 ： ジャンドは理想的な引きが出来れば理論上最強とかずっと言ってる人いるよね ： 理想的な引きができればどんなデッキも最強じゃないですかねぇ…？ ： マベはレオ入りが最近多いけど青タッチするなら他のクリーチャーも１、２匹入れてみたい ： 理想的な引きのジャンドと理想的な引きのantがやればant勝つぞ。1キルあるし ： ： エドリック ： EDHかな ： レガシーでチン子ワームってどう？ ： どうって質問どう？ ： どうもこうもどうもしないよ ： エドリックはハマった時めっちゃ気持ち良さそう ： エドカス統率者だけじゃなくレガシーでも紅蓮地獄くらいにきたの ： エドリック調べてたけどやっぱ緑だとそいつくらいですかね？ ： マナが不自由なレガシーでEDHほど活躍できるとは思えんがなあ ： パニシングマーベリックのパニシングが何か分かる人おらんか ： 焦熱の裁きとか？ ： We are maverick 救済なんていらない ： 金魚のメタゲームのところのPunishing Maverickを見てるんだけど ： ジャンドにタッチしてシャードレスをいれてぞくしょうビートや ： ミスかなんかだろ ： ジャンドとマベとダークマベとアグロロームとパニシングマベは同一でええやん ： ジャンドだけコンボ耐性なくてかわいそう ： ジャンド君にもハンデスあるから…… ： 金魚は名前の更新かなり遅いからなあ ： 前もtwin stonebladeとか言って双子全く入ってないみたいなことはあった ： ただの表記ミスかぁ ： PauperもエルフがいつまでたってもURGだったりしたからな ： 太陽デッキ組んでみたが3T目に10マナ出てワロタ ： 良かったね:-) ： リスト貼れよ ： 1t 都・金属モックス→太陽 ： 血染めの太陽の力戦ならやばかった ： ただでさえムラのあるポストやトロンからさらにムラが強くなった感じだな ： 先手ゲーできればフェッチ機能不全に追い込めて強そうだがうーん ： 置いたら勝ちならランプしなくていいやろ ： ドラストが月と月魔と三玉と太陽で16枚体制や ： ： レガシーでわざわざトロン使う意味とは ： ポストなら三枚ならべるだけで9マナか ： ただ3ターン目に9マナは出ない ： モックスダイア値上がりしすぎだろどうしたんだよ ： クレイドルと同じでEDHでの需要じゃない？今までは絶対数少なくてもレガシーの中でも更に一部でしか使われなかったからなぁ ： 明らかに土地単増加の影響でしょ ： 土地単に有利なのは？ ： ネメシス使ったデッキ ： 高速コンボ。リアニとかオムニとかANTとか ： モックスダイアは転売用に貯めとけ ： なぜ買い占めないのか ： 再録禁止なの？なんか昔トラブルあったらしいけど ： デュアランは特別だからともかく ： 土地単とか札束すぎて ： モックス・ダイアモンドは再録禁止です ： なんでP9のfoil刷らなかったんだろね ： レガシーだとP9必要ないし ： ミスチュー復活してほしい ： P9とかデュアランのフォイルは刷れる内に記念品レベルの希少度で刷っておいた方が良かったと思う ： ： ： なんとか使いって自分のこと自称するの恥ずかしくないのかな？ ： ソープロ取れるデッキは土地単まだ楽な方だと思うが ： 「使い」に「使ってる人」以上の意味はないわけでして ： 土地単はオワコン ： ： 普通に考えてなんちゃら使いといったら一般よりは技術がある存在を指すんじゃないかね ： 〜使いって扱いきれる事前提だから自信が無いとまず自称しない ： メタ外デッキ使ってるやつに〜使いって言ってるやつ多い気がする ： 使いって言葉見てて痛すぎるので使いたくない ： 言葉取り一つでここまでマウント取れるんだな ： まーたどうでもいいことでマウント ： ラノベ脳ﾜﾛﾀ ： 波使いかわいそう ： ニート生活をかっこよく言ってみましたみたいなイベント名だなｗ ： 波使い/User of Waves ： ： フェアデッキが土地単キツイことくらい知ってるってば ： ： デスブレ的には死儀礼で楽になるんだけどな ： 青白石鍛冶での土地単はビートプラン諦めて妨害置物満載からのジェイスの奥義狙いが一番楽だと思った ： ： やっぱり使いこなせてないだけなのでは… ： いや、俺は土地単使いに勝つのは諦めた ： 奇跡も別に普通に戦えるしな ： 腕を磨け ： 腕ピカピカにしたらZooでも勝てる？ ： 頭ピカピカにしたらもっと強くなれるよ ： ： 土地単あんまり戦う機会ないからほんとにモックスこんなに上がってるほど人気なのか疑うレベル ： こりゃいくら説明しても無駄だなｗ ： 青白石鍛冶だとどこがどうきついとかじゃなくて、ただ単に奇跡デッキの説明してるだけで草 ： 諦めてるやつ多すぎてワロタ ： もうドレッジかベルチャーでも握って運試ししてればいいんでないかい ： いくらちゃんがどうとか言ってたやつと同じ臭いがする ： この子もしかして石鍛冶デッキを石鍛冶装備品パッケージやネメシスを最速で叩きつけていくビートダウンデッキだと思ってるんじゃ… ： 石鍛冶って丸いコントロール(ミッドレンジ)デッキなのに、土地単や奇跡をホイホイ諦めてるのは構築かプレイングに問題あるのではないか ： やっぱ自称石鍛冶使い（）というだけあるわ ： 数あるmtgスレの中でもここよりマウントの取り合いが激しい所は見たことないわ ： ： お前レガシーやってないだろ ： 感想や捉え方は人によって違えど、まあ少なくとも石鍛冶が土地単に絶望的なのは確か ： レガシーのギデって基本トークン生成装置なん？ ： ソープロケア出来るなら殴る ： カラカス構えてる時ならギデ戻せるから殴りにいくこともある ： だから土地単が別に無理ゲーでも何でもないっての ： 俺も昔は、全てのアーキタイプを対策するために必死になったが、レガシーで全てのアーキタイプを対策するのは“不可能”だと気付いた ： すべてに対策しよう ： 土地単相手にネメシス抜く石鍛冶がいるってマジ？ ： 土地単ってネメシスの対処どうすんの ： マリットレイジのソープロ20点でどうとか言ってなかった？ ： 堀をプレイすればいい ： 氷の中に隠れればええねん ： ネメシスのためのドロップオブハニーでしょ ： ： しっかりと対処法あるんじゃないか ： マリットレイジ出すならダークデプスのほうが好き ： ジェイスが罰火で焼かれるって…… ： ： 穢れた療法貼ってマリットレイジにソープロ撃てば勝ち ： ： で挙げたカードの中に土地単専用のサイドカードなんて無いし、少なくても5枚くらいは入ってそうなもんだけど… ： の地域メタが特殊なんだろ ： ソープロ抜いてパスにしろ［ハナホジー ： 罰火ローム抜いた状態でジェイスで検閲したいカードって何なの ： の反応を見る限りやっぱお察しだな ： のカードのうち土地単のみなんてるつぼくらいでしょ ： ： あとはクローサの掌握とか、紅蓮破 ： レガシーの専門家いらっしゃいますか？ ： 青白石鍛冶使い様ならいたけど ： ： ルール改定でPWは全部伝説になって、カードタイプが変わっても伝説性は消えないから戻せるんじゃ ： ： ： ： 瞬唱使ってるとリップ使いにくくない？それでも劇的に刺さる相手にはリップ入れたいって感じなのか ： プレイングや知識が頭打ちになってるのはよくわかったよ ： どんなサイドボードにしてるんだ… ： 土地単からしてみればハニー以外で対処できないネメシスは負け筋のひとつだけどなー。サイド後なら墓地対ケアして回すからそんなに高速でコンボ揃わんと思うけどな、うちの引きでは ： なんでどいつもこいつも上から目線で偉そうなん？ ： 土地単に勝ち越せる程度の石鍛冶使いなら充分胸張れるレベルだね ： ここはレガシーの専門家多くていいですね ： 墓地に不可思議落としてマリットレイジをネメシスでブロックブロック ： キチガイの見本市じゃないか… ： ： 土地単専用のサイドが必要ないことも、土地単に刺さるサイドが現在複数入ってるのも認めた上で最初から諦めるとはこれ如何に ： ： 汎用的なサイドカードじゃなくて（土地単以外の）特定のデッキにぶっ刺さるようなカードばっかり入れてるって訳か ： 本気でどんなサイド組んでるのか気になる ： 尖ったカードを1枚4種入れるくらいなら、丸いカードを4枚1種入れた方が引けるし、引ける前提のプランを立てやすい ： 丸さが長所の石鍛治で丸いサイドを否定するとはなあ ： サイド15枚書きゃ済む話なのによくここまでごちゃごちゃ言えるな ： メッダーってなに？ ： 翻弄する魔道士 ： 血染めの太陽と焦土、水蓮の谷間デッキ ： どうってことないよ ： レガシースレはなんでレガシーの話をしないのか不思議に思ってた ： ： 土地単相手でフェアデッキ握って全く勝てないの ： エターナルウイークエンドとやるなら ： とりあえずFoW撃ちにくそうだと思ったし、2色ならBtBはメインでよくね ： このデッキでこれだけ神聖な協力飛んできたらそれはそれで不意打ちで勝てそう ： 前から思ってたんだけど、翻弄する魔導士って、メッダーじゃなくてメドラーじゃね？ ： メドラー？ハドラーだろ ： ここにはレガシーで結果残してるレガシー界の専門家はいますか？ ： マサナシ ： そもそも土地単ってフェアデッキにめっぽう強いのが利点だろ ： 俺もそう思うけどサイドは勝てるだの魚は抜くだのすげえ理論が飛び交ってるんだもん ： メ（ッ）ドリングだからメッダーで間違ってないよ ： ： はい ： この構成じゃ確かに土地単には絶対勝てなさそう ： ： メインカウンター7枚は結構攻めてると思う ： フラスター入れないと流石にキツくないか？ ： フラスターがクリーチャー以外。だったら良かった ： いざレシピ提示されると皆それなりに真面目に話しだすのすき ： 土下座やフラスター入れてないのはお得意の「サイドの質が下がる」理論なんだろ ： Meddle + er だからメドラーが正しい ： 諦めすぎだろ ： ファンデッキと言っておけば許される ： ： デルバーもキツそうに見える ： 俺にはどうみてもデルバーはこのデッキのエサにしか見えないんだが、どこがどうキツそうなん？ ： 基本地形多すぎワロタ ： 基本地形は見えないテキストでダークスティールって書いてあるからな。デュアルランドは脆いが基本地形は破壊されない ： 2色デッキで不毛が入ってないデッキは結構珍しいな... ： こんなんで9-1とかMOレガシー魔境だな ： まあ石鍛冶が単純に強いからな ： リーグ2回で9-1とは一言も言ってない ： ぱっと見た感じ ： ・墓地がノーマーク ： レガシーで（たまたま）勝ったデッキの分析しても大抵は無意味なんだよなあ ： ： 試しにこの石鍛冶完コピして２戦したけど２人目で負けた ： 回し方知らなきゃコピっても意味ないやろ ： ： ： 引きの力もあるからね。遊戯王とかまさにそれ ： かなりとがったデッキでも墓地対はさすがに入れてるのにいくらなんでも… ： ドレッジに当って何も出来ずに死ぬっていう過去のアレを繰り返すのか ： 最近デスタクでコロンドールのマンガラまた見るようになったな。 ： ： ： 今回はネオ月と赤瞬唱という、エターナルで活躍できるのが明らかなカードがあるのがいいね ： 赤瞬唱はモダンまでじゃね？ ： 青避けてまで赤瞬唱入れるデッキって何だろう ： 瞬唱っていうかケラルに近いよねあれ ： 相手の墓地にスペルがたくさん落ちてるならランダム性が無く選択肢豊富って点でケラルより強いね ： 瞬要素ないじゃん唱も怪しい ： せめて瞬速あったらなあ ： 二重詠唱ほうがまだ使いやすいんじゃないか ： ： バーンで稲妻使いまわされるだけでも厄介だと思う ： 二重詠唱火炎破のほうが10倍強そうだわ ： そりゃバーンで稲妻使い回せる前提なら強いが ： ： バーンで3マナ払うんだったらもっといい選択肢があるように思う ： 相手も赤くないとただの2/1やしなあ ： 任意のマナで支払えるんだよなぁ ： ： そもそも瞬唱が強すぎるデザインなだけで、これでも本来十分強いはずなんだけどな ： 太陽ないときの焦土谷を正当化できない限り無理やろなあ ： 次スレ建てるよ！ ： 【MTG】レガシー専用スレ189【Legacy】 ： ： 瞬唱は確かにかなりスペックは高いが、逆に言うとそれぐらいでないと活躍できないというのがレガシー環境。石鍛冶にしても同じ ： 先手1T目に晴れれば強いとは思うが ： ： 石鍛冶とか瞬唱よりよくこんなもん刷ったなって今でも思う ： レガシーでも双子はやれますか？ ： 結構ピーキーだしコンボとしては細いからそんな強くもないけどそれなりには勝てる ： ピーキーって言葉大好きだね君 ： このスレで3回しか出てないんですがそれは ： 赤唱はモダンでは普通に活躍できると思う ： 具体的にどのデッキのどのカードと変わると考えてるのかが出てこないんだよね ： 相手の墓地に落ちるソーサリーを眺めながらプレイする機会のなかった赤瞬握りしめて死んでそう ： 赤瞬唱強いとかマジで言ってる？ ： 相手依存は弱い定期に賛同である ： 赤瞬唱の何がダメって、相手依存で不確定要素があるのがもちろんだが、仮に高確率で唱えたい呪文があったとしても瞬速がないゆえ死儀礼や瞬唱に構えられただけで満足にその呪文すらも唱えられないのが決定的にダメ ： 瞬唱は瞬速の2/1というところにも価値があったが、 ： 偽瞬唱が刺さる相手ほど瞬唱が入ってることが多い時点で終わってる ： そもそも赤瞬唱と青瞬唱なんて比較してる時点でおかしい ： 逆に瞬速さえあれば本家瞬唱に泡吹かせることできたのにな ： せやろか ： 細かい性能は当然違うが、2/1のメリット能力持ちかつ墓地のインスタソーサリーを使い回すという部分を見ればある程度の類似性はあるのでは？個人的にはケラルや二重詠唱の方がもう少し近いと思うけどね ： 相手の墓地に使った稲妻を置いても良いことにしよう ： ： あいつは青ギアハルクのピンポイント妨害ぐらいのイメージでいいだろ ： 死儀礼禁止になったら納得だけど腑に落ちない。 ： ギタ調禁止で損しないなんてクソすぎる ： ギタ庁はやめて… ： 完全情報 ： ： ファイレクシアマナとかいう世紀の大失敗 ： ファイマナ好きなんだけどなぁ ： 終末を禁止にしよう(過激派) ： 質問いいですか？ ： いいでしょう、なんですか？ ： このスレッドは１０００を超えました。 ： 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている100 (紫) → 1つ以上レスが付いている名前
名無しさん (青) → sage のレス名無しさん (緑) → age のレスID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のIDxxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のIDこのページは2ch勢いランキング が作成したアーカイブです。削除についてはこちら 。
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